ミックスボイス part51
1 ：選曲してください：
ミックスボイスを語るスレ
前スレ ミックスボイス Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287871414/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
前スレ ミックスボイス Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287871414/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
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【お約束】
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
※音源をうｐする際の注意点
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
・ミックスボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい
>>1-4
乙
乙
ついにこの51スレ目でミックスボイスについての決着がつくのであった。
今ってなんか争い起きてるの？
地声ミドル革命が起きて、キモ裏声勢が何も反論（うｐ）出来なくなったところで止まってるんだけど
地声ミドル革命が起きて、キモ裏声勢が何も反論（うｐ）出来なくなったところで止まってるんだけど
何か戦争みたいだなｗｗ
ところでミックスって胸声域なの？
どこ辺りで響くか詳細ｐｌｚ
ところでミックスって胸声域なの？
どこ辺りで響くか詳細ｐｌｚ
俺は鼻にくる
そのまま音域をあげてヘッドにいくと頭に響く
そのまま音域をあげてヘッドにいくと頭に響く
10 ：選曲してください：2011/01/23(日) 01:01:36 ID:g6vcjp6c
風邪 鼻から来る人に
黄色のベンザ
黄色のベンザ
真性ミドル勢ＶＳ口だけ志村軍団の熱き戦い！
うなじに響くのヨ ミドルは
俺地声ミドル派だけどmid2f#辺りから胸の振動がピタリと止まる
高音になると胸の辺りで声詰まってる感じがしてファルセットになってしまいます
どうすりゃいいの？何かこう意識すればいいとかあれば教えてくれ
どうすりゃいいの？何かこう意識すればいいとかあれば教えてくれ
>>16
頭の方に声がいくように意識を向けてみる・・・とか・・・？
胸声ではないということはミックスは裏声でもある、と思うんだがどうだろう
強化されてない裏声では薄い声になってしまうけど練習して強化すれば
その裏声はチェストのような響きのある声になんのかね？
やっぱ裏声を響きのある声にすることがミックス習得の常識かなー
頭の方に声がいくように意識を向けてみる・・・とか・・・？
胸声ではないということはミックスは裏声でもある、と思うんだがどうだろう
強化されてない裏声では薄い声になってしまうけど練習して強化すれば
その裏声はチェストのような響きのある声になんのかね？
やっぱ裏声を響きのある声にすることがミックス習得の常識かなー
＞裏声を響きのある声にすることがミックス習得の常識かなー
正にその通りだと思う
男の場合だと、mid2F#あたりからは全部裏声で歌ってるものと考えた方がいいかと
如何にその裏声で歌ってる声、をチェストと変わらないよう聴こえるようにするかが命題だと思いますよ
地声で変声点ギリギリまで引っ張るのは間違ってると思います
これだとどうしても俗に言うキモ声ミドルになってしまう気がする
正にその通りだと思う
男の場合だと、mid2F#あたりからは全部裏声で歌ってるものと考えた方がいいかと
如何にその裏声で歌ってる声、をチェストと変わらないよう聴こえるようにするかが命題だと思いますよ
地声で変声点ギリギリまで引っ張るのは間違ってると思います
これだとどうしても俗に言うキモ声ミドルになってしまう気がする
命題は「高音から低音まで美しく違和感無くつながること」
いや「無理せず出せること」じゃないかな。
てかどうしてもミドルの高域、ヘッドである程度の時間声出してると
高音でエッジ掛かってきて酷い事になるんだよねー
特に意識的に喉仏下げてハイトーン出すと直ぐエッジかかる。
夜寝れば復活するんだけど・・・1回エッジ掛かるとその日は段々高音出なくなってきて困る
ていうか高音出ない、ってのが物理的に出ないんじゃなくてエッジが掛かって綺麗に出せない
って感じなんだけど これはそもそも出し方から間違えてるって事なのかな？
一応HiCまでは安定して一日の最初なら出せるかな
高音でエッジ掛かってきて酷い事になるんだよねー
特に意識的に喉仏下げてハイトーン出すと直ぐエッジかかる。
夜寝れば復活するんだけど・・・1回エッジ掛かるとその日は段々高音出なくなってきて困る
ていうか高音出ない、ってのが物理的に出ないんじゃなくてエッジが掛かって綺麗に出せない
って感じなんだけど これはそもそも出し方から間違えてるって事なのかな？
一応HiCまでは安定して一日の最初なら出せるかな
>>20
その命題だと、歌を聞く側の立場に立っていないよね。
その命題だと、歌を聞く側の立場に立っていないよね。
24 ：選曲してください：2011/01/24(月) 19:13:55 ID:Eg4IOgDK
ミドルって喉仏下げて裏声出すとすぐ出せるぞ。
トレーニングとかいらないし…
みんな理屈こねすぎヨ。
トレーニングとかいらないし…
みんな理屈こねすぎヨ。
骨格とか声帯周りの筋肉具合とか色々だし人それぞれ感覚もちがうはず
28 ：選曲してください：2011/01/24(月) 22:24:11 ID:CXPHvSgE
1年間週2でヒトカラ行って色々試してるけど、喉仏下げて裏声出そうが
何しようが出ません
ロジャー本もYUBA本も破り捨てたくなっちゃうね
何しようが出ません
ロジャー本もYUBA本も破り捨てたくなっちゃうね
逆に張り上げたら高い声でない？
試行錯誤しても出ない人もいれば、何も考えず出る人もいるんだよな…
判定スレの人とかそれみたいね
判定スレの人とかそれみたいね
さんざん裏声練習してもミドル出ず、ロジャーやっても出ず、
諦めてカラオケでは張り上げで歌ってたが、何気に練習は続けていて、
ある日いつものように張り上げてたら、やけにhiAぐらいまでスルッと出るようになって、
喉仏も全然上がっていなくて、あ、これがミドルか…ってな感じのオレ
このパターンは良くありそうだが
諦めてカラオケでは張り上げで歌ってたが、何気に練習は続けていて、
ある日いつものように張り上げてたら、やけにhiAぐらいまでスルッと出るようになって、
喉仏も全然上がっていなくて、あ、これがミドルか…ってな感じのオレ
このパターンは良くありそうだが
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23440
地声感が出なくて困っています。どんな練習をしたらいいかアドバイスをもらいたいです。
今はエッジボイスと裏声を少しやっている程度です。
それと質問があります。
きれいな地声のようなミックスを出せる人は、喚声点をまたいでエッジボイスを出すことができるのでしょうか?
ぼく自身は喚声点を超えるとべちゃっとした音になるか、閉鎖がきつい声が出ます。
>>28
ミックス。分類はよくわかんない
全部は聞いてないけど10秒ぐらい前はミドル。
定義自体では全編みっくすぼいす
素人意見ですが
地声感が出なくて困っています。どんな練習をしたらいいかアドバイスをもらいたいです。
今はエッジボイスと裏声を少しやっている程度です。
それと質問があります。
きれいな地声のようなミックスを出せる人は、喚声点をまたいでエッジボイスを出すことができるのでしょうか?
ぼく自身は喚声点を超えるとべちゃっとした音になるか、閉鎖がきつい声が出ます。
>>28
ミックス。分類はよくわかんない
全部は聞いてないけど10秒ぐらい前はミドル。
定義自体では全編みっくすぼいす
素人意見ですが
こういう奴が得意げに意見言ってこそのミックススレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
途中でｇｄｇｄになって唇プルプルさせてる辺りがいかにも知識だけはｒｙって感じｗ
気持ち悪くて最後まで聞けなかった；
ミックス判定スレのいつぞやのバタフライ依頼久々に来たと思った
気持ち悪くて最後まで聞けなかった；
ミックス判定スレのいつぞやのバタフライ依頼久々に来たと思った
http://tapparatus.com/isaidwhat/pwC1WRatZoIEOEm/
これはミドルになってるんですか？（－＿－；）
前までの地声張り上げより楽になったのでもしかしてー、なんて…
これはミドルになってるんですか？（－＿－；）
前までの地声張り上げより楽になったのでもしかしてー、なんて…
>>33
クロちゃんだぞ
クロちゃんだぞ
>>37
おれミドルわからないけど、普通にうまい！羨ましい！
おれミドルわからないけど、普通にうまい！羨ましい！
おい誰か>>33の質問に答えてやれよｗ
>>33
一応>>33みたいなのもミックスと言えばミックスなはず。
ただ、その歌い方だと相当時間がかかっても換声点付近は鍛えられないだろうし
中音域もがなったり急に力が抜けたりとぐちゃぐちゃのままだろうと思う
最初はもっと裏声っぽくなってもいいから一度変な力抜いて音階練習やらない？
一応>>33みたいなのもミックスと言えばミックスなはず。
ただ、その歌い方だと相当時間がかかっても換声点付近は鍛えられないだろうし
中音域もがなったり急に力が抜けたりとぐちゃぐちゃのままだろうと思う
最初はもっと裏声っぽくなってもいいから一度変な力抜いて音階練習やらない？
42 ：選曲してください：2011/01/25(火) 22:57:18 ID:MGcGlX8J
ラブファントム2つも上げて歌ってるよ・・・
さすがだよ・・・
さすがだよ・・・
>>33
人のことどうこう言ってる場合じゃないだろこれｗ
人のことどうこう言ってる場合じゃないだろこれｗ
45 ：選曲してください：2011/01/26(水) 03:54:53 ID:js7KjFmC
>>42
たっ貴水様…(´Д`)ﾊｧﾊｧ…
たっ貴水様…(´Д`)ﾊｧﾊｧ…
俺はある程度声出るようになったらチャゲアスのYAHYAHYAHで練習してたなぁ
懐かしいな
懐かしいな
こんなにがまんできないができる人がいるんよ
http://www.youtube.com/watch?v=4ev08FVCZH4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4ev08FVCZH4&feature=related
ミドルって力入ってていいの？
顎とか喉とかに
顎とか喉とかに
力んでも出るヨ
いやいやダメだろwww
>>47
ttp://www.youtube.com/watch?v=_WzOLNHWSss&feature=related
最後に出てきた人ってこの人だよな？
テレビに出た時の動画見たけどすごいうまかったｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_WzOLNHWSss&feature=related
最後に出てきた人ってこの人だよな？
テレビに出た時の動画見たけどすごいうまかったｗ
ジャパネット
ミックス練習して1年は経ってるけど最近気付いたことがある
どこのサイト見ても
ミックス＝地声と裏声を混ぜた声
って書いてあるけどそれは第三者からの聴覚的なものであって正確には
ミックス＝裏声を地声に近づけた声
だと思ってるんだけどどうだと思う？
そんな俺はまだミックスのミの字すら出来ないぜ
どこのサイト見ても
ミックス＝地声と裏声を混ぜた声
って書いてあるけどそれは第三者からの聴覚的なものであって正確には
ミックス＝裏声を地声に近づけた声
だと思ってるんだけどどうだと思う？
そんな俺はまだミックスのミの字すら出来ないぜ
ミス
第三者→他者
第三者→他者
地声張り上げを脱力させたのがミドル
裏声からアプローチだとカラオケではマイクに乗らないほど声量がないですよ。それにチェストに繋がらないし
裏声からアプローチだとカラオケではマイクに乗らないほど声量がないですよ。それにチェストに繋がらないし
ミドル時の声帯を映した動画があったらみてみたい。つべに上がってるのは
チェストとファルセットだけだった気がする。
チェストとファルセットだけだった気がする。
61 ：選曲してください：2011/01/26(水) 23:21:19 ID:45XbtZ8S
全員間違ってるぞ。
喉仏を下げて裏声を出せばいい。
喉仏を下げて裏声を出せばいい。
裏声でも普通にうるさいくらい声量出るぞ。 マイクにものる
まあクロちゃんでは意味がないが
まあクロちゃんでは意味がないが
01：00 謎のミックスボイスの正体とは…！
シムラ、裏声、張り上げ等様々な熱
弁が論じられる中、Mr.喉仏が！/『
ミドルは出来てるけど歌は上手くな
い…』魔法と呼ばれるミックスを掴
んだのになぜこのような悲劇が。／
特別ゲストには音痴矯正のスペシャ
リストのふくろう教授？／カラオケ
大好きな芸人によるミックスボイス
生ライブ。
01：56 話題のコンプレッサーの効果
01：10 みんなのうた
シムラ、裏声、張り上げ等様々な熱
弁が論じられる中、Mr.喉仏が！/『
ミドルは出来てるけど歌は上手くな
い…』魔法と呼ばれるミックスを掴
んだのになぜこのような悲劇が。／
特別ゲストには音痴矯正のスペシャ
リストのふくろう教授？／カラオケ
大好きな芸人によるミックスボイス
生ライブ。
01：56 話題のコンプレッサーの効果
01：10 みんなのうた
>>57
閉鎖の強い裏声ってのがちょっとわかんないんだけど本当に裏声に地声混ぜた感じ
蛇足かもしれないけどでるようになった経緯かいてく
俺の場合ラウドネスだか歌いまくってたら裏声と地声の境い目の今まで出た事ないような声が一瞬でるようになってその一瞬の声を長く出せる様にしていった
で長くしてったらヘビーメタルシャウトっぽくなった(俺はヘビーメタルシャウトってよんでる)
このヘビーメタルシャウトの特徴はすごくうるさい事と地声とあんまり切り替えれない事この時点でセックスマシンガンズが歌える
そのヘビーメタルシャウトを裏声に近づけていったらB'zの稲葉っぽいミックスボイスがでるようになった
このミックスボイスが最高で地声との切り替えがすごく楽でヘビーメタルシャウトとは違って地声で歌ってるのと音量が大差ないこと
これができるようになって歌うのが楽しすぎる
あんなに今まで声裏返りそうだった曲も楽勝になる
閉鎖の強い裏声ってのがちょっとわかんないんだけど本当に裏声に地声混ぜた感じ
蛇足かもしれないけどでるようになった経緯かいてく
俺の場合ラウドネスだか歌いまくってたら裏声と地声の境い目の今まで出た事ないような声が一瞬でるようになってその一瞬の声を長く出せる様にしていった
で長くしてったらヘビーメタルシャウトっぽくなった(俺はヘビーメタルシャウトってよんでる)
このヘビーメタルシャウトの特徴はすごくうるさい事と地声とあんまり切り替えれない事この時点でセックスマシンガンズが歌える
そのヘビーメタルシャウトを裏声に近づけていったらB'zの稲葉っぽいミックスボイスがでるようになった
このミックスボイスが最高で地声との切り替えがすごく楽でヘビーメタルシャウトとは違って地声で歌ってるのと音量が大差ないこと
これができるようになって歌うのが楽しすぎる
あんなに今まで声裏返りそうだった曲も楽勝になる
>>64 そのヘビーメタルシャウトうｐ
>>64
それって、別の言い方をすると
チェストとファルセット（チェストと繋がらない息漏れ気味の声）しか出せない
→「完成度が低く弱いヘッド」＋喉絞めで音量を稼いで叫べるようになる
→裏声に近づける＝喉絞めを少しずつ減らしていく段階
→時間が経って声が強化され、いわゆるミックスボイスらしい声に
な気がするぞｗ
それぞれどの位の期間かかったのか書いてみてよー。
あと歌は下手でもいいから可能なら現在の声うｐ！シャウトはいらないかなｗｗ
それって、別の言い方をすると
チェストとファルセット（チェストと繋がらない息漏れ気味の声）しか出せない
→「完成度が低く弱いヘッド」＋喉絞めで音量を稼いで叫べるようになる
→裏声に近づける＝喉絞めを少しずつ減らしていく段階
→時間が経って声が強化され、いわゆるミックスボイスらしい声に
な気がするぞｗ
それぞれどの位の期間かかったのか書いてみてよー。
あと歌は下手でもいいから可能なら現在の声うｐ！シャウトはいらないかなｗｗ
68 ：わし：2011/01/27(木) 00:14:56 ID:bjI6ymfh
お前らまだこんな無駄な議論を続けてるのか・・・・
こんなんじゃ何十年たっても絶対にミックスにはたどり着けないよ
ボイトレの小泉誠司氏の所へ行けば１時間でミックスができるよ
もちろん無料じゃないけどお前らにはタイムスリップしたかのような感じだろうな
喉がぐうぃ～んって変わったあの感覚をお前らにも味あわせてあげたいもんだ
ウソじゃないから一度問い合わせてみろ わしはウソは言わないから
こんなんじゃ何十年たっても絶対にミックスにはたどり着けないよ
ボイトレの小泉誠司氏の所へ行けば１時間でミックスができるよ
もちろん無料じゃないけどお前らにはタイムスリップしたかのような感じだろうな
喉がぐうぃ～んって変わったあの感覚をお前らにも味あわせてあげたいもんだ
ウソじゃないから一度問い合わせてみろ わしはウソは言わないから
>>65、67
アップ了解した
YouTubeでいい？
今は夜中で厳しいけど明日山でもいって撮ってくるわ
ちなみに期間は>>64の最初が春で最後が最近だから一年ギリかからなかった
誰かに習えばもっと早かったかもね
アップ了解した
YouTubeでいい？
今は夜中で厳しいけど明日山でもいって撮ってくるわ
ちなみに期間は>>64の最初が春で最後が最近だから一年ギリかからなかった
誰かに習えばもっと早かったかもね
やだなあ、わし先生
この人たちは「これ」が好きなんですよ
他のスレもそう
「あれ」が好きだから同じ事を続けてるんです
この人たちは「これ」が好きなんですよ
他のスレもそう
「あれ」が好きだから同じ事を続けてるんです
文章だけでウダウダいってねーでうｐしろよ
じゃなきゃ見苦しい長文なんてうざいだけ
じゃなきゃ見苦しい長文なんてうざいだけ
>>66
連続でごめん
発声の感覚は裏声に似てるって言えば似てるけどあくまで感覚だから裏声とは全く違う
裏声って上にも書いてあるけどクロちゃんっぽくなって歌に使おうものなら失笑されるのが山だけどミックスボイスは裏声の高さがでる地声って感じだから歌に使っても違和感はない
>>67
ヘッドボイスとかチェストとかわからない…
参考になるかわからんけどヘビーメタルシャウトのほうは「い行」が全然出ない
「あ行」がすごく出る
ミックスボイスは「い行」もでる
期間もっと詳しく書く
まず小学生から中2の頃は裏声で歌ってた
でも裏声は音の大きさも小さいし変な声になるし違うって気づいた
中3で地声を高くしてくことにする
で高2で地声の限界がくる(張り上げてhiAいくかいかないか位)
でくやしくて張り上げて歌ってたら高3のはじめで一瞬今までにない声が出る
そっから>>64
連続でごめん
発声の感覚は裏声に似てるって言えば似てるけどあくまで感覚だから裏声とは全く違う
裏声って上にも書いてあるけどクロちゃんっぽくなって歌に使おうものなら失笑されるのが山だけどミックスボイスは裏声の高さがでる地声って感じだから歌に使っても違和感はない
>>67
ヘッドボイスとかチェストとかわからない…
参考になるかわからんけどヘビーメタルシャウトのほうは「い行」が全然出ない
「あ行」がすごく出る
ミックスボイスは「い行」もでる
期間もっと詳しく書く
まず小学生から中2の頃は裏声で歌ってた
でも裏声は音の大きさも小さいし変な声になるし違うって気づいた
中3で地声を高くしてくことにする
で高2で地声の限界がくる(張り上げてhiAいくかいかないか位)
でくやしくて張り上げて歌ってたら高3のはじめで一瞬今までにない声が出る
そっから>>64
この人は書き込みだけで済ませて「ああそうそれミックスだよ」って言ってもらえれば心が落ち着くのかな？
>>73
ミックスってのはわかってるよ
ミックスができない人に自分の経緯を教えて少しでもできる方に近づけば良いなって思って書いてる
それに71にうpしろって書いてるけど夜中だから明日するって書いた
ちゃんと読めよクズが
ミックスってのはわかってるよ
ミックスができない人に自分の経緯を教えて少しでもできる方に近づけば良いなって思って書いてる
それに71にうpしろって書いてるけど夜中だから明日するって書いた
ちゃんと読めよクズが
ああーこれでうｐが糞だったら面白いなｗｗ
そうだよ
ジャパネットのたかた社長も頑張って出してるんだからさ
ジャパネットのたかた社長も頑張って出してるんだからさ
なんでこんな煽ってんのｗ
いちいちとっかかりすぎ
なんで素直にすごいって思えないのかねー
いちいちとっかかりすぎ
なんで素直にすごいって思えないのかねー
つーか張り上げずに歌えるのがミックスなのに
わざわざ山行って録ってくるって時点ですでにおかしいｗ
わざわざ山行って録ってくるって時点ですでにおかしいｗ
何がおかしいんだ
このためにスタジオとかカラオケわざわざ行くのも嫌だし家なんて近所迷惑だし道端で歌うのなんて罰ゲームだろ
ってかID変えてんじゃねえよ自演野郎
このためにスタジオとかカラオケわざわざ行くのも嫌だし家なんて近所迷惑だし道端で歌うのなんて罰ゲームだろ
ってかID変えてんじゃねえよ自演野郎
頑張って山行って録って・・・撮って？こい
何が起こっても知らんぞ アホが
何が起こっても知らんぞ アホが
だからなんで山いって撮る事がミックスボイスへの疑いにつながるのか聞いてんだよタコ
採るのはいいが、クマに教われないように気をつけろよ
それとベストなコンディションで採るのに早く寝ろ
それとベストなコンディションで採るのに早く寝ろ
>>81
＞家なんて近所迷惑だし
それがおかしいっつってんだよｗ
ミックスなら近所迷惑にならない程度に声おさえて歌えるはずだろｗ
まぁお前も自分が間違ってないって思ってるんなら
オレらのレスにわざわざ返さないで山でも海でもどこでも行って
録ってきたのうｐして黙らせればいいじゃん
それともだんだん自信がなくなってきたのかな？ｗ
＞家なんて近所迷惑だし
それがおかしいっつってんだよｗ
ミックスなら近所迷惑にならない程度に声おさえて歌えるはずだろｗ
まぁお前も自分が間違ってないって思ってるんなら
オレらのレスにわざわざ返さないで山でも海でもどこでも行って
録ってきたのうｐして黙らせればいいじゃん
それともだんだん自信がなくなってきたのかな？ｗ
ID:ebZ5qA1Yキチガイすぎワロタｗ
あ～うｐが楽しみだな～。まあこのパターンは確実に逃げるか下手か転載なんだけどｗ
そう思われたくないなら証拠に自分のID言って録音しろよｗ
あ～うｐが楽しみだな～。まあこのパターンは確実に逃げるか下手か転載なんだけどｗ
そう思われたくないなら証拠に自分のID言って録音しろよｗ
ミックススレは、出来ない人は徹底的に馬鹿にし、出来る人すら見下すからキチガイじみてる
小声であろうと夜中に発声するのはないわな
小声であろうと夜中に発声するのはないわな
小声だとミックスできてるかわかりにくいしな。山行くのは良いことじゃないか
煽ってどうする
うpがなくなるのはどちらにせよつまらんだろ
うpがなくなるのはどちらにせよつまらんだろ
ミックス「私のために争うのは止めて！！」
>>64のが裏声ベースってヤツか
暇と根性の悪さを併せ持ってないとできないな
ああミックスってこんなもんか、というのが分かって
あとはじっくり強化してゆくだけって段階に入ると
スレに張り付いてガタガタやる気力が無くなるのは確かかもｗｗ
あとはじっくり強化してゆくだけって段階に入ると
スレに張り付いてガタガタやる気力が無くなるのは確かかもｗｗ
ミックスってできて間もない頃はmid2Gぐらいまでしか出せないとかある？
高くなるにつれて地声の響きが維持できなくなることならあるかもね
苦しくなって力んだり、声が出なくなったり、急に裏返ったりするなら、そもそもミドル出来てない
苦しくなって力んだり、声が出なくなったり、急に裏返ったりするなら、そもそもミドル出来てない
やっぱできてないんじゃん俺w
どうしたらできるようになる（ーー；）
どうしたらできるようになる（ーー；）
努力あるのみじゃないか？
諦めたらそこで試合終了ですよ
オレはどちらかというとビブラートが苦手
どうやって練習すればいいかわからん
喉ビブラートのほうね
諦めたらそこで試合終了ですよ
オレはどちらかというとビブラートが苦手
どうやって練習すればいいかわからん
喉ビブラートのほうね
そもそもの感覚が間違ってるのかも(^_^;)
誰かできる人いたら理論とかじゃなくて感覚で教えてほしいんだけど
誰かできる人いたら理論とかじゃなくて感覚で教えてほしいんだけど
102 ：選曲してください：2011/01/27(木) 19:31:09 ID:VvK65bCV
一週間で３オクターブの本を半年やって力を抜く事を覚えてビブラートも出来るようになったけど高音が進歩してない
半年25週間で75オクターブ手に入れたい
ID:ebZ5qA1Yは結局逃げたなｗ
こんな感じでできない雑魚が粋がってるのがミックススレなんだよなｗ
こんな感じでできない雑魚が粋がってるのがミックススレなんだよなｗ
散々得意げに大口叩いて逃げた奴のほうが哀れだよ＾＾
自演野郎くん
自演野郎くん
>>107
紅七激？
紅七激？
雑魚が雑魚を叩くとか滑稽滑稽
と、雑魚が申しております
なんでファビョってるの？
楽しそうでなによりだな
怒るのは図星だからだ
ミドルってどんな感覚なの？
感覚って聞くけどひとそれぞれだと思うんだが
どんなか聞いたところで、それって雲をつかむような話じゃないの？
なりたい感じのミックス歌唱聞いて真似していくのが
一番現実的だと思うけど。
聞いた曲の声を真似してみるってミックスだけのことじゃなくて
喉が器用になる気がする。
どんなか聞いたところで、それって雲をつかむような話じゃないの？
なりたい感じのミックス歌唱聞いて真似していくのが
一番現実的だと思うけど。
聞いた曲の声を真似してみるってミックスだけのことじゃなくて
喉が器用になる気がする。
ふむふむ…
そうなのか…
そうなのか…
>>114
そんなん言葉だけで説明できるなら、とっくに超一流のボイストレーナーになってるだろ
眉間から頭のてっぺんにかけて振動や、響きが出て行くのを感じるっていうのは割とどの本でも共通の記述
ロジャーによると裏声と地声が混ざった声。実際、本当にそんな感じの声だしてる
ヘッド→ミドルのデモンストレーションからすると、このスレで言う裏声アプローチに近いのかも
高田本は共鳴中心の考えを否定
つまりチェスト→ミドルへの以降を、声帯の伸展→振動部分の削減（半分閉じる、１／３閉じる、１／４閉じる．．.）で説明してる
これとはまったく逆に「高い声の出し方」では、声帯の振動は裏声のまま、共鳴をつかって地声の響きに似せるって書いてある
個人的には、こっちの説明のほうが実際の体感に近いんじゃないかなーって思ったり
質問の意図にあってないかもだけど、理論を知ったら感覚をイメージするのにも役に立つかなと思って書いてみた
訂正・補足あったら頼む
そんなん言葉だけで説明できるなら、とっくに超一流のボイストレーナーになってるだろ
眉間から頭のてっぺんにかけて振動や、響きが出て行くのを感じるっていうのは割とどの本でも共通の記述
ロジャーによると裏声と地声が混ざった声。実際、本当にそんな感じの声だしてる
ヘッド→ミドルのデモンストレーションからすると、このスレで言う裏声アプローチに近いのかも
高田本は共鳴中心の考えを否定
つまりチェスト→ミドルへの以降を、声帯の伸展→振動部分の削減（半分閉じる、１／３閉じる、１／４閉じる．．.）で説明してる
これとはまったく逆に「高い声の出し方」では、声帯の振動は裏声のまま、共鳴をつかって地声の響きに似せるって書いてある
個人的には、こっちの説明のほうが実際の体感に近いんじゃないかなーって思ったり
質問の意図にあってないかもだけど、理論を知ったら感覚をイメージするのにも役に立つかなと思って書いてみた
訂正・補足あったら頼む
もしかして山で遭難でもしたんじゃないか？
それか熊にでも襲われたか
とにかくID:ebZ5qA1Yが心配だ
もしいたら返事してくれ
結局ミックスじゃないことに気づいて逃げただけだとしても
誰も君のこと馬鹿にしたりなんかしないからさ
それか熊にでも襲われたか
とにかくID:ebZ5qA1Yが心配だ
もしいたら返事してくれ
結局ミックスじゃないことに気づいて逃げただけだとしても
誰も君のこと馬鹿にしたりなんかしないからさ
最高音がHIGHAくらいの、いい感じにミックスの練習になるアーティスト教えてくれ
121 ：選曲してください：2011/01/28(金) 00:46:04 ID:VmOuU5I4
ロジャーで育った（その通りに練習してないけど）俺でも共鳴はガチ
122 ：選曲してください：2011/01/28(金) 00:57:28 ID:VmOuU5I4
高田と間違えた
124 ：選曲してください：2011/01/28(金) 11:11:06 ID:s03Ql8qW
>>120ありがとう練習してみる
>>123
なにを言ってるんだ君は
なにを言ってるんだ君は
これは恥ずかしい
>>126
HAどこいった
HAどこいった
はいA
high A
mid2G hiA♭ hiA
hiGはhiAの10個上
hiGはhiAの10個上
ミックスボイススレなのに、highの一文字を知らない
人がいるだけでこんなに和むものなんだね。
人がいるだけでこんなに和むものなんだね。
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
この状況で再び書き込めたら勇者だなｗ
まあ死ぬほど笑ってやるけどｗｗｗ
まあ死ぬほど笑ってやるけどｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tsJ4uxB5FKA
これってミックスですか？
ミックスならYUBAスレとこのスレどっちで練習したほうがいいですか？
ミックスって出るようになったら一気に３～４キーも広がるんですか？
これってミックスですか？
ミックスならYUBAスレとこのスレどっちで練習したほうがいいですか？
ミックスって出るようになったら一気に３～４キーも広がるんですか？
俺、地声と裏声がなめらかにつながってもミドルなんて出せない。
どうしたらいいんだ？
どうしたらいいんだ？
hi表記なんて知らなくてもかまわんよ
>>137
hi表記じゃなくて、highという英単語を知らなかったんだけどね。
hi表記じゃなくて、highという英単語を知らなかったんだけどね。
なんとも微笑ましい失態だなwww
正直そんなわけわからん表記よりもドレミ表記のほうが分かりやすい
142 ：選曲してください：2011/01/28(金) 22:33:02 ID:eNt0ZTF4
歌アップしたやつ。もう去年のだがどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=a-fL15f_Fvg
http://www.youtube.com/watch?v=a-fL15f_Fvg
このスレで初めて和んだ
未熟なミドルできてからどれくらいしたら使い物になるミドルになるんだ 3ヶ月くらい？
はいはいはい！
HIGH Aか！！！！！！！
うわぁぁぁぁぁぁぁ
アハハハハハハハハハハハ
HIGH Aか！！！！！！！
うわぁぁぁぁぁぁぁ
アハハハハハハハハハハハ
俺もてっきりhiG、hA（hiAのタイプミス）と思い込んでたｗ
だからmid2Gが責められてる理由が分からなかったｗｗｗｗｗ
だからmid2Gが責められてる理由が分からなかったｗｗｗｗｗ
確かにHIGHAは読み辛いけどなｗ
>>145
人によるとしか言いようがないな。
初めから出来る人もいるわけだし、どのくらい未熟なのかもわからん。
でも効果的な練習してしっかり意識して歌ってれば1、2週間くらいである程度聞けるようにはなるはず。
歌に使えるようになるのはもうちょっとかかるだろうけど、聞ける声にするくらいなら。
>>145
人によるとしか言いようがないな。
初めから出来る人もいるわけだし、どのくらい未熟なのかもわからん。
でも効果的な練習してしっかり意識して歌ってれば1、2週間くらいである程度聞けるようにはなるはず。
歌に使えるようになるのはもうちょっとかかるだろうけど、聞ける声にするくらいなら。
ここは判定もしてるけどアドバイスはもらえる？
キモ裏声ミドルを習得してから1年ちょいでミドル手に入れたよ
「キモ裏声ミドルが進化した」とは思わないけどｗ
「キモ裏声ミドルが進化した」とは思わないけどｗ
チェストも裏声鍛えてるけど、ずっとカラスみたいな裏声で詰まってる。
地声と繋げても弱々しくなったりは無いけど、どう聴いても地声っぽくないし、ボイトレ行きたい……
でも、自分に合った音域で歌いましょうとか言われたらとおもうと躊躇る
地声と繋げても弱々しくなったりは無いけど、どう聴いても地声っぽくないし、ボイトレ行きたい……
でも、自分に合った音域で歌いましょうとか言われたらとおもうと躊躇る
むぅ カァーカァーとは新しいな
153 ：選曲してください：2011/01/29(土) 12:14:56 ID:mzdomxOf
↑ま、無理だって。ムリムリ。
154 ：選曲してください：2011/01/29(土) 12:23:49 ID:EcvZBNU5
自分的には出来てるつもりなんだけど、声を張らないと出しづらい。
どうしたら柔らかく出せる？
どうしたら柔らかく出せる？
155 ：選曲してください：2011/01/29(土) 12:31:01 ID:mzdomxOf
↑だから無理だって大笑
156 ：選曲してください：2011/01/29(土) 13:38:04 ID:fTZMJ9Qk
>>155
お前、自分が出来ないからって仲間つくろうとすんじゃねーよwゾンビかw
お前、自分が出来ないからって仲間つくろうとすんじゃねーよwゾンビかw
本当にミドル使えるなら力抜いて歌う事も簡単なんだけどね
158 ：選曲してください：2011/01/29(土) 14:40:33 ID:EcvZBNU5
159 ：選曲してください：2011/01/29(土) 17:18:11 ID:8wXzJSoq
ミドルって毎日１0分くらい声帯をコントロールする訓練してたら自然に感覚掴めるよ
160 ：選曲してください：2011/01/29(土) 17:28:18 ID:EcvZBNU5
>>159
良かったら聞かせてくれ
良かったら聞かせてくれ
ミドルなんて八百屋や魚屋のオッチャンでも出してるよな
ミックスボイスで歌うように客引きしてる八百屋のババアがうぜえ
ミドル習得のテンプレが「山に行け」から「八百屋でバイトしろ」に変わる予感
なんだよこの流れｗｗ
ヘッドで歌ってる竿竹屋いたら・・・
通報されるｗ
通報されるｗ
そういえば俺昨日すごい発見したｗ
喉開く練習しようと思って一回思いっきり喉開いたわけ
そしたら鼻から吸い込む息が僅かに舌にあたるのよｗみんなもやってみｗｗ
喉開く練習しようと思って一回思いっきり喉開いたわけ
そしたら鼻から吸い込む息が僅かに舌にあたるのよｗみんなもやってみｗｗ
すごーい
秦基博みたいな高音になりたい人はどういう練習したらいいの？
自分なりの高音は見つけることが出来るだろうけど
他人のマネは素質がないとむりだろ
来世にきたいしとけ
他人のマネは素質がないとむりだろ
来世にきたいしとけ
すみませんどなたかレス下さい…。
>>170
そんなロダに上げる時点で聴かせる気ないだろ？
そんなロダに上げる時点で聴かせる気ないだろ？
172 ：選曲してください：2011/01/29(土) 22:18:23 ID:mzdomxOf
173 ：選曲してください：2011/01/29(土) 22:27:12 ID:mzdomxOf
スレ見りゃ分かんだろ・・・
>>169
つまり力強く地声らしい発声ってことなんだ。
今はロジャーとYUBAをしてるけどミドルボイスは見つからないし、
hiAくらいからは息漏れの少ない裏声にしかならない。
やっぱりピアノとかで音を出しながら地道にチェストの音域を
広げるしかないんだろうか。
つまり力強く地声らしい発声ってことなんだ。
今はロジャーとYUBAをしてるけどミドルボイスは見つからないし、
hiAくらいからは息漏れの少ない裏声にしかならない。
やっぱりピアノとかで音を出しながら地道にチェストの音域を
広げるしかないんだろうか。
てか裏声を地声のような声にするにはどこを鍛えればいいの？
閉鎖筋をエッジで鍛えてりゃなるの？
閉鎖筋をエッジで鍛えてりゃなるの？
誰でもミドルボイスは出来るようになるよ
このスレで貼られた音源の声聞いてると
高音部分が同じに聞こえる
高音部分が同じに聞こえる
182 ：選曲してください：2011/01/30(日) 04:59:32 ID:Q7EWrxer
>>181
皆ただ裏声に閉鎖を掛けてるだけからじゃない？
皆ただ裏声に閉鎖を掛けてるだけからじゃない？
ミックスできなくて俺もここに来ているけどできる人は
ここに来るはずがないよな。ということはここの情報は
すべて・・
ここに来るはずがないよな。ということはここの情報は
すべて・・
裏声より地声の方がその人の声の特徴が出るから逆に地声に裏声成分混ぜて発声するといいかもね
閉鎖を加えるというより地声の閉鎖をそのまま使う感じ
閉鎖を加えるというより地声の閉鎖をそのまま使う感じ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23774
ミックスできてますか？
ただ、後半になると明らかにスタミナ切れしてしまいます
恐らくところどころ志村・喉締めしてること（力みすぎ？）が
原因だと思うんですが、
練習次第でなんとかなるんでしょうか？
自分としてはそんなに力んでるつもりはないんですが…
ミックスできてますか？
ただ、後半になると明らかにスタミナ切れしてしまいます
恐らくところどころ志村・喉締めしてること（力みすぎ？）が
原因だと思うんですが、
練習次第でなんとかなるんでしょうか？
自分としてはそんなに力んでるつもりはないんですが…
>>186
いいからコツを教えろ いえ教えてください
いいからコツを教えろ いえ教えてください
力抜けば？
>>187
自分の発声が正しいとは思えませんが、少しでも参考になれば幸いです
ミドルは軟口蓋を上げる、ヘッドは頭から声が抜けていくのを意識しています
以前はチェスト→ヘッドで歌ってたんですが、ミドルができるようになってからは
ミドルの声質を保つことと､声帯の伸展を意識することで
ヘッドの地声感が以前より増したように思います。
それでもまだまだ未熟ですけど…
>>189
やっぱり力んでますよね
家で歌うぶんには脱力できてるのに、カラオケで歌うとなるとなぜか力んでしまうんです
気をつけます
>>190
声を褒められるとは思っていなかったので嬉しいです
地声に捕われすぎですか～
確かに地声感のあるミックスに憧れがあるんですよね
あと今までずっとミックスボイス関係のスレの情報だけを頼りに発声を鍛えてきましたが、
やっぱりYUBAなりロジャーなり買ったほうがいいんでしょうか
検討してみます
アドバイスありがとうございました
自分の発声が正しいとは思えませんが、少しでも参考になれば幸いです
ミドルは軟口蓋を上げる、ヘッドは頭から声が抜けていくのを意識しています
以前はチェスト→ヘッドで歌ってたんですが、ミドルができるようになってからは
ミドルの声質を保つことと､声帯の伸展を意識することで
ヘッドの地声感が以前より増したように思います。
それでもまだまだ未熟ですけど…
>>189
やっぱり力んでますよね
家で歌うぶんには脱力できてるのに、カラオケで歌うとなるとなぜか力んでしまうんです
気をつけます
>>190
声を褒められるとは思っていなかったので嬉しいです
地声に捕われすぎですか～
確かに地声感のあるミックスに憧れがあるんですよね
あと今までずっとミックスボイス関係のスレの情報だけを頼りに発声を鍛えてきましたが、
やっぱりYUBAなりロジャーなり買ったほうがいいんでしょうか
検討してみます
アドバイスありがとうございました
192 ：選曲してください：2011/01/30(日) 22:31:58 ID:C/snHn/Z
イヤ、多分そのアドバイスしてるヤツは全然ドヘタに違いないから、
別にありがたがる必要はない。
だってここにはできないヤツばかりが来てるんだから失笑
別にありがたがる必要はない。
だってここにはできないヤツばかりが来てるんだから失笑
193 ：選曲してください：2011/01/30(日) 22:41:12 ID:Tqms2K06
>>186
レを出す時に、ド～レって、音を上げて歌う歌い方、
もうちょっと抑えた方がいいと思う。
それだけがもったいない。
地声なミドルは凄いできてるから、
もっと地声っぽくするためにエッジかけてみれば？
レを出す時に、ド～レって、音を上げて歌う歌い方、
もうちょっと抑えた方がいいと思う。
それだけがもったいない。
地声なミドルは凄いできてるから、
もっと地声っぽくするためにエッジかけてみれば？
194 ：選曲してください：2011/01/30(日) 22:51:54 ID:C/snHn/Z
↑だからお前できないっしょ？ｹﾗｹﾗ大笑
で、お前何なの？
ぜひ
ID:C/snHn/Zの歌声を拝聴したい。
ID:C/snHn/Zの歌声を拝聴したい。
>193
まてまてまて
締め上げでおもいっきり声帯閉鎖してるやつに「もっとエッジかけろ」っておかしいだろｗ
>186は息漏らしてミドルで歌ったほうがいい音域（mid2G～）を、無理して喉締め上げて歌ってる。
こういう人はとても多い（プロ含め）。だから別に本人がいいならそのままでいいんだけど、
高音はどうしても苦しく聞こえる
まてまてまて
締め上げでおもいっきり声帯閉鎖してるやつに「もっとエッジかけろ」っておかしいだろｗ
>186は息漏らしてミドルで歌ったほうがいい音域（mid2G～）を、無理して喉締め上げて歌ってる。
こういう人はとても多い（プロ含め）。だから別に本人がいいならそのままでいいんだけど、
高音はどうしても苦しく聞こえる
199 ：選曲してください：2011/01/30(日) 23:33:55 ID:C/snHn/Z
↓スルー検定５級、開始
>>180は出来てないと思うが
喉が疲れないんなら別にいいと思う
喉が疲れないんなら別にいいと思う
>>69はどこいったんだよｗｗｗうｐしろよｗｗｗ
カラオケではできないけど
家ではできるって俺も思ってた
つかカラオケでも曲かかってなければできると思ってた
最近やっと解決した
家ではできるって俺も思ってた
つかカラオケでも曲かかってなければできると思ってた
最近やっと解決した
>180も>186と一緒だと思う
両方とも、厳密に言うとミックスは「起こって」いる。けど「できて」はいない。
二人とも喉絞めて声帯を緊張させて閉じ、そこに腹筋で強い息を当てて息を漏らして高音を出してる。
当然だけどこれは効率が悪い。声帯もっとリラックスさせればもっと弱い息で済むんじゃないの？となる。
でもこれをやるには、声帯の微細なコントロールが必要となり、それが一朝一夕じゃいかない。
この微細なコントロールができるようになれば、息漏れの具合（地声と裏声の割合）の調節もできるようになる
詳しくは下ページでも読んでｗ
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
両方とも、厳密に言うとミックスは「起こって」いる。けど「できて」はいない。
二人とも喉絞めて声帯を緊張させて閉じ、そこに腹筋で強い息を当てて息を漏らして高音を出してる。
当然だけどこれは効率が悪い。声帯もっとリラックスさせればもっと弱い息で済むんじゃないの？となる。
でもこれをやるには、声帯の微細なコントロールが必要となり、それが一朝一夕じゃいかない。
この微細なコントロールができるようになれば、息漏れの具合（地声と裏声の割合）の調節もできるようになる
詳しくは下ページでも読んでｗ
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
>>193
その歌い方のほうが楽なせいか、癖になってしまってるようです
やっぱりおかしいですよね
以後気をつけます
あと、高音で喉締めにならないよう気をつけながら
エッジをかけることも忘れないようにしたいと思います
>>197
なるほど
息を漏らすというのは今まで意識したことがありませんでした
大変参考になります
>>203
よかったら、どうやって解決したのか教えてくれませんか？
とても気になります
>>204
声帯のリラックスですか～
家では歌えてカラオケではうまく歌えないっていうのは、
カラオケだと声帯がリラックスできていないんでしょうかね
とりあえずサイトの文章を熟読して精進します
ありがとうございました
その歌い方のほうが楽なせいか、癖になってしまってるようです
やっぱりおかしいですよね
以後気をつけます
あと、高音で喉締めにならないよう気をつけながら
エッジをかけることも忘れないようにしたいと思います
>>197
なるほど
息を漏らすというのは今まで意識したことがありませんでした
大変参考になります
>>203
よかったら、どうやって解決したのか教えてくれませんか？
とても気になります
>>204
声帯のリラックスですか～
家では歌えてカラオケではうまく歌えないっていうのは、
カラオケだと声帯がリラックスできていないんでしょうかね
とりあえずサイトの文章を熟読して精進します
ありがとうございました
>>205
あの～何か劇的な解決法を期待させてしまったかもしれないが
ただ単に声が小さいんだよね、家とかだと
自分では結構大きな声出してるつもりなんだけど
カラオケで歌う時に比べたら全然小さいんだよ俺は
まぁ声量抑えればでるけど、それじゃあ駄目だわな
あの～何か劇的な解決法を期待させてしまったかもしれないが
ただ単に声が小さいんだよね、家とかだと
自分では結構大きな声出してるつもりなんだけど
カラオケで歌う時に比べたら全然小さいんだよ俺は
まぁ声量抑えればでるけど、それじゃあ駄目だわな
確かにカラオケだと家にくらべて無意識に大きな声をだしている可能性もありますね
家でもう少し大きな声を出してみるか、カラオケで若干声量を抑え気味にしてみるか
両方試してみたいと思います
家でもう少し大きな声を出してみるか、カラオケで若干声量を抑え気味にしてみるか
両方試してみたいと思います
声量あげて練習しなきゃ意味ないぞ～
おれも勿論家でも練習するが部屋とか風呂だとそんな声量あげなくても響いちゃうから、毎日通勤の時の車内で全力で頑張ってるぞ。
車内はエコーなんて無いから音楽の音量上げ気味にして歌ってみると自分がどんだけ声量無いか思い知るorz
ただ、運転中だと歌に集中できないからうまく歌えないな
おれも勿論家でも練習するが部屋とか風呂だとそんな声量あげなくても響いちゃうから、毎日通勤の時の車内で全力で頑張ってるぞ。
車内はエコーなんて無いから音楽の音量上げ気味にして歌ってみると自分がどんだけ声量無いか思い知るorz
ただ、運転中だと歌に集中できないからうまく歌えないな
細かく振動したような周波数の高い高音てどうやったらだせるんだろ
210 ：選曲してください：2011/01/31(月) 11:06:53 ID:nd4H8sBz
誰かこれがミックスだって音源あげないかな
判定スレいけば結構あがってるじゃないか
そうでなくてもようつべ漁ればさらにいくらでも
そうでなくてもようつべ漁ればさらにいくらでも
ここなんてできない奴の集団の癖に要求するレベルが極めて
高いからなｗ プロの音源でもミックスじゃないとか言われる
高いからなｗ プロの音源でもミックスじゃないとか言われる
213 ：選曲してください：2011/01/31(月) 12:22:21 ID:nd4H8sBz
声帯って喉仏のちょい上くらいにあるの？
裏声エッジやるとそこらあたりが閉まってる感じなんだけどあってる？
裏声エッジやるとそこらあたりが閉まってる感じなんだけどあってる？
のど仏の裏のくぼんだところのまうらにあったりする
のど仏の「下」の窪んだところね！
ありがとう。
じゃあ閉鎖させてる場所間違ってるわけですね
じゃあ閉鎖させてる場所間違ってるわけですね
>>202
おまえらが山に行けとかいうから>>69は…
【社会】富士登山の男子高校生が行方不明、遭難か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296380068/
おまえらが山に行けとかいうから>>69は…
【社会】富士登山の男子高校生が行方不明、遭難か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296380068/
不謹慎
>>69とかもうどうでもよくね？
イジってんの一人だけだろw
イジってんの一人だけだろw
ｗｗｗ
もちろん、このスレの連中はミックス出来てなくてもキンキとかのジャニーズ系やシャ乱Q程度の歌なら難なく歌えるんだよな？
少し気になったので…。
少し気になったので…。
224 ：選曲してください：2011/01/31(月) 18:58:01 ID:6yfseID1
↑だ～か～ら～ムリだってば大笑
できないから来てるんだから大笑
できないから来てるんだから大笑
やっぱりな
ミックス使う必要もない曲さえもまともに歌えない奴らがミックスなんか出来る訳ないのに
基本的な発声自体が破綻してんだから
愚かだねぇ
プッ…
ミックス使う必要もない曲さえもまともに歌えない奴らがミックスなんか出来る訳ないのに
基本的な発声自体が破綻してんだから
愚かだねぇ
プッ…
この人自分に酔ってそうな歌声してそう
俺みたく地声が低いとジャニーズすらきつい
まあミドルヘッドもどきで高音は出せるけど
まあミドルヘッドもどきで高音は出せるけど
喉締めでも一応hiFって出るんだなw
舌ベロを押し下げて喉頭無理やりに下にやって思いっきり声出したら出たけど、何か絶対この方法危ない気がするからやめよう、チョコレート下さい。
舌ベロを押し下げて喉頭無理やりに下にやって思いっきり声出したら出たけど、何か絶対この方法危ない気がするからやめよう、チョコレート下さい。
喉に負担掛からないならどんな歌い方でもいいんじゃね？
喉強い奴は喉締めでいいと思うわ
聴かせることを考えるならアウトだけど
喉強い奴は喉締めでいいと思うわ
聴かせることを考えるならアウトだけど
LiveDAMで調べると喉締めず張り上げず力抜いて地声で出せる最高音がmid2Bだった。
ヒトカラ行きまくって、力抜くとか気にしなければ最高音mid2EからhiAまで上がったけど、
この力抜いて出せる地声の喚声点って上がるの？それとも一生このまま？
ヒトカラ行きまくって、力抜くとか気にしなければ最高音mid2EからhiAまで上がったけど、
この力抜いて出せる地声の喚声点って上がるの？それとも一生このまま？
喉に負担は掛からないが、調子良く無い時だとすぐに腹筋疲れて続かなくなる
タングトリルの音階練習初めてから全くそういうのも無くなったが、切実に今年こそチョコレート下さい。
タングトリルの音階練習初めてから全くそういうのも無くなったが、切実に今年こそチョコレート下さい。
>>232
チョコレートしつこいぞwww
チョコレートしつこいぞwww
突っ込むのは三回目がきてからにしようか
235 ：選曲してください：2011/01/31(月) 22:31:56 ID:6yfseID1
オレ地声が低いけどミックスでB'z歌えるけど？
>>235
日本語の勉強をしてこようか。
日本語の勉強をしてこようか。
バレンタイン・キッスうたってスッキリした
238 ：選曲してください：2011/01/31(月) 23:10:53 ID:6yfseID1
>>236
オレミックス低いけど地声でB'z歌えるけど？
オレミックス低いけど地声でB'z歌えるけど？
じゃあ誰か俺にチョコレートください(・ω・`)
つ■>>239
243 ：選曲してください：2011/01/31(月) 23:50:26 ID:6yfseID1
>>240
君がＵＰしたらしてやるよ。
君がＵＰしたらしてやるよ。
>>242
そのおせんべいは俺がもらった
そのおせんべいは俺がもらった
誰か裏声エッジのやり方を教えてください
下手だった奴～のサイトのペンギン音源聞いても出せる気がしない
ひょっとしてエッジは喉閉めていいの？
下手だった奴～のサイトのペンギン音源聞いても出せる気がしない
ひょっとしてエッジは喉閉めていいの？
lowGまで裏声でればミックスでいいんだよね？
それ裏声や
喉仏下げて裏声を太く出してればそのうちミックスできるようになるよ
1年間やりましたが出ません
俺の経験からすれば、歌う→プロテイン飲む→１日（２４時間あける）→歌う→プロテイン飲む→１日あける
の連続でなんとかなる。
単純に喉の引き下げ筋と背筋、腹筋があればヘッドからの落としこんだミドルで大概の曲はねじ伏せられる。
喉の筋肉は本当につきやすいからプロテイン＋超回復理論 マジおススメ。
喉仏の形が変わるぜ。
の連続でなんとかなる。
単純に喉の引き下げ筋と背筋、腹筋があればヘッドからの落としこんだミドルで大概の曲はねじ伏せられる。
喉の筋肉は本当につきやすいからプロテイン＋超回復理論 マジおススメ。
喉仏の形が変わるぜ。
>>251
うplease
うplease
裏返ってもいいから出来る限り高い声大きい声で え゛ー と出し続けて
喉がガラガラする感じがした状態からさらに15分位同じ練習を続ける
これを毎日繰り返せば、1ヶ月もしないうちに喉が強くなってくるよ
喉がガラガラする感じがした状態からさらに15分位同じ練習を続ける
これを毎日繰り返せば、1ヶ月もしないうちに喉が強くなってくるよ
>>253
それで高音出るようになる？
それで高音出るようになる？
255 ：選曲してください：2011/02/01(火) 21:47:30 ID:S2sx/Mxf
ならないって大笑
ある程度って…？
半オクターブぐらい伸びる？
半オクターブぐらい伸びる？
持ってる声帯の長さとかによると思うけど
mid2G出ません＞＜みたいな人は半オクターブ以上伸びたぜ
mid2G出ません＞＜みたいな人は半オクターブ以上伸びたぜ
911 ：選曲してください[sage]：2011/02/01(火) 20:07:38 ID:X5xk8kkD
自分はほとんどカラオケに行ったこともないんだけど
高音スレ全般が伸びたらすぐ出張して声が低い人を煽る日々です＾＾
892 ：選曲してください[sage]：2011/02/01(火) 19:13:57 ID:X5xk8kkD
ああなんか色んなスレに何にも考えず適当なことかいてるが
こんな感じでみんなめちゃくちゃ書いてんだろうなあああと思うとね
キヲツケロ
自分はほとんどカラオケに行ったこともないんだけど
高音スレ全般が伸びたらすぐ出張して声が低い人を煽る日々です＾＾
892 ：選曲してください[sage]：2011/02/01(火) 19:13:57 ID:X5xk8kkD
ああなんか色んなスレに何にも考えず適当なことかいてるが
こんな感じでみんなめちゃくちゃ書いてんだろうなあああと思うとね
キヲツケロ
あぶねえな
騙されるとこだった
騙されるとこだった
まぁ全て間違いってわけでもないと思うよ
結局高温域での自分の発声を磨かないときれいな高音もでないと思う
自分なりの発声の仕方を試行錯誤しないと歌は上達しないだろうよ（始めからセンスのある人を除いてね）
結局高温域での自分の発声を磨かないときれいな高音もでないと思う
自分なりの発声の仕方を試行錯誤しないと歌は上達しないだろうよ（始めからセンスのある人を除いてね）
＞騙されるとこだった
うそつけｗｗｗ
うそつけｗｗｗ
263 ：選曲してください：2011/02/01(火) 22:15:29 ID:S2sx/Mxf
2chなんてそんなもんでしょ失笑
発声すると下の前歯の裏に声が当たるせいか、くすぐったいような変な感じがするんだけどそういう人いない？
練習して（ミックス出そうと思って）出来たわけではないので
マジで出来ない人の気持ちがわからない。
声太くしたり細くしたり・・出来るよね？
それすら出来なかったらミックスは到底無理だと思います。
マジで出来ない人の気持ちがわからない。
声太くしたり細くしたり・・出来るよね？
それすら出来なかったらミックスは到底無理だと思います。
266 ：選曲してください：2011/02/01(火) 22:25:36 ID:X5xk8kkD
それはミックスが出来てるからこそ出来るんだよ
順序が逆
ミックス出来ないの声質変えたり、物真似みたく歌うのは止した方がいい
順序が逆
ミックス出来ないの声質変えたり、物真似みたく歌うのは止した方がいい
>>266
分かるわ。
分かるわ。
>>265
UPしてくれ。
UPしてくれ。
声低い人のミックス聴きたい。裏返るのが極めて急な
俺には不可能だという結論が出たのでできる人がいれば
俺には不可能だという結論が出たのでできる人がいれば
>>270
歌はめちゃ下手だが要求に答えてみたいｗ
歌はめちゃ下手だが要求に答えてみたいｗ
LowBまで出て地声めっちゃ低いが普通に出来るぞ
低いから不可能ってのは多分無いと思うよ
低いから不可能ってのは多分無いと思うよ
自分はもうミックスが出来ているが元々声が低いからJanneとかは歌えないのか
ミックス全然できてないから歌えないのか知りたい
後者なら非常に嬉しいんだがもう数年糸口すら掴めてないからな…
ミックス全然できてないから歌えないのか知りたい
後者なら非常に嬉しいんだがもう数年糸口すら掴めてないからな…
声が低いと言っても色んなタイプがあるしな
声帯長い人のミドル聞きたいな
俺長いし
声帯長い人のミドル聞きたいな
俺長いし
やっぱ地声が綺麗な人はミックスも綺麗だよね・・・
すまん
>>274の間違い
>>274の間違い
普通の人より声低い人って喚声点（mid2F付近）も普通の人より低いんでしたっけ？
もしそうなら大丈夫だよ
理論的には
もしそうなら大丈夫だよ
理論的には
俺みたいに身長180越えてて首長い人は確実に声帯長いよ
もこみち並みに長い
もこみち並みに長い
281 ：選曲してください：2011/02/01(火) 23:25:20 ID:XeaRPVrV
だったら俺は身長175で首長いから、普通よりは声帯長めなのかな
顔は残念なのにね
>>276
急にという訳ではないけど久しぶりにスレに来てつい弱音吐いてしまった
すまん
うｐしようにもどういう音源をうｐすればいい？
後半息も絶え絶えになるようなキーの曲か
自分がもっとも気持ちよく歌えるキーの曲か
急にという訳ではないけど久しぶりにスレに来てつい弱音吐いてしまった
すまん
うｐしようにもどういう音源をうｐすればいい？
後半息も絶え絶えになるようなキーの曲か
自分がもっとも気持ちよく歌えるキーの曲か
両方と、喚声点を行き来する曲
285 ：選曲してください：2011/02/01(火) 23:32:17 ID:S2sx/Mxf
↑だからできないでしょ大笑
声低い人のミドルは迫力あっていいよね
コブクロのでかいほうの声とか、すごい憧れる
コブクロのでかいほうの声とか、すごい憧れる
声低い人の高音、声高い人の高音それぞれに魅力はある
発声方法を変えなかったら
HiC#まで出せる俺でもmid2Gくらいまでしか出せなくなる
HiC#まで出せる俺でもmid2Gくらいまでしか出せなくなる
よし、先陣きって微妙な俺がうｐ。
>>270
学生時代常時バスパート（まあ実際はバリトンだろうな！）でジャニーズのmid2Fがいっぱいだった俺だが
１年半がかりで単純に使える音域は結構広がったよ。オケ板はじめてきた時はmid2G手前くらいでフラットとはりあげ
とフォールを常時指摘されてた。
俺の場合は声高くなったのは老化かもしれんが…
hiBのエッジロング（ Love flies)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23894
あまりないレベルの殺人コンボ→ロング（君となら）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23896
テラ空間ですまん。
機械の音程なら単純なファルやヘッドつかわなくても問題なく騙せるようになったよ。
意識的には地声が割とギザギザした声なのでエッジを過多にして高音のパワーのなさをごまかす感じで。
>>273
どっちもうｐすればいい。多分。
>>270
学生時代常時バスパート（まあ実際はバリトンだろうな！）でジャニーズのmid2Fがいっぱいだった俺だが
１年半がかりで単純に使える音域は結構広がったよ。オケ板はじめてきた時はmid2G手前くらいでフラットとはりあげ
とフォールを常時指摘されてた。
俺の場合は声高くなったのは老化かもしれんが…
hiBのエッジロング（ Love flies)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23894
あまりないレベルの殺人コンボ→ロング（君となら）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23896
テラ空間ですまん。
機械の音程なら単純なファルやヘッドつかわなくても問題なく騙せるようになったよ。
意識的には地声が割とギザギザした声なのでエッジを過多にして高音のパワーのなさをごまかす感じで。
>>273
どっちもうｐすればいい。多分。
何で男性曲って最高音hiAとかBとかばかりなの？
プロだったらもっと高い音も余裕で出せたりするんじゃないかと思うんだけど、体の構造上
大抵の男性はどれだけ鍛えようが綺麗に出せるのhiA,B辺りが限界とか？
それとも、カラオケで歌われやすくなるようにとか考えてこの音域なのかね
プロだったらもっと高い音も余裕で出せたりするんじゃないかと思うんだけど、体の構造上
大抵の男性はどれだけ鍛えようが綺麗に出せるのhiA,B辺りが限界とか？
それとも、カラオケで歌われやすくなるようにとか考えてこの音域なのかね
>>289
乙！ハードル上がるからまだ聴いてないけど、がんばって後に続くよｗ
乙！ハードル上がるからまだ聴いてないけど、がんばって後に続くよｗ
メタルなら普通に平均してHiEくらい無いか？ｗ
男声として高すぎるのも違和感があるからじゃない
>>290
一番良く聴こえる部分だからでしょ
通常hiC～Dあたりからヘッドになって色気が薄れる。それを使わなくて済む
メタルバンドとかだとヘッドが主だから高いキーの楽曲が多い
まぁプロになるようなのは先天的に歌が上手い連中が多いから
ヘッドを使えないというような人も多いと思うが
一番良く聴こえる部分だからでしょ
通常hiC～Dあたりからヘッドになって色気が薄れる。それを使わなくて済む
メタルバンドとかだとヘッドが主だから高いキーの楽曲が多い
まぁプロになるようなのは先天的に歌が上手い連中が多いから
ヘッドを使えないというような人も多いと思うが
>>289
先陣切ったのは素晴らしい。でも張り上げに聞こえるかな。lovefliesしか聞いてないけど
経験上ミドルとウィスパーって密接に関係してると思う。
hydeも2006年頃から歌唱力が急に上がったけど、そのころからライブで以前よりウィスパー多用するようになったし
よってウィスパーの練習をすればいいと思いました
先陣切ったのは素晴らしい。でも張り上げに聞こえるかな。lovefliesしか聞いてないけど
経験上ミドルとウィスパーって密接に関係してると思う。
hydeも2006年頃から歌唱力が急に上がったけど、そのころからライブで以前よりウィスパー多用するようになったし
よってウィスパーの練習をすればいいと思いました
独学だけど確かに息の量？みたいなのがすごい大事だと思う
>>289
すげえ、すげえぜ！
俺もmid2Fは張り上げでいっぱいいっぱいなんだ
ぜひやっていた練習方法を教えてほしい。
ロジャーと奇跡、それからじゅおんボイスしかやってないけど、多少の変化しか見られないんだ
もう半年たつが、こんなもんかね。
すげえ、すげえぜ！
俺もmid2Fは張り上げでいっぱいいっぱいなんだ
ぜひやっていた練習方法を教えてほしい。
ロジャーと奇跡、それからじゅおんボイスしかやってないけど、多少の変化しか見られないんだ
もう半年たつが、こんなもんかね。
>>301
元々才能がない人間のミックス習得の半年なんて家から駅まで行くのに靴履いたかなくらいの感覚だよ
他の人も書いてるけど本当に少しづつの積み重ねが重要だと俺も思う
俺なんてそろそろ2年半経つけど以前の俺からしたらすごく飛躍したと自分では思うけど
冷静に考えれば人が聞いてコイツキモいみたいに思われてんだろうなくらいのレベルだし
それでも信じてがんばり続けるしかないわな
元々才能がない人間のミックス習得の半年なんて家から駅まで行くのに靴履いたかなくらいの感覚だよ
他の人も書いてるけど本当に少しづつの積み重ねが重要だと俺も思う
俺なんてそろそろ2年半経つけど以前の俺からしたらすごく飛躍したと自分では思うけど
冷静に考えれば人が聞いてコイツキモいみたいに思われてんだろうなくらいのレベルだし
それでも信じてがんばり続けるしかないわな
てすてす
ひとつ気づいたんだけど、
吐く息の量を増やすと裏声よりの優しいミックスになって
吐く息の量を減らすとキンキン声になりませんか？
調節できるわけじゃないけど、これが合ってれば理想のミドルに近づけそう・・・
吐く息の量を増やすと裏声よりの優しいミックスになって
吐く息の量を減らすとキンキン声になりませんか？
調節できるわけじゃないけど、これが合ってれば理想のミドルに近づけそう・・・
まあ、息もれ増やせば柔らかい声になるわな。当然
2年半もやってキモ声しかでないなら
あと何年やっても変わらない
あと何年やっても変わらない
ファルセット寄りのものとヘッド寄りのものってことか
プロで言うと徳永英明とかはファルセット寄り？
プロで言うと徳永英明とかはファルセット寄り？
天然じゃなくて、
かつミドルを使いこなし、
うpによる実演もしてくれて、
理論も一応学んでいて、
出来ない人のために練習法を公開してくれて、
うpには的確なアドバイスをくれて、
抽象的な質問にも出来るだけ答えてくれる。
そんな神コテを、ミックススレでは募集しています。
かつミドルを使いこなし、
うpによる実演もしてくれて、
理論も一応学んでいて、
出来ない人のために練習法を公開してくれて、
うpには的確なアドバイスをくれて、
抽象的な質問にも出来るだけ答えてくれる。
そんな神コテを、ミックススレでは募集しています。
出し方ではないんだな
硬い柔らかいとかは
そういう声質なんだよ
徳永英明や小田和正が一度でも硬い声で歌ったことあるかね
硬い柔らかいとかは
そういう声質なんだよ
徳永英明や小田和正が一度でも硬い声で歌ったことあるかね
やっぱいくら出せてもうける声質じゃないとな・・・
311 ：選曲してください：2011/02/02(水) 17:00:49 ID:+LdsocVt
そう？
嫉妬で叩くとかはないと思うけどな。多分
嫉妬で叩くとかはないと思うけどな。多分
他が賞賛してる中、アカペラじゃ認められないって言ってた奴がいたな
まあ叩きとは違うけど
まあ叩きとは違うけど
314 ：選曲してください：2011/02/02(水) 17:58:40 ID:XR5n1zXk
>>229
＞喉締めでも一応hiFって出るんだなw
＞舌ベロを押し下げて喉頭無理やりに下にやって思いっきり声出したら出たけど、何か絶対この方法危ない気がするからやめよう、チョコレート下さい。
自分も今日カラオケでこんな感じのイメージで声だしたら限界がmid2GだったのがHICまで出たw。
感激したケド
チョコレートはあげたくない。
＞喉締めでも一応hiFって出るんだなw
＞舌ベロを押し下げて喉頭無理やりに下にやって思いっきり声出したら出たけど、何か絶対この方法危ない気がするからやめよう、チョコレート下さい。
自分も今日カラオケでこんな感じのイメージで声だしたら限界がmid2GだったのがHICまで出たw。
感激したケド
チョコレートはあげたくない。
何か地声でエッジかけてると喉の下辺りで響くんだけど
段々高くして裏声エッジにいくと喉の上辺りで響くようになる
これって喉仏上がってる？
閉鎖する位置は高・低音域どっちも同じ？
段々高くして裏声エッジにいくと喉の上辺りで響くようになる
これって喉仏上がってる？
閉鎖する位置は高・低音域どっちも同じ？
絶不調だ。数年前にミックスボイスを出せるようになりHiDくらいまで歌えるようになったのだが
花粉症のせいで今日はHiAまでしか出せない
花粉症のせいで今日はHiAまでしか出せない
でこっぱちはその要求かなり満たしてるんじゃない？ミックスが上手くなるまでの途中段階について書いてくれてたのが参考になった。
理論にはあまり詳しくなかったようだが。
理論にはあまり詳しくなかったようだが。
ミックスが分からなくてロジャーの本買ったんだけど、これだったのか！
って驚きがない。あれは俺の中では裏声なんだけどなあ。あれがミックスなら誰にでもすぐに出るような気がするけど
なんか拍子抜けしてしまった。
って驚きがない。あれは俺の中では裏声なんだけどなあ。あれがミックスなら誰にでもすぐに出るような気がするけど
なんか拍子抜けしてしまった。
人によってミックス出してる感覚は違うと思う
俺は完全に裏声感覚だし（録音聴くと地声と差異が少ないが）
俺は完全に裏声感覚だし（録音聴くと地声と差異が少ないが）
連投スマン
それか裏声からのアプローチか地声からのアプローチからか
で変わってくると個人的に思うんだけどどうなんだろう
それか裏声からのアプローチか地声からのアプローチからか
で変わってくると個人的に思うんだけどどうなんだろう
やっぱそうなのか、ひょっとして強く裏声を出す事がなかった人がロジャーなりを読む・聴くとミックスってこれか！って体験出来る訳ね。
強い裏声と弱い裏声は別物と言う事なんだな。
じゃあ今後はこれを練り上げる事にするよ。
強い裏声と弱い裏声は別物と言う事なんだな。
じゃあ今後はこれを練り上げる事にするよ。
かれこれ1年くらいミックス模索してるんだが、
↓の中で最もミックスにいけそうなアプローチはどれだろう？
①裏声を吸い込むイメージで大音量な裏声(奇声志村)
②鼻の奥に当てる感じで力抜いた地声
③息だけで歌って徐々に音が出始める(腹筋崩壊)
ちなみに②でずっと来てたんだが、ついさっき③を見つけたんだ。
↓の中で最もミックスにいけそうなアプローチはどれだろう？
①裏声を吸い込むイメージで大音量な裏声(奇声志村)
②鼻の奥に当てる感じで力抜いた地声
③息だけで歌って徐々に音が出始める(腹筋崩壊)
ちなみに②でずっと来てたんだが、ついさっき③を見つけたんだ。
④地声張り上げ が一番近い。ただし鼻腔共鳴を意識しないと志村
張り上げはいちばんやってはいけないこと・・・釣りかな？
>>328 そう言われてるからキモ裏声ミドルが出てきたんだな＾ｑ＾
一生迷宮に彷徨ってろ
一生迷宮に彷徨ってろ
まあ、ロジャーもYUBAも張り上げは厳禁なんだけども・・・
素人さん？
素人さん？
どうやったら喚声点より上で地声に聞こえる声が出るんだよ…
YUBAもロジャーもやってるし、地声裏声色々な方向から探ってるけど一行に出来ない
YUBAもロジャーもやってるし、地声裏声色々な方向から探ってるけど一行に出来ない
⑤喉の力を入れる箇所を模索
発声を邪魔しない、ある意味発声が楽になる。そんな場所を探す
④も、できる限り喉を広げる。できる限り無駄な呼気を省く。を意識すればありだと思う
鼻腔共鳴なくてもミドルヘッドの形にはなるよ派だからそっちの言及はしない
発声を邪魔しない、ある意味発声が楽になる。そんな場所を探す
④も、できる限り喉を広げる。できる限り無駄な呼気を省く。を意識すればありだと思う
鼻腔共鳴なくてもミドルヘッドの形にはなるよ派だからそっちの言及はしない
>>330 え、素人って何の素人なんですか？
というよりも、人に素人って言えるそういうあなたはプロなんですか？
じゃあそういうプロのあなたの歌声を是非聞かせてくださいよ
ちなみに張り上げとは言ったけど、それはミドルの入り口の鍵であって
その後にミドルの感覚をつかんで脱力の試行錯誤して、コツをつかめば勝手に張り上げなんてなくなってる。
張り上げで高い声は出るけど苦しそうな人っていうのは 高音+余計な筋肉 が働いててうまく鼻腔共鳴できてない状態だから
苦しそうに聞こえるんだと俺は思う。
風来のシレン アスカの共鳴システムで例えると、
高音という剣に余計な筋肉盾を装備させると、張り上げという効果がつく
だけど、盾を鼻腔共鳴という盾に変えると
ミドルボイスという効果が会得できるのだ！ワハハ
張り上げてたの声量を全部共鳴させれば、それ同等またはそれ以上の声量を得ることもできるし
ずっと張り上げだと思ってたら大間違いですよ
何回も言うが、鼻腔共鳴がなければただの張り上げ。うまく鼻腔共鳴できればミドルだと俺は思ってるけどな^q^
鼻腔共鳴はすっげぇ大事だとオモテル。
俺も外人みたいな高い鼻になりたかったぜ( ´_ゝ｀)
というよりも、人に素人って言えるそういうあなたはプロなんですか？
じゃあそういうプロのあなたの歌声を是非聞かせてくださいよ
ちなみに張り上げとは言ったけど、それはミドルの入り口の鍵であって
その後にミドルの感覚をつかんで脱力の試行錯誤して、コツをつかめば勝手に張り上げなんてなくなってる。
張り上げで高い声は出るけど苦しそうな人っていうのは 高音+余計な筋肉 が働いててうまく鼻腔共鳴できてない状態だから
苦しそうに聞こえるんだと俺は思う。
風来のシレン アスカの共鳴システムで例えると、
高音という剣に余計な筋肉盾を装備させると、張り上げという効果がつく
だけど、盾を鼻腔共鳴という盾に変えると
ミドルボイスという効果が会得できるのだ！ワハハ
張り上げてたの声量を全部共鳴させれば、それ同等またはそれ以上の声量を得ることもできるし
ずっと張り上げだと思ってたら大間違いですよ
何回も言うが、鼻腔共鳴がなければただの張り上げ。うまく鼻腔共鳴できればミドルだと俺は思ってるけどな^q^
鼻腔共鳴はすっげぇ大事だとオモテル。
俺も外人みたいな高い鼻になりたかったぜ( ´_ゝ｀)
DAISAKU消えろ
うざいわ。あんな意味ないボイトレしやがって
うざいわ。あんな意味ないボイトレしやがって
なんかボイトレ理論に拘りすぎてる人いるけど
結局は自分の感覚でみつけねーとな
結局は自分の感覚でみつけねーとな
張り上げ賛美の方は張り上げ系のスレへ移りましょう
ミックスが出来ると自然にビブラートが掛かりやすくなる
ああ、大作儲かよｗ
キモくてチンケな鼻声になる危険が高いし
俺なら大作より鼻腔共鳴なんてありませんと断言したという湯葉先生の方支持するわｗ
キモくてチンケな鼻声になる危険が高いし
俺なら大作より鼻腔共鳴なんてありませんと断言したという湯葉先生の方支持するわｗ
鼻腔共鳴はダメ！ってわけじゃないんじゃないかなあ
必要な分は意識しなくても力抜いたら自然と出来るから、
変な癖がつくような余計な練習はしない方がいいってことだと思う
必要な分は意識しなくても力抜いたら自然と出来るから、
変な癖がつくような余計な練習はしない方がいいってことだと思う
ビブラートはミドル関係ない
DAISAKUは去年2時間のレッスン受けたけどまるで参考にならなかったわ
DAISAKUは去年2時間のレッスン受けたけどまるで参考にならなかったわ
自然なビブって腹式ができているかじゃなかった？
しかしこういう情報って人間は信じたい情報を信じるから
ある情報をみんな信じるとあたかもそれが本当のようで嘘だった
りするから気をつけて。張り上げが駄目？うんぬんとかね
しかしこういう情報って人間は信じたい情報を信じるから
ある情報をみんな信じるとあたかもそれが本当のようで嘘だった
りするから気をつけて。張り上げが駄目？うんぬんとかね
過去ログのスレ立て当時から内容が一切進歩してない件
今更ミックスは地声だからどうこう言い始めてるしｗｗｗｗｗｗ
チェストボイスの延長で張り上げてるうちに習得出来るなら
長年歌ってるのに高音で苦しみ続ける奴なんていないがな
今更ミックスは地声だからどうこう言い始めてるしｗｗｗｗｗｗ
チェストボイスの延長で張り上げてるうちに習得出来るなら
長年歌ってるのに高音で苦しみ続ける奴なんていないがな
地声あげていけばいいってボイストレーナー多すぎ
神戸の某所とか。
神戸の某所とか。
張り上げはしなくていいよ
息や喉締めで解決させるものでもない
>>343
ミックスの（あるいは声区融合かも？）段階が進むと
地声からあげていくだけになるから
多くのトレーナーは元々段差がない状態の喉を持ってたのかもね
息や喉締めで解決させるものでもない
>>343
ミックスの（あるいは声区融合かも？）段階が進むと
地声からあげていくだけになるから
多くのトレーナーは元々段差がない状態の喉を持ってたのかもね
裏声の鍛錬に尽きる
友人にロジャー本貸したら1ヶ月でミックス習得しやがった
才能の違いを見せつけられて嫉妬
才能の違いを見せつけられて嫉妬
>>346
それが怖くて友達にミックスとかそういう話はできん
それが怖くて友達にミックスとかそういう話はできん
ロジャーやセス系の、うまくチェストから離れるミックスの練習をするうちに
張り上げるつもりが喉絞め気味のミックスになることがあったよｗ
世の中には意識的な練習無しで↑よりはるかに進んだ状態の人も多いんだろうし
そういう人が自分の体験を元に「地声でがんばれば出せる」って主張しているのを
声が低い奴らがそのまま実践したところで進歩がない予感
このスレでミックスは地声だって言い続けてる人は、
訓練する前から張り上げでもhiB程度出せてたタイプじゃないかな？
張り上げるつもりが喉絞め気味のミックスになることがあったよｗ
世の中には意識的な練習無しで↑よりはるかに進んだ状態の人も多いんだろうし
そういう人が自分の体験を元に「地声でがんばれば出せる」って主張しているのを
声が低い奴らがそのまま実践したところで進歩がない予感
このスレでミックスは地声だって言い続けてる人は、
訓練する前から張り上げでもhiB程度出せてたタイプじゃないかな？
あぁ、もし最初から今の使える状態だったら、
｢地声を上げていけば出るだろ｣って言ってたな
｢地声を上げていけば出るだろ｣って言ってたな
350 ：選曲してください：2011/02/03(木) 19:13:26 ID:/SqnZh+E
ミックスは才能。努力してもできないヤツばかりだ。
できないヤツは練習しても無駄。気をつけないと、喉の病気になるぞ。
できないヤツは練習しても無駄。気をつけないと、喉の病気になるぞ。
嘘だッッ!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱりさ、発声さえできてれば地声を上げてくだけで勝手にミックスされるよね
俺は発声クソ悪くてちっともミックスできないけど、そう考えたら天然ミックスとかが生まれるつじつまが合う
俺は発声クソ悪くてちっともミックスできないけど、そう考えたら天然ミックスとかが生まれるつじつまが合う
俺は天然ミックスじゃなくて良かったと思うよ
天然ミックスだったらここまで歌うことにのめり込んでなかったかも
天然ミックスだったらここまで歌うことにのめり込んでなかったかも
ヘッド
↓
ミドルの順番ですよ
まずヘッドを習得しないとミドルは出来ませんよ
何回も言わせないで下さいね
↓
ミドルの順番ですよ
まずヘッドを習得しないとミドルは出来ませんよ
何回も言わせないで下さいね
まあ声質や地声の高さによっても方向性は変わるだろうな
王道なんてない
王道なんてない
いくら練習してもこの声になる。前うｐした時喉仏下げるのとエッジやれば、あと
2ヶ月もしたらできるようになる。って言われて必死に喉仏下げとエッジとロジャー
やり続けて半年以上たったけど、出来るようになったどころか半年前と何も変わってねぇ
ヘッドも練習してるけど出来ないし、出来る気配もない。
エッジとか喉仏下げとかこれ以上やっても意味なくてもっと別のことが足りてないんじゃね
と思えてきた。何をどうすればいいの？
A,Bメロでもう辛い。サビから全部裏声。
るーららうーちゅうの所強く出そうとしすぎて更に気持ち悪い声になってるので注意
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23992
2ヶ月もしたらできるようになる。って言われて必死に喉仏下げとエッジとロジャー
やり続けて半年以上たったけど、出来るようになったどころか半年前と何も変わってねぇ
ヘッドも練習してるけど出来ないし、出来る気配もない。
エッジとか喉仏下げとかこれ以上やっても意味なくてもっと別のことが足りてないんじゃね
と思えてきた。何をどうすればいいの？
A,Bメロでもう辛い。サビから全部裏声。
るーららうーちゅうの所強く出そうとしすぎて更に気持ち悪い声になってるので注意
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23992
>>357
まったくミックスできない俺がする推測アドバイスだから、聞き流す程度に聞いてねｗ
まず喉に力入ってなさそうに聞こえるけど、実は結構入ってるでしょ？
いま力入っちゃってるところは、多分ミックスするのに力を入れてはいけない筋肉の一つ。
そこに力が入ると喉に天井ができちゃってスムーズに上に行けなくなっちゃう。
なんでこうなるかっていうと、胸式呼吸になってるからだと推測。
俺の場合は胸式なだけで力が入ると思われる。
「今の呼吸と発声でイイ声が出せるから腹式だべ～」と勘違いするケースかも知れん。
肋骨から顎までの上半身を、存在を忘れるぐらい力を抜いて、腹斜筋（わかんなかったら調べてね）の辺りを使ってしっかり声を出せるようになるとよい。
今までやってきたエッジも、今の発声だと効果があまり出てこない。余計な喉の力だけでエッジ音を出してるだけになる。
まぁあれだね。練習も正しい発声の上で行ったほうがいいよって話だねｗ
こんな長文な上に当たり前のこと書いてたらゴメンなさい。
まったくミックスできない俺がする推測アドバイスだから、聞き流す程度に聞いてねｗ
まず喉に力入ってなさそうに聞こえるけど、実は結構入ってるでしょ？
いま力入っちゃってるところは、多分ミックスするのに力を入れてはいけない筋肉の一つ。
そこに力が入ると喉に天井ができちゃってスムーズに上に行けなくなっちゃう。
なんでこうなるかっていうと、胸式呼吸になってるからだと推測。
俺の場合は胸式なだけで力が入ると思われる。
「今の呼吸と発声でイイ声が出せるから腹式だべ～」と勘違いするケースかも知れん。
肋骨から顎までの上半身を、存在を忘れるぐらい力を抜いて、腹斜筋（わかんなかったら調べてね）の辺りを使ってしっかり声を出せるようになるとよい。
今までやってきたエッジも、今の発声だと効果があまり出てこない。余計な喉の力だけでエッジ音を出してるだけになる。
まぁあれだね。練習も正しい発声の上で行ったほうがいいよって話だねｗ
こんな長文な上に当たり前のこと書いてたらゴメンなさい。
360 ：選曲してください：2011/02/03(木) 20:57:35 ID:g2te5oI8
>>357
ミックスうんぬんよりも、基本をもっとしっかりやった方が良いと思うよ。
音程を外さないで、音を一個一個切るのをやめて繋げて歌って、
腹から力強く声を出すようにすればいいと思う。
問題のミックスは充分にできてるから、基本的な発声をちゃんとすれば、
絶対良い声になると思う。
あと高音にこだわりすぎるのもやめたほうがいいと思うよ。
自分の音域に合った音程で歌うのも全然いいと思う。
ミックスうんぬんよりも、基本をもっとしっかりやった方が良いと思うよ。
音程を外さないで、音を一個一個切るのをやめて繋げて歌って、
腹から力強く声を出すようにすればいいと思う。
問題のミックスは充分にできてるから、基本的な発声をちゃんとすれば、
絶対良い声になると思う。
あと高音にこだわりすぎるのもやめたほうがいいと思うよ。
自分の音域に合った音程で歌うのも全然いいと思う。
キモ裏声ミドルから発展してまともなミドルになったりすんの？
たしかにｗ腹式もできてない連中がミックスやろうとか基本の
過程をふっとばさない方が良い
過程をふっとばさない方が良い
>>357
同じくまだ上手く出来ない人からのアドバイスだけどｗ
俺みたいな声の低い人がチェストを精一杯張り上げてる風に聞こえました
ロジャーは声が普通～高い方だから換声点が同じだと思わない方がいいはず
同じくまだ上手く出来ない人からのアドバイスだけどｗ
俺みたいな声の低い人がチェストを精一杯張り上げてる風に聞こえました
ロジャーは声が普通～高い方だから換声点が同じだと思わない方がいいはず
ミックスなんて
まともに虎舞竜のロードくらい歌えるレベルじゃないと無理
このスレに
「そんなの地声で歌えるしＷ」って奴が何人いるかな？
まともに虎舞竜のロードくらい歌えるレベルじゃないと無理
このスレに
「そんなの地声で歌えるしＷ」って奴が何人いるかな？
ただお前がロード得意で優越感に浸りたいだけだろ
翼をください（ゆず）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23998
ここからチェストっぽく聞こえるようにするのに
なにかいい練習法ある？
ここ1ヶ月くらいエッジや口を閉じて嗽したりしてるけどあんま
前と変わらない気がする。
普段のしゃべり声もこんな感じなんでこれが限界でしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23998
ここからチェストっぽく聞こえるようにするのに
なにかいい練習法ある？
ここ1ヶ月くらいエッジや口を閉じて嗽したりしてるけどあんま
前と変わらない気がする。
普段のしゃべり声もこんな感じなんでこれが限界でしょうか？
横隔膜？をはっきりと体の中にあることを意識できて動かすこともできれば腹式はできてるって判断してもいいかな
>>369
表現を誇張しすぎ。随意筋じゃあるまいし。
表現を誇張しすぎ。随意筋じゃあるまいし。
>>359 >>360 >>363
ありがとう、ヒトカラ8時間の最後10分でこの声だから腹式出来てる
と思ってたけどまだまだなのね。
完全に力抜くとmid2Cで裏返るのをどうにかA,Bメロだけでも地声で通そうと
抑えてるのと、しっかりとした声だそうとしてるのとで、発音の時クックッ
って喉に力入ってるのは薄々気づいてる。そのせいで途切れ途切れになってるのも。
他の曲でも録音したの聴くと高い所ほど音が繋がらなくなってるからまずこの為だと思う。
けど、力抜くと裏返る、音繋げようとすると今以上に音程合わなくなる。難しい
これも完全な腹式呼吸出来ると、上手く出来るようになるのかな？
上半身の存在が無いぐらいの感覚っていうのはすごく参考になった気がします。
次それ意識してやってみる
ありがとう、ヒトカラ8時間の最後10分でこの声だから腹式出来てる
と思ってたけどまだまだなのね。
完全に力抜くとmid2Cで裏返るのをどうにかA,Bメロだけでも地声で通そうと
抑えてるのと、しっかりとした声だそうとしてるのとで、発音の時クックッ
って喉に力入ってるのは薄々気づいてる。そのせいで途切れ途切れになってるのも。
他の曲でも録音したの聴くと高い所ほど音が繋がらなくなってるからまずこの為だと思う。
けど、力抜くと裏返る、音繋げようとすると今以上に音程合わなくなる。難しい
これも完全な腹式呼吸出来ると、上手く出来るようになるのかな？
上半身の存在が無いぐらいの感覚っていうのはすごく参考になった気がします。
次それ意識してやってみる
>>371
はっきり言って腹式とか言う以前の問題
はっきり言って腹式とか言う以前の問題
ていうか完全に喉がヘタってるじゃんｗ
まあ8時間も歌えば、完全に喉に負担が掛からない歌い方してないとうまい人でもヘタるけど
それにミックスに複式はあまり関係ない
逆に意識しない方がいい
まあ8時間も歌えば、完全に喉に負担が掛からない歌い方してないとうまい人でもヘタるけど
それにミックスに複式はあまり関係ない
逆に意識しない方がいい
８時間はさすがにむりぽ
>>372
何がいけないのか教えてください
毎週ヒトカラ8時間と、4時間の2本を約1年続けてきたけど、一向に上手くも高い声
でるようにもならない
カラオケ屋のポイントスタンプだけ貯まっていく日々
もちろん録音して聴いてみてるし、2日に一回は20分のロジャーやってるし、YUBAも
家では出来ないけどカラオケ屋ではやってるしで、努力はしてるけど報われない
全部スカスカのファルセットで歌えば音程80%台はキープするから、出すべき音程は
分かっていると思うんだけど、ちゃんとした声で歌うと合わない。才能無さ過ぎて泣けるわ
何がいけないのか教えてください
毎週ヒトカラ8時間と、4時間の2本を約1年続けてきたけど、一向に上手くも高い声
でるようにもならない
カラオケ屋のポイントスタンプだけ貯まっていく日々
もちろん録音して聴いてみてるし、2日に一回は20分のロジャーやってるし、YUBAも
家では出来ないけどカラオケ屋ではやってるしで、努力はしてるけど報われない
全部スカスカのファルセットで歌えば音程80%台はキープするから、出すべき音程は
分かっていると思うんだけど、ちゃんとした声で歌うと合わない。才能無さ過ぎて泣けるわ
よくわかんないけど歌いすぎじゃね・・・。
８時間ヒトカラとかやったら一週間くらい休まないといけなくなる。
コンディション整えることを第一に考えて練習してみたらどう？
ちなみに無理なく歌える音域の歌ってどんな感じなの？
８時間ヒトカラとかやったら一週間くらい休まないといけなくなる。
コンディション整えることを第一に考えて練習してみたらどう？
ちなみに無理なく歌える音域の歌ってどんな感じなの？
378 ：選曲してください：2011/02/03(木) 22:52:43 ID:g2te5oI8
>>375
一度喉疲れてない時の歌を聴いてみたい
一度喉疲れてない時の歌を聴いてみたい
>>376
だからそう書いてんじゃん
才能なくても努力すれば平均より少しは上手いぐらいにはなれると信じたい
>>377
やっぱりそうなのかな。
いくら無理に声出して喉痛いかなとなっても次の日には治ってるからついつい練習してしまう。
それとも喉逝っちゃってて気づかないだけか。もっと間隔開けた方がいいのかな
練習抜きにしてもカラオケ好きだから時間あるとついつい行っちゃうんだよね
音域はLiveDAMのボイトレで測ったのだと完全に力抜いてLowE～mid2B、マイクにのる声を
意識して喉に少し力入れるとLowG～mid2D、無理して上mid2Gって感じ
だからそう書いてんじゃん
才能なくても努力すれば平均より少しは上手いぐらいにはなれると信じたい
>>377
やっぱりそうなのかな。
いくら無理に声出して喉痛いかなとなっても次の日には治ってるからついつい練習してしまう。
それとも喉逝っちゃってて気づかないだけか。もっと間隔開けた方がいいのかな
練習抜きにしてもカラオケ好きだから時間あるとついつい行っちゃうんだよね
音域はLiveDAMのボイトレで測ったのだと完全に力抜いてLowE～mid2B、マイクにのる声を
意識して喉に少し力入れるとLowG～mid2D、無理して上mid2Gって感じ
そんなに暇なら大人しくボイトレ逝けよ見苦しいわ
>>380
音域的には一般的な感じ？うｐまだぁｗｗ
なんだろね、必要な力を必要なとこに入れる方法を探すのに
過度の練習っていけないような気がするよ。
俺なんか耐久力持久力ないからすぐ喉いかれるけど
最近それ自覚して、そのおかげで喉をわりと大事にしてるから
どんな力を入れた歌い方をすればどんな響きになるかとかわかりやすくなってきたよ。
しかし俺にもちょっとその耐久力わけてくれｗ
どんな選曲してるのか気になるわ。
俺は明らかに無茶な選曲しかしてませんけどねｗｗｗ
あぁ、あと例えばヘッド探しとかの試行錯誤するならやっぱベストな状態でやったほうがいろんなコツ発見しやすい。
音域的には一般的な感じ？うｐまだぁｗｗ
なんだろね、必要な力を必要なとこに入れる方法を探すのに
過度の練習っていけないような気がするよ。
俺なんか耐久力持久力ないからすぐ喉いかれるけど
最近それ自覚して、そのおかげで喉をわりと大事にしてるから
どんな力を入れた歌い方をすればどんな響きになるかとかわかりやすくなってきたよ。
しかし俺にもちょっとその耐久力わけてくれｗ
どんな選曲してるのか気になるわ。
俺は明らかに無茶な選曲しかしてませんけどねｗｗｗ
あぁ、あと例えばヘッド探しとかの試行錯誤するならやっぱベストな状態でやったほうがいろんなコツ発見しやすい。
>>368
声が高そうだし無理してない感じでうらやましい(；ω；)
具体的にアドバイス出来ないけど、まだまだ激しく伸びそうな声に聴こえます
エッジボイスを単体で出す練習にどの程度意義があるのかは俺も知りたいｗｗ
>>380
喉ぶっ壊れるまでシャウトしても別に喉は痛くないし続けて叫べるから要注意
自分はロジャーやって普段と換声点付近の感覚が違ったら痛めてる・不調と判断してる
…ロジャーやってる音源とかうｐしたら通りすがりの上級者がアドバイスくれるかもよ？
人が多そうなので練習中の俺もうｐさせてもらうわ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24009 翼をください 音割れごめん
声が高そうだし無理してない感じでうらやましい(；ω；)
具体的にアドバイス出来ないけど、まだまだ激しく伸びそうな声に聴こえます
エッジボイスを単体で出す練習にどの程度意義があるのかは俺も知りたいｗｗ
>>380
喉ぶっ壊れるまでシャウトしても別に喉は痛くないし続けて叫べるから要注意
自分はロジャーやって普段と換声点付近の感覚が違ったら痛めてる・不調と判断してる
…ロジャーやってる音源とかうｐしたら通りすがりの上級者がアドバイスくれるかもよ？
人が多そうなので練習中の俺もうｐさせてもらうわ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24009 翼をください 音割れごめん
>>380
LowEとかすごくね？俺LowGが限界・・・
LowEとかすごくね？俺LowGが限界・・・
>>385
お。
よぅｗｗｗｗｗ
なんか響きが増してるじゃん。
成長してるな。
発音気をつけるといいかも、なんかこぶしっぽくなってる。
「ﾝ」ねがい～ごとが～
「ぃ」ゆきたい～
>>368の人はちょっと小声で練習してきた人って感じ
>>385は声量出して練習してきた人って感じ。
お。
よぅｗｗｗｗｗ
なんか響きが増してるじゃん。
成長してるな。
発音気をつけるといいかも、なんかこぶしっぽくなってる。
「ﾝ」ねがい～ごとが～
「ぃ」ゆきたい～
>>368の人はちょっと小声で練習してきた人って感じ
>>385は声量出して練習してきた人って感じ。
>>357
エッジの練習してるわりには、８時間やった最後だからか知らんが全然声帯閉じれてないね。
もともとか疲れてるからかは知らんが、そのせいでブリッジ付近では喉締めになったり
スカスカの裏声になったりしてる。
あとがむしゃらにやるのも構わんが、もっといろいろ考えて練習したほうがいいよ。
そもそも歌ったあと喉痛くなってるとわかってるのになぜ発声方法変えないのか疑問。
エッジの練習してるわりには、８時間やった最後だからか知らんが全然声帯閉じれてないね。
もともとか疲れてるからかは知らんが、そのせいでブリッジ付近では喉締めになったり
スカスカの裏声になったりしてる。
あとがむしゃらにやるのも構わんが、もっといろいろ考えて練習したほうがいいよ。
そもそも歌ったあと喉痛くなってるとわかってるのになぜ発声方法変えないのか疑問。
>>368
メロんとこモロ裏声だけどサビの高いとこは若干地声っぽく聞こえます。
小声なのが気になりますがヘッドの類はできてるかも知れませんな
>>385
声出てますが聴いた瞬間裏声だなーって思いましたｗ
メロんとこモロ裏声だけどサビの高いとこは若干地声っぽく聞こえます。
小声なのが気になりますがヘッドの類はできてるかも知れませんな
>>385
声出てますが聴いた瞬間裏声だなーって思いましたｗ
やっぱりボイトレ行くべきだよね。ようつべの桜田ヒロキのボイトレの動画見て
これは為になりそうと最近真剣に近くにあるボイトレ調べだしてる
とりあえずあまりレスが続くとウザがられるから一旦ロムに戻ります。
また今度進歩があれば普通に歌える曲とミドルを練習した曲うｐしてみる
これは為になりそうと最近真剣に近くにあるボイトレ調べだしてる
とりあえずあまりレスが続くとウザがられるから一旦ロムに戻ります。
また今度進歩があれば普通に歌える曲とミドルを練習した曲うｐしてみる
>>380
それだけの資金と情熱があるなら>>381の言うようにボイトレ行くべきだな
自分では発見できないことでもプロなら一瞬で見つけることもあるし
まあ俺もミックスは才能が90％以上だと思ってるクチなんだが。
プロの歌手でも最高音hiA～hiC周辺の曲ばかりだし、どれだけ努力しても高音出せない人間はいるよ。
それだけの資金と情熱があるなら>>381の言うようにボイトレ行くべきだな
自分では発見できないことでもプロなら一瞬で見つけることもあるし
まあ俺もミックスは才能が90％以上だと思ってるクチなんだが。
プロの歌手でも最高音hiA～hiC周辺の曲ばかりだし、どれだけ努力しても高音出せない人間はいるよ。
8時間ヒトカラか。すげーな。半分の4時間で充分だわ。
喉の為にも…つーか、そこらで飽きるｗ
喉の為にも…つーか、そこらで飽きるｗ
才能といえば才能だろうね
俺も7年歌ってmid2Gから動いてないお
俺も7年歌ってmid2Gから動いてないお
逆にそれはひどすぎだろｗ
まぁそんぐらい遠回りしてしまうほど情報が飛び交ってたということでｗ
最近ようやく上手だといわれるようになってきたので別にいっかーって感じ
最近ようやく上手だといわれるようになってきたので別にいっかーって感じ
>>394
ミドル出来ないならそんなもんだと思う。
俺4年くらい歌ってるけど、ロングトーンmid2G、張り上げでやっと瞬音hiCだし。
喉も壊れやすくなったし、ミドルなしじゃあこれ以上進めないよ・・・。
ミドル出来ないならそんなもんだと思う。
俺4年くらい歌ってるけど、ロングトーンmid2G、張り上げでやっと瞬音hiCだし。
喉も壊れやすくなったし、ミドルなしじゃあこれ以上進めないよ・・・。
最近ミュージック・マイク・エコーの設定具合が大切な気がしてきた
場所・機種によって全然違うんだろうけどみんなの設定が気になる
場所・機種によって全然違うんだろうけどみんなの設定が気になる
裏声じゃいけないのか？
俺も全然高音伸びなくて泣けてくるわ
時間が多かった学生時代にちゃんとボイトレやってればよかった
たまにカラオケ行くぐらいじゃ伸びねえよな
時間が多かった学生時代にちゃんとボイトレやってればよかった
たまにカラオケ行くぐらいじゃ伸びねえよな
ヘッドってチェスとができないと出せないと個人的に思うんだけど。
いくら息漏れのない裏声を出してもヘッドに聞こえないのは
その辺が原因だと思うんだ。もしくはキモ声になってしまったり。
女性も高音に芯が通ってるような歌い方をしている人は
低音域も広いよね。
ミックスボイスってのは高音を低音域の発声で支えながら伸ばしていく
っていう原理があるようだから、ぜひともチェストの発声に拘りたいね。
せめて天体観測のメロやロジャーの男版グッグが全部歌えるようにしたい。
てか音源小声っぽくてすいません。
もうちょいいい音源があるかもしれないんで探してみる。
いくら息漏れのない裏声を出してもヘッドに聞こえないのは
その辺が原因だと思うんだ。もしくはキモ声になってしまったり。
女性も高音に芯が通ってるような歌い方をしている人は
低音域も広いよね。
ミックスボイスってのは高音を低音域の発声で支えながら伸ばしていく
っていう原理があるようだから、ぜひともチェストの発声に拘りたいね。
せめて天体観測のメロやロジャーの男版グッグが全部歌えるようにしたい。
てか音源小声っぽくてすいません。
もうちょいいい音源があるかもしれないんで探してみる。
>>388
ありがたし。なんとなく練習方針が決まって時間をかけてゆく感じなので
また数ヶ月引きこもって少し伸びたら出てくるｗ
>>390
若干練習には高すぎる選曲なものでｗ がなって誤魔化す癖があるから
チェストを引っ張りすぎるよりは裏っぽくてもいいやという気持ちでやってます
ありがたし。なんとなく練習方針が決まって時間をかけてゆく感じなので
また数ヶ月引きこもって少し伸びたら出てくるｗ
>>390
若干練習には高すぎる選曲なものでｗ がなって誤魔化す癖があるから
チェストを引っ張りすぎるよりは裏っぽくてもいいやという気持ちでやってます
歌いなおしてきました。
チェストが出ないのは相変わらず。メロが小声っぽいところが
気になったので修正しました。
といってもあんまり変わらないですが。
翼をください（ゆず）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24028
チェストが出ないのは相変わらず。メロが小声っぽいところが
気になったので修正しました。
といってもあんまり変わらないですが。
翼をください（ゆず）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24028
唐突だけどミックスって前から上に高さとともに変化してく感じだよね
上 上
､-― ､-― ､
／ ↑ ／ /
/ ｜ヘッド / /ヘッド
{ ｜ . { /
前←------ 後 前←------ 後
チェスト チェスト
１ ２
話には聞いてたけどスケール練習とかうまくいくとそんな感じする。
ミドルはなんとなくヘッドより喉のポジションが上に締め気味？になっちゃう感じするのが
まだまだだなって自分のこと思うけど。
２みたいに一回もこって盛り上がって更に後ろっぽい位置が最高音っていう風に。
それとも１みたいじゃなく２みたいにみんな感じてるのかな？
最初のうちはこんなのあんまり認識できなかったけど
だんだん自覚できるようになってきた。
しかし、なんでこんな風に感じるんだろう。声帯の開き具合と伸び具合と喉の形が
そう感じさせるんだろうか。
上 上
､-― ､-― ､
／ ↑ ／ /
/ ｜ヘッド / /ヘッド
{ ｜ . { /
前←------ 後 前←------ 後
チェスト チェスト
１ ２
話には聞いてたけどスケール練習とかうまくいくとそんな感じする。
ミドルはなんとなくヘッドより喉のポジションが上に締め気味？になっちゃう感じするのが
まだまだだなって自分のこと思うけど。
２みたいに一回もこって盛り上がって更に後ろっぽい位置が最高音っていう風に。
それとも１みたいじゃなく２みたいにみんな感じてるのかな？
最初のうちはこんなのあんまり認識できなかったけど
だんだん自覚できるようになってきた。
しかし、なんでこんな風に感じるんだろう。声帯の開き具合と伸び具合と喉の形が
そう感じさせるんだろうか。
>>404
本家の声大きくなりすぎワロタｗｗｗもしガイドボーカルなら切ったほうがいいｗ
声はでこっぱちが貼ってた小声ミックスに似てるし、やっぱり伸びる予感がするぞ
その手の声が好きな俺としては現状でも普通に何回か繰り返し再生するレベル
本家の声大きくなりすぎワロタｗｗｗもしガイドボーカルなら切ったほうがいいｗ
声はでこっぱちが貼ってた小声ミックスに似てるし、やっぱり伸びる予感がするぞ
その手の声が好きな俺としては現状でも普通に何回か繰り返し再生するレベル
>>404
爽やか声ですなぁ
かなり羨ましい。
404が気にしてるチェストが弱いっていうのは
多分その爽やかさを出している成分かな。
いわゆるしっかりした声、ではないよね。でもいいじゃん。
個性あっていいよ。
爽やか声ですなぁ
かなり羨ましい。
404が気にしてるチェストが弱いっていうのは
多分その爽やかさを出している成分かな。
いわゆるしっかりした声、ではないよね。でもいいじゃん。
個性あっていいよ。
>>404
小田和正合いそう
小田和正合いそう
410 ：選曲してください：2011/02/04(金) 05:24:32 ID:SEFEKT7N
うまくなった！！！ｗｗついさっきお風呂でｗｗｗ
やっぱ基本やった方がうまくなるｗｗ
今までミックスとかビブラートとかヘッドとか、色々練習してたけど、
ちょっとは出来てもいまいち上手くできなくてイライラしてたんだ。
だけど、変な歌い方やめて、普通に基本を大事にして歌ってみたら、
物凄くうまく歌えた！！！ｗｗｗ感動。。！！！
あんなに苦労してたミックスも、基本ができるようになると、
意識せずとも勝手にミックスになって、普通の地声っぽく出せた。
ビブラートもへなちょこだったのに、幅広い波のが出せた。
あと一番凄く変われたのは、喉の引き下げ筋！！！
今まであんなに高音を出そうとするにつれて、か細くなって苦しかったのに、
引き下げ筋を鍛えたら、楽に高音が出せる！！！
しかも太い。か細くない。無理してる感じがしない。
もう、すごく感謝している。教えてくれた人達に。
今まで、色々なことにとらわれすぎていたんだ。
んでもう、何が何だかわからなくなってきていた。
だけど基本に戻ることでやっと上達できた。
やっぱ基本だよ。基礎。近道はない。
これからは人のためにどんどんコツ教えていくぜ！！！
なんでも聞いてくれ！！！力にならせてくれ。
やっぱ基本やった方がうまくなるｗｗ
今までミックスとかビブラートとかヘッドとか、色々練習してたけど、
ちょっとは出来てもいまいち上手くできなくてイライラしてたんだ。
だけど、変な歌い方やめて、普通に基本を大事にして歌ってみたら、
物凄くうまく歌えた！！！ｗｗｗ感動。。！！！
あんなに苦労してたミックスも、基本ができるようになると、
意識せずとも勝手にミックスになって、普通の地声っぽく出せた。
ビブラートもへなちょこだったのに、幅広い波のが出せた。
あと一番凄く変われたのは、喉の引き下げ筋！！！
今まであんなに高音を出そうとするにつれて、か細くなって苦しかったのに、
引き下げ筋を鍛えたら、楽に高音が出せる！！！
しかも太い。か細くない。無理してる感じがしない。
もう、すごく感謝している。教えてくれた人達に。
今まで、色々なことにとらわれすぎていたんだ。
んでもう、何が何だかわからなくなってきていた。
だけど基本に戻ることでやっと上達できた。
やっぱ基本だよ。基礎。近道はない。
これからは人のためにどんどんコツ教えていくぜ！！！
なんでも聞いてくれ！！！力にならせてくれ。
風呂だと声が響くから上手く歌えた気になるよね。
トンネルや階段もよく声が響く。
トンネルや階段もよく声が響く。
>>410
IDに大文字多いから浮かれてるんですねわかります
IDに大文字多いから浮かれてるんですねわかります
414 ：選曲してください：2011/02/04(金) 09:38:37 ID:KCbcOiqk
>>410
つまんね
つまんね
で？喉の引き下げってどうやるんだ？
>>410
うｐしろなんて野暮なことは言わないからカラオケで歌ってきてみ、お前のためにも
うｐしろなんて野暮なことは言わないからカラオケで歌ってきてみ、お前のためにも
要約すると、
基礎が大事です。
引き下げ筋を鍛えれば高音が出ます。
なんでも教えます。
テキストを作って送りますので、お金を振り込んでください。
でｏｋ？
基礎が大事です。
引き下げ筋を鍛えれば高音が出ます。
なんでも教えます。
テキストを作って送りますので、お金を振り込んでください。
でｏｋ？
感謝のYUBAメソッド一万回 1時間を切る!!
ってことでおｋ？
ってことでおｋ？
419 ：選曲してください：2011/02/04(金) 12:21:18 ID:blbd7GQf
upする時はどのくらいの音域が良いの？
みんな何故か女性歌手の曲歌いたがるけど、
ミドル判定欲しいなら最高音がHiA,Bぐらいの曲で十分だよね
ミドル判定欲しいなら最高音がHiA,Bぐらいの曲で十分だよね
mid2Gで十分だよ
全開がチェスト
半開がミドル
４分の１開がヘッド
でしたっけ？
半開がミドル
４分の１開がヘッド
でしたっけ？
424 ：選曲してください：2011/02/04(金) 16:45:11 ID:blbd7GQf
成る程、ちょっと頑張ってくる
>>419
まぁ、たしかにhiAもロクに使いこなせないやつが、何故に最高音hiC、hiD以上の女性曲をうp用に歌っているのかは謎だわな。
まぁ、たしかにhiAもロクに使いこなせないやつが、何故に最高音hiC、hiD以上の女性曲をうp用に歌っているのかは謎だわな。
うＰは粉雪とかグレイの誘惑、口唇あたり歌っといたらいい
あと平井堅とかスピッツ、EXILEとかは裏声判定される事が多いから避けた方がいいと思う
あと平井堅とかスピッツ、EXILEとかは裏声判定される事が多いから避けた方がいいと思う
裏声判定される事が多いのは、柔らかい(裏声チックな)声質のアーティスト達って事？
松崎しげるのような声でだったら、ロビンソンとかLovers Again歌ってもエエだろ
松崎しげるのような声でだったら、ロビンソンとかLovers Again歌ってもエエだろ
でも、スピッツとかのうＰでしげる松崎みたいな声出せてるの聴いた事なくないか？
稲葉唱法での古時計なら聞いた事ある。
ンニャンニャ言ってたが確かに迫力もあって(楽曲とミスマッチで)ﾜﾛﾀｗ
特に最後のシャウトにｗ
ンニャンニャ言ってたが確かに迫力もあって(楽曲とミスマッチで)ﾜﾛﾀｗ
特に最後のシャウトにｗ
なんというか喉でブロックするイメージで息吸いながら声出すと
超高音が出るけどその喉仏の位置で普通に出せればヘッド？
超高音が出るけどその喉仏の位置で普通に出せればヘッド？
431 ：選曲してください：2011/02/04(金) 20:18:00 ID:VqP1CiAn
>>301
ずばり、前言った引き下げ筋の筋トレが一番大きかったかな。
結局スタミナだね。
あとは声楽をかじることになり、古典的な発声練習を８ヶ月続けた。
この間、人前で発声を披露することは頻繁にあったけど
カラオケを再開したのはついこの間。
オケ板ではYUBAをすすめられて概論は理解したけど飽きっぽくて
結局続かなかった。やろうと思えばウォーミングアップとかリップロールやエッジはできるけど
これで音域が広くなったわけじゃない。
歌うときに自分ができる、というイメージ（しかも余裕で！！）をもって
取り組むのが重要だと思う。
ずばり、前言った引き下げ筋の筋トレが一番大きかったかな。
結局スタミナだね。
あとは声楽をかじることになり、古典的な発声練習を８ヶ月続けた。
この間、人前で発声を披露することは頻繁にあったけど
カラオケを再開したのはついこの間。
オケ板ではYUBAをすすめられて概論は理解したけど飽きっぽくて
結局続かなかった。やろうと思えばウォーミングアップとかリップロールやエッジはできるけど
これで音域が広くなったわけじゃない。
歌うときに自分ができる、というイメージ（しかも余裕で！！）をもって
取り組むのが重要だと思う。
とりあえず頑張ってきた、一応言われた通り粉雪を
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24074
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24074
>>433
うまいと思う
うまいと思う
435 ：選曲してください：2011/02/04(金) 23:10:35 ID:VqP1CiAn
きったない声だな。聴いてられない…
>>433
普通に良い声だし上手いよ
普通に良い声だし上手いよ
>>433
ミックス歴何年？
ミックス歴何年？
440 ：選曲してください：2011/02/04(金) 23:45:44 ID:lPVQTSfz
>>433
高音ちょっときつそうだけどエエ声
高音ちょっときつそうだけどエエ声
>>438
最初は高音部分がどれぐらいでない状態からここまで進歩しましたか！？自然に出ていて尊敬します。
最初は高音部分がどれぐらいでない状態からここまで進歩しましたか！？自然に出ていて尊敬します。
ミドルは出てるって事でいいのかな？
>>441何も知らないときは張り上げ、喉締めでhiＡ出てたかな？位だと思う
>>441何も知らないときは張り上げ、喉締めでhiＡ出てたかな？位だと思う
444 ：選曲してください：2011/02/04(金) 23:54:27 ID:2DbIeH1H
それ以前の音域と具体的に何をやったのか、コツをつかんだとしたらどんなことなのか
教えてほしいです。
いろいろきいてすいません。。。。
教えてほしいです。
いろいろきいてすいません。。。。
サビの高音が聞いててすごく気持ちよかった
張り上げからここまで来た上で何か大事だと思ったこととかあれば教えて欲しい
張り上げからここまで来た上で何か大事だと思ったこととかあれば教えて欲しい
ものすごく初心者なんで、むしろ張り上げの声とミドルの声を両方うｐして比較、とかも聞いてみたいくらいですｗ。
俺なんかでいいなら。
前の音域はあんまりわかんないけど大体の曲のサビは大声じゃないとでなかった。
コツというかわからないけど、自分的にどの感覚が喉絞め、閉鎖、裏声かを探り探りしてた
前の音域はあんまりわかんないけど大体の曲のサビは大声じゃないとでなかった。
コツというかわからないけど、自分的にどの感覚が喉絞め、閉鎖、裏声かを探り探りしてた
>>448
うぉぉ！ありがとうございます！
うぉぉ！ありがとうございます！
どこのボイトレもこのクオリティだったらいいのにな
>>448
以前一通り見たことあったけど知識と練習積んでから改めて見ると全然違った発見があるな
以前一通り見たことあったけど知識と練習積んでから改めて見ると全然違った発見があるな
453 ：選曲してください：2011/02/05(土) 00:44:54 ID:U7PlfpmN
お前ら、>>433で遊ぶなよ w
彼の為にならんぞ
彼の為にならんぞ
みっくちゅぼいちゅ
みっくちゅじゅーちゅみたいに言うなや～
>>448
グズるってのが凄い分かりやすかったなー
グズるってのが凄い分かりやすかったなー
>433が遊ばれてるのかマジレスされてるのか測りかねるこの流れはなんだｗ
とりあえず俺はマジレスしよう・・
別に下手じゃないけど若干クセっぽい、キモミドルだと感じるひともいそう
このまま地声を引っ張り上げる路線でいくと高音が辛いだろうから
裏声をひたすら鍛えて地声のレジスターに落としていく方向性への転換をオススメする
そうすればクセも換声点も消えてくると思うんだよねー
とりあえず俺はマジレスしよう・・
別に下手じゃないけど若干クセっぽい、キモミドルだと感じるひともいそう
このまま地声を引っ張り上げる路線でいくと高音が辛いだろうから
裏声をひたすら鍛えて地声のレジスターに落としていく方向性への転換をオススメする
そうすればクセも換声点も消えてくると思うんだよねー
裏声が強くてなかなか太くならないのって
閉鎖が効いてないから？
めちゃくちゃ閉鎖したまま裏声出したときのような音になっちゃうんだけど
それで閉鎖弱めてみると息もれはめちゃ多いけどまぁ太くはなるんだよね
てか閉鎖を意識で動かしてるのってやっぱ力こめちゃってるのかな
閉鎖筋って自分じゃ動かせないらしいし
閉鎖が効いてないから？
めちゃくちゃ閉鎖したまま裏声出したときのような音になっちゃうんだけど
それで閉鎖弱めてみると息もれはめちゃ多いけどまぁ太くはなるんだよね
てか閉鎖を意識で動かしてるのってやっぱ力こめちゃってるのかな
閉鎖筋って自分じゃ動かせないらしいし
大声出さなければよいだけでは
てかこの板の人地声張り上げ多すぎ！
谷村新司みたいな綺麗な囁き声より
ジャイアンの歌い方が価値があるのかね、ここは
てかこの板の人地声張り上げ多すぎ！
谷村新司みたいな綺麗な囁き声より
ジャイアンの歌い方が価値があるのかね、ここは
どの音源が張り上げてるって？
大声出さなきゃ高い声が出ない奴ってキモいよね
とりあえずどんな曲でも裏声で歌ってたら
高音クロちゃんから低音クロちゃんまで
出せるようになったんだけど
これはミックスボイスに一歩近付いたことになる？
高音クロちゃんから低音クロちゃんまで
出せるようになったんだけど
これはミックスボイスに一歩近付いたことになる？
クロちゃんに一歩近づいたな
一旦閉鎖とかないと地声から一定以上あがりも裏返りもしません。
どうやったらロジャーのミドル無しのお手本みたいな、スカスカにならずに裏返るように
できるのよ。まずスタート地点にすら立てない
どうやったらロジャーのミドル無しのお手本みたいな、スカスカにならずに裏返るように
できるのよ。まずスタート地点にすら立てない
地声＋奥 奥＋裏声
パズルゲームの要領だよ
パズルゲームの要領だよ
俺もクロちゃんボイスなら自由自在なのに
ミックスボイスが全然わからねえ
どうすればいいんだよ
ミックスボイスが全然わからねえ
どうすればいいんだよ
黒ちゃんと呼ばれる声は大抵喉を絞めつけている音になっているので
喉を絞め無いようにしましょう
喉を絞め無いようにしましょう
ミックス判定お願いします。
自分ではルララ～の部分だけ裏声のつもりなんですけど…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24175
ロビンソン/スピッツ（宅録なので音量抑えてます）
自分ではルララ～の部分だけ裏声のつもりなんですけど…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24175
ロビンソン/スピッツ（宅録なので音量抑えてます）
>>470
高いところは全部裏声に聞こえました。
高いところは全部裏声に聞こえました。
ありがとうございます。
そうですか…
サビがほとんど裏声ってことですかね～？
自分ではルララの所だけ裏声のつもりだったのですが…
ルララの所は純粋な裏声なのですごく楽なのですが、サビの高音は歌ってて
結構苦しいです…
サビの高音＝芯のある裏声 ルララ＝芯のない裏声
なのでしょうか？
地声に聞こえるようにするにはどうすればいいんだろう？
そうですか…
サビがほとんど裏声ってことですかね～？
自分ではルララの所だけ裏声のつもりだったのですが…
ルララの所は純粋な裏声なのですごく楽なのですが、サビの高音は歌ってて
結構苦しいです…
サビの高音＝芯のある裏声 ルララ＝芯のない裏声
なのでしょうか？
地声に聞こえるようにするにはどうすればいいんだろう？
つくりあげたよ から裏声に聴こえるな
474 ：選曲してください：2011/02/06(日) 16:06:11 ID:Db8JA3EE
ミックス判定、僕もお願いします。
la la la love song/久保田利伸
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24181
vanilla/ガクト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24182
you're the only.../小野正利
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24183
la la la love song/久保田利伸
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24181
vanilla/ガクト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24182
you're the only.../小野正利
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24183
ミックスは>>474みたいな感じでじっくり鍛えるしかないんじゃないかと
そのままでも十分聴ける声だけどもっと上達しそうな気もするしｗ
急に強い声を出す方法なんてチェスト張り上げかいわゆる志村しかないような・・・
そのままでも十分聴ける声だけどもっと上達しそうな気もするしｗ
急に強い声を出す方法なんてチェスト張り上げかいわゆる志村しかないような・・・
練習してたらクロちゃんから楽しんごになってきた
ミックスの中でも地声感の強い人(hydeとか)ってどういう発声なんだろう
たぶん俺らより喚声点が高いんじゃね
高くなっても地声が地声のままでいれるというか…Ｗ
高くなっても地声が地声のままでいれるというか…Ｗ
hydeも楽に歌えるのは多分mid2域だぞ
ラルク以外の活動では高音使う曲少ない
ラルク以外の活動では高音使う曲少ない
張り上げ厨の俺ですが、毎日毎日仕事中に裏声ばっかり出しまくってたら
ほんの少しだけ以前よりも楽に声が出せるようになった気がします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24213
ジャパハリネット／光明
この方向性はまずいのでしょうか？
よろしくお願いします
ほんの少しだけ以前よりも楽に声が出せるようになった気がします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24213
ジャパハリネット／光明
この方向性はまずいのでしょうか？
よろしくお願いします
>>485
スピッツはそうでもない。
ふつうに歌える範囲だよ。
>>486
判断しかねる。楽そうだけどね。
もっと高い歌にチャレンジしてどこまでいけるか知るべき。
ロビンソンが今のところ一番判断しやすいと思う。
あのサビを楽に歌えたらいい感じ、ルーララは裏声でもＯＫだから
スピッツはそうでもない。
ふつうに歌える範囲だよ。
>>486
判断しかねる。楽そうだけどね。
もっと高い歌にチャレンジしてどこまでいけるか知るべき。
ロビンソンが今のところ一番判断しやすいと思う。
あのサビを楽に歌えたらいい感じ、ルーララは裏声でもＯＫだから
488 ：選曲してください：2011/02/07(月) 12:13:41 ID:T3uFCgon
最近のうpの中だと>>474が一番ミックスに近いかんじですか？
>>460を誰か教えてくれー！
裏声強化するとラルクが歌いやすくなる
でもジャンヌは歌えない
でもジャンヌは歌えない
明日か明後日くらいにうｐする、どうも疲労でうまく声が出せないぜ
裏声の強化っていうか、裏声が強くっていう表現がおかしかったなーなんていうか
裏声成分しかなくて太くならないっていうこと。裏声成分が強いって意味だった
思いっきり閉鎖の効いた声から裏声にしたときのあの状態から抜け出せないんだ
裏声の強化っていうか、裏声が強くっていう表現がおかしかったなーなんていうか
裏声成分しかなくて太くならないっていうこと。裏声成分が強いって意味だった
思いっきり閉鎖の効いた声から裏声にしたときのあの状態から抜け出せないんだ
高くてやわらかい声がどうしても出せない
怒鳴らないと高い声が出ないしどうすりゃええんどマジで
怒鳴らないと高い声が出ないしどうすりゃええんどマジで
俺もある程度声量出さないとエッジかかって出せないな・・・
何かもう2か月位試行錯誤してるが、どうしても調子悪いとミドルとヘッドの喚声点付近から
勝手にエッジがかかる・・・マジで誰か助けてくれ
同じ症状の人少ないから原因も分からないし・・・
何かもう2か月位試行錯誤してるが、どうしても調子悪いとミドルとヘッドの喚声点付近から
勝手にエッジがかかる・・・マジで誰か助けてくれ
同じ症状の人少ないから原因も分からないし・・・
息漏れが少なすぎるんじゃね
今日やっと喉仏下げる重要性がわかったわ
上げて歌うと裏声成分強くなるが
下げて歌うと地声成分がよくでるようになるね
上げて歌うと裏声成分強くなるが
下げて歌うと地声成分がよくでるようになるね
何か閉鎖弱められるトレーニングってある？
ファで息吹きながら音階練習とかで良いのかな
ファで息吹きながら音階練習とかで良いのかな
喉仏の下げ方がわからん
高い声出すとアゴの下の筋肉が動いて勝手に上がってしまう
高い声出すとアゴの下の筋肉が動いて勝手に上がってしまう
喉に力入れなければ喉仏動かないよ
>>499
あくび喉を意識して口を縦に開くようにすればいい
あくび喉を意識して口を縦に開くようにすればいい
地声成分が強くなるのはわかるけど喉仏を下げて高い声が
出ないお
出ないお
503 ：選曲してください：2011/02/07(月) 18:24:40 ID:T3uFCgon
誰かﾋﾞｼっと決めてくれ
もう張り上げミドルでいいよｗ
ミックスボイス会得して歌が上手くなった人いますか～？
ミドルって地声の時より声帯閉鎖させるんだよね？
地声も歌声の時は閉鎖してる気がするんだけど、これ以上どうやって閉鎖するんだよ
地声も歌声の時は閉鎖してる気がするんだけど、これ以上どうやって閉鎖するんだよ
511 ：選曲してください：2011/02/07(月) 21:45:04 ID:/sru61ld
名言「裏声をそのまま強化したら強化された裏声になるだけ 」
迷言「喉仏上げて歌うと裏声成分強くなるが
下げて歌うと地声成分がよくでるようになるね」
迷言「喉仏上げて歌うと裏声成分強くなるが
下げて歌うと地声成分がよくでるようになるね」
喉仏の位置はあまり気にしなくていいらしいよ
下げたまま高音出すとテノール歌手みたいになるんじゃないか？
下げたまま高音出すとテノール歌手みたいになるんじゃないか？
YouTubeのトレーナーズチャンネルの、ミックスボイスの基礎知識で
チェスト張り上げ→喉締めって順番に紹介されてるけど
俺はまさにこの順に変移してきてるんだ
しかも言ってることもピタリと当てはまるから「これは俺にとって救世主的動画になるのでは」
と思ったが肝心のミックス習得法はほんの少ししか触れてないんだな…
俺と同じようにチェスト張り上げ→喉締めときて行き詰まって
そこからミックス(ミドル)習得したって人がいたら是非どんなことをしていた、してみたか教えてほしい
誰に自慢するでも見栄はりたいでもなく、ただ自分の好きなアーティストの曲を気持ちよく歌いたい…
チェスト張り上げ→喉締めって順番に紹介されてるけど
俺はまさにこの順に変移してきてるんだ
しかも言ってることもピタリと当てはまるから「これは俺にとって救世主的動画になるのでは」
と思ったが肝心のミックス習得法はほんの少ししか触れてないんだな…
俺と同じようにチェスト張り上げ→喉締めときて行き詰まって
そこからミックス(ミドル)習得したって人がいたら是非どんなことをしていた、してみたか教えてほしい
誰に自慢するでも見栄はりたいでもなく、ただ自分の好きなアーティストの曲を気持ちよく歌いたい…
>>513
レスどうも。リップロールとタングトリル始めてから多少楽になった
レスどうも。リップロールとタングトリル始めてから多少楽になった
>>506
ちょい顎引いて額のあたりから軽く声出すようにしてみて
ちょい顎引いて額のあたりから軽く声出すようにしてみて
>>515
レスさんくす。
それだけでましになるんだ。
俺GLAYのHOWEVERで練習してて多少張り上げ的だったけど許容範囲内
だったんだけどロビンソンのサビだとめちゃ張り上げで声ひっくり返っちゃう
んだよね～。
あとhiAあたりで油断するとヘッドにいっちゃう。
レスさんくす。
それだけでましになるんだ。
俺GLAYのHOWEVERで練習してて多少張り上げ的だったけど許容範囲内
だったんだけどロビンソンのサビだとめちゃ張り上げで声ひっくり返っちゃう
んだよね～。
あとhiAあたりで油断するとヘッドにいっちゃう。
>>518
顎上げると首が伸びて自然に喉締めになります。
下げすぎるとオペラ歌手みたいになるのであくまで気持ち程度に・・・
低音が口、中音が鼻、高音が額のあたりから出すように"イメージ"するといいかも。
切り替えを目立たないように上手にやるとほんとに全部地声に聞こえます。
慣れると切り替えという概念すら無くなりますがｗ
顎上げると首が伸びて自然に喉締めになります。
下げすぎるとオペラ歌手みたいになるのであくまで気持ち程度に・・・
低音が口、中音が鼻、高音が額のあたりから出すように"イメージ"するといいかも。
切り替えを目立たないように上手にやるとほんとに全部地声に聞こえます。
慣れると切り替えという概念すら無くなりますがｗ
>>519
裏声っぽいミドルはむずそうだね。
単に裏声だとキモ裏ミドルになっちゃうし。まぁ俺もなったんだけどｗ
俺は別に張り上げでも構わないんだよね。GLAYとか張り上げに聞こえるし。
ただひっくり返るのは予想外だった。
慣れれば出るようになるのかなと。。。
裏声っぽいミドルはむずそうだね。
単に裏声だとキモ裏ミドルになっちゃうし。まぁ俺もなったんだけどｗ
俺は別に張り上げでも構わないんだよね。GLAYとか張り上げに聞こえるし。
ただひっくり返るのは予想外だった。
慣れれば出るようになるのかなと。。。
522 ：選曲してください：2011/02/07(月) 22:53:22 ID:/sru61ld
自分がちゃんとミックスできてるか分からんけど、参考程度に聞いてくれ。
オレはほんと、閉鎖がすごい大事だと声出してて感じる。
閉鎖を実感できてるかどうか。
それができていないなら、どれだけ裏声強化しようが、喉仏を下げようが、
HiA出ていようが、ミックスはできていないと勝手に思っている。
「ミックス」というからややこしい。地声と裏声混ぜるとか、よく分からん。
とりあえず、閉鎖ができるようになってからと、それ以前とでは、
声の出方がまるで違ってると実感している。これは本当。
オレはほんと、閉鎖がすごい大事だと声出してて感じる。
閉鎖を実感できてるかどうか。
それができていないなら、どれだけ裏声強化しようが、喉仏を下げようが、
HiA出ていようが、ミックスはできていないと勝手に思っている。
「ミックス」というからややこしい。地声と裏声混ぜるとか、よく分からん。
とりあえず、閉鎖ができるようになってからと、それ以前とでは、
声の出方がまるで違ってると実感している。これは本当。
自分が今までミドルだと思ってたのが張り上げだったのがわかった。
リップロールでスケール→googでスケールを毎日やると喉絞め張り上げが無くなった。
おかげでhiFくらいまで裏声出す感覚で地声風味のミドルヘッドが出るようになったよ。
hiG以降はヘッドを裏返す感覚で出すと出る。
稲葉発声ってこんなんかな連発するには体力がまだ無いがやっぱ楽。
高音発声出来てるはどんな感覚で出しているのか知りたい。
リップロールでスケール→googでスケールを毎日やると喉絞め張り上げが無くなった。
おかげでhiFくらいまで裏声出す感覚で地声風味のミドルヘッドが出るようになったよ。
hiG以降はヘッドを裏返す感覚で出すと出る。
稲葉発声ってこんなんかな連発するには体力がまだ無いがやっぱ楽。
高音発声出来てるはどんな感覚で出しているのか知りたい。
>>520
丁寧な解説ありがとうございます
発声練習だとなんとなく意識できるんですけど、歌うときはどうしても気合いで出しちゃうんですよねwww
精進します！！
>>522
閉鎖を実感て、具体的にはどんな感じですか？
あと出来ればうpも欲しいです。。。
丁寧な解説ありがとうございます
発声練習だとなんとなく意識できるんですけど、歌うときはどうしても気合いで出しちゃうんですよねwww
精進します！！
>>522
閉鎖を実感て、具体的にはどんな感じですか？
あと出来ればうpも欲しいです。。。
525 ：522：2011/02/07(月) 23:01:42 ID:/sru61ld
閉鎖の仕方を言葉で説明するのは難しい。
裏声出してる状態から、口を大きく開けて、のどを広げ、
あくびをする感じの状態で、のどちんこの周辺を締める感じかな。
裏声出してる状態から、口を大きく開けて、のどを広げ、
あくびをする感じの状態で、のどちんこの周辺を締める感じかな。
>>525
なるほど。ありがとうございます
なるほど。ありがとうございます
>>522
閉鎖は完璧とは言えないけど初期よりは全然良くなってると思う。
明らかに声の出方も芯も変わったと思う。
>>523
リップロールかぁ。トレーニングに追加してみるわ。
それよりhiG以降がヘッドを裏返すってのが気になる。
限界がhiFでそれ以上はどうしても張り上げで裏返る気ないんだが。
メタル好きだからできればhihi域にいきたいんだよね。
2人とも意見ありがと。
ところで最近忘れてたんだけど今喉をおもいっきり開いて（あくび喉）ミドル
ロビンソン歌ってみたらひっくり返らないんだけどこれかなぁ。
閉鎖は完璧とは言えないけど初期よりは全然良くなってると思う。
明らかに声の出方も芯も変わったと思う。
>>523
リップロールかぁ。トレーニングに追加してみるわ。
それよりhiG以降がヘッドを裏返すってのが気になる。
限界がhiFでそれ以上はどうしても張り上げで裏返る気ないんだが。
メタル好きだからできればhihi域にいきたいんだよね。
2人とも意見ありがと。
ところで最近忘れてたんだけど今喉をおもいっきり開いて（あくび喉）ミドル
ロビンソン歌ってみたらひっくり返らないんだけどこれかなぁ。
良くミックススレで見かける曲をうたってみました。少し声を張り上げて、所々不安定ですがどうでしょうか
飛べない鳥 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24264
ロビソン http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24265
飛べない鳥 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24264
ロビソン http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24265
ロビンソンは聞いた。ミックスっぽい。
けど音程がひどいな・・
けど音程がひどいな・・
530 ：選曲してください：2011/02/07(月) 23:48:06 ID:wcHxqUrD
ミックスボイスってEXILEみたいなの？それともB'sみたいなの？イマイチ分からない
>>529とりあえず判定用と思って歌いました。両方曲自体はうろ覚えです、すいません
>>528
ミックスは余裕で出来てるから、音痴スレにでも行った方がいいと思う
ミックスは余裕で出来てるから、音痴スレにでも行った方がいいと思う
>>532まって、音痴って言わないで！へこむから。
ミックスは結構出来てるんだよ
>>528
頻発するしゃくり下げのところの声が汚すぎる
頻発するしゃくり下げのところの声が汚すぎる
>>520
これは参考になる
これは参考になる
ミックス練習を始めたら、音程あわせを慎重にな。
>>530
その人の声質やクセで音色はかなりかわるけど、
高音まで地声の響きをキープできてればミックスだと思う。
それにミックスできる人は太い高音と鋭い高音両方できると思うんだけど。
閉鎖したり緩めたりして。
その人の声質やクセで音色はかなりかわるけど、
高音まで地声の響きをキープできてればミックスだと思う。
それにミックスできる人は太い高音と鋭い高音両方できると思うんだけど。
閉鎖したり緩めたりして。
>>520
俺は今まで上を向いても歌えれば喉絞めじゃないってのと混同しててとんでもない勘違いしてたみたいだ、ありがとう
俺は今まで上を向いても歌えれば喉絞めじゃないってのと混同しててとんでもない勘違いしてたみたいだ、ありがとう
ボイトレチャンネル見て、自分がやってたのはエッジボイスだとわかった
もっと力を抜いてみる
もっと力を抜いてみる
ミックスの練習にはバンプの曲いいと思う。丁度ミドル音域一定で連発だし
あくまでよく周りがカラオケで歌ってるような張る声じゃなくて、原曲の軽く通る声を意識してね
あくまでよく周りがカラオケで歌ってるような張る声じゃなくて、原曲の軽く通る声を意識してね
ミックスというからにはhiC以上が必須みたいなイメージが
絶叫君とか喉締めからのキモミックスを大量に生み出してる悪寒
最初のうちは楽な音域で楽にやれ、と言いたい
人によっては最高音mid2Eあたりからの曲でも十分だから
絶叫君とか喉締めからのキモミックスを大量に生み出してる悪寒
最初のうちは楽な音域で楽にやれ、と言いたい
人によっては最高音mid2Eあたりからの曲でも十分だから
ミックスにはせめてヘッド領域まで必要だよ。
hiAでOKみたいな話になると、張り上げが増殖する
hiAでOKみたいな話になると、張り上げが増殖する
>>543
hiAでミックスできてりゃ張り上げる必要すらねーじゃん？
hiAでミックスできてりゃ張り上げる必要すらねーじゃん？
全くその通りだな
ＨｉＡが心地よく出せる＝最強
歌の能力はＨｉＡがきれいに出せるかどうかが上手い下手の転換点
ＨｉＡが心地よく出せる＝最強
歌の能力はＨｉＡがきれいに出せるかどうかが上手い下手の転換点
じゃあhiA出せないやつは能力低いのか
へぇ
へぇ
アホな俺にHiAがどれくらいの高さかメジャーな曲教えてくれ
粉雪
こ『な(hiA)』ゆきー
こ『な(hiA)』ゆきー
張り上げでもhiAはでるしな。
やっぱhiBがミックスできるやつとできないやつの壁だと思う。
やっぱhiBがミックスできるやつとできないやつの壁だと思う。
>>550 そうかもしれん
ミドル出来ないってやつは普段からそれなりに大きい声で歌ってないからだよ
結構大きい声ださないと地声もエッジきかないしね
結構大きい声ださないと地声もエッジきかないしね
張り上げると声量がデカくなるからミックスの響くようなhiAとは聴き心地が雲泥の差だぞ
歌声の質を気にしないなら別に張り上げでもいいけど聞く人のことを考えような
歌声の質を気にしないなら別に張り上げでもいいけど聞く人のことを考えような
地声mid2B以上を出そうとするといっきに、飛び越してmid2Gの裏声になる。
このmid2Ｂ～mid2Gの間の音域を埋めることができる声がミドルボイスなのかな？
このmid2Ｂ～mid2Gの間の音域を埋めることができる声がミドルボイスなのかな？
そんなに間隔あくのか、飛び越えすぎだろ。自分が音外す時はなぜか3度か5度上になる。
そういえば、ミックスできてるのにhiBあたりでかなり張り上げてるなー
と思ったら裏声張り上げでもhiCがほぼ限界で下はなんとlowAまで出る
という人に合った事がある。ほとんどロシア人のバスにしか聞こえなかったｗｗｗ
と思ったら裏声張り上げでもhiCがほぼ限界で下はなんとlowAまで出る
という人に合った事がある。ほとんどロシア人のバスにしか聞こえなかったｗｗｗ
hiAが出る場合、それがミドルなのか地声張り上げなのか、
どうやって見極めればイイのん？
どうやって見極めればイイのん？
それを客観的に判断してもらうためのスレじゃまいか
最高音hiC♯のバラードとか張り上げにとっては鬼畜だな。
ウーバーのクオリアとか、シャムシェイドのLifeもきついな。
ウーバーのクオリアとか、シャムシェイドのLifeもきついな。
>>559
喉の負担がhiAでも増加しなかったら、がかなり当てはまる。
喉の負担がhiAでも増加しなかったら、がかなり当てはまる。
喉仏はあてにならんよな
hiAで全く喉仏が上がらなくても張り上げってケースもある
(ソースはオレ)
hiAで全く喉仏が上がらなくても張り上げってケースもある
(ソースはオレ)
ソースは歌で示すんだ
HiAって地声じゃ出ないんでしょ？ぢゃーおれミックスできでる。
ヤッター(^ω^)
ヤッター(^ω^)
自分は張り上げでもいいかなーとか思ってたけど
カラオケですぐ声出しにくくなってやっぱ発声見直さなきゃと思った
そんな俺に良い練習ない？
カラオケですぐ声出しにくくなってやっぱ発声見直さなきゃと思った
そんな俺に良い練習ない？
遠回りに思えるかもしれないけど、ひたすらグッグとかスケール練習やるのが一番いいと思う。
初めは頼りない声かもしれないけど信じて育ててあげればちゃんとした声になる。
ロジャーの本にも書いてあるよね。
結局基礎練習をコツコツやれば誰にだってできるようになると思ってる。
初めは頼りない声かもしれないけど信じて育ててあげればちゃんとした声になる。
ロジャーの本にも書いてあるよね。
結局基礎練習をコツコツやれば誰にだってできるようになると思ってる。
571 ：選曲してください：2011/02/08(火) 19:18:42 ID:vux/iQO6
568< 残念ながらない。
569< そうじゃない。おたく、そういうとこのサクラじゃね？
オレそういう知人知ってるけどね。
こういうとこで宣伝して、本とか買わせるらしいよ。
ミックスはできるヤツにしかできない。才能。
できないヤツが、さもできるようになるようにうまいこと言って、
金儲けしようとしてるだけ。
まぁこういうことに高い金払うヤツも払うヤツだがな。
569< そうじゃない。おたく、そういうとこのサクラじゃね？
オレそういう知人知ってるけどね。
こういうとこで宣伝して、本とか買わせるらしいよ。
ミックスはできるヤツにしかできない。才能。
できないヤツが、さもできるようになるようにうまいこと言って、
金儲けしようとしてるだけ。
まぁこういうことに高い金払うヤツも払うヤツだがな。
572 ：選曲してください：2011/02/08(火) 19:20:37 ID:FBcibwcK
最近、張り上げる→喉仏上がる→ある程度あがるとファルセットより芯があるけど声量がほとんどないような声になる。
地声と普通に繋がるんだけど､一気に声量落ちる+音が軽い。(響きが少ないのかもしれん。)
んでその声で喉仏下げたらヘッドボイスみたいに凄い頭に響くんだけど､ファルセットで出る最高音が出ない。
もうミックスボイスって何か分からなくなってきた＼(^o^)／
そもそもミックスボイスって喉仏の位置どうなってんの？
地声と普通に繋がるんだけど､一気に声量落ちる+音が軽い。(響きが少ないのかもしれん。)
んでその声で喉仏下げたらヘッドボイスみたいに凄い頭に響くんだけど､ファルセットで出る最高音が出ない。
もうミックスボイスって何か分からなくなってきた＼(^o^)／
そもそもミックスボイスって喉仏の位置どうなってんの？
喉がなおらんけど去年の夏くらいにここにアップしたやつが見つかったのでうｐ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329923.wma.html
やみきた使えないから面倒くさいけどすまん
前うｐしたときはミドル音域をヘッドの出し方で出してるって言われた覚えがある
これってどういう声なんだ？閉鎖しすぎてるの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329923.wma.html
やみきた使えないから面倒くさいけどすまん
前うｐしたときはミドル音域をヘッドの出し方で出してるって言われた覚えがある
これってどういう声なんだ？閉鎖しすぎてるの？
575 ：選曲してください：2011/02/08(火) 19:46:08 ID:TO9gS4BT
577 ：選曲してください：2011/02/08(火) 19:59:33 ID:XG2vYsf0
ミドルとヘッドってどうやって繋げるのさ
規制解除キタ
規制されてた時、ロード歌ってみろって書き込みがあったときに、偶然
録音してたから、今更だけどうｐ、ロードでミックス判定とかできるんかね
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24309
規制されてた時、ロード歌ってみろって書き込みがあったときに、偶然
録音してたから、今更だけどうｐ、ロードでミックス判定とかできるんかね
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24309
ロジャーの教本にも声量を一定にするように書かれているけど
ＣＤにもワザワザ悪い例として唯一、張り上げ発声を
ロジャー自身が実演してるよね
ＣＤにもワザワザ悪い例として唯一、張り上げ発声を
ロジャー自身が実演してるよね
ミドルはチェストとヘッドを上手く調整してちょうど良いバランスにする感じなのか
それともはっきりとこれはチェストでこれはミドル、んでこれがヘッド
って感じでそれぞれ別な感じなのか
それが気になる
それともはっきりとこれはチェストでこれはミドル、んでこれがヘッド
って感じでそれぞれ別な感じなのか
それが気になる
張り上げってグッグでなおるの？
裏声出すと喉仏上がるから裏声もできていないんだろうなぁ
裏声出すと喉仏上がるから裏声もできていないんだろうなぁ
584 ：sage：2011/02/08(火) 22:58:46 ID:vux/iQO6
>>578
ミックス出来ない雑魚ですが張り上げに聞こえました7
ミックス出来ない雑魚ですが張り上げに聞こえました7
>>584
どこsageてんだよ。プッ
どこsageてんだよ。プッ
youtubeのボイストレーナーｃｈきっかけに喉頭上げて
鼻声になる癖は直ったと思うんだけどエッジ練習しすぎて
前までは張り上げでもかからなかったエッジが高音でかなりかかる状態になった・・・
ミドルも出来てないしもう俺どうすりゃいいのｗ
鼻声になる癖は直ったと思うんだけどエッジ練習しすぎて
前までは張り上げでもかからなかったエッジが高音でかなりかかる状態になった・・・
ミドルも出来てないしもう俺どうすりゃいいのｗ
>>582さん
なんか声がガラガラしてる！
ミックスっていうよりはりあげてる？
スピードの熱帯夜です
ミックスできているでしょうか？
お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24300
なんか声がガラガラしてる！
ミックスっていうよりはりあげてる？
スピードの熱帯夜です
ミックスできているでしょうか？
お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24300
歌唱力はあるとは言えないのでせめてミックスの参考になればと思います。
ジョイのカラオケ、エコー５
ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24334
１番３７秒くらいから・・喉を開いたイメージの歌い方
２番２分２０秒くらい・・喉を閉じたイメージの歌い方
音程ぶれぶれで申し訳ない。
サビは印象が変わってる思います。
喉を閉じる（閉鎖）はエッジを聞かせると同義なの？？
専門用語はよくわかりません・・
カルマ（おまけ）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24335
ミックス練習曲としてはあまり妥当ではないと思いました。
ちょっと忙しすぎる。
ジョイのカラオケ、エコー５
ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24334
１番３７秒くらいから・・喉を開いたイメージの歌い方
２番２分２０秒くらい・・喉を閉じたイメージの歌い方
音程ぶれぶれで申し訳ない。
サビは印象が変わってる思います。
喉を閉じる（閉鎖）はエッジを聞かせると同義なの？？
専門用語はよくわかりません・・
カルマ（おまけ）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24335
ミックス練習曲としてはあまり妥当ではないと思いました。
ちょっと忙しすぎる。
練習してて思うのが、例えばグッグッグのレッスンだと地声から裏声へのスムーズな移行を意識するの？
まれに違う声区に移行する気がするんだけど、それが正しいの？
それがわからん
スムーズに裏声（ヘッド）に移行できても、高音部はただのヘッドだしよくわからん
まれに違う声区に移行する気がするんだけど、それが正しいの？
それがわからん
スムーズに裏声（ヘッド）に移行できても、高音部はただのヘッドだしよくわからん
>>591
＞まれに違う声区に移行する気がするんだけど
それよく分かる。俺もグッグで音域上げてくと途中でヘッドにひっくり返っちゃう
状態だった。ミドルぽいの覚えたら閉鎖はエッジで鍛えてた。
ヘッド下ろしミドル、キモ裏ミドルときてやっと出来たと思ったら張り上げミドルで
上レスで張り上げを直してる人にグッグが言いといわれ久しぶりにやってみたら
前より地声でグッグできるようになっててずっとやってたら前まで急に裏返りに
なっていたところも地声風にグッグ出来る用になった。
感覚つかんだら張り上げでも歌えなかったロビンソンのサビがしゃべり声くらいで
歌えるようになった。
＞まれに違う声区に移行する気がするんだけど
それよく分かる。俺もグッグで音域上げてくと途中でヘッドにひっくり返っちゃう
状態だった。ミドルぽいの覚えたら閉鎖はエッジで鍛えてた。
ヘッド下ろしミドル、キモ裏ミドルときてやっと出来たと思ったら張り上げミドルで
上レスで張り上げを直してる人にグッグが言いといわれ久しぶりにやってみたら
前より地声でグッグできるようになっててずっとやってたら前まで急に裏返りに
なっていたところも地声風にグッグ出来る用になった。
感覚つかんだら張り上げでも歌えなかったロビンソンのサビがしゃべり声くらいで
歌えるようになった。
そういう口だけはもういいです
>>589は大いに参考になった。閉鎖ってこういうことか
少し大げさにやってくれてるんだと思うので、
これらの中間ぐらいがちょうどいいんだろうな
自分が歌うとこんな感じ。大体なってるような感じはするかも？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24345
少し大げさにやってくれてるんだと思うので、
これらの中間ぐらいがちょうどいいんだろうな
自分が歌うとこんな感じ。大体なってるような感じはするかも？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24345
声楽やってた俺から意見させてもらうとミドルって要するに声楽で言われるヴォーチェ・ディ・フィンテだろ？
習得のための練習法は
まず肩や喉の力を抜いてファルセット出して音を下げていく
ファルセットの最下限よりも5～6音上の音をファルセットで出しつつ喉仏を上げないで胸声を混ぜる感じで出せばいいんだよ
その時裏声とちょっと違うかな？って声が出たらそれを維持したまま声の大小や高低を変えて行ったり来たりする
最初はこればっかり延々とやるからな
これを習得しないと声区の融合が出来ないんだよ
何年も練習してると頭声とか胸声の響きをある程度自在に操れるようになる
1、2週間や2、3ヶ月で自由自在に操れるようになると考えるのは間違い地道に練習しろ
習得のための練習法は
まず肩や喉の力を抜いてファルセット出して音を下げていく
ファルセットの最下限よりも5～6音上の音をファルセットで出しつつ喉仏を上げないで胸声を混ぜる感じで出せばいいんだよ
その時裏声とちょっと違うかな？って声が出たらそれを維持したまま声の大小や高低を変えて行ったり来たりする
最初はこればっかり延々とやるからな
これを習得しないと声区の融合が出来ないんだよ
何年も練習してると頭声とか胸声の響きをある程度自在に操れるようになる
1、2週間や2、3ヶ月で自由自在に操れるようになると考えるのは間違い地道に練習しろ
やってみたけど、混ぜようとすると小声になってしまう
>>594
本家と聴き比べたけど、すげー近い感じするね
本家と聴き比べたけど、すげー近い感じするね
高い声出そうとすると喉仏の下がへこむのは喉どうなってるん
輪状甲状筋が働いてるんだろう
弓場先生も息漏れのある裏声を出してる時凹んでた
弓場先生も息漏れのある裏声を出してる時凹んでた
輪状甲状関節ってそんなにぐいぐい動くほどのサイズはないから
目に見える動きは多分、食道と繋いで筋が働いて後ろへ軟骨を引き込んだ結果だと思う
目に見える動きは多分、食道と繋いで筋が働いて後ろへ軟骨を引き込んだ結果だと思う
>>602
目に見えるんですがよくないことでしょうか
目に見えるんですがよくないことでしょうか
605 ：選曲してください：2011/02/09(水) 02:16:24 ID:v2nuMeZ2
ミックスボイスは実はすごく単純だ
んでなんでみんなが苦労してるかっていうと声帯の筋肉ができてる人ができてない人に教えることができないから
できてる人はできてない人の感覚がわからないから、なんでできないの？とそんな感じ
できてるやつは子供の時にゴスペルサークルにいたり野球やサッカーなどの声出し系スポーツをやってたりしていることがある
簡単にいえばミックスなんて声帯の筋肉が鍛えられて裏声でも声帯がしっかりと合わさってるから地声のような裏声が発生できる状態での声
裏声と地声をひたすら交互にやっていきましょう これは腕立て伏せみたいなものです
よく鍛えられた胸の筋肉が左右盛り上がって中央に寄せられて皮膚の溝ができてるような少年漫画のマッチョなヒーローのような状態
この左右が声帯の筋肉 中央の溝が声帯の開き具合と思ってください
あなたはそこまで胸の筋肉を鍛えることができますか？それくらいの根性をもって声帯を鍛えましょう
裏、地声を毎日３０分交互にやってりゃ１年くらいで低音ミックス
そのあと２～３年で高音ミックスの完成です んでこの完成された声が聞きなれた歌手の声です
声質は変えられません
んでなんでみんなが苦労してるかっていうと声帯の筋肉ができてる人ができてない人に教えることができないから
できてる人はできてない人の感覚がわからないから、なんでできないの？とそんな感じ
できてるやつは子供の時にゴスペルサークルにいたり野球やサッカーなどの声出し系スポーツをやってたりしていることがある
簡単にいえばミックスなんて声帯の筋肉が鍛えられて裏声でも声帯がしっかりと合わさってるから地声のような裏声が発生できる状態での声
裏声と地声をひたすら交互にやっていきましょう これは腕立て伏せみたいなものです
よく鍛えられた胸の筋肉が左右盛り上がって中央に寄せられて皮膚の溝ができてるような少年漫画のマッチョなヒーローのような状態
この左右が声帯の筋肉 中央の溝が声帯の開き具合と思ってください
あなたはそこまで胸の筋肉を鍛えることができますか？それくらいの根性をもって声帯を鍛えましょう
裏、地声を毎日３０分交互にやってりゃ１年くらいで低音ミックス
そのあと２～３年で高音ミックスの完成です んでこの完成された声が聞きなれた歌手の声です
声質は変えられません
えっ、>>588って女じゃないの？
どこをタテ読みだ
喉仏を下げて高音って出る？
ヴォーチェ・ディ・フィンテ
でもって融合できるひと
Ｑueenのmama
聞かせてほしい♪
でもって融合できるひと
Ｑueenのmama
聞かせてほしい♪
>>589は裏声
喉が開けてるという意味では喉締めよりは惜しい
>>594はメロから違和感なくつなげられるとしたらかなり完成度高い
ふつう覚えたてならこんなにきれいに出ない
もともと地声が高いか、いわゆる天然ミックスよりの人かも
喉が開けてるという意味では喉締めよりは惜しい
>>594はメロから違和感なくつなげられるとしたらかなり完成度高い
ふつう覚えたてならこんなにきれいに出ない
もともと地声が高いか、いわゆる天然ミックスよりの人かも
今青木陸治テレビで出てたけど尋常じゃない程喉仏動いてるな
あれは完全に才能なんだろうな
あれは完全に才能なんだろうな
閉鎖鍛えるのってエッジボイスの他に方法ある？
エッジボイスは結構得意なつもりだけど、低音チェスト以外に生かせてる気がしない。
>>594
判定スレに居た人？好きな声なのでなにか1曲通しで歌ってほしいです。
エッジボイスは結構得意なつもりだけど、低音チェスト以外に生かせてる気がしない。
>>594
判定スレに居た人？好きな声なのでなにか1曲通しで歌ってほしいです。
>>573の声の人だけど、これって閉鎖筋はしっかり鍛えられてるのかね？
それともまだまだ？
そもそも閉鎖筋を鍛えるっていうのは、しっかりイメージした閉鎖からブレないことだよね？
どんな定義なんだろう、閉鎖を鍛えるって。
もし>>573がしっかり鍛えれてるなら、喉仏を下げる訓練にうつりたい。VTCでそう言ってた
それともまだまだ？
そもそも閉鎖筋を鍛えるっていうのは、しっかりイメージした閉鎖からブレないことだよね？
どんな定義なんだろう、閉鎖を鍛えるって。
もし>>573がしっかり鍛えれてるなら、喉仏を下げる訓練にうつりたい。VTCでそう言ってた
>>614
あ、分かりますか。好きな声って言ってもらえるのは素直に嬉しい！です
スピッツ繋がりで、空も飛べるはず録って見ました。1番だけ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24376
あんまり高くない曲なので参考にはならないかもしれないけど、
認識が正しければ全部ミドルボイスなんじゃないかと思います。たぶん
あ、分かりますか。好きな声って言ってもらえるのは素直に嬉しい！です
スピッツ繋がりで、空も飛べるはず録って見ました。1番だけ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24376
あんまり高くない曲なので参考にはならないかもしれないけど、
認識が正しければ全部ミドルボイスなんじゃないかと思います。たぶん
>>614
俺、喉の痛くならないデスボイスがとても有効だと思うよ。
俺、喉の痛くならないデスボイスがとても有効だと思うよ。
>>589です。
>>594
ミックスにしか聞こえません！
>>612
判定スレで誰かにミックス認定もらったけど
違うんだったらはずかしすぎる・・orz
どこからが裏声なのか教えてくださいmm ルーララは裏声ですけど。
>>594
ミックスにしか聞こえません！
>>612
判定スレで誰かにミックス認定もらったけど
違うんだったらはずかしすぎる・・orz
どこからが裏声なのか教えてくださいmm ルーララは裏声ですけど。
>>616
ここまで至るためどんな練習をしました？
ここまで至るためどんな練習をしました？
「い」や「う」でひっくり返っちゃうんだけどなれればなくなる？
それとも発声自体が間違ってる？
それとも発声自体が間違ってる？
625 ：選曲してください：2011/02/09(水) 21:25:26 ID:rSb0Hdgh
>>620もう一曲ぐらいあげてみたら？
>>622
２番も違うってことですか？
１番は開いてるつもりなので芯は入れてません。
２番は閉鎖してるつもりです。
>>624
＞ミックスだね←そう信じたい＞＜
>>625
もし判断していただけるのであれば>>589のロビンソンでお願いします！
２番も違うってことですか？
１番は開いてるつもりなので芯は入れてません。
２番は閉鎖してるつもりです。
>>624
＞ミックスだね←そう信じたい＞＜
>>625
もし判断していただけるのであれば>>589のロビンソンでお願いします！
589の人はどう聴いてもミックスだろ
>>628たまには判定じゃなくて、ミックスできる人のうｐも聞いてみたいね
>>616の人すごいなーｗかなり歌いこんだ人の雰囲気を放ってて超ウラヤマシイ
ただ>>589さんでも十分ミックスされてて今度どんどん伸びそうな予感
これで616がカラオケ歴1ヶ月、589はその発声が出来て5年とかだったら泣くがｗｗ
ただ>>589さんでも十分ミックスされてて今度どんどん伸びそうな予感
これで616がカラオケ歴1ヶ月、589はその発声が出来て5年とかだったら泣くがｗｗ
>>626
2番はところどころ喉締めになってるだけに聞こえる
あくまで現段階では地声の響きがなさ過ぎてミドルの範疇には入らないって意味で
裏声って言ったんだけど、ミックスだって言ってる人たちは1番と2番どっちを指して
言ってるのかな？両方？
2番はところどころ喉締めになってるだけに聞こえる
あくまで現段階では地声の響きがなさ過ぎてミドルの範疇には入らないって意味で
裏声って言ったんだけど、ミックスだって言ってる人たちは1番と2番どっちを指して
言ってるのかな？両方？
635 ：選曲してください：2011/02/10(木) 00:17:11 ID:vOhepAhV
>>626鼻声な気がするのは気のせい？
ミドルであろうがなかろうがここまで響きがあれば俺としてはモーマンタイ
自分も空も飛べるはずを歌ってみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24418
>>616の方と比べると、自分のほうはどうも高音が楽そうには聞こえませんが、
これはミドルボイスを鍛えることで改善されますか？
一応ミドルでhiBくらいまでは出るんですが、曲によっては出しずらかったりして安定しません
また、いつもは自宅で練習しているんですが、
カラオケへ行って歌うとhiA#くらいからヘッドに以降してしまうこともあって悩んでます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24418
>>616の方と比べると、自分のほうはどうも高音が楽そうには聞こえませんが、
これはミドルボイスを鍛えることで改善されますか？
一応ミドルでhiBくらいまでは出るんですが、曲によっては出しずらかったりして安定しません
また、いつもは自宅で練習しているんですが、
カラオケへ行って歌うとhiA#くらいからヘッドに以降してしまうこともあって悩んでます
>>615誰かわからない？
640 ：選曲してください：2011/02/10(木) 15:39:10 ID:jLMDSnAu
mid2G#までしか声がでないんだが、
地声と裏声なんか完璧に別モノで混ぜるなんて
概念がわからんｗ地声高い人しかできないんじゃない？
概念がわからんｗ地声高い人しかできないんじゃない？
ニェイニェイで喉仏上げて発声して閉鎖筋鍛えるやつやったら
普段地声mid2F#までしか出ないけど、hiCまで出ましたが
喉仏上がってるので当然ですが声が池沼ボイスで最高級のキモさです
元々このボイトレ法はあくまで閉鎖筋を鍛えるためで普通に歌うときはしてはいけないらしいんですが
でもこの発声だと声はきもいけどロングトーンぶれずに出せるし特に喉がしんどい感じもないんですが
この発声法のキモ声から普通の声に近づけていくことは無理ですか？
普段地声mid2F#までしか出ないけど、hiCまで出ましたが
喉仏上がってるので当然ですが声が池沼ボイスで最高級のキモさです
元々このボイトレ法はあくまで閉鎖筋を鍛えるためで普通に歌うときはしてはいけないらしいんですが
でもこの発声だと声はきもいけどロングトーンぶれずに出せるし特に喉がしんどい感じもないんですが
この発声法のキモ声から普通の声に近づけていくことは無理ですか？
>>642
その声帯が閉じた状態から喉頭を下げていったらおｋ
その声帯が閉じた状態から喉頭を下げていったらおｋ
あでもなんか喉痛くなってきました
>>643
首周りガチガチで下がりそうな気配すら感じません
首周りガチガチで下がりそうな気配すら感じません
>>645
VTCで、そのネイネイ発声とかで閉鎖をしっかりできるようにしてから
のど仏を下げる訓練にうつるって言ってた
まずはそのネイネイ発声でいろいろ鍛えればいいんじゃない
ちなみにそのVTCの講師ものど仏あげたままで歌い続けてたから疲労がはんぱなかったんだってさ
のど仏あがってる状態でしっかり歌えるようになってから、のど仏を下げる訓練にうつればいいと思う
で、誰か>>615についてだな・・・
VTCで、そのネイネイ発声とかで閉鎖をしっかりできるようにしてから
のど仏を下げる訓練にうつるって言ってた
まずはそのネイネイ発声でいろいろ鍛えればいいんじゃない
ちなみにそのVTCの講師ものど仏あげたままで歌い続けてたから疲労がはんぱなかったんだってさ
のど仏あがってる状態でしっかり歌えるようになってから、のど仏を下げる訓練にうつればいいと思う
で、誰か>>615についてだな・・・
>>646
ありがとうございます。いろいろ試行錯誤してみます
ありがとうございます。いろいろ試行錯誤してみます
648 ：選曲してください：2011/02/10(木) 18:29:22 ID:CB1ZI+vq
642さんに関連しての質問なんですが
自分もネイネイは出来るけど喉仏を下げるとうまく閉鎖感が出せません。
これは喉仏を上げることにより何かしら閉鎖の助けになることが起きていて、
それを借りれば閉鎖できるけど閉鎖筋だけではまだうまく閉鎖が出来てはいない
状態ということでしょうか。
つまり更にネイネイやエッジでしばらく閉鎖筋を鍛えればそのうち喉仏を
下げてもきちんと閉鎖がきちんとできるくらい閉鎖筋が鍛えられる、という認識で正しいでしょうか？
自分もネイネイは出来るけど喉仏を下げるとうまく閉鎖感が出せません。
これは喉仏を上げることにより何かしら閉鎖の助けになることが起きていて、
それを借りれば閉鎖できるけど閉鎖筋だけではまだうまく閉鎖が出来てはいない
状態ということでしょうか。
つまり更にネイネイやエッジでしばらく閉鎖筋を鍛えればそのうち喉仏を
下げてもきちんと閉鎖がきちんとできるくらい閉鎖筋が鍛えられる、という認識で正しいでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=6gfZA6DqDTo
これの3:30付近のhiC#は何ボイス？
これの3:30付近のhiC#は何ボイス？
じゃあそのままでかもん
エッジはきいてるから閉鎖はいいと思う
先に喉開く感覚からつかむのが一般的なのかと思ってた
先に喉開く感覚からつかむのが一般的なのかと思ってた
大都会／クリスタルキング
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24443
地声と裏声を同時に出すイメージで歌ってみました
声が裏返りまくっていますがミックスボイスになっているでしょうか？
（曲はまだ聴き込み不足です、すみません）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24443
地声と裏声を同時に出すイメージで歌ってみました
声が裏返りまくっていますがミックスボイスになっているでしょうか？
（曲はまだ聴き込み不足です、すみません）
>>654
鍛えすぎなんかこれｗｗｗ
もうこの声は思い通りに出せるようになってきた、大して力もいらないし
おｋ、喉頭さげる練習にうつるわ、サンクス
閉鎖を鍛える方法はわかるんだけど、喉頭をさげる方法は引き下げ筋の強化しかしらん…
なんか方法教えてくれ！
閉鎖を鍛えたときみたいに、うつぶせに寝てへそをみながら発声みたいに簡単な鍛え方はないのか
鍛えすぎなんかこれｗｗｗ
もうこの声は思い通りに出せるようになってきた、大して力もいらないし
おｋ、喉頭さげる練習にうつるわ、サンクス
閉鎖を鍛える方法はわかるんだけど、喉頭をさげる方法は引き下げ筋の強化しかしらん…
なんか方法教えてくれ！
閉鎖を鍛えたときみたいに、うつぶせに寝てへそをみながら発声みたいに簡単な鍛え方はないのか
うつぶせなのん ？
>>658
音源きかせてもらったよ。
＞もうこの声は思い通りに出せるようになってきた、大して力もいらないし
ってことは初めは言うこと聞かなかった？
俺もあんな感じでアーならでるんだけど歌ってみると中々操作出来ないんけど。
歌ってればそのうち慣れるのかな？
音源きかせてもらったよ。
＞もうこの声は思い通りに出せるようになってきた、大して力もいらないし
ってことは初めは言うこと聞かなかった？
俺もあんな感じでアーならでるんだけど歌ってみると中々操作出来ないんけど。
歌ってればそのうち慣れるのかな？
>>658
顔が床にめり込む
顔が床にめり込む
662 ：選曲してください：2011/02/11(金) 00:31:46 ID:OUFfyzQx
>658 仰向けで（うつぶせでってあるけど仰向けの間違いだよね？）へそ見ながら声だすと
閉鎖の練習になるってのは聴いたことあるんだけど、チェストの音域だけでやってた？
それともミドル、ヘッドの音域でもやってた？
閉鎖の練習になるってのは聴いたことあるんだけど、チェストの音域だけでやってた？
それともミドル、ヘッドの音域でもやってた？
>>657
どっちかといいうと逆と思うが
どっちかといいうと逆と思うが
664 ：選曲してください：2011/02/11(金) 01:06:08 ID:3hM/j+lY
やっばい
今まで自然に出してたのに、10日以上カラオケ行ってなかったらミックス出来なくなったｗ
こんな症状の人、他にいる？
仕事後に我慢できなくて行ったから、喉が涸れ気味なのもあるけど
地声が死んでたのに無理やり歌ったせいとかだったら、治ったらまた出るようになるよね？
今まで自然に出してたのに、10日以上カラオケ行ってなかったらミックス出来なくなったｗ
こんな症状の人、他にいる？
仕事後に我慢できなくて行ったから、喉が涸れ気味なのもあるけど
地声が死んでたのに無理やり歌ったせいとかだったら、治ったらまた出るようになるよね？
最近歌うと声に常にエッジがかかるというか閉鎖がかった声になる・・・・
なんじゃこりゃ？
ちなみにそのまま高音出しても最高音はいつもどおりだが・・・
若干キーが上がったような気もする（＋１くらい）
閉鎖が重要って意見が多いから、良い傾向なんかね？
なんじゃこりゃ？
ちなみにそのまま高音出しても最高音はいつもどおりだが・・・
若干キーが上がったような気もする（＋１くらい）
閉鎖が重要って意見が多いから、良い傾向なんかね？
>>669
一応効果ありそうなのはグッグかも。
mid2G#らへんでグッグを裏返りないように頑張るとなんかエッジみたいなのが
かかったキモイ声になった。
やってくうちにキモさと裏帰らないでそのまま上の音域にいくクセついてきてる。
一応mid2Fまでいけるならミドルできる部類にはいるのかな？？
一応効果ありそうなのはグッグかも。
mid2G#らへんでグッグを裏返りないように頑張るとなんかエッジみたいなのが
かかったキモイ声になった。
やってくうちにキモさと裏帰らないでそのまま上の音域にいくクセついてきてる。
一応mid2Fまでいけるならミドルできる部類にはいるのかな？？
>>671
引き下げ筋トレなのにグッグすんの？
グッグは閉鎖筋トレの奴じゃなかったっけ
ミックスまでの完成過程って様々だと思うけど
俺は閉鎖→喉仏下げ→（ ？ ）→完成って思ってる
？の中の練習は何がいいか教えてくださいエロイ人
引き下げ筋トレなのにグッグすんの？
グッグは閉鎖筋トレの奴じゃなかったっけ
ミックスまでの完成過程って様々だと思うけど
俺は閉鎖→喉仏下げ→（ ？ ）→完成って思ってる
？の中の練習は何がいいか教えてくださいエロイ人
>>672
脱力とか？
自分は力めば意識的に喉仏下げられるけど、その時の声はやっぱり聞き苦しい
コツを掴んで力まなくても喉仏下げられてるときは
聞いていても不快にならない声だけど、ピッチの制御が難しい
この状態をいかにコントロールするかだと思う
脱力とか？
自分は力めば意識的に喉仏下げられるけど、その時の声はやっぱり聞き苦しい
コツを掴んで力まなくても喉仏下げられてるときは
聞いていても不快にならない声だけど、ピッチの制御が難しい
この状態をいかにコントロールするかだと思う
>>670
サンクス、マンマンはあれだな、喉仏を思いっきりさげて発声させたりするあれだな。
VTCでやってることとほぼ一緒だ
ってかVTCみたら本いらねーなｗｗｗほとんど実行してるｗｗｗ
>>672の閉鎖→喉頭下げ→みたいな流れもVTCでやってたし
よし、あしたからマンマン言いまくるわ！サンクス
サンクス、マンマンはあれだな、喉仏を思いっきりさげて発声させたりするあれだな。
VTCでやってることとほぼ一緒だ
ってかVTCみたら本いらねーなｗｗｗほとんど実行してるｗｗｗ
>>672の閉鎖→喉頭下げ→みたいな流れもVTCでやってたし
よし、あしたからマンマン言いまくるわ！サンクス
>>675
それって閉鎖足りてないんじゃない
それって閉鎖足りてないんじゃない
>>672
ああごめん。引き下げ筋でグッグじゃないわ。
俺は時間あれば喉仏落としてあくび喉にしてるけどなぁ。
俺が言ったグッグはミドル発声での音域あげること。
しかしなんでひっくり返るかなぁ。
もしかして俺のミドルの限界がmid2Gであとはヘッドとか・・・
ああごめん。引き下げ筋でグッグじゃないわ。
俺は時間あれば喉仏落としてあくび喉にしてるけどなぁ。
俺が言ったグッグはミドル発声での音域あげること。
しかしなんでひっくり返るかなぁ。
もしかして俺のミドルの限界がmid2Gであとはヘッドとか・・・
VTCいいな
東京住みだったら通いたいわ
東京住みだったら通いたいわ
勘違いしてる奴がいそうだが、ミックス出してる時に通常より喉仏が下がるってことはないぞ
意図的に下げた状態をキープしたまま歌うのがいいと思ってるなら、見当違いだと言っとく
意図的に下げた状態をキープしたまま歌うのがいいと思ってるなら、見当違いだと言っとく
680 ：選曲してください：2011/02/11(金) 09:07:59 ID:UNruoNwn
引き下げ筋は下げるためじゃ無くて、上げないためじゃ無い？
引き下げ筋を意図的に下げないでミドル出したらザラザラした感覚があるんだけど、
これはまだ引き下げ筋が弱いからかな？
これはまだ引き下げ筋が弱いからかな？
君の感覚は君にしか分からない、声を聴いてみないことには何とも言えん
何となく知ったふうなことを書いてもお互いに意義がないと思う、少なくとも俺は
何となく知ったふうなことを書いてもお互いに意義がないと思う、少なくとも俺は
683 ：選曲してください：2011/02/11(金) 10:49:28 ID:zakr7gf4
>>672 閉鎖の次にYUBAなどでの輪状甲状筋が重要だと俺は思う。
つか最近ミックス出るようになったんだけど2時間ぐらい歌いこんだら
閉鎖がうまくできずにすごい弱弱しい裏声みたいになってしまう。
最初はこんなものなの？？
つか最近ミックス出るようになったんだけど2時間ぐらい歌いこんだら
閉鎖がうまくできずにすごい弱弱しい裏声みたいになってしまう。
最初はこんなものなの？？
>>656
多少、芯のある裏声という感じを受けました。
>>677
引き下げ筋を意識するよりも、喉を開くことを意識したほうが良いと思う。
良く言われる、口角をあげて軟口蓋をあげるってやつ。
ちゃんと喉が開けていれば喉仏は自然にある程度下がる。
喉仏を下げることを意識するよりも全然効果があったよ。
多少、芯のある裏声という感じを受けました。
>>677
引き下げ筋を意識するよりも、喉を開くことを意識したほうが良いと思う。
良く言われる、口角をあげて軟口蓋をあげるってやつ。
ちゃんと喉が開けていれば喉仏は自然にある程度下がる。
喉仏を下げることを意識するよりも全然効果があったよ。
グッグやってると換声点付近で声が掠れるんだけどうまく出来ないんだけど
何が原因なんだろう
ずっとタンのせいにしてたけど
半年以上この症状がでてるから流石に違うよなorz
何が原因なんだろう
ずっとタンのせいにしてたけど
半年以上この症状がでてるから流石に違うよなorz
何か日本語おかしくなってるww
ごめんなさい
ごめんなさい
自分は高音喉閉めのクセがあるんだけど、
喉閉めってやっぱり痛めやすいのかな？
これ見て思ったんだけど・
http://chorus.music.coocan.jp/setodan/index.php?c=6-
喉閉めってやっぱり痛めやすいのかな？
これ見て思ったんだけど・
http://chorus.music.coocan.jp/setodan/index.php?c=6-
691 ：選曲してください：2011/02/11(金) 15:02:09 ID:VIOpm+zx
ミックスｓるときに口角が上がりまくってないか？オペラ系の声楽の先生だと口角上げを重視して
めちゃくちゃ上げさせる所があるけどあれは間違い
あれやると確かに明るい声はでるけど閉鎖を阻害し高音がスムーズに出ない張り上げボイス
もしくは低音からビブラードたっぷりのオペラ声になってカツゼツがむちゃくちゃになってキチガイみたいな声になるぞ
>>689
俺は換声点付近のそこまで高くない曲で練習してる
ミックスの練習がしたいならそのほうがいいんじゃないかな
閉鎖が弱いのから掠れるのかと思いたかったが
やっぱり淡なのかこれorz
グッグ以外だと結構すんなり出るんだけどなぁ
俺は換声点付近のそこまで高くない曲で練習してる
ミックスの練習がしたいならそのほうがいいんじゃないかな
閉鎖が弱いのから掠れるのかと思いたかったが
やっぱり淡なのかこれorz
グッグ以外だと結構すんなり出るんだけどなぁ
水いっぱい飲んで痰薄くしろよｗｗｗ
ってロジャー先生いってたぞ「
ってロジャー先生いってたぞ「
すみません、グッグとかマンマンてなんですか？
ググっても分からなかったので教えてください
ググっても分からなかったので教えてください
ググってもわからないなら
実際の女の子にマンマン見せてって聞いてみろ
実際の女の子にマンマン見せてって聞いてみろ
おれは地声(喉声)でhiA出せない。
そんでミドル(チェストも)鍛えてるんだけどさ、地声に裏声を混ぜるという考え方だと地声で出ないhiA以上は地声成分が混ぜられないからヘッドにした方がいいんかな??
地声成分ないからミドルで出そうとするとキモ裏ミドルになってしまう…キモ裏はいくら鍛えたって裏声のままなんだし…
そんでミドル(チェストも)鍛えてるんだけどさ、地声に裏声を混ぜるという考え方だと地声で出ないhiA以上は地声成分が混ぜられないからヘッドにした方がいいんかな??
地声成分ないからミドルで出そうとするとキモ裏ミドルになってしまう…キモ裏はいくら鍛えたって裏声のままなんだし…
ずっとエッジ？掛けて歌ってみた。これ「閉鎖かけてる」ってことでおｋ？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24502
（音質落としてるからわかりにくいかも）
これで閉鎖鍛えられるの？正直閉鎖かけないほうが綺麗に歌えるが・・・
高音出るようになるんかね～
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24502
（音質落としてるからわかりにくいかも）
これで閉鎖鍛えられるの？正直閉鎖かけないほうが綺麗に歌えるが・・・
高音出るようになるんかね～
>>692
＞グッグ以外だと結構すんなり出るんだけどなぁ
俺もそうそうガッガなら何も問題なくできる。
とりあえず俺の喚声点はmid2G#らへんぽくてグッグやるとmid2G#ちょい手前
からエッジがかかったような声が枯れたような発声になってしまう。
それから裏返ってヘッド行っちゃう。
んで昨日から始めたのが裏返らないようにmid2G#やhiAらへんまで無理やり
グッグするようにした。
枯れた声もなるけどやってくと緩和していく。
ただやりかたによっては喉が痛くなる。
これって間違ってるのかな
＞グッグ以外だと結構すんなり出るんだけどなぁ
俺もそうそうガッガなら何も問題なくできる。
とりあえず俺の喚声点はmid2G#らへんぽくてグッグやるとmid2G#ちょい手前
からエッジがかかったような声が枯れたような発声になってしまう。
それから裏返ってヘッド行っちゃう。
んで昨日から始めたのが裏返らないようにmid2G#やhiAらへんまで無理やり
グッグするようにした。
枯れた声もなるけどやってくと緩和していく。
ただやりかたによっては喉が痛くなる。
これって間違ってるのかな
>>697
地声を広げていけばいいんじゃね？
俺も基本的にはhiAは出ないけど、頑張れば出るくらいには広がってる
地声の低さって生まれ持ったものだからこれもある意味才能なのかもしれないけど
歌を歌ってると高い声に生まれたかったって思う事しかないな
反町貴志のポイズンとか余裕で歌えるけど、正直嬉しくない
地声を広げていけばいいんじゃね？
俺も基本的にはhiAは出ないけど、頑張れば出るくらいには広がってる
地声の低さって生まれ持ったものだからこれもある意味才能なのかもしれないけど
歌を歌ってると高い声に生まれたかったって思う事しかないな
反町貴志のポイズンとか余裕で歌えるけど、正直嬉しくない
>>698
ふつうに歌ってるだけに聞こえた。
ふつうに歌ってるだけに聞こえた。
張り上げるなら裏声に逃げるほうが良いとのことなので
それでやっているんですがミドルがなかなか見つかりません・・・
5ヶ月くらいはやっていると思うんですがどうしたらいいのでしょうか？
ミドルへ移行できないということは閉鎖が足りてないんでしょうか？
それでやっているんですがミドルがなかなか見つかりません・・・
5ヶ月くらいはやっていると思うんですがどうしたらいいのでしょうか？
ミドルへ移行できないということは閉鎖が足りてないんでしょうか？
最近のアップされてるサンプルから思うんだけど
ミックスできてるは地声と裏声が混ざった声ですべての音域を歌う人
もしくは地声の領域をそれで歌う人
それと、地声の音域はそれっぽくはないが高音域は芯のある裏声、
高音で喉絞めが出来てる（ミドル？）人
両方をミックスといってる人と後者は出来てるとは言えないと主張してる
人がいると思う。
ミドルはミックスボイスの一部なんだろうからどっちも正解なんだろうか。
ミックスできてるは地声と裏声が混ざった声ですべての音域を歌う人
もしくは地声の領域をそれで歌う人
それと、地声の音域はそれっぽくはないが高音域は芯のある裏声、
高音で喉絞めが出来てる（ミドル？）人
両方をミックスといってる人と後者は出来てるとは言えないと主張してる
人がいると思う。
ミドルはミックスボイスの一部なんだろうからどっちも正解なんだろうか。
>>703
低音は地声、高音は裏声って考えだとなかなか感覚つかめないと思う
低音から裏声出すつもりで歌うとちょうど中間の声が出ると思うから
そのままの感覚で今まで裏声で出してた箇所を歌えるように練習したらいい
>>706
ほとんどの人はミックス＝ミドルの意味で使ってると思う
高音になるにつれて地声感が増すならそれはヘッドは使えてるけど
ミドルは使えてないってことだからいずれにしてもミックスではない
低音は地声、高音は裏声って考えだとなかなか感覚つかめないと思う
低音から裏声出すつもりで歌うとちょうど中間の声が出ると思うから
そのままの感覚で今まで裏声で出してた箇所を歌えるように練習したらいい
>>706
ほとんどの人はミックス＝ミドルの意味で使ってると思う
高音になるにつれて地声感が増すならそれはヘッドは使えてるけど
ミドルは使えてないってことだからいずれにしてもミックスではない
アーティストのミックスの使い方にも色々あるよね。
例えば河村隆一なんかはあからさまに換声点を出すし、ハイドは低い音域も全部ミックスだし。
例えば河村隆一なんかはあからさまに換声点を出すし、ハイドは低い音域も全部ミックスだし。
>>707自分は全部ミックスで処理するから迷いは無いんだけど、
チェスト、ミドル、ヘッドって分けて考えた場合、チェストはまあ地声だとして、ミドル域はちょい喉締めミックス、ヘッド域は普通にミックス、って感覚は間違い?
バンドで、たまにhiEとか出てきて、自分はその位の音域になると｢喉締め｣の感覚が少しでも入ると出せないんだ。トシとかは締めのニュアンスがあるからまさにヘッド、だと思うんだけど。
チェスト、ミドル、ヘッドって分けて考えた場合、チェストはまあ地声だとして、ミドル域はちょい喉締めミックス、ヘッド域は普通にミックス、って感覚は間違い?
バンドで、たまにhiEとか出てきて、自分はその位の音域になると｢喉締め｣の感覚が少しでも入ると出せないんだ。トシとかは締めのニュアンスがあるからまさにヘッド、だと思うんだけど。
>>706
定義しようとは思わないけど
ミドル、ミックス、声区融合と思われるものは
それぞれ全部別物って感じだった
ミドルが出来たとき、
ミックス（というか内筋使ったヘッドが出るようになっての音域拡大）が出来たとき、
声区融合しちゃったとき、それぞれの違いが分かる
何も分からない練習段階でこれを個別に認識しろといっても無理かもしれない
定義しようとは思わないけど
ミドル、ミックス、声区融合と思われるものは
それぞれ全部別物って感じだった
ミドルが出来たとき、
ミックス（というか内筋使ったヘッドが出るようになっての音域拡大）が出来たとき、
声区融合しちゃったとき、それぞれの違いが分かる
何も分からない練習段階でこれを個別に認識しろといっても無理かもしれない
へぇ
知ったかぶりじゃないならぜひ違いをうｐしてみて欲しいな
知ったかぶりじゃないならぜひ違いをうｐしてみて欲しいな
>>711実際出来てなくても、ネット情報だけでこれだけの蘊蓄って普通に言えてしまうもんなの?
中には本当にミックスできる人もいるんだろうけど、ネットの知識だけで語ってる知ったかぶりもいるに違いない
手っ取り早いのは割り箸をくわえて出る声だな
奥歯の方まで開けて出す感じ
これが上あごが上がった状態っていうんだろうな
奥歯の方まで開けて出す感じ
これが上あごが上がった状態っていうんだろうな
知ったかでも聞きたいな。間違ってたら大体わかるし。
>>710声区融合ってのがよくわかんないんだけど、具体的な曲でいうとどんなカンジ?
河村隆一の1stソロのgrassって曲のサビの
♪キーミーの夢(は)ー
の(は)の切り替え部分ていう解釈は合ってる?
>>710声区融合ってのがよくわかんないんだけど、具体的な曲でいうとどんなカンジ?
河村隆一の1stソロのgrassって曲のサビの
♪キーミーの夢(は)ー
の(は)の切り替え部分ていう解釈は合ってる?
断定口調の奴と上から目線の奴は大抵知ったか
できてる人のほうがむしろ腰が低い傾向にあるね
できてる人のほうがむしろ腰が低い傾向にあるね
719 ：選曲してください：2011/02/12(土) 12:23:36 ID:/k9tNNZa
ミックスって、チェスト、ミドル、ヘッドをキレイに繋げるものじゃ無いの？
ミックスボイスで歌うって人のは、yubaの混ぜ声ってやつの事？
ミックスボイスで歌うって人のは、yubaの混ぜ声ってやつの事？
オケ板は本当に知ったか多いよｗ
得意気に画像作って人に説教してた奴とか、
「俺には俺のやり方があるからお前の批判なんかｒｙ」とか言ってた奴とか
煽ってうｐさせてみたけど、皆ゴミクズだったｗｗｗ
張り上げ、志村、キモ裏声が大半
キモ裏声って言葉にやたらと食いついてくる奴がいたから「キモくないならうｐしてくれ」って頼んだら
案の定それだったりｗｗｗ
こういう奴らって自覚がないぶん無駄に強気だからタチが悪い
得意気に画像作って人に説教してた奴とか、
「俺には俺のやり方があるからお前の批判なんかｒｙ」とか言ってた奴とか
煽ってうｐさせてみたけど、皆ゴミクズだったｗｗｗ
張り上げ、志村、キモ裏声が大半
キモ裏声って言葉にやたらと食いついてくる奴がいたから「キモくないならうｐしてくれ」って頼んだら
案の定それだったりｗｗｗ
こういう奴らって自覚がないぶん無駄に強気だからタチが悪い
そやね
素人でミックスボイス使える人なんていないってことさ
ニコニコでハイトーンで有名な人達だって
キモ裏声or張り上げを超編集して誤魔化してるのがほとんどだろう
ニコニコでハイトーンで有名な人達だって
キモ裏声or張り上げを超編集して誤魔化してるのがほとんどだろう
ミックスになると息の通りが悪くなるような感じになるんですが、そういうもんなんでしょうか？
喉仏落として喉開いてもそういう感覚になります。
喉仏落として喉開いてもそういう感覚になります。
ここ初めて来たけど、>>714はまあギャグとして、正しい内容の書き込みがあっても撹乱して他人にヒント掴ませないように工作してる人居ない?
なんか違和感がある。
なんか違和感がある。
>>714が正しいってことぐらいしか分からない。皆凄いなぁ……。
オマエか…w
でもわかったよ。ありがとう!
でもわかったよ。ありがとう!
小っちぇ人間もいるんだな
ってか教本読んで出来ない奴は、こんな所に来ても出来ないのに
さっさとボイトレ行った方が賢い
ホントに才能ある奴は独学、我流で出来てるよ
ってか教本読んで出来ない奴は、こんな所に来ても出来ないのに
さっさとボイトレ行った方が賢い
ホントに才能ある奴は独学、我流で出来てるよ
つーか709の人怪し過ぎるぞ…
今日だけでID3回も変わってるし、>>713というレスを既にしてるのにあえて>>724で709を名乗ったり
初めてきたけどって言ってみたり
知ったかぶりがいるに違いないと言ったと思えば、撹乱工作してる人がいるって言ったり
なんか変な空気を作ろうとしてる？俺が余計なこと言ったせいで、変な人呼んじゃったかな
今日だけでID3回も変わってるし、>>713というレスを既にしてるのにあえて>>724で709を名乗ったり
初めてきたけどって言ってみたり
知ったかぶりがいるに違いないと言ったと思えば、撹乱工作してる人がいるって言ったり
なんか変な空気を作ろうとしてる？俺が余計なこと言ったせいで、変な人呼んじゃったかな
平井堅の瞳を閉じてが参考になる
2回目のサビの「過ぎ去ろうとして もーー」のもーの部分が地声になってる
歌い方は知らん
2回目のサビの「過ぎ去ろうとして もーー」のもーの部分が地声になってる
歌い方は知らん
もーは参考にならんでしょ
表現としてわざと張り上げっぽくしてる感じ
表現としてわざと張り上げっぽくしてる感じ
お前ら表現はやめておけ
センスがない奴がやってもキモくなるのが落ちだから
ましてやキモ声じゃ
センスがない奴がやってもキモくなるのが落ちだから
ましてやキモ声じゃ
晒してる人、認定受けた確認できる人がわかればいいのにな
自称ミックス、頭でっかちがほとんどだと思うから
とりあえず、上げてるうまい人はレス番上げてアドバイスしてほしい
自称ミックス、頭でっかちがほとんどだと思うから
とりあえず、上げてるうまい人はレス番上げてアドバイスしてほしい
>>731
批判しか出来ないお前もどうかと思うけど。
批判しか出来ないお前もどうかと思うけど。
以前判定してもらったことあるけど、hiCの音を普通の高さで出したら裏声って
判定されたのに、大音量の裏声でhiCを出したら地声って判定された
それは大音量裏声だと聞く人の錯覚で地声に聞こえるってこと？
それとも大声で出すことによって閉鎖筋も同時に閉まってるってこと？
もし後者なら大きな声で裏声で歌う練習をすればミックス習得できるの
かな？って思うんだけど、方向性が間違っているんだろうか？
それとも地道にエッジボイス出す練習した方がいいんだろうか？
判定されたのに、大音量の裏声でhiCを出したら地声って判定された
それは大音量裏声だと聞く人の錯覚で地声に聞こえるってこと？
それとも大声で出すことによって閉鎖筋も同時に閉まってるってこと？
もし後者なら大きな声で裏声で歌う練習をすればミックス習得できるの
かな？って思うんだけど、方向性が間違っているんだろうか？
それとも地道にエッジボイス出す練習した方がいいんだろうか？
× hiCの音を普通の高さで
○ hiCの音を普通の大きさで
○ hiCの音を普通の大きさで
>>733
賞賛されるようなことをしてないのにそんなこと言われても
賞賛されるようなことをしてないのにそんなこと言われても
ラルクの虹の出だし
時はかな「でー」て
この「でー」の部分が違和感なく出せればミックス出来てる
時はかな「でー」て
この「でー」の部分が違和感なく出せればミックス出来てる
>>737うまいこと言うね
740 ：選曲してください：2011/02/12(土) 20:17:47 ID:Cl/dWaqz
カラオケ好きな女性はやっぱり歌の下手な人、普通レベルでも付き合わない？
やっぱカラオケ好きな男じゃないと付き合わないでしょ？悪いけど正直俺は自信ある
俺も付き合うならやっぱカラオケ好きな女の子がいい
上手い下手よりも声の可愛い子がいいな
女のカラオケ友達はたくさんいるよ
でも誰と付き合うか迷ってる最中
初対面の女の子がカラオケ中「うまい」と心底目を潤わせて言ってくれたら
タイミング見て隣に行き手とかに触れてもＯＫサイン？
ぜひ女の子に聞きたい
キモイとか無しねｗ真面目に聞きたい
でも明日はヒトカラの予定だよ
明後日バレンタインか今年は何個かな
またカラオケで口説くかな
やっぱカラオケ好きな男じゃないと付き合わないでしょ？悪いけど正直俺は自信ある
俺も付き合うならやっぱカラオケ好きな女の子がいい
上手い下手よりも声の可愛い子がいいな
女のカラオケ友達はたくさんいるよ
でも誰と付き合うか迷ってる最中
初対面の女の子がカラオケ中「うまい」と心底目を潤わせて言ってくれたら
タイミング見て隣に行き手とかに触れてもＯＫサイン？
ぜひ女の子に聞きたい
キモイとか無しねｗ真面目に聞きたい
でも明日はヒトカラの予定だよ
明後日バレンタインか今年は何個かな
またカラオケで口説くかな
もしかしなくてもコピペだよ
744 ：選曲してください：2011/02/13(日) 01:08:33 ID:mKPr3gY4
歌は才能
才能ない奴はミックスしてもきき心地が悪い
顔や慎重と一緒 変えられない
本当の声を知った時絶望してやめるやつ
絶望しても歌が好きだから中途半端に歌い続けてるやつ
めちゃくちゃいい声で人に感動を与えて「なんでみんなこんなことできないの？」と疑問をもてるくらいの才能を持ったやつ
いろいろだよ
ミックス ミドルを習得したからといってカラオケやライブでヒーローになれるとおもったら大間違いだよ
ミックスは習得できるよ すぐに ただその高音も出ないこもった本当の自分の声を自分のミックスだと認めたくないがために
必死にミックスの練習を続けてる病的にかわいそうな奴が多すぎ
ま、俺らボイストレーナーなんてそんなやつらから金を吸い上げて生活してるんだけどなｗｗｗｗｗ
才能ない奴はミックスしてもきき心地が悪い
顔や慎重と一緒 変えられない
本当の声を知った時絶望してやめるやつ
絶望しても歌が好きだから中途半端に歌い続けてるやつ
めちゃくちゃいい声で人に感動を与えて「なんでみんなこんなことできないの？」と疑問をもてるくらいの才能を持ったやつ
いろいろだよ
ミックス ミドルを習得したからといってカラオケやライブでヒーローになれるとおもったら大間違いだよ
ミックスは習得できるよ すぐに ただその高音も出ないこもった本当の自分の声を自分のミックスだと認めたくないがために
必死にミックスの練習を続けてる病的にかわいそうな奴が多すぎ
ま、俺らボイストレーナーなんてそんなやつらから金を吸い上げて生活してるんだけどなｗｗｗｗｗ
少しでもうまくなりたい、カラオケで気持ちよく歌えるようになりたいことが
そんなに悪いことか？
限界とかゴールはひとそれぞれだと思うけど、なんでも達成できるまでが
おもしろいんで。傍から見てかわいそうとおもってもそいつが楽しかったら
それでいいんじゃないかな
それにお前がホンモノのボイトレならなんでそんな自分の首を絞めることを
書くのかわからん
そんなに悪いことか？
限界とかゴールはひとそれぞれだと思うけど、なんでも達成できるまでが
おもしろいんで。傍から見てかわいそうとおもってもそいつが楽しかったら
それでいいんじゃないかな
それにお前がホンモノのボイトレならなんでそんな自分の首を絞めることを
書くのかわからん
巧く歌う事と気持ち良く歌う事を同じベクトルで話すなよ
巧く歌おうとしてる奴って聞いていても窮屈で辛い
多少荒くても伸び伸び楽しそうに歌ってる奴は見てると楽しくなる
そもそも歌で人の何かを量ろうとする事が間違い
そういう内面がそのまま声に出るから魅力が無いんだよ
音楽で素人相手に飯食ってるのは大半が屑だよ
メイクして綺麗ぶってるビッチと変わらない上っ面だけの人間
>>744は毟り取られただけで巧くならなかったんだろうね
巧く歌おうとしてる奴って聞いていても窮屈で辛い
多少荒くても伸び伸び楽しそうに歌ってる奴は見てると楽しくなる
そもそも歌で人の何かを量ろうとする事が間違い
そういう内面がそのまま声に出るから魅力が無いんだよ
音楽で素人相手に飯食ってるのは大半が屑だよ
メイクして綺麗ぶってるビッチと変わらない上っ面だけの人間
>>744は毟り取られただけで巧くならなかったんだろうね
>>744
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラオケ板住人ってびっくりするくらいスルースキルないけど、何か理由でもあんの？
必死だからｗｗｗ
＞巧く歌おうとしてる奴って聞いていても窮屈で辛い
それはうまいとは言わない。
人に聞かせるために歌うのはそれこそ話が別じゃない？
だいたいの人は自分のために歌ってる、好きで歌ってるんだろ。
のびのび歌ってるやつを見て楽しくなるのは
歌自体の魅力とそいつのその歌に対する気持ちが伝わるから楽しいんだと
思うけど。
見てくれ、聞いてくれって打算がないんだろ、聞かせたいんじゃなくて
歌いたいんだと思う。
それはうまいとは言わない。
人に聞かせるために歌うのはそれこそ話が別じゃない？
だいたいの人は自分のために歌ってる、好きで歌ってるんだろ。
のびのび歌ってるやつを見て楽しくなるのは
歌自体の魅力とそいつのその歌に対する気持ちが伝わるから楽しいんだと
思うけど。
見てくれ、聞いてくれって打算がないんだろ、聞かせたいんじゃなくて
歌いたいんだと思う。
あー 思い切って上げてみようとしたらymktで再生できねえ
機械オンチな自分がなさけねえ
機械オンチな自分がなさけねえ
いいから割り箸やってみ
それで奥歯の方開く癖つけたら声は出しやすくなる
それで奥歯の方開く癖つけたら声は出しやすくなる
歌に対する気持ちとかメディアの影響受け過ぎでしょ
自分たちでルールを取り決めて一定の枠の中の人を神格化する
そうやって市場作って儲けるんだよ
と思ったけどこんな所で言ってもしょうがないよな
こんな時間に何してんだよ…
自分たちでルールを取り決めて一定の枠の中の人を神格化する
そうやって市場作って儲けるんだよ
と思ったけどこんな所で言ってもしょうがないよな
こんな時間に何してんだよ…
男性はhiAより上の音には「必ず裏声が混ざってる」って聞いたんだけど、ホント？
それがミックスボイスってものなんですか？
hiBで「完全な地声」は絶対にありえないんでしょうか？
hiBを完全な地声で出してる歌手は存在しますか？
もし完全な地声で出してる人がいるならば、
裏声が混ざってるhiBはやはり「にせもの」と呼ぶべきなんでしょうか？
質問多くてすいません。
それがミックスボイスってものなんですか？
hiBで「完全な地声」は絶対にありえないんでしょうか？
hiBを完全な地声で出してる歌手は存在しますか？
もし完全な地声で出してる人がいるならば、
裏声が混ざってるhiBはやはり「にせもの」と呼ぶべきなんでしょうか？
質問多くてすいません。
>>754
1～2行目はよくわからん、地声押し出してhiAだせるやつもいるかもしれん
喉に負担なくhiA以上を出すなら裏声混ぜるのは必須だろうね
で男性が裏声ミックスせずにhiAを出す時点でそれは張り上げか喉締めだと思われる
表現法としてはアリかもしれないが長時間持たないわ喉に負担かかりまくるわで常用には向かない
ましてやhiBなら聴けたもんじゃないだろう
本物偽者とか、そこまで地声にこだわってると喉壊しそうな気がするよ
mid2Dぐらいからミックス始めた方が結果的により出しやすく音域の広い響きのある声が出せると思う
で一般的な男性の換声点はmid2Eなんだから、それ以上は普通ミックスで出すべきだろね
1～2行目はよくわからん、地声押し出してhiAだせるやつもいるかもしれん
喉に負担なくhiA以上を出すなら裏声混ぜるのは必須だろうね
で男性が裏声ミックスせずにhiAを出す時点でそれは張り上げか喉締めだと思われる
表現法としてはアリかもしれないが長時間持たないわ喉に負担かかりまくるわで常用には向かない
ましてやhiBなら聴けたもんじゃないだろう
本物偽者とか、そこまで地声にこだわってると喉壊しそうな気がするよ
mid2Dぐらいからミックス始めた方が結果的により出しやすく音域の広い響きのある声が出せると思う
で一般的な男性の換声点はmid2Eなんだから、それ以上は普通ミックスで出すべきだろね
まあなんだ、ミックスを悪く言ってるように聞こえるが
ミックス使えない俺の場合、喉締めの地声でhiBだしたら声質が鶏そっくりになるんだぞｗｗ
そもそも換声点より上の音程を地声だけで出すのは身体的に無理のあることだし、
それを本物としてミックスを偽者とするのは歌唱力の向上において全く見当違いなんじゃないかね
ミックス使えない俺の場合、喉締めの地声でhiBだしたら声質が鶏そっくりになるんだぞｗｗ
そもそも換声点より上の音程を地声だけで出すのは身体的に無理のあることだし、
それを本物としてミックスを偽者とするのは歌唱力の向上において全く見当違いなんじゃないかね
>>754
定義なんてあいまいだし、気にしてもしょうがないと思うよ
定義なんてあいまいだし、気にしてもしょうがないと思うよ
低めからミックスにしてる例は>>616だな
ONE OK ROCKってバンドのボーカルは高音部を地声で出していると聞くが
雑魚の俺からするとミドルかかってる気がしてならんのだが
雑魚の俺からするとミドルかかってる気がしてならんのだが
ミドル＝地声
762 ：選曲してください：2011/02/13(日) 10:31:14 ID:bvQcieGk
声帯の閉鎖ってどうやって確認できるの？
例えばどっか触ってそこがこうなってたらＯＫ
みたいな確認法あるの？
例えばどっか触ってそこがこうなってたらＯＫ
みたいな確認法あるの？
ONE OK ROCKなんて高いところはヘッドだろキー的に。
ミックス判定お願いします
GLAY 誘惑
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24638
クソ音痴で耳汚しスマソ
3:15らへんから割と喉が楽になってきたんだけど方向性は合ってますか？
それにしても俺肺活量ねえww
GLAY 誘惑
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24638
クソ音痴で耳汚しスマソ
3:15らへんから割と喉が楽になってきたんだけど方向性は合ってますか？
それにしても俺肺活量ねえww
765 ：選曲してください：2011/02/13(日) 16:43:12 ID:mKPr3gY4
>>753
いいこと言うね
いいこと言うね
766 ：選曲してください：2011/02/13(日) 17:01:38 ID:vaHnObmO
すんまそ。
ちょっと質問させてください。
知り合いに天然ミックスをばらしたい(チェストで張り上げられるようにしたい)って人がいるんですが何か方法ありますかね？
ちょっと質問させてください。
知り合いに天然ミックスをばらしたい(チェストで張り上げられるようにしたい)って人がいるんですが何か方法ありますかね？
767 ：選曲してください：2011/02/13(日) 17:14:55 ID:vaHnObmO
>>762
あれっすね
触って確認は出来ない。
息の漏れ方って言うか、抜け具合で確認。
閉鎖した発声なら息漏れはほとんどなく、出した息にしっかり音が乗るはず(桑田さんくらいハスキーなら漏れるだろうが)
あれっすね
触って確認は出来ない。
息の漏れ方って言うか、抜け具合で確認。
閉鎖した発声なら息漏れはほとんどなく、出した息にしっかり音が乗るはず(桑田さんくらいハスキーなら漏れるだろうが)
ぶん殴れ
769 ：選曲してください：2011/02/13(日) 17:34:30 ID:vaHnObmO
やっぱ殴るべきか。
皆が羨む天然ミックスをばらそうとするあふぉは殴るべきか。
やっぱそうだよな・・・
皆が羨む天然ミックスをばらそうとするあふぉは殴るべきか。
やっぱそうだよな・・・
770 ：選曲してください：2011/02/13(日) 18:44:43 ID:bvQcieGk
771 ：選曲してください：2011/02/13(日) 19:25:54 ID:mKPr3gY4
おまえら馬鹿だなぁ
裏技を教えてやると閉鎖が弱いうちは指で喉を絞めてみろ
喉仏の下あたりのつぼがある 両方を指でつまんで絞って歌ってみろ
失敗すると志村になるがポイントを見つけると即ミックス発動だよ 俺はカラオケで友達にこれを教えて必ず発動させてあげてる
間違っても動脈をしめるなよｗ ボイトレなんかイラネｗｗｗ
裏技を教えてやると閉鎖が弱いうちは指で喉を絞めてみろ
喉仏の下あたりのつぼがある 両方を指でつまんで絞って歌ってみろ
失敗すると志村になるがポイントを見つけると即ミックス発動だよ 俺はカラオケで友達にこれを教えて必ず発動させてあげてる
間違っても動脈をしめるなよｗ ボイトレなんかイラネｗｗｗ
mid2G、hiA、hiB、hiC、と全部微妙に出し方が違う。
全音域で、こんなにダイナミックな変化があるのはここだけだ
だから全人の悩みとなり、ミドル(→ヘッド)習得のメソッドも出来たのだろう
全音域で、こんなにダイナミックな変化があるのはここだけだ
だから全人の悩みとなり、ミドル(→ヘッド)習得のメソッドも出来たのだろう
773 ：選曲してください：2011/02/13(日) 19:38:51 ID:vaHnObmO
>>770
そそ、一般的に言うファルセット。
結局チェストから繋がって行くのはきちんと声帯閉鎖の起こる頭声だから、その方向で正しいと思う。
>>771
すまんな。
俺も天然ミックスゆえに試せないと思うが、誰かとカラオケ行ったときにでも試そうか。
が、それが本当だとして、毎回つまむ必要があるのか？
それでこつを掴んで練習積めばすれば普通にミックスするのか？
あと、発声の際の声帯って非常にデリケートなもんだが、意図的に指圧で力加えて声出して安全なん？
そそ、一般的に言うファルセット。
結局チェストから繋がって行くのはきちんと声帯閉鎖の起こる頭声だから、その方向で正しいと思う。
>>771
すまんな。
俺も天然ミックスゆえに試せないと思うが、誰かとカラオケ行ったときにでも試そうか。
が、それが本当だとして、毎回つまむ必要があるのか？
それでこつを掴んで練習積めばすれば普通にミックスするのか？
あと、発声の際の声帯って非常にデリケートなもんだが、意図的に指圧で力加えて声出して安全なん？
774 ：選曲してください：2011/02/13(日) 19:46:38 ID:bvQcieGk
お前らの信じる信じないの基準はどこにあるんだ？
自称天然ミックスさんの言うことはすんなり信じたみたいだけど
自称天然ミックスさんの言うことはすんなり信じたみたいだけど
777 ：選曲してください：2011/02/13(日) 20:11:34 ID:vaHnObmO
>>774
女性曲は頭声強化にはいいらしいっす。
頭声強化というよりは、結局どの音であってもきちんと出せるようにしなくちゃならないんだろうが・・・
まあ頭声で歌うのは単純に歌が上手くなる方法でもあるらしい。
>>755
ホントなんすよ旦那ヾ(･ω･)
そいつも俺も天然だが、本当に張り上げは出来ない。
俺はミドルをヘッドに入れないで張り上げることはできるが(hiDE辺り)、そもそもチェスト・ミドルの区別がないのでチェストが張り上がらん・・・が最近声に興味を持つようになって色々試してみたらなんとなくチェスとがわかってきた感じ。
地声感・裏声感がないから電話でクライアントと話すときはじゃぱねとの高田さんぽくなるんや(´･ω･｀)
意図的に裏声といったらファルセットくらいだ。
女性曲は頭声強化にはいいらしいっす。
頭声強化というよりは、結局どの音であってもきちんと出せるようにしなくちゃならないんだろうが・・・
まあ頭声で歌うのは単純に歌が上手くなる方法でもあるらしい。
>>755
ホントなんすよ旦那ヾ(･ω･)
そいつも俺も天然だが、本当に張り上げは出来ない。
俺はミドルをヘッドに入れないで張り上げることはできるが(hiDE辺り)、そもそもチェスト・ミドルの区別がないのでチェストが張り上がらん・・・が最近声に興味を持つようになって色々試してみたらなんとなくチェスとがわかってきた感じ。
地声感・裏声感がないから電話でクライアントと話すときはじゃぱねとの高田さんぽくなるんや(´･ω･｀)
意図的に裏声といったらファルセットくらいだ。
778 ：選曲してください：2011/02/13(日) 20:13:54 ID:vaHnObmO
皆さんすまんm(__)m
荒れるようなので2ちゃんで天然発言はやめますm(__)m
本当に申し訳ないm(__)m
荒れるようなので2ちゃんで天然発言はやめますm(__)m
本当に申し訳ないm(__)m
やっぱうpなしで消えてしまうのん？
俺はちゃんと真実味がある議論になって欲しいと思ってるだけなんだけどな
俺はちゃんと真実味がある議論になって欲しいと思ってるだけなんだけどな
780 ：選曲してください：2011/02/13(日) 20:29:38 ID:vaHnObmO
うｐ希望だった？
ブログ用に撮ったのならあるが結局どうｐしていいのかわからんから入れっぱなしなんだが、なにかうｐろだ探してうｐしてURL貼ればいいのか？
ブログ用に撮ったのならあるが結局どうｐしていいのかわからんから入れっぱなしなんだが、なにかうｐろだ探してうｐしてURL貼ればいいのか？
781 ：選曲してください：2011/02/13(日) 20:33:30 ID:bvQcieGk
ymktにうｐしてくれるといい
783 ：選曲してください：2011/02/13(日) 20:50:33 ID:vaHnObmO
>>781
頭声の低音感覚はあるのかな。
だがヘッドボイスというよりは単に高い声って感覚なので(前述の通り"自称"天然ミックスなので)
上手く説明できないけど、やっぱミドルとヘッドを区別されてるように、ヘッドはまた違った響き。
ヘッドでhiA付近を彷徨ってたらたぶんキモイ感じになるのかと(米良さんみたいな感じか)・・・
上手く説明できないが、２ちゃんにはミックスなどモノともしない猛者が多いそうなので誰か助言ぷりーず。
それにあと数分後に私はフルボッコに合うかもしれないのであまりしゃべらないほうがいいのか。
>>782
PASSってのは削除パスのこと？
あとうｐ前に買い物いかせてくれ。店が9時で閉まっちまう。
頭声の低音感覚はあるのかな。
だがヘッドボイスというよりは単に高い声って感覚なので(前述の通り"自称"天然ミックスなので)
上手く説明できないけど、やっぱミドルとヘッドを区別されてるように、ヘッドはまた違った響き。
ヘッドでhiA付近を彷徨ってたらたぶんキモイ感じになるのかと(米良さんみたいな感じか)・・・
上手く説明できないが、２ちゃんにはミックスなどモノともしない猛者が多いそうなので誰か助言ぷりーず。
それにあと数分後に私はフルボッコに合うかもしれないのであまりしゃべらないほうがいいのか。
>>782
PASSってのは削除パスのこと？
あとうｐ前に買い物いかせてくれ。店が9時で閉まっちまう。
断っておくけど、証明しろって言うんじゃないぞ？もちろんできてることは前提だけど、それを目的にしては意味がない
音源を元に建設的な話をしてくれるとスレ的にも俺的にも嬉しいという話
音源を元に建設的な話をしてくれるとスレ的にも俺的にも嬉しいという話
すぐに声が裏返ってしまうんだけどどうすればいいだろうか？
感覚的には裏声が裏返る感じ・・・
裏声なのになんでさらに裏返るのだろう・・・
シャウトが出来ない。。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24652
感覚的には裏声が裏返る感じ・・・
裏声なのになんでさらに裏返るのだろう・・・
シャウトが出来ない。。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24652
>>785
元が裏声じゃないから。
元が裏声じゃないから。
あれ？毎日「地声、地声」言ってるバカどもの集うスレで
裏声の研究をやってるｗｗ
裏声の研究をやってるｗｗ
790 ：選曲してください：2011/02/13(日) 21:35:17 ID:vaHnObmO
>>784
帰ってきたけど、これって携帯のamcファイルはうｐできんのですか？
もちろん建設的な話をする以外目的はない。
俺もここに来てるということは自分の声に悩みがあということで、アドバイスをもらえることを期待してあげるわけだ・・・ということは理解してもらいたい。
帰ってきたけど、これって携帯のamcファイルはうｐできんのですか？
もちろん建設的な話をする以外目的はない。
俺もここに来てるということは自分の声に悩みがあということで、アドバイスをもらえることを期待してあげるわけだ・・・ということは理解してもらいたい。
このスレは
小田和正・平井堅・エグザイルみたいに一般にきれい声であっても
地声に聞こえなければすべて未熟な発声、キモ裏声ミドルなる称号を受けます
逆にGLAY・桑田など潰れた声で張り上げ発声であっても
地声に聞こえてれば神ミドルの称号を受けます
小田和正・平井堅・エグザイルみたいに一般にきれい声であっても
地声に聞こえなければすべて未熟な発声、キモ裏声ミドルなる称号を受けます
逆にGLAY・桑田など潰れた声で張り上げ発声であっても
地声に聞こえてれば神ミドルの称号を受けます
792 ：選曲してください：2011/02/13(日) 21:55:06 ID:vaHnObmO
すまん、amrファイルだった。
>>788
結局声の響きを常に意識することが大事なんだと思う。
チェスとなら喉の上?で響いている感じ?で、それを素直に上に上げていけばミックスできるんだと思う。
喉詰めちゃうと響きの感覚を意識しにくいからミックスできないってことなんだと、勝手に思ってみるがどうだろう。
それで、amrファイルはどうしたら良いですのん？
>>788
結局声の響きを常に意識することが大事なんだと思う。
チェスとなら喉の上?で響いている感じ?で、それを素直に上に上げていけばミックスできるんだと思う。
喉詰めちゃうと響きの感覚を意識しにくいからミックスできないってことなんだと、勝手に思ってみるがどうだろう。
それで、amrファイルはどうしたら良いですのん？
>>792
mp3じゃないと駄目だったはず。形式を変換してもらうか、他のところに上げてもらうしかないかな
もちろん相互に参考になった方がいいね。そのためには信頼性と具体例が必要だと思うわけです
からかいや煽りを廃除するためにも
mp3じゃないと駄目だったはず。形式を変換してもらうか、他のところに上げてもらうしかないかな
もちろん相互に参考になった方がいいね。そのためには信頼性と具体例が必要だと思うわけです
からかいや煽りを廃除するためにも
>>791
潰れた声（笑）
潰れた声（笑）
地声大好き裏声大嫌いなんだろ？
張り上げてろよ
張り上げてろよ
みごと紅七禿に洗脳された哀れなスレなんですよ、ここは
うpしたのに誰も触れてくれない764www
オケ板でうpされてるのって地声の響きにこだわりすぎて表現力０&棒読みでマシンみたいな奴ばっかだな…
801 ：選曲してください：2011/02/13(日) 22:47:25 ID:vaHnObmO
>>798
すまぬ。
自分のamrファイルで精一杯だった。
裏声が裏返ってるというけど、
地声→ファルセット→ヘッドボイスの順に切り替わってるだけですな。
ファルセットは使い慣れないとたぶん不安定なので、高音部でヘッドに転んだりします(俺はね)
>>799
ここはそんなスレだったの？
平井さんや草野さんがキモ声扱いなら俺のミックスもキモ声だな。
いま、mp3に変換したら上げるから、あとは叩くなりアドバイスなり貰えるとありがたいm(__)m
俺的にはロックやメタルが多いので、そっちで歌って違和感ないような芯の太さが欲しいので。。。
すまぬ。
自分のamrファイルで精一杯だった。
裏声が裏返ってるというけど、
地声→ファルセット→ヘッドボイスの順に切り替わってるだけですな。
ファルセットは使い慣れないとたぶん不安定なので、高音部でヘッドに転んだりします(俺はね)
>>799
ここはそんなスレだったの？
平井さんや草野さんがキモ声扱いなら俺のミックスもキモ声だな。
いま、mp3に変換したら上げるから、あとは叩くなりアドバイスなり貰えるとありがたいm(__)m
俺的にはロックやメタルが多いので、そっちで歌って違和感ないような芯の太さが欲しいので。。。
紅七の信者たちが他のスレでも洗脳しまくってるので
スピッツや平井堅のうｐが激減したように思う
スピッツや平井堅のうｐが激減したように思う
>>764が神とされてるようには見えないが…
何かリアルで嫌なことでもあったのかなこの人
何かリアルで嫌なことでもあったのかなこの人
805 ：選曲してください：2011/02/13(日) 23:27:25 ID:vaHnObmO
なんだか変換できたのでうｐした。
変な音声が入っちゃうんだが気にしないでくれ。多分ソフトがお試し版だからか?
携帯に入っていたものの中から4本。
チェスト高音を聞いてもらえればわかると思うが声質は軽い(細い)し、それが一番の悩み。なので叩くのではなくアドバイスをもらえたら嬉しいm(__)m
まずはチェストとミドルについて話してるやつ。
ここの違いについては最近色々と調べてるときにわかったことなのでチェストがミドルになってる可能性もあるが気にすんな。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24667
日常でのミドルの例。ミドルで会話したらおかしいという奴がいたので上げた。ミドルは太い声という幻想は捨てたほうが良いと思うわけだ。地声中音高音が細くてミドルが太くなったら不思議だろ？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24669
ミドルとヘッドについて話してるやつ。結局発声機構が若干違うので声質にも違いがあるが、ミドル高音からならヘッドに繋げられると思われる。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24670
最後に、少し歌った。下手だとか何とかってのは気にすんな。それにキーは合ってるかどうかわからんが、多分合ってると思う。
あと、裏声とか言われても、俺の声自体細いので・・・というかそれが悩みでここ覗いてるわけだ。
叩くより先にアドバイス求む。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24671
変な音声が入っちゃうんだが気にしないでくれ。多分ソフトがお試し版だからか?
携帯に入っていたものの中から4本。
チェスト高音を聞いてもらえればわかると思うが声質は軽い(細い)し、それが一番の悩み。なので叩くのではなくアドバイスをもらえたら嬉しいm(__)m
まずはチェストとミドルについて話してるやつ。
ここの違いについては最近色々と調べてるときにわかったことなのでチェストがミドルになってる可能性もあるが気にすんな。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24667
日常でのミドルの例。ミドルで会話したらおかしいという奴がいたので上げた。ミドルは太い声という幻想は捨てたほうが良いと思うわけだ。地声中音高音が細くてミドルが太くなったら不思議だろ？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24669
ミドルとヘッドについて話してるやつ。結局発声機構が若干違うので声質にも違いがあるが、ミドル高音からならヘッドに繋げられると思われる。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24670
最後に、少し歌った。下手だとか何とかってのは気にすんな。それにキーは合ってるかどうかわからんが、多分合ってると思う。
あと、裏声とか言われても、俺の声自体細いので・・・というかそれが悩みでここ覗いてるわけだ。
叩くより先にアドバイス求む。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24671
>>805
歌聞いたけど、それ裏声じゃないの？
歌聞いたけど、それ裏声じゃないの？
妙に偉そうだから聞いてみたら・・・ｗ
なんでこういう奴ばっかなの？やっぱ2chって勘違い野郎の巣窟なのかな
なんでこういう奴ばっかなの？やっぱ2chって勘違い野郎の巣窟なのかな
808 ：選曲してください：2011/02/13(日) 23:39:11 ID:vaHnObmO
>>805
そう聴こえる？
でも表声。
俺も自分で一通り聞いたけど、最初の奴のチェストをひっくり返しているところがファルセット。
あと自宅で小声で取ったものなので裏っぽさはより強く聴こえるかもしれない。
ちなみにチェスト高音があんな感じなので・・・まずは声自体の太さなのかなぁ？
そう聴こえる？
でも表声。
俺も自分で一通り聞いたけど、最初の奴のチェストをひっくり返しているところがファルセット。
あと自宅で小声で取ったものなので裏っぽさはより強く聴こえるかもしれない。
ちなみにチェスト高音があんな感じなので・・・まずは声自体の太さなのかなぁ？
釣り針大きいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏声ですよそれ
裏声ですよそれ
でもこのスレではキモ裏でしょ、地声には聞こえないから
小田和正とかと同じキモ裏
小田和正とかと同じキモ裏
811 ：選曲してください：2011/02/13(日) 23:42:14 ID:vaHnObmO
地声高音部は？
あれも裏声だというのかい？
あれも裏声だというのかい？
ちゃんと繋がってるから裏声じゃないよ
hydeみたいに声太く出す風で歌ってみたら？それは出来ないのかな？
hydeみたいに声太く出す風で歌ってみたら？それは出来ないのかな？
面白すぎたから全部ダウンロードしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>808
裏声に聞こえる＝裏声やん。
裏声に聞こえる＝裏声やん。
これが裏声じゃないなら普段の話し声とか凄いんじゃないか
会話部分聴く限りおそらくミドルは出来てる
歌にいかせてないのが残念だが
歌にいかせてないのが残念だが
うｐしといてなんだが、荒らすためにうｐしたわけじゃないんだが・・・
ここはミックスを鍛えたい人が集まってるんじゃないのか？
ラルク歌ってるのだけ聴いた
息漏れはないがヘッドにもなってないただの裏声だね
息漏れはないがヘッドにもなってないただの裏声だね
＞平井さんや草野さんがキモ声扱いなら俺のミックスもキモ声だな。
お前の声とどこが似てるんじゃボケ
それとこれで天然ミックスとかｗｗｗｗｗ勘違い乙ｗｗｗｗｗ
繋がってるから裏声じゃないとか新定義ですな
お前の声とどこが似てるんじゃボケ
それとこれで天然ミックスとかｗｗｗｗｗ勘違い乙ｗｗｗｗｗ
繋がってるから裏声じゃないとか新定義ですな
とりあえずうp乙です
一番下の奴は俺も裏声に聞こえるな
話声とか低音でミドル出すときと若干感覚が違ったりしてない？
一番下の奴は俺も裏声に聞こえるな
話声とか低音でミドル出すときと若干感覚が違ったりしてない？
これをブログで晒してると思うと胸が熱くなるなｗｗｗｗｗ
なんか一斉に紅七激信者が沸いてワロタｗｗｗ「地声地声」
地声って言えば紅七ハゲの信者になるのかｗ
ずいぶんと偉いんだな紅七ハゲってｗ
ずいぶんと偉いんだな紅七ハゲってｗ
>>824
いや、まだ晒してない。
撮ったあと改善するために研究中。故に今ここでさらした。
>>823
力みは入ってるかも知れないが、どうなんだろう？
>>822
似てるといった覚えはないが？
>>820
炉心歌ってるやつっすか？
とりあえず、改善したくてしょうがない。
なのでアドバイスくださいm(__)m
いや、まだ晒してない。
撮ったあと改善するために研究中。故に今ここでさらした。
>>823
力みは入ってるかも知れないが、どうなんだろう？
>>822
似てるといった覚えはないが？
>>820
炉心歌ってるやつっすか？
とりあえず、改善したくてしょうがない。
なのでアドバイスくださいm(__)m
え
>>805
先生こんなところで何やってるんですか(⌒,_ゝ⌒)？
先生こんなところで何やってるんですか(⌒,_ゝ⌒)？
>>828
この人なにいってんの
この人なにいってんの
このスレ的にゆずの岩沢はどういう評価なの？
高級な裏声エッジシムボイス？
ああい硬い声しか出せる感じがしない。
高級な裏声エッジシムボイス？
ああい硬い声しか出せる感じがしない。
＞高級な裏声エッジシムボイス
今日もまた新しいボイスの誕生かｗ
今日もまた新しいボイスの誕生かｗ
このスレ的に硬い声しかミドルとは認められない
炉心は原曲hihiC
故にアレの最高音はhiCだったわけで、hiA辺りは張り上げかあからさまなヘッドボイス使って歌われてましたね。
じゃ俺もhiA以上を張り上げて頑張ってhiDめざしますわ。
先生は疲れ果てました・・・帰って森の熊さんから練習しなおしますっす~~ヾ(´ω｀)
小田さんや小野さんや草野さんをキモ裏呼ばわりしちゃうミックスボイスの猛者が集うスレっすよ？
キモ裏扱いに決まってるじゃないっすか
願わくば、全員その自慢の極太ミックスボイスをうｐしてもらいたいもんですな(((;´ω｀)
先生逃げるので、その後荒れても知らん。。。
故にアレの最高音はhiCだったわけで、hiA辺りは張り上げかあからさまなヘッドボイス使って歌われてましたね。
じゃ俺もhiA以上を張り上げて頑張ってhiDめざしますわ。
先生は疲れ果てました・・・帰って森の熊さんから練習しなおしますっす~~ヾ(´ω｀)
小田さんや小野さんや草野さんをキモ裏呼ばわりしちゃうミックスボイスの猛者が集うスレっすよ？
キモ裏扱いに決まってるじゃないっすか
願わくば、全員その自慢の極太ミックスボイスをうｐしてもらいたいもんですな(((;´ω｀)
先生逃げるので、その後荒れても知らん。。。
＞小田さんや小野さんや草野さんをキモ裏呼ばわりしちゃう
そんなキチガイどもがいるのか。軽く読み流してたから気づかなかった
それと先生放送で歌ってるときは志村にしか聞こえないよ
そんなキチガイどもがいるのか。軽く読み流してたから気づかなかった
それと先生放送で歌ってるときは志村にしか聞こえないよ
どうだろ？
平井さんをキモ裏扱いにしてたのは覚えてる
平井さんをキモ裏扱いにしてたのは覚えてる
平井堅の声は完全に裏返ってるところでもキモくないけど、
多分それは十分な声量が出せてるからで
素人があのレベルになるのは相当難しいんじゃないだろうか。
アレでもうちょっと声が弱々しいと確かにこのスレ的にはキモ声だろうな。
多分それは十分な声量が出せてるからで
素人があのレベルになるのは相当難しいんじゃないだろうか。
アレでもうちょっと声が弱々しいと確かにこのスレ的にはキモ声だろうな。
平井堅の声はスレ的には十分キモ声
紅七が言ってた
紅七が言ってた
良いからSLSやれよ
本当に上手くなりたければ。
高田もロジャーラブも所詮SLSの派生だぞ。
>>837煽りではないんだけど、裏声とミドルを上げてみてくれませんか？
>>835
じゃあとりあえず硬い声のミックス練習する。
じゃあとりあえず硬い声のミックス練習する。
お前らなんでそんなに焦ってんの？
柔らかい高音を板から排除するという紅七激の目論見に
乗っかった信者たちの総本山ってとこかな
乗っかった信者たちの総本山ってとこかな
とりあえずNGワードに入れるわ
使ってるの一人だけのような気がするけど
使ってるの一人だけのような気がするけど
柔らかい高音出せてから言えってんだよ
奴の隔離病棟だったこのスレで
地声地声言ってたら信者呼ばわりされてもしかたない
地声地声言ってたら信者呼ばわりされてもしかたない
昨日ヒトカラ行ってKのOnlyHuman歌ってみたけど
最初の静かな部分柔らかい声つうか小さい声で歌ったら自分で聞いてて
ああ気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪いことこの上無かったorz
最初の静かな部分柔らかい声つうか小さい声で歌ったら自分で聞いてて
ああ気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪いことこの上無かったorz
久しぶりにお腹抱えて笑った
ミックス流行らせた奴らの罪は本当に重いなｗ
ミックス流行らせた奴らの罪は本当に重いなｗ
最後まで聞いたら何か精神的に病んでる人なんだね
笑って悪かったよ…
笑って悪かったよ…
お前らまずまともに歌が歌えるようになってから
ミックスボイスほしいとか言えって思うわ
普通に歌えないやつにミックスは無理
できてもしょうがない
ミックスボイスほしいとか言えって思うわ
普通に歌えないやつにミックスは無理
できてもしょうがない
それは言わない約束だろwwww
普通に歌うってキー下げかオク下ってことか？
楽な音域で歌ってても出ないと思うがな
キーを自分に合わせれば誰でもそれなりに歌えるだろ
そんなの小中学の音楽の授業で歌うレベルじゃん
楽な音域で歌ってても出ないと思うがな
キーを自分に合わせれば誰でもそれなりに歌えるだろ
そんなの小中学の音楽の授業で歌うレベルじゃん
地道に鍛えてれば何が正しいかなんて自分で判断できるようになるさ
一時期はミックス覚えなくても好きに歌えればいいやとか思ってたが
ミックス覚えないと非常に音域が狭くなるんだよな
低音もそんなに出ないからキー下げりゃいいってもんじゃないし
まずミックスで音域広げてからじゃないと歌を一曲歌うのは難しい
ミックス覚えないと非常に音域が狭くなるんだよな
低音もそんなに出ないからキー下げりゃいいってもんじゃないし
まずミックスで音域広げてからじゃないと歌を一曲歌うのは難しい
結局裏声のみ鍛えてミドル出来た人は居るのか？
俺は裏声落として地声上げるハイブリット練習してるよ。
最終的には地声から上げてく事でキモ声にならない地声ミドルになる。
あとは持久力なんだが、これは歌いまくるしかないか？
俺は裏声落として地声上げるハイブリット練習してるよ。
最終的には地声から上げてく事でキモ声にならない地声ミドルになる。
あとは持久力なんだが、これは歌いまくるしかないか？
>>859
ハイブリット練習って自分で名付けたの？
ハイブリット練習って自分で名付けたの？
地声が低いなら地声ミドルは辛いよ。
EXILE唱法という手があるが
EXILE唱法という手があるが
音域伸ばして色んな曲を歌うのが目的なら地声引っ張って伸ばしても意味ねーぞ
地声はmid1域～mid2Dあたりまでを安定させる練習をするべき
地声はmid1域～mid2Dあたりまでを安定させる練習をするべき
でも地声を引っ張って張り上げるように出すのがミドルだって教組様が言ってた
>>861
EXILE唱法って全然高音でなくない？
EXILE唱法って全然高音でなくない？
地声を引っ張って張り上げるように出すのは張り上げ以外の何物でもない
このスレ的に地声に聞こえればなんでもOK牧場
867 ：選曲してください：2011/02/14(月) 15:10:40 ID:a4nNAmsj
ミドルいつになっても使いこなせないなー
カラオケ何十曲歌っても保つようになりたいわ
秦基博みたいになりたいのにキンキンかスカスカの２択で程遠いわ
カラオケ何十曲歌っても保つようになりたいわ
秦基博みたいになりたいのにキンキンかスカスカの２択で程遠いわ
多分裏声
似たような感じでハイジのおしえてを歌えるけど、こんな感じになる
つーの前は、裏返るギリギリの高音
・裏声寄りミックス→裏声(女声成分含む)
・クロちゃんの裏声寄り→裏声
のどっちか
鼻腔共鳴全開にすれば、こんな感じの裏声になる
似たような感じでハイジのおしえてを歌えるけど、こんな感じになる
つーの前は、裏返るギリギリの高音
・裏声寄りミックス→裏声(女声成分含む)
・クロちゃんの裏声寄り→裏声
のどっちか
鼻腔共鳴全開にすれば、こんな感じの裏声になる
俺は普通の裏声に聞こえたけど
上手いけどやっぱ男の女声ってどこか渇いた感じがするから分かるね 倍音の関係かな
上手いけどやっぱ男の女声ってどこか渇いた感じがするから分かるね 倍音の関係かな
普通にヘッドだな
全部ヘッドで歌ったら868みたいな感じになる
全部ヘッドで歌ったら868みたいな感じになる
低音から上げてく曲は地声ベースのミドルじゃないと換声点で違和感出るぞ。
低音声と繋ぐなら下から上げないとまず無理。
終始高音の曲なら最初から切り替えて歌えばいいけど。
あと張り上げになるのは根本的にミドルが出来てないだけだし。
低音声と繋ぐなら下から上げないとまず無理。
終始高音の曲なら最初から切り替えて歌えばいいけど。
あと張り上げになるのは根本的にミドルが出来てないだけだし。
ミックスの事なら「ほむら氏」に質問すれば解りやすく丁寧に教えてくれるぞ
知ってる人は知ってるよねＷ
知ってる人は知ってるよねＷ
要するに地声に聴こえる高音なら何でもいいんだろ
このスレ的には
このスレ的には
随分しつこいなお前
877 ：選曲してください：2011/02/14(月) 20:09:42 ID:+dIPRBnD
くそー声帯閉鎖ができんー
>>873もまえ中々わかってるな
879 ：選曲してください：2011/02/14(月) 20:47:12 ID:VecECdtU
>>873
その通りだな
メロの低音からサビの高音に上がっていく曲がほとんどなのに
裏声からアプローチするなんておかしいよな
地声をベースにミックスしていかなきゃキモ裏声ミドルになるのは判りきっているだろうに
その通りだな
メロの低音からサビの高音に上がっていく曲がほとんどなのに
裏声からアプローチするなんておかしいよな
地声をベースにミックスしていかなきゃキモ裏声ミドルになるのは判りきっているだろうに
閉鎖筋を鍛えて地声感を増やそうとエッジボイスばっかりやってたら
前より下手になってしまったわ
やはりバランスよく鍛えねばいかんな
前より下手になってしまったわ
やはりバランスよく鍛えねばいかんな
普通に歌ったらいいと思うよｗｗ
裏声と地声が繋がっているといえば、マイケル・ジャクソンだよな。
>>873 なるほど
喚声付近を上下する練習だと綺麗にでるのに歌になると引っかかりまくるのはそれもあんのかな。
喚声付近を上下する練習だと綺麗にでるのに歌になると引っかかりまくるのはそれもあんのかな。
>>873
喚声点前からミックス使わないとダメに決まってるだろ
喚声点前からミックス使わないとダメに決まってるだろ
ゴスペラーズのミモザとか
案外開放感があって出しやすいと思う
ただ、途中の「むかえにゆくだけーーーー」の後はヘタるだろうな
案外開放感があって出しやすいと思う
ただ、途中の「むかえにゆくだけーーーー」の後はヘタるだろうな
>>885いや、でもそういうつもりで言ってるのか。
どうもミックスとミドルの区別が曖昧で、伝わり辛いな。
どうもミックスとミドルの区別が曖昧で、伝わり辛いな。
http://www.uproda.net/down/uproda250639.wav.html
できていないのは分かるんですけどこういう感じで練習していけばいつかはできるようになりますか？
アドバイスお願いします。
できていないのは分かるんですけどこういう感じで練習していけばいつかはできるようになりますか？
アドバイスお願いします。
前レスでだれかグッグやってると声がかすれてきて痰が出るって言ってた人
いまどう？
俺mid2G#辺りが喚声点みたいで裏返っちゃうだったんだけどグッグでなんとか
hiAくらいまで裏返らないようになってきてんだけど俺も声かすれていくんだが。。。
いまどう？
俺mid2G#辺りが喚声点みたいで裏返っちゃうだったんだけどグッグでなんとか
hiAくらいまで裏返らないようになってきてんだけど俺も声かすれていくんだが。。。
できてるのか全然わからない…教えてください
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24757
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24757
前より楽になった気がするけど、若干不安定です。小さな声だといまいちちゃんと出ないし。
これを鍛えれば安定しますか？
ロビンソン http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24762
これを鍛えれば安定しますか？
ロビンソン http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24762
>>893 ありがとうございます、できてたんですね＾＾
いい流れだ
口だけのやり取りをしたい奴らが減るといいのに
罵倒されるリスクを負うのが嫌なんだろうけど
口だけのやり取りをしたい奴らが減るといいのに
罵倒されるリスクを負うのが嫌なんだろうけど
身バレが嫌な人とかも居るんじゃないの?後は声の出し方を盗まれたくない人とか。
自分は口先だけの理論も歓迎だなあ。
自分は口先だけの理論も歓迎だなあ。
>>892
いいですね サビの「(だ)れも・・・」とか「(ふ)たり・・」とか
他同様の部分で下から音をしゃくり上げて歌うと気持ちいいと思います
大げさにやると気持ちいいと思いますよ
アレンジを考えたりして楽しむことはミックスの発展にも繋がるので
楽しんでいくべさ
いいですね サビの「(だ)れも・・・」とか「(ふ)たり・・」とか
他同様の部分で下から音をしゃくり上げて歌うと気持ちいいと思います
大げさにやると気持ちいいと思いますよ
アレンジを考えたりして楽しむことはミックスの発展にも繋がるので
楽しんでいくべさ
┌→.部屋で発声 → なんかできたかも → 車の中で発声 → 全然ダメじゃん → 絶望して死にたくなる.┐
│ │
└─────────────────────────────────────────┘
ミックス練習し始めて3年半たって最近はずっとこれのループなんだけどどうしたらいいんだよ
│ │
└─────────────────────────────────────────┘
ミックス練習し始めて3年半たって最近はずっとこれのループなんだけどどうしたらいいんだよ
部屋と車の中じゃ壁までの距離が違うから無意識に体の使い方変わる人多いよ
自分のなかでは完全に裏声のだしかたでmid2B位までさげれるのですが、
地声につながることもなくどうしようもないままここ半年すごしてます。
ここからうまくつなげるにはどうしたらいいでしょうか？
地声につながることもなくどうしようもないままここ半年すごしてます。
ここからうまくつなげるにはどうしたらいいでしょうか？
地声からあげていくのはどうだろう
最近のめちゃくちゃな流れをみたら
さすがに住民も現実に気付きそうだ
普通に独学でミックスを練習されたら困るから
暇なトレーナーが荒らしに来てるんじゃないかと疑うレベルwww
さすがに住民も現実に気付きそうだ
普通に独学でミックスを練習されたら困るから
暇なトレーナーが荒らしに来てるんじゃないかと疑うレベルwww
地声からあげていってもつながることはないというか
別の方に声がいってしまうというか…
別の方に声がいってしまうというか…
自分完全に高音から下げて裏声混ぜてで思ってた。
地声下から上げでかつ張り上げじゃないのもそれはそれで難しそうだけど。
どんな練習してるの？
地声下から上げでかつ張り上げじゃないのもそれはそれで難しそうだけど。
どんな練習してるの？
>>902例えばどのレスがそれ?
俺自信満々にミックスとミドル勘違いしてバンバン書き込んでるかも…。
俺自信満々にミックスとミドル勘違いしてバンバン書き込んでるかも…。
おまえらもさかなクンさんみたいなきれいなミックスできたらいいな
あともう中もミックス完全体だから
ためになったね～
あともう中もミックス完全体だから
ためになったね～
>>904
自分は家でなにか歌うときは必ず裏声で歌っていればいつかいい感じにならないかなぁ
と思っていたら低い裏声がでました。
裏声といっても、ヘッドの時とは違って、ファルセットの出し方で喉をひらいて音を下げてる感覚ですね。
地声から上げ行く場合、その裏声を意識すると高い声までいかず、
何も意識せずカラオケに行くと張り上げになっているような気がします。
今度機会があったらうｐさせていただきます。
自分は家でなにか歌うときは必ず裏声で歌っていればいつかいい感じにならないかなぁ
と思っていたら低い裏声がでました。
裏声といっても、ヘッドの時とは違って、ファルセットの出し方で喉をひらいて音を下げてる感覚ですね。
地声から上げ行く場合、その裏声を意識すると高い声までいかず、
何も意識せずカラオケに行くと張り上げになっているような気がします。
今度機会があったらうｐさせていただきます。
>>908
ここ、地声ミドル派のスレだよ？
ここ、地声ミドル派のスレだよ？
>>908
自宅での練習は小声ミドル＆無意識キー下げになってる。
だから歌えてる気になってるだけで、実際は全く出来てない事に。
あと裏声のみをひたすら鍛えても所詮裏声でしかないから。
地声に繋げたいなら当然地声の練習も必要。
自宅での練習は小声ミドル＆無意識キー下げになってる。
だから歌えてる気になってるだけで、実際は全く出来てない事に。
あと裏声のみをひたすら鍛えても所詮裏声でしかないから。
地声に繋げたいなら当然地声の練習も必要。
911 ：選曲してください：2011/02/15(火) 09:06:17 ID:EnfZwJDj
三人のうpの中でどれが一番ミックスに近い？
>>906
その人達はミックスじゃないよw
その人達はミックスじゃないよw
>>908 レスさんくすです。
裏声は自分もやっていて、地声からのミックスがわかりにくいと思って。
裏声は自分もやっていて、地声からのミックスがわかりにくいと思って。
もう中クンは裏だけかもだけど
さかなクンさんのハスキーはミックスじゃない?
またややこしい事言ってたらゴメン
さかなクンさんのハスキーはミックスじゃない?
またややこしい事言ってたらゴメン
おまえらがさかなクンさんやもう中学生の声で歌いたいかと聞かれればNOだろ
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
地声低い人でミックス使ってるアーティストっている？
917 ：選曲してください：2011/02/15(火) 14:43:07 ID:us+KnIt2
ﾐｯｸｽって耳からも空気でる感じする？
高い声出すたびに耳からぶぁーって音でる
高い声出すたびに耳からぶぁーって音でる
耳ミックスですね。
正しい発声ですよそれは
正しい発声ですよそれは
俺も耳から出るわ
耳ミックス？脳天に響くんじゃなくて耳？
鼻から牛乳
キモ裏声ミドルって何？
>>922
・裏声に聴こえるミドルモドキ 例、平井堅、財津和夫
・ヘッドをミドルの音域まで下ただけの発声 例、小田和正 小野正利
・裏声に閉鎖を加えただけの発声 例、平井堅
今のところ結論が出てるのはこの３つかと
・裏声に聴こえるミドルモドキ 例、平井堅、財津和夫
・ヘッドをミドルの音域まで下ただけの発声 例、小田和正 小野正利
・裏声に閉鎖を加えただけの発声 例、平井堅
今のところ結論が出てるのはこの３つかと
もう無茶苦茶 ｗ
このスレで柔らかい声はご法度だからな
>>923
小田和正と小野正利は天然ミドルじゃないの？
俺は>>923の2行目なんだが、ヘッドだと下の音域に行くほど出にくくなるのに（hiDぐらいまでなら高いほうが出やすい）、
小野正利のライブではhiBが音届いてなかったりしてた
小田和正と小野正利は天然ミドルじゃないの？
俺は>>923の2行目なんだが、ヘッドだと下の音域に行くほど出にくくなるのに（hiDぐらいまでなら高いほうが出やすい）、
小野正利のライブではhiBが音届いてなかったりしてた
てか釣りだよなすまん
何も知らない新参はそう思うだろうなｗ
このスレで釣りじゃないレスなんかあるの？
鼻から牛乳
>>898
お前は俺か
お前は俺か
932 ：選曲してください：2011/02/15(火) 16:46:49 ID:EnfZwJDj
なんかもうただの雑談だよね
めちゃくちゃな流れってのは主に、キモ裏がどうこう・ミックスは地声・ミドルは地声
とか言葉遊びみたいにひたすら言い続けてる人のことを言ってるｗ
あと、感覚は個人差が激しいものなのに ○○は××！と断言してる奴ら全般
一番悲惨なのは、それを真にうけて「mid2Gまで裏返らずにグッグ出来た」
とかいうトンデモ練習をやってる人なわけですが・・・
とか言葉遊びみたいにひたすら言い続けてる人のことを言ってるｗ
あと、感覚は個人差が激しいものなのに ○○は××！と断言してる奴ら全般
一番悲惨なのは、それを真にうけて「mid2Gまで裏返らずにグッグ出来た」
とかいうトンデモ練習をやってる人なわけですが・・・
じゃあ、耳からプリン
>>933
このスレってずっと前からそういう感じだよ。実は昔のこのスレで
裏声を太くしたのをミックスとされていて最近地声ミドルっていうか
地声に近い高い声がミックスだって当時の概念の革命みたいなことがおきてね。
この時最後の最後まで認めたくなくて裏声の太い声（平井さんみたいなの
を想像していたと思うけど）がミックスだってネチネチ言ってた奴がいて
それで３スレぐらい消費したけどね
このスレってずっと前からそういう感じだよ。実は昔のこのスレで
裏声を太くしたのをミックスとされていて最近地声ミドルっていうか
地声に近い高い声がミックスだって当時の概念の革命みたいなことがおきてね。
この時最後の最後まで認めたくなくて裏声の太い声（平井さんみたいなの
を想像していたと思うけど）がミックスだってネチネチ言ってた奴がいて
それで３スレぐらい消費したけどね
誰がどういう声で・・・なんてどうでもいいことじゃんよな。
おっと、あげちまったい。sagesage
IDでhiF出してるね
ミックスだしたいていうより誰みたいな声を出したいって
アドバイスもらった方が話が早そうだね。
ミックスでもいろいろありすぎ
オレは財津一郎みたいな声が出したいｗ
アドバイスもらった方が話が早そうだね。
ミックスでもいろいろありすぎ
オレは財津一郎みたいな声が出したいｗ
>>935
むしろ、その1レスだけであんたの粘着さが分かる・・・ｗ
むしろ、その1レスだけであんたの粘着さが分かる・・・ｗ
>>916
キン肉マンの主題歌歌ってた串田アキラがそんな感じに思える
キン肉マンの主題歌歌ってた串田アキラがそんな感じに思える
今日カラオケ行ったら前より下手になってたwww
前行った時hiAが割と楽に出たからって調子のってたらmid2Gさえキツくなった なんでだ
前行った時hiAが割と楽に出たからって調子のってたらmid2Gさえキツくなった なんでだ
このスレにいてミックス出来るようになった人っているのか？Ｗ
いや、それよりも上手い人がいるのかどうかの方が気にならない？
一応、上手く歌うための技術だし。
一応、上手く歌うための技術だし。
むしろ来る前からなんでそんなキレイな高音が出るの？って言われて
たどり着いた。ああミックスボイスっていうんだ・・って感じかな。
たどり着いた。ああミックスボイスっていうんだ・・って感じかな。
>>946
かっこいい～！！
かっこいい～！！
>>945俺使いこなしてる自覚あるけど、かなりテクニカルな発声ではあると思う。要はコントロールだよ。
>>948
どんな感覚でコントロールするのん？
どんな感覚でコントロールするのん？
少なくとも俺はミックスを感じさせないように歌うよ。で、いわゆる喚声点で少しだけ覗かせるのが俺のテク。
補足すると、俺はミックス以外では歌わないし、実際に歌中換声はしてないよ。あくまで演出かな。
>>951
発言がなんかプロっぽーい！
発言がなんかプロっぽーい！
何ここミサワスレ？
ブレイク避けてたらミックスて出来ないんだな
出来るに決まってんじゃん
出来るけど違和感ありありになるから普通やんないでしょ。意味が無い。
またこのスレ１０００いっちゃうよおお
何もわかっていない新参者っておもしろいなw
ここが良スレに映るらしい
ここが良スレに映るらしい
960 ：選曲してください：2011/02/15(火) 22:00:03 ID:nC1YM1eX
ミックスの定義がよくわかんないけど、地声っぽく女性曲歌えればミックスボイスですよね？
歌ってるときとしゃべってるときの声が違うってよく言われるんで 違うかもしれませんが、、
歌ってるときとしゃべってるときの声が違うってよく言われるんで 違うかもしれませんが、、
>>959
そうだね。完全に理解した。
じゃ最後にもう一個だけ。
ミックス発見の最大のヒントはなるべく上を向いて強制的に喉仏を下げる事、これだけはホントにホント。
これで見つからなきゃもう一生見つからないよ。
そうだね。完全に理解した。
じゃ最後にもう一個だけ。
ミックス発見の最大のヒントはなるべく上を向いて強制的に喉仏を下げる事、これだけはホントにホント。
これで見つからなきゃもう一生見つからないよ。
喉仏を下げて高音を出す方法が解からないってばよ
>>960
しゃべり声と歌声変わるか変わらないかは問題じゃないんじゃ？
たいていの男が裏声じゃないと出ない高さの発声が地声っぽく聞こえる声
だと思う。
ここのひとに厳密には・・って言われそうだけどきれいに聞こえたらいいじゃん
それでできてることで！
しゃべり声と歌声変わるか変わらないかは問題じゃないんじゃ？
たいていの男が裏声じゃないと出ない高さの発声が地声っぽく聞こえる声
だと思う。
ここのひとに厳密には・・って言われそうだけどきれいに聞こえたらいいじゃん
それでできてることで！
半年前ぐらいに、マイク音量上げまくって全部かなり小さい裏声でロビンソン歌ったら
ミックスかなり上手いって判定もらった。
ま、ネットでの判定なんてこんなもんだよね
宅録のような小さい声のをうpして出来てるって言われて、自分は出来てる
と思ってる人は勘違いしないほうがいいよ
ミックスかなり上手いって判定もらった。
ま、ネットでの判定なんてこんなもんだよね
宅録のような小さい声のをうpして出来てるって言われて、自分は出来てる
と思ってる人は勘違いしないほうがいいよ
喉仏下げるには、顎を引けっていいう人もいるし、上を向けっていう人もいるし
どっちが正しいんだ？
どっちが正しいんだ？
どちらかと言うと顎引く
上を向くのは基本アウト
人によっては高音だけ上向く
上を向くのは基本アウト
人によっては高音だけ上向く
>>965
そうなのかもしれないけれど、小さい声だと裏声でも地声っぽく出来るから
出来てると思ってそれでずっと練習してても大きく出せるようにはならないよ
ってこと。正確には大きい声は出るようにはなるけど、結局は裏声だから大きくすれば
するほど地声っぽいのからかけはなれていく。
ソースは未だにミックス出来ないおれ
そうなのかもしれないけれど、小さい声だと裏声でも地声っぽく出来るから
出来てると思ってそれでずっと練習してても大きく出せるようにはならないよ
ってこと。正確には大きい声は出るようにはなるけど、結局は裏声だから大きくすれば
するほど地声っぽいのからかけはなれていく。
ソースは未だにミックス出来ないおれ
>>968
ん？ その裏声っぽいけど地声に聞こえる響きを少しずつ大きい声でも
出来るようにしていくのがいい感じなんじゃないんだっけ？
家ではこんな声で練習してるよ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24849
ん？ その裏声っぽいけど地声に聞こえる響きを少しずつ大きい声でも
出来るようにしていくのがいい感じなんじゃないんだっけ？
家ではこんな声で練習してるよ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24849
小声裏声も効果あるよ。とにかく男の場合は裏声を鍛えないといけないから
ただ、喉に圧力かけて音量調節するのはダメだし
小さすぎると意味ない。喋り声と同じぐらいは出さないとな
もちろん大きい声でも練習すること前提ね
ただ、喉に圧力かけて音量調節するのはダメだし
小さすぎると意味ない。喋り声と同じぐらいは出さないとな
もちろん大きい声でも練習すること前提ね
972 ：選曲してください：2011/02/15(火) 23:41:31 ID:71I7rB1a
>>935
俺が言ってるしつこい人がおそらく>>935のことでｸｯｿﾜﾛﾀわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多くの人にとって「地声の高音がミックス」の感覚なら高音で困る子は少ないと思うよ
>>964
音質悪かったり小声裏声でコンプ掛けまくったりしたら良い声に聴こえることは確かにある
ただし、常人からするとチェスト張り上げよりは全裏声の方がまだミックスに近いｗ
確かに、裏に行くミックスを練習してるうちに感覚が
「地声で響きの位置が上へ移動するだけ」に近づいていったから
ある程度上級者にとってはミックス＝地声なのかもしれんけどなｗ
このスレ見るよりミックスボイスでググったほうがまだ使える情報の率は高いよ
俺が言ってるしつこい人がおそらく>>935のことでｸｯｿﾜﾛﾀわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多くの人にとって「地声の高音がミックス」の感覚なら高音で困る子は少ないと思うよ
>>964
音質悪かったり小声裏声でコンプ掛けまくったりしたら良い声に聴こえることは確かにある
ただし、常人からするとチェスト張り上げよりは全裏声の方がまだミックスに近いｗ
確かに、裏に行くミックスを練習してるうちに感覚が
「地声で響きの位置が上へ移動するだけ」に近づいていったから
ある程度上級者にとってはミックス＝地声なのかもしれんけどなｗ
このスレ見るよりミックスボイスでググったほうがまだ使える情報の率は高いよ
975 ：選曲してください：2011/02/16(水) 00:25:01 ID:pMEGyvvw
うおっ！？
976 ：選曲してください：2011/02/16(水) 00:29:51 ID:/EEvijam
喉仏上がってるよね？
ここでも下げろ下げろと言うけど、本当にそれは意味があるのだろうか
ここでも下げろ下げろと言うけど、本当にそれは意味があるのだろうか
980 ：選曲してください：2011/02/16(水) 01:38:51 ID:/EEvijam
喉仏とか意識してしまう時点でアウトかと…
982 ：選曲してください：2011/02/16(水) 01:47:35 ID:/EEvijam
>>981
だから俺は気にしないと決めた
だから俺は気にしないと決めた
>>933
＞一番悲惨なのは、それを真にうけて「mid2Gまで裏返らずにグッグ出来た」
これまじ？
俺これでhiAまで出るようにしたんだが・・・
でも裏声使わないんならこの方法しかないと思うのだが。
ただ閉鎖がつよくなりすぎたのか高音がかすれるようになった。
＞一番悲惨なのは、それを真にうけて「mid2Gまで裏返らずにグッグ出来た」
これまじ？
俺これでhiAまで出るようにしたんだが・・・
でも裏声使わないんならこの方法しかないと思うのだが。
ただ閉鎖がつよくなりすぎたのか高音がかすれるようになった。
984 ：選曲してください：2011/02/16(水) 02:31:50 ID:Eq3p0cWH
986 ：でこっぱち ◆DECO.foMRM ：2011/02/16(水) 02:58:32 ID:4iCx5zfE
ミックスできるとチョコもらえるぞ。
俺は17個もらった。
俺は17個もらった。
綺麗な高音を出すためには、声帯を効率良く振動させる必要があり、
効率良く振動させるためには声帯を張る必要がある。
そして声帯を張るためには喉頭を下げる必要がある。
喉頭が上がっていても「出せてしまう」人はいるが、
当然きちんと声帯が張った状態での発声より負荷がかかっているので、喉を壊しやすい。
ただし無理やり喉頭を下げるのはあくまでもボイストレーニング上で行う事であり、
「自然に喉頭が下がった」状態を作るための通過点でしかない。
いきなり「喉頭を下げながら高音を出そうと頑張る」のではなく、
喉頭が下がるようにトレーニングを続け、
最終的には喉頭が下がった状態で地声と裏声を混ぜていけばミックスボイスの完成。
という認識でいいのかな。
効率良く振動させるためには声帯を張る必要がある。
そして声帯を張るためには喉頭を下げる必要がある。
喉頭が上がっていても「出せてしまう」人はいるが、
当然きちんと声帯が張った状態での発声より負荷がかかっているので、喉を壊しやすい。
ただし無理やり喉頭を下げるのはあくまでもボイストレーニング上で行う事であり、
「自然に喉頭が下がった」状態を作るための通過点でしかない。
いきなり「喉頭を下げながら高音を出そうと頑張る」のではなく、
喉頭が下がるようにトレーニングを続け、
最終的には喉頭が下がった状態で地声と裏声を混ぜていけばミックスボイスの完成。
という認識でいいのかな。
>>983
裏声使わない とか一言も言ってないわけですがｗ
才能無い大多数の人は裏声使いまくって練習したほうがいい
キモ裏（笑）って言ってもまあ恥ずかしくないのは
自然に歌ってたら楽々高音が出せる才能に溢れた人種だけ
彼らの言う地声と普通の人の地声が同じもの、同じ感覚だと思ってたら大火傷する
裏声使わない とか一言も言ってないわけですがｗ
才能無い大多数の人は裏声使いまくって練習したほうがいい
キモ裏（笑）って言ってもまあ恥ずかしくないのは
自然に歌ってたら楽々高音が出せる才能に溢れた人種だけ
彼らの言う地声と普通の人の地声が同じもの、同じ感覚だと思ってたら大火傷する
でこっぱちイイヨー。チミのうｐは珍しく非常に有用なうｐだったヨー。
>>988
ほう、そうですか
結局裏声に逃げるのですか・・・そうですか
それはそうと、「地声に進展」を毎日力説してた人は最近見当たりませんね
トーンダウンして消えてしまいましたｗ
どういう成果があったか聞きたかったのですが…
でも、一時的に張り上げ・シムラ音源のうｐが増えたのには笑いました
「革命」とかいってる時点であなたたちバカなんですよ
なんの確証もない憶測を断言してる人、無論それを信じる人も…
ほう、そうですか
結局裏声に逃げるのですか・・・そうですか
それはそうと、「地声に進展」を毎日力説してた人は最近見当たりませんね
トーンダウンして消えてしまいましたｗ
どういう成果があったか聞きたかったのですが…
でも、一時的に張り上げ・シムラ音源のうｐが増えたのには笑いました
「革命」とかいってる時点であなたたちバカなんですよ
なんの確証もない憶測を断言してる人、無論それを信じる人も…
ボイトレしてると普段喋るとき楽になるなぁ
職場が声をデカめに出さないと会話できない環境だから助かる。
ボイトレ始めるまでは喉締めてガナる様な喋り方してた。
今は高めで通る声を意識して喋ってるからトレーニングにはもってこいだな
職場が声をデカめに出さないと会話できない環境だから助かる。
ボイトレ始めるまでは喉締めてガナる様な喋り方してた。
今は高めで通る声を意識して喋ってるからトレーニングにはもってこいだな
>>990
お前も何も確証のないキモ裏声ミドル（笑）を信じてるわけだがｗｗｗｗ
お前も何も確証のないキモ裏声ミドル（笑）を信じてるわけだがｗｗｗｗ
>>974
小田和正と歌いかた似てるけど小田和正って本人曰く張り上げに近いらしいな。
まぁ声質があれだからなっとくなんだけど。
ゆずとイロイロ歌ってる時「その声の出し方だと楽だろうな」とか言っててミックス出来ないんですかって流れになってた
小田和正と歌いかた似てるけど小田和正って本人曰く張り上げに近いらしいな。
まぁ声質があれだからなっとくなんだけど。
ゆずとイロイロ歌ってる時「その声の出し方だと楽だろうな」とか言っててミックス出来ないんですかって流れになってた
ゆずって声高い方が楽そうに、低いほうが辛そうに歌っててなんだこれって思ったなｗ
ああ、そろそろここも終わりだな。皆さんお疲れ。
アドバイスのご用向きは「ミックス判定スレ」のほうにどうぞね♪
アドバイスのご用向きは「ミックス判定スレ」のほうにどうぞね♪
998 ：選曲してください：2011/02/16(水) 11:04:25 ID:rC87vd2s
ゆずはミックスでいいんだよね？
あと、GReeeNもミックスだよね？
あと、GReeeNもミックスだよね？
もし、次スレを建てたいひとがいたら、たとえば、ミックス研究、とか、ミックス基礎とか、
こんな風に方向性を明確にしてくれな？ループるだけだから。
こんな風に方向性を明確にしてくれな？ループるだけだから。
裏声を下げていったときの地声は正しい発声？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。