【できる人募集】ミックスボイス part54
1 ：選曲してください：
ミックスボイスを語るスレ
【できる人募集】ミックスボイス part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1300191533/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
【できる人募集】ミックスボイス part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1300191533/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
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2 ：選曲してください：2011/04/06(水) 01:00:53.18 ID:SWfZ5JXK
【お約束】
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
3 ：選曲してください：2011/04/06(水) 01:01:02.49 ID:SWfZ5JXK
※音源をうｐする際の注意点
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
4 ：選曲してください：2011/04/06(水) 01:01:09.85 ID:SWfZ5JXK
関連スレ
ミックス判定スレ24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1297658833/
ミックスボイス→× 裏声→○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1251843513/
ミックスボイスは99%の才能と1%の努力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1296878579/
ミックスより張り上げのほうがかっこよくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1271078376/
ミックス習得の難しさはメドローア並
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284632704/
【ﾐｯｸｽ】できる人が偉そうに教えるスレ【ﾐﾄﾞﾙ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1271578288/
ﾐｯｸｽ習得→HiF迄完璧に使えるように!オケ板に感謝!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1277733377/
ミックス判定スレ24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1297658833/
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ﾐｯｸｽ習得→HiF迄完璧に使えるように!オケ板に感謝!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1277733377/
前スレラストの流れだけど、
やっぱり普段からミックス意識してると
芸人とかもミックスの人多いの気付くよねｗ
あとベテランの声優さんなんかはやはりミックス含めて発声の技術が半端じゃない。
あと最近だと、ソフトバンクの孫さんがヘッドボイス混じりに話してるのが
気になったｗ
やっぱり普段からミックス意識してると
芸人とかもミックスの人多いの気付くよねｗ
あとベテランの声優さんなんかはやはりミックス含めて発声の技術が半端じゃない。
あと最近だと、ソフトバンクの孫さんがヘッドボイス混じりに話してるのが
気になったｗ
最初ミックスっぽい声が出たんだけど
俺の思い込みだったみたい。
発声は地声。
それっぽい声と地声には若干喚声点がある。
それっぽい声と裏声には全く喚声点がない。
なにより発声しにくい。
エッジがかかりすぎたようなガラガラ声だし
裏声と紙一重すぎて、気を抜くとすぐ裏声になる。
ミックスできる人って、
できたばかりの時はどんな感じよ。
俺の思い込みだったみたい。
発声は地声。
それっぽい声と地声には若干喚声点がある。
それっぽい声と裏声には全く喚声点がない。
なにより発声しにくい。
エッジがかかりすぎたようなガラガラ声だし
裏声と紙一重すぎて、気を抜くとすぐ裏声になる。
ミックスできる人って、
できたばかりの時はどんな感じよ。
7 ：選曲してください：2011/04/06(水) 19:45:33.47 ID:zVZdMjNo
補助なし自転車に乗れた感覚
とりあえず首とか喉が無難な様にそこから下でこなす感じ
でも、コブクロの風とか以前は一人で完走出来なかったけど
今は黒田と小渕の歌い分けさえ自己満だが最後までこなす余裕がある
とりあえず首とか喉が無難な様にそこから下でこなす感じ
でも、コブクロの風とか以前は一人で完走出来なかったけど
今は黒田と小渕の歌い分けさえ自己満だが最後までこなす余裕がある
9 ：選曲してください：2011/04/06(水) 19:49:26.15 ID:jHzEyVkv
声質張り上げまくって硬くなったんだが柔らかくする方法ある？
ひよこミックス誕生の瞬間である
独自の方法なので間違ってる発声かも
喉開けられない人やってみては
・口だらーん
・そのまま下唇だけ口の中の喉の奥の方へもってくように力いれる(アゴにはいれない)
・オペラ風(自分が思い描く)に「ア～」
喉開けてないかね
ミックスというか発声に喉開きは必要だと思います
ちなみに慣らすだけだから
喉開けられない人やってみては
・口だらーん
・そのまま下唇だけ口の中の喉の奥の方へもってくように力いれる(アゴにはいれない)
・オペラ風(自分が思い描く)に「ア～」
喉開けてないかね
ミックスというか発声に喉開きは必要だと思います
ちなみに慣らすだけだから
>>11
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27874
ミックス？→裏声の順かな
地声はどうしても繋がらなかった。
もしかしたらただの裏声に聞こえるかもしれない。
あと多分音量がでかい。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27874
ミックス？→裏声の順かな
地声はどうしても繋がらなかった。
もしかしたらただの裏声に聞こえるかもしれない。
あと多分音量がでかい。
俺もミックスっぽい感じの変な声はでるけど、チェスト限界がmid2D#とかEくらいで低いせいか、
mid2Gくらいからかなり裏声に・・・ チェストの音域を伸ばさないとだめなんだろうか
mid2Gくらいからかなり裏声に・・・ チェストの音域を伸ばさないとだめなんだろうか
>>16
ミドルやヘッド飛んでるんじゃないの?
ミドルやヘッド飛んでるんじゃないの?
>>15
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27880
ニコニコの歌なんで注意
最初の部分だけ歌った。
めちゃくちゃ裏声に逃げてる。
エッジが多いのがミックスかもしれない声。
エッジが少ないのが裏声。ヘッドボイスかな？
今日やっとミックス出せたんだから
安定してないとか言うなよ。
マジでこんなんだから。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27880
ニコニコの歌なんで注意
最初の部分だけ歌った。
めちゃくちゃ裏声に逃げてる。
エッジが多いのがミックスかもしれない声。
エッジが少ないのが裏声。ヘッドボイスかな？
今日やっとミックス出せたんだから
安定してないとか言うなよ。
マジでこんなんだから。
エッジが多いっていうかエッジボイスなんじゃ？
>>19
これは凄い声だ。まさにエッジボイスそのものだな。
エッジは飽くまで閉鎖のヒントであって、そのものが出来ても意味が無いから。
この状態から閉鎖の感覚を掴み、無駄なエッジを落として閉鎖だけを残す必要がある。
これは凄い声だ。まさにエッジボイスそのものだな。
エッジは飽くまで閉鎖のヒントであって、そのものが出来ても意味が無いから。
この状態から閉鎖の感覚を掴み、無駄なエッジを落として閉鎖だけを残す必要がある。
ミックスなんてある日突然できるものではないからな
地道に完成していくものだ
地道に完成していくものだ
ミドルだとhiBも結構きついね。張り上げないで出せるけど
今までヘッドボイスを下げて芯を加えただけの裏声ミドル？で楽に歌ってたからよけいにそう感じる
今までヘッドボイスを下げて芯を加えただけの裏声ミドル？で楽に歌ってたからよけいにそう感じる
>>22
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27884
エッジボイスを出しなが歌おうとするとこうなる。
息が止められる。
>>19の声は何て言うのかな。
エッジはかかるんだけど息もスムーズにとおる。
エッジなくしたら裏声になっちゃうしね。
>>19の声のエッジとかをコントロールできれば
ミックスが使えるようになると俺は信じてる。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27884
エッジボイスを出しなが歌おうとするとこうなる。
息が止められる。
>>19の声は何て言うのかな。
エッジはかかるんだけど息もスムーズにとおる。
エッジなくしたら裏声になっちゃうしね。
>>19の声のエッジとかをコントロールできれば
ミックスが使えるようになると俺は信じてる。
いや、だからエッジそのものが出来ても何の意味も無いんだって。
そこを勘違いしエッジボイスを極めに入って、何時まで経ってもミックスにならない人が出てくるわけで。
そこを勘違いしエッジボイスを極めに入って、何時まで経ってもミックスにならない人が出てくるわけで。
いやー、ならないと思うな…俺も未熟だから正解かはわからんが。
少なくとも今まで歌った歌には練習で出すエッジボイスをそのまま歌に使うことは無かった
少なくとも今まで歌った歌には練習で出すエッジボイスをそのまま歌に使うことは無かった
30 ：選曲してください：2011/04/06(水) 23:13:38.95 ID:jHzEyVkv
これは>>29が正しい
エッジボイス？エッジかかりすぎボイス？どちらにしてもミックスには聴こえないかな
でも参考例をうｐしない人が多いこのスレで、うｐしてくれた気持ちは嬉しい
でも参考例をうｐしない人が多いこのスレで、うｐしてくれた気持ちは嬉しい
>>29
だｗｗｗｗかｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ
エッジボイスじゃないってｗ
何て言うのかな。
>>19の声は
エッジに声量が負けてるっていうのかな。
最初はあんまり声を大きくできないのよ。
そうすると、裏声にかける強い閉鎖に声量が負ける。
結果が>>19の声みたいな感じ。
まあ俺の閉鎖がもともと強いのも原因なんだけどさ。
てかお前らうｐしてくれ。
だｗｗｗｗかｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ
エッジボイスじゃないってｗ
何て言うのかな。
>>19の声は
エッジに声量が負けてるっていうのかな。
最初はあんまり声を大きくできないのよ。
そうすると、裏声にかける強い閉鎖に声量が負ける。
結果が>>19の声みたいな感じ。
まあ俺の閉鎖がもともと強いのも原因なんだけどさ。
てかお前らうｐしてくれ。
いくらエッジボイスを否定されても、そうとしか聴こえない。
本人がミドルのつもりでも裏声にしか聴こえないのと同レベル。
しかもエッジで誤魔化してるだけで換声点まる分かりな歌い方だし。
何か掴めて嬉しい気持ちは分かるが、客観的に判断できないと間違えた方向に進むぞ。
本人がミドルのつもりでも裏声にしか聴こえないのと同レベル。
しかもエッジで誤魔化してるだけで換声点まる分かりな歌い方だし。
何か掴めて嬉しい気持ちは分かるが、客観的に判断できないと間違えた方向に進むぞ。
ﾜﾛﾀｗ
この程度のレベルの奴らが複式はミドル覚えるのに必須とかドヤ顔でほざいてるのかｗ
この程度のレベルの奴らが複式はミドル覚えるのに必須とかドヤ顔でほざいてるのかｗ
地声の伸展からミックスアプローチした人。アドバイスください
閉鎖が強かったら少ない息で簡単に声でるだろ
>>32
全部勘でいうぞ
息が通る気がするのは声が小さいから
>>19の発声のまま声量はあげられないだろう
途中で喉が痛くなると思う
>>19のはエッジボイスにただ言葉をのせただけ
なので他の人もエッジボイスって言ってるんだよ
同じ歌、自宅なんで枕に向けて歌った
閉鎖っぽいのは出来てると思ってる
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27903
全部勘でいうぞ
息が通る気がするのは声が小さいから
>>19の発声のまま声量はあげられないだろう
途中で喉が痛くなると思う
>>19のはエッジボイスにただ言葉をのせただけ
なので他の人もエッジボイスって言ってるんだよ
同じ歌、自宅なんで枕に向けて歌った
閉鎖っぽいのは出来てると思ってる
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27903
エッジボイスを乗せるってつまりこういうことなんじゃないの？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27904
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27904
41 ：選曲してください：2011/04/07(木) 00:02:41.63 ID:jDGjbfcb
俺は裏声からだったけど地声からミックスに持ってくには
地声をだす、張り上げなくてもでる音域で
声出しながら鼻から息吐いてハミング気味にする
そのまま音域をミドル音域まで上げてく
途中かすれてでなくなりそうだったら口からの息の量を多くする
これやると裏声っぽい声が出ると思います
喉を欠伸っぽくする
このまま出し方をいろいろ変えていくと鼻からの息の量が少なくなってよく響く場所が見つかると思うからそこがミックスなきがする
地声をだす、張り上げなくてもでる音域で
声出しながら鼻から息吐いてハミング気味にする
そのまま音域をミドル音域まで上げてく
途中かすれてでなくなりそうだったら口からの息の量を多くする
これやると裏声っぽい声が出ると思います
喉を欠伸っぽくする
このまま出し方をいろいろ変えていくと鼻からの息の量が少なくなってよく響く場所が見つかると思うからそこがミックスなきがする
鼻の前の方で歌うと、hiAくらいならそんなに強くしなくても歌えるよ。
>>38
さすがにもううｐはしない。
閉鎖の鍛え方はよくわからん。
俺は変な練習してたら閉鎖強くなったな。
俺はずっと裏声に閉鎖を
軽くかければミックスだと思ってたんだよ。
それにさらに閉鎖を加えたやつが>>19だったんだよ。
まあちょっと閉鎖を加えすぎたのは分かってたけどね。
正直閉鎖をあまり鍛える必要はないと思う。
普通の人でもある程度の筋肉は備わってるからね
鍛えすぎると俺みたいになるしね。
詳しいことは、俺みたいな間違った道を進んだ人間じゃなく
正しい道を進んだ人間に聞いてくれ。
さすがにもううｐはしない。
閉鎖の鍛え方はよくわからん。
俺は変な練習してたら閉鎖強くなったな。
俺はずっと裏声に閉鎖を
軽くかければミックスだと思ってたんだよ。
それにさらに閉鎖を加えたやつが>>19だったんだよ。
まあちょっと閉鎖を加えすぎたのは分かってたけどね。
正直閉鎖をあまり鍛える必要はないと思う。
普通の人でもある程度の筋肉は備わってるからね
鍛えすぎると俺みたいになるしね。
詳しいことは、俺みたいな間違った道を進んだ人間じゃなく
正しい道を進んだ人間に聞いてくれ。
>>19
消すのはやいんだよカス
消すのはやいんだよカス
でも喚気点ショックを起こしてしまうのは閉鎖筋の筋力不足なんじゃなかったっけ？
おれ喚声点でガッコンガッコンなるんだよ……orz
喚声点が今の壁
誰かアドバイスくらさい
おれ喚声点でガッコンガッコンなるんだよ……orz
喚声点が今の壁
誰かアドバイスくらさい
>19はミックスできてない音源なの？
できてる音源なら再うｐ希望
できてる音源なら再うｐ希望
閉鎖鍛えすぎだと？めでたい奴だｗそんなこと言ってたら一生できないままだぞ
あの程度で閉鎖力ＭＡＸのつもりとか舐めすぎ全然足りてない
ﾊﾞﾗﾝｽ、操り方の問題だよ
如何にして無駄な力を抜くか、とか
低レベルの上にﾊﾞﾗﾝｽがめちゃくちゃ悪いし更に操れてもいないから変なことになってるだけ
自分を客観できないやつは素直にﾎﾞｲﾄﾚ通え
少なくとも間違った情報流すな
あの程度で閉鎖力ＭＡＸのつもりとか舐めすぎ全然足りてない
ﾊﾞﾗﾝｽ、操り方の問題だよ
如何にして無駄な力を抜くか、とか
低レベルの上にﾊﾞﾗﾝｽがめちゃくちゃ悪いし更に操れてもいないから変なことになってるだけ
自分を客観できないやつは素直にﾎﾞｲﾄﾚ通え
少なくとも間違った情報流すな
だな、あれは全然閉鎖できてない声
最初は違った声が出せるたびにこれかも？って思うよ
最初は違った声が出せるたびにこれかも？って思うよ
地声高い人がミックスやるとキモ声になる？
裏声と地声を近づければ近づける程、カマ声になる。
裏声と地声を近づければ近づける程、カマ声になる。
>>52
筋力不足を喉締めで補ってて響きが悪い状態になってるんだと思う
喉締めを完全に除去して、閉鎖のみ働かせれればいいんだがむずかしい
声の当て方響かせ方を試行錯誤してキモくない声を探すのが結構効果的
筋力不足を喉締めで補ってて響きが悪い状態になってるんだと思う
喉締めを完全に除去して、閉鎖のみ働かせれればいいんだがむずかしい
声の当て方響かせ方を試行錯誤してキモくない声を探すのが結構効果的
>>54
カマミックスからアドバイスくれるスレ・・・
時間かけて地道に発声練習してくしかないと思うが
芯のある裏声ってミックスのことを言ってるんだよね？
だいたいで良いから、自分の声に似た人を目標にするといいと思う
好みの声を目標にしてもいいけど、あまり自分の声と違ってると参考になりづらい
だから、答えられない
カマミックスからアドバイスくれるスレ・・・
時間かけて地道に発声練習してくしかないと思うが
芯のある裏声ってミックスのことを言ってるんだよね？
だいたいで良いから、自分の声に似た人を目標にするといいと思う
好みの声を目標にしてもいいけど、あまり自分の声と違ってると参考になりづらい
だから、答えられない
>>55
いんや、ただの裏声。地声に聞こえない奴。
いんや、ただの裏声。地声に聞こえない奴。
>>56
男らしくて芯があるってどんな感じだ思い浮かばない
京のﾎｲｯｽﾙとか？ｗ
Hydeの裏声好きだけど、男らしくない・・？
あとスガシカオの裏声も好きだ。条件に合ってるのか分からないけど
わからねぇ
男らしくて芯があるってどんな感じだ思い浮かばない
京のﾎｲｯｽﾙとか？ｗ
Hydeの裏声好きだけど、男らしくない・・？
あとスガシカオの裏声も好きだ。条件に合ってるのか分からないけど
わからねぇ
>>57
取りあえず、全部聞いてみる。
なんか、裏声に芯を持たせようとするとどんどんカマる
から、スカスカの裏声しか出せないんで、カラ板でも聞いても
らえるような裏声がどういうものか知りたかったんよ。
取りあえず、全部聞いてみる。
なんか、裏声に芯を持たせようとするとどんどんカマる
から、スカスカの裏声しか出せないんで、カラ板でも聞いても
らえるような裏声がどういうものか知りたかったんよ。
地声と裏声が別物すぎるｗｗｗ
声低い人って地声伸展させなきゃ駄目なの？
声低い人って地声伸展させなきゃ駄目なの？
最近有線でよくかかるRake 100万回の｢I love you｣のサビはミックスなのですか？人によってはあれも裏声判定かな
61 ：選曲してください：2011/04/07(木) 11:18:23.51 ID:JrVWxMYA
というかかっこいい高音を出すことが目的であるはずなのに、これはミックスとかあれはそうでないとかもうアホかと、、、
歌ってるやつと聞いてるやつが満足してたらそれでいいんや
歌ってるやつと聞いてるやつが満足してたらそれでいいんや
地声を細く高くすればいい
裏声だバーカ
平井堅の哀歌よりスピッツの青い車の方が歌いやすいんだが
なんぞこれ？
なんぞこれ？
裏声を閉鎖して下まで落とすのが無難。
ただ地声を開いて上に上げてく事も出来る。
完成すれば結局どちらも同じ状態にはなるんだが、練習の過程が全く違う。
ただ地声を開いて上に上げてく事も出来る。
完成すれば結局どちらも同じ状態にはなるんだが、練習の過程が全く違う。
平井のホモミックスは独特だからな
>>67
だよね
だよね
>>66
地声を開くってどうすれば良い？
地声を開くってどうすれば良い？
平井のミックスはミックスとしてはかなり不完全だけど、
奇跡的に元の声質がいいからか、それなりのプロっぽく聞こえるんだよな
ただ俺たち凡人が真似しても「肝裏声ミックス」とか言われて終わる
奇跡的に元の声質がいいからか、それなりのプロっぽく聞こえるんだよな
ただ俺たち凡人が真似しても「肝裏声ミックス」とか言われて終わる
そうか平井堅の歌を歌う時は物真似しづらいから
無意識の内に自分なりに超地声で歌おうとするんだろうな
それでしんどくなって声が持たなくなるんだよ 哀歌は忙しい歌だから余計に
無意識の内に自分なりに超地声で歌おうとするんだろうな
それでしんどくなって声が持たなくなるんだよ 哀歌は忙しい歌だから余計に
槙原とはどうなんだろう？
普段の話し声からして裏っぽいというか
ミックスっぽい感じが
普段の話し声からして裏っぽいというか
ミックスっぽい感じが
槇原君は超天然でしょ
けど漏れの場合ならスピッツの応用でイケそうだと思う。。かな
けど漏れの場合ならスピッツの応用でイケそうだと思う。。かな
>>66
＞裏声を閉鎖して下まで落とすのが無難。
おお！そうか！！
「裏声を閉鎖して下まで落とす」ということは
裏声低音域になっても
すぐ地声にしないで
弱々しくても裏声をなるべく引っ張るように
トレーニングをすればいいってことか？
＞裏声を閉鎖して下まで落とすのが無難。
おお！そうか！！
「裏声を閉鎖して下まで落とす」ということは
裏声低音域になっても
すぐ地声にしないで
弱々しくても裏声をなるべく引っ張るように
トレーニングをすればいいってことか？
77 ：選曲してください：2011/04/07(木) 14:53:31.01 ID:/+Wy6jDn
>>18
裏声だな、所謂小声ミドルという名の裏声
恐らく声張れないだろそれで？
その声と地声を繋げてミックスするのはシンドイと思う
>>40
これは完璧なミックスだな
でももうちょっと裏っぽくした方が綺麗な音色になる
まだ堅いからもっとヘッドを鍛えると声にも現れる
裏声だな、所謂小声ミドルという名の裏声
恐らく声張れないだろそれで？
その声と地声を繋げてミックスするのはシンドイと思う
>>40
これは完璧なミックスだな
でももうちょっと裏っぽくした方が綺麗な音色になる
まだ堅いからもっとヘッドを鍛えると声にも現れる
相変わらずこのスレの猛者凄いな…
ミリオン連発した平井堅を未熟者扱いかw
ミリオン連発した平井堅を未熟者扱いかw
まあ元々、キチガイの隔離スレだからな
>>79
同意
同意
平井堅は普通に歌唱力あるよ
なんかもうすごいなここ
笑っちゃうわｗｗ
笑っちゃうわｗｗ
>>79平井が下手とは思わんが売上と歌唱力は全く関係ない
お前の中ではジャニーズとかAKBとかも売上が高いから歌唱力もそれに正比例するんだろうな
お前の中ではジャニーズとかAKBとかも売上が高いから歌唱力もそれに正比例するんだろうな
鼻腔共鳴は鼻の前側でやると声質キモくなるな・・・。高音は出しやすいけど。
後ろ側の喉ちんこあたりで共鳴させると深いセクシーな声になるね。前者より高音の出しやすさは劣るけど。
地声キモいけど歌声は気に入ったぜ
後ろ側の喉ちんこあたりで共鳴させると深いセクシーな声になるね。前者より高音の出しやすさは劣るけど。
地声キモいけど歌声は気に入ったぜ
歌手とアイドルってそもそも売りが違うでしょ。
なんでも噛み付けばいいってもんじゃない
なんでも噛み付けばいいってもんじゃない
オザケンや甲本ヒロトも上手いんだな
30秒クオリティですが……
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27955
これってやっぱ閉鎖が不足してるんですよね？？
あと閉鎖を強くしようとすると地声に近づかない
でどんどんキンキンに尖ってしまうんですけどな
んでですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27955
これってやっぱ閉鎖が不足してるんですよね？？
あと閉鎖を強くしようとすると地声に近づかない
でどんどんキンキンに尖ってしまうんですけどな
んでですか？
平井さんみたいなミックスとニコニコのゴムさんみたいな
ミックスを両方操れる人っている？やっぱ声質の問題
だから無理？
ミックスを両方操れる人っている？やっぱ声質の問題
だから無理？
ここはただの裏声をミックスだと勘違いする人を大量生産する場所だな
明らかにわざとそういう方向に向けてるのが多い時点でお察し
平井堅もやろうと思えば強いミックスボイスだせるんじゃないの？
地声結構低いし
地声結構低いし
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27958
裏声に閉鎖加えて歌ってみた。
多分裏声にしか聞こえない。
原曲より低いキーだと思う。
低いとこ出てない。
音痴注意。
裏声に閉鎖加えて歌ってみた。
多分裏声にしか聞こえない。
原曲より低いキーだと思う。
低いとこ出てない。
音痴注意。
キチガイ常駐のこのスレにミックスの質問を投げかける
素人が後を絶たないのが不思議だ
素人が後を絶たないのが不思議だ
>>103
おれはそれすらできないんだが……
おれはそれすらできないんだが……
一応できてる
あとは慣れの問題
あとは慣れの問題
喉を開きすぎてるんでしょうかね・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27961
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27961
裏声で閉鎖って右見ながら左見ろって言われてる
みたいでわからないお
みたいでわからないお
裏声で閉鎖するとシャウトみたいになるんだけど
とりあえずは喉締めと声帯の閉鎖の違いをしっかり認識するところから始めては。
それがミックスかどうかは色々意見があるのかもしれないけど、
カラオケで褒められるレベルにはなれるかと思います。
それがミックスかどうかは色々意見があるのかもしれないけど、
カラオケで褒められるレベルにはなれるかと思います。
>>108
うｐ
うｐ
裏声からってミドルみつかるの？
裏声からのアプローチで２年間を棒に振った経験からするとミドルはチェストからのアプローチじゃなきゃ手に入らない気がするんだが
ミドルって感覚的にチェストとあんまり変わらないじゃん
裏声からのアプローチで２年間を棒に振った経験からするとミドルはチェストからのアプローチじゃなきゃ手に入らない気がするんだが
ミドルって感覚的にチェストとあんまり変わらないじゃん
>>112
俺の場合は裏声だよ。
ミドルかどうかは知らないけど。
まあミドルは裏声でもあり、地声でもあるでしょ。
結局地声と裏声を繋げる、テクニックみたいなものだからね。
まあ地声を高くしていくより、
裏声を地声に似せるほうが簡単だと俺は思う。
あと、裏声鍛えるなら、低音を鍛えたほうがいい。
俺の場合は裏声だよ。
ミドルかどうかは知らないけど。
まあミドルは裏声でもあり、地声でもあるでしょ。
結局地声と裏声を繋げる、テクニックみたいなものだからね。
まあ地声を高くしていくより、
裏声を地声に似せるほうが簡単だと俺は思う。
あと、裏声鍛えるなら、低音を鍛えたほうがいい。
112>> 地声の延長って考えた方がいい気がする。 混ざるって考えはわかるけど混ぜようと練習してもセンスがよくなきゃ一向にミックスにならないと思うよ。 それよりチェストを張り上げないで高音を出す練習した方がいいと思うけどね。 まぁ素人の意見だから参考程度に
声帯を中途半端に閉鎖するのがミックスボイスです
l
こうじゃなくて
Y
こう
l
こうじゃなくて
Y
こう
メタル系のミックスボイスは裏声かもわからんが、
平井堅やATUSHIみたいな声はちゃんと喚声点で裏声に切り替えてるのがわかるよ
裏声を地声に似せて、地声も裏声に似せるものなのかなと最近思ってきた
平井堅やATUSHIみたいな声はちゃんと喚声点で裏声に切り替えてるのがわかるよ
裏声を地声に似せて、地声も裏声に似せるものなのかなと最近思ってきた
裏声なら
T
こうか
T
こうか
ll
Ｖ
裏声
Ｖ
裏声
l l
Ｖ
ん？
Ｖ
ん？
喉の奥や下からゆっくり息を出せばいいよ
青木隆治は天然ミックスなんだって～
ヘッドボイスができない。
裏声だとhiAが限界みたい。
誰かヘッドボイスのやり方教えてください。
裏声だとhiAが限界みたい。
誰かヘッドボイスのやり方教えてください。
124 ：選曲してください：2011/04/07(木) 21:45:43.55 ID:aEX5Qhdg
ヘッドボイスできないスレから転載。
これ完璧にミックスだよね。
なんでヘッドできないのにミックスできないの。。。
うらやましすぎるｗｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27658
これ完璧にミックスだよね。
なんでヘッドできないのにミックスできないの。。。
うらやましすぎるｗｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27658
地声と裏声の声帯の状態の間ってことだよ
地声→裏声で高くなるにつれ声帯の前を少しずつ開いていくというか開いていくと高くなる
地声→裏声で高くなるにつれ声帯の前を少しずつ開いていくというか開いていくと高くなる
ご意見どうもです
>>113
自分も裏声は低域もなるべく強く出せるよう鍛えてます。高音を鍛えるよりも大切な気はします。
>>114
自分の場合あくまで表、裏の音色を近づけるイメージですがどうなんでしょう・・？
チェストを上に伸ばす練習は昔やってどうしても聞き苦しい声になるので挫折しましたorz
>>116
おおっ！自分も同じ考えですｗ自分は明るい裏声に近い響きの地声と鍛えた低音裏声を繋いで歌ってますｗ
>>123
自分は裏声はhihiAあたりまでは出ますよ。
たぶん出し慣れれば自然と音域も伸びるのではないかと
>>113
自分も裏声は低域もなるべく強く出せるよう鍛えてます。高音を鍛えるよりも大切な気はします。
>>114
自分の場合あくまで表、裏の音色を近づけるイメージですがどうなんでしょう・・？
チェストを上に伸ばす練習は昔やってどうしても聞き苦しい声になるので挫折しましたorz
>>116
おおっ！自分も同じ考えですｗ自分は明るい裏声に近い響きの地声と鍛えた低音裏声を繋いで歌ってますｗ
>>123
自分は裏声はhihiAあたりまでは出ますよ。
たぶん出し慣れれば自然と音域も伸びるのではないかと
>>126
ブレイクするおｗ 声低いからすぐ裏返る
ブレイクするおｗ 声低いからすぐ裏返る
>>129
許可とらんですいません
許可とらんですいません
>>130
地声の高さはあんま関係ないと思うけどな。一番楽な状態で地声をだしたらそこからもう開いていくような感じ
地声の高さはあんま関係ないと思うけどな。一番楽な状態で地声をだしたらそこからもう開いていくような感じ
＞ヘッドボイスできないスレから転載。
＞ヘッドボイスはかなり前からできたよ。
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
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＞ヘッドボイスはかなり前からできたよ。
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
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＼ _ノ
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ミックス出そうとしてもキンキンします
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
>>137
小さな声でなら繋がった。ただ大きい声だとブレイクしたおｗ
小さな声でなら繋がった。ただ大きい声だとブレイクしたおｗ
>>139
ってことはあなたの中ではミックスボイス、ミドルボイス、チェスト、ヘッドの４種類の声種があると思ってるんですか？
ってことはあなたの中ではミックスボイス、ミドルボイス、チェスト、ヘッドの４種類の声種があると思ってるんですか？
>>140
最初はそれでいいんだよ。ブレイクするのはその感じに慣れてないからだから無理をしない範囲で反復練習すればちょっとずつ声を大きく出来るかと
口をゆっくり横に開けた時の声帯の動きもなれれば口を開けなくても出来るようになるかと
最初はそれでいいんだよ。ブレイクするのはその感じに慣れてないからだから無理をしない範囲で反復練習すればちょっとずつ声を大きく出来るかと
口をゆっくり横に開けた時の声帯の動きもなれれば口を開けなくても出来るようになるかと
>>141
大まかにチェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットの４つ
で、上手くなるとｺﾃのﾓﾄﾓﾘさんとかｼﾄﾞのﾏｵみたいな滑らかにイロイロ混ざったミックスボイスになると思ってた
まぁ言葉はなんでもいいけど、>>124の声はﾐｯｸｽじゃないよねって確認をしたかったっていうか
大まかにチェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットの４つ
で、上手くなるとｺﾃのﾓﾄﾓﾘさんとかｼﾄﾞのﾏｵみたいな滑らかにイロイロ混ざったミックスボイスになると思ってた
まぁ言葉はなんでもいいけど、>>124の声はﾐｯｸｽじゃないよねって確認をしたかったっていうか
≫142
さんくす
ミックスって、地声と裏声のブレンド具合によって
色んな声質になるんでない？
それをコントロールして
自分の味を出していくみたいな感じ？
色んな声質になるんでない？
それをコントロールして
自分の味を出していくみたいな感じ？
ミドルって、喚声点で裏返らず、地声の感覚が残りつつ伸びていく感じだよね
裏声で歌ってる感じとは全然違う
裏声で歌ってる感じとは全然違う
147 ：選曲してください：2011/04/07(木) 23:29:06.59 ID:Zz2vhdUN
このスレの人はミドル出すためにどんな練習してんの？
グッグでできるようになった人いない？
グッグでできるようになった人いない？
>>145
そうそう、そんなようなことを言いたかった（
>>146
そう思う
>>147
ロジャやって見つけたよ
コツははっきり発音しずに崩して発声することかなぁ
グッ！グッ！ギョッ！ゴッ！ギョオ！
でも未熟な発声の人がロジャやると喉痛める場合が多いと思うぜ
そうそう、そんなようなことを言いたかった（
>>146
そう思う
>>147
ロジャやって見つけたよ
コツははっきり発音しずに崩して発声することかなぁ
グッ！グッ！ギョッ！ゴッ！ギョオ！
でも未熟な発声の人がロジャやると喉痛める場合が多いと思うぜ
149 ：選曲してください：2011/04/07(木) 23:53:00.14 ID:Zz2vhdUN
>>149
地声で頑張っちゃったら喉痛めちゃうし
かといって完全に裏声でも見つからないだろうし
とりあえずヘッドボイスができるならヘッドボイスにしとくのがいいんじゃないかな
喉締めにならないように注意しながら色々試してみて、としか言えない
泣いてるような感じでってﾛｼﾞｬ先生が言ってるところあるじゃん。あれが結構ヒントになった。近いものがある
地声で頑張っちゃったら喉痛めちゃうし
かといって完全に裏声でも見つからないだろうし
とりあえずヘッドボイスができるならヘッドボイスにしとくのがいいんじゃないかな
喉締めにならないように注意しながら色々試してみて、としか言えない
泣いてるような感じでってﾛｼﾞｬ先生が言ってるところあるじゃん。あれが結構ヒントになった。近いものがある
151 ：選曲してください：2011/04/08(金) 00:08:07.33 ID:sJ6hJSpp
カラオケ好きになって平均月２回くらいで、約１０年チェストだけで歌ってた 叫んでmid２Gが限界
チェストに限界がきたら裏声に逃げる癖があった
ネットでミドルやらミックスやら知ってロジャ本買って２ヶ月練習したところでミドル発見したのが去年の１月くらい
週４くらいでﾄﾗｯｸ２２をやってたよ
チェストに限界がきたら裏声に逃げる癖があった
ネットでミドルやらミックスやら知ってロジャ本買って２ヶ月練習したところでミドル発見したのが去年の１月くらい
週４くらいでﾄﾗｯｸ２２をやってたよ
153 ：選曲してください：2011/04/08(金) 00:33:00.38 ID:sJ6hJSpp
結局のところ一番いい練習法ってなんなんだろうな
お、お、ミックスのコツみたいなの掴んだ！
うぷしたい！
iPhoneからどやってうぷするの！？
うぷしたい！
iPhoneからどやってうぷするの！？
iPhoneからのうｐ方法はわからないがうｐってほしい！！
ミックス判定スレは別にあるから、もし「ミックスできたかも！」レベルならそちらがいいと思うよ
>>153
夢みたいだったなぁ
とりあえず歌えなかった歌を片っ端から歌った
ミドル見つけただけじゃすぐにそこまでいかないけどｗ見つけてからの練習は楽しかったな
今も一日中歌のこと考えてる
ツレに精神と時の部屋で修行してきたみたいだって言われたのが嬉しかった
ﾁﾗ裏になってきたなｗ
夢みたいだったなぁ
とりあえず歌えなかった歌を片っ端から歌った
ミドル見つけただけじゃすぐにそこまでいかないけどｗ見つけてからの練習は楽しかったな
今も一日中歌のこと考えてる
ツレに精神と時の部屋で修行してきたみたいだって言われたのが嬉しかった
ﾁﾗ裏になってきたなｗ
159 ：選曲してください：2011/04/08(金) 01:46:40.42 ID:g8VckTaV
ミドルって喚声点付近を歌う声だから、喚声点付近が歌えなかったりスカスカだったり
喚声点付近よりも高音域が歌いやすかったらミドルじゃないと思ったほうがええよ
喚声点付近よりも高音域が歌いやすかったらミドルじゃないと思ったほうがええよ
160 ：選曲してください：2011/04/08(金) 01:47:32.73 ID:sJ6hJSpp
>>160
わざわざありがとです
うちのパソ最近調子悪いんですよね(>_<)
とりあえずパソが家族共用でこの時間じゃ無理なので
明日学校帰ってきてから頑張って見ます！
あー
寝たら
このコツを忘れてしまいそうで
寝れない
あ、でも
うぷしてミックスじゃなかったら
恥ずかしすぎて泣ける(´･_･`)
わざわざありがとです
うちのパソ最近調子悪いんですよね(>_<)
とりあえずパソが家族共用でこの時間じゃ無理なので
明日学校帰ってきてから頑張って見ます！
あー
寝たら
このコツを忘れてしまいそうで
寝れない
あ、でも
うぷしてミックスじゃなかったら
恥ずかしすぎて泣ける(´･_･`)
162 ：選曲してください：2011/04/08(金) 02:30:51.38 ID:Rx7xxO0M
>>77
やっぱりこれがミックスなのか
エッジを乗せるとこの声になるんで
これかなと思ってんですけど
ただまだ出来て日が浅いんで
もっとヘッド練習してみます
>>78
エッジを乗せるだけだから
これくらいでいいかなと思い
もちろん長く録ることも可能
この感じをもっと極めたいと思います
やっぱりこれがミックスなのか
エッジを乗せるとこの声になるんで
これかなと思ってんですけど
ただまだ出来て日が浅いんで
もっとヘッド練習してみます
>>78
エッジを乗せるだけだから
これくらいでいいかなと思い
もちろん長く録ることも可能
この感じをもっと極めたいと思います
165 ：選曲してください：2011/04/08(金) 07:01:28.51 ID:TaCzWMBv
hiCが楽に出る夢見ちゃったよ
超嬉しかったのに…
超嬉しかったのに…
ヘッドボイスが出ない
裏声を張り上げてもただの裏声
169 ：選曲してください：2011/04/08(金) 11:57:54.51 ID:DdO64R0l
前スレの歴五年といってた輩ですが、アップをおすすめしてもらったのでアップさせていただきます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27996
唯一成果があったもののけ姫↑
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27998
喚声点をまたぐ曲 White Breath
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28000
マムでスケール
グでスケール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28001
目標 http://www.youtube.com/watch?v=mq2vyTbOF-Q
ひどいですが、アップしときます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27996
唯一成果があったもののけ姫↑
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27998
喚声点をまたぐ曲 White Breath
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28000
マムでスケール
グでスケール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28001
目標 http://www.youtube.com/watch?v=mq2vyTbOF-Q
ひどいですが、アップしときます。
170 ：169：2011/04/08(金) 12:16:22.62 ID:DdO64R0l
169ですがミックスができないチェストの声質のサンプルとしてアップしときます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28002
ミッドナイトシャッフル 1.5音下げ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28002
ミッドナイトシャッフル 1.5音下げ
>>169
ＷｈｉｔｅＢｒｅａｔｈ聴いた。
地声で歌ってるところが限界ギリギリで苦しそう。
そっから裏声に変えてるんだが、地声が辛いせいで自然に繋げるとは程遠い感じ。
あと音届かすのが精一杯で音程もリズムも崩壊。ちょっとミックスどころではない気もします。
ＷｈｉｔｅＢｒｅａｔｈ聴いた。
地声で歌ってるところが限界ギリギリで苦しそう。
そっから裏声に変えてるんだが、地声が辛いせいで自然に繋げるとは程遠い感じ。
あと音届かすのが精一杯で音程もリズムも崩壊。ちょっとミックスどころではない気もします。
>>169
ミックスの方向は悪くない・・・
White Breath聞いたけど
ミドルができないから無理に低い音から裏声っぽくしてヘッドと繋げようとしてる
まずミドル見つけよう
マムとグの練習聞いたけど閉鎖が全然効いて無い
喉締めしないように閉鎖筋を鍛えるトレーニングだと思うんだけど、低音からいきなり弱々しいヘッド使ってたら閉鎖筋鍛えられなくね。喉絞めにはならないけどさ
>>170の曲を歌ってるときみたいに低音はチェストからはじめて、途中からミドル、ヘッドに繋げるようにしたほうがいい
で、ミドル見つけてチェストとヘッドを繋げて、バッチリ歌えるようになってから
今歌ってるようにチェスト域にも裏声要素を混ぜていってミックスに近づけていけばいい
というか、今はロジャじゃなくてＹＵＢＡで地声と裏声を基礎から鍛えた直した方が良いと思うよ
とりあえず一年くらいね
ミックスの方向は悪くない・・・
White Breath聞いたけど
ミドルができないから無理に低い音から裏声っぽくしてヘッドと繋げようとしてる
まずミドル見つけよう
マムとグの練習聞いたけど閉鎖が全然効いて無い
喉締めしないように閉鎖筋を鍛えるトレーニングだと思うんだけど、低音からいきなり弱々しいヘッド使ってたら閉鎖筋鍛えられなくね。喉絞めにはならないけどさ
>>170の曲を歌ってるときみたいに低音はチェストからはじめて、途中からミドル、ヘッドに繋げるようにしたほうがいい
で、ミドル見つけてチェストとヘッドを繋げて、バッチリ歌えるようになってから
今歌ってるようにチェスト域にも裏声要素を混ぜていってミックスに近づけていけばいい
というか、今はロジャじゃなくてＹＵＢＡで地声と裏声を基礎から鍛えた直した方が良いと思うよ
とりあえず一年くらいね
いや、５年頑張って>>169程度なら
十分すぎる程に適性なしの証明になってる。
やっぱできない奴は一生できないんだよ
その場の気休めで「頑張ればできる」とか言うのはやめてやれ。
後々もっと苦しめることになるから
十分すぎる程に適性なしの証明になってる。
やっぱできない奴は一生できないんだよ
その場の気休めで「頑張ればできる」とか言うのはやめてやれ。
後々もっと苦しめることになるから
地声と裏声を繋ぐ才能。ない奴はブレイクせず繋げられない
ミドルをみつけるべく家でグッグしてるのですが、上手く出来てるか心配なのでよければ指摘してください。
↓gugです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28016
↓gugです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28016
>>173
いろいろと参考音源を上げてくれてるから
スレ見てる人が音源と自分の声を聴き比べながら上達の参考にしてくれればいいかなと思って
５年間、しっかりまともに練習して>>169だったら俺も諦めたほうが良いと思う
ただ、音源聞いた感じまともに練習できる場がなくて、中途半端な声で練習してたんじゃないかと思った
ちゃんと腹式で声張らないと（喉締め張り上げではない）トレーニングにはならんよ
あとＩＣレコーダーで毎回録音してどういう発声したらどう聞こえるかを知ること
いろいろと参考音源を上げてくれてるから
スレ見てる人が音源と自分の声を聴き比べながら上達の参考にしてくれればいいかなと思って
５年間、しっかりまともに練習して>>169だったら俺も諦めたほうが良いと思う
ただ、音源聞いた感じまともに練習できる場がなくて、中途半端な声で練習してたんじゃないかと思った
ちゃんと腹式で声張らないと（喉締め張り上げではない）トレーニングにはならんよ
あとＩＣレコーダーで毎回録音してどういう発声したらどう聞こえるかを知ること
177 ：169：2011/04/08(金) 18:07:58.50 ID:cWU130hG
携帯から失礼します。
アドバイスくださった方ありがとうございます。
>>172
その「ミドルを見つける」っていうのができない人にとってはこの上なくムズいんですよw
ミックスできない人の大半の理由が、閉鎖の弱さなんですかね。
自分は喚声点を越えるとファルセット以外の出し方が全くできないから
、マムやグーでスケール練習しても効果がなにのかもしれません。
>>173
やはり声帯の作りによって高音発声の向き不向があるものですよね。
>>176
田舎住みかつ一軒家なんで夜中でも大声で練習できる環境なんだな、これがww
アドバイスくださった方ありがとうございます。
>>172
その「ミドルを見つける」っていうのができない人にとってはこの上なくムズいんですよw
ミックスできない人の大半の理由が、閉鎖の弱さなんですかね。
自分は喚声点を越えるとファルセット以外の出し方が全くできないから
、マムやグーでスケール練習しても効果がなにのかもしれません。
>>173
やはり声帯の作りによって高音発声の向き不向があるものですよね。
>>176
田舎住みかつ一軒家なんで夜中でも大声で練習できる環境なんだな、これがww
地声でギリギリまで出して出ないとこから裏声じゃつながるわけねえわな
声帯の形が地声のI→裏声のYになるように徐々にゆっくりと開いていけば繋がるようになる
声帯を開いていけばそれだけで音は高くなってくからほとんど咽頭も上がらないから苦しさも無くなるはずだ
声帯の形が地声のI→裏声のYになるように徐々にゆっくりと開いていけば繋がるようになる
声帯を開いていけばそれだけで音は高くなってくからほとんど咽頭も上がらないから苦しさも無くなるはずだ
>>177
ミドル見つけるのが簡単だなんて言ってないし思ってもいない
White Breathを聞いたとき
わざと弱くしたチェストとヘッドで歌ってるように聞こえたから
チェストとヘッドは繋がらないよ ミドル見つけようねって言ったの
ファルセット以外の出し方が全くできないと言ってるけどヘッドはできてるよ
基礎ができてないから弱いけどさ
もののけ姫をヘッド使って歌ってるのに何を言ってんだ
あと、ﾏﾑとｸﾞーのｽｹｰﾙ練習ってのを聞いて小声だと言っている
大声のつもりかもしれないけど、あんな声じゃダメだ
だから、ＹＵＢＡで基本的な発声の仕方を覚えてくれと言っている おｋ？
ミドル見つけるのが簡単だなんて言ってないし思ってもいない
White Breathを聞いたとき
わざと弱くしたチェストとヘッドで歌ってるように聞こえたから
チェストとヘッドは繋がらないよ ミドル見つけようねって言ったの
ファルセット以外の出し方が全くできないと言ってるけどヘッドはできてるよ
基礎ができてないから弱いけどさ
もののけ姫をヘッド使って歌ってるのに何を言ってんだ
あと、ﾏﾑとｸﾞーのｽｹｰﾙ練習ってのを聞いて小声だと言っている
大声のつもりかもしれないけど、あんな声じゃダメだ
だから、ＹＵＢＡで基本的な発声の仕方を覚えてくれと言っている おｋ？
ちゃんと声出せる環境で発声しないと声帯が緊張して声抑えちゃう癖つきそうだよね
胸式で支える地声の一番発声しやすい部分をアー
って出すのとミックスは対極かい？
って出すのとミックスは対極かい？
183 ：169：2011/04/08(金) 19:08:32.28 ID:GRO0khvO
>>179
マイクに乗るぐらいの音量を意識したんですがまだ小さいみたいですね。
ヘッドボイスはもっと芯が通ったものかと思っていたんですが、僕のも一応ヘッドに分類されるのか。
>>180
低音は確かに練習不足かもしれません。大学ではぼっちだったし生活上ほとんど話しをしないからチェストが弱いかもしれません。
丁寧な分析ありがとうございます。
伸び悩んでいる人が参照してくださったら幸いです。
マイクに乗るぐらいの音量を意識したんですがまだ小さいみたいですね。
ヘッドボイスはもっと芯が通ったものかと思っていたんですが、僕のも一応ヘッドに分類されるのか。
>>180
低音は確かに練習不足かもしれません。大学ではぼっちだったし生活上ほとんど話しをしないからチェストが弱いかもしれません。
丁寧な分析ありがとうございます。
伸び悩んでいる人が参照してくださったら幸いです。
５年でそのレベルなら練習量が全然足りてないんじゃない？
毎週一回ヒトカラ家では毎日軽くボイトレで、一年半でミドル見つけたよ
毎週一回ヒトカラ家では毎日軽くボイトレで、一年半でミドル見つけたよ
185 ：169：2011/04/08(金) 19:25:05.29 ID:GRO0khvO
その時間をバイトに費やしてボイトレいけよ・・・
練習は量より質
ボイトレいけよｗｗｗｗｗｗ
>>169
俺が聞いた感じだと
地声の部分はそこそこ複式呼吸になっているけど（それでも弱いが）
声が裏返った瞬間に胸式呼吸になっているように聞こえる
ミックス以前に地声で腹式呼吸で大きく声を張る練習したほうが
いいんじゃないかと俺は思った
俺が聞いた感じだと
地声の部分はそこそこ複式呼吸になっているけど（それでも弱いが）
声が裏返った瞬間に胸式呼吸になっているように聞こえる
ミックス以前に地声で腹式呼吸で大きく声を張る練習したほうが
いいんじゃないかと俺は思った
これで1日5～7時間とか一体何を頑張ってたんや･･･（´；ω；｀）
５～７時間スケールとか・・
普通に好きなうた歌ったほうが上手くなると思う。
普通に好きなうた歌ったほうが上手くなると思う。
１年頑張って無理なら一生無理だろうよ
もう頑張らなくてもいいよ
もう頑張らなくてもいいよ
頑張るっていう発想が間違ってる
ミックスはセコく出すもの
ミックスはセコく出すもの
196 ：選曲してください：2011/04/08(金) 20:43:43.76 ID:kLTNqPRE
どう考えても頑張る方向を間違えた結果だと思うぜ
マジで４時間バイトして１時間ボイトレするべきだな
マジで４時間バイトして１時間ボイトレするべきだな
197 ：選曲してください：2011/04/08(金) 20:44:46.32 ID:kLTNqPRE
ボイトレ教室に行くべきって意味ね
ボイトレ教室行っても全く芽が出ないのが2人、某スレに…
出来ない人はいくらやっても出来ないので諦めましょう
出来ない人はいくらやっても出来ないので諦めましょう
ミックスは最初から使えたから
出す感覚ってのがわからん
出す感覚ってのがわからん
>>199
ちょっと聞いてみたい＾ｗ＾
ちょっと聞いてみたい＾ｗ＾
>>185
大丈夫、俺も8年目くらいで最近やっと出せたからまだまだ行けるって
いまは出すごとに安定して良くなっていって中々に面白い
不器用な俺でも出来たんだから練習すればいつか叶うよきっと
多分俺と同じで喉締めミックス・張り上げミドル・スーパーヘッド、息漏れの無い裏声等々すべて習得済みでしょ？
後はキッカケさえあれば出るはず
大丈夫、俺も8年目くらいで最近やっと出せたからまだまだ行けるって
いまは出すごとに安定して良くなっていって中々に面白い
不器用な俺でも出来たんだから練習すればいつか叶うよきっと
多分俺と同じで喉締めミックス・張り上げミドル・スーパーヘッド、息漏れの無い裏声等々すべて習得済みでしょ？
後はキッカケさえあれば出るはず
202 ：169：2011/04/08(金) 23:17:15.04 ID:GRO0khvO
>>186
その裏声に逃がさないってのが鬼門なんです。張り上げるか、裏声の二択一しかない。
>>190
そこまで意識が行ってませんでした。チェストでも声量がないんです。ボイトレ初めてから、カラオケではマイク要らずだったはずが、変に意識しすぎてマイクに乗らないほど声量がなくなりました。
>>192
スポーツとか勉強とか仕事でも決められたことしかこなせない典型的なマニュアル人間なんです。
>>201
どれもマスターしてませんよww
ボイトレ教室をすすめてくださる方がいますが、田舎だからあんまりやってる所がないんですよね。
テレビ電話の教室とかもあるみたいですが
その裏声に逃がさないってのが鬼門なんです。張り上げるか、裏声の二択一しかない。
>>190
そこまで意識が行ってませんでした。チェストでも声量がないんです。ボイトレ初めてから、カラオケではマイク要らずだったはずが、変に意識しすぎてマイクに乗らないほど声量がなくなりました。
>>192
スポーツとか勉強とか仕事でも決められたことしかこなせない典型的なマニュアル人間なんです。
>>201
どれもマスターしてませんよww
ボイトレ教室をすすめてくださる方がいますが、田舎だからあんまりやってる所がないんですよね。
テレビ電話の教室とかもあるみたいですが
203 ：選曲してください：2011/04/08(金) 23:21:11.60 ID:nLdWJKKH
地声で高い声は出ないなら、高音＝ミックスという事になると思うけど
個人差はあれどどのくらい出ればミックス出来てるのだろうか？
hiAぐらいが分岐点？
個人差はあれどどのくらい出ればミックス出来てるのだろうか？
hiAぐらいが分岐点？
はいまたループと
「全く」喉にテンションをかけずにhiA辺りが出せたらミックスだと思うよ
腹式やらなんやら使って一番楽に高音出せばミドルになるんじゃねえかな？
地声と裏声の境目は極力なめらかに。まあ基礎ができてないと無理でしょ。
地声と裏声の境目は極力なめらかに。まあ基礎ができてないと無理でしょ。
>>203
俺の感覚だともっとかなり下からミックスだわ
ブレイクポイントよりも遥か前から既に違う感じ
地声でDくらいまで歌ってそこから変えてくっていうのではなくて、
最初の方から全然違う感じ、ヘッドが乗ってるというか何というか
まぁでも毎日徐々に声が安定し洗練されて音域も広がってきてるから、まだ何ともいえないけど
もっと安定したらロビンソンでも歌って実演してみようかな、
あれメロ低くてサビは高いだけで音飛ばないから楽だし分かりやすい
俺の感覚だともっとかなり下からミックスだわ
ブレイクポイントよりも遥か前から既に違う感じ
地声でDくらいまで歌ってそこから変えてくっていうのではなくて、
最初の方から全然違う感じ、ヘッドが乗ってるというか何というか
まぁでも毎日徐々に声が安定し洗練されて音域も広がってきてるから、まだ何ともいえないけど
もっと安定したらロビンソンでも歌って実演してみようかな、
あれメロ低くてサビは高いだけで音飛ばないから楽だし分かりやすい
211 ：選曲してください：2011/04/09(土) 03:53:00.73 ID:zGTFl5BM
チェストで発声してるときは、どうやってピッチをコントロールするの？
ミックスとヘッドはなんとなくわかったけどチェストのメカニズムがわからん；；
ミックスとヘッドはなんとなくわかったけどチェストのメカニズムがわからん；；
>>209はわかってるようだ
少なくとも文章からは体感できてる
チェストからミドル、そしてヘッドと可変させるのがオケ板でミックスとか呼んでるもんだ
ほぼ個人の声域になる（裏声を除く）
これは普通に歌声として使う発声だよ
たとえばC3でもE4でも出せるやつはどちら側でも出せるし可変可能
高さはあまり関係ない
ただチェスト側は換声点あたりまでしか出せないから最高音域はヘッドになる
当然中間のミドル域は最高音域と換声点の中間あたりまでしか出せないわけだ
ミックスできたら即高音出せるわけじゃない
少なくとも文章からは体感できてる
チェストからミドル、そしてヘッドと可変させるのがオケ板でミックスとか呼んでるもんだ
ほぼ個人の声域になる（裏声を除く）
これは普通に歌声として使う発声だよ
たとえばC3でもE4でも出せるやつはどちら側でも出せるし可変可能
高さはあまり関係ない
ただチェスト側は換声点あたりまでしか出せないから最高音域はヘッドになる
当然中間のミドル域は最高音域と換声点の中間あたりまでしか出せないわけだ
ミックスできたら即高音出せるわけじゃない
あ、チェストとかヘッドとか単語使ってるけど、なるべくおまいらに通じるように便宜上って事で
できてる人間は言うだろ、混ぜるとかじゃなく別の発声だって
それを体に叩き込むだけだよ
俺はほぼ天然ｗだからどうすればいいかなんて解らないけどな
だから本読んでもできない、聞いて真似もできないやつはマジでボイトレがいいよ
できない独学は時間の無駄だから
歌うってのは見えない筋肉を動かす事だろ？
だから教えにくいし教わりにくい
とにかく聞いて真似るしかないんだよ
それを体に叩き込むだけだよ
俺はほぼ天然ｗだからどうすればいいかなんて解らないけどな
だから本読んでもできない、聞いて真似もできないやつはマジでボイトレがいいよ
できない独学は時間の無駄だから
歌うってのは見えない筋肉を動かす事だろ？
だから教えにくいし教わりにくい
とにかく聞いて真似るしかないんだよ
A～Fあたりが重要
上手い人はこの音域が艶やかで、よく響き、本人の喉は軽やかで
音量調節も自由自在、優しくも強くも歌える
上手い人はこの音域が艶やかで、よく響き、本人の喉は軽やかで
音量調節も自由自在、優しくも強くも歌える
友人Aは最初から出来てた
友人Bは１週間かからなかった
本人は進歩が無い
友人Bは１週間かからなかった
本人は進歩が無い
？
出来てるつもりの人だけど混ぜてるよ
俺も混ぜるとかじゃないと思う。
しいていうなら勝手に混ざる。
キモ裏だったり喉締めいったりいろいろ経由したけど、
今は十分に伸展された状態で声だしていけば勝手に混ざると解釈してる。
もちろん音上げていったら閉鎖が足りないと裏声になるけど、
そこで喉締めしないようかつ実声になるよう探っていけば
そのうち閉鎖も鍛えられてキレイな声になる。
少なくとも切り替える意識のある人は裏より。
しいていうなら勝手に混ざる。
キモ裏だったり喉締めいったりいろいろ経由したけど、
今は十分に伸展された状態で声だしていけば勝手に混ざると解釈してる。
もちろん音上げていったら閉鎖が足りないと裏声になるけど、
そこで喉締めしないようかつ実声になるよう探っていけば
そのうち閉鎖も鍛えられてキレイな声になる。
少なくとも切り替える意識のある人は裏より。
混ぜるというと高くなるに連れて切り替えていくとか混ぜていくってイメージしちゃうけど
実際は>>209みたいな感じで出した時点で既に混ざってると言ったほうが正しいと思う。
実際は>>209みたいな感じで出した時点で既に混ざってると言ったほうが正しいと思う。
俺もそんな感じ
それが伸展されてるかどうかの違いかと思ってるんだけど違うかな。<最初から混ざってる
発声できてないうちってまずそこが出来てないやん？
発声できてないうちってまずそこが出来てないやん？
伸展とか言われてもわからんｗ
感覚で教えてくれ。
感覚で教えてくれ。
裏返らずに伸びていく感じ
最初はきついけど慣れたらすんなりいく
最初はきついけど慣れたらすんなりいく
感覚か～。うーん、喉が十分に開いている状態とかかな。
出来てるって思ってもなんだかんだで案外出来てないよね。
そして喉が開かれてる状態なら喉締めで発声することはないから
閉鎖筋が鍛えられやすくなっていい感じ。みたいな。
出来てるって思ってもなんだかんだで案外出来てないよね。
そして喉が開かれてる状態なら喉締めで発声することはないから
閉鎖筋が鍛えられやすくなっていい感じ。みたいな。
声帯閉鎖は理解できる
喉を開くってのがわからないｗ
喉を開くってのがわからないｗ
カラオケで地声で張り上げすぎて喉痛めた・・・
でもその痛めた箇所に負担をかけないように裏声で練習してたら響く声が出た気がする
地声を張り上げた時みたいな声量が出ないので自分ではこれが以前このスレでも話しに出ていた小声ミドルかな？って思ってるんですがどうでしょうか？
※呼吸音注意
その発声が出来た直後に録音した 風
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28079
後日、風の時よりも声量張って出してみた 車輪の唄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28080
未熟ですが自分では地声張り上げを辞めてこの発声を鍛えればミックスになるのでは？とか考えちゃってます
御意見いただければうれしいです
でもその痛めた箇所に負担をかけないように裏声で練習してたら響く声が出た気がする
地声を張り上げた時みたいな声量が出ないので自分ではこれが以前このスレでも話しに出ていた小声ミドルかな？って思ってるんですがどうでしょうか？
※呼吸音注意
その発声が出来た直後に録音した 風
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28079
後日、風の時よりも声量張って出してみた 車輪の唄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28080
未熟ですが自分では地声張り上げを辞めてこの発声を鍛えればミックスになるのでは？とか考えちゃってます
御意見いただければうれしいです
地道に試行錯誤しながら喉鍛えるしかないよな
聞いてできるものでもないしね
聞いてできるものでもないしね
>>226
別に喉を開く＝裏じゃないんじゃ？
>>224も言ってるけど、
今まで苦しくなって、締まっていくような音域が、（mid2Gから上くらい？）
十分に伸展されてると、どういうわけか地声が突っかからずにそんまま伸びてく感じ。
音が詰まらないというか。
少なくとも自分はそんな感じをここ3ヶ月くらいに体感した。
なんで出来立てｗ
少なくとも意識としては裏で歌っちゃいけないと思う。
別に喉を開く＝裏じゃないんじゃ？
>>224も言ってるけど、
今まで苦しくなって、締まっていくような音域が、（mid2Gから上くらい？）
十分に伸展されてると、どういうわけか地声が突っかからずにそんまま伸びてく感じ。
音が詰まらないというか。
少なくとも自分はそんな感じをここ3ヶ月くらいに体感した。
なんで出来立てｗ
少なくとも意識としては裏で歌っちゃいけないと思う。
>>228
カラオケで大きな声歌ったらいろんなとこが裏声に聴こるだろね。
でもまあそういうのも含めて過程だと思う。
家で出来たんじゃね！？→カラオケで地声と裏にくっきりorz
なんてことを何度も繰り返したことか。
大きな声で練習するのが近道なのは確かだからそういう環境を探したほうがいいと思う。
カラオケで大きな声歌ったらいろんなとこが裏声に聴こるだろね。
でもまあそういうのも含めて過程だと思う。
家で出来たんじゃね！？→カラオケで地声と裏にくっきりorz
なんてことを何度も繰り返したことか。
大きな声で練習するのが近道なのは確かだからそういう環境を探したほうがいいと思う。
>>231
ぎゃー、やはり小声過ぎますか～
大きな声を意識すればギリギリまで地声を張り上げて最高音は裏返ったファルセットになってしまう、ならばと裏返らないように低い所から裏声を使うと>>228の音源みたいになってしまう・・・
結構長年練習してるんですがまったく糸口が掴めません・・・
小声ミドルに関しては以前このスレで、でこっぱちさんのミックスを使えるようになる過程のレスをみて小声ミドルはミックスの登竜門的な感じなのかと思ってました
選曲に関しては自分が地声歌ってる時にサビの最高音で裏返ってファルセットに逃げてしまう曲を選曲してました
そもそもミックスを使う曲ではないようですね・・・ごめんなさい
御意見が聞けてよかったですまた頭をリセットして練習やり直します
ありがとうございました
ぎゃー、やはり小声過ぎますか～
大きな声を意識すればギリギリまで地声を張り上げて最高音は裏返ったファルセットになってしまう、ならばと裏返らないように低い所から裏声を使うと>>228の音源みたいになってしまう・・・
結構長年練習してるんですがまったく糸口が掴めません・・・
小声ミドルに関しては以前このスレで、でこっぱちさんのミックスを使えるようになる過程のレスをみて小声ミドルはミックスの登竜門的な感じなのかと思ってました
選曲に関しては自分が地声歌ってる時にサビの最高音で裏返ってファルセットに逃げてしまう曲を選曲してました
そもそもミックスを使う曲ではないようですね・・・ごめんなさい
御意見が聞けてよかったですまた頭をリセットして練習やり直します
ありがとうございました
>>234
長年練習してるんですね
ヘッドボイスは出来る？
歌に使えるレベルとまでは言わないけどある程度はヘッドボイスが出せないとミックスなんて出来るわけないよ
ファルセットに逃げてしまう曲を選んだのは正解ですね、ごめんよ
長年練習してるんですね
ヘッドボイスは出来る？
歌に使えるレベルとまでは言わないけどある程度はヘッドボイスが出せないとミックスなんて出来るわけないよ
ファルセットに逃げてしまう曲を選んだのは正解ですね、ごめんよ
やっぱりキッカケが1番重要だよな
いくら
喉開けとかエッジだとか混ぜるとか言われてもできない人には解らない。
1番の近道は歌いまくることだと思うわ
ミックスボイスに固執し過ぎて閉鎖筋だとか、専門的なことやるよりはよっぽどいいと思う。
いくら
喉開けとかエッジだとか混ぜるとか言われてもできない人には解らない。
1番の近道は歌いまくることだと思うわ
ミックスボイスに固執し過ぎて閉鎖筋だとか、専門的なことやるよりはよっぽどいいと思う。
裏声に閉鎖が足りなくて力強く出せないってよくレス見るけど、閉鎖させる力が足りないんじゃなくて
輪状甲状筋の筋力が足りてないから、閉鎖筋の力を引き出せてないんじゃないの？
輪状甲状筋の筋力が足りてないから、閉鎖筋の力を引き出せてないんじゃないの？
小声ミドルとミックスできる人の高音ウィスパーはどう違うんですか？
音的にも発声器官の使い方的にも
音的にも発声器官の使い方的にも
朝昼は裏声出しても最高音手前から引っかかった感じがしてうまく出せないんだけどなんでだろ？
基礎的なことだけど
日頃運動不足の人は
歌う前にラジオ体操くらい
やるといいかも。
首のストレッチと
腹式呼吸の練習(毎日少しずつでいいと思う)
あとぬるま湯か水をお供に。
スナック類は厳禁。
なるべく空腹にしないと
声は出ないので
食事後はやめた方がいい。
日頃運動不足の人は
歌う前にラジオ体操くらい
やるといいかも。
首のストレッチと
腹式呼吸の練習(毎日少しずつでいいと思う)
あとぬるま湯か水をお供に。
スナック類は厳禁。
なるべく空腹にしないと
声は出ないので
食事後はやめた方がいい。
基本的にミックスはチェスト、ミドル、ヘッドを滑らかに繋げることをゆうけどアーティストは大抵ミドルオンリーで歌ってね？
>>234
車輪の唄、最高が2F#とのことですがミドルは普通に必要な曲です。
そもそも声がひっくり返るということはその音域は混ぜるべきところなんですよー。
混ぜ始めるのは2Ｄくらい、人によってはＣくらいからが理想です。
車輪の唄、最高が2F#とのことですがミドルは普通に必要な曲です。
そもそも声がひっくり返るということはその音域は混ぜるべきところなんですよー。
混ぜ始めるのは2Ｄくらい、人によってはＣくらいからが理想です。
>>242
どちらも同じでしたかｗ
さっきまで自分が息漏れの無い裏声だと思ってる声をうｐってみたいとか考えていたのですがそれこそスレ違いになってしまうので控えます
>>244
自分も車での通勤の行き帰り約2時間は全て練習に注いでいました
河川敷や海もいいですね～ あまり立ち上がって練習するということが無いので今度行って練習してみます
>>245
ついに地声張り上げないで高音発声できた！と思ってうｐしたらボコボコだったので心が折れて消しちゃいました・・・
自分では脱力して下から上まで声を繋げるにはこの発声方法しかないんじゃね？って位だったので余計にショックで・・・
でも小声発声の悪い例として少しの間残して置いても良かったのかもしれませんね
>>247
車輪はミドル使わないって意見もあるし混乱してきましたｗ
自分に都合の良いレスばっかり信じそうになる
どちらも同じでしたかｗ
さっきまで自分が息漏れの無い裏声だと思ってる声をうｐってみたいとか考えていたのですがそれこそスレ違いになってしまうので控えます
>>244
自分も車での通勤の行き帰り約2時間は全て練習に注いでいました
河川敷や海もいいですね～ あまり立ち上がって練習するということが無いので今度行って練習してみます
>>245
ついに地声張り上げないで高音発声できた！と思ってうｐしたらボコボコだったので心が折れて消しちゃいました・・・
自分では脱力して下から上まで声を繋げるにはこの発声方法しかないんじゃね？って位だったので余計にショックで・・・
でも小声発声の悪い例として少しの間残して置いても良かったのかもしれませんね
>>247
車輪はミドル使わないって意見もあるし混乱してきましたｗ
自分に都合の良いレスばっかり信じそうになる
>>247
なんて言うんだろう、バンプ全般そうだけど高音域は必死な感じ？で出さないと味がないんだよな
ミックス使って余裕に出すより地声引っ張ったほうがかっこいい
主観入りまくりだから突っ込まれそうだなあ
なんて言うんだろう、バンプ全般そうだけど高音域は必死な感じ？で出さないと味がないんだよな
ミックス使って余裕に出すより地声引っ張ったほうがかっこいい
主観入りまくりだから突っ込まれそうだなあ
ミドルよりヘッドを先に習得する事ってあるの？
最近hiAよりhiDとかの方が地声っぽいの出しやすいんだけど
最近hiAよりhiDとかの方が地声っぽいの出しやすいんだけど
ちょっと質問です。
yubaメソッドくらいの音量でなら裏声でhiD～hEくらいまで出せるんだけど、話声くらいだとmid1C～hiAくらいまでしか裏声が出せません。
hiA以降の裏声は少なからず喉が閉まるし。これは裏声の鍛え方が足りないからでしょうか？
ちなみに地声は張り上げやら息漏れやら頭に響かせたりしてHiA程度、弱いヘッドは出せます。
個人的にはミドルが出せてない原因はここら辺にあると思うのですが。
yubaメソッドくらいの音量でなら裏声でhiD～hEくらいまで出せるんだけど、話声くらいだとmid1C～hiAくらいまでしか裏声が出せません。
hiA以降の裏声は少なからず喉が閉まるし。これは裏声の鍛え方が足りないからでしょうか？
ちなみに地声は張り上げやら息漏れやら頭に響かせたりしてHiA程度、弱いヘッドは出せます。
個人的にはミドルが出せてない原因はここら辺にあると思うのですが。
>>248
小声ミドルはやっぱりだめなのかー
やっぱりなぁ・・・いつまでたっても進歩しないし。
キモ裏ミドル（ヘッド）だったことが発覚して今回は・・・とおもっていたが残念。
地声から引き揚げても喉締めになるだけでもう何を練習すればいいのかわからない
だれかミックス習得までのマップを作ってくれないかな
小声ミドルはやっぱりだめなのかー
やっぱりなぁ・・・いつまでたっても進歩しないし。
キモ裏ミドル（ヘッド）だったことが発覚して今回は・・・とおもっていたが残念。
地声から引き揚げても喉締めになるだけでもう何を練習すればいいのかわからない
だれかミックス習得までのマップを作ってくれないかな
ミックス習得しようとして弱弱しい、息漏れの激しい高音しか出せなくなったので
力強い高音を出すのを意識して、ラルクの虹を歌ってみました
サビのhiAロングトーンでかなり声を張ってるのですが、これは張り上げでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28130
力強い高音を出すのを意識して、ラルクの虹を歌ってみました
サビのhiAロングトーンでかなり声を張ってるのですが、これは張り上げでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28130
>>242
米良とＸ一緒にするなｗ
そんなだから糞スレって呼ばれるんだよ
換声点越えて裏声じゃなきゃミドル域かヘッド側の発声だろ
上に引き上げる力が足りてないから弱いんだ
すぐにひっくり返る
発声ができれば即高音出せるわけじゃない、ってことは高音域じゃなくてもミドル域の発声はできる
逆にどんだけ未熟だろうと裏声以外に換声点越えて発声できてんなら、オケ板で言うミックスだと思っとけ
米良とＸ一緒にするなｗ
そんなだから糞スレって呼ばれるんだよ
換声点越えて裏声じゃなきゃミドル域かヘッド側の発声だろ
上に引き上げる力が足りてないから弱いんだ
すぐにひっくり返る
発声ができれば即高音出せるわけじゃない、ってことは高音域じゃなくてもミドル域の発声はできる
逆にどんだけ未熟だろうと裏声以外に換声点越えて発声できてんなら、オケ板で言うミックスだと思っとけ
255 ：選曲してください：2011/04/10(日) 00:30:34.16 ID:h767udXX
hiA以上出せたらほぼミックスと言っていいよ
あとはミックスの上手い下手の問題
あとはミックスの上手い下手の問題
256 ：選曲してください：2011/04/10(日) 00:38:58.77 ID:fmD9Rkso
ミックスとミドルは違いますでしょうか？
257 ：選曲してください：2011/04/10(日) 00:41:14.49 ID:Eo4+MA4W
しかし相変わらずここの奴らは能書きだけで手本をうｐしようともしないなｗ
ここまでうｐられてる音源でミックス出来てるのなんて>>40だけだし
その音源も悪くないけど特筆するところもないという扱いにくさ
おまえら本当は出来ないか自信ないんとちゃうの？
最低限さえ出来てれば少なくとも叩かないんだからうｐろうぜ
ここまでうｐられてる音源でミックス出来てるのなんて>>40だけだし
その音源も悪くないけど特筆するところもないという扱いにくさ
おまえら本当は出来ないか自信ないんとちゃうの？
最低限さえ出来てれば少なくとも叩かないんだからうｐろうぜ
258 ：選曲してください：2011/04/10(日) 00:43:34.70 ID:h767udXX
ミックスボイス（ミドルボイス）はチェストボイスのように聞こえるべきなんだよ
明らかにミックスと分かるのはミックスが下手なの
で、おまえらはその下手なミックスしかミックスと判別できない
おわかり？
明らかにミックスと分かるのはミックスが下手なの
で、おまえらはその下手なミックスしかミックスと判別できない
おわかり？
260 ：選曲してください：2011/04/10(日) 00:47:11.50 ID:h767udXX
張り上げ＝声換点以上の声を出すこと
だぞ。
たとえ力んでなくてもミドルで出すべき音域をチェストで出してたら張り上げ。
だぞ。
たとえ力んでなくてもミドルで出すべき音域をチェストで出してたら張り上げ。
>>258
＞＞ミックスボイス（ミドルボイス）はチェストボイスのように聞こえるべき
これは完全に主観じゃないか？
平井堅とか明らかにミックス丸出しだけど
それが下手くそミックスだっていうのか？
そんなこという奴は相当な変わり者でしょｗ
さっきから偉そうにレスしてるけどお前ちょっと変じゃね
＞＞ミックスボイス（ミドルボイス）はチェストボイスのように聞こえるべき
これは完全に主観じゃないか？
平井堅とか明らかにミックス丸出しだけど
それが下手くそミックスだっていうのか？
そんなこという奴は相当な変わり者でしょｗ
さっきから偉そうにレスしてるけどお前ちょっと変じゃね
あんまりテクニック面に固執し過ぎると大切な事を見失ったりするよね。
テクニックは目的のための手段で上達に不可欠ではあるけど。
大切なのは自分の目的を達成する事で、完成度の基準はあって無いもの。
平井堅が存在してなければきっとあの歌い方は2chでキモイと言われる
様な気がする・・
テクニックは目的のための手段で上達に不可欠ではあるけど。
大切なのは自分の目的を達成する事で、完成度の基準はあって無いもの。
平井堅が存在してなければきっとあの歌い方は2chでキモイと言われる
様な気がする・・
>>263
オケ板はなにかってーと高さ高さだからｗ
基本になる歌唱力をまず上げようって考えるやつ少ないだろ
>>264
もっと鍛えてギュインギュインした声にしたいな
全体的に不安定だし
>>262
え！初めて聞いたわ
見せて見せてー
オケ板はなにかってーと高さ高さだからｗ
基本になる歌唱力をまず上げようって考えるやつ少ないだろ
>>264
もっと鍛えてギュインギュインした声にしたいな
全体的に不安定だし
>>262
え！初めて聞いたわ
見せて見せてー
地声が低すぎる奴はミドル覚えても裏声っぽくなるらしい
平井堅がそうだろうな
平井堅がそうだろうな
普段の話し声がミックスってあり得る？
もしあるなら有名人なら例えば誰だろ？
もしあるなら有名人なら例えば誰だろ？
>>269
ジャパネットたかた
ジャパネットたかた
話声がミックスな奴は天然じゃね？
ミックスで話されると甲高くてキモイしイラつく
ミックスで話されると甲高くてキモイしイラつく
たかたの人そうなんだ。
ブラマヨ小杉とかＤＴ浜田とかは声高いけど
ミックスではない？
ブラマヨ小杉とかＤＴ浜田とかは声高いけど
ミックスではない？
273 ：選曲してください：2011/04/10(日) 03:40:38.33 ID:K3tAxIjb
エコーかけすぎだろｗ
声低い人はミックス無理じゃないの？
声低かろうが背が高かろうがミックスは出来るし高音も出せる。
ただ修得が大変ではある。
ただ修得が大変ではある。
この根拠のない自信は何なのだろう
断言しちゃってるよw
断言しちゃってるよw
>>227
DQNさんﾁｰｯｽ
DQNさんﾁｰｯｽ
>>272
ＤＴ浜田って歌の時は高音出ないうえに、やたらと音域狭くないか？
ＤＴ浜田って歌の時は高音出ないうえに、やたらと音域狭くないか？
声が低いほど換声点が下にあるから不利だよな
普通の人がhiA以上でちょっと裏っぽくなるのが
声低い人は、mid2Gあたりで裏っぽくなるから
普通の人がhiA以上でちょっと裏っぽくなるのが
声低い人は、mid2Gあたりで裏っぽくなるから
他人の話したり、言い訳考えてもミックス出来るようにならないよ？
いや、地声からミドル入れるし、ヘッドにも繋げれるんだけど…
285 ：選曲してください：2011/04/10(日) 12:21:15.63 ID:2g2Mpoun
裏声で閉鎖しようとすると、
シャウトっぽくなっちまうんだけど。。
閉鎖ができてないのか
それともミックスとシャウトが近い物なのか
シャウトっぽくなっちまうんだけど。。
閉鎖ができてないのか
それともミックスとシャウトが近い物なのか
地声の影響で換声点が低くても、ミックスが出来てれば全く関係無いな。
換声点のかなり下からミドルになってるし、そもそも換声点みたいな明確な境は無くなるから。
チェストでギリギリまで上げて急にミドルで切り替えるとか考えてるのは間違い。
換声点のかなり下からミドルになってるし、そもそも換声点みたいな明確な境は無くなるから。
チェストでギリギリまで上げて急にミドルで切り替えるとか考えてるのは間違い。
そのかなり下からのミドルがもっと下からになるだろ
声低くてもミックスは出来るけど、綺麗にミドルが使える音域が下がる
ま、ヘッドボイスは力強く出せるだろうから
低い人はヘッド鍛えればいい
声低くてもミックスは出来るけど、綺麗にミドルが使える音域が下がる
ま、ヘッドボイスは力強く出せるだろうから
低い人はヘッド鍛えればいい
ミックスって高い音を出すのが苦しいというより、裏声に地声の響き
を出すことに力を入れている感じ？
を出すことに力を入れている感じ？
つい最近高音が裏返らないでのびるようになったんだが
同時に口笛がかなりうまくなった
今までいき漏れで掠れた音しかでなかったんだけど、今はくっきり音がでるようになったわ
なんか関係あるのかな
同時に口笛がかなりうまくなった
今までいき漏れで掠れた音しかでなかったんだけど、今はくっきり音がでるようになったわ
なんか関係あるのかな
290 ：選曲してください：2011/04/10(日) 15:11:12.13 ID:hS+s9gXe
>>288
そんな感じ
そんな感じ
>>288
裏声出す時に地声の声色が使えるっていう表現が近いと思う
裏声出す時に地声の声色が使えるっていう表現が近いと思う
能書きを垂れるよりも
音源で地声とミックスを実演すれば一番早いのに何故誰もやらないのか
薄々気付いてるのだろうな、ミックスじゃないよなこの声、って
批判される云々とかそれはミックス出来てないからってだけで仕方ないことだし
音源で地声とミックスを実演すれば一番早いのに何故誰もやらないのか
薄々気付いてるのだろうな、ミックスじゃないよなこの声、って
批判される云々とかそれはミックス出来てないからってだけで仕方ないことだし
http://www.youtube.com/watch?v=O8lWSE3U6V0
この人のようなミックスを出したいんですが、みなさんはどういった練習をされていますか？
この人のようなミックスを出したいんですが、みなさんはどういった練習をされていますか？
>>293
俺も出来ないからここの自称出来てる人に手本を見せてほしいわけ
これだけ出来てるそぶりでレスしてるんだから余裕でしょ？
これだけのレスがあって出来てるのが確定してるのが一人だけってのが異常
うｐれないなら｢～だと本に書いてあった｣みたいにレスしろよ
俺も出来ないからここの自称出来てる人に手本を見せてほしいわけ
これだけ出来てるそぶりでレスしてるんだから余裕でしょ？
これだけのレスがあって出来てるのが確定してるのが一人だけってのが異常
うｐれないなら｢～だと本に書いてあった｣みたいにレスしろよ
一言で言ってしまうなら「あげる側にメリットがない」って事に集約されるのでは？
どうせ出来ないんだろ？なんて言うのは簡単ですけど、私はこのスレ（part含め）にも結構いい情報が転がってると思いますよ。
どうせ出来ないんだろ？なんて言うのは簡単ですけど、私はこのスレ（part含め）にも結構いい情報が転がってると思いますよ。
297 ：選曲してください：2011/04/10(日) 16:32:22.05 ID:Eo4+MA4W
>>296
メリットはあるでしょ
偉そうに能書き垂れてる奴は上から目線で語りたいだけなんだから
音源あげてコテでもつければ教祖様にだってなれるかもしれない
出来てない奴がまるで出来てるように語っても真似して失敗していくなら
レスが減っても出来てる精鋭が教える方がみんなにとって有意義でしょ
メリットはあるでしょ
偉そうに能書き垂れてる奴は上から目線で語りたいだけなんだから
音源あげてコテでもつければ教祖様にだってなれるかもしれない
出来てない奴がまるで出来てるように語っても真似して失敗していくなら
レスが減っても出来てる精鋭が教える方がみんなにとって有意義でしょ
>>297
赤くしときますね
赤くしときますね
それ以前に聴いたところで真似して修得できるのかと。
聴いたぐらいで出来るなら誰も苦労しないし
もし本当に出来るようならＣＤ出せばバカ売れするよ。
まあ言ってる事の信憑性を証明する程度にしか使えない。
聴いたぐらいで出来るなら誰も苦労しないし
もし本当に出来るようならＣＤ出せばバカ売れするよ。
まあ言ってる事の信憑性を証明する程度にしか使えない。
300 ：選曲してください：2011/04/10(日) 16:39:09.95 ID:Eo4+MA4W
音源くらいなんでうｐれないのか不思議でしょうがない
出来てない事実を突き付けられるのが怖いんだろうな
300近くのレスで出来てるのは一人、これってどうよ？
本当は出来てる奴殆どいないんじゃないかとさえ思える
>>299
信憑性ほど重要なものはないでしょｗ
お前は明日ＩＤが変わった俺がそれらしいこといったら信じるんだろうな
だからみんな永遠に習得出来ないんだよ、出来てる奴何人いるよこのスレ
出来てない事実を突き付けられるのが怖いんだろうな
300近くのレスで出来てるのは一人、これってどうよ？
本当は出来てる奴殆どいないんじゃないかとさえ思える
>>299
信憑性ほど重要なものはないでしょｗ
お前は明日ＩＤが変わった俺がそれらしいこといったら信じるんだろうな
だからみんな永遠に習得出来ないんだよ、出来てる奴何人いるよこのスレ
ねぇねぇ
喚声点の1音下からミックスってよく聞くんだけどこの喚声点って地声張り上げの限界のこと？
喉仏上げずに発声すると喚声点が3音ぐらい下がるんだけど
喚声点の1音下からミックスってよく聞くんだけどこの喚声点って地声張り上げの限界のこと？
喉仏上げずに発声すると喚声点が3音ぐらい下がるんだけど
まあ、どっちかというとそっちが正しいと思うよ。＜喉仏上げずに
限界攻めたらダメだ。
だいたいの場合、mid2E、hiBくらいがミドル、ヘッドの換声点。
最終的にはどうでも良くなるけどね。
限界攻めたらダメだ。
だいたいの場合、mid2E、hiBくらいがミドル、ヘッドの換声点。
最終的にはどうでも良くなるけどね。
確かにメリットが無いとは言えないかもですね。誰しもちやほやされれば嬉しいものですし。それが自分が本気になっている歌なら尚更の事。
ただ、デメリットとの天秤だとやはりデメリットの方が大きいと思います。（権利・声バレ・指導がメンドイ・そこまでやる義理は無いetc）
ほとんど出来ていない人が出来ているかのような口ぶりで書いている事もあるとは思いますが、本当に出来ている人もいると思いますよ。
ちゃんとした声が聴きたいならプロのミックスボイスが上手な方のライブや、
ミックスボイスに特化したボイトレの受講、書籍の購入等で取得を目指すのがいいのでは。
このスレはあくまでおまけ・・みたいな。
ただ、デメリットとの天秤だとやはりデメリットの方が大きいと思います。（権利・声バレ・指導がメンドイ・そこまでやる義理は無いetc）
ほとんど出来ていない人が出来ているかのような口ぶりで書いている事もあるとは思いますが、本当に出来ている人もいると思いますよ。
ちゃんとした声が聴きたいならプロのミックスボイスが上手な方のライブや、
ミックスボイスに特化したボイトレの受講、書籍の購入等で取得を目指すのがいいのでは。
このスレはあくまでおまけ・・みたいな。
ここの住人がミックス出来ようが出来まいが自分にはさほど関係なくね？このスレに固執しすぎだって
手本が欲しいなら今だったらミックス判定スレの>>711の音源とレスがいいとおもう
手本が欲しいなら今だったらミックス判定スレの>>711の音源とレスがいいとおもう
できる人募集して
集まったのは持論押し付けタイプのクズばかり
でこっぱちだけだな、まともなのは
集まったのは持論押し付けタイプのクズばかり
でこっぱちだけだな、まともなのは
わり、そっちってどっちだ？
喉仏上げた方がいいってことか？
読解力なくてスマン
喉仏上げた方がいいってことか？
読解力なくてスマン
こうやって永遠に不毛なまま
殆どの人がミックスを習得出来ずに終わるんだろうな
張り上げと裏声の自称習得者が間違った知識を教えつけそれが繰り替えされる
ずっと前からループしてるって言われるが変えようとしないならループするわな
もう一度４０現れねぇかな
唯一出来てるのが証明されてるから色々聞きたいんだけどなぁ
殆どの人がミックスを習得出来ずに終わるんだろうな
張り上げと裏声の自称習得者が間違った知識を教えつけそれが繰り替えされる
ずっと前からループしてるって言われるが変えようとしないならループするわな
もう一度４０現れねぇかな
唯一出来てるのが証明されてるから色々聞きたいんだけどなぁ
>>306
1行目に喉仏上げずにって書いてるっしょ！そっちｗ
1行目に喉仏上げずにって書いてるっしょ！そっちｗ
>>300
そんなに気にするなら自分でスレ立てろよ。
教える人は音源上げた上でトリ付きコテハンにすればいいだろう。
>>301
１音どころか可能な限り下からミックスにした方がいい。
その方がより自然に繋がるし、続けるうちに換声点が消えるから。
そんなに気にするなら自分でスレ立てろよ。
教える人は音源上げた上でトリ付きコテハンにすればいいだろう。
>>301
１音どころか可能な限り下からミックスにした方がいい。
その方がより自然に繋がるし、続けるうちに換声点が消えるから。
ちょっと待って！
今俺すごいこと思いついたかもしれない……
もしかしてミックスボイスの練習って逐一録音しなきゃわかんなくね？
今俺すごいこと思いついたかもしれない……
もしかしてミックスボイスの練習って逐一録音しなきゃわかんなくね？
色んな練習法がある中で
「正しい方法」でやった場合
早くてどれくらいで出来るようになるの？
今やってる練習法が正解かどうか
練習法を変えるべきか判断するタイミングを知りたい。
「正しい方法」でやった場合
早くてどれくらいで出来るようになるの？
今やってる練習法が正解かどうか
練習法を変えるべきか判断するタイミングを知りたい。
312 ：選曲してください：2011/04/10(日) 17:15:55.38 ID:Eo4+MA4W
>>309
そうだな、精鋭用と能書き無能用で分けた方がいいかもしれない
スレ立て権が回ってきたら立てることにするわ
一人くらいなら教祖になってくれる人も出てくるだろう
実際以前はいたからな、それなりに実現するだろう
そうだな、精鋭用と能書き無能用で分けた方がいいかもしれない
スレ立て権が回ってきたら立てることにするわ
一人くらいなら教祖になってくれる人も出てくるだろう
実際以前はいたからな、それなりに実現するだろう
うｐ無しのヤツは全員できてない
これﾏﾒな^^
これﾏﾒな^^
ミドル覚えたいならエッジかけながら上に伸ばすのやってたら
伸展と閉鎖が強化されてそのうちできるようになる
信じるか信じないかは貴方しだい
伸展と閉鎖が強化されてそのうちできるようになる
信じるか信じないかは貴方しだい
さんくす
mid2E付近が下手すぎて死ねるorz
ぐぇーってニワトリみたい
力んでないのに
mid2E付近が下手すぎて死ねるorz
ぐぇーってニワトリみたい
力んでないのに
>ID:Eo4+MA4W
上から目線なのに肝心な所は他力本願って所が最高に笑える
上から目線なのに肝心な所は他力本願って所が最高に笑える
318 ：選曲してください：2011/04/10(日) 17:33:35.45 ID:Eo4+MA4W
残念だけどこのスレでミックスの音源をあげたのはたった一人というのが
既にこのスレのゴミっぷりを現してるんだよ
判定スレ覗いたら出来てる奴がちらほらいて圧倒的にレベル高かったわｗｗ
あそこから誰か一人でも教祖様になってくれれば精鋭スレを立てても安泰だな
既にこのスレのゴミっぷりを現してるんだよ
判定スレ覗いたら出来てる奴がちらほらいて圧倒的にレベル高かったわｗｗ
あそこから誰か一人でも教祖様になってくれれば精鋭スレを立てても安泰だな
そうなのか、ありがとう。
>>311
おおよそ半年は見といた方がいい。
それなりに時間を掛けて半年経っても進歩が無いなら、何か間違えてる可能性が高い。
>>318
ゴミっぷりが分かったなら、もうココに来る理由も無いだろう。
自分の作った理想のスレで頑張ってくれ。
おおよそ半年は見といた方がいい。
それなりに時間を掛けて半年経っても進歩が無いなら、何か間違えてる可能性が高い。
>>318
ゴミっぷりが分かったなら、もうココに来る理由も無いだろう。
自分の作った理想のスレで頑張ってくれ。
321 ：選曲してください：2011/04/10(日) 17:44:27.36 ID:Eo4+MA4W
悪臭と文句を周囲に振りまくことしか出来ない乞食に
無償で指導してやろうなんて人がいたら、教祖なんてレベルじゃないな
完全に神だわ
無償で指導してやろうなんて人がいたら、教祖なんてレベルじゃないな
完全に神だわ
まぁでもうｐ+コテハン制の案は以前から出てるし、
実現できるのならぜひ頑張ってもらいたい。
教えて貰う側としては助かる。
実現できるのならぜひ頑張ってもらいたい。
教えて貰う側としては助かる。
326 ：選曲してください：2011/04/10(日) 18:15:47.11 ID:Eo4+MA4W
さっきからファビョッてる奴って
いつも偉そうに教えてる側だろうな、間違いなくｗ
でなければ>>324みたいな反応になるだろうしねぇ
無駄にプライドだけあるのかねｗ音源うｐれば俺なんて一発で黙らせれるのに
ここのスレ見てる人もきをつけな、出来てない奴が教えてるよ
本当にだしたいなら判定スレに行ってタイミングよく聞くのが吉
あそこには出来てる人がちゃんといるから、音源付きでね
いつも偉そうに教えてる側だろうな、間違いなくｗ
でなければ>>324みたいな反応になるだろうしねぇ
無駄にプライドだけあるのかねｗ音源うｐれば俺なんて一発で黙らせれるのに
ここのスレ見てる人もきをつけな、出来てない奴が教えてるよ
本当にだしたいなら判定スレに行ってタイミングよく聞くのが吉
あそこには出来てる人がちゃんといるから、音源付きでね
327 ：選曲してください：2011/04/10(日) 18:32:24.35 ID:PDfOwNKc
>>324
時間のあるときだけでよければしますよ
音源は使いまわしですが。
妄想日記２／シド
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28119
教官になれるレベルかどうかは皆さんの判断にゆだねます
時間のあるときだけでよければしますよ
音源は使いまわしですが。
妄想日記２／シド
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28119
教官になれるレベルかどうかは皆さんの判断にゆだねます
>>327
いつ聴いても「すとーかーのうたぁ」ってとこが気になるｗ
いつ聴いても「すとーかーのうたぁ」ってとこが気になるｗ
>>327
Aメロの歌い方カッコイイですね！
じゃあ言いだしっぺの人はスレ建てれない
みたいなので俺が代わりに建てますわ
スレタイはこれでどうですか？
【うｐ】出来る人にミックスボイスを教えて貰えるスレ【教官募集】
>>328
そうだったのか…
でも折角教官の人がいるので
建ててみますわ
Aメロの歌い方カッコイイですね！
じゃあ言いだしっぺの人はスレ建てれない
みたいなので俺が代わりに建てますわ
スレタイはこれでどうですか？
【うｐ】出来る人にミックスボイスを教えて貰えるスレ【教官募集】
>>328
そうだったのか…
でも折角教官の人がいるので
建ててみますわ
いーくつもー燃えるような恋をしてきたわ私
だーけど貴方だけよこの姿を見せるのは
あなたは特別
だーけど貴方だけよこの姿を見せるのは
あなたは特別
自称しかいないこのスレについに教祖様が降輪しなさった！！
しかしながら俺はスレ立て権利がないから無理だから他の誰か頼む！！
しかしながら俺はスレ立て権利がないから無理だから他の誰か頼む！！
ミドルできない人、裏声を閉鎖して裏声出すではいつまでたってもキモ裏だよ。
正確には裏声を閉鎖させて地声と裏声の間の声を出せば出来る
後閉鎖は声帯を閉じるくらいで十分。力まないようにね。
正確には裏声を閉鎖させて地声と裏声の間の声を出せば出来る
後閉鎖は声帯を閉じるくらいで十分。力まないようにね。
336 ：327：2011/04/10(日) 18:58:50.81 ID:PDfOwNKc
びっくりした。こんなに人いたのかｗ
新しいスレで教えるほど自分はうまくないからスレ立てはちょっと・・・。
ここのままではダメなのかな？
新しいスレで教えるほど自分はうまくないからスレ立てはちょっと・・・。
ここのままではダメなのかな？
基本的に荒探して叩くためにこのスレあるからね
ちょっと「出来てる」って流れになったら、他スレで↓こんな感じで聞かれるくらいだぜ？
ここにうｐしたいとか思わんわ
741 名前：選曲してください[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:34:01.50 ID:E/a6aFnE [1/2]
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27904
これ、他のスレでミックスができてると認定されているけど、
どうなんでしょうか？
ファルセットでは？ ご意見をお聴かせください。
742 名前：711[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:38:09.88 ID:PDfOwNKc [4/4]
>>741
多分裏声にエッジかけてミドルにしようとアプローチしている人のミドル初期かな？
喉は絞めてないからもっとエッジ感増やすといい声になるかも
でも、こういう声は判断がつきにくいから正直自信ない。
743 名前：選曲してください[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:49:59.11 ID:E/a6aFnE [2/2]
>>742
なるほど、参考になりました。
ミックスの成功者として賞賛されているので、
ちょっと？？と思い、ここで質問しました。
ありがとうございました。
ちょっと「出来てる」って流れになったら、他スレで↓こんな感じで聞かれるくらいだぜ？
ここにうｐしたいとか思わんわ
741 名前：選曲してください[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:34:01.50 ID:E/a6aFnE [1/2]
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27904
これ、他のスレでミックスができてると認定されているけど、
どうなんでしょうか？
ファルセットでは？ ご意見をお聴かせください。
742 名前：711[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:38:09.88 ID:PDfOwNKc [4/4]
>>741
多分裏声にエッジかけてミドルにしようとアプローチしている人のミドル初期かな？
喉は絞めてないからもっとエッジ感増やすといい声になるかも
でも、こういう声は判断がつきにくいから正直自信ない。
743 名前：選曲してください[] 投稿日：2011/04/10(日) 18:49:59.11 ID:E/a6aFnE [2/2]
>>742
なるほど、参考になりました。
ミックスの成功者として賞賛されているので、
ちょっと？？と思い、ここで質問しました。
ありがとうございました。
340 ：選曲してください：2011/04/10(日) 19:10:22.14 ID:Eo4+MA4W
>>336
また俺にスレ立て権が回ってきたら立てるだろうけど
その時はフラフラと時たま教祖役をやってもらえれば嬉しい
音源付きで教えることを求めると劣化の如く怒るスレだからなここはｗｗｗ
近い将来必ず分けなければならないときが来る
また俺にスレ立て権が回ってきたら立てるだろうけど
その時はフラフラと時たま教祖役をやってもらえれば嬉しい
音源付きで教えることを求めると劣化の如く怒るスレだからなここはｗｗｗ
近い将来必ず分けなければならないときが来る
341 ：327：2011/04/10(日) 19:11:14.26 ID:PDfOwNKc
>>334にある通り実力不足の点も否めないので自らも一住人として練習していく。
それを踏まえた上での教官役なら買って出ようかと思うがそれでもいいだろうか？
やるにしろ、やらないにしろ
あまり殺伐とした雰囲気は好きではないのでそうならないことを祈ります
それを踏まえた上での教官役なら買って出ようかと思うがそれでもいいだろうか？
やるにしろ、やらないにしろ
あまり殺伐とした雰囲気は好きではないのでそうならないことを祈ります
教官なんて入門者にわかりやすく説明できたりホイホイうｐできる人がなるもんだろうと思うよ。
完成度を追求するのは別じゃないの。
完成度を追求するのは別じゃないの。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28174
俺は>>95です。
>>98さんが原キーで歌ってほしいと言っていたので、
Fire◎Flowerのサビを原キーで歌ってみました。
ヘッドボイスができないのでhiAまでしか出せません。
裏声に閉鎖を加えただけなので、
高音とかは裏声にしか聞こえないと思います。
多分ミックスではないです。
ミックスしか聞きたくない人は聞かないでください。
俺は>>95です。
>>98さんが原キーで歌ってほしいと言っていたので、
Fire◎Flowerのサビを原キーで歌ってみました。
ヘッドボイスができないのでhiAまでしか出せません。
裏声に閉鎖を加えただけなので、
高音とかは裏声にしか聞こえないと思います。
多分ミックスではないです。
ミックスしか聞きたくない人は聞かないでください。
ダメだと思うなら>>327より上手く歌ってうｐしろ
判定スレで地声判定のちミドル判定をもらった者です。
参考になるかは分かりませんが、自分はこんな感じで身についていました。
まず、自分が普段話している声でカラオケで歌ってみてください。
（できるだけ低音域、自分の場合はmid1Aでした）
全くマイクに声が乗った感じがしないし、録音しても声が低くて小さくこもった感じに聞こえると思います。
次に同じ歌の低音域をマイクに乗るように裏声を出す感じで出してみてください。
（この時、マイク音量を下げてみてもいいかもしれません。）
普段話している声よりも高く、声量のある声が出ると思います。
（自分の場合、mid2Fでも声がひっくり返ってました・・・）
これがミドルの卵って言う感じではないかと思います。
（自分は人生2度目のカラオケで見つけました。マイク音量が異様に小さかったのもあるかも）
後は無理なく出せる音域、最低・最高音を見つけつつその範囲を広げることと、
地声に近づくように練習すればいいのではないでしょうか？
参考になるかは分かりませんが、自分はこんな感じで身についていました。
まず、自分が普段話している声でカラオケで歌ってみてください。
（できるだけ低音域、自分の場合はmid1Aでした）
全くマイクに声が乗った感じがしないし、録音しても声が低くて小さくこもった感じに聞こえると思います。
次に同じ歌の低音域をマイクに乗るように裏声を出す感じで出してみてください。
（この時、マイク音量を下げてみてもいいかもしれません。）
普段話している声よりも高く、声量のある声が出ると思います。
（自分の場合、mid2Fでも声がひっくり返ってました・・・）
これがミドルの卵って言う感じではないかと思います。
（自分は人生2度目のカラオケで見つけました。マイク音量が異様に小さかったのもあるかも）
後は無理なく出せる音域、最低・最高音を見つけつつその範囲を広げることと、
地声に近づくように練習すればいいのではないでしょうか？
>>348
>>347は>>344あてだと思うがどうか
とはいえ、スレ住民だって一枚岩じゃないので、反対意見が出てイライラするようならうｐしないほうがいいよ
個人的にはもっとうｐがあってほしいけど･･･あとは前述の通り
>>347は>>344あてだと思うがどうか
とはいえ、スレ住民だって一枚岩じゃないので、反対意見が出てイライラするようならうｐしないほうがいいよ
個人的にはもっとうｐがあってほしいけど･･･あとは前述の通り
354 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/10(日) 20:02:24.30 ID:heRpfDjp
どれ、レベルはどんだけ育ったかね、オレ。
スレ立てするならテンプレとか考えればいいと思うんだ。
あと多分できない頭でっかち派が猛攻をしかけてくると思うけど
そういうのはスルーしたほうがいいよ。
スレ立てするならテンプレとか考えればいいと思うんだ。
あと多分できない頭でっかち派が猛攻をしかけてくると思うけど
そういうのはスルーしたほうがいいよ。
【ﾐｯｸｽ】できる人が偉そうに教えるスレ【ﾐﾄﾞﾙ】 ってスレがあるじゃないか
357 ：327：2011/04/10(日) 20:31:26.59 ID:PDfOwNKc
>>344
自分もミドル取得してから1年ほどしか経ってないのでまだまだ新米です。
ご了承ください。
スレ建ては本当に勘弁してください。
殺伐としたくないし、自分の中で本来楽しいはずの歌をつまらないものにしたくないのです。
教官になるのはいいけど、音源もないしどうしたらいいでしょうか？
とりあえず質問に答えます。
>>343
喉締め→志村→志村張り上げ→ここで判定スレにうｐ
案の定志村の手本と言われる→喉締め＆張り上げ→きっかけを掴む
上のような感じですね。私は特に裏声の練習はしていません。
しかしEXILEや森山直太朗をよく歌っていたので裏声と地声の切り替えは得意でした。
自分もミドル取得してから1年ほどしか経ってないのでまだまだ新米です。
ご了承ください。
スレ建ては本当に勘弁してください。
殺伐としたくないし、自分の中で本来楽しいはずの歌をつまらないものにしたくないのです。
教官になるのはいいけど、音源もないしどうしたらいいでしょうか？
とりあえず質問に答えます。
>>343
喉締め→志村→志村張り上げ→ここで判定スレにうｐ
案の定志村の手本と言われる→喉締め＆張り上げ→きっかけを掴む
上のような感じですね。私は特に裏声の練習はしていません。
しかしEXILEや森山直太朗をよく歌っていたので裏声と地声の切り替えは得意でした。
>>357
喉締めと張り上げからのきっかけじゃ最初かなりの力みがあッた(?)と思うけど、判定スレのdoragon soulではあんまり力みが感じられなのですが、
そこの変化をもうちょっと詳しく教えて貰えないでしょうか。
喉締めと張り上げからのきっかけじゃ最初かなりの力みがあッた(?)と思うけど、判定スレのdoragon soulではあんまり力みが感じられなのですが、
そこの変化をもうちょっと詳しく教えて貰えないでしょうか。
361 ：327：2011/04/10(日) 20:48:36.24 ID:PDfOwNKc
>>359
結構上がってると思いますよ。
自分が張り上げ気味の歌い方のほうが好きなので多少張り上げ気味に歌ってますし。
喉仏が上がっても声帯さえ閉鎖してればミドルは出来ます。
高音ですが正直きついですｗミドルできれば高音が楽になると思ってたらそれは事実無根でしたｗ
多少楽になってますが最高音付近では相変わらず辛いですよ。
声の響きの方向は意識してないですけど
自分の出したい声を模索してたらこうなったって感じでしょうか。
響きに関しては逐一録音して聞くといいと思います。
結構上がってると思いますよ。
自分が張り上げ気味の歌い方のほうが好きなので多少張り上げ気味に歌ってますし。
喉仏が上がっても声帯さえ閉鎖してればミドルは出来ます。
高音ですが正直きついですｗミドルできれば高音が楽になると思ってたらそれは事実無根でしたｗ
多少楽になってますが最高音付近では相変わらず辛いですよ。
声の響きの方向は意識してないですけど
自分の出したい声を模索してたらこうなったって感じでしょうか。
響きに関しては逐一録音して聞くといいと思います。
363 ：327：2011/04/10(日) 20:59:07.97 ID:PDfOwNKc
>>360
ミドルが出来ないのは何故だ？と考えていたところ
「喉を絞めているからこうなるんだ。よし、どんなに弱い声でもいいから喉を絞めずに歌ってみよう」
そう思って発声練習してました。
最初はmid2Dくらいで喉絞めちゃってましたね。喉を絞めないで出せる音を地道に発声練習。
このころは宇宙戦艦ヤマトのサビで練習してました。
1ヶ月くらいは地道に練習してmid2Fくらいまで出せるようになった頃に
ミドルが出来ている人の声を真似して出してみたところできるようになりましたね。
出せはしなかったけどほとんどの方（プロでも）のミドルとチェストの聞き分けはできたので
それも大きかったと思います。
やはり喉の無駄な力みが一番厄介ですね。
>>362
この音源で言えばラスサビの最高音付近はかなりきついです。
一応そのほかはある程度楽に歌えてますよ。
ミドルが出来ないのは何故だ？と考えていたところ
「喉を絞めているからこうなるんだ。よし、どんなに弱い声でもいいから喉を絞めずに歌ってみよう」
そう思って発声練習してました。
最初はmid2Dくらいで喉絞めちゃってましたね。喉を絞めないで出せる音を地道に発声練習。
このころは宇宙戦艦ヤマトのサビで練習してました。
1ヶ月くらいは地道に練習してmid2Fくらいまで出せるようになった頃に
ミドルが出来ている人の声を真似して出してみたところできるようになりましたね。
出せはしなかったけどほとんどの方（プロでも）のミドルとチェストの聞き分けはできたので
それも大きかったと思います。
やはり喉の無駄な力みが一番厄介ですね。
>>362
この音源で言えばラスサビの最高音付近はかなりきついです。
一応そのほかはある程度楽に歌えてますよ。
>>363
なるほどー ありがとうございます。
なるほどー ありがとうございます。
367 ：選曲してください：2011/04/10(日) 21:56:18.30 ID:heRpfDjp
？？
とりあえずageときます
とりあえずageときます
伸びてると思ったらこんな流れかｗ
うpが無いと信用できないわけね
なにをうpしてほしいんだよ
天然のアドバイスは参考にならないとか言ってたけど
うpが無いと信用できないわけね
なにをうpしてほしいんだよ
天然のアドバイスは参考にならないとか言ってたけど
>>358
自分の経験では低音域になると、エッジボイスみたいにプツプツとなって声が出ませんでした。
そのような感覚を得られる歌を選んだ上で、次に書いた声と比較するためにも１曲歌い切った方がいいと思います。
自分の経験では低音域になると、エッジボイスみたいにプツプツとなって声が出ませんでした。
そのような感覚を得られる歌を選んだ上で、次に書いた声と比較するためにも１曲歌い切った方がいいと思います。
>>357
回答ありがとうございます
張り上げから喉が締まった感覚を取っていったんですね
自分も張り上げ癖があるのでまずは声は弱くても喉締めない発声が出来るように練習してみよっと
>>366
未熟者の俺の耳だとその音源が裏声に聞こえる気がするんだけどどうなんでしょう
もっと喚声点付近を行き来するような音源が聞いてみたいです
何にせよ口だけじゃなくうｐる姿勢は素晴らしいですね
回答ありがとうございます
張り上げから喉が締まった感覚を取っていったんですね
自分も張り上げ癖があるのでまずは声は弱くても喉締めない発声が出来るように練習してみよっと
>>366
未熟者の俺の耳だとその音源が裏声に聞こえる気がするんだけどどうなんでしょう
もっと喚声点付近を行き来するような音源が聞いてみたいです
何にせよ口だけじゃなくうｐる姿勢は素晴らしいですね
373 ：選曲してください：2011/04/10(日) 23:41:50.29 ID:+us8r/OK
またこの流れかｗ
カラオケ板はもうだめだな
カラオケ板はもうだめだな
地声の声域上げたい！
地声mid2C#以上だと喉仏あがってしまう
mid2Dでミックスすんのきつい
地声mid2C#以上だと喉仏あがってしまう
mid2Dでミックスすんのきつい
張り上げでいいじゃん
誰かがうｐする→評価される
→気に食わないので必死に粗を探して叩く→誰もうｐしたがらなくなる
完全に定形化されてるな、このパターンｗ
ID:E/a6aFnEのようにわざわざ冒頭で>>40は裏声だアピールして他スレで聞いたり
もしくは>>327に対してのレスのように直接下手だと叩いたり
評価されているものを否定するのやめようぜ
単純に自分の感性や基準には合ってなくて
裏に聞こえたり下手に聞こえてるだけなんだし
他の人に取っては理想だったり有益かもしれないんだから
→気に食わないので必死に粗を探して叩く→誰もうｐしたがらなくなる
完全に定形化されてるな、このパターンｗ
ID:E/a6aFnEのようにわざわざ冒頭で>>40は裏声だアピールして他スレで聞いたり
もしくは>>327に対してのレスのように直接下手だと叩いたり
評価されているものを否定するのやめようぜ
単純に自分の感性や基準には合ってなくて
裏に聞こえたり下手に聞こえてるだけなんだし
他の人に取っては理想だったり有益かもしれないんだから
377 ：選曲してください：2011/04/11(月) 00:07:19.82 ID:fkRSS6j5
ヘッドボイスの定義がいまいちわからない
ファルセットとの区別の仕方を教えてくれ
ファルセットとの区別の仕方を教えてくれ
380 ：327：2011/04/11(月) 00:51:47.09 ID:I9v8A4L1
>>371
俺の場合はそうですね。
低音で喉を絞めない発声ができるようになったら声帯閉鎖の間隔を身につけるといいよ
喉をまったく絞めずにエッジボイスを出せればOK
これが以外に難しいけどできるようになったらミドルはすくそこに見えてくるよ
>>377
声帯の閉鎖感のある声かな
上手な人は倍音が豊かで伸びやかな高音になってる人もいる
>>379
批判はぜんぜん問題ないですよ
実際まだまだ未熟ですからね
ただミドルは出来ているのでここでアドバイスをするようにしているだけですし
しかし批判でも頭ごなしではなく理由をつけてくれるとこちらとしても助かります
自分の声を他の人に本音で評価してもらうことなんてここでしかできないでしょうから
煽りはできる限りスルーさせていただきます
俺の場合はそうですね。
低音で喉を絞めない発声ができるようになったら声帯閉鎖の間隔を身につけるといいよ
喉をまったく絞めずにエッジボイスを出せればOK
これが以外に難しいけどできるようになったらミドルはすくそこに見えてくるよ
>>377
声帯の閉鎖感のある声かな
上手な人は倍音が豊かで伸びやかな高音になってる人もいる
>>379
批判はぜんぜん問題ないですよ
実際まだまだ未熟ですからね
ただミドルは出来ているのでここでアドバイスをするようにしているだけですし
しかし批判でも頭ごなしではなく理由をつけてくれるとこちらとしても助かります
自分の声を他の人に本音で評価してもらうことなんてここでしかできないでしょうから
煽りはできる限りスルーさせていただきます
381 ：327：2011/04/11(月) 00:57:21.81 ID:I9v8A4L1
ミドルできない人はとりあえずミドルを聞き分けられるようにするといいよ
チェストとミドルでは同じ音階を歌っても響きがぜんぜん違うからね
音域サイトを使って判断するのもひとつの手だろうけど
それだといつまで経っても耳が鍛えられないよ
ミックス判定スレといい、ここといい
最近サイトに頼りすぎな人が多い印象があったので
僭越ながら言わせていただきました。
チェストとミドルでは同じ音階を歌っても響きがぜんぜん違うからね
音域サイトを使って判断するのもひとつの手だろうけど
それだといつまで経っても耳が鍛えられないよ
ミックス判定スレといい、ここといい
最近サイトに頼りすぎな人が多い印象があったので
僭越ながら言わせていただきました。
ってかうまい人のサイレン聴きたいな
ロジャは音階でどこから変わったか分かるし、参考になるサイレンって聴いたことない
ロジャは音階でどこから変わったか分かるし、参考になるサイレンって聴いたことない
383 ：選曲してください：2011/04/11(月) 01:13:11.63 ID:Jkk827Fa
384 ：選曲してください：2011/04/11(月) 01:15:17.85 ID:9Gyan1rD
例えばmid2CからｈｉCとかの換声点超える音をつないで上がってくやつ。
多分そんなのここらへんたむろってる人なら誰でもできるよ。
多分そんなのここらへんたむろってる人なら誰でもできるよ。
このスレにうpする不毛さを承知しながらもなお、
誰かの参考になるかもとがんばる>>327に漢気を感じた
誰かの参考になるかもとがんばる>>327に漢気を感じた
過去にミックス判定を頂いたことはありますが、高音になると細い声になってしまいます
ミドルもhiB付近になると細くなってしまいますし、hiBからヘッドになってしまうこともあります
もっと太く地声感のある高音を出したいのですが、
なにかアドバイスなどありましたらよろしくお願いします
空色デイズ(遠藤正明)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28212
ミドルもhiB付近になると細くなってしまいますし、hiBからヘッドになってしまうこともあります
もっと太く地声感のある高音を出したいのですが、
なにかアドバイスなどありましたらよろしくお願いします
空色デイズ(遠藤正明)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28212
387 ：選曲してください：2011/04/11(月) 01:32:18.44 ID:fkRSS6j5
最低音lowlow域まで出るくらい声低くて、普通に話してても声低いことをよく指摘されるんだけど
高音はmid2G#、瞬音ならhiA出る
カラオケ行き始めの頃はmid2Eが出るか出ないかってレベルだった
俺みたいに元の声がかなり低い人って、このレベルでもミドル出てる可能性ある？
hiBくらいまでせめて出したくてミドル習得の練習してるんだけど、もし既にミドル習得しててこれじゃぁ・・・
高音はmid2G#、瞬音ならhiA出る
カラオケ行き始めの頃はmid2Eが出るか出ないかってレベルだった
俺みたいに元の声がかなり低い人って、このレベルでもミドル出てる可能性ある？
hiBくらいまでせめて出したくてミドル習得の練習してるんだけど、もし既にミドル習得しててこれじゃぁ・・・
lowlow域とか神あらわる
389 ：327：2011/04/11(月) 01:39:40.41 ID:I9v8A4L1
>>386
俺よりミックスうまいからなんとも言えないですけど
喉の奥を広げる感じで舌を喉の奥にやって歌うと声が太くなって響きがよくなりますよ
あとはスレの趣旨には合っていませんが
多少張り上げ気味に歌うと地声感が出ていいかもしれないです
>>387
うｐしてくれたら何かアドバイスできるかもしれません
雰囲気がこれだからしにくいでしょうけど・・・。
俺は逆にそれだけ低い音域を出せるようになりたいよ。正直うらやましい
俺よりミックスうまいからなんとも言えないですけど
喉の奥を広げる感じで舌を喉の奥にやって歌うと声が太くなって響きがよくなりますよ
あとはスレの趣旨には合っていませんが
多少張り上げ気味に歌うと地声感が出ていいかもしれないです
>>387
うｐしてくれたら何かアドバイスできるかもしれません
雰囲気がこれだからしにくいでしょうけど・・・。
俺は逆にそれだけ低い音域を出せるようになりたいよ。正直うらやましい
エッヂでなくちゃんとした声でlowlow域出るなら本当に神。
てかそんな人過去ひとりでも存在したことあるのかな
てかそんな人過去ひとりでも存在したことあるのかな
>>386
いい声ー
高音域になればヘッドしかだせなくても当たり前
それより太くしたいならヘッドの最高音域を上げて、並行してチェスト側も鍛える
そうするとミドル域の限界が上がるとゆうね
屁理屈でもなんでもなく
いい声ー
高音域になればヘッドしかだせなくても当たり前
それより太くしたいならヘッドの最高音域を上げて、並行してチェスト側も鍛える
そうするとミドル域の限界が上がるとゆうね
屁理屈でもなんでもなく
結局ミックスはどうやるんですかね？
>>346でも音源をうｐしたように
裏声を閉鎖して地声に似せるやり方しかわかりません。
もちろん地声と裏声なんて繋がりません。
地声から一体どうすれば裏声と繋がるんですかね？
>>346でも音源をうｐしたように
裏声を閉鎖して地声に似せるやり方しかわかりません。
もちろん地声と裏声なんて繋がりません。
地声から一体どうすれば裏声と繋がるんですかね？
393 ：387：2011/04/11(月) 01:49:12.92 ID:fkRSS6j5
３８７です
普通に喋ってる声がこんな感じです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28218
この音源でlowlow域が出てるかどうかは分かりませんが、天体観測やＫをオク下できるのでたぶんlowlowG#は出ます
今度高音部分もうｐしてみます
普通に喋ってる声がこんな感じです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28218
この音源でlowlow域が出てるかどうかは分かりませんが、天体観測やＫをオク下できるのでたぶんlowlowG#は出ます
今度高音部分もうｐしてみます
394 ：387：2011/04/11(月) 01:55:25.74 ID:fkRSS6j5
これが高音部分です
最高hiAの曲を-1で歌ってるんでmid2G#出てます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28219
まだちゃんと覚えてない曲なんで音程とかは気にしないでくださいｗ
最高hiAの曲を-1で歌ってるんでmid2G#出てます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28219
まだちゃんと覚えてない曲なんで音程とかは気にしないでくださいｗ
395 ：選曲してください：2011/04/11(月) 01:58:14.51 ID:9Gyan1rD
>>386
いい声だ。裏山
いい声だ。裏山
>>394
元の声からしてかなりの努力が見えるような
だって低音域の響きっぷりがいいんだもん
換声点Ｄとしても鍵盤で五つくらい上げてる
俺ならＦだからＡ#くらいの高さの感覚
音色がそんなにヘッド側にきてないように思うので、
いわゆるヘヴィメタ発声を取り入れればまだ上を狙えそうに思えますね
ただ元が低いからＢだとあと鍵盤４つだよね、筋力勝負になるんじゃなかろか
中低音域磨いてGacktみたいになればすげーカッコいいと思う
元の声からしてかなりの努力が見えるような
だって低音域の響きっぷりがいいんだもん
換声点Ｄとしても鍵盤で五つくらい上げてる
俺ならＦだからＡ#くらいの高さの感覚
音色がそんなにヘッド側にきてないように思うので、
いわゆるヘヴィメタ発声を取り入れればまだ上を狙えそうに思えますね
ただ元が低いからＢだとあと鍵盤４つだよね、筋力勝負になるんじゃなかろか
中低音域磨いてGacktみたいになればすげーカッコいいと思う
うpもなしにとか言われるとシャクｗなので一応音源置いとく
天然だからどうすれば出せるかは意見できないけど、過去の経験を話すくらいはできるわな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28221
紅ノ牙、２パートに分けて録音後mixdown
さすがにフルコーラスはまだ無理
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28222
ALL NIGHT LONG、歌いやすくライブバージョン真似てみたり
それでも後半バテてる
高音域は発声さえものにすれば、あとは地道に鍛えていくしかないよ
天然だからどうすれば出せるかは意見できないけど、過去の経験を話すくらいはできるわな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28221
紅ノ牙、２パートに分けて録音後mixdown
さすがにフルコーラスはまだ無理
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28222
ALL NIGHT LONG、歌いやすくライブバージョン真似てみたり
それでも後半バテてる
高音域は発声さえものにすれば、あとは地道に鍛えていくしかないよ
399 ：選曲してください：2011/04/11(月) 02:26:10.75 ID:9Gyan1rD
まずオケ板でミックスと呼ばれる発声、これができない事にはなんだけど、
そこは天然だから教えたくても無理なんだよね
ただ、よく聴いて真似をするってのは大事
そして何を真似するかも大事
オケ板見てて思うのは、最初から自分の声域に対して高い歌を選びすぎるってこと
当然換声点越えが頻発して裏声や張り上げ主体になる
まず歌いやすい音域でしっかりミドル域の発声を身につけたい
あとはよくいわれるチェスト→ヘッド・伸展と閉鎖、
これを換声点までの全ての音域で練習すると声に幅が出るよ
そこは天然だから教えたくても無理なんだよね
ただ、よく聴いて真似をするってのは大事
そして何を真似するかも大事
オケ板見てて思うのは、最初から自分の声域に対して高い歌を選びすぎるってこと
当然換声点越えが頻発して裏声や張り上げ主体になる
まず歌いやすい音域でしっかりミドル域の発声を身につけたい
あとはよくいわれるチェスト→ヘッド・伸展と閉鎖、
これを換声点までの全ての音域で練習すると声に幅が出るよ
>>398
よく聴いてもらうと、紅ノ牙のラスＣ#なんかはギンギンのヘッド側、その下のＢロングは柔らかいと思う
最高音域を上げる程、ミドル域も拡大するって事ね
ただ最高音域はとんでもなくスタミナ食うから、ＡＮＬの後半は声がバテてきてるでしょ？
高音連発のあとでＤとか来るから一気に疲れる
声量ある感じに聞かせるのは音圧をかけるというか、
息は結構少な目で鋭く早く叩きつける感じかな
よく聴いてもらうと、紅ノ牙のラスＣ#なんかはギンギンのヘッド側、その下のＢロングは柔らかいと思う
最高音域を上げる程、ミドル域も拡大するって事ね
ただ最高音域はとんでもなくスタミナ食うから、ＡＮＬの後半は声がバテてきてるでしょ？
高音連発のあとでＤとか来るから一気に疲れる
声量ある感じに聞かせるのは音圧をかけるというか、
息は結構少な目で鋭く早く叩きつける感じかな
402 ：選曲してください：2011/04/11(月) 02:47:57.26 ID:ANNlB4uA
今日ついに喉絞め張り上げのミドルが張り上げずにミドル出せるようになりました。
記念カキコ！
記念カキコ！
403 ：387：2011/04/11(月) 02:49:34.57 ID:fkRSS6j5
404 ：選曲してください：2011/04/11(月) 02:50:15.26 ID:9Gyan1rD
>>402
そういうときは記念うｐだと思うんだ
そういうときは記念うｐだと思うんだ
>>399
オケ板来るまで最高音が伸びるなんて知らなかったからｗ
目からウロコですよ
ただ歌声はいわゆるミックスってやつだったから一年に鍵盤一つのつもりで練習してきたよ
週に１、２回１時間ヒトカラ
もちろん喉に悪いと言われる事はしないし、良いって言われる事はなるべくしてる
スケールやってないのが後悔ですね‥
実際は換声点越えると鍵盤一つに一年以上かかって当たり前だったわ
ただ瞬間的に出せる音はＤ#だから、スタミナつけてロングトーン出したい
カラオケ安いし、一生楽しめる趣味だから、できない人はボイトレ選択肢だと思うよマジで
オケ板来るまで最高音が伸びるなんて知らなかったからｗ
目からウロコですよ
ただ歌声はいわゆるミックスってやつだったから一年に鍵盤一つのつもりで練習してきたよ
週に１、２回１時間ヒトカラ
もちろん喉に悪いと言われる事はしないし、良いって言われる事はなるべくしてる
スケールやってないのが後悔ですね‥
実際は換声点越えると鍵盤一つに一年以上かかって当たり前だったわ
ただ瞬間的に出せる音はＤ#だから、スタミナつけてロングトーン出したい
カラオケ安いし、一生楽しめる趣味だから、できない人はボイトレ選択肢だと思うよマジで
406 ：選曲してください：2011/04/11(月) 02:59:13.47 ID:fkRSS6j5
声帯を閉じるってのはなんとなくわかるけど伸ばすって感覚が全く分からない。。。
407 ：選曲してください：2011/04/11(月) 02:59:28.36 ID:9Gyan1rD
>>405
え、週１，2回の１ｈヒトカラだけで？
うらやましいなぁ
オレも天然パーマじゃなくて天然ミックスだったら
どんなに素晴らしかったろうか・・・ｗ
D#ってhihiD#？
歌楽しいよねぇ、気持ちええし、最高ですわ。
え、週１，2回の１ｈヒトカラだけで？
うらやましいなぁ
オレも天然パーマじゃなくて天然ミックスだったら
どんなに素晴らしかったろうか・・・ｗ
D#ってhihiD#？
歌楽しいよねぇ、気持ちええし、最高ですわ。
408 ：選曲してください：2011/04/11(月) 03:01:02.02 ID:ANNlB4uA
>>402
おめっ
>>403
よく海外の長身男性がハイトーンを操ったりしてるけど、
声帯周りの筋肉も強靭じゃないかなと思うわけで
実際知人のギタリストが内外のメタルボーカリストと親交あるですが、
ボーカルで最後にもの言うのは筋肉ですよと言ってましたね
それに大事なのは歌に合った響きだと思いますよ
たとえば女性ボーカル曲も原キーで歌えるものはあるけど、
やっぱ余裕持って－４とかした方が原キ曲の雰囲気に合うし
歌ってて気持ちいい高さが一番、聴いてるほうも気持ちいいはずだと思うんですよ
おめっ
>>403
よく海外の長身男性がハイトーンを操ったりしてるけど、
声帯周りの筋肉も強靭じゃないかなと思うわけで
実際知人のギタリストが内外のメタルボーカリストと親交あるですが、
ボーカルで最後にもの言うのは筋肉ですよと言ってましたね
それに大事なのは歌に合った響きだと思いますよ
たとえば女性ボーカル曲も原キーで歌えるものはあるけど、
やっぱ余裕持って－４とかした方が原キ曲の雰囲気に合うし
歌ってて気持ちいい高さが一番、聴いてるほうも気持ちいいはずだと思うんですよ
>>406
よく言われるあくび喉とかクラシック風とかのやつね
逆はメタルとかの
>>407
いやいやいやhi表記ならhiＤ#ねｗ
裏声だってギリギリＡ５（hihiA）だからｗ
週１、２でも20年以上だし
継続はなんとやらだよ
じゃあそろそろ寝る
またなんか気が向いたら書き込むわ
よく言われるあくび喉とかクラシック風とかのやつね
逆はメタルとかの
>>407
いやいやいやhi表記ならhiＤ#ねｗ
裏声だってギリギリＡ５（hihiA）だからｗ
週１、２でも20年以上だし
継続はなんとやらだよ
じゃあそろそろ寝る
またなんか気が向いたら書き込むわ
>>410
え、何歳ですか？
え、何歳ですか？
再起動してきたけどID変わってないよな。
>>406
ちょっとご機嫌なので伸ばすっていうサイレンうｐしてみるよ
こんなの。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3930.mp3
>>408
こてんぱんにされて人は成長ｒｙ
>>410
20年かー。
オレも最初から正しい方向でいってればなぁ。。。
>>406
ちょっとご機嫌なので伸ばすっていうサイレンうｐしてみるよ
こんなの。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3930.mp3
>>408
こてんぱんにされて人は成長ｒｙ
>>410
20年かー。
オレも最初から正しい方向でいってればなぁ。。。
>>371
地声からヘッドまで使ってるよ
地声からヘッドまで使ってるよ
414 ：選曲してください：2011/04/11(月) 11:26:08.29 ID:+QsK6bWw
正しい発声法って、
たばこの煙をゆっくり吐き出す感じでいいのかなあ。
たばこの煙をゆっくり吐き出す感じでいいのかなあ。
>>415
なにかの参考になれば。
これができてあとは閉鎖をうまくできる感覚と力が身に付けばいいんだけど
それがまた長くかかるんだなぁ。
あと歌に反映できる対応力をつけることね。
オレの才能がないだけかもしれないがｗ
ミックス後かぁ。多分だけどより息の効率のよい発声を目指すとか
太くする、地声化をより激しく！とか
目標によってもかわるんでない？
なにかの参考になれば。
これができてあとは閉鎖をうまくできる感覚と力が身に付けばいいんだけど
それがまた長くかかるんだなぁ。
あと歌に反映できる対応力をつけることね。
オレの才能がないだけかもしれないがｗ
ミックス後かぁ。多分だけどより息の効率のよい発声を目指すとか
太くする、地声化をより激しく！とか
目標によってもかわるんでない？
ありがつ
今のミックスの卵は地声より声量あるし楽だわ
鼻と口がめちゃ共鳴してる
太いファルじゃないと思うんだよな
今のミックスの卵は地声より声量あるし楽だわ
鼻と口がめちゃ共鳴してる
太いファルじゃないと思うんだよな
ミックスのやり方ってのは
あくび喉に閉鎖を加えればいいのかな？
いくら頑張っても発声してる感覚が裏声なのは俺だけ？
声が地声に似てるって言えば似てるけどさ。
あくび喉に閉鎖を加えればいいのかな？
いくら頑張っても発声してる感覚が裏声なのは俺だけ？
声が地声に似てるって言えば似てるけどさ。
マライアは恐ろしいほど発声良いね
without youのサビのI cant live～のcantの部分の、声帯にひっかけて裏返って発声してるような、太い筒から響かせて出すような感覚がわかると良くなると思うよ
秦基博のたまに出る若干発音？が曖昧になるぶっといミドルもお手本かのようなナイスミドルだと思う
without youのサビのI cant live～のcantの部分の、声帯にひっかけて裏返って発声してるような、太い筒から響かせて出すような感覚がわかると良くなると思うよ
秦基博のたまに出る若干発音？が曖昧になるぶっといミドルもお手本かのようなナイスミドルだと思う
今の地震おまいらもちろんミックスボイスで悲鳴上げたよな？
地震なんてきてないお
>>418
あくび喉つっても広げすぎてもどうかと思う。
かなり強い共鳴を得られるポイントがあるから喉の広げ方を探す。のどちんこの後ろに声が当たる感覚ね。
あと息を吐きすぎない。
これで裏声要素がかなり減る。
あくび喉つっても広げすぎてもどうかと思う。
かなり強い共鳴を得られるポイントがあるから喉の広げ方を探す。のどちんこの後ろに声が当たる感覚ね。
あと息を吐きすぎない。
これで裏声要素がかなり減る。
424 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2011/04/11(月) 18:09:13.26 ID:W4hFQopM
俺、
ミックス出来てるよね？
http://3gpa.updoga.com/5za4g50/
http://3gpa.updoga.com/5za51cd/
http://m.youtube.com/results?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&q=YOHEI19861231&submit=%8c%9f%8d%f5
ミックス出来てるよね？
http://3gpa.updoga.com/5za4g50/
http://3gpa.updoga.com/5za51cd/
http://m.youtube.com/results?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&q=YOHEI19861231&submit=%8c%9f%8d%f5
>>424
出来てるよ
出来てるよ
てか、出来てみるとわかるけど小声で歌うほうがミックス出来にくいわ
腹で支えれないし、ある程度声量ないと
腹で支えれないし、ある程度声量ないと
張り上げっぽくなる閉鎖の強いミドルは、声量無いと声にならんよな。
428 ：選曲してください：2011/04/11(月) 20:28:44.37 ID:w81/C+3D
良く聞き良く真似る事は本当に大切だと思うけれども、ミックス習得までなら
どの歌手を真似るのがいいのか教えてエロい人
どの歌手を真似るのがいいのか教えてエロい人
秦さん上手いのはよく分かるんだけど、真似しようとしたら張り上げになるよね
喉の奥を広げる感じで舌を喉の奥にやって歌うというのと、
ヘッドの最高音域を上げて、並行してチェスト側も鍛える
の二つを実践してみたいと思います
自分はそういった知識がないので、そういったアドバイスは本当に参考になります
ありがとうございました
ヘッドの最高音域を上げて、並行してチェスト側も鍛える
の二つを実践してみたいと思います
自分はそういった知識がないので、そういったアドバイスは本当に参考になります
ありがとうございました
思ったんだけど、チェストボイスで鼻に響かせることできる？
張り上げとか無しで
張り上げとか無しで
>>431
ミドル使うと強制的に鼻腔共鳴得られるからミドルでずっと歌ってたらチェストも自然と共鳴得られるようになったよ。
ミドル使うと強制的に鼻腔共鳴得られるからミドルでずっと歌ってたらチェストも自然と共鳴得られるようになったよ。
ミックス出すときってのど仏はどうなるものなの？
上がるってのは明らかに×だろうけど、引っこむってことはあるの？
上がるってのは明らかに×だろうけど、引っこむってことはあるの？
435 ：選曲してください：2011/04/11(月) 21:56:39.73 ID:Zse7cc5W
hiBとかCだしてるとAまでとはなんか違う声がでるんだけど下顎ガチガチで喉仏上がりまくりで……この声ってなんなんですか？ ミックスに近いもの？別物？
別スレにも書いたんですけど過疎すぎてコメントが得られなかったのでこちらに・・・
これってヘッドできてますか？
ファルセットから声帯を閉鎖していく感覚で最後にヘッドになってるつもりなんですが
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28235
これってヘッドできてますか？
ファルセットから声帯を閉鎖していく感覚で最後にヘッドになってるつもりなんですが
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28235
>>436
音程を変えないバージョンが聴いてみたいです＞＜
音程を変えないバージョンが聴いてみたいです＞＜
>>436
芯が無い気がするのでどっちかと言えばファルセットだと思う
芯が無い気がするのでどっちかと言えばファルセットだと思う
ミックスに地声らしくするにはどうしたらいいですか？？
裏声の最高音伸ばすトレーニングって何がある？
>>435
ミドルのまんまあげてるからじゃね？
ヘッドにしないと無理があると思う。
ところでよ、ミックス域だと声質変えられないんだが
いいか悪いかは別として地声では色んなものまねしてたんだ
いわゆる自分の声を高くした感じ
みんなもそんなんなる？
ミドルのまんまあげてるからじゃね？
ヘッドにしないと無理があると思う。
ところでよ、ミックス域だと声質変えられないんだが
いいか悪いかは別として地声では色んなものまねしてたんだ
いわゆる自分の声を高くした感じ
みんなもそんなんなる？
普通ものまねはミックス（オケ板での便宜上）でやるんだが
>>386からのうｐのレベルが高すぎてﾜﾛﾀ
俺もミックスだせるようなりてえよおおおお
俺もミックスだせるようなりてえよおおおお
へーそうなのか
こんな感じか、と思ってまねてみるけど地声より変わってないというか
声色の違いが地声より反映しにくいの
まぁ音域が高くなれば誰も似たようなもんだろといってしまえばそうだが
こんな感じか、と思ってまねてみるけど地声より変わってないというか
声色の違いが地声より反映しにくいの
まぁ音域が高くなれば誰も似たようなもんだろといってしまえばそうだが
386さんのうｐでいえば
まだ終わらない、そして～の歌詞のそし「て」が凄い良い響きしてるとおもうんですよね
その「て」の声の出し方を大事にしてその響きのまま上に上にもっていけるとスバラシイとおもいます
そしてきっとまだヘッドが未熟なんでしょう、俺もそんな感じでしたが最近発声がよくなってからヘッドが続かなくなりました
これは良いきっかけだとおもって今ヘッドを少しづつ安定するように練習しています
えらそうにすいません
まだ終わらない、そして～の歌詞のそし「て」が凄い良い響きしてるとおもうんですよね
その「て」の声の出し方を大事にしてその響きのまま上に上にもっていけるとスバラシイとおもいます
そしてきっとまだヘッドが未熟なんでしょう、俺もそんな感じでしたが最近発声がよくなってからヘッドが続かなくなりました
これは良いきっかけだとおもって今ヘッドを少しづつ安定するように練習しています
えらそうにすいません
今出せる高さに最高の響きを持たせるってのは良いね
ミドルボイスって低音量でもできるもの？
ミックスボイスを詳しく
解説できる人はいないの？
解説できる人はいないの？
ミドル習得してそれを伸ばして行けば自然にミックスにつながるん？
ミックス出来ないんだけど、適したボイトレ教えてほしい。
できない奴ばっかりだなｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ
俺にも教えてください
俺にも教えてください
すいません。
僕はミックスボイス練習中の身なんですが、先日ヒトカラに行ったんです。
そのときトイレに立ち廊下を歩いていたら前から来た若い女性とすれ違う際
「ヒィッ！」と言われ勢いよくサイドステップで避けられてしまいました。
このとき彼女が出した声がhiBだったんですが彼女はミックスを出していたのでしょうか？
僕はミックスボイス練習中の身なんですが、先日ヒトカラに行ったんです。
そのときトイレに立ち廊下を歩いていたら前から来た若い女性とすれ違う際
「ヒィッ！」と言われ勢いよくサイドステップで避けられてしまいました。
このとき彼女が出した声がhiBだったんですが彼女はミックスを出していたのでしょうか？
>>453はグロメンで絶対音感なのか。天は二物を与えないね
以前、ここで質問させてもらったものなんですけど。
今日、急に低音の息漏れのある裏声が出づらくなったのですが、
ミックスの練習をすると、息漏れのある裏声が出しずらくな
るとかそういうことってありますか？
今日、急に低音の息漏れのある裏声が出づらくなったのですが、
ミックスの練習をすると、息漏れのある裏声が出しずらくな
るとかそういうことってありますか？
高音域の発声に偏ってると出しにくくなる事はあるね
特に最高音域へのアプローチはやばい
たまに喉をがっつり開けてやんないと筋肉が緊張しまくる
特に最高音域へのアプローチはやばい
たまに喉をがっつり開けてやんないと筋肉が緊張しまくる
そうなのか。ならちょっと休ませてみる。ありがとう（・ω・）／
ファルセット優しく出したり、温かいもの飲んだりするのもいいね
中低音域も並行して鍛えてあげるのがよいよ
あんまり高音域ばっかやってると肩こることもある
頭痛くなるね
中低音域も並行して鍛えてあげるのがよいよ
あんまり高音域ばっかやってると肩こることもある
頭痛くなるね
459 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2011/04/12(火) 12:35:02.09 ID:u5SQXnx/
換声点て男も女も同じでしょ？
諦めようかなｗ
余震大杉だね
諦めて歌うことしか出来ないね
我々には
諦めて歌うことしか出来ないね
我々には
これできない人は本当に無理や。ミックスにかすりもしない。
声質だから仕方ないのかｗ
声質だから仕方ないのかｗ
被災者の為に俺らが出来ることは歌が上手になることだ。
>>462
女の表裏と同じですぐミックス出来るのって声が高い奴なんだよな…低いと長い道
女の表裏と同じですぐミックス出来るのって声が高い奴なんだよな…低いと長い道
地声高くて中音域志村、高音域クロちゃんな俺が通りますよ
>>462
何年歌いこんだよ
何年歌いこんだよ
裏ばっかやってもダメな気がしてきた。
地声の声域広げよう
mid2E～F辺りが限界なんだけど
それすらまだ安定して出せない。
明らかに声域狭いよね？
スケール毎日やってりゃ広がるかなあ…
地声の声域広げよう
mid2E～F辺りが限界なんだけど
それすらまだ安定して出せない。
明らかに声域狭いよね？
スケール毎日やってりゃ広がるかなあ…
>>466
４年だがもうカラオケつまらない。情熱があれば良いんだけど
４年だがもうカラオケつまらない。情熱があれば良いんだけど
地声の声域を上げるメリットってなんかある？
ミックスにどう影響すんだろ？
おせーて変態さん
ミックスにどう影響すんだろ？
おせーて変態さん
472 ：選曲してください：2011/04/12(火) 22:09:49.68 ID:62wGbRx4
>>470
オケ板でよく言われる地声のことなら
元の生理的声域は変わらない
最低音は振動不可になり、上は換声点でかき消える
これは訓練とか関係ない
元々出せるであろう範囲を鍛えて出すのは必要だろうけど
換声点なんざ関係ねえよってのが所謂ミックス
厳密には関係あるが
オケ板でよく言われる地声のことなら
元の生理的声域は変わらない
最低音は振動不可になり、上は換声点でかき消える
これは訓練とか関係ない
元々出せるであろう範囲を鍛えて出すのは必要だろうけど
換声点なんざ関係ねえよってのが所謂ミックス
厳密には関係あるが
>>473
いやほらよくこっからミックス使ってるぜっての聴くけど自分の場合どっからっていうのが分かんないんだよね。
天然じゃなくて練習でできるようになったから地声の喚声点はわかるけど、ミックス使うとどこまでが地声なのかわからん。
いやほらよくこっからミックス使ってるぜっての聴くけど自分の場合どっからっていうのが分かんないんだよね。
天然じゃなくて練習でできるようになったから地声の喚声点はわかるけど、ミックス使うとどこまでが地声なのかわからん。
>>471
チェスト鍛えたら伸びそう
チェスト鍛えたら伸びそう
閉鎖の感覚はなんとなく分かるんだけど、伸展の感覚がだめだ
裏声＋閉鎖だけではなく、地声＋伸展からも攻めてみたいんだけど
ﾏｱﾏｱいってみても感覚的なものは掴めないんだよなー・・・
裏声＋閉鎖だけではなく、地声＋伸展からも攻めてみたいんだけど
ﾏｱﾏｱいってみても感覚的なものは掴めないんだよなー・・・
友人に天然ミックスの人がいるがヘッドは鍛えてないから高音は出ないんだよね
only my lailgun裏声使いつつ高けえ高けえ良いながら歌っていたし
つまりヘッドはミックスにそこまで必要ないってことなのかなあ
俺はヘッドからミックスに入ったしぜひとも先にヘッドを覚えてから習得してほしいとはおもうんですけどもね
それにしても軽々と自然にミックスで発声してるもんだから、本当嫉妬しちゃうわ・・・
only my lailgun裏声使いつつ高けえ高けえ良いながら歌っていたし
つまりヘッドはミックスにそこまで必要ないってことなのかなあ
俺はヘッドからミックスに入ったしぜひとも先にヘッドを覚えてから習得してほしいとはおもうんですけどもね
それにしても軽々と自然にミックスで発声してるもんだから、本当嫉妬しちゃうわ・・・
>>478
俺は低音からミックスに入ったから、ヘッドって言われてもピンとこないんだけど、
ミックスで出せる最高音がミックスのオク上の最高音に比例してる様な気がするんだよね。
ミックスのオク上がヘッドだとしたら、実はものすごく重要なんじゃないかな。
俺はこれまで張り上げで音域を広げて来ただけに、軽いショックを受けてた所だ・・・
俺は低音からミックスに入ったから、ヘッドって言われてもピンとこないんだけど、
ミックスで出せる最高音がミックスのオク上の最高音に比例してる様な気がするんだよね。
ミックスのオク上がヘッドだとしたら、実はものすごく重要なんじゃないかな。
俺はこれまで張り上げで音域を広げて来ただけに、軽いショックを受けてた所だ・・・
ファルセットを出すとき起声がはっきりしてればヘッドボイスとしてとらえてよいのでしょうか？
>>474、>>478
おまいらおちつけｗ
文章よく読み返してみなよｗ
まず>>474、換声点があるのが地声、ないのがミックス発声（歌声な）
だからそれで合ってる
全部ミックスで歌う、それでも構わないんだから
>>478、ミックスはチェストとかミドルとかヘッドとか言われてる発声を可変させるもんだ
ただ換声点を超えたらヘッド、ミドルでしか伸ばせないから最高音域はヘッドになるってだけ
張り上げで最高音アプローチするときヘッドになってるだろ？
それがミドル域の響きならまだ上を狙えるってことだよ
おまいらおちつけｗ
文章よく読み返してみなよｗ
まず>>474、換声点があるのが地声、ないのがミックス発声（歌声な）
だからそれで合ってる
全部ミックスで歌う、それでも構わないんだから
>>478、ミックスはチェストとかミドルとかヘッドとか言われてる発声を可変させるもんだ
ただ換声点を超えたらヘッド、ミドルでしか伸ばせないから最高音域はヘッドになるってだけ
張り上げで最高音アプローチするときヘッドになってるだろ？
それがミドル域の響きならまだ上を狙えるってことだよ
>>479
オケ板で言われるヘッドとファルセットなら発声が違うので別物
もののけ姫とキングゲイナー、響きかた違うでしょ
ただ起声をはっきり→閉鎖して引っ掛けるようにアタックなら教え方によってはヘッドボイスって言うかもしれない
オケ板で言われるヘッドとファルセットなら発声が違うので別物
もののけ姫とキングゲイナー、響きかた違うでしょ
ただ起声をはっきり→閉鎖して引っ掛けるようにアタックなら教え方によってはヘッドボイスって言うかもしれない
ミックスボイスができん。
感覚がつかめない。
解説サイトだと、
地声に閉鎖を加えてあげていくとミックスができるらしい。
どう考えても張り上げになるよね？
感覚がつかめない。
解説サイトだと、
地声に閉鎖を加えてあげていくとミックスができるらしい。
どう考えても張り上げになるよね？
>>481
>>482
なるほど、参考になります
喉で息を止めて「っコォー」とファルセットを出してみると
喉で息を止め（溜め？）る際、一瞬のど仏が下がります
そして息の漏れてない『声』のみの裏声が出るんですが
これはエッジの効いた裏声でしょうか？それともヘッドボイスでしょうか？
>>482
なるほど、参考になります
喉で息を止めて「っコォー」とファルセットを出してみると
喉で息を止め（溜め？）る際、一瞬のど仏が下がります
そして息の漏れてない『声』のみの裏声が出るんですが
これはエッジの効いた裏声でしょうか？それともヘッドボイスでしょうか？
うーん、それだと張り上げになるなあ
よくあくびって言われるんだが、あの声にちょい閉鎖かけてみ
最初の音は「な」で
音程高くしていってつらくなってきたら「ちゃ」だ
よくあくびって言われるんだが、あの声にちょい閉鎖かけてみ
最初の音は「な」で
音程高くしていってつらくなってきたら「ちゃ」だ
>>483
地声より裏声に閉鎖じゃね？
あと喉閉めんのと声帯閉めんのは別
地声で脱力して喚声点消すんと裏声強くする作業が主なミックスへの過程かと
初めは閉鎖しすぎると喉傷めるから感覚つかむ程度にな
うまくまとまったテンプレできないかな？
難しいかな？
地声より裏声に閉鎖じゃね？
あと喉閉めんのと声帯閉めんのは別
地声で脱力して喚声点消すんと裏声強くする作業が主なミックスへの過程かと
初めは閉鎖しすぎると喉傷めるから感覚つかむ程度にな
うまくまとまったテンプレできないかな？
難しいかな？
キリンさんが好きです！
でもキリンさんの象さんのほうがもっと好きです！
でもキリンさんの象さんのほうがもっと好きです！
すみません誤爆しました
492 ：選曲してください：2011/04/13(水) 03:11:42.19 ID:PiF/7IW3
男でそばかす歌えたらヘッドボイス出来てるでおk？
493 ：選曲してください：2011/04/13(水) 03:12:43.12 ID:PiF/7IW3
なんでもない
>>495
仮にオケ板住人の平均値をとってもかなり幅があるんだよね
だから文章の説明でなんとなく解るクラスから間違いを指摘できるクラス、
なにがなんだかさっぱり解らないクラスと様々
かといって個々の音源聞いても本人がどんな感覚で発声してるか解らないと改善できないしょ
喋り声（この場合換声点で消える発声）及び裏声ではない発声、この板でいうミックスなら閉鎖側と伸展側を可変させることができる
もちろん鍛えてないとだが、物真似芸人なんかは必須だよね
同じ音程で響きを可変、かつ喉の奥や舌の根もと、鼻くうなんかで音色を変えてる
伸展側は所謂クラシック、オペラ（これも便宜上）閉鎖側はメタル、ボカロ（これも便宜上）みたいなもの
両極端だけど行き来すれば中間域に突き抜けるようなミドル域が存在する
ロングトーンに最適
達者な物真似芸人はこの扱いが上手い
だからいろいろな歌手の物真似は良い練習になると思う
オケ板住人は総じて偏りすぎだよ
仮にオケ板住人の平均値をとってもかなり幅があるんだよね
だから文章の説明でなんとなく解るクラスから間違いを指摘できるクラス、
なにがなんだかさっぱり解らないクラスと様々
かといって個々の音源聞いても本人がどんな感覚で発声してるか解らないと改善できないしょ
喋り声（この場合換声点で消える発声）及び裏声ではない発声、この板でいうミックスなら閉鎖側と伸展側を可変させることができる
もちろん鍛えてないとだが、物真似芸人なんかは必須だよね
同じ音程で響きを可変、かつ喉の奥や舌の根もと、鼻くうなんかで音色を変えてる
伸展側は所謂クラシック、オペラ（これも便宜上）閉鎖側はメタル、ボカロ（これも便宜上）みたいなもの
両極端だけど行き来すれば中間域に突き抜けるようなミドル域が存在する
ロングトーンに最適
達者な物真似芸人はこの扱いが上手い
だからいろいろな歌手の物真似は良い練習になると思う
オケ板住人は総じて偏りすぎだよ
弓場もロジャーもどちらかといえば初心者向きみたいだけど、
普段から歌ってなかった人がカラオケいっても歌えないのは当たり前じゃない？
でも一般的な日本人の喋り声はいわゆる歌声発声には向かない
だからホーホーだと思うんだよね
それで筋肉を伸展側にも覚醒させる
逆に某スレの教祖なんかは合唱上がりだから閉鎖不足
どちらかといえばグッグの方がいいかもね
でも元々外人が考えたものならリュッリュの方が効くｗ
リュッて英米人は発音できないらしいから
リュッて最初にＬでもＲでもなくｇがくるよね
まあ弓場とロジャーは詳しくは知らないからアレだけどｗ
ミドル域をヘッドからアプローチとか、チェストからアプローチというのは飽くまでも同一音程がベスト
ただし換声点より下でね
普段から歌ってなかった人がカラオケいっても歌えないのは当たり前じゃない？
でも一般的な日本人の喋り声はいわゆる歌声発声には向かない
だからホーホーだと思うんだよね
それで筋肉を伸展側にも覚醒させる
逆に某スレの教祖なんかは合唱上がりだから閉鎖不足
どちらかといえばグッグの方がいいかもね
でも元々外人が考えたものならリュッリュの方が効くｗ
リュッて英米人は発音できないらしいから
リュッて最初にＬでもＲでもなくｇがくるよね
まあ弓場とロジャーは詳しくは知らないからアレだけどｗ
ミドル域をヘッドからアプローチとか、チェストからアプローチというのは飽くまでも同一音程がベスト
ただし換声点より下でね
だからこれまでテンプレにあった表がダメだとずっと書いてきた
チェスト、ミドル、ヘッドを高さで分けるのはそれぞれが活かしやすいというだけで意味が無いもの
（もちろん換声点を越えたらチェスト側は望めないが）
これはこの高さだからミドルとか、ヘッドならここまで出せるはずとかムチャクチャだったでしょ？
区分けなんてものは便宜上だし可変できるんだもの
響きと、何より本人の自覚する発声法が全て
それに個人個人で生理的声域は違うし、練習する事で音域は広がる
歌声ってのはもっと表現力あるし可能性あると思うぜ？
チェスト、ミドル、ヘッドを高さで分けるのはそれぞれが活かしやすいというだけで意味が無いもの
（もちろん換声点を越えたらチェスト側は望めないが）
これはこの高さだからミドルとか、ヘッドならここまで出せるはずとかムチャクチャだったでしょ？
区分けなんてものは便宜上だし可変できるんだもの
響きと、何より本人の自覚する発声法が全て
それに個人個人で生理的声域は違うし、練習する事で音域は広がる
歌声ってのはもっと表現力あるし可能性あると思うぜ？
残念なのは天然の俺に出し方を教える術や脳みそが無い事だな
簡単なのをちょっと考えてみたが、
まずは歌いやすい高さで（キー変えればいい）大きな声で歌う
大きなってのは張り上げるんじゃなくて響くというか、
ヒトカラでマイク使わないで良い発声の歌手を真似て歌う
その歌手がこれ歌ったらこんな感じかなってふうに
気が向いたらやってみてね
簡単なのをちょっと考えてみたが、
まずは歌いやすい高さで（キー変えればいい）大きな声で歌う
大きなってのは張り上げるんじゃなくて響くというか、
ヒトカラでマイク使わないで良い発声の歌手を真似て歌う
その歌手がこれ歌ったらこんな感じかなってふうに
気が向いたらやってみてね
部長かな？
天然だったのか。
天然だったのか。
天然ってのもオケ板用語だよねえｗ
基本的に中学で習った歌い方のままだから天然かと
あと色んな歌手の真似して今は俺
基本的に中学で習った歌い方のままだから天然かと
あと色んな歌手の真似して今は俺
関係ないけどちょっと書いておこ。
>>498に反対してるわけではないって最初に書いておくけど。
天然じゃない人々ってミックスというものを
一個一個分離して考えないと到達できないんじゃないかと思う。
ミックスっていうのは上に書いてあるように可変的であることが理想だけど、
それができないから悩んでいるわけで。
だからいちいちチェストを鍛えてだの、伸展をどうのとか閉鎖をどうのとか、
ヘッドを習得してだのってことになるんじゃないかと。
右手左手右足左足を全部違うリズムで違う動きをするようなものなのかな。
俺だったら多分それをやるにはまずそれぞれの部位がそれぞれの動きができるように、
単品ずつで練習してから、一個動き増やして、また練習して、一個増やして・・
ってやっていくと思う。
いわゆる天然の人ってそれが最初っからできちゃう人にしか思えないんだよね。非天然からみると。
>>498に反対してるわけではないって最初に書いておくけど。
天然じゃない人々ってミックスというものを
一個一個分離して考えないと到達できないんじゃないかと思う。
ミックスっていうのは上に書いてあるように可変的であることが理想だけど、
それができないから悩んでいるわけで。
だからいちいちチェストを鍛えてだの、伸展をどうのとか閉鎖をどうのとか、
ヘッドを習得してだのってことになるんじゃないかと。
右手左手右足左足を全部違うリズムで違う動きをするようなものなのかな。
俺だったら多分それをやるにはまずそれぞれの部位がそれぞれの動きができるように、
単品ずつで練習してから、一個動き増やして、また練習して、一個増やして・・
ってやっていくと思う。
いわゆる天然の人ってそれが最初っからできちゃう人にしか思えないんだよね。非天然からみると。
>>502
それは解る、偏ってようが手がかりとして何れかの発声を身につければアプローチしやすいと思う
最終的な理想形としての全声域可変なわけで、普通はプロでもそんな事は殆どしないと思うしね
ただ自分が通ってきた道というか、ある一定の段階にいる音源聞いたら少しはアドバイスできる
ああ、自分もここが壁だったなとか、これならもう少しここをこうとか
でもそのどれかの入り口は俺の場合、良い手本を聴いて真似る、だったから>>499みたいな事しか書けないんだよね
その手本は中学の教師だったけど
学校教育はなにやってんだと思うよマジで
それは解る、偏ってようが手がかりとして何れかの発声を身につければアプローチしやすいと思う
最終的な理想形としての全声域可変なわけで、普通はプロでもそんな事は殆どしないと思うしね
ただ自分が通ってきた道というか、ある一定の段階にいる音源聞いたら少しはアドバイスできる
ああ、自分もここが壁だったなとか、これならもう少しここをこうとか
でもそのどれかの入り口は俺の場合、良い手本を聴いて真似る、だったから>>499みたいな事しか書けないんだよね
その手本は中学の教師だったけど
学校教育はなにやってんだと思うよマジで
天然の人は地声と裏声のどちらのアプローチで修得した？
地声だとひっくり反らないよう徐々に上げてく事になるし
裏声だと声質を地声に近付けて行く事になる。
地声だとひっくり反らないよう徐々に上げてく事になるし
裏声だと声質を地声に近付けて行く事になる。
あと、その喩えがすごくいい
俺はよく野球に喩えるんだわ
野球苦手でね、まず投げてもコントロールできないから暴投
フライをグラブで受け止めるとか超人技だと思えるし、
バットでボールを打つのも凄いと思っちまう
でも近所の公園行くと小学生がやってたりするんだよなｗ
多分できる人間には当たり前の事で、その中でも凄い奴が高校野球とか社会人とかプロになったりするんだろう
俺は野球はダメだったけどカラオケはなんとかなったから、
野球でいうと草野球のリリーフエースになりたいなあｗ
俺はよく野球に喩えるんだわ
野球苦手でね、まず投げてもコントロールできないから暴投
フライをグラブで受け止めるとか超人技だと思えるし、
バットでボールを打つのも凄いと思っちまう
でも近所の公園行くと小学生がやってたりするんだよなｗ
多分できる人間には当たり前の事で、その中でも凄い奴が高校野球とか社会人とかプロになったりするんだろう
俺は野球はダメだったけどカラオケはなんとかなったから、
野球でいうと草野球のリリーフエースになりたいなあｗ
チェスト→ミドル(ファルセット？)に切り替えるのって
換声点ギリギリがいいか(喉に負担を感じる)
もっと下がいいのか(楽だけど、弱くなる)
どっちで練習したらいいんでしょう？
今相当つんでるわ…
換声点ギリギリがいいか(喉に負担を感じる)
もっと下がいいのか(楽だけど、弱くなる)
どっちで練習したらいいんでしょう？
今相当つんでるわ…
>>504
わかりやすく書けば地声かな
昭和歌謡の発声ね、当時は布施明とか尾崎紀世彦、沢田研二、あとアニソン
裏声はほとんど使わなかったね
ただ、換声点越えて最高音を上げるには裏声強化は役に立つって事から始めた
裏声は最初E5（hiE）がぎりだったけどA5（hihiA）まで伸びたよ
そしたら次は最高音域拡大、俺の場合はロニージェームスディオやグラハムボネットの真似で練習
あと女性ボーカルで低い人の歌声、デーモン閣下の女性ボーカルトリビュートとか勉強になった
多少張り上げ気味になって筋肉が疲れて声が荒れてきたら即中止
でもある程度は無理しないと（筋肉に負荷をかけないと）高音域強化はなかなかできないね
そのぶん歌う前は睡眠とる、喉周りはよく温める、朝は歌わない（生理的に水分不足で声帯痛めやすい）
タバコ吸わない（声帯と気管支傷める）エアコン使わない、とか色々気を遣ってるわｗ
プロじゃないけど趣味だから中途半端でいいってわけでもないっしょｗ
わかりやすく書けば地声かな
昭和歌謡の発声ね、当時は布施明とか尾崎紀世彦、沢田研二、あとアニソン
裏声はほとんど使わなかったね
ただ、換声点越えて最高音を上げるには裏声強化は役に立つって事から始めた
裏声は最初E5（hiE）がぎりだったけどA5（hihiA）まで伸びたよ
そしたら次は最高音域拡大、俺の場合はロニージェームスディオやグラハムボネットの真似で練習
あと女性ボーカルで低い人の歌声、デーモン閣下の女性ボーカルトリビュートとか勉強になった
多少張り上げ気味になって筋肉が疲れて声が荒れてきたら即中止
でもある程度は無理しないと（筋肉に負荷をかけないと）高音域強化はなかなかできないね
そのぶん歌う前は睡眠とる、喉周りはよく温める、朝は歌わない（生理的に水分不足で声帯痛めやすい）
タバコ吸わない（声帯と気管支傷める）エアコン使わない、とか色々気を遣ってるわｗ
プロじゃないけど趣味だから中途半端でいいってわけでもないっしょｗ
>>505
おほめにあずかりー
ここで見たことあるような喩えをちょっといじっただけなんですけどねｗ
天然の方たちは圧倒的に感覚が優れているわけだから
こっちとしては助言も欲しい訳で。
長島さん的な「グッといってパーン！」みたいなアドバイスじゃなくてｗ
非天然的思考にしてミックスを分割して考えるとどうなるのか？
という風な視点でご意見をいただけると大変ありがたいです。
図々しいようですね、すみませぬｗ
ただ分割してしまうとそれぞれが独立してしまって
本来なら一本でいける人も分離を招く恐れがあるかもしれないかなぁ。
そう考えると天然さん用の言葉、非天然さん用（器用）の言葉、
非天然さん用（ぶきっちょ）の言葉の３通りくらい必要になりそうですね・・・。
おほめにあずかりー
ここで見たことあるような喩えをちょっといじっただけなんですけどねｗ
天然の方たちは圧倒的に感覚が優れているわけだから
こっちとしては助言も欲しい訳で。
長島さん的な「グッといってパーン！」みたいなアドバイスじゃなくてｗ
非天然的思考にしてミックスを分割して考えるとどうなるのか？
という風な視点でご意見をいただけると大変ありがたいです。
図々しいようですね、すみませぬｗ
ただ分割してしまうとそれぞれが独立してしまって
本来なら一本でいける人も分離を招く恐れがあるかもしれないかなぁ。
そう考えると天然さん用の言葉、非天然さん用（器用）の言葉、
非天然さん用（ぶきっちょ）の言葉の３通りくらい必要になりそうですね・・・。
512 ：選曲してください：2011/04/13(水) 13:51:27.23 ID:9UvsbTjR
ミックスできる人、どうか教えてください。
どの音程でも発声法は一つでしょうか？
つまり、裏声から地声成分を入れていく練習をしても、
表声から上げていくアプローチをしても、
最後にたどり着くゴールは一点（一つの発声法）でしょうか？
例えば、響きのあるホーホーを出すときのような発声法とか。
どの音程でも発声法は一つでしょうか？
つまり、裏声から地声成分を入れていく練習をしても、
表声から上げていくアプローチをしても、
最後にたどり着くゴールは一点（一つの発声法）でしょうか？
例えば、響きのあるホーホーを出すときのような発声法とか。
ヘッドってどうやったら地声っぽくなるの？
裏声で声帯閉じても聞いた感じ裏声でしかないんだが
裏声で声帯閉じても聞いた感じ裏声でしかないんだが
それとも裏声で声帯閉じる＝ヘッドって考えがそもそも間違ってるかな？
考え方あってるかもしれないけどやり方があってるかどうかは
聞いてみないとわからないね。
俺は今聞けない環境だから他の人にゆだねるけど
聞いてみないとわからないね。
俺は今聞けない環境だから他の人にゆだねるけど
高音を太く地声っぽく出すのはあきらめ
逆に低音を少し裏声ぎみに出すことにした
低音のうちから裏声ぎみにして高音との差をなくせば
地声成分20％くらいの高音でも、地声と錯覚させることができるはずだ
逆に低音を少し裏声ぎみに出すことにした
低音のうちから裏声ぎみにして高音との差をなくせば
地声成分20％くらいの高音でも、地声と錯覚させることができるはずだ
昔のマライア・キャリーはもうとにかく可愛いし美しいし発声が素晴らしいんだよね、少し前からマライアの話をここでしてるのは俺です
もしミックスボイスが発光するのなら、マライアなんか歌ってるとき頭が豆電球のようにピカーンと発光するだろうね
ミドルの感覚がはっきりとしてからはとにかくとにかく響きまくらせる事を考えて練習してますがあんな風になりたいです
もしミックスボイスが発光するのなら、マライアなんか歌ってるとき頭が豆電球のようにピカーンと発光するだろうね
ミドルの感覚がはっきりとしてからはとにかくとにかく響きまくらせる事を考えて練習してますがあんな風になりたいです
ピカーンとはげるわけか・・・
おい
この流れどこかで見たぞｗ
この流れどこかで見たぞｗ
ｗｗｗ
てかハイトーン＝ハゲが定着しすぎ。
某ダニエル氏以外にハイトーンハゲっていたか？
ただ、俺もhiE辺りまで楽に使えるようになってきたのと平行して髪がやばいんだ・・・禿げるくらいなら高音控えるぞ俺は
てかハイトーン＝ハゲが定着しすぎ。
某ダニエル氏以外にハイトーンハゲっていたか？
ただ、俺もhiE辺りまで楽に使えるようになってきたのと平行して髪がやばいんだ・・・禿げるくらいなら高音控えるぞ俺は
安田大サーカスのクロちゃんとか
心配すんな、手遅れだ
ミックスは
①最初からできている人
②練習すればできる人
③練習してもできない人
がいるように思える
①最初からできている人
②練習すればできる人
③練習してもできない人
がいるように思える
超真面目に語ると、ミックス習得とモノマネとは同じようなもの。
モノマネはどうやったらその人と同じ声を出せるかと試行錯誤する羽目になる。
ミックスはどうやったらその高さを地声として使えるかということ、もしくは裏声を地声にするにはどうすれば良いかということを試行錯誤する。
そして、モノマネは単に真似しようとしただけで似ちゃう人もいれば、試行錯誤して作り上げる人もいる。試行錯誤してもできない人もいる。
ミックスも一緒。以上。
てかクロちゃんはハイトーンだったのか・・・あれはハイトーンだったのか・・・あれは・・・うん
モノマネはどうやったらその人と同じ声を出せるかと試行錯誤する羽目になる。
ミックスはどうやったらその高さを地声として使えるかということ、もしくは裏声を地声にするにはどうすれば良いかということを試行錯誤する。
そして、モノマネは単に真似しようとしただけで似ちゃう人もいれば、試行錯誤して作り上げる人もいる。試行錯誤してもできない人もいる。
ミックスも一緒。以上。
てかクロちゃんはハイトーンだったのか・・・あれはハイトーンだったのか・・・あれは・・・うん
①のどの調子が完璧で練習もしている。
②のどの調子は完璧だが、練習してなかった。
③練習はしたが、喉に何か障害を抱えている。
こんな感じじゃない？
才能よりも現実的だし。
②のどの調子は完璧だが、練習してなかった。
③練習はしたが、喉に何か障害を抱えている。
こんな感じじゃない？
才能よりも現実的だし。
ちょっと語弊があるな
①最初から出来ている人／意識せず身につけた人
②独学で出来るようになった人
③ボイトレに通って出来るようになった人
④センスがなく、かといってボイトレに通う気もない人
①最初から出来ている人／意識せず身につけた人
②独学で出来るようになった人
③ボイトレに通って出来るようになった人
④センスがなく、かといってボイトレに通う気もない人
物真似かぁ……
そういえば俺モノマネはDBZに出てくるダーブラの顔真似しかできないわ……
クロちゃんの言うとおりあれが本当に地声ならばあり得るかも……ｗ
そういえば俺モノマネはDBZに出てくるダーブラの顔真似しかできないわ……
クロちゃんの言うとおりあれが本当に地声ならばあり得るかも……ｗ
>>530
ダーブラとかなついｗ
てかここで言うモノマネってあくまで声真似のことなんで注意！
顔真似は顔の神経、声真似は喉の神経なので。観察力もあるだろうけど。
ようするに、①イメージした声を出せる感性が優れてるやつは、練習しなくても高音を出そうとしたらミックスになったりする、いわゆる天然ミックス。
②ただ感性は正しい訓練でそれなりに鍛えられるから、それをやった人は完成度はどうあれミックスが使えるようになる。もちキモミックス止まりや志村止まりの可能性もある。俺も志村ではないが力みがあるのでまだこの段階か・・・
③そしてよっぽど感性が鈍く、自由に声をコントロールできない人であれば、ミックスが覚えられない可能性も十分にある。このタイプの人はミックスはおろか志村やキモミックスにすらなれない場合が多い。
④さらに発声器官に異常があってミックスが覚えられない人もいるだろうが、このタイプは感性云々や努力云々ではなく一種の障害。たぶんそんなにはいないはず。スリムクラブのでかい人は危険・・・
クロちゃんはあれが地声というか、あの声で話すのが当たり前になっちゃたんだと思う。女で裏声で話すのが当たり前で地声が出せない言ってるやつと同じ感じ。
ダーブラとかなついｗ
てかここで言うモノマネってあくまで声真似のことなんで注意！
顔真似は顔の神経、声真似は喉の神経なので。観察力もあるだろうけど。
ようするに、①イメージした声を出せる感性が優れてるやつは、練習しなくても高音を出そうとしたらミックスになったりする、いわゆる天然ミックス。
②ただ感性は正しい訓練でそれなりに鍛えられるから、それをやった人は完成度はどうあれミックスが使えるようになる。もちキモミックス止まりや志村止まりの可能性もある。俺も志村ではないが力みがあるのでまだこの段階か・・・
③そしてよっぽど感性が鈍く、自由に声をコントロールできない人であれば、ミックスが覚えられない可能性も十分にある。このタイプの人はミックスはおろか志村やキモミックスにすらなれない場合が多い。
④さらに発声器官に異常があってミックスが覚えられない人もいるだろうが、このタイプは感性云々や努力云々ではなく一種の障害。たぶんそんなにはいないはず。スリムクラブのでかい人は危険・・・
クロちゃんはあれが地声というか、あの声で話すのが当たり前になっちゃたんだと思う。女で裏声で話すのが当たり前で地声が出せない言ってるやつと同じ感じ。
>>531
なんか声の研究してる先生がサイトで、日本人の大半は過緊張性
発声になってるんだって言ってたよ。
それがある限り、伸び伸び歌えないんだって。
で、伸び伸び歌えるのってミックスボイスでしょ？
つまり、大半の人は喉に何かしら欠陥があるんじゃない？
サイトは喉ニュース。
なんか声の研究してる先生がサイトで、日本人の大半は過緊張性
発声になってるんだって言ってたよ。
それがある限り、伸び伸び歌えないんだって。
で、伸び伸び歌えるのってミックスボイスでしょ？
つまり、大半の人は喉に何かしら欠陥があるんじゃない？
サイトは喉ニュース。
俺歳の割には
十分禿げとるから
無限の可能性を秘めてるのだろう
裏声しか使ってはいけない生活を送ったら
ミックス習得できたりして？
ダウンタウン大晦日にやってくれんかなあ
十分禿げとるから
無限の可能性を秘めてるのだろう
裏声しか使ってはいけない生活を送ったら
ミックス習得できたりして？
ダウンタウン大晦日にやってくれんかなあ
ミックスボイスについての質問
小さい音量でも出せるの？
裏声は喉仏が引っこむけどミックスは？
小さい音量でも出せるの？
裏声は喉仏が引っこむけどミックスは？
>>532
要はあれだよ。
日本人と欧米人で高音の伸びが段違いな理由と一緒。
欠陥というよりは、喉を閉めた発声になれちゃってるのが原因で、日本語の発音に大きな原因があるわけ。たぶん韓国語や中国語にも似た傾向がある。
つまり日本人は高音を出そうとすると喉を閉めて無理矢理出そうとする出し方が染み付いちゃってるから、それがミックスの障害になってる感じ。
俺もけっこう力んじゃうからhiE以上は歌えない。初対面の人とのカラオケでさらに緊張するともっと音域が狭くなるし。
つまりは文化の特性による力み癖が邪魔してる感じなんだと思う。だから欠陥といえば欠陥なんだろうけど、訓練で徐々に取り除いていける欠陥なんだとは思うけどね。
裏返っても届かなくても気にしないくらいにヘナヘナな発声をしてみるのも最初の頃はいいのかもしれない。
要はあれだよ。
日本人と欧米人で高音の伸びが段違いな理由と一緒。
欠陥というよりは、喉を閉めた発声になれちゃってるのが原因で、日本語の発音に大きな原因があるわけ。たぶん韓国語や中国語にも似た傾向がある。
つまり日本人は高音を出そうとすると喉を閉めて無理矢理出そうとする出し方が染み付いちゃってるから、それがミックスの障害になってる感じ。
俺もけっこう力んじゃうからhiE以上は歌えない。初対面の人とのカラオケでさらに緊張するともっと音域が狭くなるし。
つまりは文化の特性による力み癖が邪魔してる感じなんだと思う。だから欠陥といえば欠陥なんだろうけど、訓練で徐々に取り除いていける欠陥なんだとは思うけどね。
裏返っても届かなくても気にしないくらいにヘナヘナな発声をしてみるのも最初の頃はいいのかもしれない。
>>535
うん。筋肉がずっと力入れ過ぎて、戻らなくなっちゃってるらしい。
近視みたいな状況だと思う。
多分言語だよね。向こうは滑らかに声量を上げて怒ったりするけど、
日本人て、声帯閉じて一語一語を強めて大声出すから、喉が凝り固
まってるんだよ。
うん。筋肉がずっと力入れ過ぎて、戻らなくなっちゃってるらしい。
近視みたいな状況だと思う。
多分言語だよね。向こうは滑らかに声量を上げて怒ったりするけど、
日本人て、声帯閉じて一語一語を強めて大声出すから、喉が凝り固
まってるんだよ。
そういえば天然ミックスが出来るやつが野球部出身だったんだが
「さぁこぉーい」をなめらかに発声してたからかな？ｗ
「さぁこぉーい」をなめらかに発声してたからかな？ｗ
540 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/13(水) 19:09:24.71 ID:JnltvhgT
ロジャーやってて普段よりリラックスした状態で高音が出せた気がしたから
音域調べてみたら安定してロングトーンだせたのはmid2G#かhiAくらいだった。
元からチェストでhiC、調子良ければhiD#くらいまで出せるんだけどミドルのほうが音域せまいってありえる？
うpしたいけどボイトレしてたら風邪悪化しちゃってうpできないorz
音域調べてみたら安定してロングトーンだせたのはmid2G#かhiAくらいだった。
元からチェストでhiC、調子良ければhiD#くらいまで出せるんだけどミドルのほうが音域せまいってありえる？
うpしたいけどボイトレしてたら風邪悪化しちゃってうpできないorz
>>534
裏声で喉仏引っ込むって力みすぎじゃないか心配になる
裏声で喉仏引っ込むって力みすぎじゃないか心配になる
喉仏って前後する？
上下はするけど。
あと、異常に喉仏でてるんだが
声低い人の特徴かな？
上下はするけど。
あと、異常に喉仏でてるんだが
声低い人の特徴かな？
喉仏ひっこむって、喉締まってるんじゃ・・・
スティッチの声真似する時にへこむけど。
意図的に詰まった声を出そうとすると奥に入る
スティッチの声真似する時にへこむけど。
意図的に詰まった声を出そうとすると奥に入る
結局ミックスってのは
裏声に閉鎖を加えた声なの？
でもそうするとヘッドボイスは
ミックスと全く同じものになるよね？
裏声に閉鎖を加えた声で
高い音を出すのがヘッドだもんね？
一応ヘッドボイスを説明すると、
目玉おやじも一応ヘッド。
裏声で「ｲﾔｯﾎｰｲ！」って声を出すと、
頭に響く。それがヘッドボイス。
それを地声に似せるために閉鎖を加えて
歌に活用するんだよ。
んで、裏声に閉鎖を加えたのがミックスなら、
ミックスとヘッドボイスは同じものってなる。
hiAまではミックス。それからはヘッドボイスみたいな
音域で名前が変わるだけの、元は同じものってなる。
もし、ミックスとヘッドが別物なら
ミックスの発声はどうやるの？
裏声に閉鎖を加えた声なの？
でもそうするとヘッドボイスは
ミックスと全く同じものになるよね？
裏声に閉鎖を加えた声で
高い音を出すのがヘッドだもんね？
一応ヘッドボイスを説明すると、
目玉おやじも一応ヘッド。
裏声で「ｲﾔｯﾎｰｲ！」って声を出すと、
頭に響く。それがヘッドボイス。
それを地声に似せるために閉鎖を加えて
歌に活用するんだよ。
んで、裏声に閉鎖を加えたのがミックスなら、
ミックスとヘッドボイスは同じものってなる。
hiAまではミックス。それからはヘッドボイスみたいな
音域で名前が変わるだけの、元は同じものってなる。
もし、ミックスとヘッドが別物なら
ミックスの発声はどうやるの？
いないと思うけど声楽やってる人に質問
ちょっと前にスレで出てた、あるボイストレーナーのブログ
http://ameblo.jp/molto-piu-acute/entry-10803550070.html
プロフの下にある本人が歌ってる動画、すごい辛そうに聞こえるんだけど
これが正しい発声法なのかな。俺の耳が腐ってんの？
ちょっと前にスレで出てた、あるボイストレーナーのブログ
http://ameblo.jp/molto-piu-acute/entry-10803550070.html
プロフの下にある本人が歌ってる動画、すごい辛そうに聞こえるんだけど
これが正しい発声法なのかな。俺の耳が腐ってんの？
>>544
聞きたいのか教えたいのか
聞きたいのか教えたいのか
>>545
それって完璧に声が一本化されてる人の場合じゃない？
その域に到達できれば最高だけど、実際にはミックスとヘッドの間にも喚声点あるし
なんだか振動する部分がヘッドにいけばいくほど声帯後部に集中していって、声帯前部の閉鎖は弱くなるらしい。
ただ、俺も含め素人レベルではそこまで滑らかに音程を上げ下げ出来ないから、実際にはミックスは声帯の半分、ヘッドでは声帯の１／４くらいに意図的に響きを集めて発声する感じになるんかと・・・
あくまで俺の場合だけど、hiD以上が出てくるフレーズに入る前に、ミックスから意図的に上にギアを持ち上げてる。ミックスとして歌ってるけどこれがたぶんヘッドなんだと思う。
ただ発声の感覚としてはミックスとほとんど同じ。ただ・・・あくまで感覚だけどギアを上に入れてる。
でも今の俺の状態だと、フレーズの中でmid2C～hiDくらいまで繋がってが出てくる時は、下がりきれなくて地声から地声に不自然に裏返る・・・きっとヘッドからチェストもしくはミックスに裏返ってるんだと思うけど
それって完璧に声が一本化されてる人の場合じゃない？
その域に到達できれば最高だけど、実際にはミックスとヘッドの間にも喚声点あるし
なんだか振動する部分がヘッドにいけばいくほど声帯後部に集中していって、声帯前部の閉鎖は弱くなるらしい。
ただ、俺も含め素人レベルではそこまで滑らかに音程を上げ下げ出来ないから、実際にはミックスは声帯の半分、ヘッドでは声帯の１／４くらいに意図的に響きを集めて発声する感じになるんかと・・・
あくまで俺の場合だけど、hiD以上が出てくるフレーズに入る前に、ミックスから意図的に上にギアを持ち上げてる。ミックスとして歌ってるけどこれがたぶんヘッドなんだと思う。
ただ発声の感覚としてはミックスとほとんど同じ。ただ・・・あくまで感覚だけどギアを上に入れてる。
でも今の俺の状態だと、フレーズの中でmid2C～hiDくらいまで繋がってが出てくる時は、下がりきれなくて地声から地声に不自然に裏返る・・・きっとヘッドからチェストもしくはミックスに裏返ってるんだと思うけど
ややこしいので確認というか統一したほうがいいと思うんだけど
>>550の「ミックス」という用語は「ミドル」でよさそう。
>>550の「ミックス」という用語は「ミドル」でよさそう。
理論的なものはややこしいなあ…
禿げ散らかしつつ
歌いまくるってイメージでいこうと
決めたところだったのに
禿げ散らかしつつ
歌いまくるってイメージでいこうと
決めたところだったのに
>>551
確かにミドルってしたほうがいいかも
要するに、ミドル域ヘッド域を地声として使えるようにした声をミックスって呼ぶって認識でいいのかなぁ？
あ、こないだ裏声エッジってモノを知って、ためしにhiGの裏声を出しながら声を一旦とめて、
その喉の状態でエッジボイスを出して(裏声エッジ？)そのままエッジボイスに声を混ぜる感じで発声したらhiGの地声のロングトーンが出来たんだが、
ミックスの安定化のためにはこの練習で方向性としてあってるのかな？
確かにミドルってしたほうがいいかも
要するに、ミドル域ヘッド域を地声として使えるようにした声をミックスって呼ぶって認識でいいのかなぁ？
あ、こないだ裏声エッジってモノを知って、ためしにhiGの裏声を出しながら声を一旦とめて、
その喉の状態でエッジボイスを出して(裏声エッジ？)そのままエッジボイスに声を混ぜる感じで発声したらhiGの地声のロングトーンが出来たんだが、
ミックスの安定化のためにはこの練習で方向性としてあってるのかな？
>>544
ミックスボイスってキーワードは、あくまでチェスト域からヘッド域までをスムーズに移行する総称だろ？
さらに言えば、その移行する間を表声に裏声を段階的に混ぜていくからミックス。
YUBA的にも上記と同じ意味で言われていると思うので、はミックスと言わず、混ぜる。
ただ、ミドル域から以降の閉鎖の部分が喉締めになる人が多い。あと表声はしゃべり声ではない。
ミックスボイスってキーワードは、あくまでチェスト域からヘッド域までをスムーズに移行する総称だろ？
さらに言えば、その移行する間を表声に裏声を段階的に混ぜていくからミックス。
YUBA的にも上記と同じ意味で言われていると思うので、はミックスと言わず、混ぜる。
ただ、ミドル域から以降の閉鎖の部分が喉締めになる人が多い。あと表声はしゃべり声ではない。
なんか変なので訂正
× YUBA的にも上記と同じ意味で言われていると思うので、はミックスと言わず、混ぜる。
○ YUBA的にも上記と同じ意味で使われているが、ミックスと言わず、混ぜる。
× YUBA的にも上記と同じ意味で言われていると思うので、はミックスと言わず、混ぜる。
○ YUBA的にも上記と同じ意味で使われているが、ミックスと言わず、混ぜる。
558 ：選曲してください：2011/04/13(水) 20:53:02.67 ID:Yk3JMEiq
ようするに蓋をあけてみればこれがミドルだヘッドだと便宜上名付けるだけで実際は一つの歌声ってな感じかな
今こっからヘッド使いますよーって使うわけじゃないし
ホイッスルボイスと話声、こいつらは違うな
こいつらはなんというか普通に歌ってて出てこないまず
出しますよーって出さないと出ないんだろうなきっと
今こっからヘッド使いますよーって使うわけじゃないし
ホイッスルボイスと話声、こいつらは違うな
こいつらはなんというか普通に歌ってて出てこないまず
出しますよーって出さないと出ないんだろうなきっと
>>558
かっこいいね。ライブ？
かっこいいね。ライブ？
ちょっとハスキーだよね？
前々から思ってたけどやっぱりハスキーボイスの人は
ミックスしやすい特徴があるんだろうか。
経験的に周りの天然ミックスの人はハスキーの人が多かった。
前どっかで書いたけど
声の輪郭がもともと薄い分、閉鎖で輪郭を濃くしようとする力を入れ慣れてるのかなぁ、
前々から思ってたけどやっぱりハスキーボイスの人は
ミックスしやすい特徴があるんだろうか。
経験的に周りの天然ミックスの人はハスキーの人が多かった。
前どっかで書いたけど
声の輪郭がもともと薄い分、閉鎖で輪郭を濃くしようとする力を入れ慣れてるのかなぁ、
ハスキーな人は声帯が完全に閉じない＝声帯の一部分だけ閉じて（ミックスで）歌える
ICレコーダーほしいようわあああああああん
金なくて買えない……
金なくて買えない……
あれ、てことはハスキーな人はエッジボイスが出しづらいのか。
多分天然の人は低音をオペラっぽく出せない気がする
569 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/13(水) 22:22:16.38 ID:JnltvhgT
570 ：選曲してください：2011/04/13(水) 22:27:29.74 ID:yAmwj6+/
test
ID:FoJu3wVrは上手いから何度でも聴きたいｗ
今度はエコーなしのが聴いてみたい！
今度はエコーなしのが聴いてみたい！
で、結局ミックスの出し方は？
天然、準天然やハスキー天然以外そっこーできるもんでないってばよ
ロジャー半年で出来るやつに教え請うても意味ないと思うなぁ
大抵最初からっそれぽい発声出来てたと思うし期間を考えれば
半ば天然と言っても過言じゃない気がする
大抵最初からっそれぽい発声出来てたと思うし期間を考えれば
半ば天然と言っても過言じゃない気がする
577 ：選曲してください：2011/04/13(水) 23:39:09.84 ID:q2I6wOtN
換声点から上の音を、地声っぽく出したいんだけど全然出来ない…
裏声にエッジ（閉鎖？）かければ地声っぽくなるかと思ったら、
まったく声量も出ないし、声も張れないし…若干ぶつぶついって喉（声帯？）
痛いしでさんざんだ…orz
換声点付近って裏声だと声量ないし、地声だと裏返るしで
どうすりゃいいんだろ？
裏声にエッジ（閉鎖？）かければ地声っぽくなるかと思ったら、
まったく声量も出ないし、声も張れないし…若干ぶつぶついって喉（声帯？）
痛いしでさんざんだ…orz
換声点付近って裏声だと声量ないし、地声だと裏返るしで
どうすりゃいいんだろ？
>>577
裏声にエッジかけたけどできないってよく見るけど、響かせる位置が重要！
のどちんこの裏に当たる感じ
地声にも劣らぬでかい声でるよ
閉鎖してっけど地声みたいにでないからって息を増やしたり無駄な力を入れないでほしい
小さな力でもちゃんとした声出るから
それから閉鎖を加えればいい
裏声にエッジかけたけどできないってよく見るけど、響かせる位置が重要！
のどちんこの裏に当たる感じ
地声にも劣らぬでかい声でるよ
閉鎖してっけど地声みたいにでないからって息を増やしたり無駄な力を入れないでほしい
小さな力でもちゃんとした声出るから
それから閉鎖を加えればいい
ミックスは地声？裏声？
地声なら出している感覚を教えてほしい。
地声なら出している感覚を教えてほしい。
それはその人の声帯によるんじゃないかな
でもほとんどが地声からだと思う
でもほとんどが地声からだと思う
最近気づいた
歌詞を全部ネイで歌ったら普段喉が疲労して歌えない曲もかなり楽に歌えるｗ
ネイの喉で歌ったら楽にミックスできるのか
歌詞を全部ネイで歌ったら普段喉が疲労して歌えない曲もかなり楽に歌えるｗ
ネイの喉で歌ったら楽にミックスできるのか
583 ：選曲してください：2011/04/14(木) 00:49:01.09 ID:gqxsebRF
ネイは閉鎖＆喉締めだぞ
開放はgoog？
ミックスを使える人ってミックスのエクササイズやるの？
喚声点も消えて声量も十分だけどエッジとかgugmumとかやってんの？
初級ミクサーから中級、上級のミックスを得るにはどういう鍛錬が必要？
喚声点も消えて声量も十分だけどエッジとかgugmumとかやってんの？
初級ミクサーから中級、上級のミックスを得るにはどういう鍛錬が必要？
587 ：選曲してください：2011/04/14(木) 00:59:31.84 ID:BqheaKzc
588 ：選曲してください：2011/04/14(木) 02:59:42.31 ID:yinT9zAg
589 ：選曲してください：2011/04/14(木) 03:13:54.76 ID:97jOqexC
ヘッドボイスを下げていってもミドルになることはない…？
>>589
天然の人かよほど発声センスがある人じゃないと無理。
ヘッドのまま地声高音付近でスカスカになって地声にブレイクする。
ヘッドがしっかりできている段階であれば地声高音から地声中音に不自然にブレイクする感じ。当然音質も変化が目立つ。
天然の人かよほど発声センスがある人じゃないと無理。
ヘッドのまま地声高音付近でスカスカになって地声にブレイクする。
ヘッドがしっかりできている段階であれば地声高音から地声中音に不自然にブレイクする感じ。当然音質も変化が目立つ。
裏声の最低音域伸ばすのも重要だよね？
裏声普通に出してたらmid2G辺りから地声にもどっちゃう。
裏声普通に出してたらmid2G辺りから地声にもどっちゃう。
裏声の最低音重要だけどそれはいわゆるミドルの最低音のことらしいよ。
やはりミドルには地声と裏声の両方のアプローチが存在するな。
天然系は地声、そうじゃない人は裏声からが多い気がする。
ちなみに友人も天然系で地声から上げてったらしい。
地声からの場合は如何に無駄な力抜いて声帯を伸展出来るかが重要か。
ただ地声のまま引っ張ると張り上げになるから薄く裏声混ぜて行くと。
あと自分に合った曲が凄く重要だな。この曲真似てたら出来るようになったという話が多いので。
天然系は地声、そうじゃない人は裏声からが多い気がする。
ちなみに友人も天然系で地声から上げてったらしい。
地声からの場合は如何に無駄な力抜いて声帯を伸展出来るかが重要か。
ただ地声のまま引っ張ると張り上げになるから薄く裏声混ぜて行くと。
あと自分に合った曲が凄く重要だな。この曲真似てたら出来るようになったという話が多いので。
ミドルできる人小声で全く力入れずにどれくらいの高さでる？
mid2Gまでは軽々でるのにG#あたりから途端に裏返ってしまう、、、
HiAとなるとある程度声張らないとでないんだが
mid2Gまでは軽々でるのにG#あたりから途端に裏返ってしまう、、、
HiAとなるとある程度声張らないとでないんだが
あいかわらず詭弁の宝庫だな、ここ
あれこれ考えても無駄だ
でるやつは頑張らなくてもでる
でないやつはなにやってもでないんだよ
あれこれ考えても無駄だ
でるやつは頑張らなくてもでる
でないやつはなにやってもでないんだよ
だから練習するのさ
喉が閉まりやすい人は舌骨の上辺りが凝っていないか確かめる
んだ。
んだ。
>>596
何を今更ｗ
何を今更ｗ
>>596
諦めたらそこで脱毛終了だよ
諦めたらそこで脱毛終了だよ
合唱でミックス使おうとしたらうまくいかないけどこれは仕様ですか？
やっぱセンスのない人間に独学は無理だお…(・ω・`)
ボイトレ受けたいけど、北海道でいいとこないのかな？
ボイトレ受けたいけど、北海道でいいとこないのかな？
マライアキャリーに教えてもらいてえ
伸展とか理屈も大事だとは思うけど感覚に頼ってもいいんじゃないか
ここなら響く、とか正しい発声だとこうしないと声が出ないとか見つかると思う
ここなら響く、とか正しい発声だとこうしないと声が出ないとか見つかると思う
感覚なんて人によって全然違うわけで
そこに至るまでの音源各地でちょこちょこうｐされてるんだから
少しずつ聴いて真似するしかないだろう。
できかなったらできるまでやるか、それまでか。
少しずつ聴いて真似するしかないだろう。
できかなったらできるまでやるか、それまでか。
本当に感じてる感覚には大差ないけど、感覚を言語化するときに大きな違いが出てしまう、
というのが正確だと思う。
というのが正確だと思う。
高い音→低い音
つまり裏声から一気に地声まで落とすとき、
どこが伸びてるか、縮んでるか意識した方が良い。
つか喉の範囲で動いてるところを片っ端から意識しとく。
そうすれば筋肉の感覚がつかめるよ。
つまり裏声から一気に地声まで落とすとき、
どこが伸びてるか、縮んでるか意識した方が良い。
つか喉の範囲で動いてるところを片っ端から意識しとく。
そうすれば筋肉の感覚がつかめるよ。
言い忘れてたけど、
輪状甲状筋やら閉鎖筋の動きは図やらで頭に入れておく。これ大前提ね。
動き方が分からないのに、意識しろってのは無理な話だから。
輪状甲状筋やら閉鎖筋の動きは図やらで頭に入れておく。これ大前提ね。
動き方が分からないのに、意識しろってのは無理な話だから。
喉の上？顎の下？が高音になると固くなるんだけど、どうすればいいの？
それはみぞおちの辺りに力が入ってるんじゃないのか
歌ってなかったら
ミドルでなくなった
感覚がなくなった
泣きそうだ！
ミドルでなくなった
感覚がなくなった
泣きそうだ！
617 ：選曲してください：2011/04/15(金) 00:35:44.08 ID:Hwl7r3is
｢い｣が裏声っぽい
地声感保とうとするとドイツ語のユーウムラウトになるorz
あとサ行も強いアタックが出せない
誰か助けて
地声感保とうとするとドイツ語のユーウムラウトになるorz
あとサ行も強いアタックが出せない
誰か助けて
口をウの形にしてイを発音
619 ：選曲してください：2011/04/15(金) 01:10:50.21 ID:7HEVEWCS
地声（話し声）と地声（歌声）って違うらしいけど、地声（歌声）の出し方がわからない
>>619
腹式呼吸で歌ったら歌声じゃないかな。
しゃべり声は、一番楽に発声する感じ
でも人によってはしゃべり声が深い人がいるけど…
ところで、ミックスって0か100かじゃないよね？
ミックス度○％的な評価方法って無いものだろうか？
腹式呼吸で歌ったら歌声じゃないかな。
しゃべり声は、一番楽に発声する感じ
でも人によってはしゃべり声が深い人がいるけど…
ところで、ミックスって0か100かじゃないよね？
ミックス度○％的な評価方法って無いものだろうか？
歌声は息を吸ってから吐きながら音を出す。
やべえｗ
リップロールでスケールを丁寧にやったら急に歌いやすくなったｗ
俺以外にそんなやついないと思うけど、RRをナメてちゃんとやらないヤツは損してる！
リップロールでスケールを丁寧にやったら急に歌いやすくなったｗ
俺以外にそんなやついないと思うけど、RRをナメてちゃんとやらないヤツは損してる！
624 ：選曲してください：2011/04/15(金) 02:30:59.09 ID:0pt3ECOW
RRで高音域になると喉しまってしまう…
>>619
地声（歌声）がチェストだよ。
しゃべり声は、声の方向が前で、響きが歯へ向かう。
チェストは声の方向は下で、名前の通り響きが胸に向かう。イメージは秋川氏
>>620
＞ミックスって0か100かじゃないよね？
うん。１％単位で混ぜていく感じだと。ただし時間軸に対して混ぜる量は皆違うハズ。十人十色。千差万別。焼肉定食。
っていっても、１００％ってば、ヘッドボイスではなく、支えのない弱い裏声になっちゃう。
地声（歌声）がチェストだよ。
しゃべり声は、声の方向が前で、響きが歯へ向かう。
チェストは声の方向は下で、名前の通り響きが胸に向かう。イメージは秋川氏
>>620
＞ミックスって0か100かじゃないよね？
うん。１％単位で混ぜていく感じだと。ただし時間軸に対して混ぜる量は皆違うハズ。十人十色。千差万別。焼肉定食。
っていっても、１００％ってば、ヘッドボイスではなく、支えのない弱い裏声になっちゃう。
626 ：選曲してください：2011/04/15(金) 03:46:31.33 ID:L+V1dE/2
方向性はこれでいいのかアドバイス貰えるとすごく嬉しい... もっと地声っぽさを出したいですorz ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28450
630 ：選曲してください：2011/04/15(金) 09:48:13.85 ID:LqEEzZO/
張り上げで出しにくい母音は「ア」という書き込みを見たけど、
ミックスで出しにくい母音は違うのでしょうか？
ミックスで出しにくい母音は違うのでしょうか？
631 ：選曲してください：2011/04/15(金) 10:18:47.99 ID:WY4FXW6k
張り上げだとむしろ口を開く母音が出しやすいんじゃね？コーはカァーに、クーはクァーにならない？
俺はミックスだとイ段が出しづらい
俺はミックスだとイ段が出しづらい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28456
これはただの芯のある裏声？ミドルにもヘッドにも関係なし？
これはただの芯のある裏声？ミドルにもヘッドにも関係なし？
声帯の閉鎖って前後か左右どっちですか？
もともとの声の高さ（声帯の長さ）ってミックスの習得のしやすさに関係ありますか？
あるとしたらどういう理屈でですか？
もともとの声の高さ（声帯の長さ）ってミックスの習得のしやすさに関係ありますか？
あるとしたらどういう理屈でですか？
声の高さは声帯の長さだけで決まるほど単純なものではない
高さじゃなくて低さでした。すみません
そりゃ長い弦を短く使うより、元々短い方がコントロールしやすいだろう
習得のしやすさには関係ない
と、言いますと？
絵と似てるんだよ
小さい頃から上手い奴いるよな
あれは元の絵を見て、真似して思った線が引けるから
描くのが好きでいつも絵を描いてる
どうしたら上手く描けるか尋ねると、よくみて真似するだけっていうし
でも最初からルノアールとか真似できない
最初は悟空の似顔絵からだろ？
そのうち美術に興味持ち出したらデッサンやったり解剖学を読んだりする
なんでかっていうと、もっと描けるようになりたいからだよ
小さい頃から上手い奴いるよな
あれは元の絵を見て、真似して思った線が引けるから
描くのが好きでいつも絵を描いてる
どうしたら上手く描けるか尋ねると、よくみて真似するだけっていうし
でも最初からルノアールとか真似できない
最初は悟空の似顔絵からだろ？
そのうち美術に興味持ち出したらデッサンやったり解剖学を読んだりする
なんでかっていうと、もっと描けるようになりたいからだよ
要領を得ない答えだなぁ
グッグしてる人このスレにはいないのか
絵の基礎にあるのがデッサン力で、これは手で描く以前に目でよく見るのが大事
色はどんな色か、光はどう当たってるか、金属か有機物か
歌はまず聴くことが大事でしょ？
どんな歌声か、高さはどれくらいか、響き方や音色はどんなか
それをまず鍛えてディテールを細かく感じ取れるようになってほしいな
色はどんな色か、光はどう当たってるか、金属か有機物か
歌はまず聴くことが大事でしょ？
どんな歌声か、高さはどれくらいか、響き方や音色はどんなか
それをまず鍛えてディテールを細かく感じ取れるようになってほしいな
その話が声帯の長さとどう結びつくのかがよくわかりません
ミックスには声帯筋、輪状甲状筋、閉鎖筋の３つの筋肉（正確には４つ）のコントロールが必要なんでしょ？
弓場本と石川本には輪状甲状筋のトレーニングしかなくて、ロジャー本とdaisaku本には閉鎖筋のトレーニングしかないよね
この二つの筋肉を鍛えるトレーニングが書いてあるのは高田本だけだな
弓場本と石川本には輪状甲状筋のトレーニングしかなくて、ロジャー本とdaisaku本には閉鎖筋のトレーニングしかないよね
この二つの筋肉を鍛えるトレーニングが書いてあるのは高田本だけだな
>>642
それってミックス覚えてからで良いんじゃないの？
ミックスボイスなんて絵を描くのに関して色を塗る道具を作りだすようなもんだろ
俺も発声を良くする過程で音感・テクニックさまざまな部分も一緒に鍛えられていったしまずは道具を揃えようぜってことだ
それってミックス覚えてからで良いんじゃないの？
ミックスボイスなんて絵を描くのに関して色を塗る道具を作りだすようなもんだろ
俺も発声を良くする過程で音感・テクニックさまざまな部分も一緒に鍛えられていったしまずは道具を揃えようぜってことだ
万人が理解できる答えなんか書けませんよってのｗ
俺馬鹿だしさ
ふわふわ伝われば充分
>>645
解釈は人それぞれで構わんと思うよ
道具作りも初めから馬鹿みたいに高い筆じゃなきゃいけないわけじゃないし
>>643
ミックス使えてるやつはみな同じ長さの声帯なの？
俺馬鹿だしさ
ふわふわ伝われば充分
>>645
解釈は人それぞれで構わんと思うよ
道具作りも初めから馬鹿みたいに高い筆じゃなきゃいけないわけじゃないし
>>643
ミックス使えてるやつはみな同じ長さの声帯なの？
>>646
声帯の長さとミックス習得のしやすさは関係ないって言って
そのあと聴いて細かいところを感じ取るのが大事になぜ続くのかがわかりません
それ感じても実際に自分の声で表現するのに発声は必要だし
その発声するのに声帯によってやりやすさはあるのかってことだからなんでいきなり絵の話したのかがわかりません
声帯の長さとミックス習得のしやすさは関係ないって言って
そのあと聴いて細かいところを感じ取るのが大事になぜ続くのかがわかりません
それ感じても実際に自分の声で表現するのに発声は必要だし
その発声するのに声帯によってやりやすさはあるのかってことだからなんでいきなり絵の話したのかがわかりません
関係ないことに理由いるの？？
わざわざ身長や体重みたいに声帯の長さとか測れるの？
それともミックス習得しにくいのは声帯の長さに関係があって、
すぐにできる人間となかなかできない人間の声帯には顕著な違いが現れてるの？
ねえねえ
そんなことを言い訳にしたいだけじゃないの？
俺はきっと声帯の長さのせいでミックス修得できないんだとか考えれば楽なの？
それともミックス習得しにくいのは声帯の長さに関係があって、
すぐにできる人間となかなかできない人間の声帯には顕著な違いが現れてるの？
ねえねえ
そんなことを言い訳にしたいだけじゃないの？
俺はきっと声帯の長さのせいでミックス修得できないんだとか考えれば楽なの？
まずキンキンした裏声が出ねぇ。
ずっと裏声練習してたらスカスカの息漏れでは無くなったけど、カラスみたいな声になってしまう
どうすればキンキンした裏声出るの？
ずっと裏声練習してたらスカスカの息漏れでは無くなったけど、カラスみたいな声になってしまう
どうすればキンキンした裏声出るの？
なぜ>>648を今言ったのかがわからんし
俺別に声低くないしなんとなく疑問に思ったから聞いただけだけど
自分が的外れなこと言って恥ずかしい思いしたからって何ファビョってんの？
あと俺関係があるのかどうか聞いてあるのならどうなのかって聞いただけであるとは言ってないしな
声出すのは声帯を使うことだからその長さで何か違いがあるかどうか疑問に思うのがおかしいんか？
俺別に声低くないしなんとなく疑問に思ったから聞いただけだけど
自分が的外れなこと言って恥ずかしい思いしたからって何ファビョってんの？
あと俺関係があるのかどうか聞いてあるのならどうなのかって聞いただけであるとは言ってないしな
声出すのは声帯を使うことだからその長さで何か違いがあるかどうか疑問に思うのがおかしいんか？
>>626
裏からのアプローチ？
結構イイ気がする。
というか、すでに使える声でしょ？
裏からのアプローチで
そこまでいけるなら
下がったモチベーション
上がりそうなんだが…
>>623
リップって唇のことなら
「Lip」じゃない
俺も毎日やってるけど
もっと丁寧にやってみようかな
裏からのアプローチ？
結構イイ気がする。
というか、すでに使える声でしょ？
裏からのアプローチで
そこまでいけるなら
下がったモチベーション
上がりそうなんだが…
>>623
リップって唇のことなら
「Lip」じゃない
俺も毎日やってるけど
もっと丁寧にやってみようかな
絵の例え話も別に的外れじゃないと思うぞ
初心者が下手にミックスというか、高音習得しようとしても発声狂わすだけだし
初心者が下手にミックスというか、高音習得しようとしても発声狂わすだけだし
654 ：選曲してください：2011/04/15(金) 19:25:32.51 ID:sWDTCRFO
絵を持ち出すなら同じ道具として絵筆とか鉛筆のでかさで例えないと
それとなく天然をカラオケに連れ込んで歌い方を盗んできた。喉かれたから治ったらうｐする
しかし天然だからかヘッド域は完全になかったから不思議なものだ
しかし天然だからかヘッド域は完全になかったから不思議なものだ
声低い人のミックスを聞いてみたいお
>>627
ありがとう
ありがとう
ミックスは裏声に閉鎖を加えたやり方が一番近道。
それよりも裏声があまり高くないので困ってる。
裏声ってどうやって高くするの？
カラオケ行ってミックスで高音の歌を歌いまくって
喉ぶっ壊せばいいのかな？
超回復だっけ？それをやれば音域広がるよね？
それよりも裏声があまり高くないので困ってる。
裏声ってどうやって高くするの？
カラオケ行ってミックスで高音の歌を歌いまくって
喉ぶっ壊せばいいのかな？
超回復だっけ？それをやれば音域広がるよね？
音域広げるだけでいいならそれでもいいけど
声悪くなるよ
声悪くなるよ
ところでリップロールやってる人は正しいやり方でやってるかい？
ただプルプルさせればいいってもんじゃないんですお
詳しくは↓
http://vocallesson.seesaa.net/article/88164825.html
てか、これだけでミドルできるようになる人は普通にいると思う。最高のエクササイズ
ただプルプルさせればいいってもんじゃないんですお
詳しくは↓
http://vocallesson.seesaa.net/article/88164825.html
てか、これだけでミドルできるようになる人は普通にいると思う。最高のエクササイズ
663 ：選曲してください：2011/04/15(金) 23:16:23.44 ID:2wFlj7s6
学生時代、恐ろしく歌がうまい奴がいた。
当時はカラオケボックスなんてないからスナックで歌うんだけど、
彼が歌うと静まりかえるんだよ。
で、彼は何曲も歌うかというとそうではなくて、ずっと他人の歌を聴いている。
へたくそなオヤジの歌も真剣に聴くもんだから、
「あんなの聴く価値ないでしょ？」って言ってやったんだ。
そしたら、彼は「勉強になるから聴いている」と反論した。
当時はカラオケボックスなんてないからスナックで歌うんだけど、
彼が歌うと静まりかえるんだよ。
で、彼は何曲も歌うかというとそうではなくて、ずっと他人の歌を聴いている。
へたくそなオヤジの歌も真剣に聴くもんだから、
「あんなの聴く価値ないでしょ？」って言ってやったんだ。
そしたら、彼は「勉強になるから聴いている」と反論した。
664 ：選曲してください：2011/04/15(金) 23:21:17.51 ID:2wFlj7s6
彼は男でも惚れちゃうぐらい歌がうまかった。
俺はヘタクソだったから、コツを教えてくれと頼んだ。
彼は、森のくまさんと中島みゆきを教えてくれた。
まず、ぶっとい声で森のくまさんを歌えと。
それから、中島みゆきみたいな声（志村声か）を練習して、
それらを混ぜろと言う。
20年前は全く理解できなかったけど、
このスレを発見して、なんとなく彼の言いたいことが分かった。
でも、いまだにできないんだな。
俺はヘタクソだったから、コツを教えてくれと頼んだ。
彼は、森のくまさんと中島みゆきを教えてくれた。
まず、ぶっとい声で森のくまさんを歌えと。
それから、中島みゆきみたいな声（志村声か）を練習して、
それらを混ぜろと言う。
20年前は全く理解できなかったけど、
このスレを発見して、なんとなく彼の言いたいことが分かった。
でも、いまだにできないんだな。
665 ：選曲してください：2011/04/15(金) 23:33:07.81 ID:2wFlj7s6
「ミックスボイス」って、下手な奴が超特急でうまくなれる
魔法の玉手箱のようなイメージがあるけど、違うかもしれないな。
剛速球の投げ方を頭で理解してもすぐに投げられないのと同じで、
地道な努力が必要なんだろうな。
もちろん、頭で理解できればすぐに結果に結び付く分野もあるけど、
歌の場合はスポーツに似てるんじゃないかな。
頭で理解しても基礎体力がないと駄目なのかもなあ。
あー 楽してうまくなりたいなあ。
魔法の玉手箱のようなイメージがあるけど、違うかもしれないな。
剛速球の投げ方を頭で理解してもすぐに投げられないのと同じで、
地道な努力が必要なんだろうな。
もちろん、頭で理解できればすぐに結果に結び付く分野もあるけど、
歌の場合はスポーツに似てるんじゃないかな。
頭で理解しても基礎体力がないと駄目なのかもなあ。
あー 楽してうまくなりたいなあ。
うん。
で？
で？
667 ：選曲してください：2011/04/15(金) 23:35:17.98 ID:2wFlj7s6
>>666
簡単にミックスを習得できる方法を教えて。ｗ
簡単にミックスを習得できる方法を教えて。ｗ
669 ：選曲してください：2011/04/15(金) 23:48:47.11 ID:wJq3rwhK
ペットボトルにボールペンかなんかで一つ穴開けて
そのペットボトルくわえたまま腹式呼吸で３０回くらいしっかり吸ってある程度勢いつけてしっかり吐いてを繰り返す
すると響きがよくなります
この状態で歌えば正しい発声ができてればミックス掴めるかもね
簡単に言ったけど結構きついです
そのペットボトルくわえたまま腹式呼吸で３０回くらいしっかり吸ってある程度勢いつけてしっかり吐いてを繰り返す
すると響きがよくなります
この状態で歌えば正しい発声ができてればミックス掴めるかもね
簡単に言ったけど結構きついです
キモくてもいいから裏声で高音系の歌を歌い尽す事を一定期間やって裏声を鍛える。
その後、張り上げでそれらの歌を歌える様にするという事をやる。
その音源を聴いて成果を確認した上で改善しながらさらにそれを続ける。
最初はヘッドからモノにしてだんだん余裕が出ると共にミドルも出来るようになる。
方法論ではなくトレーニングだと思うけど。
その後、張り上げでそれらの歌を歌える様にするという事をやる。
その音源を聴いて成果を確認した上で改善しながらさらにそれを続ける。
最初はヘッドからモノにしてだんだん余裕が出ると共にミドルも出来るようになる。
方法論ではなくトレーニングだと思うけど。
はっきりいってミックスボイスが出せても次の課題は沢山あるよ。
俺の場合ミックス習得→ミックスも張り上げてしまう、換声点で声が不安定、ミックスで歌い始めてからピッチが悪くなった等症状がでた。これが全て出来るようになって綺麗なミックスになると思った。
俺の場合ミックス習得→ミックスも張り上げてしまう、換声点で声が不安定、ミックスで歌い始めてからピッチが悪くなった等症状がでた。これが全て出来るようになって綺麗なミックスになると思った。
673 ：選曲してください：2011/04/16(土) 00:15:33.63 ID:iC5Fqbri
>>668
ありがとー！ そうそう。音量が出ないんですよ！
>>669
すごい。初めて知りました。。やってみます！
>>670
いま、たぶんキモいと思うのでもっぱらヒトカラです。ｗ
今日、採取してきましたのでアップします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28487
今後どうすれば……。。
ありがとー！ そうそう。音量が出ないんですよ！
>>669
すごい。初めて知りました。。やってみます！
>>670
いま、たぶんキモいと思うのでもっぱらヒトカラです。ｗ
今日、採取してきましたのでアップします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28487
今後どうすれば……。。
674 ：673：2011/04/16(土) 00:19:40.96 ID:iC5Fqbri
676 ：選曲してください：2011/04/16(土) 00:27:36.07 ID:iC5Fqbri
>>676
平井堅なんかはそんな感じのミックスだから間違いと言う事はないと思う。
でも普通はもう少し張りのあるモノがスタンダードだと思うな。
練習ではもう少し張り上げられる位の歌の方が上達すると思うけど。
平井堅なんかはそんな感じのミックスだから間違いと言う事はないと思う。
でも普通はもう少し張りのあるモノがスタンダードだと思うな。
練習ではもう少し張り上げられる位の歌の方が上達すると思うけど。
678 ：選曲してください：2011/04/16(土) 00:38:57.04 ID:iC5Fqbri
>>672
ピッチに関してはまったくですわ。
地声張り上げ時代でも精密IIで平均80点台だったのにミックスにしてから半音低かったり半音高かったりで60点台が平均になってしまった。
もっとトレーニングが必要だなぁ。
ピッチに関してはまったくですわ。
地声張り上げ時代でも精密IIで平均80点台だったのにミックスにしてから半音低かったり半音高かったりで60点台が平均になってしまった。
もっとトレーニングが必要だなぁ。
ミックス鍛えようとウォーミングアップに低音の裏声やったらすぐ声枯れちゃったんだけど、
低音の裏声が一番喉に負荷かかるのかな？
low域までは行かないがmid1A～mid2Fくらいの曲を裏声で歌ってたんだけど、
地声を出す筋肉が完全に死んじゃった感じ
低音の裏声が一番喉に負荷かかるのかな？
low域までは行かないがmid1A～mid2Fくらいの曲を裏声で歌ってたんだけど、
地声を出す筋肉が完全に死んじゃった感じ
自分も数日前それやって
地声が出なくなって
今はスケールやる時に
なるべく地声でやるパターンと
なるべく裏でやるパターンの両方を
バランスよくやるようにしてる。
結果、表でも裏でも出せる声域が
少し安定した気がするし
広がっていくと期待してる。
地声が出なくなって
今はスケールやる時に
なるべく地声でやるパターンと
なるべく裏でやるパターンの両方を
バランスよくやるようにしてる。
結果、表でも裏でも出せる声域が
少し安定した気がするし
広がっていくと期待してる。
俺だけじゃないんだな
単純に低音で裏声出す筋力が不足してるのからなのか、
低音裏声自体が凄い負荷のかかる物なのかは分からないけど、
あんまりやりすぎないようにする
単純に低音で裏声出す筋力が不足してるのからなのか、
低音裏声自体が凄い負荷のかかる物なのかは分からないけど、
あんまりやりすぎないようにする
> 換声点で声が不安定、ミックスで歌い始めてからピッチが悪くなった等症状
なんかそれミックスをまだちゃんと習得できてない感がｓ・・・いやなんでもない
なんかそれミックスをまだちゃんと習得できてない感がｓ・・・いやなんでもない
息を多めに吐くように意識したら出来るようになった。っていうのをどこかでみて
ずっとそれを意識して練習してたんだけど、ついこの前息を最小限にするのがいいって
みて今日はそれを意識してやってみたら所々だけどそれっぽい感じのが出来た気がする
あまりに嬉しくてついニヤけたりしてしまって長くは続けられなかったけど
ずっとそれを意識して練習してたんだけど、ついこの前息を最小限にするのがいいって
みて今日はそれを意識してやってみたら所々だけどそれっぽい感じのが出来た気がする
あまりに嬉しくてついニヤけたりしてしまって長くは続けられなかったけど
低音で裏声だそうとすると地声になってしまうんですが……
声の高さも皆違うから一概にこうミックスやるんだよ。といわれても違うと思う。特に地声低い人は裏までのリンクもかなり遠いよ。
ちゃんとどころか絶対間違tいやなんでもない
688 ：選曲してください：2011/04/16(土) 10:45:25.16 ID:21UqgxvH
みんなそうなんだなあ。
裏声の低音をどうしたら出せるようになるか。。
発声のコツとかないのかなあ。
裏声の低音をどうしたら出せるようになるか。。
発声のコツとかないのかなあ。
低音を裏声で出したらスカスカになるじゃん
ちゃんとミドル覚えたほうがいいよ
ちゃんとミドル覚えたほうがいいよ
だから裏声の低音ってのは、そのミドルの為のものだよ。
より低い位置から裏声を混ぜる事でミドルを自然に出し易くする練習。
そうしないと換声点で急に声質が切り替わって不自然になるし。
より低い位置から裏声を混ぜる事でミドルを自然に出し易くする練習。
そうしないと換声点で急に声質が切り替わって不自然になるし。
なるほどね
確かに低いとこから混ぜたほうが地声っぽくなる
確かに低いとこから混ぜたほうが地声っぽくなる
裏声ってどこまで低くできるもんなの？
俺は楽に出せる最低音がmid1Dなんだけど、
これってまだ高いよね？
俺は楽に出せる最低音がmid1Dなんだけど、
これってまだ高いよね？
ミックスできるやつって上向いて同じように歌える？
裏声低くしていくとどっから地声になってるのかわからん
最近ミックスボイスっぽいのが出来てきたんだが閉鎖が弱くてすぐ裏返るんだが
いい練習方法ない？
裏返るのが怖くて恐る恐る出してる感じなんだ今
いい練習方法ない？
裏返るのが怖くて恐る恐る出してる感じなんだ今
喉頭筋の重要性。
今日久々に実感したわ
今日久々に実感したわ
今日ふとスピッツをじっくり聴いていたんだが
自分の発声が良くなるにつれ、どんどん草野さんの発声に近づいていってることがよくわかった
スピッツあまり聴かないし草野さんの発声とかは意識してなかったんだけどね
さすが弓場さんが絶賛するだけあるんだね草野さん
自分の発声が良くなるにつれ、どんどん草野さんの発声に近づいていってることがよくわかった
スピッツあまり聴かないし草野さんの発声とかは意識してなかったんだけどね
さすが弓場さんが絶賛するだけあるんだね草野さん
mid2D#が苦しいんだけど
地声で出す方向で努力すべきか
裏を鍛えていくべきか
意見を聞かしてください。
ここが安定しないと
直太朗の「さくら」の冒頭の「ぼくらは～」
ケツメイシ涙のサビ「あふれた感情は～」が
全然気持ちよくな歌えないんです…
地声で出す方向で努力すべきか
裏を鍛えていくべきか
意見を聞かしてください。
ここが安定しないと
直太朗の「さくら」の冒頭の「ぼくらは～」
ケツメイシ涙のサビ「あふれた感情は～」が
全然気持ちよくな歌えないんです…
700 ：選曲してください：2011/04/16(土) 21:27:24.73 ID:bqRq6YWQ
俺mid2cあたりからきついんだけど・・・
地声って鍛えてほんとに強くなるものなの？
地声って鍛えてほんとに強くなるものなの？
バスならＤあたりが換声点
それできつい場合も考えられる
それできつい場合も考えられる
裏を鍛えるべき。
Gとかはミドル域だから出来ない人には苦しいわな。
地声を強くするために裏を鍛えるんだ。
いつかこう言うことかって判るときが来る。
Gとかはミドル域だから出来ない人には苦しいわな。
地声を強くするために裏を鍛えるんだ。
いつかこう言うことかって判るときが来る。
楽しんごライトミックス出来るのな
てか草野さん復活したのな。人騒がせなww
誰かミックスのやり方を感覚で教えて
感覚っていうとこうなるぜｗ
ぐいーってやりつつｷｭｨって感じ
ぐいーってやりつつｷｭｨって感じ
707 ：選曲してください：2011/04/16(土) 22:48:31.68 ID:bqRq6YWQ
さっきＴＶでみたけどクリームシチューの有田もミックスっぽかった
708 ：選曲してください：2011/04/16(土) 23:01:40.21 ID:zvP60CCn
ミドルできるようになったぜええええ
高温になるにつれて喉仏が前に倒れながら声帯の前部分が閉じていくような感覚をつかんだのだがおｋ？
できたかな？って時は録音すると良い
たいていが、自分が思ってるほどまともな声が出てなくて
まだまだ歌に使える代物ではないと気付ける
たいていが、自分が思ってるほどまともな声が出てなくて
まだまだ歌に使える代物ではないと気付ける
サイレンやるときミドル域に入ると若干エッジがかかってミドル丸わかりなんだが、滑らかに仕上げるにはどうしたらいい？
ひたすら練習すればいいよ
口笛だって、最初から吹ける人はいない
でも練習すれば綺麗に吹けるようになる
口笛だって、最初から吹ける人はいない
でも練習すれば綺麗に吹けるようになる
714 ：選曲してください：2011/04/17(日) 00:54:50.54 ID:I2LfBn8r
昨日出来立てほやほやのミックスで一日中歌い明かして今日歌おうとしたら
輪状甲状筋とアゴ下ノド仏上の両方筋肉痛酷い上にミックス出なくなったんだが
筋肉「もう無理休んで。」
ってことなのか？どうなんだ？
輪状甲状筋とアゴ下ノド仏上の両方筋肉痛酷い上にミックス出なくなったんだが
筋肉「もう無理休んで。」
ってことなのか？どうなんだ？
>>715
キー下げｗｗｗｗ
キー下げｗｗｗｗ
おじいちゃんとかじゃなければミックスに齢は関係ないと思うけど・・
ましてやプロなら普通じゃないかい？
おっさんなら松崎しげるとかキモくなくていいと思う。
ましてやプロなら普通じゃないかい？
おっさんなら松崎しげるとかキモくなくていいと思う。
キーをF#mにしてもhiAやらhiC#連発だから大変だろう
キー下げてもさすがにサビあたりはミックス必要だろう
あー・・・あんなハゲより高い声出ないなんて・・・
あー・・・あんなハゲより高い声出ないなんて・・・
全然ミックスできてないわけだが
歌が上手い人はチェストから裏声を混ぜてる。
その中にはチェストを一切使わずミドルを下げてAメロからミドルで歌ってる人もいる。
上手いと言われない人は話し声のまま歌ってる。
こうゆうこと？
その中にはチェストを一切使わずミドルを下げてAメロからミドルで歌ってる人もいる。
上手いと言われない人は話し声のまま歌ってる。
こうゆうこと？
全然できてないってことはないだろう
あの程度でミックスできてるってんならみんなミックスできるな
魔法だって最初はＭＰ少ないし種類少ないし威力も弱いだろｗ
そこから鍛えなきゃいかんのよ
そしたらＭＰも種類も増えて威力が増す
年齢は筋肉自体は関係ない
鍛えれば大丈夫
加齢からくる問題はそれまでどこまで衰えてるか、痛んでるかかな
そこから鍛えなきゃいかんのよ
そしたらＭＰも種類も増えて威力が増す
年齢は筋肉自体は関係ない
鍛えれば大丈夫
加齢からくる問題はそれまでどこまで衰えてるか、痛んでるかかな
ハスキーだとミックスボイス習得しやすいってのはマジかもな
裏声アプローチができるかが問題じゃね？これは天然と喉の使い方が
わかってる証拠だと思う
地声の延長はがむしゃらって感じだし
わかってる証拠だと思う
地声の延長はがむしゃらって感じだし
地声と裏声の中間音なんざ俺にはねえ。声高い奴だけだろそういう概念
ついに自分の「チェストボイス」を発見した！
これで歌うと喉も疲れないし、裏声声域へと繋がってく！
しかしロングトーンが途端に難しくなった……
これで歌うと喉も疲れないし、裏声声域へと繋がってく！
しかしロングトーンが途端に難しくなった……
チェストの高音って喉の痛む張り上げ発声じゃないの…
そこらの野球部高校生のかけごえみたいな
そこらの野球部高校生のかけごえみたいな
>>731
そうだと思うよ
だからチェストのまま高音域を出さず、ミドルを経てヘッドへつなげるのがミックス
俺と>>730（同意してくれたし同じレベルだと思うｗ）について勘違いしているなら補足するけど
今まで話し声と誰かのモノマネ声しか出せなかったのが、
自分のチェスト、つまり歌声を発見出来て、徐々に換声点をまたいでも歌声の質が変わらなくなってきた
ってことね
そうだと思うよ
だからチェストのまま高音域を出さず、ミドルを経てヘッドへつなげるのがミックス
俺と>>730（同意してくれたし同じレベルだと思うｗ）について勘違いしているなら補足するけど
今まで話し声と誰かのモノマネ声しか出せなかったのが、
自分のチェスト、つまり歌声を発見出来て、徐々に換声点をまたいでも歌声の質が変わらなくなってきた
ってことね
誰もチェストで高音出すなんて言ってないのにな
本当の歌声ねぇ
うpもなしにそんなレベルの話をされると、どうも頭でっかちが妄想を語ってるみたいで滑稽だなあ
別に煽ってるわけじゃないけど、このスレは普段が普段だから
うpもなしにそんなレベルの話をされると、どうも頭でっかちが妄想を語ってるみたいで滑稽だなあ
別に煽ってるわけじゃないけど、このスレは普段が普段だから
結局何が言いたいの？
張り上がらないチェストが出来たなら、それはもうミドルだ。
本物のミドルが出来るようになると、かなり低い所からミドルになる。
だから聴いてても換声点なんてものは無くなるわけなんだが。なんせ切り替えてないんだし。
本物のミドルが出来るようになると、かなり低い所からミドルになる。
だから聴いてても換声点なんてものは無くなるわけなんだが。なんせ切り替えてないんだし。
>>736
ごめんごめん
別にミックス出来たとかこれでプロにかつるとか言ってるわけじゃないんだ
レベルの高い話は一切してないよ
ミックスして音域を広げるスタート地点にやっと立てたことを喜んでるだけだからね
>>737
あ、>>729が最初にして最終的に言いたいことです
というか読まなくてもいいレベルだからｗ
>>738
マジっすか！
じゃあ聴いてる側は「こいつ声域広いなぁ」って思ってるかもしれないんだね！？
落ち着いたらカラオケ行って客観的に聴いてみるわ！
ごめんごめん
別にミックス出来たとかこれでプロにかつるとか言ってるわけじゃないんだ
レベルの高い話は一切してないよ
ミックスして音域を広げるスタート地点にやっと立てたことを喜んでるだけだからね
>>737
あ、>>729が最初にして最終的に言いたいことです
というか読まなくてもいいレベルだからｗ
>>738
マジっすか！
じゃあ聴いてる側は「こいつ声域広いなぁ」って思ってるかもしれないんだね！？
落ち着いたらカラオケ行って客観的に聴いてみるわ！
みっくすできねええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>743
志村
志村
745 ：選曲してください：2011/04/17(日) 19:55:44.65 ID:tiGlL/ke
ダミだっ
喚声点でデスボイスみたいになっちまうorz
笑ってんじゃねぇよちくしょう
ごく自然にミドルに繋ぎたいだけなのに…
ただそれだけなのに…
喚声点でデスボイスみたいになっちまうorz
笑ってんじゃねぇよちくしょう
ごく自然にミドルに繋ぎたいだけなのに…
ただそれだけなのに…
地声と裏声の中間の声が出せた。
だがその声が色々とやばい。
ガラガラすぎる。
閉鎖が弱いのかな・・・？
だがその声が色々とやばい。
ガラガラすぎる。
閉鎖が弱いのかな・・・？
752 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2011/04/17(日) 23:32:08.41 ID:dllqvd8u
これじゃミックス判定スレと変わんねーじゃねーか
>>749
これチェスト域とか満足に出せるのか？
これチェスト域とか満足に出せるのか？
最近ミックスボイスの感覚をやっと掴んだのだけれど
声量が出ません
上げようとすると声が潰れるか裏返ってしまいます
これはどこがまだ鍛え足りないんでしょうか？
声量が出ません
上げようとすると声が潰れるか裏返ってしまいます
これはどこがまだ鍛え足りないんでしょうか？
>>751
しかも俺の場合民謡だから喚声点付近の小節(こぶし)が超絶ムズい
mid2Eが喚声点でmid2Dとmid2Fを行き来するふしとかムリゲ
演歌も民謡もキーいじったとこで絶対避けれないし
お願いだから滑らかなチェンジのためのエクササイズおせーて
しかも俺の場合民謡だから喚声点付近の小節(こぶし)が超絶ムズい
mid2Eが喚声点でmid2Dとmid2Fを行き来するふしとかムリゲ
演歌も民謡もキーいじったとこで絶対避けれないし
お願いだから滑らかなチェンジのためのエクササイズおせーて
アドバイス有難うございます
曲の最高音がhiA♯より高い曲だとこの声になって
最高音がhiA以下だと地声を張り上げてしまいます
切り替えがうまくいきません
これはヘッドなんでしょうか？
曲の最高音がhiA♯より高い曲だとこの声になって
最高音がhiA以下だと地声を張り上げてしまいます
切り替えがうまくいきません
これはヘッドなんでしょうか？
ぼくも声量あっぷする方法
知りたいお
知りたいお
実はミックスボイスなんて存在しないっていうタネ明かしマダー？
>>661
え、何これ・・・。ちゃんとやるとホントにきれいにつながるね。
え、何これ・・・。ちゃんとやるとホントにきれいにつながるね。
ミックスなんて存在しまてんｗ
勝手に高い声が出ない人がいい訳するために作った理論でつｗ
所詮ファルセットでしょ？
要はいい声であれば、用が足りればいいんでしょ？
何だかわからないけど、あんまり理論ばかりでバカみたいに思うんですけどｗ
勝手に高い声が出ない人がいい訳するために作った理論でつｗ
所詮ファルセットでしょ？
要はいい声であれば、用が足りればいいんでしょ？
何だかわからないけど、あんまり理論ばかりでバカみたいに思うんですけどｗ
槙原とかって天然とか言われてるけど
キッカケは裏声からか表声からか
どっちかなんだろうか？
本人は無意識でも
どっちかからのアプローチをしてた結果
ああなるのかな。
キッカケは裏声からか表声からか
どっちかなんだろうか？
本人は無意識でも
どっちかからのアプローチをしてた結果
ああなるのかな。
表も裏もないんだお＾＾
天然は高音出そうとするとああなるんだからｗ
天然は高音出そうとするとああなるんだからｗ
そうなんだ。腹立つわー
実際>>762の言ってることは正しい
天然は地声のつもり
ミックスはできないやつが生み出した概念だと思う
でも努力してできるもんではあるからどういうアプローチで手に入れるかを考えるのはムダじゃないよね
俺は表からも裏からもアプローチが必要だと感じるけど
天然は地声のつもり
ミックスはできないやつが生み出した概念だと思う
でも努力してできるもんではあるからどういうアプローチで手に入れるかを考えるのはムダじゃないよね
俺は表からも裏からもアプローチが必要だと感じるけど
槇原は話し声もカマっぽくて独特だしな
閉鎖とか伸展とか専門用語を使わないアドバイスの方もあるよな。天然の友人は喉のあたりでひっかけて上にひょい。だとさ
767 ：選曲してください：2011/04/18(月) 11:58:02.66 ID:ZG0BuxV3
天然の人の喋り声はかすれて息漏れが多いハスキーな声
俺の友達の天然ミックスの人は背低くて声高い人だわ
逆にハスキーボイスの友達は発声も苦しそうな感じで歌う
バンプの藤原に近いかな
カラオケ終わった次の日はほぼ必ずと言っていいほどそいつの喉死んでるしね
プロで考えると発声悪い藤原や桜井、表声の混ざり具合が強い桑田など天然でハスキーの奴はいないのかな
ミックスの上手い秦はＹＵＢＡ出身だしね
逆にハスキーボイスの友達は発声も苦しそうな感じで歌う
バンプの藤原に近いかな
カラオケ終わった次の日はほぼ必ずと言っていいほどそいつの喉死んでるしね
プロで考えると発声悪い藤原や桜井、表声の混ざり具合が強い桑田など天然でハスキーの奴はいないのかな
ミックスの上手い秦はＹＵＢＡ出身だしね
どうやら俺はコツをつかんだようだ
これまで声帯を前から後ろまでぴちっと閉鎖して息を漏らさないイメージでやってたが全然上手くいかなかった
声帯の前方の端っこだけを閉じて、そこにかすらせる感じで息をスーッと通しながら歌ったらすごくラクに地声っぽい高音出せたわ
これまで声帯を前から後ろまでぴちっと閉鎖して息を漏らさないイメージでやってたが全然上手くいかなかった
声帯の前方の端っこだけを閉じて、そこにかすらせる感じで息をスーッと通しながら歌ったらすごくラクに地声っぽい高音出せたわ
囁き声を大きくしてったり、
手をあっためる時『ハー』ってする時の喉を覚えればえーよ
慣れればそんな難しくないし、声帯閉じたりとかよくわからんしねぇ
時間はかかっても大体習得できると思うんよ
手をあっためる時『ハー』ってする時の喉を覚えればえーよ
慣れればそんな難しくないし、声帯閉じたりとかよくわからんしねぇ
時間はかかっても大体習得できると思うんよ
ミックスという魔法は存在しない
どういう高音を出すかだ
地声っぽく出すのか、太く出すのか、しゃがれさせて出すのか、裏声のような声で出すのか、
楽に出すという一点のみに拘ればダイサクとか平井堅槇原みたいな声になるだろうね
地声っぽく出せばトシのように不安定になるし、太く出せばオペラ歌手のようにハイＣ出すのも一苦労になる
どういう高音を出すかだ
地声っぽく出すのか、太く出すのか、しゃがれさせて出すのか、裏声のような声で出すのか、
楽に出すという一点のみに拘ればダイサクとか平井堅槇原みたいな声になるだろうね
地声っぽく出せばトシのように不安定になるし、太く出せばオペラ歌手のようにハイＣ出すのも一苦労になる
これってミドルorヘッドですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28606
喉は開いていて、鎖骨の間あたりで引っかかってるような感覚はあるのですが…
これを鍛えればミックスになりますかね？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28606
喉は開いていて、鎖骨の間あたりで引っかかってるような感覚はあるのですが…
これを鍛えればミックスになりますかね？
773 ：選曲してください：2011/04/18(月) 16:26:19.84 ID:fGj0OFVN
TSUNAMIの｢魔法が解けない｣の｢ほ｣ってわざと裏声から入るじゃん？
あのテクニックってミックスじゃできなくね？
あのテクニックってミックスじゃできなくね？
ミックス使ってる時って胸は振動する？
桜井の発声はなんなんだ？
喉仏上がったミドル
なんか言葉に囚われてたら駄目な気がしてきた
>>780
その発声で低い声出せる？
その発声で低い声出せる？
出せる
ひたすら真似しようとするべき
787 ：選曲してください：2011/04/18(月) 21:13:50.19 ID:niT/2gxo
>>776
俺は表声と裏声の間くらいの振動に感じる
俺は表声と裏声の間くらいの振動に感じる
exileみたいな発声で声を高くするにはどうしたらええんです？
YUBA1年やってるけどあんなミドルボイスできません
YUBA1年やってるけどあんなミドルボイスできません
ハゲのこといってんならもともとハスキー
発声自体は息多め裏よりミックスだと思う
エッジやってりゃ発声変えなくても閉鎖効いてくんの？
発声自体は息多め裏よりミックスだと思う
エッジやってりゃ発声変えなくても閉鎖効いてくんの？
エグザイルミックス使ってんのか？地声と裏声じゃないか？
エグザイル聞くとか拷問なんで見ないが、この場合は高音発声の意味でミックス言ってるんだろ
と思ったらミドルボイスって書いてあったわｗ
音域ぐぐったら一応hi域があるから多少は使ってんのかな？
と思ったらミドルボイスって書いてあったわｗ
音域ぐぐったら一応hi域があるから多少は使ってんのかな？
ミドル域高音で地声成分を多くしたいけど
できない(´･_･`)
どうすりゃいいの(´･_･`)？
できない(´･_･`)
どうすりゃいいの(´･_･`)？
まあ鍛えろ
http://www.youtube.com/watch?v=NlHO7OEzHQk
こういうの憧れるんだけど、これって何ボイスなの？
こういうの憧れるんだけど、これって何ボイスなの？
憧れたら聴いて真似する
できなきゃできるまで練習
なにボイスとか言葉に惑わされるな
できなきゃできるまで練習
なにボイスとか言葉に惑わされるな
>>796
いいこと言った
いいこと言った
俺はヘッドボイス＋超エッジだと思うな。
まぁ超エッジにしろシャウトにしろマネはすすめられないな
ソウルが好きで黒人のマネしたけど留年するわ童貞だわいいことない
まぁなんだ、喉傷めんな
ソウルが好きで黒人のマネしたけど留年するわ童貞だわいいことない
まぁなんだ、喉傷めんな
憧れは川畑みたいな太いミックスでっせ。てか出来る人に聞きたいんだが、ミックス出すときは地声か裏声、どっちの感覚で出してんですか？
そりゃミックス出すように出してるって言われるだろうが、あえてどっちかならどっち？
自分はまだまだ未熟なんだが、ミックスを見様見真似で出そうとすると裏声に地声を追いつかせる感じで、地声に負けない強く大きい声は出せるんだが、如何せんただの強い裏声にしかきこえません(泣)
そりゃミックス出すように出してるって言われるだろうが、あえてどっちかならどっち？
自分はまだまだ未熟なんだが、ミックスを見様見真似で出そうとすると裏声に地声を追いつかせる感じで、地声に負けない強く大きい声は出せるんだが、如何せんただの強い裏声にしかきこえません(泣)
>>772
これ典型的な志村じゃないの？
これ典型的な志村じゃないの？
皆の意見は参考になるわ
じゃあ、これは？やっぱミドル＋シャウトって感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=ednyj7usfK0
ってか貼るのうぜーな、ごめんこれで最後にするわ
じゃあ、これは？やっぱミドル＋シャウトって感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=ednyj7usfK0
ってか貼るのうぜーな、ごめんこれで最後にするわ
ミドルボイス引っ張って裏返る直前でのロングトーンを反復練習すれば
閉鎖筋は鍛えられますかね？？
閉鎖筋は鍛えられますかね？？
天然の人は基本的に地声の延長線だろうな。だからミドルの声質も地声に近い。
逆に２ｃｈなんかを見ながらやった人は裏声の感覚。声もどちらかと言うと裏声を閉鎖した感じに。
前者は声帯を開かないよう音程を上げてくのに対し、後者は開いた声帯を無理矢理閉じてる。
逆に２ｃｈなんかを見ながらやった人は裏声の感覚。声もどちらかと言うと裏声を閉鎖した感じに。
前者は声帯を開かないよう音程を上げてくのに対し、後者は開いた声帯を無理矢理閉じてる。
長い期間努力して血眼になって情報漁ってスレの情報を疑いながらも色々試して
それでもできないことを元からできる人がいるなんて信じたくないものだな
それでもできないことを元からできる人がいるなんて信じたくないものだな
出来る人は出来る
出来ない人はできない
これに尽きる
出来ない人はできない
これに尽きる
俺は普通の人と比べてめちゃくちゃ声が低いから人並み以上に努力が必要だと覚悟してる
音域の高低は個性だから広がらないよ。
おとなしくキーを落として練習しなさい。
ミドルは練習すれば出来る。
おとなしくキーを落として練習しなさい。
ミドルは練習すれば出来る。
友達にミックス習得して最高音mid2G#→hiC#まで伸びた人がいるから諦めない
伸びたんじゃなくてもともと出せる喉だったんだよ。
でもやる気があるのはやる気があるのはいいね。がんばれ
ただ音が出たらゴールじゃないから。表現できて、使いこなしてなんぼだ。
でもやる気があるのはやる気があるのはいいね。がんばれ
ただ音が出たらゴールじゃないから。表現できて、使いこなしてなんぼだ。
カラオケで表現力発揮したらキモいって言われるよね
俺はmid2F→hihiA#まで伸びた
出来ないわけじゃない
出来ないわけじゃない
喉に障害がなければいけるだろ
時間の問題
時間の問題
俺はビブ出来なくて練習で出来るようにしたけど、まともな練習しないで出来ない
とか言ってる人が多い気がした。
元から出来る人にはかなわなくても人に聞かせる位はすぐ出来るようになったもんだ。
ビブよりミックスの方が遥かに難しいけど完成度の問題はあれど努力次第じゃない？
とか言ってる人が多い気がした。
元から出来る人にはかなわなくても人に聞かせる位はすぐ出来るようになったもんだ。
ビブよりミックスの方が遥かに難しいけど完成度の問題はあれど努力次第じゃない？
気長に１０年くらいメインの趣味としてやってれば大概のことはできるようになるもんだよ
どんな趣味にも言えるけど、よく考えて試行錯誤することだな
上達のコツを掴むのが得意な人は何やっても上手い
障害が無い限り、喉の性能よりそっちが大事だと思うぜ
どんな趣味にも言えるけど、よく考えて試行錯誤することだな
上達のコツを掴むのが得意な人は何やっても上手い
障害が無い限り、喉の性能よりそっちが大事だと思うぜ
818 ：選曲してください：2011/04/19(火) 02:11:51.05 ID:EF6GcBxi
みんなはどんな声質のミックスボイスを目指してるの？
俺はケミストリーの堂珍！
俺はケミストリーの堂珍！
819 ：選曲してください：2011/04/19(火) 02:51:21.72 ID:V0CSZQLl
俺はちんちん！
俺はちんどう！
JAMみたいに図太い声でノリノリで歌いたいです
今は声届かないわ届いても声汚いわ苦しくてノリノリどころじゃないわで程遠い
今は声届かないわ届いても声汚いわ苦しくてノリノリどころじゃないわで程遠い
遠藤ってボイトレしなくてあんな声でるんだからやべーよな
筋肉質の人ってやっぱ喉の筋肉もすぐ鍛えられるのかね
筋肉質の人ってやっぱ喉の筋肉もすぐ鍛えられるのかね
森山なおたろー！
ミックスっぽい声は出たんだけど
なんか違う。
まともな声じゃない。
ガラガラ声だし。
あと息を普通の声より吐くんだよ。
なんか違う。
まともな声じゃない。
ガラガラ声だし。
あと息を普通の声より吐くんだよ。
>>821日本語勉強し直せクズ
久保田御大の声帯が欲しいがもっと欲しいのは彼のリズム感だ
ミックスでhiD辺りいくとスカスカしてくんだけどヘッドに移れてないだけ？
喉仏は上がってくる
hiFで喉が死ぬ
なんぞこれ？
喉仏は上がってくる
hiFで喉が死ぬ
なんぞこれ？
あたりまえだろｗ
そんな高さでｗ
そんな高さでｗ
なぁ、マリオの声ってミックスへのアプローチにいいんじゃね？
ホーォ、ハッハァーとかいうじゃん？
あれ喉開くし裏から表にスムーズに落ちるからエクササイズになり得る
ホーォ、ハッハァーとかいうじゃん？
あれ喉開くし裏から表にスムーズに落ちるからエクササイズになり得る
ミックスなりかけみたいな声出せるようになったけどhiAから声ガラガラになりそうになる
mid2G以降連発だったりhiBとかになると絶対ガラガラになる
これぐらいしか出せない人もいるの？
ちなみに地声は張り上げてmid2Gが限界だ
mid2G以降連発だったりhiBとかになると絶対ガラガラになる
これぐらいしか出せない人もいるの？
ちなみに地声は張り上げてmid2Gが限界だ
>>833
あははー。(´Д` )
あははー。(´Д` )
全く力まずにHiBって無理じゃない？
これびっくりするぐらい効いた。5:00からのやつね、試してみそ
http://www.youtube.com/watch?v=31MrCSM6a7I&feature=player_embedded#at=381
http://www.youtube.com/watch?v=31MrCSM6a7I&feature=player_embedded#at=381
肝心の言葉が分からないせいでたくましい筋肉見せ付けられただけだった
（笑）
841 ：選曲してください：2011/04/19(火) 18:46:59.60 ID:cmTQRiob
だぁーミドルのベロシティーが足りん
ミドルを太くするにはどうしたらいい？
音量じゃなく音圧がない
喉開いてんのに
ミドルを太くするにはどうしたらいい？
音量じゃなく音圧がない
喉開いてんのに
同じ圧力かけるなら口径はどうした方がいいと思う？
才能のない人たちが夢を見続けるスレ…
決して夢が現実になることはないけど、
夢を見てるときってホント幸せなんだよね。
決して夢が現実になることはないけど、
夢を見てるときってホント幸せなんだよね。
844 ：選曲してください：2011/04/19(火) 19:27:49.52 ID:5V3etlWX
俺にとってミドル修得は国家資格にしてもいいレベル
音痴から始めたやつは大変だよな
ボイトレやる前から割と音程は合ってた奴はいいが音痴は音痴矯正から始めなければならないからな
俺の友人でピアノ前にやってて相対音感も割と良いはずなのに中々の音痴がいる
最近カラオケにはまったらしく弓場とか奨めて今やってるが、さてどうなるやら
ボイトレやる前から割と音程は合ってた奴はいいが音痴は音痴矯正から始めなければならないからな
俺の友人でピアノ前にやってて相対音感も割と良いはずなのに中々の音痴がいる
最近カラオケにはまったらしく弓場とか奨めて今やってるが、さてどうなるやら
ミドルボイスって抜けの良いチェストボイスって感じかな
声帯閉じるんだからむしろ抜け悪いんじゃね
閉鎖筋ってどう鍛えればいいのー？
エッジボイスとかってやっぱあんまり意味ないんよね？？
エッジボイスとかってやっぱあんまり意味ないんよね？？
ミックス練習しまくって声がかれたんだけど問題かな？
851 ：選曲してください：2011/04/19(火) 22:01:00.82 ID:cmTQRiob
閉鎖意識しすぎて秦基博みたいにエッジかかるんだけどどうしたらいい
閉鎖弱いと裏声成分多くなるよね？
ミドル音域ってどこあたりから？
mid2CからhiAあたりまで？
mid2CからhiAあたりまで？
mid2EからBまでっていうけど多少個人差あるでしょ
地声と裏声のちょうど間ぐらいでふんばって発声するとなんか
ガラガラした声が出て軽くトラウマなんだがこれは一体なんな
んだろう？
ガラガラした声が出て軽くトラウマなんだがこれは一体なんな
んだろう？
858 ：選曲してください：2011/04/19(火) 23:50:42.93 ID:5V3etlWX
首を両側面から軽く押せば強制的に声帯が縦に伸びるけど、そのまま発声してたら何か掴めないかな
これだ、という発声は掴んだものの俺には平井堅のような裏声成分が濃いような混ぜ方は無理なようだな
堂珍とか久保田とかの太目の発声になる、まあ目指してたから良いんだけどね
やっぱ声質で変わってくるんですかね
堂珍とか久保田とかの太目の発声になる、まあ目指してたから良いんだけどね
やっぱ声質で変わってくるんですかね
>>794
どうやって鍛えたらいいんですか(´･_･`)？
どうやって鍛えたらいいんですか(´･_･`)？
明日休みだしヒトカラ行ってこようかな
ミックスいつ出来るようになるかわからんけど
それまでの過程も楽しむつもりだから
手に入れるまでが一番幸せって言うしな！
それまでの過程も楽しむつもりだから
手に入れるまでが一番幸せって言うしな！
866 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 03:40:02.24 ID:sqGZj/cT
ミドルまであと少しだと思うんだけどなぁ
安定しないなぁ
安定しないなぁ
俺の中でミドル子ちゃんは面食いだと思う。
でもそんな面食いミドル子ちゃんはだらしない人でも努力して私だけを見つめてくれる人には
好きになってくれる。
そんな子なのさ。
でもそんな面食いミドル子ちゃんはだらしない人でも努力して私だけを見つめてくれる人には
好きになってくれる。
そんな子なのさ。
要はいかに楽に歌うかで、こうできたらミックス！！とかじゃない気がする
単に楽に歌うだけなら、裏声を少々閉鎖したキモミックスが一番楽になるぞ。
出来てるかどうかの判断としては危険。
出来てるかどうかの判断としては危険。
>>867
もうチェス子・ミド子・ヘッ子の三姉妹ってことにしようぜ
チェス子はけっこうビッチで比較的誰にでも心を許してしまう
茶髪でパーマのかかったロングヘア。妹系
ヘッ子は条件がいくつかあるけどクリアした人には尽くしてくれる
黒髪ストレートのロングヘア。お姉さん系
ミド子はチェス子とヘッ子の誘惑を乗り越えてさらに努力すると振り向いてくれる
黒髪のセミロング。同級生
ちなみにファル子ってのもいてファル子と仲良くなるのがヘッ子の攻略条件の一つ
メガネっ子で深窓のお嬢様
もうチェス子・ミド子・ヘッ子の三姉妹ってことにしようぜ
チェス子はけっこうビッチで比較的誰にでも心を許してしまう
茶髪でパーマのかかったロングヘア。妹系
ヘッ子は条件がいくつかあるけどクリアした人には尽くしてくれる
黒髪ストレートのロングヘア。お姉さん系
ミド子はチェス子とヘッ子の誘惑を乗り越えてさらに努力すると振り向いてくれる
黒髪のセミロング。同級生
ちなみにファル子ってのもいてファル子と仲良くなるのがヘッ子の攻略条件の一つ
メガネっ子で深窓のお嬢様
872 ：選曲してください：2011/04/20(水) 10:29:43.87 ID:M6gcMzib
ミドルとかヘッドの練習した次の日
首筋の筋肉?が痛くなったぜ…
発声間違えてるのかな
首筋の筋肉?が痛くなったぜ…
発声間違えてるのかな
>>871
こういうバカバカしいの好きだぜ
こういうバカバカしいの好きだぜ
ミドルできなくて、チェストとヘッドだけできる人って
hiA～hiB出ないけどhiCは出るみたいな感じなの？
そんなことありえるの？
hiA～hiB出ないけどhiCは出るみたいな感じなの？
そんなことありえるの？
876 ：選曲してください：2011/04/20(水) 12:25:14.29 ID:ADvH9uRU
ミド子？今俺の隣で寝てるよ
量産型キモ子やしむ子には注意しろよ
長く付き合ってると感覚が麻痺してきて「もうこいつでいっか」てなるぞ
そうなったら一貫の終わりだ
長く付き合ってると感覚が麻痺してきて「もうこいつでいっか」てなるぞ
そうなったら一貫の終わりだ
志村声から普通の声にする方法教えてください
声量変えず（張り上げ喉絞めなし）にミドルでhibまで出せるようになりたいんだが
高音になるにつれて徐々に伸展していくというのは
単純に裏声成分を足して行けばいいの？
高音になるにつれて徐々に伸展していくというのは
単純に裏声成分を足して行けばいいの？
ミド子は俺の嫁
でも昔はよくファル子と‥ﾌｯ（遠い目）
でも昔はよくファル子と‥ﾌｯ（遠い目）
ハリ子
チェス子への思いを引きずったままでいるとやってくる
非常に燃費の悪い女で傲慢かつ辛辣
容姿はエドモンド本田とT・ホークを足して二で割った感じ
チェス子への思いを引きずったままでいるとやってくる
非常に燃費の悪い女で傲慢かつ辛辣
容姿はエドモンド本田とT・ホークを足して二で割った感じ
883 ：選曲してください：2011/04/20(水) 14:53:59.88 ID:ADvH9uRU
◯みく
×ミド子
俺のミクは痩せすぎ
せめて標準体型まで太ってほしい
×ミド子
俺のミクは痩せすぎ
せめて標準体型まで太ってほしい
ハリ子とミド子はヒュージョンすることがあるよ！
885 ：選曲してください：2011/04/20(水) 15:31:34.30 ID:GFeW2/4y
886 ：選曲してください：2011/04/20(水) 16:15:39.05 ID:kVdEK89j
>>885
その状況なら
ヘッド出しながらりんじょうこうじょうきん切れそうになるくらい力入れてみ
それでミドルにならなかったら筋力不足
俺もチェストとヘッドしか出なくて困ってたけどミドルはヘッドを下に引き伸ばす感じ
その状況なら
ヘッド出しながらりんじょうこうじょうきん切れそうになるくらい力入れてみ
それでミドルにならなかったら筋力不足
俺もチェストとヘッドしか出なくて困ってたけどミドルはヘッドを下に引き伸ばす感じ
偽ヘッ子くさいな
自分が今までミックスだとおもってたのがヘッドをmid2Dまで下げただけだった
しにたい…
アニメ声ミックス手に入れたんだけどこいつをどうすればいい？
しにたい…
アニメ声ミックス手に入れたんだけどこいつをどうすればいい？
アニ子は秋葉原でメイドさんのバイトしたり、ニコニコに東方やボカロをうpしてそうだ
窓から投げ捨てろ
891 ：選曲してください：2011/04/20(水) 18:29:01.43 ID:ADvH9uRU
窓から捨てた
凍えミド子になった
舌根と広角筋(噛むと出る筋肉)がこわばって辛いorz
凍えミド子になった
舌根と広角筋(噛むと出る筋肉)がこわばって辛いorz
ミックスできた人は
出し始めの声はどんな感じだった？
地声と裏声の間の声を出すとガラガラの声になるんだけど
それとは違う？
出し始めの声はどんな感じだった？
地声と裏声の間の声を出すとガラガラの声になるんだけど
それとは違う？
ヘッ子の最低音域がhiAなんだが最初はこんなもん？
最初はhiAとかhiCとかで普通
即レスありがとう。
最近もうチェストとヘッドあればいいやって心情になってきたからヘッドの最低音域伸ばそうかな
ってどうやって伸ばすんだこれ…
最近もうチェストとヘッドあればいいやって心情になってきたからヘッドの最低音域伸ばそうかな
ってどうやって伸ばすんだこれ…
>>895
チェストとヘッドだけはやめたほうがいいかもしんない
俺もミドルできなくて、むしろヘッド音域の曲なら結構歌えるんじゃね？
って思ってぴゅあぴゅあはーととか女性曲ばっか歌ってたら喉痛めたからｗｗ
病院いったら声帯腫らしちまったらしく、今歌うの控えて20日めだよ
俺の場合ヘッドが喉締め気味だったせいもあるかも試練が
チェストとヘッドだけはやめたほうがいいかもしんない
俺もミドルできなくて、むしろヘッド音域の曲なら結構歌えるんじゃね？
って思ってぴゅあぴゅあはーととか女性曲ばっか歌ってたら喉痛めたからｗｗ
病院いったら声帯腫らしちまったらしく、今歌うの控えて20日めだよ
俺の場合ヘッドが喉締め気味だったせいもあるかも試練が
なんか今来たらスレの流れが変なことに・・・ｗｗ
もう一年以上毎週カラオケいってるけど一向にミドルできそうにありません。死んでください
筋力はついても技術というかちょっとしたコツがつかめない人って多そう
単に歌ってるだけでは天然でも無い限り絶対無理。
毎週を１年続けて出来そうになければ、そのまま続けても一生出来ない。
毎週を１年続けて出来そうになければ、そのまま続けても一生出来ない。
やっぱチェスト張り上げとは全く発生方法が違うのかな
どうやったらできるのか検討もつかない
どうやったらできるのか検討もつかない
何度かミドルできてるって判定もらってるんだけど、hiAすら出そうとすると張り上げになる
音域が低いのか、ミドルが不完全なのか、実は出来てないのかどれなんだろ
音域が低いのか、ミドルが不完全なのか、実は出来てないのかどれなんだろ
905 ：選曲してください：2011/04/20(水) 23:25:07.98 ID:oUJCrNLk
ミックスできるようになった！と思ってヒトカラ行ってきたが、
大声で歌ってみたところ、ミックス全然できてなかったござるｗｗｗｗｗ
小声、中音量では出るようになったんだが、
大声、超大声では…全然でなかった…ｗｗｗはは…ｗｗｗｗ
んで我慢できず、今回もまた張り上げ喉閉めで歌ってしまった。。
できてたと思ってたんだけどなｗｗ全っ然でしたわ。。ｗｗｗｗ
これからもっと練習していく！大声で。喉の筋肉も鍛えて。
でも、横に開く筋肉？があると思うんだけど、
それを意識して、横に開くように意識して歌ったら高音も少し楽に出せた！
低音も野太くなって、迫力出るし。
声帯に張りができるのかな。
とりあえずミックスまだできない人は、
喉の筋肉鍛えて、楽しんでみるといいと思うよ！
大声で歌ってみたところ、ミックス全然できてなかったござるｗｗｗｗｗ
小声、中音量では出るようになったんだが、
大声、超大声では…全然でなかった…ｗｗｗはは…ｗｗｗｗ
んで我慢できず、今回もまた張り上げ喉閉めで歌ってしまった。。
できてたと思ってたんだけどなｗｗ全っ然でしたわ。。ｗｗｗｗ
これからもっと練習していく！大声で。喉の筋肉も鍛えて。
でも、横に開く筋肉？があると思うんだけど、
それを意識して、横に開くように意識して歌ったら高音も少し楽に出せた！
低音も野太くなって、迫力出るし。
声帯に張りができるのかな。
とりあえずミックスまだできない人は、
喉の筋肉鍛えて、楽しんでみるといいと思うよ！
hiAが一番難しい
やっぱ大声だとできないもんだよな
ミックスできる、できたって言ってるのは、たまたま喉開いた正しい発声になっただけなの
それは業界じゃミドルだのミックスだの使わないの
普通にそれが歌に使う普通の発声なの
マジ2ch以外でミドルとか使うなよ、使われたら軽くキレるぞ
それは業界じゃミドルだのミックスだの使わないの
普通にそれが歌に使う普通の発声なの
マジ2ch以外でミドルとか使うなよ、使われたら軽くキレるぞ
909 ：選曲してください：2011/04/20(水) 23:43:04.72 ID:oUJCrNLk
ほんと。思い知らされてショック。
やはり大声で練習しないとだめだね。
布団に叫ぶとか。
諦めないよ。
方向とやり方を間違えずに諦めずにやれば、
必ず絶対できる！！！みんな一緒に頑張ろうぜ！！！☆
やはり大声で練習しないとだめだね。
布団に叫ぶとか。
諦めないよ。
方向とやり方を間違えずに諦めずにやれば、
必ず絶対できる！！！みんな一緒に頑張ろうぜ！！！☆
連投ごめんなさい
>>908
確かに！！
前に力を抜いて正しい発声を心がけて歌ったら、
自然に出せた。意識せずに勝手に。その時は驚いた。
今日のカラオケでは力みまくってたからな。
今まで間違った解釈をしていたよ。
ありがとう教えてくれて！！！
基礎の正しい発声法を練習して身につけるよ！ありがとう！！
>>908
確かに！！
前に力を抜いて正しい発声を心がけて歌ったら、
自然に出せた。意識せずに勝手に。その時は驚いた。
今日のカラオケでは力みまくってたからな。
今まで間違った解釈をしていたよ。
ありがとう教えてくれて！！！
基礎の正しい発声法を練習して身につけるよ！ありがとう！！
>>908
漁業関係の業界だと頻出だぞ
漁業関係の業界だと頻出だぞ
912 ：選曲してください：2011/04/21(木) 00:09:43.03 ID:65jePJYu
>>886
やってみたけどダメだ
なんでそのあたりだけ不安定になるんだろう
女性曲キー７上げとか本当に歌い易い
でも松坂しげるの愛のメモリーの最後の絶叫あ～あ～ああああ～とかが出ない
大都会のあ～ああああ～もきれいに出ない
でキー３ぐらい上げると出るけどなんかデーモン閣下みたいになる
才能がないと思う
やってみたけどダメだ
なんでそのあたりだけ不安定になるんだろう
女性曲キー７上げとか本当に歌い易い
でも松坂しげるの愛のメモリーの最後の絶叫あ～あ～ああああ～とかが出ない
大都会のあ～ああああ～もきれいに出ない
でキー３ぐらい上げると出るけどなんかデーモン閣下みたいになる
才能がないと思う
913 ：選曲してください：2011/04/21(木) 00:09:58.05 ID:gEhZItMA
地声の感覚でhiBまで出る
張り上げたらmid2Gまでしか出ない
これってミックス？
ちなみなつおい裏声(ヘッド？)はhiEまで
張り上げたらmid2Gまでしか出ない
これってミックス？
ちなみなつおい裏声(ヘッド？)はhiEまで
真赤な誓いを普通の声で歌えたらミドル出来てると思っていい？
閉鎖筋がどうしても鍛えられん
胸筋とかみたく延々と腕立て伏せやってたらムキムキなる、なんて単純だったらいのになぁ・・・
やっぱネイネイとかエッジボイスしかないの？？
胸筋とかみたく延々と腕立て伏せやってたらムキムキなる、なんて単純だったらいのになぁ・・・
やっぱネイネイとかエッジボイスしかないの？？
LA・LA・LA・LOVESONGって結構難しいよね
このスレは>>908がボイストレーナーをぶっ飛ばして回るのを見守るスレとなりました
プロに教えるだけじゃ大半のトレーナーは食えない
出来ない素人にも必要なら用語（笑）を使いつつ教えられるのがいいコーチ
自分がそこそこ出来るだけでまともに指導出来ないし頭も悪いのが・・・
出来ない素人にも必要なら用語（笑）を使いつつ教えられるのがいいコーチ
自分がそこそこ出来るだけでまともに指導出来ないし頭も悪いのが・・・
自称トレーナーじゃないの？
それに本気で真摯に説明したところでここではあまり意味がないし
みんな本読みながらホーホー、グッグやってりゃいいじゃんｗ
歌はうまくならないけど
それに本気で真摯に説明したところでここではあまり意味がないし
みんな本読みながらホーホー、グッグやってりゃいいじゃんｗ
歌はうまくならないけど
>>908その程度で切れてるようじゃ社会で生きていけないから今すぐ氏んだ方がいいよ
業界てｗ
>>912
－３でデーモン閣下ならその発声が多分正解
なんで多分かってーと、うpもなしにわかるわきゃないからだよ
このスレはじめオケ板は文章だけで伝わると思ってるやつ大杉
そこからは鍵盤一つ一、二年のつもりで上げていくと多分上がる
一、二年なんてあっという間だよ
－３でデーモン閣下ならその発声が多分正解
なんで多分かってーと、うpもなしにわかるわきゃないからだよ
このスレはじめオケ板は文章だけで伝わると思ってるやつ大杉
そこからは鍵盤一つ一、二年のつもりで上げていくと多分上がる
一、二年なんてあっという間だよ
924 ：選曲してください：2011/04/21(木) 05:38:44.88 ID:JvqfO/wQ
始めは志村だった
俺はhiA,hiBあたりが一番声量が出るな（友人の張り上げが
割り込めないくらいの声量）
hiC#かhiDあたりがまともな声が出る限界だから、俺の場合
ヘッドが出来てないんだろう
割り込めないくらいの声量）
hiC#かhiDあたりがまともな声が出る限界だから、俺の場合
ヘッドが出来てないんだろう
勘違いし過ぎ
○○ができれば即××できるというもんじゃない
必要条件ではあってもだよ
高音域にはプラスαが必要ってこった
○○ができれば即××できるというもんじゃない
必要条件ではあってもだよ
高音域にはプラスαが必要ってこった
>>917
久保田さんはindigoとcymbals以外全部ムズい
久保田さんはindigoとcymbals以外全部ムズい
hiAオンパレードのcymbalsが難しくないと申すか
歌は知らんがＡ連発がキツいかどうかは鍛え方次第
Ｂ、Ｃ連発できるやつなら余裕だろ
それより高い音が余裕なのに一定の高さだけ出しにくいなんてのは、発声にムラがあるからじゃないか
Ｂ、Ｃ連発できるやつなら余裕だろ
それより高い音が余裕なのに一定の高さだけ出しにくいなんてのは、発声にムラがあるからじゃないか
家で喉開いて裏声低音を出す練習してたらカラオケで今までとは違った
ちょっと芯のある裏声が地声と繋がるようになったんだが
mid2Eくらいまでは地声とほとんど変わらない質感で(響きが裏声ぎみだが)歌えた
だけどhiA,hiB連発がヘッド全開だったりただの裏声になってたりで困まっているんだけど
最初はこんなものなの？それともミドル習得に関係ない？
ちょっと芯のある裏声が地声と繋がるようになったんだが
mid2Eくらいまでは地声とほとんど変わらない質感で(響きが裏声ぎみだが)歌えた
だけどhiA,hiB連発がヘッド全開だったりただの裏声になってたりで困まっているんだけど
最初はこんなものなの？それともミドル習得に関係ない？
932 ：選曲してください：2011/04/21(木) 18:25:26.48 ID:gEhZItMA
どうやったら喉仏上がらないんだ！？
舌下げてもmid2域で絶対上がるぞ
多少上がってもいいのか？
舌下げてもmid2域で絶対上がるぞ
多少上がってもいいのか？
スピッツの正宗氏も喉仏ガンガン上がってる
実際喉仏ってそこまで気にする必要ない気がする
チェストでちょっとでも高音出そうものならヴォルケイノしやがる
>>933,>>934
ありがつ
張り上げたチェスト lowG～mid2F
小声キモチェスト lowG～hiC
息漏れファルセット mid2C～hiF
ファルセット強 mid2C～hiF
息漏れなしのどちんこビリビリ強裏声 mid2C～hiF
才能ないから色んな発声覚えたんだが、どれがどの声区かわからん
ありがつ
張り上げたチェスト lowG～mid2F
小声キモチェスト lowG～hiC
息漏れファルセット mid2C～hiF
ファルセット強 mid2C～hiF
息漏れなしのどちんこビリビリ強裏声 mid2C～hiF
才能ないから色んな発声覚えたんだが、どれがどの声区かわからん
>>937
そういう時はうｐすればいいのよ！
そういう時はうｐすればいいのよ！
聞こえが良きゃ声区とかどうでもいい
↓タメ↑＋強裏声でミックス
ミドルがどうしてもシムるんだが
張り上げはだいぶ治ったが喉絞めが治らない。
喉絞めず高音を出すコツが知りたいorz
張り上げはだいぶ治ったが喉絞めが治らない。
喉絞めず高音を出すコツが知りたいorz
みんなありがつ！
もしもしだからうｐできない
できれば判定スレいったんだが…
のどちんこビリビリ強裏声で頑張ってみる
喚声点が目立つんだよなこれ
もしもしだからうｐできない
できれば判定スレいったんだが…
のどちんこビリビリ強裏声で頑張ってみる
喚声点が目立つんだよなこれ
めちゃくちゃリラックスしてhiCまで出せるけど地声感が全然足りない
地声感をプラスしようとすると喉に力が入るのか疲れて長時間歌えない
でもただの裏声ではないと思うんだよなー
地声感をプラスしようとすると喉に力が入るのか疲れて長時間歌えない
でもただの裏声ではないと思うんだよなー
ミックスが疲れないと誰が言った
【このスレを見続けて上がったミックスボイスの秘密、力】
●5～6時間歌っても疲れない。
●極めるとhiFくらい出る。
●喉に力を入れてはいけない。
●輪状甲状筋、閉鎖筋群により生み出される
●金属音、太い音と多彩な声色に調節出来る。
●ただ外国人の高音は才能。
●声帯のダメージはなくなる。
●平井堅はオケ板住人以下。
●yubaとロジャーが鍵を握っている。
●才能があると、普段からミックスボイス。
大体こんな所かな。
●5～6時間歌っても疲れない。
●極めるとhiFくらい出る。
●喉に力を入れてはいけない。
●輪状甲状筋、閉鎖筋群により生み出される
●金属音、太い音と多彩な声色に調節出来る。
●ただ外国人の高音は才能。
●声帯のダメージはなくなる。
●平井堅はオケ板住人以下。
●yubaとロジャーが鍵を握っている。
●才能があると、普段からミックスボイス。
大体こんな所かな。
すぐ上のレスはガン無視かよwww
テンプレにいれていいんじゃねってぐらい皮肉が利いてるな
ミックスできるようになった。
普段の会話をミックスで話すようにしたら
女友達から声がかっこいいねって言われるようになった。
後日、その子から告白されて今付き合ってるわ。
ミックスdeセックスとはまじだったんですね
普段の会話をミックスで話すようにしたら
女友達から声がかっこいいねって言われるようになった。
後日、その子から告白されて今付き合ってるわ。
ミックスdeセックスとはまじだったんですね
＞●5～6時間歌っても疲れない。
これはここに限らずどこにでもいる
腹式を覚えれば何時間歌っても疲れないとかなｗ
ミックスと腹式を覚えたらどんな超人になれるんだよｗ
稲葉ですら２０曲も歌えば後半は全然高音出なくなるのになｗ
これはここに限らずどこにでもいる
腹式を覚えれば何時間歌っても疲れないとかなｗ
ミックスと腹式を覚えたらどんな超人になれるんだよｗ
稲葉ですら２０曲も歌えば後半は全然高音出なくなるのになｗ
前々スレぐらいが埋まった時に次スレ検索かけたらセックスボイスみたいな感じのスレが出てきたの思い出した
ヘッド＝クロちゃん
ミックス＝たかた
チェスト＝福山
低い声のほうがモテるんじゃないのん？？(・◇・ )
ミックス＝たかた
チェスト＝福山
低い声のほうがモテるんじゃないのん？？(・◇・ )
4,5番目は安易に否定できなくないか？
ヘッド B'z 稲葉
ミドル hyde
チェスト ケンコバ
否定しようと思ったがなんだかんだケンコバの声好きだから否定できない
ミドル hyde
チェスト ケンコバ
否定しようと思ったがなんだかんだケンコバの声好きだから否定できない
>>946
よくあるアホレスを揶揄する意図なのかガチなのかよくわからん
よくあるアホレスを揶揄する意図なのかガチなのかよくわからん
さっき赤ちゃんの泣き声を聞いいてて思ったんだけど、あれってミドルだよな？
あの頃は自然に発声してたんだなって感心した
あの頃は自然に発声してたんだなって感心した
ここの住人って頭でっかちなのに本はろくに読んでない人多いよね
とりあえずミックスのやり方を教えてくれよ
ググれ、ＲＯＭれ、自分でいろいろ試してみて
なんとなくできたと思ったら上げてみろ。
そしたらアドバイスできる。
なんとなくできたと思ったら上げてみろ。
そしたらアドバイスできる。
結局このスレはミックス修得者を輩出できたのだろうか…
ミド子ちゃんと付き合いたいんだけど、どうやったら付き合えるの？
966 ：選曲してください：2011/04/22(金) 01:21:55.79 ID:oYnIltVU
>>961
俺ｗ
２年くらいかけてミックスできるようになったけど、知り合いに何人も居て全然優越感に浸れなかった
だいたいカラオケ好きのツレと集まると、ほぼみんなできるわけよ
趣味カラオケって奴は、＝上手いから趣味にしてる って感じで
歌下手な奴は他のことしてるんだね
>>960
裏声＋閉鎖＋喉を開く（無駄な力みの排除、腹式など）
地声＋伸展＋同上
どっちからでもいい、行き着く発声は同じだから
ただ、ミックスの練習をする前に地声と裏声（閉鎖と伸展）の基礎練習をしてそれぞれのレベルを上げれるだけ上げたほうが良い
急いでも遠回りするだけだから
俺ｗ
２年くらいかけてミックスできるようになったけど、知り合いに何人も居て全然優越感に浸れなかった
だいたいカラオケ好きのツレと集まると、ほぼみんなできるわけよ
趣味カラオケって奴は、＝上手いから趣味にしてる って感じで
歌下手な奴は他のことしてるんだね
>>960
裏声＋閉鎖＋喉を開く（無駄な力みの排除、腹式など）
地声＋伸展＋同上
どっちからでもいい、行き着く発声は同じだから
ただ、ミックスの練習をする前に地声と裏声（閉鎖と伸展）の基礎練習をしてそれぞれのレベルを上げれるだけ上げたほうが良い
急いでも遠回りするだけだから
俺は平井堅のPOPSTARをひたすら練習してるときに天然覚醒した
>>970
裏声っていうか地声と裏声の共同作業。どっちともとれる てかﾐｯｸｽっていうんだろう
鍛えてたらミドルとヘッドが開通したんだわ
ヘッドでミドル音域歌ってて、そのまま喉締めゼロの楽な発声で閉鎖強めたらミドルになってた
ヘッドは下げてもヘッドって状態が俺も１年くらいつづいてたんだけど、とにかく喉に力入れないように閉鎖だけ意識してずっとヘッドで鍛えてて
ミドルはミドルで、力入れないように裏声の意識をもつように練習してたら
いつのまにかどっちも同じ発声になってたっていう
裏声っていうか地声と裏声の共同作業。どっちともとれる てかﾐｯｸｽっていうんだろう
鍛えてたらミドルとヘッドが開通したんだわ
ヘッドでミドル音域歌ってて、そのまま喉締めゼロの楽な発声で閉鎖強めたらミドルになってた
ヘッドは下げてもヘッドって状態が俺も１年くらいつづいてたんだけど、とにかく喉に力入れないように閉鎖だけ意識してずっとヘッドで鍛えてて
ミドルはミドルで、力入れないように裏声の意識をもつように練習してたら
いつのまにかどっちも同じ発声になってたっていう
ヘッドは裏声じゃないからな
裏声は裏声
ヘッドはヘッド
裏声は裏声
ヘッドはヘッド
スレチかもだから言わなかったけどヘッドとミドルって発声一緒なんじゃないの？
頭に響くか鼻と喉の中間に響くかぐらいの違いしかわからんけど
いや俺が間違ってるかもしれんが
頭に響くか鼻と喉の中間に響くかぐらいの違いしかわからんけど
いや俺が間違ってるかもしれんが
ミドルって結構曖昧だよね
レスを見てて、あーこの人俺と違う感覚で言ってるなぁって事がちょくちょくある
元々ミドルできてる人は、ミドルのことを地声としか思えてなかったり？する場合が多いと思う
俺の中のヘッドとミドルは完全に別物だな
俺の初期の段階だと、ミドルは地声の発展系でヘッドは裏声を発展させた感覚だった
レスを見てて、あーこの人俺と違う感覚で言ってるなぁって事がちょくちょくある
元々ミドルできてる人は、ミドルのことを地声としか思えてなかったり？する場合が多いと思う
俺の中のヘッドとミドルは完全に別物だな
俺の初期の段階だと、ミドルは地声の発展系でヘッドは裏声を発展させた感覚だった
地声の出し方も色々だからな
声帯をゴロゴロ鳴らす人息少な目でシャープに出す人とか色々
人によって地声の認識も違うと思うよ
声帯をゴロゴロ鳴らす人息少な目でシャープに出す人とか色々
人によって地声の認識も違うと思うよ
なんかミドル域やヘッド域になると声に金管楽器のような響きがあるんだが
金管楽器ってマウスピースの中ではブーブーやってるし強い振動があるってことなのかね
金管楽器ってマウスピースの中ではブーブーやってるし強い振動があるってことなのかね
みくぼいすってサイトだと
ミドルもヘッドも裏声扱いだね
関係ないけど歌声と話し声の地声の違いについて
上の方であったけど
↓この人って話し声で歌ってる感じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=wQhD4VnhVIc
ミドルもヘッドも裏声扱いだね
関係ないけど歌声と話し声の地声の違いについて
上の方であったけど
↓この人って話し声で歌ってる感じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=wQhD4VnhVIc
俺は話し声とチェストとミドルは全部同じ感覚で出してるな
喉締めファルセットとヘッドは違うから勘違いするなよ
志村声からミックスにアプローチできた人
コツなどあったら知りたいです(´･_･`)
コツなどあったら知りたいです(´･_･`)
>>980
まず喉広げてみ
まず喉広げてみ
つーか志村からミックスって何もわからない人がアプローチなんかできんのかな。
ある程度できるから志村からミックスにすることはできるけど。
志村はベクトルが↑、ミックスはベクトルが→ これくらい違う気がするんだけどｗ
ある程度できるから志村からミックスにすることはできるけど。
志村はベクトルが↑、ミックスはベクトルが→ これくらい違う気がするんだけどｗ
>>983
筋力不足はもちろんのこと上でいったように
力を働かせるベクトルが全然違う。
志村を試しに出してみると大して苦しくない発声方法を取ってるように思えて
実は喉がせりあがってる状態になる。これでは喉が狭くなるり声が潰れる＝志村になる。
喉を広く取ると高音が出ないと言ってるけど裏声なら出るでしょ？
そこに閉鎖をかけるイメージ。
志村な現状はなんとか地声風の声を出そうとすると喉を「詰めて」閉鎖感を稼ごうとしてしまう。
そこをキチンと声帯の閉鎖でもって響きを作ってやる必要がある。
まずはそこ。1点目は純粋な閉鎖の感覚を養うこと。
あとは高音を出す上では伸展が重要だとここでも口酸っぱく言われてる。
2点目は伸展で高音を得られるようになること。
ここまでが実践でき、筋力が十分ならヘッドボイスくらいは出せるようになるんでないかな。
あぁあと志村は随分楽に発声できるけど、ミックス発声は喉に負担はなさそうだけど
なんとなく筋肉使ってる感じする。というのは気のせい？ｗ
筋力不足はもちろんのこと上でいったように
力を働かせるベクトルが全然違う。
志村を試しに出してみると大して苦しくない発声方法を取ってるように思えて
実は喉がせりあがってる状態になる。これでは喉が狭くなるり声が潰れる＝志村になる。
喉を広く取ると高音が出ないと言ってるけど裏声なら出るでしょ？
そこに閉鎖をかけるイメージ。
志村な現状はなんとか地声風の声を出そうとすると喉を「詰めて」閉鎖感を稼ごうとしてしまう。
そこをキチンと声帯の閉鎖でもって響きを作ってやる必要がある。
まずはそこ。1点目は純粋な閉鎖の感覚を養うこと。
あとは高音を出す上では伸展が重要だとここでも口酸っぱく言われてる。
2点目は伸展で高音を得られるようになること。
ここまでが実践でき、筋力が十分ならヘッドボイスくらいは出せるようになるんでないかな。
あぁあと志村は随分楽に発声できるけど、ミックス発声は喉に負担はなさそうだけど
なんとなく筋肉使ってる感じする。というのは気のせい？ｗ
歌いなれてないやつは普段使わない筋肉使うんだから疲れるわな
特に高音域連発しようもんなら喉周りは疲労たまる
最初ヒロ歌丸になった
ごめんよライムスター
特に高音域連発しようもんなら喉周りは疲労たまる
最初ヒロ歌丸になった
ごめんよライムスター
mid2Eの壁が大きすぎて萎えそう・・・
無理に発声すると志村になるし、俺はここが限界なのか
まあ1年前よりキーが５つあがったし・・いいか・・・ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)
無理に発声すると志村になるし、俺はここが限界なのか
まあ1年前よりキーが５つあがったし・・いいか・・・ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)
>>984
細かい説明感謝です。
おかげさまで大体イメージが掴めました！
自分で録音して聞いてみたら地声を無理矢理引っ張り、結果的に喉絞めになってる感じでした。
要は地声を引っ張りすぎて裏声をほぼ混ぜれてない状態なんでしょうかね。
とりあえずもう一度閉鎖、伸展を見直し裏声閉鎖のイメージを心がけて挑戦したいと思います。
ありがとうございました！
細かい説明感謝です。
おかげさまで大体イメージが掴めました！
自分で録音して聞いてみたら地声を無理矢理引っ張り、結果的に喉絞めになってる感じでした。
要は地声を引っ張りすぎて裏声をほぼ混ぜれてない状態なんでしょうかね。
とりあえずもう一度閉鎖、伸展を見直し裏声閉鎖のイメージを心がけて挑戦したいと思います。
ありがとうございました！
こないだからときどき志村を分析してるんだけど
志村って嚥下する（飲み込む）ときに使う力使ってないかな？
つばとか飲み込んでみて喉がぐぐっとせりあがったとき、そのときに
声を出すと思いっきり志村声出るんだけど、これで証明にならんかなｗ
志村って嚥下する（飲み込む）ときに使う力使ってないかな？
つばとか飲み込んでみて喉がぐぐっとせりあがったとき、そのときに
声を出すと思いっきり志村声出るんだけど、これで証明にならんかなｗ
>>990
発声時に余計な力を抜くのは大事だと思うけど、カラオケで歌う行為自体が全身運動に近いもんね
周りで長時間の高音域（萌ｗ）に耐えてる連中はガタイいいよー
俺なんかマジで筋肉吊りそうになる
休憩や水分とらずに長時間歌うのは声帯に負担かかる方が心配だね
ハスキーになりたいとかいう人は別だけど
とにかく水分はこまめにとるのがオススメ
発声時に余計な力を抜くのは大事だと思うけど、カラオケで歌う行為自体が全身運動に近いもんね
周りで長時間の高音域（萌ｗ）に耐えてる連中はガタイいいよー
俺なんかマジで筋肉吊りそうになる
休憩や水分とらずに長時間歌うのは声帯に負担かかる方が心配だね
ハスキーになりたいとかいう人は別だけど
とにかく水分はこまめにとるのがオススメ
いい流れだな
ｐａｒｔ５５行こうか
ｐａｒｔ５５行こうか
当然のことながら俺には次スレ立てられなかったわけで
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
ミド子ちゃんの紹介テンプレ入りよろしく
>>946
平井堅はオケ板住人以下ワロス
平井堅レベルの名無しはおろかコテでも見たことすらねーよ
それと声帯のダメージがなくなるわけじゃない
『声帯粘膜』のダメージが極端に少なくなるだけだからな
それでダメージがなくなるとか勘違いも甚だしい
極めるとhiFどころかhiGまで歌える奴も居るな
ミックスは疲れる奴と疲れない奴が居る。使ってる筋肉・全体のバランスの問題
平井堅レベルになったら喉のテンションは余り感じない
オケ板住民以下（）とか書いた奴平井堅に何か恨みでもあるのかと聞きたくなるわ
平井堅はオケ板住人以下ワロス
平井堅レベルの名無しはおろかコテでも見たことすらねーよ
それと声帯のダメージがなくなるわけじゃない
『声帯粘膜』のダメージが極端に少なくなるだけだからな
それでダメージがなくなるとか勘違いも甚だしい
極めるとhiFどころかhiGまで歌える奴も居るな
ミックスは疲れる奴と疲れない奴が居る。使ってる筋肉・全体のバランスの問題
平井堅レベルになったら喉のテンションは余り感じない
オケ板住民以下（）とか書いた奴平井堅に何か恨みでもあるのかと聞きたくなるわ
>>997
マジレス・・・？
マジレス・・・？
ここまでコピペ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。