練習すれば高音が出ると思っている人へ 7
1 ：1：
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ6
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1282051058/
参考音源
ラブファントム
(p)http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
(p)http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
このまま君だけを奪い去りたい
(p)http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13540
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ6
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1282051058/
参考音源
ラブファントム
(p)http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
(p)http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
このまま君だけを奪い去りたい
(p)http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13540
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2 ：選曲してください：2010/08/31(火) 01:13:19 ID:goalIl5n
糞スレ終了
3 ：1：2010/08/31(火) 01:15:55 ID:qOutinu8
このスレは無理に高い曲を歌わずに自分のキーにあった曲から練習しましょうと
いう趣旨のスレです。
基本的に何でもありの雑談スレですが、行き過ぎたミドル・ミックス議論や粘着メタル
チビ・ハゲが高音でる系の話はスレチですので別のスレでお願いします。
いう趣旨のスレです。
基本的に何でもありの雑談スレですが、行き過ぎたミドル・ミックス議論や粘着メタル
チビ・ハゲが高音でる系の話はスレチですので別のスレでお願いします。
>>4
しかし後半苦しそうだなｗ
しかし後半苦しそうだなｗ
ＴＥＲＵもＬＩＶＥでは高音はきつそうだけどね
地声は元々低いしな
中居はキー下げてるが
矢部っちよりはマシじゃねｗ
まあ半分はネタだろうけどね
http://www.youtube.com/watch?v=aO3sYkslClM
http://www.youtube.com/watch?v=GHnvI-QeONk
http://www.youtube.com/watch?v=vdrD_nOFzhg&feature=related
地声は元々低いしな
中居はキー下げてるが
矢部っちよりはマシじゃねｗ
まあ半分はネタだろうけどね
http://www.youtube.com/watch?v=aO3sYkslClM
http://www.youtube.com/watch?v=GHnvI-QeONk
http://www.youtube.com/watch?v=vdrD_nOFzhg&feature=related
おれmid2G+なら出る
hiAになると死ぬわ
hiAになると死ぬわ
なんだ+ってﾜﾛｽ
このように あの中居でさえキー下げたらそれなりに聴こえるんだし
矢部っちのように無理に原キーの張り上げより聴こえはいいだろう
矢部っちのように無理に原キーの張り上げより聴こえはいいだろう
矢部エバーはネタとしては大好きだけどねｗ
ＴＥＲＵはいわゆるヘタうまで有名だからね
元々地声は低いし 結構無理してる感じはあるけどね
ＧＬＡＹの曲って最後に上がるパターン多いしね
元々地声は低いし 結構無理してる感じはあるけどね
ＧＬＡＹの曲って最後に上がるパターン多いしね
カップヌードル 替え歌CM第3弾』 GLAY「HOWEVER」 30秒編
http://www.youtube.com/watch?v=ADeZPsRGy0E
このＧＬＡＹのＣＭには笑ったｗ最高音どれくらいだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ADeZPsRGy0E
このＧＬＡＹのＣＭには笑ったｗ最高音どれくらいだろｗ
最近のカップヌードルはCMが豪華だな
カップヌードルのＣＭは昔からプレスリーとコラボしたり
マンモスのＣＧでハングリーな原始人使ったり
大友克弘のフリーダムとコラボしたりと凝った演出が多いよね
その甲斐もあってか 未だカップヌードルは売り上げ好調なようである
マンモスのＣＧでハングリーな原始人使ったり
大友克弘のフリーダムとコラボしたりと凝った演出が多いよね
その甲斐もあってか 未だカップヌードルは売り上げ好調なようである
さすが即席ラーメンの元祖日清だな
hiCかな
ＴＥＲＵは元々ドラム担当だったけど
ＴＡＫＵＲＯがどうも自分のイメージに合う
歌手がいなくて 試しにＴＥＲＵが歌ったら
良かったから ドラムからボーカルに転向したんでしょ
しかしＴＥＲＵは元々ドラムでバンド活動する予定
だったので 変わりのボーカルを探してきたけど
ＴＡＫＵＲＯが お前が歌えって突っぱねて 今に至るらしい
ＴＥＲＵは自分では歌上手くないと思ってるらしいし
確かに歌手としてはＴＥＲＵはヘタうまで有名だが
1時代に君臨した功績は評価されるべきものだろうね
ちょっと高音キツそうだし無理してる感はあるけど
それこそ だいぶ努力で高音出してる見本になる部分もあるんじゃね
ＴＡＫＵＲＯがどうも自分のイメージに合う
歌手がいなくて 試しにＴＥＲＵが歌ったら
良かったから ドラムからボーカルに転向したんでしょ
しかしＴＥＲＵは元々ドラムでバンド活動する予定
だったので 変わりのボーカルを探してきたけど
ＴＡＫＵＲＯが お前が歌えって突っぱねて 今に至るらしい
ＴＥＲＵは自分では歌上手くないと思ってるらしいし
確かに歌手としてはＴＥＲＵはヘタうまで有名だが
1時代に君臨した功績は評価されるべきものだろうね
ちょっと高音キツそうだし無理してる感はあるけど
それこそ だいぶ努力で高音出してる見本になる部分もあるんじゃね
テルがヘタウマだったら、Aqua Timezはどうなるよ…
ヘタうまも何もプロに求められてるのは歌唱力そのものでは無いからな。
あくまでそのプロの構成要素の一つであって絶対要素ではない。
プロの構成要素毎の比較自体はいいと思うけどそれだけで上下が決まるという事はありえんよ。
あくまでそのプロの構成要素の一つであって絶対要素ではない。
プロの構成要素毎の比較自体はいいと思うけどそれだけで上下が決まるという事はありえんよ。
俺が思うに歌が上手いだけじゃプロとしては売れないんだよな
やはりルックスもかなり重要な要素なんだよなぁ
Ｂｚ、ラルク、グレイ、ジャンヌ、ゆず、福山なんかを見ても
イケメンが歌ってなかったらここまで人気出なかっただろうね
よって
顔＞歌の上手さ＞性格 なんだろう
やはりルックスもかなり重要な要素なんだよなぁ
Ｂｚ、ラルク、グレイ、ジャンヌ、ゆず、福山なんかを見ても
イケメンが歌ってなかったらここまで人気出なかっただろうね
よって
顔＞歌の上手さ＞性格 なんだろう
ゆずがイケメン・・・？B'zも微妙だ
>>22
歌上手くて、ルックス良くても曲が糞なら売れるわけないでしょ
歌上手くて、ルックス良くても曲が糞なら売れるわけないでしょ
>>22
だとしたらGReeeeNは売れなかったと思うが
だとしたらGReeeeNは売れなかったと思うが
ルックスなんてメイクと髪型でどうにでもなるよ
骨格レベルで終わってる人間なんてそうそういない
骨格レベルで終わってる人間なんてそうそういない
ジャンヌなんかデビュー当時ロン毛のデブじゃないかｗ
>>27
解散時もイケメンが一人も居ないV系だったじゃないか
解散時もイケメンが一人も居ないV系だったじゃないか
まだ解散してねーよハゲ
TERUは普通にうまいだろｗ
多分、ビブラートの有無でそう聴こえると思うけど。
あと、ＮＳＣだっけ？吉本のお笑い学校みたいの。
ローカルだけど、あれでお馬鹿キャラとか音痴の練習してて笑った。
ただ歌が下手なだけ、ただ馬鹿なだけじゃ笑いは取れないとか、
真面目に議論しながら、練習してた。
前向きな番組だったんだけどね。
本当は頑張ってるんだよって。
多分、ビブラートの有無でそう聴こえると思うけど。
あと、ＮＳＣだっけ？吉本のお笑い学校みたいの。
ローカルだけど、あれでお馬鹿キャラとか音痴の練習してて笑った。
ただ歌が下手なだけ、ただ馬鹿なだけじゃ笑いは取れないとか、
真面目に議論しながら、練習してた。
前向きな番組だったんだけどね。
本当は頑張ってるんだよって。
TERUは歌手の中では下手の方だろ
少なくとも売れてたころでいえばだけど
高い声は出るけど売れたってだけであんなのが上手いと勘違いする奴が出てくるから
日本人は歌が下手とか言われるんだよ
まあ今は大分マシになってきてるけどね
少なくとも売れてたころでいえばだけど
高い声は出るけど売れたってだけであんなのが上手いと勘違いする奴が出てくるから
日本人は歌が下手とか言われるんだよ
まあ今は大分マシになってきてるけどね
32 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2010/08/31(火) 14:52:45 ID:srBwA/Rz
上手い＝売れる じゃないって。そんなわかりきった低次元な討論はやめてくれ。滑稽だ。
TERUは下手
ピッチ、安定感、音程、声量・・・並以下
でも俺はGLAY好きｗ
ピッチ、安定感、音程、声量・・・並以下
でも俺はGLAY好きｗ
早く本人来いよww
声質で得したな
でおまえらどこまででるの？
>>37
それ何回も見たよ。お前ら暇なレスしかできねーのか
それ何回も見たよ。お前ら暇なレスしかできねーのか
パリッとしてて、目が覚めるような
物珍しい、皆が興味を惹くようなレス
物珍しい、皆が興味を惹くようなレス
例えばどんなレスがそれに該当するんだ？
自分で考えろ。暇なレスならない方がマシ
ＴＥＲＵを下手とか言ってる人いるけどさぁ
ＧＬＡＹの曲ってむちゃくちゃ難しくね？
カラオケでまともに歌えてる人見たことないんだけどなぁ
ＧＬＡＹの曲ってむちゃくちゃ難しくね？
カラオケでまともに歌えてる人見たことないんだけどなぁ
よ～ろれいひ～
>>42
ならお前が見なければいいだけ
お前の為にあるんじゃないんだし
お前自身も暇なレスしかしてないだろ
>>43
曲が難しいのはあるが
ＴＥＲＵはボーカリストとしては
業界でも決して評価は高くないよ
本人も自分で言ってるし
ならお前が見なければいいだけ
お前の為にあるんじゃないんだし
お前自身も暇なレスしかしてないだろ
>>43
曲が難しいのはあるが
ＴＥＲＵはボーカリストとしては
業界でも決して評価は高くないよ
本人も自分で言ってるし
>>ＧＬＡＹの曲ってむちゃくちゃ難しくね？
そんなの今の時代 ＧＬＡＹだけではないと思いますが。
B'zもミスチルもまともに歌おうと思ったら
ある意味ＧＬＡＹよりまだ難しいんじゃないか
そんなの今の時代 ＧＬＡＹだけではないと思いますが。
B'zもミスチルもまともに歌おうと思ったら
ある意味ＧＬＡＹよりまだ難しいんじゃないか
48 ：選曲してください：2010/08/31(火) 20:44:56 ID:2OecIckd
２人並べて歌ったらグレイのひとウンコやね
声帯の音域の幅とか表現力かな
声帯の音域の幅とか表現力かな
まあＴＥＲＵの上手い下手は置いといて
最終的には聴く側の好みでしかないからねー
どんなに上手い いい声の歌手って言われても
こんな声嫌い こんな歌い方嫌いってのは
人それぞれあるわけで
この声だから絶対いいなんて答えはないんだろうけどね
最終的には聴く側の好みでしかないからねー
どんなに上手い いい声の歌手って言われても
こんな声嫌い こんな歌い方嫌いってのは
人それぞれあるわけで
この声だから絶対いいなんて答えはないんだろうけどね
人が歌わなくてもいい時代がくるな
あなたの好みの歌い手で配信しますとかなんとか
あなたの好みの歌い手で配信しますとかなんとか
ボカロがコンサートやる時代だからなｗ
まあ今の時代声なんていくらでも加工出来るしな
>>51
マジで？どうやるんだよｗｗｗ
マジで？どうやるんだよｗｗｗ
家で小声で歌ってる時はmid2Cくらいで声が裏返るのに
カラオケで歌ってる時はhiAくらいで裏返る
どっちが本当の喚声点なの？
カラオケで歌ってる時はhiAくらいで裏返る
どっちが本当の喚声点なの？
>>54
相当張り上げてますな
相当張り上げてますな
>>53
もちろんＣＧでしょ ステージに透明のスクリーン置いて
スクリーンに投影していかにもステージにいるように演出して
バックでは本物のバンドが演奏して
ニコ動の生放送でもやってたよ
http://www.youtube.com/watch?v=T3XpslAXA8k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9bPHOoK2xro
もちろんＣＧでしょ ステージに透明のスクリーン置いて
スクリーンに投影していかにもステージにいるように演出して
バックでは本物のバンドが演奏して
ニコ動の生放送でもやってたよ
http://www.youtube.com/watch?v=T3XpslAXA8k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9bPHOoK2xro
>>54
換声点は声量やコンディションによって変わってくるので、どちらが本当とは言えない
換声点は声量やコンディションによって変わってくるので、どちらが本当とは言えない
>>54
家で小声の時は裏声で歌ってるから
出る気になるけど 普段自分で自分の声を聴いてる時は
頭蓋骨の振動で聴こえるから カラオケでマイクと押して
スピーカーで聴くと 家で歌ってた時のようなか細い裏声では
声に力がないから どうしても張り上げがちになるんだそうだ
家で小声の時は裏声で歌ってるから
出る気になるけど 普段自分で自分の声を聴いてる時は
頭蓋骨の振動で聴こえるから カラオケでマイクと押して
スピーカーで聴くと 家で歌ってた時のようなか細い裏声では
声に力がないから どうしても張り上げがちになるんだそうだ
めちゃくちゃ歌の上手い友達に、母音で換声点を上下とリップロールで換声点を上下（こっちは常にやってたｗｗ）ホーホー（裏声の筋肉を鍛えるやつ？）
を毎日やれって言われて7ヶ月・・。
今日カラオケ行ったんだが、mid2Dで声がひっくりかえった俺がポルノのアゲハ蝶楽に歌えるようになってた。
粉雪のhiA（自分じゃよく分からんから精密２ね）も結構楽に出る。
俺みたいな地声低くて才能ない奴でもボイトレすればちゃんと出るようになるよ。
ミドルってのはよく分からんけど、今は換声点がどこかほとんど分からんくなった。
もっと上手くなれるように頑張るぞい。
を毎日やれって言われて7ヶ月・・。
今日カラオケ行ったんだが、mid2Dで声がひっくりかえった俺がポルノのアゲハ蝶楽に歌えるようになってた。
粉雪のhiA（自分じゃよく分からんから精密２ね）も結構楽に出る。
俺みたいな地声低くて才能ない奴でもボイトレすればちゃんと出るようになるよ。
ミドルってのはよく分からんけど、今は換声点がどこかほとんど分からんくなった。
もっと上手くなれるように頑張るぞい。
自分じゃよく分からんから
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
つーか俺も自分じゃ今出てる声の高さがmid2GなのかhiAなのかなんてわからんぜ。
わかる奴って絶対音感みたいなの持ってるの？
わかる奴って絶対音感みたいなの持ってるの？
曲のとある部分がどの高さなのか事前に知っていれば、届いてるか届いてないかくらいは分かる
>>62
ttp://karaok.web.fc2.com/artist/remioromen.html
こういう所で最高音調べて、歌って比べれば分かる。
けど、人によって裏声だったりキモ声だったり叫び声だったり、
音程があってたとしても、基準があいまい。
ttp://karaok.web.fc2.com/artist/remioromen.html
こういう所で最高音調べて、歌って比べれば分かる。
けど、人によって裏声だったりキモ声だったり叫び声だったり、
音程があってたとしても、基準があいまい。
65 ：選曲してください：2010/08/31(火) 23:05:36 ID:vAODQk3Y
>>65
換声点上下は毎日３０～４０分くらい（チャリ乗りながら）。
ホーホーは１０分くらい。
リップロールで換声点上下は暇なときほとんどｗｗ。今もネットしながらしてる。
友達に毎日１時間近くやれって言われたからさ。あとは、歌うときのどを開けるを意識するくらいかな。
換声点上下は毎日３０～４０分くらい（チャリ乗りながら）。
ホーホーは１０分くらい。
リップロールで換声点上下は暇なときほとんどｗｗ。今もネットしながらしてる。
友達に毎日１時間近くやれって言われたからさ。あとは、歌うときのどを開けるを意識するくらいかな。
ＧＬＡＹはＨＯＷＥＶＥＲよりYes, Summerdaysのがキツイ気がする
ＴＥＲＵもＬＩＶＥでは時々歌えてない
ＴＥＲＵもＬＩＶＥでは時々歌えてない
「hiCが出せない歌手は終わってる」ってレスを見た事があるんだが、
なぜ多くのヤツがそこまで高音域にこだわるのかわからない。
hiCなんて男性にとってはなかなかの高音だろ。
hiCなんて使わなくても（出せなくても）、一般的な男性の楽曲で困る事はない。
hiCが出せないならダメだと言うのなら、
甲本ヒロトも吉井和哉も長淵剛もダメという事か？
音楽的に評価されてる人たちなのに？
高音厨はいいかげんウザいので黙っててほしい。
なぜ多くのヤツがそこまで高音域にこだわるのかわからない。
hiCなんて男性にとってはなかなかの高音だろ。
hiCなんて使わなくても（出せなくても）、一般的な男性の楽曲で困る事はない。
hiCが出せないならダメだと言うのなら、
甲本ヒロトも吉井和哉も長淵剛もダメという事か？
音楽的に評価されてる人たちなのに？
高音厨はいいかげんウザいので黙っててほしい。
いい歌は基本高いからだろ
ただ中居のようにキー下げた方が矢部っちみたいな無理な張り上げよりは
聴きやすい
聴きやすい
カラオケでとりあえず出せる音域と、ライブでまともに使える音域は違うからな。
例えばhiBが限界の人にhiBを綺麗に出すのは無理だろ。
hiCが出せるようになってようやくその下の音域が安定してくる。
だから歌でhiCを使わないとしても、音域は広いに越したことはない。
もちろん高音が出なくても評価される人はいるし、ダメってことはないと思うよ。
例えばhiBが限界の人にhiBを綺麗に出すのは無理だろ。
hiCが出せるようになってようやくその下の音域が安定してくる。
だから歌でhiCを使わないとしても、音域は広いに越したことはない。
もちろん高音が出なくても評価される人はいるし、ダメってことはないと思うよ。
音域があると、歌にメリハリが付け易いからね。
そして、低音は聴き映えしにくいから、どうしても上を目指したくなると。。
高音と良く言われるけど、普通より高いから高音なわけで、
普通の人が出るわけが無いんだよね。
そして、低音は聴き映えしにくいから、どうしても上を目指したくなると。。
高音と良く言われるけど、普通より高いから高音なわけで、
普通の人が出るわけが無いんだよね。
それをいうと普通より低いから低音うんぬんっても言えるぞ
まあ低音は出すだけなら簡単だがどうしても声質に左右されやすいし
響かせるのって相当苦労するからなあ
まあ低音は出すだけなら簡単だがどうしても声質に左右されやすいし
響かせるのって相当苦労するからなあ
低音も高音も出すだけなら多くの人出せるだろうな
でも綺麗に聞かせようとすると持って生まれたもの次第だな
でも綺麗に聞かせようとすると持って生まれたもの次第だな
歌に限らず 勉強もスポーツも顔も
最終的には持って生まれたもの
最終的には持って生まれたもの
とりあえず、1m先も見ないまま、１０㎞先のあるかどうかもわからない絶壁に悲観だけはしたくないもんだな。
仮に絶壁があっても、絶壁の1cm手前まで見える景色は少なくないはずだ。
そこまで何を見て、何を書くのかっていうのもまさに「才能」とやらの見せ所じゃないかと思うんだけどね、俺は。
仮に絶壁があっても、絶壁の1cm手前まで見える景色は少なくないはずだ。
そこまで何を見て、何を書くのかっていうのもまさに「才能」とやらの見せ所じゃないかと思うんだけどね、俺は。
>>68
一応理由あるよ
タイアップ取るためには高いキーで歌ったほうが有利なの
CMとかのセリフを邪魔しづらくなるからね
業界側の理由だから答えになってないかｗ
有名になっちゃえばクライアントが合わせるから関係しないし・・・
一応理由あるよ
タイアップ取るためには高いキーで歌ったほうが有利なの
CMとかのセリフを邪魔しづらくなるからね
業界側の理由だから答えになってないかｗ
有名になっちゃえばクライアントが合わせるから関係しないし・・・
何の分野でも天才はいるけど
イギリスに僅か５歳で 日本の東大生でも１５分かかって
やっと解ける数式を僅か３分で解ける天才少女がいるそうだ
彼女の知能指数は一般に160前後が平均といわれる中
200以上あるらしい 生まれ持って並外れた脳の持ち主なんだそうだ
だが芸術の世界においては、天才が必ずしもいい作品 いい歌が歌える
とは限らない、むしろ努力して必死にやってる姿に大衆は共感し
感動するものなのだろう。
ただ努力で出した高音と 生まれつき体質的に出る高音とでは
限界地はさすがに違うだろうけどね
イギリスに僅か５歳で 日本の東大生でも１５分かかって
やっと解ける数式を僅か３分で解ける天才少女がいるそうだ
彼女の知能指数は一般に160前後が平均といわれる中
200以上あるらしい 生まれ持って並外れた脳の持ち主なんだそうだ
だが芸術の世界においては、天才が必ずしもいい作品 いい歌が歌える
とは限らない、むしろ努力して必死にやってる姿に大衆は共感し
感動するものなのだろう。
ただ努力で出した高音と 生まれつき体質的に出る高音とでは
限界地はさすがに違うだろうけどね
って 何かのワイドショーでやってたｗ
80 ：選曲してください：2010/09/01(水) 08:12:57 ID:lRiIvpYM
ポエムが始まってるな
何の分野でも天才はいるけど
イギリスに僅か５歳で 日本の東大生でも１５分かかって
やっと解ける数式を僅か３分で解ける天才少女がいるそうだ
彼女の知能指数は一般に160前後が平均といわれる中
200以上あるらしい 生まれ持って並外れた脳の持ち主なんだそうだ
だが芸術の世界においては、天才が必ずしもいい作品 いい歌が歌える
とは限らない、むしろ努力して必死にやってる姿に大衆は共感し
感動するものなのかもしれないって
ワイドショーでやってたよ
イギリスに僅か５歳で 日本の東大生でも１５分かかって
やっと解ける数式を僅か３分で解ける天才少女がいるそうだ
彼女の知能指数は一般に160前後が平均といわれる中
200以上あるらしい 生まれ持って並外れた脳の持ち主なんだそうだ
だが芸術の世界においては、天才が必ずしもいい作品 いい歌が歌える
とは限らない、むしろ努力して必死にやってる姿に大衆は共感し
感動するものなのかもしれないって
ワイドショーでやってたよ
努力の積み重ねで上を目指すのは良い事だが、
カラオケ板では、いきなりミドルとか超高等技術を練習しだすからな。
そりゃ、大抵の人がキモ声になるよ。
カラオケ板では、いきなりミドルとか超高等技術を練習しだすからな。
そりゃ、大抵の人がキモ声になるよ。
カールマイヤーを真似してたら歌でもある程度高音出るようになったぞｗ
バンプもミドルは使ってそうだしな
ミドルが超高等技術か・・
もっとボイトレ頑張れとしか言えないな
もっとボイトレ頑張れとしか言えないな
高等技術とか言ってる奴100％ミドルがなんだか勘違いしてる
糞下手糞なド素人がいきなりミドル覚えようってのがまず間違いだとは思うんだけどね
1年くらいでいいから基礎から積み上げていけよ
1年くらいでいいから基礎から積み上げていけよ
木村正がいれば、去年の東野みたいに先発のチャンス与えられたかもしれないのにな
あぁ。場所間違えた
>>82
むしろミドルは基礎的なことだと思う。
歌で一番使う音域（mid2A～mid2Gあたりまで）を安定して聴かせるにはミドル発声は必須だし。
ただすんなり出来る人と練習してもなかなか出来ない人がいるのも事実なわけだが・・・
むしろミドルは基礎的なことだと思う。
歌で一番使う音域（mid2A～mid2Gあたりまで）を安定して聴かせるにはミドル発声は必須だし。
ただすんなり出来る人と練習してもなかなか出来ない人がいるのも事実なわけだが・・・
まあミドルを使わなくてもうまく歌うことは可能だけどな。
まずは地声から練習しようぜ。
まずは地声から練習しようぜ。
鼻声直せ
蓄膿症みたいだぞ
蓄膿症みたいだぞ
誰が？
いいかげん鼻に響かせるのやめろ
ふがふがしててキモイ
ふがふがしててキモイ
こんばんわやばせばびです
喚声点ショックが消えただけでミドル習得したと思いこんでる奴が多いな。
歌で使えるような綺麗なミドルを出すのは高等技術だよ。
ミドルは基礎だって言ってる奴がそのレベルに達しているとは思えない。
歌で使えるような綺麗なミドルを出すのは高等技術だよ。
ミドルは基礎だって言ってる奴がそのレベルに達しているとは思えない。
カラオケ行って１５曲くらい歌わないとミドルが出るようにならないんだけど
同じような人いますか？
１５曲目以降はミドルできるようになるから原因を究明したいんだが
同じような人いますか？
１５曲目以降はミドルできるようになるから原因を究明したいんだが
>>99
それはミドルというよりヘッドに近いんじゃないかな
喉が疲れてくるとヘッドが異常に出しやすくなって、hiC以上の高音でも余裕で歌える状態になることがある
慣れてくると1曲目からその発声で歌えるようになるけど、聴いてて苦しい声になってることが多い
それはミドルというよりヘッドに近いんじゃないかな
喉が疲れてくるとヘッドが異常に出しやすくなって、hiC以上の高音でも余裕で歌える状態になることがある
慣れてくると1曲目からその発声で歌えるようになるけど、聴いてて苦しい声になってることが多い
>>89
ミドルを使った歌を歌いたいのに、1年もミドル使わず練習とか、なんの罰ゲームだよ。
さっさとミドル習得して、ミドルを含めて基礎練習やればいいだろ。
本当にミドルが超高等技術と思ってるか、そう思わせたいんだろうな。
ミドルを使った歌を歌いたいのに、1年もミドル使わず練習とか、なんの罰ゲームだよ。
さっさとミドル習得して、ミドルを含めて基礎練習やればいいだろ。
本当にミドルが超高等技術と思ってるか、そう思わせたいんだろうな。
ミドルが高等技術とは思わないが>>101の考えには賛同できない
103 ：選曲してください：2010/09/01(水) 18:43:27 ID:ERHBZPBS
てかミドルって裏声鍛えてたら出るようになんのか
またミドルスレになってきたな
ミドルは高音習得に必須かもしれないが
素人がいきなりやるにはやっぱかなり難しい技術ではあると思うよ
元々天然で出来る人もいるが、いきなりは出来ない人のが大半だろうし
まず地味な地声と裏声のボイトレから始めるべき
ってボイトレの教本にも書いてるけどね
上にも書いたけど
カールマイヤーの真似である程度高音出るようになったよｗ
ミドルは高音習得に必須かもしれないが
素人がいきなりやるにはやっぱかなり難しい技術ではあると思うよ
元々天然で出来る人もいるが、いきなりは出来ない人のが大半だろうし
まず地味な地声と裏声のボイトレから始めるべき
ってボイトレの教本にも書いてるけどね
上にも書いたけど
カールマイヤーの真似である程度高音出るようになったよｗ
裏声を腹式で力強くだせるようになれば
自然の地声と混ざるみたいなんだがね
自然の地声と混ざるみたいなんだがね
まあ高い声を出しても
なるべく喉に負担がかからない歌い方
を見つけれたら 自然とミックスになるそうだけどね
裏声を出す感覚で地声を出すって感じで
プロでもミドル出来ない歌手もいるんじゃね
なるべく喉に負担がかからない歌い方
を見つけれたら 自然とミックスになるそうだけどね
裏声を出す感覚で地声を出すって感じで
プロでもミドル出来ない歌手もいるんじゃね
>>105
換声点消してミドル出せれば２年ボイトレしりゃめちゃくちゃ上手くなってたろうに・・。
でもボイトレの先生にその歌い方だったら裏声に逃げた方がましって言われて良かったね。
大抵の人がそれに気づかず地声張り上げで頑張る→慣れで喉を絞った高音が出るようになる→高音が出るようになったと勘違いする→以下ループ
こうなって、気づいた頃には張り上げの癖がついてしまって普通の人よりミドル出すのに時間がかかる。
換声点消してミドル出せれば２年ボイトレしりゃめちゃくちゃ上手くなってたろうに・・。
でもボイトレの先生にその歌い方だったら裏声に逃げた方がましって言われて良かったね。
大抵の人がそれに気づかず地声張り上げで頑張る→慣れで喉を絞った高音が出るようになる→高音が出るようになったと勘違いする→以下ループ
こうなって、気づいた頃には張り上げの癖がついてしまって普通の人よりミドル出すのに時間がかかる。
109 ：選曲してください：2010/09/01(水) 21:35:23 ID:F56bNQL0
ミドルの高音と張り上げの高音の区別は
自分ではどう確認するんだ
自分ではどう確認するんだ
112 ：選曲してください：2010/09/01(水) 21:51:54 ID:F56bNQL0
ミドル習得出来たら激的に声が変わるかというと
やはり人によるだろうけど、声質がクロちゃんのキモ声を脱出して
自分の望む声になれるかはもう
神のみぞ知るところだね
やはり人によるだろうけど、声質がクロちゃんのキモ声を脱出して
自分の望む声になれるかはもう
神のみぞ知るところだね
クロチャンキモ声なってる時点で望み薄だろ
>>111
地声の響きに近付いても、世の中にはもっと太いミドルを出せる奴もいるわけで、どこまで行けば習得したと言えるのかは難しい所だよね。
>>112
上達するほど地声に近付くから、一生クロちゃんのままって人はいないと思うよ。
地声がクロちゃんだったら終わりだが。
地声の響きに近付いても、世の中にはもっと太いミドルを出せる奴もいるわけで、どこまで行けば習得したと言えるのかは難しい所だよね。
>>112
上達するほど地声に近付くから、一生クロちゃんのままって人はいないと思うよ。
地声がクロちゃんだったら終わりだが。
oh
地声キモチワルイからまだクロちゃんのほうがマシだわ
上達しなくていいな
上達しなくていいな
なんで高音域でミドルの練習しようとするの？
LUNA SEAとかバンプ、福山あたりの歌いやすいキーでミドル覚えてから
高音域の練習すりゃいいのに・・・
高音域を楽に出すにはミドル必須ってだけで、低いキーでも普通にだせるよ。
LUNA SEAとかバンプ、福山あたりの歌いやすいキーでミドル覚えてから
高音域の練習すりゃいいのに・・・
高音域を楽に出すにはミドル必須ってだけで、低いキーでも普通にだせるよ。
>>105
>>101だけど、正直、俺が初心者に教えるときも、
キー操作を教えて、音程とリズムを意識させて、チェストだけで歌わせる事もある。というか、それがほとんど。
みんなが「なりふりかまわず全力で上手くなりたい」と思ってるわけじゃないしね。
でもキミはカラオケ板にくるほど歌が上手くなりたい人種なんだろ？
と冗談で煽ってみたけど、まあ自分が長く続けられるやり方が一番です。
>>108
張り上げの所、ほんとそう思うわ。
カラオケ初心者ってほとんど高音は自然に裏声に逃げるけど（小声になるけど）、
特にボイトレはせずカラオケ慣れしてる人はほとんど張り上げになっちゃってるんだよなあ。
なんか人生の教訓でも作れそうな気分になるわ。
>>101だけど、正直、俺が初心者に教えるときも、
キー操作を教えて、音程とリズムを意識させて、チェストだけで歌わせる事もある。というか、それがほとんど。
みんなが「なりふりかまわず全力で上手くなりたい」と思ってるわけじゃないしね。
でもキミはカラオケ板にくるほど歌が上手くなりたい人種なんだろ？
と冗談で煽ってみたけど、まあ自分が長く続けられるやり方が一番です。
>>108
張り上げの所、ほんとそう思うわ。
カラオケ初心者ってほとんど高音は自然に裏声に逃げるけど（小声になるけど）、
特にボイトレはせずカラオケ慣れしてる人はほとんど張り上げになっちゃってるんだよなあ。
なんか人生の教訓でも作れそうな気分になるわ。
相変わらずこのスレはレベル高すぎる。
下手くそ共が何をやってもうまくいかず理論漬けになってる様ｗ
121 ：選曲してください：2010/09/02(木) 00:39:39 ID:TZIMGMB6
いつから裏声ベーススレになったの？
地声で高いキー唄えないからって裏声に逃げちゃって( ﾟ,_ゝﾟ)
地声で高いキー唄えないからって裏声に逃げちゃって( ﾟ,_ゝﾟ)
歌える域の状態で無理やり上を歌うのが張り上げ？
んで裏声もいけない？･･と。ミドルとやらがサッパリ感覚が分からん。
んで裏声もいけない？･･と。ミドルとやらがサッパリ感覚が分からん。
ミドルの感覚が分からんって人は音階上下をスムーズに出来ることから考えなさいよ。
いきなりミドルを発声なんて出来ないんだから。
これってミドルになってますか？って音源でほとんど志村だったりキモ声なのはいきなりミドルだそうとしてるからだろう。
いきなりミドルを発声なんて出来ないんだから。
これってミドルになってますか？って音源でほとんど志村だったりキモ声なのはいきなりミドルだそうとしてるからだろう。
裏声ベースのものを地声とかいうなよ負け組みども
正直一部分の高いところを張り上げで歌うのはありだと思うけどな。
曲によるけど。
曲によるけど。
ミドルは一つしかないのに、いまだに「表声（地声）ベースのミドル・裏声ベースのミドル」
とか言ってる人はいつまで生息してるんだろうな。
>>126
この先ミドルを習得する気がないならアリだけど、
その気があるなら、あとからそれが「すごく」足をひっぱるぜ。
とか言ってる人はいつまで生息してるんだろうな。
>>126
この先ミドルを習得する気がないならアリだけど、
その気があるなら、あとからそれが「すごく」足をひっぱるぜ。
ミドルは裏声ベースですよバカもの
ミドルの地声成分を強めていくと、張り上げに限りなく近付いていくけどね。
ただ、ミドル出来ない奴がただ張り上げるのとは全然違う。
ただ、ミドル出来ない奴がただ張り上げるのとは全然違う。
>>127
なんつーか、人それぞれの取っ掛かりを得やすい言葉とか感覚が違うからだと思うよ。
実は目的地は一緒でもそれぞれの居場所や角度によって見え方が違うんだもん。
表裏を意識した方が上手くいく段階もあるだろうし、しない方が上手くいく場合もあると思う。
誰も彼もボイトレに通ってる訳じゃないからね。
なんつーか、人それぞれの取っ掛かりを得やすい言葉とか感覚が違うからだと思うよ。
実は目的地は一緒でもそれぞれの居場所や角度によって見え方が違うんだもん。
表裏を意識した方が上手くいく段階もあるだろうし、しない方が上手くいく場合もあると思う。
誰も彼もボイトレに通ってる訳じゃないからね。
132 ：選曲してください：2010/09/02(木) 02:35:22 ID:2D4pYx0o
カールマイヤー真似してたら 高音出るようになったぞｗ
精神崩壊起こしそうな 不気味な曲だがｗ
ただ部屋で一人でやってるその様子は 変質者以外の何者でもないｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2387165
精神崩壊起こしそうな 不気味な曲だがｗ
ただ部屋で一人でやってるその様子は 変質者以外の何者でもないｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2387165
133 ：選曲してください：2010/09/02(木) 02:36:48 ID:2D4pYx0o
女の子の笑い声と爆音のギターと叫びで終わる
謎の歌 そうこれは一応歌らしいのだ
謎の歌 そうこれは一応歌らしいのだ
ミドルは裏声ベースって言ってる人はぜひうpしてくれ
100％できてないだろ
ミドルもチェストもヘッドも、裏声でも地声でもないよ
100％できてないだろ
ミドルもチェストもヘッドも、裏声でも地声でもないよ
ミドルもヘッドも裏声ベース。
これ常識だし。
これ常識だし。
天然ミドラーだけど裏声と地声の中間ってイメージ
カラオケ板の常識上げられてもな・・・
取得するときに裏声鍛えるのは裏声は声帯の使い方の練習にいいってだけだぞ
取得するときに裏声鍛えるのは裏声は声帯の使い方の練習にいいってだけだぞ
バカは黙ってろ
139 ：選曲してください：2010/09/02(木) 06:40:21 ID:2D4pYx0o
ずーと裏声出して しばらくしたら地声
それをいったりきたりすると 感覚がつかめるらしい
それをいったりきたりすると 感覚がつかめるらしい
>>134
2行目までで禿同と思ったが3行目で何じゃそりゃと思った
2行目までで禿同と思ったが3行目で何じゃそりゃと思った
142 ：選曲してください：2010/09/02(木) 07:06:28 ID:2D4pYx0o
さあまたミドル理論のスレになってきたが
ｕｐする人は何人いるかな
ｕｐする人は何人いるかな
そもそもこのスレにはちゃんとしたミドルできてる人なんていないんじゃないの？
それなのに「ミドルは裏声ベースor地声ベース」とか言われてもねえ…
だからうｐお願いします
それなのに「ミドルは裏声ベースor地声ベース」とか言われてもねえ…
だからうｐお願いします
裏声ベースにしたくないで厨ってのは
あれか？地声で高音が出せなくて、
苦労してミドルとかヘッド習得して、
これを含めて地声で高音だせてるって思いたいって感じか？
わかるぜｗそのちっさなプライドってやつｗ
あれか？地声で高音が出せなくて、
苦労してミドルとかヘッド習得して、
これを含めて地声で高音だせてるって思いたいって感じか？
わかるぜｗそのちっさなプライドってやつｗ
>>141
元は地声か裏声しかないだろっていう
そんなこと言うんだったら一体どんなイメージをすればいいのか教えてくれ
>>142
0人です（笑）
>>144
チェスト＝地声 ミドル＝地声 ヘッド＝裏声 おｋ？
元は地声か裏声しかないだろっていう
そんなこと言うんだったら一体どんなイメージをすればいいのか教えてくれ
>>142
0人です（笑）
>>144
チェスト＝地声 ミドル＝地声 ヘッド＝裏声 おｋ？
>>146
無理やり言葉にするなら話し声、歌声、裏声ってイメージ
話し声と歌声が違う人っているでしょ、その人が裏声使う曲歌うと歌声とも違う裏声もでる
歌声も響かせ方によってチェストからヘッドまであるけどね
無理やり言葉にするなら話し声、歌声、裏声ってイメージ
話し声と歌声が違う人っているでしょ、その人が裏声使う曲歌うと歌声とも違う裏声もでる
歌声も響かせ方によってチェストからヘッドまであるけどね
俺は
1-とりあえず張り上げなのか喉締めなのかわからんがhiBをだせるようになる(だせてたきでいたけど汚い)
2-高音廚になりＸやB'zにはしりよくわからんがhiEくらいまでだせるようになる(本当にだせるだけ)
3-録音して絶望しボイトレに少しだけ通う
4-ボイトレで覚えた腹式を自分なりに練習し発声を安定させる
5-裏声を鍛えるのがいいということを知り女性曲を裏声で歌う
6-いわゆる流行りの曲を歌うためにhiBくらいまでを楽にだそうと試行錯誤(1より楽にだせるようになる)
7-平井堅やスピッツのような優しい高音をだそうとする(腹式での安定がたりず腹式鍛えるもキレイにはだせない)
8-声帯の閉め方(いつ頃か忘れたけど知ってた)に意識してまたhiBくらいまでを楽にだそうとする
9-さらに声帯閉鎖＋裏声の時のような首から上の脱力を意識してだせるようになる
10-声にハリがでずさらに腹式を意識するとmid2Gあたりからすごい楽に発声できるようになり飛べない鳥高音部分を比較的楽にだせた(一曲通してはキツい)
※1～10で3年くらい
みたいな感じで今に至るな細かいこととか省いたけど何かしら工夫しながらやるとだせるようになるもんだよ
ちなみにミドルは裏声とか地声とかわけわからんこといってるやついるがミドルはミドルの出し方で根本的にだしかだ違うから
俺の感覚としてはミドルになると声がスコーンとでて頭というか口ん中なのかわからんけどビリビリ響く、でも録音したの聞くとチェストと聞こえ方はそんなにかわんなかった
1-とりあえず張り上げなのか喉締めなのかわからんがhiBをだせるようになる(だせてたきでいたけど汚い)
2-高音廚になりＸやB'zにはしりよくわからんがhiEくらいまでだせるようになる(本当にだせるだけ)
3-録音して絶望しボイトレに少しだけ通う
4-ボイトレで覚えた腹式を自分なりに練習し発声を安定させる
5-裏声を鍛えるのがいいということを知り女性曲を裏声で歌う
6-いわゆる流行りの曲を歌うためにhiBくらいまでを楽にだそうと試行錯誤(1より楽にだせるようになる)
7-平井堅やスピッツのような優しい高音をだそうとする(腹式での安定がたりず腹式鍛えるもキレイにはだせない)
8-声帯の閉め方(いつ頃か忘れたけど知ってた)に意識してまたhiBくらいまでを楽にだそうとする
9-さらに声帯閉鎖＋裏声の時のような首から上の脱力を意識してだせるようになる
10-声にハリがでずさらに腹式を意識するとmid2Gあたりからすごい楽に発声できるようになり飛べない鳥高音部分を比較的楽にだせた(一曲通してはキツい)
※1～10で3年くらい
みたいな感じで今に至るな細かいこととか省いたけど何かしら工夫しながらやるとだせるようになるもんだよ
ちなみにミドルは裏声とか地声とかわけわからんこといってるやついるがミドルはミドルの出し方で根本的にだしかだ違うから
俺の感覚としてはミドルになると声がスコーンとでて頭というか口ん中なのかわからんけどビリビリ響く、でも録音したの聞くとチェストと聞こえ方はそんなにかわんなかった
152 ：選曲してください：2010/09/02(木) 08:15:31 ID:2D4pYx0o
まあ高音に憧れる気持ちはわかるが
所詮カラオケレベルなんだし
プロになるわけでもないなら まずミドルがどうだなんだ
という概念は取っ払って まず歌える歌からうｐすれば
お互い いいアドバイスになりそうなんだけどねー
ちょうどるろ剣読みながら いいシーンなんで
その台詞を拝借すると
歌わずしてミドルがどうだなんだ
なんだ言っても仕方ない
歌わずして 自分に負けた時 無理な高音を捨てるべきだった
それを裏声や張り上げでも 得意げに歌ってるのが
そもそもの間違い 己の信念を貫けなかった男など
死んでも生きてても惨めなものだ
所詮カラオケレベルなんだし
プロになるわけでもないなら まずミドルがどうだなんだ
という概念は取っ払って まず歌える歌からうｐすれば
お互い いいアドバイスになりそうなんだけどねー
ちょうどるろ剣読みながら いいシーンなんで
その台詞を拝借すると
歌わずしてミドルがどうだなんだ
なんだ言っても仕方ない
歌わずして 自分に負けた時 無理な高音を捨てるべきだった
それを裏声や張り上げでも 得意げに歌ってるのが
そもそもの間違い 己の信念を貫けなかった男など
死んでも生きてても惨めなものだ
>>151
地声＝チェストのみ
って考えてるからそういう理論になるんでしょ？
俺的にはなぜ地声裏声と来てそこに歌声というのが並べられているのか理解できない
それは全く別のことで比較の対象ではないと思う。くらだらない論争だけどね
出している感覚も地声をちょっと持ち上げた感じだし、そのほうが初心者にもわかりやすいと思って言ってる
後付で響きが～とかいってチェストも歌声に分類しようとしてるけど、
最初に歌声ってのは何なのか説明してくれないと言い訳ばかりになって話が出来ない
最初は「歌声＝ミドル」のような言い方だったよな？
チェスト（胸に響く声）で話しているときにテンションが上がったりして声が高くなることがあるだろ
そのときにチェスト→ミドルになってるってこと。何がおかしいの？
地声＝チェストのみ
って考えてるからそういう理論になるんでしょ？
俺的にはなぜ地声裏声と来てそこに歌声というのが並べられているのか理解できない
それは全く別のことで比較の対象ではないと思う。くらだらない論争だけどね
出している感覚も地声をちょっと持ち上げた感じだし、そのほうが初心者にもわかりやすいと思って言ってる
後付で響きが～とかいってチェストも歌声に分類しようとしてるけど、
最初に歌声ってのは何なのか説明してくれないと言い訳ばかりになって話が出来ない
最初は「歌声＝ミドル」のような言い方だったよな？
チェスト（胸に響く声）で話しているときにテンションが上がったりして声が高くなることがあるだろ
そのときにチェスト→ミドルになってるってこと。何がおかしいの？
>>153
俺が歌声＝ミドルって言ってたか？
ちなみにに話し声はチェストって言わないよ
あなたが普段からオペラ歌手の歌声みたいに話してるなら謝るけど
>>148にもミドルはミドルって言ってる人いたけど、
歌声を響きで大分したのがチェスト、ミドル、ヘッドってだけで
３つとも地声でも歌声でもないから
俺が歌声＝ミドルって言ってたか？
ちなみにに話し声はチェストって言わないよ
あなたが普段からオペラ歌手の歌声みたいに話してるなら謝るけど
>>148にもミドルはミドルって言ってる人いたけど、
歌声を響きで大分したのがチェスト、ミドル、ヘッドってだけで
３つとも地声でも歌声でもないから
>>154
チェストは胸に響く声。歌っている時の声に限定されてるわけじゃない
で、結局その歌声の元になってるのは地声か裏声の2択でしょうが
チェストミドルヘッドってのは声区で声がどこに響いてるかの分類
さあ、「話し声」「歌声」の説明、その2つの違いをしてくれるかな？
話し声が高くなったとき、その声は一体何だと言うのだろうか？
チェストは胸に響く声。歌っている時の声に限定されてるわけじゃない
で、結局その歌声の元になってるのは地声か裏声の2択でしょうが
チェストミドルヘッドってのは声区で声がどこに響いてるかの分類
さあ、「話し声」「歌声」の説明、その2つの違いをしてくれるかな？
話し声が高くなったとき、その声は一体何だと言うのだろうか？
156 ：選曲してください：2010/09/02(木) 08:42:52 ID:2D4pYx0o
さてミドル チェスト ヘッド の理論や情報武装の理論つけ
スレにまたなってるが ｕｐしないこの状況はもう3つぐらい前の
スレの時から変わってないな
スレにまたなってるが ｕｐしないこの状況はもう3つぐらい前の
スレの時から変わってないな
そう思うなら、おまえがうｐして状況を整理しろよ
それは昔の話じゃ…
>>159
すまんかった
みんながミドルできてると仮定していってるんだよね？
そうなら多分わかるとおもうけど平井堅とゆずは全く聞こえが違う
よってどちらもありうる。これが真相なんじゃないの？
地声ベースは地声の力強さがあるからhiCくらいまでもっていけるが負担は大きい
裏声ベースは繊細な声帯閉鎖をするためにhiAくらいまでしか制御できない
と解釈してる
すまんかった
みんながミドルできてると仮定していってるんだよね？
そうなら多分わかるとおもうけど平井堅とゆずは全く聞こえが違う
よってどちらもありうる。これが真相なんじゃないの？
地声ベースは地声の力強さがあるからhiCくらいまでもっていけるが負担は大きい
裏声ベースは繊細な声帯閉鎖をするためにhiAくらいまでしか制御できない
と解釈してる
だから最初から何度も言ってるだろ結局元は地声か裏声の発声って
なんでこんな簡単なこと理解できないの？
喋るとき用の声帯と歌うとき用の声帯、声帯が2個ある人なら謝るけど（笑）
最初は無理やり言葉にするととか言ってたくせに、急に声楽の基本とか言い出した件
>>162
みんながミドルできてるってどういう意味だ？
因みに俺の主張はミドルは地声。ベースじゃなくて地声そのもの
平井堅はミドル使わずに地声からすぐに裏声に切り替えてるような感じ
殆どがヘッドだろう。最近の曲は知らんけど
なんでこんな簡単なこと理解できないの？
喋るとき用の声帯と歌うとき用の声帯、声帯が2個ある人なら謝るけど（笑）
最初は無理やり言葉にするととか言ってたくせに、急に声楽の基本とか言い出した件
>>162
みんながミドルできてるってどういう意味だ？
因みに俺の主張はミドルは地声。ベースじゃなくて地声そのもの
平井堅はミドル使わずに地声からすぐに裏声に切り替えてるような感じ
殆どがヘッドだろう。最近の曲は知らんけど
>>163
俺のいう地声ベース、裏声ベースのどちらかができればもう片方はその発声じゃできないとわかるから
俺のいう地声ベース、裏声ベースのどちらかができればもう片方はその発声じゃできないとわかるから
それにしても
お互いがお互いの主張してるだけだからスレいくつ切り替わっても内容変わらんな
お互いがお互いの主張してるだけだからスレいくつ切り替わっても内容変わらんな
自分の主張が正しいと示す明確なソースが何一つ出ないからな。ただの水掛け論
結論が出ないなら、おのおのが自分の考えに自信もっていけばいいんじゃないの？
わざわざ相手に自分の意見をなんとしても分かってもらう必要もないだろ
わざわざ相手に自分の意見をなんとしても分かってもらう必要もないだろ
>>164
ごめん意味がわからない。けどミドルボイスと言われるものは地声だよ
裏声っぽく聞こえる声も声区的には同じ音域を歌ってるかもしれないけど、
区が同じだからと言って声種まで同じとは限らん
裏声っぽく聞こえるのが裏声ベースと言っているのであれば、それは低いところも裏声で歌っているだけだよ
どちらもちゃんと繋がっていればミックスボイスと呼ばれるけど。これだから誤解が多いのかなと思ったり
ごめん意味がわからない。けどミドルボイスと言われるものは地声だよ
裏声っぽく聞こえる声も声区的には同じ音域を歌ってるかもしれないけど、
区が同じだからと言って声種まで同じとは限らん
裏声っぽく聞こえるのが裏声ベースと言っているのであれば、それは低いところも裏声で歌っているだけだよ
どちらもちゃんと繋がっていればミックスボイスと呼ばれるけど。これだから誤解が多いのかなと思ったり
良い事考えたんだが、
自分の歌声をうｐして、例えば、ｘ：ｘｘの部分が喚声点で、
ｘ：ｘｘ～ｘ：ｘｘあたりが、ミドル、それ以降裏声に移ります。
そこからは地声を意識しています。
良く分からないけど、こんな感じで良いんじゃないかな。
歌の中で、説明しても良いと思う。
自分の歌声をうｐして、例えば、ｘ：ｘｘの部分が喚声点で、
ｘ：ｘｘ～ｘ：ｘｘあたりが、ミドル、それ以降裏声に移ります。
そこからは地声を意識しています。
良く分からないけど、こんな感じで良いんじゃないかな。
歌の中で、説明しても良いと思う。
170 ：選曲してください：2010/09/02(木) 10:20:50 ID:2D4pYx0o
韓国では歌手志望で歌唱力はあるのに
高音が出ない人の為に 人工的に高音出る喉に
する手術があるらしい
高音が出ない人の為に 人工的に高音出る喉に
する手術があるらしい
説明じゃ分からんから、誰かうｐしておくれよ。
ミドルとかまじで分からないよ。
ちなみに、うｐ主以外の動画とかは要らないから。
ミドルとかまじで分からないよ。
ちなみに、うｐ主以外の動画とかは要らないから。
理論だけで、できる人居ないのか？ｗ
音階上下して地声と裏声の声質が同じになったらミドルへの一歩を踏み出したといってもいいと思う（人によってはここが一番大変かも）。
あとはそれを力強い声で出せるようにボイトレするだけ。
正しい発声でボイトレしてればミドルなんて誰でも出るんだから、論理云々は置いといてもいいと思う。
あとはそれを力強い声で出せるようにボイトレするだけ。
正しい発声でボイトレしてればミドルなんて誰でも出るんだから、論理云々は置いといてもいいと思う。
要らない内蔵とっぱらって
共鳴出来るところ増やしたり
脳みそ削って頭蓋内に空間増やしたり
喉にピックアップ埋め込んだりとか
そういうの欲しい
共鳴出来るところ増やしたり
脳みそ削って頭蓋内に空間増やしたり
喉にピックアップ埋め込んだりとか
そういうの欲しい
>>163
>喋るとき用の声帯と歌うとき用の声帯､声帯が2個ある人なら謝るけど（笑）
しゃべるときの声帯と、歌うときの声帯、裏声の声帯、
それぞれ使い方違うから2個以上あるようなもんだね。
>最初は無理やり言葉にするととか言ってたくせに､急に声楽の基本とか言い出した件
ごめんよ
理論語るくらいだから声楽の基礎は知ってる人だと思ってた
>喋るとき用の声帯と歌うとき用の声帯､声帯が2個ある人なら謝るけど（笑）
しゃべるときの声帯と、歌うときの声帯、裏声の声帯、
それぞれ使い方違うから2個以上あるようなもんだね。
>最初は無理やり言葉にするととか言ってたくせに､急に声楽の基本とか言い出した件
ごめんよ
理論語るくらいだから声楽の基礎は知ってる人だと思ってた
>>179
どっちの言い分もずいぶん無理やりだな
使い方が違おうが結局出るのは地声か裏声のどちらかに分類されるんだよ
「歌声」なんて種類の声はない
俺が知ってる知らないじゃなくて、最初にお前が「無理やり言葉にする」とか言って自分で考えたくせに、
後からそれが声楽の基礎とか言い出したんだろうがｗｗｗ
上は絶対に認めそうにないからもういいけど（あなたの中ではな）、下の点についてちゃんと言い訳しやがれってもんですよ
どっちの言い分もずいぶん無理やりだな
使い方が違おうが結局出るのは地声か裏声のどちらかに分類されるんだよ
「歌声」なんて種類の声はない
俺が知ってる知らないじゃなくて、最初にお前が「無理やり言葉にする」とか言って自分で考えたくせに、
後からそれが声楽の基礎とか言い出したんだろうがｗｗｗ
上は絶対に認めそうにないからもういいけど（あなたの中ではな）、下の点についてちゃんと言い訳しやがれってもんですよ
それとID:cgB0260sに質問だが
例えばリアルで特に音楽知識のない友人に「この曲は地声？裏声？」って聞かれたら
「歌声だから地声でも裏声でもない（ｷﾘｯ」って答えるの？だとしたら相当ひねくれてるぞ・・・
例えばリアルで特に音楽知識のない友人に「この曲は地声？裏声？」って聞かれたら
「歌声だから地声でも裏声でもない（ｷﾘｯ」って答えるの？だとしたら相当ひねくれてるぞ・・・
同じ先生に師事し、同じようなトレーニングを受けていても、細かい出し方云々は各々違ってくるような。
学んでいるところが違うなら、なおさら。
結局、出来る人はROM専で、ニヤるだけじゃないのか？
>>155
話し声と歌声の違いは、喉を開いているいないの違い。使う部分も違うし。
話し声が高くなったら、それは喉を痛めやすい喉声、キンキンした鋭い音になりやすい。
学んでいるところが違うなら、なおさら。
結局、出来る人はROM専で、ニヤるだけじゃないのか？
>>155
話し声と歌声の違いは、喉を開いているいないの違い。使う部分も違うし。
話し声が高くなったら、それは喉を痛めやすい喉声、キンキンした鋭い音になりやすい。
閉鎖やらなんやらあるけど、理論なんてどうでもいいじゃん。
実際歌手でそんな理論知ってる人の方が少ないでしょ。
換声点消してボイトレすれば力強いミドルは誰でも出るさ。
実際歌手でそんな理論知ってる人の方が少ないでしょ。
換声点消してボイトレすれば力強いミドルは誰でも出るさ。
>>183
だとしても胸に響いてるんだからチェストだし地声でしょ。喉開いてるかどうかで声の種類が変わるわけじゃない
ミドルできない人なら高くなったら喉絞めになるのかもな。上の話は出来る前提で、それは地声だろって話だけどね
だとしても胸に響いてるんだからチェストだし地声でしょ。喉開いてるかどうかで声の種類が変わるわけじゃない
ミドルできない人なら高くなったら喉絞めになるのかもな。上の話は出来る前提で、それは地声だろって話だけどね
>>181
その質問なら地声か裏声の二択で答えるよ
歌上手くなりたがってる人が多いここと比較すんなｗ
この板で理屈語ってる人なら基礎の知識は持ってるもんだと思うでしょ
基礎知らないのにアドバイスしてたの？
その質問なら地声か裏声の二択で答えるよ
歌上手くなりたがってる人が多いここと比較すんなｗ
この板で理屈語ってる人なら基礎の知識は持ってるもんだと思うでしょ
基礎知らないのにアドバイスしてたの？
>>177
声はいわゆるミドルっぽいね。
いい声っぽいので次はなんか歌ってうｐを希望。
たぶんできる人はこんなごちゃごちゃ考えてないと思うけどね。
オレから言わせるとミドルが裏声か地声か、なんてマジでどっちでもいいわｗｗ
声はいわゆるミドルっぽいね。
いい声っぽいので次はなんか歌ってうｐを希望。
たぶんできる人はこんなごちゃごちゃ考えてないと思うけどね。
オレから言わせるとミドルが裏声か地声か、なんてマジでどっちでもいいわｗｗ
ヒトカラへ行けば行くほど上手くなるんだけど俺だけじゃないよね？
いったいこの伸びはどこまでいくんだろうか自分でも楽しみだ
いったいこの伸びはどこまでいくんだろうか自分でも楽しみだ
>>187が真理だな
理論でごちゃごちゃ言ってる奴のうｐでまともなのは全然見た事が無い。
自分で実践ができない理論を自身満々で人に押し付けるとか一体どういう神経をしているのやら。
次スレからテンプレに
「理論を語りたい奴はまずうｐしろ。話はそれからだ。」って付けとけばいいと思う。
理論でごちゃごちゃ言ってる奴のうｐでまともなのは全然見た事が無い。
自分で実践ができない理論を自身満々で人に押し付けるとか一体どういう神経をしているのやら。
次スレからテンプレに
「理論を語りたい奴はまずうｐしろ。話はそれからだ。」って付けとけばいいと思う。
2ちゃんのカラ板に来る人はミドル出来てる人ばかりだろ思っていたが、そうでもないんだな・・。
換声点すら消せてないとかボイトレ不足乙としか言えないな。
換声点すら消せてないとかボイトレ不足乙としか言えないな。
>>191
歌が上手くなるために来てることすら分からない新参乙。この言葉を言うのも久しぶりだが、半年ROMれ
歌が上手くなるために来てることすら分からない新参乙。この言葉を言うのも久しぶりだが、半年ROMれ
ミドルとか２ちゃん来てから知った
すげー前だけど
すげー前だけど
男の裏声の平均最高音ってどれくらいなんだろう
俺チェストはmid2Eの雑魚だが裏声はhihi域達する
でもhihi域なんてでなくていいからポルノが普通に歌えるようになりたい…
俺チェストはmid2Eの雑魚だが裏声はhihi域達する
でもhihi域なんてでなくていいからポルノが普通に歌えるようになりたい…
今日も上級者さんが、たくさんいて心強い。
どんどん指導してやって下さい。
どんどん指導してやって下さい。
もう気が済んだの？
性欲溜まってるならソープでもいけよ。
性欲溜まってるならソープでもいけよ。
>>187
ありがとうござんす。
ミドルのうｐが求められてたようなのでミドラーなボイスを出してみたでやんす
とりあえずこの高さを張り上げずにこの音色で出せたならそれはミドルざます
>>182
確かにこれだけ聞けば迫力は、ないでやんすね。
しかしまずはこのような圧力のない声を出せる事がミドルの前提ざます。
歌に使う時は必要な圧力を加え色を変えるざます。
>>196
フォロー恩に着るざんす
ありがとうござんす。
ミドルのうｐが求められてたようなのでミドラーなボイスを出してみたでやんす
とりあえずこの高さを張り上げずにこの音色で出せたならそれはミドルざます
>>182
確かにこれだけ聞けば迫力は、ないでやんすね。
しかしまずはこのような圧力のない声を出せる事がミドルの前提ざます。
歌に使う時は必要な圧力を加え色を変えるざます。
>>196
フォロー恩に着るざんす
>>197
俺も瞳の住人無理ｗ 裏声はHiGが限界。
エアーマンがギリギリで（あくまで最高音だけだが）、瞳は何回やってもフラットするｗ
地声がMid2FかGまでなんで、
裏声は地声の限界から1オクターブくらいが普通かと思ったんだが、個人差あるのかな。
あと、なんでミドルについて語るスレになってるんだよ。
まだいたのかお前ら。巣に帰れ。
俺も瞳の住人無理ｗ 裏声はHiGが限界。
エアーマンがギリギリで（あくまで最高音だけだが）、瞳は何回やってもフラットするｗ
地声がMid2FかGまでなんで、
裏声は地声の限界から1オクターブくらいが普通かと思ったんだが、個人差あるのかな。
あと、なんでミドルについて語るスレになってるんだよ。
まだいたのかお前ら。巣に帰れ。
上級者はたくさん居るみたいだけど、
全く歌のうｐ無いね・・
ちょっと残念。
全く歌のうｐ無いね・・
ちょっと残念。
高い裏声がでるのとミックスのしやすさって関係ないのかな
地声mid2A→mid2Eまで伸ばせたけど地声でを伸ばすの限界っぽい
でも裏声は伸びるからなんとかこれを生かしたいんだけどね
地声mid2A→mid2Eまで伸ばせたけど地声でを伸ばすの限界っぽい
でも裏声は伸びるからなんとかこれを生かしたいんだけどね
ちょっと正直なところを聞かせて欲しいんだけど、ひょっとしたら
裏声の最高音がそろそろ伸びてるんじゃないかと思って
たった今録音してみたんだ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14154
mid2Cから始めて、最後がhiGなんだけど・・・
hiEのあたりって音合ってる？
今日から、俺の裏声最高音hiEってことで大丈夫かな？
>>201
エアーマンって「意味が無い」が最高音だっけ？
あそこは裏声でも出ないやｗ
裏声の最高音がそろそろ伸びてるんじゃないかと思って
たった今録音してみたんだ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14154
mid2Cから始めて、最後がhiGなんだけど・・・
hiEのあたりって音合ってる？
今日から、俺の裏声最高音hiEってことで大丈夫かな？
>>201
エアーマンって「意味が無い」が最高音だっけ？
あそこは裏声でも出ないやｗ
自分の音域調べるだけなら、おんかい君がオススメ。
これとミュートマイクを組み合わせれば、大声出せない環境でも存分に練習出来る。
これとミュートマイクを組み合わせれば、大声出せない環境でも存分に練習出来る。
C4⇒D4⇒E4⇒F4⇒G4⇒A4⇒B4⇒C5C5#⇒D5D5#⇒E5E5#⇒F5⇒G5F5
C5C5#ってのはふらついてる部分
G5F5はにゃぁ
C5C5#ってのはふらついてる部分
G5F5はにゃぁ
E5E5#ではなくE5F5
>>205
おんかい君ってイマイチ信用できなくない？
今測ったら630とかしか出ないんだけど・・・これが実力なんでしょうか・・・
>>206
hiDは張り上げる感じで、以後は喉絞めな感じで・・・
>>207-208
詳しいところまでありがとう。
そうか、にゃぁでG5かすってるのか。
じゃぁ今日ここで、自分の裏声最高音hiG宣言します！
おめでとう、俺。
おんかい君ってイマイチ信用できなくない？
今測ったら630とかしか出ないんだけど・・・これが実力なんでしょうか・・・
>>206
hiDは張り上げる感じで、以後は喉絞めな感じで・・・
>>207-208
詳しいところまでありがとう。
そうか、にゃぁでG5かすってるのか。
じゃぁ今日ここで、自分の裏声最高音hiG宣言します！
おめでとう、俺。
そうか！！猫の鳴き声やりゃいいわけだな！
子供の頃、どこでも猫の鳴き声やっててよく怒られた。
気が向いたらうｐるか＾＾
子供の頃、どこでも猫の鳴き声やっててよく怒られた。
気が向いたらうｐるか＾＾
ミドル習得の前に喚声点ショックを消すべきですか？
まあそもそもどうやって消せばいいのかわからないんだけど
まあそもそもどうやって消せばいいのかわからないんだけど
ミドルとかヘッドとかどうでもいいから低音をどうにかしたい
男なのにmid1Dまでの低音しか歌に使えない奴なんて俺以外にいんのかな？
男なのにmid1Dまでの低音しか歌に使えない奴なんて俺以外にいんのかな？
平均的日本人の生理的音域最低音はlowGだから別にめずらしくはないんじゃない？
最近は最低音高いのも多いし、別にレパートリーには困らなそうだけど
最近は最低音高いのも多いし、別にレパートリーには困らなそうだけど
まさかとは思うけどlowDの間違いじゃないよな？mid1Dが最低音とか考えられん
>>211
換声点ショックを消さないとミドルなんて出ません。
いきなりミドルにアプローチすると志村やキモ声になります。
逆を言えば換声点ショックを消せばミドルが必ず出ます、ってか既に出てます。
YUBAでも言われてますけど歌において換声点ショックを消すことは最大の山だったりします。
それを乗り越えれば後は弱弱しいミドルを強めていくだけです。
換声点ショックを消さないとミドルなんて出ません。
いきなりミドルにアプローチすると志村やキモ声になります。
逆を言えば換声点ショックを消せばミドルが必ず出ます、ってか既に出てます。
YUBAでも言われてますけど歌において換声点ショックを消すことは最大の山だったりします。
それを乗り越えれば後は弱弱しいミドルを強めていくだけです。
>>213
低いのも瞬音なら誤魔化すことも出来るし確かにレパートリーにはそんな困らないな
でも浪漫飛行とか天体観測が歌えないのはなぁ・・
>>214
lowDなんて出たら歓喜だわ
low域出ない男なんて探せばいくらでも居るだろう
>>216
オク下じゃない
1年やってるのに未だにオク下に気づいてないとかだったら泣ける
低いのも瞬音なら誤魔化すことも出来るし確かにレパートリーにはそんな困らないな
でも浪漫飛行とか天体観測が歌えないのはなぁ・・
>>214
lowDなんて出たら歓喜だわ
low域出ない男なんて探せばいくらでも居るだろう
>>216
オク下じゃない
1年やってるのに未だにオク下に気づいてないとかだったら泣ける
>>217さんは換声点消せましたか？
僕は音階上下で換声点消せたんですけど、換声点よりしたのボイトレして換声点は消えるもんなのでしょうか？
換声点になったら素直に裏声に逃げる、これを繰り返して消していくものだと思ってたんですが・・
僕は音階上下で換声点消せたんですけど、換声点よりしたのボイトレして換声点は消えるもんなのでしょうか？
換声点になったら素直に裏声に逃げる、これを繰り返して消していくものだと思ってたんですが・・
声の低い所になると妙にマイクが籠るっていうか低音が籠るように響くんですけど
これって何が原因ですか？
マイクに口近づけ過ぎとかかな？
これって何が原因ですか？
マイクに口近づけ過ぎとかかな？
>>222
これ何！
音の高さが図になってるのかな。
赤いキーはG5？
あの・・・赤いキーのところに綺麗に出てる線はピアノ音っすかね・・・
その下に汚く出てるのが自分の声ってことっすか・・・
えと、自分の裏声最高音hiEくらいかなｗ
これ何！
音の高さが図になってるのかな。
赤いキーはG5？
あの・・・赤いキーのところに綺麗に出てる線はピアノ音っすかね・・・
その下に汚く出てるのが自分の声ってことっすか・・・
えと、自分の裏声最高音hiEくらいかなｗ
暇だったので音域について考察してみた。カッコ内は俺の場合ね。
余裕音域
発声練習でいくらでも出せる。（～Mid2C）
安定音域
連発可能、ロングトーンも安定。歌で出てくる分にはまず困らない。（～Mid2F）
張り上げ音域
一応出るが連発は苦しい。ロングトーンは安定しない。（～Mid2G#）
志村音域
出るか出ないか不確定な音域。出たとしても志村で聞き苦しい。本人も苦しい。（～HiA#）
崩壊音域
一瞬なら出ることもあるが、ここが入ると喉や呼吸がガタガタになり、
一曲通して歌うのが難しくなる。（～HiC）
余裕音域
発声練習でいくらでも出せる。（～Mid2C）
安定音域
連発可能、ロングトーンも安定。歌で出てくる分にはまず困らない。（～Mid2F）
張り上げ音域
一応出るが連発は苦しい。ロングトーンは安定しない。（～Mid2G#）
志村音域
出るか出ないか不確定な音域。出たとしても志村で聞き苦しい。本人も苦しい。（～HiA#）
崩壊音域
一瞬なら出ることもあるが、ここが入ると喉や呼吸がガタガタになり、
一曲通して歌うのが難しくなる。（～HiC）
最後のぬこのところでhiGでてるよ
228 ：選曲してください：2010/09/02(木) 21:48:18 ID:2tC1w3rj
喉ひろげて高音出せたらミドルでいいのかな
>>218
オレは、常に裏声でしゃべってるような話し声の人を一人知ってるから
最低音がそれぐらいの人もいるかもね。
でも逆に高音はすごいんじゃないの？
>>223
自分の経験的に、カラオケ機の設定とかマイクのせいの場合が多い。
ただ、どこのカラオケに行ってもこもるようなら低音のだしかたが
悪い可能性もある。
応急処置としてマイクを離して歌うしかないね。
>>228
ミドルかどうかはうｐるしか判定方法はないと思う。
オレは、常に裏声でしゃべってるような話し声の人を一人知ってるから
最低音がそれぐらいの人もいるかもね。
でも逆に高音はすごいんじゃないの？
>>223
自分の経験的に、カラオケ機の設定とかマイクのせいの場合が多い。
ただ、どこのカラオケに行ってもこもるようなら低音のだしかたが
悪い可能性もある。
応急処置としてマイクを離して歌うしかないね。
>>228
ミドルかどうかはうｐるしか判定方法はないと思う。
>>228
あ～で音を上げっていって地声と裏声の境目がなければミドルだと思います。
あ～で音を上げっていって地声と裏声の境目がなければミドルだと思います。
>>212
mid1Dが最低音ってのはある意味普通だよ。
ライブでもまともに使えるのは普通その辺りから。カラオケでも、バックの音量が大きければ低音は聴こえにくくなるからね。
標準の音量でmid1Dが最低音だったらやばいが、カラオケ機種にもよるし一概には言えない。例えばDAMはjoysoundに比べて低音が響きにくい。
mid1Dが最低音ってのはある意味普通だよ。
ライブでもまともに使えるのは普通その辺りから。カラオケでも、バックの音量が大きければ低音は聴こえにくくなるからね。
標準の音量でmid1Dが最低音だったらやばいが、カラオケ機種にもよるし一概には言えない。例えばDAMはjoysoundに比べて低音が響きにくい。
233 ：選曲してください：2010/09/02(木) 22:15:39 ID:hOsjPjA3
俺も普段話す声は 今まで同年代で
俺より低い奴に会った事ないぐらい
低いけど 裏声だけならｈｉｈｉ域もいけるけど
でも地声はｈｉ域も行くのもやっと
やっぱ張り上げなんだな
俺より低い奴に会った事ないぐらい
低いけど 裏声だけならｈｉｈｉ域もいけるけど
でも地声はｈｉ域も行くのもやっと
やっぱ張り上げなんだな
え、mid1Dが最低音って普通なのか？
おれが結構低いところまででるからなのかmid1Aぐらいまでは大体の人が
歌に使えるものだと思ってたが・・・
おれが結構低いところまででるからなのかmid1Aぐらいまでは大体の人が
歌に使えるものだと思ってたが・・・
235 ：選曲してください：2010/09/02(木) 22:18:12 ID:2tC1w3rj
低音志村ってあるのかな
236 ：選曲してください：2010/09/02(木) 22:22:35 ID:P1Cmy+yi
普通ではではない
ただ俺が地声でせいぜいmid2EかFしか出せないのと同じ…
ただ俺が地声でせいぜいmid2EかFしか出せないのと同じ…
237 ：選曲してください：2010/09/02(木) 22:28:00 ID:hOsjPjA3
>>230
それが高音も全然凄くないんだよ
歌に使えるのはhiAまで
しかも張り上げで鍛えた高音だからミドルじゃない
>>232
普通なのか・・？
でも俺恐らく標準の音量でmid1Dだよ
mid1C♯とかも出るっちゃ出るけどオケにかき消されてほぼ聴こえない
誰か低音に効く練習とかあれば良かったら教えてくれ・・
出来ればmid1Bまで歌で使えるようになりたい
それが高音も全然凄くないんだよ
歌に使えるのはhiAまで
しかも張り上げで鍛えた高音だからミドルじゃない
>>232
普通なのか・・？
でも俺恐らく標準の音量でmid1Dだよ
mid1C♯とかも出るっちゃ出るけどオケにかき消されてほぼ聴こえない
誰か低音に効く練習とかあれば良かったら教えてくれ・・
出来ればmid1Bまで歌で使えるようになりたい
>>239
とりあえず出るだけの最低音（生理的最低音）はどのくらい？
生理的最低音がlowF、歌に使えるのがmid1Cぐらいが平均だと思う
胸に響かせるトレーニングとかあるけど、低音ってほとんど伸びないんだよな
とりあえず出るだけの最低音（生理的最低音）はどのくらい？
生理的最低音がlowF、歌に使えるのがmid1Cぐらいが平均だと思う
胸に響かせるトレーニングとかあるけど、低音ってほとんど伸びないんだよな
張り上げでもhiAでるのはウラヤマシス。
でも最低音がmid1Dなら全体的にみると微妙だな・・・
オレは何の練習もなくlowDあたりまでだせてたからな～
低音は生まれつきっていうし低音拡張はきついかも。
でも最低音がmid1Dなら全体的にみると微妙だな・・・
オレは何の練習もなくlowDあたりまでだせてたからな～
低音は生まれつきっていうし低音拡張はきついかも。
オク下だとlowC～mid2Aってことになるが一年歌っててそれは考えにくいな
>>240
今週中にヒトカラ行くからその時に録音してうｐしてみる
>>241
とりあえず出るだけならmid1Aだな
これでも最初に比べれば低音も一応広がったほうなんだが
>>242
最初はmid2Fくらいでくたばってたけどカラオケ行く度に出そうで出ないようなギリギリの高さを張り上げで
歌ってたらいつの間にか高音は広がってたな
low域なんて贅沢は言わないからせめてmid1Bくらいまでは出したいよ・・
今週中にヒトカラ行くからその時に録音してうｐしてみる
>>241
とりあえず出るだけならmid1Aだな
これでも最初に比べれば低音も一応広がったほうなんだが
>>242
最初はmid2Fくらいでくたばってたけどカラオケ行く度に出そうで出ないようなギリギリの高さを張り上げで
歌ってたらいつの間にか高音は広がってたな
low域なんて贅沢は言わないからせめてmid1Bくらいまでは出したいよ・・
246 ：選曲してください：2010/09/02(木) 23:26:44 ID:hOsjPjA3
張り上げ志村ならｈｉＧまで出るぞｗ
とても歌で使える声ではないが
とても歌で使える声ではないが
うp祭り期待してるぞい
くれぐれも、単音で”あーー”とか、
”ドレミファソラシドー”とかのうｐは止めてな。
歌を一曲歌い切って下さい。
”ドレミファソラシドー”とかのうｐは止めてな。
歌を一曲歌い切って下さい。
高音発声の感覚がいつもとちょっと違ったので流れ無視で貼ってみる。
ただの勘違い？多少は上達した？
下はエコー無しなので余計聞き辛いかも。
程々なキー（でも最高音付近はキツめ）の曲
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14195
明らかに無理があるキーだけど頑張ってみた曲
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14194
ただの勘違い？多少は上達した？
下はエコー無しなので余計聞き辛いかも。
程々なキー（でも最高音付近はキツめ）の曲
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14195
明らかに無理があるキーだけど頑張ってみた曲
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14194
>>123,215
それができるのは張り上げクセの無い人（高音に行こうとすると裏返る人）だけだよ。
張り上げクセの有る人は表声の高音と裏声が全く過ぎるほど別物だから、
最初にミドルの声真似でもしてミドルを出したほうがいい。
もちろん、張り上げクセなくてあんたのいう練習のできたほうが効率いいけど、
安易に張り上げで実力以上の高音に手を出してしまった人の罪滅ぼし？ハンデ？
上手い言葉が見つからないｗ
それができるのは張り上げクセの無い人（高音に行こうとすると裏返る人）だけだよ。
張り上げクセの有る人は表声の高音と裏声が全く過ぎるほど別物だから、
最初にミドルの声真似でもしてミドルを出したほうがいい。
もちろん、張り上げクセなくてあんたのいう練習のできたほうが効率いいけど、
安易に張り上げで実力以上の高音に手を出してしまった人の罪滅ぼし？ハンデ？
上手い言葉が見つからないｗ
喚声点が消えれば後はミドルを太くするだけ。
理論上はそうだが、実際に太くするのってかなり難しいよな。
少なくとも2ch内で尊敬できる程のミドルは見た事がない。
理論上はそうだが、実際に太くするのってかなり難しいよな。
少なくとも2ch内で尊敬できる程のミドルは見た事がない。
254 ：選曲してください：2010/09/03(金) 05:57:08 ID:parTQTZ4
>>251 >>ボイトレ歴と、メニューその効果までお願いします。そういう趣旨のスレですので。
いや違うだろ >>3 で1が
このスレは無理に高い曲を歌わずに自分のキーにあった曲から練習しましょうと
いう趣旨のスレです。
基本的に何でもありの雑談スレですが、行き過ぎたミドル・ミックス議論や粘着メタル
チビ・ハゲが高音でる系の話はスレチですので別のスレでお願いします。
って言ってるじゃないか。
いや違うだろ >>3 で1が
このスレは無理に高い曲を歌わずに自分のキーにあった曲から練習しましょうと
いう趣旨のスレです。
基本的に何でもありの雑談スレですが、行き過ぎたミドル・ミックス議論や粘着メタル
チビ・ハゲが高音でる系の話はスレチですので別のスレでお願いします。
って言ってるじゃないか。
自分に合ったキーってのは大切だよね
たとえば河村隆一は丁寧なミドルだけど、
LUNA SEA時代はmid台の曲ばっかりだったし
たとえば河村隆一は丁寧なミドルだけど、
LUNA SEA時代はmid台の曲ばっかりだったし
256 ：選曲してください：2010/09/03(金) 06:54:34 ID:parTQTZ4
河村の歌より ＬＵＮＡ ＳＥＡの歌のが歌いにくい気がする
そういやＬＵＮＡ ＳＥＡ再結成らしいね
９０年代のバンドブームのようにはいかないだろうけど
そういやＬＵＮＡ ＳＥＡ再結成らしいね
９０年代のバンドブームのようにはいかないだろうけど
>>256
河村ソロは歌いやすく作ってるからね
LUNA SEA時代はメンバーとの絡みで自分本位のメロにできないし
最近は大御所バンド復活しまくりで、若手はかわいそうだな
個人的には若いころ憧れたバンド勢揃いで嬉しいけど
河村ソロは歌いやすく作ってるからね
LUNA SEA時代はメンバーとの絡みで自分本位のメロにできないし
最近は大御所バンド復活しまくりで、若手はかわいそうだな
個人的には若いころ憧れたバンド勢揃いで嬉しいけど
258 ：選曲してください：2010/09/03(金) 07:34:25 ID:parTQTZ4
まあ若手歌手やグループがあの時代の歌手と比べると
パッとしないからねー まあ流行りもあるけど
裏声っぽい声で芯も声量もなく 個性のない声ばかりの歌手が増えたし
まあヒップホップ全盛の今とロック ポップス全盛期の80年代 ９０年代とは
違うけど もう若手にB'zや小野正利やＸみたいなのはもう出てこないんじゃないかな
と いうのは今の若い世代の歌手は 子供のころからゲームばかりして
外で遊ぶ事があまりないから 大きな声を出す事もなく
一昔前の歌手と比べると 全体的に声量が落ちてるそうだ
普段から声を出す習慣は大きい
外人は骨格や声帯の構造もあるが
日常生活から 家もでかいから大きい声で話しをするが
日本は隣近所の関係もあり あまり大きな声は出せない
パッとしないからねー まあ流行りもあるけど
裏声っぽい声で芯も声量もなく 個性のない声ばかりの歌手が増えたし
まあヒップホップ全盛の今とロック ポップス全盛期の80年代 ９０年代とは
違うけど もう若手にB'zや小野正利やＸみたいなのはもう出てこないんじゃないかな
と いうのは今の若い世代の歌手は 子供のころからゲームばかりして
外で遊ぶ事があまりないから 大きな声を出す事もなく
一昔前の歌手と比べると 全体的に声量が落ちてるそうだ
普段から声を出す習慣は大きい
外人は骨格や声帯の構造もあるが
日常生活から 家もでかいから大きい声で話しをするが
日本は隣近所の関係もあり あまり大きな声は出せない
259 ：選曲してください：2010/09/03(金) 07:36:23 ID:parTQTZ4
関係もあるだろう
なんでも物事が完成される直前ってのは群雄割拠な時代があって
ものすごい輝いてるときがあるんだよ。
そういうときにいわゆる天才ってのがパッとでてくるんだよね。
日本の音楽のそれがたぶんそれが８０、９０年代なんだと思う。
（オレの偏見かもしれんけど。）
まあ言えばもう今の音楽は完成されちゃったんだよ。
んでその後は本当に無難な歌詞、無難な曲ばっかりだもんな。
そりゃ目新いボカロとかアニソンとかが売れるようになるわ。
深夜の音楽番組とか見てて、その曲と歌詞でホントに売る気あるのっていうような
アーティストがほんと多い。
もうちょっと目あたらしいことに挑戦してほしい。
ものすごい輝いてるときがあるんだよ。
そういうときにいわゆる天才ってのがパッとでてくるんだよね。
日本の音楽のそれがたぶんそれが８０、９０年代なんだと思う。
（オレの偏見かもしれんけど。）
まあ言えばもう今の音楽は完成されちゃったんだよ。
んでその後は本当に無難な歌詞、無難な曲ばっかりだもんな。
そりゃ目新いボカロとかアニソンとかが売れるようになるわ。
深夜の音楽番組とか見てて、その曲と歌詞でホントに売る気あるのっていうような
アーティストがほんと多い。
もうちょっと目あたらしいことに挑戦してほしい。
規制が厳しいのか9月に入っても過疎ったままだな。
レス伸びてるスレみてもID:w/HuxVntみたいな奴が一人で書き込みしてるだけで
人は少ない
レス伸びてるスレみてもID:w/HuxVntみたいな奴が一人で書き込みしてるだけで
人は少ない
>>249
どっちの音源も普通にいいね。
低音も高音もしっかりしてるし、すごいと思う。
ちょっと質問したいんだけど、
もともと地声で高音は音としてはでてたが練習して安定してきたのか
そもそも高音が出なかったけど、裏声の練習をしてその声が地声化してきたのか
を聞ききたい。
どっちの音源も普通にいいね。
低音も高音もしっかりしてるし、すごいと思う。
ちょっと質問したいんだけど、
もともと地声で高音は音としてはでてたが練習して安定してきたのか
そもそも高音が出なかったけど、裏声の練習をしてその声が地声化してきたのか
を聞ききたい。
ミックスボイススレみてもID:w/HuxVntがほとんど書き込みしてるだけやっぱ
9月なっても過疎ってるんだよな
9月なっても過疎ってるんだよな
>>1が高音に興味を示してるｗ
よく見たら必死に俺のID晒してる奴がいるｗ
何か気に障ることでも言ったかな？裏声信者の方かな
何か気に障ることでも言ったかな？裏声信者の方かな
267 ：選曲してください：2010/09/03(金) 09:23:37 ID:toJzJqZw
>>266
気にすんなよ
気にすんなよ
270 ：選曲してください：2010/09/03(金) 09:33:27 ID:toJzJqZw
>>269
まあＲＯＭもいるし、オレみたいな。
まあＲＯＭもいるし、オレみたいな。
>>249
何歳？オッサン？
何歳？オッサン？
276 ：選曲してください：2010/09/03(金) 11:08:11 ID:parTQTZ4
仕事でもスポーツでも芸術でも 理論ばかり熱く語る奴が大勢いるが
結果を出せなければ意味のない話だし
そもそも いきなり無理な高音を求めるのではなく
歌えるキーの歌から練習していこうという流れにならない限り
上手い本当の上達は難しいと思う
やれ ミドルだヘッドだ志村だ のエンドレスループなスレになるのは
仕方ない まず情報武装や理論を取っ払って もちろん技術的な事は必要だが
素人はまず歌える範囲の歌から 歌い慣らしていくものではないのか と前の前のスレぐらいから
言ってるが 結局 みんな今すぐにでも高音が出したいんだな
キモ声ミックスや張り上げ志村の 逆の意味での必死さはある人多いけど
ただ高音出るだけで満足してる人が多いけど
歌声ってそんなもんではないし どの歌手も自分が歌っていて気持ちいい
音域で歌ってるだけだし そりゃそれが素人からすると凄い高いんだろうけど
ド素人が 無理にそのキーに合わせて歌っても 聞き苦しいだけだし
ある程度 歌いなれてきたら 徐々にキーを一つ上げて挑戦してみる
そうやって上達していくもんなのではないかなー
結果を出せなければ意味のない話だし
そもそも いきなり無理な高音を求めるのではなく
歌えるキーの歌から練習していこうという流れにならない限り
上手い本当の上達は難しいと思う
やれ ミドルだヘッドだ志村だ のエンドレスループなスレになるのは
仕方ない まず情報武装や理論を取っ払って もちろん技術的な事は必要だが
素人はまず歌える範囲の歌から 歌い慣らしていくものではないのか と前の前のスレぐらいから
言ってるが 結局 みんな今すぐにでも高音が出したいんだな
キモ声ミックスや張り上げ志村の 逆の意味での必死さはある人多いけど
ただ高音出るだけで満足してる人が多いけど
歌声ってそんなもんではないし どの歌手も自分が歌っていて気持ちいい
音域で歌ってるだけだし そりゃそれが素人からすると凄い高いんだろうけど
ド素人が 無理にそのキーに合わせて歌っても 聞き苦しいだけだし
ある程度 歌いなれてきたら 徐々にキーを一つ上げて挑戦してみる
そうやって上達していくもんなのではないかなー
>>275
その他にも勘違いで叩かれることが
裏声以外は張り上げ、喉絞め、志村のどれかに無理やり決め付けられて叩かれるのが現状
どの道荒れるから論争ではうｐしたら負けみたいになってるんだよな
正しい方向に行かせないように誰かが仕組んでいるようにすら思える。何か大きな力を感じるよｗ
その他にも勘違いで叩かれることが
裏声以外は張り上げ、喉絞め、志村のどれかに無理やり決め付けられて叩かれるのが現状
どの道荒れるから論争ではうｐしたら負けみたいになってるんだよな
正しい方向に行かせないように誰かが仕組んでいるようにすら思える。何か大きな力を感じるよｗ
換声点ってどうやって消すの？
音を上げてくと地声から裏声にはっきり変わるけど、これが繋がるのかね？
音を上げてくと地声から裏声にはっきり変わるけど、これが繋がるのかね？
確かにな
少しでも志村要素が入ってると志村とか言い出すバカもいるし
やたら辛口コメントだけしてアドバイス皆無とかもうね
少しでも志村要素が入ってると志村とか言い出すバカもいるし
やたら辛口コメントだけしてアドバイス皆無とかもうね
hiCを目指す人に最適な練習曲
だれにも言えねぇ/B'z
DRINK IT DOWN/L'Arc～en～Ciel
この２曲をひたすら練習してれば大丈夫。
だれにも言えねぇ/B'z
DRINK IT DOWN/L'Arc～en～Ciel
この２曲をひたすら練習してれば大丈夫。
このスレじゃないけど
試しにと思って、LUNA SEAのCDを空間録音したのうpしたことあるけど
志村、下手、ミドルの出し方は～とか言われたよ
試しにと思って、LUNA SEAのCDを空間録音したのうpしたことあるけど
志村、下手、ミドルの出し方は～とか言われたよ
理論語ってるやつはうｐ必須とは言っても、
その「うｐしろ」と言ったやつがちゃんと声を聞き分けられる能力を持ってるとは限らないからな
この際、うｐを要請する側もうｐすれば良いんじゃね？自分で出来ていることなら聞き間違える可能性も低い
その「うｐしろ」と言ったやつがちゃんと声を聞き分けられる能力を持ってるとは限らないからな
この際、うｐを要請する側もうｐすれば良いんじゃね？自分で出来ていることなら聞き間違える可能性も低い
もう全ての発言には必ず音源うｐでよくね＾＾； 邪魔くさいからメール欄に音源ｗｗｗ
理論的には反論出来ないんですか？
>>288
「うｐしろ」と言ってるやつが声をちゃんと聞き分けられる能力を持っているかどうかについて
「うｐしろ」と言ってるやつが声をちゃんと聞き分けられる能力を持っているかどうかについて
>>290
うん、それで正しく聞き分けられるやつがその中にいるの？いるならちゃんとそれを証明してもらわないと
うん、それで正しく聞き分けられるやつがその中にいるの？いるならちゃんとそれを証明してもらわないと
>>291
普通に誰しもうpをききたいだろ。
お前みたいに、自分は下手でうpできないからってプロのCDをうpして悦に入るようなカスが一番いらねーから。とっとと消えろ
>>292
そんな事言ってたらカラ板自体意味を無くすだろ
上手い歌ってのは、素人が聞いても伝わる。
ただ経験や知識に乏しいやつはその歌の良さや、技術的根拠を論理的に言葉で言い表せないってだけ。
普通に誰しもうpをききたいだろ。
お前みたいに、自分は下手でうpできないからってプロのCDをうpして悦に入るようなカスが一番いらねーから。とっとと消えろ
>>292
そんな事言ってたらカラ板自体意味を無くすだろ
上手い歌ってのは、素人が聞いても伝わる。
ただ経験や知識に乏しいやつはその歌の良さや、技術的根拠を論理的に言葉で言い表せないってだけ。
どうやって換声点消すの？
案の上荒れたなｗ
まあ荒らすつもりで書いた訳ではないとは一応添えておく。
>>275
まあうｐした奴にとっては客観的な自分の実力がある程度確認出来るぐらいしかないわな。
ただ理論を語ってる奴がそれをするという事はその理論を目にする奴にとっては多少の意味がある。
そいつの理論は自分が上達するための役に立つのかどうか？ってのね。
俺は正直理論厨が実際にミドルを出せてるかどうかなんてどうでもいいのよ。
ただ単にその理論を糧に上達したってなら少し話を聞いてみたいなぁと思うだろうし
もし下手でもそれはそれで駄目なところを参考にしたりしたいだけの話。
>>294
技術と上手さは別の話、ってのは本末転倒だと思うんだが。
そいつの言う技術が実践出来たとしても上手く歌うための役には立たないとか理論以前の問題だろう。
まあこういう話題だし上手さだけで見るってのもあれだけどね。要はバランスの問題だわな。
まあ荒らすつもりで書いた訳ではないとは一応添えておく。
>>275
まあうｐした奴にとっては客観的な自分の実力がある程度確認出来るぐらいしかないわな。
ただ理論を語ってる奴がそれをするという事はその理論を目にする奴にとっては多少の意味がある。
そいつの理論は自分が上達するための役に立つのかどうか？ってのね。
俺は正直理論厨が実際にミドルを出せてるかどうかなんてどうでもいいのよ。
ただ単にその理論を糧に上達したってなら少し話を聞いてみたいなぁと思うだろうし
もし下手でもそれはそれで駄目なところを参考にしたりしたいだけの話。
>>294
技術と上手さは別の話、ってのは本末転倒だと思うんだが。
そいつの言う技術が実践出来たとしても上手く歌うための役には立たないとか理論以前の問題だろう。
まあこういう話題だし上手さだけで見るってのもあれだけどね。要はバランスの問題だわな。
>>296
「とある技術」はとある技術だよ。ミドルでも良いし、なんだって当てはまるだろ
俺が面白いかどうかの話はしてない。反論出来なくなったからっていきなり話題をそらすな
>>297
例えばミドルの話が出たとして、早い話歌が上手いやつはミドルでもチェストの張り上げでも上手に歌えるだろう
ただ仮に上手いとしても、それが張り上げだったらミドルの理論を語るには不適切
「とある技術」はとある技術だよ。ミドルでも良いし、なんだって当てはまるだろ
俺が面白いかどうかの話はしてない。反論出来なくなったからっていきなり話題をそらすな
>>297
例えばミドルの話が出たとして、早い話歌が上手いやつはミドルでもチェストの張り上げでも上手に歌えるだろう
ただ仮に上手いとしても、それが張り上げだったらミドルの理論を語るには不適切
>>298
え？
何も話反らしてないけど。大丈夫か？お前不毛なやり取り好きだなあ。。。
で、結局何を訴えたいんだ？
「うpは出来ませんが、暇人なのでここで俺理論をたっぷり語らせてください！」って事かw
え？
何も話反らしてないけど。大丈夫か？お前不毛なやり取り好きだなあ。。。
で、結局何を訴えたいんだ？
「うpは出来ませんが、暇人なのでここで俺理論をたっぷり語らせてください！」って事かw
うpまだぁ？
お、俺のIDがシティーハンターっぽい
なんでおまいら人の事バカにしたり煽りあったりして
ちゃんと話し合おうとかしないの？w
なんでおまいら人の事バカにしたり煽りあったりして
ちゃんと話し合おうとかしないの？w
誰か換声点消すボイトレ方法教えて。
>>298
その前提そのままなら理論を語るには不適切かもね。
でもそいつの話は下手な奴が語る技術論とかよりはよっぽど価値があると思うけどね。
というか下手な奴が語る理論なんて基本的にはそいつ本人以外には価値が無い。
>>300
馴れ合い系のスレかな？羨ましいな。
自分もうｐして意見交換とかをしてみたいけど昔かなり叩かれた事があってなー･･･
あまり叩かれない程度に上手くなってから
もっかい挑戦してみたいけどまだまだ先の話になりそうだ。
参考になったり得られるものとかは結構ある？
その前提そのままなら理論を語るには不適切かもね。
でもそいつの話は下手な奴が語る技術論とかよりはよっぽど価値があると思うけどね。
というか下手な奴が語る理論なんて基本的にはそいつ本人以外には価値が無い。
>>300
馴れ合い系のスレかな？羨ましいな。
自分もうｐして意見交換とかをしてみたいけど昔かなり叩かれた事があってなー･･･
あまり叩かれない程度に上手くなってから
もっかい挑戦してみたいけどまだまだ先の話になりそうだ。
参考になったり得られるものとかは結構ある？
みんな単音とか、短いフレーズだと、ミドルだか良く分からん声でるのかも。
しかし、歌に使いようが無いから、うｐ出来ないんじゃないかな。
分かった気はしてるけど、歌えないと・・・
しかし、歌に使いようが無いから、うｐ出来ないんじゃないかな。
分かった気はしてるけど、歌えないと・・・
ちわっす。
ではサンプルをうＰりますので、好きに意見出してください。
ここんとこは、こうとか、ああとか。
森のくまさん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14188
ではサンプルをうＰりますので、好きに意見出してください。
ここんとこは、こうとか、ああとか。
森のくまさん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14188
>>304
話がつまらないって意味じゃないことは分かってるよ？
＞誰そんなめんどくせー決まり守るかよ
なら理論語るやつはうｐ必須なんていう訴えも相手が「面倒臭い」と言えば同様に問題ないと言うことになるな
話がつまらないって意味じゃないことは分かってるよ？
＞誰そんなめんどくせー決まり守るかよ
なら理論語るやつはうｐ必須なんていう訴えも相手が「面倒臭い」と言えば同様に問題ないと言うことになるな
>>313
話のすり替え乙
話のすり替え乙
くまさん全体的にｲﾗっと来てフイタｗ
俺はミドルとかよくわからんのだが、張り上げっぽく聞こえるとこも
張り上げじゃないのか？
俺はミドルとかよくわからんのだが、張り上げっぽく聞こえるとこも
張り上げじゃないのか？
>>309
俺自身ミドルとかよくわかってないんで、あくまでも「そうきこえる」程度に聞いておいてねｗ
ミドルはできてると思う。
でも俺と同じで呼気に頼った出し方かも。
最後の方の「ららら～」のあたりが優しく出せるようならミドル完成なのかな・・・
俺自身ミドルとかよくわかってないんで、あくまでも「そうきこえる」程度に聞いておいてねｗ
ミドルはできてると思う。
でも俺と同じで呼気に頼った出し方かも。
最後の方の「ららら～」のあたりが優しく出せるようならミドル完成なのかな・・・
こんなにも早くレスがくるとは驚きですw
いろいろタネあかしさせていただきます。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
>>310
合いの手には、「オラ！！しっかり歌えや！！」と
これを自分に言い聞かせながら入れていました。
高音部は限界のところですので、確かにつまり気味です。
さすがよくわかりますね～。
>>315
＜てめーら「森のくまさん」歌えやｺﾞﾙｱ＞成分で歌わせていただいております。
高音部は、hiB♭（１番２番）hiB（３番）～hiC（４番）ですので、
もしムリな張り上げて歌っていたのでしたら、いまごろ私ののどはやられていたと思います。
>>316
重々承知していますw
実験的な歌です。
>>317
私もミドルとかよくわかってませんが、自分としては比較的楽でいい声なので、
これで行こうという感じで歌ってます。
たしかに、最後のあたりは大分疲れてきて、やけくそ気味。
コントロールも苦しいところありましたね。
>>318
別人です。
いろいろタネあかしさせていただきます。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
>>310
合いの手には、「オラ！！しっかり歌えや！！」と
これを自分に言い聞かせながら入れていました。
高音部は限界のところですので、確かにつまり気味です。
さすがよくわかりますね～。
>>315
＜てめーら「森のくまさん」歌えやｺﾞﾙｱ＞成分で歌わせていただいております。
高音部は、hiB♭（１番２番）hiB（３番）～hiC（４番）ですので、
もしムリな張り上げて歌っていたのでしたら、いまごろ私ののどはやられていたと思います。
>>316
重々承知していますw
実験的な歌です。
>>317
私もミドルとかよくわかってませんが、自分としては比較的楽でいい声なので、
これで行こうという感じで歌ってます。
たしかに、最後のあたりは大分疲れてきて、やけくそ気味。
コントロールも苦しいところありましたね。
>>318
別人です。
ミドルが出来てる音源が志村と言われても、そう聴こえる人も居ると思えばいい。
それはそれで率直な意見なんだし。
もし全く志村成分が無いのに志村と叩かれた時は、ちゃんと誰かがフォローしてくれるよ。
それはそれで率直な意見なんだし。
もし全く志村成分が無いのに志村と叩かれた時は、ちゃんと誰かがフォローしてくれるよ。
321 ：選曲してください：2010/09/03(金) 18:07:52 ID:parTQTZ4
仮に志村やキモミックスでなくても
いい声でミドルが出せるかは人によるし
声質はもう 好みだが
いい声でミドルが出せるかは人によるし
声質はもう 好みだが
らｗいｗぶｗ 言わなくてよくね？とか思いました。
324 ：選曲してください：2010/09/03(金) 18:39:03 ID:parTQTZ4
小野正利や張雨生レベルなキレイなミドルは努力で出るようになるもんだろうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
http://www.youtube.com/watch?v=Xhe4zeUA3NA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
http://www.youtube.com/watch?v=Xhe4zeUA3NA
>>249
高音きれいですごいわ
低音曲のほうも雰囲気出てて良いね
今までにこのスレで聴いた人の中で一番うまいと思う
>>309
高音は張上げでだしてんのかな？
まあどっちにしろ今の歌い方ではあまり聴き心地は良くないかな
高音きれいですごいわ
低音曲のほうも雰囲気出てて良いね
今までにこのスレで聴いた人の中で一番うまいと思う
>>309
高音は張上げでだしてんのかな？
まあどっちにしろ今の歌い方ではあまり聴き心地は良くないかな
326 ：選曲してください：2010/09/03(金) 19:37:44 ID:parTQTZ4
歌い方や声質は好みはあるにせよ
伝わってくるものが感じられるなら
なにも高音出なくともいいわけだが
まあ歌いたいジャンルによるけど
伝わってくるものが感じられるなら
なにも高音出なくともいいわけだが
まあ歌いたいジャンルによるけど
ヒトカラで歌いまくってたら
半年前の自分の声は高音でなかったけど声に艶というか柔らかさがあったのに
最近の俺の声は高音は出るようになったが声がハスキーな声になってしまった
これはなにが原因なんだ？
半年前の自分の声は高音でなかったけど声に艶というか柔らかさがあったのに
最近の俺の声は高音は出るようになったが声がハスキーな声になってしまった
これはなにが原因なんだ？
328 ：選曲してください：2010/09/03(金) 20:01:50 ID:parTQTZ4
喉声で張り上げてて 高音は出るようになったけど
無理がいって 潰れたんじゃねえの
無理がいって 潰れたんじゃねえの
332 ：選曲してください：2010/09/03(金) 20:17:05 ID:parTQTZ4
鈴木トオルもハスキーハイトーン
さっきこのスレでうpしたくないって言っておいてあれなんだが、
・ミドルは裏声派
・ミドルは地声派
この2つに別れて同じ日に持論添えてうpすりゃわかりやすくない？
声質の違いや歌の上手い下手はあるだろうけど、
それぞれ複数人がうpすりゃどっちがいいかわかるでしょ
こんなんどう？
・ミドルは裏声派
・ミドルは地声派
この2つに別れて同じ日に持論添えてうpすりゃわかりやすくない？
声質の違いや歌の上手い下手はあるだろうけど、
それぞれ複数人がうpすりゃどっちがいいかわかるでしょ
こんなんどう？
きょうの健康の曲みたいなキモイ高音にならないようにするにはどうすりゃいいの？
>>334
まあ、言いだしっぺの法則と言う事でどうぞ。
まあ、言いだしっぺの法則と言う事でどうぞ。
コモレビノウタってやつ
だからミドルは地声だって。地声にしか聞こえないだろ。
議論の余地無し。証明もなにもない。
裏声ていう奴は他者のミドル取得を阻もうとしてるだけの狭いやつ
議論の余地無し。証明もなにもない。
裏声ていう奴は他者のミドル取得を阻もうとしてるだけの狭いやつ
人の声は24歳前後で決まるらしい。
24歳以上の奴はボイトレ諦めろ
24歳以上の奴はボイトレ諦めろ
＞裏声ていう奴は他者のミドル取得を阻もうとしてるだけの狭いやつ
最初に誰がどういう流れでミドル＝裏声説を流したのかは知らないが、
オケ板の殆ど（ROMは知らん）がそれが正しいと思ってるのが現状だから、
本人は騙そうという気はなく本当に信じ込んでいるだけかもしれない
今はそれがループしてる
最初に誰がどういう流れでミドル＝裏声説を流したのかは知らないが、
オケ板の殆ど（ROMは知らん）がそれが正しいと思ってるのが現状だから、
本人は騙そうという気はなく本当に信じ込んでいるだけかもしれない
今はそれがループしてる
344 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2010/09/03(金) 21:25:52 ID:vY0ZcNVN
まじ哀れだな
342のような狭いやつも、そんなやつの言ってる事を鵜呑みにする情弱指示待ち人間両方ともな。
多いもんなカラ板には
裏声で歌い続けてても永遠にミドルなんて出せないのにな。。。
俺はいつもone for all. all for one.の精神に乗っとりレスしてるけどな
だってそっちが自分も伸びるもの
342のような狭いやつも、そんなやつの言ってる事を鵜呑みにする情弱指示待ち人間両方ともな。
多いもんなカラ板には
裏声で歌い続けてても永遠にミドルなんて出せないのにな。。。
俺はいつもone for all. all for one.の精神に乗っとりレスしてるけどな
だってそっちが自分も伸びるもの
自演くさっ
自演をする意味を教えてくれ。
ちなみに、ミドル=裏声説を唱えてたのは、はろばっち てコテだよ
最近は見なくなったけど、彼こそまさに、アレなタイプの典型だったね
ちなみに、ミドル=裏声説を唱えてたのは、はろばっち てコテだよ
最近は見なくなったけど、彼こそまさに、アレなタイプの典型だったね
ミドルの定義、そしてうｐしろ、しないっていうやりとりをしてる奴らへ。
ミドルのスレでやってね。気に入ったスレがなかったら自分で立ててね。
いつまでもかまってもらえると思ったら大間違いだよ。
ミドルのスレでやってね。気に入ったスレがなかったら自分で立ててね。
いつまでもかまってもらえると思ったら大間違いだよ。
結論はミドルは地声ベースってことかいな
じゃあ今週末は地声ミドル祭りしようぜ
結論はミドルは地声ベースってことかいな
結論はミドルは裏声ベースってことかいな
どっち
結論はミドルは裏声ベースってことかいな
どっち
356 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2010/09/03(金) 22:15:20 ID:vY0ZcNVN
ベースじゃなくて地声そのもの
>>358
そういう人が現れるまで実行に移さないのであれば、
叩かれる覚悟をしてまで他人を説得しようという人が現れるのを待つしかないな
本当に習得したいのであればちょっとでも可能性があるものは全部試すのが一番の近道だがな
そういう人が現れるまで実行に移さないのであれば、
叩かれる覚悟をしてまで他人を説得しようという人が現れるのを待つしかないな
本当に習得したいのであればちょっとでも可能性があるものは全部試すのが一番の近道だがな
じゃあ待つことにしよう
変な癖ついたら近道どころか遠回りだし
変な癖ついたら近道どころか遠回りだし
でもあれだな、
自分よりはるかに下手糞な奴に、説教されてる可能性があるから、
何か材料は欲しいよね。
自分よりはるかに下手糞な奴に、説教されてる可能性があるから、
何か材料は欲しいよね。
換声点消せてる人はこのスレにはいないの?
いろいろ原キーで歌って換声点をなくそうとがんばってたけど、
録音したやつ聞いたらキモすぎてへこんだorz
これは時間がかかりそうだ。
録音したやつ聞いたらキモすぎてへこんだorz
これは時間がかかりそうだ。
うｐなんかもっと気軽にしていいと思うんだ・・・
栗林みな実 Rumbling hearts
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14250
以前とったものですが1番は-2、2番から原キーです。
2番はは当然のように盛大にフラットしてます。
さらにサマーセールに付き志村成分30％増量中ｗ
>>249さんの発声とは根本的に違うような気がしますが、どう聞こえます？
>>249さんはヘッドがすごくうまいんですが、それに近い喉の使い方で下に降りてきてるように聞こえます。
真似してみようと思ったんですが、全然出来ませんでした。
>>363
さぁうｐうｐ！！
栗林みな実 Rumbling hearts
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14250
以前とったものですが1番は-2、2番から原キーです。
2番はは当然のように盛大にフラットしてます。
さらにサマーセールに付き志村成分30％増量中ｗ
>>249さんの発声とは根本的に違うような気がしますが、どう聞こえます？
>>249さんはヘッドがすごくうまいんですが、それに近い喉の使い方で下に降りてきてるように聞こえます。
真似してみようと思ったんですが、全然出来ませんでした。
>>363
さぁうｐうｐ！！
いや、だってキモすぎ・・・・
>>1のキモ音源とか大好物なんで
368 ：選曲してください：2010/09/03(金) 23:09:20 ID:parTQTZ4
２４歳までにおおよそ声が決まるのは医学的には事実だが
技術習得でかなりその後も伸びるよ
ただその後でプロ歌手クラスの高音習得は流石に厳しいかもしれないが
そこまでは求めてないでしょ
技術習得でかなりその後も伸びるよ
ただその後でプロ歌手クラスの高音習得は流石に厳しいかもしれないが
そこまでは求めてないでしょ
369 ：選曲してください：2010/09/03(金) 23:23:24 ID:parTQTZ4
みんなが出したいのは
森山直太郎とか平井賢とかエグザイルみたいな
裏声っぽいミックスじゃなくて
地声っぽい芯とハリのある高音なんだね
森山直太郎とか平井賢とかエグザイルみたいな
裏声っぽいミックスじゃなくて
地声っぽい芯とハリのある高音なんだね
高音の練習し始めってみんなこんなもんなんかなぁ
明らかに高音の才能ない気がするんだがorz
夢であるように 原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14253
粉雪 原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14255
明らかに高音の才能ない気がするんだがorz
夢であるように 原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14253
粉雪 原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14255
もっと喉開こうぜ
>>370
喚声点越えてヘッドに入ってしまってるな
喚声点越えてヘッドに入ってしまってるな
374 ：選曲してください：2010/09/03(金) 23:31:32 ID:parTQTZ4
口を大きく開けて
喉仏を上げないように
意識を下に持っていき
声をただ空気がとおってる感じで
高音を出すんだ とか
ボイトレで言われたけど
未だ感覚がわからん
喉仏を上げないように
意識を下に持っていき
声をただ空気がとおってる感じで
高音を出すんだ とか
ボイトレで言われたけど
未だ感覚がわからん
高音以外はうまいのかと思ってたらどの音域も残念だったんだな
１さんの粉雪はサビ部分、裏声なのに凄い強いなと思ったら
これがヘッドって奴なのかなるほどな
これがヘッドって奴なのかなるほどな
>>370
初代スレの夢であるようには張り上げまくりだったけど、今回のは
うまく裏に逃げてていいと思う。
もともと裏声の最高音が高いんだから、>>371のとおり、喉を開けて
発声すればすぐにこれくらい簡単に歌えるようになるとおもう。
っていうかボイトレスクールって結構すごいなｗ
初代スレの夢であるようには張り上げまくりだったけど、今回のは
うまく裏に逃げてていいと思う。
もともと裏声の最高音が高いんだから、>>371のとおり、喉を開けて
発声すればすぐにこれくらい簡単に歌えるようになるとおもう。
っていうかボイトレスクールって結構すごいなｗ
最高音あたりが、喚声点越えてしまってるならこれは地声っぽくするのは厳しいね
ヘッドになってるけど、明らかに声質変わって普通に聞くとサビは裏声で歌ってるようにしか聞こえん
ヘッドになってるけど、明らかに声質変わって普通に聞くとサビは裏声で歌ってるようにしか聞こえん
379 ：選曲してください：2010/09/03(金) 23:37:48 ID:parTQTZ4
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
これを覆せるほどいい響きの声が出たら
高音は頑張ったら出ます スレの誕生だなｗ
無理な人はボイトレ行っても無理です。
これを覆せるほどいい響きの声が出たら
高音は頑張ったら出ます スレの誕生だなｗ
>>371
裏声で喉を開く感覚がまったくわからないっす。
>>372
この音域のサビを張り上げで歌ったらテンプレのラブファントムになるｗｗ
>>373
これってヘッドなの？
>>375
そもそも原キーの場合メロからすでにきついんで。
うまく歌うならキー下げます。
>>377
ほんとにうまくなるんかな～
裏声で喉を開く感覚がまったくわからないっす。
>>372
この音域のサビを張り上げで歌ったらテンプレのラブファントムになるｗｗ
>>373
これってヘッドなの？
>>375
そもそも原キーの場合メロからすでにきついんで。
うまく歌うならキー下げます。
>>377
ほんとにうまくなるんかな～
382 ：選曲してください：2010/09/03(金) 23:41:38 ID:parTQTZ4
1は最終的にポップスが歌いたいのか？
てか今の時点でファントム状態になりかけてるでしょｗ
今にも割れそうｗ
今にも割れそうｗ
>>364
そういう高い音でしっかりとした声はどうやってでるのか不思議でならない・・・
そういう高い音でしっかりとした声はどうやってでるのか不思議でならない・・・
>>382
まあカラオケで歌うにはポップスしかないでしょ。
ただオレが一番あってるのは合唱とかクラシック系のバス音域あたりだと思うんだよな。
>>383
それはいえてるｗｗ
>>385
それはうれしいけど、結局はサビなんだよな・・・
まあカラオケで歌うにはポップスしかないでしょ。
ただオレが一番あってるのは合唱とかクラシック系のバス音域あたりだと思うんだよな。
>>383
それはいえてるｗｗ
>>385
それはうれしいけど、結局はサビなんだよな・・・
>>380
粉雪の１番のサビの「心まで白く」の「まで」の部分が良い感じに聴こえた
多分だけど、その感じでもうちょっと張ってみたらいいかも
張るっていったら誤解しそうだけど喉は開けて声帯だけ引っ張る感じ
粉雪の１番のサビの「心まで白く」の「まで」の部分が良い感じに聴こえた
多分だけど、その感じでもうちょっと張ってみたらいいかも
張るっていったら誤解しそうだけど喉は開けて声帯だけ引っ張る感じ
389 ：選曲してください：2010/09/04(土) 00:02:22 ID:1JN0MLf/
まあボイトレ続けるなら 成果はあるかもな
粉雪程度なら ちょっと練習すれば歌えるでしょ
俺も負けずにボイトレ頑張るぜ
粉雪程度なら ちょっと練習すれば歌えるでしょ
俺も負けずにボイトレ頑張るぜ
1さんてどれくらい歌い続けてるの？ボイトレ通ったことあります？
>>388
387だけど喉開けるってより響かせる意識でやる方がいいかも
ただしミックスの場合はオペラ系の低音でもなく裏声の高音でもなく
中音くらいの響きが重要だから開き具合はさっきの「まで」くらいで良いと思う
387だけど喉開けるってより響かせる意識でやる方がいいかも
ただしミックスの場合はオペラ系の低音でもなく裏声の高音でもなく
中音くらいの響きが重要だから開き具合はさっきの「まで」くらいで良いと思う
>>384
ありがとう
自分がしっかりした音かどうかはともかく、基本はやっぱり喉を開けることだと思う。
参考になるかどうか分からないけどこんな夜中にちょっと録音してみました。
音外れてるけど、撮り直す勇気が・・・最後の2音くらいは無理めｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14260
前半が喉を開けたままで、その形をなるべく保ったまま上げていった音
後半は喉を締めたまま、やはりそのままの喉の形で上げていった音です。
喉を開けなきゃ高音でないよっていう参考音源のつもりでｗ
自分はささきいさおのように低音を響かせようと真似て、喉を開く癖がついたのかも。
まずは低い音で喉を開けるってのを習慣付ければいいかと。
ありがとう
自分がしっかりした音かどうかはともかく、基本はやっぱり喉を開けることだと思う。
参考になるかどうか分からないけどこんな夜中にちょっと録音してみました。
音外れてるけど、撮り直す勇気が・・・最後の2音くらいは無理めｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14260
前半が喉を開けたままで、その形をなるべく保ったまま上げていった音
後半は喉を締めたまま、やはりそのままの喉の形で上げていった音です。
喉を開けなきゃ高音でないよっていう参考音源のつもりでｗ
自分はささきいさおのように低音を響かせようと真似て、喉を開く癖がついたのかも。
まずは低い音で喉を開けるってのを習慣付ければいいかと。
>>392
もう一度やったら通報されるぞ。隣人になｗ
もう一度やったら通報されるぞ。隣人になｗ
なんか、いろんな評価レスありがとうございます。309です。
>>325
張り上げていったら、あの音までは届きません。
昔、小田和正がまったく出ませんでした。
数ヶ月前まで平井堅の瞳をとじても全然歌えませんでした。
多分そのときは張り上げようとしていたからでしょうかね。
>>331
最近気になるので、まあ、年齢的なものかと？
効果的なボイトレがあったら教えてください。
>>333
歌はまず楽しまなくちゃねｗ
>>325
張り上げていったら、あの音までは届きません。
昔、小田和正がまったく出ませんでした。
数ヶ月前まで平井堅の瞳をとじても全然歌えませんでした。
多分そのときは張り上げようとしていたからでしょうかね。
>>331
最近気になるので、まあ、年齢的なものかと？
効果的なボイトレがあったら教えてください。
>>333
歌はまず楽しまなくちゃねｗ
>>392
1さんはまずこれができないと思う。
換声点消さないと途中で完全に裏声に飛ぶからね。
1さんはとりあえず換声点付近上下して換声点消すことを目標にしてみては？
ちなみに換声点上下は歌ではなくて母音で根気よく。
あと、俺の経験上マ行はミドルの練習にいいかと。
1さんはまずこれができないと思う。
換声点消さないと途中で完全に裏声に飛ぶからね。
1さんはとりあえず換声点付近上下して換声点消すことを目標にしてみては？
ちなみに換声点上下は歌ではなくて母音で根気よく。
あと、俺の経験上マ行はミドルの練習にいいかと。
>>389
お互いがんばろうぜ。
>>390
２年ぐらい歌ってる。
高音拡張に手をだし始めたのは一ヶ月前から。
ボイトレも一ヶ月前から行き始めてまだ２回しか行ってない。
>>391
といっても「まで」もまぐれみたいなもんだよ。
まだ自分で何がいいのかすらわからん状態だからな。
何回も録音しまくって、運良く地声と繋がってるところを見つけて
そこの発声を何度も練習するって感じでおｋかな？
>>392
でも喉絞めてても普通にミドルっぽい声でてない？
>>392はある一定のラインで完全に声質が変わって裏返るってことあったりした？
>>396
全くその通りである一定のラインで完全に裏返る。
マ行か、覚えとくわ、サンクス。
お互いがんばろうぜ。
>>390
２年ぐらい歌ってる。
高音拡張に手をだし始めたのは一ヶ月前から。
ボイトレも一ヶ月前から行き始めてまだ２回しか行ってない。
>>391
といっても「まで」もまぐれみたいなもんだよ。
まだ自分で何がいいのかすらわからん状態だからな。
何回も録音しまくって、運良く地声と繋がってるところを見つけて
そこの発声を何度も練習するって感じでおｋかな？
>>392
でも喉絞めてても普通にミドルっぽい声でてない？
>>392はある一定のラインで完全に声質が変わって裏返るってことあったりした？
>>396
全くその通りである一定のラインで完全に裏返る。
マ行か、覚えとくわ、サンクス。
>>397
＞一定のラインで完全に声質が変わって裏返る
それはもう今でも普通にｗ
自分のイメージでは、声の当て方で裏返る方向と裏がらない方向があるっていうか・・・
このへんは感覚的すぎて説明がうまくできないけど、喉を開ける癖がついたあとで
普通にカラオケで試行錯誤すればわかるようになると思う。
喉が閉まったままだとどこに声をアテても駄目な感じ。
＞一定のラインで完全に声質が変わって裏返る
それはもう今でも普通にｗ
自分のイメージでは、声の当て方で裏返る方向と裏がらない方向があるっていうか・・・
このへんは感覚的すぎて説明がうまくできないけど、喉を開ける癖がついたあとで
普通にカラオケで試行錯誤すればわかるようになると思う。
喉が閉まったままだとどこに声をアテても駄目な感じ。
１はやることやった結果１のテンプレのことに気がついてこのスレたてたんじゃないの？
>>398
初めmid2E→midF#あたり（母音によって±１）でも張り上げだから連続は無理。
ふっふっふ、最低音はlowDあたりまでは使えるぜ。音を出すだけならもっと下もたぶんいける。
佐々木功ですらキー１か２下げて歌うもんね。
>>399
なるほど。
まあ喉の開き方とかはおいおいボイトレの先生とか教材をみながら
研究するわ。サンクス。
ってことは今のオレの状態は高音を目指す人はだれもが最初は通る道？
>>400
また悪あがきしてみたくなった。
初めmid2E→midF#あたり（母音によって±１）でも張り上げだから連続は無理。
ふっふっふ、最低音はlowDあたりまでは使えるぜ。音を出すだけならもっと下もたぶんいける。
佐々木功ですらキー１か２下げて歌うもんね。
>>399
なるほど。
まあ喉の開き方とかはおいおいボイトレの先生とか教材をみながら
研究するわ。サンクス。
ってことは今のオレの状態は高音を目指す人はだれもが最初は通る道？
>>400
また悪あがきしてみたくなった。
志村でもなんでもいいから、まず換声点を消せる（ミドルが出せる）かどうかが壁。
その次はいかに喉を開くかが勝負どころになる。
その次はいかに喉を開くかが勝負どころになる。
YUBAのアドバイスで換声点ショックを小さくするには喉を縦に狭める感じってのがあったが、換声点消えてからかなりたった今なら凄い分かる。
あ～って声出して声帯閉じてくと勝手に地声の響きを保ったまま上がってくんだよね。
俺も換声点消えるまではこんなもん本当に消えるのかよ才能ある人だけじゃないのか、ってイライラしまくってたが本当にボイトレしてきて良かったと思う。
今思えば換声点消えるまでが一番しんどかったなぁ。１さんも頑張ってくれい。
あ～って声出して声帯閉じてくと勝手に地声の響きを保ったまま上がってくんだよね。
俺も換声点消えるまではこんなもん本当に消えるのかよ才能ある人だけじゃないのか、ってイライラしまくってたが本当にボイトレしてきて良かったと思う。
今思えば換声点消えるまでが一番しんどかったなぁ。１さんも頑張ってくれい。
409 ：選曲してください：2010/09/04(土) 02:47:31 ID:1JN0MLf/
本気でプロ目指してる人はいるのか
色々レスありがとうございます。
全部の質問に答えられてるかわかりませんが…
カラオケ歴はヒトカラやるほど嵌ったのはここ3年くらい。
でもそれ以前から一人で車で移動するような時はCDに合わせて歌ってました。
元々の最高音は裏声でもhiCくらいまでだったと思います。
これはYUBAで伸びて現在は裏声は単発hiG、hiFのロングトーンは曲調次第。
歌に使えない奇声でhihiAが調子良ければ出るかなぁ？くらいな感じです。
ヘッドボイスという呼称はボイトレ本読むまで知りませんでしたがこれは元からある程度できました。
ただ地声とつながらないのでhiA前後を頻繁に跨いだりhiA～hiBのロングトーンを要求する曲は苦手です。
ネタがアリなメンツで無い限りタカラでは最高音mid2G以下の曲しか入れません。
最近高音の感覚が変わった最大の原因は声楽の発声で腹式や引き下げを鍛えたためだと思います。
また声楽の多少発音を犠牲にしても喉開けで響き重視の発声も喉絞めの矯正に役立っているかもしれません。
音が高くなった時の喉絞めの苦しい感覚が以前よりかなり減っています。
全部の質問に答えられてるかわかりませんが…
カラオケ歴はヒトカラやるほど嵌ったのはここ3年くらい。
でもそれ以前から一人で車で移動するような時はCDに合わせて歌ってました。
元々の最高音は裏声でもhiCくらいまでだったと思います。
これはYUBAで伸びて現在は裏声は単発hiG、hiFのロングトーンは曲調次第。
歌に使えない奇声でhihiAが調子良ければ出るかなぁ？くらいな感じです。
ヘッドボイスという呼称はボイトレ本読むまで知りませんでしたがこれは元からある程度できました。
ただ地声とつながらないのでhiA前後を頻繁に跨いだりhiA～hiBのロングトーンを要求する曲は苦手です。
ネタがアリなメンツで無い限りタカラでは最高音mid2G以下の曲しか入れません。
最近高音の感覚が変わった最大の原因は声楽の発声で腹式や引き下げを鍛えたためだと思います。
また声楽の多少発音を犠牲にしても喉開けで響き重視の発声も喉絞めの矯正に役立っているかもしれません。
音が高くなった時の喉絞めの苦しい感覚が以前よりかなり減っています。
411 ：選曲してください：2010/09/04(土) 03:43:09 ID:1JN0MLf/
ルビーの指輪 今度２つ下げて歌ってみよｗ
声低いのが 災いするかもな
声低いのが 災いするかもな
高音才能ないとか、諦めたらそこで試合終了ですぞ
>>410
どこを縦読み？
タカラも小さくまとまらず一緒にはっちゃけようぜｗ
いつものように撃沈
歌いやすく勝手にアレンジする癖治らない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14274
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14275
>>410
どこを縦読み？
タカラも小さくまとまらず一緒にはっちゃけようぜｗ
いつものように撃沈
歌いやすく勝手にアレンジする癖治らない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14274
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14275
413 ：選曲してください：2010/09/04(土) 04:20:24 ID:1JN0MLf/
裏声でならｈｉｈｉＣぐらいなら出るんだけどなー
地声がｈｉもいかない
話し声低すぎだしなー
地声がｈｉもいかない
話し声低すぎだしなー
>>370
喉締めに比べると聴き易くなってる
>>1は元々裏声出る人だからミドル覚えるの案外早いかも？
>>392
喉締めの良いサンプルだね
最後のほうは鳴き声みたいになってるｗ
>>412
これはずっと裏声かな？
こんな風に裏声で歌ってたらミドルできるようになんのかな？
喉締めに比べると聴き易くなってる
>>1は元々裏声出る人だからミドル覚えるの案外早いかも？
>>392
喉締めの良いサンプルだね
最後のほうは鳴き声みたいになってるｗ
>>412
これはずっと裏声かな？
こんな風に裏声で歌ってたらミドルできるようになんのかな？
415 ：選曲してください：2010/09/04(土) 07:33:39 ID:1JN0MLf/
元々裏声が出ない人もいるの
志村をバカにしてるやつ多いけどな高等技術なんだぞ
落語家とかは一生懸命練習する
落語家とかは一生懸命練習する
417 ：選曲してください：2010/09/04(土) 08:11:07 ID:HztJBB/e
志村でjupitar歌って
419 ：選曲してください：2010/09/04(土) 08:54:19 ID:1JN0MLf/
そういや小野正利のボイトレ一時行ってたけど
天然ミックスで普通のファルセットは苦手だって
言ってたな
天然の人はミドル出すにはいいけど ファルセットでは出しにくいから
オペラなんかは歌えないな
天然ミックスで普通のファルセットは苦手だって
言ってたな
天然の人はミドル出すにはいいけど ファルセットでは出しにくいから
オペラなんかは歌えないな
おはお（ ^ω^）
とりあえず今後の練習方針なんだが、まず声質が多少違ってもいいから、低いところも裏声で地声と同じ強さで
だせるようにして音程をはずさずに歌える練習をしようと思うんだが、これでいいかな。
そんでそれを録音して、地声と繋がってるところを見つけて
そこの発声を何度も練習みたいな。
とりあえず今後の練習方針なんだが、まず声質が多少違ってもいいから、低いところも裏声で地声と同じ強さで
だせるようにして音程をはずさずに歌える練習をしようと思うんだが、これでいいかな。
そんでそれを録音して、地声と繋がってるところを見つけて
そこの発声を何度も練習みたいな。
>>407
おう、がんばるわ。
>>408
んじゃ、そこらへんから練習していきますわ。
>>410
自分の得意とする音域でしかタカラのときに歌わないってこところが
カラオケ上級者の気がするな。
>>412
音程とか発声は微妙だけど、上の音源では一応>>412ってミドルっぽいのできてるよな。
高いところまで繋がってるし。さすがに下の音源は裏声ってわかるが。
>>414
いい方向には向かってるのかね～
おう、がんばるわ。
>>408
んじゃ、そこらへんから練習していきますわ。
>>410
自分の得意とする音域でしかタカラのときに歌わないってこところが
カラオケ上級者の気がするな。
>>412
音程とか発声は微妙だけど、上の音源では一応>>412ってミドルっぽいのできてるよな。
高いところまで繋がってるし。さすがに下の音源は裏声ってわかるが。
>>414
いい方向には向かってるのかね～
>>1がオケ板特有の裏声ミドルを取得しそうな勢いになってる件についてｗｗｗｗｗ
423 ：選曲してください：2010/09/04(土) 10:01:40 ID:1JN0MLf/
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
結局高音に拘り練習してるんじゃないかｗ
なんだかんだ言いながら高音出したいんだな
１０代の頃は ちょっと歌ってみて ちょっとうまくいけたら
よし俺は歌のプロになろう（歌い始めの奴が良く思う安易な発想）
とか言うやつ多かったが まだ世間を知らない甘ちゃんの時だから
みんなでかい事言ってた奴も みんなそれなりにまとまっていくもの
信念貫いて 歌で飯食えるような奴なんて現実 自分達の周りでも
なかなかいないだろう プロとなると何事もそんなに甘くない
しかし趣味であれ何であれ 一生懸命やるのは楽しいもんだ
で 才能ある奴は デビュー出来たりする奴もいる
でも 楽器も曲作りも勉強しないと
なかなかデビューは出来ないけどね。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
結局高音に拘り練習してるんじゃないかｗ
なんだかんだ言いながら高音出したいんだな
１０代の頃は ちょっと歌ってみて ちょっとうまくいけたら
よし俺は歌のプロになろう（歌い始めの奴が良く思う安易な発想）
とか言うやつ多かったが まだ世間を知らない甘ちゃんの時だから
みんなでかい事言ってた奴も みんなそれなりにまとまっていくもの
信念貫いて 歌で飯食えるような奴なんて現実 自分達の周りでも
なかなかいないだろう プロとなると何事もそんなに甘くない
しかし趣味であれ何であれ 一生懸命やるのは楽しいもんだ
で 才能ある奴は デビュー出来たりする奴もいる
でも 楽器も曲作りも勉強しないと
なかなかデビューは出来ないけどね。
なんだかんだで高音に未練があるんだよな>>1はｗ
へたくそ
才能なし
才能なし
>>426
んなことわかっとる。
んなことわかっとる。
でも、>1は頑張っていると思うよ。
うｐられている音源を聞くまでは、言い訳をスレにするなんて情けない奴だと思っていたけど
これはちょっと本当に才能の問題かもわからん。
うｐられている音源を聞くまでは、言い訳をスレにするなんて情けない奴だと思っていたけど
これはちょっと本当に才能の問題かもわからん。
また今日もヒトカラ行って練習してくる。
平井堅なんかは裏声ミドルっぽく感じるし(実際は分からないけど)
裏声ミドル＝ダメ ってわけでもないと思うんだけど。
それこそ自分の理想の声とか歌いたいジャンルによるんじゃない？
というか最近カラオケ板で裏声ミドル判定されてる音源でも
個人的には十分だなあって思うことが多い。
裏声ミドル＝ダメ ってわけでもないと思うんだけど。
それこそ自分の理想の声とか歌いたいジャンルによるんじゃない？
というか最近カラオケ板で裏声ミドル判定されてる音源でも
個人的には十分だなあって思うことが多い。
>>420
ミドルは地声派の俺でも裏声の練習は大事だと思うよ
簡単に言っちゃうと裏声鍛えて地声で歌えってこと
裏声を低いキーから出せるようにする、
強い(芯のある)裏声を出せるようにする、
裏声にビブラートをかけられるようにする(イメージできないならGacktとか参考)
このくらいまでできるようになったら裏声出す感覚で地声出せるよ
(いわゆるミドル、響かせ方かえればチェスト)
ただ、基本的にミドルは換声点までしか出せないから、ヘッド覚えないと希望の高さまで出ない可能性もある
(河村隆一はミドル上手いけどhiA前後からはヘッドにしてるでしょ？)
もし、すぐに高音域が出なかったとしても今歌ってるキーまでは楽に出せるようになるから頑張って！
ミドルは地声派の俺でも裏声の練習は大事だと思うよ
簡単に言っちゃうと裏声鍛えて地声で歌えってこと
裏声を低いキーから出せるようにする、
強い(芯のある)裏声を出せるようにする、
裏声にビブラートをかけられるようにする(イメージできないならGacktとか参考)
このくらいまでできるようになったら裏声出す感覚で地声出せるよ
(いわゆるミドル、響かせ方かえればチェスト)
ただ、基本的にミドルは換声点までしか出せないから、ヘッド覚えないと希望の高さまで出ない可能性もある
(河村隆一はミドル上手いけどhiA前後からはヘッドにしてるでしょ？)
もし、すぐに高音域が出なかったとしても今歌ってるキーまでは楽に出せるようになるから頑張って！
邦楽ポップスでヘッド使ってる歌手なんてほとんどいないだろ
使っても一瞬だけとか。
隆一もミドルだし
使っても一瞬だけとか。
隆一もミドルだし
結局はミドルを取得してもキー調整が必要なんだよね
ミドルだけで歌うなら下げなきゃいけないこともあるし、
ヘッド使うにしても換声点の問題で歌いやすく調整しないと厳しい
ミドルだけで歌うなら下げなきゃいけないこともあるし、
ヘッド使うにしても換声点の問題で歌いやすく調整しないと厳しい
>>429
1さんってカラオケ歴は2年だけど、ボイトレ歴は短いでしょ。
せめてしっかりボイトレ半年やってからじゃないと判断できないと思う。
1さんの場合はちょっと地声で引っ張る癖がついてる感じだから、普通の人よりは少し換声点点消すのに時間かかるかもしれないけど。
1さんってカラオケ歴は2年だけど、ボイトレ歴は短いでしょ。
せめてしっかりボイトレ半年やってからじゃないと判断できないと思う。
1さんの場合はちょっと地声で引っ張る癖がついてる感じだから、普通の人よりは少し換声点点消すのに時間かかるかもしれないけど。
流れがはやいなー
>>342
残念！3年前の31からボイトレやってるぜ！それまではルビーの指輪とかしか歌えなかったぜ！
今は秦坊の歌も（なんとか）歌えるようになってきたぜ！
年齢は気にしない！ただ、年取ると進歩してる感が少ないような。
>>342
残念！3年前の31からボイトレやってるぜ！それまではルビーの指輪とかしか歌えなかったぜ！
今は秦坊の歌も（なんとか）歌えるようになってきたぜ！
年齢は気にしない！ただ、年取ると進歩してる感が少ないような。
特定な投稿へのレスじゃないんだけど、
ボイトレと書く場合、教室などへ通ってるのか、自主トレなのか書いて欲しいかも。
全く別のものだし、いちいち聞き返すのも面倒だし。
ボイトレと書く場合、教室などへ通ってるのか、自主トレなのか書いて欲しいかも。
全く別のものだし、いちいち聞き返すのも面倒だし。
俺はYUBA本。
どう参考になったんだろうかｗ
>>441
ごめんな。そこを突っ込まれるとは思わなんだ。独学だよ。田舎にはボイストレーナーなんておらん。
昔テレビでやってたYUBA、その番組サイトの情報が主。その他情報サイトをつまみ食い。
あとは自分で試行錯誤してやってきたような感じ。
ごめんな。そこを突っ込まれるとは思わなんだ。独学だよ。田舎にはボイストレーナーなんておらん。
昔テレビでやってたYUBA、その番組サイトの情報が主。その他情報サイトをつまみ食い。
あとは自分で試行錯誤してやってきたような感じ。
なんか適当にホーとかヒァーとか裏声で叫んでたら多少歌い易くなった。
まんざら嘘ではないんだね
まんざら嘘ではないんだね
447 ：選曲してください：2010/09/04(土) 20:08:25 ID:HztJBB/e
スノードロップ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14304
虹－２
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14305
高音がｷﾓ楽しくなってきたｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14304
虹－２
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14305
高音がｷﾓ楽しくなってきたｗ
449 ：選曲してください：2010/09/04(土) 20:56:20 ID:forMfTn7
ルビーの指輪も楽勝だし
エックソの紅も楽勝な俺に一言
エックソの紅も楽勝な俺に一言
オク下乙
>>447
志村にならずに裏声にいけてるから方向は合ってるのかな？
志村にならずに裏声にいけてるから方向は合ってるのかな？
>>447
こういう声なら裏声を鍛えまくったらでるかもしれないという希望はあるなｗｗ
ここから地声ベースに変化していけるかが問題だよな。
>>452
なんかすごい親近感があるｗｗ
そういう歌い方嫌いじゃないぜｗｗ
こういう声なら裏声を鍛えまくったらでるかもしれないという希望はあるなｗｗ
ここから地声ベースに変化していけるかが問題だよな。
>>452
なんかすごい親近感があるｗｗ
そういう歌い方嫌いじゃないぜｗｗ
452です たくさんのレスありがとうございます。嬉しいです。これから精進してまいります
なんかの間違いなのか今日カラオケ行ったら
粉雪とか夢であるようにとか奏とかキーシフトなしで
余裕で歌えたｗｗ
粉雪とか夢であるようにとか奏とかキーシフトなしで
余裕で歌えたｗｗ
459 ：選曲してください：2010/09/04(土) 22:29:49 ID:BPeU/ymz
それをｕｐしたらいい
いくらなんでもそんなに早く効果でないだろｗ
とにかくうｐ
とにかくうｐ
461 ：1：2010/09/04(土) 22:59:06 ID:m81whYRa
オレの喉と耳がおかしくなったのかもしれん。
キモ声ですまん。ネタで置いときます。
粉雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14320
夢であるように
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14319
奏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14322
キモ声ですまん。ネタで置いときます。
粉雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14320
夢であるように
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14319
奏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14322
オク下なのはわかってるんだよな？
463 ：選曲してください：2010/09/04(土) 23:06:23 ID:ts4qDGOF
ナイスオク下
>>461
なるほど、ネタだったのか。ビクーリした。
なるほど、ネタだったのか。ビクーリした。
まあこの手の錯覚はよくあるな
俺もキー下げて予約したの忘れてて「あれ？楽に歌える！覚醒ｋｔｋｒｗｗｗ」ってなったことが2回ほど
俺もキー下げて予約したの忘れてて「あれ？楽に歌える！覚醒ｋｔｋｒｗｗｗ」ってなったことが2回ほど
お経ワロタ。
ってか1はカラオケじゃなくてボイトレしろよｗｗｗ
ってか1はカラオケじゃなくてボイトレしろよｗｗｗ
467 ：選曲してください：2010/09/04(土) 23:38:24 ID:BPeU/ymz
1は今ボイトレも行ってるんでしょ
オク下の1の声俺の低音とそっくりだｗ
1と俺の低音は同じぐらいかもしれんｗ
まあレミオロメンは一度ファスタで見たが
本人も 全然声出てなかったし はっきりいって
下手だったぞ
オク下の1の声俺の低音とそっくりだｗ
1と俺の低音は同じぐらいかもしれんｗ
まあレミオロメンは一度ファスタで見たが
本人も 全然声出てなかったし はっきりいって
下手だったぞ
色々ライブ行くけど、
基本的にＣＤ音源よりは下手だぞ。
レミオロメンは普通。
多分、期待し過ぎて下手に聴こえたんだと思う。
基本的にＣＤ音源よりは下手だぞ。
レミオロメンは普通。
多分、期待し過ぎて下手に聴こえたんだと思う。
Utauyo!!MIRACLE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14331
愛を取り戻せ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14332
御旗のもとに
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14333
大事DAIJI
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14334
今日はアニソン歌いまくって自分を解き放ってきた
>>461
粉雪のオク下とか逆にすげえｗ
もはやお経ｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14331
愛を取り戻せ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14332
御旗のもとに
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14333
大事DAIJI
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14334
今日はアニソン歌いまくって自分を解き放ってきた
>>461
粉雪のオク下とか逆にすげえｗ
もはやお経ｗ
>>462
昨日がんばりすぎたのか今日は全く声がでなかった。
>>465
あるあるｗｗ
>>466
ボイトレって基本何分ぐらいやってる？
次ボイトレ行ったときに家でもできるボイトレ教材とかもらえるっぽいから
それから家でも本格的にやろうかなと。
>>467
めざせlowlow域ｗｗ
女のライブは基本的に安定してる気がする。
男のＣＤ音源はやっぱいろいろ無理してるのかライブで聴くとかなり劣化してるときがあるよな。
ライブ下手＝レミオってよく言われるけど、昔のポルノとかバンプも結構ひどかったって聞く。
昨日がんばりすぎたのか今日は全く声がでなかった。
>>465
あるあるｗｗ
>>466
ボイトレって基本何分ぐらいやってる？
次ボイトレ行ったときに家でもできるボイトレ教材とかもらえるっぽいから
それから家でも本格的にやろうかなと。
>>467
めざせlowlow域ｗｗ
女のライブは基本的に安定してる気がする。
男のＣＤ音源はやっぱいろいろ無理してるのかライブで聴くとかなり劣化してるときがあるよな。
ライブ下手＝レミオってよく言われるけど、昔のポルノとかバンプも結構ひどかったって聞く。
レミオロメンは他の歌手より酷いと思うよ
高音は届いてないことが多いし、低音でもよく音外してる
高音は届いてないことが多いし、低音でもよく音外してる
Low域の音源てあまり聞いたことないからわからんのだが
１のオク下粉雪の低いとこ歌に使えてるっていうの？
１のオク下粉雪の低いとこ歌に使えてるっていうの？
アリプロはCD音源かって思うくらいうまいなあ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6510389
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6510389
>>469
はっちゃけすぎｗｗ
低音と高音部で結構声変わるな。これが地声とヘッドってやつなのか。
力みなくして開放のカタルシスはありえねぇという言葉が似合う歌い方かもｗｗ
>>471
そうなん。
レミオのライブは生ではみたことないな。
>>472
lowBあたりになると使えるというよりはがんばって音を合わす程度だなあ。
下手するとマイクに音のらないし。
>>473
おれのすきな石川智晶さんとかもやばい。
古参のアニソン女歌手はみんなレベル高い気がする。
はっちゃけすぎｗｗ
低音と高音部で結構声変わるな。これが地声とヘッドってやつなのか。
力みなくして開放のカタルシスはありえねぇという言葉が似合う歌い方かもｗｗ
>>471
そうなん。
レミオのライブは生ではみたことないな。
>>472
lowBあたりになると使えるというよりはがんばって音を合わす程度だなあ。
下手するとマイクに音のらないし。
>>473
おれのすきな石川智晶さんとかもやばい。
古参のアニソン女歌手はみんなレベル高い気がする。
>>472
low域つかっててうまい例(まあほとんどネタだが)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2142009
1は下がりきってないし歌につかえてるとは言えないんじゃない？
low域つかっててうまい例(まあほとんどネタだが)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2142009
1は下がりきってないし歌につかえてるとは言えないんじゃない？
476 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:14:33 ID:Bp7Cwb6o
いやB'zはＬＩＶＥでも上手かったぞ
曲によってはＣＤを越える事すらある
小野正利もＬＩＶＥでも上手いし
本当に上手い人は関係ないんじゃないかな
まあもちろんその時の体調にも左右されるが
レミオロメンは見た人みんな 下手って言うし
やっぱＣＤ音源はかなり修正してると思うよ
ＧＬＡＹのテルも昔は修正しまくりだったけど
今はＬＩＶＥでも普通かな
ＬＩＶＥでガチで上手い歌手って案外少ないよな
曲によってはＣＤを越える事すらある
小野正利もＬＩＶＥでも上手いし
本当に上手い人は関係ないんじゃないかな
まあもちろんその時の体調にも左右されるが
レミオロメンは見た人みんな 下手って言うし
やっぱＣＤ音源はかなり修正してると思うよ
ＧＬＡＹのテルも昔は修正しまくりだったけど
今はＬＩＶＥでも普通かな
ＬＩＶＥでガチで上手い歌手って案外少ないよな
>>475
これぐらいの低さならたぶん歌えるよ。
だいたい低音域の音域はその歌い手とだいたい同じぐらいだと思われ。
>>476
たしかにB'zはやばい。
ライブのラブファントム聴いたときは鳥肌たった。
これぐらいの低さならたぶん歌えるよ。
だいたい低音域の音域はその歌い手とだいたい同じぐらいだと思われ。
>>476
たしかにB'zはやばい。
ライブのラブファントム聴いたときは鳥肌たった。
ゆずもガチ
というよりCDでは岩沢さんの音量が下げられてるからなあ
というよりCDでは岩沢さんの音量が下げられてるからなあ
479 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:25:54 ID:Bp7Cwb6o
http://www.youtube.com/watch?v=ICJs1CxCRt0&playnext=1&videos=zV6xItJg1vk&feature=artistob
↑ＰＶ
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8
↑ＬＩＶＥ
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマティアビィッチはＬＩＶＥでも
高音の凄さはむしろＣＤ越えてるんじゃね？
でも他の曲は下げてたし 多少は無理してるのかもね
ＳＰＥＥＤやパヒュームみたいな口パク前提でＬＩＶＥ
する奴らもいるがな
以前 山ピー がＭステで マイク倒れたけど
歌なってたなｗ
↑ＰＶ
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8
↑ＬＩＶＥ
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマティアビィッチはＬＩＶＥでも
高音の凄さはむしろＣＤ越えてるんじゃね？
でも他の曲は下げてたし 多少は無理してるのかもね
ＳＰＥＥＤやパヒュームみたいな口パク前提でＬＩＶＥ
する奴らもいるがな
以前 山ピー がＭステで マイク倒れたけど
歌なってたなｗ
482 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:33:02 ID:Bp7Cwb6o
1はこれぐらいの低音出る
http://www.youtube.com/watch?v=fElQRznYseM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9B1iX33N89w&feature=related
これは普通のキーだが 有名なので知ってるだろうからおまけです
http://www.youtube.com/watch?v=9r2pEdc1_lI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fElQRznYseM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9B1iX33N89w&feature=related
これは普通のキーだが 有名なので知ってるだろうからおまけです
http://www.youtube.com/watch?v=9r2pEdc1_lI&feature=related
484 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:42:26 ID:Bp7Cwb6o
ロックの人は走って歌っても
声がぶれないように鍛えてるからな
肺活量半端ない
でも稲葉もさすがに走るスピードは年々落ちてきたなｗ
まあ５０近いおっさんなんだから仕方ない
声がぶれないように鍛えてるからな
肺活量半端ない
でも稲葉もさすがに走るスピードは年々落ちてきたなｗ
まあ５０近いおっさんなんだから仕方ない
485 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:42:40 ID:UT+wYZqF
>>476
何お前遠回しにHYDEの悪口言ってんの？
何お前遠回しにHYDEの悪口言ってんの？
486 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:46:42 ID:Bp7Cwb6o
ｈｙｄｅの事など一言も言ってないわけだがｗ
>>482
でるかといわれればでるだろうけど、歌えるかとなるとわからんな。
でるかといわれればでるだろうけど、歌えるかとなるとわからんな。
488 ：選曲してください：2010/09/05(日) 00:51:07 ID:UT+wYZqF
>>461
お前さぁいい加減歌うの止めて、うんこの観察毎日すれば…
お前さぁいい加減歌うの止めて、うんこの観察毎日すれば…
>>488
いまwiiでおっくせんまんやってる
いまwiiでおっくせんまんやってる
>>475
サンクス。音感ないからヤマトキー８下げとかちゃんと出せてるのか
わかんないけどスゴイなこの人ｗ
>>474
LowB以外の低いとこもなんか475の動画と比べてボソボソ感が結構…
大声の低音なんて聞いたことないからオク下粉雪の声量ぐらいで
歌えてるといえるのかどうか気になった
なんか嫌味な感じに見えるな…そういうわけじゃないけど
気悪くさせたらゴメン
サンクス。音感ないからヤマトキー８下げとかちゃんと出せてるのか
わかんないけどスゴイなこの人ｗ
>>474
LowB以外の低いとこもなんか475の動画と比べてボソボソ感が結構…
大声の低音なんて聞いたことないからオク下粉雪の声量ぐらいで
歌えてるといえるのかどうか気になった
なんか嫌味な感じに見えるな…そういうわけじゃないけど
気悪くさせたらゴメン
>>490
でも動画の人lowＢのとこ壮絶にはずしてるでしょ。
たぶんあの声量で歌うとlowBはかなりきついと思う。
ちなみに「銀河」の「ぎ」は最低音じゃないよ。
>>491
いや、別に気を悪くしたわけじゃないよ。
きにしないで。
でも動画の人lowＢのとこ壮絶にはずしてるでしょ。
たぶんあの声量で歌うとlowBはかなりきついと思う。
ちなみに「銀河」の「ぎ」は最低音じゃないよ。
>>491
いや、別に気を悪くしたわけじゃないよ。
きにしないで。
lowF辺りから下は、みんな同じ音階に聴こえちゃうね。
音程があってるのかどうか、判断が難し過ぎる。
音程があってるのかどうか、判断が難し過ぎる。
>>469
YOUhaSHOCK!でくそわろた
YOUhaSHOCK!でくそわろた
497 ：選曲してください：2010/09/05(日) 05:30:25 ID:o9o1uAgc
てす
498 ：選曲してください：2010/09/05(日) 05:30:29 ID:Bp7Cwb6o
低音って高音と比べてどうしても
声量が弱いよね
声量が弱いよね
響かないからね
ほとんど聴こえない
別に問題はない
ほとんど聴こえない
別に問題はない
500 ：選曲してください：2010/09/05(日) 06:52:48 ID:Bp7Cwb6o
ビジネスマンは低音はやる気なく聴こえるらしく
テンションが下がるそうだ
テンションが下がるそうだ
501 ：選曲してください：2010/09/05(日) 07:01:04 ID:Bp7Cwb6o
低音こそ誰の声でも同じに聞こえる
低音の大きな声は不快に感じる
近所の牛丼屋のオッサン店員ww
その店にはキンキン声のおばちゃん店員もいるwww
近所の牛丼屋のオッサン店員ww
その店にはキンキン声のおばちゃん店員もいるwww
503 ：選曲してください：2010/09/05(日) 08:24:52 ID:Bp7Cwb6o
人間は話声は低くもなく高くもなく中音ボイスが
一番不快感を感じない周波数なんだそうだ
一番不快感を感じない周波数なんだそうだ
>>502
そのオッサンがいわゆる張り上げだろうな
そのオッサンがいわゆる張り上げだろうな
低音はたまにダミ声の人いるじゃん？
ダミ声だけはマジで不快になる
ダミ声だけはマジで不快になる
507 ：選曲してください：2010/09/05(日) 08:50:07 ID:aRoVtkuy
俺の友人は常にダミ声で歌うから吹くｗ
ヤクザみたい
ヤクザみたい
508 ：選曲してください：2010/09/05(日) 09:12:29 ID:Bp7Cwb6o
かといってキンキンした高い話声も不快感を感じるだろう
結局は低い高いよりイケメンボイスかどうかだな
俺が気持ち悪いと思うのは低くてこもったキモオタボイスだな
俺が気持ち悪いと思うのは低くてこもったキモオタボイスだな
まさに俺じゃん
絶対聞き返されるし･･･
絶対聞き返されるし･･･
511 ：選曲してください：2010/09/05(日) 10:06:43 ID:Bp7Cwb6o
俺なんて 結構大きい声で話してるつもりなのに
聴こえないよ もっと大きな声で話して とか言われるぞｗ
聴こえないよ もっと大きな声で話して とか言われるぞｗ
512 ：選曲してください：2010/09/05(日) 10:13:34 ID:Bp7Cwb6o
低くても声質がかっこよかったら渋く聴こえるのかもね
でも 大概素人の低音は皆同じ様な声に聴こえる
でも 大概素人の低音は皆同じ様な声に聴こえる
むしろ声低いほうがかっこいい場合が多い気がする
514 ：選曲してください：2010/09/05(日) 10:39:08 ID:Bp7Cwb6o
普段話す声は低くても
歌では高音が出ないと サビが盛り上がらないからなー
まあ人それぞれ音域の限界はあるが
声低い人は 俺の知り合いでも 大概カラオケ行きたがらないｗ
俺も声低いから 歌うのが大嫌いだったが
まあボイトレでなんとかある程度は出るようにしていこう
ちょいマイナーな歌手だが ＫＡＴＳＵＭＩは話声は低いのに
歌声は鬼高い 小野正利系の声だね きっちりコーラス小野正利だしｗ
ミドルが上手いんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=Y8wgICBegrQ&feature=related
歌では高音が出ないと サビが盛り上がらないからなー
まあ人それぞれ音域の限界はあるが
声低い人は 俺の知り合いでも 大概カラオケ行きたがらないｗ
俺も声低いから 歌うのが大嫌いだったが
まあボイトレでなんとかある程度は出るようにしていこう
ちょいマイナーな歌手だが ＫＡＴＳＵＭＩは話声は低いのに
歌声は鬼高い 小野正利系の声だね きっちりコーラス小野正利だしｗ
ミドルが上手いんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=Y8wgICBegrQ&feature=related
でも自称声低い奴って単にボソボソ喋ってるだけってこともあるね
hydeとか地声低いって思われてるけどそこまで低くないし
そういう奴って歌もボソボソだから盛り上がらないこと多いけど
たまに上手い奴いてびっくりしたりする
hydeとか地声低いって思われてるけどそこまで低くないし
そういう奴って歌もボソボソだから盛り上がらないこと多いけど
たまに上手い奴いてびっくりしたりする
恐らく、地声が低いから聞き取りにくいわけじゃ無いだろうな。
はっきり喋らないだけでしょ。
喋り方とかも、新人研修とかで習ったな。
ボソボソ声の癖は直るよ。
はっきり喋らないだけでしょ。
喋り方とかも、新人研修とかで習ったな。
ボソボソ声の癖は直るよ。
517 ：選曲してください：2010/09/05(日) 12:17:46 ID:Bp7Cwb6o
同じボソボソでも高音のがよく聴こえるよ
そら周波数が高いんだもん
そら周波数が高いんだもん
てｓ
もっと早くからボイトレしときゃよかった・・
520 ：選曲してください：2010/09/05(日) 14:34:28 ID:Bp7Cwb6o
人生 こうしてたら こうしてれば たらればを言い出したらキリがない
今から頑張るんだ
と言いながら 俺ももっと早くしたかったｗ
今から頑張るんだ
と言いながら 俺ももっと早くしたかったｗ
ガルネリのライブで小野正利の声聞いてきたけど
案外話し声は低かったよ。YAMA-B時代の曲の低いところも普通に出てた。
ライブで徳永英明聞いた時は低音出てないなーって感じだったけど
小野正利は高音の抜けが凄すぎて低音が目立たないだけって感じがした。
やっぱ声帯の長さより使い方なんだろうな
案外話し声は低かったよ。YAMA-B時代の曲の低いところも普通に出てた。
ライブで徳永英明聞いた時は低音出てないなーって感じだったけど
小野正利は高音の抜けが凄すぎて低音が目立たないだけって感じがした。
やっぱ声帯の長さより使い方なんだろうな
YAMA-Bの太い高音こそ至高
523 ：選曲してください：2010/09/05(日) 17:20:10 ID:sm80UX0j
>>521
カツラだけどね
カツラだけどね
みんな早くからボイトレしてればって思ってるみたいだが何歳なんだろう
女は早熟ってイメージがあるが男は大器晩成って感じがする
女は早熟ってイメージがあるが男は大器晩成って感じがする
・早くからボイトレしてれば今頃上手くなってた
・今から練習しても（○○○に）間に合わない
・確実に上手くなる保障もないのに、今から練習なんて面倒くさくてやりたくない
・今から練習しても（○○○に）間に合わない
・確実に上手くなる保障もないのに、今から練習なんて面倒くさくてやりたくない
スポーツ、楽器、歌、勉強、どれも早いうちにやるほうがいい
俺もなんか楽器早いうちにやりたかった
まあ今もやってないんだけど
まあ今もやってないんだけど
俺は一年前にカラオケはまって今２０
高校のときからやってたら今まさに音楽活動してると思う
あと２年くらい練習したら自分の歌も形になるかもとかおもったりするけど
そんなレベルで就活せずにどっかのオーディション受けに行こうとか思えない
とりあえずやってみてだめだったらそのとき就職すればいいってほど学力もツテもないし
結局言い訳ですけど
高校のときからやってたら今まさに音楽活動してると思う
あと２年くらい練習したら自分の歌も形になるかもとかおもったりするけど
そんなレベルで就活せずにどっかのオーディション受けに行こうとか思えない
とりあえずやってみてだめだったらそのとき就職すればいいってほど学力もツテもないし
結局言い訳ですけど
まあ多くの人が一番痛感するのは勉強だな
歌は本気になれば割と遅くてもいけるだろ
歌は本気になれば割と遅くてもいけるだろ
歌はある程度初めからそこそこ歌える人はいるからな
センスない上に始めるのが遅いときついかもね
センスない上に始めるのが遅いときついかもね
532 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:07:06 ID:NcvqON+U
まあ歌手に憧れるのもわかるが
ただ高音が出るだけでなく
曲も作れて楽器も作れて
ある程度カッコも良くないと
デビューなんて出来るわけないし
しても 売れるわけない
知り合いにも 今ＴＶに出てるプロ歌手より
上手いボーカルもわんさかいたが
結局そんなものでは食っていけないから
別の仕事してるよ
でも趣味で今も社会人バンドはやってるみたい
まあたかがカラオケで もっと早くやっとけばとか言っても
生まれ持った素質や才能が開花するのは ごく一部の人間
まあ何をやるにしても 若い方が有利だけど
現実 世の中大半の人は夢では食えないから 自分の理想とは違う事して
食ってるもんだよ 所詮カラオケで人の歌が上手くても
プロになれるわけないし たかが趣味レベルのカラオケで
始める時期を悔いる程でもないでしょう
>>521
小野の家系は地声は普通でもとくにボイトレもせずに
生まれつき高音が出るそうだ
生まれつき 音域が上に広いタイプだから
凡人が努力でだすのは難しいよ
ちなみにそういいながら一時小野正利に歌習いに行ってたけどなｗ
まあ上手い奴なんてわんさかいるが 物になるのは
ほんに一握りだし
ただ高音が出るだけでなく
曲も作れて楽器も作れて
ある程度カッコも良くないと
デビューなんて出来るわけないし
しても 売れるわけない
知り合いにも 今ＴＶに出てるプロ歌手より
上手いボーカルもわんさかいたが
結局そんなものでは食っていけないから
別の仕事してるよ
でも趣味で今も社会人バンドはやってるみたい
まあたかがカラオケで もっと早くやっとけばとか言っても
生まれ持った素質や才能が開花するのは ごく一部の人間
まあ何をやるにしても 若い方が有利だけど
現実 世の中大半の人は夢では食えないから 自分の理想とは違う事して
食ってるもんだよ 所詮カラオケで人の歌が上手くても
プロになれるわけないし たかが趣味レベルのカラオケで
始める時期を悔いる程でもないでしょう
>>521
小野の家系は地声は普通でもとくにボイトレもせずに
生まれつき高音が出るそうだ
生まれつき 音域が上に広いタイプだから
凡人が努力でだすのは難しいよ
ちなみにそういいながら一時小野正利に歌習いに行ってたけどなｗ
まあ上手い奴なんてわんさかいるが 物になるのは
ほんに一握りだし
533 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:12:26 ID:UT+wYZqF
楽器は作れなくても買えばいい。
534 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:17:30 ID:NcvqON+U
訂正 楽器も出来て
お前らみたいな容姿でもデビューしてるヤツいるじゃん
サンボマスターとか
だからあきらめんなよ
サンボマスターとか
だからあきらめんなよ
536 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:27:08 ID:NcvqON+U
お前らみたいな容姿って
あった事もないのにわからんだろｗ
ちなみに 俺は自分で言うのもなんだが
高校時代はイケメンでそれなりにモテたんだが
音楽の才能は全然なので あくまで趣味レベルだけどね
あった事もないのにわからんだろｗ
ちなみに 俺は自分で言うのもなんだが
高校時代はイケメンでそれなりにモテたんだが
音楽の才能は全然なので あくまで趣味レベルだけどね
歌の上手さや声の高さって家系関係あるのかな？
あんま関係ないように思える
あんま関係ないように思える
538 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:30:31 ID:sm80UX0j
源氏の家系みたいにあんのかな
539 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:30:42 ID:NcvqON+U
遺伝は関係あるよ
生まれつき親譲りの高音が出る人もいるし
生まれつき親譲りの高音が出る人もいるし
俺も小学校低学年まではイケメンで
会う人みんなにかわいいって言われまくってたんだぞ
おまえらと一緒にすんな！
会う人みんなにかわいいって言われまくってたんだぞ
おまえらと一緒にすんな！
541 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:32:50 ID:sm80UX0j
小野なんとかの上手さは家系的ではあるな
いまいちスター性がないというか
いまいちスター性がないというか
とりあえず、たかが趣味レベルのカラオケとか、プロになるわけじゃないとかの発言はもうやめとけよ。
みんなそれぞれの目標があるんだし、事実はどうあれ、カラオケを楽しみたい気持ちに水差すだけだ。
みんなそれぞれの目標があるんだし、事実はどうあれ、カラオケを楽しみたい気持ちに水差すだけだ。
545 ：選曲してください：2010/09/05(日) 19:56:24 ID:sm80UX0j
家族でカラオケいったことあるが母妹は合唱コンクールみたいな歌い方、父兄はオク下
でも父は低音めちゃくちゃ響いて美味かったな
でも父は低音めちゃくちゃ響いて美味かったな
547 ：選曲してください：2010/09/05(日) 20:05:08 ID:sm80UX0j
それエロゲ？
なんでだよｗ
ちなみに母親は俺の志村声で爆笑してた
ちなみに母親は俺の志村声で爆笑してた
シャウトでhihiA出るんだけど凄い？
しゅごいいいい
よっしゃあ規制解除キテタワァ
また情弱相手にあそんでやんぜーおらー
また情弱相手にあそんでやんぜーおらー
553 ：選曲してください：2010/09/05(日) 20:53:26 ID:sm80UX0j
やっぱミドルは喉締めないと出ないよな
このスレの需要がわからんｗ
ミックススレとも違うしボイトレスレとも違うｗ
ミックススレとも違うしボイトレスレとも違うｗ
>>551
どのくらい？どうしてもっていうならUPしてもいいがなｗ
どのくらい？どうしてもっていうならUPしてもいいがなｗ
ニコニコ動画からきましたｗｗｗｗｗｗ
ここにニコニコってあったのでｗｗｗｗｗｗ
ヨロシクノキワミ、アッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにニコニコってあったのでｗｗｗｗｗｗ
ヨロシクノキワミ、アッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>543
うめぇと思ったら小野正利じゃねえかｗうまいはずだぜ
うめぇと思ったら小野正利じゃねえかｗうまいはずだぜ
換声点消すのッて才能だよね
560 ：選曲してください：2010/09/05(日) 21:52:03 ID:sm80UX0j
絶対音階ないと無理なんじゃない
561 ：選曲してください：2010/09/05(日) 21:57:57 ID:NcvqON+U
>>542
別に水差す気はないよ
夢は大きく持ちたいが
現実を言ってるんだよ
なら楽器も出来ない 作曲も出来ない
ここのｕｐ音源レベルの奴がデビュー出来ると思うか
仮にデビューしても売れるわけないでしょ
大体プロになるような人は、もう２０ぐらいには才能が開花してるものだし
別に水差す気はないよ
夢は大きく持ちたいが
現実を言ってるんだよ
なら楽器も出来ない 作曲も出来ない
ここのｕｐ音源レベルの奴がデビュー出来ると思うか
仮にデビューしても売れるわけないでしょ
大体プロになるような人は、もう２０ぐらいには才能が開花してるものだし
562 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:02:24 ID:sm80UX0j
これはなんだろうな
心療内科かな
心療内科かな
563 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:06:11 ID:NcvqON+U
尾崎豊や宇多田ヒカルは15才ぐらいからもう曲も書いてたし
才能はあったかもしれないが 大半はそんな事に気づかず歳をとるしな
大人になってから ボイトレして高音だけ得ても それでプロに
なれるほど世の中甘くない
ましてそれで身を立てるとなると
才能はあったかもしれないが 大半はそんな事に気づかず歳をとるしな
大人になってから ボイトレして高音だけ得ても それでプロに
なれるほど世の中甘くない
ましてそれで身を立てるとなると
564 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:13:30 ID:aRoVtkuy
俺はただカラオケ上手い人になりたい
てかこの中にプロ目指してる奴がどんだけいるんだよ
単に歌が上手くなりたいだけ、高音を手に入れたいだけだろ
いい加減スレチ
単に歌が上手くなりたいだけ、高音を手に入れたいだけだろ
いい加減スレチ
566 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:19:01 ID:sm80UX0j
なんかその歌が好きなんじゃなくて
ウルトラマンになりたいとかそういうのじゃないの？
ウルトラマンになりたいとかそういうのじゃないの？
567 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:25:06 ID:NcvqON+U
まあ やるだけなら誰でもできるけどね
>てかこの中にプロ目指してる奴がどんだけいるんだよ
>単に歌が上手くなりたいだけ、高音を手に入れたいだけだろ
>いい加減スレチ
なら必要以上にプロレベルの声を意識しないで
まず歌える範囲から 歌うべきじゃね
やれミドルだ なんだ理論ばっかで
まともに歌えてる音源全然ないし
>てかこの中にプロ目指してる奴がどんだけいるんだよ
>単に歌が上手くなりたいだけ、高音を手に入れたいだけだろ
>いい加減スレチ
なら必要以上にプロレベルの声を意識しないで
まず歌える範囲から 歌うべきじゃね
やれミドルだ なんだ理論ばっかで
まともに歌えてる音源全然ないし
ならお前が個人的にそうすれば良いだけの話だろ
自分が困るわけじゃないのに人の練習法に口出しする意味が分からんな
自分が困るわけじゃないのに人の練習法に口出しする意味が分からんな
そもそも「カラオケ」板だし
ミドルを異様に特別なものと感じてるあたり、多分>>567は換声点すら消せてない人だと思う。
もっとボイトレ頑張りましょう。
もっとボイトレ頑張りましょう。
>>563
尾崎は世の中に対して言いたい事が沢山あって
歌ってたらたまたま賛同者が多かっただけのこと
宇多田は早熟で同世代では突出した実力を持ってて
たまたまタイミング的にコムロサウンドに飽きてたリスナーに
驚きを持って受け入れられただけのこと
だけのこと、つっても滅多にいない才能なのは確かなんだけどね
上手くなってプロになるって考えはナンセンス
要はどんだけのメッセージを持っててそれに賛同を得られるかだけだと思う
尾崎は世の中に対して言いたい事が沢山あって
歌ってたらたまたま賛同者が多かっただけのこと
宇多田は早熟で同世代では突出した実力を持ってて
たまたまタイミング的にコムロサウンドに飽きてたリスナーに
驚きを持って受け入れられただけのこと
だけのこと、つっても滅多にいない才能なのは確かなんだけどね
上手くなってプロになるって考えはナンセンス
要はどんだけのメッセージを持っててそれに賛同を得られるかだけだと思う
カラオケを上手になりたいんならいろんな声は出せた方がいい
音域も含めて
プロになるにはそんなのあんまり関係なくて
何を伝えるか、そしてそれが大衆に受け入れられるかだけ
歌のうまさはたくさんあるパラメータの一つに過ぎない
音域も含めて
プロになるにはそんなのあんまり関係なくて
何を伝えるか、そしてそれが大衆に受け入れられるかだけ
歌のうまさはたくさんあるパラメータの一つに過ぎない
574 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:47:07 ID:NcvqON+U
>>ならお前が個人的にそうすれば良いだけの話だろ
>>自分が困るわけじゃないのに人の練習法に口出しする意味が分からんな
いや 俺も昔は高音房だったし
よくわかるよ ただここ最近の音源は明らかに無理な歌ばっか歌ってる傾向
があるから まず歌える歌歌わないと 練習も何もないだろうというだけ
ましてプロでもなく ただ趣味で楽しむレベルのカラオケで
遥か圏外な高音求めても いきなり出来るわけないだろ
まあ所詮 カラオケレベルなんだから 楽しく歌うのが一番でしょ
無理な張り上げや キモミックスまで駆使して 無理な歌を歌う事なく
歌える範囲で歌ってるのがカラオケレベルでもまだ聴ける
まあ歌いたい歌が高音ばかりなんだよ だから高音出す為に必死に
なってるんだ というのはわかるけど
凡人は徐々に歌えるキーも上げてくべきだって ボイトレでも教わるぞ
>>自分が困るわけじゃないのに人の練習法に口出しする意味が分からんな
いや 俺も昔は高音房だったし
よくわかるよ ただここ最近の音源は明らかに無理な歌ばっか歌ってる傾向
があるから まず歌える歌歌わないと 練習も何もないだろうというだけ
ましてプロでもなく ただ趣味で楽しむレベルのカラオケで
遥か圏外な高音求めても いきなり出来るわけないだろ
まあ所詮 カラオケレベルなんだから 楽しく歌うのが一番でしょ
無理な張り上げや キモミックスまで駆使して 無理な歌を歌う事なく
歌える範囲で歌ってるのがカラオケレベルでもまだ聴ける
まあ歌いたい歌が高音ばかりなんだよ だから高音出す為に必死に
なってるんだ というのはわかるけど
凡人は徐々に歌えるキーも上げてくべきだって ボイトレでも教わるぞ
いや、だからお前が自分だけそうすれば良いだけのことじゃん
つかボイトレで無理な音域でトレーニングしてる奴なんていないだろ
ミドルのトレーニング＝無理な音域のトレーニングだと思ってるならそれは自分だけです。
ミドルのトレーニング＝無理な音域のトレーニングだと思ってるならそれは自分だけです。
無理な音域でのトレーニングってすぐ喉痛くなるか音すらでないからね
したくてもできない
したくてもできない
578 ：選曲してください：2010/09/05(日) 22:55:18 ID:NcvqON+U
まあこれからもキモミックスと張り上げ志村の音源は続くだろうな
579 ：選曲してください：2010/09/05(日) 23:02:15 ID:sm80UX0j
なんかメッセージ性はあるな
山崎ハコとかそんなんに近い
山崎ハコとかそんなんに近い
無理な音域で鍛えてだんだん地声で引っ張れるようにしていくってのも有りだと思うがな
ミドルとはまた違うけど
ミドルとはまた違うけど
>>574
プロは商品にならんような声しか出せない無理な音域では歌わない
主に歌手として売っていて長続きする人ほどそういうもの
楽しく歌うのは人それぞれ
>やれミドルだ なんだ理論ばっかで
>まともに歌えてる音源全然ないし
是非お手本をうｐ
プロは商品にならんような声しか出せない無理な音域では歌わない
主に歌手として売っていて長続きする人ほどそういうもの
楽しく歌うのは人それぞれ
>やれミドルだ なんだ理論ばっかで
>まともに歌えてる音源全然ないし
是非お手本をうｐ
582 ：選曲してください：2010/09/05(日) 23:31:27 ID:GFlOmOGg
カラオケいきたくなてきた
>>580
無限ループで悪い方へ向かうぜ
無限ループで悪い方へ向かうぜ
換声点消すのに手っ取り早いのはなんだろ？
裏声で低い音出したり？
裏声で低い音出したり？
無茶な発声かどうかなんてやってみなきゃわからん
ましておまえら情弱どもがそんなもん選別出来る訳ないんだから
色々試行錯誤するしかないだろ情弱なんだからさ
おまえら情弱の歌える歌なんか何の価値もないんだからせめて思いっきりやれ
痛いと思ったらやめろ
きついつらいはどんどんやれ
その内行き着く
ましておまえら情弱どもがそんなもん選別出来る訳ないんだから
色々試行錯誤するしかないだろ情弱なんだからさ
おまえら情弱の歌える歌なんか何の価値もないんだからせめて思いっきりやれ
痛いと思ったらやめろ
きついつらいはどんどんやれ
その内行き着く
586 ：選曲してください：2010/09/06(月) 00:34:48 ID:Y1VoHHaB
まあ所詮趣味レベルのカラオケで
高音出せても関係ないけどね
高音出せても関係ないけどね
588 ：選曲してください：2010/09/06(月) 00:39:20 ID:Y1VoHHaB
メタルはシャウトするような激しい
歌い方が求められるからね
でも 元々そのジャンルに求められてる声はあるにせよ
無理した志村ボイスでメタル歌っても迫力ないし
歌い方が求められるからね
でも 元々そのジャンルに求められてる声はあるにせよ
無理した志村ボイスでメタル歌っても迫力ないし
志村ボイスしか出せないなら人前では歌わない方がいいかもな
ネタにはなるかも知れんがｗ
ちなみにメタルに馴染みない人の前ではガチすぎても引かれる場合もあるｗ
ネタにはなるかも知れんがｗ
ちなみにメタルに馴染みない人の前ではガチすぎても引かれる場合もあるｗ
規制解除のせいか変なのが沸いてるな
空白が空けちゃってるガキだからよく分かるわ
空白が空けちゃってるガキだからよく分かるわ
591 ：選曲してください：2010/09/06(月) 01:19:04 ID:Y1VoHHaB
いやど素人は志村に必然となるもんなんだろう
その為にミドルで発声したいのもわかるけど
今度はキモミックスになる
こないだ本屋で教本立ち読みしたら
喉の引き下げをして 舌をなるべく歌う時には力を抜いて下げておく
口を縦に大きく開けて 腹式で裏声を出す感覚で地声を出すと
慣れてくると 地声っぽい響きの裏声と地声の中間の声で歌えるようになる
んだそうだ
その為にミドルで発声したいのもわかるけど
今度はキモミックスになる
こないだ本屋で教本立ち読みしたら
喉の引き下げをして 舌をなるべく歌う時には力を抜いて下げておく
口を縦に大きく開けて 腹式で裏声を出す感覚で地声を出すと
慣れてくると 地声っぽい響きの裏声と地声の中間の声で歌えるようになる
んだそうだ
このスレ見て、ミドルやミックスは、普通の人には無理なんだと良く分かったよｗ
595 ：選曲してください：2010/09/06(月) 02:03:13 ID:Y1VoHHaB
いやキモミックスなら会得できるぞｗ
でもプロ歌手レベルで商売に通用するほど
聴ける声となると話は別だが
でもプロ歌手レベルで商売に通用するほど
聴ける声となると話は別だが
>>591
大体合ってるけど感覚の部分は人それぞれだと思うよ
実際にある程度出せるようになれば分かるけど
喉の引き下げや口を縦に大きくとかは芯のある高音出そうとすると自然にそうなる
俺は地声出す感じで裏声出してるって方が感覚としてまだ近い
てか地声っぽい響きの裏声って息漏れなくしただけのヘッドの間違いじゃね？
それとも地声っぽい響きをもたせようとしてるだけの裏声と地声にしか聴こえない裏声みたいな分け方？
まあ立ち読みなら間違えてる可能性もあるか
大体合ってるけど感覚の部分は人それぞれだと思うよ
実際にある程度出せるようになれば分かるけど
喉の引き下げや口を縦に大きくとかは芯のある高音出そうとすると自然にそうなる
俺は地声出す感じで裏声出してるって方が感覚としてまだ近い
てか地声っぽい響きの裏声って息漏れなくしただけのヘッドの間違いじゃね？
それとも地声っぽい響きをもたせようとしてるだけの裏声と地声にしか聴こえない裏声みたいな分け方？
まあ立ち読みなら間違えてる可能性もあるか
ここって結局、何を議論してるスレなんだw
自分の感覚だと裏声に引き下げを効かせる、だな。
とにかくやってることはみんな似たようなもののはずなんだよね。
だけど喉には感覚神経が少ないから感覚の話をするとバラバラになる。
教則本の話もある程度出来る様になってからじゃないと十分には理解できないと思う。
自分も誤解でおかしなことをやってずいぶん遠回りした。
とにかくやってることはみんな似たようなもののはずなんだよね。
だけど喉には感覚神経が少ないから感覚の話をするとバラバラになる。
教則本の話もある程度出来る様になってからじゃないと十分には理解できないと思う。
自分も誤解でおかしなことをやってずいぶん遠回りした。
ミドルミックスヘッドメタル小野正利
で雑談するスレ
で雑談するスレ
600 ：選曲してください：2010/09/06(月) 02:59:49 ID:Y1VoHHaB
小野正利はちょい高音の参考で話題に出る程度でしょ
天然ミックスだから あまり参考にはならんが
天然ミックスだから あまり参考にはならんが
>>592
いやいやたぶんあんたじゃないからｗあんたsageてるし
ネガキャンみたいなコメするやつがいたから見てておもしろくないと思ったんだよ
いくらなんでもミドルを神のみぞ成し遂げる業みたいに思いすぎだろ
単純な話hiA以上地声っぽくかつ楽に出せりゃいいんだよ、実際そのぐらいの条件のミドルなら俺もできてる
そりゃ当たり前に田中昌之とか小野正利とかと比べられちゃ安定感や響きもろもろ雲泥の差だぜ？
ていうかこんなバケモノと比べないでくれって感じだ、それともこいつらのような声しか認められないっていうの？
そんなこといわれたら日本の歌謡界終了だわ
いやいやたぶんあんたじゃないからｗあんたsageてるし
ネガキャンみたいなコメするやつがいたから見てておもしろくないと思ったんだよ
いくらなんでもミドルを神のみぞ成し遂げる業みたいに思いすぎだろ
単純な話hiA以上地声っぽくかつ楽に出せりゃいいんだよ、実際そのぐらいの条件のミドルなら俺もできてる
そりゃ当たり前に田中昌之とか小野正利とかと比べられちゃ安定感や響きもろもろ雲泥の差だぜ？
ていうかこんなバケモノと比べないでくれって感じだ、それともこいつらのような声しか認められないっていうの？
そんなこといわれたら日本の歌謡界終了だわ
才能ない奴に喚声点は消せない
603 ：選曲してください：2010/09/06(月) 03:26:49 ID:Y1VoHHaB
日本の歌謡界なんぞほぼ終わってると
俺は思ってる
俺は思ってる
世の中には才能ある奴もいれば才能ない奴もいるんだよ。
才能ある奴は初めから喚声点ない人な、才能ない奴は喚声点は消せません。
才能ある奴は初めから喚声点ない人な、才能ない奴は喚声点は消せません。
605 ：選曲してください：2010/09/06(月) 03:37:57 ID:Y1VoHHaB
まあ大半は後者でしょ
理論や理屈ばかり語ってても
そんなデータ通りいかないし
それがプロの力だしな
誰周り簡単にできるなら 皆プロみたいになるだろ
結局は実力の世界だから、努力すれば報われるなんて
答えはない世界
理論や理屈ばかり語ってても
そんなデータ通りいかないし
それがプロの力だしな
誰周り簡単にできるなら 皆プロみたいになるだろ
結局は実力の世界だから、努力すれば報われるなんて
答えはない世界
高音はぶっちゃけ才能だと思うな
607 ：選曲してください：2010/09/06(月) 03:41:36 ID:Y1VoHHaB
例えば野球でも生まれつき 何の訓練もなしに
150キロ以上の剛速球を投げれる奴もいる
どんなに訓練しても130キロぐらいしか出ない奴もいる
それはもう努力では補えない 生まれ持った
筋肉の差や 身体的能力の違いだから仕方ない
でもそれがいい悪いではないんだろう
１３０キロでもようは相手に打たれないように努力すればいいだけ
150キロ以上の剛速球を投げれる奴もいる
どんなに訓練しても130キロぐらいしか出ない奴もいる
それはもう努力では補えない 生まれ持った
筋肉の差や 身体的能力の違いだから仕方ない
でもそれがいい悪いではないんだろう
１３０キロでもようは相手に打たれないように努力すればいいだけ
野球の１５０キロとか例えが悪い
むしろ訓練して130キロ出せるならやる気出るな
低音はどうしようもないけど
低音はどうしようもないけど
610 ：選曲してください：2010/09/06(月) 03:59:52 ID:Y1VoHHaB
毎年あれだけ高校球児がいて
何人がプロになれる
なっても最初は２軍なんだよ
それで目が出ない奴は 戦力外通告受けて終わり
プロの世界は何でもはそんな甘くないよ
歌でもただ高音出ればいいってもんではないし
ミドルだ高音だ と理論だけで 音楽は出来るもんじゃないだろうし
いや素人の俺が偉そうに言うことではないだろうけど
むしろ自分の勝負できる音域で
センスを磨く事で成功する奴もいるし
高音＝上手いではないんだし
何人がプロになれる
なっても最初は２軍なんだよ
それで目が出ない奴は 戦力外通告受けて終わり
プロの世界は何でもはそんな甘くないよ
歌でもただ高音出ればいいってもんではないし
ミドルだ高音だ と理論だけで 音楽は出来るもんじゃないだろうし
いや素人の俺が偉そうに言うことではないだろうけど
むしろ自分の勝負できる音域で
センスを磨く事で成功する奴もいるし
高音＝上手いではないんだし
611 ：選曲してください：2010/09/06(月) 04:03:05 ID:Vto1sgQK
歌は全身を使ったスポーツみたいなもんだからな
人から聞いた感覚や知識だけあってもパワーは出せないってこった
人から聞いた感覚や知識だけあってもパワーは出せないってこった
なんのスレか分からなくしてしまってるとこ悪いけど間違いがあったのでちょっと訂正
>>596はミドルじゃなくてメタルで使われるような地声と一本化してる芯のあるヘッド出す時の話ね
流れ的にミドルの話だったのを見落としてた
ハイトーンメタルの発声はヘッド音域まで地声っぽさを引っ張ってるのがほとんどだからそのイメージだった
感覚的な部分はミドルならまだ地声で高くなるといつの間にか裏声になってる感覚
喉の引き下げ～のとこは基本はミドルもヘッドも地声らしさをだそうとすると同じような動きになるけど程度が違う
まあそれなりに地声っぽく発声出来てもコントロールしきれなきゃだめだしそもそも歌下手なら意味もないし
小野やＹＡＭＡ－Ｂみたいなレベルになるのは難しいだろうし才能的な限界もあるかもしれない
それでも歌いまくってれば身内のカラオケで自己満に浸れるくらいにはなれると思う
以上、ポエムでした
>>596はミドルじゃなくてメタルで使われるような地声と一本化してる芯のあるヘッド出す時の話ね
流れ的にミドルの話だったのを見落としてた
ハイトーンメタルの発声はヘッド音域まで地声っぽさを引っ張ってるのがほとんどだからそのイメージだった
感覚的な部分はミドルならまだ地声で高くなるといつの間にか裏声になってる感覚
喉の引き下げ～のとこは基本はミドルもヘッドも地声らしさをだそうとすると同じような動きになるけど程度が違う
まあそれなりに地声っぽく発声出来てもコントロールしきれなきゃだめだしそもそも歌下手なら意味もないし
小野やＹＡＭＡ－Ｂみたいなレベルになるのは難しいだろうし才能的な限界もあるかもしれない
それでも歌いまくってれば身内のカラオケで自己満に浸れるくらいにはなれると思う
以上、ポエムでした
613 ：選曲してください：2010/09/06(月) 04:23:07 ID:Y1VoHHaB
>>小野やＹＡＭＡ－Ｂみたいなレベルになるのは難しいだろうし
そりゃあまあプロなんだから当たり前だけど
あんな人らは一応何万人って中から選びぬかれた人なんだし
凡人がやる気になっても そんな風になれるわけないでしょ
むしろ 自分の歌える音域から練習して 発声や脱力を身につけて
その次のステップとして徐々に高音に挑戦するべきだと思う
そりゃあまあプロなんだから当たり前だけど
あんな人らは一応何万人って中から選びぬかれた人なんだし
凡人がやる気になっても そんな風になれるわけないでしょ
むしろ 自分の歌える音域から練習して 発声や脱力を身につけて
その次のステップとして徐々に高音に挑戦するべきだと思う
てかみんなどの程度の高音めざしてるんだろう
俺はポルノやラルクが原キーで歌えるようになりたい
別にメタルはどうでもいいな
俺はポルノやラルクが原キーで歌えるようになりたい
別にメタルはどうでもいいな
615 ：選曲してください：2010/09/06(月) 04:32:27 ID:Y1VoHHaB
メタルは無理でも ラルクやＧＬＡＹぐらいなら
努力である程度は近づくんじゃないか
ＴＥＲＵだって地声は低いしな
努力である程度は近づくんじゃないか
ＴＥＲＵだって地声は低いしな
>>613
まあ自分が楽に出る音域もまともに発声出来てないようじゃその通りだろうけど
自分の楽に歌える音域ばっか練習してても音域は伸びにくいと思うよ
俺の聴く限りでは１は高音に挑戦してっていいくらいには自分の音域では歌えてると思うし
このスレが伸びる要因のひとつは俺みたいに思ってる人も多いからってのもあるんじゃないかと思ってるくらいだ
とりあえずは裏声でも歌う、低音も鍛える、地声でも頑張る、色んな人の発声真似て歌ってみる
とか普段から色々やってればそれなりに声の出し方のコツは掴みやすくなると思う
まあ自分が楽に出る音域もまともに発声出来てないようじゃその通りだろうけど
自分の楽に歌える音域ばっか練習してても音域は伸びにくいと思うよ
俺の聴く限りでは１は高音に挑戦してっていいくらいには自分の音域では歌えてると思うし
このスレが伸びる要因のひとつは俺みたいに思ってる人も多いからってのもあるんじゃないかと思ってるくらいだ
とりあえずは裏声でも歌う、低音も鍛える、地声でも頑張る、色んな人の発声真似て歌ってみる
とか普段から色々やってればそれなりに声の出し方のコツは掴みやすくなると思う
617 ：選曲してください：2010/09/06(月) 05:01:41 ID:Y1VoHHaB
まあプロになるなら それを既に２０歳ぐらいで開花させているのが大半
だけどね
だけどね
ラルクも稲葉もTERUもそうだが、
ボーカル目指す前から、既に低音～高音が綺麗に出たらしい。
TOSHIも才能あったとYOSHIKIが書いてた。
ミスチルもそうだったな。
昔はこういう記事よく見てたんだけどね。
やっぱみんな才能あったんだな～って、何となく聴いてたな。
上の歌手はみんな、普通の人のキーの４～５個上くらい出るみたい。
ボーカル目指す前から、既に低音～高音が綺麗に出たらしい。
TOSHIも才能あったとYOSHIKIが書いてた。
ミスチルもそうだったな。
昔はこういう記事よく見てたんだけどね。
やっぱみんな才能あったんだな～って、何となく聴いてたな。
上の歌手はみんな、普通の人のキーの４～５個上くらい出るみたい。
619 ：選曲してください：2010/09/06(月) 05:15:44 ID:Y1VoHHaB
稲葉のデビュー前の大学時代の音源聴いた事ある？
今よりもっと高音だったんだよ
初期のＸみたいな声だったな
でも当時はヘビィメタル全盛期でそんな歌い方する奴は
いくらでもいたから エアロスミスの影響で
スティーブンタイラーを意識して 今のビート系の重なったような声
に変えたらしい
デビュー前の大学時代の稲葉↓ ラウドネスのクレイジードクターのコピー
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY
あとバーニングってレコードを出してたんだが
今より高音だね ただ歌は流石に今のが上手いな
今よりもっと高音だったんだよ
初期のＸみたいな声だったな
でも当時はヘビィメタル全盛期でそんな歌い方する奴は
いくらでもいたから エアロスミスの影響で
スティーブンタイラーを意識して 今のビート系の重なったような声
に変えたらしい
デビュー前の大学時代の稲葉↓ ラウドネスのクレイジードクターのコピー
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY
あとバーニングってレコードを出してたんだが
今より高音だね ただ歌は流石に今のが上手いな
620 ：選曲してください：2010/09/06(月) 05:29:02 ID:Y1VoHHaB
何の分野でも その分野で求められる能力
センス 素質 特に歌で 特に高音なんて
センスが80％を占めると思うよ
ここのキモ声ミックスみたいな声で
デビューした歌手なんていないでしょう
しかも若い時にそれを開花させてる
趣味レベルのカラオケでそのレベルを要求しても
仕方ないし 凡人は歌える範囲から歌うものだろう
センス 素質 特に歌で 特に高音なんて
センスが80％を占めると思うよ
ここのキモ声ミックスみたいな声で
デビューした歌手なんていないでしょう
しかも若い時にそれを開花させてる
趣味レベルのカラオケでそのレベルを要求しても
仕方ないし 凡人は歌える範囲から歌うものだろう
稲葉の動画でLoudness知ってカラオケのレパートリーが増えた
まああのレベルじゃ歌えないけどなｗ
ＸもたしかLoudnessコピーしててそっちは結構酷かった記憶がある
ただ稲葉は高校時代もバンド組んでて練習しすぎて声潰れて本番でなかったなんて話もあるし
ボーカル目指す前から声出てたってもどの程度なのかって話だよな
例外は多いけども普通に考えて元々歌下手な奴はボーカルやろうとしないだろうし
ましてやプロになる奴が元々上手いのは当然っちゃ当然だが大半はちょっと上手い程度
プロになるような人に才能があるのは間違いないし
それぞれに適した音域ってのはあってそれこそプロになるなら問題になるだけであって
＞趣味レベルのカラオケでそのレベルを要求しても
＞仕方ないし 凡人は歌える範囲から歌うものだろう
マジで意味が分からん
趣味レベルなんだからプロレベルで歌えなくてもいいわけだろ？
本人が歌いたい曲なら多少無理して歌ってても誰も文句いわないだろ
誰もてめーのことプロだと思ってねーよって話じゃねｗ
まああのレベルじゃ歌えないけどなｗ
ＸもたしかLoudnessコピーしててそっちは結構酷かった記憶がある
ただ稲葉は高校時代もバンド組んでて練習しすぎて声潰れて本番でなかったなんて話もあるし
ボーカル目指す前から声出てたってもどの程度なのかって話だよな
例外は多いけども普通に考えて元々歌下手な奴はボーカルやろうとしないだろうし
ましてやプロになる奴が元々上手いのは当然っちゃ当然だが大半はちょっと上手い程度
プロになるような人に才能があるのは間違いないし
それぞれに適した音域ってのはあってそれこそプロになるなら問題になるだけであって
＞趣味レベルのカラオケでそのレベルを要求しても
＞仕方ないし 凡人は歌える範囲から歌うものだろう
マジで意味が分からん
趣味レベルなんだからプロレベルで歌えなくてもいいわけだろ？
本人が歌いたい曲なら多少無理して歌ってても誰も文句いわないだろ
誰もてめーのことプロだと思ってねーよって話じゃねｗ
622 ：選曲してください：2010/09/06(月) 06:35:23 ID:Y1VoHHaB
>>稲葉の動画でLoudness知ってカラオケのレパートリーが増えた
ＬＯＵＤＮＥＳＳはこないだ浜田マリを見つけてきた
樋口さんが亡くなったが メンバー変わり過ぎで
もうわからんが 初代ボーカルの新井原実やバウワウってバンドがあるんだが
そこの人見元基 に全然リアルタイムではないが 憧れたなｗ
人見さんはマジで凄いと思う 聴いてると全然高く感じないのに
歌ってみるとすげーキーを歌ってる事がわかる
ちなみに近所のレコード店に昔ＬＯＵＤＮＥＳＳがキャンペーンで
来た時 高崎晃と握手してサインもらったぞ
今でもサインは宝ですｗ
ならミドルだなんだの言わず
志村でもキーだけ出してカラオケで歌ってたらいい話
ＬＯＵＤＮＥＳＳはこないだ浜田マリを見つけてきた
樋口さんが亡くなったが メンバー変わり過ぎで
もうわからんが 初代ボーカルの新井原実やバウワウってバンドがあるんだが
そこの人見元基 に全然リアルタイムではないが 憧れたなｗ
人見さんはマジで凄いと思う 聴いてると全然高く感じないのに
歌ってみるとすげーキーを歌ってる事がわかる
ちなみに近所のレコード店に昔ＬＯＵＤＮＥＳＳがキャンペーンで
来た時 高崎晃と握手してサインもらったぞ
今でもサインは宝ですｗ
ならミドルだなんだの言わず
志村でもキーだけ出してカラオケで歌ってたらいい話
相変わらずだな腰抜け共
せいぜい１に踊らされてろ
せいぜい１に踊らされてろ
624 ：選曲してください：2010/09/06(月) 06:49:58 ID:Y1VoHHaB
たかがカラオケで高音出ても あっそう
で終わるが まあそこは価値観の問題だからな
高音で歌えるだけで人生観変わるんだろう
で終わるが まあそこは価値観の問題だからな
高音で歌えるだけで人生観変わるんだろう
高い声の質にもよるけどな
いくら音域拡くても、その大部分がキモ裏声なら意味がない
いくら音域拡くても、その大部分がキモ裏声なら意味がない
626 ：選曲してください：2010/09/06(月) 07:27:57 ID:Y1VoHHaB
素人のカラオケはそれでいい
プロレベルで歌えるわけないじゃん
まあ向上心もって安定した高音出したいのはわかる
俺もそうだからなｗ
でも 段階を越えた歌をいきなり歌っても仕方ない
という事だな
プロレベルで歌えるわけないじゃん
まあ向上心もって安定した高音出したいのはわかる
俺もそうだからなｗ
でも 段階を越えた歌をいきなり歌っても仕方ない
という事だな
627 ：選曲してください：2010/09/06(月) 07:54:33 ID:Y1VoHHaB
ラウドネス バウワウ アースシェイカー
ジャパメタ全盛時代だね
彼らは日本のバンドで 本当に海外に認められた
凄いバンドだからな
ちなみにＬＯＵＤＮＥＳＳの高崎晃が
ＬＯＵＤＮＥＳＳの前にいたグループでレイジー
ってのがあって そこのボーカルだったのが
あの影山ヒロノブなんだから 驚きだね
独立して皆それぞれの分野で大御所になってるからな
ジャパメタ全盛時代だね
彼らは日本のバンドで 本当に海外に認められた
凄いバンドだからな
ちなみにＬＯＵＤＮＥＳＳの高崎晃が
ＬＯＵＤＮＥＳＳの前にいたグループでレイジー
ってのがあって そこのボーカルだったのが
あの影山ヒロノブなんだから 驚きだね
独立して皆それぞれの分野で大御所になってるからな
628 ：選曲してください：2010/09/06(月) 08:00:17 ID:Y1VoHHaB
ちなみにこないだ遠藤まさあき のＬＩＶＥに行ったんだが
やっぱうめーなｗ
やっぱうめーなｗ
金髪ゴリラのうまさの元はなんなんだろう
筋肉か
筋肉か
630 ：選曲してください：2010/09/06(月) 09:48:41 ID:Y1VoHHaB
キャリアと才能だろうねー
声太いし 音域広いし 声量あるし ＬＩＶＥで走りまわりながら
息継ぎないサビを全然ぶれずに歌える
さすがプロだと思ったな。
声太いし 音域広いし 声量あるし ＬＩＶＥで走りまわりながら
息継ぎないサビを全然ぶれずに歌える
さすがプロだと思ったな。
その上プロになるまではボイトレしたことなかったんでしょ？
こういうのを天才っていうのか
こういうのを天才っていうのか
633 ：選曲してください：2010/09/06(月) 10:12:04 ID:lSs90J0v
韓国で声を人工的に手術して
高音が出るようになる手術があるそうだ
あの国は 誕生日プレゼントに鼻の整形手術するような国だからな
何もかもが人工的
高音が出るようになる手術があるそうだ
あの国は 誕生日プレゼントに鼻の整形手術するような国だからな
何もかもが人工的
まあ人工的と言ったらボイトレもそうなんだけどな
お前らなってないんだよ
高音出したかったらまず稲葉みたいに短パンから入れ
短パン履くとマジで高音でるからやってみ
高音出したかったらまず稲葉みたいに短パンから入れ
短パン履くとマジで高音でるからやってみ
喚声点は才能ないと消せないんだよな
判定スレとか行くと音程が全然合ってない、世に言う音痴からのスタートで頑張ってる人は結構多いよな
裏声が弱々しいが使える・音程は全体で75越え位・頑張ってhiA位なら瞬音出せるのが一般のカラオケの平均レベルだと思っているんだが
裏声が弱々しいが使える・音程は全体で75越え位・頑張ってhiA位なら瞬音出せるのが一般のカラオケの平均レベルだと思っているんだが
頑張ってhiAなら出せる
これが張り上げ癖をループでつけちゃう原因だろうなぁ。
これが張り上げ癖をループでつけちゃう原因だろうなぁ。
まあ、自分に換声点を消す才能かあるかないかを判断する方法なんて無いけどな
少なくても天然ミックスは才能がある。持って生まれた声帯の問題もあるだろうし
逆に志村になってる奴は才能がない。
以上
逆に志村になってる奴は才能がない。
以上
志村は練習法が悪いだけじゃね？
練習方法が悪い、練習量が少ないなど理由があるが、才能はないと見ていいと思うがな。
俺は良くないと思うがな。
2、3年前からカラオケ板の高音関係のスレはヲチしてるけど
志村から綺麗な声に劇的に変わったうｐとか話ってのは少なくとも俺は聞いた事がないな。
努力でなんとかなるなら比較うｐの一つくらい見た事があってもいいと思うんだけどな。
昔と今の違うところは最近は志村にならない事にこだわり過ぎてるのか
裏声をミドルやミックスと勘違いしてる音源を腐るほど見るようになったって事だな。
まあ昔とはその辺の定義が変わってきている気がするから一概に違うとは言えないけど
昔の方が力強い高音出してるうｐが多くて自分は好きだったな。今だと張り上げ判定されるだろうけどね。
志村から綺麗な声に劇的に変わったうｐとか話ってのは少なくとも俺は聞いた事がないな。
努力でなんとかなるなら比較うｐの一つくらい見た事があってもいいと思うんだけどな。
昔と今の違うところは最近は志村にならない事にこだわり過ぎてるのか
裏声をミドルやミックスと勘違いしてる音源を腐るほど見るようになったって事だな。
まあ昔とはその辺の定義が変わってきている気がするから一概に違うとは言えないけど
昔の方が力強い高音出してるうｐが多くて自分は好きだったな。今だと張り上げ判定されるだろうけどね。
１さんも裏声だけならすげー綺麗に出てるもんな
651 ：選曲してください：2010/09/06(月) 13:45:30 ID:lSs90J0v
まあ志村を一瞬で矯正できる方法あるんだけどね。
喚声点消せない人は歌上手くなろうなんて思わない方がいいな
ところで喉を開くってどういうこと？いまいちよくわからんけど
ちゃんとわかってる人いる？
ちゃんとわかってる人いる？
プロで消せてないやつなんていないだろｗｗ
まあ所詮カラオケだしな
趣味カラオケでも、志村などのキモ声は馬鹿にされると思うがな
換声点てなんなの？チェストが勝手にファルセットに切り替わっちゃうとこ？
よくわかんなくなってきた
よくわかんなくなってきた
厨房の頃家でB'z歌ってたら志村になった
微妙に本家に似てたからもしかしたらこれが正しい歌い方かと一瞬思ったが、
裏声だろ、つかきめぇだろってことでその歌い方はないという結論になった
録音とかしてたわけじゃないが普通に気づくだろうｗ
勿論ちゃんとしたチェストミドルヘッドを習得した
微妙に本家に似てたからもしかしたらこれが正しい歌い方かと一瞬思ったが、
裏声だろ、つかきめぇだろってことでその歌い方はないという結論になった
録音とかしてたわけじゃないが普通に気づくだろうｗ
勿論ちゃんとしたチェストミドルヘッドを習得した
だから
「オペラ」や「ボカロ」が市民権を得たように
お前らが「志村」というジャンルを作って普及させろよ！
まだまだ「オク下」よりマイナーだぞw
「オペラ」や「ボカロ」が市民権を得たように
お前らが「志村」というジャンルを作って普及させろよ！
まだまだ「オク下」よりマイナーだぞw
ところで小声(裏声)ミドルからはどうやってもミドルには持っていけないの？
別のスレで全くの別物って書き込みがあったんだけど
別のスレで全くの別物って書き込みがあったんだけど
腹式ができてないから声が弱いんだよ
小声裏声ミドル、それは小声ヘッドだ
よって無理。ミドルは地声
よって無理。ミドルは地声
そうかー
できたつもりになってたがそんなに甘くはないよな
できたつもりになってたがそんなに甘くはないよな
>>656
まあ一応例を出しとく。
http://www.youtube.com/watch?v=XZYdJFPD2k4
の49秒辺りが分かりやすいかな。
昔はチェストとミドルの換声点って言ったら大体この辺の高さの事だったかな。
声質を変えてるだけじゃん、と言われても特に言葉は返せないけど
あー俺もここ辺りで詰まるけどここ換声点付近だったんだ･･･そりゃ出し辛い訳だわ･･･
って人は結構多いんではないかな？
まあ一応例を出しとく。
http://www.youtube.com/watch?v=XZYdJFPD2k4
の49秒辺りが分かりやすいかな。
昔はチェストとミドルの換声点って言ったら大体この辺の高さの事だったかな。
声質を変えてるだけじゃん、と言われても特に言葉は返せないけど
あー俺もここ辺りで詰まるけどここ換声点付近だったんだ･･･そりゃ出し辛い訳だわ･･･
って人は結構多いんではないかな？
>>666
悪いがメロとサビのことを言っているならそれはミドルからヘッドへの換声だｗ
悪いがメロとサビのことを言っているならそれはミドルからヘッドへの換声だｗ
お前らほんとにわかって言ってんの？
持論言ってるだけじゃないよね？
持論言ってるだけじゃないよね？
持論はあるが、自分じゃできない。
>>667
だから"昔は"って言ってるだろうｗ
昔から変わっていないと思われるミックススレのテンプレを見ればわかるけど
＞ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
＞チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
＞換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
＞それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
昔はこの考え方が主流でこれで言ってる換声点というのがその辺だった。
なので低音からミドルだよ、なんて言ってる奴は昔は全然いなかった訳だ。
２スレに一人くらいは居た気がするけど基本的に笑い物にされて終わってたような。
それがいつしかその比率が逆転したようで今の認識になってるという。
なんでそうなったのかという理由や原因ってのはよく分からないかな。推測ぐらいなら出来るけどね。
と、この話は>>667の考えを否定したい訳じゃなくてただ昔はこうだったよって類の話ね。
自分は今でも昔の考え方ではあるけれど
実際はどっちの考え方が正しいかなんてのはどうでも良かったりする。
自分が好きな歌をそれなりに歌えるなら理屈や定義なんて別にどうでもいいからなｗ
だから"昔は"って言ってるだろうｗ
昔から変わっていないと思われるミックススレのテンプレを見ればわかるけど
＞ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
＞チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
＞換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
＞それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
昔はこの考え方が主流でこれで言ってる換声点というのがその辺だった。
なので低音からミドルだよ、なんて言ってる奴は昔は全然いなかった訳だ。
２スレに一人くらいは居た気がするけど基本的に笑い物にされて終わってたような。
それがいつしかその比率が逆転したようで今の認識になってるという。
なんでそうなったのかという理由や原因ってのはよく分からないかな。推測ぐらいなら出来るけどね。
と、この話は>>667の考えを否定したい訳じゃなくてただ昔はこうだったよって類の話ね。
自分は今でも昔の考え方ではあるけれど
実際はどっちの考え方が正しいかなんてのはどうでも良かったりする。
自分が好きな歌をそれなりに歌えるなら理屈や定義なんて別にどうでもいいからなｗ
てす
そもそもラルクはヘッド使ってないと思うがな
プロで換声点消してない奴とかいるわけがないわな。
>>670
なんだか必死に長文を書いているが結局何が言いたいのかわからない件
否定されたままだと嫌だったのかな？昔と今で人の換声点が変わってるわけでもなし
とにかくあの動画はメロはチェストじゃなくてミドル。サビはミドルじゃなくてヘッド
それだけだ。チェストミドルヘッドを勘違いしているからミックススレの前スレを見てくるといいよ
なんだか必死に長文を書いているが結局何が言いたいのかわからない件
否定されたままだと嫌だったのかな？昔と今で人の換声点が変わってるわけでもなし
とにかくあの動画はメロはチェストじゃなくてミドル。サビはミドルじゃなくてヘッド
それだけだ。チェストミドルヘッドを勘違いしているからミックススレの前スレを見てくるといいよ
因みにコピペされてる考え方だが、今も昔も何も変わってないからね
俺の言ってることがわからないないならとにかくミックススレへ（今ならまだ落ちてないだろう
いいサンプル音源もあったはずだしね
俺の言ってることがわからないないならとにかくミックススレへ（今ならまだ落ちてないだろう
いいサンプル音源もあったはずだしね
ミックススレはカオス過ぎるｗ
>>649
自分でミドルかどうか分からん微妙なのばかりうｐして聞いてくるからそう思うだけ。
人に聞かせられるレベルのミドルになれば、人に質問するまでもなく自分でハッキリ分かるから
わざわざうｐして聞こうとは思わない。
「志村になった奴は一生まともなミドルができない」みたいな感じで、
うｐ心をくすぐる優秀な煽りスレタイができればじゃんじゃんうｐされるんじゃね。
と、ここまで書いて、>>649のIDで他のレスみたら、まともにレスするのがバカらしくなった・・・。
自分でミドルかどうか分からん微妙なのばかりうｐして聞いてくるからそう思うだけ。
人に聞かせられるレベルのミドルになれば、人に質問するまでもなく自分でハッキリ分かるから
わざわざうｐして聞こうとは思わない。
「志村になった奴は一生まともなミドルができない」みたいな感じで、
うｐ心をくすぐる優秀な煽りスレタイができればじゃんじゃんうｐされるんじゃね。
と、ここまで書いて、>>649のIDで他のレスみたら、まともにレスするのがバカらしくなった・・・。
今カラオケしてるんだが、ミックスにはまる人の気持ち分かってわ。
非常にキモイけど、楽しい。
女性の歌が歌えるのは、別の楽しみ方として良いかも。
しかし安定しない。
非常にキモイけど、楽しい。
女性の歌が歌えるのは、別の楽しみ方として良いかも。
しかし安定しない。
>>679
それはただの裏声、よくてヘッドボイスかとｗ
それはただの裏声、よくてヘッドボイスかとｗ
>>674
そういう考え方もあるよ、ってだけの解説だよ。
別に考えを押し付けたい訳でも噛み付きたい訳でも議論がしたい訳でもないさ。
読んで思うところがあるなら何か考えればいいし無いなら切り捨てればいいって程度の駄文だよ。
その辺の判断は見た人に任せるよ。何が正しいのかなんて自分にも分からんので。
>>678
いやそういう主張をしたい訳ではないんだが。
酷い志村が生まれ変わった例を自分は未だに見た事がないというただそれだけの話だよ。
あとさっさとバカらしくなるのは良い事だよ。マジで。
こういう所の言い合いで得られるものなんて双方何も無いからなｗ
そういう考え方もあるよ、ってだけの解説だよ。
別に考えを押し付けたい訳でも噛み付きたい訳でも議論がしたい訳でもないさ。
読んで思うところがあるなら何か考えればいいし無いなら切り捨てればいいって程度の駄文だよ。
その辺の判断は見た人に任せるよ。何が正しいのかなんて自分にも分からんので。
>>678
いやそういう主張をしたい訳ではないんだが。
酷い志村が生まれ変わった例を自分は未だに見た事がないというただそれだけの話だよ。
あとさっさとバカらしくなるのは良い事だよ。マジで。
こういう所の言い合いで得られるものなんて双方何も無いからなｗ
＞k2Pk6m4v
上でID云々言われたから過去レス見てきたけど理論は一応わかってるっぽいな。すまん
ただミドルとヘッドを聞き分ける耳がなかっただけか
ヘッドボイスは鍛えればあれくらいになると覚えておくといい
サビ前の最後は露骨にミドルを張り上げてるし地声の限界なんだろうな
上でID云々言われたから過去レス見てきたけど理論は一応わかってるっぽいな。すまん
ただミドルとヘッドを聞き分ける耳がなかっただけか
ヘッドボイスは鍛えればあれくらいになると覚えておくといい
サビ前の最後は露骨にミドルを張り上げてるし地声の限界なんだろうな
この数日のミドル系スレは、マジ参考になった。
色々あった謎が解けて、全てが繋がった感じ。
素質が合っても間違った方法で練習を続けては、絶対習得出来ない事が良く分かったよ。
現状でも正しい情報を得れば、少しの練習でミドル開花する人は多い気がする。
色々あった謎が解けて、全てが繋がった感じ。
素質が合っても間違った方法で練習を続けては、絶対習得出来ない事が良く分かったよ。
現状でも正しい情報を得れば、少しの練習でミドル開花する人は多い気がする。
前に世直し侍とかいう人が福山もミドル使ってるって言ってたと思うんだけど本当かい？
686 ：選曲してください：2010/09/06(月) 18:22:01 ID:Vto1sgQK
そりゃ純粋なチェストではないんじゃないの
心地よい声には裏声の要素が含まれてるもんだし
心地よい声には裏声の要素が含まれてるもんだし
でも高音のセンス×でも音域を自分にあわした歌を歌えば（作れば）十分うまく
歌うことは可能だろう。
そもそもそれがこのスレの趣旨だしな。
歌うことは可能だろう。
そもそもそれがこのスレの趣旨だしな。
キー下げないと歌えないのをチョイスしてると説得力無い気がする
キー下げてうまく歌えればそれでいいじゃないか。
だんだん歌う事を重ねてるうちに
ギリギリで高音を出してると、その時々に段階的に気持ちが変わってきている事に気付いた
始め→気持ち良い、爽快、達成感
中ごろ→キツい、恥ずかしい、もやもや
終り→イライラ、歌の世界を表現できないからつまらない
てなわけで、今は歌によってTPOでキーを使い分けてる
絶叫ロック系で抑えて爽やかに歌っても違うし
語りかけるような優しい雰囲気の歌をいっぱいいっぱいで歌うってのも違う
だからまずこの曲、歌でどんな世界を表現したいかが先にあって
そこからキーを選ぶようにしてる
時には裏返りまくり、フラット絶叫、ボロボロになるってのが表現になることもあるのが歌の難しさ
ギリギリで高音を出してると、その時々に段階的に気持ちが変わってきている事に気付いた
始め→気持ち良い、爽快、達成感
中ごろ→キツい、恥ずかしい、もやもや
終り→イライラ、歌の世界を表現できないからつまらない
てなわけで、今は歌によってTPOでキーを使い分けてる
絶叫ロック系で抑えて爽やかに歌っても違うし
語りかけるような優しい雰囲気の歌をいっぱいいっぱいで歌うってのも違う
だからまずこの曲、歌でどんな世界を表現したいかが先にあって
そこからキーを選ぶようにしてる
時には裏返りまくり、フラット絶叫、ボロボロになるってのが表現になることもあるのが歌の難しさ
勇者王誕生!で絶叫しようぜ
うまく歌うことなんて二の次
高音さえ出せれば満足だったけどいい加減喚声点がうざくなってきた
高音さえ出せれば満足だったけどいい加減喚声点がうざくなってきた
695 ：選曲してください：2010/09/06(月) 19:56:28 ID:+sqUgugg
喚声点てなに
キー下げれば歌える歌が多いけど、音域広い曲はそうはいかないから結局高音は必要になってくるな
結局換声点があるからいくら高い声が出せてもキー変えは必要な場合があるんだよな
サビでヘッドになるように仕組めば盛り上がるからごまかしやすいとかね
サビでヘッドになるように仕組めば盛り上がるからごまかしやすいとかね
このスレに来る人って下には伸びそうだけど違うの？
キー変更すればラルクくらいの広さなら地声で歌えそうだけど
キー変更すればラルクくらいの広さなら地声で歌えそうだけど
オク下で余裕じゃないか
701 ：選曲してください：2010/09/06(月) 20:06:30 ID:lSs90J0v
>>699
漢字の間違いを指摘してんじゃね？
漢字の間違いを指摘してんじゃね？
702 ：選曲してください：2010/09/06(月) 20:06:41 ID:+sqUgugg
俺は全域志村だよ
>>698
生理的にはlowD～hiAまでいけるけど、不快感を与えない声質で出せるのはlowF#～mid2F#のちょうど2オクターブ
生理的にはlowD～hiAまでいけるけど、不快感を与えない声質で出せるのはlowF#～mid2F#のちょうど2オクターブ
今までずっと漢字間違えてたのか…
705 ：選曲してください：2010/09/06(月) 20:11:40 ID:lSs90J0v
>>704
ＩＭＥだと変換されないしな
ＩＭＥだと変換されないしな
裏声出ない奴はミドルは無理なのか
裏声出ない奴なんているのか？って一瞬思ったけど俺も声変わりしたての時は全くでなかったな
出せない、と言うより出し方が分からない人なら結構いるって話を聞く
大体中学生ぐらいで声変わりして 高校生ぐらいの
１０代のころは裏声苦手な人もいるよ
まだ喉が完成されてないからな
大体２０代中盤ぐらいで安定するようになる
１０代のころは裏声苦手な人もいるよ
まだ喉が完成されてないからな
大体２０代中盤ぐらいで安定するようになる
半年前まで裏声出せない出せない言ってた俺の友人も今ではhihiA余裕だからなぁ
出し方分からないだけだったらかなり出るようになるかも
俺はhiD辺りから何故か喉絞まってきつくなるから羨ましい
それともスーパーヘッドボイスとやら使わないとそれ以上は出ないのか
出し方分からないだけだったらかなり出るようになるかも
俺はhiD辺りから何故か喉絞まってきつくなるから羨ましい
それともスーパーヘッドボイスとやら使わないとそれ以上は出ないのか
ガキの頃はホイッスル出るよな
よくスーパーやショッピングモールで
3.4歳ぐらいの子供が キャッキャ
言ってる声はｈｉｈｉｈｉＣぐらい出てそうだｗ
俺も声変わりするまでは出たけど 今は当時の
半分も出なくなっちまったぜ
まあ裏声で叫んだら 誰でも 女の キャー みたいな悲鳴なら出るけどね
よくスーパーやショッピングモールで
3.4歳ぐらいの子供が キャッキャ
言ってる声はｈｉｈｉｈｉＣぐらい出てそうだｗ
俺も声変わりするまでは出たけど 今は当時の
半分も出なくなっちまったぜ
まあ裏声で叫んだら 誰でも 女の キャー みたいな悲鳴なら出るけどね
＞まあ裏声で叫んだら 誰でも 女の キャー みたいな悲鳴なら出るけどね
出ない
出ない
裏声の音域も広がるもんなのかな
男は25歳までは声変わりがつづいて声低くなり続けるらしいけど本当？
男に大器晩成型が多いのはそのせいかな
でもこれ以上声低くなりたくないです…
男に大器晩成型が多いのはそのせいかな
でもこれ以上声低くなりたくないです…
716 ：選曲してください：2010/09/06(月) 20:57:37 ID:+sqUgugg
高音のじじいってあんま見たこと無いな
性別に限らず高齢者は地声高い人っていないね
もう中学生や金朋レベルの人がいれば見てみたい
もう中学生や金朋レベルの人がいれば見てみたい
じじいってどれくらいのこと言ってるのか知らんが
老人の声は高く聞こえる。逆に老婆は低くなってるな
老人の声は高く聞こえる。逆に老婆は低くなってるな
ボイトレ前はmid2Eでしんどかったけど、換声点消して地声の響きを保ったままmid2G♯まで楽に出るようになった。
だが、hiAにはちょっと壁がある・・。
hiA楽に出せる人ってどのくらいかかった？
ちなみに俺はボイトレし始めて6ヶ月とちょっとです。
だが、hiAにはちょっと壁がある・・。
hiA楽に出せる人ってどのくらいかかった？
ちなみに俺はボイトレし始めて6ヶ月とちょっとです。
>>715逆を言えば喉が完成されない25歳までにボイトレすればぐんぐん伸びる。
>>719
地声ミドル習得かな？
hiAは出せても歌で使えないかもね
一般ミドルhiBって言うのはあくまでも音階とかで発声練習するときに出るだけなので勘違いしないように
ラルクさんもhiBメインの曲でサビ全てヘッド使ってるわけだし
地声ミドル習得かな？
hiAは出せても歌で使えないかもね
一般ミドルhiBって言うのはあくまでも音階とかで発声練習するときに出るだけなので勘違いしないように
ラルクさんもhiBメインの曲でサビ全てヘッド使ってるわけだし
1は今25だから ちょい医学的には伸び盛りは過ぎたんだな
でも １０代からボイトレする機会なんてめったにないからな
でも １０代からボイトレする機会なんてめったにないからな
俺は無自覚オク下だったから、最高音がインマイのmid2Fだったな。
さらに裏声も出せなかった。
持ち歌ではこの曲が最高音でこれ以上出す必要無かったし、裏声は低音過ぎて出しようがない。
けど脱オク下した直後から裏声は出たし、地声hiBギリギリ出るくらいにはなったよ。
裏声出ないって人は、オク下の可能性があるかもよ？
さらに裏声も出せなかった。
持ち歌ではこの曲が最高音でこれ以上出す必要無かったし、裏声は低音過ぎて出しようがない。
けど脱オク下した直後から裏声は出たし、地声hiBギリギリ出るくらいにはなったよ。
裏声出ないって人は、オク下の可能性があるかもよ？
724 ：選曲してください：2010/09/06(月) 21:22:05 ID:+sqUgugg
>>723
どんな声か聴きたいなあ
どんな声か聴きたいなあ
やっぱりボイトレって若い人ほど効果あるのかなあ
還暦迎えても鍛えて出るようになった人はいるみたいだが
還暦迎えても鍛えて出るようになった人はいるみたいだが
歳と共に 若いころのような高音は出なくなってくるのは
当然 若いころは多少力任せに出しても出るけど
歳と共にそんなごり押しでは出なくなってくる
ただ歳と共にそれだけ経験がある分歌は若いころより
上手くなってる人もいるけど
もうＤＥＥＮの池森も もう若い時のキーでは歌えないように
プロでもブランクと加齢があると出なくなってくる
小田和正や徳永英明みたいな裏声みたいなか細い声はともかく
芯とハリのあるロック系高音は年々きつくなってくるそうだ
やりすぎるとハゲてくるｗ
ＢＯＮ ＪＯＶＩのジョンもLivin' On A Prayerなんかは当時のキーでは歌えないし
ロブ ハルフォードもペインキラーはあの当時のようには歌えない
ＴＮＴのトニーハーネルもブランクの復帰後は声全然出なくなってた
小野正利も もう一度君が欲しい なんかは当時のキーでは歌えないそうだ
稲葉もデビュー前のハイトーンはもう出ないみたいだし
人間の体は習慣で しばらく出さないでいると
衰えて出なくなるらしいし
歳と共に 喉の筋肉も衰えてくるからな
当然 若いころは多少力任せに出しても出るけど
歳と共にそんなごり押しでは出なくなってくる
ただ歳と共にそれだけ経験がある分歌は若いころより
上手くなってる人もいるけど
もうＤＥＥＮの池森も もう若い時のキーでは歌えないように
プロでもブランクと加齢があると出なくなってくる
小田和正や徳永英明みたいな裏声みたいなか細い声はともかく
芯とハリのあるロック系高音は年々きつくなってくるそうだ
やりすぎるとハゲてくるｗ
ＢＯＮ ＪＯＶＩのジョンもLivin' On A Prayerなんかは当時のキーでは歌えないし
ロブ ハルフォードもペインキラーはあの当時のようには歌えない
ＴＮＴのトニーハーネルもブランクの復帰後は声全然出なくなってた
小野正利も もう一度君が欲しい なんかは当時のキーでは歌えないそうだ
稲葉もデビュー前のハイトーンはもう出ないみたいだし
人間の体は習慣で しばらく出さないでいると
衰えて出なくなるらしいし
歳と共に 喉の筋肉も衰えてくるからな
高音出せると言ってる人たちにちょっとお願いなんだが意図的に志村声で歌ったのとそうでないのを同じ曲で歌って音源上げてもらえないでしょうか？
めちゃめちゃ高い曲ではなくせいぜい最高hiBくらいまでで。
両者の感覚の違いについてなるべく詳しく書いてほしい。
サンプル数多くなれば非常に有意義な資料になるはずなのでぜひお願いします。
めちゃめちゃ高い曲ではなくせいぜい最高hiBくらいまでで。
両者の感覚の違いについてなるべく詳しく書いてほしい。
サンプル数多くなれば非常に有意義な資料になるはずなのでぜひお願いします。
マイケルジャクソンも後半は流石にキー下げてたしな
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマイクももうあの当時の声は出ないそうだ
ストライパーのマイケルも今では全く声出てない
クリキンの田中は仮にボールが喉に当たる事故がなかったとしても
今は流石に当時のキーは出なかっただろうし
歳と共に劣化するのは仕方ない
歳取っても味のある声や歌い方ができるかは人それぞれだけど
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマイクももうあの当時の声は出ないそうだ
ストライパーのマイケルも今では全く声出てない
クリキンの田中は仮にボールが喉に当たる事故がなかったとしても
今は流石に当時のキーは出なかっただろうし
歳と共に劣化するのは仕方ない
歳取っても味のある声や歌い方ができるかは人それぞれだけど
やっぱ高音は年とともに衰えてくるのかな
低音メインのささきさんは逆に昔より歌唱力上がってるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=affcDxEFeIc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXEiMOFth7g
低音メインのささきさんは逆に昔より歌唱力上がってるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=affcDxEFeIc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXEiMOFth7g
ただ話声が高くて自然にその高音が出てる
人は歳取ってもまだ出るね
貴水博之とか鈴木トオルとか根本要とか
人は歳取ってもまだ出るね
貴水博之とか鈴木トオルとか根本要とか
出せる人には有意義じゃないじゃん
つまり出せると称して煽りに来てるだけだと？
まあまだ若い人は可能性はあるってことかな
>>721
やっぱそうですかねぇ。
mid2G#は地声の響きで楽に出せるのに、hiAだと地声の響きがなくなって弱くなってしまう。
おっしゃるとおり音階では出るんだけど、裏声成分が強くて迫力ないんだよなぁ。
あと、今日気づいたのは高音出すときに喉を開ける感覚で歌うと高音出しやすいような気がするんですけど、これはどうゆう理論か分かる人いますか？
勘違いですかね。
やっぱそうですかねぇ。
mid2G#は地声の響きで楽に出せるのに、hiAだと地声の響きがなくなって弱くなってしまう。
おっしゃるとおり音階では出るんだけど、裏声成分が強くて迫力ないんだよなぁ。
あと、今日気づいたのは高音出すときに喉を開ける感覚で歌うと高音出しやすいような気がするんですけど、これはどうゆう理論か分かる人いますか？
勘違いですかね。
80歳でｈｉＧとか出る人いるかなｗ
736 ：選曲してください：2010/09/06(月) 22:15:22 ID:+sqUgugg
オメコみたいな形の声帯が縦に伸びるからじゃないの
歳を取るほど衰えるのは仕方ないが
それどもガルネリウスのdistinyは吹いたわｗ
なんだあのハイトーンまだあんなん出来るのかよｗ
それどもガルネリウスのdistinyは吹いたわｗ
なんだあのハイトーンまだあんなん出来るのかよｗ
小野正利はボーカルスクールやってるぐらいだから
自分も自然とボイトレになってるからな
ただ 俺も実は一時習いに行ってたんだが
いつまで出るかはわからないって言ってたな
自分も自然とボイトレになってるからな
ただ 俺も実は一時習いに行ってたんだが
いつまで出るかはわからないって言ってたな
英語は日常会話の発音が喉を縦に使うが
日本語は喉を横に使うから
外人は高音出の喉の縦開けが自然にできるんだろう
東洋人はまず その矯正からしないといけないからな
日本語は喉を横に使うから
外人は高音出の喉の縦開けが自然にできるんだろう
東洋人はまず その矯正からしないといけないからな
換声点消せてる人このスレにいるのか
自称ではいるでしょｗ
ただ人が聴いて おおー こいつうめーってて音源
は未だ聴いた事ない
情報武装や理論ばっかで
ただ人が聴いて おおー こいつうめーってて音源
は未だ聴いた事ない
情報武装や理論ばっかで
>>249とか絶賛だった様な
ニコ動のオサーンレベルから俺は上手いと感じるな
理論武装出来るんなら誰でも出来る換声点の消しかたとか教えて欲しいよ。
誰でも知識だけ得る事ならできる
でもそれを実践して 人に感動を与えるのは
誰周りできる事ではないという事だろうね
情報武装や理論より 論より証拠って事ですね
まず自分に歌える曲から慣らすべきレベル
でもそれを実践して 人に感動を与えるのは
誰周りできる事ではないという事だろうね
情報武装や理論より 論より証拠って事ですね
まず自分に歌える曲から慣らすべきレベル
>>745
筋肉番付みたいな跳び箱何十段みたいなのをいきなり飛ぼうとしないことだろうな
声の低い奴とかが独学でどうにかしようとするならまともに使えるまで数年単位を覚悟すべき
低い所から息を混ぜろ
胸と頭への響きを感じ取れ
そして息漏れをなくせ
筋肉番付みたいな跳び箱何十段みたいなのをいきなり飛ぼうとしないことだろうな
声の低い奴とかが独学でどうにかしようとするならまともに使えるまで数年単位を覚悟すべき
低い所から息を混ぜろ
胸と頭への響きを感じ取れ
そして息漏れをなくせ
それにしても歌って、自分とフィーリングがあうかあわないかってかなり重要だよな。
自分が心から歌いてーって思う曲はすぐうまく歌えるようになるけど、
タカラ用に一応抑えとくかっていう曲は練習しても全然うまく歌えないし音程すら
あんまり覚えられない。
やっぱり歌いたい曲を歌うっていうのは音域とかを気にする以上に大切だとも思う。
自分が心から歌いてーって思う曲はすぐうまく歌えるようになるけど、
タカラ用に一応抑えとくかっていう曲は練習しても全然うまく歌えないし音程すら
あんまり覚えられない。
やっぱり歌いたい曲を歌うっていうのは音域とかを気にする以上に大切だとも思う。
749 ：選曲してください：2010/09/07(火) 03:42:23 ID:3j+Hp/5s
換声点消すまでは人様の前で歌わない方がいいな
>>749
換声点より下の音だけで歌えばおｋ
換声点より下の音だけで歌えばおｋ
俺は地声すげー低いのに 超高音のメタルばっかが目標だったからなｗ
まあ まず歌える範囲から歌って 慣れた頃に初めてメタルに挑戦したいな
まあその時には結構な歳になるので あくまで趣味レベルでしか考えてないけどね
まあ まず歌える範囲から歌って 慣れた頃に初めてメタルに挑戦したいな
まあその時には結構な歳になるので あくまで趣味レベルでしか考えてないけどね
３個下げだけどな
こんな無理な歌歌うレベルではないと思う
こんな無理な歌歌うレベルではないと思う
原キーだよ
いや３個ぐらい下げてるだろ
ちなみにこないだの横浜のＸのＬＩＶＥ
行ったけど ＴＯＳＨＩもこの歌はちょっと
ごまかしながら歌ってるな
ちなみにこないだの横浜のＸのＬＩＶＥ
行ったけど ＴＯＳＨＩもこの歌はちょっと
ごまかしながら歌ってるな
>>753
志村ってますな。
それ勢い任せに張り上げてるだけだから換声点以前の問題。
別にこれが通常の歌い方だとは思ってないけど、腹筋、声帯、息の使い方諸々、この高さがだせるような声のレールに乗ってないと思うよ。
志村ってますな。
それ勢い任せに張り上げてるだけだから換声点以前の問題。
別にこれが通常の歌い方だとは思ってないけど、腹筋、声帯、息の使い方諸々、この高さがだせるような声のレールに乗ってないと思うよ。
まあいきなりＸとか小野正利とかB'zとかゆずみたいな
超絶高音を歌うんではなく 福山ぐらいから始めて
最終的に歌うべきだね
超絶高音を歌うんではなく 福山ぐらいから始めて
最終的に歌うべきだね
まあその先生にもよるし
どんないいトレーナーに習っても
最終的に歌うのは自分だから その人次第だろうけど
どんないいトレーナーに習っても
最終的に歌うのは自分だから その人次第だろうけど
>>764
そこが課題なんだ
音階練習だとヘッドできるようになったのに、歌詞があると上手くミドルとヘッドがつながらない
まぁタカラだと高い曲歌わないから困らないっちゃあ困らないんだけど・・・
ひとつ言えるのはボイトレ通うとそれなりに進歩すると思う
声量なんかはケタ違いに伸びた
そこが課題なんだ
音階練習だとヘッドできるようになったのに、歌詞があると上手くミドルとヘッドがつながらない
まぁタカラだと高い曲歌わないから困らないっちゃあ困らないんだけど・・・
ひとつ言えるのはボイトレ通うとそれなりに進歩すると思う
声量なんかはケタ違いに伸びた
まあその人によるけどね
センスない人は大して変わらん人もわんさかいるし
他スレでも
センスない人は大して変わらん人もわんさかいるし
他スレでも
768 ：選曲してください：2010/09/07(火) 08:24:28 ID:axTuTbp6
おまえら妄想理論ばっかで具体的な練習法を何もかけねーんだな
まあ俺も知ってるけど書かないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺も知ってるけど書かないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練習法なんて人それぞれなんだから
歌声うpしてくれなきゃ無理じゃない？
歌声うpしてくれなきゃ無理じゃない？
情報武装や理論ばっかで結果出してない奴らばっかなのは
今に始まった事じゃないでしょ
今に始まった事じゃないでしょ
自分にとって効果的な練習方法や必要な練習方法を見つけたり考えたりするのも才能だと思う
それを２０歳ぐらいには既にある程度開花させてない奴は
高音で上手く歌うのは厳しいだろうな
ましてプロレベルとなると
高音で上手く歌うのは厳しいだろうな
ましてプロレベルとなると
774 ：選曲してください：2010/09/07(火) 10:16:59 ID:3j+Hp/5s
喉は24歳には完成するからな
まあデビュー遅い歌手もいるが
スガシカオとか
ここの奴らがなりたそうな路線ではなさそうだしな
プロレベルの話をしても仕方ないので
とりあえず出来る事をやって趣味レベルでも上手くなりたいって
のなら 自分が歌いやすい音域を見つけることから
始まるんだろうな
スガシカオとか
ここの奴らがなりたそうな路線ではなさそうだしな
プロレベルの話をしても仕方ないので
とりあえず出来る事をやって趣味レベルでも上手くなりたいって
のなら 自分が歌いやすい音域を見つけることから
始まるんだろうな
776 ：選曲してください：2010/09/07(火) 10:47:11 ID:BD1oqEhF
俺地声は最低lowC、最高叫んでmid2Gぐらいが限界なんだけど
裏声はロングトーンhihiA、瞬音hihiBでて、
頑張ればhihiC出そうなんだよね。
ミドル使えるようになるのにどんぐらいかかると思う？
裏声だけ高くてもしかたないんだよね。
裏声はロングトーンhihiA、瞬音hihiBでて、
頑張ればhihiC出そうなんだよね。
ミドル使えるようになるのにどんぐらいかかると思う？
裏声だけ高くてもしかたないんだよね。
裏声ならだれでもそこそこは高音出るでしょ
裏声で叫んだら 女の キャー って声も出る
でも歌声で地声のような響きで出すとなると別
最近は裏声っぽい声のミックス歌手
エグザイルや平井賢や森山直太郎
みたいなのが増えてるけどね
あれも一歩間違えたら キモボイスに聴こえない事もないな
特に森山の声はフニャフニャしてて 俺は個人的には
嫌いなんだが あれをいいという人もいるので
あとは聴く側の好み
裏声で叫んだら 女の キャー って声も出る
でも歌声で地声のような響きで出すとなると別
最近は裏声っぽい声のミックス歌手
エグザイルや平井賢や森山直太郎
みたいなのが増えてるけどね
あれも一歩間違えたら キモボイスに聴こえない事もないな
特に森山の声はフニャフニャしてて 俺は個人的には
嫌いなんだが あれをいいという人もいるので
あとは聴く側の好み
>>776
出せるようになるだけなら明日にでも十分可能性はあるんじゃない？
使えるとなるとどの程度かにもよるけど
プロ並にって話だったら才能も関わってくるかもしれないし何年掛ってもたりないかも
その辺のさじ加減は自分次第なとこもあるし
ちなみに自分は身内カラオケなら全く使えないこともないが酷いって感じ
出せるようになるだけなら明日にでも十分可能性はあるんじゃない？
使えるとなるとどの程度かにもよるけど
プロ並にって話だったら才能も関わってくるかもしれないし何年掛ってもたりないかも
その辺のさじ加減は自分次第なとこもあるし
ちなみに自分は身内カラオケなら全く使えないこともないが酷いって感じ
780 ：選曲してください：2010/09/07(火) 11:45:11 ID:BD1oqEhF
マジで？
俺の周りに俺ぐらい裏声でるやつは女子でもそんないないんだが。
まだ高2だから声でないやつ多いのかね。
地声でhiC出せるやつならいる。それもキモくない。
俺の周りに俺ぐらい裏声でるやつは女子でもそんないないんだが。
まだ高2だから声でないやつ多いのかね。
地声でhiC出せるやつならいる。それもキモくない。
お魚！お魚！
裏声は高さより質だな
太さが重要だ、それぐらい裏声出るならもののけ姫でも練習しなさい
太さが重要だ、それぐらい裏声出るならもののけ姫でも練習しなさい
最後魚 ふっ飛んでかわいそすｗ
もののけ姫は裏声出れば誰でも歌えるでしょ
吐く息多過ぎるとサビ最後のロングトーンとかで息続かなくなるぞ
しかもメラの真似する形で息漏れのない裏声でなるべく声大きくしないと意味がない
しかもメラの真似する形で息漏れのない裏声でなるべく声大きくしないと意味がない
あれなら 普通に裏声でそれっぽく歌ってる奴
ニコニコ辺りにいくらでもいるぞ
まあ米良本人ほどキレイにかどうかは微妙だけど
それこそ これをオク上でうたってるのを自慢してる奴が
以前いなかったか
ニコニコ辺りにいくらでもいるぞ
まあ米良本人ほどキレイにかどうかは微妙だけど
それこそ これをオク上でうたってるのを自慢してる奴が
以前いなかったか
すぐ音源音源っていうバカはなんなの？
物乞いか
物乞いか
俺の音源ではないが
例えばhttp://www.nicovideo.jp/watch/1260190937
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9979565
なんか かなり上手いんじゃないか
後者の人は声楽やってる女性らしいから
上手くて当たり前だが 前者ぐらいには
裏声出れば歌えるでしょ
例えばhttp://www.nicovideo.jp/watch/1260190937
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9979565
なんか かなり上手いんじゃないか
後者の人は声楽やってる女性らしいから
上手くて当たり前だが 前者ぐらいには
裏声出れば歌えるでしょ
791 ：選曲してください：2010/09/07(火) 13:00:09 ID:BD1oqEhF
>>778
出るだけなら出そうだよね。換声点がなくなればいいんだもんね。
でも俺は地声と裏声行き交うやつ地声から裏声はできるけど、逆ができない。
>>779
まあ頑張って最高音がそれということが言いたかっただけで、
ぶっちゃけ小声でもでる。バリバリの喉締めだが(笑)
>>781
無理。 こんなきれいに出ない。最高音いくつよ。
>>786
そうなんだよね。
俺はよく練習するんだけど、サビから息が持たない。所詮裏声だからな。
うpしたいんだけど、携帯からでもいい？
撮る場所とかも海とかになりそう。
出るだけなら出そうだよね。換声点がなくなればいいんだもんね。
でも俺は地声と裏声行き交うやつ地声から裏声はできるけど、逆ができない。
>>779
まあ頑張って最高音がそれということが言いたかっただけで、
ぶっちゃけ小声でもでる。バリバリの喉締めだが(笑)
>>781
無理。 こんなきれいに出ない。最高音いくつよ。
>>786
そうなんだよね。
俺はよく練習するんだけど、サビから息が持たない。所詮裏声だからな。
うpしたいんだけど、携帯からでもいい？
撮る場所とかも海とかになりそう。
そしてまたsage忘れorz
それだけ自分が出来ないって事だよ
出来る人達が信じらんないんだと
ニコニコで検索する事すら知らん情弱らしい
恐ろしい事にここの連中はミドル習得に数年かかるらしい
出来る人達が信じらんないんだと
ニコニコで検索する事すら知らん情弱らしい
恐ろしい事にここの連中はミドル習得に数年かかるらしい
>>789
2ｃｈのレスを何のソースも無しに信じるほど御目出度くないだけ。
2ｃｈのレスを何のソースも無しに信じるほど御目出度くないだけ。
ホイッスルスレで オク上で歌ったとか
いう音源があったぞ もはやボカロの領域に近いが
聴きづらい声でしかない感は否めないが
もののけ姫
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12805
いう音源があったぞ もはやボカロの領域に近いが
聴きづらい声でしかない感は否めないが
もののけ姫
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12805
>>787
実際その人達はミドルが出来てるんじゃないか？そこまで鍛えられれば後は感覚の問題だろう、ミドル使える人なんて山ほどいるし
音痴から始まった人はかなり困難な道なのかも知れないが動画上げてあれ？俺うまいんじゃね？ってなってるニコニコの有名歌い手のほとんどがミドル使えるように
最初のレベルが普通かそれ以上なら練習すれば後は時間の問題なのさ
実際その人達はミドルが出来てるんじゃないか？そこまで鍛えられれば後は感覚の問題だろう、ミドル使える人なんて山ほどいるし
音痴から始まった人はかなり困難な道なのかも知れないが動画上げてあれ？俺うまいんじゃね？ってなってるニコニコの有名歌い手のほとんどがミドル使えるように
最初のレベルが普通かそれ以上なら練習すれば後は時間の問題なのさ
米良はミドルの力強い声は出るのかな
流れと関係無い物貼って誤魔化そうとするなよ。
もののけ姫だと米良のキーで最高hiEだっけか？
裏声でもhiEが聴けるレベルの声量と安定で出るなんて余程練習しても男はできない人の方が多いだろ。
もののけ姫だと米良のキーで最高hiEだっけか？
裏声でもhiEが聴けるレベルの声量と安定で出るなんて余程練習しても男はできない人の方が多いだろ。
>>795
2オク上だなこりゃ まじきち
2オク上だなこりゃ まじきち
むしろ俺はhiEくらい高いと裏声安定する
だが福山のsquallのmid2Eファルセットがむずい
出せはするけど声量絶対おちる
だが福山のsquallのmid2Eファルセットがむずい
出せはするけど声量絶対おちる
才能ない人に換声点は消せないよ。
諦めなさい
諦めなさい
>>800
そうだなあ、確かに音痴から始まればそれなりの努力が必要だし小野さんも言ってたが一生かかっても無理かもな
それでも小野さんが教えた人で出来なかった人は今のところいないみたいだけど
二年とか三年やってるがミドル出来る気配０とか言う人もいるし正直どんな練習してるんだ、って気にもなるけど
そうだなあ、確かに音痴から始まればそれなりの努力が必要だし小野さんも言ってたが一生かかっても無理かもな
それでも小野さんが教えた人で出来なかった人は今のところいないみたいだけど
二年とか三年やってるがミドル出来る気配０とか言う人もいるし正直どんな練習してるんだ、って気にもなるけど
高音がでるのと音痴なことって関係ないと思うが
俺の友人に喋り声高くてhiCくらいなら出る奴いるけどすげー音痴
でもギターやってるから音感はあるはずなんだけどね
俺の友人に喋り声高くてhiCくらいなら出る奴いるけどすげー音痴
でもギターやってるから音感はあるはずなんだけどね
楽器はチューナーあれば誰でも正しい音にできるしギターはフレットがあるじゃん。
これがヴァイオリンや三味線なら音感ないと厳しいだろけどさ。
これがヴァイオリンや三味線なら音感ないと厳しいだろけどさ。
ボイトレして出せる高音とただ単に声が高い奴の高音を比べるなよ・・
練習して上手くならない人は自分の声を分析出来るほど耳が肥えてないんじゃないか
だから今自分に必要な練習も判断出来ないんだろう
何かに絵の上手さは手先の器用ではなく目の良さ、
歌の上手さは耳の良さが大切みたいに書いてたけどその通りだと思うわ
だから今自分に必要な練習も判断出来ないんだろう
何かに絵の上手さは手先の器用ではなく目の良さ、
歌の上手さは耳の良さが大切みたいに書いてたけどその通りだと思うわ
>>804
>>それでも小野さんが教えた人で出来なかった人は今のところいないみたいだけど
小野さんも商売だし希望を持たせる意味で言ってるんじゃね
小野に習っても皆ができるわけない
ならそこからプロ歌手で高音で活躍してるような人は
出てないでしょう
長嶋にバッティング習って 皆がバンバンホームラン打てるか
というと違うでしょ
結局本人次第
>>それでも小野さんが教えた人で出来なかった人は今のところいないみたいだけど
小野さんも商売だし希望を持たせる意味で言ってるんじゃね
小野に習っても皆ができるわけない
ならそこからプロ歌手で高音で活躍してるような人は
出てないでしょう
長嶋にバッティング習って 皆がバンバンホームラン打てるか
というと違うでしょ
結局本人次第
>>807
でも元々地声が高くて高音出せる奴もいるよ
貴水博之とかＴＯＳＨＩとか鈴木トオルとかは地声も高いし
歌声と話す声があまり違和感ない声だが
小野正利や岩沢なんかは地声は普通だが天然ミックスで出してるんだろう
でも元々地声が高くて高音出せる奴もいるよ
貴水博之とかＴＯＳＨＩとか鈴木トオルとかは地声も高いし
歌声と話す声があまり違和感ない声だが
小野正利や岩沢なんかは地声は普通だが天然ミックスで出してるんだろう
みんな自分の最低音や最高音を正確に知ってる？
調べてあげるのに交通費（できるだけ安価な電車、バスを利用します）＋5分間で200円とかならどう？
簡単なボイトレ付なら交通費30分で2000円
まだ開業前なので安くしてるんだけど
どう？
先振込みでアポ取って指定された時間に指定のオケ屋に向かうけど
＠大阪
反応ありそうならステアド晒すよ
今から出かけるので
また深夜になるけど来るよ
調べてあげるのに交通費（できるだけ安価な電車、バスを利用します）＋5分間で200円とかならどう？
簡単なボイトレ付なら交通費30分で2000円
まだ開業前なので安くしてるんだけど
どう？
先振込みでアポ取って指定された時間に指定のオケ屋に向かうけど
＠大阪
反応ありそうならステアド晒すよ
今から出かけるので
また深夜になるけど来るよ
練習してもプロのようにになれない＝練習しても無駄とか考えてる？
メジャーで活躍してるプロの下には一般人からしたらすげー上手いってレベルの人が腐るほど居るし
そのレベルになれる可能性は十分あると思うぞ
メジャーで活躍してるプロの下には一般人からしたらすげー上手いってレベルの人が腐るほど居るし
そのレベルになれる可能性は十分あると思うぞ
>>811
おまえガチで言ってるんならそうとう痛いからネタ宣言しといた方がいいぞ？
おまえガチで言ってるんならそうとう痛いからネタ宣言しといた方がいいぞ？
>>練習してもプロのようにになれない＝練習しても無駄とか考えてる？
そうは言わないが まず2.3段階飛び越えた技術や歌に拘り過ぎって事でしょ
まず歌えるキーの歌から 徐々に高い歌を歌っていくもんだし
そうは言わないが まず2.3段階飛び越えた技術や歌に拘り過ぎって事でしょ
まず歌えるキーの歌から 徐々に高い歌を歌っていくもんだし
すげー商売始めやがったｗ
頭一つ抜けた高音歌手は宝くじ的なもんじゃないかな？
子供の頃から英才教育でやってた歌手で超高音が売りって人具体的に上げられる？
子供の頃から英才教育でやってた歌手で超高音が売りって人具体的に上げられる？
>>813
そうなんだｗ
自分は本気ですよ
オケ屋で簡単にしかも正確にその人の音声を調べてあげられるよ
元々自分用に作ったソフト＆ハードなんだけど
自分で試したところなかなか良いと思ったんだけどね
自分は大阪市です
関西圏でしたら行けます
1時間以内で到着できるのは
難波、梅田、天王寺など
神戸の三宮も1時間以内に行けます
京都も行けそうだけど行った事ないのでわかりません
カバンひとつに納まる程度ですが機材持込んで正確にあなたの声の高さを調べます
興味ある人は811にレスください
そうなんだｗ
自分は本気ですよ
オケ屋で簡単にしかも正確にその人の音声を調べてあげられるよ
元々自分用に作ったソフト＆ハードなんだけど
自分で試したところなかなか良いと思ったんだけどね
自分は大阪市です
関西圏でしたら行けます
1時間以内で到着できるのは
難波、梅田、天王寺など
神戸の三宮も1時間以内に行けます
京都も行けそうだけど行った事ないのでわかりません
カバンひとつに納まる程度ですが機材持込んで正確にあなたの声の高さを調べます
興味ある人は811にレスください
クラシックの世界の歌手には沢山いそうだけど
ロックやポップスでの高音なら
マイクマティアビィッチは子供のころに
聖歌隊で鍛えて あの高音を出せるようになったそうだ
まあ人種が違うし 参考にならんか
ロックやポップスでの高音なら
マイクマティアビィッチは子供のころに
聖歌隊で鍛えて あの高音を出せるようになったそうだ
まあ人種が違うし 参考にならんか
換声点消せない人は歌諦めた方がいいね
補足
811の所要時間は5分程度です
5分で結果を教えます
んじゃ出かけますね
811の所要時間は5分程度です
5分で結果を教えます
んじゃ出かけますね
歌というより高音をあきらめるだけでしょ
昔の歌謡曲とか低い歌なら換声点もなく誰でも歌えるｗ
まあ歌いたくもないだろうけど
昔の歌謡曲とか低い歌なら換声点もなく誰でも歌えるｗ
まあ歌いたくもないだろうけど
>>818
でも子供の頃からやってる歌手で高音売りじゃない人はその倍もいるでしょ
でも子供の頃からやってる歌手で高音売りじゃない人はその倍もいるでしょ
>>817
ソフトならうｐすれば神になれるぞ
ソフトならうｐすれば神になれるぞ
ベラって身長１５５ｃｍくらいしかないんだよねたしか
ＨＹＤＥも１６０くらいしかないらしいし
ＴＥＲＵも１６５くらいだよな明らかに
ＹＡＳＵも１６７って話だし
ゆずの高いのも１６３
やっぱ背が低いと声帯も短くて声も高いんだろう
ＨＹＤＥも１６０くらいしかないらしいし
ＴＥＲＵも１６５くらいだよな明らかに
ＹＡＳＵも１６７って話だし
ゆずの高いのも１６３
やっぱ背が低いと声帯も短くて声も高いんだろう
そういえば去年の暮に合コンの二次会でタカラにいったんだが
↓この動画の3：10あたりと同じことを女にやったらマジ惚れされた
http://www.youtube.com/watch?v=_GBB7N_FBVo
オク下だったが女は歌声よりもこういう演出に弱いんだと気付いたね
お前らも一回やってみ上手くいくから。
↓この動画の3：10あたりと同じことを女にやったらマジ惚れされた
http://www.youtube.com/watch?v=_GBB7N_FBVo
オク下だったが女は歌声よりもこういう演出に弱いんだと気付いたね
お前らも一回やってみ上手くいくから。
※
今夜やってみる
※ ただしイケメンでも引かれる可能性がある
最悪の場合問題になるなｗ
最悪の場合問題になるなｗ
830 ：選曲してください：2010/09/07(火) 16:00:56 ID:7afmPOex
そんな現場見たらギョッとするな
しかもオク下とかカス
しかもオク下とかカス
>>826
後ろの野郎共の目線に吹いた
後ろの野郎共の目線に吹いた
間違った練習しかしてないからだろうけど2年前から何も進歩してない…
もう死にたいレベル
これから決して力まないことを意識して1年がんばってみる
もう死にたいレベル
これから決して力まないことを意識して1年がんばってみる
このプロ並みの人が多いけど、
その中でも、極端に理論派が多いんだよね。
脳ある鷹は爪を隠すと言うけど、うｐも全く無い。
その中でも、極端に理論派が多いんだよね。
脳ある鷹は爪を隠すと言うけど、うｐも全く無い。
お前らがやったら逮捕だけどな
>>833
ある意味凄いな
ある意味凄いな
最初から裏声で歌うところを決めて歌えばわりかしましに歌えることが判明。
さらに換声点付近を避けるような感じにうまくキーシフトさせればさらにマシになることが判明。
結論 希望が見えてきた。
さらに換声点付近を避けるような感じにうまくキーシフトさせればさらにマシになることが判明。
結論 希望が見えてきた。
希望が見えてなかったことに驚きだわｗ
>>1って志村ならかなり高いところまででるんでしょ
ならちょこっと余分な力を除いてやればすぐミドルできるんじゃねーの？
ならちょこっと余分な力を除いてやればすぐミドルできるんじゃねーの？
>>842
ヘッドボイスになると思う
ヘッドボイスになると思う
>>825
小野正利や貴水博之はそこそこ身長あるし
セバスチャンバックは193ぐらいあるがｈｉｈｉＤぐらいまでだすし
海外のメタル歌手なんかも背が高いけど
出る人は出るけどね
人種が違うけど
>>836
ほんとに上手い人は そもそもこんなとこには来ないだろ
それにこんなとこで安っぽく音源うｐなんかしないだろう
小野正利や貴水博之はそこそこ身長あるし
セバスチャンバックは193ぐらいあるがｈｉｈｉＤぐらいまでだすし
海外のメタル歌手なんかも背が高いけど
出る人は出るけどね
人種が違うけど
>>836
ほんとに上手い人は そもそもこんなとこには来ないだろ
それにこんなとこで安っぽく音源うｐなんかしないだろう
845 ：選曲してください：2010/09/07(火) 20:34:24 ID:7afmPOex
小野正利って背高い雰囲気あるけど172cmらしいな
意外と普通
意外と普通
846 ：選曲してください：2010/09/07(火) 20:45:28 ID:kgPK/M6E
小野正利って芸名ないの？
マーシーとかでいいんじゃない
マーシーとかでいいんじゃない
ガルネリではＳＨＯって名前でやってるぞ
デビュー前のフォートブラッグってバンドの時も
ＳＨＯだった 小野正利の 正から ＳＨＯらしい
デビュー前のフォートブラッグってバンドの時も
ＳＨＯだった 小野正利の 正から ＳＨＯらしい
>>619
よく映像残ってたもんだな、しかし流石にうめぇｗ
よく映像残ってたもんだな、しかし流石にうめぇｗ
稲葉のデビュー前映像はちょこっと残ってるね
デビュー当時は下住み時代チェッカーズや光ＧＥＮＪＩを歌ったり
山田邦子とデュエットしたり
大御所となった今では考えられないような事もしてたんだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WjNNLvAgOuM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oq0YxmrxPuc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gUsXo0FvneE&feature=related
デビュー当時は下住み時代チェッカーズや光ＧＥＮＪＩを歌ったり
山田邦子とデュエットしたり
大御所となった今では考えられないような事もしてたんだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WjNNLvAgOuM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oq0YxmrxPuc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gUsXo0FvneE&feature=related
>>619
これニコニコで張り上げて出してるとか言ってるが別にそこまで張り上げてないよね？
これニコニコで張り上げて出してるとか言ってるが別にそこまで張り上げてないよね？
>>852
すまん、言ってる奴がいるが、ってことね
すまん、言ってる奴がいるが、ってことね
854 ：選曲してください：2010/09/07(火) 21:31:17 ID:kgPK/M6E
>>851
地声は低いけど あそこまで出るのはやっぱ努力だろうけど
稲葉は濃い顔で 外人みたいな顔立ちだから
骨格的にあーいう声が出やすい体質なのかもしれないなｗ
でも夏でもクーラーかけず ドアのすきま風を防ぐのにガムテープで
目張りするぐらいだから 無理してる部分はあるだろうがね
ちょっとでもケアを怠ると出なくなるそうだし
地声は低いけど あそこまで出るのはやっぱ努力だろうけど
稲葉は濃い顔で 外人みたいな顔立ちだから
骨格的にあーいう声が出やすい体質なのかもしれないなｗ
でも夏でもクーラーかけず ドアのすきま風を防ぐのにガムテープで
目張りするぐらいだから 無理してる部分はあるだろうがね
ちょっとでもケアを怠ると出なくなるそうだし
樋口さんが亡くなって残念です
浜田マリも樋口さんが見つけてきたんだからな
昔近くのレコード屋でもらった高崎晃と新井原実のサインと
記念撮影写真は今でも俺の宝ですｗ
浜田マリも樋口さんが見つけてきたんだからな
昔近くのレコード屋でもらった高崎晃と新井原実のサインと
記念撮影写真は今でも俺の宝ですｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QUb8WHAqOto
エアロスミスとの共演はよかったな
さすがにスティーブンには劣るだろうけど
日本人ながらよく外人相手にあそこまでやれたと思うな
最初のシャウトをしようとした稲葉がスティーブンに
横取りされたのが笑えたもんだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zw5pAshxY80&feature=fvw
ニコ動のオサーンは上手いぞhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3416199
エアロスミスとの共演はよかったな
さすがにスティーブンには劣るだろうけど
日本人ながらよく外人相手にあそこまでやれたと思うな
最初のシャウトをしようとした稲葉がスティーブンに
横取りされたのが笑えたもんだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zw5pAshxY80&feature=fvw
ニコ動のオサーンは上手いぞhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3416199
コテつけて自分でスレ立てた方がいいと思うぞ
859 ：選曲してください：2010/09/07(火) 21:59:08 ID:kgPK/M6E
全部おなじやつかｗ
オサーンは素人としてはマジで上手いからな
俺もあんな風に歌いたいもんだが
無理だからな
ちょい稲葉の話題ばかりになっちまったが
あの時代の歌手はやっぱレベル高いな
浜田麻里みたいな凄い歌手は今の若手にはいないし
http://www.youtube.com/watch?v=pgeqqMOcMb4
俺もあんな風に歌いたいもんだが
無理だからな
ちょい稲葉の話題ばかりになっちまったが
あの時代の歌手はやっぱレベル高いな
浜田麻里みたいな凄い歌手は今の若手にはいないし
http://www.youtube.com/watch?v=pgeqqMOcMb4
ステファニーとかはどうかな？ロックとは違うけどMISIAみたいなかんじ
ttp://www.youtube.com/watch?v=snw0NTV2vA8
ttp://www.youtube.com/watch?v=snw0NTV2vA8
862 ：選曲してください：2010/09/07(火) 22:03:15 ID:JtlRcOOC
すまん つい熱く語っちまったなｗ
小学時代にはまった当時の感覚に戻ってたようだｗ
と本題に戻って クロちゃんボイスから 力強いミドル
には何が足りないんだろう
小学時代にはまった当時の感覚に戻ってたようだｗ
と本題に戻って クロちゃんボイスから 力強いミドル
には何が足りないんだろう
ステファニーの歌い方と声はちょい広瀬香美の高音と似てる気がする
864 ：選曲してください：2010/09/07(火) 22:14:02 ID:kgPK/M6E
ステファニーの方が顔も歌い方も上品
そりゃハーフだからな
広瀬は顔面の事は言うなｗ
広瀬は顔面の事は言うなｗ
高音でるのが凄い歌手ってわけでもないけど高音が売りの
凄い歌手が出なくなったのって単に高音の需要がなくなったことにあるのかもね
ロックとか廃れ気味だしね。ただそれでも今の男性曲は一般人にとったら高い
凄い歌手が出なくなったのって単に高音の需要がなくなったことにあるのかもね
ロックとか廃れ気味だしね。ただそれでも今の男性曲は一般人にとったら高い
ロックもだが 今はネットの普及で
ＣＤが売れない時代だからね
俺もここ数年ＣＤなんか新品では買ってないな
ＣＤが売れない時代だからね
俺もここ数年ＣＤなんか新品では買ってないな
そりゃいつの時代もその時の旬な若手が売れるのは同じだけど
後世にカリスマ的に語られる奴は一握りだろう
後世にカリスマ的に語られる奴は一握りだろう
870 ：選曲してください：2010/09/07(火) 22:36:11 ID:kgPK/M6E
赤いのが絢香？
しゅんこうじゃなくてあやかなのな
しゅんこうじゃなくてあやかなのな
871 ：選曲してください：2010/09/07(火) 22:38:44 ID:kgPK/M6E
広瀬の顔ってシンスゴ系だったのな
昔は細顔だと思ったけど
昔は細顔だと思ったけど
またお気に入り動画大会になっとる。
>>866
今は全体的に高いもんね。
稲葉とか小野みたく高い！ってわけでもささきいさおみたく明らかに低音でもない上手いというか魅力あるの誰だろ？
なんつうか今ドキの素人がお手本にしたいかんじみたいな。
今は全体的に高いもんね。
稲葉とか小野みたく高い！ってわけでもささきいさおみたく明らかに低音でもない上手いというか魅力あるの誰だろ？
なんつうか今ドキの素人がお手本にしたいかんじみたいな。
>>866
みんな高音で出すようになったから目立たなくなっただけだな。
みんな高音で出すようになったから目立たなくなっただけだな。
小野正利や鈴木トオルやクリキン時代の田中クラスの高音歌手
は今後出てくるかな
は今後出てくるかな
まあ８０年代 ９０年代は何もかもが黄金時代だったみたいだからね
随分レス番飛ぶなぁ…
オサーンと小野NGで随分快適になったぜ。
オサーンと小野NGで随分快適になったぜ。
879 ：選曲してください：2010/09/08(水) 01:08:13 ID:4QZyx6Xk
スレに貼り付いて同じことばっかり言ってるやついるよな
いやミドルだ何だ 情報武装や理論語ってる奴らこそ
同じ事ばっか言って 結局出来てない奴らでしょ
同じ事ばっか言って 結局出来てない奴らでしょ
規制解除記念に、歌投下
ONE PIECE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14523
Million Films
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14524
約3ヶ月間もの間の規制厳しかったｗ
そして、歌もきつかった
mid2G出すのにも精一杯だわ
3スレくらい前にコメントくれた方もありでした
ONE PIECE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14523
Million Films
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14524
約3ヶ月間もの間の規制厳しかったｗ
そして、歌もきつかった
mid2G出すのにも精一杯だわ
3スレくらい前にコメントくれた方もありでした
最近だと理論武装とかする奴はいなくて、メタルがどうとかプロがどうとか
同じことばっかり言ってる奴がいるな
同じことばっかり言ってる奴がいるな
まあいいじゃん 所詮素人のカラオケの雑談スレなんだし
話のネタがループするのは仕方ない
そんな事よりもっと歌える歌のｕｐの流れが出来たら
かなり変わる奴もいると思うぞ
話のネタがループするのは仕方ない
そんな事よりもっと歌える歌のｕｐの流れが出来たら
かなり変わる奴もいると思うぞ
>>885
ではいいだしっぺさんからどうぞ
ではいいだしっぺさんからどうぞ
一月ぶりくらいに来たが、スレの様子はそんなに変わってないようで安心したぜｗ
>>881
mid2G出すのも精一杯の割にはMillion Filmsを崩壊せず歌えてて裏山。俺は途中でバテるぜorz
聴いた感じだと高音部はやっぱちょっと張り上げて歌ってるみたいだね
その力みを抜いて歌えればもっと良いんだろうけど、それが難しいんだよなｗ
あとはブレスの問題か、所々ぶつ切りになってるのが気になったかもしれん
>>881
mid2G出すのも精一杯の割にはMillion Filmsを崩壊せず歌えてて裏山。俺は途中でバテるぜorz
聴いた感じだと高音部はやっぱちょっと張り上げて歌ってるみたいだね
その力みを抜いて歌えればもっと良いんだろうけど、それが難しいんだよなｗ
あとはブレスの問題か、所々ぶつ切りになってるのが気になったかもしれん
>>881
おいおい、どうみても高音センス○じゃないかｗｗ
mid2Gがギリってmid2Gがきれいにでるギリっていう意味か。
オレもそういうキンキン声の高音を一日体験でいいからだしてみたいｗｗ
まあ細かいとこいえばいろいろあるんだろうけど、オレはそのぐらいの
張り上げなら全然問題ないと思う。
おいおい、どうみても高音センス○じゃないかｗｗ
mid2Gがギリってmid2Gがきれいにでるギリっていう意味か。
オレもそういうキンキン声の高音を一日体験でいいからだしてみたいｗｗ
まあ細かいとこいえばいろいろあるんだろうけど、オレはそのぐらいの
張り上げなら全然問題ないと思う。
喚声点の消し方教えてください
喉の引き下げをして地声を出す感覚で裏声を出す
>>881
何で「ウィーア!」とかかないｗ
B'z連投で死亡確認
シドよりぶちかませる分楽なんだけどなー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14529
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14530
何で「ウィーア!」とかかないｗ
B'z連投で死亡確認
シドよりぶちかませる分楽なんだけどなー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14529
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14530
895 ：選曲してください：2010/09/08(水) 03:27:12 ID:4QZyx6Xk
出た転載野郎
出たなんくせ野郎
みんな共通の目的は歌が上手くなりたいってのは
同じはずだからな まあようはいきなりプロレベルな歌い方や
地声レベルのミドル習得は難しいだろうから
徐々に頑張るしかないって事です
このスレの本来の主旨はそういうもんなんだろ
同じはずだからな まあようはいきなりプロレベルな歌い方や
地声レベルのミドル習得は難しいだろうから
徐々に頑張るしかないって事です
このスレの本来の主旨はそういうもんなんだろ
>>883
hiCからhiFくらいまで伸びたかな
裏声含めてだけど
地声はmid2F#からmid2G#くらいじゃなかなぁ
hi音域は歌えてる気がしない。
低音は歌に使える程度だとmid1Aくらい
地声高くないんだけどねｗ
>>884
たぶん出たのは調子良かったからだと思う。
あと声量鍛えたのにも効果あるかも…
いろんな人の歌聴きたいからうｐお願いしますｗ
>>887
どうも自分はマイクを強く握っちゃう癖があるみたいで…
一応指三本でマイク握るようにしてるんだけどね
いっそのことスタンドお持込しようかな…ｗ
ウィーアー！に関しては所々意図的に区切ってたんだけど
自分でも違和感感じたｗ
あと語尾の区切りはっきりしてないから余計に変に聞こえたよなｗ
>>889
とにかく腹筋というかおへその指三本位下にある丹田に力いれて
あとは全身リラックス状態で歌うとできると思うよ。
そのときにリラックスしすぎて舌で喉絞めないように
>>892
投下するまでずっとONE PIECEって歌だと思い込んでたｗ
>>893
ありがとう
もっと聞き心地が良くなるような歌歌えるように研究する
こんなレスつくと思わなかったw
みんな聞いてくれてありがとうｗ
hiCからhiFくらいまで伸びたかな
裏声含めてだけど
地声はmid2F#からmid2G#くらいじゃなかなぁ
hi音域は歌えてる気がしない。
低音は歌に使える程度だとmid1Aくらい
地声高くないんだけどねｗ
>>884
たぶん出たのは調子良かったからだと思う。
あと声量鍛えたのにも効果あるかも…
いろんな人の歌聴きたいからうｐお願いしますｗ
>>887
どうも自分はマイクを強く握っちゃう癖があるみたいで…
一応指三本でマイク握るようにしてるんだけどね
いっそのことスタンドお持込しようかな…ｗ
ウィーアー！に関しては所々意図的に区切ってたんだけど
自分でも違和感感じたｗ
あと語尾の区切りはっきりしてないから余計に変に聞こえたよなｗ
>>889
とにかく腹筋というかおへその指三本位下にある丹田に力いれて
あとは全身リラックス状態で歌うとできると思うよ。
そのときにリラックスしすぎて舌で喉絞めないように
>>892
投下するまでずっとONE PIECEって歌だと思い込んでたｗ
>>893
ありがとう
もっと聞き心地が良くなるような歌歌えるように研究する
こんなレスつくと思わなかったw
みんな聞いてくれてありがとうｗ
うまスレのこの人超えたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11987
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11987
上手いな きただにひろし の特徴をよくつかんでる
遠藤正明が歌ってたけど その歌い方に似てる気がする
遠藤正明が歌ってたけど その歌い方に似てる気がする
>>873
河村隆一や福山あたりじゃないの？
河村隆一や福山あたりじゃないの？
河村はもうあまり活動してないし
旬ではないがな まあＬＵＮＡ ＳＥＡ再結成らしいけど
旬ではないがな まあＬＵＮＡ ＳＥＡ再結成らしいけど
河村肥えたな
だから他人やプロの動画はもう良いよ。
何の意味があるんだよ。
何の意味があるんだよ。
やたら動画を貼ってる人は何がしたいんだ
>>881 むっちゃいい！
この手のあぷで初めてリピートしたわ。いいなあー。
んなわけで毎日どんな練習してるかとかここまでどれくらいかかったか教えて下さい。マジで。
>>902 ルナシーまた売れたらお手本としていいかも。そんな高すぎずだし。
この手のあぷで初めてリピートしたわ。いいなあー。
んなわけで毎日どんな練習してるかとかここまでどれくらいかかったか教えて下さい。マジで。
>>902 ルナシーまた売れたらお手本としていいかも。そんな高すぎずだし。
あたし女だけど男の癖に高音ばっかりカラオケで歌ってる人キモい
プロみたいに綺麗に聞かせられるなら別だけどほとんど奇声だし
男だったら男らしく低音歌ってくれたほうが子宮に響く
女の子はみんなそう思ってるよ
プロみたいに綺麗に聞かせられるなら別だけどほとんど奇声だし
男だったら男らしく低音歌ってくれたほうが子宮に響く
女の子はみんなそう思ってるよ
子宮ｗｗｗｗ
高音は出るけど、いさじみたいに男らしい声にずっと憧れてる俺ｗ
みんなない物ねだりだよ。低音は高音がいいって言うし、高音は低音がいいっていう
最近自分の高音が好きになってきたのでいいんだけどねｗ
みんなない物ねだりだよ。低音は高音がいいって言うし、高音は低音がいいっていう
最近自分の高音が好きになってきたのでいいんだけどねｗ
高音でも か細い スッカスッカの芯の力ない声なら
誰でも出るけどね
高音域を太い声で力強く歌うのはしんどい
誰でも出るけどね
高音域を太い声で力強く歌うのはしんどい
たしかに女は低音好きそうだな
福山歌ったら評判良かったし地声低い女の竹内まりやを羨ましがってた
ただ男にとったら女の低音って魅力ないとほんと気持ち悪いよな
女も魅力ない男の高音は気持ち悪いって感じるんだろうか
福山歌ったら評判良かったし地声低い女の竹内まりやを羨ましがってた
ただ男にとったら女の低音って魅力ないとほんと気持ち悪いよな
女も魅力ない男の高音は気持ち悪いって感じるんだろうか
>>912
たしかに無いものねだりだなｗｗ
オレもなんだかんだいって低音を響かせれて安定してる
自分の声すきだし。
>>914
女に高音曲歌ってもよほどいい声じゃないと「声高ーい」の一言で終わるぜ。
気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれだろうけど。
女で中島みゆきをうまく歌う人がいたらほれるわｗｗ
だいたい女ってうまい下手はあっても同じような声が多いんだよね。
たしかに無いものねだりだなｗｗ
オレもなんだかんだいって低音を響かせれて安定してる
自分の声すきだし。
>>914
女に高音曲歌ってもよほどいい声じゃないと「声高ーい」の一言で終わるぜ。
気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれだろうけど。
女で中島みゆきをうまく歌う人がいたらほれるわｗｗ
だいたい女ってうまい下手はあっても同じような声が多いんだよね。
相手に聴かす分には高い低いより、上手い下手の方が重要だな。
しかし自分で歌う分には、その逆だったりするし。
余裕のある曲を楽に歌うより、無謀な曲を頑張って歌う方が断然楽しい。
まあ状況に合わせた選曲なら問題無いでしょ。
しかし自分で歌う分には、その逆だったりするし。
余裕のある曲を楽に歌うより、無謀な曲を頑張って歌う方が断然楽しい。
まあ状況に合わせた選曲なら問題無いでしょ。
俺はヒトカラだと無謀な曲挑戦するけど楽しいは楽しいが劣等感も襲ってくるからなあ
ウィーアーとかmid2G#でないしサビは張り上げでぎりぎり、ドラゴンボールはこなた状態になるw
個人的には昭和のアニソン力強く歌ったほうが楽しい
ウィーアーとかmid2G#でないしサビは張り上げでぎりぎり、ドラゴンボールはこなた状態になるw
個人的には昭和のアニソン力強く歌ったほうが楽しい
918 ：選曲してください：2010/09/08(水) 19:10:11 ID:uwt5Jsnu
録音しなければおｋ
ウィーア!ってキーやん熱唱して無いんだよな
かなり余裕な歌い方
オフ会で聞く度違うんじゃね？何時も思う
かなり余裕な歌い方
オフ会で聞く度違うんじゃね？何時も思う
キーやんって色々と間違えそうだな
きーやんっていうと、俺の中ではGRANRODEOの谷山紀章だな。
最初に慟哭ノ雨で衝撃を受けたから、あとで声優だって知って二度びっくりだった。
高音はともかく、あれくらいキレ良く歌えたらなぁ。
最初に慟哭ノ雨で衝撃を受けたから、あとで声優だって知って二度びっくりだった。
高音はともかく、あれくらいキレ良く歌えたらなぁ。
グラロデは独特な節回しと色気が難しいけど、
歌う人一杯いるから慟哭の雨とか今更感満載
歌う人一杯いるから慟哭の雨とか今更感満載
俺も声優のキーやんが思い浮かぶ
きただにひろしはダニーだと思ってた
925 ：選曲してください：2010/09/08(水) 21:53:43 ID:uwt5Jsnu
キダタローは浪速のモーツァルト
927 ：選曲してください：2010/09/08(水) 22:10:22 ID:uwt5Jsnu
なにこれX?
929 ：選曲してください：2010/09/08(水) 22:32:28 ID:uwt5Jsnu
これで半年ぐらい？
閉鎖で締め出したかんじかな
閉鎖で締め出したかんじかな
>>908
ボイトレをやり始めたのは半年前
それまでは友達とかヒトカラを週1ペースで3年くらい。
練習法って言ってもご結構シンプル
１拍で鼻から息吸って１６拍で口から「すぅ～」と吐くトレーニングで肺活量
ハミングで声量（唇、鼻、額、背中、全身と順番に共鳴させる場所のイメージを変えてやってた）
音域に関してはシンコペーション繰り返しやってるだけ
後は姿勢とか、力の入れ方を変えたくらいかな
まだまだ安定感ないけど、今後ついたらなと思う。
ボイトレをやり始めたのは半年前
それまでは友達とかヒトカラを週1ペースで3年くらい。
練習法って言ってもご結構シンプル
１拍で鼻から息吸って１６拍で口から「すぅ～」と吐くトレーニングで肺活量
ハミングで声量（唇、鼻、額、背中、全身と順番に共鳴させる場所のイメージを変えてやってた）
音域に関してはシンコペーション繰り返しやってるだけ
後は姿勢とか、力の入れ方を変えたくらいかな
まだまだ安定感ないけど、今後ついたらなと思う。
中森明菜は声低いけど
あれはあれで味があるんだろう
あれはあれで味があるんだろう
ど素人が高音出せても意味ないけどね
マイナー調の歌はある程度太い低音が出る人でないと
かなり間抜けな感じになる
かなり間抜けな感じになる
高音全く出ない時は高い声の人がうらやましかったけど
練習してある程度高音が出せるようになってきたら
逆に声低くて良かったと思うようになってきた。
最初から声高い人はどんなに努力しても低音曲は歌えないからね。
練習してある程度高音が出せるようになってきたら
逆に声低くて良かったと思うようになってきた。
最初から声高い人はどんなに努力しても低音曲は歌えないからね。
換声点点消すには才能が必要だな
換声点が上の方にある人ほど有利なのは言うまでもない。
938 ：選曲してください：2010/09/09(木) 01:32:44 ID:zJLnyWaP
瞳の住人をうたってみたけど、これは、志村なのか、クロちゃんなのか・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14586
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14586
高音がどうこうの前に歌い方どうにからならんのか
気持ち悪すぎるて久しぶりに鳥肌たったわ
気持ち悪すぎるて久しぶりに鳥肌たったわ
ただの裏声に聞こえる
942 ：選曲してください：2010/09/09(木) 01:45:53 ID:bpITip/O
？
>>940
極端なはなし女くらい声がもともと高けりゃ男の曲じゃ不便しないからだろ
極端なはなし女くらい声がもともと高けりゃ男の曲じゃ不便しないからだろ
などと意味不明の供述を繰り返しており同局では余罪もあるものとみて
>>938
多分その声じゃ殆どマイクにも乗らないんじゃないか？
多分その声じゃ殆どマイクにも乗らないんじゃないか？
1が壊れた件
>>938ごめんﾜﾛﾀｗ
>>938
一回カラオケで歌ってきたらいいかも。
その小声で歌うなら志村でもいいから大声で歌ったほうがまだかっこいいと思う。
>>940
換声点がmid2Fとmid2Gである人は気軽に歌える音域が２も違うんだぜ。そりゃ有利だろ。
ミドルを習得したら関係ないと言うかもしれないが、完全に地声の響きで出せる音が高いほうが
いいのは間違いないと思う。
もちろん声質はまた別の話だぜ。
>>943は自分ではありませんので。
一回カラオケで歌ってきたらいいかも。
その小声で歌うなら志村でもいいから大声で歌ったほうがまだかっこいいと思う。
>>940
換声点がmid2Fとmid2Gである人は気軽に歌える音域が２も違うんだぜ。そりゃ有利だろ。
ミドルを習得したら関係ないと言うかもしれないが、完全に地声の響きで出せる音が高いほうが
いいのは間違いないと思う。
もちろん声質はまた別の話だぜ。
>>943は自分ではありませんので。
>>949だがすまん。1のことボロクソに書いてしまって
換声点がmid2Gにあったら絶対声にコンプ持つわｗｗｗ
喉仏ほとんど出てないんじゃないかｗｗ
喉仏ほとんど出てないんじゃないかｗｗ
>>950
気にすんな。
それぐらいのこともうスレを立ててから５０回は言われたｗｗ
>>951
喉声になってもmid2Gが裏返らずに歌ってる人にちょっと嫉妬するｗｗ
さて、オレは換声点こえないDOESでも歌っときますかね。
気にすんな。
それぐらいのこともうスレを立ててから５０回は言われたｗｗ
>>951
喉声になってもmid2Gが裏返らずに歌ってる人にちょっと嫉妬するｗｗ
さて、オレは換声点こえないDOESでも歌っときますかね。
>>938
メロは妙なところに力が入ってるけど、方向としてはミドルだとおもう。
無理やり喉仏を下げようとしたらだめだよ。
今の感覚で、喉の形とか、声を当てる方向とか色々試行錯誤するといい感じになるかも。
サビは息漏れのない裏声
メロは妙なところに力が入ってるけど、方向としてはミドルだとおもう。
無理やり喉仏を下げようとしたらだめだよ。
今の感覚で、喉の形とか、声を当てる方向とか色々試行錯誤するといい感じになるかも。
サビは息漏れのない裏声
高音出すとき喉仏があがるのは喉声になっちゃってよくないのかなあ
自分の部屋で小声でうたってると喉仏が上がってすぐ喉痛くなっちゃうわ
カラオケだとちょっと休みいれれば何時間でも行けるんだがな
でもそれじゃ喉声かどうか判断できないらしいし、明らかな喉声じゃないと誰が喉声なのか俺には判別できないから困る
オク下でボソボソと歌ってる友人が何時間も歌ってると喉痛くなるのも喉声が原因かな？
自分の部屋で小声でうたってると喉仏が上がってすぐ喉痛くなっちゃうわ
カラオケだとちょっと休みいれれば何時間でも行けるんだがな
でもそれじゃ喉声かどうか判断できないらしいし、明らかな喉声じゃないと誰が喉声なのか俺には判別できないから困る
オク下でボソボソと歌ってる友人が何時間も歌ってると喉痛くなるのも喉声が原因かな？
スレを見てると>>1を含め、低音域は上手く歌えてると思ってるやつが沢山居そうだな
で、低音の声が歌手と違って何となく格好悪いうのは声質のせいだと思ってるからたちが悪い
で、低音の声が歌手と違って何となく格好悪いうのは声質のせいだと思ってるからたちが悪い
オレは低音はそれなりにうまく歌えるよ。
自分にあうあわないの曲はあるけど。
それにオレは自分の声質が悪いとはこれぽっちも思ってないｗｗ
自分にあうあわないの曲はあるけど。
それにオレは自分の声質が悪いとはこれぽっちも思ってないｗｗ
換声点消したら地声の高い声は声帯閉めるだけって感覚が分かって楽しい。
でもhiAが楽に出ねぇ…
でもhiAが楽に出ねぇ…
地声をもうちょっとだけ高くしたい
低くて何言ってるか聞きとれないとかよくいわれる
低くて何言ってるか聞きとれないとかよくいわれる
>>1
早くそのていおん!!をうｐする作業をはじめるんだ
炎のたかものは無しね
誰も釣れなかったから歌ってきた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14587
早くそのていおん!!をうｐする作業をはじめるんだ
炎のたかものは無しね
誰も釣れなかったから歌ってきた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14587
あら、らが抜けてーら
疲れてるな
おいらは淋しいスペースマン聞きながら寝よう
疲れてるな
おいらは淋しいスペースマン聞きながら寝よう
ヘッドが地声っぽくならないんだが
引き下げ筋の効率のいい鍛え方ってないのかな？
引き下げ筋の効率のいい鍛え方ってないのかな？
>>958
だからその「それなりに上手く歌えてる」って思ってるのが落とし穴なんだってｗ
少なくとも今までにアップされた>>1の低音聞く限りまだ発声が不完全だし
俺は>>1と同じか少し低いくらいの音域で同じような歌い方で
自分は低音が上手いと思ってたからよく分かる
あと声質の話は他の人の書き込みだったみたいだ、すまんそ
だからその「それなりに上手く歌えてる」って思ってるのが落とし穴なんだってｗ
少なくとも今までにアップされた>>1の低音聞く限りまだ発声が不完全だし
俺は>>1と同じか少し低いくらいの音域で同じような歌い方で
自分は低音が上手いと思ってたからよく分かる
あと声質の話は他の人の書き込みだったみたいだ、すまんそ
未だ女性が好きな男性芸能人でトップの福山の魅力は
声なんだそうだ
あの低音の低くて渋いのが女性に受けるらしい
といってもあの顔面と身長があってこそのものだが
声なんだそうだ
あの低音の低くて渋いのが女性に受けるらしい
といってもあの顔面と身長があってこそのものだが
967 ：選曲してください：2010/09/09(木) 05:05:16 ID:VMrIa2mC
今聖女になって抱いてくれぇ～
福山が未だ独身なのは
掃いて捨てるほど 女抱きまくってるし
金はわんさかあるかららしいしな
案外売れなくなってから 結婚するかも知れんが
低音でも 本人に魅力あれば そんな人生生きれる奴もいる
まああの顔面と身長があってのものだけど
ミドルだ志村だと高音理論語ってる奴とは
雲泥の差な人生じゃないか
掃いて捨てるほど 女抱きまくってるし
金はわんさかあるかららしいしな
案外売れなくなってから 結婚するかも知れんが
低音でも 本人に魅力あれば そんな人生生きれる奴もいる
まああの顔面と身長があってのものだけど
ミドルだ志村だと高音理論語ってる奴とは
雲泥の差な人生じゃないか
>>968
歌手(芸能人)とくらべられてもね
歌手(芸能人)とくらべられてもね
一般人でも低音でも仕事が出来て
人間性がよくて モテる奴なんぞ
わんさかいるよ ただ高音出せても そいつに魅力がなければ
それがどーした で終わり まあ高音出るってのが魅力といえば
そうだけど そんなのはプロとして それを商売にする人の話
一般人は ミドル出来ようが 高音出ようが
何ら関係ないし
むしろ一般女性は本能的に低音にセックスアピールを感じるものらしいし
むしろキモ声や無理な志村で高音出しても
女は嫌がるぞ 女だけでなく 大半は嫌がる
人間性がよくて モテる奴なんぞ
わんさかいるよ ただ高音出せても そいつに魅力がなければ
それがどーした で終わり まあ高音出るってのが魅力といえば
そうだけど そんなのはプロとして それを商売にする人の話
一般人は ミドル出来ようが 高音出ようが
何ら関係ないし
むしろ一般女性は本能的に低音にセックスアピールを感じるものらしいし
むしろキモ声や無理な志村で高音出しても
女は嫌がるぞ 女だけでなく 大半は嫌がる
別にもてたいから高音が出したいわけじゃないだろうけど
歌が上手くなりたい 歌える幅を広げたいから
高音を出したいというのもわかるが、それなら徐々にやってくべき
歌が上手くなりたい 歌える幅を広げたいから
高音を出したいというのもわかるが、それなら徐々にやってくべき
キモいだけ まだ歌うレベルではない
しかもキー下げてもキモいじゃないか
しかもキー下げてもキモいじゃないか
低音から一気に高くて響く高音を安定させたい。。。
どうすりゃいいんだ。
どうすりゃいいんだ。
まあ男だし 女にモテたいってのは自然なことだろ
ただそれで無理な高音習得や 歌えもしない歌に躍起になるのは
時間の無駄だよ
むしろ今の自分に歌える歌や
>>974
低音から一気に高くて響く高音を安定させたい。。。
どうすりゃいいんだ。
前の前の前の前のスレぐらいから言ってるが
徐々に歌える範囲の歌を選曲すべき
そろそろこれも歌えるって自信がついた時
いきなり高音な歌ばっか歌っても歌えるわけないでしょ
ミドルだ何だ 理論ばっかいっても素人が歌って
そんなデータ通りにはいかない
まあ低音から高音まで一気にいく歌ってあんまりないよね
大体高い歌はＡメロから高い
http://www.youtube.com/watch?v=ICJs1CxCRt0&feature=related
steelheartなんかはわりと低いとかから一気に高くなる歌多いよね
ただそれで無理な高音習得や 歌えもしない歌に躍起になるのは
時間の無駄だよ
むしろ今の自分に歌える歌や
>>974
低音から一気に高くて響く高音を安定させたい。。。
どうすりゃいいんだ。
前の前の前の前のスレぐらいから言ってるが
徐々に歌える範囲の歌を選曲すべき
そろそろこれも歌えるって自信がついた時
いきなり高音な歌ばっか歌っても歌えるわけないでしょ
ミドルだ何だ 理論ばっかいっても素人が歌って
そんなデータ通りにはいかない
まあ低音から高音まで一気にいく歌ってあんまりないよね
大体高い歌はＡメロから高い
http://www.youtube.com/watch?v=ICJs1CxCRt0&feature=related
steelheartなんかはわりと低いとかから一気に高くなる歌多いよね
>>975
一応キーは原曲キーですよ・・・
いや 原曲は１個キー上だよ
ＴＯＳＨＩもＬＩＶＥではティアーズはあまり歌わないし
レコーディングでは声帯に注射うって無理やり高音出してるらしいけどな
今はもう歳が歳だし 当時のようには歌えないだろう
一応キーは原曲キーですよ・・・
いや 原曲は１個キー上だよ
ＴＯＳＨＩもＬＩＶＥではティアーズはあまり歌わないし
レコーディングでは声帯に注射うって無理やり高音出してるらしいけどな
今はもう歳が歳だし 当時のようには歌えないだろう
>>978
自分でもうるさいと思ったｗ
初めて録音したんですけど、思ってた声とは随時違うもんですね
細く出したり調整してみます
>>979
クロッソの原キーで歌ってるんですけど、
カラオケの原キーってあてにならないものなんですか？
自分でもうるさいと思ったｗ
初めて録音したんですけど、思ってた声とは随時違うもんですね
細く出したり調整してみます
>>979
クロッソの原キーで歌ってるんですけど、
カラオケの原キーってあてにならないものなんですか？
カラオケの原キーはかなり違うよ
曲によっては 原キーにセットしたら4つぐらいキーが違う時もある
曲によっては 原キーにセットしたら4つぐらいキーが違う時もある
>>981
そういや生音演奏のSay Anythingとかは原キーボタン押すと原曲から4つ下がりますね
まずは自分の歌聞いて気づいたところ直します
もともとうpったのは高音も練習すればなんとかなるんじゃない？
って言いたかったからですし下手なのは自覚してます
初めて聞いたのでキモ声に凹みましたけどorz
そういや生音演奏のSay Anythingとかは原キーボタン押すと原曲から4つ下がりますね
まずは自分の歌聞いて気づいたところ直します
もともとうpったのは高音も練習すればなんとかなるんじゃない？
って言いたかったからですし下手なのは自覚してます
初めて聞いたのでキモ声に凹みましたけどorz
>>982
もともとうpったのは高音も練習すればなんとかなるんじゃない？
って言いたかったからですし
何事もある日当然変わるなんて映画みたいなことは滅多にない
まして声なんてものは 素人は徐々に発声練習して音域広げるしかないよ
もともとうpったのは高音も練習すればなんとかなるんじゃない？
って言いたかったからですし
何事もある日当然変わるなんて映画みたいなことは滅多にない
まして声なんてものは 素人は徐々に発声練習して音域広げるしかないよ
カラオケで違うのはデフォルトキーじゃないのか？
このデフォルトが曲データ作った人の感覚で適当に設定されてる。
普通に予約するとデフォルトになるが原キー設定すれば本来の高さになるし、それがズレてるのは見た事無い。
このデフォルトが曲データ作った人の感覚で適当に設定されてる。
普通に予約するとデフォルトになるが原キー設定すれば本来の高さになるし、それがズレてるのは見た事無い。
>>984
半年前までは桜坂がギリギリでした
今はさっきTearsと同じ声質でいいならAngraのキャリーオン出ますよ
聞かせられるようなレベルじゃないのは自覚してるので
タカラでは高くてもhiAまでの曲しか歌わないようにしてます
半年前までは桜坂がギリギリでした
今はさっきTearsと同じ声質でいいならAngraのキャリーオン出ますよ
聞かせられるようなレベルじゃないのは自覚してるので
タカラでは高くてもhiAまでの曲しか歌わないようにしてます
カラオケで原キーボタン押しても原曲とキー違うことあるのか・・・
知らなかったぜ。じゃあ気付かずに歌ってしまっているのかもしれん
知らなかったぜ。じゃあ気付かずに歌ってしまっているのかもしれん
ＡＮＧＲＡは俺もたまにカラオケで歌うが
あんなもんは素人が歌うと撃沈すると痛感するな
か細い裏声でいいなら歌えるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862251
>>タカラでは高くてもhiAまでの曲しか歌わないようにしてます
ならそれぐらいの曲をｕｐしてみたらいい
ＧＬＡＹのBELOVEDが最高音hiA#ぐらいらしいけど
その張り上げ的な歌い方では おそらく下げないときつい
>>985
曲によるよ 原キーでセットしたら全然キーが違う曲もある
例えばＬＯＯＫのシャイニンオンは 原キーセットでもキー下がってるし
どんなにキー上げても
原キーより低くしかセットできない まあ出来たとしても あんなもん
歌えるわけないがｗ
あんなもんは素人が歌うと撃沈すると痛感するな
か細い裏声でいいなら歌えるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862251
>>タカラでは高くてもhiAまでの曲しか歌わないようにしてます
ならそれぐらいの曲をｕｐしてみたらいい
ＧＬＡＹのBELOVEDが最高音hiA#ぐらいらしいけど
その張り上げ的な歌い方では おそらく下げないときつい
>>985
曲によるよ 原キーでセットしたら全然キーが違う曲もある
例えばＬＯＯＫのシャイニンオンは 原キーセットでもキー下がってるし
どんなにキー上げても
原キーより低くしかセットできない まあ出来たとしても あんなもん
歌えるわけないがｗ
ちなみに全機種で試したわけではないけど
俺はＤＡＭ派なんだが たまに曲数の多さからＵＧＡや
ボイスチェンジできるのが魅力でＪＯＹで歌ったりするが
ＤＡＭは原キーでもたまにキーが違う曲が何曲かあった
俺はＤＡＭ派なんだが たまに曲数の多さからＵＧＡや
ボイスチェンジできるのが魅力でＪＯＹで歌ったりするが
ＤＡＭは原キーでもたまにキーが違う曲が何曲かあった
その何曲かが何なのか教えてくれ
踏み台
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1283989512/
>>964
炎のたからもの、最初のほうでうｐってたじゃんｗ
後、GGGも原曲そこまで叫んでないぜ
まあ自分も抑えて歌ってるけどねｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1283989512/
>>964
炎のたからもの、最初のほうでうｐってたじゃんｗ
後、GGGも原曲そこまで叫んでないぜ
まあ自分も抑えて歌ってるけどねｗ
http://www.music-key.com/
ここで自分の音域にあった歌を探してみたらどうだ
>>990
んー 例えばＢＯＮ ＪＯＶＩのLIVIN' ON A PRAYERを原曲でセットしたら
キー合わなくて 調整したな あと上に上げたシャイニンオンとか
ここで自分の音域にあった歌を探してみたらどうだ
>>990
んー 例えばＢＯＮ ＪＯＶＩのLIVIN' ON A PRAYERを原曲でセットしたら
キー合わなくて 調整したな あと上に上げたシャイニンオンとか
ume
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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