1 :
選曲してください:
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね)
※次スレは
>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1305953254/
3 :
選曲してください:2011/06/02(木) 23:30:50.53 ID:GlTf1uZK
3ならリズムくん降臨
4 :
選曲してください:2011/06/02(木) 23:33:38.92 ID:RIgIitRM
ゆるふわ鼻声で愛されタンボーイ?
代行ミスでテンプレが分割になってしまったすまんです
6 :
選曲してください:2011/06/02(木) 23:48:23.15 ID:Rc4wci8w
美声で頑張ります。
7 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:03:59.23 ID:0KQP1SgR
ミドルを練習し始めて数ヶ月、不安定ながら出せるようになってきた。
脱力脱力言われてたが、ここまで重要だったとは思わなかったぜ。
脱力のお陰で次第に高音も伸びてきたし。
8 :
1:2011/06/03(金) 00:08:12.87 ID:O9XL1jOm
>>1 乙
>>5 気にすんなお( ^ω^)
>>7 脱力を身につけたら楽に歌えるところもスムーズに歌えるようになるしな。
あああ、ヒトカラ行きたい。
9 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:17:55.59 ID:BiNVlwoq
ヒトカラ行くようになってから禁断少女の存在を信じるようになったわ
ところで
>>1のチェストってどこら辺で響いてるの?
下を鍛えたいんだけど頑張って響きを落としても鎖骨辺りまでしか響かないや
10 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:20:23.00 ID:Hqk9gVfm
11 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:20:54.82 ID:IhMM5CaV
俺は大地を揺るがす。
12 :
動画君:2011/06/03(金) 00:23:40.70 ID:C77yG2qD
ミドルと混ぜ声の違いがいまいちわからない
力強く高音を出すにはやっぱミドルがいいのかな
13 :
1:2011/06/03(金) 00:24:22.73 ID:O9XL1jOm
14 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:32:52.10 ID:ZYN/fe03
燃料ないみたいだし俺の撮った曲聞く?
15 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:34:57.40 ID:BiNVlwoq
16 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:36:43.21 ID:BiNVlwoq
17 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:41:31.51 ID:0KQP1SgR
>>10 喉を上下に切り離して下は伸展と閉鎖のみに使い、声の調整は上で行うよう役割分担させる事で
喉に余計な力が入らず限界まで伸展を稼ぐ事が出来る。この上下別々に使うのがミドルの極意だと思う。
これが出来るようになるとhiA辺りまでは楽に出せるかと。それ以上は次のステップで。
18 :
動画君:2011/06/03(金) 00:42:48.37 ID:C77yG2qD
よーし 久々にヒトカラいくぞーと
いつも行く店行ったら潰れてたw
19 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:47:07.39 ID:Hqk9gVfm
>>17 うはw軽い気持ちで聞いたら難解な答帰ってきたw
その喉の切り離しに脱力が必要なん?感覚としてはどんな感じ?
20 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:52:08.67 ID:ywENrWh8
21 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:52:34.67 ID:IhMM5CaV
>>15 俺もチャゲアス 大好きなんだ!
その中でも
万里の河が一番かな。
22 :
選曲してください:2011/06/03(金) 00:52:56.50 ID:ZYN/fe03
23 :
藤岡氏:2011/06/03(金) 00:57:14.70 ID:xetomp66
>>15 懐かしい歌だなー
男らしい声と個性的な歌い方がいいな
ただ滑舌があまりよくない感じだなー
タ行が特に濁って聞こえるぜ
俺の場合はナ行が濁るぜw
24 :
1:2011/06/03(金) 01:00:50.15 ID:O9XL1jOm
>>15 高音部分がひきつってるのがきになるかな。
ふらつき気味だし、なんとなく腹式呼吸をまだマスターしてないような感じがする。
もっと力を蓄えて声を出せれば高音部分でもっと勢いがでると思う。
声は渋めで好みかも。
>>22 この動画は非公開ですとでて聞けない。
25 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:10:23.36 ID:ZYN/fe03
26 :
1:2011/06/03(金) 01:11:18.33 ID:O9XL1jOm
27 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:14:25.88 ID:ZYN/fe03
聞けるようになったはず
まだ聞けなかったらレスお願い
28 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:14:53.82 ID:MaPfFp4C
この前、藤澤ノリマサさんの「希望の歌」を初めて聴いてすげぇなぁって思った。
一度でいいからああいう声を出してみたい。
29 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:18:12.34 ID:0KQP1SgR
>>19 喉の中に筒を突っ込んで完全に固定する感じ。
その状態で音程を上げてくと声帯を後頭部辺りまで引っ張ってるような感覚になる。
よく言われる脱力して喉を開くって事は、実は物凄く基本で重要な事だと思った。
30 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:18:21.82 ID:ZYN/fe03
非公開設定になってたw何度もごめんねみんな
31 :
1:2011/06/03(金) 01:25:42.29 ID:O9XL1jOm
>>22 なんか独特にというか、へんなかんじにふにゃふにゃしてるなww
低音の声が軽すぎるのと鼻声っぽくきこえるのが気になる。
あと息つぎのときの呼吸がきこえるのが耳障りかな。
高音はオレには出せないクリアなかんじでかっこいいよね。
>>28 あの人の声かっこいいよな。
オレもあの声はあこがれる。
32 :
藤岡氏:2011/06/03(金) 01:25:58.07 ID:xetomp66
>>26 すげーなタンボイ、ルビーの指輪キー下げて歌うとか
なかなか渋いな!聞いてて少し喉が苦しくなってきたけどw
33 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:26:00.77 ID:6j/N3xOn
相変わらず
>>1は音程・リズムは悪くないのに声質で損しまくってるなあ
34 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:34:12.22 ID:MOvgKUNz
>>22 なか〜と咲く〜が微妙にとどいてなくてなんかすげー残念な感じがした
けどそんなに声出るなんてうらやましいわ…
35 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:35:15.74 ID:ZYN/fe03
>>31 お、レスありがとありがと、
ふにゃふにゃは仕様ですw
高音はディル好きだからこれぐらいだったら出るけどディルを綺麗に歌えるようになるくらい高い声でるようになりたいから個人的にはまだまだだな
36 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:37:51.03 ID:ZYN/fe03
>>34 そうそう俺地声出る割りに裏声弱いんだよなー、そこも課題
一時期馬鹿みたいに裏声鍛えまくってhihiBぐらいまででるようになってたんだけど練習やめたら元に元に戻ってワロタ
37 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:40:48.20 ID:ZS0zNgdh
38 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:40:48.29 ID:BiNVlwoq
>>21 母の趣味でしたが歳を重ねたら好きになりましたw
スタンディングオベーションは一家に一枚必要だと思います
>>23>>24 アドバイスありがとうございます
タ行の滑舌ですね、意識してみます
自分ではとても軽い声質に聴こえて嫌だったのですが…
チェストのザリザリした感触をもっと上まで引っ張りたいなと考えています
@前スレでレールガンうpした時の音源ですみません
チェストっぽい声がこの音源しかなかったので
39 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:42:31.79 ID:ywENrWh8
>>22 鼻つまんだまま歌ってる?手のひらが常に鼻の前にかぶさってる?
最高音は今ひとつだが歌自体はなかなか上手い
40 :
1:2011/06/03(金) 01:49:19.31 ID:O9XL1jOm
>>32 低音はまかせてくれ!
>>33 オレは自分の声質けっこう好きだけどなww
41 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:52:31.75 ID:ZYN/fe03
>>39 元々鼻声なのと、マイクを包むようにしてるから、手で鼻塞いでる状態にしてるかも
ま、カラオケだしそれぐらい多めに見てくれw
あとディル一生懸命練習してるあら最高音は調子いいとhiF#ぐらいでるからもうちょっと余裕あるよ
ドージンググリーンの音源あるけど聞く?あんまり上手く唄えなかったから貼りたくは無いけど需要あるなら貼るけど
42 :
選曲してください:2011/06/03(金) 01:54:53.85 ID:BiNVlwoq
>>22 hihiAにぎりぎりかする感覚が歯がゆいですね
>>1 ルビー低すぎワロタ、羨ましい
でも抑揚キチンとついてるしリズム崩れてないので安心して聞けます
ちょっと美川憲一っぽいイメージが頭に…w
43 :
動画君:2011/06/03(金) 02:03:35.05 ID:C77yG2qD
声質はもう好みですからね
またそのジャンルに求められてる声というものがあるし
オールマイティーに歌いわけが出来れば一番いいけど
なかなかそれは難しいし
声はもう 自分の一番魅力のある部分を活かせるのがいいんだろうね
ただ時代が低音を許してくれないw
44 :
1:2011/06/03(金) 02:09:08.84 ID:O9XL1jOm
>>42 美川憲一かww
まだ歌ったことないな。
>>43 いや、今の爽やか高音系ブームのときこそあえて低音をカラオケで歌うことで
特定のファンをゲットできるのではないか。
それにそろそろ爽やか系の同じような曲に飽きてきてる人が多くでてきてると思うんだよ。
もうすぐ低音の時代がきて動画君もスターになれるぜ。
45 :
選曲してください:2011/06/03(金) 02:24:00.26 ID:MaPfFp4C
46 :
動画君:2011/06/03(金) 02:39:51.18 ID:C77yG2qD
>>44 低音にもっと需要があればねーw
まあ でも結局俺自身も高音厨なんでw
高音をどうしても意識してしまうけどねw
あと高音ばっか練習してたら 最近低音が出しにくくなってきた気がするんだがw
いやただの喉締めで悪い方向へ行ってるだけなのかもw
ただ出来る範囲から歌うしかないけど
タンボイさんLIVE楽しみにしてまw
47 :
選曲してください:2011/06/03(金) 02:48:34.25 ID:qIJD1eHv
48 :
1:2011/06/03(金) 02:55:58.82 ID:O9XL1jOm
>>45 この人の高音のオペラっぽい声質はマジかっこいいわ〜
>>46 またレポするお。
>>45 藤澤ノリマサかっけえです
ダッタン人の踊りとかもなかなか格好いいですぞー
やっぱオペラ的な声はいいのう
50 :
1:2011/06/03(金) 03:17:09.35 ID:O9XL1jOm
51 :
選曲してください:2011/06/03(金) 03:24:11.40 ID:BiNVlwoq
月光蝶のゴミ音源ならあるよ
52 :
選曲してください:2011/06/03(金) 03:29:48.76 ID:BiNVlwoq
だwwwwめwwwwだwwww
聞き直したらゴミにすら成れてないわww
>>51は忘れて下さい
53 :
選曲してください:2011/06/03(金) 03:38:30.88 ID:1o3ma2n+
あさきのって思ったより高くないんだな
タイトル 地低 地高 裏低 裏高
月光蝶 mid1E hiB hiC
この子の七つのお祝いに lowE *hiA mid2G hiA#
55 :
選曲してください:2011/06/03(金) 11:55:06.00 ID:CMg6OLy/
>>15 チャゲアス歌うならYAHYAHYAH歌ってよ
56 :
選曲してください:2011/06/03(金) 13:04:11.18 ID:3SBshCII
昔このスレにきた、なんとか侍ってのを歌ってたインディーズ?の人、名前なんだっけ?曲名でもいいけど。
57 :
選曲してください:2011/06/03(金) 13:07:12.93 ID:3SBshCII
自己レス、eversetだった。
58 :
選曲してください:2011/06/03(金) 14:08:18.83 ID:2JY9jQMT
HiA#以上が出ないな〜
59 :
選曲してください:2011/06/03(金) 14:09:33.18 ID:M6ePhuvm
一般的にはそこまででれば充分ですよ。
60 :
選曲してください:2011/06/03(金) 14:39:13.86 ID:7In9RD/4
動画君の声は好きだしレス見る限りいい人そうでもあるが
池沼なんじゃないかという疑いを捨てきれないw
61 :
選曲してください:2011/06/03(金) 15:02:10.88 ID:0KQP1SgR
しかし最近はhiA程度では歌えない曲が増えてきたから、やはりhiCは欲しいな。
ただミドルでhiC出せると結果的にヘッドと繋がりhiEぐらいまでは出せるようになるという。
62 :
選曲してください:2011/06/03(金) 15:15:29.95 ID:CMg6OLy/
63 :
選曲してください:2011/06/03(金) 16:19:41.83 ID:ZYN/fe03
>>61 そんな簡単にヘッドと繋がったら俺はこんなに苦労してないなぁ
64 :
選曲してください:2011/06/03(金) 16:30:16.75 ID:uD/S1jXL
本気で音痴すぎてどうしていいかわからなくなってきた
精密採点DXで音程だけ平均より軽く下回るんだ・・・
65 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:03:29.08 ID:IhMM5CaV
>>64 あまり気にしないで歌うのが一番いいよ。
自分なりに素直に表現すればいいのさ!
この世界は、欲をすてて、そのまま歌うのが一番だよ。
66 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:12:04.14 ID:Z0L0AD2U
採点にあまり興味のないオレからすると
なぜみんなそこまでして高得点を得ようとするのかよくわからんなww
70〜80ぐらいを出せればそれで十分だと思うが。
90点台とかむしろ一番どうでもいいところだろww
67 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:13:01.18 ID:IhMM5CaV
歌い方は充分練習で上手くなると思う。
声そのものは、ボイストレーニングで見て貰うのが一番の
近道だ。集団ボイトレなら人数割りだから低コストですむ。
68 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:21:07.39 ID:uD/S1jXL
>>65 それでもある程度音程合わせたいんだ・・・
同じ曲10連続ぐらいで歌っても最高でも音程70%ぐらい
69 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:23:58.47 ID:ZYN/fe03
>>68 外してる自覚るか無いかで練習方法変わるんじゃね
70 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:30:08.63 ID:uD/S1jXL
>>69 精密採点のバー見ながら歌ってるけど歌ってる時にそんな外してる感覚はない
それで録音したの聞いたら「あぁ・・・外れてるわ」ってなる
71 :
選曲してください:2011/06/03(金) 17:57:53.70 ID:0KQP1SgR
>>63 だからミドルでギリギリまで上げる必要があるわけで。
ミドルが出来てないと低い位置でヘッドに繋ぐので声質が変わり違和感になる。
これが上手く繋げないと言う人の原因の一つかと。
しかしミドルって仕組み的には大抵の人が出来ると思う。
1は裏声でhihiAが出るからミドルが出来る素質は十分なんだが。
72 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:03:24.73 ID:ZYN/fe03
>>71 つまり君はミドルは出来ないけどヘッドは出来てるって言いたいわけ?
73 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:11:47.45 ID:IhMM5CaV
>>68 俺は、カラオケ録音するときに、PCMレコーダーを録音モードにして
で片方の耳のイヤホンニターを聞きながら声が細くなるように調整
しながら、スタジオモニタ代わりにして歌ってます。
なにか音程が良くなるような録音具合です。
一概には言えませんが、伴奏を良く聞きながら歌う方法を
探して見ては如何ですか?
74 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:17:16.62 ID:IhMM5CaV
>>68 連投スマソ
あと、歌の音程を良く聞いて、歌の音階(音符)を完全にマスターすれば
さらに点数うpするでしょう。
10回で足りなければ100回ぐらい自分の持ち歌リストに入る
くらいに歌う歌を愛せば点数もあがるでしょう。
75 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:25:18.13 ID:uD/S1jXL
>>73 レコーダーにそんな使い方があるとは・・・今度やってみる
確かに聞き込みが足りないかもしれないし 練習あるのみか
76 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:27:30.12 ID:/dGvGGrv
ミドル、ミックスとか言ってる人の歌は、ほぼ全部奇声。
77 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:28:41.16 ID:0KQP1SgR
>>72 今はミックス全体が出来かけで不安定な状態。
だからヘッドの接続位置も不安定で早過ぎるとキモ声になりがちなわけで。
脱力覚えて伸展が伸びつつあるので、もう少しミドルを楽に引っ張れるようにならないと。
しかも高音開発優先だから音程が全然だし、安定させるまでにはまだまだ時間は掛かるかと。
けど方向性が決まってる分気は楽だ。もうゴールを目指して1本道を走るだけな状態。
78 :
選曲してください:2011/06/03(金) 18:30:22.89 ID:ZYN/fe03
自分が楽しく歌えてるなら音程やリズムなんて全くどうでも良いよ
俺は音程合ってる方が楽しいからかなり気にするけど
80 :
1:2011/06/03(金) 19:25:29.47 ID:O9XL1jOm
>>66 釣りですかなww
点数は結構重要だよ。
一番大切なのは音程を確認できることだけど。
>>71 裏声最高音とミドルはまた全然違うよ。
>>75 とりあえず、バーを見てはずしたところを巻き戻して何回も歌うのが
おれはオススメ。
音を暗記するのだ。
81 :
選曲してください:2011/06/03(金) 20:15:04.07 ID:0KQP1SgR
>>80 裏声で高く出せると言う事は、それだけ伸展が出来てる証拠。
その伸展が活かせればhiCぐらいは楽に出るはず。
ちなみに自分は裏声でもhiE程度しか出ないので苦労してる。
いくら脱力して全開まで伸展してもその全開が低いんで。
巻き戻し唱法良いよね
83 :
選曲してください:2011/06/03(金) 21:06:06.63 ID:MaPfFp4C
>>49 ダッタン人の踊り聴きましたがいい曲ですね。
こういう曲も結構好きだなぁ。こっちの曲もかなり高いですね。
84 :
選曲してください:2011/06/03(金) 21:34:56.91 ID:nW4AcL+j
この子の七つのお祝いにと空澄みの鵯との音源があったはずだから帰ったらうpるかな。
85 :
選曲してください:2011/06/03(金) 21:46:26.39 ID:U35y91Gw
86 :
選曲してください:2011/06/03(金) 21:57:29.44 ID:5iVht4Vs
ミドルとかミックスとか用語を使って練習してもいいが
うpするときにはそういうの一切書かずにうpするといいw
普通にもともと高音出せるやつはミックスとか興味ないからな
何も書かなければ普通に歌についてのアドバイスだけもらえるのに
ミックスに触れたときはかなり声出てても単なる閉鎖した裏声がどうのって
嫉妬深い頭でっかちの基地害が食いついてくるからなww
87 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:08:52.41 ID:ZYN/fe03
>>85 ゴミ屋敷の住人クソワロタwwwつか自分で笑ってるじゃねぇかwww
でもそれをうpしたお前の勇気は尊敬に値する
88 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:16:50.02 ID:uD/S1jXL
時間空けて自分の音源聞いてワロタ
こんな外れてたか・・・
89 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:22:00.60 ID:pYMcpBfH
>>85 出だし一瞬女かと思った
歌めちゃくちゃだけど何気に良い声だなw
90 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:24:53.22 ID:uD/S1jXL
>>85 声カッコイイしいい感じだと思ったらサビから辛そうだなぁ
91 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:40:36.08 ID:PYNcJc7x
リライトは良かったww
低音ハイドっぽい発声できてるからうまくなるのも近いと思う
92 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:42:40.89 ID:IhMM5CaV
俺は高音からきしだが、
聞く人が聞けば、声の質で伸びる伸びないは、ある程度判るんだろうな。
女の声なんかは、高い声だせる女は、声が細くて、軽くて、伸び伸び
してて、絹いとのようで別ものだよな。(そんなに多くいない)
男の声でも、安心して聞ける高い声は、細くて、軽くて、応答も
速くて、リズムも克服していて、凄いよな。
俺のようなド素人でも声の質である程度わかるから、たぶん皆さん
自分自身で判断できると思う。
93 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:49:00.46 ID:MOvgKUNz
>>85 こんだけ声出れば十分だろ
絶対いつか歌いきれる時が来るやん
94 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:51:56.14 ID:dKj3GN/T
>>85 歌は酷いもんだけど声質は悪くないな
まだまだ伸びる声してる
95 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:53:29.17 ID:IhMM5CaV
連投スマソ
オペラ歌手をのぞけば、
高音を望むのであれば、細い声の人の方が有利だと思う。
これは、俺の経験測に過ぎないがね。
逆に言えば、太く出すよりも細く出したほうが有利なんだろうな。
96 :
選曲してください:2011/06/03(金) 22:58:05.71 ID:i0zb6Q+g
97 :
選曲してください:2011/06/03(金) 23:04:20.51 ID:uRCSpyuT
声が低い人の多いスレということでちと思ったんだけど、
低音ってマイクの音量次第で出しやすさが全然変わるよな。
原キー粉雪のmid1Aすら危うい時がある俺でも、
マイクが拾ってくれりゃなんでもいいのならオク下でも歌えなくはない。
音域なんて曖昧なもんですな。特にこの板では。
98 :
選曲してください:2011/06/03(金) 23:12:37.55 ID:Hqk9gVfm
99 :
選曲してください:2011/06/03(金) 23:13:42.58 ID:ZYN/fe03
てす
()
102 :
85:2011/06/03(金) 23:31:42.03 ID:U35y91Gw
やっぱりまだカマっぽい声だったか
mid2Cは一年半くらい前に音階君で計ったらそうだった
その時までは、うはww俺天然高音wwって思ってたら無自覚オク下だったというオチ。
今からちょうど一年前からYUBAを半年やって、
その半年後からロジャーと共用でやっていったらなんやかんやで音域が徐々に伸びた
リライトでやったキモイ張り上げは最近ヒトカラ行くようになってできるようになった。まあできても無意味だがww
ゴミ屋敷の住人は昔このスレで出てきたネタ。
>>97 >音域なんて曖昧なもんですな。
声楽だと バスで low a〜mid2d
あたりカバーすれば、コーラスでは、通用するんだからね。
ここの住人の高音域は、遥かにこれを越えているから
1<<さんの低音は奇跡だと思うから
以前スーパーマンと書いたんだ。
他の人が低音チャレンジしても、なかなかそうは行かない。
そういう意味では、他の低音のすれ覗いてみると
曖昧さはあると思う。
104 :
66:2011/06/03(金) 23:59:28.74 ID:Z0L0AD2U
>>80 勘違いするなお。
このスレで過度に高得点がどうのとかいうのはすれ違いというものだ。
昔から言ってるだろww
低音の音域測りたい時は、宇宙戦艦ヤマトの出だしの、”さらば〜”の”さ”がlowGだから、
精密採点2で、ひたすらそこから下げていけば、低音の限界分かるよ。
>>105 それはそうなんだけど、
採点機能って、音さえ出てりゃ何でも拾ってくれるからな。
107 :
1:2011/06/04(土) 00:15:36.31 ID:pbNYCKX1
>>85 音域はともかく声自体はしっかりしてるから大丈夫だと思うよ。
そのまま歌ってればもっと上手くなると思う。
高音はキー下げればいいだけだしな。
>>97 >>マイクが拾ってくれりゃなんでもいいのならオク下でも歌えなくはない。
いや、無理無理ww
>>105 ヤマトの最初の低音はかなり出しにくいからあんまり音域をはかるには
適さないかもな。
108 :
動画君:2011/06/04(土) 00:19:35.71 ID:EwP+c7mf
>>60 十分池沼ですよーw
最近はカラオケよりパチンコによく行きますw
久々にヒトカラしようとしたらいつも行く店が潰れてたw
でもまたボイトレして行きたいなあと思います
>>107 >いや、無理無理ww
いやそれが意外と違うんだよ。
俺ヒトカラの時はマイク音量もエコーも0にしてるんだけど、
たまにタカラで歌うと低音の出しやすさはかなり違うぜ。
ただボソボソ言ってるだけなのにマイクが勝手に音を拾ってくれるからさ。
たまにはマイクゼロにして歌ってみるのも面白いと思うお。
低音域絶対狭くなるから。
110 :
1:2011/06/04(土) 00:28:58.23 ID:pbNYCKX1
>>109 音域がせまくなる原因は後ろの音に負けないようにあるていど声量を
ださないといけないのが原因だろう。
アカペラで歌える音域がでる音域を思っていいと思ってる。
>>1 >>26のモザイクで裏声強化されてたとかいってたけどこれっていい裏声なの?
なんか喉せまくなってるというか歌できない子の裏声って感じがするんだけど。
ボイトレで裏声もそんな感じでおkって言われてる?
>>110 そう、その意見には大賛成!
そうなるとぶっちゃけタンボイさんもlowGかFくらいでしょ?w
113 :
1:2011/06/04(土) 00:44:12.63 ID:pbNYCKX1
>>111 ボイトレでは裏声かなり綺麗だから使わないのはもったいないと言われてる。
別スレでも綺麗と言われた。
ただ、地声と裏声の行き来の部分はまだ声質にギャップがって完全ではないと
自分では思ってる。
>>112 それはバックの音によるだろww
大切なのはマイクの音とバックの音とのバランス。
>>113 >>26モザイクしょっぱなの、出会いと別れも の 「れもー」のとこ裏声よね?
地声との行き来とかギャップとかじゃなくて純粋にこの裏声部分の良し悪しなんだけど
いい裏声ってことでいいってことよね?
自分が似た感じの裏声だと思うんだけどずっとダメと思ってたw
115 :
1:2011/06/04(土) 00:59:21.20 ID:pbNYCKX1
>>114 オレはいいと思ってる。
気にしすぎはよくないww
>>115 どっちかというとキンキンした感じだから間違ってんのかとおもたw
気にしすぎかなー
なんか最近なにもかも間違ってる気がしてわけわからんなってるwww
大前提として、地声とははっきりくっきりと区別できる感じの裏声を出せない人は、
こと裏声に関してはあんまりよろしくないってことになると思う。
こういうのは低音組の方が得意なんだよな。
WE GOTTA POWERの、うぃ〜が〜たぱ〜わ〜ドラゴンボールぜっ〜とのぜっ〜との部分が
原曲みたいにちゃんと発音できない。工事現場とかのおらーいおらーいみたいな声に
なっちまうよ。なにか矯正するいい方法ない?
うpがないとなんとも
120 :
1:2011/06/04(土) 01:11:51.27 ID:pbNYCKX1
>>116 そりゃ欲をいえばもっとやわらかくだしたほうがいいとか
いろいろあると思うけど、それを言い出したらきりがない。
一定のところで妥協していくのも大切だよ。
大切なことは自分がどうしたいかと、そうするためにはどうしていけばいいかを
自分でわかってることだお。
>>118 キーがあってなくて鼻声みたいになってるんじゃないのかな?
うpしてみないとなんともいえない。
121 :
動画君:2011/06/04(土) 01:27:16.92 ID:EwP+c7mf
>>117 地声が高い人は逆に裏声が出しにくいのかな?
>>117 地声の出し方次第で裏声と区別できたり、しにくかったりなんで…
>>120 なんか妥協できるとこから遥か遠いとこで彷徨ってるような気しかしないんよね…w
どうなれば妥協できるかも分からないからどうすればいいかも分からないというw
いろいろ歌ってればそのうち見つかるかなー
123 :
動画君:2011/06/04(土) 01:35:00.90 ID:EwP+c7mf
ベンザブロックの銀飲んだら裏声で安くなる気がするw
>>121 まあ単純にファルセットとかは声帯が長い方が有利だろうし、
声が高い人の中には声帯に力が入りすぎたり喉締めたりする癖のある人も多いだろうし、
裏声が苦手な傾向にある人は多いだろうと思う。
>>122 いやまあ要するに、盛大に息漏れする感じのファルセットが出せるなら、
とりあえず裏声と地声の分離はある程度できてるんじゃないかしら。
125 :
動画君:2011/06/04(土) 02:00:04.04 ID:EwP+c7mf
>>124 さかなくんやジャパネット高田社長やアメリカザリガニの柳原なんかは
普通の裏声は苦手なのかなw
>>125 俺も低音組だから声高い人のことはよくわからんけど、
彼らが綺麗なファルセットを出せるとはとても思えないなーw
多分ファルセットを出そうとしてもヘッドボイスみたいになるんじゃないかなw
声の出所が細いんだろうな
128 :
動画君:2011/06/04(土) 02:26:53.07 ID:EwP+c7mf
>>126 俺も地声低音で普通の歌は苦手だったが
裏声は何故か得意だったなw
ただあくまで裏声は裏声で 地声っぽくならなくて
未だ地声張り上げが続いているw
パチンコなんて非国民なことしてないで
もっとカラオケに行ってどんどんうpしましょう
うpしないと自分で自分に言い訳を重ねるだけの日々が続く気がするよ
地声張り上げでも音程取れてそれなりに歌えるなら良いと思うよ
うるさくなるならマイク離せばいい
最近友達とカラオケ行ってからマジでうまくなりたいと思ってきた
巻き戻し唱法ってヒトカラ行ったらやったほうがいいかな?
あと目標なんだけど影山ヒロノブみたいな声出したいんだけどどうやったら
あんな声だせるのかな?
影山ヒロノブは無理だな
133 :
1:2011/06/04(土) 09:02:06.86 ID:pbNYCKX1
>>131 音程ををとるのが苦手ならやったほうがいいかもね。
影山ヒロノブのような強い声をだすにはとりあえずスペックと喉の筋肉が必要。
筋肉は歌いまくるしかないから、まずはヒトカラに行くところからだな。
さて、オレも一週間ぶりにヒトカラいってくるか。
>>133 なんかうp宜しくね('-^*)
っうか久しぶりに粉雪聞きたいんだけど…上手くなった…
ヒロノブとか流石に才能だろ
いくら発声よくても適性がないとあの歌い方は真似できまい
歌真似でも得意、不得意があるようにね。
秋葉に昔ヒロノブと知らん声優が数人きて、
イベントやってて歌ってたんだが、
ヒロノブは上手い感じじゃなかったな。勢い重視というか。
一緒にいた聞いたことも無い声優のが上手かった。
一番場を盛り上げてたのはヒロノブだが。
ドラゴンボールの歌を歌ってたんだが、思ったよりヘロヘロした声で、
残念だった覚えがある。
ただ、イベントは楽しかった。
今じゃ歌いまくってそうとううまくなってるけどな
きたねぇ声は嫌い
肩、首のコリりや張りで声が出にくくて掠れたり裏返ったりした経験ある人いる?
喉がちゃんと開かないんだが
もう三ヶ月これで悩まされてる・・・
コーリニアアンテナ思い出した
俺はリィジットアンテナだ
144 :
sage:2011/06/04(土) 17:23:54.63 ID:RF+OgDrZ
1さん
スペックってどういう事?センスってこと?
スペックとは、英語で spec (specification の省略形)と言うなら仕様書のことであるが、和製英語の範疇では一般に工業製品に期待される性能のことである。俗に「カタログスペック」や「基本スペック」、「諸元」などのように表現される。 ...
146 :
sage:2011/06/04(土) 18:02:08.60 ID:RF+OgDrZ
そういう意味じゃねえww
147 :
いさおの人:2011/06/04(土) 18:53:52.32 ID:UgEbBB3o
>>26 ルビーー4って・・・まず出る自信なしorz
>>85 ゴミ屋敷ってww
声質自体は高めでいい感じに聴こえましたお
自分が歌う幽霊屋敷の住人に比べればよっぽどマシですわww
博多華丸・大吉と1
完 全 に 一 致
>>144 生まれ持った肉体的な仕様のことじゃないの
スペックは甘えということでFA出たよね
151 :
1:2011/06/04(土) 19:38:28.37 ID:pbNYCKX1
キーを変えたら出だしや間奏後音外しまくりでワロタ
これ慣れるものなんだろうか、
153 :
1:2011/06/04(土) 19:59:09.25 ID:pbNYCKX1
>>152 なれもあると思うよ。
これはなれたほうがいい。
で、今日のタンボイ音源はまだかしら
155 :
1:2011/06/04(土) 20:30:41.41 ID:pbNYCKX1
今日はずっと裏声系の歌の練習してたからほとんど録音してないな〜
裏声の練習って何やんの?
興味あるのでうpして!
高い声=スペックなんて思ってるところで既に勘違い
両親から貰った肉体=スペックを、知識や経験、テクニックを総動員して操って初めて「高い声」が生みだせる
短距離走で考えれば分かりやすいだろう
みんな努力でそれなりに速く走れる様にはなる
スペックの壁なんかが問題になるのは
もっともっと先の末だ
趣味のカラオケ如きでスペックの話なんて持ち出すのは1万年早いっちゅー話
158 :
1:2011/06/04(土) 20:45:36.20 ID:pbNYCKX1
>>157 夢があっていいなあ。
俺が小学生6年生の頃、担任の先生の人生諦めが肝心だと言う
言葉に洗脳され、すっかり怠け者になってしまいました。
>>159 先生は間違ってないよ
もともと人間のスペックなんて不平等なんだから
それはあきらめなさいってこと
今ある能力でどれだけパフォーマンスを引き出すかが人生なんだよ、大げさに言えばw
>>140 歌ってスポーツみたいなもんだから当然影響は出る。
ただし経験上、特に喉声だとそういう要素に左右されやすい。
>>158 ネタ扱いかw
あのね、ぶっちゃけると音域は10割スペックだよw
ただその音域を100%使うにはかなりの修行を要するってだけ
>>158 炉心の3分あたりからのパートで「時計のー」の「と」、「飽和して反響する」の「る」
いつもなら余裕でだしてる音なのに出しにくそうというか。
反響するーのとこは何が起こったwってなったw
高めの声出すほうに重点おいた発生で低音まで落とせなかったということ?
>>158 炉心のサビはヨーデルみたいになってるなw
これはこれでおもしろいけどw
165 :
選曲してください:2011/06/04(土) 22:12:18.01 ID:M9Aj5waq
158
とりあえず3曲とも聴いてみたけど、正直全部酷かった
きいてて無理に出してる感じは全然しなかったけど、
息継ぎのタイミングとか、発音の仕方とか、すごく気になった。
前に聴いたDEENはうまかった気したけど。。。
自分の音域の限界がわかる方法とかないのかな
>>166 それがわかったら苦労しないよなw
誰にだって限界はあるだろうけど、ぶっちゃけスペックの100%を引き出すなんて絶対に無理な話。
プロの歌手でさえ、スペックの限界を引き出せてないと思うし。
つまり、自分で自分のスペックの判断は無理。
だからといって他の人にわかるはずもなし。
現状で自分のスペックはここからここですと判断できてる人は、いろいろ諦めてると思う。
>>166 ピアノとかの音に合わせてここまで出るとか確認したらわかるでしょ。。
歌はダイエットと似てるな
今の時代、効果的なボイトレやダイエット法が沢山あるのに高音出ない人や下手くそな人、リバウンド繰り返して痩せられない人が居なくならない所とかw
>>166 多分だけど、息漏れのある裏声で出せる音階は、ヘッドで出せると思う
なので、息漏れのある裏声がどのへんまで出せるかが俺的限界目安
>>158 Shangri-Laはなめらかに歌いすぎるっていうか、もっとメリハリ有ったほうが
盛り上がるかも
でも昔よりは棒っぽくないよね
176 :
選曲してください:2011/06/04(土) 23:27:15.03 ID:FY3zocMv
>ピアノとかの音に合わせてここまで出るとか確認したらわかるでしょ。。
>>174 あなたちゃんと読んでますよ。
その出る音の3音ぐらい前が実用と言われてますね。
コツつかめたっぽい
ようやく高音の出し方わかってきたぞ!
hiA出しても苦しくなくなった!
ボイトレ通ってみるもんだね
個人練もかなりしてるけどさ
>>153 5回歌っても音取れない箇所がちらほら
録音始めてから問題山積してるわ
shangri-laに限らずテンポの速い曲だと
リズムと音程が若干よれてしまい、いつもの安定感が出ない感じでしょうか
>>177 うp!
179 :
1:2011/06/04(土) 23:52:58.71 ID:pbNYCKX1
>>163 単純に音程がわからんだけww
>>164 炉心は裏声の練習になるな。
これはうまくうたいたい。
>>165 勘違いしないでほしいのは、オレは別にうまく歌おうとか思ってないから。
まあシャングリラはこれでありだと思うけどな。
>>167 意識はしてない。
>>174 そうかもしれぬ。
180 :
1:2011/06/04(土) 23:54:43.82 ID:pbNYCKX1
>>178 いや、単純に歌いなれてないだけかと。
シャングリラとかipodにすら入ってないからな。
それでもだいたいあってると思うけど。
181 :
選曲してください:2011/06/04(土) 23:59:54.30 ID:FY3zocMv
みなさんのうp要求多いしね。
こんどは、みなさんどうぞ。
>>178 うpしてみたい
詳しいやり方書いてあるスレない?
183 :
1:2011/06/05(日) 00:05:53.07 ID:pbNYCKX1
184 :
選曲してください:2011/06/05(日) 00:16:04.70 ID:3NSWxW5v
高い声が楽に出る人羨ましいす。
>>158 シャングリラ聴いたけど、歌自体かなり上達してるね。
歌の練習は、こういう短調な歌い方で安定させる事から始めるから、
地道な努力でどんどん上手になると思うよ。
1年前はスカスカの声だったのに、随分と芯がある声になったね。
これだけ歌えるようになったなら、もう少し表現力が欲しい気もするけど、
無理せずに、ボイトレの先生の言う事を守って行くのが、良いかも知れませんね。
音域広くて良いな〜。
それこそ才能かも知れない。
186 :
1:2011/06/05(日) 01:19:39.85 ID:fMQwijuf
>>185 サンクス。
オレもまずは基本となる軸となるところを徹底的に練習するのが上達の近道だと思ってる。
装飾とかは別にいつでもできるからね。
これで弱いミックスぐらいマスターできればなおいいんだけどな。
炉心が難しすぎるだけか。
>>85の声質まじうらやま
まあ俺は声質どうこう言う前に基礎がんばるべきだとは思うが
189 :
1:2011/06/05(日) 01:46:30.87 ID:fMQwijuf
>>188 むしろ男でそこらへんを張上げじゃなくだせたらかなりすごいと思う。
チビなら出せるやついるんじゃねw
ホイッスル操れるくらい上に音域ないと無理だな
193 :
選曲してください:2011/06/05(日) 02:18:26.15 ID:r0dwMC77
195 :
1:2011/06/05(日) 02:25:01.82 ID:fMQwijuf
とりあえず裏声だけで歌ってもヨーデルにならずにすむ方法を知りたいわww
度々スマン…
L'Arc〜en〜Cielのdearest loveって曲でアウトロでベースの人が
hiG→hihiAって出してるからそれが理想なのよ。
なら156とチェンジしちまえばいいのにね
声質は156の方が圧倒的に上だとは思うけど
198 :
1:2011/06/05(日) 02:59:28.51 ID:fMQwijuf
声質が上って全く意味がわかりません。
156のほうがいい声してるって俺は思うんだけど
まあ、感じ方は人それぞれだからね
200 :
動画君:2011/06/05(日) 03:22:25.00 ID:kDtpE/pd
1ヶ月前ぐらいに寝違えたみたいで
肩から首にかけての張りと痛みがいまだあり
高音出そうとするとズキズキする
>>197 つPunk〜en〜Ciel
hydeは閉鎖凄そうだね。
202 :
選曲してください:2011/06/05(日) 05:42:57.17 ID:3NSWxW5v
>>195 真に裏声だけならヨーデルにならないと思う。
ご存じのように
ヨーデルとは、地声から裏声に変化するときの
声帯の変化音のことだろう。
だから裏声のみを使えられればいいだろう。
声を降ろさないで、裏声の上のみで歌えばOKだろう。
ホーホー言いながら歌え(笑)
>>158 上
表現力良くなったなー。流石にもう誰も棒歌いとは言えないなww
声楽的要素もあって力強い発声がええのお。
Cメロのリズムとmid2Gが惜しいな
ラスサビも裏返ってる箇所あるけどやっぱりこの曲きついのかしら
中
メロの声が爽やかすぎてびっくり。この発声、マイクに声のってないから使えるかは…うーん
サビはうまい具合に裏声に逃げてるなwwやっぱり瞬音F♯はきついのかしら
Cメロはリズム音程ともにぐちゃぐちゃ
下
フレーズ頭で走ってる箇所がかなり多くてリズムはうんこ
サビの裏声はもうちょい息漏れさせて軽くしたしたほうがそれっぽいかも
Cメロ(ry みえないだれーきゃのークソワロタwww
続き。
>>158 なんか発声・表現以外の質は昔の1さんっぽい
mid2F〜G安定してなかったりリズムgdgdだったり後半ばててたり。
今回あんまり調子良くなかったのかな
というかCメロ覚える気ないだろwww俺も人のこと言えんがなww
>>186 >これで弱いミックスぐらいマスターできればなおいいんだけどな。
なんか1さんらしくない発言。
天体観測の裏に逃げた部分とかはなんかミックスの入り口ぽかったし、割と低いところでも強く裏声出せてる
モザイクカケラの裏部分はヘッドに近い発声に聞こえたし喉の筋力的にコツ掴めばできるようになりそう
205 :
動画君:2011/06/05(日) 08:15:32.85 ID:kDtpE/pd
裏声だけの歌ってもののけ姫やアベマリアやハレルヤみたいな声楽の他には
何があるだろ 裏声でも歌える歌が増えれば 一般人も歌に入りやすいのに
>>205 それこそ、ここで頻繁に言われる、裏声を地声に近づける練習すれば良いのでは?
俺には無理そうだけど・・
裏声を地声に近づけるより逆の方が簡単だし早いと思う
俺はある時期から地声を上げていくとある高さから自然に裏声に声質が近づいていく様になった
志村にもならず良い意味で裏返るというか
両方やればいいんじゃね?
裏声に閉鎖を加える作業と、地声に伸展を加えていく作業かな
俺は後者のキモ声で頑張ってます(^O^)v
>>158 俺的には天体観測の爽やかメロの部分が一番良かった。
1の使える地声の最低音最高音てどんなもん?
212 :
選曲してください:2011/06/05(日) 14:25:41.99 ID:3NSWxW5v
>>1 1さん最近高音も安定して出せるし、声量も沢山出るように
なりなによりです。
しかし、前のような素朴な感じ(俺は好きだ)が少なくなり
ちゃんとし過ぎて面白くない感じ。(俺の嫉妬かも知れんが)
少しは、崩してよ。
ボイトレに通うとか負けかなと
214 :
1:2011/06/05(日) 16:05:19.81 ID:fMQwijuf
>>202 しかしそれをするとオレの長所がなくなるなww
>>203 Cメロは覚える気ないな。
というか、あんまり音源聞かないオレはCメロって頭に残らないんだよなww
裏返ってるのはブレスで失敗してるからな。
>>210 サンクス
>>211 lowC〜mid2Gぐらい。
>>212 スピッツとかビリーバンバンとか歌うときは素朴さを残して歌おうと
思ってるから大丈夫だお。
>>213 ここだけの話、今年の年末にはやめようと思ってるけどなww
もうだめぽ
216 :
1:2011/06/05(日) 17:57:25.88 ID:fMQwijuf
おおmid2Gまで出るのか
俺もlowCが最低音だからそこまでは伸びると希望を持ってみるわ
218 :
選曲してください:2011/06/05(日) 20:54:02.77 ID:Cfq0GPpb
最高音hiA#瞬音ぐらい余裕wwと思ってスピッツの楓歌ったら無理すぎワロタ
>>158 久々に来たが何か昔の方が良かった気がする
やっぱり歌は才能がデカいな
220 :
選曲してください:2011/06/05(日) 22:35:10.09 ID:3NSWxW5v
経験を積むと、浴衣姿が、背広姿に
時には原点を見つめることも大切
完璧なものが必ずしも良いものとは限らない
221 :
1:2011/06/05(日) 22:57:14.66 ID:fMQwijuf
>>217 おお、がんばれ。
>>219 少なくとも歌い方の幅は昔より広がってるから間違いなく上手くはなってる。
声低い人って努力次第で、どこまでも高音伸びそうな気する。
223 :
1:2011/06/05(日) 23:27:24.71 ID:fMQwijuf
そうならうれしいんだがな〜
ちょっとバンプ練習してこよ。
天体、車輪、カルマでおkだな。
総じてCメロが課題・・・
キンキン声を抑えるのはどうすりゃいいの
225 :
1:2011/06/05(日) 23:52:58.17 ID:fMQwijuf
キンキンにならない音域で歌う。
あとは息使いかな。
バンプなら才悩人応援歌とかどう?自分は好きでよく歌う
最高音mid2G#瞬音、サビでmid2Fmid2Fmid2G#mid2Fの瞬音が続く
227 :
1:2011/06/05(日) 23:59:30.13 ID:fMQwijuf
お、サンクス、チェックしとくよ。
しかし、まずはだれもが知ってる曲を練習したいww
みんな知ってる盛り上がる曲を歌えるようになりたいよね
でも、低い曲はタカラには向かないゆったり目の曲ばっかという悲しき現実
DOES の曲は低くてノリがいいロックだよ
230 :
1:2011/06/06(月) 00:21:46.32 ID:QtvxXp97
DOSEはかなり好き。
オレもよく歌うよ。
盛り上がる歌をキー下げて歌えば良いじゃん。
自分が歌ってる時は実感ないけど、盛り上がる歌でも、キー下げれば下げるほど
盛り上がり度が下がっちゃうんだよね
B'zですら、キー変更するソフトなり使ってキー下げて聴いてみるとそう感じるよ
234 :
選曲してください:2011/06/06(月) 00:58:51.71 ID:edlH3TvU
普通、音の持つ音色は、音が高いほど明るいものです。
だから、音が下がれば盛り上がりに欠けます。
しかし、音が低くても高くても声の明るいところ(マスクに響かせる)で
歌う訓練は、総合的に盛り上げる意味でも必要だと思います。
意外と女性曲はキー下げても違和感ないんだよね
男性曲でキー下げて盛り下がらないようにするには、やっぱりなにかしらの工夫が必要な気がする
>>232 やっぱ声の出し方がうまいな
素人がやると痛い感じになりそう
>>232や
>>237もやっぱりどうしても両方とも盛り上がりには欠けちゃうな
上手いや渋いとは思われてもタカラ向きではないよね
これだけ声の出しかた上手くてもこれなんだからおれらなんて・・・
はもり・はもられの練習してたら音感良くなってきた
以前も話題になったが、キー下げたってわかりゃしないよ。
過剰に騒ぐ基地外もいるがな。
体全体使って合いの手とか色々入れまくって盛り上げればいんじゃね
俺はやり方知らないけどな・・・!
FLOWのキー下げとかガッカリ感がパネェことになるよ
最高音はそれなりで中高音を連発するような曲は
そのキーだからこそノリノリでテンション上がる訳で
そういう曲はキー下げには向かないと思う
245 :
選曲してください:2011/06/06(月) 13:30:53.31 ID:edlH3TvU
転調すれは、曲の感じが変わるのは仕方ないこと。
その調にはその調独特の雰囲気があるからな。
1は本当にlowC出ていると言えるのか?
粉雪をオク下で歌ってたような。
じゃあlowCは余裕だな
たまに
「最高音がmid2Gから訓練してhiBまで上がった」
って人いるけど、そんな事ありえるの?
元々hiAも使えなかった人がhiBって…
もし本当にありえる話なら、希望を持てて嬉しいけどさ。
俺なんかmid2GからhiDまで上がってhiBまで下がったわ
251 :
1:2011/06/06(月) 17:59:48.57 ID:QtvxXp97
>>238 この子一応リズムについていけててすごいな。
あさきへの愛を感じたぜww
サビはもうちょい裏声をうまく使ったほうがよかったかも。
月光蝶は結構安定してるな〜
息切れしないところがすごいわww
252 :
1:2011/06/06(月) 18:06:32.79 ID:QtvxXp97
規制で長文かかけない。
>>238 イノセントスターターはちょっと棒っぽいかも。
あさきのはっちゃけたのを聞いたからかなww
高音は問題なくでてるのがいい。
253 :
1:2011/06/06(月) 18:10:31.06 ID:QtvxXp97
>>249 練習すればだいたいキー3つぐらいはあがると思うから、
初めからmid2Gあたりまで出てた人ならありえると思う。
254 :
わし:2011/06/06(月) 18:14:16.88 ID:dQHlXY92
鼻腔に声をいれればすべて解決
>>253 本当?
だとしたら現在23歳、hiAが限度の俺でも
憧れのhiBを持てる可能性も…
256 :
1:2011/06/06(月) 18:24:18.59 ID:QtvxXp97
>>255 あと最低音でlowG以下がでないってことなら高温が伸びる可能性はあるね。
257 :
へぃたん:2011/06/06(月) 18:46:13.18 ID:D8N8Ob2h
俺最低音mid1A〜Bだが最高音mid2Gだなー・・・
しかも、元々mid2Eが限界だったし・・・伸びてこれ
low域でなくて、hi域も出ないとか、悲しすぎるぜ
258 :
選曲してください:2011/06/06(月) 19:30:02.22 ID:edlH3TvU
頑張れば出るんじゃね?
ってわけでボイトレはじめたが
なかなかでないなぁ・・・
先生が美人ってのだけが心の支えだわ
くじけそう・・・
260 :
動画君:2011/06/06(月) 21:43:02.41 ID:Tr8stGwG
久々にカラオケ行った
相変わらずの張り上げとキモボイスで泣ける
261 :
1:2011/06/06(月) 22:01:34.56 ID:QtvxXp97
>>257 まあ先は長い、あせらずがんばろう。
>>259 みんなボイトレボイトレっていうけど
いざ行ってみてもそんなに特別なことしないだろ?
自分の練習が正しいのかどうかはわかるんじゃね?先生にもよるんだろうけど>ボイトレ
263 :
いさおの人:2011/06/06(月) 22:11:32.68 ID:CHcH/Mg1
ボイトレ行ってる人って意外と多いのね。。
264 :
1:2011/06/06(月) 22:13:28.81 ID:QtvxXp97
>>260 ヒトカラ?
>>262 それはある。
あとモチベーションは絶対あがるよ。
高い金はらってるんだからな。
265 :
動画君:2011/06/06(月) 23:00:47.75 ID:Tr8stGwG
高音は、無理して出すと声の特徴がでるね。
俺は、声がかすれるよ。
高音出ていても、無理印があるとね。
無理印消すことが出来て、クリアーだね。
俺がんばるよ。
267 :
1:2011/06/06(月) 23:29:09.13 ID:QtvxXp97
ボイトレで、大きい声だせと言うのに張り上げたら即怒られる。どうしろっていうんだよ……
小さい声ですら出ないのに張り上げずに高い声とか無理ゲー
269 :
1:2011/06/07(火) 00:14:50.32 ID:YrSlm38o
>>268 わかるww
おれもボイトレでそういう状況になったことあるわww
質問したいんだが、裏声の音域が広がったとすると地声の音域も広がるの?
地声→裏声に移動する音程が広がるのか
いつも歌ってる低めの歌が思うように出なくなって…
裏声は裏声だと思うよ
閉鎖が弱くなってると思う
自分も裏声ばかりやってて声がフワフワになったことがあった
あーそれ俺もあった
俺の場合はその状態で2年くらい歌ってて
ある時張り上げのつもりて歌ったら意外と高い所までスムーズに繋がった
多分遠回りしたパターンだな
>>270 基本的には比例して広がる。但し完璧な脱力により同じだけ伸展が出来る事が条件。
大抵は喉に無駄な力が入って喉を絞め・張り上げ・裏返りになる。
この脱力が出来るようになるだけでも地声が数音伸びるぞ。
ボイトレってどういう部屋でするの?
ミュージシャンのレコーディング室みたいな薄暗い部屋?
それとも蛍光灯の明るい部屋?
俺、ヒトカラ時も部屋暗くするから
明るい部屋だとなんか歌えないんだよねぇ・・・
ボイトレ行きたいけど明るいと駄目だなぁ困った
なるほど、答えてくれてサンクス!
地声に違和感があるから今度はリラックスして歌ってみることにする!
277 :
1:2011/06/07(火) 16:09:06.46 ID:YrSlm38o
>>275 残念ながらオレの通ってるところは狭い部屋に蛍光灯の明るい部屋、
しかも設備不足でつい最近までマイクが使えなかったときた。
まあまずは無料体験だよ。
>>275 なんで暗闇でトレーニングすんだよwwwwインチキ宗教団体の催眠儀式じゃあるまいしwwww
>>277 ボイトレにはマイクはいらんだろw
音域mid1A〜hiAなんだけど、
これって普通なのかな?
きっと丁度良い音域じゃないかね
事例が多くて練習しやすいというかそんな
281 :
1:2011/06/07(火) 18:04:17.09 ID:YrSlm38o
>>278 やっぱ大音量で歌いたいだろww
>>279 音域の広さだけでいうと普通だが
hiAがでるってだけでこのスレ的には憧れの的。
>>279 嫉妬レスでスレを加速させるのに十分なレベル
コツを教えてください・・・
地声hiA#まではでるぜ!
凄いキンキンしてるぜorz
おい嫉妬しろよ?
声高い人は裏返したらヘッドになるけど、声低い人は相当訓練してない限りファルセットになる
地声高い人って裏返すとヘッドになるの?
ヘッドの音色が混ざったファルセットじゃなくて?
あ、池沼の真似しつつ声裏返したら確かにヘッドっぽくなった
ただ喉声なせいか長くはもたんね
チビで地声高い友人も、裏返る時ビーンとヘッドになるわ。
あの裏返り方は地声高い人特有なんだな
288 :
選曲してください:2011/06/07(火) 22:19:47.92 ID:Is3RsWki
普通だね
290 :
動画君:2011/06/07(火) 22:46:41.38 ID:WjQZpy8/
>>270 裏声だしまくってたら
低音が出しにくくなってきた気がする
やっぱどっちもやらないといけないのかな
>>288 示唆に富んでいるというか、これはなかなか面白い音源だな。
なるほど、やはりタンボイさんが嫌うであろうこの路線であれば、
声が低い人間でも高い音域をこなせる可能性はあるわけだ。
>>288はもうちょい音程とリズム悪くして、もうちょい裏声っぽくしたらオレになれる
がんばれ
空間の方が上手く聞こえそうですね
296 :
1:2011/06/07(火) 23:44:25.18 ID:YrSlm38o
>>288 音ちっさいな。
シャングリラオクシタはもっと太さがほしい気がする。
ちょっとスカスカっぽい。後半はオレ状態だし粉雪とかジターバグもオレに似てるな。
すごい親近感を覚えるわ。太く生きるんだ!
297 :
いさおの人:2011/06/07(火) 23:46:09.90 ID:2a59sDdv
298 :
1:2011/06/07(火) 23:50:00.87 ID:YrSlm38o
>>294 けっこい歌えてると思う。
エコーがほとんどかかってない状態でここまで歌えてれば
実際のオケではもっとうまそうだな。
自然にでてる高音とそれを保てる体力がうらやましいぜ。
>297
いさおさんは編集のプロでもあったのか。
>>288の発声がすごく喉に悪そうなのが心配だな
シャングリラでもゲホゲホ言ってるしにゃんちゅう居るし、お大事に
ああいうふうに軽い感じで換声点を越えてく人って、軽い喉締めを患ってる人が多いね。
結局ちゃんとした発声で換声点越えたかったら、地道に訓練に励むほかないってことさ。
301 :
選曲してください:2011/06/08(水) 00:57:39.55 ID:jAno50cB
288だけど裏声エッジばっかやってたら喉に痰絡まる感覚が習慣付いてしまって困ってるんだ助けて
>>291 高い声必要な曲だと喉のポジションも高くなるし・・・直さなきゃなあ
>>292 頑張る!てかあなたの声聞きたいw
>>1さん
貼ってから小さいのに気づいたw
寝起きはlowGは余裕で出るんだけど高い声で叫びまくった後だとスカスカにorz
島唄のあの人みたいな声になりたい。無理だろうけどw
>299
心配ありがとう。久しぶりの5時間ヒトカラではしゃぎすぎたんだ
ミドル習得の前に発声かなぁやっぱり
みんな聞いてくれてありがとう
303 :
いさおの人:2011/06/08(水) 01:21:59.89 ID:ivDE2ScI
>>288 >>302 お二方ともに声にもっと圧が欲しい!!
って感じでしょうか^^;声質は確かに似ていますねww
>>298 特に大した事もしてませんけどねw
>>302 君恋し歌うとかどんだけww
でも何だか何処と無く福山っぽい感じなんですねー、歌い方が。
やはり声自体にもっと量感が欲しい印象を受けました!
304 :
モトモリ:2011/06/08(水) 01:25:54.32 ID:QMxVoqMr
カラオケの場合、歌の勉強と録音再生処理の勉強を並行して
やるといいね。
>>303 レスありがとうございます。
高音も低音も響きが豊かでないせいか質感とか厚みとか色々ないですよね。
福山っぽい歌い方直してまた挑戦してみます。
307 :
いさおの人:2011/06/08(水) 01:33:56.02 ID:ivDE2ScI
>>304 モトモリさんって一瞬ごまかして歌っているように聴こえて
実は声の出し方が凄いしっかりしてるので、下から上に音が上がっていっても
芯がブレないですよねwここまで歌えれば練習した甲斐があった、ってもんでしょうか。
>>305 同感です!
308 :
1:2011/06/08(水) 01:35:58.80 ID:PKAOWkwM
>>302 たしか似てるww
でも、メロで志村になってないだけオレよりましな気がするww
全体的にふわふわしててメロが声できってない感じだな。
これ以上声だすと裏返るみたいな感じか?
低音はかっこいいぞ。
そういう男っぽい声質かなり好きだわ。
>>304 おーこういう歌いかたはかっこいいな。
後半の叫んでるとことか迫力あるわ。
これはオレの好きな感じ。
練習して高音が出る人は
「カラオケ1年練習した時点で地声でmid2Gあたりまでは苦しくなく地声で引っ張れる」
「lowG以下の低音が太く安定してだせない」
という条件を満たす必要がある。
まあ例外もまれにいるけど。
モトモリンはこれらにあてはまってるかな。
条件増やして来たなw
310 :
いさおの人:2011/06/08(水) 01:38:06.85 ID:ivDE2ScI
>>304 あはは、本格的だね。
全て自然にコントロールされてるw凄い!
総合演出も最高だよ。
>>307 「低音広げる」で聞いた音源は
いいねえ。いさおの人のあの路線は俺的にはベストだね。
312 :
1:2011/06/08(水) 01:41:35.45 ID:PKAOWkwM
>>309 あれ、オレまえからいってなかっけ?
あえていうなら条件が整ってきたというぐらいか。
>>310 こっちは艶艶だなw
これは俺の中ではかっこいいというよりエロイww
いさおさんの声もすきだお。
>>310 出だしの「よいやみ」の部分「少し押してみたら」
総合的によくなる希ガスる。
314 :
モトモリ:2011/06/08(水) 01:46:32.78 ID:QMxVoqMr
>>308 ほとんどサンプリングしてないのに、
その説が大多数で、例外がまれという根拠は一体どこに。
315 :
1:2011/06/08(水) 01:51:33.18 ID:PKAOWkwM
んー、根拠はないな。
でも高音出るでないなんて結局どれも根拠ないだろ。
オレのもあくまで推測だが、いろいろな音源とか聞いたりして
それなりに信憑性はあると思ってるよ。
本で読むと、高音は理論的に無限大伸びると書いてあるが
俺は、高校1年から1mmも変わらない。
努力が足りないのか不明。
たぶん才能と努力が足りないのだろう。
人間は生まれてつきの才能としか考えられない
ものもあることは、経験的にはあるな。
逆に低音は、声の出し方が判らずの問題があり
だいぶ伸びた感じもある。
ある程度伸び、勉強はじめてかなり時間を
かけて、半音伸びた。
しかし、もともと出していない低音
だから、伸び具合は不明。
318 :
選曲してください:2011/06/08(水) 01:58:04.25 ID:jAno50cB
またもや288ですが
ジターバグのサビで「いつだーて↑」の類以外は全部チェストなんだ・・・
1年前は地声mid2E限界。裏声はファルセットすら全くでなくて音痴ながら頑張ったんだ
何が言いたいのかっていうと
ミドル域のチェストを鍛えるよりミドル域の裏声(ファルセットではない)を鍛えたほういいんかな
流石に限界感じてきたこの頃。ヘッドもHiA以下の音域チェスト並にでないしこれも限界
あと302さんの声太くて浦山!そして俺リズム間違って覚えてた死にたい
>>308 本当に似てて安スピーカーだと一瞬転載か何かかとw
メロで既に音域ギリギリなんで出きってない部分も多いです。
サビのhiBが志村とはいえどんなに楽か……
低音はこもってしまうので困ってます。
>>310 抜けってのはすごくしっくりきました。
口の中でこもったような声でもあるので
やはり同じ?曲同じ低音でも抜けがすごい……
>>304 叫んでる感じに音割ってるところいいなぁ
コツを知りたい
>>310 えー? だいぶ色気出てると思うけどなぁ…
もっと粘っこい雰囲気に歌いたいってことですか?w
>>304 自分の場合hi域は裏声にエッジ音混ぜて地声っぽく?鳴らしてるのだけど
モトモリさんはどんな感じなんでしょうか、面倒だったらスルーでかまいません
323 :
いさおの人:2011/06/08(水) 02:04:25.56 ID:I87O9vfu
>>320 個人的にはもう少し低音域の音で声を抜きたいんですよね。渋さが欲しいんですよ^^;
なので狙いより高い音で抜いてるので、妙にエロくなっちゃってるというオチですw
324 :
1:2011/06/08(水) 02:11:25.72 ID:PKAOWkwM
>>316 もうちょい声を硬くできればよりDOESっぽい味をだせると思うんだが、
今の感じでも悪くはないな。音程とかもとれてるから聞きやすい。
DOESは今ではめずらしい低音ロックだから声の低い人にはありがたいアーティストだわ。
>>317 「理論的に」っていうのは現実では無理なことがおおいww
>>318 そうしていくのがいいと思う
ミドル域の裏声ってのも感覚としてはわかるなあ
オリジナルを聴けば全体にもっと力まず楽そうに歌ってるよね
マイクを使うんだからもっとマイクに頼って歌って
チェストを弱目に出せばヘッドの音圧と揃ってくるかも
全体のバランスで考えた方がいいんじゃないかな
326 :
317:2011/06/08(水) 02:16:54.64 ID:RhpUmX0E
低音の場合は、なんだかんだあるが、
「芯でとらえた声」には圧倒されるよ。
328 :
選曲してください:2011/06/08(水) 02:27:16.83 ID:jAno50cB
>>325 レスありがとう
なるほどバランスか
ただどの声も強く出せばいいって考えだったから盲点だった
ファルセットでもないミドル域の裏声ってなんていう発声なんだろう
どこかのスレでミドル時の声帯をちくわに例えてた人いたけど
俺の発声だとちくわ握りつぶしてるなw
hydeって完全にミックスボイスだよね?
hiAの連続でもきつそうな不調ライブでも、
hiC連続のDRINK IT DOWNはちゃんと歌えてるんだよねー。
これって
高音になるにつれてミックス使ってるって事だよね?
332 :
選曲してください:2011/06/08(水) 20:13:36.70 ID:RhpUmX0E
俺は、高音の出し方のイメージが無いんだよ。
だから出せないんだ。
今後は、どのように高音を出すのかの
イメージを掴むことだと思う。
>>322 何をどうやって出すかってことは何も気にしてないす。
出したい声を頭に浮かべると、なんとなく耳の奥に聞こえてくるので
そのイメージをもったまま歌ったら勝手にでる。
ゴミ箱に紙屑投げ捨てるとき「肩を軸にして肘から上を45°の角度で云々」とか考えず「ゴミ箱ねらってなげる」としかイメージしないようなアレです。
>>333 回答ありがとう、なるほど参考になるないな
ゴールデンタイムラバー聴いたときちょっと驚いたぜ
336 :
選曲してください:2011/06/08(水) 21:42:17.36 ID:GlaIFhnu
あくび喉にしたらオペラ見たいな声になってしまいます。
秋山雅史みたいな…
あくび喉はこれで合ってるのでしょうか
天然ならなんなの?
天然だとしたら、ああいう声出せるのも大した価値は無いとでも言いたいのかい?
ミックスなんて歌の基礎をしっかり身に付けたら勝手に出来るようになるよ。
高音発声のセンスが少しでもあればね。
ミックスなんて大げさな名前を付けて特別視し過ぎなんだよ。
>>337 まず天然ミックスって何なのかがわからんけども
>>341 天然じゃない俺たちは努力してもなかなか習得できないのに、天然の奴らは楽してずるいな
っていう妬みから生まれた造語
>>341 特に知識もなく初めて歌った頃から普通にhi域の高音が出せるような人。
天然の特徴として裏声が苦手な場合が多い。
あと後天的にミドルだけ出来るようになる人も居る。
そんな小難しい専門用語並べんでも
もともと地声の高い人、これでええやんw
>>343 それは天然ミックスの意味とは関係ない。ただ地声が元々高い人の意。
>>349 強いて言えば俺は天然地声派だと思うんですが
他にも天然ファルセットとか天然ヘッドとかいるんすか?
分かりやすくご教授ねがいます!
天然ミックスなんてのは半分蔑称みたいなもんだろ。
天然?って思われてる時点で歌唱力はたいしたことない。
モトモリさんみたいにきっちり歌える人には全然関係の無い話や。
さすがに高い地声かミックスなのかは実際聴いてみないと分からんけどな。
けど出来る人は本当に最初からミックスになってる。
ぶっちゃけプロの多くがソレ。ミックスとか意識なく最初から普通に出してるわけだ。
それくらい最初から出来てないとプロでは話しにならんしな。
あと少なくても俺は天然を差別用語で使ってるつもりはないよ。
ただ天然は高音の考え方が全然違うから区別しないと話がややこしくなる。
>>349 >ぶっちゃけプロの多くがソレ。
おのれはどんだけ沢山のプロの上達過程をみてきたのよwwwww
>>349 っていうか、裏声が苦手な時点で、
きっちりしたミックスになっているはずがないわけさ。
喉とか声帯のバランスとかが、ほどほどに換声点を越えやすいような状態になっているってだけ。
発声技術が高いわけでもなんでもない。
>>349 何を言いたいのかサッパリ。
天然ミックスてもとから地声と裏声が繋がってる人の事を言う言葉それだけ。
天然ミックスの人低い裏声は出しにくいのはある。
天然ミックスの人が高い裏声出そうとすると自然にヘッドみたいになる。
わかったか初心者ども。
実際天然の人に色々聞いた上で書いてるんだがなぁ。
なんか色々勘違いしてる人も居るようだが、2chでも天然と思われる人は皆同じような事言うしね。
逆にここまで話しが通じないとは思わなかった。
とりあえず天然って言葉自体は置いといて、モトモリは最初からミックス出来てた?これだけ聞きたい。
さすがに2chに居てミックス何ソレは無いと思うが。
6年前は5音下げでも出なかったって書いてるじゃん。
>>354 なんか色々勘違いしてるのはあなただよ。まずモトモリって人はミックスできてないし、それすら聞き取れないようじゃあね・・・
モトモリストーカーの一人だが、
あまりモトモリさんの言う事を真に受けない方が良いぞ。
音楽もいろいろ
まあ要するにどうでもいいんだよね。
モトモリさんの歌超カッコイイし。
ミックス無しであそこまで歌えるか?
ある程度音源は弄ってるようだけど、ちゃんとオケでの生録もあったし
普通に出来てるとは思うんだが肝心の本人がどっか行っちゃったな。
まあ話したくないんなら無理にとは言わないが、参考までに聞きたかっただけなんで。
2ch見てミックス習得できた人とは、なかなか話す機会も無いし。
天然ミックスは日常会話でテンションあがった時とか自然にhi域をバンバン出すような人じゃないの?
分かりやすく言えば声が高い人か
声が高くても天然ミックスじゃない人なんてざらにいる
天然ミックスの人は必然的に声が高い人に多くなるってだけ
実際、男より女の方が天然ミックスの人が多い
>>362 ボイトレし始めてから日常でも声のトーンが上がったんだが。
大声だしたら結構驚かれる、声の高さに。
俺は天然じゃないぞ、たぶん。
あと、天然ミックスだからって歌が上手いとか全く関係ないからな。
天然ミックスだけどヘロヘロ声のドヘタ一般人も沢山見てきた。
366 :
1:2011/06/09(木) 00:21:35.09 ID:6Pqs7Fh7
>>329 高音部分がちょっと響きがなくなってるのが惜しいと思う。
喉絞めてるようになってるのを改善できたらいいな。
あと鼻声っぽいのが気になるかも。
>>330 また懐かしい歌をww
なんか昔よりだいぶ音とるの上手くなったな〜
全体的にまとまってるしノリもいい、聞いてて飽きない。
>>334 いまのとこ実家に帰る予定はないな。
全体にあっさりしてるジターバグだな。
歌自体の安定度は前より上がってると思う。
個人的にはもうちょい節ごとに区切って、めりはりをつければもっと
よくなる気がする。
高音でないといいつつ、サビの高いとこちゃんとでてるぜ。
367 :
1:2011/06/09(木) 00:30:25.90 ID:6Pqs7Fh7
>>340 影山ちょっときついのかカクカクしてるな。
勢いあっていいけど、それにもう少しやわらかさを足したほうがいいと思う。
あまりにも直線的な気がする。
徳山のほうは特にメロでもっと抑揚をつけるなどの一工夫がほしいな。
悪くはないんだけどね。
368 :
1:2011/06/09(木) 00:44:36.63 ID:6Pqs7Fh7
だからおまいらミックスっていうのにこだわるなってww
高い声が出る人で出ない人、それだけでおk。
ただ、高い声でる=ミックスできてるってのは間違ってると思うけどな。
>>366 今度は天一くらいにはこってりしたのをうpします
370 :
1:2011/06/09(木) 01:10:40.17 ID:6Pqs7Fh7
>>369 あと音程もけっこう合わせれてるように感じる。
やっぱ修行の成果はあるな。
女になればかなり高いのでるだろう。
>>370 なんかジターバグは(音程的な意味で)歌いやすかった。原曲最後に聞いたのが2年前くらいだけどかなり覚えてた
逆に意識して何回も音取りしてるのに音程合わせられない歌もあるんだけど
なんでなんでしょ
女でもいろいろだよ
男みたいに地声はりあげで高音撃沈するやつもいる
374 :
1:2011/06/09(木) 01:22:52.81 ID:6Pqs7Fh7
>>372 自分にあう曲とあわない曲があるのは確かだと思う。
特定の歌手の曲ならほとんど原曲聞いてないのにすんなり音合わせれたり。
あとはごちゃごちゃ考えて歌うより感覚にまかせて歌ったほうが意外とうまく行く
ことはよくあることww
>>374 >ごちゃごちゃ
これはあるな。キーいろいろ変えて何回も歌ってもみても
結局最初に適当に流して歌ったやつが一番ましという。まあこのジタバがそうなわけだがw
>>357 俺ミックスできてないけど、セミプロに混ざっても大絶賛いただきますもの。
つまり、ミックスなんてどうでもいい代物ってことなのよね。
377 :
1:2011/06/09(木) 01:38:08.56 ID:6Pqs7Fh7
ミックスできてようができていまいが、うまく歌えりゃそれでいいんだよ。
379 :
1:2011/06/09(木) 01:43:24.29 ID:6Pqs7Fh7
>>378 編集で声のピッチいじったと思えるくらいの中性的な声だな。
ヤマトの声低ww
言われても男にしか聞こえない。嫉妬するわ
>>379 例のサイトを見たが、あんたはホントこの手の空間を盛り上げる奴だなw
早速面白い獲物が食いついてるじゃないかw
確かに気持ち悪いサイトだわw
>>378 最初は純粋に凄いなーと思ったのに、
数分聞いてたらもうイライラしてきた。
何かが決定的に気に喰わない。
なんでやろ?
男を名乗るにしては倍音の響きが全然ないからかな。
384 :
モトモリ:2011/06/09(木) 02:02:17.88 ID:BaU2GVDq
>>354 明確な定義がわからないから
ミックスができてるかどうかすらわからない。
385 :
1:2011/06/09(木) 02:03:07.13 ID:6Pqs7Fh7
>>381 ちょっと向こうのご意見を賜りに行って来ましたww
>>383 しゃべり声からして男っぽいというか、容姿すらも男っぽくないかww
なんでもいいから高い声だしたいだけだけど面白そうだから応援する。がんばって
>>383 普通の喋り声の方が歌声より遥かに男っぽいじゃねえかwwww
女なのに声が男みたいな人怖いわ。
何故か見た目も男みたいになってる人が多いし
>>385 管理人自らのご登場は笑えるわw
よほど触れて欲しくない話題なんだろうなww
何か面白そうな話だけどどこのサイトのお話?
>>385 初対面の人にはちょくちょく間違えられたりするらしい>性別
>>387 ボイスサンプル聞く限りでは女性的なアニメ声も出せなくはないみたいだけど無理してる感じがする
まあ声低い女性の話はこの辺にしとこう。別に実りもないだろうし
>>390 みくぼいすってサイトの掲示板のボーイってやつの書き込みを見ればわかるんじゃないかな
392 :
1:2011/06/09(木) 02:36:40.95 ID:6Pqs7Fh7
単純に向うの人はどういう意見を持ってるのかが知りたかっただけなんだけどね。
それにしても教祖といい、合唱をかじってる人ってなんでこう饒舌というか衒学的というか、
知識をべらべら語りたがるんだろうか・・・
394 :
1:2011/06/09(木) 03:06:29.25 ID:6Pqs7Fh7
>>393 いい歌だな。
サビの「あなたの〜声を〜」あたりの全フレーズは
かなりいい通った声してると思う。
メロは一部カツゼツで損してるような気がするな。
その辺を改善して音と音をつなげるようように歌ったら
さらに綺麗になるんじゃないかなと思った。
高音出すのは息を細く安定して出すのがコツだと思うんだけど、どうしてもガバってでる
396 :
1:2011/06/09(木) 07:57:12.57 ID:6Pqs7Fh7
誰か知らんけど、いちいち向こうのサイトに迷惑かけるようなことは
やめような?
その辺のマナーっていうものを持っていないのかね。
高音簡単に出せる俺にはお前らの苦労は全く分からないw
肛門簡単に出せる???
下痢便うんこぶりぶりか
脱肛だろ
>>397 女性曲や高音曲は楽に歌えるけど、低めの男性曲は苦手なんじゃね?
>ボーイ
ここで相手されなくなってきたからって他スレや、ましてや他サイトにまでいって
自分理論まきちらして荒らすのいいかげんやめろ
他は疎かにしてまでとりあえず高音出したい、それでもいいだろ
カラオケに対する考え方なんて人それぞれなんだから。
自分の歌に対する考えが正しくて他の人は歌のこと分かってない、みたいに思ってんのカ?
高音の響きがいい曲をオク下でどや顔で歌うとかどんびきもいいとこだわアホか
まあよそに迷惑かけんなってのは同意だけどオク下でもそれがその人の声が一番映える音域ならそれは別に構わないと思うけどな
どこをどう読んでも1さんが迷惑をかけてるようには見えないんだけど…
このスレにも何人かいるけど自分の出来ないことを想像だけで語る人多すぎ
という想像を語ってみました
想像力は大切。
>>404 想像で書いてレスを待つ
反応を見て悟る
理論知らなくても、綺麗に歌いきる人もいるし、
理論に詳しい人もいる。
向学心があるから何かを求めたいのだろう。
妄想力なら人に負けない自信あるんだが
>>404 むしろ出来てる上に語れる人なんて稀。
最初から出来てる人は語れる情報は持ってないし、出来るようなった人は自然とスレから離れていく。
つまりこの手のスレには語れない人か想像(出来かけも含む)で語る人の2種類しか居ない。
あと実際に出来るようになった人は意外と突拍子も無い事を語るので否定やスルーされる事も多く
それで語るのが面倒になりスレから離れ、出来ない人だけが残り続ける流れだ。
いつまで経ってもスレに進歩が無く話がループするのはそれが原因。
全ての原因を知り尽くしている
>>410さんが来てくれたから、これで日本も助かるね^^
いくら原因が分かったところで具体的な解決策はないんなんだぜ?
結局歴史は繰り返されるのが定めなんだよ。
ここの1がミックスを習得して色々語りだしたら時代の流れが変わるかもしれないが
本人やる気無いからそんな期待はコレっぽっちもできないし。
例に漏れず俺も出来かけだけど、完成度に反比例して語る気は落ちてきたな。
モトモリレベルに歌がうまいやつで全然ミックス出来てないとか普通ないよw
上で誰か書いてたみたいに、八百屋の親父とか居酒屋で通る声のやつも雑に言えば皆ミックス
言葉遊びしてないで毎日普通に継続して練習してれば(ロジャーみたいなのでおk)
全然できなかったとこからでも2年ぐらいでそれなりに使えることが多いんだが
ミックススレとか練習高音スレのやつは
やっぱり高音は才能が全てなのかな?とか、実は高音を出せる裏ワザがあったりして?とか
どうでもいいことにとらわれて肝心の練習が継続できてない気がするw
それも想像ですね^^
発声を言葉だけで理解させるには、
語り手と聞き手に非凡なものが
要求されるだろう。
昔のカラオケのスレで
2、以降にメソッドが書いてあるのがあったよ。
このいくつかの「メソッド」を消化すれば
さまざまな発声の「テク」が身に着くてな感じ、、、、。
こんな感じで、纏まればいいなと思た。
>>420 お褒めに預かり光栄でございます、精進します
理屈や理論より感覚が先行してしまって進む道が見えないよママん
>>268 遅レスだけどなんとなく目についたので……
大きな声をって言うのは張り上げろってことではなく、呼気の量を増やさずあるいは減らしてもより大きな声になるポイントを探せって言うかと
往々にして声帯を薄く軽く、けれど緩まない程度に力が入っていると出しやすいと感じるという人が多いようです
423 :
1:2011/06/09(木) 19:39:27.54 ID:6Pqs7Fh7
>>418 普通に聞ける。
これこそ男verって感じ。
原キーよりこの路線でいったほうがいいぞ
音程もそんなに気にならない程度だから今のままでも大丈夫だと思うよ。
後半のアレンジっぽいのもきまればかっこよさそうだな。
>>419 そんな便利なテンプレが!
>>413 >やっぱり高音は才能が全てなのかな?とか、実は高音を出せる裏ワザがあったりして?とか
>どうでもいいことにとらわれて肝心の練習が継続できてない気がするw
ほんとそうだと思うわ。
高音なんて裏声で出せる音域は練習しだいで地声(あるいは地よりミックス?)で出せるし、
それが出せるようになる頃には、また裏音域もある程度広がってるだろうし、
とりあえず、高音でないと言ってる奴は、鍛え方が足りないだけだと思う。
筋トレもそうだけど、楽なトレーニングしたって筋肉は付かないんだから、
キー下げて楽に何度歌っても一向に音域は広がらないよ。
425 :
1:2011/06/09(木) 19:57:48.23 ID:6Pqs7Fh7
>>424 まあだすだけならだれでも出せるだろうね。
鍛え方がたりないというは同意。
筋肉はかなり高音に関係してると思う。
出すだけなら誰でも出るというフレーズを見るたび疎外感を覚える
427 :
1:2011/06/09(木) 20:11:02.30 ID:6Pqs7Fh7
今よく有線でかかってる
「あいしてるって〜ことばじゃ〜たりないぐらいきみがすき〜」
みたいな感じのミックスならオレでももうちょい練習すればできそうかも。
429 :
1:2011/06/09(木) 20:14:11.97 ID:6Pqs7Fh7
最近の音源がない。
次ミックス気味のとってくるよ。
あざーす。よろしくー
431 :
1:2011/06/09(木) 20:17:28.94 ID:6Pqs7Fh7
くまさんは裏声の練習はしてないの?
>>1 コメントありがとう、更なる安定化に向けて頑張るわ
リズム>音程>声ということと
キー調整依頼で自分の音感の無さに気づけたorz
>>426 裏声の最高音が低いから気持ちはわかる
くまさん裏声の練習は一ミリもしてないの。
裏声って言うより、完全にひっくりかえったときのスカスカの声しかだせないし
今はlowG〜mid2Cまでを安定して20秒ロングトーンでだせるようトレーニングしてる
現在8〜9秒がマックス
434 :
1:2011/06/09(木) 20:26:06.54 ID:6Pqs7Fh7
>>433 ロングトーンの練習か。
20秒はかなりきつそうだな〜
436 :
1:2011/06/09(木) 20:28:49.55 ID:6Pqs7Fh7
438 :
1:2011/06/09(木) 21:22:11.53 ID:6Pqs7Fh7
>>437 この歌、俺が行くお店全般でなぜかかかってて洗脳されそうだww
最近はやっぱ裏声で甲高く歌うのが流行りなのかな。
たぶん2chミックス板ならボロカスだがww
しかしこういうミックスなら弓場のホーホーしてればそのうちできそうな感じがする。
440 :
1:2011/06/09(木) 21:27:02.58 ID:6Pqs7Fh7
なんか徳永成分はいってないかww
オレは生理的に無理かな・・・
でも、これも練習すればだせそうな裏声だな。
441 :
いさおの人:2011/06/09(木) 21:32:53.68 ID:ubLJGlI0
なぜかって、有線をかけてるだけじゃないのか
443 :
1:2011/06/09(木) 21:38:54.85 ID:6Pqs7Fh7
>>441 ヤバイ、いさおさんがお怒りになってるww
これは演歌じゃねえよ・・・
>>442 そうなんだけどどの店も同じ有線なのかな・・・
へえ、気になってググったら演歌って音階にも特徴があるんだ……
447 :
1:2011/06/09(木) 21:46:32.82 ID:6Pqs7Fh7
くまさんに同意。
449 :
動画君:2011/06/09(木) 23:48:30.84 ID:GoURt/9Q
こないだ近所のショッピングモールに
アマチュア歌手が来て 透明感のある 天性のクリアボイス
とか告知ポスターに書いてて 聴いたら
>>435の動画みたいな声だった
450 :
1:2011/06/09(木) 23:51:19.77 ID:6Pqs7Fh7
まあこういうのが一応ボイトレの先生がすすめる正しい発声ってやつなんじゃないのかな。
オレは嫌だけどww
451 :
動画君:2011/06/09(木) 23:53:06.10 ID:GoURt/9Q
>>450 ようは裏声なんだけど地声のような力と張りのある声となると
もっと閉鎖を聞かせた声じゃないと無理なんだろうね
452 :
1:2011/06/09(木) 23:58:01.50 ID:6Pqs7Fh7
そしてその閉鎖を凡人が鍛えるのには並大抵のことでは無理ということか。
聞いてて喉に来ないのは良いと思う
454 :
動画君:2011/06/10(金) 00:04:47.35 ID:icbqGpj1
間違えた
>>439の動画の人みたいな声だったんだ
動画君じゃないのに動画リンク貼ってごめんなさい
456 :
選曲してください:2011/06/10(金) 00:08:21.73 ID:ohgEFVjP
福山しか歌えなかった俺が今や心絵さえ歌えるようになったから練習すりゃ伸びるよ
サライが音域的に上から下まですごく気持よく歌えるけど、長すぎてタカラでは歌えない
何年も頑張ったのに高音でないって人は一体なにをやってきたの?
459 :
動画君:2011/06/10(金) 00:39:50.56 ID:icbqGpj1
まあコツをつかめばある程度までは
誰でも出るんだろうけどね
でも それが果てしなく長いんだろうね
駅前で歌ってるのも、似たような裏声ボイスが多い気がする
流行りなのかもしれないけど、
ライブにはむかないから路上なんじゃね?と思ってしまうな
真ん中の白いシャツの微動だにしない人が気になってしかたない
上手く歌えるようになろうと思ったら、
地道に訓練しない限りどうにもなりゃしませんぜ。
表に寄った声だろうが、裏に寄った声だろうが、歌いこんだ奴の声は違う。
モトモリ氏とかね。
まずは上手いやつの歌を聞いた時、素直に「上手いなー」と嫉妬できるようになろうぜ。
嫉妬は得意!
465 :
1:2011/06/10(金) 01:08:18.50 ID:boKxhrt3
とりあえずヒトカラで採点と録音しまくったら上手くなるよ。
>>441 初めて聴いたけど、結構好きだな
吐息混じりの歌い方って、自分が苦手なだけに憧れる
みんな音程どのぐらい合うの?例えば精密Uでだと
70後半から80前半ぐらい
65〜95くらい
精密DXで60点台は見たことないw
65~75ぐらい
これでもだいぶ音痴改善された
最初50%台だったもん
音程の話と点数の話がごっちゃになっとる
精密DXでは
音程は80-85%
点数も80-85
だった
60や70点台の奴はただ曲覚えてないだけだろ
あんなもん曲おぼえとけば誰でも80出るぞ
最低でも70後半は余裕。
ネタもほどほどにしろよレス乙食どもが
音痴な人は出ないよ
476 :
1:2011/06/10(金) 18:30:03.62 ID:boKxhrt3
DXで75点以下はオレもだしたことないな。
たとえ覚えてない曲を歌っても75点はでる。
案の定1が例のサイトで叩かれててワロタw
粉雪はほんとうに良い曲です。
たしかに粉雪はいい曲だな
一番だけとか歌うと70点ぐらい出ることはあるなぁ。通して歌えば85ぐらいになるけど
481 :
動画君:2011/06/10(金) 19:02:11.90 ID:icbqGpj1
精密1なら80余裕じゃない?
粉雪分析しました。
個人的な意見なんだがファンモンのVoみたいなタイプ俺苦手なんだが
1はああいうタイプのルックスしてそうなイメージがする
そこんとこどうなんだ?>1
486 :
動画君:2011/06/10(金) 21:58:37.27 ID:icbqGpj1
スカイプで歌いあうのは面白そうだけど
率直な意見がいえなくなるから
これぐらいの距離感がいいって 以前誰かに言われたなー
まあ歌は楽しく歌えたら それに越したことはないし
ただ それにはやっぱある程度の高音が必要になってくるのが
今の時代だからなあ 低音の時代こないかなw
声の高低より質のほうを重視する俺参上
489 :
1:2011/06/10(金) 22:24:27.06 ID:boKxhrt3
>>481 このおっちゃん何度かテレビでみたことあるぞww
>>484 オレもあれはタイプじゃないな。
自分はそうでないと信じてる。
そういやスカイプはやったことないな。
チャットならやってるんだが・・・
歌うとき、言葉の処理どうしてるんだろうな。
サンプル音源の粉雪は釣りなのでしょうか?
491 :
1:2011/06/10(金) 22:33:29.15 ID:boKxhrt3
間違いなく釣りです。
やられた。
493 :
1:2011/06/10(金) 22:36:39.37 ID:boKxhrt3
というかサンプルは高音が出ない人がむりに高音曲歌うと
こういう感じになるおっていうサンプルなんだけどな。
俺、カラオケの歌は、多く聞いていないから初めは、
何も知らなかったが、他の人が歌うのを聞くと
微妙な相違点を発見しました。
>>493 かなり深い意味のご回答ありがとう
ございました。
497 :
1:2011/06/10(金) 23:10:53.86 ID:boKxhrt3
なんとなくポルノのハネウマライダーをキー6さげて歌ってみたら
なぜかDXで92点とれた謎音源なら今ある。
原曲の雰囲気は微塵もないが。
最近、精密Iでも音程80%超えないのがザラですわ。
ちょくちょく、70点代も出るし散々だ。
500 :
1:2011/06/10(金) 23:36:58.86 ID:boKxhrt3
>>499 もっと全体的にやわらかく歌えたら声質的にもあってる気がするな。
メロは今でもけっこう味があっていいと思うよ。
なんとなく演歌的な歌い方の要素をもっといれてみてもいいかもww
501 :
動画君:2011/06/11(土) 00:20:26.55 ID:MdYPTJ9Z
>>488 フランク永井といえば
君恋し をいさおさんが歌ってたなw
昭和歌謡みたいなゆっくりな曲はキー低い歌多いけど
テンポが速くて 高音曲はやっぱきついなあ
また俺自身も結局高音厨だからなあw
というよりいい歌は基本高いからなあw
502 :
1:2011/06/11(土) 00:23:27.15 ID:dh1MuxPZ
高音厨が高音でないって一番心理的にきつそうだな。
オレはそこまで高音に興味ないから、自分がでなくても精神的ダメージはない。
1さんとスカイプして個人指導受けたいです><ハァハァ
505 :
1:2011/06/11(土) 00:26:10.43 ID:dh1MuxPZ
チャットならやってもいいけどね。
スカイプは、別のことと平行してできないから
あんまりやろうと思わないわ。
ここがすでにチャットみたいもんじゃね?
507 :
1:2011/06/11(土) 00:30:18.09 ID:dh1MuxPZ
まあそうだな。
スカイプか、友達もやってるしちょっと検討しとくか。
508 :
選曲してください:2011/06/11(土) 00:39:05.11 ID:LdawY5ma
俺、フィリピンの英語の先生とカラオケ大会したよ。
皆さんおやすみかな?
あすから割り箸かみながら訓練だうお。
キー下げればまず音程80%切ることないけど、原キーだとどうにか音届く曲でも70%台ばかり
になってしまう。元から声高い人は原キーでこのキー下げた時の感覚だと思うと羨ましいを
通り越して妬ましくにまで感じてしまう
うまいじゃないか
516 :
動画君:2011/06/11(土) 01:14:18.08 ID:MdYPTJ9Z
いい歌って基本キーが高いからね
どうしても高音が求められるし
まあ 地道な練習しかないだろうね
517 :
1:2011/06/11(土) 01:30:24.21 ID:dh1MuxPZ
>>514 村下孝蔵さんかなりうまくてぴっくりした。
安定してるしあまり突っ込むところがない。
雪月花も撃沈と言ってる割にはラスト以外ちゃんとでてるじゃないかww
それにラストもおしい感じだし。
518 :
1:2011/06/11(土) 01:31:16.80 ID:dh1MuxPZ
ラストというかサビの後半だな。
519 :
動画君:2011/06/11(土) 01:32:04.09 ID:MdYPTJ9Z
まあプロだって自分の歌でも音程70台とかいるしあんまし音程だけにこだわる必要もないよね。音程ズレまくりだったけど松崎しげるはうまく感じたわ……
松崎しげるじゃなくて堀内孝雄さんだった。なんで間違えたんだろう……
522 :
動画君:2011/06/11(土) 02:12:19.56 ID:MdYPTJ9Z
>>515>>519 いつも使ってるマイクを忘れたので放置され気味なXM8500にしたら
こっちの方が声拾うんじゃねーかみたいな感じに
>>517 村下曲は比較的安定圏の音域に収まっていたかも
雪月花はもうひたすら同じところを同じように失敗し続け数ヶ月
一回歌う毎に明らかなスペック低下を起こすくらいごっそり奪われるので、とても「歌える」とは言い難いwww
>>520 音程は結構体調によっても上下しますからのう
音程検知力ていうか音感は死ぬほど重要でしょうけども
今日は左右上下の部屋が空だと思って
少し声大きめで練習してたら
上の人帰って来てたwこれは聞こえてたら恥ずかしいなw
音痴は公害だよね
528 :
1:2011/06/11(土) 09:04:40.01 ID:dh1MuxPZ
咳が止まらないという・・・
ヒトカラで歌えるかな。
>>528 だいこんしょうが飴舐めると、かなり効くよ。500円くらいの
やつ。
高音分析
高音開拓で
自分の高音の限界に近いところで歌う場合
弊害が生まれる。
例
原因 脱力出来ない
現象
音程、リズムはクリアーできるが脱力出来ない
ので、腹式発声が不十分となり歌が流れにくくなる。
歌に現れる現象
言葉の頭に打点が入るので言葉の頭が強調される。
普通は歌い出しは、フォルテになることは無く、
言葉の2個目辺りから声がクレシェンドにはいる。
結果 吉田拓郎唱法となる。
>>528 俺、寝入り時に咳、朝起きたら咳 喉にとげ感(咳の時)熱なし
病院へ行き 6日分薬もらいました。
現在ほぼ正常
咳が出たら、普通は水を沢山飲むと止まります。
533 :
いさおの人:2011/06/11(土) 12:17:38.59 ID:0DJMNwKO
>>514 このスレで村下さんの歌を歌う人がいた事にまず喜び!!
自分と1さんくらいしかいないしww
発声の基本がしっかりしているように聴こえました。
っていうかすっごくモトモリさんっぽい気がしているのは自分だけかしら^^;
小節毎の語尾に独特のしゃくり上げを感じた辺りが尚更ですw
モトモリの音源はこんな粗くないはず。
音質的な意味で
声質も違うし、歌唱力はもっと違うよ。
でも確かにクセは似てるw
今放送してる歌へた王座面白いな。
いきなりエグザイル志村全開ワロタw
素人オンチには無理な曲だろ。
モトモリは普段は編集音源
今回は一発録り音源
おk?
おkなわけねーだろw
モトモリ信者うぜえw
やっとバンプの天体観測が歌いきれるようになった!
3ヶ月ヒトカラで練習してこれだよ!絶望した!
>>539俺の事言ってんのか?俺が信者にみえんの?(笑)
モトモリは普段は編集音源しかうpしないインチキ野郎って言わないと理解できないか?w
いちいちうP音源でハモリいれる意味がわからんw
そんなにうまくみせたいのかw
モトモリは高音出るとか言いながらフェイクで誤魔化して元曲の音程で歌わなかったり、
hiE余裕で出るとかいいながらサビ以外はオク下音源を得意気にうpしたりいちいちセコイ野郎
だからアンチが多い
オク下はさすがにないだろw
歌を覚えようとするときに、手本にした音源
により歌い方も似る可能性が大きいと思います。
なぜか、ここで歌われる粉雪は似ています。
楽譜を基本として、歌を掘り出す場合以外は
その手本とした歌の模倣が彼らの披露する作品となるからでしょう。
>>544 広瀬香美の曲をサビだけ原キーであとはオールオク下ついでに一番のみでうpして「hiE余裕」とかほざいてた
ここの住人ってモリモリに対する嫉妬がヒドイなwww
住人の一部と考えたほうが妥当。
ナンテコッタイ
厚化粧はノーサンキュー
俺も嫉妬されるレベルになりたいものだ。
千年修業を積んでも届かないだろう。
人間は才能(素質)できまるのだろうか。
現状プラスアルファて、考えたら夢が無いかな。
才能は確かにあるだろうが、1も昔はボロカス言われてたのに、今じゃ口だしできないところまできてるぞw
練習も大切かと。
あったわ
信者信者うぜぇw
いや、オレは信者ではないよw
スレが盛り上がるように火種をまいてるだけw
>>552 口出しするのも呆れるほどに理解してないが正しい
560 :
選曲してください:2011/06/11(土) 15:03:15.05 ID:dkVp/Rfs
じゃあ理解してるおまえさん何か語ってくれよ。
そこに油を注ぐのは誰だろう。
1の最近の粉雪が聞きたいす。
スルー
>>557 いつも身体を張ってこのスレ盛り上げようとしてる人チッース。
なんかピースの綾部みたいっすね。
567 :
選曲してください:2011/06/11(土) 16:15:20.40 ID:EsBb2E5Z
精密採点で歌うと、きれいにバーの真下か真上を通る…なにが悪いんだ?
音感です
人間性
お前臭ってるよ
上手い、は相対的なものであって下手なやつがいらから上手い人が存在すると思う
まあおまえらありがとう
>>571にはいつも感謝してる( ´ ▽ ` )ノ
573 :
動画君:2011/06/11(土) 18:24:03.29 ID:MdYPTJ9Z
>>1さんはでも最初からすると
すごく上手くなったよね
だてにボイトレ行ってるわけではないと思う
まあ最初なんて本当に蟻の糞レベルだったからなw
それが今ではダンゴムシの糞レベルくらいにはなったかな?
お前らが2ちゃんねるでピーピー囀ってる間に
今もタンボイはボイトレとヒトカラを重ねて上手くなってますからね
口だけでうpも出来ないお前らとは違いますよ^^
「ウサギとカメ」でカメが結局負けちゃうバージョンか
せつなくなるな
タンボイ亀よ〜亀さんよ〜♪
578 :
1:2011/06/11(土) 19:02:51.49 ID:dh1MuxPZ
歌うだけで言葉が聞く人に自然にしみ込むように
伝わればいいなあ。
580 :
いさおの人:2011/06/11(土) 19:50:27.80 ID:0DJMNwKO
>>578 1さんらしい亀だわwwww
>>579 たかがカラオケと言えどそこまで目指したいですね!
まあタカラだと「しーん」としちゃう事が多いですがorz
よくDAMチャンネルとかで歌うコツは心を込めてとか楽しくとか歌手が言ってるけど、
まず音程届かせることに必死でそんな余裕ないです
582 :
動画君:2011/06/11(土) 20:13:12.81 ID:MdYPTJ9Z
>>581 プロは音程届いて当たり前だし、どうしても届かないなら素直に下げるしな。
奇声で無理矢理歌うぐらいなら下げて上手く歌うと言うのが根本的に考え方の違うところ。
奇声で歌っているのは歌ではなくただの奇声でしかない。
俺新譜ばかりで、曲覚えるだけで大変。
芯の通る小さい声で歌うと、音程リズムも
克服出来そうなので、まず小声でチャレンジしよっと。
もし、そのいやな歌を歌わなくてはいけない場合は
これは楽しいんだよ。と自分に言い聞かせ気分転換
して、心を楽しさで満たしてチャレンジすると良いらしい。
どうせ歌うなら自分に優しい環境作りしようよ。
音程も実は譜読みが大事なんです。
正確な音程は譜読みするかヒヤリングを増やすかどちらか
だと思います。
キー下げやオく下をバカにする奴は奇声やキモ裏声なんだもんなぁ
聞く方は、お経でも地声の芯がある声でもって唄ってもらった方が安心して聞けるしね
無料やり出してる苦しそうな高音聞いてたって気分わるくなるだけ
587 :
モトモリ:2011/06/11(土) 20:57:38.26 ID:CppeDflb
サビ以外オク下の何がインチキなんだろうか
俺もサビ以外のところを置く下で歌うことあるよ。
octは同じ音なんだね。
>>587 またあれ聞きたい
ってかせっかくだし、全部原キーで歌ってくれよ
>>586 自分の思い込みが正しいとおもうの辞めたほうがいいよ?^^;
皆さんの意見はそれなりに評価出来ると思いますよ。
俺はね。
高音出ない人の意見はどうしても偏ってしまっている感が否めない
コンプレックスで潰れないように自己防衛が働いているというか
593 :
モトモリ:2011/06/11(土) 21:52:09.89 ID:CppeDflb
宴会芸うpしたらマジレスがつくこんな世の中じゃ。
いずれにしろ無理しないで歌うほうが
聞き手側からすれば気持がいいと思うん。
自分の芸の究極を求めるならば
楽譜見て正確に現音かななんちゃって。
他人がどう歌おうが、俺にはどうでもいい
高音出してると思い込んでる人の意見も偏ってますがね 奇声やキモ声なら誰でも高音だせるつーの
好きなようにやればいいよね。
他人に干渉しないのが長生きの秘訣らしい。関係ないかまあいいや。
高音張り上げの要因の一つとして、高音により腹式発声が胸式に
チェンジしてしまうのが原因との説がある。
俺は感情込め杉と友人に言われたw
腹式の場合は、息を流しながら歌うものだが、
高音域では、息の流れが停滞するので
胸式のような発声となるのだろう。
この場合は、高音域に達したら意識して
息を送り込み流せば張り上げが納まることもある。
あと高音域では、胸式となる傾向があるため
言葉の始めが強調されてしまう傾向もある。
息を流せば納まる場合もある。
1の粉雪(釣り)のサンプルが「言葉の始めの強調」
601 :
1:2011/06/11(土) 23:50:14.14 ID:dh1MuxPZ
最近志村で歌えなくなってきた。
あれどうやってだしてたんだろう・・・
俺も知りたい。志村ってどうやって出してるの?
正しい綺麗な発声を続けた成果か?ついに1がミックスを・・・
604 :
1:2011/06/12(日) 00:09:01.84 ID:pYqOFnEY
いや、弱いミックスはできそうだが、それでもあんまり人前で使いたくないなww
やっぱ地声張上げでしょww
605 :
選曲してください:2011/06/12(日) 00:09:46.20 ID:CMuBfBlr
1は世界一歌がうまいぜww
志村けんです。
607 :
1:2011/06/12(日) 00:22:59.21 ID:pYqOFnEY
それにしてもミックス?とやらをできるようになったとしても
hiA以上はなんかキツイ感じなんだよな・・・
608 :
選曲してください:2011/06/12(日) 00:23:05.71 ID:CMuBfBlr
1は本当は世界一高い声が出るんだよ。
しかしあえて自分の求める音質にこだわり、
F3程度に抑えているんだ。
1こそ神!!
高音苦手だったけどやっとmid2G♯かhiA辺りまで出せるようになってきた
でも、高音部分になるとキンキンした声になってしまう
元が低いやつはこの辺りが限界なんだろうか…
一年後には「やっぱミックスでしょww」とか言ってたりしてなw
611 :
いさおの人:2011/06/12(日) 00:52:31.21 ID:Q/HyFpWc
>>607 最近、裏声の限界オクターブ下が地声を混ぜる限界 な気がしています。
そもそも
ミックス=混ぜる
を使う事で高い音まで地声っぽく出せる、という理屈がイマイチ理解出来ません^^;
612 :
選曲してください:2011/06/12(日) 00:52:40.42 ID:CMuBfBlr
1はそんな男ではない。
ミックスを完璧に習得した上で、自分のミックスの声質に納得が行かず、
F3程度に抑えて歌っているんだ。歌唱のレベルが根本から違うんだよ。
613 :
1:2011/06/12(日) 00:58:16.98 ID:pYqOFnEY
>>610 そうなったらオレはこのスレ卒業だなww
それはないけどww
>>611 ミックスは結局地声を高いところまで出せる人が練習して安定させた声
のことを言うんだよ。
裏声を鍛えて地声の響きになるわけないし、混ぜるとかもっと意味わからんww
がんばっても「あいしてるってことばっじゃ〜ww」ぐらいが最高だろ。
>>612 まあ間違いなくミックスを覚えたとしても地声のほうがいい声してると思うわ。
ミックス(ミドル・ヘッド)ボイス発声練習1
1.まず息漏れの少ない裏声を各エッジ練習で訓練し、
滑らかに裏声←→実声のロングトーンでの行き来の発声練習をします。
2.次に(例)「ドレミファソファミレド〜♪」の音階発声練習で同様に、
換声点が目立たぬように滑らかに発声練習をします。
3.次に、例「カエルの歌」のような小学校低学年で習う音階
の幅が少ない歌で、 丁度真ん中に換声点がくるようにキーを合わせ、
やはり換声点を目立たないように滑らかに歌える練習をします。
裏声とは違うクリアーで響きのある(鼻の奥や頭部に響き、
少し鼻に掛かった感じ)高音になったら完成です。また、
低い裏声に、裏声エッジの練習の声帯絞り感覚を応用して
ミドルを習得する方法もあります。要は裏声状態の喉に
声帯閉鎖をすることですので、低音裏声発声にあくび
状態を加えてみて下さい。息漏れの少ない裏声の場合、
引き下げ筋の作用により、ミックスが可能になる場合もあります。
裏声に近いミドルが完成したらまず手前の実声を一旦ミドルに
近い音色に、つまり実声の声帯閉鎖を少し緩めにして、
若干の息漏れを誘い裏声っぽい音色を混ぜてわざと作り、
実声とミドルとの換声点を目立たなくしてみましょう。
これが出来たら、今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ
低音から強めていき、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると、
無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整され
ミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。
これをわずかずつ徐々に強めて同練習を日数を掛け続けていくと
ミドルの実声成分を多くしていくことが出来ます。また、
テンプレ16の各エッジ練習で声帯閉鎖調整力を養い、
直接実声成分を多くしていくことも、良い方法です。
ミックスと裏声判別方法は、その発声状態で息を吸って
発声してみて、息吸いエッジがなり立てばミックスで、
なり立たない場合は裏声ということになります。
616 :
1:2011/06/12(日) 01:03:11.31 ID:pYqOFnEY
そういうごちゃごちゃ考えないといけない奴は結局ミックスできないんだよww
できる奴はカラオケ行ってるだけで高音出るようになるのさ。
ミックス(ミドル・ヘッド)ボイス発声練習2
ミックスの感覚を知るためにこのような方法もあります。
まず息を力まずゆっくり息が無くなるくらいまで吐き続けます。
息が出なくなったらそのまま息を吸わずに「ア」と発声してみると
発声にエッジが掛かり、そのまま高音を出してみるとミドル状態の
発声が小さな声で得られ、発声感覚を養うことが出来ると思います。
これを何度か繰り返し練習し、難しいことですが残呼気の調整で
声量を徐々に上げられると、ミドルが習得出来る場合もあります。
実声→音階上げ→換声点→声帯の開き→裏声→同音階の声帯閉鎖→
ミックス(ミドル)となります。
張り上げミドルや志村声など、ミドル時に力みが生じてしまっている方は、
とりあえず修正として試してみて下さい。まず残酷な天使のテーゼのような
徐々に音階が上がっていく曲を選び、サビだけで結構ですから、
サビが自分のミドルの音域になるようにキーを合わせて、
ハミングで歌い上げてみます。高音になるに連れ鼻から息が
出にくくなりますが、これは大丈夫です。これを何度も繰り返し、
その歌を歌ってみるとミドルの響きが上がると共に、無駄な力みを
取り除ける場合があります。これで修正出来たミドルは裏声成分が
多くなりなりますが、裏声との判別方法で試せばミドルとなっているはずです。
これが完成すれば、声量を上げて行っても以前の力みは生じなくなり、
響きも迫力もアップすることでしょう。
おいらが2008年に遊びに行ったところのテンプレです。
ご参照ください。
619 :
1:2011/06/12(日) 01:09:20.38 ID:pYqOFnEY
>>618 おまいは綺麗なミックスできるようになった?
620 :
いさおの人:2011/06/12(日) 01:10:48.86 ID:Q/HyFpWc
>>616 >>614〜
>>617のように、発声練習で言っている事って感覚的、理屈的にはわかるんですけどね。。
ただ、色々と参考にしていても「換声点」という曖昧な表現で、明確に何の音を境に裏へ転ずる、が明記される事が
皆無に等しいので、ミックス云々の話に入る以前な気がしていますw
621 :
1:2011/06/12(日) 01:18:42.16 ID:pYqOFnEY
>>620 オレも理屈ではわかるww
あと、オレの今の発声でやわらかくだせる地声の音域が上に3つ高ければ、
ミックスできるなという感覚もある・・・がオレのスペックでは
地声でやわらかくだせる限界の最高音と裏声で安定した声量を保てる最低音が
2音ぐらい重なってないので無理ぽ。
622 :
選曲してください:2011/06/12(日) 01:18:59.10 ID:CMuBfBlr
>>620 人それぞれなんだよ。
@地声と裏声が似ている音を探す。(例・・・F3)
A似ている音域を広げるように練習する
B広がった似ている音域をまたぐ際に、
聞いている人には違和感が無くなる様に練習する。
3年もの間そのテンプレ知っててミックスできてないなら自力では無理なんじゃ
俺なんて息漏れの少ない裏声ってやつの判別すら出来ない・・・
モトモリ先生のゴミ箱理論の方がまだ参考になるよ・・・
キモ声ってどんな感じ?高音でキモ声じゃなくきちんと出せてるか分かんね
わかった!高音って生まれつきだ
626 :
選曲してください:2011/06/12(日) 01:27:33.83 ID:B38G86kq
>>587 そもそもその流れに至った経緯がGLAYをフェイクで高音部分をことごとく低い音程で歌って、
その事を突っ込まれたらhiE余裕とか言いながらうpした音源が一番のみのサビ意外オク下音源っていうね(笑)
叩かれるの当たり前だろ
>>527 どうしようもなく70台です
俺スペックだと音程で80後半てかなりの棒を覚悟しないと出ないかも
>>533 村下孝蔵は3年くらい前に「初恋」でノックアウトされて以来大好きです
自分的には原曲イメージのつもりだったので、モトモリさんっぽいっていうのは意外でしたが
音源や自論聞いてて「なるほどー」とか「あ、わかるわかる」って思わせられるところが多いんで
いつの間にか影響されてるところもあるかもしれませんのう、無自覚パクり怖いお
>>534>>535 俺もこんなに粗くないと思います
音程的な意味で
>>537 残念!
ミックス自体は、習得のための適切な訓練をすれば誰でもできるようになると思う。
ただミックスができたからって高音がバンバン出るかというと、そうはならないだろなって感じ。
例えば谷村新司さんとか、かなりハイレベルなミックスだと思うんだけど、
「サビは基本hi域で」みたいな曲歌わされたら普通に死ぬでしょ。
か細い声でよけりゃグダグダには歌えるのかもしれないけど、それじゃたいして意味ないし。
629 :
1:2011/06/12(日) 01:34:33.59 ID:pYqOFnEY
630 :
動画君:2011/06/12(日) 01:51:35.39 ID:/ia1GOnY
>>1さんのミックス聞いてみたいなあw
まあ 理論だけはみんなわかっててもそれがなかなか思うように出来ないのが
発声の難しいところであり やり甲斐もあるところなのかもしれないですね
歌で使えるレベルになるにはやっぱ相当な鍛錬がいるのだろうね
ただ地声で突き進むか裏声を高音に使うかは その歌いたい歌や
ジャンルによっても変わってくるだろうし 好みもあるので
決まった定義があるわけではないだろうけど
ミックスより地声で歌いたい人もいるし
631 :
いさおの人:2011/06/12(日) 01:56:28.33 ID:Q/HyFpWc
>>629 んー…安定圏でLowG〜mid2Gあたりじゃないかと
音の並びや歌い方によっての伸びしろかわるけど、死ぬほど頑張っても上は瞬音hiA♯〜hiBくらい?
下は前にオク下粉雪で1にシャープしてる言われたからLowCあたりだろうか
633 :
動画君:2011/06/12(日) 02:11:40.49 ID:/ia1GOnY
>>631 はまってるねーw
村下さんの曲いいよねー
亡くなってからもう10年以上経つんだなー
今度ベスト借りにいこ
まああれだ。
地声低い人でも、B'z稲葉さんみたいにパワーで限界突破すれば、
バンバン高音で歌える人も稀にいると思う。
でも綺麗な感じの発声でかつ地声っぽくとなると、完全に無理ゲーだろな。
張り上げに未来はない
636 :
動画君:2011/06/12(日) 02:18:12.63 ID:/ia1GOnY
>>634 アクセルローズとかも地声は低いですよねー
ただ地声低くても体質的に出る人もいるんだろうけど
>>綺麗な感じの発声でかつ地声っぽくとなると
これは歌手で言うと誰みたいな声なのかな?
>>631 俺は逆にメロディに根ざした歌い方っていうのが出来ないので
こういう風にキチンと音を取る人にはそれだけで敗北感を覚えるんですけどwww
雰囲気もよく馴染んでるし
大好きですっつてもレバートリーあんまり多くないんで(ry
ちょっと曲漁りしてみよう
>>636 特に誰っていうわけでもないんですけどねw
喉絞めまくってたり、声帯に力が入りまくってる気配が少ない声ってことです。
TUBEの前田さんとか? ASKAさんとか?
あんな声、元の声が低かったらまず出ませんよねw
あと錦織健さんとか。
>>586 なんでも原キーっていう人で歌えてない人は、自分の適性音域ってのがわかってない人。
むしろキーを下げると、キー下げた通り歌えないという音感の人もいる(から聞き覚えのある原キーに頼る)。
>>592>>596 どっちも極端な偏見。
>>620 何の音を境と言われても、現状で出せる音はみな異なるので明確にドの音!とかミの音!とかは示せないでしょ。
ドレミ音階を自分の出せる一番低い音から初めて、ここはこのままの声じゃな出ないってのが歓声点。
(ドレミ音階を二回出せるとして(ドレミファ〜♪×2)、途中で声が変わるところがあるはずですよ、と。)
・地声から始めていった→ドレミファソラシドレミファ"ソ"♪ このままの声じゃ"ソ"の音が出ない(出にくい)としたら"ソ"の音が換声点。
小さい声でやると地声と裏声が繋がり易い(知らぬ間に裏声になってるかもしれない)から、自分の今出してる声が地声なのか、裏声なのかをちゃんと識別しないとはいけない。
文章力ないから読解力でカバーしてくださいな、スミマセン(爆)
わからなければドレミ音階の音源を上げてみて、どこー聞いてみてもいいんじゃないの。
>>628 か細い声で歌うのはそもそもミックスボイス歌唱として認めてていいのっていう。
ミックスボイス不完全、出来てないが正しいんじゃない。
>>634 別にパワーで限界突破?ってわけじゃないけどね。
地声のように聞こえる(あくまでも)パワフルな裏声なだけで、低い地声から張りあげてるわけじゃない。
基本歌に使う声と、話の地声って別もので使い分けてるでしょ。
電話の時に声の通りをよくするために自然と高い声になるけど、あれをそのまま歌に使う感じ。
>>620 転換点は、個人差があるから自分で探すしかない。
あとは、先生にみてもらうかだね。
転換点の文献さがしてみます。
641 :
1:2011/06/12(日) 08:04:55.60 ID:pYqOFnEY
>>631 これは比較的あっさり味の村下さんですな。
でもねがいのサビでの勢いはかなりいいものがあるな。
そういやいさおさんって採点DXとかやるの?
>>632 なるほど。
サンクス。
642
自分の持つ文献さがしてみます。(時間かかる)
644 :
いさおの人:2011/06/12(日) 08:43:10.13 ID:PjRIWsPS
>>639>>640 結局のとこ、換声点って個人差が大きく左右するのは事実みたいですね。
何処の音で換声するか、は自分で決められる気がしますし(感覚的にそう思う)、物理的限界でない限り、自由度は高いですね。
とはいえミックスの表現だけは未だにしっくりきませんが^^;
>>641 時々やってますよ〜
>>601 亀&長文だけど。
志村ができなくなってくるのはミックス習得への第一歩。
張り上げからミックスを習得していく場合、
最初のころは高音がきつくなるとフラットしたり
変なエッジ音がかかった声になりやすいと思う。
裏声が鍛えられてくると
キツい部分に来るとフラットせずに裏返っちゃうようになってくる。
ここで裏返るのを嫌がらずに、
気にせず歌っていけば段々と裏返る音域が高くなっていく。
646 :
いさおの人:2011/06/12(日) 08:53:38.18 ID:PjRIWsPS
>>642 十分にわかりやすい文献ですね。
胸声と頭声のミックス、実感としてわかります。
自分の場合、胸声を薄く使うのが苦手なので、曇った高音になりがちなのが悩みですね。(高い音でエッジがたたない)
感覚的にまだ伸びしろがありそうなのが自分でわかるので、練習しがいはありそうですがww
647 :
1:2011/06/12(日) 08:59:12.07 ID:pYqOFnEY
>>645 しかしいまだ意識的に裏声に変えるようなミックス以外で
できてる感覚がまったくないんだがなww
>>646 いさおさんは精密DXで音程とか点数だすのは得意な感じ?
>>647 意識的に裏返す歌い方じゃなくって、
高音部分で勝手に裏返るような歌い方を探すという感じ。
または勝手に裏返るようになるまで裏声を鍛えるか。
649 :
1:2011/06/12(日) 09:09:57.18 ID:pYqOFnEY
それは練習過程でずっとやってるが全く進歩する気配なし。
結局地声と裏声の中間あたりの音が2音ぐらい強く出せない。
かってに裏返ると結局裏声になる。
650 :
いさおの人:2011/06/12(日) 09:19:10.27 ID:Q/HyFpWc
>>647 うーん、どうなんだろ?
と思ってちょっとDAMともからデータ引っ張ってきたお
精密採点2で
曲名 / 歌手名 ねがい/ 村下孝蔵
点数 90.106点
演奏キー(-7 〜 7) 0
ビブラート (秒数) 23秒 ビブラートタイプ B-2 ビブラートランク 4
しゃくり 21回 音程 93% リズム -1 抑揚 6
音程 高音:○ 低音:○
こぶし 5回 フォール 1回 ロングトーン 2.5
精密採点DXで
曲名 / 歌手名 Tomorrow never knows(生音)/ Mr.Children
点数 89.548点
音程 84% 安定性 86 / 100 抑揚 6 / 10
こぶし 8回 しゃくり 31回 フォール 0回
ロングトーンのうまさ 5 / 10 ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数 28.1秒
だいたいこんな感じ??
うpした事ある曲で参考までにw
>>644 おそらく個人差がなかったらみんな(歌に使える)音域が同じになっちゃう笑
うーん、ミックスの表現をいさおの人さんが、
どういう風に認識しているのかわかってない・・・けれど。
とりあえず個人的に”出してる実感”みたいなものを。
(個人的な実感になる上、専門家でもなんでもないので専門家もしくは詳しい方々には否定されるかと思う)
ミックスとはいうけれど、とりあえず”地声と裏声が実際に混ざる”わけではない、(と思うにしておこう笑)。
上の方々で、”自然と裏返る”とあるけれど結果的にはそうなることで合ってるんじゃないかな、と。
(無理なく(張りあげたり、余分に力をかけたりしない)出そうとすると、その声に勝手に移行する、という意であってるかな?)
自然と裏返るわけだから、極論すれば所謂ミックスというのは”裏声”ということで合ってると思う。(実際、裏声の様な感覚で出しております)
でも裏声というとキンキンなただ高い声、または弱いか細い声をイメージしちゃう人もいるから、太い裏声とか言ったりするのかな。
自分でも何言ってんのって感じの文章になりつつあるので、これぐらいで笑
ビブ長いw
いさおさんのビブラートになら抱かれても良い
まぁ↑の話はどうでもよかったりするので、換声点についてもう一個ほど?
たぶんミックス未収得時点では換声点二つほどあるんじゃないかと思いますがー。
上の換声点は繋がりやすい(消えやすい)けど、下の換声点が鬼門かと。
地声1→地声2→裏声1→裏声2・・・みたいな感じに声移ってくと思うんですが。(イメージ)
いわゆる原キーで歌う場合には、地声2の”上半分ほどの音階から”使うと思うんですね。
(先の通り、当然の個人差。地声が低い人は裏声域スタートかもしれない。)
これを地声2のままで歌ってると、例えばサビなどで裏声1以上の音階の音を出すのは大変になるわけですな。
(張りあげたりしないと出なくなってくる)
そこで、この地声2を裏声1でカバーしてやる、というのが換声点を繋げるということになるかと。
(裏声1でも、地声2の音を出せるようにする)
しかし、下の部分で実際に繋げられるのは、凄い人で地声分の半分くらいまで、普通は2、3音くらいなような気がする。
(裏声1で地声2部分を下まで出しきれることは恐らくないだろうということ)
上の換声点(裏声→さらに高い裏声)は割りと普通に繋がります。
個人的な感覚ばかりで信憑性かけること、このうえないと思いますが、どうかご容赦をということで笑
ぶっちゃけると低い裏声を歌に使えるように出せるかどうかが肝デスネ。
654 :
いさおの人:2011/06/12(日) 10:32:40.53 ID:Q/HyFpWc
>>651〜
>>653 自分の中でのミックスって簡単に言っちゃうと
=正しい発声 って認識ですねー。
自然に裏声へ転ずる事が出来て、発音もしっかりするので
歌唱では適した状態と感じています。(声楽的にもこういう認識だったように記憶はしていますがw)
ただ巷では「ミックス=高音を地声のように歌える」のように
部分的に広まって、認識が錯綜している気がするので
いまいちピンとこない事が多いのが現状ですw
>>652 最長で54秒っていうのがあってだね・・・
いや、まあ単にくどいだけですわ、歌い方がw
>>654 54秒はすごい!
秘められたパワーを持つ男だ!
ちなみに1さんの最長記録どんだけな?
>>654 それで合ってると思いますー。
巷で部分的に広まってしまった〜のは、「正しい発声」のままだと抽象的に感じられたせいかと。
もう少し具体的に言ったのが「高音を地声のように〜」もろもろかと思います。
「高音を地声のように〜」だとそもそも若干違和感があるようにも感じられますが、
”体感を言葉にするとこうなった”というところなのだと考えます。
声帯の息漏れ防ぎながら、息を沢山使うほうほうで
高音チャレンジしてみよっと。
低音の胸声って中低音で使いにくいね。
低音だとそれなりに響くが、
中低音だとモヤ様になり音程下がるよね。
モヤ様の原因は息漏れだよね。
モヤ様を減らせば、芯のある低音が得られそう。
ある先生によると
声に「汚い成分を混ぜながら」声帯を
少し下げると良いとかかいてありました。
ちなみにオペラ歌手は、低音は胸に
どかんと落とさず、胸のほんの上部
だけに響かせているようです。
モヤ様の続きだが
声を線で表現する方法にかえれば
モヤ様が消えたことがあるな。
声を放物線のように扱い
出発点から着地点イメージして
つなげて明確化することなんでしょうね。
声を響きの広がり ⇒ 線として連続的に扱う
>>658 うーん、抽象的ですね汗
声を放物線のように扱い〜はイメージが難しいです><
センセー言の汚い成分を混ぜながらというのは、エッジを入れながらという解釈であってるのかな。
660 :
いさおの人:2011/06/12(日) 11:38:37.95 ID:Q/HyFpWc
>>654 要するにそういうことですよね。
ミックスを会得しようと思ったら、
高音ではなく、まずは楽な音域内で練習したほうがいいはず。
楽な音域内でもできないのに高音域でっていうのは、かなり無理があるとおも。
>>660 聞かせて頂きましたー。
エッジ分入れると太くなるということで、こんな感じだと思います。
最高音付近のブレイクをどうするかですね。
>>657 その先生は教科書的に正しい発声がきっちりできるんだろうから、
低音に芯を持たせたいときに意図的にチェストを強くするんだろう。
そうしないとちょっと声が軽くなるからね。
声をどかんと落とさずというのは、
そうするとチェストに偏りすぎてしまうからじゃないかしら。
>>660 出だしがいきなり桑田さんっぽくて笑ったww
いさおさんはこんな声も出せるんだなー。
声は低めでも、チェストが弱っちい俺には、
いさおさんみたいな低音は出せないからちと羨まし。
>>660 低音が芯で捉えられているから、モヤ様もいないし
声が連続した太い糸のように完成されている。
一般論
声の太さとか、ソフトさを追求し過ぎると
声が線で表現されずぼやけて音程が
悪くなる傾向は皆さん経験でお持ちでしょう。
線で表現されないと高音から低音まで音がつながらない
いやな現象があるようです。
>>664 あくまでもオペラのお話しです。よ。
y−tubeの画像が現在存在しないので
保管画像をmp3に直して張りつけました。
(664の音源は永田孝志先生のコメントです。)
声を線で表現するには、腹式発声は不可欠ですね。
歌唱時に息を使い息の上に声を流せば
これで声が流れるように、言葉はごつごつせず
表現できると思います。
>>660 喉締めが加速しそうだからエッジは止めた方が無難じゃないかな。
腹式できてるかって聞けば分かるの?
歌ってるとあくびがでてくる
つまり・・・具体的に何をすればいいんだってばよ・・・
まぁ、俺はセンスありまくるから限界付近を安定させていったらどこまでも伸びる気がする
すみませんでした
|ハ,_,ハ
|´∀`';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ` ミ ダレモイナイ・・・
| ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | '゙''"'''゙ y-―,
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ
(( ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`';,
`:; ,:' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
すべっとんな〜・・・
678 :
選曲してください:2011/06/12(日) 17:04:26.39 ID:CMuBfBlr
平井・EXILE系 ソフトな地声⇔ソフトな裏声(ソフトな地声が上手い)
B'z・Xjapan系 キンキンな地声⇔キンキンな裏声(キンキンな裏声が上手い)
本当にうまい人 地声(ソフト〜キンキン)⇔裏声(ソフト〜キンキン)
金属ボイス喉強いんだな。
>>678 地声がきも声の場合どんな裏声が得意なのか教えて
681 :
選曲してください:2011/06/12(日) 17:19:19.88 ID:CMuBfBlr
>>680 大雑把に言うと、
ソフトなキモ地声⇔ソフトなキモ裏声
キンキンなキモ地声⇔キンキンなキモ裏声
のどちらかかぁ・・・わからん。
>>678 スピッツやレミオロメンはその中間に入るのですか?
683 :
選曲してください:2011/06/12(日) 17:46:08.55 ID:CMuBfBlr
>>682 スピッツは、大別するとB'z・Xjapan系で、息漏れが多くハスキーな感じ。
レミオロメンは、張り上げ地声+か細い裏声って感じかなぁ・・・わからん。
684 :
1:2011/06/12(日) 19:24:05.89 ID:pYqOFnEY
>>650 サンクス。
やっぱ安定してる人は点数高いよな。
>>659 声を放物線のように扱い
出発点から着地点イメージして
つなげて明確化することなんでしょうね。
>うーん、抽象的ですね汗
説明不足で済まない。
発声練習で
ドレミファソファミレド
の場合
「ド」から始まり徐々に音が上昇し「ソ」を頂点として
また山を下り、、、一番低い「ド」に着地する。
その発声のイメージを放物線にたとえて
「地上から徐々に山に登り、同じようにまた元の地上に戻る」
(「ミ」と「ファ」の間は半音)
この練習を行うときに放物線をイメージして音色(声の出し方)
を変えることなく、途切れることなく1本の線のイメージ
でつなげるように声を出す、、、 の意味です。
>>685 なんか一曲うpしてくれ。
発声練習ではなくて、歌を。
>>670 >>685 ドレミファソファミレド
をワンフレーズでつなげて歌わなければいけません。
腹式発声が出来てない人は
各音程が一つずつ独立して個別になってしまいます。
一つ一つの音を喉で切りながら歌うこともあります。
腹式発声が出来ればなめらかな線として
ワンフレ−ズで歌うことが出来ます。
688 :
いさおの人:2011/06/12(日) 20:38:42.88 ID:Q/HyFpWc
>>688 クラシック調でいいですね。
歌のお兄さんみたい。
>>686 俺の高校のOB合唱団で声の大きい(ハイバリトン)
人のソロ曲(合唱付き)ならあるがどうよ?
リクエストがあればうpするよ。
>>688 小さい秋見つけた
は、コーラスグループのボニージャックスを良く聞きました。
あれ、名曲です。
なんか最近若干麻痺してたけどmid2Gでも一般的には高音の部類だったな
炉心融解を元キーで歌えるぐらいになるのって張り上げですらできなかったら不可能なんかな?
>>689 カラオケスレで合唱は無いだろうw
カラオケでソロで歌ってるのなら何でも良いんじゃね。
お得意なのを一発頼むよ。
>>692 そもそも男じゃ不可能な域だろうな。
炉心融解はhihiCだっけ?
女でソプラノじゃない限りはシャウトの領域だから
普通の高音発声とはかなり違う話のような
動画君とかヘッドで歌えそうじゃね?
喉壊すからチャレンジしなくていいけどwwww
もう高音が出ないのはしょうがないから、
その分自分の音域内では死ぬほど上手く歌えるようになって、
「高音が出ないからなに? お前ら俺より上手く歌えるもんなら歌ってみろよ」
ぐらい言えるようになりたいなーw
696 :
1:2011/06/13(月) 00:28:31.25 ID:z4cvFefz
ネットのレクチャー動画とかでもいつも思うんだけどさ、しょっぱなに実演してくれよ。
だらだら長い説明聞いてしょぼかったときの徒労感が凄いから
698 :
1:2011/06/13(月) 00:43:53.73 ID:z4cvFefz
やばww
やっぱ高音の一部だけを裏声に移行するだけならミックスできかけてるww
>>645を見て最近そんな声だなあと思いながら2ヶ月前の音源と聴き比べたら特に変わってなかった、サビなんかずっとザラザラした声だわ
歌を歌えば歌うほど歌い方が分からなくなってくる
701 :
動画君:2011/06/13(月) 04:04:26.43 ID:oJRMBUtU
まあ高音もだけど まず安定した歌い方を心掛けたいなあ
まあ歌ってたら 音域も延びてくるっていうしね
>>694 動画君とかヘッドで歌えそうじゃね?
喉壊すからチャレンジしなくていいけどwwww
チャレンジしましたよw
>>1さんと一緒にオフで歌ったしw
でもああいうのは ノリでやるにはいいけど
やっぱ普通に歌うのが好印象だろうし
それよりこないだから寝違えて首から肩にかけて張りがあって
声出すと 痛くてかなわないw
702 :
動画君:2011/06/13(月) 04:15:36.32 ID:oJRMBUtU
絶対貼ると思ったわこのキモ声
>>700 歌い方とか、声の出し方で迷わない人なんかいないよ。
迷うから、改善して行くんだね。
何歳になっても迷いはあるもの。
>>702 この人のアレンジ力凄いよね。ただ歌い方が完全に
巫山戯てるw
高音が出ないからなに?
お前らは俺より上手く歌えるもんなら歌ってみろよ
俺最近特に自信ないんだよ
>>702 当時は驚いたけど、
編集技術を知ってから、どうでも良くなったな。
踊ってみた系も、編集あると一気につまらなくなる。
何がどうでもよくなったの?
ワンフレーズずつ歌ったらおれでもそこそこに聞こえると思うんだ。
>>709 ニコニコの有名人歌手の動画を楽しく見れなくなった。
某有名人ニコ歌手が、ライブで全く歌えない上に、
かなり下手糞だったのも、一つの原因かな。
高音部分のみのピッチコントロールとか、つなぎ合わせとか、コンプレッサー等々、
彼らに憧れて、カラオケで練習してた自分が情けなくなった。
楽しんでる人の事は、どうこう言うつもりはないけど、
俺は一気に萎えた。
そして地道な練習に移った。
>>710 一曲通して、ワンフレーズでも上手い所がないと
無理なんだけど、出来る?
ゴムとピコは生だと駄目
特にゴムは放送禁止レベル
あと動画で異常に高音連発してる奴らは大概編集の賜物
実際に上手くないと編集しても上手くないとか言ってる奴らはリアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
よくすっぴんでブサな女が化粧で美人に生まれ変わる動画あるがそれレベルで変わるよ
716 :
選曲してください:2011/06/13(月) 13:09:18.61 ID:5MVpqz1p
スッピンで眉ねえとコエエけど、化粧で「美人」になれるなら、
元は実際は結構なレベルだぞ。
リアディゾンが歌歌ってるとか知らなかったけど、プロが
編集した後でさえ、「上手い」と思えるとは思えないわ。
>>715 ライブなんか緊張やらなんらで歌えないなんてザラでしょ。
この世には人前で声が出なくなる人だっているんだから。
因みに、下手な歌を上手く聞こえるように出来るくらい
の編集やったことないでしょ?w
ノーメイクの女をみて幻滅したから童貞つらぬくんですってことか
719 :
選曲してください:2011/06/13(月) 13:15:34.19 ID:RN8T7uwS
言っとくが下手な奴はどんなに編集しても下手
朗読さえできりゃ1のレベルまではなれるぞ
写真もメークと編集で男が女に女が男に綺麗に
生まれかわる時代だ。
編集は、すべて含めてプラスαだから
αが大きいほど商売にはなるよ。
商売してて自分をお客に悪く見せようとはしないだろう。
>>713 何回も同じところ歌えるんだからできる自信はあるよ。
息継ぎ考えなくていいだけでかなり難易度は下がってくる。
ゴム音源は勢いとノリを楽しむもんじゃないのか?w
赤飯はデスボ女声hihi域とライブでも問題なさそうですげぇとおもた
つーかニコ厨もアンチニコ厨うぜぇタンボイブログでやれ
事実を言っただけなのにアンチとか馬鹿じゃねーの
タンボイは高音出せないっていったらアンチになんのか?
ニコ厨煽り耐性無さすぎワロエナイ
さすがにオードリーの片割れの歌を加工して上手く聞かせるのは不可能だろうな。
抑揚どころか音程が常に一定で本当のお経よりさらに棒読みって、あれもしかしてワザとか?
ぼちぼちニコ厨やアンチうぜぇ的なカキコくると思って
タンボイの名前もいれてネタ的にいったのに
まじれすでおこられるとかこわい
そんなにファビョってどうしちゃったんだよ
そんな事はどうでもいいんだよ
>>716はどこ行ったんだよw現実を見てショックすぎてねこんじまったか?w
平日の昼間なのに厨房わいとるね^^;
今夜は編集してびっくりするほどうまい音源きけるのか
738 :
いさおの人:2011/06/13(月) 13:46:38.62 ID:lZF2UCgm
>>727 若林さんの歌は強烈な面白さでしたね〜
最近はお経歌いでも音符通りに修正してくれるソフトがあったような気がしたので、何とかしてくれそうな気がします。
そういえばJOYのテクノボイス機能って音程補正してくれますよね。ただ「あ〜」って言ってるだけでも勝手に音変わりましたw
くだんねー煽りはいいからちゃんとした反論頼むわ
できねーなら黙っとれアホ
740 :
選曲してください:2011/06/13(月) 13:48:43.65 ID:5MVpqz1p
>>737 え?これくらい普通だろw
もっと凄いのいっぱい居るぞ、道程君w
大体、リアディゾンの歌かと思ったら、女の化粧の方とはw
そっちはわりとどうでもいい。
プロでもがっかりライブな人は山ほどいるからな。
それでもファンは喜んでるしライブを楽しんでる。
歌なんて所詮好き嫌いと思い入れ。
ニコ動歌手にも同じことは言えると思うよ。
ただ高音が受ける風潮からちょっと行き過ぎ感はあるし、
所詮素人レベルであることを見る方が認識できていない気がする。
ニコ動は「みんなで育てた」的な共感・一体感を売りにしてると思うから、
思い入れが嫌でも強くなる。そしてそれは商業的には凄く美味しい。
上でも挙がってるけど赤飯は凄いね、ジャンル的に興味ないけどさ。
>>740 >元は実際は結構なレベルだぞ。
>元は実際は結構なレベルだぞ。
>元は実際は結構なレベルだぞ。
>>743 頑張れ道程君w
あんなんでビビってたら、俺の元カノ(モテる)のスッピン
見たら腰抜かして小便漏らすぞw
>>737 ちょこっと放送見たことあるけど、
化粧栄えする顔だし、元の素材は確かにそこまで悪くはなかったw
>>741 もう辞めとこうぜ。0sZWYqpu、あんまり面白くないw
元がひどいひどくないじゃなく、化粧でここまで変わるって事だろ
論点ずらすなよ
それは歌の編集にも言える
ID:0sZWYqpuはどヘタでも編集すれば超うまくなるっていいたいの?
>>745 普通にめちゃめちゃ酷いだろw カラオケでもこれより
上手いやつ友達にいるぞ。
しかし、ものすげーーーー美人だな。
>>745 ちなみに、リアディゾンは話題になった時に日本語話してるの
見た事あるんだけど、あの短期間にあの発音はマジですげーーー!と
思った記憶がある。
友達に日本語喋るアメリカ人何人かいるけど、発音だけで言えば、
あの短期間であれだけになった人知らない。よっぽど叩き込まれたんだと
思う。
>>749 >どヘタでも編集すれば超うまくなる
どこに書いてあるか教えて
>>750すぐ上のレス見て何も理解できないならお前はもういいわ
>>752 コミュニケーションってのは、君が出して俺が受ける。
俺が出して君が受ける。っていう、双方向だよ。
ID:5MVpqz1p
ぐぐる事もできないクレクレ君のブス専野郎
しかも俺が貼った物に対しても的外れの批判しかできないアホ
お前めんどくせーからもう俺にレスすんな
勿論化粧で変わるだろう。でも、テレビに出てるやつは
全員化粧してる訳で、化粧しても駄目なやつは駄目。
同じように、日本で最高のプロが弄っても、リアディゾンの
歌は酷いもんだ。
勿論、
>>745が上手く聞こえるなら話は別だけど…
ブス専とか分からない事を言いはじめたw
ごめんね、道程とかいって。
…道程君w
馬鹿はわざわざ引用してやらないと理解できないんだなほんとめんどくせーな
>リアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
>リアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
>リアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
>リアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
>リアディゾンのCDと生歌の差を知ってるんだろうかw
俺がリアディゾンが上手いと書いた文章があるなら早く持ってきてくれ
ブス専には見えないものが見えるのか?
>>738 さすがにアレはネタだよな?音痴とかってレベルじゃないしw
しかしそんな補正ソフトがあるんだな。テクノボイス機能ってのも面白そうだ。
そのうち音程を完全補正してくれるボーカルアシスト機能がオケに付きそうだな。
ただし声質が漏れなくボカロ風になるので音源だけでも1発でバレると。
逆にそれがボカロ好きに好評で大ブレイクしたりしてw
いーち
にー
さーん
しー
ごー
道程君は今、五行繰り返す位怒ってますw
既にライブでも音程を補正してくれるソフトはある
ちょっと前に暴れてたデスボ君だったか…
そうだね。馬鹿にして悪かった。
でも、
>>745は普通に下手だと思う。
765 :
いさおの人:2011/06/13(月) 14:18:21.10 ID:lZF2UCgm
>>758 確かAuto Tune EFXっていうソフトだったかな。
プロ向けじゃなくて一般のお遊び用だった気がするけど、試用して面白かった記憶があるんで試してみてくだされw
>>752 ドブスがめちゃかわいくなってるの紹介してるからそう思ったんだけど。
文章から推測そかして議論するもんじゃね?
>>766 ID:5MVpqz1pはあの女はドブスじゃないそうだけどどう思う?
てか、
>>745の下は聞いてなかったけど、こっちは
まあ上手いな。弄りすぎてボーカロイドみたいになってる上に、
ほとんどコーラス入ってるけど。
そんな事より、弄れないはずの日本語の発音がマジで凄い。
これは相当練習してるだろ。
いくら細切れとは言え、こんな完璧な発音のアメリカ人、
韓国系で韓国語喋れる一人しか知らないわ。
いさおの人にはカラオケのビブラート付加機能つけて歌ってもらいたい
お互い打ち消しあったりしねぇかなw
>>768聞いてねーくせに散々俺に絡んでたのかよ
ブス専野郎はとことんゴミ野郎だな
>化粧で「美人」になれるなら、元は実際は結構なレベルだぞ。
この文章の意図は、化粧で美人になれるなら元もそれなりに美人だってことだよね?
>もっと凄いのいっぱい居るぞ、道程君w
>あんなんでビビってたら、俺の元カノ(モテる)のスッピン
>見たら腰抜かして小便漏らすぞw
こっちはスッピンがブスでも化粧をすれば美人になれるってことを言ってるよね?
文章から推測するとこうなるんだけども、ここははっきりさせておこう。
>>774 ごめんね、怒らせちゃって。俺も言い過ぎた部分があると思う。
でも、回りに迷惑だと思うから、そろそろ罵倒するにしても、
スレの話題にそった罵倒にしないか?
>>774 君の言ってたのは、「下手でも弄ればなんとでもなる」って
事だよね?たしかに弄れば変わるけど、テレビに出てる人は
「全員」弄ってる訳じゃん。それでも、その辺の普通の人間が
リアディゾンの見た目になる事はないし、その辺の普通の人間が
マイケルジャクソンになる事もないわけで。
プロが弄ってリアディゾンの「歌」程度ならまあそんなもん
じゃないの?
揚げ足とって暴れたいだけだっとかデスボ君らしいなwww
俺はもう謝ったし、いち抜けたー
カラオケのスレ
なんかよくわからん流れだが、編集後にうまくなる音源なんてモトモリみりゃわかるだろw
なんだここ気持ち悪
なんかくせえな
ここで決まり文句
>1がいないとここは、駄目だなだろう。
785 :
1:2011/06/13(月) 18:45:38.67 ID:z4cvFefz
編集ってさ、つぎはぎに録音できるだけでも全然違うよな。
安定力の差が全然違う。
でもツギハギとかって、ただ歌うのが好きな奴にはかなりストレスの貯まる作業だろうなぁ
失敗した箇所は失敗した箇所で、なんか思い入れみたいなのがあって、ツギハギで消すとかなんだか淋しいね
自分自身が、CD音源よりライブアルバムの方を好むタイプだから、そう感じるのかもしれないけど
CD音源よりライブアルバムっておかしいか
スタジオで録音した音源より、ライブ音源の方が好きに訂正
>>778揚げ足取って暴れてるのは俺にレスしてる奴らだろ
お前自身のレス見てみろよ何の中身もねーくだんねー煽りレスだけだろうがアホ
>>777 >リアディゾンの見た目になる事はないし、その辺の普通の人間が
>マイケルジャクソンになる事もないわけで。
なんだその拡大解釈馬鹿じゃねーの
ブス専は頭もおかしいんだな
789 :
モトモリ:2011/06/13(月) 19:10:25.50 ID:J8/iiyeM
この中で実際編集したことあるやつ挙手!
この中でB専のやつも挙手!
791 :
1:2011/06/13(月) 19:15:49.65 ID:z4cvFefz
つぎはぎ音源作ったことあるお。
>>788 マジで迷惑だからそれくらいでやめとけ。
aikoかわいい
>>792俺は言われたことに反論してるだけ
誰が何に迷惑してるのか具体的に頼むわ
文句があるなら意味不明なレスしてる奴に頼むわ
そいつが黙れば俺も黙るわけだし
ついでに意味不明レスにはお前も含まれるからな
お前が俺にレスしたから俺はレスしただけ
これは、編集したことのない奴ばっかりなのに、
「編集するとスッゲーうまく聞こえるんだぜ!!」
とか言っちゃってるってことっすかね
あ、僕はモトモリさんとか素でうまいと思ってます
797 :
モトモリ:2011/06/13(月) 19:28:52.83 ID:J8/iiyeM
すごいブスが、可愛い子に対して「あの子は化粧が上手いからモテてるんだ」って陰口たたいてたらお前らどうよ。
じゃあお前化粧してみろよって言いたくなるよね。
勇気を出して現実を見ようよみんな。
まあ編集というかサビだけ別撮りすると楽だったりするよね
799 :
選曲してください:2011/06/13(月) 19:33:33.90 ID:0ImZlf3a
モトモリは編集の話になるとすぐムキになるよな(笑)
実際、編集音源以外はかなり微妙だから仕方ないよな〜〜(笑)
>>797 皆が編集で上手いふりしてくれたら、本当に上手い人が得するな
801 :
1:2011/06/13(月) 19:37:11.32 ID:z4cvFefz
ツギハギだけでも全然違うよ。
体力関係なくなるからな。
その分いろいろなところに気を使って歌えるし。
さらにそこから取り直しとかうまく歌えたところだけ合成とかすると
間違いなくうまいものがとれるだろうということは想像できる。
モトモリって人は編集してないと歌キチの大半の人よりレベル低いよ
コテ付け忘れてる人がいる
804 :
きょーそ:2011/06/13(月) 19:45:46.46 ID:0VreSeTR
そのモトモリって人の歌を生で聴いた俺からすれば嫉妬乙としか言いようが無い
805 :
モトモリ:2011/06/13(月) 19:45:55.89 ID:J8/iiyeM
わさびに嫉妬されるのは本当に気持ちが良いなあ
>>802 たしかに歌キチは全員メジャーデビュー経験があるアーティストの集まりだからな。
ほんとすごいよあいつらは。
なんでアンチ多いの?
807 :
選曲してください:2011/06/13(月) 19:51:30.92 ID:0ImZlf3a
>>805 なんだその態度は(笑)
モトモリのmixiここで晒してもいいか?(笑)
長寿の秘訣を聞いたら、他人に干渉しないことだとさ。
それは言えてると自分で納得している基地外の俺。
編集も含めてのトータル評価だから
フィリップス辺りの音楽ヂレクターに
お願いすれば、商売になるよね。
一流アーティストが
原音は良いが録音が悪いなんか
言われたら悲劇だよね。
トータル品質なんだよね。
クル坊いるな。
>>804 モトモリはキモデブヲタチビハゲなの?
宗教でもそうなんだが、優秀になればなるほど排他的なんだよな。
まあ、言って見ればそんなことするのは
優秀な奴同士なんだろうがね。
だが、一流となると干渉はしないだろうな。
自分に跳ね返るからな。
跳ね返っても構わないレベルと勘違い
されるのも悔しいよな。
812 :
モトモリ:2011/06/13(月) 20:03:04.55 ID:J8/iiyeM
ほんとここまで粘着で嫉妬してくれると爽快通り越して快感
>>807 うんいいけど。
813 :
選曲してください:2011/06/13(月) 20:05:41.62 ID:0ImZlf3a
>>812 なんだ、いいのか
なら晒すわ。普通に
ちょっち待ち
わしさんお客さんきてますよ
815 :
モトモリ:2011/06/13(月) 20:08:29.40 ID:J8/iiyeM
多分、罠アドレスなんだろうけどマイミク271のピンクのページだったら本物だから
みんなマイミク申請してね!
816 :
選曲してください:2011/06/13(月) 20:11:33.65 ID:0ImZlf3a
817 :
きょーそ:2011/06/13(月) 20:15:00.02 ID:0VreSeTR
>>810 ヲタかどうかは分からないとして、キモデブチビハゲは全部違いますよ
あでも俺が結構ちびだからなぁ
>>816 おまい他でも騒いでるな。嵐か?
662 :選曲してください:2011/06/13(月) 19:17:23.54 ID:0ImZlf3a
つーか君らコラボせーよコラボ
面白い組み合わせてんこ盛りやないかこのスレ
819 :
選曲してください:2011/06/13(月) 20:22:01.44 ID:0ImZlf3a
おっと、コーヒーブレイクだ。
>>819 また来いよ。
今度来る時は必ずうpしてよ。
自分でミキシングしようと思ったら、あれほどセンスと経験が問われるものもないような気がする
歌唱技術以外の要素も絡んでくるから、実際ツギハギしたらデコボコな音源しかできないっていうのは
編集初期に陥りやすい罠だな
ここチョン多そう
ちゃんとした設備がないとね。
825 :
動画君:2011/06/13(月) 21:20:43.73 ID:SS1a0yzC
LIVEでがっかりした歌手はそういえば結構いたな(レミオロメンとか)
逆にLIVEでCDをも超える凄さを持ってる人もいるけど
まあその時の体調や喉の調子もあるし
どんな人でも 歌いにくい不調な時はあるでしょうし
まあ伝わるものがあれば それが歌として魅力があれば
いいんでしょうけどね
LIVEで上手い人はほんとに上手いんだろうね
以前スーパーフライを生で見たけど ほんとにうまかったw
音を扱う場合は、ライブでもミキシングとか音響の技術も重要ですよね。
いつだか、顔を見たけりゃライブに来い、声を聞きたければレコード買え
とか言われてたグループがありましたね。
何かそれ分かるわ〜
興奮して血沸き肉踊る感じ
俺はまたガルネリのライブ行きたいなぁ
828 :
いさおの人:2011/06/13(月) 21:40:33.26 ID:zImFrfVO
829 :
動画君:2011/06/13(月) 21:43:42.67 ID:SS1a0yzC
>>827 LIVE良かったですよねーw
梅田AKASOのLIVEは
まさにあの日に 東北の地震が起きたので
色んな意味で 考え深い日です
syuさんの早弾きギターはしびれたねw
小野さんのレッスンは受けたので
今度はYAMA−Bさんがボイトレやってるらしいから
受けてみたいんだけどねw
>>828 安らぎを与えるようなすがすがしい歌声ですね。
>>829 俺赤坂Bliz組だったけどsyuのギター良かったよねー
小野さんのハイトーンの安定感も円盤以上で、俺興奮してぶっ倒れるかと思ったわw
あんな風に歌えるようになりたいなぁ
ヤマビーもボイトレやってたんだ…
行ったら是非レポ投下してくださいなwww
マジでガルネリスレかと思った
834 :
動画君:2011/06/13(月) 22:38:43.88 ID:SS1a0yzC
>>832 小野さんのソロのLIVEは新宿や渋谷で何回か見たけど
ガルネリはまた違う小野さんが見れてよかったですw
ただ小野正利はもう生まれついて高音が出る人だし
そんな人が知識や理論だけ教えてくれても
じゃあ 俺みたいな凡人が出来るかというと違うし
やっぱ個人的には稲葉さんとかに歌習いたいなーw
あの人地声低いし やっぱコツとか教えるの上手そうw
まあ体質的に出るだけかもしれないけどw
835 :
選曲してください:2011/06/13(月) 23:15:00.44 ID:TtyGEPnf
やっぱ、歌は軽く楽に安心感を与える歌い方がいいなあと
考える今日この頃です。
>>834 確かに才能ある人間の理論は才能無い人間に理解できるかは微妙だよね
だからこそ地道に練習しなきゃいけないんだけど・・・
しかし、稲葉さんのボイトレってあったら授業単価すごく高そうだねw
>>835 優しくも力強くも歌えるようになりたい俺は間違いなく中二病w
喉の使い方覚えようと思ったらやっぱりいろんな歌い方をしてみた方がいいよね
マイミク申請しようと思ってたんだけど
なんで晒されないんだろう…
839 :
きよそ:2011/06/14(火) 00:05:43.75 ID:GUXTKWzy
840 :
選曲してください:2011/06/14(火) 00:14:06.78 ID:YrajJIon
俺、歌い方は、ほんとうにいつも迷うんだ。
俺迷える子羊⇒俺迷える歌う豚くん
完全ファルセットで良いから炉心融解歌えるようになりてえ!
おじさんは、速くて高いの駄目ホ。
さらに変拍子食らうと終わるw
844 :
ID:0VreSeTR:2011/06/14(火) 00:36:27.23 ID:GpU3Bx/j
ふぅ〜いいコーヒーだったぜ・・・
変拍子の所見はきつい
俺は、リズム音痴丸出しだよ。
音程もかなり危険だがね。
846 :
ID:0ImZlf3a:2011/06/14(火) 00:40:20.21 ID:GpU3Bx/j
間違った
849 :
ID:0ImZlf3a:2011/06/14(火) 00:47:26.01 ID:GpU3Bx/j
そ、それでは、い…いきます…よ…ガクブル…
モトモリさん叩いてた人ですか?
からんでたね。
もう寝る
854 :
選曲してください:2011/06/14(火) 01:12:54.98 ID:8b0v/VMf
そもそもここはカラオケ板なんだから編集音源は板違い
ノイズ除去やリバーブかけるくらいならまだしも継ぎ接ぎは論外
そういうのがやりたければニコ動行けば?
855 :
ID:0ImZlf3a:2011/06/14(火) 01:27:17.71 ID:GpU3Bx/j
くぅ…で、できない…そんな…酷い事、僕には、やっぱり出来ない…
だけど、ここで足跡機能無くなるとかmixi タイミング良すぎだろ、どうすべ…
856 :
ID:0ImZlf3a:2011/06/14(火) 01:29:24.88 ID:GpU3Bx/j
とりあえず今日は寝よう・・・
857 :
きよそ:2011/06/14(火) 01:29:45.77 ID:GUXTKWzy
858 :
ID:0ImZlf3a:2011/06/14(火) 01:30:56.52 ID:GpU3Bx/j
自分で録音して死んだww全然原キーとか出てないww
出した気になってたww
録音が練習の第一歩なのは間違いない
>>394 なるほど、音と音の繋げ方かぁ。
滑舌と合わせて気をつけてみるよ。
通った声って言われたのは以外だった、ありがとう。
>>841 あんな激高いの歌えたらバケモンですよorz
862 :
動画君:2011/06/14(火) 03:33:49.37 ID:zTgwsV1l
>>861 その激高いのを歌えるよっぺいさんは
やっぱ凄いのかな
863 :
選曲してください:2011/06/14(火) 04:07:32.49 ID:8b0v/VMf
凄いが上手くはない
昔カラ板に全くトレーニングした事ないのにキャリーオン、キー上げで歌える・・・名前忘れたがいてな
音域の広さと高音は凄いが見事な棒歌いの奴がいたそうな
よっぺいはLIVEだと…
まあ届くだけでも凄いが
動画くんは自分で張った動画褒めてるのか。
よっぺいとは誰だ?
ニコ厨の話はやめろ
なんだまたニコ厨の話か。編集乙ってか。
871 :
選曲してください:2011/06/14(火) 11:12:05.46 ID:YrajJIon
高いほう目指すなら富士山のてっぺんを目指せ!
思ったんだけど上手い人の音源はどれも音質が最高レベルの場合が多いよね
もしかして良い機材でライン録音してるとそれなりに聞こえるんじゃない?
上手く聞こえるというよりもプロっぽく、CDぽく聴こえると表現するべきかな
空間の人はどの音源も素人臭く聞こえる
音質は上手いと言われるためにはかなり重要。
音質より声質だろwww
キモ声高音質とか拷問wwww
だが俺は糞音質でもうまさが滲み出るような歌を歌えるようになりたい
確かにライン録りは雑音が無く声が際立つ。
それは下手くそな場合その下手さがより際立つという事だ。
つまりマイナスはよりマイナスになるだけでプラスになる事はない。
しかしある程度歌える人にとってはラインのほうが恩恵をうけるというわけだな。
まあラインといってもピンキリだけど。
最近のZoomとかTascamとかは、安物でも
一昔前のプロレベルの物なので、ちゃんと設定すれば
相当奇麗に録れるはず。
ただ、カラオケボックスは部屋が小さすぎて「元の音自体」
がろくなもんじゃないので、感度の悪いマイク越しにラインで
録ったやつの方が奇麗に聞こえるんだよね。
編集でhiEも危うい人でもhihi域使えてるように思わせることできんのか?
そりゃ無理っしょ。
882 :
きよそ:2011/06/14(火) 17:02:47.98 ID:GUXTKWzy
1さんがみくぼいす掲示板に居着いててワロタ
1が講師をするならみくぼいすも安泰だなw
見てきたらみくぼいすの掲示板が
>>1の全レススレみたいになってんじゃねぇかwww
これ新手の荒らしだろwそんなに指導したいならたんぼいすでも立ち上げればいいのに
しかし1さんのふりして誰かが書きまくってる可能性もあるのか?w
よく読んでみたらどう見てももうちの1です
本当にありがとうございました
そういや最近ミドル出来かけかもとか書き込んでたもんなぁ。
いよいよスレの趣向が変わる日も近いか?
889 :
1:2011/06/14(火) 18:40:25.49 ID:+yh0fHGy
>>884 まじで趣味でボイストレーナーやろうかしらww
>>888 オレができかけなのは、あくまでも裏声を強化したような弱いミックスだからな。
>>889 1さん教える立場になると更に1さんも上達UPが
加速するかもね!
人を指導すると良い勉強になりますよ。
>>889 1もライン録り覚えろよ
俺の予想だがラインにしたらいさおの人みたいに聴こえるぞ
される側は犠牲になったのだ…
ぜひシムファントムを後世に伝えてくれw
894 :
1:2011/06/14(火) 18:55:37.33 ID:+yh0fHGy
>>890 今でも人の音源は毎日聞いてるんだけどなあ。
実際目の前で聞くとまた違うんだろうな。
>>891 今度いさおさんに手とり足とり教えてもらおうかな。
>>893 シムファントムは奥義なんで簡単には教えれませんww
編集チョップも頼むわ
あのーミスチルのHANABIをとってきたんですけど
投下してもよろしいでしょうか?
投下Okですよ。
張り上げってどんな状態なの?
張り上げてる状態
>>900 その張り上げは何かてのを聞いてるのに
ボケるな
903 :
1:2011/06/14(火) 21:05:42.62 ID:+yh0fHGy
>>899 音程、リズムはかなりいいと思う。
ちょっと口が横に開き気味のような声のだしかたをしてるな。
息が無駄に漏れてるような感じで、パワーがうまく声に乗ってない気がする。
口を縦に意識してなるべく息が漏れないようにして、カツゼツよく歌ってみたらどうかな。
きついならキー2下げて歌ってみて、慣れてきたら徐々にキーをあげていくのもいいと思うよ。
>>902 力みをもって叫ぶようにして高音をだす発声法。
>>903 力むんだな。ありがとう
俺が力むイメージは奇声か怒鳴り声だな
905 :
動画君:2011/06/14(火) 21:12:34.29 ID:92HjDCBH
また東京行ったら DAISAKUさんや桜田さんのボイトレも受けに行きたいなw
>>901 なるほど
>>903 1さん
よく声だけで癖が分かりますね、凄いです。
口を縦に、キー下げて、カツゼツ良くですね。
今度カラオケ行ったらやってみます。
ありがとうございました。
>>906 上手じゃないですよ…汗
908 :
選曲してください:2011/06/14(火) 21:44:01.54 ID:6CGHIU6b
俺も
>>899が上手いと思った。
ただ、もう少しリズムに乗れたらもっといい歌になるんじゃ?
あと、滑舌かな・・・
分厚いエコーでぼやけてるけど上手いね
910 :
選曲してください:2011/06/14(火) 22:03:45.74 ID:YrajJIon
>>899 声は綺麗で、普通に上手い。
でも、歌詞がはっきりしないから損しちゃうよ。
エコーは16以下がいいなと思う。
音域が出にくいなら無理せず裏声に慣れて地声ぽく出したりできるようにすればいいよ
912 :
1:2011/06/14(火) 22:21:53.69 ID:+yh0fHGy
エコーに定評のあるいさおさんって、エコーどれぐらいかけてるんだろうか。
オレは部屋によるけどだいたい15ぐらいなんだが。
>>899 キーを2個程度下げれば、普通に上手だと言われると思う。
下げて歌った奴も聴いてみたいな。
914 :
いさおの人:2011/06/14(火) 22:35:36.79 ID:PphwXIpU
>>912 だいたい12〜18ですね〜アップテンポでは少な目、スローテンポでは多めにしてます。
時々調整を忘れてワンワンしますがw
915 :
1:2011/06/14(火) 22:39:20.02 ID:+yh0fHGy
>>914 思ったより少ないな。
ライン録りはエコーの影響受けやすいのかな。
いつかライブダムでライン録音のやり方教えてくれお。
916 :
選曲してください:2011/06/14(火) 22:40:46.94 ID:YrajJIon
俺在宅録音エコーなし。
誰も聞いてねえな。
スランプで歌う気になれん。
917 :
いさおの人:2011/06/14(火) 22:44:38.10 ID:PphwXIpU
>>915 マイクに声がどれだけ乗るかにも寄るかもしれませんね〜
ちなみに録音は全てDAMとも録音なので、すぐ出来ると思いますよw
918 :
1:2011/06/14(火) 22:46:57.09 ID:+yh0fHGy
>>917 なんだDAMともか。
歌って公開してダウンロードするやつだっけ。
>>908 リズムと滑舌でもう少しいい歌にですか…自分に出来るかどうか…汗
>>909 エコーマジックかもしれませんが…汗
>>910 声が綺麗なんて初めて言われました。ありがとうございます。
歌詞、自分でも何言っているか分からない…汗
>>911 エコーとか音量とか調整しなかったもので…
アドバイスありがとうございます。
裏声の練習してみます。
>>913 今度カラオケ行ったら、キー下げて歌ってみます。
よければアップします…汗
920 :
910:2011/06/14(火) 22:53:07.66 ID:YrajJIon
>>919 自分の声を聞きながら意識して歌う。
言葉を大切に
921 :
動画君:2011/06/14(火) 22:59:17.89 ID:92HjDCBH
エコーなしだとどんな感じだろ?
やっぱエコーで響かせて声の輪郭がぼやける方が
よく聴こえるのかな
>>920 910さん
ありがとうございます。
アドバイス頂いた事を、肝に銘じて練習します。
923 :
1:2011/06/14(火) 23:18:01.81 ID:+yh0fHGy
>>921 声の輪郭がぼやけるのもあるが、音と音が滑らかに繋がって聞こえるから
心地よく聞こえるんだと思う。
924 :
動画君:2011/06/14(火) 23:21:18.55 ID:92HjDCBH
プロのLIVEでも全然エコーなしだと
違和感あるかもね
925 :
1:2011/06/14(火) 23:22:09.38 ID:+yh0fHGy
歌のジャンルとかにもよるんじゃないかな。
926 :
選曲してください:2011/06/14(火) 23:27:02.64 ID:YrajJIon
俺生だからエコなし。
歌い方との相性もあるな。
発声が出来て無いと如何にもカラオケ的にグワングワンするだけで耳障りな感じになるが
しっかりと声の出せる人だと凄く良い響きになってエコーが何倍にも良く聴こえるようになる。
エコーもプチ整形と似てる。
水樹奈々のエタブレのサビで裏声で上がる部分が2回あるよね
あそこの1回目はなんとか届くけどラストで半音かな精密Uのバー1つ分届かないぜ
930 :
1:2011/06/14(火) 23:35:36.87 ID:+yh0fHGy
エターナルブレイズの最高音はhiEだっけ?
あのあたりがオレが歌に使える最高だな。
マイク無しで歌って、高音になる程声が通りにくくなったら喉締めまたは張り上げ
張り上げは声はでかくなるが、マイク無しだと確実に声の通りが低音部分より悪くなる
裏声の場合もファルセットなら余程上手く綺麗なファルセット出せてない限り通りにくくなる
ってボイトレの先生が言ってましたまる
エコーは、風呂場で歌うか屋外で歌うかの感じの違い。
933 :
1:2011/06/15(水) 00:04:57.01 ID:8/4gcfb8
エコーがないとなんか歌っていて気持ちよくない・・・
>>931 俺は最近は高音の方が通るなあ
ただ、ちょっと疲れると元から駄目な音程がさらに駄目になる
エコーは甘え
練習と割り切ると、エコーとかエフェクト全部切った方が、上手になるみたいだね。
声量の調節やマイクと口の距離、音程の取り方なんかも上達する。
俺はボイトレで、マイクの持ち方、立ち方、顎と首の角度まで矯正されたよ。
練習中はマイクなんて一切使わないんだけどね。
カラオケで上手くなりたいって希望だったんで、そこから始めた。
>>929 歌詞の母音が違うとかないか?
人にもよるが「あ」「お」は出し易く、それ以外は出し難いとかあるし。
限界の高さだとそれで1音ぐらい差が出る。
これも発声次第である程度解消できるらしいが。
938 :
選曲してください:2011/06/15(水) 01:13:48.74 ID:UzR74Mgm
音痴でmidDまでしか出せなかったけどロジャーを1ヶ月やってmidGまでは何とかだせるようになった
それ以上の高音は出そうとすると音痴に戻ってしまう
どうしたらいい?
940 :
動画君:2011/06/15(水) 01:41:28.57 ID:DetDDT7b
あえてエコーのない音源を聴いてみたいなw
941 :
動画君:2011/06/15(水) 01:43:21.23 ID:DetDDT7b
>>939 継続あるのみでしょうね
あとはやっぱボイトレで習うのが早いかも
>>938 ヘッドとファルセットを両方裏声と言う人もいるし、それに合わせた
これなら、裏声=ファルセットと思ってる人にも、ヘッドを含むと思ってる人にも伝わるだろ
いくらしたり顔で専門用語や定義並べて喋っても相手に伝わらなきゃ意味ないよ
943 :
選曲してください:2011/06/15(水) 04:03:04.01 ID:UzR74Mgm
イミフw
おれは意味分かったけど。
まあ裏声といえば普通は息っぽくてフワフワやつを思い浮かべるけど
裏声の場合も(ヘッドボイスではなく)ファルセットなら
ってことだろ
ていうか別に(笑)で突っ込む所じゃないよな
なんか見てるだけで恥ずかしくなってくるんだけどああいう子
947 :
選曲してください:2011/06/15(水) 06:21:37.43 ID:UzR74Mgm
裏声とヘッドで分ければいいだけだろ
お前がなんと言おうが裏声=ファルセットなんで
ファルセットは裏声を外国語で言っただけです(笑)
カッコワライ君はいつ寝てるんだろう
>>937 「い」と「う」は出しにくいというか裏声に通すのは簡単だけど力のある声を出すのが難しい
特に「う」はちょっと疲れるとすぐ志村になる
「え」は裏声が難しい気がする
「ファルセット」と呼ばれる声種(=声色、音色)を細分すると以下のものがある。
芯のあるファルセット
芯の無いファルセット
虚脱したファルセット
スーパーヘッドボイス
頭声全般(フランジリンボイスやシャウトなどを含む高い実声)のこと
実声の混じったファルセット
ミックスボイス等は(そういった言葉を使わない流儀では)ファルセットに含まれる場合がある。
発声に関する用語の定義の曖昧さは異常
952 :
選曲してください:2011/06/15(水) 08:01:15.38 ID:NkxoNhMR
>>951 ヘッドやミックスも聴いてる分にはファルセットに聴こえないけど
歌ってる感覚からしたら、ほとんどファルセットだからな
声質によっても境界線が違うかもしれないし難しいね
そろそろ新しいスレ頼むよ!
954 :
選曲してください:2011/06/15(水) 09:29:10.01 ID:OdWozrfl
ヘッドボイスとか聞いたこと無い時から高音域は全て裏声だって思ってたが間違いではないよな?
ヘッドも裏声なんだし
つか物真似から入ったからミドルも裏声感覚だったんだが
定義まじわからんちん
スーパーヘッドボイスとそれを超えるウルトラヘッドボイス出してー
>>955 ここもネットで一人歩きしてるインチキミックスボイスを鵜呑みにしてる糞サイトだな
BBSにタンボーイを派遣要請しておいた
いつの間にか1がタンボイス先生になったのか
にくぼいすってサイトを見つけた
ミックス云々でいい流れになったの見たこと無いわw
ミックスできないやつが嫉妬まるだしで暴れるからなwww
962 :
選曲してください:2011/06/15(水) 17:12:05.60 ID:OdWozrfl
そもそもミックス出来てる奴がここみるかぁ?
モリやんってミックス出来てないの?
マイク通さないで録音すると納得できる出来なんだけど
カラオケじゃてんで歌えないのはなぜだ?
まずは比較音源をうpってもらわんと何とも言えんな
録音するときは必ずマイク通すだろう。
息を吐く速度を増やして息漏れを減らす。
扇風機の前でごろごろ声が出るには
扇風機の速い風(息)が声帯閉めるからだろ。
寺尾聡はオク下
のレスで今年一番ワロタw
紛らわしいスレがあるのだがw
あれだろう。○○基地
972 :
きよそ:2011/06/15(水) 22:53:46.39 ID:NSSkN9RL
>>965 俺もなりますよ
俺の場合は部屋やスタジオだとそのまま出せるのに、カラオケだと妙に響かせようとして、逆に変なクセがついてしまいます。
973 :
1:2011/06/15(水) 23:03:49.62 ID:8/4gcfb8
裏声ミックスで歌って録音したからうpしようと思ったが、
まだ次スレに行っていなかった・・・
ハリーハリー!
975 :
1:2011/06/15(水) 23:13:21.10 ID:8/4gcfb8
スレの最後のほうにうpするのもあれだから次スレでうpするわ。
ksk
迫力のある、声量のある声は
強い呼気から生まれるらしい。
だから皆も息を沢山吸い
歌いながら、強く吐き出そう!
978 :
1:2011/06/15(水) 23:23:16.54 ID:8/4gcfb8
客観的にみて、ミックスになってるところはなってると思う。
でも、強い裏声が出せるようになるには2時間ぐらい歌わないと
でないんだよな。
なんでだろう。
下手な人がそれをやるとジャイアンになる
らんらんるー
気持ち悪い息漏れしてるがミックスっぽい裏声ようやく出せた
ミックスになってる1なんて1じゃない><
僕らの1さんを返して
983 :
1:2011/06/15(水) 23:26:11.93 ID:8/4gcfb8
大丈夫、オレの地声は健在だお。
984 :
動画君:2011/06/15(水) 23:26:43.73 ID:HQgmytrB
ミドルっぽい声は出るようになったんだけど
まだまだ歌には使えないなあ
喚声点がまだまだ消えない
俺の喉頭筋よわすぎだろきめえ・・・
986 :
きよそ:2011/06/15(水) 23:28:21.38 ID:NSSkN9RL
おい新スレ立たねーぞ
誰だ俺と同じIPグループからスレッド立てやがったのは
ということで別の誰かお願いします
1さんのうp楽しみすなー
わくてかもふもふ
俺も30分くらいしないとちゃんとした裏声出ないよ
だから一曲目から普通に歌うとほぼ確実に詰まってむせるww
スレ立てやってみる
建てる気はなかったり
992 :
1:2011/06/15(水) 23:46:32.58 ID:8/4gcfb8
いつの間にか次スレたってた。
2こたてた、片方重複柔道しといた。スマソ
995 :
きよそ:2011/06/15(水) 23:47:40.62 ID:NSSkN9RL
996 :
1:2011/06/15(水) 23:50:23.60 ID:8/4gcfb8
裏声をいつでも最初からMAXでだせるようにしたい。
うめ
998 :
1:2011/06/15(水) 23:52:51.89 ID:8/4gcfb8
スレが2つできてる・・・
999 :
きよそ:2011/06/15(水) 23:53:52.53 ID:NSSkN9RL
上4つが「練習すれば高音が出ると思ってる」スレだ……
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。