練習すれば高音が出ると思ってる人へ34
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1307023992/
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1307023992/
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参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25229/1290107688/
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25229/1290107688/
ここが正式のすれでいいだろう。
4 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:51:35.78 ID:V8Z9h1KT
動画君には悪いが、とりあえずこっちでいきますかｗｗ
6 ：動画君：2011/06/15(水) 23:54:37.71 ID:HQgmytrB
5ゲットで上手くなる
いちおつ
スレ一覧きんめえｗｗｗｗ
9 ：動画君：2011/06/15(水) 23:56:16.81 ID:HQgmytrB
くそお またこのパターンかｗ
9ゲットで歓声点消える
9ゲットで歓声点消える
10 ：選曲してくださいくま：2011/06/16(木) 00:00:44.25 ID:0vujhTAu
まだかなまだかなー
タンボイの ミックスまだかなー
タンボイの ミックスまだかなー
１さんー早く来てくれー
１０番いただきました。
呼気を強くして、外国人に負けない声出そう！
呼気を強くして、外国人に負けない声出そう！
>>1乙
14 ：1：2011/06/16(木) 00:09:54.09 ID:Ykwv7k0J
ではうｐ
すべてキー－２ですお。
槇原敬之/もう恋なんてしない mid2G
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9097.mp3
一番安定してると思う。
「戸惑っているよ」あたりはだいぶミックスっぽい。
槇原敬之/遠く遠く midE#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9098.mp3
ちょっと惜しいかも。
SunSet Swish/優しい風 hiC
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9099.mp3
このあたりになるとまだまだ厳しい。
すべてキー－２ですお。
槇原敬之/もう恋なんてしない mid2G
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9097.mp3
一番安定してると思う。
「戸惑っているよ」あたりはだいぶミックスっぽい。
槇原敬之/遠く遠く midE#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9098.mp3
ちょっと惜しいかも。
SunSet Swish/優しい風 hiC
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9099.mp3
このあたりになるとまだまだ厳しい。
15 ：1：2011/06/16(木) 00:10:59.88 ID:Ykwv7k0J
↑
遠く遠くの最高音mid2E＃じゃなくてmid2Eなｗｗ
遠く遠くの最高音mid2E＃じゃなくてmid2Eなｗｗ
裏声ミドルちゃん出ねーとか思ったけど長い時間練習したら出た
５分くらいで出す方法ないの？ドラえもん
毎回これだと友達に悪いきがする。けど慣らすのは時間かかるのか
５分くらいで出す方法ないの？ドラえもん
毎回これだと友達に悪いきがする。けど慣らすのは時間かかるのか
17 ：動画君：2011/06/16(木) 00:18:14.79 ID:N5vo6BGb
>>14
おまけしてなりかけっちゃなりかけ
前のミックス意識みたいなのよりはちょっと進んだかも
換声するには支えが弱くてのっぺりしてるから、一息のパワーをもうちょい多めにした方が
遠く遠くと優しい風はなんか抜きすぎてただのファルセット
槙原っていう選曲はいいと思うけど
森山直太郎のさくらを全力で3回くらい歌ってから槙原歌ってみればいいんじゃね
おまけしてなりかけっちゃなりかけ
前のミックス意識みたいなのよりはちょっと進んだかも
換声するには支えが弱くてのっぺりしてるから、一息のパワーをもうちょい多めにした方が
遠く遠くと優しい風はなんか抜きすぎてただのファルセット
槙原っていう選曲はいいと思うけど
森山直太郎のさくらを全力で3回くらい歌ってから槙原歌ってみればいいんじゃね
>>14
うーん、Ｅ４より上はほぼ息漏れのない裏声かなあ
裏声っぽい地声と感じたのはＤ４～Ｄ＃４辺りかな
換声点ショックは起きてないし、一応下から上まで繋がってるから
ある意味ミックスはできていると言えるのかも
裏声を下に持ってきすぎているから最高音付近で張りがなく、かなり淡白になってる
なんというか盛り上がりどころがない
１さんが昔、裏声練習でうｐしたアンインストールの発展版かな
裏声への移行はかなりスムーズだし。でもこの歌唱でミックス完璧！とは言えないかも
上二つの音域だと１さんが地声で十分出せる音域だろうしな
閉鎖とやらを加えたらＧ♯４辺りでも地声っぽさが出るんじゃないのかなあ
おれ自身がミックスできるわけじゃないからよくわからんが
この歌唱は原曲から裏声多様する曲ならいい感じで歌えると思う
うーん、Ｅ４より上はほぼ息漏れのない裏声かなあ
裏声っぽい地声と感じたのはＤ４～Ｄ＃４辺りかな
換声点ショックは起きてないし、一応下から上まで繋がってるから
ある意味ミックスはできていると言えるのかも
裏声を下に持ってきすぎているから最高音付近で張りがなく、かなり淡白になってる
なんというか盛り上がりどころがない
１さんが昔、裏声練習でうｐしたアンインストールの発展版かな
裏声への移行はかなりスムーズだし。でもこの歌唱でミックス完璧！とは言えないかも
上二つの音域だと１さんが地声で十分出せる音域だろうしな
閉鎖とやらを加えたらＧ♯４辺りでも地声っぽさが出るんじゃないのかなあ
おれ自身がミックスできるわけじゃないからよくわからんが
この歌唱は原曲から裏声多様する曲ならいい感じで歌えると思う
21 ：選曲してくださいくま：2011/06/16(木) 00:51:44.71 ID:0vujhTAu
>>14もう恋とても良い。槙原は射程に捉えたな
まだまだ裏声に聴こえるし、普通にひっくり返ってる所もある。
ただ低音でも裏声が混ざってる所は鼻声が軽減されて良い感じだ。
完全なミックスになれば声質も改善され別人になりそうな予感。
あとミックスは高音出すだけでなく歌の安定性も劇的にアップするぞ。
ただ低音でも裏声が混ざってる所は鼻声が軽減されて良い感じだ。
完全なミックスになれば声質も改善され別人になりそうな予感。
あとミックスは高音出すだけでなく歌の安定性も劇的にアップするぞ。
23 ：1：2011/06/16(木) 01:02:10.40 ID:Ykwv7k0J
聞いてくれてサンクス。
>>18
ファルセットよりのミックスだな。
>>19
サンクス。
>>20
これが完璧とは思ってないけど、息漏れのない裏声で
換声点をまたいでるならミックスの域に足をつっこんでるといっても
オレはいいと思う。
>>21
サンクス。
もう恋はずっと歌ってるからなｗｗ
>>22
オレが使えるミックスはどうがんばっても裏声っぽくなると思うよ。
森山とか、愛してるって言葉っじゃ～って歌ってる人みたいな感じが
限界だな。
>>18
ファルセットよりのミックスだな。
>>19
サンクス。
>>20
これが完璧とは思ってないけど、息漏れのない裏声で
換声点をまたいでるならミックスの域に足をつっこんでるといっても
オレはいいと思う。
>>21
サンクス。
もう恋はずっと歌ってるからなｗｗ
>>22
オレが使えるミックスはどうがんばっても裏声っぽくなると思うよ。
森山とか、愛してるって言葉っじゃ～って歌ってる人みたいな感じが
限界だな。
>>23
裏声っぽく聞こえる地声を出してるときの感覚を磨いていけば十分なミックスになると思うんだぜ
今は純粋な地声と息漏れの無い裏声を、狭い範囲で橋渡しして繋げている状態だから
橋になっている部分の混ざった発声の範囲を広げていけば、もっとそれらしくなると思う
ミックス習得すれば単純に歌唱の範囲が広がるわけだし、これを機に習得してしまってはいかがかしら
普段の歌唱は崩さずに練習がてらにやる感じでね
裏声っぽく聞こえる地声を出してるときの感覚を磨いていけば十分なミックスになると思うんだぜ
今は純粋な地声と息漏れの無い裏声を、狭い範囲で橋渡しして繋げている状態だから
橋になっている部分の混ざった発声の範囲を広げていけば、もっとそれらしくなると思う
ミックス習得すれば単純に歌唱の範囲が広がるわけだし、これを機に習得してしまってはいかがかしら
普段の歌唱は崩さずに練習がてらにやる感じでね
25 ：選曲してください：2011/06/16(木) 01:19:40.72 ID:dP96YMpQ
>>24
森山は裏声だろ
森山は裏声だろ
26 ：1：2011/06/16(木) 01:21:53.69 ID:Ykwv7k0J
>>24
一応カラオケでフリータイムにいったら地声；６、裏声：４ぐらいの
割合で練習してるよ。
練習はしてるが、そう簡単に習得できるものでもないわ。
>>25
どっちでもいいけど、オレはああいう感じが多分限界。
一応カラオケでフリータイムにいったら地声；６、裏声：４ぐらいの
割合で練習してるよ。
練習はしてるが、そう簡単に習得できるものでもないわ。
>>25
どっちでもいいけど、オレはああいう感じが多分限界。
>>1が毛嫌いしてる、徳永みたいな声なら
いけるのか？。
いけるのか？。
28 ：1：2011/06/16(木) 01:47:14.92 ID:Ykwv7k0J
まあああいいった種類の声なら練習すればいけるかもしれん。
しかし徳永とか森山とか平井とかの曲はまったく知らないｗｗ
しかし徳永とか森山とか平井とかの曲はまったく知らないｗｗ
小田和正やスピッツなんかも、いけそうだな。
30 ：選曲してくださいくま：2011/06/16(木) 01:54:23.83 ID:0vujhTAu
１はロックはあんまり好きじゃないんだっけ
31 ：1：2011/06/16(木) 02:02:55.20 ID:Ykwv7k0J
>>29
スピッツは曲によるけど、どうもキーを下げて地声だけで歌ったほうが
印象がよかった。小田さんは曲ほとんどしらんけどいけそうかも。
>>30
すきだけど、声質的にあわないんだよｗｗ
ＤＯＥＳならそこそこうまく歌える。
どーんてーんの道を、とかね。
スピッツは曲によるけど、どうもキーを下げて地声だけで歌ったほうが
印象がよかった。小田さんは曲ほとんどしらんけどいけそうかも。
>>30
すきだけど、声質的にあわないんだよｗｗ
ＤＯＥＳならそこそこうまく歌える。
どーんてーんの道を、とかね。
まぁ作り声に好感を持つ人は少ないからな
俺も真っ直ぐに地声で歌うのが一番印象良い
俺も真っ直ぐに地声で歌うのが一番印象良い
でも歌声と話し声は別なんじゃないの？
ミックスで喚声点を無くしてソフトに歌うことが作り声だとは思わないな。
むしろ歌声の発声としては自然だという考え方もできる。
まあ結局好みの問題だな。
むしろ歌声の発声としては自然だという考え方もできる。
まあ結局好みの問題だな。
35 ：動画君：2011/06/16(木) 03:40:44.98 ID:N5vo6BGb
まあ歌うジャンルによるけど
詩吟や民謡なんかは 地声の喉声の張り上げを極限まで極めて
志村を越えてｗ
あの渋い高音が出るらしいし
詩吟や民謡なんかは 地声の喉声の張り上げを極限まで極めて
志村を越えてｗ
あの渋い高音が出るらしいし
作り声っていうのは結局バランスの悪い不安定な声を差すんじゃないかな
極端な話、歌声だって全て「作ってる」に過ぎないと思う
ただ、先天的な要素やそれまでの過程で伸ばしてきたパーツで
「その人の一番よく聴こえる声」っていうのはあるんじゃないかと思ってる
そこが伸びれば伸びるほど、別の歌い方っていうのは自然淘汰されていくのかな
という考えがここ最近のマイブーム
ミックス要素なんてほっときゃ勝手に付いて来るだろ、多分
極端な話、歌声だって全て「作ってる」に過ぎないと思う
ただ、先天的な要素やそれまでの過程で伸ばしてきたパーツで
「その人の一番よく聴こえる声」っていうのはあるんじゃないかと思ってる
そこが伸びれば伸びるほど、別の歌い方っていうのは自然淘汰されていくのかな
という考えがここ最近のマイブーム
ミックス要素なんてほっときゃ勝手に付いて来るだろ、多分
37 ：選曲してください：2011/06/16(木) 06:17:33.89 ID:dP96YMpQ
>>35
ソースは？
ソースは？
ミックスなんて知らない方がよかった。変に意識して力入ったりキモ裏声になってしまう
作り声に聴こえるのは口先で似させるように歌ってるからだな。
だから歌声にならず不自然だったりキモかったりする。
そもそも出来てもない声を持ち出して限界を決め付けるのもどうかと。
だから歌声にならず不自然だったりキモかったりする。
そもそも出来てもない声を持ち出して限界を決め付けるのもどうかと。
なんやねん！シャバンシャバンって…
>>35
浪曲は喉を潰してから出すだしい。
浪曲は喉を潰してから出すだしい。
無理して出す声は寿命的にはどうなんだろう。
俺なんか歌うときろくに声出さないから
長寿命かも知れんな。
俺なんか歌うときろくに声出さないから
長寿命かも知れんな。
あやまんとかマジキチ
>>43
テレパシーでも使えるのか
テレパシーでも使えるのか
そういった心に訴えかけるよう歌える人がプロになって成功するんだろうな。
やはりプロは歌の上手さ以外にも持ってるものが違う。
だからオケ板で不評な歌手でも世間では普通に人気なワケなんだが。
結局オケ板では高音がどうとか裏声っぽいとかの発声部分しか見てないし。
やはりプロは歌の上手さ以外にも持ってるものが違う。
だからオケ板で不評な歌手でも世間では普通に人気なワケなんだが。
結局オケ板では高音がどうとか裏声っぽいとかの発声部分しか見てないし。
その昔、オリコンの名物社長が書いた右脳歌唱法という本があってだな
大切なのは1/fゆらぎ
>>47
そもそも発声もろもろでつまづくようでは、
表現するなどで心に訴えかけるようなことはなかなかできないと思う。
>>結局オケ板では高音がどうとか裏声っぽいとかの発声部分しか見てないし。
スタート地点に立ってる人が少ない、ということかな。
そもそも発声もろもろでつまづくようでは、
表現するなどで心に訴えかけるようなことはなかなかできないと思う。
>>結局オケ板では高音がどうとか裏声っぽいとかの発声部分しか見てないし。
スタート地点に立ってる人が少ない、ということかな。
51 ：1：2011/06/16(木) 16:21:35.20 ID:Ykwv7k0J
>>40
サンクス。
これでもオレの苦手な発声で歌っているということを忘れてはいけない。
本気をだせば・・・な？
>>50
うまけりゃなんでもいいが、うまく歌おうと思うと最低限の発声技術などは
必要になってくるな。
サンクス。
これでもオレの苦手な発声で歌っているということを忘れてはいけない。
本気をだせば・・・な？
>>50
うまけりゃなんでもいいが、うまく歌おうと思うと最低限の発声技術などは
必要になってくるな。
>スタート地点に立ってる人が少ない、ということかな。
どちらかと言うと自分のスタート地点を間違えて立ってる人が多い感じ。
少し先からスタートしゴールには早く着くが記録が無効だったり（高音は出るがキモ声のまま）
コース自体違うので何時まで経ってもゴールに着かない。（何年続けても進歩無し）
どちらかと言うと自分のスタート地点を間違えて立ってる人が多い感じ。
少し先からスタートしゴールには早く着くが記録が無効だったり（高音は出るがキモ声のまま）
コース自体違うので何時まで経ってもゴールに着かない。（何年続けても進歩無し）
え。いろんな考え方の人いるのにカラオケのゴールは
みんなまったく一緒なのか
みんなまったく一緒なのか
根暗の真面目が多すぎる
俺なんか自己満足の世界
つうか、自己満足すら出来ない。
ゴールはどこか判らないが、
全員が同じゴールには付けないだろう。
１００ｍ競走と違い、だれでも
１００ｍにたどりつくかどうか判らない。
時間の問題でもなさそうだし。
それぞれの目標なんだろうな。
１００点はなかなか取れない。
努力もあるが
生まれついての特色もある。
つうか、自己満足すら出来ない。
ゴールはどこか判らないが、
全員が同じゴールには付けないだろう。
１００ｍ競走と違い、だれでも
１００ｍにたどりつくかどうか判らない。
時間の問題でもなさそうだし。
それぞれの目標なんだろうな。
１００点はなかなか取れない。
努力もあるが
生まれついての特色もある。
フローチャート式マルチエンドのゲームを彷彿とするな
声区融合あたりがトゥルーエンドかｗｗｗ
張り上げエンド、志村エンド、裏声エンド、小声ミックスエンド、挫折エンドと道は無数だな。
声区融合あたりがトゥルーエンドかｗｗｗ
張り上げエンド、志村エンド、裏声エンド、小声ミックスエンド、挫折エンドと道は無数だな。
ポリープエンドにだけならなきゃなんでもいいや
人生いろいろ
歌にもいろいろ
目標もいろいろ
いまが楽しきゃいいじゃん
歌にもいろいろ
目標もいろいろ
いまが楽しきゃいいじゃん
今だミドル出すのに時間がかかってしまいます
いいアップ方法知りませんか？
いいアップ方法知りませんか？
60 ：動画君：2011/06/16(木) 22:10:23.34 ID:aIHn/4u1
>>37
二井原実の教本に載ってますよ
http://shioyan.web.infoseek.co.jp/sessatakuma/sessatakuma4-2.html
あとこことか
あえて喉声の張りを生かすジャンルもあるんだそうです
ただポップスを歌うにはやっぱ向かない発声法ですね
二井原実の教本に載ってますよ
http://shioyan.web.infoseek.co.jp/sessatakuma/sessatakuma4-2.html
あとこことか
あえて喉声の張りを生かすジャンルもあるんだそうです
ただポップスを歌うにはやっぱ向かない発声法ですね
ポリープてどうやったらなるの？
正しい歌い方をマスターしてるはずのプロ歌手でもポリープなるんでしょ？
発声が悪いとか関係ないよね
発声が悪いとか関係ないよね
64 ：動画君：2011/06/16(木) 23:47:29.18 ID:aIHn/4u1
正しい発声というのは
喉に負担かけないような発声のことかな？
でもやさしいバラードならともかく
ロックやメタルを歌うには 多少の喉の負担は覚悟しようって
小野さんも言ってたな
喉に負担かけないような発声のことかな？
でもやさしいバラードならともかく
ロックやメタルを歌うには 多少の喉の負担は覚悟しようって
小野さんも言ってたな
ポリープできるくらい歌いこんじゃう情熱が欲しい
66 ：動画君：2011/06/17(金) 00:03:15.32 ID:QYfL8FQC
秋川雅史は3回ぐらい喉を壊して手術してるらしいし
稲葉も一度手術してるし
ＹＡＳＵもソロ活動休止後手術したし
やっぱいくらプロでも 定期的なメンテナンスは必要なんじゃないかな
稲葉も一度手術してるし
ＹＡＳＵもソロ活動休止後手術したし
やっぱいくらプロでも 定期的なメンテナンスは必要なんじゃないかな
過去の張り上げ限界突破を目指した音源がでてきました。
確か三日くらい喉が死んでいた記憶が
その代わり普段の歌い方での省エネに成功した。
ラルク / ROUTE 666
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32332
確か三日くらい喉が死んでいた記憶が
その代わり普段の歌い方での省エネに成功した。
ラルク / ROUTE 666
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32332
70 ：選曲してください：2011/06/17(金) 01:19:37.43 ID:nXl5LEfx
プロの場合は発声法云々よりも体調が悪くても歌わなくてはいけない事が多いから喉を壊すんだろ
どんな酷い発声法してようが定期的に休んでればそうそう壊れる事はない
どんな酷い発声法してようが定期的に休んでればそうそう壊れる事はない
>>14
タンボイよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の歌唱の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、タンボイは精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
タンボイよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の歌唱の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、タンボイは精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
72 ：1：2011/06/17(金) 01:35:39.97 ID:AV3p5m0b
>>68
なんか前も聞いた特徴のある声だな
歌い方がいい意味で個性があっていい。
いろいろな声を使い分けてるところが技術の高さを物語ってる気がする。
>>71
ミックスはオレ本来の歌い方に飽きたときにやる片手間みたいなもの。
しかし裏声とかすべてひっくるめて自分の歌唱だと思うんだけどなｗｗ
なんか前も聞いた特徴のある声だな
歌い方がいい意味で個性があっていい。
いろいろな声を使い分けてるところが技術の高さを物語ってる気がする。
>>71
ミックスはオレ本来の歌い方に飽きたときにやる片手間みたいなもの。
しかし裏声とかすべてひっくるめて自分の歌唱だと思うんだけどなｗｗ
mid2G越えると音出てるだけになって歌手みたいに言葉にならない
かといってちゃんと発音して言葉にしようとすると喉に力が入ってしまう
かといってちゃんと発音して言葉にしようとすると喉に力が入ってしまう
74 ：1：2011/06/17(金) 02:46:41.46 ID:AV3p5m0b
オレもmid2G以上は単音じゃないと無理だわｗｗ
裏声に逃げるしかない。
裏声に逃げるしかない。
75 ：動画君：2011/06/17(金) 03:03:04.00 ID:QYfL8FQC
まあ普通はmid2Gぐらいの
そこぐらいが成人男性の喚声点らしいからね
地声の高い低いはあんまり関係ないんだそうな
稀に声帯の短い人は地声のままその上まで出るらしいけど
それでもそこから上を地声のように力強く歌うには
ミドルが必須だと 教本には書いてるけどね
ミドルできても それでいい声質になるかは
個人差ありそうだけど
キモミックスかクロちゃんにしかならず
地声成分増やそうとすると 志村になるし
どうすりゃいいんだｗ
そこぐらいが成人男性の喚声点らしいからね
地声の高い低いはあんまり関係ないんだそうな
稀に声帯の短い人は地声のままその上まで出るらしいけど
それでもそこから上を地声のように力強く歌うには
ミドルが必須だと 教本には書いてるけどね
ミドルできても それでいい声質になるかは
個人差ありそうだけど
キモミックスかクロちゃんにしかならず
地声成分増やそうとすると 志村になるし
どうすりゃいいんだｗ
多分もっと声帯を繊細に使わないといけないかもね
昔動画君の音源聞いた時あるけど高いとこ怒鳴ってた気がするｗ
昔動画君の音源聞いた時あるけど高いとこ怒鳴ってた気がするｗ
77 ：動画君：2011/06/17(金) 03:30:00.09 ID:QYfL8FQC
ああ地声系高音の歌はやっぱきついです
まだ小田和正や徳永英明みたいな裏声でごまかせる
系の声のが楽といえば楽だけど
>>1じゃないけど 俺もあまり好きな歌い方ではないし
地声でがつんと歌いたい気持ちはわかるけど
それにはやっぱある程度のキーを地声っぽく歌うには
閉鎖の利いたミドルが必要なのかな
まあまたボイトレで聴いてこよｗ
とあるボイトレに一見だけど行くことになったのでｗ
まだ小田和正や徳永英明みたいな裏声でごまかせる
系の声のが楽といえば楽だけど
>>1じゃないけど 俺もあまり好きな歌い方ではないし
地声でがつんと歌いたい気持ちはわかるけど
それにはやっぱある程度のキーを地声っぽく歌うには
閉鎖の利いたミドルが必要なのかな
まあまたボイトレで聴いてこよｗ
とあるボイトレに一見だけど行くことになったのでｗ
78 ：1：2011/06/17(金) 03:32:26.53 ID:AV3p5m0b
お、動画君大阪でボイトレいくのか。
またどんなところかのレポ頼むわ。
またどんなところかのレポ頼むわ。
79 ：動画君：2011/06/17(金) 03:43:51.76 ID:QYfL8FQC
1レッスン制だから
まだ通うかどうかはわからないけどね
まだ通うかどうかはわからないけどね
80 ：選曲してください：2011/06/17(金) 06:13:34.02 ID:nXl5LEfx
>>72
コピペにマジレスﾜﾛﾀ
コピペにマジレスﾜﾛﾀ
81 ：選曲してくださいくま：2011/06/17(金) 06:57:11.85 ID:UYR0obQj
ボーイ質問答えすぎワロチ
こんにちは。明日のキチらじの宣伝に来ました。
興味のある方は是非お聞きください。
第２回キチらじ！！～ノンタンといっしょ～
放送形式：ネットラジオ方式の放送。詳しくは下記の>>75から参照。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/12288/1304949038/
ジャンル：夢いっぱい
メーカー：歌キチ
放送日：2011年06月18日21:00より2時間半～3時間程度
価格：price less
プレイ人数：1人（したらば掲示板の書き込み対応）
CEROレーティング：A（全年齢対象）
トータルプロデューサー：ノンタン
ディレクター：ザパニーズ田代
監修：ノンタン(歌わされてみた)、ザパニーズ田代(Mr.ボブのギルド・ターレスのスカウター・)、パスト(エロい歌)
MC：ノンタン＋α？
サウンド：参加者一同
キャラクターデザイン：パスト、わさび
興味のある方は是非お聞きください。
第２回キチらじ！！～ノンタンといっしょ～
放送形式：ネットラジオ方式の放送。詳しくは下記の>>75から参照。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/12288/1304949038/
ジャンル：夢いっぱい
メーカー：歌キチ
放送日：2011年06月18日21:00より2時間半～3時間程度
価格：price less
プレイ人数：1人（したらば掲示板の書き込み対応）
CEROレーティング：A（全年齢対象）
トータルプロデューサー：ノンタン
ディレクター：ザパニーズ田代
監修：ノンタン(歌わされてみた)、ザパニーズ田代(Mr.ボブのギルド・ターレスのスカウター・)、パスト(エロい歌)
MC：ノンタン＋α？
サウンド：参加者一同
キャラクターデザイン：パスト、わさび
紛らわしいスレタイのとこから誤爆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
84 ：選曲してください：2011/06/17(金) 11:19:25.06 ID:jnBB4Dd5
はたしてボイトレは、意味有るのか
カラオケ行って歌ってたほうがトレーニングになると思うが
どうせ高音はキモ裏声ミックス教わって終わりだろ？
金だしてやるもんとは思えないんだが
カラオケ行って歌ってたほうがトレーニングになると思うが
どうせ高音はキモ裏声ミックス教わって終わりだろ？
金だしてやるもんとは思えないんだが
愛してる～の言葉じゃ～
の人は表現のためにモロ裏声にしてるだけで地声に聞こえるようなミックスもできるんだろうか？
の人は表現のためにモロ裏声にしてるだけで地声に聞こえるようなミックスもできるんだろうか？
ボイトレ行っても結局は自分次第だと合唱爺さんと動画君が証明してくれている
発声はよくなると思う
発声はよくなると思う
知識と実力のある第三者に見てもらえるのは良いと思うよ
一人でYUBAとかやってても間違ったやり方と知らないで延々とやってたら意味ない、みたいな
そういう指摘してくれる人がいるなら練習の効率は良くなるね
一人でYUBAとかやってても間違ったやり方と知らないで延々とやってたら意味ない、みたいな
そういう指摘してくれる人がいるなら練習の効率は良くなるね
ボイトレで問題があるとすればトレーナーの資質だろうな。
大した資質も無く金と時間だけ取る詐欺師紛いのトレーナーも居るようだし
あまり苦労せず上手くなった人だと能力は高くても人に教えるには向いてないし。
利用するにはその見極めが難しい。
親しい友人に頼れる人間が居るのが最も幸せなんだろうけど。
大した資質も無く金と時間だけ取る詐欺師紛いのトレーナーも居るようだし
あまり苦労せず上手くなった人だと能力は高くても人に教えるには向いてないし。
利用するにはその見極めが難しい。
親しい友人に頼れる人間が居るのが最も幸せなんだろうけど。
ボイトレの先生と呼ばれてるうちの７－８割ぐらいは
歌がそこそこ上手いだけで、持ってるメソッドも脳ミソもタンボイ級だから
気をつけなよ
歌がそこそこ上手いだけで、持ってるメソッドも脳ミソもタンボイ級だから
気をつけなよ
？？
しかし1はボイトレに行ってかなりうまくなっているという事実
最初の３０分で準備運動と基本的な発声練習、残りの３０分は雑談（主に武勇伝）とか。
トレーナーからすると効果的に教えてスグ目標を達成されては商売上がったりだし
教え方が簡素で的確過ぎるとボイトレの価値が軽く見られるから
生かさず殺さず止めさせないようネチネチと続けるみたいなやり方もあるらしい。
こういったタイプは物凄く口が上手いから、つい乗せられて止め時を見失いズルズルと続けてしまう事に。
それなりに進歩はあるけど、やたら金と時間が掛かる。
トレーナーからすると効果的に教えてスグ目標を達成されては商売上がったりだし
教え方が簡素で的確過ぎるとボイトレの価値が軽く見られるから
生かさず殺さず止めさせないようネチネチと続けるみたいなやり方もあるらしい。
こういったタイプは物凄く口が上手いから、つい乗せられて止め時を見失いズルズルと続けてしまう事に。
それなりに進歩はあるけど、やたら金と時間が掛かる。
94 ：選曲してください：2011/06/17(金) 13:03:53.73 ID:nXl5LEfx
自分より上手い人の発声法を聞くのはいいヒントになるよ
その時は役に立たなくても数ヶ月後、数年後役に立つ時が来る
逆に言えばボイトレなんてその程度の価値しかない
奇跡も魔法もないんだよ
その時は役に立たなくても数ヶ月後、数年後役に立つ時が来る
逆に言えばボイトレなんてその程度の価値しかない
奇跡も魔法もないんだよ
全然練習してないのにでないでない言ってるやつが多いなw
96 ：1：2011/06/17(金) 15:59:52.41 ID:AV3p5m0b
うちんとこは、約１０分程度の発声練習のＣＤに合わせて、
ウオーミングアップして、柔軟体操して先生待ってる。
そして４５間発声練習。
雑談は次が詰まってない時とか休み時間にしてる。
取り敢えず、絶対にミックスとか止めておけと言われたｗ
ウオーミングアップして、柔軟体操して先生待ってる。
そして４５間発声練習。
雑談は次が詰まってない時とか休み時間にしてる。
取り敢えず、絶対にミックスとか止めておけと言われたｗ
歌きちスレと間違うのでパクリやめてスレタイ変えてください
無効だろう。
俺のボイトレは
自分自信を把握しきれてないから
質問もできないのが実情
自分自信を把握しきれてないから
質問もできないのが実情
ボイトレとか一切してない、というかやり方さえ知らないけど
ヒトカラするだけで結構高音出るようになるぞ
俺でもアクエリオンが歌えないレベルから二カ月くらいでneo universeが余裕を持って歌えるくらいまでになったし
まあ週２、３の頻度でいって必死に歌いまくってたけどな！
ヒトカラするだけで結構高音出るようになるぞ
俺でもアクエリオンが歌えないレベルから二カ月くらいでneo universeが余裕を持って歌えるくらいまでになったし
まあ週２、３の頻度でいって必死に歌いまくってたけどな！
ボイトレはプロのオペラ歌手でも
プロの声楽家も全員やってる。
歌えるから、声が出せるからではなく、
自分の出す声が客観的に正しく
なるように指導してもらうことなんだよ。
声が素晴らしい人でも、だんだん
調子が変化するから、修正する意味もあるようだ。
また、声の出し方に完璧なものはなかなかないから
極めるためにも、優秀なボイトレが必要なんだろう。
プロの話だが。
プロの声楽家も全員やってる。
歌えるから、声が出せるからではなく、
自分の出す声が客観的に正しく
なるように指導してもらうことなんだよ。
声が素晴らしい人でも、だんだん
調子が変化するから、修正する意味もあるようだ。
また、声の出し方に完璧なものはなかなかないから
極めるためにも、優秀なボイトレが必要なんだろう。
プロの話だが。
103 ：選曲してください：2011/06/17(金) 21:08:17.42 ID:FrdolPr7
>>102
流石にプロレベルにはならなくていいが
hihiaを出せるようになりたい。
hig♯までなら頑張ってればいける希望が見えてきたんだが
hihiはやっぱろこのままヒトカラするだけじゃ無理な領域なんだろうか？
流石にプロレベルにはならなくていいが
hihiaを出せるようになりたい。
hig♯までなら頑張ってればいける希望が見えてきたんだが
hihiはやっぱろこのままヒトカラするだけじゃ無理な領域なんだろうか？
1、自力で開拓する
２、ここで先輩に指導してもらう。
３、ボイトレで指導してもらう。
２、ここのスレは、
「練習すれば高音が出ると思ってる人へ34」
ばかりだから、ここにたまに遊びに来る
高い声の人に教えてもらうか、高音専用スレの
ほうで学んだほうが正解だろうね。
２、ここで先輩に指導してもらう。
３、ボイトレで指導してもらう。
２、ここのスレは、
「練習すれば高音が出ると思ってる人へ34」
ばかりだから、ここにたまに遊びに来る
高い声の人に教えてもらうか、高音専用スレの
ほうで学んだほうが正解だろうね。
>>14
安定感が増してますねー
割とふらふらする私的に必要です、その安定感ｗ
ミックスっぽいような歌い方っていうと
自分の場合はこんな感じになっちゃいますね
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9173.mp3
とりあえず最近になってやっと裏声へ上手く移行するようになりつつあります。。
安定感が増してますねー
割とふらふらする私的に必要です、その安定感ｗ
ミックスっぽいような歌い方っていうと
自分の場合はこんな感じになっちゃいますね
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9173.mp3
とりあえず最近になってやっと裏声へ上手く移行するようになりつつあります。。
ここに、凄い人が来て指導してくれたら
全員「hihi」
で、すれの看板書き換えになるだろう。
全員「hihi」
で、すれの看板書き換えになるだろう。
107 ：選曲してくださいくま：2011/06/17(金) 22:30:57.52 ID:UYR0obQj
ここはタンボイとキャッキャするスレです
>>105
最近の声質的には一番良い出来だと思うよ。（エコーで少し声がボケてる？）
元の声がしっかりした声だから、変化したときの
変化量が普通の声の人より多く感じるのはあるだろう。
今に、モトさんのようになるのかなあ。
なんか、似て聞こえるのは俺だけか。
最近の声質的には一番良い出来だと思うよ。（エコーで少し声がボケてる？）
元の声がしっかりした声だから、変化したときの
変化量が普通の声の人より多く感じるのはあるだろう。
今に、モトさんのようになるのかなあ。
なんか、似て聞こえるのは俺だけか。
>>101
いきなりアクエリオンとかカラオケ素人には敷居高すぎだろ･･･
いきなりアクエリオンとかカラオケ素人には敷居高すぎだろ･･･
人生楽ありゃ苦もあるさ。～～～～～～～～～～～～
後から来たのに追い越され、泣くのがいやならさあ歩け～
どんどん、高音マスターして行くやつは早い速度で追い越される
後から来たのに追い越され、泣くのがいやならさあ歩け～
どんどん、高音マスターして行くやつは早い速度で追い越される
おや秦さんがテレビ出てるな
114 ：選曲してください：2011/06/17(金) 23:53:46.16 ID:diGLhMYy
息を吸いながら声を出してる感覚(実際は吐きながら出してる)はおかしい？
>>111
アクエリオンは男ならよほど裏声得意な人じゃないと無理だろ
オク下ならともかくさ
歌えても大抵声はキモイし表現力も必要な歌だから上手く歌うのはさらに至難の業
>>114
俺は裏声の限界までいってそこでそういう感覚にするとさらに高い声出るな
単純に地声、裏声というけど自分の出せる声の発声の仕方と響き方が何種類もあって
どれがどれだかどれが正しくてどれが間違ってるのかさっぱりわからんｗ
アクエリオンは男ならよほど裏声得意な人じゃないと無理だろ
オク下ならともかくさ
歌えても大抵声はキモイし表現力も必要な歌だから上手く歌うのはさらに至難の業
>>114
俺は裏声の限界までいってそこでそういう感覚にするとさらに高い声出るな
単純に地声、裏声というけど自分の出せる声の発声の仕方と響き方が何種類もあって
どれがどれだかどれが正しくてどれが間違ってるのかさっぱりわからんｗ
普通にオク下だと思います
初心者がいきなりhihi言い出すのはやはりボカロの流行の弊害か
>>115
アクエリオンは結局何度も歌いこんでれば出るようになるぞ
俺はその次の目標のonly my railgunで苦戦した
アクエリオンが歌えてもあれは後半バテたから結構大変だった
その次のライオンはリズムが（ry
アクエリオンは結局何度も歌いこんでれば出るようになるぞ
俺はその次の目標のonly my railgunで苦戦した
アクエリオンが歌えてもあれは後半バテたから結構大変だった
その次のライオンはリズムが（ry
>>116
ちゃんと原キーで間奏の間のFU～N～YEYみたいな部分も裏声で綺麗に歌えるやついたけど
飲み会での女性陣からの反応は「なんかキモイ」だったからなｗ
ゴムみたいな張り上げもイマイチだしネタならともかく男には無理
ちゃんと原キーで間奏の間のFU～N～YEYみたいな部分も裏声で綺麗に歌えるやついたけど
飲み会での女性陣からの反応は「なんかキモイ」だったからなｗ
ゴムみたいな張り上げもイマイチだしネタならともかく男には無理
120 ：選曲してください：2011/06/18(土) 00:29:24.48 ID:CjXCGCxx
>>119
諦めたらそこで試合終了ですよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
話聞いてると、オク下の可能性がかなり高いな・・
>飲み会での女性陣からの反応は「なんかキモイ」だったからなｗ
当たり前、女は響く声の方が好きだからな。
なんせ子宮に直接響くんだから、理屈じゃね～よ。
当たり前、女は響く声の方が好きだからな。
なんせ子宮に直接響くんだから、理屈じゃね～よ。
123 ：動画君：2011/06/18(土) 00:51:59.47 ID:3Sa3ofhO
>>86
まあ結局自分しだいなのは同じだけど
やっぱ教えるコツがうまい人にあたるとでだいぶ変わりそうだけどね
俺は小野正利のレッスンだけ受けたけど
あんな天然で高音が出る人に知識や理論だけ習っても伸びる気はしなかったな
あんな最初から出来る人はコツや感覚的なものは教えれないだろうし
自分が高音出す団塊を知らないから
今度行くボイトレ まあ1レッスンだけだけど
いい講師ならいいな
まあ結局自分しだいなのは同じだけど
やっぱ教えるコツがうまい人にあたるとでだいぶ変わりそうだけどね
俺は小野正利のレッスンだけ受けたけど
あんな天然で高音が出る人に知識や理論だけ習っても伸びる気はしなかったな
あんな最初から出来る人はコツや感覚的なものは教えれないだろうし
自分が高音出す団塊を知らないから
今度行くボイトレ まあ1レッスンだけだけど
いい講師ならいいな
まあモテ声は低音というデータがあるからな
125 ：選曲してください：2011/06/18(土) 00:56:03.69 ID:14gMyG21
126 ：1：2011/06/18(土) 00:57:59.09 ID:oSv7nr4s
128 ：1：2011/06/18(土) 01:02:06.67 ID:oSv7nr4s
今日はじめてボイトレでエコーなしでライン録りしたわ。
やっぱかなり鮮明に録音されるんだな。
ライブのためにいろいろ歌ってたんだが、
先生に声質、音程とか安定力はすばらしく、
お手本のような歌唱で、それ自体はもう言うことないが、
あとはもっと個性を出せるようにオリジナリティを出していこうかっていわれた・・・
オリジナリティねえ・・・
やっぱかなり鮮明に録音されるんだな。
ライブのためにいろいろ歌ってたんだが、
先生に声質、音程とか安定力はすばらしく、
お手本のような歌唱で、それ自体はもう言うことないが、
あとはもっと個性を出せるようにオリジナリティを出していこうかっていわれた・・・
オリジナリティねえ・・・
129 ：選曲してください：2011/06/18(土) 01:10:42.91 ID:8mw4hkAr
ぶっちゃけ 〇〇できる できない ってのは うｐして証明してください その方が早い
歌えてるよ→音程微妙 キモイ声だったら意味がないし
歌えてるよ→音程微妙 キモイ声だったら意味がないし
131 ：1：2011/06/18(土) 01:28:25.55 ID:oSv7nr4s
まあ、そのあたりも歌ってるあたりにスタイルが決まってくるのかな。
今年の目標はそのあたりだな。
とりあえずオレが一番重視してるのは聞きやすさってところだが。
今年の目標はそのあたりだな。
とりあえずオレが一番重視してるのは聞きやすさってところだが。
>>129
いや、できないは証明する必要ないだろｗ
いや、できないは証明する必要ないだろｗ
133 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 01:46:51.17 ID:GoMS0lEH
発表会うｐ頼む
134 ：1：2011/06/18(土) 01:53:36.76 ID:oSv7nr4s
まあそれは考えとくわｗｗ
あしたもフリータイム予約完了、なにを歌おうかな・・・
あしたもフリータイム予約完了、なにを歌おうかな・・・
135 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 01:56:49.25 ID:GoMS0lEH
一人フリータイムとか良く持つな
136 ：1：2011/06/18(土) 01:59:43.54 ID:oSv7nr4s
まあオレは基本無理せず地声はmid2Gまでの音域で歌ってるからな。
飽きて歌う曲なくなったら裏声ミックスの練習とか録音に移行するし。
飽きて歌う曲なくなったら裏声ミックスの練習とか録音に移行するし。
その先生やべえよwwwww
1を叩きたいわけじゃないし人と比べて特に下手だとも思わないけど
今の段階で申し分ないだのお手本だの言っちゃうのは
まともに考えて指導するのを放棄してるとしか思えねぇwww
1を叩きたいわけじゃないし人と比べて特に下手だとも思わないけど
今の段階で申し分ないだのお手本だの言っちゃうのは
まともに考えて指導するのを放棄してるとしか思えねぇwww
まあただ欠点を指摘するより褒めてから指摘した方が聞き入れやすいというデータもあるし
139 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 02:04:57.88 ID:GoMS0lEH
欠点って自分で痛感しないとなかなか治す気にならないんだよね
いや、１は普通に発声いいだろ
音感もいいし
先生が言いたいのは「現段階として」十分ってことじゃね
こぼれない器はできたけど中に何入れましょうかって話
音感もいいし
先生が言いたいのは「現段階として」十分ってことじゃね
こぼれない器はできたけど中に何入れましょうかって話
142 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 02:16:01.22 ID:GoMS0lEH
週５で通う俺でもヒトカラの予約はしたことない。恥ずかしいｗ
143 ：1：2011/06/18(土) 02:19:48.86 ID:oSv7nr4s
>>140
おれも>>140のような意味だと思ってる。
つまり一言でいえば基本はもう十分だから、そろそろその上の段階のオリジナリティーを
加えていこうかってことだろう。
>>142
自分のよく行くシダックスは特別で、土日はあらかじめ予約を入れておかないと
長時間のフリータイムができないんだ。
だから予約するかしないかで５００円ぐらい値段がかわってくる。
一人でも予約いいですよってことなんで毎週予約してるｗｗ
おれも>>140のような意味だと思ってる。
つまり一言でいえば基本はもう十分だから、そろそろその上の段階のオリジナリティーを
加えていこうかってことだろう。
>>142
自分のよく行くシダックスは特別で、土日はあらかじめ予約を入れておかないと
長時間のフリータイムができないんだ。
だから予約するかしないかで５００円ぐらい値段がかわってくる。
一人でも予約いいですよってことなんで毎週予約してるｗｗ
144 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:20:56.61 ID:ADGmYsON
１の歌い方はなんかカタイ。カクカクしてるって言うか。
レガートを意識すると結構変わる気がするな。
レガートを意識すると結構変わる気がするな。
145 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:22:20.73 ID:8mw4hkAr
>>145
出てるやん
出てるやん
147 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 02:24:11.05 ID:GoMS0lEH
綺麗に出てると思うが
148 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:25:15.34 ID:8mw4hkAr
まじで？
あとほんの少し高い気がするんだけど
あとほんの少し高い気がするんだけど
>>148
ずれてないよ
ずれてないよ
150 ：1：2011/06/18(土) 02:28:24.53 ID:oSv7nr4s
151 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:30:07.02 ID:8mw4hkAr
おおそうなのか、さんくす！
まあまだ完ぺきに何回も出せないからボイトレ頑張るわ
まだボイトレ二日目だけど
まあまだ完ぺきに何回も出せないからボイトレ頑張るわ
まだボイトレ二日目だけど
>>145
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ…
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ…
153 ：選曲してくださいくま：2011/06/18(土) 02:31:31.84 ID:GoMS0lEH
>>151
君はこのスレに居るべき人ではない
君はこのスレに居るべき人ではない
154 ：1：2011/06/18(土) 02:32:35.84 ID:oSv7nr4s
１曲とおして歌えるようにがんばれ。
155 ：動画君：2011/06/18(土) 02:35:21.52 ID:3Sa3ofhO
瞳の住人は 寄り添うように時を止めてほしい永遠に♪
の地声部分が志村になる
の地声部分が志村になる
156 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:37:54.39 ID:ADGmYsON
うむ、たしかに久保田は聞く気がおこらない。
が、まあ参考にするのもいいか。
が、まあ参考にするのもいいか。
hihiA一応出るけど瞳の住人みたいな瞬音だとニワトリみたいなヘッドもどきでしか出せないな
>>145は言い具合に息漏れさせて出してるけど、なんかコツあるのかな？
>>145は言い具合に息漏れさせて出してるけど、なんかコツあるのかな？
159 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:47:39.98 ID:ADGmYsON
おっ、一蹴されるかと思ったが参考にしてくれるか。
大雑把に言うと、同じ曲を歌ったとしても、槙原より久保田の方が
音符の数が多くなるっていう感じかな。
大雑把に言うと、同じ曲を歌ったとしても、槙原より久保田の方が
音符の数が多くなるっていう感じかな。
１が言うように>>145が最初から最後まで歌い切ってるのかが気になるとこ
161 ：選曲してください：2011/06/18(土) 02:54:26.33 ID:8mw4hkAr
>>155
地声高音部分 音は出てると思うんだけど結構雑音になるねー 声帯の筋肉が弱いからダメらしいけど
鍛えたら綺麗に出るのかなーってとこだ俺もｗ
>>158
ひとつのふうけいがのなか だけを何回も歌いまくって 録音して 聞いて 調整をひたすら繰り返す
>>160
これさっき ひとつのふうけいがのなか の部分だけを何百回も歌ってやっと出たとおもったのをうｐしただけｗ
地声高音部分 音は出てると思うんだけど結構雑音になるねー 声帯の筋肉が弱いからダメらしいけど
鍛えたら綺麗に出るのかなーってとこだ俺もｗ
>>158
ひとつのふうけいがのなか だけを何回も歌いまくって 録音して 聞いて 調整をひたすら繰り返す
>>160
これさっき ひとつのふうけいがのなか の部分だけを何百回も歌ってやっと出たとおもったのをうｐしただけｗ
この曲、裏hihiAより
あの太陽のように なれたなら 辺りのhiBhiC連発のがきついと思う
そもそも地声でこんな高さ出ねーよとｗｗｗ
あの太陽のように なれたなら 辺りのhiBhiC連発のがきついと思う
そもそも地声でこんな高さ出ねーよとｗｗｗ
レガートって何？って思ったがそういう事か
確かに久保田のMissingのサビなんかは綺麗だし
俺も歌う時に自然と意識してるよな
確かに久保田のMissingのサビなんかは綺麗だし
俺も歌う時に自然と意識してるよな
高い声だしたいけど無理やんね
165 ：動画君：2011/06/18(土) 03:44:37.93 ID:3Sa3ofhO
>>162
ですよねーやっぱ あそこがネックで
裏声部分はわりと慣れると出やすい
でも あそこまで裏声で歌うとおかしいし
かといって地声で挑むと志村化するｗ
やっぱ閉鎖の強いミドルはあーいうとこにいるんだなー
ですよねーやっぱ あそこがネックで
裏声部分はわりと慣れると出やすい
でも あそこまで裏声で歌うとおかしいし
かといって地声で挑むと志村化するｗ
やっぱ閉鎖の強いミドルはあーいうとこにいるんだなー
166 ：1：2011/06/18(土) 08:36:19.05 ID:oSv7nr4s
さーて、ヒトカラ言ってくるぜ！
おまいらもはやくカラオケに向かうんだ！！
おまいらもはやくカラオケに向かうんだ！！
167 ：ザパニーズ田代の 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 08:41:57.22 ID:PIbG1Q70
タンボイよ、今日21時からキチらじあるんだが、キチらじ終了後に、音源垂れ流し企画あるんだが、それにヒトカラ音源流してみてはどうかね？
169 ：選曲してください：2011/06/18(土) 09:42:54.60 ID:DsL4Yz60
ニワトリヘッド
声が高くなると突如声が割れるつうかガラガラ声になるのはなんで？
あと裏声ってどうやってだすん？
あと裏声ってどうやってだすん？
同じく
>>172
張り上げなかったら綺麗な声してるんじゃないか？
張り上げなかったら綺麗な声してるんじゃないか？
>>172
いさおの人と似たタイプかも
低音域の発声はしっかりしてて聞き心地がいいけど、音域よりもリズムがやばい
ｵｻｰﾝなズンダズンダしたリズムの取り方しとる
聞き込み不足もあるだろうけど、この曲でそのリズムの取り方はないんじゃないかと。
低音はすごくいいのでキー下げたりして低音に特化したほうがいいんじゃないだろうか
せっかく生まれ持った良い低音してるのに使わないと勿体無いぜ
mid2Gまでなら将来的に安定しそうな感じだし
転調後勢い付けすぎてるからか 寂しいときはー アッー！！と少し 突きあってッー！！ と聞こえたｗｗ
いさおの人と似たタイプかも
低音域の発声はしっかりしてて聞き心地がいいけど、音域よりもリズムがやばい
ｵｻｰﾝなズンダズンダしたリズムの取り方しとる
聞き込み不足もあるだろうけど、この曲でそのリズムの取り方はないんじゃないかと。
低音はすごくいいのでキー下げたりして低音に特化したほうがいいんじゃないだろうか
せっかく生まれ持った良い低音してるのに使わないと勿体無いぜ
mid2Gまでなら将来的に安定しそうな感じだし
転調後勢い付けすぎてるからか 寂しいときはー アッー！！と少し 突きあってッー！！ と聞こえたｗｗ
175 ：選曲してください：2011/06/18(土) 15:17:46.89 ID:nb2dWb7x
176 ：選曲してください：2011/06/18(土) 15:20:31.18 ID:8mw4hkAr
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32401
フルでうたったけど 苦しさ全開で聞くに堪えないぞｗｗｗｗ
ボイトレつづけたら苦しくなく聞こえるようになるんかなぁ・・・
地声の高音きちぃいい
フルでうたったけど 苦しさ全開で聞くに堪えないぞｗｗｗｗ
ボイトレつづけたら苦しくなく聞こえるようになるんかなぁ・・・
地声の高音きちぃいい
177 ：選曲してください：2011/06/18(土) 15:24:12.57 ID:8mw4hkAr
なんか良いアドバイスあったらくれくれ
>>173
ありがとう。張り上げないように意識してみる
>>174
そうなんだよ、リズムがヤバいんだよ
昔、教祖にリズムについてアドバイスされて、ちょっと自分なりに練習してたんだけど、
その結果が>>172だから終わってるｗｗ
>転調後勢い付けすぎてるからか 寂しいときはー アッー！！と少し 突きあってッー！！ と聞こえたｗｗ
はい、ちょっと意識して歌ってました（嘘）
ありがとう。張り上げないように意識してみる
>>174
そうなんだよ、リズムがヤバいんだよ
昔、教祖にリズムについてアドバイスされて、ちょっと自分なりに練習してたんだけど、
その結果が>>172だから終わってるｗｗ
>転調後勢い付けすぎてるからか 寂しいときはー アッー！！と少し 突きあってッー！！ と聞こえたｗｗ
はい、ちょっと意識して歌ってました（嘘）
>>176
宅録？でもちゃんと歌えてるじゃん
hiBhiC辺りは苦しそうでガラガラしてるけど、高音の伸びはすごくいいし数ヶ月で改善できそうだ
表現面はちゃんと本家のコピーできてるし聞き込み・歌いこみの賜物だな
地声でどうやってその高さだしてるか教えてほしいくらいだわ
これが１の言う才能や基礎スペックの差か…
宅録？でもちゃんと歌えてるじゃん
hiBhiC辺りは苦しそうでガラガラしてるけど、高音の伸びはすごくいいし数ヶ月で改善できそうだ
表現面はちゃんと本家のコピーできてるし聞き込み・歌いこみの賜物だな
地声でどうやってその高さだしてるか教えてほしいくらいだわ
これが１の言う才能や基礎スペックの差か…
180 ：動画君：2011/06/18(土) 17:51:46.67 ID:fD2i2tm/
>>170
ベンザブロックの銀を飲むと出やすいよｗ
http://q.hatena.ne.jp/1071637994
裏声たまに出せない人いるみたいだね
でも 誰でも理論的には出るそうですので
まあミドルもその理論が難しいんだけどｗ
ベンザブロックの銀を飲むと出やすいよｗ
http://q.hatena.ne.jp/1071637994
裏声たまに出せない人いるみたいだね
でも 誰でも理論的には出るそうですので
まあミドルもその理論が難しいんだけどｗ
ここは「ヤマトみたいな高音曲どうやったら歌えるんだ？」という人が集まるスレだから
ドレミってやってシくらいまでいくと文字通り死って感じだから、
mid2Bくらいなんだと思う。裏声出ればもうちょっといけるかなぁと。
君が代とか"ちよに～"で苦しいし"や"で屁の音もでないし。
mid2Bくらいなんだと思う。裏声出ればもうちょっといけるかなぁと。
君が代とか"ちよに～"で苦しいし"や"で屁の音もでないし。
184 ：1：2011/06/18(土) 18:33:19.62 ID:oSv7nr4s
>>167
すまん、レコーダーもっていってなかったｗｗ
>>170
それが今の喉でだせる限界の音ってことだろう。
練習すれば少しは広がる可能性あり。
裏声はもうフクロウのまねをするしかない気がする・・・
上前歯の裏にゆっくり息を当てながら小さくホーっていったらでないかな。
オレは最初からできたくちだから感覚が伝えられない。
>>172
たしかにメロはかなりいいな。
声の強弱ができてるし、伸びもいい。
高音部分は強化した裏声に切り替えてもいい感じがするけどな。
それかキーさげるかね。
まああとは音程とか曲全体の安定度を向上させていくって感じだな。
今のままではいろいろとバランスが悪いｗｗ
>>176
いや、高音もだいぶいいと思うよ。
これが生まれつきのスペックというやつだなｗｗ
>>183
mid2Bまでしかでないとは、ちょっと録音して声を聞かしてほしいぜ。
すまん、レコーダーもっていってなかったｗｗ
>>170
それが今の喉でだせる限界の音ってことだろう。
練習すれば少しは広がる可能性あり。
裏声はもうフクロウのまねをするしかない気がする・・・
上前歯の裏にゆっくり息を当てながら小さくホーっていったらでないかな。
オレは最初からできたくちだから感覚が伝えられない。
>>172
たしかにメロはかなりいいな。
声の強弱ができてるし、伸びもいい。
高音部分は強化した裏声に切り替えてもいい感じがするけどな。
それかキーさげるかね。
まああとは音程とか曲全体の安定度を向上させていくって感じだな。
今のままではいろいろとバランスが悪いｗｗ
>>176
いや、高音もだいぶいいと思うよ。
これが生まれつきのスペックというやつだなｗｗ
>>183
mid2Bまでしかでないとは、ちょっと録音して声を聞かしてほしいぜ。
1の先生は、
俺内の残酷な人ランキングで上半期1位
俺内の残酷な人ランキングで上半期1位
186 ：1：2011/06/18(土) 18:47:08.00 ID:oSv7nr4s
残酷とはどういったところでかね？
皮肉っぽく言えば
そう言えるかもしれんね
そう言えるかもしれんね
>>128
これは簡単に言い直すと
「タンボイ君は歌い方が棒読みだから、ちょっと何とかしろ」
って言われてるんじゃないか
普段先生に発声とか指摘されても「いや、それはないｗｗｗ発声は完璧だからｗｗｗ」とか言って
困らせてるんじゃないだろうな
これは簡単に言い直すと
「タンボイ君は歌い方が棒読みだから、ちょっと何とかしろ」
って言われてるんじゃないか
普段先生に発声とか指摘されても「いや、それはないｗｗｗ発声は完璧だからｗｗｗ」とか言って
困らせてるんじゃないだろうな
189 ：1：2011/06/18(土) 19:08:02.62 ID:oSv7nr4s
>>189 ｗｗｗ
(＞＜) 先生っ！くじけないでっ！
(＞＜) 先生っ！くじけないでっ！
でも確かにここ最近の1の歌声は洗練され研ぎ澄まされてきている・・・
タンボイスと賞賛されるだけはあるよ・・・
タンボイスと賞賛されるだけはあるよ・・・
お金払って雇ってる人にほめられたことを鵜呑みにする男の人って…
>>192
それは一概に言えないんじゃないの。
お金をもらってるからこそ、正直に厳しいことを言うって捉え方もあるし。
逆にどうでもいい（利害関係のない）相手には、心にもないほめ言葉を並べたりもするしね。
それは一概に言えないんじゃないの。
お金をもらってるからこそ、正直に厳しいことを言うって捉え方もあるし。
逆にどうでもいい（利害関係のない）相手には、心にもないほめ言葉を並べたりもするしね。
おい、おだてられると歌が上手くなる場合もあるぞ。
だから、下手な人をおだてて上達させることもありかな。
だが、自分から先生に、ほめられたとか言うのもなかなかな。
だから、下手な人をおだてて上達させることもありかな。
だが、自分から先生に、ほめられたとか言うのもなかなかな。
よし、じゃぁ俺がおだててやるから誰かうｐしろ
疑問なんだが、完璧な発声て鼻づまりキモ声の事を言うの？
人生いろいろ
歌いかたもいろいろ
先生もいろいろ
歌いかたもいろいろ
先生もいろいろ
198 ：動画君：2011/06/18(土) 20:24:24.21 ID:fD2i2tm/
まあ上手い基準も人それぞれだしね
どんな正しい発声ができてる歌手でも
聴く側の好みや価値観にも左右されるし
こうだから上手いなんて決めれないけど
基本があっての個性だろうし
やっぱ最初は地道な訓練しかないのだろうね
今度のボイトレでまた客観的な意見きいてこよ
どんな正しい発声ができてる歌手でも
聴く側の好みや価値観にも左右されるし
こうだから上手いなんて決めれないけど
基本があっての個性だろうし
やっぱ最初は地道な訓練しかないのだろうね
今度のボイトレでまた客観的な意見きいてこよ
俺の友人でハイバリトンで
歌の上手い人いるんだよな。
声が洗練されてるんだな。
歌の上手い人いるんだよな。
声が洗練されてるんだな。
200 ：選曲してください：2011/06/18(土) 21:03:01.17 ID:QOYjTzJU
えっ
このスレmid2dでお腹いっぱいな
俺のためのスレ？
このスレmid2dでお腹いっぱいな
俺のためのスレ？
201 ：選曲してください：2011/06/18(土) 21:10:26.20 ID:J5IMLoA7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8903239
これ見たら５オクターブ出た
これ見たら５オクターブ出た
202 ：選曲してください：2011/06/18(土) 21:47:12.68 ID:8mw4hkAr
>>179
そうそう 宅録
この地声高音部分を綺麗にだせるようになったら良いんだけど
今の俺じゃ無理ｗ
地声はもともと高い方だから出やすいのかな－
>>181
この苦しさから早く解放されたいぜ
>>184
ボイトレ始めたからつってもミクボイスのトレーニング用の奴を毎日するだけだけど
これで地声の方ももう少し拡張されれば、良くなる気はするんだけどね
そうそう 宅録
この地声高音部分を綺麗にだせるようになったら良いんだけど
今の俺じゃ無理ｗ
地声はもともと高い方だから出やすいのかな－
>>181
この苦しさから早く解放されたいぜ
>>184
ボイトレ始めたからつってもミクボイスのトレーニング用の奴を毎日するだけだけど
これで地声の方ももう少し拡張されれば、良くなる気はするんだけどね
声は簡単には伸びない。
204 ：選曲してください：2011/06/18(土) 21:50:25.25 ID:J5IMLoA7
うたれんか。cyberDAMからある。リモコン番号8000001入れて採点選択でうたれん選べばいい
206 ：1：2011/06/18(土) 22:03:29.15 ID:oSv7nr4s
>>192
ボイトレの先生と素人の友達ってどれが信用できるんだろうなｗｗ
まあオレはどっちにも褒められるからなんでもいいけどｗｗ
>>196
そうだけど？
>>204
UGAかな？
よくわからんです。
ボイトレの先生と素人の友達ってどれが信用できるんだろうなｗｗ
まあオレはどっちにも褒められるからなんでもいいけどｗｗ
>>196
そうだけど？
>>204
UGAかな？
よくわからんです。
207 ：1：2011/06/18(土) 22:04:50.93 ID:oSv7nr4s
腹式は大事だよ。
209 ：1：2011/06/18(土) 22:43:13.02 ID:oSv7nr4s
何を突然いまさら。
腹式地獄車を修得できれば完璧
ブリッジみたいにして回転するの？
212 ：1：2011/06/18(土) 23:04:36.87 ID:oSv7nr4s
柔道一直線！
213 ：選曲してください：2011/06/18(土) 23:15:41.79 ID:rL8VL85Q
キチラジ！！
放送中だよ～
放送中だよ～
>>209
いやいや、まだ腹式発声出来てない人多いす。
いやいや、まだ腹式発声出来てない人多いす。
217 ：1：2011/06/19(日) 00:00:39.69 ID:sY+IzMZT
おれのボイトレの先生は腹式腹式しかいわないから困るｗｗ
>>217
実は俺は腹式不十分なんだよ。
実は俺は腹式不十分なんだよ。
ボイトレでも息の吸い方と吐き出しかた
しか教えてくれないんだ。
しか教えてくれないんだ。
220 ：選曲してください：2011/06/19(日) 00:19:01.85 ID:ajdq6qkt
221 ：1：2011/06/19(日) 00:21:23.62 ID:sY+IzMZT
息の吸い方とか吐き方は大切だとは思う。
ただ、おれの先生は腹式呼吸で真剣に高音がでると考えてるからなあ。
それはないｗｗ
っていいたいところなんだが我慢我慢ｗｗ
ただ、おれの先生は腹式呼吸で真剣に高音がでると考えてるからなあ。
それはないｗｗ
っていいたいところなんだが我慢我慢ｗｗ
222 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 00:22:41.53 ID:sW7Vbqke
ちょっとそれはないって言ってみてよ
俺も絶対それはないと思うし
俺も絶対それはないと思うし
ガチでそれはないｗｗ
224 ：1：2011/06/19(日) 00:29:05.84 ID:sY+IzMZT
やめる前ぐらいに言ってみるわ。
オレがmid2Fあたりをやわらかく歌えないとき、腹式でお腹をつかってこうだすんだおって
手本を見せて来るんだが、そもそも先生の音域がおれより１オクターブ上にずれてるから
そりゃ楽にだせて当然だろって心の中では思ってるｗｗ
オレがmid2Fあたりをやわらかく歌えないとき、腹式でお腹をつかってこうだすんだおって
手本を見せて来るんだが、そもそも先生の音域がおれより１オクターブ上にずれてるから
そりゃ楽にだせて当然だろって心の中では思ってるｗｗ
息の吸い方は、肺で吸い込まないで身体を使い
吸いこむ⇒腹式呼吸（腹式吸入）
肺を使い吸いこむ⇒胸式呼吸（胸式吸入）
吐き出し方（呼気）
身体を（お腹）を使い吐き出す。⇒腹式発声
肺を使い吐き出す ⇒胸式発声
だとさ。
吸いこむ⇒腹式呼吸（腹式吸入）
肺を使い吸いこむ⇒胸式呼吸（胸式吸入）
吐き出し方（呼気）
身体を（お腹）を使い吐き出す。⇒腹式発声
肺を使い吐き出す ⇒胸式発声
だとさ。
俺のボイトレの先生は、あまり理論は
話してくれない。
ただ、メソッドを書いた紙を１枚くれた。
紙が張れるソフトでもあればここに張り付けても良い。
こんどのボイトレの時はどんどん質問するよ。
自分自身がちゃんとしてないから質問も難しい。
話してくれない。
ただ、メソッドを書いた紙を１枚くれた。
紙が張れるソフトでもあればここに張り付けても良い。
こんどのボイトレの時はどんどん質問するよ。
自分自身がちゃんとしてないから質問も難しい。
うちのボイトレの先生は、息を安定して吐き続けられている限り裏返らないって言ってる
裏返るのは喉や上半身に力入ったり、何より息がちゃんと吐けてないからだと
最初はボイトレ本やらで声帯がどうのと変に知識ばかり詰め込んでたから正直信じれなかったけど、
ひたすら腹式で安定して息吐く練習させられてたら事実mid2Fで裏返ってたのがhiA単発なら出るよう
になったし、その通りな気がしてきた
裏返るのは喉や上半身に力入ったり、何より息がちゃんと吐けてないからだと
最初はボイトレ本やらで声帯がどうのと変に知識ばかり詰め込んでたから正直信じれなかったけど、
ひたすら腹式で安定して息吐く練習させられてたら事実mid2Fで裏返ってたのがhiA単発なら出るよう
になったし、その通りな気がしてきた
「高音はお腹で支える」
と言われたな。
安定するんだろうな。
安定して出せれば、上も狙えるつうことなんかな。
と言われたな。
安定するんだろうな。
安定して出せれば、上も狙えるつうことなんかな。
230 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 00:56:14.21 ID:sW7Vbqke
高音が出るかどうかに呼吸なんて全く関係ないと思うけどなぁ
出る人がより安定させるための技術に過ぎないと思う
出る人がより安定させるための技術に過ぎないと思う
231 ：選曲してください：2011/06/19(日) 00:57:30.79 ID:Mt2cOLPc
6時間くらいぶっ通しで歌ってると 疲れてきて高い声でなくなるね
裏声も枯れてくる
裏声も枯れてくる
232 ：1：2011/06/19(日) 00:59:23.15 ID:sY+IzMZT
高音を安定させるのに腹式は大切だが、
最高音の限界が伸びるわけじゃないってのおれの意見。
くまさんの言うとおりだと思われ。
最高音の限界が伸びるわけじゃないってのおれの意見。
くまさんの言うとおりだと思われ。
腹筋を使うことで反射で声帯がいい感じの形になるとかそういう体のメカニズムはあるよね
高い音を出す為に操作しないといけないのはあくまで喉に違いないわ！
高い音を出す為に操作しないといけないのはあくまで喉に違いないわ！
仮説だよ。
「高音が出る」の定義を
安定した音が出せて初めて「高音が出る」と定義した場合は、
腹式呼吸により声が安定し、その音が合格したとすれば
腹式呼吸で高音が出せると言う「仮説」が成立？
「高音が出る」の定義を
安定した音が出せて初めて「高音が出る」と定義した場合は、
腹式呼吸により声が安定し、その音が合格したとすれば
腹式呼吸で高音が出せると言う「仮説」が成立？
じゃあ、腹式の目的（役割）とはなんぞや。
236 ：1：2011/06/19(日) 01:13:17.85 ID:sY+IzMZT
だから自分が安定して歌える音域においてのロングトーンとか
息の強弱を調整、力強い声を出せるようにするためだと
言っているジャマイカ。
息の強弱を調整、力強い声を出せるようにするためだと
言っているジャマイカ。
237 ：選曲してください：2011/06/19(日) 01:14:05.49 ID:W5oO7PnJ
①ノド開け＋脱力＋腹式
②ノド開け＋脱力＋腹式が出来る上で、十分な裏声の練習＋十分な地声の練習
③ノド開け＋脱力＋腹式の状態で、地声の高音を出そうとすると、
普通に出るようになる（実際は裏声なんだけど、裏声に聞こえない）
②ノド開け＋脱力＋腹式が出来る上で、十分な裏声の練習＋十分な地声の練習
③ノド開け＋脱力＋腹式の状態で、地声の高音を出そうとすると、
普通に出るようになる（実際は裏声なんだけど、裏声に聞こえない）
238 ：1：2011/06/19(日) 01:20:04.71 ID:sY+IzMZT
腹式覚えると、声が流れるようになるようです。
高音の場合、出ないとか、出せないとか
構えが出来てしまうことがあり、吸気が少なくなり呼気が
少なくなり声が流れにくくなるので高音が出しにくくなる
悪循環が発生することがあるんじゃあないのかなあ。
がから、逆に高音部を出すときは、息を意識的に
吸うことも大切なんでしょうね。
俺はこの辺りが欠如してるから訓練中です。
高音の場合、出ないとか、出せないとか
構えが出来てしまうことがあり、吸気が少なくなり呼気が
少なくなり声が流れにくくなるので高音が出しにくくなる
悪循環が発生することがあるんじゃあないのかなあ。
がから、逆に高音部を出すときは、息を意識的に
吸うことも大切なんでしょうね。
俺はこの辺りが欠如してるから訓練中です。
きちっと地声と裏声を切り替えた使い方ができるかというのは非常に大事
腹式で呼気圧だけ増やしても声帯に強く声を当てすぎてダメージが増えるわ響きはなくなるわ
どの音から切り替わって、一音ごとに当てる場所を身体に覚えこませる必要があると思う
シビアな音域になるとフレーズのたった一音の張り上げが後々に尾を引くことがよくある
腹式で呼気圧だけ増やしても声帯に強く声を当てすぎてダメージが増えるわ響きはなくなるわ
どの音から切り替わって、一音ごとに当てる場所を身体に覚えこませる必要があると思う
シビアな音域になるとフレーズのたった一音の張り上げが後々に尾を引くことがよくある
241 ：選曲してください：2011/06/19(日) 01:40:28.37 ID:W5oO7PnJ
>>238
俺も以前はそう思ってた。
張り上げでmid2G#までで、瞬音でもhiAは出なかった。
hiA以上は何をやっても出ないと思ってたんだ。
こういうスペックの人は、hiAは最終課題なんだ。
まずhiCとかhiBとかをノド開け＋脱力＋腹式で出してみると良いと思う。
裏声の練習が十分な人なら地声に聞こえる声で出るようになるよ。
ただ、hiAあたりはかなり時間がかかるとは思う。
俺も以前はそう思ってた。
張り上げでmid2G#までで、瞬音でもhiAは出なかった。
hiA以上は何をやっても出ないと思ってたんだ。
こういうスペックの人は、hiAは最終課題なんだ。
まずhiCとかhiBとかをノド開け＋脱力＋腹式で出してみると良いと思う。
裏声の練習が十分な人なら地声に聞こえる声で出るようになるよ。
ただ、hiAあたりはかなり時間がかかるとは思う。
242 ：1：2011/06/19(日) 01:51:02.33 ID:sY+IzMZT
hiCとかhiBとかをノド開け＋脱力＋腹式でだすと裏声になるのだが・・・
243 ：選曲してください：2011/06/19(日) 02:03:20.10 ID:W5oO7PnJ
>>242
そうか。それならまずは脱力は置いといて、
ノド開け＋腹式で思い切って（地声を出すつもりで）出してみて、
それを録音してみてくれ。
基本的な練習が十分な人なら、地声に聞こえるものが録音されていると思う。
俺もそうなんだけど、裏返ってhiAがどうあがいても出ないって人は、
まずはチェスト、ヘッド、出してみて、
ミドルは最終課題だと言いたかった。
地声と裏声がくっきり分離してるのにいきなりミドルはどうかと思う。
そうか。それならまずは脱力は置いといて、
ノド開け＋腹式で思い切って（地声を出すつもりで）出してみて、
それを録音してみてくれ。
基本的な練習が十分な人なら、地声に聞こえるものが録音されていると思う。
俺もそうなんだけど、裏返ってhiAがどうあがいても出ないって人は、
まずはチェスト、ヘッド、出してみて、
ミドルは最終課題だと言いたかった。
地声と裏声がくっきり分離してるのにいきなりミドルはどうかと思う。
息を吸うようにしてやれば
その状態が声帯を薄く使った状態だから
その状態が声帯を薄く使った状態だから
次のオフはいつなんだ？
ボイトレの先生に決定的に支えが足りないって言われて
これから毎日腹筋運動やりなさいって言われてたのに5日で面倒くさくなってきた・・・
腹筋なんか鍛えて歌に意味あんのかな？
これから毎日腹筋運動やりなさいって言われてたのに5日で面倒くさくなってきた・・・
腹筋なんか鍛えて歌に意味あんのかな？
俗に言う腹筋は鍛えても意味ないさ。
息の支え鍛えたいならブレストレーニングが一番良いよ。
まぁめんどいのはかわらないだろうけどね。
息の支え鍛えたいならブレストレーニングが一番良いよ。
まぁめんどいのはかわらないだろうけどね。
248 ：1：2011/06/19(日) 02:21:45.77 ID:sY+IzMZT
>>243
単音で叫べば出せるよ。
つまりテンプレのこなーゆきーの「な」みたいな声でならね。
問題はこれを持続させるのが不可能ってこと。
>>245
実家に帰る予定は今のところないな
名古屋でならいつでも行くけど。
>>246
まあやらないよりはやったほうがいいかなてちう程度だと思う。
俺自身やってないしｗｗ
単音で叫べば出せるよ。
つまりテンプレのこなーゆきーの「な」みたいな声でならね。
問題はこれを持続させるのが不可能ってこと。
>>245
実家に帰る予定は今のところないな
名古屋でならいつでも行くけど。
>>246
まあやらないよりはやったほうがいいかなてちう程度だと思う。
俺自身やってないしｗｗ
おれも腹筋鍛えろって言われて毎日寝る前に一回やってるわ。
腹式呼吸意識して、倒れる時に吸う、起こす時に吐くで、喉に力入れずにできるだけ高い声だして、
いっちにっさんっってやってる。腹式の練習にはなるんじゃね
その時だけ結構高い声が軽く出てるようなきがするけど、実際に高いのかは分からん
腹式呼吸意識して、倒れる時に吸う、起こす時に吐くで、喉に力入れずにできるだけ高い声だして、
いっちにっさんっってやってる。腹式の練習にはなるんじゃね
その時だけ結構高い声が軽く出てるようなきがするけど、実際に高いのかは分からん
250 ：選曲してください：2011/06/19(日) 02:32:55.21 ID:W5oO7PnJ
>>248
うーん。まあ、意見を押し付けても仕方ないかも知れないけど、
俺が言いたかったのは、チェスト～ミドル域ばかりをひたすら志村でやるより
（粉雪テンプレもミドル域）、ヘッドは敷居も低いと思うし、
上達も早いと思うんだ。
チェストとヘッドを練習してるうちにミドル（hiAあたり）も
少しずつ安定していくよ。
うーん。まあ、意見を押し付けても仕方ないかも知れないけど、
俺が言いたかったのは、チェスト～ミドル域ばかりをひたすら志村でやるより
（粉雪テンプレもミドル域）、ヘッドは敷居も低いと思うし、
上達も早いと思うんだ。
チェストとヘッドを練習してるうちにミドル（hiAあたり）も
少しずつ安定していくよ。
>>247
ブレストレーニングとかよくわからんし、とりあえずもうちょっと腹筋鍛えて様子を見てみるか
>>248
>>1がやってないってことは効果あるかもしれんということだな！
>>249
単に腹筋運動するよりはこのほうが効果ありそうだな
ちょっと真似させてもらうわ
ブレストレーニングとかよくわからんし、とりあえずもうちょっと腹筋鍛えて様子を見てみるか
>>248
>>1がやってないってことは効果あるかもしれんということだな！
>>249
単に腹筋運動するよりはこのほうが効果ありそうだな
ちょっと真似させてもらうわ
252 ：1：2011/06/19(日) 02:37:04.87 ID:sY+IzMZT
でもさ、換声点を違和感なくまたいで裏声っぽくhiAをだすことなら
できるよ。
これもミックス＝ミドルだよね？
できるよ。
これもミックス＝ミドルだよね？
253 ：1：2011/06/19(日) 02:38:21.86 ID:sY+IzMZT
254 ：選曲してください：2011/06/19(日) 02:47:10.29 ID:W5oO7PnJ
>>252
うん。最近の音源を聞かせてもらって、チェスト～ファルセットは
スムーズに行き来できてるし、ファルセットの音質も力強く
出せてると思う。基本的に十分だと思う。
それだけに、ヘッド（hiC、hiBあたりから上の地声に聞こえる声）
についてはもう思い切りの問題だと思って、色々おせっかいを言わせて
もらったんだ。ついついね、ごめん。
うん。最近の音源を聞かせてもらって、チェスト～ファルセットは
スムーズに行き来できてるし、ファルセットの音質も力強く
出せてると思う。基本的に十分だと思う。
それだけに、ヘッド（hiC、hiBあたりから上の地声に聞こえる声）
についてはもう思い切りの問題だと思って、色々おせっかいを言わせて
もらったんだ。ついついね、ごめん。
255 ：1：2011/06/19(日) 02:55:35.85 ID:sY+IzMZT
いや、いろいろとありがとう。
256 ：選曲してください：2011/06/19(日) 03:17:09.83 ID:Mt2cOLPc
ってかみんなどこまで高音でるの？
地声高音と裏声高音をうｐしてみてほしいわ
地声高音と裏声高音をうｐしてみてほしいわ
257 ：1：2011/06/19(日) 03:20:32.51 ID:sY+IzMZT
おれは地声mid2Gと裏声hiDあたりまでが歌でスムーズに使える限界かな。
出すだけなら
地声：hiC#
裏声：hiF#
歌に使えるのはちょっとオマケして
地声：hiA#
裏声：hiE
くらい
地声：hiC#
裏声：hiF#
歌に使えるのはちょっとオマケして
地声：hiA#
裏声：hiE
くらい
259 ：動画君：2011/06/19(日) 03:44:11.95 ID:FRF08WMT
今日はボイトレいて来る
どんなレッスンかわからないし
まだ通うかわからないけど
気合入れていこう
どんなレッスンかわからないし
まだ通うかわからないけど
気合入れていこう
260 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 03:44:35.91 ID:sW7Vbqke
レポお願いしたい
ボイトレ行く日にこんなに夜更かしして大丈夫かｗ
262 ：動画君：2011/06/19(日) 04:00:36.96 ID:FRF08WMT
今日はオフだったので朝から昼まで寝してしまい
今は目が冴えてるから映画見てるｗ
まあまた朝寝して レッスンは夜なので
まあ1レッスンだけ受けてみて 通うかどうかはそれから考えるつもりですｗ
今は目が冴えてるから映画見てるｗ
まあまた朝寝して レッスンは夜なので
まあ1レッスンだけ受けてみて 通うかどうかはそれから考えるつもりですｗ
263 ：選曲してください：2011/06/19(日) 04:16:59.79 ID:Mt2cOLPc
ボイトレってレッスン料金いくらかかんのさ？
ピンきりだけど、おれのところはマンツーマンで1時間5千円だわ。大体この辺りっぽい
正直一回5千円分上手くなるかって言われたら、それはないって感じだけど、費用対効果
さえ気にしなれば行くだけの価値は充分あるわ。
正直一回5千円分上手くなるかって言われたら、それはないって感じだけど、費用対効果
さえ気にしなれば行くだけの価値は充分あるわ。
265 ：動画君：2011/06/19(日) 04:25:53.44 ID:FRF08WMT
そこも1レッスン5000円で1時間かな
まあ もしよかったら 月に2度ほど行けたら行きたいんだけどね
まあ 理論だけでコツも言えずに
生まれついての才能で曖昧な言い方でしか教えれない講師だったら
やめとくけど（小野さんみたいなｗ）
まあ 受けてみて決めますｗ
まあ もしよかったら 月に2度ほど行けたら行きたいんだけどね
まあ 理論だけでコツも言えずに
生まれついての才能で曖昧な言い方でしか教えれない講師だったら
やめとくけど（小野さんみたいなｗ）
まあ 受けてみて決めますｗ
266 ：選曲してください：2011/06/19(日) 04:43:13.20 ID:Mt2cOLPc
1回で5000円かよ たけーな・・・
マンツーマンだとそんなもんなのか
マンツーマンだとそんなもんなのか
267 ：動画君：2011/06/19(日) 05:01:42.96 ID:FRF08WMT
小野さんのレッスンも俺が通ってたときはそんなもんだったけど
今はガルネリで人気も出てきたからなのか
http://bese.jp/mces/index/00004
こんな値段になってるｗ
まあ安くても高くても いい講師に出会えるかは
半分は運だしなあ
今日の講師に期待しようｗ
今はガルネリで人気も出てきたからなのか
http://bese.jp/mces/index/00004
こんな値段になってるｗ
まあ安くても高くても いい講師に出会えるかは
半分は運だしなあ
今日の講師に期待しようｗ
無理してたつもりはないんだけど、喉の右側付近が少し腫れて張ってるわー
練習し過ぎたのかな、何事もなければいいけど
>>267
何コレ笑った
美声～ビッセ～ポイントカード
１レッスン受けるごとにビッセポイントが１Ｐ獲得できます。
貯めたポイントの数によって豪華賞品をプレゼント致します！
≪ポイント交換≫
●ビッセポイント３０Ｐ→レッスン追加チケット１枚
●ビッセポイント６０Ｐ→ソロレコーディング（本格的なレコーディングが体験出来ます）
●ビッセポイント１００Ｐ→海外旅行（１組２名様）
練習し過ぎたのかな、何事もなければいいけど
>>267
何コレ笑った
美声～ビッセ～ポイントカード
１レッスン受けるごとにビッセポイントが１Ｐ獲得できます。
貯めたポイントの数によって豪華賞品をプレゼント致します！
≪ポイント交換≫
●ビッセポイント３０Ｐ→レッスン追加チケット１枚
●ビッセポイント６０Ｐ→ソロレコーディング（本格的なレコーディングが体験出来ます）
●ビッセポイント１００Ｐ→海外旅行（１組２名様）
腹筋の鍛え方なんだが
ブレストレーニングがメインだろう。
歯を閉じて口びるを少し開けて
息をスーと言いながら出す訓練だ。
そのとき腹筋を意識しながら
スーと息を出す。
その時設定された時間で息を全て吐き出すことだ。
ブレストレーニングがメインだろう。
歯を閉じて口びるを少し開けて
息をスーと言いながら出す訓練だ。
そのとき腹筋を意識しながら
スーと息を出す。
その時設定された時間で息を全て吐き出すことだ。
上に書いてあるノド開け＋脱力＋腹式は重要だな。
これが出来るとチェストの限界まで出す事が出来るようになるから、hiAくらいなら出るようになるし。
まあ歌の基本としては出来て当たり前の事なんだろうけど。
それでもhi域連発するには結局ミックス出来ないとダメだろうけど。
これが出来るとチェストの限界まで出す事が出来るようになるから、hiAくらいなら出るようになるし。
まあ歌の基本としては出来て当たり前の事なんだろうけど。
それでもhi域連発するには結局ミックス出来ないとダメだろうけど。
271 ：1：2011/06/19(日) 09:31:32.94 ID:sY+IzMZT
小野さんのボイトレってvipレベルの高さだなｗｗ
１時間のレッスンが、おれの一ヶ月分ぐらいの値段だｗｗ
１時間のレッスンが、おれの一ヶ月分ぐらいの値段だｗｗ
272 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 10:21:07.73 ID:67DJfYlt
腹筋も関係あるのかもしれないけど大抵の場合声帯操作がボトルネックになってて
腹筋に依存するレベルに達してないんじゃないだろうか
腹筋に依存するレベルに達してないんじゃないだろうか
歌うために必要な声帯まわりの筋肉を
鍛えるには、裏声が良いと聞いたことがある。
鍛えるには、裏声が良いと聞いたことがある。
274 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 15:50:18.86 ID:67DJfYlt
まじで！！
マジかよ!?
276 ：1：2011/06/19(日) 17:06:52.93 ID:sY+IzMZT
くまさんも裏声を鍛えるときがきたなｗｗ
裏声と地声の区別がつかないくらい
近ずくことが出来れば楽だろうな。
近ずくことが出来れば楽だろうな。
278 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 17:24:54.61 ID:67DJfYlt
だって裏声ってあの裏声だろ？
そんで地声ってあの地声だろ？
別々の声じゃないのか？
そんで地声ってあの地声だろ？
別々の声じゃないのか？
力強い裏声が欲しい！
今日からホーホーホーだ。
今日からホーホーホーだ。
280 ：選曲してください：2011/06/19(日) 17:50:18.24 ID:Mt2cOLPc
ラルクスレに今日の瞳うｐってきたけど
昨日より少し声安定してきた気がするわ
昨日より少し声安定してきた気がするわ
裏だろうが地だろうが同じ体・喉で出すんだから何かしら繋がってる
裏声を鍛えたことがないならやる価値はあるよ
裏声を鍛えたことがないならやる価値はあるよ
282 ：選曲してくださいくま：2011/06/19(日) 18:18:58.73 ID:67DJfYlt
地声を鍛えるのに裏声を鍛えるとは正に発想のコペルニクス的転回だわ
ありがとう頑張ってみる
ありがとう頑張ってみる
裏声がhiGくらいまでしか出なくて奇声でも瞳の住人が原キーで歌えない悲しい
CROSSOのボイスチェンジ男声→女声(女声→男声もあるが…)の機能は使っている人いないのかな？
地声より１オクターブ高い声(ギャル声)を使えてウハウハですがw
地声より１オクターブ高い声(ギャル声)を使えてウハウハですがw
ボイスチェンジ(ギャル声)の機能だけど
ただアレ、mid2E以上の声の時にスピーカーから出るhiE以上のあの細くて甲高い声には大分飽きてきたのだけど
誰が歌ってもあんな声になるのかな？
ただアレ、mid2E以上の声の時にスピーカーから出るhiE以上のあの細くて甲高い声には大分飽きてきたのだけど
誰が歌ってもあんな声になるのかな？
288 ：ID変わったけど284-285：2011/06/19(日) 19:48:35.89 ID:uz9KvJlv
289 ：選曲してください：2011/06/19(日) 19:50:50.39 ID:Mt2cOLPc
瞳は最初hihiA出すのだけ頭に入ってたから他の部分きにしてなかったけど
一番きついのはhihiAより地声高音部分だって改めてわかったわｗ
ネオユニも地声高音ばっかできつい
一番きついのはhihiAより地声高音部分だって改めてわかったわｗ
ネオユニも地声高音ばっかできつい
２７３
>>290
部分的に鍛えるのではなく、全体的にですね。
はい、わかりました。
確かに、高音張り上げ癖ありました。
大きい声でないと高音が出せない病気？でした。
最近は、自分の声の大きさに気が付き
自重し、ｐｐで高音が出せるように
心がけています。
ｐｐで高い声を出すには、高い技術が
必要に思います。
>>290
部分的に鍛えるのではなく、全体的にですね。
はい、わかりました。
確かに、高音張り上げ癖ありました。
大きい声でないと高音が出せない病気？でした。
最近は、自分の声の大きさに気が付き
自重し、ｐｐで高音が出せるように
心がけています。
ｐｐで高い声を出すには、高い技術が
必要に思います。
あーなんでhi域出ないんだよクソって思ってたけど、
なんかこれ逆なんじゃねーかと思い始めた。
一般男性で安定的にhiAを使いこなせる奴なんて
ほとんど見かけないことを考えると（使える奴は大抵低音がショボイ）、
伸びやかな声でmid域mid2域全部を歌える奴って、実は音域的には相当なレベルにあるんじゃないか？
なんかこれ逆なんじゃねーかと思い始めた。
一般男性で安定的にhiAを使いこなせる奴なんて
ほとんど見かけないことを考えると（使える奴は大抵低音がショボイ）、
伸びやかな声でmid域mid2域全部を歌える奴って、実は音域的には相当なレベルにあるんじゃないか？
声低い人が出す高音はカッコ良い。超え高い人が出す
低音はカッコ良い。
声高い人の高い声は可愛らしい感じで好きじゃない。
声低い人の低音は細くて好きじゃない。
好みはあるだろうけど、低音成分も高音成分も含まれている
声はカッコ良いと思う。
低音はカッコ良い。
声高い人の高い声は可愛らしい感じで好きじゃない。
声低い人の低音は細くて好きじゃない。
好みはあるだろうけど、低音成分も高音成分も含まれている
声はカッコ良いと思う。
lowF～hiC、裏でhiFまで出せる俺ってどうなんだろう
声低い人の低音が細いって何がどうなったらなるんだよ
>>296
寺尾さんとか1さんとか。
寺尾さんとか1さんとか。
298 ：動画君：2011/06/19(日) 22:32:46.94 ID:OyV9x1kC
裏声が地声の音域だったらいいのにｗ
ボイトレいてきました
疲れたｗ
ボイトレいてきました
疲れたｗ
裏声、今までどうやってもhiFが限度、
出ても音小さいし細いしでほんとギリ音でてる、ってぐらいだったけど
なんか声量大、かつ太い感じでhihiAでた！
問題点は吸って出したってことだな・・・息吐いて出ないしにたい
出ても音小さいし細いしでほんとギリ音でてる、ってぐらいだったけど
なんか声量大、かつ太い感じでhihiAでた！
問題点は吸って出したってことだな・・・息吐いて出ないしにたい
300 ：1：2011/06/19(日) 23:41:50.81 ID:sY+IzMZT
>>298
ボイトレどんな感じだった？
ボイトレどんな感じだった？
301 ：選曲してください：2011/06/20(月) 00:03:49.70 ID:s+Tsqf9d
地声高音安定してだせねーどうしても苦しく聞こえちまう なんとかならんのか
ミックスボイスってのだといけるんかね
ミックスボイスってのだといけるんかね
302 ：動画君：2011/06/20(月) 00:17:33.13 ID:fwUS/eVW
そうそうＹＡＭＡ－Ｂさんのボイトレですｗ
ボイトレは普通のマンションの一室の自宅でやってて
ちょいビックリだったけど まあ普通のボイトレだったね
姿勢や舌の舌根の下げ方や意識を教わった
あと地声でどこまで出るか 裏声でどこまで出るかを
チェックして 君は裏声の音域はわりと高いから
何度も何度も裏声と地声を鍛えて境目をなくすんだという
ありがたい言葉をいただけましたｗ
あと高音は怒鳴るように歌うんではなく 怒鳴ると喉締めになるから
苦しいキーは裏声で出せばいい ということ
最初は地声と裏声の音色の違いが嫌だろうけど
ずーとやってると まざりあっていい感じになるんだと
言われましたが まあ俺の場合果てしなく先ですねｗ
最後に歌う課題があったので 地声系バラードを選曲するが
キー高くて 地声部分の高音が出ず 先に言われたように
そこは裏声で歌いましたが 最後は 人には向き不向きな歌があるし
音域はそれぞれだといわれ あーやっぱ地声系高音は素質なのかと
言うと いやその感覚をつかむのに時間がかかるけど
あきらめるのはまだ早いと言う事で 君は裏声はすごいから
コツをつかめば 化ける可能性はあると 向こうも商売なので
気を持たせるように言ってましたがｗ まあやっぱ
認めたくないけど
ＹＡＭＡ－Ｂさん まあオフで見るとステージの時とは違う感じだったけど
（小野さんもそうだった）
きさくな人でしたが 小野さんに勝るとも劣らない
声量やパワーで さすがでしたが 俺にはまだチョイハードル高いかなー
まあ小野さんの時と同じくサインはもらってきたけどｗ
ガルネリのボーカルのボイトレばっかなのでまた
別のスクールの体験でも行きたいなｗ
大阪でどっかいいスクールないかなｗ
ボイトレは普通のマンションの一室の自宅でやってて
ちょいビックリだったけど まあ普通のボイトレだったね
姿勢や舌の舌根の下げ方や意識を教わった
あと地声でどこまで出るか 裏声でどこまで出るかを
チェックして 君は裏声の音域はわりと高いから
何度も何度も裏声と地声を鍛えて境目をなくすんだという
ありがたい言葉をいただけましたｗ
あと高音は怒鳴るように歌うんではなく 怒鳴ると喉締めになるから
苦しいキーは裏声で出せばいい ということ
最初は地声と裏声の音色の違いが嫌だろうけど
ずーとやってると まざりあっていい感じになるんだと
言われましたが まあ俺の場合果てしなく先ですねｗ
最後に歌う課題があったので 地声系バラードを選曲するが
キー高くて 地声部分の高音が出ず 先に言われたように
そこは裏声で歌いましたが 最後は 人には向き不向きな歌があるし
音域はそれぞれだといわれ あーやっぱ地声系高音は素質なのかと
言うと いやその感覚をつかむのに時間がかかるけど
あきらめるのはまだ早いと言う事で 君は裏声はすごいから
コツをつかめば 化ける可能性はあると 向こうも商売なので
気を持たせるように言ってましたがｗ まあやっぱ
認めたくないけど
ＹＡＭＡ－Ｂさん まあオフで見るとステージの時とは違う感じだったけど
（小野さんもそうだった）
きさくな人でしたが 小野さんに勝るとも劣らない
声量やパワーで さすがでしたが 俺にはまだチョイハードル高いかなー
まあ小野さんの時と同じくサインはもらってきたけどｗ
ガルネリのボーカルのボイトレばっかなのでまた
別のスクールの体験でも行きたいなｗ
大阪でどっかいいスクールないかなｗ
長すぎだろまじで
304 ：動画君：2011/06/20(月) 00:21:57.60 ID:fwUS/eVW
ちょい長すぎでしたねｗ
まあレポとしては きさくな人でマンツーマンなので
素質ある人が行くと すごい化けるのかもねｗ
大阪でいいスクールないかなｗ
まあレポとしては きさくな人でマンツーマンなので
素質ある人が行くと すごい化けるのかもねｗ
大阪でいいスクールないかなｗ
hiB,Cあたりが比較的出し易くてhiAとかG#だと声量が出ないって言う人いないかな
独学だからミックスでなくてヘッドで出してる可能性があるんだけど。
割と困ってる
独学だからミックスでなくてヘッドで出してる可能性があるんだけど。
割と困ってる
306 ：1：2011/06/20(月) 00:31:04.44 ID:+c2HmU/g
>>304
なるほど。
しかしその文をみるところによると、
ありきたりな事しか言っていないようにみえるｗｗ
>>305
それが高音でない人がみんな悩んでるところだと思う。
hiCぐらいなら裏声発声でもけっこう強くだせるからな。
鬼門は換声点付近のmid2G～hiAあたり。
なるほど。
しかしその文をみるところによると、
ありきたりな事しか言っていないようにみえるｗｗ
>>305
それが高音でない人がみんな悩んでるところだと思う。
hiCぐらいなら裏声発声でもけっこう強くだせるからな。
鬼門は換声点付近のmid2G～hiAあたり。
308 ：選曲してくださいくま：2011/06/20(月) 01:08:17.51 ID:5/cFb32m
ヤマビーボイトレやってたのか。
俺も会ってみたい。
レポサンクス
俺も会ってみたい。
レポサンクス
>>299
このスレ的には１オクターブ高すぎ十分出すぎ
>>301
地声高音はやっぱ苦しいんじゃね？
ミックスは最初はそれっぽいの出せてもすぐに喉カラカラになったり疲れると思う
そしてミックスらしきものでそのまま低音に持っていくと･･･見事に抜けるｗ
このスレ的には１オクターブ高すぎ十分出すぎ
>>301
地声高音はやっぱ苦しいんじゃね？
ミックスは最初はそれっぽいの出せてもすぐに喉カラカラになったり疲れると思う
そしてミックスらしきものでそのまま低音に持っていくと･･･見事に抜けるｗ
310 ：選曲してください：2011/06/20(月) 01:13:25.19 ID:s+Tsqf9d
裏声はhihiA出しやすくなってきたからホイッスルあたり出したいんだけど
これってもう自分の中のイメージだけじゃ難しいな
あと自分がどの音階までだせてるかわかるツールとかない？
おんかいくんとかがだめだった
これってもう自分の中のイメージだけじゃ難しいな
あと自分がどの音階までだせてるかわかるツールとかない？
おんかいくんとかがだめだった
311 ：動画君：2011/06/20(月) 01:20:54.27 ID:fwUS/eVW
>>308
普通のマンションの一室でしたが
親身に教えてくれますよｗ
サインも気軽にしてもらったしｗ
ただ 俺にはまだハードル高いかなーと思ったな
裏声はｈｉｈｉ粋まで出るけど
何一つ 役に立った事ないｗ
むしろｍｉｄ2Ｇ止まりな地声を何とかしたいんだがｗ
そこでミドルなんだろうが もう迷子のようになってるｗ
普通のマンションの一室でしたが
親身に教えてくれますよｗ
サインも気軽にしてもらったしｗ
ただ 俺にはまだハードル高いかなーと思ったな
裏声はｈｉｈｉ粋まで出るけど
何一つ 役に立った事ないｗ
むしろｍｉｄ2Ｇ止まりな地声を何とかしたいんだがｗ
そこでミドルなんだろうが もう迷子のようになってるｗ
ちょっと気になって、hydeさんが喋ってる動画を見てみたんだけど、
想像以上に喋り声が高くてビックリした。声帯もきっちり伸びた声になってたから、
発声の技術も高いんだろうけど、あれだけ高音が出るのはやっぱ地声が高いからだな。
話し声は低くて重いのに歌うと超高い！みたいな人いるんかね？
想像以上に喋り声が高くてビックリした。声帯もきっちり伸びた声になってたから、
発声の技術も高いんだろうけど、あれだけ高音が出るのはやっぱ地声が高いからだな。
話し声は低くて重いのに歌うと超高い！みたいな人いるんかね？
313 ：動画君：2011/06/20(月) 01:27:07.13 ID:fwUS/eVW
稲葉さんやアクセルローズじゃないかなｗ
一応B'zがheyheyheyに出たときの映像
http://www.youtube.com/watch?v=1UL-Uac53qM
http://www.youtube.com/watch?v=1UL-Uac53qM
稲葉さんも低くて重い感じではないな。声帯に負担掛けないようにボソボソ・・って感じだ
317 ：動画君：2011/06/20(月) 02:05:27.49 ID:fwUS/eVW
B'zのブラザーフッドのインタビュービデオの稲葉のトークで
素の稲葉の地声が聞けるよ ＴＶよりさらに低い
素の稲葉の地声が聞けるよ ＴＶよりさらに低い
319 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/20(月) 02:29:42.12 ID:TW9QTWZr
>>318
うめぇｗｗｗ
うめぇｗｗｗ
思うんだけど、高い声でる人って、喋り声は低くても、その喋り声と同じぐらいの低音を
歌では歌えない（マイクにはいらなかったり、高音との声量が違いすぎたり）
人がけっこういると思うんだけどな。
歌では歌えない（マイクにはいらなかったり、高音との声量が違いすぎたり）
人がけっこういると思うんだけどな。
>>318
こういうのヘッドって言うのかな、すごい余裕で出してはる・・・
こういうのヘッドって言うのかな、すごい余裕で出してはる・・・
>>318
下の方から繋がってる綺麗なミックスだねー
下の方から繋がってる綺麗なミックスだねー
323 ：動画君：2011/06/20(月) 02:49:04.68 ID:fwUS/eVW
地声低くても
みんながこんな風に歌えるかというと違うだろうし
やっぱ地声低くても ミドルしやすい体質とかはあるのかもね
でもこの人すげーなｗ
みんながこんな風に歌えるかというと違うだろうし
やっぱ地声低くても ミドルしやすい体質とかはあるのかもね
でもこの人すげーなｗ
>>321
いや、普通に裏声鍛えていったらこうなる
いや、普通に裏声鍛えていったらこうなる
この動画で見るべきところは
とてもリラックスして高音を響かせてるところ
下から上まで歌ってる人の力み具合が変わってないでしょ
とてもリラックスして高音を響かせてるところ
下から上まで歌ってる人の力み具合が変わってないでしょ
今稲葉さんの学生時代の動画見たんだけど、やっぱりバケモノだ。>>318も凄すぎる。
やっぱ出る奴は出るんだね。ごちゃごちゃ考えるのがアホくさくなってきた。
でも>>318は手放しで賞賛できるくらい凄いと思うけど、色々引っかかる感じもするなあ。
ある程度男らしい声で歌うことができて、低音もそこそこ出て、
なおかつこういう声が出せるなら羨ましいけど･･･どうなんだろ。
やっぱ出る奴は出るんだね。ごちゃごちゃ考えるのがアホくさくなってきた。
でも>>318は手放しで賞賛できるくらい凄いと思うけど、色々引っかかる感じもするなあ。
ある程度男らしい声で歌うことができて、低音もそこそこ出て、
なおかつこういう声が出せるなら羨ましいけど･･･どうなんだろ。
いなばの
稲葉の学生時代の映像って、ラウドネスの奴か？
まあ今とだいぶ歌い方違うよね、でもあの頃からやっぱ上手いな
プロになるような人は、やっぱ違うな。
まあ今とだいぶ歌い方違うよね、でもあの頃からやっぱ上手いな
プロになるような人は、やっぱ違うな。
GREENて喉絞め？
編集
JOYのテクノボイスやってみたが凄いなこれ。
声がボカロっぽくなるし、音程が完全自動で補正される。
本来の音程から半オクターブ内に納めれば全く外れてもＯＫだ。
マイクを手で被って裏声でボソボソ歌うだけで簡単に炉心融解が歌えるぞ。
もうボカロを歌う為にあるような機能だ。
声がボカロっぽくなるし、音程が完全自動で補正される。
本来の音程から半オクターブ内に納めれば全く外れてもＯＫだ。
マイクを手で被って裏声でボソボソ歌うだけで簡単に炉心融解が歌えるぞ。
もうボカロを歌う為にあるような機能だ。
あと生クリームが最強過ぎる。
一口舐めれば軽く一曲は喉が潤いっぱなしになる。
やたら水飲む人ならその量は半分以下になるぞ。
一口舐めれば軽く一曲は喉が潤いっぱなしになる。
やたら水飲む人ならその量は半分以下になるぞ。
福山雅治もつらかった俺がカラオケいきまくってノド潰して歌いまくってたらhiBくらいまでは地声で出るようになったから出るようになるんでね？
動画君レポ乙ｗ
非本州住みの俺にはありがたいけどちょい書き過ぎじゃね？
特定されてＹＡＭＡ－Ｂに剣で切られても知らないぞｗｗｗ
非本州住みの俺にはありがたいけどちょい書き過ぎじゃね？
特定されてＹＡＭＡ－Ｂに剣で切られても知らないぞｗｗｗ
動画君レポ見ると、何か詐欺っぽいな。
または、動画くんから喚声点消したいって、懇願したんじゃないの。
でも、もしも消せたら凄いから、今の声をうｐして欲しい。
消せたら２ｃｈカラオケ板での伝説になると思うよ。
または、動画くんから喚声点消したいって、懇願したんじゃないの。
でも、もしも消せたら凄いから、今の声をうｐして欲しい。
消せたら２ｃｈカラオケ板での伝説になると思うよ。
337 ：1：2011/06/20(月) 18:04:28.13 ID:+c2HmU/g
まあ、高音でない人がボイトレ行ったら
だいたい動画君レポと同じようなこといわれると思うよｗｗ
だいたい動画君レポと同じようなこといわれると思うよｗｗ
>>327
しろうさぎ
しろうさぎ
質問です
カラオケで初めのほうは裏声でhiDくらいまで出るんですが
1時間くらいすると裏声が全くでなくなって最高音がmid2A#になるんですがどうすればいいでしょうか
カラオケで初めのほうは裏声でhiDくらいまで出るんですが
1時間くらいすると裏声が全くでなくなって最高音がmid2A#になるんですがどうすればいいでしょうか
>>339
裏声の筋力不足か地声張り上げのしすぎかどっちか
裏声の筋力不足か地声張り上げのしすぎかどっちか
喚声点なんか目立たなくなっても、聞いてても違和感なく裏声に入っていくだけで喚声点より上は地声には聞こえないけどな
最近、高音出せるっていう人の中に裏声で出してながら、
『これ、裏声に聞こえるだろうけど、地声で出してるん
だよね』っていう人が多いのは何でなんだろう。
裏声に聞こえるなら、それは裏声じゃないんかな？
『これ、裏声に聞こえるだろうけど、地声で出してるん
だよね』っていう人が多いのは何でなんだろう。
裏声に聞こえるなら、それは裏声じゃないんかな？
>>339
声帯疲労
声帯疲労
高音が似合う人、似合わない人がいるから
第三者の正直な意見を聞くのもいいだろう。
第三者の正直な意見を聞くのもいいだろう。
知ったようなことを言いおってからにｗ
高音が似合わないスレ
高音が似合わないオレの間違いだスマソ
高音が似合わないオレの間違いだスマソ
低いとこもへろへろの裏声で歌う俺には喚声点などなかった
喚声点作るとこから始めろってかｗｗｗ
喚声点作るとこから始めろってかｗｗｗ
自分で正しいと思えば誰がなんと言おうと正しい。
とある程度思わないと、自分自身もふらふらへろへろだよ。
とある程度思わないと、自分自身もふらふらへろへろだよ。
おまえらにいい言葉教えてやるよ
「才能とは継続する情熱のことである」
ようするに高音でないのは才能のせいではなく、情熱が足りないんだ
「才能とは継続する情熱のことである」
ようするに高音でないのは才能のせいではなく、情熱が足りないんだ
俺は情熱が足りないんだ
根性で出せれば良いんだが。
発声の技術が身につかんからだな。
353 ：1：2011/06/21(火) 00:34:24.32 ID:swp3uxy+
最近ヒトカラ行って歌ってたら喉より
足の裏が痛くなったり、目が疲れたりして歌えなくなる・・・
なんかくやしい。
足の裏が痛くなったり、目が疲れたりして歌えなくなる・・・
なんかくやしい。
声帯の使い方の基本が出来てるからいいだろう。
355 ：選曲してくださいくま：2011/06/21(火) 00:47:01.23 ID:6ELzKqj1
1とカラオケ行きたくなってきた
356 ：1：2011/06/21(火) 00:48:58.53 ID:swp3uxy+
名古屋においでよ。
名古屋で定期会やるか？
358 ：選曲してくださいくま：2011/06/21(火) 00:55:33.26 ID:6ELzKqj1
トオイヨー
359 ：1：2011/06/21(火) 00:56:14.94 ID:swp3uxy+
名古屋で少人数、機種がＤＡＭならいつでも開きますお。
360 ：選曲してください：2011/06/21(火) 01:29:00.28 ID:J8rvHycL
>>328
ヤマビーは素人時代は下手だがな
ヤマビーは素人時代は下手だがな
>>335
どう聞いても稲葉の声にしか聞こえないんだけど…
どう聞いても稲葉の声にしか聞こえないんだけど…
タンボイTwitterやらんの？
IT系の仕事してるんならネットの最先端の流行に飛びつけよ！
IT系の仕事してるんならネットの最先端の流行に飛びつけよ！
カラオケ録音雑感
人の声は雑に言うと「口から」でる声と
「鼻から」出る声の二つに分けられる
例えば、鼻をつまんで歌えば独特の
鼻の詰まるようなこえになる。
さて、録音時のマイクの位置だが
鼻に近すぎると（マイク上持ち）
鼻から出る声の影響を受けやすい。
また、口の近くにマイクを持つと
口から出る声の影響を受けやすい。
一概には言えないが、鼻と
口の中間点あたりで少し離して
マイクを持てば良い録音（カラオケ）
が出来るかもしれない。
録音の癖を出さないためには
マイクの位置を工夫してみるのも良い。
人の声は雑に言うと「口から」でる声と
「鼻から」出る声の二つに分けられる
例えば、鼻をつまんで歌えば独特の
鼻の詰まるようなこえになる。
さて、録音時のマイクの位置だが
鼻に近すぎると（マイク上持ち）
鼻から出る声の影響を受けやすい。
また、口の近くにマイクを持つと
口から出る声の影響を受けやすい。
一概には言えないが、鼻と
口の中間点あたりで少し離して
マイクを持てば良い録音（カラオケ）
が出来るかもしれない。
録音の癖を出さないためには
マイクの位置を工夫してみるのも良い。
マイクの位置の影響は確かにあるけどカラオケ屋のマイクはそこまで激しくはでないような･･･
よほど状態いいやつなら別として大抵のやつはどちらにしろボヤボヤした音に感じる
マイマイクはかなり近接効果感じる
よほど状態いいやつなら別として大抵のやつはどちらにしろボヤボヤした音に感じる
マイマイクはかなり近接効果感じる
地声では限界があるし、それは話し声が高かろうが低かろうが
成人男性の地声の限界なんて、そう変わるものではない
裏声をいかに地声に近づけるかだ とボイストレーニングの本には
書いてるけど、そこが大変なんだよね。
裏声を鼻に響かせる感じで力強く出すと、地声っぽくなるんだそうだ。
成人男性の地声の限界なんて、そう変わるものではない
裏声をいかに地声に近づけるかだ とボイストレーニングの本には
書いてるけど、そこが大変なんだよね。
裏声を鼻に響かせる感じで力強く出すと、地声っぽくなるんだそうだ。
息がちょっとかかっただけで割れてしまうマイクに当たった時に
割れないよう色々と試してたら鼻から出ている声を理解できた
私は高音になるにつれて声が大きくなってしまうので
高音部分とシャウト時は眉間の辺りにマイク移動して歌ってる
声量も抑えられるしシャウトもきれいに録れるので
多用するようになったけど声で調節できるようにならんとorz
割れないよう色々と試してたら鼻から出ている声を理解できた
私は高音になるにつれて声が大きくなってしまうので
高音部分とシャウト時は眉間の辺りにマイク移動して歌ってる
声量も抑えられるしシャウトもきれいに録れるので
多用するようになったけど声で調節できるようにならんとorz
そこまで躍起にならなくたって、マイクで調整すればいいじゃない。
モトモリさんの意見に賛成
369 ：選曲してください：2011/06/21(火) 16:11:48.01 ID:J8rvHycL
裏声で出ない音が地声で出るわけないならな
370 ：1：2011/06/21(火) 16:21:52.61 ID:swp3uxy+
呼吸は口より鼻みたいなの見たけど。割合的には口1:鼻3
実際そうなの？
実際そうなの？
俺の場合、基本的に空気はなくなったら勝手に肺に入ってくるものだと思ってるから
あまり意識してないけど鼻の割合が多いと思う
ブレスの間隔に応じて、歌いこむ内に鼻と口を使い分けてる感じ
たまに意識的に大きく口呼吸するとむせるｗｗｗ
あまり意識してないけど鼻の割合が多いと思う
ブレスの間隔に応じて、歌いこむ内に鼻と口を使い分けてる感じ
たまに意識的に大きく口呼吸するとむせるｗｗｗ
373 ：1：2011/06/21(火) 18:11:45.11 ID:swp3uxy+
鼻で空気を吸ったほうがいいとはよく聞くけど、
鼻水をすってしまうオレは、口で息をするしかないというｗｗ
鼻水をすってしまうオレは、口で息をするしかないというｗｗ
口も鼻も使って吸い込まないと、
鼻に抜ける声も出ないし、ロングトーンも持たないでしょ。
鼻に抜ける声も出ないし、ロングトーンも持たないでしょ。
375 ：選曲してください：2011/06/21(火) 18:35:15.68 ID:nwSDMDrR
タンボイリクエストしてたけど歌キチラジオ聞いた？
376 ：1：2011/06/21(火) 18:37:34.74 ID:swp3uxy+
キチらじ専用掲示板で音源いくつか聞いたけど、
おれがリクエストした曲の音源がどこにあるかわからなかったという。
URL張ってくれたら深夜にでも聞く。
おれがリクエストした曲の音源がどこにあるかわからなかったという。
URL張ってくれたら深夜にでも聞く。
377 ：選曲してください：2011/06/21(火) 18:42:44.21 ID:nwSDMDrR
歌キチwikiにあるよー
378 ：1：2011/06/21(火) 18:47:16.00 ID:swp3uxy+
おｋ、あとで聞いてみる。
>>371
腹式に慣れる為にも健康にも鼻呼吸マスターした方がいいぞ
乾いた空気も鼻を通せば湿度が上がって喉痛めにくくなる
人には勧めないが俺は医療用テープで口塞いで寝て
無理矢理鼻呼吸への矯正に成功したぞ
腹式に慣れる為にも健康にも鼻呼吸マスターした方がいいぞ
乾いた空気も鼻を通せば湿度が上がって喉痛めにくくなる
人には勧めないが俺は医療用テープで口塞いで寝て
無理矢理鼻呼吸への矯正に成功したぞ
>>373
普通に耳鼻科行った方が・・・
普通に耳鼻科行った方が・・・
>>332
一昔前に話題になったパフェ理論の秘密はそこにあったのか
一昔前に話題になったパフェ理論の秘密はそこにあったのか
多分パフェの人じゃないか。
かなりしつこかったし。
かなりしつこかったし。
俺が一度に喰える
うどんの限界は５玉だという事が今日、分かった…
もう年かなぁ？ｗ
うどんの限界は５玉だという事が今日、分かった…
もう年かなぁ？ｗ
パフェは騙されたと思って一度やってみるといいぞ。
要は生クリームならパフェ以外でも何でもいい。
俺はポテトに付いて来るソースにカラメル生クリームをチョイスした。
普段は物凄い勢いで水分取る友人も、ほとんど飲まずに歌ってた。
店で売ってるお菓子とかで代用できそうな物はないかね？
要は生クリームならパフェ以外でも何でもいい。
俺はポテトに付いて来るソースにカラメル生クリームをチョイスした。
普段は物凄い勢いで水分取る友人も、ほとんど飲まずに歌ってた。
店で売ってるお菓子とかで代用できそうな物はないかね？
>>383
関係ないけど香川を自転車で回りながら１日で７件１３玉食ったわ
関係ないけど香川を自転車で回りながら１日で７件１３玉食ったわ
387 ：選曲してくださいくま：2011/06/21(火) 21:01:54.41 ID:6ELzKqj1
>>314
生え際やばくない？
生え際やばくない？
最近あまりうｐがないね
震災以来カラオケから足が遠ざかっていましたが、久しぶりに行く機会ができたので
録音してきました。車の中で口ずさむ程度で、きちんと歌うのは３ヶ月ぶりだったん
ですが、１曲歌い切るスタミナがなくなっていることに驚きです。
最後のほうヘロヘロですが、うｐも３ヶ月ぶりってことで、また精進せねばなぁ。
擬態/Mr.Children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32593
録音してきました。車の中で口ずさむ程度で、きちんと歌うのは３ヶ月ぶりだったん
ですが、１曲歌い切るスタミナがなくなっていることに驚きです。
最後のほうヘロヘロですが、うｐも３ヶ月ぶりってことで、また精進せねばなぁ。
擬態/Mr.Children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32593
息の吸い方には諸説あるね。
鼻、口、鼻口両方、
鼻口両方の方が吸気時間が短縮されるとか。
口の方が良いとか。
口で吸気のほうが早く吸入出来て、口で吸入後
口が開いた状態にて歌い出しの口の形が
すぐに確保出来るからとか。
いろいろあるがこれだと言う決定打は無いようです。
鼻、口、鼻口両方、
鼻口両方の方が吸気時間が短縮されるとか。
口の方が良いとか。
口で吸気のほうが早く吸入出来て、口で吸入後
口が開いた状態にて歌い出しの口の形が
すぐに確保出来るからとか。
いろいろあるがこれだと言う決定打は無いようです。
普段の呼吸は鼻の方が良くても
歌ってる最中にあまり鼻で息継ぎは出来ないしなｗ
歌ってる最中にあまり鼻で息継ぎは出来ないしなｗ
>>389
うめぇな！
これくらいうまいと、粗い部分もミスチルっぽい表現に聞こえる
後半は疲れのせいか、頑張って声出してますって感じが見えるけど、
それはそれで味になっててかっこいい
最後の方のロングトーンはやり過ぎだったかもだけどｗ
うめぇな！
これくらいうまいと、粗い部分もミスチルっぽい表現に聞こえる
後半は疲れのせいか、頑張って声出してますって感じが見えるけど、
それはそれで味になっててかっこいい
最後の方のロングトーンはやり過ぎだったかもだけどｗ
>>392
おーありがとー！です。
久しぶりにカラオケ行ったら体力と言うかスタミナと言うか最後まで持たなくて
段々とブレスが適当になって歌がヘロヘロになると言う悪循環…
ブランクを取り戻すべく精進します。
おーありがとー！です。
久しぶりにカラオケ行ったら体力と言うかスタミナと言うか最後まで持たなくて
段々とブレスが適当になって歌がヘロヘロになると言う悪循環…
ブランクを取り戻すべく精進します。
394 ：1：2011/06/21(火) 23:29:06.15 ID:swp3uxy+
>>394
楽に出せる自分の音域より若干高めの
曲なので無理している部分はあって
そのあたりで変な力が入ってピッチが
定まってないなぁとは感じてます。
あと、この曲は高低の揺さぶりが結構
あってついていけてないなぁと…
何にせよ練習不足ですな。
楽に出せる自分の音域より若干高めの
曲なので無理している部分はあって
そのあたりで変な力が入ってピッチが
定まってないなぁとは感じてます。
あと、この曲は高低の揺さぶりが結構
あってついていけてないなぁと…
何にせよ練習不足ですな。
396 ：1：2011/06/22(水) 00:45:51.46 ID:ccm3AnTU
次大阪にいけるのはどうやら８月のお盆くらいになりそうだお。
くまさんまたよろしく。
くまさんまたよろしく。
397 ：選曲してくださいくま：2011/06/22(水) 00:51:10.73 ID:Uo7YeO06
こちらこそタンボイさんどうぞよろしく
>>1
は東京には来る予定無いん？
は東京には来る予定無いん？
399 ：1：2011/06/22(水) 01:13:35.17 ID:ccm3AnTU
残念ながらナッシング。
どっちで吸うかというより気流は高めのほうがいいね
そこで吸ってそこで歌えればピッチも安定するし
あと歌ってるから吐き出してるはずなのにヒンヤリした空気が逆流してくる現象にも立ち会える
そこで吸ってそこで歌えればピッチも安定するし
あと歌ってるから吐き出してるはずなのにヒンヤリした空気が逆流してくる現象にも立ち会える
鼻で吸うとブレスが間に合わん
声量がなさすぎて死にたいお
俺は口だけじゃ間に合わない、足りないって時は無意識で鼻からすってる
鼻からすったほうが圧力たもちやすい
鼻からすったほうが圧力たもちやすい
ブレス訓練で呼気圧と呼気の安定を確保
出来るようになる。
吸気は、どんなやり方でも自分に合う
やり方でよい。
声量は、吐く息の量と圧力で決まる。
だから、歌うときは息を沢山吸い込み
勢いよく声と共に吐き出すことで
声量がＵＰするよ。
出来るようになる。
吸気は、どんなやり方でも自分に合う
やり方でよい。
声量は、吐く息の量と圧力で決まる。
だから、歌うときは息を沢山吸い込み
勢いよく声と共に吐き出すことで
声量がＵＰするよ。
声量の無いやつは、呼吸が浅いんだ。
呼吸を意識し、歌唱時の息の吐き出す
圧力をコントロールできれば、大型
歌手は夢ではない。
呼吸を意識し、歌唱時の息の吐き出す
圧力をコントロールできれば、大型
歌手は夢ではない。
鼻呼吸に慣れると自然と腹式呼吸も出来るようになる
歌ってる時に鼻で息するのは無茶だが
喉などの健康と腹式を体得するために鼻呼吸は慣れた方がいい
歌ってる時に鼻で息するのは無茶だが
喉などの健康と腹式を体得するために鼻呼吸は慣れた方がいい
どこかのスレで、あまり空気を吸う必要はない（歌にはそれほど息を必要としない）とか
書いてあったのを見たんだけど、実際そうなんだろうか？
自分の場合はめいっぱい吸って、その半分くらいの空気を使って歌うのが理想
肺にある程度空気を残して、その圧力で自然に声を出す感覚で歌いたい
だいたい失敗してガス欠状態になるけどｗ
書いてあったのを見たんだけど、実際そうなんだろうか？
自分の場合はめいっぱい吸って、その半分くらいの空気を使って歌うのが理想
肺にある程度空気を残して、その圧力で自然に声を出す感覚で歌いたい
だいたい失敗してガス欠状態になるけどｗ
それはミックスによる声帯の閉鎖具合が関係していると思う。
ミックスで高音出すと閉鎖により空気の通り道が狭くなるから
少ない息で声が出るようになるらしい。
ミックスで高音出すと閉鎖により空気の通り道が狭くなるから
少ない息で声が出るようになるらしい。
息を沢山吸い込み、吐き出すときの圧力で音圧が
決まるんじゃよ。
息漏れも少ないほうが良いのは、漏れが少ないと
効率が良いからな。
決まるんじゃよ。
息漏れも少ないほうが良いのは、漏れが少ないと
効率が良いからな。
逆にｐｐ出すとき何んかは、息を少なめに吸いこめば
自然にｐｐだよん。
自然にｐｐだよん。
>>412
PPって何かしら、教えれ
PPって何かしら、教えれ
広瀬香味先生も声量は変換効率ですって言ってたな
PP＝ぴーぴー＝うんこの隠語
PP＝ぴーぴー＝うんこの隠語
>>413
ｐｐはピアニシモです。
ｐｐはピアニシモです。
>>415
それは、高音だすときの「いきみ」方法だろう。
それは、高音だすときの「いきみ」方法だろう。
あ、ピアニッシモのことをppっていうのか
無知過ぎでなんか恥ずかしい
>>415は、いきみ方というか、むしろいきまずに出す方法かな
高音でいきむと張り上げになるし、うんこでいきむと痔になるし、
どちらもより（喉周り、あるいはおしり周りを）脱力してスムーズに出せるのが理想だよね
それが難しいんだけど…
無知過ぎでなんか恥ずかしい
>>415は、いきみ方というか、むしろいきまずに出す方法かな
高音でいきむと張り上げになるし、うんこでいきむと痔になるし、
どちらもより（喉周り、あるいはおしり周りを）脱力してスムーズに出せるのが理想だよね
それが難しいんだけど…
久しぶりに来てみたけどこのスレまだ伸びてるのか
やっぱ１はすごいな
てことで最近の１のうｐをくれ
やっぱ１はすごいな
てことで最近の１のうｐをくれ
やっぱ有酸素運動は良いな
呼吸がしやすくて声がかなり出る
呼吸がしやすくて声がかなり出る
423 ：1：2011/06/23(木) 00:25:49.82 ID:lwb4WrTv
424 ：選曲してください：2011/06/23(木) 01:08:45.92 ID:Z9y+ns4d
相変わらずとんでも理論がまかり通ってるな
相変わらず1はｷﾓｺﾞｴだな
426 ：1：2011/06/23(木) 01:12:46.40 ID:lwb4WrTv
おれの声はかなりいい声ｗｗ
>>424
例えば？
例えば？
428 ：1：2011/06/23(木) 01:36:19.04 ID:lwb4WrTv
最近いさおさんいないな・・・
忙しいかなんか修行してるんじゃない？
なんか方向性に悩んでたっぽいし
なんか方向性に悩んでたっぽいし
HiF以降の発声法見つけちゃった
勝手に裏裏声って名づけとこう
勝手に裏裏声って名づけとこう
hiFでない
でもまだ歌ってる最中に切り替えはムズイ…
参考になるかもしれないしうｐしてもいいかな？
参考になるかもしれないしうｐしてもいいかな？
聞いてみたい。お願いしマンモス
メルトhihiA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32648
切り替えようとした図
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32649
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32648
切り替えようとした図
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32649
俺の糞耳では声量無さそうに聞こえて、上音源は小声裏、下音源は小声ヘッド⇒小声裏な気がするけど
>>434さんの出してる感覚はどんな感じ？
>>434さんの出してる感覚はどんな感じ？
>>426
本気？
本気？
>>435
下の音源の普通に歌ってるところが裏声で、さらに上出す時は裏声の裏声って感覚
下の音源の普通に歌ってるところが裏声で、さらに上出す時は裏声の裏声って感覚
439 ：選曲してください：2011/06/23(木) 15:20:53.08 ID:kBl1JSJT
>>426
歌上手くなりたいなら
他人の歌の評価は甘めに、自分の歌の評価はなるべく辛く、が一番いいよ
ハードルを下げる事によって他人のいいところはどんどん見つけることが出来、
自分がそれを習得する時には評価のハードルを上げることで
技術の安定度をより高める事が出来る
歌上手くなりたいなら
他人の歌の評価は甘めに、自分の歌の評価はなるべく辛く、が一番いいよ
ハードルを下げる事によって他人のいいところはどんどん見つけることが出来、
自分がそれを習得する時には評価のハードルを上げることで
技術の安定度をより高める事が出来る
441 ：1：2011/06/23(木) 16:03:00.62 ID:lwb4WrTv
>>434
かすれてるような感じで、声量が全然ないような感じがするが、大丈夫か。
もっと裏声を鍛えたほうがいいな。
>>436
サンクス。
>>437
マジマジ
>>440
今のいい現状をさらにどうすればもっとよくなるのかは常に考えてるよ。
かすれてるような感じで、声量が全然ないような感じがするが、大丈夫か。
もっと裏声を鍛えたほうがいいな。
>>436
サンクス。
>>437
マジマジ
>>440
今のいい現状をさらにどうすればもっとよくなるのかは常に考えてるよ。
>>438
裏の裏っていう感覚が謎だ・・・声帯か喉を絞めてるってことなのかな
よく女声練習するとき裏の裏って表現あるけど、もしかして喉仏上がってたりしない？
あとカラオケである程度桶に負けない位の音量だせる？
>>441
テンプレの音源よりは確実に上手くなってるよね。
もう恋～聞いたけど「ん」の発声が苦手だったりする？
裏の裏っていう感覚が謎だ・・・声帯か喉を絞めてるってことなのかな
よく女声練習するとき裏の裏って表現あるけど、もしかして喉仏上がってたりしない？
あとカラオケである程度桶に負けない位の音量だせる？
>>441
テンプレの音源よりは確実に上手くなってるよね。
もう恋～聞いたけど「ん」の発声が苦手だったりする？
「ん」は一番にがてだな。
んは地声で一番だしにくい。
んは地声で一番だしにくい。
レミオロメン/粉雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9488.mp3
音が全く合わない・・・高音域も全然安定しないしどう練習すればいいんだろう
>>1は音合わせるのにどんな練習してる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9488.mp3
音が全く合わない・・・高音域も全然安定しないしどう練習すればいいんだろう
>>1は音合わせるのにどんな練習してる？
やっぱし
「ん」が出来てない人って結構多いよね。
力んだりして喉に詰まっちゃうのか、マイクに乗せるのが難しいのかどっちなんだろ？
「ん」が出来てない人って結構多いよね。
力んだりして喉に詰まっちゃうのか、マイクに乗せるのが難しいのかどっちなんだろ？
「ん」がだめだと
津軽海峡の 「連絡船」の「ん」のところがきついぞ。
津軽海峡の 「連絡船」の「ん」のところがきついぞ。
みんな大好きレールガンの歌にもンとかイとか出し難いのが丁度高音にあるんだよな。
しかも直前がやたら低いから、そっから一気に上げるのがまた辛い。
しかも直前がやたら低いから、そっから一気に上げるのがまた辛い。
流石に女の歌は、歌いやすい所までキー下げろよ。
男の歌もそうだが。
男の歌もそうだが。
前スレでHANABIをうｐった者です。
友人とカラオケ行ってきましたのでうｐ
エコー3でやってきました。
最初友人の声&声がヘロヘロ リズム感も無いorz
初めて-2で歌ったのでお許しをｗ
ミスチル /HANABI キー-2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9502.mp3
T-BOLAN /離したくはない
最初、自分の話声がｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9503.mp3
友人とカラオケ行ってきましたのでうｐ
エコー3でやってきました。
最初友人の声&声がヘロヘロ リズム感も無いorz
初めて-2で歌ったのでお許しをｗ
ミスチル /HANABI キー-2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9502.mp3
T-BOLAN /離したくはない
最初、自分の話声がｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9503.mp3
話し声が、かなりうるさいな。
すいません、ヒトカラじゃなかったもので…
俺の話しだが、高いとこ行くと大きい声出せば
クリアーできると勘違いしちゃうんだよ。
逆に高い声は音の持つエネルギーレベル高いから
小さい声で高い声の出し方で正確にだろうな。
クリアーできると勘違いしちゃうんだよ。
逆に高い声は音の持つエネルギーレベル高いから
小さい声で高い声の出し方で正確にだろうな。
>>444
これが一般多数でしょ
これが一般多数でしょ
最近の歌はむずかしいから
覚えるのが大変だよ。
速い、高い、むずかしい
覚えるのが大変だよ。
速い、高い、むずかしい
457 ：動画君：2011/06/23(木) 23:51:18.74 ID:JDelwbTq
皆、歌聞かないで声聞いてんだな。
音楽聞かないで、スピーカー集めてるんと同じだよ。
音楽聞かないで、スピーカー集めてるんと同じだよ。
>>458
頼むから死んでくれ
頼むから死んでくれ
460 ：1：2011/06/24(金) 00:37:05.55 ID:EeW3Rqjw
>>444
音合わせるのは精密採点のバーをみながら歌って
はずしたら巻き戻してあうまでリピートで体に覚えさせてる。
粉雪音程あってるところはちゃんとあってるんだけど、なぜかたまに
変な方向へ行ってるな。基本的にメロもサビも同じフレーズの繰り返しということを
意識して歌ってみたらいいかも。
高音は昔のおれみたいにはりあげ喉声になってるな。
しかし高音のアドバイスはおれにはあまりできない。
ラストすごいなｗｗ
>>450
HANABIは安定してるし、なかなかいいと思う。
離したくないは全体的にもうちょいめりはりをつけて歌ってみたらいいと思う。
あと両方ちょっと鼻声気味になってる。ねちっこい発声がちょっと気になるかな。
音合わせるのは精密採点のバーをみながら歌って
はずしたら巻き戻してあうまでリピートで体に覚えさせてる。
粉雪音程あってるところはちゃんとあってるんだけど、なぜかたまに
変な方向へ行ってるな。基本的にメロもサビも同じフレーズの繰り返しということを
意識して歌ってみたらいいかも。
高音は昔のおれみたいにはりあげ喉声になってるな。
しかし高音のアドバイスはおれにはあまりできない。
ラストすごいなｗｗ
>>450
HANABIは安定してるし、なかなかいいと思う。
離したくないは全体的にもうちょいめりはりをつけて歌ってみたらいいと思う。
あと両方ちょっと鼻声気味になってる。ねちっこい発声がちょっと気になるかな。
461 ：選曲してください：2011/06/24(金) 11:41:37.20 ID:jkGkf1mU
最近オケ板過疎りすぎage
>>444
よく曲聴いて音程覚えたほうがいいかな
よく曲聴いて音程覚えたほうがいいかな
>>444
ワロタｗ最後すげえｗ
ワロタｗ最後すげえｗ
>>453>>457>>464
ラストは綺麗な裏声でやりたいんだけどね・・・地声から裏声移行したらこんなんなった
>>460
そんな練習法が・・・今度ヒトカラ行ったら実践してみよう
>>462
やっぱ聞き込みは大事か・・・
聞いてくれた人ありがとう
ラストは綺麗な裏声でやりたいんだけどね・・・地声から裏声移行したらこんなんなった
>>460
そんな練習法が・・・今度ヒトカラ行ったら実践してみよう
>>462
やっぱ聞き込みは大事か・・・
聞いてくれた人ありがとう
>>444
喉声だと音程合わせづらいよ
俺も極度の音痴だったが、腹式でのど開いてしっかり声出すと音程が合うようになった
それに最終的に喉締めよりも高い声出るしな
手軽に高い声が出せるからと言って喉締めに逃げるのは良くないと思う
あとビブというか、声揺らすのはよろしくない希ガス
喉声だと音程合わせづらいよ
俺も極度の音痴だったが、腹式でのど開いてしっかり声出すと音程が合うようになった
それに最終的に喉締めよりも高い声出るしな
手軽に高い声が出せるからと言って喉締めに逃げるのは良くないと思う
あとビブというか、声揺らすのはよろしくない希ガス
演歌歌手とかで、うぉうぉうぉうぉうぉう～ともの凄く上下に揺さぶるようなビブの人いるけど
あれって採点だとビブじゃなくて音程が安定してないと判定されそうだｗ
あれって採点だとビブじゃなくて音程が安定してないと判定されそうだｗ
カラオケ板見てると感覚が麻痺してくるけど
安定してhiA出せれば一般的に高い方なの？
安定してhiA出せれば一般的に高い方なの？
カラオケ板定番なのは、スピッツのチェリーと、
レミオロメンの粉雪が綺麗に最初から最後まで歌い切れれば、
hiA出ると言って良いと言われてる。
レミオロメンの粉雪が綺麗に最初から最後まで歌い切れれば、
hiA出ると言って良いと言われてる。
>>444
下手なくせにhiAだけはしっかり出てるのがムカツク
下手なくせにhiAだけはしっかり出てるのがムカツク
>>470
俺がhiA出せるとは言ってないよ。目標だから聞いてみただけだよ
俺がhiA出せるとは言ってないよ。目標だから聞いてみただけだよ
475 ：1：2011/06/24(金) 20:38:52.16 ID:EeW3Rqjw
まあhiAを安定して出せるならもう高さは追い求めなくてもいい領域にあるわな。
hiAとか楽勝過ぎる
朝起きて3秒の時点でも出せる自信あるわｗ
朝起きて3秒の時点でも出せる自信あるわｗ
478 ：選曲してくださいくま：2011/06/24(金) 20:52:14.21 ID:1QZZpCJM
479 ：1：2011/06/24(金) 20:56:17.86 ID:EeW3Rqjw
1って録音にどこのレコーダー使ってるの？
１もそろそろ上級レベルに達しそうだし、
レコも買い換える時期かも知れんな。
レコも買い換える時期かも知れんな。
482 ：1：2011/06/24(金) 21:43:04.24 ID:EeW3Rqjw
>>477
低いところは大丈夫だと思うけど、mid2後半連発でシムってる
個人的にすごく参考になった言葉、感覚を紹介しておくよ
・高くなるところは素直に裏声を出す
・裏声を支えるのは腹ではなくみぞおちの辺り
・喉は常に全力全開（かといって無理やり開こうとしてはいけない）
・とりあえず息を吐くことだけを意識して歌う
・特に喉締まってしまうような高さでは、冷静にリラックスして息をたくさん吐く
あとこれは俺の好きな歌手がそうだから真似してるけど
言葉ひとつひとつを丁寧に歌うってのは割と聴こえがよくなる
低いところは大丈夫だと思うけど、mid2後半連発でシムってる
個人的にすごく参考になった言葉、感覚を紹介しておくよ
・高くなるところは素直に裏声を出す
・裏声を支えるのは腹ではなくみぞおちの辺り
・喉は常に全力全開（かといって無理やり開こうとしてはいけない）
・とりあえず息を吐くことだけを意識して歌う
・特に喉締まってしまうような高さでは、冷静にリラックスして息をたくさん吐く
あとこれは俺の好きな歌手がそうだから真似してるけど
言葉ひとつひとつを丁寧に歌うってのは割と聴こえがよくなる
485 ：選曲してくださいくま：2011/06/24(金) 22:13:47.00 ID:1QZZpCJM
スターライトブレイカーですね
487 ：1：2011/06/24(金) 22:31:23.31 ID:EeW3Rqjw
しかし粉雪を裏声ぎみで歌うとたいていが残念な音源になるという・・・
だから粉雪は難しい。
だから粉雪は難しい。
低い声えのこだわりを捨て去らない
限り高音はしばらくお預けだよ。
限り高音はしばらくお預けだよ。
489 ：1：2011/06/24(金) 23:00:56.90 ID:EeW3Rqjw
そういや、もうちょっとしたらスマートフォン買おうと思うんだが、
あれの録音機能はどれぐらい優れてるんだろうか？
あれの録音機能はどれぐらい優れてるんだろうか？
チャオズがナッパを倒すくらい
491 ：選曲してくださいくま：2011/06/24(金) 23:03:31.21 ID:1QZZpCJM
>>489
ルイーダさんにアイフォーンで録ったっていうらみさんの音源あったよ
ルイーダさんにアイフォーンで録ったっていうらみさんの音源あったよ
>>489
万いかないICレコーダーよりは音質面では劣らないはず。
お金払えば、聞きやすくレコーディング出来るアプリも
売ってるし、iPhoneなら使ってるけど、無料のアプリで
も、オケ板にupしても音質でどうこう言われてない。
万いかないICレコーダーよりは音質面では劣らないはず。
お金払えば、聞きやすくレコーディング出来るアプリも
売ってるし、iPhoneなら使ってるけど、無料のアプリで
も、オケ板にupしても音質でどうこう言われてない。
494 ：1：2011/06/24(金) 23:13:32.57 ID:EeW3Rqjw
なるほど、まあ今のおれの使ってるレコーダーとそう大差はなさそうだな。
音質にこだわって機種を決めるというほどのものではないか。
音質にこだわって機種を決めるというほどのものではないか。
特性の良いマイクを録音機に差し込むだけで
驚くほど音質が向上するんだよ。
試してみれば判るよ。
俺はオリンパスとＳＯＮＹの録音機とＳＯＮＹのマイクだよ。
驚くほど音質が向上するんだよ。
試してみれば判るよ。
俺はオリンパスとＳＯＮＹの録音機とＳＯＮＹのマイクだよ。
496 ：1：2011/06/24(金) 23:36:55.45 ID:EeW3Rqjw
てことはマイマイクか。
なんかカラオケにそういうのを持ち込むのはためらわれる・・・
というか、そういう配線やら設定のしかたがよくわからん。
しかも調べるのがめんどくさいというめんどくさがりやｗｗ
なんかカラオケにそういうのを持ち込むのはためらわれる・・・
というか、そういう配線やら設定のしかたがよくわからん。
しかも調べるのがめんどくさいというめんどくさがりやｗｗ
zoom h1おすすめ
割とちっこく電池持つ
割とちっこく電池持つ
498 ：1：2011/06/24(金) 23:45:54.73 ID:EeW3Rqjw
意外と安いな。
評価もよさそうだ。
評価もよさそうだ。
けどH1は操作性が悪過ぎる。
あと付加価値が一切無いから完全な録音用と割り切って使う事になるし。
あと付加価値が一切無いから完全な録音用と割り切って使う事になるし。
501 ：1：2011/06/25(土) 00:25:34.99 ID:GrEi9MuO
503 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 00:45:02.54 ID:3AtAbf/N
yubaとロジャーやってたら高音でそうな気がしてきた。このスレも卒業だ
504 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 00:49:21.56 ID:3AtAbf/N
>>502
修行オフにそのマイクを持ってくるんだ
修行オフにそのマイクを持ってくるんだ
505 ：動画君：2011/06/25(土) 00:54:59.13 ID:xcx927RV
レコーダー買うほど
カラオケ行かないからなー
今のとこアイフォーンで事は足りてるし
カラオケ行かないからなー
今のとこアイフォーンで事は足りてるし
506 ：選曲してください：2011/06/25(土) 01:10:59.01 ID:nBe1/dDd
>>1がいないと凄い過疎るな
h1は2回壊したな。
録音するマイクのとこが外れやすい
録音するマイクのとこが外れやすい
外れたなら外部マイク繋げばいいじゃん
マイクさせるのか・・h1復活させるか
510 ：1：2011/06/25(土) 07:44:29.82 ID:GrEi9MuO
512 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 11:39:37.80 ID:3AtAbf/N
せっかくだしH4n買っちゃけばいいんじゃない？
514 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 12:02:13.04 ID:3AtAbf/N
>>513
H4nごつすぎてもって出るのしんどから結局一世代前のソニーのレコーダでライン録音に落ち着いた
H4nごつすぎてもって出るのしんどから結局一世代前のソニーのレコーダでライン録音に落ち着いた
>>515
なにその死亡フラグｗｗ
なにその死亡フラグｗｗ
517 ：選曲してください：2011/06/25(土) 16:54:13.07 ID:Ga1mtjJD
518 ：1：2011/06/25(土) 16:59:03.78 ID:GrEi9MuO
なぜか昭和歌謡がが・・・
こんな風に歌いてぇ
ttp://www.ustream.tv/channel/takui24
ttp://www.ustream.tv/channel/takui24
520 ：1：2011/06/25(土) 19:45:10.36 ID:GrEi9MuO
ヒトカラ行ってきたのでうｐしようっと。
蒼い瞳のエリス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9592.mp3
前みんな歌ってからおれも覚えてきた。
リライト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9593.mp3
叫びたかっただけ。
これ志村じゃないよな・・・
蒼い瞳のエリス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9592.mp3
前みんな歌ってからおれも覚えてきた。
リライト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9593.mp3
叫びたかっただけ。
これ志村じゃないよな・・・
>>520
碧い瞳のエリスって安全地帯だよね？
碧い瞳のエリスって安全地帯だよね？
522 ：1：2011/06/25(土) 19:53:37.92 ID:GrEi9MuO
>>521
そうだお。
そうだお。
上の曲は知らんけどまぁ悪くないと思う
リライトは残念ながら志村ですな
リライトは残念ながら志村ですな
527 ：1：2011/06/25(土) 21:55:30.24 ID:GrEi9MuO
>>523
志村かｗｗ
まともに歌えるようになりたいわ。
>>524
キーチェンジという最強の武器があるからなｗｗ
>>525
そうか、次はもっとシリアス感をだしてくるぜ。
>>526
キー１下げてるからmid2Gだな。
安定させるならあとキーを１つ下げなければ。
志村かｗｗ
まともに歌えるようになりたいわ。
>>524
キーチェンジという最強の武器があるからなｗｗ
>>525
そうか、次はもっとシリアス感をだしてくるぜ。
>>526
キー１下げてるからmid2Gだな。
安定させるならあとキーを１つ下げなければ。
あと一音で粉雪歌えるじゃないか
529 ：1：2011/06/25(土) 22:07:10.69 ID:GrEi9MuO
hiAの壁は大きすぎる・・・
mid2G#も連発だとキツイ
mid2G#も連発だとキツイ
531 ：選曲してください：2011/06/25(土) 22:15:55.72 ID:Qp/eV1mv
ちょっとここでいいのか分らんけど
教えてくれ
これってヘッドボイスなのか？
ちょっとなんとなく出してみたんだが
あとこれ音域でいうとどの辺にあたる？
higとかいく？
教えてくれ
これってヘッドボイスなのか？
ちょっとなんとなく出してみたんだが
あとこれ音域でいうとどの辺にあたる？
higとかいく？
532 ：選曲してください：2011/06/25(土) 22:16:37.68 ID:Qp/eV1mv
533 ：1：2011/06/25(土) 22:24:37.73 ID:GrEi9MuO
ワロタｗｗ
まあヘッドなんじゃないのかな。
hiGぐらいいってるように思うぞ。
まあヘッドなんじゃないのかな。
hiGぐらいいってるように思うぞ。
535 ：動画君：2011/06/25(土) 22:31:15.75 ID:xcx927RV
>>532
カールマイヤーかと思ったｗ
カールマイヤーの真似してたら
ミドルできるかもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Ao4Ye-6XHfw
いや精神崩壊しそうだなｗ
カールマイヤーかと思ったｗ
カールマイヤーの真似してたら
ミドルできるかもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Ao4Ye-6XHfw
いや精神崩壊しそうだなｗ
536 ：1：2011/06/25(土) 22:31:31.11 ID:GrEi9MuO
久しぶりにカラオケ行ってきまして
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9606.mp3
ちょっと覚えかけのダンシングサムライを・・・ｗ
やっぱボーカロイド曲って歌い辛いですね。
>>527
１さんらしくない感じでちょい新鮮でしたｗ
声質的に翳りのある歌よりもっと明るいほうが似合いそうですねー
>>532
自分もそういうのよくやりましたｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9605.mp3
この辺りが限界音でしたが、歌に使えそうな気はしないですね。。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9606.mp3
ちょっと覚えかけのダンシングサムライを・・・ｗ
やっぱボーカロイド曲って歌い辛いですね。
>>527
１さんらしくない感じでちょい新鮮でしたｗ
声質的に翳りのある歌よりもっと明るいほうが似合いそうですねー
>>532
自分もそういうのよくやりましたｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9605.mp3
この辺りが限界音でしたが、歌に使えそうな気はしないですね。。
538 ：動画君：2011/06/25(土) 22:47:02.60 ID:xcx927RV
540 ：1：2011/06/25(土) 22:50:44.98 ID:GrEi9MuO
>>537
どうもおれの声質は明るい歌のほうがいいみたいだ。
いさおさんもなかなか斬新な歌をｗｗ
いさおさんがＨＯＰしながら歌ってるようなすがたが想像できて
笑いがこみ上げてくるｗｗ
こういうのもいいね。
へあーー☆
どうもおれの声質は明るい歌のほうがいいみたいだ。
いさおさんもなかなか斬新な歌をｗｗ
いさおさんがＨＯＰしながら歌ってるようなすがたが想像できて
笑いがこみ上げてくるｗｗ
こういうのもいいね。
へあーー☆
541 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 22:54:36.67 ID:3AtAbf/N
１はいろんなとこで火種になってんなｗ
みくのスレ伸びすぎｗ
みくのスレ伸びすぎｗ
最近1もいさおの人もそれぞれ得意な歌をうPるのは飽きたのか、違う境地にいこうとしてるな。
544 ：1：2011/06/25(土) 23:03:43.19 ID:GrEi9MuO
>>538
もっともこれを上手く制御出来るようになる気は今のところしないorz
>>539
いえ、難しくて歌えていないだけですorz
>>540
割とこういう歌が好きなんですｗ
皆で楽しくこの手の曲調、いいと思いますｗ
>>542
録音ストック数はまだまだたんまりとありますがね・・ｗ
>>543
しっかり制御出来る様になれば歌で使えるような気はしますねｗ
自分にはちょっと無理でした＾＾；
もっともこれを上手く制御出来るようになる気は今のところしないorz
>>539
いえ、難しくて歌えていないだけですorz
>>540
割とこういう歌が好きなんですｗ
皆で楽しくこの手の曲調、いいと思いますｗ
>>542
録音ストック数はまだまだたんまりとありますがね・・ｗ
>>543
しっかり制御出来る様になれば歌で使えるような気はしますねｗ
自分にはちょっと無理でした＾＾；
547 ：1：2011/06/25(土) 23:09:37.07 ID:GrEi9MuO
548 ：動画君：2011/06/25(土) 23:10:19.09 ID:xcx927RV
>>543
>>545
ホイッスルは歌ではなく いわばその場で単音で出すちょっとした
パフォーマンスみたいなもんだし マライアでもＶＩＴＡＳでも
あれに歌詞乗せて歌うわけではないから
ボカロでもない限り あれを歌声に出来るわけじゃないから
歌声としてはあまり関係ないかもですね でもホイッスルとか出来ると気持ちよさそうだｗ
いさおの人も裏声すごい得意そうだし ミドル出来ると 凄いだろうなー
また音源あれば色々聴きたいですｗ
>>545
ホイッスルは歌ではなく いわばその場で単音で出すちょっとした
パフォーマンスみたいなもんだし マライアでもＶＩＴＡＳでも
あれに歌詞乗せて歌うわけではないから
ボカロでもない限り あれを歌声に出来るわけじゃないから
歌声としてはあまり関係ないかもですね でもホイッスルとか出来ると気持ちよさそうだｗ
いさおの人も裏声すごい得意そうだし ミドル出来ると 凄いだろうなー
また音源あれば色々聴きたいですｗ
549 ：選曲してくださいくま：2011/06/25(土) 23:12:36.25 ID:3AtAbf/N
550 ：1：2011/06/25(土) 23:17:45.63 ID:GrEi9MuO
もう一段階やわらかく行くべきだったかｗｗ
一応質問にはまじめに答えてたんだがねえ。
とりあえず、あのサイトではしばらくＲＯＭを決め込むかな。
なかなか楽しかった。
一応質問にはまじめに答えてたんだがねえ。
とりあえず、あのサイトではしばらくＲＯＭを決め込むかな。
なかなか楽しかった。
551 ：1：2011/06/25(土) 23:23:59.44 ID:GrEi9MuO
動画君ももうミドル諦めて張り上げ一本で行こうぜｗｗ
喉に力入れている間は高い声出ないよって言ってた
今日裏声の限界測ってたら、歌に使えそうなのはhiF程度だった。
イサオさんは低音出て、超高音出るのはすげーわ。
意外と裏声って出ないもんだな。
イサオさんは低音出て、超高音出るのはすげーわ。
意外と裏声って出ないもんだな。
554 ：動画君：2011/06/25(土) 23:38:36.47 ID:xcx927RV
>>551
ミドルっぽいのはちょっと出来るようになってきたよｗ
あくまで ぽい だよｗｗ
ただ張り上げのが自分でも好きな声なんだよねーｗ
また東京に行くときは今度は小野さんでなく
ＤＡＩＳＡＫＵさんか桜田さんのボイトレ受けたいなあｗ
http://music.geocities.jp/daisukidaisakuvoice/6index.html
ミドルっぽいのはちょっと出来るようになってきたよｗ
あくまで ぽい だよｗｗ
ただ張り上げのが自分でも好きな声なんだよねーｗ
また東京に行くときは今度は小野さんでなく
ＤＡＩＳＡＫＵさんか桜田さんのボイトレ受けたいなあｗ
http://music.geocities.jp/daisukidaisakuvoice/6index.html
555 ：1：2011/06/25(土) 23:41:36.00 ID:GrEi9MuO
動画君はボイトレマニアだなｗｗ
あんなホイッスル身につけたいのwwwwwww
あのドヤ顔は歌を表現としてとらえた場合は必要だとは思うけどな
冗談抜きで
あのドヤ顔は歌を表現としてとらえた場合は必要だとは思うけどな
冗談抜きで
557 ：動画君：2011/06/25(土) 23:51:44.14 ID:xcx927RV
>>555
いや別にボイトレマニアではないんだがｗ
ただ小野さんは生まれついた声を理論だけで教えてる感じだったから
俺にはわかりにくかったし ＹＡＭＡ－Ｂさんはまあ1回だけだから
まだ何ともいえないけど 色々受けてみて
決めたいのでｗ
といっても東京まで通えるわけないのでｗ
もし通うとしたら地元だけど
まあ東京に行くときに
ついでにｄａｉｓａｋｕや桜田さんのレッスンも受けてみたいだけですよｗ
まあ誰に習おうが自分次第だといえばそれまでだけど
やっぱ稲葉さんとかに習いたいなあｗ
めっちゃ高そうだけどｗ
>>556
ホイッスルはまああまり歌で使わない声だけど
一応出せたら 気持ちよさそうだｗ
いや別にボイトレマニアではないんだがｗ
ただ小野さんは生まれついた声を理論だけで教えてる感じだったから
俺にはわかりにくかったし ＹＡＭＡ－Ｂさんはまあ1回だけだから
まだ何ともいえないけど 色々受けてみて
決めたいのでｗ
といっても東京まで通えるわけないのでｗ
もし通うとしたら地元だけど
まあ東京に行くときに
ついでにｄａｉｓａｋｕや桜田さんのレッスンも受けてみたいだけですよｗ
まあ誰に習おうが自分次第だといえばそれまでだけど
やっぱ稲葉さんとかに習いたいなあｗ
めっちゃ高そうだけどｗ
>>556
ホイッスルはまああまり歌で使わない声だけど
一応出せたら 気持ちよさそうだｗ
558 ：1：2011/06/26(日) 00:04:32.83 ID:46FowpIW
ボイトレは出来高制にするべきだと思うわ。
つまり～を歌えるようになったら○○円払うみたいな。
それか、一定期間指定した練習方法で練習しても成果が出なかったら
お金返金とかね。
つまり～を歌えるようになったら○○円払うみたいな。
それか、一定期間指定した練習方法で練習しても成果が出なかったら
お金返金とかね。
ゴスペルのボイトレ（集団）安いな。
560 ：動画君：2011/06/26(日) 00:17:47.58 ID:6xGFw9lb
>>558
俺もいつも 思ってた
曖昧な言い方だけで 結局自分次第なら 何のために金払ってるんだと
しかし それをすると
ほんとは歌えるのに わざと歌えないフリしたりする奴も出てくるだろうし
まあ向こうも商売だからねえ
気を持たせるような言い方もするだろうけど
ただ最終的には 声や歌い方は結局好みに左右されるので
こうなったからいいなんていう定義はないし
ボイストレーナーの好みもあるしなあ
ちなみにＡＩＯＮのＮＯＶさんの
ボイトレ本 地獄のトレーニングってのを買ったけど
効果あるかなーｗ
↓絶対笑えるｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4750110
俺もいつも 思ってた
曖昧な言い方だけで 結局自分次第なら 何のために金払ってるんだと
しかし それをすると
ほんとは歌えるのに わざと歌えないフリしたりする奴も出てくるだろうし
まあ向こうも商売だからねえ
気を持たせるような言い方もするだろうけど
ただ最終的には 声や歌い方は結局好みに左右されるので
こうなったからいいなんていう定義はないし
ボイストレーナーの好みもあるしなあ
ちなみにＡＩＯＮのＮＯＶさんの
ボイトレ本 地獄のトレーニングってのを買ったけど
効果あるかなーｗ
↓絶対笑えるｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4750110
ボイトレは練習方法とかそういうものを学習するためのものだから
それを家や空き時間に実践してようやく割高な金額分の効果が得られるんだよ
それを家や空き時間に実践してようやく割高な金額分の効果が得られるんだよ
上でスマホの話題出てたがiPhoneは割と音質いいよ
italkオススメ
ハッピートークレコーダーみたいに糞音質でしか録音できないアプリもあるからそこは注意ね
italkオススメ
ハッピートークレコーダーみたいに糞音質でしか録音できないアプリもあるからそこは注意ね
563 ：1：2011/06/26(日) 00:30:44.06 ID:46FowpIW
>>560
これラストあたりミドルというか、普通に張上げてないかｗｗ
>>561
家でやる練習メニューとかを先生が決めて、それを家でやったのをレコーダーで録音する。
それを毎回先生に提出。
それでもある期間で目標が達成できないようならせめて半額は返金すべきだとオレは思ってるんだよな。
てかおれ、まだ先生の歌を一曲とおして一回も聞いたことないんだがｗｗ
本当に上手いのか疑問ｗｗ
>>562
サンクス
参考にするわ。
これラストあたりミドルというか、普通に張上げてないかｗｗ
>>561
家でやる練習メニューとかを先生が決めて、それを家でやったのをレコーダーで録音する。
それを毎回先生に提出。
それでもある期間で目標が達成できないようならせめて半額は返金すべきだとオレは思ってるんだよな。
てかおれ、まだ先生の歌を一曲とおして一回も聞いたことないんだがｗｗ
本当に上手いのか疑問ｗｗ
>>562
サンクス
参考にするわ。
564 ：選曲してください：2011/06/26(日) 00:32:12.90 ID:J95ETjdm
>>557
恐らくその発声でｄａｉｓａｋｕいくなら鼻腔共鳴教えてくれるよ
恐らくその発声でｄａｉｓａｋｕいくなら鼻腔共鳴教えてくれるよ
亀レスだけど
>>441
ちょうど>>432で出るようになってすぐだから生まれたての赤ちゃんの声なんだと思う
かすれてるのも初めて裏声で歌った時と現象が似てる
この声を鍛えていったら、今まで裏声だった声区が地声になる予感がする
>>442
余裕で
喉仏の位置は意識したこと無い
>>441
ちょうど>>432で出るようになってすぐだから生まれたての赤ちゃんの声なんだと思う
かすれてるのも初めて裏声で歌った時と現象が似てる
この声を鍛えていったら、今まで裏声だった声区が地声になる予感がする
>>442
余裕で
喉仏の位置は意識したこと無い
>>560
地声張り上げだろうがなんだろうが、この人は２０年以上プロでやってるわけだし、
hiFを地声にしか聞こえないあれだけ太い声で出せるならこれも正解だと思うけどね
桜田やダイサクみたいなhiC程度で裏声丸出しの声になるのよりはよっぽど素晴らしいと思うけど
地声張り上げだろうがなんだろうが、この人は２０年以上プロでやってるわけだし、
hiFを地声にしか聞こえないあれだけ太い声で出せるならこれも正解だと思うけどね
桜田やダイサクみたいなhiC程度で裏声丸出しの声になるのよりはよっぽど素晴らしいと思うけど
569 ：選曲してくださいくま：2011/06/26(日) 11:02:13.90 ID:BJi4qyQl
nov の地獄本は俺も持ってるけどcd の模範の声は普通にもっと綺麗で無理のない声だよな
良い先生との出会いだな。
動画君って裏声hihiCとかまで出るんだっけ。
そこまでいけるのなら、hiAくらい無難にこなせそうなもんだけどなー。
裏声の最高音って、やっぱり関係あると思うんだよ。
そこまでいけるのなら、hiAくらい無難にこなせそうなもんだけどなー。
裏声の最高音って、やっぱり関係あると思うんだよ。
裏声hihiCが安定して出せるレベルなら、地声でhiCは確実に出せるな。
地声ってのはミックスじゃなくて本当の地声、つまりチェストだ。
hihiCの伸展力があればhiC連発曲も地声で行ける。
必要なのは脱力と少々の裏声混ぜ。
地声ってのはミックスじゃなくて本当の地声、つまりチェストだ。
hihiCの伸展力があればhiC連発曲も地声で行ける。
必要なのは脱力と少々の裏声混ぜ。
地声でhiC出せる人間なんているのかな？
カラオケ板でもhiAまでは聞いたことあるけど、
それ以上はどうなんだろ。想像できない。
カラオケ板でもhiAまでは聞いたことあるけど、
それ以上はどうなんだろ。想像できない。
正確にはチェスト１００％じゃなくて、ヘッドではないただの裏声が少々混ざった感じ。
俺はそれでhiA、友人はhiCまで安定して出せる。
てっきりこれがミドルだと思ってたら、実はチェストだったというオチで。
純粋に伸展のみ使うから、安定した裏声最高音の半オクターブ下辺りまで出せる。
色々と問題が多い発声法なんであまりオススメは出来ないが、完全脱力としては出来てて損は無い。
俺はそれでhiA、友人はhiCまで安定して出せる。
てっきりこれがミドルだと思ってたら、実はチェストだったというオチで。
純粋に伸展のみ使うから、安定した裏声最高音の半オクターブ下辺りまで出せる。
色々と問題が多い発声法なんであまりオススメは出来ないが、完全脱力としては出来てて損は無い。
>>575
うｐうｐ
うｐうｐ
579 ：選曲してください：2011/06/26(日) 23:37:38.94 ID:I6qkDJy9
単に「地声」って連呼してるやつの多さをみるにろくなのがいねぇスレと予想
それともこのスレは本当に純粋な地声で高音だすことを目的としてるの？あほなのか？
それともこのスレは本当に純粋な地声で高音だすことを目的としてるの？あほなのか？
前まではミックスっぽいの出来てたはずなのに
久しぶりにヒトカラ来たらまともに出せなくなっててショックやわー…
久しぶりにヒトカラ来たらまともに出せなくなっててショックやわー…
いい加減に、桶板内だけでも用語の意味を統一してほしいな
素人には訳がわからん
素人には訳がわからん
582 ：選曲してくださいくま：2011/06/26(日) 23:42:34.65 ID:crfYtgT3
～ボイスだけでなく、張り上げ、喉締めみたいな語も人によって解釈違うからなるべくつかわないほうがいいだろうな
堂本兄弟で貴乃花親方が普通にミドルっぽい声で歌っててワロタｗ
地声張り上げに喉締めをブレンドすると喧しい高音がでます。
588 ：選曲してください：2011/06/27(月) 00:28:48.89 ID:l9KfFEyp
>>585
これが天然ミックスってやつか
これが天然ミックスってやつか
>>589
演歌歌わせたら、間違い無く桶板一だな
演歌歌わせたら、間違い無く桶板一だな
やっぱ聞いててスカッとするのは地声だよな
>>586
それが換声点超えても地声で出せるんだよ。
普通の張り上げと違って即喉が逝く事も無いし。
>>588
これを天然ミックスと言って良いかは微妙だな。
僅かに裏声は混ぜてるが９割地声な上にヘッドには繋がらないし。
それが換声点超えても地声で出せるんだよ。
普通の張り上げと違って即喉が逝く事も無いし。
>>588
これを天然ミックスと言って良いかは微妙だな。
僅かに裏声は混ぜてるが９割地声な上にヘッドには繋がらないし。
593 ：1：2011/06/27(月) 01:01:01.90 ID:Xhah3nzz
>>589
一番合ってるのは演歌だなｗｗ
またきみーにーこいしてる歌ってくれおっお（ ＾ω＾）
>>592
つまり高い声だせる喉してる人は地声の感覚で張上げればでるってことだろ。
ごちゃごちゃミドルとかヘッドとか考えないといけない人は結局出ない人。
一番合ってるのは演歌だなｗｗ
またきみーにーこいしてる歌ってくれおっお（ ＾ω＾）
>>592
つまり高い声だせる喉してる人は地声の感覚で張上げればでるってことだろ。
ごちゃごちゃミドルとかヘッドとか考えないといけない人は結局出ない人。
ヒトカラであまりに調子が悪くて高音まともに出せなかったから
気分萎えて携帯いじりながらガイドボーカル流してたらカスが覗きにきやがった
しかも外から中をチラッと覗くんじゃなくて扉を少し開けて
なんでそんな無神経なことできるんだろうか？マジで氏ね
気分萎えて携帯いじりながらガイドボーカル流してたらカスが覗きにきやがった
しかも外から中をチラッと覗くんじゃなくて扉を少し開けて
なんでそんな無神経なことできるんだろうか？マジで氏ね
>>594
カスって店員？それとも他の客？
カスって店員？それとも他の客？
声区的な意味でのチェストボイスではなくて、その人の「地」の声と考えれば、
地声で換声点より上を歌うことはもちろん可能さね。
確かに用語が氾濫してるのはややこしいけど、
結局大事なのは実力があるかないかだから、あんまり気にならんな。
考察がしたけりゃそのためのスレを立てりゃいい話だしね。
地声で換声点より上を歌うことはもちろん可能さね。
確かに用語が氾濫してるのはややこしいけど、
結局大事なのは実力があるかないかだから、あんまり気にならんな。
考察がしたけりゃそのためのスレを立てりゃいい話だしね。
597 ：1：2011/06/27(月) 01:18:37.49 ID:Xhah3nzz
>>594
さすがにドアあけてのぞくやつは見たことないなｗｗ
友達とカラオケ行ってＤＱＮ乱入→目の前で友達ボコボコにして去っていったのには
遭遇したことあるけどｗｗ
>>596
まあな。
他人からみたら地声でなくても、本人からみたら普通に歌ってるっていうことは
よくあることかもな。
大切なのはいい声かどうか。
さすがにドアあけてのぞくやつは見たことないなｗｗ
友達とカラオケ行ってＤＱＮ乱入→目の前で友達ボコボコにして去っていったのには
遭遇したことあるけどｗｗ
>>596
まあな。
他人からみたら地声でなくても、本人からみたら普通に歌ってるっていうことは
よくあることかもな。
大切なのはいい声かどうか。
598 ：選曲してくださいくま：2011/06/27(月) 01:26:25.03 ID:S3rTucil
どんな声でも高音でるやつはタカラでは強いよやっぱ
とりあえず盛り上がるからね
とりあえず盛り上がるからね
599 ：1：2011/06/27(月) 01:28:35.46 ID:Xhah3nzz
くまさんが高音を連発できる日を皆が待ち望んでいるぞよ。
>>593
いいやちょっと違う。
地声での高音は脱力すれば誰でも比較的簡単に出せるってだけ。
ただ上限がhiA～hiC辺りだったり、１曲目からは出せなかったりと制限が多い。
結局安定した高音を出すにはミックスしかないわけで
出来ない人は色々意識してやらないとやっぱり出来ないままだ。
いいやちょっと違う。
地声での高音は脱力すれば誰でも比較的簡単に出せるってだけ。
ただ上限がhiA～hiC辺りだったり、１曲目からは出せなかったりと制限が多い。
結局安定した高音を出すにはミックスしかないわけで
出来ない人は色々意識してやらないとやっぱり出来ないままだ。
>>595
もちろん他の客
ガイドボーカルだから異常に上手いし
どう聴いても多人数で歌ってるようにしか聴こえないから覗いてきたんだろうけど
あれなら下手糞で覗かれた方がまだマシ
しかしフリードリンクの正面とか最悪の部屋だわ
>>597
それって友人がボコられたのか？
だとしたら友人には気の毒だけど、ある意味スゲーレアイベントだな
もちろん他の客
ガイドボーカルだから異常に上手いし
どう聴いても多人数で歌ってるようにしか聴こえないから覗いてきたんだろうけど
あれなら下手糞で覗かれた方がまだマシ
しかしフリードリンクの正面とか最悪の部屋だわ
>>597
それって友人がボコられたのか？
だとしたら友人には気の毒だけど、ある意味スゲーレアイベントだな
ボイトレいきますた。
603 ：選曲してくださいくま：2011/06/27(月) 01:47:33.02 ID:S3rTucil
レポお願いします
604 ：1：2011/06/27(月) 01:59:28.63 ID:Xhah3nzz
>>601
うん、スゲーレアイベントｗｗ
なんか友達が部屋の窓からどっかのＤＱＮに眼つけたらしく、
ＤＱＮ５人ぐらい部屋に乱入してきてボコボコｗｗ
一瞬の出来事でぽかーーーんでしたわ。
>>602
レポお願いします。
うん、スゲーレアイベントｗｗ
なんか友達が部屋の窓からどっかのＤＱＮに眼つけたらしく、
ＤＱＮ５人ぐらい部屋に乱入してきてボコボコｗｗ
一瞬の出来事でぽかーーーんでしたわ。
>>602
レポお願いします。
>>603>>604
１、まず普通に１回歌う
２、自分の一番綺麗に声が響く声の大きさで歌う
これを録音しておいて後から聞いて差を比較する。
なぜか、２番のほうが上手く聞こえた。
３、声の息漏れしないところで歌うための発声練習
顔をしかめつらにして鼻から息を吸い涼しくなるポイント
鼻腔より少し手前に声を当てる。（鼻にあてると鼻声になるようだ）
①しゃべり声の延長上で声を出す。
②遠くに飛ぶ声を使い声をだす。１５ｍ先
③ドミソミドを半音ずつ上げて繰り返し声を出す。
息漏れのしない声とは、声帯が良く閉じて声が
出されていますから、息漏れはほとんどないので
効率の良い良く響く声となります。
④でかい声で「アー」と大きく叫び
その状態の良く響く大きい声を使い発声で出す。
まずは、息漏れの無い声＝主流の声をマスターすること。
次に、出来た声を応用してソフトでもハードでも
出せるようになること。
とりあえず
１、まず普通に１回歌う
２、自分の一番綺麗に声が響く声の大きさで歌う
これを録音しておいて後から聞いて差を比較する。
なぜか、２番のほうが上手く聞こえた。
３、声の息漏れしないところで歌うための発声練習
顔をしかめつらにして鼻から息を吸い涼しくなるポイント
鼻腔より少し手前に声を当てる。（鼻にあてると鼻声になるようだ）
①しゃべり声の延長上で声を出す。
②遠くに飛ぶ声を使い声をだす。１５ｍ先
③ドミソミドを半音ずつ上げて繰り返し声を出す。
息漏れのしない声とは、声帯が良く閉じて声が
出されていますから、息漏れはほとんどないので
効率の良い良く響く声となります。
④でかい声で「アー」と大きく叫び
その状態の良く響く大きい声を使い発声で出す。
まずは、息漏れの無い声＝主流の声をマスターすること。
次に、出来た声を応用してソフトでもハードでも
出せるようになること。
とりあえず
608 ：1：2011/06/27(月) 02:58:47.05 ID:Xhah3nzz
サンクス。
これから通うの？
これから通うの？
609 ：選曲してください：2011/06/27(月) 06:15:14.98 ID:tegw014e
地声で高音出すって言うとやたら突っかかる人いるけど、
大事なのはその声が裏声に聴こえるかどうかで、
裏声だの地声だのミドルだのミックスだのってのはどうでもいいんだよな
あるのは良い発声と悪い発声だけ
>>1の言うように、そういうどうでもいい用語に拘ってる奴は
一生高音を出せるようにならないと思うよ
大事なのはその声が裏声に聴こえるかどうかで、
裏声だの地声だのミドルだのミックスだのってのはどうでもいいんだよな
あるのは良い発声と悪い発声だけ
>>1の言うように、そういうどうでもいい用語に拘ってる奴は
一生高音を出せるようにならないと思うよ
そうそう、だから1は高音出せないんだよな
ただ俺が言ってるのは間違いなく地声で、声区で言うとほぼチェストのみ。
要はミックスじゃなくても無理矢理高音は出せるってだけで。
これをミドルと勘違いしてる人も多そうな気がする。
要はミックスじゃなくても無理矢理高音は出せるってだけで。
これをミドルと勘違いしてる人も多そうな気がする。
喉が枯れてきたので裏声練習、という音源です
ボカロ曲ですが…
ダブルラリアット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9700.mp3
槇原さん系のボヤっとした裏声ってどうやってだすんでしょう
ボカロ曲ですが…
ダブルラリアット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9700.mp3
槇原さん系のボヤっとした裏声ってどうやってだすんでしょう
>>608
通います。
練習会場に先生に来てもらい指導を受けます。
ボイトレ時の喉への負担解除方法
発声のやり方により喉に負担が増す場合の判断
１、喉がかゆい⇒継続可能⇒新しい筋肉を使いなれれば治る。
２、喉が痛い ⇒ただちにそのボイトレ中止
２の場合、先生自身も喉の痛みをこらえて練習したことに
より、１～２週間ぐらい声が出ないこともざらにあったらしい。
⇒新しい発声練習中に喉の痛みを感じたら直ちに中止してください。
でした。
通います。
練習会場に先生に来てもらい指導を受けます。
ボイトレ時の喉への負担解除方法
発声のやり方により喉に負担が増す場合の判断
１、喉がかゆい⇒継続可能⇒新しい筋肉を使いなれれば治る。
２、喉が痛い ⇒ただちにそのボイトレ中止
２の場合、先生自身も喉の痛みをこらえて練習したことに
より、１～２週間ぐらい声が出ないこともざらにあったらしい。
⇒新しい発声練習中に喉の痛みを感じたら直ちに中止してください。
でした。
先生曰く
まず、主流の自声で息漏れの無い良く飛ぶ声をマスターすること。
次に裏声でもなんでもやりなさい！
でした。
まず、主流の自声で息漏れの無い良く飛ぶ声をマスターすること。
次に裏声でもなんでもやりなさい！
でした。
先生曰く
まず、主流の「地声」で息漏れの無い良く飛ぶ声をマスターすること。
次に裏声でもなんでもやりなさい！
でした。
まず、主流の「地声」で息漏れの無い良く飛ぶ声をマスターすること。
次に裏声でもなんでもやりなさい！
でした。
レポ０２です
飛ぶ声っていうのは遠くを意識すればいいのかしら・・・
いつもマイクに当てる感じで歌っていたかもしれない
飛ぶ声っていうのは遠くを意識すればいいのかしら・・・
いつもマイクに当てる感じで歌っていたかもしれない
レポ乙。
やっぱまずは地声強化か。
てか、たびたび話題になってるミクボイス見てきたが、まず裏声（ヘッド）を強化して次にミドル、
最後に地声の順に練習しろと書いてあるがこれ、あってるのか？
腹式の練習はさらにこのあとらしい。
これ高音キモ女声を習得するメニューなんじゃないかね、と個人的に思うのだが。
やっぱまずは地声強化か。
てか、たびたび話題になってるミクボイス見てきたが、まず裏声（ヘッド）を強化して次にミドル、
最後に地声の順に練習しろと書いてあるがこれ、あってるのか？
腹式の練習はさらにこのあとらしい。
これ高音キモ女声を習得するメニューなんじゃないかね、と個人的に思うのだが。
618 ：選曲してください：2011/06/27(月) 15:06:40.30 ID:tegw014e
順番なんてどうでもいい
人それぞれ何が足りないかは違うのだから
人それぞれ何が足りないかは違うのだから
>>618
その考え、個人的に正しいと思う。
その考え、個人的に正しいと思う。
じゃあ結局正しいボイトレってなんだよ。
正しい発声ってなんなんだよ。
正しい発声ってなんなんだよ。
なぜそう言う話になるのか
やっぱ効率の良い発声じゃないの
623 ：1：2011/06/27(月) 16:23:05.20 ID:Xhah3nzz
>>613
まあ当たり前の事だわな。
>>617
正しい発声も練習方法も人によるとしかいえないな。
まあオレの考えでいえば、高い声がでない喉の人がみくぼいすの
メニューをやると高音キモ声になる可能性が高いかも。
どの声区も太い声にはならんだろう。
まあ当たり前の事だわな。
>>617
正しい発声も練習方法も人によるとしかいえないな。
まあオレの考えでいえば、高い声がでない喉の人がみくぼいすの
メニューをやると高音キモ声になる可能性が高いかも。
どの声区も太い声にはならんだろう。
昨日のボイトレの先生によると
これは正しいと言うものはないようだ。
自分自身が何を求めるかによるらしい。
固い声が欲しいのか？
ソフトな声が欲しいのか？
しかし、ます、地声による声門閉鎖を
学んでから、裏でもなんでも学ぶと良い
と言われた。
しかし、私はいろいろなボイトレを
受けている話をしたら、私がどのような
声を望むのか聞いてきた。
俺は今までソフトな声を追求してきたから
今度は、芯のあり、どこまでも飛ぶ声が
欲しいと要求した。
後でボイトレ指導音源一部をうｐしますか。
俺の声じゃあないが、声門閉鎖の
指導ですよ。
これは正しいと言うものはないようだ。
自分自身が何を求めるかによるらしい。
固い声が欲しいのか？
ソフトな声が欲しいのか？
しかし、ます、地声による声門閉鎖を
学んでから、裏でもなんでも学ぶと良い
と言われた。
しかし、私はいろいろなボイトレを
受けている話をしたら、私がどのような
声を望むのか聞いてきた。
俺は今までソフトな声を追求してきたから
今度は、芯のあり、どこまでも飛ぶ声が
欲しいと要求した。
後でボイトレ指導音源一部をうｐしますか。
俺の声じゃあないが、声門閉鎖の
指導ですよ。
>>616
例１５ｍ先の人に伝わる声の大きさ。とか あとでうｐするか。
例１５ｍ先の人に伝わる声の大きさ。とか あとでうｐするか。
キモ声でも出るだけまし。
あとは、声帯のバランスをかえればどうにかなる
とも言われてんだよな。
あとは、声帯のバランスをかえればどうにかなる
とも言われてんだよな。
627 ：選曲してください：2011/06/27(月) 18:45:59.31 ID:tegw014e
正しい発声＝その人が望む声を最も効率的に出す方法
>>627
違うな
正しい発声＝その人の肉体に合った声を最も効率的に出す方法
だな
自身の望む声と肉体そのものの一番効率的な声は、必ずしも一致しない
一番効率の良い発声＝正しい発声をマスターしたのち
それを下敷きに自分好みの声を模索するのが優等生的なプロセスだろう
違うな
正しい発声＝その人の肉体に合った声を最も効率的に出す方法
だな
自身の望む声と肉体そのものの一番効率的な声は、必ずしも一致しない
一番効率の良い発声＝正しい発声をマスターしたのち
それを下敷きに自分好みの声を模索するのが優等生的なプロセスだろう
取り敢えず、理屈っぽい人とか、やたら高望みする人は、
なかなか伸びないと言ってた。
なかなか伸びないと言ってた。
ある程度のヒントさえもらえれば、あとは自分で頭つかって考えるだけじゃね
全部、人に言われたとおーりに歌うとか、アホとしか思えない
以上大学生の主張でした
全部、人に言われたとおーりに歌うとか、アホとしか思えない
以上大学生の主張でした
正しい発声はあるんだろが、
発声自体が変化するものなんだろう。
何に対して正しいのかは目的にもよるんじゃないんかいな。
間違いの発声に対して、それを修正する発声のやりかた
もあるんだろうが、それが本当に正しいかは不明なんだろうな。
ジャンルが多すぎてドレに対して何が正しいのか？
よほど変な発声以外は、間違いではないのだろうと思うが。
経年と共に変化する声の出し方を補正するのがボイトレなんだろうな。
発声自体が変化するものなんだろう。
何に対して正しいのかは目的にもよるんじゃないんかいな。
間違いの発声に対して、それを修正する発声のやりかた
もあるんだろうが、それが本当に正しいかは不明なんだろうな。
ジャンルが多すぎてドレに対して何が正しいのか？
よほど変な発声以外は、間違いではないのだろうと思うが。
経年と共に変化する声の出し方を補正するのがボイトレなんだろうな。
１が来たら、ボイトレ音源でもうｐするか。
理屈っぽくても、ちゃんと実践してる人ならいいでしょ。
ホントに理論だけでやっても無い人は問題外だけど。
しかし理屈っぽい人の助けが無いと、自力で出来ない人は一生出来ない。
ホントに理論だけでやっても無い人は問題外だけど。
しかし理屈っぽい人の助けが無いと、自力で出来ない人は一生出来ない。
俺の場合は、ただ歌うだけの日々を過ごし
理論も何も判らん状態でした。
ただ歌うだけでは、今後の見通しとか
後輩に対して指導も出来んと思い
少し理論を勉強してみたいと思った。
まあ、死ぬまで勉強なんだろうな。
このすれは、そう言う意味では
勉強になります。
やり方も無数でも目的は向上
であるのは皆同じ。
理論も何も判らん状態でした。
ただ歌うだけでは、今後の見通しとか
後輩に対して指導も出来んと思い
少し理論を勉強してみたいと思った。
まあ、死ぬまで勉強なんだろうな。
このすれは、そう言う意味では
勉強になります。
やり方も無数でも目的は向上
であるのは皆同じ。
TOSHIはどうよ？
地声風な感じが昔から好きなんだが。
地声風な感じが昔から好きなんだが。
愛する人よ いいな
637 ：選曲してください：2011/06/27(月) 21:00:57.53 ID:HzRZfdd/
一年前、裏声がまったく出ないことに気づく(スッスッスッって息しか出なかった
→裏声練習する→なんとなく出てくる→hiGまで出るようになってた
→地声がmid2Dまでしか出ないことに気づく←いまここ
もともと声低いんだけど地声の開発できるのかな…
無理ならどうしたらいいのかな
裏声で歌ったらきもそうだし、
地声だとなんも歌えない
だれか＿|￣|○
→裏声練習する→なんとなく出てくる→hiGまで出るようになってた
→地声がmid2Dまでしか出ないことに気づく←いまここ
もともと声低いんだけど地声の開発できるのかな…
無理ならどうしたらいいのかな
裏声で歌ったらきもそうだし、
地声だとなんも歌えない
だれか＿|￣|○
ひょっとしたら、民謡で裏返る感じの声の出し方が高音には
有効なんじゃないないかと勘違いして歌ってみた
ソーラン節
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9728.mp3
北海道の人すみません、合いの手とか適当です
でもあまり力まないで、自分の限界音まで出せてるような気がしないでもないかも
有効なんじゃないないかと勘違いして歌ってみた
ソーラン節
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9728.mp3
北海道の人すみません、合いの手とか適当です
でもあまり力まないで、自分の限界音まで出せてるような気がしないでもないかも
639 ：選曲してくださいくま：2011/06/27(月) 21:08:28.15 ID:S3rTucil
うめえなぁ
641 ：動画君：2011/06/27(月) 21:49:12.99 ID:uoAFUb7y
>>635
ＴＯＳＨＩは昔 Ｘ辞めて
ＭＡＳＡＹＡと近所のスーパーの広場に来た事があって
その時に 高音出すコツみたいなのを言ってたけど
裏声をやっぱ力強く出すんだ みたいな事を言ってたなあ
ただＴＯＳＨＩは地声を張り上げても 自然に裏声と混ざるんだそうな
ＴＯＳＨＩは昔 Ｘ辞めて
ＭＡＳＡＹＡと近所のスーパーの広場に来た事があって
その時に 高音出すコツみたいなのを言ってたけど
裏声をやっぱ力強く出すんだ みたいな事を言ってたなあ
ただＴＯＳＨＩは地声を張り上げても 自然に裏声と混ざるんだそうな
自分はそれこそ昔はスピッツとかミスチルとかも歌えなくて
調子が悪いとウルフルズすらもきつかったけど
洋楽好きになって、高音に感動してなんとか自分も
身につけたいと思って歌ってたら、ある程度は出るようになったよ
でも、一朝一夕ではいかなかったのは事実。
高音出せない人が身につけるのはそれなりに
時間と労力は必要だと思う。自分もまだまだですが(汗)
調子が悪いとウルフルズすらもきつかったけど
洋楽好きになって、高音に感動してなんとか自分も
身につけたいと思って歌ってたら、ある程度は出るようになったよ
でも、一朝一夕ではいかなかったのは事実。
高音出せない人が身につけるのはそれなりに
時間と労力は必要だと思う。自分もまだまだですが(汗)
最近の作品に合う声は、細くて軽くて明るくないと
高い音とスピーﾄﾞリズムについて行けない感があるよ。
高い音とスピーﾄﾞリズムについて行けない感があるよ。
645 ：1：2011/06/27(月) 23:09:24.23 ID:Xhah3nzz
>>638
これはいい声だなｗｗ
ハイ☆ハイ☆
その裏がえりそうな引っ張った音はだせませんおｗｗ
>>640
なんか、おれのボイトレとよくにたことしてるな。
まず初めにやることは同じようなことなんかな。
これはいい声だなｗｗ
ハイ☆ハイ☆
その裏がえりそうな引っ張った音はだせませんおｗｗ
>>640
なんか、おれのボイトレとよくにたことしてるな。
まず初めにやることは同じようなことなんかな。
第一回目でした。
ボイトレは、何回かしてますがこの種のは初めてでした。
基本本とか主流とか申していました。
タンボーイさんも初めは、こんな感じでボイトレされたんですね。
なるほど！
ボイトレは、何回かしてますがこの種のは初めてでした。
基本本とか主流とか申していました。
タンボーイさんも初めは、こんな感じでボイトレされたんですね。
なるほど！
今回のボイトレのまとめ
発声の仕組みから個々の発声へ。
・ふつうの状態で鼻呼吸し感じるところではなく、
しかめ面をして呼吸した際に涼しいと感じる部分
に声をあてる。(鼻くうとは違う)
・歌声は喋っているときの声の延長にあるもの。
これが基本となり、それを今日実践しました。
・頭を飛び越えて声を出すようなイメージは大切だが、
まず前に出さないと飛んでいかない。
・息を出すのが先ではなく、息・声共同時に吐き出すもの。
息が先に出たらそれは息です。
・pとf。息のスピードは変わらない。pは小さいという意味でなし。
発声の仕組みから個々の発声へ。
・ふつうの状態で鼻呼吸し感じるところではなく、
しかめ面をして呼吸した際に涼しいと感じる部分
に声をあてる。(鼻くうとは違う)
・歌声は喋っているときの声の延長にあるもの。
これが基本となり、それを今日実践しました。
・頭を飛び越えて声を出すようなイメージは大切だが、
まず前に出さないと飛んでいかない。
・息を出すのが先ではなく、息・声共同時に吐き出すもの。
息が先に出たらそれは息です。
・pとf。息のスピードは変わらない。pは小さいという意味でなし。
648 ：選曲してください：2011/06/27(月) 23:21:55.77 ID:HyQxcuLt
ようじはぞうさんになりたいのか
余計なことは止めとけ
余計なことは止めとけ
649 ：1：2011/06/27(月) 23:22:46.96 ID:Xhah3nzz
高い音になるほど、遠く高く発声して～みたいな。
３０Ｍ先の人に呼びかける感覚。
口を縦に開いて～
あとは音階練習。
結局張り上げになるんだけどな。
３０Ｍ先の人に呼びかける感覚。
口を縦に開いて～
あとは音階練習。
結局張り上げになるんだけどな。
>>640
時間限定 削除しました。
時間限定 削除しました。
651 ：選曲してください：2011/06/27(月) 23:28:08.99 ID:U3IQJqHO
先生曰く
ハミングは響かない
これは妄想である。
きちんと声を当てる場所に
当てれば充分響く筈です。
ハミングは響かない
これは妄想である。
きちんと声を当てる場所に
当てれば充分響く筈です。
653 ：1：2011/06/28(火) 00:01:10.03 ID:tdI/2BZo
これからは最高音をmid2G#にキーをあわせて喉をならしていこう。
この壁を乗り越えればhiAが見えてくるはず。
この壁を乗り越えればhiAが見えてくるはず。
某勇者王みたいな感じで「よっしゃぁー！」て叫ぶのが太い高い声だす練習になるようなきがするｗ
勇者王の人の技名の投げ込みとかは力強く出せるけどなぜか歌には使えない
某勇者王のＯＰは、サビ中の技名を叫ぶ所が最高音だったりする。
657 ：1：2011/06/28(火) 01:01:12.18 ID:tdI/2BZo
槙原-2にするといい感じに音域にあってる気がした、が声がカスカス
もう恋なんてしない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32880
換声点mid2C#のはずなんだけど張り上げられるようになったのだろうか
もう恋なんてしない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32880
換声点mid2C#のはずなんだけど張り上げられるようになったのだろうか
659 ：1：2011/06/28(火) 01:46:41.85 ID:tdI/2BZo
>>638を聞いてくれてありがとう
初めて歌ったんでクオリティはあれだけど、意外に民謡って歌いやすい
>>645
いや、意外とこの声出すのって簡単なんだよ
言葉を載せようとするとコツがつかみにくいかもしれないけど、
「はぁ～～～」みたいに出しやすい母音でやってみると、ほらっ、ねっ
>>651
細川たかしは民謡出身だからまんまこの歌い方だよね
言われてみれば河村隆一もこんな感じだなぁ
初めて歌ったんでクオリティはあれだけど、意外に民謡って歌いやすい
>>645
いや、意外とこの声出すのって簡単なんだよ
言葉を載せようとするとコツがつかみにくいかもしれないけど、
「はぁ～～～」みたいに出しやすい母音でやってみると、ほらっ、ねっ
>>651
細川たかしは民謡出身だからまんまこの歌い方だよね
言われてみれば河村隆一もこんな感じだなぁ
661 ：動画君：2011/06/28(火) 03:19:50.71 ID:FgsanD5L
細川たかしと氷川きよしは また旅演歌で歌い方や声も
そういや似てるなｗ
ただ ポップス向きな歌い方ではないかもね
地声成分が多くてハリはあるけど 演歌ではなかなか
ないポップスのキーの領域にあの歌い方でいくと 張り上げになりそうだし
でも民謡なんかは 張り上げを生かした発声法だからなあ
でも 細川たかしの歌も地声系でキー高くてキツイｗ
そういや似てるなｗ
ただ ポップス向きな歌い方ではないかもね
地声成分が多くてハリはあるけど 演歌ではなかなか
ないポップスのキーの領域にあの歌い方でいくと 張り上げになりそうだし
でも民謡なんかは 張り上げを生かした発声法だからなあ
でも 細川たかしの歌も地声系でキー高くてキツイｗ
演歌歌手が瞳を閉じて歌ってる動画あったが酷いもんだった
細川たかしは、途中で三橋みちやに弟子入りしたんだな。
三橋は怪傑ハリマオなんか有名だよ。
三橋は怪傑ハリマオなんか有名だよ。
演歌は喉を開いて腹から声を出す練習にはもってこいだな。
これらが出来ると自然と脱力状態になるから、地声の最高音も確実に上がるし。
一度脱力が出来てしまえば再度喉を絞めて細い声にしても脱力は維持できるぞ。
これらが出来ると自然と脱力状態になるから、地声の最高音も確実に上がるし。
一度脱力が出来てしまえば再度喉を絞めて細い声にしても脱力は維持できるぞ。
665 ：選曲してください：2011/06/28(火) 14:38:40.35 ID:99Td13xs
そう演歌は喉が開きやすくて腹から声が出るし、ヘッドボイスも体感できるからミスチルとか歌う前に先ずは細川たかしｗものまね風味でビィブラート部分はシャープ気味にオク上になるくらいの勢いでやっちゃってくださいｗ
ムード演歌は、声の芯を付け過ぎると
ムード演歌になりにくいこともあるようだ。
ムード演歌になりにくいこともあるようだ。
667 ：選曲してください：2011/06/28(火) 18:27:42.12 ID:1HPqz19y
また謎理論が始まった
668 ：1：2011/06/28(火) 18:40:01.70 ID:tdI/2BZo
次のブームは演歌か！
俺もフランク永井少し
やってたがやめたよ。
それで
ブランク永井だよ。
やってたがやめたよ。
それで
ブランク永井だよ。
僕のフランクフルトも長いです
無用だから食い千切られろ
えなり＋致命的なブランク永井（計２０秒）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32901
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32901
複式と肺活量って関係あんの？
演歌そのものを練習する必要はないが、演歌を真似て歌うだけでいい。
恐らく脱力には最も適した歌だと思う。
ただ比較的ゆったりと太く発声する曲限定。甲高い声のタイプはダメだな。
恐らく脱力には最も適した歌だと思う。
ただ比較的ゆったりと太く発声する曲限定。甲高い声のタイプはダメだな。
>>675
全く関係ない
全く関係ない
歌を歌う上では、肺活量が少ないと困るな。
肺活量は多い方がいいだろうけど、発声さえ良ければ少ない息でも十分行ける。
それは小柄な歌手を見れば分かるかと。
それは小柄な歌手を見れば分かるかと。
片肺になると苦しいよ。
出来なくてもいいから真似すべきジャンルは
演歌じゃなくオペラだろう
とにかくいわゆる正しい発声の集大成だからな
演歌は教科書的には正しくない発声もテクニックに内包してるから
発声を学ぶには少し危険
中～上級者が表現を学ぶのにはうってつけだと思うが
演歌じゃなくオペラだろう
とにかくいわゆる正しい発声の集大成だからな
演歌は教科書的には正しくない発声もテクニックに内包してるから
発声を学ぶには少し危険
中～上級者が表現を学ぶのにはうってつけだと思うが
カラオケの場合は、マイクとアンプ使うから
小さい声で歌えるよね。
無理しないで自分の声の一番綺麗なところで歌えば良いから
肺活量の影響も比較的少ないでしょう。
小さい声で歌えるよね。
無理しないで自分の声の一番綺麗なところで歌えば良いから
肺活量の影響も比較的少ないでしょう。
基本的な技術を身につけることは
大切なことだと思います。
それは、仕事でも歌でも言えますね。
大切なことだと思います。
それは、仕事でも歌でも言えますね。
685 ：動画君：2011/06/28(火) 21:26:27.28 ID:FgsanD5L
やっぱマラソン選手や水泳の潜水の人なんかは
肺活量もあるし ロングトーンとかもすごい出せるのかな
肺活量もあるし ロングトーンとかもすごい出せるのかな
686 ：選曲してくださいくま：2011/06/28(火) 21:30:27.68 ID:fMUifRht
http://www.youtube.com/watch?v=99AuFOMt1ZM
この人肺活量2800ccしかないよ。発声のメカニズムって本に書いてあった
この人肺活量2800ccしかないよ。発声のメカニズムって本に書いてあった
>>674
一度フランク永井をフルで歌ってきてもらいたいですｗ
>>682
発声の基礎は知っておいて損はないですよねー。基礎が出来てから演歌は歌え、と言われた事があります。
自分は
真っ赤なスカーフ http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32910
で声出しをして
青春サイクリング http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32909
で喉を慣らして
柳ヶ瀬ブルースhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32911
など、演歌を歌ったりしますが、どうも演歌は苦手です。
一度フランク永井をフルで歌ってきてもらいたいですｗ
>>682
発声の基礎は知っておいて損はないですよねー。基礎が出来てから演歌は歌え、と言われた事があります。
自分は
真っ赤なスカーフ http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32910
で声出しをして
青春サイクリング http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32909
で喉を慣らして
柳ヶ瀬ブルースhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32911
など、演歌を歌ったりしますが、どうも演歌は苦手です。
本当は身体の大きい人には
かなわないんだよ。
かなわないんだよ。
689 ：選曲してくださいくま：2011/06/28(火) 21:36:45.04 ID:fMUifRht
ああでも確かに息→声への変換効率が同じ人同士で比べたら
肺活量ある方がより伸ばせるだろうね
肺活量ある方がより伸ばせるだろうね
オペラ歌手でポップス上手く歌える人見たことないんだが
オペラ発声はオペラをうたうためのもの。
演歌発声は演歌をうたうためのもの。
演歌発声は演歌をうたうためのもの。
錦織健は、ほんとに凄いよね。
青雲のＣＭも上手いし。
声が多機能だよね。
みなさんも、いろんな声が出せるように
しといたほうがいいよね。
青雲のＣＭも上手いし。
声が多機能だよね。
みなさんも、いろんな声が出せるように
しといたほうがいいよね。
>>694クラシック的には上手いのかも知れんがポップスとしては下手だろ
もんた+錦織 ガラスの少年時代
http://www.youtube.com/watch?v=opnXoSZpahk
http://www.youtube.com/watch?v=opnXoSZpahk
俺もいさおさんの「涙そうそう」聞きたいな。
ようじさんの中島美由紀のおく下も聞きたいな。
ようじさんの中島美由紀のおく下も聞きたいな。
>>698でボヘミアンの動画はあるの？錦織にあのキーが出せるわけないだろ
>>703
舐めてたわ凄いな
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201000001674&DSP_SKHKETSEQ=001
こんなのもあるんだなｗ
がなり声もやってるし
ロック歌えるオペラ歌手はいいな
舐めてたわ凄いな
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201000001674&DSP_SKHKETSEQ=001
こんなのもあるんだなｗ
がなり声もやってるし
ロック歌えるオペラ歌手はいいな
706 ：選曲してくださいくま：2011/06/28(火) 22:54:22.53 ID:fMUifRht
>>704
we are the championsがかっこよすぎて孕んだ
we are the championsがかっこよすぎて孕んだ
俺は錦織健の実物を見たことないが、
俺の知り合いは、本人を見たらしいが
ほんとに格好いいらしい。
俺の知り合いは、本人を見たらしいが
ほんとに格好いいらしい。
でも本職のHR/HM歌手ほどの音域の広さはないみたいだがな
オペラのテノールの音域は、男声としては
高いが、最近のPOPSには及ばないだろう。
カウンターテナーとかソプラニスタ
は、かなり男声としては高い声だろうが、、、、。
高いが、最近のPOPSには及ばないだろう。
カウンターテナーとかソプラニスタ
は、かなり男声としては高い声だろうが、、、、。
テノールってC5くらいまでが音域って書いてあったけど、
あんな高音でなさそうな発声と高いクオリティーで出るの
に音域的にはPOPsの方が上なの？
あんな高音でなさそうな発声と高いクオリティーで出るの
に音域的にはPOPsの方が上なの？
ｐｏｐｓは、裏声も含まれるからそう思うのだが。
曲の音域ってことか！
スーパーオク下人
俺の知り合いのやつは、
女みたいな、金属のような
高い声出すのがいたよ。
あれは凄いが、喉こわさなきゃいいが。
女みたいな、金属のような
高い声出すのがいたよ。
あれは凄いが、喉こわさなきゃいいが。
テノール曲てHiCくらいまであるやつもあるじゃねーか十分高いよｗ
裏声含めればhiFくらいまで使うが＞テノール
問題は錦織健の音域か。
おやすみ。
720 ：動画君：2011/06/29(水) 02:44:01.53 ID:lT7Y0aSf
そのジャンルに求められてる声や歌い方があるからね
でも発声という基本は同じだし 違うジャンルからでも
参考になる部分はあるよね
錦織さんは結構一般のポップスも歌うけど
すごい自分なりに歌いこなしてるよね
声楽的発声で地声でかなりポップスも歌いこなしてるし
http://www.youtube.com/watch?v=opnXoSZpahk
しかし声楽的な歌で聴くと
http://www.youtube.com/watch?v=waSwTAdGSZo&feature=related
ザ地声って声であのハリのある声で かなり上までいけるし
こういうジャンルをポップス歌手が歌うとまた違うし
ただあの歌い方でロックみたいな歌い方が合うかというと
また違うだろうけど
あとは聴く側の好みもあるし答えはないけど
小野正利のボヘミアンもなかなか
色んな人が歌ってるよね
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
元のフレディが神だったけど 色々違う感じで聴くのもいいね
http://www.youtube.com/watch?v=2omuoO_hIbQ&feature=related
でも発声という基本は同じだし 違うジャンルからでも
参考になる部分はあるよね
錦織さんは結構一般のポップスも歌うけど
すごい自分なりに歌いこなしてるよね
声楽的発声で地声でかなりポップスも歌いこなしてるし
http://www.youtube.com/watch?v=opnXoSZpahk
しかし声楽的な歌で聴くと
http://www.youtube.com/watch?v=waSwTAdGSZo&feature=related
ザ地声って声であのハリのある声で かなり上までいけるし
こういうジャンルをポップス歌手が歌うとまた違うし
ただあの歌い方でロックみたいな歌い方が合うかというと
また違うだろうけど
あとは聴く側の好みもあるし答えはないけど
小野正利のボヘミアンもなかなか
色んな人が歌ってるよね
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
元のフレディが神だったけど 色々違う感じで聴くのもいいね
http://www.youtube.com/watch?v=2omuoO_hIbQ&feature=related
錦織はたぶんhiCくらいが限度だろ
WE WILL ROCK YOUのサビオク下だし
WE WILL ROCK YOUのサビオク下だし
テナーシンガーでもhifロングトーンやホイッスル使いこなす人はいるよ。
QUEENとか平気で歌っちゃうもの。
オペラ、クラッシックではそれが要求されないというだけのこと。
QUEENとか平気で歌っちゃうもの。
オペラ、クラッシックではそれが要求されないというだけのこと。
>>722
声は、ハイバリトン系なんだが
ポジションが高い。
今から考えると「シム声」だったような希ガス。
声帯とか喉仏は、見たことないなあ。
声高いやつは、もともと何かが違う
ように、楽に声出す感じだよ。
声は、ハイバリトン系なんだが
ポジションが高い。
今から考えると「シム声」だったような希ガス。
声帯とか喉仏は、見たことないなあ。
声高いやつは、もともと何かが違う
ように、楽に声出す感じだよ。
相変わらずに高度な会話してるな。
今更なんだが、iPhoneのボイスメモからUPの仕方がわからないんだがww
727 ：選曲してください：2011/06/29(水) 11:53:35.56 ID:NkZP47vT
728 ：選曲してください：2011/06/29(水) 12:09:30.64 ID:thvtDqGd
わざわざ例外みたいな人を例にあげて
ドヤ顔したような発言をする人ってなんなんだろうね。
ドヤ顔したような発言をする人ってなんなんだろうね。
>>727
もともと日本のテナーシンガー自体がすくないから稀なのは仕方ないね。
もともと日本のテナーシンガー自体がすくないから稀なのは仕方ないね。
つまり日本人はそもそも太いミドルに向いてないってことだな。
てか目指そうって人が少ないんじゃない？
オペラはヨーロッパの文化なんだから日本人の層が薄いのは当たり前だろ！！！
日本には民謡のエキスパートがゴロゴロいるよ！
日本には民謡のエキスパートがゴロゴロいるよ！
733 ：1：2011/06/29(水) 15:48:47.81 ID:4szNQ3GZ
そもそもオペラでの高音とポップスの高音を一緒の土俵で語っていいのって
オレはいつも思うんだが。
オレはいつも思うんだが。
734 ：選曲してくださいくま：2011/06/29(水) 15:53:29.02 ID:zUooDNKl
つまり？
735 ：1：2011/06/29(水) 16:07:27.57 ID:4szNQ3GZ
よく言われる力強いミドルでＪ－ＰＯＰを歌うのとオペラみたいな声で歌うのって
また違うようなきがするんだよね。
これはまだなんというか確証みたいなのはないんだけど。
ミドルができなくて高音でないって話にオペラの話を持ち込むのはなぜか
すごく違和感がある。
また違うようなきがするんだよね。
これはまだなんというか確証みたいなのはないんだけど。
ミドルができなくて高音でないって話にオペラの話を持ち込むのはなぜか
すごく違和感がある。
藤澤ノリマサってーのも出てきたからな。
あまりジャンルにとらわれず、それぞれの訓練法を見とくのも良いかもよ。
民謡はhicをそこいらのおっちゃんが当たり前に出してるなw
民謡やれば民謡www
あまりジャンルにとらわれず、それぞれの訓練法を見とくのも良いかもよ。
民謡はhicをそこいらのおっちゃんが当たり前に出してるなw
民謡やれば民謡www
737 ：1：2011/06/29(水) 16:17:29.57 ID:4szNQ3GZ
まあ結局オペラでもＪＰＯＰでも民謡でも高音でない人はでないんだがｗｗ
オペラがなぜ出てくるかって言うと
人間が、喉に必要最小限の負担で出せる「大きい声」「高い声」の限界を体現してるからだよ
オペラの声楽の歴史はとてつもなく長いので、理想の発声は完成されているからね
理想を知った上で、ポップスではどう歌うか、どこまで崩すかは各自の自由
人間が、喉に必要最小限の負担で出せる「大きい声」「高い声」の限界を体現してるからだよ
オペラの声楽の歴史はとてつもなく長いので、理想の発声は完成されているからね
理想を知った上で、ポップスではどう歌うか、どこまで崩すかは各自の自由
ポップスなんて、極論すればマイクでちゃんと拾えれば何でも有りだよ
ライブを無視すればね
そのライブですら技術の進歩でどんどん変化していく
イヤーモニターなんて昔は考えられなかった技術だしね
ライブを無視すればね
そのライブですら技術の進歩でどんどん変化していく
イヤーモニターなんて昔は考えられなかった技術だしね
演歌・オペラはチェスト主体、民謡はヘッド主体、そしてポップはミックス主体みたいな感じか？
オペラはジャンルのうちの一つだろう。
オペラの発声が喉に優しいかどうかには疑問符。
オペラの発声が喉に優しいかどうかには疑問符。
会話内容がハイレベルになってくると、僕がついていけないので少し手加減してください
>>741
そういうレッテル貼りが一番無意味
ちなみに演歌はマイク前提で原則PA無しのオペラは全然ベクトルが違う、まだ民謡の方が近い
>>742
ジャンルかどうかは今は全く関係ない
発声が参考になるってだけ
それから誰も喉に優しいなんて言ってない
あくまで効率の話
そもそもあんな大声が喉に優しい訳が無い
実際、みんないつか衰える時はくる
要はピークをいかに長く保つかだ
そのためのノウハウが歴史の長いオペラにはある
そういうレッテル貼りが一番無意味
ちなみに演歌はマイク前提で原則PA無しのオペラは全然ベクトルが違う、まだ民謡の方が近い
>>742
ジャンルかどうかは今は全く関係ない
発声が参考になるってだけ
それから誰も喉に優しいなんて言ってない
あくまで効率の話
そもそもあんな大声が喉に優しい訳が無い
実際、みんないつか衰える時はくる
要はピークをいかに長く保つかだ
そのためのノウハウが歴史の長いオペラにはある
このマイクを使い歌うことで成功した
初期の歌い手が「藤山一郎先生」と
書いてありました。
我々は、マイクとアンプがありますから
オペラ歌手よりは、ある意味有利と言えるでしょう。
それは「声の一番素敵なところを使い歌う」
ことを守れることが前提になるでしょう。
初期の歌い手が「藤山一郎先生」と
書いてありました。
我々は、マイクとアンプがありますから
オペラ歌手よりは、ある意味有利と言えるでしょう。
それは「声の一番素敵なところを使い歌う」
ことを守れることが前提になるでしょう。
歌い方もいろいろ
品性良く歌う歌い方
そのほか
どちらも、その人の人格を
表現するわけだから自由ですよね。
ただし、人前で歌う場合は、
「歌う側と聞く側」の理論が存在するわけです。
の
品性良く歌う歌い方
そのほか
どちらも、その人の人格を
表現するわけだから自由ですよね。
ただし、人前で歌う場合は、
「歌う側と聞く側」の理論が存在するわけです。
の
品性良く歌う歌い方が好きだってことはよくわかったｗｗｗ
750 ：選曲してください：2011/06/29(水) 18:14:05.38 ID:NkZP47vT
オペラは声量という一点のみに秀でたある意味特殊な発声だよ
オペラ歌手は歌が上手いって幻想もポップスに比べて実力主義の側面が大きいから
音大で声楽学んだけど歌が下手な奴なんていくらでもいる
オペラ歌手は歌が上手いって幻想もポップスに比べて実力主義の側面が大きいから
音大で声楽学んだけど歌が下手な奴なんていくらでもいる
でも少なくとも俺よりは上手いんだろうな
752 ：選曲してください：2011/06/29(水) 18:20:27.36 ID:NkZP47vT
まあ厳しい競争を勝ち抜いた本物しかオペラ歌手にはなれないんだがねｗ
オペラ歌手になれなかった奴らは町の音楽教室やったり、
学校の音楽教師やったり、実力不足でそれすらできない奴もいる
オペラ歌手になれなかった奴らは町の音楽教室やったり、
学校の音楽教師やったり、実力不足でそれすらできない奴もいる
オペラ歌手で活躍しても、いつまでどこまで活躍出来るか。
スポーツ界、芸能界と同様に身体と健康が資本の世界、そして評判も。
兼業が多く、１本でやるのは厳しいのが現状のようです。
スポーツ界、芸能界と同様に身体と健康が資本の世界、そして評判も。
兼業が多く、１本でやるのは厳しいのが現状のようです。
>>753 トン それでＯＫ！
756 ：1：2011/06/29(水) 18:56:19.68 ID:4szNQ3GZ
オペラが声量のみに特化だって？どこの情報それ？
オペラは演劇だよｗ
オペラは演劇だよｗ
でた！！ゆとり脳特有のソース厨！！情報源があれば正しいのかよw
それはさておき、声量のみに特化ってのは極論すぎるのは確か
オペラは電気的な増幅装置、いわゆるPAシステムの無かった時代に
なるべく大きなホールで演劇するために発展した芸術って事でＦＡだよ
そのノウハウは単に発声のみならず建築様式にも及ぶ
それはさておき、声量のみに特化ってのは極論すぎるのは確か
オペラは電気的な増幅装置、いわゆるPAシステムの無かった時代に
なるべく大きなホールで演劇するために発展した芸術って事でＦＡだよ
そのノウハウは単に発声のみならず建築様式にも及ぶ
つか、演劇だからなんだってんだよw
つまらない揚げ足ばっかり取り合ってちゃ一歩も前に進めないぞ！w
つまらない揚げ足ばっかり取り合ってちゃ一歩も前に進めないぞ！w
声もいろいろ
ジャンルもいろいろ
意見もいろいろ
俺は否定もしないし肯定もしない。
ジャンルもいろいろ
意見もいろいろ
俺は否定もしないし肯定もしない。
俺は
「迷ってる子羊がいれば、導いてあげたい」派かな
「迷ってる子羊がいれば、導いてあげたい」派かな
能や歌舞伎、弁士の発声なんかは日本的な効率のいい発声の行き着いた先かもな
今の価値観で喋りや演技として見るとどうなの？ってところもあるが、
そもそも大衆に伝わらない、聴こえない声で何しゃべっても意味がないしな
今の価値観で喋りや演技として見るとどうなの？ってところもあるが、
そもそも大衆に伝わらない、聴こえない声で何しゃべっても意味がないしな
763 ：選曲してください：2011/06/29(水) 19:49:38.90 ID:NkZP47vT
>>758
演劇である事は声量に特化してる事の否定には全くなってないが？
演劇である事は声量に特化してる事の否定には全くなってないが？
764 ：選曲してください：2011/06/29(水) 19:55:20.13 ID:zI1vomnR
まぁ、あれだ
俺が言いたいことは
石原さとみは誰が見ても可愛いってことだな
by笑ってコラえて!
俺が言いたいことは
石原さとみは誰が見ても可愛いってことだな
by笑ってコラえて!
オペラとか民謡をやってると、高い声が出るような内容に見えるけど、
実際は、高い人も低い人もいて、高い人が目立ってるだけだぞ。
才能ある人を基準にするのはどうかと。
実際は、高い人も低い人もいて、高い人が目立ってるだけだぞ。
才能ある人を基準にするのはどうかと。
>>762
しょうがないよ、現代の文化、価値観は西欧流が主流だもんね
突き詰めると、もし第二次世界大戦で日本が勝って
日本やアジアの文化が世界の主流になってたら、みたいな
右翼じみた思想に行き着いてしまうw
>>763
極論すぎるとしかいってないよ
極論って否定した事になるん？
つか俺はむしろ助け舟を出した側
むしろ敵は>>757だろうがよw
もーホント疲れるわーw
しょうがないよ、現代の文化、価値観は西欧流が主流だもんね
突き詰めると、もし第二次世界大戦で日本が勝って
日本やアジアの文化が世界の主流になってたら、みたいな
右翼じみた思想に行き着いてしまうw
>>763
極論すぎるとしかいってないよ
極論って否定した事になるん？
つか俺はむしろ助け舟を出した側
むしろ敵は>>757だろうがよw
もーホント疲れるわーw
それぞれの意見で「何を伝えたいのか」
が理解できれば、自分の中に理解して
収納すればよいのではないかい。
発信側と受信側に言葉の伝達の
難しさはあるが時間を置いて
考えればいいだろう。
が理解できれば、自分の中に理解して
収納すればよいのではないかい。
発信側と受信側に言葉の伝達の
難しさはあるが時間を置いて
考えればいいだろう。
喉潰して以来久々のカラオケ復帰記念
message/福山
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9847.mp3
一番最初に歌った曲で
声の出し方わからない状態だったけど、一番サビはいい感じで出せた気がするのでうｐ
おまけ
さよならイエスタディ/TUBE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9849.mp3
最近ハマってる曲なのでｗ
message/福山
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9847.mp3
一番最初に歌った曲で
声の出し方わからない状態だったけど、一番サビはいい感じで出せた気がするのでうｐ
おまけ
さよならイエスタディ/TUBE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9849.mp3
最近ハマってる曲なのでｗ
そんなことより>>1何かうｐしろ
俺は今うp聞ける状況に無いんで
だれか頼むわ
だれか頼むわ
771 ：選曲してください：2011/06/29(水) 20:34:52.69 ID:NkZP47vT
775 ：選曲してください：2011/06/29(水) 21:31:55.76 ID:PAc7M5/e
>>768
ＴＵＢＥはまず、ピッチを安定させないと・・・
ＴＵＢＥはまず、ピッチを安定させないと・・・
iPhoneのボイスメモは音質あんまり…
777 ：動画君：2011/06/29(水) 22:23:44.52 ID:lT7Y0aSf
ジャンルは関係なく 魅力を感じる声や歌い方は
どのジャンルの歌手にもいるし こういう歌はこういう歌い方
をしようという参考にはなるね
どのジャンルの歌手にもいるし こういう歌はこういう歌い方
をしようという参考にはなるね
>>766
そもそも扱ってる言語から違うんだから発展の仕方も当然違うわけで
どっちが優れてるとかではなく、ただそういう文化もありますよってだけの話だーね
機能的、便宜的に優劣はつけられるのかもしれないけど、なんかそういうのは無粋だわ
そもそも扱ってる言語から違うんだから発展の仕方も当然違うわけで
どっちが優れてるとかではなく、ただそういう文化もありますよってだけの話だーね
機能的、便宜的に優劣はつけられるのかもしれないけど、なんかそういうのは無粋だわ
ほんと、ここのしとたち、つられやすいというか乗りがいいというか・・・ｗ
このふいんきが良いんじゃね？
オケ板全般にこんな感じだし。
オケ板全般にこんな感じだし。
ふいんき(笑)
これこれ
>>782
ネタにマジレス
ネタにマジレス
>>784
ここは釣り堀ではないぞよ
ここは釣り堀ではないぞよ
788 ：1：2011/06/30(木) 00:36:55.04 ID:CY0smaSh
>>768
福山はいい雰囲気だしてると思うよ。
安定してるし、前より上手くなった感じ。
TUBEは音程とかが残念だが、裏返ってるところをもうちょい工夫したら
綺麗に裏声につながって聞こえると思うよ。
>>769
今週はタカラなのでうｐするのはまた先になりそう。
>>784
もちろん筋肉を鍛えれば最初のころよりは高音でるようにはなる。
しかしどこまでも高くでるわけないだろｗｗ
福山はいい雰囲気だしてると思うよ。
安定してるし、前より上手くなった感じ。
TUBEは音程とかが残念だが、裏返ってるところをもうちょい工夫したら
綺麗に裏声につながって聞こえると思うよ。
>>769
今週はタカラなのでうｐするのはまた先になりそう。
>>784
もちろん筋肉を鍛えれば最初のころよりは高音でるようにはなる。
しかしどこまでも高くでるわけないだろｗｗ
ガチで地声張り上げ治らない。
どうしても、裏声要素が低音から高音にいくとなくなって張り上げなる
無理やり裏声にシフトしてミックスぽくしたらウーバーワールドいけるけど地声感が全くないんだなぁー
もっと発音するときに軽く歌えばいいんかな？
どうしても、裏声要素が低音から高音にいくとなくなって張り上げなる
無理やり裏声にシフトしてミックスぽくしたらウーバーワールドいけるけど地声感が全くないんだなぁー
もっと発音するときに軽く歌えばいいんかな？
ある程度まで鍛えたら、こんどは維持することのほうが大変になるからな。
クオリティ高めることおろそかにしないほうがいいとおもうわ。
クオリティ高めることおろそかにしないほうがいいとおもうわ。
>>789
うｐってみたら誰かがアドバイスくれるかもしれない。
うｐってみたら誰かがアドバイスくれるかもしれない。
>>791
うpしたいが、仕方わからない情弱っすw
うpしたいが、仕方わからない情弱っすw
>>792
質問専用のスレで録音環境などを説明して質問したら誰かが教えてくれるかもしれない。
質問専用のスレで録音環境などを説明して質問したら誰かが教えてくれるかもしれない。
794 ：1：2011/06/30(木) 01:04:00.45 ID:CY0smaSh
レコーダーがあるなら簡単にうｐれる。
携帯からだと機種によって違う気がするからなんともだな。
携帯からだと機種によって違う気がするからなんともだな。
ウーバーいけるとか嫉妬でスレが荒れ狂うわ
>>795
いや、ほぼ声質は裏声なんで歌えてないに等しいですw
いや、ほぼ声質は裏声なんで歌えてないに等しいですw
>>792
まあ、低音からうえに上げていけばまず、そうなるwana
どーれーみーふぁーそーーーくらいで均一に響くなら張り上げっぽくはならないだろ？
でも、もうすこし上げてたとえば、どーれーみーふぁーそーーーーらーーーーで、同じようにうたえくなったとしよう。
そしたら、らーーーーをもっとよく響くように自分でのどの奥のほうを大きく開けてみたり、口を開いてみたりするんだ。
良い感じで響いて楽にきれいに発声できるポイントがみつかったら、その感覚のままで、
らーそーふぁーみーれーどー。と下げていくと、最初の時のどーの音とは違う発声になっているはず。
こんどは、もういちど、どーれーみーふぁーそーらーと上げていっても全然楽勝だよ。
へたに切り替えとかを意識するよりも、こういう音階発声練習を繰り返していったほうが自然に身についていっていいぞ。
まあ、低音からうえに上げていけばまず、そうなるwana
どーれーみーふぁーそーーーくらいで均一に響くなら張り上げっぽくはならないだろ？
でも、もうすこし上げてたとえば、どーれーみーふぁーそーーーーらーーーーで、同じようにうたえくなったとしよう。
そしたら、らーーーーをもっとよく響くように自分でのどの奥のほうを大きく開けてみたり、口を開いてみたりするんだ。
良い感じで響いて楽にきれいに発声できるポイントがみつかったら、その感覚のままで、
らーそーふぁーみーれーどー。と下げていくと、最初の時のどーの音とは違う発声になっているはず。
こんどは、もういちど、どーれーみーふぁーそーらーと上げていっても全然楽勝だよ。
へたに切り替えとかを意識するよりも、こういう音階発声練習を繰り返していったほうが自然に身についていっていいぞ。
中途半端なミドルなら地声張り上げの方がいいよ
>>778オペラ発声が優れてるのではなくて、オペラ歌手になるには歌が上手い事が絶対条件だから
オペラ歌手は歌がうまい ではなくて、歌がうまい奴がオペラ歌手になれる
の間違いなんだよな
そこを勘違いしちゃいけない
オペラ歌手は歌がうまい ではなくて、歌がうまい奴がオペラ歌手になれる
の間違いなんだよな
そこを勘違いしちゃいけない
おw
まだオペラw
オペラから演劇要素をなくした、オペレッタというジャンルもあるぞ。
このスレは勉強になるなw
筋力話はどうなったん？
まだオペラw
オペラから演劇要素をなくした、オペレッタというジャンルもあるぞ。
このスレは勉強になるなw
筋力話はどうなったん？
タカラでオペラなんてネタにしかならん
804 ：選曲してください：2011/06/30(木) 13:17:36.43 ID:PxWmwXUH
筋力でどこまでも理想の高音がだせたらだれも苦労してないと思うの。
805 ：選曲してください：2011/06/30(木) 13:57:54.43 ID:E50vGcQ8
また極論か
筋力と発声だろ
筋力と発声だろ
こういう流れは嫌い。
1よ、DEENでもうｐってくれ。
1よ、DEENでもうｐってくれ。
タンボイスﾀﾝペロペロ
808 ：選曲してください：2011/06/30(木) 14:33:10.99 ID:brZBdup3
オペラはもういいからポップス、ロック、ヨーデル、カンツオーネの話題にしよう
ゆるふわボイスペロペロ
じゃあ、カンチョーネにしようか。
中二のころカラオケっていう遊びを覚えてから、とにかくカラオケに行きまくったんだが
最初はラルクのReady steady goも出なかったけど、それこそほぼ毎日ヒトカラ行ってたらNeo Universeどころか女性アーティストの歌でもほぼ歌えるようになった
今の十八番はグラマラススカイだしな
歌えば歌うほど確実に高音もでるようになると思うんだかな
もちろん発声の仕方が悪かったら永遠に伸びないとか、そういう問題もあるだろうけど
最初はラルクのReady steady goも出なかったけど、それこそほぼ毎日ヒトカラ行ってたらNeo Universeどころか女性アーティストの歌でもほぼ歌えるようになった
今の十八番はグラマラススカイだしな
歌えば歌うほど確実に高音もでるようになると思うんだかな
もちろん発声の仕方が悪かったら永遠に伸びないとか、そういう問題もあるだろうけど
高音に筋量なんてまるで関係ない
人間誰しも子供の頃は金切り声が出せるのはなぜか考えた事はあるのか？
人間誰しも子供の頃は金切り声が出せるのはなぜか考えた事はあるのか？
多くの人は子供には出せないような太い高音を求めていると思うの。
814 ：1：2011/06/30(木) 16:16:07.81 ID:CY0smaSh
>>813
喝！！１００年早いわ！！んなこたあ百も承知だっての！！
あいかわらず下らん揚げ足取りが多いな
まずは金切り声でも何でも出すところからスタートだ
次に音程のコントロール
安定してたらやっと音色に手を加える番だ
>>815
とりあえず安定させろ！！ただし人前ではやるなよ！
喝！！１００年早いわ！！んなこたあ百も承知だっての！！
あいかわらず下らん揚げ足取りが多いな
まずは金切り声でも何でも出すところからスタートだ
次に音程のコントロール
安定してたらやっと音色に手を加える番だ
>>815
とりあえず安定させろ！！ただし人前ではやるなよ！
>>812声変わりとか知らない幼稚園児？
高音は太くなくてもいいんでねけえ。
才能ないやつは大人しくキー下げて歌ってればいいだけの話
子供の声が良く通るのは、未発達のため気管が
狭いからなんじゃないかい。
狭いからなんじゃないかい。
9月で三年目に突入だから何としてもhiAを楽しく出したいなぁ
よく分らないけど、練習しても高音って出せないの？
やっぱ才能なの？
最近ちょっとカラオケにハマったんだが水城奈々のbrave phonexの最後が綺麗に出ないんだ
何か高いやつ
で、何か練習しとかすれば出るんじゃないかと思ってたんだが、駄目なの？
やっぱ才能なの？
最近ちょっとカラオケにハマったんだが水城奈々のbrave phonexの最後が綺麗に出ないんだ
何か高いやつ
で、何か練習しとかすれば出るんじゃないかと思ってたんだが、駄目なの？
>>817
ブッブー不正解ー
声変わりは器官の大きな成長が原因で、バイオリンが一気にチェロに変化する様なもの
結果、音域がシフトするだけで、金切り声は声変わり後も出せる人もいる
肝心なのはそこ
>>820
惜しい
声帯含め器官全体のサイズが小さいので音域が高いのは間違いないが
金切り声は大人になっても出せる人は出せる
子供の頃は全員が出せた金切り声が
大人になると出せる人がどんどん減って行くのはなぜか
ブッブー不正解ー
声変わりは器官の大きな成長が原因で、バイオリンが一気にチェロに変化する様なもの
結果、音域がシフトするだけで、金切り声は声変わり後も出せる人もいる
肝心なのはそこ
>>820
惜しい
声帯含め器官全体のサイズが小さいので音域が高いのは間違いないが
金切り声は大人になっても出せる人は出せる
子供の頃は全員が出せた金切り声が
大人になると出せる人がどんどん減って行くのはなぜか
>>822
練習である程度は伸びるけど、流石に水樹奈々は無理だと思う。不可能。
女性歌手の歌がある程度歌えると思ったら、
オク下を疑った方が良い。
どこかに歌声をうｐするか、友達に聴いてもらって、
率直な意見をもらうのも良いと思う。
練習である程度は伸びるけど、流石に水樹奈々は無理だと思う。不可能。
女性歌手の歌がある程度歌えると思ったら、
オク下を疑った方が良い。
どこかに歌声をうｐするか、友達に聴いてもらって、
率直な意見をもらうのも良いと思う。
子供の頃は
1.声帯がしなやかでしわも傷も変形も無く、完全に機能している事
2.余計な事を全く考えず、本能だけで、いわゆる完全な脱力で、全力で大声出してる事
2.についてはさらに、大人になるにつれ、躾とか常識にとらわれてこういう声の出し方を忘れてしまっている事
この二つが金切り声の出せない最も大きな理由だ
1.声帯がしなやかでしわも傷も変形も無く、完全に機能している事
2.余計な事を全く考えず、本能だけで、いわゆる完全な脱力で、全力で大声出してる事
2.についてはさらに、大人になるにつれ、躾とか常識にとらわれてこういう声の出し方を忘れてしまっている事
この二つが金切り声の出せない最も大きな理由だ
>>825
じゃ、出せない人はどうするか？ってぇと
それまでの喉の劣化はもうしょうがないので
これからなるべく劣化しない様に養生する
これは正しい発声を身につけて負担を軽くすることにもつながる
そして、子供の頃の無心の叫び方を思い出す
これが、常識や理性に縛られた肉体には意外と難しい
じゃ、出せない人はどうするか？ってぇと
それまでの喉の劣化はもうしょうがないので
これからなるべく劣化しない様に養生する
これは正しい発声を身につけて負担を軽くすることにもつながる
そして、子供の頃の無心の叫び方を思い出す
これが、常識や理性に縛られた肉体には意外と難しい
変声期後は声帯が完全に機能しなくなるってこと？
俺なんかは変声期前は女みたいな金切り声をいくらでも出せたけど、
そこから変声期を迎えたら金切り声どころか高い声も全然出なくなった。
こういう人が一般的じゃない？
明らかに声変わりが金切り声を出せなくなることの最も大きな理由だと思うんだけど。
変声期の時期にみんながそんなタイミング良く、躾とか常識にとらわれだすとも思えないし。
俺なんかは変声期前は女みたいな金切り声をいくらでも出せたけど、
そこから変声期を迎えたら金切り声どころか高い声も全然出なくなった。
こういう人が一般的じゃない？
明らかに声変わりが金切り声を出せなくなることの最も大きな理由だと思うんだけど。
変声期の時期にみんながそんなタイミング良く、躾とか常識にとらわれだすとも思えないし。
>>829
少なからず傷や皺も増えてくし変形もして行くだろう
そういう意味では完全からは遠のいて行く
男でもホイッスル出せたりすんのは恵まれた一握りだとは思うよ
しかし多少の皺や傷が大きな機能障害を起こす訳ではないのも確か
歯並びだっていい人もいれば悪い人だっているだろう？
余程酷くない限りたいした問題ではないよ
それから躾や常識は大人になるにつれて徐々に、だ
どこにも変声期を境になんて書いてないよ？
少なからず傷や皺も増えてくし変形もして行くだろう
そういう意味では完全からは遠のいて行く
男でもホイッスル出せたりすんのは恵まれた一握りだとは思うよ
しかし多少の皺や傷が大きな機能障害を起こす訳ではないのも確か
歯並びだっていい人もいれば悪い人だっているだろう？
余程酷くない限りたいした問題ではないよ
それから躾や常識は大人になるにつれて徐々に、だ
どこにも変声期を境になんて書いてないよ？
>>831
>それから躾や常識は大人になるにつれて徐々に、だ
>どこにも変声期を境になんて書いてないよ？
いやだから、ってことは変声期を終えたばかりのころは傷や皺も少なくて
躾や常識にもとらわれていないから、変声期前に金切り声が出せた人なら
金切り声を出せたはずだってことだよね？
本当にそういうものなのかが疑問なのだけども。
>それから躾や常識は大人になるにつれて徐々に、だ
>どこにも変声期を境になんて書いてないよ？
いやだから、ってことは変声期を終えたばかりのころは傷や皺も少なくて
躾や常識にもとらわれていないから、変声期前に金切り声が出せた人なら
金切り声を出せたはずだってことだよね？
本当にそういうものなのかが疑問なのだけども。
833 ：1：2011/06/30(木) 18:38:52.32 ID:CY0smaSh
なんども言ってるが、
カラオケ行き始めのときより練習すれば３音ぐらいはキー伸びる。
そして、もともと高音まで地声で引っ張れる人は、キーが３つくらいあがることによって
地声最高音と裏声最低音が重なる領域が増える。
これにより裏声に移行しやすくなりミックスが完成する。
しかしもともと地声最高音が低い場合、裏声最低音との重なりが少ないから
ミックスはいつまでたっても完成しない。
このオレの理論はほぼ間違いないと思うんだ。
カラオケ行き始めのときより練習すれば３音ぐらいはキー伸びる。
そして、もともと高音まで地声で引っ張れる人は、キーが３つくらいあがることによって
地声最高音と裏声最低音が重なる領域が増える。
これにより裏声に移行しやすくなりミックスが完成する。
しかしもともと地声最高音が低い場合、裏声最低音との重なりが少ないから
ミックスはいつまでたっても完成しない。
このオレの理論はほぼ間違いないと思うんだ。
>>833
裏声の最低音は地声が高い人も低い人も変わらないってこと？
裏声の最低音は地声が高い人も低い人も変わらないってこと？
ようやっと志村声の取っ掛かりが見つかった。
多分、これで一気に俺成長する。
多分、これで一気に俺成長する。
836 ：1：2011/06/30(木) 18:51:11.05 ID:CY0smaSh
裏声の最低音なんて人によってすごくあいまいだからなんともいえない。
ただ地声でも裏声でも最低音は練習してもそう伸びるものではない。
大切なことは裏声の最低音と地声の最高音の音域が重なっている範囲で
ミックス及び高音がだせるかどうかが決まる。
これはガチ。
ただ地声でも裏声でも最低音は練習してもそう伸びるものではない。
大切なことは裏声の最低音と地声の最高音の音域が重なっている範囲で
ミックス及び高音がだせるかどうかが決まる。
これはガチ。
はっきりした言葉の発音から良い歌い方が
見つかるかもしれない。
見つかるかもしれない。
1の理論はとても合ってるとは思えないな。
地声が低いなら低い所からミックスすればいい。
その際に声質が代わり過ぎるのはヘッドが不完全だからだ。
先に完全なヘッドを習得するべき。
地声が低いなら低い所からミックスすればいい。
その際に声質が代わり過ぎるのはヘッドが不完全だからだ。
先に完全なヘッドを習得するべき。
839 ：1：2011/06/30(木) 18:59:15.28 ID:CY0smaSh
低いところからミックスにすれば弱弱しい裏声に近いミックスになる。
もちろん、そういうミックスもありだとは思う。
ただ、力強いミックスは不可能。
これはガチ
もちろん、そういうミックスもありだとは思う。
ただ、力強いミックスは不可能。
これはガチ
840 ：選曲してください：2011/06/30(木) 19:04:48.38 ID:KZuxE7mP
地声を話声と定義しているとそうかもな
裏声最低音は最初は出ないけど響かせる感覚を覚えれば伸びるかな。
厳密には伸びるではなく 本来だせる音域を出せたにすぎないが
裏声最低音は最初は出ないけど響かせる感覚を覚えれば伸びるかな。
厳密には伸びるではなく 本来だせる音域を出せたにすぎないが
841 ：1：2011/06/30(木) 19:06:35.90 ID:CY0smaSh
だから本来出せる音域の最低音のことをオレはさっきから言ってるんだがｗｗ
ということは地声の最低音が低いからといって、地声の最高音が低いとは限らないってことか。
地声の最低音が低ければ地声の最高音も低くなるっていうのは傾向としては
もちろんあるだろうけど、そういう問題だけでもないと。
地声の最高音が高くても、裏声の最低音が高いからミックスが未完成になる人
(でもこの人は地声を張り上げればいいから、高音を出すぶんには良いと)
地声の最高音が低くても裏声の最低音が低いからミックスを完成させれる人
(ただ桜井や岩沢みたいな地声丸出しの高音を出せるかというとそういうわけじゃないと)
それぞれがいるってことかな。
地声の最低音が低ければ地声の最高音も低くなるっていうのは傾向としては
もちろんあるだろうけど、そういう問題だけでもないと。
地声の最高音が高くても、裏声の最低音が高いからミックスが未完成になる人
(でもこの人は地声を張り上げればいいから、高音を出すぶんには良いと)
地声の最高音が低くても裏声の最低音が低いからミックスを完成させれる人
(ただ桜井や岩沢みたいな地声丸出しの高音を出せるかというとそういうわけじゃないと)
それぞれがいるってことかな。
843 ：選曲してください：2011/06/30(木) 19:08:17.53 ID:KZuxE7mP
なるほど
それならOK
それならOK
844 ：1：2011/06/30(木) 19:11:01.18 ID:CY0smaSh
845 ：選曲してください：2011/06/30(木) 19:13:38.54 ID:KZuxE7mP
もういい加減 チェンジ概念捨て去ろうぜ
どこで裏につなぐかなんだけど、
訓練してやるんだろうな。
裏から地声に落ちるときもね。
俺は裏は使わない。
訓練してやるんだろうな。
裏から地声に落ちるときもね。
俺は裏は使わない。
847 ：選曲してください：2011/06/30(木) 20:31:06.41 ID:pUdEM2ZH
>>824
え？水城奈々自体が不可能なの？！
etaernal brazeは結構無理せず歌えるなと思ってたんだけど・・
もしかしてあれ裏声使っちゃいけなかったのかな
俺素の声は低いからちょっと声変えるか裏声使うのが前提だったんだOTZ
え？水城奈々自体が不可能なの？！
etaernal brazeは結構無理せず歌えるなと思ってたんだけど・・
もしかしてあれ裏声使っちゃいけなかったのかな
俺素の声は低いからちょっと声変えるか裏声使うのが前提だったんだOTZ
じゃあやっぱり裏声鍛えようぜ！ってことじゃないか
そういや俺何か
歌ってると自分で地声で歌ってるのか裏声で歌ってるのか分らなくなることあるんだが（特に女性曲の時）
これがいわゆる音痴ってやつなんだろうか？
歌ってると自分で地声で歌ってるのか裏声で歌ってるのか分らなくなることあるんだが（特に女性曲の時）
これがいわゆる音痴ってやつなんだろうか？
・もの凄く才能と身体的に恵まれた人
・オク下（無自覚）
・超奇声（無自覚）
さて、どれかね
音源あげろ
・オク下（無自覚）
・超奇声（無自覚）
さて、どれかね
音源あげろ
どうも1は勝手に限界決めて諦めちゃうタイプだな。
最初から無理とか決め付けてる人は絶対上達しないぞ。
>>842
よく考えるんだ。
地声から裏声が全く繋がらない人なんて居るか？少し訓練すれば誰でも滑らかに移行できるようになる。
あとはその裏声を完全なヘッドに置き換えればミックスが完成する。
そして大抵の人は未熟なヘッドによる声質の変化で失敗してるわけだが。
最初から無理とか決め付けてる人は絶対上達しないぞ。
>>842
よく考えるんだ。
地声から裏声が全く繋がらない人なんて居るか？少し訓練すれば誰でも滑らかに移行できるようになる。
あとはその裏声を完全なヘッドに置き換えればミックスが完成する。
そして大抵の人は未熟なヘッドによる声質の変化で失敗してるわけだが。
>>847
女性曲を原曲キーで不自然じゃなく歌うってのは
基本的に不可能なんだよ
それが可能なのは恵まれたわずかな人だけ
カラオケ板はそのへんの常識が狂ってるんだよ
プロの歌手だって女性曲はキー変えないと歌えないってのに
あ、勘違いしちゃいけないけど、プロの水準で「歌えない」ってのは
オケ板でいう「歌えない」とは次元が違うんだけどね
声が出る出ないよりも、その歌手の歌に出来ていないって言う意味合いが強い
女性曲を原曲キーで不自然じゃなく歌うってのは
基本的に不可能なんだよ
それが可能なのは恵まれたわずかな人だけ
カラオケ板はそのへんの常識が狂ってるんだよ
プロの歌手だって女性曲はキー変えないと歌えないってのに
あ、勘違いしちゃいけないけど、プロの水準で「歌えない」ってのは
オケ板でいう「歌えない」とは次元が違うんだけどね
声が出る出ないよりも、その歌手の歌に出来ていないって言う意味合いが強い
まあいいんじゃない
>>1は地声だけで歌うので結構満足してそうだし
>>1は地声だけで歌うので結構満足してそうだし
地声に拘るなら完全脱力くらいはやってくれないと話しにならないな。
裏声hihiA出るなら脱力で地声hiAは楽勝なのに。
あれもダメこれもダメって言ってるから全く成長しない。
裏声hihiA出るなら脱力で地声hiAは楽勝なのに。
あれもダメこれもダメって言ってるから全く成長しない。
じゃあちょっとうｐしてみます
これサウンドレコーダーってのでやれば撮れるのかな？
てことはある程度PCに近付く感じですか
ちょっと待ってくださいorz
どうせ駄目ですけど
これサウンドレコーダーってのでやれば撮れるのかな？
てことはある程度PCに近付く感じですか
ちょっと待ってくださいorz
どうせ駄目ですけど
>>854
頼むから日本語で話をしてくれ。
完全脱力って何だよ。死ねばいいのかい？
1の換声点はあきらかにhiAの遥か下にあるにも関わらず、
脱力すると地声でhiAが楽勝で出るのかよ？
そしてヘッドボイスがどうしてそこで出てくるんだ？
まったく意味がわからん。
頼むから日本語で話をしてくれ。
完全脱力って何だよ。死ねばいいのかい？
1の換声点はあきらかにhiAの遥か下にあるにも関わらず、
脱力すると地声でhiAが楽勝で出るのかよ？
そしてヘッドボイスがどうしてそこで出てくるんだ？
まったく意味がわからん。
やっちゃったぜorz
歌ってみると歌詞やリズム感が分けわからなくなったり
やっぱりこれ奇声な上オク下ってやつだなと悟ったけども
無知は罪だったということで存分に煽ってください
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33051
歌ってみると歌詞やリズム感が分けわからなくなったり
やっぱりこれ奇声な上オク下ってやつだなと悟ったけども
無知は罪だったということで存分に煽ってください
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33051
多分皆わかってたから大丈夫さｗ
むしろ実際にうｐするその心意気やよし！
むしろ実際にうｐするその心意気やよし！
あと俺なんか録音してるってだけで既に無駄に緊張したのに
本番で緊張もせず歌詞さえ忘れず堂々と歌える歌手って凄いな、と思いました。
本番で緊張もせず歌詞さえ忘れず堂々と歌える歌手って凄いな、と思いました。
分かるわそれｗ
今日はうｐ用に録るぞって思うと、ドキドキして余計歌詞間違いやピッチミスったりする。
無難なのが録れるまで10回以上とか良くあるｗｗｗ
もっと上手くなりてぇぜ・・・
今日はうｐ用に録るぞって思うと、ドキドキして余計歌詞間違いやピッチミスったりする。
無難なのが録れるまで10回以上とか良くあるｗｗｗ
もっと上手くなりてぇぜ・・・
脱力は張り上げだろ？
そして俺はどうすればいいのだろう？
もう高音なんて出さないと誓ったけど
低音の曲ってあんまないんだよなあ
POISONと宇宙戦艦ヤマトは得意なんだけど
それ以外歌えるのがない、ってか知らない
もう高音なんて出さないと誓ったけど
低音の曲ってあんまないんだよなあ
POISONと宇宙戦艦ヤマトは得意なんだけど
それ以外歌えるのがない、ってか知らない
>>862
その２つは高音曲
その２つは高音曲
キー変更すりゃええやんｗ
867 ：選曲してください：2011/06/30(木) 21:47:16.62 ID:brZBdup3
えー説明します
完全脱力といっても全身すべて脱力するわけではありません
喉まわりと下顎です
下っ腹や内股や表情筋あたりは力入ります
鼻の付け根、眉間でもいいです、そこに声を息を集める感じで発声してみてください
声を出す押すは止めて響かせるイメージです
完全脱力といっても全身すべて脱力するわけではありません
喉まわりと下顎です
下っ腹や内股や表情筋あたりは力入ります
鼻の付け根、眉間でもいいです、そこに声を息を集める感じで発声してみてください
声を出す押すは止めて響かせるイメージです
>>854
自分が理解できない事を棚上げしてその物言いは無いな。
脱力できると地声のまま換声点を超えられるんだよ。当然ミックスよりは疲れる。
そしてヘッドボイスはミックスの重要な要。ヘッドできなきゃミックスもできない。
だから1がミックスはやだと言うなら、脱力以外で高音出す術は無いわけで。
>>861
広域では張り上げだが、通常の張り上げと違って喉にダメージはなく苦しそうにも聴こえない。
ミックスより習得が楽で地声感が強いのが特徴。ただし欠点も多い。
自分が理解できない事を棚上げしてその物言いは無いな。
脱力できると地声のまま換声点を超えられるんだよ。当然ミックスよりは疲れる。
そしてヘッドボイスはミックスの重要な要。ヘッドできなきゃミックスもできない。
だから1がミックスはやだと言うなら、脱力以外で高音出す術は無いわけで。
>>861
広域では張り上げだが、通常の張り上げと違って喉にダメージはなく苦しそうにも聴こえない。
ミックスより習得が楽で地声感が強いのが特徴。ただし欠点も多い。
869 ：1：2011/06/30(木) 23:44:03.03 ID:CY0smaSh
脱力で太い高音が出せればもう１年以上前にhiAぐらいだせてるわけでｗｗ
なに意味不明なこと言ってるんだｗｗ
それにオレの張上げもダメージはなく苦しそうにも聞こえないぞ。
なに意味不明なこと言ってるんだｗｗ
それにオレの張上げもダメージはなく苦しそうにも聞こえないぞ。
むずかしくて俺にはわからん。
人により意見が異なる。
これは人により皆違うのか？
それとも間違いなのか？
は不明
人により意見が異なる。
これは人により皆違うのか？
それとも間違いなのか？
は不明
もう脱力舐めてるとかしか。
しかも自分では十分脱力出来てるつもりだろうけど、多分全然出来て無い。
芸風もあるんだろうけど、ホント人の言う事聞かないんだな。
しかも自分では十分脱力出来てるつもりだろうけど、多分全然出来て無い。
芸風もあるんだろうけど、ホント人の言う事聞かないんだな。
脱力師匠！何かお手本うｐしてくれっ！
873 ：1：2011/06/30(木) 23:58:13.76 ID:CY0smaSh
874 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:02:19.46 ID:3vStI3de
１が脱力できてるかの聞き分けは俺にはできないけど
オペラ歌手レベルでも高音は詰まったような力み成分あるよな
オペラ歌手レベルでも高音は詰まったような力み成分あるよな
いやいや高音出なきゃ全然脱力出来てると言えないから。
普通の所で力抜くなんて慣れれば誰でも簡単に出来る事だし。
やっぱ1は思い込みだけで決め付けるタイプなんだな。
まあそうでもなければオケ板一のサンドバックなんて出来ないだろうけど。
普通の所で力抜くなんて慣れれば誰でも簡単に出来る事だし。
やっぱ1は思い込みだけで決め付けるタイプなんだな。
まあそうでもなければオケ板一のサンドバックなんて出来ないだろうけど。
877 ：選曲してください：2011/07/01(金) 00:09:23.60 ID:zhEGOW5s
4年…4年
歌を始めて今年で4年
やっとA5がいつでも出せるようになり、3秒伸せるようになった
長かった…辛かった…
やっと僕、これで瞳の住人歌えるよ
今からヒトカラに行って、瞳の住人歌いまくるんだ…
歌を始めて今年で4年
やっとA5がいつでも出せるようになり、3秒伸せるようになった
長かった…辛かった…
やっと僕、これで瞳の住人歌えるよ
今からヒトカラに行って、瞳の住人歌いまくるんだ…
878 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:10:21.07 ID:0/DVd58v
力みって結構自覚できないもので楽に出せてると思い込んでるだけの場合あるよね
879 ：●：2011/07/01(金) 00:10:21.88 ID:c7WW4g3/
てｓ
880 ：1：2011/07/01(金) 00:10:56.62 ID:wVXGDEXq
>>875
あってると思うよ^^
へいたんは昭和を感じさせるような歌は基本イケてる。
張上げには聞こえない。
>>876
いや、何度も言うけど脱力で高音でるならみんなだせてる。
それにこれはオレだけの意見じゃないしｗｗ
声高い低いはだいたい生まれつきですｗｗ
あってると思うよ^^
へいたんは昭和を感じさせるような歌は基本イケてる。
張上げには聞こえない。
>>876
いや、何度も言うけど脱力で高音でるならみんなだせてる。
それにこれはオレだけの意見じゃないしｗｗ
声高い低いはだいたい生まれつきですｗｗ
882 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:17:00.27 ID:0/DVd58v
そりゃ今まで出なかったやつがいきなり脱力しただけで出るわけ無い。
力もうが張り上げようが絶対出ない俺みたいなやつは脱力からアプローチするしかないってだけの話でしょ
力もうが張り上げようが絶対出ない俺みたいなやつは脱力からアプローチするしかないってだけの話でしょ
883 ：1：2011/07/01(金) 00:20:29.01 ID:wVXGDEXq
脱力からアプローチしても高音でないよ。
でる人は地声で高音まで引っ張れる人。
何度も言うが、声低い人が脱力からのアプローチをすると
裏声のミックスのような声質になる。
くまさんなら裏声鍛えればいけるかもな。
でる人は地声で高音まで引っ張れる人。
何度も言うが、声低い人が脱力からのアプローチをすると
裏声のミックスのような声質になる。
くまさんなら裏声鍛えればいけるかもな。
脱力って力があるからできることだよね？
張り上げでhiA出る人が力抜いてmid2G出せますみたいな？
一体全体どういうことなの
張り上げでhiA出る人が力抜いてmid2G出せますみたいな？
一体全体どういうことなの
885 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:25:05.92 ID:0/DVd58v
まあえらそうに言ってるけどまだ換声点バキバキ状態で
裏声のミックスのような声質さえ習得できる展望が全く見えない
裏声のミックスのような声質さえ習得できる展望が全く見えない
886 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:31:31.70 ID:0/DVd58v
http://www.youtube.com/watch?v=YBe5JIl4KR8
流れとは関係なく訊きたいんだけど↑こういうのも１的にはキモ裏枠？
流れとは関係なく訊きたいんだけど↑こういうのも１的にはキモ裏枠？
887 ：1：2011/07/01(金) 00:33:34.99 ID:wVXGDEXq
出だしからキモいけど、この音域なら仕方ないんじゃないの。
888 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 00:34:34.69 ID:0/DVd58v
やっぱりそう言われるかｗ
889 ：1：2011/07/01(金) 00:35:57.96 ID:wVXGDEXq
オレは>>886みたいな高音ならべつに出せなくていいわ。
>>1が出したい高音とは
892 ：1：2011/07/01(金) 00:50:33.40 ID:wVXGDEXq
オレ別に高音だしたいとかそんなに思ってないし。
mid2Gで十分だろ。hiAが一瞬でれば御の字。
つーかmid2Gあたりはもう十分高音だろ。
mid2Gで十分だろ。hiAが一瞬でれば御の字。
つーかmid2Gあたりはもう十分高音だろ。
徹底的に喉締め癖がついてた昔の俺みたいな人だと脱力は最重要かも
ゼロのバランスから力をいれるべきところと抜くべきところを覚えこませないといけない
ただ、脱力裏声っていうアプローチは確かに迷走の元だと思います
いわゆる閉鎖を先に確立できてからいくらでも裏声ればいいんじゃないかしら
ゼロのバランスから力をいれるべきところと抜くべきところを覚えこませないといけない
ただ、脱力裏声っていうアプローチは確かに迷走の元だと思います
いわゆる閉鎖を先に確立できてからいくらでも裏声ればいいんじゃないかしら
894 ：1：2011/07/01(金) 00:54:44.27 ID:wVXGDEXq
てかもとも閉鎖がしっかりできる人は勝手に高音出るでしょ。
閉鎖が強くできない体質の人だから高音でないわけで。
まあ喉絞め癖がついてる人にとっては脱力は必要だわな。
閉鎖が強くできない体質の人だから高音でないわけで。
まあ喉絞め癖がついてる人にとっては脱力は必要だわな。
声楽では、声帯を上げずに歌い
転換点を超えて行く唱法があるようだ。
転換点を超えて行く唱法があるようだ。
897 ：1：2011/07/01(金) 01:00:43.18 ID:wVXGDEXq
なんでみんなそんなに必死に高音を手に入れたいの？
899 ：選曲してください：2011/07/01(金) 01:05:42.40 ID:5mD4hXpo
高い声はロマンだからな
閉鎖が出来ないと転換点を
超えられないのか。
超えられないのか。
903 ：1：2011/07/01(金) 01:11:17.81 ID:wVXGDEXq
http://www.youtube.com/watch?v=Qd5x6-xIlSQ&feature=related
こういうハイトーン曲はかっこいいけどこれでも最高音hiA#
つーかハイトーンとよばれる歌手でさえ最高音はhiA～HiBぐらいで
あわせるのに、それ以上いらんだろ。
こういうハイトーン曲はかっこいいけどこれでも最高音hiA#
つーかハイトーンとよばれる歌手でさえ最高音はhiA～HiBぐらいで
あわせるのに、それ以上いらんだろ。
リミットを取っ払って全開で歌ってきたぜ！
からっぽ／ゆず（地声最高音：hiA# 裏声最高音：hiC）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9922.mp3
街灯／ゆず（地声最高音：hiC？ 裏声最高音：hiD？）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9923.mp3
空色デイズ／中川翔子（地声最高音：hiD 裏声最高音：hiD）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9925.mp3
>>897
女性アニソン曲を全開で歌いたいからに決まってる！
からっぽ／ゆず（地声最高音：hiA# 裏声最高音：hiC）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9922.mp3
街灯／ゆず（地声最高音：hiC？ 裏声最高音：hiD？）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9923.mp3
空色デイズ／中川翔子（地声最高音：hiD 裏声最高音：hiD）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9925.mp3
>>897
女性アニソン曲を全開で歌いたいからに決まってる！
905 ：選曲してください：2011/07/01(金) 01:15:44.85 ID:5mD4hXpo
このサウンドはミックスだけどね
906 ：1：2011/07/01(金) 01:20:44.08 ID:wVXGDEXq
>>904
こういうのを喉絞めっていうんじゃないのかな。
まあ地声でがんばってる声は好きだけどね。
>>905
ミックスがどうとかどうでもいいの。
ようはこういう強い声での高音は生まれ持った適性がないとだせないってこと。
そしてこれはオレの中では美声に位置するもの。
こういうのを喉絞めっていうんじゃないのかな。
まあ地声でがんばってる声は好きだけどね。
>>905
ミックスがどうとかどうでもいいの。
ようはこういう強い声での高音は生まれ持った適性がないとだせないってこと。
そしてこれはオレの中では美声に位置するもの。
907 ：選曲してください：2011/07/01(金) 01:26:36.48 ID:5mD4hXpo
なるほど
確かに声質はその通りだな
その位置付けであれば高音～も納得できたわ
確かに声質はその通りだな
その位置付けであれば高音～も納得できたわ
何か一曲うｐしようと思ったけど、
意外と一曲丸々きちんと歌い上げてる歌が無かった。
１の安定感マジ凄いわ。
俺も１の意見にある意味賛成。
ミックスとか、上手になる過程で身についたり、
元々出来る人なんじゃないかな。
なぜなら、オケ板でまともなミックスを聴いたことが無い。
出来る人のも聴いたことあるけど、元々声が高かったり低音死んでたり。
女性は出来る人多いですね。
意外と一曲丸々きちんと歌い上げてる歌が無かった。
１の安定感マジ凄いわ。
俺も１の意見にある意味賛成。
ミックスとか、上手になる過程で身についたり、
元々出来る人なんじゃないかな。
なぜなら、オケ板でまともなミックスを聴いたことが無い。
出来る人のも聴いたことあるけど、元々声が高かったり低音死んでたり。
女性は出来る人多いですね。
閉鎖が強くできない体質とかあるの？
声に芯があるのは、閉鎖は大丈夫。
もやもやした声は閉鎖ＮＧ。
もやもやした声は閉鎖ＮＧ。
声帯閉じてないと、高いほうで
息で抜けるから声にならん。
無理して出す方法は
喉をあげてかなり声だよ。
これを防ぐには、喉をあがる
反対側に押しつけながら
声帯閉じて声出しすること。
息で抜けるから声にならん。
無理して出す方法は
喉をあげてかなり声だよ。
これを防ぐには、喉をあがる
反対側に押しつけながら
声帯閉じて声出しすること。
では自分も ヒトカラ繋げた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9931.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9931.mp3
声を鼻に当て過ぎると鼻声になることも
あるらしい。
鼻で息を吸い（顔をゆがめてた状態）涼しくなるところ
鼻くうより少し前に声をあてれば、鼻声が回避出来るようだ。
なにごとも極端にやり過ぎないことなんだろう。
あるらしい。
鼻で息を吸い（顔をゆがめてた状態）涼しくなるところ
鼻くうより少し前に声をあてれば、鼻声が回避出来るようだ。
なにごとも極端にやり過ぎないことなんだろう。
916 ：1：2011/07/01(金) 02:34:34.82 ID:wVXGDEXq
>>910
がんばってるな～って感想だな。
単発なら高音かっこいいと思うけど連発となると
どんどん声の質とカツゼツの質が下がっていく・・・
>>914
声軽くていいな。
曲によってはけっこうあってるのもある。
がんばってるな～って感想だな。
単発なら高音かっこいいと思うけど連発となると
どんどん声の質とカツゼツの質が下がっていく・・・
>>914
声軽くていいな。
曲によってはけっこうあってるのもある。
皆うまいな…
脱力ってのは一般的に力を入れすぎてる人が多いから言うんであって
完全に脱力なんかしたら声自体出ねーよ
脱力教の教祖はそこまで持論を押し付けるなら自分の音源うｐしろよ
完全に脱力なんかしたら声自体出ねーよ
脱力教の教祖はそこまで持論を押し付けるなら自分の音源うｐしろよ
「脱力」ってのは無駄なちからを抜くことであってだな。
教祖がﾓﾄﾓﾘくらい上手かったら脱力教に入信するわｗ
閉鎖教も今では勢いなくしてるし、やっぱ一つの考えに固執してるようじゃだめなのかな。
みんな歌う前に「準備運動」をしてる？発声練習含めて。
してるとしたらどんな？
高音とか、ミックスとか、発声についてあれこれあるんだが、
大事なこれが話題に上らないので不思議に思っていたんだ。
してるとしたらどんな？
高音とか、ミックスとか、発声についてあれこれあるんだが、
大事なこれが話題に上らないので不思議に思っていたんだ。
してない。
>>918
脱力したほうが良い「部位」があるんでしょうね。
たとえば、「下あご」とか。
余分な力が加わると、バランスの良い発声がやりにくくなる。
部分的な緊張から、部分的なストレスが生まれる。
疲れやすくなる。
上手いやつは、脱力できるから長く歌うことでも
疲れにくいのでしょう。
脱力したほうが良い「部位」があるんでしょうね。
たとえば、「下あご」とか。
余分な力が加わると、バランスの良い発声がやりにくくなる。
部分的な緊張から、部分的なストレスが生まれる。
疲れやすくなる。
上手いやつは、脱力できるから長く歌うことでも
疲れにくいのでしょう。
>>911
僕へのレスですかね？がんばって閉鎖鍛えたいと思います
>>916
だからここまで高い曲だヒトカラでしかうたえなくなっちゃうんですよね・・・
なんだろう、僕の歌は喉締めというやつなんでしょうかね
僕へのレスですかね？がんばって閉鎖鍛えたいと思います
>>916
だからここまで高い曲だヒトカラでしかうたえなくなっちゃうんですよね・・・
なんだろう、僕の歌は喉締めというやつなんでしょうかね
あ、僕910です
>>924
車と同じようなもので、
暖気運転だよ。
急に歌い始めると、声帯、声帯周りの筋肉等に
負担が掛かる。
声帯も温められて、初めて充分に機能するんだね。
発声練習も１５～２０分せ声帯が温まり
声がでやすくなる。
弱に冷たいものを採ると声帯が冷えて
声が出にくくなる。
１、発声練習の前に「柔軟体操」
首回し、肩回し、手回し、、、、
その後
２、発声練習
車と同じようなもので、
暖気運転だよ。
急に歌い始めると、声帯、声帯周りの筋肉等に
負担が掛かる。
声帯も温められて、初めて充分に機能するんだね。
発声練習も１５～２０分せ声帯が温まり
声がでやすくなる。
弱に冷たいものを採ると声帯が冷えて
声が出にくくなる。
１、発声練習の前に「柔軟体操」
首回し、肩回し、手回し、、、、
その後
２、発声練習
>>922
ここでのレスを鵜呑みしない方がいいとだけ言っておく。
誤ったアドバイスは才能を殺す事になる。
>>923
流れの都合で脱力の話をメインでしてたが、当然閉鎖を含めた他の事も大切。
全てが高レベルで融合して初めて理想的な発声が出来る。
ここでのレスを鵜呑みしない方がいいとだけ言っておく。
誤ったアドバイスは才能を殺す事になる。
>>923
流れの都合で脱力の話をメインでしてたが、当然閉鎖を含めた他の事も大切。
全てが高レベルで融合して初めて理想的な発声が出来る。
931 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 10:15:35.69 ID:0/DVd58v
脱力できてない奴はそれまで力みだけで歌ってたってことだから
本来必要な力を養うのは相応の時間がかかるだろうね
初めはひょひょろで当然
本来必要な力を養うのは相応の時間がかかるだろうね
初めはひょひょろで当然
>>925
おお、してないのか；；
>>929
ありがとう。
＃
準備運動はしたほうがいいぞ。
脱力っつーかリラックスにもつながるから。
こないだ、顔のストレッチ体操をしたとおもってくれい。
高音や声艶が段違いに変わったよ。これはガチ。
おお、してないのか；；
>>929
ありがとう。
＃
準備運動はしたほうがいいぞ。
脱力っつーかリラックスにもつながるから。
こないだ、顔のストレッチ体操をしたとおもってくれい。
高音や声艶が段違いに変わったよ。これはガチ。
顔の準備運動
Ａグループ
１、顔の鼻の前に両指で○をつくり、
そのなかに鼻とそのほかを入れる。
２、その後に両指の○を取り払い
口を大開きにして馬鹿顔をする。
Ｂ、グループ
顔のいろんな部分の筋肉と皮膚を
いじくり回す。
Ａグループ
１、顔の鼻の前に両指で○をつくり、
そのなかに鼻とそのほかを入れる。
２、その後に両指の○を取り払い
口を大開きにして馬鹿顔をする。
Ｂ、グループ
顔のいろんな部分の筋肉と皮膚を
いじくり回す。
おお、それそれ。○はつくらなかったけど、やったことはおなじ。
高音出すのが楽になった。声もすっきり通る感じに。
実に不思議でしたっ！
高音出すのが楽になった。声もすっきり通る感じに。
実に不思議でしたっ！
発声の前のブレス練習
歯の間から唇をあけて歯を閉じて
「スー」と息を出す訓練
1秒、５秒、１０秒、１５秒、２０秒、２５秒、３０秒（ピアニシモ）
歯の間から唇をあけて歯を閉じて
「スー」と息を出す訓練
1秒、５秒、１０秒、１５秒、２０秒、２５秒、３０秒（ピアニシモ）
ここは自己啓発セミナースレかw
うさんくせーズラ・・・
>>932日本語不自由？
みなさんもぜひお試しください！！
いますぐお電話を。フニーダイヤル０１２０ＸＸＸＸＸＸ
もし、気に入らなければ、全額返還いたします！！
いますぐお電話を。フニーダイヤル０１２０ＸＸＸＸＸＸ
もし、気に入らなければ、全額返還いたします！！
キチガイだった
941 ：1：2011/07/01(金) 21:40:12.71 ID:wVXGDEXq
単純な音階でmid2CからhiCまでだしてみたら地獄のボイトレみたくなってしまったｗｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9949.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9949.mp3
「ソ」から突然志村成分でてくるねえ
hiCくらいになったらヘッドっぽくも聴こえる
hiCくらいになったらヘッドっぽくも聴こえる
944 ：1：2011/07/01(金) 22:10:32.27 ID:wVXGDEXq
946 ：1：2011/07/01(金) 22:18:48.30 ID:wVXGDEXq
>>945
たぶんもっと万全の時に録ればもうちょいいい音階音源は
とれると思うんだが、あくまで単発だけ。
これを歌に入れて歌うとガクっとすっぽ抜けるような感じで裏返るか
シムファントム状態になるという・・・
たぶんもっと万全の時に録ればもうちょいいい音階音源は
とれると思うんだが、あくまで単発だけ。
これを歌に入れて歌うとガクっとすっぽ抜けるような感じで裏返るか
シムファントム状態になるという・・・
hiCまで出てんじゃんしねよ
948 ：1：2011/07/01(金) 22:25:48.16 ID:wVXGDEXq
オレの中では歌に使えないとでてるとは言わないｗｗ
俺の中では1の声喉絞めてるとは思えないんだけど
喉締めってもっとこう死にそうな感じ
喉締めってもっとこう死にそうな感じ
951 ：選曲してくださいくま：2011/07/01(金) 22:32:04.97 ID:0/DVd58v
hiC出るのにこんなスレ建てるとかふてえやろうだな
952 ：1：2011/07/01(金) 22:34:53.14 ID:wVXGDEXq
953 ：選曲してください：2011/07/01(金) 22:39:39.55 ID:nxOBXeUe
>>1
以前、『hiAは最終課題であり、まずはhiCあたりのヘッドから』
と言った者だが、今は単発でいいんだ。
>>1の持論どおりに練習したり歌ったりするのに加えて、
おまけでヘッドを練習してれば良いと思う。
試行錯誤を繰り返し、ヘッドのノド開け＋腹式＋脱力が進めば、
hiAあたりの志村が少しずつ少しずつ改善されていく。
以前、『hiAは最終課題であり、まずはhiCあたりのヘッドから』
と言った者だが、今は単発でいいんだ。
>>1の持論どおりに練習したり歌ったりするのに加えて、
おまけでヘッドを練習してれば良いと思う。
試行錯誤を繰り返し、ヘッドのノド開け＋腹式＋脱力が進めば、
hiAあたりの志村が少しずつ少しずつ改善されていく。
955 ：1：2011/07/01(金) 22:53:42.52 ID:wVXGDEXq
>>953
おれもそろそろhiAに再チャレンジするときがきてるんだ。
>>954
おまいはゆるふわ声で歌うのにどれだけ肺活量がいるかわかってるのかｗｗ
熱血そうな曲は高音を強く歌えないとさまにならないから
おれもそろそろhiAに再チャレンジするときがきてるんだ。
>>954
おまいはゆるふわ声で歌うのにどれだけ肺活量がいるかわかってるのかｗｗ
熱血そうな曲は高音を強く歌えないとさまにならないから
956 ：選曲してください：2011/07/01(金) 23:01:07.41 ID:nxOBXeUe
958 ：1：2011/07/01(金) 23:19:02.02 ID:wVXGDEXq
いや、hiCだすよりゆるふわボイスだすほうがしんどいよ。
961 ：選曲してくださいくま：2011/07/02(土) 00:22:17.58 ID:Gm0NrBJN
もうテンプレ撤回するしかないな＾＾
>>941
手中に収めている感じがしますね。
手中に収めている感じがしますね。
963 ：1：2011/07/02(土) 01:22:33.84 ID:jKrAJ31P
俺はまだまだだが、、、、、、。
高いほうは、勢いでは行くが
スローで支えながらやれれば一人前なんでしょうか？
高いほうは、勢いでは行くが
スローで支えながらやれれば一人前なんでしょうか？
俺もそうだが、練習音が歌に結び付かない
ところが大変なんだろう。
カラオケの音との協調性があるから
音合わせが絡むし、練習のように
階段のンではなく、ランダムだし。
２～３音上まで余裕がないといかんのかな？
ところが大変なんだろう。
カラオケの音との協調性があるから
音合わせが絡むし、練習のように
階段のンではなく、ランダムだし。
２～３音上まで余裕がないといかんのかな？
さすがに単発で出せるから即歌で使えるってもんでもないだろ
俺は単発ならhihiFくらいまで出せるけど歌で安定して出せるのはhiDくらいまでだぞ
俺は単発ならhihiFくらいまで出せるけど歌で安定して出せるのはhiDくらいまでだぞ
そういや、思い出したんだが、
韓国に偉大なテナーの人がいたんだ
その人は、喉のがん？（甲状腺？）
になり、手術したが声がでにくくなり
日本の名医が再手術したんだ。
しかし、声帯のところに付いている
声帯の管を伸ばす装置（骨の機械）が
上手く動かないので高音がでにっくくなった。
再手術もしてだいぶ良くなった。（声はｙーｔｕｂｅでてる）
高音は、声帯の管を上に持ち上げたり下げたり
して得られるようだ。
声帯の管の上方向、下方向（上に押し上げ下に押し下げ）
を微妙に意識してみる価値はあると思た。
韓国に偉大なテナーの人がいたんだ
その人は、喉のがん？（甲状腺？）
になり、手術したが声がでにくくなり
日本の名医が再手術したんだ。
しかし、声帯のところに付いている
声帯の管を伸ばす装置（骨の機械）が
上手く動かないので高音がでにっくくなった。
再手術もしてだいぶ良くなった。（声はｙーｔｕｂｅでてる）
高音は、声帯の管を上に持ち上げたり下げたり
して得られるようだ。
声帯の管の上方向、下方向（上に押し上げ下に押し下げ）
を微妙に意識してみる価値はあると思た。
放射能で甲状腺癌のリスク増えるんだよな
ただでさえ喉酷使してて癌リスクあるのに
喉の癌になるくらいなら両足切断の方が遥かにマシだよ
その人は一応バリトンとしてオペラ歌手復帰したらしいね
高音は前みたいには出せないけど、それでもオペラ歌手に復帰できたってのは凄い
癌で喉切った人がオペラ歌手になれるにに五体満足の俺らがなれないわけがない
才能なんてないんだよ
ただでさえ喉酷使してて癌リスクあるのに
喉の癌になるくらいなら両足切断の方が遥かにマシだよ
その人は一応バリトンとしてオペラ歌手復帰したらしいね
高音は前みたいには出せないけど、それでもオペラ歌手に復帰できたってのは凄い
癌で喉切った人がオペラ歌手になれるにに五体満足の俺らがなれないわけがない
才能なんてないんだよ
訂正
「才能」というものは存在しないんだよ
「才能」というものは存在しないんだよ
970 ：1：2011/07/02(土) 02:21:01.78 ID:jKrAJ31P
いや、才能というものは普通に存在するってｗｗ
>>966
キモ声乙
キモ声乙
愛されゆるふわタンボイス
良い声ってめっちゃ言われるけど
歌がうまいってあんま言われない・・・
歌が上手いっていわれたいなぁー
歌がうまいってあんま言われない・・・
歌が上手いっていわれたいなぁー
てかふと思ったんだけど黒人で歌下手な人っているのかな？
「あ～↑け～↓ぼ～↑の～↓」
みたいな感じの
「あ～↑け～↓ぼ～↑の～↓」
みたいな感じの
976 ：動画君：2011/07/02(土) 07:52:32.47 ID:WxuS9aiR
最近裏声の歌ばっか歌ってたせいか
地声張り上げの音域がおちてきた気がするｗ
地声張り上げの音域がおちてきた気がするｗ
977 ：選曲してください：2011/07/02(土) 08:18:11.61 ID:ajNLROAu
>>976
なら、地声に聞こえる裏声を目指せばいいじゃん
プロの歌声ほとんどそうだよ
あと張り上げてもでるにはでるけどやっぱ限界が近い
ちゃんとミドルボイスできるようになったら楽に、それも気持ちよく思いっきり歌える
なら、地声に聞こえる裏声を目指せばいいじゃん
プロの歌声ほとんどそうだよ
あと張り上げてもでるにはでるけどやっぱ限界が近い
ちゃんとミドルボイスできるようになったら楽に、それも気持ちよく思いっきり歌える
体現すらできてないのに、自信満々で自分の理論語ってる人の自信ってどこから湧いてくるんだろうっていつも思うんだ。
979 ：1：2011/07/02(土) 08:50:39.03 ID:jKrAJ31P
いや、自分だけは「できてる」って思ってるから自信満々で理論語るんじゃないの。
本当にできてるかは知らんけど。
本当にできてるかは知らんけど。
想像は無限大。
無限大な夢の後の何もない世の中。
無限大な夢の後の何もない世の中。
才能なんて幻みたいなものさ
歌がうまいとか、走るのが速いとか、
なにか特別なことが出来たとき、
そんなとき、人は才能ってやつを感じる。
でも、
羨んでみたり、
おぼれてみたり、
才能がないとか決め付けてみたり・・・
そうじゃないよ、そこには可能性があるだけ。
才能ってものはあるものなのか、ないものなのか。
ちがう。
開くものさ。
歌がうまいとか、走るのが速いとか、
なにか特別なことが出来たとき、
そんなとき、人は才能ってやつを感じる。
でも、
羨んでみたり、
おぼれてみたり、
才能がないとか決め付けてみたり・・・
そうじゃないよ、そこには可能性があるだけ。
才能ってものはあるものなのか、ないものなのか。
ちがう。
開くものさ。
982 ：1：2011/07/02(土) 09:00:52.03 ID:jKrAJ31P
ところで次スレは重複スレを利用でおｋ？
リサイクルでＯＫにしましょう。
3４
34より、ちょっと大きいの。
34より、ちょっと大きいの。
２ｃｈのURLくらいははれるようになってほしいね☆＾＾；
988 ：1：2011/07/02(土) 10:01:18.44 ID:jKrAJ31P
>>971それでお前の自尊心が満たされるならそれでいいだろう
最近、裏声とか表声とか関係ないんだなと思えてきた
要は聞いてる人にどう聞こえるかなんだよな
要は聞いてる人にどう聞こえるかなんだよな
俺もそうおもう。
っつーか、上手いやつが正義。
っつーか、上手いやつが正義。
力を抜いて歌うと換声点が目立たないと思っていたが
力を抜き過ぎると、かえって換声点がやたら目立つ感じになってしまった。
ただ曲によって換声点は目立つ場合と目立たない場合があるのは確かなようだな。
どんな条件によって違うのかはわからないけど
力を抜き過ぎると、かえって換声点がやたら目立つ感じになってしまった。
ただ曲によって換声点は目立つ場合と目立たない場合があるのは確かなようだな。
どんな条件によって違うのかはわからないけど
>>1000まで行かずに落ちちゃうとモヤッとするので梅
手伝うめ
ありがとうめ～
1000getを狙うぜ
うめー！！
もう歌って楽しければそれでいいじゃん、自己満オナニーでもいいじゃん うめ～～
うめ
1000ならhiE楽勝で出るようになる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。