練習すれば高音が出ると思ってる人へ3４

1 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:41:21.90 ID:V8Z9h1KT

人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）

※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1307023992/

2 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:46:23.73 ID:V8Z9h1KT

重複誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1308148898/l50

3 ：動画君：2011/06/15(水) 23:46:42.93 ID:HQgmytrB

2ゲットで歓声点消える

4 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:49:47.06 ID:V8Z9h1KT

5 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:50:36.07 ID:V8Z9h1KT

6 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:52:42.28 ID:V8Z9h1KT

7 ：動画君：2011/06/15(水) 23:53:38.60 ID:HQgmytrB

ぐおーーーーーーーー

8 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:54:14.42 ID:V8Z9h1KT

このすれは重複すれです。

9 ：選曲してください：2011/06/16(木) 00:43:26.02 ID:vnZyo7GA

4がでかい４

10 ：選曲してください：2011/06/16(木) 00:46:28.89 ID:vnZyo7GA

なんだよ3４てｗボンクラが

11 ：選曲してください：2011/06/16(木) 09:03:21.23 ID:3W8wGxMS

12 ：選曲してください：2011/06/16(木) 09:03:45.93 ID:3W8wGxMS

13 ：選曲してください：2011/06/19(日) 00:20:51.66 ID:0V41ppPZ

練習して音域が上がった俺はスペックがあったってことかw

14 ：選曲してください：2011/06/20(月) 16:03:29.17 ID:5lHrV0Jk

いくら練習しても、HIA以上がでなかったのだが、
しばらくして練習したらHIBがでたというのは、
俺のスペックが上がったってことだなw

15 ：選曲してください：2011/06/28(火) 09:16:17.42 ID:mKz7Z3C2

練習でhihiAからhihiDまで伸びたがそれ以上は無理だ。
ホイッスルは出ない人も居るっていうし。

16 ：選曲してください：2011/07/02(土) 09:42:50.94 ID:ceECBsfe

参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3

練習すれば高音が出ると思ってる人へ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25229/1290107688/

17 ：選曲してください：2011/07/02(土) 09:43:27.02 ID:ceECBsfe

練習すれば高音が出ると思ってる人へ35

18 ：選曲してください：2011/07/02(土) 10:20:44.78 ID:mvKNiZqF

再利用再利用

19 ：選曲してください：2011/07/02(土) 10:33:36.23 ID:ceECBsfe

声門閉鎖も力みで行うと
声がひずむから（声帯がカラカラ鳴る。）
脱力で自然に行うほうが良いだろう。
もちろん呼気（吐く息）も充分に。
なんでも、脱力で自然にやろう。

20 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 10:58:14.93 ID:mvKNiZqF

がっちがちに力いれたほうが上手く歌える俺登場

21 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:08:36.68 ID:GDWUVjQP

どうやってもうまくうたえない俺登場して良い？

22 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:16:56.64 ID:h7n2+20p

>>20
『いや、それは脱力出来てる発声なんだよ。本人は気付いてない
だけで。これがいわゆる天然ミックス』

これで一発否定される。

23 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 11:32:33.65 ID:mvKNiZqF

>>22
その理論だと「うんこしたいときの発声が正しい発声」って言ってもまかりとおっちゃうじゃないか

24 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:34:26.51 ID:GDWUVjQP

うんこしたいとき、良い声が出る俺どうしたらいい

25 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:43:39.39 ID:aflMwNqz

脱力教の人、はようｐ

26 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:52:41.88 ID:h7n2+20p

>>23
そんな理論でもまかり通るのがミックスボイス理論の凄い所だと思う。
脱力も裏声の地声化もミックスボイス理論の派生系なはず。

ミックスボイス理論の正体とはどんな理論をも受け入れる許容理論な
んじゃなかろうか？

27 ：選曲してください：2011/07/02(土) 11:57:50.10 ID:w1/g4ayI

俺もいわゆる天然ミックスらしいんだが、小学生の頃に歌唱指導受けたまま大人になったから理論とかさっぱりわからん
でも脱力の感覚はあるよ。合唱みたいに歌う時は脱力してるから
普段カラオケで歌う時は声色付ける為にちょっと喉を締めるけど、
高音を連発するときはかなり開く

28 ：選曲してください：2011/07/02(土) 12:47:43.84 ID:HQHUdLVp

>>20
それは力を入れる場所と抜く場所が適切なんだよ。
無駄な所に入れてたら絶対上手く歌えない。

>>25
そんな教えは無い。脱力は出来て当たり前な歌の基本なんだから。
けど出来て無い人が多い上に、これが出来るだけで進歩が凄い。

29 ：選曲してください：2011/07/02(土) 12:57:08.94 ID:ltHZjdtn

>>28はようｐ

30 ：選曲してください：2011/07/02(土) 12:57:40.92 ID:ceECBsfe

>>23
コツを掴むまでの話だと思うが
男はうんこのいきみで高音を出す。
女は分娩のような感じで高音出す
のｙ－ｔｕｂｅを前スレで挙げた。

だが、素質のある人はコツを掴む
のも早い、しかし、生まれついての
素質才能もあると思うよ。
凡人が名人になるためには
かなりの努力が必要だと思うよ。
出来るやつはなかなか教えないからな。
「聞くは一時の恥」
なんかうｐしてくれよ。

31 ：選曲してください：2011/07/02(土) 13:07:15.65 ID:ceECBsfe

力を入れるのは、いつもではなく。
必要な時に必要なばしょに。

俺若いころ思い出した（会社）
６人で考え込みながら製品の特性分析してたら
偉い人が来て
職人一人に馬鹿５人と言われてしまいました。
職人は課長で残りは部下５人
これ、自信のある他部署の部長でした。（天才）

判らないやつがいつまでも考えても無理！
のコメントだと思うが、
人間何も判らないことでも毎日９０日考えれば、何か得られることが
判明したのがその５年後でした。

32 ：選曲してください：2011/07/02(土) 13:40:30.98 ID:mvKNiZqF

>>31
病んでる人の絵を見た時みたいな不思議な違和感を感じる文だ

33 ：選曲してください：2011/07/02(土) 15:00:31.86 ID:ltHZjdtn

今日のキチガイ
ID:ceECBsfe

34 ：選曲してください：2011/07/02(土) 15:20:25.81 ID:bP2P1oTX

最近毎日居る人でしょ。

35 ：選曲してください：2011/07/02(土) 15:23:22.87 ID:O8yfvo4n

タカラで久しぶりに高音得意なやつの歌声聴いたけど
やっぱハンパねえというか以前は高音が出てるってだけだったはずなのに
すごい芯のある感じの強い高音になってビビッた
安定感も異常でAKB程度なら苦しそうな印象もなく平気で原キー

近くでよく聴いてたら、地声成分の強い声と裏声成分の強い声を
上手く切り換えてることに気がついた

36 ：選曲してください：2011/07/02(土) 15:32:39.53 ID:F0hnwtT1

最近>>1の言ってる事がやっと分かった
練習しても音域はあんま広がらない
元々出せた音域が綺麗に出せるようになったぐらいだ
hiCとか夢見すぎだったわ

37 ：選曲してください：2011/07/02(土) 16:00:19.17 ID:Q5nLWad1

>>1ってさビブラート使えないよね。
そのせいでロングトーンがダサい。

38 ：選曲してください：2011/07/02(土) 16:01:03.84 ID:8X4bXM0A

その>>1はそのうちhiCで歌いだしそうだが…

39 ：選曲してください：2011/07/02(土) 17:15:48.75 ID:bP2P1oTX

１の評価がどんどん上がってるなｗ
けちを付ける部分が、高度になってきてる。

40 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/02(土) 17:17:48.04 ID:Ak0nbxc2

スレ主のお題目の、高音出せるようになったら、このスレの意義がない気がします。

41 ：選曲してください：2011/07/02(土) 17:24:41.41 ID:dpqr/dkc

だからその場合は「俺に才能があったまで」

42 ：選曲してください：2011/07/02(土) 17:41:16.48 ID:1BdwiAH1

物凄い都合のいい理論だよな

43 ：選曲してください：2011/07/02(土) 18:09:48.33 ID:Q5nLWad1

ビブラートとか高度でも何でもない。
>>1のいう「聞けるmid2Gを出す」ことに比べればはるかに簡単。
こんなのもできないやつが高音は才能とか言っても説得力なし。

44 ：選曲してください：2011/07/02(土) 18:34:17.03 ID:PwCF3IEv

ビブラート自体は高度でもないけど
ロングトーン→ビブに滑らかに繋いだり苦手な高音域でかけたりは難しい

45 ：選曲してください：2011/07/02(土) 18:34:28.73 ID:ceECBsfe

>>40
ご卒業です。おめでとうございます。

でも、俺みたいに一生かけても出ないのが
いますから存在歌詞は永遠に不滅です。

高音が出るだけではいけません。
歌として美しさが存在しなればいけません。
コントロール出来なければ出たとは言えません。

46 ：選曲してください：2011/07/02(土) 18:36:31.59 ID:ceECBsfe

ビブラートの無いやつなんか世の中にいない。
無いほうが貴重だよ。

47 ：選曲してください：2011/07/02(土) 19:23:19.39 ID:HQHUdLVp

不規則な音程のズレをビブと言っちゃうのもどうかと思うぞ。
JOYの分析採点で波形を見ると良く分かる。
上手い人のビブは幅も高さも等間隔で上下するから。

48 ：選曲してください：2011/07/02(土) 19:36:55.78 ID:ceECBsfe

俺の先輩で声はそんなに太くないが
すごく良く響く声のやつがいる。
うｐしてもいいが、イタリア民謡マンマ
で合唱付きだからやめとくよ。

49 ：動画君：2011/07/02(土) 19:50:03.67 ID:WxuS9aiR

ただ出すだけなら高音出る人なんて結構いそうだけど
それで違和感なく声質もよく上手く歌えるかという条件がつくだけで
かなりハードル上がるからなあ

上手い人からするとそれで普通の事なんだろうけど

50 ：選曲してください：2011/07/02(土) 19:59:56.57 ID:ceECBsfe

でもね、ある基準を満たした人でも物足りなさはあるもの。
そのなかでも、完璧に近い理想形は国内でもほんのひとにぎり
しかいないだろうね。

51 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:07:59.52 ID:ltHZjdtn

http://www.youtube.com/watch?v=oxomdbzkuGw&feature=player_embedded
hiFまで出してる
これ見るとよくわかるがやっぱり喚声点以上は発声を切り替えてるね
裏声かなんかしらんけど、チェストとは明確に違う声質になってる

52 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 21:11:52.56 ID:mvKNiZqF

脱力教祖の歌ってどっかにうpされてるんでしょうか

53 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:25:01.85 ID:bP2P1oTX

空想上の人物なので、ここには実在しません。

54 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 21:29:52.99 ID:mvKNiZqF

最初から俺たちの心の中にいたってパターンか

55 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:35:12.03 ID:HQHUdLVp

高音が出せる歌が上手い人は皆脱力できてる。
最初から当たり前に出来てると何が脱力か分からないだけで。
モトモリも最初から出来てるケースだろうな。

56 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:41:03.43 ID:h7n2+20p

テンプレ通りやないか。

57 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 21:41:09.63 ID:mvKNiZqF

>>55
もしそうだとしたら、「脱力」という単語からは想像もできない状態が教祖がいう「脱力」なんだろうなあ

単語だけ聞くと、から抜いてどうやって声帯コントロールするんだって思う

58 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 21:42:01.88 ID:mvKNiZqF

×から
○ちから

59 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:47:53.80 ID:ltHZjdtn

脱力君はどうせ刃牙でも読んで勘違いしちゃったんだろｗ
漫画とリアルの区別がついてないｗ

60 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:53:20.18 ID:HQHUdLVp

>力抜いてどうやって声帯コントロールするんだって思う
それは違う。無駄な力を抜いて必要な力だけを入れる。
そりゃ全部抜いたらフニャフニャで発声すらできなくなるから。
出来る人は最初から無駄な力が入ってないから、その存在自体が分からない。
出来ない人はどれが無駄な力なのか、そしてどう抜くべきかが分からない。
発声全般に言える事だけど、最初から出来てる人と全く出来ない人には理解できんよ。

61 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:55:35.89 ID:ceECBsfe

脱力とか欠伸とか言葉は、昔から良くつかわれることば。
力抜いたら「タコ」のような軟体動物になるから
ただ力を抜くこでないな。
自立も不可能だろう。
力を入れてはいけない場所はリラックス
して歌うと言う意味じゃないのん。
余計な部分に力を入れない。
俺には無理だよ。
筋肉弛緩剤でも打つか？呼吸困難になるな。

62 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:57:25.57 ID:ltHZjdtn

どういう声を出すかによってどこに力を加えるかなんて変わってくるんだがね
エッジをかけるのかクリーンで出すのか、hiGくらいまで使うのかhiCくらいまでしか使わないのか
それぞれみんな発声法は違う

63 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:59:29.67 ID:ceECBsfe

歌唱時のプレッシャーもなしに
堂々と落ち着いて歌える
洗練された歌い方が出来るやつ。
つまり、もともと素質がないと
完璧に近いものはできない。
訓練の賜でもあるが素質もないとね。

64 ：選曲してください：2011/07/02(土) 21:59:40.05 ID:h7n2+20p

>>60
hiAスレに音源upしてたよね？

65 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:00:58.00 ID:Va+KvErv

要は個人個人好きにやれってことなのかな
ただ、たまに「あ、ここはこんなに力まなくても良かったんだ」って気づく瞬間はあるよね
すぐその感覚を忘れちゃうけど

66 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:04:05.30 ID:ceECBsfe

自然の人間の動きに理屈をつけるのも
いいが、口では説明できないものも
この世にはたくさんある。
なぜおまえら息してるんだ
なんか考えたら今晩眠れないよ。

67 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:04:43.07 ID:ExaJhUHg

細かい理屈はさほど気にしないけど、ここまでゴリ押しされると話は別だ。
脱力君よ、君が言う脱力が達成されたとき、
喉や声帯はどのような状態になっているのか教えてくれ。
それから声楽歌手と民謡歌手では喉の使い方がかなり違うはずだが、
君の言う脱力とやらはこの両者にとって同じように有効なのかね？

68 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 22:07:34.76 ID:mvKNiZqF

じゃあ俺ガチガチ教つくる！ちから入れまくると高い声でるよ！

69 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:07:40.45 ID:ceECBsfe

>>48
スレチだが俺の高校ＯＢ会の演奏会
収容人数１２００名マイクなし録音センターステレオマイク
マンマ　　歌手ハイバリトン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33153

70 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:12:22.41 ID:Va+KvErv

>>68
教祖様、具体的にどこに力入れたらよいのでしょうか

71 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/02(土) 22:13:38.89 ID:ByTELquW

おれはずんずん教に入信するわ

72 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:13:54.13 ID:ceECBsfe

>>69
マイク天井釣り上げ　　時間限定ｕｐ
　　　　　　　　　　

73 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:21:09.96 ID:fa2ROsVN

ガチガチで断末魔の奇声になったら駄目だし、脱力でアホみないな声になっても駄目
喉声のやつもいれば、腹式上手いやつもいるだろうし個人差あると思うよ
そんな俺は耳育成教。コレオススメ。
色んな音楽を聴いて、音色を聞き分ける耳と音楽センスを磨いてけば歌唱力なんて勝手についてくる。
・・・高音は出ないけどなｗｗｗ

74 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:22:42.39 ID:aflMwNqz

じゃあ俺は烏龍茶教を立ち上げよう
烏龍茶があるとないとで喉の耐久力が全然違うし！

75 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:24:55.53 ID:ltHZjdtn

ある程度喉の筋肉が発達してくると特定の場所にしか力入らなくなってくるよ
いわゆる喉締めができなくなる
無理矢理やればできるかもしれんけど

76 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:25:48.68 ID:ceECBsfe

俺なんか力むと声が大きくなるが
音程が届かない。
もともと、高音が出せるやつが
力めばそれなりに音量は出るが
俺みたいに高音出ないやつで
大きい声すれば高音が出ると
勘違いしてるやつが力んでも
声は大きくなれども音程は
変わらず低めだろう。

77 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:28:01.48 ID:ExaJhUHg

>>75
いや、普通にできるでしょ。
それはそれで声帯のコントロールが全然できてないってことじゃなかろーか。

78 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:30:42.36 ID:ceECBsfe

俺は演奏会の本番の前に「リポビタンＤ」
飲むと声が持続するから、
「リポビタンＤ」派だよ。

79 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:31:44.22 ID:HQHUdLVp

なんか脱力教とか言われてるが、別にそれだけで何でも出来るとかじゃないぞ。
高音出せない人の一番の原因に脱力があると言いたいだけ。
だから先に脱力やっといた方が、その後の練習の進み具合が全然違う。
出来る人は最初から出来てるぐらいの発声の初歩でしかないが
その程度出来てると思ってる人でも実際出来て無い人が多いし。
完全に伸び悩んでる人は一度意識してみた方がいい。

80 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 22:32:51.12 ID:mvKNiZqF

まずね。
いい声がでる声帯のかたちって感覚でわかるでしょ。
筋肉ガチガチの力業でその形をキープするの。
さすれば救われん。

81 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:33:06.38 ID:8X4bXM0A

俺も8時間フリータイム行く前にリポD飲んで行くよ！おいしい！！

82 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 22:35:47.02 ID:mvKNiZqF

脱力こそ百害あって一利なしの悪しき発声法である
現に美空ひばりやSuperflyの発声はガチガチ発声

83 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:36:06.95 ID:Va+KvErv

>>80
そうすっと途中でキープできなくなってかすれたり裏返ったりしちゃうんですけど、
それは技術の問題ではなく、筋力の鍛え方が足りないってことでしょうか？

84 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:36:17.91 ID:fa2ROsVN

>>80
教祖ｗキモ声の一般人にはまずのハードルが高すぎますｗｗｗ

85 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:37:46.87 ID:ceECBsfe

本番の時の精神状態なんかにも依存するんだろうな。
歌う前にブランデーを少し飲んだりするやつもいるらしい。

脱力
脱力の部位　　声帯まわり　　下あご　　とかいろいろあるだろう。

位置
舌の位置、息の方向　　声帯の位置　　姿勢　重心　　ほか

86 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 22:41:11.69 ID:mvKNiZqF

私は自分のｷﾓ声を矯正するためにウイスキーでうがいしたり、竹串でのどを傷つけたり、風邪のときに歌ったりしました。真似しなさい。

>>80
そうです。あなたに足りないのは筋肉です。

今日から毎日のどに指つっこんでオエーを50回やりなさい。

87 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:43:09.92 ID:ceECBsfe

>>80
教祖の言い分にも一理ある。
がちがちですきの無い歌い方は完璧かもしれない。

だが、俺みたいな素人には短時間しか持たない。

基礎が積み上げられたプロがやるんなら
理解できるな。

88 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:45:38.92 ID:ExaJhUHg

>>79
というか、「脱力」だけじゃ何の説明にもなってないわけですよ。
それで何かが改善される人は確かにいると思う。
しかし分からない人にはまったくわからないし、無意味な人にはまったく無意味。

89 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:47:38.44 ID:Va+KvErv

>>86
合コンで急遽ちゅーするときの口臭消しは、ウイスキーのうがいより塩水のほうがいいです
あと、最後のやきとりの肉は、素直に箸で外して食べたほうがいいと思います
最後に、風邪の時は黙って寝ろ

毎朝歯磨きの時にオエーしてるんですが、これからはもっと頑張ります

90 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:53:15.08 ID:ceECBsfe

脱力は歌唱の基本であり、イロハの「イ」であることは
認識しなければならないと思います。
（俺には意味不明ですが、、、、、。）
これは、裏返せば「歌唱時に余分な力みが発生しやすい」
ことを意味していると思いますし、この力みの副産物が
「声」として現れるのでしょぅ。

91 ：選曲してください：2011/07/02(土) 22:53:59.97 ID:HQHUdLVp

>>88
脱力に興味があるならhiAスレ見てくれ。
ココでやり方まで細かく説明する気は無いし。

92 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 22:58:23.97 ID:mvKNiZqF

脱力教は漫画（グラップラー刃牙）に影響された幼稚な教えを広めようとしている邪教である。

ガチガチ教では歌う際はもちろん、日常から筋肉をガチガチにしておくことをすすめている。
そうすることで、いざと言うときにもう一つ上の段階になれるのだ。

93 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:00:01.14 ID:ExaJhUHg

>>91
ないです。
>>64のレスがあったから既に少し覗いてみたんだけど、
ここでの脱力レスとまったくレベルが変わらないようなので。

94 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:02:36.90 ID:ceECBsfe

その人の歌声を聴くだけで脱力しているかどうか
すぐに判ります。
脱力していない人の声は、何か余計な荷物を背負い
歌っているように聞こえます。
声が素直に聞こえません。
声に固さが見られます。

歌の種類にもよりますので一概には言えませんが
何か、「癖」があるように聞こえると思います。

95 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:02:54.75 ID:8X4bXM0A

何教でもいいんだけどもっと馬鹿でもわかるような
即実践で使えるTIPSみたいなのはないんですかね
やり方がぜんぜんわからないよ

96 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:04:11.37 ID:fXSDsh9g

それはやり方がわからないんではなくやる気がないんだとおもいます

97 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:06:06.17 ID:ceECBsfe

何かを知ろうとするときは、
「理想の姿」を知らないと
判らないです。
みなさん、良い声をたくさん聞きましょう。

98 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 23:06:51.67 ID:mvKNiZqF

邪教乙！
うまい音源を「脱力」と表現する詭弁にもちこむことは明白！

99 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:09:12.05 ID:fa2ROsVN

脱力っていうより心地いい響きなんだけどね

100 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/02(土) 23:11:03.51 ID:mvKNiZqF

>>99
それは倍音ふやせば解決

101 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:11:57.48 ID:8X4bXM0A

しょせん声帯の繊細な感覚を言葉で伝えるなんて無理な話やったんや
どんな宗教も俺を救ってはくれない
自分の足で歩いていくしかないのだ・・・

102 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:12:18.69 ID:jhtDJcOA

部位わかってそれで脱力ができたのなら、まったく苦労はしないのにな・・・

103 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:13:36.89 ID:h7n2+20p

>>96
うけたｗ

104 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:14:46.97 ID:ceECBsfe

これは、がちがち教の規律に反するが
脱力を説明するには、教祖みずからの
歌唱うｐあるのみ。

105 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:16:29.96 ID:HQHUdLVp

>>93
もしhiAスレ見て何も気付かないようなら残念ながら上達は見込めないな。

>>102
考え方が違う。
出来ない人が必要な部分だけ脱力するのは無理に等しい。
ほとんどの人はそうやろうとして全く出来て無いわけだ。
だから一旦全て力を抜いた状態にし、そこから必要な所に力を入れ直すようにする。

106 ：ガチガチ教祖：2011/07/02(土) 23:18:55.49 ID:mvKNiZqF

これこそが声帯まわりのあらゆる筋肉に力をいれた発声をつかいこなした教祖と信者による歌唱である

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33163

107 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:19:27.84 ID:ExaJhUHg

>>105
受けたｗｗｗ
その言い草、君が否定してたタンボイさんよりもよほど酷いｗｗ

108 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:22:21.55 ID:fa2ROsVN

女の子の方ピッチずれとるよｗ
でもモトモリさんやっぱうめぇっす

109 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:24:23.87 ID:HQHUdLVp

>>107
アンタが今どの状態にあるか分からんのもあるけどな。
既にミックス出来るほどのレベルなら全く必要無い話しだし
モトモリみたいに最初から出来てるならピンと来る事も無いから。
ただミックスも出来なければ高音すら出ないなら、上で書いた通り上達の見込みは無い。

110 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:25:54.06 ID:ltHZjdtn

>>77出来ることは出来るが無理やりやらないとできない
なぜなら喉締めで使う筋肉より通常の発声で使う筋肉のほうが鍛えられてるから

自転車を乗れない人間は簡単に転ぶが、乗れる人間は意識しないと転べないのと一緒

111 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:27:52.39 ID:PpmkcDMJ

ずっと卓球部です
たまにテニスやります
テニス部の友達とも卓球やります
そこで気づいたことがあります

卓球とテニスだと球の軽さが違うため
卓球の小ぶりスイングで慣れた卓球部の方がテニスにもすぐに対応できました
逆に、大きな振りに慣れすぎたテニス部の友人はあまりに軽い卓球の球を場外ＨＲします
僕は思ったのです
小技を鍛えれば、いざ大きな技をするとき、意外に楽にできる
また、その逆は難しいのではないかと

人はこれを「オナニーが激しすぎると彼女とセックスするときに中で逝けない現象」とよぶのだそうです

112 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:29:43.29 ID:8X4bXM0A

まずそれ結論ありきの作り話でしょ
ペテン師め

113 ：1：2011/07/02(土) 23:31:47.55 ID:jKrAJ31P

脱力だのビブラートだの・・・・・そんなモノはお前達で共有していればいい

114 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:32:16.01 ID:fXSDsh9g

>>106
上手めなのにちょっと音痴なのがかわいいな、くそう
つかこれガチガチだから女の子のピッチがよくないんではｗｗ

115 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:33:25.29 ID:ExaJhUHg

>>109
とりあえず自論を他人に押し付けるのはやめとけと言いたいね。

ガチガチ教祖は実際ガチガチです。
ガチガチだからこそああいうカッコイイ高音が出せるんであって、
普通の人がそうそう真似できるもんじゃないです。
あれは教科書的な発声とは大きく異なるものなのですよ。
それもわからないんじゃ、なんだかなあ。

116 ：1：2011/07/02(土) 23:34:49.18 ID:jKrAJ31P

オレもべつに脱力してるわけじゃないけど、高音のびてるしなｗｗ

117 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:36:00.46 ID:ltHZjdtn

hiAスレの女みたいな声のが脱力厨の音源か？
まあこういう声が目的ならいいんじゃないかね
俺は嫌だけど

118 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:39:25.53 ID:ceECBsfe

>>106
ガチガチ教祖みずからの脱力の手本ありがとう。
ハーモニーいいねえ。
２重唱のところの和音も抜群だよ。
プロでもこんな素晴らしい和音は聴けないよ！
本日は蒸し暑いが良く眠れそうだ。
ありがとう。

119 ：いさおの人：2011/07/02(土) 23:43:52.82 ID:HY5rbi2R

脱力していい場所と悪い場所があるんですね。

まあその悪い場所をやると私みたいになるんですけどｗｗ

120 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:44:16.53 ID:ExaJhUHg

hiAスレの最新の音源、俺も今聞いてきたけど、
本当にあれが「悪くない」ように聞こえるのか？
最後の一番高いところはおまけして許すとしても、その前の部分は奇声レベルだろ。

121 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:45:52.89 ID:8X4bXM0A

とりあえずエッジボイスで脱喉絞め閉鎖をやってればよさそうですね
俺は閉鎖教だし

122 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:48:00.91 ID:h7n2+20p

>>120
それは違う人だよ。普通の人を貶めるのはやめなさい。

123 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:48:45.17 ID:QQNsLM4a

俺は30歳超えてようやくロビンソンが歌えるようになった。
20歳ぐらいはhi-Gの音が出るかどうかだったのに。

124 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:49:32.36 ID:ceECBsfe

俺このすれで「太い高音が欲しい」と書く人が
いるがあまり意味が判らない。
俺の修業が足りんのだろうな。
しかし、高音が太いとか、固い状態だと
レスポンスが悪くなるから、音の高い曲とか速度の速い曲は
歌えないとか思うんだがね。
そして、声が固いと２重唱しても綺麗なハーモニーは
得られんと思うんだが。

125 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:53:39.76 ID:ltHZjdtn

>>122じゃあ晒せよｗ

126 ：選曲してください：2011/07/02(土) 23:56:12.02 ID:ceECBsfe

脱力雑感
脱力して歌える人は、声の支えが十分であれば
よろしいんでしょうが、声の支えのよりどころが
力みである場合は、声の支えから勉強しなければ
ならないんだろうな。
そんなに深刻でなけれは、声の「力み」とか
「押し」とかを解消して解消。
緊張による力みであれば、度胸を付けるしかない。

127 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:02:40.69 ID:Jlfj4qgm

もう高音は飽きたな
これからは中音
mid2Aくらいが男の華

128 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:04:12.12 ID:ceECBsfe

声の特質が現れやすい原因の一つに
声帯の前後のバランスだと
言われた人がいるが、自分で
トライしてみたが、声帯の
前後のバランスは重要だと
感じた。
声帯はあげたり下げたり、前に
出し過ぎたりせずなるべく定位置
がいいんだろうな。

129 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:04:35.28 ID:8TtqfZMs

>>119
その通り。基本的な事だけと分かって無い人が多いようで。
いさおの人は、あえて周りに合わせてレベルを下げてるようにすら思えるくらい潜在スペック高そうなんだが。

>>120
練習過程の音源に上手い人並みの声質を要求してたら方向性の判定にならんよ。
どうも何でも極論するタイプのようだな。

130 ：ガチガチ教祖：2011/07/03(日) 00:05:11.25 ID:M2rZl9Lz

あいまいな入り方で音程とるのに音痴に聞こえない絶妙なバランスがウマ可愛いよね。

131 ：ガチガチ教祖：2011/07/03(日) 00:07:10.88 ID:M2rZl9Lz

あれ。なんかもう俺の話題終わってる。

ガチガチとかフニャフニャとか色々ためして良い声がでるポジションをみつければいいじゃないか。
正解なんて無いのだよ

132 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:07:51.81 ID:tuBTeF2L

>>130
それを言うなら、ヘタウマ可愛いじゃない？ｗ

133 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:12:10.58 ID:KARW7jg9

経験と勘と度胸のこの世界かな。

134 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:13:16.75 ID:KARW7jg9

俺なんか下手糞だから
人のこと言えんな。

135 ：ガチガチ教祖：2011/07/03(日) 00:13:41.89 ID:M2rZl9Lz

>>132
この音程のとりかたは、たいがいのテクニックはなんとなく真似できる俺がまったく真似できない高度な次元

136 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:15:24.95 ID:tuBTeF2L

>>135
褒めてるのか、けなしているのかｗ

137 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/03(日) 00:16:46.14 ID:M2rZl9Lz

俺が手放しでほめるのは、真似できない何かを持っている人だけ。

138 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:22:03.92 ID:VJxYrMXB

>>124
固くなくても強い高音を出せる人はいる

139 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:22:32.73 ID:KARW7jg9

音感を鍛えないとね。
ハーモニーは、若いころから
鍛えないとつらいよ。

140 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:23:56.22 ID:KARW7jg9

>>138
勿論

141 ：いさおの人：2011/07/03(日) 00:24:42.87 ID:ePlXe9Oq

>>129
なんていうかわかっちゃいるけど、なかなか出来ないって方が正しいかもｗ
ハスキー部分の倍音を上手く活用出来ないのが現在の悩みなんです。

今現在、頑張ってもこの程度ですから＾＾；
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33192
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9740.mp3
曲が完全趣味でアレですがｗ

上の方でモトモリさんが色々言ってますが、全部ごもっとも！なんですよね。
美空ひばりさんとSuperflyがガチガチ発声って辺りがそれを物語ります。
このお二方こそ、適正な脱力、圧のかけ方って印象です。
それこそトランペットのごとく、気持ち良い圧力って感じでｗ

142 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:25:08.59 ID:KARW7jg9

>>138
柔らかい強い高音

声質もいろいろ

143 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:32:11.98 ID:KARW7jg9

>>141
野口五郎の若いころの声のようですね。
比較的音域は合いますね。
楽しそう、気持ち良さそうに歌いますね。
聴く方も安心して聴けます。
ありがとう。

144 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:36:04.06 ID:8TtqfZMs

>>141
以前から歌を聴く分には脱力を含む基本は十分のように思えるけど。
裏声もhihiAが歌として使えるくらいだし、その時点で脱力は出来てる。
少なくても歌の基本として俺から言える事は何もない。
もっと高レベルで教え方の上手い人から学ぶしか。

145 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:36:14.30 ID:Jlfj4qgm

>>141
やっぱり、自分自身の美味しいところをきっちり使うってのが一番大事だよなぁ
じんわり聴き応えあるわ

146 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:48:19.77 ID:fuyfrVQX

いさおの人に必要なのはただひたすらの歌い込みと時間だけじゃね
だって別に悪いところないもん

147 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:57:30.16 ID:8TtqfZMs

いや必要なのはもっと高いレベルの何かだな。
正直このスレに居ても全く上達の糧にはならないと思う。
一番良いのは一緒に切磋琢磨できる高レベルな友人が居る事なんだが。
やっぱリアルでそういった人間が居ると上達具合が全然違うしモチベーションも上がる。

148 ：選曲してください：2011/07/03(日) 00:57:43.01 ID:k5nxwIp1

hiAとかhiGとかわかる人って絶対音楽なのか？
俺原曲よりある程度高いとか低いとかなわかるけど、原曲と同じ高さにしてみろといわれてもあってるか自信ない・・・

149 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:08:33.95 ID:jlYvte42

>>148
日本語でおｋ
まあ、ttp://www.music-key.com/index.html
みんなこういう場所で調べて、判断してるんだと思う。
ぐぐれば色々他にも出てくる。
hiGとかhihiとか言ってる人で、ここでまともに出たの聴いたのは、
いさおさんと、モトモリさんくらいだから、安心して良い。
凡人にはまず出ない音域。

150 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:10:43.92 ID:gEQiKO8J

腹より上に力入れたら駄目、お腹に力入れて高音を出す。って高音出てる人はみんな言うけど、
喉に力入れないとどれだけ頑張ってもmid2Eから上が出ないで音程バーが横線になってしまう
かと言って力入れたらカラスみたいな響かない汚い声。裏返したらスカスカ
どうすりゃいいの？

151 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:14:51.99 ID:KARW7jg9

俺は判らんが、言葉での説明は難しいらしいよ。
出せる人に聞くのが一番だろうな。

152 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:14:52.69 ID:Jlfj4qgm

>>150
最高音がmid2Eになるまでキーを下げる
簡単だろ？

153 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:17:05.80 ID:KARW7jg9

俺ｍｉｄ２ｄだよん。

154 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:17:13.00 ID:jlYvte42

>>150
俺は腹筋に力を思いっきり入れて、怒鳴る感じで歌ってるな。
誰かが、遠く(30m位先？)に声が届くくらいに出す感じとか言ってたけど、
そんな感じで良い気がする。
はじめは、ビブラートとか一切かけないで、真っ直ぐ声がふらつかないように、
一気に声を出すのが良いと思う。

155 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:18:58.53 ID:KARW7jg9

吹き矢の原理だよ。

156 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:27:37.73 ID:KARW7jg9

俺はバスだからそんな高い声いらないが
もとの声が低いからバスの高い音がきつい。
カラオケには中途半端の音域のやつ俺は使えない。
だけど、キーコントロラーがあるからいいよな。
アカペラ、ピアノ、オケには、キーコントローラー
ないから大変だよ。

157 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:30:39.68 ID:gEQiKO8J

>>151
出せる人に聴いても、お腹に力入れてそれを喉で受け止める。でも喉には力入れない
って以外は説明難しいって言われた。色々実演してもらったらお腹に力入れなかったら
明らかな裏声になってた。力入れたらラルクみたいな地声。でも、この裏声もスカスカではない。
>>152
そこまで下げたらお経みたいになって残念過ぎる曲調になってしまうよ。
もう毎週ヒトカラ通いだして1年以上たってるんだけど出なさすぎて泣ける
>>154
それだと、野球部の掛け声みたいになっちゃわない？
自分の中では誤魔化せてるかなと思っても録音したの聴くと上記の鴉声になってる。
>>155
吹き矢みたいなシュッって感じじゃなくて、どうしても一気にボウッって感じで息でちゃう

158 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:40:45.34 ID:KARW7jg9

>>157
１５５
吹き矢は、吹き矢を吹いたときに
お腹の筋肉が動くのを感じる。
この感じで、声にアクセントをかけて
出す。
この腹の筋肉を使い声を飛ばす訓練に
利用するんでしょ。

吐き出しの練習は
歯の隙間から「スー」か「ツー」で息を出して
訓練3秒～３０秒程度でしょ。

159 ：いさおの人：2011/07/03(日) 01:41:20.22 ID:ePlXe9Oq

>>143～>>147
お聴き頂きありがとうございました。
自分の得意な部分を生かすのも大事ですが、やはり
望みを持たないと伸びませんので、志高く頑張ってみます！

>>150

そんなあなたに君が代を練習に是非！
声色はともかく、発声練習、呼吸を正すには超最適と自負しておりますｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33200
練習するには一呼吸で一小節歌いきる事が大事と感じています。
ブレスポイントを多くしてしまうと途端に歌いづらくなってしまう、それが君が代ですｗ

160 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:41:47.47 ID:jlYvte42

>>156
ここはカラオケ板だ。
特にキーを上手く変えて歌いましょうってスレだ。
合唱系のスレは、それはそれであるんじゃないの？
行ったこと無いから知らんけど。

161 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:42:57.65 ID:KARW7jg9

キーコントロール使うと曲が転調されるから
曲調が別物だよね。

162 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:45:45.93 ID:jlYvte42

>>159
こんな君が代初めて聴いたぞｗ
やっぱすげーな。

163 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:46:53.20 ID:Ryg4TPJY

長老もたまにはカラオケに行ってキー下げで最近の曲でも歌って録音してきたらどうすか

164 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:51:25.60 ID:KARW7jg9

>>159
荘厳ですなあ。
でも、声が怖い感じだよ。
歌を聞いてるほうが怒られてるみたいな
威圧感があり、それはそれで良い。

高音えと一気にあがり声が伸びてゆく様子が
神を見ている感じで素晴らしい。

欲を言えば、低音部においてマスクに明るさが欲しい。
低音限界なのかな？
低音限界のように思えるがあなたの実力は
もう少し高い筈だよ。

165 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:52:43.46 ID:KARW7jg9

俺は１フレーズで息切れだよ。

166 ：選曲してください：2011/07/03(日) 01:57:47.75 ID:KARW7jg9

最近のクラシックの歌いかたは、
高音のマスクの響きをそのままで
低音まで降りてゆく声の出し方みたいだ。
君が代は国歌だからどうなんだろう。
わからんところですな。

167 ：選曲してください：2011/07/03(日) 02:21:16.40 ID:KARW7jg9

>>159
一度目聞いたときは、あまりの低音の迫力に
圧倒され俺の胸がドキドキして冷静な判断が
出来ないほど威圧されたが、
二度目に聴いたら纏まりのある素晴らしい
歌い方でありました。
聞けば聞くほど味わいのある声でした。
脱帽

168 ：選曲してください：2011/07/03(日) 02:23:53.43 ID:KARW7jg9

>>159
このくらいの高いレベルで歌えれば
箱根駅伝小田原代表で「君が代」
が歌えるレベルだろう。

169 ：選曲してください：2011/07/03(日) 02:59:06.74 ID:Otn2zFI6

今日のキチガイ
ID:KARW7jg9

170 ：1：2011/07/03(日) 10:08:12.98 ID:LCDQG2id

やっとスレだいたい読んだけど、
脱力教の人は結局脱力脱力言ってるだけで、なにも具体的なこと言ってないなｗｗ
結局自分の感覚で語ってるだけかｗｗ

171 ：選曲してください：2011/07/03(日) 10:11:20.84 ID:OrBEk90G

自分の感覚で語らない奴の方がめずらしいがな

172 ：選曲してください：2011/07/03(日) 10:32:02.63 ID:8TtqfZMs

だからココでは具体的に言わないと書いただろ。
既にhiAスレで初歩的な事は書いたし。
１がやる気あるなら改めてここで書いてもいいけど
この後１日出掛けるんで、どちらにせよ今日は無理。

173 ：選曲してください：2011/07/03(日) 10:43:38.15 ID:QXgmm3sY

脱力したけど

なんも地声と声質変わらんし高くもならんかったミドルすらもでなかった

174 ：1：2011/07/03(日) 10:43:44.08 ID:LCDQG2id

それがオレにとっていい方法なら検討するが、
オレに必要もないものなら別に参考にしない。
ただ、ほかにもその具体的なことってのを知りたがってる人が
大勢いそうだしｗｗ

175 ：選曲してください：2011/07/03(日) 11:41:31.64 ID:js47rALo

閉鎖教といい脱力教といい、教祖は偉そうだなw

176 ：選曲してください：2011/07/03(日) 11:47:02.07 ID:gZhDouUE

やっとスレだいたい読んだけど、
高音才能の人は結局才能才能言ってるだけで、なにも具体的なこと言ってないなｗｗ
結局自分の感覚で語ってるだけかｗｗ

177 ：選曲してください：2011/07/03(日) 11:52:45.27 ID:l5pVzmXL

高い声のヒント得ようと必死だな
自分は興味ないけど他の人が～とかいっちゃうところが汚いなさすが>>1きたない

178 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:00:34.50 ID:Jlfj4qgm

>>175
教祖だものなぁ

179 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:04:04.54 ID:Iy/+ir0r

教祖のうｐってどこかにあるの？

180 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:28:12.47 ID:Otn2zFI6

脱力というよりは力を加える場所だな
つまりは発声の良し悪し
ちなみにエッジかけて高音出すのとクリーンで出すのとでは力を加える場所は変わるよ

181 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:34:08.43 ID:KARW7jg9

脱力と言えば
その一例として
歌うときに、両腕はダラーンと重力に
任せて、下に垂らす。
場所が多すぎて特定できない。
所謂力みの解消としての言葉。

182 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:54:44.52 ID:KARW7jg9

脱力は筋肉の過緊張の緩和
によりよりスムースに声を出す手法

183 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:56:33.29 ID:Jlfj4qgm

俺は脱力派なんだけど、歌ってる時に喉の筋肉はビンビンになってるし
それでいいと思ってる。
ただ、不必要に顎を力ませてしまうのでそこを何とかしたい。

184 ：選曲してください：2011/07/03(日) 12:58:41.98 ID:Iy/+ir0r

一回上手い人が歌ってるときに
頭のてっぺんからつま先まで全身撫で回してどこに力が入ってるか見てみたい

185 ：選曲してください：2011/07/03(日) 13:03:46.62 ID:KARW7jg9

下あごは下あごの重量だけでだらりとして脱力でぶらさげて
置くと良いらしい。

186 ：選曲してください：2011/07/03(日) 13:08:55.61 ID:Jlfj4qgm

>>185
それが難しいんだよねぇ
出来る人は簡単にできるんだろうけど
喉を広げるために、そのあたりの筋肉使うと
何故か必要のない顎まで連動して力が入ってしまうというｗ
基本的に不器用なんだろうなぁ

187 ：選曲してください：2011/07/03(日) 13:16:44.40 ID:js47rALo

脱力も含めて発声を完璧にしても高音だせない人なんか腐るほどいそうだが。
というか発声が完璧だからこそ高音がだせなくなるってところか。

188 ：選曲してください：2011/07/03(日) 14:01:41.00 ID:KARW7jg9

声は身体の器官の総合動作
で出せるものだからね。

これがだけで高音を出せるなんて
ものはなかなかないよ。

時代背景なんがろうが
高音の需要が多くて
供給が追い付かない。

高音と低音とどちらが
持てるかなんてスレあったかな？

もし、だれでも完璧な高音
だ出せるとしたら、やり方が
悪いから出ないということになる。

高音が完璧にできる人は
一握りの選ばれ人だとすれば、
いくら努力しても無理だということになる。

189 ：選曲してください：2011/07/03(日) 14:12:55.19 ID:KARW7jg9

今回はご質問のあった、高音への移行（高い方向へ音域を広げる）の練習方法を書いてみましょう。

１）一音一音、半音階的進行で丁寧に、そして確実な発音（母音唱法の＜a＞か＜e＞）で声を出していきます。開始音は「ファルセット音」からです。

２）レガート唱法によって声を半音づつ高めていきます。つまり一息で半音高い音へとつないでいきます（声を切ってはいけません）。

３）【重要です】息を下から押し上げるようにして声を出してはいけません。声を押し上げるように次の声へと移行してはなりません。（押し上げようとすると胸の上部にストレスが生じます。そのストレスが喉頭内外の適切な運動を妨げます）
むしろ、上半身の積極的な弛緩、脱力を試みます。

４）適正な発声が行われているかぎり、あご、喉頭の周り、胸筋などには＜力み＞は生じません。

５）【重要です】発声されている声の響を額の位置に保ちつつ、上向していきます。（息を押し上げて発声された場合、響は胸の方向へと下がっていくはずです）

６）高音域での発声は慎重さが必要です。筋肉に対して細心の注意、集中力が必要になってきます。体全体の筋力バランスが要求されます（特に強固な背筋と下半身の筋肉が必要です）。
練習時間は短く、しかし毎日の発声トレーニングは必須です。
一音高くするのに、相当なる時間がかかります。

（この練習はすべての声種に共通です）

190 ：選曲してください：2011/07/03(日) 14:25:47.66 ID:bld7mIe5

＞特に強固な背筋と下半身の筋肉が必要です

あわわわわ･･･上半身を支える筋力が足りなくて腰痛来るくらい背筋足りん
というか、腹筋でも背筋の運動でも上半身起き上がらせるの無理で頭しか上がらんｗ
下半身の筋力なんて、昔からうんこ座り系統の膝を曲げた座り方ができないレベルだ

191 ：選曲してください：2011/07/03(日) 14:31:39.49 ID:Iy/+ir0r

ID:KARW7jg9 さんが必死すぎてちょっと怖い

192 ：選曲してください：2011/07/03(日) 14:59:03.65 ID:KARW7jg9

あいつは暇なんだろう。

193 ：選曲してください：2011/07/03(日) 15:48:17.19 ID:ruTDHiBH

194 ：ガチガチ教祖：2011/07/03(日) 17:13:19.61 ID:M2rZl9Lz

HiAも出ないような教祖がとなえる説法になんの意味があるというのか。
ガチガチこそ発声の基本であり真理！

195 ：選曲してください：2011/07/03(日) 17:17:48.26 ID:GFJp+wGy

>>194
職場からこんにちは？

196 ：動画君：2011/07/03(日) 18:17:20.97 ID:xsgTZej1

また近く東京へ遊びに行くことになりそうなので
ＤＡＩＳＡＫＵさんか桜田さんのレッスン受けてみたいなｗ

197 ：選曲してください：2011/07/03(日) 19:33:47.31 ID:adl+LjmI

>>196
動画君って何人くらいのボイトレ受けたことあるの？

198 ：動画君：2011/07/03(日) 19:47:14.97 ID:xsgTZej1

>>197
今のとこ小野さんとＹＡＭＡ－Ｂさんの1回だけですよｗ
あと体験だけなら　平尾昌明と名前も忘れた
スクールの体験は行った事があるけど
あとたまーに聖歌隊の先生にならったりしてたかな
全然効果ないけどｗｗｗ

199 ：選曲してください：2011/07/03(日) 21:34:17.16 ID:nxJqm0Ut

おいおい、このスレになってから1が全然登場してないじゃないか。
うｐうｐ。

200 ：動画君：2011/07/03(日) 21:42:34.23 ID:xsgTZej1

そうだねー
久々に>>1さんの歌が聴きたいｗ

201 ：選曲してください：2011/07/03(日) 22:27:21.34 ID:z5ILP5ML

久々に1さんのスーパー志村ボイスが聴きたい

202 ：選曲してください：2011/07/03(日) 22:31:32.93 ID:ruTDHiBH

自称かなりイイ声の1さん来ないかな^^

203 ：1：2011/07/03(日) 22:48:22.62 ID:LCDQG2id

この３日間友達がとまりに来ててヒトカラいけてないんだよｗｗ

204 ：選曲してください：2011/07/03(日) 22:53:43.59 ID:94LCeK/e

なんだ、地獄の猛特訓に入ってるのかと思って焦ったわ

205 ：選曲してください：2011/07/03(日) 23:20:21.96 ID:GFJp+wGy

名無しの歌が聞きたいな。高音出る人とか。キー変えても、
歌の構成をオリジナルに劣らないくらいに組み立てちゃう
人とかの。

206 ：1：2011/07/03(日) 23:27:39.66 ID:LCDQG2id

それより脱力君の音源を聞きたいｗｗ

207 ：選曲してください：2011/07/03(日) 23:41:29.86 ID:Jlfj4qgm

>>205
女性曲のキー下げは、何も考えずに歌えばそれなりに聞こえるんだけど、
男性曲のキー下げは難しいよね
なんかすごく地味な感じになるっていうか

208 ：選曲してください：2011/07/03(日) 23:49:44.21 ID:GFJp+wGy

>>207
upしないの？　男性曲のキー下げはもう酷くなる。盛り上げどころゼロ
な感じ。

>>206
たぶんこれ。
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga3550.mp3
勝手な転載不味いかなと思ったけど、まあ、自信ありそうだしいいよね。

209 ：1：2011/07/03(日) 23:56:09.70 ID:LCDQG2id

男性曲のキー下げが盛り上がりゼロになるとか地味になるとか
どんな世間知らずなんだよｗｗ

210 ：1：2011/07/03(日) 23:59:36.25 ID:LCDQG2id

>>208
並の並だなｗｗ
てかそれで粉雪オクシタでも歌えるようなら脱力君の意見も
すこし認めるわ。

211 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:02:31.07 ID:O2LwTzrt

>>208
え？俺がうｐするの？
いや俺はできない人だからｗ

212 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:10:19.50 ID:2QWLjrhC

>>209
バーカｗ　世間知らずじゃなくて歌唱力足らずだよ煽り厨ｗ
俺が出来ないだけで、みんながそうだとは言ってないよｗ

213 ：1：2011/07/04(月) 00:11:50.38 ID:Lq9iDaH7

何が馬鹿なのかまったく意味がわからない。

214 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:24:18.73 ID:8r4Jpx4u

やっぱり１がいないと始まらないな

215 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:25:31.77 ID:F7C9Jkpg

暑さのせいか、明らかに変な人が混じってるね。

216 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:25:45.75 ID:pw3JUpBg

今帰った。
脱力したからって歌が上手くなるわけではないぞ。
高音を出す為の基礎が出来るだけだから。
別に脱力が万能ではなく出来ないと先に進めないくらい基本的な事と言いたいだけ。
これが出来ないと間違いなくミックス習得は不可能で
通常の換声点でひっくり返るような歌い方しかできない。

217 ：1：2011/07/04(月) 00:29:42.54 ID:Lq9iDaH7

つまりミックスは不可能だが、はりあげで高音を上手く歌うことはできるってことだね？

218 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:32:09.70 ID:7CXPwbFR

俺も判らない。？？？？？

219 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:37:55.21 ID:8r4Jpx4u

>>208
1よりは上手いなｗ
だが脱力しすぎてるからかこなーゆきー意外がふにゃふにゃしててピッチが悪すぎるｗ

220 ：1：2011/07/04(月) 00:39:17.58 ID:Lq9iDaH7

まあオレはそもそもhiAでないからそのキーで歌えばオレより上手いだろうな

221 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:40:57.14 ID:pw3JUpBg

興味はありそうなんで要点まとめとく。
まず腹式呼吸を完全にする。大量の呼気は大前提。
次にオペラ歌手の如く喉を大きく開いて大きな声で歌う癖を付ける。（ココ重要）
喉に筒を突っ込んで喉を完全固定したイメージで、そこを大量の息が流れる感じで歌う。
発声は地声１００％でいい。喉を大きく開く都合少々歌い難い場合もある。
そして絶対に喉を絞めない。逆に力を入れて無理矢理開いた状態を維持するくらいでもいい。
これで楽に声が出せるようになったら今度は次第に力を抜いてみる。（ココが脱力）
その後喉を開く時に使った伸展部分だけに力を入れるようにすると、脱力状態で高音が出せるように。
もしまた喉を絞めたり固めたりするようなら開く所からやり直し。
おおよそこんな感じで。

222 ：1：2011/07/04(月) 00:45:05.06 ID:Lq9iDaH7

ふむ、それらがすべてできててもmid2G以上はでないオレみたいなのも
いるっていうことを忘れないでくれ。

223 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:53:36.36 ID:V3+gjQhj

出来てるなんて簡単に言うもんじゃない。

224 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:53:57.58 ID:pw3JUpBg

裏声でhihiA出るなら間違いなく地声はmid2G以上出せる。
本当に脱力出来ると短期間で地声の最高音が一気に上がり出すから。
凄く基本的で簡単そうだから出来てるつもりになるけど、実は出来ない人が多いのがこの脱力。
だから軽視されがちなんだが。
とりあえず、いさおの人辺りにやってもらいたい。
ミックスできる条件はほとんど揃ってるのに未だ出来ないのが不思議なぐらいな人だ。

225 ：選曲してください：2011/07/04(月) 00:58:04.90 ID:7CXPwbFR

声は好みだから、どちらが上手いとか言うのは
おかしなことだ。

226 ：1：2011/07/04(月) 01:05:24.89 ID:Lq9iDaH7

裏声最高音とミックスできるかどうかは「まったく」関係ない。
実際オレもいさおさんもすべての条件をみたしてだせないものはだせないからなｗｗ

227 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:07:02.86 ID:V3+gjQhj

物事はすべて人それぞれ。
その前提の上で、他人の意見を積極的に取り入れようとする人もいる。
自分の考えに固執して、他人には押し付けるくせに、
他人の言うことは聞かない人もいる。
自分の土俵・自分の基準の中では、自分は上手いと思っているから、
他人を否定してばかりで、認めることが出来ない。

228 ：1：2011/07/04(月) 01:10:36.02 ID:Lq9iDaH7

それ、オレのこと言ってるの？
だとしたらおまいはなにもわかっていないなｗｗ

229 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:11:05.77 ID:V3+gjQhj

いさおさんと同格のような発言はいさおさんに失礼だろう。

230 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:12:28.52 ID:pw3JUpBg

まあ練習に行き詰まってる人は是非やってみてくれ。
本当にコレができるだけで一気に進歩するし、ミックスへの近道でもある。
早い人なら２週間程度で効果が出始め、数ヶ月でhiC近くまで地声で引っ張れるようになる。
それを別途習得したヘッドボイスと混ぜる事で最終的にミックスが完成だ。
そして正しい発声と余裕の出来た音域で結果的に歌が上手くなる。
他の人の良い報告を待ってるぜ。

231 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:13:06.91 ID:eIEdxcC5

大抵はバリトンであるはずの一般男性（しかも素人）が粉雪のような歌を歌おうと思ったら、
どう考えてもどこかで無理せざるを得ない。
これはもう自明のことだろう。

それはそうと脱力さんの音源は上手いね。

232 ：1：2011/07/04(月) 01:16:17.71 ID:Lq9iDaH7

結局何も目新しい情報を提供してくれなかったな・・・

233 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:20:30.41 ID:/+N9g7zA

張り上げでhiCとか出る人が脱力やったらどうなるんだろ

234 ：1：2011/07/04(月) 01:23:05.78 ID:Lq9iDaH7

hiCがでなくなるだけ。

235 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:23:13.92 ID:54AutTm6

>>208
それ俺の。勝手に転載はかまわないけど、俺、脱力って書いた事ないし、
そもそもこのスレにレスしてないです。

まあせっかくだからオク下一番低いとこだけ今ちょろっと録ってみたよ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33266

ちなみに、上に上がった粉雪はわざと張り上げで引っ張る例で
良い例じゃない（と俺は思う）のであしからず。

しかし、ググったらこんなん出てきたけど、１は「並の並」を
嗤ってる場合か？
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3

236 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:24:57.44 ID:pw3JUpBg

>>233
張り上げが安定して楽になるだけかと。
それがもし裏声でhihiDとか出せる人ならhiE近くまで張り上げ可能になると思う。

237 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 01:26:04.90 ID:8DLoAFuM

>>216 >>221 >>224大体同意

238 ：1：2011/07/04(月) 01:28:18.86 ID:Lq9iDaH7

>>235
それまじめに歌ってると思ってるのかｗｗ

239 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:31:07.06 ID:54AutTm6

>>238
コナーは結構出てるね。俺の音源より張り上げじゃない位。
その後あの発声だとキモくなるからネタにしてごまかしたね。

240 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:31:36.55 ID:V3+gjQhj

馬鹿にするから馬鹿にされる。
もっと他人の歌も意見も尊重しようぜ。

意義を唱えるにしても、失礼か丁寧かで全然違うし。

241 ：1：2011/07/04(月) 01:33:15.57 ID:Lq9iDaH7

その音源を録った経緯とかなにもしらないのになかなかおまいもえらそうだなｗｗ
まあそういう奴を釣るための音源なんだがｗｗ
このスレの古参ならみんな知ってると思うよ。

242 ：選曲してください：2011/07/04(月) 01:39:03.89 ID:54AutTm6

勝手に転載したのをいきなり嗤っといてこの態度。

オク下歌ったらちょっとは聞いてやるって言うから
わざわざオク下録ったのも無視だし。人として
あまりにも酷い。

さようなら。

某スレの俺の音源（全部俺のなので）はここには
上げないでね。

243 ：1：2011/07/04(月) 01:45:56.55 ID:Lq9iDaH7

転載したのオレじゃないだろｗｗ
普通だったから普通だと言っただけで別に嗤ってないしｗｗ
あ、lowBでるのはすごいと思うよ。
おれも出るけど。

244 ：選曲してください：2011/07/04(月) 02:05:29.64 ID:gfX9lhGL

まあれだ
ここには「いいじゃん」「うまいね」と一般的に普通に上手い人は
いても「すげー」って人は一人もいないね。

245 ：動画君：2011/07/04(月) 02:13:50.59 ID:MJvAYKLv

>>244
そりゃあそんな人はめったにいないもんですからね
今はニコ動に行ってる　あれん　さんなんかはオケ版でもすげー上手かったけどね
今はオサーンとして活動してるネットシンガーらしいｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9718956
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3837868

246 ：選曲してください：2011/07/04(月) 02:24:32.40 ID:jjYqnOE8

どうでもいいことだけど動画君さ、
オケ板でのあれんさんとやらを知らないのに
知ったかはやめたほうがいいよ。

247 ：動画君：2011/07/04(月) 02:26:42.07 ID:MJvAYKLv

>>246
いや　あれん　さん自体は知らなかったけど
すげー上手い人だなーって思ってた音源の人だったので
びっくりしてるんですよ

248 ：選曲してください：2011/07/04(月) 02:31:16.24 ID:8r4Jpx4u

動画君はなんども同じ音源貼ってしつこいんだよ

249 ：動画君：2011/07/04(月) 02:45:15.51 ID:MJvAYKLv

>>248
さあ　しつこいと思うならあなたが見なければ良いだけでは？
何を張ろうが　個人の自由でしょ
あなたにあれこれ言われる筋合いではないです
レスに上手い人が　というので参考の一例で出しただけでしょう
まあ　しつこい　というならそこは自重しますが

250 ：選曲してください：2011/07/04(月) 02:54:47.76 ID:8r4Jpx4u

特定の自分のお気に入りだけ過剰に褒めて
自分の手柄のごとく他人の動画を貼って
何かと言うと同じ動画をしつこく貼って
だから動画君なんて蔑称をつけられるんだよ
蔑称だっていう自覚ないみたいだけど

251 ：動画君：2011/07/04(月) 03:04:43.19 ID:MJvAYKLv

だから参考にちょっと張ったんですよ
それをしつこいというなら　それは無視すればいいだけでしょう
蔑称　というならそれでもいいよ
元々　色んな人の歌い方を参考にしてるだけなので
まあ　しつこい　動画だったのは詫びますが
上手い人を参考にしたいだけですので　その一例で張ってみただけです
まあ　しつこかったのは詫びます　
ちなみに　音源あれば是非聞かせていただきたいんですが

252 ：選曲してください：2011/07/04(月) 03:07:31.54 ID:g6Z2R9Ga

うｐしても感想書かずに無視するやつが何言ってんだ

253 ：動画君：2011/07/04(月) 03:10:15.93 ID:MJvAYKLv

いや　感想書きますよ

254 ：選曲してください：2011/07/04(月) 03:34:06.93 ID:eIEdxcC5

こういうカオス空間では何を言っても虚しいね。
結局上手い奴が偉いってことで、ガチガチ教の一神教でいいよもう。

255 ：選曲してください：2011/07/04(月) 03:36:46.68 ID:eIEdxcC5

変な日本語になっちまった。
まあとりあえずガチガチ教の教えが真理ってことで。

256 ：動画君：2011/07/04(月) 03:37:54.85 ID:MJvAYKLv

そもそも上手くなりたい人が
しつこいとか言ってる時点で上手くなれないって
他スレでは言われたけどねｗ
まあ　そのスレの流れというものがあるので
ある程度空気読んで　いい動画や音源があれば参考にしようと思います
閉鎖教ってのが話題になってるみたいだから
その音源が聴きたいな

257 ：選曲してください：2011/07/04(月) 04:27:17.08 ID:ddjfnqI8

歌なんて結局は実力の世界なんだし
あれこれ言わず、うまい音源挙げればいいだけ。

258 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 06:53:29.61 ID:kUzz6C17

脱力教祖はペテン師！

腹式呼吸も脱力もしていない私よりも上手い「自分の」歌をうpしてから語るべき！

259 ：選曲してください：2011/07/04(月) 07:28:42.18 ID:kCviX7Lz

ガチムチ教祖もうｐよろ

260 ：選曲してください：2011/07/04(月) 08:36:55.13 ID:jjYqnOE8

ﾓﾄﾓﾘさんよ、今回はやけに粘着してるなw

261 ：選曲してください：2011/07/04(月) 08:58:57.61 ID:AE7Tj0BH

脱力で本当に上手くなる人が増えると立場が下がるから
必死に真逆な事言って妨害してるんじゃね？

262 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 10:10:16.25 ID:kUzz6C17

>>261
育成スレまで持っているガチガチ教にそのような邪な意図などない。

ソースがない偏った意見を盲信することは危険であるという警鐘を鳴らすのがガチガチ教が存在する本来の意味であり

発声は人それぞれなんだから
2chごときで偉そうに語ってる下手くその理論や発声法なんか鵜呑みにしないで自分に合ったやりかたを色々模索してみてねである。

ちなみに美空ひばりのくだりも、余が筋肉いれまくってるくだりも全部嘘である。

マジ信じてるレスに驚かされたのである。

263 ：選曲してください：2011/07/04(月) 10:18:07.38 ID:DbURzbOW

そんなの皆気付いてるよ
いかにカラ板の連中が適当かよ～く分かる流れでﾓﾄﾓﾘＧＪ
もう理論なんて信じるな

264 ：選曲してください：2011/07/04(月) 10:22:12.49 ID:4ANsHPmO

ガチガチ教祖ﾜﾛﾀ

265 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 10:35:03.84 ID:5ZLa6EwJ

そんなことよりオフしようぜ９日に

266 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:18:19.75 ID:O2LwTzrt

>>262
本気で信じてたバカがここにいるわけですけどね。
お前がオエーを50回やれって言ったから…言ったからっ！

でも、実際にガチガチ教祖って喉に力入れまくってるよね
「いい声がでる声帯のかたちって感覚でわかるでしょ。
筋肉ガチガチの力業でその形をキープするの。」
このあたり、高音の出し方としては間違いじゃないと思うんだけどなぁ。

267 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:43:20.49 ID:dopdAQ7J

ウーロン茶教を信じたわたしはどうすれば良いのでしょうか

268 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:44:09.87 ID:4ANsHPmO

>>265
くまさんどこでやるの？

269 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:44:29.61 ID:BF7xTZWx

男は黙って、甲子園！
ファイトーーーーーーー！て叫べば声出るよ！
間違いない！

270 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:58:11.52 ID:BF7xTZWx

もう僕でスレストするのはいやなんだー！

271 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 12:16:35.25 ID:kUzz6C17

>>266
オエーに関しては昔の歌手がやってたって話をいろんなとこで見かけるので真偽は不明。

共鳴で音量かせぐコツつかんでない人が脱力しちゃったらナヨナヨした声になっちゃうんじゃって俺は思うけども。

272 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:17:53.36 ID:7CXPwbFR

リポビタンＤは、ほんとだよ。
このスレは、ほんとに勉強になるなあ。
座学で歌の勉強できるから凄いよ。

人の意見アドバイスは、非常に参考になります。
その意見が正しければ、素晴らしいし参考になります。
その意見に対して他の人が間違いだと言われている
意見でも非常に参考になります。

意見は多ければ多いほど広く参考になります。

ただし、これらのすべて情報は自分の過去の経験
を含めて自分で検証してみます。
自分が向上するための情報は惜しみません。

歌唱に関しては、数学の方程式のように
明確なものではないが故に、正しいとか
間違いとか即断することはナンセンス
に思えてなりません。

273 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 12:20:11.23 ID:kUzz6C17

>>269
実際、野球部とか剣道部って高音でるやつ多いよね。

274 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:27:32.43 ID:7CXPwbFR

高音は気合いだ！
俺はｍｉｄ　ｄ２限界だ

275 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 12:34:29.71 ID:kUzz6C17

オフ厨なので、ここ一年でものすごい数の人とカラオケ行ったんだけれども

下手だからボイトレ始めたって人は
かなりの大多数が裏声とも地声ともつかない変な高音だしてるのよね。

ボイトレ業界には何かこう根本からの大間違いがあるんじゃ。

276 ：ガチガチ教祖：2011/07/04(月) 12:35:59.01 ID:kUzz6C17

>>274
カスケードのものまねの練習をしてみたまえ

277 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:45:18.02 ID:7CXPwbFR

>>276
ありがとうです。すぐ聞いて参考にして見ます。

ボイトレの先生も大変でしょうね。
出来の悪い生徒を持つと。
また、先生の質も問われますよね。

あくまでも歌うのは自分本人
先生に頼り過ぎるのも如何なものか。

良い声と悪い声の区別を付ける
良いものを良く聞く
軽いものを良く聞く
聞き分ける耳を持つ
自分の声を聞いて善し悪しを自己判断
できる人になる。

278 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:48:42.80 ID:7CXPwbFR

>>276
カスケードの声はセクシー

279 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:51:22.90 ID:7CXPwbFR

>>277
軽いものを良く聞く ⇒悪いものを良く聞く

280 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 13:02:23.91 ID:5ZLa6EwJ

>>268
修行スレのオフだけど大阪か神戸。
どっちでやるか俺もまだしらない

281 ：カラオケ板オカルト理論排斥主義者：2011/07/04(月) 13:05:01.14 ID:kRsnePZv

>>262
その主張に関しては共闘できそうだなwwwwww

282 ：選曲してください：2011/07/04(月) 13:41:01.92 ID:+BgIGS5Q

>>275
裏声とも「つかない」なら大成功だよ。裏声じゃ
無くなってきてるわけだから。

人前に出せるようなのが、そんな半年とかで出来るわけ
無いじゃん。人前に出して普通って言われる、例えば、
草野球の野球のピッチャーだって、何年も真面目に毎日
練習してて、やっと「普通」なわけでしょ。

283 ：選曲してください：2011/07/04(月) 13:49:50.95 ID:7CXPwbFR

俺の裏声はセクシーです。

284 ：選曲してください：2011/07/04(月) 13:50:02.84 ID:kRsnePZv

>>282
結局ボイトレの効果だけある程度出ちゃって
歌自体のレベルが疎かになってるから
アンバランスな変な高音になってしまうんだろうな

285 ：選曲してください：2011/07/04(月) 13:52:19.71 ID:7CXPwbFR

自己が正統派だと主張する。
その敵対理論を持つ派閥をオカルトと呼ぶ。

286 ：選曲してください：2011/07/04(月) 13:59:19.58 ID:+BgIGS5Q

>>284
正直、一部のアイドル抜かして、どんな下手と言われてても
何年も真面目にトレーニングしてるプロが歌ってるもんを、
その辺の素人がまともに歌えるわけが無いわけで、ごまかして
小さくまとめるか、真面目にやって撃沈するかの２択しかないよね。

287 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:04:10.95 ID:ddjfnqI8

まあ趣味のカラオケなんだから、自己満足の世界だし
プロでやるわけでないなら、そんな高音はいらんだろうしな。

288 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:13:03.20 ID:+BgIGS5Q

その通りだけど、プロが教えるボイトレが、
「真面目にやって撃沈」（でも数年やれば本物になれる）
方向なのは、誠実だと思う。

289 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:24:20.76 ID:ddjfnqI8

ただ高音が出るだけが、歌の正解じゃないし
いい曲が書けるセンスや感性のが、プロには大事だし
ましてカラオケで歌うだけなら、キツければキー下げればいいだけだろ。

290 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:45:24.74 ID:+BgIGS5Q

確かにその通りだけど、現代のポップスでいわゆる
地声だけで歌う曲ってほとんどないわけで、そういうのが
主流なのは仕方が無い。

それが嫌なら、演歌系とかに弟子入りすれば良いんじゃないかな。

291 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:48:37.97 ID:jjYqnOE8

その地声だけで歌う曲がないという認識が悪だな。
出してる本人はほんとんど地声として歌ってると思うよ。

292 ：選曲してください：2011/07/04(月) 14:52:07.49 ID:+BgIGS5Q

「地声」なんていってたら、HiAも歌では使えないよ。
ここの>>1が言ってる状態がそれ。

293 ：選曲してください：2011/07/04(月) 15:13:57.22 ID:ddjfnqI8

いや歌ってる本人は、意識した発声なのかもしれないが
聴いてる側には、地声に聴こえるんだろ。

294 ：選曲してください：2011/07/04(月) 15:20:01.95 ID:+BgIGS5Q

その通りっす。

295 ：選曲してください：2011/07/04(月) 15:56:08.90 ID:kRsnePZv

>>290
演歌なめ過ぎ
演歌だっていろんな曲調や音域があって
すげえ低いのもあるし、すげえ高いのもある
おまけに発声の技巧に関して言えば宇宙のごとく深淵
ポップス如きで四苦八苦しているようでは
演歌をマスターどころか、実体に触れる事すら出来んよ

まあそれはおいといて
地声「のような」とか裏声「のような」とかオカルトみたいな事ばっか言ってないで
キー下げでも何でもして、出せる音域でしっかり練習
歌い切れる様になったら徐々にキーを上げて行けばよいではないか
原曲キーで歌える様になったとき、その「地声の様な裏声のミックス」とやらがなんとなく実感できるとは思うよ

296 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:00:04.00 ID:cc7P+x+f

ポップスなめ過ぎ
ポップスだっていろんな曲調や音域があって
すげえ低いのもあるし、すげえ高いのもある
おまけに発声の技巧に関して言えば宇宙のごとく深淵
演歌如きで四苦八苦しているようでは
ポップスをマスターどころか、実体に触れる事すら出来んよ

297 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:06:17.31 ID:8nlfPzqN

高音は声帯のバランス感覚。
キー下げという補助輪を付けて練習するよりも
原キーでこけまくりながら練習した方が早く上達するよ。
俺高音出ないけど間違いない。

298 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:08:48.43 ID:kRsnePZv

>>296
いろいろ歌って上手くなってくれば実感するよ
歌の技巧に関して言えば
日本古来からある民謡や浪曲の歴史を取り込んで発展している演歌と
それらとは断絶して西洋音楽の影響下で新しくスタートしたポップスの
どっちが深いかなんて明らかだよ

別にポップスディスってる訳じゃないから勘違いしないで
そもそもポップスの凄さは歌唱技術だけじゃないでしょ

ＰＳ．鸚鵡返しは反論として一番つまらない事だけは自覚した方がいい

299 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:17:26.63 ID:pw3JUpBg

歌い込んで練習する前に脱力して無駄な力を抜けるようにならないと、何年続けてもほとんど進歩しないぞ。
例えば無駄な力が入ってると鉄アレイを１ｃｍ持ち上げてスグに下ろしてる状態。
これが脱力できてるとキッチリ肩の高さまで上げられるようになる。
どちらの運動が効果的かは説明するまでも無い。
そして高音出ないと嘆いてる人の大半が前者の１ｃｍだけ上げてる状態だ。

300 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:33:28.29 ID:kRsnePZv

>>299
古武術の先生の如く胡散臭い解説ですねw

あっ！言っとくけど古武道ディスってる訳じゃないよw
そういう輩が多いってだけw

301 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:40:19.52 ID:dopdAQ7J

無駄な力がなんなのか、実体（正体）を明らかにしなければどんな解説も無意味なものになるだろう。

302 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:43:41.73 ID:cc7P+x+f

>>298
＞日本古来からある民謡や浪曲の歴史を取り込んで発展している演歌と
＞それらとは断絶して西洋音楽の影響下で新しくスタートしたポップスの

お前の脳内設定を事実のように語られてもな（笑）

303 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:47:47.62 ID:8nlfPzqN

聞き苦しい歌声になってたら脱力できてない判定なんかな？

304 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:49:25.10 ID:8nlfPzqN

でもそれだけだと誰でも気をつけてるようなことだな・・・

305 ：選曲してください：2011/07/04(月) 16:51:33.97 ID:kRsnePZv

>>302
だから実のある反論頂戴ってのw
ゆとりは答えをすぐ欲するからもっと具体的に言おう
お主にとっての事実であろう脳内設定を早く書き込んではくれぬかw

306 ：1：2011/07/04(月) 16:55:28.78 ID:Lq9iDaH7

結局このスレでぐちぐち言い争ってはみても
語ってる中でいいこと言ってるのはオレとモトモリンぐらいなんだよな。

>>299は脱力脱力とか言って進歩しないぞとまで言ってるが進歩とは何をさしているのだろう。
高音に対しての進歩ならオレからすればmid2Gで十分だしな。
人それぞれだろ。
まあ脱力してもオレにhiA連発とかはまず無理だが（裏声っぽいミックスならできるけど）

ただ、楽に歌えるところを力を抜いてスムーズに歌う技術っていうのなら
脱力も必要だとは思ってるけど。

あとモトモリンがボイトレ業界には何かこう根本からの大間違いがあるんじゃと言ってるが、
そもそもでるスペックのない人間に要望もあってか無理やり高音ださそうとさせるから
無理なひずみがでるんだよな。
そして一応きもいかきもくないかは置いといて「でてる」からボイトレ先生は嘘は言っていない。
そういう意味じゃボイトレは詐欺とまでは言わんがきわめて詐欺に近いグレーだなｗｗ

307 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:02:35.13 ID:pw3JUpBg

>>301
さすがに人体の専門家じゃないから、そこまでは分からんよ。
脱力の仕方は色々あるかもしれんが、これが大きなウェイトになってるのは間違いない。

>>303
やたら無茶な高音でもないのに聞き苦しいって事は発声に問題があるのは間違い無い。
ただそれだけでは一概に脱力が原因とは言えんけど。

>>306
出来てないのに出来てると豪語する1には、もう言う事は無い。どこまで行っても平行線だし。
とりあえず他のコテに人に話を聞いて欲しいな。

308 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:05:21.50 ID:jjYqnOE8

ガチガチ教祖も脱力否定してたよね？
とりあえず脱力教祖うPしろ

309 ：モトモリン：2011/07/04(月) 17:06:44.25 ID:kUzz6C17

>>282
変な声なんだから大失敗じゃん。
目的と手段がアベコベになってないかい。

いい声だすためにミックスするんでしょうて。

310 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:10:39.42 ID:dopdAQ7J

>>282の言いたいことは、習い始めなんだから、良い声に至るまでの過渡期だろう、ってことじゃないの？

311 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:12:11.59 ID:cc7P+x+f

>>305
ポップスってのはクラシックやらジャズやらロックやらありとあらゆる物を取り込んで成長していくジャンルなんだよ
そもそもジャンルに優劣はない
ポップスは下手でも個性として許されるから下手な歌手が多いだけ
キングオブポップのマイケル・ジャクソンより上手い演歌歌手が存在すんのか？

＞それらとは断絶して西洋音楽の影響下で新しくスタートしたポップスの
どこの世界の話だよボケ！

312 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:13:12.35 ID:kRsnePZv

>>309
出たな！美声仮面モトモリンw
奴らは裏声か地声かわからない高い声が出せてるってだけで一応自己満足しちゃってるんだから
そこはほっといてあげなよ！
結果カッコ悪い声になってるってだけでw

313 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:20:14.30 ID:pw3JUpBg

少なくても天然でミックス出来るような人の言葉は全く役に立たんよ。
自分でもどうやって出してるか全く理解出来てないから。
なんせ普通に音程上げてくだけで勝手に上まで繋がる。
例えばmid2Aってどうやって出してるのって聞かれるレベル。
もう当たり前に出せるから、その方法をまともに答える事は出来ない。
そして仕事でも無ければ当たり前に出来る事をわざわざ調べたりはしない。

314 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:22:25.20 ID:kRsnePZv

>>311
一応反論できるじゃないか！見直したよ！

しかし
日本古来の音楽のどこでクラシックやジャズが流行ってたのか小一時間（ry
江戸時代の誰がバイオリン弾いたりオペラ歌ってたってんだw
西洋音楽ってのは日本での進歩はあくまで文明開化以降だ
歴史が浅いんだよ！！欧米にかなう訳があるまい
日本古来の音楽文化は文明開化で一旦断絶してるんだよ！

>キングオブポップのマイケル・ジャクソンより上手い演歌歌手が存在すんのか？
この質問が「ジャンルに優劣は無い」って主張に反するがw

315 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:23:32.96 ID:2QWLjrhC

>>312
モトモリさんが凄い好きな人でた。
この人がおっさんだったら、俺は抱腹絶倒。

316 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:25:14.95 ID:dopdAQ7J

モトモリン、ってお口クチュクチュの口内洗浄剤みたいだな。ごめんね。

317 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:25:25.12 ID:cc7P+x+f

へーポップスって日本だけにしか存在しないジャンルだったのかー
しらなかったなー

>>314ジャンルに優劣は存在しないが人物には存在する
マイケル・ジャクソンがポップスで一番歌がうまいとは思わないが、
それでも演歌でマイケル・ジャクソン以上の歌手はいないだろ？いるのか？ジャンルが違うとか言って逃げんなよ？

318 ：カラオケ板オカルト理論排斥主義者：2011/07/04(月) 17:26:20.73 ID:kRsnePZv

>>315
私はこういう者だ
そして笑うがいい、おっさんだ

誰かと勘違いしとりゃせんかの？

319 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:26:26.94 ID:jjYqnOE8

脱力教祖の言い訳がやばいw
このスレ最初からみてきたが屁理屈度は最強かもしれんね。

320 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:27:42.26 ID:dopdAQ7J

そもそもジャンルに優劣はないのでは？

321 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:38:05.28 ID:2QWLjrhC

>>318
モトモリさんスレで同じようにあの人をホモちぎっていた
人とかさね合わせています。
女の子が憧れの男性に話しかけるような文章とおっさんの
顔が被って絶倒なう。

322 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:39:33.97 ID:kRsnePZv

>>317
日本人なら日本での話しようよw
しかも俺はさっき「日本での進歩は」って前置きしただろーが

そういう事なら話は早い
現代の音楽シーンは西洋音楽がベースになっている
歴史の浅い日本人アーティストはまだまだレベルが低い
以上

マイケルは演歌は歌えなかっただろうし、演歌歌手にはポップスは歌えないから
単純に比較する事は出来ないが
匹敵するぐらい神懸かった歌手はいるだろう

323 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:39:59.47 ID:8nlfPzqN

この論争も実りが無さそうだなー

324 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:41:11.57 ID:cc7P+x+f

>>322
スマップから布施明まで許容するのがポップスの良さ
で、布施明がレベル低いのかー

＞匹敵するぐらい神懸かった歌手はいるだろう
具体名を挙げてみろ知ったか野郎

325 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:42:32.75 ID:kRsnePZv

>>321
大きく勘違いしている
モトモリンとはこの前どっかのスレで見解の相違があってもめたばかりだw
あくまで>>262に共感したまで

326 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 17:42:38.96 ID:5ZLa6EwJ

どうせ誰も持論譲らないんだから仲良くやれよ

327 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:46:47.44 ID:kRsnePZv

>>324
レベルって全体の水準の事だよ
そこまで説明しないといかんのかゆとり君
個々の技量は欧米のアーティストに太刀打ちできる人はいないではないよ

スマップは歌はヘタ
しかしバラエティタレントとしては偉大なんだよ

具体的には絶対言わない
それ自体で揉めるのは自明の理、そして時間の無駄

328 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:50:55.99 ID:dopdAQ7J

偉大なるスマップに乾杯

329 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:56:30.60 ID:cc7P+x+f

>>327
＞それ自体で揉めるのは自明の理、そして時間の無駄
今更何言ってんだこいつ
だったら初めから黙ってろ
この時間は無駄じゃないのかｗ

言わないんじゃなく言えないんだろ
存在しないからな

330 ：選曲してください：2011/07/04(月) 17:56:39.24 ID:V3+gjQhj

あのさぁ・・・

『自分はこう思う、君はそう思うのか、自分とは違うね、
そう考える人もいるんだね、ふーん』

これで良くね？

331 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 17:59:41.88 ID:5ZLa6EwJ

>>な。

332 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:00:14.86 ID:dopdAQ7J

三橋美智也は偉大

333 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:03:44.09 ID:V3+gjQhj

全ては人それぞれ。
その前提はどう頑張ったって変わらない。
異議を唱えること自体は良いことだが、
いちいち言い負かそうとするな。

334 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:06:08.33 ID:dopdAQ7J

美空ひばりも偉大。異議は認めないが、唱えるのは良い。

335 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:11:54.96 ID:kRsnePZv

>>329
>>332や>>334があげてくれてるじゃん
みんなそれぞれの心の中にいるんだよ・・・
俺は他にもいると思うけど、言わないw

336 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/04(月) 18:16:42.49 ID:kUzz6C17

じゃあマイケルより演歌うまくて、演歌歌手よりポップスうまい俺って世界一位さんなんじゃね？

337 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:17:05.47 ID:RbIsH9RS

>>335
お前が言えよチキンが

338 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:19:28.05 ID:kRsnePZv

>>329
ゆとり君が無駄な時間を過ごさないためにマジレス

どんなジャンルにもトップってのがいて
それぞれを比べる事に全く意味は無い
ジャンルに貴賎も無い
そしてここは高音を出そうとしている人が意見を出し合うスレ

339 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:20:36.26 ID:kRsnePZv

>>337
いちいちＩＤ変える奴が言えるセリフかw

340 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:27:20.87 ID:2QWLjrhC

>>325
そうだったのか…。美声なんちゃらとか褒めてたから、
そうだと思っちゃった。これは申し訳ない。

341 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/04(月) 18:33:35.37 ID:kUzz6C17

ディベートになると妙にはりきりだす迷惑な人っているよね。

342 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:34:01.90 ID:RbIsH9RS

>>339変わっちまうんだからしょうがねーだろ
そういうどうでもいい事でしか反論できないんだねぇ（）

＞ジャンルに貴賎も無い
お前が最初に演歌はポップスより優れてるって言ったんだろｗ馬鹿だろお前ｗ

343 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:36:18.96 ID:7CXPwbFR

俺は世界一の低温使い？

344 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/04(月) 18:38:27.53 ID:kUzz6C17

>>343
節電にっぽんから熱中症患者を減らしてください

345 ：へぃたん ◆1f/hiCbbjI ：2011/07/04(月) 18:40:44.28 ID:uq5QGA9v

>>271
先生！僕閉鎖鍛えてた期間、朝から晩までずっとオエーッ！ってなってました
で、最近閉鎖鍛えるのやめたらピタッ！と止みました・・・
何が言いたいって、ま、それだけですが（笑）

ついでに、良さげなトリ見つけたお～

346 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 18:42:55.86 ID:8DLoAFuM

ゲップもオエーもできないのでボイトレで教わってくるわ

347 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 18:44:39.15 ID:8DLoAFuM

>>268
難波にきまった。来てね

348 ：へぃたん：2011/07/04(月) 18:48:58.28 ID:uq5QGA9v

くまさんボイトレ通ってるんすか？

349 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 18:49:51.85 ID:8DLoAFuM

今度体験行くの

350 ：カラオケ板オカルト理論排斥主義者：2011/07/04(月) 18:50:07.18 ID:kRsnePZv

>>341
信じてもらえないかもだけど
俺ディベート好きな奴って虫酸が走るほど嫌いなのよw
そういう奴らって、歌上手くなるためにミックスにはまっちゃう奴と同じで、
正しい何かを知りたくて議論してんのに、いつのまにかそんなことはどうでもよくなって
ディベートに熱中しちゃってんだよwwwwwww

>>342
どこで俺がポップスディスったよ？
そもそも>>290の演歌ディスが事の始まりだろうがよ！

351 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:50:24.62 ID:7CXPwbFR

>>344
モトモリさんは、歌唱も頭脳もクイックレスポンスだわね。

352 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:53:17.55 ID:7CXPwbFR

>>345
閉鎖でオエーどんな練習か聞きたいす。
いま、うちらのグループでも閉鎖病です。

353 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 18:53:36.11 ID:8DLoAFuM

大都会の出だし２秒くらいで歌唱力競おうぜって状況だとミックスにはまっちゃった奴のほうが有利！

354 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/04(月) 18:54:48.27 ID:kUzz6C17

>>353
テンテンテンテン
テンテン

355 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:55:19.88 ID:7CXPwbFR

大都会の兄さんは今休眠中。

356 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 18:58:45.32 ID:8DLoAFuM

>>354
うん歌いだしの間違いだね。言葉は正確に使わないとね＾＾；

357 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:00:17.52 ID:kRsnePZv

>>354
ア゛～ア゛～～～～！！

358 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:00:50.58 ID:7CXPwbFR

大都会はクリキンかいな。

359 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:01:21.72 ID:RbIsH9RS

>>350
＞ポップス如きで四苦八苦しているようでは
ポップス如きねぇ（笑）

360 ：へぃたん：2011/07/04(月) 19:01:55.82 ID:uq5QGA9v

>>349
へ～！いい先生だといいですな
>>352
わざとオエーってしてるわけじゃないですよ＾＾；
閉鎖が強くなればなるほどオエー！ってなるんだよなあ・・・
多分そこまでいくとやりすぎなんだろうなと思う

361 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:03:20.55 ID:7CXPwbFR

>>350
名前の意味わからん。

362 ：選曲してくださいくま：2011/07/04(月) 19:06:37.40 ID:8DLoAFuM

>>360
良いのか悪いのか分からないけどボイスアドバイザーの上席認定受けてる人みたいｗ

363 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:06:49.61 ID:kRsnePZv

>>359
まーそこはディスってとれない事はねーよなー
しかし歌の技巧だけに着目すれば「如き」は誤りではない
そしてポップスの芸術性は歌だけじゃないって言ってんだろーがよ！

364 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:07:15.90 ID:7CXPwbFR

>>360
閉鎖始めたら、調整の関係で声帯に「小さな粟粒」みたいな音が出ることが
ある。これは呼気と声帯への加圧の関係なんだろうか。

365 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:09:45.81 ID:7CXPwbFR

昔は、普通の歌を流行歌と呼び、そのほかをポピュラー
と呼んでいた。

366 ：カラオケ板オカルト理論排斥主義者：2011/07/04(月) 19:15:27.50 ID:kRsnePZv

>>361
カラオケ板に蔓延する原キー厨、ミックス厨、ミドル厨、編集厨、高音厨、最近だと脱力厨
その他もろもろのオカルト理論を排斥しようという所存です

「迷わず歌え、歌えばわかるさ、バカヤロー！」
がモットーです

367 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:16:05.57 ID:kRsnePZv

>>365
定義厨も嫌いです

368 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:16:40.67 ID:F7C9Jkpg

病んでる人が混ざってるせいか、モトモリさんの発言が普通になってる不思議。

369 ：へぃたん：2011/07/04(月) 19:23:08.50 ID:uq5QGA9v

>>362
俺も知ってるかも・・・
でも体験やってないとか書いてたけど、やってたんかなあ
>>364
さー？そこらへんは教祖にでも聞いたほうがいいのでは？ｗ

370 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:29:56.00 ID:7CXPwbFR

>>366
うん、なるほど
それは言えてるな。
むずかしい名前なので先ほどインターで調べてみた。

オカルト理論とは
正統派を主張する人が、その正統派の理論と相反する
理論を提唱する人たちのことをオカルト理論主義者と呼ぶ
でいいんですかね。
そうだとしたら、あなたの正統派を唱える理論とはなんでしょうあ。

正統派の理論とは、

「迷わず歌え、歌えばわかるさ、バカヤロー！」
ですね。

371 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:29:58.95 ID:RbIsH9RS

>>363
＞しかし歌の技巧だけに着目すれば「如き」は誤りではない
でそのポップスより技巧が優れてる演歌でマイケル・ジャクソンよりうまい歌手はいないわけね（）笑

372 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:35:41.27 ID:7CXPwbFR

日本人なら演歌だよ。
上手いとか下手とかは、個人の評価であり
断言するのも難しいきがするんですけんども。

373 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:48:05.50 ID:kRsnePZv

時間の無駄になりそうだが付き合うか・・・
>>371
演歌基準ならマイケルは話にならんだろうが
演歌歌手だってR&B歌わしたら話にならんだろう
そもそもポップス界にもマイケルより上手い歌手だって他にいるし
基準次第では>>336だって嘘では無くなるよ？

374 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:50:29.81 ID:RbIsH9RS

>>373
ジャンルが違うから比較にならないっていうなら、演歌の技巧がポップスより優れてるってのも成立しないんだけど？
反論だけが目的になって支離滅裂になってる事に気付けよ

375 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:58:43.98 ID:V3+gjQhj

二人とも、楽しそうだね。
付き合っちゃえば？？

376 ：選曲してください：2011/07/04(月) 19:58:47.64 ID:7CXPwbFR

今日は暑い。
これ以上熱くならなくていいよ。

377 ：選曲してください：2011/07/04(月) 20:04:16.00 ID:kRsnePZv

>>374
ポップスってどこの国でも一番新しいジャンルなんだよ
要するに歴史が浅い
現代進行形のアートなんだから新しい技も表現も増えてるのは間違いないんだけど
それ以外の基本的な部分は、歴史ある歌唱法（日本の場合は民謡とか長唄とか、あっちだとオペラとか）ですべて確立されている
んで、ポップスは歌唱以外にも表現する手段が沢山ある
そっちにもアイデア、資質が問われるから、歌唱のみで勝負する必要は無い
比重が違うんだからしょうがないよ

378 ：選曲してください：2011/07/04(月) 20:16:15.92 ID:jjYqnOE8

歴史とかどうでもいいから空気読んでくれ。

379 ：選曲してください：2011/07/04(月) 20:18:27.96 ID:kRsnePZv

>>378
今度は空気を作る側になろう、単発ＩＤ君

380 ：選曲してください：2011/07/04(月) 20:19:53.87 ID:kRsnePZv

失礼、単発ではなかったなw
俺のブラウザじゃ、はるか上の方のスレは見えんもんでの

381 ：選曲してください：2011/07/04(月) 20:49:20.05 ID:7CXPwbFR

さあ、高温ださなきゃ。
低温すてればいいか。

382 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/04(月) 21:16:42.12 ID:kUzz6C17

よーし。
どうせ今日は泊まりっぼいから、パパ一時間ぬけだして脱力うたいしてきちゃうぞー

383 ：選曲してください：2011/07/04(月) 21:17:29.26 ID:xPibOoL1

張り上げ脱却への道は遠い…

Butter-Fly
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33282
リライト　もっかい録ってきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10141.mp3

384 ：選曲してください：2011/07/04(月) 22:59:54.62 ID:g9wXykjC

1さんって凄い良いこと言うんだけど、
自分の実力に対する現状認識だけが妙にズレてて、
そこが不思議でしょうがない。

385 ：選曲してください：2011/07/04(月) 23:15:16.83 ID:EjP1e+/T

柔らかく声出したらいつもより高いとこまででた、
でもこれだと歌っても楽しく無いな…

386 ：選曲してください：2011/07/04(月) 23:45:44.40 ID:nNt3FbiM

家だとミドルやらミックス出す練習してるけどカラオケ行くと叫ぶのが第一になっちゃう

387 ：動画君：2011/07/05(火) 00:01:24.29 ID:yZnFeZFr

それぞれ歌い方のこだわりはあるし
好みもあって当然　しかしどのジャンルも基礎
ができてのものなんだろうけど
未だ腹式や閉鎖の感覚がわからない

388 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:31:58.07 ID:Z5akjqt9

腹式はお腹の底から声出して歌う。
閉鎖は、乾いた声を出す。

389 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:39:57.13 ID:Z5akjqt9

腹式呼吸法をマスターしましょう。
安定した声を出すためには、腹式呼吸を
マスターしなければ、安定した声は得られません。腹式呼吸でお腹の筋肉の使い方、呼吸法を
マスターして安定した声を獲得しましょう。
声の支え方の勉強をしましょう。

390 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:40:44.44 ID:eSP5r2f6

セカンドオピニオンということで
>>1には今の辞めたら
次のスクールいってもらわないとなｗ

391 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:41:36.75 ID:Z5akjqt9

腹式呼吸を簡単に説明します。
身体を横たえて（就寝のかたち）呼吸すれば、自然にお腹を使う腹式呼吸となります。
した腹を引く（した腹をしぼめてお腹の中心に集めて行く）ことにより、
その力で肺に貯まった空気を横隔膜を使い肺から押し出し、気道を経由して
声帯に連続的に送り込むのです。
した腹を作品の速度に合わせて連続的に引くことにより、まるで空気ポンプ
のように、声帯に空気が連続的に送り込まれるため声が飛躍的に溢れるほど
出るようになります。した腹が十分に引かれ、ペチャンコになる少し前に
した腹を開放すれば、自然に吸気が行われます。
（このとき、お腹の真ん中と上部は、声を安定させるためにそのまま膨らんだ
ままにしておきます。）
その繰り返し動作が腹式呼吸です。
この一連の動作を意識しないで自然に行なうことが必要です。
書いてあることは単なる説明に過ぎません。
わからない人は、近くの先生に聞いてください。
やり方は個人により違いがあることは勿論です。
自分流にして身につけましょうね。

392 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:50:28.35 ID:XDBCcCjV

今hiAスレで教祖を追い詰め中^^

393 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:54:04.49 ID:o+n3yh1J

背中が意外と重要

394 ：選曲してください：2011/07/05(火) 00:58:23.48 ID:XFkUQcpq

背中教祖うｐしろや

395 ：動画君：2011/07/05(火) 00:58:35.02 ID:yZnFeZFr

腹長年の暴飲暴食でプヨプよなんだけどｗ
やっぱ腹筋はあったほうがいいのかな

396 ：選曲してください：2011/07/05(火) 01:08:19.39 ID:o+n3yh1J

動画君背高そうなイメージある。バリトンボイスだし

397 ：いさおの人：2011/07/05(火) 01:09:59.21 ID:Oxrt13iY

>>224
割と脱力っぽい事への挑戦はしてるっぽいんですがね・・ｗ

１．さくら（余力はほんの少し残っています）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10175.mp3
２．粉雪（地声の限界、余力はありません）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10176.mp3
３．RustyNail（限界を超えています）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10177.mp3
４．炉心融解（裏声の限界最高音まで）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10178.mp3

こうなっちゃいます。
以前うｐしたヤツですが、こう並べて聴いてみるとまだまだ脱力出来ていないですねorz
>>383
Butter-Flyサビ高音部のゆらーりとした感じ、頂きたいですｗ
そのくらいの高さになるとふわっとした音が出せなくてorz

398 ：動画君：2011/07/05(火) 01:14:56.81 ID:yZnFeZFr

>>396
いや背は高くないよ
声帯だけ長いんだと思うｗ
ただ裏声はなぜか得意だったけど
地声は壊滅的ですねｗ

399 ：動画君：2011/07/05(火) 01:28:06.97 ID:yZnFeZFr

>>397
地声の高音も出るねー
地声は普通で高音低音ある程度出るんだろうなー
うらやましす

400 ：選曲してください：2011/07/05(火) 01:31:43.89 ID:L9eQeZ2J

>>397
うーむ、確かにシムってますな。あれだけ安定して歌えるのに不思議だ。
とりあえず>>221を意識して練習してみて欲しい。オケ３回も行けば手応えはあるはず。
裏声hihiAがきれいに出てるから、脱力による地声はhiCが安定するくらい行くと思う。

>>398
動画君にも是非試してみて欲しい。

401 ：選曲してください：2011/07/05(火) 02:25:39.77 ID:XFkUQcpq

うわ雨すげえ
難波オフはカラオケ中かな

402 ：選曲してください：2011/07/05(火) 02:59:01.45 ID:KbYUMEj3

>>397誰かみたいに編集してまで上手い音源しかうｐしたがらない誰かと違って普通に撃沈音源する姿勢は好きだぜ

403 ：選曲してください：2011/07/05(火) 04:24:46.36 ID:Z5akjqt9

>>402
俺なんか、他のスレで１番い良いのをもってこい
と言われたことがある。
この世界一概には語れないような気がする
んだがどうだい。

404 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/05(火) 07:22:35.06 ID:gMUebrp7

>>400
やい。
オペラ歌手みたいな合唱部みたいな汎用性0の変な声になったぞどうしてくれる。

405 ：選曲してください：2011/07/05(火) 07:41:39.97 ID:L9eQeZ2J

>>404
元から出来てる人が意味は全く無いんだが。
どうやっても歌い方が変わる以外に変化は無いし。
けどオペラ的ってのは正解。最初はそれに近い状態になる。
そして脱力状態ができたなら再度好きなように絞めて声質を調整すればいい。

406 ：選曲してください：2011/07/05(火) 10:27:01.09 ID:vb8RR3a4

カラオケで録音する時はカラオケマイク無しで録音？

407 ：選曲してください：2011/07/05(火) 10:31:17.05 ID:Z5akjqt9

ジャンルにおいての歌い方の
基本を継承しつつ
そのジャンルの正統的な
ものを求めて欲しい。
その時代、そのジャンルの
歌唱形式に従がおう。

408 ：選曲してください：2011/07/05(火) 10:37:41.62 ID:Y/93fYei

なんか
こんな水掛け論やってる暇あったらカラオケ行って歌いこんで来いと思うんだが
他人の歌声にどうこう言うほどお前たちは偉いのか？
バカばかりで困ったもんだ全く
もっと有意義な情報だしてよ
机上の空論ばっかりじゃなくてさ

409 ：脱力信者：2011/07/05(火) 10:48:52.94 ID:gMUebrp7

>>408
カラオケに行って実際に歌うなど愚の骨頂であり無意味。

生涯カラオケに行かずに机上のみで完璧な理論を打ち立てることこそ真の解脱。

410 ：選曲してください：2011/07/05(火) 11:03:14.81 ID:Z5akjqt9

クラシックの場合は、
その地域、時代背景、作品の様式
に従い演奏される訳だが、
ＰＯＰＳにおいては
どうなんだろう。

411 ：選曲してください：2011/07/05(火) 12:12:40.18 ID:KbYUMEj3

今日のキチガイ
ID:Z5akjqt9

412 ：選曲してください：2011/07/05(火) 12:32:32.13 ID:0y9Bmjn4

完璧な理論は考えるから、後は実践してみてねって感じか。

413 ：選曲してください：2011/07/05(火) 12:35:02.22 ID:Z5akjqt9

>>402
歌を甘く見てる人

414 ：カラオケ板脱カルト協会：2011/07/05(火) 12:55:58.69 ID:2Yn2zl/m

>>409
救いようがネェwwwwwwwww

415 ：選曲してください：2011/07/05(火) 13:00:28.91 ID:aOpl9I5y

>>409
アホ過ぎて脱力したわw

416 ：閉鎖信者：2011/07/05(火) 13:04:30.53 ID:YT0XvQOS

ガチムチと脱力の馬鹿のおかげで閉鎖教の正当性が明らかになったわけだ
閉鎖さえ出来れば全てが可能になる
もうわざわざカラオケに行く必要もない

417 ：選曲してください：2011/07/05(火) 13:22:33.84 ID://Wdlxw2

もうなんのために高音だしてぇのかわからん

418 ：カラオケ板脱カルト協会：2011/07/05(火) 13:39:10.60 ID:2Yn2zl/m

>>416
カルト認定

閉鎖教団はカルトです！！勧誘にのらない様に！！
なぜか奇麗な女性が声をかけてきたら注意してください！！

>>417
迷える子羊よ・・・

419 ：基地外：2011/07/05(火) 13:46:56.25 ID:Z5akjqt9

>>409
う～ん。
それも言えるワイ。

>>415
脱力で向上

420 ：基地外：2011/07/05(火) 13:50:22.88 ID:Z5akjqt9

>>417
悩むより慣れろ！

421 ：選曲してください：2011/07/05(火) 14:26:41.77 ID:rDhhAsYM

なんなんだこのスレ

422 ：選曲してください：2011/07/05(火) 14:30:44.25 ID:62Qdj3GU

>>1の人気で賑わってるスレに他所で相手にされないキチガイが居座ってるスレ
>>1が消えたらすぐにこのスレは終わるけど>>1の人気に群がってるキチガイどもが全員消えても全く影響はない

423 ：選曲してください：2011/07/05(火) 14:48:41.21 ID:1ixkTndB

>>421
１と愉快な仲間たちスレ

424 ：選曲してください：2011/07/05(火) 16:25:47.89 ID:JtdWt2Ta

音域は訓練しだいだけど
音感のなさって直らないんだよね？

425 ：選曲してください：2011/07/05(火) 16:52:48.98 ID:0y9Bmjn4

逆

426 ：選曲してください：2011/07/05(火) 17:04:56.09 ID:Z5akjqt9

>>424
音感は音楽にかかわるのが若ければ若いほど
鍛えられる。
しかし、年齢が進んだ人が得るのは大変な
努力が必要になるでしょう。

427 ：選曲してください：2011/07/05(火) 17:24:34.30 ID:9ggdxYHO

何事も始めるのは若い方がいいし
当然能力の差は、その時点であるから
凡人が一人前になろうと思ったら、若さと類まれなる努力が要る。

428 ：選曲してください：2011/07/05(火) 17:43:44.35 ID:Z5akjqt9

ここの人達は上達する可能性が
大いにあり。

429 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:12:43.73 ID:AjvH6sb+

お前ら全員才能ねーよ

とっとと辞めちまえ時間の無駄だ！

430 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:15:47.61 ID:YT0XvQOS

嘘やん、俺>>1に才能あるって言われたもん（´・ω・｀）

431 ：1：2011/07/05(火) 18:19:45.01 ID:XdsdiXsS

仕事帰りにヒトカラ行ったらmid2G#のロングトーンがかろうじてでるようになっててワロタｗｗ
おまいらもがんばれよｗｗ

432 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:21:01.55 ID:TqR6MZB2

リライトしてええええええええええええええええ

433 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:21:54.12 ID:0E9mm2rX

脱力教の言葉を信じて１週間
カラオケでは今日が３回目
普通に高音出るようになってきた
割とマジで

434 ：1：2011/07/05(火) 18:24:48.27 ID:XdsdiXsS

そりゃでるようになる人もいるだろ。
オレは高音がでない人は発声ができてないというところがおかしいと言っているんだ。

435 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:30:34.98 ID:Z5akjqt9

出ない人は、１に直接指導してもらう。
集団ボイトレ　スカイプ放映

436 ：選曲してください：2011/07/05(火) 18:50:46.95 ID:0y9Bmjn4

なんか脱力教が盛り返してきたね。
脱力系がどんな声か聴いてみたいな。

437 ：選曲してください：2011/07/05(火) 19:17:12.23 ID:bswwA5mt

腕だらーん戦法

438 ：選曲してください：2011/07/05(火) 19:17:13.07 ID:L9eQeZ2J

>>433
効果出て何より。真面目にやれば結構早く効果が出始めるからな。
しばらくその状態で慣らしたら以前通りの歌い方に戻して
無駄な力が入らなくなったかを確認だ。
それでダメならまた繰り返して脱力が完成するまで続ければいい。

439 ：選曲してください：2011/07/05(火) 19:24:29.84 ID:Z5akjqt9

うなじ唱法
汚い声まぜ唱法
ハミング唱法

440 ：1：2011/07/05(火) 19:27:12.87 ID:XdsdiXsS

>>383
バタフライ後半グタグタに・・・・
声自体は柔らかくていい感じだからキーさげて歌ったらうまく歌えそうだな。
リライトは綺麗にでてるが、なんか迫力がないな・・・
これこそ思いっきり張上げるべき曲だなｗｗ

あと両方の曲にいえるが、もっと音程をしっかりなぞったほうがいい気がする。

>>483
それよりはやく脱力の見本みせてくれよｗｗ

441 ：1：2011/07/05(火) 19:28:18.90 ID:XdsdiXsS

>>438
それよりはやく脱力の見本みせてくれよｗｗ

442 ：選曲してください：2011/07/05(火) 19:30:45.08 ID:gMUebrp7

ふかわりょう乙

443 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:09:39.18 ID:YyM4ftTv

脱力も閉鎖も正しい所に力を入れることも大事なんじゃね？

444 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:22:00.52 ID:Z5akjqt9

雑感

脱力の一つに
「声を力まずに小さい声で歌う」があります。

閉鎖の一つに
「話し声から歌に移行する」があります。
大げさに言えば言葉をはっきり歌うことにより
閉鎖に移行する可能性もあります。

私たちは、歌の音ばかり気にかけすぎて
言葉がゆるすぎると声帯が開放することもあるみたいです。

445 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:28:50.70 ID:Z5akjqt9

歌おうとするな、語れ！

446 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:30:31.92 ID:gMUebrp7

男は背中で語れ！

447 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:31:28.31 ID:zz6HZcHo

チンコガチガチ教こそ正義

チンコに血液を集中させることで上半身が自然に脱力でき、
同時にチンコガチガチを維持するために下半身と丹田に力が入り、自然な支えも得られるという最強の歌い方

ちなみに、年取ると音域が下がるのは段々おっきしなくなってくるから

448 ：チンガチ教信者：2011/07/05(火) 20:32:15.63 ID:gMUebrp7

入信。

449 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:44:50.06 ID:egtf3wq6

もしかしてアレですか？チンコ小さいと高音出ない？死にたい。

450 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:48:01.55 ID:Z5akjqt9

451 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:49:32.25 ID:gffXdXZH

上智ンポ大学の松本君はすばらしい高音が出るんでしょうなｗｗ

452 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:54:46.33 ID:0y9Bmjn4

>>449
練習して高音でるようになれば、あそこもでかくなっていくはず。

453 ：選曲してください：2011/07/05(火) 21:30:38.20 ID:vYs25GmC

才能ないやつって卑屈でひねくれてるのがよくわかるスレだな
いや、高音は才能じゃないってこと考えると
才能のせいにする人間がそうだということか

454 ：選曲してください：2011/07/05(火) 21:36:18.17 ID:Z5akjqt9

俺は高音必要だと感じなかった
から伸ばそうとしなかったが
高音が多い作品を歌うとき
うんざりするよ。

455 ：動画君：2011/07/05(火) 22:05:26.27 ID:yZnFeZFr

腹式はやっぱ腹筋あったほうがいいのかな
腹たるみすぎでヤバスｗ
ちょいサウナでも入ってくるかなｗ

456 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:12:35.46 ID:fDdnVE9D

言われてみれば高音出るしチンコ硬い

457 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:14:23.31 ID:FfzB+r8N

>>454　じゃあ歌うな。
もしくは練習しろ。
言い訳にしか聞こえん

458 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:18:04.99 ID:Bna3e/3S

そうは言っても、老害さんは多分>>457より遥かに上手いぜ。
いくつかUPされた音源が本人のものだとすればね。

459 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:21:21.40 ID:egtf3wq6

長老めっちゃ上手いね
低音で発声が素晴らしくても高音が出るようになるわけではないという良い参考ですな

460 ：いさおの人：2011/07/05(火) 22:23:54.57 ID:Oxrt13iY

>>454
一度高めの曲、歌ってみてきてくださいｗ
>>455
有酸素運動しないとそうそう落ちませんぜ！！

461 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:29:57.70 ID:/leLrvS3

フル勃起状態だとその分の血液が体に回らなくなるわけだから
確実に声に影響出てるだろうね

462 ：383：2011/07/05(火) 22:36:12.95 ID:hIHgGXzJ

>>397
昔と比べると徐々に粉雪歌えるようになってきてますな
力みで高音部の口の開け方変わってそうで、それが高音発声をしにくくしているような気がする
裏声の扱いとか語尾処理が上手くて歌いまわしも完成してるから、
いさおの人の音源は聞いていてすごく参考になりまする

Butter-Flyの高音部柔らかく出せてたか
一歩前進した気はするが、裏返らず歌いきれる体力がほしいぜ…

>>440
声質が軽い上、低音も苦手なのでこの曲に関しては下げるともっと迫力なくなるんだぜ…
おいらには高音開発しか道はないのだ…
リライトはやっぱりもっと張ったほうが良かったか
裏返りは減ったが、前スレ辺りににうｐした音源のが勢いあって良かったんかなあ
音程は今一番の悩みだな。上下幅が大きいとこだと特に。
１さんを見習って今度は精密採点ある店行って練習してみるか

１さんのmid2G#ロング聞きたいからうｐしる！

463 ：選曲してください：2011/07/05(火) 22:46:49.62 ID:I7HH4k3/

男だが音域とか良くわからんけどＸのrustynailくらいまでなら完璧に歌える
女性歌手もそこそこいける
普通だと思ってたが、初めて一緒にカラオケに行った人に驚かれたよ
男はバンドのメンバーとしか行ったことがなかったから

464 ：1：2011/07/05(火) 22:54:40.44 ID:XdsdiXsS

>>462
レコーダーもっていったときに運良く出ればなｗｗ
てか単音で叫べばでるが、歌の間に出るかが問題だからな。
オレにとって一番重要なのは最高音より体力だな。

465 ：選曲してください：2011/07/05(火) 23:50:04.25 ID:CQvgLtW6

「オレにとって一番重要なのは最高音より体力だな。」

大事なことなので

466 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:09:02.92 ID:KZSxVSVN

高音が完成されていないと
一部の高い音のために
歌全体がめちゃめちゃになる。
これは俺のこと。

467 ：選曲してくださいくま：2011/07/06(水) 00:13:03.48 ID:FlYjG72W

高音がスムーズに出ない程度の発声って中低音も知れてるよね

468 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:15:20.08 ID:zSt6mX4k

もういい加減そういう釣りなのか本気なのかもわからんような煽りはやめようぜ。
ここ数日の流れは不毛すぎる。
ここはやはり1のうpしかないな。

469 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:17:38.45 ID:kRRWykC3

>>463完璧とかよく言えるもんだなｗたぶんどんな一流の歌手でも完璧なんて言わないだろうよｗ

470 ：1：2011/07/06(水) 00:28:36.58 ID:Cr/qZDqs

体力ももうちょっとでコツがつかめそうなんだけどな。
とりあえずＤＥＥＮの一人じゃないとかがキー－１では歌えるようになったし
昔よりは確実にあがってきているが、あとほんの少し何かが足りない。
これをつかむことができればオレは未到の域に突入できる。

471 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:32:03.52 ID:KZSxVSVN

>>467
そうだね。
高音も上を目指せばきりがない。
低音も同じこと。
自分の音域を認識して、その音域に
合う歌を選ぶほうが妥当だろう。

472 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:33:22.92 ID:DJd9qH80

>>463
うｐ

473 ：動画君：2011/07/06(水) 00:39:37.21 ID:VBqnyfe8

>>463
参考にしたいので音源ないですかー

474 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:41:45.28 ID:6dIhnKzL

>>466
こんなところに俺がいたｗ

475 ：1：2011/07/06(水) 00:43:36.69 ID:Cr/qZDqs

おまいら高音コンプすごいなｗｗ

476 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:48:08.96 ID:NR7M3b7z

テンプレの音源消えてるな。

477 ：選曲してくださいくま：2011/07/06(水) 00:48:25.09 ID:FlYjG72W

高音が出る人間の前では自分が生物として劣っていることを痛感させられ縮こまります

478 ：選曲してください：2011/07/06(水) 00:51:09.57 ID:U/1Ls54+

今こそテンプレ音源更新のときですな
今の１が歌うとどうなるか聞いてみたいｗｗ

479 ：動画君：2011/07/06(水) 00:55:16.97 ID:VBqnyfe8

結構ボイトレもヒトカラも行ってるし
かなり成長してると思われる

480 ：カラオケ板脱カルト協会：2011/07/06(水) 01:03:23.24 ID:iWvAxLm5

戦争だ！

カラオケ板宗教戦争
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1309880897/

481 ：1：2011/07/06(水) 01:07:09.07 ID:Cr/qZDqs

しかし粉雪を原キーで歌うとテンプレとあまり変わらない感じになるな。
裏声で歌うとマシになるが。

482 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:07:40.45 ID:kRRWykC3

>>1は上手くなるよ
歌が好きだからね
歌うなと言われても歌う奴だけが上手くなる
もう少し頭を柔らかくすれば上達のスピードはもっと上がると思うがね

483 ：選曲してくださいくま：2011/07/06(水) 01:07:44.95 ID:FlYjG72W

２つか３つ下げるとかなり良い感じになりそう

484 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:17:01.12 ID:NR7M3b7z

既に上手いと思うんだが。

485 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/06(水) 01:22:00.71 ID:e5O5IoHz

上手さの基準なんてひとそれぞれ

486 ：1：2011/07/06(水) 01:24:24.61 ID:Cr/qZDqs

最近モトモリンは暇をもてあましてるとみえる。

487 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/06(水) 01:31:11.97 ID:e5O5IoHz

>>486
最近きた東北大の院卒の部下が優秀すぎて
することないけど付き合い残業

あたまいいひとってすごいなあ

488 ：1：2011/07/06(水) 01:37:23.07 ID:Cr/qZDqs

こんな時間まで残業とは・・・
恐るべき会社。

489 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/06(水) 01:39:15.08 ID:e5O5IoHz

この歌、かなり低いけどだれがうたってもうまくきこえんぜ。大発見だ。
森山直太朗いとしきみへ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33375

490 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:41:53.72 ID:KZSxVSVN

この高い声大丈夫かな？
と思った時点で、発声器官の
機能が低下し、呼吸も乱れて
アウト！

>>487
優秀なやつは考えることが違う。

俺がこの詩の意味はなんだろうなんて
ボヤいていると、ここに書いてありますと
英文に指を指す。
そのこは、京大院卒で某コンピュータ
会社勤務。

491 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:50:04.67 ID:KZSxVSVN

>>489
ピアノ弾きながら歌唱しているように聞こえる。
聞かせどころで聞かせますな。
アリスも出来そう。

492 ：1：2011/07/06(水) 01:50:14.53 ID:Cr/qZDqs

>>489
森山はまだ桜さえ満足に覚えてないからなｗｗ
歌えばおれにあうとは思うが覚える気にならないという。
裏声は苦手そうだな。

>>490
脳みそのつくりが違うんだよ。

493 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:58:58.22 ID:KZSxVSVN

基本技術をきちんと身につけてる
人が歌うと、曲のまとめ方とか
ロングトーンを直すぐ伸ばして
からビブラーとを掛ける。
ビブラートをコントロールする
技術もなかなか、このての
ジャンルは、ビブラートの
速度制御で表現力ｕｐの
技術はあまり使わない
のでしょうね。
全て計算されつくした仕上げでした。

494 ：選曲してください：2011/07/06(水) 02:01:49.94 ID:KZSxVSVN

>>491
アリス⇒安全地帯でした。スマソ

495 ：選曲してください：2011/07/06(水) 07:39:17.95 ID:zlBBoB89

よく軟口蓋上げて歌うといいとかいうけど、軟口蓋上げて歌ったりしゃべったりすると乾燥したような感じで
軟口蓋周辺やのどちんこが腫れたり、痛くなるんだけど、空気が当たることになれてないだけなのかな？

496 ：選曲してください：2011/07/06(水) 08:25:53.76 ID:KZSxVSVN

声の通るところをきちんと開けて歌おう

「なんこうがい」という喉の奥の場所を開ける（開く、上げる）ことです。
天井を見て、口をぽか～とあいた状態
で、少し口で息を吸い喉の奥の涼しい空気を感じて下さい。
この場所、この状態が、「なんこうがい」が開いた状態です。
これが出来れば、声のかたよりがなくなり素直な確かな音程の声になります。
歌唱時は、この「なんこうがいをあける感じ」をいつも忘れないようにしましょうね。

歌唱中にこれらの原因でつまり声により喉に負担があると感じたら、
斜め約３０度上を見て「なんこうがい」をあけて歌いましょう。　
あるいは、ファルセットの状態はなんこうがいが開いた状態なので
一度ファルセットを出してその喉のかたちのままそのイメージを
思いだして歌いましょう。
正しい発声の音色をイメージして歌うことが大切だと思います。

497 ：選曲してください：2011/07/06(水) 08:33:11.08 ID:KZSxVSVN

>>495
なんこうがいの開け過ぎは、咳き込んだりでかなりの
負担になります。
上記の方法で十分なんこうがいは開きます。（意識すれば開くもの）
問題は、すでに充分なんこうがいが開いた人が
さらに開こうとするための喉への負担に注意しましょう。
なんこうがい開け過ぎに注意しましょう。

498 ：選曲してください：2011/07/06(水) 09:03:36.16 ID:zlBBoB89

>>496
とても有益で詳しい説明ありがとう
どうやら元々必要な分は開いていたところを開け過ぎようとしていたみたいだ

499 ：選曲してください：2011/07/06(水) 09:41:59.59 ID:QuM0LO1K

>>489
やっぱうまいなー
つか最後のロングトーンは異常w

500 ：選曲してください：2011/07/06(水) 12:05:13.49 ID:aK29sEmz

カラオケ行ったらHiA#の曲が普通に歌えたからHiA#でるんだな俺

501 ：選曲してください：2011/07/06(水) 13:03:29.60 ID:950iRP3M

>>489
編集乙

502 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/06(水) 13:27:46.86 ID:e5O5IoHz

>>501
空間録音でも編集したみたいに上手くてすまんかった。

503 ：選曲してください：2011/07/06(水) 13:35:53.52 ID:jAWwe0nI

ﾓﾄﾓﾘ＝編集というイメージが強いから煽っただけだろw

504 ：選曲してください：2011/07/06(水) 13:52:09.13 ID:KZSxVSVN

うたまね大会やろか

505 ：選曲してください：2011/07/06(水) 14:14:40.18 ID:vzN4UIGL

モリモトはガイドボーカルになれるなｗ

506 ：選曲してください：2011/07/06(水) 14:16:55.62 ID:jAWwe0nI

ガイドボーカルなら1のほうが適任だと思う。

507 ：選曲してください：2011/07/06(水) 14:19:42.82 ID:KZSxVSVN

うたまねうｐ

508 ：選曲してください：2011/07/06(水) 14:26:08.28 ID:KZSxVSVN

ガイドボーカルの歌まねうｐしていいかい。

509 ：選曲してください：2011/07/06(水) 15:39:22.40 ID:jAWwe0nI

うPればいいんじゃね

510 ：選曲してください：2011/07/06(水) 15:55:35.72 ID:KZSxVSVN

1年前のガイドボーカルが　償いを歌うと

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33397

511 ：1：2011/07/06(水) 18:04:41.72 ID:Cr/qZDqs

>>510
これ誰が歌ってるの？

512 ：選曲してください：2011/07/06(水) 18:13:48.93 ID:KZSxVSVN

信者です。

513 ：選曲してください：2011/07/06(水) 18:24:21.63 ID:KZSxVSVN

>>510
歌まね
１年前のガイドボーカルが　テレサ・テンの
「償い」　を歌うとこうなるだろう。（コロッケ風に大げさにアレンジ）

514 ：1：2011/07/06(水) 18:25:58.30 ID:Cr/qZDqs

一度まじめに歌ってくれ。

515 ：選曲してください：2011/07/06(水) 18:27:12.47 ID:vNFWFR0m

？（´・_・｀）

516 ：選曲してください：2011/07/06(水) 18:35:16.41 ID:KZSxVSVN

飲みすぎたブランク・永井が　テレサ・テン
の　償い　を歌うと。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33398

517 ：選曲してください：2011/07/06(水) 19:06:07.81 ID:AUFdARds

池沼？

518 ：選曲してください：2011/07/06(水) 19:13:27.82 ID:NR7M3b7z

今日の池沼IDだね。

519 ：選曲してください：2011/07/06(水) 19:32:38.49 ID:KZSxVSVN

http://hetasure.web.fc2.com/

520 ：選曲してください：2011/07/06(水) 20:17:12.70 ID:0DXhMa2i

なにこいつ・・・
確実になんらかの障害もってるだろ

521 ：選曲してください：2011/07/06(水) 21:42:20.65 ID:BXXYrLiH

どう頑張ってもmid2Gからこの声になってしまう
極力喉開こうとしているけどこの声になってしまう。力抜いてもこの声になってしまう。
あと、mid2Fまでもこんな声が重い(固い?)感じになってしまう。どうすりゃ治りますか？

奇声注意 YAH YAH YAH
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33422

522 ：選曲してください：2011/07/06(水) 22:11:45.38 ID:e68EFBdi

>>521
自己流ボイトレの悪い例みたくなってるな
とりあえず脱力とか裏声がどうとかみたいなのを気にしてるならまず一切忘れた方がいいぞ
声は硬いけど重くはない、むしろ細くて軽い
なんつーか、まず、歌えるキーでもっと普通に歌ってみ？

523 ：選曲してください：2011/07/06(水) 23:21:46.34 ID:BXXYrLiH

>>522
そうそう硬いか。
これは高くなるとこんなキモ声になっちゃうって例で、普段はキー下げたり低い曲で
練習したりしてるんだけど、この必ず手に入れたいものは～みたいな硬い感じになっちゃうんだよね
大きい声で出るのはlowGまでとそんなに声低い訳でもないし、高い声出ないのも
このせいじゃないかと思ってんだけど、治らん。もっと広がりがある声が欲しいです
何を意識して練習すりゃいいの？

524 ：選曲してください：2011/07/06(水) 23:31:49.23 ID:kVocjLTE

俺もmid2後半ぐらいからキモ声になってしまう
たぶん喉締め張り上げになってるんだろうけど、脱力したら裏返るし…

天体観測　サビから悲惨です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33429

525 ：いさおの人：2011/07/06(水) 23:58:53.67 ID:lHpM29gF

>>489
相変わらず聴かせますね～余裕を感じますｗ
>>510
聴いてみたかったですーorz
>>521
何も考えず、とりあえず楽しく歌うことを心がけるといいですよ！
頭で考えすぎていて、「ああどうせ出ないし・・・」って思っているような印象があります。
一度、余裕のあるキーで歌いこんで、楽しく歌えるようにしてみてはいかがでしょう？
>>524
自分も大体同じ状態になりやすいのですが
歌いやすい部分に力を入れすぎて歌う癖を感じますよね。
よく言う閉鎖のしすぎ？になるのかと思います。
閉鎖を軽くして、呼気の圧を高めにして歌うと良くなると感じました！

526 ：502：2011/07/07(木) 00:01:31.02 ID:Oj28CswJ

>>524

mid1B～mid2Bあたりの地声
mid2B～hiBあたりの裏声

この範囲で、

あ行、か行、さ行、た行、な行、は行、ま行、や行、ら行、わ・ん
が行、ざ行、だ行、ば行、

すべて練習する。

527 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:03:33.37 ID:Ibd09CPX

526は502じゃない、間違えた。モトモリンすまん！

528 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:04:49.41 ID:bQCMFEN3

>>524
これは俺と同じだからわかる
鼻声でかつ喉締めてる発声

529 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:09:00.36 ID:ZGO2zCyW

>>525
なるほど、呼気の圧を高めにですか
アドバイスありがとうございます！

530 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:16:22.24 ID:ZGO2zCyW

>>526
試してみます！

>>528
ですよね
喉締めがどうしても治らなくて…

531 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:21:00.44 ID:Ibd09CPX

>>530
もし本当に試してくれるなら、
何の行が苦手だったか教えてくれ。

それによってアドバイスも変わってくる。

532 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/07(木) 00:22:42.22 ID:7ERSSf1F

このスレの住人で、

・うpできる
・hiA出ない

の条件を満たす人は挙手願います。

533 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:23:29.16 ID:FbtHWw00

>>524
俺も似たようなもんだわ。まるで治る気がしない

534 ：いさおの人：2011/07/07(木) 00:24:04.61 ID:PWdEas4l

以前「こぶしは使えますか？」と言われましたので
ちょっと演歌の練習をしてきました。

柳ヶ瀬ブルース　美川憲一
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33436
えいさ　ジェロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33435
やっぱ苦手です。。演歌奥深すぎですorz

>>529
凄く抽象的な表現でわかりづらいですよね。。
聴いた感じだと呼吸は深いのだけど、腹式呼吸が出来ていない感じなんですよね。
その為、低い音域から音が詰まったようになってしまっていて、
高音部でコロっとひっくり返ってしまうんです。

低い音域からEXILEっぽい（歌い方そのものを真似るって意味ではないｗ）声を引っ掛けるように
発声出来るようになれば、腹式呼吸のコツをつかめてくると思います！

535 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:25:09.12 ID:kGXMvzYh

>>524
喉しめもそうだけど
歌い方もリズム感もやばいな

536 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/07(木) 00:26:38.43 ID:7ERSSf1F

>>534
結局コブシってやつは連符なわけで。
増やす音符をしっかり和音階にのせるのがポイントなんじゃないかって最近きづいた

537 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:26:44.77 ID:UUKH7H8A

>>523
ため息に声を乗せるような感じで歌う
そのままだと息漏れが凄いだろうから、いかに息のロスが少なく出来るかを考える
ここでエッジボイスの感覚が役に立つ
上手くいくと声がふわっと浮いたような感覚で楽に声が出せるようになる
その喉のバランスを保ったままで声を大きく出す方法を模索する

538 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/07(木) 00:33:14.37 ID:7ERSSf1F

>>537が完全に俺の声の出し方と一致してて震えた。

もし俺と同じ変な耳の持ち主だったら「広がりのある」ってやつが、一緒に聞こえてくる音の数で評価できるはず。

539 ：いさおの人：2011/07/07(木) 00:38:16.23 ID:PWdEas4l

>>535
恐らく深い呼吸を上手く使いこなせていない為
発声した時点で音域幅が頭打ち状態になり、ハァハァ状態になったから
ではないでしょうかｗ聴いた感じ、歌い急いでいる感があります。
>>536
歌った印象で、コブシ部分は確かに連符の様ですね。
なので呼気に言葉を乗せる歌い方でないと、コブシではなくカクカクした単体の音になってしまいます。
綺麗に言葉を乗せていれば、和音階へ転ずるのが可能になりそうですね。
その辺り、フェイクにも通ずるコツがあると実感しました。
>>537
いわゆる息に声を引っ掛ける歌い方、でしょうか？？
そこにしっかりと空気圧をかけてあげると、凄い良い音が出せるんですよね。
頭打ちになっても声を詰まらず、綺麗に裏声に転ずる事が出来ますし、
実感としてまだまだ高音が伸びそうにも思います。
この辺りでハスキーボイスをしっかり活かせる様になれば、世界が変わりそうですｗ

540 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:48:40.04 ID:C8G5C74E

>>532
張り上げ、ミドル関係なしで、ただしきれいにHiA出せるってこと？
それなら無理だわ。うｐはできるけど。はぁ……

541 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:51:49.92 ID:UUKH7H8A

>>538
一般的な癖の無い発声ってこれじゃね？
生憎と俺は並程度の耳なんで音の数まで分類できない
音色や質感、経験あたりが判断基準

>>539
「引っ掛ける」という表現で俺が声を出すと割れたり詰まったりするかな
常に頭声を主に置いてベストなバランスで切り替えるとしか言えない
いさおの人はあと2音くらいは綺麗に伸びていいはず

542 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:57:30.54 ID:Ibd09CPX

いさおの人は、基礎は十分出来ているはず。

自分の型を崩すつもりで、一度hiCあたりを叫んでみて
（発声の善悪とか考えること抜きで）、それを録音してみて欲しい。

いさおの人なら、掴める物があるはず。

543 ：1：2011/07/07(木) 01:01:08.61 ID:3nU9HNvy

>>521
オレも高音が連続して続く部分を無理してだすとそうなるよ。
だからオレはそうなる曲は歌わないことにしている。
練習してもすぐにも無理とわかってるからな。

>>524
微妙に震えてる歌い方がいい感じだと思うんだがね。
きついのか死にそうになってるのが残念。
一緒に持久力を鍛えようぜ。

>>534
いさおさんはやっぱこういう方面がいかしてるな。
美川のほうはオレ的につぼだった。

>>542
いさおの人じゃないけど、hiCさけぶとか誰もが試してるんだよなｗｗ

544 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:05:46.66 ID:pRPPQXq2

裏声上げ下げしてたらなんか急に声が高くなって太い声でhiEくらいまで出せるようになったんだがこれってミックスボイスなの？
今までオク下で歌ってた女ボーカルの曲も原キーで楽勝

545 ：1：2011/07/07(木) 01:06:59.50 ID:3nU9HNvy

聞くからうｐしてみ。

546 ：いさおの人：2011/07/07(木) 01:10:13.82 ID:PWdEas4l

>>541
呼気に声を乗せる、って事だと
つまり呼気に倍音成分の一番最高音部分を乗っける印象で良いでしょうか？？
一般的にそれを「裏声に地声を混ぜる」って表現しているように実感しています。
正しい歌い方として、一曲を通して喉仏を動かすな、と言われた事がありますが
要するに倍音成分の乗っける部分を変化させるな、って事だと思うんですよね。

音域は低めですけど、例えるならこういう感じで。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33445
>>542
ただし高音は除く、ってとこでしょうかねｗｗｗ
いわゆるhiCっていう音が出せない、っていうわけではないんですが
その音域の倍音を上手く乗せる事が出来ないんですよね。
なので、歌うとどうなるかというと
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33446
こんな風にうにょうにょした歌い方になっちゃうわけです。
高い部分の倍音に綺麗に呼気を乗せられなかった典型ですねorz

感覚としては掴んでいるんですが、高い倍音を活かす方法がまだまだorz
>>543
美川さんは個人的に今がっつり押している名曲でしてｗ
ちょいと真面目に練習をしているトコでございます！
ただ音程がふらっふらするのが・・・orz

547 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:12:40.90 ID:Ibd09CPX

>>543
いや、上達すればするほど、
キモ声になったり、下手になることを畏れるものだよ。

張り上げたくない、音程を外したくない、音質を悪くしたくない、
リズムを外したくない、などなど・・・・。

いつもの自分と同時並行して、色々やってみる奴が成長する。

548 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:13:14.73 ID:cU9oL02M

今期で>>1にお勧めは神様ドォルズ
OPEDがだけどｗ

ありがちな歌い方で「童話迷宮」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33443
開幕ブレス強すぎで声帯しんどかった

549 ：1：2011/07/07(木) 01:25:54.91 ID:3nU9HNvy

>>547
そうか？
みんな練習ではどちらかというとできないところを試行錯誤して
練習してると思うんだけどな。

>>548
久しぶりの人出現ｗｗ
田村ゆかりの曲は全然しらんなあ
女声の才能の片鱗をみせる音源だな。
それはそうとyoutubeで聞いてこよう。

神様ドォルズ opedか。
石川智晶さんはオレの中では神様の一人なんだがｗｗ

550 ：動画君：2011/07/07(木) 01:30:04.17 ID:izyTkFzr

今月　東京行けそうなので　
またボイトレ受けてこよーと思うんだけど
ｄａｉｓａｋｕさんと桜田さんならどっちがおススメ？

551 ：1：2011/07/07(木) 01:32:24.42 ID:3nU9HNvy

ぜひdaisakuさんのレポ頼む。

552 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:33:46.51 ID:/Fprxquu

ゆかりん祭りと聞いて

>>548
メロの時点でこれは途中で力尽きるなｗと思ったけどその調子を保ったまま一番歌いきりやがったｗ
ラストの裏声はやっぱりキモいなｗ

553 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:34:48.46 ID:6/ShucTS

>>525 >>537-538
ありがとう、確かにどうせ出ないしって思っちゃってる節がある。
キー下げて余裕を持ってため息に声を乗せるようにですか。そこら意識して練習してみる
息に声乗せるのって難しい

554 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:35:49.96 ID:C8G5C74E

いい加減ボイトレ絞って継続して行った方がいい気がするんだが。効果出るのも出なくなるんじゃないか？

555 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:41:31.20 ID:pRPPQXq2

http://3gpa.updoga.com/60n83p1/
やっとupできた
携帯撮りだからノイズ多すぎてすまん

556 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:44:30.34 ID:UUKH7H8A

>>546
倍音で語るのは最近の流行なのか、何となく言いたい事はわかるけどｗｗ
もういさおの人は「混ざってる」人だと思うんだけど
アンパンマンの場合はどっちかっていうと上を確保して下を押し込めて殺してる感じじゃない？
正しい作法で音色を作ってる、っていうか

もうちょい上のキーでそのバランスのまま「ｍ」が響くポジションにもっと圧力をかけてやると、もうちょい上に広がりが見えるんじゃないかと思うんだけど
胸声を足場にする配分をもうちょっとだけ明確にしてあげた方がよさそう
恐らく普段、この段階でいさおの人は胸に声を落としすぎたり引っ掛けたりして、ガクンてギアが下がっちゃうんじゃないかな
喉仏は俺も意識的な調整はしない方がいいと思う。

557 ：1：2011/07/07(木) 01:48:50.45 ID:3nU9HNvy

>>555
すまん、ＰＣでも携帯からも聞けなかった。

558 ：動画君：2011/07/07(木) 01:51:42.49 ID:izyTkFzr

>>554
地元でまた行きたいんだけど
ちょい東京に行く用事ができたので
ついでに桜田さんかｄａｉｓａｋｕさんのレッスン受けときたいと思いましてね
小野さんはもういいかな

559 ：1：2011/07/07(木) 01:52:46.85 ID:3nU9HNvy

>>546
オレは愛歌がそうなる気持ちはわかるよｗｗ
でもオレよりは高音でてると思う。

560 ：選曲してください：2011/07/07(木) 01:59:42.32 ID:C8G5C74E

>>動画君
あ、そっか東京地元じゃなんだったか。
レポ楽しみにしてますわ。

せっかくなんでついでにうｐ
magma
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33463

ラストのロングトーンMid2F#くらい、かな。キーボードないし音感もないからわからないけど、
結構楽に出るようになった気がする。

561 ：1：2011/07/07(木) 02:13:38.97 ID:3nU9HNvy

ロングトーンかっこいいな。
たとえ張上げでもそういう感じの歌い方は好きだ。
だが、たしかに音感（音程）のなさが目立つ・・・
確実にピッチなどをあわせれたらかっけえええってなるかもなｗｗ

562 ：動画君：2011/07/07(木) 02:23:26.07 ID:izyTkFzr

>>546
いさおさんもジャンル広いねーｗ
渋い声なので　体操のお兄さん　みたいなのも合いそうだｗ
今更だが　だんご三兄弟　歌ってみてくれないかｗ
>>560
バリバリの関西人ですよｗ
ただ評判のボイストレーナーはやはり東京に多いので
せっかくの機会だからね

563 ：選曲してください：2011/07/07(木) 10:17:44.98 ID:aIqgB+Dk

最近の動画君の音源聞きたいな

564 ：選曲してください：2011/07/07(木) 10:55:16.87 ID:B/8k9zDc

今日からカラオケ板きますた。
ここにうｐしたら修正点とかアドバイス貰えたりするのかな？

この前VIPでアドバイスくれ的なスレ音源付けて立てたら
思いのほかスレが伸びて自分がどれほど音痴が思い知らされた

565 ：選曲してください：2011/07/07(木) 11:02:46.53 ID:vu07O8M/

試しにうｐしてみそ。
1と愉快な仲間たちが答えてくれるはずさ。

566 ：選曲してください：2011/07/07(木) 12:20:44.42 ID:B/8k9zDc

>>565
ありがとうございます！お言葉に甘えてうｐさせて頂きます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33354
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33472
両方ともButter-Flyです。

上は以前スレ立てた時に張ったやつです。
その時一式アドバイスを頂いて、自分なりに色々意識し直して取り直してみました
改めて修正点、アドバイス頂きたいので良ければお願いします

ちなみに自分は音程に鈍く、どこ外したかが自分では全然気づけなかったり_no

567 ：選曲してください：2011/07/07(木) 13:04:30.75 ID:9mwX3wUR

>>566
音程はほぼ問題ないよ、オケ板標準レベル以上と思ってもいい
最後のoh my liveはちょっと外し過ぎだけどｗ

一番気になるのは「あえぎ」
まず表現をシンプルにして素直に歌ってみよう、しばらくは棒歌いになるくらいでいいよ
疲れのせいか、頻繁にため息吐息が出現するので、そこはグッとこらえてみよう
今はなんとなく声を押さえちゃってる印象なので、まずは大声出して自分を解放してみよう

修正後の音源のほうがかなり良くなってるように聞こえるので、方向性はいいと思う

568 ：選曲してください：2011/07/07(木) 13:05:56.79 ID:9mwX3wUR

loveとliveってなんだかとっても似てるよねぇ

569 ：選曲してください：2011/07/07(木) 13:06:46.70 ID:kGXMvzYh

いや音程結構ずれてるだろう…

570 ：560：2011/07/07(木) 13:15:08.60 ID:C8G5C74E

>>1
感想ありがとう。
音程はなかなか良くならないんだよなぁ。
一応曲聞き込む他にも二度と三度の音階練習とかもやってるんだけどねー……。

あ、それと誰かサビのロングトーンの高さ正確にわかる人いない？
Mid2F#くらいだとは思うんだけど、実際Dくらいだったら成長皆無ってことだしちょっと不安なんだ。

571 ：選曲してください：2011/07/07(木) 13:16:53.24 ID:9mwX3wUR

>>569
サビで音域が届かなくてフラットしてるところ以外は、気になるほどのずれじゃないよ
そこもちゃんと合わせようと意識してるのが感じられるし、音痴じゃない
少なくとも音程に限って言えば、タカラで歌うには十分なレベル

572 ：選曲してください：2011/07/07(木) 13:49:29.68 ID:QWrSr46p

>>571
正直に言うと音程結構酷いよ…
566は自分で気付けてないなら気付けるようにまず耳を鍛えた方が良いと思う。
そうしないといつまでたっても治らないだろうし。
571は悪いけどこれで気になるほどでないというなら君も耳を鍛えた方が良いと思う。

573 ：選曲してください：2011/07/07(木) 14:16:51.56 ID:9mwX3wUR

>>572
しまった！俺の耳がおかしいのか！
耳を鍛えるって、具体的に何をどうすればいいの？

574 ：選曲してください：2011/07/07(木) 14:55:23.00 ID:QWrSr46p

>>573
具体的な練習法は自分で探して下さい。
クラシックで言ったらソルフェージュとか？
自分は元々耳悪くなかったし気がついたら意識する程度だから経験的なこともあまり言えないし。

直接関係ないけどググろうとしてこんな動画見つけた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5335762
少なくともこの差が簡単に分かるくらいなら、気付かないのに音程ズレてるって言われることはないと思うけど。
もし聴いてみて違いが分かるなら後は意識の問題だと思う。

575 ：選曲してください：2011/07/07(木) 15:13:20.97 ID:9mwX3wUR

>>574
ニコ動の奴2問間違えた…みんな簡単にわかるのか、これ？
その2問は、音が違うのはわかるんだけど、「アレッアレっ？」ってかんじで
どっちが高いのか低いのか判断がつかなかった
俺の耳やばいんかのぉ

576 ：選曲してください：2011/07/07(木) 16:18:34.60 ID:J2/NWusT

カラオケなんだからソルフェージュみたいな難しい事しなくてもいいってw
演奏をよく聴きながら歌って録音
あとでじっくり聴いて確認
これの繰り返しだよ

リズムも音程もよーく聴くんだよ！

577 ：選曲してください：2011/07/07(木) 16:25:54.53 ID:9mwX3wUR

耳が悪いとさ、録音したもの聞いても正しく歌ってるのかどうか分からなくね？
そのいい例が俺だけどｗ

578 ：選曲してください：2011/07/07(木) 16:35:57.20 ID:K7CQmf4I

>>532
奇声じゃないとhiAはでないよ。
奇声でよければうｐしようか？

579 ：選曲してください：2011/07/07(木) 17:46:31.74 ID:f16/376e

>>566上は音痴レベルだが、下はマシになってるな
だがどう聞いても問題ないレベルではないなｗ
この音程のズレを認識できないのに偉そうに上から目線でアドバイスする男の人って・・・

580 ：選曲してください：2011/07/07(木) 18:05:19.38 ID:9mwX3wUR

>>579
全く大笑いだよなｗ
でもうｐるとうまいうまい言われるのが不思議

>>566聞き直したんだけど、やっぱりそんなに音程がひどいとは思わないなぁ
音域が届かないフラットは仕方がないとして、それ以外の部分もそんなにひどいかなぁ

581 ：1：2011/07/07(木) 18:23:13.07 ID:3nU9HNvy

>>566
サビが半分ぐらいフラットしてるのはきついからという感じで
あとはまあ音程でいえば一般レベルだろ。
具体的に言えば、精密２でバーはあってるけど、あまり光らないタイプ。
オレは別に下手じゃないと思うけどね。
もっとやわらかく爽やかに歌えるようになればいいと思うけど。

582 ：選曲してください：2011/07/07(木) 18:32:50.68 ID:9mwX3wUR

さすが>>1さん！

583 ：選曲してください：2011/07/07(木) 19:18:57.37 ID:+LmpHsKj

>>566は届いてない部分は出せないから仕方ないとして
語尾の部分がおかしい。ちゃんと聴き込んだ方がいい
間違えて覚えちゃうとそっちで歌ってしまいがちだし、伸ばす部分があるとそこがしんどいのもわかるけど

584 ：選曲してください：2011/07/07(木) 20:09:22.92 ID:/Fprxquu

>>566
音痴というより単に届いてないだけっぽい
声質は良いから音域伸びれば上手くなりそう

声質良い奴は毎日酒飲んでハバネロでもかじってろ・・・

585 ：選曲してください：2011/07/07(木) 20:33:33.08 ID:7OwpvBv+

>>566
メロも途中音程をずり上げる所謂「しゃっくり」を連発してるので、癖があって聞きにくい。
音が一発であうようになるといいかもねー

586 ：選曲してください：2011/07/07(木) 20:58:35.23 ID:JsaSQKVG

い段う段の高音が出し難いと思ってたけど高音だけじゃなくて普通の会話でも出せなかったわ･･･
「手術」「技術」とか激しく発声しにくい

587 ：いさおの人：2011/07/07(木) 21:35:02.28 ID:PWdEas4l

>>566
完全にカラオケ馴れしていないだけの方、という印象ですねｗ
音程の狙いは大きく外れていないとは思いますが
なんかこうはっちゃけてない若者って言いましょうかｗｗ
とにかくカラオケ行きまくって歌いたい放題歌えば、いずれ良くなると思います！

588 ：566：2011/07/07(木) 23:06:19.75 ID:B/8k9zDc

>>567
最後のラブの所酷い外し方ですねｗ
でもラブ以外の外してる部分が自分では全く自覚無いんですよね
指摘されてよく聞いてみたら確かに！ってなるくらいで_no
あえぎやっぱり気になりますか、直してみたいと思います！
>>572
やっぱり酷いですか、教えて頂いたニコ動のやってみましたが聞き分け難しいですね
音感とかセンスとよく聞くので鍛えられるものなのか心配ですがやってみたいと思います
>>579
やっと下の下から抜け出した感じでしょうか...やっぱり一番の問題は音程ですか！
>>581
半分以上届いてないんですね、キー下げて歌ってみよう
そうです！ずっとバーをかすってる感じですね、皆さん結構普通に光るけど不思議でたまらない
ありがとうございます！意識し直して歌ってみたいと思います
>>583
語尾の部分はどの曲でもこうなってるかもです、癖ですね
客観的な意見は本当にありがたいです！修正したいと思います
>>584
届いてないって自覚あればまだ救えるんですけどね
酒とハバネロで声質良くなるんですか？調べてみます
>>585
つまりＡメロも不安定って事ですよね？修正したいのですが自分ではしゃっくりどこかが分からない、ちくしょう_no
取りあえず音程をもう少しどうにかしたいと思います
>>587
カラオケ頻繁には行けてないですね...録音もそうですがずっとiphoneのカラオケアプリで我慢しておりますｗ
やっぱり自宅だと思いっきり声出せないのでカラオケ行った方が良いですよね！無理してでもカラオケ通いたいと思います

皆さんレスありがとうございました。そして長レス失礼しました。

589 ：選曲してください：2011/07/07(木) 23:20:28.83 ID:xUpZaPww

酒とハバネロ食べまくって声ガラガラしろっていう嫉妬レスじゃ…

590 ：選曲してください：2011/07/07(木) 23:41:10.92 ID:FbtHWw00

533だけど、この流れに乗ってUPしてみる
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33525
Butter-Fly、こっちはまだなんとかサマになってるが

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33524
ROSE-HIP BULLET、これくらいの高音曲になると完全に化けの皮が剥がれる。

ため息に音を乗せるってのは何となく分かるんだが、それでどうやって高音出すのかがまるで分からないわ

591 ：選曲してください：2011/07/07(木) 23:47:58.35 ID:84pOFgR9

>>566
この歌は、難曲だね。
簡単そうに聞こえるこの曲は、主旋律が複雑に変化しているから
完璧に歌うのは、慣れた人でも相当難しいと思う。
キーボードでもあれば、音を一音ずつ確認しながら
練習して音を正確に歌うことが出来ればさらに
上達すると思うよ。
声自体はセクシーだね。

592 ：選曲してください：2011/07/08(金) 00:18:22.99 ID:0339nX/c

Butter-Flyは高いところで音上下するからすごく辛い

593 ：選曲してください：2011/07/08(金) 00:32:48.31 ID:rC/7ikWH

>>590
下のほうが良い感じに聴こえる
バタフライはこのまま続けて2番歌ったら途中でぶっ倒れそうｗ

594 ：選曲してください：2011/07/08(金) 01:01:50.83 ID:rC/7ikWH

>>590
あら？再読み込みしたらフルで聴けた
というかymktいつの間にか復活したのね

595 ：選曲してください：2011/07/08(金) 01:10:38.55 ID:2QuJ7t68

タンボイもいさおの人も動画君も人より音域が半オクターブくらい低いだけだからな
スレタイとはちょっと違うよな
低音は人並みで高音が出ない人に来てもらいたい

596 ：選曲してください：2011/07/08(金) 01:26:47.57 ID:rC/7ikWH

全力少年／スキマスイッチ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33537

炉心融解／iroha feat.鏡音リン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33539

練習音源うｐ
スキマスイッチの曲は使う音域が広くて練習に良い感じ
炉心融解はヒトカラ行く度に歌ってたらそのうちに出るようになったりしないかなあと・・・

597 ：選曲してください：2011/07/08(金) 02:22:45.59 ID:jRC/MNwn

人並みの低音とはどれくらいぞ？

598 ：1：2011/07/08(金) 02:33:04.29 ID:mh2+x1rD

>>590
どっちもアップアップだなｗｗ
のどがどんどん閉まっていってるかんじで歌ってて苦しくないか。
声がしっかりでてないぞ。

>>596
スキマはまあ悪くはないかな。
ところどころフラットしてるのがきになるかな。
こういう曲はメリハリが大切だと思うので、もっとはねるように歌えばいいかも。
炉心はとりあえずオクシタでしっかり歌えるようにしたらどうだい。

>>597
lowGをとりあえずだせるくらい。

599 ：選曲してください：2011/07/08(金) 02:46:20.88 ID:jRC/MNwn

タンボイさんわざわざ回答ありがと。
じゃあ俺は>>595の言う低音は人並みで高音が出ない人に当てはまるわ。

そんな俺が来たけど、何かあんの595さん？

600 ：選曲してください：2011/07/08(金) 02:50:57.03 ID:0qFDzONd

低音人並みで高音出ないて、それ発声が未熟なだけじゃねーか

601 ：1：2011/07/08(金) 02:53:42.45 ID:mh2+x1rD

いや、でもエグザイルなんかみんなlowGでないような声で
高音もhiAでるかでないかぐらいかじゃね？
発声が未熟ともいえないと思う。

602 ：選曲してください：2011/07/08(金) 03:11:17.44 ID:jRC/MNwn

エグザイルの曲でlowG付近出す曲がいくつかあってビビった。
つーかhiA出るか出ないかでも充分だよね。
まあmid2F出るか出ないかの俺は発声が未熟なだけだな。
下も出て、上もmid2G安定してきたタンボイさんはすげぇわ。

603 ：選曲してください：2011/07/08(金) 03:11:57.86 ID:0qFDzONd

EXILEはああいう歌い方でそれに準じたメロディーの構成だからじゃね
何もレンジ内の全音域使う必要もないわけで

604 ：1：2011/07/08(金) 03:21:10.17 ID:mh2+x1rD

>>602
どうもｗｗ

>>603
まあそうだけど、意外とlowGまともにでない人多いよ。
自分ではでてると思ってても実際にはマイクに声が乗ってない人とか結構いるし。

605 ：選曲してください：2011/07/08(金) 03:38:01.59 ID:0qFDzONd

そういう意味ではmid1Cあたりが境目になるんじゃない

高音に対応できそうな所に声を置いてるとこの辺から一気に出しづらくなる
でもルビーの指輪は普通に出るみたいな状況にたまに陥るんだが

あ、地震だ

606 ：選曲してください：2011/07/08(金) 05:40:46.76 ID:xzN4ri4w

FireFlower地声で歌える奴いる？
男で

607 ：選曲してください：2011/07/08(金) 07:19:15.82 ID:SUT89JHT

練習すればw-indsの曲歌えるようになりますか？
今はEXILEも厳しいです

608 ：選曲してください：2011/07/08(金) 07:41:22.36 ID:Bexptfys

5年くらい喉鍛えればいける

609 ：選曲してください：2011/07/08(金) 09:55:16.44 ID:Otfj7kts

>>606
個人的にはミドルへの移行がしやすいので割と歌いやすいと思う
Cメロが高いけど
>>607
今の曲は知らないけど声変わり前の曲は相当訓練しないと無理

610 ：選曲してください：2011/07/08(金) 10:39:36.20 ID:N57ak/BO

DAM★ともカラオケ録音曲URL送ります。
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/3986532/

バタフライ和田工事

ほいおまいらが異様に食い付くバタフライ(-゜3ﾟ)ﾉ

視聴伸びるかと思い録音してきた(-゜3ﾟ)ﾉ

まぁﾓﾄﾓﾘ様やうたきちにいるあるｺﾃは相変わらず音痴言うから俺は音痴何だろうが聞いてくれ(-゜3ﾟ)ﾉ

因みに久々やな1よ(^^)/

このスレは相変わらず続いてるんだな(￣０￣;

スレタイは全然パッとしないタイトルなんやが( ´∀`)/~~

611 ：選曲してください：2011/07/08(金) 11:22:17.08 ID:/fqWQTAh

キチガイ

612 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:02:51.10 ID:2QuJ7t68

>>600地声が低いタンボイがハイCとか出せないのは当たり前だろ
地声が低ければ高音の定義も異なるんだからスレタイがおかしいって言ってる
テナーにとってのハイCがタンボイのハイAくらいなんだろ？
タンボイは瞬音ならハイAは出せるんだからスレタイは間違ってる事になる
テナーでもハイCロングトーンが出来る奴なんてそうそういない

だから低音が人並みで高音出せない奴がこなきゃスレタイに当てはまらないって言ってるんだよ

613 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:13:46.66 ID:P1+5IJf3

出ね物は出ねえよ。
それが未熟ならそれでもいいや。

614 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:30:27.46 ID:0mRQVBjf

自分が絶対正しい教が現れたなぁ。今日も暑いからなぁ……。

615 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:35:42.18 ID:S9xmhUqQ

論文書いてるわけでも無いんだからスレタイの定義なんて曖昧で良いだろう？

616 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:38:46.82 ID:2QuJ7t68

バスがテナーの音域で歌えないのは当たり前だろｗ
何もおかしくねーよｗ
タンボイの主張が全面的に正しくなるだろｗｗｗ

617 ：選曲してください：2011/07/08(金) 12:45:26.65 ID:6avCH4+0

噂によると脱力すれば歌えるらしいぞ

618 ：選曲してください：2011/07/08(金) 13:10:03.71 ID:P1+5IJf3

裏声使えばでるだろう。

619 ：選曲してください：2011/07/08(金) 13:11:39.23 ID:HsStGENc

脱力厨乙ＷＷＷ

620 ：選曲してください：2011/07/08(金) 13:22:29.85 ID:My4XVjx2

高い音がキレイに出る時は
余分な力が入ってないって意味なら脱力は理解できる

621 ：選曲してください：2011/07/08(金) 13:26:51.27 ID:P1+5IJf3

暴力的な表現なら「力み」が必要。
そんなものは、必要に応じて脱力、力み
を行えばよい。

622 ：選曲してください：2011/07/08(金) 14:11:40.06 ID:fWEYk9VI

脱力したお行儀のいい歌なんて糞だ！ガチガチ最高！

623 ：選曲してください：2011/07/08(金) 15:00:53.18 ID:z5UpnBqf

鼻声カラオケ民ってさ
ふがふがしててかつぜつ悪く聞こえるよな

624 ：選曲してください：2011/07/08(金) 15:13:23.00 ID:bX4zZiiG

高い歌声だせないやつはなにやってもダメ
なんでも適当にやって頑張ったつもりになるタイプ

625 ：1：2011/07/08(金) 16:22:31.91 ID:mh2+x1rD

面白くない煽りだな～

626 ：選曲してください：2011/07/08(金) 16:51:43.03 ID:K6E5LOhv

極論を言えばスレとしては面白いのかもしれんが、
普通に力を加えつつ無駄な力は脱力すればいいだけだろ

627 ：選曲してください：2011/07/08(金) 17:02:27.28 ID:bX4zZiiG

煽りとかほざいてる時点でダメ人間確定

628 ：選曲してください：2011/07/08(金) 17:48:55.80 ID:P1+5IJf3

>>627
良薬は口に苦し

629 ：1：2011/07/08(金) 17:49:10.98 ID:mh2+x1rD

むしろ煽りではなく、まじめにそう言ってたらヤヴァイだろｗｗ

630 ：選曲してください：2011/07/08(金) 17:49:33.85 ID:JpWVIob2

>>606
自分は志村になってしまうな…orz

631 ：選曲してください：2011/07/08(金) 17:50:59.64 ID:P1+5IJf3

http://www.youtube.com/watch?v=bk7ZX7uXpo0&feature=relmfu

632 ：選曲してください：2011/07/08(金) 17:55:26.00 ID:P1+5IJf3

発声が浅い人は、深い声の出し方を工夫すれば良い。
俺思うに、低音持つ人が高い声狙おうとすると
発声が浅くなる傾向が出るんじゃあないかな。
声を立てに出す。声を横に広げない。
声を横に広げるとアヒル声になるんじゃないんかな。

633 ：選曲してください：2011/07/08(金) 18:04:22.28 ID:H/NJtTg8

間違いなく最高の音源がとれた！

・・・はずなのに翌日聞き直すと、音程も発声も何もかもが微妙な音源だったりするのは
一体なんていう法則なんでしょうね

634 ：選曲してください：2011/07/08(金) 18:23:33.90 ID:P1+5IJf3

身体が疲れると聞く力も落ちるんだ現象。

635 ：選曲してください：2011/07/08(金) 18:31:55.54 ID:P1+5IJf3

人の声は声帯の位置で味付けが変わる。

636 ：選曲してください：2011/07/08(金) 18:50:53.58 ID:HsStGENc

怒鳴ってるだけの人は音程がズレる

637 ：選曲してください：2011/07/08(金) 18:58:11.54 ID:9ggSBbys

それで声帯周りの筋肉が鍛えられて安定するやも

638 ：選曲してください：2011/07/08(金) 19:12:00.78 ID:H/NJtTg8

>>634
歴史に残るくらいセンスのないネーミングだなｗ
採用です！

最近脱力の話がよく上がるけど、脱力するためにはある程度の
筋肉が必要なんじゃないかと思います
鍛えてない人がいきなり脱力したからって、高音が出たりはしないんじゃないかと
個人的に　ガチガチ教入信→脱退→脱力教入信が解脱への最短ルートなのではと思います
だから俺、当分はガチガチで行くんだ

639 ：選曲してください：2011/07/08(金) 19:48:51.11 ID:rC/7ikWH

>>598
>>1に悪くないって言ってもらえるとは・・・
これも全てガチガチ教の教えのおかげだな

炉心原キーは年単位で練習せんと無理だろうなあ・・・
オク下だと裏声の練習にならないからとりあえずキー-8か-7で練習するわ

640 ：選曲してください：2011/07/08(金) 19:54:21.40 ID:P1+5IJf3

脱力とは、力みによる声の障害を克服するための動作。
>>638
採用いただきありがとうございます。
センス磨きます。

641 ：1：2011/07/08(金) 20:38:18.49 ID:mh2+x1rD

>>610
なかなかいいと思う。
声質も曲にあってるな。
ただ、逆に声が軽いのと歌い方がのっぺりしてるのがちょっと気になるな。
メリハリがまだ弱いぜ。

642 ：選曲してください：2011/07/08(金) 20:42:57.68 ID:0339nX/c

力入れて練習するとそれが癖になってかえって遠回りになるよ
今ボイトレ通ってるけど、ひたすら癖で入ってしまう力を抜くところばっかやってた
今はマシになってきて他のこともやってるけど、それでも未だに癖がとれてない

643 ：選曲してください：2011/07/08(金) 20:48:17.29 ID:hGNpJqoM

Mステに小野気持ち悪

644 ：選曲してください：2011/07/08(金) 20:52:00.18 ID:zn/+wDSb

そもそも歌うまくなって、どうなりたいの？
プロになりたいの？

645 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/07/08(金) 20:56:20.24 ID:kQPo5mYR

>>633　あるあるｗ
繰り返し聞くと「あれ？なんかいいかも？」って気分にだんだんなってきちゃう現象。
でもあるかもしれないｗ

646 ：選曲してください：2011/07/08(金) 20:58:41.48 ID:iiZhYko3

気持ちよく歌いたい

647 ：1：2011/07/08(金) 21:00:33.30 ID:mh2+x1rD

>>644
うまくなったら、さらにカラオケが楽しくなる。
人と話すときのネタになるっていうのもある。

648 ：選曲してください：2011/07/08(金) 21:32:24.86 ID:uERgGUao

>>644
愚問だな
上手くなる事こそが目的だ
プロになるとか金になるとかは
副産物だ

649 ：選曲してください：2011/07/08(金) 21:45:16.45 ID:yPyDGgtb

脱力が良いと聞いて、良い葉っぱ手に入れてきた。
明日早速試してみるよ。
歌うまくなるなら、安い買い物かな。

650 ：選曲してください：2011/07/08(金) 21:56:19.20 ID:A0NdlZm1

調子いい人悪い日の差がやばい

651 ：選曲してください：2011/07/08(金) 22:24:31.32 ID:0339nX/c

本当はhiBぐらい余裕で出るはずなのに365日常に調子悪くてmid2Fまでしか出ない

652 ：選曲してください：2011/07/08(金) 22:29:53.47 ID:P1+5IJf3

高速で飛ばしてる気分！

653 ： ◆XBtNhlEofY ：2011/07/08(金) 22:31:10.32 ID:ndsuD/IU

今日久しぶりにカラオケ行ったが
嵐ですでに喉が死ぬ・・・まだまだ喉で歌ってしまうな～

654 ：選曲してください：2011/07/08(金) 22:42:35.89 ID:P1+5IJf3

喉で歌うな身体全体を使い歌う。
と自分に言い聞かせる。俺

655 ： ◆XBtNhlEofY ：2011/07/08(金) 22:59:03.36 ID:ndsuD/IU

通常は体で歌えるけどなあ
高音になると喉に依存しちゃうんだよね

656 ：選曲してください：2011/07/08(金) 23:44:08.73 ID:P1+5IJf3

同じだ。
俺は、高音の出し方のイメージが判らん。

657 ：選曲してください：2011/07/09(土) 00:04:29.21 ID:P1+5IJf3

高音出すときのポジションが低いんだろう。
そのまま出そうとすると太い声で音程低い。
高いポジションを狙おうとすると、
喉に負担がかかる。
喉開けると出そうだが未だ音程が低い感じ。

658 ：選曲してください：2011/07/09(土) 00:38:24.63 ID:JSJ+DOOV

533です
>>593
バタフライはこれでもまだ喉締めないで頑張ったほうなんだぜ・・・普段はもっとひどいｗ

>>598
両方とも不安定なのは締めないように高音を出そうとした結果なんだよｗ
とにかく喉締めないで高音を出す方法が分からん･･･

659 ：選曲してください：2011/07/09(土) 00:38:31.02 ID:OeReqMc8

イミフ

660 ：選曲してください：2011/07/09(土) 00:52:58.39 ID:aq2Kl7YB

突然すみません。
宇宙戦艦ヤマト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33605
上も下もこれ以上出ません。
カラオケでまともに歌える曲がありません。

ところでこの声って、硬いor柔らかい、太いor細い、
それぞれどっちの声になるんでしょう？
あと何かアドバイスあったらくださいませ。

661 ：選曲してください：2011/07/09(土) 01:00:23.57 ID:HnalYdZ7

>>657
ラスト一行以外はよくわかるよ。
喉頭を適切なポジションに置いたままだと出ない高さってことだよね。
俺はそこが音域上の限界だと思う。

無理矢理そのままのポジションで押し通そうとすると、音程が微妙に届かない。
それ以上高い音を出そうとすると、どうしても喉頭を上げざるを得ない。
そのままのポジションで更に高い音を出そうと思ったら、ファルセットしかない。
こんな感じですよね？

これはもう脱力云々で解決できる問題ではなく、厳然たる壁が存在してる。
訓練すればこの限界も多少は伸びるのかもしれないけど…長い道のりだろうな。

662 ：選曲してください：2011/07/09(土) 01:18:31.26 ID:Ydt74TC+

>>661
で訓練で喉を押しつけて高く出せるのだが
歌に使えない。

訓練動画
http://www.youtube.com/watch?v=JjA4XZ1AWk8

663 ：選曲してください：2011/07/09(土) 01:26:06.02 ID:HnalYdZ7

>>660
凄く良い声だと思う。
どっちかと言えば、柔らかい・太いって感じじゃないかしら。
とりあえずサビはもっと強く歌った方がいいのでは。
なんか発進する気がなさそうなテンションに感じるからねｗ

全体的に、音が派手に外れてるところは、声がものすごい弱々しくなってる。
もっとしっかりと声を出せるようになれば音程も良くなるんでないの。
それに大声になればなるほど、それに引きずられて音の高さ自体も上がるし。
これは癖になっちゃまずいけど。

664 ：選曲してください：2011/07/09(土) 01:36:43.51 ID:HnalYdZ7

>>662
いざ歌うとなると難しいですな。

665 ：選曲してください：2011/07/09(土) 01:46:25.23 ID:OeReqMc8

>>660声自体は持久力がなさすぎか知らんけど、安定感なさすぎだな
最初の声の感じで音程をしっかり合わせていけば上手いと思う
地声が低い感じと声がヘナチョコになるとこがタンボイっぽいなｗ

666 ：選曲してください：2011/07/09(土) 02:04:52.62 ID:OeReqMc8

間違えた

>>660声自体はいいが、持久力なさすぎだな

667 ：660：2011/07/09(土) 02:23:57.84 ID:aq2Kl7YB

>>663
柔らかい・太い感じですか。
自分の声ってなんかよくわからないんですよね。
発進する気がなさそうなテンションｗ
発進する気持ちはあるんですが、なかなか声に表せないもんですね。
もうちょっと声を強くだせるように頑張ります。

>>665-666
ホント持久力ないんですよね。
持久力つけるにはやっぱ歌いまくるしかないんでしょうか？
最初の声の感じでを保てるよう訓練すます。

668 ：選曲してください：2011/07/09(土) 03:53:18.58 ID:i+4RrXv2

脱力する→息漏れを減らす→ガチガチ→息漏れを増やす→腹筋が大変な事になる→疲労が蓄積する→喉が絞まる→脱力ｓ

「いやー結局バランスだよねー」というところで解脱しようと思います。

対象a / ａｎＮｉｎａ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33610
愛しき日々 / 堀内孝雄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33611

今週の特攻記録
GOOD LUCK MY WAY / L'Arc～en～CIel
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33612

669 ：選曲してください：2011/07/09(土) 04:21:59.05 ID:nRvB3pD7

>>668
力は抜けてると思うけど
なんかねっとりしててあまり気持ちよく聞けないなぁ。
もっとストレートに地声で歌った方が良いと思う

670 ：選曲してください：2011/07/09(土) 04:31:33.19 ID:nRvB3pD7

でもラルクは結構よかったよ。それっぽい感じ

671 ：1：2011/07/09(土) 08:29:34.11 ID:qKc9xGxP

>>660
問題は安定感だな。
音程とリズムを鍛える練習をしたほうがいいな。
最高音は地道にヒトカラに行きまくってたらそこそこ伸びるはず。
ずっとヒトカラにいってそれなら抜本的に歌い方を変える必要があるかもな。

>>668
脱力してるな。
まあ結局はどういう歌い方が自分にあってるかってところなんだろうな。
ラルクはあってると思った。

672 ：選曲してください：2011/07/09(土) 09:05:46.09 ID:Ydt74TC+

歌う人の解釈で
この歌は細い声で歌うと決めて歌い⇒声細いですねのアドバイスだとしたら
うん、となる。

俺も判らないが、その歌はどの種類の声が合うかの判断は
個人の判断だから、そのあたりのコメントいれれば判りやすい。
つまりは、原曲がもとなんだろうがな。

673 ：選曲してください：2011/07/09(土) 09:31:11.25 ID:eZLaIW7u

>>668
シド合いそう。
現状でも選曲次第である程度歌えそう。

674 ：選曲してください：2011/07/09(土) 09:55:10.38 ID:BL6Am0+m

裏声で歌うのが楽しくなってきた

675 ：選曲してください：2011/07/09(土) 11:45:06.28 ID:O8Kvw5bL

響く裏声出せるようになったら裏声で歌うのが楽しくなった

676 ：選曲してください：2011/07/09(土) 13:34:26.85 ID:gDR1wki+

歌い方変えたら、突然hicでるようになった。
家に帰って聴くのがちょっとたのしみ。

677 ：選曲してください：2011/07/09(土) 15:12:45.96 ID:tjTG4YBT

一年自己流でやったがまったく高音でない
hiAが安定して出せるようになりたい

やはりボイトレ通ったほうがいいのかな？

678 ：選曲してください：2011/07/09(土) 15:17:11.31 ID:aaUCq667

たりめーだろ

679 ：選曲してください：2011/07/09(土) 15:25:47.35 ID:TX6qxVcS

ボイトレに通ったら負けかなと思っている

680 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/07/09(土) 15:28:26.82 ID:MftK70QI

うむ。どちらにしても暑い。ということだな。

681 ：選曲してください：2011/07/09(土) 15:51:36.28 ID:DoB5gNp6

カラオケ内は涼しいと言うか寒いぐらい冷房効いてるけどな

682 ：選曲してください：2011/07/09(土) 16:03:32.70 ID:Ydt74TC+

暑いときは、涼しい声を望む！

683 ：660：2011/07/09(土) 16:58:34.29 ID:u2iAYPZH

>>671
やっぱり安定感ですか。
最高音はこれでも少し伸びたんですけどね。
いろんな歌い方にチャレンジしてみるのも必要そうですね。

皆さんの意見を総合してみると、
まだまだ全然歌い足りてないってことのような気がします。
精進！精進！
いろいろなアドバイスありがとうござました。

684 ：1：2011/07/09(土) 19:48:35.50 ID:qKc9xGxP

くそーmid2G＃が壁すぎる・・・
今日はぎりぎり単発で１回でただけだったという。
早く安定させたいぜ。

685 ：選曲してください：2011/07/09(土) 19:52:01.20 ID:9FSR0+nu

4年間で地声最高音がmid2GからｈｉGと一オクターブ上がった
ｈｉDぐらいからが結構キツかった

686 ：選曲してください：2011/07/09(土) 19:53:11.16 ID:JWMSU/Xs

うｐ

687 ：選曲してください：2011/07/09(土) 19:57:12.50 ID:gDR1wki+

>>684
昔あったアッコボイスをやってみては？
今日ちょっと似たようなことをして、高い声が結構出てびっくり。

688 ：1：2011/07/09(土) 20:04:01.23 ID:qKc9xGxP

>>686
あとでなｗｗ

>>687
アッコボイスなつかしいｗｗ
そういやアッコボイスの上手い人はもういなくなっちゃったのかな。
あの人の歌は好きだったのに。

689 ：1：2011/07/09(土) 20:50:36.20 ID:qKc9xGxP

撃沈音源が多すぎてどれをうｐするか迷うな・・・

690 ：選曲してください：2011/07/09(土) 21:24:41.30 ID:8NvNPNFb

ええい、撃沈音源もうｐするのじゃ！！

691 ：選曲してください：2011/07/09(土) 21:37:33.37 ID:Fm0cboYT

hiAが安定してでない
と言ういつもの結果に終わった…

いつになったら安定するんだろうか
と愚痴ってみたorz

692 ：選曲してください：2011/07/09(土) 21:37:52.45 ID:endhnQJj

もしかして立ってより座って練習する方がええのん？

693 ：1：2011/07/09(土) 21:41:32.46 ID:qKc9xGxP

今日は主にオレが日常やってる張上げ練習の音源をうｐするわｗｗ
自分の歌える音域より少し上のキーで歌う練習がオレにはあってる気がする。

すべて撃沈音源、高音域をフラットせずにだすことしか考えてません。

ＤＥＥＮ/瞳そらさないで-1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10479.mp3

フィールドオブビュー/渇いた叫び-1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10480.mp3

河村さん/グラス-1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10481.mp3

和田さん/バタフライ-2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10482.mp3

バタフライの最高音がhiA、それ以外はmid2G#に調節。
次のオレの目標はこのあたりだな～

694 ：選曲してください：2011/07/09(土) 21:42:48.96 ID:Fm0cboYT

明日なにか録音してこよう…

695 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:04:15.15 ID:vqm212ZE

>>693
瞳～とグラス聴きましたよっと
シムってるのは仕方ないとして
それ以外の高音部は概ね良い感じですね
ただそこに意識が集中的してるからなのか
メロ部が>>1には珍しくふらついてると言うか
かなり適当な印象をうけました

696 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:15:01.09 ID:JWMSU/Xs

>>693
瞳とバタフライ聴いた

瞳そらさないでのサビは流石に無理があるなｗ
裏声使えばもっと上手く歌えるんだろうけど

バタフライのほうは意外とマトモに歌えてると思ったら後半喉が飛んでっちゃたなｗ
キー-2ってことは地声mid2F#、裏声hiA だから、これくらいが>>1の適正よりちょい上ってところかな

697 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:15:17.48 ID:OeReqMc8

>>693張り上げなのにこんな弱そうな声じゃ駄目だろｗｗｗ
まあ声が裏返ったりするのを恐れてフラっとするくらいなら、無理矢理にでも音程は合わせに行った方がいいな

698 ：1：2011/07/09(土) 22:20:54.78 ID:qKc9xGxP

>>692
オレは常に立って歌ってる。

>>695
どうも。
たしかにメロはけっこうはずしてるな。
高音域のために力温存となるべく軽く歌ってたっていうのもあるかも。

>>696
バタフライの最後のサビ２回はずるいわｗｗ
あれをどう耐えるかだな～

>>697
mid2G～はもはや未到の地なので声の弱い強いなんて調節できないお。

699 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:23:43.49 ID:8NvNPNFb

>>693
サビの高音に全力を捧げたセーブ歌唱
いきなりG#ロングに挑戦するより、まずは瞬音での安定感を向上させるべきだと思うの
ロングで出してるとこでもアタック部分はなんとかなってるとこがあるしな
その４曲の中だとバタフライ原キーが比較的出しやすくておすすめ
高音部分が続くからしんどいってのはあるけどね。

700 ：1：2011/07/09(土) 22:37:57.73 ID:qKc9xGxP

バタフライを原キーで歌うとサビに入った瞬間に志村化して歌うどころじゃなくなるｗｗ
今のおれの喉では無理だ。

701 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:39:53.68 ID:gnFXF5GT

バタフライが流行ってるみたいなので、撃沈音源を・・・

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33668

１さんと同じく、ラストで爆死しています、キツすぎるｗ

702 ：1：2011/07/09(土) 22:46:40.17 ID:qKc9xGxP

なんかすごい声量があって響きはいいんだけど、サビがカクカクしてるのが惜しいなｗｗ
あとサビのリズムがなんか変ｗｗ
メロは男らしくてかっこいい声だ。
ラストのサビはまさしくおれと同じ状態に・・・

703 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:49:14.60 ID:gnFXF5GT

>>702
どうも。
サビのリズムねｗｗ
この曲のサビはどう歌ったらいいのかいつも分からなくて、結果ｇｄｇｄに・・・

704 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:52:15.92 ID:OeReqMc8

>>701声はいいのに持久力が無いのがもったいない
それは仕方ないとして>>1の言うようにリズム音程がグダグダで歌い方がカクカクしてるからここだけでも直せばかなり良くなると思う

705 ：1：2011/07/09(土) 22:55:22.45 ID:qKc9xGxP

mid2G＃のロングがきれいに安定すれば高い声がでると自負してもいいよな？

706 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:00:21.94 ID:7tId6fVh

>>705
諦めたんじゃなかったの。
それとせめてhiAはロングトーンで出せるようにならないと高いとは自慢できないだろ

707 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:22:37.92 ID:8NvNPNFb

今日カラオケ行ったら１にそっくりな声質・発声でラルクの新曲歌ってた人いたなｗｗｗ
シムりながらも裏返らずhiB出しててクソワロタ

708 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:32:13.23 ID:Jiwsa+vq

>>701
尾崎豊歌ってそう。

709 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:35:43.09 ID:QqTzGHIq

君の夢うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

710 ：1：2011/07/09(土) 23:56:41.23 ID:qKc9xGxP

>>706
練習はして損はない

>>707
裏返らない人っているからな～

>>709
いつまでもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

711 ：701：2011/07/10(日) 00:04:41.98 ID:68EMZUuE

>>704
アドバイスが的確すぎて参考になります

>>708
なんで知ってるんですか？ああ怖い

712 ：選曲してください：2011/07/10(日) 00:16:33.66 ID:MUga1oPv

７０１さんは、自分の音域で歌う方がいいよ。

713 ：動画君：2011/07/10(日) 00:39:33.79 ID:3hiyOq+q

バタフライっていうから
木村カエラかと思ってたら
違ったｗ

714 ：選曲してください：2011/07/10(日) 00:53:36.16 ID:VpLIeRvj

>>1のバタフライ聞いてみた。
サビ以外のメロ部分はあいかわらずのキモ声だったが、サビはさわやかに聞こえてよかった。
>>1がミドルできるようになったらすごい化けそうだな

715 ：選曲してください：2011/07/10(日) 00:57:58.78 ID:7tlvnC/v

1のメロはクリアでいい声だと思うが。
これがキモ声ならほとんどの人はキモ声になる。

716 ：選曲してください：2011/07/10(日) 01:02:13.64 ID:k/Ya1NMR

Missing You(途中から：原キー)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10489.mp3
春を愛する人(原キー)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10491.mp3
粉雪キー＝－２(去年の粉雪祭りの時にうｐした物)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10490.mp3

ちょうど一年くらい経ってので記念に。
アッコ成分を少し加味したら、高い声が出るようになった気がするけど、
安定させるのに時間がかかりそうです。
かなり無理してますが、無理しなきゃ上手って訳でもありません・・・
当面は、春を愛する人の安定を目標にしてます。

>>693
相変わらず音程が安定してますね。
もうちょっとマイクの音量上げても良いかも。
私のは上げすぎたと気づきましたが・・・

>>701
高音部分以外が凄く上手なので、自分の音程で歌うと凄く良い気が・・
しかし無理もしたくなりますよね。わかります。

717 ：選曲してください：2011/07/10(日) 02:22:41.37 ID:AF2AwWUF

１の声が安定してきたせいで聞いてて面白くないからエコー切って録音してくれよ

718 ：選曲してください：2011/07/10(日) 02:43:14.39 ID:gMtWhd0u

>>716
とりあえずチリメンビブやめるだけでも全然印象変わるからやめた方がいいと思う

719 ：選曲してください：2011/07/10(日) 02:59:01.08 ID:aWLRk/UL

>>669-670
どうも聞き込み浅いと物凄い俺解釈で歌ってしまうんですよね。
それを大して問題だと思ってない所が問題なんですけど。
わざわざフォローまで入れてくれるとはなんというイケメン。
>>671
hydeは心の師匠の一人です。
合っていたとしても、歌いきれる曲が3割もないんじゃないかという音域差が諸行無常ですな。
むしろ対象a路線を突き詰めたいのでちゃんと覚えたい。
>>673
おや、またもやシド。
音域や歌い方みたらとても歌える気がしないんですが、これは玉砕セヨ的な総督府からの指令ですか。

720 ：選曲してください：2011/07/10(日) 02:59:35.11 ID:aWLRk/UL

>>693
やはりDEENが一番研究されてる痕跡が。
あとバタフライは軽快な感じが出てていい意味で>>1っぽくなかった。
ていうか、Gよりやや上で張り上げ歌唱ならGACKT歌って下さい。きっと相性いいから。

>>701
テンションだけで全部持ってく感じはとても俺好みです。
あと高音部でリズムを見失ってるところに親近感を覚えますた。
ノリと勢いは正義だと思ってますけど、弊害も多いので上手く折り合い付けたいですね、お互いｗｗ

>>716
高音綺麗ですね。音程がボカロ調なのはわざとだろうか？
むしろこう言う声がシド向きなのではないだろうかとふと思いました。
高速ちりめんがすごい勢いで気になるんですけど、個性と言い張れば通りそうな謎の主張っぷり。

721 ：選曲してください：2011/07/10(日) 07:23:44.02 ID:UCfCoPjm

歌詞の語尾に高音ナ行がくるとぬぁとかぬぇって変な発音になる

722 ：選曲してください：2011/07/10(日) 10:26:13.02 ID:MUga1oPv

>>716
柔らかい声の表現のほうが素敵だよ。

723 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/10(日) 11:00:13.77 ID:EJ7zSbOP

>>１のＤＥＥＮ聞いた。
１がかならずフレーズの頭に言れる表拍まっしぐらの昭和しゃくりがいただけない。
１番サビとか志村声ってか、もう志村けんそっくりだな。

根拠のない経験則なんだけれども、
メロの時点で「ああ、この人高音でないな」ってわかるカテゴリーの声だ。
オフ厨だからサンプル数は３００を超える。
これは何かつきつめると面白いかもわからんね。

724 ：選曲してください：2011/07/10(日) 11:56:23.38 ID:BPSPAwGs

ガチムチ教祖さまー、俺のデーンはサンプル的にはどうなんでしょう？
ひとりじゃない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10509.mp3

725 ：選曲してください：2011/07/10(日) 12:36:19.79 ID:7tlvnC/v

ﾓﾄﾓﾘに高音でないと言われた>>1オワタw

726 ：選曲してください：2011/07/10(日) 13:31:45.11 ID:GofOveBd

いや、ﾓﾄﾓﾘが感想を書くなんて…いよいよ>>1の進化極まってきたぞ…

727 ：選曲してください：2011/07/10(日) 13:43:07.45 ID:MUga1oPv

１さんは、低音出るから
普通の人の中高音でも
１さんにすれば高音

728 ：選曲してください：2011/07/10(日) 13:47:52.43 ID:xX73K3VW

もはやhiCが高音っていう感覚もなくなってきたよね
歌に使えるレベルのhihiA出てなんぼの世界

729 ：選曲してください：2011/07/10(日) 13:48:42.90 ID:7tlvnC/v

普通の人と比べて低音が半オクターブぐらいでるなら、高音がでなくてもしょうがないな。
両方中途半端なオレみたいなのが一番困る。

730 ：選曲してください：2011/07/10(日) 13:49:14.26 ID:7tlvnC/v

普通の人と比べて低音が半オクターブぐらい下まででるなら
高音がでなくてもしょうがないな。
両方中途半端なオレみたいなのが一番困る。

731 ：選曲してください：2011/07/10(日) 14:00:35.33 ID:blO3ybuD

hihiAなんて裏声単発でもでねーよorz

732 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/10(日) 14:16:07.20 ID:EJ7zSbOP

>>724
出る人の声

733 ：選曲してください：2011/07/10(日) 14:33:48.05 ID:2hPnT+c5

>>724
すごく良い声だ
これは確かに高音出そう
というかこの声で高音だしたらカッコいいだろうな

734 ：選曲してください：2011/07/10(日) 14:38:55.38 ID:7tlvnC/v

ちなみにﾓﾄﾓﾘの経験的に1は低音はでそうな声なのかw？

735 ：選曲してください：2011/07/10(日) 14:55:53.76 ID:MUga1oPv

重心が上がらない声は安定感がある。

736 ：選曲してください：2011/07/10(日) 15:26:04.28 ID:dBmhzoVv

>>728
さすがにそこまでは、と思うけど
実際流行ってる曲聞くと、hiAあたりは高音って感じがしなくなってきてるよね
厳しい時代だなぁ

737 ：選曲してください：2011/07/10(日) 16:46:11.84 ID:ROkjavwB

>>721
そういうのって普段はあまり意識しないけど
実は高音だけじゃなくて通常の会話とかでも苦手な発声だと思うんだよね
どうすれば直せるんだろ？

738 ：選曲してください：2011/07/10(日) 17:04:38.46 ID:GcndMBPy

顔が似ている人は声も似ているらしいけど
>>1は顔も志村に似てるのか？

739 ：選曲してください：2011/07/10(日) 17:07:52.34 ID:JrGkFCsb

高音が志村けんの作り声に似てるだけでしょｗ
>>1は超絶イケメンですよ

740 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/10(日) 17:15:15.41 ID:30U6SPUN

V6の大野くんも系統おなじよね

741 ：選曲してください：2011/07/10(日) 17:15:33.91 ID:GcndMBPy

最近の>>1は声に表情があるよな。結構声張りあげるようになったし常に口角上げてそう。
えなりかずきの曲歌って欲しいな

742 ：選曲してください：2011/07/10(日) 17:20:41.50 ID:HylNM/Wb

タンボイケメン

743 ：選曲してください：2011/07/10(日) 17:22:37.57 ID:+veSMvEK

>>1はキモ声だから顔もキモいと予想

744 ：1：2011/07/10(日) 18:19:13.72 ID:siaETxTa

>>723
サンクス。
おれも自分自身で発声とか関係なくこれ以上の高音でないと悟ってるｗｗ
まあなんだかんだ言ってほんの少しずつ最高音と体力がついてきてるから
このままいくぜ。志村最高。

声質だけで高音出るタイプか出ないタイプかを判定できる資料を作ったら売れそうだなｗｗ

>>724
すでに高音でてるじゃまいかｗｗ

>>738
多分似てないｗｗ

745 ：動画君：2011/07/10(日) 19:16:51.08 ID:3hiyOq+q

>>738
>>1さんは志村さんには似てないですね
セレス小林にちょっと似てるかもｗ

746 ：選曲してください：2011/07/10(日) 20:00:14.22 ID:C1/ZtnVK

１さん、のど飴のＣＭでえなりかずきが歌っている、毎日面白いｲｪｲｗｗｗって曲を歌ってくれｗｗｗｗ

747 ：選曲してください：2011/07/10(日) 21:04:36.95 ID:bOzrCMbF

>>693聞いたけど1って多分体格に難有りだろ
貧弱な体じゃ1が好きな張った高音は出ないよ
喉ばっかり必死に鍛えてるようだけど

748 ：選曲してください：2011/07/10(日) 21:43:29.85 ID:vCwxUj5n

声質で高音でそう、むりっぽいて聞いてわからない？
メロきいただけでわかるってのなんとなくわかるきがする
声質というか発声なのかもしれんが

749 ：選曲してください：2011/07/10(日) 22:14:12.85 ID:JrGkFCsb

>>1って単音発声ではhiCくらいだしてたし高音出るよ
現状足りないのは気合と勢い

上手く歌おうという意識が強いうちは高音出ない
音外れても良い、裏返っても良い、とにかく勢いつけて（ただし力まず）歌うと
hiAの壁が壊れるかもしれんよ

750 ：選曲してください：2011/07/10(日) 22:47:01.14 ID:ROkjavwB

>>747
傾向的にチビの方が高音出るんじゃないの？

751 ：716：2011/07/10(日) 23:09:43.14 ID:k/Ya1NMR

>>718
そうですねー。
綺麗なビブが出したい、でも出せない・・
そしてこうなりました。
何とか矯正出来るかな。頑張ってみます。

>>720
ボカロ調なのは、無理しすぎだからかな。
やはりチリメンは気になりますかｗ
これはどうしたら良いんだろうか。
ビブも才能なのかな～。

>>722
柔らかい表現ですか。
勢いで誤魔化してしまったのが、バレてしまった感じです。
意外と勢い良く歌うより、ゆったり歌うのが難しいんですよね。
今度はゆったりに挑戦して行きたいと思います。

取り敢えず課題はビブかな・・・
みなさん感想ありがとうございました。

752 ：選曲してください：2011/07/10(日) 23:56:19.43 ID:MUga1oPv

高いのがいいなら日本なら富士山だよ。

高いのが出るか出ないかは苦しさで判る。

753 ：動画君：2011/07/11(月) 00:06:48.90 ID:3hiyOq+q

富士山　ひいてはエベレストチョモランマ並みの地声系高音が出したいｗ
と　思っていたが　最近は地声に限界を感じ　裏声で歌う癖がついたせいなのか
地声の張り上げ音域が下がった気がするｗ

754 ：選曲してください：2011/07/11(月) 00:16:40.22 ID:C4zFVYo2

（例）

地声①（低音～mid2Bあたり）
地声②（mid2Bあたり～mid2Eあたり）
裏声①（mid2Bあたり～hiBあたり）
裏声②（hiC～高音）

この４つのカテゴリーで、細かくチェックするといい。
出る人と出ない人とでは、地声②（mid2B、あたりからすでに）
違っていることが多い。
大げさに言うと、地声①と地声②で切り替えるくらいのつもりで
やるといいかも。

755 ：1：2011/07/11(月) 00:24:36.00 ID:6Dlj+9VT

>>716
これはいい高音。
アッコとか関係なくでそうな声質だな。
意外と声がぶれなくてしっかりしてるところがいいところだと思った。
粉雪とか結構余裕ででてて聞いてて気持ちいいな。

>>747
体は人並み以上には筋肉あると思うぞ。

>>749
んなもんで壁がやぶれてるなら２年前にすでに破ってるわｗｗ

756 ：1：2011/07/11(月) 00:33:46.54 ID:6Dlj+9VT

ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10547.mp3

>>693みたい高音を少しだしつつヤマトのような低音で魅せる。
これがオレの目指すところなのかもしれん。

757 ：選曲してください：2011/07/11(月) 00:34:46.70 ID:e6jocKvI

貧弱で高音出ないとかマジ俺

758 ：選曲してください：2011/07/11(月) 01:10:12.53 ID:RaVWLqEo

ひさしぶりに撮ってきたのでup
Hazy(♭４)/スフィア
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33745

759 ：選曲してくださいくま：2011/07/11(月) 01:17:49.66 ID:U+b9oFN1

>>756
もっと低音ぽい音色で歌って欲しい

760 ：選曲してください：2011/07/11(月) 01:18:18.67 ID:YaApazuM

普段の何も喋ってなくて力抜いた状態でも、喉仏の上にどうにか指一本キチキチで入るって
ぐらい喉仏上がってるんだけど、みんなこんなもん？
これ力入れてでも喉仏下げて歌ったほうがいいの？力抜いてるとずっとこの位置なんだけど

761 ：選曲してください：2011/07/11(月) 01:25:12.02 ID:e6jocKvI

俺はそんなもんだな

762 ：1：2011/07/11(月) 01:26:28.92 ID:6Dlj+9VT

>>758
昔鼻声っぽいって言った人だったけな。
全体的にやわらかい歌い方がいい雰囲気作ってるな。
特にメロが気に入ったわ。
たまに聞き取りにくいところがあるのがちょっと気になるかも。
この曲は合ってる気がする。

>>759
低音っぽくとヤマトの早いリズムを両立させるのはかなり至難の業なんだよな。

>>760
オレは喉仏がどうのこうのとか気にしたことないからなんとも言えんな～

763 ：選曲してください：2011/07/11(月) 04:11:40.18 ID:8yK9g61m

>>756
はーるばーるの～ぞ～み～wてwwはるばる「のぞむ。」ね。「のぞむ。」

声かるっ！ヤマト歌うなら低音のドスをもっと効かせろよ、
よくこんなんで低音得意とかいえるなw音が出るだけでは何の意味もないから

764 ：1：2011/07/11(月) 04:22:36.07 ID:6Dlj+9VT

おＫ～おｋ～煽りは歓迎だぜｗｗ
おれはやろう思えばできるの。
ただね、ドスきかせりゃいいってものでもないの。
それに、ヤマトでドスきかせられなきゃ低音得意じゃないのか？ｗｗ
どこが音がでるだけなんだｗｗ？

765 ：選曲してください：2011/07/11(月) 04:29:07.53 ID:8yK9g61m

煽りってか正直な感想だよ。
低音は重い響きが重要。音が届くだけでは意味がないって、聞こえの問題だから
そんな低音じゃ得意なんて言えないな

766 ：選曲してください：2011/07/11(月) 04:31:01.25 ID:8yK9g61m

あ、それと「のぞむ。」だからね。ちゃんと言える？「のぞむ。」

767 ：1：2011/07/11(月) 04:33:45.67 ID:6Dlj+9VT

いや、間違いなくオレは低音は得意だよ。
というか、オレほどいろいろ低音が出せる人はそういないと思ってるし。
lowCあたりまでは「歌」につかえるしなｗｗ

のぞむはそう歌ってるんだよｗｗ

768 ：選曲してください：2011/07/11(月) 04:40:07.98 ID:8yK9g61m

のぞみて歌ってんのはギャグか？
う段言えないんだろ？w

低音得意と自称するなら、ささきいさおさんみたいにドスの効いた低音だせなきゃダメだね。
そんな軽い声で、キー下げて歌えるだけだろ。ただ高音出ないからキー下げる普通のひと

769 ：選曲してください：2011/07/11(月) 05:07:17.35 ID:QOYBC736

重い低音は完全に才能だな。
>>1は低音でも明るい感じがする
本当に声が低い人の低音は渋い感じ

770 ：動画君：2011/07/11(月) 06:29:43.60 ID:KsS2h6T/

福山の低音も才能なのかな

771 ：選曲してください：2011/07/11(月) 10:27:21.69 ID:CxWWr4x5

1のような無能なやつって言い訳ばっかりだな
煽りじゃなく本気でいってるならやばいだろ

772 ：選曲してください：2011/07/11(月) 10:27:45.94 ID:pZbQUAaX

つうかね
周波数が下がれば下がるほど基音の波形が声色に反映される割合が高くなるだけの事なんだよ
だから低音は元の声の良さの勝負になりがち→低音は才能って良く言われる所以

逆に高音って誰もが似通った声になりがち
ホイッスルの声に個性なんてほとんどないじゃん？
もっと言っちゃえば、超高音になると何の音でも「ピー」とか「キー」とかしか聞えないじゃんw

それでも一部のプロは高音になっても個性が出てるって反論は当然あるとは思うけど、そこが凄い突出した才能な訳で

773 ：選曲してください：2011/07/11(月) 10:41:10.34 ID:mUfWkobh

今日は暑さそこそこなのに、また出たなぁ。
暑さの蓄積かなぁ……。

774 ：選曲してください：2011/07/11(月) 11:14:13.59 ID:zo4C/Qdk

何がでたんだよｗｗｗ
暑さの蓄積（笑）で頭やられたのか？ｗ

775 ：選曲してください：2011/07/11(月) 11:43:45.64 ID:I3iVC2fJ

お前らほんと下手くそな奴ばっかりだな
俺が見本見せてやるから歌ってほしい曲リストアップしとけ

776 ：選曲してください：2011/07/11(月) 11:44:53.93 ID:wo1hk0pF

マジで言ってるならB'zの何か歌ってみてくれ

777 ：選曲してください：2011/07/11(月) 11:50:46.02 ID:I3iVC2fJ

何かって何だよ？
ちなみにBzは高過ぎてうたえない

俺の音域はlowG～hiBまでが使える範囲だからな
その中でならいいぞ。でもhiB連発は勘弁してくれよ。

778 ：選曲してください：2011/07/11(月) 11:56:07.28 ID:UMWu8gqp

雑魚め

779 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:09:00.52 ID:dDuGCLYo

>>777
じゃあUVERworldのD-techoLIFEお願いします

780 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:13:45.81 ID:I3iVC2fJ

もっとメジャーなのにしてくれよ
そんな無名の歌を①から覚えると時間かかってしかたがない
誰もがしってる曲で頼むわ

781 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:18:33.07 ID:5MYYFzEy

人の感想を煽りの一言で片付けて、聞く耳持たないって見損なうわｗ
ていうか自分で聴いて判らないってのは本当に「聴く耳」が無いんじゃないの？
音階的にただ出るだけの軽い低音は、なんの魅力も無いという意味で、
音階的にただ出るだけのキモイ高音裏声と一緒

782 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:27:12.53 ID:GnS3gIfe

>>780
TUBEのきっとどこかでをお願いします。
わかならかったら、レミオロメンの粉雪とか太陽の下でとか。

783 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:56:34.52 ID:8yK9g61m

音色だったり、どれだけの質かって事だからね～
てかちょっと強いレスしたらなんでも煽り煽りって、カラオケ板特有のなんなのこれ。

>>780
なんでもいいから得意うpお願い。勿論、逃げるのは分かってますが

784 ：選曲してください：2011/07/11(月) 13:07:46.67 ID:PhD7ycEp

残念ながら俺の低音は軽くないし響きもある
そう聞こえないのはレコーダーのせい
実際の声は凄い
レコーダーを買い換える予定はない

と言うレスが返ってくるにきまっとるのに
何を期待しているのだ君たちは

785 ：選曲してください：2011/07/11(月) 13:11:06.44 ID:zo4C/Qdk

毎回へんな低音音源あげて突っ込まれたらそういう歌い方だの得意だの言うよなｗ
そして他の人の音源に対しては、「そういう歌い方でもいいだろうけど
おれは全力で否定する（ｷﾘｯ」とか言っちゃうｗ

まぁ釣りのためにageて自傷レスつけれるのはすごいと思うわｗ

786 ：選曲してください：2011/07/11(月) 13:13:22.27 ID:I3iVC2fJ

>>782
わかったよ了解。
>>783
逃げるだと？この俺がなんで逃げる必要があるのか意味不明だな
俺は逃げないよ。
とりあえず明日の朝まで待ってろようｐするからよ

787 ：選曲してください：2011/07/11(月) 14:54:49.05 ID:+tIK4tck

当日にうｐしない奴は絶対にうｐしない法則
この法則をぶち壊したら上手い下手に関わらずとりあえず褒めてやる

788 ：選曲してください：2011/07/11(月) 15:20:01.26 ID:I3iVC2fJ

今まではそんな奴ばかりだったのか？
やけに信用ねぇな

ただし、俺の歌い方は正統派だからクセの強いのが好きな奴にはウケ悪いかもね
それだけは言っておくよ。
じゃあこれからヒトカラ行ってくるからよ。

お前ら、耳の穴掃除して待っとけ！

789 ：選曲してください：2011/07/11(月) 15:22:32.89 ID:j/cFNYD+

手持ちの音源がない時点で知れてるわな・・・

790 ：選曲してください：2011/07/11(月) 15:26:59.09 ID:CxWWr4x5

レスつくのが嬉しくてたまらないんだろな
きもちわる

791 ：1：2011/07/11(月) 16:13:16.54 ID:6Dlj+9VT

>>788
じゃあうｐを楽しみに待ってるぜ。
あと大型休みに突入すると卑屈な煽り厨が増えてくるから気をつけろよｗｗ

792 ：選曲してください：2011/07/11(月) 16:37:58.08 ID:zo4C/Qdk

面白くない煽りだな～

793 ：716：2011/07/11(月) 17:02:21.76 ID:45HLdyZ3

>>755
感想ども。
取り敢えず、私はチリメンを何とかしたいですｗ
褒めてくれてありがとう。

１の低音と音程の安定感は凄いし、
そして、まだボイトレも始めてまもないらしいので、これからまだまだ伸びるかと。
私も１年かけて半音程度伸びた程度なので、焦りは禁物だと思います。
才ある人は、音程も高音も一気に会得しちゃうみたいですけどね。
私も１も失礼ですが、イチロータイプでは無さそうなので、地道に楽しく頑張りましょう。

ヤマトも良く歌えてると思いますが、もうちょっとマイクの音量上げると良いかも。

>>758
なかなか良い感じ。
歌は全然知りませんが、自然に全部聴けました。
無理も無く、力も抜けてる気がします。

794 ：1：2011/07/11(月) 18:04:13.14 ID:6Dlj+9VT

>>792
すまん、もっとひねるべきだったか・・・

>>793
マイクの音量か。
正直オレはそのあたり適当だからなｗｗ

795 ：選曲してください：2011/07/11(月) 18:45:52.98 ID:vqYk37Jg

>>1

最近いろいろなヤマトを聴いたが、これは良いレベルだと
感じた。

中音部分でお腹の支えがすくなくなり声が
浮き上がる感じが惜しい。（中音も声の重心を保つこと）
それがなければ、かなりクオリティが高いと感じた。

796 ：選曲してください：2011/07/11(月) 18:53:13.54 ID:LuCywDPb

どうせうpしねぇだろうなぁ

797 ：選曲してください：2011/07/11(月) 19:55:36.87 ID:wYMwvw35

煽った上で言い訳せず普通にうｐしたやつなんて
今のところモモモリとでこっぱちぐらいしか知らんｗ

あ、１様は例外で＾＾;

798 ：選曲してください：2011/07/11(月) 20:07:57.41 ID:+C2055C5

>>1は高音を諦めてるなら今出る音域で太い声を目指せばいいのにな
それをせずに鼻から抜けるような軽い声で歌ってるって事は、
軽い声なら高音が出るんじゃないかと期待してるからだろ？

799 ：選曲してください：2011/07/11(月) 20:11:59.77 ID:BDAqyTMN

みんな、あんまり>>1をいじめたげないで！
>>1は余裕ぶってるけど絶対自分の声質と音域にコンプレックス持ってるんだから

800 ：いさおの人：2011/07/11(月) 20:19:11.12 ID:zcErJ9Cw

>>756
ささきいさおは飽きた
と言っていた１さんが歌うとはｗ
確かにこの曲って厚い低音で歌うのが難しいんですよねぇ。。
>>758
最初のどっかから聴こえてくる吉幾三でつい笑ってしまいましたｗ
全体的にうにょうにょ感がある点だけが気になりましたが
自分的に苦手なキーなので、うにょうにょ感がとれて爽やかに
歌えるようになればだいぶ良くなりそうに感じました！

801 ：選曲してください：2011/07/11(月) 20:26:30.26 ID:s0niaOmc

今の>>1がヤマトっぽい「太い声」っていうのを出すと多分ただの喉声になると思います
開拓するにはいいけど崩れるだけでしょ
方向性的には今がベストなんじゃないか

802 ：選曲してください：2011/07/11(月) 20:41:54.50 ID:vqYk37Jg

声帯の位置で声の出方は変化するんだ教

803 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:10:10.20 ID:vqYk37Jg

>>801
>>756は？

804 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:15:30.08 ID:CqX5Q7+H

お前らみんな喉声+鼻声+張り上げが身について最早修正不能な俺よりは遥かにいいわｗｗｗｗ
>>701とか勿体なさすぎる。俺の無駄なリズム感（といっても並みレベルだが）をあげたいくらいだ

805 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:28:58.00 ID:GLNvXZoj

http://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU
NHKのアナみたいなんだけどこれうまいの？

806 ：動画君：2011/07/11(月) 21:29:06.64 ID:KsS2h6T/

風邪ひいたらしく
喉の扁桃腺は腫れて　つば飲み込むのも痛くなってきた
久々にカラオケ行こうと思った矢先　夜中クーラー
かけっぱなしで寝てしまい　朝起きたら
ヤバス

夏場でも　クーラーは喉によくないんだね

807 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:34:23.28 ID:s0niaOmc

>>803
すまんが何を問いたいのかがわからない

まあ、響いてるけどのっぺりしてて太くはないな

808 ：724：2011/07/11(月) 22:08:16.78 ID:ELxV1VP/

>>732,>>733,>>１さん
徹夜の変なテンションでうｐっちまったけど、聞いてくれて色々ありが㌧
高音開発が行き詰りそうな微妙な感じだけど、信じてコツコツやってみます

809 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:08:29.35 ID:vqYk37Jg

>>807
高音も、低音も両方手中に納めようと
考えているからだろうか。

810 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:10:56.50 ID:GnS3gIfe

>>805
上手いどころの話じゃないだろ…
カラオケ板のレベルではまったく歯が立たない…

811 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:16:22.82 ID:bus9kpBy

この人ダーウィンが来た！のナレーションの人ですよね

812 ：動画君：2011/07/11(月) 22:27:26.76 ID:KsS2h6T/

>>805
すげー！
アナウンサーも声の仕事だけど
本人にしか聴こえない　声のキレ
ロニージェイムスディオの後が継げるねｗ
まあアナウンサーも歌とは違うけど
すごい発声練習するらしいからなー

813 ：1：2011/07/11(月) 22:28:59.36 ID:6Dlj+9VT

なんか、オレが低音太くないやらなんやら言ってるが、おまいらがいう
低音太いってどんなものを期待してるの？
まあおれはそれと同じようなものもだそうと思えばだせるがｗｗ

814 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:39:33.69 ID:CqX5Q7+H

>>805
生歌でこれなら並みのプロより上手いんじゃね？

815 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:41:55.80 ID:dDuGCLYo

>>805
コレは凄いわ…アナウンサーにしとくのが勿体ない

816 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:43:25.34 ID:7vmMUydP

>>805
のど自慢の司会やってる人か

817 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:47:29.78 ID:6nroWQhj

>>756いつもの鼻に抜けてアフンアフンいってる声よりこっちのほうが１００倍いいだろ
この声で全部歌えばいいのに

818 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:49:45.12 ID:s0niaOmc

>>805
なめてた、びっくりしたｗｗ

>>809
何か会話が中抜けなのは気のせいだろうか？

>>813
多分皆が「ヤマト」と聴いてイメージすんのは低音にピント合わせた声なんじゃね
均一に軽い、フラットで器用な低音じゃなくて

しかも今の>>1の歌い方だと上も下も濁ってるじゃない
だから印象としては中途半端になる

819 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:50:20.99 ID:I3iVC2fJ

>>805
これくらい上手い奴なんて腐るほどいるじゃん
残念ながら不細工ばっかりだけどさ
この人も不細工だし
ルックスも合わせて魅力だからな。上手いだけの奴なんて腐るほどいるよ。

820 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:53:54.27 ID:wo1hk0pF

>>819
とりあえず早くうｐれよ。話はそれからだ

821 ：1：2011/07/11(月) 22:55:17.15 ID:6Dlj+9VT

>>817
オレは低音に関してはいろんな声出せるのだよ。
ぜんぶの歌を>>817みたいな声で歌ったらキモイぞｗｗ

>>818
重くも歌えるがねｗｗ
まあヤマトといえばすぐ馬鹿みたいに信者がごちゃごちゃ言ってくるから
正直あまり相手にはしてないし、あまりうｐりたくもないｗｗ

822 ：1：2011/07/11(月) 22:56:42.66 ID:6Dlj+9VT

>>819
うｐまだ～

823 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:03:05.14 ID:6nroWQhj

確かにブサイクで上手い奴は多いよｗ
歌は上手いがルックスが悪すぎてプロになれない奴とかごまんといるしなｗ
ボイストレーナーはほとんどその類

>>821いやいつもの鼻に抜けてｱﾌﾝｱﾌﾝ言ってる声の方がキモイからｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：1：2011/07/11(月) 23:06:09.65 ID:6Dlj+9VT

>>823
そりゃ万人に受け入れられる声なんてないからなｗｗ

825 ：1：2011/07/11(月) 23:07:55.92 ID:6Dlj+9VT

そういや、閉鎖教祖はもう布教活動をやめたらしい。
活動期間約半年と意外と短かったな。

826 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:11:12.12 ID:bPLUTReg

ビリビリくるような太い低音って、出せる人間にとっては何も難しいことじゃないよね。

タンボイも基本的に低音ビリビリタイプの人間で、
だから普段から明るくて軽い声っていうのを明らかに意識して歌ってるよね。
そうしないと本格的に高音が絶望的になっちゃうのでは。

827 ：選曲してくださいくま：2011/07/11(月) 23:11:24.54 ID:U+b9oFN1

俺が閉鎖厨なので大丈夫

828 ：1：2011/07/11(月) 23:13:39.71 ID:6Dlj+9VT

>>826
まあ基本Ｊ－ＰＯＰは明るめの声で歌うのがあってると思ってるからね。

>>827
裏声はどうなった？

829 ：動画君：2011/07/11(月) 23:14:20.03 ID:KsS2h6T/

そういや吉田美和とか岡本真代とか広瀬香美とか
ＭＩＳＩＡとか歌上手い人は不細工が多い気はするｗ
森高千里とか上原多佳子とか　わりと顔がいい人は
美人系であそこまで上手い人　そうはいないだろうし
でも大黒摩季なんかはわりと美人ですげー上手いけどね
プロとなると　上手さだけじゃなく　曲つくりのセンスや見た目も重要
なのかな

でもボイストレーナーでもかっこいい人いそうだけどね

830 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:17:59.33 ID:LuCywDPb

>>819
はやくしろよ

831 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/11(月) 23:20:28.98 ID:Jpz863eN

どうなっても面白くならないパターン

832 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:24:14.84 ID:6nroWQhj

そういや今日中にうｐするって言ってたよなｗ
案の定逃亡かｗ

833 ：選曲してくださいくま：2011/07/11(月) 23:24:32.66 ID:U+b9oFN1

>>828
裏声ってなんだろうね。わからない。何もかもわからない

834 ：1：2011/07/11(月) 23:27:46.25 ID:6Dlj+9VT

裏声を強化するのじゃ。
さすれば答えはおのずとわかるであろう。

835 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:27:52.71 ID:dDuGCLYo

>>832
明日の朝までだって

836 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:28:42.43 ID:YaApazuM

ボイトレで、これが地声、これが裏声、それを強く出してこれがミドル
ってやってもらったけど、正直裏声っていうのも声色変えた地声にしか聴こえんかった

837 ：1：2011/07/11(月) 23:31:10.64 ID:6Dlj+9VT

やってもらえるだけでいいじゃまいか。
おれの先生は天然ミックスだから見本すらみせてくれんぜ。

おれが歌ったら、感想をおれに聞いてくる意味不明さ。

838 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:32:01.50 ID:j/cFNYD+

裏声で歌ってたらhiEくらいで表返った
なんだろうね

839 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:33:31.64 ID:vqYk37Jg

ドクターＭＩＸは誰だ！

840 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:37:59.85 ID:mtfmPQCa

閉鎖教でも何でもないけど、自分の実力も大したことないくせに
他人のスレまで行って下らない煽りして・・・かっこ悪いよ。

こういう自分のこと嫌だと思わないの？

841 ：1：2011/07/11(月) 23:40:43.66 ID:6Dlj+9VT

これは煽りというより一種の愛情表現ととらえていただきたい。
オレはこう見えても教祖のこと結構好きなんだぜ。

842 ：選曲してください：2011/07/11(月) 23:40:56.38 ID:vqYk37Jg

高い裏声は張れそうだが、中間の裏声が
抜ける。

843 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/12(火) 00:04:45.10 ID:y+7sxUz+

こうして
日付が
IDが
かわった

844 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:10:43.68 ID:XgjYT7nZ

高音入門用
http://www.youtube.com/watch?v=UPzeT1Od7bQ

845 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:11:50.57 ID:XgjYT7nZ

>>829
スレチ

846 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:13:26.47 ID:t3+FhfNP

>>841
所謂歪んだ愛ってとこかｗ
ちっとは仲良くしろｗ

847 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:30:55.69 ID:XgjYT7nZ

何でも歌は歌う方でつまずく。

848 ：1：2011/07/12(火) 00:40:52.31 ID:qPWADbb3

久しぶりに２年前の最古の音源聞いたら吹きそうになったｗｗ
これをタカラで歌ってたと思うとはずかしい・・・

849 ：選曲してくださいくま：2011/07/12(火) 00:42:20.71 ID:d8ucM181

お願いします

850 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:44:20.20 ID:XgjYT7nZ

高音も、低音も両方手中に納めようと
考えているからどっちつかずになる。

西田哲学理論によると
範囲が広くなればなる程、内容が乏しくなる。
これは、いずれの学問にも応用可能。

851 ：1：2011/07/12(火) 00:52:20.97 ID:qPWADbb3

>>849
これはあまり需要がなさそうなので封印しときます。

852 ：選曲してくださいくま：2011/07/12(火) 00:54:33.00 ID:d8ucM181

いえいえそんなことおっしゃらずに

853 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:56:33.71 ID:AZh4t5/d

むしろそれを晒さず何を晒すのかと

854 ：選曲してください：2011/07/12(火) 00:57:12.89 ID:2EcXUyJ/

晒さないなら言わなきゃいいのに

855 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:00:18.19 ID:0pUocVf+

>>850
でも、できる奴って広さも深さも何より応用力が凄い

凡人である我々には無理な話だが…
と言うわけで一歩づつ行こうや

856 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:01:54.58 ID:WaIGizeg

はようｐれカス

857 ：1：2011/07/12(火) 01:02:20.09 ID:qPWADbb3

じゃあなんどかこのスレでうｐしてるモザイクカケラでも
２年前の音源。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33793

当時はさらに鼻声がすごい。しかも片言＋ボソボソ
裏声だけは最初から出せてたみたいね。

858 ：選曲してくださいくま：2011/07/12(火) 01:04:46.34 ID:d8ucM181

もっと凄いの期待してたけどそこまでじゃないな
裏声そんだけ出せてる時点で高音の才能あるわ

859 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:10:03.04 ID:AZh4t5/d

>>857
思ったより普通で面白くないな、くそ
出だしは特に篭った鼻声だな

ただ皮肉にも歌えてる部分については、必死な分今の１より表情があるような気がする

860 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:10:03.84 ID:WaIGizeg

>>857
このころと最近のを比べてもそこまで印象が変わらんな
音域も大して変わらんぽいし、音程は良くはなったと思うけど

861 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:10:32.26 ID:t3+FhfNP

俺の初期には敵わないなｗ

862 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:14:39.92 ID:7q/ye18P

>>857
低いところなんか凄いイケメンボイスじゃん。
今よりカッコイイよ。
今の技術で前の路線に戻るべき。

863 ：1：2011/07/12(火) 01:16:10.60 ID:qPWADbb3

今のオレの音源のでき１００としたらこの>>857の音源は３０ぐらいのできだな。
今よりかっこいいとか言う人は、まあ好き嫌いはあれど、耳悪いとしかいいようがない。

864 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:22:58.63 ID:7q/ye18P

いや、歌自体は非常にアレだよ。
ただ、声そのもの（普通に出ている部分に関しては）は今よりカッコイイぜ。
しょせんは好みだけどな。

865 ：1：2011/07/12(火) 01:30:31.01 ID:qPWADbb3

ちなみに、このころは教習所でＤ１～Ｃ３だったな。
鼻声、ボカロ、棒歌い、など結構散々。

まあ録音方式が今と違って直接とってるから声はいまよりしっかりとれてるかもな。
ヤマトの低音がどうとかっていうのも直接録りじゃないからっていうのもあるかもしれんね。

866 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:33:43.66 ID:WaIGizeg

今の>>1を-100とするとこのころのは-130ってところだな

867 ：1：2011/07/12(火) 01:41:05.30 ID:qPWADbb3

>>866
そんなにオレにかまってほしいのかｗｗ？

それよりID:I3iVC2fJのうｐはまだかの～

868 ：716：2011/07/12(火) 01:51:45.62 ID:sy+VY6Fo

HAPPINESS(原キー、後半間違えたり・・)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10599.mp3
ずっとふたりで・・（原キー）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10601.mp3

チリメンビブと柔らかさをと、アドバイス頂いたので、
ふわふわした感じで、力まず、チリメンを自重しながら歌ってみました。
こういう風に歌った事が無いので、ちょっと新鮮でした。

何かアドバイスあれば、宜しくお願い致します。

869 ：選曲してください：2011/07/12(火) 01:59:08.85 ID:djxaKh1+

確かに昔の方が声はいいなｗ歌は激しく下手だがｗ

870 ：1：2011/07/12(火) 02:16:57.82 ID:qPWADbb3

>>868
ずっと二人で聞いたが、歌い方が尾崎っぽいｗｗ
微妙になよなよしてるところとか。
まあそれはいいとして、メロはもうちょっと強弱とか息使いを工夫して、
おおげさに歌ってみてもいいかと思った。
サビはいい感じだと思う。

871 ：選曲してください：2011/07/12(火) 02:25:08.54 ID:AZh4t5/d

>>868
>>716と比べるとライン録りのせいもあるだろうけど、ビブを止める為に逆に硬くなっちゃった感じが
柔らかくというかゆったり目に歌おうとしてるのかな
しかしメロの声の艶がないっちゅーか輪郭がはっきりしすぎてバラードっぽくない
TERUはちょっとハスキーで息っぽい声だから余計にそう感じるのかも
もう少し平均的に高い、ジャンヌとかの方がキー的に合ってそうな気がしないでもない
何か純粋なファルセットとか苦手そうな声だね
もしそうなら、その辺鍛えてみるのもいいかも

何て色々書いたけど、基本をキチっと抑えてる感じで好感が持てる

872 ：660：2011/07/12(火) 02:56:09.95 ID:Zo7Ol+hk

先日はお世話になりました。
いただいたアドバイスを胸に長期的に精進していくつもりです。

ですがその前に、以前と違うイメージで出した声が
キモい声かどうかだけ判定していただきたいのです。（特に高音部）
以前より軽い感じのイメージで出しました。

Butter-fly　キー/－3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33797
（音量ちょっと小さいかも）

873 ：1：2011/07/12(火) 03:19:24.12 ID:qPWADbb3

>>872
間違いなく、このスレでうｐしてる人のなかでも上位にくるかっこよさ。
声が硬くて高音がでにくい人って、逆に輪郭がしっかりしてる分ききやすくていいよね。

874 ：選曲してください：2011/07/12(火) 03:31:03.85 ID:wLqqobzM

裏声が出ないつうか裏返らないと悩んでたところ、
ハミングもできないことに気が付いた。
なんでやｗ

875 ：選曲してください：2011/07/12(火) 03:32:30.87 ID:AZh4t5/d

>>872
ん？>>660より全然いいじゃん
別にキモかないよ
声自体が弱々しいんで高音部自体はそんなに違う訳ではないけど
ヤマトの時の変に突っ張った感じがなくて、のぺーっとしてない分自然でかなり聴き易くなった
とりあえず、しばらくそんで歌いこんでみりゃいいんじゃね

876 ：選曲してください：2011/07/12(火) 03:32:32.41 ID:KTPXsmlm

やっぱ声帯全体をガラガラ鳴らした方が良い声なんだよな。
高音では振動部を削減しないといけないらしいが

877 ：選曲してください：2011/07/12(火) 09:15:58.65 ID:2Z6lg9k+

朝起きたらドヤ顔のB'zや粉雪が聞けると思ったんだが、やっぱり逃げたか。

878 ：選曲してください：2011/07/12(火) 09:49:32.04 ID:rNUrgxBQ

ドヤ雪

879 ：選曲してください：2011/07/12(火) 10:02:15.77 ID:lEpdHyYH

ドヤ～ゆき～♪

880 ：選曲してください：2011/07/12(火) 10:20:43.62 ID:MVwup1Y2

しょーもない

881 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:09:14.19 ID:YjKB77Ty

うｐしない何も逃げてしまおう～

おい昼だぞチンカス

882 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:11:37.22 ID:OKodZ5MO

>>829
大黒なんてただのメスゴリラだろどこが美人なんだよ

883 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:29:46.78 ID:y+7sxUz+

ある人を見て
美人と思う人と
ゴリラと思う人。

どっちが幸せなのかなあ。

884 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:48:24.49 ID:WhzUDath

ゴリラも美しいと思える人が幸せ

885 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:51:09.69 ID:JbyHr1YM

少なくともミーシャや吉田美和よりはマシだろw

886 ：選曲してください：2011/07/12(火) 14:56:41.84 ID:5dFts9vt

お前は俺を怒らせた

887 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:08:51.43 ID:OKodZ5MO

そう考えると歌手ってブスばっかりだなｗ
可愛いくて上手い奴いるのか？
倉木麻衣しか思い浮かばないな声量ないけど

888 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:18:07.95 ID:/Th8Wynq

不細工ヘタクソどもがよく言えるよな

889 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:22:35.30 ID:XgjYT7nZ

おまいら天は二物を与えず　を知らんのか？

890 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:26:12.61 ID:hhr/R/Mw

歌もルックスもいいhydeさんは身長を犠牲にしてる
歌もルックスもいい桜井さんは頭髪を犠牲にしてる

891 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:31:53.94 ID:OKodZ5MO

等価交換ってやつか深いな

892 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:39:45.16 ID:IhQ6TQSr

>>890
hydeは身長を犠牲にしたっていうより、かっこいいとカワイイで
カワイイを選んだって感じだな

つまり、hydeは完璧

893 ：きよそ：2011/07/12(火) 16:40:14.94 ID:eh05kvAm

俺とタンボイさんのラヴロマンスが始まる匂いがして

894 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:42:16.09 ID:OKodZ5MO

よく考えてみたら
俺って歌もルックスも学歴も金も彼女も職も何もなかったわ・・・

895 ：選曲してください：2011/07/12(火) 16:48:40.94 ID:6KnFCnh+

何も無いようで隠れた才能はあると思うぞ。
例えば射撃の名手とかあやとりの達人とか。
まあ多くの人はその才能が開花しないまま一生を終えるわけだが。

896 ：選曲してください：2011/07/12(火) 17:34:37.25 ID:ilCdivtJ

の○太をばかにすんな
しずかちゃんと結婚できた勝ち組だぞ

897 ：選曲してください：2011/07/12(火) 18:26:13.73 ID:XgjYT7nZ

俺の才能は低能だな。

898 ：1：2011/07/12(火) 18:34:30.08 ID:qPWADbb3

オレは多才といったところか。

899 ：選曲してください：2011/07/12(火) 18:36:04.70 ID:XgjYT7nZ

>>897
おっと、低音と書こうとしたんだよ。

900 ：選曲してください：2011/07/12(火) 20:39:34.28 ID:JbyHr1YM

>>896
現実はなかなかそんなことはないだろ。
不細工は美人にコンプレックスあるから、歌だけは負けたくないって努力するんだろ。
八田彩子とか菊川怜みたいな例外もいるが、学歴ある女も不細工多い。

901 ：選曲してください：2011/07/12(火) 20:43:55.94 ID:JbyHr1YM

>>894
大半の奴はそんなもんだろ。
ただ職がないは甘え。

902 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:08:37.41 ID:XgjYT7nZ

スレチオ

903 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:12:56.17 ID:XgjYT7nZ

徳永　こわれかけの、、、
http://www.youtube.com/watch?v=MT_wFx9mLhM&feature=relmfu

904 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:13:35.79 ID:JbyHr1YM

不細工は美人に負けまいと、何かを努力する
イケメンやカワイイ子は、ただそれだけで武器になるから
そこまでする必要はないし。
それとも不細工特有の骨格が、整った顔立ちの人より
いいハーモニーを出すのかもなw
でも美人も整形が大半だろうし、歳とれば
そんな価値観薄れてくるだろうけどな。

905 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:19:00.57 ID:XgjYT7nZ

総じて顔の綺麗な女は、その店のナンバー１になれない。
顔が良いからうぬぼれてしまい、努力を怠るからだ。
これは、業界でも言える。
スレチだな。

906 ：701：2011/07/12(火) 21:22:21.83 ID:VcGunR/c

>>804
俺のリズム感の悪さは尋常じゃないｗｗ

2ヶ月前に録ったネタ音源、デュエットですいません
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33832

907 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:45:24.50 ID:djxaKh1+

声がいいから聞けるな
誰かみたいに音程とリズムだけは人並みで、鼻から抜けるｱﾌﾝｱﾌﾝ声よりはマシだと思うぞｗｗｗ

908 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:49:48.33 ID:EPjuYT1l

ハンミングと裏声って関係あんの？

909 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:56:00.34 ID:XgjYT7nZ

>>908
ハミングはある程度鼻空に響かせないと映えない。
裏声も鼻空に良く響くよね。
鼻の上を押さえて、両方比較すれば判るよね。

910 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:58:52.28 ID:XgjYT7nZ

声帯の位置で声質は大幅に改善できる。
だから、発声上のやばい声は無い。
声帯のバランスを改善すれば良い。

911 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:01:48.15 ID:yBHoyL5p

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33835
和田光司　butter-fly
　もっと厚みのある声を出したい・・

912 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:18:54.01 ID:5qqe06rE

知り合いの声に似ててびびったわ

913 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:25:18.73 ID:djxaKh1+

どうでもいいけどｙｍｋｔってmp3の方のアドレスじゃないと音量変えられないから爆音で困るんだよな

914 ：1：2011/07/12(火) 22:33:00.89 ID:qPWADbb3

なんかオレの名をかたって他人のブログで暴れてたやつがいたｗｗ
こういうことするやつって何を考えてるんだろうなｗｗ
アホとしかいいようがない。

915 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:35:35.91 ID:wfcWt/aH

>>913
右端のページめくるボタン押したらボリューム調節あるよ

916 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:37:18.44 ID:XgjYT7nZ

高い声の人も、低い声の人も
高音出すときは、重心を残こして高音
出さないと、厚みのある高音に成らず
薄い高音になるんだね。
高い声出しの時も、上だけでなく下の方向に
引っ張りながら声出すんだよね。
そうすれば厚みのある安定した声になるっす。

917 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:40:23.67 ID:XgjYT7nZ

１さん恨まれてるんじゃないの？ライバルにね。
どこかのスレで暴れてるとかこのスレで
書き込みあったよね。

918 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:45:56.54 ID:7C4IayX5

1の考え方は正しいと思うんだけどな
高音厨が多すぎて……

919 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:49:15.07 ID:XgjYT7nZ

まあ、それだけ有名ということで。
税金のようなものだろう。

920 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:00:43.02 ID:djxaKh1+

>>915全然知らんかったｗサンクス！

921 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:05:02.89 ID:jbUmY5Ur

>>916
いつものマジキチかと思ったがその考えにはかなり同意だわ
俺が高音出す感覚と同じ

922 ：1：2011/07/12(火) 23:17:26.47 ID:qPWADbb3

さて、明日は休みだからヒトカラ行ってこよう。
最近志村でも高音が伸びてきてキーを上げて練習するのが楽しくてしょうがない。

923 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:19:51.96 ID:XgjYT7nZ

>>921
おぬし出来るのう。

924 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:57:14.26 ID:wLqqobzM

裏声でるとhiAいくかなと思ってるけど屁の音さえでない

925 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:58:51.42 ID:XgjYT7nZ

声帯がくっつけば出るでしょう。
付ければ。

926 ：選曲してください：2011/07/13(水) 00:16:57.06 ID:vUctYCgh

自分の最大の欠点がようやく分かったわ
発声どうこう以前に滑舌が悪すぎてキモ声になってるんだ

927 ：選曲してください：2011/07/13(水) 00:18:46.75 ID:52Xqqy95

>>922
＞最近志村でも高音が伸びてきて
自分でスレタイ完全否定乙

928 ：1：2011/07/13(水) 00:29:09.87 ID:F37VrMrs

>>926
カツゼツで損してる人結構多そうだな。
かくいう俺も言葉の組み合わせによっては変になることもある。

>>927
いや、最初からオレのスペック的にmid2Gまでは安定させることができるはず、
とオレは何度も言ってきてるがｗｗ
オレはそれを目指しているのだよ。

オレがhiA連発余裕なんていいだしたとき、改めてそのセリフを言ってくれ。

929 ：1：2011/07/13(水) 00:49:34.37 ID:F37VrMrs

>>906
声はロックっぽくてかっこいいのに、確かにリズムが・・・
覚えてないだけのようにも聞こえるが、もしリズムがだめなら
昔リズム君が言ってた裏拍をとる練習をしてみたらどうだろう。
それか音ゲー初めるかｗｗ
メトロノームの音がなるサイト紹介するぞｗｗ

>>911
これはたぶんメロのふわふわ成分を抜けばかなりいいバタフライになりそう。
今はちょっと息の抜けたような声になってる。
低音苦手っぽい声質だが、低音曲を安定して歌えるように練習してから
もういちどこれを歌えばさらに良くなりそう。
サビはだいぶいいと思うよ。
セリフはいい声してるな～オレはそういう声だせない。志村になるｗｗ

930 ：868：2011/07/13(水) 01:01:13.83 ID:EHraSJgs

>>870
私もそんな感じしてましたｗ
苦手な音域のロングトーンとか特に難しいです。
あとはメリハリですかね～

>>871
勢い重視で歌いすぎた感じがあったので、
柔らかめに歌ってみました。それに加えてライン録りにも挑戦してみました。
やはりメロがヒョロヒョロな感じですかね。
勢いで誤魔化せないだけに難題なようです。
ファルセットは頑張ってhiFがやっとな程度です。苦手です。
地声ばかりで来たので、ファルセットをどうこうしようと思ったこと無いのですが、
これも鍛えられるのかな。
ちょっと他のスレも調べつつ、頑張ってみようと思います。

>>872
かっこ良く歌えてると思います。
歌い方も確立されて、しっかりしてると思います。
聴いてて心地良いです。

色々と課題がわかりました。
感想ありがとうございました。

931 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:14:10.99 ID:Ea5NQQNq

>>887
LIVEDVD観られたもんじゃなかったんだけど生LIVEだと違うのかね？

932 ：1：2011/07/13(水) 01:20:28.72 ID:F37VrMrs

>>887
ビジュアル的にしょこたんはかわいいと思う（ﾎﾞｿｯ

933 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:34:38.42 ID:JivJmTbF

喉で歌った方が俺好みの声で、腹で歌うと俺の嫌いな声になるんだけど、俺の好き嫌いはスルーすべきなんかね？

934 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:37:04.43 ID:EHraSJgs

>>933
第三者の率直な意見は参考になるよ。
まずはうｐだ。

935 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:37:46.29 ID:i255VY4M

>>933
好きじゃない歌い方で歌うとかどんなマゾプレイですか？

936 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:37:52.25 ID:n2s9xCAv

録音したら声張った所で割れてるし…
ピークはしてないから録音機材か再生環境の問題かなー

937 ：選曲してください：2011/07/13(水) 01:39:59.24 ID:JivJmTbF

>>936
俺も同じ理由でうｐ断念した。
アドバイス欲しいんだけどな

938 ：1：2011/07/13(水) 01:44:21.31 ID:F37VrMrs

絶対音が割れない方法は、ＪＯＹ、プレミアダム、もしくはライブダム（こちらは会員限定）
で一度無料録音で録音して、その再生音源をレコーダーでとるという方法。
これはかなりオススメ。

939 ：872：2011/07/13(水) 01:52:20.83 ID:X0xggyZq

>>873
マジすか！？
そう言われると今後の練習のモチベーションが上がりまくりまクリスティーです！

>>875
こっちのイメージで出す方が音域も出ますし、
聴き易くなったという嬉しいお言葉もいただけたので、
しばらくこれで歌いこんでみます！

>>930
私は全然未熟者なので褒めすぎですｗ
ちなみになのですが、私はここ２～３ヵ月裏声を鍛え始めました。
まだ歌への大きな変化はないのですが、
高音部の出し方や質に少し良い影響がある気がしてます。
マイナスになることはないと思うので、
地声ばかりにこだわらず色々な声を鍛えてみたらいいと思いますよ。

940 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:08:22.29 ID:IKEEiYsw

録音レベルを下げればいい

941 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:15:27.52 ID:EHraSJgs

>>939
うん。挑戦してみるよ。
ありがとう。
色々目標が出来た。

942 ：動画君：2011/07/13(水) 02:43:25.91 ID:tWMzjmh/

風邪で喉の扁桃腺やっちまったので
しばらくカラオケもボイトレもいけなくなってしまった
ｄａｉｓａｋｕさんは来月に繰り越しにしよう
声だしは直るまで出来ないけど
ここの音源を色々参考にしようと思います

943 ：選曲してください：2011/07/13(水) 08:38:53.61 ID:ItMofCG1

>>933
耳の矯正の必要もあるかもしれないんでうp

944 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/07/13(水) 11:01:19.84 ID:IZrwcpqK

>>938
ダムともは聞いた感じ、
録音の段階でlow域のカットと妙なコンプレッサーがかかるから声かわるぞえ

945 ：選曲してください：2011/07/13(水) 12:21:24.35 ID:65sTdG8w

うたスキもアップすると音がこもる気がする
その場で再生する分には問題ない気がするけど

946 ：選曲してください：2011/07/13(水) 13:08:56.15 ID:K/FBGGVD

JOYは普通に歌ってもコンプかかったような声になる気がする

947 ：選曲してください：2011/07/13(水) 15:36:51.10 ID:70jkTOnJ

裏裏声でhihiCまで出るようになった人だけど、音域ってもしかして下に伸ばすものなのかもね

948 ：選曲してください：2011/07/13(水) 16:00:32.54 ID:GR9WlO8c

>>947
地声の最高音の方は伸びた？

949 ：選曲してください：2011/07/13(水) 19:19:54.62 ID:S8qQJ1fO

皆さんは低い声のとこはどこに響きを意識してますか？？
今胸で響かせてるんですが、鼻に響き集めたほうが高音に移りやすいのかと思いまして

950 ：選曲してください：2011/07/13(水) 19:52:32.95 ID:vUctYCgh

なるほどDAMともだと声が変わっちゃうのか
道理で自分の歌、いつ聴いてもキモい訳だわｗ

951 ：選曲してください：2011/07/13(水) 19:54:13.34 ID:65sTdG8w

そうだったのか
安心したぜ

952 ：選曲してください：2011/07/13(水) 20:33:27.55 ID:zuaplWTt

>>949
胸（少し）と顔の両方です。
胸は、意識し過ぎると音程が下がり気味
になるようです。

953 ：選曲してください：2011/07/13(水) 20:47:01.17 ID:TpxTRp1+

>>952
コメントありがとです！
そうでしたかw
今までガッツリ胸意識してたんで高音に移りなくい感じがしてたんすよね
でも胸意識しなかったら深い地声とかでないすよね？

954 ：選曲してください：2011/07/13(水) 20:53:39.99 ID:zuaplWTt

>>953
私は胸だけでやってましたが、
速度がでないです。
最近は、胸の上部をいしきしています。
ＬＯＷ　Ｆより下は、胸全体を使用しています。
顔の響きがないと、歌としては不十分だと
思います。

955 ：選曲してください：2011/07/13(水) 20:58:26.20 ID:zuaplWTt

低音は胸だけだと果てしなく
下がる傾向があります。
ですから、低音を出すと
同時に下がらないように
下方向からお腹の筋肉
で上方向に出した声を
押し上げる（支え）が必要になります。

956 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:19:45.85 ID:52Xqqy95

太い声だとたぶん使う筋肉が多いからか、立ち上がりが遅いのは確かにあるな
オペラ歌手とか音程がコロコロ変わるR&B歌わせたらヘンテコになる事多いしな

957 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:23:13.39 ID:zuaplWTt

オペラ歌手は、顔と胸の上の部分だけ
響かせるようです。
低音から高音に跳躍するときは
発声が異なるので、それなりの
準備が必要だと思います。

958 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:35:19.95 ID:SIfFS58T

録音してきた

粉雪
言わずもがな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33888

裏声練習用
いとしき日々よ　平井堅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33889

ボカロ
アンハッピーリフレイン
ただ疲れる曲
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33890

余裕で歌えるようになりたいorz

959 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:35:49.59 ID:52Xqqy95

またいつもの電波か

960 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:39:30.00 ID:52Xqqy95

>>958
粉雪だけ聞いたが普通に上手いと思ったのにサビでの変わり様にﾜﾛﾀｗ

961 ：1：2011/07/13(水) 22:22:20.66 ID:F37VrMrs

>>944
声換わるのはまあしかたないかな。音割れするよりはまし。
オレはlow域カットは特に意識したことないな・・・
もともと低音は強いからかな。

>>958
低音はイケメン声。
粉雪の「むなしいだけー」の「む」がすでに苦しいのはオレと全くおなじだなｗｗ
平井堅はあといっぽといったところ。
換声点をもうちっとスムーズに移行できれば印象がかなりかわると思う。
このまま練習すればすぐできそうな感じがするな。

962 ：選曲してください：2011/07/13(水) 22:45:07.64 ID:9x27I2PA

>>960
変わり様をネタにできるほどだからなorz
たまに歌うとうける

>>961
転換点無くすのと、裏声鍛えるのと
どっち重視すれば良いかな？
個人的には裏越えからと思ってるんだが

脱力？ガチガチ？
知らね自分で試行錯誤するさ

963 ：1：2011/07/13(水) 22:47:32.09 ID:F37VrMrs

>>962
換声点なくすのが先かな。
というか裏声最低音あたりの響きを強くするように意識して練習してたら
換声点をうまくまたぐ練習にもなって一石二鳥だと思う。

964 ：動画君：2011/07/13(水) 22:50:29.60 ID:tWMzjmh/

>>958
元の声質がいいから
発声がきれいに繋がれば凄くよくなりそうですね

965 ：選曲してください：2011/07/13(水) 23:29:19.25 ID:7MgzRH0y

>>958
これくらい上手かったら、もう高音なんかいらないじゃんって感想

966 ：選曲してください：2011/07/13(水) 23:43:57.36 ID:sIzCj7+s

歌い始めはmid2Gが限界だったのに最近hiGぐらいまで出るようになった件
練習すりゃ出るようになるもんだなぁ

967 ：動画君：2011/07/13(水) 23:54:44.48 ID:tWMzjmh/

>>966
凄いな　うｐしていただけないですかー？

968 ：選曲してください：2011/07/13(水) 23:56:23.00 ID:uF4sUZtX

>>963
転換点を見越しての裏声の強化ということですね

>>964
ヒトカラが多いんでどういう風に歌えばってのが分かりにくく参考になります
転換点だけ出なく曲全体のつながりも意識した方が良い良いですよね

>>965
諦めたらそこで試合終了ですよ？
と言うわけで、まだ高音捨てるには早いと思うので頑張るよ

他人に聞いてもらうと課題点が見つかるから
聞いてもらうのもいいね

聞いてくださってありがとうございました
またうpするかも知れませんが、その時もよろしくお願いします

969 ：選曲してください：2011/07/14(木) 00:08:11.93 ID:6MZKvgPP

うpしてアドバイスもらいたいが、やはりiPhoneのボイスメモからPC利用してぢゃないとうp出来ないのかな
ってスレチですみません。

970 ：選曲してください：2011/07/14(木) 00:18:09.58 ID:vOU9Dy6r

>>967
他のスレで貼ったのでいいのなら
http://www.youtube.com/watch?v=r5pQuRtD8mc&feature=youtube_gdata_player
LOTUSキー＋2だから最高音hiG#かな
こんな曲絶対歌えねぇと思ってても練習しまくればなんとかなるもんだ

971 ：選曲してください：2011/07/14(木) 01:06:45.06 ID:2N2I/ie+

>>970
この歌知らないけど高ぇｗｗｗ

972 ：1：2011/07/14(木) 02:04:29.58 ID:LdtSQTJw

>>970
こういう歌い方なら別にでても自慢にはならんでしょうに。

973 ：選曲してください：2011/07/14(木) 02:25:34.46 ID:IJx/YXcs

>>970
Dir？？出てるか出てないかで言うと出てるけど、
歌に使えている高音かといえば、ノーだね。。。
まあ、あの人おかしいから気にしなくてもおkな気がする(笑)
でもとりあえず、どの曲も歌い手の真似し過ぎだわ。

974 ：選曲してください：2011/07/14(木) 02:37:26.80 ID:vOU9Dy6r

そもそも歌に使える高音てどういう高音？

975 ：1：2011/07/14(木) 02:44:06.96 ID:LdtSQTJw

オレの中ではかっこいいと思える高音。
かすれたような裏声でhiGあたりを歌うのはオレの中ではhiGを使えるとは
言わないかな。
もしそれでいいならオレもhiGまで使えるぜ！って豪語したいところだがｗｗ

まあ自分自身がそれでいいなら別にいいと思うけどね。

976 ：選曲してください：2011/07/14(木) 02:59:15.42 ID:IJx/YXcs

>>974
音域.comで勉強すると良いよ。

977 ：選曲してください：2011/07/14(木) 03:01:33.16 ID:vOU9Dy6r

>>975
これ裏声じゃないよ？感覚的には完全に表だよ

978 ：選曲してください：2011/07/14(木) 03:21:47.62 ID:uP0Mljck

神スレで叩かれるならわかるが、このスレでは賞賛されるレベルだろｗ
タンボイとかが言わんとすることは分からんではないが、まさにお前が言うなだなｗｗｗ

979 ：選曲してください：2011/07/14(木) 03:32:23.10 ID:X76j6bqD

出てることは出てるんだろうけど、これは好みの分かれる声じゃね。
どっちかというと、好きな人は少ないと思うんだが。

980 ：選曲してください：2011/07/14(木) 03:50:39.21 ID:uP0Mljck

とりあえず他の動画見てみれば？
hiAがまとにも出せない奴が出るだけとは言えhiG以上を乱発出来る奴を叩くのは滑稽にしか見えんなｗ

同じ曲を歌ってきて音源を添えて叩けば説得力が増すんじゃないか？ｗ

981 ：選曲してください：2011/07/14(木) 04:07:53.39 ID:u8bEKMDM

素人がhiGをあれだけ出せればとりあえず充分だろ。
hiGなんてどう頑張ったってヘッドボイスっぽくなるんだし。
世の中、評価基準の厳しさだけは一人前人間が多すぎる。

982 ：選曲してください：2011/07/14(木) 04:11:58.27 ID:IJx/YXcs

自演？援護レス続くねー

983 ：選曲してください：2011/07/14(木) 04:19:43.01 ID:u8bEKMDM

自分と異なった意見を少数派なんだと思い込もうとする心理。
そうやって自分を正当化しながら生きてってください。

984 ：選曲してください：2011/07/14(木) 07:56:16.37 ID:Si8BNWaX

喉潰れない？
hiGなんて裏声つかった方がいいと思うけど

985 ：選曲してください：2011/07/14(木) 07:58:13.17 ID:L8AicvxC

おしえておじいさん
おしえておじいさん
おしえてーアルムのもみの木よー

あれでhiFだがなー

986 ：選曲してください：2011/07/14(木) 08:36:47.13 ID:aTan1Jnh

>>980
次スレ作るとき、次が36ということに気をつけろよ。

987 ：選曲してください：2011/07/14(木) 09:59:01.09 ID:3NjwwwR/

>>977
出てるけどこれを感覚的に表だと思っているうちは
地声とヘッドが分離したままなんだろうなと思う

988 ：選曲してください：2011/07/14(木) 11:49:18.01 ID:idiMZ4ih

次スレ立てましたよろしくです。

練習すれば高音が出ると思ってる人へ36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1310611493/l50

989 ：選曲してください：2011/07/14(木) 12:05:55.70 ID:vOU9Dy6r

なんか荒れててわろた
>>987
分離はしてないと思うけど、低い音から繋がるし、この歌が低音と高音が極端だからそう聞こえるのかもしれない

サビ前low域うろうろでサビに突入したら今度は高音連発だからね

990 ：選曲してください：2011/07/14(木) 12:12:41.34 ID:aTan1Jnh

荒れるということは少なからずは歌えてるということなので、本人にとっては喜ぶべき事。

991 ：選曲してください：2011/07/14(木) 12:25:50.30 ID:zDYXNMyf

埋めるか。
残り10レスの中に張られた音源には感想付けることにしよう。

992 ：選曲してください：2011/07/14(木) 13:08:15.36 ID:uP0Mljck

>>982フシアナしてやってもいいけど自演じゃなかったらお前どうする？土下座動画うｐするか？

993 ：選曲してください：2011/07/14(木) 13:26:49.88 ID:hoxz/AL3

じゃあこれ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33921

994 ：選曲してください：2011/07/14(木) 16:34:57.54 ID:1YbuUTeB

んじゃ俺も

安全地帯真夜中すぎの恋
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33935

995 ：1：2011/07/14(木) 18:23:38.55 ID:LdtSQTJw

>>993
メロのやわらかいタッチがすごくいいね。
語尾もフェードアウトさせるような感じで綺麗。
サビがもうちょい力強さがあればいいなー。
ちょっと裏声成分が強くて、聞き心地はいいが右の耳からはいって
左の耳からでていく感覚。
その歌い方でいくならもう一工夫ほしいところ。
メロとサビをいい意味でギャップをつけて歌えばなおいんじゃないかな。
このあたりは好みだお。

>>994
曲も声もオレの好みなんだがｗｗ
高音域のその閉まった声がオレもほしいわ。

996 ：選曲してください：2011/07/14(木) 18:53:05.77 ID:uP0Mljck

>>993高いとこ普通に裏声だろｗこれでタンボイがただの嫉妬で叩いてただけってのが証明されたなｗｗｗ

997 ：1：2011/07/14(木) 18:55:52.11 ID:LdtSQTJw

意味がわからない。
オレが裏声の声に嫉妬するわけないだろｗｗ

998 ：選曲してください：2011/07/14(木) 19:15:08.67 ID:uP0Mljck

>>993の裏声は褒めてhiGの方は裏声って叩いてるんだから嫉妬以外の何者でもないだろｗｗｗ
ついでにタンボイでも出せるhiGうｐよろ＾＾

999 ：選曲してください：2011/07/14(木) 19:21:04.95 ID:1YbuUTeB

>>995
聞いてくれてありがとう
>>1も早くガチガチ教に入信するんだだだ

1000 ：選曲してください：2011/07/14(木) 19:32:02.22 ID:Wf3u2igP

10000

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