ビブラート出来ない人が頑張って練習するスレ

うｐして判定、アドバイスとかしあって切磋琢磨しよう

9月10日に良い本が発売されるとか。
それを読んで頑張りなさいな。

裏声でやるといい

あ、裏声いいね
ちょっとできると嬉しくなる

じゃあ俺が>>2の本を買って、その中身を細かくここで説明する
俺だけが買えばたくさんの人が本を買わずにビブラートを習得できるね

( ･`ω･´)給料日だからわが輩も買うなり
( ･`ω･´)規制で書き込めなくなったら
シベリア板にくるとよろし
http://c.2ch.net/test/-/siberia/1280097994/i

http://c.2ch.net/test/-/karaok/1283723960/i

>>5
ただでさえ狭い音楽市場なんだからそういうことはやめろよ。
もし本の内容晒したら全力で通報するからな。

>>6
( ･`ω･´)本の題名おしえてくれ

ＣＤ付きの書籍。
《ビブラートで歌がうまくなる》９月１０日発売。
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/08217209.html

そんな全内容晒すことはないだろうし
レビューみたいなもんだろ
参考になるから頼んだわ

( ･`ω･´)ここの動画をみな
http://c.2ch.net/test/-/karaok/1283723960/i

うしおととらの内容を細かく文章化してるスレなんてまとめブログに転載されててもお咎めなしだから
スキャンとかCDをそのままうpしない限りｾﾌｾﾌだと思われます。

というわけでレビューと言う名の内容全曝しお願いします。

※著作物を写して公表することは、著作権侵害のおそれがあります。

完全に本に沿ったトレーニングなのに

今日思いついたトレーニングをやってみる。
両手を前に出して上下に揺すりながら発声するのだ

とかいって日記みたいに書けばｾﾌｾﾌですね。というわけでポチりました。本。わくわく。

伏せ字を使い、軽く暗号化もありかねｗ

報道、批評、研究のための正当な範囲内で
引用部が従
自ら作成する部分が主ならｾﾌｾﾌらしいです。

正当に批評するために本のトレーニングを説明し、主を増やすために文章のメインはその日のランチの話にします。

そんな高価なものじゃないんだから買えよ

歌の教則本書いてる人達ははっきりいって裕福ではない人が多いんだから・・・
せっかく書いても売れないんじゃあ出なくなるぞ？

>>12
おまえスピード違反で捕まって「他のクルマも違反してるじゃん」とか言っちゃうタイプだろｗｗｗｗｗｗ

>>17
だからもう買ったって言ってるじゃないか。発売日にamazonから届く。
関係者だとしたら礼をいってもらいたい。

俺は2000円すらも高価に感じるような中高生が無駄な買い物をしないように、トレーニング内容と効果の研究結果をことこまかにこのスレに報告することにする。あとランチの話と。

>>18
( ･`ω･´)
ニコ動かようつべで遠藤正明のアバレンジャーのライヴみれば少しつかめるよ

>>19
ありがとうシベたん
でもまったくできないわけじゃないんだ。

あとカラオケ板は基本的にsage進行な。はったおすぞ。

>>18
関係者じゃないけどね
知人に声楽関係で生計立ててる人がいるもんで

＞うしおととらの内容を細かく文章化してるスレなんてまとめブログに転載されててもお咎めなしだから
＞スキャンとかCDをそのままうpしない限りｾﾌｾﾌだと思われます。

漫画の魅力は絵による部分が大きいよね？
それに比べて歌の教則本はたった一行が肝だったりするわけだよね？

２ちゃんノリで>>17ではラフな口調で書いたのはスマンかった。
アナタが良識のある人間だと期待してもう一度お願いする。
軽いレビューならいいけど事細かに報告はしないでくれ。

その本を書いた人にとってはその人の苦労を無料でバラ撒かれるのと同じなんだよ。

>>21
そこまで言われちゃしょうがない
俺だってダチョウ倶楽部は大好きさ。

より詳しく書きます！

(･`ω･´)>>22↓
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　 くく　 へﾍﾉ

1. あぁあぁ、しまったー、やっちゃったー、と言ってみる
2. あぁあぁあぁあぁ……、前項の「あぁあぁ」をしっかり言う
3. あぁあぁあぁ……を少し高い声で言う
4. あぁあぁあぁあぁ……をだんだん速く言う
5. あぁあぁあぁあぁ……の音程の幅をだんだん狭くする
6. 思い通りのタイミングでビブラートをかける

これを練習してればできるようになる

>>23
どっかのレスにもあったけど、その練習で手に入るビブラートがどんなものかがわからないと変なくせがついたり色々と危険だと思うんです。

お手数ですがうpしてくださいませんか？

( ･`ω･´)明日かボーカル講座の本やＤＶＤを買いあさってくる

( ･`ω･´)ビブラに限らずオススメないかね？
いちから勉強したいんだが

どんなのが欲しいのよ？

なんかオペラの真似ごとみたいにして声出したらビブラートかかりやすい
これでも練習になるのかな

( ･`ω･´)解りやすけりゃ解りやすい程いい

( ･`ω･´)もう基礎の基礎からやりたい

>>29
まずはボイトレ無料体験にいったほうが。
本から入るって危険

>>30
( ･`ω･´)でも無料体験はいると本通い勧誘されるでしょ〜
( ´･ω･) あたしそうゆうの弱いのよ〜
本通いする程金ないし

( ･`ω･´)幸い家にピアノもエレクトーンもあるし本でなんとかしてみるよ
ピアノ少しならひけるし

ビブラートしまくりの曲があったら
練習課題曲にしようと思うんだけど
お勧めあったらお願いします
男が歌えるのお願いします
できれば演歌系とオペラ系はパスでｗ

>>32
ルアージュ、
ファナティッククライシス、
ラファエル

>>33
即レスありがとです
今youtubeでルアージュのエンドレスループと冷たい太陽チェックした
真ん中と下も今からチェックしてみるね
ありがとです

みんなどんな練習してるの？

>>34
ルアージュはゆっくり大げさで真似しやすい
エンドレスループがかなりやりやすくてオススメ

ラファエルはロングトーン多めの夢よりすてきなが簡単。
タッチのカバーは短いフレーズもきれい揺らしてくるから難しい。

ファナティックのｽｰﾊﾟｰｿｳﾙのサビ、いーまーで「もー」は卒業試験。

>>35
ビブラートのうまい歌手の真似

いよいよ今日届きます

あとさっきの3バンドの他にTAKUIもビブラートすごい。
難易度は最上級

その本今日買った。文字少なめ。わりとシンプルに音程の上下で説明している。
いままで難しく考えすぎてたのかも。なんかうまくできるようになった気がする。
気のせいかもしれんが。

全くビブラート出来なかったけど
今では余裕でビブりまくれるｗｗｗ

↓このページの七段階ビブラートを聞いて覚える。そして高い音でも低い音でも練習する
http://koiuta375.blog53.fc2.com/blog-category-16.html

とにかく練習あるのみ！
自分は上記の七段階ビブラート練習法でビブラートを習得できたよｗ
高音でも低音でも、色んなバージョンで練習すると体がすぐ覚えるよ

( ･`ω･´)古いアニソンから練習

エルガイムとかやばい

普通未満〜下手な人のための微妙うｐスレ39微妙目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1281542450/
↑これの410は自分です　どうして君を〜
ビブラートかけるような曲じゃないんだけどｗ
優しく歌うと高音出ないので苦肉の策がビブラートｗ
下手だけどビブラートの参考にドゾ
（3ヶ月前までまったくビブれませんでした）

>>40で紹介した七段階ビブラート練習でビブラートの練習してます
練習初めて3ヶ月目です、それまで全くビブれませんでしたｗ
練習して実践でビブらすのが壁なのですが
やりがいはあると思います
簡単な練習ですがビブらす速度や音の高さや波の大きさなど
奥は深いようです
実践でビブらすのは練習より更に難しかったです
自分はまだまだ練習します
とにかく練習あるのみ！

ちなみに有名どころの教則本4冊ほど持ってますが役に立ちませんでした
自分が紹介した「恋うた　歌い方ブログ」が一番参考になったよ
長文すません

Amazonったら発売日に発送しない不届きものからキャンセルして本屋でｹﾞﾄ

うーん。かなり良いけど惜しいなあ。
まあ買って良かった。

もうちょっとだけ詳しくお願いします。

自分が気づいたのは口の中が小さいと難しいと思った
だから口を大きく開けてお腹からの声で練習してるよ
”口を大きく開ける”なんだけど
唇を大きくするだけではダメ
奥歯の上と下が大きく離れるようにするのが
”口を大きく開ける”だよ

自分は高音が出ないのですぐ喉を絞めてしまう
喉を絞めると苦しそうな歌声になるばかりでなく
マイク乗りが極端に悪い
せっかくビブラートの練習してもマイクに乗らないのは悲しいよね
だからお腹からの声で練習するのに気づいた

夜、近所迷惑にならない程度に小声で練習するとビブラートかかる事が多いんだけど
全く意味なし
小声で練習してもいざ歌うときにはビブらない
んじゃ小声のままで歌えばいいじゃんって事で小声で歌ってみたけど
お腹からの声じゃないので暗いしマイクに入らなくて採点も0点
・お腹からの声で
・大きく口を開ける
何をどう練習すればいいのかわからない人は
とりあえず>>40の七段階練習をお勧めするよ
>>40で紹介したページに管理人さんの発声した音源があるので聞いてみるといいよ
その他にもビブらしかたがあるのに気づいたのでそれは今度レスするよ
自分も3ヶ月前まで全くビブらなかったのでビブらない人の気持ちはよくわかるんよ
練習あるのみがんがれ

こ、こんなレベルのやつに教わる板なのかココはw
まじめにショックだなこりゃ

東方神起のファイル、
どこでちゃんとビブってんのか不明だし

こいつのせいで残念だが
ひとまず>>40の練習の効果はないと見た方がいいなw

今日発売のビブラート本のことを聞きたかったのですが、
まあ、明日買います。

>>48
文字は少なめだけど、段階的にしっかりビブラートを習得していく過程が書かれてて、
できない人にはいいと思った。

できるけど未完成な人は
「ああ。そういうことでこのフレーズはよく失敗するのか。」とか
「意識してなかったけど、調子いいときはこんな感じだなー」とか思うんじゃないかい。

本読んだらサビのところでビブかかるようになった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14724
でもやっぱりこの本のやり方だとカタくて変
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14725
演歌ならしっくりくる
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14726

0からのビブラートの作り方については良い本だけど、
ある程度できてから、それを磨く過程については、
「良い発声を覚えて、自分で録音していろいろやれ」で終わってるからちょっと残念

>>47
>>40の方法を実践した彼が、
音程で揺らすんじゃなくて息で揺らすビブラートを会得したってサンプルですから、
貴重だと思いますよ。

>>47
んじゃお前がうｐしろよ
口先だけカス
ちゃんとどうやって習得したのか詳しく書けよ
無断転載してもすぐばれるからなｗ
ほれほれ
うｐ！うｐ！

本のこと、ありがとうございます。
基礎を磨きたいので、入手してみます。

>>53
どういたしまして。
買って良かったさいこー！とは思いませんが
買って損は無いと思いますよ。

>>50
超絶レベルで上手い！
自分は上の曲を練習してるので
youtubeとか動画サイト見まくりましたが
あなたの唄う「あの鐘を鳴らすのはあなた」が一番カッコイイです
本家の和田さん、世紀末のボーカルの人とかいっぱい見たけど
あなたの唄が最高だと思いました
自分はカラオケ歴3ヶ月なんですけど
あなたはどれくらい練習されてるんですか？
教本だけでそこまで上手くなれたのですか？
ボイトレは行ってるんですか？
ちょっとスレチで質問ばかりすいません

凄い人も居るもんだ
２ｃｈを舐めてたよ
自分みたいなのがお節介してたのが恥ずかしいですよ（苦笑

( ･`ω･´)
四冊かいました
何かしりたいのある？
http://u.pic.to/14m3v7

一番右をkwsk

( ･`ω･´)ドラえもん＋５巻
架空通話アダプターの名台詞

( ･`ω･´)考えてみたらジャイアンって町内中に響きわたる声量があるんだよな
あれは腹式呼吸じゃなきゃ無理だと思われる

( ･`ω･´)あの歳ならまだまだ音感とかつけていけるし中学あたりで声変わりでどうなるか解らないが
素質はかなりあると思われ
あの歳から学校の音楽の先生とかから一から学べば以外とマジでプロになれるんじゃなかろうか

まさかのジャイアンまじ考察

ビブラートって女の子の方が
しにくいってありますか？

>>9
今から買いに行ってくる
帰宅は深夜になるけどCD聞いてから感想レスするよ

>>50さん
大変参考になる音源ありがとうございました
今日オケ屋で練習してみます

>>47
おい
なんか音源うｐしろよ

>>61そういうのは無いんじゃないかな
むしろ女の子の方が綺麗なビブラート出しやすいと思う

女の声は常音域からファルセットが基本だからな
換声点が無いのも有利

女が歌がそこそこうまい とかいうスレあるけど
基本わかってればそんなこと聞くまでもない

>>62
( ･`ω･´)遅いかもしれんがあんまよくなかったよ

( ･`ω･´)俺が>>56で貼った画像の真ん中の本がわかりやすかった

>>50さんの音源をヘッドホンで聞きながらアカペラ録音してみました
（音楽無し、マイク無し）
>>50さんの綺麗なビブラートとは全く別の曲に聞こえますがｗ
ビブラート練習、頑張ってきましたｗ
ラストのアドリブのところがカッコイイんだけど
自分にはできませんｗ
音痴とかビブが汚いとか言うのは無しでねｗ
カラオケ歴3ヶ月ぽっちじゃこんなもんですよ^^;
3ヶ月前までマジで全くビブれませんでしたｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14791

>>9で紹介されてるのを本日購入した
後日、感想レス入れます

>>65さん
ご親切にありがとです
もう買っちゃったよｗ
でも自分はこの本レベルの初心者なので
とりあえず読んでみます
>>56参考になります
ありがと

>>64
そのとおり
男でビブがどーしても難しいってヤツは
換声点を弱くできない共通点がありがち
つまりミックスが不十分ってわけ
逆に言えばビブが自然にでる人は喉がミックスに向いてる
歌声を聞けばすぐわかるようなもん
場合によっちゃ話声ですぐわかる

ビブラートで悩んでますが
本がでたりして、皆も悩んでるんだな
と思えて、なんだか嬉しいような、
安心したような。うまく言えないけど。

>>9で紹介された本の感想
「ビブラートで歌がうまくなる」
最初に鏡や録音機器があったほうが練習になると教えているのは
女性の筆者らしくきめ細かく好印象

肝心のビブラートのとっかかりとして軽く落ち込んだときの
「あぁーあ」から始めているのは初心者にはピッタシの内容で評価できる
所々にある「ここでのポイント」は的を得た解説で納得できた

ヘッドボイスの解説もしているが
音が体のどの部分に伝わったか確認しましょうみたいな事ばかりで難解
声が頭の上部に響いてるとかわからない人（自分）には理解不能
音の伝わりを感じながら歌うってなんなんだろうか？と疑問だけが残った

CD内容についての感想
歌いだしが50音順に収録されているのは評価できる
その他の内容も多く全部で59トラック収録されていたのは評価できる
但し内容的には他の教則本と遜色無し
CD全体にビブラートの速度が同じのものばかり（極一部例外有り）
（自分が某スレにUPして、ちりめんビブラートと酷評された速度と同じくらいのビブラート速度）
悪い例を収録してるのは参考になった

結論：自分はこの本ではビブラート覚える自信ないです
補足：自分が所有している教則本全てに言える事です。本では習得できませんでした
「恋うた　歌い方・ボイスブログ」にある動画や音源の方が勉強になった希ガス

以上
超初心者の感想なのであんまりあてにしないで下さいね

( ･`ω･´)やべぇ！ビブラ掴んだ！

( ･`ω･´)お前らいい掴み方わかったぞ！

>>7
馬鹿じゃねーの？
その程度でつかまるわけーだろ
ほんとアホしかいねーなこの板は

なんだ、自虐ネタか

参考に
http://www.youtube.com/watch?v=jRiNDntFv3Y&sns=em

ロングトーンの途中からビブラートかける人が多いですけど、あれ意識してやってるんですかね？自然とかかるのかな？

こんばんは
Tさんご紹介の>>56
真ん中の本って「はじめの一歩 ヴォーカル入門ゼミ 歌の悩みを解決する! 藤田進編著」かな？
今日、梅田の紀伊国屋、旭屋書店、ブックファースト、ジュンク堂
難波に移動して旭屋書店、ジュンク堂
６軒とも在庫無し
アマゾンに８５円の中古あったけど
これでいいのかな？

ついでに「高い声の出し方CD付」ＤＡＩＳＡＫＵ著ってのを買ってきたんだけど
内容的には高音を出すための準備と応用のみなんだけど
ボイトレ教本で初めて納得できる買い物できたよ
高音の出し方教本はCD付のものばかり数冊持ってるけど
ミックスボイスの薀蓄は書いてあっても
実際の具体例をCDに収録してるのはこれだけですよ
（某有名なYUB●式「奇跡のハイト●●」も持ってるけど、
あんなのただの著作者の自己満足、遠吠えばかり真似できないし歌に応用するのも難しいよ）

高音での歌声を出したい方にお勧めです＞「高い声の出し方CD付」ＤＡＩＳＡＫＵ著　DOREMI社出版

スレチすません

>>74
勝手になる場合もあるけど
意識してできるよ
ただし音の高さと口の開けてる形によって難易度がかなり違う
チェストボイスで若干高めの音で口の形がa、oなら自分にもできますが
口の形がiやuとかeとかは音の高さによってはかなり練習しないと無理ぽ

>>75
たぶんね、お前はそのままやってればできると思うよ
でさまずさ、3ヶ月でできたできたすごいだろ
て子どもみたいに騒ぐ前にさ、
自分の声がまわりと少し違う響きだって気づいてる？
そういうの自覚なさ激しすぎるの逆に痛いからさ
０から100まで自分の力とか勘違いすんなよ？

>>74意識してやってるよ
そもそもビブ自体意識してかけるわけだから当然じゃない？

>>77
輩言う前にお前の音源うｐしろよ
茶々入れてやるからｗ
周りと違う響き？
なんだろか
勝手な事言うなゴミクズ

>>77
お前は書き逃げのクズ野朗だろ
こんなとこで威張って面白いのかな
仕事探せよゴミクズ

>>47はまだうｐしないのかな
こいつと同一人物なのかわからんが
書き逃げ多いね

>>75
( ･`ω･´)そう

( ･`ω･´)ビブラ少し掴んだ嬉しさに
調子にのって全カ所長いビブラかけて歌ってみたら速攻で喉いたくなった

( ･`ω･´)やっぱプロですらかけるとこでかけるってやってるのに調子にのっちゃいかんね

あんまり書きたくないけど、ビブラート練習する前に、まず腹式呼吸をマスターして下さい。
そうしたら、喉で、あぁあぁあぁってビブラート掛けた時に、本格的な感じになるよ？
最終的には、波に聴こえるようになると完璧です。
何かの本に書いているのは、一般的に聴こえの良いビブラートかもしれないけど、
音程上下出来た上で、アレンジも必要だし、曲によって違うビブラート掛けることもテクニックですから。
教則本の類いは、あまり当てにしない方が良いよ。

>>83
なるほど腹式呼吸か！
そう言われれば歌う前は意識しようとしてるんだけど
いざ歌いだすと音程やロングトーン、ビブラートなどなど
腹式呼吸そっちのけで熱唱してるよｗ
そだよね腹式呼吸からだよね
ありがと>>83さん
明日からだけど意識してやってみるよ

>>77
って事はお前はちゃんと聴いてくれてたんだｗ
自分ではわからんかったよ
教えてくれてありがとう
これからは仲良くやっていこう
但し、売り言葉に買い言葉みたいになるのは嫌なので
普通に頼むねｗ

>>82
わかるわかるｗｗｗ
自分の場合、腹筋が痛くなるときと全くどこもおかしくならない時があるよｗ
なぜなのかは謎ｗ

ビブラートは奥が深いね
自分は丁度>>50さんのアップした曲を練習中だったので
あまりにも凄く綺麗＆カッコイイのでマジでびっくりしたよ
>>50さん見てる？
また出現して欲しいです

ぶっちゃけ>>77の言い分は最もだけど、
言い方が悪いんじゃないの？
ちゃんとマナー学んでるかい？
対して>>79の粘着も気持ち悪いしな。

おれも含めて全員ゴミクズだけの集まりか。

最終的にビブラートの上手さはその人の能力。
巻き舌ができる人と出来ない人。
口笛が出来る人と出来ない人と同じ領域。

俺はヨーヨーや自転車にたとえてみる

でもビブラートが出来ないからといって、
歌が上手かどうかは別の話なので、
ビブラートを使わなくても
声量と抑揚と魂で歌えている人はたくさんいるので、
出来れば利点になるというだけの話。

わたしには、
ビブラートで歌がうまくなる本
はあっているみたいです。
cdは凄くわかりやすい気がしました。
人それぞれなんでしょうね。

( ･`ω･´)

１、
まず上を向きながらＸＪＡＰＡＮになったつもりで
思いっきりＸＪＡＰＡＮのForever loveのサビである
フォ〜エヴァラ〜ヴの部分を喉の奥から出すように歌ってみて下さい
声を出さなくてもいいです

( ･`ω･´)

２、するとフォ〜やラ〜ヴの部分で喉がうがいしたまたいになるはずです
そううがいです

３、今度はその感じでいつものようにちゃんと前をみながらうがいしてみてください
通常のうがいと違って水を前に出すように
お笑い芸人がリアルゲロ真似するときみたいに喉からおろろろろろろと出すように
声を出さなくてもてもよいです

( ･`ω･´)

４なんとなくできたならそのうがいしたまま
森山直太朗のさくら独唱
の最初の部分
ぼぉくぅらは〜
を声を出したまましてみてください

５ うまくビブったでしょうか？
ビブったかたは、あいうえお全ての母音でドレミファソラシドやってみてください
あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜
い〜い〜い〜い〜い〜い〜い〜い〜
てな具合に

>>92
まずはうpしてみるといいですよ。

「そのビブラートを聞いて他人がどう思うのか」を確認し、そのビブラートが不特定多数の人々にとって心地よいものなのかを判断するために。

自分のビブラートの良し悪しってかなりわかりづらいと思うんです

>>89
うんうん
自分にあったものが見つかればあとは練習あるのみ
お互い頑張りましょう

>>92
イメージっていうか意識は大切だよね

>>93
わかるわかる
自分が某スレにUPした音源なんだけど
自分では人並みの音痴だと思ってたのに
ちりめんビブラートだって酷評の嵐で驚いたよ
曲によってはゆったりしたビブラートでないと耳障りな場合があるってのが
教えてもらってからわかったよ

( ･`ω･´)確かになぁ今度ヒトカラいった時に携帯で録音するか

( ･`ω･´)昨日調子こきすぎたせいか
喉がいたい
淡がつまるし

( ･`ω･´)淡がつまりやすいって致命的だよね

ビブラートの前に歌の練習しろよ

まあまあ。ここはビブラートを練習するスレですし。

シベリアンハスキー程度なら、まず歌の練習したほうがいいと思ったのさ

では失礼

ビブラートは声の音域を交互にずらす。
声の強弱と音域を同時進行でずらす。
それをコントロールするのが腹式呼吸。

>>99
はい先生！
腹式呼吸できないのにビブラートはできるんですがこれは一体！

>>100
腹式呼吸はコントロールを付ける為に必要なだけ。
強弱とか長さとか強さ。つまり声量。
普通に声を出すだけでもビブラートはできますが、
歌う中でビブラートを出すという事は
息継ぎも関係してくるので腹式呼吸は必須。
ただ天然で出来る人はそこまで考えた事はない。

つまり「歌声として成立しているビブラート」のコントロールのためには腹式呼吸は必須ということでしょうか

僕の意見は、
>>50程度のビブラートなら腹式呼吸は必要ないから、あまり高みを目指さない（とりあえず大多数に馬鹿にされない程度のまあまあのビブラートを覚えたい）人はどんな呼吸でもいい
というものなんですがどうでしょう先生！

ダイソーで秘密兵器買ってきたw
20個入り100円
ゴム風船は腹式呼吸にいいって読んだことあるので百円ショップ行ってきた
自宅ではフーッフーッって頑張ってみるよwww

>>102
微妙なんじゃないでしょうか。
ビブラートが歌と全くの別物と考えればそれでいいのかもしれませんが、
ビブラートを歌の過程で入れるわけですから。
歌にもよりますが。
それと演歌のこぶしもビブラートの一種ですよ。

>>104
考えを伝えるのが下手ですみません。

>>50程度の胸式呼吸のビブラートでも良いから会得したいと考えている人には
「なによりもまず腹式が必須」というのは当てはまらないのではというのが僕の意見の要約です。
コブシに関してはなるほどと思いました。
ビブラートをとにかく広義の「音の揺れ」と考えれば
フレーズの途中にあり、波が一山の場合もあるコブシもビブラートということですね。

>>105
お気になさらずに
多分、付け焼刃なら胸式でもかまわないのでは？
ということでしょう。

練習や短いビブラートでなら胸式は有りだと思います。
激しい曲や短いブレスの場合ならそれは有りでしょう。
ですが自分が唄いたい歌に幅がある場合は
ある程度の形になりずらいのではないかと。

「なによりもまず腹式が必須」というのはビブラートを
を含めた歌の基本といったほうがいいかもしれません。

ビブラートの場合腹式をしていれば幅のある対応が
できるという事だと思います。

二人とも奥歯に物つまりすぎw

先生
ビブラートのためには腹式呼吸が絶対必要であ〜る！

生徒
素人ビブラートなら別に胸式でもいいよね
このスレで好評な>>50だって胸式だし

先生
あ。う、うん。そ、そうだね。で、でも歌の基本は腹式呼吸であ〜る！
ってことでそw

先生の基本に忠実な幅ひろ〜いビブラートが聞きたいですw

基礎が無くても家は建つよ
いつ崩れるかは知らんけど

>>107
説明しにくいんですよ。
ID:la+qtVOZは間違ってはいませんから。

ちょっと話が違いますね。
胸式が素人かというとそうではなく、
細かく言えば胸式と腹式の使い方と覚え方の問題。

腹式呼吸をマスターすると、質の良いビブラートを自在に操るのも容易なのかと、私は、思いますけど。

( ･`ω･´)微妙
高音使ってないし
http://i.pic.to/16ocsl

腹式呼吸をWikkで調べてみたら
声楽家、指導者によって解釈が違い色んな方法があるらしい
発声法の研究で大きな影響力を持っていたフレデリック・フースラーは声楽にとって有害であるとの見識らしい

実際に胸式で歌うのと腹式で歌う違いが見たくて
youtubeで「腹式呼吸　発声」で検索して出てきたものは
呼吸のやり方は解説してるけど歌に応用してるのは少ないね
その歌っている動画もなんか怪しい
小さな声で歌って「これが胸式」大きく歌って「これが腹式呼吸」
なんだかなー・・・わざとらしくって吹いたわｗ

腹式呼吸と胸式呼吸の違いがわかる音源あれば教えてください

>>112
( ･`ω･´)>>2をみてね

( ･`ω･´)すまないここの>>2
http://c.2ch.net/test/-/karaok/1283723960/1-

>>114
Tさんありがと
これ見たよ
吸う、吐く（「スー」って声を出しながら吐く）だけで歌ってないよね
実際に歌ってるのあったら、またお願いします
自分が見つけた実際に歌ってる動画は全部インチキっぽくてｗ
「腹式呼吸」連呼してる人は音源アップしてくれたら大助かりなんだけど
多分、無いよｗｗｗ

歌に於いての腹式呼吸を蔑ろにする奴は、一生まともなビブ出来ねぇよ
おまいらは、歌が上手くなりたくて、ビブラートなんぞ練習するんだろうが。
逃げんなよ

( ･`ω･´)>>111
どうよ
音程とかはともかくビブはまぁまぁだと思うんだ

>>116
違う違うｗ
まともなのを覚えたくて探したら無かったってことよ
実際、今も2ch内全ての板で「腹式」を検索したら数件出てきたが
呼吸方法を教えてる人は居ても
「腹式呼吸を使った発声」っていうのか腹式発声を教えた人は1人も居ない
もしよければあなたが２ｃｈ初の解説者になってみてはどうでしょうか？
胸式と腹式の違いがわかる音源アップお願いしたいです

仰向けになって息を鼻からゆっくり吸う
お腹が膨らめば第一段階成功
ゆっくり口から吐く
お腹が凹んでいけば成功

こんなの誰でも知ってるよ
応用してるのかそうでないのかの違いがわかる音源はないですか？
>>116さんは録音→アップできそうにないですか？

ちなみに俺は完全なる胸式呼吸です

>>120
５０さんこんばんは
自分は>>50さんの美声には足元にも及ばないですが
>>50さんの音源を参考に練習させて貰ってます
色んな意見もあるようですが
自分は>>50さんにここの講師をお願いしたいです
たまにでいいので、暇があるときにでもまた音源アップしてくれたら嬉しいです
と言ってみる
自分はここの>>1じゃないんだけどｗ

>>121
ありがたいお言葉なんですが、
俺がうｐしてると可愛いアンチちゃんたちがワラワラと湧き出して皆さんにご迷惑が。

>>55
LUNASEAでビブラートの存在に気づいて、
なにこれかっこいい超上手く聞こえる！と思ったのが中学生のときなので
ビブ厨になったのはかれこれ15年くらい前の話ですね。
ボイトレ経験は無し。
教本はYUBA、ロジャー、DAISAKUを持ってますが1回パラパラと読んで、押入れの肥やし。
練習しなくても読んだだけで体得できたものだけ取り入れています。
ヒトカラ行き出したのが4年くらい前なんで、
それから色々と試行錯誤しながら、ほぼビブだけを気にして歌ってます。

なんつってうｐするけどね。
ちなみに喉ビブと横隔膜ビブの共演音源がこちら。
僕のは喉仏がブルンブルンするビブで
女性の方はお腹がベコンベコンするビブです。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14943

>>111
良いと思う。

>>122
ルナシーわかるわかるｗ
カッコ良かったです
河村隆一はソロになってからもバンバン売れてましたねｗ
アンチが沸くのは嫉妬、妬みでしょうね
>>50さんの実力が認められてる証拠ですよ
自分は昨日も>>50の音源を参考に練習してましたよｗ
歌う度に「この人、凄いなーアップしてくれてありがとう」って感謝しながら練習してます
色々経験談ありがとうございました参考になりました
ちなみにＤＡＩＳＡＫＵさんの本ですけどアマゾンでは中古の方が高値になっているという不思議な教則本ですｗ
自分もDAISAKUさんの本を先日購入しました
付属のCDトラック19のファルセットとミックスボイスの違いにはカッコ良すぎてぶっ飛びましたよｗ
自分には>>50さんの音源はDAISAKUさんと同じくらい大切な音源です
これからも練習に活用させていただきます
本日は夜分お疲れのところありがとうございました
また機会があれば是非ともお願い致します
長文申し訳ないです

>>125
あらまあ。そこまで。なんだか恐縮すぎて逆に申し訳ない。
「ここのフレーズのこのビブどうやって揺らしてんのこれ」みたいに聞いてくれたら、
感覚の話になっちゃうけどお伝えします。

ただ正直、僕の音源聞くよりも上手い人とカラオケ行くのが一番コツつかみやすいですよ。
生には敵わねえ。生には。

>>116 >>>118 >>>119

そもそも違いがわかる音源ってものはない。
胸式呼吸と腹式呼吸の差は吸い込む息の量なだけ。

例の本では、
まさかの　背　中　式　呼　吸　ってのをｵｽｽﾒしてました

>>126
即レスありがとです
自分はビブる時に腹筋がキンキンになって横隔膜がヒョコヒョコ動いているときと
喉の辺で「うわんうわん」ってなっている時と
oの口の形にしたときなどは口の中で「うぉんうぉん」って感じのときと
3種類くらいのビブがあるようなんです
（まだ使い分けは出来ません。勝手にそうなっているのです）
�@お腹ヒョコヒョコ�A喉うわんうわん�B口の中うぉんうぉん
どれをメインに練習すればいいでしょうか？
今は�@と�Aが半々とか�@と�Bが半々の感覚のときもあります
いつでもいいのでお時間のあるときにでもレス頂けたら嬉しいです
まったりまっています

>>123の音源ありがとうございます
早速繰り返しで5回聴きましたｗ
メチャカッコ良すぎ〜流石だ
ビックリレベルに上手い
特に1分40秒辺りの
「小心者ーーー〜〜〜」カッコ良すぎ
ストレート→ビブラートの初心者には高度テクニックをさらりとｗ
男性パートと女性パートが綺麗にビブでハモってるｗｗｗ
3分40秒辺りの転調してから
ここからサビの聴かせどころは
男性パートはゆったりビブになって幅広い雰囲気になってるのも魅力でした
ラストのアドリブも勉強になります
ちなみに女性パートの方はガイドボーカルでしょうか？
2人とも上手過ぎるｗ
ありがとうございました

腹式呼吸でお腹を膨らますのは
肺を広げさせるためであって声の度量と長さをUPさせるため。
これはオペラや合唱、演歌など息を大きく取れるものでないと無理。

胸式は逆に激しい曲や瞬発力に適した呼吸法。

お気に入りに入れたスレにレスが付くたびにアラートが鳴る俺に即レスなんて造作もないこと！

>>129
前半
それはもう�@〜�B全部を鍛えつつさらに�Cとか�Dとか�Eとかを色んな歌を色んな声の出し方で歌いながら増やしていくのが一番かと。
伸ばすところの強さ、長さ、高さとか、前の音の高さとか、それはそれは何種類もビブラートがおいしい場面はあるわけですから
そのフレーズにあったやつを使い分けて歌うのがベストって偉い人がテレビで言ってました。

後半
ストレート→ビブラートは、ストレートのうちにゆっくりビブりやすい喉の形をつくる準備ができるからむしろやり易く感じてます
自分がこの喉ならビブれるなーとかこの喉にひっかかる感じは揺れやすいなーとか喉に空間できてるこの感じはもう揺れまくりだなーとか、
他人に言葉で説明しても絶対に伝えられい＝他人からは襲われない自分なりの感覚をつかむのが、ビブラーの自分だけの宝物かと。
実際うわんうわんとか全然わかんねえのでそれはあなたの宝物。

一緒に歌って録音したやつではないので、後から音源をもらった方がビブ幅を合わせるように心がけてます。
アドリブは毎回同じような感じでｻｰｾﾝ。
女性はガイボ並に上手い友人です。
心の師匠です。

では寝る。あとコテつけると話しをしやすいのでできれば今後は。

すごい誤字！

>>130
なるほど
曲調に合わせて使い分けれるのが理想って事なんですね
自分は歌ってるとき腹筋がコキンコキンにになって胃の周りっていうのか
横隔膜辺りがヒョコヒョコって言うのかククッて言うのか
動き方は色々あるんですけど動く事が多いので
お腹に手を当てて歌ってみても腹筋が硬いままなので
腹式呼吸できているのか自分でもよくわからないんですよ
これってよくないのかな？
でもとりあえず腹式呼吸と胸式呼吸はそれぞれにいいとこがあるらしいので安心しました
教えてくれてありがとうです

そもそも胸式、腹式の違いを極端に表すと>>119の話になるわけで、
50が胸式と言っているが、空気を取り込む肺の領域を出す長さによって
無意識に行なっているのでブレスによっては
腹式になっているという違和感がないだけの話。

>>131
即レスありがとです
色んなビブラートを覚えれば自分の財産になるって事ですね
使い分けれるように頑張ってみます
まだ初歩的なビブラートすらできませんが
ビブラートの奥深さには興味あるので色んなビブを習得したいです

ガイボじゃなく、ご友人だったのですか
これまた驚いた
もの凄い友人ですね
超絶上手すぎ〜

コテハンは少し考えさせてくださいすいません
自分は６６をうｐしたものです
声を晒してるので偽者は出現しないとは思いますｗ

お腹で揺らすタイプが結構指示されてるけど、喉ビブでも結構スピード変えられるよhttp://g.pic.to/16ttjv
でもみんなの言う通り、喉ビブでもスピードを変えるためには息の量を変化させないといけないのでやっぱり腹式と言うか、発声の訓練がかなり必要だと思う、ビブラートの練習よりも全然
綺麗なロングトーンがビブラートを制す
と思う

モリモトの自演相変わらずすげーなネット中毒こわー

うpつきの絶賛レスまで自演に見えたり名無しで粘着してあてずっぽうな人格批判する方がネット中毒よりずっと重い心の病気だと思うけどな
お前みたいな池沼が嫉妬まるだしで粘着するからモリモトが調子に乗るんだろ

はいはい自演自演
嫉妬とかじゃなくて心から目ざわり。早く消えてー

見事な流れでスレが埋まっています。
ちょっと不気味なくらい。
しばらくは例のビブラート本で独学頑張ります。

>>138が何より自演くせえ。うpすれお前。

>>139
はいはい君が僕に勝てるところが何にもなくて心から嫉妬してることはよくわかったから
ここのみんなに迷惑かけないように文句は
[email protected]までお願いね。（携帯からだよ）
関東くらいなら直接伺ってお話聞いてもいいですよ。

ひでぇ流れだな

>>136
しっかり芯をとらえながら上端をキープした
良い波だとおもいます。
個人的には喉ビブのほうが調整しやすいイメージがあります。喉より腹を動かす方が大変そうという抽象的なアレですけど。

いろいろ聞きたいから横隔膜ビブマスターが現れるのに期待。

>>136
喉ビブでスロー速度からテンポアップしてスローに戻す
綺麗にビブっていて参考になります
ロー、ミドル、ハイと音程変えたりしながら練習してみます
良い練習課題ありがとうございます

なにやら怪しげな流れなので調べてみたら
なんと>>50さんは既に有名人だったんだｗ
（これだけ上手いんだから当然ですよねｗ）
自分は上手いスレとか行くことなかったので知らなかったよ
自分とモトモリさんはここで初めて会話したので自演とかじゃないですよ
絶賛レスは自分の思うままに書いたマジレスだよ
アンチが居るってこういう事だったんだｗ
んじゃ自分はファン側って事でｗ

横隔膜ビブラート＋喉ビブラートが一番です

自演者はそーっとしておきましょう。火に油を注ぐ結果になると思われます。

（歌声うｐスレより転載）

( ･`ω･´)横隔膜って腹と脇腹の間？

細かいビブのやりかたを教えてください。
いつもゆるやかなビブラートしかできません。

( ･`ω･´)ビブってるとは思うんだ
http://s.pic.to/14nmm7
http://d.pic.to/11ddpj

( ･`ω･´)だっ
http://a.pic.to/134ps7

横隔膜ビブラートの場合は長めのビブに。
腹筋に力がないと細かいビブには向かない。
迫力のある歌い上げには威力を発揮。

喉ビブラートの場合は短めのビブに。
小節と小節の間もしくはビブ声に効果を発揮。
短所はビブ癖になりやすく無意識に出る場合がある。

>>148
自分と逆の悩みだｗ
自分のちりめんビブをｗ
解説すると
腹筋にチカラを入れながら「ハッァーーッーッーッ！」
発声してる間に腹筋には更に力を入れて胃の辺りは凹んでいく
腹筋と声量はメチャ使ってるぽい
お腹ら声を出さないと瞬間でノド痛めるよｗ
ノドを痛めない場合でも腹筋は痛くなったりするｗ
多分ビブラートのやり方としては間違ってると思うのでｗ
他の方の回答待ちしてくださいｗ

>>150
揺れてるｗ揺れてるｗ
「あふれる〜〜」のところ凄い揺れてるｗ

>>148
参考にならないだろうけどｗ
>>152の補足ｗ
「ハッァーーッーッーッ！」ってやってるときに
腹筋に更に力を入れると同時に
舌の付け根（奥歯より更に奥）で「あぁあぁあぁあぁ」って意識しながら
舌の付け根は上下（もしかしたら前後）に動いてるっぽい
おなかから声出さないとノドが一発でガラガラ声になり痛くなるよ

>>148
何度もごめん
今やってみたら舌は動いてなかったわｗ
すません間違った事を。
どういうんだろうか
ヒックヒック泣いたとき自然と腹筋とか胸とか
ヒクヒクってなるのの高速バージョンって感じかな

>>152
ありがとうございます！！
体を力ませればよい、という事なんでしょうか。
色々自分でも頑張ってるのですがどうしても細かくなれません。
キレの良い細かいビブラートできるのはうらやましいですね。

>>155
そそ言いたかったのはそれ
力ませるってことｗ
あなた理解力凄いですね
自分はよく何がいいたいのかわからんって怒られるんですよｗ

ビブのやり方としては間違ってるかもと思うので
他の方の意見待ちしててくださいｗ

わかる方
>>148に助言を

>>155
( ･`ω･´)ようつべで遠藤正明や影山ヒロノブのライブみなよ

( ･`ω･´)
http://d.pic.to/11ddpj
http://a.pic.to/134ps7

なんちゅー無理矢理なビブ ( 」´０｀)」オーイ

これはかんばしくないぞえ( 」´０｀)」オーイ

( ･`ω･´)
>>149のがビブってはいるよね
ビブすることだけに重点おいてるけど

( ･`ω･´)思うんだけどビブや腹式より
口の開け方や顎や舌の力の抜き方や舌の使い方のが重要なんじゃないの？
で次に腹式

最後にビブ

( ･`ω･´)スキマスイッチのガラナのＰＶでめっちゃ力んで歌ってるようにみえるが騙されちゃあかんな

( ･`ω･´)ミスった
>>149じゃなく>>111ね

今、オケ屋
148さんごめん
お腹キンキンは関係ないかもしれん
ゆっくりは舌の付け根を震わせ
速いのは頭を振っていたw
とりあえず録音したから
帰宅が深夜になるかもだけどアップ予定
ただし、これは多分ビブラートもどきで邪道ぽい
参考にならないかもだけど
誰でも簡単にビブラートぽく歌い方ってことでw

( ･`ω･´)正しい姿勢
http://n.pic.to/10l419

ビブｗｗｗ

ども
今日カラオケ行ってきたのでビブラートもどきを録音してきました
録音中は腹筋と喉と顎の揺らし方など動きをチェックしてみました
自分の揺らし方は横隔膜なのか喉なのかよくわからなかったです
腹筋は歌っている間は硬いままで
ビブる時に凹むときと凹まないときがあったｗ
4回連続で「泣き叫んでも〜〜〜〜〜」ってやってます

1回目ゆっくり：「お」と「ぅ」を交互に「おぅ〜おぅ〜おぅ〜おぅ〜」

2回目少し速く：舌の付け根を動かしながら頭も同時に上下させてたｗ
舌の付け根を動かしながら横隔膜は凹んでいき、尚且つ顎も上下さしてた

3回目、4回目、速い揺れを意識してみた（ほぼ同じ内容）：
ビブラートのところで全力で顎を上下させてたｗｗｗ
（全力ヘッドバンキングに集中していて舌の付け根は動いてる感覚は無かった）

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15067

自分的には口の形がi,u,eなど大きく開けれないものは難しいね
特にuは音の高さにもよるけど
ビブらす事がまだできないので「うっ〜うっ〜うっ〜うっ〜」て感じで
もろに発音でビブもどきをやってるよｗｗｗ
a,oの時は１〜３の全部をやってるみたい

多分、根本的にやり方が間違ってると思うｗ
綺麗なビブラートかけたいよ

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

モリモト理論でいくとﾕﾘｶもﾏｲﾅｽもﾗﾐもやっちゃったって事でおｋ？

モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおｋ？

>>164
自分で書いたのか？

上手い人の動画なんだけど5分5秒からのビブラートはどうやってかけてるかわかる人居てる？
Mr.Children 「HANABI」　カラオケ
http://www.youtube.com/watch?v=wKsPUON4Ktg

>>171
あぁあぁあぁあぁの速度を上げた感じ。

多分だが鼻にかかるビブが強いんだと思う。

実は昨日の夜からヒトカラで練習してるんだけど
ちょっと掴んだかもしれん
自分は昔から男が甘えたような声をだすのは嫌いだったんだけど
カラオケを趣味にしてから
女性のような声がだせないか考えるようになったんよ
それで鼻にかかったような声の練習してみようと思いつき
ミックスボイスの練習もかねて
高い音のハミングから地声まで下がっていくときに
鼻腔に響かせるように意識すれば
高い音がでてきたような気がする
ついでにビブラートも意識してみたら
以前のように全力で頭ガクガクさせなくてもビブラートぼくなる
音の揺れは小さいけどいままでとは違うビブラートだ
自分はよく喉声だって言われるので鼻腔で響かせるように意識するくらいのほうがいいのかも
やりすぎると鼻にかかったような声と言われるんだろうけど
喉声の人は鼻腔響かせで声質、高音、ビブラートすべて改善するかもしれん
間違えってるかもしれんけどその時はまた探すよ
鼻腔響かせやってみ

「ビブラートで歌がうまくなる」
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/08217209.html

>>174
当たってるよ。テクニックの一つ。
どこで響かせるかによってかなり変わる。

>>166
音源ありがとうございます。
三回目くらいのビブラートが上手いですね。
いつでも細かいビブラートが安定して出してみたい。

ども
>>166では顔を小刻みに上下させてるからビブラートの方法としてはどうなんだろうかと
自分ではおかしいと思うんだよね
>>171の2分20秒くらいにロングトーンのビブラートがあるんだけど
顔や顎はぴくりとも動いていない
どうすれば顔を上下させずにビブラートをかけれるのか？
研究中ｗ

声の振動（響きではなくあえて振動と記載しますが）
振動する場所が喉の奥辺りより上になるほど
ハイトーンも出るしビブラートも顎を少し揺らす程度でビブれるようなきがするんよ
前にも書いたけど
”鼻腔に振動させる”
これは声質や音の高さばかりでなく響き方
（ビブラートのかかり具合）にも影響してるかもと推測してるんよ

違う方法だけど
「ビブラートで歌がうまくなる」も続けてるよ^^

それに通じるコツをひとつ

あ〜↓〜↓〜↓〜↓
ではなく
あ〜↑〜↑〜↑〜↑

というふうに上方向に音程を揺らすと綺麗なビブラートがかかる
もちろん実際には上の音から入って下に揺れてるように聴かせるんだけど、感覚としてはこっちのほうが近い

>>179
自宅でちょっとやってみたｗ
救急車のピーポーポーポーって感じだけど
続けてるときの響きは綺麗かも
ヒントありがとうです

しかしいつも思うんだけど
自宅で小声で練習するとビブっぽく揺らす事ができるんだけど
いざオケ屋でお腹から声出して大きな声でやろうとすると
出来ないんだよね^^;
これも研究中ｗ
小声で揺れているのを大きくしていけばいいのか
それとも全く別物なのかも解明できてないけどｗ
お腹からの声で揺れたときは綺麗なんだよね
自由自在にビブらしたいよ
練習あるのみ^^

( ･`ω･´)最近わかったんだけど
口の開き方と腹式がちゃんとしてれば自然にビブる

( ･`ω･´)完全に笑った時の顔しながら歌ってみ
ほっぺの少し上に力が少し入ると思うをだ
んでなれてきたら少し天に頭がひっぱられる感覚でやる

確かに、笑い声って超ビブだよな !

昨日の夜からカラオケ屋行って只今帰宅ｗ
ちょっとヒントになりそうなので書いておきます
自分は自宅で小声で練習してる時ならビブっぽくできるんですが
オケ屋で大声では中々上手くいかないことのほうが多いです
なぜなのか？
自宅では口を半開きなので舌の付け根の辺りを動かせる事ができますが
大きな声を歌おうとすると口を大きく開けなす
そしたら舌が奥に引っ込んで殆ど動かせません
高音になるほど舌は奥に引き込まれてしまいます
どうやったら半開きと大きな口との差がなくなるのか？
息の吐き方を同じにすればいいかもと思ったんです
自宅の小声での練習をよく観察してみると
息の出し方が
「はぁはぁはぁはぁ」って強弱を付けている様なんです
鼻腔を響かせる意識をしながら
息も強弱付ける意識してみるといいかもなんですけど
高音になると舌が奥に入り込んでなかなか上手く行かないときもありますが
舌を奥に行かせないように意識しながら練習してみます
とりあえず今日わかったのは
小声練習で上手く声が揺れるときは
発声する息の量に強弱付けてました
無意識だったので全く気づきませんでした
とりあえず「はぁはぁはぁはぁ」って「はぁ」を4回の意識で
「あ〜〜〜〜」「え〜〜〜〜」「い〜〜〜〜」「お〜〜〜〜」「う〜〜〜〜」
ってやりながら音程を変えたり速度を変える練習してみます
またわかったら書きますね
長文すません

>>183だけど
早速だけど弱点がわかったかも
これでは速いビブラートはきついかも？
とりあえずゆったりビブラートの練習にはなるかもだから
自分は続けて研究してみます

>>171の23秒辺り
あるだろぉぉぉぉ
これを真似しようとすると
きちんと発声できてない
ホー
になってしまう
歌わないではじめからオの口にしてやればぉぉぉぉってできたけど
歌いながらやろうとすると口からは殆ど空気ばかりが出て
音で言えば「あるだホー」って感じになってしまう
気をつけて「お」の発声ができたときは微妙だけど「ぉぉぉぉ」になってるかも
空気ばかりの声にならないように強弱
これポイントかも

家+小声だと裏声で歌っていても地声のように聞こえる。
裏声はビブラートをかけやすい。

つまりそういうことなのでは

>>186
自分はスグ舌を奥に引き込んでしまい
俗に言う喉声になっちゃうんだけど
家で練習するときは
喉が奥に引き込まれるほど大きく声を出さないから
つまり舌が奥に引き込まれないで居るからビブラートがかかるような希ガス
喉が奥に引き込んでしまうと
ハァハァって強弱付けにくいよ
低音は喉ではビブらしにくいけど
ハァハァと強弱は付けやすいので・・・・
ん？
そうか
低音は強弱、高音は喉なのかな
しかし自分は高音になると喉の根元がじゃまになってビブれないんよ
舌を引っ込まないように改善するのを意識しながら
ハァハァの強弱も研究してみるよ

大きな声を出そうとすると、
喉が閉じてしまう人が多いからだよ。

ビブラートは声をコントロールできれば普通にできるようになる。
喉開いて声を支えて発声を安定させる。

ただ、ビブラートの練習が発声の安定にも自然と結びつく場合もあると思う。
自分がそんな感じだったので。
初めは不自然で聴けたものではないかもしれんが、
ビブラートを無理やりかけてみるのも一つの方法かも。
まずはゆっくりの周期でもよいので音程を上下させる練習から。

半音上下なんだけど
どれくらいの音の高さが半音なのかわかんないので
自分で音源作ってみた
A2の半音下げ〜A6の半音下げまで
各オクターブのA（ラ）の音で作ったので
通常の男性低音から通常の女性高音まで練習できると思う
（使用した音源の鍵盤がこれより低いまたは高い音が無いのでA2〜A6です^^;）
1秒間に6回の波打つのが綺麗と手持ちの教則本に書いてあったので
音と音の間隔は0.166のものと0.083の2種類を作ってみた
全部で10ファイルあるんだけど
どうしよ
拡張子.wavまたはmp3またはgp4（携帯用）でUPしてもいいし
まとめて圧縮してからUPでもいいし
どちらでもいいよ
希望の拡張子とかある？
まとめて圧縮するかヤミキタかどっかのアップローダーに
１つづつアップするか？
ご要望があればできるだけ対応するよ
なければmp3でどこかにアップします

ビブラート練習用の音源です
mp3ファイルでアップしました
アップした物の他に同じ内容の音源ですが
ファイル形式は.WAVとGP4（携帯用）もあります
希望のレスあればうｐします

速度は2種類
音の高さは5種類です
A2
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15343
A2高速
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15344
A3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15345
A3高速
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15346
A4
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15347
A4高速
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15348
A5
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15349
A5高速
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15350
A6
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15351
A6高速
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15352

>>190の補足です

a2.mp3に入っている音
A2,G#2,A2,G#2,A2,G#2,A2,G#2,A2,B♭,B,C3　これを約1分間ループ

A6以外は他の音源も同じ並びです
（A音、半音下げ、）（←これを4回）、A音、半音上げ、半音上げ、半音上げ

A6（最後の音が半音下げ）
（A音、半音下げ、）（←これを4回）、A音、半音上げ、半音上げ、半音下げ

音名のわからない人はWikkどぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98

A2（国際式）=mid1A（MIDI）=33（MIDI）=い - 嬰ト（日本式）
A2（国際式）=A - gis（ドイツ式）=110Hz=ラ

喉ビブで喉の使いかたなんだけど
�@空気で震わせているのか？
�A喉の筋肉を音楽に合わせて震わせているのか？
全然違うよね
横隔膜からの空気で震わせるのであれば
自分の言う「はぁはぁ」が正しいって事になるんだよね
喉の筋肉で喉を震わせるって事になると
難しいっていうのか、できる人が居てるのかさえ疑問だよ
喉ビブラートのできる方わかる方おられましたら
ご教示お願いします

>>192
曲にあわせて喉の筋肉を動かしております

>>193
即レスありがとうございます
そうなんですか
喉の筋肉を意識して動かせるってことなんですね
大変参考になります
ありがとうございました

喉を振るわそうとしても先に腹筋の方が震えるｗ
喉はピクリとも動かない
どうすれば喉が震えるのか？
なんかコツみたいなの無いでしょうか？

胸式に切り換えて喉仏のあたりでオエオエオエ〜ってやる
最初は続かないけど、だんだん慣れてくる

>>196
＞喉仏のあたりでオエオエオエ〜
了解です
自分が胸式なのか腹式なのかわかってないのですが
喉仏でオェオェ〜を練習してみます
ありがとうございます

歌いすぎたら痛くなるところのちょっと下を揺らすような意識でいいのかな
自分は喉声の原因が舌の根元だと知らずに
喉だと思ってたのであえてこの辺りには意識をしないようにしてたんだよね
とりあえず喉仏のちょっと下辺りと胸を意識してやってます
どうしても腹筋が硬くなって横隔膜で揺れてるっぽいけど
喉だよね喉
喉を意識して揺らしてみます

ジョイサウンドシステムの全国採点システムで
140万人中20位以内に入るスコアラーのブログからビブラート部分転載させていただきます
↓下記転載です。元ブログは「JOYSOUND全国採点において高得点を出す方法」をぐぐって下さい

大抵の人はビブラートが出来ないところから始まる。
上位ランカーでも苦手な人はいる。
コツは人それぞれだが、喉から無駄な力を抜き、
結果的に下腹だけに力が入るような感覚で「良い声」を出すという言い方が、かなり手っ取り早いと思う。
「良い声」とはオペラ歌手や有名なヴォーカリストの声であり、
喉に負担が掛かりにくく、様々な調整も行いやすい。物真似をしろというわけではないが、
正しい歌い方をすれば良い声が出るので、
良い声が出ていると言うことは正しい歌い方ができていると言う風に言うことも出来る。
また裏声が苦手でないという人は、おそらく裏声ならば比較的簡単にビブラートが出来ると思うので、
ひたすらその練習を続けていれば、地声に戻したときに綺麗なビブラートをかけることが容易になる。

「ビブラートで歌がうまくなる」　著者　大木理紗
まったくビブらすことのできない状態からビブラートを覚えるには良本だと思う
この教本の”はじめに”に書いてある一部紹介します

音程を上下させるということは、声帯の周りの筋肉を動かすということです。

（↑この後、喉の筋肉が硬直しないように柔らかい状態がいいとか、顎を上下させない、上の口も開く等など色々適切なアドバイスがある）
どうやれば音程を上下させれるのか？
喉を振るわせれるのか？
筋肉を震わせれるのか初心者にもわかりやすく解説されています
色んなビブラートがあるけど上級者用の難しい習得しにくいものはレッスンされていませんが
自分はこの本からやってみるよ
今までのビブもどきは喉に力が入って震わせれるときと
振るわせたくても振るわない場合があったので
ここからやってみるよ

自分では初心者にしてはビブってるかもと自惚れてた
高音や音量を大きくすると喉は硬く舌は引っ込みオモイッキリ喉声になり
まったくビブれない
やっぱり基本が出来ていないのは無理があるよ
この本で喉を柔らかい状態でビブらす事を練習してみる

ファルセットの練習してたらちょっとつかんだかも試練
顎も腹も動かさなくてもビブらせた
速度もそこそこ速いのもできた
重要なことが２つ
とにかくリラックス
お腹も喉も絶対に硬くさせない
自分はスグお腹キンキンに硬くなるんだけど
腹筋も喉も力入れないのが今度のやり方

舌の形が重要かも
震わせるのは舌の根元よりちょっと下くらいのイメージなんだけど
下の根元は動いてるっぽい
んで舌の形なんだけど
奥辺りは左右を内側へ
真ん中は凹ます
スプーンのような形にする
但しかる〜くね
絶対に力まない
息に声を乗せる感じで発声して最後を舌の根元を上下させて揺らせる感じ
舌の根元より舌が響いてる感じがしたら成功
下の形が平坦だったり、真ん中が膨らんでいるようなら無理ビブらない
とりあえず新発見したので記載しておくね

ID変わったけど
>>201です
舌の形が重要とかいたけど
舌の役割はビブラートさせるためのきっかけ程度
震わせりのは、その下、喉ちんこの辺り
でも舌の形と役割が出来ていないとビブラートはかからない
今、テストでサイバーDAMの採点でビブラートを認識するかやってるとこ
軽くビブラートかかるんだけど
機械には認識される時とされない時がある
まだまだ練習してみよ
綺麗ビブラート目指してがんがる
諦めたらそこまで
みんなもがんがれ
とりあえず自分はビブラートの鬼目指してみる

>>202
ここ何週間かずっとレポってるけどさ
ダム採点で認識されない程度なら
ビブりかた間違ってんじゃねーの
全く参考にならん
気持ち悪いチリメンでも一秒かかれば認識されるぞw
とりあえずうpしてみ？
話はそれからだろうよ
がんがれってかお前がもっとがんがれよw

>>203
いや糞生意気なお前が先にうｐしろ
参考にならないって
ここは俺の日記帳だぞ
参考になるような事を知りたかったら
アマゾンでも本屋でも探して教本買えば良いだろボケ
それからお前はがんばらなくていいから
もうこなくていいからな

>>203
ほぼ毎日カラオケ屋に行ってる俺様は超優しいから
ひとつ教えておいてやるよ
DAMでも色々あって安物のサイバーダムはチリメンビブを認識しないわ
お前オケ屋の機種知らないのにいい加減な事いうなカス
お前は他人にそれだけの事いうんだから
綺麗なビブできるんだろうな？
あぁ？？？？
レスいらねーからｗ

>>204
ここはキミの日記帳かw
なら>>1よく見ろよw

ビブスレにいるガキどもって
ミックススレの次にどーしよーもねーよなw

>>206
>>1はとっくの昔に逃走してるよ
色んな教本買ったりサイトで勉強させてもらってるけど
高音は確かに出るようになる本はある（お前が態度変えないと教えないけどｗ）
しかしビブラート本は全部嘘だらけ
まともなのは無いよ
「CDのこのトラックをこういうイメージで真似してください」ばっかし
その真似の仕方がわかんないから高いと思いながらもCD付を購入してみるんだが
どれもこれも見事にスケール練習ばかり
それでビブラートは置いておいて高音の方を色々模索してたら
2冊だけ本物の教本があった（あとはデタラメばかりのインチキ教本ばかり）
この高音を出す本ではビブラートが出来て当然の方を対象に高音の出し方を教えてるのだが
なんと！
そこにビブラートの極意がさらりと書いてあったのだ！
だからリラックスするってのは物凄く重要なの
舌の形は自分が気になったので書いただけ、なんせ俺の日記帳だからなｗ
お前が態度改めるようなら本のタイトルのヒント教えてあげるよ

スマンw
俺、路上でデュオ組んで歌ってるもんなんでw
ビブを2人で合わせるの至難の技なんだけど教えるのやめとくわw
つーか、ビブは気づいたらなんとなくできてたんで
他に教えられるもんじゃないかな
誰かに言わせりゃ運がよかったよなもんかもしれんが
気持ちよく歌えるからまあいいやw

対面にビブれない少年いるとぶっちゃけその時点で勝ってしまう現実
あ、立ち止まる人の数ねw

お前もガンガレよw

ビブ合わせなんて簡単だろうが！

>>208
そうなんだ
お前は生意気だけどいい奴ぽいから
お前が売れるの心から祈っておくよ
出入り禁止は解除
また暇なときは来れば良いよｗ
ていうかスレ自体もう消滅しそうだけどｗ
んじゃな

俺様メモ
フラットと浅いスプーンと深いスプーンの組み合わせ
フ-浅
フ-深
浅-深（これが最適かも）

俺様メモ
小声は軽く歌うので喉が柔らかい
発声すると喉が硬くなる
喉が硬いと浅いスプーンの状態から深いスプーンを作れない

喉を柔らかい状態で発声すると
浅い-深いの切り替えが出来るかも
音程を半分下げる意識では足りない
2度下げる意識で浅い-深いの交互

俺様メモ
舌が引き込んでしまうと
深いスプーン状態になりそこから浅いスプーンは作れない
舌は引き込んでしまわないように注意
リラックスで柔らかい喉なら舌は引き込まない

俺様メモ
声になっていない息を発声してるときがある
せっかくビブらそうとしても
低音だけが響いたり高音だけが響いたり
低音も高音も発声してるはずなのに
片方が声にならなくてビブら無いのは響きが悪いから
口より上で響くのを確認
どの音程でも響くようにしないと損してるのがわかった

喉が柔らかい状態で喉仏辺りを触りながら発声
その時に喉仏が振動している事
同時に鼻も振動してる事
鼻の振動は音の高さによって振動する場所が違う
高くなると目の下あたりが振動
低くなると上顎（鼻より下）が響く

喉が柔らかいと両方が響く事が多い
両方が響いてるときは浅いスプーンと深いスプーンの切り替えが出来る事が多い

俺様に補足

同じ音でも

低い音からその音にいくとカチカチでビブりにくい。
高い音からその音に下がると弛緩されてビブりやすい。

>>215
ミの音ををビブりながら伸ばすとして
ミレミレミレミレミレミレ
って意識するのか
ミファミファミファミファミファミファミファミファ
って意識するのか
て事なんだろうか？
これかもしれんね
自分はどこかで下げる方が楽と読んだので
今まで基本音＋下げ音の繰り返しでビブらそうとしてたんだけど
この時点で自分は間違ってる可能性はあるよね
基本音＋上げ音
これやってみるよ
今までの癖があるからスグに改善できるかわからないけど
練習する価値はありそうだ
貴重なご意見ありがとうございました

ソーミ〜
と
ドーミ〜

昨日の夜からヒトカラで練習したけど
やっぱり我流が身につきすぎて狙った音がでない
自宅で小声で練習してるときはビブラートかかるのになー
小声の時は喉が開いてるようだ
大きく歌おうとすると舌が奥に引き下がって喉は締まり舌も動かせなくなる
自分は頭固いのかも
ロングトーンになると、その音程を維持しようとしてしまう
どうせヒトカラでの練習なんだから無理やり強引に音を上げたり下げたりすればいいのにってわかっていても
大きく歌おうとするとできない
原曲無視でアレンジする感じでいいのにね
と開き直りってもなぜかできない
小声の時のように喉を開いて色んな音程だせればなあ
図書館の蔵書検索してみたらビブラートを教えてる本が何冊かあった
しかし、ビブラート本には散々騙されたからなー
今まで買っても買ってもインチキ教本ばかり
教本はあんまり期待できないとわかりつつちょっと見てくるよ

http://chorus.music.coocan.jp/setodan/index.php?c=6-
俺はここを見て、今まで舌根を下げ方向を間違っていて
かえって喉が閉じていることに気が付いたよ
特に喉頭蓋が閉じかけてしまって声がこもっていた
参考になれば…

>>219さん
マジでありがとうです
紹介頂いたページに物凄く興味深い項目がありました
＞下あごを斜め後方に開ければ，喉は上がってこない
顎を引いて2重顎作るような感じなのかな
今、ちょっと小声でやってみましたら確かに舌が下がって喉を締め付けないような感じがしました
今度実践で練習するときは必ず試してみます
ありがとうございました

本日図書館へ行ってビブラート調べてきました
結果を先に言えば日本ではビブラートを教える事が確立されていません
10人の先生が居れば10通りの教え方があるといっては無いです
ただ、ビブラート自体は大きく分けて2種類
音程で揺らす方法と強弱で揺らす方法です
これは半分以上の先生がそう記述していました
残りの半分は音程のみでした
いい加減な教則本も多く
演歌歌手の五木ひろしさんのように手を振りながら歌えとか
他の人にお腹を押してもらいながら歌って感覚を掴めとか
よくわからん教本が多いです
しかし、まともなのも数冊ありました
自分が気になったのは高音は音程で低音は強弱で揺らすのを使い分けるってことです
自分の今までの方法と一番近いです
あと口の形がiとuの時はビブらしにくいので
uの時はoの口でuを発声すればビブりやすいそうです
iの母音の事は書いてませんでした
そのようにuとoのように母音と口の形が違うようにすれば
ビブらすのも工夫のひとつだって事でした
もう1個気になったのがあるんだけど長文なったし今から用事あるので
また機会があるときにでも
んじゃ

俺様メモ
ハミングするとどこも振動しないときと
どこかが振動してるときがある
振動しないのは響きが悪くダメ
振動するところを上下させる意識を持てばビブる
例えば低い音で上の歯の裏が振動する場合
振動させる場所を歯のスグ後ろと口の中の上を震わせる感じ
もう少し高い音で鼻の辺りが振動する場合
振動する場所を上の歯と交互に振動させる
または目の下辺りと交互に振動させる
どうすれば振動の場所を交互に移動できるのか？
自分は意識するだけで出来た
音で言えば
「ウーンウンウンウンウンウンウン」て音が鳴る

>>222を応用してチェストボイスの小声でやってみた
小声だから喉が開いてるからか
喉を意識しなくても
振動の場所を上下させる意識でビブった

オケ屋に行って大きな声での時にどうなるのか？
今まで読んだ本の中でまともな教本にはどの本にも
高音での張り上げはしたらだめって書いてる

喉の意識がわかんないから
振動してる場所を意識してみるのも練習してみる

明後日、ビブラート教室もついてくるカラオケオフに凸してきます。

>>224
いいなー
どこでやるの？
関西圏なら自分も行ってみたい

>>225
都内です。ご一緒したかったです残念。

昨日ヒトカラで練習してみた
全くビブらず
んで自宅に帰ってきてから小声で練習するとビブる
やっぱり喉が開くとビブらせれるようだ
ていうか音量上げると喉が絞まる
喉を開きながら音量上げる練習したらいいかも
喉を絞めない練習

ヒトカラで発声練習のときはビブるんだよね
音量ってわけでもないのかな
要は歌い出すと喉が絞まる
喉が絞まるとビブらない
困ったもんだ

ビブの本買ってきたよ。上達したかな。

いまヒトカラで練習中、やっぱり小声ならビブラートを意識しればかけれる
発声練習(大きな声)ならゆっくりならかかるが速くしようとすると上手くかからない
喉締めの改善とスピードを課題に頑張ってみる

>>229
どんな本を買ったの？
自分も何冊か持ってるけどビブラートに関してはハリウッドの青色表紙がいいよ
既に自分は知ってることだったけど
ビブラートのことをここまで詳しく教えてるのは日本の本にはないね
著者は確か高田さんだけど
アメリカのボイストレーナーが書いたのを訳しただけだからね
洋書は為になるよね

>>231
ハリウッドの青色表紙は、自分も読みました。というかそれしか読んでない。
あれに加えて私がいうのは、
色々な母音でビブラートを掛けられるようにする，かな。
腹式呼吸は分かりやすく書いてあって、
ビブラートに関してはgeeeeですよね。
それに加えて、あいうえお、全ての母音でやってみたらいいよ〜。

>>232
あ〜お、全ての母音了解です
い、う、等は難しいですね
練習あるのみ
やってみますね
夜分お疲れのところありがとうです

今日は生まれて初めてカラオケOFFつーのに参加してみた
いい人ばかりで行ってみてよかったよ^^
それで男性に1人、女性に1人、超絶レベルの方が居て
当然ビブも綺麗なんよ
あんまりジロジロ見れなかったんだけど
やっぱり自分のビブとは明らかに違う
自分のように顎を上下させたりしていない
思い切って男性の方に聞いてみたんよ
「あのー『あんあんあんあん〜ってビブラートって言うの、あれはどうやってるんですか？』」
って聞いてみたら
男性も女性も勝手に出来るようになってたって答えてくれた
謎は解決しなかったけど
まだまだあきらめない（キリッ
モトモリさんみたいな綺麗なビブ目指して練習あるのみ！

オフいいなあ。
行ってみたいけど、もう少し上手くなってから…と自分に言い訳して先延ばしにしてしまう

俺様メモ
新しく発見したw
小声でビブラートするのに実際に歌うとビブらなかったんだけど
今、実際に歌ってビブったwww
鼻腔に響かせるまでは同じなんだけど
鼻からも息がでるようにしたらビブッたwww
正解なのか間違ってるのかはわかんないけど
実際に歌ってビブったのは大前進！
いいぞ俺様w
もうちょいで掴めるかも試練w
ガンガレ俺様www

鼻から息を抜くと良くて演歌っぽい声、悪くて鼻にかかったキモ声になるけど大丈夫？

>>237
え
そうなんですか
自分は>>236を書き込んでFT終了時間だったので
もう１軒カラオケ屋ハシゴしようかと思ったんだけど
なんか寝不足で体調悪かったので練習しないで帰宅したんですよ
なのでビブったーーーって喜んではみたものの
あれからじっくり練習できていないので
そこまではわかってないんですよ

それで今、自宅なんだけど
鼻を摘まんで全く鼻から息が漏れないようにしても
小声でならビブるよｗ
これはどうなってるんだろうか？
せっかく掴みかけたと思ったんですけど
またしても自分の勘違いだったか^^;

教えてくれてありがとうです
感謝してます^^

ビブラートできるようになったら友達とカラオケ行ったときに自慢できるの？

>>239
綺麗なビブラートいいなーとかカッケーとか思ったこと無い？
自分の歌を録音して聴きなおしてみたことある？
自慢のためだろうが自己満足のためだろうがお前に関係ないだろ
ゴミクズどっかいけカス

ビブラートが必要だと考えるか考えないのか
他人に関係ないだろ
なにがなんでもビブ覚える
それしかない
ビブの使い道なんかどーでもいいよ
今は自分の思うようにビブらせれる
これを目標にしてるだけ
なぜ山に登る
なぜ泳ぐ
なぜ走る
これくらい愚問
>>239はアホなので小学校からやりなおしてこい

人の目標に
なぜそれを目指すのか？
それを疑問に思うのは勝手だが
いちいち人の日記帳をアラシに来るな

ビブラートは正しい発声をしていれば自然について来る

釣りか？
時代は変わったなw

横隔膜
自然につく
ビブは共鳴の一つ

古すぎる神話ばかり

正しい発声で練習しないと出来ないよなビブは

>>245
それは、入門編だね。
応用編は背中丸めようが、酔っぱらおうが、自在にビブできる。

ロングトーンの終わりにビブるとか、ビブをフェードアウトさせると綺麗でカッコいいから是非オススメ。

>>246
＞ロングトーンの終わりにビブるとか、ビブをフェードアウトさせると綺麗でカッコ
それそれ自分の目指すものはまさにそういうビブなんです
あなたは自在にビブれるんですね
言葉で伝えるのは難しいかもしれないけど
何かコツみたいなのがあれば是非ご教示お願いします
ちなみに私はビブラートに関する文献やサイトは結構調べてみたのですが
指導者の言っている事はバラバラでどれが本当なのかよくわかっていないレベルのものです
それらの教材を聞いてみると確かに綺麗にビブってるんですが
発声練習では少し真似れるんですが
いざ歌うと舌の使い方が上手くいかないようでビブりません
舌が引き込む癖はなかなか直らず
できない」原因が舌なのかは定かじゃないのですが
なんとか改善してビブらしたいです
何かあればどんな小さな事でもいいので教えていただければ嬉しいです
どうぞよろしくお願い致します

>>247
誰のビブが好きなの？
人によってかけかた違うと思うんだけど

>>248
プロの歌手ではいない
動画サイトにアップされている人や２ｃｈでうｐしてる人かな
例えばここの>>50は本当に良いお手本だと思うんよ
色んなビブラートを使い分けて綺麗＆迫力ありで最高！
自分はいつも>>50さんうｐしてくれてマジありがとうって感謝しながら聞きなおしたりしてるよ
>>171のような軽く優く綺麗な歌い方も目指してるんだけど
自分は両方ともまだまだ真似すらできないレベルなんだよね
なんとか>>50さんのようになりたいってのが目指してるところ

>>248
氷室のようなビブラートがしたいです。

毎月毎年ビブスレは変わらんな

普通に喉動かしてアーアーアーってやればビブになると思うんだけど

今日も練習してきた
成果は上がらず
速いビブできなくなった
ていうかやろうと思えばできるんだけど
あれはお腹キンキンにして横隔膜でビブらしてる
その時に顎が上下する
自分が今、目指しているのは顎が上下しないビブラート
顎を全く動かさないでビブらそうとすると
ゆっくりでしかビブらせれないよ
なんでだ？
速度上げようとしてもできない
無理矢理速度上げるようにビブると先に書いたように
横隔膜に合わせて顎が上下する
顎とか体の一部を上下させるから横隔膜は動くんだろうけどｗ
それは今目指してるビブじゃないからダメだな
なんとか喉だけでビブらしたいよ

>>253
やあ。あなたの神ですよ。
あなたのために1年ぶりくらいにライン録音ってやつをしたのよ。

ビブをスローテンポにして分割してみたり、
ビブりやすい発声を露骨にやってみたり、
ビブりやすい発音（俺の場合「あ」にちかづける）をやってみたりしてるのでいろいろと真似してみてね

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16566

あと個人的に究極にビブりやすい発声はこれ。
喉のかたちはほぼ裏声。
普段は高音の決め所でどっと倍音増やすためにこの声の出し方でスパイスにしていたりします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16568

ビブラートかけたいところだけ急に>>255の発声に変えるとこんな感じに。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16569

この程度の変ビブでよければ何でもきいとくれ。

>>254
やあ。あなたの神ですよ。





こいつキモ！！w

てかなんでこんなビブってんのに
下手にきこえるんだ？

下手には聞こえんかったな

ネタがウザいとは思ったが

>>257
つまんねー煽り入れてんなよカスが。
立派にスレ主みたいになってる「練習3ｹ月さん」があまりに俺をマンセーしすぎるから皮肉った表現なのよ。
だいたい少なくともおまえよりは数倍上手いと思うよヘタクソ君^^
よちよち。

>>258
ネタなんて入れたつもりはないよ！

声になってないようなアヘハヘやってんのがネタでないなら、お前はバカか
自己顕示欲強すぎて冷静な判断ができなくなった道化かどっちかだ

>>260
どの歌のどこだべそれ。
あと朝からカリカリしてると人生損するよ。

イラついてるのと呆れてるのは別物だってわからないといろいろ困るだろ、君も
まあ君の人生だから関係ないと言えば関係ないが

わからんなら耳が悪いってだけだからそれはそれでいいと思うよ
少なくとも下手ではないってのは事実だし
それに裏付けがないのは残念というか
安定して上手に歌うだけの素養はないんだなというだけの話で
上で晒された録音が悪くないってことにはなんの影響もないしね

>>262
ライトノベルみたいなかっこいい文章だね！クールで知的！二行しか読んでないけど！

せめて３ヶ月さんには勘違いしてほしくないから解説すると、ネタに聞こえるような歌い回しは全部ビブラートの説明替わりのつもりでやってるわけなんですよ。

エロさんの馬鹿おちょくりスキルは相変わらずすごい
平日昼間からすごい

>>264
社内ニートなめんなよ。大人の世界にだっていじめはあるんだぞ。

>>254〜256
おぉお！
マジでありがとうございます
お忙しい中、自分の為にライン録りしてくれたんですか
感謝しながら聞きますね
モトモリさんも喉でビブらしてるんですよね？
その時、腹筋はどうですか？
自分はキンキンに固くなるときはビブるのですが
石川芳氏の本によると舌や腹筋などは柔らかいまま
息は節約して優しく歌う感じと説明されています
自分は石川氏の本で帯域が増えたようなので
石川さんの言う事は正しいかもって思ってるんですよ
実際にビブの達人であるモトモリさんは
舌や喉や腹筋は柔らかいままですか？

>>254
＞ビブりやすい発音（俺の場合「あ」にちかづける）
自分も「あ」か「お」がビブりやすいような気がします
まずは歌いながらビブれるようになってみたいので歌詞を変えちゃう感じで
語尾を「あ」とか「お」でやってみます
とにかく今は実際の歌でビブらすのが課題です
喉だけで速度を少し速く
モトモリさん目指して頑張ります！
ちなみに>>254>>256の元歌は誰のなんという曲なのでしょうか？
>>254は「あ」を意識しているのがよくわかってとても参考になりました

>>255
これはビブれそうな気になってきたｗ
この曲は確かにビブれそうですｗ
今、小声でやってみたら余裕でしたが
実際に声を大きくするとどうなるのかｗ
今日もオケ屋に行くのですが
あまり親しくない方とご一緒なので今日はこれ試せないかも
近日中に試してみますね
ありがとうございます

モトモリさん叩かれてるなぁｗ
わざわざこんな親切な音源上げてくれてるのにこの言い草はちょっとないわ

>>256
これはカッコイイ！
今回の３うｐの中では一番モトモリさんらしくて超カッコエエー
自分もこの歌を真似できるようになってみたいです
本当にありがとうございました
お礼を書き込む事しかできないんですが
心から感謝してます

モトモリさんが以前「自分が書き込むとアンチが・・・」
早速現れてますねｗ
アンチが多いのも実力の証拠ですよ
流石です^^

>>257
キモイのはお前の脳ミソだ
モトモリさんのレスに
＞ビブりやすい発音（俺の場合「あ」にちかづける）
こう書いてあるだろ
わざとやってんの
お前が言いたい部分はわかるよ
普通に聞いたら「ほへ？」かもな
しかしレスちゃんと読んでくれよ
意識して「あ」のビブ作ってるのであった
とりあえずお前は他人のうｐをガタガタ言うくらいなら
自分の歌声うｐしてから批判するようにしろ
つまりお前はモトモリさんにガタガタ言える奴じゃないってこと

>>260
あへあへでおかしい？
自分はそう思わないけど
もしかしてリンゴ追分のセリフ部分かな？

>>262
つまりモトモリさんは
＞安定して上手に歌うだけの素養はない
てこと？
お前も自分の歌声うｐしてからモトモリ批判したらどうなんよ
あなたがどれくらいの美声なのかわかんないけど
こういうとこでそういう発言するんだから自分よりは上手いだろうけど
モトモリさんにそういう事言えるレベルなのかは疑問だな

>>263
＞ネタに聞こえるような歌い回しは全部ビブラートの説明
はい了解です！
自分はモトモリさんのビブに影響受けたもので現在ビブ練習中の新米です
よろしくお願い致します

>>264
禿げ同ｗｗｗ

2chの投稿規制に引っかかったのでプロキシで回避します
ID変わったけど自分はID:tf3W32dHです

>>269
＞わざわざこんな親切な音源上げてくれてるのにこの言い草
自分の為にラインで録音してきたって書かれてるのに叩くわけないだろ
他の人へ言ってるのかな？
誰に言ってんのか安価つけてほしかったな

３ヶ月さんの牙剥きパねえ。

とりあえず３ヶ月さんは、こっちが多くを語らなくともおらの意図を汲んでくれたみたいでえがっだなや。

引用せずにひたすら答えるから回答漏れあったら催促をお願いします。

上から秦基博のシンクロ、美空ひばりのりんご追分、ファナティッククライシス（俺的ビブ神）のスーパーソウル。

喉ビブです。のど仏から鎖骨の真ん中までを一体で動かすイメージ。
鎖骨の真ん中まで動くようにのど仏を動かすの方がしっくりかも。

舌は、硬さよりも、響きを使い分けるために置く位置とカタチだけを意識喉も、硬さよりも、のど仏の稼働の邪魔にならないようにスペースをあけるイメージで。ただオペラっぽい方向は嫌いなので今の声を保ちながらスペースをあける。
腹筋は硬さよりも支える意識がだいじって師匠がいってたけど実現はできてなし。

やさしく歌うとやさしい声しか出せない不器用なので、色んな声ごとにビブれる声の出し方を見つけていく作業を繰り返して1声種類ずつ出来るやつを増やしてきました。

母音ごとに

はあー
ゅいー
うぉー
えー
ほおー

な感じが揺れやすいけど、そのまま歌うとラノベくんにネタだ！呆れちゃう！と言われるので
あいうえおに聞こえるようにがんばる

家で小声だと揺れるのに問題は、
結論から言うと家ビブを「全部」そのままカラオケで使うのは無理。

家でリンゴ追分発声ができるなら、そのままの喉の形で、息をなるべくださず、目の前のろうそくが揺れないようなイメージで、「声を大きく」よりも「おなじ源を響かせて大きくする」かんじで増幅するとオケでも違和感なく使える声量までもっていけるかと。

あとは、
メロの中でそこそこ高い音を、息をたくさん吐きながらウィスパー気味に揺らす
ってシチュエーションなんかは、家でうたうくらいの声のボリュームでいいのでそのまま家ビブを使えるでしょうな。


あと、３個目のスーパーソウルのサビのビブラート部分の声をボリュームさげていくと、かすれていないヒライズミセイみたいになると思う。

ファナかGacktでも使って練習すればよくない？

キーも低いしやりやすいでしょ

あと、スーパーソウルのサビのビブラートは10年くらいチリメンでしか歌えなくて最近やっとひらめいたようにできるようになったんだけど、その練習法を以下に。

○揺らしたい音を直接とりにいかずに、ビブラート山の上（高い音）からまず入る
よく聞くと、いーまーで「も」が本来の音よりも高くなってるはず

○揺らすリズムで足を叩く。今回はフレーズごとに三回。
いーまーでーもうおうおうの

も、お、おでﾀﾝﾀﾝﾀﾝ。

つまり

いーまーでﾀﾝﾀﾝﾀﾝ
いーまーでﾀﾝﾀﾝﾀﾝ
このおもーいだいたまま
せつーなﾀﾝﾀﾝﾀﾝ
的な。

なれてきたら波の個数を頭の中で数える。

いーまーでｲﾁﾆｯｻﾝ
いーまーでｲﾁﾆｯｻﾝ
的な

>>276
モトモリさん早速のレスありがとうございます^^
＞のど仏から鎖骨の真ん中までを一体で動かすイメージ
このイメージを是非とも掴みたいです
喉仏は動くようなんだけど
鎖骨を動かすイメージはわからないです
小声でやってみたのですが実際鎖骨はピクリとも動いていないようです
色々試してみますね
お忙しい中、詳しくありがとうございました！

最終的にはきれいな波を目指すんだけど、感じをつかむために

シンクロでやったスタッカートみたいのをやってみるのもいいかも。

しっかり同じリズムで息の強弱もしっかりつけてハッハッハッと。

いーまーでモッホッホッ
みたいに。
モッホッホッってなんだかいけませんね。

>>281
あ。ちがう。
鎖骨のまんなかのちょっと上のあたり
という意味。

鎖骨の少し上を指で触りながら何かを飲み込んだから動くからわかるとおもう

つか３ヶ月さんお住まいは関東？

>>283
なんとなく仰る位置がわかりましたｗ
喉の付け根っていうのか
ちょっと凹んだ感じがするとこですね^^

>>284
自分は大阪市内なんです
もし大阪へ来られる事がありましたら
是非ともお声掛け下さい
飛んでいきます^^

その凹んだ部分です。息のカタマリを弾丸のように吐き出すようにビブラートをするときは、その辺の筋肉が重要な気がします。

あらまあ遠かった。残念。
歌がうまい人にぐっとくる会
みたいな名前のサークルの会合が次、関西での開催だったような。
あれはレベル高いから行くと勉強になりますよ

頼まれててもないのにうずうずしびれ切らしてうｐｗ
ぽっくん神ですよｗ
なんでもきいとくれｗ



はいはい、ぽっくんのビブビブ聞いてあげるから
　　　 ∧＿∧
　　　" ,　、ミ
　　　 > ∀ く
　　　∧_∧　|
　三 (　　とノ
_三　/ 　 つ｜
三 _( _　/| ｜
　(_ソ(_ソ (＿)


だってみんなもたくさんうまい言ってくれるんだよ！

>>287
嫉妬するのって疲れるでしょ大変ね。

互いにあぼんしろよ

>>289
ご迷惑をおかけしています。
評価しあうスレとか馴れ合いｷｬｯｷｬスレでお世辞で上手いだのプロ並だの言われるより、>>287みたいな嫉妬まるだしのレスの方が嬉しかったりするのであぼんはちょっと。

モリモト信者がキモい事はよく伝わった

>>288
そ、即レスw



>>290
あ！悔しすぎて改行忘れて一文超長くなちゃたよ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿
　　／三三＼　　_＿
　／ (○ニ○)＼ ||　|
（iii (_人_)　)||　|
　＞　 Lr|　＜ ||＿|
（ ￣つ⌒>、＿＿_‖|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>291
ハゲドウ
本人もキモいが

お前なら豪快にレスくれると思ってた！

まずは最初のお前へのレスをみて、文ごとの頭文字をピックアップしてみるんだ！

なんだまた粘着私女か
エロさんに相手してもらえなくて逆恨みしてるブスでしたっけ
はやく殺伐運営してくださいよ

最初、まるで一見さんみたいな顔してレスしてきたのに
途中から諦めていつもの粘着ちゃんに戻ってるのが可愛い

よく声だけで俺だってわかるな

だから、やみきたやめて!!
携帯で聴けない!!

人に物をお願いするときの態度ってやつを勉強するんだな坊主

携帯で聴いて評価するなんてトンデモナイ

昨日の練習会の結果報告ｗ
自分はビブラートにこだわってるって話したら
他の人全員に引かれた^^;
でも自分はこだわり続ける
これがカラオケ続けるモチベーションにもなってるって話した
それで演歌はビブラートにいいからなんか演歌をドゾとか言われたんだけど
自分がカラオケに興味なかった原因とも言える演歌は全く知らないので
あの鐘を鳴らすのはあなたを歌ってみた
その後いろいろ歌ってみて自分的には満足いくビブは出なかったんだけど
帰り際に「ちょっとビブってるとこはいっぱいあった練習してる成果でてるね」と
社交辞令かもしれんけど言ってくれたのは嬉しかったｗ
まだまだ練習するぞーｗ

それから驚いた事があるんよｗ
自分の声の高さを調べるために
マイマイクとチューナー（3電源なので電池稼動おｋ）を持ち歩いていて
いつでもどこでも自分の声を調べられるんだが
今まで自分の最高音はG#4だったんだけど
ある方が高音が明らかに出るようになってる今、例の声を調べるのやってみたらって勧められて
自分の声の高さを調べてみたらなんと！
C#5ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でもはじめて見たよｗ
その人の言うには喉は開いてきてる、もう喉声じゃないってことらしい
なんにせよ
いっきに半音５つ上がったのは嬉しかったぜｗｗｗ
もしかしてチェストのつもりがヘッドボイスできるよううになったのかな？
これはこれで嬉しいｗ
理由はわかってる
ある本の教えどおりにやったらこうなったｗｗｗ
ある本とはユウバとかdaisakuやハリウッドじゃないよ
日本の女性が著者
っていっても
そのコツとなる部分は目次見てもわかんない
あるページにさらりと2行ほど書いてあるだけ
その2行で自分のピッチまじで変わったｗ

キモい感じの二人が女投げでキャッチボールしてるスレってここですか？

（キリッ）

悲しみは数え切れないーーーいぃいぃいぃいぃ

耳を済ませばぁあぁあぁ
懐かしい声ぇえぇえぇ
未来からの声ぇえぇえぇ

じわじわとオケ友増やしつつ上手い人にビブのコツを聞いてみるのだが
3人聞いて3人ともいつのまにか出きるようになったと返事くれた
どうやってやるのかも聞いてみるんだが
2人は自分でも全くわからないらしい
1人は腹筋が動いてるって言っていた
自分の腹筋ビブとはちょっと違う響きなので喉ビブかと思ったんだけど腹筋でした
その人は腹筋ビブでもゆっくりの響きが出来るんだよね
でもとりあえずモトモリさんに教えて貰った喉ビブ練習中
鎖骨の真ん中辺りの凹んだところは動くときもあるけど
まだ意識して動かせない
これが少しでも自分の意識で動かせれるようになれば大前進なのにね
今日は所用済ませてから行ってみよ

腹式呼吸できるようになってきたんですがビブラートができない。ビブラートって息漏れのないものなのですか？

>>305
息の漏れる音がするビブ(音量型)
波に聴こえる音程型がありますよ。
管楽器やってる人何かは、横隔膜で呼気圧がどうとか言いますけど、
あぁあぁあぁあぁと音程の上下で波に聴かせるビブもありますから。
呼気圧のビブだと、下手したらトレモロになる可能性もあり。
まぁ、音程の上下のビブも、激しい音程の上下になると、トレモロという部類に入ります。
詳しくは、ググッてみてね。

>>305
腹式呼吸=ビブ
神話時代の遺産もいいとこだから
あとさ、自分で腹式呼吸できるようになったって断言するなも怪しいぞ

>>306 優しく教えてくれてありがとうございます！トレモロ？わからないので調べます。

>>308
フリースレ行った方が早い希ガス

この感じ…っ！ビブラートか…

>>310
喉か腹筋かどこが震えたの？

音程変わるんだから声帯だろ

できなかった時はどうやってもできなかったけど、できるようになるとなんでできなかったんだろうてなるよな

>>40のなんとなくやりながら
その合間に一部分だが自分が唯一ビブが出せてた歌歌ってたら
もちろん完璧ではないが他の好きな歌とかでも出せるようになった。
40の練習法が功を奏したか、意識してやり始めたから出来るようになったか分らんが
とりあえず力入れすぎず、リラックスする事は大事だと思いました。

七色のビブラートスープレックスの使い手である俺からのアドバイス
最初は意図的に揺らすんだよ
自然に出るなんて真っ赤な嘘

不安定な揺れが自然な揺れになるのに時間がかかるんだよ！

意図的にもかけられるだろうけど、弓場は自然にかかるって言ってるな

意図的に揺らす派は語尾以外にもビブラートのかかってる
オペラ歌手や森繁も意図的にやってるっていうのか？

完全にマスターしてしまえば無意識にかかるよ
つか、かかっちゃう
ロングトーンはそっちの方が楽なんだもん

揺らしを意識するのは修行の段階での話

>>317
それそれ
その修行の方法を模索してるんよ
ビブは絶対に覚えたい
絶対諦めない
て感じで頑張ってるんだけど
いざ歌うと出来ないんだよね
なんかあったらよろしくです

>>318
なんだかんだ言ってまずは大好きなアーティストのモノマネからでしょうw
ただ、アーティストによって難易度に大きな差があるんで
はじめはゆったりして大きなビブラートを得意とするアーティストのモノマネがオススメ

Gacktかファナ辺り真似するのが良さそう

キーも高くないしね

>>320
ガクトかファナ了解！
なかなかいい情報だ
ありがと^^

ガクトはわかるけど
ファナってのはFANATICでいいの？
youtubeで探したら火の鳥つーのがカッコイイじゃんｗ
ていうかこれTMの歌じゃないの？
よくわからんけど
カッコよさげなので練習するわ
マジで情報ありがと！

>>321
ファナはFANATIC◇CRISIS、火の鳥もこいつらの曲だよ

好き嫌いある声だろうけど歌唱力あるし、覚えやすい曲多いから歌ってみて

ファナがすきなら、石月努のブログだけは見ちゃいけない

ビブラートできねぇぇぇぇぇぇ！
というか、JOYSOUNDの分析採点IIが認識してくれません。

とりあえず
>>91->>92さんの説明してくれている、「うがい状態」らしきものは多少出来るようになりました。
分析採点くんもちょこちょこ認識してくれます。
しかし、これは聞こえがめちゃくちゃ格好悪い。

で、JOYwiiのマキちゃんのレッスン（>>40さん紹介のと同類？）をしてるんだけど、
これは、実際歌いながらやってみると、レッスン時と違って腹が揺れてる気がする。
レッスン時は腹なんぞピクリともしないのに何故？
しかしこれでは分析採点くん認識してくれない。波深くないとダメなのかな。

採点も楽しめて、美しいビブ出来るようになりたい。

認識してくれないってことは、自分では出来てるつもりなだけじゃね
録音して聞いてみた？

>>324
悩んでる暇あったらうpしちゃいなよ。
きかせてちょうだい。

自分も全くビブが出来なかった
ネットで調べても的外れな事しか書いてない
今は独学である程度出来るようにした

方法は電車の発車のベルのように上下に大きく声を震わせる
ビブの出来ない人はゆっくりしかできないケド、徐々にスピードアップ
すればいい

この練習を1日10分ぐらいやって、1か月ぐらいで最低限使えるくらい
にはなった

ビブは技術的に難しいものではなく、身体的なところで出来る人と
そうでない人がいるんじゃないかと思う
出来ない人は声帯を動かす筋肉と声帯の間にある軟骨の動きが
堅いのでは・・

喉でかけるとか腹でかけるとか色んな方法があるみたいだけど、
基本は喉の動きがベースで他の要素を合わせてるだけなんじゃ
ないかな

アドバイスありがとうございます。
遅ﾚｽごめんなさい。
規制されとりました。

>>325
確かに思い込みの可能性高いかも。
なんせ歌ってるときは、ビブラート掛けようと必死なわけで。
>>326
録音してきたんだけど、帰って確認したら録音失敗してた。
明日改めて録音しなおそうと思うので、是非聞いてくださいおねがします。
>>327
１か月って早っ！
我輩は２ヶ月位になるけど、自信もってビブラートっぽく出来てるのはｗｉｉのレッスンだけ…orz
まだ発車ベルみたいに早くは出来ないので、修行します。
>>328
我輩、運動音痴なので出来ない人かもしれない。
動きを軟らかくする方法も考えてみるです。

1年程前の事・・・友人数人と温泉旅行に行った時にスナックに行った
意気揚々と歌ったが、歌い始めるなりドッと周りが湧く＾＾
自分の歌で盛り上がったと思いきや、マシンガンちりめんに大ウケして
いたのだｗ　　悔しかった・・
あの時の周りの客の冷たい視線、店のオネェちゃんの大ウケ、バカに
した友人の顔、一生忘れない

今ではビブもできるようになって、バカにした友人は「お前にはかなわ
ない」と言われるまでになった

>>330
貴重な体験談ありがとです
ちょっと吹いたけどｗ
それでお聞きしたいのですが
どのような練習をされたのでしょうか？
お時間のあるときにでも教えて頂ければ嬉しいです
まったり待ってるね^^

>>331　こんばんは＾＾

ビブの練習は何も難しくない
腹式呼吸や発声の仕方なんて関係ないし金も根性もいらない
もちろん極めようとすれば奥は深いけど
単調過ぎて練習を続けるのが難しいだけ

ビブの練習法を説いている多くは元から出来る人だと思う
自分は全く出来ない状態から手探りで練習法を見つけた
もちろん今でも万能ではないから苦手なパターンもある
でも今はビブが出来ると自信を持って言える

すごく簡単だから出来ない人には練習を実践して出来る
ようになってほしい＾＾

>>332
是非うpをお願いします

>>332
練習方法教えてください

>>334
簡単です、誰でもできますよ^^

ビブをかけたい場所で喉をトントン叩いてください

変幻自在の手刀ビブをマスターするのが近道です

>>335
orz
それ練習にならないよ
ハリウッド本（青色の方）には
喉トントンよりもっと効果的な方法が書いてある
それで強制的にビブかけて
手の動きを止めても2秒くらいビブは続くので
これを続けていると2秒が3秒になり
最終的には自分の意思だけでビブれると書いてある
実践しまくってるけど全く効果なし
2秒すら続かないよ
でもマジレスには感謝してます
お忙しい中、ありがとうございました
ちなみに喉トントンではじめてから
今は手の補助無しに意識だけでビブってますか？
ちょっと出かけるので
もしレス頂けてもお返事遅くなりますがすいません

>>333
アップする方法が分からない・・
MP3ファイルをどうすれば貼れるんだろう？
調べてみます

>>334
練習法は327で書いたつもりだけど＾＾
真実は意外と単純だったりします

外から見えない部分を動かす訳だから、説明はどうしても感覚的
になるわけで言葉で伝えるのは難しいと思われ・・
インベーダーゲームのUFOのようなイメージかな？（←^-^;)

>>335
自分も昔やった事あるｗ
でもなんか揺れが不自然だった

>>336
経験上、一週間で効果が出ない練習法はどれだけやっても無駄
です＾＾

普段の話し声にもビブラートが掛かるくらいになるといいね。
いってきまあ〜〜〜す
みたいなｗ
自分がそうなんですよ。

>>337
Googleで、

ymkt

って検索するとアップローダーが出てくるよ。後は見ればわかると思う。わからなかったらここで聞いてくれたら答えるよ

>>337
>>327の発言
＞電車の発車のベル
これはイイコト教えて貰えたかも^^
なんかイメージはわかったｗ
メッチャ歌いたくなってきたよｗｗｗ
明日試してみるね
ありがとうです！

テス

お、書き込めた。
>>332
ビブの練習は何も難しくない
腹式呼吸や発声の仕方なんて関係ないし金も根性もいらない

この部分は同意。腹式呼吸から始めるとかよく言ってるけど全然いらんよｗ
こつを掴めるかどうかだけ。俺もこつ掴んだら一気にちりめんから変わった。まじで10秒くらいで一気に変わった。
あと「勝手にかかる」とか「自然にできるようになった」とか言ってる人の中には
�@教えるのが面倒
�Aそう言ってた方が天性の素質があるっぽくてかっこいいんじゃね？
�B本当に自然にかかる
このどれかだと思う。
練習してできるようになった俺からすれば、「あーーーーー〜〜〜〜」のようなビブは絶対に意識しなきゃできないから、
自然にできる人にどうやってるのか聞いてみたい。
ちなみに喉でやると、遅くて深いビブなら演歌レベルまで、早くて浅いものならガクトレベルまでが限界。
宇多田ヒカルとかは出し方として別物ｗ

>>339
ありがとうございます＾＾

でも練習法をアップするだけじゃダメなんだよね？
自分が歌ってるとこもないと信頼性にかけるだろうから・・

という訳で週末にヒトカラでも行って録音したモノをアップします＾＾

>>340
あれはあくまで練習のイメージなんだけど(^_^;)
あの感覚で実際のビブやったらめちゃめちゃチリメンになるおｗ


>>342
342さんは元々ある程度ビブの出来るポテンシャルがあった人だと思う

自分がそうだったけど、本当に出来ない人はコツをつかんだとかいう
レベルでビブ出来たりしないんじゃないかな？
ホントに何やってもダメなんだら・・

氷川きよしのようなビブラートになりたい

俺が考えるに
生きてく上で全く必要の無い「ビブラート筋」ってのがあって
ビブラートかかる人はそこの筋肉が鍛えられてるんじゃないかって思う。

耳をぐにゃぐにゃ動かせる人いるでしょ？俺全く動かせないけど、あんな感じじゃないかな。
できない人は一体どこをどうやったらいいのか全くわからないんだよね。

で、俺のビブラート習得方法は「どうにか揺らそうとする」これに尽きる。
何度も何度も何度も何度も挑戦している間に少しずつ少しずつゆっくりゆっくりビブ筋が発達してきて
今では結構自由にいける。まだまだ修行中だけど。

ちなみに俺は上で言ってるのような音程の上下波のテンポをスローから徐々に速めていく方式じゃなくて
音の強弱で波を作って、その擬似ビブが体に染み付いてきてから、弱の部分の音程を変化させた。

まぁやり方は一つじゃないってこと。
自分にあった方式が見つかるまであれこれ試せばいいし、
要は他人が聞いて心地良いかどうかだから、正しい正しくないは考えなくていいと思うよ。

たらたら長文。参考までに。

特別な筋肉は無いと思う
音程を上下させるのは喉に障害でもない限り誰でもできるじゃん
音量の大小も同じじゃん
それらの喉のコントロールが出来るか否かだけでしょ？

>>345
そのネーミングと想像だとちょい稚拙な気もすっけど、
そこらへんの話しはフリー氏とサブ氏が特化してるから、
とりあえずフリーのスレでもROMってみたら？
イメージ自体は通用するはず

>>345　なるほどビブラート筋ねｗ　それなかなかおもしろい♪
自分は喉仏柔軟化理論を唱えてるけどビブ筋あるかも・・とか思ったお＾＾

そんな俺の頭はビブラート菌に侵されてるかもｗ

この前友達とカラオケ言ったら、声が揺れてて面白いとか言われたわ。
こっちはアニソン歌ってんのにヴィジュアル系バンドかよと突っ込まれた。

>>349
声を揺らすと、笑う人いるよね。
あと、タカラで採点やっていて、B-2の揺れでも、ビクッとする人とかｗ

ビブラート・・・

もうちょっとビブラートに包んで発言してくれよな。

ビブラートのタイプがほとんど、B-1なんだけど、これってどうなの？どのタイプがいいとかあるの？

べ〜つ〜に〜な〜い〜だ〜ろ〜

>>353
マジレスすると、日本のポップス、及び、歌謡曲のほとんどが、B-1だと思いますよ。
演歌やりたいのなら、B-3やC-3あたりがよいかと…

>>355
なるほど。ありがとう。
森重樹一みたいなビブラートが理想なんだけど、それだとA-1とかなのかな？

練習してるんだけど
歌うとできねー
発声ではできるのに
今日はオケ音なしで発声のつもりで
歌って練習してみよ
これで出来たらいい結果になるよね
音があるからダメなので
大きな声でならダメなのか
もう一回チェックしなおしてみるよ
今日はヒトカラしてからタカラでオールｗ
どうなることやら^^;
とにかく練習してみるｗ

練習で出来ても伴奏に合わせると出来ないってよく聞くね

自分も得意じゃないから分かるけど、ビブは波の下から入る方が
やりやすいんだよね
練習は自分のタイミングで出来るから上手く行くけど、伴奏に合わ
せるとこのタイミングが合わなくなる
上手くなれば波の上からでも下からでも関係なくかけられるから・・

やっぱ自由度を増すべく練習が必要なんだろうな

ギターのチョーキングと一緒だよ
上に揺らす
それが一番簡単だし自然

でも上達したらその限りじゃないけどね
ビブラートは深いよ

>>359　俺も昔エレキやってた＾＾
みんなビブに苦戦して、ギターゆすってたりしたけど、俺は手首の
返しでなんの苦労もなくできたｗ
なんでみんなあんなに出来ないのかと思ったけど、歌では自分
大分ビブ苦手ｗｗ

少しずつビブラートができるようになってきたかも
音痴を先に直せって突っ込みはなしでｗ

ウィーアー！/きただにひろし
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17539

>>361　ある程度出来てるやんｗ
もう少しやね＾＾

歌って上手くなくても要所要所での帳尻が合ってれば恰好が
付くようなトコある
なかなかいい味でてるお＾＾

ビブラートを出来るようにする為の練習法を紹介します。

しかしその前に自分の歌を聴いてもらう必要があると思うので
ハイライト・メドレーを貼っておきます。
お断りしておきますが自分は最近までビブが出来ませんでした。
現在もビブ、歌共に決して上手くはありません。
しかしスレタイを考えれば皆様のお役に立てると考えています。
http://nandemoup.com/comment?parent=1010955

練習法のアップはその資格があるか皆さんの反応を見て決める
つもりです。

>>363
ビブの語尾をもっときれいにまとめることができればほぼ完成じゃない？
揺らし方的には問題ない希ガス。

>>364
アドバイスありがとうございます＾＾

そうなのね。語尾がバタつくというかキョロつくんやね・・
練習します＾＾

>>363
ひでぇ歌だなこりゃ。
わざわざageてビブのやりかたウンヌン言う前に、
自分の声がなんでミックスっぽいか、どうやったら相手もそういう声になるか
それを完璧に説明してからにしろよカス

それもできねーくせにビブビブ言ってんな

>>366
スレタイ読める？ここはビブラートスレですよ。
本人も歌が上手いわけではないと書いてるじゃん。
無駄なレスしてないでどうせならお前のビブラートうｐしろよ。

>>363さん是非お願いします

5秒「ユーア、マー〜〜〜イン」
ストレート→ビブラートのハイテクニックがいきなりｗ

17秒「閉じ込められない〜〜〜♪」
口の形がiであれだけビブが綺麗に出せているのは羨ましいです

28秒前後「俺の話を聞け〜〜〜♪」
口の形がeでビブるのはメチャクチャ参考になります

35秒「5分だけでもいい〜〜〜♪」
ここもメチャ参考になります

52秒「横須賀の海の〜〜〜♪」
ここはoの口ですが難しそう

58秒「優しさに抱かれてぇえ〜〜〜♪」
ここもメチャ参考になりますです

1分9秒以降
口の方たちがaでビブラートがいっぱいｗ
その他書ききれないくらい、とても参考になる音源です
本当にありがとうございます

お時間のあるときにでも是非とも練習方法をご教示お願いしたいです
何卒よろしくお願い致します

>>366
いつもの嫉妬君ですね。こんちゃーす。

>>369
いや、初めてだけど？
バンド板からよさげなボーカルいないかよってみた。
嫉妬君ってコテ？誰だよw
ビブ説明すんのにミックスの解釈はぜったい不可欠だかんな
そのへんわからないのが。。。
カラオケ板の限界か(泣)

板にわりと実力ありそうなコテとかいないか？
ビブできるの前提で。
仮歌を頼み申そうと参上

物乞いか

皆さんありがとう＾＾

でも考えてみれば自分、最近ココに来たばかりでヘッドとかミックス
とかチェストも知らないのにビブもクソもないよなー(-_-;)

練習音源は収録したのでもう少し様子を見てアップしたいと思います＾＾

ま、捨てアド交換して実際に会えるなら
多少の謝礼は用意するがなw

来た時間悪かったか
なんか深夜過疎みたいなスレあんなここw
心配すんなバンド板も変わらん。

なんかいそうに無いからいいや、お騒がせー

>>372
そういう姿勢ならいいけどね。
てかミックスもヘッドもチェストもって(汗)
歌うまいのと歌教えんのはまさに完璧に違う能力だかんさ、
勘違いして講釈垂れて迷える子羊増やしたら天国いけねーぜw

でも声に素質はあんじゃね？
トレーナーにはなれそうにないけどなw
がんばれー、んじゃあなー

この自称バンド板住人は、ビブラートスレに出没する荒らしなんで気にしないで。
なりすましのつもりだろうけど、
この人特有の癖があるから一発でわかるわ。

ここは「ビブラート　　出　　来　　な　　い　　人　　が頑張って練習するスレ」
なのに、なぜここでビブラートのできる歌の上手い実力者を探すそうとするのか意味不やな。
他のスレならたまにプロ並みの人もいるけどな。一応。

そそ
ビブラートできない人のスレなのに
なぜここでプロ並みの人を探すのよｗ
変な人だｗ
ま、変な人でもビブに関する話題なら大歓迎だから
次は話題変えてドゾ

ID:TZ0mOiFnは頭のおかしい人の真似が上手すぎる

腹に力いれて一生懸命揺らしてるが
ＪＯＹだと１０〜２０回、ＤＡＭだと１秒くらいしか認識されない

揺れてるっていっても、寒くて震えてる人の声みたいになってる
これビブラートじゃないのかな？
ビブラートだったとしたらなにが悪いか教えてほしい

>>379
DAMで、ビブラートタイプはどうでしたか？
B-2とか、そういうやつです。

>>380
全ては把握していませんが
B-1が出たのは覚えています

>>379　ビブラートの種類は知らないけど、腹でかけるビブラート
になるのかな？

喉で書けるビブラートがポピュラーだからそっちをやったらどう
だろうか

>>382
腹を揺らすと、それにつられて声も揺れます
ビブラートかは自信ありません

喉の感覚がわからないので
とりあえずという感じで妥協しています

そーかー　それじゃ>>383さんのために自分の考えた練習法を
紹介しまぁす♪

笑わないでね＾＾

自分は>>363です

【ビブラートを出来るようにする為の練習法】

STEP1　
クリア目標：2週間　（1日10分の練習）
クリア基準：STEP2のスピードが出来はじめた
注意点：1週間で効果が出なければ要領を見直す

STEP2
　クリア目標：1ヶ月　
　クリア基準：得意な曲で何とか聴かせられる位はビブれる
　注意点：出来るだけ動きを大きく高めのキーで
http://nandemoup.com/comment?parent=1010982

STEP3
クリア目標：1ヵ月
クリア基準：大概の曲はビブれる
注意点：STEP2から外れすぎない
http://nandemoup.com/comment?parent=1010984

この練習法は>>40で紹介されているものと同タイプである。
しかしあの練習要領では声の振り幅が小さく、あまり効果は
期待できないだろう。
自分はその点について過去に失敗しており、似たような動きで
も結果は雲泥の差になる事を知った。
ビブ練は、出来ないところからのスタートだと筋トレ的になる。
ある程度その部位に負担をかけるものでなくては意味がない。

◆注意事項◆

・この練習法で喉を痛めたなどの苦情は対応致しかねます。
練習は自己責任で行ってください。
・練習は本番直前を避け、その数時間前までにとどめる事
が望ましい。
・習得後も維持のための練習（それまでの半分程度）を行
わなければ習得前の状態に戻ります。

他への転載等はご自由に行ってもらって結構です。
それでは皆さん諦めずに練習して良い美舞ライフを！　＾＾

>>384
ありがとうございます
この方法を試してみます

>>388

応援してます(o^_^o)

たまに経過報告もお願いします＾＾

>>389
わかりました
頑張ってみます

ちなみに、腹でかける方の出し方は
合っているかわかりますか？

自分は詳しくないから「ビブラート総合」で聞いた方がいかと・・

思うに腹でかけるのもアリだとは思うけど、それしかできないのは
まずいんじゃないかな(^_^;)

自分は宇多田ヒカルとマイケルジャクソン歌う時にその手法を使い
マス＾＾

いろいろすみません

とりあえず練習してみますね

>>385
>>386
これは凄い！
自分も発声練習で毎日ビブ練習しているのですが
ステップ１はできそうなのですが
ステップ２、３のように速くなってくるとできないです
最初にステップ１を聞いた時、途中の「はぁはぁ」に正直笑っちゃいましたが^^;
ステップ２、ステップ３と進むにつれて笑ってられない
真面目に凄い音源です
あなた様に心から感謝します
本当にありがとうございます
明日も夜間になりますがヒトカラ行く予定なので
教えていただいた事を大真面目に練習してみます
ありがとうございました！

>>393
自分は結婚式の歌のオファーがあって、しかも曲目も指定されてしまったｗ
男なのにaiのstory・・あの曲ってビブができないとキマらないわけで
どーしてもビブをできるようにしなければならなかったのです＾＾

何とか聴かせるくらいになった時は嬉しかった♪
その喜びを少しでも皆に・・と思ったのです＾＾

頑張ってください！

ビブラートなんて出来ない初心者ですがDAMの精密採点�Uで一秒とかってビブラート出来てる要素０ですか？ビブラートなんて意識してなかった時は０秒が当たり前でした。

>>394さん
なるほど
そういう事情で強制的にｗｗｗ
しかし、物凄い音源を本当にありがとうございます
私は発声練習や自宅で小声で歌う時などは
自分で納得できる程度にですがビブるのですが
カラオケ屋で歌うとダメなんです
揺れを「大きく速く」を目標にやり直してみます
また経過報告させてもらいますね^^
本当にありがとうございました

今チョット自宅で（小声で）やってみたけど
口の形がi
「イ」は難しいですね^^;
とにかくやる
絶対ビブ習得するまで頑張るｗ

自分もアパートなので大声は出せません
だから「ん」で口にタオルを当ててやってます＾＾

でも結婚式は9月に終わって、まだ上手くなれるだろうけど
目標を失った今はもういいかなって・・

すでに一日5分の維持トレ状態ｗ

>>395さん、自分は採点には興味がないから分からないけど
ゼロより進歩したと思うべきだとおもうお＾＾

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　 ,|　 i ._/@二ヽ . Ｏf￣~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三　‐t‐i　-- i　-t-i '' i i　＿　ｲ軍　三／　／　／ 三三三三三|
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すみません、ちょっと>>400取りますよ。

ビブラートできなさすぎて泣けてきた やっぱりボイトレとかが1番早くて確実なんだろね…昨日中島美嘉1番綺麗な〜歌って音程89点 総合79点て…

>>385
これって高い声は裏声なんでしょうか？？

>>385
これって高い声は裏声なんでしょうか？？

>>401
もしかしてP-DAMで採点した？
あれはビブラーとの綺麗さまでチェックされてるんだよね
ここで一緒にガンバロ^^

>>403
自分でも意識した事はないけど改めて聴いたら裏声です。
でもこの練習での発声は、ちゃんと喉が動いているかのチェックであって
発声の仕方はなんでもOK！
当然、自己チェックだから声量も必要最低限でOK。

>>404 はいDAMの精密採点�Uです。めげずに練習あるのみですね！
>>385 の練習法でステップ２までは出来てる感じなので勇気でました！それにし音源中のステップテューの発音ｶｯｺﾖｽw

綺麗なビブラートって精密2でいう何タイプなの

>>406
ステップ2クリアレベルという事はそこそこできる人だね♪

発音って・・褒めるトコそこかいっヽ(´Д｀)ノ

演歌歌え
あれはそれなりにためになるよ
氷川きよしとか、露骨なのおすすめ
北島三郎とかはおすすめできない、味って言葉でごまかせるから

>>409 女はどの歌がいいですか？

>>410
女性演歌歌手だと、坂本冬美さんが良い。
夜桜お七は、速いビブラートも使っているから、
色々テクニックの参考になりますよ。

>>410
淡谷ののりちゃん一択だろjk

>>409
>>411
ちょっくら箱根八里とお七歌ってくる！

>>410 なるほど！聞いて練習してみます！ 後初心者ってかまだ完璧に出来てない時はビブラート大袈裟なくらいでいいんですか？ 自然にしようとするとトレモロになってしまいます。

質問ですが ビブラートは伸ばした最後の音を下げて戻してのビブラートか上げて戻してか正しくやり方教えて下さいm(_ _)m

上げて戻してでしょう

ビブラートは基本的に心音の下側で揺らします
だから波の頂点が心音の位置に来るのです
当然終りは時は波の山であるべきです

>>415
状況によって変える、が正しい。
基の音から半音上、基の音から半音下、基の音を中心に半音上から半音下まで
ジャンル、調、1番と2番、ラストで変えるとか
自分の組み立て次第だ。
耳が肥えてくると1/2半音、1/4半音を使えるようになる。
楽しいぜ。

ちりめんビブラートってどの程度からちりめんレベルなのかがいまいち理解できてません

home/木山裕策　←これそのままコピーで歌うと精密�UでA-1になるんですが
それっていわゆるちりめんですか？

>>418
チリメンそのものだろw

やっぱチリメンだったかｗｗ
プロの方の中にもチリメンっているんですかね？
山崎まさよしとか声マネできるんで歌い方参考にしてたりするんですがちょっとチリメンな希ガス・・
ビブラート参考にするのでいいアーティストいれば教えてください

ちゃんと出来てるビブの周期が異常に早いだけのチリメンと
素人の陥りがちな、ただ震えてるだけのチリメンは全然違うよ
木下は凄くしっかりしたビブだよ
チリメンで好みじゃないけどね

何が言いたいかって言うと
チリメンのアーティストは、ビブの出来ない人が習得のためにマネするのには不向き

>>421
参考になります
ありがとうございました

http://www.amazon.co.jp/ビブラートで歌がうまくなる-（CD付き）-大木-理紗/dp/4845618397/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=books&qid=1280734463&sr=1-6

自分はベタな方法だが、ホントにゆっくりと音の上げ下げを
繰り返す状態から、少しずつテンポを速くしていく練習を
続けて半年くらいで、かなり自由にビブラートをコントロール
できるようになったな。最初はこんなんでできるようになるのか
かなり半信半疑だったけど。

それ以前は>>421さんが言うところの、完璧な素人チリメンだった。
（声が震えてるだけの状態）最初はその状態をもっとゆっくりな
ビブにしようと思ってたけど、これはそもそもビブの一種ですら
ないんだろうね。違うアプローチをしないと絶対身に付かないとおもう。

前述の方法は、毎日やってれば多分だれでもビブラートできるようになると思う

>>424
この前に似たような練習方法を書いてた人が居たんですけど、
その方は自分の唄をうｐしててとても参考になりました。
できる事なら歌声を聞かせてもらえると有難いのですが・・

>>425
録音、アップロード経験ともにないのですが、
いろいろ調べて明日の休みでちょっとがんばってみます。
だめだったらすいません。

>>426
ありがとうございます。

気長に待ってるのでよろしくお願いします！

>>418
Ａ−１は完全にちりめんビブだな。
通常のＰＯＰＳならＢタイプを出せるようにしないと。

http://upple.tv/contents/ju4cd4b2deca514

ワテのビブはどうなんだろ？

音悪過ぎて判定不能・・

全くかかってないように聞こえるが

ゆっくり揺らすビブラート(精密IIでいうタイプBやC)は掛けられるのですが、速いビブラート(タイプA)が掛けられません
DAMの採点ではこの方法でも☆4つほど付きますし友人からの評判も良いので問題ないのですが、
JOYの採点(秒数、上手さではなく回数重視)で使うためにどうしても習得したいのです
何かコツみたいなものあれば教えてください

チリメンやりたいって人も珍しいなｗ

コツとかより喉が動くかどうかだと思うからトレーニングあるのみ
なんじゃないか？

みなさんどーなの？

>>432
ちりめんにしないと速いのは無理なんですかね？
よく言われる"ちりめんビブラート"のやり方分からないです、そもそも自分のが何ビブラートなのかも分からないですがｗ
普段のビブラートは限界まで速くしようと思ってもタイプBまでしか出ません

http://upple.tv/contents/ju4cd523f6b1344

判定ｱﾘｶﾞﾄ(^-^)b

わからんかぁ ならこっちならどう？ エヴァンゲリオンの歌。

>>434
音割れがひどくてよく分からん
ビブラートの前に音程に気を使った方がいいと思うよ

ちりめんビブはコツとかと言うより
声のだしかたがちがうらしいよ
ちりめん治してるコテさんいるんだけど話が意外に深くて。

近頃やっと俺も理解できてきた

ビブ判定のスレやろ(ノ><)ノ

音程は関係ないやろ(ノ><)ノ

やっぱりわからんか(ﾟ〜ﾟ;)

携帯だと全然だめやなぁ

ダム友誰か変換してけれよ
( ´∀`)/~~

http://www.clubdam.com/damtomo/fd/prof/MTI4MzQ1NzA/

ダム友 こっちのなら判定できるはず( ´∀`)/~~

羊の鳴き声真似して
めぇぇぇぇぇ のぇの部分をJOYで使うとビブラート判定される
DAMでは感知されない

きめぇぇぇぇ

そんな事するならまだ手刀ビブの方が音はマシだと思うぞ・・

JOYだとゆっくりめなビブは感知されない気がするけどどうなの

>>441
そうなの。だから>>431みたいな話に

>>442
ああなるほど
不安定とはいえ感知されないから、もしかしたらビブ自体出来てないじゃないかと不安だったけど
同じような人がいて安心したよ

JOYで点数狙い以外なら変なビブラート癖つくからやらなくてもいいとは思うけどね

ビブラートってこんな感じでいいんでしょうか・・・？
録音したので判定お願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236014.mp3

ビブそのものはいいと思うけど、若干横隔膜主導の感じがあって
弱さを感じるな
スピードや深さをコントロールするには喉主体でないとキツイかも
実戦での自由度は低いんでは？

でも練習過程なら方向性は間違ってはいない
できれは実際の歌の方がより正しく判定できると思うな

音程の変化はほとんど無くて息の量で揺らすタイプに聞こえる
そういうのもビブラートとしてはアリだよ
次は歌の中で自在に使えるよう練習だ

ビブラートはビブラートありきでかけようとすると不自然になる。
あくまで感情表現の一端として自然にかかってくる形が理想。
不自然なビブラートほど聴いててひどいと感じるものはないよ。
音外したり発声が不安定なのよりもある意味ひどく感じる。
なぜならビブラートは不自然にかけるとあざとく感じるからね。
使い方を誤るとひどいことになる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない・・
よく研究したほうがいいよ。

自然にかかるビブラートなんて都市伝説だと思うのは俺だけか

そうそう、ビブは原音の枠を外してはいけない前提がある
ビブりたいが為に声量を落とすとか他の表現がおろそかになるのは
マズイ
しかし素人の間ではビブが上手い人の十分条件である事は事実
人に聞かせるためには十分練習してから使うべし

自然にかかる人も居るけど、自然に溶け込めばよしと思う

＞掛けようとすると不自然
色々なビブラートを出来るようになれば、使い分けも出来るし、
あとはもう個々の感覚で、曲に合うようにビブラートを掛けられれば一番よくね？
自然に掛かるビブラートっていうのは、あまり歌唱検定では好まれない。

おっ　盛り上がってきたねー＾＾

勝手にかかってしまう人はかけなくてもいいトコでかかったりする
自然にかかっても意図的でもいいけど、コントロールされている
事が大事なんだろうな

そうそう。コントロール。
掛けたい時に掛けられて、止める時は止める。
基本です。

勝手にかかっちゃうという意味で自然にかかると言ってるのではないよ。
表現の一端として自然にビブラートが必要になる部分に
ビブラートをかけるということよ。
表現力のセンスがないやつにはたぶん一生分からんとは思うが。
ビブラートかけちゃいけないところや、
かけた方がいいところとか、どのくらいの強さでかけるべきかとか
本当にいろいろある。奥が深い。

ロングトーンの途中からビブ掛けるの難しい
最初からなら掛けられるのに

>>455
これも喉の動きの自由度に関係してて、ビブが得意な人は問題に
ならないところだな

苦手な人は少し聞こえは悪くなるけど、かける直前に少し音程を
下げてからかければやりやすい
上手い人もそれを物理的に無意識に瞬時にやってるだけ

ビブラートを掛けたらいけない場所とか、基本的にないよ。
原曲をアレンジする技量も必要ですよ？

>>457　この議論はみんな言わんとしてる事同じな気がする(^_^;)

ちょっとしたすれ違いはあるもののあまり不毛な議論は荒れるから(o^_^o)

自然にかかるとか都市伝説だからwここはかけちゃダメ、ここはおkとかも無いし
そういうオカルト的な事ばっか言って初心者を入口で脅すのは良くない
初心者は恐れずどんどん練習したらエエ！・・・ただし一人の時になw
人前で晒すのは自信を持てるレベルになってから、最初は控えめにいくがよろし

自然に掛かるビブラートっていうのは、大抵、声の揺れ、程度。
それを踏まえて、練習をすると良い。
ビブラートと、ただの声の揺れとは違うよ。

>>446
ビブラートはお腹から出すようにしていました。
喉からの方がいいんでしょうか？

>>447
歌中でうまくビブラートかからない時が多々あるから、要練習ですね。



けいおん！/ Don't say“lazy”
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236529.mp3

実際の歌で取ってみました。歌下手くそでアレですが、判定お願いします。

>>461
ビブラート以前の問題だろ
音痴過ぎてﾜﾛﾀ

>>461　削除されてたｗ

腹を揺らすビブでもいいけど喉の動きがタクティスをとって、それに
横隔膜の動きを合わすものじゃないとコントロール性に欠けるのでは・・
上手い人はわんわんとかあんあんとかで表現してる

そんなのはかえって難しいから、まず喉ビブを実用レベルにする方が
いいと思うな
とにかく横隔膜主導はキツイ

>>463
ウマイ人つーのは誤りだな。
喉での調整が無自覚で歌ってきた人かな。
だから他人に説明できないんだよ。
ほんとすまんね。
素質とか才能を誇るつもりはないけど、
自分は他の人より歌に向いていた気はしてる。
ウマイ人ってのはその上で努力して他の技術もウマイ。
俺は音程がかなり下手だ。

殺伐にワテの終わりなき旅あるからビブ判定よろしく(^o^)/

1分20秒辺りとかで掛けてるから

横隔膜主導ビブラートなんて存在しないってのに、本当にもう。
腹を揺らしてビブラートをかけるなんてことはありえない。
腹が揺れたとしても、それは結果として起こったことであって、腹や横隔膜で主導するなんてありえない。

>>454
これも思考停止に近いよね、本当にも〜。
同じ箇所にビブラートをかけとしても、それを快く感じる人もいれば、
ここは真っ直ぐ伸ばして欲しいなと思う人もいるでしょ。
同一の人間でさえ、気分によって変わる。
自然にビブラートが必要になる部分って何よ？
センスゼロの俺には自然の意味がわからんわ。
貴方の文章表現力と思考力もセンスゼロだと思うけどね。

>>464
音程がかなり下手な奴が歌に向いてるわけないだろｗ
働くべき機能が働かないから音が外れるんだよ。

>>466
４５４だけど、
君こそ思考停止だと思う。
どこでもなんでもかんでもビブラートかけていいなら、
なぜ、ビブラートのかけ方によって心地よく感じたり、
不快に感じたり、興ざめしたりするの？
感じ方に個人差があることは分かるが、
では、なぜ売れるCDと売れないCD、
売れる歌手、売れない歌手がいるの？
要は数の問題。できるだけ多くの人が、
心地よく感じられるような歌い方、場所にずばりビブラートをかけて、
表現できることをセンスと言ってる。
なんでもかんでもあばずれなビブラートかけてくる歌ほど
聴きにくいものはないよ。これはマジで。

一つ分かるのは、あんたの歌を聴いたら、
多くの人がドン引きするだろうなってことだ。
文章のきもさを見る限りはな。

>>467
ビブラートをかける場所ってのがってのがわからんな
曲名を出して何分何秒でビブると神になれる、とかそういう具体例を出してよ
もちろんメジャーな曲で

あと>>466と>>467だったら、>>467の方がキモイの確か

ま、そういわれるかと思ったがｗ

おまいらは自分の曲とか録音して聴いたりしないのか？
で、ビブラートが不自然だなって思ったことが全くない？
なら、幸せでいいな。

気にならないなら別にいいんだわ。
ビブラートできれば満足ってのもそれでいいと思うし。
なら特に言うこともない。
だが、あんまり自信満々に歌っても聴いてる方が
何思ってるかは分からんということはよく自覚したほうがいいぜ。

例なんてない。そんな具体的なものではない。

>>467
まぁ、おちつけ
売れる売れないにビブラートなんてたいして関係ないｗ

＞どこでもなんでもかんでもビブラートかけていいなら、

ZIGGYの森重とかは、どこでもなんでもかんでも
ビブラートかけまくるけどこいつの歌も聴きにくい？

http://www.youtube.com/watch?v=WwLAfdPRA1s

だからビブラートなんか意識してかけるもんじゃないって
自然にかかってたでいいんだよ
なめらかに、ぶつ切りにならないように歌う練習した延長線上にあるんだから

なにいってんだこいつ

>>472
ちゃんと質問してください
何でも答えますよ
多少は考えたり、想像したりしてみてください
そんなんじゃ人生棒に振りますよ

なんつってな
ま、ガンバレやW

自然にかからないから自然にかかる為の過程として意識してやって練習してるんだろうが
バカかこいつ

プロも意識してかけてると思うよ

プロをどの程度の人を指してるのか、
オペラなんかの人は意識しないでかかるけど、日本の歌謡曲の人は意識してかけてる。
これは全くの別物。
数百年の伝統技法を踏襲し、マイクなしでフルオーケストラにも埋もれない怪物歌手と
好きなように自分を表現したいアーティストシンガーとでは相撲取りと水泳選手くらい違う。

カラ板だから目指してるのは後者なんだろ？
だったら意識しないでかかるを目指すのは方向が違うぜ。

>オペラなんかの人は意識しないでかかるけど
かかるかいw

かかるらしいよ
森久美子さんはむしろビブラートかけないで歌えない、と言っている。
どうしてもかかってしまうんだそうだ。
それもそれでどうかと思うが。

あなたはオペラの人なんですか？違いますよね？
ビブは普通意識してかけると思います

女性のオペラ歌手ってデブ多いよね
デブって腹筋鍛えるの困難だよね
腹筋弱いよねきっと
でも歌うまいよね

>>478
それは単に癖になってるだけだろw
オペラはそういうスタイルだし
最初は意識してかけてたと思うよ
あとビブ習得してる人のほとんどが言う事なんだけど
ロングトーンはビブかけた方が数段楽なんだよ

もーやめたら？(^_^;)
考え方の違いという事でいいじゃない
だんだんスレの主旨から外れてきてるから

>>467
も〜、脳内世界で生活するのも程々にしろよ、マジでｗ
売上の話題はあまりしたくないけど、ノンビブで売れた歌手はいないわけ？
ビブラートかけっぱなしで売れた歌手はいないわけ？

そもそも誰がいつ、なんでもかんでもビブラートをかけろなんて言ったよｗ
勝手に敵を想定して勝手に論破してるんだから話にならねえよｗ

まあ君が言ってるのは、最大公約数的な意味で好ましいビブラートをかけるセンスってことだろ？
そんなもの具体例として示せないどころか、抽象的な意味ででも、
ただ一人のサンプルだって示すことはできないだろうよ。
自分が正しいと思うなら、一人でいいから具体例を挙げてみろよ？
誰にでも好まれるようなタイミングでビブれる歌手をさｗ

>>474
あんたに才能はないと思うな
たったこれだけのやりとりだけど頭が悪いし、品位の欠片もない
こういうひとはオールジャンルでアウトオブなんとかだよ
もし間違ってたらゴメンよ

>>483
467じゃないけど俺にとってのビブラートNo.1はビリー・ジョエル

そんなことはどうでもいいから
細かくてかつ綺麗なビブを掛けるにはどうすればいいか教えてくれ
奈々様みたいな

>>484
ageてまでビブは自然にかかると豪語するからにはもちろんあなたは出来るんですよね？
あなたのビブラートを聴いてみたいので是非うｐしてください
出来れば単音ロングトーンなどではなく歌でお願いします

そうそう、ここは本来そう言うスレ

とっかかりは「自然にかかってた」で良いと思うんだけど、
それを実用レベルまで引き上げていく段階においてもそのまんまの意識でいいのかなあ？
>>474さんの言うことも一理あると思うし、やっぱり大いに個人差があるんじゃないかなあ。

>>485
オネスティしか知らないけど、「so hard to give」のgiveにさりげなくビブラートがかかってて好きだｗ
俺はHelloweenの頃のマイケル・キスクとか初期の堂本剛とか川嶋あいとかのビブラートが好きかな。

川島あいは参考にならんだろwwwwwww
冗談抜きであれは特殊なビブだよ

>>486
なんかipodに入ってたから、イノセントスターターって曲を聴いてみたけど、
水樹さんって、確か演歌の心得があるんだよね？
だからだろうけど、かなりはっきりした声で歌ってるね。

細かく聞こえるのは、音圧の強い声で歌っているからで、
綺麗に聞こえるのは、音程が大きく上下しているからだと思う。
俺はだらしねぇ声してるから、真似することは難しいな。

>>490
そうそうｗ
あれは絶対ボコボコにされるビブだと思う。
でも俺はあのゆるさが好きなんよｗ

>>487
え？できないよもちろん
ただ声量があるんでかかってるみたいに聴こえるかもしれないけど、全然別物です
できるなんて一言もいってないよ
意識的にかける必要はないっていってるだけよ
その部分には興味ないしね
音を伸ばすときに吐く息に音をのせてシッカリ息を吐ききって徐々に消音するみたいな感じ？
で結果としてかかってたならそれはそれでいいということなんだけど
歌のテクニックとしてはオマケだと思ってるわけです
その前にすることがいくらでもあるのではないかと
伝わりましたか？

あ、自分も川嶋あいのあのヘンな震え声好きなんだわW
クセになる歌声だね
素人でもいそうでいない微妙なロング？トーン

今水樹奈々エターナルブリーズ聴いてみてるけどビブラートの再現はそんなに難しくないと思う
C-1かC-2ってところかな B-2ぽいところもある気がする
あと若干ビブラートかけながら音程上がってる気がするからLIVEだったらD判定になるかも

ビブラートの難易度的にはそんなに高くない と感じた

>>492
え、出来ないのかよｗ
＞ただ声量があるんでかかってるみたいに聴こえるかもしれないけど、全然別物です
声が震えてるだけじゃないのそれ？ていうか全然別物って、じゃあなんなの？
それとビブをかけるために毎回息を吐ききらなきゃいけないとか勘弁

＞その前にすることがいくらでもあるのではないかと
ここはビブラートスレですよ

へ、ビブラートできる人がなんでここにいるんですか？
ここはビブラート「出来ない人」が頑張って練習するスレですよ？
出来る人はお帰りください

ビブラートできないです。このスレ的に参考になるお勧めサイトがありましたら教えてください。そこで頑張ってみます。

>>497
すいません、自分が探した中ではそういうサイトはありませんでした
皆さんどうでしょう？

ボイトレの教室とかはビブ習得に関してどういう状況なんでしょうか・・

http://www.clubdam.com/damtomo/fd/prof/MTI4MzQ1NzA/

判定よろしゅう(^^)/

http://www.youtube.com/watch?v=SdY4dlB-YWk&sns=em
こちらでもよいよ(^^)/

>>499
わて さん上手になったね
けどビブラートの観点で見たら何をどう判断していいやら

まだ判定しにくい？

やっぱり明らかにわかるように掛けないと駄目かぁ(･･;)

評価ｱﾘｶﾞﾄ(･･;)

素人目から見ると歌い始めのビブラートがその後もかかれば
完璧だと思います

>>502
よかったら単音ビブであげてくれると分かりやすい

テリオスさんは、まだ、ビブラートを操れていないようです。
掛けようとすれば、あの曲なら、ビブりまくれますよ？
歌には、何がなんでもビブラートを掛けなくてはいけないと言っているわけではないですよ？

確かに操れてない
(゜゜;)＼(--;)

ワテ頑張るね(゜゜;)＼(--;)

なんだ、薄気味悪いクソコテだと思ってたけど、凄く良い声してるじゃないか。
しかしビブラートの意味わかってるのか？ｗ
もし使えるようになったら、声質的には、比較的細かめのビブラートになりそうだね。

ｱﾘｶﾞﾄ(￣▽￣)b

なんだワテ、ﾓﾄﾓﾘにｷﾓ声ｷﾓ声言われてるから気にしてたんだがなかなか普通みたいやなぁ(^o^)/

ビブはこれから頑張ります(･･;)

良く仕組みわかってないんで

ビブ練歴半年の俺がなんとか初うｐ。
>>424での「かなり自由に〜」って言葉は忘れてくださいw

僕達は天使だった/影山ヒロノブ
http://nandemoup.com/comment?parent=1011661

>>509
良い声でビブもなかなか
でも歌い方が残念過ぎてｽﾞｺｰ

>>510
ありがとうございます。
歌い方はやっぱり舌巻きすぎですかね？

うん。舌巻かないで素直に何にもしない方が全然うまく聞こえると思うよ。

このスレで歌い方の良し悪しは関係ないでしょ
だし、そんなに歌い方悪いとは思わないし

練習でこれだけビブが出来るようになるのはスゴイと思います
いろいろ参考にさせてもらいます

>>512
もともとまき癖あるのがこの歌だと特に
影山さん意識しちゃってマキマキになるんですよね；
素直第一で練習します！

>>513
ありがとうございます。
本当に半年前は全くビブできない人間だったので、
経験上>>424の練習でたいていの人はできるように
なるんじゃないかなと思います。

>>514
わいてこないかぁぁぁぁ
のところは綺麗なC1ですね
影山さんみたいな歌い方を目指すなら発声も頑張ってください！

凄いバランスの良い声ですね。
だからビブラートの揺れも中庸な感じがします。
ちょっと羨ましい気がしたり。

>>515
やっぱりビブは味付け程度で発声が基本ですよね。
頑張ります＾＾

>>516
ありがとうございます。
バランスのいい声というのは初めて言われました。

>>509
ビブはすごいいいと思うけど、これ以上どうにかしたいってのがあるの？

それから巻き舌ってよりも「お」を発音する時に「うぉ」ってなっちゃうだけなんだと思う。
も→むお　こ→くお
あと　ら→るあ　も気になった。
普段喋るように歌えばいいよ。

>>518
歌ってる最中の主観ではこういう歌い方が気持ちいいんだけど、
客観的に聞くとやっぱりうっとおしく聞こえますね。
具体的なアドバイス感謝です。

ビブに関してはこのスレ覗いたりして練習してきたのが
ちゃんとできてるか聞きたかったというところでしょうか。

>>424のやり方でビブ習得できるってのは同意だけど
発声が悪い人は習得できないかも
腹式とか喉の開き具合だとかいろいろ

ああ、でも
ビブ練習て結構良くて
ビブりやすい発声を探ってるうちに正しい発声が身に付いてくる感じがする

>>520
まさにその通りだと思います。
きれいなビブができる状態≒のどが変に緊張してない状態
というイメージを持ってます。

ビフラートをあまり使わないアーチストは声質で勝負みたいなイメージがあるけど、
例えばポルノの岡野とかSPITZの草野とか。

声質悪いうえにビブラート出来ない俺は最悪ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=SdY4dlB-YWk&sns=em

ワテのビブ早く判定してよ

そこの評価人( ´∀`)/~~

テリオスさんは、まだ、ビブラートを操れていないようです。
掛けようとすれば、あの曲なら、ビブりまくれますよ？
歌には、何がなんでもビブラートを掛けなくてはいけないと言っているわけではないですよ？

>>522
声質は、きちんと発声を学べば良くなるんじゃないの？

>>523>>524
ワロタW
同じ音源に同じアドバイス

>>523
歌へったやな君

>>524
あたいのアドバイスコピペしないでよｗ

>>523
ワテ さんはビブラート聞いてほしいってよりも
先行者さんの宣伝に来てるのかなｗ

ビブラートに関しては０点だけど、こういう歌に無理矢理ビブラートつける必要はないとおもう

>>522
少なくとも篭らない綺麗な発声が出来るようになるのが先だと思うが。
ビフラートだけむやみに練習しても声質が悪いと聞き手に何も伝わらない。

http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/08217209.html
ビブラート本どう？

>>531
2000円もするのかｗ
こういう本って論理＋音源だよね
論理わかってもビブラートできるわけじゃないし、音源なら真似たい歌手のを聴くだけで十分だと思うよ

>>531
どうせ女ってかババアが書いた本だろw
男が見てもあんま意味ねーよ。
これで印税ボッタくるんだからガクブルだよなw

>>531
買ってみた

声の上下すらできない超初心者にはおすすめ
「あー、この声がビブラートなのか」って理解しやすいはず
CDにお手本の声が入っているし

しかし、初心者以上には向かないな
>>532の通りに上手な歌手の音源を真似した方が100倍良い

ちなみにYUBAやロジャーのような練習用の曲などは入っていませんでした　残念

大声で音伸ばした後に震えた感じになるやつじゃなくて
大した大声じゃなくても大して伸ばさなくても掛けたい時に自由に掛けて
歌に色付けるようなのがやりたい
堂本剛系みたいなやつ

>>535
どちらかというと前者の方が難易度高いと思う
しっかりと使いこなせるようになれば、小さい声でも鼻唄でもファルセットでもビブラートできるよ

地声よりもファルセット混じりの声の出し方の方がビブは掛けやすいよ
西川みたいに細やかなビブが掛かりやすい

>>537
w
ファルセット混じりの声w
こんなにサラっとミックス言っちゃってるんだから
キリギリスはマジメに心底タチワルイよなw

>>538
アリとキリギリスの意味のキリギリスか？
ミックスもシャウトもビブ、ホイッスルも全部努力が必要だよ

>>539
新参者かw
まあ、意味は相当だが

努力の前に、いや、努力の後も素質が影響する
上手くなればなるほどその壁に愕然とするやつが
多いかな

まあ>>537が素質ぜんぜん無しに
100パー完璧な努力で身につけた、
ほぼ奇跡みたいな秀才だとしても
その過程を語りすらせず
ああいうレスを残すなら
意図的すぎてなおたち悪い

ビブ初心者向けの練習曲無いですか？

>>541
落ち着けよｗ
実際ファルセット混じりの声の出し方ほうがビブ掛けやすい
アドバイスとして問題ない
ミックス全然できない状態からビブだけ先に身に着けるって余計難しいと思うけど？
つか、なんで新参とかどうとかって話がでてるんだ
あんたはなんでそんなに噛み付いてるんだ
傍から見てると被害妄想の強い変人で少し滑稽かつ目障り

キリギリスって、フリーさんのスレの言葉だよ。
おそらくは。
それを書いた人は糞フリスレの古参さんと見た。

>>542
誰か>>542にレスお願いします
自分もビブ練習用の曲探してます
♂ボーカル希望ですが
練習になるのなら♀ボーカルでも頑張って練習します
よろしくお願いします

ランねーちゃん

>>545
練習曲なんてないと思うけど・・
なんせ人によってキーが違うし目指すビブの種類で変わって来る
だろうから
自分の好きな曲の中からやり易いものを選べばいい

まあ、老若男女が知ってて歌えそうな曲で思いつくのは・・
和田アキ子のあの鐘を鳴らすのはあなたｗ

>>547
そういうものなんですねぇ。
今はスキマスイッチと川田まみと西川君で頑張ってます。男です。

あの鐘〜は、ビブラーにとってのバイブルだと思われます。
あれ一曲まともに歌えたらたいがいの曲に流用できるかと。

>>548
KOTOKO→碧羅 B1 C1
アンジェラ→SPIRAL B2
陰陽座→甲賀→C2 C1
が聞きやすいかな アニソンだけど…

今まで生きてきて和田アキ子が世の中の役に立ってるところを初めて見た

陰陽座は良いね。
男女どちらも参考になると思います。

Ｖ字腹筋しながら歌ったらビブラート綺麗にかかってﾜﾛﾀ
頑張って普段の歌に活かそう

ビブラートかけないアーチストばかり歌うからか、
段々と出来なくなってきた。
カラオケ採点でも０．８秒とかorz

もともと出来てないのだろうな

今まで本当にビブラート使えてたか疑問だね

>>554
意識しなくても数秒はかかるだろうに。。

ロングトーンの最後の部分だけに余韻を残すようにビブらせるのが苦手だー
〜〜〜〜　は出来るけど　──〜〜　が難しい･･･

>>558
自分の出しやすい音で練習すればいいよ

あと多少の肺活量があると余裕がでる

>>558がすでに>>559のアドバイスをやってからのレス
だった可能性がある件

まぁ誰でも思いつくからな

ていうか、−−〜〜が出来ないなら
〜〜〜〜だって出来てるとはいえないと思うけどな。
コントロールできないビブラートなんてどうせ汚いビブなんでしょ。

455 ：選曲してください：2010/11/07(日) 00:53:55 ID:g7piobsf
ロングトーンの途中からビブ掛けるの難しい
最初からなら掛けられるのに


456 ：選曲してください：2010/11/07(日) 01:07:30 ID:IBM66vok
>>455
これも喉の動きの自由度に関係してて、ビブが得意な人は問題に
ならないところだな

苦手な人は少し聞こえは悪くなるけど、かける直前に少し音程を
下げてからかければやりやすい
上手い人もそれを物理的に無意識に瞬時にやってるだけ

できるできると思えばできるもんですよ。

やべえ。できるかな。ビブラートできるかなソワソワ。
く、くる。ロングトーンが、くるくるくる

とか考えてると失敗する。

>>563
自分のばあいは、とっかかりは山の上から入るように意識するとかけやすいです。

いや、途中からかけることに何ら難しさを感じないのだとしたら、
余程の喉のバランスが良い人か、発声器官をしっかり鍛えてる人間か、
出来てないのに出来ていると勘違いしているか、三つのうちのどれかでしょ。
十中八九三つ目だと思うけどね。

>>566
むしろ準備の時間がある分途中からかけるほうが簡単なような

俺は途中からの方が難しかった
習得するのにかなり時間がかかった

途中からビブラートをかけるのが難しいというより、
ビブラートをかけないところのロングトーンを安定させることが難しくて、
どっちも表裏一体というか、同じことだと思う。
ロングトーンが安定すれば、音を揺らすのもその延長にある。
途中からビブラートかけるのが難しいと言ってる人は、
全体に発声が安定してないのと違うの？

>>569
あのねえ…。
ロングトーンの時は喉仏はほぼ固定されているけど、ビブラートの時は大きく動くでしょ。
喉の筋肉に要求される動作は全然違うよ。

昔、母とカラオケに行って、演歌を歌った時、無意識でロングトーンの途中からビブラート掛かって、
後でめっちゃ褒められた。
喉のバランスが良かったのかなぁ〜
ビブラート自体、自分で編み出した私ですｗ

ビブが出来る人、出来ない人問わず喉の動作特性に2タイプあると思う
勝手に声がフルフル動いたりクセでビブかかってしまう人と逆にテコ
でも動かないタイプ
それによってロングトーンからのビブに対するスタンスは変わるのでは

自分は後者だったから、ある程度ビブ連して自在に使えるようになった
ら問題にならなかった
その点、前者のタイプはロングトーンそのものの練習が必要になる分
大変だろうけど、ビブは習得しやすいと思う

正直勝手にかかる人の感覚はわからないから、
的外れになるかもしれないけど、
勝手にかかる人って、多分ビブラートがゆるい人なんだと思う。
それはやっぱりある程度バランスが悪いんだよ。
いくら頑張っても細かくなってしまう人とは逆のベクトルでね。

ビブラートが飽くまでオマケであることに気付いた。
世の中広い。

ビブラートは装飾系技術として歌唱技術の基礎とは少し別の所に位置
してると思う
ビブをケーキのデコレーションに例えると・・
どんなにキレイに飾ってもマズイケーキは頂けない
ウマいけどデコレーションの粗末なケーキは自分で食う分にはアリだ
しかし売り物ならウマくてデコレートされて当たり前

ビブはプロでは必須みたいなトコあるし・・
人に聞かせる為にはこだわってしまうのも、諸先輩方々がビブにこだわり
過ぎて他がおろそかになる事を戒めるのも分かる

あ、もちろんチーズケーキのようにデコレートナシで味の一本の勝負
をかけるものもある・・>>574さんの言うように

なんか脱線させたかな？

ビブラートは、調味料だと思いますけど。
っていうか、歌唱技術の基礎のような気もする。

ビブがない方がよい声質や曲もあるけど、
本当にレアだと思うよ。

いろいろアドバイスありがとうございます
自分のほかにもロングトーンの途中からのビブが難しいって人がいて安心しました
喉の自由度ってフレーズがビブラートの意識になんとなく近いなーと納得

どのくらい出来れば「ビブラートが出来る」と言えるのだろう・・・

ビブラートは諸刃の剣。
音程や発声が悪いのにビブラートかけられると、
逆にすごく後味が悪く、聴きにくく感じる。
音程や発声がしっかりしていることが前提で
ビブラートかけないと逆効果になりうる。
ダムともでそういう人発見した。
基本が出来てないくせに、
ビブラートだけいっちょまえにかけてきて、
すごく違和感を感じた。正直、二度と聴きたくないと思った。

>>581
それ多分俺だ…
不快な思いさせてしまってスマン

>>581
ごめんなさい
君を見かけたら100m遠ざかりますね

発声や基礎がしっかりしてないとビブラートはかけれないものだと思ってた

>>584
だって考えてみろ、
発声や基礎がしっかりしてるの、しっかりって実際何なんだよ
高校の時、急にカラオケに行きたがる同級生がいてついてったら
そいつはビブを自慢したいだけだった。
部活もやってない、宿題もやってこない、超適当なやつで、家でゲームしてるだけ。
べつに音楽やってるわけでもない。
ボイトレなんか行ったこともないのにどうしてできるの？って聞いたら、
なんだかんだ長話になって、つまりは風呂で適当に歌ってたらある日突然できたんだと。
こんなやつが発声の基礎しっかりかw

発声の基礎をしっかりとか言うのはボイトレ勧誘の常套句なだけだよ
その同級生は声変わりしてから妙にいい声で話すって
いつもいじられてた。
本人は嫌がってたけどさ。才能なんてそんなもんなんだよ。

声こもらないようにするにはどうしたらいいの？
口を大きく開けるの？「い」とか、口が裂けそうなほど開ければいいの？

すまん、アップなりなんなりして、改善点を教えてほしい場合って
どこのスレ行けばいいの？

>>587 スレ立てるまでも無い質問スレ

>>588
すみません、該当スレはどれでしょう？

いま30位のトコにあるアレじゃないの？

すみません、見つかりました。
ありがとう

あ〜ビブラートできねぇ 0.8秒から１〜2秒にやっとこさ成長したw 練習しても出来る気がしない。音程は合ってるのに。諦めモードだ

【ビブラート練習の効果が出ない場合の見直し】

1)練習方法が正しくない

2)練習要領が不適切

　最初は正しい動きが出来てもだんだんと無意識にラクをしてしまい
　トレーニングになってないなど
　例：腕立て伏せで顔だけ上下

3)練習量が少ない

　実際の練習量は自分が思うほど多くはないもの
　手帳などに練習の正味時間、回数を記録していると意外と目標を
　こなせていない事に気が付く　

諦める前にこのあたりをもう一度見直されたし

>>593 ありがとう。実は練習って２日に一回二分くらいしかしてなかった。感覚掴めた！と思ってもいざカラオケになるとロングトーンで精一杯。練習しますはい。

ビブラートの質問すると、いままではずっと
体の響きが重なって、とか周波数がとか、言ってた先生が、
急に喉で音程をとっている説が有力とか言い始めた！
いままで喉とか横隔膜ですら否定してた人だから不自然すぎる
絶対オケ板見てるよなw

やめたほうがいいすかね

>>595
ビブラートする前に人と話す能力を身に着けたほうがいい

>>596
？
あ、ボイトレに通うのやめたほうがいいか、
ってことです。
教室変えたほうがいいのかなあ。

>>597
そもそも君が質問してる先生ってなんなの？
なにいってるのか全く理解できないよ

>>598
トレーナーさんですよね？相談乗ってくれるんですか？

>>599
支離滅裂だな・・・一度病院行った方がいい

そんなに分かりにくいのかな。
では書き直すか。

いまボイトレに通ってるんですが、そこの先生にビブのやり方を質問した時、
ちょっと前までは、

体の響きが重なって起こるとか
音の周波数が原因で波が起こるとか

そういう感じの答えだったんですが、
急に、喉で音程をとってるとか言いはじめてビックリしてるんです。
前は、喉で音程をとってるとか否定してたのに、そのこと忘れてるのかなあ。

この先生はやめたほうがいいですか？

>>601
前提条件の「ボイトレに通ってる」が無かったわけだから行間を読んで補ったとしてもそれは憶測に過ぎないから
質問者に対して適切な回答が出来ないよ
俺だと、その先生は確立された教える為のビブラート練習法をマスターしていないからそこは辞めるね
ころころ意見を変えているかも知れない人間としては他人の意見を取り入れて自分の考えを正す向上心があるとは思うけども
金取って教えてる時点でNGだなぁ

>>602
分かりにくくてスマソ。

そっか、やっぱダメだよね。
オケ板にしばらくいたら、何気いろんな疑問わいてきたんだわ。
先生も完璧じゃないのはわかるけど、
いつも完璧を装う感じだから腑に落ちないんだよな。
ボイトレの先生ってみんなプライド高いの？

>>603
君の書き方は何もわかり辛くなかったから心配しなくていい。
で、その先生の言っていたことはほとんどオカルトの領域に入っているから、
すぐにでもやめたほうがいい。

＞iFHKnCEz
お前バカか？
>>595を読んで、「先生＝トレーナー」以外の何を想像するんだよ。
お前こそ人の言いたいことを理解する能力を身に着けたほうがいいぞ。
何が行間だよｗ
お前みたいなバカを診察する医者がかわいそうだから、病院には行くなよｗ

>ID:iFHKnCEz
このレベルの性格ウンコを見たのはひさしぶりやでえ･･･

近所のガキに宿題を教えるのが精一杯の中学生が
上から目線で教育論を語ってるみたいなレベルよね
カラオケ板って

ハゲドウ
読解力なさすぎ。
なんで相手のこと支離滅裂とか言ってんのか、
逆にわからんかった。

>>599のとおり同業で、
生徒がレッスンから離れてくシーンに過剰反応してると想像もできる
なんとか相手を基地害にしたてようともがいてるみたいな

コレ知ってるの？
http://www.amazon.co.jp/ビブラートで歌がうまくなる-（CD付き）-大木-理紗/dp/4845618397/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=books&qid=1280734463&sr=1-6

>>609
知ってるけど買わん
評価はバラバラ

ビブ以外のテクニックはどうか知らないけど、ことビブに関しては本とか
サイトで出来るようになったって話は殆ど聞かないよ

ビブの習得はコツとかじゃないからつまんない練習をどんだけ出来るか、
つまりは根気があるかの問題なんじゃないかな
単純な事が一番難しい

>>385と>>386やってりゃある日突然出来るようになる

YUBAは自然に揺れるようになるから練習すんなって書いてあったけど
待ちきれないから練習して身につけた
やっぱサイトや本より２ちゃんだな

>>612
おおっ 同士なのか？
俺もアレで少し出来るようになったｗ

やっぱ生のリアルな声は貴重だな・・

>>612>>614
お前らその音源の声主がどんな声質で
その練習が重要なポイントを易々クリアしちまってるの気づいてるか？
人によっちゃそこに至るに高い壁があんだよ
しかも努力無しに持ってるやつもいればそうでないのもいる
わからないか

わからない･･･一体何が言いたいのか

>>615
むっ　君はミックスとビブの関連性を重視してるあの人だね・・

俺はエグザイルも歌うんだけど、裏声のところででだけはビブが
かけられない
ビブとミックスは無関係ではないかもしれないけど問題にならない
ところじゃない？

むしろ裏声の方がビブかけやすいんだが。
宣伝です。
これで最後の募集となりますので。皆さんのご参加、期待しております。ﾆｮﾎﾎ
http://c.2ch.net/test/-/karaok/1289227634/i#b

>>618
だよなw
運営ご苦労さま！

>>617
たぶんお主がいうあの人、ではないw
あんな長文打ったら指が疲労骨折するわw
だがスレ住人ではある！

思うにお主が言ってる裏声って、氏が言うウイスパーのことじゃないか？
シャンソンの話で出てた気がする
それだとビブれないぞたぶん

>>614
同士同士！

>>615
動画のST1もできへんの？初見で出来たんやけどちょっと想像できんな・・・。

>>617
あ、つーか、気がするだけだからw
詳しくは氏本人に聞いてみて
俺も人に言えるほどうまくないしなw
低すぎる腰も学んだと言えるw

>>619
ーん　似たようなタイプ人が多いんだねｗ
でも俺は確かに裏声でビブは出来ないのっ

自在にできればロングトーンからだろうがミックスだろうが
地声からだろうが関係なくビブれる思うよ
資質の問題はあるだろうけど素人レベルで乗り越えられない
ほど大きな壁ではないと思うけど

>>622
お主の言うタイプとやらがあるとすれば
ネット歴10年あるけど、裏声のほうがかかりやすい人
これガチで圧倒的多数だからマジで

ということはお主の発言やアドバイスがいかに。。
後は言わなくてもわかるな

>>素人レベルでは乗り越えられないほど大きな壁ではない

はは、大多数の素人どころか、うまくビブれないプロさえも
全員敵に回してしまったなw

>>623
裏声の方がビブかかり易いのは知ってるけど、自分が言いたい
のは練習すればそんなのは関係ないレベルの話だと言う事

素人レベルのお話は、そのレベルの完成度においてのビブなら
練習で簡単に越えられる壁だといいたい

>>624
宇多田や中島みゆき、
ゆず、ウーバー、
スティーブンタイラーに稲葉、
武田鉄矢にマイケル、
全員に説教しに行ってくれw

俺もがんばってもっとうまくなるよー

その点については人を感動させるのにビブがすべてではないと
言う事だなｗ

ただマイケル批判は許さない
彼は11歳の時ビブで有名になったとも言える、いわばビブラーだおっ
ジャクソン5の頃を見ればわかる

お互いがんばろー

>>626
つくづく笑うなw
マイケルは変声期後に着実に声質が変わった
子供のころは嫌でも男はみんな、女と同じく裏声ベースだからな

>>622を見た、日本全国民の声

そーか！>>622さんが教えてあげれば、チリメンしかできないプロも
できるようになるじゃん！早くゆずに教えてあげなきゃ！！早く誰か電話して！！
レコード会社からすごい報酬でるだろうな！！
いーなー>>622さん！
結婚してーーーw

お互い頑張ろう！

知らないんだな・・マイケルの事


自分が言ってるのはプロレベルのお話じゃないんだけど
おやすみなさい

ふつう変声期前の子供はビブラートかかりません
かかる子は相当珍しいです

>>628
確かにそうだなw
まさにここに、みんながうらやむほどビブれるのに
プロの足元にもおよばないのイパーイいるしな
プロレベルではないな
おやすみ！

>>629
へーそうなんだ
これはとてもいいことを聞いた
たしかに子供でもビブってると大人に感じるしな
てかこれってフリースレで見た記憶あるわ

いやね、どこかの先生が、子供のころは発声が自然で素晴らしい
大人になるにつれて悪くなるのでビブレなくなる
みたいなの言ってたから実際はどーなのかなって

美空ひばりも子供マイケルも、やっぱ素質なんだな

今テレビ見てたけど演歌歌手のビブラート参考になる ビブラート出来ないから演歌歌手みたいにビブラートして喉の動きの感覚から身につけたいなぁ

お前には一生かかっても無理だ

>>631
間違ってないよ。
これは、私の経験と体験で言いますので、
※個人差があります。
と断っておきますけど、日本人は、発生器官が、演歌向きなんですよ。
ビブラートも、日本人は、演歌のビブラートが出来る人は、アニソンだろうが、ポップスだろうが、何でも綺麗にビブラートかけられます。
私は、演歌でビブラートを褒められて、それ以来、演歌が好きになって、まぁ、もとから演歌は興味ありましたが、
カラオケでは、演歌を楽しく歌っていますよ。
ビブラートタイプは、C-2が多いけど、他もやってます。
私がもし、プロのボーカルで、本を書くとしたら、
｢演歌で歌唱力をUPしよう｣
です。
残念ながら、私は、今、携帯からネットしていますので、参考音源はうｐできないの。
ごめんなさい。
洋楽歌いたい人は、留学して、英語と文化をマスターして下さい。
長文失礼しました。

↑
×発生器官
○発声器官
です。

>>633
ごたくはいいからうpしてください

>>633
本を書くとしたらw

ずいぶんとぶっとんだ非現実的妄想癖ですねw
ビブスレ往復してる女の子ですよね？
体験談は何度も聞いたので
そろそろアドバイスお願いします

怖いよにゃー(-∀-)
このスレそんなんに住人多くないからすぐ特定されるナリ(^-^;)
ビブにコンプレックスのバンドマンとか欲求不満の主婦とか真理学
やってるっていう娘とかにゃ(^w^)
オイラもバリバリ住人なのだ(^皿^)
キャラ変えてるけどにゃ(^o^)

>>635
携帯の音源では、伝わらないので、うｐは、勘弁を。
>>636
女の子ｗ
まぁ女子です。
コモンセンスとして、演歌を挙げただけですよ。
あなたの理想のビブラートは、誰かな？
その人を真似していれば、きっと出来るよ。
>>677
テリオスさんか…。

どこだったかでむかし喉にカメラつっこんで
ビブラートかけてる時の声帯がどんな風に動いてるか
ってのがわかる動画あったけど、あれは参考になったな
耳で聞いて目で見て覚えるっていうけど、外から喉見ただけじゃわからんし

喉の中見て参考になるのか…？

自分も喉にカメラ突っ込んで映しながら動き真似するんじゃね？

参考にならないわけないと思うんだが･･･

目を瞑ったまま絵を描くために画家が絵を描く映像見るくらいには参考になると思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=BzAPHHhbzRg
とりあえず探してきてやったぞ
正直別に参考ってほどでもなかったが…

>>643
意味不明すぎﾜﾛﾀｗ

ビブラートって演歌で言うコブシの事?
ビブラートとコブシの違いって何?

別物
コブシってのは漢字で書くと小節
楽譜に表記するまでもないような細かい節回しのこと

採点ゲームをやると、POPSなのにビブラートではなくコブシのマークがよく付くんだが…

>>648 私も。どうにかビブラートにもっていきたいけど別物らしいね なんかの素質あるのかと勝手に期待してたｗ

こぶしって喉ビブを大げさにやってるってイメージなんだが間違ってた？

お久しぶりです。
3ｶ月さんはいなくなっちゃったんでしょうか

こぶしは演歌でところどころ音をふやしたり声をひっくり返したりしてフレーズを飾り付けるアレのことで、ビブラートとは一切関係ないはずです。
こんなかんじ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20677

ビブできたらまず何したいか
出し合おうぜ！
まず俺！オニャノコ多目のタカラで輝く

天然ビブラートの俺は、勝手にビブラートがかかってしまい「くどい！」とよく言われます。

精密採点�Uなんかで音程80％程度なのに、総合90点出してしまったり。

でも、ビブラートって本当は自分で使い分け出来る人が一番いいっすよね？

スレチ

いいどころか音程が低いのにビブラートかかるのは逆効果だろ。
だいたい勝手にビブラートかかるって、単に発声が不安定なのを
ビブラートできたと勘違いしてなければいいが。

自然にビブラートかかる人って、羨ましいというより
可哀想な気がする。

3日前くらいに若干ビブラートが出来るようになったのですが、ビジュアル系の歌い方をしないとできないため普通の曲ではあまり使えません
あと伸ばした時の母音によってよくビブラートがかかるものとかからないもがあります
おーとかえーはかかるのですがあーとうーはかからない時もあります
アドバイスください

>>657
3日前でしかも若干出来るようになったレベルならまだまだ細かい事を
気にするところじゃないと思うけど。
確かにやりずらい発音とか音程とか発声もあるし、ロングトーンから
は難しいとか言うけど、完成度か上がってくれば楽にクリアできる。

もう少し様子を見ると同時に練習あるのみ＾＾

自分は「あ」と「お」が掛かり易いかな。
でも、精密採点では音程が低いからそれを克服しないとな。
ビフばかり出来てもあまり。。

腹式出来てるつもりだったけど(ヒトカラフリータイムでも声つぶれなくなった)ロングトーンで震わせる口内に隙間がないというか…低音では出来るんだけどなぁ これはまだ喉で歌ってるからかな？

よくいるタイプで勝手にビブが掛るという人の中に多い発声が安定しない人

声がふらふらしてビブもチリメン気味

声域が狭くて高音はすぐ裏返るけどミックスも出来ない・・

精密�Uでロングトーンの点が最低

こんな人の為のスレはあまりない・・

改善の為の練習はと聞けば腹式呼吸をやれ・・

腹式って漠然としすぎなんだよな
わけわかんねー

素人に腹式の説明どんなにされても分かんない
日本の英語教育みたい

山にでも行って、向こうの山に届くぐらいの大きい声でヤッホ〜とか
やった方がよっぽどわかるんじゃｗ

そんなボイストレーニングプログラムがあったら革命だなｗ
稼げるかも

ビブラートが上手くなってわかったことは
オケ板や本から得た知識は1ミリも役にたたないということ。

>>664
あなたがビブラートが上手にできるようになる為に行った練習はどのようなものですか？

>>665
ビブラートうまくなりたいなあと思いながら歌い続けただけ

>>666
特に何か意識して歌いませんでしたか？
どのくらい歌い続けて成果が出ましたか？

どうせうｐもできないキモビブラートのクズなんだから教わるだけ無駄ｗ

自分で納得できるようになるまで3年。

結局のところ綺麗に真似できるように頑張るだけだよな
ビブラートに特別な練習法なんてないんじゃないの

>>669
ありがとうございます。3年ですか・・・自分も早くビブラートできるようになりたいものです。

1.これを3周(低音から高音まで調子良く出るようになる)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8141333

2.これを1周
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8141390

3.これを参考にハミングでビブラートの練習
http://ameblo.jp/g0632002/entry-10206132611.html

これで1ヶ月くらいで出来る様になったで

ふと思ったんだけど、ビブと体の柔軟性との関係はあるのだろうか？
自分は体が固くも柔らかくもなくて、ビブは殆どできません。

皆さんどうでしょう？

俺は体はかなり柔らかいんだが、精密採点やるとビブラートはＡタイプが
２〜５秒程度。
曲によっては０秒の時もあるorz

>>673
俺も体硬いしビブ安定しないけど
体っていうよりは喉の柔軟性だと思う

>>674
Ａタイプは俗に言う「ちりめんビブ」ってやつだよね。

>>653っすよね？じゃねぇよカス

ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/08217209.html
ビブラート本やってるけど、ＣＤの模範が凄くいい。私の理想。

お前女だろ
男には男の道がある

一番好きな道は風俗に続く路地だ

>>678
２ｃｈで関係者が宣伝しまくってる本です。
って色んなサイトのレビューに書いておけばいいですか？

賭けたらアカン〜賭けたらアカン〜
人生賭けずにビブかけて〜

>>678
2ちゃんねるでも大絶賛！
てレビューの最後に、

(笑) って書いていいですか？

なんとなくコツがわかって来た気がする。
大袈裟にした感じhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21427
楽な感じhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21428
ここの所ビブで頭がいっぱいなのですがこんな感じでどうでしょう？

荒削りながらもそれらしくなってるにゃ(^o^)
人に聞かせても恥ずかしいものではないと思うナリ（´ー｀）　
2つの音源もスピードが違うだけで傾向は同じだにゃ(･ω･)
もう少し揺れが安定すれば実用レベルだと思うのだ＾＾

>>683
まだまだ全然できてないが繰り返しやれば自然に安定してくるよ

みなさんの参考までにオイラの音源と練習方法を置いときます


練習方法はただあぁぁぁぁあ言ってるだけだね
いつの間にか自然なビブになってくるよ
お風呂なんかでやると気持ちいいよ

参考音源だよ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17041
アドバイスほしかったらいつでも言ってごらんなさいね

>>686
普通にやるとできるけどMIXボイスの時がなかなかできません
どうやればいんですか

>>687
それは普通のときもできてないよ
裏声のときでもできてないってことだね
まずは普通のときにできないとミックスのときもできないよ

>>686
>>683です。もっとビブをはっきり聞こえるようにしたいのですが、良ければ練習方か練習音源があれば教えて下さい

>>689
君の場合はちょいとちりめんっぽいからはっきりビブとわかるようにするにはもう少し波の幅を大きくすればいいと思います
目指すビブが何かにもよりますが…
練習方法ですか…僕の場合はこれと言って特別なことは何もしていないです
僕の場合歌いながらビブを練習するのではなくビブ単体でひたすら何度も練習していました
意識は横隔膜を揺らす感じですね
ようは簡単にいうとお腹ですね
ビブをかけているときは腹が振動します
そして顎、をお腹の振動に合わせて動かすとやりやすいような気がします
このときの顎は平井堅が手で音程をとるようなもんだと思って下さい

>>690
成る程。とりあえず、暇な時はビブってみる事にします。
続けてればなんとかなると信じて

ビブラートを練習する時はゆっくり深くとか速く浅くとか、どれが良い？

深くゆっくり

限界の高さで裏声になっちゃうかすれた声の時ビブれないのですが、ビブラートできるようになりますか？また出来る人いますか？

堂本剛みたいなビブラートってなんて言うの？
あれしたい

>>695 ちりめんビブラートと呼ばれている

堂本のがちりめんっていうのか
もっとしょぼい下手糞なのをちりめんっていうと思ってたぜ

どつよのビブが思い出せないw
昔のケミ川畑とか宇多田がちりめん

そう考えると、普通のビブラートより
むしろちりめんの方が表現力は上だよな。
ちりめんは声楽的にはよくないみたいな言い方されるけど。

上も下も無かろうて

ところが早ビブ＝チリメン＝下と思ってる奴の多いこと多いこと

上も下も無かろうて

上よりは下の穴の方が好きです

BUCK-TICKの櫻井さんやGACKTの素晴らしいビブはなんていうんですか？
あれマスターしたい

月下麗人 / BUCK-TICKはビブやりやすいね

遠藤正明のビブください

このボイトレ普通にやって音階の最後だけビブやってたらできるようになったぞー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8141390

宣伝乙ｗ

久々に見たけどなんでこんな下でコソコソやってるんよ？

っと言いつつw

ここでいう下っていうのは横隔膜、上は喉

であってるのかな？

向こうはすごい勢いだな・・

ビブラートに無理があります
ストレートに意見お願いします！

http://www.youtube.com/watch?v=Ab5m-8d7WIs&feature=youtube_gdata_player

>>711
動画削除されてんじゃんｗｗ

WANDS上杉昇のビブラートみたくなりたい!!
http://m.youtube.com/watch?v=cki8R3ydk5s&warned=1&gl=JP&hl=ja

ビブラートって生まれつきじゃないの？

無理やり出しても何か違う気がするんだけど

>>714
君の頭が悪いのは生まれつきだからパブリックスペースに書き込みとかしない方がいいよ

>>715

糸瓜？

アッチのビブスレ落ちたｗ

ビブラートは歌ってたら勝手にできた
半年前は音痴で音程めちゃくちゃ口呼吸のど声息漏れetc...だったんだけど
腹式に治してT.M.RevolutionやＶ系、Gacktとかのビブラート使う歌ばっか歌ってたら普通に出せるようになた（まだ若干不安定だけど）
オススメはGacktと西川貴教が一緒に歌ってる粉雪（live）
多分みんな知ってるしliveだから真似しやすい

ここが本スレなの？総合スレが落ちがみたいだけど…

あれは元より機能してないバカ隔離スレ
ここやDAMスレのがまだ本スレに相応しい
まぁ、人はいないが

書き込み失礼します。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24307

こちらのビブラートとどっちが良いと思いますか？

曲はIMITATION BLACKです。

ていうかビブラートになってるのかどうか・・・

上が喉ビブラート、下が腹式呼吸練習しだしたら勝手にできたので恐らく横隔膜じゃないかとは思いますが・・・

>>721
sage忘れとリンク忘れすいません

>http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24307

>こちらのビブラートとどっちが良いと思いますか？

正しくは

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24307

こちらのビブラートと

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24304

こちらのビブラート

です。

>>722
どちらもビブラートと呼べる代物ではありません。
とりあえず「えうえうえうえう」という発音は止めた方がいいと思います

>>721
ワロタ

これは・・・ウエラートだな！？

>>721
うるせーーー

>>722
確かにうぇうぇは止めた方がいいｗ
ただビブとしては問題無いと思うな。

二つの音源はどちらも振れ幅が違うだけで同質に聞こえるけど・・
このタイプのゆるい波形のビブはウネリ感が出やすいから浅目にかけた方が
いいと思われ、後者のものがいいと思う。

問題ないか

wとeキーを交互に連打した文書を声に出して発音するとは素晴らしい

日本は演歌や浪曲がソウルみたいなトコあるからねー

ビジュアル系ならこういうビブでもいいんじゃない？

ビブの本質を見てあげたらどうなんよ・・個性と見る事もできるぞ。

これは明らかにビブラートではないおかしすぎるヴィジュアル系でも通用しませんね

裏声より低音ビブの方が得意なんですがやっぱり変でしょうか？

>>731
音源聞いて吹いたカフェオレで汚れたキーボ
どうやって掃除しようか悩む

仮にあれ続けてちゃんとしたビブにこぎ着けたとしても
最高レベル20だとしたら2くらいじゃねえか？
こぎ着けるか今後に期待だが

自分では「うえ」って言ってるつもり全くないんですけどね・・・
なんでだろう；；
もっとこのビブラートモドキを鍛えて様子を見てみます。

わざとじゃないのかｗ
俺は「え」でビブラートかけても「えうえうえうえう」にはならないな

ビブラート意識しすぎてキモイしめちゃめちゃ笑ったｗｗ
でも、本人は真剣みたいだから笑ってしまうのは失礼だなって思ったよ
応援するから頑張ってね

ここは出来ない人のスレだお？（・o・）
皆もう少し暖かい目で見たららどーなのかにゃ（´･∀･｀）
もしかしたら妬みもあるのかもなのだ（・_・）

>>734さんのビブはドレドレドレみたいな練習をしているのか少し変なクセが
付いてるナリ(^-^;)
喉はしっかり動いているから山の部分を強く発声するように意識すればもう少し
自然になると思うにゃー(o^∀^o)

キ…キモい


し、


そ…そういう問題じゃ…

これはひどいｗｗ

自分なりにウエラートを改良してみましたがどうでしょうか。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24556

因みに>>737さんのいうとうりに練習しています。

http://www.youtube.com/watch?v=uDfAcWWwZ3E
どうやら此処を参考にしながら練習すると人によっては変な癖がつくようです。

>>740
ﾜﾛﾀ

>>740
あまり前と変わってないと思います。
違うパターンのが聴いてみたいので、「え」ではなく「い」でビブラートかけてみてくれませんか？

>>740
あぁあぁぁあ
いぃいぃいぃ
うぅうぅうぅうぅ
って感じにすればいいだけだろ
あともうちょいナチュラルにｗ

>>741>>742>>743
大して変ってませんか・・・
これでも結構真剣にやってるんですけどねー
なんでだろう；；

>>742
一応母音のビブラート全部かけてみました
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24565

ビブラートを練習ってのも歌を上手くなるという点で矛盾だらけだけどな

オペラ歌手なんか声が震えた時点でアウトだしよ

ビブなんて正直誰でもできるようになるよ
ミックス習得のほうがはるかに難易度が高いし時間もかかる

>>740
まず、そのようつべのボイトレ動画が間違いだから
練習してもビブラートなんて絶対無理

>>744　
これを聞く限り違和感は殆ど無くなったと思うにゃー(o^_^o)
ビブの山にアクセントが付いてていいナリ(^O^)ノ

これはDAMで言うトコのCタイプだと思うけど、あの曲に合わない事も違和感
の原因だったかもにゃ(･ω･)
あの曲ならもう少し速いものが合うはずなのだ＾＾

これは高度な釣りなのか？

いや、本気な彼に赤恥をかかせようと適当にﾚｸﾁｬｰだろ絶対w

ΩÅΩ;　　・・・。

カラオケ好きな女性はやっぱり歌の下手な人、普通レベルでも付き合わない？
やっぱカラオケ好きな男じゃないと付き合わないでしょ？悪いけど正直俺は自信ある
俺も付き合うならやっぱカラオケ好きな女の子がいい
上手い下手よりも声の可愛い子がいいな
女のカラオケ友達はたくさんいるよ
でも誰と付き合うか迷ってる最中
初対面の女の子がカラオケ中「うまい」と心底目を潤わせて言ってくれたら
タイミング見て隣に行き手とかに触れてもＯＫサイン？
ぜひ女の子に聞きたい
キモイとか無しねｗ真面目に聞きたい
でも明日はヒトカラの予定だよ
明後日バレンタインか今年は何個かな
またカラオケで口説くかな

>>740
歌とビブが完全に分離してる
これはビブというより「うぇうぇうぇ」という歌詞なのかと思えるほどにだ
まずはロングトーンから始めようぜ

Yes, Summerdays(GLAY)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24588

ワテのビブはどう？(^-^)b

評価お願いいたします(^o^ゞ

>>754
またお前か
ビブ以前に歌下手すぎﾜﾛﾀ

>>740
ビブラートかけないで歌ってみて
ビブラートはわざと出すものではないと思う

意図的に揺らすことが出来て、それを歌って時、自然にビブが掛かる感じが良いのではないかと。

>>754　
テリたん、終わりなき旅に比べてビブが大分しっかりしてきたにゃ(o^∀^o)
しかも今時のビブでいいと思うナリ(^o^)
素人のタカラならおっ・・ってなるお＾＾
後は音程だにゃ♪

>>757
その話題で過去に何度も荒れているのだ(^_^;)

ありがとう(^o^ゞ

ってありま音程やばい？(￣０￣;

音程なかなか自信あったんやが やっぱり自分に甘いかな
(￣０￣;

て 顔文字(笑) その顔文字はauの携帯？ 昔ワテが使ってたし(笑)

>>759
高い箇所が全く音程あってないよｗ

>>759
そうだにゃー音程がしっかりすれば精密�Uで90点以上は出ると思うナリ(´∀｀)
ビブもB-1で☆3っつ位はいけるんじゃないかにゃー(o^_^o)

オイラはPCだから顔文字はいくらでもコピーできるのだｗ

90は無理（￣〜￣；）

(笑)

音程90すらGLAYは厳しいですよん(^o^ゞ

高いところ？ まじか 今から原曲きいてみるわ(￣▽￣)b

忘れてたかな久々やったから

>>754 ワテ

http://www.youtube.com/watch?v=4cK4QocG1dc&sns=em

原曲

結構 いやかなりあってるやん

心配して損した(*´∇｀*)

耳おかしいやろ・・・

(￣▽￣;)・・
テリたん・・オイラも厳しい事言わないほうだけどそれで音程合ってる
と思うならまずはそこからかもにゃ(-∀-)

ともあれ応援しているナリ(^-^)

おかしいな(*´∇｀*)

ワテ自分に甘いから
(*´∇｀*)

あってなくてもあってる事にするのがワテやから(*´∇｀*)

(笑)

たまに耳いいやついるなぁ

さすがに無理があるか

ワテのｻﾋﾞ基本低いしな

あってるで通す予定だったんだが
たまに見抜かれるな(￣０￣;

I LOVE YOU(生音)(尾崎豊)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24589


よし ならこちら頼む(^o^)/

>>767
いやいやｗ
耳いいとか以前に、普通の方はこれ聞いたらみんな音ずれてるｗっていうと思うレベルだよｗ

そう？(￣０￣;

わからんやつはわからんよ(笑)

マイナーな曲やしだってワテ結構音程酷いのｳﾌﾟしてるがなかなか評価あったり(^o^)/
逆に音程良いのを音程酷い言われたりするし(^o^)/

なら音程よいの貼るから評価して

http://www.youtube.com/watch?v=p3arMAKLuG4&sns=em
ほい(^o^)/

これを音程悪い言ったら多分そっちが耳悪い(笑)

これは今までの中では完成度が高いね　音程もビブもそこそこ　でも、やっぱり音程が悪い　よく聞くとフレーズの頭で音程取れててもその後でふらつくんやね　その辺りは先行殿には指摘されなかったの？

いや 音程だって完璧って訳にはいかんよ(￣０￣;

自分でわかる外しだってそりゃあるし

あくまでも全体の音を含めやからね(^^)d

明らかな外しもあるが全体でみればってやつよ(^3^)/

普段のが音程七割五分〜八割前半だとしたら これは八割後半位あるから(^3^)/

ワテにしてはマシ(^3^)/

まぁ簡単な歌やからな(笑)

評価ありがとう(^3^)/

何回きいても顔がほころぶ。
ウエラート最高すぎる。

ウエハースは確かに上手いな
(^○^)

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄて難しいな(-.-)y-~

まだｳｴﾗｰﾄかあ；；
もっと改良がんばってみます；；

>>776
ファンです。頑張ってほしいような。上手くなってほしくないような。
ジレンマを感じています。