女声で限界感じたやつ集まれ
1 ：選曲してください：
女声で成長の限界を感じたやつ、話を聞かせてくれ。
当方３年目だが、もう成長する兆しが見られない。
練習次第で誰でも出せるというが、本当に出せるのか・・・・？
俺みたいなやつ是非話を聞かせてくれ。
当方３年目だが、もう成長する兆しが見られない。
練習次第で誰でも出せるというが、本当に出せるのか・・・・？
俺みたいなやつ是非話を聞かせてくれ。
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やっぱ元々地声が高い人には勝てないよな。響きからして違う
俺は地声かなり低いし身長も１８０以上ある。頑張っても楽しんごが限界だわ
俺は地声かなり低いし身長も１８０以上ある。頑張っても楽しんごが限界だわ
3 ：選曲してください：2011/03/19(土) 04:09:07.43 ID:iAscQBol
期間は自分も３年くらいっすね。
本当にしっかりした響きの女声を出せるのは小柄で声帯も短い人だと思ってる。
前、妹とカラオケ歌ったんだが俺の女声もどき？がほとんどかき消されたorz
本物の女性は芯が通ってると思ったね
本当にしっかりした響きの女声を出せるのは小柄で声帯も短い人だと思ってる。
前、妹とカラオケ歌ったんだが俺の女声もどき？がほとんどかき消されたorz
本物の女性は芯が通ってると思ったね
5 ：選曲してください：2011/03/19(土) 05:11:00.63 ID:iAscQBol
>>4さん
３年。すごく親近感わきます・・・。
やっぱりこれは無理なんですかね・・・・。芯を通すことがほぼ不可能と言うか・・・。
上手な女声使い手で声が低い人って一人も見当たらないんですよね・・・。
唯一こえ部で活動されてらっしゃるナナセブンさんくらいですかね・・・。
でもあの方も低い声と言うわけではなく、お兄さん声で少し高めではありますから・・・。
もうあきらめてらっしゃる感じですか？
３年。すごく親近感わきます・・・。
やっぱりこれは無理なんですかね・・・・。芯を通すことがほぼ不可能と言うか・・・。
上手な女声使い手で声が低い人って一人も見当たらないんですよね・・・。
唯一こえ部で活動されてらっしゃるナナセブンさんくらいですかね・・・。
でもあの方も低い声と言うわけではなく、お兄さん声で少し高めではありますから・・・。
もうあきらめてらっしゃる感じですか？
そうっすねー
とりあえず模索しつつ
とりあえず模索しつつ
高音とか裏声出すのは好きだからのんびりやりつつ強化出来たらなぁってところですね。単純に歌が上手くなりたいってのもあるけど
一応たまに女に聞こえるといわれることもあるけどｗ
声帯を短く薄く使ったり声道を細めたらそれっぽい音色も可能かもしれないし その辺り研究中
一応たまに女に聞こえるといわれることもあるけどｗ
声帯を短く薄く使ったり声道を細めたらそれっぽい音色も可能かもしれないし その辺り研究中
女声をめざしてたのに、練習すればするほどショタ声になってきたでござる
10 ：選曲してください：2011/03/19(土) 09:32:35.10 ID:m9Xfqf4q
物真似見たいな事するならボイトレした方が良い
私も3年目で、まだ出せません。
地声は多分低い方だと思う。
地声は多分低い方だと思う。
12 ：選曲してください：2011/03/19(土) 11:00:20.77 ID:rAqLU+fi
限界です。
声は高いほうなのにいくら頑張っても変声が掴めません
声は高いほうなのにいくら頑張っても変声が掴めません
3年とかやってる人ってどのペースでやってるの？
毎日？
毎日？
>>13
自分は週1くらいカラオケ行ってるよ
自分は週1くらいカラオケ行ってるよ
別に女声絶対出さなきゃいけないってわけじゃないんだしさ…
女声は結局諦めたけど女声の練習してたおかげで
ミックスボイスとかできるようになったし、高音が出るようになったから無駄ではなかった
ミックスボイスとかできるようになったし、高音が出るようになったから無駄ではなかった
>>1
女声の出し方は誰でも習得できるけど実際に女声になるかは人によると思う、その辺が素質なんだろうな
女声の出し方は誰でも習得できるけど実際に女声になるかは人によると思う、その辺が素質なんだろうな
18 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/20(日) 19:28:27.83 ID:zhzp1jes
限界感じたと聞いて
限界感じたってことはそれなりの年数やってるってことだよな
まあ俺はまだ2年だけどこの縁を大事にしたいと思う
限界感じたってことはそれなりの年数やってるってことだよな
まあ俺はまだ2年だけどこの縁を大事にしたいと思う
19 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/20(日) 19:29:38.73 ID:zhzp1jes
毎回喉が壊れて回復した後に声が進化してたけど最近はそれが起きないな…
練習が足りないのか
練習が足りないのか
女声って所謂ミックスの下位互換だからな
ある程度のレベルなら半年そこらで到達するけど
発声的に自由ではないからそれ以上は絶対に成長できない。
地声張り上げでhiA出し続けても綺麗なミドルは出ないのと一緒
声が低めの奴なら大人しくチェストからミドル練習したほうがいろいろ捗るぞ
ある程度のレベルなら半年そこらで到達するけど
発声的に自由ではないからそれ以上は絶対に成長できない。
地声張り上げでhiA出し続けても綺麗なミドルは出ないのと一緒
声が低めの奴なら大人しくチェストからミドル練習したほうがいろいろ捗るぞ
身長176で声低い。裏声hihiDまで出るのに1年半やっても全然女声なんか出来ない。
高い裏声出る＝女声に適した喉、ってわけじゃない事を思い知らされた。
もうスッパリ諦めてメタル声目指してるところ。
高い裏声出る＝女声に適した喉、ってわけじゃない事を思い知らされた。
もうスッパリ諦めてメタル声目指してるところ。
>>22
もったいないよ、あと1cm前進するだけでいいのに。
女声に適した喉とかって全然関係ないから安心して。
裏声hihiDのレベルなんだから、あと一ヶ月もあればでマスターできるよ。
もし興味あったら続きカキコする。
もったいないよ、あと1cm前進するだけでいいのに。
女声に適した喉とかって全然関係ないから安心して。
裏声hihiDのレベルなんだから、あと一ヶ月もあればでマスターできるよ。
もし興味あったら続きカキコする。
某コテの中性声を聞くと凄くイライラする
なんで俺はこんなカッスカスで艶のないガラガラ声キモ声なんだろ
一年以上練習しても声質全く変わらないし、もう無理だと悟った
なんで俺はこんなカッスカスで艶のないガラガラ声キモ声なんだろ
一年以上練習しても声質全く変わらないし、もう無理だと悟った
>>22
正解
正解
26 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/03/22(火) 14:35:08.97 ID:uI+pe7fy
いや、あえてここのメンバーの知識を結集してがんばろうず
喉仏が凹みすぎて近いうちにマジでなくなりそう
ニコ厨ですまんがvip店長は背高いよ結構 １７５くらいあったとおもう
VIP店長はニコニコ出身じゃ無いからいいんじゃね。一時期カラオケ板でも見かけたし。
店長は低い声出ないって言ってるから女性並みに声帯が短いんだと思う
声変わりが来なかったってのもそのまんまの意味だとすると参考にはならん
店長は低い声出ないって言ってるから女性並みに声帯が短いんだと思う
声変わりが来なかったってのもそのまんまの意味だとすると参考にはならん
>>28
マジレスには私もマジレスします。仁義ですよ。
まず現在の状態から検証、話はそれからだってことなんすけど、
２ちゃんの女声スレなんかで自分の声をうpして晒すなんて嫌だとか、
練習過程を公開するのはちょっと恥ずかしくて抵抗あるってことなら、
どこか落ち着いて取り組める掲示板に誘導してくだされ。
マジレスには私もマジレスします。仁義ですよ。
まず現在の状態から検証、話はそれからだってことなんすけど、
２ちゃんの女声スレなんかで自分の声をうpして晒すなんて嫌だとか、
練習過程を公開するのはちょっと恥ずかしくて抵抗あるってことなら、
どこか落ち着いて取り組める掲示板に誘導してくだされ。
誘導したいなら、
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=karaok&key=1300633755&rc=34#r34
このスレ使っていいよ。
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=karaok&key=1300633755&rc=34#r34
このスレ使っていいよ。
33 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/23(水) 11:29:31.11 ID:8b1AQSUf
>>33
それそれ。自由帳。
それそれ。自由帳。
>>31
２回くらい女声スレに投下してるし、晒すのは特に抵抗無いです:D
カラオケの無い過疎地域に住んでるので、カーステ＋ＩＣレコーダ録音になってしまいますが;;
レベル的にも、表声→裏声に繋げるサイレン？がやっと出来るようになった程度;;
今風邪ひきなんで、治ったら何かうｐするお:D
２回くらい女声スレに投下してるし、晒すのは特に抵抗無いです:D
カラオケの無い過疎地域に住んでるので、カーステ＋ＩＣレコーダ録音になってしまいますが;;
レベル的にも、表声→裏声に繋げるサイレン？がやっと出来るようになった程度;;
今風邪ひきなんで、治ったら何かうｐするお:D
>>36
まだまだ寒い日が続いてますからね。どうぞお大事に。
喉のケアには太白ごま油（焙煎していない透明な胡麻油）で
うがいするといいですよ。アーユルヴェーダの秘伝です。
裏声の最高音を伸ばすことと地声と裏声をシームレスにつなげること、
もっとも時間を要すると思われる難関を既にクリアしているようなので
現時点でかなりのアドバンテージあります。もうゴールは目の前ですね。
自分の声が他人にはどう聴こえているのかを正確にモニターするためには
録音＆再生環境が重要になるわけですけど、いくつか質問していいですか。
携帯MP3プレーヤー、マイク、ヘッドフォン、スピーカーお持ちですか？
もし追加で機材購入するとしたら、予算はどれくらいならOKですか？
好きな音楽のジャンル、好きなアーティストは？
一番好きな曲、絶対マスターして歌いたい曲は何ですか？
得意な楽器、所有している楽器ありますか？
まだまだ寒い日が続いてますからね。どうぞお大事に。
喉のケアには太白ごま油（焙煎していない透明な胡麻油）で
うがいするといいですよ。アーユルヴェーダの秘伝です。
裏声の最高音を伸ばすことと地声と裏声をシームレスにつなげること、
もっとも時間を要すると思われる難関を既にクリアしているようなので
現時点でかなりのアドバンテージあります。もうゴールは目の前ですね。
自分の声が他人にはどう聴こえているのかを正確にモニターするためには
録音＆再生環境が重要になるわけですけど、いくつか質問していいですか。
携帯MP3プレーヤー、マイク、ヘッドフォン、スピーカーお持ちですか？
もし追加で機材購入するとしたら、予算はどれくらいならOKですか？
好きな音楽のジャンル、好きなアーティストは？
一番好きな曲、絶対マスターして歌いたい曲は何ですか？
得意な楽器、所有している楽器ありますか？
長文失礼...
>>36レスありが㌧:D
ちなみに女声練習歴＝歌の練習歴です(汗
独学なので正直まだよくわかってませんｗ
発声が悪いのか、地声がスッカスカなので今それ鍛えてる所です;;
ちなみに地声より裏声の方が音域広いタイプです;;
携帯MP3プレーヤーってウォークマンでいいのかな？それならあります:D
マイクもあるけどヘッドホンとスピーカーは無いです..予算は5万くらいなら:-))
好きなジャンルはシンフォニックメタルかな..Lunaticaが特に好きです:D
一番好きな曲は同アーティストのSongForYouですね^^この曲マスターしたい
楽器はキーボード持ってるけど、音階練習ぐらいにしか使ってません(汗
>>36レスありが㌧:D
ちなみに女声練習歴＝歌の練習歴です(汗
独学なので正直まだよくわかってませんｗ
発声が悪いのか、地声がスッカスカなので今それ鍛えてる所です;;
ちなみに地声より裏声の方が音域広いタイプです;;
携帯MP3プレーヤーってウォークマンでいいのかな？それならあります:D
マイクもあるけどヘッドホンとスピーカーは無いです..予算は5万くらいなら:-))
好きなジャンルはシンフォニックメタルかな..Lunaticaが特に好きです:D
一番好きな曲は同アーティストのSongForYouですね^^この曲マスターしたい
楽器はキーボード持ってるけど、音階練習ぐらいにしか使ってません(汗
このスレの雰囲気良すぎて涙でてきた
40 ：選曲してください：2011/03/26(土) 00:33:45.93 ID:Mo3s8jBe
>>23
そのできる奴らがいう、「女声に適した喉が無い」って言うのが全く信用できないんだ・・・。
で、実際にできない人を見たら「練習不足」で片づける。
俺は>>17が真理な気がするんだ・・・。
ちなみに俺もhihiDまでミドルヴォイスで出せるけど、女声は出せない。
２年以上余裕でやってるのにorz
そのできる奴らがいう、「女声に適した喉が無い」って言うのが全く信用できないんだ・・・。
で、実際にできない人を見たら「練習不足」で片づける。
俺は>>17が真理な気がするんだ・・・。
ちなみに俺もhihiDまでミドルヴォイスで出せるけど、女声は出せない。
２年以上余裕でやってるのにorz
41 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/26(土) 01:21:35.30 ID:WmGu4FTT
ﾅｶｰﾏ
女声が上手い男って痩せ型で顔もほっそりした人が多いイメージある。
あと低身長な。
165以下が多そう。但しｸﾗｲﾝﾌｪﾙﾀｰ体質は除く。
165以下が多そう。但しｸﾗｲﾝﾌｪﾙﾀｰ体質は除く。
身長164体重45の俺がきましたよっと
ガキっぽい声は出せるが女声にならないんだなこれが
艶がでないのよ艶が
ガキっぽい声は出せるが女声にならないんだなこれが
艶がでないのよ艶が
友達は170代で女声美味いし、180overの弟も大人女性の声出せるし、感覚掴めは出来るんだろうけど
因みに弟は家でしょっちゅう裏声で女性曲歌ってる
因みに弟は家でしょっちゅう裏声で女性曲歌ってる
でも背が小さい奴の方が有利なのは間違いないよね。
身長162の友達も普段の話し声からして女っぽいし天然ミックスだし・・・
高身長で地声低いのに声細い俺なんか終わってるよ。
海外メタルなんか聴いてると、ブッ太いヘッドボイスの中
ところどころ女っぽく聞こえたりするよね。アングラのTimeとか。
ああいう声が出せればいいんだけど・・・
身長162の友達も普段の話し声からして女っぽいし天然ミックスだし・・・
高身長で地声低いのに声細い俺なんか終わってるよ。
海外メタルなんか聴いてると、ブッ太いヘッドボイスの中
ところどころ女っぽく聞こえたりするよね。アングラのTimeとか。
ああいう声が出せればいいんだけど・・・
47 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/26(土) 16:30:21.69 ID:WmGu4FTT
女声とは違うけど声高いhydeも156cmだしね～
身長よりも顔のでかさの方が声の高低に因果関係ありそう
高身長でも顔が小さい人は骨格が小さいから喉も小さいから声高い
逆に低身長でも顔でかい人は喉周りの骨格もでかい人多いから声低い人が多い
130㌢ない人でも顔の大きさが一般の人の平均よりも大きい人とかでえらい声低い人とかいる
あとは座高が高い人も声低い人多いな
要は喉周辺の長さか
その結果統計的に高身長の人が声低い人が多いんだろう
高身長でも顔が小さい人は骨格が小さいから喉も小さいから声高い
逆に低身長でも顔でかい人は喉周りの骨格もでかい人多いから声低い人が多い
130㌢ない人でも顔の大きさが一般の人の平均よりも大きい人とかでえらい声低い人とかいる
あとは座高が高い人も声低い人多いな
要は喉周辺の長さか
その結果統計的に高身長の人が声低い人が多いんだろう
そうだね。その理論もありかもね。
ただ、それなら顔の大きさよりも首の太さが理論として強いんじゃない？
声帯の大きさも関わる部分だし。
ただ、それなら顔の大きさよりも首の太さが理論として強いんじゃない？
声帯の大きさも関わる部分だし。
要は喉周辺の長さか×
要は喉上下の長さか○
喉の上→顔
喉の下→胴体
で足の長さがあまり関係ない
要は喉上下の長さか○
喉の上→顔
喉の下→胴体
で足の長さがあまり関係ない
>>49
より具体的には首の骨格の太さな
格闘家なんかで首の筋肉発達してる人やマツコDXみたいに首がない人はわかりにくいw
あと喉仏が出てるか出てないかは声の高低には関係ないみたいによく聞くけど本当なんだろうか？
喉仏出てる人ほど喉の骨格がでかいだろうし
まあ声帯の長さには関係ないだろうけど声質にはどうなんだろう？
ちなみに俺は身長177体重59だけど喉仏あんまりないんだけど声はめっちゃ低いw
より具体的には首の骨格の太さな
格闘家なんかで首の筋肉発達してる人やマツコDXみたいに首がない人はわかりにくいw
あと喉仏が出てるか出てないかは声の高低には関係ないみたいによく聞くけど本当なんだろうか？
喉仏出てる人ほど喉の骨格がでかいだろうし
まあ声帯の長さには関係ないだろうけど声質にはどうなんだろう？
ちなみに俺は身長177体重59だけど喉仏あんまりないんだけど声はめっちゃ低いw
>>51
出てるか出てないかで音域は測れないんじゃない？ 肉に埋もれてる人
は見えないしｗ
でも、喉仏が出てる人の方が良い声が出てるって、どこかの医者がHPで
言ってた気がする。
後、喉仏の位置も大事かも。俺高い所にあるせいか、低音域少ない。
出てるか出てないかで音域は測れないんじゃない？ 肉に埋もれてる人
は見えないしｗ
でも、喉仏が出てる人の方が良い声が出てるって、どこかの医者がHPで
言ってた気がする。
後、喉仏の位置も大事かも。俺高い所にあるせいか、低音域少ない。
声唇の厚さと声帯の長さが質には関係してる気がする
身長とか首の太さとか正直眉唾。背が高くても顔小さくて細い人もいるし逆もまた。
喉仏が出てるのが良い声というのは声帯を伸ばした状態だと喉仏がそういう状態になるから。
喉仏が上がってると筋肉が緊張して安定して吊った状態にはならないから低い声でない。
歌う時に喉仏を上げ過ぎない方がいいと言うのはこのため
身長とか首の太さとか正直眉唾。背が高くても顔小さくて細い人もいるし逆もまた。
喉仏が出てるのが良い声というのは声帯を伸ばした状態だと喉仏がそういう状態になるから。
喉仏が上がってると筋肉が緊張して安定して吊った状態にはならないから低い声でない。
歌う時に喉仏を上げ過ぎない方がいいと言うのはこのため
今、卒アル見てみたんだが
高身長の割に声高かった奴はみんな首短いな
逆に低身長の割に声低い奴は首長ぇぇぇ
高身長の割に声高かった奴はみんな首短いな
逆に低身長の割に声低い奴は首長ぇぇぇ
>>55
どうして、そう思ってしまったのかな？ ちょっとびっくりしました（笑）
どうして、そう思ってしまったのかな？ ちょっとびっくりしました（笑）
>>38
それでは、今回の課題曲はLunaticaの"Song for you"でいきますか？
実は、水樹奈々あたりのアニソンが来ると思っていたので、これは想定外でしたねｗ
この曲ですよね？ http://www.youtube.com/watch?v=DFTBqjEhZw8&feature=fvwrel
さっそく聴いてみましたが、女声と男声の掛け合いはメタル系では意外な展開でした。
ひとりデュエットと英詞曲の練習にもなりますので、これはナイス選曲かもしれません。
マイクはパソコンに接続して録音できますか？
機材の話をすると長くなりますけど、これからニコニコやYouTubeで投稿する予定なら、
初めからプロのCD音質で録れる環境にしたほうが結局は経済的なんですよ。
なので、予算の範囲内でセレクトしようという計画を提案したかったわけですが。
>>39
ちっ、涙と鼻水でモニター画面が見えないぜ。。。
>>40
「ピアノ演奏に適した指はあるか？」という問題に置き換えてみたらどうでしょうか。
ハードウェアの問題なのか、ファームウェアとソフトウェアの問題なのかということです。
漠然と練習しろと言う人には「具体的にどうすべきなのか」を聞いてみるといいですよ。
ちなみにソプラニスタVitasの身長は177cmだそうです。（ロシア人の平均身長は175cm）
それでは、今回の課題曲はLunaticaの"Song for you"でいきますか？
実は、水樹奈々あたりのアニソンが来ると思っていたので、これは想定外でしたねｗ
この曲ですよね？ http://www.youtube.com/watch?v=DFTBqjEhZw8&feature=fvwrel
さっそく聴いてみましたが、女声と男声の掛け合いはメタル系では意外な展開でした。
ひとりデュエットと英詞曲の練習にもなりますので、これはナイス選曲かもしれません。
マイクはパソコンに接続して録音できますか？
機材の話をすると長くなりますけど、これからニコニコやYouTubeで投稿する予定なら、
初めからプロのCD音質で録れる環境にしたほうが結局は経済的なんですよ。
なので、予算の範囲内でセレクトしようという計画を提案したかったわけですが。
>>39
ちっ、涙と鼻水でモニター画面が見えないぜ。。。
>>40
「ピアノ演奏に適した指はあるか？」という問題に置き換えてみたらどうでしょうか。
ハードウェアの問題なのか、ファームウェアとソフトウェアの問題なのかということです。
漠然と練習しろと言う人には「具体的にどうすべきなのか」を聞いてみるといいですよ。
ちなみにソプラニスタVitasの身長は177cmだそうです。（ロシア人の平均身長は175cm）
>>58
胸の方の甲状筋と咽頭筋でバランス取れた状態に
輪状甲状筋が働くと甲状軟骨が前に倒れるように見えると思ってる
>そんな事できる人間が
程度こそ在れうpスレに沢山いるよ
俺自身は裏声ミドルが出る程度。スレ違いだし空気読んで上げない
胸の方の甲状筋と咽頭筋でバランス取れた状態に
輪状甲状筋が働くと甲状軟骨が前に倒れるように見えると思ってる
>そんな事できる人間が
程度こそ在れうpスレに沢山いるよ
俺自身は裏声ミドルが出る程度。スレ違いだし空気読んで上げない
>>59
前に倒れた状態って、輪状甲状筋使っても、そのままの状態で
僅かに前に出るだけで、ガッツリと喉仏が前に出るのは
喉仏を下げる、口腔内を開いた合唱などで使われる
ローポジションって奴だと思うよ。
で、それってポップスでは下げすぎでいい声になるけど、
高音出しづらいし、声楽特有の響きが出ちゃうんだよ？
もしかしたら、その状態でもポップス歌えるくらいに
なんか色々と上手いのかもしれないけど、それって
意外とプロでもいなくて、普通は普段の喉仏の位置か、
それよりちょっと上辺りがいいってのは見かけるんだけどな。
で、その元の位置が低くて、大きい人がいい声になんだ
と思うんだ。
後、直接みた訳でもないよね？
なのに、upスレに沢山いる
よ、って自信満々に言うのはちょっと自信過剰なんだ
な、と思っちゃうんだ。
前に倒れた状態って、輪状甲状筋使っても、そのままの状態で
僅かに前に出るだけで、ガッツリと喉仏が前に出るのは
喉仏を下げる、口腔内を開いた合唱などで使われる
ローポジションって奴だと思うよ。
で、それってポップスでは下げすぎでいい声になるけど、
高音出しづらいし、声楽特有の響きが出ちゃうんだよ？
もしかしたら、その状態でもポップス歌えるくらいに
なんか色々と上手いのかもしれないけど、それって
意外とプロでもいなくて、普通は普段の喉仏の位置か、
それよりちょっと上辺りがいいってのは見かけるんだけどな。
で、その元の位置が低くて、大きい人がいい声になんだ
と思うんだ。
後、直接みた訳でもないよね？
なのに、upスレに沢山いる
よ、って自信満々に言うのはちょっと自信過剰なんだ
な、と思っちゃうんだ。
必死過ぎﾜﾗﾀ
必死過ぎた、クソワロテ。
てか、ごめん。俺、喉仏の出かたカスだから、出るって
人に嫉妬した。
てか、ごめん。俺、喉仏の出かたカスだから、出るって
人に嫉妬した。
起きてから５時間くらい裏声が出ないんだけど、みんなは寝るときの喉のケアどうやってる？
自分は逆に起きたては地声（胸声）が低い声しか出なくて、裏声は高い声が出る。
起きてから2時間くらいで地声が高い声が出るようになって、逆に裏声の高音域が
出なくなってくる。
普段から裏声混じりの声で喋ってるのも原因だろうけど…
起きてから2時間くらいで地声が高い声が出るようになって、逆に裏声の高音域が
出なくなってくる。
普段から裏声混じりの声で喋ってるのも原因だろうけど…
65 ：選曲してください：2011/03/27(日) 23:50:03.19 ID:Oia2vJ9Z
最近気づいたのは女声を出す筋肉が決定的にトレーニング不足な気がするんだよな。
何年やってても、その筋肉をうまく使うようにトレーニングしないと女声は出ないのではないかと。
サッカーを何年もやっててもサッカーをやるために必要な筋肉はつきにくい、やっぱり別に筋トレを行わなくては、っていう現象と同じなんじゃないかな？
何年やってても、その筋肉をうまく使うようにトレーニングしないと女声は出ないのではないかと。
サッカーを何年もやっててもサッカーをやるために必要な筋肉はつきにくい、やっぱり別に筋トレを行わなくては、っていう現象と同じなんじゃないかな？
>>57中々来れなくてｽﾏｿ
その曲です！一緒に男声も鍛えられたらいいかなと思って:-)
アニソンはあんまりわからないです^^;
マイクはエレコムの安物ですけど一応接続して録音できます:D
投稿も考えてるので、いずれ高性能のマイク買おうと思ってます:-))
さっき録音して何かうｐろうと思ったんですが、まだ痰が絡んでてうまく声出ません;;
あとvitasも好きでよく車の中で歌ってます,Opera#1とかルチアとか:D
Dedicationという曲に挑戦して喉壊した苦い思い出もあります.
ていうかOpera#1どっかでうｐった記憶ある...
vitasも曲によっては女にしか聞こえないですよね、dedicationの最高音以降の部分とか
その曲です！一緒に男声も鍛えられたらいいかなと思って:-)
アニソンはあんまりわからないです^^;
マイクはエレコムの安物ですけど一応接続して録音できます:D
投稿も考えてるので、いずれ高性能のマイク買おうと思ってます:-))
さっき録音して何かうｐろうと思ったんですが、まだ痰が絡んでてうまく声出ません;;
あとvitasも好きでよく車の中で歌ってます,Opera#1とかルチアとか:D
Dedicationという曲に挑戦して喉壊した苦い思い出もあります.
ていうかOpera#1どっかでうｐった記憶ある...
vitasも曲によっては女にしか聞こえないですよね、dedicationの最高音以降の部分とか
いい女声を出すには元々の声質が重要だね
69 ：sage：2011/03/29(火) 10:07:46.22 ID:hpldssoi
この掲示板結構女声できる人いそうだし、もし迷惑じゃなければうｐして診断してもらおうかな・・・？
何度やっても志村と言われたから挫折した
女声は練習でどうにかなるもんじゃない
女声は練習でどうにかなるもんじゃない
思ったんだけど、女声ばっかり練習しても
男声がゴミだといつまで経っても女声なんか出来ないような気がしてきた。
実際女声上手い奴は、男声からしてイケメンボイスの奴ばっかりだし。
キモイ男声で、綺麗な女声出せる奴が居たら見てみたい。
男声がゴミだといつまで経っても女声なんか出来ないような気がしてきた。
実際女声上手い奴は、男声からしてイケメンボイスの奴ばっかりだし。
キモイ男声で、綺麗な女声出せる奴が居たら見てみたい。
10代から地味にそれっぽいことを続けてきたけど
どうあがいても糞声しか出ない…
地声も作り声も糞キメェ…
気がついたらいつのまにか30代後半だし…
いっそ喉ぶっ潰して二度と声出なくしてしまいたい。
辛くて泣き叫んだ嗚咽のキモさにさらに悲しくなる…
どうあがいても糞声しか出ない…
地声も作り声も糞キメェ…
気がついたらいつのまにか30代後半だし…
いっそ喉ぶっ潰して二度と声出なくしてしまいたい。
辛くて泣き叫んだ嗚咽のキモさにさらに悲しくなる…
挫折したり、絶望して喉を潰すのは、もう少しだけ待っててください。
>>67
かぜ完治までテラジーザスなどと無茶されないほうがよろしいかと。お大事に。
こちらも停電や投稿規制や杉花粉やらなので進捗についてはご了承くだされ。
過去の傾向からアニソンかと思っただけです。私はジャンル何でもＯＫですよ。
予備知識ない状態で課題曲を聴いたので、いろいろと意表を突かれましたがｗ
女声パートが素というか地というかナチュラルメイクなスタイルなのに対して
男声パートは直球勝負の熱唱派漢声という温度差がおもしろいと思いました。
このギャップの演出が攻略のポイントになりますね。私も録音しておきます。
>>67
かぜ完治までテラジーザスなどと無茶されないほうがよろしいかと。お大事に。
こちらも停電や投稿規制や杉花粉やらなので進捗についてはご了承くだされ。
過去の傾向からアニソンかと思っただけです。私はジャンル何でもＯＫですよ。
予備知識ない状態で課題曲を聴いたので、いろいろと意表を突かれましたがｗ
女声パートが素というか地というかナチュラルメイクなスタイルなのに対して
男声パートは直球勝負の熱唱派漢声という温度差がおもしろいと思いました。
このギャップの演出が攻略のポイントになりますね。私も録音しておきます。
練習歴四年です。ミックスまだできないんですよね。
一年目、裏声ばかり練習してたので、地声と裏声完全に分離してました。
二年目、喚声点前後の裏声の出し方模索したが、響きが薄くて一年悩みました。
三年目、ようやく表と裏が近づいてきたが、声質がガラっと変わります。
四年目、さらに表と裏が近づいてきたので、、曲によっては人前で歌えるかもしれないが
喚声点前後の音程が続くと喉に引っかかって志村になったり、声質がちょっと変わったりする。
たぶん、自分でミックス習得したと思えるようになるまで
あと１年半から２年はかかるとおもう。女声はvipで2年半くらい前にB-記録。
今も変わらない程度でしょうか。
みんなは完全にミックスできてるの？その上で悩んでいますか？
一年目、裏声ばかり練習してたので、地声と裏声完全に分離してました。
二年目、喚声点前後の裏声の出し方模索したが、響きが薄くて一年悩みました。
三年目、ようやく表と裏が近づいてきたが、声質がガラっと変わります。
四年目、さらに表と裏が近づいてきたので、、曲によっては人前で歌えるかもしれないが
喚声点前後の音程が続くと喉に引っかかって志村になったり、声質がちょっと変わったりする。
たぶん、自分でミックス習得したと思えるようになるまで
あと１年半から２年はかかるとおもう。女声はvipで2年半くらい前にB-記録。
今も変わらない程度でしょうか。
みんなは完全にミックスできてるの？その上で悩んでいますか？
完全に地声と裏声がつながらないから苦肉の策を編み出しました。
強引に両者の響きが近づくような小手先の技です。
裏声（丸い裏声）に切り替える瞬間、首を前に押し出すように倒すと
頭声成分が増して、響きの差が小さくなり、全体的に女性的な声になります。
ただまあ、ちゃんとミックスできるようになるほうがいいんですけどね・・。
強引に両者の響きが近づくような小手先の技です。
裏声（丸い裏声）に切り替える瞬間、首を前に押し出すように倒すと
頭声成分が増して、響きの差が小さくなり、全体的に女性的な声になります。
ただまあ、ちゃんとミックスできるようになるほうがいいんですけどね・・。
ミドルのときに使う筋肉が、使いやすくなるような姿勢なのでしょうね。＜首を前に倒す。
これをしないで普通の姿勢で歌うと、ちょっと高い音になったときに
ミドルのときに使う筋肉が取れちゃって、顔先だけで響いてるような薄い裏声になってしまう。
顔先だけの響きだと薄くなっちゃう。後ろからも響きのビームを出していきたいが
ミドルの筋肉が取れると、そこからでなくなっちゃう感じかな。
←←頭頭頭頭頭
←←|額 後 HiA→→→（この響きがでなくなっちゃう）
←←|目 耳 後 mid2G→→（この響きがでなくなっちゃう）
←←|鼻 後 mid2F→→
←←|口 後 mid2E→→
←←|喉 首首
感覚的なものだから、この適当な書きこみはゴミのようなものだけど
首を後ろから前に押し出すように圧力を加えるのはオススメ。
これをしないで普通の姿勢で歌うと、ちょっと高い音になったときに
ミドルのときに使う筋肉が取れちゃって、顔先だけで響いてるような薄い裏声になってしまう。
顔先だけの響きだと薄くなっちゃう。後ろからも響きのビームを出していきたいが
ミドルの筋肉が取れると、そこからでなくなっちゃう感じかな。
←←頭頭頭頭頭
←←|額 後 HiA→→→（この響きがでなくなっちゃう）
←←|目 耳 後 mid2G→→（この響きがでなくなっちゃう）
←←|鼻 後 mid2F→→
←←|口 後 mid2E→→
←←|喉 首首
感覚的なものだから、この適当な書きこみはゴミのようなものだけど
首を後ろから前に押し出すように圧力を加えるのはオススメ。
裏声じゃ、何年鍛えても裏声だよ
裏声に近い感覚で地声を底上げしないと
裏声に近い感覚で地声を底上げしないと
79 ：選曲してください：2011/04/01(金) 17:34:53.51 ID:zZtFuDi2
ちゃんとした発声練習が必要だと思う。
訓練した人の裏声はミッキーみたいにならない。
身長161で地声が楽しんご並に低い俺はどうすればいいんだ。
訓練した人の裏声はミッキーみたいにならない。
身長161で地声が楽しんご並に低い俺はどうすればいいんだ。
裏声とミドルは別物だからね
しっかり閉鎖して喉の空間確保できれば裏声も地声に近づくけど
それはミドルじゃないから低音スカスカになるし地声との差がでまくる
しっかり閉鎖して喉の空間確保できれば裏声も地声に近づくけど
それはミドルじゃないから低音スカスカになるし地声との差がでまくる
身長161なら声帯も平均より短いはずだけどな。例外もあるんかな
身長180の俺こそ真の楽しんごボイス
身長180の俺こそ真の楽しんごボイス
82 ：選曲してください：2011/04/01(金) 23:07:07.90 ID:RjXNIjt2
楽しんごはなんで高いの？
出せる声はイケメンで低いけど
出せる声はイケメンで低いけど
小さい頃から裏声で喋ってたっぽいからかなり鍛えられてるんだろ
テレビで昔の映像あったけど今より女声だった
テレビで昔の映像あったけど今より女声だった
やり始めてから数ヶ月で限界をかんじたわ
それからあまり成長してないな
それからあまり成長してないな
86 ：選曲してください：2011/04/02(土) 19:07:33.02 ID:8QatPoVF
俺がニコ動の両声類を分類してみた。
地声がショタ
・りゃく
・vip店長
・ありむ
・あめちゃん
・みずふぅ
地声張り上げ
・アルハイ
・角砂糖
ファルセット
・鯱
ヘッドボイス
・hal
ミックス
それ以外
細かく書くと書ききれないので大胆にわけてみた。
みんなどのタイプで女声出そうとしてる？
地声がショタ
・りゃく
・vip店長
・ありむ
・あめちゃん
・みずふぅ
地声張り上げ
・アルハイ
・角砂糖
ファルセット
・鯱
ヘッドボイス
・hal
ミックス
それ以外
細かく書くと書ききれないので大胆にわけてみた。
みんなどのタイプで女声出そうとしてる？
最初裏声だけでやってたけど行き詰まって地声張り上げにやり方変えて、また行き詰まって裏声に…ってやってたら知らない内に両方鍛えられてまだ完璧じゃないけどどちら側からも出せるようになった
途中で諦めないでよかった
途中で諦めないでよかった
女声練習しまくった後のみホイッスル出せるのだが俺だけ?
>>86
なんという的確な分析
なんという的確な分析
91 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 07:07:07.20 ID:hqJ9VHpC
ここまで声うｐ無しとな…
鼻にかけた裏声に下エッジ混ぜるとピコっぽくなる
いや、所々クロちゃんになるしフニャるからまだうｐなんてできないんだけどね
いや、所々クロちゃんになるしフニャるからまだうｐなんてできないんだけどね
>>94
所々クロちゃんでもいいからうｐしてほしい
所々クロちゃんでもいいからうｐしてほしい
クロちゃんにもならないのだがどうすればいいのだ。
だからうp無理
だからうp無理
クロちゃんにしかならないし、
音程も安定しないから終わってる
音程も安定しないから終わってる
98 ：選曲してください：2011/04/04(月) 04:42:52.35 ID:uGBxp6Z4
というか女声でも根本的に歌が上手くないと駄目だよね
ピッチが合ってないと気持ち悪く感じるし
ピッチが合ってないと気持ち悪く感じるし
フニャるっていい言葉だね。
志村やクロちゃんに、瞬間的になることはあるけど
基本的にいきなりミドルだすとフニャる。
志村やクロちゃんに、瞬間的になることはあるけど
基本的にいきなりミドルだすとフニャる。
>>101
声が低い女性が歌ってるように聞こえたぞ
声が低い女性が歌ってるように聞こえたぞ
元々地声が細い人なら裏声出すだけで女声っぽくなることがある
>>102
まじですか。ちょっと嬉しいｗありがとうございます。
まじですか。ちょっと嬉しいｗありがとうございます。
>>101
すまん俺は全く女性には聴こえなかった
すまん俺は全く女性には聴こえなかった
>>101
へ～っの口で口角を上げる感じでオーバーアクション気味に口を開けて歌うのと、
男性の肺活量ゆえの力みを抑え、優しく発音すればいくらか良くなると思うよ。
実際高い声が出てなくても“女性っぽさ”の特徴を九官鳥してしまえばいい。
それが大袈裟だったり男の力みが入ると急に“キモい”“カマっぽい”が漏れ出す。
へ～っの口で口角を上げる感じでオーバーアクション気味に口を開けて歌うのと、
男性の肺活量ゆえの力みを抑え、優しく発音すればいくらか良くなると思うよ。
実際高い声が出てなくても“女性っぽさ”の特徴を九官鳥してしまえばいい。
それが大袈裟だったり男の力みが入ると急に“キモい”“カマっぽい”が漏れ出す。
評価とかは女声スレでやったらいいんじゃね？
>>107
ここでうｐる人ってのは「これで限界と感じてるんですけど、どうでしょか？」
と問いかけてきている訳だからそれに対して評価、助言はあってよいかと…
それで本人がもう一頑張りしてみるかとなってなおもここに来るなら
そこで初めてスレチかと。
ここでうｐる人ってのは「これで限界と感じてるんですけど、どうでしょか？」
と問いかけてきている訳だからそれに対して評価、助言はあってよいかと…
それで本人がもう一頑張りしてみるかとなってなおもここに来るなら
そこで初めてスレチかと。
>>108
禿Ｃｕ
禿Ｃｕ
女声？情けねェ！！！
貴様らそれでも日本男子か！！！
野郎なら気合い入れてちんぽこから声出さんかい！！！
貴様らそれでも日本男子か！！！
野郎なら気合い入れてちんぽこから声出さんかい！！！
あまりにもキモ声粘着が濃厚で悔しいから
“ハヤえもん”でちょこっとイジってみたところ
キモ声成分消滅、なんともカワエエ声に大化け。
俺萌えしてしまったorz
これは癖になる…
“ハヤえもん”でちょこっとイジってみたところ
キモ声成分消滅、なんともカワエエ声に大化け。
俺萌えしてしまったorz
これは癖になる…
>>111
俺もそうやってボイチェにはまった。
俺もそうやってボイチェにはまった。
>>110
チンコからの声だしを想像して噴いたw
チンコからの声だしを想像して噴いたw
>>89
なるほど最近は感覚つかんで常時出せるようになってきた
女声練習による副産物だな
1回歌いながら全然感覚が違うんでもしやと思って録音したの聞いてみたら
びっくりするくらい女声になってたことがある
全く再現できないんだが
なんか口先だけで歌うというか>>106の感覚に似てると思う
なるほど最近は感覚つかんで常時出せるようになってきた
女声練習による副産物だな
1回歌いながら全然感覚が違うんでもしやと思って録音したの聞いてみたら
びっくりするくらい女声になってたことがある
全く再現できないんだが
なんか口先だけで歌うというか>>106の感覚に似てると思う
115 ：選曲してください：2011/04/08(金) 18:54:13.66 ID:s7zmvHXa
たまにキー高い曲うpして女と間違えられることがある。案外女声いけるかもしれない
もっと頑張るか。
もっと頑張るか。
限界感じるとか、年齢が…とか 考えるのやめようと思った。
ジジイになっても続けてやる。
密かに楽しむにはオナニーと変わんない。
他人に見せる聴かせるをしなきゃ誰の迷惑にもならないし。
こんな楽しいことやめられますか？
ジジイになっても続けてやる。
密かに楽しむにはオナニーと変わんない。
他人に見せる聴かせるをしなきゃ誰の迷惑にもならないし。
こんな楽しいことやめられますか？
このスレの住人は男の声で歌うのは上手いレベルなのか？
最近女声が出せない理由がわかってきた気がする
女はほとんどがミドルやヘッドボイスを使えるが男はみんな使えない
これは輪状甲状筋とかいうのが鍛えられてないせいだと思うんだ
男女の違いは細かい所を除けば共鳴空と声帯の長さぐらいだが、共鳴空は変えられないから重要なのは声帯の長さだ
これを変えられるようにすればいい
輪状甲状筋を鍛えればそれができる
声質は共鳴空で決まるから望む声にはならないと思った方がいいが、これで女声自体は出せるようになるはずだ
ミックスとか喉締め、ブレスだけで女声を出そうとしてるやついるだろ？
(俺の考えではこのスレの住人は全員そうだと思ってるが)そういう人がいるならまずピュアファルセットで輪状甲状筋を鍛えてヘッドボイスを出せるように訓練した方がいい
女はほとんどがミドルやヘッドボイスを使えるが男はみんな使えない
これは輪状甲状筋とかいうのが鍛えられてないせいだと思うんだ
男女の違いは細かい所を除けば共鳴空と声帯の長さぐらいだが、共鳴空は変えられないから重要なのは声帯の長さだ
これを変えられるようにすればいい
輪状甲状筋を鍛えればそれができる
声質は共鳴空で決まるから望む声にはならないと思った方がいいが、これで女声自体は出せるようになるはずだ
ミックスとか喉締め、ブレスだけで女声を出そうとしてるやついるだろ？
(俺の考えではこのスレの住人は全員そうだと思ってるが)そういう人がいるならまずピュアファルセットで輪状甲状筋を鍛えてヘッドボイスを出せるように訓練した方がいい
>>120
そういう人もいるのか…
俺はヘッドボイスができるようになってから日が浅いんだが、ヘッドボイスを鍛えれば鍛えるほど多彩な女声が出るようになってきたからこのまま鍛え続ければどうにかなると思ったんだが…
ミックスボイス?を喉締めやブレスで調整している人は女声にはならないかもしれないけど、少なくとも歌は上手くなるから一度やってみる価値はあると思う
そういう人もいるのか…
俺はヘッドボイスができるようになってから日が浅いんだが、ヘッドボイスを鍛えれば鍛えるほど多彩な女声が出るようになってきたからこのまま鍛え続ければどうにかなると思ったんだが…
ミックスボイス?を喉締めやブレスで調整している人は女声にはならないかもしれないけど、少なくとも歌は上手くなるから一度やってみる価値はあると思う
>>121
これが才能の差ってヤツか・・・・。悔しい。
これが才能の差ってヤツか・・・・。悔しい。
多彩な女声って書いたけど、実際は女声に近い声質である程度声を太くしたり細くしたりできるようになっただけで、このまま鍛え続けても完璧な女声にはならない可能性もある
まだ訓練中だからなんとなく効果がありそうな気がするってだけ
ミックス+喉締めでずっと進歩が無かった時よりは、自然な女声に近づいた気がするからこういうアプローチもあるかもしれないって可能性を伝えたかったんだ
とりあえずヘッドを鍛え続けて、結果が出たらまた報告する
まだ訓練中だからなんとなく効果がありそうな気がするってだけ
ミックス+喉締めでずっと進歩が無かった時よりは、自然な女声に近づいた気がするからこういうアプローチもあるかもしれないって可能性を伝えたかったんだ
とりあえずヘッドを鍛え続けて、結果が出たらまた報告する
>>121
多彩な女声うp！
・・・て言おとしたのに
>>123
それでもすげえと思うぜ
はってん途上の声でもうpすると参考になると思うんだ
いろいろ他の人の声も実際きいてみたいな
前に洋楽の曲うpするって言ってた人たちまだアク禁なのかな
多彩な女声うp！
・・・て言おとしたのに
>>123
それでもすげえと思うぜ
はってん途上の声でもうpすると参考になると思うんだ
いろいろ他の人の声も実際きいてみたいな
前に洋楽の曲うpするって言ってた人たちまだアク禁なのかな
連投すまんが
女声やると男の声だせなくなるって本当なのかな
りゃくとかピコとか店長とか中性声じゃなくて赤飯みたい両声類っていうか
男ボーカルの声が歌えて女声もやれるみたいな方向目指してるから
りゃくとか店長は男の声だせないから違うんだよな
女声やると男の声だせなくなるって本当なのかな
りゃくとかピコとか店長とか中性声じゃなくて赤飯みたい両声類っていうか
男ボーカルの声が歌えて女声もやれるみたいな方向目指してるから
りゃくとか店長は男の声だせないから違うんだよな
自分の経験から考えると女声を練習して男声が出なくなる事はあり得ない
店長とかは生まれつき声帯が短めなんだと思う
常に女声で話してれば男声の出し方を忘れる事はあると思うけど、
男声も日常的に使うなら忘れる事もないだろう
喉の筋肉とかが鍛えられるから声質自体は変わる可能性があるけど、
多分良い変化だから気にしなくていい
俺もうpしたいけどマイクが壊れてるから当分は無理そう
上手く修理できれば明日にでもうpする
店長とかは生まれつき声帯が短めなんだと思う
常に女声で話してれば男声の出し方を忘れる事はあると思うけど、
男声も日常的に使うなら忘れる事もないだろう
喉の筋肉とかが鍛えられるから声質自体は変わる可能性があるけど、
多分良い変化だから気にしなくていい
俺もうpしたいけどマイクが壊れてるから当分は無理そう
上手く修理できれば明日にでもうpする
>>125
男声が出なくなるのは「日常生活で男声を使わない人」らしい。
女声を出すときに声帯を引っ込める筋肉を使うのと同様に、男声を出すときも声帯の筋肉を無意識に使ってるらしい。
女声しか使わない様になると、この男声の筋肉が弱る・・・・とのこと。
男声が出なくなるのは「日常生活で男声を使わない人」らしい。
女声を出すときに声帯を引っ込める筋肉を使うのと同様に、男声を出すときも声帯の筋肉を無意識に使ってるらしい。
女声しか使わない様になると、この男声の筋肉が弱る・・・・とのこと。
>>126
スレの趣旨とは関係ないけど、なにげにマイク修理できるのがすごいと思ったｗ
スレの趣旨とは関係ないけど、なにげにマイク修理できるのがすごいと思ったｗ
>>86
分類わかりやすいなー。当たってると思う。
個人的な考え？だけど、女声で歌うのってhihiCくらい出せないといけないのかな
店長とかありむは「終端の王～」のフェイク
halは「千年の独奏歌」
角砂糖はアクエリオンキー＋６
甘兄は「god diva」だっけ？高音がすげえやつ
俺が覚えてるのがこれくらいだけど実際歌うにはhihiC以上でないと無理だよなぁ…
ここ1年hihiAから上が出たためしがなくて進展もほとんどないわー
分類わかりやすいなー。当たってると思う。
個人的な考え？だけど、女声で歌うのってhihiCくらい出せないといけないのかな
店長とかありむは「終端の王～」のフェイク
halは「千年の独奏歌」
角砂糖はアクエリオンキー＋６
甘兄は「god diva」だっけ？高音がすげえやつ
俺が覚えてるのがこれくらいだけど実際歌うにはhihiC以上でないと無理だよなぁ…
ここ1年hihiAから上が出たためしがなくて進展もほとんどないわー
高音出す時に首傾いちゃう人っている？
>>129
hihiAでるのがすごい！うpして！
hihiAでるのがすごい！うpして！
hihiAなんかリップロールで脱力しながらでも出せる。
これが出来ないと天空闘技場の入り口でヒソカに追い返されるくらいのレベル。
俺は喉締め張り上げの天才だから本気で張り上げればhihiEまで出るぜ。
でも女声なんか出来ないんだなこれが。
出来る奴は最高音hiGとかでも出来るんだろ、どうせ。
結局はベースとなる声質と才能だよ、これ真理。
無駄な努力、ご苦労様。
これが出来ないと天空闘技場の入り口でヒソカに追い返されるくらいのレベル。
俺は喉締め張り上げの天才だから本気で張り上げればhihiEまで出るぜ。
でも女声なんか出来ないんだなこれが。
出来る奴は最高音hiGとかでも出来るんだろ、どうせ。
結局はベースとなる声質と才能だよ、これ真理。
無駄な努力、ご苦労様。
hihiAは男性の裏声限界音の平均くらいでない？
ぎりぎり出るか出ないかくらいの人が多いと思う。
俺も裏声最高音hihiA#で5年くらい停滞したままだったけど、出し方変えただけで
hihiDまで伸びた。(ホイッスルはhihihiB)
出し方どう変えたかというと、今までは裏声最高音でひたすら叫んでた要するに力
で出そうとしてたんだけど、叫ぶのをやめて響きを後ろに持っていったらいきなり
音域が伸びた。
今まで無駄な力が入りすぎてて高音を出す筋肉が妨げられていたのだと思う。
ぎりぎり出るか出ないかくらいの人が多いと思う。
俺も裏声最高音hihiA#で5年くらい停滞したままだったけど、出し方変えただけで
hihiDまで伸びた。(ホイッスルはhihihiB)
出し方どう変えたかというと、今までは裏声最高音でひたすら叫んでた要するに力
で出そうとしてたんだけど、叫ぶのをやめて響きを後ろに持っていったらいきなり
音域が伸びた。
今まで無駄な力が入りすぎてて高音を出す筋肉が妨げられていたのだと思う。
一般人にはhihiAすごいんですけど
けっこうハードル高いなorz
けっこうハードル高いなorz
137 ：選曲してください：2011/04/14(木) 18:03:25.86 ID:2IiSeeaH
チェスト張り上げならhihiA出るけど（hihiBくらいまでは千切れつつもでる←
ファルセットだとhiGあたりまでしか出ない・・・・・
地声 mid1F～hihiA
裏声 mid2B～hiG
ファルセットの感覚が分からないからどんな感じか教えて欲しい・・・・
やっぱし高音でも喉開ききるの？
ちなみに歌しか練習してないっす
ファルセットだとhiGあたりまでしか出ない・・・・・
地声 mid1F～hihiA
裏声 mid2B～hiG
ファルセットの感覚が分からないからどんな感じか教えて欲しい・・・・
やっぱし高音でも喉開ききるの？
ちなみに歌しか練習してないっす
いえいえ、ｺﾞ○さんみたいな地声張り上げで出るってだけです＾＾；（めちゃ喉痛いけど
歌に活かせればいいんだけど・・・・
癖で喉絞めちゃうからヘッドは出来てないと思うｗ
ついでにsage忘れスマソ
歌に活かせればいいんだけど・・・・
癖で喉絞めちゃうからヘッドは出来てないと思うｗ
ついでにsage忘れスマソ
>>139
少なくてもhihiAでチェストはないと思う。
○ウさん？って人の音源なら聴いたことあるけど、hihiAをチェストではまず出ない
と思う。
ちなみに地声はすべてチェストだと定義しているのか？
少なくてもhihiAでチェストはないと思う。
○ウさん？って人の音源なら聴いたことあるけど、hihiAをチェストではまず出ない
と思う。
ちなみに地声はすべてチェストだと定義しているのか？
○ウさん？・・・
○ﾑさんとかミドルなんですかね・・・＾＾；
チェストって地声じゃ無いっけ？・・・
知識不足すいません、ちょっと調べてきますorz
○ﾑさんとかミドルなんですかね・・・＾＾；
チェストって地声じゃ無いっけ？・・・
知識不足すいません、ちょっと調べてきますorz
>>142
別人でしたかwまあ忘れてくださいw
聴覚的な定義では
地声＝チェスト、ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション
裏声＝ファルセット
声帯の形状の定義では
地声＝チェスト
裏声＝ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション
だったような…
いずれにしても普通の男性のチェストの最高音はmid2E～mid2Gあたりでそれより
上の音域はチェストではほとんど出ないとされているんだけど、人によっていろ
いろ定義が異なっているから話がかみ合わないことが多いw
別人でしたかwまあ忘れてくださいw
聴覚的な定義では
地声＝チェスト、ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション
裏声＝ファルセット
声帯の形状の定義では
地声＝チェスト
裏声＝ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション
だったような…
いずれにしても普通の男性のチェストの最高音はmid2E～mid2Gあたりでそれより
上の音域はチェストではほとんど出ないとされているんだけど、人によっていろ
いろ定義が異なっているから話がかみ合わないことが多いw
声帯の形状の定義では
地声＝チェスト
裏声＝ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション、ファルセット
でした。すみません。
地声＝チェスト
裏声＝ミドル（ミックス）、ヘッド、ヘッドボイスハイポジション、ファルセット
でした。すみません。
>>143
ありがとうございます！！
全然知識のない自分が恥ずかしい・・・orz
ただ私は元から地声高い方みたいなので＾＾；
というよりは元から低音が響かないみたいです・・・・
もしかしたら低音が響かないから地声からミドルっぽくなってるかもですｗ
でも高音に行くほどに張り上げてしまう不思議・・・orz
ヘッドはやっぱり喉は思いっきり開く感じですか？
友人に『女声で歌った方がいいんじゃね？』
と言われて練習始めたのですが分からないことだらけでｗ
２ちゃんのこともまだあまり分からないので、
何かあったらガンガン指摘して下さればありがたいです。
ありがとうございます！！
全然知識のない自分が恥ずかしい・・・orz
ただ私は元から地声高い方みたいなので＾＾；
というよりは元から低音が響かないみたいです・・・・
もしかしたら低音が響かないから地声からミドルっぽくなってるかもですｗ
でも高音に行くほどに張り上げてしまう不思議・・・orz
ヘッドはやっぱり喉は思いっきり開く感じですか？
友人に『女声で歌った方がいいんじゃね？』
と言われて練習始めたのですが分からないことだらけでｗ
２ちゃんのこともまだあまり分からないので、
何かあったらガンガン指摘して下さればありがたいです。
もののけ姫を毎日通勤のクルマの中で練習しているが
女声の目標そのものよりも米良ボイスとユニゾンする部分が
確実に増えてきていることのほうが楽しくなってきた。
女声の目標そのものよりも米良ボイスとユニゾンする部分が
確実に増えてきていることのほうが楽しくなってきた。
147 ：選曲してください：2011/04/14(木) 22:50:39.67 ID:A5VKniqu
ねらさんの声は高く細くて無理。おまけにカウンターテナーだし
いつか女声マスターしたらデュエット曲で多重録音するんだ･･･
で、ものの試しに録音してみたらカマ声で泣いた
で、ものの試しに録音してみたらカマ声で泣いた
すこしお姉さんっぽく聴こえる声が出せるようになった気がする
俺も3年以上やってるが女声の進展は無いなあ。
ただ男声の音域や声質はだいぶ広がったから良し。
>>86
俺はヘッドボイス派だと思うが、オバサン声までしか出来なかった。
ドナドナや中島みゆきを心を込めて歌ったら「鬼女の呪い」みたいになって
逆に需要が有ったw
ただ男声の音域や声質はだいぶ広がったから良し。
>>86
俺はヘッドボイス派だと思うが、オバサン声までしか出来なかった。
ドナドナや中島みゆきを心を込めて歌ったら「鬼女の呪い」みたいになって
逆に需要が有ったw
>>86
かれんみたいな声はどこになる？
かれんみたいな声はどこになる？
幾らやっても進歩しない。元の声がものすごく低いからかな。
すごく哀しくなってくる。元の地声が高い人の１分の努力に、１ヶ月かけても追いつけない。
すごく哀しくなってくる。元の地声が高い人の１分の努力に、１ヶ月かけても追いつけない。
女の子にしては低いみたいな声をだせるのが理想
はるな愛の声とかも絶対無理
あれは男声なのかそれとも低音女声？
あれは男声なのかそれとも低音女声？
>>155
かつてうまかったが、喉を酷使して痛めた女声・・・
かつてうまかったが、喉を酷使して痛めた女声・・・
アッコのコは漢字の子だからもし探すとき注意な、以前手こずった
おばちゃんが喋ってるのかと思ったら落ち着いて話すさかなクンだったことならあるな
しかし音源探してもさっぱり見つからん・・・
おばちゃんが喋ってるのかと思ったら落ち着いて話すさかなクンだったことならあるな
しかし音源探してもさっぱり見つからん・・・
>>154
地声であんな声の男なら探せば居ると思う。
地声であんな声の男なら探せば居ると思う。
160 ：選曲してください：2011/04/28(木) 18:27:28.40 ID:wi8sXaX1
女声に聴こえるかどうかは高さはあまり関係ないからね。
今日、めっちゃ声低いおばちゃんいたけど、lowFくらいまで低い声出てて俺より声低くー
って思ったけど、それでも女声に聴こえるんだよなー
俺の予想では声帯が加齢などの影響で異常に厚くなって声が低くなってるんだろうね。
でも声帯は短くて共鳴腔も狭いから女声なんだろうね。
和田あき子は声帯が長くて共鳴腔も広い、男性に近い喉だと予想w
背も174くらいあるしw
今日、めっちゃ声低いおばちゃんいたけど、lowFくらいまで低い声出てて俺より声低くー
って思ったけど、それでも女声に聴こえるんだよなー
俺の予想では声帯が加齢などの影響で異常に厚くなって声が低くなってるんだろうね。
でも声帯は短くて共鳴腔も狭いから女声なんだろうね。
和田あき子は声帯が長くて共鳴腔も広い、男性に近い喉だと予想w
背も174くらいあるしw
歌なら和田アキコと富士サファリパークの人が似てるかもな
串田なんとかって人
串田なんとかって人
男の心は 主:男、副:女
女の心は 主:女、副:男
で、男女の関係では2人の肉体に4人の心という状態になるらしい。
その4人が互いを許容、補完しあえる状態が男女の最も良好な関係とか。
その説に則って考えるに、単独個人での主副のバランスはどうなのだろう？
特に男の場合はベースが女であるだけに主副の逆転は容易に起こりうると
想像できる。
女心の歌詞を女になりきって女っぽく歌う。
なにが起こるか簡単に想像できる。あるいは逆かもしれないが。
髭、体毛、頑張っても消えない男声成分、骨ばったゴツい体…
「わたしはなんでこんなに醜いの!?」
本気で死にたいぐらい悩む。
なんとなく惹かれて始めた趣味がいつのまにか自身の存在を賭けた
命がけのものになっていく。
女声侮りがたし。
女の心は 主:女、副:男
で、男女の関係では2人の肉体に4人の心という状態になるらしい。
その4人が互いを許容、補完しあえる状態が男女の最も良好な関係とか。
その説に則って考えるに、単独個人での主副のバランスはどうなのだろう？
特に男の場合はベースが女であるだけに主副の逆転は容易に起こりうると
想像できる。
女心の歌詞を女になりきって女っぽく歌う。
なにが起こるか簡単に想像できる。あるいは逆かもしれないが。
髭、体毛、頑張っても消えない男声成分、骨ばったゴツい体…
「わたしはなんでこんなに醜いの!?」
本気で死にたいぐらい悩む。
なんとなく惹かれて始めた趣味がいつのまにか自身の存在を賭けた
命がけのものになっていく。
女声侮りがたし。
ちょっと首つってくる
俺もとりあえず病院行けって思ったけど
お前なにしてんの
お前なにしてんの
中途半端なカマ声で、剛毛であだ名が羆みたいなおっさん
が『わたしはなんでこんなに醜いの！？』って叫んでる
姿を想像してこのスレ終わったなと思いました。
が『わたしはなんでこんなに醜いの！？』って叫んでる
姿を想像してこのスレ終わったなと思いました。
伸びてるから何か進展があったのかなと思ったらorz
そういやこのスレで女声教えてくれる方がいたけど、どうなったの？
どっかに移動しちゃった？
そういやこのスレで女声教えてくれる方がいたけど、どうなったの？
どっかに移動しちゃった？
>>168
すまん！
２ちゃんねるが使いづらくなってしまったこともありまして、
ごぶさたしてしまい大変申し訳ありませんとか全然思ってねえよ。
"Song For You"のテラジーザスさん、まだいらっしゃいますか？
ちょうど他の企画用に掲示板を用意したところなので
そちらにスレ建てて話の続きをやりたいと思います。
質問には全て音声解説で解答するぜ！ みたいな。
今日の夜までには使えるようにしておきます。
それでは、また後ほど。
すまん！
２ちゃんねるが使いづらくなってしまったこともありまして、
ごぶさたしてしまい大変申し訳ありませんとか全然思ってねえよ。
"Song For You"のテラジーザスさん、まだいらっしゃいますか？
ちょうど他の企画用に掲示板を用意したところなので
そちらにスレ建てて話の続きをやりたいと思います。
質問には全て音声解説で解答するぜ！ みたいな。
今日の夜までには使えるようにしておきます。
それでは、また後ほど。
>>169
とりあえず声うｐ
とりあえず声うｐ
限界感じてる奴も自称出来る奴もうｐしろよ
ここまでうｐ無しって・・・ｗ
ついでに１７０もうｐれ！
ここまでうｐ無しって・・・ｗ
ついでに１７０もうｐれ！
良スレ発見・・・
本当にお前ら俺か状態でワラエナイ
そして>>17は心理だと思う
出し方はみんな合ってるけれど
練習量とか置いといて響きだとか発音だとか出来ててもそれが女の声に聞こえるかどうかは別
そんな俺三年目
一年経過でC評価貰って三年目にD評価だった死にたい
練習量も増やして経過も記録して少しずつ上手くなってるって自信あっただけに辛いｗ
でもカラオケは上手くなった
そして低くてキモイと感じてた自分の地声を「低い声」として好きになれた
でも女声出すと「女声」じゃなくて「何かの物まねっぽい声」みたいになる
まじワラエナイ
本当にお前ら俺か状態でワラエナイ
そして>>17は心理だと思う
出し方はみんな合ってるけれど
練習量とか置いといて響きだとか発音だとか出来ててもそれが女の声に聞こえるかどうかは別
そんな俺三年目
一年経過でC評価貰って三年目にD評価だった死にたい
練習量も増やして経過も記録して少しずつ上手くなってるって自信あっただけに辛いｗ
でもカラオケは上手くなった
そして低くてキモイと感じてた自分の地声を「低い声」として好きになれた
でも女声出すと「女声」じゃなくて「何かの物まねっぽい声」みたいになる
まじワラエナイ
173 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/05/17(火) 15:18:55.95 ID:WjC0N/aX
矢井田瞳が腐ったような何かになるよね
174 ：選曲してください：2011/05/17(火) 17:54:36.29 ID:VTdIc4ir
キモ声になる人って力を込めすぎなんじゃないかなと思う
もう少し柔らかく細い息で声を出せるようにしてみたらいいんじゃね
そういうオレもキモ声だけどな
もう少し柔らかく細い息で声を出せるようにしてみたらいいんじゃね
そういうオレもキモ声だけどな
175 ：選曲してください：2011/05/17(火) 18:45:54.06 ID:GgZVJ57j
>>173
あははいやいや、今正に矢井田瞳の物まねに挑戦中
出来る確信があったけど見事撃沈ｗ
ヒステリックなヨーデルだねこの歌唱法はｗでもこの物まねは歌の練習になるよ、いわゆるミックスボイスの
あとこのひと椎名林檎より歌上手いね
あははいやいや、今正に矢井田瞳の物まねに挑戦中
出来る確信があったけど見事撃沈ｗ
ヒステリックなヨーデルだねこの歌唱法はｗでもこの物まねは歌の練習になるよ、いわゆるミックスボイスの
あとこのひと椎名林檎より歌上手いね
おっさんが必死に女声練習してると思うと
駄目だわ。声質も完璧には程遠いけど女声以前に無理すぎる発声で音程が取れなくなってる
今日限りですっぱり諦めます
今日限りですっぱり諦めます
>>178
大丈夫、すぐ戻ってくるから
大丈夫、すぐ戻ってくるから
いい女声を出す為の条件
・地声が低すぎない
・共鳴が多い頭蓋骨を持っている（頭蓋骨の共鳴が多いと声のトーンが高くなる）
・ミックスボイスが使える
ジャンヌのyasuみたいな頬骨張ったゴツい顔の奴は素質あるよ
・地声が低すぎない
・共鳴が多い頭蓋骨を持っている（頭蓋骨の共鳴が多いと声のトーンが高くなる）
・ミックスボイスが使える
ジャンヌのyasuみたいな頬骨張ったゴツい顔の奴は素質あるよ
逆だろ
声楽とかで高音出すなら共鳴腔は広い方が良いけど
話声では共鳴腔なんてほとんど機能しないから
共鳴腔が狭い小顔=女性的、中性的な顔の方が女声には向いてる
機能してないどころか
共鳴腔の狭さが女性らしい細くて綺麗な声を作ってるから
顔の構造が女っぽいほど女声は出しやすいはず
だから男は狭い共鳴腔を擬似的に再現するために
喉締めやメラニーをやるんだよ
それに共鳴腔が狭ければ必然的に声は高く，細くなるもんだが
共鳴が多いと声のトーンは上がってもオペラっぽい野太い声になるはず
「いい女声」が女性のオペラ歌手を指すなら間違ってはいないが、
普通の話し声を目指すならその条件は間違ってる
声楽とかで高音出すなら共鳴腔は広い方が良いけど
話声では共鳴腔なんてほとんど機能しないから
共鳴腔が狭い小顔=女性的、中性的な顔の方が女声には向いてる
機能してないどころか
共鳴腔の狭さが女性らしい細くて綺麗な声を作ってるから
顔の構造が女っぽいほど女声は出しやすいはず
だから男は狭い共鳴腔を擬似的に再現するために
喉締めやメラニーをやるんだよ
それに共鳴腔が狭ければ必然的に声は高く，細くなるもんだが
共鳴が多いと声のトーンは上がってもオペラっぽい野太い声になるはず
「いい女声」が女性のオペラ歌手を指すなら間違ってはいないが、
普通の話し声を目指すならその条件は間違ってる
お前が言ってる女声って幼女系のキモ声？
それなら練習次第で誰でも出せるよ
セクシーなお姉さんボイスは高音の倍音が多くないと無理
高音の倍音は顔の共鳴腔（副鼻腔の空間）が広くないと少ないよ
それなら練習次第で誰でも出せるよ
セクシーなお姉さんボイスは高音の倍音が多くないと無理
高音の倍音は顔の共鳴腔（副鼻腔の空間）が広くないと少ないよ
スマン
頭蓋骨の共鳴は口とか喉も含めてるのかと思ってたが
副鼻腔共鳴の事を指してるなら合ってる
しかし頬骨の張り具合と鼻腔共鳴は関係してるのか？
そうは思えないんだが…
あと俺が言ってる女声はロリでもセクシーでもない女が日常会話に使う声
頭蓋骨の共鳴は口とか喉も含めてるのかと思ってたが
副鼻腔共鳴の事を指してるなら合ってる
しかし頬骨の張り具合と鼻腔共鳴は関係してるのか？
そうは思えないんだが…
あと俺が言ってる女声はロリでもセクシーでもない女が日常会話に使う声
頬骨の下にでっかい空間があるから張ってたり横に広がってると広いんだろ
本当に共鳴してるのかは知らないがｗ
日常会話レベルの女声なら裏声ミドルを鼻にかけて少し締めた感じの囁き発声でいける
本当に共鳴してるのかは知らないがｗ
日常会話レベルの女声なら裏声ミドルを鼻にかけて少し締めた感じの囁き発声でいける
その声は一見（一聞）女声に聞こえるけど、応用が利かなくて使えない
誰が発声しても似たような造り声でリアル会話で使うとウーンな出来だからそれこそ限界がある
誰が発声しても似たような造り声でリアル会話で使うとウーンな出来だからそれこそ限界がある
日常会話レベルって言ってるだろ
歌に使える女声ならそれこそ声質という才能がいる
歌に使える女声ならそれこそ声質という才能がいる
そもそもリアル会話でまで女声で喋りたい人ってそんなにいんの？
あ、ごめんレスよく読んでなかったわ
作り声っぽく聞こえてウーンならそこが限界じゃね？
ピコはめっちゃ女っぽく聞こえてたぞ
作り声っぽく聞こえてウーンならそこが限界じゃね？
ピコはめっちゃ女っぽく聞こえてたぞ
ピコって一般的な男声がだせる人？
出せない人なら>>17としか言えない
出せない人なら>>17としか言えない
190 ：選曲してください：2011/05/20(金) 18:16:40.92 ID:q1xSOaSs
ピコは地声が女声化してる。
いまは、男声の方に違和感がある。
いまは、男声の方に違和感がある。
高校時代ナチュラルに女声の男が居たけどその人は学年で一番背が低かったし。違和感なかったな
192 ：選曲してください：2011/05/21(土) 01:58:56.27 ID:CeupiQOP
順調に男特有の倍音成分は薄くなりつつあるものの、
それに伴って最高音が出にくくなってきた。
高い声を出そうとすると喉が絞まる変な癖がついた…
それに伴って最高音が出にくくなってきた。
高い声を出そうとすると喉が絞まる変な癖がついた…
女こえって裏声じゃないの？
通りでできんはずた
通りでできんはずた
女声は少し喉締めないと無理だと思うよ
喉の空間を狭く使う感じ
あと、あんまり女声練習しすぎたら男声がまともに出せなくなる
喉の空間を狭く使う感じ
あと、あんまり女声練習しすぎたら男声がまともに出せなくなる
196 ：選曲してください：2011/05/21(土) 16:23:30.14 ID:YKiBh1nK
レス有り難う
裏声ベースで練習してきたのがそもそもの間違いだったんや・・・
んで、今日早速カラオケ言ってみたけど、無理だった
歌のお兄さん的な感じにしかならんかったよ
これってカラオケで歌いながら練習する場合、女性曲を原曲キーで
歌えばいいのかね
裏声ベースで練習してきたのがそもそもの間違いだったんや・・・
んで、今日早速カラオケ言ってみたけど、無理だった
歌のお兄さん的な感じにしかならんかったよ
これってカラオケで歌いながら練習する場合、女性曲を原曲キーで
歌えばいいのかね
198 ：選曲してください：2011/05/21(土) 21:46:56.09 ID:ucsVLXp7
>>198
やっぱり女声には聞こえないなぁ・・・もう少し頑張ればブレイクスルーがありそうだがな・・・。
やっぱり女声には聞こえないなぁ・・・もう少し頑張ればブレイクスルーがありそうだがな・・・。
あーあーマイクのテスト中・・マイクのテスト中・・
ついにこのスレも200レス突破。おめでとうございます。
これからもこのスレで女声を研究し尽くしてください・・・
・・・プツン！
ついにこのスレも200レス突破。おめでとうございます。
これからもこのスレで女声を研究し尽くしてください・・・
・・・プツン！
201 ：198：2011/05/22(日) 23:58:41.53 ID:ajLHu1i3
一度ロリから離れたほうがいいと思うよ
今日カラオケで久々に録音して聞いたんだがマジで絶望したわ
どうやっても不自然さがとれないし裏声成分が強すぎてナチュラル出せないわ
ナチュラル出せる人ってどうやってんだろ…
裏声成分に地声成分混ぜると普通の歌声になるし
どうやっても不自然さがとれないし裏声成分が強すぎてナチュラル出せないわ
ナチュラル出せる人ってどうやってんだろ…
裏声成分に地声成分混ぜると普通の歌声になるし
204 ：86：2011/05/24(火) 18:33:51.71 ID:BStXCmgv
俺の考えだと女声の歌は、頭声よりのミックスボイスをうまく出す事なんだけど
ちゃんとボイトレしてる人でも声の共鳴位置を変えることは、難しい。
逆に、これがうまい人は声真似が得意で、多声類である場合が多い。
例：赤飯,染香,アルハイ,hal,りゃく等
ちゃんとボイトレしてる人でも声の共鳴位置を変えることは、難しい。
逆に、これがうまい人は声真似が得意で、多声類である場合が多い。
例：赤飯,染香,アルハイ,hal,りゃく等
男の裏声＝ファルセットは、女には普通出せない特殊な声
つまりファルセットだけではキモ声で女声にはならない
女でいう裏声は、いわゆる頭声。地声は男の声帯がそのまま短くなったもの
カラオケ用語的には、ミドルとヘッドが重要になるのでは？
つまりファルセットだけではキモ声で女声にはならない
女でいう裏声は、いわゆる頭声。地声は男の声帯がそのまま短くなったもの
カラオケ用語的には、ミドルとヘッドが重要になるのでは？
206 ：選曲してください：2011/05/24(火) 20:52:07.28 ID:ar1WM3XV
女声出す練習してたら枯れてヒリヒリしたな
やっぱ無理なんだ
冷やしたら回復したが
限界すぎるからやめとこう
やっぱ無理なんだ
冷やしたら回復したが
限界すぎるからやめとこう
やってりゃわかるけど地声を混ぜるとき男声成分が混ざらないようにするのが無理すぎるよな
できないという意味ではなく無理矢理な発声でやってる自覚がある
できないという意味ではなく無理矢理な発声でやってる自覚がある
208 ：選曲してください：2011/05/24(火) 23:30:23.11 ID:/sGwOXAe
女性歌手でもオカマ声なら真似できる
例えば、美空ひばり、小林幸子、松任谷由実、竹内まりや、カマに近い女声だと中島美嘉あたりもなんとかなる
最終的には宇多田ヒカルを真似したいけど不可能みたいだわ
昔の浜崎あゆみとかも出来そうで出来ない
やはり限界があるみたいだ
例えば、美空ひばり、小林幸子、松任谷由実、竹内まりや、カマに近い女声だと中島美嘉あたりもなんとかなる
最終的には宇多田ヒカルを真似したいけど不可能みたいだわ
昔の浜崎あゆみとかも出来そうで出来ない
やはり限界があるみたいだ
俺は中森明菜、吉田美和、竹内順子、ピコが限界かな
ちなみに声質はジャンヌに近い
ちなみに声質はジャンヌに近い
頭声まではできたけどそこから先が出来ない
腹式呼吸意識したりいろいろやってみたつもりだけど
腹式呼吸意識したりいろいろやってみたつもりだけど
ミックスだろうが頭声だろうが、男の声であることは変わらない。
ギターの３フレにカポ付けてリュート曲を弾いても、リュートの音色は出ない。
女声は出せずとも、せめて性別を感じさせない声質で生まれて来たかった。
b-flowerの舟という曲を聴きながら、努力とはなんぞや？・・・って思う。
ギターの３フレにカポ付けてリュート曲を弾いても、リュートの音色は出ない。
女声は出せずとも、せめて性別を感じさせない声質で生まれて来たかった。
b-flowerの舟という曲を聴きながら、努力とはなんぞや？・・・って思う。
>>211
ギターの3フレにカポを付けるのは
地声がちょっと高い人の例えでしかない
人間の口は共鳴する場所、形だって変えられるし
声帯の太さや長さも変えられる
ボディと弦を変えられるならば
リュートの音色も不可能ではないと思う
ギターの3フレにカポを付けるのは
地声がちょっと高い人の例えでしかない
人間の口は共鳴する場所、形だって変えられるし
声帯の太さや長さも変えられる
ボディと弦を変えられるならば
リュートの音色も不可能ではないと思う
人間の口は多少の伸縮や硬化はできても素材の取り換えはできませんよ
ボディも弦も同じ素材を全部捨てずに加工だけしてリュート作れるのかい
ボディも弦も同じ素材を全部捨てずに加工だけしてリュート作れるのかい
素材取り替える必要なんてないだろ、客観的に見れば、同じ種の生物が同じ器官を使って同じ様に音を発するだけだぞ
主な違いは弦の長さと個体の大きさなんだから、ビオラとバイオリンの違い程度の話のはずだろ。
ただ、普通に弾いてノコギリのような音しか出ないようなレベルであれば、音色を変えるなんて域には程遠いって話なんじゃねーの？
主な違いは弦の長さと個体の大きさなんだから、ビオラとバイオリンの違い程度の話のはずだろ。
ただ、普通に弾いてノコギリのような音しか出ないようなレベルであれば、音色を変えるなんて域には程遠いって話なんじゃねーの？
215 ：選曲してください：2011/05/26(木) 14:08:31.70 ID:ERi6jy/z
人によって声の響きは違うだろ
声帯の長さや大きさより骨格の違いのほうが大きいよ
いい音を奏でる骨格ってのが女声では最重要
骨格って言っても身体じゃなくて顔面の骨格ね
声帯の長さや大きさより骨格の違いのほうが大きいよ
いい音を奏でる骨格ってのが女声では最重要
骨格って言っても身体じゃなくて顔面の骨格ね
216 ：選曲してください：2011/05/26(木) 17:50:28.59 ID:QXXPr0H6
ぶっちゃけ地声が高いほうが女声はやりやすい。
これは、あってると思うし実際、女声出せる人は声高い割合が多い。
だったら、裏声をある程度まで鍛えたら、地声高音鍛えればいいと思う。
おそらく地声低い人で女声できるのは、地声最高音もそれなりに高い。
かなり曖昧な理論だけれども、私自身、最近になってそれを実感した。
これは、あってると思うし実際、女声出せる人は声高い割合が多い。
だったら、裏声をある程度まで鍛えたら、地声高音鍛えればいいと思う。
おそらく地声低い人で女声できるのは、地声最高音もそれなりに高い。
かなり曖昧な理論だけれども、私自身、最近になってそれを実感した。
話しぶった切ってすまないが・・・
女声スレいくつかあるけど、ここに書くことにする。
女声やるのにミドルとか必要らしいから、最近ヘッドとかミドルの練習してるんだけど、
ヘッドとかミドル練習してくにつれて女声がしょぼくなっていってる気がするんだ・・・
まぁ女声自体出来てないんだけど、なんかそう感じる。
そこで、このままヘッドとミドル習得目指してボイトレするか、
ヘッドとミドルの練習はやめて女声だけに専念するか、アドバイスください。
女声スレいくつかあるけど、ここに書くことにする。
女声やるのにミドルとか必要らしいから、最近ヘッドとかミドルの練習してるんだけど、
ヘッドとかミドル練習してくにつれて女声がしょぼくなっていってる気がするんだ・・・
まぁ女声自体出来てないんだけど、なんかそう感じる。
そこで、このままヘッドとミドル習得目指してボイトレするか、
ヘッドとミドルの練習はやめて女声だけに専念するか、アドバイスください。
>>218
ミドル必須ですよ。
ミドル必須ですよ。
声帯とかryは変えられるから女声できるはずってのは
声帯とかryは変えられるからどんな人物の声マネもできるはずって言ってるのと論調が一緒
んなわけねーだろと。無理なものは無理なんだよ
女声が無理かはどうかは別として
声帯とかryは変えられるからどんな人物の声マネもできるはずって言ってるのと論調が一緒
んなわけねーだろと。無理なものは無理なんだよ
女声が無理かはどうかは別として
そんなもん誰でも分かってるだろ
ものまねタレントでも限界があるから
いい女声は産まれもった声質次第だから女声も才能だよ
ものまねタレントでも限界があるから
いい女声は産まれもった声質次第だから女声も才能だよ
>>217
声帯は伸展すれば薄くなるし、閉鎖ができれば(振動部分は)短くなる
声帯の構造を考えると声帯閉鎖が女声の鍵だと思うんだけど
閉鎖の感覚が全く掴めない
>>221
女声の声質自体は才能だが、女声が出ないってのは
努力がたりてないだけだと思う
練習しても老婆や宝塚みたいな声しか出せない可能性はあるが
男成分が残ってるうちはただの練習不足
声帯は伸展すれば薄くなるし、閉鎖ができれば(振動部分は)短くなる
声帯の構造を考えると声帯閉鎖が女声の鍵だと思うんだけど
閉鎖の感覚が全く掴めない
>>221
女声の声質自体は才能だが、女声が出ないってのは
努力がたりてないだけだと思う
練習しても老婆や宝塚みたいな声しか出せない可能性はあるが
男成分が残ってるうちはただの練習不足
青木隆二系の声質は老ババアが限界
テレビで中島美嘉の真似もやってたけど似てないしキモかった
あんなに上手いやつがまともな女声できないんだから、声質が全てってことを物語ってる
テレビで中島美嘉の真似もやってたけど似てないしキモかった
あんなに上手いやつがまともな女声できないんだから、声質が全てってことを物語ってる
226 ：選曲してください：2011/05/27(金) 16:33:11.00 ID:9cLXaKyJ
青木隆二は、声帯の開閉か完璧にできるのにババア声限界だからな。
やっぱり才能が必要
俺は、頑張ってもババア声か、百花繚乱が限界。
地声が完全に変わってもいいなら相坂陸並に喉を締め上げるのもあり
やっぱり才能が必要
俺は、頑張ってもババア声か、百花繚乱が限界。
地声が完全に変わってもいいなら相坂陸並に喉を締め上げるのもあり
努力の結果女声を修めつつある身としては、全ては才能だとか元の声質だとか言われると悲しい
才能や声質は関係ないとは言わないけど、影響してくるのは練習しはじめた頃と最終的な自分の女声の完成形に達したときの声色くらいじゃないかな
一番駄目なのは才能や声質を逃げに使って努力しないことだと思う
才能や声質は関係ないとは言わないけど、影響してくるのは練習しはじめた頃と最終的な自分の女声の完成形に達したときの声色くらいじゃないかな
一番駄目なのは才能や声質を逃げに使って努力しないことだと思う
>>227
うｐ
うｐ
できない奴は声そのものにしか意識が行ってないからできないんだよ。
声の問題のようでいて声の問題ではないんだよ。
女っぽい文章を書きたいと言いつつひたすら丸文字の練習しかしてない奴を見たらアホだと思うだろ？
>>227ができてるかできてないか、それは知らないが、仮にできてるとすれば、
>>230はそれに対し「なるほど可愛い文字だ」と思うわけだ。
できてなければ「なんだ低いレベルの字だなwww」とか思うわけだ。
それだとどんなに努力してもできんよ。
声の問題のようでいて声の問題ではないんだよ。
女っぽい文章を書きたいと言いつつひたすら丸文字の練習しかしてない奴を見たらアホだと思うだろ？
>>227ができてるかできてないか、それは知らないが、仮にできてるとすれば、
>>230はそれに対し「なるほど可愛い文字だ」と思うわけだ。
できてなければ「なんだ低いレベルの字だなwww」とか思うわけだ。
それだとどんなに努力してもできんよ。
いや、男くさい文字で女っぽい文章をいくら書いても…
もういいや何を言っても不毛な気がする
もういいや何を言っても不毛な気がする
たぶん、「努力は必要条件ではあるんだが十分条件ではない」んだろうな。
>>234
それに加えて今自分がいる位置を把握すること、これが大事だよね
現在地はつまり今の自分のレベルで、これをしっかり把握してないと目的地(目標の声)までの距離や方向(レベル差や練習法)がサッパリわからない
それに加えて今自分がいる位置を把握すること、これが大事だよね
現在地はつまり今の自分のレベルで、これをしっかり把握してないと目的地(目標の声)までの距離や方向(レベル差や練習法)がサッパリわからない
まあ、女声の発声できるようになっても声質が悪い奴は残念なオカマ声にしかならないよ
ある程度努力して限界が見えたら早めに諦めて男声を磨くほうに力を入れたほうがいい
女声やりすぎると変な癖ついて男声に影響及ぼしてくるから
ある程度努力して限界が見えたら早めに諦めて男声を磨くほうに力を入れたほうがいい
女声やりすぎると変な癖ついて男声に影響及ぼしてくるから
あと、ロリ声はどんな声質の奴でも出せるからロリに逃げるのはありかも
ないないw
そんなのセンスないやつだけw
できるようになれば何でもできるんだぜ
そんなのセンスないやつだけw
できるようになれば何でもできるんだぜ
できるできる言うならうｐしろよｗ
つーか
意識しないと出ないような声が
普段の声に影響するはずがないと思う
でも日常的に男声で会話する機会がなくて
家で女声を鍛えてる人なら別かもしれない
意識しないと出ないような声が
普段の声に影響するはずがないと思う
でも日常的に男声で会話する機会がなくて
家で女声を鍛えてる人なら別かもしれない
女声は喉をわざと締めて空間を狭く使うように意識するから癖づくと男声の喉締めに繋がる
確かに女声ばっかりやってると一時的に癖はつくけど
2時間も若本ボイスを練習すれば直る
多分女声を練習した後に癖が取れない人は
男声に使う筋肉が鍛えられてなさすぎるせい
2時間も若本ボイスを練習すれば直る
多分女声を練習した後に癖が取れない人は
男声に使う筋肉が鍛えられてなさすぎるせい
理想のプロの声イメージしてやってても一音たりとも満足する声色にならないな
普通の歌声はまぐれで一瞬だけでもいい響きの声が出るもんだが女声にはそれすら無いってことは
男声がどんなに響いても声質がキモ声なのと一緒で女声もキモ声にしかならんのかもしれん
最初から疑わなければ女が歌ってるように聞こえるくらいにはなってるけど、いい女声はどうしても出ない
普通の歌声はまぐれで一瞬だけでもいい響きの声が出るもんだが女声にはそれすら無いってことは
男声がどんなに響いても声質がキモ声なのと一緒で女声もキモ声にしかならんのかもしれん
最初から疑わなければ女が歌ってるように聞こえるくらいにはなってるけど、いい女声はどうしても出ない
>>236
スマホのボイレコなら十分です。
スマホのボイレコなら十分です。
>>244
それは男声の響きにしても「まあこれだけ響いてればいい響きって考えていいよね」って
自分の頭で判断して「いい響き」って呼んでるレベルの話でしょ。
もしもそれが本当に「いい響き」なのであれば、声質がキモ声でなんたらとか、考える間も
ないくらいに直感的に良い声だと認識するはずで。
だから単にそれは男声の響きが悪いって症状だと思うよ。
それは男声の響きにしても「まあこれだけ響いてればいい響きって考えていいよね」って
自分の頭で判断して「いい響き」って呼んでるレベルの話でしょ。
もしもそれが本当に「いい響き」なのであれば、声質がキモ声でなんたらとか、考える間も
ないくらいに直感的に良い声だと認識するはずで。
だから単にそれは男声の響きが悪いって症状だと思うよ。
発声鍛えれば元の声質によるキモ声も完全になくなるってこと？
そうなれば女声も理想的になるのかな
それとも女声は自由な発声に制限加えてるようなもんだから響きとの両立は厳しいのかね
そうなれば女声も理想的になるのかな
それとも女声は自由な発声に制限加えてるようなもんだから響きとの両立は厳しいのかね
>>247
キモいキモくないってのは、響きの良し悪しに紐付くものであって
声の質に紐付くものじゃない。「声質によるキモ声」って呼んでるけど
それはキモさの原理が分からずに、きっと声質のせいに違いないって
思ってるだけの話だろ？
だいたい男声でできないことは女声でもできないんだから、書き込み内容から
判断する限りでは、
男声がキモい→響きの良い声が出せてない
女声がキモい→男声で響きの良い声が出せない以上女声の響きも悪い
と解釈するのが妥当だと思うが。女声がどう理想的になるのかはその後の話。
キモいキモくないってのは、響きの良し悪しに紐付くものであって
声の質に紐付くものじゃない。「声質によるキモ声」って呼んでるけど
それはキモさの原理が分からずに、きっと声質のせいに違いないって
思ってるだけの話だろ？
だいたい男声でできないことは女声でもできないんだから、書き込み内容から
判断する限りでは、
男声がキモい→響きの良い声が出せてない
女声がキモい→男声で響きの良い声が出せない以上女声の響きも悪い
と解釈するのが妥当だと思うが。女声がどう理想的になるのかはその後の話。
>>248
ありがと。俺の声の響きが悪いのとキモ声の認識が間違ってたのはわかった
でもレスを踏まえたうえで言い直させてもらう
男声はまぐれで一瞬だけ良い響きの歌声が出せることがあるけど、それでも出したい声色とは違う
女声は一瞬たりとも理想の女声が出ないから、同じ理由で響きが足りててもそれは出せないのかもしれない
俺は声色（この場合声帯や骨格に基づく個体差によるもの）の違いを声質の違いと思っていて
歌声として響いていても自分が好きじゃないタイプの声色をキモ声と表現してた
ありがと。俺の声の響きが悪いのとキモ声の認識が間違ってたのはわかった
でもレスを踏まえたうえで言い直させてもらう
男声はまぐれで一瞬だけ良い響きの歌声が出せることがあるけど、それでも出したい声色とは違う
女声は一瞬たりとも理想の女声が出ないから、同じ理由で響きが足りててもそれは出せないのかもしれない
俺は声色（この場合声帯や骨格に基づく個体差によるもの）の違いを声質の違いと思っていて
歌声として響いていても自分が好きじゃないタイプの声色をキモ声と表現してた
男声で軽い声質の奴は女声でもすっかすか
>>249
そういう話ならその通りだと思う。声色が思った通りにならないってのはしょうがない。
声真似の達人ですら、無制限に真似できるわけじゃないだろうし。
ただ、突き詰めて考えて、なお本当にその声色そのものが必要なのか？っていう疑問はあって、
1つ目に、音程的に対象と似た高さの音を出して、表現的に対象の特徴を真似れば、聞き手が
勝手に勘違いして似ていると思ってくれるので、声色の似せ方は実はほどほどで良い。
2つ目に、結局やりたいことって、「対象の歌を聞いて自分が感じるような感動を、自分が
歌った歌からも感じられるようになりたい」、って話なんじゃないかと思うんだよね。
綺麗に声が出て上手く歌えれば、それで事足りるんじゃないの？
まあ後の方は自分がそう思ってるってだけの話だし、何を実現したいのかは人それぞれだから
何とも言えないけどね。
そういう話ならその通りだと思う。声色が思った通りにならないってのはしょうがない。
声真似の達人ですら、無制限に真似できるわけじゃないだろうし。
ただ、突き詰めて考えて、なお本当にその声色そのものが必要なのか？っていう疑問はあって、
1つ目に、音程的に対象と似た高さの音を出して、表現的に対象の特徴を真似れば、聞き手が
勝手に勘違いして似ていると思ってくれるので、声色の似せ方は実はほどほどで良い。
2つ目に、結局やりたいことって、「対象の歌を聞いて自分が感じるような感動を、自分が
歌った歌からも感じられるようになりたい」、って話なんじゃないかと思うんだよね。
綺麗に声が出て上手く歌えれば、それで事足りるんじゃないの？
まあ後の方は自分がそう思ってるってだけの話だし、何を実現したいのかは人それぞれだから
何とも言えないけどね。
どんなに努力しても工夫しても芯の太さというか
声を出してる楽器そのものが大きいんだろうなって印象の声になる
無理にごまかして、よくうｐされてるような鼻にかかった甘えた作り声は出せるけどあんなのいらん
マジどうにかならんのか
声を出してる楽器そのものが大きいんだろうなって印象の声になる
無理にごまかして、よくうｐされてるような鼻にかかった甘えた作り声は出せるけどあんなのいらん
マジどうにかならんのか
>>252
いや「努力（発声練習）で変わる」なんて俺は一言も言ってないし。なんだよ努力って。
“自分の成長は、自分が努力した結果である”という認識を提示しているのは>>227だろ？
自分の持ってる課題に対して的確なトレーニングを積めば能力は向上するが、
的確でないトレーニングを積んでも効率は悪い。それだけの話でしかない。
で、一言で「発声練習」とか言ってるけどさ、具体的には何を目的としたどういう練習メニューの
ことを指してるの？単体のメニュー？組み合わせのメニュー？まあそれが的確なら改善されるだろうさ。
で、唐突にアンガールズ？なんでアンガールズなのか知らんけど、お前がアンガールズの
何を知っているというのか、それもよく分からんけどさ、何かを課題と思ってるわけだよな。
しかし、具体的に何であるかまで分析することまでは、多分できないってことだよな。
そこへ、あまり目的が具体的でない発声練習的なことをさせましたと。それが的確である
という可能性はそりゃ著しく低いわな。
仮に対象が「>>252」自身であったとして、仮に“努力”的なことが繰り広げられるとしたら、
結局上記のような具合になるわけだろ？それは確かに無駄だと俺も思う。
いや「努力（発声練習）で変わる」なんて俺は一言も言ってないし。なんだよ努力って。
“自分の成長は、自分が努力した結果である”という認識を提示しているのは>>227だろ？
自分の持ってる課題に対して的確なトレーニングを積めば能力は向上するが、
的確でないトレーニングを積んでも効率は悪い。それだけの話でしかない。
で、一言で「発声練習」とか言ってるけどさ、具体的には何を目的としたどういう練習メニューの
ことを指してるの？単体のメニュー？組み合わせのメニュー？まあそれが的確なら改善されるだろうさ。
で、唐突にアンガールズ？なんでアンガールズなのか知らんけど、お前がアンガールズの
何を知っているというのか、それもよく分からんけどさ、何かを課題と思ってるわけだよな。
しかし、具体的に何であるかまで分析することまでは、多分できないってことだよな。
そこへ、あまり目的が具体的でない発声練習的なことをさせましたと。それが的確である
という可能性はそりゃ著しく低いわな。
仮に対象が「>>252」自身であったとして、仮に“努力”的なことが繰り広げられるとしたら、
結局上記のような具合になるわけだろ？それは確かに無駄だと俺も思う。
りゃくって男声キモイけど、女声が綺麗の典型例だと思うんだが・・・。
男声も女声もリアルで使い分けてる人いるし
努力で声が変わった例なんていくらでもあるけど
そんなに努力しなくても変えれるし
何年もやっててできない人は無駄な努力してたんじゃね？
努力で声が変わった例なんていくらでもあるけど
そんなに努力しなくても変えれるし
何年もやっててできない人は無駄な努力してたんじゃね？
＞２５６
お前できるのかよ？
できないくせに上級者のフリしてるザコだろ？
できる人のコミュできっかけできて知ったかして自慢したいだけだろ？
できるなら自分の声で歌ってみろよ
うPできないやつは消えろ
お前できるのかよ？
できないくせに上級者のフリしてるザコだろ？
できる人のコミュできっかけできて知ったかして自慢したいだけだろ？
できるなら自分の声で歌ってみろよ
うPできないやつは消えろ
メス豚になぁれ～♪
>>259
一緒にカラオケ行った時に、いきなり歌われたら女子が全員引くレベルに裏声。
女には聞こえません。
それだけじゃなく滑舌とかも悪くてあと声が平べったかったりして、とりあえずいわゆるキモ声になってる。
ただ、方向性は間違えてないと思う。
もう1年だな。したらうまくなる素質はあると思う。
一緒にカラオケ行った時に、いきなり歌われたら女子が全員引くレベルに裏声。
女には聞こえません。
それだけじゃなく滑舌とかも悪くてあと声が平べったかったりして、とりあえずいわゆるキモ声になってる。
ただ、方向性は間違えてないと思う。
もう1年だな。したらうまくなる素質はあると思う。
上手かったら上手かったで引かれるよｗ
「すごい。いつでもオネエなれるね」とのこと
絶対皮肉だよな
「すごい。いつでもオネエなれるね」とのこと
絶対皮肉だよな
>>261
うｐ
うｐ
>>260 コメントどもです。声量を落とせば少しマシになるのですが、
声量を上げたいため、地声を混ぜた感じで歌ったらこうなりました＞＜
キモ声を消しつつ声量上げるのは、なかなか難しいですね。(´・ω・｀)
歌のレベルアップもしたいし、もう少し頑張ってみます。
声量を上げたいため、地声を混ぜた感じで歌ったらこうなりました＞＜
キモ声を消しつつ声量上げるのは、なかなか難しいですね。(´・ω・｀)
歌のレベルアップもしたいし、もう少し頑張ってみます。
>>264 コメどもです。完全に裏声で歌うと多少マシになるのですが、
声が枯れてでなくなるし、声量もでないのです。
地声を混ぜて低音成分を出すとカマ声になってしまします＞＜
今自分が限界を感じているのは低音成分ですね。
ナチュラルな低音が出せるコツがあればよいのですが・・・
声が枯れてでなくなるし、声量もでないのです。
地声を混ぜて低音成分を出すとカマ声になってしまします＞＜
今自分が限界を感じているのは低音成分ですね。
ナチュラルな低音が出せるコツがあればよいのですが・・・
ささやき声からアプローチする不自然な女声なら男成分を入れなければ出せるんだよな
でも声量のあるナチュラルボイスを出すならこんなふうに地声を混ぜるとこから始めないとね
まあ>>259はもうちょっと口先で歌えば男声（裏声っぽさ）を消せると思うけど、その先に壁がある
でも声量のあるナチュラルボイスを出すならこんなふうに地声を混ぜるとこから始めないとね
まあ>>259はもうちょっと口先で歌えば男声（裏声っぽさ）を消せると思うけど、その先に壁がある
267 ：選曲してください：2011/06/06(月) 22:11:28.63 ID:vyRrp8Go
今日偶然発見した良さげな練習法を記します。
１まず首を後ろ向きに曲げ（首を反る）、その状態のまま２０～３０分ほど裏声の単純な発声の練習をいたします。
この時発する声で、喉の筋肉が絞まってないと、ガラガラの振動が発するのがよく分かります。
このガラガラが発しない位喉の筋肉を閉め、張りのある声音を出すように心がける。
後、鼻から喋る感じのクセやオカマ声を矯正し、しっかりと喉から女声を発する練習です。
２喉が良い感じにストレッチ出来たら次は目標の歌の１フレーズを鼻歌で何度も入念に繰り返します。
裏声の高低を調節したり（低い女声が難しいです）、苦手な発音を改善したりとようような効果があると思います。
３最後にリップボイスで鼻歌と同じように何度も繰り返しリズムを覚えます。
以上。
１まず首を後ろ向きに曲げ（首を反る）、その状態のまま２０～３０分ほど裏声の単純な発声の練習をいたします。
この時発する声で、喉の筋肉が絞まってないと、ガラガラの振動が発するのがよく分かります。
このガラガラが発しない位喉の筋肉を閉め、張りのある声音を出すように心がける。
後、鼻から喋る感じのクセやオカマ声を矯正し、しっかりと喉から女声を発する練習です。
２喉が良い感じにストレッチ出来たら次は目標の歌の１フレーズを鼻歌で何度も入念に繰り返します。
裏声の高低を調節したり（低い女声が難しいです）、苦手な発音を改善したりとようような効果があると思います。
３最後にリップボイスで鼻歌と同じように何度も繰り返しリズムを覚えます。
以上。
268 ：選曲してください：2011/06/09(木) 02:07:30.31 ID:4/PhbBNl
アニメ声みたいなキンキンした成分を抜くにはどういう練習がいいのかな。
なんていうか、フランスロリータって感じの柔らかくて湿り気のある声が出したいのだけれども、
どんなに頑張っても自分の女声はその真逆の方向にしか行かないと思うんです。
とりあえずうｐしてもいいですか。
なんていうか、フランスロリータって感じの柔らかくて湿り気のある声が出したいのだけれども、
どんなに頑張っても自分の女声はその真逆の方向にしか行かないと思うんです。
とりあえずうｐしてもいいですか。
訂正 ×フランス → ○フレンチ です。
>>268
もちろん！
もちろん！
お題は別スレから拝借しました。そのスレは昨日落ちました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8739.mp3
昨日別スレにうｐったやつ。反応なかったのでもう一回。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8740.mp3
さっき録りました。掠れ気味なのをなんとかしたいです。
うｐはこのスレの主旨ではないかもしれませんが、言葉だけでは議論が行き違ったまま進行してしまうこともあると思うので
スレタイにあてはまる人は自分の声をうｐって意見を求めてどうかな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8739.mp3
昨日別スレにうｐったやつ。反応なかったのでもう一回。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8740.mp3
さっき録りました。掠れ気味なのをなんとかしたいです。
うｐはこのスレの主旨ではないかもしれませんが、言葉だけでは議論が行き違ったまま進行してしまうこともあると思うので
スレタイにあてはまる人は自分の声をうｐって意見を求めてどうかな。
その前に目標とするフレンチロリータみたいな柔らかく湿った声というのがさっぱりわからないのだが
もっと親しみやすい例や表現はないものかな？
一応、昔の有線放送のような落ち着いたお姉さん声を出したいのだと受け取ったが
とりあえずうｐは裏声＋鼻声＋ウィスパーだね
キンキン声というのは、多分だけど単純に裏声の高い音域で喋っているからだと思う
アニメ声はそれに加え鼻にかけて喋ってるから女でも高い作り声くさく感じてしまうせい（アンナチュラル）
もし湿った感じの大人のお姉さん的なナチュラルボイスにしたいなら
男声の裏声っぽさを取り、鼻声でごまかさずに、ウィスパーを控えめにして大きな声で喋れるような発声にしなくちゃならない
ただそうすると男の地声の太さがどうしても出てしまうので細く通すのが難しいんだけどな
もっと親しみやすい例や表現はないものかな？
一応、昔の有線放送のような落ち着いたお姉さん声を出したいのだと受け取ったが
とりあえずうｐは裏声＋鼻声＋ウィスパーだね
キンキン声というのは、多分だけど単純に裏声の高い音域で喋っているからだと思う
アニメ声はそれに加え鼻にかけて喋ってるから女でも高い作り声くさく感じてしまうせい（アンナチュラル）
もし湿った感じの大人のお姉さん的なナチュラルボイスにしたいなら
男声の裏声っぽさを取り、鼻声でごまかさずに、ウィスパーを控えめにして大きな声で喋れるような発声にしなくちゃならない
ただそうすると男の地声の太さがどうしても出てしまうので細く通すのが難しいんだけどな
273 ：268：2011/06/09(木) 15:43:07.02 ID:4/PhbBNl
わかりにくくてごめん。理想を言うとこんな感じです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=meT2eqgDjiM&feature=relmfu
鼻声って自覚してませんでした。喉を絞ろうとすると自然と鼻にかかってしまうようです。
ウィスパーなのは家でひそひそと練習してたせいもあるかも。
ひとまず理想は忘れて、一度キンキン声で大声張れるようになるのを目指そうかなあ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=meT2eqgDjiM&feature=relmfu
鼻声って自覚してませんでした。喉を絞ろうとすると自然と鼻にかかってしまうようです。
ウィスパーなのは家でひそひそと練習してたせいもあるかも。
ひとまず理想は忘れて、一度キンキン声で大声張れるようになるのを目指そうかなあ。
これはむずいなー。めちゃ細いのにちゃんと芯が通ってるし女の地声成分を多く使ってる気がする
少なくとも声は喉からきてるから喉を固めて得た作り声では真似できそうもない
ていうかできなかったよ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31889
自分で聞いてもなんか息の量が多くて芯から漏れた息と声が太いんだよな。理想は針のようなのに
少なくとも声は喉からきてるから喉を固めて得た作り声では真似できそうもない
ていうかできなかったよ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31889
自分で聞いてもなんか息の量が多くて芯から漏れた息と声が太いんだよな。理想は針のようなのに
質問ですが２ちゃんには過去に女声板があったらしいのですが
なぜ今はないのでそうか
某オフ会ので過去しってる人に演歌の人ってコテハンんP人きいたのですが
そこから全然っぜ進歩してないといってましたが
まだリアル男性でリアル女声の方法で最高な人はまだいないのしょうか
現実的に無理なのでしょうか
なぜ今はないのでそうか
某オフ会ので過去しってる人に演歌の人ってコテハンんP人きいたのですが
そこから全然っぜ進歩してないといってましたが
まだリアル男性でリアル女声の方法で最高な人はまだいないのしょうか
現実的に無理なのでしょうか
>>275
もう少し日本語でしゃべろうか
もう少し日本語でしゃべろうか
>>275
日本語でおｋ
日本語でおｋ
278 ：選曲してください：2011/06/20(月) 00:46:09.77 ID:kEMaKphP
どうすれば艶のある女声になるのか
かろうじて出せるのはロリ声だけ・・・
繰り返すうちに変わっていく可能性ってありますかね？
可能性だけでも分かればモチベーションが戻るかも
かろうじて出せるのはロリ声だけ・・・
繰り返すうちに変わっていく可能性ってありますかね？
可能性だけでも分かればモチベーションが戻るかも
>>278
ロリ声のほうが出せないぜ・・・。
裏声ベースの甲高い声なら出せるんだけど。
現在の声を聞いていないので、何とも言えませんが、
ナチュラルな声を目指すなら、
地声からのアプローチのほうが良いと思われます。
地声ベースだと「つ」の発音が非常にむずい。
どうしても、男声が入ってしまうorz
ロリ声のほうが出せないぜ・・・。
裏声ベースの甲高い声なら出せるんだけど。
現在の声を聞いていないので、何とも言えませんが、
ナチュラルな声を目指すなら、
地声からのアプローチのほうが良いと思われます。
地声ベースだと「つ」の発音が非常にむずい。
どうしても、男声が入ってしまうorz
280 ：選曲してください：2011/06/21(火) 19:48:55.27 ID:DASHA1GJ
女声のボイトレ本でてるけど買ったやついるの？
詐欺だからだまされるなよ
ザコみたいなレベルのやつが何で教えれると思ってるの？
こんなの許されんのかよ
もう祭りにして抹殺してやりたい
詐欺だからだまされるなよ
ザコみたいなレベルのやつが何で教えれると思ってるの？
こんなの許されんのかよ
もう祭りにして抹殺してやりたい
男声の声質がyasuっぽかったら艶のある女声はミックスと締め方覚えるだけで出せるよ
ミックス覚えてちょっと締めただけでピコ声出せるようになったから間違いない
それ以外の声質でも努力次第で出せるかもよ
ミックス覚えてちょっと締めただけでピコ声出せるようになったから間違いない
それ以外の声質でも努力次第で出せるかもよ
>>282
出版業界は売り逃げの世界だから何を言っても無駄ですよ。
男の娘ブームに便乗してるだけです。
まじめに取り組んでる人を完全に馬鹿にしてますよね。
真剣に悩んでる人や人生かかってる人のことなんか全く考えてない。
こんな人がボイストレーナーやっているのが悲しい現実です。
この人たちには良心や誠意がないんです。本当にあきれます。
出版業界は売り逃げの世界だから何を言っても無駄ですよ。
男の娘ブームに便乗してるだけです。
まじめに取り組んでる人を完全に馬鹿にしてますよね。
真剣に悩んでる人や人生かかってる人のことなんか全く考えてない。
こんな人がボイストレーナーやっているのが悲しい現実です。
この人たちには良心や誠意がないんです。本当にあきれます。
女声に人生かかってるとはなんぞ？ガチなオカマの人？
トランスジェンダーでトランスセクシュアルの人をオカマといってはいけないって教授が行ってた
286 ：選曲してください：2011/06/24(金) 18:39:55.16 ID:nLf0Lkj+
二ヶ月で限界が来たと思った俺は甘いのか
趣味でやってる奴が人生かかってる人と同じ練習すればいいんじゃね
人生かかってる人がどんな練習してるかが謎だが
人生かかってる人がどんな練習してるかが謎だが
なんか友達がいつの間にか女声できるようになってた
どうやってる？って聞いたら裏声練習するときhalさんの真似したって言ってた
それで出たら苦労はしないんだよな・・やっぱり才能かな？
どうやってる？って聞いたら裏声練習するときhalさんの真似したって言ってた
それで出たら苦労はしないんだよな・・やっぱり才能かな？
才能というか。もって生まれた喉スペックは重要
ちょっとやって出来る人は声帯や共鳴が女性に近いんだろうな
ちょっとやって出来る人は声帯や共鳴が女性に近いんだろうな
それが才能
男声よりな奴は苦労して女声ができたらそれこそ貴重な両声類になるんだと思え
といっても渋い男声も女声も両方すぐできちゃうような声帯のつくりの奴も
いるからなんとも
といっても渋い男声も女声も両方すぐできちゃうような声帯のつくりの奴も
いるからなんとも
さっきニコ生みておもったんだけどやっぱうまい人って地声もイケボなんだなって
そんで自分の声とってみたら声低くて篭っててオタクっぽいねちねちした声だし
学校とかで数少ない声出す時、声出すのに無理に力入れる感じでいつも億劫だし
どうしたら楽な力で通るイケボ出せるようになるんだろ
活舌もわるいし、まずは基本の発生の時点から直さなきゃいけないとおもったorz
そんで自分の声とってみたら声低くて篭っててオタクっぽいねちねちした声だし
学校とかで数少ない声出す時、声出すのに無理に力入れる感じでいつも億劫だし
どうしたら楽な力で通るイケボ出せるようになるんだろ
活舌もわるいし、まずは基本の発生の時点から直さなきゃいけないとおもったorz
295 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/26(日) 18:55:50.24 ID:ockg6y8N
てｓ
どうすれば逆声類になれるのか
300 ：選曲してください：2011/06/27(月) 20:39:06.47 ID:B8exbKyG
無理
301 ：選曲してください：2011/06/27(月) 22:00:46.52 ID:3n+QyaiH
>>292
篭っててねちねちの主な原因は発生と滑舌。
篭っててねちねちの主な原因は発生と滑舌。
302 ：選曲してください：2011/06/28(火) 01:26:45.59 ID:xYxYhSwX
何で、キューティハニーって男ばっか挑戦してるの？
303 ：選曲してください：2011/06/28(火) 21:16:40.22 ID:w78NqRQL
はじめまして
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32950
ヒスノイズがひどくてすみません
叩いてくださいアドバイスください
男声なんて飾りです、エロいひとにはそれがわからんのです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32950
ヒスノイズがひどくてすみません
叩いてくださいアドバイスください
男声なんて飾りです、エロいひとにはそれがわからんのです
>>303
凄く見たい
どんな内容かかいつまんで教えて頂けるとありがたいです
最近UPしてるのなら聞いたが凄い
どんな練習したらあんなになれるのかな?
>>304
うーん、男の高い声って感じかなぁ
アドバイスは誰か頼むw
人にアドバイス出来るほど上手くないのですまない
凄く見たい
どんな内容かかいつまんで教えて頂けるとありがたいです
最近UPしてるのなら聞いたが凄い
どんな練習したらあんなになれるのかな?
>>304
うーん、男の高い声って感じかなぁ
アドバイスは誰か頼むw
人にアドバイス出来るほど上手くないのですまない
306 ：選曲してください：2011/06/30(木) 23:19:15.98 ID:xnjURxlD
307 ：選曲してください：2011/07/01(金) 08:38:47.93 ID:M6p8DbnQ
歌とか物まねもスポーツに似てるよね
学校でもスポーツ得意なのは野球、サッカー、バスケ、卓球、水泳、何やらせてもうまくなかった？
苦手な人は何をやってもだめな事が比較的多いと思う。
体を動かすのは神経だから、スポーツをするため、声を出すための神経ができてないと、
うまく伝達されないの
いくら力が強くても、筋肉が太くても、走る為、投げる為、泳ぐ為の「神経」が通ってないと
うまく動作ができないみたいね
学校でもスポーツ得意なのは野球、サッカー、バスケ、卓球、水泳、何やらせてもうまくなかった？
苦手な人は何をやってもだめな事が比較的多いと思う。
体を動かすのは神経だから、スポーツをするため、声を出すための神経ができてないと、
うまく伝達されないの
いくら力が強くても、筋肉が太くても、走る為、投げる為、泳ぐ為の「神経」が通ってないと
うまく動作ができないみたいね
308 ：選曲してください：2011/07/01(金) 08:41:05.70 ID:M6p8DbnQ
スポーツの為の神経は子供のうちに発達が決まるみたいだけど、喉の神経は大人になってからでも
発達するって聞いたよ。だからそれを信じて練習してます。
でも、３ヶ月前に右反回神経麻痺になってしまいました…
ので、皆さんに夢を託します。
何年経ってもできなくても、やめなければできる日が来るかもしれないからね。
できるようになったら聞かせてね。みんな、ガンバ！！
発達するって聞いたよ。だからそれを信じて練習してます。
でも、３ヶ月前に右反回神経麻痺になってしまいました…
ので、皆さんに夢を託します。
何年経ってもできなくても、やめなければできる日が来るかもしれないからね。
できるようになったら聞かせてね。みんな、ガンバ！！
でも思うんだ、３０代とかになって女声が出来ても使い道がないって
あれやって許されるの大学まで、もしくは社会人のはじめまでじゃない？
つまり・・意外とタイムリミットは近いorz
あれやって許されるの大学まで、もしくは社会人のはじめまでじゃない？
つまり・・意外とタイムリミットは近いorz
>>311
失言なんてとんでもないです。わたしの場合はいろいろ自業自得なのでｗ
でもほんと、目標と計画と継続して意思がないと年月はあっという間です。
どうせなら使える時間（余命ｗ）の方を長くしたいじゃないですか。
やっとこの春からまじめに取り組み始めたところです。おせーよｗ
みんながんばろーｗ
失言なんてとんでもないです。わたしの場合はいろいろ自業自得なのでｗ
でもほんと、目標と計画と継続して意思がないと年月はあっという間です。
どうせなら使える時間（余命ｗ）の方を長くしたいじゃないですか。
やっとこの春からまじめに取り組み始めたところです。おせーよｗ
みんながんばろーｗ
ブサメンだと大学生や社会人のはじめでもキモイだけでアウト
イケメンだと３０超えてもうける
所詮顔しだいなんだよね
基本女声はヒトカラで出すものだと思ってる
イケメンだと３０超えてもうける
所詮顔しだいなんだよね
基本女声はヒトカラで出すものだと思ってる
314 ：選曲してください：2011/07/03(日) 11:02:21.20 ID:QlnE0S8R
青木隆治の中島美嘉は似てないと思うんだけど、俺の耳がおかしいのかな・・・
テレビで披露するほどではないような…
それともイケメンだから許される？
ギャップオールスターズのハゲの人の女声がすごいと思うんだけどなぁ
でもブサはやっぱり評価されないんだね
テレビで披露するほどではないような…
それともイケメンだから許される？
ギャップオールスターズのハゲの人の女声がすごいと思うんだけどなぁ
でもブサはやっぱり評価されないんだね
青木は美空以外は微妙だったり似てないからな
イケメンってかチビで細く中性的だから許されるんじゃね？
イケメンでも長瀬みたいなイケメンだと女声は気持ち悪いと思う
イケメンってかチビで細く中性的だから許されるんじゃね？
イケメンでも長瀬みたいなイケメンだと女声は気持ち悪いと思う
ルックスなんて気にしてたらやってられん
>>315
あと青木隆治は単純に歌がめちゃくちゃ上手い
あと青木隆治は単純に歌がめちゃくちゃ上手い
NHKのど自慢全国大会優勝者だしな
美空が奇跡的に似ただけでも良いとおもうわ。他が
似てなくても、美空好きの俺からすればそれだけで感動するわな。
似てなくても、美空好きの俺からすればそれだけで感動するわな。
空気を読まないでごめんなさい
>>305
>>306
コメントありがとうございます。
なんか、もぞもぞした声なんですよね。濁ってるというか。
純粋に裏声の練習してみたら違ってくるのでしょうか…。
うｐしてみたいけど、
オンボーカルだとあまり参考にならないですかぁ？
>>305
>>306
コメントありがとうございます。
なんか、もぞもぞした声なんですよね。濁ってるというか。
純粋に裏声の練習してみたら違ってくるのでしょうか…。
うｐしてみたいけど、
オンボーカルだとあまり参考にならないですかぁ？
こっそり拝見。
それなりに女声やってるけど、なかなか評価されなくて正直もう限界なのかと感じる。
ここって音源とかあげたら評価してくれるんかな？
それなりに女声やってるけど、なかなか評価されなくて正直もう限界なのかと感じる。
ここって音源とかあげたら評価してくれるんかな？
すみません、女声練習初めて1年半くらい経過したのですが
最近限界を感じてきました・・・
うぷってみますので助言頂けたら嬉しいです。
いきものがかり/ありがとう
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33392
最近限界を感じてきました・・・
うぷってみますので助言頂けたら嬉しいです。
いきものがかり/ありがとう
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33392
>>322
こんにちは、このスレ在住な時点でわたしの性能はアレですけど僣越ながらー
男の子感が拭えません。全体的に力入れすぎじゃないかと
最初のサビの「あなたを見つめるけど」のところの感じはいいと思います
この喉の使い方が全編でできればいいのではないかもしれません
もっと楽に歌ってみる
もっとラクに歌える歌から歌ってみる
といいかもしれないと思います
>>321
わたしは評価というほどのことはできませんけど、感想くらいでよければ
わたしもこないだ感想とアドバイスをいただきましたので
give and takeな感じでつけてみたいとおもいます
こんにちは、このスレ在住な時点でわたしの性能はアレですけど僣越ながらー
男の子感が拭えません。全体的に力入れすぎじゃないかと
最初のサビの「あなたを見つめるけど」のところの感じはいいと思います
この喉の使い方が全編でできればいいのではないかもしれません
もっと楽に歌ってみる
もっとラクに歌える歌から歌ってみる
といいかもしれないと思います
>>321
わたしは評価というほどのことはできませんけど、感想くらいでよければ
わたしもこないだ感想とアドバイスをいただきましたので
give and takeな感じでつけてみたいとおもいます
〉〉323
ありがとう。
他にもあげてるやついるみたいだし、暇なやつはよかったら評価してくれ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33387
別のスレに張り付けたやつだから、そっちのお題だけど、こんなんでどうだろうか？
ありがとう。
他にもあげてるやついるみたいだし、暇なやつはよかったら評価してくれ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33387
別のスレに張り付けたやつだから、そっちのお題だけど、こんなんでどうだろうか？
322です。
323さんありがとうございます！
最初の部分の出し方を意識して練習してみます。
やっぱりなかなか女声の成分を入れていくのは難しいですね。
諦めずに頑張ります！
323さんありがとうございます！
最初の部分の出し方を意識して練習してみます。
やっぱりなかなか女声の成分を入れていくのは難しいですね。
諦めずに頑張ります！
>>324
ぃゃぃゃぃゃ、声色3つも使い分けられて、濁りもなくて、いいじゃないですかー
いろいろな方の、特に女性の、話し方をきいてイントネーションを変えていけばよさそうに思います
あとちょっとじゃないですか？
お題の文を見つけたので、わたしも2回（声色はおなじ、っていうか変えられないです）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33399
>>325
わたしの単発意見だけじゃなくて、もっといろんな方のレスを待ってみてくださいねー
ぃゃぃゃぃゃ、声色3つも使い分けられて、濁りもなくて、いいじゃないですかー
いろいろな方の、特に女性の、話し方をきいてイントネーションを変えていけばよさそうに思います
あとちょっとじゃないですか？
お題の文を見つけたので、わたしも2回（声色はおなじ、っていうか変えられないです）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33399
>>325
わたしの単発意見だけじゃなくて、もっといろんな方のレスを待ってみてくださいねー
>>22からの流れは、その後どうなったのでしょう…
331 ：選曲してください：2011/07/08(金) 10:42:52.06 ID:uheUQGXq
332 ：選曲してください：2011/07/08(金) 20:46:36.39 ID:OURjBX6y
>>332
ささやき法というやつ？
艶というより、圧倒的に声量が足りない気がする。
声質はいいと思うので、このまま声量を上げていく練習とかしてみては？
>>333
申し訳ないが、男にしか聞こえなかった。
厨房くらいの少年がしゃべってる感じ。
だからといってショタっぽいという訳ではない。
普通の少年声。
ささやき法というやつ？
艶というより、圧倒的に声量が足りない気がする。
声質はいいと思うので、このまま声量を上げていく練習とかしてみては？
>>333
申し訳ないが、男にしか聞こえなかった。
厨房くらいの少年がしゃべってる感じ。
だからといってショタっぽいという訳ではない。
普通の少年声。
>>334
両声類やってる人に聞かせると大体そんな感じの反応なんだよね
でもスカイプとかやってると女にしか聞こえないとも言われるし
基本両声類知らない人に聞かせると女でとられる
実際どうなのか自分でもわからない
両声類やってる人に聞かせると大体そんな感じの反応なんだよね
でもスカイプとかやってると女にしか聞こえないとも言われるし
基本両声類知らない人に聞かせると女でとられる
実際どうなのか自分でもわからない
>>335
>>333
JKとかにいそうな声だとは思いました。
男にしか、っていうのは感じ方なのであれですけど、
スカイプとか電話はそもそも伝わる周波数が限られるので、電話越しの評価は過信できないと思ってます。
>>333
JKとかにいそうな声だとは思いました。
男にしか、っていうのは感じ方なのであれですけど、
スカイプとか電話はそもそも伝わる周波数が限られるので、電話越しの評価は過信できないと思ってます。
338 ：選曲してください：2011/07/09(土) 19:56:00.65 ID:DXX7MIdt
地声かなり低め、ギリhihiE出るくらいだが
ミックスボイスつーか裏声を胸に響かせる練習してエッジ加減してたら女声できるようになった
あと
個人的には発声時に腹圧かけるの必須だとおもう
ミックスボイスつーか裏声を胸に響かせる練習してエッジ加減してたら女声できるようになった
あと
個人的には発声時に腹圧かけるの必須だとおもう
ちょっと待て
地声のhihiEなんて女でも出せるのは少数派だぞ
なんか間違ってないか
ちなみに平均的な男の地声限界はmid2Gな
地声のhihiEなんて女でも出せるのは少数派だぞ
なんか間違ってないか
ちなみに平均的な男の地声限界はmid2Gな
>hihiE
裏声でも無理ｗ
裏声でも無理ｗ
地声じゃなくてヘッドヴォイスの間違いじゃないのか？
おはよー
【弓場先生】YUBAメソッドスレ23【最高です】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1309093291/4
hihiEってつまりこのレベル？
でないわぁ
無理してhiF
練習に使えるのはhiC#だわぁ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ23【最高です】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1309093291/4
hihiEってつまりこのレベル？
でないわぁ
無理してhiF
練習に使えるのはhiC#だわぁ
343 ：選曲してください：2011/07/10(日) 07:49:17.35 ID:3dWX9vtr
鍵盤の見方間違えてましたorz
すまぬ HiEでした 地声ではなくて裏声です
すまぬ HiEでした 地声ではなくて裏声です
だだだ、だーいじょうぶだ、問題ない。
>>335
やっぱり両声類を知ってるひとは、耳が肥えすぎてるんじゃないかと
>>337
若いころの谷山浩子的な何か？
無理にアニメ声にしなくても、前半からそれっぽいです
声は張りがあっていいと思いますけど、無理に張り上げてるようにも感じました
別スレで「おめーは腹式呼吸でもやってろ」っていわれちゃったので
原点回帰ということで、きのう久方ぶりに地声をだしてきました。
地声deサーキュレーション（噛み）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33687
地声de砂肝
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33688
やっぱり両声類を知ってるひとは、耳が肥えすぎてるんじゃないかと
>>337
若いころの谷山浩子的な何か？
無理にアニメ声にしなくても、前半からそれっぽいです
声は張りがあっていいと思いますけど、無理に張り上げてるようにも感じました
別スレで「おめーは腹式呼吸でもやってろ」っていわれちゃったので
原点回帰ということで、きのう久方ぶりに地声をだしてきました。
地声deサーキュレーション（噛み）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33687
地声de砂肝
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33688
>>346
googleよりニコニコの方がいいかもｗｗ
googleよりニコニコの方がいいかもｗｗ
348 ：選曲してください：2011/07/10(日) 21:49:54.48 ID:xX73K3VW
何か上がってる音源は皆そこそこうまいよね
うまいんだけど、ウザイ女の声の典型みたいになってしまうのは何故なんだろうなｗｗｗ俺もそうだが・・・
声だけで惚れるくらいのお姉さんボイスに憧れる
うまいんだけど、ウザイ女の声の典型みたいになってしまうのは何故なんだろうなｗｗｗ俺もそうだが・・・
声だけで惚れるくらいのお姉さんボイスに憧れる
地声の段階で発声が安定していれば
女声にしても安定した綺麗な女声になるから
地声ののどの使いかたを練習で
地道に覚えていくしかないとおもうー。
女声にしても安定した綺麗な女声になるから
地声ののどの使いかたを練習で
地道に覚えていくしかないとおもうー。
舌を下に固定してほとんど動かさず
のどの動きで発声するような感じになれば
治っていくとおもう。舌の動きが
邪魔して発声がうまくいかない人多いから
舌をほとんど固定して喋る癖を
つけるといいよぉ。最初はまともに
しゃべれないけど、なれると最小限の動きで
ほとんど口を動かさなくても声がでるようになるなる。
のどの動きで発声するような感じになれば
治っていくとおもう。舌の動きが
邪魔して発声がうまくいかない人多いから
舌をほとんど固定して喋る癖を
つけるといいよぉ。最初はまともに
しゃべれないけど、なれると最小限の動きで
ほとんど口を動かさなくても声がでるようになるなる。
安定感かぁ
一瞬の声真似で終わらせたくないもんね
でも普段舌の位置なんて意識したことない…
とりあえず、してみる
ありがとー
>>345を改めて聴いてみて
苦しくはないって書いたし、実際喉が痛くなるような無理はしてないけど
でも無意識にでる声よりは低い声を出すように頑張ってたかなー
ある意味作り声なんだろうか…
地声ってなんだろう？ｗ
歌が下手なのは仕様です＞＜
一瞬の声真似で終わらせたくないもんね
でも普段舌の位置なんて意識したことない…
とりあえず、してみる
ありがとー
>>345を改めて聴いてみて
苦しくはないって書いたし、実際喉が痛くなるような無理はしてないけど
でも無意識にでる声よりは低い声を出すように頑張ってたかなー
ある意味作り声なんだろうか…
地声ってなんだろう？ｗ
歌が下手なのは仕様です＞＜
地声は、朝起きたら最初に出る声が地声じゃないかな・・。
女声は地声の高いやつなの？ヘッドボイスとは真逆なの？
みなさんは、過去にうｐした音源でどのような評価をもらいましたか？
「どう聞いても男」
「裏声がスカスカ」
「腹筋練習が足りない」
「声が小さい」
「普通にキモイ」
etc...
そのような評価でさらっとあしらわれて終わるとヘコむワケですが、格段の
扱いで取り上げられるのも、これまた萎縮するもの。
「そんなに俺って、酷いのか？」
急病患者のような扱いで、自分が受けた評価は「奇声」そこらそんじゃの
キモ女声とは格が違いますぜ。
これぞまさに自信を持って限界を感じた瞬間。
みなさんの酷かった評価を教えてくださいませ。
「どう聞いても男」
「裏声がスカスカ」
「腹筋練習が足りない」
「声が小さい」
「普通にキモイ」
etc...
そのような評価でさらっとあしらわれて終わるとヘコむワケですが、格段の
扱いで取り上げられるのも、これまた萎縮するもの。
「そんなに俺って、酷いのか？」
急病患者のような扱いで、自分が受けた評価は「奇声」そこらそんじゃの
キモ女声とは格が違いますぜ。
これぞまさに自信を持って限界を感じた瞬間。
みなさんの酷かった評価を教えてくださいませ。
>>322
これは普通に男声として歌っても相当なレベルではないでしょかｗ
練習すれは普通に両生類になれそう！
>>324
限界を感じさせない声だけど、本当に限界を感じているのでしょうか？ｗ
レベル高いですorz
>>332
鼻にかかって、舌足らずな感じだけど、かわいいと思ってしまった！
声量が欲しいね！
>>333
ちょっと待って！どうやって出してるか教えて！地声？裏声？
ちょっと幼い感じで胸キュンした！もう一歩、男成分が消えれば惚れる！
限界を突き破って！
あの～・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33786
magnet/ボカロの誰か
これ・・・誰か評価していただけますでしょうか・・
ちょっと大げさに声を作ってます（ｿﾘｬｿｳｶ
音域が広すぎて低音高音でアップアップです（汗
ヒドイ声ですが、あまりヒドク言われると凹んで立ち直れないので、
お手柔らかに感想、よろしければアドバイス願いますm__m
これは普通に男声として歌っても相当なレベルではないでしょかｗ
練習すれは普通に両生類になれそう！
>>324
限界を感じさせない声だけど、本当に限界を感じているのでしょうか？ｗ
レベル高いですorz
>>332
鼻にかかって、舌足らずな感じだけど、かわいいと思ってしまった！
声量が欲しいね！
>>333
ちょっと待って！どうやって出してるか教えて！地声？裏声？
ちょっと幼い感じで胸キュンした！もう一歩、男成分が消えれば惚れる！
限界を突き破って！
あの～・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33786
magnet/ボカロの誰か
これ・・・誰か評価していただけますでしょうか・・
ちょっと大げさに声を作ってます（ｿﾘｬｿｳｶ
音域が広すぎて低音高音でアップアップです（汗
ヒドイ声ですが、あまりヒドク言われると凹んで立ち直れないので、
お手柔らかに感想、よろしければアドバイス願いますm__m
>>358
現状レベルでは選曲に無理があると思います。
女声そこそこ出来てても、素で地声で歌っても難しい曲かと…
歌いたい曲を無理にでも歌おうとすることが上達の近道という
説もありますが、一度その曲からもジャンルそのものからも離れてみて
幅広く色々な歌を歌ってみて…そしてまた戻ってくる。
というのをやってみると意外な発見や進歩があるかも知れません。
現状レベルでは選曲に無理があると思います。
女声そこそこ出来てても、素で地声で歌っても難しい曲かと…
歌いたい曲を無理にでも歌おうとすることが上達の近道という
説もありますが、一度その曲からもジャンルそのものからも離れてみて
幅広く色々な歌を歌ってみて…そしてまた戻ってくる。
というのをやってみると意外な発見や進歩があるかも知れません。
>>357
スルーは辛いな…
スルーは辛いな…
>>358
第一印象「すげっ！」って思った。
高音しっかり出てるし、うまいと思うよ。
何気なく聴いてたらほとんどの人が女と思うんじゃないかと。
とりあえず、これを聴いた自分は劣等感を覚えたので、今日も練習頑張ろうとおもた。
第一印象「すげっ！」って思った。
高音しっかり出てるし、うまいと思うよ。
何気なく聴いてたらほとんどの人が女と思うんじゃないかと。
とりあえず、これを聴いた自分は劣等感を覚えたので、今日も練習頑張ろうとおもた。
>>358です
>>359
もう少し音域が狭いほうがいいんですが、お気にの曲にそんな感じのがなくて・・・
ジュディマリのそばかすなんか覚えて挑戦しようかな、なんて思ってます
アドゥバイスありがとう！
>>361
そう言ってもらえると嬉しいですｗありがとう！
自分よりうまかったり、いいな、と思う声聞くとモチベーション上がりますよね！
僕は今、ここの砂肝がモチベーションですｗ
>>358
そうなんです。でもやわらかくすると、ハガレンみたいな少年声とかになったり、
ほとんど裏声になってしまうんです・・・
太さもあり、女性らしい響きもある声が理想なんです！
アデュバイスありがとう！
みんなもまたアップして聞かせてねノシ
>>359
もう少し音域が狭いほうがいいんですが、お気にの曲にそんな感じのがなくて・・・
ジュディマリのそばかすなんか覚えて挑戦しようかな、なんて思ってます
アドゥバイスありがとう！
>>361
そう言ってもらえると嬉しいですｗありがとう！
自分よりうまかったり、いいな、と思う声聞くとモチベーション上がりますよね！
僕は今、ここの砂肝がモチベーションですｗ
>>358
そうなんです。でもやわらかくすると、ハガレンみたいな少年声とかになったり、
ほとんど裏声になってしまうんです・・・
太さもあり、女性らしい響きもある声が理想なんです！
アデュバイスありがとう！
みんなもまたアップして聞かせてねノシ
歴１か月の新参です。
２０秒程度ととても短いですが、もののけ姫を歌ってみました。
些細な事でも構わないので、感想やアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33817
２０秒程度ととても短いですが、もののけ姫を歌ってみました。
些細な事でも構わないので、感想やアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33817
365 ：選曲してください：2011/07/12(火) 19:54:07.11 ID:gE9CUYK/
>>364
いい声質だなと思ったら最後でワロタ
いい声質だなと思ったら最後でワロタ
むずいねー、どうしても喉仏振動してしまう
腹式呼吸？なにそれおいしいの？
これだけ女声が出てればいいように思っちゃうｗ
聴いてみて、腹式なのか胸式なのかもわからないよ
聴き分けるポイントがあるんだろうけども
女声と、女声で歌いこなすのと、目的地によって必須なスキルはちがっていいよね？
これだけ女声が出てればいいように思っちゃうｗ
聴いてみて、腹式なのか胸式なのかもわからないよ
聴き分けるポイントがあるんだろうけども
女声と、女声で歌いこなすのと、目的地によって必須なスキルはちがっていいよね？
374 ：選曲してください：2011/07/13(水) 19:45:39.35 ID:nkrezVgN
〉〉369
まあ、なんというか限界を感じてるといえば限界を感じてるんだろうけどw
本スレに上げれば良かったのに・・・
もっと下のレベルで限界を感じてる人達にはヒンシュクを買うだろうねえ
まあ、なんというか限界を感じてるといえば限界を感じてるんだろうけどw
本スレに上げれば良かったのに・・・
もっと下のレベルで限界を感じてる人達にはヒンシュクを買うだろうねえ
369です、聴いてくれた人ありがとうございました
>>370
>>372
自分の中のハードルが高すぎるんかな…ごめんよ
歌ってる時は楽しいんだけど録音すると所々許せない所があって悲しくなる
>>371
>>1から読んで何か生かせないか探してみる、ありがとう
>>373
ピッチって音程のこと?
はく息が足りなくなるとピッチの揺れが酷くなる気がするから気をつけるよ
もっと息継ぎを細かく入れた方がいいんだろうか…
>>375
本スレは前は時々あげてたんだけれど全く触れられない時があって
やっぱりまだあげる段階じゃないんじゃないかと思ったんだ…許してくれ…
>>370
>>372
自分の中のハードルが高すぎるんかな…ごめんよ
歌ってる時は楽しいんだけど録音すると所々許せない所があって悲しくなる
>>371
>>1から読んで何か生かせないか探してみる、ありがとう
>>373
ピッチって音程のこと?
はく息が足りなくなるとピッチの揺れが酷くなる気がするから気をつけるよ
もっと息継ぎを細かく入れた方がいいんだろうか…
>>375
本スレは前は時々あげてたんだけれど全く触れられない時があって
やっぱりまだあげる段階じゃないんじゃないかと思ったんだ…許してくれ…
まとめレスですみません。
>>354
なるほどー
地声deおはよー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33895
なんか音量大きい…
>>356
まだうp新参なので、幸い酷い評価はいただいけてません。妥当というか、そんなの。
批判じゃなくて、ヒントになるようなのがほしいんですよね。
でも、わざわざ聴いてくださってるのに、注文つけられませんし。
某スレの903の方でしょうか？違ってたらすみません
わたしはYUBAのホーホーやってたら裏声が出るようになるかなー、と実践中です
>>358
歌じゃなくて、普通の話し声で聴いてみたいです
>>364
もう少し濁りがとれるといいかもと思いました
>>369
お上手です
個人教授をお願いしたいくらい
声も悩みもひとそれぞれ、比べて嘆いてもしょうがないので
声の濁りっていうのが、倍音の影響かなっていう気がして
低域倍音というのを減らしたいと思う今日この頃
あと、もっとまったりと話す？
語気が強いと女声に聞こえない、わたしの声
減らしすぎるとクロちゃん、っていわれてもクロちゃん知らないという罠
>>377ここはお前の日記帳じゃないんだAA(ry
>>354
なるほどー
地声deおはよー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33895
なんか音量大きい…
>>356
まだうp新参なので、幸い酷い評価はいただいけてません。妥当というか、そんなの。
批判じゃなくて、ヒントになるようなのがほしいんですよね。
でも、わざわざ聴いてくださってるのに、注文つけられませんし。
某スレの903の方でしょうか？違ってたらすみません
わたしはYUBAのホーホーやってたら裏声が出るようになるかなー、と実践中です
>>358
歌じゃなくて、普通の話し声で聴いてみたいです
>>364
もう少し濁りがとれるといいかもと思いました
>>369
お上手です
個人教授をお願いしたいくらい
声も悩みもひとそれぞれ、比べて嘆いてもしょうがないので
声の濁りっていうのが、倍音の影響かなっていう気がして
低域倍音というのを減らしたいと思う今日この頃
あと、もっとまったりと話す？
語気が強いと女声に聞こえない、わたしの声
減らしすぎるとクロちゃん、っていわれてもクロちゃん知らないという罠
>>377ここはお前の日記帳じゃないんだAA(ry
322です。
>>358
評価して下さってありがとうございます。
暫くスレみてなかったので気付くのが遅れました。
前回低めの曲だったので今回は前回よりは少し高めの
曲を歌ってみました。
曲始めに音量調整とかしてるのでその辺はちょっと変に
なってます。
God knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33904
歌詞うろ覚えですスミマセン・・・
only my railgun
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33905
どうしても男声成分が消せなくて悩んでます。
ウィスパーだと声が弱くなってしまってマイクに乗らず・・・
良いトレーニング法あればどなたかご教授くださると
ありがたいです。
>>358
評価して下さってありがとうございます。
暫くスレみてなかったので気付くのが遅れました。
前回低めの曲だったので今回は前回よりは少し高めの
曲を歌ってみました。
曲始めに音量調整とかしてるのでその辺はちょっと変に
なってます。
God knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33904
歌詞うろ覚えですスミマセン・・・
only my railgun
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33905
どうしても男声成分が消せなくて悩んでます。
ウィスパーだと声が弱くなってしまってマイクに乗らず・・・
良いトレーニング法あればどなたかご教授くださると
ありがたいです。
極論でいえば地声で近い音域まで歌えれば消えるとおもうよ
男成分を消す訓練ってどんなことをするのかな
喉を細める訓練とか、喉仏が最高状態で常態化するとか・・
>>381
地声の最高音出すと喉仏が上がりきって引っ込むと思う。
どの音出してもその喉仏の状態をキープ出来るようになれば男性ぽさはほぼ消えるはず。。
あとは思いっきり女の子になりきるやり方が俺は安定した。
地声の最高音出すと喉仏が上がりきって引っ込むと思う。
どの音出してもその喉仏の状態をキープ出来るようになれば男性ぽさはほぼ消えるはず。。
あとは思いっきり女の子になりきるやり方が俺は安定した。
参考になりますね
>>381
レス遅くなってすみません。
わたしの場合は一番女声っぽく聞こえる位置で
喉を固定して歌う感じです。
でも歌っているうちに喉に力が入ってきて地声
よりのミドルになっちゃってます。
なのでちゃんとキープする練習っていう感じです。
レス遅くなってすみません。
わたしの場合は一番女声っぽく聞こえる位置で
喉を固定して歌う感じです。
でも歌っているうちに喉に力が入ってきて地声
よりのミドルになっちゃってます。
なのでちゃんとキープする練習っていう感じです。
ショタ声の練習から女声出せるようになるかな？
最近高音挫折気味で、男性曲でショタ声練習ばっかりしてる・・・
最近高音挫折気味で、男性曲でショタ声練習ばっかりしてる・・・
388 ：選曲してください：2011/07/17(日) 07:22:26.96 ID:fyONvyG9
>>388
わたしとくらべると、1カ月でその成果はご立派だと思います。
人さまにアドバイスできるほどの知識・声がないのが残念ですけど、
とりあえず声のアドバイス以前として、音量をあげての再うpをお勧めします。
わたしとくらべると、1カ月でその成果はご立派だと思います。
人さまにアドバイスできるほどの知識・声がないのが残念ですけど、
とりあえず声のアドバイス以前として、音量をあげての再うpをお勧めします。
女声やりすぎて声の出所が細くなってきた
391 ：選曲してください：2011/07/17(日) 18:52:36.76 ID:fyONvyG9
>>388
素質は十分ありそうな感じです。
既にそういう感じの女の人っていそうな感じしますしね。
少し声の高さを高めに意識してしゃべってみてはいかがでしょうか？
私もうｐしてみます。
練習歴は３年くらいですが、最近ただの裏声から少しは進化したのかな？って感じです。
でも、声質はあまり良くならないですね～・・・
Don't say "lazy"
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34145
低い所難しいです・・・
素質は十分ありそうな感じです。
既にそういう感じの女の人っていそうな感じしますしね。
少し声の高さを高めに意識してしゃべってみてはいかがでしょうか？
私もうｐしてみます。
練習歴は３年くらいですが、最近ただの裏声から少しは進化したのかな？って感じです。
でも、声質はあまり良くならないですね～・・・
Don't say "lazy"
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34145
低い所難しいです・・・
女声練習暦２年だけど、声がこもってさらに鼻声になる
歌い方に癖がついてそうでもう治らないかなorz
歌い方に癖がついてそうでもう治らないかなorz
396 ：選曲してください：2011/07/18(月) 11:33:10.22 ID:37ufwlpN
高音が男の曲の原キーがギリギリで、女性曲が歌えません。
声も少年っぽいのしか出ないんですが、
ここから女声の高音が出せるようになる練習方法なにか無いですか？
シド/嘘(サビだけ)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34180
声も少年っぽいのしか出ないんですが、
ここから女声の高音が出せるようになる練習方法なにか無いですか？
シド/嘘(サビだけ)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34180
398 ：選曲してください：2011/07/18(月) 17:30:35.83 ID:U8/1xKH+
ヘッドボイスで出せばいいと思うけどその前に芯ある声にしたほうがよくないですか？
あんまり奥の方だったり広く響くポイント作っちゃうと男ぽくなっちゃうから難しいとは思うが、
今の状態って男っぽさを消すために息漏らしてる感じですよね
あんまり奥の方だったり広く響くポイント作っちゃうと男ぽくなっちゃうから難しいとは思うが、
今の状態って男っぽさを消すために息漏らしてる感じですよね
>>392
すげーじゃん。微妙に不自然さも残ってるがこういう女もいるかなって納得もできるレベル。
すげーじゃん。微妙に不自然さも残ってるがこういう女もいるかなって納得もできるレベル。
最近慢性的に喉が痛い。
やばいですね。
エコーきつすぎで申し訳ないですが、
Hello, Again ～昔からある場所～ My Little Lover?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34194
地声アプローチがまったくわかりません。どうすれば、、
やばいですね。
エコーきつすぎで申し訳ないですが、
Hello, Again ～昔からある場所～ My Little Lover?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34194
地声アプローチがまったくわかりません。どうすれば、、
>>398
声楽疎くて息を漏らしてる自覚すらなかったです・・・。
息漏れをなくせば、芯のある声になるってことですね。
言葉がよく分かってなかったので、検索してみたんですが
歌ってるときに、口からあまり息が出てない状態に
なるように頑張ればいいんですよね？
声楽疎くて息を漏らしてる自覚すらなかったです・・・。
息漏れをなくせば、芯のある声になるってことですね。
言葉がよく分かってなかったので、検索してみたんですが
歌ってるときに、口からあまり息が出てない状態に
なるように頑張ればいいんですよね？
402 ：選曲してください：2011/07/18(月) 21:51:39.24 ID:fsWaDjrE
俺は5年でオク下（男の歌も）から今はガガのPoker Face原キーで歌えるようになった。
>>393
ありがとうございます！
ご名答、JOYSOUNDです。
男だと思われないレベルまではいってますかね？
完全に女としか思われないレベルまではまだまだかかりそうな…。
>>395
声質の方向としてはアリでしょうか？
安定した歌声になるよう頑張ります。
>>396
こちらこそありがとうございます！お互い頑張りましょう！
>>399
ありがとうございます！
不自然さを解消出来るよう、努力していきます。
ありがとうございます！
ご名答、JOYSOUNDです。
男だと思われないレベルまではいってますかね？
完全に女としか思われないレベルまではまだまだかかりそうな…。
>>395
声質の方向としてはアリでしょうか？
安定した歌声になるよう頑張ります。
>>396
こちらこそありがとうございます！お互い頑張りましょう！
>>399
ありがとうございます！
不自然さを解消出来るよう、努力していきます。
とりあえず「地声が低い」って言ってる奴に
地声と女声うｐしてほしい
どんなもんなのか
地声と女声うｐしてほしい
どんなもんなのか
>>405
うｐしたの俺じゃないが 男が女声で話すには？ の76なんかどうだろうか？
うｐしたの俺じゃないが 男が女声で話すには？ の76なんかどうだろうか？
ガチで声が低い場合は、ロリ声が綺麗にでる場合がある。
例は二通り知ってる。
例は二通り知ってる。
ここで地声アプローチの話題が出ても何のレスも返らないところを見ると
人口比率としては相当に低いのだろうな。
チャレンジャーが挫折談を語る気にもなれないほどひどいのだろうか？
人口比率としては相当に低いのだろうな。
チャレンジャーが挫折談を語る気にもなれないほどひどいのだろうか？
地声アプローチ中
なかなかビーコン掴まえられなくって迷走中
五里霧中
いつどこに着地できるやらｗ
なかなかビーコン掴まえられなくって迷走中
五里霧中
いつどこに着地できるやらｗ
貼り忘れすみません；；
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34399
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34399
>>413
俺には山口勝平に聞こえたが・・・
俺には山口勝平に聞こえたが・・・
マジで男の裏声から進化できない・・
主に歌なんだけどだんだん録音したの自分で聞いてるとどういう声だか分からなくなってきたし・・
どうすれば女の裏声になれるんだorz
主に歌なんだけどだんだん録音したの自分で聞いてるとどういう声だか分からなくなってきたし・・
どうすれば女の裏声になれるんだorz
これは普段の喋り声とはまた違うのですが、このくらい低いと
仮に女声が成立していても可愛げがないのです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34442
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34443
仮に女声が成立していても可愛げがないのです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34442
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34443
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34449
もっとせくしぃなお姉さんっぽい声を出したい
もっとせくしぃなお姉さんっぽい声を出したい
>>418
可愛げですか
語気が鋭すぎるような
もうすこし柔らかく話してみたらどう変わるかな
>>419
ちょっと声が上滑りしてる感じがするので
それが抑えられると、せくしぃなお姉さんに近づける気が
しなくも
ない
ｗ
>>417
とりあえずうｐ
可愛げですか
語気が鋭すぎるような
もうすこし柔らかく話してみたらどう変わるかな
>>419
ちょっと声が上滑りしてる感じがするので
それが抑えられると、せくしぃなお姉さんに近づける気が
しなくも
ない
ｗ
>>417
とりあえずうｐ
417です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34478
問題の声は40秒付近からです
途中で言い訳してるけど調子よくても裏返らないだけで声なんて変わりませんorz
アドバイスお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34478
問題の声は40秒付近からです
途中で言い訳してるけど調子よくても裏返らないだけで声なんて変わりませんorz
アドバイスお願いします
>>422
表声は聴きやすくていい声だし、裏声もキレイにでてると思います
素材としてはうらやましいかも、いや、うらやましいです
どっちかっていうと2′13″からの不安定さが気になるかなー
男の裏声を脱却するために、どんなことをされてますか？
素材のよさで力任せに歌ってても、思う方向にはよくならないかもしれません
なんて書いてるけど、実は裏声がキレイじゃないんで、そっちからは攻めてないんだ
だからノウハウがなくて的確なアドバイスはできなくて申し訳ない
張り上げるだけじゃ、なにか足りないのかな、っていう気はします
ところで2′29″とこのアレとか、後半のソレは、喉痛めそうだけど＞＜大丈夫なの？
表声は聴きやすくていい声だし、裏声もキレイにでてると思います
素材としてはうらやましいかも、いや、うらやましいです
どっちかっていうと2′13″からの不安定さが気になるかなー
男の裏声を脱却するために、どんなことをされてますか？
素材のよさで力任せに歌ってても、思う方向にはよくならないかもしれません
なんて書いてるけど、実は裏声がキレイじゃないんで、そっちからは攻めてないんだ
だからノウハウがなくて的確なアドバイスはできなくて申し訳ない
張り上げるだけじゃ、なにか足りないのかな、っていう気はします
ところで2′29″とこのアレとか、後半のソレは、喉痛めそうだけど＞＜大丈夫なの？
>>423
おっしゃる通り高音を力任せに出してしまっているので最高音一回出すと(2:13～)安定感がゼロになるし
声もより変になるんです 何とかして力任せを脱出したいですね＞＜；
2:29秒とか後半のあれはやっても大してのどに影響はありませんｗ
レスありがとうございます！
おっしゃる通り高音を力任せに出してしまっているので最高音一回出すと(2:13～)安定感がゼロになるし
声もより変になるんです 何とかして力任せを脱出したいですね＞＜；
2:29秒とか後半のあれはやっても大してのどに影響はありませんｗ
レスありがとうございます！
連投すみません
>>423
真ん中の問いに答えてなかったorz
一応男の裏声を脱出したいので口の中を狭めたり喉を狭めたりしています
だから力任せになるのかもしれないです・・
目標は高音はhalさんみたいな声で低音は特定の誰かが目標ではないけど地声っぽく響かせることなんです
いわゆるミックスボイスを習得しないと難しそうですね
>>423
真ん中の問いに答えてなかったorz
一応男の裏声を脱出したいので口の中を狭めたり喉を狭めたりしています
だから力任せになるのかもしれないです・・
目標は高音はhalさんみたいな声で低音は特定の誰かが目標ではないけど地声っぽく響かせることなんです
いわゆるミックスボイスを習得しないと難しそうですね
裏声の出なさ加減をうｐしようと準備してたら、自分でも聴くに堪えない音源だったｗｗ
>>427
ありがとうございます
元がいいなんてとんでもないです でもそういっていただけるとうれしいですｗ
方向性があっているのならこのまましばらく試行錯誤して練習していきます
またうｐすることがあったらアドバイスお願いします
ありがとうございます
元がいいなんてとんでもないです でもそういっていただけるとうれしいですｗ
方向性があっているのならこのまましばらく試行錯誤して練習していきます
またうｐすることがあったらアドバイスお願いします
限界を感じている人がここにも一人。orz
他の人にはどう聴こえているのか知りたいです。
アドバイス等どうかよろしくお願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34498
他の人にはどう聴こえているのか知りたいです。
アドバイス等どうかよろしくお願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34498
429です。
連投すいません。
歌の板なのに歌じゃない音源を上げてしまいました。
歌はこんな感じです。
感想、アドバイス等どうかよろしくお願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34508
連投すいません。
歌の板なのに歌じゃない音源を上げてしまいました。
歌はこんな感じです。
感想、アドバイス等どうかよろしくお願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34508
431 ：選曲してください：2011/07/24(日) 03:55:50.33 ID:5esyBv/Z
携帯からうｐするにはどうすればいいでしょうか？
無知ですみません
無知ですみません
裏声から締めて出してる、ミックスも出来る。
でもそれ以前に裏声のトップから少しでも落とすとキモ声になる
はいはい声質声質
でもそれ以前に裏声のトップから少しでも落とすとキモ声になる
はいはい声質声質
>>429
女声練習数週間程度の者で申し訳ないのですが
チェストボイスが抜け気ってないのか、
男裏声でキモ声になってるのかどちらもなのかイマイチわからないですが、
まず音域広げる練習と蛙声練習した方がいいと思いました。
女声練習数週間程度の者で申し訳ないのですが
チェストボイスが抜け気ってないのか、
男裏声でキモ声になってるのかどちらもなのかイマイチわからないですが、
まず音域広げる練習と蛙声練習した方がいいと思いました。
>>429
>>430
今のあなたの声はそうなってしまうのでしょう。
酷い声だとは思いませんが、トーンがかなり暗いです。
曇って不明瞭に聞こえてしまうようです。
限界を感じたら、一度その声から離れてみることも大事です。
地声アプローチに挑戦してみてはいかがですか？
たとえそこに答えが無いと分かっていても、自分の声を知っておく上では大事
だと思います。
>>430
今のあなたの声はそうなってしまうのでしょう。
酷い声だとは思いませんが、トーンがかなり暗いです。
曇って不明瞭に聞こえてしまうようです。
限界を感じたら、一度その声から離れてみることも大事です。
地声アプローチに挑戦してみてはいかがですか？
たとえそこに答えが無いと分かっていても、自分の声を知っておく上では大事
だと思います。
最近こっちのがなんか熱心な気がするｗ
まだ一年半ぐらいだけどうｐしてみるか。ライン録音の接続ミスったのかなんか片方しか聞こえないけど
Crossing Days
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34658
まだ一年半ぐらいだけどうｐしてみるか。ライン録音の接続ミスったのかなんか片方しか聞こえないけど
Crossing Days
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34658
片方って耳に悪いし聞きにくい･･･せめて両方から聞こえるように加工して欲しかったです
それ置いといて意外とアリだなこれは、と思ってしまったｗ 最初は、ん？だったけどサビは良いですね
サビは安定して良いと思います。サビ以外は聞き込みが甘いのかただ単に安定しないのか
後、全体的に声の抜けが悪い気がする。特に低めの声。鼻声っぽい。
それ置いといて意外とアリだなこれは、と思ってしまったｗ 最初は、ん？だったけどサビは良いですね
サビは安定して良いと思います。サビ以外は聞き込みが甘いのかただ単に安定しないのか
後、全体的に声の抜けが悪い気がする。特に低めの声。鼻声っぽい。
鼻にかかるのを抑えれば良いかも。
ようするに鼻声ってことか
意識的に鼻にかけてるわけじゃないから意識的に鼻にかけないようにすればいいのか……
意識的に鼻にかけてるわけじゃないから意識的に鼻にかけないようにすればいいのか……
>>434
>>435
やっぱりちゃんと（？）他人の耳からしても、
キモ声なんだな～とあらためて痛感。
音域を広げる練習、蛙声、地声アプローチ、と
ご指摘頂いた点、色々試してみようと思います。
ありがとうございました。
>>435
やっぱりちゃんと（？）他人の耳からしても、
キモ声なんだな～とあらためて痛感。
音域を広げる練習、蛙声、地声アプローチ、と
ご指摘頂いた点、色々試してみようと思います。
ありがとうございました。
３９２です。
地声と女声両方うｐしてみます。
音割れしててスミマセン
１９２５
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34722
こちらはかなりふざけてますが、一応・・・
マトリョシカ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34724
相変わらず歌が下手過ぎる
安定して女声で歌うのに効果的な練習ってありますか？
地声と女声両方うｐしてみます。
音割れしててスミマセン
１９２５
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34722
こちらはかなりふざけてますが、一応・・・
マトリョシカ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34724
相変わらず歌が下手過ぎる
安定して女声で歌うのに効果的な練習ってありますか？
>>442
楽しかったよ先生。
楽しかったよ先生。
>>442
これは良いハイグレードクロちゃん。
これは良いハイグレードクロちゃん。
女声歴半年で限界を感じそうになっている俺は甘いのか・・・
「Hacking to the Gate」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34774
カラオケで録音したら予想以上にエコーきつくてびっくり
これでも前より結構上手くなったほうorz
このスレにいるＸ年やって限界感じてるとか言ってる人みんなうまいんだけど希望を持っていいんだろうか
「Hacking to the Gate」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34774
カラオケで録音したら予想以上にエコーきつくてびっくり
これでも前より結構上手くなったほうorz
このスレにいるＸ年やって限界感じてるとか言ってる人みんなうまいんだけど希望を持っていいんだろうか
>>449
いいところで切れた・・・゜д゜；
いいところで切れた・・・゜д゜；
>>443,447
同じ人かな？もしやウチの知り合いだったりｗ
1925聞きましたが、女声入りがエロくておおっ！？
と思ったけど徐々にちょっと下降してった印象でした。
今度は小声じゃなくてしっかり歌ってる音源聞いてみたいです
>>444
ネタに走り過ぎてサーセンｗ
>>445
ありがとうございます！
まだまだ上手い人沢山いるんで、もっと上手くなりたいです。
>>446
なるほど、自分で歌ってるときもなんか女声とは違うなと思ってたらクロ化してたんですね。
クロってないロリ声は出せそうも無いですorz
同じ人かな？もしやウチの知り合いだったりｗ
1925聞きましたが、女声入りがエロくておおっ！？
と思ったけど徐々にちょっと下降してった印象でした。
今度は小声じゃなくてしっかり歌ってる音源聞いてみたいです
>>444
ネタに走り過ぎてサーセンｗ
>>445
ありがとうございます！
まだまだ上手い人沢山いるんで、もっと上手くなりたいです。
>>446
なるほど、自分で歌ってるときもなんか女声とは違うなと思ってたらクロ化してたんですね。
クロってないロリ声は出せそうも無いですorz
>>448
裏声っちゃ裏声っぽいんだけど、序盤の「繋がる～」の辺りはいい感じに聞こえます。
サビ辺りの高さがちょっと辛そうな感じですね。
とりあえず声の完成度抜きにして、高さを出す練習をしてみてはどうでしょう？
原曲知らないので適当な事言ってるかもしれませんのでご容赦下さい…
>>449
まだまだ男の裏声が強いですね。
自分も半年くらいだとそんな感じでしたので希望は捨てずに頑張って下さい。
原曲がハスキーボイスなので少し低めに歌いがちですが、とりあえず声質を高めに意識してみてはどうでしょうか？
個人的には喉の絞め強さと肺活量がまだ足りないかな？って気がします。
>>450
高音イケメンボイスの素質ありそうな声質ですね。
個人的にはイケメンボイスの人は女声も上手い気がします。
多分コツ掴めば一気に上達しそうｗ
とりあえず音程を合わせる練習して、数をこなしてみてはどうでしょうか？
裏声っちゃ裏声っぽいんだけど、序盤の「繋がる～」の辺りはいい感じに聞こえます。
サビ辺りの高さがちょっと辛そうな感じですね。
とりあえず声の完成度抜きにして、高さを出す練習をしてみてはどうでしょう？
原曲知らないので適当な事言ってるかもしれませんのでご容赦下さい…
>>449
まだまだ男の裏声が強いですね。
自分も半年くらいだとそんな感じでしたので希望は捨てずに頑張って下さい。
原曲がハスキーボイスなので少し低めに歌いがちですが、とりあえず声質を高めに意識してみてはどうでしょうか？
個人的には喉の絞め強さと肺活量がまだ足りないかな？って気がします。
>>450
高音イケメンボイスの素質ありそうな声質ですね。
個人的にはイケメンボイスの人は女声も上手い気がします。
多分コツ掴めば一気に上達しそうｗ
とりあえず音程を合わせる練習して、数をこなしてみてはどうでしょうか？
音源上げるの初めてだからビクビクしてたが・・・頑張るしかないな
ちなみにＡメロで切ったのはサビで見事に地声ったから
カラオケ代も馬鹿にならんね
ちなみにＡメロで切ったのはサビで見事に地声ったから
カラオケ代も馬鹿にならんね
女声どころか裏声HiBくらいで限界を感じている。
みんなどう練習してあんなに高くなるんだ
みんなどう練習してあんなに高くなるんだ
女声と裏声の高さとは無関係ではないが
絶望するほど密接ではないぞ
がんばれ
絶望するほど密接ではないぞ
がんばれ
男で地声が女っぽいやつが知り合いにいるんだが…
B:82
W:58
H:81
だとさ。
どういうことなの……
B:82
W:58
H:81
だとさ。
どういうことなの……
459 ：選曲してください：2011/08/01(月) 22:58:11.92 ID:sdl2/rix
からだやこころなんて千差万別
ついてるついてないだけでは見分けることはできないのだよ
スレチ
単にやせ気味で尻が大きめなだけじゃね？ｗ
ついてるついてないだけでは見分けることはできないのだよ
スレチ
単にやせ気味で尻が大きめなだけじゃね？ｗ
元々口とか小さいし喉も細いから安っぽい女声なら出来る。
声帯が長くて太いから速く振動させるのが辛い
声帯が長くて太いから速く振動させるのが辛い
>>456
俺も昔はhiB～hiCくらいで喉が苦しくて限界だったけどある日突然hihiAが出せるようになった
ポイントは力を抜いて息を多くすること
自分の場合は始めの頃はため息がそのまま声になるような感じだった
ニュアンス分かりにくいと思うけど、hiBで苦しくなる声の出し方とhihiAまで声が出る出し方では感覚が全く違う
今でも別に女声は全然出来ないけどこれが出来るかどうかでは全然違うと思うよ
特に歌においては
分かりにくかったら音源うｐしようか？
俺も昔はhiB～hiCくらいで喉が苦しくて限界だったけどある日突然hihiAが出せるようになった
ポイントは力を抜いて息を多くすること
自分の場合は始めの頃はため息がそのまま声になるような感じだった
ニュアンス分かりにくいと思うけど、hiBで苦しくなる声の出し方とhihiAまで声が出る出し方では感覚が全く違う
今でも別に女声は全然出来ないけどこれが出来るかどうかでは全然違うと思うよ
特に歌においては
分かりにくかったら音源うｐしようか？
>>461
456ではないんだけど同じような風に悩んでるから是非聞いてみたいぜ
456ではないんだけど同じような風に悩んでるから是非聞いてみたいぜ
裏声の最高音って地声のほぼ1オクターブ上くらいでね？
俺はそうだ。
地声がhiAギリなんで歌で使えるのはhihiA（連発不可）
地声の最高音がmidBってことは多分ないので、461みたいに
コツつかんだらhihiAくらいまではいけるんでは？
俺はそうだ。
地声がhiAギリなんで歌で使えるのはhihiA（連発不可）
地声の最高音がmidBってことは多分ないので、461みたいに
コツつかんだらhihiAくらいまではいけるんでは？
地声hiAはずごいと思うぞ
>>464
男性平均はmid2Gだからちょっと高めって程度だぞ
男性平均はmid2Gだからちょっと高めって程度だぞ
音源て言うと語弊があったかもしれんが
要するに声を出しながらちょっと説明っていうか
そういう文章で補いきれない部分をしゃべってみようと思っただけッス
昔色々調べてたとき、女声を説明する音源は色々あったけど
裏声の説明でいまいちしっくりくるものが無かったからさ
あくまで自分基準だけどちょっとは参考になる説明ができると思う
ＰＣが自宅の居間にあるからなかなか録れるタイミングが無いけど出来れば３日以内にはうｐする
要するに声を出しながらちょっと説明っていうか
そういう文章で補いきれない部分をしゃべってみようと思っただけッス
昔色々調べてたとき、女声を説明する音源は色々あったけど
裏声の説明でいまいちしっくりくるものが無かったからさ
あくまで自分基準だけどちょっとは参考になる説明ができると思う
ＰＣが自宅の居間にあるからなかなか録れるタイミングが無いけど出来れば３日以内にはうｐする
女声を出すと精神が揺さぶれるな
二重人格みたいな
二重人格みたいな
469 ：選曲してください：2011/08/03(水) 12:09:49.25 ID:2nPcoC1w
喉仏クソ太いから俺は昔からオッサン声なのか俺は
地声でhiC出るけど裏声だとhihiAなんか出ないよ
高校時代は出たけど年々裏声がでなくなってる
高校時代は出たけど年々裏声がでなくなってる
>>468
自分は逆かな。幼児の頃からすでに内面に女な部分があると自覚があった。
十代前半頃、女と思われるもう一匹の自分をココロの奥底に深く埋めて
封印したのに最近なぜかひょっこり出てきやがった。
そいつがとにかく「歌いたいの！表には出ないからせめて歌わせて！」
と実にうるさく騒ぐ。
気が付いたら(レベルはともかく)女声の世界にどっぷり…
自分は逆かな。幼児の頃からすでに内面に女な部分があると自覚があった。
十代前半頃、女と思われるもう一匹の自分をココロの奥底に深く埋めて
封印したのに最近なぜかひょっこり出てきやがった。
そいつがとにかく「歌いたいの！表には出ないからせめて歌わせて！」
と実にうるさく騒ぐ。
気が付いたら(レベルはともかく)女声の世界にどっぷり…
>>471
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
一応録ってみた
分かりにくい上にグダグダだけど何かの参考になれば
＊裏声参考
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35276
ちなみにこの音源ではやたら力が入ってる裏声と力が抜けてる裏声を出してみたけど
最終的に目指すところはその間だと思ってる
分かりにくい上にグダグダだけど何かの参考になれば
＊裏声参考
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35276
ちなみにこの音源ではやたら力が入ってる裏声と力が抜けてる裏声を出してみたけど
最終的に目指すところはその間だと思ってる
>>442
ＶＩＰ店長風マトショリカ可愛い
ＶＩＰ店長風マトショリカ可愛い
476 ：選曲してください：2011/08/04(木) 05:44:05.99 ID:Hb4A5uRh
アニメ声入ってる人はヘッドボイス域でも自然と高音に移れるけど
お姉さんボイス系だとヘッドボイス域で裏声に閉鎖かかってきて声質ぶれない？
お姉さんボイス系だとヘッドボイス域で裏声に閉鎖かかってきて声質ぶれない？
うぉ。
HiBが精一杯だったのにHiFがでたぞ。
わぉ。
HiBが精一杯だったのにHiFがでたぞ。
わぉ。
喉仏上げると喉全体に力が入っちゃうんだが
>>474
一般的には男は地声→ファルセットってしちゃう人のが多いんじゃね？
天然で換声点きりかえるタイプの人はファルセットが逆に苦手って人はいるけど
子どもの泣く声は全然違うとオモ 息をそんなに流さない
多く出すんじゃなくてむしろもっと引いて出してる
ＳＨＶ系統の声らしいから息漏れを感じさせるような音じゃないよあれは
一般的には男は地声→ファルセットってしちゃう人のが多いんじゃね？
天然で換声点きりかえるタイプの人はファルセットが逆に苦手って人はいるけど
子どもの泣く声は全然違うとオモ 息をそんなに流さない
多く出すんじゃなくてむしろもっと引いて出してる
ＳＨＶ系統の声らしいから息漏れを感じさせるような音じゃないよあれは
>>480
すまん俺の中ではそういうイメージだった
すまん俺の中ではそういうイメージだった
482 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/08/08(月) 17:17:18.37 ID:Jzh9Icem
最近なんとなく高い声の出し方が分かるようになってきて楽しい
まぁ高い声出せるだけで女声にはならんけど
歌も下手だし
原キーで歌える女歌手の曲が徐々に増えてく楽しみ
まぁ高い声出せるだけで女声にはならんけど
歌も下手だし
原キーで歌える女歌手の曲が徐々に増えてく楽しみ
俺はまったく歌になる気がしねえ うらやましいわー
歌うときどういう感じで出す声だと歌える？
歌うときどういう感じで出す声だと歌える？
歌うときは喉絞めの息があまり漏れない声じゃないと
息が続かんｗ
おねえさん声で歌いたいのになあ
息が続かんｗ
おねえさん声で歌いたいのになあ
歌えるってより歌えてる気分になってるってのが正しい
カラオケで高い点は出るけど録音すると死にたくなる
カラオケで高い点は出るけど録音すると死にたくなる
あと最近気付いたけどマイクのエコーをほぼ無しにした方が綺麗に聞こえる
特に高音
特に高音
俺も上げる時はいつもエコーほぼ効かせないな。
細かい所まで聞こえないし、聞き苦しいから
細かい所まで聞こえないし、聞き苦しいから
聞いてもないのに最高点語りだしちゃう人って・・
エコー聞かせると響きすぎて音程とれなくなることはまれによくある
>>492
稀なのかよくあるのかどっちだｗ
稀なのかよくあるのかどっちだｗ
俺も録音するときはエコー0にする
やっぱり声がぼけて分かりづらくなるし
やっぱり声がぼけて分かりづらくなるし
カラオケの採点はあてにならないよ
機種にもよるけど強引にビブラートかければ大抵高得点がでる
機種にもよるけど強引にビブラートかければ大抵高得点がでる
ロリ声は音痴の方が可愛いと思う！
オバ声に市民権はありますか？
オバ声は聞けるハスキーボイスに化けられる可能性あるから諦めるな！
それともオバ声を極めたいのかな？
それともオバ声を極めたいのかな？
Yes, We can!
>>493
おれもそうやって昔突っ込んだら
ブロント語は必修だぜって言われた、だから俺もお前に言いたいことがある
ブロント語は必修だ
歌うとき鼻の奥のほうでやたら響くんだがこれは鼻声なのだろうか・・・
おれもそうやって昔突っ込んだら
ブロント語は必修だぜって言われた、だから俺もお前に言いたいことがある
ブロント語は必修だ
歌うとき鼻の奥のほうでやたら響くんだがこれは鼻声なのだろうか・・・
最近全く成長がない・・・むしろ衰えてる気がするorz
1.高い声を出す、細く絞る為の喉筋を鍛えている。
2.小柄で身体パーツが基本小さめ。
3.身体パーツを自在にコントロールできる器用さを備えている。
4.女性的な心の部分をキモがられるとか思って自己否定したりしない。
5.なによりも歌うのが好き。
女声が綺麗に出せる人の条件ってこんな感じなのかな？
2.小柄で身体パーツが基本小さめ。
3.身体パーツを自在にコントロールできる器用さを備えている。
4.女性的な心の部分をキモがられるとか思って自己否定したりしない。
5.なによりも歌うのが好き。
女声が綺麗に出せる人の条件ってこんな感じなのかな？
女声のロリ声しか出せないんだが、小林ゆうみたいな男まさりの女声ってどう出したらいいんだろ(゜ω゜｀ )
後大人っぽい女の声とかも聴いててもだし方がわからん。
後大人っぽい女の声とかも聴いててもだし方がわからん。
>>504
とりあえずロリうｐ
とりあえずロリうｐ
本当に女声うまい人って深みがあるよね。 包みこむような。
出来たばかりの人は可愛いけど子供っぽい感じ。
出来たばかりの人は可愛いけど子供っぽい感じ。
天然女声の生主数人にどうすればそうなるのか聞いたが誰も教えてくれない…
>>509 ロリ声でも女声でもないって自分で聴いて思ったからスルーで( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ
>>510
若干天然の俺が来て見た、需要あるなら感覚とかお答えできる範囲で。
明日休みだから録音系は明日ならおｋ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36016
別のスレでうｐった奴 くたばれPTA
若干天然の俺が来て見た、需要あるなら感覚とかお答えできる範囲で。
明日休みだから録音系は明日ならおｋ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36016
別のスレでうｐった奴 くたばれPTA
声聴いて若いのかなー羨ましいって思ってたが天然要素があったのか、羨ましい
横からの質問だけど、裏声に入らずに張り上げたら最高音はどれくらいなんでしょう？
天然って言われる人はつまり、元からおっさんから見た意味でのミドルが出来てるって事だと踏んでるんだが…
横からの質問だけど、裏声に入らずに張り上げたら最高音はどれくらいなんでしょう？
天然って言われる人はつまり、元からおっさんから見た意味でのミドルが出来てるって事だと踏んでるんだが…
>>509だけど女声で頑張ってみた！
森のクマさんどうぞ(/￣^￣)/￣ ＼(｡_ ｡＼)
森のクマさんどうぞ(/￣^￣)/￣ ＼(｡_ ｡＼)
恐らく太く低い響き（胸が振動する感覚）が殆ど無いせいだと思います。
今では出そうとすれば低い響きを出すことは出来ますがあまり得意ではないです。
コンプレックスの為低い声を意識した時期もあり、一度はその癖が染み付いていたのですが・・・
力を抜いて低い声出さない様にしてたら段々元に戻ってきました。
私は低い声（低く聞こえる声）を出すため裏声を全く混ぜずに喋っていた＆歌を全く歌わなかったので、
ミドルの練習を始めてからはまだ半年くらいです、まだミドルは未熟だと思います。
変な癖が無ければ天然なのかもしれません、
但し私の場合は変な癖のせいで裏声を一切使っていなかった（4年程）所から天然（？）の声に戻ってきたので、
完全な天然（店長とかピコとか）よりも男声（のエッジ）を知っている（と思う）
ので助けになれるかも、と思い通りすがりですが書き込ませていただきました。
今では出そうとすれば低い響きを出すことは出来ますがあまり得意ではないです。
コンプレックスの為低い声を意識した時期もあり、一度はその癖が染み付いていたのですが・・・
力を抜いて低い声出さない様にしてたら段々元に戻ってきました。
私は低い声（低く聞こえる声）を出すため裏声を全く混ぜずに喋っていた＆歌を全く歌わなかったので、
ミドルの練習を始めてからはまだ半年くらいです、まだミドルは未熟だと思います。
変な癖が無ければ天然なのかもしれません、
但し私の場合は変な癖のせいで裏声を一切使っていなかった（4年程）所から天然（？）の声に戻ってきたので、
完全な天然（店長とかピコとか）よりも男声（のエッジ）を知っている（と思う）
ので助けになれるかも、と思い通りすがりですが書き込ませていただきました。
書いてる途中に書き込んじゃったorz 訂正です
ファルセット、ヘッドではなく、ミドルおkということならhiE#～hiG辺りだと思います、はmid1C～mid1D#辺りだとおｍ（ｒｙ
それ以下は音が繋がらないですが出ます、主にグロウル（デスヴォイス）の応用です、
関係ないけど女性は呪怨のつまった音より、グロウルの吐く音の方が近道だと思う、ソースは多分俺
恐らく太く低い響き（胸が振動する感覚）が殆ど無いせいだと思います。
出そうとすれば低い響きを出せますが、あまり得意ではないです。
コンプレックスの為男声（倍音を減らす）を意識した時期もあり、一度はその癖が染み付いていたのですが・・・
力を抜いて低い声を出さない様にしてたら段々元に戻ってきました。
私は半年ほど前まで、歌を全く歌わなかった＆低い声を出すため倍音を減らしてに喋っていたので、
歌、発声練習を始めてからはまだ半年くらいです、まだまだミドルは未熟だと思います。
変な癖が無ければ私も天然なのかもしれません、
但し私の場合は、変な癖のせいで裏声を一切使っていなかった（4年程）所から天然（？）の声に戻ってました。
完全な天然（店長とかピコとか）よりも男声（のエッジ、倍音の響き）を知っている（かな？と思う）ので
助けになれるかも、と思い通りすがりですが書き込ませていただきました。
あまり知識が無いため一部経験の中からの推測もあります、間違いなどあれば注意してくださるとありがたいです、
長文失礼しました。ついでに18歳です
ファルセット、ヘッドではなく、ミドルおkということならhiE#～hiG辺りだと思います、はmid1C～mid1D#辺りだとおｍ（ｒｙ
それ以下は音が繋がらないですが出ます、主にグロウル（デスヴォイス）の応用です、
関係ないけど女性は呪怨のつまった音より、グロウルの吐く音の方が近道だと思う、ソースは多分俺
恐らく太く低い響き（胸が振動する感覚）が殆ど無いせいだと思います。
出そうとすれば低い響きを出せますが、あまり得意ではないです。
コンプレックスの為男声（倍音を減らす）を意識した時期もあり、一度はその癖が染み付いていたのですが・・・
力を抜いて低い声を出さない様にしてたら段々元に戻ってきました。
私は半年ほど前まで、歌を全く歌わなかった＆低い声を出すため倍音を減らしてに喋っていたので、
歌、発声練習を始めてからはまだ半年くらいです、まだまだミドルは未熟だと思います。
変な癖が無ければ私も天然なのかもしれません、
但し私の場合は、変な癖のせいで裏声を一切使っていなかった（4年程）所から天然（？）の声に戻ってました。
完全な天然（店長とかピコとか）よりも男声（のエッジ、倍音の響き）を知っている（かな？と思う）ので
助けになれるかも、と思い通りすがりですが書き込ませていただきました。
あまり知識が無いため一部経験の中からの推測もあります、間違いなどあれば注意してくださるとありがたいです、
長文失礼しました。ついでに18歳です
>>520
カエル声と地声ってある程度繋がってますか？
カエル声と地声ってある程度繋がってますか？
カエルとか女声の出し方、色々メモ帳とか画像で纏めてたら結構な量になっちゃたorz
どうしよう、じpにでもしてうpする？
推測、経験入り混じってるけど、あんま自信ないから希望あったら斧にでも。
どうしよう、じpにでもしてうpする？
推測、経験入り混じってるけど、あんま自信ないから希望あったら斧にでも。
>>519
早速回答ありがとう
音域や声からの推測だけど、すげーアバウトに言うと常時(おっさんにとっての)ミドル状態なんだと思う。
特に下の声域や響きの話が自分のミドルにかなり近い。
やっぱりミドル使いこなすのはほぼ必須なのかなーと思ったり。
音源聞いた感じではサビ以外でも発音がはっきりしてない箇所やフラつく箇所がよくあるから、腹据えてブレなく歌えるようになるだけで元の声質を上手く扱えるようになると思う。そしたら後はすぐなんじゃないかな。
>>517
ロリ声はいい方向っぽいから、所々で掠れるのから直すといいと思う。
お姉さん声はロリ声からちょっとずつロリの下の成分を足していくとか？
早速回答ありがとう
音域や声からの推測だけど、すげーアバウトに言うと常時(おっさんにとっての)ミドル状態なんだと思う。
特に下の声域や響きの話が自分のミドルにかなり近い。
やっぱりミドル使いこなすのはほぼ必須なのかなーと思ったり。
音源聞いた感じではサビ以外でも発音がはっきりしてない箇所やフラつく箇所がよくあるから、腹据えてブレなく歌えるようになるだけで元の声質を上手く扱えるようになると思う。そしたら後はすぐなんじゃないかな。
>>517
ロリ声はいい方向っぽいから、所々で掠れるのから直すといいと思う。
お姉さん声はロリ声からちょっとずつロリの下の成分を足していくとか？
>>523
うｐ希望します
うｐ希望します
今回これを自分で纏めたことで自分の中でもなんか得られた気がする、
4000文字弱有るし、日本語力皆無で読みにくいし、思ったことを書き殴ってるから
所々話が繋がってないとこあるかも、（モニターひび割れてて編集しづらいorz）
ほんとは最後に見直して纏めるものだろうけど、そこまでする気力ないから
疑問点あったらスレで聞いてくれればなるべく答えるよ。
http://ll.la/:f)6
passのヒント：超えたいもの、感じてるもの（英半角6文字で
自分はまだ始めて3ヶ月弱の新米ですが、
声の響きに関しては半年ほど真剣に研究し続けてきたので僅かながら自信はあります。
答えられることは全力で力になるので、よろしくお願いします。
4000文字弱有るし、日本語力皆無で読みにくいし、思ったことを書き殴ってるから
所々話が繋がってないとこあるかも、（モニターひび割れてて編集しづらいorz）
ほんとは最後に見直して纏めるものだろうけど、そこまでする気力ないから
疑問点あったらスレで聞いてくれればなるべく答えるよ。
http://ll.la/:f)6
passのヒント：超えたいもの、感じてるもの（英半角6文字で
自分はまだ始めて3ヶ月弱の新米ですが、
声の響きに関しては半年ほど真剣に研究し続けてきたので僅かながら自信はあります。
答えられることは全力で力になるので、よろしくお願いします。
パス通らない
ごめん、うそ
スレタイとファイルの説明文
嘘かｗｗｗ
未だにpsがわからん…限界がどうなんだろ…
>>535
うｐ乙、他人の考察は非常に興味があるので助かります。
早速自分の持論と比べて混ぜて試して研究してみる。
テンション上がってきた！(AA略
アニメ楽しんで来て下さい。
あとモニター予想以上に割れててワロタ
うｐ乙、他人の考察は非常に興味があるので助かります。
早速自分の持論と比べて混ぜて試して研究してみる。
テンション上がってきた！(AA略
アニメ楽しんで来て下さい。
あとモニター予想以上に割れててワロタ
>>524
の言うとうりロリ声の下の成分足したら男っぽくなってしまったでする…
の言うとうりロリ声の下の成分足したら男っぽくなってしまったでする…
例のメモのことなんだけど、ちょっと訂正、
優先度
カエル声＞裏声 じゃなくて カエル声＜裏声 っぽい
普段自分はロック曲とかなら張り上げちゃえばいいんだけど（中性的な女性みたいに
普通の女声作るには裏声の方が圧倒的に必要だわ、
普段裏声使わないのと張り上げの癖で俺裏声は殆ど出来ないから
カエル声＞裏声 はぶっとい高音出したい時に有効、
多分男性の地声とそれを繋げたものが、一般で言うミックス、ミドルとか、だと思う、だと思う。
ちょっとホーホーやってくる
優先度
カエル声＞裏声 じゃなくて カエル声＜裏声 っぽい
普段自分はロック曲とかなら張り上げちゃえばいいんだけど（中性的な女性みたいに
普通の女声作るには裏声の方が圧倒的に必要だわ、
普段裏声使わないのと張り上げの癖で俺裏声は殆ど出来ないから
カエル声＞裏声 はぶっとい高音出したい時に有効、
多分男性の地声とそれを繋げたものが、一般で言うミックス、ミドルとか、だと思う、だと思う。
ちょっとホーホーやってくる
確かに最終的にはヘッドと同じになると思う
俺のやり方だと
細い裏声にエッジ（地声成分）をつけて行くのではなく
カエル声でミックスの感覚を掴んで段々と上に伸ばしてく感じ
ただ、張り上げが癖になると俺みたいに裏声（ファルセット）ができない人が出てくると思う
俺のやり方だと
細い裏声にエッジ（地声成分）をつけて行くのではなく
カエル声でミックスの感覚を掴んで段々と上に伸ばしてく感じ
ただ、張り上げが癖になると俺みたいに裏声（ファルセット）ができない人が出てくると思う
アニメは住んだのかな？(´・ω・｀)
カエルの声を上げてく練習をいましてるけどどうしても男声が多くなるなw
おくぶかし！！w
カエルの声を上げてく練習をいましてるけどどうしても男声が多くなるなw
おくぶかし！！w
>>538
書き方が雑だったかな
声の倍音成分を大雑把に高中低に分けるとすると、ロリ声は多くの高と少しの中で出来てると思うんだ
お姉さんはそれにさらに中を足して音を豊かにすれば出来るんじゃないか、と。
しかしこの説明イメージばっかで全然方法の話してない…orz
でも主観の違いから書き方とかが違うだけで、例のメモと目指してるところは殆ど同じだと思うよ。
書き方が雑だったかな
声の倍音成分を大雑把に高中低に分けるとすると、ロリ声は多くの高と少しの中で出来てると思うんだ
お姉さんはそれにさらに中を足して音を豊かにすれば出来るんじゃないか、と。
しかしこの説明イメージばっかで全然方法の話してない…orz
でも主観の違いから書き方とかが違うだけで、例のメモと目指してるところは殆ど同じだと思うよ。
アニメは終わったよ、あと一個残ってるけど
先に男声（胸声）を抜く練習した方がいいかも、
多分チェストが抜ける感覚は息を吐いてる状態と同じ
先に男声（胸声）を抜く練習した方がいいかも、
多分チェストが抜ける感覚は息を吐いてる状態と同じ
>>543
ロリ声に関しては全然解らん、でも裏声が結構強いと思う
もしかしたらファルセットを締めたりした方が近かったりするのかな
俺には全くわからない（ファルセットできないもん(´；ω；｀)
そういえばよく思うんだけど、vip店長の歌声って確かに男ではないんだけど
女として聞いてもなんか違和感を感じるのは俺だけ？
ロリ声に関しては全然解らん、でも裏声が結構強いと思う
もしかしたらファルセットを締めたりした方が近かったりするのかな
俺には全くわからない（ファルセットできないもん(´；ω；｀)
そういえばよく思うんだけど、vip店長の歌声って確かに男ではないんだけど
女として聞いてもなんか違和感を感じるのは俺だけ？
>>544
頑張ってもここまでしかいかんのだが…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36172
>>545
元々の声質よるが、感覚的にはファルセットにカエルを少しって感じかな…
vip店長は女らしいと思うけど(´－ω－`)
今日は３時間やって疲れたけどのどはあまり痛くならないものだね(笑)
意外とスクリームの方が痛くなるの早いな…
頑張ってもここまでしかいかんのだが…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36172
>>545
元々の声質よるが、感覚的にはファルセットにカエルを少しって感じかな…
vip店長は女らしいと思うけど(´－ω－`)
今日は３時間やって疲れたけどのどはあまり痛くならないものだね(笑)
意外とスクリームの方が痛くなるの早いな…
>>545
自分も違和感がある
普通の女性はイコライザー的なもので例えると中音域からそれ以上がブーストされて低音域が弱い感じなんだけど
vip店長は高音域だけで中低音がない感じ
それとイントネーションも男よりだからだと思う
>>546
結構女っぽい
これって声量はどれくらい出てるの？
自分も違和感がある
普通の女性はイコライザー的なもので例えると中音域からそれ以上がブーストされて低音域が弱い感じなんだけど
vip店長は高音域だけで中低音がない感じ
それとイントネーションも男よりだからだと思う
>>546
結構女っぽい
これって声量はどれくらい出てるの？
なんかごめん、今やって見たら、ロリ声は多分カエル声成分強めっぽい
んでちょっと鼻声、だとおもう
んでちょっと鼻声、だとおもう
>>546
男声成分は完全に抜けてるから後はカエル追加で地声っぽさが必要だと思う
>>549
いや、ロリ声は出来ない
ロリっぽい声がでただけでイントネーションとかも解らず喋れない
てかこれロリっぽい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36183
30～地声 2:00～地声jam 3:50～女声？godknows
女声にしてるつもりなのが一番酷いってどうよ
>>550
男声成分は抜け切ってるけど殆ど裏声だよね、
でも、本人はファルセットを出してる感覚とは違うのかも、
多分癖で、裏声だけをを強化し過ぎて裏声の出やすい喉になってるんだと思う
俺のカエル半分上げるからそっちの裏声半分頂戴ｗｗｗ
男声成分は完全に抜けてるから後はカエル追加で地声っぽさが必要だと思う
>>549
いや、ロリ声は出来ない
ロリっぽい声がでただけでイントネーションとかも解らず喋れない
てかこれロリっぽい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36183
30～地声 2:00～地声jam 3:50～女声？godknows
女声にしてるつもりなのが一番酷いってどうよ
>>550
男声成分は抜け切ってるけど殆ど裏声だよね、
でも、本人はファルセットを出してる感覚とは違うのかも、
多分癖で、裏声だけをを強化し過ぎて裏声の出やすい喉になってるんだと思う
俺のカエル半分上げるからそっちの裏声半分頂戴ｗｗｗ
最近ハイトーンボイス身に付いたと思ったら、
ただの女声だったんですが・・・。
女声って低い声出すの難しいですよね。
ただの女声だったんですが・・・。
女声って低い声出すの難しいですよね。
>>551は、元の声がいいから最初から女が喋ってるのかとおもた(笑)
最初の10秒位にもう少し裏声足してロングトーンで「あーっ」って
言ってくれると多分なるんじゃないかなと思うよ!
声が凄くいいからもっといけると思うよ～
15時までねますは・・・
カエルボイスくだされ！！
交換希望w
最初の10秒位にもう少し裏声足してロングトーンで「あーっ」って
言ってくれると多分なるんじゃないかなと思うよ!
声が凄くいいからもっといけると思うよ～
15時までねますは・・・
カエルボイスくだされ！！
交換希望w
>>553
ありがとう、でもカエル強化はメタルのハイトーンもどきのスッカスカの地声はりあげみたいに
やりまくってると結構強化しやすいと思う、（やりすぎると裏声が・・・出なｋ
後で自分の練習法出たらうpするね
うぅ・・・バイトいきたくねぇ・・・
ありがとう、でもカエル強化はメタルのハイトーンもどきのスッカスカの地声はりあげみたいに
やりまくってると結構強化しやすいと思う、（やりすぎると裏声が・・・出なｋ
後で自分の練習法出たらうpするね
うぅ・・・バイトいきたくねぇ・・・
やっぱり声の高さってのは重要じゃなかったな
響きが大切ってのが良くわかった
男声の濁りというか棘を消して澄んだ声にすれば低くても女声になる
響きが大切ってのが良くわかった
男声の濁りというか棘を消して澄んだ声にすれば低くても女声になる
男の濁りを抜くってのは本当に難しいよな
上手い人がミックスボイス必須って言ってたの聞いたことあるけど
ミックスボイスが出せればかなり感覚掴みやすいのかな
上手い人がミックスボイス必須って言ってたの聞いたことあるけど
ミックスボイスが出せればかなり感覚掴みやすいのかな
>>559
ミックボイスでやってみているが、難しいな
一番：男性的ミックス（ちょっとBzをイメージしてます、あしからず）
二番：女声を目指しているつもりです。でもオカマの域を出ない。むずい！
ポニーテールとシュシュ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36326
ミックボイスでやってみているが、難しいな
一番：男性的ミックス（ちょっとBzをイメージしてます、あしからず）
二番：女声を目指しているつもりです。でもオカマの域を出ない。むずい！
ポニーテールとシュシュ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36326
練習として喘ぎ声出したりする？
>>863
喘ぐ為に女声練習してた時期はあったかも。
喘ぐ為に女声練習してた時期はあったかも。
>>561
男声ほめてくれてうれしいです。なんかBzくずれですけどねw
>>560
腹筋すいません。そんな想像するほどうまくないので、恐縮です。
あえぎ声は、喉締めをしないで、息をまっすぐ出す練習にもってこいですね。
女声（お姉さん系）はあえぎ声をイメージしてだしているつもりです。
ロリ系はまたちがいますね。
あえぎ声自体の用途は、、まだ>>564の様な域には達すしていませんねー。まだ修行が
男声ほめてくれてうれしいです。なんかBzくずれですけどねw
>>560
腹筋すいません。そんな想像するほどうまくないので、恐縮です。
あえぎ声は、喉締めをしないで、息をまっすぐ出す練習にもってこいですね。
女声（お姉さん系）はあえぎ声をイメージしてだしているつもりです。
ロリ系はまたちがいますね。
あえぎ声自体の用途は、、まだ>>564の様な域には達すしていませんねー。まだ修行が
練習過多かなぁ・・・
最近声が出なくなったorz
最近声が出なくなったorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15231.mp3
ヒトカラ５年もやってるけど全然上手くならぬ・・
ヒトカラ５年もやってるけど全然上手くならぬ・・
>>568
声のキーの高さをつかむことと音程をつかめばいい声してるし結構いけるよ。
声のキーの高さをつかむことと音程をつかめばいい声してるし結構いけるよ。
マイクによって声の聞こえ具合が違ったとしたら、おまいらならどれを選ぶ？
女っぽく聞こえるほうにするか、それとも厳しめの声しか拾わないタイプにするか。
問題は、どれが真実の声なのか本人には分からないことである。
女っぽく聞こえるほうにするか、それとも厳しめの声しか拾わないタイプにするか。
問題は、どれが真実の声なのか本人には分からないことである。
女っぽく聞こえる方にするな
そのうちプラシーボ効果でマジでできるようになりそう
そのうちプラシーボ効果でマジでできるようになりそう
比較用音源をうｐします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15396.mp3
これはヘッドセットマイクでの収録。
車内での練習が多いもので。。。
元の声が女声になっているかどうかは別として、前半と
後半で雰囲気に違いが感じられると思う。
前半の音は市販のＰＣ用ヘッドセットマイク。
後半の音はベネッセのＢＥ－ＧＯに付属していたヘッドセット。
でも壊れたから、捨てちゃったんだ。惜しい。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15396.mp3
これはヘッドセットマイクでの収録。
車内での練習が多いもので。。。
元の声が女声になっているかどうかは別として、前半と
後半で雰囲気に違いが感じられると思う。
前半の音は市販のＰＣ用ヘッドセットマイク。
後半の音はベネッセのＢＥ－ＧＯに付属していたヘッドセット。
でも壊れたから、捨てちゃったんだ。惜しい。
JOYで自分の録音保存したのと同曲をリアル女性がうたスキうｐってるのを
聴き比べて本気で死のうかと思えるほど凹んだ…orz
仮にちんこ切っても喉を手術しても永遠にあれは手に入らないのだろうか…
綺麗な女声が手に入るなら男の声どころか男であることすら捨ててもいい。
いくら練習してもあれは絶対出ないだろ…
それでも男性曲専、女性曲男声への逃げは断固として拒否する。
キモかろうがなんだろうが死ぬまで挑み続けてやる。
限界は感じても諦めはしない！
聴き比べて本気で死のうかと思えるほど凹んだ…orz
仮にちんこ切っても喉を手術しても永遠にあれは手に入らないのだろうか…
綺麗な女声が手に入るなら男の声どころか男であることすら捨ててもいい。
いくら練習してもあれは絶対出ないだろ…
それでも男性曲専、女性曲男声への逃げは断固として拒否する。
キモかろうがなんだろうが死ぬまで挑み続けてやる。
限界は感じても諦めはしない！
がんばろうず
声色には声帯は勿論声道の長さとか色々関係しているからね。
あと体格も響きに関係すると思うな。
いかに女性に近づけられるか ・・
あと体格も響きに関係すると思うな。
いかに女性に近づけられるか ・・
しかしカラオケも補正効果が高いというか
高い声で歌ってもマイク効果で低くなるから女声に近くなったりする
高い声で歌ってもマイク効果で低くなるから女声に近くなったりする
573>>
おれもDAMともで録音して聞き比べたことあるからその気持ちはマジでよく分かる
というか普通に男の声で歌っても死にたくなる
おれもDAMともで録音して聞き比べたことあるからその気持ちはマジでよく分かる
というか普通に男の声で歌っても死にたくなる
動画でもあげてみようか
再生数0の自己満足動画でもいいから
再生数0の自己満足動画でもいいから
573>>
その潔さに感服。
漏れの場合、横で妻に歌われた時にリアル女声の威力に撃沈され、早々に
男性曲に逃げ込んでいます。
もっぱらよく使う逃げの手口は、女声技術を所々に使いつつ男性曲を歌う方法。
「甘い声だね」って言われています。
その潔さに感服。
漏れの場合、横で妻に歌われた時にリアル女声の威力に撃沈され、早々に
男性曲に逃げ込んでいます。
もっぱらよく使う逃げの手口は、女声技術を所々に使いつつ男性曲を歌う方法。
「甘い声だね」って言われています。
そういえばDAMの 男の中の『男の娘』オーディション
って結果どうなったんだろう？
って結果どうなったんだろう？
地声低い人で女声出せるようになった人っていないのかな
色々動画とか観てきたけど、女声出せる人ってみんな地声高い
低い人は諦めるしかないのだろうか･･･
色々動画とか観てきたけど、女声出せる人ってみんな地声高い
低い人は諦めるしかないのだろうか･･･
全く声帯が伸びてなくて地声が低いと思い込んでる人は結構いる
俺は発声とか女声やってる内に高い地声も出るようになった
俺は発声とか女声やってる内に高い地声も出るようになった
漏れも地声の低さで悩んでいる。
でもそれは元の男声の低さじゃなくって、混ぜるときに使う声の低さ。
下に引っ張られるので、地声成分が多くなるとオバサンっぽく仕上がって
しまうんだよね。
地声成分を使うなっつーのが調整方法なのだろうけど、そのあたり
みなさんどのように処理されていますか？
でもそれは元の男声の低さじゃなくって、混ぜるときに使う声の低さ。
下に引っ張られるので、地声成分が多くなるとオバサンっぽく仕上がって
しまうんだよね。
地声成分を使うなっつーのが調整方法なのだろうけど、そのあたり
みなさんどのように処理されていますか？
2ヶ月ほど前に259でアップしたものですが、
女声に聴こえるのだろうか・・・・ ほんと難しい
また裏声に地声をまぜた感じでやってます。
薔薇は美しく散る
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36703
君をのせて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36704
女声に聴こえるのだろうか・・・・ ほんと難しい
また裏声に地声をまぜた感じでやってます。
薔薇は美しく散る
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36703
君をのせて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36704
こんな良スレがあったのか。
他のスレで技術的な話するとウザがられるから困ってたところだった。
閉鎖にて声帯を短くする事に秘訣が無いかと練習してたら次第と高音がキレイに出るようにはにったが
久々に昔の音源聞いたら女声度が確実に下がってて絶望した。
楽に声が出るからと喉仏上げをサボってたのが原因みたいなんだが。
それでも歌ってる時は骨伝導で良さげに聞こえるんだけどな。
他のスレで技術的な話するとウザがられるから困ってたところだった。
閉鎖にて声帯を短くする事に秘訣が無いかと練習してたら次第と高音がキレイに出るようにはにったが
久々に昔の音源聞いたら女声度が確実に下がってて絶望した。
楽に声が出るからと喉仏上げをサボってたのが原因みたいなんだが。
それでも歌ってる時は骨伝導で良さげに聞こえるんだけどな。
全然ダメだった当日よりさらに下がってるのはショックだ。
少しづつダメになったせいか全く気付かなかったｗ
やっぱ本格的に男声の練習を始めたのが影響してるようだ。
少しづつダメになったせいか全く気付かなかったｗ
やっぱ本格的に男声の練習を始めたのが影響してるようだ。
確かに女声の練習をし続けると女に聞こえるかどうかは別にしても
高音が出やすくなるよね
俺の場合は普通に歌の練習をするついでみたいな感じでやってる
女声だけに熱中すると絶対モチベーション維持できない自信がある
高音が出やすくなるよね
俺の場合は普通に歌の練習をするついでみたいな感じでやってる
女声だけに熱中すると絶対モチベーション維持できない自信がある
早速ヒトカラ行って喉仏上げを意識歌ってみた。
久々に意識しただけあって不安定なんてものじゃない。１曲内でもフラフラしまくり。
さらに喉がロックして超歌い難い。音程や声量や響きがバラバラだ。
そのまま続けてたら喉の感覚が無くなって故意に上げられなくなるし。
これはまたやり直しか．．．
久々に意識しただけあって不安定なんてものじゃない。１曲内でもフラフラしまくり。
さらに喉がロックして超歌い難い。音程や声量や響きがバラバラだ。
そのまま続けてたら喉の感覚が無くなって故意に上げられなくなるし。
これはまたやり直しか．．．
俺はヒトカラ行くと、女性ボーカル曲8割、男性ボーカル曲2割って感じでやっているわ。
女声は裏声ベースだもんで、だんだん疲れて喚声点付近のミドル（低い裏声）がうまく出なくなった時に男性曲で気分転換する感じ。
>>588 まさに、よう俺
女声は裏声ベースだもんで、だんだん疲れて喚声点付近のミドル（低い裏声）がうまく出なくなった時に男性曲で気分転換する感じ。
>>588 まさに、よう俺
音程がぶれぶれするの治したい・・・
うわずる流れの時は気持ちいいくらいうまくいくのに音を下げる時にうまく下がらなくて吐きそう
うわずる流れの時は気持ちいいくらいうまくいくのに音を下げる時にうまく下がらなくて吐きそう
ミックス出来てない人は先に習得した方がいい。
裏声を喉絞めで女声っぽくしてる限りそれ以上の発展は望めない。
喉絞めと閉鎖では声の美しさが全然違うから。
ちなみにこの場合の喉絞めは首の声帯辺りの事だ。
裏声を喉絞めで女声っぽくしてる限りそれ以上の発展は望めない。
喉絞めと閉鎖では声の美しさが全然違うから。
ちなみにこの場合の喉絞めは首の声帯辺りの事だ。
しかし出来なければ何時まで経ってもキモ裏声のままだ。
本気で良い声を目指すならミックスの練習時間も取った方がいい。
特に地声低い人はミックス無くして女声は有り得ないから。
本気で良い声を目指すならミックスの練習時間も取った方がいい。
特に地声低い人はミックス無くして女声は有り得ないから。
女声で歌うには相当実力いるよね
カラオケはじめて３年、ようやく手をつけようかというぐらいまで来た気がする
カラオケはじめて３年、ようやく手をつけようかというぐらいまで来た気がする
ミックスボイスってよくわからん
最近鼻から声が抜けるよう心がけてるけどそのおかげで喉枯れることが全くなくなった
出せる音域はそのままだし、あまり高音ばっか出してると、疲れて出せなくなるけど、5分たたずにすぐ元に戻る
これはミックスボイスできてる？
それとも関係ない？
最近鼻から声が抜けるよう心がけてるけどそのおかげで喉枯れることが全くなくなった
出せる音域はそのままだし、あまり高音ばっか出してると、疲れて出せなくなるけど、5分たたずにすぐ元に戻る
これはミックスボイスできてる？
それとも関係ない？
>>601
うｐできる環境じゃないわｗごめん
hiAとかよくわからんけどEXILEくらいならかなり楽に出る
というより一応女声練習中だから女っぽい声に少し力入れてるだけだけどな
>>602
完全な女声ではないけど、もともと裏声だった位置までくると勝手に声変わっちゃう
うｐできる環境じゃないわｗごめん
hiAとかよくわからんけどEXILEくらいならかなり楽に出る
というより一応女声練習中だから女っぽい声に少し力入れてるだけだけどな
>>602
完全な女声ではないけど、もともと裏声だった位置までくると勝手に声変わっちゃう
>>602
声が裏返る音程から１オクだと、
低い人でhiF、高い人だとhihiAぐらいまで
声質変えずにあげられないとミックスじゃないのか。
それはないと思うんだが。
>>603
EXILEも曲って割とmid2Gぐらいの曲多いからな…
まぁ音階は意味知ってても損ないと思うから気になったら調べてくれ
声が裏返る音程から１オクだと、
低い人でhiF、高い人だとhihiAぐらいまで
声質変えずにあげられないとミックスじゃないのか。
それはないと思うんだが。
>>603
EXILEも曲って割とmid2Gぐらいの曲多いからな…
まぁ音階は意味知ってても損ないと思うから気になったら調べてくれ
なんか>>602と自分じゃ言葉の定義が違うっぽい
>>602が言ってるのは自分の定義ではヘッドとミドルにあたる
ミックスは地声感覚で出せて、閉鎖感なし、高音で喉が締まる、
声質は裏声と地声の中間で軽い響き、音域は地声～換声点から3～4音くらいの声って感じ
定義は違うが言ってることには賛成だな
元がイケメンボイス、中性ボイスの人以外は声帯閉鎖ができなければアニメ声もどきが限界
>>602が言ってるのは自分の定義ではヘッドとミドルにあたる
ミックスは地声感覚で出せて、閉鎖感なし、高音で喉が締まる、
声質は裏声と地声の中間で軽い響き、音域は地声～換声点から3～4音くらいの声って感じ
定義は違うが言ってることには賛成だな
元がイケメンボイス、中性ボイスの人以外は声帯閉鎖ができなければアニメ声もどきが限界
話題に便乗してうｐさせてもらいました。
ミックス出来てる出来てないかが全くわかりません…
女声、キモ声脱却困難で挫折気味です…
これは単なる高音部裏声切替？になりますでしょうか？
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16421.mp3
こっちは女声のつもりです
異邦人
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16422.mp3
なんだか突然割って入って、しかも質問がスレチ気味で申し訳ないのですが
気が向いたら聴いてやってください。よろしくお願いします。
ミックス出来てる出来てないかが全くわかりません…
女声、キモ声脱却困難で挫折気味です…
これは単なる高音部裏声切替？になりますでしょうか？
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16421.mp3
こっちは女声のつもりです
異邦人
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16422.mp3
なんだか突然割って入って、しかも質問がスレチ気味で申し訳ないのですが
気が向いたら聴いてやってください。よろしくお願いします。
最近ミドルボイスの上の声区（？）
それが女声なんですが合ってますか？
その声区は高音は出せても低音が出しにくいという・・・
それが女声なんですが合ってますか？
その声区は高音は出せても低音が出しにくいという・・・
ようし、知ったかぶりの知識さらしてやろうじゃないか。
地声： ～hiC
ミドル： hiC～hiF（ファルセットも同じ）
ヘッド： hihiA～B これ以上は例外なヒト
hiCってのは高いドのことね。CDEFGABって感じで。
自分の場合、hiAからミドルがかかってくる。
そして自分の場合、ついミドルに喉絞めを加えてしまう。。。
音階で歌ってみて換声点で裏返らずにhiFあたりまでたどり着けて
同じようにmid音階まで戻れれば運用上はミックスだと思って
いいんじゃないかな。
女声って普通の歌い方と若干違うわけだし。
ましてや喋りとなるともっと違うだろうし。。。
そんなコト言うと叱られそうなので、
２ちゃんにもミックスを判定してくれるスレがあるので、気になる人は
判定を仰いでみるといい。
地声： ～hiC
ミドル： hiC～hiF（ファルセットも同じ）
ヘッド： hihiA～B これ以上は例外なヒト
hiCってのは高いドのことね。CDEFGABって感じで。
自分の場合、hiAからミドルがかかってくる。
そして自分の場合、ついミドルに喉絞めを加えてしまう。。。
音階で歌ってみて換声点で裏返らずにhiFあたりまでたどり着けて
同じようにmid音階まで戻れれば運用上はミックスだと思って
いいんじゃないかな。
女声って普通の歌い方と若干違うわけだし。
ましてや喋りとなるともっと違うだろうし。。。
そんなコト言うと叱られそうなので、
２ちゃんにもミックスを判定してくれるスレがあるので、気になる人は
判定を仰いでみるといい。
ああ、判定スレやその類は全く役にたたんよ。
基本的に高音がキレイにでてるかどうかで判断してるから
地声高い人がhiC曲を楽々歌えば無条件にミックス判定になる。
基本的に高音がキレイにでてるかどうかで判断してるから
地声高い人がhiC曲を楽々歌えば無条件にミックス判定になる。
かつてミックス判定スレに男性曲うｐって「それ女声の練習だろ？」
と判定されたり、やや門前払い気味の扱いで非常に凹んだことがあった…
と判定されたり、やや門前払い気味の扱いで非常に凹んだことがあった…
ニコ動のhalさんに憧れて、自分、最近
「Dear」や「Last Night, Good Night」
とかのサビをキモ声、声量小
で歌ったりするけど、上達するどころか、
喉を痛めつけているだけのような気がしますorz
練習前にはか細い裏声だけど、何とか出ていたラルクの
「瞳の住人」のhihiA部分も全く出ないようになりますし。
「Dear」や「Last Night, Good Night」
とかのサビをキモ声、声量小
で歌ったりするけど、上達するどころか、
喉を痛めつけているだけのような気がしますorz
練習前にはか細い裏声だけど、何とか出ていたラルクの
「瞳の住人」のhihiA部分も全く出ないようになりますし。
ミドルとミックスってどう違うんだ？
両コミュだとごっちゃにしてる奴が多いが
両コミュだとごっちゃにしてる奴が多いが
①ミドルの事を地声と裏声を混ぜて行う方法のため、ミックスと称する場合もあり。
②２声間区と下場合に、間にミドルを置く事ですべて自然につながる事から
つながる事自体をミックスできているという場合もあり
③地声⇔ミドル⇔裏声
の３声間区・２換声点を自然につなげる事が出来ている事をミックスという事もある。
④地声⇔ミドルの換声点自然につなげる事のみをミックスという事もある。
②２声間区と下場合に、間にミドルを置く事ですべて自然につながる事から
つながる事自体をミックスできているという場合もあり
③地声⇔ミドル⇔裏声
の３声間区・２換声点を自然につなげる事が出来ている事をミックスという事もある。
④地声⇔ミドルの換声点自然につなげる事のみをミックスという事もある。
個人的な感覚では2声区で地声と裏声の間にあるのがミックスボイス
3声区でチェストとヘッドの間にあるのがミドル
地声=チェストだが、ヘッドと裏声やミックスボイスとミドルは別物
ミックスボイスは地声の延長、ミドルはヘッドと同じ感覚で、両方とも定義が曖昧
ミックスに関しては声区融合(ボイスミックス)と一緒にされる事も多くてさらに曖昧になってるが
ボイスミックスは声区を繋げる技術(あるいは声区が繋がった状態)で
ミックスボイスは声の種類なので最低限ここは区別しないとわけがわからなくなる
ミックスとミドルにはっきりした定義はなさそうだから明確な答えはないと思うよ
3声区でチェストとヘッドの間にあるのがミドル
地声=チェストだが、ヘッドと裏声やミックスボイスとミドルは別物
ミックスボイスは地声の延長、ミドルはヘッドと同じ感覚で、両方とも定義が曖昧
ミックスに関しては声区融合(ボイスミックス)と一緒にされる事も多くてさらに曖昧になってるが
ボイスミックスは声区を繋げる技術(あるいは声区が繋がった状態)で
ミックスボイスは声の種類なので最低限ここは区別しないとわけがわからなくなる
ミックスとミドルにはっきりした定義はなさそうだから明確な答えはないと思うよ
ひとそれぞれだと思うがチェストとかミドルとかの用語のなかに裏声を入れるのはどうかと思うが
俺の中では
チェスト→ミドル→ヘッド
の３つがあって、それとファルセットは別。
チェストがいわゆる地声でその他は裏声。
ミックスは矢印の部分のイメージだな。
でもはっきりいってこういうのは意識しすぎないほうがいいかも。
ファルセットだけしっかり区別できてれば問題ないと思う。
俺の中では
チェスト→ミドル→ヘッド
の３つがあって、それとファルセットは別。
チェストがいわゆる地声でその他は裏声。
ミックスは矢印の部分のイメージだな。
でもはっきりいってこういうのは意識しすぎないほうがいいかも。
ファルセットだけしっかり区別できてれば問題ないと思う。
まぁとりあえずミックス出せるとか関係なく
喉が枯れるような歌い方は直したほうがいい
歌い方が合ってるなら少しずつ変えていってそれっぽい声になるようにすればいい
そのとき自分の声録音して聞くのは重要
喉が枯れるような歌い方は直したほうがいい
歌い方が合ってるなら少しずつ変えていってそれっぽい声になるようにすればいい
そのとき自分の声録音して聞くのは重要
女声練習初めて2年半。ここ1年くらい停滞中の俺にぴったりのスレ見つけたのでうｐって見ました。
夢をかなえてドラえもん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16588.mp3
聞いてもらうとわかりますが、どうしても男っぽさが消えない。のど仏上げが弱い？やりすぎるとエルモになるし、ん～わからん。
いろいろ試してみたいので、何かアドバイスくれるとうれしいです。
目指すところはhalさんの声。
ちなみに弓場メソッドの奇跡やっているけど、あれってボイスミックスの練習が主だから、女声にはあまり関係ないのかな。
夢をかなえてドラえもん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16588.mp3
聞いてもらうとわかりますが、どうしても男っぽさが消えない。のど仏上げが弱い？やりすぎるとエルモになるし、ん～わからん。
いろいろ試してみたいので、何かアドバイスくれるとうれしいです。
目指すところはhalさんの声。
ちなみに弓場メソッドの奇跡やっているけど、あれってボイスミックスの練習が主だから、女声にはあまり関係ないのかな。
>>618
あくまでも個人的見解で。
別スレで「鳥の詩」聴かせてもらいましたよ。参考にさせてもらっています。
確かに力むと男成分があるのかなと感じる部分はあります。
ただこの声は個性が強いから、少々男臭くても紛れてしまうんですよね、
その個性に。鼻声すら個性に紛れ込む。
この声を心地よく感じない人もいるかとは思うんですよ。
でも、こんな女性は歌手でもいそうな気がします。
halさんの声とは全く異なります。
異なるものを目指すのなら、今持っている声を全部捨てる必要があります。
しかし、２年以上かけて身につけた癖を変えるのは、大変そうです。
あくまでも個人的見解で。
別スレで「鳥の詩」聴かせてもらいましたよ。参考にさせてもらっています。
確かに力むと男成分があるのかなと感じる部分はあります。
ただこの声は個性が強いから、少々男臭くても紛れてしまうんですよね、
その個性に。鼻声すら個性に紛れ込む。
この声を心地よく感じない人もいるかとは思うんですよ。
でも、こんな女性は歌手でもいそうな気がします。
halさんの声とは全く異なります。
異なるものを目指すのなら、今持っている声を全部捨てる必要があります。
しかし、２年以上かけて身につけた癖を変えるのは、大変そうです。
女声は高い地声？裏声？
もうそれすらわからなくなってきた
もうそれすらわからなくなってきた
>>616
確かにちょっと分かりにくかったかも
上で書いた裏声はファルセットの意味ね
自分の感覚では
チェスト → ミドル → ヘッド
↓ここにミックス
チェスト → ファルセット
って感じだけどわかるかな？
チェストとファルセットが混ざったのがミックスだと思ってる
感覚としてはチェスト、ミックスのみ地声で声質的にはファルセット以外が地声
だからファルセットさえ区別出来れば問題ないってのは同意する
>>620
女にも地声と裏声があるんだから女声も両方あるんじゃね
確かにちょっと分かりにくかったかも
上で書いた裏声はファルセットの意味ね
自分の感覚では
チェスト → ミドル → ヘッド
↓ここにミックス
チェスト → ファルセット
って感じだけどわかるかな？
チェストとファルセットが混ざったのがミックスだと思ってる
感覚としてはチェスト、ミックスのみ地声で声質的にはファルセット以外が地声
だからファルセットさえ区別出来れば問題ないってのは同意する
>>620
女にも地声と裏声があるんだから女声も両方あるんじゃね
>>619
早速の返信ありがとうです。
目指すところとまったく違うかぁ・・・。たしかに地声からしてhalさんは声質自在だしなー。
今から声の再構築は難しくても、あの技術は取り入れたい。
響きをきれいにすることに焦点を絞って、地道に試行錯誤していくしかないですかね。
ところで鼻声の原因て何だろう。普段そんなに鼻詰まってないんだけどなー。
早速の返信ありがとうです。
目指すところとまったく違うかぁ・・・。たしかに地声からしてhalさんは声質自在だしなー。
今から声の再構築は難しくても、あの技術は取り入れたい。
響きをきれいにすることに焦点を絞って、地道に試行錯誤していくしかないですかね。
ところで鼻声の原因て何だろう。普段そんなに鼻詰まってないんだけどなー。
今のオケ板ならチェスト、ミドル、ヘッドを無段階で繋いだものがミックスだな。
簡単に言うと地声に裏声を少々混ぜて下からチャックのように閉鎖する発声法。
完璧なミックスは地声とほとんど同じように聞こえる。
このミックスが女声には必須だが男声ミックスのままでは太過ぎて使えないので
適度に地声成分を薄める必要はある。
女声が裏声のように薄い人や高音低音で声質が変わってしまう人はミックス習得すると変わると思うぞ。
簡単に言うと地声に裏声を少々混ぜて下からチャックのように閉鎖する発声法。
完璧なミックスは地声とほとんど同じように聞こえる。
このミックスが女声には必須だが男声ミックスのままでは太過ぎて使えないので
適度に地声成分を薄める必要はある。
女声が裏声のように薄い人や高音低音で声質が変わってしまう人はミックス習得すると変わると思うぞ。
>>607
アドバイスありがとうございます。
まだ音域まで届かせることに必死なレベルなので
出るだけ出そうとしてるっぽいです。
意識的に柔らかく持っていけるように
少し押さえ気味にする練習してみます。
アドバイスありがとうございます。
まだ音域まで届かせることに必死なレベルなので
出るだけ出そうとしてるっぽいです。
意識的に柔らかく持っていけるように
少し押さえ気味にする練習してみます。
みんなはボイトレの教則本みたいなやつは読んでる？
自己流でやってる？
自己流でやってる？
2ヶ月ほど前に259アップしたものです。
587では空気を読めず割って入ってしまったのと
別な曲をアップしてしまい参考にならず
スルーされてしまいました＞＜ごめんなさい
また空気を読めず割り込んでしまい申し訳ございません
同じ曲を歌ってみて声の変化を感じたので
是非聴き比べてみてください＞＜
劣化しているかもしれませんが、今回は、裏声を強めにしています。
以前からこの声で歌うことは出来たのですが声量がでないのと
声がすぐに枯れてしまうので止めていました。259のような
地声で出る限界の声でひたすら歌い続けたら、裏声を強めにしても
声が枯れなくなり、しかも声量もでるようになりました。
参考になるかわかりませんが、よろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16757.mp3
>>625自分は教則本みたいのは持っていません、自己流ですね
587では空気を読めず割って入ってしまったのと
別な曲をアップしてしまい参考にならず
スルーされてしまいました＞＜ごめんなさい
また空気を読めず割り込んでしまい申し訳ございません
同じ曲を歌ってみて声の変化を感じたので
是非聴き比べてみてください＞＜
劣化しているかもしれませんが、今回は、裏声を強めにしています。
以前からこの声で歌うことは出来たのですが声量がでないのと
声がすぐに枯れてしまうので止めていました。259のような
地声で出る限界の声でひたすら歌い続けたら、裏声を強めにしても
声が枯れなくなり、しかも声量もでるようになりました。
参考になるかわかりませんが、よろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16757.mp3
>>625自分は教則本みたいのは持っていません、自己流ですね
モーツァルトのピアノ・ソナタ ハ長調 第1楽章,K.545
>>621
俺もそんな感じかな
一応チェストとミドル、ファルセットは区別して出せるけど
未だにヘッドボイスがどんなものなのか分からないなぁ…
あと録音して気付いたけどそもそも声質がry
>>625
一応少し持ってるけどあまり役に立つとは思えなかった
楽器の教本とかと違ってやっぱり指導者がいないと難しいと思う
それに家だと思う存分声出しも出来ない訳だし
俺は週１～２でヒトカラ行って録音して自分で聞くっていうのが一番のトレーニングになる思った
あとは歌が上手い友人の歌い方とか口の開け方とか見て研究してるな
もしミックス出来る人がいたら質問したいんだけど
ミックス習得の練習として歌を歌う時に
高音で裏声は使っていいの？それとも地声で頑張ったほうがいいのか？
俺もそんな感じかな
一応チェストとミドル、ファルセットは区別して出せるけど
未だにヘッドボイスがどんなものなのか分からないなぁ…
あと録音して気付いたけどそもそも声質がry
>>625
一応少し持ってるけどあまり役に立つとは思えなかった
楽器の教本とかと違ってやっぱり指導者がいないと難しいと思う
それに家だと思う存分声出しも出来ない訳だし
俺は週１～２でヒトカラ行って録音して自分で聞くっていうのが一番のトレーニングになる思った
あとは歌が上手い友人の歌い方とか口の開け方とか見て研究してるな
もしミックス出来る人がいたら質問したいんだけど
ミックス習得の練習として歌を歌う時に
高音で裏声は使っていいの？それとも地声で頑張ったほうがいいのか？
629 ：選曲してください：2011/09/12(月) 23:38:51.66 ID:xYA8TWm1
>>560
両声類ですねwカラオケのハモリと女声が見事にマッチして違和感がないw
ここみんな限界を感じてる割にうまいなぁ。僕だったらみんな位できたら満足しちゃうかもw
ガーネット・クロウ/君を飾る花を咲かそう
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up36879.mp3
全部裏声です。芯のないふわふわした裏声に声帯閉鎖を加えて出してる感じです（変な事言ってたらスマセンw
彼女の声って、音域が広いけど、響きが太いと言うか、低い感じだから多少男成分残ってても平気かなって思ったけど、
かなりの米良さんになりましたw
キモ声ですが、もしよろしければ評価をお願いしますm(_ _)m
>>625
一応教本色々買ってます。弓場さんとか高田さんとか。HPでも色々調べて試してます。
あと、男声、女声に縛られず、オペラとかも聴いたり、オペラの練習法を試したりしてます。
特に洋楽の歌手なんかは男でも、高い所は女声に聞こえる事も珍しくないので、知らない歌い手さんも参考にしてます。
デスボイスやシャウト、ホイッスルも練習しますし、とくにデスボの練習のおかげでミックスが徐々にできるようになってきた気がします。
あ、デスボは出せませんw練習だけwとにかく、知識と声種は沢山知っていて損はないと思います。
ちなみに僕が常に意識しているのは「どんな声を出す時も声帯はほんの少し形を変えるだけ、と思えば力も抜けるはず」by高田本
「声の出る穴が小さければ小さいほど声は遠くに飛んで行きます。穴を広げてはいけません」byどこかで見たオペラの先生のアドバイス
この二つで大分、力まず、張り上げずに練習出来てます。
あ、偉そうにすみませんw
両声類ですねwカラオケのハモリと女声が見事にマッチして違和感がないw
ここみんな限界を感じてる割にうまいなぁ。僕だったらみんな位できたら満足しちゃうかもw
ガーネット・クロウ/君を飾る花を咲かそう
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up36879.mp3
全部裏声です。芯のないふわふわした裏声に声帯閉鎖を加えて出してる感じです（変な事言ってたらスマセンw
彼女の声って、音域が広いけど、響きが太いと言うか、低い感じだから多少男成分残ってても平気かなって思ったけど、
かなりの米良さんになりましたw
キモ声ですが、もしよろしければ評価をお願いしますm(_ _)m
>>625
一応教本色々買ってます。弓場さんとか高田さんとか。HPでも色々調べて試してます。
あと、男声、女声に縛られず、オペラとかも聴いたり、オペラの練習法を試したりしてます。
特に洋楽の歌手なんかは男でも、高い所は女声に聞こえる事も珍しくないので、知らない歌い手さんも参考にしてます。
デスボイスやシャウト、ホイッスルも練習しますし、とくにデスボの練習のおかげでミックスが徐々にできるようになってきた気がします。
あ、デスボは出せませんw練習だけwとにかく、知識と声種は沢山知っていて損はないと思います。
ちなみに僕が常に意識しているのは「どんな声を出す時も声帯はほんの少し形を変えるだけ、と思えば力も抜けるはず」by高田本
「声の出る穴が小さければ小さいほど声は遠くに飛んで行きます。穴を広げてはいけません」byどこかで見たオペラの先生のアドバイス
この二つで大分、力まず、張り上げずに練習出来てます。
あ、偉そうにすみませんw
630 ：選曲してください：2011/09/12(月) 23:49:55.48 ID:qCL/BzOe
>>595
よくわからんが地声がそんなに低いわけじゃないから未来はあると思う
よくわからんが地声がそんなに低いわけじゃないから未来はあると思う
631 ：選曲してください：2011/09/13(火) 03:16:26.83 ID:+8MS9tpI
>>358です
>>366
僕にレスがあったの気づきませんでしたぁああぁ！ごめんなさい！
そうです！全部裏声というか、イコールヘッドですね！
喉仏を最上部に持っていって、芯のある裏声を鼻にかけて上あごに響かせる感じですね。
ヘッド故、低音がスカスカになりやすいです・・精進してまたうpしますね。
そうなんです。でもやわらかくすると、ハガレンみたいな少年声とかになったり、
ほとんど裏声になってしまうんです・・・
太さもあり、女性らしい響きもある声が理想なんです！
アデュバイスありがとう！
上のレスは>>362さんに対してです・・・アンカミスすません・・
ずっと来てなかったもので・・超超超亀レス申し訳ないですm(> <)m
どうかまだいらっしゃいますように・・・
>>366
僕にレスがあったの気づきませんでしたぁああぁ！ごめんなさい！
そうです！全部裏声というか、イコールヘッドですね！
喉仏を最上部に持っていって、芯のある裏声を鼻にかけて上あごに響かせる感じですね。
ヘッド故、低音がスカスカになりやすいです・・精進してまたうpしますね。
そうなんです。でもやわらかくすると、ハガレンみたいな少年声とかになったり、
ほとんど裏声になってしまうんです・・・
太さもあり、女性らしい響きもある声が理想なんです！
アデュバイスありがとう！
上のレスは>>362さんに対してです・・・アンカミスすません・・
ずっと来てなかったもので・・超超超亀レス申し訳ないですm(> <)m
どうかまだいらっしゃいますように・・・
>>626
鼻声になってしまっているので、息のはく方向を少し下（口先）でだすとよいロリになるかなと
思います。響きはかわいらしいので、偏向でかなりかわるかも。（2番は改善していが、もっと）
>>628
禿同。
一応ミックス判定板でミックスと判定されました。
参考音源「ブラックロックシューター」 女声は意識していません。（一番：ミドル⇔ヘッド（場所
によって喉閉め：音程が高いので許してくれました）、2番：ミドル⇔ファルセット）)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16869.mp3
男性声でチェスト⇔ミドル⇔ヘッドはつながるけど
女声でチェスト⇔ミドル⇔ヘッドが出来ない（というか女声でヘッドができない）
ですので、560のように女声ではミドル⇔ファルセットにつなげるしかない。
ピコさんのブラックロックシューターは女声ミドル⇔ヘッドにつなげているように見えるので
なんとかめざしたいけど。女声ヘッドがわからない！
だれか女声ヘッドをうpして教えてほしいです。
ミックスの練習は、「粉雪」のサビがいいと思いますよ。その上のヘッド・ファルセット領域
の使う必要の無い音域のロングトーンの入っている曲がよいと思います。
>>629
スガシカオのような息の多いミドルのように聞こえます。
もう少し多めに地声をいれて典型的なミドルにして、
さらに女性らしい響きを研究してください（のどの形は裏声ロリ風でこの発声）
女声ヘッドだれかアップしてーーー
鼻声になってしまっているので、息のはく方向を少し下（口先）でだすとよいロリになるかなと
思います。響きはかわいらしいので、偏向でかなりかわるかも。（2番は改善していが、もっと）
>>628
禿同。
一応ミックス判定板でミックスと判定されました。
参考音源「ブラックロックシューター」 女声は意識していません。（一番：ミドル⇔ヘッド（場所
によって喉閉め：音程が高いので許してくれました）、2番：ミドル⇔ファルセット）)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16869.mp3
男性声でチェスト⇔ミドル⇔ヘッドはつながるけど
女声でチェスト⇔ミドル⇔ヘッドが出来ない（というか女声でヘッドができない）
ですので、560のように女声ではミドル⇔ファルセットにつなげるしかない。
ピコさんのブラックロックシューターは女声ミドル⇔ヘッドにつなげているように見えるので
なんとかめざしたいけど。女声ヘッドがわからない！
だれか女声ヘッドをうpして教えてほしいです。
ミックスの練習は、「粉雪」のサビがいいと思いますよ。その上のヘッド・ファルセット領域
の使う必要の無い音域のロングトーンの入っている曲がよいと思います。
>>629
スガシカオのような息の多いミドルのように聞こえます。
もう少し多めに地声をいれて典型的なミドルにして、
さらに女性らしい響きを研究してください（のどの形は裏声ロリ風でこの発声）
女声ヘッドだれかアップしてーーー
ナチュラルな女声ヘッドできる人は女声スレで過去に一人しかいなかった
咳、クシャミ、ため息、叫ぶ、鳴く、笑う、これが女声でできれば合格ライン
女として生きている人以外は無理な領域だな
咳、クシャミ、ため息、叫ぶ、鳴く、笑う、これが女声でできれば合格ライン
女として生きている人以外は無理な領域だな
叫ぶは無理だろうな
技術的にも周りの環境的にも
技術的にも周りの環境的にも
635 ：選曲してください：2011/09/13(火) 21:37:37.15 ID:P+sCgAka
女声に聞こえなくてもいいと思うよ。
男ならではのゴツい喉仏や肺活量や共鳴の広さを生かした歌い方をすればいい。
逆にそれらを抑えれば女の子に聞こえるよ
男ならではのゴツい喉仏や肺活量や共鳴の広さを生かした歌い方をすればいい。
逆にそれらを抑えれば女の子に聞こえるよ
本気で女声にするとビックリするくらい細いよな。
男地声からすると、まるで蚊の鳴くような声で歌ってる感じだ。
男地声からすると、まるで蚊の鳴くような声で歌ってる感じだ。
女の声でも若い子の声はまだまだ未熟だなと思う。
女声でも追及していけば低めで太く艶のある声になる。
おばさんの声が最強
女声でも追及していけば低めで太く艶のある声になる。
おばさんの声が最強
638 ：選曲してください：2011/09/14(水) 13:42:44.94 ID:7WAT2qYO
女声の声量を男声と同じレベルにできないと一人デュエットの両声類になれない
限界感じても道はある！ってことで
こっちに移住するのもありじゃないかな？
男が裏声で歌うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1202633704/l50
こっちに移住するのもありじゃないかな？
男が裏声で歌うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1202633704/l50
自分は初心者なんで女声にする方法がよくわからないのですが、地声を高くすればいいんでしょうか？
おっとコテ残っちまった
643 ：選曲してください：2011/09/15(木) 00:04:31.63 ID:d1bBco8J
>>632
ブラックロックシューター、すごいですねw
ただの張り上げとは違う、これがミックスか！って感じです。
ハイトーンでの地声感、良く出ますね。
女声意識してないとの事ですが、所々、女声に聞こえるのは、やはり女声はミックスなのかな、と感じます。
女声は裏声成分多め(とは限らないか)＋共鳴腔狭めで、それぞれを様々に変化させて色々な声を作るのですかね。
歌う為の喉の筋肉が十分に目覚めて、強化、活動していないと難しそうですね。
でも、出来てしまう人には何の苦でもなさそうですね。と、勝手に解釈してます。
非常に参考になります。ありがとうございます。
評価の方もありがとうございます。
息が多いとは言え、ミドルと言って下さって嬉しいです。
最低音がまだmid1G位まで、しかも声量が小さく、表がえる事がありますw
裏声の低音から高音まで地声感を持たせてごまかしている感じ、と思ってます。
そう、地声感が出ないんです。地声感があっても、「やはり裏声・・」と自分には聞こえます。
もっとしっかりしたミドルを習得した方が早いかもしれませんね。
そこから徐々に喉の形を作って女声に近づけようと思います。
やる気出ましたwありがとうですm(_ _)m
それと、まだまだ下の僕が言うのも差し出がましいですが、
女声のヘッドは、女性のオペラのハイトーンのような声を出し、
その声のだし方のまま共鳴腔を女声にすればそれらしくなるのでは、と思います。
地声感もそれなりにあり、太さもある女声になるのではないでしょうか。
560さんならきっとできます(/ω＼)
ブラックロックシューター、すごいですねw
ただの張り上げとは違う、これがミックスか！って感じです。
ハイトーンでの地声感、良く出ますね。
女声意識してないとの事ですが、所々、女声に聞こえるのは、やはり女声はミックスなのかな、と感じます。
女声は裏声成分多め(とは限らないか)＋共鳴腔狭めで、それぞれを様々に変化させて色々な声を作るのですかね。
歌う為の喉の筋肉が十分に目覚めて、強化、活動していないと難しそうですね。
でも、出来てしまう人には何の苦でもなさそうですね。と、勝手に解釈してます。
非常に参考になります。ありがとうございます。
評価の方もありがとうございます。
息が多いとは言え、ミドルと言って下さって嬉しいです。
最低音がまだmid1G位まで、しかも声量が小さく、表がえる事がありますw
裏声の低音から高音まで地声感を持たせてごまかしている感じ、と思ってます。
そう、地声感が出ないんです。地声感があっても、「やはり裏声・・」と自分には聞こえます。
もっとしっかりしたミドルを習得した方が早いかもしれませんね。
そこから徐々に喉の形を作って女声に近づけようと思います。
やる気出ましたwありがとうですm(_ _)m
それと、まだまだ下の僕が言うのも差し出がましいですが、
女声のヘッドは、女性のオペラのハイトーンのような声を出し、
その声のだし方のまま共鳴腔を女声にすればそれらしくなるのでは、と思います。
地声感もそれなりにあり、太さもある女声になるのではないでしょうか。
560さんならきっとできます(/ω＼)
644 ：選曲してください：2011/09/15(木) 00:09:49.39 ID:d1bBco8J
申し忘れましたが>>629です(><)
長文失礼しました。コテハン番号、付けたほうがいいのでしょうか・・？
長文失礼しました。コテハン番号、付けたほうがいいのでしょうか・・？
皆さんのミックスボイスの音域ってどのくらいですか？
自分はｈｉＣからｈｉＧあたりまでなんですが・・・
自分はｈｉＣからｈｉＧあたりまでなんですが・・・
mid2CからhiD
mid1GからhiC
女声の場合は、hiA以上はファルセットに移行する（それよ以上上だと換声点が目立つ）
>>632
感想ありがとうございます。///
より男性らしく歌うとBz風かXJapan 風になるので、そういうエッジは目立たないようには
しています。そういう意味では少し女性的な部分もあるかもしれません。
オペラのハイトーンですか、勉強してみます。アドバイスありがとうございます。
女声の場合は、hiA以上はファルセットに移行する（それよ以上上だと換声点が目立つ）
>>632
感想ありがとうございます。///
より男性らしく歌うとBz風かXJapan 風になるので、そういうエッジは目立たないようには
しています。そういう意味では少し女性的な部分もあるかもしれません。
オペラのハイトーンですか、勉強してみます。アドバイスありがとうございます。
間違って自分にアカッた >>643です。
自分の思うミドルボイスがｍｉｄ１ＧぐらいからｈｉＣなんですが
ミドルボイスの上に>>645で言った
ミックスボイス（？）があって
それが女々しい声なんですよね
自分の場合は作った女声じゃないと言うか
一応またその上にファルセットがありまして・・・
声区が４つあるんですよ
どういうことなんですかね？
同じ様な人いませんかね？
ミドルボイスの上に>>645で言った
ミックスボイス（？）があって
それが女々しい声なんですよね
自分の場合は作った女声じゃないと言うか
一応またその上にファルセットがありまして・・・
声区が４つあるんですよ
どういうことなんですかね？
同じ様な人いませんかね？
地声lowF～mid2D
裏声mid2C～mid2G
裏声mid2G～hiD
裏声hiC～hihiA
ミックスボイスとかファルセットとかよく分からんけど
音の響かせ方的に分けるとこんな感じ
裏声mid2C～mid2G
裏声mid2G～hiD
裏声hiC～hihiA
ミックスボイスとかファルセットとかよく分からんけど
音の響かせ方的に分けるとこんな感じ
最近色々練習しててやっぱりミックスは必要なんだなぁとつくづく感じてる
ミックスが出来れば女声以外にも色々役に立つし頑張って習得したい
今までの女声（裏声）練習の経験もあるし１年かからずにそこそこ出来るようにはなりたい～
ミックスが出来れば女声以外にも色々役に立つし頑張って習得したい
今までの女声（裏声）練習の経験もあるし１年かからずにそこそこ出来るようにはなりたい～
>>649わかるわー
男声
チェスト：～Mid2G
ミドル：Mid1G-hiC
ヘッド（：hiC～hihiぎりぎり)
ファルセット：mid2G～hihiC)
女声
ミドル(女声の場合は、ヘッド+チェストというよりは：ファルセット+チェストなので、
>>649に習うならミックスかな？（←カラオケ板一般認識のボイスミックスのミックスとは
異なる)：Mid1G-hiA
ファルセット（女声では、自分はヘッドは出来ないので)Mid2G
ファルセットとミックスのオーバーラップが大きいほど表現の幅が広がるイメージ
男声
チェスト：～Mid2G
ミドル：Mid1G-hiC
ヘッド（：hiC～hihiぎりぎり)
ファルセット：mid2G～hihiC)
女声
ミドル(女声の場合は、ヘッド+チェストというよりは：ファルセット+チェストなので、
>>649に習うならミックスかな？（←カラオケ板一般認識のボイスミックスのミックスとは
異なる)：Mid1G-hiA
ファルセット（女声では、自分はヘッドは出来ないので)Mid2G
ファルセットとミックスのオーバーラップが大きいほど表現の幅が広がるイメージ
女声の肝は通常時より閉鎖を強めたヘッドだと思うな。
これが出来て無いと喉絞めにより声を絞り出すから大抵キモ声になる。
ただミドルもある程度出来ないと低音時に芯の無いスカスカな声になってしまう。
これが出来て無いと喉絞めにより声を絞り出すから大抵キモ声になる。
ただミドルもある程度出来ないと低音時に芯の無いスカスカな声になってしまう。
か細い声じゃなくてかっこよく力強い女声出すのってやっぱミドルボイス必要？
まぁか細い女声すらできてないけど
まぁか細い女声すらできてないけど
それなら一旦細い女声にしてから力を入れ直す感じが良いと思う。
最初から力強いのを目指すと女声に行かず単に細い男声になっちゃうから。
もちろん低音で芯を通す為にミドルは必要だ。
あと力強いと言っても男声からすると驚くほど軽い。
最初から力強いのを目指すと女声に行かず単に細い男声になっちゃうから。
もちろん低音で芯を通す為にミドルは必要だ。
あと力強いと言っても男声からすると驚くほど軽い。
うがー低音が成長しない…
高音は裏声の延長でなんとかなるけど（男の裏声シャウトとの差別化は必要だけど）、裏声を声量出しつつ綺麗に響かせられない
今は女声の喉の形のまま腹式で押し出す感じでやってるんだけど、腹式がしょぼすぎるせいか芯がなく、フラフラするし安定しない
みんな上で出てるようにミドルってので出してるの？（要するに地声混ぜ？）
ミドルと女声の低音はまた別な気がするけど、それは調整次第なんだろうか、だれか教えて
女声になってるかわかんないけど最近の練習曲
honey（キー上げ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17301.mp3
それとは別にアニメ声も出したい、どうやってもキモ男声にしかならない
原理が分からん
高音は裏声の延長でなんとかなるけど（男の裏声シャウトとの差別化は必要だけど）、裏声を声量出しつつ綺麗に響かせられない
今は女声の喉の形のまま腹式で押し出す感じでやってるんだけど、腹式がしょぼすぎるせいか芯がなく、フラフラするし安定しない
みんな上で出てるようにミドルってので出してるの？（要するに地声混ぜ？）
ミドルと女声の低音はまた別な気がするけど、それは調整次第なんだろうか、だれか教えて
女声になってるかわかんないけど最近の練習曲
honey（キー上げ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17301.mp3
それとは別にアニメ声も出したい、どうやってもキモ男声にしかならない
原理が分からん
裏声より地声のほうが高いんですけど。楽に高い地声がだせるんですけどその声だと女声に聞こえません。
たまに頭に響いて片頭痛がします。ショタでもないしロリでもないしどうすればいいんでしょう？
たまに頭に響いて片頭痛がします。ショタでもないしロリでもないしどうすればいいんでしょう？
>>658
喉を上に上げるってよく聞くと思うけど、
上げるんじゃなくて喉仏を両側の筋肉で挟み込んで奥に引っ込ませるようイメージしながら
しゃべるなり歌うなりしてみるといいと思う
俺はこれを一カ月続けたら、少しキモ声から脱出できた
高音出すと勝手に喉仏が引っ込むようになるよ
ただこれおそらくメラニー法だから地声が変わる可能性あり
喉を上に上げるってよく聞くと思うけど、
上げるんじゃなくて喉仏を両側の筋肉で挟み込んで奥に引っ込ませるようイメージしながら
しゃべるなり歌うなりしてみるといいと思う
俺はこれを一カ月続けたら、少しキモ声から脱出できた
高音出すと勝手に喉仏が引っ込むようになるよ
ただこれおそらくメラニー法だから地声が変わる可能性あり
>>659
アドバイスありがとうございます。さっそくやってみます。
アドバイスありがとうございます。さっそくやってみます。
大雑把にコツみたいなもの。
・通常より閉鎖の強めなヘッドで声を細くする。
・エッジを取る為に少々裏声気味にする。
・喉仏を思いっ切り上げて男性成分を無くす。
・舌の根元の辺りを絞めて声を細くする。
・女性っぽい歌い方にする。特に語尾のアクセントに注意。
大体これくらい出来てればかなり女声になるはず。
あとは録音聞きながらバランスを調整して行けばいい。
・通常より閉鎖の強めなヘッドで声を細くする。
・エッジを取る為に少々裏声気味にする。
・喉仏を思いっ切り上げて男性成分を無くす。
・舌の根元の辺りを絞めて声を細くする。
・女性っぽい歌い方にする。特に語尾のアクセントに注意。
大体これくらい出来てればかなり女声になるはず。
あとは録音聞きながらバランスを調整して行けばいい。
のど仏って上げるものだったんだ
ずっとさげてたわorz
ずっとさげてたわorz
ちょっと質問なんだけど
ファルセットって女声からは遠いのか？
それともファルセットを鍛えれば女声になるのか？
ファルセットって女声からは遠いのか？
それともファルセットを鍛えれば女声になるのか？
>>661は全部この通りにやれって事じゃなくてそれぞれを好みに合わせて調整していくものだと思う
喉仏を上げるとアニメ声になりやすいし、そうでなければお姉さん声になりやすい
>>663
鍛えるだけじゃ女声にはならないとおもう
強化したファルセット(ミックス？)を調整して女声にする事はできる
喉仏を上げるとアニメ声になりやすいし、そうでなければお姉さん声になりやすい
>>663
鍛えるだけじゃ女声にはならないとおもう
強化したファルセット(ミックス？)を調整して女声にする事はできる
>>664
女声練習はじめた頃からずっとファルセットばっかりやって半年以上たってたから
もしかしてアプローチをミスってたんじゃないか最近不安になってた
ま、やろうと思えばできるということか
ミックス頑張ったけど全然出来ないからまたしばらくファルセットの練習するわ ﾉ
女声練習はじめた頃からずっとファルセットばっかりやって半年以上たってたから
もしかしてアプローチをミスってたんじゃないか最近不安になってた
ま、やろうと思えばできるということか
ミックス頑張ったけど全然出来ないからまたしばらくファルセットの練習するわ ﾉ
>661
・舌の根元の辺りを絞めて声を細くする。
これ新発見でした。確かに声が細くなって女っぽさが増しますね。
でも滑舌が非常に悪くなります・・orz
・舌の根元の辺りを絞めて声を細くする。
これ新発見でした。確かに声が細くなって女っぽさが増しますね。
でも滑舌が非常に悪くなります・・orz
喉締めるってこと？
>>666
慣れれば普通に歌える。ただ維持するのは結構大変だ。
>>667
一般的な喉絞めは首の中辺りで、軽く上を向くと声が出せなくなるのが特徴。
女声での喉絞めは舌の根元とその上(軟口蓋)を上下から挟んで絞める。
これとヘッド閉鎖を組み合わせれば地声の太い人でも細い声が可能だ。
慣れれば普通に歌える。ただ維持するのは結構大変だ。
>>667
一般的な喉絞めは首の中辺りで、軽く上を向くと声が出せなくなるのが特徴。
女声での喉絞めは舌の根元とその上(軟口蓋)を上下から挟んで絞める。
これとヘッド閉鎖を組み合わせれば地声の太い人でも細い声が可能だ。
やりすぎるとアホの子っぽくなるよね。
自分の歌はうｐしてもいつもスルーされて誰にも評価されないから限界感じた。
悲しくなんか・・くっそばか！
悲しくなんか・・くっそばか！
>>670 >>657の人?
>>657
「くのさ」「限りない夢をー」以降の高いサビはすごく良いと思う。響きは、腹式で出すビブラート
でがんばればよくなるかと
低い部分は、裏声では通常低いすぎるのをがんばって出そうとするから不安定になる。
まず男声ミックスあるいは、男地声（エッジ減弱）で試してみればよいかな、そして少し
ずつ女性らしい響きに変えていくと。そうすると爆発的によくなるかも。
>>657
「くのさ」「限りない夢をー」以降の高いサビはすごく良いと思う。響きは、腹式で出すビブラート
でがんばればよくなるかと
低い部分は、裏声では通常低いすぎるのをがんばって出そうとするから不安定になる。
まず男声ミックスあるいは、男地声（エッジ減弱）で試してみればよいかな、そして少し
ずつ女性らしい響きに変えていくと。そうすると爆発的によくなるかも。
>>671
ううん、ごめん違うけど、よそでうｐしてもいつも何の反応ももらえないから、
所詮その程度のクオリティなのかなぁって思ってさー。
どこがダメでどうすればいいってアドバイスもらえたら嬉しいんだけどね。
自分じゃどう聴いても自分の声だからｗ
ううん、ごめん違うけど、よそでうｐしてもいつも何の反応ももらえないから、
所詮その程度のクオリティなのかなぁって思ってさー。
どこがダメでどうすればいいってアドバイスもらえたら嬉しいんだけどね。
自分じゃどう聴いても自分の声だからｗ
>>672
ぜってーコメントくれくれ君という感じでUpしてくれ。だのむ
ぜってーコメントくれくれ君という感じでUpしてくれ。だのむ
>>673
わがった、次回はそうするからよろしくだのむ！
わがった、次回はそうするからよろしくだのむ！
うｐ直後に議論モード突入…
うｐ直後いきなり過疎、かと思えば
後続うｐ続いて盛り上がるもなぜか自分のだけ…
このパターン多い気がする…
うｐ直後いきなり過疎、かと思えば
後続うｐ続いて盛り上がるもなぜか自分のだけ…
このパターン多い気がする…
>>675
分かるｗ
皆わざとスルーしてるのかな？って思ってしまう
というわけで燃料投下
天ノ弱
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18259.mp3
色々イマイチなんだけど、低音部分が安定しないorz
あと女性らしい高音ってどうやったら出るのだろう？
喉を絞めなきゃこの高さは出ないんだけど、コレじゃない感が…
分かるｗ
皆わざとスルーしてるのかな？って思ってしまう
というわけで燃料投下
天ノ弱
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18259.mp3
色々イマイチなんだけど、低音部分が安定しないorz
あと女性らしい高音ってどうやったら出るのだろう？
喉を絞めなきゃこの高さは出ないんだけど、コレじゃない感が…
感想が付き難いのは可もなく不可もない微妙な音源。
聞いても何も書く事が浮かばない。
あとマイナー過ぎる選曲も聞いてすらもらえない可能性が高い。
聞いても何も書く事が浮かばない。
あとマイナー過ぎる選曲も聞いてすらもらえない可能性が高い。
>>676
女声はいいと思う。サビは、似ていると思うけど、少し語尾を大切にしたい。
ビブラート（原曲もあまりかけていないが、）止めるべき場所は止めるように。
この曲ってサビはむしろ声量を落として細く綺麗にだしているのな。
だからUp主もそうすればよいと思う。高い分声量を気持ち落として丁寧に細く響きを大切にね。
女声はいいと思う。サビは、似ていると思うけど、少し語尾を大切にしたい。
ビブラート（原曲もあまりかけていないが、）止めるべき場所は止めるように。
この曲ってサビはむしろ声量を落として細く綺麗にだしているのな。
だからUp主もそうすればよいと思う。高い分声量を気持ち落として丁寧に細く響きを大切にね。
ごめん：「メロ」は、似ていると思うけど、少し語尾を大切にしたい。
> あとマイナー過ぎる選曲も聞いてすらもらえない可能性が高い。
それは残念ながら事実だと思うけど、個人的に
女声としてどうかを評価するに当たって原曲を知ってる必要なんてあるのかねー
って常々思う。女声スレじゃ言えないけど。
俺は女声スレにうｐされてる曲の大半は知らねーぞ。
それは残念ながら事実だと思うけど、個人的に
女声としてどうかを評価するに当たって原曲を知ってる必要なんてあるのかねー
って常々思う。女声スレじゃ言えないけど。
俺は女声スレにうｐされてる曲の大半は知らねーぞ。
原曲をしっていると、Up主がどの方向に行きたいのかわかるよね。
真摯にアドバイスを伝える為には、知っておきたいけど、そこまでする必要もなし。
安室の曲でアップしておいてロリ声目指してますなんて人もまれだけど。
それがレアな曲だとわからないんだよね。だから多くの人に（聞いてもらいたい）
ないしアドバイスをもらいたいなら、一般的な曲でアップするのが吉！
でもお気に入りの曲でUpしたい気持ちもすごくわかる。チラ裏すまん
真摯にアドバイスを伝える為には、知っておきたいけど、そこまでする必要もなし。
安室の曲でアップしておいてロリ声目指してますなんて人もまれだけど。
それがレアな曲だとわからないんだよね。だから多くの人に（聞いてもらいたい）
ないしアドバイスをもらいたいなら、一般的な曲でアップするのが吉！
でもお気に入りの曲でUpしたい気持ちもすごくわかる。チラ裏すまん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37274
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37275
通しで聴くと限界過ぎるので
切り刻んで聴き
まずは限界を思考から破ろうと思ってる時点で限界orz
Sランカー＞きっとなれるよね女声＞あいざき進也＞やや女声？＞タラちゃん＋[←たぶん今ここ]＞タラちゃん＞クロちゃん＞おば裏声＞男綺麗裏声＞志村＞キモス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37275
通しで聴くと限界過ぎるので
切り刻んで聴き
まずは限界を思考から破ろうと思ってる時点で限界orz
Sランカー＞きっとなれるよね女声＞あいざき進也＞やや女声？＞タラちゃん＋[←たぶん今ここ]＞タラちゃん＞クロちゃん＞おば裏声＞男綺麗裏声＞志村＞キモス
>>683
短か！聞く範囲では艶がある女声に聞こえるが、そうなんだろう。
それともサビは、裏声ベースになってキモクなる？
曲通しはばてるのかな？
自分としてはしょうがなくミドルの女声→女声ファルセットにつなげてるけど
「女声ヘッドできねー」ってあがいていたんだけど、初心に帰って女声講義らしきのと
を見るとカエル声のくだりで、
カエル声からさらに絞った声でエッジを減らしてヘッドは出すんだね
第2カエル声って名づけるけど。確かに第１カエル声（普通のカエル声）からは、
ミドルしかいかない。この第二カエル声は、講座やっている人はさらに絞ってって
簡単にいうけど。どういう風にすればいいの？カエル風のどにさらに強力に力をいれる
の？たしかに、ミドルより上の領域もだせるけど、ただの喉締めに聞こえるし、
どうしてる？教えてエロい人
短か！聞く範囲では艶がある女声に聞こえるが、そうなんだろう。
それともサビは、裏声ベースになってキモクなる？
曲通しはばてるのかな？
自分としてはしょうがなくミドルの女声→女声ファルセットにつなげてるけど
「女声ヘッドできねー」ってあがいていたんだけど、初心に帰って女声講義らしきのと
を見るとカエル声のくだりで、
カエル声からさらに絞った声でエッジを減らしてヘッドは出すんだね
第2カエル声って名づけるけど。確かに第１カエル声（普通のカエル声）からは、
ミドルしかいかない。この第二カエル声は、講座やっている人はさらに絞ってって
簡単にいうけど。どういう風にすればいいの？カエル風のどにさらに強力に力をいれる
の？たしかに、ミドルより上の領域もだせるけど、ただの喉締めに聞こえるし、
どうしてる？教えてエロい人
女声が少しできてくるとファルセット出してるのか地声出してるのかわからなくなるんだけど
どうやって分けてる？
裏声使わずに地声ばっか鍛えてると、声おかしくなるってどっかで見たからできれば裏声を使いたい
そもそも女声ファルセットが出せてるのかもわからないから
どうやったら出せるのかも誰か知ってたらおしえて欲しいわ
どうやって分けてる？
裏声使わずに地声ばっか鍛えてると、声おかしくなるってどっかで見たからできれば裏声を使いたい
そもそも女声ファルセットが出せてるのかもわからないから
どうやったら出せるのかも誰か知ってたらおしえて欲しいわ
>>685
二人いるうちの片方が女声ヘッドメインの「Everyday, カチューシャ」
http://www.youtube.com/watch?v=MdxVwIF4glU&feature=related
これが、女声ファルセットメインの「Everyday, カチューシャ」
http://www.youtube.com/watch?v=IGW4AubcC7A&feature=related
ぜんぜんちがうでしょ？ヘッドがかっこいいなー。曲によるけど
二人いるうちの片方が女声ヘッドメインの「Everyday, カチューシャ」
http://www.youtube.com/watch?v=MdxVwIF4glU&feature=related
これが、女声ファルセットメインの「Everyday, カチューシャ」
http://www.youtube.com/watch?v=IGW4AubcC7A&feature=related
ぜんぜんちがうでしょ？ヘッドがかっこいいなー。曲によるけど
基本的に完全なファルセットではなくて、地声成分もミックスしているけどね
Every, Every, Everyday～の部分は完全なファルセットかも
Every, Every, Everyday～の部分は完全なファルセットかも
>>686
さんきゅ
とりあえずどんな感じかはわかったわ
俺は多分ファルセットより地声で女声出してるかも
とりあえず一番目みたいな声目指して場合によってファルセット出すのがいいのかね？
あまり高くすると喉絞めすぎで声擦れるんだけどどうやったら綺麗にファルセット出せるのだろうか
さんきゅ
とりあえずどんな感じかはわかったわ
俺は多分ファルセットより地声で女声出してるかも
とりあえず一番目みたいな声目指して場合によってファルセット出すのがいいのかね？
あまり高くすると喉絞めすぎで声擦れるんだけどどうやったら綺麗にファルセット出せるのだろうか
>>686 最近歌っている歌なのですごく参考になりました。
ありがとうございます。ボイトレとかされているのでしょうか？
ヘッドメインので「真っ白なー」 の「な」の部分とか
ところどころファルセットが混ざっているのがわかったのですが、
自分はファルセットになる部分が多い感じです。
何度も歌って喉を鍛えれば
ファルセットの部分を減らすことはできるのでしょうか？
それとも基礎のボイトレからやった方がよいのだろうか・・・・
ありがとうございます。ボイトレとかされているのでしょうか？
ヘッドメインので「真っ白なー」 の「な」の部分とか
ところどころファルセットが混ざっているのがわかったのですが、
自分はファルセットになる部分が多い感じです。
何度も歌って喉を鍛えれば
ファルセットの部分を減らすことはできるのでしょうか？
それとも基礎のボイトレからやった方がよいのだろうか・・・・
>>688
1番目は（僕ではない、人のはUpまずいんでしたっけ？）
彼A＝メロ低：ミドル、メロ高：ヘッド、サビ低：ヘッド、サビ高：ファルセット
彼B＝メロ低：ミドル、メロ高：ミドル締～ファルセット、サビ：ファルセット
2番目は（僕です）：判り易くするため敢えて全てファルセット
ですが、普段自分は、メロ下ミドル、以上ファルセットになってしまいます。
本当は、ミドル→ヘッド→ファルセットがいいのだろうけど。自分はヘッドは練習中です。
練習は、すべてファルセットで歌ってはいかがだろう。
>>689
１番目の方は本当にうまいですよね。
多分ファルセットが多いという事は、僕のように、ヘッドが出せないので、ミドル領域よ
り上はファルセットになってしまって相対的に多くなっているのでしょうね。
ミドルがある程度出来ているなら、限界を無理して引き上げるよりよりはヘッドをトレー
ニングした方がよいのかもしれません。
1番目は（僕ではない、人のはUpまずいんでしたっけ？）
彼A＝メロ低：ミドル、メロ高：ヘッド、サビ低：ヘッド、サビ高：ファルセット
彼B＝メロ低：ミドル、メロ高：ミドル締～ファルセット、サビ：ファルセット
2番目は（僕です）：判り易くするため敢えて全てファルセット
ですが、普段自分は、メロ下ミドル、以上ファルセットになってしまいます。
本当は、ミドル→ヘッド→ファルセットがいいのだろうけど。自分はヘッドは練習中です。
練習は、すべてファルセットで歌ってはいかがだろう。
>>689
１番目の方は本当にうまいですよね。
多分ファルセットが多いという事は、僕のように、ヘッドが出せないので、ミドル領域よ
り上はファルセットになってしまって相対的に多くなっているのでしょうね。
ミドルがある程度出来ているなら、限界を無理して引き上げるよりよりはヘッドをトレー
ニングした方がよいのかもしれません。
>>691
コメありがとうございます。
ミドルが出来てるのかすら微妙なのでミドル ヘッドから
練習してみたいとおもいます！！
すべてファルセットで少しだけ地声をミックスした一月前の
やつうｐしますね。アカペラで
女声以前に歌のレベルが低くて泣きたくなります＞＜
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18724.mp3
コメありがとうございます。
ミドルが出来てるのかすら微妙なのでミドル ヘッドから
練習してみたいとおもいます！！
すべてファルセットで少しだけ地声をミックスした一月前の
やつうｐしますね。アカペラで
女声以前に歌のレベルが低くて泣きたくなります＞＜
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18724.mp3
693 ：選曲してください：2011/09/25(日) 18:34:24.96 ID:gZcHUM5d
694 ：選曲してください：2011/09/25(日) 19:26:06.72 ID:/cMDSwfy
いままで、張り上げorファルセットしか出来なかったが、前出のヘッド動画を参考に、
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza014.html
をみて練習したら、少し女声ヘッドらしいものがでたので報告させてくれ！
そして上級者の方評価たのみます。まだ余裕がなく響きを女性化する段階ではないが、
AKB48「Everyday, カチューシャ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18840.mp3
「真っ白なＴシャツに」が特に自分では大きな進歩だと思う（いままでは
曲後半ではばててしまっています。（それでも喉閉めによるのどが、涸れる感触ではない
ので、筋トレでいける気がする
これまでの奮闘↓
ミドル⇔張りのあるファルセット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18656.mp3
張りの無いファルセット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18658.mp3
>>692
694さんのいっているように地声をもう少し入れたい、694のさんのいっている背側から
声帯を引っ張るというのが上記のサイトと同じ事をいっているかわからないけど
もうひとつの方向としてサイトの前のページの芯のある裏声の項を見てはいかがだろう。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza014.html
をみて練習したら、少し女声ヘッドらしいものがでたので報告させてくれ！
そして上級者の方評価たのみます。まだ余裕がなく響きを女性化する段階ではないが、
AKB48「Everyday, カチューシャ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18840.mp3
「真っ白なＴシャツに」が特に自分では大きな進歩だと思う（いままでは
曲後半ではばててしまっています。（それでも喉閉めによるのどが、涸れる感触ではない
ので、筋トレでいける気がする
これまでの奮闘↓
ミドル⇔張りのあるファルセット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18656.mp3
張りの無いファルセット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18658.mp3
>>692
694さんのいっているように地声をもう少し入れたい、694のさんのいっている背側から
声帯を引っ張るというのが上記のサイトと同じ事をいっているかわからないけど
もうひとつの方向としてサイトの前のページの芯のある裏声の項を見てはいかがだろう。
喉閉め挙げ：「ともだちさー」「ふいにー」他も
2番は高いところはファルセットで逃げています：「長い恋愛中～」他
あまり高いところは、やはりいまの技術では無理そうです。
2番は高いところはファルセットで逃げています：「長い恋愛中～」他
あまり高いところは、やはりいまの技術では無理そうです。
録音で聴いた自分の歌声に絶望した。
特に、女声はただのクロちゃんだった。
低音男声の歌声はそれほどキモくなかったので、
やはり女声は夢のまた夢ときっぱりあきらめて、
低音伸ばしていくことにするわ。
特に、女声はただのクロちゃんだった。
低音男声の歌声はそれほどキモくなかったので、
やはり女声は夢のまた夢ときっぱりあきらめて、
低音伸ばしていくことにするわ。
>>694 >>695 評価ありがとうございます。
18840.mp3かなり進化していてうらやましいです＞＜
18656.mp3にくらべると裏返りが少なくなってますね。
背筋をを使うイメージがつかめないのですが、
歌っている姿勢って座って歌ってますか？
やはり立って姿勢をよくして歌ったほうがよいのでしょうか？
基本的なことなのかもしれませんが、まず地声で歌えないと
無理ですね＞＜サビの高い部分とか地声が出せなくて裏返ってる
だけでしたｗ
18840.mp3かなり進化していてうらやましいです＞＜
18656.mp3にくらべると裏返りが少なくなってますね。
背筋をを使うイメージがつかめないのですが、
歌っている姿勢って座って歌ってますか？
やはり立って姿勢をよくして歌ったほうがよいのでしょうか？
基本的なことなのかもしれませんが、まず地声で歌えないと
無理ですね＞＜サビの高い部分とか地声が出せなくて裏返ってる
だけでしたｗ
699 ：選曲してください：2011/09/26(月) 09:10:25.16 ID:RrtuAAmW
>695 張りのないファルセットのほうが女っぽい。
張りがあるほうは男に聴こえる。
張りがあるほうは男に聴こえる。
ニコ生のじゅんじゅんの女声ってヘッドボイスでやるやつ？
女声かどうかは別として
イケメンボイスだね！
イケメンボイスだね！
自分でミックスボイスと勝手に思い込んでいる
声を録音したら、生声を自分の耳で聞くよりも
男成分が無くてワロタ。
といっても、女声にはほど遠く、
ジャニーズかなんかが高音部を歌っているような
重みのない声だったorz
声を録音したら、生声を自分の耳で聞くよりも
男成分が無くてワロタ。
といっても、女声にはほど遠く、
ジャニーズかなんかが高音部を歌っているような
重みのない声だったorz
705 ：選曲してください：2011/09/27(火) 14:08:59.47 ID:DI5Q1b0w
>>702
イケメンボイス羨ましい！
練習したら綺麗な女声になりそう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19030.mp3
ハレ晴レユカイ(音量注意！)
「男にしか聞こえない壁」が高すぎて挫折しそうorz
御暇な方、意見を下さい。
イケメンボイス羨ましい！
練習したら綺麗な女声になりそう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19030.mp3
ハレ晴レユカイ(音量注意！)
「男にしか聞こえない壁」が高すぎて挫折しそうorz
御暇な方、意見を下さい。
イケメンボイスってのは声質云々ではなく正しい発声が出来てる証拠。
つまりイケメンボイスが出来てない人は女声を練習しても裏声かキモ声にしかならない。
最低限チェストは完璧にし喉締めをしない発声を身に付ける。
それなりに発声は出来てるのに男声から抜け出せない人は、とにかく声を細くする事を考える。
力強い女性ボーカルですら男声と比べれば驚くほど軽くて細いから。
ポイントは声帯を強く閉鎖する、喉仏を上げる、舌の根元を閉めるの３つ。
つまりイケメンボイスが出来てない人は女声を練習しても裏声かキモ声にしかならない。
最低限チェストは完璧にし喉締めをしない発声を身に付ける。
それなりに発声は出来てるのに男声から抜け出せない人は、とにかく声を細くする事を考える。
力強い女性ボーカルですら男声と比べれば驚くほど軽くて細いから。
ポイントは声帯を強く閉鎖する、喉仏を上げる、舌の根元を閉めるの３つ。
707 ：705：2011/09/27(火) 15:49:17.23 ID:DI5Q1b0w
女声は大雑把な人には向いてないな
あの音色を作るのは針を通すような作業だ
元々声高かったらいいんだけどな
あの音色を作るのは針を通すような作業だ
元々声高かったらいいんだけどな
はい、大雑把な性格です
orz
orz
イケメン蛙か胸熱
ガンバレ
ガンバレ
女声を出そうという意識自体がダメなんだよ。写真のような絵を書こうとしても写真を超えられないのと同じで、
音声的な観点でいくら女声を真似た所で、結局男声の領域を超えられないんだよ。
音声的な観点でいくら女声を真似た所で、結局男声の領域を超えられないんだよ。
女声を出そうという意識じゃなくて意識から女になりきる。
実際は抽象的な絵にも関わらず見る人はそれを女と認識するように
男の声であっても男みたいな声の女が歌っているように聴こえるようになる。
のかもしれない。
実際は抽象的な絵にも関わらず見る人はそれを女と認識するように
男の声であっても男みたいな声の女が歌っているように聴こえるようになる。
のかもしれない。
今さらながら女声を出せるようになってなんのメリットがあるか見つめなおしてみた。
結局、女声が出せるようになっても、よほど他人よりも抜き出てなければ
それがお金になるわけでもなし、日常生活で女声を出すことはないし
出したとしてもオッサンが女声出してもキモがられるだけだし
性同一性障害で心も体も女になりたいって人以外にはなんのメリットもないじゃないか（´･ω･`）
結局、女声が出せるようになっても、よほど他人よりも抜き出てなければ
それがお金になるわけでもなし、日常生活で女声を出すことはないし
出したとしてもオッサンが女声出してもキモがられるだけだし
性同一性障害で心も体も女になりたいって人以外にはなんのメリットもないじゃないか（´･ω･`）
>>713
強いイメージを持ってなりきるのは上達のコツだな。
>>714
それは女声に限らず趣味全般に当て嵌まる事だと気付いてるか？
所詮自己満足の世界なんだからメリットとか考える意味が無い。
それでも気になるならカラオケすらやめて休日もバイトで金稼いでた方が余程メリットがある。
強いイメージを持ってなりきるのは上達のコツだな。
>>714
それは女声に限らず趣味全般に当て嵌まる事だと気付いてるか？
所詮自己満足の世界なんだからメリットとか考える意味が無い。
それでも気になるならカラオケすらやめて休日もバイトで金稼いでた方が余程メリットがある。
ヒトカラのとき自己満足できるじゃん
それがどれだけのメリットなのかわかってないだろ
それがどれだけのメリットなのかわかってないだろ
できないやつらの妬みとかネガキャンあいかわらずだな
自分ができなかったからって男には絶対無理とか言っちゃってるし
完璧にできる人が現実に何人もいる事実はどう論破するの？
挫折した自分の正当化や現実逃避のためにスレ汚すなよ
自分ができなかったからって男には絶対無理とか言っちゃってるし
完璧にできる人が現実に何人もいる事実はどう論破するの？
挫折した自分の正当化や現実逃避のためにスレ汚すなよ
>>712
写真のような絵を描こうとして写真と見間違えるくらいの写実的な絵をかける人はいくらでもいるぞ
スーパーリアリズム、ハイパーリアリズムって調べてみろ
あんたが描けないのは練習してないからだよ
女声も同じで超えるのは厳しいだろうけど練習すりゃ同じレベルまではいけるよ
写真のような絵を描こうとして写真と見間違えるくらいの写実的な絵をかける人はいくらでもいるぞ
スーパーリアリズム、ハイパーリアリズムって調べてみろ
あんたが描けないのは練習してないからだよ
女声も同じで超えるのは厳しいだろうけど練習すりゃ同じレベルまではいけるよ
720 ：選曲してください：2011/09/30(金) 16:05:45.03 ID:PLdO4Zv/
女声が上手くなるにつれて妹の声になっていくんだが。骨格の影響か。
多分お前らも家族の誰かの声になるぞ
多分お前らも家族の誰かの声になるぞ
v〇p店長みたいな声になりたいと言ったら
あの人はもともとの地声がホルモン異常か声帯の異常でおかしい人だから
目標としないほうがいいって言われた。
確かにもともと低い男声は出せないみたいだし
女声で目指すべきジャンルではないのかな。
あの人はもともとの地声がホルモン異常か声帯の異常でおかしい人だから
目標としないほうがいいって言われた。
確かにもともと低い男声は出せないみたいだし
女声で目指すべきジャンルではないのかな。
ニコ生とかで見てると女声の生主ってごく一部を除いて声に特徴がない。
みんな同じような女声でワンパターンに感じる。
女声にもいろいろあるが、ナチュ声を出そうとしてる人は
みんなニューハーフみたいな感じに聴こえるｗ
上手い人でも「佐藤かよ」の二番煎じみたいな感じ。
発声が同じだからみんな同じような声になるのかねぇ？
どこかに自分なりの特徴を持たせたほうがいいかも知れないね。
みんな同じような女声でワンパターンに感じる。
女声にもいろいろあるが、ナチュ声を出そうとしてる人は
みんなニューハーフみたいな感じに聴こえるｗ
上手い人でも「佐藤かよ」の二番煎じみたいな感じ。
発声が同じだからみんな同じような声になるのかねぇ？
どこかに自分なりの特徴を持たせたほうがいいかも知れないね。
723 ：選曲してください：2011/09/30(金) 16:57:11.42 ID:CN0mxpNu
>>722
両声類が増えたせいか同じような声の人ばかり増えたっていうのは感じますね。
男の女声を聴きなれてくると、佐藤かよの声も普通に男に聞こえますからｗ
男が女声を作ると骨格？とかである一部の音がみんな似てしまうというか、共通してしまうのではないでしょうか。
佐藤かよが本物の女性としゃべってる動画がありましたがやっぱり男に聞こえます(^_^;)
両声類が増えたせいか同じような声の人ばかり増えたっていうのは感じますね。
男の女声を聴きなれてくると、佐藤かよの声も普通に男に聞こえますからｗ
男が女声を作ると骨格？とかである一部の音がみんな似てしまうというか、共通してしまうのではないでしょうか。
佐藤かよが本物の女性としゃべってる動画がありましたがやっぱり男に聞こえます(^_^;)
724 ：選曲してください：2011/09/30(金) 16:59:48.92 ID:PLdO4Zv/
声色は似せることが出来るけど。
響きがどんよりしてて大男から出てるものだとわかるんだよな。
体型の壁がある。小柄なら良かったんだが。
響きがどんよりしてて大男から出てるものだとわかるんだよな。
体型の壁がある。小柄なら良かったんだが。
>>721
あの人の声いいよな
俺は喋りたいんじゃなくて歌いたいから
ああいうかっこいい声に憧れるわ
まぁ普通の人は無理だろうってことは薄々気づいてたけどな
それと女声練習してるとやっぱり声の質変わるな
まっがーれとか歌うとかっこいいって言われる
でも「ニコ動で実況してそうな声」とか言われることもあったから
しょせん量産ボイスってことなんだろう
あの人の声いいよな
俺は喋りたいんじゃなくて歌いたいから
ああいうかっこいい声に憧れるわ
まぁ普通の人は無理だろうってことは薄々気づいてたけどな
それと女声練習してるとやっぱり声の質変わるな
まっがーれとか歌うとかっこいいって言われる
でも「ニコ動で実況してそうな声」とか言われることもあったから
しょせん量産ボイスってことなんだろう
両声類ブームはニューハーフにとっては脅威だなｗ
完全に女の姿に化けて女声出してるのに男だと見抜かれてしまうんだからｗ
椿姫彩菜も最初はすごいと思ったが今聞くと男に聞こえるし。
完全に女の姿に化けて女声出してるのに男だと見抜かれてしまうんだからｗ
椿姫彩菜も最初はすごいと思ったが今聞くと男に聞こえるし。
やっぱりナチュには限界があるから
多少アニメ声よりに持って行ったほうがいいのかなとも思う今日この頃。
あとナチュ声だとボカロみたいな高い曲はどうしても歌えないんだよね・・orz
中森明菜みたいな曲なら歌えるけどさｗ 古いかｗ
多少アニメ声よりに持って行ったほうがいいのかなとも思う今日この頃。
あとナチュ声だとボカロみたいな高い曲はどうしても歌えないんだよね・・orz
中森明菜みたいな曲なら歌えるけどさｗ 古いかｗ
>>720
妹にオカンが歌ってるかとオモタ言われた
妹にオカンが歌ってるかとオモタ言われた
炉心融解をナチュラル女声で歌うのは無理でつよｗ
vip店長でもまともに歌えないんじゃないかな。有名な女声生主さんが一人も炉心の動画あげてないのがその証拠。
vip店長でもまともに歌えないんじゃないかな。有名な女声生主さんが一人も炉心の動画あげてないのがその証拠。
↑少し訂正
有名な女声生主 ×
有名な女声歌い手 〇
有名な女声生主 ×
有名な女声歌い手 〇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6306347
らむだーじゃんはどうよ。まあ女声歌い手ってわけじゃないが
めちゃくちゃ高くて美しいぞ。これだけ歌えたら気持ちいいだろうな～。
まあ、かなり加工してある臭いがするが。
らむだーじゃんはどうよ。まあ女声歌い手ってわけじゃないが
めちゃくちゃ高くて美しいぞ。これだけ歌えたら気持ちいいだろうな～。
まあ、かなり加工してある臭いがするが。
732 ：選曲してください：2011/09/30(金) 18:52:29.38 ID:6kyiYSRz
地声と裏声ははっきり分かる。最高音部はいわゆるヘッドボイスじゃないかな～。
でも男でここまできれいな炉心は聞いたことがない。
でも男でここまできれいな炉心は聞いたことがない。
ヘッドでもホイッスルに近いものなら歌えない事もないな。
その辺の声になると誰が出しても似たような細い声になる。
それでも実際歌声として出せる人はほとんど居ないだろうな。
さらに普通のヘッドで出せる人となるとそれこそ才能だ。
その辺の声になると誰が出しても似たような細い声になる。
それでも実際歌声として出せる人はほとんど居ないだろうな。
さらに普通のヘッドで出せる人となるとそれこそ才能だ。
炉心歌ってる男は結構いるけどね
一発撮りでやってる人もいるくらいだし
だけどこの高さまで行くとぶっちゃけ女声とかもう関係ない気が…
女声の美しさは中高音でこそ生きてくると思うんだ
ちなみに女声歌い手だと甘兄とかが歌ってるよ
一発撮りでやってる人もいるくらいだし
だけどこの高さまで行くとぶっちゃけ女声とかもう関係ない気が…
女声の美しさは中高音でこそ生きてくると思うんだ
ちなみに女声歌い手だと甘兄とかが歌ってるよ
>>739 ファルセット裏声ですよね？高音の部分が男くささが
残っているような気がしますね。しかし喉大丈夫でした？何度も歌っている
うちに高い部分も綺麗に出るようになりますよ。
>>560 まだいらっしゃるかわかりませんが、
ほとんど地声で歌ってみました。男声全開ですが、こんなおばさんの声
の人いますよね＾＾ミドルボイスになっているのだろうか・・・
残酷な天使のテーゼ→ポニーテールとシュシュ→Everydayカチューシャ
の順番です。http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19529.mp3
残っているような気がしますね。しかし喉大丈夫でした？何度も歌っている
うちに高い部分も綺麗に出るようになりますよ。
>>560 まだいらっしゃるかわかりませんが、
ほとんど地声で歌ってみました。男声全開ですが、こんなおばさんの声
の人いますよね＾＾ミドルボイスになっているのだろうか・・・
残酷な天使のテーゼ→ポニーテールとシュシュ→Everydayカチューシャ
の順番です。http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19529.mp3
試しにどんなもんかと炉心融解歌ってみたら喉が痛い(><)
こんなの出るわけない！
こんなの出るわけない！
742 ：選曲してください：2011/09/30(金) 23:25:55.99 ID:nimCJ/YF
743 ：選曲してください：2011/09/30(金) 23:46:06.56 ID:dvB6VwiM
http://pita.st/n/hknpqsu3
炉心融解の最後だけですけどこれの最後の裏声って女声に入るんですか？
炉心融解の最後だけですけどこれの最後の裏声って女声に入るんですか？
744 ：選曲してください：2011/10/01(土) 00:23:12.54 ID:V0iPrHB9
>>743
下手糞ですみません
下手糞ですみません
音質が悪くてよくわからんけど女声と言うより悲鳴
もしかしたらホイッスルかもしれん
もしかしたらホイッスルかもしれん
聴いてくれた方、ありがとうございます。
ニコニコの人みたいに高音は裏声にすれば多少は小奇麗に聞こえるのかなぁ。
>>740
Aメロとかはほとんど裏声ですね。高いところはヘッドボイスのつもりなんですけど、
低いヘッドボイスっていうのができなくてヨレヨレになってしまいます。
この曲はカラオケのほぼラストに歌ったので喉のことは考えずにごり押しでｗ
残酷な～のAメロは自分も地声だとこんな感じになります。ここから女らしさを出すのが課題ですね。
暦も1年くらいで自分と同じなので応援してます。
>>742
ありがとう（?益?)
>>743
一瞬オク下かと思ったけど急にあがってびっくりです。
この線の細さは裏声というよりホイッスルボイスなのかもしれません。
ニコニコの人みたいに高音は裏声にすれば多少は小奇麗に聞こえるのかなぁ。
>>740
Aメロとかはほとんど裏声ですね。高いところはヘッドボイスのつもりなんですけど、
低いヘッドボイスっていうのができなくてヨレヨレになってしまいます。
この曲はカラオケのほぼラストに歌ったので喉のことは考えずにごり押しでｗ
残酷な～のAメロは自分も地声だとこんな感じになります。ここから女らしさを出すのが課題ですね。
暦も1年くらいで自分と同じなので応援してます。
>>742
ありがとう（?益?)
>>743
一瞬オク下かと思ったけど急にあがってびっくりです。
この線の細さは裏声というよりホイッスルボイスなのかもしれません。
>>740
重ねて録音してみました。比べてみてください。
残酷の天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19562.mp3
少し鼻声がはいっているところが、ぶりっこしている女性らしくて、よいと思います。
僕は鼻声を使わず、重ねてみました。
ポニーテール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19564.mp3
さらに少し鼻声up。
裏声ベースだと鼻声は、ロリ風になって、良い方向に行きますが、地声ベースの場合は、
ここまでだと裏目にでる可能性が高いと思います。わざと鼻声風にするならいいとしても。
少し口を「イ」の形にして舌を下あごにつけて口先で発音すると女性らしくなるかと
カチューシャ
かなり鼻声。ひとつ前の音源も参照ください（地声ベース）と
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19565.mp3
裏声を結構いれている」を参考にしてみてください。
こちらの方が高いので、より鼻声になっているように思います。
ただし>>740さｎが裏声になっている部分は鼻声がいい方向にはたらいていると思います。
地声風にいきたいないら、鼻腔方向よりさらに頭頂方向に響かせて芯のある裏声にする
のも選択肢かと思います。
重ねて録音してみました。比べてみてください。
残酷の天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19562.mp3
少し鼻声がはいっているところが、ぶりっこしている女性らしくて、よいと思います。
僕は鼻声を使わず、重ねてみました。
ポニーテール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19564.mp3
さらに少し鼻声up。
裏声ベースだと鼻声は、ロリ風になって、良い方向に行きますが、地声ベースの場合は、
ここまでだと裏目にでる可能性が高いと思います。わざと鼻声風にするならいいとしても。
少し口を「イ」の形にして舌を下あごにつけて口先で発音すると女性らしくなるかと
カチューシャ
かなり鼻声。ひとつ前の音源も参照ください（地声ベース）と
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19565.mp3
裏声を結構いれている」を参考にしてみてください。
こちらの方が高いので、より鼻声になっているように思います。
ただし>>740さｎが裏声になっている部分は鼻声がいい方向にはたらいていると思います。
地声風にいきたいないら、鼻腔方向よりさらに頭頂方向に響かせて芯のある裏声にする
のも選択肢かと思います。
→続き
いまの感じでいくなら例えば
サビの高い部分は」、>>626の裏声+鼻声風にして、メロ部分は、今回の残酷
のテーゼ風（鼻声がすこーしはいってうる）にすると全編を通していい感じの女声な気が
する。しかし、僕の重ねた完全に鼻声をとった残酷の発声にすると裏声に移行した場合
の落差（急に鼻声になる）があるので、>>259さんの場合は、少し鼻声を入れている方が
ボイスミックス（地声+裏声の綺麗な砂狩りを）を出すにはいいのでしょう
ローテク＆長文すまそ。
いまの感じでいくなら例えば
サビの高い部分は」、>>626の裏声+鼻声風にして、メロ部分は、今回の残酷
のテーゼ風（鼻声がすこーしはいってうる）にすると全編を通していい感じの女声な気が
する。しかし、僕の重ねた完全に鼻声をとった残酷の発声にすると裏声に移行した場合
の落差（急に鼻声になる）があるので、>>259さんの場合は、少し鼻声を入れている方が
ボイスミックス（地声+裏声の綺麗な砂狩りを）を出すにはいいのでしょう
ローテク＆長文すまそ。
>>560 朝起きたらこんなにたくさんのアドバイスが！！
すごく感激しています！！ 実を言いますと鼻声とか全然意識
してなかったのです＾＾重ねていただいた音源早速聴きましたが
響きが全然違くて、声が澄んでるし芯もありますよね。たぶん
自分が歌って鼻声をなくすと男成分がかなりでてしまうので、
男成分をなくすのがポイントなのでしょうね・・・・
鼻声無くしたのから裏声に移行は難しいですよね、鼻声なくして
うまく歌えるようになってもまだまだ課題がありますね・・・
>>地声でまだまだ高い部分がでないので、地声をあげるところから
やっていこうかと思います！女声に限らず、そうした方が歌も
うまくなりますし＾＾
すごく感激しています！！ 実を言いますと鼻声とか全然意識
してなかったのです＾＾重ねていただいた音源早速聴きましたが
響きが全然違くて、声が澄んでるし芯もありますよね。たぶん
自分が歌って鼻声をなくすと男成分がかなりでてしまうので、
男成分をなくすのがポイントなのでしょうね・・・・
鼻声無くしたのから裏声に移行は難しいですよね、鼻声なくして
うまく歌えるようになってもまだまだ課題がありますね・・・
>>地声でまだまだ高い部分がでないので、地声をあげるところから
やっていこうかと思います！女声に限らず、そうした方が歌も
うまくなりますし＾＾
お題に困ってる場合、ためになる本かってそれを読み終わるまで女声で
読めば一石二鳥だね
啓発書とか買ってもなかなか読まないで放置するもんだし
女声の練習しようと思ってもお題がないと飽きてくるもんだし
需要がぴったりマッチした…とでもいうか
読めば一石二鳥だね
啓発書とか買ってもなかなか読まないで放置するもんだし
女声の練習しようと思ってもお題がないと飽きてくるもんだし
需要がぴったりマッチした…とでもいうか
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ お題に困ってる場合、ためになる本かってそれを読み終わるまで女声で ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 読めば一石二鳥だな…. ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ 啓発書とか買ってもなかなか読まないで放置するもんだし ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 女声の練習しようと思ってもお題がないと飽きてくるもんだし ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 需要がぴったりマッチした…とでもいうか ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYY
／ ＼ ／＼ ＜ お題に困ってる場合、ためになる本かってそれを読み終わるまで女声で ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 読めば一石二鳥だな…. ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ 啓発書とか買ってもなかなか読まないで放置するもんだし ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 女声の練習しようと思ってもお題がないと飽きてくるもんだし ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 需要がぴったりマッチした…とでもいうか ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYY
大事なことなのでry
声に出して読みたい日本語 とか
声に出して読みたい日本語 とか
AAが余計すぎるｗ
754 ：選曲してください：2011/10/02(日) 03:14:57.96 ID:LfSV5wTR
こんなスレでまで煽り煽られしてんじゃないよｗ
757 ：選曲してください：2011/10/02(日) 21:45:37.24 ID:xzj+ivM2
それを出すならこっちも。
メモリーグラス
http://www.youtube.com/watch?v=0pFbN9Gfx2g
これは天然でこういう声なんだよね？
こっちは2007年に歌った奴。歳をとっても女っぽさが残ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=GK__om_pazE
メモリーグラス
http://www.youtube.com/watch?v=0pFbN9Gfx2g
これは天然でこういう声なんだよね？
こっちは2007年に歌った奴。歳をとっても女っぽさが残ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=GK__om_pazE
759 ：選曲してください：2011/10/02(日) 22:44:52.40 ID:yL8WFX1W
声だけ聞くと良いけど
歌ってるとこ聞けば完全にオカマだなｗ
歌ってるとこ聞けば完全にオカマだなｗ
760 ：選曲してください：2011/10/03(月) 01:56:39.80 ID:XDBMCito
すみません、今演歌の人？って人の動画見て女声チャレンジしようとしてたのですが
全然どこをどうすればいいかわからないです、曲じゃないんですが練習してるのを録音したので
誰かご指導いただけると嬉しいです。あ、声は完全にキモ男声なので気をつけてください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19955.mp3
全然どこをどうすればいいかわからないです、曲じゃないんですが練習してるのを録音したので
誰かご指導いただけると嬉しいです。あ、声は完全にキモ男声なので気をつけてください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19955.mp3
>>754
まだ女声ではなく裏声かなーって思います
練習一日目だったらそんなもんです
でも聞けないレベルの声じゃないので、素質はあると思います。
とりあえず色々な声の種類を真似てみて、自分に合いそうな声を目指してみては？
>>760
女性が出すアニメ声は絶対的な声の高さが違うので、
男が出そうとすると声に不透明感みたいなのが出る気がします
かなり喉を閉鎖させてしっかりと発音出すように心がければ良いのかな？
うーん、具体的なアドバイス出来ずすみません
>>761
最後イケメンボイスｗ
カエル声のときは良いんだけど、歌おうとすると裏声に戻ってます
若干鼻にかかるような声をイメージして練習してみてください
自分もうｐ
Just Be Friends
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37559
妙に女っぽさ意識してしまって発声がキモいorz
まだ女声ではなく裏声かなーって思います
練習一日目だったらそんなもんです
でも聞けないレベルの声じゃないので、素質はあると思います。
とりあえず色々な声の種類を真似てみて、自分に合いそうな声を目指してみては？
>>760
女性が出すアニメ声は絶対的な声の高さが違うので、
男が出そうとすると声に不透明感みたいなのが出る気がします
かなり喉を閉鎖させてしっかりと発音出すように心がければ良いのかな？
うーん、具体的なアドバイス出来ずすみません
>>761
最後イケメンボイスｗ
カエル声のときは良いんだけど、歌おうとすると裏声に戻ってます
若干鼻にかかるような声をイメージして練習してみてください
自分もうｐ
Just Be Friends
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37559
妙に女っぽさ意識してしまって発声がキモいorz
練習始めてから2週間で、毎日カラオケ行ってるがこれより上にいける気がしないorz
どうやってもクロちゃん改ぐらいにしかならない
ふわふわ時間
http://e2.upup.be/7X7wJIrRBo
アドバイスください
どうやってもクロちゃん改ぐらいにしかならない
ふわふわ時間
http://e2.upup.be/7X7wJIrRBo
アドバイスください
764 ：選曲してください：2011/10/04(火) 00:12:16.13 ID:JdtcBBYu
地声が低い自分がロリ声出そうとすると、
エルモ（赤い毛むくじゃらのキャラ）みたいになるんだけど
他にもそんな人います？ここからお姉さんっぽい声とかの出し方がわからないです。
ロリ声とは根本的に出し方が違うんでしょうか？
エルモ（赤い毛むくじゃらのキャラ）みたいになるんだけど
他にもそんな人います？ここからお姉さんっぽい声とかの出し方がわからないです。
ロリ声とは根本的に出し方が違うんでしょうか？
【女声】異性声カラオケオフ【男声】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1317641443/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1317641443/l50
766 ：選曲してください：2011/10/04(火) 01:29:26.97 ID:vMONDMeS
>>763
喉を狭めてみたらいいかと思います
喉を狭めてみたらいいかと思います
>>761
その演歌の人の動画ってどこにあります？
その演歌の人の動画ってどこにあります？
>>762
イケメンボイスとか初めて言われたｗｗお世辞でも素直に嬉しいｗｗｗ
なるほど、カエル状態は合ってるんですね、んでその形を崩さないようにエッジを抜くと
鼻にかけるように……了解っす、チャレンジしてみます
またお願いします
>>767
演歌の人って調べてみ
イケメンボイスとか初めて言われたｗｗお世辞でも素直に嬉しいｗｗｗ
なるほど、カエル状態は合ってるんですね、んでその形を崩さないようにエッジを抜くと
鼻にかけるように……了解っす、チャレンジしてみます
またお願いします
>>767
演歌の人って調べてみ
769 ：選曲してください：2011/10/04(火) 22:48:09.86 ID:2wYqyZno
>>762
もっと喉を閉めるようにします
ありがとうございます！
http://pita.st/n/inrstxz0
いちごパフェがとまらない/ＨＴＴ
女声の練習し始めてから初めてカラオケいきました
まだ閉めきれてないですねorz
もっと喉を閉めるようにします
ありがとうございます！
http://pita.st/n/inrstxz0
いちごパフェがとまらない/ＨＴＴ
女声の練習し始めてから初めてカラオケいきました
まだ閉めきれてないですねorz
770 ：選曲してください：2011/10/04(火) 23:25:20.17 ID:w5sUhuIz
771 ：選曲してください：2011/10/05(水) 00:08:42.83 ID:CqnAm10Z
私女だけど限界感じてる
772 ：選曲してください：2011/10/05(水) 00:29:31.58 ID:+PfwAQ6f
>>763
2週間はまだ諦めるような時間じゃないです
こっちは2年以上やっててもまだこんなレベルですがorz
話題に上がってる演歌の人を見ましたか？
結構参考になるかと思います
>>764
自分の感覚なんでアテにならないかもですが、
ロリ声から鼻へ抜ける音を若干弱くして喉の上部を開けて喉下部を閉鎖して
お姉さんのしゃべり方っぽく発声するとそんな感じになるような気がします
>>769
今更ですが、以前のアドバイスは鵜呑みにしないほうが良いかもしれません
自分も昔原曲に似せるを目標にしてたのですが、
女声を作ると言っても出来る声質って、ある程度限界がありますから
原曲の声に近づけるより、自分なりの女声を目指した方がいいのかなと思います
2週間はまだ諦めるような時間じゃないです
こっちは2年以上やっててもまだこんなレベルですがorz
話題に上がってる演歌の人を見ましたか？
結構参考になるかと思います
>>764
自分の感覚なんでアテにならないかもですが、
ロリ声から鼻へ抜ける音を若干弱くして喉の上部を開けて喉下部を閉鎖して
お姉さんのしゃべり方っぽく発声するとそんな感じになるような気がします
>>769
今更ですが、以前のアドバイスは鵜呑みにしないほうが良いかもしれません
自分も昔原曲に似せるを目標にしてたのですが、
女声を作ると言っても出来る声質って、ある程度限界がありますから
原曲の声に近づけるより、自分なりの女声を目指した方がいいのかなと思います
女っぽい声は出せると思うけど
結局女声で上手く歌うのは発声良くないと出来ないから難しい
結局女声で上手く歌うのは発声良くないと出来ないから難しい
776 ：選曲してください：2011/10/05(水) 04:39:18.47 ID:A70+idDo
女っぽい声で喋ることはかろうじて出来るが
キーが高い曲を歌うと裏声に近くなってしまう
そのへんは諦めたほうがいいんだろうか
まあ歌よりもまず喋るのをマスターするべきか
キーが高い曲を歌うと裏声に近くなってしまう
そのへんは諦めたほうがいいんだろうか
まあ歌よりもまず喋るのをマスターするべきか
逆に言うと女声で上手い具合に歌えてきたらかなりいい発声できてるってことか
まぁ女声だけ練習するんじゃなくて、普通の発声もしっかり練習しなさいよってことっすよね
まぁ女声だけ練習するんじゃなくて、普通の発声もしっかり練習しなさいよってことっすよね
778 ：選曲してください：2011/10/05(水) 08:44:41.98 ID:A70+idDo
ようは反復ってことですねえ
女声も楽じゃないね
女声も楽じゃないね
喋りと歌は別物。そして男声でロクに歌えない人が女声で上手く歌えるはずもない。
男声では高過ぎて歌えないからって女声に逃げてる人も多いと思うが
結局男声でその高さが歌えなければ理想なナチュラル女声にはならんよ。
せいぜい裏声喉絞め的な不自然な女声にしかならい。
男声では高過ぎて歌えないからって女声に逃げてる人も多いと思うが
結局男声でその高さが歌えなければ理想なナチュラル女声にはならんよ。
せいぜい裏声喉絞め的な不自然な女声にしかならい。
>>779
自己紹介おつでーす
自己紹介おつでーす
歌ができても喋りが出来ない、またその逆もあるから
どっちが先とかないかもね
どっちが先とかないかもね
両方できる人いないでしょ
いや、いるよ
両方やりたい人が少ないってだけで出来ない理由は全く無いだろ。
オケ板なら歌声は出したくても喋り声は要らないって人が多いだろうし。
けど高レベルな歌声には喋り声も必須だと思う。
オケ板なら歌声は出したくても喋り声は要らないって人が多いだろうし。
けど高レベルな歌声には喋り声も必須だと思う。
女声の喋りと歌の出し方の違いってなんなの？
片っ方できたら、練習ちょっと頑張ったらもう片方もできそうなもんだけど
両方使えるようになりたいよね、せっかく声に関することやってる以上さ
片っ方できたら、練習ちょっと頑張ったらもう片方もできそうなもんだけど
両方使えるようになりたいよね、せっかく声に関することやってる以上さ
喋りは声が女っぽいだけじゃなくイントネーションとかも重要になってくる
あと歌と違って大声or小声にする事で女声を安定させる手法が使いにくい
なにより1番問題なのが恥ずかしい事かな
あと歌と違って大声or小声にする事で女声を安定させる手法が使いにくい
なにより1番問題なのが恥ずかしい事かな
歌声は声を響かせないといけない
ボイトレ本買おうと思ってるんだが女声に通ずるやつ教えてくれ
789 ：選曲してください：2011/10/05(水) 22:34:34.12 ID:It5OYOK3
女声のボイトレ本買ったら、先生の女声が下手すぎて萎えた。
大体自分で自分のこと女声って言ってるやつは、
…うん。
…うん。
792 ：選曲してください：2011/10/06(木) 01:40:54.55 ID:6JD2Xg2f
今日スポットっぽいところをやっと発見できたんですけど
声量がというかかすれるんですけど練習するとよくなるんですか？
それともスポットじゃないですかね？
声量がというかかすれるんですけど練習するとよくなるんですか？
それともスポットじゃないですかね？
出し方によるけどはじめのうちは綺麗に出たのが、練習してるうちに出なくなるなら練習次第で良くなる
794 ：選曲してください：2011/10/06(木) 02:54:03.74 ID:6JD2Xg2f
>>789
それ持ってるｗ 何の役にも立たなかったｗ
それ持ってるｗ 何の役にも立たなかったｗ
それって白石の？
注文してしまった……そんなに役に立たんのか
注文してしまった……そんなに役に立たんのか
白石のだったら自分も持ってる。
同じく役に立たなかった。
同じく役に立たなかった。
798 ：選曲してください：2011/10/06(木) 13:00:12.27 ID:8jEnICT6
女の子の声になろう！っていう本も買わないほうがいいぞ
正直ネットでググったり動画見たほうが為になるから
あと練習で大切なのは
息をたくさん吐くこととできるだけ声を響かすこと
これをすれば勝手に上達する
俺はアパートに住み始めたおかげで大きな声だせないんですけどね
正直ネットでググったり動画見たほうが為になるから
あと練習で大切なのは
息をたくさん吐くこととできるだけ声を響かすこと
これをすれば勝手に上達する
俺はアパートに住み始めたおかげで大きな声だせないんですけどね
そんなときはトイレットペーパーの芯の片側を塞いでもう片方を口に当てて叫べばおｋ。
空気漏れないからうるさくないよ。
まああんまり大きく口は開けないし、隙間から声が漏れないように手で押さえるとかする必要あるけど。
空気漏れないからうるさくないよ。
まああんまり大きく口は開けないし、隙間から声が漏れないように手で押さえるとかする必要あるけど。
800 ：選曲してください：2011/10/06(木) 16:36:27.60 ID:jygghvOp
なるほど・・・
本ならYUBAかロジャー本でも買ったほうが役立つぞ
たしかに女声の教本買うくらいなら普通のボイトレをした方がいいな
個人的にはyubaの方が簡単でおすすめ
個人的にはyubaの方が簡単でおすすめ
なんかレールガンとかのテンポが速い曲より童謡みたいな曲のほうが誤魔化しきかなくて難しいね
こういう感じの曲でいい練習になりそうな曲ないかな？
だんご大家族（ライン撮り
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37662
キーが地味に高くて辛かった
柔らかい声を響かせられるかなってなるべく喉を開けるようにして歌ってみたけど、普段舌先でごまかしてるせいか、「だんご」の「ご」とか音の抜き方が難しかった
こういう感じの曲でいい練習になりそうな曲ないかな？
だんご大家族（ライン撮り
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37662
キーが地味に高くて辛かった
柔らかい声を響かせられるかなってなるべく喉を開けるようにして歌ってみたけど、普段舌先でごまかしてるせいか、「だんご」の「ご」とか音の抜き方が難しかった
いや、本はロジャーも弓場も女の子の声になろう！その他もろもろも大体持ってる
最近の本買ってなかったから4冊ぐらい注文する時にそれも一緒に注文してみたんよ
本は一箇所だけでも使えるところがあれば役に立つって思ってるからまぁ後悔はしないけど……
素直にネット漁って練習続けるか……
最近の本買ってなかったから4冊ぐらい注文する時にそれも一緒に注文してみたんよ
本は一箇所だけでも使えるところがあれば役に立つって思ってるからまぁ後悔はしないけど……
素直にネット漁って練習続けるか……
>>798 息をたくさん吐きながら歌うと死にそうになるんですけど・・
>>798
歌なら息は少ない方がいいし、女声なら響きは抑えた方がいいと思うんだけどこれでなにが上達するんだ
歌なら息は少ない方がいいし、女声なら響きは抑えた方がいいと思うんだけどこれでなにが上達するんだ
807 ：選曲してください：2011/10/06(木) 22:48:14.82 ID:jygghvOp
ごめん喋りの話
>>805
それはやらないほうがいいと思う
むしろ重要なのは息をはいてるイメージを少なくする腹式呼吸
これって基本だけど以外にちゃんとできてる人は少ない
喉仏の下から声が出てるようなイメージで声出せたらたぶんできてると思う
できると今までより楽に高音が出せるようになるよ
ただ出せる高さが上がるわけじゃないからあくまでオマケだけどね
それはやらないほうがいいと思う
むしろ重要なのは息をはいてるイメージを少なくする腹式呼吸
これって基本だけど以外にちゃんとできてる人は少ない
喉仏の下から声が出てるようなイメージで声出せたらたぶんできてると思う
できると今までより楽に高音が出せるようになるよ
ただ出せる高さが上がるわけじゃないからあくまでオマケだけどね
女声以前に歌の実力が足りない人が多すぎる…。
>>809
そもそもが特殊な歌い方してるんだから地声のように上手く歌うのは相当難しいんじゃないか？
それを歌の実力が足りないと切り捨てても仕方ないだろ
>>803とか良いと思ったけど、みんなそんなにレベル高いの？
そもそもが特殊な歌い方してるんだから地声のように上手く歌うのは相当難しいんじゃないか？
それを歌の実力が足りないと切り捨てても仕方ないだろ
>>803とか良いと思ったけど、みんなそんなにレベル高いの？
女声になってますかね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20470.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20470.mp3
http://www.youtube.com/watch?v=_X9k72480mY
野球場で独唱なんて素晴らしいなあ、こんな声で歌うことが可能なら、
どんなに厳しいレッスンにでも耐えられそうだ。・・叶わぬ夢だけどね。
野球場で独唱なんて素晴らしいなあ、こんな声で歌うことが可能なら、
どんなに厳しいレッスンにでも耐えられそうだ。・・叶わぬ夢だけどね。
>>779
自分が知ってる範囲のことで言います
しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たちが共通して言ってたことだったんですけど
話の声と歌の声で違う方法とか言ってる人の発想が理解できないそうです
セリフと歌で声質変わるとかありえないということです
できないから言い訳してるだけじゃねってバッサリ即答されたりとかありましたし（汗）
自分が知ってる範囲のことで言います
しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たちが共通して言ってたことだったんですけど
話の声と歌の声で違う方法とか言ってる人の発想が理解できないそうです
セリフと歌で声質変わるとかありえないということです
できないから言い訳してるだけじゃねってバッサリ即答されたりとかありましたし（汗）
>>815
それは男歌声と女話声が両方できてるから言える事。
高レベルな女話声には女歌声の技法も使われる。
そして歌にダメ出しされる人は確実に男歌声が出来てない。
さらに出来てるつもりの女話声も実は不完全な状態と言える。
それは男歌声と女話声が両方できてるから言える事。
高レベルな女話声には女歌声の技法も使われる。
そして歌にダメ出しされる人は確実に男歌声が出来てない。
さらに出来てるつもりの女話声も実は不完全な状態と言える。
最近やたら女話声にこだわってる奴がいるけど、どっかの板に女話声スレでも建ててそっちいけよ
練習法として良いって言うのなら否定しないけど、どうせここに話声をあげるわけでもないんだろ？
あと他人の歌をけなす人はまず自分でUPしてから言ってくれ、説得力がない
練習法として良いって言うのなら否定しないけど、どうせここに話声をあげるわけでもないんだろ？
あと他人の歌をけなす人はまず自分でUPしてから言ってくれ、説得力がない
なにをイラついてんのか知らないけど
けなしてるやつとかいた？
つか、評価できるのと実際に自分でできるのは違うんだから
説得力がないとか言ってる暇があるなら改善する努力をして練習しようぜ。
けなしてるやつとかいた？
つか、評価できるのと実際に自分でできるのは違うんだから
説得力がないとか言ってる暇があるなら改善する努力をして練習しようぜ。
他人をけなすのはそれはそれでありだと思うよ
リアルで女声微妙なレベルでやったら、ドン引きだしね
ただし、けなすだけじゃなくて、どこがどうなのかを指摘し
どうすりゃあいいかのヒントのようなものがあればベターだね
理論じゃなくて、実践的なアドバイス重視で
例えば
女声以前に歌の実力が足りない人が多すぎる…。 ・・・×
歌唱力自体を底上げして、女声の練習に役立てよう。・・・○
みたいにね
リアルで女声微妙なレベルでやったら、ドン引きだしね
ただし、けなすだけじゃなくて、どこがどうなのかを指摘し
どうすりゃあいいかのヒントのようなものがあればベターだね
理論じゃなくて、実践的なアドバイス重視で
例えば
女声以前に歌の実力が足りない人が多すぎる…。 ・・・×
歌唱力自体を底上げして、女声の練習に役立てよう。・・・○
みたいにね
ミックスとか完璧にする必要は無いけど男声で最低限の歌唱力は必須だな。
女声をマイクに乗らない小声の口先だけで歌う物と勘違いしてる人も居そうだし。
ただ本当に上手いと言われるレベルにするには結局男声ミックスも出来てないと無理な話。
女声をマイクに乗らない小声の口先だけで歌う物と勘違いしてる人も居そうだし。
ただ本当に上手いと言われるレベルにするには結局男声ミックスも出来てないと無理な話。
捉え方による。
両方完璧に出来てる人からすると大きな違いが無くなる。
それは歌声に使う喉の状態を話声でも使うし、話声の声質を歌でも使うから。
ただどちらかしか出来てないと結局足りない物があるので、その分が別物とも言えるわけで。
両方完璧に出来てる人からすると大きな違いが無くなる。
それは歌声に使う喉の状態を話声でも使うし、話声の声質を歌でも使うから。
ただどちらかしか出来てないと結局足りない物があるので、その分が別物とも言えるわけで。
>>815
それ元から声が中性的なイケメンボイスの人じゃない？
元から声が細い人は裏声とかミドルでちょっと細めの声を意識すれば女声になるらしいし
そういう人にとっては歌も喋りも同じっていうだけじゃないの？
それ元から声が中性的なイケメンボイスの人じゃない？
元から声が細い人は裏声とかミドルでちょっと細めの声を意識すれば女声になるらしいし
そういう人にとっては歌も喋りも同じっていうだけじゃないの？
>>824
んなことない
練習してると声変わるぞ
少なくとも意図的に中性的イケメンボイスっぽいのは出せるようになる
それと声細くすれば女声になるってのは間違ってはいないが
リアルの声聞くとわかるけどそんなか細い声で喋ったり歌ったりしてる女はいない
んなことない
練習してると声変わるぞ
少なくとも意図的に中性的イケメンボイスっぽいのは出せるようになる
それと声細くすれば女声になるってのは間違ってはいないが
リアルの声聞くとわかるけどそんなか細い声で喋ったり歌ったりしてる女はいない
827 ：選曲してください：2011/10/07(金) 14:54:45.89 ID:ML0pbwRH
モザイクロール歌える程度だからまだ問題ない
>>825
そりゃ地声も多少は変わるし、出せる音程は劇的に伸びる
でも声帯の長さが変わらない限り出しやすい音程は変わらない
意図的に中性ボイスが出せるのと出しやすい(というより自動的にそうなる)のでは天と地ほどの差がある
なんで文章だけで声を細くする程度がわかるんだよ…
あくまで「ちょっと細めの声を意識する」ってだけだ
そいつによると喉の形とかは考えないで細めの裏声を出そうと思うだけで女声になるんだってさ
そいつは喋りも歌も完全にナチュラルの女で特別女と比べて声が細いなんて事はない
スカイプかなんかでおっさんを釣って遊んでるらしい
そりゃ地声も多少は変わるし、出せる音程は劇的に伸びる
でも声帯の長さが変わらない限り出しやすい音程は変わらない
意図的に中性ボイスが出せるのと出しやすい(というより自動的にそうなる)のでは天と地ほどの差がある
なんで文章だけで声を細くする程度がわかるんだよ…
あくまで「ちょっと細めの声を意識する」ってだけだ
そいつによると喉の形とかは考えないで細めの裏声を出そうと思うだけで女声になるんだってさ
そいつは喋りも歌も完全にナチュラルの女で特別女と比べて声が細いなんて事はない
スカイプかなんかでおっさんを釣って遊んでるらしい
人を騙せる程の声質は生まれ持っての物だろうな。
もう普通の歌声からして中性になってるレベル。
女声から掛け離れてる人ではそんな簡単にナチュラルにはできんよ。
もう普通の歌声からして中性になってるレベル。
女声から掛け離れてる人ではそんな簡単にナチュラルにはできんよ。
>>826
まあかわいい感じの歌い方はあまり似合わないとよく言われるよね
普段はこんなん
Last vision for Last
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20481.mp3
あとなんか話声の話が出てたので普段は話声とかやらないけどためしに砂肝してみた……が……
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20482.mp3
まあかわいい感じの歌い方はあまり似合わないとよく言われるよね
普段はこんなん
Last vision for Last
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20481.mp3
あとなんか話声の話が出てたので普段は話声とかやらないけどためしに砂肝してみた……が……
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20482.mp3
>>811 キモイｗ チネｗ
>>831
死ね
死ね
なんであんなセリフを選んだかなｗ
836 ：選曲してください：2011/10/08(土) 20:08:58.80 ID:unZ51uA/
>>815 あなたの文から解釈すると、
＞しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たちが共通して言ってたことだったんですけど
↓
神々な人たちが、あなたが尋ねることのできる範囲に複数いるということですね。
＞バッサリ即答されたりとかありましたし
↓
その人たちは、すぐに答えてくれるということですね。
何故その“しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たち”に「直接」教えてもらわないの？
・・・作り話?
＞しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たちが共通して言ってたことだったんですけど
↓
神々な人たちが、あなたが尋ねることのできる範囲に複数いるということですね。
＞バッサリ即答されたりとかありましたし
↓
その人たちは、すぐに答えてくれるということですね。
何故その“しゃべりの声も歌もすごくナチュラルな神々な人たち”に「直接」教えてもらわないの？
・・・作り話?
なんか流れがわからないけど横槍挿すと
普通にネット上の例えばブログとかでコメントしたらちらっと教えてくれたとかそんなじゃないの?
テケトーに読んだから間違ってるかもわからんしていちいち掘り返すな糞もしもし改行ウザすぎ
普通にネット上の例えばブログとかでコメントしたらちらっと教えてくれたとかそんなじゃないの?
テケトーに読んだから間違ってるかもわからんしていちいち掘り返すな糞もしもし改行ウザすぎ
839 ：選曲してください：2011/10/09(日) 20:02:59.66 ID:UBNhPgpG
とりあえずイントネーションだ
イントネーションさえマスターできればもはやできたも当然
イントネーションさえマスターできればもはやできたも当然
840 ：選曲してください：2011/10/09(日) 20:12:47.29 ID:0kv/J19w
私女だけど、ここの男性陣に女度で負けてる気がしてならない
うまいけど現実の女はそんな可愛い声じゃないと思う
地声がかっこよすぎるｗｗ
>>846
練習法教えてくれないか？
練習法教えてくれないか？
>>847
練習法っていってもなぁw多分今までに出てると思うぞー
まず裏声と地声の中間の声を練習して、安定したら歌ってみて
声がガラガラしてたら↑を繰り返して
歌も声が安定したら、おでこの辺から声を出すイメージで練習して
ニコニコで動画なり放送して、他人に聴いてもらって
ここで自分の声がどう聞こえるか確認してから
実際の女性の超えや話し方を聴いて真似してみる
これくらいか？あとは繰り返し練習することと休憩を必ずするくらいだな
練習法っていってもなぁw多分今までに出てると思うぞー
まず裏声と地声の中間の声を練習して、安定したら歌ってみて
声がガラガラしてたら↑を繰り返して
歌も声が安定したら、おでこの辺から声を出すイメージで練習して
ニコニコで動画なり放送して、他人に聴いてもらって
ここで自分の声がどう聞こえるか確認してから
実際の女性の超えや話し方を聴いて真似してみる
これくらいか？あとは繰り返し練習することと休憩を必ずするくらいだな
ところで、年齢で限界ってどれくらいあるのかな。
練習暦1年越えてて、且つ30代以上で身体的な限界感じてる人いる？
練習暦1年越えてて、且つ30代以上で身体的な限界感じてる人いる？
呼ばれた気がする
限界は、諦めたところ、だと思う
ガンバレ
限界は、諦めたところ、だと思う
ガンバレ
>>850がいいこと言った
個人的に調べた結果によると生まれた時～変声期から一年程度までに全体的な声が決まり
20代前半までに裏声の音域(普通に発声した時の最高音)が決まる
その後は喉を使ってる人、鍛えてる人はいつまでも20代前半の声が出せるようになるが
鍛えてない人は40～50歳をピークに声が緩やかに渋くなっていってその後は緩やかに劣化する
要するに女声のように喉を使うボイトレまがいのことをやっている限り年齢による限界はないはず
20代前半までに裏声の音域(普通に発声した時の最高音)が決まる
その後は喉を使ってる人、鍛えてる人はいつまでも20代前半の声が出せるようになるが
鍛えてない人は40～50歳をピークに声が緩やかに渋くなっていってその後は緩やかに劣化する
要するに女声のように喉を使うボイトレまがいのことをやっている限り年齢による限界はないはず
読んだらみなぎったので
今から歌いに行き夜うっぷします！
男の限界を何度も何度も超えれたら
めでたくスレ卒業とかもありなんでしょうか？
今から歌いに行き夜うっぷします！
男の限界を何度も何度も超えれたら
めでたくスレ卒業とかもありなんでしょうか？
>>850を受けて
知ったのは4年前、練習ちゃんとやり始めてもう2年経ってるけど、
やっと入門編の入り口が見え始めたかな？…ってくらい。
もちろん最初の一年とかは俺女声出来たんじゃねとか激しく勘違いを
起こしがちでしたが、全然ダメだって気づいてから地道に練習して、
そんでこんな感想です
限界だと思ったらそこがむしろスタートなのかも
それ以前はビギナーズラックみたいなもの
知ったのは4年前、練習ちゃんとやり始めてもう2年経ってるけど、
やっと入門編の入り口が見え始めたかな？…ってくらい。
もちろん最初の一年とかは俺女声出来たんじゃねとか激しく勘違いを
起こしがちでしたが、全然ダメだって気づいてから地道に練習して、
そんでこんな感想です
限界だと思ったらそこがむしろスタートなのかも
それ以前はビギナーズラックみたいなもの
アラフォのオッサンだが一年弱で激しく成長したよ(出来は…？だが)
>>855
地声もお願いしますね
地声もお願いしますね
Everyday, カチューシャ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20902.mp3
すこし、地声と裏声の間を強化して、全編にわたって地声で歌えるようになりました。
2番は、裏声ベースで歌っています。おかげで？裏声は、少し志村+地声感が増して
きました。→正しい方向なのかかわかりません。どうなんでしょう？
>>841さん
「まず裏声と地声の中間の声を練習して、」とありますが、今の感じで練習して
あとは、おでこの方に声を抜かせるとありますが、地声の練習の時に行うので
すか？それとも裏声練習中ですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20902.mp3
すこし、地声と裏声の間を強化して、全編にわたって地声で歌えるようになりました。
2番は、裏声ベースで歌っています。おかげで？裏声は、少し志村+地声感が増して
きました。→正しい方向なのかかわかりません。どうなんでしょう？
>>841さん
「まず裏声と地声の中間の声を練習して、」とありますが、今の感じで練習して
あとは、おでこの方に声を抜かせるとありますが、地声の練習の時に行うので
すか？それとも裏声練習中ですか？
裏声と地声の中間ってミックスってこと？
ぼくも聞きたい。どうなんだろうね。ミックスなのかな？それとも完全チェストかな？
カラオケ行ってきました！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37848
乙女のポリシーｗ
女声やろうと8月に決め週2ペース練習で1ヶ月半経ちますた
最初はカラオケ8時間中3秒くらいしか女声として聴けそうな素材がなく…orz
>>683で超短いのうｐしましたが
その一瞬を頂点に他まったくダメが続き限界
がこのスレのお陰で続けてみます！ｗ
まだ声どこに共鳴させたらいいのかも迷ってます＆声質も音程も維持大変すぎｗ
顔というか鼻辺りに「女声エフェクト」みたいのがかかる共鳴部分がある気がしますが、見つけても一瞬でズレてしまい維持がむずかしい…
自分もサンプルになります皆さんがんがってください！！ｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37848
乙女のポリシーｗ
女声やろうと8月に決め週2ペース練習で1ヶ月半経ちますた
最初はカラオケ8時間中3秒くらいしか女声として聴けそうな素材がなく…orz
>>683で超短いのうｐしましたが
その一瞬を頂点に他まったくダメが続き限界
がこのスレのお陰で続けてみます！ｗ
まだ声どこに共鳴させたらいいのかも迷ってます＆声質も音程も維持大変すぎｗ
顔というか鼻辺りに「女声エフェクト」みたいのがかかる共鳴部分がある気がしますが、見つけても一瞬でズレてしまい維持がむずかしい…
自分もサンプルになります皆さんがんがってください！！ｗ
>>560
それと亀レスすみません(泣)
サビはこんな感じです…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37849
星間飛行
曲通しはばてないのですがやはり9割男裏声成分抜け切らずキモイ感じですorz
女声が安定した方へ質問、
限界突破し覚醒した瞬間がある日突然来るのですか？
それと亀レスすみません(泣)
サビはこんな感じです…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37849
星間飛行
曲通しはばてないのですがやはり9割男裏声成分抜け切らずキモイ感じですorz
女声が安定した方へ質問、
限界突破し覚醒した瞬間がある日突然来るのですか？
>>853
録音状態がよろしくなくて評価しづらいんだけど、聞く限り男成分ほとんど感じないし、練習期間も1ヵ月半？
どこに女声で限界を感じているのか疑問。
ラインもしくは市販のICレコーダで録音したまともな音源を聞いて評価したい。
録音状態がよろしくなくて評価しづらいんだけど、聞く限り男成分ほとんど感じないし、練習期間も1ヵ月半？
どこに女声で限界を感じているのか疑問。
ラインもしくは市販のICレコーダで録音したまともな音源を聞いて評価したい。
>>866
話し声以外は裏声だから女声も裏声の一部だよ
話し声以外は裏声だから女声も裏声の一部だよ
>>863
成分OFFまじですか？！
イメージ的には…
S級女神様 ＞ ナチュラル全女声 ＞ [[[設定した限界の壁]]] ＞ 脱男成分70％[←今この辺？(一瞬のみ)] ＞ 脱男成分25％ ＞ 女声っぽいの確認 ＞ 高い男裏声
こんな感じです…！
歌自体は何年か趣味でカラオケしてたのですが、
最近になり両声類の存在を知り驚愕しｗ
本気で女声やてみたい！となったのが8月ですたｗ
が基本うpしてるのはいいとこ取りですｗ
他の素材はひどいもんでつ…orz
ICレコーダ録音なのですが音拾い過ぎですかねorz
家は大きな声が出せない状況でつｗ
ライン録りどうやるんだろ…
成分OFFまじですか？！
イメージ的には…
S級女神様 ＞ ナチュラル全女声 ＞ [[[設定した限界の壁]]] ＞ 脱男成分70％[←今この辺？(一瞬のみ)] ＞ 脱男成分25％ ＞ 女声っぽいの確認 ＞ 高い男裏声
こんな感じです…！
歌自体は何年か趣味でカラオケしてたのですが、
最近になり両声類の存在を知り驚愕しｗ
本気で女声やてみたい！となったのが8月ですたｗ
が基本うpしてるのはいいとこ取りですｗ
他の素材はひどいもんでつ…orz
ICレコーダ録音なのですが音拾い過ぎですかねorz
家は大きな声が出せない状況でつｗ
ライン録りどうやるんだろ…
>>866
自分の感覚ですが…
女声は、結局のところ女声エフェクト(女声になる共鳴ポイント)使わないと女っぽくならないっぽいです…？
そのポイント発見する順が、裏声→裏声の鼻声→裏声の鼻声×地声が空中で融合(自分のﾚﾍﾞﾙではすぐﾌﾞﾚる)→女声？て感じなんでしょうか…
おおざっぱですみませんｗ
>>867
ｗ
自分の感覚ですが…
女声は、結局のところ女声エフェクト(女声になる共鳴ポイント)使わないと女っぽくならないっぽいです…？
そのポイント発見する順が、裏声→裏声の鼻声→裏声の鼻声×地声が空中で融合(自分のﾚﾍﾞﾙではすぐﾌﾞﾚる)→女声？て感じなんでしょうか…
おおざっぱですみませんｗ
>>867
ｗ
871 ：選曲してください：2011/10/11(火) 02:14:04.50 ID:7daheCSI
>>866
地声裏声ってのは括りの広い語で境界線が引きづらい。歌い手本人の「歌ってる感じ」と聞き手による「聞いた感じ」で決まる。ミックスも同様。
だからチェストミドルヘッドファルセット（高田など）という発声に基づこうという別のレイヤーの分類があるわけで、それが地声か裏声かと分類するのは不毛としか言い様がない。
更に、女声も「聞いた感じ」で決まる語。女っぽければ女声。発声上の分類はない。女っぽいかどうかも主観。
以上を前提に、
・ミドルやヘッドで女っぽい声に聞こえるならミドルやヘッドで出せばよい
・ファルセットで女っぽい声に聞こえるならファルセットで出せばよい
ただし、いずれの声も女っぽくは聞こえないという人もいると思う。それはもう持って生まれた物だから諦めるしかない。
地声裏声ってのは括りの広い語で境界線が引きづらい。歌い手本人の「歌ってる感じ」と聞き手による「聞いた感じ」で決まる。ミックスも同様。
だからチェストミドルヘッドファルセット（高田など）という発声に基づこうという別のレイヤーの分類があるわけで、それが地声か裏声かと分類するのは不毛としか言い様がない。
更に、女声も「聞いた感じ」で決まる語。女っぽければ女声。発声上の分類はない。女っぽいかどうかも主観。
以上を前提に、
・ミドルやヘッドで女っぽい声に聞こえるならミドルやヘッドで出せばよい
・ファルセットで女っぽい声に聞こえるならファルセットで出せばよい
ただし、いずれの声も女っぽくは聞こえないという人もいると思う。それはもう持って生まれた物だから諦めるしかない。
872 ：選曲してください：2011/10/11(火) 02:18:53.42 ID:VYSouGJK
女性らしい声ってたとえばどんな感じですか？参考にしたいですｗ
874 ：選曲してください：2011/10/11(火) 02:30:47.33 ID:VYSouGJK
はっ(゜∀゜;ノ)ノそ、そうか
確かに～
確かに～
自分の目標の過程にある声を実現出来ている人に、コテハンとして聞いたら？
877 ：選曲してください：2011/10/11(火) 02:52:49.11 ID:VYSouGJK
えっ 騙されてます？(TдT)
あ～う～
天性のものを持たない女もいるんですよ(暗い目)
目標とする方かあ…
最近ここに来るようになったばかりで、この板のコテハンにうといんです
せっかくアドバイスくださったのにすみません
あ～う～
天性のものを持たない女もいるんですよ(暗い目)
目標とする方かあ…
最近ここに来るようになったばかりで、この板のコテハンにうといんです
せっかくアドバイスくださったのにすみません
まー深くかんえずに
コテハンというよりは、いいかんじのupの人に聞けばいいんでない？レス番指定で
コテハンというよりは、いいかんじのupの人に聞けばいいんでない？レス番指定で
880 ：選曲してください：2011/10/11(火) 03:02:47.84 ID:VYSouGJK
>>870
>裏声の鼻声
恐らくここに天性のモノが潜んでる気がする。
女性帯域に近い発声＝裏声の高さ
女性鼻声感の再現＝可愛い感じ
女性息漏れ感の再現＝色っぽさ艶っぽさ
間違ってるかもしれないけどこんな感じとして。
裏声を鍛えて高さ細さは稼げる。息漏れ感はテクニックと肺活量で。
が、鼻声感は口腔奥を絞るイメージでもっていくが絞ったところで
そこに絞りの限界があり男倍音が消しきれない。
人によっては女性であっても可愛く鼻声っぽくしようとしても
キモくなることがある。
腔の広さや構造の個体差だと思うがこれはちょっとやそっとじゃ
どうにもならん気がする…
これがカワイイを目指す場合の限界感じるトコだと思う。
>>862さんはそこんとこで恵まれた構造を持ってるんじゃないかな？
>裏声の鼻声
恐らくここに天性のモノが潜んでる気がする。
女性帯域に近い発声＝裏声の高さ
女性鼻声感の再現＝可愛い感じ
女性息漏れ感の再現＝色っぽさ艶っぽさ
間違ってるかもしれないけどこんな感じとして。
裏声を鍛えて高さ細さは稼げる。息漏れ感はテクニックと肺活量で。
が、鼻声感は口腔奥を絞るイメージでもっていくが絞ったところで
そこに絞りの限界があり男倍音が消しきれない。
人によっては女性であっても可愛く鼻声っぽくしようとしても
キモくなることがある。
腔の広さや構造の個体差だと思うがこれはちょっとやそっとじゃ
どうにもならん気がする…
これがカワイイを目指す場合の限界感じるトコだと思う。
>>862さんはそこんとこで恵まれた構造を持ってるんじゃないかな？
まだ限界感じてない奴が多そうな気がするな
883 ：選曲してください：2011/10/11(火) 05:53:30.77 ID:me3mhpM0
限界を感じていると思い込んでるから限界なんだな
そういえばそうだ
もともと限界を感じるほど練習できてない
そういえばそうだ
もともと限界を感じるほど練習できてない
>>560
ありがとうございます(泣)
聴けそうなのはあの一瞬でｗ
気抜くとすぐ女声っぽい共鳴が解けてしまい
キモ男成分裏声かタラちゃんになりますorz
女声キープしやすい子音や母音や音程はあるっぽいです…
ちなみに1ヵ月半の練習内容は…
毎日歌える環境にないので、
移動中などに色んなSクラスの完成女声を尋常じゃない集中力で聴きｗ ←インプット重視
小声で共鳴ポイントをシミュレーションしたりしてます
でカラオケ行くと、
ごくわずかずつ女声っぽい響きが増えて…？(成長なかったり、退化してる日もorz)
が決して余裕でないですorz
常に限界と闘ってる感覚ですorz
ありがとうございます(泣)
聴けそうなのはあの一瞬でｗ
気抜くとすぐ女声っぽい共鳴が解けてしまい
キモ男成分裏声かタラちゃんになりますorz
女声キープしやすい子音や母音や音程はあるっぽいです…
ちなみに1ヵ月半の練習内容は…
毎日歌える環境にないので、
移動中などに色んなSクラスの完成女声を尋常じゃない集中力で聴きｗ ←インプット重視
小声で共鳴ポイントをシミュレーションしたりしてます
でカラオケ行くと、
ごくわずかずつ女声っぽい響きが増えて…？(成長なかったり、退化してる日もorz)
が決して余裕でないですorz
常に限界と闘ってる感覚ですorz
>>881
分析もの凄い参考になります…！
自分[裏声][裏声の鼻声]はそんなに女っぽくなく
次に現れる共鳴[裏声の鼻声に×地声が空中で融合する感じｗ]の時に…→今までに無かったまったく異質な声質(もえ女声的な)が現れつつあり
この共鳴が圧倒的に上手い人は、地声がそこそこ低くても、綺麗で可愛い女声になってる気がします…！
(※そんな人達をニコ動他で確認)
しかしこの共鳴の維持が自分にはむずかしく…
声質維持だけじゃなく、ちょっと力んだり強弱のバランス崩しただけでもその共鳴がふき飛んでしまうです…orz
例えるならナルトの螺旋丸のような…ｗ
そばの出前で20段くらいあるざるそばを片手で落とさないようにチャリで走るような(すぐ落とす)
自分は地声やや高め(？)なせいで、女声の声質も高くなり過ぎバランス変なのでorz
低め～普通の地声の方がこの共鳴極めたら、自然な女声になる気がするので逆にうらやまです…orz
分析もの凄い参考になります…！
自分[裏声][裏声の鼻声]はそんなに女っぽくなく
次に現れる共鳴[裏声の鼻声に×地声が空中で融合する感じｗ]の時に…→今までに無かったまったく異質な声質(もえ女声的な)が現れつつあり
この共鳴が圧倒的に上手い人は、地声がそこそこ低くても、綺麗で可愛い女声になってる気がします…！
(※そんな人達をニコ動他で確認)
しかしこの共鳴の維持が自分にはむずかしく…
声質維持だけじゃなく、ちょっと力んだり強弱のバランス崩しただけでもその共鳴がふき飛んでしまうです…orz
例えるならナルトの螺旋丸のような…ｗ
そばの出前で20段くらいあるざるそばを片手で落とさないようにチャリで走るような(すぐ落とす)
自分は地声やや高め(？)なせいで、女声の声質も高くなり過ぎバランス変なのでorz
低め～普通の地声の方がこの共鳴極めたら、自然な女声になる気がするので逆にうらやまです…orz
さすがに１ヶ月でこのレベルだと元の歌声からして女声に近いように思える。
歌声が中性的で高音だと軽く女声っぽく聞こえるみたいな。
既に高音イケメン声が出来てる人でも普通１ヶ月程度で男臭さを抜くのは無理だ。
歌声が中性的で高音だと軽く女声っぽく聞こえるみたいな。
既に高音イケメン声が出来てる人でも普通１ヶ月程度で男臭さを抜くのは無理だ。
1年やってもキモ声脱出できないんだが・・orz
できる人は一ヶ月でできるとかってよく言うよな。
じぶんができるからって誰でもできるって軽くいうやつとか。
何年たってもできないのもいるんだよ。
何がちがうんだ？
地声がおれよりガラガラおっさん声のくせにナチュラル女声で話も歌もできるやついるのは何でだよ？
だれか理論的に説明できるやついないのか？
じぶんができるからって誰でもできるって軽くいうやつとか。
何年たってもできないのもいるんだよ。
何がちがうんだ？
地声がおれよりガラガラおっさん声のくせにナチュラル女声で話も歌もできるやついるのは何でだよ？
だれか理論的に説明できるやついないのか？
一番の違いはミックスボイスでイケメン声が出せる事だろうな。
さらに話し声がガラガラする程ナチュラルに閉鎖が強いのでヘッドボイスが閉まってキレイに出せる。
何時まで経ってもキモ声の人は男声側で基本が出来て無い可能性が高い。
つまりキモ男が女装をしても超キモいだけって感じだ。
さらに話し声がガラガラする程ナチュラルに閉鎖が強いのでヘッドボイスが閉まってキレイに出せる。
何時まで経ってもキモ声の人は男声側で基本が出来て無い可能性が高い。
つまりキモ男が女装をしても超キモいだけって感じだ。
いつまで経っても出来ない奴は自分の練習方法に疑問を持たないのか？
なんか長くやってるやつほど変なプライドがあって
それが上達を妨げているようにしか思えない
女声やってないから知らんけど
なんか長くやってるやつほど変なプライドがあって
それが上達を妨げているようにしか思えない
女声やってないから知らんけど
まあいいこと言ってると思う。
やっぱ色々な方法試さないと感覚なんてつかめないよ。
やっぱ色々な方法試さないと感覚なんてつかめないよ。
出口の見えない迷路だもの
俺は長年色んな方法やっても感覚が掴めない
どんなに疑問を持っても正解がわからないんだからどうしようもない気がする
どんなに疑問を持っても正解がわからないんだからどうしようもない気がする
マジレスすると裏声がある程度自由に使えてミックスで歌えるレベルがスタートラインじゃね？
喉閉め（閉鎖ではない）て息が詰まるような裏声しか出せなくてミックスも全然無理、なんて人はイントネーションで誤魔化してしゃべるのが限界だと思う
「女性キーが歌えないから女声練習しよう！」っていう発想は根本的に間違っていて、もともと女性キーが歌えるレベルの人が練習を重ねて初めて女声が出来るようになるんじゃないのか？
下手に女声目指すより、まずは１～２年かけてしっかりミックス習得して、その後に女声の練習をするのが堅実な手段だと思うよ
と、女声もミックスも出来ない俺が言ってみる
やっと裏声がちゃんと出せるようになったから絶賛ミックス練習中ですよ…
喉閉め（閉鎖ではない）て息が詰まるような裏声しか出せなくてミックスも全然無理、なんて人はイントネーションで誤魔化してしゃべるのが限界だと思う
「女性キーが歌えないから女声練習しよう！」っていう発想は根本的に間違っていて、もともと女性キーが歌えるレベルの人が練習を重ねて初めて女声が出来るようになるんじゃないのか？
下手に女声目指すより、まずは１～２年かけてしっかりミックス習得して、その後に女声の練習をするのが堅実な手段だと思うよ
と、女声もミックスも出来ない俺が言ってみる
やっと裏声がちゃんと出せるようになったから絶賛ミックス練習中ですよ…
通常のボイトレで考えると、練習の効果がなんだか見え出したかなという状態が累計30時間
（週1時間として半年くらい）と仮定して、一方で30時間「単に歌うだけ」、という「練習」を
したとして、それらを比較すると後者ってほとんど上手くなってないも同然だと思うんだよね。
でも女声だと「単に歌うだけ」でも「練習」だと思ってる人は結構多い気がするんだけど、
長期間やってて上手くならないっていうのはそういう状態なんじゃないの？
（週1時間として半年くらい）と仮定して、一方で30時間「単に歌うだけ」、という「練習」を
したとして、それらを比較すると後者ってほとんど上手くなってないも同然だと思うんだよね。
でも女声だと「単に歌うだけ」でも「練習」だと思ってる人は結構多い気がするんだけど、
長期間やってて上手くならないっていうのはそういう状態なんじゃないの？
>>897
ボイトレだって30時間教室に通っただけでできるようになるわけじゃない
教わった事を自分で歌の中で実践していかなきゃ身につかない
女声は誰かに教われないんだしその分歌の中で試行錯誤するのは当然じゃないか
そもそも歌が練習でないなら何が練習なんだ
ボイトレだって30時間教室に通っただけでできるようになるわけじゃない
教わった事を自分で歌の中で実践していかなきゃ身につかない
女声は誰かに教われないんだしその分歌の中で試行錯誤するのは当然じゃないか
そもそも歌が練習でないなら何が練習なんだ
899 ：選曲してください：2011/10/12(水) 01:07:30.62 ID:JqFW4KwR
900 ：選曲してください：2011/10/12(水) 01:19:15.02 ID:JqFW4KwR
いつまでたってもできないんじゃなくて、ある程度のレベルから上に行かなくて限界感じているんじゃないのかな？このスレの多くの人は。
限界感じちゃってる俺の場合、週1～2でヒトカラ行くペースの練習初めて2年ちょいくらいか。開始時にボイトレ15分ぐらい入れてる。
最初の1～2ヶ月ごろの音源あるけど、男成分がどうこうというより際立ったキモい声と歌い方の典型で、ここのどんな音源よりレベル低い。
基礎がなってなかったのだと思う。
とはいえ最初のころは目に見えて成長を実感してた。今は男成分30～50％が取れずに、立方根的なグラフの成長。
限界感じちゃってる俺の場合、週1～2でヒトカラ行くペースの練習初めて2年ちょいくらいか。開始時にボイトレ15分ぐらい入れてる。
最初の1～2ヶ月ごろの音源あるけど、男成分がどうこうというより際立ったキモい声と歌い方の典型で、ここのどんな音源よりレベル低い。
基礎がなってなかったのだと思う。
とはいえ最初のころは目に見えて成長を実感してた。今は男成分30～50％が取れずに、立方根的なグラフの成長。
902 ：選曲してください：2011/10/12(水) 01:33:40.92 ID:7G7lTp3H
>>898
問題の所在を切り分けて、足りない部分を重点的に補う、それがボイトレの「トレ」だろ
例えば声がきれいに聞こえない、じゃあ響き改善のメニューを重点的にやろうとするとして、
最初は意識しないとできないから、歌ってるとすぐに忘れるわけだ。だから反復練習して意識せずにできるようにまで訓練して、
そこで初めて歌に使える技術を1つ習得した、ていうのをひたすら繰り返すわけだよ。
ここで練習と言ってるのは問題があってそれを解決するために行われるトレーニングのことで、
そうでなく単に歌ってるだけしかしてないのであれば、どうしたって上達手段としては効率悪いよねという話だよ
問題の所在を切り分けて、足りない部分を重点的に補う、それがボイトレの「トレ」だろ
例えば声がきれいに聞こえない、じゃあ響き改善のメニューを重点的にやろうとするとして、
最初は意識しないとできないから、歌ってるとすぐに忘れるわけだ。だから反復練習して意識せずにできるようにまで訓練して、
そこで初めて歌に使える技術を1つ習得した、ていうのをひたすら繰り返すわけだよ。
ここで練習と言ってるのは問題があってそれを解決するために行われるトレーニングのことで、
そうでなく単に歌ってるだけしかしてないのであれば、どうしたって上達手段としては効率悪いよねという話だよ
903 ：選曲してください：2011/10/12(水) 02:52:04.49 ID:z8oPUeKf
何をするのもロングトーンはしておいて損はない
吹奏楽部で基礎練習よくサボってたおかげで中級から上達できなかった俺が言うんだから間違いない
吹奏楽部で基礎練習よくサボってたおかげで中級から上達できなかった俺が言うんだから間違いない
結局女声とか関係無く歌にはミックスが必要不可欠だと思うけど
完璧にミックスが出来てるのに女声は半年以上続けてもサッパリな人は居る？
しかしミックスと女声を同時進行すると互いに足を引っ張って効率が物凄く悪いと言う。
効率だけ考えるならまず男声でミックスを習得した方がいいんだろうな。
完璧にミックスが出来てるのに女声は半年以上続けてもサッパリな人は居る？
しかしミックスと女声を同時進行すると互いに足を引っ張って効率が物凄く悪いと言う。
効率だけ考えるならまず男声でミックスを習得した方がいいんだろうな。
ミックスは出来るけど。女声いまいちな僕がとおりますよー。
いまミックスの音域を上に拡大しちゅうだけど、男声で音域拡大を図ってます。
まだ女声までとどかない（涙）
いまミックスの音域を上に拡大しちゅうだけど、男声で音域拡大を図ってます。
まだ女声までとどかない（涙）
906 ：選曲してください：2011/10/12(水) 19:15:39.58 ID:g3jqSthT
この際Bz軍団みたいに女性曲を華麗に叫び切ってウケを狙えば？ｗ
女声練習やる8月前の音源はこんな感じでつorz
声高め(？)かもですが、決して天然で女っぽくはないかと…？
[サンプル1]Boyfriend-partⅡ-/Crystal Kay http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37903
[サンプル2]LOVE SHINE/小阪りゆ http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37904
[サンプル3]STARS/中島美嘉 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37905
適当歌ってますｗ上手くは無いでつｗ発声も未熟かと…
以前から女性曲歌ってましたが、あくまでオクターブ-4くらい下げての男声でした(女声練習に入ってからは原キー)
8月～女声の練習して>>862や↓みたいになってきてまつが…体感的には限界と闘ってまつorz
色んな方の女声覚醒うｐを聴いてみたいので、
どうぞ参考＆検証用に！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37906
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37910
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37911
連リンクすみませぬ！
声高め(？)かもですが、決して天然で女っぽくはないかと…？
[サンプル1]Boyfriend-partⅡ-/Crystal Kay http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37903
[サンプル2]LOVE SHINE/小阪りゆ http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37904
[サンプル3]STARS/中島美嘉 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37905
適当歌ってますｗ上手くは無いでつｗ発声も未熟かと…
以前から女性曲歌ってましたが、あくまでオクターブ-4くらい下げての男声でした(女声練習に入ってからは原キー)
8月～女声の練習して>>862や↓みたいになってきてまつが…体感的には限界と闘ってまつorz
色んな方の女声覚醒うｐを聴いてみたいので、
どうぞ参考＆検証用に！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37906
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37910
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37911
連リンクすみませぬ！
>>908 ４オクターブ下ってすごいですねと突っ込んでみる
女声の奴短すぎてわからにぃ・・・
女声の奴短すぎてわからにぃ・・・
歌方面の流れをぶった切って書いてみる
外付けHDD漁ってたら2年前の女声始めた頃の地声が出てきたので
今の地声と比較してみた。
2年前 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37908
今日 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37909
一応女声も
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37912
外付けHDD漁ってたら2年前の女声始めた頃の地声が出てきたので
今の地声と比較してみた。
2年前 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37908
今日 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37909
一応女声も
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37912
上目線で教えてる人って本当にできるのかな？
うpしてから語ってほしい
うpしてから語ってほしい
>>913
そういうのは廃れる原因だろうが言い方然り
そういうのは廃れる原因だろうが言い方然り
できないくせに女声ボイトレ本書いてる人いるじゃないですか
あれって詐欺でしょ
このスレも教える人はリアルの自分の声うpしないとだめでしょ
うpできないレベルの人は語る資格ないってことですよ
えらそうに語りたい人は自慢の声うpしてからにしてよね
話はそれからだってことでw
あれって詐欺でしょ
このスレも教える人はリアルの自分の声うpしないとだめでしょ
うpできないレベルの人は語る資格ないってことですよ
えらそうに語りたい人は自慢の声うpしてからにしてよね
話はそれからだってことでw
単芝とか「資格」とか言っちゃう上に言葉使い、語彙力で大体把握した
言いたいことは分かるよ
俺が言いたかったのはうｐするのを前提としてそれ以外の輩は意見すんなっていう風になると結局廃れるよってこと
似たような系譜をたどって腐ったジャンルがあったからそうかもなって思っただけ
そして下手な人がうｐして下手な意見して掻き乱した場合は？うｐしない人は語ってはいけない？
その理屈だったらとりあえず声上げてから「偉そうに語れば」いいと思うよ
もうちょい思慮深い意見だったらまともに取合えたんだけどね
言いたいことは分かるよ
俺が言いたかったのはうｐするのを前提としてそれ以外の輩は意見すんなっていう風になると結局廃れるよってこと
似たような系譜をたどって腐ったジャンルがあったからそうかもなって思っただけ
そして下手な人がうｐして下手な意見して掻き乱した場合は？うｐしない人は語ってはいけない？
その理屈だったらとりあえず声上げてから「偉そうに語れば」いいと思うよ
もうちょい思慮深い意見だったらまともに取合えたんだけどね
917 ：選曲してください：2011/10/13(木) 03:27:11.37 ID:F7+GuTA5
ID:vsb04biGは素人の意見も重要だってことを理解できていないニコ厨か何かかな？
>>915
うｐ
うｐ
>>915
その論理がまかり通るなら、じゃあ偉そうにうpを要求するお前はまず聞く能力を見せるべきだな。
よくロクでもないコメントしか書けないのにうpを要求する人っているじゃないですか
あれって詐欺でしょ
このスレも、うpを要求するならまず上がってる音源にコメントを書いて、聞く能力を見せないとダメでしょ
まともなコメントを書けないレベルの人はうpを要求する資格ないってことですよ
えらそうにうpを要求する人はコメント能力を見せてからにしてよね
話はそれからだってことでw
その論理がまかり通るなら、じゃあ偉そうにうpを要求するお前はまず聞く能力を見せるべきだな。
よくロクでもないコメントしか書けないのにうpを要求する人っているじゃないですか
あれって詐欺でしょ
このスレも、うpを要求するならまず上がってる音源にコメントを書いて、聞く能力を見せないとダメでしょ
まともなコメントを書けないレベルの人はうpを要求する資格ないってことですよ
えらそうにうpを要求する人はコメント能力を見せてからにしてよね
話はそれからだってことでw
>>919
素晴らしい
素晴らしい
まさにミックススレと同じ流れだ。語るならまず音源上げろみたいなのが沸いてる。
あっちは理論自体が無視され一部の音源上げてるコテハンが感覚のみで語ってるから全然話がまとまらない状態だけど。
完成形はほぼ同じでもそこまでに通る道は皆違うから色々な意見があった方がヒントを見付け易い。
自由に語る場で音源必須にする意味も無いし、どうしても信用出来ない人はリアルで信用できる人に直接聞いた方がいいよ。
あっちは理論自体が無視され一部の音源上げてるコテハンが感覚のみで語ってるから全然話がまとまらない状態だけど。
完成形はほぼ同じでもそこまでに通る道は皆違うから色々な意見があった方がヒントを見付け易い。
自由に語る場で音源必須にする意味も無いし、どうしても信用出来ない人はリアルで信用できる人に直接聞いた方がいいよ。
922 ：選曲してください：2011/10/13(木) 14:18:46.71 ID:ragdMECH
批判出来る奴=出来る奴だったらシベリア超特急は大ヒット作品になってるだろ。
誰もがアップし
活発に何かを言い合える状況が好ましい
嫌なレスはスルーすればおｋ
どうしても相手を自分の理論で言いくるめたいなら
分かりやすく説明したりすればおｋ
もちろん、自らアップしたほうが説得力が上がる
コテハンを嫌う人もいるだろうけど
そういう人は、NG登録しておけばいいだけだよ
大事なのは、女声の限界を突破することだよ！
活発に何かを言い合える状況が好ましい
嫌なレスはスルーすればおｋ
どうしても相手を自分の理論で言いくるめたいなら
分かりやすく説明したりすればおｋ
もちろん、自らアップしたほうが説得力が上がる
コテハンを嫌う人もいるだろうけど
そういう人は、NG登録しておけばいいだけだよ
大事なのは、女声の限界を突破することだよ！
うｐはしたくないけど
こうすると出しやすくなるってことを教えたいって人もいるから
うｐしない奴は物を言うなってのは間違ってると思うよ
こうすると出しやすくなるってことを教えたいって人もいるから
うｐしない奴は物を言うなってのは間違ってると思うよ
冗談や嘘で無ければ些細な事でも書くべきだと思うな。
脱力ではなく喉をガチガチに固めて歌えとか、重い物を持って歌えば高音出るとか
一見すると冗談のように思える事も実際は理論に基く発声法だったりするし。
そういった思わぬ所からヒントを見出す場合もあるし。
脱力ではなく喉をガチガチに固めて歌えとか、重い物を持って歌えば高音出るとか
一見すると冗談のように思える事も実際は理論に基く発声法だったりするし。
そういった思わぬ所からヒントを見出す場合もあるし。
ネタでも気になることがあるなら真面目に議論するべきである。
というか嫌マジレスの文化って何なんだろう。
オケ版なんだから真面目でもいいじゃない。
というか嫌マジレスの文化って何なんだろう。
オケ版なんだから真面目でもいいじゃない。
自分も、うｐありなしに関わらず
どんな分析も聞き逃せないでつ…！
もしかしたら…vip店長やりゃくさんクラスといった名を明かせぬ覚醒済み女神様がｺｿｰﾘ降臨し
アドバイスしてくれてるのやもしれぬと妄想します！ｗ
ありがたや…！
ちなみに低い声やるとこんな感じでつ…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37965
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37966
女声っぽいのはまだ一瞬が限界orz
自分は歌より喋りのほうが苦手な感じがします…orz
おまいらはどうでつか…
音源投下期待
どんな分析も聞き逃せないでつ…！
もしかしたら…vip店長やりゃくさんクラスといった名を明かせぬ覚醒済み女神様がｺｿｰﾘ降臨し
アドバイスしてくれてるのやもしれぬと妄想します！ｗ
ありがたや…！
ちなみに低い声やるとこんな感じでつ…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37965
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37966
女声っぽいのはまだ一瞬が限界orz
自分は歌より喋りのほうが苦手な感じがします…orz
おまいらはどうでつか…
音源投下期待
俺みたいにLowG余裕の低音ボイス人間は、
まずは、裏声綺麗に出す練習したほうがいいんかねえ。
ミックスから入ると、低音地声のきもさがどうしても抜けず、
すぐ壁にぶつかった。
ところで、クロちゃんって女声低レベルの代表みたいに言われてるんで、
試しに聴いてみたけど、全然そんなことないやん。
裏声、めっちゃ練習している感じがするし、
舌の使い方や女性的な発音、喉締めなんかして、ちょっと工夫したら
余裕で女声出せそうな気がする。
まずは、裏声綺麗に出す練習したほうがいいんかねえ。
ミックスから入ると、低音地声のきもさがどうしても抜けず、
すぐ壁にぶつかった。
ところで、クロちゃんって女声低レベルの代表みたいに言われてるんで、
試しに聴いてみたけど、全然そんなことないやん。
裏声、めっちゃ練習している感じがするし、
舌の使い方や女性的な発音、喉締めなんかして、ちょっと工夫したら
余裕で女声出せそうな気がする。
ヘタなヤツがうｐしてコメントした場合
→ヘタなヤツの言うことなんて信用できるか(ﾟДﾟ)y─┛~~
上手いヤツがうｐしてコメントした場合
→そういうやり方はできるヤツだけができるんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
→ヘタなヤツの言うことなんて信用できるか(ﾟДﾟ)y─┛~~
上手いヤツがうｐしてコメントした場合
→そういうやり方はできるヤツだけができるんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>925
ちょっと重いものを腕伸ばした状態で斜め下辺りに持ってると丹田に力入るよな
ちょっと重いものを腕伸ばした状態で斜め下辺りに持ってると丹田に力入るよな
邪推だが上手いやつがけっこう出て来て脱落組が嫉妬で荒らしてる可能性がある。
初期の女声スレの荒れ方と同じパターンで荒らしてる。艶出しとかで荒れてたんだよ。
当時と同じやつかもしれんがな。
初期の女声スレの荒れ方と同じパターンで荒らしてる。艶出しとかで荒れてたんだよ。
当時と同じやつかもしれんがな。
>>933
どうかな、荒らしとは思わないけどな。結局何をどう判断したらいいのか
拠り所がなくて分からないからイラついてるんじゃないのかね。
>>929
基本的に習得の順番は「出せる→大きく出せる→きれいに出せる→小さくきれいに出せる」
が効率が良いんだけど、多分に「大きく出せる」と「きれいに出せる」の中間あたりから、
「きれいに出せる」へ移行したい、そういう課程だと思うんだよね。
で、喋りが苦手、とあるけど、結局
○得意：高い、大きい
×苦手：低い、小さい
という状態だと思うんだよね。だから高い声で大声でしゃべれと言われたら
きれいに聞こえると思うし、それだけの技量があればそれは多分簡単な解決法だと思う。
ただ、根本解決はちょっと難しいかもしれない。
地声を「小さくきれいに出せる」までトレーニング済みだったりすると簡単。そうでないなら難しい。
ただし、いきなり小声で練習するのはかえって遠回りになって非効率なのでお勧めしない。
どうかな、荒らしとは思わないけどな。結局何をどう判断したらいいのか
拠り所がなくて分からないからイラついてるんじゃないのかね。
>>929
基本的に習得の順番は「出せる→大きく出せる→きれいに出せる→小さくきれいに出せる」
が効率が良いんだけど、多分に「大きく出せる」と「きれいに出せる」の中間あたりから、
「きれいに出せる」へ移行したい、そういう課程だと思うんだよね。
で、喋りが苦手、とあるけど、結局
○得意：高い、大きい
×苦手：低い、小さい
という状態だと思うんだよね。だから高い声で大声でしゃべれと言われたら
きれいに聞こえると思うし、それだけの技量があればそれは多分簡単な解決法だと思う。
ただ、根本解決はちょっと難しいかもしれない。
地声を「小さくきれいに出せる」までトレーニング済みだったりすると簡単。そうでないなら難しい。
ただし、いきなり小声で練習するのはかえって遠回りになって非効率なのでお勧めしない。
>>927
嫌マジレスなわけじゃなく、身になる議論をすれば？てことを言ってるわけだが
>>915(煽り)→>>919(ブーメラン)をマジに議論して、得る物は何一つないだろうｗ
>>928
すいません、暇だったんです
でも数個前のレスくらい読んでください
嫌マジレスなわけじゃなく、身になる議論をすれば？てことを言ってるわけだが
>>915(煽り)→>>919(ブーメラン)をマジに議論して、得る物は何一つないだろうｗ
>>928
すいません、暇だったんです
でも数個前のレスくらい読んでください
上手いっぽい人が来ると全力で叩き出す流れが糞が常駐してるオケ板のデフォ
自分より上手い人をけなしても自分が上手くなるわけじゃないんだけどねえ
ニコ動で痛いコメしてる属性の嫉妬厨じゃね？
自分より上手い人をけなしても自分が上手くなるわけじゃないんだけどねえ
ニコ動で痛いコメしてる属性の嫉妬厨じゃね？
俺はただ女声出したいだけで直接話聞けるようなところ探してて此処来たんだけど
やっぱり地声の基板をしっかりしてからの方が何かといいのかな
やっぱり地声の基板をしっかりしてからの方が何かといいのかな
>>937
何を課題と捉えていて何を練習するのか次第。
結局地声も女声も発声のメカニズムは同じで、ただ声帯まわりの使い方が違うというだけだからね。
だから声帯まわりの課題なら地声で練習しても解決しないし、共鳴部分の課題で一から習得しないといけないような話なら
多分地声で練習した方が手っ取り早いだろうし。
何を課題と捉えていて何を練習するのか次第。
結局地声も女声も発声のメカニズムは同じで、ただ声帯まわりの使い方が違うというだけだからね。
だから声帯まわりの課題なら地声で練習しても解決しないし、共鳴部分の課題で一から習得しないといけないような話なら
多分地声で練習した方が手っ取り早いだろうし。
低い声の女性でも女性の声だとわかるし
高い声の男性でも男性の声だとわかる（一部を除く）
やっぱり声の高さだけじゃないんだよなと最近思った
高い声の男性でも男性の声だとわかる（一部を除く）
やっぱり声の高さだけじゃないんだよなと最近思った
歌も録音してみた。にとりの唄。ハモりも女声になってるかな？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38023
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38023
>>940
空気漏れのスカスカした感が気になるくらいかな。しかし声はきれいに聞こえる。ということは、
>>938に書いたような分け方で考えると、共鳴部分より声帯まわりの問題ということになる。
このままだと声量不足で悩むと思われるので、もうちょっと声門が閉じれるといい。これを閉鎖とか締めろとかの
言い回しをする人が多いんだけど、力みにつながるイメージがあるので、やみくもにとにかく閉鎖しよう
締めようとするのはよくない。
そういう時は裏声⇔地声を行ったり来たりするような練習をするといい。高音域ではできてるようなので
低音域から中音域でやるのがいいんじゃないかな。
空気漏れのスカスカした感が気になるくらいかな。しかし声はきれいに聞こえる。ということは、
>>938に書いたような分け方で考えると、共鳴部分より声帯まわりの問題ということになる。
このままだと声量不足で悩むと思われるので、もうちょっと声門が閉じれるといい。これを閉鎖とか締めろとかの
言い回しをする人が多いんだけど、力みにつながるイメージがあるので、やみくもにとにかく閉鎖しよう
締めようとするのはよくない。
そういう時は裏声⇔地声を行ったり来たりするような練習をするといい。高音域ではできてるようなので
低音域から中音域でやるのがいいんじゃないかな。
喉仏小さい人は才能ある。女みたいな細くて繊細な声を出しやすい。全体的にコンパクトなのが理想だな。
まあ才能なくても技術である程度の声は出せると思うけどね。
まあ才能なくても技術である程度の声は出せると思うけどね。
>>941
ここまでしっかり指摘していただけるとは思っていませんでした。いただけたことがありませんでしたし。
やっぱり声量ですね。可愛い声を出そうとしか考えていなかったので声量は少しも練習していなかった。
東方関連の曲で「秋想い、」というものも録音しているんですが、
そちらは声量とお姉さん声を意識してるので、それの意見も頂けたら…と
あげてみますね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38050
男声も自分です
ここまでしっかり指摘していただけるとは思っていませんでした。いただけたことがありませんでしたし。
やっぱり声量ですね。可愛い声を出そうとしか考えていなかったので声量は少しも練習していなかった。
東方関連の曲で「秋想い、」というものも録音しているんですが、
そちらは声量とお姉さん声を意識してるので、それの意見も頂けたら…と
あげてみますね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38050
男声も自分です
>>943
うーん音程が一番気になるかな。ハモりがきれいに聞こえないのは音程的にズレがあるからで、
それは個々のパート単独で見てもそうなんだよね。これは地道にコールユーブンゲンなり
ソルフェージュなりをやってくしかないんだけど、経験がないと敷居が高いかな。
ピアノやってた人ならハノンやバイエルの若い番号の曲を歌うのでもとりあえず良いとは思う。
発声面ではやっぱり空気漏れ感があるのでそれはまあ上述の通りなのでいいとして、
気になったのはそもそも音量的小ささを表現するために空気を抜いて発声方法自体を変えて
実現してるように思えるんだよね。>>940も今思えばそういうことなのかな。
ピアノ（こっちのピアノはフォルテシモ、ピアニシモ、の、ピアノのこと）にも色々あって、
例えばウィスパーボイスが合うような曲ならいいんだけど、小さくてもきれいに透明に出したい、
てな曲だと困ることになるのよ。だから響きの量でコントロールできるようになるのが理想。
>>934の補足も兼ねるけど、大きく出すこともきれいに出すことも響きがポイントなんだけど、
・大きい＝とにかくよく響かせることができる状態
・小さくきれい＝音量を抑えながらよく響かせることができる状態
即ち小さくきれい＝響きを抑えながらよく響かせる、という相反する状態だから難しい。
これを実現するには、声を発する方向を変えて響く箇所を変える。
例えば低い音は下方に響かせるイメージがあると思うけど、これを上方に持って行くイメージで
発すると、音量的には抑えられる。でも、きれいさは残る。逆もしかり。
その辺はやっぱり、出しやすい音程で、「あー」とか「らー」とか発しながら練習するのがいいかな
うーん音程が一番気になるかな。ハモりがきれいに聞こえないのは音程的にズレがあるからで、
それは個々のパート単独で見てもそうなんだよね。これは地道にコールユーブンゲンなり
ソルフェージュなりをやってくしかないんだけど、経験がないと敷居が高いかな。
ピアノやってた人ならハノンやバイエルの若い番号の曲を歌うのでもとりあえず良いとは思う。
発声面ではやっぱり空気漏れ感があるのでそれはまあ上述の通りなのでいいとして、
気になったのはそもそも音量的小ささを表現するために空気を抜いて発声方法自体を変えて
実現してるように思えるんだよね。>>940も今思えばそういうことなのかな。
ピアノ（こっちのピアノはフォルテシモ、ピアニシモ、の、ピアノのこと）にも色々あって、
例えばウィスパーボイスが合うような曲ならいいんだけど、小さくてもきれいに透明に出したい、
てな曲だと困ることになるのよ。だから響きの量でコントロールできるようになるのが理想。
>>934の補足も兼ねるけど、大きく出すこともきれいに出すことも響きがポイントなんだけど、
・大きい＝とにかくよく響かせることができる状態
・小さくきれい＝音量を抑えながらよく響かせることができる状態
即ち小さくきれい＝響きを抑えながらよく響かせる、という相反する状態だから難しい。
これを実現するには、声を発する方向を変えて響く箇所を変える。
例えば低い音は下方に響かせるイメージがあると思うけど、これを上方に持って行くイメージで
発すると、音量的には抑えられる。でも、きれいさは残る。逆もしかり。
その辺はやっぱり、出しやすい音程で、「あー」とか「らー」とか発しながら練習するのがいいかな
>>939
俺も男声と女声の違いは単純に高さの違いと以前は勘違いしていたが、
このスレ読んだり、ボイトレについて学んだりしているうちに
そうでないことに気が付いた。
ミックスボイスさえ上手く扱えるようになれば、女の地声領域の音程は
比較的簡単に歌えるようになるが、女声とは明らかに違うんだよな。
かといって、単純に地声(男声)成分を抜いていくと、ミッキー
みたいなキモ声になるだけという・・・
俺も男声と女声の違いは単純に高さの違いと以前は勘違いしていたが、
このスレ読んだり、ボイトレについて学んだりしているうちに
そうでないことに気が付いた。
ミックスボイスさえ上手く扱えるようになれば、女の地声領域の音程は
比較的簡単に歌えるようになるが、女声とは明らかに違うんだよな。
かといって、単純に地声(男声)成分を抜いていくと、ミッキー
みたいなキモ声になるだけという・・・
>>944
ものすごいです…！参考になります！！
まさにです…！
大きく出せる→[今ここ、まだ次の方向性がよく分かってないorz]→きれいに出せる→
といった位置で限界感じつつもがいてます…！orz
ここの感覚を軽く見抜くとは…やはりこの過程を既に修めた女声習得済みの女神様なのでしょうか…！ありがたや…！m(__)mm(__)m
正しく修行すれば、
この位置からさらに、神のごとき新たな響き・共鳴が出てくれるものなのでしょうか…？ｺﾞｸﾘ…
ものすごいです…！参考になります！！
まさにです…！
大きく出せる→[今ここ、まだ次の方向性がよく分かってないorz]→きれいに出せる→
といった位置で限界感じつつもがいてます…！orz
ここの感覚を軽く見抜くとは…やはりこの過程を既に修めた女声習得済みの女神様なのでしょうか…！ありがたや…！m(__)mm(__)m
正しく修行すれば、
この位置からさらに、神のごとき新たな響き・共鳴が出てくれるものなのでしょうか…？ｺﾞｸﾘ…
今日はカラオケ行けました！(音響微妙な部屋)
ちなみに自分の8月～の女声カラオケ練習法は、
自分は今までボイトレをしたことがないので(汗)
適当に歌いつつ共鳴の確認をしてますorz
【ロリ属性OFF/裏声の鼻声で低めの女声練習】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38084 創聖のアクエリオン/AKINO
【>>369さんに追いつく練習】ｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38085 コネクト/ClariS
…追いつけませんでしたorz
【地声の、女声の練習】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38087 二人の時/藤崎詩織(金月真美)
原キーでも全て地声でいける曲発見したので練習、が純女っぽくならないorz
【高音域の練習】(女声の共鳴は適当)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38089 つつみ込むように…/MISIA
最後当然ホイッスルボイス無理で絶叫なので音量注意です…orz
ちなみに皆さんはこの歌の最高音(hihiA#？ホイッスルならhihihiA#？汗)簡単に出るんでしょうか…？
てか女声やっててホイッスルもできる方ってこのスレに居ますか？？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38090
できれば全部この声質になりたいのでつが…
色々やってるつもりなのですが、
見えてこないっす…ｗ
連リンクすみません、共鳴検証等にどうぞ！
ちなみに自分の8月～の女声カラオケ練習法は、
自分は今までボイトレをしたことがないので(汗)
適当に歌いつつ共鳴の確認をしてますorz
【ロリ属性OFF/裏声の鼻声で低めの女声練習】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38084 創聖のアクエリオン/AKINO
【>>369さんに追いつく練習】ｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38085 コネクト/ClariS
…追いつけませんでしたorz
【地声の、女声の練習】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38087 二人の時/藤崎詩織(金月真美)
原キーでも全て地声でいける曲発見したので練習、が純女っぽくならないorz
【高音域の練習】(女声の共鳴は適当)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38089 つつみ込むように…/MISIA
最後当然ホイッスルボイス無理で絶叫なので音量注意です…orz
ちなみに皆さんはこの歌の最高音(hihiA#？ホイッスルならhihihiA#？汗)簡単に出るんでしょうか…？
てか女声やっててホイッスルもできる方ってこのスレに居ますか？？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38090
できれば全部この声質になりたいのでつが…
色々やってるつもりなのですが、
見えてこないっす…ｗ
連リンクすみません、共鳴検証等にどうぞ！
倍音って増やすとガラガラ男っぽくなるものだと思ってた
951 ：選曲してください：2011/10/16(日) 03:17:40.20 ID:foDyGFgh
やっぱり男声でのヘッドとかミドルみたいに、喉のどこどこの筋肉を使ってとか、閉鎖してとか、感覚的に分かるかは別にしてもそういう指標があると分かりやすいよね。
あとは、普通のミドルからこうするとか、男声基準でどこを変えるかって辺りがわかるために重要な気がする。
その辺を見つけないとな。
あとは、普通のミドルからこうするとか、男声基準でどこを変えるかって辺りがわかるために重要な気がする。
その辺を見つけないとな。
喉の筋肉とか意識しすぎると声帯が厚く接触しやすいよ
過緊張発声を誘発する
過緊張発声を誘発する
音源の聞き方のポイントとしては、これは自分の音源も他人の音源も同じだけど、
(1)良い点(2)悪い点(3)その原因となっている問題点(4)問題点を解決するための練習法を考えると
良いのね。今回コメントが気になって、本当は原因まで考えれると（一人で上達できるので）良いです。
で、私はこの音質で聞いた範囲では声色的な良さは良い点だと思ったんだけど、生で聞いてて
キモいともし自分で感じているのであれば、結局響きのなさかなと思う。いつもおんなじこと言ってると
思うかもしれないけど、結局ヒトの持つ「心地良い声」って、よく響く声、ということになると思うので。
例えば風鈴のよく響く音は良い音だけど、側面を手で持って鳴らした音は良くない音だと、本能的に
認識されてしまうんだよね。（分かりやすい例で言えば鼻詰まってる時の声とか）
さて、そもそも発声法として口腔内の空間を小さくするという口の使い方をしているわけだけど、
その場合の問題点として、
・響きが抑えられる
・何て歌っているのか歌詞が分からない
という2つのよくある問題があって、これを解決するために、どこかで空間を稼ぎます。
例えば「ア」「イ」「ウ」「エ」「オ」の口の形を、ハッキリ作ってしまうと女声っぽくなくなってしまうと
思ってると思うんだけど、例えば軟口蓋の辺りだけは正しく「ア」の形を作っておいて、硬口蓋から
口先までの部分は小さくするなど。ただ、そもそも発声法上余計なハンデを背負って歌うような
ものだから、こんな小手先の技じゃなくてそもそもハンデに負けない地力が必要になる気はする。
今のままでも曲によっては問題ないんだけど、やっぱり歌詞聞かせたい曲の時に困るんだよね。
っていうかこれは歌詞を聞かせたい曲だしね。と、ちょっと思った。
私もこのテの発声は苦手だしあまり歌わないし参考にはならない気もしますが、まあ一応
自分の音源も貼っておきます。曲は全然別ですが。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38142
(1)良い点(2)悪い点(3)その原因となっている問題点(4)問題点を解決するための練習法を考えると
良いのね。今回コメントが気になって、本当は原因まで考えれると（一人で上達できるので）良いです。
で、私はこの音質で聞いた範囲では声色的な良さは良い点だと思ったんだけど、生で聞いてて
キモいともし自分で感じているのであれば、結局響きのなさかなと思う。いつもおんなじこと言ってると
思うかもしれないけど、結局ヒトの持つ「心地良い声」って、よく響く声、ということになると思うので。
例えば風鈴のよく響く音は良い音だけど、側面を手で持って鳴らした音は良くない音だと、本能的に
認識されてしまうんだよね。（分かりやすい例で言えば鼻詰まってる時の声とか）
さて、そもそも発声法として口腔内の空間を小さくするという口の使い方をしているわけだけど、
その場合の問題点として、
・響きが抑えられる
・何て歌っているのか歌詞が分からない
という2つのよくある問題があって、これを解決するために、どこかで空間を稼ぎます。
例えば「ア」「イ」「ウ」「エ」「オ」の口の形を、ハッキリ作ってしまうと女声っぽくなくなってしまうと
思ってると思うんだけど、例えば軟口蓋の辺りだけは正しく「ア」の形を作っておいて、硬口蓋から
口先までの部分は小さくするなど。ただ、そもそも発声法上余計なハンデを背負って歌うような
ものだから、こんな小手先の技じゃなくてそもそもハンデに負けない地力が必要になる気はする。
今のままでも曲によっては問題ないんだけど、やっぱり歌詞聞かせたい曲の時に困るんだよね。
っていうかこれは歌詞を聞かせたい曲だしね。と、ちょっと思った。
私もこのテの発声は苦手だしあまり歌わないし参考にはならない気もしますが、まあ一応
自分の音源も貼っておきます。曲は全然別ですが。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38142
>>955
確かにそういう面もあるかも知れないけど、ヘッドとかミドルとかでは凄い役にたったのよね。
逆に悪い時どこがどうなってるとかもかなりまとまってたのも良かったな。
そうやって微妙に正解を探していける。そっちも必要かも。
>>956
口腔内の空間を小さくするのはそもそもなんでなの？
確かにそういう面もあるかも知れないけど、ヘッドとかミドルとかでは凄い役にたったのよね。
逆に悪い時どこがどうなってるとかもかなりまとまってたのも良かったな。
そうやって微妙に正解を探していける。そっちも必要かも。
>>956
口腔内の空間を小さくするのはそもそもなんでなの？
>>957
＞口腔内の空間を小さくするのはそもそもなんでなの？
オレは>>956じゃないけど、共鳴腔の容積を小さくすることで高次倍音を出すんだよん
男女の差は共鳴腔の大きさで、大きいと低次倍音が、小さいと高次倍音が増幅される
口腔を狭めるのは疑問かもしれないけど、喉を狭めるのは誰も疑問に思わないっしょ？
この二つ、目的は一緒なんだよ
まぁ喉を狭めるの方には、単純に高音を出すって目的もあるけどね
＞口腔内の空間を小さくするのはそもそもなんでなの？
オレは>>956じゃないけど、共鳴腔の容積を小さくすることで高次倍音を出すんだよん
男女の差は共鳴腔の大きさで、大きいと低次倍音が、小さいと高次倍音が増幅される
口腔を狭めるのは疑問かもしれないけど、喉を狭めるのは誰も疑問に思わないっしょ？
この二つ、目的は一緒なんだよ
まぁ喉を狭めるの方には、単純に高音を出すって目的もあるけどね
>>949
返答遅くなってごめんよ
まず倍音っていうのは音色や響きを決定づける要素だとおもってくれ
息漏れの多い裏声、小声なんかは倍音成分多めでチェスト、ミドルなどは実音成分が強い、ミックスやヘッドはその中間かな
他にも高周波の倍音が多いと女声、中低音の倍音が多いと男声になる
共鳴腔の大きさで倍音の比重が変わるってのは>>958の言うとおりだ
ミックス喉締めでの女声の場合は、特に意識しないとほとんどの共鳴腔が使われないため、
倍音成分がかなり少なくて男でも女でもないミッキーやクロちゃんみたいなキモい声になりやすい
そこでただのミックスではなくブレスをしながら発声することで裏声寄りのミックスを出し倍音成分を増やす必要が出てくる
あとは倍音成分が増えるだけじゃ女っぽくはならないので高周波の倍音だけを増幅できるような共鳴ポイントをさがす
これは人によると思うが例えば自分なら喉や鼻腔共鳴はなしで、口角をあげて舌で口腔を狭めるといい感じに共鳴する
ミックスができるなら共鳴さえ操作出来れば女声になると思うよ
返答遅くなってごめんよ
まず倍音っていうのは音色や響きを決定づける要素だとおもってくれ
息漏れの多い裏声、小声なんかは倍音成分多めでチェスト、ミドルなどは実音成分が強い、ミックスやヘッドはその中間かな
他にも高周波の倍音が多いと女声、中低音の倍音が多いと男声になる
共鳴腔の大きさで倍音の比重が変わるってのは>>958の言うとおりだ
ミックス喉締めでの女声の場合は、特に意識しないとほとんどの共鳴腔が使われないため、
倍音成分がかなり少なくて男でも女でもないミッキーやクロちゃんみたいなキモい声になりやすい
そこでただのミックスではなくブレスをしながら発声することで裏声寄りのミックスを出し倍音成分を増やす必要が出てくる
あとは倍音成分が増えるだけじゃ女っぽくはならないので高周波の倍音だけを増幅できるような共鳴ポイントをさがす
これは人によると思うが例えば自分なら喉や鼻腔共鳴はなしで、口角をあげて舌で口腔を狭めるといい感じに共鳴する
ミックスができるなら共鳴さえ操作出来れば女声になると思うよ
俺口小さいし細面でかなり共鳴が狭い。
でも喉仏デカイし声帯が長くて分厚いからコントロールがキツイわ。
声帯も共鳴も女に近い人は高クオリティな女声出せると思うよ
でも喉仏デカイし声帯が長くて分厚いからコントロールがキツイわ。
声帯も共鳴も女に近い人は高クオリティな女声出せると思うよ
>>960
そりゃそうだろw
そりゃそうだろw
>>958-959
文脈からするとそこで言ってるのは倍音じゃなくてフォルマントの話だと思うんだけど。
たかだか口腔内の容積を小さくしたくらいで周波数にしてn倍の音が増幅されたりしないんじゃないの？
と俺は思うんだけど。
もともとヒトの声には様々な周波数成分が含まれていて（これがフォルマントのこと）、そのピークを
高い周波数帯に持って行きたいわけで、そこで低い周波数帯の増幅を抑えて、高い周波数帯を増幅したい。
>>957
>>956で口腔内の空間を小さくとると書いたのは、固有振動数そのものを変えることを目的としていて、
簡単に言えばカラのビール瓶の口を吹くと低い音が共鳴する（＝口を大きく開ける）けど、
水を入れる（瓶内の共鳴空間が小さくなる）と高い音が共鳴する原理と同じ。
文脈からするとそこで言ってるのは倍音じゃなくてフォルマントの話だと思うんだけど。
たかだか口腔内の容積を小さくしたくらいで周波数にしてn倍の音が増幅されたりしないんじゃないの？
と俺は思うんだけど。
もともとヒトの声には様々な周波数成分が含まれていて（これがフォルマントのこと）、そのピークを
高い周波数帯に持って行きたいわけで、そこで低い周波数帯の増幅を抑えて、高い周波数帯を増幅したい。
>>957
>>956で口腔内の空間を小さくとると書いたのは、固有振動数そのものを変えることを目的としていて、
簡単に言えばカラのビール瓶の口を吹くと低い音が共鳴する（＝口を大きく開ける）けど、
水を入れる（瓶内の共鳴空間が小さくなる）と高い音が共鳴する原理と同じ。
エッジを鍛えてたら、
普通の男声も悪くなってきた。
このまま堕落していくのだろうか
普通の男声も悪くなってきた。
このまま堕落していくのだろうか
>>962
俺の知識が足りないせいかもしれないがちょっとなに言ってるのかわからない
ここで書いてるのはフォルマントの事だけどフォルマントって倍音の配列の事でしょ？
人の声帯から出る音は揺らぎのある60～340hzぐらいの単調な音(ビーって感じ)とわずかな整数倍の音で、これが共鳴腔で増幅されて声になる
共鳴腔では主に倍音が増幅されるんだけど声帯から出る音自体に揺らぎがあるから
整数倍だけじゃなく様々な周波数の倍音も増幅されてそれをフォルマントと言う
もちろんこの過程で実音も増幅されてるけど実音単体では音程を決めるだけで声音にそれほど影響しない
あと増幅させるって言っても他の倍音と比べて特定の帯域を強調するだけで実音を超えたりするわけじゃないよ
俺の知識が足りないせいかもしれないがちょっとなに言ってるのかわからない
ここで書いてるのはフォルマントの事だけどフォルマントって倍音の配列の事でしょ？
人の声帯から出る音は揺らぎのある60～340hzぐらいの単調な音(ビーって感じ)とわずかな整数倍の音で、これが共鳴腔で増幅されて声になる
共鳴腔では主に倍音が増幅されるんだけど声帯から出る音自体に揺らぎがあるから
整数倍だけじゃなく様々な周波数の倍音も増幅されてそれをフォルマントと言う
もちろんこの過程で実音も増幅されてるけど実音単体では音程を決めるだけで声音にそれほど影響しない
あと増幅させるって言っても他の倍音と比べて特定の帯域を強調するだけで実音を超えたりするわけじゃないよ
ビール瓶もたぶん同じで息を吹き込むと瓶の口の部分で空気の渦ができて実音が鳴る(これは単体ではほとんど聞こえない)
この音が中の共鳴空間で倍音が増幅されることで音として聞こえるようになる
共鳴空間が広ければ低い倍音がよく聞こえるし、狭ければ逆になる
固有振動数は声帯で決まってるから口腔だけじゃ変えられないし、変えたら声音じゃなく音程が変わっちゃうと思う
この音が中の共鳴空間で倍音が増幅されることで音として聞こえるようになる
共鳴空間が広ければ低い倍音がよく聞こえるし、狭ければ逆になる
固有振動数は声帯で決まってるから口腔だけじゃ変えられないし、変えたら声音じゃなく音程が変わっちゃうと思う
>>964
ああ、そういう認識なんだ、自分のとは若干異なるけど改めて調べてみることにするよ。ありがとう。
ああ、そういう認識なんだ、自分のとは若干異なるけど改めて調べてみることにするよ。ありがとう。
声帯は短く使って薄く引き伸ばしたらいいんでない？
>>965
自分も詳しい事は理解できてないから間違ってたら教えてね
>>967
引き伸ばすと喉が開いて男っぽくなるし
引き伸ばさずに短く使うのは難しい
短く使えれば声帯がほぼ女性と同じ状態になるからベストなはずなんだけどね…
自分も詳しい事は理解できてないから間違ってたら教えてね
>>967
引き伸ばすと喉が開いて男っぽくなるし
引き伸ばさずに短く使うのは難しい
短く使えれば声帯がほぼ女性と同じ状態になるからベストなはずなんだけどね…
倍音列を弄って音変える方法だと、音程、発声法、言葉ごとに共鳴のさせ方変えないといけないよね。これは可能なのか？
>>969
うにうに、キミは女声を出す時、例えばア行は得意だけどイ行は苦手とか、
そんな経験はないかぬ？
あるいは、この高さの音は得意だけどこの高さの音は苦手とか、
そんな経験はないかぬ？
一音一語、常にクリティカルヒットを出し続けるつもりで頑張るのだ
ひたすら反復練習すれば小脳モデルが完成してできるようになるお（・∀・）ﾆﾊﾟｯ
みんなが当たり前にやってる二足歩行だって、そういう類のものだじぇ（ﾉ∀`）
うにうに、キミは女声を出す時、例えばア行は得意だけどイ行は苦手とか、
そんな経験はないかぬ？
あるいは、この高さの音は得意だけどこの高さの音は苦手とか、
そんな経験はないかぬ？
一音一語、常にクリティカルヒットを出し続けるつもりで頑張るのだ
ひたすら反復練習すれば小脳モデルが完成してできるようになるお（・∀・）ﾆﾊﾟｯ
みんなが当たり前にやってる二足歩行だって、そういう類のものだじぇ（ﾉ∀`）
>>968
改めてゆっくり読み直したら別段おかしい点はないことに気付いた。失礼しました。
たださすがに口腔内の容積を変えることで声帯の固有振動数が変わると考えるほどバカじゃないよ。
ここで言ってるのは口腔側の話で。まあ書くまでもない気もしたけど。
改めてゆっくり読み直したら別段おかしい点はないことに気付いた。失礼しました。
たださすがに口腔内の容積を変えることで声帯の固有振動数が変わると考えるほどバカじゃないよ。
ここで言ってるのは口腔側の話で。まあ書くまでもない気もしたけど。
972 ：選曲してください：2011/10/18(火) 01:05:58.85 ID:YCYm0s1C
ちょっといいか
俺の女声は限界だし専門的な事を読んでもよく分からなかった
そこでおまいらの確かな耳で聞いたかぎり
このスレにうｐしてて良い女声になる素質あるやつ、今後が期待できる好素材は
例えばどれなんだ？
それを聞きに行き俺へトドメを刺そうか迷う
俺の女声は限界だし専門的な事を読んでもよく分からなかった
そこでおまいらの確かな耳で聞いたかぎり
このスレにうｐしてて良い女声になる素質あるやつ、今後が期待できる好素材は
例えばどれなんだ？
それを聞きに行き俺へトドメを刺そうか迷う
974 ：選曲してください：2011/10/18(火) 02:43:46.03 ID:lvJ1h8iy
口腔で響きを変える面ってあるにはあるけど極一部だろうな
しかも狭くしようと意識しずぎると筋肉を硬直させて滑舌悪くなるし
むしろ喉の奥を狭くする事で低い響きを抑えている気がする
だけどこっちも上手く力が入れられないとファルセットが出せなかったり
高い声を出すときに締め付けが強くか細いヘッドボイスで、キィキィした響きも抜けも悪い声になりやすい
喋りにせよ、歌にせよ、まず自分の本来持っている声でその音域を出せるかどうかがカギだな
喋りならいつも喋るラインを声を作らない状態で喋られるか
歌なら、張りのある地声、優しい地声、ファルセット、ヘッドを元々の声で出せるか
そして、求めている音域をクリアしているか
女声の声作りに使う力は本来あるべき響きをわざわざ抑えてるので、
元々ある声を使って鍛えておかないと、響きの良い声で歌うのは厳しい
響きのいい自分の声を加工するのと、響きの悪い自分の声を加工するのじゃ
どっちがいいかは一目瞭然だよな
だけど基礎練習ってのは退屈なんだよな。俺もよくわかるんだけど
きちんと正しく行っていけば、どんどん声を出すのが楽になっていくのを感じて
やっててよかったって思う時がくる
女声も基礎練も、>>956の（１）～（４）を常に意識して練習する事も大切ね
自分ひとりで基礎練習が上手く出来ない人は、知識や技量に長けた人か
少々値が張るが、ボイトレに通う事をお勧めする。
しかも狭くしようと意識しずぎると筋肉を硬直させて滑舌悪くなるし
むしろ喉の奥を狭くする事で低い響きを抑えている気がする
だけどこっちも上手く力が入れられないとファルセットが出せなかったり
高い声を出すときに締め付けが強くか細いヘッドボイスで、キィキィした響きも抜けも悪い声になりやすい
喋りにせよ、歌にせよ、まず自分の本来持っている声でその音域を出せるかどうかがカギだな
喋りならいつも喋るラインを声を作らない状態で喋られるか
歌なら、張りのある地声、優しい地声、ファルセット、ヘッドを元々の声で出せるか
そして、求めている音域をクリアしているか
女声の声作りに使う力は本来あるべき響きをわざわざ抑えてるので、
元々ある声を使って鍛えておかないと、響きの良い声で歌うのは厳しい
響きのいい自分の声を加工するのと、響きの悪い自分の声を加工するのじゃ
どっちがいいかは一目瞭然だよな
だけど基礎練習ってのは退屈なんだよな。俺もよくわかるんだけど
きちんと正しく行っていけば、どんどん声を出すのが楽になっていくのを感じて
やっててよかったって思う時がくる
女声も基礎練も、>>956の（１）～（４）を常に意識して練習する事も大切ね
自分ひとりで基礎練習が上手く出来ない人は、知識や技量に長けた人か
少々値が張るが、ボイトレに通う事をお勧めする。
>>973
俺も興味あるな
レベル違いや各々好みもあると思うが
・どういった理由で素質を感じるのか
・今どの辺のレベルにいるのか
・伸びしろは
・足りない点は何か
等を
うpが生きてたら俺も音源聞いて参考にしたい
アンカー出ないやつは
ガンガレって事になりそうだがｗ
このスレから有名になってくやつがいたりしたら
それはそれでおもしろそうだなｗ
俺も興味あるな
レベル違いや各々好みもあると思うが
・どういった理由で素質を感じるのか
・今どの辺のレベルにいるのか
・伸びしろは
・足りない点は何か
等を
うpが生きてたら俺も音源聞いて参考にしたい
アンカー出ないやつは
ガンガレって事になりそうだがｗ
このスレから有名になってくやつがいたりしたら
それはそれでおもしろそうだなｗ
>>973
こっちのスレに上がってるのは総じて伸びしろがあると思うよ。
ただ、本スレは今一つ見る気がしなくてもう長いこと見てないから、音源とか全く聞いてないけど。
ただ、伸びしろとかの観点だと、女声がどうのって話とはちょっとそれるよ？
個人的に伸びしろを感じる基準としては、
・歌詞が聞き取れること
→ここから逃げてトレーニングしても先がないので
・声量があること
→小さくまとまってしまうとその先必ず声量で悩む、という話は>>941で書いた通り
・きれいに聞こえる箇所がある
→悪い所は治せば良いが、悪い所を治すだけでは“普通”にしかならないので
・練習なり知識なりを蓄積した痕跡が見られること
→結局これが一番重要かも。結局やる気と工夫なんじゃないかと
くらいかな。素質については、これが問題になってくるのはかなり先の話でさ、スポーツや楽器の演奏と同様だよ。
なので何をしたくてどう限界を感じているのか、によると思う。
こっちのスレに上がってるのは総じて伸びしろがあると思うよ。
ただ、本スレは今一つ見る気がしなくてもう長いこと見てないから、音源とか全く聞いてないけど。
ただ、伸びしろとかの観点だと、女声がどうのって話とはちょっとそれるよ？
個人的に伸びしろを感じる基準としては、
・歌詞が聞き取れること
→ここから逃げてトレーニングしても先がないので
・声量があること
→小さくまとまってしまうとその先必ず声量で悩む、という話は>>941で書いた通り
・きれいに聞こえる箇所がある
→悪い所は治せば良いが、悪い所を治すだけでは“普通”にしかならないので
・練習なり知識なりを蓄積した痕跡が見られること
→結局これが一番重要かも。結局やる気と工夫なんじゃないかと
くらいかな。素質については、これが問題になってくるのはかなり先の話でさ、スポーツや楽器の演奏と同様だよ。
なので何をしたくてどう限界を感じているのか、によると思う。
実際にはそこまで本気で限界だとは感じていなくて
伸びる確信が無いだけ、もしかしたら限界キタ？…
と思ってしまう不安な気持ちをスレで相談することで
和らげたいってのが本心だと思う。
ここはそれが傷の舐め合いじゃなくて、具体性をもって
ここやここをこうしてああして…諦めずに頑張ろうぜ が
互いにあるから結果的に本スレより伸びてる気がする。
伸びる確信が無いだけ、もしかしたら限界キタ？…
と思ってしまう不安な気持ちをスレで相談することで
和らげたいってのが本心だと思う。
ここはそれが傷の舐め合いじゃなくて、具体性をもって
ここやここをこうしてああして…諦めずに頑張ろうぜ が
互いにあるから結果的に本スレより伸びてる気がする。
これ以上伸びないかもっていう不安はあるよな…
回りもすぐ上手くなったりするし。
だけど、自分で限界を作っちゃったら
本当にそれ以上伸びないんだと思う
壁ってのは、ある時急に乗り越えちゃうものだから
自分はまだまだ伸びると思って
前向きにやってこうぜ
回りもすぐ上手くなったりするし。
だけど、自分で限界を作っちゃったら
本当にそれ以上伸びないんだと思う
壁ってのは、ある時急に乗り越えちゃうものだから
自分はまだまだ伸びると思って
前向きにやってこうぜ
>>977-978
そんなの続けた結果が伸びるってだけの話でさ、伸びを確信できないとモチベーション上がりません、だと、
それはなかなか難しいと思うわ。続けること自体が難しいじゃん。
好きだから上手くなりたい、てのがよくあるパターンだと思うけど、上手くならないことは好きじゃないです、て話なら
結局そんなに好きじゃないってだけの話でさ、なら無理してもしょうがないと思うけどな。
そんなの続けた結果が伸びるってだけの話でさ、伸びを確信できないとモチベーション上がりません、だと、
それはなかなか難しいと思うわ。続けること自体が難しいじゃん。
好きだから上手くなりたい、てのがよくあるパターンだと思うけど、上手くならないことは好きじゃないです、て話なら
結局そんなに好きじゃないってだけの話でさ、なら無理してもしょうがないと思うけどな。
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>>980
LVが足りなかった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
LVが足りなかった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
983 ：選曲してください：2011/10/18(火) 22:55:23.40 ID:lvJ1h8iy
>>981
まぁそう思うんなら無理なんだろうな
まぁそう思うんなら無理なんだろうな
響きは、修練により自分が求める音の方へわずかずつだが拡張されていくと思われ
動物は意識するほうへ進化する様に出来てるのだろう
つまり伸びる事を意識できなければ(あきらめたなら)進化できるはずもない
確かに最初からいい響きのやつは実際居る
が修練の結果その響きを超えるやつも居る
もちろん超えれないやつも居るだろうがな
動物は意識するほうへ進化する様に出来てるのだろう
つまり伸びる事を意識できなければ(あきらめたなら)進化できるはずもない
確かに最初からいい響きのやつは実際居る
が修練の結果その響きを超えるやつも居る
もちろん超えれないやつも居るだろうがな
985 ：選曲してください：2011/10/19(水) 01:15:41.56 ID:aUDZPKBh
>>984なかなかいいこというな。その通りだと思うよ。声帯や体が長年かけて出しやすいように適応していくと思ってる。
俺も昔と比べて随分楽に高い声出せるようになったし 喉の感覚も変わった。
俺も昔と比べて随分楽に高い声出せるようになったし 喉の感覚も変わった。
>>981
たぶん捉え方が間違ってる
女声を出すための口腔内や喉の状態作りが、同時に響きの悪い声を生み出す要因にもなるってこと
つまり、響きが悪くなるようなことをしながら、響きをキープしなくちゃいけない、これが難しさ
個人的には硬口蓋を下げる意識をしながら軟口蓋を上げる意識をするのがコツだと思ってる
ここで言ってるのは生まれつきの素養で悪い響きの人がどうとか、そういう話ではないんだよ
素養の面は確かに皆無とは言わないけど、誰しもが普段からいい響きの声を追求してるわけじゃない
普段はいい響きの声を使ってない人でも、訓練次第でいい響きを生み出す声の出し方は習得できるはず
たぶん捉え方が間違ってる
女声を出すための口腔内や喉の状態作りが、同時に響きの悪い声を生み出す要因にもなるってこと
つまり、響きが悪くなるようなことをしながら、響きをキープしなくちゃいけない、これが難しさ
個人的には硬口蓋を下げる意識をしながら軟口蓋を上げる意識をするのがコツだと思ってる
ここで言ってるのは生まれつきの素養で悪い響きの人がどうとか、そういう話ではないんだよ
素養の面は確かに皆無とは言わないけど、誰しもが普段からいい響きの声を追求してるわけじゃない
普段はいい響きの声を使ってない人でも、訓練次第でいい響きを生み出す声の出し方は習得できるはず
988 ：選曲してください：2011/10/19(水) 05:58:40.98 ID:ncc9Ygnp
女なんて8割以上は作り声だと聞いた
物心ついた時から無意識的に作ってるそうだ
例えるなら、電話に出たときに声を意識的に変えるのを持続的にしているらしい
可愛いは作れる
声も同じ
物心ついた時から無意識的に作ってるそうだ
例えるなら、電話に出たときに声を意識的に変えるのを持続的にしているらしい
可愛いは作れる
声も同じ
最初からいい響きとか、それは素人同士を比較しての話だろ。歌やってるけどやってない奴に劣るとか有り得ないし。
まああるとすれば、やってるつもりになってるだけで、実質的にはやってないも同然、ていうケースだろうな。それならありそうだな。
まああるとすれば、やってるつもりになってるだけで、実質的にはやってないも同然、ていうケースだろうな。それならありそうだな。
991 ：選曲してください：2011/10/19(水) 08:10:34.33 ID:/Y6hMZx8
>>985は>>951だと思うんだけど、コメントとしては>>956で書いたのと同じかな。
…と思ってよく見たら、>>956の本文中に「>>951」と書き忘れてたことに気付いた。失礼しました。
で、歌なんだけど、やっぱり「いちごパフェ」以外何言ってるのか分からんのだよね。
そういう歌って大抵聞き手は注意深く聞き取ろうなんてしないから、聞いてるようには見えても
結局聞いてもらえてないんだよね。
それって歌い手としては非常に大きい問題なんだよね。
俺の場合は五十音と音程の表を作って1つ1つチェックしていったけど、今はパソコンとかあるから
そんな表作るのもラクだしさ、その辺のトレーニングしてみたらどうかな
…と思ってよく見たら、>>956の本文中に「>>951」と書き忘れてたことに気付いた。失礼しました。
で、歌なんだけど、やっぱり「いちごパフェ」以外何言ってるのか分からんのだよね。
そういう歌って大抵聞き手は注意深く聞き取ろうなんてしないから、聞いてるようには見えても
結局聞いてもらえてないんだよね。
それって歌い手としては非常に大きい問題なんだよね。
俺の場合は五十音と音程の表を作って1つ1つチェックしていったけど、今はパソコンとかあるから
そんな表作るのもラクだしさ、その辺のトレーニングしてみたらどうかな
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
梅
埋めるなら最後までやれよw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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