1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2010/10/19(火) 20:01:21 ID:jIbrehW1
一つだけ言わせてくれ。スルー力をつけてくださいwwwwwww
3 :
選曲してください:2010/10/19(火) 20:02:58 ID:VOOCz/dN
どっかで見たこんな感じのレスを
普通の人はうんこを見ると避けて通る、カラオケ板住人はうんこを見るとツンツンしてみたりする
4 :
選曲してください:2010/10/19(火) 20:10:30 ID:NusWj7ii
吸い込みエッジで包茎も治った
5 :
選曲してください:2010/10/19(火) 20:16:53 ID:vRiyBEt8
練習すれば上手くなると思ってる人へ
にスレタイ変えたらどうだろう。
高音は才能だけど上手くなるには才能いらんって考えなの?
6 :
選曲してください:2010/10/19(火) 20:45:01 ID:NusWj7ii
いやそりゃなんでも才能だよ
言い出したらきりがない
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
高音は才能だろうね。
hiAまともに出る人ほとんど居ないし。
出ると言う人はたくさんいるがw
そこで限界が見えると、ミックスだのミドルだの喚声点消すだの、
色々な技術が出てくるんだけど、これもみんなうまく行ってないしね。
やっぱり、地声・裏声を安定させるのが、一番良いと思うんだがな。
荒らしはスルー
1問一答(以降荒れるので同じつっこみ禁止)
──1さんはどれくらい練習してその主張をするに至ったのですか?
「2年かな。mid2Gを目標に楽しく歌ってたよ^^」
──1さんはアドバイスしてくれた人を全否定したりしますが自分のレベルをどの程度と捉えていますか?
「中の中^^」
──1さんのレスの根拠はなんですか?
「俺がそう思ってるだけ^^」
──1さんは現状に満足していますか?
「今は歌うのが楽しくてしかたないね。微妙スレでもカエレもらったしタカラで拍手もらうわJKに覗かれるわウハウハですわ^^」
このスレもう12まで来たのか〜
おめでとう
あぼーん
ミドルなんて出来てる人ほとんどいない
あぼーん
19 :
選曲してください:2010/10/19(火) 21:50:57 ID:NusWj7ii
AA貼ればいいってもんじゃないぞ
あぼーん
まぁポチっとな
あぼーん
あぼーん
24 :
おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ :2010/10/19(火) 22:13:07 ID:ddjZ7ZYZ
僕は1を全面的に応援します。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
33 :
選曲してください:2010/10/19(火) 22:33:29 ID:NusWj7ii
34 :
選曲してください:2010/10/19(火) 22:41:55 ID:kl82WxX+
荒らしはスルー
一問1答(以降荒れるので同じつっこみ禁止)
──1さんシムってますね
「他のスレで名無しでうpってるけど志村とかキモいと言われたことはないね」
──1さん裏は出るそうですが
「裏なら誰でも出るよ。俺もできるけどそもそも歌わないからうpれないが」
──1さん低音もしょぼいっすね
「これはそーゆー歌い方してるからね。俺は曲によって歌い方変えてるから」
──しょぼくない低音うp
「お前がうpれよwはい論破^^」
このスレでも名前の出たことある某スクールに送った質問が返ってきてたw
>高音の限界はすぐに見えてくると聞きましたが本当でしょうか。
今と同じ歌い方を続ける限り限界はすぐに見えてきます。
ただし、限界というのは発声法ごとにあります。
そのため、ミックスボイスなどと呼ばれる発声法を身につけることにより、
トレーニング前と比較した場合、劇的な伸びを見せます。
>高い声が出るには出るのですが汚い声になってしまいます。
これは改善できるのでしょうか。
できます。
出ない高さがどこまで出るようになるかを断言することはできませんが、
出すことの出来る声質を改善することは可能だと言い切ることができます。
話し声を太くしたり細くしたり、声真似したりできるのと同様に
声質を変えることは可能です。
夢があるな
しかしスクールには通わないもんね
素人が独学でミドルなんて無理
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
もう枯渇か。いまどきこれくらいで帰るやつもめずらしい
日付変わったら、ボイトレの先生に変わるんでしょw
なんかネタ希望
ラムシュタインって最低音どれくらいなんだろう
カラオケに入ってないから歌う機会はないけど
lowDとかlowCらしき音を多数確認してるよ
それプラス音程が不明瞭な野太いうめき声も結構頻発してる
あれだったらいつものやつに「才能だよ」と言われても「うん」と答えるかも
なんだっけ、悲しまないの人って、B'zか何かの歌で
そこ歌ってればミックス出来るぞって言ってた人だっけ?w
身長2mのバスボーカルkwsk
だいじょうぶ。どうせそいつは高音の「才能」は皆無だからw
低音と高音の共存は声帯的に不可能
59 :
1:2010/10/20(水) 01:06:16 ID:Eya7m76A
いつのまにやらスレが進んでた。
スレ立ての人乙です。
>>60 声低い?よくわからんが、普通の声に聞こえたよ
バスボーカルがいるバンド、として有名だからちょっとネタにしたんだけど
クラシックのバス歌手ほど野太くはないからスタジオ音源聴いたほうが伝わるかも
デスボっぽい音が聞こえたけど俺には
>>65 喉が痛いじゃなくて「疲れる」とこうなるときあるよね。
無理にもっと高音出そうとするとすっげーすっぽ抜けるw
67 :
1:2010/10/20(水) 03:00:20 ID:Eya7m76A
>>52 ナイス2オク下。
そこまででたら低音で困ることはなさそうだな。
今日の夜は人が少ないなぁ。
みんなヒトカラか。
んなわけねぇだろ平日やぞww
69 :
1:2010/10/20(水) 03:08:35 ID:Eya7m76A
じゃあみんなもうスリープモードか。
オレもアニメでもみて寝るかな。
あーヒトカラ行きてー。
あと2日の我慢。
シャ乱Qってホントに歌いやすい高さだよな?
だから
>>1にはマジでシャ乱Qをアップして欲しい
そして次はGLAYの誘惑にチャレンジして欲しい
絶対、いけるから頑張ってくれ
72 :
1:2010/10/20(水) 03:17:16 ID:Eya7m76A
>>70 シャ乱Qは歌いやすいと思う。
ただ、あの変幻自在のビブラードはまねできないww
シングルベッドとかずるい女ならだいたい覚えてるからすぐうpできるかな。
ただし現時点ではキーは1下げるが。
誘惑はちょっと却下ww
曲は好きなんだけどな。
73 :
1:2010/10/20(水) 03:19:34 ID:Eya7m76A
>>71 アニメとか映画はすきだけど、別にオタクって訳じゃないよ。
特にギャル系のアニメは嫌い。
アニメの曲は知っててもアニメの内容は知らないことが多いね。
>>73 ダウト
ついでにボカロ歌わないもダウト
ニコ廚でオク下ボカロ歌いまくってるとしか思えない歌い方してるじゃんw
>>72 シャ乱Qでも原キーきついのか?w
こりゃ重症だな…
まぁアップ待ってるよ
誘惑がダメなら虎舞竜のロードとかどう?ww
76 :
1:2010/10/20(水) 03:34:12 ID:Eya7m76A
>>74 DAMでしか歌わないからボカロは歌ったことない。
ちょっと聞いた炉心融解とかいう曲はけっこう好きかも。
さーて、RD潜脳調査室借りてきたから早速みるお( ^ω^)
>>75 ロードはキー−2ぐらいがデフォっすww
あーちなみにシャ乱Qでもロードでも志村になっていいなら
別に原キーでいけるけど、なんか自分的にいやなんだよな。
77 :
選曲してください:2010/10/20(水) 03:53:09 ID:tyOX/lmK
自分で自分の声を直接聴いてる声は
頭蓋骨を振動して聴こえるもので
人に聴こえてる声とは違う
録音して あれ俺ってこんなに声低いのかー と
ショックを受ける人は多いけど
歌声は発声技術で変わるからな
ただいい声質かどうかは 好みもあるが
やはり天性のものだろう
79 :
1:2010/10/20(水) 04:22:48 ID:Eya7m76A
ヴェドゴニアかよww
なぜか漫画で持ってたわ。
オレはニトロプラスはファントムで感動したくちだな。
あの主題歌好きだけど英語だから歌えね。
ギャル系のアニメは嫌いでもエロゲはするのかw
小野のエロゲソングならMOONTEARSとMURAMASAのが好きだな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
89 :
選曲してください:2010/10/20(水) 12:05:28 ID:eCO8beYk
今日のカラオケ板の過疎っぷりはパネェな
仕事中にたまに見てにやにやする作業ができないじゃないか
91 :
選曲してください:2010/10/20(水) 12:21:10 ID:eCO8beYk
まあみんな理論はわかってても
思うように高音出なくて 現実的になる人もいるんだろうけどね
信念を現実が打ち砕こうとしている。
高音の練習ばかりしてると地声で出せる高さでも裏声っぽくなってしまう事もあるよ
暇だから1いじりでもするか。と思ったけど
上の方で1のパターン集が書いてあるけど全くその通りで
言っても無駄だからやめようか。
関係ないけど睡眠大事だよな。
声の出方が全然違う。普段寝不足すぎなだけなんだけど。
大事大事
95 :
選曲してください:2010/10/20(水) 15:44:23 ID:eCO8beYk
今まで俺より声低い同級生に会った事ないが
希望は捨てずに 練習はしておこう
昨日のカラオケではちょいマシだった気がするw
ミドルなんて一般人が独学で手に入るはずがない
95がmj気持ち悪い 生理的にダメだわ
こいつに比べたら1の方がよっぽど気持ちいい
ストマックボイス使ってるやついる?
100 :
選曲してください:2010/10/20(水) 17:07:25 ID:rM6mRmGQ
101 :
選曲してください:2010/10/20(水) 17:09:34 ID:rM6mRmGQ
物理的に出すだけの低音はとりあえずでるけど、
豊穣に響く低音って難しいよな。
102 :
選曲してください:2010/10/20(水) 17:21:00 ID:UqfTTbFQ
103 :
選曲してください:2010/10/20(水) 17:33:45 ID:4EUhHrqE
>>93 俺ぐらいの低レベルだと、寝不足は相当響く。
徹夜明けなんか全音域悲惨なことに。ミドルどころか裏声も出なくなるぞw
プロでもハイトーンが全然ダメな時があるようだし、コンディションを整えるのは難しいよね。
105 :
選曲してください:2010/10/20(水) 17:44:22 ID:HEeP+eHI
糞
>>1はテンプレ変えろよ
応援する気をなくす人が増えるぞ
この少々挑戦的なスレタイトルとテンプレが、
意外と秀逸なんじゃないかな。
いわゆる
>>1に言ってるんだよね?単にPart13を立てた俺に言われても困るww
108 :
1:2010/10/20(水) 18:04:17 ID:Eya7m76A
>>96 低いところが出きってない気がするけど地声が高いのかな。
声はいいと思うけどね。
>>105 このテンプレはだれもが心の奥底では思っているが
決して口にはだせない事実が書かれている。
この真実をもっと広めなければならない。
テンプレは1が気に入らないならスルーしてくれみたいなこと言ってたしかえる気ないだろ
才能なんて言えるLVにも達してないにもかかわらず現状に満足して
人のレスはまるでただの煽りや嫉妬とでも思ってるかのようなレスしかしない
こんな煽りテンプレでソレじゃ荒れもするわな
面白いからこのままでいい
まあ、カラオケ板のスレは何処でもそうだけど、
ある程度賑わって来ると、似たような内容で必ず荒れる。
○○の歌手は下手、声が出てないのに何故か売れてる。
自慢げに他人の動画を張りまくる。
ミドルミックス厨
指導厨
極度な理論派
論破厨
ここだけじゃなく、何処でも現れる。
俺は、このテンプレや
>>1の主張には同意出来ないけど、
>>1の人間性は好き
年も近いし
>>1はミニ四駆やってたよな?www
113 :
1:2010/10/20(水) 18:35:51 ID:Eya7m76A
ブロッケンギガントは神。
友達のマシン踏み潰してたww
115 :
選曲してください:2010/10/20(水) 18:42:09 ID:rM6mRmGQ
>>102 何で釣り?実際に声が高いじゃん。
音高の低い音を出すと、その人の声の高さがよくわかる。
116 :
1:2010/10/20(水) 18:44:58 ID:Eya7m76A
いや、こう見えても仲良くコース作って遊んでたんだよ。
んで、ブロッケンを走らせてジャンプ台で友達のマシンを下において
アニメの再現ww
ハンマーGクラッシュ!! だっけ。
ああ爆走兄弟か。おそらく
>>1よりは年下だけどなんか思い出したかも。
一瞬、超絶DQNな1が足で踏み潰したのかと勘違いしたんだがwwwww
118 :
選曲してください:2010/10/20(水) 18:52:12 ID:eCO8beYk
>>98 2ちゃんなんてそんなもんじゃね?
少なくともこのスレ最近は荒れてるし
色んな考えの奴がいるからなんともいえないけど
>>111 そりゃ そうだろう
ならなんの為にこういうスレがあるのかという話になるし
色んな思いや考えはあるだろうけど
119 :
選曲してください:2010/10/20(水) 18:55:33 ID:eCO8beYk
121 :
1:2010/10/20(水) 18:58:49 ID:Eya7m76A
>>119 ドラゴンボールZは小学校のときだったかな。
ずっとテレビで見てた。
懐かしいなぁww
あの頃は歌う事なんて興味もなかったしマシンを速くする事だけが俺の全てだったww
123 :
1:2010/10/20(水) 19:13:26 ID:Eya7m76A
ミニ四駆は当時ゼンチューンっていう幻のモーターを追い求めてた覚えがある。
あの時はネットとかもなかったからな・・・
ミニ四駆、チョロQ,ビーダマン、バトル鉛筆、ハイパーヨーヨー、カード類、
などの昔の産物は一通り遊んだ記憶がある。
124 :
選曲してください:2010/10/20(水) 19:14:41 ID:eCO8beYk
まあ冷静に考えたら そんな奴が急に思いつきで歌い始めて
高音出る方がおかしいけどね まあ出る人もいるだろうけど
そういう人はそれこそセンスや才能があったんだろう
大半はプロでも高音出すのに死ぬほどの努力してきてるし
>>1と俺の低音は似てるからなw
世代的にも ちょっとしか変わらんし
今やワンピースがその位置にいるが
あの頃はドラゴンボールさえあれば幸せだったw
>>120 「声の高さ」は物理的に出るか否かではなく、
綺麗な状態で出るか否かって事でしょ?
志村でhiG出るからって「地声hiG出ます」なんて言えないでしょ?
それと同じで、物理的に低音を出しても、それが豊穣に響かなければ「出ていない」と同等でしょ。
126 :
1:2010/10/20(水) 19:21:49 ID:Eya7m76A
>>124 スーファミの「ドラゴンボール超武道伝」をやるためだけに
友達の家に行ってたのはいい思い出ww
あれ、画面はしで蹴ってるだけで初心者はぬけれないんだよな。
127 :
選曲してください:2010/10/20(水) 19:21:59 ID:UqfTTbFQ
ID:rM6mRmGQ
↑こいつマジキチなの?
128 :
選曲してください:2010/10/20(水) 19:24:12 ID:rM6mRmGQ
>>127 カスカスな低音でバスが担当できますか?って話だよ。
ちょっと考えただけで直ぐ理解できるはずだけど。
129 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:03:16 ID:UqfTTbFQ
とりあえずまともな日本語喋れるようになってから来いよ
まぁいろんな考えあるし、持論ある人は上手くなって証明すりゃいいじゃん
131 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:06:53 ID:eCO8beYk
もしドラゴンボールがあれば
100オクターブ出せる声帯にしてもらうのにw
で後半は願い2つかなうようになったから
不老不死でw
可聴域というものがあってだなww
133 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:12:23 ID:rM6mRmGQ
134 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:21:53 ID:UqfTTbFQ
意味不明な日本語いくら並べられても意味不明なのは変わりませんよと
自分の馬鹿さ加減を棚に上げて他人を頭悪い呼ばわりとか終わってんな
──1さんが故意にしている言動で現在志村やキモ声で高音を頑張っている多数の方が
不快な思いをされていることは想像に難しくないですがそのことについてどう思われますか?
>>133 お前は別に間違っちゃいない
だがこのスレには来ない方が良いしカラオケ板も見ない方が良い
何だよ
せっかく
>>1と懐かしい話して良い流れだったのに…
そんな話は他所でやれよww
地声高音無理なら意地張らずミドルに逃げれば良いと思うお
139 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:47:57 ID:eCO8beYk
オサーンの昔話スレにする気かよw
ちなみにミニ四駆やってたなら
ガンプラやプラ板とかやってた奴もいるかなw
>>136そうだなID:rM6mRmGQは2ちゃんやるより先にまず小学校行った方がいいな
e
釣りだと思って普通に見てたけどひょっとして真性なのか
釣りにしてはしつこすぎる
まあこのスレだからどうでもいいけど
143 :
選曲してください:2010/10/20(水) 20:58:43 ID:eCO8beYk
>>138 みんなそれがキレイにミックスしないから
課題になるんでしょ
地声で張り上げると志村となり ひきつった声になり
裏声に逃げようとすると ハリのないか細く倍音のない
スカスカなキモ声になる
その中間で地声張り上げのひきつった志村でもなく
裏声のスカスカキモボイスでもなく 地声のような
力を持った裏声と地声の中間で歌うって
理論はよくこのスレでも目にするけど そうなるともうちょっとした
セミプロレベルの技術だし 趣味でやってる素人のカラオケで
いきなり出来る方が稀だろうし、ただ今月タバコやめて
昨日カラオケ行ったら 前よりは声の引っ掛かりが少なくなった
気がする あくまでも気がするだけで 実際はそんな事ないのかも
しれないがw
145 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:14:15 ID:eCO8beYk
ああいう桁違いなレベルじゃなく
一般人でも努力すれば これぐらいにはなれる
ってレベルの人を最初は目標にするべし
でだんだん目標を上げていく
146 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:22:05 ID:eCO8beYk
俺に言ってるの?いやそれくらいは分かってるからね。
148 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:28:44 ID:eCO8beYk
いやいや 全体的にね
まず歌える範囲から上手くなるしかないし
で 徐々にキー上げてかないと 喉つぶすだけだろうし
なんだ、ID:eCO8beYk の発言はずっと自分に言い聞かせてるの?
メモ帳にでも書いておけばw
eCO8beYkの以前あげた音源てどれ?
ざっとログみたがiphoneつながらんとか、あってもようつべの音源とかで
本人が歌った999とかヤマトみあたらんのだけども
151 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:38:26 ID:eCO8beYk
ん 過去にヤマトと999ともののけ姫 は上げたんだが
もうさすがに消えてるかな
まあ あんな基礎も出来てない下手くそ音源でいいなら昨日歌った音源も
また上げるけど
俺はむしろ 上手い人を参考にしたい方なんで
152 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:39:32 ID:cmRwT0/I
閉鎖筋ってなに?
つグーグル
154 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:40:48 ID:eCO8beYk
引き下げとか意識したら
余計に体に力入ってくる
とりあえず何でもいいからうpしてくれww
150も超えて、音源が俺がうpしたネタの2オク下と
>>96のルビーだけってのはさびしい。
どこからその話を持ってきたw
158 :
選曲してください:2010/10/20(水) 21:48:34 ID:eCO8beYk
>>156 いや 別にどこからというわけではなく
よく引き下げや喉を下げる
ってこのスレでもいうから 意識してみたら 余計力入ってくるって話だけですw
まあ俺がまだまだ未熟なだけであろうが
>>159 つーかまず選曲が懐かしすぎだろうwww
これツギハギ?途中ガクっと変わるとこあるんだけど
で、なんでこんなにガナってんだw
>>157 念のため、
>>96は俺じゃないよ。本来はHM厨だから早く喉を回復させたい。。
>>159 なんか上手い人湧いてきたw
オケ板=練習のネタ → 歌い方、音程とかどうでもいいから声重視 の視点からするといい声
>>161 あぁ2オク下の人ね。把握。
俺も同じオクに合わせて歌ったりしたわw
またネタを頼む。
ところで今ようつべでオペラ聞いて真似してるけどやっぱすごいな、
こいつら化物だわ・・・・。
声楽はよくしらんし、今日はじめて一緒に歌うっことやってみたんだけど
コレ結構勉強になるかもしれない。
164 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:03:22 ID:eCO8beYk
メタルのガナりはやっぱそうとう喉強くないと
きついよね
高音域でのガナりはあこがれだな
>>165 HR/HMスレとか神な曲スレに音源上げたことある?
このバカさ加減は明らかに仲間wwwwそして先輩だwwwwwまだ負けるわorz
167 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:15:59 ID:eCO8beYk
>>165 はわわ・・・おつですぅ・・・。
自分のこと棚に上げると
息の勢いに頼ってる感じでロングトーンとか大変そう。
でも結構歌いこんでる感じだね。
ここまでの道のりわりと厳しかったろうなって思うけど
ボイトレ頻度とかどんだけ?
これは聞き心地の良い張り上げ+シャウト。
カラオケレベルなら十分。聞いてて楽しい。
逆に
>>1は無理な高音は出さず音程も合っててリズムもそれなりかも知れんが、声質(鼻声気味?)+テンションの低さで聞いててつまらない。
音程上げなくてもせめてテンションだけは上げようぜ。歌は技術と心なんだから。
171 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:30:47 ID:eCO8beYk
173 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:43:08 ID:eCO8beYk
174 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:46:55 ID:cmRwT0/I
175 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:47:10 ID:eCO8beYk
>>172 二井原実かあ なついなw
バウワウの人見元基とかも凄いよね
昔 近くのレコード店にラウドネス来たから
高崎晃には握手して記念撮影とサインもらったぜ
今でも宝ですw
176 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:49:39 ID:eCO8beYk
>>174 メタル特有のガナりで迫力出す為に
あえて割れた声で歌ってるんでしょう
キレイなクリアな声と使い分けができるのが凄い
ガナった声って喉声だし、ミックスできないと高音は喉締めになるわけで
skid rowの歪んだ高音も才能が必要な発声だろう。
178 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:50:08 ID:cmRwT0/I
>>172 なにこの変な声
もっと澄んだ高音だっただろ
180 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:51:45 ID:cmRwT0/I
人見は玄人臭はするけど何かが足りないよな
181 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:53:26 ID:NU1SrLsq
初代 SA22C/FB3S型(1978-1985年) [編集]
マツダ・サバンナRX-7(初代)
SA22C/FB3S型
前期型
後期型
販売期間 1978年 - 1985年
乗車定員 4人
ボディタイプ 3ドア ファストバッククーペ
エンジン 12A型 水冷2ローター
変速機 3速AT / 5速MT
駆動方式 FR
サスペンション 前:ストラット
後:4リンク+ワットリンク
ホイールベース 2420mm
車両重量 1005kg
-自動車のスペック表-
1978年3月、サバンナ(輸出名RX-3)の後継として、初代RX-7、SA22C型 サバンナRX-7 が登場した。開発コードはX605。
182 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:54:11 ID:NU1SrLsq
2代目 FC3S型(1985-1991年)・カブリオレ(FC3C)(1987-1992年) [編集]
マツダ・RX-7(2代目)
FC3S型
(クーペ)左右共に前期型、右は赤にリペイントしたもの。
(クーペ)後期型
カブリオレ
販売期間 1985年 - 1992年
乗車定員 4人
ボディタイプ 3ドア ファストバッククーペ/カブリオレ
エンジン 13B-T型 水冷直列2ローター
変速機 4速AT / 5速MT
駆動方式 FR
サスペンション 前:ストラット
後:マルチリンク
ホイールベース 2430mm
-自動車のスペック表-
1985年10月に最初のフルモデルチェンジが行われ、FC3S型となった。開発コードはP747。
183 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:54:53 ID:NU1SrLsq
184 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:55:45 ID:cmRwT0/I
185 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:56:38 ID:NU1SrLsq
地球が誕生して、「クトゥルー」が地球に降りてから間もなく土星(キタミール星とも)から到来し、クリ・フォン=ナイアー荒野に現れ、ヴーアミタドレス山の地底にある暗黒の世界ヌ・カイの黒い入り江に永劫の歳月うずくまる。
同じ種族の「ウォソクワンの害毒」という孤独の怪物と共に来たという。
決まった形は言及されておらず、おぞましいひきがえるに似る神のような怠惰な邪神だと「ロバート・エイクリー」は言っている。
母星での姿と、地球での姿は違うといい、母星ではこの邪神の父方の叔父「ジウルコインザー」のように、楕円形の身体にずんぐりした切り株状の足と長い腕を持った姿となっている。頭は地球で見られる姿と似ているが、頭は身体の下方から垂れ下がっている。
常に彼は「無形の落とし子」にかしずかれていて、落とし子たちはこの邪神の像を崇めている。
コウモリのような毛皮に覆われ、太って擬人化された黒いヒキガエルのような姿を持つ。背丈は9フィート程だとされているが定かではない。
耳はコウモリのようで大きい。
大抵は寝ていて、起きていても眠そうな半開きの目をしているという。
空腹になれば、それが人間であろうが、落とし子達であろうが、捕まえて食べてしまう。
だが、空腹でない時はそれほど危険な存在ではなく、気まぐれに、熱心な崇拝者に呪文や知識を教える事もあるという。
特別な力として、自分の映像をどこへでも送る事ができ、
ハイパーボリア(ハイパーボレア、ヒューペルボリアとも)ではこれを崇める宗教は、おぞましい邪教として迫害を受けている。またアトランティスやレムリアでもこれを崇拝している。
この邪神自体が自ら崇拝されようと努力し、生贄を捧げてもらおうと努力していた事もある。
プナトニック写本、ネクロノミコン、コモーリアム(コモリウム)神話群の中に記されている。
また、「クン・ヤン」の都「ツァト」は「青く輝くツァト」と呼ばれ、この邪神の名前に由来するといわれる。
186 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:58:26 ID:cmRwT0/I
でたコピペ馬鹿
187 :
選曲してください:2010/10/20(水) 22:59:18 ID:NU1SrLsq
188 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:00:24 ID:eCO8beYk
189 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:00:50 ID:NU1SrLsq
>>186 ID変わったら普通にレスするようになるんだけどねwwwwwwwwwwww
さあ誰かなー?
当たったら10万あげるわ
190 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:01:11 ID:eCO8beYk
ダブってもうたw
191 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:02:28 ID:NU1SrLsq
いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ?」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか?」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったw
192 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:02:53 ID:cmRwT0/I
やっぱプロは喉声要素が全くないな
193 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:03:48 ID:NU1SrLsq
582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 03:54:12 ID:GcqSFIcE0
今年の3月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい!」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません?あなた32歳だったわね?
ウチの娘を食べさせていけるの?結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる?」そうまくしたてられ、電話が切れた。
俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。
それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな?
今日も何とか生きています。
194 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:12:49 ID:eCO8beYk
ID:eCO8beYk
↑こいつは何がしたいの?
196 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:16:05 ID:cmRwT0/I
>>194 地声高音すごいな
Xjapanのトシに似てる
197 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:20:51 ID:eCO8beYk
質問に質問で返すとか頭の悪さが露呈してますね
199 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:33:59 ID:eCO8beYk
で お前はこのスレに何しに来てんのよ
いちいち人にいちゃもんつけに来てんのか
200 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:39:57 ID:eCO8beYk
メタルのガナり高音は裏声を太く出して
それを歪ませるって何かの教本に書いてたけどね
201 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:42:03 ID:cmRwT0/I
激辛の焼肉食ったみたいで
聴いた後の後味も悪い
裏声を太く出して歪ませたらそれっぽい音は出るけど
やっぱちゃんとしたヘッドとは別物だと思うなぁ
裏声を太くしても息漏れが多いからロングトーンシャウトとか出来ない
203 :
選曲してください:2010/10/20(水) 23:42:48 ID:UqfTTbFQ
いつもの動画君だろw
自分は絶対に音源を晒さず他人の音源を貼って得意気にしてる池沼
1が同世代すぎるwww
ブロッケンGとかなつかしすwwww
ハンマーGクラッシュwwwww
ガナリは強靭な喉がないとできないのは確かだけど、
逆にガナル事で誤魔化す事もできるからね
結局一番難しいのはクリーンになんだよ
>>165は凄いと思うけどね
207 :
選曲してください:2010/10/21(木) 00:19:58 ID:8PK8L2UQ
208 :
161:2010/10/21(木) 00:24:09 ID:U12UHsvp
>>165に触発されて、調子悪いのに懲りずについ歌いに行ったんだが悲惨だった。
なんていうか、そういうのは危険だね。ダメな時は歌わないに限るw
あとは、俺はてっきり今回のスレでageてる奴はほぼ全員同一人物だと思ってたんだがw
209 :
選曲してください:2010/10/21(木) 00:24:10 ID:8PK8L2UQ
重いものを持つと高音が出るらしい
引っ越しセンターの人とか高音出るのかなw
>>210 まあ裏声だけどw
まず鼻声治さないと。
鼻にかけて安易に響きを稼ぐより、キチンと声帯を閉鎖することで
地声感出していく方向にしたほうがいいよ。時間かかるけど。
とりあえずこういう裏声で歌うのはいいと思う。
>>210 曲がわかんないけど
その方向性で良いと思うぞ
もう少し地声成分混ぜれたら、声は完璧なんじゃん?
213 :
1:2010/10/21(木) 00:48:05 ID:n16J6kJA
>>206 なんかふらふらして安定してないような感じが惜しいな。
これが安定すると見違える気がする。
>>210 これって鼻声っていうの?
オレは別に気にならなかったけど。
>>210 一部高音で変な声になってるとこがあるけど、すごくいい方向に感じる(信憑性はないが
こういう音源を聞くと、「クロちゃん」だからダメ!とか単純には言えないのを痛感する
鼻声は45秒あたりが顕著かな。
方向性は俺もいいと思うよ。
>>211,215
鼻声というか、喉に力が入って鼻の奥の響きが前に行きすぎると
詰まったような感じが強くなるみたいです。
その状態で鼻つまむと響きが変わるから鼻声って事になるのかな。
エッジとかチェストで閉鎖の練習もしてるんだけど、
歌でこれ以上閉鎖を強くしようとするとエッジ混じりになっちゃって、
それを何とかして安定させようとすると喉締まってしまう
今まで閉鎖の大部分を喉締めに頼ってたからかもしれない
>>212 そう思って練習してるんだけど、
そのもう少し地声成分を混ぜるのが難しくてなかなか出来ないw
>>214 ありがとう
色々試行錯誤したけど、やっとスタート地点に立てたような気がする
217 :
選曲してください:2010/10/21(木) 01:56:01 ID:8PK8L2UQ
クロちゃん自身はキモ声でなく高音出せるのかな
これいいの?
裏声で流したような面白みの無い歌い方だと思うけど
>>219 その動画、前にどっかのスレでつい貼ってしまったことがあるwww
黒柳徹子と一緒にhiGだかの裏声出してる動画もあったような気がするんだけど、
クロちゃん本人の輪状甲状筋は結構鍛え上げられてると思う。
外人のコメントがヤバい。
クロちゃん確かに鍛えられてそう。
喋っててもあの声で声量あるし。舐めたらあかんな・・
222 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:16:11 ID:8PK8L2UQ
でも クロちゃんみたいな高音は出したくないんでしょw
223 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:24:06 ID:htHmwREr
>>134 高音歌手が低音を歌っても全然響かないよ。
声は出るけどね。
その低音の曲を響かせる人こそが
「声の低い人」
であり、それを響かせられない、出ているだけの人が
「声の高い人」
だよね。
224 :
1:2010/10/21(木) 02:25:41 ID:n16J6kJA
まあ普通はそうだよね。
その感覚で言うならオレは声の低い人だなww
1って今までに「これは低い!」って曲をうpしたことあったっけ?
226 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:30:10 ID:8PK8L2UQ
まあ高音しか出ない奴が 麒麟です や
ヤマトを歌うのはおかしいからな
227 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:30:56 ID:htHmwREr
>>210 綺麗だなぁ。
裏声低音が換声点でちゃってるけど
これをどうにかすればグンと良くなりそう
228 :
1:2010/10/21(木) 02:33:15 ID:n16J6kJA
さっきヒトカラに行ってきたんだが
隣の部屋が音量デカすぎ&ミドル高音全開だった。
カラオケ=元気の良い曲を歌う所
みたいな固定観念はどうにかなんないの?
230 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:34:09 ID:8PK8L2UQ
麒麟です低くて出ないんだけどどれくらい低いんだろ
232 :
1:2010/10/21(木) 02:39:35 ID:n16J6kJA
234 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:41:47 ID:naERm19a
ちょっと過去ログ検索してきたらまだうp残ってたw
このスレの7にあったぜ。
粉雪オク下確かに低かったwwww
そういえば1の最低音ってどれくらいだっけ?
粉雪オク下できてるならlowB出てることになるけど
237 :
1:2010/10/21(木) 02:44:28 ID:n16J6kJA
>>233 出せるじゃなくて、歌えるだな。
まあぎりぎりだろうが。
>>236 lowBぐらいはでるよ。
238 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:47:29 ID:8PK8L2UQ
>>1の低音は俺の低音と似てるw
普段の話声も低いのか?
麒麟の川島や中尾彬みたいな声は
あれはあれである意味魅力あるんだろうな
歌うには不利だけど
しかし粉雪オク下でも「こなーゆきー」のmid2Aですら志村の影が漂ってたのでワロタw
1って地声そんなに低くないのにlowB出るのか
ちょっと信じられないけど
241 :
選曲してください:2010/10/21(木) 02:50:35 ID:8PK8L2UQ
lowB使う歌なんて なかなかないからね
逆に珍しいかも
ちゃんと出てるよ。粉雪オク下の低音
アドレス貼っていいなら貼るけど1おk?
243 :
1:2010/10/21(木) 02:52:46 ID:n16J6kJA
>>238 話し声は前のスレでうpしたお。
>>239 さすがに、mid2Aなら志村にならずとも発声できるぞww
>>240 歌ででる声の最低はlowBぐらいかな。
でもたぶんlowlow域はむり。
>>242 べつにいいよ。
1今暇なら
>>230歌ってほしい
低いから隣人には迷惑かかんないんじゃない?
オク下「生きていけない」の「な」がlowBになるわけだが出てねえじゃねえかw
それ以外はlowD以上だけどまあ出せてはいるね
生きてなどいけ「な」い でいいのかな
出てね?
2番 いたのはぼくの「ほ」う でいいのかな。出てね?
俺がおかしいのか?w
248 :
選曲してください:2010/10/21(木) 03:10:12 ID:8PK8L2UQ
249 :
248:2010/10/21(木) 03:12:13 ID:8PK8L2UQ
良く聞けば出てるね。ただ聞き取れない発声だしどう考えても歌に使えるとは言えないね
それにこんだけ小声だと下がりきってるかどうかもあやしいし
しかし動画くんは・・・今日も元気だな・・・。
リアルでも空気嫁って言われね?w
あれか、アスペルガーなんとかか。
やっぱり1の粉雪オク下、4:30くらいから志村の面影が見える。
>>250 カラオケだったらこれくらいでおkだな、俺的には。
252 :
1:2010/10/21(木) 03:18:32 ID:n16J6kJA
空間録音でできるだけ棒にならずに歌おうと思って歌ったやつだから
lowBでてるか微妙だけど、アカペラ録音機直接ならもうちょっとマシに
録音できるかもね。
253 :
248:2010/10/21(木) 03:20:51 ID:8PK8L2UQ
>>251 空気読んだ動画貼ってるだろw
自分の音源upしようかとも思ったけど
あまりに下手なんで プロの低音をな
まあ低音は高音みたいな派手さがないので
需要がないかもしれないが
あれはあれで いいもんだよね
254 :
1:2010/10/21(木) 03:32:41 ID:n16J6kJA
>>253 動画のリンクのせいで、肝心のオケ音源のうpが埋もれたりして迷惑だと思うんだが・・・
わからんならしょうがないな。いつまでも叩かれるだけだ。
>>252 言い訳苦しいなあ。歌うの前提なら棒にならないようにするのは当たり前だし
そもそも歌に使えるレベルの低音なら演奏が爆音でもない限りちゃんとマイクに乗るだろ
これ空間録音らしいけどマイクの音量は大きめでしっかりエコーかかってるよな
それでも最低音は聞き取れないってことはどう考えてもlowBが歌に使えるって言えない
1が反感買うのってこういう言いわけがうざいところにあるのかもなあ
257 :
1:2010/10/21(木) 03:47:55 ID:n16J6kJA
まあたしかに歌に使えるとはいえないかもしれないけど、
別にでてるからいいんじゃね。
lowBともなるとだれでもこうなるよ。
258 :
選曲してください:2010/10/21(木) 03:50:08 ID:8PK8L2UQ
>>肝心のオケ音源
なら あなたも先陣切って音源upするべき
俺もカラオケ音源upしようと思ったが
ヤマトとか以外まともに歌えてるのがねえからなw
まあ別に俺の下手な音源upしても仕方ないので
上手いプロの人upしてたら いつのまにやらこうなった
んだな
>>いつまでも叩かれるだけだ。
ここの奴らは どんな奴にも難癖つけては叩くだけじゃん
考えや思いは人それぞれだろうし
所詮2chのカラオケ版の愚痴スレと化した
そんな薄っぺらいもんに左右されても仕方ないしな
といっても 動画は参考程度に上げてるにすぎないんだが
まあしばらく上手い人の音源が出てくるのを
見とくよ 参考にしたいんで
低すぎる曲はやっぱ音合わせにくそうだな
260 :
選曲してください:2010/10/21(木) 03:53:19 ID:8PK8L2UQ
高音も低音も 極端になると難しい
中音ぐらいの歌がやっぱ一般人は歌いやすいんじゃないかな
例えば 野球の応援歌とかは 一般人でも歌いやすいように
中音域で作ってるらしいし
261 :
1:2010/10/21(木) 03:54:26 ID:n16J6kJA
>>256 ちなみにエコーはほとんどかかってないはず。
これぐらいの高さならエコーをかけると音がつぶれるからきった覚えがある。
>>259 気を抜くとすぐ上に音がずれるww
>>254 原曲キーで歌うより全然いい
もうちょっと響かせ方とか研究して
かくかくした歌い方直したらかなり良くなると思う。
低音は神様からもらった宝物だから生かすのがいいと思うけどなぁ
これだけ低音出せるのはうらやましいなぁ
いやこれで
>>1叩くのはおかしいだろ
粉雪オク下で歌えるだけ凄いよ
というか
>>1はバススレに行けよ
地声こんだけ低いなら高音出なくて当たり前だ
265 :
選曲してください:2010/10/21(木) 04:44:03 ID:8PK8L2UQ
>>低音は神様からもらった宝物だから
超高音もそうじゃね?
動画君は頭悪いんだな
消えていいよ
真に低音を生かせるような発声をすれば自然に高音も出るようになると思うんだけどな
一流のバス歌手はテノールの音域も出せるとか何とか
理論上は高音に限界はないけど低音は限界があるらしい
声帯を振動させる部分を短くするのは閉鎖でできるけど、
長くするのは無理だからって感じだった
>>1は一度病院で喉を診てもらったほうがいい
ここまで高音がでないのは病気だ
桜田ヒロキ「高音、低音と特定の音域をトレーニングしたいと言う方がいるがそれは出来ない。
全ての音域は干渉しあっているからだ。低音ばかりをトレーニングすると声は重くなり、高音発声が難しくなる。
全ての音域をバランスよくトレーニングする。それが成功への近道なのだ」
>>1がいつまでたっても高音出るわけないなと思った
271 :
選曲してください:2010/10/21(木) 10:21:50 ID:6/1cajAn
高音は理論上は制限ない といっても
じゃあ誰でも高音がキレイに出せるかと言えば違うし
人によるよ
273 :
選曲してください:2010/10/21(木) 10:37:50 ID:6/1cajAn
誰でも出せる声はやはり低音が多い
おまいらの変わりようにワロタwww
>>1の声質じゃ太い低音でないとかえらそうなこと言ってたやつ涙目だなwwwww
それともキチガイがいじってただけか。
275 :
選曲してください:2010/10/21(木) 10:44:37 ID:6/1cajAn
まあいいといったり悪いといったり
いい加減すぎるね
>>1を否定する奴ら程
音源upすべきなんだが、理論や情報武装だけで
実践したものがない
過去スレから、この流れは延々とループしている
情報武装さんもたいがい同じような発言ループしてるけどねw
277 :
選曲してください:2010/10/21(木) 10:56:37 ID:6/1cajAn
まあ自分を棚に上げる事は出来ないが
2chなんてそんなもんかもしれんが
色んな考えを持ってる奴の意見なんだから
答えなんてないんだろうけど、それが良い悪いではないんだろうけど。
>>265 もちろんそうだが
低音は違う出し方とかテクニックとかで鍛えて伸ばすことができない
すぐにDNAの壁にぶち当たる
逆に、高音はいろんな出し方、テクニックで鍛えて伸ばせる分
そのレベルではDNAの壁はない
そりゃあテクニックで目一杯高音域拡張した上でDNAの個人差が現れてはくるけどね
それは十分上達した上での話だよ
要するにミックスだミドルだなんて騒いでるレベルで
高音は才能だから・・・なんて諦めるのも馬鹿にするのも
10年早いってこった
あぁ今頃気づいた
ID変えた動画くんか。
動画君はわかりやすいだろww
毎度毎度アゲアゲ、スペース句読点とか文体とかwww
281 :
選曲してください:2010/10/21(木) 11:13:25 ID:6/1cajAn
>>278 まあそこまでいくと、ちょっとしたセミプロレベル
の話だし、趣味でカラオケやってるだけの素人に
そんな技術はなかなかつかないだろうし
理論や理屈だけわかってても、そんなデータ通りにはなかなか
いかんよ、
>>1の低音がある意味での天性のものなら
DNA的には恵まれたのかな。
>>280 今仕事場で2chブラウザ使える環境じゃないから、
簡単にID追えないので油断してたぜ・・・。
動画君の発言はいちいちキリッって付きそうだなw
1批判してるのはどうこう、っていう人は1のlow域がうめぇ!って思うの?
正直これでいさじ並に歌えるとか言われても( ゚Д゚)ハァ?てなるんだが…
この発声が低音域うまいよ!っていうんならオレが間違ってんだろけど。
つーか1が「出てるからいい」なんていっちゃダメだろ…
低音域はまだ動画君のほうがうまかった気がする
284 :
選曲してください:2010/10/21(木) 11:32:36 ID:6/1cajAn
>>動画君はわかりやすいだろ
まあ文体は癖あるからなw
でも
>>1の低音域へ期待は凄いねw
>>低音域はまだ動画君のほうがうまかった気がする
まあ自分でいうのもなんだが、そこはもう好みもあるので
いさじは川島と似てる気がするけどなw
いさじは節回しが上手いんじゃないかな
俺は
>>1の低音と質は似てるからなw
結構親近感わくんだよなw
いや、いさじも粉雪オクシタレベルの音源はさらしてないだろWWWW
そりゃ歌えるんだろうけど
>>1と比べるのはどうかと思うけど。
実際問題、10人の素人男がいた場合
粉雪を原曲キーで歌いこなせる人って10人中何人くらいいるんだ?
歌いこなせるの定義が人それぞれだから、また荒れるよかーん。
288 :
選曲してください:2010/10/21(木) 12:07:50 ID:6/1cajAn
全くオリジナルと同じように歌えるとなると激減
するだろうけど、自分なりに歌えるというなら
そこそこいるんじゃないの
俺も地声低いけど志村でいいなら歌えるw
粉雪原キーってことはサビを地声で出せて歌えるかってことでしょ?
2〜3人ってとこじゃないのか
あんまりアホな質問しないほうがいいよ
そんな質問に意味ないから
>>285 以前いさじのヤマトキー−6?動画うpあったときに
1が下がりきってないとかこれぐらなら似たような感じで歌える、
みたいなこといってたんだよ
>>動画君
似てる、似てないはまぁ置いといて動画君が聞いても
1の低音は「自信持つだけのことはあってうめぇ!使いこなせてる!」て思うの?
プロLVじゃなくて一般的にみての話ね
粉雪のサビが届いてとりあえず歌になるってレベルでいいなら10人中7〜8人はいるんじゃない?
歌えない人周りにいないし
こういう奴が出てくるから無意味な質問はするなと……
294 :
選曲してください:2010/10/21(木) 12:47:18 ID:6/1cajAn
こないだ芸人のカラオケ大会みたいなの
TVでやってて粉雪歌った奴結構いたけど
みんなそれなりに歌えてたよ
そもそもオリジナルのレミオロメン自体 生で見たけど
はっきり言って本人もあまり上手くなかったしな
CDではかなり編集してるんだろう。
なあ、母集団って知ってるか?
芸人は声出し慣れてるけど
素人はそうじゃないからね
大体無作為に20代を10人引っ張ってきたら3人はオク下だろ
297 :
選曲してください:2010/10/21(木) 12:52:36 ID:6/1cajAn
>>291 オク下音源ではなく
>>1のちゃんとした低音で歌う音源を
まだきいた事ないのでわからないけど
>>230の歌を是非
>>1に歌って欲しいw
>>1も日本語なら歌えると言ってたので
ちなみに俺はあんな滑らかに響きよくは絶対出ない。
>>291がまた必死になっててワロタWWWWWWWWW
オク下は、カラオケとか返しのある所で歌って初めて気が付くパターンが多い気がする。
カラオケ行ってるけどオク下っていう人がどれだけいるのかはちょっと興味あるなw
他人がどれ位の割合で出せるかな、っていうのは面白いけど練習の足しにはならないね
ミックススレとかでよく出てくる、「○○はミックス使ってますか?」ってのも同じ
○○がどんな歌いかたをしてようが、自分は自分の声を作らにゃ歌えない訳で
300 :
選曲してください:2010/10/21(木) 13:10:22 ID:6/1cajAn
1が低音出すのはわかったけどこれ上手いか?
オク下のほうがいいとかの意見あるがこれだったら無理して原キー
でも大差ない気が。ちょっと持ち上げすぎじゃね?
303 :
選曲してください:2010/10/21(木) 13:22:09 ID:6/1cajAn
選曲がすごすぎるw
304 :
選曲してください:2010/10/21(木) 13:30:05 ID:6/1cajAn
>>291 答えたら必死とかなんだよwwオク下粉で1が太い低音で
他連中涙目とかいってるお前もたいがいだろww
1持ち上げたり叩いたりするターン交互に来るんだから
ちょっと我慢しとけww
>>297 オク下も1なりに低音意識して歌ったと思うんだけど、
まぁ次に何かうpあった時にどう思ったか聞かせて。
つか動画もういいってばよww
去年の紅白の粉雪きいた人いる?ワクワクして聞いてたら
サビで、裏声かよ!?てなったんだけどあれミドル?
306 :
動画君:2010/10/21(木) 13:42:54 ID:6/1cajAn
動画君ですからw
まあ
>>1の低音を期待して聴いてみるよ
低音には絶対の自信を持ってるみたいだし
普通に
>>1は下手だよ。
あ、いや、音程は結構合ってるんだけどなんか下手
308 :
動画君:2010/10/21(木) 13:54:02 ID:6/1cajAn
>>306 調子にのんな。
だからスレ開いて青いリンクあってwktkしてみたら
動画だったりすると邪魔なんだよ。
1はどう考えてもうまかないな
声を高くする手術があるらしいんだが
それやったほうが早くね?
>>310 音域が上にずれるだけじゃないか。意味無いわそんなもの。
1見てると高音は才能だなと思う
だから
>>1は地声が低いんだから高音出なくて当たり前だっての
>>1はバススレ池で終了
314 :
選曲してください:2010/10/21(木) 14:53:58 ID:D/uQVq/P
さーて、またキチガイどもの
>>1叩きが始まりましたよっとWWWWWWWW
前も書いた気がするけど、「自分に自信がなくて能力のない奴ほと他人の自慢する」
これ常識ねWWWWW
高音は才能ってそりゃ力強いhiFとかなら才能だけど
>>1はミドルすら出来てないよ
才能以前だよ
D/uQVq/P
そんな日本語で大丈夫か?wwwwww
317 :
選曲してください:2010/10/21(木) 15:45:48 ID:6/1cajAn
でも稲葉とかも地声はすげー低いけど
高音出るし すげー努力してミドル習得したんじゃね
まあ もちろん体質もあるけど、
>>1はタバコは吸うのか?
>>310 韓国の歌手は声が低い歌手は喉手術してからデビューするらしい
顔面も改造しまくってるし 何もかもが人工的。
318 :
1:2010/10/21(木) 15:45:50 ID:n16J6kJA
>>291 いさじさんのあの音源は明らかに一番低いとこでてないだろ。
事実を言ったまでだけど。
別にヤマト−6か7ぐらいなら声低い人なら歌えると思うけど。
一番低いところは厳しいだろうけど。
>>312 そのとおり、高音も才能のうち。
>>315 違うよ、ミドル自体が才能の域なんだよ。
319 :
1:2010/10/21(木) 15:47:14 ID:n16J6kJA
>>317 タバコはすったことない。
酒も集まりの時以外は飲まない。
稲葉は初めから高音得意だったらしいよ。
320 :
選曲してください:2010/10/21(木) 15:52:12 ID:6/1cajAn
んー
>>1はタバコ吸わないなら
まだ声帯が高音に慣れてないだけ
の可能性もあるけどね
俺はタバコの吸い過ぎで、前は何とか出てたキーさえ出なくなってきて
今月から禁煙してるんだがな、まあどこまで戻せるかわからないが
ボイトレは地味に頑張ってみるぜ。
低音には絶対の自信持ってるみたいだし
>>1 >>230また歌ってくれよw
>>317 稲葉は部活の応援してるときの声が今のハイトーンと同じで、
それを聞いた松本がバンドに誘ったんだよ
努力のハイトーンは、Anchangとか京が有名
322 :
選曲してください:2010/10/21(木) 15:57:19 ID:6/1cajAn
稲葉はじゃあ喋り声は低いけど
体質的に出るのかな?
まあ外人みたいな濃い顔だから骨格的に出るのかもな
才能で歌ってる人と 努力で歌ってる人は
出発点がやっぱ違うからな、でも努力で出る人も
いるんだし、いい目標になるかも。
稲葉別に地声低くないだろ
ぼそぼそ喋ってるからそう聞こえるだけ
>>302 そうそう、この低音を聞いたせいで、他の低音がしょぼく聞こえて仕方ない
いさじはやっぱ次元が違うね
325 :
選曲してください:2010/10/21(木) 16:33:21 ID:4mjkXrIu
以前酒飲みながらカラオケしたらそれ以来
ビブラートも高音も上手く出なくなったんですが
もうこれは喉終了のお知らせですか?
326 :
選曲してください:2010/10/21(木) 16:52:15 ID:6/1cajAn
>>324 ブラザーフッドのDVDのインタビュー見たら
稲葉の素の地声が聞けるがすげー低いよ
TVなんかの時よりかなり低い
327 :
選曲してください:2010/10/21(木) 16:54:18 ID:6/1cajAn
>>256 ほんと、言い訳だけは達者な
>>1。
低音と音程には自信があるようだが、音程はまだしも
低音がまったく歌声になっていない時点で発声が未熟だとわかる。
低音、特にオク下なんかで歌うなら喉を開けてもっと太く出さないといけないんだがねえ。
「俺は高音が出ないから低音はいいんだ!」と思い込みたいのかもしれないが、
現実は逆で高音が出る人は低音もいい。いさじだってHiAくらいまではきれいに歌えるはずだよ。
低音はまあ才能だし、出せなくても困るもんじゃないけどね。
言い訳とか言い逃れとかね。1そんなんばっかですよね。
>>325 しばらくの間、辛いけど歌いたくても歌わないのが大事かも。
回復してないけどちょっと調子よさげ→軽く声出してみる→調子に乗ってヘッドでシャウト→orz
が俺のたまにやっちゃう悪い例だから、そうならないように気をつけて。
ほんとオマエら実力ないくせに口だけは達者だなWWWWWW
だから見てるオレとかは飽きなくていいんだがWWWWWWW
>>332 よう、実力者さん
自分のこと棚にあげてるな
だな。
>>1がどうなるかより重要なのは自分。
理論は分かっても筋力や効率良く体が動かないと上手く歌えないのが発声だからなぁ。スポーツと一緒。
上手い人は才能があるんだろうよ
335 :
選曲してください:2010/10/21(木) 17:13:44 ID:naERm19a
なんで>>1がこんだけ叩かれてるのか意味わからんw
キチガイが湧いてきたか?w
才能もそうかもしれんけど
性格も大事だと思う
性格は変えられる
下手っくそなコテの人とか見てると
これじゃ成長しないよな、何事もって思えるw
>>318 やだ…今日の1さんなんかこわい><
とりあえずヤマトうpってほしいな。キー-2,3ぐらいで。
響かせないほうが難しいって言ってたので響き持たせた感じで。
いさじぐらい歌えるってのを聞かせてほしい。別にモノマネしてってわけじゃないからw
オレのレス見返したら、なんか1が下手ってことにしたいように見えるけど
そういうわけじゃないぜ?キー下げで歌ってるやつとか丁寧な感じがして好感もてる
だけどウマイ!ってわけじゃなくね…?ていう一個人の感想w
暇なときは1叩きをすると、もれなく叩き反対派が釣れますん
339 :
選曲してください:2010/10/21(木) 17:21:54 ID:naERm19a
>>1叩きは結構だけど
>>1叩いてるやつはどんだけ上手いんだ?www
340 :
選曲してください:2010/10/21(木) 17:25:44 ID:D/uQVq/P
オレはそもそもへただからうPする気はないけど、おまえらみたいに偉そうに説教なんてしねーもんWWWWWW
おまえらパネーーーーーすWWWWWWWWWWWW
>>328>>331 もう5年位前の話ですorz
当時オケ中ガマガエルみたいな声になって、
それ以後それまで歌えてた曲もキーが出なくなったり、
大声出せば一緒に出るもんだと思ってたビブラートも出なくなり、
現在に至る、です
1叩きするときは歌う方じゃなくて聞く方の力かもね。
1が上手くないのくらいは聞けばわかりますよってことじゃね。
絵が下手なやつでも下手な絵は下手ってわかるじゃん
自分が下手だってわかってるし、下手な絵も下手って思う、でも
何をどうしたら良くなるのかわかんない。
普通じゃね?
下手なやつが聞きかじったことアドバイスするのは違うがなwww
344 :
選曲してください:2010/10/21(木) 17:31:53 ID:6/1cajAn
俺は
>>1と同等の地声低音だから、
>>1には頑張ってほしいけどな
まあ誰もがみんな理論だけわかってたら 練習すれば
100mをオリンピック級の選手並みのタイムで走れるかと
言えば違うし、顔がそれぞれ違うように 声帯の質や広さや形も
人それぞれ違うし、高音にむいてる声帯 低音に向いてる声帯
と人によるだろうけど、
>>1は技術でもっと伸びそうだけどね
低音には絶対の自信があるみたいだし
>>1 >>230歌ってみてくれ
1が非難されてるのは大して上手くないし、正しい練習もあんまりしてこなかったのに
偉そうにしたり、言いわけしたりしてるところにあると思う。もっと謙虚だったらこんな
非難はされなかっただろうね
ここを高音出ない人同士が仲良く傷の舐め合いをするスレにすればいいのに
高音でる奴や努力すれば高音出ると思ってる奴、高音出せるようにアドバイスする奴等は来なきゃいいんじゃね?
ってか、そんなスレ必要ないと思うけど
347 :
1:2010/10/21(木) 18:02:48 ID:n16J6kJA
>>344 歌詞わからんし、日本語以外の曲は却下。
やべ、今日はなんか忙しいww
348 :
選曲してください:2010/10/21(木) 18:22:02 ID:xMv0yH3G
>>346 スレタイをチェストミドルヘッドで音読してこい
もうこのスレ荒れすぎなのでヒトカラスレに移動するわ
歌の話できるふいんきじゃないw
>>345 その通り。「たいして上手くもないのに」というのがポイント。
ごくたまにしか歌わないような一般人には勝ってるだろうが、
その程度で粋がるんじゃないという話。音程だって高音が安定して初めて人に誇れるもの。
>>1がやってる練習はほとんどヒトカラの採点だけだろ。
歌の練習じゃなくて、音ゲーのやり込みゲーマーになってるだけなので伸びない。
その練習だけはすごい量だから、点数だけは上がるだろうがなw
351 :
選曲してください:2010/10/21(木) 18:30:58 ID:6/1cajAn
352 :
選曲してください:2010/10/21(木) 18:32:50 ID:naERm19a
>>1は歌の才能はないかもしれんが、いくら叩かれてもめげない才能はあるかもなw
こんだけ叩かれても平気な姿見てると尊敬するわw
>>352 だから成長しない
まぁこれまでの努力を無駄には思いたくないだけだろうが
音程がー低音がーて口うるさく言うてみてもいずれみんなから置いてかれる
そしてひとりごちると
空しいなぁ
>>1よ
>>350 それだけじゃあないけど、もう
>>1に関しては何も言わなくていいんじゃないか?
言っても無駄なんだから音源だけは感謝して自分はこうならないようにしていけばいいと思う
うーん、わざわざこのスレに来てまで
>>1を叩くことないんじゃないかと思う
高音は才能だ!って人には「そうだよ」って返してるし実際そう思ってるんだろうけど
俺たち高音厨が、練習するんだ!って言っても「効果出ないよ」とは返さないのが
>>1さんw
>>356 出ないよって言ったらボイトレ通ってる意味がなくなるだろうが
そういうぶっさいくな憧れはあるんだよなw
それがまたなんともww
358 :
選曲してください:2010/10/21(木) 18:56:28 ID:6/1cajAn
>>1は確かボイトレ行ってるんだよね
少しは高音域の活路は見出せたのかな?
低音と裏声も得意だって言ってたし
技術習得で化けそうなのになあ
ボイトレて長く通わせて金取るために、
あんまり成長させないように教えてるんじゃなかったっけ?
>>179 張ったチェストとファルセットの強化は必須かなぁ。
好みはあるだろうがやまだんの声はドラマティックで好き。
361 :
選曲してください:2010/10/21(木) 19:27:10 ID:gHJFv2TM
>>1のキャラがどうあろうが
「こうやるんだよ」と自分で見本も見せずに
ましてや
>>1よりヘタだったら
「それじゃダメだな」などと言ってたことに周りは大笑い
もう本物のバカとしか見ないw
「自分のはキーが高いから・・」なんて言い訳は通用しない
「だったら下げればいいだろ?」と言われるだけ
「自分の練習法、理論が正しいんだ!」と叫んでみても
「お前、
>>1よりヘタじゃんw」と笑われて終り、誰も認めないw
「
>>1の将来性」などと口にすれば
「なぁ〜に偉そうに上から目線でお前が語ってんだよ!」と
ボコボコにされても誰も同情する人間はいないだろう
それが世間、わからないのは友達もいないひきこもりだけw
>>361 ラディッツが戦闘力5のおっさんをまともに相手したか?
つまりはそういう事だ
>>361 人と会話すること無いヒキコモリってのが滲み出てる日本語ですね^^
ああ、そういうことかw
ビックリしたわwwww
367 :
選曲してください:2010/10/21(木) 20:24:21 ID:6/1cajAn
>>1がこのスレ立てたのっているだ?
人ってそんなに急に変われるもんかね?
ミックスがそんな簡単に見につけれられるなら誰も苦労しないわな
しかも1は地声が低いわけだし
プロと比較してるわけじゃなくて、カラオケ好きなだけで練習してない一般人以上にはなれるだろ・・・
例えば野球でプロになるには才能も必要だろうけど、
野球部で真面目に練習してるヤツで草野球レベル以下なんていないでしょ
371 :
選曲してください:2010/10/21(木) 20:33:48 ID:6/1cajAn
まあ何事もある程度やりこんでみないと
自己分析も出来んわけで
>>353 やったのかよww
かわいい声だなw和んだwww
>>369 1 名前:選曲してください[] 投稿日:2010/04/17(土) 00:59:22 ID:0KcpGVdE [1/6]
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
以下略
4月かー
俺がボイトレ始めたのがその一ヶ月前くらいかな。
結構かわったなぁ、俺は。
プロでも1年目の奴はヘタクソなのもいる。
そいつはプロになる前から何年も発声・歌の練習したりライブでも歌ったりしてる。
つまり、1年やそこらで上手くなんてならないんだよ。
最低でも5年は根気よく続けないとな。
甲本ヒロトみたいにずっと下手なままの人もいるしね
甲本ってちゃんと歌えば凄い上手い臭がするぜ。
377 :
選曲してください:2010/10/21(木) 20:51:28 ID:6/1cajAn
あれはブルーハーツ時代から泥臭いロックンロールで
売ってたバンドだし ハイロウズになっても根本的には
変わってない
あれはあれでファンもいるしな
リンダリンダを逆に正統派な歌手がキレイに歌ったら
また味が出ないだろうしな。
でも甲本が下手な事実は変わらない
アニソンの大御所扱いされてる影山も音痴だしな
高音で下手で思いつくのは時雨だな
まあ音楽性なんだろうけど
なんか自分の昔の音源ひっくり返してたら微妙な気分になってきたw
ボイトレ始めたの1月終わりだったわ。わりと時間たっちゃったけど
まだまだだなあ・・・・。
甲本はああいうスタイルだしなw
甲本は音程とれないからきれいに歌っても下手
影山は生で聞いたことないからわからないけど
リンダリンダは宮野がDVDの特典でカバーしてたなー
383 :
選曲してください:2010/10/21(木) 21:18:52 ID:6/1cajAn
影山はあの太い声だからこそ
いいんじゃね
>>383お前頭悪そうだな
と思ったら動画君かよw
動画君は裏切らないなwww
385 :
選曲してください:2010/10/21(木) 21:32:43 ID:6/1cajAn
いやいや影山が好きか嫌いかはもう好みの世界でしょ
まあ俺も好きなわけではないけど、そんなに悪いとは思わなかったので
意外でね
誰が影山を好き嫌いで語ってるんだ
影山が音痴とか一体何を言ってるんだ……。
ライブ行ったこと無いだろお前……
頭悪い奴は何やっても駄目だよ
スポーツにしろ芸術にしろ成功してる奴等にバカはいない
歌上手くなりたかったら
高い声出したかったら勉強して賢くなるしかないんだよ
390 :
選曲してください:2010/10/21(木) 22:00:17 ID:6/1cajAn
>>389 あなたは頭いいのかい?
お前よりはいい とかいうありがちな返信ではなく
系統でいったらパンクだろ?
パンクで理屈通りの歌唱だの演奏なんてそれはもうパンクじゃねーよ。
ジャンルの約束事は守らんといかんだろ。
>>389 バカの定義が違う。
だけど、がむしゃらに練習するだけじゃなく、自分の喉、声帯の状態を知ろうとしたり、
練習方法を工夫したりする知恵は必要だと思うが。
影山がこの前学祭に来たけどやっぱプロだなあと思ったよ。
年齢考えたら高音をあれだけパワフルに歌える奴は素人じゃいないだろうし
響きも素晴らしかった。
知らない曲もあったから音程がどうだかはあんまり分らんけど・・・
395 :
394:2010/10/21(木) 22:07:10 ID:y3VNjcTu
うpするか迷ってる間に
>>388のようなカキコがorz
スタート地点が違いすぎる・・・
俺みたいな話にならないLVから頑張ってる人ているの?(´・ω・`)
>>392 ちょっと言い過ぎたなw
まぁ、そういう事だよ
>>394 すげぇ、別人じゃんw
がんばってるな・・・。
398 :
1:2010/10/21(木) 22:11:31 ID:n16J6kJA
帰還
>>350 精密採点2は音程%だけはかなり正確だからおすすめ。
あとの項目はべつにいらんけどな。
>>354 いや、そのうちおれが追い越すよww
>>358 活路は見出せてるよ。
オレの場合ボイトレでコツを聞いて、ヒトカラで練習って感じだな。
前ぎりぎりだった乾いた叫びが今歌ったら余裕になっててテンションあがりまくりんぐww
仕事帰りのヒトカラでFOVの突然とDEENの未来のためにがいい曲すぎて
5回ずつくらい歌ってきてしまったわww
これは持ち歌にしなければ。
前話にでてたシャ乱Qのシングルベッドはキー−3ぐらいが一番よかった気がする。
ライブがどうこう以前に影山はCDですら音痴
ライブでCDを再現できたとしてもCDが下手なんだから意味ないだろ
それに何十年もプロでやってるんだから素人より上手いのは当たり前
だがプロの中では明らかに下手な部類に入る
400 :
選曲してください:2010/10/21(木) 22:22:43 ID:cZDYYGuw
>>394 やるじゃん。
高音もだけど低音の発声も良くなってるじゃないかw
401 :
394:2010/10/21(木) 22:32:04 ID:y3VNjcTu
>>394 いろいろ試しながらだから遠回りしまくりな気するけど
楽しいし頑張ってるw
>>400 ありがとー 音源の低音、無駄にエッジ気にしながら歌ってて
(途中ぁ゙ぅぁ゙ぅなってるところは閉鎖するとこ探してるとこw)
なんかコレが喉声じゃね?とか思ってたとこなんだけど
昔よりはよくなってる、と思っていいのかな?
402 :
選曲してください:2010/10/21(木) 22:32:42 ID:6/1cajAn
403 :
1:2010/10/21(木) 22:36:36 ID:n16J6kJA
>>388 比べるなら同じようなジャンルの歌のほうがよくないかww
全体的にちょっと棒っぽい気がする。
まあゲットワイルドとかは音域がせまいし難しいと思うけど.
そういえば1の出現って不規則だよな
何の仕事してるの?
>>399 なぁ、悪いこと言わないから耳鼻科行ってこい。
影山はプロボーカリストの中でトップクラスには入らないかもしれないが、決して下手じゃない。
CDの時点で……って、そりゃお前の好みじゃねーか……。アンチスレ池
む、なんか悔しいぞw
そっこーでFLOWER録音してみるwww
JAMの中ではダントツで下手だろ
あれが下手に聞こえないとか、ああレミオレモンとか聞いてリャそりゃ上手く聞こえるかもな
408 :
1:2010/10/21(木) 22:45:55 ID:n16J6kJA
ほんとこのスレ伸びるなぁ。
1に昔の自分を重ねている。
正直JAMは遠藤が凄すぎて他が霞むわ
裏声なしでも歌える、そう思っていた時期が確かに僕にもありました・・・。
でもミドルには裏声は必須
>>413 でも感覚的には地声の延長って言う奴も大勢居る訳で。
正直理論的な事に関しては考えるだけ無駄だと思う。
>>410 発声がなめらかになりまくってるなぁ。
いいな。
あーあ。ちくしょう、全然俺成長してねぇwwwwww
417 :
1:2010/10/21(木) 23:06:42 ID:n16J6kJA
>>413 オレも曲の流れ的に裏声が必要なときは裏声使うよ。
スピッツとか今練習中の突然とかは使うね。
>>410 オンリーロンリーの音程がいまいち合ってるのかがわからなかった。
下はいいと思う。
>>412 まあ万全のときに歌ったほうがいいかもなww
本質的にはあまり変わってない気がするが。
今眠すぎてちょっと感想とかが適当になってるから
聞き流す程度にしといてくれ。
420 :
1:2010/10/21(木) 23:19:23 ID:n16J6kJA
1がコテみたいなものww
このスレ以外でいちいちコテつけて書き込みに行こうとは
思わないしな。
思うにうpする時に自分の最低恩を書いた方がいいと思うんだ
テナーがハイC出せても普通だし、バスがハイC出せりゃ凄いってなるし
>>1がちゃんとハイC出せたら3オク以上出せる事になるんだろ
だったらそれは充分評価に値する
>>398 おすすめされるまでもなく精密Uくらい知ってる。
俺が言いたいのは、歌は音ゲーじゃない。精密Uという音ゲーにハマっちゃダメってこと。
これは
>>1にというより、このスレを読んでいる人に言っている。
>>1の頑固さには定評があるからなw
とはいえそうか、ボイトレ行っているんだったな。これから成長するかもしれないな。
俺の知り合い(男)で一年以上ボイトレ通ってて、
こないだ久々にカラオケ行ったらほとんど成長してなくてびっくりした。
そいつはヒトカラも録音もしない奴で、おそらく家でも練習なんてしてない。
レッスン自体が趣味になっちゃってる。とにかく意識が低いとボイトレ行っても伸びないね。
オケ板にそんな奴はいないと思うがw 「ボイトレ通ってる」といっても色々いるよほんと。
>>412上手くはなってるけどあまり成長してないなw
しかしこうして比較音源を聞いてみると猫はいつまでたっても猫のままで決して虎にはなれないんだなと思うね
虎になれるのは虎の子だけって事か
そんな事はないと思いたいが
424 :
選曲してください:2010/10/21(木) 23:53:53 ID:6/1cajAn
>>1 例の歌また歌ってみてね
低音に絶対の自信があるみたいだし
>>412はスタート地点がそこそこな点でインパクトが弱くてかわいそすw
>>1の福山なんかどうなんだろ?
福山位の高さの曲をいい響きで歌えるんだろうか
427 :
選曲してください:2010/10/21(木) 23:57:31 ID:6/1cajAn
(´・ω・`)がんばろう・・・
俺も昔の
>>1に負けず劣らずの志村音源取っとけば良かった
あと10年も立てば今が昔になるさ
431 :
選曲してください:2010/10/22(金) 00:05:38 ID:FptYBL7G
まあ流石にその頃には、何人かはもう現実的な事に
価値観が移って 高音 低音なんか
どうでもよくなってるかもね
ただ後で振り返った時に、いい思い出に出来るように
歌頑張っておくのはいい事だよね。
>>412 上手いじゃん。
凄く気になるのは、リズムの取り方とビブラート。
音程良いのに声を出すタイミングが早い。
無理してるのが原因かもしれないから、半音下げて歌うのも良いかも。
でも成長してるのが分かって良い音源。
張り上げてる箇所をうまく裏声にしてるのが良い感じ。
もっと息遣いを上手くすれば、全体的に上手になりそうでうらやましい。
すみません
質問ですがみなさんきれいな音で録音されてますが
どのような機材つかわれてますか?
できればここにうpして
ご指導、ご感想をうけたいのですが…
412です。
>>432 (´;ω;`)ウッ・・・
アドバイスとかもろもろありがとう
えと・・・これ即興で声とhydeless(カラオケ音源)を合成したもので
「あ、ちっと早いかな。ま、いいや。マンドクセ、うpうp」ってやったものなので
1番はちょっと早く2番はそこそこ合ってるような仕上がりになってるんです。ごめんなさい。
でも実際リズムいつも走り気味になる傾向なんです;
やっぱ張り上げがんばっちゃってるし、そのせいはあるかもしれんすね。
張り上げなかなか治らないんで困っております。
確かに確かに。息遣いは弱点。ロングトーンとかもちません・・・。
勇気が湧いてきました。ありがとう!
>>433 上記の通り演奏は市販シングルのhydelessとかヴォーカルカット音源を使ってるから演奏の音はすごい良いはずw
その他録音環境は2005年と2008年はそのへんのPC用ヘッドセット、今日録音したやつは
ZOOMのH4nで録音してるよ。
詳しいことはこの辺とか参照するといいよ
カラオケ用レコーダーについて語るスレ 3台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253986266/ もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287056877/
435 :
選曲してください:2010/10/22(金) 01:25:31 ID:FptYBL7G
iphoneのボイスメモで録ってる
音質は期待できないが、まあ俺みたいなど素人の音源には
それで十分だ
小野さんに一時習いにいってた時 とっとけばよかったな
>>434 >>435 ありがとうございます涙
機会があればうpするんで
そのときはよろしくお願いします。
小野に習ってたって人はどれくらいの期間通ってたの?
10日くらいだろどうせ
ガイドボーカルに嫉妬
>>1よ
シャ乱Qぐらい原キーで歌えんだろ?w
あれ歌えんかったらマジ終わってんぞ
練習云々より声帯の欠陥を疑った方がいい
そんなレベルだぞ
>>あれが下手に聞こえないとか、ああレミオレモン
ロメンだよな?嫌いな歌手の名前出されるとイラッとくるね。
影山の話でいきなり何で他の、しかも系統全くずれた歌手の名前上げるのか意味わからん。
JAMメンバーの話でたから俺的序列
だにー≦影山=奥井<松本≦遠藤=福山
話は変わるけど、このスレでボイトレ通ってるやつって結構いるのか?
勝手なイメージだけど大半が自己流と言うか教本使ってセルフトレーニングメインってイメージがあったんだが。
序列語っちゃうのもどうかと思うが
443 :
1:2010/10/22(金) 08:14:38 ID:pouDA5Mt
>>424 歌いたい曲がいっぱいあるからそれを歌うことはないかも。
>>426 福山はあんまり好きじゃないから持ち歌なし。
でも桜坂は原キーではきつい。
>>440 志村でいいなら歌えるよ。
お初です。タイトルに惹かれてきてしまいました。
>>1 確かに、高音には憧れますよね!w
私も昔から声が低くて、学校の合唱ではずっとバスでした。
換声点はmid2D#です・・・(低。
でも、毎日練習していけば、HIA〜HIB程度まではかなり満足行くレベルで成長出来ますよっ!
あと、上にもののけ姫の2オク下があったので、私もカラオケでいくつか録音するついでに、
2オク下もののけ姫を録ってきました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17435 最初リズムがひどくてごめんなさい・・・。
使用機器はH4n 空間録り、エコーなしです。
普通にlow域を歌うと歪み音がかなり交じって個人的には好きではないので、オク上の倍音を意識して歌ってます。
こうするとlow域でもかなりの太さをもった声が出せます。(当たり前のことですいません・・;)
サビは比較用にオク下と2オク下両方で歌ったので違いがわかると思います。
音量でかいかもなので注意・・・。
また、ちょくちょく来たいと思います。
445 :
1:2010/10/22(金) 08:30:45 ID:pouDA5Mt
>>444 声質的にバスっぽいな。
サビの軽い歌い方よりは重く歌ったほうがこの曲はかっこいいね。
まあ原曲キーじゃないところは措いておくとして
音高の違いと発声の違いを認識できない奴って本当にいるんだなあ
すげえや
えっとこれって2オク下じゃないよな?俺の耳がおかしいかと思ったけど
GET WILDは最高音自体は低いけど難しいよな
ノリノリで歌っても録音して聴いてみると抑揚がなくのっぺりしてる・・・
>>388 2005年の方が上手いような・・・
曲が合ってるってことなんだろうけどw
>>412を聴くと声が強くなってるような感じでもあり、力みすぎているようでもあり。
でも、元からこれくらい歌えてると、劇的な変化って見えにくいよね。
>>425に同意w
>>394 発声そのものが変わってるよね。
声がかっこよくなってる!
高音も段違いに良くなってるし、すごいなマジで。
>>410 2005年はうまい人がうろ覚えの曲を適当に自信満々で歌ってるみたい。
音程適当すぎなんだけど安定してるし、抑揚はついてるし、声とかすげーかっけー。
2010年は普通に聞き入っちゃったw
最近2ちゃんで聞いた音源の中で一番好き
>>444 サビもメロも両方1オク下ですね
450 :
選曲してください:2010/10/22(金) 11:33:53 ID:FptYBL7G
>>437 >>438 いや 半年程は通ったよ
だが小野さんみたいな元々高音出る人に習っても
こーやれば出るよ みたいな事言うけど
それば小野さんだから出るのであって、俺みたいな凡人に
それで出るわけないし まああまり期待した結果は出なかったので
違うとこ行こうと思うんだがね、まあ唯一行ってて良かったのは
小野さんとレコーディング出来たぐらいかな。
>>440 俺上京物語とか歌えねーな
曲によっては 結構高くないか?
>>1 低音には絶対の自信があるんじゃなかったのかい
451 :
選曲してください:2010/10/22(金) 12:12:44 ID:mlDTOM7U
>>441お前JAMオタか
影山擁護するヤツってJAMオタとかアニオタしかいないんだよなー
まともな音楽聴いてるヤツならあんな音痴歌上手いなんて普通言わないもんなー
>ライブがどうこう以前に影山はCDですら音痴
CDは音程補正かけるのに音痴がわかるなんてすごいなw
影山のCDのピッチは完璧になってるぞwww
>だがプロの中では明らかに下手な部類に入る
誰と比較してんだよw
453 :
選曲してください:2010/10/22(金) 12:55:34 ID:x0m7FEKy
このスレではプロさえボロカスに言われるんですねWWWWWWWW
454 :
選曲してください:2010/10/22(金) 13:14:08 ID:FptYBL7G
プロをボロカスに言う人がどれほど上手いのか聞いてみたい
まあ個人的な好み=上手い下手ではないんだけどね
音域がmid1B〜mid2Eしかないって発覚したんだけど俺ってこの先どうすればいいんだよ(´;ω;`)
影山信者必死だなw
あれが上手き聞こえるとかマジで耳腐ってるから入院した方がいいぞ
手遅れじゃなければいいな
論理的に反論できないなら黙れよ
馬鹿が露呈するだけだぞ
458 :
選曲してください:2010/10/22(金) 13:40:10 ID:mlDTOM7U
論理的な擁護意見が一つでもあったか?w
音域クソ狭くて喉声でスカスカの声の影山のどこが上手いって?
じゃあ影山のCD音源持ってきてどの部分の音程がどれくらい外れているのか指摘してくれ
耳がいいあなたなら楽勝ですよね
460 :
選曲してください:2010/10/22(金) 13:44:13 ID:mlDTOM7U
何でそんなの必死なの?
お前がまず影山の上手さ説明してみろや
売れない歌手集めてリーダー気取りの5流歌手の信者さんw
これだから無知無能の馬鹿は困る
おまえが一方的に影山は音痴って決めつけているから
その論拠を持ってこいって言ってるだけなんですけど^^
>>455 頑張れ。とりあえずどんな練習でも効果が出る段階だと思われるw
景山ってだれ?そんな無名の話出すなよ
影山ヒロノブがJAMのライブで他の面子よりミスが多いのは事実だな。
ただエンターティナーとしては一流だと思うよ。
技巧いけど上手くはない、客呼べないステージの真ん中に立てないプロなんていくらもいる。
プロの事なんてどうでもいいやん
歌上手いだけがプロの条件じゃないし
466 :
選曲してください:2010/10/22(金) 14:56:55 ID:FptYBL7G
影山は元レイジーで現LOUDNESSの高崎晃も
認めてたし、影山もそれを買われて一緒にやってたんだろうし
影山は後にアニソン路線へ行き、メタル路線へ行った高崎晃
とは別路線だが、今でも高崎は影山の歌を評価してる発言してるし
影山の歌い方に好き嫌いはあれど、客を楽しませる歌い方としては
立派なプロだと思うけどね。
ちなみにこないだカラオケで影山の夢光年歌ったが 結構高くて やっぱプロだと思ったけどね
まあ俺が高音でないだけだが。
467 :
選曲してください:2010/10/22(金) 15:05:38 ID:mlDTOM7U
>>466残念
高崎晃は人見元基にもボロクソに言われてた音痴のニ井原も日本一のボーカルとか言ってるんだよなーw
>>463悪い
音痴影山の話はもう終わりにするは
一連の流れで一番つまんない
>>463に免じて
この場は収めまようぜ!
469 :
選曲してください:2010/10/22(金) 15:42:46 ID:x0m7FEKy
こんな馬鹿なやつらをいちいち相手にしてる
>>1を尊敬するわWWWWWWWWW
取り敢えずは、影山=音痴派が勝ったのか。
海外でも活躍してる実力者なんだけどね〜。
なにこの流れ。やだ意味わからないw
どうでもいいことなのに
472 :
選曲してください:2010/10/22(金) 15:55:46 ID:FptYBL7G
>>467 うーん 人見元基はバウワウ時代は凄かったが
今は英語の教師をしてるらしいけど、今でも歌えるのかな?
でも故LOUDNESSの樋口さんがあの浜田麻里も見つけてきたんだし
その樋口さんも影山やニ井原は評価してたらしいし
影山が上手い 下手うんぬんは
そうなるともう好みの世界でしかないので
仮に上手くても 聴く人に伝わるものがなければ
ただの技術者でしかないし、影山やニ井原の歌い方が好きな人は大勢
いるわけで、そもそも歌や芸術の世界にこれでいいなんていう答えはないし
まあ影山の話は終わりという事だけど
ちなみに影山のキャラや雰囲気が たまに中居とかぶる気がするのは
気のせいかなw
CD音源に対して音痴呼ばわりとか
面白い方がいるようだ
馬鹿な奴等がぞろぞろいるもんだ
俺は高みの見物でもしてるよ
475 :
選曲してください:2010/10/22(金) 16:17:59 ID:FptYBL7G
このスレで暴れてるやつが成長しないのは耳音痴だからってことがわかったなw
ピッチを修正した音源聞いて音痴とかwww
477 :
選曲してください:2010/10/22(金) 17:20:18 ID:x0m7FEKy
そりゃ耳音痴で文句ばっかり言ってるやつがうまくなるはずもないWWWWW
479 :
選曲してください:2010/10/22(金) 17:28:07 ID:FptYBL7G
おおうめーな
俺には絶対歌えないし
久々に上手いの聴いたが
でも 流石にひれ伏すレベルではないと思うw
てかこれ2年前のやつじゃん
このスレの方向性が全く見えん
君ら何がしたいねんww
>>462 ありがとう・・・
とりあえずボイトレ再開するよw
>>482 歌ってきてそれって狭すぎないか?歌い慣れてないなら普通だけど
キー調整しても厳しい曲多いぞ
影山が音痴だとすると、カラオケで歌ってる人間の99%以上は音痴だな。
少なくてもこのスレに来るような人間は超音痴って事になる。
486 :
選曲してください:2010/10/22(金) 18:44:48 ID:mlDTOM7U
終わりっていってんのに蒸し返したい馬鹿がいるなー
そんなに教祖様が音痴って言われたのが悔しいのかねー
CD音源云々言ってる奴らは甲本やYUIも上手く聞こえるんだろうかw
音痴でも何でもいいけど、お前が上手いと思う歌手は誰なの?
488 :
選曲してください:2010/10/22(金) 18:48:00 ID:FptYBL7G
>>481 このスレは 高音は才能だと言い張る
>>1に
賛同する者 反対する者が集まり
高音は確かな発声技術で出ると 理論や情報武装を
延々と語り ループしなかなか理論通りにいかず愚痴を言い合いし
人のダメ出ししあうスレと化してるな
まあかくいう俺もそんな一人なんで自分を棚に上げるつもりはないが
数ある歌手の中でなんで影山に噛みつくんだろう
彼より下手っていっちゃあれだが上手くない人は多いのに
>>488 空気読まず動画張り倒したり、が抜けてるぞコラ
491 :
選曲してください:2010/10/22(金) 19:12:34 ID:FptYBL7G
小野さんの高音要求してキレられた話や
俺は こんな声出したいって動画や 例題に
動画上げまくったら
小野房や動画君という 面白いネーミングされたぜw
でも俺も今まで地声俺より低い同級生と会った事ない程
低いけど 頑張ってボイトレするぜ
>>489 個人的な好き嫌いにしか思えないな
493 :
選曲してください:2010/10/22(金) 19:26:42 ID:FptYBL7G
以前ヤマトと999ともののけ姫upしたんだがな
まあ
>>1の低音はちょい俺の低音と似てるから
>>1には頑張ってもらいたいw
>>493 地声は聞いたことないからテンプレ読み上げてくれ
>>489下手なくせに持ち上げられすぎてるから
あれだサンプラザ中野と同程度だろアニソン界の大御所さん(笑)は
今日は影山叩きですかw
412とか聴いてくれた人ありがとうございました。
とにかくもっと本気出しますわ。
まだまだ努力とか甘いんだと実感したorz
497 :
1:2010/10/22(金) 19:42:06 ID:pouDA5Mt
帰還
今日はずっと精密2で音程確認してたわ。
ちょっと歌ってない曲はすぐ細かいところでボロがでてくるからな〜
498 :
1:2010/10/22(金) 19:46:36 ID:pouDA5Mt
>>482 カラオケ行き始めならボイトレも大切だが、
とりあえず週2ぐらいでヒトカラいって歌うことが大切だよ。
499 :
選曲してください:2010/10/22(金) 19:52:59 ID:FptYBL7G
まあ量より質ともいうが
素人はまず歌う環境を増やして
声を出すことに慣れないといけないからな。
声が全然出てないような小声音源とは多分別の問題で、
まだまだミドル域の声量が足りない+大声だとミックス出来ない感じなんだが
そういう段階を通過して上手くなった(高音を使えるという意味で)、声量上がった人いる?
自室+PCの内蔵マイク→ある程度混ざって歌える。小声とは言われない位。
カラオケ→自室録りよりは少し裏声度が高まるが、そこそこ使える。タカラでも声は普通に通る。
スタジオ+爆音楽器隊→うぎゃぁwロングトーンのシャウトは通るがミックスが不安定にw
!
うpしてよかった・・・・
もう方向性定まってきて、このままただ練習すればいいやって気になってたけど
反省してもう一度発声見なおしてみたらえれーことに気がついた
俺は今猛烈に感動している;;
しかしまた一から出発だなあ・・・。
>>478 ひれ伏すレベル。うまし。
このスレは、絶望してる数名と、夢を見てる数名と、うまい人がときどきうpして
賞賛される801系スレ(ヤマなし、オチなし、意味なし)
>>483 やっぱ厳しいかぁ カラオケ歴は1年だけどレパートリーめちゃ少ないもんな
>>484 わかった!今は腹式呼吸とエッジボイスとホーホーやってるけど重点的にやってみるよ ありがと(`・ω・´)
>>1 カラオケは週一で一年ぐらいいってるよ
>>1さんは俺の希望だから頑張ってくれ!
一年練習してその音域だと練習量が足りないかやり方間違ってる可能性もあるね
まあ自分に厳しいと使用できる音域も厳しくみるんだろうけど
510 :
410:2010/10/22(金) 22:29:24 ID:XCKqFlbf
511 :
選曲してください:2010/10/22(金) 22:38:04 ID:FptYBL7G
またいいボイトレがあればいいんだが
また体験でも行ってみよ
まあ話し声低すぎだし
年齢的にも大きな飛躍は期待できないが
何もやらないよりはマシだろう。
512 :
選曲してください:2010/10/22(金) 22:48:08 ID:UTJQWAJP
もしかしたら閉鎖筋てのを上手く使ったら
イケメンボイスになるのかな
それだけじゃ無理
声は声帯だけで作られないから
>>507 エッジボイスの練習はやらなくていい
しばらくホーホーやって、たまに地声で張り上げてみると少しずつ音域が拡がっていくのが解るはず
それを繰り返していけば地声を張り上げた時に喚声点の壁をブチ抜いて勝手にヘッドに切り替わる様になる
その段階になったら今度はホーホーを封印して引き下げ筋や吸い込みエッジのトレーニングをして喉を開いた発声にしていく
因みに吸い込みエッジは全音域に渡り練習する事
吸い込みエッジも練習した方がいいのか
吐く方しかしてなかったわ
>>515 も、じゃなくてエッジ練習は吸い込みエッジだけでいい
もし君が喉絞めなら通常エッジをする事によって更に喉絞めになる事もある
吸いってあんまりやるとクラクラしてこない?w
518 :
選曲してください:2010/10/22(金) 23:54:40 ID:FptYBL7G
それにも慣れろって事かなw
>>503 おお、うpありがとう!言ってること、すごく分かる気がするw
ひっくり返らないようにバランスを取りながら我慢しつつ(チェスト引っ張るのとは全然違うが)
グラデーションでミドルに変換していく感じじゃないかな?
これが上手くいけば上級者&天然の言う「ミドルは地声」「切り替えちゃダメ」にも同意できるかも
最後の方、志村っぽくなってるhiCも単音なら綺麗に出せると予想してみる(俺と同じかと)
全音域やり終えた頃には、お腹いっぱいになるww
俺も参考になるような音源をうpして返したいが、調子悪いので一つだけネタを。
前にも「喉をつまむ」って話を書き込んだことがあるんだが
ハイトーン、特にhi域中盤に近い超ハイトーンで喉仏が上がって声が細くなるのに対して
引き下げ筋?が活性化していれば声が太いままで歌えるし叫べる感じがする。
そのリハビリとして自分の甲状軟骨を指で押し下げて歌うと、
喉仏を挙上する筋群がストレッチされるのか引き下げる筋に刺激が行くのかは不明だけど
離した後もしばらく高音域が太くなるww前は効果不明って書いたがどうも効きそうです。。
>>509 Mid2Eは張り上げで一瞬出るだけだからカウントは甘めですww一応mid2Cが最高音だったんで5キー分は上がったんですけどここのところ伸び悩みですね
練習が間違っていたと信じたい・・・
>>514 練習メニュー了解しました!
ホーホーっていうのはもののけ姫とかをホーホーだけで歌っていくことでいいですよね?あと吸い込みエッジは吸い込みながら喉からビリビリとした音を出すことであっていますか?今少しやってみたら壊れたメガホンみたいな音しかでなくて(^-^;
質問多くなってしまいすみません
>>519 そうそうそう。グラデーション!その通りで!
ミドルが地声説ね。俺疑ってたけどw
普通なら裏声の音域に入るまで
地声からずっと閉鎖力をある程度保ったままでいて、ビヨーンって声帯伸ばす感じ。
後ろに引っ張ってるような。
切り替えちゃだめ、もすごくよくわかった。
超高音になると志村ぽいのは悩みです・・・。
スケール上がるのは多少できるようになったけど下がるの難しい・・・。
ってあの喉つまみさんかー!w
524 :
1:2010/10/23(土) 00:23:07 ID:uHGZXzaR
寝てたorz
>>504 ドクロちゃんうまくね?ww
十分聞けるレベルだと思う。
>>508 希望なんていわれたらてれるぜww
お互いがんばろう。
>>522 最高音mid2Eなら一応許容範囲だと思うよ。
mid2Gの曲のキー3つ下げとかhiAのキー5さげとかはオレも良くやるからな。
もし音域が延びなくても、mid2Eを安定させれば大丈夫だと思う。
ただ、最低音がlow域がでないのはキーシフトをやる上ではちょっと厳しいところはあるかもね。
>>523 ちなみに俺もまだ全然ミドルは地声!って段階には達してないorz
声帯の振動とかをまともに考えるのは、工学畑の人とか音声外科系じゃないときついから
かなりざっくりと、輪状甲状筋で伸ばす&被裂筋群で閉めると捉えてみると
裏声から閉じてってキーンとミドル、ヘッドに移せるのもなんとなくわかるかも。
そんなこと言ってても、うまくその辺の筋を刺激する練習を探すしかないんだけどww
喉つまみの効果すごいですよ。調子がいい時に併用すると、
Struggle for the~とか小野正利のMURAMASA系のhi後半連発曲が気持ちよく歌えるw
>>522は今どんな歌歌える?
音源あるなら聞いてみたいな
>>521 やっぱり喉仏は上げないで歌ったほうがいいよな。
ボイトレの先生が言ってたけど日本人的な浅い発声は高音で喉仏が上がる典型的なものらしい。
高音でどうしても上がる、上げないで歌えるはずが無いっていう奴は
その悪い意味で日本人的な発声と声の響きをしてるから。
逆に言って極端な例を挙げると、yasu的な高音を目指してる奴はどうしても喉仏はあがる。あの声はそうしないと出せない。
好みの問題だし、外人でも上がってる奴はもちろんいるけど、太い豊かな高音出すためには
ある程度下のほうでのミックスは不可欠で、その為には充実したチェストを基盤にした引き下げ筋の強化は必須なんよね。
>>522 ホーホーはyubaみたいに裏声でホーホー叫けべばいいよ
吸い込みエッジは通常エッジと同じ音だよ
吸うときはもちろん腹式でやるから腹が膨らむはず
あと、高音エッジの時は喉仏を下げながらやると効果的
高音域でもちゃんとガッガッ…って鳴る様になれば君の声は飛躍的に成長してると思う
>>525 つまむのは怖すぎてできないなぁw
一度ホーホーしてるときにつまんだらすごい深く響いてびっくりしたけどw
万が一ぷちっ、っていったらと思うともう;
>>525 ホント単純に伸ばして閉じるだけなんだよね。
それが難しいこと難しいこと・・・・。
喉つまみ試しにやってみた
すごくオペラチックな声が出ましたw
>>527 無理矢理下げる必要はないけど脱力すればおkかなぁ。
試しに声帯を伸ばす縮めると閉じておく以外の全部の力抜いて
あうあう歌うたってみたりしてたけどさっきw
結果的に喉仏はほとんど動かなかった。
でも引き下げ筋は高音になるほど必要になってきそうかなー・・・。
>>522 ホーホーはYUBA、youtubeで検索
高音で喉仏があがるのって自然なことだってyubaが言ってたからあんまり気にしないほうがいいかもね
喉仏をさげたらうまくなるんじゃなくて、上手い人が喉仏が上がりにくいって考えるほうが自然
このスレの趣旨がよくわからん
533 :
選曲してください:2010/10/23(土) 00:43:07 ID:4ZyyAzwe
最初は お互いアドバイスをしあうスレだったが
今では高音出ない奴らの愚痴るスレじゃないの
1と小野厨によるオナニーをみんなが叩くスレ
たまに他にも変な人が湧く
そうなのか、ありがとう
たまにスレが目についたときに覗いてたんだけど
>>1のテンプレの文章とスレの内容との関連が全然見えなくてさ
すっきりしました
俗に言う「喉仏厨」的な、喉仏を下げればミックス出る!って考えには懐疑的w
単純にミックスを出すだけだったら喉を上げて鼻にかけたほうが簡単じゃないかな?
ただ、上がると鼻声になったり高音で声量が出しづらくなるデメリットも結構感じてる
逆に変な風に意識して下げて「固め」ちゃうとこれまた悲惨な変態風の声になる
ハロウィンのカイみたいに、鼻にかかった魔女声でも声量あって叫べる人もいるし
喉仏が上がってるプロも多いから、絶対〜という風に断言なんか出来ないがw
>>165の人みたいな系統の響きがある声は喉が上がらない強さが無いと出せない印象
537 :
選曲してください:2010/10/23(土) 01:03:29 ID:4ZyyAzwe
小野厨&動画君ですよーw
でも俺はオナニーどころか 自分で言うのもなんだが
自分の音源じゃなく、プロの他人自慢のが
多かった気がするがw
俺は下手すぎて地声低すぎてまだまだなんでな
>>534 2chにまともな意見や常識を求めても仕方ないけどね
まして歌に取り組むスタイルは人それぞれだし
ただお互いできるアドバイスがあれば最初のように
出来たらいいが最近の
>>1のように突っぱねると
あまり意味ないしね。
引き下げ筋やら閉鎖やら
喉ばっかり気にしてるから歌えないじゃないかな。
体との連動が上手くいかないと
この辺りの感覚が難しいんだよね
もちろん全身との連動も気にして(不随意な筋を上手く動かそうって難題だからねw)
「気にしないこと」も気にして、楽しくやっております。難しいけど面白いよな…
540 :
選曲してください:2010/10/23(土) 01:12:32 ID:4ZyyAzwe
まあどんな正しい発声をしても喉は使うので
普段のケアは大事かもね
タバコはあんまりやっぱ吸わない方がいいんだろう。
>>530-531 俺もあげないで歌えることが大事ってんで
無理やり下げろって言ってるわけじゃない。
小野も最初はあがってもいって言ってるしミックス信者から名高い平井堅も上がってる。
ただ、深い発声は浅い発声の上位互換だから
最初から高みを目指したほうが長期的に見て絶対に伸びるよねって話
>>536 いやだからさ、あげないほうがいいって言ってるだけで、
下げたらミックス出せるなんて一言も書いてないよ。
>ハロウィンのカイみたいに〜
好みの問題だからって書いたし、ハロウィンの声質と音域から行って喉仏は上がってるだろうけど
声量合って叫べるってことはそれだけ伸展筋が素晴らしく発達してるんだろう。
>
>>165の人みたいな系統の響きがある声
俺には引き下げ筋でなんとか伸展させてるけど最高音じゃ引き上げ筋優勢で喉絞めて歪んだ声しか出せてないように聞こえる。
>>165の人には悪いけどあまり綺麗な発声じゃないからチェストから鍛えなおしたほうがいいと思う。
542 :
1:2010/10/23(土) 01:40:25 ID:uHGZXzaR
>>537 なんでもつっぱねてるんじゃなくて、最近はあまりにも意味のないコメントとか
煽りが多いから聞いてないだけだお( ^ω^)
喉仏を指で無理矢理下げるのは危ないぞ
どっかで喉仏をいじってたら喉の神経怪我して声でなくなったって人いた
高音なんて才能なのに無駄に頑張ってる人がいるな
545 :
選曲してください:2010/10/23(土) 02:09:04 ID:4ZyyAzwe
>>541 喉仏上げずに高音出す
理想な発声してる歌手って例えば誰?
マイケルキスクもLIVEでは高音出すときは流石に上がってるけどね
マティアビィッチやミケーレルッピは映像を見る限り
あまり喉仏は上がってないように感じるが どうだろう。
>>542 まあ
>>1と俺は同じ低音同士だから
高音へのスタートは不利だし
人より努力もしないといけないだろうけど
1には頑張ってもらいたいがな
ちなみに
>>1は普段の喋り声も低いのか?
546 :
1:2010/10/23(土) 02:13:17 ID:uHGZXzaR
動画君なら前のスレでテンプレを読み上げた音源しってるだろww
ほかの人から言わせるとしゃべり声はそこまで低くないらしい。
・・・が、オレの喉は明らかに一般人よりキー2つか3つは
下にシフトしてる。
>>541 あーあ、またオケ板おなじみの見えない敵と戦うヤツが出てきたよ
こういうヤツが一生下手糞なままなのは才能以前に頭が悪すぎるからなんだろうな
548 :
選曲してください:2010/10/23(土) 02:16:38 ID:ySbVF3Os
549 :
選曲してください:2010/10/23(土) 02:16:58 ID:4ZyyAzwe
>>546 すまん見てないw
よかったらもう一度張ってくれないかw
550 :
1:2010/10/23(土) 02:26:33 ID:uHGZXzaR
551 :
選曲してください:2010/10/23(土) 02:32:22 ID:4ZyyAzwe
>>550 おおサンキューw ちなみに意識せず普段話すのがこの声なら
これより低く話せるのかいw
552 :
1:2010/10/23(土) 02:35:19 ID:uHGZXzaR
そりゃ話せるよ。
仕事でテンションの低いときとかはもっと低いぞww
553 :
選曲してください:2010/10/23(土) 02:36:53 ID:4ZyyAzwe
なら 話声も比較的俺と同じぐらいの低さだなw
>>545 流石にhiD以上の音は引き下げ筋以上に後ろのほうの引き上げ筋使うことになるから喉仏は上がってくるだろう。
重要なのは下のほうでミックスを仕上げる事であって、上のほうでできるミックスは(好みはあるだろうが)目指すべきでないといいたかった。
>>547 あーあ、ちょっと汚い言葉使うとすぐこれだよ
お前フィルター掛けてヤフーキッズ以外見れないようにしとけば?
556 :
1:2010/10/23(土) 02:55:22 ID:uHGZXzaR
絶対ライン録音のほうがいい。
音ぼやけてなくて聞きやすい。
557 :
選曲してください:2010/10/23(土) 03:04:13 ID:4ZyyAzwe
断然ライン録音だろうな
俺もなんかupしようと思ったが
とても人に聞かせるレベルではないので
却下だw また他人自慢に走るかww
いやいやそれで随分反感買ってるからなw
これからも上手い人を参考にするとしよう
558 :
選曲してください:2010/10/23(土) 03:19:53 ID:ySbVF3Os
高音歌手や一流のオペラ歌手ですら喉仏上がってるのに
俺は喉仏上がってない(キリッ とかドヤ顔で言う奴ってなんなんだろうなw
>>548 すまんが俺にはどこで上がっているのか確認できなかった。
むしろ定位置からあまり動いていないような気がする。
560 :
選曲してください:2010/10/23(土) 03:31:49 ID:ySbVF3Os
某スレで喉仏厨が出没したんで
こっちにも相当なあおりがきているみたいね。
>>555 音質悪い奴らはどんだけ誤魔化されてるのかよくわかったわ
563 :
選曲してください:2010/10/23(土) 03:45:57 ID:4ZyyAzwe
カラオケで聴くと音響で上手く聴こえるからな
録音して聴いてみると 何これってなる
>>1 今更ながらラブファントムを聴かせて貰った
そして俺は君が大好きになったww
君は志村を改善する事だけを考えて練習すればいい
高音を出す為の練習はしなくていいよ
もう既に出てるし今は練習しても全て裏目に出るだけだから
>>560 10回くらい見てレスしてる。具体的に何分何秒か教えて。
あと俺がいつ俺は喉仏上がってない(キリッ とかドヤ顔したの?
一度も自分の発声に言及してないんだけど。
>>561 発声を語る上で喉仏って分かりやすくていいじゃない?
引き上げと引き下げその他諸々の筋肉の総合的な使用割合が大まかにだけど分かるわけだし。
喉仏がそんなに嫌だったら甲状輪状筋とか披裂軟骨の話でもする?
あと俺ここ以外でレスしてないよ
1:05〜1:15だな
567 :
選曲してください:2010/10/23(土) 04:00:41 ID:4ZyyAzwe
どうしてもmid2G以上は志村になるか
裏声に逃げるとキモミックスになる
腹式もまだまだだしな
課題は多いぜ
>>565 喉仏厨というのは、ミックスのできない入門者に喉仏を下げることを説く奴のこと。
某スレに頻繁に出没する。
奴のいうことを真に受けて、キモ声で発音不明瞭のアホみたいな歌い方をする奴も中にはいるんで
カラ板ではかなり反感を買ってるようだ。
>>566 最初ピアノ弾いてるおっさんしか映ってなくて?ってなってワラタ
声で分かるってこと?正直これだけ聞いて思いっきり上がってるとは言い難いでしょう。
それ以上の高さの音上げないで歌ってるわけだし、もし上げてたとしても表現のうちだと思うけど。
>>568 あぁ、脱力厨とかと同じ部類ね。
間違っては無いけど伝わりにくいよね。
570 :
選曲してください:2010/10/23(土) 04:18:43 ID:ySbVF3Os
マジレスワロタ
1:20〜1:30辺り
上がってるのが分からなくても、思いっきり喉仏が下がってきてるのが分かるはず
>>555 こんなに印象が違うのか!
空間の方が2ランクくらい上手く聞こえるな
ボイトレ用なら粗の目立つラインの方がいいんじゃね
と言うか、めちゃくちゃ参考になった
俺もライン録り挑戦してみようかな
いや、どうみてもラインのほうがうまく聞こえるよ。
それはないな
>>572 いいところを重視しちゃう人はラインの方がうまく聞こえて、
悪いとこ重視しちゃう人は空間の方がうまく聞こえるのかな
俺みたいな性格の悪い奴は、後者なんだな、きっとw
ひょっとしてラインの方がうまく聞こえる人ってのは、エコーかかってるより、
かかってない方がうまく聞こえたりする?
それとは又違うのかな
筋肉の話聞いていろいろググってみたけどよくわからん・・・
ミドルやファルセットでは声帯が伸展してるって言うけど、それは通常時の声帯が||だとすると、←||→のように横に伸びてるの?
それとも||みたいに縦に伸びてるの??
||
イメージが難しい・・・
あと、詳しそうだから
>>565さんに聞きたいんだけど、輪状甲状筋って引き下げ筋のことなのかな?
それとも引き下げ筋の一つに輪状甲状筋があるのかな?
そうだとすれば喉仏を意図的に下げてれば鍛えられるってこと?
576 :
1:2010/10/23(土) 09:41:54 ID:uHGZXzaR
たまにこういう筋肉がどうとか詳しく書く人いるけど、こういう知識って
役にたつものなのかな?
ボイトレでもこんな話はだれもしないし、うまい人でもこんなこと
意識してる人って一種のマニアだけだと思うんだけど、どうだろうか。
トレーナーもブログで声当ててそれぞれの筋肉を鍛えるとか書いてたし無駄じゃないんじゃね
できるかどうかもわからない我流でやり続けるよりはましだと思うが
いやいやマラソンして鍛えるのに何々筋がどうたらとかどうでもいい
とにかく走れよと。もちろんトレーナーがつけば効率いいけど
我流でも無理しなければいい。
マラソンと発声で使われる筋肉の複雑さは別物だろ
才能ある奴は感覚だけで何とかなるのかもしれんが
自分みたいな凡才には理論的に考えることも必要だと思うんだが
上手い人はそれほど変わらないだろうし諸説あるだろうけれど
ライン録音の方が音質的には圧倒的にメリットがあるとしても
それでも個人的には空間録音の方がいいと思う
空間録音・・・・レコーダのエレクトレックコンデンサーマイク
ライン録音・・・ダイナミックマイク
ライン録音はマイク特性から必然的に口腔の響きが強調されるローパス傾向となり
ヘッドボイス等の高い響きがマイクに乗りにくい
一方で空間録音はノイズも拾いやすいが口腔以外の響きも拾いやすい
エコーは当然切るとしても空気感ではすまされない大切な響きを拾ってくれる
高い響きがマイクに乗りにくければ当然それを意識して鍛えるなんてできるはずがない
ライン録音の方が音質的にはクリアだけど声の再現という点ではフィルタがかかっている
編集でガチガチにいじりたいというのではなく歌が上手くなりたいんだったら
迷うことなく空間録音を選ぶべきだろう
>>555 ライン録音のほうが上手く聴こえるな。
ハッキリ聴こえるし。
空間のほうが音がボヤけてて聴きずらいし下手にというか素人っぽく聴こえる。
空間のほうが上手く聴こえると思ってたけど、
意外にもラインのほうが上手く聴こえるもんなんだな
どっちにしてもうpするなら上手さはどっちもどっちだとわかって参考になったよ。
だから歌手はCDよりライブのほうが下手な人多いのか
なるほど
583 :
159:2010/10/23(土) 10:40:32 ID:TJ+Do44O
>>576 文書にすると、小難しい説明が必要な場合がある。
実際に指導してもらってるなら。そこまで必要じゃない。
>>570 俺には引き下げ筋とうなじのほうの引き上げ筋で
声帯を最大に伸展させて前に倒れた甲状軟骨が元に戻ったようにみえるけど。
仮に喉仏が上がっていたとして、極力鼻に通してはいけないといわれてるオペラで
喉仏を下げる以外でどうやってこの独特な響きを稼ぐの?
あと俺がいつ俺は喉仏上がってない(キリッ とかドヤ顔したのかにも答えろよ。
またマジレスワロタとか言って誤魔化すの?
>>575 その図だと縦に伸展する。
引き下げ筋の一つに輪状甲状筋がある。
意識的に下げれば鍛えられるけど消して無理しちゃいけないよ。
口頭には無数の筋肉がそれぞれ綱引きするようにバランスよくついてるから
全ての筋肉を、低音から高音までバランスよく調整しなければならない。
声帯自身も筋肉だし、これだけ鍛えたら歌が上手くなるって言う単純なものでもない。
>>576 うちのボイトレの先生はたまに話してくれるよ。
俺はレッスンにどんな意味があるのか分かるから有意義だと思う。
ただ闇雲にホーホーしても独学だと不安になるでしょ
>>578 喉に限ると完全にバランス崩してナンバ走りみたいになってて仕組みを理解することからだろって奴は確実にいる。
確かに歌いなれることも重要だけど、喉で何が起こってるのか理解することで気づくことも増えるだろ。フースラーも確かそんな事書いてたし。
うちの先生は気づかない奴は1年通っても成長しないって言ってた。
俺の習ってる先生も声帯関係の話は結構してくれるぞ
そういう説明も無しにただ練習だけさせられても中々100%信用して
その先生について行けないんじゃないか
まぁ歌ってるだけじゃダメなのは1を見れば明らかじゃん
587 :
1:2010/10/23(土) 10:58:05 ID:uHGZXzaR
>>585 まあ先生の方針によるんじゃないのかな。
オレはそういう筋肉がどうとかごちゃごちゃ語ってくる先生は
合わない気がする。
さて、ヒトカラ行ってくるかな。
高い声が出るようになって若干性格が変わった気がする。
声と精神は密接に関係しているね
センスもないのに考える力もないじゃ上達しないわな
もしかして1は自分はセンスあると勘違いしてるのかな・・・
だから努力たりねぇとか叩かれるんだな。
mid2G#まで低音
HiAから高音
593 :
選曲してください:2010/10/23(土) 11:42:38 ID:ySbVF3Os
>>584 >あと俺がいつ俺は喉仏上がってない(キリッ とかドヤ顔したのかにも答えろよ。
どこにそんなレスがあるんだ?
被害妄想の激しい頭のおかしい人?
>声帯を最大に伸展させて前に倒れた甲状軟骨が元に戻ったようにみえるけど。
ここまではっきり分かる映像を見せられて尚そう主張されたんなら何言っても無駄だろ
黒を白と言い張る人間とは会話が成立しない
HiAは無理でもmid2G#とかいう低音くらい出したいわー
たすけてママン
595 :
525:2010/10/23(土) 11:54:04 ID:RWIXpysc
なんか面白そうなレスをしてくれた人もいるみたいだから、後でちょっと返事しますw
とりあえず喧嘩しないでくれwwww
あと、俺は解剖図譜とか喉頭の模型まで買い漁って楽しんでるようなオタだから
実際の練習に生きなかったとしてもその手のことを調べるの自体が楽しい。。
>>1 このまま君だけを奪い去りたいを聞いたけど、なんか途中が東北弁な感じwww
>>580 フィルタなんて録音した時点でかかるだろうがよ・・・。
ダイナミックマイクにしたって種類も特性も色々あるし、
コンデンサなんて抵抗すらついててフィルタどころの騒ぎじゃない。
どちらにどういった特性があるかを語るのはいいが、
歌が上手くなりたいなら〜〜って部分を語るのは意味不明。
ラインの人は全員編集。ごまかしてるからうまく聞こえるんだ。自分が下手なのは空間のせい。って読み取れる。
このスレはホント、オールおっけーなスレですねw
599 :
575:2010/10/23(土) 15:34:06 ID:/u0YXUEW
>>584 ありがとう。
薄く縦に伸展してるんだね。
よく目にするのは輪状甲状筋を鍛えるのはファルセット(ヘッドボイスも?)がいいって聞くけど
ファルセットで鍛えられるのも喉仏下げで鍛えられるのも同じ輪状甲状筋なのかな?
いままでエッジと喉仏下げとファルセットをボイトレメニューとしてやってきたけど
あなとのいう筋肉のバランスってのがすごい悪くなってきた気がするw
ミドルを出したくてやってきたんだけど、ミドル域では「ドルルル」って感じの音が聞こえて
声にならないんだよね・・・声帯に息が引っ掛かりながら声帯が大きく振動してるって感じw
絶対まずいよねw
>>595 wktk
600 :
選曲してください:2010/10/23(土) 16:30:18 ID:EaTFqfzr
普通の一般人は歌う時にミドルがどーだ
喉を下げるだの 考えて歌ってないだろうからね
601 :
選曲してください:2010/10/23(土) 16:33:12 ID:EaTFqfzr
やっぱ一般の人は大体がmid2G辺りから上が
喚声点なんだね
ここから上をキレイに出せる気がしねーぜ
602 :
選曲してください:2010/10/23(土) 16:52:49 ID:uzELow8d
mid2Eからあきらか声の出し方変えないと出ないんだけどこれが喚声点ってやつかな?
低音で苦しむスレ
俺は引き上げ筋の事を輪状甲状筋だと思っていたが違うのか?
輪状甲状筋と引き下げ筋って全く正反対の作用が働くと思うが…
それに裏声の練習とエッジや引き下げ筋の練習を同時にやると互いに打ち消し合って効果は期待出来ないんじゃないか?
605 :
1:2010/10/23(土) 17:37:14 ID:uHGZXzaR
帰還
>>591 オレは高音のセンスはないけど、低音は人よりでるし、音感のセンスはあるからね。
そこをいかしていくのさ。
>>596 東北弁ww
オレは関西人なんだけどなww
>>600 そんなこと考えずともでる人は普通にでるからな。
だから才能なんだよな〜
>>602 のどが苦しくなったり志村になるなら換声点付近なんじゃね?
てかmid2Gがでたらまあ一般人の平均ぐらいだよな。
てことはおれは一応はカラオケいかない一般人レベルぐらいにはなれたのか。
持久力のなさは異常だけどww
606 :
選曲してください:2010/10/23(土) 18:08:21 ID:1yihAm6g
1は低音を生かせよ
607 :
1:2010/10/23(土) 18:13:22 ID:uHGZXzaR
低音を生かすのはまあ当然として、やっぱmid2Gあたりまでは
歌えるようになりたいんだお。
タカラ行って低音曲ばっかり歌ってても面白くないし。
1って前に福山は歌わないって言ってたけど、どうしてだい?
1の音域なら福山を漁ればいくらでもレパートリーが増えると思うんだけど
それより鼻にかかった歌い方をだな…
>>604 へ?
裏声で声帯の伸展、エッジで声帯の閉鎖をするための筋肉を鍛えるんじゃないのか?
611 :
1:2010/10/23(土) 18:28:07 ID:uHGZXzaR
>>608 レパートリーに関してはは別にこまってないからなぁ。
なんとなく福山はフィーリングに合わないから歌ってないだけ。
>>609 鼻にかかった歌い方はもはや直せない。
ましにはできるかもしれんが、これはオレの個性だと思ってるので。
テンプレにある粉雪の こ「なー」のHiAって
一般レベルで考えても歌えてる、とは言えない?
自分も似たような感じになるから普通レベルであって欲しいんだけど・・・w
>>612 一般レベルってどれくらいを言うのかな
学生時代の友達はみんなラルクの虹とか歌えるけど、
会社の人はみんな粉雪が出ない
614 :
1:2010/10/23(土) 18:50:10 ID:uHGZXzaR
>>612 オレの友達はhiAぐらいになると志村or弱い裏声or初めからクロちゃん
のどれかになるな。
地声普通の一般的なレベルならそうなるんじゃね?
>>613 たまにしかカラオケ行かない人が聞いて「歌えてるんじゃない?」って思うレベル?
自分で一般レベルと書いたものの定義曖昧すぎた・・・忘れてorz
社会人になるとカラオケ行くことも減って高めのキーでにくくなるのかな
それとも年のせいだろうか・・・
音としてはhiA出てるよね。
俺は自分の音域より高い音出そうとすると完全に裏返るから、ある意味尊敬します
617 :
選曲してください:2010/10/23(土) 19:16:08 ID:hIozHdmp
一般レベルの定義って、難しいよな。
学生の時は付き合いでみんな行くから上手い下手いろいろだが、
社会人だと下手な人・嫌いな人は行かなくなるから上手い人しか残らなくなる。
あるいは行っても歌わないか。
結果的に歳が上に行くほどレベルは高くなるよ。
オッサンで下手な人に無理矢理歌わせた場合、
何年も歌っていないとかざらなので歳取るとますます差がつくとも言える。
>>618 下手の横好きは普通にあると思う。というか
下手だから行かなくなるなんて人居るの?
レベルなんて意識してる人は一握りで、普通は楽しむために行くだけじゃね?
粉雪は声がはっきり出てるのはいいね
でも音が届いてないところが多すぎ
ちなみに粉雪はhiA曲としては難しいと思うから
槇原のもう恋なんてしないとか聴いてみたい
>>619 レス早w 社会人経験があれば普通にわかることなんだが…。
もちろん俺が言っているのはタカラ、二次会カラオケね。
宴会部長タイプはたしかに来る。
でもそれ以外で40代以上でカラオケ来る人は例外なくうまいよ。高音が出るかではなく。
つまり歳取ると宴会部長タイプだけが残って、
普通の人、おとなしい人はまずカラオケには来なくなる。
淘汰されるからレベルが上がることになる。
来なくなる理由? そりゃ歳取るとプライドもあるし、恥をかきたくないからだろう。
仕事ができて地位があって、歌が下手じゃ格好がつかない。
それを気にしないのが宴会部長タイプなわけだが。
もちろん俺は練習を続けてカラオケ好きなオッサンになっていく予定。
オケ板にいるような奴はみんなそうなるだろうなw
1のmid2Gってまだ聞いたことないんだが出せるの?
>>596 「歌が上手くなりたいんだったら」というのはどちらが情報量が多いかということだぜ?
>>555は口腔の響きばかりだからそれほど大きな差は出ないとは言え
はっきり言って口腔の響きばかりが強調されているライン録りは聴くに堪えない
それに比べればミドル的な高い響きが朧気ながら聴こえて高音への道筋が
わずかながら見える空間録音の方がどう考えても情報量があるだろう?
極端な話をすればチェストボイスしか拾わないマイクと
チェストボイスとヘッドボイスを両方とも拾うマイクがあれば
バカじゃなければだれでもふつうは後者を選ぶだろうということだぜ?
特別な効果でも狙わないかぎりレコーディングではふつうコンデンサーマイクを使うし
ライブにおいてもコンデンサーマイクが増えているように思うんだが
どうしてプロは上手いというのにダイナミックマイクでなく
わざわざ取り扱いの面倒なコンデンサーマイクを使うんだい?
そして歌のキャパの高いプロでさえもかなり気を使っているマイク選びを
プロよりも歌が下手なアマチュアが気にしないというのはものすごく変だろう?
たとえエレクトレットとはいえ腐ってもコンデンサーマイクだぜ?
今日日のPCMレコーダに搭載されているレベルはそう侮れないぜ?
ダイナミックマイクがどう足掻いたところで情報量ではかなわないぜ?
デメリットなんてノイズが乗りやすいことくらいしかないんだぜ?
>>622 40代以上の話かw
二次会カラオケならそうかもな。来ても歌わない人とかだろうな。
家庭を持つと、なかなか友人同士で集まってカラオケとかって難しいだろうしな。
仕事ができて地位があったら、歌が下手くらいの愛嬌はむしろ好印象になるが。
でも、俺もそうなんだけど、歌うことは好きだが上手くはない人って普通に居ない?
俺の周りだと、二次会カラオケでもストレス発散的な感じで皆楽しくやってるけどなあ。
>>622 うちの会社で二次会カラオケに来るおっさんって、上手い下手より酒好きかどうかだなw
酔っ払った勢いで歌うから、本人的に歌の得手不手は関係ないらしい。
楽しそうだからまあいいんだけどw
ただ40歳前後は例外なくカラオケうまい!
20年前はカラオケブーム真っ只中だったから、みんな歌い慣れてるよな。
>>624 ふむ。まあ、情報量が多いほうがいいというのはわかるが、
それさ。ダイナミックとコンデンサじゃなくて、指向性マイクと集音マイクの違いじゃね?
指向性のコンデンサマイクもあるというか、普通マイクといって連想されるのは指向性のほうだな。
コンデンサがそこまで良いと言うのであれば、指向性コンデンサマイクでライン録りしたらいいのでは。
ライン=ダイナミック、空間=コンデンサって思い込みがありませんか。
>>627 違うよ
おなじ単一指向性で比べたってどうみてもレンジの広さがぜんぜん違うだろう?
カラオケなのにファンタム電源とかまではやりたくないし
電池駆動のコンデンサーマイクもないことはないがなかなかイイもんがないんだよね
それで中途半端な安物コンデンサーを買うくらいならば
今日日のPCMレコーダについているエレクトレットコンデンサーはわるくないですよってコト
マイクくらい自分で作れ
>>628 ああ、それならわかった。
要は、ライン録り用に一般的に使われているマイクよりも、
レコーダーについてるマイクのほうが情報量が多いってことだね。
ライン<<<空間、みたいな語り口だったから。
まあ実際、オケ屋のマイクはダイナミックマイクだから
上の図式が成り立つことのほうが多いのだろうけど。
しかしそれだと、カラオケのマイクは使うなって話になるなw
>>630 いや実際にオケ屋のマイクを使わない純粋な空間録りは
練習方法としてはかなり優れた方法だと思うよ
桶板のなかでもかなり上手な人がすでにやっていたりして
やはり上手になる人はそのあたりのセンスも違うんだと思ったり
>>543 確かに喉頭周辺には反回神経とかがうろうろしてるので無理に力を加えるのは危険だと思う。
俺がやってるのは、喉が締まりそうな時に軽く手を当てて筋の働きをサポートしてみる位の事で
無理に押し下げたり裏をゴリゴリしたりとかそこまでリスキーな事はしてないつもりだよ
(ただ、万が一反回神経麻痺とか起こしても知らんからお勧めはしないですが)
ところで、もうすぐ初カラオケから1年ぐらいなんだが
チェスト張り上げってある程度まで強化出来るものなんだろうか?
結構調子がいい時で一瞬mid2Gがクリアに出るけど数音で出せなくなる。
通常は、最初の方は叫び気味ならmid2Fを少し伸ばせるけどすぐ単音でも辛くなる。
調子が悪くてもなんとかmid2E位なら歌に出来るかな?って感じ(前も書いたが元はmid2C無理)
最高音mid2G位で繰り返しその辺を歌うような曲を歌うには
ミドルが完全にチェストと繋がるまで待たざるを得ないのだろうかww
小野正利よりブルーハーツの方がえげつなく感じる今…
633 :
選曲してください:2010/10/23(土) 21:23:38 ID:hIozHdmp
チェスト張り上げが伸び悩みする人の一番の要因なんだけどね。
>>631 ふーむ。
たまにマイク無しで歌うけど、マイク有りの時と聞こえ方が変わって
自然と声の出し方も変わってくることはあるね。
ちなみに、お勧めのレコーダーはありますかね。
それなりに安価で。
>>634 無理やりチェスト張り上げて「少しずつ伸びていつかは…」っていうのが
昔ながらのあまり効果が出ないことが多い(上手くいく人もたまにいる)練習だもんなw
ただ、全然張り上げられない派だから少しはそっちの要素も取り込んでみようかと思った
>>635 横入りさせていただくと、zoomのH4nがおすすめ。H2もいい感じだよ。
>>555 今度はマイクなし空間鳥を聞いてみたいな。それではっきりする。
>>636 検索してみた。2万・・・だと・・・!
1万円を超えるものを、安価とは認めぬ・・・ッ!
いや、ご紹介ありがとう。
しかし、安価といってもやはりこのくらいは必要なのかのう。
>>638 それなら、その前に空間録音にどんなレコーダーを使ったか聞いてみなくてはダメなのでは?
3000円のレコーダーなら、アレなマイクかもしれないしw
>>632 俺張り上げ番長だからhi域まで出るけど、
やっぱりチェストがんばりすぎちゃうと
換声点でミドルとの差がつきすぎてガクっと変わっちゃうんだよね。
それでもめんどくさがって
「チェスト引っ張っても、ミドルの地声化が進めば変わらずに差がなくなるだろう(キリッ)」
とか思って練習してきてたけど、結局「ミックスはそういうことじゃねぇから」って思い知ったw
>>639 横入りさせてもらうとzoomのH1なら1万切るしオススメ
自分はこれでうpしてます
>>640 ちなみにオレはH2でいつも空間鳥。ついでにいい機会だから聞きたいんだけど、
いつもMIC GAINをミドルで録ってるんだけど、これ使ってる人はどうしてるの?
できればハイで録りたいけどどうしても音割れる。
>>635 お勧めは SONY PCM-D50
新しいレコーダが出てもこれを超える音質はまずないだろうと
それなりに物欲抑制効果も期待できる
SONY PCM-D1 と比べればそれなりに安価だぞw
>>643 俺もH2で空間で録ってるけど、確かにハイにすると音割れるね
カラオケボックスだと音量すごいしぼってマイク使わず歌っても割れるから
ミドルのまま録るしかないと思う
俺も大きさの問題で結局一番使ってるのはH2だけど、
確かハイは森の中で小鳥の〜とかそんな用途だと書いてあった気がするw
なんだか音源がスルーされぎみですね。
>>617 とりあえず粉雪だけ聞いた。
わかりやすい喉締め張り上げなのかな。
多分これでもかなり丁寧に歌ってるんだろうなって感じはするんだけど
無理無理感が強すぎて、すごく雑に聞こえる。
音が合わなくなっちゃう部分も多くなってるし。
たまに裏返っちゃうならもっと前に無理しないで裏声にするといいと思う。
一番最後の裏声部はいい感じ。
ホーホーとか地道に続けるといいと思う。
>>633 何この歌w
粉雪よりすごく音痴に聞こえるけど・・・。
音が合えば絶叫系の歌というジャンルがあるならいい感じに歌えるようになるかもね。
ただ喉痛めそうで怖いw
ちょっと無理しすぎかなぁ。
648 :
動画君:2010/10/23(土) 23:13:05 ID:YYYATC7t
>>1と俺は 低音出発なので
高音への道は一般よりは遅れるかもしれないが
>>1もボイトレで化けるかも
同じく裏声も得意みたいだしな
649 :
動画君:2010/10/23(土) 23:14:08 ID:YYYATC7t
俺は今のとこ化けそうにないがw
今日はなんだかすごいIDだなw
動画君もうコテつけたらw
むう!なんと参考になるスレ!
話題をひっぱって音源スルーな流れにしてすまない。今聞ける環境じゃないもんで^^;
>>642、
>>643、
>>645 ご紹介ありがとう!調べてみて、何か一つ選んでみようと思う。
全然話変わるけど
俺はあのAA連投したのが動画君かと勝手に思ってたんだが
ふと上の方みたら全部あぼんされてて吹いたw
規制食らって消えたんだろうが、あれはいったいなんだったんだ?
あ、ほんとだ、あぼんされてるwww
桶板もこういうことあるんだなぁ。
656 :
1:2010/10/23(土) 23:51:14 ID:uHGZXzaR
>>617 粉雪なんかオレに似てるなww
微妙に裏返ってるところとか。
あと少しだが、その少しの差を埋めるのが難しいといった感じだな。
天樂って歌ってて気持ちいいよねww
なんか今、自分の声が地声で出してるのかミックスで出してるのか分からなくなってきたよ
吸い込みエッジ最高です!
659 :
1:2010/10/24(日) 00:08:42 ID:ucoEfmW+
すごく・・・鼻声です・・・。
661 :
選曲してください:2010/10/24(日) 00:13:44 ID:jJe8ssFw
>>659 あんなに裏声っぽいのは嫌いだ、地声で頑張るんだって言ってた1さんだがしかし
上のメリッサは裏への抜き方といいミックス練習中の人の音源のようだwww
別に指図する気は全く無いんだけど高音が出るようになりそうな声はしてると思う。
663 :
1:2010/10/24(日) 00:18:55 ID:ucoEfmW+
>>660 メリッサは普通はもう一個キー下げるね。
きついキーだとさらに鼻声がめだつw
>>661 あれ、だれか前キーさげて歌ってくれっていってなかったっけ?
でもこれいくらキー下げたっけな、覚えてねーやww
1か2くらいだっけな。
>>552 とりあえず今は最高音mid2Gにあわして滞りなく歌えることを目標としてる。
特にミックスを意識はしてないんだけどな〜
よく聞いたらほんとだ裏に抜いてる部分があるね。
カラオケ板には嘘もあるけど本当のことも結構書いてあるんだぜ。
全然太くないな・・・
ヤマトやっぱり軽いな。まあこれはもう声質の問題かなあ
あとやっぱり鼻声が気になるw
メリッサは最初だけ聞いたが地声と裏声のギャップがあんまりないよな
やっぱりyuba向いてそうに感じる
667 :
動画君:2010/10/24(日) 00:20:38 ID:jJe8ssFw
>>663 原キーヤマトもまたよかったらupしてくれ
668 :
1:2010/10/24(日) 00:20:46 ID:ucoEfmW+
響きがたりんのよね
670 :
1:2010/10/24(日) 00:23:09 ID:ucoEfmW+
>>658 なんでそんな悲しい事言うの?
>>1は相変わらず
すべらんなぁww
えなり君が歌ってるみたいだなw
メリッサなんて、めちゃめちゃ歌いやすいし気持ちよく歌える曲なんだがな…
672 :
選曲してください:2010/10/24(日) 00:24:46 ID:jJe8ssFw
>>670 まあその歌い方気にいってるようだけど自分が聞こえてる音と周りが聞いている音は違うんだぜ
ヤマト飽きたらなんか別の曲太く歌ってほしいな。オク下ゲキテイ(サクラ大戦)とか面白そう
やっぱ1は太さとか響きとか勘違いしてるなw
675 :
1:2010/10/24(日) 00:32:01 ID:ucoEfmW+
>>671 メリッサ気持ちよく歌えるとか地声高すぎだろww
オレはポルノはキーー3か4ぐらが適正キーだぜ。
>>672 暇があればね。
>>673 一応ダム無料録音で確認してるからそこらへんは大丈夫。
友達にもめっちゃ響いてるなって言われたのでまあ響いてるんでしょう。
激帝ね・・・セリフなしなら歌えるな。
>>674 まあ、太さがどうあれ、別におれはこれくらいでいいと思ってるしね。
前から軽い声しか出せないみたいなこと言ってたから
こんな感じでも歌えるということをわかってもらえればいいよ。
676 :
選曲してください:2010/10/24(日) 00:32:24 ID:jJe8ssFw
最近結構同じメンバーでカラオケ行く事が多かったので
ヤマトばっか歌ってたら 友達たちも歌いだしたw
677 :
1:2010/10/24(日) 00:36:39 ID:ucoEfmW+
>>676 正直オレもそういう境遇なので、もうヤマト聞き飽きたし歌いたいとも
思わなくなった。
ヤマトは普通に上手いと思う、メリッサはは声質で損してるな・・・
鼻声は個性だと思うけどはっきり発音しないから池沼ボイスに聞こえるよ
679 :
選曲してください:2010/10/24(日) 00:42:53 ID:jJe8ssFw
>>677 俺も友達と歌った音源ならあるがupしようと思ったが
まあ聴きあきただろうし やめとこw
低音得意ならマリスミゼルの月下の夜想曲やT−BOLANやハウンドドックや福山や寺尾聡はどうw?
681 :
1:2010/10/24(日) 00:46:09 ID:ucoEfmW+
>>678 サンクス。
まあポルノは合ってないのはわかる。
池沼ボイスww
はっきり発音ってどっちの音源?
ヤマトなら意識すれば改善可能、メリッサはキーを下げることで改善可能。
>>679 低音といえばオレの中ではDOESかアシッドマンなんだけどな。
まあそれでも曲によってはキー下げるけどね。
>>681 メリッサのほう
河村隆一のように低音から鼻声ってわけじゃないから
>>1の鼻声は個性で片づけないほうがいいかも
低音はいい声なんだからもったいないお
683 :
1:2010/10/24(日) 00:52:09 ID:ucoEfmW+
>>682 おk
高いキーでそうなるのは自分の欠点ではあるってのは自覚してるので
そのへんは意識して直そうとは思ってる。まあ完全には無理だとは思うけど。
1はもちあげないと言うこと聞かないからめんどくさいなw
685 :
1:2010/10/24(日) 00:55:38 ID:ucoEfmW+
>>684 いや、自分にとってなるほどと思う点は素直にレスするけど、
それ以上にわけワカメなこと言うやつが多いだろww
そこらへんは微妙にニコ厨的なものを感じる
687 :
選曲してください:2010/10/24(日) 00:59:10 ID:jJe8ssFw
>>1 月下の夜想曲やT−BOLANは低いから
>>1は得意そうだけどな
>>684 別に
>>1をヨイショするつもりはないが
気を悪くしないでくれよ 地声低くても
可能性はあるんだと もちろん個人差はあるが
俺も地声低いから
>>1が高音うまくなれば
俺もまだ希望が持てるなとwいうわずかな心理的優位に浸りたいだけ
なのかもしれんけどなw
688 :
選曲してください:2010/10/24(日) 01:03:04 ID:jJe8ssFw
まあ高音も低音もそれで上手く歌うという条件がつくと
難しいんだよね
太さとは響きとはこういうこっちゃ
という音源をアカペラで録ってみてるけどなかなかうまくいかんorz
690 :
1:2010/10/24(日) 01:18:35 ID:ucoEfmW+
>>687 T−BOLANは持ち歌ないし、詳しくもないから
一番有名な曲とお勧めの曲プリーズ。
1のメリッサの声が所々スゴいアホの子っぽい…
1は鼻声は個性だと言ってるがこれは…
693 :
1:2010/10/24(日) 01:35:15 ID:ucoEfmW+
>>691 いや、だからこれは自分の適性キーより上で歌ってるんだから呂律まわってない
のと鼻声はわかってるって。撃沈音源って書いてるだろww
なぜ前後のレスを読まない。
>>692 なにかの練習の歌い方?
この歌い方でオケではあまり歌わないほうがいい気がする。
自覚のない欠点指摘するレスはわけわからんとか1さんmjネ申w
>>692 本気じゃないと思うけど低いとこまでよく裏で歌えてていいと思うなー。
>>693 1に言われたかないよなw
ミックス練習はいっときタカラから離れなきゃならんほど
全てを捨て去る必要がある人もいるんだよ。
>>692はわりといいと思うけどな、俺は
>>693 まあ練習の歌い方に近いですよ(音程とかリズムなんか全部適当だったり)
こんなコンディションでタカラに行った時は、絶叫曲でごまかすことになるw
>>694 俺より喉が死んでそうな気配がするんだがwwもう・・・休めっ・・・!
698 :
1:2010/10/24(日) 01:45:18 ID:ucoEfmW+
>>694 うpする姿勢はいいと思うけど、響きはオレとかわらんというか、
オレでもこれぐらいは歌えるよ。
>>690 1番有名といえば「話したくはない」だな。
>>698 歌えるんなら歌えるとこをうpしてくれよな、おにいさんとの約束だよ。
今更言い出すのも悪いんだが、深夜に声出すのは結構ダメージ来る時あるぞ
以前、細いhiG → 野太いhiG → おまけでブラックメタル風hiG って小ネタを録ろうとして
大ダメージを受けた経験(これは俺が悪いけど)から一応警告…
夜は思うように声が出ないことが多くてストレスが溜まるだけな確率高しw
ヤマト聞いたけど、
>>1さんは部分部分きちんと響かせることは出来てるよね。
でも、不必要に鼻に抜いてわざわざ声を軽くしちゃってるところが目立つ感じ。
肉体的技術的に声を響かせることは出来るわけなんで、あとは好みなんだけど
今のままだと一般ウケは良くないかも。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17594 前半は普通に、後半は
>>1さんの歌い方を誇張してみました。
なんとなく、前半の方が良くないですか?
みんなが言ってるのは多分↑こういう事なんだと思います。
>>702 低音自慢来た!いいな。
1の真似うめぇw
704 :
1:2010/10/24(日) 02:00:06 ID:ucoEfmW+
705 :
動画君:2010/10/24(日) 02:01:51 ID:jJe8ssFw
>>702 後半が、
>>1さんの真似っていうより昔のテレビとか昭和歌謡みたいな雰囲気にwww
>>704 絶対こっちの歌い方のほうがいいよ
まあ大して変ってないとも言えるが
708 :
1:2010/10/24(日) 02:03:58 ID:ucoEfmW+
>>702 そこまで息を抜いてないけど、おれは絶対後半の歌い方のほうが好きww
>>705 どこいってたのかと思ったら動画集めてたのかww
さすが動画君ww
まあ聞いてみるわ。
>>704 オケ音源よりずっといい
けど、ちょっと声の当て方が違う気がする。
>>705 やりすぎwカエレw
710 :
1:2010/10/24(日) 02:08:19 ID:ucoEfmW+
>>709 オレはこういう歌い方はすきじゃないのよ。
>>702の音源の前半もあまりすきじゃない。
後半はオレの感性にマッチしてる。
>>703 ケケケ
>>704 あ、そういうこと・・・なんだけど
>>708 おぃぃぃぃ!
でもそう言われそうな気がしてたw
山本正之(タイムボカンの人)とか好きそうだよねぇ。
>>706 いや、俺
>>1さんの歌い方って、前々から昭和歌謡っぽいなぁと。
自分の音源聞きすぎてナルになっちゃったんじゃないの?って勘ぐってしまうなw
あー、山本正之か、わかる気がする。
ちょっと浮いてて、鼻に通ってるよなぁ。
たしかにナルっぽいところがあるかもな
1って自分の声質気に入ってるんだろうか?
もう寝るかwww最後に質問を残して行こう。
>>1氏は、
>>163付近の人がうpしてるようながなり&ヘッド多用した感じとか
もっと行って裏声だかなんだか分からないような声出す系統のメタルなんかは嫌いかい?
715 :
動画君:2010/10/24(日) 02:13:04 ID:jJe8ssFw
そういえば1は昭和歌謡歌わないのかな?
高校3年生とかマッチしそう
717 :
1:2010/10/24(日) 02:19:20 ID:ucoEfmW+
山本正之さんの声大好きよ。
あとは知っての通りDEENとかね。
>>713 別にナルじゃないけど自分の声質はそこそこ好きだよ。
>>714 あんまりすきじゃないかも。
メタルはあんまり聞かないからなんともいえない。
>>716 あー、あれいい曲だよね。
歌ったことはないけど、聞いたことは結構あるわ。
718 :
選曲してください:2010/10/24(日) 02:22:04 ID:jJe8ssFw
あえて昭和歌謡歌ってみたらハマるんじゃないか
719 :
1:2010/10/24(日) 02:27:15 ID:ucoEfmW+
>>718 昭和歌謡か。
すきなんだけど、あんまりタカラで歌う機会も聞く機会もないから
ほとんど持ち歌ないんだよな。
ビリーバンバンとか井上ようすいとかあたりなら歌うこともあるけど・・・
720 :
選曲してください:2010/10/24(日) 02:31:14 ID:jJe8ssFw
>>717 DEENの池森氏の声と郷ひろみの声質がちょい似てるね
郷ひろみ なんかもどう
721 :
1:2010/10/24(日) 02:37:06 ID:ucoEfmW+
>>720 嫌いではないけど、池森さんとは越えれない壁があるね。
1ってFIELD OF VIEWとかも好きっていってたっけ
1の歌い方だとマッチしないな・・・。
723 :
選曲してください:2010/10/24(日) 02:40:55 ID:jJe8ssFw
90年代のビーイング系の織田哲郎の爽やかな夏向きな曲が
好きなんだね
まあ俺も好きだけど
724 :
1:2010/10/24(日) 02:44:50 ID:ucoEfmW+
>>722 いや、それがFOVはオケで歌うと実はそこまで違和感はないんだよ。
オレが一番あわないと思ったのはビジュアル系の曲。
瞳の住人とか、使う音域が広いバラード系は例の昭和っぽい?歌い方で
いけるんだけど、シドの嘘とかああいうのは無理。
あとはバンプとかラッドとかテンポはやくてつぶやく系のも無理かな。
>>723 ビーイングはオレの青春なんで。
725 :
選曲してください:2010/10/24(日) 02:48:43 ID:jJe8ssFw
727 :
1:2010/10/24(日) 03:01:59 ID:ucoEfmW+
>>725 当然のことながらキーは9下げて歌うよ。
うpはもう少し音程覚えてからね。
>>726 タカラでははっちゃけてもう一個キーあげて歌うけどなww
最近DANDANの音程93%とれて慣れてきたから今ならもうちょっといいのが
歌えるかもしれん。
728 :
選曲してください:2010/10/24(日) 03:04:25 ID:jJe8ssFw
また貼ってくれw
>>727 音程はよくなったかもしれんけど棒は果たして治ってるかどうかな?w
>>728 ん、音源直ってこと?
1がいいなら貼るけど。
731 :
1:2010/10/24(日) 03:09:27 ID:ucoEfmW+
>>729 直ってるよ。
てか、慣れてない曲はしょうがないとして、もともとリズム感は
いいほうなのでね。
でもオレは実は渇いた叫びのほうが曲としては好きなんだよなww
オレの過去音源はべつにこのスレにならはってもいいよ。
733 :
1:2010/10/24(日) 03:15:54 ID:ucoEfmW+
>>732 この時点で渇いたは覚えて3日、ゴミ屋敷は1日。
ダンダンは昔CDもってて良く聞いてたし、たまに歌ってたからその差かな。
>>733 DANDANはDBの曲だし耳にすることも多かったしなあ。
とりあえずそのうちまたうpしてみてくれ
735 :
1:2010/10/24(日) 03:30:25 ID:ucoEfmW+
>>734 おkおk
次FOVをうpるなら「突然」あたりをうpろうかなと。
今必死に音程あわしてる。
そろそろ寝るわ
オヤスミ
おつ
動画君=小野厨のヤマト聞いてきたけど音割れ酷いやつっしょ?
普通に低音響いてるじゃん
1よりうまいと思う。
さて夕方ずっと寝ていた俺は暇になったのでなんかしよ。
737 :
選曲してください:2010/10/24(日) 03:35:29 ID:jJe8ssFw
友達が歌った突然と一緒に歌ったヤマトがあるから
俺もまた 出来たらupしようw
>>1 おやすみ俺の
>>1 君の仕事はウリ専ボーイだと勝手に思っとくよw
740 :
選曲してください:2010/10/24(日) 05:24:50 ID:5OSML4S9
>>740 志村と言うか、鼻栓して歌ってる感じがする。
リズムは良い感じだけど、メロの音程が結構狂ってる。
サビは出てると言うか、裏声だね。
裏声は裏声で良いけど、音程きちんと合わせた方が良いかも。
DAMの精密採点2おすすめ。
742 :
選曲してください:2010/10/24(日) 06:56:09 ID:5OSML4S9
>>741 ふんふん 鼻声って絶対言われる・・・
これでもおなかから歌ってるつもりなんだけどなぁ
え 音程あってなかったのか 音痴乙・・・
でも裏声はやっぱり出てたのか
アドバイスまじ感謝
>>742 鼻声と腹から声出すのは関係ないよ
鼻じゃなくて上の歯の裏に声をあてるようにすると改善されるかも
ちょっと上に便乗して質問したいんだが、
鼻声って発声を改善すれば直ることもあるけど、
身体的特徴みたいなかんじで手術とかレーザー治療しないと直らないって場合もあるよな?
746 :
選曲してください:2010/10/24(日) 09:51:32 ID:5OSML4S9
>>743 そうなの なんかよく腹から出すといいって言われるから
>>744 鬱になるからやめて そんな事ないよね・・・?
>>745 そのスレはとっくに見た・・・
一応
>>744に誘導してみたんだけど。
ほんとに身体的な特徴とかでないかぎり
発声突き詰めていけば鼻声も治るさ。
1みたいに「だがそれがいい」とか言ってるなら別だけどw
>>740 小声だからサビの裏声まであまり違和感なく繋がって聴こえるね
ちょっと口先で歌ってる感じがするかも
鼻声って普段から鼻にかけることが癖になってるだけじゃないのか
鼻つまんでひたすら口から息を吐いて歌ってれば治ると思うが
>>749 1/3
ちょっと幼い感じだねえ。もっと芯が出ればいいのかな?
音程は微妙にフラフラしてると思う。下がるとこきつそう。
というかほんとに若そうなw
粉雪
高音部の方がやっぱ得意?
喉が開いてないって言ってるけどほんとそう。
声の豊かさってどんなだろう?って思いながら
いろんなこと研究するといいと思う。
あとは、裏声苦手かな。
752 :
選曲してください:2010/10/24(日) 11:39:59 ID:GQfJ8YPV
>>750 いやいや、鼻つまんで練習する意味がわからんWWWW
余計キモ声と変な癖つくぞWWWW
よう、大芝くん。おはよう
754 :
選曲してください:2010/10/24(日) 12:11:37 ID:tadpiksx
レミオロメンといえば粉雪ばっかだけど
他の曲歌うやつあまりいないのなw
そうだよなあ
スタンドバイミー辺りも挑戦して欲しい
弓場先生は鼻つまんでも声変わってなかったし
鼻をつまんだ状態で声変わらないように響かせるポイントを探すのは効果あるんじゃないかな
757 :
動画君:2010/10/24(日) 12:22:53 ID:tadpiksx
>>736 よくのこってたなw
ハウリすぎで耳痛いだろw
あのカラオケ屋 音饗悪かったからなw
>>737でも言ったが 友達が歌った突然と一緒に歌ったヤマトがあるから
俺もまた 出来たらupしようw
>>717 回答ども。やっぱり俺が上げたことある音源に対して
メタル系スレで割と好評だった歌い方 → 喉に負担激しそう…
他の某スレで鼻に入れすぎだよと言われた歌い方→いい感じ
っていう
>>1さんの評価の理由がなんとなく分かった気がするw
759 :
選曲してください:2010/10/24(日) 12:41:43 ID:tadpiksx
もともと大したことはなかったが去年よりも高音でなくなった
気がするぜw
SkidRowとかSteelheartのyoutube貼ってたし、動画クンさんはメタラーだよな?
ムチャしてそっち系を歌った音源なんかはないのかい。
761 :
動画君:2010/10/24(日) 13:01:31 ID:tadpiksx
>>760 メタラーと言うほどでもないが
メタルは大好きだよ
去年のガンズのLIVEも行ったしな
アクセルローズ劣化しすぎで悲しかったがw
今年もXのLIVEいったし
ただ好きと歌えるは別問題だし
普通の曲もまともに歌えない俺が歌えるわけないし
そもそもあんなもんカラオケレベルで歌える方がおかしいでしょw
skid rowやsteelheartやBON JOVIは
まあ一応撃沈音源ならあるがとても酷い事になってるので
友達が歌った突然と一緒に歌ったヤマトでいいならまた
できたらupするよ
なにかうpしたいんだけどこのスレ的にはどんなのがいいのかな
今からヒトカラで録音してくる
粉雪
ヤマト
桜坂
レールガン
瞳の住人
765 :
動画君:2010/10/24(日) 13:21:22 ID:tadpiksx
>>761 マジかw
アクセルもバズも太ったなw
まあ歳だし 第一線は退いたし仕方ないが
まあメタル高音はあくまで憧れではあるが、今は普通の歌から
練習しないといけないのでw
>>762 Painkiller
March of Time
Carry on
She's Gone …etc
このスレだと、小声じゃなきゃ何をうpしてもそんなにボロカス言われないよw
767 :
選曲してください:2010/10/24(日) 13:24:50 ID:tadpiksx
768 :
選曲してください:2010/10/24(日) 13:26:53 ID:tadpiksx
>>763 撃沈のキャリーオンとレーサーXなら過去うpしたぞw
769 :
762:2010/10/24(日) 13:39:49 ID:9u9XfTOi
>>764 粉雪、ヤマト→原曲ほとんど聞いたことない
桜坂、瞳の住人→キモ声でいいなら
レールガン→知らない
>>766 Carry onしか歌えるほど知らないw
>>767 BELOVEDは前に撃沈音源うpしたw
770 :
選曲してください:2010/10/24(日) 13:49:44 ID:tadpiksx
>>762 思い出は億千万
エアーマンが倒せないよ
HOWEVER
You're the Only...
どれか歌ってみてw
771 :
762:2010/10/24(日) 14:15:48 ID:9u9XfTOi
とりあえず粉雪、桜坂、瞳の住人、Carry on、BELOVED、HOWEVERは録音してくる
撃沈の予感w
近いうpを軽く聴いてみた
>
773 :
762:2010/10/24(日) 14:42:49 ID:9u9XfTOi
やばい、シムラブドになってる
途中で書き込んじまったw
>>659 なんでそんなふがふがしてんだよww年中鼻詰まりかwww
>>692 まあ裏声っぽいが別にこのままオケで歌われても別に不快じゃないな
>>694 歌自体はうまそうだから普通に歌ったのもほしい 芸人の誰かに声似てる
>>702 上手すぎて1を何にも表現できてないけど相当うまい 他の曲もうpすべし
>>704 なんだ普段のオケ音源より数段上手いじゃん それでも最高音はふがふがしてるが
>>740 女声の練習やってる奴の特徴的な声に聞こえる 最高音はいい感じ 音量上げたらどうなるかが問題
>>749 ここのやつらの中では一番地声が高そうだな 音程のふらつきをなくせ
775 :
1:2010/10/24(日) 15:47:59 ID:ucoEfmW+
>>774 まあオレの環境的に家で直接録音機にむかって歌ったほうがまだ声が鮮明に
録音できるからな。
なんか上で鼻声の話がでてたけど、発声ができてても完全には直らない場合あるよ。
体の構造上そういう人もいる。
まあでもちょっと鼻にかかってたほうがかっこいいって言う人もいるし
少しぐらいの鼻声はあんまり気にすることでもない気がする。
そもそもカラオケのエコーと反響の中で歌ったらほとんど目立たなくなるしな。
あと、生理的に無理な声以外、数曲聞いてたら慣れてくるというのもあるし。
1の鼻声は別にかっこよくないし、体の構造のせいでもなさそうだがな
あとボックス内では鼻声目立たないって思ってるのは1だけじゃない?
ラインと空間の違いを考えれば簡単に答え出るでしょ。
カラオケ屋の壁の反響大きい空間ではかなり鼻声は誤魔化される。
778 :
762:2010/10/24(日) 16:32:36 ID:9u9XfTOi
>>778 粉雪聞いたけど藤木くんの声に似てるな
乙ではあるけど
780 :
762:2010/10/24(日) 16:42:10 ID:9u9XfTOi
>>780 ちびまる子に出てくる紫色の唇を持った男子
782 :
選曲してください:2010/10/24(日) 16:47:36 ID:tadpiksx
>>778 裏声苦手なのかな?
高い部分は素直に裏声に逃げたら
聴きやすくなると思う
それをまた太くしていく練習すれば化けるかも
まあそれが難しいんだがw
783 :
762:2010/10/24(日) 16:49:19 ID:9u9XfTOi
784 :
762:2010/10/24(日) 16:52:28 ID:9u9XfTOi
>>782 苦手、そういや裏声ってほとんど出したこと無いなぁ
そもそも精密Uで音程が70前後ってのを先に直さなきゃダメだけどw
>>778 Carry on歌ってくれたのか、乙!
あれの特に後半はこの前ライブでAngraのエドゥ本人が回避した位のキツさだからまぁwww
うpしてくれた音源通して、hiC以上なんかはシムってるところもあるけど
それよりは太い声の「張り上げマスター」な感じ。
何年ぐらいかかって、どんな歌い方&練習してたらその声になった?
786 :
選曲してください:2010/10/24(日) 17:05:02 ID:tadpiksx
アンドレマトスはチビだし高音も出やすいんだろうね
>>778 ほんとだなんとなく藤木だw
意識を下から上に、口先から喉の奥に変えると藤木解消できるんじゃないかな。
わざと藤木るように出そうとすると口先で歌うようにして、下の方に意識向けるから。
粉雪あたりは張り上げとしてはこれくらいなら全然ありだね。
裏声は俺もがんばったほうがいいと思った。
キャリオーンどっかで聞いたことある気がするんだけど
どっかでうpった?w
788 :
選曲してください:2010/10/24(日) 17:13:43 ID:tadpiksx
>>778 裏声あまり出した事ないだけなら
出るかもよ
もののけ姫歌ってみてw
>>702 ナイスお手本。低音が胸によく響いてる。
それなのに
>>1の態度ときたらもうね…。
>>1の場合やる気はあるが、その思い込みや頑固さがボトルネックになりそうだな。
よく25歳とか年齢が言われる理由の一つに、感性の問題があると思う。
ボイトレの場合、肉体的よりもでかいのがそっち。実際は年齢じゃなくて個人差が大きいわけだが。
だんだん
>>1がノンスタイル井上に見えてきた。
ナルぶりといい、そのポジティブさといいw
791 :
1:2010/10/24(日) 18:13:25 ID:ucoEfmW+
>>778 藤木ww
これこそ発声を改めたらかなり改善される感じなんじゃないかな。
かくゆうオレも昔はこんなんだったし。
>>789 感性の問題ってなんだよww
なにがすきかなんて人それぞれだろww
みんなが違うよといっても、認められないところが1のだめなところ。
すげぇwwwwwwww
794 :
1:2010/10/24(日) 18:23:10 ID:ucoEfmW+
何が違うというのだね。
言ってこごらん。
言っても無駄だと知ってるから別にもういいよw
文章でしかコミュニケーション取れないのに、細かい理論とかの話になると
わかろうともしないのも知ってるし
まああれだ。うんこ食ってて「好きで食ってるから別にいいだろ」って言っても
反論できないのと一緒だ
いつかこのスレにうpしてみようと思ってたが
1の下してる評価を見てると1の意見は無視したほうがいいようだな
段違いに響きのいい低音に対しては、こんなのなら俺でも出せると言い
1の細い裏声とは違う裏系ミドルに対してはオケで使わないほうがいいと言い
挙句の果てには明らかに自分より張りのある上手い人に対して発声を改めろとかwwww
おまえら何でこんなスレにぽんぽんうpするの?
ああ、1以外の散発的に出てくる人からのアドバイスの方が本命なんだなwwwwww
799 :
1:2010/10/24(日) 18:29:42 ID:ucoEfmW+
>>795 確かにww
役に立つ話ならきくんだけどな。
最近適当なことを言う人がけっこういるから聞く耳をもってないように
思われてるけど、そういうわけでもない。
>>796 いい例えすぎるww
800 :
1:2010/10/24(日) 18:32:51 ID:ucoEfmW+
>>798 こんなものオレでもだせるって言ったものに関してはちゃんと音源だしてるだろww
裏系ミドルをいつカラオケで使わないほうがいいって言ったよww
オレはあんまり好きじゃないから、自分はそういう歌い方では歌いたくないって言ったんけどな。
明らかに自分より張りのある上手い人って誰?
>>778 粉雪HiA伸ばすとこ、張り上げなのかはわからないけど好きだw
高いとこ裏声ベースになってしまう身としては羨ましい
Aメロとかは何か重い?感じするかな
>>800 ミックスマスターの俺からすると多分
>>692の奴は弱くてもミドル出来てる
そして
>>778は明らかに1よりいい声が出てるし単なる張り上げの域は超えてるw
昔はあんな声で歌ってたっていうならあんな声で歌ってうpしてみ?多分まだ無理だから。
>>804 俺もそう思ってた
けど1のために言わなかった1カワイソスだから
1のためっていっても1が成長しようとしないため、なんだけどね
806 :
1:2010/10/24(日) 18:44:19 ID:ucoEfmW+
>>804 声は個性だから、どっちがいいなんてことは言えないかな。
オレが絶対的に言えることは音程が取れてない時点でうまく聞こえることはない。
>>778さんにはきついかもしれんが、とりあえず精密2で安定して85%をとることを
がんばったほうがいい。
ちなみに成長はしてるから大丈夫よ。
えええ!?音程はおかしいけど歌声としては
>>778は
>>1よりだいぶ鍛えられてるように聞こえるんだけどな
やっぱ鍛えるとはなんぞやってことを知らないからどうしようもない。
809 :
1:2010/10/24(日) 18:49:22 ID:ucoEfmW+
これ以上話を広げると
>>778さんに迷惑がかかるから言わないでおく。
ただいえることは、オレは声質に関してはいいと言われたことは何回もあるので
別にここでどれだけ叩かれても大丈夫。
なんつーか、アレだよな・・・・。
ワニの話でもするか。
いやいや、叩かれてるんじゃないよこれ
声質良いと言われるじゃなくてさ・・・
自分で聞き分ける耳がないから上達が悪いのかもしれないね・・・
というよりなんで声質の話になったんだ……
813 :
1:2010/10/24(日) 19:01:52 ID:ucoEfmW+
>>811 いやいや、聞き分けれてるってww
上達が悪いというか、最近どんどんいい感じに歌えてて楽しいよ。
前きつかった曲とかも余裕をもって歌えるようになってるし。
>>812 わからん。
とりあえず声質に関しては録音環境とか好き好みはあるから一概には言えないけど、
音程は絶対だから、みんなまずはそこをあわせたほうがいいよ。
キーがあわないなら、キー下げてでもまずは音程とピッチをあわすべき。
それがまずうまく歌うための最初の関門だよ。
1は身の回りに一人はいる典型的な頭の悪い奴そのもの
学生時代は、点は取れてないけど数学は得意だから(キリッ
とか言ってるうちに落ちるタイプwwwwww
職場でも仕事出来ずに浮いてる癖に
どや顔でアドバイスとかしちゃうんだろうな
でも職場で浮きそうな性格はしてそうだよな
ところで1って何の仕事してるの?出現不規則だよな
音程は音痴じゃなきゃ
発声に余裕が出てくれば自然に合うよ。
前にどっかで見たけど
聞いた音、イメージする音、出力する音はリンクしてるからね。
音程だけ合わそうとしても。合ってるだけの味気ない歌になるだけ。
っていっても「これが俺の信じる道だし!」で終わるんだろうけどw
817 :
1:2010/10/24(日) 19:14:06 ID:ucoEfmW+
>>815 別に浮いてないよww
でも同じ部署に同期がいないのはさびしい。
仕事は秘密。
出現不規則なのは疲れてそのまま寝たりおきたり仮眠したり
遊びにいったりしてるからだよ。
>>816 いや、そういうけど音程合ってない人多いよ。
あと無理に音程をあわそうとふらふらしてる人も結構いる。
音程だけあわそうとしても味気ない歌になるってのは極端だよ。
みなが言ってるのは声質、じゃなくて歌声の出し方、出方がちょっと・・・?てことじゃないでしょか
あとこのスレタイ、テンプレなので音程より発声重視の人が多いと思うんだけど
1さんは音程に拘りすぎなんじゃないかなーと。
採点で高得点とりたい人のスレ とかなら荒れることもなさそうなんだけど。
819 :
1:2010/10/24(日) 19:22:59 ID:ucoEfmW+
>>818 だし方に関してははボイトレの先生にもみてもらってるし、中音あたりまでは問題ないように
言われてるから大丈夫なんだ。
音程に関しては、心からオレが思うから何回も言ってる。
これだけはマジだから騙されたと思って、精密2音程%をバーを見ずに安定して90とれるぐらいまで
歌って、そこから抑揚とかつけていってみ。
絶対に見違えるから。
だめだ、疲れた、ちょっと仮眠しよかな。
820 :
762:2010/10/24(日) 19:43:20 ID:9u9XfTOi
>>778です
>>785 >何年ぐらいかかって、どんな歌い方&練習してたらその声になった?
地声で低音出すときみたいに口の中広くしてエッジかけて歌ってました
エッジかけた裏声→裏声と地声をいったりきたりするような不安定な声
→今の声(最近は録音し始めたので毎回変えてるけど)
エッジのかけた裏声出せるようになってから2、3ヶ月くらいかなぁ
もともと声が低くてカラオケ行き始めてから5年以上は福山がつらいくらいだったんでコツがあるのかも
821 :
藤木:2010/10/24(日) 19:44:48 ID:9u9XfTOi
>>787 無謀スレにうpったことあるよ
鼻声改善するために口先意識したのが仇になったかw
>>788 もののけ姫覚えてみるw
正確には裏声あまり出した事ないってより、
張り上げられるようになったから出さなくなったっていう・・・
失敗だったみたいだねorz
>>791 いろいろ発声試してみる
鼻声改善しようとした結果だし、変化ないよりいいと前向きに考えてみます
>>803 ありがとう
>Aメロとかは何か重い?感じするかな
鼻声が改善できてないから発音がはっきりしないのかも
>>806 音程取れるようにするにはどうしたらいいかな?
高い声が出せるようになれば低〜中音域のピッチは安定すると思ってたけど、
ご覧のとおりそんなことはなかったorz
822 :
動画君:2010/10/24(日) 20:08:29 ID:tadpiksx
藤木やら動画君や小野厨やら1やら
おもろいネーミングがたくさんできたなw
やっぱりキモ声になったとしても先に声を作るほうが重要だな
>>778から力みをとって歌い方を改善していい感じに作るほうが
1の発声を根本的に改善するよりずっと簡単だとおも
前も言ったけど、
>>1の歌い方って採点唱法っぽい
メロディーに合わせて淡々と歌ってる感じ
ノリノリな曲でもノリノリな感じが伝わってこない
825 :
動画君:2010/10/24(日) 20:34:16 ID:tadpiksx
動画君うまいじゃねーかw
うめえwそして声が良いw
828 :
動画君:2010/10/24(日) 20:54:21 ID:tadpiksx
友人はうまいよw
俺は地声高音ダメダメだし
裏声はそこそこいけるんだが
実際 この日も他に歌った高音曲は見事志村と化したからなw
>>825 確かに友人は声質と高音で得してる感があるね。音が合ってないとこが結構目立つ。
動画君やっぱヤマトうまいじゃん。いい。
ただこの音源はちょっと大事に歌おうとしすぎたのか、
ためすぎてリズム感に欠けてるとこがあるね。
高音撃沈曲もうpしようぜ
二人とも結構いい感じ。
さて、ICレコーダーくらい買おうかw
830 :
動画君:2010/10/24(日) 21:07:11 ID:tadpiksx
ICレコーダー買って録音する程
カラオケよくいくわけではないのでね
今のとこiphoneのボイスメモで十分さw
自宅とかで発声練習するときにレコーダーとか使わないか?
832 :
動画君:2010/10/24(日) 21:15:23 ID:tadpiksx
PCのフリーの録音ソフトかiphoneのボイスメモで済ましてるw
もっとも今月から 禁煙は始めたんだが、最近ボイトレはサボリがちに
なっとるw
833 :
選曲してください:2010/10/24(日) 21:33:16 ID:ppaMTeQx
ヒトカラ行きたかったとです
>>832 PCで録音か、最近やってないな。
やっぱ音がヘッドセットだと最終的にクリアじゃないから
実際に聞こえる音として判断しづらいしなー。
ばっか、ボイトレさぼると現状維持くらいしかできんぜ・・・。
俺が証拠w
1より早く上手くなって。ざまぁwwwwm9(^ω^)しようぜw
835 :
藤木:2010/10/24(日) 21:48:31 ID:9u9XfTOi
俺も上手くなりたい・・・
836 :
動画君:2010/10/24(日) 21:54:04 ID:tadpiksx
俺も高音きれいに出るようになりたい
これ以上ない志村なんでw
837 :
選曲してください:2010/10/24(日) 22:26:13 ID:ppaMTeQx
音程って一回聴いただけで完璧に再現できる人いるのかな
聴いて歌うってのを何回も繰り返してやっとなんだけど
微妙に上下してたりするのを棒で歌ってたりするんだよね
>>778これは酷い
とりあえずそのキモイビブラートをなんとかしたほうがいい
>>837 それはもう天才の域とかじゃ。
ピアノ1回聞いて完コピしてみせたとかそういうレベルのw
俺も曲のヘビロテがデフォ。
ヘビーローション
なんかコテ増えたなこのスレ
さっき
>>778を自分の気になってる高音部だけ聴いていいと思ってレスしたんだけど
改めて全体を聴いてみたらなぜか中音域がめちゃくちゃ不安定だww
あまりに早くからエッジ付き裏声から進化した声に持ち込まずに
mid2C位まではいわゆる「地声」で歌ったほうが安定すると思います。
>>837 そんなん音楽の要素関係ないじゃん。単に暗記力の問題だろ
思うだが、目まぐるしく音の高さが移り変わる歌の中で地声とかミドルとかヘッドとかを切り替える暇なんてあるのか?
それが出来たとしても歌ってて楽しいのかって思う
だから切り替えとか考えないようにできるのが理想。
そうなってるうちは換声点ショックが目立っちゃうよ。
歌ってる時は「あ、コレいけたんじゃね?」って思っても
後で録音したの聞いてみると、だいぶ声質違っちゃってるんだよな
まあそれ以前にあっぷあっぷだけどw
君はあれか?
携帯メールで絵文字や顔文字がないと怒ってるようにみえちゃう人種なのか・
850 :
選曲してください:2010/10/24(日) 23:10:17 ID:ppaMTeQx
オクした紅とか有りなんかな
人増えてきたな。よい暇つぶしになる。
ヒトカラの成果うpまだかね。
>>850 紅ってよりはドドメ色になりそうだけど。
オク下反対者にはウケがめちゃくちゃ悪いだろうね。
854 :
選曲してください:2010/10/24(日) 23:22:21 ID:ppaMTeQx
>>852 HOWEVER序盤でずっこけたけど
発声はかなりいいわ
855 :
852:2010/10/24(日) 23:23:10 ID:CJFxFQkU
>>854 ごめん、書き忘れたけどうろ覚えだから音程とかはかなり怪しいw
>>852 いいじゃないか
なんかもともと高い声出そうな感じだけど、カラオケ暦どのくらい?
さっそくきたw
>>852 ハウエバ
自分なりにやさしく自然体に歌えてていいね。
かなり上手いけどたまにやさしすぎてフラットするとこが気になった。
ゆあじ
うまいけどこれもフラット癖が気になる。
というかミックスはかなりのレベルですね。天然?
かなり聴き心地いいからしっかり聴いてしまったw
声張るとこは張れば音合いそうな気がする、高いとこは頑張ってる分合ってるし。
中低音域が苦手なのかな。
エアーマン
うめぇw
これはカラオケ一緒に行きたいレベルw
いいもの聞けた!
858 :
852:2010/10/24(日) 23:29:55 ID:CJFxFQkU
>>853 ヒトカラ行き始めたのは3年目くらいです
地声は一応普通の人と同じくらいなんでそんなに高いわけでもないです
>>854 確かに力抜きすぎるとよくフラットします
天然ではないかな、最初のころはたぶん
>>1の音源とかと大差なかった気がするw
自分の感覚ではYou're the onlyは全部ミドルで歌ってるんで低くなると多少不安定になります
エアーマンは高音以前に息継ぎがきつすぎたw
>>852 いい声なのも、そしてうろ覚えなのもわかるw
You're the~のロングトーンで聴こえるエッジ音なんかが高音っぽくて気持ちいい。
何より楽しそうなのがいいね!
使いまわしで悪いけど、どんな歌歴なのか教えていただきたい。
(元から高音出た?何年ぐらい歌ってる?どんな練習した?…みたいな)
>>852 声が軽いというか、地声が高いのかな?
低音が才能っていうのがよくわかる。こんな高音なら自分は必要ないが、
それだけ出せるのは羨ましい
うわリロード遅れたスマン。
練習、参考にした音源、教本とか、差し障りなければ教えてくだせい。
>>852 おお、高音きれいね!
こちらは無理やり力任せの発声と違って
自然な発声に好感がもてる。
エアーマンの息継ぎは厳しいよなぁ
>>852キモイ
子供が歌ってるみたい
その声じゃロックは無理
エグザイルでも歌ってたほうがいいよ
なんにせよこの反応の多さからみんなそれなりに認めてることが伺えるw
つーかかなり潜んでたなwwww
866 :
852:2010/10/24(日) 23:40:00 ID:CJFxFQkU
>>860 地声はたぶんそんなに高くないと思う
喚声点も人と同じくらいだし
>>861 練習は特にこれと言ってしてないけど、できるだけ自分が歌ってて楽なように
声出すようにしてたかな
録音した最初のころはめちゃくちゃ喉締めで歌ってたから喉に力入れないように
歌うようにしたら上げた音源みたいになった感じ
>>866 高い音は裏声に逃がす方法だね
俺とは真逆だな
868 :
852:2010/10/24(日) 23:47:15 ID:CJFxFQkU
>>864 うん、声軽いしロックはあわないと思ってるw
エグザイルは知らないから歌わないけど
>>866 あぁ、それはちょっと違うかもしれない
自分は高いとこは裏声に出来るだけ逃がさないようにしてた
レス番がズレてるのはなんでだろうかw
あ、つっこんじゃだめだった?
上の方であぼーんされてるからかな?
870 :
852:2010/10/24(日) 23:49:41 ID:CJFxFQkU
>>866 ありがとう。「完全に地声です」じゃなく人で高音を歌える人が少し増えて希望になったw
>>870 オ、オチケツ!!
とまぁ1さんには悪いけど多少の音程フラットやうろ覚えより
発声の良さの方が人にインパクトがあることがわかるかね、1さんよぉw
ミスタイプ、”人で”は消去で。
876 :
852:2010/10/25(月) 00:20:20 ID:42ey4rNe
>>875 一応出来ます、でもやり方が悪いんだろうけど喉痛くなるんで
あんまりやりません
音源聞いたけど、1の声質って、別に低くも太くもないよね?
音程は取れてるけど。
声質はいいけどむしろ明るい響きじゃん。
879 :
選曲してください:2010/10/25(月) 00:30:06 ID:re9AXurC
>>852 逆に低音を歌ってみてくれ
ヤマトやルビーの指輪とかw
882 :
動画君:2010/10/25(月) 00:35:03 ID:re9AXurC
>>852 裏声得意なんだろうな
どうやったらこういう感じでミックスするだろ
だから声帯引っ張っていい感じに閉じたりするだけだってw
>>881 おぉ、ありがとう。
予想以上の鼻声で吹いたwwwこれやばいだろwwwww
885 :
852:2010/10/25(月) 00:39:39 ID:42ey4rNe
>>879 ヤマトくらいなら一応音は届くし歌えるけどすごい軽い感じになります
>>882 別に裏声得意じゃないよ、裏声の練習してないので
886 :
動画君:2010/10/25(月) 00:44:06 ID:re9AXurC
スーパー志村君な俺からすれば裏山
裏声ならhihiCぐらいまで出るのになー
地声があのとおりなんで
なんか上の方で言ってるから発声練習してみたけど
ほんのちょっとガナリ成分入れて発声するとすげぇ喉疲れる。
痛くはならなそうだけど、とにかく今まで使ってなかった筋肉総動員してる・・・。
疲労がきっつー><
一曲歌ったら筋肉オワタ
でもメタル的な声出すにはこれが必要そうだからちょっと続けてみよ。
これは喉マッチョにならざるを得ない。
前から気になってたけどいいヒントだったな。
>>886 スーパー志村hihiCうp
888 :
動画君:2010/10/25(月) 00:48:24 ID:re9AXurC
いや歌で出せるわけではないので実質
hihiCはないなw
ただの奇声なんでw
まあ誰でも裏声で叫んだら 女が出す キャー とかも出るだろうし
普通はそこまで声帯薄くできないよ。
貪欲に練習すればいいじゃない。
1ほど練習に無頓着なわけじゃないでしょ?
892 :
動画君:2010/10/25(月) 00:53:00 ID:re9AXurC
>>889 炉心融解知ってるさw
鏡音リンの歌だろw
こないだ歌って撃沈したんだよw
いや 歌ではキモ声にしかならんので
まあもののけ姫が限界だなw
893 :
1:2010/10/25(月) 00:53:28 ID:Nu7hko/b
>>821 徹底的な反復練習かな。
音程をはずしたら巻き戻して何回も歌う。
脱力しても踊りながら歌ってもはずさないように体に叩き込む。
>>824 そう聞こえるのはまあ録音環境もあってしょうがないのかもな。
実際には、オケの部屋に響き渡るほど大声でさけんでるよ。
>>825 動画君って声質がヤマトにあってると思う。
その路線でいったらいいんじゃね?
>>837 そういう人もいるらしいけど、音程音程っていってるオレも
原曲はあまり聞かないけど、カラオケで同じ曲何回も歌いまくってるよ。
>>852 エアーマンの音源が一番あってていいとオモタ。
ノリノリで行く高音系の曲を歌ったらすごくうまそうだ。
>>878 正確には低くて響きのある声も結構でるっていうのがあってるのかも。
歌い方によって多少変えれるので。
でも高音はmid2Gあたりまでしかでない。
>>884 それは撃沈音源なのでねorz
生活リズムが崩壊してる1がきた
895 :
動画君:2010/10/25(月) 00:58:40 ID:re9AXurC
>>893 そりゃヤマトや999やルビーの指輪が歌えても
タカラでは一般的な曲を歌わないといけないし
俺はまあやっぱメタルが歌いたいんでね
まあアクセルローズや稲葉なんかも地声は低いのに
高音出るのは 発声技術なんだろうな
ふと思ったがクレしんのボーちゃんって幼稚園児にしてはすげえ低い声だよな
てか大人でも低いほうに入りそう。ほんとどうでもいいがw
>>888 誰でも叫んだら女の子みたいな「キャー」が出るわけではないのだよw
俺はそもそも裏声が全く出なかったところから出発してるし、
今でも、ヘッド使ったシャウトでhiGならともかく「キャー」はまだ習得出来てないっす
しかし、ヤマトの音源を聴いた限り予想に反して(失礼)喉の自由度が高そうだから
動画クンさんなら裏声でhihiCもキャー!!って叫べるってのも普通にありえる気がw
898 :
動画君:2010/10/25(月) 01:04:35 ID:re9AXurC
キャーに近いものなら過去もののけでもupしたがw
899 :
動画君:2010/10/25(月) 01:09:11 ID:re9AXurC
>>897 そういや めちゃ低いなw
あのぐらいの時は一番ハイトーンなのにw
よくデパートやショッピングモールで
3.4.5歳ぐらいの子供がキャッキャ言ってる声は
hihihiCぐらい出てそうだw
ガキの頃はホイッスル出るよな
俺も声変わりまでは出てたけど
今は当時の半分も出なくなっちまったぜw
900 :
動画君:2010/10/25(月) 01:10:55 ID:re9AXurC
901 :
1:2010/10/25(月) 02:01:12 ID:Nu7hko/b
さすがに日曜の夜はみんな眠りについたか・・・
902 :
選曲してください:2010/10/25(月) 02:07:05 ID:re9AXurC
>>901 俺は諸事情により必死こいて徹夜モードですww
904 :
選曲してください:2010/10/25(月) 02:13:21 ID:XDNurVF7
しかしこんなに不規則な生活してる1は警察か消防
関連の仕事してるのかな?
やだ、1が寂しそう
906 :
1:2010/10/25(月) 02:28:42 ID:Nu7hko/b
ネタ希望
908 :
選曲してください:2010/10/25(月) 02:30:39 ID:re9AXurC
ヒトカラいって音源うp予定だった人いるんじゃないのかと思うんだけど
>>852がなかなかうまかったものだから遠慮してる人いたのかな?w
910 :
1:2010/10/25(月) 02:35:00 ID:Nu7hko/b
>>908 まあ想像にお任せする。
>>909 遠慮なんてするもんじゃないぜ。
フリーダムなのがこのスレのいいところなのに。
関係ないけどF1韓国面白い。いろんな意味でw
912 :
1:2010/10/25(月) 02:38:17 ID:Nu7hko/b
今テレビでやってるやつ?
そうそう。
コースが突貫工事でめちゃくちゃw
まぁ歌以外の話するのもあれか。
1は外国の歌は興味ないんかい?
ここじゃメタル好き結構多いみたいだけど1は好きじゃないのも知ってるけど。
普通にバラードとかそういうのもきかんの?
914 :
1:2010/10/25(月) 02:44:28 ID:Nu7hko/b
>>913 F1韓国でググッたらいきなりやばい件っていうのがでてきてワロタww
洋楽は全然きかないな〜
でもまだクラシック系は好きかな。全然詳しくないけど。
逆にJ−POPでも特に和風調の曲はすきなんだよww
915 :
選曲してください:2010/10/25(月) 02:46:05 ID:re9AXurC
ハードロックバラードとかはまず普通には歌えないけど
普通に洋楽でいうなら
それこそビートルズなんかは名曲多いしマイケルジャクソンは高いけど
バラードなら一般向きかもね
あとは 渋いとこならジャズとか
>>1に合いそうだがw
>>914 いろいろめちゃくちゃらしいよ、F1w
和風なのが好きなのか。
純和風な演歌とか、唱歌?そういうのは?
てか今音楽のジャンルウィキペディアで調べたら頭痛くなるほど多くて吹いたわw
917 :
1:2010/10/25(月) 02:51:40 ID:Nu7hko/b
あー、ジャズっぽい曲は結構好きだな。
東京ブラススタイルとかのアレンジとか。
でもオレ英語の発音だめだめだから。
今でも「work」をウォークってよんでしまう。
ところで、今スレの消費速度ってかなり大きくないか?
立てたから思うのかもしれないが結構驚いてるwww
ウォークはないわーw
グループサウンズはどうだろうか。
カラオケ板としては異常なスピードだね
920 :
1:2010/10/25(月) 03:00:07 ID:Nu7hko/b
>>916 演歌とはまた違うんだよな・・・
ちょっと微妙な感覚なんだけど、アーティストでいうと
あさきとかDOESとかこう歌詞が独特の日本語を使ってるようなやつ。
陰陽座もそうなんだけど曲調があまり好みじゃないんだよな・・・
ビーイングももちろんすきだけどな。
>>918 流れが速いよなー
オレが張り付いてるせいでもあるけどww
>>919 グループサウンズはまあ普通かな
あ、そうそう、オレの中で村下孝蔵は神の一人。
こんど初恋歌ってこよかな。
>>920 1が秋田ときこのスレは死ぬからがんばってくれw
あさき、DOES、村下孝蔵か。音楽聞いたことないな、調べてくるわ
922 :
選曲してください:2010/10/25(月) 03:08:31 ID:re9AXurC
>>1はなんだかんだ言って
高音は可能性があると思って
このスレ立てたんじゃないの?
あさきっていうのはなんかぶっといな・・・ボーちゃんだなw
DOESは銀魂のOPのあれか、結構好きだなこれは。
村下孝蔵かー、確かに1が目指してそうな感じw
1はやっぱちょっとパンピーなヤングメンと感性違うのかな。
子供は全体的なサイズが小さいからな。
幼児の体格だと周波数成人の4倍=2オクターブ上くらいは当たり前に出るだろう。
ただ筋力弱いからコントロールが効かないがね。
「陽だまり」村下孝蔵 って歌もこの人歌ってるんだよね?
めぞんに使われてたみたいだけど。
これはなかなかいい。
あぁ、ymkt落ちてるのか。
じゃしょうがない。
928 :
1:2010/10/25(月) 03:17:27 ID:Nu7hko/b
>>923 そうかもね。
なんというかこう、ノスタルジーを感じさせるような音楽を聞くと
しびれてしまう。
>>924 子供のころ苦しくもなくスピッツを歌ってたのはいい思い出ww
>>925 そうそう。あと初恋とかも使われてた。
村下さんはいいよ。
あとめぞん一刻のEDでピカソっていうアーティストが歌ってるシネマっていう曲があって、
これがすごい好きだった。
>>928 ノスタルジーか、そういうのが好きになる要因があるのかね?w
ピカソのシネマか、それは覚えてるな。結構好きだった。
それもノスタルジーな感じだよな。
ボイトレの先生にも村下孝蔵目指してます的なことは言ってんの?
いや目指してるかどうかはわからないか
つーか誰か目指してるの?
苦も無くスピッツワロタw
1結構おっさんだろ
931 :
選曲してください:2010/10/25(月) 03:28:25 ID:re9AXurC
自称25歳ですね わかります
俺は多分動画君と好みが共通する面も多いであろうことに気付いてしまった…
動画君さんはGotthard,RoyalHuntなんかも好きと見たよ(メロハー系で超人ボーカル)
>>920 村下孝蔵ですか。聴いてみたけど
>>1が好きっていうのも納得だった、確かに上手いし低音は鼻gふぁkjg
ウォークといえば、Panteraなんかうpしたらここではどんな反応が来るんだろうかww
933 :
1:2010/10/25(月) 03:30:49 ID:Nu7hko/b
>>929 そういや、言ってないな。
別に誰を目指してるってわけではないけど、例えば村下さんとかの曲を
違和感なくカバーできたらかっこいいよな。
>>930 最近25になった。
>>931 自称じゃなくマジだよww
>>932 今の時代はやっぱ鼻声だよww
ボイトレの先生にいってみたら?
時代は鼻声とかないわw
何時代だよwwww
まぁ確かに鼻声でも売れてる人もいるけどさ
売れてる奴ってみんな鼻声じゃね?なんとなく
936 :
1:2010/10/25(月) 03:45:26 ID:Nu7hko/b
DEENと村下孝蔵さんって声の質がなんとなく似てるんだよね。
オレはこういう声にメロメロになっちゃうらしい。
DEENかー。とっても鼻ですよね。
まぁ鼻にかけるのは簡単なんだよな・・・。
クリアなのも両方できればよいと思うけどなぁ。
カラオケはモノマネじゃねえけど
カラオケという遊びではわりとウケがいいと思うし。
いろいろできたほうがいいんじゃねかな。
なんかテレビとか見ててもすごい鼻声が気になってきたわw
1のせいだ、謝罪と賠償を要求するニダ!!
938 :
1:2010/10/25(月) 04:00:53 ID:Nu7hko/b
>>937 よし、この機会に一緒に鼻声をめざそうかww
オレは別に鼻にかけようと思ってなくても勝手にかかるんだよなww
ある意味の天然なんだよ。
そのかわり完全に透き通ったキーンとするような声はだせないけど。
そろそろ寝るわー
オヤスミ
youtubeでいろいろ聞いてたら、
DEENも曲によって鼻なのとそうでないのあるね。
やっぱ使い分けてるんだな。
このまま君だけを奪い去りたい なんかだとすごく鼻だし
瞳そらさないで だと結構クリアに歌ってるし
やっぱそこは表現なんだろうなあ。
>>938 俺は鼻はわざとやればある程度できるけどねw
クリアなのもできるようにしておけば?ってこと。
おつ
俺も仮眠すっか。
てす
お、書き込めた。
ダウン症の人が歌ったら
>>1みたいになりそう。
音程だけじゃダメっていう見本だな、いい声ってお世辞を真に受けたのか。
色々と三 ┌(^o^)┘オワタ かもしれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・・・・うん。
鼻声は好きにはなれないが、アクアタイムズみたいな喉声よりは全然マシかな
音程取れるけど声がうんこってのは髪はあるけど不細工なのと同じ
それよりはハゲだけどイケメンのほうがよっぽど良いに決まってる
そんなの程度によるだろう
精密Uで持ち歌が70も超えない音痴の歌なんてききたくないし
発声があまりにもずたぼろな奴の歌も聞きたくない
音程と発声はどっちかじゃなくて両方必要なもの
ただなかなか直らない耳音痴はどうしようもない
947 :
選曲してください:2010/10/25(月) 08:42:25 ID:tkwfgVlk
3オクターブが出せる本と言うので毎日喉の脱力とCDに合わせて発声練習してたら地声の感覚でEXILEのふたつの唇が歌えるようになったけど地声の感覚だから張り上げだったらどうしよう
志村部分はともかくこのうpの中で1が1番聞きづらいというのはいかがなものか…
950 :
選曲してください:2010/10/25(月) 12:58:02 ID:re9AXurC
今、「1」って名前の人(スパム業者だが)から迷惑メール来て一瞬びびったww
うーん。
まぁ、最初からきれいな発声は無理。ミドルにしろなんにしろ変声に最初はなってしまう。
そこから微調整に微調整を重ねて力強く聞き心地の良い声に矯正していく。
俺が通ってるとこの先生はこういってたな。
>>1 のとこの先生もそういう意味で良い「発声」と言ったのかも知れん。
まぁ、問題は
>>1がそれを勘違いしているところだが
954 :
選曲してください:2010/10/25(月) 13:56:59 ID:re9AXurC
>>1は今年25なら1985年昭和60年の丑年生まれだね
この世代の芸能人はメジャー所ではこんなメンバーがいる
石川梨華(25歳) モーニング娘。
松下奈緒(25歳) 女優
後藤真希(25歳) モーニング娘。
藤本美貴(25歳) モーニング娘。
安倍麻美(25歳) 歌手
松山ケンイチ(25歳) 俳優
白鵬(25歳) 力士
綾瀬はるか(25歳) 女優
吉澤ひとみ(25歳) モーニング娘。
中川翔子(しょこたん)(25歳) タレント 歌手
加藤夏希(25歳) 女優
宮崎あおい(24歳) 女優
大沢あかね(25歳) タレント
マリオ(25歳) ゲーム マリオシリーズの主人公 ←笑った マリオってまだ25なんだw
上戸彩(25歳) 女優 タレント
松田翔太(25歳) 俳優
ギャル曽根(24歳) 大食いタレント
横峯さくら(24歳) プロゴルファー
ウエンツ瑛士(25歳) タレント
その他大勢いるが 詳しくはここへ
http://www.nengou-wine.com/tanjoubi/tanjoubi.php?byear=1985
微調整とかいらんよ、へんな癖直して素直に歌えばいい
>>852なんて声が軽いけどあくび喉とか小手先だけのへんな小細工はみられないけどきれいだ
まあ3年もヒトカラ歴があればいろんな声の出し方を研究しただろうし
いろいろ知ってる上での歌い方だと思うね。
思うに
思うに1は音程も合ってるしどこが下手と言われると言えないが
なんて言うか声質がカッコ悪い
>>955 まぁ確かに、
>>1の場合はね。
鼻声自体は別に良いと思う。だが
>>1はやりすぎ。
あとすげーつまんなそうに聞こえる。張り上げて全力で歌えとかそういう意味じゃなく、もっと気持ち上げて歌おうよ。
オレは声質は普通だと思うな
何が悪いかと言われるとオレもわからないけどw
発声あまりよろしくないんじゃね?と思ってたけど
ボイトレの先生には問題ないって言われてるんだよな
>>410みたいに全部聞かずともワンフレーズ聞いただけで濡れるッてなるようなのが
ベストな発声と思ってたんだがただの声質の好き嫌いだったのかな
と言うかワンフレーズだけだから上手く聴こえるのかもしれんぞ
1はわざと低音倍音カットして軽く歌おうとするんじゃなくて
もっと素直にお腹から出すような感じで声出したほうがいいよ
962 :
1:2010/10/25(月) 15:46:30 ID:Nu7hko/b
>>948 いや、ネタで歌って、しかもキーの合ってない音源を
比べられても困る・・・
>>952 勘違いではないよ。
発声の基本はできてる。
>>957 それは好みの問題でスマン。
まあ実際のオケではもっとマシにはなってる。
>>958 空気にもよるが友達の間では一番はっちゃけて歌うオレに向かって
言うことばではないぞよ。
>>961 お腹から声は常にだしてるよ。
曲によってちょっと歌い方かえてるだけで。
例えばメリッサとかを重く歌うものじゃないだろ。
てか腹式呼吸で歌えない人は声の重い軽いを調節できないから
一度ためしてみたらどうだろう。
腹からは声は出ない
声が出るのは声帯
>>1の思う発声の基本て何なんだろう?
何をもって基本が出来てるとするのかが問題だ
>>704を聞いて、やっぱり適正音域ならちゃんとした発声もできるんだなと思ったけど、
今の発声が自分の好みなんじゃ仕方が無いねw
ただ今のまま発声で高音を出そうとすると、志村にしかならないはずなんで、
好き嫌いは別として、訓練という意味で
>>704みたいな発声をしばらくやってみても
いいかもしれない。
>>1さんの高音はたぶん
>>704の先にあると思う。
966 :
選曲してください:2010/10/25(月) 16:07:35 ID:7MjjgDNZ
どう歌うかとかはもう1の好みだから突っ込めないけど
1は自分の発声ができてるって思いこんでるから反感買うんだろうね
967 :
動画君:2010/10/25(月) 16:14:09 ID:re9AXurC
>>1は裏声は得意だって言ってたし
もっと広がりそうだけどね
誰でも裏声そこそこ出るなら キャー も出るし
>>965 禿同
だがしかし素直に認めないのが1さんのすごいところ!
ボイトレの先生に褒められたとか昔言ってた気がするし
ここでなんか分からんけど発声悪いとか言われてハイ悪いと思いますなんてならないっしょw
それよりよく重く、軽く歌い分けてる、響きもたせた発声できるというの目にするけど
いまだかつて重い、響かせてる音源聞いたことない気が駿河
なんかスンゴイ私的な感想で悪いんだけど1さnこのままいっても
低音特化型ボーカロイドになりそうな気がする
970 :
動画君:2010/10/25(月) 16:26:01 ID:re9AXurC
1の声 微妙にKAITOに似てる気がするww
そろそろ埋めかな?
チラ
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|・)
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KA1TOか
このスレでラインライン言ってたからライン録音しようと意気込んでたら
仕様がわからず四苦八苦、出来たと思ったらマイクインに端子ぶっ刺して録音してた、すげぇ微妙音質、取説持って行けば良かった
でもやっぱそれでも空間と全然違うな、空間だと滑舌と鼻声がかなり誤魔化されてると実感した
ラインは音量バランス調整がめんどくさいなー
レコーダーで聞くのとPCで聞くのでもバランス変わるしなー
匿名でup出来てup者が他のupに感想書き込むのが義務でないこのスレが好きです
upしてスルーされるつらさはお前にはわかるまい
このスレならあえて煽って「じゃあ音源うpしろや!」って言われた後に
うpすれば確実にレスもらえるぜwwww
ちょい遅いけど、
>>852いいな。
結局曲がうろ覚えでも高音出て、ノリのいい歌い方ができる奴がカラオケは勝ちだよな。
>>1と対照的だな。
>>1のように練習して音程や歌い方その他ばっちりフル武装しても、
拳銃一丁の
>>852に遠く及ばない。
>>1とカラオケ行きたいと思わないが(音程チェックされて内心バカにされそうだし)、
>>852とは一緒にカラオケ行きたいと思う。
地力の差っていうのは見事に出てしまうもんだね。
このスレって、うpれば必ずレスつくんじゃない?
誰も付けなかったら、
>>1さんがほぼ付けてくれるし。
そういう意味でも、うpしやすい雰囲気があるよね。
ってことで次スレ立ててくるけど、テンプレは今のままでいいかな?
980 :
選曲してください:2010/10/25(月) 18:25:50 ID:7MjjgDNZ
空間とラインってそんなに違うの?
空間のほうが下手に聞こえるイメージだったんだが
>>14と
>>35あたりがテンプレ入りしたら面白いと思ったり思わなかったり・・・・・・
私は上手ですが、うpはしません。
しかし、文句も指導、細かい注意もします。
私の指導で何人もの人が、高音を出せるようになりました。
「では、あなたの声が聴きたいのうpして下さい。」
この流れで何人の人が去った事か。
自称トレーナーとかプロとか結構居たのに。
最近は、音源張れば何でも許されると勘違いする人が出てきたな。
はたして
>>1があと3年ボイトレしたとして
>>852みたいな歌い方ができるだろうか?
>>852聞いて俺かと思った
声帯薄く張ってかるーく歌えばこういう風になる
ほとんどファルセットで流すような感覚だから楽
コツは地声を捨てることかな
>>1「今までうpったの全部ネタ曲だしw
本気で歌ってねーだけだしw」
988 :
1:2010/10/25(月) 19:09:49 ID:Nu7hko/b
>>964 喉声にならずに音がずれず一定の声量で歌えること。
これが基本。
>>965 まあそれはオレも思う。
それを上げていくとオペラっぽくなりそうだけど。
>>969 低音特化型上等だよww
オレは別にhi域はだせなくてもいいし。
>>970 あー、KAITOに似てるって実は別の人にも言われたことあるww
でもオレあの声は結構すきだからな。
そういわれたらちょっとうれしいわ。
989 :
1:2010/10/25(月) 19:11:13 ID:Nu7hko/b
>>978 オレは別に誰に対しても内心でもバカにしないけど、オレのことボロカスに言っておいて
音程すら取れないならさすがにいいコメントはできないかも。
>>979 基本的に音源がスルーされないよう、自分を含めて1コメントぐらいは
つくようにレスはしてるつもり。(ネタ音源は除く)
>>983 そもそもそういう声は望んでない。
>>984 乙。
>>987 すくなくともテンプレの音源はまじめに歌ってないよ。
990 :
選曲してください:2010/10/25(月) 19:15:03 ID:7MjjgDNZ
しかし自分のスレなのになぜ1はスレ立てを代行してもらうのだろうか
991 :
1:2010/10/25(月) 19:20:44 ID:Nu7hko/b
スレ立てれないからorいつもタイミングよく張り付いてるとは限らないから。
>>989 テンプレまじめに歌ってないとかww それがお前の地力ってことだよ。
普通の人はカラオケで何十回も練習したりしないんだから。
あと音域が無理な以上、何回歌ってもそんなに変わらないよ。
>>1の大好きな精密Uでも音程は取れないままだろうね。
いやー、
>>1の言い訳というか負け惜しみはおもしろすぎる。
俺も自分でなんでこのスレにいるのかと思ったら、
>>1がおもしろいからなんだな。
994 :
1:2010/10/25(月) 19:36:41 ID:Nu7hko/b
>>992 いや、これはネタというよりはかなりいいと思う。
曲の雰囲気と声があってる。
知らない曲だけど、違和感なく聞けたよ。
>>993 いや、何回も歌うってか、キー下げるし。
精密採点2の音程はもう満足にとれてるからね。
>>982 それが問題じゃないよ
ウィスパーボイスが主流になったから昔ながらのトレーナーは必要なくなっただけ
素人が真似し易い技術の方が上達し易いから短期間で見れば優れて映る点もある
実際カラオケの伴奏は生と違い軽い音だから軽く薄い声の方が綺麗に混ざる
代償として力強い声や高音域が失われてもそれだけの魅力があったんだよ
>>992 いいじゃん。
こういうジャンルとしては全然ありあり。
>>994 音程取れればそれでおっけなのか?w
997 :
1:2010/10/25(月) 19:44:07 ID:Nu7hko/b
>>996 そういうわけではない。
でも音程をとるというのは歌として最低の条件。
>>994 >>996 よし!つかんだ!
でも無理にガナリ過ぎて、セリフの途中でGERO吐きそうになったw
歌より、セリフで声を作るほうがきつかったかも。
ありがとうございました。
うめ
うめ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。