ミックスボイス Part49
1 ：ポーチュガル：
ミックスボイスを語るスレ
前スレ ミックスボイス Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1283730701/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
前スレ ミックスボイス Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1283730701/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
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【お約束】
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）
・うｐする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
・歌に対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】
・みんな素人さんです、プロと比べてボロクソ言う様なヤボな行為はやめましょう。
・自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです。
重要！！
・ミスを指摘するだけでなく、良いところも褒めましょう。
それだけでかなり気持ちいいスレになります。
・ボロクソに批判してる人や、ちょいギレで熱く語ってる人、自演者はそーっとしておきましょう。
火に油を注ぐ結果になると思われます。
・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
そんなときは他人の批評に関係なく、自分の意見を書き込みましょう。
（歌声うｐスレより転載）
※音源をうｐする際の注意点
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ BGM無し（余計な音を省くため）
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
・ミックスボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
朝から働いちまった(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
>>1乙
乙じゃねぇよバカ
隔離スレがまた復活したんだぞ？
ミックス戦争
ミックス戦争
ミックス戦争…
また言われるぞww
隔離スレがまた復活したんだぞ？
ミックス戦争
ミックス戦争
ミックス戦争…
また言われるぞww
このスレで議論やうｐしてる頭でっかちな下手糞どもが他スレに流れ込んできたら迷惑だろ
隔離施設があったほうがお互い幸せ
隔離施設があったほうがお互い幸せ
9 ：選曲してください：2010/10/24(日) 19:41:46 ID:0V9pnO52
とりあえず>>1乙
なんだよ俺は隔離スレ建てばっかりかよｗ
前スレからの流れで悪いがミドルとミックスって同じものではないよね？
前スレからの流れで悪いがミドルとミックスって同じものではないよね？
一本化できてしまえばミドルとかどうでもよくなると思う。
>>10 >>1 ※注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
502 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 21:14:38 ID:gNwVbXdO [1/2]
このスレで言われる「ミックス」は基本的に３種類
人によって指すものが違っているので注意が必要だ
「ミドルボイス」
チェストボイスを頭頂方向に抜く感じにやや高音側に拡張した声
もともとチェストボイスがよい人が固執する傾向がありそう
高音の抜けるような感じがない
高音の多い歌では高音の限界を感じる
高い音域でヘッドボイスにチェンジしない場合はフラット傾向がでる
↑ 胸声的な発声
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↓ 頭声的な発声
「ヘッドボイス」
地声のように聞こえる頭声域の声
チェストボイスしかできない人にとっては未知の発声
高音の抜けるような感じをともなう
ふつうの歌で高音の限界を感じることはほとんどない
低い音域でチェストボイスにチェンジしない場合はフラット傾向がでる
「ミックスボイス」
声楽で言われる「歌声」に近い声で本来のミックスボイス
チェストボイスとヘッドボイスのいいとこ取りのような声
プロでもミックスとはかぎらず桶板で耳にすることはまずない
そもそもの声質が違っているように聞こえる
「ミドルボイス」増殖中！？
502 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 21:14:38 ID:gNwVbXdO [1/2]
このスレで言われる「ミックス」は基本的に３種類
人によって指すものが違っているので注意が必要だ
「ミドルボイス」
チェストボイスを頭頂方向に抜く感じにやや高音側に拡張した声
もともとチェストボイスがよい人が固執する傾向がありそう
高音の抜けるような感じがない
高音の多い歌では高音の限界を感じる
高い音域でヘッドボイスにチェンジしない場合はフラット傾向がでる
↑ 胸声的な発声
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↓ 頭声的な発声
「ヘッドボイス」
地声のように聞こえる頭声域の声
チェストボイスしかできない人にとっては未知の発声
高音の抜けるような感じをともなう
ふつうの歌で高音の限界を感じることはほとんどない
低い音域でチェストボイスにチェンジしない場合はフラット傾向がでる
「ミックスボイス」
声楽で言われる「歌声」に近い声で本来のミックスボイス
チェストボイスとヘッドボイスのいいとこ取りのような声
プロでもミックスとはかぎらず桶板で耳にすることはまずない
そもそもの声質が違っているように聞こえる
「ミドルボイス」増殖中！？
>>12
コピペしただけでよく読んでなかったｗｽﾏｿ
このカテゴリだと俺はミドルボイスだな
ヘッドボイスってレッド・ツェッペリンの移民の歌の最初みたいな声？
一応これね
http://www.youtube.com/watch?v=tCvMKcNJCAY
コピペしただけでよく読んでなかったｗｽﾏｿ
このカテゴリだと俺はミドルボイスだな
ヘッドボイスってレッド・ツェッペリンの移民の歌の最初みたいな声？
一応これね
http://www.youtube.com/watch?v=tCvMKcNJCAY
>>13 イミグラント・ソング 懐かしいな
イメージとしてはわるくないと思う
ただ外国の歌手はミックスがけっこうスタンダードになっていて
このようなかなり高い音でもそれなりにミックスしているよ
いろいろと意見は分かれるだろうが
日本人ならばsuperflyや平井堅などはほとんどヘッドボイスで
あまりミックスしていない印象
イメージとしてはわるくないと思う
ただ外国の歌手はミックスがけっこうスタンダードになっていて
このようなかなり高い音でもそれなりにミックスしているよ
いろいろと意見は分かれるだろうが
日本人ならばsuperflyや平井堅などはほとんどヘッドボイスで
あまりミックスしていない印象
15 ：選曲してください：2010/10/24(日) 23:05:36 ID:o3g9rsW3
ロバートプラントはほぼ裏声だよな
でたらめばっかだな
>>12みたいなの書いちゃう人はいったいどんな顔をしてるんだか
>>12みたいなの書いちゃう人はいったいどんな顔をしてるんだか
とりあえずどこが間違ってるのか指摘しようぜ
18 ：選曲してください：2010/10/25(月) 08:35:12 ID:I5ljGpye
ミックスボイスって「裏声に閉鎖」って言われてるだろ？
じゃあヘッドボイスって何・・・？
じゃあヘッドボイスって何・・・？
閉鎖した裏声で歌うと、喉につまる感じで声が出なくなるんだがどうしてだ
>>20
実は閉鎖筋で閉鎖してなくて喉絞めで閉鎖してるから
実は閉鎖筋で閉鎖してなくて喉絞めで閉鎖してるから
22 ：選曲してください：2010/10/25(月) 15:54:39 ID:+BvWnz6P
喉仏下げたミックスって聞いたことないから誰か聞かせてくれないか
喉仏を意図的に下げるとクレヨンしんちゃんみたいになっちゃう
24 ：選曲してください：2010/10/25(月) 16:54:12 ID:+BvWnz6P
喉仏下げミックス祭りやろうぜ！
喉仏上げたミックス祭りだったら笑え……楽しい音源集まりそうだねぇ
日本人って少し喉絞め気味の声が好きみたいだね
27 ：選曲してください：2010/10/25(月) 19:43:09 ID:RQxDQfFA
エグの佐藤みたいな声も好きだけどな
28 ：選曲してください：2010/10/25(月) 19:55:24 ID:lmEzJ746
声を出さないで喉仏を下げたり、下げたままにしたりできるけど、
これって何か役に立つ？
これって何か役に立つ？
3パターンそれぞれのミックスボイスを使ってる代表的な歌手とかを挙げてもらいたいな
>>12で言うとこの
「ミックスボイス」は草野、槇原、平井堅、小田和正、岩沢あたりで
「ミドルボイス」はジャニーズ全般
「ヘッドボイス」はその他本格的にバンドとかしてるボーカルの声って感じ？
>>12で言うとこの
「ミックスボイス」は草野、槇原、平井堅、小田和正、岩沢あたりで
「ミドルボイス」はジャニーズ全般
「ヘッドボイス」はその他本格的にバンドとかしてるボーカルの声って感じ？
>>12この定義だと高い音はヘッドに切り替えて歌い低い音はミドルで歌うって事になるけど、そうしたらミドルとヘッドが繋がらない事にならないか
喚声点付近はどうするんだろうな
喚声点付近はどうするんだろうな
待て
何でそうやって分けようとするかな
ミックスボイスは喚声点がないから全部繋がってるんだよ
何でそうやって分けようとするかな
ミックスボイスは喚声点がないから全部繋がってるんだよ
>>34いやこれざっと見た感じミックスボイスを出せないミドルボイスで歌ってる人がより高い音を出すためにはヘッドボイスを使わなくちゃいけないんだろ？
そういう人はいちいち切り替えんのかなと思ってさ
そういう人はいちいち切り替えんのかなと思ってさ
あと、>>1と>>12両方で使われてる、「高音」っていう表現が曖昧で分かりにくい。
＞A. 高音で太い地声風の声を出したい
>>1のここ。ここで言う高音がmid2E～mid2G程度の高さの話なのか
mid2G～hiC以上のことを言っているのかで話が全く別になってくると思う。
俺は多分後者だと思うんだけど、それならAとBの間にはあまり大きな差はないとも思う。
そして、>>12「ミドルボイス」の項で言われる
＞高音の抜けるような感じがない
＞高音の多い歌では高音の限界を感じる
これは恐らくmid2F～hiAあたりを指すのだろう
また、同じく>>12「ヘッドボイス」の項で言う
＞高音の抜けるような感じをともなう
＞ふつうの歌で高音の限界を感じることはほとんどない
の「高音」はmid2F～hiC程度を指してると思う。
いずれにせよ、「高音」がhiA以上を含むのか含まないのかが曖昧だと思う。
音階表記はこの板ではかなり浸透してるし、「ふつうの歌」とか言っても
最近はどの程度の高さなら普通なのかがかなり分かりづらいほど
高い声の歌手が増えてきたから、このスレでの「高音」の定義は明確にすべきだと思った。
＞A. 高音で太い地声風の声を出したい
>>1のここ。ここで言う高音がmid2E～mid2G程度の高さの話なのか
mid2G～hiC以上のことを言っているのかで話が全く別になってくると思う。
俺は多分後者だと思うんだけど、それならAとBの間にはあまり大きな差はないとも思う。
そして、>>12「ミドルボイス」の項で言われる
＞高音の抜けるような感じがない
＞高音の多い歌では高音の限界を感じる
これは恐らくmid2F～hiAあたりを指すのだろう
また、同じく>>12「ヘッドボイス」の項で言う
＞高音の抜けるような感じをともなう
＞ふつうの歌で高音の限界を感じることはほとんどない
の「高音」はmid2F～hiC程度を指してると思う。
いずれにせよ、「高音」がhiA以上を含むのか含まないのかが曖昧だと思う。
音階表記はこの板ではかなり浸透してるし、「ふつうの歌」とか言っても
最近はどの程度の高さなら普通なのかがかなり分かりづらいほど
高い声の歌手が増えてきたから、このスレでの「高音」の定義は明確にすべきだと思った。
>>34
>>35の言うとおりかな。
訓練の成果であれ自然に身に付けた人であれミドルとヘッドを違和感なく繋げられる人にとっては
「全部繋がってる」と簡単に言えるけど、ミドルだけ出来てヘッドが出ない人には完全に別世界。
>>33の疑問に俺の感覚を元に回答すると
変な例えだけど、ネジをドライバーでねじ込むとき最初は人差し指中指親指の先だけで
軽くクルクルやって差し込むけど、深く刺さってきてネジが硬くなってきたらだんだん
ドライバーの柄の部分をぎゅっと握るようにして回し始めるだろ。
ミドルしかできない人は柄の部分を握って回すやり方を知らない状態。
だからネジが硬く（音程が高く）なってくると回せなくなる。
で、換声点付近は俺はやっぱりまだ未熟。
そのまま指先でくるくるを続けて辛くなることもあれば、
柄を握って不安定で声が細くなってしまう事も。
うまくなればその辺の勘も掴めてくるんだろうけど
>>35の言うとおりかな。
訓練の成果であれ自然に身に付けた人であれミドルとヘッドを違和感なく繋げられる人にとっては
「全部繋がってる」と簡単に言えるけど、ミドルだけ出来てヘッドが出ない人には完全に別世界。
>>33の疑問に俺の感覚を元に回答すると
変な例えだけど、ネジをドライバーでねじ込むとき最初は人差し指中指親指の先だけで
軽くクルクルやって差し込むけど、深く刺さってきてネジが硬くなってきたらだんだん
ドライバーの柄の部分をぎゅっと握るようにして回し始めるだろ。
ミドルしかできない人は柄の部分を握って回すやり方を知らない状態。
だからネジが硬く（音程が高く）なってくると回せなくなる。
で、換声点付近は俺はやっぱりまだ未熟。
そのまま指先でくるくるを続けて辛くなることもあれば、
柄を握って不安定で声が細くなってしまう事も。
うまくなればその辺の勘も掴めてくるんだろうけど
>>37わざわざ書いて貰ってすまないが俺もヘッド出せるし繋がってるんだ
俺が言いたいのはこの定義だと
ミドルとミックスが別の発声になってる
のが変じゃないかなと思って
ミックスってのは君の言うとおりチェストミドルヘッドを繋げる事だと思うんだこどこの書き方だと
ミックスボイスと言う歌い方
になっちゃってる気がしたんだ
だから遠まわしに「この書き方だとミドルとヘッドどっちも出せててミックスじゃない人はいちいち切り替えてんのかな」
と質問してみただけ
俺が言いたいのはこの定義だと
ミドルとミックスが別の発声になってる
のが変じゃないかなと思って
ミックスってのは君の言うとおりチェストミドルヘッドを繋げる事だと思うんだこどこの書き方だと
ミックスボイスと言う歌い方
になっちゃってる気がしたんだ
だから遠まわしに「この書き方だとミドルとヘッドどっちも出せててミックスじゃない人はいちいち切り替えてんのかな」
と質問してみただけ
定義とかどうでもいいんだけど
昨日、草野マサムネがロビンソン唄ってる時
喉仏がしっかり上がりきってたことだけ確認した
昨日、草野マサムネがロビンソン唄ってる時
喉仏がしっかり上がりきってたことだけ確認した
いちいち遠回しに物事語る人って偉そうだよね。
「チミたちにはこれがわかるかね？（ｷﾘｯ」って思ってそうｗ
ばかじゃねーのｗｗｗ
「チミたちにはこれがわかるかね？（ｷﾘｯ」って思ってそうｗ
ばかじゃねーのｗｗｗ
42 ：選曲してください：2010/10/25(月) 22:58:12 ID:lmEzJ746
>>36
「ふつうの歌」はボイトレとか特にしてなくて天然でもない人でも、原キー～♭2くらいで歌える曲じゃないかな。
デフォでキーが3つ以上下がってる曲は原キーで歌うにはミックス必須な曲ばかりな気がする。
逆にデフォでキーが2つ下がってる曲はカラオケで歌い慣れてたり元々声が高い人ならミックスとか使えなくても原キーで歌える曲が多い。
「ふつうの歌」はボイトレとか特にしてなくて天然でもない人でも、原キー～♭2くらいで歌える曲じゃないかな。
デフォでキーが3つ以上下がってる曲は原キーで歌うにはミックス必須な曲ばかりな気がする。
逆にデフォでキーが2つ下がってる曲はカラオケで歌い慣れてたり元々声が高い人ならミックスとか使えなくても原キーで歌える曲が多い。
なるほど、だから声量が全然ないわけだ。
声の響きがヘッドボイスに似てたからてっきり勘違いしてた
皆はどんな感覚で閉鎖筋を動かして閉鎖してますか？
俺は女声をだすつもりでやってた・・・ｗ
声の響きがヘッドボイスに似てたからてっきり勘違いしてた
皆はどんな感覚で閉鎖筋を動かして閉鎖してますか？
俺は女声をだすつもりでやってた・・・ｗ
喉を絞める感覚だと思っていたのが実は閉鎖をする感覚だった。
>>12の定義の俺が思う「ミックスボイス」使用者：草野、槇原、平井堅、小田和正、岩沢
この辺りは天然で最初から何も意識せずに綺麗に繋がってる、いわゆる天才だから
ここで「ミドルとヘッドがうまくつながらない」とか言ってる連中とは元々住む世界が違うと思う。
だから個人的にはこの辺りを目標にするのは無駄な努力だと思う
そして彼ら、天然ミックスもいいことばっかりじゃなくて、
パンクとかハードロックが全然似合わないっていう欠点もあるから
自分に配られたカードで勝負するしかない。
この辺りは天然で最初から何も意識せずに綺麗に繋がってる、いわゆる天才だから
ここで「ミドルとヘッドがうまくつながらない」とか言ってる連中とは元々住む世界が違うと思う。
だから個人的にはこの辺りを目標にするのは無駄な努力だと思う
そして彼ら、天然ミックスもいいことばっかりじゃなくて、
パンクとかハードロックが全然似合わないっていう欠点もあるから
自分に配られたカードで勝負するしかない。
喉締めはヒソヒソ話をする時のささやき声の喉の状態。
閉鎖はやりすぎるとゲロ吐きそうになるような感じの喉の状態。
閉鎖はやりすぎるとゲロ吐きそうになるような感じの喉の状態。
>>44
俺も女声感覚だよ
でもいつまでたってもチェストなような声にならない。
芯もあってはっきりしてるけど、細くて使い物にならない…
閉鎖が足りないんでしょうか?
みなさん裏声にどれぐらい閉鎖かけてますか？
結構かけるものなんですか？
俺も女声感覚だよ
でもいつまでたってもチェストなような声にならない。
芯もあってはっきりしてるけど、細くて使い物にならない…
閉鎖が足りないんでしょうか?
みなさん裏声にどれぐらい閉鎖かけてますか？
結構かけるものなんですか？
>>48
俺そんなんコントロール出来んけど
俺そんなんコントロール出来んけど
ミドルボイスは地声を出している感覚って言いますが
自分は高いところいいくと裏声に逃げる癖が着いてしまったんですけど
これって悪いことですか？
自分は高いところいいくと裏声に逃げる癖が着いてしまったんですけど
これって悪いことですか？
それは最終到達地点だから
最初はそれでもいいよ
最初はそれでもいいよ
地声派の声が大きいせいで、間違って
張り上げ喉締め癖の方向に行く人が増えそうな感じだな。
だからトレーナーとかは裏声で練習しろっていうんだろうな。
張り上げ喉締め癖の方向に行く人が増えそうな感じだな。
だからトレーナーとかは裏声で練習しろっていうんだろうな。
俺も>>48と同じでチェストみたいな響きで高音を出せない
福山やジャニーズ系ならチェストに裏声まぜる感じで何とか雰囲気は出るんだけど
高くしていくと早い段階で裏声の割合が多くなってロック系の歌がかっこよく歌えない
どんなボイトレすればいいのかな？
福山やジャニーズ系ならチェストに裏声まぜる感じで何とか雰囲気は出るんだけど
高くしていくと早い段階で裏声の割合が多くなってロック系の歌がかっこよく歌えない
どんなボイトレすればいいのかな？
結局ミックスとかただの甘えだからな
実声鍛えろとしか言い様がない
実声鍛えろとしか言い様がない
57 ：選曲してください：2010/10/26(火) 02:13:48 ID:ukh1mpbz
喉仏下げミックス祭りage
ミックスは裏声に閉鎖を加えた状態
↓
裏声に閉鎖を加えるとミックスが出来る（バカ）
↑
目的と結果を履き違えたらいけないよ
↓
裏声に閉鎖を加えるとミックスが出来る（バカ）
↑
目的と結果を履き違えたらいけないよ
キンキンしない声で高音出せればそれがミックスでもなんでもいいや
別に両立はできるけどな
やらないとできないは全然意味が違う
やらないとできないは全然意味が違う
柔らかい声が好まれる時はその声を前面に押し出す
硬い声が好まれるときはそういう声を作る
それがプロってもんよ
硬い声が好まれるときはそういう声を作る
それがプロってもんよ
なるほど
君らはプロなのか
君らはプロなのか
はあ？
マジレスなら馬鹿の見本だなｗ ご愁傷様
マジレスなら馬鹿の見本だなｗ ご愁傷様
そうだよね。
だって君糞ニートだもんね。
だって君糞ニートだもんね。
柔らかい高音出せる人っていうのは先天的な物と聞いた
平日昼間から２ｃｈにレスできるのはニートだけと思ってるとか世界の狭い土人だなｗ
ほんと、悲惨な奴
ほんと、悲惨な奴
もはや模範解答サンクス
誰もそんなこといってないんだけどね。俺もそうじゃんwだったら。
偉そうにプロ語っちゃう奴ってどんな奴かと思ったら
やっぱりどうでもいい奴だったね。
もう相手してあげないけどごめん。
誰もそんなこといってないんだけどね。俺もそうじゃんwだったら。
偉そうにプロ語っちゃう奴ってどんな奴かと思ったら
やっぱりどうでもいい奴だったね。
もう相手してあげないけどごめん。
その調子で頑張ってくれたまえ
何も改善しないだろうけどな
何も改善しないだろうけどな
yasuは使い分けてるな
ミックスボイスは喉声混ざってるもの？
72 ：選曲してください：2010/10/27(水) 02:31:41 ID:0cYxsugk
喉声ってどういうの？
ひどいのだとアクアタイムズ
ついに頭おかしくなったか？
喉声って何だよw
間違った発声混ぜたら間違ったミックスになるだけだよ
まぁ俺は基本、声を混ぜるなんて不可能だと思うが
喉声って何だよw
間違った発声混ぜたら間違ったミックスになるだけだよ
まぁ俺は基本、声を混ぜるなんて不可能だと思うが
君ーにとって間違いの定義を教えて 貰うのは今回はやめとくとして
君もミックス出来てるなら混ざってる可能性あるんじゃないかと思う
熱いアニソン好きなキーキー声とか平井堅(前スレではただの裏声扱い？)は喉声に聞こえないけどミックス関連のスレの音源によるとなんか喉声っぽいのもミックスに含まれてように思った
頭がおかしいせいかしら
君もミックス出来てるなら混ざってる可能性あるんじゃないかと思う
熱いアニソン好きなキーキー声とか平井堅(前スレではただの裏声扱い？)は喉声に聞こえないけどミックス関連のスレの音源によるとなんか喉声っぽいのもミックスに含まれてように思った
頭がおかしいせいかしら
喉声は混ざるっていう代物じゃなくて
喉声の上でミックスになってしまうって感じじゃないかな。
要素として必須ではないと思うけど
自分の録音聞くと実に喉声だと思うしw
喉声の上でミックスになってしまうって感じじゃないかな。
要素として必須ではないと思うけど
自分の録音聞くと実に喉声だと思うしw
本当に歌うまくてミックスを余裕でやってるやつって
何も知らずミックス習得して後で あ、これミックスなんだって気づくんだろうな
やっぱ根本的に下手な奴は下手だわ ミックスできたとしても。
何も知らずミックス習得して後で あ、これミックスなんだって気づくんだろうな
やっぱ根本的に下手な奴は下手だわ ミックスできたとしても。
いや、本当にできてる奴はそれこそ「ただ声を出してるだけ」
ロジャーってどういう意識で練習したらいいですか？
高いほうは地声を出す気持ちで発生したらいいんでしょうか？
高いほうは地声を出す気持ちで発生したらいいんでしょうか？
>>70
知ったか乙
インディーズからＤＮＡあたりのyasuは地声張り上げだったから閉鎖の強いミドルっぽいだけ
ＺーＨＡＲＤ以降は張り上げも使ってるがミドルのほうが圧倒的に多い
だからミドルっぽいやわらかい声ばっかり
yasuは閉鎖の強いミドルは苦手だから使い分けるもなにもない
ＡＢＣからyasuを知ったにわか乙
知ったか乙
インディーズからＤＮＡあたりのyasuは地声張り上げだったから閉鎖の強いミドルっぽいだけ
ＺーＨＡＲＤ以降は張り上げも使ってるがミドルのほうが圧倒的に多い
だからミドルっぽいやわらかい声ばっかり
yasuは閉鎖の強いミドルは苦手だから使い分けるもなにもない
ＡＢＣからyasuを知ったにわか乙
ヤスってのが誰なのかも詳しくないからどうでもいいなぁ
誰かミックスの話で遊ぼうよ
誰かミックスの話で遊ぼうよ
俺はジャンヌとかラルク好きでそのボーカルがミックスボイス使ってるって知ったからミックス習得して歌えるようになりたいって思って練習始めたんだけど
みんなはなんでミックス習得しようと思ったの？
影響受けた歌手とかいるの？
みんなはなんでミックス習得しようと思ったの？
影響受けた歌手とかいるの？
俺もL'Arc-en-Ciel
せめて後10年早くミドルボイスの存在を知っていれば
違った人生だったかもしれんｗ
せめて後10年早くミドルボイスの存在を知っていれば
違った人生だったかもしれんｗ
>>85
同士よw
同士よw
知らなくても勝手にでるから大丈夫
88 ：選曲してください：2010/10/28(木) 21:53:52 ID:JpAhshj8
>>84
X JAPANかな。
ラルクならミックスとか知らなくても歌える人もいるけど、Xはミックス使えないと絶対無理だからね。
あと、X以外の曲もタカラで歌う分にはいいけど、ヒトカラで連続で歌うと高音がきつくなるからってのもあるかな。
それと、練習してる人でないとまず出来ない事が出来るようになりたいってのも大きいな。
X JAPANかな。
ラルクならミックスとか知らなくても歌える人もいるけど、Xはミックス使えないと絶対無理だからね。
あと、X以外の曲もタカラで歌う分にはいいけど、ヒトカラで連続で歌うと高音がきつくなるからってのもあるかな。
それと、練習してる人でないとまず出来ない事が出来るようになりたいってのも大きいな。
>>85
いや変わらんと思う
いや変わらんと思う
変わったかもしれないし、これからだって変わるかもしれない
歌えてるという思い込み
さぞ周りが迷惑していることだろうｗ
さぞ周りが迷惑していることだろうｗ
ジャイアンだな
>>80みたいに自分の耳が絶対に正しいと思ってる奴って何なんだろうね
勘違い君は死ねばいいのに
勘違い君は死ねばいいのに
96 ：選曲してください：2010/10/28(木) 23:27:30 ID:+bVFuJlR
全角ｗ
V系好きな奴ってだいたいそうだろ
更にニコ厨で頭の悪い男が多いからどうしようもない
更にニコ厨で頭の悪い男が多いからどうしようもない
地声張り上げ（ｷﾘｯw
>>90
それはチェストとミドル？
それはチェストとミドル？
志村じゃねーかw
ひとって嫌いな歌をうたうよりも好きな歌をうたうもんだから
選曲も自然と好きな歌の割合が高くなってしまう
そして好きな歌のヴォーカルのマネが少なからず入るもんだが
上手なひとをマネるとうまくなりやすく
そうでないひとをマネるとヘタになりやすい
それでなぜか上手なひとがV系を歌っているのを聴く機会は少ない
つまり言いたいことは分かるよな？
だからうｐされている音源がV系というだけで萎えるんだよなｗ
選曲も自然と好きな歌の割合が高くなってしまう
そして好きな歌のヴォーカルのマネが少なからず入るもんだが
上手なひとをマネるとうまくなりやすく
そうでないひとをマネるとヘタになりやすい
それでなぜか上手なひとがV系を歌っているのを聴く機会は少ない
つまり言いたいことは分かるよな？
だからうｐされている音源がV系というだけで萎えるんだよなｗ
俺はジャンルを問わず上手いと思う歌手はどんどん吸収してるけどな
いい一発芸ができて良かったじゃないか
>>109
立ってやってる。地声で出そうとするほど、おぅおぅってアシカみたいな声になる
立ってやってる。地声で出そうとするほど、おぅおぅってアシカみたいな声になる
>>110
じゃあ力入れ過ぎだな
閉鎖鍛えていないと、声量上げる為には力を入れないと声が出ないから
今その状態じゃね？
閉鎖鍛えると、力入れなくても声量が上がってくるよ
ロジャーやってるんでしょ？
ならロジャーが言ってたっしょ、力入れるなって。
力抜いてファルセットまんまでも最初はOKだよ
鍛えられてくると声質変わってくるから
ソース俺
じゃあ力入れ過ぎだな
閉鎖鍛えていないと、声量上げる為には力を入れないと声が出ないから
今その状態じゃね？
閉鎖鍛えると、力入れなくても声量が上がってくるよ
ロジャーやってるんでしょ？
ならロジャーが言ってたっしょ、力入れるなって。
力抜いてファルセットまんまでも最初はOKだよ
鍛えられてくると声質変わってくるから
ソース俺
俺も同じ状態だ
脱力するときれいな裏声だから力入れてしまう
脱力するときれいな裏声だから力入れてしまう
>>107の動画クソワロタｗｗｗ
自分もロジャーやってみた。マムマム。
最近色々楽になってきた（とはいえまだまだだけど）んだけど、こんな感じでOK？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18148
最近色々楽になってきた（とはいえまだまだだけど）んだけど、こんな感じでOK？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18148
やっぱり背高いと不利なんだろうか
ガクトもミドル苦手っぽいし俺１８０なんだけど3ヶ月ロジャーやってまだミドル習得できない
ヘッドはできるんだけどミドルよりヘッドのほうが簡単なんだろ？
ガクトもミドル苦手っぽいし俺１８０なんだけど3ヶ月ロジャーやってまだミドル習得できない
ヘッドはできるんだけどミドルよりヘッドのほうが簡単なんだろ？
3ヶ月って舐めてるのか
３年やっても安定するまでいけるかかどうか
３年やっても安定するまでいけるかかどうか
3年か
このスレ見てると2ヶ月とか何週間とかで出せるまではなってる人いるから遅いかと思った
このスレ見てると2ヶ月とか何週間とかで出せるまではなってる人いるから遅いかと思った
>>111
ありがとう信じて思いっきり力抜いてグッグを続けてみる
ありがとう信じて思いっきり力抜いてグッグを続けてみる
2年目だけど芯のある裏声のままミドルできねええ
地声っぽくしようとすると喉締め裏声に・・・
地声っぽくしようとすると喉締め裏声に・・・
ベロを下げて息の通りを良くして
高い部分は口角ををあげて歌うとだいぶ変わる
高い部分は口角ををあげて歌うとだいぶ変わる
影響された歌手は田中昌之
しかし未だに声が似ない
ミックスに似た声は出てるが歌ってて疲れる
しかし未だに声が似ない
ミックスに似た声は出てるが歌ってて疲れる
普通に1か月ぐらいあれば十分マスターできると思うけどな・・・
歌キチメンバーとかいろんなコテがミックス目指してたの見てきたけど
その多くが数週間でミックス習得に成功してたし
歌キチメンバーとかいろんなコテがミックス目指してたの見てきたけど
その多くが数週間でミックス習得に成功してたし
『発声間違ってなけりゃ』
ニュートラル状態から段階進むのには２週間程度。
喉が新しい発声に馴れるまでってそのくらい。
掠れない声になるまでの時間だからまだ先はあるけど
ニュートラル状態から段階進むのには２週間程度。
喉が新しい発声に馴れるまでってそのくらい。
掠れない声になるまでの時間だからまだ先はあるけど
ミドルがつかめるようになってから１ヶ月毎日ロジャーとか女性曲を
歌ってたらヘッドへの換声もよくなってきてかなり楽に歌えるようになってきた。
hiC以上が歌声としてキレイになるにはまだ時間かかりそうだけど、
今はとにかく毎日進歩する感じが楽しい。
で、出来るようになってから初めて正しい発声というか喉の形が逆算的に分かってきた。
（そうじゃないと高音域でキレイにでないから）
気づけば喉仏も上がらなくなってきたし、最初から発声が出来てれば早いんだろうなって感じ。
歌ってたらヘッドへの換声もよくなってきてかなり楽に歌えるようになってきた。
hiC以上が歌声としてキレイになるにはまだ時間かかりそうだけど、
今はとにかく毎日進歩する感じが楽しい。
で、出来るようになってから初めて正しい発声というか喉の形が逆算的に分かってきた。
（そうじゃないと高音域でキレイにでないから）
気づけば喉仏も上がらなくなってきたし、最初から発声が出来てれば早いんだろうなって感じ。
ミドルボイスが胸声と頭声の間の声だとすると、
ミドルボイスの音域上げていくと、そのままファルセットに移行するのか
それともそのままヘッドボイスに移行するんでしょうか？
意識次第でそれを操る事が可能なのかな・・・
ミドルボイスの音域上げていくと、そのままファルセットに移行するのか
それともそのままヘッドボイスに移行するんでしょうか？
意識次第でそれを操る事が可能なのかな・・・
極論でいえば最終的にはなんでもできるようになると思う。
筋力が整ってないうちは当然締めるか抜けるかになると思うけど。
筋力が整ってないうちは当然締めるか抜けるかになると思うけど。
>>125
どうやったらミドルつかめたんですか？
どうやったらミドルつかめたんですか？
>>128
裏声ミドル暦2年あって、でも最近の流れでミドルは地声の感覚なのか、と気づいて
8月ぐらいからポルノとかスキマとか地声ではつらいやつを練習で歌い始めた。
ひっくり返ろうが締めようが気にせず、間はないのかって模索しながらやってたら、
2年の間に閉鎖や伸展がそれなりに鍛えられてたのか、
一ヶ月くらいで「あれ、前よりmid2F,Gとかが楽？」って手ごたえがあって
後は日に日に出来るようになっていったって感じです。
前スレでドラゴンボールあげてたんで一ヵ月後の比較で昨日歌ったやつうｐしようかと思ったけど、
何回もあげるとチラ裏になるかな～と思って出来なかったｗ
裏声ミドル暦2年あって、でも最近の流れでミドルは地声の感覚なのか、と気づいて
8月ぐらいからポルノとかスキマとか地声ではつらいやつを練習で歌い始めた。
ひっくり返ろうが締めようが気にせず、間はないのかって模索しながらやってたら、
2年の間に閉鎖や伸展がそれなりに鍛えられてたのか、
一ヶ月くらいで「あれ、前よりmid2F,Gとかが楽？」って手ごたえがあって
後は日に日に出来るようになっていったって感じです。
前スレでドラゴンボールあげてたんで一ヵ月後の比較で昨日歌ったやつうｐしようかと思ったけど、
何回もあげるとチラ裏になるかな～と思って出来なかったｗ
>>129 参考にしたいから是非聞きたいです
131 ：選曲してください：2010/10/31(日) 13:10:37 ID:UqT4+hP+
んでは同じ曲じゃないけどうｐ。
最初ボリューム調整でピッピピッピ入りまくってたんでカットしてます。
炎のきん肉マン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18261
>>131
裏声ミドルはヘッドなんでヘッドへの換声点自体がないです。
地声ミドルだと当然発生します。
最初ボリューム調整でピッピピッピ入りまくってたんでカットしてます。
炎のきん肉マン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18261
>>131
裏声ミドルはヘッドなんでヘッドへの換声点自体がないです。
地声ミドルだと当然発生します。
いいかげん年なんじゃね？
こんなおっさんボイスでアニソンとかありえねーｗｗｗ
こんなおっさんボイスでアニソンとかありえねーｗｗｗ
その時代のアニソン歌手なんてみんなおっさんじんかw
>>131
横からですが、かなり誤摩化せますよ
横からですが、かなり誤摩化せますよ
誰かの言っていた「ミドルから地声成分を抜いた声」って表現がピッタリな感覚の声が出た
これがヘッドなのかな
これがヘッドなのかな
>>132
ヨースイと呼ばれてた人だね、少し厳しく言わせてもらおう。
この手のアニソンはうなる轟音のような地声の高音が必要だと思うんだが・・・
高音ですべてぶち壊してるといわざるを得ない。
とりあえずエリック先生のラガラガをお勧めする。
それから女性曲なんだが、上げるのは高音のキモ成分を消してからにしてくれ。
前回のは開始10秒で耐え切れず消したわ。
ヨースイと呼ばれてた人だね、少し厳しく言わせてもらおう。
この手のアニソンはうなる轟音のような地声の高音が必要だと思うんだが・・・
高音ですべてぶち壊してるといわざるを得ない。
とりあえずエリック先生のラガラガをお勧めする。
それから女性曲なんだが、上げるのは高音のキモ成分を消してからにしてくれ。
前回のは開始10秒で耐え切れず消したわ。
追記
昔みられた終始ゆらゆらしてた不安定さは今は完全になくなってる
高音が限りなく裏声→やや実声っぽくなった
高音になるほど先細りしてたのも少しだけ解消されてる
昔みられた終始ゆらゆらしてた不安定さは今は完全になくなってる
高音が限りなく裏声→やや実声っぽくなった
高音になるほど先細りしてたのも少しだけ解消されてる
ミドルに含まれる声の成分が艶となってくれればいいんだけど
キモ成分になる人はなんだかかわいそうだな
キモ成分になる人はなんだかかわいそうだな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18283
↑で、サビの高いところで裏声を使ったのですが、表と裏が自然には繋がらないのは、
たぶんミックスできてないってことだと思うんですが、これは、原因は脱力しきれていないってことになります？
↑で、サビの高いところで裏声を使ったのですが、表と裏が自然には繋がらないのは、
たぶんミックスできてないってことだと思うんですが、これは、原因は脱力しきれていないってことになります？
>>100
今更だが吹いた
今更だが吹いた
>>141
うｐして
うｐして
>>137
すご！そのとおりだけどなんで分かるん？
自分は人の声聴いてもよっぽど特徴ないと判らないけど、普通にわかるのか。
その時点で自分の耳との違いを感じるわ。
アドバイスどうも。
うなる轟音のような地声の高音というのは自分にはちょっと無理だと思うけど、
昔は串田アキラの歌なんて音出すことも不可能と思ってたんで、出るようになっただけでも嬉しい感じ。
前に比べてつたないながらも進歩はあったようでよかった。
色々耳障りだと思うけど、見かけたらまた意見くれると嬉しい。ありがとう。
すご！そのとおりだけどなんで分かるん？
自分は人の声聴いてもよっぽど特徴ないと判らないけど、普通にわかるのか。
その時点で自分の耳との違いを感じるわ。
アドバイスどうも。
うなる轟音のような地声の高音というのは自分にはちょっと無理だと思うけど、
昔は串田アキラの歌なんて音出すことも不可能と思ってたんで、出るようになっただけでも嬉しい感じ。
前に比べてつたないながらも進歩はあったようでよかった。
色々耳障りだと思うけど、見かけたらまた意見くれると嬉しい。ありがとう。
うpしない人の言う事は信用しないってのはオケ板の風潮か？
もし、うpした人の言う事がデタラメで
うpしない人の言う事がマジだったら
どないすんねん？
まぁ、うpが下手糞だったら解るけど変にうまかった場合は信用してしまうって事だろ？
そうやって成長するチャンスを逃していくんだなw
もし、うpした人の言う事がデタラメで
うpしない人の言う事がマジだったら
どないすんねん？
まぁ、うpが下手糞だったら解るけど変にうまかった場合は信用してしまうって事だろ？
そうやって成長するチャンスを逃していくんだなw
出せないから聞いてみたいだけじゃないの？
>>147
それこそCD聞けばいいんじゃないの？
それこそCD聞けばいいんじゃないの？
基本的に
・正しいことを言っている
・デタラメを言っている
・デタラメを言っているつもりはないが実は間違っている（だから下手）
の3通りがあってうｐから判断すると三番目が無視できるから
正しいことを言っている可能性が高い。
この程度のことはみんな自ずと理解しているからうｐを重視するが
それすら分からない人がたまにあらわれて支離滅裂なことを言い出す。
それがカラオケ板の風潮
・正しいことを言っている
・デタラメを言っている
・デタラメを言っているつもりはないが実は間違っている（だから下手）
の3通りがあってうｐから判断すると三番目が無視できるから
正しいことを言っている可能性が高い。
この程度のことはみんな自ずと理解しているからうｐを重視するが
それすら分からない人がたまにあらわれて支離滅裂なことを言い出す。
それがカラオケ板の風潮
>>148
他の人はどうか知らないけど、自分は聞けるならいろんな人の声聞きたい
他の人はどうか知らないけど、自分は聞けるならいろんな人の声聞きたい
ちょっとミックス習得以降の話を聞きたいんだけどさ
皆、真面目な方面にばかり進化してる？
自分は不真面目な方向にばかり進んでるんだがw
皆、真面目な方面にばかり進化してる？
自分は不真面目な方向にばかり進んでるんだがw
>>153
お前は呼んでねーよすっこんでろ下手糞
お前は呼んでねーよすっこんでろ下手糞
ミックスできない人間は音源を聴いたところでミックスかどうか分からない。
いい加減うｐ厨はそれが分かると言っているトンデモだと理解した方がいいぜ？
歌としては上手に聞こえるけれど方法としては間違ったミックスと
歌としては下手にきこえるけれど方法としては正しいミックスがあった場合
どちらの人の意見を採用するんだか聞いてみたいもんだｗ
いい加減うｐ厨はそれが分かると言っているトンデモだと理解した方がいいぜ？
歌としては上手に聞こえるけれど方法としては間違ったミックスと
歌としては下手にきこえるけれど方法としては正しいミックスがあった場合
どちらの人の意見を採用するんだか聞いてみたいもんだｗ
響きが違うもんな
いいミックスは聞いてて心地よい
いいミックスは聞いてて心地よい
ミックスでしっかりhiCまで出せるんだが地声が力む方向にあってどうもスタジオとかでかい声を必要とする場所では力んでミックスの前に喉閉めてしまうんだが…力まなければいいのは分かってるんだが何かいい方法はないのかな？
ちなみにmid2fあたりからミックスに切り替えてる
部屋とか普通の環境なら地声も喉閉めずに出せてる
ちなみにmid2fあたりからミックスに切り替えてる
部屋とか普通の環境なら地声も喉閉めずに出せてる
>>157
you're the onlyを連続して５回うたえばいい
2～3回目あたりから喉が痛くなって裏返るだろうが、それでも歌い続ける。
よけいな筋肉が麻痺した状態で喉の使い方、高音域の歌い方がわかるはず。
ただ、逆療法的な荒行なのでやりすぎると喉が壊れるから注意。
you're the onlyを連続して５回うたえばいい
2～3回目あたりから喉が痛くなって裏返るだろうが、それでも歌い続ける。
よけいな筋肉が麻痺した状態で喉の使い方、高音域の歌い方がわかるはず。
ただ、逆療法的な荒行なのでやりすぎると喉が壊れるから注意。
あっごめん
上記は張り上げ矯正法だったｗ
喉絞めの場合はまず喉の力を抜くことから
上記は張り上げ矯正法だったｗ
喉絞めの場合はまず喉の力を抜くことから
>>159早速レスありがとう！部屋とかカラオケだと喉の力入らずに何時間でも歌えるんだがスタジオだと力んで高音以前の問題になるんだよな…うまく喉に力入れなくなる方法なんてないかな？
多分でかい音の中だと負けじと声を出しがちになるからそのせいだと思うんだが
多分でかい音の中だと負けじと声を出しがちになるからそのせいだと思うんだが
声量を出そうと思って喉に力が入り喉絞めになるってのはなんか皮肉だなあ。
喉を絞めれば張り上げ気味に声出さないと、声量落ちるんじゃないの？
がなり多用する？
喉を絞めれば張り上げ気味に声出さないと、声量落ちるんじゃないの？
がなり多用する？
>>161喉閉めが昔からのくせでスタジオではまだなおらないんだ…かなり張らないと声量でないからスタジオでも喉閉めせずに部屋で歌う感じでやりたいんだ
＞ちなみにmid2fあたりからミックスに切り替えてる
これはどうだろうねぇ～
僕は自分自身の換声点とか全然わからない。
切り替えとかどうやってするのか知らないけど
音階を普通に上げていってhiCに到達する。
これはどうだろうねぇ～
僕は自分自身の換声点とか全然わからない。
切り替えとかどうやってするのか知らないけど
音階を普通に上げていってhiCに到達する。
166 ：選曲してください：2010/11/01(月) 11:43:04 ID:ZogJQZqm
このスレの流れは相変わらずだな～
基地外隔離スレだと言われるのもわかるわｗ
①ミックスできないのに理論だけは一人前の奴と（絶対に音源うｐしない）
②嫉妬に狂ったうｐしろ厨（ぶっちゃけ①の奴の音源などどうでもいい）
これしかいない
こんな連中が共存できるわけねーだろｗ
平行線のままだ
基地外隔離スレだと言われるのもわかるわｗ
①ミックスできないのに理論だけは一人前の奴と（絶対に音源うｐしない）
②嫉妬に狂ったうｐしろ厨（ぶっちゃけ①の奴の音源などどうでもいい）
これしかいない
こんな連中が共存できるわけねーだろｗ
平行線のままだ
>>165とにかくこれからも覚えたてのミックスで高い音域のロングトーンをやりまくれってことか？
僕は純粋なチェストが出せる人がすごい羨ましいんですね。
僕の発声ではかなりの低音域まで頭声がまじってしまうから
低音の迫力がでない。
無理やりに喉を開いて胸の響きを引っ張ってくる感じで発声してるけど
正直、高音の方が楽に歌える。
僕の発声ではかなりの低音域まで頭声がまじってしまうから
低音の迫力がでない。
無理やりに喉を開いて胸の響きを引っ張ってくる感じで発声してるけど
正直、高音の方が楽に歌える。
169 ：選曲してください：2010/11/01(月) 12:23:17 ID:h4pFs1DY
ミックスって、できるようになったら、自転車に乗れるみたいにいつでもどこでもできるようになるの?
>>169
なります
なります
>>167
あと、下手スレテンプレがかなり参考になった。
あと、下手スレテンプレがかなり参考になった。
>>168
そのまま高音エリートとして生きていけばいいんじゃね
そのまま高音エリートとして生きていけばいいんじゃね
音階練習の時やミドル、チェストを分けて出すことは出来るけど、いざ歌うことになったらチェストを引っ張ったり上手く切り替えが出来なかったりする。
何か良い練習法はありますか？
何か良い練習法はありますか？
>>174
成るほど。つまり音階練習だけじゃ足りないということですね
成るほど。つまり音階練習だけじゃ足りないということですね
イ行は喉絞めになるし、エ行は舌根が上がってマヌケ声になってしまう・・・チクショー
流し読みスマソだが
ミックスって歌い始めからずっとそれで唄ってないと途中からとか無理なんだけど
俺変なん？・
ミックスって歌い始めからずっとそれで唄ってないと途中からとか無理なんだけど
俺変なん？・
家であんまでかい声出せないからカラオケしか歌うとこなかったんだが、昨日思い付いたのでﾁﾗ裏…
風呂に入ってるとき浴槽に潜り(または顔つけ)ながらエッジ＋高音発声しながら歌えば多分響かないので大声だせる。
しかも空気のブクブクの量で息漏れの量もわかるし。
みなさん参考にしてください
あと、最近喉閉めだったってことに気付いて今日カラオケ行って喉に力入れないことを意識したら声は多分さかもとえいぞうみたいになってるけど、高音楽に出せました!
またうpしますのでアドバイスお願いします^^
風呂に入ってるとき浴槽に潜り(または顔つけ)ながらエッジ＋高音発声しながら歌えば多分響かないので大声だせる。
しかも空気のブクブクの量で息漏れの量もわかるし。
みなさん参考にしてください
あと、最近喉閉めだったってことに気付いて今日カラオケ行って喉に力入れないことを意識したら声は多分さかもとえいぞうみたいになってるけど、高音楽に出せました!
またうpしますのでアドバイスお願いします^^
逆に戻るのが難しい。裏声が癖になっちゃう！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
>>179
通常の歌声から裏声に切り替えるのは訳ないよ
出来ないヤツのほうが稀だろ
高いところだけミックスていうのがﾜｹﾜｶﾒなんだけど
出来うる限りの低音もミックスボイスで歌うのが本来なんぢゃないのか？
そうすることで切り替えないのない歌声で高音部まで綺麗に聞こえるんだと思ってた
ちがうのか？やっぱ俺変なん？
なんかこのスレ49とかし消費してんのにず～っと足踏してね？
通常の歌声から裏声に切り替えるのは訳ないよ
出来ないヤツのほうが稀だろ
高いところだけミックスていうのがﾜｹﾜｶﾒなんだけど
出来うる限りの低音もミックスボイスで歌うのが本来なんぢゃないのか？
そうすることで切り替えないのない歌声で高音部まで綺麗に聞こえるんだと思ってた
ちがうのか？やっぱ俺変なん？
なんかこのスレ49とかし消費してんのにず～っと足踏してね？
>>181
卒業すればいいのでは？
卒業すればいいのでは？
>>181
俺が、ここで言ってる裏声ってのはミックスの喉の事だよ
低音からミックスで歌う方法は平井堅とかなら良いけどロックとかだと迫力に欠けると思う
君が何を歌いたいかは知らんが
まぁ地声っぽいミックスにしたいなら切り替えようとするんじゃなくて地声で引っ張って勝手に切り替わる様に練習するといいよ
俺が、ここで言ってる裏声ってのはミックスの喉の事だよ
低音からミックスで歌う方法は平井堅とかなら良いけどロックとかだと迫力に欠けると思う
君が何を歌いたいかは知らんが
まぁ地声っぽいミックスにしたいなら切り替えようとするんじゃなくて地声で引っ張って勝手に切り替わる様に練習するといいよ
地声っぽさを出すのが「声の太さ」
それは喉仏を強引に下げたりとかするものではなく
日頃のボイトレで徐々に培っていくもの
それは喉仏を強引に下げたりとかするものではなく
日頃のボイトレで徐々に培っていくもの
SLSとかに準拠するんであれば、ミックスボイスという声は無いだろ
チェスト、ミドル、ヘッドなどを駆使して違和感少なく歌い上げる作業を『ボイスミックス』と呼んでいるだけで
おれ、ここをミックスボイス出してんだ！とかは誤用でしょ
チェスト、ミドル、ヘッドなどを駆使して違和感少なく歌い上げる作業を『ボイスミックス』と呼んでいるだけで
おれ、ここをミックスボイス出してんだ！とかは誤用でしょ
徳永英明や小田和正もミックス？
鼻で共鳴の裏声だろうな
>>187
SLS公認トレーナー桜田さんの言い分だよ
どちらかといえばミドルの概念がないです
地声が、チェスト、ヘッド、スーパーヘッド、ホイッスル、混ぜて操ることをボイスミックス(ミックスボイス)
裏声はファルセット
SLS公認トレーナー桜田さんの言い分だよ
どちらかといえばミドルの概念がないです
地声が、チェスト、ヘッド、スーパーヘッド、ホイッスル、混ぜて操ることをボイスミックス(ミックスボイス)
裏声はファルセット
平井堅の高音ってヘッド？
地声成分よりも裏声のほうが強い気がする。
地声成分よりも裏声のほうが強い気がする。
いくらエッジで閉鎖やってもグッグやってても、ただ音デカイだけのスカスカのファルセットになる
この状態で半年行き詰まってる。何すればいいのか教えて
この状態で半年行き詰まってる。何すればいいのか教えて
>>193 閉鎖を鍛えているということだけは分かった。それで伸展はどうなんだ？
伸展も鍛えなくちゃいくらやっても変わりようがないことくらい分かるよな？
伸展と閉鎖のバランスをとらなくちゃいけないのに閉鎖筋ばかり鍛えるのは変だと思わない？
それもたいていの人はふつう閉鎖筋の方が強いんだよ？
その強い閉鎖筋ばかりを鍛えてさらにアンバランスを大きくしたいのかい？
そして閉鎖筋を鍛えすぎてしまうと肝心の伸展筋が鍛えにくくなるんだぜ？
だからふつうはファルセットになろうとヘッドボイスから鍛えるのが常道なんだよ。
でも桶板ではなぜかキモ声になるとヘッドボイスを鍛えるのを毛嫌いするヤツが多いんだよね。
そういうヤツはミックスボイスはおろかヘッドボイスさえ手に入れることはできないんだけどね。
伸展も鍛えなくちゃいくらやっても変わりようがないことくらい分かるよな？
伸展と閉鎖のバランスをとらなくちゃいけないのに閉鎖筋ばかり鍛えるのは変だと思わない？
それもたいていの人はふつう閉鎖筋の方が強いんだよ？
その強い閉鎖筋ばかりを鍛えてさらにアンバランスを大きくしたいのかい？
そして閉鎖筋を鍛えすぎてしまうと肝心の伸展筋が鍛えにくくなるんだぜ？
だからふつうはファルセットになろうとヘッドボイスから鍛えるのが常道なんだよ。
でも桶板ではなぜかキモ声になるとヘッドボイスを鍛えるのを毛嫌いするヤツが多いんだよね。
そういうヤツはミックスボイスはおろかヘッドボイスさえ手に入れることはできないんだけどね。
言い方は２ｃｈらしいけど
言ってることはすごく納得
言ってることはすごく納得
>>194
ごめん伸展ってどうやって鍛えるのってレベル
裏声で歌うのならグッグとかエッジよりも先にやってた。そしたらファルセットにエッジが
掛かった常態に→ヘッドボイスもミドルも閉鎖が必要。閉鎖鍛えろというのでグッグと
エッジボイス→エッジかかったファルセットで大声だせるようになっただけ。結局は
スカスカのまま。声の大きさは変わらないけど芯が無いみたいな。これが今の現状
ごめん伸展ってどうやって鍛えるのってレベル
裏声で歌うのならグッグとかエッジよりも先にやってた。そしたらファルセットにエッジが
掛かった常態に→ヘッドボイスもミドルも閉鎖が必要。閉鎖鍛えろというのでグッグと
エッジボイス→エッジかかったファルセットで大声だせるようになっただけ。結局は
スカスカのまま。声の大きさは変わらないけど芯が無いみたいな。これが今の現状
>>155
毎回ご都合主義な仮定をおいて話をしようとするキミは論理学の基礎を学んだほうがいいよ
毎回ご都合主義な仮定をおいて話をしようとするキミは論理学の基礎を学んだほうがいいよ
言葉遊びはやめませう
>>198
筋肉の運動の一つである伸展に理論を求めるのは頭でっかちになりすぎじゃないか？
筋肉の運動の一つである伸展に理論を求めるのは頭でっかちになりすぎじゃないか？
伸展の鍛え方って分からんよな
YUBAがそれっぽいが逆に言うとそれしか心当たりがない
YUBAがそれっぽいが逆に言うとそれしか心当たりがない
203 ：選曲してください：2010/11/02(火) 05:34:35 ID:hbM5qX2D
みなさんこんにちは、ゆうばとおるです。
ポーチュガルもミドルを手に入れたか・・・卒業おめでとう
習得まで2～3週間ぐらいか？早かったね！
いつまでたってもできないいつもの落ちこぼれたちの
とんでも理論がループするだけだからな。
ここはもう参考にしないほうがいい。
習得まで2～3週間ぐらいか？早かったね！
いつまでたってもできないいつもの落ちこぼれたちの
とんでも理論がループするだけだからな。
ここはもう参考にしないほうがいい。
>>196
＞ｴｯｼﾞかかったﾌｧﾙｾｯﾄで大声だせるようになっただけ｡
結局はｽｶｽｶのまま｡声の大きさは変わらないけど芯が無いみたいな｡
芯のあるファルセット出せる？
響きを集められないといくら閉鎖させてもスカスカだよ
＞ｴｯｼﾞかかったﾌｧﾙｾｯﾄで大声だせるようになっただけ｡
結局はｽｶｽｶのまま｡声の大きさは変わらないけど芯が無いみたいな｡
芯のあるファルセット出せる？
響きを集められないといくら閉鎖させてもスカスカだよ
しったかぶりが適当に言ってるだけだからね
筋肉のことまで勉強してやってる奴なんていないし、深く考えたところで
ミックスボイスを念頭においた筋肉の動きの検証なんて誰もしてないだろうし、
正解なんて分からないんじゃないかな
筋肉のことまで勉強してやってる奴なんていないし、深く考えたところで
ミックスボイスを念頭においた筋肉の動きの検証なんて誰もしてないだろうし、
正解なんて分からないんじゃないかな
声がひっくり返るっていう状態は声帯がどうなってるの??
hiAくらいで無理して歌うとひっくり返るんだが…
hiAくらいで無理して歌うとひっくり返るんだが…
>>208
左右合わさっていた声帯が一瞬離れてバイ～ンってなった状態
左右合わさっていた声帯が一瞬離れてバイ～ンってなった状態
あまりに中低音の歌声が薄いのでここ数日、秋川雅史ばりの声で中低音のみを徹底訓練。
で、きのうカラオケに行ってミドル域で地声感がよみがえったのを確認。
しかし、上の限界音が３つぐらい下がってた…
で、きのうカラオケに行ってミドル域で地声感がよみがえったのを確認。
しかし、上の限界音が３つぐらい下がってた…
声帯の話をしてる奴は本当にわかってるのか疑問
本格的に勉強したの？
本格的に勉強したの？
志村の捉え方は人によりさまざま
聞いた限りでは志村けんには似ていませんよ
聞いた限りでは志村けんには似ていませんよ
絵描くとき 指の筋肉気にするか？
>>213
俺のイメージする志村とは違ったけど、あんまり良いわけではないな・・
まず喉の奥を単純に広げて歌ってみれば良いと思う
>>215
でも野球でピッチングとかバッティングの練習をするときはフォームの基礎練ばっかだよね
ボイトレってそれに近いんじゃない？
俺のイメージする志村とは違ったけど、あんまり良いわけではないな・・
まず喉の奥を単純に広げて歌ってみれば良いと思う
>>215
でも野球でピッチングとかバッティングの練習をするときはフォームの基礎練ばっかだよね
ボイトレってそれに近いんじゃない？
そして耳鼻科の先生に音痴の相談して
「はっ？w」って言われろwww
「はっ？w」って言われろwww
221 ：選曲してください：2010/11/02(火) 22:30:43 ID:iUXmjFLF
キンキンしててうるさいような裏声と、掠れてて聞こえにくいような裏声って声帯の状態としてはどうちがうの？
>>216
俺は真っ直ぐな線やキレイな図形は描けないし指先もプルプルするが、絵自体は結構上手いぜ？
絵に関しては指先の器用さは最低限でも描ける。
カラオケはそうも行かないだろうけど
絵と同様にセンスが重要な部分もあるだろうな。
俺は真っ直ぐな線やキレイな図形は描けないし指先もプルプルするが、絵自体は結構上手いぜ？
絵に関しては指先の器用さは最低限でも描ける。
カラオケはそうも行かないだろうけど
絵と同様にセンスが重要な部分もあるだろうな。
ミドルらしきもので歌うと、ときたまガラガラ音がするんだけど
これは閉鎖が上手く出来てない（閉鎖筋不足）ってことでいいのかな？
これは閉鎖が上手く出来てない（閉鎖筋不足）ってことでいいのかな？
224 ：選曲してください：2010/11/03(水) 00:08:56 ID:3kZj+A8u
喉締めと紙一重だから気をつけろよ
226 ：選曲してください：2010/11/03(水) 00:32:42 ID:FnjnG1oj
レミオロメン/粉雪 歌いました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18449
なんかアドバイスください。
なんか・・いくら練習してもあんま進歩が無いっつか、なんかなー才能ないのかね？
ミックスも意味不明だしチェストとかも意味不明だし小さい頃からやってきた声の出し方しかできない。
・・なんか教えて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18449
なんかアドバイスください。
なんか・・いくら練習してもあんま進歩が無いっつか、なんかなー才能ないのかね？
ミックスも意味不明だしチェストとかも意味不明だし小さい頃からやってきた声の出し方しかできない。
・・なんか教えて
ええ、ナイスミックスですが・・・
歌も上手い部類です。
アドバイス？あえていうなら選曲が悪いです。
歌も上手い部類です。
アドバイス？あえていうなら選曲が悪いです。
このスレは深夜になると必ず過疎るね
>>228
原曲が最後裏声になるからだろ
原曲が最後裏声になるからだろ
あぁそう
>>213
喉に力入り過ぎに聞こえます
>>221
声帯以外の部分にも影響されますが声帯だけいうなら
キンキンしやすいのは伸展のみを力技で使う時。裏声鍛えたら力強い裏声になりましたってタイプ
聞こえ難いほどの掠れはそもそも声帯自体がまともに閉じてない状態
>>222
歌も同じです
発声の下手な人は、絵で言うならへし折るくらいの力で絵筆を握っている。
軽く握れというと、硬直させた手に絵筆を乗っけて、軽く握ったと言う。
>>226
こんな感じでも構わないと思いますが（皆の反応見てると）
粉雪らしくhiAを目指すという方針でやってみてはどうでしょう。
喉に力入り過ぎに聞こえます
>>221
声帯以外の部分にも影響されますが声帯だけいうなら
キンキンしやすいのは伸展のみを力技で使う時。裏声鍛えたら力強い裏声になりましたってタイプ
聞こえ難いほどの掠れはそもそも声帯自体がまともに閉じてない状態
>>222
歌も同じです
発声の下手な人は、絵で言うならへし折るくらいの力で絵筆を握っている。
軽く握れというと、硬直させた手に絵筆を乗っけて、軽く握ったと言う。
>>226
こんな感じでも構わないと思いますが（皆の反応見てると）
粉雪らしくhiAを目指すという方針でやってみてはどうでしょう。
質問かぶせて悪いが、吸い込みエッジって口閉じたまま鼻から息吸ってもできるよな?
237 ：選曲してください：2010/11/03(水) 21:07:21 ID:/oRpOUDf
ありがとう
具体的に吸い込みエッジでどんな練習したら高音発声に効果あるの?
質問ばっかりすまぬ
具体的に吸い込みエッジでどんな練習したら高音発声に効果あるの?
質問ばっかりすまぬ
師匠からお墨付きもろたぞ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
コレから精度を上げるべく精進するぞ
コレから精度を上げるべく精進するぞ
ｽﾏｿﾞ誤爆だったぞ
>>240
kwsk
kwsk
>>238
吸い込みエッジは閉鎖筋と引き下げ筋を同士に鍛えるトレーニングだよ
既に張り上げや喉絞めで高音出せる人が喉を開いた発声を身につける為、高音の質を上げる為にやるトレーニングだと俺は思ってる
因みに吸い込みエッジは音階練習でオッケー
吸い込みエッジは閉鎖筋と引き下げ筋を同士に鍛えるトレーニングだよ
既に張り上げや喉絞めで高音出せる人が喉を開いた発声を身につける為、高音の質を上げる為にやるトレーニングだと俺は思ってる
因みに吸い込みエッジは音階練習でオッケー
>>226
これミックスできてるか？
これミックスできてるか？
>>241
基地にて
基地にて
245 ：226：2010/11/03(水) 22:35:39 ID:FnjnG1oj
226の者ですが
>>243
できてないよね。
なんで悪いところをはっきり指摘されないのかわからない。
もっともっとだめだしすべき。
こんなのが上手いとか問題ないとか、みんなの反応見てるとこんな感じでもいい（論外）とか、
耳おかしいんじゃね？と思ってしまうんだけど。
音程がどうとかは自分で後から聴けばわかることだし
アドバイスもらう立場でこんなこといえないかもしれんけど。
>>243
できてないよね。
なんで悪いところをはっきり指摘されないのかわからない。
もっともっとだめだしすべき。
こんなのが上手いとか問題ないとか、みんなの反応見てるとこんな感じでもいい（論外）とか、
耳おかしいんじゃね？と思ってしまうんだけど。
音程がどうとかは自分で後から聴けばわかることだし
アドバイスもらう立場でこんなこといえないかもしれんけど。
聞いた感じじゃミックスの響きじゃないよな
ただ声は足りてるようだけど。
ただ声は足りてるようだけど。
裏声にエッジをまぜる練習をしてたらいままでhiFくらいが限界だったのですがhihiCがでました。少しフラット気味ですが。オク下だったら恥ずかしい。
http://audioboo.fm/boos/210791-hihic.mp3
ただの裏声ですよね。なんも役にたちませんかね？
http://audioboo.fm/boos/210791-hihic.mp3
ただの裏声ですよね。なんも役にたちませんかね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=EvLQoGFP1Qw&feature=related
このボーカルはミックスなんでしょうか？
最初の曲の最高音はhiCなんですが、ただの張り上げでしょうか？
このアーティストの曲は大抵hiA以上なので、張り上げだと
喉が持たないと思うんですが。
このボーカルはミックスなんでしょうか？
最初の曲の最高音はhiCなんですが、ただの張り上げでしょうか？
このアーティストの曲は大抵hiA以上なので、張り上げだと
喉が持たないと思うんですが。
>>226
ここがボイストレーナーが集う場所だとでも思ってんの課？
素人が聞いてわかるのは張り上げか裏返ってるかぐらいだろ
そこらへん問題なさそうでいいんじゃね？みたいなレスついたら
耳おかしいってオマエの頭がおかしいわ
なんか声女々しい感じするし天然ミックスじゃねーの
もっと完璧目指したいならボイトレでもいけはげ
ここがボイストレーナーが集う場所だとでも思ってんの課？
素人が聞いてわかるのは張り上げか裏返ってるかぐらいだろ
そこらへん問題なさそうでいいんじゃね？みたいなレスついたら
耳おかしいってオマエの頭がおかしいわ
なんか声女々しい感じするし天然ミックスじゃねーの
もっと完璧目指したいならボイトレでもいけはげ
うわぁ…
めっちゃ怒ってるやん…ww
めっちゃ怒ってるやん…ww
>>245
この曲じゃ他にいいようがないんだって
この曲じゃ他にいいようがないんだって
>>226
自分ではどこがダメだと思ってるの？
自分ではどこがダメだと思ってるの？
「ＯＫ。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。」などは判定ではなく
たんなる挨拶なのだから 真に受けて勘違いしてはいけない
>>226 典型的な素人の歌い方 ほとんど口腔の響きしかなく口先だけで歌っている
まずは響きを意識して歌声にすべき なぜミックススレにうｐするのか謎
>>235 上はヘッドボイス 下はミックスボイス
>>239 ミドルボイスからチェスト成分が減っただけ（≠ミックスボイス）
>>248 ヘッドボイス
たんなる挨拶なのだから 真に受けて勘違いしてはいけない
>>226 典型的な素人の歌い方 ほとんど口腔の響きしかなく口先だけで歌っている
まずは響きを意識して歌声にすべき なぜミックススレにうｐするのか謎
>>235 上はヘッドボイス 下はミックスボイス
>>239 ミドルボイスからチェスト成分が減っただけ（≠ミックスボイス）
>>248 ヘッドボイス
響きはあるだろミックス独特のｗ
煽り口調で響きって何ｗｗｗとか言っちゃうのは恥ずかしいだろ…
響くチェストできないならミックス覚えようとしても無理ってこと
無理ではないよ
>>262
無理っつーか、サマにならないだけだろう。
無理っつーか、サマにならないだけだろう。
エコー無しで練習しないと響きってなかなか気づきにくいと思う
エコー切って響かない地声で歌うと残念な感じになるから分かりやすい
エコー切って響かない地声で歌うと残念な感じになるから分かりやすい
ミックスより響き習得するほうが難しいんでねえの
>>255
もしかしてスレ遠征して聴いたくれタン？ありがとうね
あなた耳良いね
でミドルボイス－チェスト成分＝ミックスボイスではないんだね
さらにだこれから意識すべき点とかある？
つか俺の普段の唄も聴いたことあるんだよね？
やっぱりミドルってやつなの？
もしかしてスレ遠征して聴いたくれタン？ありがとうね
あなた耳良いね
でミドルボイス－チェスト成分＝ミックスボイスではないんだね
さらにだこれから意識すべき点とかある？
つか俺の普段の唄も聴いたことあるんだよね？
やっぱりミドルってやつなの？
ミックスよりヘッドのが覚えたいが全くつかめねぇ
ヘッド習得を詳しく書いてる教則本もないし、せいぜいリップタング
ヘッド習得を詳しく書いてる教則本もないし、せいぜいリップタング
ミドルは出せるようになったらすぐ大きな声出せる？それとも最初はあんまりでない？
あと100回以上その質問が繰り返されると思うと胸が熱くなる
ミドルでhiCまでは出せるようになったけどそこから先が頭打ちのような気がしてきた
ヘッドの発声って感覚的には裏声を出す感じになるのかな。ミドルで歌い続けてればそのうちできるようになったりはしないか
ヘッドの発声って感覚的には裏声を出す感じになるのかな。ミドルで歌い続けてればそのうちできるようになったりはしないか
ミックスボイスって地声とも裏声とも発声の感覚は違うと思うんだけどなぁ・・・
引き下げ筋、閉鎖筋の各々が不足してる場合の歌への影響って
どんな感じになるんですか？
引き下げ筋不足→高音でない
閉鎖筋不足→芯がない
って単純な感じでいいんですか？
どんな感じになるんですか？
引き下げ筋不足→高音でない
閉鎖筋不足→芯がない
って単純な感じでいいんですか？
最近笑い声がやたらと高くなってしまったんだけど、
甲高い笑い声ってヘッドボイスなのかな
裏声にしては響くし、地声にしては高すぎるんだよな
甲高い笑い声ってヘッドボイスなのかな
裏声にしては響くし、地声にしては高すぎるんだよな
誰かミドルボイスでEaglesのdesperado歌ってくれねぇかな
数ヶ月ぶりに開いたが
いつもいつでも雑魚どもの煽りあいだなここは
いつもいつでも雑魚どもの煽りあいだなここは
>>275 自分にわかる範囲でよければ、参考にしてください
外喉頭筋（首の外側の筋肉）を緊張させて硬くして無いのが、前提だけど
輪状甲状筋の不足→豊かな裏声が出ない、中高音域に悪影響、不足分を補おうとして高音で強い息を出してしまう
閉鎖筋の不足→表声になれない、不足分を補おうとして外喉頭筋を使おうとしてしまう
といった影響があると思われます
引き下げ筋全部わかんないんで、輪状甲状筋を例にしてみました
外喉頭筋（首の外側の筋肉）を緊張させて硬くして無いのが、前提だけど
輪状甲状筋の不足→豊かな裏声が出ない、中高音域に悪影響、不足分を補おうとして高音で強い息を出してしまう
閉鎖筋の不足→表声になれない、不足分を補おうとして外喉頭筋を使おうとしてしまう
といった影響があると思われます
引き下げ筋全部わかんないんで、輪状甲状筋を例にしてみました
>>270
カラオケ程度までならいきなり出せる人もいる
ライブとなると実例を知らない
>>275
単純に言うなら、引き下げ筋は声の太さ、閉鎖筋は声の厚み、
>>276
自分の場合はテレビ見て笑う時なんかはhiFくらいでヘッドだと思うけど、
わざと高笑いするときのはhihi域前半でフラジオレットの時が多い
当然、うるさいので人前では笑わない
カラオケ程度までならいきなり出せる人もいる
ライブとなると実例を知らない
>>275
単純に言うなら、引き下げ筋は声の太さ、閉鎖筋は声の厚み、
>>276
自分の場合はテレビ見て笑う時なんかはhiFくらいでヘッドだと思うけど、
わざと高笑いするときのはhihi域前半でフラジオレットの時が多い
当然、うるさいので人前では笑わない
282 ：選曲してください：2010/11/05(金) 17:32:52 ID:TPGMAI4Y
大きめに出すと少し喉に負担がかかって、キンキンした声になる。もしかして間違えてる？
>>280,281
ありがとうございます参考にさせていただきます！
ありがとうございます参考にさせていただきます！
284 ：選曲してください：2010/11/05(金) 23:13:41 ID:NdYHdVdc
ミックスだと思って練習してたけどこのスレ見たら方向が間違ってる気がしてきたのでうｐ
力抜いて歌った 音ちっちゃいごめん
http://files.or.tl/up3152.wav
力んでみた
http://files.or.tl/up3151.wav
アドバイスおながいします
力抜いて歌った 音ちっちゃいごめん
http://files.or.tl/up3152.wav
力んでみた
http://files.or.tl/up3151.wav
アドバイスおながいします
全ての人が上げれる環境なわけじゃないだろうからある程度あってるか間違ってるかの方向性の基準を言っておくと
・ア、エの母音は出しやすいが（開いた母音）イ、ウ、オの母音が出しにくい場合はできてない可能性が高いです
・喉を絞めすぎと自覚してる人は直したほうがいい。ごく一部の良い個性がある人を除いて、
ライブでは使えないしあんまり聴いていて心地よくない声になってしまうはずです
・息が抜けすぎてると感じる裏声はおそらく殆どの場合そこから地声には繋げない。
その裏声を出しながら喉を絞めると自分の頭を通して聞く分には結構良く聞こえるかも
知れないけど、カラオケ等で歌うにはパワー不足に陥るはずです。時折これを小声ミックス
に分類されていることが有りますが、これはミックスではないです。これはネットのうｐを通してだと
ミックスかどうか非常に分かりずらいから本当はボイストレーナーに見てもらうのがベストです・・
長文失礼しました。
自分の体験のみを通して書いたのでおかしいと思う点がありましたら指摘してください。
・ア、エの母音は出しやすいが（開いた母音）イ、ウ、オの母音が出しにくい場合はできてない可能性が高いです
・喉を絞めすぎと自覚してる人は直したほうがいい。ごく一部の良い個性がある人を除いて、
ライブでは使えないしあんまり聴いていて心地よくない声になってしまうはずです
・息が抜けすぎてると感じる裏声はおそらく殆どの場合そこから地声には繋げない。
その裏声を出しながら喉を絞めると自分の頭を通して聞く分には結構良く聞こえるかも
知れないけど、カラオケ等で歌うにはパワー不足に陥るはずです。時折これを小声ミックス
に分類されていることが有りますが、これはミックスではないです。これはネットのうｐを通してだと
ミックスかどうか非常に分かりずらいから本当はボイストレーナーに見てもらうのがベストです・・
長文失礼しました。
自分の体験のみを通して書いたのでおかしいと思う点がありましたら指摘してください。
小声ミックスのいい例の音源を誰かうｐしてほしい
やっぱ比較したほうが分かりやすい
やっぱ比較したほうが分かりやすい
レイザーラモンHGの「フォー！」とか目玉おやじの声がヘッドボイス？
>>289
小声だけどさ、それ…あまり強くできないでしょ？
小声だけどさ、それ…あまり強くできないでしょ？
逆に小声でミドルが出せないとか思い込んでる人は
高音張り上げの人だと思う
高音張り上げの人だと思う
ガクトってチェスト張り上げでミドルボイス使ってないよね？
でもけっこう高音出てるよね？
張り上げてもmid2Gまでしかでないんだけどどうすればチェストで楽にmid2G#とかhiAあたりまで出せるようになるの？
でもけっこう高音出てるよね？
張り上げてもmid2Gまでしかでないんだけどどうすればチェストで楽にmid2G#とかhiAあたりまで出せるようになるの？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18738
少しでもミックスできてますか？
少しでもミックスできてますか？
297 ：選曲してください：2010/11/06(土) 21:28:20 ID:xZ/XC5iP
バニラ聞こうぜ
おお、聖飢魔IIじゃないか
この曲はテンポ速いし早口だし難しいですよね。
高い声は出せるみたいですし、蝋人形とかならもっと楽に歌えるかもですね
この曲はテンポ速いし早口だし難しいですよね。
高い声は出せるみたいですし、蝋人形とかならもっと楽に歌えるかもですね
ヘッドボイスをミドルだと勘違いしてたんだが、おまえらヘッドってどこまで下げられる？
目の力を抜くと凄く出しやすいよ
俺もヘッドボイスしかできないんだけどヘッドのほうが簡単なんだよね？
高音の裏声にエッジ混ぜるとヘッドにはなるけど低めの裏声にエッジ混ぜても地声っぽくならない
低い裏声に閉鎖かけるのって難しくない？
ラルクのニューワールドとかの高いところはヘッド使えるけど少し低くなると力が抜けたみたいに弱い裏声になる
ちなみに俺の場合ヘッドできれいに出せるのはhiBまでかな
それ以下も一応出るけどミドルができないからなのか地声に裏返ったり安定しない
高音の裏声にエッジ混ぜるとヘッドにはなるけど低めの裏声にエッジ混ぜても地声っぽくならない
低い裏声に閉鎖かけるのって難しくない？
ラルクのニューワールドとかの高いところはヘッド使えるけど少し低くなると力が抜けたみたいに弱い裏声になる
ちなみに俺の場合ヘッドできれいに出せるのはhiBまでかな
それ以下も一応出るけどミドルができないからなのか地声に裏返ったり安定しない
>>296
こんな苦しそうなの初めて聴いた・・これは超絶喉絞めなのかな？
こんな苦しそうなの初めて聴いた・・これは超絶喉絞めなのかな？
チェスト、ミドル、ヘッドをそれぞれ大きな声出すのは出来るんだけど、歌うときになると切り替えがぐちゃぐちゃになる。
いい練習方法とかないかな？
いい練習方法とかないかな？
>>294
うん。ヘッドは使ってるけど混ぜないで一気に裏返して歌ってる
その上のうpもヘッドまでは使ってるけど
自分の歌い方は声種のチェスト使わないって点で小声ミックスと名乗っていいんじゃない？
と思ったけど違うの？
>>298
蝋人形は高いイメージないです……自分にとってはw
うん。ヘッドは使ってるけど混ぜないで一気に裏返して歌ってる
その上のうpもヘッドまでは使ってるけど
自分の歌い方は声種のチェスト使わないって点で小声ミックスと名乗っていいんじゃない？
と思ったけど違うの？
>>298
蝋人形は高いイメージないです……自分にとってはw
強く歌わないイコール小声じゃないんだけどなぁ・・・
平井堅とかも声量あるよ
平井堅とかも声量あるよ
おれもヘッドは出来るけどミドルは出来ない
最近ヘッドでmid2G#まで下げれるようになったから
みんなは、チェスト→ミドル→ヘッドって移行してるんだろうけど
おれは、チェスト→ヘッドにしてるからかなり聞き心地悪いよ
やっぱりmid2G~hiA#ぐらいまではミドル使わないとダメだよなあorz
最近ヘッドでmid2G#まで下げれるようになったから
みんなは、チェスト→ミドル→ヘッドって移行してるんだろうけど
おれは、チェスト→ヘッドにしてるからかなり聞き心地悪いよ
やっぱりmid2G~hiA#ぐらいまではミドル使わないとダメだよなあorz
同じくヘッドしかできない。
midG～くらいからヘッドに逃げるクセがついちゃって
一向にミドルを習得できる気配がない。
かといってヘッドもうまくできてるかと言われれば微妙なんだよな。
もうミドルとか考えずに低音ヘッドを鍛えていこうかなｗ
midG～くらいからヘッドに逃げるクセがついちゃって
一向にミドルを習得できる気配がない。
かといってヘッドもうまくできてるかと言われれば微妙なんだよな。
もうミドルとか考えずに低音ヘッドを鍛えていこうかなｗ
おれも一気にヘッドに行っちゃうと思ってたけどボイストレーナーの先生いわくそこからだと
なかなか正しい発声には行けないって言われた
なかなか正しい発声には行けないって言われた
311だけど見直してみると日本語が少しおかしいな
スルーしてくれると助かる
スルーしてくれると助かる
いつも言うけどヘッドが先にできるやつはメタル好きな奴多いよね
それと身長が高い
それと身長が高い
ミドルが出来ないっていう人は換声点を通過出来てる？
>>313
俺もメタル好きだ
でも悲しいかな、メタル好きで歌が上手い人って結構少ないよね
普通に歌が好きでメタルも歌えるようになったって人はメタルも上手いことが多いけど・・
おれは一回今の発声捨ててきて何か習得できたら戻ってくるわ
俺もメタル好きだ
でも悲しいかな、メタル好きで歌が上手い人って結構少ないよね
普通に歌が好きでメタルも歌えるようになったって人はメタルも上手いことが多いけど・・
おれは一回今の発声捨ててきて何か習得できたら戻ってくるわ
>>310
伸展鍛えろ。多分まだ足りない。
その上でひたすらmid2F～mid2Aあたりを出しながら、軽く閉鎖する感覚を模索するんだ。
コツとしては閉鎖してエッジの効いた感覚を保ちながら、そこに裏声も一緒に出す感じ。
裏声を出すときの喉の形を思い出して、オモテ声に加える意識でやるとよい。
伸展鍛えろ。多分まだ足りない。
その上でひたすらmid2F～mid2Aあたりを出しながら、軽く閉鎖する感覚を模索するんだ。
コツとしては閉鎖してエッジの効いた感覚を保ちながら、そこに裏声も一緒に出す感じ。
裏声を出すときの喉の形を思い出して、オモテ声に加える意識でやるとよい。
サンボマスター 意外に高くてﾜﾛﾀ ミックス使いだったか
張り上げじゃね？
張り上げとミドルってなにがちがうんだよ
しらね
いい具合に誤爆したｗｗ
人によるんじゃね？張り上げとミックスが近い声質もいるし
まったく違う声質もいる
ちなみに俺後者
まったく違う声質もいる
ちなみに俺後者
出し方(出し易さ)の話をすると、>>323に近いかもしれんが、
思っていた程かけ離れた発声ではなかった。
思っていた程かけ離れた発声ではなかった。
ミックスできる人に質問なんですけど、
ミックスボイスの音域上げるとヘッドボイスになると思うんですけど、
そこから更に音域あげるとホイッスルボイスになりますか？
やっぱホイッスルボイスはまた別の発声法ですか？
スレチっぽい感じですいません
ミックスボイスの音域上げるとヘッドボイスになると思うんですけど、
そこから更に音域あげるとホイッスルボイスになりますか？
やっぱホイッスルボイスはまた別の発声法ですか？
スレチっぽい感じですいません
328 ：選曲してください：2010/11/09(火) 12:45:27 ID:WPWJLRiD
>>316
伸展って輪状甲状筋を使って声帯を伸ばすって事だよね？
裏声は楽にhiF、頑張ればhihiAまで出せるんだけど(声質は米良さんっぽくなる)、そういう問題じゃないのかな？
今まで裏声の音域＝輪状甲状筋での声帯伸展 って考えてたわｗ
>コツとしては閉鎖してエッジの効いた感覚を保ちながら、そこに裏声も一緒に出す感じ。
>裏声を出すときの喉の形を思い出して、オモテ声に加える意識でやるとよい。
これも含めてやってみるよ、ありがとう！
伸展って輪状甲状筋を使って声帯を伸ばすって事だよね？
裏声は楽にhiF、頑張ればhihiAまで出せるんだけど(声質は米良さんっぽくなる)、そういう問題じゃないのかな？
今まで裏声の音域＝輪状甲状筋での声帯伸展 って考えてたわｗ
>コツとしては閉鎖してエッジの効いた感覚を保ちながら、そこに裏声も一緒に出す感じ。
>裏声を出すときの喉の形を思い出して、オモテ声に加える意識でやるとよい。
これも含めてやってみるよ、ありがとう！
>322
この人身長160台だって。
やっぱこういう系の地声っぽいの出せる人は、背低い人多い気がする。日本人の場合だけど。
ゆずの岩沢とかも同種
この人身長160台だって。
やっぱこういう系の地声っぽいの出せる人は、背低い人多い気がする。日本人の場合だけど。
ゆずの岩沢とかも同種
ひっくり返っても地声に抑えるように歌えば混ざってくると聞いてやってみたが
フラットするだけだった。力抜くと裏返るし。mid2Eも満足にだせない
フラットするだけだった。力抜くと裏返るし。mid2Eも満足にだせない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18961
これってミックスできてますか？
これってミックスできてますか？
粗削りだけど一応できてる
サビとかの高音はただのファルセットだけど
サビとかの高音はただのファルセットだけど
オレには、喉絞めて苦しそうに歌っているようにしか聞こえないな
ラルク叙情詩とかwinterfallのイントロ、グレイhoweverのイントロ、徳永や秦の歌うAメロとか、
地声感がありながらも、息を抜けさせて歌うことができないんだけど、
どうやればいいか、または、喉の状態がどういう風になってんのか、わかる人いる？
地声感がありながらも、息を抜けさせて歌うことができないんだけど、
どうやればいいか、または、喉の状態がどういう風になってんのか、わかる人いる？
337 ：選曲してください：2010/11/09(火) 19:52:58 ID:CF7gqJwg
338 ：選曲してください：2010/11/09(火) 20:00:22 ID:CF7gqJwg
>>336
なんとなくだけど、山崎まさよしの歌い方に似てるね
なんとなくだけど、山崎まさよしの歌い方に似てるね
裏声のマヌケっぽいふざけたような感じを無くしたいんだけど、そういうのって何が原因なのかな？
声量とか声の太さはけっこう鍛えられてると思うんだけど、裏声ベースでやるとマヌケっぽいふざけた感じがどうしてもなくならない。
声量とか声の太さはけっこう鍛えられてると思うんだけど、裏声ベースでやるとマヌケっぽいふざけた感じがどうしてもなくならない。
上ずってて揺れてて変にキラキラしてムカつく声は
呼吸を深くすると声にも深みが出るよ
口腔の上半分だけに響かせようとするのも要因になる
代わりにカマミックス出来なくなるから良く考えた方が良いよ
呼吸を深くすると声にも深みが出るよ
口腔の上半分だけに響かせようとするのも要因になる
代わりにカマミックス出来なくなるから良く考えた方が良いよ
こんばんは。
近いうちにバンドでギタボやりそうな男です。質問させてください。
自分はかれこれ10年以上鍵盤をやってて
自分で言うのもなんですが、音痴ではない自信があります。
しかし、高音が弱く、地声では高いミが限界で、
それ以上は多少かすれた裏声になります。
これからコピーしたいアーティストが、
ここ最近の邦楽では一般的なのでしょうが、高いラ前後を使う曲が多いので悩んでいます。
そこで色々調べて知ったのがミックスボイスなのですが、
練習法について調べても、ばらつきが多く困っています。
そこで、よければ
練習法(習得が早い方がいいですが、時間かかるならかけます)
もしくはおすすめの教本あればご教授願います。
よろしくお願いします。
近いうちにバンドでギタボやりそうな男です。質問させてください。
自分はかれこれ10年以上鍵盤をやってて
自分で言うのもなんですが、音痴ではない自信があります。
しかし、高音が弱く、地声では高いミが限界で、
それ以上は多少かすれた裏声になります。
これからコピーしたいアーティストが、
ここ最近の邦楽では一般的なのでしょうが、高いラ前後を使う曲が多いので悩んでいます。
そこで色々調べて知ったのがミックスボイスなのですが、
練習法について調べても、ばらつきが多く困っています。
そこで、よければ
練習法(習得が早い方がいいですが、時間かかるならかけます)
もしくはおすすめの教本あればご教授願います。
よろしくお願いします。
みなさんレスありがとう
確かに、ウイスパーっぽいね
自分より、ミドルが少しいまいちで、ヘッドの使い方が習熟してる友人が、上手に出してたんだわ
息漏らしながらも、閉鎖感がしっかり残る感じで
自分はうまくできないｗ
確かに、ウイスパーっぽいね
自分より、ミドルが少しいまいちで、ヘッドの使い方が習熟してる友人が、上手に出してたんだわ
息漏らしながらも、閉鎖感がしっかり残る感じで
自分はうまくできないｗ
歌ってさ、音域が話題になるけど
楽に出せる音域ですら、歌を何年も練習した人としてない人じゃ全然違うよね
楽に出せる音域ですら、歌を何年も練習した人としてない人じゃ全然違うよね
目玉おやじの声を下に下げていけばミックス見つかるかな？
そんなに強く言わんでもええやん・・・
>>350
そんな声だせんだったらすでにミックスできるだろ、高さが出ないだけで
そんな声だせんだったらすでにミックスできるだろ、高さが出ないだけで
地声でも、声帯閉鎖させなかったら大きい声だしても全然通らない声、閉鎖すると小さい声でも
よく通る声、になるけど、このよく通る声から更に閉鎖させるの？
よく通る声、になるけど、このよく通る声から更に閉鎖させるの？
>>355
閉鎖の感覚が分かっているならそのまま換声点やその上まで上げてみて下さい
そのまま維持出来ればそれがミドルですが
大きく声変わりした人ほど、この部分で神経が鈍感になっているので
声帯が言うこと聞いてくれないんです
閉鎖の感覚が分かっているならそのまま換声点やその上まで上げてみて下さい
そのまま維持出来ればそれがミドルですが
大きく声変わりした人ほど、この部分で神経が鈍感になっているので
声帯が言うこと聞いてくれないんです
ミックスボイスの歌ってどんなのがありますかね？洋楽抜きでお願いします
才能ない小中の音楽の成績２～３だった俺でも訓練すればバンドのボーカルできるレベルにはなれる？
実はもう３ヶ月ミドボ訓練でロジャーやってるんだけど習得できない
実はもう３ヶ月ミドボ訓練でロジャーやってるんだけど習得できない
>>359
うん
うん
小中の音楽の成績2だったけどセミプロまでは行けた
プロは小さい所に話貰ったけど明かに提示された条件が飼い殺しだった
実力はそこそこあれば良いけど人脈とか運の要素がでかい
プロは小さい所に話貰ったけど明かに提示された条件が飼い殺しだった
実力はそこそこあれば良いけど人脈とか運の要素がでかい
バンドボーカルのプロの定義がよくわかんないけど、メジャーデビューしたらプロなのかい？
そんなのいくら歌がうまくたって、素敵なメロ＆歌詞がかけなきゃダメだし
演奏技術・ルックスだって多かれ少なかれ関係する
歌が決して上手じゃなくても、多くの人の心をつかんでいるバンドもいるし
まあ結局、センスと才能だよね
そんなのいくら歌がうまくたって、素敵なメロ＆歌詞がかけなきゃダメだし
演奏技術・ルックスだって多かれ少なかれ関係する
歌が決して上手じゃなくても、多くの人の心をつかんでいるバンドもいるし
まあ結局、センスと才能だよね
ミックスで歌っているときは息漏れを少なくすると思うんですけど、どの程度少なくするんですか？
息漏れをできるかぎり少なくすると、声がかなり小さくなってしまうんですけど。
口の前に手を置くと息を若干感じるくらいは息漏れしてるものですか？
息漏れをできるかぎり少なくすると、声がかなり小さくなってしまうんですけど。
口の前に手を置くと息を若干感じるくらいは息漏れしてるものですか？
なんでそんなに難しく考えるんだろう？
ミドルやミックスなんて結果でいいんだよ
息漏れを少なくするとか裏声に閉鎖を加えるとか
そんな高度な事が簡単に出来る訳がない
出来たとしても
キモ裏声、裏声志村になるのが関の山
ミックス関連スレのアップ聴いてたら解るだろ？
ミドルやミックスなんて結果でいいんだよ
息漏れを少なくするとか裏声に閉鎖を加えるとか
そんな高度な事が簡単に出来る訳がない
出来たとしても
キモ裏声、裏声志村になるのが関の山
ミックス関連スレのアップ聴いてたら解るだろ？
息漏れを抑えようと踏ん張り続ければ良いんじゃない
最初から大声でも息が漏れなきゃ誰も苦労しないｗ
最初から大声でも息が漏れなきゃ誰も苦労しないｗ
>>363
あなたが言っているのは呼気（吐く息）のことですよね。
それは漏れていいです。
無駄に息を使うな、と言われる目安は口から10センチ程度の所にある
ロウソクの炎が揺れないとか、鏡が曇らない、という程度が目安です
ただこれはミックス云々ではなく、腹式呼吸に関わることです。
あなたが言っているのは呼気（吐く息）のことですよね。
それは漏れていいです。
無駄に息を使うな、と言われる目安は口から10センチ程度の所にある
ロウソクの炎が揺れないとか、鏡が曇らない、という程度が目安です
ただこれはミックス云々ではなく、腹式呼吸に関わることです。
ホースから出る水に例えると分かりやすい。
息漏れはホース口全開で水ダバダバ出てる状態。
遠くへ飛ばす(高音を出す)には大量の水が必要だ。
ここでホースの口を閉めれば、少量でも遠くへ飛ぶと。
息漏れはホース口全開で水ダバダバ出てる状態。
遠くへ飛ばす(高音を出す)には大量の水が必要だ。
ここでホースの口を閉めれば、少量でも遠くへ飛ぶと。
>>369
そんな低レベルなことをミックスって定義したら
それこそ誰だって出来るし、判定スレなんていらない
ある程度の声量で、喉しめず、張り上げず、裏返らずに高音に行けないとミックスなんて言えないでしょ
全くミックスが出来ない人が珍しいって意味がわからないけど、
少しミックス出来てるってどんな状態なの？
そんな低レベルなことをミックスって定義したら
それこそ誰だって出来るし、判定スレなんていらない
ある程度の声量で、喉しめず、張り上げず、裏返らずに高音に行けないとミックスなんて言えないでしょ
全くミックスが出来ない人が珍しいって意味がわからないけど、
少しミックス出来てるってどんな状態なの？
判定スレと誤爆した
>>304
俺とほぼ一緒の人がいて吹いた
>>310
完全一致でもっと吹いたｗ
ヘッド習得して5年になるんだけど、どんなにヘッドを鍛えても、mid2G～hiBあたりでは永久にミドルに勝てない気がする。
ヘッド-チェスト間の繋ぎの違和感は当然として、ヘッドの連発は、歌詞の聞こえが悪い。
ただ、一瞬だけのヘッドなら、ミドルに肉薄してると確信してるｗ
自分の音域に合ってるのだと、B'zの「Love Phantom」のhiBとかもう最高
俺とほぼ一緒の人がいて吹いた
>>310
完全一致でもっと吹いたｗ
ヘッド習得して5年になるんだけど、どんなにヘッドを鍛えても、mid2G～hiBあたりでは永久にミドルに勝てない気がする。
ヘッド-チェスト間の繋ぎの違和感は当然として、ヘッドの連発は、歌詞の聞こえが悪い。
ただ、一瞬だけのヘッドなら、ミドルに肉薄してると確信してるｗ
自分の音域に合ってるのだと、B'zの「Love Phantom」のhiBとかもう最高
ミドルのほうが圧倒的に簡単だと思うが
チェスト上げていけば勝手にミドルに切り替わるだろ？普通に
チェスト上げていけば勝手にミドルに切り替わるだろ？普通に
微妙スレでさえ半分以上の人がミドルを使いこなしている現実
ﾏｼﾞｶﾖ・・・
ミドルはそれっぽい声出せるけど（出せるのはmid2G～hiAぐらいだが）
ヘッドは正体がわかんね
裏声なの？
ヘッドは正体がわかんね
裏声なの？
Another MindかっこいいよAnother Mind
俺はいったいどこに誤爆してるんだ
ここのスレの住民て皆根暗で喋らんような奴等ばっかりなんだろ？
ヒトカラしか行かないような。そんな奴等が必死に煽り合ってるのがここ
喋らんからチェストもろくに出せなそうｗ
ヒトカラしか行かないような。そんな奴等が必死に煽り合ってるのがここ
喋らんからチェストもろくに出せなそうｗ
確かに普段喋らないなw
>>356
ありがとう、今日行って意識してやってみたら
閉鎖意識したままだとどんだけ頑張っても地声の限界以上は、一旦閉鎖緩めて
裏返さない限り上がらなかった。一瞬閉鎖緩めないと裏返りすらしない
で、裏返すとスカスカの裏声になる。裏返してまた閉鎖意識してもザラザラ声
になるだけで地声とは程遠い声になる。
ヘナヘナ声じゃなくてスカスカ声になるってことはヘッドじゃなくてファルセットに
なってるってことでいいのかな。変に癖ついたのかファルセットにしからないや
誰かヘッドのコツ教えてください
ありがとう、今日行って意識してやってみたら
閉鎖意識したままだとどんだけ頑張っても地声の限界以上は、一旦閉鎖緩めて
裏返さない限り上がらなかった。一瞬閉鎖緩めないと裏返りすらしない
で、裏返すとスカスカの裏声になる。裏返してまた閉鎖意識してもザラザラ声
になるだけで地声とは程遠い声になる。
ヘナヘナ声じゃなくてスカスカ声になるってことはヘッドじゃなくてファルセットに
なってるってことでいいのかな。変に癖ついたのかファルセットにしからないや
誰かヘッドのコツ教えてください
>>382この状態の人多すぎる
そっから上はいわゆる横隔膜を下げる感じにしないと出ないと思う
息を吸い込む時に胸～喉がお腹に引っ張られるような状態になるよう意識すると良いかも
発声時にはお腹で支えてその状態を維持すると通常の音域も太い声が出るはず
息を吸い込む時に胸～喉がお腹に引っ張られるような状態になるよう意識すると良いかも
発声時にはお腹で支えてその状態を維持すると通常の音域も太い声が出るはず
New WorldとギリギリChopのサビ部分30秒
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19172
私宛ではないにせよ上の人がもう既に書いてくれていますが、
地声の要素や太さといったものを足すには何を始めたらいいですか。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19172
私宛ではないにせよ上の人がもう既に書いてくれていますが、
地声の要素や太さといったものを足すには何を始めたらいいですか。
>>385
これどっちもヘッドボイスじゃない？
これどっちもヘッドボイスじゃない？
>>382
なんという俺
なんという俺
>>384
ありがとう。呼吸が大切なのね。次それ意識してやってみる
ありがとう。呼吸が大切なのね。次それ意識してやってみる
390 ：選曲してください：2010/11/12(金) 08:36:11 ID:dqE7dXzp
昨日、裏声から換声点あたりに下げてったら明らかに今までと違う声質の声が出たんだが、ミックスボイスってこれかな？
なんか今は、かすれたり、くぐもって聞こえるんだけど、裏声とは違って高い声は出るのに厚みがある。
コレを育てて行けばもっと厚みを出せるのですか？
なんか今は、かすれたり、くぐもって聞こえるんだけど、裏声とは違って高い声は出るのに厚みがある。
コレを育てて行けばもっと厚みを出せるのですか？
ただの裏声だろ
>>393
スクール？
スクールでは歌い方を教えてくれるけど、鍛え方は
教えてくれないでしょ？
裏声は綺麗に歌うための、準備段階。スクールに行
く前に完成させなきゃいけないレベルの話だから教
えないんじゃないかな。
スクール？
スクールでは歌い方を教えてくれるけど、鍛え方は
教えてくれないでしょ？
裏声は綺麗に歌うための、準備段階。スクールに行
く前に完成させなきゃいけないレベルの話だから教
えないんじゃないかな。
>>394
普段の練習法から教えてくれるよ
足りないところ分析してそこの強化法も教えてくれる(分析が合ってるかどうかはトレーナー次第だけど)
スクールなんてめちゃくちゃ敷居低いぞ、趣味で通う人のほうが多い
普段の練習法から教えてくれるよ
足りないところ分析してそこの強化法も教えてくれる(分析が合ってるかどうかはトレーナー次第だけど)
スクールなんてめちゃくちゃ敷居低いぞ、趣味で通う人のほうが多い
397 ：選曲してください：2010/11/12(金) 11:34:18 ID:dqE7dXzp
質問だけど、換声点の位置ってトレーニングによって変えられるの？
たとえばhiBがヘッドでは出せるけどミドルでは出ない場合
頑張ればミドルでも出せるようになるの？
そして仮に出せるようになるとしても
現時点でヘッドでしか出せないということは
生理的にヘッドで出すのがその人にとっては自然なので
それに逆らわずにこれからもヘッドで出すのが正解ってことなの？
たとえばhiBがヘッドでは出せるけどミドルでは出ない場合
頑張ればミドルでも出せるようになるの？
そして仮に出せるようになるとしても
現時点でヘッドでしか出せないということは
生理的にヘッドで出すのがその人にとっては自然なので
それに逆らわずにこれからもヘッドで出すのが正解ってことなの？
>>399
ヘッドとかは人それぞれだから、どんな声のことか分からない
けど、そういうのは声帯の空いてる部分と空いてない部分の比率を変えてるだけだから、
声帯伸ばすなり、閉鎖するなりで、同じ割合でも声は高くなるから
変えられると思います。
ヘッドとかは人それぞれだから、どんな声のことか分からない
けど、そういうのは声帯の空いてる部分と空いてない部分の比率を変えてるだけだから、
声帯伸ばすなり、閉鎖するなりで、同じ割合でも声は高くなるから
変えられると思います。
>>399
ミドルの限界点は声区の区切りなのでかえられないと思います
それ以上を求める時にはミックスボイスとか、ゆうば式の混ぜ声などに挑むしかないかと
ただ現状が限界点かは正直判断しようがないので伸び城が絶対ない、とは言い切れません
ミドルの限界点は声区の区切りなのでかえられないと思います
それ以上を求める時にはミックスボイスとか、ゆうば式の混ぜ声などに挑むしかないかと
ただ現状が限界点かは正直判断しようがないので伸び城が絶対ない、とは言い切れません
男で「声として出せる最高音」がhiDって低い方？高い方？
>>403
裏声で？
裏声で？
裏声なら低い、地声なら高い。
多分裏声だろうから低い方。
多分裏声だろうから低い方。
皆は大体裏声でどのぐらいの高さ出るの？
ずっと前からhiEで止まってて全然高音が出せないんだ
ずっと前からhiEで止まってて全然高音が出せないんだ
俺もEでとまった
喉絞めではいじーくらい
裏声で出すだけならhiF#まで、出ない時もある。
hiEまでならいつでも出る、歌には使えない。
hiDまでなら歌にも使える。
hiEまでならいつでも出る、歌には使えない。
hiDまでなら歌にも使える。
410 ：選曲してください：2010/11/12(金) 23:16:55 ID:r8xbRKDf
調子良いとき
裏hihiA
地hiB
普通の時その♭1～２くらい
調子悪いときその♭２～３くらい
裏hihiA
地hiB
普通の時その♭1～２くらい
調子悪いときその♭２～３くらい
裏声で喉に負担がないなら
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19236
ぐらい。
昔、ニコニコのローリンガールという曲を歌った時は、変な違和感
が出た。（hihiB）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19236
ぐらい。
昔、ニコニコのローリンガールという曲を歌った時は、変な違和感
が出た。（hihiB）
裏声は無理したらhihiAまででるよ～
>>370
やっぱミドル出せるようになるほうがいいのか…。
ちょっとヘッドがミドルっぽくなってきたから報告です。
間違った情報かもしれないので、聞き流してください。
小声ミドルに悩んでる人向けです。
まず、いつもやってる裏声(ヘッド)はチェストとは混ざらないと思う。
どっかにチェスト、ミドル、ヘッドの声帯の状態が書いてある表があったと思うんだけど、あれが分かりやすい。
ミドル(らしきもの)の感覚しては、
とりあえず、いつもやってるチェストに無理やりヘッドを重ねるのを忘れます。
エッジボイスくらい低音から音程を上げていって、チェストの限界くらいに到達したら
裏声を出している時に音程を変える感覚でさらに上に引っ張ると、ヘッドじゃないやつが出たよ。
閉鎖とか脱力とか気にせずに、いつもの裏声にならないように、裏声の伸展の使い方を実践した。
地声と裏声を混ぜるって感じじゃなくて、地声のまま裏声の音程のとり方でチェストの限界を超える感じ。
>>316さんのアドバイスで気づいた事です。
見当違いの可能性大なので、行き詰ったら気分転換にやってみてくださいな。
>>370
やっぱミドル出せるようになるほうがいいのか…。
ちょっとヘッドがミドルっぽくなってきたから報告です。
間違った情報かもしれないので、聞き流してください。
小声ミドルに悩んでる人向けです。
まず、いつもやってる裏声(ヘッド)はチェストとは混ざらないと思う。
どっかにチェスト、ミドル、ヘッドの声帯の状態が書いてある表があったと思うんだけど、あれが分かりやすい。
ミドル(らしきもの)の感覚しては、
とりあえず、いつもやってるチェストに無理やりヘッドを重ねるのを忘れます。
エッジボイスくらい低音から音程を上げていって、チェストの限界くらいに到達したら
裏声を出している時に音程を変える感覚でさらに上に引っ張ると、ヘッドじゃないやつが出たよ。
閉鎖とか脱力とか気にせずに、いつもの裏声にならないように、裏声の伸展の使い方を実践した。
地声と裏声を混ぜるって感じじゃなくて、地声のまま裏声の音程のとり方でチェストの限界を超える感じ。
>>316さんのアドバイスで気づいた事です。
見当違いの可能性大なので、行き詰ったら気分転換にやってみてくださいな。
ってか裏声にもいくつか種類があるだろう
ピュアファルセットならhihiB
ホイッスルならhihiF♯
コーディネイテッドファルセットならhiG♯
みんなが言ってるのは最後のだろうか？
ピュアファルセットならhihiB
ホイッスルならhihiF♯
コーディネイテッドファルセットならhiG♯
みんなが言ってるのは最後のだろうか？
え、常識じゃねｗｗ
>>415
(・ω;)
(・ω;)
え、常識じゃなくねｗｗ
>>415
(´Д` )
(´Д` )
顔文字でレスするのやめろ！ww
何このシュール空間
ピュアホワイトとユアコルセットなら知ってる。
えっ？
アルティメット悟飯が何だって？w
アルティメット悟飯が何だって？w
>>422
超つまんね
超つまんね
うるせぇ
ゆとり
ゆとり
>>422
うっわさぶいぼもんだわ
うっわさぶいぼもんだわ
>>425
(´Д` ) (´Д` )
(´Д` ) (´Д` )
裏声よりヘッドボイスのほうが高い声出るんだけどこれって普通？
>>412
316です。なにかきっかけになったみたいでよかったです。
ミドルができるようになってくる時の感覚は、単純に言うと「あれ？地声伸びた？」だと思います。
いつもはmid2F,Gが頻発する曲つらかったのに、最近前より楽に歌えてる・・？みたいな。
なんで、「違う声」を追い求める必要ないです。むしろ同じ声と思ってください。
特に最初はチェストの比率が高いので本人には地声にしか思えないと思います。
ヘッドがミドルになることは個人的にはない（というかプロセスとして遠まわり）と思っているので、
この段階まで来たら裏声とか気にせず、高めのチェストの曲を喉締めには注意して
軽くやさしくの意識でたくさん歌ってください。
伸展鍛えろって言っといてたくさんチェストで歌えって矛盾してると思われるかもしれませんが、
最終的には「同時に使うことでしか鍛えられない」世界なので、
裏声を鍛えつつ、地声アプローチが一番の近道だと思います。
316です。なにかきっかけになったみたいでよかったです。
ミドルができるようになってくる時の感覚は、単純に言うと「あれ？地声伸びた？」だと思います。
いつもはmid2F,Gが頻発する曲つらかったのに、最近前より楽に歌えてる・・？みたいな。
なんで、「違う声」を追い求める必要ないです。むしろ同じ声と思ってください。
特に最初はチェストの比率が高いので本人には地声にしか思えないと思います。
ヘッドがミドルになることは個人的にはない（というかプロセスとして遠まわり）と思っているので、
この段階まで来たら裏声とか気にせず、高めのチェストの曲を喉締めには注意して
軽くやさしくの意識でたくさん歌ってください。
伸展鍛えろって言っといてたくさんチェストで歌えって矛盾してると思われるかもしれませんが、
最終的には「同時に使うことでしか鍛えられない」世界なので、
裏声を鍛えつつ、地声アプローチが一番の近道だと思います。
>>428
>ミドルができるようになってくる時の感覚は、単純に言うと「あれ？地声伸びた？」だと思います。
あー、まだミドル出たり出なかったりだけど、最初に出た時は正にそんな感じでﾋﾞｸｰﾘした。
曲によって、地声を引っ張って張り上げてたり、あっさりミドルへ移行できてたり、
まだしっかりと感覚を掴めていないというか、コントロールできていない状態だけど…。
楽曲にもよるんだよね。曲の雰囲気に何か影響されちゃうというか。
ま～、慣れの問題だと思うけど。
>ミドルができるようになってくる時の感覚は、単純に言うと「あれ？地声伸びた？」だと思います。
あー、まだミドル出たり出なかったりだけど、最初に出た時は正にそんな感じでﾋﾞｸｰﾘした。
曲によって、地声を引っ張って張り上げてたり、あっさりミドルへ移行できてたり、
まだしっかりと感覚を掴めていないというか、コントロールできていない状態だけど…。
楽曲にもよるんだよね。曲の雰囲気に何か影響されちゃうというか。
ま～、慣れの問題だと思うけど。
歌詞を歌わずに全部「ア」や「オ」で歌うのも換声点超えの練習にはオススメです。
「イ」や「ウ」の発音があると閉鎖が難しいのか、どうしても喉がしまってしまうので。
自分はミドルからヘッドの換声点超えにはずっと歌詞なしの「ア」の音でやってました。
それで自在に行き来できるようになってから段々歌詞で練習していった感じですね。
まだ「イ」と「ウ」は難しいですが；；
「イ」や「ウ」の発音があると閉鎖が難しいのか、どうしても喉がしまってしまうので。
自分はミドルからヘッドの換声点超えにはずっと歌詞なしの「ア」の音でやってました。
それで自在に行き来できるようになってから段々歌詞で練習していった感じですね。
まだ「イ」と「ウ」は難しいですが；；
アとオは張り上げやすい母音で、正しい発音だと出しやすいのはイとウだって言われてるけどね
確かにアは張り上げでひっぱりやすいので、行きはよいよい帰りは恐いみたいになること多いですが、
やりやすいほうが喜びにつながっていいかなー、
と、思ったんですが、
どっちかというと趣旨は「歌詞を歌わず単音で歌う」ことなので、
むしろ「イ」や「ウ」で歌ってもいいかもですね。
やりやすいほうが喜びにつながっていいかなー、
と、思ったんですが、
どっちかというと趣旨は「歌詞を歌わず単音で歌う」ことなので、
むしろ「イ」や「ウ」で歌ってもいいかもですね。
俺ヘッドボイスできるから閉鎖力は十分あると思うのに閉鎖操って半分だけ閉鎖させるのができないお
ミドルできないお
たぶん1/4とか3/4だけ閉鎖するのはできてるんだけど1/2だけ閉鎖するのができない
ぴったり1/2閉鎖するのって難しくない？
ヘッドボイスって3/4閉鎖するんだよね？
ちょっとだけ閉鎖を緩めれば良いのかな？
ミドルできないお
たぶん1/4とか3/4だけ閉鎖するのはできてるんだけど1/2だけ閉鎖するのができない
ぴったり1/2閉鎖するのって難しくない？
ヘッドボイスって3/4閉鎖するんだよね？
ちょっとだけ閉鎖を緩めれば良いのかな？
いろいろと間違ってそうな気がする
僕は基本的に歌うとオク下になるので改善しようと少しずつ高い音を出せるように最近頑張ってるのですが進歩してるのかわかりません
http://l.pic.to/15oslu
この発声で歌うのは悪いでしょうか？
http://l.pic.to/15oslu
この発声で歌うのは悪いでしょうか？
裏声鍛えるのにいい曲ってもののけ姫以外になんかある？
どんな曲でも裏声で歌えば鍛えられるんじゃね
裏声で歌いまくってるけど裏声が鍛えられてるっていう実感がない･･・
具体的に裏声鍛えるとどうなるの？
具体的に裏声鍛えるとどうなるの？
ラルクとかの地声と裏声行き来する曲で同じボリュームで切り替えられるようになればいいんじゃない？
裏声の最高点までミックスで出せて、その最高点もおそらくいまの最高点より高い
けどその動画の歌い手のように歌うには相当苦労するだろうし、声質も違うかもしれない
けどその動画の歌い手のように歌うには相当苦労するだろうし、声質も違うかもしれない
3～4ヶ月頑張ってもミドルを見つけられない人は
諦めたほうがいいかもな
ミドルできる人は女性曲を口ずさんだりしたときに無意識にミドルを使っていたりして
理論は何も知らなくとも自然に体得してる場合が多い気がする
諦めたほうがいいかもな
ミドルできる人は女性曲を口ずさんだりしたときに無意識にミドルを使っていたりして
理論は何も知らなくとも自然に体得してる場合が多い気がする
千の風になっての、あの大きな空'を～'ってところがミックス？ヘッド？
口ずさむ程度の音量では何となく芯のある声なんだけどカラオケじゃ出せない
コレを鍛えていけばミドルになるの？
内咽頭筋を鍛えれば大きく出せるようになるの？
コレを鍛えていけばミドルになるの？
内咽頭筋を鍛えれば大きく出せるようになるの？
プライド捨ててボイトレ通ってやっとミックスボイスが出せたわ
基礎トレーニングの重要さが分かった
早く習得出来た人って基礎をサボらずしっかりやった人なのかもわからんね
これで声出るんだっていう感じはきっと筋力が出来てるからなんだろうな
基礎トレーニングの重要さが分かった
早く習得出来た人って基礎をサボらずしっかりやった人なのかもわからんね
これで声出るんだっていう感じはきっと筋力が出来てるからなんだろうな
同じ話の繰り返しでスレの住人から習得者が出ないまま次スレが建つ…
さすが隔離スレw
さすが隔離スレw
>>452
やはり基礎トレーニングをサボらずにやるってことが重要だと思った
ボイトレいった初日、喉の回りが痛くなって、
それまでの自主トレーニングが如何にショボイものだったかを実感したもの
後は個人的に裏声と地声を行き来しながら曲を歌ったりしてたけど
これも効いたかなって思ってる
何れにしても基礎は絶対に蔑ろにしてはいけないっていうのが俺の意見
地味な努力を積んだ分だけミックスに近づくと思う
やはり基礎トレーニングをサボらずにやるってことが重要だと思った
ボイトレいった初日、喉の回りが痛くなって、
それまでの自主トレーニングが如何にショボイものだったかを実感したもの
後は個人的に裏声と地声を行き来しながら曲を歌ったりしてたけど
これも効いたかなって思ってる
何れにしても基礎は絶対に蔑ろにしてはいけないっていうのが俺の意見
地味な努力を積んだ分だけミックスに近づくと思う
俺一生見つからない人のような気がしてきた･･･
455 ：選曲してください：2010/11/14(日) 00:14:37 ID:neHbvuiR
>>453
その基礎トレーニングってたとえばどんなものですか？
その基礎トレーニングってたとえばどんなものですか？
あの、ひくーいファルセットって高いファルセットと比べ声帯はどのように働いているのですか？
また、低いファルセットで閉鎖筋などは鍛えることができますか？
また、低いファルセットで閉鎖筋などは鍛えることができますか？
>>453
いや、俺にはいいよw
俺はボイトレ行ってないけど、ずっと基礎的な練習の繰り返しばっかりしてたなぁ
独学だから試行錯誤はしたけど
結局、効果があったのは裏声ホーホーとかエッジとか引き下げ筋トレーニングとかだけだったし
いや、俺にはいいよw
俺はボイトレ行ってないけど、ずっと基礎的な練習の繰り返しばっかりしてたなぁ
独学だから試行錯誤はしたけど
結局、効果があったのは裏声ホーホーとかエッジとか引き下げ筋トレーニングとかだけだったし
うちにYUBA本とやらがあったんだが
ミックスボイスの練習には使えるこれ？
ミックスボイスの練習には使えるこれ？
459 ：選曲してください：2010/11/14(日) 03:59:31 ID:2uFOMfdZ
今日紅を原曲で歌ったら初めて裏声混じりのミックスっぽい声が出た
力を抜いて頭に響かせるイメージで出したら出たよ！
これを太くしていけばいいんだな
力を抜いて頭に響かせるイメージで出したら出たよ！
これを太くしていけばいいんだな
どんな声をイメージしながら練習すればいいの？
好きな歌手でいいの？JAMとかいきなりはまず無理そうな声になっちゃうんだけど
好きな歌手でいいの？JAMとかいきなりはまず無理そうな声になっちゃうんだけど
スピッツとか槙原かな
462 ：選曲してください：2010/11/14(日) 08:34:05 ID:c35DQjfz
カラオケでNEO UNIVERS歌ってたらサビで声が頭に響いて宙に舞うような感覚になり凄い気持ち良かったし声量が半端無かったが次のサビでただの裏声に戻ってしまった
出した時の快感はやばかった
出した時の快感はやばかった
>>460
＞どんな声をｲﾒｰｼﾞしながら練習すればいいの？
YASUがお手本って言われてるよ
裏声寄りなら槙原、平井堅
地声寄りならhyde、Toshi
地声寄りの人を参考にすると張り上げがちだからやめた方がいいかも
＞どんな声をｲﾒｰｼﾞしながら練習すればいいの？
YASUがお手本って言われてるよ
裏声寄りなら槙原、平井堅
地声寄りならhyde、Toshi
地声寄りの人を参考にすると張り上げがちだからやめた方がいいかも
裏声を簡単に出すみたいに
ミックスも習得できればそのぐらいに簡単に出せるようになるの？
ミックスも習得できればそのぐらいに簡単に出せるようになるの？
～の声を真似しようとか思ってるとキモ裏声ミドルになるよ
声質なんて皆違うんだから似せようとしても一向に進まない
似せろとか言ってる奴は100％出来てないことを保障してやるぜｗ
地声と裏声がそれなりにしっかり出せれば自然と気づくもんだからな
逆にしっかり出せないならいくら似せようとしてもキモ声にしかならん
しっかり出せてても物まね出来るとは限らんがな。要するに真似は無意味
声質なんて皆違うんだから似せようとしても一向に進まない
似せろとか言ってる奴は100％出来てないことを保障してやるぜｗ
地声と裏声がそれなりにしっかり出せれば自然と気づくもんだからな
逆にしっかり出せないならいくら似せようとしてもキモ声にしかならん
しっかり出せてても物まね出来るとは限らんがな。要するに真似は無意味
>>465
声質に憧れて聴いてたアーティストの声を真似して三年位歌ってみてるけど
どうしても声量が足りなくなったり真似しきれなくて足枷にしかならんね
つーか自分の声域の範囲内なのに声真似だと歌いきれない事も多い
声質に憧れて聴いてたアーティストの声を真似して三年位歌ってみてるけど
どうしても声量が足りなくなったり真似しきれなくて足枷にしかならんね
つーか自分の声域の範囲内なのに声真似だと歌いきれない事も多い
>>467
ラクリマはかなり長身だった気がする
ラクリマはかなり長身だった気がする
>>468
聞いて、調べてきた。
確かに身長高い。ただ、歌は優しい感じで、あんまり鋭くなかったかも？
一曲しか聞いてないけど、ライブ。後、若干発音が変だから、少し喉が締まってる様な気がした。
けど、聞けて良かったw
聞いて、調べてきた。
確かに身長高い。ただ、歌は優しい感じで、あんまり鋭くなかったかも？
一曲しか聞いてないけど、ライブ。後、若干発音が変だから、少し喉が締まってる様な気がした。
けど、聞けて良かったw
身長が高くても出せるよ
訓練と声の出し方次第。
ただ地声と裏声が完全に分離したタイプが多い気がする。
訓練と声の出し方次第。
ただ地声と裏声が完全に分離したタイプが多い気がする。
>>469
俺の考えでは大切なのは身長ではなく他にあると思ってるんだ
それは「アゴ」です
Toshi、ラクリマのTAKA、マシンガンズのAnchan・・・
みんないいアゴをしている
アゴ共鳴なるものがあるのではないだろうか
俺の考えでは大切なのは身長ではなく他にあると思ってるんだ
それは「アゴ」です
Toshi、ラクリマのTAKA、マシンガンズのAnchan・・・
みんないいアゴをしている
アゴ共鳴なるものがあるのではないだろうか
確かにしゃくれて歌ってみると違う変化に気付く
目と口が近い人って声高い人多い気がする。
まあ背が低いとそういう顔立ちが多いけど
鼻や頭部へ声を響かせ易いのかな
まあ背が低いとそういう顔立ちが多いけど
鼻や頭部へ声を響かせ易いのかな
まず間違いないのは鼻の形が綺麗で口が大きい人は絶対歌とかうまいよなｗ
ひろゆきのこと？
ぱっとひろゆきでてきたあんたすげぇ
顔か身体が小さい人って、高音使う人多くない？
479 ：選曲してください：2010/11/14(日) 12:59:28 ID:TKGqREym
身長
低音の限界は決まっているけど、高音は鍛えれば伸びる。
これ、半分は本当で半分は嘘だよね（ロック・ポップスなどの場合）。
地声かと思うようなミドルという話になると、
地声成分の多い高音と、響きのある低音を両方使える奴なんて、プロでも見かけないもん。
音域は伸ばせても換声点は伸ばせない。
地声の低い人がToshiやTERUみたいな声を出そうとしてもまず無理ですわ。
YUBA先生だって元々声が高い。だから低音は苦手。
これ、半分は本当で半分は嘘だよね（ロック・ポップスなどの場合）。
地声かと思うようなミドルという話になると、
地声成分の多い高音と、響きのある低音を両方使える奴なんて、プロでも見かけないもん。
音域は伸ばせても換声点は伸ばせない。
地声の低い人がToshiやTERUみたいな声を出そうとしてもまず無理ですわ。
YUBA先生だって元々声が高い。だから低音は苦手。
ミックス練習しだして２ヶ月くらいです
できてますか？方向性はいいと言われたのですがここのみなさんはどう思いますか？
平井堅
even if
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19351
できてますか？方向性はいいと言われたのですがここのみなさんはどう思いますか？
平井堅
even if
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19351
>>481
上手いと思うよ～。 なんか平井堅っぽい。
上手いと思うよ～。 なんか平井堅っぽい。
>>481
いいね
いいね
思ったより好評でワロタｗ
確実にボロクソに言われると思ってたからめちゃ嬉しい
練習方法？俺は教材や弓場本は一切やってない
特別変わった練習もしてない
ただ毎日毎日平井堅を歌いまくってるだけ
あと紅とか小野のユアザオンリイとかをモノマネで歌ったりしてるよ
俺が知ってるミックスの先駆者が裏声でひたすら歌い続けてれば必ず成長するって言ってたから実行したんだよ
確実にボロクソに言われると思ってたからめちゃ嬉しい
練習方法？俺は教材や弓場本は一切やってない
特別変わった練習もしてない
ただ毎日毎日平井堅を歌いまくってるだけ
あと紅とか小野のユアザオンリイとかをモノマネで歌ったりしてるよ
俺が知ってるミックスの先駆者が裏声でひたすら歌い続けてれば必ず成長するって言ってたから実行したんだよ
ちょっと前はミックス地声派がミックス裏声派より多くなってたけど、最近はまた裏声派が増えたのか
なんていうか、このスレは何も変わらないで堂々巡りしてるな
なんていうか、このスレは何も変わらないで堂々巡りしてるな
おいおいこんなカスカスミックスにこんな誉めのレスがついたら自演と思われるｗ
声量はね。結論から言うと地声に負けないくらい出る、平井堅のものまねではなくなるけどｗTOSHIみたいに地声よりのミックスの場合はかなり出る
平井堅っぽく歌うと地声には劣るけどそれなりに出るよ
裏声の感覚に近い。地声と違い疲労しないし
ただ感覚的には頭に結構響くね
地声っぽく聞かせようとよく力強くミックスだそうとする人がいるけどそれはちがうよ
リラックスして軽く出してそれに圧力を上乗せしてく感じ
ちなみに俺がいったことは全部教わったことｗ
ミックス初心者が偉そうに言ってすいませんｗ
声量はね。結論から言うと地声に負けないくらい出る、平井堅のものまねではなくなるけどｗTOSHIみたいに地声よりのミックスの場合はかなり出る
平井堅っぽく歌うと地声には劣るけどそれなりに出るよ
裏声の感覚に近い。地声と違い疲労しないし
ただ感覚的には頭に結構響くね
地声っぽく聞かせようとよく力強くミックスだそうとする人がいるけどそれはちがうよ
リラックスして軽く出してそれに圧力を上乗せしてく感じ
ちなみに俺がいったことは全部教わったことｗ
ミックス初心者が偉そうに言ってすいませんｗ
ミドルが全然出せなくてヘッドなんて未知の領域なんだが
ヘッドボイスも地声の感覚で出るもんなの？
ヘッドボイスも地声の感覚で出るもんなの？
ラクリマのＴＡＫＡって１７７センチなんだな
勇気がわいてきたよ
勇気がわいてきたよ
494 ：選曲してください：2010/11/14(日) 22:08:15 ID:eebGYqN0
京とhydeは背低いっての分かるけど、Toshiとか稲葉とかはどうなんだろう？
なんかこの歌い方だと高音より低音できつくなるね。
>>481
ほとんど裏声に聞こえる
ほとんど裏声に聞こえる
全部裏声だもの
498 ：選曲してください：2010/11/14(日) 22:50:33 ID:l4p47Mwi
>>500
そうか、わりぃw
そうか、わりぃw
わかればいい
とっととｳｾﾛBaby
とっととｳｾﾛBaby
って、ぽんすけかよｗ
お前偉そうな態度取ってたくせにこの程度かｗ
前はもっとまともな声に聞こえたが、糞音質でうｐしてたからごまかされてたっていうのがよくわかったぜ
お前偉そうな態度取ってたくせにこの程度かｗ
前はもっとまともな声に聞こえたが、糞音質でうｐしてたからごまかされてたっていうのがよくわかったぜ
キモ地声ミドル分際が調子のってんじゃねーよ
なんだ、最近はマジでキモ裏声ミドル信者が増殖してるのか
あれはただの練習方法でしかないんだが
ヒトカラしか行かないからわからないのかもしれないが、実際あんな声で歌ったら皆引くぞｗ
（これって裏声じゃん・・・でも本人はドヤ顔・・・どうしたらorz）ってなｗ
あれはただの練習方法でしかないんだが
ヒトカラしか行かないからわからないのかもしれないが、実際あんな声で歌ったら皆引くぞｗ
（これって裏声じゃん・・・でも本人はドヤ顔・・・どうしたらorz）ってなｗ
また地裏論争か。
いつまでも同じことを。
そんなに地声革命起こしたいなら
わかりやすい音源付き説明を頼むわ。
いつまでも同じことを。
そんなに地声革命起こしたいなら
わかりやすい音源付き説明を頼むわ。
キモ裏声ミドルと地声両方をそこそこ使いこなせてれば自然に気づくんだがなぁ
裏声のほうに特化して練習してるとずっと気づかないが
俺も1年間キモ裏声ミドルを練習させられたからなｗ
やってる途中は高い出まくりで神になった気分だったよｗ
だからお前らの気持ちはわかるｗ
裏声のほうに特化して練習してるとずっと気づかないが
俺も1年間キモ裏声ミドルを練習させられたからなｗ
やってる途中は高い出まくりで神になった気分だったよｗ
だからお前らの気持ちはわかるｗ
ミドルかミドルじゃないかを判断するなんて簡単
例えば、張り上げのhiAとミドルだと思ってるhiAの声質が同じ感じなら出来てる
違ったら出来てない
と思うが
例えば、張り上げのhiAとミドルだと思ってるhiAの声質が同じ感じなら出来てる
違ったら出来てない
と思うが
511 ：選曲してください：2010/11/15(月) 04:18:15 ID:PDvyGXox
ニコニコのthatの真似しながら歌ってたら出るようになった。
がちで。
がちで。
辛口のミックスはもうすでに他スレで全般的に公認されてるがな。
釣りだろうけどミックス初期は裏声っぽくなるのも当然のこと。
オケ板で活躍してるミックス使いのコテのほとんども最初は裏声のような声だったわけなんだが・・・
裏ミドルとか言ってる奴って、数か月でミックスを習得してここを巣立っていく奴が続出する中、
何年経ってもできない自分にくやしくてしかたない奴だとおも・・・
釣りだろうけどミックス初期は裏声っぽくなるのも当然のこと。
オケ板で活躍してるミックス使いのコテのほとんども最初は裏声のような声だったわけなんだが・・・
裏ミドルとか言ってる奴って、数か月でミックスを習得してここを巣立っていく奴が続出する中、
何年経ってもできない自分にくやしくてしかたない奴だとおも・・・
>>512
俺自身1年間キモ裏声ミドル練習したって書いたとおり、辛口ぽんすけの発声は出来る上で言ってるからな
地声っぽく歌いたいならこの発声はあくまで練習用にしかならない（この発声で歌っていればどんどん太くなっていくなんてことはない）
現実逃避はほどほどにしておいたほうがいいぞ。飛来権みたいになりたいなら別だがな
俺自身1年間キモ裏声ミドル練習したって書いたとおり、辛口ぽんすけの発声は出来る上で言ってるからな
地声っぽく歌いたいならこの発声はあくまで練習用にしかならない（この発声で歌っていればどんどん太くなっていくなんてことはない）
現実逃避はほどほどにしておいたほうがいいぞ。飛来権みたいになりたいなら別だがな
というか>>512は>>481の声に誰かが嫉妬すると思ってるんだよな
つまり自分自身がそれだけ>>481の声に魅力を感じているということだ
それってかなりやばい状態だぞ。キモ裏声ミドルを「いい声だ」と思い始めたら修正するのにかなりの時間を要するはず
つまり自分自身がそれだけ>>481の声に魅力を感じているということだ
それってかなりやばい状態だぞ。キモ裏声ミドルを「いい声だ」と思い始めたら修正するのにかなりの時間を要するはず
おいおい嫉妬とは見苦しいな…
俺がホモミックスでしか歌ってないと思ってんのか？
同時進行で地声ウィスパーやミドル、様々な練習してんだよタコ
俺がホモミックスでしか歌ってないと思ってんのか？
同時進行で地声ウィスパーやミドル、様々な練習してんだよタコ
どうやったらあんな裏声を地声みたいに歌えるのか…。あれだけ優しく出れば、家でも歌えるのに(￣▽￣)
平井堅はヘッドの使い手で有名だよね
Toshiと同じように低音域からヘッドだから声区を繋げるって意味でのミックスは苦手なんだろうなぁ
>>493
ﾗｸﾘﾏのTAKAはカマっぽい声だけど普通に上手かったよ
Toshiと同じように低音域からヘッドだから声区を繋げるって意味でのミックスは苦手なんだろうなぁ
>>493
ﾗｸﾘﾏのTAKAはカマっぽい声だけど普通に上手かったよ
ミックスを習得して分かったんだけど
平井堅は第一段階だけミックスしてるからあの声なんだと思う
恐らくＧ回りで第一ミックス、その次にＥ回りで第二ミックスになる
前から不思議に思ってた、なんでミックスなのに声域が狭いのかって
それは平井堅は第一段階で終らせてるからなんだな
張りのある強い小野みたいな声を出すには第二までいかないとダメだわ
Ｅ回りから出るあの強い裏声に繋げないとパワーは出ない
平井堅は第一段階だけミックスしてるからあの声なんだと思う
恐らくＧ回りで第一ミックス、その次にＥ回りで第二ミックスになる
前から不思議に思ってた、なんでミックスなのに声域が狭いのかって
それは平井堅は第一段階で終らせてるからなんだな
張りのある強い小野みたいな声を出すには第二までいかないとダメだわ
Ｅ回りから出るあの強い裏声に繋げないとパワーは出ない
なにいってんのかわからない
521 ：選曲してください：2010/11/15(月) 09:45:00 ID:snWLaodB
522 ：選曲してください：2010/11/15(月) 09:45:51 ID:snWLaodB
>>517
ほらよ、地声のやつだ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17041
これは音程もうろ覚えだしリズムも悪いカス音源だがな
英語の発音が致命的にﾔﾊﾞｲ
ほらよ、地声のやつだ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17041
これは音程もうろ覚えだしリズムも悪いカス音源だがな
英語の発音が致命的にﾔﾊﾞｲ
524 ：選曲してください：2010/11/15(月) 09:58:44 ID:XnQuaUfg
誰の曲ですか？
渡辺美里
コブクロがカバーしたんだよ
コブクロがカバーしたんだよ
久しぶりにまともなコテをみた
>>520
本当にミックスが出せれば分かるようになるよ
平井堅なんかは第二ミックスしてないからあの声域であの声、俺も同じタイプ
どうもミックスは一回だけで終わらない
有名なslsも同じ発想、一回目はD#から、二回目はAから始まる
G#とか好んで使うミックスボイスのミュージシャンも多いけど、
ブレイク前の楽に出せるギリギリ一番高い音を最高音に持ってきてるだろうな
ミックス出せることで分からなかったことが分かってきたわ
本当にミックスが出せれば分かるようになるよ
平井堅なんかは第二ミックスしてないからあの声域であの声、俺も同じタイプ
どうもミックスは一回だけで終わらない
有名なslsも同じ発想、一回目はD#から、二回目はAから始まる
G#とか好んで使うミックスボイスのミュージシャンも多いけど、
ブレイク前の楽に出せるギリギリ一番高い音を最高音に持ってきてるだろうな
ミックス出せることで分からなかったことが分かってきたわ
君らホントにアホやねぇ。
元々の声質を何も考慮してないんじゃ、何言っても意味無いわ。
ID:SndkHP9Pの言ってることはまったく正しい。
それどころか、地声みたいなミドルが出したいなら、
>>481みたいな発声はむしろ避けて通るべき。
そもそも、地声っぽいミドルに向いている人がこういうミックスをすることは難しい。
>>523の音源を聞けば、この人の声質の特徴がよくわかるでしょ。
元々こういう薄気味悪いミックス声だから、キモ声ミックスを上手く出せるわけ。
これをいくら発展させようが、地声っぽいミドルになどならない。
というかこの人が地声だと思ってる声は、一般的な意味での地声からは遠い。
少しでも自分で出来るなら、キモ声ミドルと地声っぽいミドルが別物だってわかるはずだろ。
それにこんなキモイ声一体いつどこで使うわけ？
そういう意味でもID:SndkHP9Pに同意するね。
元々の声質を何も考慮してないんじゃ、何言っても意味無いわ。
ID:SndkHP9Pの言ってることはまったく正しい。
それどころか、地声みたいなミドルが出したいなら、
>>481みたいな発声はむしろ避けて通るべき。
そもそも、地声っぽいミドルに向いている人がこういうミックスをすることは難しい。
>>523の音源を聞けば、この人の声質の特徴がよくわかるでしょ。
元々こういう薄気味悪いミックス声だから、キモ声ミックスを上手く出せるわけ。
これをいくら発展させようが、地声っぽいミドルになどならない。
というかこの人が地声だと思ってる声は、一般的な意味での地声からは遠い。
少しでも自分で出来るなら、キモ声ミドルと地声っぽいミドルが別物だってわかるはずだろ。
それにこんなキモイ声一体いつどこで使うわけ？
そういう意味でもID:SndkHP9Pに同意するね。
>>518
低音域からヘッドなんて、論理的に破綻してるだろ。
それから声区を繋げる意味でのミックスなら、平井堅とか>>481みたいな人の得意分野。
そのかわり、ヘッドボイス的な力強いハイトーンは出せない。
>>527
何言ってんだかさっぱりわからん
換声点より上は、どの道裏声を混ぜなきゃ出ないし、
高くなればなるほどその比率を上げなきゃならない。
きっぱり分かれてるようなもんじゃない。
キモ声ミックスは最初から裏声の比率が高いし、
声門をきっちりと閉鎖すると破綻する。
だから平井堅は張りのある超高音なんぞ出せないし、
そもそも出す必要があるとも思えない。
低音域からヘッドなんて、論理的に破綻してるだろ。
それから声区を繋げる意味でのミックスなら、平井堅とか>>481みたいな人の得意分野。
そのかわり、ヘッドボイス的な力強いハイトーンは出せない。
>>527
何言ってんだかさっぱりわからん
換声点より上は、どの道裏声を混ぜなきゃ出ないし、
高くなればなるほどその比率を上げなきゃならない。
きっぱり分かれてるようなもんじゃない。
キモ声ミックスは最初から裏声の比率が高いし、
声門をきっちりと閉鎖すると破綻する。
だから平井堅は張りのある超高音なんぞ出せないし、
そもそも出す必要があるとも思えない。
>>530
煽るのは構わないが論理的に頼むよ。
おそらく君と俺の脳内にある「地声ミドル」の定義が大分違いそうだ。
>>532
無理無理。
それは「Xの歌が歌える」っていうだけのことでしょ。
そりゃ君なら歌えるだろうさ。
それから君の地声はまったく強くない。絶望的に弱い。
少なくとも>>523の音源の中には、力強い声なんぞ一ミリも存在しない。
でもそれは君の特徴的な声質で、羨ましがる人もたくさんいると思う。
良い声と言われるのもよくわかる。
最終的には俺個人として好きじゃないってだけ。
煽るのは構わないが論理的に頼むよ。
おそらく君と俺の脳内にある「地声ミドル」の定義が大分違いそうだ。
>>532
無理無理。
それは「Xの歌が歌える」っていうだけのことでしょ。
そりゃ君なら歌えるだろうさ。
それから君の地声はまったく強くない。絶望的に弱い。
少なくとも>>523の音源の中には、力強い声なんぞ一ミリも存在しない。
でもそれは君の特徴的な声質で、羨ましがる人もたくさんいると思う。
良い声と言われるのもよくわかる。
最終的には俺個人として好きじゃないってだけ。
>>536
君は最初に地声のやつだ、と最初に断ってるでしょ？
つまり>>523のような声を明確に「地声」と認識している。
それだけでも君が「地声」をどう解釈しているかわかるわけ。
出せるならやってみてよ。
音域は問わないから、声門閉鎖がきつくて音圧の強い声で歌ってみてくれたまえ。
君は最初に地声のやつだ、と最初に断ってるでしょ？
つまり>>523のような声を明確に「地声」と認識している。
それだけでも君が「地声」をどう解釈しているかわかるわけ。
出せるならやってみてよ。
音域は問わないから、声門閉鎖がきつくて音圧の強い声で歌ってみてくれたまえ。
538 ：ぽんすけ：2010/11/15(月) 13:06:31 ID:DP1C7xhq
>>537
俺実はミックスとかミドルとかヘッドとか詳しくしらん
地声が何かもね
過去の音源だからミックスらしきものも全くできてないが勘弁
でも平井堅の発声とは違うミックス
地声も腹から出してやつだな
二番以降は俺のユーモラスなセリフが飛び出すからそこも注意してきくといい
いっけぇえあうあいああああ!!
愛をとりもどせ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16411
ムービーバージョン
俺実はミックスとかミドルとかヘッドとか詳しくしらん
地声が何かもね
過去の音源だからミックスらしきものも全くできてないが勘弁
でも平井堅の発声とは違うミックス
地声も腹から出してやつだな
二番以降は俺のユーモラスなセリフが飛び出すからそこも注意してきくといい
いっけぇえあうあいああああ!!
愛をとりもどせ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16411
ムービーバージョン
うまいやん？
ちなみにこのﾄｸﾄﾉｹﾝは宝で歌ったら拍手喝采だったぞ
サビはやや残念な感じですが、この曲は難しいですもんね…。
低いところはうまいと思いました。
いい声をお持ちですね。
低いところはうまいと思いました。
いい声をお持ちですね。
>>538
怪鳥音が上手くてわろた
怪鳥音が上手くてわろた
>>538
嫉妬してるやつがいるのかと思って聞いたみたが、確かに残念。
嫉妬してるやつがいるのかと思って聞いたみたが、確かに残念。
>>546
いやどすｗ
俺の声もわりと緩めなんだよｗ
まあいいじゃん。
EXILEなんかは大人気だし、男女問わずこの手の声が好きな人ってたくさんいるでしょ。
個人的に嫌いだからキモ声なんていう酷い言葉使ってるけど、
平井堅的な声が好きな人は、あなたの声が羨ましくて仕方ないくらいだと思うよ。
いやどすｗ
俺の声もわりと緩めなんだよｗ
まあいいじゃん。
EXILEなんかは大人気だし、男女問わずこの手の声が好きな人ってたくさんいるでしょ。
個人的に嫌いだからキモ声なんていう酷い言葉使ってるけど、
平井堅的な声が好きな人は、あなたの声が羨ましくて仕方ないくらいだと思うよ。
急に媚びたぞこいつ
めんどくさくなったんだろｗ
>>538
なんか赤くなってる音源あるから聞いてみたらたしかに残念w
高さ的には余裕なんだろうけど一番大事な制御ができずに意図してないエッジがかかっちゃってて
その結果キモ声が見え隠れしてる状態かな
残念とはいったが、自分も544と同じ意見かなー
ミックスは使えるようになったけど歌の総合力がまだ低い人
なんか赤くなってる音源あるから聞いてみたらたしかに残念w
高さ的には余裕なんだろうけど一番大事な制御ができずに意図してないエッジがかかっちゃってて
その結果キモ声が見え隠れしてる状態かな
残念とはいったが、自分も544と同じ意見かなー
ミックスは使えるようになったけど歌の総合力がまだ低い人
逃げたか…
俺が尊敬する小渕もあるコテにフリーザにしか聞こえないと言われたし
俺が好きな桜井和寿もｲﾎﾞｶﾞｴﾙだの張り上げだの馬鹿にされてるからな…
ｲﾎﾞｶﾞｴﾙに至っては歌と関係ないからな
ニチャン民はクズばかり、テリオスの言うとおりだったのか
ムゴい世の中だねぇ
俺が尊敬する小渕もあるコテにフリーザにしか聞こえないと言われたし
俺が好きな桜井和寿もｲﾎﾞｶﾞｴﾙだの張り上げだの馬鹿にされてるからな…
ｲﾎﾞｶﾞｴﾙに至っては歌と関係ないからな
ニチャン民はクズばかり、テリオスの言うとおりだったのか
ムゴい世の中だねぇ
スマン途中で書き込んでネガティブな文になってしまった
ミックスは使えるようになったけど歌の総合力がまだ低い人って段階だと思うので
あとは一音一音大事にブラッシュアップしていけば普通に「歌がウメェ人」になれると思うよ
ミックスは使えるようになったけど歌の総合力がまだ低い人って段階だと思うので
あとは一音一音大事にブラッシュアップしていけば普通に「歌がウメェ人」になれると思うよ
度量の狭い人のやっかみは気にすんなよ
自分で歌下手なのは自覚してるぞｗ
てかお前の歌を聞かせろよ
叩かれるのが怖いのか？
てかお前の歌を聞かせろよ
叩かれるのが怖いのか？
ミドルも地声並みに喉に入れないの？
裏ミドルとかキモ裏声とか偉そうなこと言ってたわりに
尻尾巻いて逃げやがったｗ
結局のところうｐもできないただのヤキモチヤキだったってことね
尻尾巻いて逃げやがったｗ
結局のところうｐもできないただのヤキモチヤキだったってことね
ザッツライト
理屈っぽいだけでは生きていけないんだ
地声に裏声混ぜるって、地声も裏声も口を大きく
縦に広げるオペラちっくなイメージでいいの？
縦に広げるオペラちっくなイメージでいいの？
そんなことしなくても、口ずさむように軽ーく歌えるのがミドル
そのイメージだと息漏れした声が出そうだな
そのイメージだと息漏れした声が出そうだな
ミドルをある程度出せるようになったら、「混ぜる」というのがわかるとおもうよ
出せないのに混ぜようとしても、ろくなことにならないんじゃないかな
出せないのに混ぜようとしても、ろくなことにならないんじゃないかな
結局1番確実で早い方法ってないんかねえ…
ここの人達が出してるミックスっぽい声質にすると、オカマみたいな
声にしかならない。
ここにいる人って、かなり凄い人達ばっかりなの？
声にしかならない。
ここにいる人って、かなり凄い人達ばっかりなの？
筋力不足かと
>>564
精進します……(/＿＜)
精進します……(/＿＜)
567 ：選曲してください：2010/11/15(月) 20:12:26 ID:XnQuaUfg
ああ追加、喉締めでも喚声点越えられる
569 ：選曲してください：2010/11/15(月) 20:15:23 ID:o2UbsM6t
毎日やったらいい練習をどなたかまとめていただけませんか
とりあえず、
ぽんすけとかいうやつの精神年齢が低いことだけは分かった。
2chにいるならスルースキルぐらい身につけろよｋｓ
まあ平井堅の物まねは上手いと思うよ
ぽんすけとかいうやつの精神年齢が低いことだけは分かった。
2chにいるならスルースキルぐらい身につけろよｋｓ
まあ平井堅の物まねは上手いと思うよ
最近､喉仏が上がる=喉絞めと聞きました
高音になるにつれて喉仏が上がっていってmid2Dあたりになると喉仏が完全に上がったままになり喉仏があった位置の下が凹んでいきます.
ミドル･ヘッド過去に出来てると言われました,喉を痛めた事は一度もありませんし高音でかすれたりもしません.
地声(普段話す声)はlowGで最高音はhiF#です.
これは喉絞めなんでしょうか?
高音になるにつれて喉仏が上がっていってmid2Dあたりになると喉仏が完全に上がったままになり喉仏があった位置の下が凹んでいきます.
ミドル･ヘッド過去に出来てると言われました,喉を痛めた事は一度もありませんし高音でかすれたりもしません.
地声(普段話す声)はlowGで最高音はhiF#です.
これは喉絞めなんでしょうか?
>>521
結論から言うと最初から出来た。お前ら同様騙されてたんだよ俺は
俺がオケ板新参の頃、いつまで経ってもhiA～が楽に出せず自分が間違った発声をしているのかと思っていた
そこでこの板にスレが乱立しているミックス・ミドルボイスというものに興味を持った
同時にオケ板の情報を読み漁っている内に自分の声が張り上げや喉締めに当たるんじゃないかと思った
喉に力を入れている感じはしてたし、高くなるにつれ声量が上がる＝張り上げだと騙されたからな
ミックス・ミドルスレを読む限り「ミックス・ミドル＝裏声、楽に出せる」とのことだったからひたすら裏声を練習した
元から歌で一瞬使う程度の裏声は出せたが、hiB～Cが多い曲を裏声でずっと歌うことは辛かったレベル
そこから本当に裏声だけに集中して歌いまくった
そしたら段々裏声が太くなって来たりかなり低いところまで歌えるようになったり上にも伸びて、「これはマジでミックスボイスｗｗｗ」
「高い声出まくり神ｗｗｗ」とか思って、嬉しくなったりしたな。要するに今のこのスレの住民状態
そこで一つ疑問に思ったことがあった。それはミドル～ヘッドの換声点がないってこと（今思えばヘッドボイスを下げているんだから当然）
そこは俺は自分が天然ミックスだと思い込むことによっていとも簡単に解決させたんだったかな
小野正利やクリスタルキングの劣化みたいな声だったのが更にそれを俺に信じ込ませようとしてきた
結論から言うと最初から出来た。お前ら同様騙されてたんだよ俺は
俺がオケ板新参の頃、いつまで経ってもhiA～が楽に出せず自分が間違った発声をしているのかと思っていた
そこでこの板にスレが乱立しているミックス・ミドルボイスというものに興味を持った
同時にオケ板の情報を読み漁っている内に自分の声が張り上げや喉締めに当たるんじゃないかと思った
喉に力を入れている感じはしてたし、高くなるにつれ声量が上がる＝張り上げだと騙されたからな
ミックス・ミドルスレを読む限り「ミックス・ミドル＝裏声、楽に出せる」とのことだったからひたすら裏声を練習した
元から歌で一瞬使う程度の裏声は出せたが、hiB～Cが多い曲を裏声でずっと歌うことは辛かったレベル
そこから本当に裏声だけに集中して歌いまくった
そしたら段々裏声が太くなって来たりかなり低いところまで歌えるようになったり上にも伸びて、「これはマジでミックスボイスｗｗｗ」
「高い声出まくり神ｗｗｗ」とか思って、嬉しくなったりしたな。要するに今のこのスレの住民状態
そこで一つ疑問に思ったことがあった。それはミドル～ヘッドの換声点がないってこと（今思えばヘッドボイスを下げているんだから当然）
そこは俺は自分が天然ミックスだと思い込むことによっていとも簡単に解決させたんだったかな
小野正利やクリスタルキングの劣化みたいな声だったのが更にそれを俺に信じ込ませようとしてきた
そんなこんなで裏声のみで練習して1年近く経った時、裏声の成長（太くなったり低くなったり）も止まって何の進歩もなくなっていた
そこで俺は高音を出すことに満足し声質をいい加減どうにかしたいと思った（当然キモ声だったからな）
声質を良くすることを考えて色々な声（裏声）の出し方で歌っていたが、一向に変わらず
ある時うんざりしていたので「たまには地声で歌うか」と思って叫んでみた
そしたら裏声で歌っている時よりもなんだか”歌っている感じ”がしたんだよな。それで楽しくなって1ヶ月程地声で歌っていた
久しぶりの地声なはずだが、不思議と音域は落ちていなかった。以前（裏声を練習する前）はしばらく歌ってないとすぐ出なくなっていたのだが
裏声の練習時の癖もあり、あまりに高いところでは自然と裏声に切り替わっていた
しかも地声の練習をすればするほど伸びていき、hiA#～Bまで歌えるようになっていた
その辺りから裏声（つまりヘッド）に切り替えることによって、声質の改善に成功した（高いところのみのヘッド使用はキモくない）
ここで俺はミックスの本当の意味に気づいた。そして裏声で低いところを歌うのはただの練習法でしかないと確信したね
ただ俺のhiA~B辺りの地声は裏声が混ざったような感じに聞こえるので、裏声の練習無しには取得出来なかったと思う
そういう意味でやってきたことは必要なことだった思った。3つ音域が伸びたことがミックスボイスを完成させるのにとても重要なことだったから
肝心の出している感覚だが、こんなこと言ったら批判されるかもしれないが俺自身最初に張り上げや喉締めと勘違いしていたくらいだから、
裏声なんかよりはよっぽどそっちに近い。地声っぽいじゃなくてそもそも地声にしか思えないし、地声で高音を出すことは楽なことじゃない
前のほうのレスでも言われているが、根暗みたいな奴じゃとてもじゃないけど無理だと思う
そういう奴らが集まっているからこそ裏声で思考停止してしまっているのかもな
そこで声質を改善しようとしたら俺みたいに道を切り開けるかもしれないが、”いい声だ”と思ってしまったら最後
要するに歌うことは運動でありそれなりの体がないと無理。さあ、君も外に出よう
そこで俺は高音を出すことに満足し声質をいい加減どうにかしたいと思った（当然キモ声だったからな）
声質を良くすることを考えて色々な声（裏声）の出し方で歌っていたが、一向に変わらず
ある時うんざりしていたので「たまには地声で歌うか」と思って叫んでみた
そしたら裏声で歌っている時よりもなんだか”歌っている感じ”がしたんだよな。それで楽しくなって1ヶ月程地声で歌っていた
久しぶりの地声なはずだが、不思議と音域は落ちていなかった。以前（裏声を練習する前）はしばらく歌ってないとすぐ出なくなっていたのだが
裏声の練習時の癖もあり、あまりに高いところでは自然と裏声に切り替わっていた
しかも地声の練習をすればするほど伸びていき、hiA#～Bまで歌えるようになっていた
その辺りから裏声（つまりヘッド）に切り替えることによって、声質の改善に成功した（高いところのみのヘッド使用はキモくない）
ここで俺はミックスの本当の意味に気づいた。そして裏声で低いところを歌うのはただの練習法でしかないと確信したね
ただ俺のhiA~B辺りの地声は裏声が混ざったような感じに聞こえるので、裏声の練習無しには取得出来なかったと思う
そういう意味でやってきたことは必要なことだった思った。3つ音域が伸びたことがミックスボイスを完成させるのにとても重要なことだったから
肝心の出している感覚だが、こんなこと言ったら批判されるかもしれないが俺自身最初に張り上げや喉締めと勘違いしていたくらいだから、
裏声なんかよりはよっぽどそっちに近い。地声っぽいじゃなくてそもそも地声にしか思えないし、地声で高音を出すことは楽なことじゃない
前のほうのレスでも言われているが、根暗みたいな奴じゃとてもじゃないけど無理だと思う
そういう奴らが集まっているからこそ裏声で思考停止してしまっているのかもな
そこで声質を改善しようとしたら俺みたいに道を切り開けるかもしれないが、”いい声だ”と思ってしまったら最後
要するに歌うことは運動でありそれなりの体がないと無理。さあ、君も外に出よう
そこで、自慢の声をうpですよ
張り上げと喉絞めって同じだと思ってたけど違うの？
日本語難しいなぁ..
日本語難しいなぁ..
>>576
張り上げは声が大きくなっていき最終的に割れる
喉絞めは声が小さくなっていき最終的には声が出なくなる
声が大きくなって細くなって出なくなる（張り上げと喉絞めのミックスｗ）とかいう器用な奴もいるけど
張り上げの声量元は叫び声だけど、ミドルの声量元は響かせることだからちょっと違うので要注意
張り上げや喉絞めはミドルのモノマネみたいなもんだな
張り上げは声が大きくなっていき最終的に割れる
喉絞めは声が小さくなっていき最終的には声が出なくなる
声が大きくなって細くなって出なくなる（張り上げと喉絞めのミックスｗ）とかいう器用な奴もいるけど
張り上げの声量元は叫び声だけど、ミドルの声量元は響かせることだからちょっと違うので要注意
張り上げや喉絞めはミドルのモノマネみたいなもんだな
>>577
なるほどこう見ると全然違うんだな
ミドルのモノマネか、なるほどだから出せた時に発声方法が違うと感じるのか
カラオケで裏声を無理やり大きく出すとｷﾝｷﾝした割れたような声になるけど、コレが張り上げかな？
で、家でボソボソ高音歌ってると咽がきつくなる、コレが喉絞めか。
なるほどこう見ると全然違うんだな
ミドルのモノマネか、なるほどだから出せた時に発声方法が違うと感じるのか
カラオケで裏声を無理やり大きく出すとｷﾝｷﾝした割れたような声になるけど、コレが張り上げかな？
で、家でボソボソ高音歌ってると咽がきつくなる、コレが喉絞めか。
>>578
違いというよりは「張り上げや喉絞めをしても割れなくなったり苦しくなくなった」と感じるかもしれない
もちろん切り替えるべきところでヘッドにしなかったらただの張り上げや喉絞めに戻るわけだが
下は多分そうだな
裏声だろうとミドルの発声だろうと、そこから張り上げたり喉絞めたりすればそれになるんだから
張り上げ、喉絞め＝地声でしか出来ないわけじゃない
違いというよりは「張り上げや喉絞めをしても割れなくなったり苦しくなくなった」と感じるかもしれない
もちろん切り替えるべきところでヘッドにしなかったらただの張り上げや喉絞めに戻るわけだが
下は多分そうだな
裏声だろうとミドルの発声だろうと、そこから張り上げたり喉絞めたりすればそれになるんだから
張り上げ、喉絞め＝地声でしか出来ないわけじゃない
580 ：選曲してください：2010/11/15(月) 23:33:08 ID:KJhHFAC3
>>579
かなりの知識があり、自信もありそうなので良ければ歌を聞かせて下さい
かなりの知識があり、自信もありそうなので良ければ歌を聞かせて下さい
ミックスやってる人って、顎に力入れる？
>>580
やだ
やだ
笑えるｗｗ
でっけー釣堀だなあ
地声ミドル出来る奴からすれば同意、出来ない奴からすれば釣り
本人が気づくのを待つしかないだろ
いい声だと満足出来ているならキモ裏声でもいいんじゃないか？
本人が幸せなら・・・
本人が気づくのを待つしかないだろ
いい声だと満足出来ているならキモ裏声でもいいんじゃないか？
本人が幸せなら・・・
クロちゃん声てヘッドと関係あるの？
クロちゃんから練習してきれいなヘッドになるとか
クロちゃんから練習してきれいなヘッドになるとか
やっと最近喉締め声がわかった。
これまじミックスと勘違いしちゃうな・・・
これまじミックスと勘違いしちゃうな・・・
うｐしろつっても、ある程度できると歌声と話し声に差がないから
声に特徴が出易かったりするんだよな。
ボイスチェンジ使っても良いなら、うｐっても良いけど意味ないし…。
身バレするような立場じゃないけど、匿名掲示板にうｐするリスクは犯したくない。
声に特徴が出易かったりするんだよな。
ボイスチェンジ使っても良いなら、うｐっても良いけど意味ないし…。
身バレするような立場じゃないけど、匿名掲示板にうｐするリスクは犯したくない。
×匿名掲示板にうｐするリスクは犯したくない（ｷﾘｯ
○偉そうなこといったけど、出来てないからうｐしたくない
○偉そうなこといったけど、出来てないからうｐしたくない
裏声ミドル勢が現実を直視できなくてﾌｧﾋﾞｮってるな
いいえ、ぽんすけにﾌﾙﾎﾞｯｺにされて逃げたやつが
今頃になって必死に負け犬の遠吠え繰り返す様を楽しんでいますｗ
今頃になって必死に負け犬の遠吠え繰り返す様を楽しんでいますｗ
ぽんすけの音源聞いてみたが
素人の俺からすれば確かになめらかで上手く聞こえる
ただ周りが言ってるのはそこからもっと前進しろってことなんじゃないかねえ
俺はキモヘッドしかできないけどできるやつはもっと頑張ってほしいな、せっかくだし
てかチェストでmid2C周辺歌ってるだけで喉に疲労が・・・w
発声間違いすぎﾜﾛﾀ
素人の俺からすれば確かになめらかで上手く聞こえる
ただ周りが言ってるのはそこからもっと前進しろってことなんじゃないかねえ
俺はキモヘッドしかできないけどできるやつはもっと頑張ってほしいな、せっかくだし
てかチェストでmid2C周辺歌ってるだけで喉に疲労が・・・w
発声間違いすぎﾜﾛﾀ
裏声ミドル勢の頼みの綱ぽんすけ
彼を擁護することによって自分のキモ声も正当化かぁ・・・ｗ
彼を擁護することによって自分のキモ声も正当化かぁ・・・ｗ
綺麗な裏声出せる人は綺麗なミックス出せると思うんだけど気のせいかな？
あんたら朝早いなｗ
俺のミックス練習が間違っていないということをクリスマスまでに証明してやるよ
もちろん歌でね
俺のミックス練習が間違っていないということをクリスマスまでに証明してやるよ
もちろん歌でね
地声ミドルなんて微妙スレにもたくさん転がってないか？
粉雪のうpが多いけどhiAがきれいに響いてる人はたいてい地声ミドル
粉雪のうpが多いけどhiAがきれいに響いてる人はたいてい地声ミドル
その地声ミドルをどうやって手に入れるかを誰か教えてくれ。
試行錯誤して失敗しての繰り返しだorz
試行錯誤して失敗しての繰り返しだorz
よく歌ってるうちに高音が出るようになったと言ってるのがいるけど
そういうやつの歌声は総じて粗い
そういうやつの歌声は総じて粗い
599 ：選曲してください：2010/11/16(火) 08:58:40 ID:MP9IUyt1
喉に負担かかる歌い方してるから粗く聴こえるのかもな
脱力出来た発声出来ていたら大抵の人は良い声出るから
脱力出来た発声出来ていたら大抵の人は良い声出るから
600 ：選曲してください：2010/11/16(火) 09:14:51 ID:Ylgo4TVX
声がっていうよりも歌い方が粗いのが多い気がする
601 ：選曲してください：2010/11/16(火) 10:02:16 ID:MP9IUyt1
結論
チェストとファルセットを強く発声出来るようになるとミックスを手に入れる事が出来る
チェストとファルセットを強く発声出来るようになるとミックスを手に入れる事が出来る
602 ：選曲してください：2010/11/16(火) 13:00:18 ID:9zBIOlhZ
なんかミックスっぽいの出すと
喉の真ん中あたりに痰みたいなのが詰まった感じになるんだけど
コレって喉締めって事？
喉の真ん中あたりに痰みたいなのが詰まった感じになるんだけど
コレって喉締めって事？
サンタさんにミックスボイスを頼むぽんすけテラワロスｗｗｗｗｗ
軟口蓋に響かせると頭の中にも響くし高い周波数が出るけど、裏声
みたいな軽い声になってしまう。
軟口蓋に響きを集めるのではなく、軟口蓋にも響かせるのが大事。
声を出さなくて良いから、遠くの人を呼ぼうとする時に、一瞬上半身が
伸びて広がる感覚。
最初は座って猫背の方が掴み易いかも知れないけど、それを維持した
状態で歌ってみなさいな。
勝手に喉が開いて、勝手に喉仏が下がってくれるから、喉を力む心配
もないし、後は今まで死ぬ思いで鍛えた閉鎖をするだけだよ。
体の上下を臍を中心に引き付ける感覚を維持して、横隔膜の外周を
下げたまま中心だけを上下させて息を吐く。
ペットボトルとかを咥えて息を吐くのも負荷を掛けて横隔膜の位置を
下げて、この状態を作る為だと思う。
腹式の時に、過度にお腹を膨らませたり、吐く時に内臓が持ち上がる
ような呼吸では横隔膜が常に動いてしまい、呼吸と喉が安定しない。
音域に寄って少し体の使い方を変える必要もあるけど、ポップスなら
大半歌えると思う。
個人的な感覚だから当てになるかは分からないけど、逆に胴体の
筋肉を使わずに歌う喉を作る方法があるなら知りたいわ。
昨日暴れてた御仁は、言いたい事は分かるけど説明が下手糞過ぎるよ。
みたいな軽い声になってしまう。
軟口蓋に響きを集めるのではなく、軟口蓋にも響かせるのが大事。
声を出さなくて良いから、遠くの人を呼ぼうとする時に、一瞬上半身が
伸びて広がる感覚。
最初は座って猫背の方が掴み易いかも知れないけど、それを維持した
状態で歌ってみなさいな。
勝手に喉が開いて、勝手に喉仏が下がってくれるから、喉を力む心配
もないし、後は今まで死ぬ思いで鍛えた閉鎖をするだけだよ。
体の上下を臍を中心に引き付ける感覚を維持して、横隔膜の外周を
下げたまま中心だけを上下させて息を吐く。
ペットボトルとかを咥えて息を吐くのも負荷を掛けて横隔膜の位置を
下げて、この状態を作る為だと思う。
腹式の時に、過度にお腹を膨らませたり、吐く時に内臓が持ち上がる
ような呼吸では横隔膜が常に動いてしまい、呼吸と喉が安定しない。
音域に寄って少し体の使い方を変える必要もあるけど、ポップスなら
大半歌えると思う。
個人的な感覚だから当てになるかは分からないけど、逆に胴体の
筋肉を使わずに歌う喉を作る方法があるなら知りたいわ。
昨日暴れてた御仁は、言いたい事は分かるけど説明が下手糞過ぎるよ。
>>603
その読解力センスに脱帽wwwwwwwwww
その読解力センスに脱帽wwwwwwwwww
>>573
つまり高音を出す時はたとえミックスでも喉が痛くなるってこと？
つまり高音を出す時はたとえミックスでも喉が痛くなるってこと？
hiA,Bのところ地声で出た。これミドル出来たんじゃねと思ったら1オクターブ下で歌ってたでござる
地声どれだけ張り上げようが喉締めようがmid2Fまでしか出ないんだけど、ミドル出来るようになれば
地声低かろうがhiAぐらいまではでるの？
地声どれだけ張り上げようが喉締めようがmid2Fまでしか出ないんだけど、ミドル出来るようになれば
地声低かろうがhiAぐらいまではでるの？
出る出る
昔合唱でバスやってて、そんときは最高音mid2Fくらいだったけど
昔合唱でバスやってて、そんときは最高音mid2Fくらいだったけど
途中で書き込んでしまったｗ
今はHiAのロングトーンも出せるようになったよ
今はHiAのロングトーンも出せるようになったよ
>>608
張り上げや喉締めと勘違いしてたってことは喉が痛くなるってことじゃないの？
張り上げや喉締めと勘違いしてたってことは喉が痛くなるってことじゃないの？
低音は才能、高音は努力
上でも言われてるがひたすら裏声で歌いまくれば裏声ミックスはもちろん地声も伸びる
俺はひたすら地声でまる３年歌ってきたが一音どころか半音さえ伸びなかった
高温の質は変わったがね。
でつい最近ミックス練習しだしてからは地声が半音上がった
まぁ参考までに
俺はひたすら地声でまる３年歌ってきたが一音どころか半音さえ伸びなかった
高温の質は変わったがね。
でつい最近ミックス練習しだしてからは地声が半音上がった
まぁ参考までに
604さんの意見に全面同意。チェストのままで歌うっていう意味なら私とは意見が異なりますが…。
604さんの感覚にヘッドの喉を合わせれば苦しさを感じないでそれなりに地声っぽい声になると思います、私は。
604さんの感覚にヘッドの喉を合わせれば苦しさを感じないでそれなりに地声っぽい声になると思います、私は。
617 ：選曲してください：2010/11/16(火) 19:46:07 ID:r1qcYWGP
そうだよね裏声練習よく効くよ
どんどん強く出せるように、のどを裏声状態で地声の勢いで出せるようになると世界が変わるよ
副産物として物まねも出来るようになる
天地真理とかチェリッシュとか森山良子とかあべ静江とか八神純子とか
古くてすんませんW
どんどん強く出せるように、のどを裏声状態で地声の勢いで出せるようになると世界が変わるよ
副産物として物まねも出来るようになる
天地真理とかチェリッシュとか森山良子とかあべ静江とか八神純子とか
古くてすんませんW
なるほど地声で3年も無理するとああいうキモミックス声になるのか。要注意っと・・・
地声で3年ｗｗｗｗｗｗｗ効率悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり才能がないと次に大事なのは頭の良さだな
地声で3年ｗｗｗｗｗｗｗ効率悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり才能がないと次に大事なのは頭の良さだな
低音が良いやつが高音開発すると良い声になる。
ニチャンは煽りしかできないゴミの溜まり場
その中でもミックススレにはゴミ中のゴミがいると聞いた
ここで酷い暴言、誹謗中傷してくるやつはミックスが全然できないやつとみた
人は余裕があると優しく、余裕がなくもがいてるやつは人に優しくできない。つまり自分しか見えなくなるんだ
そういう可哀相なやつが俺にあたることでストレスを解消してるならそれでいいさ
俺はそいつのストレスを解消してやれたということでいい気持ちになれる
どこの世界でもそうだが解釈の仕方で人間成長できるぞ
君達も僕の言葉を思い出してリアルをうまく生きてね
ほんじゃね～(^∀^)ノ
その中でもミックススレにはゴミ中のゴミがいると聞いた
ここで酷い暴言、誹謗中傷してくるやつはミックスが全然できないやつとみた
人は余裕があると優しく、余裕がなくもがいてるやつは人に優しくできない。つまり自分しか見えなくなるんだ
そういう可哀相なやつが俺にあたることでストレスを解消してるならそれでいいさ
俺はそいつのストレスを解消してやれたということでいい気持ちになれる
どこの世界でもそうだが解釈の仕方で人間成長できるぞ
君達も僕の言葉を思い出してリアルをうまく生きてね
ほんじゃね～(^∀^)ノ
過去過去うるせぇなぁ…更正した人間を過去の行いがああだこうだって…
あんたは今だに草薙君を変態扱いしそうだな
もうここにはこないよ、変な粘着いるし
さてロンハーみよ
あんたは今だに草薙君を変態扱いしそうだな
もうここにはこないよ、変な粘着いるし
さてロンハーみよ
ぽんすけは歌上手いけど性格嫌い
>>624
ありがちょ(^_^)v
>>624
ロンハー見ながらリロードしまくりだ
じゃスレ住人に迷惑かけるんで君の相手はおしまいね
悔しかったら殺伐に出てね、僕も最終予選で出るからね
ほんじゃね～(≧∇≦)
ありがちょ(^_^)v
>>624
ロンハー見ながらリロードしまくりだ
じゃスレ住人に迷惑かけるんで君の相手はおしまいね
悔しかったら殺伐に出てね、僕も最終予選で出るからね
ほんじゃね～(≧∇≦)
糞同士の戦いｗｗテラワロスｗ
リロードしまくりつつもここで反応したら>>625の二の舞になるから必死に堪えるぽんすけワロスｗｗｗｗｗ
ENDLESS RAINを歌うと、最初のサビの「えーんどれすれいん♪」の部分の
「えーん」を地声の感覚で出して「どれすれいん」を裏声の感覚で出して歌うと最初の1回は違和感なく繋がるんだけど、
2回目、3回目となるに従って声質の乖離が大きくなっていって最後の部分になるとかなり違ってきます。
こういうのって出来るようになる過程でよくあること？
「えーん」を地声の感覚で出して「どれすれいん」を裏声の感覚で出して歌うと最初の1回は違和感なく繋がるんだけど、
2回目、3回目となるに従って声質の乖離が大きくなっていって最後の部分になるとかなり違ってきます。
こういうのって出来るようになる過程でよくあること？
>>630
よくあるね
俺も全く君と同じ場所で地声とミックス使い分けして歌ってたよ
地声とミックスを交互に使いまくると喉の形がミックスなのか地声なのか迷っちゃうんだよ
でもそれは練習しだいでうまくできるようになるから心配ない
そのまま頑張ってね
よくあるね
俺も全く君と同じ場所で地声とミックス使い分けして歌ってたよ
地声とミックスを交互に使いまくると喉の形がミックスなのか地声なのか迷っちゃうんだよ
でもそれは練習しだいでうまくできるようになるから心配ない
そのまま頑張ってね
俺背高くて声低くて変声小５ぐらいだったけどミドルボイス全然できない
ロジャーやってるけど誰でもロジャーやればできるようになるの？
ラクリマのＴＡＫＡ（身長１７７センチ）とマリスのガクト（１８０センチ？）だけが希望です
でもガクトって張り上げなんでしょ？
ロジャーやってるけど誰でもロジャーやればできるようになるの？
ラクリマのＴＡＫＡ（身長１７７センチ）とマリスのガクト（１８０センチ？）だけが希望です
でもガクトって張り上げなんでしょ？
よくミドルは裏声を鍛える必要があると聞くけど具体的にどれくらい？
あとミドル出せる人は裏声どの程度まで出せるのか知りたい
あとミドル出せる人は裏声どの程度まで出せるのか知りたい
ガクトの実際の身長は１７５ｃｍ
めぐりあいでhiB出してるけど、張り上げには聴こえなかったな
めぐりあいでhiB出してるけど、張り上げには聴こえなかったな
レスをよく読み返すんだ
典型的なヲタの歌い方だよね。
タカラの時1人居ると色んな意味で助かる人。
でも集団で居ると本当に殴りたくなる。
タカラの時1人居ると色んな意味で助かる人。
でも集団で居ると本当に殴りたくなる。
>>637
ミドルの音域による。高くなるにつれ裏声が重要
俺は声が低いからどうあがいてもhiF（もはや奇声）までしか出せない
ホイッスルは出せるが
裏声の高さはミドルで出したい範囲まで出れば問題ないからようは質が重要
ミドルの音域による。高くなるにつれ裏声が重要
俺は声が低いからどうあがいてもhiF（もはや奇声）までしか出せない
ホイッスルは出せるが
裏声の高さはミドルで出したい範囲まで出れば問題ないからようは質が重要
そうだね
裏声をどこまで鍛えるかは地声が教えてくれる
だって裏声の練習は声帯を引き伸ばす筋肉を鍛える練習だから当然、地声にも反映される
地声の音域が伸びればミドルはすぐだし、変化なかったら練習が足りないって事
単純明解
裏声をどこまで鍛えるかは地声が教えてくれる
だって裏声の練習は声帯を引き伸ばす筋肉を鍛える練習だから当然、地声にも反映される
地声の音域が伸びればミドルはすぐだし、変化なかったら練習が足りないって事
単純明解
ロジャーに裏声だめみたいなこと欠いてあるけどロジャー本でやってる人でも
裏声練習したほうがいいかな？？
裏声練習したほうがいいかな？？
ロジャー本に習う人になにかを勧めるなんて、おこがましすぎね？
ロジャー本でやっている人は、それにしたがってやっていればいいんだよ？
ロジャー本でやっている人は、それにしたがってやっていればいいんだよ？
646 ：選曲してください：2010/11/17(水) 15:11:34 ID:VfWrn2mo
>>643
裏声かなり得意だけどミックス出来ねぇぞ
裏声かなり得意だけどミックス出来ねぇぞ
高い裏声を弱く出せるようにすれば、ミックスになりやすいよ
最初から強く出したら息漏れて破綻することが多い
最初から強く出したら息漏れて破綻することが多い
裏声強く出すとヒョオオオって雄たけび上げてるみたいな声しか出ないんだけど
>>646
聞き苦しい声だね、
聞き苦しい声だね、
奇声を含めると裏声でhihiEまで出るが、地声は張り上げてもmid2Eまでしかでない。
裏声はやっぱ質が大事なんだな
裏声はやっぱ質が大事なんだな
人間ってどこまで高音出せるの？
hihihihiAぐらい出せるの？
hihihihiAぐらい出せるの？
息漏れない裏声を操れるようになればいいと思うよ
極めようとしたら年単位掛かるらしい
極めようとしたら年単位掛かるらしい
裏声はそこそこ使えるから
裏声の次にやるべき事が知りたい
裏声の次にやるべき事が知りたい
657 ：選曲してください：2010/11/17(水) 20:35:47 ID:Ff6m7Z3S
裏声は歌ってる時口から息が漏れる。
ミドルは裏声で漏れる息をすべて鼻に響かせて口から漏れないようにする。
ヘッドは響かせるところがさらに頭の上の方になる。
この解釈あってます？
ただここで言うミドルは地声要素がほぼない所です。
自分に置き換えるとhiAあたり。
ミドルは裏声で漏れる息をすべて鼻に響かせて口から漏れないようにする。
ヘッドは響かせるところがさらに頭の上の方になる。
この解釈あってます？
ただここで言うミドルは地声要素がほぼない所です。
自分に置き換えるとhiAあたり。
>>656
なんかそれミドルじゃなくてヘッドになりそうじゃね
なんかそれミドルじゃなくてヘッドになりそうじゃね
張り上げて会得する声は、張り上げてしか出ない喚き声
おたんちんぼいす、会得したら最後、永遠におたんちん
おたんちんぼいす、会得したら最後、永遠におたんちん
昔のこのスレ：平井賢→理想のミックス、地声っぽい歌手→張り上げ
今のこのスレ：地声っぽい歌手→地声ミドル、平井賢→キモ裏声ミドル、オカマミックス
今のこのスレ：地声っぽい歌手→地声ミドル、平井賢→キモ裏声ミドル、オカマミックス
>>659
そういえば前におたんちんとかいうコテが居たような・・・
そういえば前におたんちんとかいうコテが居たような・・・
hiAのロングトーン使ってる曲って粉雪以外になんかある？
ID:shJSFu9hはまず裏声を張り上げるのか地声を張り上げるのかを明記するべきだと思うよｗ
キモミックスでもそれが金になれば勝ち組だよね
ゆずの岩沢みたいなのに憧れる
>>663
YAH YAH YAHのやーやーやーってところ
YAH YAH YAHのやーやーやーってところ
ラルクの虹の「時はかなでーーーーーーーて」
>>664
そこ間違える奴いるのか？www
そこ間違える奴いるのか？www
鼻炎すぎてミックスどころか高い声すらでねぇ・・・
無理やり出すと志村でノイズ交じり声だし
もう諦めますた
無理やり出すと志村でノイズ交じり声だし
もう諦めますた
>>663 ミスチル NotFound
672 ：選曲してください：2010/11/18(木) 16:10:50 ID:U1wg6dwI
裏声を歪ませたらミックスになりませんでしょうか？
それシャウトやん
そーいや前に知恵袋で、
BUMPのボーカルみたいなミックスボイスを出すには
どうすればいいですか？って質問見たけど、
BUMPのボーカルってミックスボイスなの？
ハスキーすぎてよくわからん
BUMPのボーカルみたいなミックスボイスを出すには
どうすればいいですか？って質問見たけど、
BUMPのボーカルってミックスボイスなの？
ハスキーすぎてよくわからん
ハスキー声はミックスらしいよ
バンプのボーカルはミックスだよ
mid2G#~hiAなんて張り上げで楽に出せないし
つかボーカルなんてミックス使ってないほうが少ないだろ
mid2G#~hiAなんて張り上げで楽に出せないし
つかボーカルなんてミックス使ってないほうが少ないだろ
高音で声がブレやすいのは呼吸がちゃんとできてないからですか？
バンプはどう聞いても張り上げだろ
乗車権のラスサビのhiA#聞いたけど、かなり苦しそうだしあそこから裏声に綺麗に移行できるとも全然思わん
乗車権のラスサビのhiA#聞いたけど、かなり苦しそうだしあそこから裏声に綺麗に移行できるとも全然思わん
>>679
いい加減チェストやミドルやヘッドと張り上げが別のものって考えるのやめないか？
チェストだろうがミドルだろうがヘッドだろうが張り上げることは可能、張り上げたからって別のものになるわけじゃないだろ
いい加減チェストやミドルやヘッドと張り上げが別のものって考えるのやめないか？
チェストだろうがミドルだろうがヘッドだろうが張り上げることは可能、張り上げたからって別のものになるわけじゃないだろ
チェストボイス
ミドルボイス
ベッドボイス
張り上げボイス
喉閉めボイス
こういう考え方なのかな？ｗ
ミドルボイス
ベッドボイス
張り上げボイス
喉閉めボイス
こういう考え方なのかな？ｗ
ベッドボイスって喘ぎ声とかか？
>>680 じゃあもしチェストの張り上げを君なりの比喩で例えると何て言うのか。
ちなみに明らかに”張り上げ”という感覚は存在するからな。
単にチェストミドルの言葉で解決させると
間違った発声してるやつはそれだけでも勘違いして満足して自己満に浸りそうだけどな
そんな間違った方向にさせないために張り上げという言葉が造語されたんじゃないのか？
ちなみに明らかに”張り上げ”という感覚は存在するからな。
単にチェストミドルの言葉で解決させると
間違った発声してるやつはそれだけでも勘違いして満足して自己満に浸りそうだけどな
そんな間違った方向にさせないために張り上げという言葉が造語されたんじゃないのか？
>>684
自分で言ってるじゃん。まんま「チェストの張り上げ」だ
張り上げの存在の否定なんてしてないし。チェストミドルヘッドどれでもその感覚になれるって言ってる
ただ「張り上げ」という言葉を使っていたから指摘しただけだ
チェスト張り上げ・ミドル張り上げ等の表現だったら突っ込みはなかったな
自分で言ってるじゃん。まんま「チェストの張り上げ」だ
張り上げの存在の否定なんてしてないし。チェストミドルヘッドどれでもその感覚になれるって言ってる
ただ「張り上げ」という言葉を使っていたから指摘しただけだ
チェスト張り上げ・ミドル張り上げ等の表現だったら突っ込みはなかったな
ミックスボイスかどうかっていう問いに対して張り上げって答えること自体が意味不明だろｗｗｗｗｗ
>>685 言葉の説明が足りなかったのかそれはｓｒｙ
普通に聞いてればミドルからの張り上げだと普通思わないと思って飛躍しちゃったわ
でもチェストミドルってなんすか？
>>686 チェストの張り上げでもミックスとあまり区別のつかないくらいに聞こえる人はいる。つまりそういうことだ。
別にチェストボイスだけでも良かったんだけどね。詳細に述べただけ
普通に聞いてればミドルからの張り上げだと普通思わないと思って飛躍しちゃったわ
でもチェストミドルってなんすか？
>>686 チェストの張り上げでもミックスとあまり区別のつかないくらいに聞こえる人はいる。つまりそういうことだ。
別にチェストボイスだけでも良かったんだけどね。詳細に述べただけ
>>687
あー、バンプがチェストオンリーだと思ってるのか？
チェストとミドルの認識が間違ってると思うぞ
＞でもチェストミドルってなんすか？
>>677で答えたやつのこと？
なら「チェスト（と）ミドル」
あー、バンプがチェストオンリーだと思ってるのか？
チェストとミドルの認識が間違ってると思うぞ
＞でもチェストミドルってなんすか？
>>677で答えたやつのこと？
なら「チェスト（と）ミドル」
胸に響いてる声と響いてない声か・・・。
俺はそれ聞き分けは無理かなｗ低いか高いかはわかるけどｗ
なんつーか藤原はチェストボイスの音域が広いだけなんじゃないかな。
というか単に胸に響かない声なんて誰でも出せると思うぜ。音域で表すとそうでもないけど。
それでミドルボイスっていうなら俺はミドル習得してることか・・・！まあ鼻炎だがｗ
>>691 裏ミドルとかどうでもいい派ですけど何か
俺はそれ聞き分けは無理かなｗ低いか高いかはわかるけどｗ
なんつーか藤原はチェストボイスの音域が広いだけなんじゃないかな。
というか単に胸に響かない声なんて誰でも出せると思うぜ。音域で表すとそうでもないけど。
それでミドルボイスっていうなら俺はミドル習得してることか・・・！まあ鼻炎だがｗ
>>691 裏ミドルとかどうでもいい派ですけど何か
>>692
なんかガラガラなってる感じの声と割ときれいな声があるでしょ。自分で出せばわかると思うが
うん、誰でも出来るよ。よっぽど喋らない奴じゃない限りは。ミドルなんて皆が思ってるほど特別なもんじゃない
ミドルは習得というより高くすることに練習が必要
なんかガラガラなってる感じの声と割ときれいな声があるでしょ。自分で出せばわかると思うが
うん、誰でも出来るよ。よっぽど喋らない奴じゃない限りは。ミドルなんて皆が思ってるほど特別なもんじゃない
ミドルは習得というより高くすることに練習が必要
ミックスは大変だけどな
そのミドルを高くする練習で違和感なくベッドに繋がる場所まで上げなきゃなんないから
そのミドルを高くする練習で違和感なくベッドに繋がる場所まで上げなきゃなんないから
695 ：選曲してください：2010/11/18(木) 22:02:12 ID:ONZBtBJL
裏声鍛えればキーめっちゃたかくないかぎり裏声で歌ったらミックスになったりする？
ミックスの意味理解してから聞けよ
男の裏声っていうとスカスカなイメージだけど、鍛えられた裏声は普通に地声に聞こえるぞ。
だれか>>683を・・・
>>698
いい練習方法だと思います
いい練習方法だと思います
流れ断ち切ってわるいんですが、ミックス判定してもらえませんか？
http://upple.tv/contents/ju4ce53a5058357
音質カスです。
よろしくお願いします。
キモ声とか、小声とか、痰絡まってる音がするとか、もうばんばん叩いちゃって下さい。
http://upple.tv/contents/ju4ce53a5058357
音質カスです。
よろしくお願いします。
キモ声とか、小声とか、痰絡まってる音がするとか、もうばんばん叩いちゃって下さい。
ここの連中にアドバイスする時は噛み砕いて、噛み砕いて説明しなきゃ
また変な方向に行ってしまうよww
歌は基本的に地声で歌うって事すら分かってないんだから
また変な方向に行ってしまうよww
歌は基本的に地声で歌うって事すら分かってないんだから
プロなんかほとんどファルセットの感覚で声出してるらしいけど
基本的に地声で歌わないだろ。
基本的に地声で歌わないだろ。
名前のとおり、地声と裏声の中間に位置する声
それがミドルボイス
ある程度の熟練で地声裏声の比率を変えることもできる
それがミドルボイス
ある程度の熟練で地声裏声の比率を変えることもできる
705 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2010/11/19(金) 06:42:44 ID:o938G56i
そうか
前にupした時珍しく閉鎖が強いタイプって言われたから それで裏声の感覚で地声が出るのかもしれない。
田舎だから山いかなくても叫べる
前にupした時珍しく閉鎖が強いタイプって言われたから それで裏声の感覚で地声が出るのかもしれない。
田舎だから山いかなくても叫べる
>>707
なぜ裏声の感覚にこだわる？
ミックスは裏声に閉鎖を加えた状態ってのは、あくまで結果
アプローチの仕方ではないよ
それに閉鎖が強くて裏声も鍛えられてるんなら、とっくにミドルは出来てるはず
地声の感覚で出した音域はどのくらい？
なぜ裏声の感覚にこだわる？
ミックスは裏声に閉鎖を加えた状態ってのは、あくまで結果
アプローチの仕方ではないよ
それに閉鎖が強くて裏声も鍛えられてるんなら、とっくにミドルは出来てるはず
地声の感覚で出した音域はどのくらい？
平井堅とか小田和正とか徳永英明ならファルセットの感覚かもしれんけど
桜井和寿とかTERUとか稲葉浩志がファルセットの感覚で歌ってるってことは絶対ない。
桜井和寿とかTERUとか稲葉浩志がファルセットの感覚で歌ってるってことは絶対ない。
地声だとエッジが強すぎるからか、えなりが歌ってるみたいって言われた。
自分聞いても硬い感じがする。
PCないから今度ネカフェからうpします。
自分聞いても硬い感じがする。
PCないから今度ネカフェからうpします。
>>709
じゃぁ人それぞれってことじゃん、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
じゃぁ人それぞれってことじゃん、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
稲葉はプロになって松本にそんな発声だと喉壊すっつって発声変えたらしいけど、
それが地声ミドルから裏声ミドルになったきっかけなんかね？
といっても大学生時代の稲葉の声聞くとありえないほど声だけぇーな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus
それが地声ミドルから裏声ミドルになったきっかけなんかね？
といっても大学生時代の稲葉の声聞くとありえないほど声だけぇーな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus
714 ：選曲してください：2010/11/19(金) 09:40:49 ID:TBAf7mb7
裏声ミドルを必死に正当化しようとしてるなｗ
お前らのキモ声じゃ意味ないってのｗ
お前らのキモ声じゃ意味ないってのｗ
地声ミドルって最初は鼻声っぽいな
数ヶ月前までmid2G#が鼻声みたいな声にしかならなかったが、
今は普通に出せて、今度はhiA～Bが鼻声っぽく出せるようになった
太くなるのも時間の問題だな
あ、鼻声で歌ってれば地声ミドルになるっていう説を流してるわけじゃないんで＾＾；
数ヶ月前までmid2G#が鼻声みたいな声にしかならなかったが、
今は普通に出せて、今度はhiA～Bが鼻声っぽく出せるようになった
太くなるのも時間の問題だな
あ、鼻声で歌ってれば地声ミドルになるっていう説を流してるわけじゃないんで＾＾；
ミドルは専用すれがいいんじゃない？
裏声ミドルとか言ってるのは2chだけだぞ
そんな教え方するスクールなんてない
裏声ミドルとか言ってるのは2chだけだぞ
そんな教え方するスクールなんてない
＞裏声ミドルとか言ってるのは2chだけだぞ
そんな声で歌ってる奴は2chにしかいないから当然
そんな声で歌ってる奴は2chにしかいないから当然
誰だよ最初に裏声ミドルとか言い出した奴
そもそも定義自体が違うのに
ロジャー → チェスト・ミドル・ヘッド・ファルセット
ゆーば → 裏声・オモテ声
だろ。俺の身長は1メートルインチと言ってるようなものだぞ。単位が違う。
そもそも定義自体が違うのに
ロジャー → チェスト・ミドル・ヘッド・ファルセット
ゆーば → 裏声・オモテ声
だろ。俺の身長は1メートルインチと言ってるようなものだぞ。単位が違う。
裏声ミドルってミドルが裏声だと勘違いしてるからそう言われてるだけだろ
裏声ミドル＝ヘッドの発声で低いところまで歌うことみたいに言われてたはず
裏声ミドル＝ヘッドの発声で低いところまで歌うことみたいに言われてたはず
ヘッドだったらね裏声アプローチとか裏声の感覚で発声してるって事に何も言わないし、そうじゃないと難しいと思うんだけどミドルに関しては同意出来ないな
普通に考えて裏声の感覚で発声してて地声っぽく聴こえるなんてあり得ない
未熟な頃は地声の感覚で発声してても裏声っぽく聴こえる事だってあるのに尚更
まぁ裏声ミドルで歌ってると裏声が強化されて後々、役に立つ事もあるだろうけど
普通に考えて裏声の感覚で発声してて地声っぽく聴こえるなんてあり得ない
未熟な頃は地声の感覚で発声してても裏声っぽく聴こえる事だってあるのに尚更
まぁ裏声ミドルで歌ってると裏声が強化されて後々、役に立つ事もあるだろうけど
裏声ミドル論をしっかり理論づけて本にできたら売れるかもなｗ
新理論だし
新理論だし
722 ：選曲してください：2010/11/19(金) 12:14:42 ID:TBAf7mb7
金出してまでキモ声になりたい奴なんていねーだろｗ
>>720
そもそもヘッドがミドルだと思ってる人間なんだから話が噛み合わないのは当然
向こうから見ればこちらがキチガイなのかもしれないよｗ
自分を疑わないのが不思議だ。ちょっと挙げるだけでも
・それがミドルならヘッドはどれ
・そんなに楽に高い声出せるならなぜ歌手はその声を使わない？
とか謎があるのにね
裏声ミドル信者って自分が特別な存在だと思ってるだろ
ミドルとヘッドの換声点がない＝俺は天然ミックスｗｗｗ
女の歌も余裕で歌える＝そこらの歌手より俺のほうが音域上ｗｗｗ
自分が地声が出せない＝ミドルは裏声に決まっている＝自分に出来ないことはないって思考だしなｗ
そもそもヘッドがミドルだと思ってる人間なんだから話が噛み合わないのは当然
向こうから見ればこちらがキチガイなのかもしれないよｗ
自分を疑わないのが不思議だ。ちょっと挙げるだけでも
・それがミドルならヘッドはどれ
・そんなに楽に高い声出せるならなぜ歌手はその声を使わない？
とか謎があるのにね
裏声ミドル信者って自分が特別な存在だと思ってるだろ
ミドルとヘッドの換声点がない＝俺は天然ミックスｗｗｗ
女の歌も余裕で歌える＝そこらの歌手より俺のほうが音域上ｗｗｗ
自分が地声が出せない＝ミドルは裏声に決まっている＝自分に出来ないことはないって思考だしなｗ
文字だけならそれらしく書けちゃうから騙される人いるんだろうね
YouTubeにうpされてるボイトレ映像に裏声ミドルがないのはそんなもねないからだらｗ
YouTubeにうpされてるボイトレ映像に裏声ミドルがないのはそんなもねないからだらｗ
725 ：選曲してください：2010/11/19(金) 13:03:01 ID:TBAf7mb7
自分は裏声で余裕綽々で歌っておいて、プロが声かすれたりしたの見たら優越感に浸ってそうだよなｗ
ってか意識的に裏声に閉鎖を加えるなんて簡単に出来ると思ってんのかって話
せいぜい喉絞め裏声になるのがオチ
そもそもチェストで出せる音域をわざわざ裏声で発声する意味あんのか？
理解出来ないなww
せいぜい喉絞め裏声になるのがオチ
そもそもチェストで出せる音域をわざわざ裏声で発声する意味あんのか？
理解出来ないなww
＞ってか意識的に裏声に閉鎖を加えるなんて簡単に出来ると思ってんのかって話
まさにそこだな
「閉鎖」言うは易く行なうは難し、だ
まさにそこだな
「閉鎖」言うは易く行なうは難し、だ
この論争になって一番よくないところはうpがないところだな
なんか 生きてる事に疲れた。
俺 本当はハゲだし 友達も少ないし ニートだし 一人暮らしなのに働いてないから家賃たまって大家からどなられてるし
人付き合い苦手だから仕事も上手くいかないし続かない(-_-;)
親も居ないから頼る人も少ない
2ちゃんでは暴れてるけど本当は全然ﾘｱﾙ民ではないんだよね。泣
毎日家でゴロゴロ
なんか生きてる事に疲れちゃったな
だからって死ぬ勇気もないし 暴れる気力もなくなっちゃたな・・
相談相手募集 泣
普通な自分に戻りたい・・
俺 本当はハゲだし 友達も少ないし ニートだし 一人暮らしなのに働いてないから家賃たまって大家からどなられてるし
人付き合い苦手だから仕事も上手くいかないし続かない(-_-;)
親も居ないから頼る人も少ない
2ちゃんでは暴れてるけど本当は全然ﾘｱﾙ民ではないんだよね。泣
毎日家でゴロゴロ
なんか生きてる事に疲れちゃったな
だからって死ぬ勇気もないし 暴れる気力もなくなっちゃたな・・
相談相手募集 泣
普通な自分に戻りたい・・
手足があって目も見えるし歌も歌える
それだけで幸せじゃないか
それだけで幸せじゃないか
裏声に閉鎖、自分にとっては難しくなかったけど、コツかな、やっぱ
ミドルに対して、地声からいくか裏声からいくかの違いだろう
なんでそんなに怒り狂ってるのか分からない
なんでそんなに怒り狂ってるのか分からない
>>733
自分はミドルには裏声使わないよ
裏声を出す機構としての伸展だけを地声に応用する感じ
それを成分とか、裏声を混ぜるっていう表現も理解出来るけど
裏声に閉鎖ではミドルは出さない
>>734
それって、裏声に閉鎖、のモノマネ音を出してるんでは？
自分はミドルには裏声使わないよ
裏声を出す機構としての伸展だけを地声に応用する感じ
それを成分とか、裏声を混ぜるっていう表現も理解出来るけど
裏声に閉鎖ではミドルは出さない
>>734
それって、裏声に閉鎖、のモノマネ音を出してるんでは？
裏声からミドル、ミドルから裏声って滑らかに繋げないの？
＞ミックスと裏声判別方法は、その発声状態で息を吸って発声してみて、息吸いエッジがなり立てばミックスで、なり立たない場合は裏声ということになります。
裏声にエッジで息吸うと息吸いエッジになるけどその裏声エッジが全然地声に聞こえないんだけど
裏声にエッジで息吸うと息吸いエッジになるけどその裏声エッジが全然地声に聞こえないんだけど
ミドルボイスを発声してるときって地声みたいに胸に響きを感じる？
まるっきり高音がダメな人は地声１００％で、ある程度高音が出る人は自分で裏声云々とか考えて無くても
少しだけ裏声に近づけた発声になってるんじゃないかな。
それがプロとかかなり上手い人になるともっと近づけた感じになるんだと思う。その声が理想的なミドルボイス。
でも裏声よりも地声にずっと近いから（少なくとも中間地点よりは地声寄り）地声の感覚の方がやりやすいんだと思う。
それがヘッドだとその真逆で、裏声から地声に近づけた声なんだと思う。（中間地点より裏声寄り）
地声から裏声に近づけて中間地点より裏声に近い声を出せて、裏声から地声に近づけて中間地点より地声に近い声を出せれば、
ミドルとヘッドの喚声点も消えると思う。
少しだけ裏声に近づけた発声になってるんじゃないかな。
それがプロとかかなり上手い人になるともっと近づけた感じになるんだと思う。その声が理想的なミドルボイス。
でも裏声よりも地声にずっと近いから（少なくとも中間地点よりは地声寄り）地声の感覚の方がやりやすいんだと思う。
それがヘッドだとその真逆で、裏声から地声に近づけた声なんだと思う。（中間地点より裏声寄り）
地声から裏声に近づけて中間地点より裏声に近い声を出せて、裏声から地声に近づけて中間地点より地声に近い声を出せれば、
ミドルとヘッドの喚声点も消えると思う。
トレーナーもピンキリな気がするけどその辺りはどうなんでしょうか？
誰かに師事してたとか、どこかから認定されてるとか、理論の基礎はどこにあるのかとか。気になります。
誰かに師事してたとか、どこかから認定されてるとか、理論の基礎はどこにあるのかとか。気になります。
ありがとうございます。
やはりSLSが基礎になっているのですね。今度受けてみようかな…(笑)
やはりSLSが基礎になっているのですね。今度受けてみようかな…(笑)
ちょっと歌ってみたんですが、何ボイスか判定してほしいです。
http://e.pic.to/189055
もうばんばん叩いちゃって下さい。自分では気づけないもんで…。
あと『褒めると』の『ほ』が高く外れてるのと、
最後の『スルーで～』が『スルーっで～』になってるのはご愛嬌。
http://e.pic.to/189055
もうばんばん叩いちゃって下さい。自分では気づけないもんで…。
あと『褒めると』の『ほ』が高く外れてるのと、
最後の『スルーで～』が『スルーっで～』になってるのはご愛嬌。
よく見たら
＞裏声とは違うクリアーで響きのある
って書いてあるじゃねーかｗｗｗｗ
はい、裏声信者の言い訳がまた一つ無くなったｗ
＞裏声とは違うクリアーで響きのある
って書いてあるじゃねーかｗｗｗｗ
はい、裏声信者の言い訳がまた一つ無くなったｗ
地声派でできてるうpはよく聞くけど、裏声派のうpでミドルになってるの聞いたことないぞ
前に裏声派でうまいコテの方がいたように思います。
私はその人の書き込みを元に練習してます。
私はその人の書き込みを元に練習してます。
チェストの状態から口と喉の境目＝首と頭の境目、辺りを後ろに
斜め上に引っ張って行くと自然に声を上げて行く事はできるね。
その時少し首に力を入れて前歯の根元に息を思い切り当てると、
キンキンした弱くし難いハイトーンも出る。
更にごにょごにょすると洋楽メタルみたいなハイトーンも出るね。
でも裏と表を混ぜようとすると、殆どの人は奇声になってしまう。
さて、何が問題でしょうか？
斜め上に引っ張って行くと自然に声を上げて行く事はできるね。
その時少し首に力を入れて前歯の根元に息を思い切り当てると、
キンキンした弱くし難いハイトーンも出る。
更にごにょごにょすると洋楽メタルみたいなハイトーンも出るね。
でも裏と表を混ぜようとすると、殆どの人は奇声になってしまう。
さて、何が問題でしょうか？
……裏声と違う『響き』。だから響きがただの裏声と違うんでしょ……。ミドルの定義はどっちでもいいけど、馬鹿は出しゃばるな。見てて盛り下がる。
ミドル>張り上げ、喉絞め>キモ裏声
俺はキモ裏声が一番ミドル習得から遠いと思う
ってか絶対的に無理だよ
元からある地声の閉鎖をそのまま利用すればいいものを、わざわざ裏声に出来もしない閉鎖を加えようとする
バカだな
俺はキモ裏声が一番ミドル習得から遠いと思う
ってか絶対的に無理だよ
元からある地声の閉鎖をそのまま利用すればいいものを、わざわざ裏声に出来もしない閉鎖を加えようとする
バカだな
裏声と混ぜるってのを真に受けちゃうんだろうな
混ぜることも出来るよ。
でもミックスボイスレベルでは使わないことの方が多いと思う
でもミックスボイスレベルでは使わないことの方が多いと思う
どうせお前ら口だけの下手くそなんだろ？
オカマミックスを極めし者=神
ミックスって、地声の閉鎖を弱めて、裏声の閉鎖をしっかりするんだって。だから、裏声っぽいミックスも地声っぽいミックスも閉鎖の割合が違うだけで、両方とも正解でしょ。
だから喉を締めて張り上げてる奴だけが敗北者。
だから喉を締めて張り上げてる奴だけが敗北者。
>>758
いくら裏声じゃないと主張しようがそんな声は誰も認めないので意味なし
むしろそれで裏声じゃないことのほうが天然の筋金入りキモ声ってことになるから
やり直すことすら出来ないってことになるぞｗｗｗ
自分が裏声信者だってことを堂々と言えない当たり薄々気づいてきたのかな？ｗ
いくら裏声じゃないと主張しようがそんな声は誰も認めないので意味なし
むしろそれで裏声じゃないことのほうが天然の筋金入りキモ声ってことになるから
やり直すことすら出来ないってことになるぞｗｗｗ
自分が裏声信者だってことを堂々と言えない当たり薄々気づいてきたのかな？ｗ
>>761
理論は間違ってないが、その地声の閉鎖を弱めるのが早すぎてすぐ裏声に切り替わる軟弱者がキモ裏声ミドルの正体
上手く地声と繋げないもしくは地声もキモ声に補正していかないと繋げない特典が漏れなくついてくる
理論は間違ってないが、その地声の閉鎖を弱めるのが早すぎてすぐ裏声に切り替わる軟弱者がキモ裏声ミドルの正体
上手く地声と繋げないもしくは地声もキモ声に補正していかないと繋げない特典が漏れなくついてくる
これで理解できないのか；
こんなのも理解できない＋まとめてとか人に頼ってる時点でキモ裏声ミドルに流れ着くのも頷ける
こんなのも理解できない＋まとめてとか人に頼ってる時点でキモ裏声ミドルに流れ着くのも頷ける
まとめるってどういうことを言ってるの？（笑）
人に対するレスなんかそいつの書き込みによってその都度主張内容が違うに決まってんだろ
お前こそ何が疑問なのかまとめてみろｗ答えてあげるから
人に対するレスなんかそいつの書き込みによってその都度主張内容が違うに決まってんだろ
お前こそ何が疑問なのかまとめてみろｗ答えてあげるから
768 ：選曲してください：2010/11/20(土) 10:06:57 ID:aG5Kwqf2
裏声ミドルの分際で随分と偉そうな奴がいるな
何がまとめろだよｗバカにされてるのはおめーだっての
何がまとめろだよｗバカにされてるのはおめーだっての
>>767宛ての間違い
>>769
ID検索して読み直せ。ID検索の方法がわからないならｇｇｒ
その上でわからないところを聞いてこいよ。お前こそ自分の主張が明確でないなｗ
難しいからまとめられないのか？馬鹿にはしないけどｗｗｗｗｗ
ID検索して読み直せ。ID検索の方法がわからないならｇｇｒ
その上でわからないところを聞いてこいよ。お前こそ自分の主張が明確でないなｗ
難しいからまとめられないのか？馬鹿にはしないけどｗｗｗｗｗ
772 ：選曲してください：2010/11/20(土) 10:16:19 ID:aG5Kwqf2
地声ミドルについて1から教えてほしいらしいぞｗｗｗ
過去ログで革命シーンでも読んでこいよ
過去ログで革命シーンでも読んでこいよ
俺のレス内容から俺が地声ミドル信者（笑）だってことも読み取れなかったのか
どうしようもねーな・・・
どうしようもねーな・・・
777 ：選曲してください：2010/11/20(土) 10:25:54 ID:aG5Kwqf2
低脳キモ裏声が必死に地声ミドルの情報を詮索してるなｗ
まず自分の非を認めない辺り非常に見苦しい
まず自分の非を認めない辺り非常に見苦しい
>>776
しかし主張がまとめられてないよ
自分の言いたいことを相手に分かりやすくまとめることも重要だよ
地声ミドル信者とかっていう知らない人も多いであろう考えを広めたいんでしょ？
主張を明確にすれば、それだけ賛同も得られるし、反対意見を持った人も建設的に議論できるよ
そういった議論を避けたい、賛同者なんていらない、もしくは否定だけしていたいっていうなら
まとめる必要もないけど、そうじゃないように見えるしね
しかし主張がまとめられてないよ
自分の言いたいことを相手に分かりやすくまとめることも重要だよ
地声ミドル信者とかっていう知らない人も多いであろう考えを広めたいんでしょ？
主張を明確にすれば、それだけ賛同も得られるし、反対意見を持った人も建設的に議論できるよ
そういった議論を避けたい、賛同者なんていらない、もしくは否定だけしていたいっていうなら
まとめる必要もないけど、そうじゃないように見えるしね
まとめるのが下手なんだろ。
つうか理論だけじゃどうにもならんだろ。
スポーツみたいなもんだからな
スポーツみたいなもんだからな
>>778
なんでレス相手が違うのにいちいちまとめなきゃならないんだよ
そういうのは俺の意見に興味を持った奴（つまりお前）が勝手にやってればいい
そもそも地声ミドル知らないとか新参だな？
2chも初心者と見たが、自分のために誰かがまとめてくれるとか自己中心的な考えは捨てたほうがいいぞ
なんでレス相手が違うのにいちいちまとめなきゃならないんだよ
そういうのは俺の意見に興味を持った奴（つまりお前）が勝手にやってればいい
そもそも地声ミドル知らないとか新参だな？
2chも初心者と見たが、自分のために誰かがまとめてくれるとか自己中心的な考えは捨てたほうがいいぞ
782 ：選曲してください：2010/11/20(土) 10:36:26 ID:aG5Kwqf2
主張をまとめる必要があると思った奴がやればいいだろｗ
本人に強制する意味が不明
そんなこと言ってるとちゃんとした情報出してもらえなくなっちゃうよｗ
裏声ミドルになっちゃうほど騙されやすいんだからそれは困るでしょ？
本人に強制する意味が不明
そんなこと言ってるとちゃんとした情報出してもらえなくなっちゃうよｗ
裏声ミドルになっちゃうほど騙されやすいんだからそれは困るでしょ？
自分の好きなこと言ってそれだけで終わるやつも自己中心的だと思うけどなｗ
>>784
相手が疑問点をまとめてくれないのだから回答のしようがないんだがｗ
相手が疑問点をまとめてくれないのだから回答のしようがないんだがｗ
786 ：選曲してください：2010/11/20(土) 10:49:41 ID:aG5Kwqf2
地声ミドルの理解とか散々されてるだろ
未だに意地を張ってるバカが煽られてるだけって気づけよｗ
マジでわからないなら過去ログ嫁ｋｓ
未だに意地を張ってるバカが煽られてるだけって気づけよｗ
マジでわからないなら過去ログ嫁ｋｓ
で、この口論は誰得？
>>787
否定してきても結局裏声ミドルなんて正しいもんじゃないんだからどっか隙がある
新しい言い訳をしてきたらそこを探してついてやればいいだけだろｗ
>>788
だからさっさとどこがわからないのか言えよｗどこがわからないのかすらもわからないのか？
不毛なのはお前だ
否定してきても結局裏声ミドルなんて正しいもんじゃないんだからどっか隙がある
新しい言い訳をしてきたらそこを探してついてやればいいだけだろｗ
>>788
だからさっさとどこがわからないのか言えよｗどこがわからないのかすらもわからないのか？
不毛なのはお前だ
791 ：選曲してください：2010/11/20(土) 11:04:37 ID:aG5Kwqf2
どこがわかりにくかったのか素直に教えてくださいって言えば？
キモ裏声信者は無駄にプライドが高いから困る
自分が特別だと思ってるのはガチだな
あといつの時代も古い考えを捨てられない頑固者はいるからあまり相手にするのも時間の無駄かと
キモ裏声信者は無駄にプライドが高いから困る
自分が特別だと思ってるのはガチだな
あといつの時代も古い考えを捨てられない頑固者はいるからあまり相手にするのも時間の無駄かと
地声ミドルの革命シーンw
地声ミドルは換声点まで、とか言ってたあの頃ねw
地声ミドルは換声点まで、とか言ってたあの頃ねw
俺地声ミドルと裏声ミドルどっちでもできるんだがｗ
地声ミドルだとyasuみたいになって裏声ミドルだとtoshiみたいになっちゃうｗｗｗ
地声ミドルだとyasuみたいになって裏声ミドルだとtoshiみたいになっちゃうｗｗｗ
>>793
キモ裏声ミドルが出来ないと地声ミドル（特に高音は）も出来ないからそりゃ当然だ
キモ裏声ミドルが出来ないと地声ミドル（特に高音は）も出来ないからそりゃ当然だ
切り替えが早すぎると閉鎖が緩くなるから変な声になるってのは同意です。
でも、喚声点って大体の人はmid2E位からでしょう。
そこで切り替えて上手く出せないってのはただ単に練習不足なだけであって、
SLSでいうなら毎日ポッドキャスト聴いて練習すればいいだけな気がします。
>>757
私は色んなプロのアーティストも裏声を閉鎖して出してると思ってるので、何とも言えません
SLSでファルセット以外は全部地声って言うのは、あくまで声帯の状態（程度の差こそあれ閉鎖がなされている）
で区別してるだけであって、地声の感覚を上まで引っ張ると言う事を言っているわけではないと思うのですが。
フルボイスっていうのがSLSの考え方らしいですね。 もし、チェストと同じカテゴリーにミドルがあるからミドルは地声と考えるならば、ヘッドも地声になるんじゃないでしょうか？
各人が正しいと思う方向でやればいいと言えばそれまでですが。
でも、喚声点って大体の人はmid2E位からでしょう。
そこで切り替えて上手く出せないってのはただ単に練習不足なだけであって、
SLSでいうなら毎日ポッドキャスト聴いて練習すればいいだけな気がします。
>>757
私は色んなプロのアーティストも裏声を閉鎖して出してると思ってるので、何とも言えません
SLSでファルセット以外は全部地声って言うのは、あくまで声帯の状態（程度の差こそあれ閉鎖がなされている）
で区別してるだけであって、地声の感覚を上まで引っ張ると言う事を言っているわけではないと思うのですが。
フルボイスっていうのがSLSの考え方らしいですね。 もし、チェストと同じカテゴリーにミドルがあるからミドルは地声と考えるならば、ヘッドも地声になるんじゃないでしょうか？
各人が正しいと思う方向でやればいいと言えばそれまでですが。
797 ：選曲してください：2010/11/20(土) 11:18:46 ID:aG5Kwqf2
SLS信者キター
前にSLS信者が現れたときはチェストミドルヘッド全部地声って言ってたけど今回の奴は違うみたいだなｗ
地声派だけどSLSは個人的に厄介になってるところしか見たことないからあまり好まない
地声派だけどSLSは個人的に厄介になってるところしか見たことないからあまり好まない
SLS論って少しでも閉鎖されてれば地声って言うけど、
逆に言えば少しでも伸展されてれば裏声ってことになるよって前も言われてあっけなく論破されてたよな
俺はそのどちらとも思わないけど
閉鎖と伸展が両立しているなら閉鎖が多いほう（ミドル）は地声、伸展が多いほう（ヘッド）は裏声でいいじゃんってね
出してる方としてはそれが一番しっくりくる
逆に言えば少しでも伸展されてれば裏声ってことになるよって前も言われてあっけなく論破されてたよな
俺はそのどちらとも思わないけど
閉鎖と伸展が両立しているなら閉鎖が多いほう（ミドル）は地声、伸展が多いほう（ヘッド）は裏声でいいじゃんってね
出してる方としてはそれが一番しっくりくる
ミドルはいい加減隔離スレ池
胸声と頭声の間の声出せてりゃ地声でも裏声でもいいよ
キモ裏声とか張り上げとか両方とも「不快」って共通点あるんだからなかよくしろ
胸声と頭声の間の声出せてりゃ地声でも裏声でもいいよ
キモ裏声とか張り上げとか両方とも「不快」って共通点あるんだからなかよくしろ
＞ID:QaehLOly
上
地声ミドル＝張り上げとかｗ
下
そんな簡単に裏返される定義じゃ生徒さんが混乱しちゃいますよｗｗｗ
上
地声ミドル＝張り上げとかｗ
下
そんな簡単に裏返される定義じゃ生徒さんが混乱しちゃいますよｗｗｗ
>>799
地声ミドル信者ってなにしたいの？
地声ミドル信者ってなにしたいの？
804 ：選曲してください：2010/11/20(土) 12:28:49 ID:aG5Kwqf2
ここが隔離スレですが
確かに少しでも閉鎖があれば地声とするのは乱暴ですね。
裏声で閉鎖をするのは可能ですし、この定義にこだわるとじゃあこの声は何になるのって事になりますし…。
閉鎖がある声と無い声に分けるべきでした。
伸展に関しても同じ事が言えると思います。
低音域の地声で伸展を加えることも可能ですし・・。でも、その声がミックスかと言われれば私はそうとは思えない・・。
単純に閉鎖と伸展が両立してればミックスとも言い切れない気がしない事もないです。
とにかく言いたかったのは、SLSはチェスト・ミドル・ヘッドを同じカテゴリーに入れてるけれども、、
チェストを持ち上げるのが正しいと言っている訳では無いと言う事です。（喚声点以上はリリースさせる練習をさせてますし）
おそらく、地声ミドル派の人も純粋なチェストを持ち上げると主張してるわけではないのでしょうが。
SLSが全てなんて思ってませんが・・・。信頼してるのを否定する気もないですがｗ
なんか良くわからなくなってきました。
まぁ理論武装しても仕方ない部分があるように思うので、
私は私のやり方で裏声を閉鎖する練習を続けようと思います。
裏声で閉鎖をするのは可能ですし、この定義にこだわるとじゃあこの声は何になるのって事になりますし…。
閉鎖がある声と無い声に分けるべきでした。
伸展に関しても同じ事が言えると思います。
低音域の地声で伸展を加えることも可能ですし・・。でも、その声がミックスかと言われれば私はそうとは思えない・・。
単純に閉鎖と伸展が両立してればミックスとも言い切れない気がしない事もないです。
とにかく言いたかったのは、SLSはチェスト・ミドル・ヘッドを同じカテゴリーに入れてるけれども、、
チェストを持ち上げるのが正しいと言っている訳では無いと言う事です。（喚声点以上はリリースさせる練習をさせてますし）
おそらく、地声ミドル派の人も純粋なチェストを持ち上げると主張してるわけではないのでしょうが。
SLSが全てなんて思ってませんが・・・。信頼してるのを否定する気もないですがｗ
なんか良くわからなくなってきました。
まぁ理論武装しても仕方ない部分があるように思うので、
私は私のやり方で裏声を閉鎖する練習を続けようと思います。
>>802
なんで裏返るんだ？
＞SLS論って少しでも閉鎖されてれば地声って言うけど､
逆に言えば少しでも伸展されてれば裏声ってことになるよって前も言われてあっけなく論破されてたよな
「閉鎖」の逆が「伸展」って言いたいの？
伸展されてようとなかろうと閉鎖だけで定義づけてるんじゃない？
なんで裏返るんだ？
＞SLS論って少しでも閉鎖されてれば地声って言うけど､
逆に言えば少しでも伸展されてれば裏声ってことになるよって前も言われてあっけなく論破されてたよな
「閉鎖」の逆が「伸展」って言いたいの？
伸展されてようとなかろうと閉鎖だけで定義づけてるんじゃない？
>>805
チェストを持ち上げるなんて主張誰かしたっけ？少なくとも俺は言ってないな
その表現だと張り上げになる気がする
>>806
同じような理屈で裏声扱いできるから裏返すことができると言った
閉鎖されてようとなかろうと進展だけで定義づけることも可能、そういうこと
言い切るには不十分なんだよ
チェストを持ち上げるなんて主張誰かしたっけ？少なくとも俺は言ってないな
その表現だと張り上げになる気がする
>>806
同じような理屈で裏声扱いできるから裏返すことができると言った
閉鎖されてようとなかろうと進展だけで定義づけることも可能、そういうこと
言い切るには不十分なんだよ
「俺はそんな主張してない」っていう
最初から主張が曖昧だからそういうことになる
不毛な議論ね
最初から主張が曖昧だからそういうことになる
不毛な議論ね
>>807
「伸展と閉鎖が両立しても地声と定義」してるSLSに「伸展入ってたら裏声です」って言い返すってこと？
「伸展入ってたら裏声です」って考えは否定されないだろうし、
SLSが教えるときは「伸展と閉鎖が両立しても地声と定義」してるだけで、
他の考え方を否定してないはずだよ
「伸展と閉鎖が両立しても地声と定義」してるSLSに「伸展入ってたら裏声です」って言い返すってこと？
「伸展入ってたら裏声です」って考えは否定されないだろうし、
SLSが教えるときは「伸展と閉鎖が両立しても地声と定義」してるだけで、
他の考え方を否定してないはずだよ
>>811
そう言い返されたら否定できないからヘッドも地声と決め付けるのはないねって話だ
前に現れた奴は一点張りしてたように見えたからな
閉鎖と伸展、多い方を優先して閉鎖＝地声、伸展＝裏声とすれば疑問は持たないだろ
そう言い返されたら否定できないからヘッドも地声と決め付けるのはないねって話だ
前に現れた奴は一点張りしてたように見えたからな
閉鎖と伸展、多い方を優先して閉鎖＝地声、伸展＝裏声とすれば疑問は持たないだろ
>>810
いつになったら、自分の主張を言うの？
地声ミドル信者っていうのは一体なにを主張してるの？
そこを、まとめるのは面倒、過去ログ読め、それが主張だ、なんて言って何がしたいの？
分かってほしくてやってるんじゃないの？
結局、最後は「うん、細かく言えば俺と言いたいことは一緒だな」で終わるつもりなの？
いつになったら、自分の主張を言うの？
地声ミドル信者っていうのは一体なにを主張してるの？
そこを、まとめるのは面倒、過去ログ読め、それが主張だ、なんて言って何がしたいの？
分かってほしくてやってるんじゃないの？
結局、最後は「うん、細かく言えば俺と言いたいことは一緒だな」で終わるつもりなの？
｢少しでもアルコールが含まれている飲み物は酒とします」
「これはリンゴが含まれてるからリンゴジュースです」
これで論破したって言い張るのと変わらないような・・・
「これはリンゴが含まれてるからリンゴジュースです」
これで論破したって言い張るのと変わらないような・・・
意見と主張がごっちゃになってるけど気にしないで
一回まとめろｗ
ちなみに俺は地声ミドル派ってことで・・・
裏声ミドルの意見ください
裏声ミドル
・裏声に閉鎖をかければいい
・
地声ミドル
・チェストを引っ張るわけではない
・地声にもいろいろな出し方があって、高い声を出す方法もある
・YUBAも地声
ちなみに俺は地声ミドル派ってことで・・・
裏声ミドルの意見ください
裏声ミドル
・裏声に閉鎖をかければいい
・
地声ミドル
・チェストを引っ張るわけではない
・地声にもいろいろな出し方があって、高い声を出す方法もある
・YUBAも地声
>>813
自分がわからなくて取り残されて焦って2連レスとかしちゃうのはよくわかったけどさ
俺だけにぶつかってくるのやめてくれない？鬱陶しい。お前にはわかってもらえなくても全然いい
他の奴らはわかってるからこそ地声ミドル派が増えつつあるんだから。俺はその現実だけで満足
いちいち馬鹿一人の相手はしない。流れを見てわかる奴だけわかればおｋ
それとキモ裏声信者と言いたい事は一緒だなんて言ってやるつもりはないぞｗｗｗ
>>814
だからどちらも間違ってはいないんだからどっちがか一方的に正しいと主張してた過去のSLS信者はおかしいってこと
SLSと言えばそういうイメージしかなかったから言った
自分がわからなくて取り残されて焦って2連レスとかしちゃうのはよくわかったけどさ
俺だけにぶつかってくるのやめてくれない？鬱陶しい。お前にはわかってもらえなくても全然いい
他の奴らはわかってるからこそ地声ミドル派が増えつつあるんだから。俺はその現実だけで満足
いちいち馬鹿一人の相手はしない。流れを見てわかる奴だけわかればおｋ
それとキモ裏声信者と言いたい事は一緒だなんて言ってやるつもりはないぞｗｗｗ
>>814
だからどちらも間違ってはいないんだからどっちがか一方的に正しいと主張してた過去のSLS信者はおかしいってこと
SLSと言えばそういうイメージしかなかったから言った
どちらにせよどっちも肯定しないだろ
もう終われよ
もう終われよ
819 ：選曲してください：2010/11/20(土) 13:16:48 ID:aG5Kwqf2
まとめろまとめろ言って結局気になって自分で思い腰を上げてまとめちゃうQaehLOlyくんでした(笑)
キモ裏声信者のくせに恥をかかないよう地声ミドル派になりすまして保険をかけるとかｗｗｗ
地声ミドル派なら別に意見を追求しなくてもいいんだからキモ信者だってバレバレっすよ＾＾；
キモ裏声信者のくせに恥をかかないよう地声ミドル派になりすまして保険をかけるとかｗｗｗ
地声ミドル派なら別に意見を追求しなくてもいいんだからキモ信者だってバレバレっすよ＾＾；
>>817
そうやってまとめるのを避けて
「俺はそんなこと言ってない」の逃げ道作るのはよくないよ？
>>805は、地声ミドル信者の意見を勘違いしてるから、そういうことになってるんだよ？
分かってないのは俺だけじゃないってことだよ
ちゃんと自分の意見があるなら、逃げないで明確にしないとね
そうやってまとめるのを避けて
「俺はそんなこと言ってない」の逃げ道作るのはよくないよ？
>>805は、地声ミドル信者の意見を勘違いしてるから、そういうことになってるんだよ？
分かってないのは俺だけじゃないってことだよ
ちゃんと自分の意見があるなら、逃げないで明確にしないとね
>>819
少し前のレスくらい読めよ
俺は最初から地声派だぞｗ
[748]11/20(土)00:30 QaehLOly(8)↓ AAS
地声派でできてるうpはよく聞くけど､裏声派のうpでﾐﾄﾞﾙになってるの聞いたことないぞ
少し前のレスくらい読めよ
俺は最初から地声派だぞｗ
[748]11/20(土)00:30 QaehLOly(8)↓ AAS
地声派でできてるうpはよく聞くけど､裏声派のうpでﾐﾄﾞﾙになってるの聞いたことないぞ
>>820
まとめなくても過去の主張は記録されてるんだから逃げ道にはならない
お前は俺に粘着した上で理解できないんだろ
今日のSLSの奴は俺が言ってないことを書いてきたんだから俺の書き込みをまともに読んでないことがわかる
読んでも理解できない奴はお前一人だ
人に教えてほしいとお願いするときはなんて言えばいいのかわかるかな？ｗｗｗ
まとめなくても過去の主張は記録されてるんだから逃げ道にはならない
お前は俺に粘着した上で理解できないんだろ
今日のSLSの奴は俺が言ってないことを書いてきたんだから俺の書き込みをまともに読んでないことがわかる
読んでも理解できない奴はお前一人だ
人に教えてほしいとお願いするときはなんて言えばいいのかわかるかな？ｗｗｗ
824 ：選曲してください：2010/11/20(土) 13:28:07 ID:aG5Kwqf2
お前らID真っ赤すぎｗｗｗｗｗまじ必死ｗｗｗｗｗ
じゃあまとめるか
■ID:JvIknQVu
・キモ裏声信者
・何とかして地声ミドルを習得したいから突っかかりまくる
・だけど実力に見合わない無駄なプライドを所持しており下から目線で頼むことは当然、
自分の聞きたいところを挙げることすら出来ず延々と話が進まない
・まとめてみろよまとめてみろよ（お願いだからわかりやすく1つにまとめて解説してよ！）
■ID:JvIknQVu
・キモ裏声信者
・何とかして地声ミドルを習得したいから突っかかりまくる
・だけど実力に見合わない無駄なプライドを所持しており下から目線で頼むことは当然、
自分の聞きたいところを挙げることすら出来ず延々と話が進まない
・まとめてみろよまとめてみろよ（お願いだからわかりやすく1つにまとめて解説してよ！）
828 ：選曲してください：2010/11/20(土) 13:36:14 ID:aG5Kwqf2
まとめないと他の人が～とか言ってるけど一番知りたいのは自分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなりタチの悪い性格だな。リア厨か？
かなりタチの悪い性格だな。リア厨か？
unko
>>830
ん、煽られてると感じちゃったの？お前のことをただまとめただけだけど
SLSと定義について言い合っているのに定義が嫌いという発想はどこから来たのやら
こいつの考えてることは全くわからんなｗ
主張主張って既に書いてあることをわざわざもう一度書かせようとしてくる辺り、
自分が否定されて興奮状態にあるんだろうな。自分でやってることがなんだかも理解していない模様
ん、煽られてると感じちゃったの？お前のことをただまとめただけだけど
SLSと定義について言い合っているのに定義が嫌いという発想はどこから来たのやら
こいつの考えてることは全くわからんなｗ
主張主張って既に書いてあることをわざわざもう一度書かせようとしてくる辺り、
自分が否定されて興奮状態にあるんだろうな。自分でやってることがなんだかも理解していない模様
832 ：選曲してください：2010/11/20(土) 14:01:24 ID:aG5Kwqf2
過去ログの見方がわかりませんって正直に言えよ
もう遅いけど
もう遅いけど
>>831
極端だもん、議論がしたい人なのかと思ったら
勝手に自分のことまとめだしたから、どうしてこんなことしだしたんだろうってビックリしたよ
結局、お前に分かってもらわなくても結構って感じで、それでお終いかな？
極端だもん、議論がしたい人なのかと思ったら
勝手に自分のことまとめだしたから、どうしてこんなことしだしたんだろうってビックリしたよ
結局、お前に分かってもらわなくても結構って感じで、それでお終いかな？
>>833
前のレスでも”議論がしたい人じゃないんだね”って言い切っただろ
だったらさっさと見切りつけて消えろよ
そんなこと言いつつも粘着してくる時点で自分が知りたい気満々だろーが
それは議論じゃなくて一方的に情報を貰うだけだ
前のレスでも”議論がしたい人じゃないんだね”って言い切っただろ
だったらさっさと見切りつけて消えろよ
そんなこと言いつつも粘着してくる時点で自分が知りたい気満々だろーが
それは議論じゃなくて一方的に情報を貰うだけだ
驕りでした
こんなにいい天気なんだから外出ろよお前ら
>>839
つまりそれじゃ俺から情報を聞き出すだけで議論ではないとさっきも言ったはずだよな
つまりそれじゃ俺から情報を聞き出すだけで議論ではないとさっきも言ったはずだよな
裏声ミドルでばかり歌ってる奴は地声がヘロヘロになって地声ではまともに歌えなくなるよ
地声で高音出そうとすると
声にならない
掠れる
裏返る…
これらは声帯を引き伸ばす事は出来るが閉鎖筋が軟弱な証拠
裏声に閉鎖を加えられるって言ってるくせに地声ではまともに歌えないって可笑しいだろ？
地声で高音出そうとすると
声にならない
掠れる
裏返る…
これらは声帯を引き伸ばす事は出来るが閉鎖筋が軟弱な証拠
裏声に閉鎖を加えられるって言ってるくせに地声ではまともに歌えないって可笑しいだろ？
声の種類が多すぎて何が何だか・・・
地声と裏声だけでいいじゃないか。
>>842
声の種類はそれほど多くないよ。
声帯は閉鎖するか伸展するかしかない。
だからパターンは4つ、
閉鎖＆伸展、閉鎖のみ、伸展のみ、どっちも使わない（声にならないがw）
これと、表か裏かってのを組み合わせるから声が出るのは実質6パターン
声の種類はそれほど多くないよ。
声帯は閉鎖するか伸展するかしかない。
だからパターンは4つ、
閉鎖＆伸展、閉鎖のみ、伸展のみ、どっちも使わない（声にならないがw）
これと、表か裏かってのを組み合わせるから声が出るのは実質6パターン
>>840
君の情報と称する考え方に価値なんてないから・・・
それが分かって欲しくて、そして議論がしたくてやってるんだと俺は考えたから
つまりどういうことを主張しているのか聞いただけ
それを情報を聞き出すだけ？？
意味分からないよ、あなた一体何がしたいの？
君の情報と称する考え方に価値なんてないから・・・
それが分かって欲しくて、そして議論がしたくてやってるんだと俺は考えたから
つまりどういうことを主張しているのか聞いただけ
それを情報を聞き出すだけ？？
意味分からないよ、あなた一体何がしたいの？
>>844
サンクス
でも、地声ミドルとか裏声ミドルっていうのがイマイチ何なのか分からないんだよ
頭悪いせいかログ読んでもさっぱり理解できない
あと、裏声っていうのはベルカント唱法で言う、コーディネーテッドファルセットのこと？
サンクス
でも、地声ミドルとか裏声ミドルっていうのがイマイチ何なのか分からないんだよ
頭悪いせいかログ読んでもさっぱり理解できない
あと、裏声っていうのはベルカント唱法で言う、コーディネーテッドファルセットのこと？
>>847
こういう素直な奴は成長も早いんだよな
裏声ミドルなんて信じちゃうほうがよっぽど素直と言うべきか（笑）
キモ裏声信者はいつ素直さをなくしてしまったのだろうね
もう引き返せないところまで来てしまったのだろうか
こういう素直な奴は成長も早いんだよな
裏声ミドルなんて信じちゃうほうがよっぽど素直と言うべきか（笑）
キモ裏声信者はいつ素直さをなくしてしまったのだろうね
もう引き返せないところまで来てしまったのだろうか
>>848
どう見ても粘着です本当にありがとうございました
会話じゃなくてお前が一方的にまとめろまとめろって言ってきただけだけどな
議論したい人じゃないとか価値がないだとかウダウダ言いつつもいつまでもレスしてくる謎っぷりｗ
最初から教えてくださいって素直に言えれば結果は違ったかもね
どう見ても粘着です本当にありがとうございました
会話じゃなくてお前が一方的にまとめろまとめろって言ってきただけだけどな
議論したい人じゃないとか価値がないだとかウダウダ言いつつもいつまでもレスしてくる謎っぷりｗ
最初から教えてくださいって素直に言えれば結果は違ったかもね
851 ：選曲してください：2010/11/20(土) 15:17:02 ID:aG5Kwqf2
JvIknQVu
こいつは何か口調が女々しいからオカマミックスの使い手と見た
こいつは何か口調が女々しいからオカマミックスの使い手と見た
お前ら仲良いな
>>855
はいはいそう来ると手に取るようにわかっていたよ
それに対して俺が用意してた回答はこれだ
「価値がないとわかっているのに気になる、興味を示すのはなんでかな？」
言っていることがどんどん矛盾しちゃってるよー。書けば書くほど墓穴を掘るんだな、お前って奴はｗ
はいはいそう来ると手に取るようにわかっていたよ
それに対して俺が用意してた回答はこれだ
「価値がないとわかっているのに気になる、興味を示すのはなんでかな？」
言っていることがどんどん矛盾しちゃってるよー。書けば書くほど墓穴を掘るんだな、お前って奴はｗ
>>847
自分はもっと単純に声区の裏声全部だと考えてるけど
このスレではもっと難しく考えてるらしい
地声ミドルにも裏声ミドルにも諸派あって
地声ミドルは換声点まで、とか、裏声（伸展）混ぜない、とかいうものから
張り上げや喉締めまで地声ミドルに含む人とかもいる。
張り上げや喉締めは声帯の動きじゃないので声種とは違う。
裏声ミドルは裏声に地声の閉鎖（声帯の内側の閉鎖）を加えた発声をしたものを
ミドルと呼ぶかヘッドと呼ぶかの差程度だと思う。
この部分を閉鎖している声は極端に高い所(hiE,Fくらい？）とかを出すのが凄いキツいから
そこから上がヘッドになるような感覚があって、そこまでをミドルと考える人がいても
おかしくはないと思う。
自分はもっと単純に声区の裏声全部だと考えてるけど
このスレではもっと難しく考えてるらしい
地声ミドルにも裏声ミドルにも諸派あって
地声ミドルは換声点まで、とか、裏声（伸展）混ぜない、とかいうものから
張り上げや喉締めまで地声ミドルに含む人とかもいる。
張り上げや喉締めは声帯の動きじゃないので声種とは違う。
裏声ミドルは裏声に地声の閉鎖（声帯の内側の閉鎖）を加えた発声をしたものを
ミドルと呼ぶかヘッドと呼ぶかの差程度だと思う。
この部分を閉鎖している声は極端に高い所(hiE,Fくらい？）とかを出すのが凄いキツいから
そこから上がヘッドになるような感覚があって、そこまでをミドルと考える人がいても
おかしくはないと思う。
861 ：選曲してください：2010/11/20(土) 15:33:50 ID:aG5Kwqf2
JvIknQVu
聞きたい気持ち＜プライド
聞きたい気持ち＜プライド
まあ落ちついて、一緒にサッカーでも見ようぜ
>>862
勝手に突っかかってきて何が付き合うけどだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が付き合ってもらったんだろ。その礼も言えないか？ｗ
そのゴミクズみたいなプライド捨てて地声で歌えばいんだよｗｗｗ
もう聞かないよとかいいつつレスしてんじゃねーよｗｗｗ
勝手に突っかかってきて何が付き合うけどだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が付き合ってもらったんだろ。その礼も言えないか？ｗ
そのゴミクズみたいなプライド捨てて地声で歌えばいんだよｗｗｗ
もう聞かないよとかいいつつレスしてんじゃねーよｗｗｗ
>>857
わかった。ありがとう。
わかった。ありがとう。
>>864
もう聞かないっていうのは、
＞価値がないことを聞いてどうするんだい＾＾
についてだよ？レスがしないって意味じゃないんだよ、会話のきゃっちぼーる苦手？
ゴミクズみたいなプライドとか言って怒ってるのは分かるけど
正直なんで怒ってるのか分からないなぁ・・・？ごめんね？
もう聞かないっていうのは、
＞価値がないことを聞いてどうするんだい＾＾
についてだよ？レスがしないって意味じゃないんだよ、会話のきゃっちぼーる苦手？
ゴミクズみたいなプライドとか言って怒ってるのは分かるけど
正直なんで怒ってるのか分からないなぁ・・・？ごめんね？
>>866
なんで価値がない相手にレスをし続けるのか理解に苦しむな
俺はお前に突っかかられてるからレスしてるだけで、お前に価値があるわけじゃないから勘違いするなよ？
キモ裏声信者はナルシストだから書き加えておかないとどんどんと都合のいいほうに考えてくるからなｗ
なんで価値がない相手にレスをし続けるのか理解に苦しむな
俺はお前に突っかかられてるからレスしてるだけで、お前に価値があるわけじゃないから勘違いするなよ？
キモ裏声信者はナルシストだから書き加えておかないとどんどんと都合のいいほうに考えてくるからなｗ
>>867
あぁ分かった、価値がないっていうのにカチンときちゃったんだ？ごめんごめん
君に価値がないなんて、そんなことないよ！そこらへんはキャッチボール苦手みたいだから誤解するのもしょうがないけど
君が考える発声論は他人からみたら、それほど価値がないの、分かるでしょ？これは俺の発声論と置き換えれば理解できるかな
だから情報とられるだけとか、かなりに驕った表現に見えちゃうでしょ？しょうがないよね
あぁ分かった、価値がないっていうのにカチンときちゃったんだ？ごめんごめん
君に価値がないなんて、そんなことないよ！そこらへんはキャッチボール苦手みたいだから誤解するのもしょうがないけど
君が考える発声論は他人からみたら、それほど価値がないの、分かるでしょ？これは俺の発声論と置き換えれば理解できるかな
だから情報とられるだけとか、かなりに驕った表現に見えちゃうでしょ？しょうがないよね
>>868
煽りポイントを見つけてはしゃいでいるようだが残念ながらそこは痛くも痒くもないな
さっきも言ったが現実として地声ミドルが増え続けている。他の奴もそれに見習って続いている
これだけで十分地声ミドル論の価値は証明されてるからな
地声ミドル論が俺の新理論だと思ったら大間違いだぞｗ
煽りポイントを見つけてはしゃいでいるようだが残念ながらそこは痛くも痒くもないな
さっきも言ったが現実として地声ミドルが増え続けている。他の奴もそれに見習って続いている
これだけで十分地声ミドル論の価値は証明されてるからな
地声ミドル論が俺の新理論だと思ったら大間違いだぞｗ
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
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｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
871 ：選曲してください：2010/11/20(土) 16:04:26 ID:aG5Kwqf2
JvIknQVu
お前の発声論ってなんだよ、んなもんどこにも書いてねーぞ
まとめて(笑)みろ
お前の発声論ってなんだよ、んなもんどこにも書いてねーぞ
まとめて(笑)みろ
お前らどうしたんだ
>>873
俺が使った手を真似するしか思いつかなかったんだな。見苦しいからさっさと降参して出て行きな
お前はミドルに関して何一つ意見を言ってないからただのスレ潰しにしかなってなんだよ
カチがないっていうのにカチンときちゃったんだ？なんて寒い親父ギャグ言ってないでさ
いい年してキモ裏声ミドルとかみっともないにもほどがあるよ？運動不足のメタボおじさん♪
俺が使った手を真似するしか思いつかなかったんだな。見苦しいからさっさと降参して出て行きな
お前はミドルに関して何一つ意見を言ってないからただのスレ潰しにしかなってなんだよ
カチがないっていうのにカチンときちゃったんだ？なんて寒い親父ギャグ言ってないでさ
いい年してキモ裏声ミドルとかみっともないにもほどがあるよ？運動不足のメタボおじさん♪
しょーもない煽りあいでスレを無駄に消費するのはやめて！＞＜
876 ：選曲してください：2010/11/20(土) 16:12:04 ID:aG5Kwqf2
JvIknQVu
早く発声論書けや
早く発声論書けや
>>877
お前が妙にはしゃいで価値がどうのってところを押してきたから、どうせそんなことを考えてるんじゃないのかと思ったまでだ
やはり図星だったようだな（笑）
さっさと発声論とやらを書いてみろよ。お互いが意見を出さなきゃ議論（笑）にはならないよー＾＾
叩かれるのが怖いから自分の意見は書けないんだろ？ｗなさけねぇおっさんだなぁ
お前が妙にはしゃいで価値がどうのってところを押してきたから、どうせそんなことを考えてるんじゃないのかと思ったまでだ
やはり図星だったようだな（笑）
さっさと発声論とやらを書いてみろよ。お互いが意見を出さなきゃ議論（笑）にはならないよー＾＾
叩かれるのが怖いから自分の意見は書けないんだろ？ｗなさけねぇおっさんだなぁ
意図的に消費してるんだよね？
それといつまでも相手してもらえると思うなよ。俺はお前の友達じゃねぇんだ
てことで夜までにキモ裏声発声論よろしく。下らん煽りしか書けてなかったら以後お前の相手はしてやらん
じゃーな
てことで夜までにキモ裏声発声論よろしく。下らん煽りしか書けてなかったら以後お前の相手はしてやらん
じゃーな
882 ：選曲してください：2010/11/20(土) 16:22:01 ID:aG5Kwqf2
あーあ
ちゃんとお願いしてれば脱キモ声出来たかもしれないのに見きられちゃったよｗ
バカだな～
俺？最初から頼まれても教えませーん(笑)
ちゃんとお願いしてれば脱キモ声出来たかもしれないのに見きられちゃったよｗ
バカだな～
俺？最初から頼まれても教えませーん(笑)
>>881
ずっと指摘しようと思ってたけど
それはお前が「議論」と言い出したから言っただけな
議論とかいって俺にだけ言わせようとしてきただろ
人から情報を搾取することの何が議論なんだよｗ
わかったらさっさとキモ声についてまとめるんだな
まあお前にレスするのは多分これで最後だろうが
あんまり裏声で高音出してると余計にハゲるかもなおっさん
ずっと指摘しようと思ってたけど
それはお前が「議論」と言い出したから言っただけな
議論とかいって俺にだけ言わせようとしてきただろ
人から情報を搾取することの何が議論なんだよｗ
わかったらさっさとキモ声についてまとめるんだな
まあお前にレスするのは多分これで最後だろうが
あんまり裏声で高音出してると余計にハゲるかもなおっさん
>>883
俺には議論だろうと討論だろうと、一般人の２ｃｈでの考えに情報としての価値はないし
そこで情報を搾取されるなんて表現がでてくる時点で、驕りが過ぎてるように感じたの
俺の発声論って言葉を出したのは読解力に乏しく会話のキャッチボールが苦手な、あなたの為に
自分の考えを価値のある情報として扱うことの痴がましさを、分かりやすく理解させるために使っただけだよ、分かる？
少し頭を冷やしたほうがいいね、夜にまた俺のレスを読めばいいよ
俺は、あなたのいうキモ裏声信者？と名乗ったことなんてないし、
頭に血が上って、今まで戦ってきた敵達に見えるのかもしれないけど、違うよ？落ち着こう
俺には議論だろうと討論だろうと、一般人の２ｃｈでの考えに情報としての価値はないし
そこで情報を搾取されるなんて表現がでてくる時点で、驕りが過ぎてるように感じたの
俺の発声論って言葉を出したのは読解力に乏しく会話のキャッチボールが苦手な、あなたの為に
自分の考えを価値のある情報として扱うことの痴がましさを、分かりやすく理解させるために使っただけだよ、分かる？
少し頭を冷やしたほうがいいね、夜にまた俺のレスを読めばいいよ
俺は、あなたのいうキモ裏声信者？と名乗ったことなんてないし、
頭に血が上って、今まで戦ってきた敵達に見えるのかもしれないけど、違うよ？落ち着こう
三匹のゴミクズをあぼーんしたらスッキリしたｗｗｗ
>>885
3匹っていうけど、どう見ても実質2匹の会話でしょ
3匹っていうけど、どう見ても実質2匹の会話でしょ
887 ：選曲してください：2010/11/20(土) 17:40:08 ID:aG5Kwqf2
キモ裏声信者が必死に冷静を装ってて笑える
赤文字＝必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chのまとめサイトにでも載らないかなｗｗ
テンプレみたいなゴミクズだな
今日も立派にキチガイ隔離スレとしての機能を果たしたね
後半唯の煽り合いで目も当てられない
後半唯の煽り合いで目も当てられない
892 ：選曲してください：2010/11/21(日) 01:15:26 ID:R3L0Srs3
自分の中で
シャウト＝地声っぽい裏声なんで、
シャウトから音程下げてミックスに移行できないかな？
シャウトならそこそこ出来てる気もするんだよね。
シャウト＝地声っぽい裏声なんで、
シャウトから音程下げてミックスに移行できないかな？
シャウトならそこそこ出来てる気もするんだよね。
＞一般人の2chでの考えに情報としての価値はない
だったら2ch見るのやめろよ
散々興味を示していたくせに教えてもらえなかったら相手の悪口とか小学生かと
言われてるとおりマジでオサーンならその行動は寒気がする
だったら2ch見るのやめろよ
散々興味を示していたくせに教えてもらえなかったら相手の悪口とか小学生かと
言われてるとおりマジでオサーンならその行動は寒気がする
必死に討論したところで
実際に出来る人は誰一人もいないってのが虚しいよな
実際に出来る人は誰一人もいないってのが虚しいよな
出来るけど？
ミックス出来る人って、エフェクトなしでもCD並に歌えるよね。正直聞くと、
かなり凹むw(^^;;
だから、歌は下手だけどミックス出来るよ、は出来るに入れなくて良くない？
かなり凹むw(^^;;
だから、歌は下手だけどミックス出来るよ、は出来るに入れなくて良くない？
>>898
昨日のキチガイ乙
昨日のキチガイ乙
900 ：選曲してください：2010/11/21(日) 13:14:08 ID:iC3Q3W+n
ちょっと関係ない質問だけど。
メラニー法でいろんな声出したんだがあれって声を出しやすくするだけなのか？
メラニー法でいろんな声出したんだがあれって声を出しやすくするだけなのか？
>>900
オリジナルのメラニー法（喉を絞め無い方）は表声区で伸展を操るテクニックなので
ここから声色が変えられるのならミドルボイスは出るようになってる筈です。
ていうか習得プロセス同じで閉鎖を強めないだけなんでw
オリジナルのメラニー法（喉を絞め無い方）は表声区で伸展を操るテクニックなので
ここから声色が変えられるのならミドルボイスは出るようになってる筈です。
ていうか習得プロセス同じで閉鎖を強めないだけなんでw
キモ裏声の奴って裏声アプローチでミドル出来ないなら今度は地声アプローチでやってみようという単純な発想転換が出来ないんだな
頑固ってかバカだよ
頑固ってかバカだよ
違うんだよ 地声アプローチしてみたがキモすぎて裏声ならかっこよくなるという発想に至ったんだよ
いつまでやってんだこの流れ
と言うかメラニーやミックスなしで女声出せるのって裏声が発達してるからかね
女声はミックスの延長線です
なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>907
そうなのか、てことは都会の美人系オネェの声とか延長し過ぎだなｗ
そうなのか、てことは都会の美人系オネェの声とか延長し過ぎだなｗ
チェストの高音で出す女声はミドルの延長戦だと思うが
裏声で出す女声はただの喉締めだろ
裏声で出す女声はただの喉締めだろ
すみません、こっちです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19813
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19813
ミックスが出来てるかどうかは俺には判断できないけど、
とっても上手いと思うよ
とっても上手いと思うよ
聞き心地のいい声だ
>>916
残念ながら裏声ミドルだね
ヘッドボイスの音域から外れて下の音域までヘッド使ってる
曲が曲だからそれなりに歌えてるように聞こえるけど、この歌い方でロック系の曲を歌うと違和感が出るでしょ
サビもこのくらいの高さならミドルで出せる
残念ながら裏声ミドルだね
ヘッドボイスの音域から外れて下の音域までヘッド使ってる
曲が曲だからそれなりに歌えてるように聞こえるけど、この歌い方でロック系の曲を歌うと違和感が出るでしょ
サビもこのくらいの高さならミドルで出せる
ごめん説明不足だったかな
チェスト→ヘッドっていう歌い方だとミドルをはさまないから換声点が目立つってこと
ヘッドとかミドルがなんのことかわからないんならとりあえずこのスレのテンプレ読んでくれ
>このままこのやり方してもミックスにはならない？
地声の最高音はどれくらい？
とりあえずミドルがまだできないと仮定して話をするけど、
本来ミドルで出すはずの音域からヘッドを出してしまう今の歌い方だったら、
少なからずミドル習得の妨げになると思う
ヘッドは鍛えられるかもしれないけどね
チェスト→ヘッドっていう歌い方だとミドルをはさまないから換声点が目立つってこと
ヘッドとかミドルがなんのことかわからないんならとりあえずこのスレのテンプレ読んでくれ
>このままこのやり方してもミックスにはならない？
地声の最高音はどれくらい？
とりあえずミドルがまだできないと仮定して話をするけど、
本来ミドルで出すはずの音域からヘッドを出してしまう今の歌い方だったら、
少なからずミドル習得の妨げになると思う
ヘッドは鍛えられるかもしれないけどね
>>922
ミドルできてるよ
ミドルできてるよ
>>924
判定ありがとうございます！
判定ありがとうございます！
>>923
ぬぅ…ますますわからなくなってしまった…
つうか、裏声にミドルとかヘッドってあるの？
地声の中に含まれているのかと思ってた…
まぁヘッドってのが出来ていて、ミドルの出し方が出来てないのね…ありがとう。
ぬぅ…ますますわからなくなってしまった…
つうか、裏声にミドルとかヘッドってあるの？
地声の中に含まれているのかと思ってた…
まぁヘッドってのが出来ていて、ミドルの出し方が出来てないのね…ありがとう。
みんな難しく考え過ぎ
しかもミドル習得にさほど役に立たない事ばかり
無駄に勉強熱心なんだなw
しかもミドル習得にさほど役に立たない事ばかり
無駄に勉強熱心なんだなw
喉絞めって単に引き下げ筋（内咽頭筋？）が足りてないから上にいっちゃってるだけ？
それともまた別の発声してる状態なの？
それともまた別の発声してる状態なの？
>>926
裏声。
結論からいうと、そのままじゃミドルにはならない。
ミドル習得には地声で歌おうとする意識が大事。
>>922
いや、出来てない。
出だし裏っぽくて高くなるにつれ閉鎖があるって。普通にヘッドだね。
そもそもそんな声量で判定するのはやめよう。
もっと大きい声出してまたうｐして。
あとスレ違いで申し訳ないけど音程結構やばい。
裏声。
結論からいうと、そのままじゃミドルにはならない。
ミドル習得には地声で歌おうとする意識が大事。
>>922
いや、出来てない。
出だし裏っぽくて高くなるにつれ閉鎖があるって。普通にヘッドだね。
そもそもそんな声量で判定するのはやめよう。
もっと大きい声出してまたうｐして。
あとスレ違いで申し訳ないけど音程結構やばい。
>>916
ミックス出来てるよ
>>922
カラオケでもう一回やってみて
>>919>>923
おまえ何言ってるのかさっぱりわかんねーよ
「裏声ミドル」という言葉は使うなっつてんだろボケナス
それに「本来ミドルで出すはずの音域」という言い方もイミフ
どの音域をどの声で出そうが人の勝手だろよ
ミックス出来てるよ
>>922
カラオケでもう一回やってみて
>>919>>923
おまえ何言ってるのかさっぱりわかんねーよ
「裏声ミドル」という言葉は使うなっつてんだろボケナス
それに「本来ミドルで出すはずの音域」という言い方もイミフ
どの音域をどの声で出そうが人の勝手だろよ
出すっていうか出るじゃない？
半分閉鎖でミドルって考えるから裏声＝ヘッド判定になってるのか？
閉鎖→緩い閉鎖→開放と繋いでキモ声の奴ばっかりになってるぞ
閉鎖→緩い閉鎖→開放と繋いでキモ声の奴ばっかりになってるぞ
楽しんごってミックス？
音域広そうだけど
音域広そうだけど
地声でミックス出そうとすると閉鎖が強すぎるのか志村になっちゃう人っていない？
清春ってボーカル知ってますか？
元黒夢のボーカルなんですが
清春ってミックスボイス使ってるんですか？
清春がミックス使ってたら僕もミックス習得がんばろうと思います
元黒夢のボーカルなんですが
清春ってミックスボイス使ってるんですか？
清春がミックス使ってたら僕もミックス習得がんばろうと思います
裏声と地声混ぜるミックスと
地声からのミドル発声でスレわけないの？
荒れてばっかで意味無いでしょこのスレ
地声からのミドル発声でスレわけないの？
荒れてばっかで意味無いでしょこのスレ
>>938
何ボイスとか定義が曖昧過ぎるから余り使いたくないんだけど
喉に力を入れたただの裏声
何も考えずに弱い声でフワーっと軽く出したのが1番出し易い高さの音だから
その音をしっかり響かせる所から始めた方が良いと思うよ
そのまま練習してると力み癖が取れなくて後々泣くことになる
何ボイスとか定義が曖昧過ぎるから余り使いたくないんだけど
喉に力を入れたただの裏声
何も考えずに弱い声でフワーっと軽く出したのが1番出し易い高さの音だから
その音をしっかり響かせる所から始めた方が良いと思うよ
そのまま練習してると力み癖が取れなくて後々泣くことになる
941 ：選曲してください：2010/11/22(月) 01:33:02 ID:bs4O7UwJ
くそおおおぉぉぉ！いつまでたっても上達しないよ～…
声量を出そうとするとどうしてものど仏があがっちゃう
引き下げ筋や閉鎖筋を鍛えるトレーニングもしてるんだけど、効果があるのか自分でも解らない。
声量つかないし高音は裏声みたいな歌声になっちゃうしもう分からん。
これは共鳴が出来てないって事なの？
同じような状況から抜け出した人いたら、どうやって抜け出したか教えてください！
声量を出そうとするとどうしてものど仏があがっちゃう
引き下げ筋や閉鎖筋を鍛えるトレーニングもしてるんだけど、効果があるのか自分でも解らない。
声量つかないし高音は裏声みたいな歌声になっちゃうしもう分からん。
これは共鳴が出来てないって事なの？
同じような状況から抜け出した人いたら、どうやって抜け出したか教えてください！
>>941
裏声はどのくらい鍛えた？
共鳴で変わる声質なんて、たかが知れてる
引き下げ筋と閉鎖筋はどんな練習してる？
高音で裏声っぽくなるのは喉絞めになってるからだよ
声量も出ないし
って事は引き下げ筋と閉鎖筋が鍛えられていないって事だと思う
裏声はどのくらい鍛えた？
共鳴で変わる声質なんて、たかが知れてる
引き下げ筋と閉鎖筋はどんな練習してる？
高音で裏声っぽくなるのは喉絞めになってるからだよ
声量も出ないし
って事は引き下げ筋と閉鎖筋が鍛えられていないって事だと思う
>>942
裏声はあまり鍛えてないかな。たった今YUBAスレ見てきて裏声鍛えるのが大事って分かった
引き下げ筋と閉鎖筋は喉仏クイクイさせるのとか自分の高音限界あたりで音階発声したりかな
どうしても喉声になっちゃうんだよな。理論とかも分かるし喉声が絶対いけないっても分かってるんだけど…引き下げ筋や閉鎖筋の鍛え方がおかしいのかな？どうやって鍛えればいいんだ？
裏声はあまり鍛えてないかな。たった今YUBAスレ見てきて裏声鍛えるのが大事って分かった
引き下げ筋と閉鎖筋は喉仏クイクイさせるのとか自分の高音限界あたりで音階発声したりかな
どうしても喉声になっちゃうんだよな。理論とかも分かるし喉声が絶対いけないっても分かってるんだけど…引き下げ筋や閉鎖筋の鍛え方がおかしいのかな？どうやって鍛えればいいんだ？
>>940
判定ありがとうございます。ちなみに喉に力入れてないです。
「行きたいよ」は裏声、「君のところへ今すぐかけだし」は地声（ミドル？）
「て行きたいよ」は裏声感覚で出してます。
他の方も判定してくださると嬉しいです。
判定ありがとうございます。ちなみに喉に力入れてないです。
「行きたいよ」は裏声、「君のところへ今すぐかけだし」は地声（ミドル？）
「て行きたいよ」は裏声感覚で出してます。
他の方も判定してくださると嬉しいです。
>>916
閉鎖が出来てないから、ミックス出来てないと聞こえる
同じ理由で裏声ミドルもヘッドも出来てない
この音源だと喉は開けてるように聞こえるけど
もっとくっきりと聞こえる声で再うpが欲しい所
>>939
ミドルはたしか専用スレもあったよ
ただ、結局、どこで切り分けるかがあやふやだから意味が無い
閉鎖が出来てないから、ミックス出来てないと聞こえる
同じ理由で裏声ミドルもヘッドも出来てない
この音源だと喉は開けてるように聞こえるけど
もっとくっきりと聞こえる声で再うpが欲しい所
>>939
ミドルはたしか専用スレもあったよ
ただ、結局、どこで切り分けるかがあやふやだから意味が無い
完璧な歌声ってまだ見つかってないけど、色々模索していくのはやっぱりすごく楽しい。
オク下の頃から考えたら相当変わったと思うし、カラオケにハマって5年ぐらい経った今でも新しい声の出し方が見つかる。
>>481聞いてちょっといいところ取り入れるだけでもまたちょっと発声楽になったし
それでまた歌える曲が増えるのも嬉しい。
あとアーティストのライブなんかに行くのも、ボーカリストの生声聞いてテクニック盗めるからいいよね。
オク下の頃から考えたら相当変わったと思うし、カラオケにハマって5年ぐらい経った今でも新しい声の出し方が見つかる。
>>481聞いてちょっといいところ取り入れるだけでもまたちょっと発声楽になったし
それでまた歌える曲が増えるのも嬉しい。
あとアーティストのライブなんかに行くのも、ボーカリストの生声聞いてテクニック盗めるからいいよね。
今まで地声とヘッドしか出せなかったけど、昨日カラオケいってミドルを見つけた
これから頑張って太くしてこうと思う
これから頑張って太くしてこうと思う
ン、とか、イ、とかって自然とミックスになるって聞いた事があるんだけど、ミックス専門家の方はどう思いますか？
>>948
試して分からないなら向いてないと思うよ、歌うのに。
試して分からないなら向いてないと思うよ、歌うのに。
>>949
もしかして分かるんですか？x2049;
もしかして分かるんですか？x2049;
>>916を聴いてくれて判定してくれた人も、アドバイスくれた人もありがとう。
自分は今まで裏声と地声ってしか認識してなかったからミックスってものがさっぱりわからないんだよ。
では、この二つの音源…ミックスできてる？
かなり適当に覚えてるけど。
平井堅／アイシテル（ミックス？）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up19815.mp3
平井堅／アイシテル（地声）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up19816.mp3
自分は今まで裏声と地声ってしか認識してなかったからミックスってものがさっぱりわからないんだよ。
では、この二つの音源…ミックスできてる？
かなり適当に覚えてるけど。
平井堅／アイシテル（ミックス？）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up19815.mp3
平井堅／アイシテル（地声）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up19816.mp3
どっちもキモ裏声ミドル系にしか聞こえないｗ
完成度は高いからそういう方向性で行くならありじゃね
下が素の声ならそっち系に行くしかなさそうだし。目指せ、平井堅！
完成度は高いからそういう方向性で行くならありじゃね
下が素の声ならそっち系に行くしかなさそうだし。目指せ、平井堅！
>>943
裏声の練習はやっといた方がいい
地声と同じくらいの声量で叫べる位
あと、その練習では残念ながら喉絞めになる一方だよ
喉仏を動かす練習しても引き下げ筋はさほど鍛えられないと思う
喉絞めの人が通常エッジで高音練習とかすると喉絞めを更に悪化させるよ
裏声の練習はやっといた方がいい
地声と同じくらいの声量で叫べる位
あと、その練習では残念ながら喉絞めになる一方だよ
喉仏を動かす練習しても引き下げ筋はさほど鍛えられないと思う
喉絞めの人が通常エッジで高音練習とかすると喉絞めを更に悪化させるよ
>>951
フレーズの初めはいいんだけど
雰囲気出すためなのか語尾に向けて裏声っぽさを出しすぎな気がします
響かせ方が間違ってるのかな？ちょっとそのへんはわからないけど
もうちょっとなんかしたらすごく良い感じになるかと思います
フレーズの初めはいいんだけど
雰囲気出すためなのか語尾に向けて裏声っぽさを出しすぎな気がします
響かせ方が間違ってるのかな？ちょっとそのへんはわからないけど
もうちょっとなんかしたらすごく良い感じになるかと思います
練習初めてまだ1，2週間のペーペーなんだが
チェスト→ヘッド（ただの裏声？）は出せるんだけど
ミドル（）→からチェストだとなんかチェストにするとき声がｶﾞｸﾝと変わってしまう。
やり方がおかしいのかな？何かコツみたいなのがあれば教えてほしい
チェスト→ヘッド（ただの裏声？）は出せるんだけど
ミドル（）→からチェストだとなんかチェストにするとき声がｶﾞｸﾝと変わってしまう。
やり方がおかしいのかな？何かコツみたいなのがあれば教えてほしい
>>955
喚声点
喚声点
そんな簡単に出せたら苦労しない
いや出るようになってからが本番か
いや出るようになってからが本番か
変わると言ってる時点でキモ裏声ミドルかそれに近いものだろ
ミドルなんて根暗引きこもりとか無口とかじゃない限り最初からある程度出せるもの
ミドルなんて根暗引きこもりとか無口とかじゃない限り最初からある程度出せるもの
うp出来ない人は黙ってようね。
ワロタ。何か心当たりがあったのかな？ｗ
だったらまずお前がうｐしなきゃその言い分は成立しねーよｗ
だったらまずお前がうｐしなきゃその言い分は成立しねーよｗ
チェスト→ミドルって換声点ありますか？
最近ミドルっぽい発声ができるようになったんですが、
チェスト→ミドルの過程で声質の変化っていうのが感じられません。
強いて言えば、mid2F#くらいの音域のロングトーンが安定しづらいです。
前に低音域までミドル下げてきて歌えるっていう書き込みを見たんですけど、そんなことできるですかね？
最近ミドルっぽい発声ができるようになったんですが、
チェスト→ミドルの過程で声質の変化っていうのが感じられません。
強いて言えば、mid2F#くらいの音域のロングトーンが安定しづらいです。
前に低音域までミドル下げてきて歌えるっていう書き込みを見たんですけど、そんなことできるですかね？
ああそいつか、かなりキモ声だったからよく覚えているよ（笑）
根暗引きこもり無口辺りが気に障ったんだろうねｗ典型的なそれの歌い方だったし
>>962
殆ど変わらないからないと感じる人が多いと思う
張り上げだと思ってたってパターンが多いし
安定しないのはただの練習不足かと
根暗引きこもり無口辺りが気に障ったんだろうねｗ典型的なそれの歌い方だったし
>>962
殆ど変わらないからないと感じる人が多いと思う
張り上げだと思ってたってパターンが多いし
安定しないのはただの練習不足かと
ちょっと質問
喉仏下げた状態でのエッジボイスって喉の奥広げるような感じある？
喉仏下げた状態でのエッジボイスって喉の奥広げるような感じある？
ID:zihLxba7
こいつの言うことは信じないほうがいいぞ
何度もうｐを聞いてるけど筋金入りのキモ裏声ミドル
「キモ声じゃなかったらうｐしてくれ」に対して自信満々にキモ声をうｐした経歴あり
自覚してないからタチが悪いんだよなｗ
こいつの言うことは信じないほうがいいぞ
何度もうｐを聞いてるけど筋金入りのキモ裏声ミドル
「キモ声じゃなかったらうｐしてくれ」に対して自信満々にキモ声をうｐした経歴あり
自覚してないからタチが悪いんだよなｗ
キモ声じゃなかったらうｐしてくれ
↓
神
↓
マジで神だと思い込んで急に周りにアドバイスし出す
って流れがあったなｗｗｗ
その時の「神」を未だに勘違いしてるのかな？ｗ
↓
神
↓
マジで神だと思い込んで急に周りにアドバイスし出す
って流れがあったなｗｗｗ
その時の「神」を未だに勘違いしてるのかな？ｗ
なるほど。
確かに自分で録音したのを聞いても張り上げに聞こえなくもないです。
若干変化あるかないかくらいで考えとけばいいですかね。
ありがとうございました。
確かに自分で録音したのを聞いても張り上げに聞こえなくもないです。
若干変化あるかないかくらいで考えとけばいいですかね。
ありがとうございました。
用語だけは一人前だなｗ
伸展ですか～
YUBAはじめたのは最近なので、おっしゃるとおりまだそのあたりは未熟っぽいです。
YUBAはじめたのは最近なので、おっしゃるとおりまだそのあたりは未熟っぽいです。
972の名前欄間違いです
>>239スミマセンでした
>>239スミマセンでした
やっぱこういう声ってミドルとかミックスとかこなしてるんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=1_dek7vHUG0
http://www.youtube.com/watch?v=1_dek7vHUG0
ID:nh+lMDFG
あ、こいつはいつものキチガイだ
みんな気をつけろ
あ、こいつはいつものキチガイだ
みんな気をつけろ
常時キモ裏声ミドルがアドバイスしてるかと思うとゾッとするな
間違っても神だなんて言っちゃいけないんだな
間違っても神だなんて言っちゃいけないんだな
>>975
途中から見たが、どっちがキチガイなのかわからないんだがｗ
途中から見たが、どっちがキチガイなのかわからないんだがｗ
お前らきもいよ
全員死ね
全員死ね
地声でいきなりhiCとかバカじゃん
これだからキモ裏声なんだよ
こいつマジ害悪だな
自分と同じキモ裏声を量産しようとしてる
これだからキモ裏声なんだよ
こいつマジ害悪だな
自分と同じキモ裏声を量産しようとしてる
だからID:zihLxba7の言ってることなんて当てにならないって
礼を言う必要もないから皆スルーしようぜ
率直な感想ならともかくアドバイス出来る立場じゃない
本人の実力がそこらにうｐされてるキモ裏声と同じレベル。もしくはそれ以下だもん
礼を言う必要もないから皆スルーしようぜ
率直な感想ならともかくアドバイス出来る立場じゃない
本人の実力がそこらにうｐされてるキモ裏声と同じレベル。もしくはそれ以下だもん
チェストボイスとミドルボイスの声質が結構違うので困ってます。
ミドルからファルセットに移るときは目立つ事もなく移行できるのですけど、
チェストからミドルは、チェスト(まさに地声)のがミドル(裏声っぽく）なってふんわりした感じになるんです。
なんというか僕のミドルは息漏れが多いので張りのある声になるわけでもないんです。
誰かご教授お願いします
ミドルからファルセットに移るときは目立つ事もなく移行できるのですけど、
チェストからミドルは、チェスト(まさに地声)のがミドル(裏声っぽく）なってふんわりした感じになるんです。
なんというか僕のミドルは息漏れが多いので張りのある声になるわけでもないんです。
誰かご教授お願いします
>>984
今までの流れ読んだら判ると思うけど、
ミドルは移行とか感じずほとんどチェストの感覚のままhiAくらいまで（最終的に）出るもんだよ。
恐らく君のはミドルではなくヘッドにつないでる。なんでmid2E～mid2Gくらいだとふんわりした感じになる。
今までの流れ読んだら判ると思うけど、
ミドルは移行とか感じずほとんどチェストの感覚のままhiAくらいまで（最終的に）出るもんだよ。
恐らく君のはミドルではなくヘッドにつないでる。なんでmid2E～mid2Gくらいだとふんわりした感じになる。
最近この質問多くね？
見るたび虫酸が走る
見るたび虫酸が走る
キモ裏声ミドルのテンプレとして追加する必要がありそうだな
こんなこと言ったら例の奴らが暴走するんだろうがｗ
こんなこと言ったら例の奴らが暴走するんだろうがｗ
989 ：選曲してください：2010/11/24(水) 10:47:32 ID:olyR8Yfd
ざっと見たけど、裏声ミックス派と地声ミックス派がいるって事？
>>989
違います
地声ミックス派と自身を自称するやつが
なよなよした声や裏声に近い性質を持った人（平井堅とか）を
もっと男らしく歌えキモ裏声カマ野郎と批判してるだけで
本来地声ミックスとか裏声ミックスとか意味不明な言葉は存在しません
所詮は他人の声質が気に入らないので批判してるだけ、定義とかは適当
違います
地声ミックス派と自身を自称するやつが
なよなよした声や裏声に近い性質を持った人（平井堅とか）を
もっと男らしく歌えキモ裏声カマ野郎と批判してるだけで
本来地声ミックスとか裏声ミックスとか意味不明な言葉は存在しません
所詮は他人の声質が気に入らないので批判してるだけ、定義とかは適当
991 ：選曲してください：2010/11/24(水) 12:06:17 ID:olyR8Yfd
>>990
成る程。後、このスレで一番皆の理想に近い人とかいましたか？
成る程。後、このスレで一番皆の理想に近い人とかいましたか？
ID:zihLxba7がキチガイということは分かった
きえろ
きえろ
993 ：選曲してください：2010/11/24(水) 13:26:55 ID:v2ixJZwJ
ミドルからヘッドの切り替え時がむずかしい
>>990は真っ赤な嘘
批判されてるのはミドルを裏声だと思って歌ってる奴だけ
裏声っぽい地声は普通に受け入れられてる
>>990は地声と裏声を聞き分けられない難聴or自分が地声で歌ってると思い込みたいだけの裏声厨
批判されてるのはミドルを裏声だと思って歌ってる奴だけ
裏声っぽい地声は普通に受け入れられてる
>>990は地声と裏声を聞き分けられない難聴or自分が地声で歌ってると思い込みたいだけの裏声厨
わりと、どうでもいい
地声ミックス派、裏声ミックス派って新しいな
ミドルとミックスの区別も付かないなら黙ってろよ
ミドルとミックスの区別も付かないなら黙ってろよ
997 ：選曲してください：2010/11/24(水) 16:13:57 ID:olyR8Yfd
>>地声ミックス、裏声ミックス
懐かしいなぁw
以前は良くそれで揉めてたよね
懐かしいなぁw
以前は良くそれで揉めてたよね
ごちゃごちゃ言わんと、誰が
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。