1 :
選曲してください :
2010/09/28(火) 16:58:36 ID:kWSbrcIw 別にプロを目指す(もちろん目指す人も)わけじゃなく 25歳までにボイトレしないと伸びない と言われてますが オサーンでも希望を持って頑張ってる人のスレです。
2 :
選曲してください :2010/09/28(火) 17:00:45 ID:ZnrRu4bY
おっさんホイホイスレにホイホイやってきたよっと
3 :
選曲してください :2010/09/28(火) 17:03:14 ID:Ww81DCvN
25歳はオッサンって言わない。 俺は35までは伸びると聞いた。 40以上対象だな。
4 :
選曲してください :2010/09/28(火) 17:23:13 ID:kWSbrcIw
プロでも35過ぎてから上手くなる歌手は沢山いる オサーンガンバレー
5 :
選曲してください :2010/09/28(火) 17:35:56 ID:sJbrjgVH
27の俺は対象外?
6 :
選曲してください :2010/09/28(火) 17:40:34 ID:kWSbrcIw
いえいえ どんどん語りましょう ボイトレは25まで説を はねのける 凄いオサーンに期待したいw
7 :
選曲してください :2010/09/28(火) 18:51:35 ID:RIARLS4m
CHEMISTRYの川畑は20後半から凄い上手くなった 可能性はあるはずだ そんな僕はまだ二十歳
8 :
選曲してください :2010/09/28(火) 19:19:34 ID:sJbrjgVH
タカラ歴は12年くらいだけど歌は下手w ヒトカラ&録音始めたからマシになるといいなぁ
9 :
選曲してください :2010/09/28(火) 19:55:02 ID:kWSbrcIw
ただ若いだけで 何もない奴もいる オサーン達よガンバレー
10 :
イモオジサン :2010/09/29(水) 03:29:49 ID:2YB/zea2
11 :
選曲してください :2010/09/29(水) 03:44:51 ID:lXuri5Xk
今の若手歌手より40代ぐらいの歌手のがレベル高いね
じゃガッちゃんカジカジ
カラオケ板にきたのは40歳でしたが
14 :
選曲してください :2010/09/29(水) 05:39:29 ID:lXuri5Xk
オサーンでもまだまだ可能性はあるという希望になればいい
15 :
選曲してください :2010/09/29(水) 05:40:58 ID:rIpJsVoU
>>1 なんの科学的根拠も無いな。
25歳まで、どこの筋肉を動かさなかったらダメになるとかいう事があるのかい?
声変わり前からボイトレしてない限り、大して変わらんよ。
25歳で失われる能力なんて、「全部モスキート音で作られた音楽を耳コピする能力」くらいだ。
16 :
選曲してください :2010/09/29(水) 05:44:00 ID:rIpJsVoU
>>14 その「オサーンでも」っていう言い方がすでにおかしい
なぜならば、25歳から始めて不利になる根拠が皆無だからだ。
経験年数が同じなら、18歳からボイトレ開始した21歳と、25歳からボイトレ開始した28歳に差なんか無いね。
17 :
1 :2010/09/29(水) 06:05:45 ID:lXuri5Xk
25歳というのは 他のスレで ボイトレは25までにやらないと 伸びない という都市伝説があるからだよ まあ根拠はないけどね
26でボイトレはじめて半年でキー4つくらい上がったよ これ以上上がる気はしないけど
おばさんはダメですか?
この板を知ってボイトレ本買ったのが25歳後半の時。今27歳になったとこだ。 物凄く伸びたけどあと5年早かったらもっと伸びたのかもなんて思ってしまうね。
21 :
1 :2010/09/29(水) 14:19:34 ID:MUHWeuoU
>>17 25歳過ぎたあたりから女性の声のイントネーションがうんたらかんたら…
25歳過ぎたあたりから、声を使う筋力が衰え始める云々…
くらいしか情報が見つからなかった。
俺も小学生の頃からやっておけば、もっと伸びたかもな。
そこまで後悔するんなら、声帯手術だ。
>>20 何言ってやがる。あと5年続ければ、同じような結果になるだろ。
30でカラオケに初めて行き、そこからYUBAやってmid2Eでなかったとこから hiA#まで伸びた。その間約半年。 でも裏声がYUBAハイトーンのCプログラムから先が出なくて年齢のせいかな と思ってしまう。
24 :
ポーチュガル :2010/09/29(水) 18:13:40 ID:4BfwR4MI
俺も仲間に入れろ
歌にとって正しい発声と相反する習慣・癖を続ける年数が長い分、 トレーニングを遅く始めることは不利になるかも
あと若者(学生)と大人(社会人)では練習に割ける時間にも差があるな
27 :
選曲してください :2010/09/30(木) 05:32:50 ID:TGSvAKIE
人間の脳は成人すると10代のころより 覚える能力 上達させる能力が衰えていくからね 勉強でも 脳が固まった大人になってからやるより まだ柔らかいうちに 覚える方が有利だし 一応やっぱ若い方が何をやるにしても有利だよ まあ大人になってから始める人も大勢いるけれど 人生その時々によって価値観も変わるし 若いころにボイトレなんて考えがなく ある程度大人になってから 歌い始める人も多いしね。 おっさんでも夢持って頑張ってる人はいる。
>>1 が懸念してたのは、
25才になった途端、ボイトレがほとんど効果を成さないという事だったが、
結局は、年取るほど覚えが悪くなるとか、練習時間が短くなるとかいう、
ごく当たり前の結論しか出ていない。
やっぱり、根も葉も無い都市伝説だったんだな。
一番大きな違いが出るのは、声変わりの前後くらいだよ。
29 :
選曲してください :2010/09/30(木) 06:20:04 ID:TGSvAKIE
声変わりの時の高音で歌う習慣があるのはいいんだろうね 聖歌隊の人とか
筋力的に遅くても30歳までにはある程度発声の上達が固定されてしまうのは聞くね でも30や40になっても全く成長しないわけじゃないし、やらなきゃもっと速く衰えるのだから だったら練習を頑張るってことでFA 喉の筋肉は他の筋肉と比べて衰えが遅いらしいから、ゴールデンタイムは過ぎても やっぱり練習をやるしか道はない 言うまでもなく栄養や睡眠や喉のケアには注意したほうがいい 時間との戦いだから、自分にとって最高の練習とケアを一日でも速くたどり着くべき
30になってビブのコツつかみはじめた オサーンコテもいるからな 俺もパチンコのあとヒトカラ行くか
あと継続してやるのも大事だ ここ数年仕事が忙しく歌うことが全くなくなった生活してたら、はっきり分かるくらいいろんなとこが低下してた 低高音とも限界が下がったし、高音の限界近い曲が1曲もたない(高音がでなくなってく)しetc. とりあえず音程とリズムはすぐ戻ったけど、それ以外はまたやってかないと取り戻せない
>>32 オレも
>>1 基準だとオサーンだけど分かるなぁ
んで、一度喉痛めたら回復するまでに20歳ごろと比べて長い日数かかるんだよね
オレ的に絶対的にオススメなのは、起きたら鼻うがいをして、15分ぐらいしたらもう一度鼻うがいして、
それから1時間以上経ってからボイトレなどはすること
あと、外から帰ったら鼻うがいしてから寝ること
ボイトレ前と後は食事、それができないときはプロテイン
30半ばから自己ボイトレはじめたけど ミックスもだんだんよくなっていってるし 最高音も奇声hihiAくらい→hihiCくらいまで伸びてきてるし あきらめたらそこで試合終了ですよね
35 :
選曲してください :2010/09/30(木) 12:54:55 ID:XkxDkwVw
あとうがいは、アズレン系のがいい イソジンとかは絶対やめたほうがいい
35歳のオバサンだけどよろしく。 今年は何度も喉痛めて声が出なくなる恐怖を経験した。 好きな曲を長く歌って楽しみたいから、 きちんと練習することにしたよ。
30才、自分をおばさんと言うことに抵抗のあるおばさんです ボイトレ通ってるのに真面目にやってなくてすいません みなさんすごくがんばってますよね
38 :
選曲してください :2010/09/30(木) 16:13:19 ID:TR6vrSby
>>38 できるんじゃないか?若いときよりは成長が遅いだろうけど
あとは本人のもともとの素質と練習次第
40 :
選曲してください :2010/09/30(木) 16:22:17 ID:TR6vrSby
俺もボイトレが遅かったのと ああいう声はやはり天性の声だから メタルみたいな高音はもうあきらめていたが 頑張ってみよう
おばさんはもうむりだよう
アラフォー越えた身からアドバイスできるのは、 とにかく不摂生するなってこった あと、酒焼けした声は治りにくい 咳しながらタバコ吸ってるようじゃ気管支終わり いまディープパープルとかレインボー練習してるお 昔より歌えるかも
>>38 マティアヴィッチやルッピ並ってのは無理だろうけど
他は頑張れば希望が無くもないと思う。
お互い頑張りましょう。
44 :
選曲してください :2010/09/30(木) 19:30:48 ID:TR6vrSby
セバスチャンバックのあの太い割れた高音も大概無理だと思うがw
意外に盛り上がってないね
なんだいまたオサーン招集タイムかい?
低音域も裏声感覚で発声するほうがいいんじゃないかと思ってきた 地声と歌声のチェストってなんとなく違くない? 気のせいかな・・・
この板の実に8割はオッサンで占められていると思っていたのに
25才カラオケ歴5年の俺がきましたよ 喉締め張り上げが直せなくて5年経過しました
25歳がおっさん!?
51 :
選曲してください :2010/10/13(水) 04:45:58 ID:YGOlputT
低音に関しちゃ厚みがでたりね
音域や高音はのびるだろうけど興味無いんだよね。
オサーンらしく金と頭を有効利用してはどうか 起床後、食後、就寝前、ボイトレ前と後に自由なお金で買ったプロテインをふんだんに使って、 高いボイトレも自由に通ったりとか 仕事場でもバイト君と比べれば有利な立場にいるだろうから、たまに勝手に鼻うがい休憩取ってみたり、 仕事でも若い人と比べたら喉を使う頻度も減らせるかもしれん 本が欲しいときもそこらの安物のボイトレ本じゃなくて、外国のいいとされてる高い本も買えるし 理論的なことを調べたいときも医学書や発声に関する高めの本にも手が出せる スピードが比較的遅いってだけで伸びないわけじゃないんだから気長にいこうぜ
音域は広がらないかもしれないけど 発声や呼吸が安定して表現力が向上して その結果、楽しく末長く歌えるのであれば 充分効果あるよ。
ええ、もう見た目も物腰もオッサンになりました25歳です とりあえず5年かけて発声直らないってことはボイトレに行った方が絶対いいですよね 歌ったら喉ボロボロになるぐらい発声悪いですが、歌うのは本当に好きなのでまだまだがんばれる! 気長にいきます
57 :
選曲してください :2010/10/13(水) 19:54:02 ID:AKrF0+ug
俺は26歳だけど、俺よりもいい高音が出せる若い奴ってほとんどいないんだよね。 特に、高校大学でカラオケ通いつめてた程度の奴なら、余裕で勝てるよ。
58 :
ポーチュガル :2010/10/13(水) 19:59:22 ID:4NGZrfUf
釣れますね^^
25からの二年間、独学でhiAからhiGまで最高音が伸びた、ただし張り上げw とりあえず今日YUBA買ってみたがどうなるものか・・・
61 :
選曲してください :2010/10/13(水) 23:05:48 ID:yFiRk+X0
俺39だけど、ボイトレいったらちょっと上手になった。 正直、衰えは感じる。声質なんかは立派なおっさんだしw よくカラオケ行った次の日、背中がむっちゃ痛くなる。 つか、刺激あるもの食べると胃にくる。 これが老化ってやつか・・・ でも、歳とったなりに上手くなる。 何よりも、何もしなければ、どうもならないことはよく解った。 とにかく、時間がない。 最短である程度上手になる道を辿りたい。 とはいえ、これからの人生で一番若いのは今だから。 今できることをガンガル 歳は何もしなくてもほ勝手に取ってしまうよ、マジで。 おまいらも、やりたいことあるなら、今やっといたほうがいいと思うよ。 あ、そんなに悲観してないけど。
先日36になりました。 2、3年前から一人でボイトレしてます。 声の響きがすごくよくなりました。高音もちょっとだけ出るようになってきました。 途中何回も挫折しそうになったけど、なんとかやってます。 まだまだあきらめません。死ぬまでうたってやりますとも。 みなさん一緒にがんばりましょう。
63 :
選曲してください :2010/10/14(木) 03:10:38 ID:RO5IRRcv
四十過ぎだがボイトレでここでいうhiBまででるようになった ミドルボイスはほぼ大丈夫だ 次の課題はミックスボイスだ 諦めない
ボイトレ始めて1年と4ヶ月の35歳男ですが地声hiA、裏声hihiAまで出るようになったよ ボイトレ前は、こんな高音、逆立ちしたって出ねえよと思ってたけど 歌唱力もかなり上ったぜ 昔はミックスボイスとかの情報もなくどうすれば歌が上手くなるかなんて分からなかったからなぁ 学生時代に今ぐらい歌えてたらきっと楽しかっただろうな この喉のままあの頃に戻りたいわ
65 :
選曲してください :2010/10/14(木) 08:54:28 ID:7ymaipyM
ここも高音スレになるのか・・・
まぁ高音がどれだけ伸びたかがボイトレの成果として最も分かりやすい目安だからな
いい歳こいてハイハイとかハイシーとか恥ずかしくない? 他に目指すもの無いのかな。本当の歌の素晴らしさとか、深みとか。
目指すとこなんてそんなもの人それぞれじゃねーの。 年齢も関係ないだろう。スタートラインも違うんだし。
69 :
選曲してください :2010/10/14(木) 10:13:15 ID:i+D0Je+8
>>67 そういうお前は何でこのスレにきたんだよ
やっぱ高音諦めたくない奴が多いんだよ
みなさんそんなhihi域の高音獲得していったい何歌うんですか? 自分だったら、ANGRAとロスホかしらん。 まあ自分には絶対届かない領域だろうけどw
だから高音は目安だよ 歌の上手さは声帯をコントロールする上手さ そのために必要なのは声帯をひっぱる筋力と閉じる筋力 その筋力の強さを測るものが高音 高音が出せるほど筋肉を鍛えれば 中音域の安定感は見違えるほどよくなる 余裕も生まれいろんな表現ができるようになる なにも高音の曲ばかり歌いたくて高音を目指すわけじゃない 高音を伸ばそうと努力した結果として、歌が上手くなるから高音を目指すのだ 高音はいらない中音域の歌が上手くなればそれでいいや、とずっと中音域で練習してて 本当に中音域の歌が上手くなるのか、いやならない
くるまのエンジンと同じ理屈ですなわかります しかしエンジンのタイプや性別までも超える事を ボイトレと称している人も多い事もまた事実
73 :
選曲してください :2010/10/14(木) 13:03:17 ID:RO5IRRcv
目安ということで話が出たんで。 以前はhiD#でギリギリhiE。無論歌などにはならない。声が出るだけ。 最近高音もなかなか歌えてるので、さっきためしてみたら、hiFが出てた。 その上はちょっとでない。まだ伸びるかな。ちょっとワクワクしてるんだがw
体がすぐ忘れるから1週間毎のボイトレだとキツい
76 :
選曲してください :2010/10/14(木) 20:36:50 ID:t1zlJU1d
>>71 そうだねー、実際歌に使えない高音は意味ないけど
出さないと伸びないし、エンジンなら、回転数は大事だよね。
実際、他の基準っつったって
俺、肺活量測ったら6700ccだったよって書いてもピンとこないと思うw
それなら、hiA出たとかのほうが解りやすい。
でも
>>67 のいうことも解るよ。
明瞭に解りやすいだけに、高さの話が出て、結果
高音競争してるって印象が鼻についてしまうから。
もちろん、排気量とトルクアップも大事だよー、多分ほとんどの人解ってるさ。
そういうのも加味して、どのくらい上達してるのかを解って欲しいなら
実際の歌UPしてくれた方が遙かにわかりやすいと思うよ。俺は聞きたい。
あとはメンテ。
長く続けないなら、これが一番重要かも。
折角オサーンなんだから(?)マッタリ、大人の理解でいこうぜ。
25でおさーんとかw 50になっても小野正利さん並に出る人もいますよ、素人でも。 つか俺自身出るし。まあある程度(30過ぎ)から出難くなるのは 確か。若い時に歌い込み過ぎると年取ると潰れます。 かと言って出さないと出なくなります。
78 :
選曲してください :2010/10/15(金) 03:00:51 ID:99GgTs0i
50歳なの?
79 :
選曲してください :2010/10/15(金) 03:55:10 ID:bDc2pCeD
オバサンのボイトレは? 酒呑み煙草吸い… 酒豪ならば、スナックで働けと言われますがw でも… 30才でオバサンと認めたくないorz
80 :
選曲してください :2010/10/15(金) 08:13:02 ID:RcMVudEY
まあ若いほうがいいのは確かだが
>>77 そりゃそんな人もいるだろうけど
普通の一般人がそんなレベルなわけないよね
くそー フリーがビブできはじめたのか 30くらいのはずだが オサーンのくせに! くそー! 来年にはビブってやる
82 :
選曲してください :2010/10/15(金) 09:12:25 ID:zqvAIpAc
>>79 >30才でオバサンと認めたくないorz
年貢の納め時ってやつだよ。
いつまでも自分が女性でいる事を楽しめると思ってるなら大間違いだ。
つか、酒飲んでタバコ吸ってるんなら、もはやオッサンにお○ぱいが付いてるようなものだ。
きんもー☆
>>78 あと3年で。昔から声はかなり高いところまで出せるけど
特別トレーニングとかした事はないな。
でも歌はアカペラで歌ってた。オフコースとか徳永英明とかは得意。
最近はラルクとかシドとかも歌う。
86 :
選曲してください :2010/10/15(金) 23:01:17 ID:ke3jmt8w
>>79 悪いことか?違うだろ?
これからは磨いてきた内面で勝負すればいい。
>>85 いいね
87 :
選曲してください :2010/10/16(土) 00:38:35 ID:2Hg7Kdwa
いくら内面よくても、「おっぱい付いたオッサン」じゃ嫌だね。
全角大文字短芝記念パピコ
おっと日本国技の親方衆のディスはそれまでだ!
まぁ、歌も人生も楽しく行こうや
92 :
選曲してください :2010/10/22(金) 00:46:00 ID:RowOfX2c
学生の頃から歌好きだったけど仕事忙しくて20代でたまにカラオケに行く程度に 30代になってから頻繁に歌うようになってこの前40になった ようやく直接歌を歌うのがボイトレに近い状態になってきたかな 歌うと20代の若い子も一目置いてくれるし話も弾むようになる いいコミュニケーションの手段になってるからこれからも人前で歌い続いていくよ
94 :
通り魔 :2010/10/22(金) 04:02:06 ID:78hNynK4
95 :
選曲してください :2010/10/22(金) 11:45:25 ID:FptYBL7G
まあ25過ぎてから4オクターブ出せるようになるというのは 流石に無理だろうけどね
96 :
選曲してください :2010/10/22(金) 11:50:06 ID:FptYBL7G
徳永英明とか 小田和正とか 草野マサムネ みたいなか細い 裏声系バラードの高音は裏声でそれっぽく 出せるけど、ロック系や地声系の高音 稲葉とか岩沢とかみたいな 高音は出る気しない。
97 :
選曲してください :2010/10/22(金) 12:33:27 ID:Z/W4IBUQ
>>95 3オクターブなら出せるようになる
ただ実際使える音域は2オクターブもないけどW
>>92 おいおい
一時は世界の頂点を極めた男なんだぜ
劣化したなんて言っても一般人よりはるかに歌うまいし声も出るし
なにしろ還暦近いおじいちゃんに向かって何言っちゃってんだかw
99 :
選曲してください :2010/10/22(金) 12:59:45 ID:FptYBL7G
オサーンから B'zが歌えるようになるのは厳しいんじゃないか?
100 :
選曲してください :2010/10/22(金) 13:04:39 ID:FptYBL7G
>>92 ロブハルフォードは言ってももう歳だからね
小田和正みたいな優しい高音ならともかく
さすがにあのメタル系ハイトーンはしんどいでしょ
101 :
選曲してください :2010/10/22(金) 13:25:12 ID:P/Wjq31v
102 :
選曲してください :2010/10/22(金) 14:10:01 ID:BjnwoaFq
27から練習して900hzのヘッドボイス出せるようになった俺参上
わし30過ぎて練習して1000hz超えてきた 高音厨まっさかり
40過ぎてからグラハムボネットを目指してる者だが、
105 :
選曲してください :2010/10/22(金) 16:08:40 ID:FptYBL7G
25過ぎて セバスチャンバックやマティアビィッチ 目指してる 地声鬼低い俺が来たぜーwwww
>>99 高音は才能だから無理だと思ってたが
コツをつかめばB'z並みの高音は誰でもだせる。
もちろんオサーンでも練習次第で可能だ。
ただし、歌唱力を高めるには相当な修練が必要だ
オジイチャンになっても老後の楽しみにカラオケが楽しめるように頑張ろう
108 :
ポーチュガル :2010/10/23(土) 21:27:06 ID:GwUHYb4n
年齢や過去に縛られてこれからを生きていくのは哀れ いつでも初心で挑みせう、嬉しいこと探して生きていくとこは 楽しいことを感じて生きていくことより尊い
老後の心配しながら歌っていい歌が歌えるかよ!w 決してムチャしろって言うわけじゃないが その時のベストを尽くすべき 潔さが出ないよ!
ああ? んなめんどくせーこたあ考えてらんねーすよ先輩 じゃなきゃアラ5でストパン歌えねーての
寺尾聡の一番低い曲と、エックスの紅が歌えても2オクターブ半だよ。
112 :
選曲してください :2010/10/24(日) 08:56:15 ID:cvmTr4NM
JPOPで、ほぼ4オクターブをフルに使ってる曲は MISIAの「つつみ込むように」くらいです。 「mid1G〜hihihiA#」 男が「つつみ込むように」を歌うとしたらカラオケで5〜6下げても、 最高音のホイッスルは hihiE〜hihiFなんで、無理でしょうね。 清貴のホイッスルでも hihiC# なので届きません。 最高音を hihiC# に合わせると、最低音はloEになりますが、 ルビーの指輪を2コ下げで歌う音域です。
つまり、プロでも4オクターブを実用できる人は、 日本ではMISIAくらいで、他にはいません。 唸り声や奇声の範囲でなら、素人でも可能かも知れませんが…。
俺は 45 を過ぎてから女の歌が原キーで歌えるようになったぞ
あっこですね、わかります
>>112 Dir en grey
INCONVENIENT IDEAL 「lowG#〜hihihiA#」
DOZING GREEN 「lowG〜hihihiC」
そもそもホイッスルは口笛みたいなものだから歌声と一緒にしちゃだめでしょ
117 :
選曲してください :2010/10/24(日) 13:17:30 ID:ZBmBGGkD
口笛とホイッスルが、同じ? どこのド素人だよ(笑) 口笛みたいに簡単にできるのか? それに、ディルのは、ホイッスルじゃなく ただの奇声だろ。 超高音がでても自在にメロディを奏でられなければ、 ホイッスルとは呼べないわな。
>>117 どの程度のレベル指してるんだか知らないけど口笛みたくコツでできるよ
言葉乗せられるヘッドのほうがよっぽど難しい
119 :
選曲してください :2010/10/24(日) 13:54:50 ID:tadpiksx
120 :
選曲してください :2010/10/24(日) 14:15:42 ID:ZBmBGGkD
>>114 具体的に誰?
おれは、広瀬香美や小柳ゆきは歌えるようになった。
今は大黒摩季に挑戦中。
最初目標はマライアかな。
俺はうまくなるとかもう諦めたw カラオケ大会の鐘の数なんてどうでもいいや。 これからは表現力ですよ。これを磨きます。
表現力も早くしないと思考力が落ちて発想が鈍るよ まぁ、世間一般を見るとむしろ若い人のほうが思考力や想像力がないような気もするけど
ある程度の技術がないと折角の表現力も生きないわけで
実生活が辛かったり、大失恋の思い出がある人の方が 歌の表現力があるように思うね。
>>124 それは歌ってる人を見てそういう人だと知っているからそういうイメージで
歌を聴いてしまうだけで、大失恋をした人10人と彼女いない暦=年齢の10人の歌を録音して
カラ板で判定させたら表現力の点数に差はないと思う
歌手だって年とってから表現力つく人って少なくて、表現力のある歌手って若いときから
表現力あると思う
最近は小田和正とか徳永とかのおっさん世代の表現力が目立つけど、
あの人らは若いときのほうがむしろすごかったと思う
徳永は知らんが、小田がオフコースの頃の歌い方は、 無機質というか、淡々としていたぞ。 特にYes-Noの頃が顕著。 歌に老い若いは関係ない。 本人の持って生まれたものが殆んどだろうしな。
天然のダイヤモンドは、磨けば無上の輝きを放つが 石ころをいくら磨いても、キレイな石ころにしかならん。
ダイヤか石ころかなんて磨いてみなきゃわからん
129 :
124 :2010/10/24(日) 23:12:35 ID:cvmTr4NM
ただし、歌は体調やらメンタル状態が凄く反映されるし まったく元気のない時に歌う歌は悲惨極まりないよな。 「芸の肥やし」という言葉もあるが、人生経験が 人のメンタルに影響を与えるなら、歌にも影響を与えるに 決まっている。
>>128 声は今よりも若かったから無機質に聞こえるかもしれないけど、
よく考えられた表現で繊細だと思う
発声に関しては筋肉や骨格の問題があるから持って生まれたものが
あるだろうけど、表現力に関しては生まれながらに決まってなんかいないよ
表現力ってのは、突き詰めるとどんな音をどこまで伸ばしどこで切るか、
どんな声の大きさでどんな声を出すかとかいう問題だから、筋肉とか骨とか関係ない
実際のダイヤと石ころは、採掘専門家が見れば一発でわかる。 歌も同じく、その世界のプロが見ればすぐわかるさ。
問題はその世界のプロに聴かせる機会があるのかだ
そもそも「表現力」という言葉に対する認識の相違があるようだね。
ようつべなり、ニコ動なり、いまはいくらでも方法は あるんじゃねぇの? 昭和の頃じやあるまいし。
すまんな、アンカめんどいんで。
136 :
選曲してください :2010/10/26(火) 00:34:41 ID:jppG9Bm0
>>98 ロブもう60歳だもんね・・・ 確かにメタルは厳しいな
人間は無駄に長生きし過ぎなんだよ ここらで平均年齢60に調整するべき
138 :
選曲してください :2010/10/26(火) 00:52:37 ID:sIQMm2W6
あ、オマエ、自分の寿命を予言したな。
139 :
選曲してください :2010/10/26(火) 03:37:07 ID:kzLlC0Kh
>>120 いや、ただ音が出てるだけで歌えてないでしょ
なんならSuperflyの最新曲UPしてくれよ
おまえらオレのためにケンカすんな!
徳永も小田も若い頃の方が声が圧倒的に出てるから インパクトがある。今はどちらも控えめな歌い方になってるから バラードだといい感じだがある意味単調になった感はある。
小田和正は明らかに高音が衰えてきたのは50代後半位からかな? という事はオサーンでも50歳位までは高音も伸びる可能性はあるかも
143 :
選曲してください :2010/10/28(木) 22:54:08 ID:JJPVaZ5o
小田や徳永みたいなか細い裏声っぽい高音なら 裏声出る人なら ちょいコツつかめば 素人でも出せるってボイストレーナーも言ってたけど メタルやロックみたいな高音域を地声のような声で太く出すのは やはり才能が左右するらしい 実際 徳永や小田や草野にメタル歌えって言っても あんなか細い声では無理だし そのジャンルに求められてる声 があるし オサーンからロック系高音を得るのはやはりキツイ
以前おやじバンド大会を見かけたときロック系高音出してるオサーンいたけどやっぱすごかったんだ
145 :
選曲してください :2010/10/28(木) 23:21:00 ID:S0K1wK5j
うん、太い高音は低音がしっかりしてないと出ないからね 細いEXILEみたいな裏声寄りの高音はホント簡単に出せるよ 実際簡単だからみんなあんな感じで歌ってるわけ 若者が得意気に歌ってるのを聴くたびに悲しくなるねオジサンはW この前ラルクをスカスカの高音で歌って得意気にしてた若者がいたんで、思い切り低音利かせて、ものまねしてやったらシュンとなってて笑ったわW うまい!似てるで人気独り占めですよ あのポカンとした表情が忘れられれませんよ、ぶはははは。
高音系でも、中西圭三はマジ難しいぞ。 プロでもカバーは避けるほど。 久保田利伸よりも難しい。 特に「Love Again」な。
147 :
選曲してください :2010/10/29(金) 01:08:27 ID:XghiPYI1
>>145 EXILEみたいな裏声寄りの高音は意外とだしにくいだろ。ただ高いだけじゃないしね
しかも重要なのはきれいに響かせることだろう。
148 :
選曲してください :2010/10/29(金) 01:25:22 ID:AWu1ABcg
メタルの超絶ハイトーンやロックの太いミドル出す方が 難しいと ボイストレーナーは言ってるけどね
149 :
選曲してください :2010/10/29(金) 01:32:41 ID:XghiPYI1
確かに日本人男歌手で高音をぶっとく出してる人はあんまりきかないな。 というか俺EXILE歌ったことが無いわw
150 :
選曲してください :2010/10/29(金) 01:42:29 ID:AWu1ABcg
まあ外人レベルは骨格の共鳴度も違うから無理にしても ロックのハリのある高音のが、EXILEとかみたいな 裏声調な高音より難しいとは思う どっちが良い悪いとかではなく、それはもう好みの問題なので 正解はないが ロック系の芯とハリのある高音は、オサーンからはさすがにしんどいと思う。
>>149 つ
串田アキラ
近藤房之助
柳ジョージ
鈴木ヒロミツ
松崎しげる
ジョー山中(ハーフだけど)
152 :
選曲してください :2010/10/29(金) 02:02:49 ID:AWu1ABcg
153 :
選曲してください :2010/10/29(金) 03:52:59 ID:GRQvK9+Q
「太い」高音の神の領域と言えば、人見元基だろが。 まずモノマネ不可能。 次点でチューブの前田亘輝か。
あと、裏声系の大御所では、平井堅 キレイな高音系(80年代)、杉山清貴 キンキンの超高音で、m.c.A・T って、とこかな。
156 :
選曲してください :2010/10/29(金) 06:37:18 ID:Mnjkc+dO
m.c.A・Tを原キーでカバー出来る素人は まずいないだろうけど(ほとんどhiD以上) m.c.A・Tが楽曲提供したDA PUMPもかなり難しい。 (hiB連発) それから、ロック系では、サンボマスター。
そもそもEXILEってhiA以下の中音域ばっかりじゃないの?
158 :
選曲してください :2010/10/29(金) 06:51:40 ID:Mnjkc+dO
まあ、俺はルビーの指輪を原キー+オクターブ上で ガンガン、ビブラート効かしながら歌えるけどね。
>>157 だよな。
チューチュートレインは、ZOOのキーで
歌わないと。
160 :
選曲してください :2010/10/29(金) 07:05:08 ID:rgWMt+D0
>>158 それフツーよW
原キーちゃんと響かせて歌うほうが多少難儀でしょ
寺尾聰とか佐々木功は歌の準備運動としては最適だね
最近はいさおの青い地球をよく歌う
たまに涙ぐむW
>>146 最後の雨なら以前よく歌ったよ。というか他知らん^^
意外に歌ってみたら高いな、ってのが松崎しげるの愛のメモリー。
カラオケでキーコンのところを観てたら+5とあったので「なんだ?」
と思ったらこれで意外に思った。
俺はオフコースでも余裕で歌えるので歌ってみたが音域が広いね。
まあ男の歌で歌えない曲はない、と自負してるので歌えたけど、低音が苦しかった。
162 :
選曲してください :2010/10/29(金) 13:45:34 ID:AWu1ABcg
>>161 それは中西保志でしょうw
中西圭三とは違うw
163 :
選曲してください :2010/10/29(金) 13:48:48 ID:AWu1ABcg
太くはないが 小野正利や鈴木トオルや張雨生はトップクラスの高音だな
164 :
選曲してください :2010/10/29(金) 14:21:32 ID:qVXn2Dbx
>>161 愛メモリーは最高音hiC
ユーチューブに上がってる君が代は元曲キーのhiDで歌ってるよ
A・Tは子門真人より1オクターブ上で 仮面ライダーの歌を歌っている。 子門もホネホネロックでhiA出すし決して低くはないが
A・TはhihiAくらいの音域は軽く歌うからな。
167 :
選曲してください :2010/10/29(金) 23:58:54 ID:AWu1ABcg
mcATは内田有紀と曲出してたな あれの最後もスゲー上がるよな
しかも内田有紀の方が音域低かった
歌手とアイドル比べてもね
34のおっさんです 若い頃(20代前半くらい)は楽に歌えた曲が、キー3つくらい下げても苦しい 人間の声帯って、大体何歳くらいから落ち始めるもんなの?
30前後
ノドにも筋肉があるからな。 毎日、鍛えることかな。 毎日、高音を鍛えれば、 ちょっとずつ音域は広がるよ。 がんばれ
むかしはmid2Gでもキツかったけど、 今は女性曲でも高いキー、hiFまで 出るようになったからな。 何事も訓練でしょ。
174 :
選曲してください :2010/10/30(土) 02:21:55 ID:qsRTvMJJ
>>173 だから出るだけで歌えてないでしょW
出る出る詐欺は禁止
大文字単芝の人を検索してみると、これ全部意見も文体も似てるし同じ人かな 頑張って高音も練習しなさいよ 年齢が進んでくると、頑張れば結果が出るうちに頑張らないと、頑張っても無理になっちゃうよ
176 :
選曲してください :2010/10/30(土) 05:46:01 ID:qsRTvMJJ
>>175 なんか暗いな
なんかあったの?
フツーに練習してますよ
アンタもがんばんなさいよ〜
>>174 本人レベルで歌えてるよ。
毎回、チェック用に録音してるし。
178 :
1 :2010/10/30(土) 19:10:13 ID:omvlgbqO
ここらで誰かうpと 出来れば年齢25以上の人でそれから ボイトレ始めた人のうpが望ましい
少しまちなー。
>>178 こんなところでスレ立てをしていた某Dさん。
年いくつなの?
俺もたいがいオサーンだけどwもう三十路もいいとこ。
D…ディ…レクター?
182 :
1 :2010/10/30(土) 21:04:34 ID:omvlgbqO
>>180 そうさ例のスレでボイトレは25歳まで説があったから
こんなスレで それを覆す凄いオサーンに期待してるのさww
25くらいから練習して2500hzのホイッスルボイス出せるようになった俺参上 簡単に出せるようになって練習しなくなったら出せなくなった俺参上
俺もこのスレの住人になってもいいですか? もうすぐ三十路です。
いいともー
ざっと過去レス見てみたけどぜんぜんうpがないですね 誰かうpしてくださいよ 俺が全部丁寧に分析してコメントしますんで。
187 :
選曲してください :2010/10/30(土) 23:19:14 ID:Nk6vGnCQ
どうでもよいけど、皆の得意な曲(他人に自慢出来る)を教えろや。 他人が聴いて「お〜っ」っていうヤツね。
47だけど小野正利得意です。基本的に女性曲か高い歌しか歌わない。 5オクターヴでます。
チン! はい、10万から10万から〜 お次はいませんか、お次は〜
191 :
選曲してください :2010/10/31(日) 00:53:39 ID:enAvQ/4i
でたw 5オクターブ出る出る厨w じゃあ、MISIAの「つつみ込むように」どころか、 マライアの「Emotions」なんて楽勝なはずだぜ?
192 :
選曲してください :2010/10/31(日) 01:07:46 ID:enAvQ/4i
俺も音域広い方だが、低い音域での声量が求められる 佐々木いさお、フランク永井、寺尾聡から X-JAPAN、広瀬香美、小柳ゆきくらいまでは、 地声で歌えるが、それでも3オクターブだぜ? プラス「瞬間金切り声」でも4オクはキツイだろうな。 コウモリじゃあるまいし。
ホイッスルも加えてるんだろ 個人的にはホイッスルに微塵も価値を感じないが
ポップス系の曲で一番高いホイッスル曲は確か 前述のマライアのEmotionsだと思うが(hihihiF) マライアがルビーの指輪レベル(loG)の曲を歌えたとしても、 それでも5オクターブには届かないからね。
195 :
1 :2010/10/31(日) 07:20:54 ID:V7bKYq9+
>>184 どんどん語ってください
なんなら音源upしてくだされば
ありがたいですが。
196 :
ポーチュガル :2010/10/31(日) 09:28:23 ID:tz0z0Zoj
はいはいもうすぐ四十のリアルおっさんが通りますよ・・・
みんな若いね(45歳 会社員)
198 :
ポーチュガル :2010/10/31(日) 09:41:57 ID:tz0z0Zoj
199 :
1 :2010/10/31(日) 09:44:19 ID:IJ5oUL5E
是非 音源どんどんうpしてくれー
>>198 絢香、AKB48、Aqua Timez、BoA、BOOWY、チャットモンチー、day after tomorrow、Every Little Thing、
flumpool、福山雅治、GLAY、GReeeeN、浜田省吾、いきものがかり、JUDY AND MARY、甲斐バンド、
ケツメイシ、吉川晃司、中島美嘉、オフコース、大塚 愛、尾崎豊、レミオロメン、斉藤和義、ステレオポニー、
スピッツ、TOKIO、Whiteberry、ZONE
Emotions聞いてみた。まあ楽勝だね。森進一からソプラノまで。
VOCALOIDも2chにカキコする時代になったのか
203 :
選曲してください :2010/10/31(日) 14:24:03 ID:BL0nmSm0
>>188 テキトーすぎて笑う
早く聴かせてくれよ
そのはいとーんぼいすとやらを
204 :
選曲してください :2010/10/31(日) 15:05:59 ID:+Syh2L5D
ダイサクならあり得る
205 :
1 :2010/10/31(日) 15:11:33 ID:IJ5oUL5E
歌に年齢制限はないという事を証明する 若者の目標となるような 凄いオサーンに期待したい
オサーンの場合、練習時間確保するのが一番大変かもね
207 :
ポーチュガル :2010/10/31(日) 18:51:49 ID:tz0z0Zoj
>>199 >>1 俺の音源なんてこの板に結構あるからいらんだろ
それより
>>197 の先輩の唄が聴きたいねぇ俺は
>>198 先輩すごいっす、多分選曲は自分より若いっす
>>205 >>1 俺はミドルとやらで唄っているようなので
今ミックスボイスというのを会得したいと思っているところ
今、練習初めて3週間目ぐらいかな
208 :
1 :2010/11/01(月) 00:06:11 ID:489E/kds
誰か音源うpしてー
>>201 妄想もここまで酷いと救急車がくるレベルだなw
30歳でうpしたらスレ違いでしょうかね?
問題ない 30なら立派なオサーンだ
もうオサーンなのかorz
ここは30超えてからオク下に気付いた俺の出番か。 現在ミドル習得中だが、仕事が忙しくてオケに行けない...
>>215 発声練習やったり腹式の練習やったり課題曲歌ったり。
基本的なことがなかなか出来ないので先に進めませんw
217 :
1 :2010/11/06(土) 03:54:00 ID:A1Li7j7F
音源どんどんup待ってますーーー
28歳まで歌すらロクに歌った事が無かった俺だが 半年で裏声hihiC、ホイッスルローhihiEまで出るようになったぜ。 まだまだ奇声レベルだけど…。今年の6月辺りに高音域スレで晒してた者でし。
219 :
1 :2010/11/06(土) 10:52:48 ID:A1Li7j7F
221 :
1 :2010/11/06(土) 11:22:41 ID:A1Li7j7F
いやいや 若い人でもここまでなかなか出ないですよー また歌良かったらうpしてくださいねー
222 :
選曲してください :2010/11/08(月) 21:02:38 ID:AiDPLUpV
過疎って寂しいですなー
223 :
選曲してください :2010/11/09(火) 02:35:22 ID:Bv4vH4wY
まじで?昔うたスキ動画見たときは30前後くらいかと思ったんだけど
>223 声若っ!伸びしろ沢山ありそう。 ゴーストオペラはあの独特の響き出すのが特に難しいよね。
変な感想で申し訳ないんだけど血管切れないか心配になっちゃったよ… ムッシュパートの入りは凄いカッコ良かった
確かにムッシュパートはよかったな 田中は無理すぎる
最初から出てないです^^オク下になってます。 地声から見ても無理です。
大声張り上げずに、高温だす練習しる! 喉の筋力不足。 徹底的に鍛えれば、ビブラートも出来るようになる。 はず。
高温=× 高音=◯
オク下じゃねーだろ 出てないだけで どんな耳だ
口閉じぎみで適当に歌ったり、ハミングした時に 奥歯のあたりが震えるような感じがする人いる?
234 :
選曲してください :2010/11/18(木) 15:02:02 ID:Y143q+SL
おっさんage
>>214 喉に無駄な力が入ってないし、声も出ているので自然な響きが
心地よいです。好きな曲なのでストレートな声がジンときました
肩は結構声に影響するので四十肩は治せるとよいですね
>>220 叫び声などの本能的な声に対し、歌声は本能に逆らわないと
いけないところがあると思います
ただ、身体能力的に十分高まっていると思うので、知識と技術を
深めるときっと良くなると思います
>>223 力強い声でとても還暦寸前とは思えません。
ただ響きに堅さがあり、少し喉を押し下げているように感じました。
>>226 のびのびと歌っているのがいいですね
響きの扱いが逆かなと思いました
低い声は重くなるので上のほうを主体に響きをとり、高い声は細くなるので
したの方で響きを取る事を私はしています。
233さんの質問にある響きを、私は高音で使っていると思います。
平井堅とおじさんのコラボです(コラボって何ですかね?)
聞いてくれるとありがたいです
楽園/平井堅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20321
>>235 こんだけナルナルな言い回しとナルシスミックス声質、
やっぱり某コテが言ってるナルシス声ってビブとか上手さに
ナルシス性がかなり関係してるのヒシヒシ感じるなー
マジでどうしてだろう
あ、歌の感想としては、上手い!
でもこの手の声だとあんま個性無いような。
もう歌手も曲も出尽くしたかんじだし
曲調も限られて?
誰かのマネで終わっちゃうんじゃないかと
バックコーラスの仕事とかならすぐにできそう!
なにそのナルシス声って
>>235 ウマー!!
イイ声ですねー ぜひコラボ?じゃなくソロで聞かせてください
ついでに弟子にしてください
>>236 まさに熱視線ですね。ただ、熱くなりすぎて、あの決めポーズをして
はいけませんよ。ハンドルを放して死線をさまよわないますから
アゴを使ってるなと言う響きも感じられますし、響きが小さく
纏まっていないのがとてもいいなと思いました
>>237 聞いてくれてありがとうございます
曲に合わせて声を変えるのが好きな性質なんで
個性を突っ込まれるともろ手を挙げて降参です
悪い癖だけが個性になりそうです
>>239 聞いてくれてありがとうございます
ワインレッドの心inねぶたとかならあるけど
やめておきます。人として
共に頑張りましょう
>>240 ありがとうございます!もっと頑張って早くカラオケデビューしたいです!
26歳からボイトレはじめた28歳です 音域めちゃくちゃ伸びたし 声量と歌唱力が原形がないと周りから言われます 諦めないのが1番です 練習は裏切りません 練習を裏切るのは自分です
245 :
選曲してください :2010/12/13(月) 10:29:30 ID:vkBRxE3E
オサーンから始めた人でも高音出て歌上手い人は 沢山いるという希望を証明したいね。
毎週一、二度一時間でいいからカラオケにいく たばこ、酒を控える 駅ではエスカレーターをやめて階段を使う 年齢を気にしない こんなとこかな。
YUBAやってる35歳だけど、久しぶりにカラオケ行ったら 以前マイクじゃ拾われなかった高音がマイクにちゃんと乗った。 あとライブ行ったら、今までに出たことが無いような大音量&ハイトーンで シンガロングしてたwww やっぱ効果あるよ!
まあ何事も継続は力なりだな
249 :
選曲してください :2010/12/15(水) 14:48:44 ID:N1TEJ754
そろそろまた音源うpしていく流れになればいいんだけどね
うpしていく流れになれば うpせずに文句だけ書きなぐってく基地外が沸くからな
おっさんは気にしない。
252 :
選曲してください :2010/12/19(日) 08:44:52 ID:iR0d8UJ3
うpなんてメンドクセェから 苦ロッソであげろや。
253 :
選曲してください :2010/12/21(火) 20:54:49 ID:24zd+e2M
アラフォー男がmixiでボイトレ日記なんか書いてるの見ると 痛々しく思えてくるわw
254 :
選曲してください :2010/12/21(火) 23:18:36 ID:5mDB8PEQ
いろんな人生があっていいと思うんだがなぁ
>>253 キ、キミには、他人を思いやる気持ちが、な、ないのかね!!
ところで「苦ロッソ」って何ですか?
アラフォーがあと40年生きて
>>253 さんが10年後に死んでる可能性もあるわけだし
人の趣味に文句つける奴が一番ウザイ
苦ロッソって、JOYの新機種CROSSOでしょ
そうなんすか、カラオケなんて10年以上行った記憶がないから すっかり浦島太郎です。 もうレーザーディスクでサザンのボディースペシャル2のエッチ映像 が観れないなんて。来年末にはカラオケ行ってみたいなー。
レーザーの頃より安いし曲も増えたよ 行こうよ!
261 :
選曲してください :2010/12/25(土) 08:57:58 ID:FX20yFRC
ヴォイストレーナーって資格は要らんし、誰でも名乗れるからなw 本物を見分けるのは難しいw てか本当に指導歴あって実力兼ね備えた人は、なかなか見付からない。
262 :
選曲してください :2010/12/26(日) 09:19:18 ID:Pz/tIwN4
10人中、9人は偽物という話も聞いたことあるしな。
トレーナーはうまい必要はないと思う。正しい発声が出来てるかわかればいいい。頑張るのは俺だしね。
265 :
選曲してください :2010/12/29(水) 10:04:17 ID:ujk+P5u7
特にマンツーマン指導の場合は、往々にして 指導歴の浅い人が自分のセンスを押し付けて くる上に、教え方も下手な場合が多い。
23からカラオケ初めて3年地声張り上げで歌ってきて、 今年26になってから裏声の練習初めて、 今メタル系のハイトーンが出せるようになったところ。 ミドルもいい感じになってきた。 25までってのはないな。
トレーナーがうまい必要はないが、 うまくなければ客が来ないので、 トレーナーをやろうと思わない。
声に自身がないので、27歳ですがボイトレ始めたいな〜と思いました。 参考にした本とか教えていただけますか?
27歳? スレ違い
25以上でいいやんwwww入れてよwwwwwww
個人的には29以上がちょうどいい
30代後半やろ。 オサーンと呼ばれるのは。
30からオサ−ンですけど?
俺はどのみちオサ−ンだからどうでもいいや
20代でおっさんは無いだろ 若く見て30以上 個人的感覚だと35以上かな
わしゃ45だで
こんばんは。 ステージで歌う役者とか歌手はかっこいいですよね。 あんな風に歌いたいなーと願う者です。 ボイトレとか声楽?って誰か先生に習ったりするもんですよね?最初はどんなことから始めるんでしょう?
ボイトレ本買って独学でやってる人もこの板にはたくさんいるよ。 本格的な声楽だったら、きちんとした先生につかないとダメだろうけど。
279 :
選曲してください :2011/01/25(火) 16:29:52 ID:Of+X+ebO
独学では変な癖付いて矯正できないと言うよ
>>277 役者の歌って歌手とはまた違う感じがする。
ドヘタな奴もいるがw、うまい人もちょっと違う。
>>279 しかしトレーナーは金がかかる割に相性が悪いと全く効果がないから、自習は魅力的だ。
弓場は変な癖がついてない人に薦める(俺はダメだった)。
まずは週一1時間ヒトカラでいいからカラオケ通うこったよ 声は出し続けないと出なくなるから 最近同年齢の友人が夜中にヒトカラ通いだしたんだが、 さすがに昔のようには声が出せないと嘆いていた 十年も行ってなかったんだから仕方ない
オサーン呼ばわりすんなや
家で奇声を発するのは恥ずかしいので、 ゆっくりじっくり練習できない時には ハイトーン曲や女性Vo曲をオク下で歌う練習をしている。 効果はあるような無いような…。
それはマラソンの練習を歩きで行ってるようなものだ。 つまり何の役にも立たない。 まあコース(曲)くらいは覚えられるって程度。
でもいきなり高いとこ出ない曲を、オク下限界で胸に響かせてから再挑戦すると 高い所が滑らかに安定して出るよ。
ボイトレ行った方がいいよ。 行かずに天然で上手い奴は若い頃から上手いことを自覚して ライブ経験積んできてる奴が多い。 ただのカラオケ好きが高齢になってから 「どうしたら上手くなれますか?」 って聞くレベルだったらボイトレ本で独学で上手くなるのは限界ある。 最高音はある程度伸びるけど、滑舌よく大小硬軟自在に変化をつけられるまでコントロールするとなると厳しい。 25歳の時2chのミックスボイス関連のスレ漁ってボイトレ本買って3年間くらい色々やったが ボイトレに通った1年で全て覆された。 自分が成長するかどうかは努力次第だが、 歌唱力がたいしてアップしなくても耳は確実に肥えるよ。 なんとなく発声のメカニズム的なこともわかってくる。 繰り返すけど実際に上手くなるかどうかは努力次第。 耳は肥えたけど上手くなれなかった人も沢山いると思う。 だいたい2chニコ動つべあたりで他人の歌にケチつけるのはそういう人。 聞く耳もってるけど歌う喉はもってないw だから「偉そうに言うならうpしろよ」とか言われても困るわけ。 俺がまさにそうだったからw
>>286 オク下でもオケ声量なら十分有効だが、家での小声練習ではほとんど効果無いぞ。
ボイトレ本読みながら自分の口腔を鏡でマジマジ眺めてたら自分がなぜこんなに猫舌か理解できた。そりゃ熱いわ。
確かに耳は肥えて行くなあ 自分の下手さを知る為にも耳を鍛えるのも大事かな
耳は超重要だな。 曲を覚える時にも使うし、歌ってる時にも使う。 その精度が上がる程、歌自体も精度が上がる。 極端な話、耳が全く聞こえなかったらまともに歌えないし。
on vocal音源とoff vocal音源に合わせて歌ったの録音してみると結構違った 結構歌いながら自分の耳で自分の声を聴いて調整してるんだよね
自分の声聞きながらじゃなきゃ、うまく歌えん けど聞きながら歌ってるせいか、リズムが若干遅れ気味にはなるなあ
294 :
選曲してください :2011/04/02(土) 16:51:49.70 ID:3z7g1Paf
オサーンでも熱意があれば うまくなる
おっさんって何歳以上よ? 35じゃまだまだお兄さんだよな
296 :
選曲してください :2011/04/02(土) 17:22:30.97 ID:3z7g1Paf
いくら見た目が若かろうが35は世間的にはオサーンと 思ってる人が多いそうな まあ35といえば会社でも中堅どころだしな
趣味の世界にまで年齢を持ち込むとは日本人の悪い癖だ
日本人に限らんと思うけど
四十過ぎてから、ボイトレ始めました。いまちょうど三ヶ月経ったけど、独学でも、目に見えて声が変わってきた。これって楽しいね。
気持ち悪い歌歌うなよな
選曲がいかにもおっさんって感じでいいじゃないか
おっさんでもガキでもないなら 何なのさ!!
おじいちゃんだろう
おばちゃんの可能性もあるな
>>301 女声の素養ありだね。
ただ、正直音痴さんなので歌唱力つくまでは
ウケ狙い専門、女性曲でしかも萌え萌え電波系を
あえて音外しまくりで歌うのが吉とみた。
308 :
302 :2011/04/05(火) 10:05:02.65 ID:nNcxl/7a
住まん。気持ち悪いのは選挙区のこと。歌は聞いてない。
>>301 声は結構可愛いな
女声極めてみれば?
30代も半ばに差し掛かろうという年齢なんだけど、
この歳でヒトカラにどっぷりとはまってしまった
20代の若いうちに、この楽しさに気付きたかった
この曲はうろ覚えなので仕方ないが、何百回も聴いてる曲でも、
間違ったメロディで覚えてしまい、音痴です。
人間の声を音程として認識しずらいみたいで、ボーカロイドの声だと
ちょっと曲覚えられますが、カラオケでは85点以上いきませn;
裏拍というテクニックも習ったけど忘れちゃって、音程音痴です。
みっくすぼいすの練習中ですが、ヘッドでないしミドルも裏声と判定されました。
>>309 私も、10代の頃からカラオケとか行きたかったんだけど、ぼっちだから行けず
20代でも仲間いないからいけず、30代になり、もう人目が気にならなくなり
ヒトカラ勇気だして挑戦して、趣味になりました。
20代のとき、一回だけキャバクラに無理やり連れて行かれ無理やり歌わされ、
初カラオケだったのでヒドイ状態で、周囲大爆笑になったトラウマもありました。
思うに、オッサンだと、音痴の人は、一般人より治りにくいんじゃないかなと思います。 音痴なおったオッサンの方はいませんか?
走れるくらいの体力があればオッサンとか関係無い。 とりあえず最近の採点機能にあるリアルタイム音程表示はやったか? 画面に歌と自分の音程がリアルタイムで表示されるから、音程は合わせ易くなるはず。 あと歌の基礎を練習し直した方がいい。それだけで随分良くなるはず。
ヒトカラ行ってるうちに、随分と体力がついた 昔は一曲歌うだけでヘロヘロだったのに、今じゃFT8時間とか余裕
あまり楽に歌え過ぎるのも考え物。ちゃんと発声できてない可能性もある。 特に高音が裏声状態になってると楽に何時間でも歌えるので。
315 :
選曲してください :2011/04/11(月) 14:32:31.50 ID:n5NznXFQ
歌なんてものは正解はないし 万人にいい声とされる歌手もいない しかし音域的に高音が求められるのが 今の現実 やっぱ日々の修練しかないよ
高音はヤバいぞ 高音が多い歌手は大抵ハゲ輝w。 地声低音〜中音域で勝負できる曲を探せ。
声帯が一番成熟するのが30代あたりらしいよ
地声低くて、地声系の高音出す奴に ハゲが多いな。
30代突入後に歌い始めた、それまで逃げてたカラオケに強引に誘われたのがきっかけ で、地声が壊滅、測ってみたらlowF〜mid2Fあたりできつい、おまけにmid2Cあたりが喚声点で油断するとここから裏声 裏声ならhihi域が出るっぽい、超キンキンの気色悪い声質だが… 更に低音も高音も鼻声にしか聞こえない。鼻詰まって無いのに ヒトカラ行く勇気が無いからwiiのを買って音程チェックしてるけど、ちょっと歌えば大体90超えるから最低限は大丈夫っぽい ただ、女性曲原キー裏声だと安定するが、地声はキー調整してもふらふらだし息継ぎやらなんやら酷い事になる ああ〜ヒトカラ行きたい。終電逃したふりで深夜FTなんてどうでしょうか?w 料金は2〜3000円ぐらいなら払っても構わないんだ…wiiだとどうしても声量抑えるし変な癖がついてしまいそうで
深夜FTは酒飲まなきゃ二千円程度じゃまいか? いってみればいいよ
321 :
選曲してください :2011/04/12(火) 03:26:28.00 ID:iTZUjFi1
とあるスレではヒトカラこそ成長の近道と主張されてるぐらいだし 悪くはないと思うよ それをレコーダーで録音して改善点を練習するんだ
俺はもう何度もヒトカラしてるぜ 受付や精算時にリア充っぽい若者の団体と遭遇しなければ大丈夫だ
ほんとに歌が上手くなりたかったらボイトレでググって基礎を鍛えたほうが早いよ
ttp://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htm このサイトが基礎を大体網羅してる
レッスン1を満足にできるようになるまで1〜2年程度かかる
レッスン2を完璧にできるようになるまではそこからさらに1〜4年かかる
できなくても先にいっていいし、徐々にマスターしていけばいいしね
ヒトカラに意味が無いとは言わないが、「歌を歌う」のはあくまで「本番」だということを理解してほしい
それこそ練習に疲れた時のストレス発散にはオススメ
道のりは長いが、ヒトカラだけずーっと続けるより確実に上手くなることは保障する
すまん、カラオケ板でミックスボイス(笑)とかヘッドボイス(笑)とか ヒトカラ行かないと上手くならない(笑) とかわけのわからない知識が蔓延してるから文が雑になった ちなみにボイトレやレッスンに行っても基本↑と同じようなことをする 一人で練習するのとレッスンに行く違いは、間違ってるところ良くないところを指摘してくれるってとこかな
いまさら何を言ってるんだ ボイトレスレだぞここは ヒトカラに行くのはボイトレの成果を試すために決まってるだろ
真上向いてヘッドでmid2C〜hiCの音階練習。ドレミでもギィでも何でもいいし。キバリすぎてくも膜下出血にならんように。
327 :
300 :2011/04/18(月) 22:24:04.19 ID:5zWc0X51
今日、いつものようにヒトカラにいったら、急にYUBAのCプログラムが歌えるようになって、 ビブラートが楽にかかるようになって、劇的に声が変わった。 本当にコツなんですね。
とりあえず喉開いてりゃおk
高音はボイスケアサロンで自在に出るようになったのはいいが 肝心の歌のテクニックがカスすぎて泣ける。 都内でオススメのボイトレ、もしくは地雷だっていう場所があったら教えてくれ!
330 :
300 :2011/05/08(日) 19:37:47.24 ID:kF+DuD7+
4ヶ月たちました。 今日は大橋卓弥の「ありがとう」を練習してたら、鼻に共鳴するっていう意味がわかった。 いや、ボイトレってほんと面白いですね。
331 :
選曲してください :2011/05/27(金) 19:33:58.71 ID:Sm/HkTwH
うえの方に自分と同じセバスチャン・バックに憧れてる仲間発見w 自分は女で中音〜低音が苦手
なんだか理由はわからんが 裏声の練習すればおやじでも 良い声になるみたいだぞ。
333 :
選曲してください :2011/05/28(土) 00:29:56.34 ID:Ms5KmbuS
三ヶ月くらい一日一時間エッヂボイスをやってれば 高音がでるようになりますかね? エッヂボイスは肝心らしいですがやり過ぎは駄目なのかなぁ…
35になるけど、以前よりキー1つ分くらい高音が出なくなってきた ヒトカラ始めたから、持久力は前より増してるんだけど・・・
>>333 不十分すぎる。
エッジボイスは声帯閉鎖を強くする訓練で、一定の症状には特効薬だけど一定の閉鎖ができてる人がやると逆に閉めすぎてキンキンしすぎた耳ざわりな声になる。
ネットにいろいろ声を良くしていくツール転がってるんで、それらと共にバランス良く鍛えないとまずい。
336 :
選曲してください :2011/05/29(日) 15:56:08.76 ID:2cs8N0kY
>>335 そうなんですか… やっぱ歌って難しいですね
そんなツールがあるんですねぇ!!
調べて見ようかな
337 :
選曲してください :2011/05/29(日) 19:50:02.25 ID:p0DaXPLn
>>331 おおあなたもバズの声がすきなのかw
上で書いたのは俺なんだがw
クリアな声と割れ声の使い分けがすごいよねw
あーいう歌い方はちょいあこがれるが
自分のレベルを考えて 今は福山からがんばるぜw
338 :
選曲してください :2011/06/09(木) 10:24:50.40 ID:DPzEFfGJ
I remember you と Youth gone wild を練習中 バズのように歌えるようになる日は来ないとおもうけど(汗 週一でボイトレ通いはじめた
339 :
300 :2011/06/21(火) 22:33:16.71 ID:Rk2Q/ouo
5ヶ月にしてスクールへ通い始め、 6ヶ月にしてHead voiceを会得す.
340 :
選曲してください :2011/07/18(月) 15:42:58.69 ID:ujcv0K0l
地声低いオサーンがB'zを歌えるようになるのを 期待したい
地声が低いなら音が低い曲を磨けばいいのに 声が低いなんてそれこそ生まれながらの選民で才能っしょ あーもったないもったいない、才能を鍛えてやれよ けど高音の練習ばっかして、目標に届いた頃に三井ばりに 俺はなんて無駄な時間をって気づくんだろうな 身長190センチのポイントガードつくってどうすんだ、泥にまみれろよ
やられるやられる絶対やられる
今の歌が高音ばっかなんだから仕方ないだろ いい歌は基本キー高いし。
声が低い人ほど高音目指した方がいいと思うけどな。 地声低い奴は高音でも太い声というか地声感出せる。 地声高い奴は高音細くなる。 50過ぎたオッサンのI ll Never Let You Go見てみたいから頑張って欲しい。 スーツ着てハゲたオッサンがエビぞってhiG#出してるの想像すると興奮する。
吉田美和 スティーブン?タイラー ちあきなおみ
346 :
選曲してください :2011/07/30(土) 01:46:58.57 ID:DZXJxWgC
>>声が低い人ほど高音目指した方がいいと思うけどな。 地声低い奴は高音でも太い声というか地声感出せる。 地声高い奴は高音細くなる。 これ逆じゃないか? 地声高い奴のが 高音も地声っぽく出せる気がするが EXILEとか徳永とか小田和正みたいな 裏声系に高音になりやすい気がする
347 :
選曲してください :2011/11/10(木) 02:49:20.16 ID:gAJqVpbl
50過ぎて多少高音が出るよーになった 変声期になってから高音出なくなって諦めていたんだがね
348 :
300 :2012/01/08(日) 21:56:25.86 ID:xvoHR2SD
ボイトレはじめて1年たちました。 いろいろやって、いろいろな事がわかって、楽しかったな〜。 まだわからないのは、自分の一番いい声がどれなのか? 今年もがんばろう!!
自分で判断出来ない時はどこかにアップして他人に判断して貰うのも良いぞ。 ただあまりに酷いとボロクソ言われる事もあるので相応の覚悟が必要だけど。 あと一緒に練習できる仲間が居ると何かと捗るんだけどな。
350 :
選曲してください :2012/01/15(日) 11:41:47.24 ID:vTKyOlZJ
おっさんで金あるなら、マンツーマンのボイトレ教室行きなよ。可愛い先生もいるから。
351 :
300 :2012/01/15(日) 17:15:07.38 ID:rr27ftG8
>>349 ありがとうございます。
残念ながら、まだアップできるようなものじゃないんですが、
色々な声を試してみるのは楽しいですね。
おっさんなので仲間を探すのは難しいんですが、
これって一緒にカラオケに行くってことですか?
>>350 実は半年ほど前からボイトレ行ってます。
先生も可愛くて上手で満足してます。
352 :
選曲してください :2012/01/18(水) 11:45:31.48 ID:nRk2p3Is
ボイトレ通い始めて裏声は綺麗に出せるようになったけど 例えばロードオブメジャーの「たいせつなもの」のサビのキーとかを 力強く発声するのができねぇー。
353 :
選曲してください :2012/01/21(土) 10:55:43.68 ID:v1H1725F
今25歳なんだがおっさんにはいるのだろうか? まぁそんなことはおいといて、 ボイトレいって劇的にうまくなったって人ここにいるのでしょうか? ときどき宣伝でアホみたいにうまくなってる受講者の歌声を 美フォーアフターみたいな感じで乗せてるところあるけど、 実際そのような人はどれだけいるのでしょうか?
354 :
選曲してください :2012/01/21(土) 12:18:19.20 ID:KyHi17DU
ぶっちゃけ、上手いひとははじめから上手いよ。ダメなひとはいくらやってもダメだね。ある程度歌えるひとなら必ず上達はする。ただ劇的に上手くなることはない。最低半年〜一年はかかる。運動神経があって楽器やってたひとは上達が早い傾向にあります。こんな感じです。
355 :
選曲してください :2012/01/21(土) 12:31:22.64 ID:v1H1725F
自分は、高音が絶望的にでない。。音程が取れるだけって感じかな。リズムは。。いまいちかも。 小学1年から中学3年までピアノやって中学から高校まで剣道やってて、 県でいいとこまで個人でいったからその条件にはかろうじてあてはまってんのかもしれないww とりあえず、昨日無料体験レッスンを、2社申し込んできたので試しにいってみます。
356 :
選曲してください :2012/01/21(土) 13:08:14.96 ID:KyHi17DU
>>355 その条件なら極端に背が高くない限り高確率で上手くなるよ。
高音はミスチルぐらいまでなら必ず出ます。大丈夫です。
>>356 ありがとうございます。
そういってもらえると、背中を押された感じがします。
25でおっさんとかふざけんなよ
359 :
選曲してください :2012/02/11(土) 22:33:39.87 ID:z6PBlDX4
秋葉原のボイトレ教室KISS MUSICに通ってる。 ここはレベルが違うよ!
でもーお高いんでしょ?
361 :
300 :2012/03/04(日) 21:24:47.67 ID:yOccxMJo
今日YUBAハイトーンのDプログラムが出来るようになった。 先週は高音が絶不調だったのに、、、よくわかりません。
上手い人のLIVE画像見てると、みんなロングトーンのときに舌がひらたーくなってるんだよね あれどういう訓練すればいいんかね 鏡みても舌がめっちゃ力はいってて、舌根が上がってる感じする
主不在の動画君スレ
ボイトレ
60代で、エアロスミスのスティーブン・タイラーばりに歌えるじじいになりたいなw まだ何十年かあるからそれまでに鍛えるぜw Wikipediaでこの人のページ見てたら、 40代50代になってからの方が、 若い頃より声の出が良くくなってシャウトとかも迫力出てきたとかあるしね
もともと最高音mid2F程度の一般人レベルで、24から我流でボイトレ始めた 今ではhiAなら普通に、瞬音ならhiCくらいまで出せる
今年50で、ボイトレ通って3年。もともと、声がこもりがちなのをなんとかするためて。おまけで歌もならって。 若いときより、自分のものにするのに時間がかかる。ま、時間もないから仕方ないが。練習はたまにいくヒトカラ。 歌を唄える才能なんて皆無だと思ったが、精密採点で90とか出て自分でもびっくりだった。 ビブラートとかはまったくへた。
高齢者の死因で誤嚥での窒息死って意外と多い。 (ごえん。食べ物を誤って食道でなく気管に飲み込んでしまうこと) 正月に多いもちを喉に詰まらせたとか、そういうやつね。 声帯閉鎖の練習してると、間違って誤嚥しそうになっても 閉鎖した声帯が、気管まで飲み込む前にブロックしてくれるので 誤嚥による事故を減らすために、ボイトレを勧めようって研究もあるらしい。 歌や声が良くなるだけじゃなくて一石二鳥だな。
歌い続けていれば、技巧は僅かながらも上がっていくけど、年々声のツヤがなくなっていくのが悲しい
うp汁 うp汁
371 :
選曲してください :
2013/11/10(日) 03:02:29.50 ID:JHv5c4Ci