練習すれば高音が出ると思ってる人へ26

人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1297438707/

参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3

練習すれば高音が出ると思ってる人へ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25229/1290107688/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1298551287/

ハジメテタテタ
コレデイイノカ

３ゲットで今スレは平和にほのぼの

>>1乙
俺も立てようと思ったら立てられなかった。
何だレベルが足りないって？

また糞スレが立ってしまった
1含めてこのスレに依存してる奴どれだけいるんだよｗ
雑魚共の馴れ合いの場か

雑魚じゃない桂だ

1がスレタイと内容違うっていってんのになに普通にたててんだよ

>>1乙
久しぶりにきた
久しぶりにヒトカラも行ったし
久しぶりにうｐするわ

>>1
乙

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1298551287/

>>1のラブファントム聴いて大爆笑してしまったｗ
久しぶりだわこんなに笑ったの
でも高音出てることは出てるんだな・・・

いやぁホントに久しぶりで楽しかったｗｗｗ
T.M.R祭り一人でしてきた
初めてうｐした時はWhite breathもひどかったけど
まぁ聞けるレベルになってきたかな？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26490　Heart of Sword

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26491 White breath

乗り過ぎてキモイ　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26493 SWORD SUMMIT

楽しそうでなにより。一緒にカラオケ行ったら楽しそう

空間録音でこんな感じに軽く聞えるのは、実際生だと全然違って聞えるよな。
大抵もっと深みのある良い声になってる。

>>11
ホワイトブレスの声の伸びはすごいいいと思うけど、きつそうで
歌詞が片言でぶつ切りになってるのがおしい。
一応聞けるレベルだとは思うよ。

ＴＭは全体的にキーが>>11の２こ上くらいだと思うな。

>>14
White breathとSWORD SUMMITは原キーで合ってると思う
Heart of Swordは低いかも・・・
やけに歌いやすかったし
耳腐ってるから分かんないけど

>>15
曲のキーじゃなくて、>>15とＴＭの声の適正キーを比べるとってことね。

あーなるほど
自分の適性キーか
考えたこともなかった
どの歌手が適正なんだろか

なんか面白い考え方だな
興奮してきた

連投ｽﾏｿ

http://www.youtube.com/watch?v=F7WFJwlzBsU
↑
shake it down

http://www.youtube.com/watch?v=_Ya1ATs3ws4
↑
完全感覚Dreamer

http://www.youtube.com/watch?v=Xz_UfcaO4qk&feature=mfu_in_order&list=UL
↑
liar

http://www.youtube.com/watch?v=M9co5vL-Ui0&feature=mfu_in_order&list=UL
↑
Wherever you are

歌ってみたから聴いてみてくれ

>>17
自分の歌いやすいようにキーをいじってたらそのうちわかってくると思うよ。
原キーだけにとらわれないことが大切。

>>19
こういう曲はタイプじゃないから偏見が入るかもしれんけど
なんというか鼻にかけて、無理やり保った高音で叫んでる音源に聞こえる。
聞きごこちはあまりよくないかも。（この曲に聞きごこちを求めてはいけないのかもしれないが）
こういうのが好きな人にはありな歌い方なのかもしれん。

粉雪クリア
でも違うなぁ
高音が上手く出てもやった！と素直に喜べない

スレが新しくなると平和になるなw

>>20
偉そうに言ってないでお前は自分にあった曲を選べｗｗｗ
原曲から4つも6つも下げたら曲が崩れるんだよ
同じ性別の曲ならせいぜい−2に収めろや
お前の場合ソが限界（笑）だから最高音hiAの曲までだな

キー下げすぎも無理して高いキー歌ってるのも同じ聞き苦しさなんだよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J
　　　　　　　　　>>1のためにチャーハン作るよ！

>>20
評価ありがとう。
出来れば改善点なのどを教えて頂けると助かるのだが

腹式って歌ってるときに腹が凹んでいけばいいんだよね？

お前ら地震大丈夫だったか？

今も揺れてるよ怖いよぉ

関東だから震源地からは離れてるから大丈夫だったがそれでも結構揺れたから震源地の宮城とかが心配だな

名古屋もかなりゆれた。
かなりビビったわ。

日本は火山の多い、地震国だからな
また近年のビルや、地下道の発達により
生活は便利になったが、都会の地盤はゆるゆるだろうし
地震の時は、高い建物からは離れろよ。

１さんに質問ですが
音域が高くなるとすぐ裏声になってしまいます
どうしたら地声で歌えますか？

志村になるのが早道でしょｗ

>>33
たぶん裏声のキモさは志村以上だと

>>23
相対音感がないんですか。お気の毒です。

>>25
声に重みがなく裏声を強く発声してるような違和感がある。
だから発音もみだれてくるのだと思う。
改善点はそのあたり。

>>26
基本的にはそう。
自然に腹がへこんできて、肩が上がってなければおｋじゃないかな。

>>32
まずはシャングリラ判定法をだな・・・
それは置いといて、裏声になるのを耐えて地声のまま突き通すか、
低いところから裏声の声質に変えていってミックス気味に発声するかの選択だな。
まあ前者はそれなりに地声でも高音が出る人用だけど。

>>35
いつも腹式呼吸を意識してボイトレをするのだが必ず次の日には腹筋が筋肉痛になるのだが。。。

これは腹式呼吸が出来ていると見ていいのかな??

ちなみに腹式を意識して歌を歌うようにしてから声域が上がったような気もする

ここに限らず２ｃｈの書き込みが激少ない。
さすがに地震でそれどころじゃないか。

どこも書き込み少ないな。
ネトゲとここくらいしか見てないが。
でも、韓国のネトゲの掲示板が盛り上がり杉でわらた。

>>36
お腹が筋肉痛になるのはいいことだと思うよ。
できてるかどうかは断言はできないけど。

お腹が筋肉痛になるくらいって、息吐き過ぎじゃない？
超絶張り上げな雰囲気があるよ？
俺が腹筋痛くなったのも、ボカロ原キーで叫んでる時だったし。

まあなんにしろ喉が痛くなるよりはいいと思うけど。

さすがに今日は過疎ってるな。
カラオケどころではないか。

１さんが「仕事終わったしちょっとヒトカラ行ってきたのでうｐ」
とかかましてくれたら現人神になれたｗｗｗｗｗｗ

実際ボックスの中が一番安全かもな

カラオケ行って録音したけど俺は何やってんだ感が急に押し寄せて音源全部消したわ

地震で道路波打ってるからカラオケしばらくいけないかもしれないなあ
喉がなまりそうでいやだな

避難所で歌ってみんなを癒してきて

書き込みが少ないのは関東域が停電してたからだろうな。起きたらようやく復旧しててニュース見たらかなり大変だったみたいだな……

昨日初めてDAMの録音機能使って録音して聞いてみたが
あそこまで音程狂ってるとは・・・いつも音程50％ぐらいだからおかしいとは思ってたが・・・
音痴矯正ってどうすればいいんだ？

わざと音痴に歌ってみる

YUBA先生の本買って練習するのオヌヌメ
混ぜ声だけが語られるけど音程改善にも役に立つんだぜ
練習を録音して出来てないところを反復練習するのだ

どう外れてるかにもよるな。
上下不安定なのか、全体的に届いてないのか。
正しい発声に直して腹式でしっかり声出すだけでも格段に良くなるぞ。

>>41
超絶張り上げは段々喉を壊すから、よろしくないかも。

>>50
一応YUBAはやってるんだけどな・・・何もできてなかったか
>>51
声は届いてるけど安定感が壊滅してた

音程はもう聞き込んで、精密採点のバーをみて歌う→巻き戻しを繰り返して
体に音を叩き込むしかないんじゃないかな。
オレだって音程を覚えるのにはけっこう家で聞き込まないといけないし。

裏声練習すると音程を合わせる筋肉が鍛えられるとどっかに書いてたな

聞き込みだけど、みんなネットとか他の事しながらできる？
俺は他の事してると耳に意識がいかなくて全然集中できない

>>53
YUBAの時点でズレてんじゃね？お手本と録音聞き比べてみ

>>55
ゲームしながらとか移動中とかに聞いてるけど毎日１〜２時間ぐらいは家で歌って録音して聞いたりしてる

>>56
やっぱズレてるのかなぁ　明日にでも録音してみる

確実に音程合わせたいなら、まず歌詞は完全に記憶した方がいいな。
それだけで数割は音程が合うようになる。
結局頭で記憶するわけだから、まず確実に覚えられる文字情報を記憶すると
それに沿ってメロディーも順次記憶できるって事だ。
実際歌う時も歌詞を見なくても歌えるぐらいになると、その分発声に意識を向けられるし。

>>55
オレは３つぐらい同時に別々のことしてるｗｗ

>>57
おまちしております。

>>58
確かに歌詞はある程度覚えたほうがいいかもな。
オレはメロディを鼻歌で再現できれば覚えたも同然だと思ってるが。

まあ音程が合わないのはいろいろ原因があるからな。一つ一つ原因を潰していくのが結局近道なんだよな
俺はなかなか高いとこから低いとこに移行するのが上手く行かないぜ……

音程うろ覚えだと緊張するせいか喉閉めてしまう

歌のリズムや音程やブレスの位置をきちんと覚えると余裕をもって歌えるから
覚えたてのときより高いキーで歌えたりするよな。

音程なんてのは曲覚えてないだけだから練習すれば誰でも合うようになる
今は音程バーのような便利なのあるしね。
だから重要なのは高音、低音が出せるかどうかだね。

JOYだとたまに上の画面外に線がすっ飛ぶから困る

>>55

俺も映画見ながらYUBAやってるけど(最近は3オクターブの本と併用）
これじゃ効果なしかなｗ

大体の人は、ボイトレとか行くと、
自分のスペックの低さに驚くと思うぜ。

>>65
はやくヒトカラに行くんだ！

やっぱ家でボイトレも大切だけど実際に歌うほうがよっぽど練習になると思われ。

>>67

ヒトカラかあ
そういや　まだ1回しかしてないな
フタカラなら　それこそ
こないだ>>1さんとも行ったけどｗ

しかし地震ってやっぱ怖いですね

>>68
地震→津波→原子炉の流れが怖すぎる。

そういやグレイのずっと二人で・・・とDEENのラブフォーエバーは80％覚えれた。
ティーンエイジドリームは音域的オレにはあわなかったな。

昔、XJapanはヘッドを覚えなきゃ、という指摘を思い出した、そんな
感じで歌ったら、凄いメタメタになったｗ

紅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26555

>>70
そろそろコテつけたらどうだｗｗ
意外と歌えててちょっと驚いた。
サビの微妙にきつそうなかすれた声が逆にかっこよく聞こえた。
けっこうあってるかも。

>>70
多少癖があるけど結構歌えてる
不安定なところ治せばいいかもしれない
サビは一瞬志村気味だけど

過疎あげ

メルト溶けてしまいそう〜♪

みんなカラオケで録音とかしてるみたいだけど、ハンディレコーダーとか持っていって録音してるの？

>>71、72
意外な評価で驚いた。EXILEからここまで来た。
取り敢えずこの歌い方で進んでみる。そして、ついに志村
成分GET。これで勝つるw

コテ付けようか。何にしようかね？

志村ILE

＞ティーンエイジドリームは音域的オレにはあわなかったな。

えっ
どんな音域だろうとキー下げで自分に合わせるんじゃないんですかっ

あっ
いくらキーをいじっても自分の出せる範囲内でカバーできなかったんですかっ


どちらにしても音域が合わないという言い方はおかしいですね〜

どんな有事にも1をたたき続ける狂った脳みそ、嫌いじゃないぜ

>>1はキー下げるんだから音域が2オクターブ以上の曲はそりゃ歌えない（音域合わない）だろう

やばい、音楽聞いただけで喉がジンジンするエッチな体になってしまった・・・

>>76
コテつけるなら後悔のないよう自分でつけるんだ！

>>78
んじゃ歌えるけど自分的にしっくりこなかったと言っておこうｗｗ

>>80
いや、おれの武器は音域の広さだぜ？
２オクターブとか余裕。
どちらかというと音域が狭い曲のほうが苦手かもな。

タンボイブログ更新しろよｗｗ

２日前更新したお。
正直連続で書くほどのネタはあまりない。

>>1が声質について熱弁を振るってるｗｗ

声質を気にしている人は、もっと自分の声に自信を持っていきましょう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
おまいも声質に自信もてよ！
曲を選んで練習すればかならずかっこよく歌えるよ。

>>86
アドバイスありがとう！ｗｗｗｗ
やっぱり>>1さんは説得力が違いますねｗｗｗｗｗｗｗ

＞曲を選んで練習すればかならずかっこよく歌えるよ。

根拠をお願いしますｗ

釣り

タンボイしこしこ…うっ！

オク下で合うけどオク上で合わないって奴は
声をコントロール出来てないだけだから練習あるのみ
オク下でも合わん奴は知らん。ボイトレでもいけ

オク上じゃなくて原キーでした

語尾が雑らしいから、戒めの意味も含めて。
語尾でぁーんってなったり、声が不安定だったりするいつものです。


君の声／アンダーグラフ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26598
低音の魅力が出ない。

おいゴミどもーー俺様にモリタポの貰い方調べて教えろ！はやくしろよ？ったく…

アンカー忘れとった。ゴミどもて>>1-93のゴミども

うるさい。お前がゴミだ。死ね。

>>93
その曲、遠き日って曲じゃなかったっけ。
悪くはないけど、格別めだっていいと思えるようなところもないような。
どうも一本調子な感じがするのでところどころ声のだし方とか息の吐き方を
変えたりしてみてはどうだろうか。
でも全体的に昔より聞きやすくなってきてる気がする。

>>97
遠き日だった……。
１さんって聞くのは好き嫌いしなさそうだ。

一本調子は間違いない。全体的に澄んだ声を出せるように意識しながら
歌ってるせいで、他が何もないっぽい。
聞きやすいか＾＾やったねｗ
昔よりは、声が澄んできたかな？

>>98
昔はなんか泣きそうになりながら歌ってるような声だったけど
最近は素直な発声になってきてる気がするよ。
澄んだ声とはまた声質がちがうと思うけど。
語尾もよくなってる。

>>99
ああ、泣きそう発声か……ｗ
声をまっすぐ出す訓練のおかげで揺れなくなったのかも。
色んなスレにお邪魔している甲斐があった。

澄んだ声とは違うって、もしかしてこれからも澄まないって感じ？汗
それとも、まだ澄んでないって感じかな？

語尾来たか！

いつもありがと＾＾

>>100
澄んだ声っていうのがどういうものを想像してるのかしらんけど
オレが思う澄んだ声っていうのは例えば村下さんとか槇原さんとかああいう系なんだよな。
でも語尾さんはどちらかというと声質が硬くてごつごつしてるから無理にそういう声を目指しても
不自然になるだけかもと思ったりする。

明日は休みだからフリータイムで歌ってこよう。
もうすぐ大阪だし持ち歌を増やしとくか。

声質はもう好みだからねえ
ただ　やっぱ歌用の声ってあるね
普段話す声とは別の声を使うのが
歌用の声なんだと思う

>>101
うげ。そんなに俺の声澄んでないか……。
……しゃあない。不自然覚悟で、一回そっち系を目指してみる。
悪い、アドバイス蹴る感じになるけど、やっぱりそういった声
質も欲しいｗ

>>103
万人に好かれる声質なんてものはないからなぁ。

>>104
練習すればある程度雰囲気は変えれると思うけどね。
そういう練習もいいと思うよ。
澄んだ声のコツは普段よりキーをかなり下げて練習すること。
力みがあっては澄んだ声はでない。

1はとことん地声の声質を魅力的にしたらいいと思う

>>105
ていおん！　ですか。
頑張ります＾＾

力みなしに、声に芯を出す練習ってやつですね。

綺麗な地声を出すには裏声は重要

>>105

万人に好かれる声質はないけど
そのジャンルや歌に求められてる声というのはあると思うよ
ロックを歌う声　バラードを歌う声　ヒップホップを歌う声
声楽を歌う声

それを歌によって違和感なく使い分けできるのは
プロでも難しいかもしれないが　ボイトレ教本によると
発声の基礎ができてたら
ある程度はジャンルが違っても　応用は利くそうだけどね

ハンターハンターの念能力の系統みたいなもんだな。
オレは間違いなく合唱系ｗ

ガチで合唱曲うたった音源あったら聞かせてよ

すぐに用意できる音源ないっす。

じゃあ好きな合唱曲について語ろうぜ。俺河口と青葉の歌

あえてチコタンと巣立ちの歌歌って欲しいｗ

旅立ちの日と木琴が好きだぬん

オレが知ってるのって翼をくださいとアンジェラアキの手紙くらいの気がするｗｗ

青葉の歌のラストのhihiAはまじできついぜ。歌ったの小6のときだったけど叫んでもでなかったわ

なんでかな　なんでかな　なんで高音でんのかな♪
http://www.youtube.com/watch?v=_vwwoQ5np74&playnext=1&list=PLD499C07C81F5E0B1

伝説のトラウマ曲ｗ

動画くんは目標が高すぎるｗ

>>119

いやあなつかしいなあ小学校の時に
合唱会で歌って　最初会場爆笑だったのに
最後　すげー空気重かったのを覚えてるｗ
当時は声変わりする前だったから違和感なかったけど
今歌ったら　高いかもねｗ
まあキモ裏声でなら歌えそうだけど
やっぱ合唱曲といえば　チコタンが印象にあったのでｗ

>>118
なんだこの歌。全部聴いちまったよ。あれがオチ？唐突過ぎて受け止める術がない…

>>121

最後は意外すぎますねｗ
今の小学校でも歌うのかな?
こんな凄い　曲　なかなかないでしょｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2567839

合唱といえば先日大阪のガルネリのライブ見に行ったときfar-offがセトリになかったのが残念だった

動画君のテンションがひどいｗw　なんでかな♪じゃないよｗｗｗｗｗ
音源聴けないけど語尾さん(多分、あぁぁぁんの人だろう)ガンバ！

ちょｗ最後まで聴いたけど地味に歌詞重いなｗｗ

>>123

俺も行ったよｗ
名古屋のときより長めでよかったｗ

>>126
ＡＫＡＳＯにも来てたのか！？スレで言ってくれてれば会ってみたかった

AKASOも行ったよｗ
元々それだけ行くつもりだったんだが
名古屋ということでちょうど>>1さんと会える機会だったから
名古屋も行ったんだｗ
19の大阪オフ行きたかったが
夜だったらいけたんだが
夕方まで普通に仕事なんで　その日は残念ながら
いけないが　
>>1さんをよろしくねｗ

>>128あれ、なぜ俺が19日の幹事的な者だとわかった?

>>129

そうなのかｗ
いやそれは知らなかったが
19の大阪オフに行くならよろしくってだけですｗ
19はいけないけど
また近い機会に関西でやるときがあればまた
いさおの人やモトモリ氏も来てもらいたいｗ

>>129さん　コテで幹事さんにしてはどうだｗ

>>130
いかにも俺に言ってるような書き方だったから勘違いしたわｗ
モトモリさんは去年1回オフったけどガチうまよ。
オフはいつでもやれるけど1が関西来てくれないと成立しなさそうなのが難点かなｗ
コテはあるけど名乗るほどのものでもないから名乗ってないだけなんだ

>>131
コテのが会った時　感動できるんじゃないかｗ
モトモリさんはマジ上手いねｗ
また歌教えてもらいたいｗ

>>124
頑張るんだぜ。

1とモトモリどっちがうまいかな。

1とモトモリどっちがイケメンかな。

>>131ってニートかフリーター臭がぷんぷん。

二人ともブサメンだよ

>>131
１は名古屋じゃないの？

1と本森どっちがチンコデカイかな

>>136
多分俺より108倍マシだよ
しかももうすぐニートになるし

>>136
定職無しアルバイターだ

5年前にヒトカラ始めた時はXとかファイアーボンバーとかマジ無理だったけど
今は楽に歌えるようになったんだがこれは練習して出たんじゃないのか？

予約時に4，5人って伝えちゃったんだけど今3人なのでもう一人だれか19日参加しない？

大阪住んでるけどカラオケ版に音源うｐしたことない

>>144
よしこの機会にうｐろうぜ。

>動画君
鏡音チコタンもよかったわｗ

ふう、なんとかフリータイム７時間休憩無し飯無しで歌いきったぜ。
しかし喉より目が疲れるな・・・仮眠しよう。

うｐは？

すまん今日はうｐなし。
次ぐらいになんか録ってくるわ。

計画停電する日って停電ちょっと前までは通常営業なのかね

低いやつは裏声と地声を混ぜて歌えばそれっぽくなるよな
徳永英明ぽくなるけど…そこまでか

徳永や平井堅みたいな裏声系でも、多くの人に受け入れられてるわけだし良いと思うがな。
まあ聞かせるには根本的な歌の上手さが必要だけど

まだ裏声信者多いのか？
徳永や平井が裏声系ってあくまでもお前らの糞耳での聞こえ方が裏声っぽいて意味だよな？

徳永も平井も地声がああいう声なんですが。地声でああいう風にソフトに歌ってんの。

おわかり？

>>153
わかってるよ

分かってるならいいんだけどな。心配しちゃったﾃﾍｯ

裏声で歌っててもオケ板でうｐされてるようなキモカマミックスにしかならないからね一生。

ただの裏声はきもいだけだなぁ

B'zが好きで歌いまくってたら、5年かかって地声で〜hihiくらいまで出るようになったよ

B'zじゃないにしろ、ロックとか練習すればいずれ妥協点までいける

ただ、初めのころは完全に黒歴史笑

B'z歌えたらなあ
まあ稲葉さんも地声は低いけど
あの声はあの人にしか出ないｗ

普段歌う時に意識してる声では絶対高い声は出ないと思う

意識せずに歌うのは難しいけど、これが分かるとホント楽に高音だせる

いつも、色んな人が楽に高音出せるとか言ってるよね。
確かに、ちゃんと高音を楽に出せるようになれるかも
しれないけど、どんな声で出せれのか聞いてみたい気
がするよ。たまに人に聞かせられるレベルじゃないと
か、プロ目指してるから無理とか言って上げない人が
いるけどさ。

自称高音出る人より下手でもうpする人のほうが100倍マシ。

高音出ると自分から言う人は、このスレ見てる限り、
ほぼ全員が奇声だな。
自然に出るレベルの人は上手だったりする。

声の仕組みがわかれば裏声も地声もあんまり関係ないと思うんだけどな、奇声だ何だって人は声帯扱い切れてないだけで。俺だけどさ

声帯周りの筋肉が重要

喋ってる時の延長で「 あ〜」と出す

この時絶対に喉を強張らせたり艶っぽく出したりしない、汚く「あ"〜」な感じ

で、どんどん高くしていくと普段歌う時に出せない高さまで出るようになる

upしないでよくも、って言われるかもしれないですね、すみません

>>165
それがどうやっても出ないからみんな苦労してるんだと思うんだが。
それに高さがでてもそれで歌えるかどうかはまた別だしな。

歌で使えるような高音は練習しても出ない人はでない。
自分が望むような高音ともなればさらにでない。
これはもうほぼ確定事項。

それを才能と言うｗ

モノマネで高音出しやすいアーティスト笑って何かな？
B'zがいいの？

こんなときでもまだ下らないことやってるんか

まあ、東海・関西域は５月で壊滅状態になるからそれまで楽しむのもあり

>>168
Dirは？

花粉で鼻水がすごい・・・
１日でティッシュ箱一つなくなりそうだ。

それより地震大丈夫なのかよ。鼻炎は病院でアレルギーの薬もらってくれば一瞬で治まるぞ。

なんか花粉で薬を飲むっていうことに抵抗があるんだよな・・・
今回の地震は津波はなさそうでよかった。

軽い花粉症でヒトカラ行ったら、なんか鼻が詰まってて全然歌えなかった。
ちょっと詰まってるだけなのに息の調整が上手くできなかったよ。
さらにマイクの入りが悪くて、ほとんど声が乗らないし。
歌ってて楽しくないってのは最悪だな。

ヒトカラで調子悪いとほんとテンション下がるわ。
明日はまたヒトカラフリー行こうと思うがティッシュ箱持参でいこうｗｗ

鼻炎は歌唄うにあたってかなりのハンディだと思う
声も悪くなるし呼吸がしんどい

確かに呼吸厳しいな。
いつもは無呼吸で歌える部分が間で無理矢理息入れないと続かなかったり
最後にビブかける息が残ってなくて淡々と伸ばすので精一杯だったりと散々だ。
改めて普段無意識に鼻使って息調整してる事に気付いた。

まあ地震で本当に日本の産業はどうなるんでしょうねー
こないだのニュージーランドもそうだけど
これだけの規模の地震が立てつつけに来るのは
やはり　地球に異常が起こってるのかと不安になりますね
でも　そんな時だからこそ頑張ってる歌が励みになります

>>178
オレみたいに常に鼻にかけて歌えば大丈夫だおｗｗ

>>179
そろそろ関西でも地震があるかもしれんぞ。
気をつけるんだ。

花粉症だけど飲み薬２種併用＋点鼻薬でむずむずすらしないぜ
地震で薬が手に入らなくなったらやばいだろうな

>>180
阪神大震災は経験してるんで
もう来て欲しくないけど
油断はできないですね

ローリー来ないから今日は仕事休みだわｗ
何しよかな？
シコッて寝るかｗ

過疎age

女だけど 坂東英字の喋り方を真似しながら歌うと高音でることに気付いた
私の場合ちょうどいいとこに響くらしい。ただし割と高音続きの音域狭い歌にしか使えないorz

坂東のしゃべりかたの真似って、どんな発声法だよｗｗ

板東w

女なら最初から高音なんて楽勝じゃないの？とか思うけど
そうでもないのか？

求める高さが男と女では違うだろ
女でもhiCぐらいが壁な人も多いとかなんとか

女は茄子挿して寝てなよ

女でも最近の男性曲は高いそうだ

女性でも地声ではキツいだろうけど、裏声を少々閉鎖するだけで楽に地声っぽくなるじゃないか。
元々声が高く細いから、地声と裏声の差が少ないし。

男でも地声を細くすればそれっぽくはなるがな。
キモくなるかならないかは素質がデカい

どっかで音域がmid2A〜hiAっていう女見たことある

しずちゃんとか女子バレーの人たちならありえる

本当に声の低い女なら男みたいな低音が出る

ケロッケみたいに秋川雅史を出せたらすごいよな

男で和田アキ子出せるレベルだからそうでもないかなぁ？

今人いるかな？
ちょっとキモミックスの練習をしてきたんだが、うｐするからどんなもんか
聞いてほしい。

どうぞ

よしきた

楽しみだなｗ

エターナルブレイズ-4　キモミックス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26697

粉雪-2　サビをキモミックス。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26698

声質はとにかく換声点はましになってきてると思うんだが・・・

フライングで聴いてたｗｗｗｗ
まぁ裏声だけど、いいんじゃね。キモミックスとしては。
音がフラフラしちゃってますけど。
その調子で裏声鍛えれば？
換声点は引っかかってる部分かなりあるけど、がんばった形跡はあるな。
あ、粉雪は完全に裏声だなぁ・・・。

てか粉雪を-2でキモミックスとか低いなｗ
あぁ、もうちょっと高いとこ出してみ。
そのままヘッド使えるようになればいいんじゃね？

もっと高い曲で先にヘッド練習した方がいい

>>1の声はじめて聴いたけどボーカロイドかと思ったわｗ

>>205
ごめんなさい、うちの子棒読みなんですけど認めないんです。
本当はそんな悪い子じゃないんですよ、ほんとですよ；；

おっけーどれどれ

>>202
上知らないから下で
なにこれ、いい声。サビは残念ながらオナニーかなあ・・
裏声もっと鍛えたらいいと思うよ
いろんな種類の裏声があると思うからいっぱいレパートリーにして
変幻自在に引き出せるようなレベルになるまで底上げがんばれ

下だけ聴いた
方向性としてはあってそうだけど、まだ正解って断言できるほど芽が出てない
息が安定してないから声が割れてる
そこからいい意味で張り上げられると芯がみえそうだけど

フレーズ頭からしゃくりが多すぎて、この辺で声が引っかかって足かせになりそう

聞いてくれてサンクス

>>203
正直このまま練習すればこの声質なら換声点を克服できるかもしれないが
そこから声質が変化するなんてありえるのかｗｗ

>>204
オール裏声ならもっと高いキーで歌えるけど、閉鎖したようなキーンとした声は出せる気がしない。

>>205
カイトってよばれてるんでｗｗ

>>206
棒読みというより声質が似てるだけｗｗ

>>207
裏声鍛えても本人みたいに地声のような声がでるとは思えないんだがなぁ・・・
もちろん練習はするけど。

>>208
いつか芽が出る日がくるのか疑問だお。

上だけ聞いたけどすごく……不安定です……

>>210
上を安定して歌えたらもうミックス極めてるレベルじゃねえかｗｗ

>>209
裏声とか鍛えてればヘッドは出せるようになるんじゃね。

ヘッドは筋肉

>>212
裏声はもう十分鍛えられてるから換声点がんばれって昔いわれたような。

>>213
その筋肉はどう鍛えるんっすかね？

散々地声でないとダメだとか言ってたが
チェストしか出せない負け惜しみだったってことでOK?

>>214
あ、１はｈｉｈｉAくらいは奇声おｋなら裏声で出るんだったね。

俺ヘッドは年取ったらいつのまにか出る状態になってたから
どう鍛えれば出るとかはわかんないんだよなぁ・・・。
上の人も言ってたけど、とにかくいろんな裏声を出すっていうのはいいことだと思うよ。
それしてたらなんかヘッド出ちゃったし。１もひょっとしたらサクっと出るかもしれんよ。

>>215
オレはチェストでしか歌わないよ。
その方針はかわらない。
でも裏声は裏声で練習してるけど。

>>216
サクッっとか。
やっぱ出る人はでるのかな・・・

キモミックスモドキで歌ってんじゃん

自慢の低音も相変わらず・・・いさおの人の足元にも及ばねえｗ

裏声は急がば回れ的な発想で
だんだんじわじわ出てくると思う、素質あれば
１は手本となる人が身近にいて幸せだと思う、なにか腹立つ

あぁ、俺もサクっと出たとはいえ昔から歌が好きで日頃から歌ってたし。
どっかで鍛えられていたんだろう。

１は自分のスタイルを貫く姿勢があるのはいいけど
ちょっと崩してみないと限界あると思うで。
試行錯誤とか苦悩とか、してみないとわからんこともあると思うし。
我が道。一本道を進むのは楽かもしれないけどさ。
寄り道とかワープの方法探したりとかもしてみようぜｗ

>>218
（ ^ω^）つ「好み」

>>219
やはり素質か。
一年後にどうなってるかだな。

>>220
まあなんだかんだここでいろいろ書いてるけど
結構いろんなことはしてるよｗｗ
寄り道か、先は長いし悪くないな。

>>221
そうなのか。
がんがれ

ミックスは、諦めるなら完全に諦めた方が良いかも知れん。
俺はミックス完全に捨てたら、一気に上達したな。
すっげ上手くなったら、また挑戦しようとも思うが。

>>222
がんばるぜい

>>223
オレもメインは地声一本。歌う曲がなくなったら練習がてら
裏声の曲に移行するって感じだな。

>>185 ですがmid1G#(lowも多分出る)〜hiD#です。
高音大したことないですが高温苦手だった私には高すぎる値でした。
いちいち歌う前に｢あー、あー、ばんっどぅいぃじでぃす｣って言ってから歌わなきゃなのと 声色に坂東味が混ざるのが難ですが…ま、あくまでも坂東っぽくなんですが

多分鼻にかけるのと口蓋？と舌の間に空気がたまるのが良いのかなと…是非やってみて下さい！

>>1さんは一緒に行って思ったけど
かなり　高音出る素質はあると思う
俺より　すっごく地声も高いし
ただ発声法が意固地になってるかな
もっと色んな要素を磨けば
すごく化けそう

俺は地声低いから　高音出すのに苦労してるし
>>1さんぐらいの地声がうらやましいぐらいだ

>>225
おｋ、まだよくイメージできないがとりあえず試みてみる。

>>226
でそうなところで壁があるんだよ・・・
その壁の向こうは裏声という別世界。
壁が消えねえ・・・
まあ先は長いからいろいろとやってみるけど。

偉そうなことばっかし言ってるわりに
高音出したくても出せない落ちこぼれなのであった

１の粉雪が俺と激似だｗ「こなー」の部分はなんとかごまかせるけど階段状に音域が上がってくとごまかせないんだよなｗ
このスレって今カラオケ板で一番勢いあるんじゃないか？

ていうか他が人いなさすぎてうｐしても反応薄い…
他にいいうｐ場所無い？

今は地震の影響で過疎だからな…


とりあえず参考音源
1と発声とか志村具合が似てると思われ

愛をとりもどせ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up24382.mp3

改善法やいい練習方法があったら教えて下さいませ

粉雪のこなーってキーキー声を意識したらよくね。

>>231
どの辺が参考になるのか教えてくれ
正直聞いててイライラしてくるぞ

>>231
>>1と発声は似てない気がするけどワロタｗｗ

>>1
裏声音源もいいけど普通に歌った音源ないの？

俺も１と同じで地声で歌う事に拘ってるけど、ちゃんと練習を積めば地声のまま喚声点の壁をブチ抜いて裏声に自動的に切り替わるようになるよ
１みたいな人こそ裏声を味方につけないと

やっぱり本物のゴーグルが来ないと糞スレ化するな
まあこれはこれで楽しいが

誤爆

裏声は裏声で鍛えると下の声にも良い影響出てくるよ、1は良い声してるんだからちゃんとボイトレすればいいのに

>>230
ここより良いアップスレなんて無いぞ。
他だと反応が薄いどころか、全く反応無いから。
人が少ないのは状況的に仕方がない事だし。

1はここにうｐするだけで、物凄い数のアドバイスがもらえていいよな
あえて叩かれキャラを演じることで情報を引き出す・・・頭よすぎだ・・・

モラルはカスだがな

>>231
発声は結構いいんじゃね。短めのhiAまではいい感じで出せてると思う
シムるのは持続力（筋力）の問題で方向性自体は間違ってないと思うけど
mid2G辺りはチェスト持ち上げてて割れた音質になってるのでミドルとの兼ね合い考えて
なるべく楽に大きく発声できるようになればいいと思う
低音域の発声はかなり良く土台自体はできてるのであとは今やってる練習を続けるべきだと思う
あとそのふざけた音源じゃまともな評価もらえないと思うのでボーカル一本にしてうｐするべき

ボーカル一本はアカペラでなくてコーラスとｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀとかセルフエコーを消せってことな

>>241
それはないｗｗ（1の真似

いつまで経っても指摘された箇所が改善されてないからそれはない

>>243
なるほど…参考になったぜ
おっしゃる通り、瞬発ならﾊｲｴｰはきれいに出るのよ
低音や中音域にも自信がある、高音域はダメダメだがｗ
素晴らしい洞察力だな

練習すれば声が低くなると思いかっこよくなると思ったら…ジャンヌのオク下くらいだ。
高い声は張り上げと裏声を混ぜれば出るんだよな

>>247
オク下×
一つ下○

>>231
しょうじき志村というのよりは一歩上をいってる感じがするな。
だいぶいい感じに高音でてると思うんだが。

>>236
だから裏声もちょっとずつではあるが練習してろお。

>>239
最近家であんまりボイトレしてないな〜

>>241
だからといってはなんだが、ここにうｐした音源はほぼすべて
感想とアドバイスを書くからもっとうｐしろよ。

>>242
それはないｗｗ

>>247
張上げと裏声をまぜるのができない・・・

でましたーお決まりのそれはないｗｗ
やっぱり頭も悪かったんだね

>>250
能ある鷹は爪を隠す。

>>249
バカか？
誰が裏声の練習しろって言ったんだよ？
高音になると勝手に裏声（ヘッド）に切り替わるように練習しろって意味だよ

煽ってるみたいだけど俺は１の味方だからなｗ

>>252
それを昔からちょっとずつ練習してるよ。
まあおれは張上げのほうが好きだけどｗｗ

分かるよ
最初は勝手に高音になるのはキモい声になる

ここまで１より上手な歌のうｐ無し。

知らぬ間に凄い進んでる。

低音発声メインで頑張ってますが、ラッドが低くて
重宝してます。
しかし、色んな人がいう様に、低音の曲少ないね( ´ ▽ ` )ﾉ

>>205
同感ｗ

ボカロならまだいいわ。俺なんて自動音声みたいって言われたことがあるねんで

>>202
上聞いたけど、綺麗に出てる所は良い声だと思う。ただ、全部
同じ声量で無理やり出してるから、ところどころキモいｗ
でなくて所々張り上げでぴょんぴょん突きぬけるのの逆パターン
みたいな。
でも、この良いところの限定なら、この声は良い気がする。

喉の奥を凄い広げる感じ。
Green day
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26726

ちょい開けた。
Radwimps
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26727

>>259
なるほど、いいところ限定ですべて繋げていけば一応いい感じで
歌えるということか。精進しよう。

greend dayなんかねちっこい歌い方が特徴だなｗｗ
でも勢いがあっていいし、だいぶ安定してると思う。
あんまりつっこみたくなるところがなくなってきたｗ
radはもうちょい声に繊細さがほしいきがする。
まあこれは好みかな。

>>259
喉開いてるからか気持ちよく声出てるね
もうっちょい抑揚とか声に繊細さがあった方が上手く聞こえると思う

あら>>1と同じこと書いてもた
まあ基本上手いよ

ちょｗｗ
はじめて自分の音源（他の音源も）をイヤホンできいてみたら
かなり上手く聞こえてわろたｗｗ

おれのＰＣの外付けスピーカー（約１５００円）はクソだなｗｗ

>>259
上。くせがつよすぎてニャーニャーとしか聞こえなかったｗ
下。低音良いね。高音で声がつぶれるのが惜しい

>>264
結局４人目は見つからないのか・・・

歌上手い人の空間撮りイヤホンで聞くとヤバイね
普通に音楽聴くより気持ちいい

まあ店には病欠ってことで納得してもらおう。三人で仲良くやろうぜ

そうだなｗｗ
シダックスは基本的にそういう細かいところはこだわらないから
たぶん大丈夫。

>>202
何スレか遡って聴いたなんかの歌が癖の無い典型的なイケメンボイスで驚いたんだけど、
１が好きな>>202みたいな鼻にかけた声のだしかたとみんなが好きな声のだしかたが一致してないのが悲劇だよな。

>>269
まあそれはしょうがないと思う。
でも鼻にかけた声が好きな人もいると思うんだよ。
>>202の裏声は自分でもキモイと思うけどなｗｗ

やべえ、このスレ感想書いてくれる人増えてる！

感想ありがと。
繊細さとかは一朝一夕じゃ無理だと分かったから地道に
頑張ります。

キモイとか気にせず裏声を出し続けるやつがかつ

いよいよ明日大阪オフだね
俺も行きたかったが　行けないので
またレポよろですｗ

オフといっても少人数の集まりだけどなｗｗ
さて、実家にかえるかな。

mid2Cの人です
カラオケに行ってきたのでいくつか音源残しておきます
友達の声とか入ってますが気にしない方向で
空も飛べるはず　スピッツ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26743

HAKOBAKO PLAYER ボカロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26745

歌云々の前に俺だったら他人の声が入った音源なんて恥ずかしくてうｐできないんだが

声以前に人格は分かった。

ミドル使えてるかどうかは松任谷由実の「春よ来い」を歌えるかどうかで判定できる
最高音mid2G#だからミドル使えてるなら楽に歌えるはず

>>259
上 出川ｗｗｗｗ
下のはカッコいいと思う

>>279
出川ｗ　俺の感性死んだｗ

>>279のせいでもう出川にしか聞こえなくなった

>>275
普通に上手いな

>>275
空も飛べるはずの最初に「歌うぞ〜」って言った直後の「ぞー」って声が異常なほど良かった

>>275
上手いと思う！
低音のスピッツもなかなかだな！

>>273
次１が大阪来るまでに1回くらいカラオケ行こうぜ

緊急時用に本アドと電話番号をメールしておいた。店はシダの道頓堀1丁目点。
時間は1時から7時。俺の目印はかばんにつけたリラックマ。

それと今気づいたが春休み料金になってるかもしれないので、
カラオケ代810円以上だったらすまん

高音発声の色んなｽﾚ覗きました。みんな悩んでるようなので参考までに‥

喚声点がどうとか何々筋を鍛えてどうとか喉を開けてとか。関係ないよ。こんな事意識してたら歌えないよ。
これを体が憶えると無意識にできる? それは違う。
結論を言うと ある事を意識するだけで無理なく綺麗な高音発声ができる。
喚声点のことや何々筋を使ったとか喉を開けてとかってのはその結果として勝手に起こる。
発声に使う筋力なんて元々備わってるよ。てか鍛えれてるかどうかなんて分かるの?
もっと言うとこの意識こそが答え。だからみんな迷走するんだ。逆だから。
これはまぁ低音も勿論だけど喉? 声帯? に負担がかからない発声だから故に高音が無理なく出せる。
普段話してる声も勿論変わるよ。
厳密には地声、裏声の二つしかない。この二つの声の出方を突き詰めればわかる。全部のが一つに繋がるから。
あとみんながどんな声目指してるかはわからないけどこの発声してるﾌﾟﾛの男性ﾎﾞｰｶﾙは僅かしかいないよ。

うさんくささMAX

俺も最近オケ板にきたけど
なんか変な方向に向かってるね
野球で言えば、基礎練せずに背面キャッチの練習ずっとしてるって感じ

いぇーいカラオケオフ楽しんでるかい？

>>286
早く教えて！我慢できなぁーい！

やけに過疎ってると思ったらオフ中かー

>>286
俺も中学3年まではそう思ってた
んでお前はどのくらい高音出るの？音源うｐも忘れないでね

なんかこのスレでも大人気な小野正利でいい曲見つけた。
ゲーソンの『MURAMASA』。
最高音hiEらしいけど、張り上げっぽいから届く可能性
ありそうだし、今度DAMで録音してみよう( ´ ▽ ` )ﾉ

オフどうだったのかな?
MURAMASA　いい曲ですよね
何気にゲーム曲はいいね
でも歌える気がしないｗｗ

>>294
オフメンバーはまだ来てないみたいですね〜。

いいですよね( ´ ▽ ` )ﾉ
ゲーソンって、全然知る機会がないんでMURAMASAは
ラッキーでした。

アドバイスよろしくお願いします…ちなみに戸籍上は♂です…喉仏が邪魔して聞き苦しいかと思いますが、下手くそですが頑張りました。
http://www.youtube.com/watch?v=ZWfsWdTLp2s&sns=tw

声に締まりがないので息が漏れてると思った
もっと低いキーで落ちついて歌ったほうがいい

ありがとうございますm(_ _)m
ドスの効いた女声を出すコツなどありますでしょうか…？

ヘッドだね

300

意識的にはカウンターテナーみたいな感じでやれば高音は出る。ようは喉の下のみで発生する感じ。
男っぽい声の低い女の声なら出る

>>301
それ聞いてみたい。
こんな声ってでる？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26749

>>302
どんな歌かしらんけどV系みたいな歌い方してるなｗｗ

>>303
俺、たぶん艶のある高音が好きなんだと思う。だから、歌い方は大体
そんなんだｗ

なんと、１さんはオフ会で留守なのか
オク下シャングリ裸判定してもらおうと思ったのに間が悪いや

でもせっかく録ってきたので貼らせてください
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26812

※文章組み立てるの面倒だから箇条書きで勘弁な！

3人目が残念ながら病欠
体調よくなったか？次は絶対来いよ！

１とサシでオフになり早速だがおなかがぺこぺこだったのでメガポテトをねだると快くおごってもらえた
１さんマジイケメン。ごちそうさまです

二人とも全然高音でないのでキー下げまくり。合計で100は余裕で下げてたな
こんなにキー下げるのは俺らくらいだろう

１は声に安定感があるためか、音程は80％台が多かった印象だったが90点前後を頻繁にだしてた。羨ましい
しかし安定感ありすぎてどの曲も大体同じ歌い方なのがボカロみたいといわれる所以か
もうすこし抑揚や感情表現が欲しいところ

千年のなんちゃらはかなり１の歌い方にあってて普通にうまかった
ちょいちょいDEENの小森さんに歌い方似てるなーと密かに感心

終わり際に一緒に歌ってうｐしようと提案して一旦は同意を得られた
しかし選曲中にひよりだし録音取り止め。テラチキンｗ

退店後予定が空いた１とにんにくラーメン食べに行った
たいそううまかったが狭い店内に店員がひしめいていて緊張した

客が増えてきたのではしご先をさがして道頓堀を1時間ほどあてもなくうろちょろ
するうちに日本橋まで来てしまう

適当なカフェに入って安いスイーツでまた1時間ほどだべった
高音出ないよねーみたいなことをずっと話してた気がする
動画君の話がちょくちょく出てきて一緒にメタル歌いてーなーと思いを募らせる

次はGWあたりにオフやるみたいだから大阪人のみんなは絶対参加な！

んで>>1はブサメンだった？それともグロメン？

日によって最高音の出が半音も違う

調子良い時はhiA#（hiAならﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ余裕）まででるが
調子悪いとhiA（瞬音のhiA程度）までしか出ない

たかが半音の差だけど歌える曲数がぜんぜん違ってくる。

なぜ日によってこうも調子にムラがあるのだろうか？
誰か理由を教えてくれ

1のイケメン判明と歌の好評価で焦る住人

さすがにリアルで顔晒して会ってるのに、ブサメンでしたなんて口が裂けても言えないんじゃないか？
歌は上げてる音源が無加工であれば、リアルで聴いた方が上手く聴こえると思う。

>>305
ちゃんと音が届いてるかはわかんないけど
それなりに高音出る人の低音って感じがするなー

カラオケボックスで聞いてもうｐ音源と大体同じだったよ

>>308
喉の調子

昨日いいと言っていた『MURAMASA』を歌って見ました。
なんか、大いに記憶違いがあったので、かなりミスってますが、これを
練習したら歌が上手くなりそうな気がしました。
メタルっぽいのって良い気がする。

小野正利／MURAMASA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2933.mp3

>>292
残念ながら286は真実だ。中3程度の思考では無理。いやいや、よかった。他にもいたか。
俺も色々調べまくった。調べに調べた。つーか、一人ぐらい同じ意見のやつおらんの？ま、無理もないわな。探求心が足りてねーもん。
うPれとか簡単にゆーけど、聞いたところでお前らの耳じゃわからんと思うわ。
一生無理。

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜うPれとか簡単にゆーけど、聞いたところでお前らの耳じゃわからんと思うわ。 一生無理。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>308
身体の調子なんてなんでも普通そんなもの。
だから最高音 hiA の持ち歌のあるプロ歌手は、
調子がよければ hiA まで出るのではなく、もっと上まで出せるから、
普通に hiA の歌が歌えるのだ。
それに比べて瞬音ならどこまで出せるとか、ポケットの裏の裏までひっくり返して何をやっているのか

それは理解できるんだけど

調子にムラがある化学的な要因はなんなんだろうか？
これが知りたいんだよね

特に睡眠不足でも、食い物がいつもと違うわけでもないのに
日によってこんなにも差があるのはなぜだ？
それがわかれば調子良くなるよう努力もできるが
原因がわからないから知りたいんだよね

人間なんだし　そりゃ風邪気味な時もあれば
体調が悪いときは　当然元気な声は出ないし
突き詰めれば　その時の気分やその部屋の空気や喚起のよさ
なんかにも左右されるし

プロは普段の体調管理やケアも含めて
仕事らしいけど　

素人はそこまで意固地にならなくても
その時の自分に歌いやすい範囲で練習すれば
結果は後から　ついてくるもんだ

…………って　教本には書いてたけどね

からくりＴＶの替え歌見てたけど、芸人って歌が本職じゃないのに皆上手いよな。
普通にミドルで高音出してるし、やっぱ声出す仕事だから発声が良いのか？
芸人じゃなくても普段から大声を出す仕事の人は、皆歌が上手そうだ。

市場の競りのおっちゃんや野球のベンチの人
とかは大声出すけど上手いのかな

前に商店街の人は呼び込みで大きな声を出したりするが疲れないのか？みたいな質問をTVでしてた時もう慣れたから疲れないって言ってたし大きな声を出すのはいいのかもしれないね

け、俺は飲食店で3年間大声出しまくってたし、客引きなんかもしてたけど
歌の練習するまでは高い音でなくてオク下だったし、今もGまでしか出ねえよ！

同じ大声出す仕事でも、張り上げかミドルで違うんだろうな。
ミドルの方が疲れ難く声量が出て声の通りもいいし。

しかしもののけ姫の人って、普通にイケメンミドル声で歌えるとは知らなかった。
さすがに何でもかんでももののけ声なわけないかｗ

結局最終結論は人によるって事かな
でも　声なんてものはもはや好みでしかないし
正解はないが
歌声として違和感のない　ミドルってのは
やっぱそれぞれあるだろうし
YUBAだけではミドル　難しそうなんだが
ロジャーは訳読みながらだと　俺頭悪いから
いまいちわからんｗ
ミドル習得にいい教本はないかな

>>324
カウンターテナー歌手のミドルの響きの良さは異常だよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=hXjrjdn6O0M
４分くらいの、楽曲の締めのロングトーンの響きが美しすぎて憧れる

流れぶったぎりで悪いが質問

今裏声練習しててhiG余裕、hihiAまででるんだが、
あまり倍音のない無駄に音量のある裏声の張り上げ？みたいな声になる。

ラルクみたいにホイッスル入った割りと小さい声でも出せる声を出したいんだが
どうしたらいいんだ？

なんか息が無駄に流れるみたいだから先にミドルできるようにして閉鎖を鍛えた方がいいのかな？

呼気でごり押しするのはよくないよ

基礎のボイトレしたほうがいいと思う

YUBAだけでは
裏声と地声の境目が全然なくなる気がしないんだが
やっぱロジャーがいいのかな

いいかげん、そろそろ現実を見た方が良いんじゃないだろうか。

ミドルからヘッドに変えると声が変わりすぎるんだが・・・ｗ

地声と裏声だけでいいさ

B'z稲葉ってYUBA系かロジャー系どっち？
そっち重点でやる

稲葉さんはロジャー系らしいよ
稲葉さんはヘッドとミドルを上手く使い分けてるんだとか
ただ　でも彼と同じ練習をしたとしても
みんなが彼のような声で歌えるかというと
そこは生まれ持った差はあるそうだけど
裏声を鍛えると　色んな発声で役に立つって
教本には書いてるけど　全然ミドルの感覚がわからないｗ
まああの声はあの人にしか出ないｗ

レスありがと
そーなのか・・・
マジで地声にしか聞こえねえわあれｗｗ

裏声出してたら裏声がさらに裏返った感じになってスカスカになるんですけどなる人いますか？
一体これはなんなんでしょうか？？

>>337
それが裏声なんじゃない？
今までのは裏声じゃないっていう。

稲葉さん　肺活量やばすぎｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GK7xWvVAM6I&feature=related

>>328
基礎のボイトレってどんなの？
ロングトーンとか？
そんなんで裏声綺麗になるのかな？


一応俺はエッジ、リップドリル、yuba、ロジャーとかやってるけど。

最高音がmid2Gぐらいの簡単な曲誰か教えてくれないか

このサイトで検索してみたらいかが
http://www.music-key.com/index.html

ラスサビだけmidG:浪漫飛行/米米クラブ
サビで毎回:あなたに/MONGOL800
ロングトーンも含め曲中頻発:Everything(It's you)/Mr.Children

有名どころだとこんな感じかな？間違ってたらすまん

久しぶりに割引の歌が聞きたい

よし。誤爆だ。すまん

天然ミドルの俺は張り上げというものがよく分からない
張り上げっぽく歌うことはできるけど。
地声でhiAとか喉つぶれるだろ…

たまにミックスとか使わず地声オンリーでいくと楽しいよ

>>309
>>306はメガポテトをおごってもらったことに対して
太っ腹、気前がいいという意味でイケメンと言ってるだけで
二枚目、ハンサムという本来の意味で使ってるわけではないんじゃないだろうか

よくそんなどうでもいい事に亀レスできるなｗｗｗｗ

頼む１の写メを貼ってくれ

>>327>>340は流されるのか…
やっぱうpしないと相手にされないん？
結構あるあるだと思ったからアドバイスもらえると思ったんだけど

元々そういったスレじゃないし、スルーされても仕方ないでしょ。

ここの人は高音出ない人だから高音域の質問しても答えが返ってこなくても当然では

1なら…1ならきっと答えてくれるはずだ…

裏声高音ならでるぜ!って人多いから答えてくれる人いると思ったんだけどなあ…

>>1はhihiAでるんだったけか。
裏声も俺よりかは綺麗だし。

>>1は地声にこだわりがあるようで
裏声はあまり使いたがらないからなあ
でもミドル習得には裏声が必須なんでしょ
ミドルの>>1さんはすごいかも

1のビリーバンバン裏声mid2Eは1/fゆらぎ癒しの響きだし

というか>>1は地声だけでもそれなりに歌えるしな。むしろ地声高いよ
俺地声低いから裏声の要素を取り入れないとまともに歌えない

１さん成分をゲットした。これをどうにかして上手く歌に活かせない
か試行錯誤してみる。

名古屋に帰還。
大阪でのオフもなかなか面白かったな。
一人病欠で結局二人になったが。

熊っ子にんにくラーメンもなかなかおいしかったし満足ですた。

激スレチなんですが、自分の声を録音したいのですが↓で事足りますか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B5VA/ref=s9_simh_gw_p267_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0FQA5NTFNNAWRE48GGMQ&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

>>361
それ使ってるけど、別にこれといって良い所ないよ。

>>362
じゃあ、辞めた方がいいですか？

>>363
安ければいい、ならアリじゃない？

>>355
声がでかくなるのは空気がそれだけ漏れてるわけで、
口笛の容量で音を圧縮してだすようなイメージで出せばいいんじゃないのかな。

>>356
力強いミドルを出すには裏声要素なんて関係ないよ。
厳密に言うと地声が高い人が裏声要素を使って完成させるのがミドル。
結局は地声での高さがものをいう。
これがオレのだした結論。

>>358
地声高い人は裏声成分とかいちいち考えなくてもhi域がでるんだよｗｗ

そんなに性能悪いんですか・・

>>366
悪いんじゃなくて、良くない。
なんか他のマイクと違う……！ってのがない。

まあ、マイクスレとか楽器系の通販サイトとかのレビュー見てきた方が
早いよ。

>>365

>>1さんはむしろ地声は高いですよ
プロ歌手でも　地声はすごい低いけど
歌声ではとんでもなく高音　それも地声系の高音出す奴もいるし
そういう意味では>>1さんは地声高いし恵まれてるんじゃないですかね

歌うまくなりたいんだったらまずはオケ板の知識全部忘れて基礎からやったほうがいいと思うわｗｗｗ

チェストで出す高音なんて知れてる品
ミドルが地声化してるんだろうな

>>368
すまん、>>365の文はちょっと語弊があった。
地声での最高音が高い人が裏声成分を使って完成させるのがミドルってことね。
おれなんかテンション高くなったら普通にしゃべってるだけでも裏返るからなｗｗ

やべぇ、未熟だけどミドルが出来てきた気がする。
細い声だけど地声から張り上げずに上がってくのが気持ち良すぎる。
ちなみに地声の低さには自信があるよ。

>>371
ねえ、１さんって、完全に脱力してるんだっけ？　それとも喉仏周辺
だけ力入れてないだけ？

>>369
オレも昔はそう思ってたが、ボイトレの先生も正直２ｃｈのトレーニング方法と
大差ないこと言ってると思うよ。

>>373
ビリーバンバンぐらいの高さを歌うときは完全脱力かな〜
あんまりよくわからんｗｗ

>>375
あれれ、そうなんか。なんか声がつんと澄んできたんだけど、喉の横ら
へんに力が入ってる。何となく１さんに似てた気がしたんだけど、違う
かもしんない。

オレの真似をわざわざしなくてもいいような気もするけどｗｗ

上手い人と行くと色々学べることがあるよね
まあ俺の周りにはそんな人いないけど

>>377
いや、どんな要素でも取り入れた方がいいと思うんだ。
使えなかったら使わなければいいだけだしｗ

特に、澄んだ声は必要だしね。１さんより上手く使いこなすぜ。

オレの声って澄んでるのかな？

>>380
なんか尖ってる？って感じかも。
全然、息もれないような。
俺のは、凄い息もればかりだから、それが欲しい。

なるほど、サンクス。
オレは固さには自信があるが、逆に柔らか成分がないからそのあたりが
もうちょいほしいなｗｗ

病欠したチキン野郎は今なにしてるの？

>>382
1さんは張り上げ成分がないよね。
なんか喉しめ過ぎて志村な気がするするんだけど、
どういう感覚でしむるの？

喉を絞めると志村、閉めないと裏返る、喉を絞めずに上前歯の裏に息を
当てるように発声すると高音でるけど、ちょっとでも当てる場所をかえると
音が崩れるからシャウト以外に使えない。

詰んでるわ。

>>385
俺みたいに叫び続ける謡方は嫌い？

いや、叫べないんだよ。
mid2G＃以上になると大声だすと確実に裏返る。
それを無理やり押さえ込むとシムファントムになる。

>>387

大体の男性はその辺りが喚声点らしいから
そこで裏声も鍛えて　地声感覚でつながるように
出せるようになれば　キレイに高音出るんだろうけど
そんな理論通りにいかないからこそ　難しいもんなんでしょうね
まあ　気長にやるしかないでしょうね
俺も親父譲りの低音を呪い　親父にも愚痴を言う日々だったが
今は　それも個性と考えるようにしている

>>387
じゃあ叫ぶ練習してみない？
俺、1さん側目指すから、逆に1さんはこっち側による
感じでw

ひ弱で細い声の俺としては尖った声うらやましいなー
閉鎖が強いのかな？

>>388
そうそう、なにごとも前向きに考えないとね。
オレは高音でないけど、今は自分の声は気にいってるし。

>>389
それは却下ｗｗ
叫ぶ練習するなら今の歌い方をもっと進化させるわｗｗ

>>390
声帯が長くて太いだけかもｗｗ

オフで意気投合したんかな？
>>1のコミュ力スゲーな。

２人で高音なんて才能だよな〜という話とか世間話を
３時間ぐらい語りあってたｗｗ

俺なら3分も会話続かないわ
これがリア充か

板住民同士ならいくらでも話なんて続けられるよ

>>393
まあプロレベルになると才能だろうけど
カラオケでは　自己満でいいと思うけどねー
色んな歌い方があっていいと思うし
それを聴く側がどう評価するかだし

ちなみに次に大阪オフやるのはいつ?

ゴールデンウイークのどこかなら大阪にいけるかもしれん。
具体的には未定だが。

大阪オフか〜
俺も難波は地元だから行ってみたかったけど、ここに常住してるわけでもないし
ちょっと二の足を踏んじゃった
でも俺最高音mid2Gだし、基本ミックス無しで地声で頑張る派で、キーも下げまくるから
このスレ自体には向いてるタイプだと思うｗ
ただ、まだ歌の練習始めて一年たってないんで、まだ自分に高音の才能がないとは思いたくなかったんだ・・・
だからこのスレには居つけなかったｗ
でも、４月には歌歴一年になるから、そろそろこのスレにお世話になりたいなと思ってる・・・
だから、次の大阪オフまでにはこのスレに馴染みたいなと思ってるんでヨロシク
ほんとはコテつけたいが、俺はそこまで強いキャラではないOTL

>>398
とりあえずうｐ

俺もそろそろ　コテ　やめようかなｗ

>>398
そうか、１年練習してmid2Gが限界なら、もうそのあたりが限界なのかもな。
このスレにいらっしゃいませｗｗ

>>399
うｐうｐ

>>400
動画君は書き方でわかるｗｗ

>>401
まあなｗ
ただ　コテだけやめようかなとね
というのは　藤木氏やいさお氏がいなくなったので
ちょい寂しいが　まあ俺もコテやめようかなとねｗ

>>401
おれコテ出してるじゃん＾＾；

わかってていってるんだお。
なんかうｐれおｗｗ

>>404
明日うｐするわ

今日タカラ行くから録音してくるお・・・

俺もそろそろコテやめようかな

今日はうP多そうな予感。

腹式呼吸とは腹から声を出そうとすると
声を出すと同時に自然とお腹が凹んでくる現象であってる？

なんだよ…誰もいないのか

あってるよ

それで多くの息を使った時に、肩や胸が動かず腹周辺だけ動いたなら腹式になってると言える。
吸う力の強い胸式とは逆に吐く力が強い腹式は、それだけで発声が格段に良くなる。

>>1はハゲだったの?

新参者で悪いんだけどこれ歌ってみたんでアドバイスもらえないですか？
本スレにうｐすると貶されるだけでアドバイスもらえないんでぜひよろしくお願いします

自分が気になるのはサビの〔喜劇のなみーだ〕って歌詞のところの[み→]が[みぃ↑]見たいにしゃくり？
みたいになっちゃうのが気になるんですが、どういったトレーニングがいいでしょうか？
よろしくお願いします

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26955

>>414
曲名〜♪

>>1はハゲだったんだな。

>>414
「み」が発声しづらいからみぃーって感じで低いところから引っ張っちゃうんじゃないのかな。
「み」はイの段で張上げが難しいと思うから裏声気味にごまかしてみるのもありだと思うよ。

てか、この前のオフ会でちょっとやったＤＡＭの「完唱、歌いきりまショー!!(激辛)」を
今日がんばってやってたんだが、うまくやっても完唱率６５％あたりで死亡する。
これ難しすぎだろｗｗ

昨日、尾崎豊の番組見て、久しぶりに歌って見た。
何故か、覚え間違いが直せない……（ーωー；

I　Love　You／尾崎豊
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26975

ここ来るの初めてなので失礼かもしれませんが
本当に高音域って広がらないモノなんでしょうか・・・
自分は中学2年の時に歌う事の魅力に気付き、大学まで歌ってきましたが
確実に音域が広がったと思うんです

広がるのはみんな分かってる。
けど、広がるにも限度があるだろうって話だ。

ただいマンモス。こんばんワニ。
６時間歌ってきたおｗ
録音してきたけど、１９曲あるし、空録＆タカラ音源だ・・・
なんか、うｐに関して制約とか、受け入れられやすい曲とかあるんかね
とりあえず今から全曲聴いてみる

>>421
ああ、やはり広がるにも限界がある、と・・・
昔に比べると結構広がったんですけど、
最近どうも上がらないなと感じ始めていまして
ここが俺の限界かぁ・・・もう少しあればよかったのに・・

>>419
いいかんじに鼻に抜けてるけど、のっぺり歌いすぎな気がする。
「なにもかもが許された恋じゃないから〜」から「うーうーうー」あたりまではすごいよかったけど
曲がすすむごとに粗がでてきてよろしくない鼻声成分がでてきてる。

>>420
>>421のいうとおりだ。

>>422
まあ有名な曲ならなんでもいいんじゃね。

>>424
本当だ……。1番は意識してたけど2番では意識が抜けた
のかも。

ありがと。まだ、先は長いね(･･;)

広がりに限界があるのは、単にその発声の限界ってだけじゃないのか？
チェストしか使わなければ当然限界はすぐ来るし、いくら努力しても広がらないから。
だからこそミドルやヘッドを習得する必要があるわけなんだが。

オレもなんかうｐろうかな、イケメンボイスでも。

>>426
そもそも高音出る人はいちいちチェストとかミドルとか考えなくても
でるんだよ。
ミドルとかヘッドとかを完全に習得してる奴ははじめからその音域は出てたはずなんだよ。
それを練習して安定させたにすぎない。
だからオレが極端にいえば、ミドルとかヘッドとか考えた奴は頭いい詐欺師だおｗｗ

意識しなかったら出せるんだけど（女の地声感は無理だが）
意識するとキーキーガラガラってなるのはなんで…しかも地声なんだが

声が低すぎるわけではないんだけど
うpは携帯のサウンドレコーダーしかないから無理なんだけど

>>429
ちょっと抽象的すぎてなにをいいたいのかがわからない。
うｐしてもらわないと詳しいことは言えないですお。

>>430
携帯のサウレコのだったらあるけどいいのかな？

音質がよくて問題の場所がわかるなら。
ちなみに女声、奇声、デスボイスなどは専門外なのであしからず。

>>432
わかりました。
遠慮させてもらいます

>>419
なかなかいいよ。綺麗で声帯の使い方がなかなか柔軟　
高音で息漏れを減らせるといいかも

>>428
最初から何の意識も無く出せる天然の人は、極一部の才能ある人だけでしょ。
誰もが最初は何らかの意識はしてる。それが慣れてくると勝手に出来るだけで、要は車の運転と同じ。

ちなみに今のミドルはまた裏声派が強くなってるから、裏声出せる人ならミドルは可能だ。
某スレでアップされた１年掛けて裏声からミドルに変化してゆく音源は参考になったよ。

>>429
説明だけでは状況が全く掴めないな。イマイチ当てはまる症状が思い付かない。

んでは有名そうな曲を２曲。このスレ初うｐなんで挨拶代わり

瞳そらさないでニューバージョン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26991
↑ラスサビはミドル域

ブルージーンズメモリー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26993
↑テンション高いときに録ったネタ音源ｗ

とりあえず当面の目標としては教官Bランクとmid2G#ゲットやな

>>435
それは半分あってて、半分違う。
なんかいも言ってるが、天然の人じゃなくても、高音が出る人は最初から
音は出るんだよ。
オレなんかどうやってもhiAはでないからな。
最初から一応地声で引っ張ってhiAぐらい出る人が発声をあれこれ考えて完成するのがミドル。
最初からでる素質のない人は裏声よりの細いミックスの発声でいくしかない。

>>436
ＤＥＥＮ平坦に歌いすぎｗｗ
もっとこぶしをかけてえぐるように歌わないとｗｗ
高音はやっぱきれいだね。
声と歌い方的にブルージーンズメモリーのほうがあってる。
前音程気にしてたけど、別に気にならないぐらいに合ってるよ。

まだ言ってんの？その持論（というか憶測ｗ）
君はまだまだ人に教えるレベルにあらず
素直にボイトレ講師の言うとおりの発声を心掛けなさい

いや、憶測じゃないよ。
これはオレが３年間いろんな人とカラオケ行ったりオケ板でいろんな音源聞いて
たどりついた結論。
正直そこらのボイトレ講師の持論よりは自信あるね。

ちなみに素直な発声は心がけてるから大丈夫だおｗｗ

ミックスボイスって、結局は低い裏声みたいなもんなんだよな？
てことは、hiCとか出すときは完全なる裏声となるわけ？

forget-me-not
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up27004.mp3
>>418
６５％うｐ

なぜ自分の専門外である高音に対して持論（というか憶測ｗ）をもつのだろうか？
自分は出せないと割り切ってるならそんなに高音発声に目を向けることもないはずだが

>>439

いやいや　地声低い人でも
歌ではとんでもない高音出す
バンドボーカルが　知り合いにいるんだが
そいつもボイトレはすげーやったらしいし
意外と歌では高音出るけど　地声は低い奴はわんさかいるし
まだ決断だすには早いぞよ

ところで　今回のオフも音源はなしですか?

>>440
説明するとまたかなり長くなるからしないけど、
地声のように出せる人と、完全に裏声っぽく出す人の２通りがある。

>>441
失敗するのわかってて録音してないおｗｗ
４〜５曲歌ったがどれも最高で２番のサビの途中で死亡。

音源だが基本うまいんだがやっぱところどころふらついて安定感が欠いてる気がする。
うまいな〜→あれ、なんか微妙→うまいな〜みたいな感じで結局最終的にあんまり
印象に残らない感じかな。

>>442
高音でないけど、自分の喉がこうなってたら高音が出るだろうなというのはイメージできるし、
他人の歌きいててもそういうのはある程度わかるからね。
それを言葉で表すのが難しいんだが。

>>443
地声の高さの有無じゃなくて、地声の最高音の高さね。
オレなんか普通にしゃべってても裏返るときあるし。
オフの音源なしですお。

友達が〜
知り合いが〜

なんか>>1変な自信ついちゃってるな

>>446
いろんな音源とか意見を聞くたびにオレの理論が正しいことが明らかになりつつある。

とりあえずオレの当面の目標は普通のＪ−ＰＯＰで「完唱！歌いきりまショー！！（激辛）」を
一曲でいいから歌いきることだなｗｗ

>>447
LIVEDAMの美川憲一はかなり辛口コメントがもらえるぞｗ
美川自体　自分の歌以外は　そんな歌上手くないって言われてるのにｗ

美川憲一の アンタ、歌えんの!?ってやつかｗｗ
まだやったことないなｗｗ
一度やってこよう。

１の言う音感が良いってどういうことを指してんの？

美川憲一はっきり言って　歌上手くないのに
高音曲　必死に歌ってたら　どんどんダメだししてきてｗ
じゃあ　お前歌えんのかよｗって言いたくなるがｗ
まあ　そういうゲームだからなｗ

>>450
音をジャストで合わせれる人。
もっと具体的にいうなら精密２でバーを合わせるだけじゃなくて常に
光らせて歌えることができる人。

>>451
動画君やってみたのかｗｗ

>>452

だいぶ前に行ったって言ったヒトカラでやってみたｗ
美川憲一本人の　さそり座の女も歌ってみたが
本人の歌だと　もっと辛口だったｗ

なるほど。光らせることができるって基準はカラオケだとわかりやすいな。
１は得意な曲は数えるほどしかはずして無かったのに、
音程90後半行ってなかったりしたのは光らせられてない部分があったからだったのか
後感想どうもありがとう

>>441
不安定なのは１が言ったとおりだけど
パンチが利いてないのがちょっとアレかな。
一言一言大事に歌うといいかもしれない。

おまいら雑談ばっかで感想とか少ないぞっとｗ

>>453
ヤバイ、面白そうだからオレもやってこようｗｗ

>>454
精密ＤＸで音程９０％こえたらもうほぼ完璧に音は取れてるってことだからな。
普通に歌ってとるのはかなり難しいよ。
自分がブログに乗せてる採点写真はヒトカラでかなり集中して歌ってるからなｗｗ

>>436良い大人声。その安定感を抑揚にも向けてやってくれ
>>419丁寧に歌っていて非常に印象がいいけどいまひとつ突き抜け感の足りなさを覚える
>>414かっこいいじゃん

採点ってそんなに重要か？
>>1にとってカラオケは音ゲーみたいなもんだなｗ

>>458
音程を確認するという意味では非常に重要。
これは間違いない。
他のパラメーターはまあおまけというか参考程度。

ただ、もし人からカラオケでうまくなる近道をきかれたら
とりあえず精密採点２かＤＸで安定して８５点とれるまで
試行錯誤して練習してみそっていうな。

音程jは講師にチェックしてもらうのが一番
試行錯誤なんてない反復練習だけ

なんもわかってないからトンチンカンな仮説を連発できるんでしょう

>>458
音痴乙

>>459
俺高音安定しなくて、キー下げだと精密2で90ぐらいだけど
原キーだと75ぐらいになるんだけどこれはうまいって言うのか？

>>434
うお、俺も最近そうじゃないかと思ってたアドバイスが( ´ ▽ ` )ﾉ

鼻声とか、高音とかって息もれがあるから、微妙に
なっちゃうのかな？

息漏れすると声の抜けが微妙になると思う。高音は息吐いてゴリ押しするんじゃなくて、糸を通すような繊細なコントロールが必要

俺なんかめったに８０点超えないぞ
頑張って歌ってもせいぜい７８点くらいｗ
あの８０点の壁なんなの？エクスカリバーなの？

地声低いから高音出ないと思ってる人は、考えを改め直した方がいいと思う。
そうやって変な壁作ると自信の成長まで止めてしまうから。
地声の高さにより修得の難度に差は出ても、出来ないなんて事はまずない。

>>437
ありがとう
平坦か！もはや仕様だなOTL
つかレス見たところ、俺を誰かと勘違いしてる・・・？それとも他のスレで会ったことあるのかな

>>457
ありがとう
抑揚＾＾；平坦ってことだよね
一応色々練習はしてるんだが・・・

Bランク獲得には平坦さ改善は必須ヤデｴ・・・

>>468
コブクロ好きだったりする？
特にデカい方好きだったりする？

>>451
美川憲一を１だと思えばしっくりくるはず

歌ってきました

サウダージ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27010

ESCAPE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27011


サウダージどこがサビかわからないけど高いとこで舌が回りませぬ
この発声で上達は望めるのかな？
なにとぞアドバイス感想罵倒などお願いいたします＞＜；

>>469
質問の意図がわからないけども・・・
コブクロは嫌いでもないし、普通かな〜　よく聴くけど、歌ったことはない
>>471
家で聴きまつ

声の高さ関係なく声帯をコントロール出来れば誰れも高音は出せる

1も練習しだいで高音がでるのは認めてるだろ。
自分が望んだ高音は誰もが手にできるものじゃないってことだ。

>>474
１さんは出る人と出ない人がいるって言ってるんじゃなかったっけ？
で、主張は『俺は出ない。』

換声点をいききするだけのミックスならできるかもっていってたよ。

>>471
なんか口先で歌ってる感じだ
声に響きというか深みがない
体内で共鳴してる感じがない

＞1も練習しだいで高音がでるのは認めてるだろ。

1の主張がじわりじわりとスレタイから変わってきてるな
一気に変えるとばれるからゆっくり作戦かな？ｗ

声が裏返るのは閉鎖が足りないからですか？自分高音でフラットしてしまうタイプなんですが いい感じに抜けてくれても裏返ったりしてしまいます…

>>478

>>1は優柔不断で芯がないからな。

高音て表現が曖昧過ぎる。

要は、自分の持ってる才能をある程度練習で伸ばせるけど、
みんながみんな、Ｂｚやらラルクやらの歌を、
上手く歌えるようになるわけじゃ無いって話でしょ。

高い声も低い声もそうだけど、限界が個々で違うのは当たり前でしょ。
みんながみんな努力しようが、同じようになるわきゃない。

もちろんみんなが努力＝結果が出るわけではないが、それはある程度
色々な発声を、やりきった奴が言うならまだしも
>>1みたいな、ちょっとカラオケかじった程度で
まだそんなに発声のノウハウも得てないのに、高音は無理
って言うのに、みんな納得してないんでしょ。

そんな死ぬほどどうでもいい話題よりも
俺が高音出せるようにアドバイスすることに全力を尽くせよ

>>477
いわゆる喉声ってやつですかね
これでもソファーの上ステージにして全力で歌ったんだけど
もっとハキハキ大声でともよく言われるしそのへん課題ですね
ありがとうございます

>>460
だれもが専属の講師なんているわけないだろｗｗ

>>463
音程だけでいうなら高いほうだと思うが、うまいかどうがはまた別かな。

>>466
精密２において８０点は壁だよ。
がんばれ。

>>468
あーすまん、勘違いしてたわｗｗ

>>471
オレから言わせるとたぶん高音の才能あるよ。
カツゼツが悪くなるのは聞いた感じ、口を開けっぱなしにしたような発声で
喉で歌ってるからだと思う。だから響きもなく口先で歌ってるような聞こえになる。
口のたて開きを意識して、必要最低限の口の動きで各音を出せるように練習すれば
もっとカクカク歌えるはず。
ただ、サウダージはかなりキツイ曲だからこれを完璧に歌えるかは微妙だな。

>>475
このスレ長いのにオレの書き込みの何をみてたんだよｗｗ
弱いミックスは練習で習得可能、強いミックスは才能って言ってるだろｗｗ

>>478
なに情報操作しようとしてるんだよｗｗ
オレは一貫して同じ主張をしてるんだがｗｗ

>>479
どの高さで裏返るのかによる。
mid2Fぐらいから張上げても裏返る、それでも無理にだそうとすると志村＆奇声になるなら
高音の才能がない可能性あり。
hiAぐらいでのことを言ってるなら閉鎖や裏声でミックス習得可能域だと思われる。

>>482
ヒトカラ３年、ボイトレもうすぐ１年、弓場２冊、ロジャーは全部読んで、
ボイトレのメルマガを読みあさり、サイトなどを巡回していろいろ調べて、
この２年いろんな人の音源を聞いたり、実際の人に聞いたりしたオレがかじった程度とかｗｗ
発声のノウハウって何すかｗｗ具体的にいってくださいだおｗｗ
そもそも発声って何って言われて答えれるの？ｗｗ
ごめん、ちょっと煽ってみたくなった。

ボイトレしてんの？

ボイトレしてるというか通ってる。
家でも毎日ちょっとしたことをやってるよ。
弓場とかロジャーはやってないけど。

>>485
ボイトレ1年じゃかじった程度だろ…

>>485

それはお前に、全然センスがないだけだろｗ
それを絶対的定義みたいに、人にも語ってるのがおかしいわけ。

何をしているん？
そのちょっとしたことって
トレーニングになることしてんの？ｗ

ほらこれだよ・・・1ばっか意見もらえてずるい・・・

>>484
うおおおおお1の知識パネェありがとう本当にありがとう
ちょっとうまく反映できるかわからないけどまじ参考にさせてもらいます
YUBAもこないだ買ってきたけどよくわからないから投げたよ

>>488
なんでボイトレの年数だけで判断してるんだｗｗ

>>489
でも実際のオレの意見を覆す人はほとんどいないよねｗｗ
それにオレは低音のセンスはあるから高音はそれほど望んでないんだよ。

>>490
横隔膜を鍛えるのと喉を開く発声法を風呂で。

>>471
第一印象がミックススレに居そうな声
友人（天然ミックス）に声が似ているｗ
歌自体は他の人が言ってること以外では・・・月並みだがキーを下げて練習したほうがいいかも

>>484
やっぱ勘違いか。もしかして俺に似てる声の人いるのかな？

あと、１の言ってる「喋ってるときに声が裏返る」っての、俺もよくある・・・
後、普通に声出すとmid2F#で声が裏返る

なので今は弱いミックス？練習中
うｐ音源はあるがキモ過ぎてミックススレでもうｐを躊躇う始末ｗ

>>493
少し前にミックススレに「やさしさに包まれたなら」のキモ裏声をうｐしたのは私です( ^o^)
ミックススレはその1回だけかな

自分でも無理して高い曲の練習ばかりしていて、発声が崩壊してきてる気はしておりました
キー下げて丁寧に歌う練習をした方がいいか

ありがとう！

あと、誰に聴いても俺の音源は平坦さがハンパないらしい・・・
かれこれ半年くらい意識して歌ってるんだが
もう自分の音源には耳が慣れてしまって、平坦には聴こえなくなってしまったから他人に
評価してもらうしかない
しかし全く成長が見られないのは、さすがにもう個性の域なんじゃないかと・・・ｗ
まあそれは冗談として、自分への戒めも兼ねて、「平坦」に関するコテを考えてみたんだが
良い名前が見つからない、何かいい案あるかな？
（実際にこのスレでコテ名乗るかどうかはまた別の話）

平坦・・・平凡・・
凡田君で

ボカロ

凡田君いいな
しかし語尾がやんすだとウザイなｗｗ

自分が聴いた分には平坦という印象は受けなかったなー
ただやわらかく響いててうめえと思いました

へぃたんかわいいよへぃたん

へぃたんやわらかぃょへぃたん

>>492
お前は低音のセンスもないよｗ
いさおの人や、動画君とは雲泥の差だろ。

まさか1の言う高音って、チェスト張り上げの事？
どこまで張り上がるかなんて、才能でもなんでもないんだが。
すぐ声が裏返るから高音の才能無いとか勘違い過ぎるかと。
声が平坦と言われるのもチェストのみで出してるからだし。
練習は人一倍やってるんだからミドルの意味を理解してちゃんとやればいいのに
自分からミドルを否定して拒んでるようにしか見えない。

声楽なら自分に合った音域だけで歌う。
だがポップスなら裏声を使って自分に向いてない高音も出せる。

1さん、強いミックスってのは地声に聞こえるような裏声のことですか？
なら声門閉鎖をがっつり鍛えるだけで出せるようになりますよ。
数ヶ月くらい毎日エッジボイスをして声門閉鎖を訓練してみてください。
低いエッジボイスばっかりやっててもダメです、高いエッジボイスのほうがいいです。

もし今までのボイトレでそれも試してきたのなら俺には何も言えませんが。

タンボイシコシコ

理論をやたら並べる人のうｐで、今まで上手かった人居ないかも。
そもそもうｐすらされる事が稀だが。

それを毎日のようにいって何の得があるん

さすがに>>1よりうまいうｐは見たことないという主張は取り下げたか

理論に於いても、歌唱力に於いても、私の右に出る者はカラ板にいないと自負しております。

１より上手い人は結構いたけど、圧倒的に１以下の人が多いでしょ。
特に自称ミックス、ミドルと言う人のうｐが酷い。

コテつけたらもっと叩いてもらえんのかな

クルはキチ度が低ければいいのになぁ。
歌は結構好きなのに。
とりあえず歌キチでもいっといでｗ人いないのか？

>>510
同じ音域で１に歌わせてみればいいんじゃないの

>>1さんの崇拝する力強いチェストな高音ボイスは生まれつき得意です。
でも今は柔らかい高音を出す練習に励んでおります。

なぜならそっちの方がモテるからです。

>>512
豚キチはとっくにザパニーズ田代にはぶられてます。
私の歌にレスも付けてくれません。
もう豚キチメンバーには入れて貰えないんでしょうね。悲しんご。

ちょっと音感ある人、これオク下か原キーか教えて欲しいんだけど
いいかな？
下手くそだしキモ声なのは分かってるから、そこは触れないで。


EVERY THING／BOA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3039.mp3

>>514
なにしでかしたんだかしらんけどｗｗｗ
とりあえずその力強いチェストとやらのお手本を１さんに聞いてもらえばいいんじゃね

>>515
アンパンマンのカバおくんみたいだなｗ
原キーじゃね

>>517
良かった、そうだったか。517のいうとおりカバオ君みたいに
なりすぎて、自分の音感に不安を覚えたｗ

ありがとね。ちょっとミックススレとかに突貫してみるわ。

>>515
一番だけ聞きましたが、原キーのようです。スィーンは裏声ですが。

>>516
過去モノでよければアップできますが。

>>519
くるちゃんもありがとね。

>>519
おｋ
名刺がわりに過去最高の出来と思われるものうｐｶﾓﾝ

>>520
ナマステ。

>>521
ちょっと待って。10時半までにはアップできると思います。

>>515
高音届いてないけど原キー
これってmisiaが歌ってた曲だっけ

>>522
あいよー。じっくり選んでババーンとうｐしておくれ。

クルは潜伏してるときが多くて動向がよくわからん。
そいや前から聞きたかったんだけど最低音どんくらい？

あ、ココにときおりくるモトモリも最低音聞きたかったんだよな。
どんだけなのだろうか。

>>523
そう、misia。
今、カップヌードルで使われてる。
ありがと〜。

喉って再生します？

悩んだ末フィーリングで「へぃたん」に決めたよ
とりあえず平坦さ無くなるまでコテつけることにする
名前考えてくれた方々ありがとう！

踊り子/村下孝蔵
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27047
↑昨日歌った曲の中では一番抑揚が合った気がする・・・ので

おまけ
ワインレッドの心/安全地帯
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27048
↑一番mid2F#　2番mid2G　３番＆ラスサビmid2G#
・・・mid2G#の才能あるか判定してほしいｗ

>>526
喉逝ってもうた人用スレででもどうぞと思ったが落ちているｗｗｗ
よくわかんないけど病院いってくれば。こんなとこで何言われてもしょうがないっしょ。

>>527
↑やっぱりふわふわしてる感じするけど、なかなかうまいね。
たまに音が下がりきらないとこが目立つけど
なんだろうアタックが弱いのかな。ッター！！とかッヤー！とかアッー！とか掛け声でも練習するとかｗｗ
子音が弱いんだろね。口の開きかたとか舌の使い方が悪いのかなぁ？
↓久々に聞いたわ、ワインレッド。
雰囲気合ってると思うけどやっぱりふわふわタイム。
今度は上がりきらないとこが目立つねｗ
あと微妙な音の動きが追えてないというか。
元の声質とかいいし、もう少し惜しいな、いろいろと。

>>528
ありがとうございます…！
レスとても嬉しいです
そうですよね、病院に行ってみます
ありがとうございました(;_;)

>>529
普通の病院でなんとかならなそうだったら「音声外来」でぐぐってみるといいよ

>>524
最低音はどのくらいかな。戦艦ヤマトが原キーで歌えるくらいかな。必死だが。

アップしよう。

カラ板来たばっかの頃うぷったやつ。必死のチェスト高音。最高音hiB
http://files.or.tl/up4178.mp3

ロジャーでミドルボイス覚えて歌ったやつ。凄い楽な発声。
最高音不明。結構高音連発してると思うんだけど。わかる人いる？
http://files.or.tl/up4179.mp3

>>530
音声外来…そんなものがあるのですね！！
詳しい事まで本当にありがとうございます…！(ToT)
どうしても諦めきれず…このスレにお邪魔しましたが、正解でした
失礼しました！

他でうｐしたら反応全く無いんだが、ここなら反応してくれるの？

>>531
ヤマト一応出るのか。そこまで高音に寄っちゃいましたっていう声でもないのね。
やっぱクルは声質いいよな。↑はいろいろと不安定だけど聴いてられるしなぁ。
その不安定さでたまにアレ？ｗってなるけどｗ
↓は安定感も増してるね。でもたまに音が揺らぐのが気になるけど。

しかしなんだろう・・・声の質感は↑のほうが好きだなぁ・・・。
↓の方はちょっと不抜けてしまった感じがする・・・すまんｗｗｗ

あ、曲名と歌手名くらい書いてくれればちょっと調べてみるけど、最高音。


>>533
俺はたまーにココくるけど今日はなんだかそういう気分なのでビシビシ反応するぜ。
まず１がよっぽどでなきゃ反応するしね。

>>531
上手いなー。俺は上の方がいいと思ったよ。張り上げても聞き苦しくないし。
というか地声が高いな きっと小柄で声帯も短いんだろうな羨ましい。

>>534
感想ありがとう。声質褒められるのは嬉しんご。
音程は不安定なんだ。最近知ったが俺の録音時に使うヘッドフォンに問題があるようです。
ちゃんとしたモニター用ヘッドフォンを買う事にする。少しはマシになるかな。

↓のはミドル極めてきて楽々歌えるようになった曲だから歌った。
曲に声質全然合ってなくて、歌い回し方もよくわからんのだ。曲名は、そして僕は途方に暮れる だお！

>>535
感想ありがとう。身長は175cmになってたよ
首が細いイケメンだお(＊〃ω〃)

>>528
ありがとう！
ん〜確かに、以前声がしっかり出せていない、といわれたことがある・・・
というか、以前教官スレでそういわれたんだけど、もしかしたら貴方に言われたのかもしれないｗ
ふわふわって感覚が自分にはよくわからないけど・・・
子音が弱いのも、治し方がよくわからないけど
「やっぱり」ってセリフがあったとしたら「ぃやっぱり」みたいにすればいいってことかな？
それとも閉鎖が弱いのか・・・

>>527
確かに平坦ではないけど、曲調もあってかすごい癖のある感じがする、かも。


俺もうｐ。
よかったら感想下さいな。

ACIDMAN/造花が笑う
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27055

deco*27/モザイクロール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27057

最近ミドルというか、裏声へのスムーズな切り替えを練習中。
苦しくなったらすぐ裏声に切り替えれるように意識してる。
普通にボイトレしてるときはmid2D~Eくらいから裏声になるんだけど、カラオケだとGくらいまで引っ張っちゃうね；
そのせいで、切り替わるとき喉にかかる負荷がガクッと落ちて声がコントロールできなくなっちゃう。
ま、基本に帰ったとおもってがんばってる。

>>536
ヘッドフォンか。変えてみ変えてみ。それでよくなるなら最高じゃない。

大沢誉志幸　そして僕は途方に暮れる 最高音　
などでぐぐってみたが一向に見つからん・・・。
すまない。
ただちょっとクルに合わせて歌ってみたけど上の曲より低いかもしんない？

>>538
教官はわからないけどｗｗｗ
母音だけで発声練習するのはよくあるけど
逆に考えて子音を書きだしてみて発声練習とかどうかしら。
閉鎖よりやっぱ舌とかの使い方だと思うよ。
あと息の発端？ｗ言葉の最初にｯがどんだけ付くのかとか考えてみるのはどうかなぁ？
あー、自信ないよ、ごめんね、ごめんねｗ

>>502
その主張も飽きた。

>>503
違う、チェストでどこまで引っ張れるかでミックス習得可能かが決まるということ。
声が平坦っていうのは言われてないよ。

>>504
こういうトレーニングでなんでも解決できると思っている人のせいで
詐欺みたいな理論がまかりとおったんだろうな・・・

>>510
俺自身が得意な曲をあんまりうｐしてないんだけどね＾＾

>>515
原キーで歌おうとしてるのわわかる。
音が届いてるのかどうかは微妙。

>>526
ひどく壊さなければ基本はする。

>>527
ＤＥＥＮの曲が平坦だっただけで、近藤さんのはちゃんと歌えてたと思うよ。
>>527は抑揚がないというか、声がぼちゃっとしててそう聞こえちゃうんだと思う。
基本的にうまいんだけど、そういう歌い方で損してる。
その原因として音程に自信がないのかなっという印象もうけるかな。
ワインレッドはmid2G＃は張上げはそのあたりが限界っぽい気がする。
ただ、その声質でmid2Gまで引っ張れるなら裏声気味に練習すれば安定すると思う。

>>539
両方共知らない曲だけど。
これもまたクルとバトれる位イケメンボイスっすなぁ。
↑まずノリがいいね。すごく大事ｗ
メリハリもわりと意識してていい。
惜しいところは語尾がたまに明瞭にならないところ。
と思ったら3分過ぎからｗｗｗ
自分でもわかってるだろうからここは聴かなかったことにしよう、うんｗ

↓結構最初の方からわりときつそうな場面が・・・。
ただ出る部分はかなりイケメンボイスなんだよね。もったいない。
安定志向の選曲でのうｐもお待ちしております。

>>531
ヤマトの音が出るのと、太く出せるのとは天地の差だからな。
そのあたりは低音の才能というやつか。

尾崎の歌があいそうな声質だな。
歌的にはところどころ甘いとこがあるけど、正直そのhiBの張上げは天性のものだと思う、かっこいい。
もともと出ない奴がミックスだなんやらと無理にだそうとすると変になる。

オレは上の方がすきだが、下のほうもいいと思うよ。
オレの言ったとおりミドルを使える人は最初から地声でhiＡくらいだせるんだよ。
>>531もいい例だと思う。

>>533
おれはまじめに歌ってる音源の感想は書く。

＞俺自身が得意な曲をあんまりうｐしてないんだけどね＾＾
やだ、１さんチキンすぎるｗ

>>541
ごめんなさい、あなたには結論が出ていても、僕には僕が間違っているのかあなたが間違っているのか分からないのでお話がしたいんです。
もし迷惑でなければ付き合っていただけますか？

今までに高いエッジボイスを長い間練習してきたことがあったか教えていただけますか？
それと、もしよろしかったら1さんのエッジボイスを録音してUPしていただきたいです。

本気っぽい人は久々だなぁ。

１にマジレスｶｺｲｲ!

>>539
下が聞けなかったので歌だけ聴いた。この滑らかな歌いいかたいいな。
勢いもいいし、こういう歌なら特にいうことないかも。

>>544
グレートチキンの肉たべたい

>>545
出せる限界あたりでやってたがいつも喉が痛くなっていつもゲロはきそうになるのでやめた。
見本をみせてくれるのならその通りやる。
あと、そのまえにあなたのミドルとやらの音源うｐしてください。
hiAあたりの曲で。

>>546
まあオレを煽ってばっかりの人よりマシだけどねｗｗ

１が改宗しようものならそれこそ凡百のスレに成り下がると思うが

＞まあオレを煽ってばっかりの人
そういうの全部スルーしたらどうなるんだろうか
あぁ、絶対つまんないな・・・。
このスレは無限ループの提供でお送りしておりますからね。

どうでもいいけどymkt不安定すぎる。
１の抜群の安定感（笑）を見習ってほしい。

ちなみに安定性を上げたいって人はまず曲のメロディや音程を徹底的に
暗記するのが一番近道だよ。
ふらふらしちゃうって人はこれ心がけてミソ。

僕は「ミドル・ミックス・ヘッド」といった定義の曖昧な言葉はよく分からないので使いません。
「地声と裏声を混ぜる」とか言われても全然ダメだったので。
だから地声と裏声しか無いと思っています。
だから僕の使っている声は裏声に声門閉鎖をかけた「地声に聞こえる裏声」です。

低いエッジ→高いエッジ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26739

かなり短い音源ですみません、hiAとhiBで地声に聞こえる裏声を使ってます。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27039

参考までに、地声だけでうたった歌です。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26968

>>540
うん。次の給料日にいいの買うつもり。

>>539
爽やかないい声だね！

>>543
感想ありがとう。天性のものか・・・嬉しい＊＾＾＊
でも中2で初カラの時はオク下だったし、ルナシーとかもシムラだった気がする。気づけば出てたって感じ。
低音も太く出せるよ。なんちゃってオペラで。

尾崎ってこれ？
ちなみのこれ亡友・元盛英夫（満30歳）が運営やってた時の殺伐優勝音源です。
http://files.or.tl/up4181.mp3
なんだかんだ言われてたけどサビhiAは単なるチェスト張り上げなんだよね。メロはウィスパー。

久しぶりに音源うｐ色々聴けてよかった
>>1さん　例のGLAYをまたうｐしてねー

>>543
低音がどこまででるかももちろん参考になるが
地声（得に発声などを意識せずに）をどこま引っ張れるかでミックスの習得率が換わるはずだ
ということがシャングリラ判定法でわかった。

>>551
ymktが重くて再起動しても聞けない・・・
聞けたときに聞くわ。

>>553
了解。
rainは英語部分が鬼門、フリーズマイラブは後半の重なってるとこしんどいです^^

>>551
高いエッジ吐きそうになってしまったｗｗ
どっかで元盛さんも言ってたけど、吐きそうになるのと上達の道は近いものがあるのか？

>>552
いいな、これ。最高じゃん。
（故）元盛氏運営のときの殺伐見てなかったんだよな。
悔しいから言いたくなかったけどぶっちゃけ感動した、マジで。

>>555
わーい！ありがとう風呂はいる

>>551
ラのやつ張り上げじゃねーの
母音広がってるし

>>551
上手そうな気はするんだけど、
カラオケの録音が聞きたいな。
出来れば、有名なJ-POPとかアニソン。

>>554
恥をしのんでうｐしたらこれか……
待ってます。

>>555
僕は吐きそうになったことは無いので分かりません。

中2からカラオケ行って今何歳なんだろう
俺は高3〜大3だけどまだまだだなあ もっと早くやってればよかった

>>558
違います、hiAとhiBは裏声です。
母音が広がっていると張り上げなのですか？
大口を開ければ閉鎖がかかりやすいので、むしろ閉鎖のかかりにくい裏声で閉鎖をかけて地声っぽくするときに広がってしまいます。

>>558
ありがとうございます。
上手そうだとしても上手くないんですけどね……
今度機会があれば録音してきます。

>>561の一つ目、>>558は>>557の間違いです。

>>551
３つめのごっつい声はどうやったら出せるの？

>>563
元がヘタクソな上に弾き語りなので更にダメダメですが……
喉仏を下げたまま、裏声を使わずに開けっぴろげの地声で歌ったものです。

>>564
感覚としてはそれだけなの？ポップスの高音よりそういういかにも声楽って言う声を出せるようになりたい。

>>504
エッジでそんな凄い音鳴らせられないのですが
プルプルなるほど閉鎖筋が鍛えられてるってことですよね？
どれくらいの期間エッジを練習したらそれほどになるんですか？

>>565
どの道、喉仏を上げずに下げたまま保つこと、裏声を使わないことが大切です。
ちなみに「らーららっ」のほうは完璧に喉仏上げてます。

習わずにこういうなんちゃってな声でしたら、最初はよくいうあくび喉で喉を開いて声を出せるようにして、慣れたらそこにぐいーっと声門閉鎖をかけてバリバリの声で歌います。
ただしこの発声(つまり今の俺)だと声帯に悪いので、年をとると声がどんどん出なくなっていきます。

本格的に習いたいなら良い教室を紹介します。

>>566
最初は低いエッジボイスで構いません。
ですが慣れたら高いエッジボイスで。
大口を開けると反射的に閉鎖がかかりやすくなります。
僕も気付いたらこんな感じになっていたので、覚えていません。
しかし、数ヶ月で地声に聞こえる裏声を出せるようにはなったと思います。
志村声なんかそれの前段階で、足りない閉鎖を喉締めで補おうとしている状態です。

>>567ありがとう。とりあえず閉鎖する筋力とやらを鍛えてみるよ

>>567
2ヶ月近くになるかな、ちょくちょく低音エッジをやってますがさっぱりでした
裏声の練習と一緒で高音でやったほうが経験値高いんですね
詳しくありがとうございます

ちなみに>>471自分です

あら楽しそう

俺の場合もベースは「＞裏声に声門閉鎖をかけた」声に乗っけているつもりですが、
音域の構成が高めだとすぐにヘタります。脱力時の安定圏はmid2Eくらいではないかと。

福山雅治/最愛
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27064
スキマスイッチ/奏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27065

>>551
音源きけたが、残念ながらその声の声質は誰もがトレーニングでだせるわけじゃないです。
トレーニングして出せたつもりでしょうが、もともと出せてた人がカラオケで
練習しても同じ結果になります。
（別にトレーニングを否定するわけじゃないですけどね。）
なぜなら全くトレーニングしてない人でもそういう声を普通に出す人がオレの周りにも
いっぱいいるからです。

エッジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27067

？？？( ﾟдﾟ)・・・

ごめん、１の日本語が読解できないんだが通訳ｐｌｚ

>>568
高音エッジ頑張ってください。

>>569
高音エッ(ry
音源聴きましたが、かっこよかったです。
>>570
いや綺麗ですねー。
より声門閉鎖を鍛えるともっと色々コントロールできると思います。

>>571
僕は最初からこんな強い裏声出してたわけでも、地声でこんなとこ出せるわけでもありません。
閉鎖を鍛えまくってやっとここまで来ました。
僕の最初の頃の音源があればあなたに聞かせたいです。

全くトレーニングしてなくて偶然できる人もそりゃいるでしょう。
ですが僕はそんな天才肌じゃないです。

エッジボイス音源UPありがとうございます。
閉鎖が全然足りていないと個人的には感じました。
というかまず最初のほうは息漏れすぎてエッジになりきっていないと思います。
最後のほうは声になってしまっているし。
その声じゃ吐きたくなるかもというか、喉痛そうですね。
とりあえず高音が出ても出なくとも、閉鎖を鍛えるとより上手く歌えるので試行錯誤して正しいエッジボイスで鍛えてみてほしいです。

まだ「高音は才能」と決めつけるには早すぎる段階だと、僕は思います。

>>571
「うえっ」ってｗｗｗ

声帯の長さみたいなのは関係あるかもね。
前見た本だと、バスとテノールの人の声帯の長さが3倍くらい違ってたっぽい。
多分同じ期間同じ練習してもそりゃ差はでるよなぁとは何となく思った。
でも出せないって訳ではないと思う。音に到達する音色は限定されてくるだろうけど。

全くトレーニングしてない人でも同じ高さや声で歌ってるから
結局生れつきの才能がものをいうということがいいたいんじゃないの？

>>573
いや、才能です。９９％間違いないです。
天才じゃなくても普通にhiAまでひっぱって出せる人は腐るほどいます、あなたもその一人でしょう。

そもそも閉鎖をすれば福山や佐々木さんがジャンヌとかポルノの高さをあのままで
歌えるとでも思ってるんですか？

いやぁ･･･親切な人だな･･･
何の得があってこんなことを

>>574
おれも森山さんの桜みたいな歌い方ならキー３つ下げて歌えるかな。
高いところはやわらかい裏声で歌うってならいける。

>>575
なるほど。

つーか１のエッジだめすぎるｗｗｗ

でもやっぱ、本気で３年くらい練習してから言えばいいのに、とは思うな。
そういや俺も最近風邪引いてボイトレしてないなぁ・・・。

>>576
そのお友達は地声張り上げではないのですか？
僕のあの声は裏声なんです。

佐々木さんはどなただか知らないですが、福山さんはあれ地声に聞こえる裏声使ってませんよね。
あのままでは無理ですね、声質は変わってしまうと思いますが、地声感のある裏声はきっと出せます。
俺だって3つめの音源と2つめの音源の声が変わってますよね？
僕はまだ確かなことは分かりませんが、バスか高くてもバリトンなので、テノールではありません。

それと、ご自分のことを棚に上げられると困ります……
自分から可能性を狭めてしまわないでください。
とりあえず正しいエッジボイスを出せるようになって、それで数ヶ月閉鎖を鍛えてもらうだけでいいんです、何かしらの効果はありますから。

>>1くんは>>552にレス返してくれないのかな？
リクエストに応えて尾崎アップしたってのに。


裏声EDGEで地声風ねぇ・・・キモ声以外のうｐはある？

>>577
僕ですか？1さんですか？それとも……？

>>581
１は今必死なのでそれどころではありませんｗｗｗ

クル的なミドルってどんなのかちょっと教えてよ
はろびっちっていったっけ、思い出してしまったｗ

>>580
佐々木さんは戦艦ヤマト歌ってる人ね。
裏声か地声かなんて歌ってる本人の感覚なんでぶっちゃけどっちでも大差ないよ。

hiAあたりを楽に歌おうと思うと、地声hiAを張上げでもなんでも音として出せる人が
裏声を鍛えることによって綺麗にhiAがだせるようになるというのがオレの持論。
もともと地声でhiAをだす地盤がない人には無理だよ。

２つめと３つ目の声変わってるって、そりゃ自分の歌える音域ならだれでも声ぐらい変えれるよ。
オレだってバス音域ならある程度歌い方変えれるし。

正しいエッジボイスもなにも上はあそこからどうやっても無理だった。
喉がマジで痛い。

オレも森山さんみたいなミックスはできると思うよ、でも>>580みたいに
歌うのはそれ相応の才能が必要なの。
どんな楽器にも得意な音域と出せる限界の音が決まってるの。おわかり？

>>581
いや別にリクエストしてないんだが・・・
普通にうまいとおもうよ、安定してるしとくにダメおしするところはない。

>>582
あなただよ！自論の正しさを確かめたいって感じですか
だとしたら高音エッジやってみて成果が出たら信者になるよ！

エッジくらい満足に出せるようにならないから響きが足んないんだお

×ダメおし
○ダメだし

mid2Gでエッジやったら僕のサウダージも響くのかな

まず最低限森山くらい歌えるようになったり、504レベルにエッジができるようになったりしてから言うべき

>>586
low域ですら響かせて歌えるオレになにいってるのｗｗ

>>588
森山くらいって、森山難しいぞ。
そりゃ一般人レベルなら歌えるが、たとえば教習所でＢぐらいをとろうと
なるとちょっと練習しないといけないし。
エッジも中音までなら普通にできるし。

>>583
ん？はろびっちゃん？
クル的ミドルねぇ・・・やっぱロジャーの声としか。。。
ロジャー聞いて、あ、この声出せたけど細い感じがあまり好みではなくて使わないようにしてたな。
と思い、でもミドル鍛えて太くすれば綺麗な響きになるのかなあと思い、グッグして前よりミドル太く響くようになった。
出し方は口の中のベロの奥の上に当たるとこ（歯茎？）に響かせる意識だね。

でもミドルではhiC付近が限界。俺の場合は。hiC〜はヘッドに移らざるを得ないよ。
でも普通の歌で地声でhiC以上使う事ってあんまないから結局ヘッドあんま使わんのやけど。

あと低音ヘッドとかいうやつ意味不明。ただのウィスパーを勘違いしてるだけ。

>>588
いや、森山がプロとして十二分にうまいという前提で言ったんだよ？

>>584
いや、その歌上手いのは分かってるからいいけど、レスにレスを返して欲しかったんでやんす。

>>591
ああ、そういう意味ね。
プロと比べるなおｗｗ

二人ともとても良いことを言っていると思う。
>>504の音源も凄いなあと思うし。
でも俺は1さんにほぼ全面的に同意の立場だな。

元々の換声点が低かったら、そこでもう試合終了だろ。
シムりまくったインチキ臭い高音ならある程度は誰でも出せるようになるだろうけど･･･。
低音もバンバン出せて高音もバッチリ出せたんじゃ超人だし、声が高い人の立つ瀬がない。

高音は訓練で出せるという観点から１理論を突き崩すのは不可能
いくら実例を挙げても元々そのスペックが潜在していた、と論破される

つーか、森山はミックス使ってないけどな。
地声とファルセットの切り替えだけじゃん。

さて寝るか。邪魔したな小魚たち〜

>>584
大差ありますよ。
だから、まず下も上もエッジボイスになってないんです。
自分の音源のことをこんな言うのは嫌ですが、もう少し余計な力を抜いて>>551のようにしてみてください。

>>585
それもありますね。
だけど、歌って楽しいんです。
楽器が自分の中にあるからピアノほど使い方が簡単じゃないですが。
それを運が悪かっただけで自分から諦めてしまうのはもったいないです。
歌唱力なんてのは才能じゃない、持ち前の声の良し悪し、個性こそが歌の才能なんだと僕は思っています。
それと僕自身「ミックスミドルヘッド」に関しては訳の分からない記述ばかりで散々迷ったので、同じように迷う人に道を示したいんです。
信者になられるほど上手くもなければ知識も無いですよ。

>>594
そりゃ声楽なら低い人には低いなりの、高い人には高いなりの音域があります。
ですがポップスの限界はそんなとこにはありません！
1さんには僕の考えを否定するだけの材料が揃っていません。
1さんが僕と同等かそれより上の閉鎖を手に入れてなお地声に聞こえる裏声が出せなかったとき、初めて1さんは根拠を持って僕の考えを否定できます。

>>595
だから僕は今1さんが高音を出せるように頑張ってるんです。

1さんの歌ってどこにあります？

論破かどうかは置いといて、>>504みたいな理論（トレーニングしたら誰でも高音出る）を
いう人はちゃんと責任を持つべきだと思うんだ。
これはボイトレ講師にもいえることだけど、もし望む声がいつまでにだせなければ
全額返金＆違約金を支払うっていうね。
もちろん家でのボイトレを毎日録音して提出するぐらいの証拠は必要だが。

オレは自分の理論に自信があるならそれぐらいの保証はしていいと思うんだよ。
こっちだって時間が無限にあるわけじゃないし、大切な時間を削って練習してるんだから。

口だけとかキャッチフレーズだけ一人歩きするのをみてるとマジイライラする。

>>597
エッジボイスはできるよ。
力抜いたら声質がかわって裏返るってるの。
音源ならスレをさかのぼればいろんな歌い方とジャンルの音源が転がってるよ。

この時間に忍法帖更新とかあるのか。これの法則がよくわからん。
さっきから書き込めねぇ、ふざくんな２ｃｈ

>>589
そういや最近low域のうｐ聴いてないぞ。
自慢するならうｐうｐｗｗ

>>590
お、レス�d。
クルもグッグしてたのかぁ。
歯茎？・・・軟口蓋のことかな？のどちんこの前？
クルのヘッドききてぇｗさぞイケメンヘッドボイスなんだろうな？ｗ
>>596
おつ

>>597
なんかだんだん押しかけ宗教じみてきたのでホドホドにした方がいいよ。
熱意はわかるけど。

>>594
「ポップスの限界はありません」ってそりゃそうだろうさ。
Ｊ−ＰＯＰは歌い方自由だし、全部裏声っぽく歌ってもそれが個性で歌としてなりたってればまあ歌えてるってことに
なるんだから。
でも本人がその声を望んでなくても高音でるようになったね、ハッピーだねっていえるの？
まあこのあたりはボイトレ詐欺の手口なんだけどね。

オレもどんな声でもいいならっていうなら誰でも高音出ると思うよ。
オレだって裏声ぎみならhiAだってだせるし。
でも２ｃｈではキモミックス認定だろうなｗｗおれもそんな声で歌いたくないし。

>>600
low域の音源かｗｗ
いま手持ちにないなあｗｗ

まぁ閉鎖は鍛えて損ないと思うけどね。
高音に限らず幅は広がるはず。
どこまで出るかはそりゃ本来のスペックの限界までだろうけど（当たり前の理屈

>>599
だから、他の方もご指摘なさってるようぬ、さっきの音源を聴く限りじゃエッジボイスができてないんです。

>>600
ご忠告ありがとうございます。
しかしここまで来てしまったらもう引き下がれません。

>>601
僕はそういうことを言っているのではありません。
それに声門閉鎖があなたはまだあまり鍛えられていないので、まだ分からないじゃないですか。

>>601

low域音源はその場でもすぐに録れるよｗ
俺は圧倒的に志村とキモ裏声音源が多いがｗ

>>603
さっきのエッジボイスね、ゴメンね、
資格勉強中だったからそんなにまじめにとってないの。
高音に移行するとどうなるかってところがわかればいいかっていう目的で
とったから。

それにエッジボイスは閉鎖を鍛えるものだろ。
オレは低音〜中音においては歌では閉鎖完璧にできるよ。
これはつまりできてるってことだろ。

それに>>598のようにあなたはだれでもでるということに責任をもてますか？

>>604
いや、時間がない。

>>603
１は何かトラウマがあるレベルで拒否反応起こしてるから今日はやめたほうが・・・。
ミックス判定スレってあるけど、１はミックスの方向性ってよりまずエッジの方向性をはかるレベルだから
絶望してるのかもしれないｗ

>>604
ここで満を持して動画君の登場かよ
ROMってないで混ざれ混ざれｗそしてややこしくしようぜｗ


もう>>587とか呆れて寝ちゃったのかなｗｗｗ

>>570
なんだかスルーするハメになっててすまない
遅レスしてみる。
ソフトな歌い口で雰囲気がよいですね。
基本的にうまくて聴きやすい。
教習所だったら限りなくBに近い。とか勝手に教官気取りしてみるｗｗｗ
ダメおしｗする点も探してみようかな。
↑は特に文句ない感じ。
↓語尾が投げやりになってるところが目立つかな。
あーｧﾝ、あーｧｩ、みたいな処理の仕方。
原曲聞き込んでないから原曲にならってるのかもしれないけど、ちょっとクセあるかなと。

ねえねえ、前にカラオケしてたら、
開始4時間くらいで喉が疲れてきて、原因不明の高温が楽に出せるようになった。
いつもは張り上げでHiAくらいが限界なのに、その時はHiBくらいまで出せた。しかも割と楽に。

明らかにいつもの高温と響き方というか、声自体が違うように感じた。
正体を教えてほしい。それをカラオケ開始と同時に出せるようになってみたい。

>>570
すまん、さっきからチャレンジしてるが聞けない・・・

>>606
いや、トラウマというか、だれもがああいうキンキン声で歌えるなんて
ありえないことを平気で悪意なく言ってるから怖いなって思ってるだけで。

>>605
＞そんなにまじめにとってないの
エッジはコンディションにもろ影響するけど
真面目じゃなくてもこんなエッジにはならんｗ
言い訳だめ、絶対ｗ

>>607
今すぐそのときの音源といつもの音源をうｐだ！
急げ！間に合わなくなってもしらんぞー！！

>>608
音域は下回るかもしれないけど同じようなことはできるかもしれない、てことでしょ。

>>605
ちゃんと閉鎖が出来ていれば、まじめにやるかどうかとかそういう難易度ではないです。あれはエッジボイスじゃないと思います。
僕が必死に努力で手に入れた閉鎖はその程度のものではないです。
地声は閉鎖がかけやすいですから、自分でできている気になっていてもできていない場合だってあるんです。

僕はお金も何も賭けるものはありませんが、保証できます。

>>606
そうですね、今は一旦引きます。

>>608
否定できるだけの材料が無いのにありえないと決めつけてしまわないでください。

>>609

すまん、今は無理だ。
その時はフリータイムで入ってて、4時間くらいたったころに、
喉がこう・・熱いというか若干腫れてるような、タンがたまっているような感覚で、
（声自体は普通で、ガラガラ声になったりはしていない）
状態になってきて、驚くほど高い音出せた。次の日はもう普通に戻ってしまって出せなかったなあ・・。

次フリーで行く時録音してみるよ

>>609
いや言い訳じゃないけど、まあいいや。
実際には歌えてるからな。

音域下回ったら>>504の意見は意味なくなるだろ。
オレだってキー５さげればだいたいの歌は歌えるし。

>>610
一言でいうとあなたの意見はくだらないです。
ボイトレでもひらいて１００％そういう声がだせるようになってから言ってください。
たぶん間違いなく有名人になれるでしょう。

あと、なんども言うが低音から中音の閉鎖は完璧にできるということは言っておく。

否定できる材料も肯定できる材料もないからここまでボイトレに関していろんな意見がでているのでしょう。
でもオレの言っていることはかなり信憑性が高いのは事実です。

>>610
あともうひとつ、あなたの理論はべつにあなたオリジナルのものでもなく
ボイトレ講師なら大抵知っている知識です。
僕の通っている先生もそういう話はしてトレーニングもします。
でもむしろhiAを綺麗に出せる人は少ないですよね。
その意味を考えてみてください。

>>611
録音しといてなー

>>612
煽ってるのか天然なのかわからないときがあるよね！１さんって！
完璧なら歌手になれるレベルなんですね、わかりません＞＜
信憑性が高いのは事実　←この言い回しありなの？ｗ

がんばれば裏声が出る限界までは地声っぽく聞こえるようにすることは可能か否か
っていう話だなぁ

エッジボイスにも出来てるできてないがあるんですね
なんか心配になってきたｗｗ

>>615
当スレはどんなうｐでもなんとなくタイムリーならウエルカム・・・だと思われる

>>614
なんかオレのことを批判する人いるけど、実はオレの意見って
そこらのボイトレの先生の言ってることとほとんど変わらないよ。

弱いミックスと強いミックスって話とシャングリラ判定法などはオレ独自の理論だけど。

>>617
ほほう、それは初耳かもしれない。
どこらへんのことを指して言ってるの？真面目に。

もうこのスレタイそのものだよ
「練習すれば高音がでると思っている人へ」の命題自体がそう。
オレの先生も同じこと言ってたしな。

>>619
ん、それは決まった限界を突破できるわけないだろ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
ってことでしょ？そりゃゲームや漫画じゃないんだから当たり前じゃん？
でもってその限界なんて見えてないし、わからないんだから
鍛えてみなきゃわかんねべ。ってのも当たり前だし。


あぁ、そっから先がShangri-La判別法とかになるわけか。
でもShangri-La判別法は早くも例外的な人来たしなぁｗｗ

そう鍛えないとわからない。
で、オレは鍛えてmid2Gあたりが自分の限界と悟ったわけだ。

シャングリラ判定法の欠点はlowFあたりを「どれだけの響きで」だせるか
というのが判断できないところなんだよな。
だすだけならけっこうな人だでるみたいだし。

>>621
mid2G当たりが限界ってわりと普通じゃない？
１は張り上げも喉締めもしないでしょ。
そこから上はミドルやらヘッドやらの領域でいいじゃない。

lowFか。結構厳しいな。

まあ才能が全てって言ってるだけだよね、1は
努力を重視する504とは相容れないと思う

>>616
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27075
やってみました
高音エッジが自信ないです
あとやろうと思えばこの高音エッジなら結構な声量で出来ます

>>624
！！！
これはしょっぱなからエッジじゃないと思われ
ちょっとエッジがかった普通の「声」です。
エッジは５０４さんのお手本を聴くといいよ。
エッジは声じゃなく、音、と言えばいいのかな。

>>622
mid2Gをミドルでだそうとするとその前から細い歌い方にしないといけないから
あんまりやりたくないわ。

さて、寝るわ。
暇なときちゃんとしたエッジボイス録音するから。

>>623
努力はだれでもしてるっての。
それを踏まえた話してるの。

>>605

レコーダーチョイ置いて　あーーーってlow域音源
録るだけなら　10秒もかからないんじゃないか?
まあ　以前にスレタイ読み上げた>>1さんの音源は確かにlow域だったね

>>626
ミドルでもキモミックスでもいいからそれを太くすればいいんじゃね？って話。
ミックススレの>>30あたりにいろいろな成れの果てみたいなお手本まとめてあったから聞いてくれば？
おつ。

>>625
マジですか
道理でこんなの練習しても何の意味もなさそうだと思ってました
５０４さんのお手本ってレス番号がわからないんですが・・・
>>504には何も音源ないし

>>629
専ブラ使いこなせばわかるんだけど>>551だね

エッジってつまり、呪怨の幽霊の声のこと？
映画が流行ってた頃に真似してたから出来るけど、
これが歌の練習になるのか！

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27076
エッジボイスやってみた 　　最後の方は息はいちゃいましたけど。

エッジ練習したら色々捗りそう

>>631
そうそう。
でもやっぱなるべく高音でやった方がいいってさ。
俺もそう思うわ。
だからといってエッジばっかやってればいいっていうわけじゃないだろうけどね。

>>632
これはいいエッジｗ
なんだか期待できますよ！社長！

エッジボイススレというのがあるはずなのでたくさんエッジトークしたい方はそちらもどうぞ

ふむ・・

で、エッジボイスをどうやって歌に生かすんだろう？ｗ
具体的に。

ここで持論を語ると面倒なことになりそうなので504さんに責任を押し付けよう、そうだ、そうしよう！

このIDで抽出してくださいｗｗｗｗ
ID:HihrE4dJ
ID:x/DIgMMJ

>>630
ありがとうございます
高音難しいですね
これであってますか？？？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27077

>>637
あってるあってる。
エッジは寝不足とか疲れとか歌いすぎた日とかそんな日に出すと
まともな音鳴らないから覚えとくといいお。

>>638
ありがとうございます
今日歌い過ぎだったからかわからないですが高音エッジやると喉がやられますわ
痛い痛い

とはいったものの、504さんはそんなに核心ぽいことは言っていなかった・・・。

そうねぇ。504さん風に言うとするならば・・・。
高音での地声に聞こえる発声は、裏声の状態で、ピトっとエッジの筋肉で閉じる！
それがいいらしい！そんな感じ？ｗ

それは多分ヘッドボイスなんだろうけど。

>>639
痛いくらいなら無理しちゃいけないよ。喉逝かれるから。
低いとこから馴らしていくのがいいお。
無茶するとろくなことないから。

>>626
そもそもオマエ、ミドルできないだろうが
あんなキモ声でミドルできてる気でいるのか？

>>637
ほぼ全部間違ってる

エッジ自体はそのまま歌に使えるわけじゃないぞ。
飽くまで裏声時の声帯を閉鎖する感覚を一番分かりやすい状態で示してるだけだ。
だからエッジが出来ても当然即ミドルにはならない。とにかく閉鎖の感覚を掴む為にあるようなものだ。
自分の場合は喉の中側にある奥とか底を閉める感じだが、多分人によって感じ方は違うと思う。
そして裏声を喉仏上げず喉絞めず閉鎖（エッジ）を意識して鍛えると声質が地声に近付くので
それを地声と自在に混ぜられればミドルの完成だ。

結局の所それらの感覚は実際に出来てみないと分からないと思う。
出来てみてからこの感覚がそうだったのか的になるから。
さらに才能が高い場合は出来た後ですら感覚は掴めないようだ。
だから上手過ぎる人は自分でも判ってないから教えようがないと。

自分のやってること、やってきたことは全部正しい
そんな自分が出来ないから高音は才能　か･･･
出せる人が優れてる、と思って才能とか言っちゃってんのかな
出せない人は才能がない、なんてもんじゃなくて
出せるのが普通で出せない人は欠陥あるんじゃないの

練習方法にな

なんだ、結局朝方までやり合ってたのかw
まあ1は相変わらずだが504は定期的にくる厨二みたいな感じだな。
言い切るにはありきたりのことしかいってないし、声楽には限界があるがポップスにはないとか苦しいかな。

てか1はmid2F#まではちゃんと歌に使えるんだろ？
hiAとの差、1音半ぐらい普通に個人差だろ。逆に1は下がでるんだしさ。

>>504
高音エッジがいいっていうけど地声でやったほうがいいの？
音上げていくと裏声エッジにそのまま突入しちゃうんだけど

おはよーございます
レス多すぎて見たけどレスしきれない……
オリジナルだなんて言っていません。
他の人が言っている訳の分からないことを僕なりに簡単にしたつもりです。
>>640みたいな感じです、他者のレスを使ってしまい申し訳無い。

僕のエッジ
>>551
あと地声に聞こえる裏声もどっかしらにあります。

厨二でもなんでも構いません。
「声楽には限界があるがポップスにはない」とか苦しいと何故言えるんだろう？

地声エッジで。

そりゃバリバリで歌えてるのかもしれませんが、それでも足りてません。
1さんが閉鎖足りてるという勘違いを解いてくれない限りは僕にはもうどうしようもありませんね……
あのエッジボイスもどきは喉に悪そうですし。

閉鎖が甘いだらしない声の人には説明しても無駄と思うんだ
凄まじく適当で何故か偉そうな>>1を煽る雑談スレだから別にいいのかw

>>649
煽りません。
ここまで来たら徹底的にやって、俺と1さんのどちらが正しいのか俺は知りたい。

俺がすっとばした方で俺のレスが欲しい方は仰ってくれればレスします。

粉雪とETERNAL BLAZE聴かせてもらったけど、1さん閉鎖の弱い裏声の使い過ぎで閉鎖弱まってしまっているのかな？

じゃあ1にかわって質問したいんだけど、
べつに504が言ってることは全然特別なことじゃないよね。
でも実際ボイトレいってそういう練習ずっとしてる人でもhiAを楽に歌えない人が多いのはなんでなの？

1の赤橙を聴いたときに思ったんだけど、サビの最高音mid2Fを余裕で出してるよね？
僕はここ、かなり意識的に発声を変えないと繋げて出せない（それでも違和感が残る）
なので素人考えだけど僕の喚声点はmid2Eとmid2Fの間なのかなーと思ってるんだけど
1はmid2Fとmid2F#の間あたりが喚声点なの？
それともボイトレ効果で綺麗に繋げてる的な感じなのか

>>650
口おもっきし開けてエッジボイスやったら格段にいい音が鳴るようになりました
顎外れそうになるからこれじゃ歌えないけどなんか進歩した気がしました。ありがとう！
でも音上げていくとエッジかからなくなって全然駄目だ

>>651
僕は声楽以外でボイトレを受けたことが無いので分かりません。
それでも推論で無理矢理反論するとしたら、そこらのボイトレ教室で声門閉鎖の重要性をどう考えているのかの違いではないでしょうか。
どこのボイトレスクールも「地声に聞こえるくらいの裏声でパワフルに歌いましょう」ではなく、YUBAメソッドみたいに地声と裏声をきれいにつなげるイメージを僕は持っています。
YUBA本やボイトレ教室で声門閉鎖の重要性って俺くらい口すっぱく言ってますか？
また慣れてきたら低いエッジボイスじゃダメで、声帯の後ろ側まで閉じて高いエッジボイスで練習しなくちゃいけないとか。
もし俺がとんちんかんなこと言ってたらまた反論お願いします。

>>652
大口開けると反射的に閉鎖がかかりやすくなるのです。
参考になったなら幸いです、頑張ってください。

よう、まだやっとるねｗ

閉鎖じゃなくて声帯の削減、声帯削減という言い方ならそれを主体に置いた
ボイトレ法みたいなのがあった気がする。
同じことなんだけどさ。
高田だっけなぁ。

でも声楽ですら誰でもが高音でるとかいうことは言ってないし書いてないよね？
そのために声域によって区分けされてるんだから。
バスからテノールまでカバーするすごい人もいるかもしれませんが、
普通バス音域の人が高さで生粋のテノールの人にかなうわけがないと思うのですが。
かりにそのエッジをやりまくったとしても。

YUBAは流し読みした感じだと、伸展筋と閉鎖筋をバランスよく働かせよみたいには書いてたけど
閉鎖にはほとんど触れてないしエッジボイスしろとも書いてなかったと思う
CDまだ聴いてないけど、モノマネするメソッドだよね
僕はポルノのモノマネメソッドの方が楽しいし好き

>>655
でも、出してる人もいるけどね。ベストテンだかに出
てた3位の人は、裏声を地声にして、女性並みに芯の
ある発声してたし。

まあ、ここでは高音についてなんかで悩むのはやめようや。
高音が出る方法について、悩んだって、このスレでは
あまり意味のない事なんだから。

ついでに、1さんもキー判定ありがとね。

>>655
声楽ですら？
あなた声楽のことをどれだけ勘違いすればそんなことが言えるんですか？
声楽の正しい発声では声帯の消耗をなるべく避け、身体の色々な筋肉や骨にとんでもない負担をかけて声を出します。
男は、声楽において裏声は使いません。ですがポップスでは裏声を地声に聴かせるんだからそりゃ声楽で出せない範囲も出せるでしょう。

>>656
本来は最も大切な事なんだが、それゆえに最も難しく説明もし難いから省略してると思う。
下手にエッジで練習とか書くと、勘違いしてエッジしかやらず閉鎖に繋がらない人が出てくるから。
つか出来ない人は皆そんな感じで、エッジから得られる閉鎖感に何時までも辿り着かない。

ふーん、まあいいや。
じゃあ逆に声楽しかならったことない人が何ポップスのことを偉そうに語ってるんすかww
何度もいうけど504の理論なんて本にもサイトにも載ってるいい尽くされた理論だよ。
一つの方法としては間違ってないだろうけど、それでみんながみんなだせたら苦労しないよ。
たまにいるんだよね、自分はなんでもわかっちゃってますみたいな人w
まあそれは1もだけどw

オレはそろそろ授業だから消えるけど、あとひとつ質問していい？
低音はどこまででるの？
ヤマトとかを響かせて歌える？

昼間から大変だな

>>654
そうなんですか、高田さんの本を今度立ち読みしてみます。

>>656
そうですか、教えていただきありがとうございます。

>>659
エッジボイスを普通にできていれば閉鎖の感覚も分かって閉鎖も鍛えられると俺は思うのですが……


何かしら粗探しして否定材料が無くなってきたら元に戻したり相手の否定に入るのはちょっと困ります。
僕はポップスのボイトレは受けていませんが、ネットで調べたり少しだけ本買ったりして勉強して、そこら辺は皆さんと変わらないと思います。
勘違いさせてしまったなら申し訳ありませんが、全部分かっているわけではありません。
誰でもできると今まで思っていたのに、それを頑なに否定する1さんがいらっしゃる。
しかし僕をはじめ色々な方が何度も言うように、1さんのエッジボイスを聴くと閉鎖がちゃんとできていないように感じる。
これではまだ僕を否定できる域にありません。
だから1さんが閉鎖をもっと鍛えたらどちらが正しいのか見えてくるはずなんです。
「響かせる」の基準は自分で判断すると曖昧だと思いますので、機会があれば録音します。

>>662
僕がめんどくさくしてます。

>>659
YUBA先生的に言うと閉鎖筋は半随意筋だってことだね
要は閉鎖の感覚が掴めれば方法はなんでもいいってことですか
YUBAのCDにもそういうトラックがあるのかな多分

エッジボイスは音で出来が判断しやすいし家でも気軽にできるから積極的に取り入れたい

>>663
それは閉鎖感を養う為のエッジのはずが、エッジボイスを出す為のエッジと勘違いしてるからだ。
だからエッジボイス出して、これをどうするんだ？で止まる。
まさに本末転倒。

流れとは関係ないが、一通り読んでみたら目から鱗だったので･･･
ttp://voitore.cocolog-nifty.com/blog/

万人に共通で使えるトレーニングなんてなさそうな気もするし
何人かが境地にたどり着ける指標になるならいいじゃない的な意味では
エッジはかなり有効だと思うんだけどなぁ。

http://www.youtube.com/user/hirokivoicetrainers#p/u/13/7WV0qUFsKE0
7:50あたり参照

先ほどは>>660-661への安価を付け忘れていましたね

>>664
なるほど。
YUBAだとヤギの物真似がそれにあたるのではないかと。

>>665
そうなんですか。
僕にはそれは分からないので反論のしようがありませんね……

>>666
おもしろいですね、ありがとうございます。

>>667
閉鎖が弱い方ならほぼ例外無くエッジが有効だと思います……

出たｗｗｗｗﾈｲﾈｲｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
もうダメだ……俺はきっと近所中の笑い物だ……
恥をしのんでヤマトの最初のほんの少しだけ歌ってきました。
ここら辺が最低音ですよね？
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27082

ネイネイは家でやるの恥ずかしかったからやってないな……

○○を鍛えれば高音だせる、としても
どうせ１は○○を鍛えれるのは才能のある人、とか言い出すでしょ

練習して逆上がりできる人は才能あるんじゃなくて普通
出来ない人は運動音痴、どんくさい、ザコ、社会的弱者ってだけの話

>>541
>>その主張も飽きた。

お前の俺は低音は得意の主張のが、飽きたよｗ
そんな低音も良くないしｗ

>>673
でもオレが低音うｐるとだいたいいい評価もらえるよなｗｗ
ビリーバンバンとかヤマトとかｗｗ

なんだ、俺がいない間にまだやってたのかこの議論ｗｗ
まあエッジは練習の一つとしてはいいと思うよ。
それで本当に万人がhiA余裕になればそりゃすばらしいことだ。

言うのは勝手だが、それでボイトレの講師とかしてたら天才か詐欺師のどちらかだけどな。
今までの高音だす系の理論をほとんど覆すんだから。

とりあえず手始めに動画君にでもそのボイトレを指示してあげてくれ。

１よりじじいの動画君を人柱にしようだなんて

>>674

人に振るなよｗ
お前に言ってるんだから、動画君は今は関係ないのｗ
お前が低音得意ってのに、納得できない人が多いだろってだけ。

たぶん、１は高音を出そうと死ぬほど頑張ってきたんだろうさ。
それでも、どうしても出ない。出そうとしてもこのありさま→>>202
だからスレタイにあるとおり断言してんだろ。
本人も絶対に出ないと諦めて割り切ってんだからもうほっといてやれ。

ただ、１のいう「裏声系のミックスは誰でも出せる」というのは嘘。
オレ、ミスチル系の声だけど、3年ぐらい徳永みたいな声が出せるように練習してきたけどできないわ。

低音得意って言うのは1視点じゃないの？
俺は「高音より低音のほうが得意」ってことだろ
＝上手いってわけじゃないんだからいちいち突っ込むな＾＾；

低音はいさおの人というスペシャリストがこのスレにはいるじゃないか

>>674
お前はただ自分に歌のセンスがないだけなのを、この世の絶対的理論みたいに
人に語るのが、おかしいって言ってるわけ。

>>679
いさおの人も動画君も、低音は文句ないね。

いさおの人ってどこいったの？

>>677
1さんが自分が閉鎖全然足りてないと気付こうともしない限りはもう平行線ですね。
このスレでまだ高音を出したがってる人には教えたいのだけど。

1さんとか噂の「いさおの人」さんのヤマト聴いてみたいです。

>>680
低音には恵まれてるからオレは別にいいと思ってるよ。
そもそもオレは格別hiAなんてだしたいと思ってないし。

>>682
いったいオレの低音の閉鎖ができてないって何をもって判断してるんだ？
高音はできてないと思うよ。誰もができりゃ誰もが高音ゲットだ。

>>683
あのエッジボイスの音源です。
こういった言葉は避けたかったのですが、はっきり言うと論外です。
まずエッジボイスになってません。

ｗｗだからまじめにとってないっていってるのにｗｗ

北区してもまだやっていたｗｗｗ
いいぞ、もっとやれ

だから真面目とかそれ以前の問題だってばよ
俺も今体調最悪だからエッジの鳴り具合最悪なんだけどね。

うおおやっぱり諦めきれねえ
>>685
これまた何回も言っていますが、閉鎖がきちんと出来ていればまじめにやるとかどうとかでそこまで変わる難易度じゃないんです。
そんなことで自分を誤魔化さないでください。
あなたはエッジボイスさえまだ出来ていないんです。
僕もあまり煽りたくはないです。

元々エッジが弱いタイプもいるはず
俺みたいに声帯の長い人と短い人ではまた違った音がするしね

正直息使いをもうちょっと工夫すればもっと綺麗になると思うけどね。
エッジ２
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27093

>>689
最初とか途中とか惜しいところもありますが、それこそエッジボイスじゃないですか。
そこまでやって初めて意味を為してくるものですよ。
苦渋の決断でエロ画像ZIP諦めてまで聴いた甲斐がありました。

ですがまだ足りていません。
低音エッジさえまだ息漏れしてしまったりして安定していませんから。
毎日練習して、その生まれたて(？)のエッジボイスの精度をもっと上げて、ゆくゆくは高音エッジにしてより鍛錬を積めば、もっと強い、本物の閉鎖を手に入れることができるはずです。

>>689
いい加減自分の持論ばっかを、主張するんじゃなく
自分の未熟に感じる部分のアドバイスを、謙虚に求めるようにしないと
いつまで経っても、成長しないぞ。

それは多分>>1の釣りだな

全音ファルセットかけた歌い方だけどどうやら俺はエアーマンが倒せないの最高音は出ないらしい…
これ音域伸びるのかなぁ

>>652
>>1はmid2Fとmid2F#の間あたりが喚声点なの?
たぶん喚声点はもっと下だけど、腹式やらなんやらで押し上げてだしてるみたいないな
感じかな。

>>690
そりゃ>>504みたくマニアみたいに練習してないから安定感はキミよりは絶対かけると思うよ。
正直エッジボイスは練習したことあるけど限界まで閉鎖して声をあげても>>504みたいに
上まで行かないの。自分の感覚ではこの壁は閉鎖とかそういうものじゃなくもっと別の要因。

ちなみにオレが唯一高音を得れると思う方法は手術だよ。
逆に言えば外科的治療で高さを調節できるんだから声の高さなんて体の構造にかなり依拠してるといえる。

>>694
閉鎖の鍛錬をどれだけの期間やったんですか？
そのエッジボイスを聴く限りでは、だいぶ閉鎖が弱まってしまっています。
安定感とかそういう問題でもありません、あなたの努力不足です。
最低でも僕くらいの閉鎖を手に入れたことがあなたには無いのでは？

僕も以前ふわふわな声を練習させられ、声門閉鎖が弱まったときに高音がどんどん出なくなりました。
そこから声門閉鎖を訓練したら以前より高音も出て、偶然の産物として地声に聞こえる裏声も手に入れました。

>>695
半年。
弓場、ロジャー、とかいろいろボイトレ方法をあさってたときにね。
今はもう一番オレにあってると思われる横隔膜と口縦開きで歌うトレーニングが
しかしてないけどね。
おまいは例えば１０年ボイトレしてでなかっても練習不足、練習の仕方が違うとかいうんだろう。
正直オレは特に高音は望んでないからいいの。


とりあえずだれでも喉を閉鎖とか緊張させればどこまでも高い声でるとか
思ってる奴はここでも読めいいんじゃね。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/vocal-pitch.html

声を高くするのも人によっては限度があるということが書いてある。

>>1はヘタレだから何言っても無駄だよ。それに現状に満足してそうだしな。
素直な人ならこんなアドバイス貰ったら喜んで受け入れるだろうに。

>>697
おれは詐欺師みたいなこと言う奴はなんかほっとけないの。
いや、エッジボイスも有効な練習方法だとは思うよ。それは否定しない。

とりあえず医学的にみても誰もが高い声になるとはかぎらないと
病院のホームページに書いてある。

プロ歌手でも、低い人高い人居るし、
才能も有るという考えの方が普通だな。

>>539
ありがとう　癖が強いのはまあわざとだけど・・・
そうしないと余計ふわふわするみたい
>>540
ありがとう　教官ではなかったかｗ
んーとりあえず、子音練習と強い発声を練習してみる
>>541
ありがとう　いやあまさかDEENが平坦だとは自分では全く思ってなかったでビックリしたｗ
俺声が弱いみた・・・そろそろ平井堅に手を出してみるときが来たか・・・

なんだか、ちょっと見てない内にすごいスレ進んでてビックリしたｗ
せっかく閉鎖の流れなようなので、閉鎖どんなもんか判定ください

エッジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27096
↑練習のときのエッジ
エッジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27097
↑さらに閉鎖強めた

>>696
そりゃ限界はあるでしょう。
ですがhiA程度ならまだその段階にはありません。
10年ボイトレしてダメだった人間を見たことがありませんが、それは本当に練習の方向性が間違っているかもしれないし、センスが無いのかもしれない。
ポップスの世界は知りませんが、声楽なら10年どころか数十年やり続けてダメだった人間がメソッドを変えるだけでみるみるうちに声が良くなる例はざらにあります。

それに声門閉鎖は低音だろうと高音だろうと、歌をうたう上では重要です。
そんな閉鎖が弱まった状態であの粉雪とかETERNAL BLAZEみたいなゆるゆるの裏声を使っていれば余計に衰えてもっと声が出にくくなります。

1さんのヤマト等、低音を聴いてみたいのですが、どこにありますか？

>>697
これからがほんとうのたたかいだ……

１がたまにいってる医学的に高音に限界あるってのはいったいどれぐらいの
高さのこといってんだ？

まあ>>1は口だけだな。

>>202を聞く限り>>1って今まで何をしてきたんだってレベル
カラオケなんて全然行かないって友人を無理矢理誘って歌わせたときに聞いたのがこんな感じだったｗｗｗ

>>701
おいおい、意見が変わってきたなｗｗ
で、そのhiA程度ならその段階にないってどうしていえるの？
お医者さんにでもきいた？

エターナルブレイズとかは表と裏を繋ぐミックスの練習してるのであって
別に閉鎖の練習してるわけじゃないの。
でもああいう裏声を使ってる歌手もいるよ、森山とか。
もちろん安定度は全然違うけど方向性はにてる。

閉鎖筋は歌を歌う上で重要とか、んなものだれでも知ってるよ。
お前は高音の話をしてたんだろｗｗ
なに話を変えようとしてるんだよｗｗ

ヤマトの音源は今ない。
こんど適当に録音してくる。

>>702
それが人ごとに違うから難しいんだよ。
だからシャングリラ判定法とかいろいろ考えてるんだ。
だいたいわかってきたような気がするんだけどな。

>>703
煽ってるだけのやつは気が楽そうだなｗｗ

>>704
高音の才能ないんでｗｗ
オクシタならもっと上手く歌えるわｗｗ

さて、深夜までまた用事あるからグッバイ。

>>202はキモミックスじゃなくてただの裏声じゃん

俺小学生の頃から、リップロールとエッジボイスが大好きで
ずーっとやり続けてきたんだが、全然高音でねえ
だからエッジで閉鎖鍛えれば高音が出る、ってのは信じがたいのが正直なところ

キモをつけることでミックスの範疇だと思いたいんでしょ
エタブレ-4ですらhiCだぜ、これぐらいの高さに才能も何もあるかと

>>700
ちょっと惜しいですが、そんな感じで続けて閉鎖を強くしていってほしいです。
平井堅さんみたいな声で歌えば閉鎖が弱まるのでやめておいたほうがいいと思います。
高音エッジ出せませんか？
低音エッジをずっと続けていてもどうしてもバランスが悪くなって、裏声に閉鎖をかけても声帯の前側にしか閉鎖がかからず、足りない後ろの閉鎖を補おうと喉を締めてしまって志村声になってしまいます。
参考音源は>>551あたりに

信じがたい、ですか。
あなたほど冷静ならだいぶ話がしやすいです。

>>705
意見は変えていません。
訊いたことは残念ながらありません。
あなたこそお医者さんに訊いたんですか？具体的な音高を。
残念ながら医者も歌の分野ともなるとかなり未開拓のようで、病気じゃなくて単に発声が悪くて声が出にくくなった人が病気と誤診されている事例を僕はいくつか知っています。

それにあのゆるゆるの裏声が閉鎖の訓練だなんて誰が聴いても思いやしないですよ。
でもあんな裏声で歌っていればただでさえ弱い閉鎖が余計に弱まるのは確かです。
閉鎖を鍛えればより高音が出しやすくなるというのが僕の考えです。
だからあなたに閉鎖を鍛えてもらおうとしている、僕の話は一切変わっていません。
僕はそのような煽り合いをしたいわけではありません。
そんなことやめませんか？
人を否定するのに色々引っ張り出してくるより、もう一度冷静に自分の声と向き合っていただきたい。

>>709
高音エッジって・・・
今まで聞いてきたのは、俗に言う「裏声エッジ」なんだけれども
貴方の言うそれは裏声エッジではないですよね？
地声のエッジをそのまま高くしてる印象、それは、後ろの声帯を閉鎖してるってことなんですよね
中には、喉の上部、下部でエッジをかけてる人もいたっけ「上エッジ、下エッジ」って
まあ感覚はそれぞれ違うのかな
・・・裏声エッジはできるけども、低音エッジから高音エッジはどうやってもできませんねｗ
んー俺と最高音が同じ１も高音エッジができないと言っているようだし、高音エッジできるかできないかが
運命の分かれ目っぽい気がする・・・
なにかコツとか、どれくらいでできるようになったとかありますか？

閉鎖と関係あるかはわからんけど、低音エッジと裏声エッジやりまくってきたが、裏声ミックス使うとどうしてもクロちゃんボイスになって悩んでたから
閉鎖の話は非常に興味深いｗ

馬と鹿の仁義なき戦い・・・みたいな

どっちも変人、普通じゃねえ。

>>504
声楽って裏声つかってないのか？
イタリア系(?)で言うアクートとかってのは裏声よりのものだと思ってたんだが。
換声点を越えてるわけだし。
それにアクートを多用する曲をメインで歌っている歌手は加齢による劣化が少ないって聞いたことある。

>>710
>>551の音源としか言えません。
というかお恥ずかしい話ですが、むしろ僕には裏声エッジというものができません。
ペンギンの声聴いても意味不明です。

喉頭の位置を変えることでもエッジの音高は変わります。
が、声帯を前だけ閉鎖させるか、前だけでなく後ろまで閉鎖させるかによってもエッジの音高は変わります。
これは今までの僕の説明がだいぶ悪かったのでしょうが、僕がエッジで音高を変えるときは喉頭の位置ではなく声帯の後ろまで閉じるかどうかで変えています。
そのとき僕の喉頭の位置は通常時とさほど変わりません。
ま、「地声に聞こえる裏声」のときは喉頭が完全に上がっていますが。
ちょっと喉頭の上げ下げで音高を変えるエッジを録音してきます。

>>711
1さんはともかく、俺がバカなのは認めましょう。

1が珍しく熱くなってるなｗ
確信を突かれたのだろうか

声楽とかオペラとか興味わかないなぁ
みんなおんなじ声に聴こえる

声楽について超長文打ってたら間違って消した
泣きたくなってきたのでまた後で
とりあえずエッジボイス録音してくる

>>1の今の目的って何？
歌が上手くなること？
高音を出すこと？

エッジはもう飽きた
高音な曲とか歌った方がいいべ

>>717
高音はいらないそうですから、上手くなることなのかミックスを身に付けることなのか。

>>718
自分の体験談として、バランスよく閉鎖が鍛えられていたら芯の通った閉鎖バリバリの声で歌いまくったほうが効率良いです。

喉頭の上げ下げで音高変えたエッジ録音しました。
ついでに今まで自分がアップした音源をまとめておきます。

エッジ/前だけ閉鎖→前だけでなく後ろまで閉鎖
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26739

エッジ/喉頭下げ→喉頭上げ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27108

hiAとhiBで地声に聞こえる裏声を使ってる
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27039

喉頭下げたまま地声のみで木陰への愛を少し弾き語った
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26968

宇宙戦艦ヤマトほんのちょっと
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27082

>>717

自身を正当化し　自分を納得、満足させること

に見えるな

>>712
リード氏や弓場氏が余計なことしてくれたお陰で、勘違いなさってる人が結構います。
以前、俺もその一人でした。
ベルカント唱法には僕的に区分すると古式と新式があります。
男性目線でのみ語りますが、古式はカウンターテナーのように地声と裏声を繋げて非常に楽に歌います。
しかしこれだと閉鎖の緩い裏声を使うことにより閉鎖が弱まり、徐々に声帯が変形していきます。
故に歌手としての寿命が短いらしいです。
新式は基本的に地声しか使いません。
声帯の消耗を極力避け、筋肉や骨にとんでもない負担をかけるので、結構な筋トレが必要になります。
故に体には良くないです。
アクートは新式の技術です。ですが、ネットでは「ベルカント唱法」という言葉でひと括りにして情報がごっちゃになっている場合がほとんどなので、誤解が生まれまくっています。
どちらがいいというのは人それぞれですが、オペラを古式で歌う人間はなめくさっていると個人的には思います。

>>715
分かりますよその気持ち、以前僕もそうでしたから。
ですが聴き慣れると違いが分かってきて、同じ歌を色々な歌手が歌っているのを聴き比べるのもほんと楽しいです。
俺は演歌を聴き慣れないので、氷川きよし・水樹奈々・ジェロ以外全員同じに聞こえます、それと同じですね。

>>720
おいなんで低音も高音もバリバリ出るんだよ……

＞HihrE4dJ
低い音と高い音が両方使われてる曲歌ってくれ
地声とか裏声とか言ってるから、それで上手く繋げてたら信用する
繋げないでわけてうｐなら誰でもそれらしくできる
ちゃんとミックスできてるのか？

へぇ 声帯って変形するのか
俺も3年くらい毎日のように裏声とかヘッド？とか出してるから変形しているかもしれないな
若干地声も高くなったし

>>720
前だけ閉鎖はできるけど、後ろ閉鎖しようとするとどうしても裏声エッジになっちゃうなｗ
つーか、癖になってるかもしれない・・・

ん〜・・・地声に聴こえる裏声か。地声の音域拡張にばかり目が言ってたが（つか地声ミドル）、そろそろ
ミックス系の声を本格的にやってみようかな。今はキモ声だが
ボイトレ半年くらいしかやってないし、まだ諦めたくねえｗ

エッジボイスが流行ってるみたいだから俺もやってみるのです

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27113

>>723
ありがとうございます。
へたくそですが。

>>724
自分はミックスできるとは言っていません、裏声に強く声門閉鎖をかけて「地声に聞こえる裏声」が出せるだけなのです。
だからミックスはできていないと思います。
そいで家ではあんまし大きな声出せないので録音できません。

以前mid2CからhiGまでがっちり閉鎖かけて叫んで地声から裏声に移行した音源ならありますがどうしましょう？
hiAあたりで声質変わってたりしてお世辞にもミックスとは呼べないと思いますが。
>>725
エッジボイス等で、声門閉鎖を鍛えたほうがいいと僕は思います。

>>726
頑張ってください。
志村声なんかは地声に聞こえる裏声の前段階です。
僕なんかでよろしければ微力ですが力添えしたいです。

>>727
最後の叫びはいただけませんがｗｗ
途中までの基本的な方針は合っています、この調子でもうちょい息漏れを減らして声門閉鎖を鍛えていきましょう。

＞以前mid2CからhiGまでがっちり閉鎖かけて叫んで地声から裏声に移行した音源ならありますがどうしましょう？

一応聞いてみたいから頼む

1さんが本気でヤマト歌ったらすごいんだぞ！
今まではネタだったり響かせないように歌うほうが難しいので
軽く歌ったりしただけで！
今の本気ヤマトうｐしてへぼく聞こえたとしても
それはレコーダーのせいで生で聞けばすごい響いてすごいんだぞ！

>>504
すまん。それすごい気になる。
よかったら詳しく教えて欲しい。

新式だと換声点以降の声も地声ってことなんだよね？
だとしたらどうやって音域を広げるんだ？
というかどういうトレーニングをしているんだ。

カラ板でよく知られてる既存のものとは全く別のものってことだよねたぶん

>>728
>>720の音源みたいなエッジを目指してずっとエッジの練習してれば、
いつの間にか声帯の後まで閉じるエッジが出来るようになるの？

それとも何かしらの意識を持って練習しないと、
いつまでたっても前だけ閉鎖のままなの？

>>728
どのスレに常住してるの？そこでアドバイスなど貰いたい
多分俺のキモ声と、貴方の考える志村声ってのは違う可能性が高いし

あと未完成地声風裏声をうｐできるスレってないよなあ・・・
つか恥ずかしすぎてうｐできねえｗ

>>728=504
サンキュー
この方向で頑張るわ

ところで閉鎖を強くしていくと、「キ〜」っていう高い音が出るんだけど、
これって一体何なんだろう？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27120

長年の謎だわｗ

>>HihrE4dJさん
私も是非お伺いしたいです。
私も地声に聞こえる裏声というものは出せるつもりなのですが、
その出し方は新式ベルカント的には邪道なのでしょうか？

歌手としての寿命と言うのもとても気になります。
地声で張り上げて歌ってたころに比べて声帯の負荷はかなり減って、
適性音域外をむちゃくちゃに歌った時以外は喉がかれたりもしないので、声帯にやさしいものだと思っていたのですが。
726さんへの返答の書き込みを見る限り、地声に聞こえる裏声を鍛えるのは危険・・というわけでもなさそうですが・・。
新式のベルカントでは「ヘッドボイスを地声に近づける」というスタイルは否定される物なのでしょうか？

質問攻めになってしまって申し訳ありません。
もしよろしければ返信お願い致します。

>>729
mid2C〜hiG
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27121

>>730
煽ってるんですかガチなんですか？
俺は一応期待してるんですが

>>731
僕は声楽の発声全然出来てないので語っていいのかどうか分かりませんが、このスレで言っておきたいのは、声楽の正しい発声ができればその人に合った音域まで伸びます。
ポップスでの換声点と声楽でのパッサージョは違うと思いますが、それの位置で低音も高音も大体どこまでが自分に合った音域か分かります。
僕の立てたスレに来ていただけますか？
「合唱声が治らねえ」というスレです。

>>732
前だけの閉鎖を続けて慣れてれてきたらやはり意識的に後ろまで閉じる努力をしないといけないと思います。
僕は何の考えも無しに「高音エッジのほうが閉鎖してる感じがするから」やってました。

>>733
あなたも「合唱声が治らねえ」に来てください。
一応「【高音】本当に教えて欲しい・・・【出し方】」にもいますが。

>>734
ホイッスルでしょうか……？
僕は出せません羨ましい。
そういや低音エッジばかりやってガッチリ志村になった友人がホイッスルできますが、ほんの一部だけに隙間をあける、その感覚にヒントがあるかもしれませんね。

>>735
あなたも「合唱(ry

高音閉鎖なんてできないよお
練習方法教えてください
あと吸い込みエッジってどうですか

そちらのスレにお邪魔させて頂こうかと思います。
スレ住人の皆さま、長文お目汚し失礼致しました。

>>736
732です。回答ありがとうございます。
＞意識的に後ろまで閉じる努力
というのが少しわかりづらいんですが、
これは声帯の後ろの方を閉じるイメージを持ってエッジを練習しろということでしょうか？
それとも喉頭の位置を変えずにエッジ音を高音にするように頑張ってみるということでしょうか？
それとも他のコツとか意識の持ち方とかがあるのでしょうか？

>>736
サンクス

ホイッスルか・・・
一応、今までホイッスルだと思っていた声があるんだけど、
そっちをホイッスルだとすると734は謎の声に・・・
734をホイッスルだとすると、今までホイッスルだと思ってた声が謎の声（奇声？）に・・・

ちなみに734の声は吸いながらでも出せるんですが、
じゃあ、それも含めて計３つの声を明日うｐしようと思います

>>736
ヤマトや木陰みたいな声で高音は出ないの？
その他の子供声はあまり好きではないんだけど

>>737
>>739
僕は「高いエッジボイスを出す」という意識しかしていません。
起こっていることは、喉頭の位置は平常時と変わらない、声帯は前だけでなく後ろも閉鎖しています。
そこら辺の感覚は人によって違うかもしれないので、そのどちらからのアプローチも試してみて、結果僕の高音エッジのようになればいいと思います。
それと喉頭の位置は僕が平常時と変わらないというだけで、もしかしたら人によって違うという可能性もありますよね？
だから喉頭の位置は色々試してみて、一番エッジボイスを綺麗に出しやすい位置で後ろまで閉鎖していくのがいいかもしれません。
あと大口を開けると反射的に閉鎖がかけやすくなります。

吸い込みエッジは僕は数回しかしたことないです。
閉鎖の感覚を確認するためだけの声ではないでしょうか？
普通の地声エッジは閉鎖の感覚を掴むのにも、自分の閉鎖の強さを把握するのにも、閉鎖を鍛えるのにも使えます。

>>740
自分がホイッスル出せないので分かりませんよ！僕のホイッスルの意見は参考になりません。
僕も聴いてみたいのでここにUPはしてほしいですが、ホイッスルボイス使える方がいらっしゃるスレにもマルチでUPしたほうがいいでしょうね。

>>741
あれは声楽においての僕の本当の声なので、僕に向いた高音まで(今はまだ確かなことは分からないが、無理すればmid2Gぐらいまで)しか出ません。
ちなみに木陰のほうはピアノ弾きながらなんで微妙ですが喉頭を下げすぎないように意識してますが、ヤマトは向いてない低音を無理矢理響かせるために無駄に喉頭下げまくってます。
向いてない高音はあの喉頭を上げた嘘っこの声(と僕は思っています)でしか出せません。

>>504
強引過ぎてキモいと思ってたが、
持論のこじつけもまあオケ板では氾濫してるしな
閉鎖の強化で地声らしくなるというのも普通に教本にも載ってるし
実際にうｐしてみせてるし熱意は買うよ。

それに引きかえ、高音の出し方も知らない>>1が自分の憶測をこじつけてるが
あんなの誰が信じるんだろ？

>>742
なるほど、結局は色々試行錯誤して自分なりの出し方を見つけろということですね。
まあでもうｐしてもらったおかげで目指す音はわかったので、
それに近づくように色々試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

>>720
＞前だけ閉鎖→前だけでなく後ろまで閉鎖
こんなの初めてしったわ。どうも自分のはおかしいとおもってたら前だけ？しか閉じられてなかったのか。
ありがとう

高い声を出すための練習したいんだけど結局何をしたらいいのさ

>>504さんのヤマトって、凄く明るくてマイルドだよね。
自分でも言っているように、>>504さんの喉は、男臭くて野太い感じの低音には向いてない。
>>1さんが言っているのも同じことじゃないかなあ。
低音が高音に変わっただけでさ。
出ればいいっていうだけなら出るわけだよ。質が問題なのであって。

>>743
強引過ぎてキモいのは残念ながら事実です。

>>744
これという絶対的なやり方を教えてさしあげることもできず歯痒いです、申し訳無い。

>>745
参考になれば幸いです。

>>746
最近「よくまとまってるなー」と思ったサイトでみくぼいすというサイトがあります。
ちょっと極端ですが、「声門閉鎖バリバリに鍛えれば歌上手くなる！」という考えを持って見れば中々秀逸なサイトかと。

>>747
僕はバリトンなのかもしれませんね。
低音に自信を持ってらっしゃる1さんのヤマトをお聴きしたいのですがね……
自信だけでなく周りからの評判も良さそうですし。

音源サンクス

低音の練習がてらヤマト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27135
音源
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cpa0tFDJqkI&feature=related

>>748
ありがとう
ちょっと参考にしてみる

>>750
やだ……なんかかっこいい
声門閉鎖をより強めたあと歌うときに緩めたり閉じたりの差を更につけるともっとかっこよくなるかもしれません。

こんな「声門閉鎖」ばっかり言ってたらもはや自分でも宗教のように感じてきた……
>>751
頑張ってください。

合唱風の高音ならヤマビーはどうなの？
声楽風の声でハイＧとかを余裕で出すって驚異的だと思うんだけど

>>753
残念ながらそのヤマビーさんという方を知りません。
それと合唱と声楽ではまったくもって発声が違うので、そこを一緒にされる方の基準も分かりません……
どなたか音源くださいませんか？

他スレでスルーされた対して高音でもない音源しか今ないわ

>>754
合唱と声楽が違うとかそういう細かい事はどうでもいいんだけどね
そんな事言い出したらクリーンだって人それぞれ発声は全く違うし、
デスボイスも細かいこと言い出したらあれは違うこれは違うってなるんだけどね
裏声だって強く出すか弱く出すか、息混じりにするかとか無限に出し方はあるわけで、そんな細かい事言ったってしょうがない

Galneryus - 「The Awakening」
http://www.youtube.com/watch?v=qmHbQVi8zDg
5:38辺りhiF#

ふう、やっとひと段落。

>>709
質問を質問で返すなよｗｗ
あなたこそお医者さんに訊いたんですか？具体的な音高をって
おまいがまず証明しないといけないんだよｗｗ
hiAならだれでもできるってことをｗｗ

それにあのゆるゆるの裏声が閉鎖の訓練って、閉鎖の訓練してるわけじゃないと
何度書いたらわかるんだよｗｗ人の話聞けよｗｗ

煽りあいじゃなくてオレはごく普通に疑問に思ったことを言ってるだけだけどな。
例えば声帯自体が太くとて長いとそりゃ高音でにくいわ。
でも>>504はそれでもどこまでもでるという。

なに苦しくなって話をごまかそうとしてるの？

>>717
いまの目的？
完唱歌いきりまショー（激辛）を歌いきることかなｗｗ

>>743
高音がでてないおまえらが証明してくれてるじゃないかｗｗ
誰もが高音でるとかどこの普通に考えたらありえないだろ

てか医学的見地も弓場とかも否定するんだなｗｗ
もうオレからはなにもいえんわ。

まさかここでガルネリが出てくるとは

>>756
残念ながら合唱と声楽の発声はそんなちまちました物ではなく根本的にまったく違うのですが、それはあなたに言っても無駄でしょう、止めておきます。
で、それを抜きに考えたとしてもその音源が合唱や声楽ですか……？
確かにほどよく喉を開きめに閉鎖をかけているので、hiC#あたりまではそう聞こえる気持ちも分かります。
ですがそのhiF#は普通に裏声を使ったかっこいいロックの高音じゃないですか。
いやでも中々かっこいいですね、御紹介ありがとうございます。

重ねて言いますが、これは声楽とはまったく異なるものです。

>>757
医者の話はあなたが引っ張り出してきたのだからあなたがまず確認すべきでしょう。
自分の発言をすべて読みましたが、どこまでも出せるなどとは言っていないのです。
「ですがポップスの限界はそんなとこにはありません！」を曲解なさったのでしょう。
あの裏声に関してはもう何も言いません。
あなたこそ僕の話をあまり冷静にお聞きになっていないようなので。

僕はあなたの文章を何回もよく読んで、誠意を持ってお答えしているつもりです。
だからあなたの返答がどんどん苦しくなって、返答になっていないのが分かります。
草生やしすぎでは……？

ここまでしつこく食いついてきましたが、このスレでまだ高音を諦めていない方に教えているうちにそっちのほうが楽しくなってきました。
さすがにここまで煽りをなるべく避けて食いついたのは僕が初めてだったかな……？
1さんとお話してもあまり楽しくなくなってきました。

>>759
くだらんな
内側から見ればどうか知らんが、外から見れば一緒なんだよ
それに俺は風としか言ってないのに全然違うとかアホとしか言いようがない

ちまちまとか言うからにはデスボイスが出せて解説とか当然できるんだよね？
村下孝蔵とスピッツが同じ発声？馬鹿も休み休み言え
でも、こういう場合は便宜上ポップスの発声として一緒くたにするんだよ
お前みたいに細かい事ごちゃごちゃ言ってるんじゃめんどくさいだけだからね

>>759に合わせて発言をしてみれば
あれはロックじゃないメタルだ
ロックとメタルは全然違う
一緒にするな
そしてヤマビーは特に他のメタルボーカルとは異質な発声
重ねて言いますが、ロックの高音とはまったく異なるものです。

めんどくせーだけだろこんなもんｗ

>>758
ガルネリといえばこないだのAKASOのLIVE見た後
カラオケ行って改めてカッケーと思った　DESTINY歌おうと思ったら
(もちろんキー下げでｗ)
入ってなかったｗ
仕方なく全然関係ない　演歌を歌ったｗ

どうみてもまだ1言ってることのほうが議論としては正しいきがするが…

>>759
いや、どうも日本語が通じてないようで。
なんどもいうけど、オレが草をはやすのはいつものことで別に煽ってるわけじゃないよ。

簡単に質問します。
声帯に太さや長さによって高さに限界はあると責任ある病院のＨＰに書いてある。
それでもだれもがhiAはでるという根拠はどこ？

ポップスの限界はそんなとこにはありません？
では人はどこまで地声風に歌えることができますか？

シンプルにお答えください。

>>759
1の性格わかったでしょ
親切でやってるならやめたほうがいいよ

>>760
うーん、とりあえずすみません。
デスボイスについては、そもそもデスボイス自体まったくできない上に練習しようとしたこともありません。
裏声のところだけ分かったのでそれに反応しました。
村下孝蔵さんとスピッツさんに関しては私はまったく言及していない上に村下孝蔵さんを知りませんが……
僕にもこだわりがあるようにあなたにもあるでしょう、それを否定する形になってしまい申し訳無いです。

どうなの？と聴かれたら、声楽の発声とは根本的に違うので、労力が違います。

>>761
それもすみません。
詳しくないのに浅い知識で間違ったことを言いました。
非常に申し訳ないです。

>>763
そうですか、僕が至らないんですね。

>>764
草に関しては勘違いでした。

僕の友人に声がとても低い友人がいましたが、僕が教えたらhiAが出せるようになったからです。
ですが録音させてほしいと頼んでも断られたので、これは何の証拠にもなりません。

どこまで地声風に歌えるかは分かりません。
僕が聴いたものだとUR@Nさんのキラ☆キラで「イェーイ！」と叫んでいるhihiAは地声風に聞こえました。
ですがその他の方のそれ以上高い音は例えばMark Boalsさんのように地声とも裏声とも言えない感じだったり、ホイッスルボイスでキーンとしたのは地声には聞こえないでしょう。
ですからあくまでも僕の基準で知っている限りだと、hihiAでしょうか。

>>765
今までは親切じゃなくお節介でしたが、もうそろそろ意地です。
意地でも1さんが高音を出せるようにしたい。

>>766
高音発声諦めてる人間に無理強いはよくないと思うよ
そこまでやりたいんならオフにでも参加して直接話したら？

結局のところ、煽ったり煽られたりで>>1とキャッキャウフフするスレなんだからあまりマジになるなよw

細かい議論はよくわからんけどYAMA-Bの発声に関しては>>759が合ってる
シャウト部分は明らかに発声が違う
メタル好きだけどロックかメタルかは些細なことなんでどっちでもいいや

>>766
ん、おＫ
キミが教えたら友達がhiAをだせるようになった。
でも人によってはそれがhiAじゃなくmi2Gとかmid2F#かもしれない。
そういう人も当然いると思うよね？

どこまで地声風に歌えるかはわかりません。
おｋ
ちなみにオレも音としてはhihiA#まででるし、うｐもしたことある。
でもhihiAを歌に使える人なんてそういないのはさすがにわかるよね？

あとオレは諦めてるというより、マジで自分には高音は必要としてない。
mid2Gでじゅうぶん。

>>767
そうですよね、もう諦めてらっしゃるんだ。
これ以上の無理強いはもう限界ですね。
オフに参加するほどやる気はありませんし、ここまで頑なな方と実際に会う勇気はありません。

>>768
それでもどうせ匿名掲示板なので、勢いに任せてマジになってみたかったんです。

>>770
残念ですがこのレスを最後に僕は逃げますね。

というのは最低音のが低ければまったく同じような幅で最高音の限界も下がるというわけではなく、最低音の低さは必ずしも最高音の限界に関わっているわけではないということですよね。
だとしたら低音から高音まで出せるすごい人ももしかしたらいるかも、ということですか？
それとも多少の個人差はあってもさすがにそこまでの開きは有り得ないということですか？

僕はhihiAまではさすがに求めていませんよ。
でも色々聴いてたら閉鎖が足りてないと感じる方が多かったので、僕の考えが正しいとすれば、もう少し広がるんじゃないかと思ったんです。

それでもエッジボイスは非常に価値のある練習なので、できればこれからずっと続けていただけると嬉しいです。

それでは自分の住処に戻ります、皆様やたら長いスレ汚しにお付き合いいただきありがとうございました。

なんだ、結局は「友達がでた」だけが根拠かよw

>>771
人の質問に答えろよ・・・
まあいいけど、俺が言いたいのは音が出ると使えるとは天地の差ということを言いたいの。
そして使える音の幅は、ある程度歌いこんだ人の地声でだせる最低音、地声で引っ張れる最高音できまるんでないか
ということをオレはいろいろ調べてるの。
地声で引っ張れる最高音が比較的高い場合ほど裏声を地声っぽく聞こえさすこともできて
音域が飛躍的に延びるということがオレの今の仮説。

エッジは有効な練習方法の一つだとは思うが、オレはすでに喉が痛い。
前もやったがおれには合わなかった、それだけ。

別に止めないけど>>1はあきらめが早いとは思う
たった一年で何がわかるというんだろう？
基礎練習は気長にやっていくもんだ

気長にはやるよ。
カラオケをやめる気はないからなｗｗ

>>1
喉傷める練習でも、たまにやると考え方変わるから良いぞ
色々変化させなきゃ行けないと思う
同じやり方だったら同じにしか出ないだろ？
方向性を何個か考えた方が良い

デスボイスもや裏声キャーもたまはやってもいいのかなｗ
でもいきなりやっても喉痛めそうだし　やっぱ地味な基礎練習を
徹底的にやるべきなんだろうかな

>>776
ふむ、それは一理ある。

>>777
動画君よ、>>504が高音の出し方を教えてくれるらしいぞｗｗ
やってみたらどうだ？

>>778

うーむ何やら　言い合いになっていたようだけど
やっぱ基礎が大事って事なんだろうなー
俺は基礎の基盤がまだまだ出来てないので
高音はそれからだねー

http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up27152.mp3
安定させようと6時間くらい何度も歌いなおした。

喉を傷めるのは下手すると何ヶ月も喉を休めなきゃいけないハメになることもあるから気をつけろ。

俺が爆睡してる間、昨夜はあんまり伸びてなかったんだな。

１は高音必要としてないとか強がりにもほどがあるだろｗ
出るにこしたこたないだろうし、だったらこんなスレ立ててないだろ。

歌は才能。
才能のある人は下手時代からオーラがある。
努力で高音拡大は可能だが、普通の人はせいぜいキーが1〜2上がって終わり。声質や声量が犠牲になり、トータルでは劣化する場合もある。
高音の出し方とか聞いている時点でもうダメ。
天才はこんなことを聞かなくても自分で分かるもの。

自分は天才だと思って人の言うことも聞けないやつが出てくるわけですね

練習して高音の出し方わかったとしても喉の酷使により声質が劣化

おまえらもうちょっと前向きに生きろｗ

誰もしないようなので俺みたいな愚民がレスしてみる

>>780
音程とか良い感じ
これ、カラオケなら結構高得点行くんじゃないか？
ただ、俺から出せるアドバイスとしては、
もうちょっと腹式呼吸意識して、上咽頭収縮筋（のどの奥のところ）の力を抜くと良いと思う

昨日の高音押し売り声楽君はいったいなんだったんだろうか…

結局どこまででるかわからんで帰っていったし。
でる自信は友達がhiAだせただけとか（笑
久しぶりにカラオケで宗教じみたやつをみた。

高音でない理由が適当にちょろっと出そうと試したけど
自分はでなかったって奴よりましだろ
病院のHPで高音限界があるって書いてたとか
そんなもんHiAとかのLVじゃないだろ
出るっていうのは詐欺だのどうの頭おかしいこといって
出るってごり押しされたら切れるとかｗｗ
なんでも自分基準で考えすぎてそれを押し付けてるのは１だろ

hiAとか出すには今の発声を崩さなきゃいけない、とためらっているようだけど
そんな大事にするほどの発声してないから大丈夫だよ。

どちらの意見も確固とした証拠はないが、煽りぬきで国語能力がある人がみたら、
論理的に1の言ってるほうがどうみても信憑性は高いだろw

まあオレも自分ではhiAを歌いこなすのは無理なんだがなw

１の国語能力はやばいけどねｗ

ここって携帯音源も評価もらえるの?
１さんに聞いてもらいたいんだが@鼻声デスボイス

あぁー、嘘ついてすみません。
今度こそ最後にするので。
質問に答えていませんでしたね。

分かりません。
だって僕の考えだと声門閉鎖を鍛えれば裏声を地声のように聞かせられる＝高音が出るから、その声門閉鎖の限界が見えてこない以上なんとも。

もし発声を突き詰めていけばhihiAも無理なく歌に使える人間がごろごろ出るかもしれないし出ないかもしれないので分からないです。

あと僕としては証拠は友達がどうのだけではないのですが、「才能」という言葉を使われてしまえばどんどん否定されてしまうので。
僕の考えをうんと端折ると「声門閉鎖が強ければより高音が出る」なので、もっと前のほうのやり取りをご覧になれば分かると思いますが、僕としての自信は1さんの声門閉鎖が弱いから、鍛えればまだ高音が出るかも、ということもあります。
あとは自分が声門閉鎖が弱まると高音出なくなったり、鍛えて強まると出るようになったからというのもあります。

あとそのような声門閉鎖が弱い段階でエッジボイスやると痛くなるのも仕方ないです。
少しずつ無理のない程度に続けて閉鎖が強くなれば痛くはならないです。

１は、それできてない的評価は受け入れないで
すごい、うまい、いけてる、みたいな評価しか記憶に残さないからなぁ。

チェストしか使う気の無い1の考え方では、hiAなんてまともに出せるはずもなく。
まさかhiAを地声風に出せる人は、全員チェスト張り上げとか考えてるのか？
間違った持論で固め間違った練習を続け、挙げ句の果てには全部才能で片付けるって....
裏声でhihiAが出せるなら物凄い素質を秘めてるのに、ホント宝の持ち腐れだ。

じゃあ、誰か手本見せてくれよ。
理論ばかりならべて、誰も実践出来てないじゃん。
マイク通したカラオケの録音でね。

>>504はどれくらいの高音曲を歌えるの？
粉雪とかGLAYのHOWEVERとか、それとも女性曲も歌えるとか
単音だけなら誰だってhiGくらいは出せるからねぇ

てかそいつが歌えたからってみんながみんな歌えるわけないだろ。
出るというやつはうPぐらいはしろっていうのはわかるがw
声の高さなんて個人差ありまくりなんだから、練習さえすればだれもが
ハイトーン歌手のようになれるとかマジに考えてる人って頭たりてない気がする。
カラオケ板ぐらいだした、そんなキチガイみたいな考えがまかり通ってるのw

>>799

声の高さなんて個人差ありまくりなんだから〜っていう前提が違うって話なんじゃないの
どっちが正しいのか俺にはわからないけど頭が足りてないのはおまえの方だと思うよ

過失には責任を取ろうとするのに、どうして夢に責任を取ろうとはしないのか。
それは自分の夢なのではないか。
自分の夢はこれだと高く掲げたものではないのか。それほど弱いのか。勇気がないのか。
それは自分だけの夢ではないのか。
最初から自分の夢に責任を取るつもりがないのなら、いつまでも夢が叶えられないではないか。

天賦の才能がないといって悲観すべきではない。
才能がないと思うならば、それを習得すればいいのだ。　

ニーチェ

なんかニコニコとかボカロとか流行ってるじゃない？
これから先下からhi域余裕で出しまくるガキが量産されてくると思うと死にたくなるんだがｗｗｗｗ

>>800
はっ？
個人差あるのが間違い？
馬鹿か？
みんながみんなまったく同じ喉してるわけないだろw
体の中でも喉はちょっとの違いで音域や声色もかわってくるのに。
どっちがただしいかわからんっていってる時点でもうカラオケ板脳に侵されてるな^^
こういう頭足りてない奴がカラオケ板には多いからこまる^^

自分が歌えないからって皆歌えないとでも思ってんのかな
自分ができないのは才能がないからってことすれば
努力しなくていいから楽でいいよな

俺、もしかしたら地声の筋肉弱いのかもしれない、と思った。
高音張り上げで使う筋肉ばっかり鍛えてるせいで、地声の筋肉がたりない
から声が息漏れするし、音程も安定しない。
地声鍛えてたら、低音も少し出しやすくなった。雪の花のオク下が低音弱
いけど脱力して歌えた。所々、歌い方１さんに似てるかもｗ

雪の花／中島美嘉
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27161

どうやったらそういう解釈になるのやら

>>805
うろ覚えかもしれないけどメロ結構音程外してると思うよ
lowF#も届いてないかも

>>807
まだ、そういった地声で歌うのに筋肉が足りてないから、音程合わせ
られなくて、うろ覚えというか、その発声に慣れてないだけだと思う。

>>799て1ぽいな。高音は才能と思ってる人は1みたいな思考になるのかな

1の考えには完全同意だが、普通に冷静に考えれば誰でもわかることだと思うけど。
はたからみたらおまえらがどれだけ一般の常識とかけはなれた考えしてるのかがよくわかる。

そろそろ実習がはじまるから消える。

>>810
頑張って。

才能がなければ才能を開発すればいい、と言ったのはおれだ、ニーチェ？しらんな。まねすんな。

>>805
>>1よりは棒読みじゃないけど、もう気持ち悪いぐらい感情こめて歌う練習してみたらいいかもｗ

>>812
あなたが将来めちゃめちゃ頭良くなってタイムマシン作って、
150年前のドイツに飛んで、ニーチェと名乗り、後世に名を残すわけですね

>>787
どうもありがとう。確かにボイトレ段階だと呼吸とか力抜くとか意識できるんだけど
歌うとなるとままならないんだよね。

ID:nxAQT9eo

高校生くらいの年の子なのかな？煽っちゃってごめんね
ただ一般の常識とか根拠になる？
その常識が違うかもしれないよという話だと思ってるんだけど

何があってるかわからないからどんな発声理論も信用しない
そうかも、という参考程度に覚えておくことにしてる

>>805
その音源ってボイトレ目的？全然歌ってる感じがしないけど
俺もボイトレ言ったら地声弱すぎる、もっと鍛えろって言われたわ

ﾏｼﾞﾚｽするとエッジの練習はあまりしないほうがいい
やり過ぎるとダミ声になるから

そいつが歌えたからってみんながみんな歌えるわけないだろ　とか言うくせに
普通に冷静に考えれば誰でもわかることだと思うけど。ってか
なんという自己中１思考
あと一般の常識ってなんだよ。一般人そんなこと気にもしないし
その発想がオケ板に洗脳されすぎ
やっぱおまえ１だろ

>>818
イエス。

なんとなく、気付いたことを片っ端から試してみてる。
アドバイス欲しいんだけど、理論だと前提となる知識が違っちゃうと会話
にならないから、音源upしてみた。

最近やったのは、
デスボイス、メタルとかBZ、XJapanみたいなキンキン声。女声。声楽発声。
バンプで低音脱力発声。今回の地声歌唱。福山みたいなイケメン発声。
裏声の移行をメインにしたぼーくらはー発声。

でも、どれも今一つ。
メインの歌い方はV系。

なんでアドバイス欲しいのにワケの分からない歌い方の音源をあげたんだろう

1はいくら的確に叩いても意味不明な言い訳で流してくるし（酷い時は言い分が矛盾してる）
煽られすぎて頭がおかしくなってるから、あんまり相手してるとこっちまでおかしくなるぞ
いまやオケ板1のキ○○イに成り果てたんだから

地声が弱いからもっと鍛えて強くしたら良い声になる、
っていうのは分かるんだけど、地声の鍛え方って何だ？

俺は喉を絞めない出来るだけニュートラルな声を心がけてロングトーンの練習してる
伸ばせる長さが増えれば鍛えられたといっても良くない？

叩くなら根っこを叩かんとな。
柳に雪折れなしだぜ。

地声って強い弱いがあるんだ知らなかった
どういうふうに判別したらいいんだろう

鍛え方は分からないけど、多分ホーホーとかが当てはまる気がする。


あと、地声が鍛えられてるって、歌キチスレのレス番号823みたいに、低音で
喉を開いていても、しっかりと一音一音に重みがあって、自然に繋げられる
滑らかな歌い方が出来る事だと思う。
裏声と一緒で、どれだけ息漏れをなくせるかが大事だと俺は思う。

つまり今流行りの閉鎖を鍛えろということか

でも閉鎖に使う筋肉って黄披裂筋や斜被裂筋だろ？
それだと甲状被裂筋は鍛えられてないんじゃないか？

と、個人的に思っていて、私の目標です。

ただ、もう一つ気になってるのが、逆に喉を締めてしまって、口の中の
空間だけを膨らませる方法です。
そう思った理由は、喉を開くとどうしても発声がポップスにならないから
です。
やめないで,PURE／キンキ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=27166
こんな感じに。

閉鎖が声帯の閉鎖でなく喉の閉鎖なんじゃないか、っていう考えです。

>>831
他の音源のサラっと歌ってる良い声とそういべちゃっと潰れた声とのむらが激しいね。
その音源だと喉絞めすぎてすごくプルプルしてる

>>832
喉は空いてない？
喉が開いてるから、ホルンみたいにぼーっとした音に
なってるんだと思う。共鳴腔が広いっていうのはそう
いうことじゃない？

ただ、声帯はしまってると思う。

現実的に見て、このスレでまだ１より上手な歌のうｐが無いのが、
１の主張をある程度証明してるな。

>>834それはないだろｗｗｗ

>>834
１おつ

てことは誰もが練習すればラルクとかSIAM SHADEを歌えるわけではないてこと？

キーを弄れば大体の歌は歌えるよ

上げ足取りするなよｗ

ラルクならSTAY AWAY歌えるし
driver's highも1/3の純情な感情もキー-3されてるから歌えるよ！！！

>>834
それはないｗｗ（1の真似

この場合「それはあるｗｗ」とか言うのかな？ｗ

正しい練習をミッチリやれば身障でもない限り歌えると思う。
ただし歌えるまでの苦労は人によって違うし、プロ並に上手くなるとも限らない。

あとこの手のスレでアップされる音源はレベル低いのが当たり前で、出来る人は2chなんて見ないので
1を超える音源が無いのは当然の結果かと。
それを理由に持論を正当化するのは、まさに井の中の蛙だ。

>>842
要は、このスレで１より下手な人達ばかりの中で、無駄な言い争いをしてるというわけか。

1VS504か

本気で練習してて1はこの声なの？

うまくならなければ死ぬとかそういうぐらい決死の覚悟でしてそれなの？

>>1レベルがゴロゴロいるんだろう。

>>1
赤ちゃんの産声の周波数はラ
練習しなくても高音は出てたんだよ
hiAとか皆昔は余裕だった
病気で稀には出ない人もいるだろうね
1は練習すれば出る人だと思うけどね

>>504
504は元合唱の奴だからエッジでどうにかなった
友達も合唱の奴と推測
504と同じパターンで高音に達するって
予想を立てたんだけど違うか？

まあうまいやつだったらニコニコなりなんなりに上げてるわな

エッジに拘りすぎだな
伸展も鍛えないと

>>840でも、ネオユニとか瞳とかdearやネクサス4とかブレスは無理じゃ…？

やっと帰宅・・・

>>780
なんか声がくっきり録音されててかっこいい。
かなり丁寧に歌ってる印象があっていいけど、
もうちょい歌のところどころに歌い方の変化があればもっと
よかったかも。

>>782
このスレは高音がでない人がキーをあわせてうまく歌うスレだぜ？

>>793
うｐは何でもいいけど、デスボイスとかはオレの専門外だお。

>>796
奇声でhihiAでるだけで宝の持ち腐れとかｗｗ
出ると歌えるは天地の差があるよ。

>>801
才能がなければ、才能のある分野で勝負すればいいのだ　〜>>1〜

>>805
メロの低音が致命的に出てない・・・
低音を練習するのはすごくいいことだから練習するにこしたことはないけど、
筋肉を鍛えても低音は広がらない可能性が高いな。