1 :
選曲してください:
やっぱ、高音より低音でしょ!
2 :
選曲してください:2010/08/12(木) 19:21:46 ID:eYCNik16
うp!
3 :
選曲してください:2010/08/12(木) 21:07:26 ID:bSvo1VLn
うpの前にだ、低音域を拡張するためのトレーニングを知りたい
あと、課題曲も設定しときたい
4 :
選曲してください:2010/08/12(木) 21:26:48 ID:bSvo1VLn
課題曲一覧(β)
lowD#:福山雅治「泣いたりしないで」
lowE:福山雅治「Squall」
lowF:EXILE「wishes」
lowF#:EXILE「Guilty」
lowG:「ルビーの指輪」
lowG#:福山雅治「東京にもあったんだ」
mid1A:福山雅治「それがすべてさ」
mid1A#:福山雅治「はつ恋」
mid1B:THE BOOM「島唄」
mid1C:
mid1C#:
ここまで書いておいて気付いたが、一番いいのはルビーの指輪をキー4つくらい上げて、少しずつ下げていく
っていうやり方かもしれん
5 :
選曲してください:2010/08/12(木) 22:34:49 ID:bSvo1VLn
ちなみに俺が最低音を伸ばしたいと思ったのは高音を伸ばしたいからでもある
今まで高音ばかり伸ばそうとしたが思うように伸びず、諦めて低い曲うたってたらいきなり高音でるようになった
根拠とかは全然わからんけど、一回試してみる価値はあるだろうと思い低音を鍛えることにした
6 :
選曲してください:2010/08/12(木) 23:23:13 ID:eYCNik16
歌わなくても、低い声出してたら広がるんじゃない?
lowGのロングトーンを毎日15時間やるとか
7 :
選曲してください:2010/08/13(金) 01:44:20 ID:X/yz2zzj
>>5 低い声を出すときに使う引き下げ筋はミックスボイスに必要な筋肉だからな
8 :
選曲してください:2010/08/13(金) 18:41:47 ID:lUeHY8YS
9 :
選曲してください:2010/08/13(金) 19:19:01 ID:X8zMgOZo
>>6 いわゆる音階練習は一切やってないな
基本的に歌いながら音域を広げようとしてる
たとえばバスケなら、筋トレは一切やらずに、バスケの実戦練習だけやるみたいな
でも歌うだけじゃ、全体的な技術は上達するんだけど、出ない高音、低音をピンポイントで
鍛えるのは難しいな
だからちょっとだけ音階練習もやるつもり、ピアノとか無いから満足にはできないけど
>>7 そうなんだ
じゃあますます低音を鍛える必要があるな
>>8 女性の平均的な最低音がわからん、mid1Dくらいか?
歌いながらってのには賛成
別にオペラみたいな低音を出したいわけじゃないでしょ?
カラオケでじゃんじゃん歌おうぜ
専門的なことはわからんけど
マイクの距離感を掴めば「使える音域」は広がると思う
最初はマイク近づけてめちゃめちゃ小さい声で歌うとか
何か似たようなスレがあるんだけどいいの?
とりあえず、いつでもAが響いてくれれば助かる。
高音曲歌い続けた後は、B以下がでづらくなくなる。
いろんんま低音アーティストの中でも福山雅治がすごい
それがすべてさに、mid1Aで数秒間ラップする部分があるが、あれの難易度は異常だった
なんていうか、出ない低音を無理やりだそうとすると喉が滅茶苦茶痛くならない?
高音を無理やりだそうとすると、声がかすれるか裏返るかして、喉が逃げようとするんだけど
低音の場合だと、逃げ道がないからそのまま喉に直接ダメージが来る感覚
だから、低音の場合は高音以上に、自分の限界点を知る必要がありそうだ
・・・しかし実際には自分の最低音がよくわからん
?
それがすべてさ
それがすべてさは低音が出てもリズム的にそんな簡単じゃないだろ
簡単なんて書いてないが・・・
低音ボーカルはフサフサになる
19 :
誘導:2010/08/20(金) 09:29:08 ID:lgdHvfil
20 :
選曲してください:2010/08/21(土) 19:36:38 ID:tnFkMwa8
そのスレは本来出ない人が傷を舐め合う感じのスレだと思ってた
俺は低音を出したいんじゃなくて、低音を拡張したい
21 :
選曲してください:2010/08/21(土) 21:31:28 ID:ylNYwNsO
低音ってどこらへんからのこと?
22 :
選曲してください:2010/08/21(土) 21:34:35 ID:ylNYwNsO
>>8 アンインストールとかトライアングラーは低いよ
23 :
選曲してください:2010/08/21(土) 22:32:55 ID:tnFkMwa8
低音はやっぱりlow域じゃないかね
まあ自分はhi1Aが壁だが
何だこのスレ
低音はどんなに修行したって音程そのものは今出てるとこまでしかでないよ
通常だとマイクに乗りにくい低音域を歌声として使えるようにしようってんなら
まだわからないでも無いが
半年以上自分の最低音域付近でがなる感じ、エッジをかけながら完全喉声で歌ったりして広げた
帰るときにはいつも喉が痛くなった もの凄くのどに悪かったなと思う 効果は凄くあった
26 :
選曲してください:2010/08/23(月) 20:07:18 ID:QTILLya1
今日ルビーの指輪キー+1で最低音でた^^
これでlowG#まで広がった・・・
最低音mid1Bくらいからここまで5カ月かかったぜ
27 :
選曲してください:2010/08/23(月) 20:58:37 ID:RWHKmzpU
でも実際高音より低音の歌手はハゲ少ないよなw
28 :
選曲してください:2010/08/23(月) 21:00:13 ID:RWHKmzpU
俺はルビーの指輪をオク下で歌えるぞw
その変わり高音出なくて歌える歌ねー
mid1d→lowGが出るようになったけど、
最高音が低くなった。
今まで歌えてた高い部分が声がでない。
鍵盤がそのまま下に移動して、
歌おうとしても盤がない・・・みたいな状態。
音域広げるって難しい。限界かな。
>>22 たけーよw
HiC位あるでしょ。それらの曲は。
31 :
選曲してください:2010/08/24(火) 20:26:06 ID:uWhnSi/4
>>29 俺は低音が広がるごとに高音も上がるんだが・・・
高音が下がるなんてことがあり得るのか?
低音ってどうやって音量上げればいいの?
ぜんぜん響かないんだが
33 :
29:2010/08/26(木) 01:43:44 ID:e7XoOAQa
最低音域ばかりを中心にしてれば、そうなると思う。
lowG出るようになったけど、会話程度の曲でのみ使えるだけで力強くは出ない。
それでもlowGまでさがったから、1B,1Cは大分はっきりと出せるようになってきた。
やっぱり訓練だと思う。地声が下がると下がった分出しやすいのかな〜。
高音の練習ばっかりしてると低音限界はあがっちゃうのかな?
低音と高音同時進行で鍛えていくのが一番いいってことか
ベースボーカルやってた俺に言わせると、低音は高音より上半身の筋肉使うから出してないと出なくなる
高音は出し方さえ身につければかなりの期間出してなくても出る 腹筋が衰えるからロングトーンは無理だけどな
低音練習して高音出なくなるのは単に練習方法が間違ってるだけだと思う ボイトレ行ったほうがいい
限界に関しては、起きた時とか酒飲んだときなんかに低い声出してみると普段より出ると思うけど、その限界までは鍛えれば必ず出せる
毎日練習してればそれより2音ぐらい下に広がる可能性もある
俺は普段のしゃべり声なら低い声出せるのに
歌になるとチェストがまったく出せない。
しゃべり声が出る音域なら歌にできるはずなのに。
どんな曲を歌ってもミドルっぽくなってしまう。
>>30 タイトル: トライアングラー
歌手: 坂本真綾
番組:「マクロスF」OP1
発売:2008
最高音:hiF
わたし それともあの娘
最低音:mid1G
愛するより求めるより
タイトル: アンインストール
歌手: 石川智晶
番組:「ぼくらの」OP
発売:2007年
最高音:hiD#
今のぼくには理解できない
最低音:mid1F
向こうから会いに来たのは
女子には低いと思う
オク下のやつは撃沈しそう
>>36 すげええええw試しに朝起きた直後にルビーの指輪歌ったら最低音余裕だったw
ちなみに普段の最高音は頑張ってmid1Aくらい
てことはまだまだ最低音は伸びるわけか・・・
で練習って何やればいいの?
あなた〜をうしなってか
らあああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
42 :
選曲してください:2010/09/03(金) 20:57:35 ID:55r22vc/
低音開発に行き詰ってきたから女性曲オク下で歌ってみたら余裕で歌えるようになった
ふつうのオク下みたいに、念仏みたいな発声じゃなくて、ちゃんとした歌として歌えるから
かなり心強い
てす
44 :
選曲してください:2010/09/03(金) 22:58:01 ID:4rDtRoUd
学校の先生に毎回 「声ダンディーだねぇ」とかいわれてる友人が羨ましいね。
地声かなり低いけど、最高音が俺より高いという・・・
45 :
選曲してください:2010/09/07(火) 14:38:22 ID:3HzjXj7O
46 :
選曲してください:2010/09/07(火) 19:02:11 ID:PnSej3wo
声の低い男が好きという女は沢山いるが
声が高い男が好きという女はほぼいない
47 :
選曲してください:2010/09/08(水) 09:17:15 ID:2GhbV4Rd
>41
女です。一応出るけど、歌唱として使うには聞き苦しい…長時間は無理
48 :
選曲してください:2010/09/09(木) 00:04:38 ID:hlAco8sl
mid1つったらヤマトあたりも基本そのへんだし。まぁそうだよね
49 :
選曲してください:2010/09/10(金) 16:03:28 ID:2x9JyKgA
宇多田ヒカルのFlavor Of Lifeは低いよ
バンプの天体観測もおすすめ
>>49 バンプは自滅率が高すぎる
1オク下逆光低くて歌いにくいお
バラライカ オク下で歌ってもいさじみたいな漢っぽく歌えないおOTL
>>49 女だけど天体観測歌って撃沈したことある
サビ以外が低すぎてキツイ
歌える女の人いるのかな
>>52 歌えるよ でもヤマトはどんどん上がっちゃって帰還出来ませんでしたー@ささきいさお
54 :
選曲してください:2010/10/01(金) 23:33:42 ID:39F9pfSc
バラライカを漢っぽくは確かにむずい。俺はやらないか歌うときはのど仏に力いれて
力づよく出すようにしてるよ。 歌うとよく友人に笑われるけど
最低音に興味ある人あんまりいないんだなぁ。
練習スレでスルーされまくっちまったぜ。フヒヒw
>>55 どんまいw
カラ板では低音で苦労する人って多く無いんだろうか
だとしたら羨ましい話だぜまったく
鍛えてまで出さなくても、低くて苦労するくらいなら
高い曲探せばいっぱいあるのが現状だしねぇ
高い声出すことが歌の上手いことって思ってる人が多いからねぇ
だからずっと上ずって歌ってる人が多いのよ
音量でかくしてガンガン外に音漏らしてる人にそれが多い
自分では自信があるつもりなんだろう
低音部も高い声で歌って高い声出てるつもりになれるのかしらんけど
実質自分が出せる限界の高い声で平坦に歌ってるだけなのがほとんど
いやむしろレドレをレミレと歌ってるかもしれない
とりあえず、石原裕次郎の錆びたナイフ歌いたいw
すーなやーまのーおすーうなーあをー ゆびーでほーってたらー
まあっかにー さーあびたー じゃっくないふがでてきたよ
ああああ低音むずいー
出せてもウボァーって感じで汚く聴こえる
最近ルビーの指環歌うのあきらめました
前からずっと言ってるじゃまいか!!
最低音は喉の構造上、理論的にもびた一文広がらないんだから潔く諦めなさい!!
か弱い低音を歌にも使える様に力強くすることは可能だよ
>>64 オペラの低音のマネをしなされ
響きがポイント
>>65 ありがとう!やってみる ちなみにお薦めのオペラありますかいのぅ?
>>67 どうもありがとう優しいひと! ぎっくり腰になっちゃったので腹筋使えないけど歌えるように聴いてみます!
69 :
1:2010/12/11(土) 16:37:20 ID:rohf/HrF
スレ立てた当時はルビーの指環キー1下げ(lowG#)で歌えてたんだが
現在キー4つ上げんと歌えない・・・OTL
lowG#→mid1Bまで低音が狭まってしまった
ちなみに最高音はmid2F#→mid2G(もうちょいでmid2G#出そう)まで上がった
高音ばっかり鍛えてると低音一気に衰えるなOTL
70 :
選曲してください:2010/12/13(月) 05:57:26 ID:PhBLaBIS
低音の練習は高音も兼ねてるんじゃないんだ?
高音鍛えても低音は出にくくなるばかりだったけど
低音鍛え出してから高音は出し易くなったような気がする
>>1はなぜ高音ばかり練習したの?偏った練習はあまり良くないよ
桶板はそんなやつ多いよね。
本来出せるだろう低音域がへなちょこになって上は奇声。
歌で使うのが目的なら低音出せてもちっとも楽しくないよ
低音でなくても高音域伸びるやつがめちゃくちゃ羨ましい
74 :
1:2010/12/14(火) 22:22:05 ID:vj5+rRCb
低音練習せずに高音ばっかりやってたのは・・・
低音が一向に伸びないからだよ〜〜〜・・・・
mid1B→lowG#まで5ヶ月かかったのに、ルビーの指環を諦めてからなんと
「一ヶ月」でmid1Bまで戻ってしまったんだぜ?
やばいっす(^^;)泣ける
でも逆に高音は練習すればするほどどんどん安定していくし、ミドルボイスって
の習得する練習も、なんか魔法を身につけてるみたいでな・・・カコイイ
しかも拡張が比較的容易とくれば、そりゃ偏るよねえ・・・?
でそっちばっかやってて、ある日ふとルビー歌ったら全く歌えずOTL
年末暇だし、ちょいと低音練習も再開するわ!
ヤマトのキー-6までなら歌える
低音がネチネチした感じなんだが、ハッキリ出す練習法とかないですか?
ネチネチ??
杉良太郎みたいな?
>>77 ネチネチというかこもるというか…張る事ができないんだ
79 :
1:2010/12/16(木) 21:56:58 ID:rshcNJvE
やべ〜今日ついにmid2G#出た!!
風邪引いてて何度も連発できないから、感覚忘れたらどうしよう・・・
今更だが、スレタイの「最低音域を目指す」ってのは間違ったかもしれないなあ
「自分の持ってる最低音をはっきり出す」「力強くかつきれいに低音を出す方法」とか
「練習すれば低音が出ると思ってる人へ」など・・・
最低音は、高音みたいに大幅に伸ばすのは無理だな
俺自身が体験した
それにlowGまで歌に使えるようになれば、もう十分って現実もあるからな
だから俺はlowG出せるようになるまで低音も頑張る
今頃かよw
まあ自分で体感できないと解らない事はあるわな
その桶板表記だと君、女性?
>>78 現状うpしてごらん
聞いてあげる
アドバイスはできる範囲で
81 :
1:2010/12/18(土) 09:40:07 ID:whDpGKEP
>>80 女性って、わたすのこと?
女声ならできんこともないが・・・
出せる最低音は喉の構造上決まってます!
始めの頃は比較的最低音は伸びますが、そこから先はほとんど伸びません
なので始めは最低音を伸ばし、伸びが止まったら今度はその低音を歌に使えるレベルにしましょう!
↑スレの主旨、これでいいかな?
それがわかりやすくてよいね
個人個人で肉体的にだいたい決まってるもんだし
ただの振動、うなり声は歌声に使えてるとはいえないしね
midなんとかゆう表記がわからなかったが、やっとG4出たって事かな
とすると目標はG〜Gの2オクターブ?
がんばれお
2オクターブをしっかり使えればほぼ無敵
俺はA〜Aを磨くのが現状
下はF#、上はD#まで出せるけど出るだけだし
練習はまんべんなくが大事だよ
追記
風邪治るまで歌っちよだめよ
治ってもしばらくはリハビリな
冬場は普段から保湿保温、歌う前のウォーミングアップも欠かさずに
84 :
1:2010/12/18(土) 18:22:51 ID:whDpGKEP
出るようになったのはmid2G#=G#4っす
だから使える音域はB2(以前G#2)〜G#4
体調気遣ってくれてありがたいが、今日滅茶苦茶高音の練習してしまったw
風邪を引いた時点で、mid2G#出すコツが掴めそうだったから・・・
今日風邪もだいぶ治ったから(正直風邪酷いときも歌ってたがw)
ようやく安定して出せる感覚を掴んだけど、低音の練習はできず、喉も結構疲れたw
とりえず明日カラオケ行くから
来週は2,3日しっかり休んで、うpでもできりゃいいなと思ってる
冬場は乾燥してるから声帯痛めやすいんだよ
筋肉も冷えて吊りそうになるし
まあ気をつけていってらっしゃいな
出せるようになった=使えるじゃないぜ?
コントロールできるようになってからだな
風邪引くと声帯が充血して普段出ない高音が出たりする
そして風邪が治ったら元通り
87 :
選曲してください:2010/12/22(水) 17:16:17 ID:mjI//ieS
88 :
1:2010/12/29(水) 16:06:46 ID:uLW9qfvL
>>87 俺はバリトン歌手みたいな響く低音はいらんな
歌に使ううえで、違和感なければそれでいい
まあ響く低音が要求される歌が歌いたいんだとしたら、頑張ろう
カラ板色々ROMってるけど、どこもまあ見事に煽り合いですわ・・・
ほんとうんざりする
やっぱ歌に関してはまだまだ定義が曖昧だったり、はっきりとした方法論とかは無いんだな
だから色々な方法を試して、自分に合ったのを見つけるしかない
あと低音に重点を置いた教本って俺の知る限り無いねwとりあえず低音のスケール練習しかしてないw
>>1 低音は声帯の長さで限界決まっちゃうし。
物理的に不可能だから研究されないんだろうね。
>>59 流石にプロの発声や歌唱力は素晴らしい。
しかし単に声域としてなら、多くの人が普通に出せる範囲。
それを太く美しい声で使いこなしている、という違い。
>>89 まあ広げるのは無理だけどね
既に出る音域を、歌に使えるほどに鍛える方法ってのはあると思うんだけどなあ
例えば、最初はスカスカのlowGしか出なかったけど、鍛えたら響くlowGを出せるようになった
みたいな成功例とか、どんな練習でそうなったのか
っていう情報が少なすぎるよね
最低音低めの女性曲をオク下で歌いまくる
バカw音圧上げりゃいいんだよw
音圧ってなんぞ?
声楽キチッとやってる人のバスの声は、マジ全然違う。
プロの聖歌隊の歌を聴いたことあったけど、ソプラノの大音量に負けない声量、響きがあった。
単純に生理的音域が低いだけじゃなくて、響かせるテクニックがあるんだと思う。
響き方が桁違いだもんな
たまに宝の持ち腐れ状態のやつがいるけどもったいないと思うわ
97 :
選曲してください:2011/01/29(土) 20:26:01 ID:UVAYX9RR
騙されたと思ってほんの数日低音練習したら高音がmid2GからhiBまで吹っ飛んで吹いた
98 :
選曲してください:2011/01/29(土) 22:37:16 ID:3Ww0fn3u
高音で響かせられるようになれば低音でも響かせられる
100 :
1:2011/02/08(火) 21:24:15 ID:A5jtl4hl
規制解除〜^
>>99 俺もエッジ使えばlow域だいぶ下まで出せるけどなあ〜・・・
歌では使えないって思ってたけど、瞬音ならありなんかね
って聴いてて思った
個人的には、エッジ無しの発声で低音響かせたいんだけどね〜
101 :
1:2011/02/10(木) 19:31:03 ID:gsrDy+H3
頑張ってるね
おいどんも低音を響かせたいですタイッ
103 :
1:2011/02/11(金) 16:02:51 ID:SyUAt2N3
105 :
1:2011/02/11(金) 23:37:54 ID:SyUAt2N3
あ〜59はまだ聴いてなかったわw
この人地声がハンパなく低いな
一回出るか試したけど、この人みたいに響かせようとして声を低くしていくと、喉がザラザラ
して、喉が千切れそうになるな
エッジなら楽に出せるが、響きも声量も無いし・・・
思ったが、喉がザラザラ=高音の地声張り上げ
エッジで響かせる=高音におけるミックスボイス だろうか
ほんとに、どこ調べても情報が無くて困るわ・・・
>>104 これ普通のエッジかな?
lowlowG・・・一瞬出てるんじゃね?断言はできんが
106 :
1:2011/02/13(日) 00:00:33 ID:ZC4lH4ky
カラ板のスレあちこちROMってるけど
一部のスレ以外過疎りすぎだな・・・面白くない
勢いあるスレはスレで、すぐに話題が変わっちゃって、チャットみたいで、
本来の掲示板的な役割は果たしてない気がする・・・
まあ新しい話題がないからねえ・・・
俺もROM専だけどね
今ハミングでリズムや音程の練習してるから
効果あったら報告するよ
108 :
1:2011/02/17(木) 23:27:09 ID:O4qy898b
げひゃひゃ
他スレで皆が必死こいて高音張り上げてるうちにこっちはしっとり低音を鍛えてますよっと
・・・しかしあと10日で簿記検定があるのでしばらく練習止めます・・・
それまでこのスレ落ちませんように
>>1 簿記検定頑張れよ!
そして俺は相変わらず低音安定しないぜHAHAHA
110 :
1:2011/02/27(日) 20:38:28.79 ID:uSYGAIZx
中学生が無理して低い声を出そうとすると大体こんな声になるよな。
財務諸表を低音で朗読したれw
112 :
1:2011/02/27(日) 23:51:34.31 ID:uSYGAIZx
そんなに変な声だった?
なんにせよ、今日は低音域がかなり苦しかった
以前は何気なく出してたんだが・・・また最低音が上がってしまったっぽい
あ〜〜ほんと使わないとすぐに低音域って衰えるのな
>財務諸表を低音
これ前からやってみようと思ってたw
簿記も落ちただろうし明日からやってみるお
ハミングで鼻のあたりに響かせて
低音も高音も出せるように練習してる
胸に響かせるよりは楽に低音が出せる気がする
ただ鼻が詰まってる時は全然出ない
>>113 確かに低音だしやすいが・・・いわゆる鼻声?
低音は胸に響かせるのが理想って聴いたけどなあ〜
あと、鼻が詰まるって感覚がどうもわからんな・・・
と他のスレとか見てて思ったんだが、今思い出すと、俺小学生のときから4年ほど耳鼻科に
通ってたんだったw蓄膿症で
それで鼻づまりが全然ないのかな
今まで出なかった音
mid2G:出せるようになって、しばらく使い続けると急に裏返りやすくなる
それで喉に力をいれずに出すと、ファルセットにしかならない
mid2G#:出せても瞬音、喉締め&張り上げのため使えば使うほど力み癖がつき
2週間後にはそうとう歌が下手になっていた(今矯正中)
ただのメモ
mid1A
出すと喉が痛かった
息漏れを多くすると出るがそれだとロングトーンは出ない
lowG#
ため息をつくようにすると出るがこれも一瞬しか出ない
エッジなしの最低音lowEなんだけど
何も意識せず あー って言ったときの声がlowE(最低音)なことに気付いた
そこから低くしようとしても声質が低くなったりエッジになったりするだけで全く下がらない
これって普通なんだろうか?
118 :
選曲してください:2011/03/09(水) 02:39:40.07 ID:71f5sJbw
119 :
1:2011/03/09(水) 11:41:43.33 ID:ViSsO6g2
風邪ひいてもたorz暇だ
>>117 俺は最近、エッジかけないほうが自然な低音が出せることに気が付いた
喉めちゃくちゃ痛くなるけど・・・感覚としては、喉に詰まった異物を取り出すときのような感覚
>>118 良い声だなw3年前の声とやらを聞き比べてみたいな
どんなボイトレしたの?
あと低音上手い人と一緒にカラオケ行くと、大体いさじ系の声が多い・・・
モノマネなのか、最終的には似たような声に集約されていくのか
まあオペラ歌手の低音もみんな似たような声になるみたいだが
最終的にはいさじ系というよりオペラ系の発声に集約されていくよ。
低音を響かせようとすると必ずそうならざるを得ないから。
低音を鍛えるには最低音を伸ばそうとするより、2〜3音上の
自分で楽に出せる低音域をオペラ風に引き下げ筋を使って
なるべき太く渋く響かせる練習をするといい。
あとは歌う前にエッジ練習を2〜3分やること。
これによって声帯がピンと張って声が響き易くなる。
121 :
118:2011/03/09(水) 20:54:10.75 ID:aulNbdZm
もともと低温鍛えるつもりなかったからググってなかったけど、大体
>>120が書いてることしてたわw
ちょうど三年前にニコニコにはまって歌ってみたのゴムとかアッ子Pとか見てるうちに高温に憧れて
ニコニコに落ちてた外人が教えてるボイトレビデオ的なの見てやってたかな。そんで約一年後カラオケ行ったとき
急にhiD出せたのを覚えてる。同じくその年に低温に興味持ち始めて練習方法を徐々に中音域を意識した感じにシフトして
いって去年から本格的にいさじ歌唱を意識して
>>120みたいな練習法にした。具体的には
エッヂ、普通のスケール練習、喉仏を下げたスケール練習、単音で裏声のオペラっぽい練習(たまに)、、、を腹式呼吸を意識して
って感じかな。
でもこの歌い方だと安定しないし、mid2Eからミドルっぽいまぬけな声になるからまだ練習足りないのかな・・・
そして語弊った。地声は全く変わってないわ
122 :
選曲してください:2011/03/09(水) 21:30:09.36 ID:aulNbdZm
>>120 確かにオペラ系の発声に集約されると思うけど、いさじさんはすごい個性があるんだよね
聞いててオペラって感じしないし、どちらかというと卑猥wな感じが・・・
今年からアパートでボイトレ出来ねぇよwだれか助けてくれ(´・γ
はあ?
カラオケ池
124 :
1:2011/03/09(水) 22:36:28.71 ID:ViSsO6g2
>>120 へえ、2〜3音上か
いつも最低音ギリギリのゾンビボイスで練習してたわw
それで、どんどん変な癖ついていつの間にかどんどん低音がスカスカに・・・
まあ風邪引いてた影響かも知れんが
>>121 やっぱいさじ意識してたか。似てるもんね
ニコニコって、エリック先生とやらか、多分
あれやったことあるけど効果あるのか無いのかよく分からなかった
あといつも気になってたけど、スケール練習のとき、音源はどうしてる?
俺はニコニコの音階練習動画落としてそれ流してるんだが
あの音階、表記とメロディが一致してない気がする・・・
やっぱりキーボード買ったほうがいいんかの?
125 :
118:2011/03/10(木) 00:09:48.30 ID:IwqYzZSI
基本テキトーに音源なしで最近は感覚でやってるわ。最低温からmid2Gあたりまで
音確認するときだけうちのピアノ使ってるけど、ボイトレやるだけならキーボードまでは要らないんじゃないかな
もちろんあるに越したことは無いけどさ
>>123 毎日ボイトレできないと、日課で続けてきたのが泡になる感じしたからさ
>>120みたいな話が聞きたかった。
俺の付いた糞トレーナーは低音に関して何らアドバイスできなかった。
127 :
1:2011/03/12(土) 18:20:06.93 ID:93I1eunS
>>125 感覚!?すげーw俺は絶対できないわ・・・
つか風邪引いて暇だったんで
微妙スレに、風邪引く前に録った音源上げて俺TUEEEしてたら地震が・・・
みんな大丈夫かのお
128 :
選曲してください:2011/03/13(日) 13:04:30.38 ID:5QI/dxOF
>>127 感覚っていっても自分で厳しい音のちょっと前までやって折り返すだけだから、普通に出来ると思うけど?
地震俺のとこ震度5強ぐらいだたけど、停電でモンハンできんし最悪だった
129 :
選曲してください ◆y7XYmaFpQA :2011/03/13(日) 16:26:02.57 ID:vslxy2TN
高田みづえの「私はピアノの」一番低い箇所を歌えますか?
130 :
117:2011/03/14(月) 13:28:08.37 ID:c1Thwyf2
あんまり言いたいことが伝わってない感じが・・・
ちょっと「あー」って言ってみて って言われて あー っていうと最低音になるわけです
↑で最低音より自分で楽に発声できる2〜3音上ってあるけど、自分の場合一番楽に発声できるのが最低音なんです
話がくどくなってしまったorz
131 :
選曲してください:2011/03/14(月) 19:55:58.99 ID:5XftnE+B
>>130 友人にもスタンダードで最低音出してるんじゃないかって聞いてて思うやつがいるんだが、
声小さいとかそんなんじゃない?
132 :
120:2011/03/14(月) 21:04:47.81 ID:92zHxRkF
なるべく低めの声で10m先にいる人に「お〜い!」と声を掛けるつもりで発声してみて。
その辺りが楽に出せる低音域。
それが最低音になるということはまず無いと思うが…。
133 :
1:2011/03/16(水) 20:56:51.27 ID:NHKpfMiH
俺のID・・・
134 :
1:2011/03/16(水) 21:02:30.09 ID:NHKpfMiH
>>128 それ以前やってたけど・・・フラット癖がついちまったから><
>>129 オク下では無理、原キーならいける
>>130 低音未開発の可能性大 しばらく鍛えてみたら?それで最低音変わらなければ体質ということで
まあ腹から声だせば意外と低音いけるよ
低音も同じようなカンジに最終的に行くし高音もしかりなんだよねおもうけど
キーボードあったほうがいいよ
安物でいいから
137 :
1:2011/03/26(土) 19:44:39.99 ID:Y0THmVXh
>>136 楽器やめぐって見つけた一番安いキーボードが9800円w
安物って、もっと安いやつのこと?(おもちゃのやつ)
今日カラオケ行ってきたが、lowG出るようになってたw
もちろん歌には使えないが・・・
しかし、ギリギリ歌に使える音もlowG#、タカラで使える音はmid1Aまできた!
先月はmid1A#がギリギリ使える音だったから、結構な進歩だ
毎回だが、ルビーの指環かバラライカどっちうpしようか迷うなw
1は頑張ってるねえ
オモチャとか音が出る絵本とかでいいと思うよ
慣れればまた使わなくなるだろうし
しかし限界ギリギリまで歌に使ってるのはすごいね・・・
喉とか痛くならない?
140 :
1:2011/03/27(日) 01:26:35.75 ID:hImtykvL
>>138 ありwキーボード探してくるか〜
低音だけじゃなく高音やら歌唱技術やら、色々手を出しすぎて
低音練習がおざなりになりがちなのが今の悩みかな・・・
まあプラスに考えれば、バランスよく練習してるのかな
カラオケも練習も、低音と高音のギリギリ出せる音は必ず出してるよ(最低音は忘れがちw)
でも喉痛くなったことはないなあ・・・
ていうか、歌の練習始めて喉が痛くなった経験が無いw
多分、喉が痛くなる前に休んでるからだと思う
声が頻繁に裏返りだしたら、休むサインだと思ってるから・・・
141 :
120:2011/03/27(日) 11:07:08.13 ID:Y9HJryDJ
142 :
1:2011/03/27(日) 14:27:55.51 ID:hImtykvL
143 :
選曲してください ◆y7XYmaFpQA :2011/03/28(月) 07:33:26.59 ID:jXMwj7ha
俺は低音もう諦めてたけど、
>>1さんがこんなに頑張って低音伸びたなら俺もここにいついてやってみようかな
145 :
1:2011/03/28(月) 19:54:00.45 ID:EsKcExve
>>144 ガンバロー
来るもの拒まず、去るもの追わずがこのスレのあれさ
>>143 こえー・・・・
効果あったら報告よろw
>>145 よろしくお願いします。
個人的なあれですが、喉仏を通常時と同じ位置に保って、地声とエッジボイスを混ぜるイメージで閉鎖バリバリにかけまくったら低音が出やすいのですがどうでしょう?
147 :
1:2011/03/28(月) 23:11:51.40 ID:EsKcExve
>>146 んーそのやり方だと自分はエッジのみを出しちゃうかなー
エッジと地声混ぜるのは必須だと思う!
ただ、俺は全然できないので、まずは地声のみでの最低音を鍛えてるところ
でそれと平行してエッジもやってる
もう消えちゃったかもしれないけど、↑でエッジと地声混ぜて歌ってる音源があったよ
squallね
>>147 ありゃっ、読んだつもりで色々見落としていました。
ログもう一度読み直していて引き下げ筋の話で思い出したことがひとつ。
声楽では喉頭を下げすぎてはいけなくて、ほどよいところに保たなければならないのですが、下げすぎて歌いまくっていると将来声が重くなってしまうそうです。
声楽では悪いことですが、低音に憧れている人にとっては良い話かも?
squallまだ消えていませんでした、聴いてみたらかっこよかったですわー。。。
でも僕の言うのはそういうんじゃなくて、もっとどぎつい閉鎖というか……
なんとも言いがたいので今度録音してUPしますww
149 :
1:2011/03/29(火) 22:51:50.15 ID:f7rKhQNQ
>>148 あ、違うのか
まあうp待ってるよw
あと俺は低音曲は喉頭思いっきり下げて歌うかな〜
声が重くなるのか・・・
最近重点的に低音鍛えてたら、喚声点あたりが安定しなくなってきたな〜
瞬音の音域は広がったが、mid2Gロングトーンが出なくなってしまった
前は出てたのにな・・・
だからまんべんなく鍛えろとあれほど
151 :
144:2011/03/30(水) 15:09:05.58 ID:WQZlSxn6
153 :
120:2011/03/30(水) 19:07:41.70 ID:fJ5OXxJm
>>151 喉仏を下げるだけじゃなくて、同時に軟口蓋を上げて声帯を前後に引っ張りつつ
喉周りの空間を広く取ってそこに響かせるように心掛ければ、声は重くはならないよ
>>152 lowF(やや#気味だが)が綺麗に出てるじゃんw
そこまで出れば低音ではそれほど困ることは無いはず
あとはmid1A〜B辺りを綺麗に響かせる練習をすれば十分だと思う
154 :
144:2011/03/30(水) 20:12:52.50 ID:WQZlSxn6
>>152 どうだぃ!
エッジボイスで閉鎖をもっとバリッバリに鍛えればよりやりやすくなるかもしれません。
>>153 そうは申されましても、それが難しいのでして……
そんなことができていれば僕はとっくの昔にアクートしているのでして……
155 :
1:2011/03/30(水) 22:01:11.17 ID:T5dna6wX
>>150 まんべんなく練習するのが一番難しいわw絶対偏るw
>>151 >>152 へ〜こういうことか しかし疑問に思ったが
俺もエッジ混ぜたらlow域出せるんだけど、歌には使えなくね?
まずマイクに乗らないし、中音域から低音に移行するときにエッジ混ぜて声だすと
音程が飛ぶ・・・
まあ俺は最近、閉鎖が甘いということが判明したので、閉鎖鍛えれば解決する問題かもしれんが
156 :
152:2011/03/30(水) 22:29:36.68 ID:HSJaZnd1
俺エッジボイス苦手なんだよなあ。
だからlowEくらいまでは楽々出せるのにそこから少しでも下がると急にきつくなり、
lowCになると全然出らんようになってしまうw
157 :
1:2011/03/30(水) 22:50:20.66 ID:T5dna6wX
>>156 んー確かにエッジ混ざりだすと不安定になってるね
ただエッジ無しでEはすげーわw
エッジと地声混ぜる・・・
もしこれ鍛えて地声に聴こえるようになるんなら、大幅に最低音下がるなw
すげー新理論じゃね?w
158 :
144:2011/03/31(木) 02:35:34.87 ID:Rk4fmmEE
>>155 ウッ。。。
敢えて言わなかったのですが、仰る通り歌には使えてませんです、ハイ。
むしろ今後そこの低音と超低音のポジション切り替えを訓練すれば歌に使えるようになるかもしれませんよ!?
ということで明日から俺は試してみようかと。
>>156 エッジボイスは低音のみならず高音だろうがなに音だろうが出しやすくなるのでバリバリやりましょうぜ。
>>157 低音はみんなさっさと諦めるから、あんまり研究されてないんでしょうね。
僕は歌に使えるのはlowEまで、出すだけなら低音の調子がいくら良くてもlowC出るか出ないかです。
でも自分で言うのは気が引けますが、エッジと地声の混ぜ声をイメージして出すとlowAやlowlowGあたりでもわずかながら地声成分的な音の感じが聞こえてくるので、これを歌に使えれば色々ミラクルが起こせるような気がするのです。
159 :
1:2011/03/31(木) 18:58:58.89 ID:hn4Iz5ZZ
>>158 そこまで低音出せるなら、そっから伸ばすのは気合いるかもなー
低音の世界は、高音の世界とかなり似ている気がする・・・
チェストで出せる高さには限界があるが、裏声と混ぜれば裏声最高音まで伸びるし
エッジと混ぜればエッジ最低音まで伸びる(これは断言できんが)
他にも小声ミドルと小声低音とかな
違うよ
161 :
1:2011/04/02(土) 11:11:03.15 ID:C8nn1n3S
なにが違うの?w
162 :
1:2011/04/02(土) 13:58:43.10 ID:C8nn1n3S
最低音域は肉体的に発声可能な低さは絶対的な固定されたもので、
あとはいかに歌声として使えるか訓練、試行錯誤するもの
最高音域は換声点を越えてどこまで出せるかは決まっていない
訓練次第だが、やはり本人の資質に頼るところは大きい
だからポジティブに考えると最低音域をしっかり土台固めすれば、
自らの声域拡大にはいい基準になる
>>162 聞かずに書くけど、痛いのは普段使わないから筋肉疲労
少しずつ、高音域と並行して鍛えると慣れてくるよ
165 :
1:2011/04/03(日) 22:54:58.59 ID:63L2Vne2
>>164 20秒程度なんで是非聴いてくださいw
多分想像してるよりもかなり悪い発声かも知れないんで・・・
なんていうか、喉の奥が痛くなるんだけども、喉の内部が痛いのは筋肉痛なのかしら
166 :
1:2011/04/04(月) 17:22:59.95 ID:t7rti/Qp
ようやくバラライカ原キーで安定してきたな、と思ったら
これ最低音mid1A#やんwwwwwwwww
ガーンだわ・・・
mid1C辺りですら若干だが辛そうに聞こえるな。頑張れ
>>1
168 :
1:2011/04/05(火) 22:59:17.24 ID:/KD8JXZU
マジかww
んー、低音だすぞーっ、て意識して低音型の喉にすれば、そこそこ低音でるんだが
ちょっと中音域が混じると途端に出なくなるな
ギアチェンジってやつか、あれが凄く難しいな
ちょっと一回のカラオケで歌う低音曲の割合を増やしていくか・・・
1さんお久しぶりです。
ヤラナイカ聴いてみたんですが、「出しづらい」と思ってしまったところで閉鎖を緩めてしまうのがちょっと問題かと。
裏声の練習もいいですが、閉鎖も鍛えましょう。
あと俺がやってたあれ、もしかしたら「ヴォーカルフライ」とかいう奴かもしれません。
170 :
1:2011/04/09(土) 14:26:15.67 ID:aidEIG66
>>169 んーそっか〜 息多く出したら低音出せるから、つい声帯開くな
つか、声帯の長さ的にこれ以上声帯が縮まらないのかも?
俺は今まで裏声のみ鍛えてきたよ。よくわかったねw
閉鎖は最近鍛え始めてたが、急に喉に異変が・・・
喉の疲労度が半端ないなw
ボーカルフライ?言われてみればそんな気もするな・・・
ただ高田本は買ったが、つまらんかったので放置してるからよくわからんw
171 :
144:2011/04/09(土) 15:02:48.68 ID:bKwK4Zyz
>>170 ファルセットの練習は閉鎖が弱まりやすいですからね。
そんだけ裏声を練習なさったなら、閉鎖を鍛えればもっと上手くなるかと。
鍛えたら、閉鎖かけたほうが低音も出しやすいですよ。
まぁ裏声の練習をほとんどしてこなかった俺から言わせてもらえば裏声の練習もとっても大事なので、今までの練習にエッジボイスやボーカルフライをプラスして閉鎖も鍛えるといいと思います。
仰る通り、初めは結構喉が疲労するので敬遠される方もいらっしゃいますが、閉鎖は結構大事だと思います。
172 :
1:2011/04/09(土) 15:51:05.85 ID:aidEIG66
>>171 ま、裏声のみって言ってもだいたい半年くらいですがねw
鍛えれば鍛えるほど、声が平井堅みたいに柔らかくなっていくのを実感して焦って
閉鎖を鍛えることにしたんですわ・・・
いやほんと、裏声鍛えると声が出しやすくなったりしたんだけど
一週間ほど閉鎖鍛えてたら、カラオケ中に声が思うように出なくなって途中で帰った・・・
こんなこと初めてだからビックリ
だから今は歌わずに喉休めてるw
へ〜裏声の練習してないとは・・・俺と真逆かw桶板では珍しい方だw
まあそれだけ低音でてても、裏声鍛えると低音域衰えるのかなあ・・・
気になるので鍛えたらご報告よろです〜
173 :
144:2011/04/09(土) 15:56:11.17 ID:bKwK4Zyz
>>172 歌の筋肉はやはりバランスですね。
してないわけじゃないですが、皆さんと比べたらかなり足りていない状態です。
分かりました、僕も裏声をそろそろ本格的に鍛え始めて、報告したいと思います。
エッジボイスとボーカルフライの違いについて教えてください
175 :
144:2011/04/09(土) 19:55:13.92 ID:bKwK4Zyz
うーむ、僕もつい最近知ったばかりなのですが、エッジボイスは地声感が無いただのバリバリ音で、ボーカルフライは閉鎖を効かせた地声ではないでしょうか。
176 :
1:2011/04/10(日) 02:02:29.99 ID:1lukAp6K
エッジかけた状態で声出したらボーカルフライ
声ださなきゃ普通のエッジ
って感じかね
最近のオケ板っていつにもまして、伸展だのなんだの、〜筋がどうたら
って、細かい知識を追求するのが流行ってるね
俺も、何かやるときは自分の納得いくまで仕組みとか調べたい性質だから、参考にしてるし
別にいいんだけど
最近は異常なまでにDEEPすぎる気がする・・・
学問じゃないんだからさ・・・もっと緩く構えてもいいと思うんだがな
所詮、素人がいくら頑張ってもプロのトレーナーの足元にも及ばんだろうし
有効とされるトレーニングでさえ複数あってそれぞれが独立してんだから
自分がどの位置にいて、何が合うかを把握するのに必要だべ
宗教臭いとかプロ指向とか関係ないしシラネ。歌いこなしたい曲がある限りな
178 :
1:2011/04/10(日) 19:23:00.52 ID:1lukAp6K
すまん何が言いたいのかよくわからんが・・・
まあ否定はせんよ
オケ板でマニアック思考に疑問を持ちはじめてる俺は異端かなw
まあ俺も必要な知識は勉強して、かつ必要以上にマニアックになりすぎない中間的な考え方で
いきたいと思ってる
喉も回復してきたしボチボチまた練習再開するか〜
179 :
選曲してください:2011/04/11(月) 16:07:57.14 ID:MPGRrMzd
前ここに上げたときは毎日ボイトレしてた時だったんだが、
最近アパート暮らしになってボイトレしてない且つ一週間ほどほとんど声出さない
状態でヒトカラ行ってきたらい一時間でmid2Dでさえきつくなった・・・
私はピアノの最低音も声小さくなってだめだったし orz
やぱ声は毎日使わないとね。
そしてマニアックな知識は自分としては考え方を広げるうえで役立ってるから、うれしいんだがね
最近低音鍛えてるんだけど、始めた理由が
>>1と近いわw
風邪で最高音下がって、ふてくされていさじ声真似してたら戻った上に安定してきた
元が軽い声だから低音鍛えたいので、これからちょくちょく覗かせてもらいます
あ、最低音は知らんけど、加山雄三の「君といつまでも」も低い
気のせいかも知れんけど、JOYは−2が原キー設定でDAMは0が原キー設定
だけど、JOYの0とDAMの0が同じ高さ
181 :
1:2011/04/11(月) 21:34:02.88 ID:D1dkc8Yu
>>179 誰だ〜?と思ったらいさじ歌唱の人か ボイトレはともかく、声ださないのはな〜・・・
俺も歌の練習始める一年前までは、一日のうちほとんど喋らない日とかもあったが
歌のため、と思ったのがキッカケで今では一日中喋りまくってるなw
ま、でも体感的には5時間喋るより30分ボイトレしたほうが効果的だと思うよ
>>180 よろしく〜ガンバロー
低音は全ての土台なり 鍛えて損は無いw
君といつまでも、かFNSでも他の歌手が苦戦してたな
182 :
選曲してください:2011/04/12(火) 02:00:56.52 ID:uuXMZvJr
改善しようということで合唱団サークル的なとこ今日行ってみたらみなさんガチ
でやばかったぜ。ついてけるきがしねぇ・・・
やっぱりだがこういうとこにはlowE出せる方が数人普通にいるねΣ(゚Д゚|||)つ
こういう環境で練習するってのもありかな
183 :
144:2011/04/12(火) 06:11:21.58 ID:i6lZvm9A
>>182 らめええええぇぇっ!!
合唱は基本的に声帯に悪いものなので、やめたほうがいいのです!
上手い人に囲まれるのは良いと思うんですけどね。
184 :
選曲してください:2011/04/12(火) 12:16:05.53 ID:uuXMZvJr
>>183 マヂかライド!?Σ(゜Д゚;)/
できればソースをききとう。
行ったら半ば強引に電話番号とか聞かれたから入る前提にされてるのかもだから
断る理由がほしすですのです
185 :
1:2011/04/12(火) 13:02:38.42 ID:04R4tBtP
知人に元合唱部の人いるけどめちゃ良い声よw
喋り声が一般人と違うんだよな〜
良い声がほしけりゃ、合唱もいいんじゃね
186 :
選曲してください:2011/04/12(火) 14:55:13.30 ID:uuXMZvJr
>>186 楽譜も読めないなら知識がないから効果的じゃないし、知識がないからストレスがたまる
いい事なんて無いと思うが
まあ周りが凄いから、耳だけは肥えるかもね
肥えた感覚を発する知識がないけど
低音は、楽にだせばだれでもだせます。
しかし、
>>186 魅力的な低音だな!声も出来てるし。
シビレルwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
144:2011/04/12(火) 16:31:18.48 ID:i6lZvm9A
ソースは自分が合唱経験者、かつ声楽についても少し学び、合唱による犠牲者ということでしょうか。
合唱の最大の問題は、発声がポップスと声楽の狭間にあって非常に中途半端なところが挙げられます。
「合唱発声」というのは実は指導者によって様々ですが、声帯に良い発声は一つもありません。
声楽の声帯に良い発声をしようとすればそれはその人の個性が最大限活かされる発声となり、「皆で声を統一させる」という合唱の目標が達成できないからです。
ポップスが上手くなりたいならわざわざ合唱団に入る必要は無いです。
合唱を経験したような良い声の出し方ならば僕でも簡単に、効率良く教えられます。
ですが、このことは断る理由にならないかもしれないです。
何故なら、彼らは「合唱発声は正しい発声だ」と妄信しているからです。
僕にとって合唱とは「声帯に悪くても、どうしても好きだから合唱したい」という方か「声帯がどうとかあんまり興味無いからどうでもいい」という方のどちらかがやっていいものです。
もし需要があれば、次のレスで合唱発声についてもう少し詳しく書いていきましょうか。
>>190 いまの合唱の発声の主流は「ベルカント唱法」なんでしょう?
私は、合唱、POPSいろんな知識がほしいです。
カラオケは演歌専門
186さんの良い声聞いて立ち止まりました。
何でも吸収すれば、歌の表現の巾が広くなるかなと考えたりしてます。
ああエッジボイス良く判りませんが、
すごく低い声出すときの出し方ににてますよね。
「出し方」ですね。
194 :
186:2011/04/12(火) 17:23:10.34 ID:uuXMZvJr
>>190 >>179、
>>182で書いてる理由で自分はそういうところに足を運んでみた次第なんですが
行ってみて嘗めてたなと実感しました。対応してくださった方は確かに、みんなカラオケ好きなんだよねぇ
と言ってはいましたが合唱を聞いて自分の諸事情とは違う理由でみなさんここにきてるんだなと思ったのも事実ですね
でもほかに日常的にのどを鍛えられそうなとこが無いのは、低音厨にはキツイところです
そして自分が全く合唱に興味がないというわけではないです。歌うことは好きなので
合唱はなんとか筋を下げる歌い方でやるものではないのでしょうか?
ものすごくスレチになってしまいそうですが是非続きききたいですw
195 :
144:2011/04/12(火) 17:31:02.90 ID:nkR22M4a
>>189 うん、非常に安定してlowCを出せていますね。
>>191 その認識が一番命取りなんだぜ!
合唱発声は、大きく簡単に分けてしまえば3つほどでしょうか。
1.喉仏を下げたままで喉を開き表声のみでうたう歌い方。
2.低音で喉頭を下げ、高音では上げ、使い分けて表声のみでうたう歌い方。
3.表声と裏声を繋げてうたう歌い方。
1つ目は日本人のオペラの歌い方にありがちで、声帯に無理を強いることになります。
2つ目は女性の指導者についた男性にありがちで、本来がテノールの人間ならまだマシですが、バスやバリトンの人間はこの歌い方をすることによってテノールに間違えられるような軽い浮いた声になり、声帯には非常に悪いです。
女性の指導者が悪いというよりか、発声において使うパワーは男性より女性のほうが遥かに楽なので、その感覚の違いが問題となっているのでしょう。
3つ目は有名なYUBAメソッドに代表されるような歌い方ですね。
合唱でこの歌い方をしてしまうと非常に楽なのですが、声帯には悪いです。
この歌い方をしていた昔のカウンターテナーの歌手としての寿命は総じて短いです。
理由としては男性のふわふわした裏声の使い過ぎにより閉鎖が弱まることが挙げられるでしょうが、詳細はまだ分かりきっていません。
閉鎖が弱まることだけが原因なら、別途閉鎖を鍛える訓練を重点的にやればいいだけなのですが。
>>194 ふむ、なんとか筋を下げる(恐らく引き下げ筋を使う)=喉仏を下げる歌い方、つまり1つ目の歌い方ではないでしょうか。
使うのは表声だけでしたか、それとも裏声も使いましたか?
結局声帯に悪いのは変わりませんがw
低音ばっかりでしたらあんまり音量も出ないでしょうし、お宅ではダメですか?
さて、更に需要があるなら、今流行り(笑)の「ベルカント唱法」についてもそこそこ正しい知識を以て、そして誰よりも中立の視点で語ろうと思いますが、どうでしょう?
196 :
194:2011/04/12(火) 18:17:32.17 ID:uuXMZvJr
>>195 のっけた音源もですが、のど仏を意図的に下げる歌い方で基本的には表声で使いますが、
友人と一緒にカラオケ行くと女声と称して裏声でもさげてやってたりしました。ボイトレのときは裏声は使わずに
3つ目のにも手を出しつつやってましたね。それが原因なのかmid2E辺りからのど仏を下げて歌おうとしても、
声がスカスカになり録音した音源は聞くに堪えない感じになって、、、
ボイトレは隣が気になりますねぇやっぱ。改善したいのが中低音だったりするのもありますし
>>189 lowCかー。-)つ夢のまた夢だぜ
私が数年前に合唱で少し指導頂いた東京藝術大学の声楽家でオペラ科歌手
の先生は、ベルカントで教えて頂きましたが、それは間違えでしょうか?
大学の合唱団は、その方の指導でJCAのコンクで全国で金賞を
頂きました。
>>144 このまま
声楽の知識も広めたいですね。
オペラはベルカントでしょ?
わたしは、声帯は低い方も高い方も常に中間で歌います。
生卵の黄身みたいな感じですね。
202 :
144:2011/04/12(火) 18:40:17.52 ID:nkR22M4a
>>196 なぁるほど。
結構下げ過ぎな感じがしました。
なんてったって、俺もそのクセを持っていますから。
下げすぎると高音がどんどん出なくなりますし、あと年をとるにつれ声が重くなってしまいます。
わざと重い声にしたいならそれでも良いと思いますがww
>>197 ベルカント唱法について僕なりの意見を軽く語りましょう。
ベルカント唱法には2種類あって、僕が勝手に名付けるとすれば「古式ベルカント唱法」と「新式ベルカント唱法」です。
古式ベルカント唱法は表声と裏声を繋げ、楽に綺麗に歌います。
体は非常に楽ですが、声帯には悪いです。
新式ベルカント唱法は表声のみで、全身の骨や筋肉に負担をかけバランスをとり美しく歌います。
体は非常に辛く、筋肉が足りていなければ骨にダメージを与えかねませんが、声帯には良いです。
めっちゃ簡単な見分け方をすると、基本的に裏声で歌っていれば古式ベルカント、表声のみで歌っていれば新式ベルカントといったところでしょうか。
永田孝志氏や塩塚隆則氏の教える歌い方は新式ベルカントです。
もちろん、現代のオペラは新式ベルカントで歌うのが基本です。古式では通用しませんから。
その合唱は裏声を使っていましたか?
合唱に向いているのは新式ではなく古式です。
あなたにとっての高い音を録音していただけると嬉しいです。
そもそも「ベルカント」というのはイタリア語で「美しい歌」ですから、元はそこまで具体性を持った言葉ではないのです。
それが日本に輸入され、横文字であったために1つの絶対的な意味を持つ固有名詞化されたことで様々な誤解が生まれたのでしょう。
それは少々ナンセンスなことです。
>>198 僕の低音はあなたも知っているでしょう、
>>151です。
低音は、腹の筋肉で支えないと芯のある声は
大変出しにくいですね。
逆に腹筋鍛えれば、大分楽に低音が実現できますよ。
低音だすときの身体の形(個人により異なる)を
探してそこにはめれば誰でも出せると思います。
>>144さん
少しお久しぶりです。なんか最近のことだけど
懐かしい感じ。
あの素敵な声の人でしたか。
世の中広いようで狭いですね。
では、先生にお任せします。
ときどき見させて頂きます。
ランチタイムです。
では、では、
>>195 1と2の歌い方は、声帯に負担がかかるって
1時間ぐらい歌った後に声が枯れてたりちょっと痛かったりとかってありますか?
206 :
1:2011/04/12(火) 19:01:52.27 ID:WUvLGiAw
いや、まあ、あれだよね
合唱が悪いってのは良くわかった
結局、低音歌うにはオペラの歌い方をするしかないってことが言いたいのですかな?
あと
>>186は喉仏下げすぎてるっぽいが、俺が同じように下げても息漏れの激しい低音になるわw
まあでも、正直喉仏下げずに低音域歌えるのかよ!?って最近は思ってまつ・・・
207 :
選曲してください:2011/04/12(火) 19:03:02.48 ID:uuXMZvJr
208 :
1:2011/04/12(火) 19:08:07.61 ID:WUvLGiAw
ちなみに189聴けんかった・・・
>>201 >のどぼとけの位置常に中間
合唱の時です。
そうしないときちんとサンサンブルしないみたいです。
合唱指導
バスは、上の方は、軽く表で
テナーは、上は上がれるとこまで表→それを過ぎると裏→そのまま下がり
→実声(表)につなぐ
こんな、感じでしたね。
うpした歌い方は、低音は声帯少し下ってますね。
低音は微妙だから、発声間違える(意識が合わないと;のど少し触ると)
すぐのど痛めるから注意ですよね。
声帯弱いのかなあ。
閉じた歌い方のお勉強中です。
210 :
144:2011/04/12(火) 19:51:58.02 ID:nkR22M4a
>>206 いえいえ、僕が言いたいのは「合唱は声帯に悪いぜ!」ということだけでございますww
オペラの歌い方までしなくても、喉仏を下げすぎず、バリバリ閉鎖をかけるだけでいいのです。
>>207 え、
>>155にUP……って消えとるがな!!
喉頭下げすぎた声も合わせて録音してくるので、しばしお待ちを。
>>208 やったら安定したlowCでございました。
聞けなかったとは惜しいことをしましたね><
スルーされた(´・ω・`)
212 :
144:2011/04/12(火) 20:29:53.83 ID:nkR22M4a
>>205>>211 おっとこれは大変な失礼を!
144こと教祖は色々なスレで暴れ回っているため、つい見落としたり忘れたりすることもあるのです。
ポップス歌唱とは違うので「枯れる」という感じではなく、どんどん声が出なくなっていくのです。
2の場合は、自分がそこそこ低音なこともあって、やりすぎるとそういうことに結構なります。
あと合唱の練習が終わったら調子が悪くなることも多々ありました。
あと3も声帯には良くないです。
その場ではどうもならないのですが、時間をかけてゆっくりおかしくなっていきます。
213 :
選曲してください:2011/04/12(火) 20:42:22.36 ID:uuXMZvJr
いさじさんがカラオケ行った次の日は声が変になるって言ってたのも、のど仏下げすぎて
ってことなのかな。
高温でなくなるのが怖いぜ。軽くでも高音の練習しとこうかな・・・
1.喉仏を下げたままで喉を開き表声のみでうたう歌い方。
2.低音で喉頭を下げ、高音では上げ、使い分けて表声のみでうたう歌い方。
これ、アクート出来ない状態だよね。
>>189 あれ?もしかして合唱板のタヌキさんかな?
216 :
144:2011/04/12(火) 21:00:33.61 ID:nkR22M4a
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28314 録音してまいりました。
まず喉仏下げ過ぎmid1C→喉仏下げすぎないmid1C
下げすぎると掘った声になり、篭ってしまい、響かないのです。
そしてその後、「地声とエッジボイスを混ぜるようなイメージで閉鎖をバリバリにかけて出す」という出し方で、低音の限界に挑戦です。
最初は喉仏下げ過ぎで、次は喉仏下げすぎずに出しました。
今回は完全なエッジボイスになってしまうまでやってみましたよ。
lowG→lowF→lowE→lowD→lowC→lowB→lowA→lowlowG→lowlowF
です。
>>214 まったくその通りです。
やったー!俺新型ベルカント!
かっけー!
低音域なんて個人差や曲の雰囲気ってのがあるんだから似合う音色も違うっての
ぼくたぬきくん!
>>144 声楽で喉を強化する訓練あると聞いたことあるが、
素晴らしくタフな声帯だ、もし私に144と同じくらいの
声帯の強さがあれば、3日ぐらい歌い続けても大丈夫だろう。
私は、ガラスの声帯だから弱い、最近閉じる歌い方を
頻繁に取り入れたら、喉の負担が減少した感じ。
>>215さん
ぼくたぬきくん。
声が動物だから、すぐばれちゃう。
223 :
1:2011/04/12(火) 21:41:26.52 ID:WUvLGiAw
>>216 ほ〜確かに響きが変わるね
しかし教祖タン、歌では喉仏下げるくせがおありなようでw
下の音源、お見事やねえ、歌に使えたら最強なんだがなあ
いさじって人、発声自体は悪そうだな 喉痛めやすいってのはきいたことはある
いさじのは開きながらもアタックでエッジたてるとできる
ちょい閉じを混ぜるだけ
カエルの真似な
ささきいさお御大は本物だから普通であれだろ
数年前かな
いさじさん
すごく人気のある人で、質問のレスで食事時間も無いくらい忙しい人
カラオケ界では、ベストアドバイザー
と言うのが私の認識です。
タンボイさんも同様にベストアドバイザーですね。
教祖さんもベストアドバイザーです。
いさおの人もベストアドバイザーです。
>>217 言い方がインフルエンザみたいですなww
>>223 ここがへぃたんスレ……だと……
気付きませんでしたわ。
そうなんです、下げ過ぎクセはまだ抜けていないのです。
>>1様
ここのすれは、来て間もないのでよろしくです。
違うジャンルで低音すれたててるたぬき君です。宜しく!
230 :
1:2011/04/12(火) 22:11:36.51 ID:WUvLGiAw
>>228 あいやーバレちゃったかwいつ気付くかな〜って思ってたw
まあ俺も最近気付いたんですがね
>>229 よろしくです
低音スレ主ですか、心強いですね
すいません音源聴けないです^^;
232 :
1:2011/04/12(火) 22:27:55.30 ID:WUvLGiAw
ふむ・・・
このスレ途中から最低音拡張は諦めてるからなあw
あくまで高音を出すための土台作りのための低音であって
今出る最低音をより響く良い声にしましょうみたいな・・・
なので、低音専門の喉を作っていこうってのは違う感じ
まあスレ立てた理由が、高音鍛えるスレばかりだったので、低音も鍛えてまんべんなくやろう!
って感じだったので、低音を鍛えつつその低音の響きを高音までもっていくことを目指すスレにしたいなあ
まあそれはかなり難易度が高いだろうし、まずは最低音からだと思ってるけどw
あと音源聴きまつ^^ありがとう
234 :
選曲してください:2011/04/12(火) 22:34:12.78 ID:uuXMZvJr
そこまで低くなれたとしても遠慮したいな・・・
>>225 いさじさんも引き下げ筋とかみたいな専門用語知ってらしたの?
235 :
1:2011/04/12(火) 22:39:09.84 ID:WUvLGiAw
>>233 聴けましたよ〜
低いですねw最高音はどれくらいですかね〜?
いさじって人カラオケ板住民だったのねw
すげーな〜
>>216 これ喉仏下げる時に一緒に軟口蓋も下げちゃってるね
喉仏下げても軟口蓋上げて共鳴域を広くとれば籠らないよ
私自身が当時ただ歌うだけの人間でしたから、
とにかくカラオケのスレは、米国の音声生理学のような
レベルの高さで驚きました。
それから、ただ歌うだけだと年齢が増すと、テクなしだと
衰えやすいと感じ、少し学ぶことにしました。
私の場合は、教祖さんのように理論で確立されたものでは
なく、感覚に近いものです。現場のもの作り的なかんかくです。
いさじさんは、オールマイティーで専門的ですね。
>>235 >>1さん
〜midd2(開発中)です。
アクートすれば出るんですが、現在では声質がきつい感じで使えません。
まだ、ppできないです。
239 :
1:2011/04/12(火) 23:10:35.97 ID:WUvLGiAw
>>238 そうですか
やっぱり低音域出せる人は音域広い傾向にありますな〜
>>239 いやいや、今まで低音だけだしてたんですよ。
アンサンブルやるようになり、高音をはじめて1年くらいです。
>>241 やるね!
低い声が良く響いているよ。
伴奏のピアノも同じオクシタのほうが音が取り易いと思いますよ。
ピアノ音がオク上だとすごく取りにくい筈だが、声が良く響いてるよ!
将来が楽しみですな!
>>241 更に声が安定するまで、歌い込みの繰り返し。
それが出来たら、自分の出る最低音より4音くらい上の音(1)を
最低音と見なして、上の方向から下向きに4音くらい上の音(!)に
下りた時に(1)音にアタックをかけるんだ。
すると(1)の声が太くなるよ。(何度も繰り返す)
すべての声が太くなり、低音の低い音も力強く出すことが出来る。
次は、この(1)音を少しずつ下の音に変えて行く(基準音を下げる)
あとは、地道な繰り返しだ。
どこでも、いつでも人のいないところで練習する。
他の人に怪しまれないようにね。
>>241 低い音を胸の響きで感じるんだよ!
それには、声を出すときに、自分の胸の胸骨の上あたりに手のひらを当てて
声の響きを手のひらに感じながら声を出し、一番胸に良く響く喉の中の形とか
身体の形(MAX共鳴ポイント)を探しましょう。
雰囲気的には、胸に息(声)を当てる(吹き付ける)感覚だと思います。
(これ、あくまでも私の経験則です。)
これは、歌うためでは無く低音開発の一つの道です。
声の太さの目標は無限大に太い、しかも力強い声を目指します。
この発生声は、声楽的には問題がありますが、完成後にあとで修正
すれば、おkです。
声の一番低いところまで一度下りてから、そこから上がる的な
裏技です。
>>243 それ風呂がいいよ
汽笛をイメージすると気持ちいい
いさじは好きだけどロングトーンとか弱いから
オケ板出身ではQ様と並んで神認定するけど歌う技術に関しては神格化はできない
>>245 それ風呂がいいよ
そうですね。
私は、高校のトイレとか屋上に近い階段でやりましたよ。
とにかく声が良く響く場所がいいですね。
>>243 >音にアタックをかけるんだ
アタックつまりアクセントは、低音発声時の腹筋を使う
訓練と同じことになるんだよ。
腹筋が低音時に使えるようになれば、無敵なのさ!
これで、君も低音パワーup間違いないさ!
あ、ぼくたぬきくん
歌うひとがたくさん増えるといいなあ。
歌は、じんるいを癒し、人類を救うんだよ!
>>241 あ、腹筋の使い方言わなかった。
顔の口の前に、真ん中が空洞のゲンコツ(左右のて)を二つにつなぎ
その穴に向けて息を吹いて、お腹の筋肉君が動く感じだよ。
吹矢を吹いた時の、腹筋の動きの応用でそれを低音出すときに
同時に使用するんだよ。
歌うときは、声を腹筋をゆっくり動かして、支えて出すんだよ。
これで終わりです。スレを汚して失礼しました。
251 :
選曲してください:2011/04/13(水) 20:47:22.89 ID:ykSr3dmC
女性の低音はかっこいいねえ
昨日のシンディローパーは凄かった
女声が喉さげて、声帯閉じるとすごい。
254 :
1:2011/04/15(金) 12:15:54.26 ID:tpxXyAoA
会社から
昨日から突然規制や・・・
音源聴けんししばらく隠居だな
255 :
選曲してください:2011/04/15(金) 16:12:48.77 ID:DRh9HTMJ
音源はバルシェさんとホイットニー氏とクリスティーナ・アギレラ氏ですよー
>>251 1番目はあんまり下げてない
2,3番目は下げてる
>>254 ここへ○たんスレだよね?
規制で見かけなくなったのか。
避難所に練習スレの別館あるからそっちにでも書けば遊びいくお。
最低音スレを避難所に立ててもいいと思うけどね。
規制なしスレにリンク下さい。
ありがと。
261 :
182:2011/04/17(日) 20:52:59.67 ID:31Zy7RT1
一応報告。結局、合唱のサークル入ってしまったよ
初心者の方も何人かいたし、練習できる空間があるってのには変えられないなかなと。
それと最近日課のボイトレしなくなって感じたんだが、日常的に使う声がだんだん低く
なってきてかわりに高い裏声の張りが以前より全然なくなってきた・・・
カラオケで高い声が出せなくなるのはやっぱり困るかも
>>261 低音伸びれば、おkだよ。
合唱のサークルは、ハモリが楽しいから
抜けられないかもね。
>>261 ほうほう。
合唱をやるにあたって2つ気をつけること。
1.合唱中に自分の声が聴こえないからといって無理な声を出さないこと
2.「他人に迷惑をかけるから」と、調子が悪いのに歌わないこと
これさえ守れば大丈夫ですよ^^
264 :
182:2011/04/18(月) 21:15:29.31 ID:rDbUffZ4
Yes Sir!
大勢を強調しろってことっすね。わっかりました(^σ^/
今までやってきたことと全く違ったことになるけど、やれるだけやってみますね。
そしてなんかバスにさせられそうなんですけど、
バスって確かlowDまで出せなきゃ駄目なのではなかったと思うのですが、どうでしたっけ?
>>264 ある程度自己中心的に、自分勝手にいかないと声帯に結構負担がかかってしまうのです。
lowDwwそんなにハードル高くないですよw
僕がやったものではlowDなんて一回しかお目にかかっていません。
lowEぐらいあれば充分かと。
あなたの歌に使える最低音はどこですか?
低音がきついようなら、
>>216を参考にしてみてください。
>>266 またやらかした!
忘れっぽくて本当にすみません。
返事こそし忘れていたものの、かなり参考になりました。
自分でやってみて「あ、なるほど……ほうほう、ウヒャヒャww」みたいな。
それを差し引いてもあれは喉仏下げ過ぎなんですが、軟口蓋を上げることを意識すれば自然と喉仏が正しい位置に近づいていきますね。
本当にありがとうございました&すみませんでした。
>>267 いえいえ、よく理解していただいてるようなのでおkです
ついでに付け加えると、喉仏を下げるという行為は声帯を下に引っ張るという行為に他ならないのです
ただしこれだけでは片手落ちで、軟口蓋を上げて声帯を上にも引っ張ることで声帯はピンと張り、
さらに共鳴腔が広くなることによって美しく響くのです
つまりいくら喉仏を下げても反対側の軟口蓋も一緒に下がってしまっては、声帯を張ることができないばかりか
共鳴腔も潰れてしまい、籠った声にしかならないわけです
要は喉仏を下げるのと軟口蓋を上げるのはセットでなければ意味がないということです
269 :
182:2011/04/18(月) 23:16:28.41 ID:rDbUffZ4
>>265 lowEが歌に使える限界ですかねー。Dだと音が小さくなってしなまうので、使えないです
それと合唱中はのど仏下げない感じで歌ったほういいんすかね?
喉仏がどうとか、おまいら逆じゃね?
>>268 思い知りましたよ、ありがとうございます。
>>269 それならバス余裕です^^
うーん、俺とあなたの音域は恐らく同じぐらいだと思うので、それを前提に話を進めましょう。
バスでいくなら、喉仏は通常の位置よりほんの少し下ぐらいです。
慣れれば大体掴めてきます。
俺のように本来バスなのに偽テノールでいく場合は、喉仏は完全に上げてしまえば浮いた軽いテノールっぽい声になります。
>>270 うぬ??
もう少し詳しくお話をうかがいたいです。
発声法もカラオケの要素の一つにすぎねえ
それがわからねえうちは・・・
なんちゃって
274 :
273:2011/04/19(火) 03:29:30.51 ID:VlN8G804
YouTubeでルビーの指環で検索して1番上の音源つかったけどこれキー+2か・・・?
ほぼ知らない曲だったので気付かなかったorz すみませんでした出直してきます(´;ω;`)ノ
275 :
へたれ:2011/04/19(火) 07:09:25.20 ID:qQRaBCmz
276 :
へたれ:2011/04/19(火) 07:16:26.19 ID:qQRaBCmz
277 :
182:2011/04/19(火) 19:16:25.78 ID:dGI39/lK
なんか今腹式呼吸なんかを教えられてますが、割と腹筋使ってない感じで出すのかと
思ってたんですが、腹式+腹筋使うってことっすか?
そして今日違うサークルで自慢げに発声を語ってた方が、腹式呼吸しないで高音出すと
すぐに喉潰すよとかと言ってるのを、小耳にはさんだのですが実際そうなのですかね?
ちょっと違うかなと思ったのですが・・・
>>273 自分はあんまアドバできませんが
>>120に書いてあることをすればよくなるのでは?
それと144氏のレスとかみて研究とか。
>>272 と申されましても、発声の基礎さえままならぬ僕にはそれを整えてからでないとその先が見えないのです。
>>273-274 一応言っておくと、それは原キーですね。
今のところ、このスレの訓練の方針は
1.表声とエッジボイスを混ぜるような感覚で強い閉鎖をかけて表声を出す
2.オペラのような発声で低音を出す
かと。
このスレの1さんは残念ながら現在巻き添え規制を喰らってしまっています。
出直さずともよいと思いますw
>>277 うーん、腹式呼吸で使う腹筋はヨイショとやる腹筋ではなく内部の腹筋ではないでしょうか。
しかし普通のヨイショ腹筋も鍛えておいて損はまったく無いです。
違うサークルとは??
腹式呼吸は喋りや歌の基本と言いますよね。
自分は真っ先に腹式呼吸を教わり、腹式呼吸無しで高音域を出したことが無いので分かりません。
ただ腹式呼吸だけだとあんまり効率が良くないので、歌うときは肋骨を軽く上げた状態をキープして腹式呼吸をするとよいです。
俺もまた皆さんに対抗して低音をアップしましょうかなー。
このスレでは参考までに声楽発声を主にしてみようかしら。
>>277 あぁっと、書き忘れていましたが、かといって腹式呼吸ができてりゃ腹から声だせる(←俺この表現嫌いだけど)とか、声が安定するとかそういうことはあり得ないですね。
結局腹式呼吸は大前提で、大雑把に言えば声帯の閉鎖と伸展を鍛えて、その後にアンザッツや筋肉の使い方によって響きを調整する感じかと。
280 :
273:2011/04/19(火) 22:36:15.27 ID:VlN8G804
182さん、144さん
レスありがとうございます。
オペラ系の発声は魅力的ですしこのスレやwebなどで勉強してみたいと思います。
声や身体、声帯周りの用語をしっかり理解してないのでまずはそれを理解できるようになるところから始めたいと思います。
281 :
182:2011/04/20(水) 17:48:50.61 ID:SKRnTt3t
確かに肋骨軽く上げるとなんかいい気がします。
腹式呼吸とそれ次回意識してやってみます(´・Д・?
さて、僕も少しだけ歌って録音してきました。
ピアノ弾き語りのため、発声でもピアノでも、やりたいことの2割もできていない状態です。
今度ピアノ無しで発声だけに気をつけて録音しましょうね。
あ、MP3プレイヤーについていたあんまり高性能でない録音機能+2mほど離れての録音なのに一部音割れしててごめんなさい。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4685.mp3 >>280 頑張ってください。
>>281 最初はきついかもしれませんが、やってるうちに必要な筋肉が鍛えられてきます。
慣れたら歌い始めから最後までキープして歌えます。
>>282素晴らしいお声ですね。
次回はもう少し長く聞きたいです。
私は、高い方が苦手です。
上がmid 2dまでしかでません。
高い方の出し方も教えてください。
宜しくです。
>>283 ありがとうございます。
あなたが求める高音の出し方はポピュラー歌唱の発声ですか、それとも声楽の発声ですか?
声楽です。
宜しく
>>285 私は声楽については素人なので、声楽発声のことはアドバイスできません。
申し訳ないです。
声楽発声は非常に難しいので、ちゃんとしたところで習うしかないですよ。
人によっては独学でも不可能ではないかもしれませんが、何十年かかるか分かったものではないです。
教祖の代わりに俺が教えよう
喉開けろ
以上
288 :
1:2011/04/21(木) 22:32:24.22 ID:vr7t0eVM
あ
289 :
1:2011/04/21(木) 22:46:51.94 ID:vr7t0eVM
うほwww●買ったおwwwww
>>268 軟口蓋上げて歌ったら、まんまオペラ声になりまするw
>>278 あとは、low域にこだわらなくていいってとこかな
それぞれ、最低音は個人差あるし、たとえmid1b前後が最低音だとしても、出ないlow域を
無理やり拡張させるのは数年かかるだろうから、今出せる最低音を響かせるようになりましょう
このスレに来る人はレベル高い人ばっかだから、尻込みしてしまいがちだが・・・
俺を筆頭に、最低音が高めの人もどしどし訓練しましょ〜!
みなさんこれからもよろしくお願いします^^
そういう色出すんならmixiでいいんじゃない?
292 :
1:2011/04/21(木) 22:58:18.04 ID:vr7t0eVM
>>273 まさかのre cool
最低音でもしっかり声帯閉じれてるのがわかる
オク下の声=俺が原キー歌ったときの声だわw
>>275 ん?よくわからん・・・
>>277 合唱ってやっぱ複式信仰者多いんだwイメージどおりだw
まあできることは前提じゃないかねえ・・・
>>282 これほんとに高校生の声か??
聴いててそんなに低く感じなかったけど、声のせいなのかね
293 :
1:2011/04/21(木) 22:58:59.21 ID:vr7t0eVM
294 :
273:2011/04/23(土) 05:22:40.16 ID:63dui60+
1さんレスありがとうございます。
なるほど声帯閉じれていますかね。
ルビーの指環のオク下は明らかに低すぎるので
最低音lowE程度で練習してみたいと思い、音域.comでさがしてみたら
井上陽水 - 少年時代(最低音mid1E)とあったので軽く録ってみました
◆オク下→ちょい原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28905 今まで意識したことのない閉鎖を意識してみましたが方向性的にはどうなんでしょうか
多分今喉仏下げ過ぎな気がする。。。
低いもgoodだが
高いほうのがおいらは好きだな!
楽に出してるとこがいいよ。
296 :
1:2011/04/23(土) 15:55:44.14 ID:+S3uglNh
○は×より上手い(下手)・・・
なんて書き込みを目にするが、比較すること自体は咎めはせんが・・・いや、専門のスレで
やれとは思うが
なぜ、他人のことなのに、あんなに誇らしげなんだろうか^^; イライラするw
>>294 まあ俺は閉鎖そんなにできてないほうなんで、詳しくは言えんが
聴いた感じ、オペラの発声に近いからもっと近づけていけばいいと思う
結局低音の行きつくとこはオペラ発声だし
>>294 閉鎖はいいけど歌い方がおもしろいww
もしかして本家を意識なさってます?
俺がこの曲を知ったのは小学生の頃……懐かしいなぁ。
低い方は「出そう」と念じて頑張るより、「喉頭下げすぎず閉鎖をかけよう」とだけ意識したほうが出しやすいんですよね。
ただ、それだと歌に使いにくい低音になってしまうので、そこをどうバランスをとって歌に応用していくかが今の僕の課題なのです。
>>296 ああいうのって、誉められる側も素直に喜べない上にちょっと困るんですよね。
名誉欲はあるのに自分で努力できない人間は、家族や友人、引いてはまったく関係の無い人間をそうやって評価することによって自分の欲求を歪め、無理矢理置き換えて満たそうとしてしまうのでしょうね。
298 :
273:2011/04/23(土) 23:37:10.01 ID:63dui60+
>>295さん
少年時代原キーは自分的にはちょうどいい音域かなという感じがします
低音高音の安定が難しいので鍛えていきたいです
1さん
オペラ発声は雰囲気的にしか知らないのでもうちょっと調べてみようかしら
オペラ系の歌手でオススメの人とかいたら教えて頂けますか?
144さん
特に本家は意識していないのですが
低音意識してるとなんか鼻にかかったような変な声になるんですよねw
高めの音域のときは割と普通だと思いますw
喉仏を下げすぎない閉鎖 についてしばらく意識していこうと思います。
さて、俺もアカペラだけど録音してみたよん。
やっぱり低音の訓練は録音しては即聞きを繰り返して感覚を覚えるのが一番楽しいですな。
沢田研二さんの「時の過ぎゆくままに」を最低音lowEにしました。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28946 どうキーをいじれば音がどうなるか分かるから自由自在なのよ!
>>298 鼻にかかったというか、母音の歪め方があきみさんっぽかったですw
オペラ歌手、一応バスの方をオススメしておくと、
Ezio Pinza(1892,Italian)
Boris Christoff(1914,Bulgarian)
Cesare Siepi(1923,Italian)
Nicolai Ghiaurov(1929,Bulgarian)
ってとこですかな。
300 :
273:2011/04/24(日) 00:27:08.77 ID:Zx6vvzzb
144さんの音源やはり閉鎖の感じが僕とは違うなっていうのがなんとなく分かるので
そのあたり参考にさせて頂きたいと思います。
バスの歌手挙げて頂きありがとうございます。ちょいと聴き漁ってみまする。
僕は高音出ないので高音の音域広げたい側の人間でしたが
低音を録音したり聞いたりってのは楽しいですね!
今日はヒトカラで叫んできましたが低音意識のおかげか高音も少しだけ安定したような…w
301 :
1:2011/04/24(日) 19:58:11.72 ID:DNCpK1u4
>>288 正直オペラ歌手はみんな同じに聴こえるくらいのミーハーでつww
教祖タンのオススメ、俺も探してみますわ
>>299 ふむふむ、良い感じやね
特にlowEだけど、lowEに感じさせないくらい余裕で出してるところ
もっと下げてもいいんではないかい?w
302 :
1:2011/04/24(日) 20:21:51.22 ID:DNCpK1u4
>>300 頑張ってください。
低音はどう足掻いても伸びず、四苦八苦してようやく響かせられるようになるもの、高音は方向性さえ合っていれば努力しただけ伸びたり安定してくるものです。
>>301-302 オペラ歌手が全部同じに聴こえる気持ちはガチで分かりますよ。
でも耳慣れない音楽でも聴きまくったり自分で実践してみると結構分かってくるようになるもんなんですよねー。
しかし1さんは知らない、あれが何回録り直しをした音源かwww
「生きてる」だけ何十回も録っては聞きを繰り返して、感覚を覚え込んだんです。
というのも、まず最初の「イ」母音で閉鎖がかかりにくい上に、その次は「イ」に加えて息っぽくなりがちな無声子音「k」のコンボだったので苦労しました。
もうよっぽどつぎはぎ合成してしまおうかと思いました。
一つ言わせてもらうと、それは原キー+1ですねwww
最低音A#2(mid1A#)です。
やっぱり問題はきつい低音での閉鎖緩めグセでしょうな。
実は僕のE2もかなりきついのですが、閉鎖にものすんごい(それこそ高音出すときよりもすごく)意識を向けているわけですww
304 :
1:2011/04/24(日) 20:56:09.07 ID:DNCpK1u4
>>303 ほー、そんな舞台裏が・・・
低音の難しさが伺い知れますなw
ぬ・・・そういえば、音が分かるんでしたな、いやはや羨ましいw
閉鎖の緩めぐせ・・・
ん〜〜自分はこの出し方でしか低音だせないっぽいですな・・・
なんか改善策ありますかねえ?
・・・mid1Dあたりの閉鎖しやすい音をひたすら出すとか?^^;
305 :
選曲してください:2011/04/24(日) 21:24:09.01 ID:qPPo1NYj
>>304 ほんとですよww
具体的な音高を考えてキー変できるので練習等で便利です。
>この出し方でしか低音だせない
んなこたぁねーです!
普通にエッジボイスで地の閉鎖を鍛えまくる練習をそのまま続けてましょう。
あとは仰るように、ちょっと辛いけどまだ閉鎖しやすいあたりの低音で閉鎖をかける意識をしてひたすら出すとかですね。
306 :
選曲してください:2011/04/24(日) 21:31:53.24 ID:1pOFycCY
>>304 閉鎖強い人の真似してうたってみるとか?
最近言われて気づいたんだけど、無意識のうちに軟口蓋上げてのど仏下げて歌ってたらしいんだが、
軟口蓋だけあげてのど仏に干渉しないもしくはその逆ってできるのでしょうか?
自分はできないんですが・・・
307 :
1:2011/04/24(日) 21:49:00.86 ID:DNCpK1u4
>>305 いやあでも言われるまではさらっと録音したんだろうなあすげーと思ってましたよw
あざっす!エッジですね、最近また再開しましたw
あとはオペラ歌手の違いが分かるまで聴き込めば、きっとレベルアップできる気がするので
ちょっと本腰入れてオペラ聞き込みますわw
>>306 あざっす! とりあえずオペラの聴き込みですな
あ〜レス見て軟口蓋のこと思い出した!軟口蓋上げた音源も録ろうと思ってたのに・・・
軟口蓋と喉仏の関係ですが、確か↑のレスでは、軟口蓋を上げれば喉仏下げても問題ない
って内容だったような・・・一応軟口蓋上げて喉仏は普通、ってのは、mid1Eくらいまでならできるかなあ〜
308 :
144 ◆dZliniW.WI :2011/04/25(月) 21:11:11.90 ID:tSumc2Ie
俺は、低音について大きな勘違いをしていたのかもしれない……
出すだけなら、確かに閉鎖をバリバリかけまくったほうが簡単に出る。
だが「歌に使う」となればまた別ではないのか!?
歌で超低音を出そうとするときは、閉鎖をかけすぎると出しやすくても苦しそうに聴こえてしまい、更には音高の調整も難しくなるため歌として成立しない。
「出すだけ」で満足するなんて、高音厨ならぬ低音厨!!歌に使えてこその音域だ!!!
ということで趣向を変えて、無駄な力を抜いて閉鎖を加減してみた音源、最低音C2(lowC)の木綿のハンカチーフ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=29069 俺は何処に向かっている……
大丈夫かよ教祖〜w
310 :
1:2011/04/25(月) 21:37:53.23 ID:kRWDr4cn
>>308 ぬ・・・どうしたのだ?急に・・・
でも前のボーカルフライよりは歌に使える音に近づいてると思いますよ
今のままだとまだマイクには乗らないと思うけど・・・
low域下のほうまで響かす要素は閉鎖だけじゃないんでしょうな
ん〜でもキレイな低音ですな・・・これもきっと録り直ししまくったに違いないw
ちなみに僕、身長165.5cmで体重49kgです。
わぁ、おっきい!!
>>309 頭は常に大丈夫でないです。
>>310 まぁ一気にEからCに下げましたしねww
今回は前より少なく、10回くらいでしたw
曲によるとは思うけど
基本的にはエッジをかけて出す低音は本来のものではないと思う
エッジをかけずに柔らかく丸く出せる低音までがその人のスペック
ほっそいな教祖
314 :
1:2011/04/26(火) 09:58:37.92 ID:IWd9Vecj
>>311 そんな低音でるもんだからてっきり190cmの大男を想像していたのだがw
身長と低音はほんと関係ねえなあ・・・
>>312 俺がずっと言ってる「エッジをかけない低音」と同じことかな
エッジをかけた低音なら、俺もlow域余裕だけど、マイクが拾わないんだよね
確かに最低音を計測するときは、エッジ無しの低音でどこまで出るか、ではかったほうが良いと思う
そこから、エッジや閉鎖を調整して、低音を強く、最低音を下げていく感じか
俺の場合、ただ声を低くしただけの低音を使い続けると、下に行くに従ってどんどん閉鎖緩む癖がついたのでw
最低音より上で閉鎖は意識していかんと・・・
ただ、もともと声低い人は閉鎖弱くてもlow域出るよな
やっぱり声帯の長さが重要なんだろうな、あんまこういう先天的な要素は言いたくないんだけど
ナイナイの岡村は加山雄三歌えるってね
317 :
182:2011/04/26(火) 22:19:08.15 ID:qFPZYWMC
そういえば教祖高校生なのかw
木綿のハンカチーフの選挙区に吹いた
そして自分より背低いのという。まぁ男の子はまだ背伸びるし声も変わってくんじゃね?
318 :
Yo―hei:2011/04/26(火) 22:56:02.55 ID:CLUs/ZBA
ミックスボイスを覚えると、低音の声量も増える。
321 :
182:2011/04/26(火) 23:25:04.64 ID:qFPZYWMC
>>319 ぎりぎり出せてないって感じするなー。Fも余裕なさそうだし
そんなに低音が好きならミスターベースマンでも歌ってなさい
>>317 中3から高3現在まで止まってますよー?
声帯はこれから安定してくるでしょうね。
>>319-320 ほうほう。
まずはFを安定させるよう頑張ってみましょう!!
324 :
1:2011/04/28(木) 18:50:05.06 ID:Dx9IfRRr
あ〜泣いた泣いた・・・
15年の付き合いになる我が愛猫よ・・・さらばじゃ!
と悲しむのもつかの間、俺の個人情報が流出したとソニーからメールが来たよ☆
>>315ぶちょ〜www
>>316 なるほど、首の長さか!・・・俺は首細くて短い^^;
そのブログ読んだけど・・・う〜ん?^^;
>>318 これまたレアなコテさんだ!つかヨーヘイさんミックス使えるの知ってるけど、低音もいけるのか・・・
>>319 503だ〜↓
低音が詰まる。
低音が喉に依存されると、音程として認識されずに
単なる喉の鳴りとして認識されるから注意ですね。
低音を詰まらせない
低音は、身体を使い出せば良く響きます。
つまり、胸に共鳴させれば良いですよ。
喉に頼り過ぎる歌い方は、いけません。
328 :
273:2011/04/29(金) 02:39:07.89 ID:RG5nojOs
329 :
1:2011/04/29(金) 13:16:05.14 ID:3fy+9PN/
思ったよりもうpが早すぎてビックリした
>>327 消しちゃったのか・・・すく聞けなくて申し訳なかったです;
>>328 早速のうpありがとうございます、聞き込めば素敵な低音スキャットが聞けそうで楽しみ
>>329 むしろマークHAMAじゃなくてサイラス・モズレーverに音域近くてビックリしたw
参考(
ttp://www.youtube.com/watch?v=eh9MNdcjaCA)
一番最初の「Don don din don shubi da don」は
殆どオの発音だから低音響かせやすいけど
途中の「灯『り』がつく」「陽が沈『む』」は
イやウの発音になるから、やっぱり低音響かせにくいもんなのかな
youtubeでベースの動画探して歌ってみたら、自分の声でよく聞こえなくて難しい
332 :
選曲してください:2011/04/29(金) 20:26:11.18 ID:DOYB6Trd
なるほど確かにイケメンだ
首長すぎワロタ
336 :
182:2011/04/30(土) 10:28:25.74 ID:WlntfI40
>>324 7000万人も漏れてるしだいじょぶだよきっと
そしてここはいつからネタスレになんったんだろうw
ボイトレ停止+合唱でベースパート+40パーの酒飲んでから後のカラオケ行ったら
ミドルが使えなくなってた、、、orz
かわりと言ってはなんだが、朝とったら何故かlowCでたというw
だいたいカラオケの次の日は声低かったりするからそのせいもあるんだろうけど
↓携帯で適当にとってきたやつです
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=29324
首長いし小顔ぽいな
下顎の形とか鼻隆も見てみたい
339 :
1:2011/04/30(土) 11:09:39.31 ID:8dyqFEf9
340 :
1:2011/04/30(土) 11:41:37.47 ID:8dyqFEf9
>>336 低音に行くに従って徐々に閉鎖が強くなってる感じだね
低音が出ない俺みたいな人は、一定の音に達すると突然閉鎖が緩んじゃうのよね
無理やり閉鎖かけようとするとただのエッジになるw
>>338 その@の人・・・かな?
前の音源聴けなかったが、特に苦も無く出せてるね
うらやまw
>>333 これはいいイケメンだ首が長すぎる
>>335 確かに似てるがコイツ名前なんだっけ?
>>336 酒の後の歌は思った以上にやばい
寝起きすぐは声帯が起きてないそうな、その状態で歌うのは思った以上に負担かけるから
本当は起きてから3時間後以降に歌うのが一番いいらしいぞ
でも低音すげぇ
>>338 全体的に苦に無く感じるが最低音だけ若干かすれて聞こえる
声出しやすいのはスローテンポで低音の音を喉が準備しやすいっていうのもあると思う
>>339 >キー上げないと無理ですた><
よし、そっから1つずつキーを落として練習だ
342 :
182:2011/04/30(土) 14:55:23.44 ID:WlntfI40
>>341 やっぱ酒後はガチで歌っちゃだめだね。
閉鎖全然できなくて、声すごくこもってテラ歌いずらかったし。
そしてなんとかボイトレは続けられそうだけど、朝はできるだけ時間おいてから練習するようにします
みんなも歌う前にストレッチや口を動かす運動してると思うけど
みんなはどんなストレッチや運動してんの?
皆さん反応していただいてありがとうございます。
やっぱ首長いですよねー。
>>343 首回し、肩回し、腰回しなどやったり前後屈をやったり、まぁラジオ体操のようなものをやります。
その後首や顔の筋肉を揉んでみたりして、呼吸の練習をして、ハミングなどをして軽く声帯を使ったり。
>>344 髪型や首元のおされアクセント次第で全然カバーできると思うぞ
ストレッチとかはそんな感じだよね
一回力抜いてからじゃないとどうしても安定して歌えない
後は「アエイウエオアオ」「カケキクケコカコ」とか
口大きくして動かしてみたりするんだけど
乾燥肌すぎてたまに口角がアカギレ起こしてるからキツイorz
346 :
1:2011/05/01(日) 23:51:48.72 ID:SZu/rFjg
準備運動はリップロールしかしてないわ
歌は全身で歌えって合唱習ってた時に先生に言われた気がする
348 :
1:2011/05/02(月) 18:19:22.22 ID:BnIkSbWk
練習すれのオフ会、楽しかった
今荒れまくってて書き込みできないが・・・w
1さんみっけ^^
350 :
1:2011/05/02(月) 18:43:09.21 ID:BnIkSbWk
つか今更だが、何故かこのスレに書き込むときは毎回sageが外れている・・・
今気付いたw
低音域強化は俺の今の課題だからこのスレ登録してあって
新着あったから覗いたら1だったわけだが
>>350 新手の荒しじゃねーかw
オフの音源くれお^^
352 :
1:2011/05/02(月) 18:52:21.32 ID:BnIkSbWk
>>351 勘違いしてるなw俺はあのスレの1じゃなくてこのスレの1なw
で、俺もあのオフに参加したというわけさw
なん…だと…、勘違いしてたわさーせんw
盛り上がったようでなにより
向こうのスレおさまったら音源まってるお^^
>>345 いいえ、ろくろ首路線でいこうと思います^^
やっぱり準備運動的なものは大切ですね。
>>347 具体的に全身をどう使うか教えてもらわないと困りますよねー。
>>348,350
お疲れさまでした。
sage忘れはわざとじゃなかったんですかww
高音の練習すると低音も伸びるな、やっぱ
lowD#でキツキツだったのがlowC#くらいまでいけるようになった。
356 :
1:2011/05/03(火) 13:08:16.69 ID:KT94H63i
>>353 しかし残念ながらレコーダーを持ってくるのを忘れてしまったというw
まあ誰かが勝手にみんなの音源を録音してたと思うけどw(その人は2ちゃんやってないそうだが)
>>354 教祖のことも結構話題に挙がってましたぜw
sageは完全に専ブラのせいだ〜w
>>355 へ〜珍しいな 多分高音っていうより発声が良くなったからだろうな
年齢行くと低音増えるよ。
年取ると低音伸びるのはなんでだろうな?
菅総理のエッジとかすごすぎw
俺の先輩だが、年取ると声が低くなってきたよ。
高いのが出にくくなるようだ。
低い方は出やすくなるようだ
まあ、テクが増すのかは不明
俺もlowDフラ→lowCまでいける。
361
伸びたのは半音だよ。
若いうちから鍛えてりゃ歳取ってもあんまり変わらんよ
響きが深くなるだけ
歌い続けてないと逆に低い声が出なくなってくる
じいさんばあさんの声って普通は高いだろ
俺は低音だしてないから、出し始めて時間が過ぎて半音広がる感じ。
低い方は半音出るだけで大分違う。
酒とたばこを控えれば声の響きは、あまり老化しないだろう。
菅のエッジは半端無い
おまえら国会中継見て見ろ
喉の鳴りだろう。
菅じゃなければ見てたんだけどな
368 :
1:2011/05/04(水) 21:13:52.43 ID:+J0EEki3
俺のエッジの師匠は小沢さんだなww
俺エッジわからんち。
低いのが出ても高い方が上手くいかん。
371 :
1:2011/05/04(水) 22:48:04.61 ID:+J0EEki3
どういうこった?
悩み
低音はいけるが、高音が難しい。すれちがいだろう。
メロディ確かに違うけど聞いてて違和感ないからいいんじゃね?w
これに深みも出せたらもっといい感じだな
深みってどうやったら出るのかね?
響きを増す努力しかないのかな
376 :
182:2011/05/08(日) 17:12:35.14 ID:j20X0aVs
>>373 確かに低い音は出てるけど、深みが微妙か。
年が解決してくれる問題だと思うけど、練習で全然かわってくるもんだからやってみるといいかも
口の中を広げて歌うだけでちょっとは響き方が変わってくる・・・と思う
口の中というよりは喉
のどちんこの下あたりを膨らませて丸みのある息を押し出す感じ
口を閉じたとき低いバイブみたいな音がするように練習するといい
379 :
1:2011/05/08(日) 18:15:12.00 ID:aW8dj3cq
出せる低音をより響かせるならアリだけど
出せるか出せないかギリギリの低音のいい出し方ないかね
自分は最近エッジ混ぜlowFを練習しまくってるw中々マイクのらねー
ん?限界音なんて何に使うんだ?
歌声は有効範囲でこそだろ
まあ限界鍛えて有効範囲強化って意味なくはないが
なんか歌うpってみ
Fとかいっても元々低音域の曲ならキー下げと違って瞬間的なものが多いはずだ
381 :
182:2011/05/08(日) 19:13:31.44 ID:j20X0aVs
382 :
1:2011/05/08(日) 19:50:53.43 ID:aW8dj3cq
>>380 そりゃその通りだが、歌に使えるのがA#くらいなのだ・・・
だからまあ、low域ロングトーンはもう諦めてるが、俺の歌いたい低音曲はどれもlow域が要求される
ただ、仰るとおり瞬音の場合が多いから、なんとか誤魔化す方法を探しているわけ
とりあえず部屋で歌ってみた
http://wktk.vip2ch.com/vipper6192.wav lowF(正確には知らない)が3回あるが、2回はエッジを混ぜて、一応出せている
3回目の最低音は2秒と少し長いが、一瞬だけ音は届いたが、残りの1,5秒は届いてない
なんとか誤魔化せているかな?
>>381 エッジぽいかな・・・?普通に出せてるよ。まあどんな編集したかわからんが
つか小声だったら、low域はどうしてもエッジが目立つ気がする
383 :
182:2011/05/08(日) 20:48:48.46 ID:j20X0aVs
>>382 mid1Bが最低ぽいね。
辛そうだけどごまかせてるんじゃないかな。
ロングのとこはわざと単音にして“か”をスタッカートで出すとかって方法もありかな?
それと録音環境とミキシングはどうしてるのか聞きたいです。
384 :
1:2011/05/08(日) 21:38:14.19 ID:aW8dj3cq
>>383 ロングトーンはBまでかな・・・
誤魔化せてるかな〜
ま、後はカラオケで試してみて使えるかテストですわ^^;
録音環境?このスレではほぼ自宅で空間録音かな、カラオケのときはライン録音
ミキシング・・・?編集のことかな?編集は全くしてないです
そろそろ編集の勉強もしていこうとは思ってるけどw
385 :
182:2011/05/08(日) 22:03:55.12 ID:mQZnE7pL
わいも勉強しとかないと、
昔適当にニコニコに上げたらヒドイことになったからなぁ・・・
粉雪を3つキー上げで歌っていますがこの場合の曲の最低音の音階は何て表しますか?
最低音ギリギリ出ますが女にしては低い方ですか?
>>386 D3(mid1D)
女の子のことはよぉ分からんのです。
明日スピッツの恋のうたをオク下で歌ってくる
最低音lowD
389 :
1:2011/05/08(日) 23:03:39.31 ID:aW8dj3cq
>>385 ご存知かもしれんが、カラ板で編集音源上げると荒れやすいので注意w
(上手ければ上手いほど確率上昇)まあニコニコに上げるなら問題ないけど
>>386 中島みゆき、ユーミン あたりを歌える女性は神
もっと低い歌手いたっけ?
あと女性の低音ってみんなクレヨンしんちゃんに聴こえるww
>>387 144さん受験頑張ってね〜 またちょくちょく遊びにきてね^^
>>389 Karen Carpenterを忘れてはいけない……
はい、頑張ります。
だが歌のほうが楽しいんだよなぁー、困った。
391 :
182:2011/05/08(日) 23:12:51.64 ID:mQZnE7pL
ジュピターが普通に歌えるなら、低いって判断できたような気がする
だからD出るってことは低いほうだと思いますが、どなたか有識者の方、、、
スマンスマン宅録とラインは聞かないんだw
393 :
1:2011/05/08(日) 23:16:04.56 ID:aW8dj3cq
>>392 じゃあ俺の音源聴けないな(笑)
つか俺の宅録なめんなよ!?
394 :
1:2011/05/08(日) 23:22:56.85 ID:aW8dj3cq
>>390 社会人になったらもうやりたいことだけやるのは不可能だからね〜
勉強を仕事に置き換えることができたら最強なんだがね・・・
ま、大学行けたら4年間ボーナスステージが増えるから頑張れ^^
>>391 実は女性の最低音についてはスレの最初の方で出てるんだが・・・
議論にもならずに終了しておるw
最低音いくつ、ってどうやって調べてる?絶対音感?
自分の場合周波数みるソフトで見てて高い目の音はわかるんだけど
低音って他の音に埋もれるしエッジ結構かかるんでいくらぐらいかわからない
歌に使える声じゃないから意味ないけど大体どれぐらい、って知りたいなと・・・
396 :
選曲してください:2011/05/08(日) 23:30:36.25 ID:7pO3bDaD
397 :
1:2011/05/08(日) 23:43:49.41 ID:aW8dj3cq
>>395 俺は知り合いにピアノできる奴がいたからそいつに音域調べてもらってた
ただ最近は関係性が薄れてきたから今は自分の感覚で判断してるなあw
この前紹介されたフリーソフトのキーボードで音合わせしても全く音わからん・・・
ただほんとに正確に調べたいときはライブダムで調べてる
>>396 お〜アッコがいたかw俺の中ではノーカンだけどw
398 :
182:2011/05/08(日) 23:48:12.68 ID:mQZnE7pL
2ch上げるときは気を付けます。
そして教祖様よ。俺が1st stageで待っておる
>>395 音域調べるなら相対音感あればいけるっしょ。
生理限界調べても意味ないから、自分が歌に使える音を把握すればおk
>>393 スマンスマン今もしもしだからwあとで聞くよ
>>389 美空ひばりはCあたりでもかっこいいな
でも俺はゆいにゃんの無理栗Bが好き
D出せりゃ充分じゃね?普通の女性ボーカル曲なら低くてもFあたりだし
>>395 楽器弾く友達いないな・・・w
ライブダム調べて、よさそうだったら使ってみるよ
>>398 まだ歌唱いろいろとヤバイから自分の使える音、というのが今ひとつ・・・w
整理限界+いくつぐらいから、と使える音域の参考になればなぁと
>>399 音感ないのれす^q^
皆さんレスさんくすー
402 :
1:2011/05/09(月) 00:11:50.04 ID:65+jcP8p
>>400 待ってるよ〜^^
美空ひばりを忘れてたなんて・・・!
あ〜やっぱ探せば低音歌手も結構いますな^^;
女性の低音って酷い人はほんと酷いから・・・変な先入観持ってしまったんだろうな
出勤タイム→朝方は喉不調で低音出やすい→携帯の糞音質
そんなの聞かな〜いw
でも某スレに現れた超男声の人なら聴いてみたいな
うーん
406 :
1:2011/05/09(月) 18:34:08.04 ID:65+jcP8p
>>403 これは失礼な表現を使ってしまいました。調子に乗りすぎました><
つか、誤解しないでほしいんだが、俺の言ってるのは、女性の出すlow域周辺のことだよ
俺の周りには、福山や嵐を歌う女性が多くてね・・・^^
それを連続で聴かされる俺のこの気持ち、わかる?w
なので、生理的限界をはるかに超えた低音でない限り、女性の低音もカッコいいと思ってるよ^^ ※
で音源聴いたけど、完璧やんwwしかしまだ物足りない感じ・・・
>>404 聴かない宣言いりません^^
いやいや本当の事書いただけだから
出勤前でしょ、歌声にもなってない鼻歌程度の発声でC#あたりうろうろしてるだけ
これカラオケで聞いたら君の言う酷い低音にならないか?
完璧なわけないじゃん
お世辞は抜きでいきなさいよ
それから1のも聴いた
自宅だからか声が出てないぞ
最低音域から高音域までの発声にムラがありすぎて一曲通せてない
パート毎に不器用に使い分けてる感があって落ち着いて聴いてらんないんだ
音色合わせるくらいはがんばってよ
確かに音域広くて難しい歌だとは思うけどさ
最低音のF#は裏声だけ音圧で押し出す感じにするとうまくいくかも
なかったのなをgnaで発音すること
あと全体的にちょいハスキーな印象があるからもう少し閉鎖気味にするといいかもだな
元歌知らないからよくわからんが、音域広いときは真似より自分が歌いやすいやり方みつけたほうがいい
最後は良い歌声だたよ
やるな1
もいっこ、最低音域なんてどうせ声量かせげないと思っておく
ただイイ声をマイクに乗せることだけ考える
小さくも確実にピッチの合ったイイ声なら、マイクを口に付けたっていいんだからな
410 :
選曲してください:2011/05/09(月) 21:48:14.60 ID:gWhl490Y
Dies iraeとかのはマヂかっこいい
411 :
1さん:2011/05/09(月) 22:34:34.84 ID:qFN+xsCn
1ってシャングリラのメロをオクシタで歌えるの?
412 :
1:2011/05/09(月) 22:57:08.45 ID:65+jcP8p
>>407 お世辞・・・か、女性フィルターがかかってたかなw
あと周りの女性の低音がマジトラウマレベルだから・・・
クレヨンしんちゃんに聴こえなければ「酷い低音」は合格ってのが俺の基準^^
>>408 ん〜音程合わせるのに意識が集中してて、音色はおざなりだったかな〜
自分で聴いたとき、確かに少し声が変わってるところがあった、まるで別人が歌ってるかのように。
仰るとおり俺は喉の使い方を切り替えてるよ、低音と高音で。それがムラの原因か
一本の声で歌う・・・これは新たな目標ですわ
裏声で音圧t・・・やってみたら、教祖が言う「閉鎖の緩んだ声」になっちゃうな
でも、このやり方だとバッチリ音程合うから、ちょっと練習してみる
ハスキーなのは、元々か、玉置さんの歌を練習しているからかw
>最後は良い歌声だたよ
あざーす!
↓あとこれ原曲ねw暇な人だけどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=zWbkDF5UFzU&feature=related
413 :
1:2011/05/09(月) 23:06:57.87 ID:65+jcP8p
瞬音low域をマスターしたら、
低音オンリーで練習する時期は終わりかな・・・
次は低音から高音まで上手く繋いで歌う練習だな
瞬音low域+mid1B〜mid2Gで俺はいく!
あとはそれと平行して高音拡張していくぐらいだな〜
>>409 まあ感想貰って思ったが、これからはカラオケで歌ったやつだけうpるわ
環境のせいにしたくないってのもあるし
ところで、なんでライン録音が駄目なの?w
>>410 聴いときまつ
>>411 シャングリラて聴いたことなんいだよな〜・・・
ちょっと覚えてみますわ
ここの1はちゃんとしてるなあ
どこぞの馬の骨↑↑とは大違いだよ
でかいワニを釣るための馬の骨なんだけどね
玉置はハスキーってよりはまず正統派でいきたいな
そこから抜く
色気が大事
まあ大切なことは判ってそうね
あ、携帯の女性さん、
酷くないから歌が聞きたいな
やっぱカラオケじゃないと
416 :
1:2011/05/09(月) 23:28:38.06 ID:65+jcP8p
>>414 そうそうwあの色気が欲しいのよ・・・
でまあ真似するとハスキーになる感じ。
ハスキー声は閉鎖が緩む癖がつくかもという、この背徳感がたまらないww
正統派・・・?
最初は閉鎖意識した状態のほうがいいってことかな?
まあ俺のレベルでいきなり玉置さんのモノマネは色々やばい気もするね
でも今俺は玉置さんに夢中だから、色々無茶してみるよ(笑)
417 :
1さん:2011/05/09(月) 23:45:51.57 ID:qFN+xsCn
ワインレッドの心は声質が合ってたな。
オク下シャングリラってムズいの?
419 :
1さん:2011/05/10(火) 00:47:33.53 ID:YFlHcvE/
低い声が出ないと歌えない。
ちなみにアニソンのangelaのシャングリラね。
こんなへなちょこ釣り師にたぶらかされてっと、
ムダな時間使っちまうぞw
>>419 オク下ならトライアングラーとか月華-tsukihana-とかもつらくない?
422 :
選曲してください:2011/05/10(火) 14:25:41.97 ID:7EQvNqeQ
1さんってコテ紛らわしいからやめれ
オク下は 低い声が出ないと歌えない(キリッ
ってシャングリラにかかわらずそりゃそうだろwww
>>403 私女だけど粉雪原キーは無理だった
「生きてなどいけない」が全然下がりきれてないから
大人しくキーをあげるか、地味に発声練習するしかないと思う
とりあえずカラオケ音源で聴きたい
>>418 lowF#〜mid2D#だから、無理な人は無理なんじゃね?
424 :
1さん:2011/05/10(火) 19:09:58.07 ID:YFlHcvE/
オレの調査ではシャングリラのオクシタを余裕で響かせて歌える人は
ミックス習得は困難。
ミックスの意味書いとけよボンクラw
426 :
1:2011/05/10(火) 19:29:52.98 ID:txyANfOq
久々にカラオケ行ってきたお〜^^30分だけだが・・・
一週間以上ブランクが空いたが、最初喉ザラザラするわ音程合わんわ散々だった
しかし途中から滅茶苦茶声出しやすいwww
こんな楽しいカラオケ久々だったわ・・・
これも低音練習のおかげ、と思っておこうw
一応
>>382のカラオケバージョンを録ってきたが
やっぱ音色あわせるのムズイな・・・
オク下シャングリラ判定法っていきなり例外な人が出てきたヤツじゃんw
まだ言ってたの?
>>426 30分じゃ喉温まってきた頃終了w
でも楽しいよなー
一曲を通すにはまず音域ごとに発声を変える意識をなくすといいと思う
自分の発声が確立してくれば勝手に可変するから
どうしてもオリジナルに似せる意識が働くならキーを変えるのとかオススメ
そうすると音域に合った発声は喉のほうが合わせにいく
俺の場合は女性ボーカル曲で−4とかするんだけど、
然るべき音色でないと、しっかり響かなくなる
自分で思う「いい感じ」ってのを自然と出そうとするんだな
たとえばオリジナルがB4(hiB)あたりだと高音域でキーンといきがちなんだが、
女性ボーカルだとまだ柔らかで太いロングトーンなんだ
だから−4してGに下げれば男の俺でもオリジナルに似せる意識が働くくらいでちょうどよくなるって感じ
わけわからなかったらスマソww
発声を意識せずに歌えって事でしょ
1は頑張って発声練習してるみたいから
余計に難しいんじゃないの
430 :
1さん:2011/05/10(火) 20:46:26.43 ID:YFlHcvE/
>>427 いまのところ10人のうち9人ぐらいはこの判定法であてはまるから大丈夫。
出ないとこは出なくていいんだよ
そのうち意識しなくても思う発声できるようになる
し続けてると変わらない
まあ好みの問題だと思うから俺のは一つの提案に過ぎんということで
432 :
1:2011/05/10(火) 21:35:19.42 ID:txyANfOq
>>428 今日は発声を切り替えないことを意識して歌ってみたが、勝手に切り替わってしまうww
でもそのレスみたら、切り替えること自体は悪いことじゃないのかね
ま、俺の場合は、切り替えたときに声が一本化しないのが問題なんだよなあ・・・
とりあえず、切り替えない意識でやってみる
あと女性曲もやってみる
>>429 発声を意識せずかあ・・・かなり、時間かかるかもww
>>430 まず曲覚えるのに時間かかりそう^^;
>>431 いやまあ低音から高音まで一本で繋げるのはこのスレの最終目標なので、これからも継続していきますよ
んじゃ俺からも一つの提案を
別のことを意識しながら歌えばいいんだよ
リズムとか音程とか発音とか音量とか
例えばドレミファソラシドを歌うだけでも
発声を意識して歌えば発声練習になるし
リズムを取りながら歌えばリズム練習になる
音程なら音程だけ気にしながら歌う
そうやって意識を切り替えてやってると
そのうち何も意識せずに歌えるようになるはず
434 :
1さん:2011/05/10(火) 22:03:11.81 ID:YFlHcvE/
>>432 これは曲を覚えなくてもできるんだよ。
youtubeかなんかで音源と一緒にメロをオクシタで音をあわせてみるだけでできる手ごろな方法。
436 :
1:2011/05/10(火) 23:09:16.67 ID:txyANfOq
>>433 ありがとう^^
俺は全体を常に把握しながら歌えるようになりたいと思ってるから
それが少しエスカレートしてるのかもしらん
まずは意識の改善だな〜ちょっと、意識を切り替えながら歌ってみるよ
ID:RQzjNOoXさんも色々教えてくれてありがとう
>>434 ちょろっと歌ってみたら結構歌えるけどな〜^^;
437 :
1さん:2011/05/11(水) 00:09:19.42 ID:fvaUcVQA
>>436 これを響かせて歌えたらミックス習得の可能性は低い。
無理ならミックス習得の可能性は残されている。
438 :
1さん:2011/05/11(水) 00:10:18.69 ID:fvaUcVQA
チンケな釣りにかかるなよ
おまえもそのボンクラの仲間?ww
442 :
選曲してください:2011/05/11(水) 15:22:42.26 ID:NmtDNx4x
いさじさんのmid2G辺りからの声ミックスに聞こえるけど、普通に声低くない?
この板自体が携帯非推奨な中、耳汚し失礼致しました
この長文で完全ROMに戻ります。…気が重かった(m9上等)
参考になりそうな記述もちらほらあったので、練習に役立てるつもりでおります
>1氏
一応男っぽい感じですか、thx。事情はお察しします
有名曲だとキーさえ届けば良い、という気軽さがあるのは否めませんよね…
新しいやり方に慣れないうちは、音を出す事に集中した方が良いかと
要領忘れちゃったら元も子もありませんし、
そのうち、曲の展開に引きずられて
勝手に下がっていくような事態もあると思いますので
>YIXElLFC氏
練習方針自体に悩む所だったんですが;
ただ"声質で"アウトでは無いようなので幸いでした
カラオケの半音上がる環境を考えたら、実用の域には遠いでしょうか
目標の音は更に低いので安定させたいです
あと鼻声サーセン
しばらくは舌根よけて喉近くにあてるやり方でやってみます。ダメージ覚悟ですが
>423氏
↑の方からも指摘ありましたが、下がりきってませんね…
体に響く音をマイクに伝えられるように精進します
444 :
1:2011/05/11(水) 18:32:23.06 ID:hUBH4oK+
喋り声かな?だったらそんなに低くなかったはず
445 :
1さん:2011/05/11(水) 19:00:26.55 ID:fvaUcVQA
>>441 いや、釣りではないな。
ちゃんとオクシタで響かせて歌えるし。
釣りバカの屁理屈は飽き飽き
巣に戻れよ
>>443 携帯だとかなりの周波数が削られるから、ホントはどんな音色か判らないんだよね
だからちょっとキツくなった
ゴメンヨ
男女とも、最低音は変わらないがそこに至るまでをどれだけ響かせられるかなので
共通点は多いですよ
またなにかうpよろ
なんだ、練習スレの雑魚か
グルなんだねw
よく嫁とか言っても無駄そう
オク下シャングリラあげたらなんか調べてくれるの?
450 :
選曲してください:2011/05/11(水) 21:50:36.29 ID:B7+hXazZ
>>448 練習スレって何の練習のスレだよ
できるっていうやつに聞かせてってレスするのはよくある話じゃねーの
ミスチルのラーウィング
一瞬フラッシュバッ ク したんだ
のク出るか?
スピッツなら全曲オク下で歌えるぜ
というかオク下でしか歌えないんだぜ
相対音感も無いからキー調整もできないという
453 :
1さん:2011/05/11(水) 22:58:07.77 ID:fvaUcVQA
>>450 他人のスレでかってにうpしないほうがいいかなと思ったりしてる。
分けわからんレスたれながして結局それかよ
うpる気ないなら最初からいえ
むだな期待したわ結局釣りとか
>>446に謝れぼけ
456 :
1さん:2011/05/11(水) 23:29:13.76 ID:fvaUcVQA
>>454 オレがうpすると荒れるからなww
オレへの注文や質問は練習すれば高音スレに書き込んでくれ。
そこでならうpしてもいい。
>>455 練習スレって「練習すればなんたら」の略かwww
覗いてくるサンキュ
ここの1とか合唱の1とかとは同じ1でも大違い
>>452 もったいないぞ
オリジナルが歌えるなら相対音感はあるじゃないか
多分キー変更に慣れてないだけだよ
オク下で鍛えた喉を高音域に活かさなきゃ
入りやすいやり方としては、まずアカペラで歌いやすい高さで歌うんだ
その高さにオケのキーを合わせる
プラスマイナスが判らなきゃピアノ(のフリーソフトとか)で同じ場所の高さを調べればいい
よほど音域広くない限り歌いやすい範囲があるはずだ
459 :
1:2011/05/11(水) 23:46:57.90 ID:hUBH4oK+
>>456 低音出る人にはどんどん来てもらいたいし、別に遠慮することはないよ^^
>>454 まああのスレを見てると色々感情を抱くのは仕方ないとは思うけど・・・
1さんさんはこのスレでは特に煽り合いとかはする気はないんじゃないかな
このスレは来るもの拒まず去るもの追わず・・・をモットーに今までやってきたので
皆さん仲良くいきましょう^^
>>458 君のいってること理解できたよ
君にはヒドイことを言ってしまった…すまない
>>459 荒らし気味になってごめんね
461 :
1さん:2011/05/12(木) 00:01:15.94 ID:JHnPc5lO
一つ箴言を。
よくヤマトの最低音がだせないとlowGがだせてないと勘違いしてる人がいるかもしれないが
あれはかなりだしにくいlowGだからな。
正直ヤマトは声質がものをいうのであんまり練習には適してない。
練習するなら福山さんとか寺尾さんのほうがまだいいよ。
462 :
1:2011/05/12(木) 00:02:21.26 ID:36EJXvHE
所謂LowGより下を目指してるけど、なかなか安定して出せなくて
半年くらいサボってたら辛うじて出せてたLowGすら
危うい感じなんだけど、またイチから練習すれば戻るでしょうか?
464 :
1:2011/05/12(木) 00:08:23.79 ID:36EJXvHE
>>461 カラ板ではヤマトがよく課題曲になってるよね・・・
何故かヤマトは歌いこむ気になれなかった
福山寺尾・・・
ふふふ、今じゃ信じられない話だが、このスレを立てた直後はルビーの指環+1が出ていたのだ・・・w
あれは本当に謎
465 :
1さん:2011/05/12(木) 00:16:44.32 ID:JHnPc5lO
>>463 低音は完全脱力状態で息にちょっと声を含ませるような感じで
だした出るようになるかも。
>>464 低音=ヤマトとしか考えてない人が多いからなww
低音にもいろんな種類があるのに。
ルビーの指輪は徐々に下がっていくから練習にはいいと思うよ。
mid1Aあたりからエッジかかりすぎるんだけど
生理的限界というやつかしら・・・LowFあたりでバリバリ音
タバコ結構すうんだけどその影響も大きいのかなぁ('A`)
>>467 横ごめん。
シャングリラオク下になってなくない?
469 :
1さん:2011/05/12(木) 00:57:22.71 ID:JHnPc5lO
>>466 タバコと低音はあんまり関係ないと思われ。
喉にはよくないだろうけど。
>>467 なんか無理して低音だしてるなって感じかな。
でもちゃんとでてるとは思うよ。
もっとスカっと発声できればいいな。
ヤマトの歌い方はちょっと面白かったww
>>462 いやすまない
自分の釣り堀から出てくるんだもの、糸が見え見えだからついね
それに基本的な主旨がこのスレと違うでしょ
1って名乗るのも紛らわしくてウザイw
低音を極めてるならまだしも、板書きコピーしてるだけ
シャングリラのオク下云々の話もよく読んでごらん
歌声として使えないレベルだから
携帯から
>>468 なん、だと・・・
>>469 低すぎるとつらい・・・
訓練したらスカッとでるようになるかな
面白いかwww ありがとう
>>465 レス見落としてました。ありがとうございます。
ちょっとイメージ湧きませんが試行錯誤してみたいと思います。
じゃあね
>>1クン
おジャマしたわ
大漁だな1はw
474 :
1さん:2011/05/12(木) 01:16:08.34 ID:JHnPc5lO
>>470 オレの言ってることを釣りとするかは本人しだいだが、釣りとしか見れない人間には
才能はないかもなww
シャングリラオクシタぐらいの音域なら普通に歌声には使えるかな。
何をもって歌声としてるのかは謎だけど。
>>458 アドバイス感謝
確かに、原曲聴き込み過ぎててキー変更に違和感があるんだよな
ちょうどさっきWiiのjoysound買ってきたからがっつり練習する
機会があったら適当にナデナデボーイか君が思い出になる前にでもうpするよ
オク下で
>>475 wiiのカラオケ買ったなら、音程バーを表示してガン見しながらキー変更するといいよ
ゆったりしてロングトーンが多い曲がお勧め
慣れてきたら、音程バーを消して採点のみにする
キーをいじりまくっても原キーで歌った時とさほど変わらない点数を出せるようになればおk
477 :
1:2011/05/12(木) 23:03:55.55 ID:36EJXvHE
俺もつい最近wiiのやつ買ったな〜
でもどれだけ大声出してもやっぱり家だとMAXの声量は出ないな〜・・・
とりあえず、15日から一週間ちょっとの間田舎へ行ってくるぽ^^
なので明日明後日がカラオケ行ける最後のチャンスなので気合いれて歌ってくるワニ
亀レス
>>467 上:サビでオク下になってないんじゃないかと一瞬錯覚してしまった
メロが下がりきれてない時があるので歌声としてはちょっと使えないと思う
下:口笛上手いな
どっちにも言えるのは声が元々幼いのと力入るすぎ?
なので響きが全然聞こえないから、重低音を全く感じない
>>468 声が軽いからそう聞こえるのかもしれんけど
一応シャングリラはオク下にはなってる
479 :
273:2011/05/13(金) 19:01:57.47 ID:EsvEzRK1
>>479 オク下のメロも地声だけで出てるし歌声としても使えると思う
ただ低音になるとどうしても単調になっちゃうね
原曲のほうもよく頑張ったw
んしてもこれ宅録?カラオケで勢いで歌ってしまったほうが声でるんじゃね?
>>478 レスありがと! 訓練してもだめかな?
俺上は苦手だから下を伸ばしたいんだwww
のど筋つけようと思ってたんだけど、力入りすぎならつけないほうがいい?
声幼いのはよく言われます・・・
口笛極めるしかないかなwww
482 :
タンボーイ:2011/05/13(金) 23:06:23.31 ID:9UDfMNxX
>>479 そこから口のなかで響かせるように、できるだけ合唱歌いに近いように硬く
だしていって練習してみ。多分低音のバリエーションと勢いが変わってくる。
483 :
273:2011/05/14(土) 12:37:53.32 ID:tfyPcA04
レスありがとうございます
低音のバリエーションかぁ〜。
>>480 宅録です。マンションで隣の住人がいるので比較的声小さめになります(´・ω・`)
声量だして歌うほうが歌いやすいので今度カラオケに行こうかなぁ
>>482 なるほど口のなかですか。合唱などに疎いのでネットで色々しらべてみようと思います。
低音めっちゃ苦手だけどコメしてみる
>>481 訓練すれば出せると思うから頑張れ、声を支える為にのど筋をつけるのはいいと思う
けど今は力入りすぎて喉が開いてる感じがしないのだ、楽器でいうとトランペットみたいな感じ
口笛吹けば分かると思うけど、口笛で高音出すのと低音出すのとで
口の中のポッカリ感や息の出し方が変わってるのが分かると思う
歌声で低音出したり高音出したりする時もそんな感じ、口の中や喉の開き方を色々研究してみるといいと思うよ
>>482 合唱やってた時に「口の中に玉子をいれてるような感覚で」って習ったの思い出した
タンボイって合唱経験あったんだっけ?
>>483 隣の住人が居る時は口ずさみやすい曲ばっか歌ってたわ
合唱だと息を口の中のどこで当てるかでどんどん声が変わってくるから色々研究してみるといいと思うよ
>>484 タンボイさんは合唱経験は無いはずですよ。
だから一部合唱に関してはちょっとおかしいところもあったり。
結局卵うんぬんはあれです、喉を開くということなんですが、その喉を開くということはどんなことなのというと、あれです、喉頭を引き下げる力と引き上げる力のバランスをとるってことです。
まぁ合唱ではそれに加えて多少声門閉鎖を緩くしますかね。人によってはバリバリに閉鎖のかかった声を嫌ったりしますから。
486 :
182:2011/05/14(土) 18:53:36.02 ID:7Z+jXQ7a
バリバリ閉鎖かけてやってたわw
そしてmid2Dあたりから閉鎖できなくなるのどうなおしたらいいんだろうか・・・
>>486 そこら辺は好みの問題なのでww
俺としてはバリバリに閉鎖かけまくる声のほうが大好きですし、発声としても正解ですよ。
D4(mid2D)以上の高音ということでよろしいですかな?
今まで通りバリバリに閉鎖かけて歌うのを続け、背筋と腹筋と胸筋を鍛えまくりましょうww
488 :
182:2011/05/14(土) 20:31:49.83 ID:7Z+jXQ7a
背筋普段の生活で使わないから全然できなかった・・・
もともともやしっ子だからムキムキにはなれないが、毎日やるようにするわw
>>488 とりあえず背筋に力を入れるように歌ってみるだけでめちゃくちゃ背筋が鍛えられますよ。
僕は背筋とか全然やってませんが、それだけでそこそこ(普通の状態で背骨のあたりがへこんで見えるくらい)鍛えられました。
490 :
タンボーイ:2011/05/14(土) 20:54:34.36 ID:7DvCNZIc
最近このの1がいないな。
まあ1がいない間で低音の悩みならオレにきいてくれたまへ。
491 :
182:2011/05/14(土) 23:55:35.53 ID:7Z+jXQ7a
低音の教育環境がそろっていて素晴らしいなこのスレはw
492 :
1:2011/05/15(日) 17:15:51.00 ID:0Vprd0ID
お、1さんタンボーイに改名したんやね
>>490 よろw
今日から一週間ちょっと田舎へ行くので、準備にゴタゴタしててあんまり2ちゃんできなかった
今日ヒトカラ行ってきたけど、隣の女性がリップロールとかYUBAやっててワロタw
しかもかなり本格的wwwwww ・・・しかしやはりというか、低音の練習してなかったな、もったいない
あとシャングリラ歌うつもりだったけど・・・メロディどうしても覚えられなかった^^;あんま好きじゃないからかなあ
まあ次来るときまでには覚えます
493 :
タンボーイ:2011/05/15(日) 18:45:11.81 ID:BFa59Hvk
>>492 別に好きじゃない曲をむりやりおぼえなくてもf^^;
あともうひとつアドバイスすると低音、特に自分の限界近くの低音を出す場合
閉鎖は全く関係ないというか、閉鎖などしないほうがいいからね。
どちらかというと、お腹に空気を溜め込んで、完全に脱力しつつ
息に声をすこし乗せるような感覚をつかんだらいいと思う。
まあそれでもかなり個人差あると思うけど。
たまに閉鎖閉鎖という人が出現するらしいから念のためww
>>493 まあそれはバリバリした低音でしょ
いさじっぽいやつ
>>493 このスレであまりあなたと議論はしたくないので軽く言っておきますが、根拠の無いことを断言なさらないでください。
あなたの考えを今後自分のスレ以外で否定するつもりはないので、それだけお気をつけいただければ。
496 :
タンボーイ:2011/05/15(日) 19:29:21.90 ID:BFa59Hvk
いや、高音はオレもでないからあまりえらそうなことはいえないが、
低音はだれよりもでるからな。
オレの体験談としても信憑性はあるよ。
497 :
120:2011/05/15(日) 19:33:34.29 ID:0ZftgYsx
>>495 ああ確かにそいつはいい加減なことしか言ってないから相手にしない方が賢明だな
そいつのレスのレベルから、歌が下手どころか歌声にすらなっていないだろうことは容易に想像できるからな
>>496 それはあなたの努力の結果ではなく、元から持っている音域でしょう。
しかもあなたは努力すればその自慢の低音ももっと響かせることができるというのに。
とりあえずこのスレの方向性の一つとして「声楽発声に近くする」というものがあるので、私はその視点から物を言っているのです。
>>497 とか言ってたら一番最初にオペラ発声と言い出したあなた!
ちょっと前にたっぷり痛い目にあいましたw
一応彼の元からの低音は結構なものなのですよ。
それ故に人より努力しなくても出せてしまうんですね。
高音出せないけど先天的に低音に優れてるから威張ってるとか1年前の自分を見てるみたいで恥ずかしいあぁ恥ずかしい
500 :
タンボーイ:2011/05/15(日) 20:29:00.03 ID:BFa59Hvk
オレは確かに先天的に低音は得意だが、間違った発声で歌っても
lowGぐらいしかでないからな。
低音苦手な人がでやすいような発声となると
>>493のようになる。
ヤマトの低音みたいなバリバリな声質はマジで先天性のもので練習したからといって
でるものじゃないという結論におれは至ってる。
というかそれを練習するなら自分にあった低音曲を練習するほうがずっといい。
タンボイさんの言うことは、
少なくとも一部の声質の人に対しては合ってるよ、間違いなく。
閉鎖云々に関しては、タンボイさんの言う閉鎖と教祖さんの言う閉鎖が
違うものを意味してるからかみ合ってないけど。
まあどっちもどっち、だな
お互い俺論があるし、それに対しての向き不向きもあるだろう
一番いいのは、曲に応じて使い分けれたらいいんじゃない?
lowG出すトレーニングするならhiAのトレーニングしたほうがいい気がする
>>503 低音スレでなに寝言言ってんの?
例えばlowG〜hiAの曲で、hiA完璧だけどlowGがボソボソだったら意味ないじゃないか
hiA〜が出ない人ばかりのスレではない
505 :
タンボーイ:2011/05/15(日) 21:57:21.45 ID:BFa59Hvk
屁理屈お化けの趣味は下手な釣り
おまいら低いのばかり歌え。
高い声出すな。
そうすれば自然に低い声が出るようになるぞ。
発声はジャンルにより様々だ。
これが正しい、これが間違いとかは断言できない状況だと思う。
それを、個性と呼ぶんじゃないかい。
ただし、その人の個性に合う発声が望ましいと思う。
なぜか?
その人に合わない発声で喉を壊すやつが必ず出るからな。
声帯閉じ、胸上部共鳴、胸部全体共鳴etc
選ぶのはあなた、しかしアドバイスはいつも聞いてるよ。
俺は完璧じゃないからな。
選択肢はソフトにやるか、ハードに響かすか、その中間かな。
まあ、両先生仲良くな。
ちなみにオペラは、声帯閉じのパリパリ声らしいよ。
>>505 いつも素敵な低音ありがとう。
タンボーイさんの低音は、なぜか俺の胸がドキドキしちまうな。
>>509 高い方が柔らかい出し方だから低音が伸びる素質大だな。
低い方は音が暗くなるから怖い低音だ。
低音は確かに非凡なところがあるよ。
あとは、その魅力的な声を自分のものにすること。
つまり自在にコントロール出来るようになればgoodだよ。
自分の低音限界よりも3〜4音上の音を力強く出す(アタック)
練習すれば、さらに低い方の音も力強く出せるようになり
コントロール可能になるでしょう。
そうすれば無敵だ!
低音がきちんと出せるように出来たら、ソフトに戻せばOK
高音:舌を巻いて引っ込めて鍛える
低音:喉をカエルみたいに膨らませて鍛える
瞬音だがlowC#が出るようになった
514 :
ヘタレ:2011/05/21(土) 12:59:52.09 ID:gaLJHHYC
>>513 すごいぞ!!!!!!!!! よし!!!!!!
シャングリラのオク下って最低音何になりましたっけ?
>>516 ありがとうございます。
低いなとは思いましたが、ヤマトより半音下でしかないとは…
518 :
1:2011/05/24(火) 19:11:25.61 ID:tDdeMRUq
帰ってきたぞー^^
一週間ちょいでどこのスレもめちゃ伸びてて追いつくのに必死ですw
519 :
515:2011/05/24(火) 23:31:58.53 ID:9Vf7GDlL
520 :
タンボーイ:2011/05/25(水) 03:30:55.04 ID:Gp7CBzRp
>>518 お帰り、今練習すれば高音スレはなぜかリズムがブームになってるので
暇なら過去スレ読んでやってみるのもいいよ。
>>519 高音が柔らかく出せる人は低音はでないという模範例みたいな音源だな。
声質的にぶっとい低音はかなり難しそうに見えるけどな〜
>>519 低い声が飲み込まれてるね。
低い方は声を芯で捉える歌い方が出来ると良いね。
低音は身体の全身を使い出せば良くなると思うよ。
他の声の低い人の声聞いて真似するのも良いかな。
>>519 低音出す時は胸に手のひらを当てて、手のひらに響きを感じれば
低音入門できるよ。
523 :
1:2011/05/25(水) 20:36:38.87 ID:4fTqpUG1
レス&音源を聞いていただきありがとうございます。
>>520 高音が柔らかいというのはキンキンしてないって事でしょうか?
声質的に太ましい低音…難しいですか;;
>>521 全身を使うコツがいまいち掴めなくて色々トライはしてます。
声の低い方の歌い方はよく真似しますが、声そのものの真似は
なかなか難しく…ここは精進するしかないですよね。
>>522 鎖骨くらいまでは響きを感じますが、胸まではなかなか。
ここは踏ん張りどころだと思うので頑張ります。
>>523 高音適性…出ても裏の瞬音で瞳の住人hihiA?がギリギリな
感じですが、そっちの方が向いてるんでしょうか。
女性としては地声が低いので、声の太さを出せるようになって
もっと色々な歌を歌いたいなと思ってるんですが。
>>524 女性なのですか?ビックリ、とっても低いですね。
そろそろマジレスさせていただきますが、初期で「全身を使う」とか「響きがどうのこうの」とか言ってもそれが効果あるのかどうなのかという。
太さと言うとどういう系統でしょう?
和田アキ子さんのようなパワフルな感じか、Karen Carpenterのように美しい感じか。
>>525 すみません。女性です。
歌声の響かせ方は佐々木功さんを参考にさせて頂いてますが、なかなか難しいです。
太さについては、声優さんで言うと玄田哲章さんのような感じで出せたら最高かな?と。
歌手なら福山雅治さんかな?声色ならば山寺宏一さんにかなり憧れますが。
女性歌手の声の太さは、結局女声としての太さでしかないのであまり考えた事は無いです。
>>526 中島みゆきさんとか
参考にならないでしょうかね!
528 :
526:2011/05/26(木) 19:53:20.01 ID:n9B8unOo
>>527 あくまで目指してるところが男声なので、女性のそれは参考にはならないかと。
でも上にあげられた和田アキ子さんも中島みゆきさんの曲も
女声としてはレパートリーにありますし、普通に歌いますよ。
>>526 僕を始め皆さんがあなたのことを「声の高い男性」だと思ってしまったかもしれません。
目標が男性でしたか、これまたビックリww
多分オペラ(声楽)が歌の中で「正統派」ってイメージがあると思うんですけど、女性ってオペラなんかで地声を使わず裏声で歌うじゃないですか。
ということで女性は本来ならあまり地声を使うべきではないらしいのです。
まぁそれを言ったらポップスなんて歌えなくなってしまうのである程度妥協するとしてですね。
なので低音の訓練をする前に「向いていない音域を可能な限りダメージ少なく響かせるんだ」という意識を持つようにしたほうがいいですね。
というのも、向いていない音域を無理に響かせようとしてしまっているので逆に響かなくなっているんですね。
ですので今は響かせることを考えるより喉頭の引き下げや閉鎖等の基礎を固めるほうがいいかもしれません。
響かせようとして変なクセがついてしまっているので、まずは力を抜いてクセを無くすところからでしょうか。
それに加えて原曲を真似て少し潰れたような鼻声になってしまっているので、今の段階ではもう少しクセの無い歌い方をしてみたほうがいいですよ。
低音とかを気にせず、自分の楽に歌える音域でもっとクセ無く歌った音源があればそれをUPしてほしいです。
>>528 女性が低い声で歌う私のイメージでは、
美空ひばり先生の「柔(やわら)」
です。
女性が低い声になると、男性の高い声(テノール)
に近ずくのが理想的と言われています。
>>528 ああ、あと宝塚歌劇団の男性役の声ですね。
女性の声と男性の声は1oct違いがありますから、
男性の声を目指すことは可能ですが、
男性の低音つまりバスを目指すことには
無理があると思います。
つまり男性の高い声を目指すのであれば可能だと思います。
532 :
1:2011/05/26(木) 21:19:58.38 ID:yXyxBalW
え〜マジで女性なのかビックリ
最初聴いたときは、女声上手いな、と思ったけど・・・
だって、低音俺より出てるんじゃね?ってくらいだしww
533 :
526:2011/05/27(金) 00:40:42.38 ID:c6PEg3/R
>>529 我流でしかないですが、オペラも好きなのでカラオケで真似事レベルで歌います。
歌い方は、おっしゃるように地声だとオペラっぽくならないので裏声がメインになりますね。
頂いたアドバイスを元に低音出すときはクセを出さないように頑張ってみます。
当分の間、功さんチックに歌うの封印。
Shangri-La…というか、angelaさんの曲に限らずですが、個人的に
その歌手の方が歌われる歌い方がベストだと思っているので似てないですが、
クセや特徴を真似しちゃうのでそれも改めなくては…ですね。
ネタとして○○風で♪××を歌うとかやっちゃうので、普通に歌った音源が
見当たらないので明日にでもカラオケ行って録音してきます(マテ
>>530-531 美空ひばりさん良いですよね。宝塚は詳しくはわかりませんが『アンドレ〜』とかって
やつですよね?1オクターブの壁は厚い;;
理想はテノールですか…そこを何とかバスに出来ないかなと四苦八苦してますが
やっぱり喉の元の構造とか男女差があるのでしょうか。
>>532 はい、マジです。すみません。
女性だと女声としては微妙じゃないですか?
うpした曲がShangri-Laなので、後半はあの歌い方あの声なんですけどね。
534 :
タンボーイ:2011/05/27(金) 00:52:20.40 ID:O8r3dtAT
>>533 女ならシャングリラオクシタを響かしてとか無理だろww
低くてもmid1Cあたりが限界の気がするけど。
>>534 響かすのは無理なのかなぁ。
あと0.1ミリでも野太い声出したいんですよ。男声パートの低音歌う時には。
それが出来たら一人デュエットとか歌い放題だし、自分のカラオケライフも
かなり充実したものになるのでw
>>535 女性の一番低い声「アルト」の人が
男みたいな声を出すことは、可能。
声を野太く見せる方法の一つに
1、胸に響かせる
2、声の焦点(フォーカス)をぼかせる
ことにより太く見せる。
つまり、口の中の容積を大きくして(ボヤ〜として)
声をぼかして、声を太く見せる方法があると思います。
それが慣れたら低音部の声を少し喉を狭くして出す。です。
538 :
1:2011/05/28(土) 00:42:07.04 ID:HQxtC3EK
>>537 良い感じで胸に響いてると思う
エッジは意識してる?
最初は意識しなかったが、意識しないとぼやけると感じて
最近意識してますよ。
少し意識して低音部(一番下)は、胸に落としながら喉を少し締めてます。
雰囲気として
エッジなし→ソフト声、もやもや声
エッジあり→剛性がある声、硬い声、ぱりぱり声
と考えてます。
542 :
1:2011/05/28(土) 00:59:59.05 ID:HQxtC3EK
なるほど いや、声にエッジっぽい響きがあったのでもしやと思ったんですよ
あと胸に落とすのは結構難しいと思いますよ、大体が喉仏を無理に下げて出してるので
声全体にソフトに→音程下がる傾向あり
最近
声門を閉じて歌う→音程の精度が上がる。少ないエネルギーで歌える。
>>542 胸に落とすやり方は
響く部屋で胸に手のひらを当てて
声をソフトに出しながら
その手のひらに一番響きが伝わる歌い方を模索すればOKでしょ。
545 :
535:2011/05/28(土) 01:36:37.04 ID:pbWZ611L
>>545 555
高い方もクリアーでスピード感もありますし、
低い方もはっきりしてて前回の声が沈む感じは
ありませんでした。
低い方の練習には、発声練習でアクセント(<)も取り入れて
軽く出して力強く出せるようになるといいですね。
がんばってください。
自分の出せる限界低音の3〜4音程度上の音を力強くだして
いるとだんだん下の音の音量が調整できる力強い声に
なる可能性もありますからそんな練習もしてみてください。
もし、この練習でつらいと感じたらやめてください。
声帯にも何処にも負担の掛からない練習が良いと思いますから。
>>545 ふむふむ、やはり元からある程度上手い方のようですね。
元々の低音はかなりの素質だと思いますが、地の上手さに頼っている感がありますので、もう少し基礎を固めてみましょう。
まず低音を固めるための前提である、喉頭を引き下げる力が足りていないと感じました。
喉頭(男なら喉仏があるアレ)を下げる感覚は分かりますか?
女性はこれを掴みにくいようなので、一応分からないときのために説明しておきます。
喉に軽く手を当てて、あくび(もしくはあくびの真似)をしてみると、喉頭が下がるのが分かると思います。
もしあくびができないのであれば、英語の「r」のときのように巻き舌をしてみて、そのまま舌先を喉の奥にどんどん押し込んでいくと分かるかもしれません。
それで喉頭を下げる感覚を掴み、喉頭を下げて歌う練習をしてみましょう。
それだけで低音の重さが変わってきます。
ウィーアーを聞いたときに、高音部で地の声からは不自然な軽さを感じたので。
その喉頭を引き下げる力を鍛えて、ひとまずは馬渡松子さんのようなこんな声を目指してみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=DPDaWF5OR_U 果たしてそこから女性がより男のような重い声にできるかどうかは未知数ですが、元の低音からしてニコ動なんかで活躍している今流行り(?)の両声類クラスには簡単になれるかと思います。
重ねて言いますが、今は「響き」なんて気にしたほうが悪化します。
で、久々のうp、自分の上2mで録音、相変わらずの弾き語り。
だめだこりゃ、誰かレッスンを受ける時間と金を俺に!!
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31063
>>548 教祖先生は良い声してるな。
何食べればそんな良い声出るんだろう。
551 :
545:2011/05/31(火) 02:46:56.85 ID:rFflRigi
レスありがとうございます。
>>546-547 発声練習のアクセント…難しいなと思ってましたが
限界低音の3〜4音程度上の音を力強く出すというヒントを
頂いたおかげで感覚だけはなんとか掴めた感じです。
そう簡単には力強くはならないけど目標があると
俄然やる気出てありがたいです。
>>548 男性の喉仏とまではいきませんが、喉にそれっぽいものが
あるのは自覚していて、大体1cmくらいは意識的に下げる事が
出来ますが、歌う時に意識した事が無かったのでやってみます。
馬渡さん良いですよね。曲聴いてちょっと懐かしい気分になりましたw
響きは後回しで、まずは基礎から頑張ります。
>>550 ジブリ好きじゃないんでスルーしてましたが良い歌ですね。
しかしなぜこの歌を送られたのか、よくわかりません。すみません。
>>551 分かるなら結構話は早いです。
下げたまま発声してみると少し声楽風な声になりますので、その状態の発声練習をして喉頭を引き下げる力をつけてみてください。
あとはエッジボイス等で声門閉鎖を鍛えることも大切ですよ。
>>551 >限界低音の3〜4音程度上の音を力強く出すというヒントを
3〜4音上がしっかり出せるようになったら
1音ずつ下げて同様に繰り返し、最終的に
最低音まで来たら、力強い野太い声に
変身するかも知れません。
最低音も安定して、しかも力強く出せたら
ハイパワー低音になると思います。
低音を目指す場合は、目指す声の太さの目標は
無限大を目指して下さい。
ご健闘をお祈りします。
>>545 しんのすけw
前のうpも聞いたけど低音全く出てないし、あなたには男の低音は厳しそう
女は低音出すだけで男に聞こえる人、しんのすけに聞こえる人と2パターンいるけどあなたは間違いなく後者です
(しんのすけ音源聞いたからではなく)
中島みゆきとかを練習するべきでは?ちゃんと彼女のように太い声で歌えますか?
それにhihiA出るなら紛いもなく高音向きではないでしょうか
555 :
545:2011/05/31(火) 23:27:03.84 ID:+dkMCwD7
レスありがとうございます。
>>552 暇さえあれば、喉下げたり上げたり早速やってみてます。
欠かさず毎日が大事だと思うのでエッジボイスも含めて頑張ります。
>>553 アドバイスありがとうございます。
>最低音も安定して、しかも力強く出せたら
ハイパワー低音になると思います。
最高です。まさに目指すところなんで太さ限界まで頑張ります。
>>554 しんのすけwですか?低音としんのすけ声の時の喉の使い方(負荷?)、
大分違うんですが声として変わらないのか…まだまだ努力が足りてないっぽい(汗
因みに
>女は低音出すだけで男に聞こえる人、
例えばどなたがいらっしゃいますか?聞いてみたいです。
それと中島みゆきさんは好きで普段から歌いますよ。
彼女の太い声な曲もちょっと思いつかないので、曲名教えて頂けたらありがたいです。
hihiAの件は、出ると言っても瞬音に近いですよ。瞳の住人…ロングトーンじゃないし。
あと可能であれば、554さんのうpとか聞きたいです。
私の周りだけかもしれないけど、最近の男の人は高音志向みたいなとこあって、
なかなか低音を聞かせてもらえないんで、お手本が少なくて困ってます。
色々聞いた方が学習出来るのに…。
556 :
タンボーイ:2011/06/01(水) 03:10:19.35 ID:xNAcC5dL
最低音あたりの音域を広げるにおいて閉鎖はまったく関係ないんで
そのことだけは言っておきまする。
557 :
1:2011/06/01(水) 14:08:22.69 ID:RpgsPqEh
>>548 ちょっと物足りないなw長さ的に
あと前聴いたときより少し衰えた印象・・・
なんだろね、練習量の変化?
>>556 確かに、自分の生理的限界音以下を出すには、息っぽく出すしか方法はないかもしれない
それはタンボイさんのボイトレの先生も同じことを言ってるのかな?
低音に詳しい本がマジでどこにもないからプロの意見を聞きたいぜほんと^^;
プロに「どうやって低音出してるんですか?」なんて聞く人は皆無だろうしなあ
>>554-555 今はコツを掴んで一気にというよりは地味な練習を続けることが大事です、頑張ってください
女性の低音に2パターンというのは初耳で驚いています
僕自身女性に低音メインで教える機会があまり無いもので、こんなに声の低い女性は貴重なサンプルですw
発声の改善で
>>554の前者になれるのかなれないのかは未知数なので、とりあえず頑張っていきましょう
ちなみに僕が息っぽく低音を出した場合と、閉鎖をバリバリにかけて低音を出した場合の音源を上げておきましょう
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/low.mp3 閉鎖が低音に必要かどうかは各自で判断なさってくださいな
>>556 またもうあなたったら……///
他所のお庭でけんかするつもりはありませんのよ?
>>557 \前よりマシになってますよ/
声楽に対するイメージの違いだと思います
前より録音機の距離を遠くしたからってのもあるかもしれませんが
おや、その意見はエッジで強い閉鎖をかけて限界より下を出す俺を完全否定ですかねww
息っぽい声を出し続けると声帯が歪んでしまいますよ?
上でも載せましたが、僕の音源です
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/low.mp3 閉鎖を緩めた声を使えば声帯に悪い、これはプロの発言です
何が何でも自分の低音の限界を突き詰めたいなら、本格的に声楽を習うことをオススメします
まぁ声楽では自分が響かせられない音域で歌うことは目指していませんが、ヒントにはなるかと
私が高校の先生から教わった声の出し方は、
歌は身体を使い出すでした。
どのように?胸に響かせるように歌えと言われました。 おわり。
561 :
タンボーイ:2011/06/01(水) 16:16:36.91 ID:xNAcC5dL
>>557 先生に低音の広げ方は聞いたことないな。
今度聞いてくるわ。
でもオレの感覚的にも、最低音に近づくほどに喉の力を抜いていくのが
おそらく正しいと思う。
そんでその力の抜いた状態でも勝手にエッジがかかるような喉の構造をしている人が
低音向きの人なんだな。
これはもはや練習では習得不可能だと思ってる。
562 :
選曲してください:2011/06/01(水) 16:19:57.52 ID:OkfHCNoo
低音て、なんか出そうと頑張り過ぎると出にくいみたい。
雀がさえずる野原で静かに歌う感じで出せれば最高ですよね。
勢いで出した低音よりも、冷静に静かに出した低音のほうが
自然でいいですね。
勢いで出したり、力んだり、喉を過度に使う声の出し方
よりも、自分の能力を超えないような静かに出した
低音の方がいいよね。
だから、身体を使い出すのが自然でいいでしょう。
歌は、口ではなく身体を使い歌う。
「歌うという想いに」口とか身体がついてくるんだよ。
だから、本物を求める君たちは大変なんだよ。
>>555みたいに無理に男の真似してその不自然さが逆に女っぽくなってる人は俺の周りに結構いるけど…
女とカラオケ行ったことないのかな?
こういう人女の低音歌ったら普通にカッコイイのに可笑しいよね
こういう人はHYのnaoとか歌って欲しい
最低音とかたしかmid1C〜Dだし
カラオケのようにマイクを使用する場合は、
低音もあまり発声方法に依存することなく歌える感じがします。
しかし、マイクを使用しない場合は
低音が「出せる」、「出せない」に関係なく
声が響かない、聞えないで判断されます。
では、マイク無しで響く声質とは?
昔流で言えば、声が「張れるか」「張れないか」
声が「当たる」「当たらない」
声の芯を捉えて歌われるとも言いますよね。
声が、しかるべき場所で響かせながら声が出されているかです。
それは、胸部、鼻くう、顔、頭、、、、etc
声帯は、息漏れが少ないこと、
息漏れが少ない程声帯を振動させるための息がすべて振動の
エネルギーとして使えるから高効率となり、音圧も高くなり
他の人よりも濃度の濃い声となるために良く響く。
しかし、これがすべてでは無い。
人の声はこれらのシステムの総合動作ですから、何か一つだけ
の性能を高めようとしても良い声にはなりません。
やはり、身体全体を使い歌うことになるのでしょう。
人間しゃべる時は、あまり息漏れしないんだよ。
歌うことになる段階で息漏れが発生するみたい。
あまり歌おうと意識し過ぎてしまうからでしょう。
「話すように歌う」を基本に考えよう。
話し声から、→歌唱に 移行して息漏れを防ごう。
566 :
1:2011/06/01(水) 18:09:56.23 ID:RpgsPqEh
>>559 んんー否定というわけではないけど
限界点までは閉鎖をかけて出したほうが響くけど(mid1A#まで)
限界より下に行こうとすると、何をどうしても閉鎖が全くかからないんのよね
で、息っぽく出すと、一応出る。具体的には瞬音でlowG
ただ書いてて思いだしたが、俺エッジを混ぜたら瞬音lowF#まで出せるから
練習次第ではどっちでも低音出せるのかもしれない・・・
現にタンボイさんと144さんで低音の出し方が違うけどどっちとも出せてるわけだし
567 :
1:2011/06/01(水) 18:13:56.44 ID:RpgsPqEh
>>561 まあ適性はあると思う
もちろん低音の出し方にも・・・
自分がどのタイプの喉なのかもわからないし、正直プロに指導してほしくなってきた・・・
大阪の声楽家さん探すか〜w
1は1のままでいいんだよー
569 :
ヘタレ:2011/06/01(水) 19:04:39.50 ID:OkfHCNoo
俺の場合は、楽譜にある一番低い音を少し喉を狭くして出している。
もちろん、胸に響かせながら。
もし、胸だけだとその場所では響くが、遠くまで行かない。
もちろん、マイク無しの話です。
571 :
ヘタレ:2011/06/01(水) 19:33:08.94 ID:OkfHCNoo
マイク使うカラオケの場合は、閉鎖だろうとそうでなかろうと
影響は少ないと思う。
ただし、閉鎖→ パリパリ →声が硬くなる傾向
無閉鎖→ 音程下がる傾向あり →声がソフト
と思います。
低いの出るけど体があんまりビリビリしてる感じがしない場合はどうすればいい?
胸に響かすのは解るけどなんか響く空間が狭く感じる
いいイメージとかないです?
573 :
ヘタレ:2011/06/01(水) 19:41:15.67 ID:OkfHCNoo
手にひらに響きを感じる(胸に共鳴させる)→
→アクセントで歌う(3〜4音上)→慣れたら1音ずつさげて→
→最低音まで行く→アクセント無しで歌えるようにする。
アクセント;吹き矢を吹く動作で腹筋が動くのを確認)
目指す低音の太さは無限大
>>573ヘタレさんどうもです
胸に手を当て常に意識して響かせる事が大切なんですね
あと
>>243の意味が馬鹿な頭じゃイマイチ理解できません
「おっおっ」みたいな声出して練習すればいいんですかね
>>575 「おっおっ」みたいな声出して練習すればいいんですかね→○です。
少し大きめに出せば○です。(喉を壊さない程度)
ただし、胸の共鳴が出来てからです。
順番(共鳴を覚えた後に2を行うこと)
1、胸の共鳴が出来てもただボヤーと響くだけです。
2、その次に
声を前に出す練習がアクセント(アタック)です。
577 :
ヘタレ:2011/06/01(水) 20:06:48.61 ID:OkfHCNoo
2で腹の筋肉も鍛えられるよ。(吹き矢の格好だよ、腹筋動くだろう)
出来たらうp(あとでいいから)してね!
579 :
ヘタレ:2011/06/01(水) 20:11:43.66 ID:OkfHCNoo
この音源声固いけど、練習時は、もう少し柔らかく出してね。
>>537
>>561 タンボイさん、もし良かったら今度俺の真似してG2(lowG)あたりから下がっていく音源録音してもらえます?
意図的に閉鎖させたバージョンとタンボイさん流に息っぽく?(違ってたらごめんなさい)出したバージョン。
今更ながら
>>501が気になってきた。
>>567 うーん、声楽家さんだからといってそれが必ずしも正しい発声で歌っているとは限らないというのが難しいところですが……><
今更ながらIDがRpgっすね
皆さんありがとうございました
しばらく練習してみます
ちなみにバンプ藤原みたいな弱々低音なのでここではとてもうpできませんw
ここの人バリトン歌手みたいな声なんでしょw
582 :
選曲してください:2011/06/01(水) 21:12:03.77 ID:tYFZIfMj
>>569 他人のレッスン動画を勝手にいじって転載して、さも自分の物のように講釈垂れるとは随分と良いご身分じゃないか、えぇ?
自分の感覚ばっかりで偉そうに語って、中身はまったく無い。
それどころかできてもないものを自分ができてるだなどと勘違いして嘘まで教えやがって。
ネットだからって図に乗るのも大概にせえや。
583 :
1:2011/06/01(水) 21:29:34.87 ID:RpgsPqEh
>>568 ありがとう でもやっぱ今より少しでも変わっていきたいな〜と思います そういう性格なので^^;
>>へタレさん
低音を胸に響かせるのは試行錯誤中ですが、高音で胸に響かせるの意識すると
以前よりも高い声が出ますね!なんかこう、スッと一本の道ができるんですよ
>>580 カラ板情報だと、大阪のボイトレってやっぱり東京よりもかなり質が落ちるらしいですね・・・
それでなくても当たり外れが大きいと思うので、金に余裕が出来たらちょいちょいボイトレ教室
まわろうかなと思います
ほんとだwRPGww
584 :
選曲してください:2011/06/01(水) 21:34:46.87 ID:OkfHCNoo
おまえどこの事務所だ。
585 :
タンボーイ:2011/06/01(水) 22:49:01.67 ID:xNAcC5dL
>>566 教祖はエッジをかけて音としてだせるだけで、
その声で歌に使えるわけじゃないからそこは勘違いしないほうがいいよ。
>>580 時間があるときにね。
>>587 せっかく声高く生まれたんだから高い歌うたってた方がいいと思う
声低い奴なんて下手糞しかいないんだし
そんな奴等の仲間入りする必要ないだろ
スレチになるだろう
591 :
555:2011/06/02(木) 00:48:58.88 ID:BI76n3Me
>>559 うpありがとうございます。おかげさまで閉鎖をかけた方は、
若本規夫さんの(似てないw)モノマネをする時とか、
竹内力さんの欲望の街で♪Ah 大阪Dreaming Nightの部分を
歌う時によくやります。吐く息の加減を間違えるとその後に
まともに歌えなくなるという諸刃の剣…気を付けつつ練習に
励みます。
>>563 ごめんなさい。実はあんまり無理はしてないかもです。
太さを増してボリューム(音量?音圧?声量?)を上げようと
必死なだけで本人は結構楽しんで色々やってます。
老若男女問わず色んな人とカラオケには行きますよ…ってコレは
私に対してではないですよね?
男声の低音目指すのって可笑しいですか?それを言ったら
せっかく低音の太い声を素で出せるのに女声目指してる男の人も
可笑しいって事になりませんかね。(個人的にはスゴイな〜と思うので否定はしません)
HYは聴いた事無かったので早速レンタルして今聴いてます。
NAOは歌詞がしんどい(心情的に)ですね。
>>591 一番初めに聞いた歌が男性の高い声、あとその男性の高い声よりも
1oct程度低い声を出していたので、低音狙いの男性かと
思いました。
頑張って下さい。
593 :
591:2011/06/02(木) 01:03:57.70 ID:BI76n3Me
>>559さんへのレス日本語でおkになってた;;
×歌う時によくやります。
○歌う時によくやるやつだとわかりました。
です。すみません。
>>583 やっぱり声帯のタイプってあるんですかね?
俺なんかは強く出そうとしてもしなくても勝手に閉鎖がかかって、下げていけばある程度のところで勝手にエッジボイスになるんですよ
で、へいたんさんはある程度のところにきたら閉鎖がかからなくなって、ただの息みたいになるんですよね?
へいたんさんが俺くらいまで閉鎖とかを鍛えてもそれは変わらないのかどうなのか、気になりますね
ボイトレに行くのは自分で閉鎖・引き下げ・裏声がそこそこできるようになってからでもいいと思いますよ
講師の言っていることがあからさまに間違っているのか正しいのかの判断をつけたいですからね
読みにくいとは思いますが、僕の「教典」を全部自分の物にしてしまえば基礎は結構な段階までいけるので、そこからボイトレに通うと色々お金やら時間も無駄にしないかもしれないです
俺は今ボイトレに通いたいと思っていますし、色々目星もつけてますww
>>585 ようやく分かった、方向が違うんだ!
タンボイさんは最初から歌に使える音に磨きをかけようとしていて、俺は歌に使えない音をどうにか歌に使えるよう試行錯誤している、そこだ!
>>591>>593 俺は今のところ「しんちゃん声」脱却できるかそうでないかは発声の問題だと予想しているので、
ちなみに僕の閉鎖をかけたあの声は、現段階では歌には使えないもので、限界を超えた低音なんですね
僕のこのスレでの研究は主にその「エッジボイスに近づけた地声の歌に使えない低音を歌に使えるようにできるか」です
その点で女性の限界を突破したいあなたのお力になれるかなと思いました
上のタンボーイさんは元々の声が非常に低い方で、僕はそれには及びませんがそこそこ低音は得意なほうだと思います
あなたが今までの僕の音源を聴かれたかどうかは分かりませんがw
595 :
タンボーイ:2011/06/02(木) 17:54:47.03 ID:z6GFdC5M
>>594 「へいたんさんが俺くらいまで閉鎖とかを鍛えてもそれは変わらないのかどうなのか」
っていうところがすでに間違っているということにそろそろ気づこうぜ。
>>595 「もしこうだったらどうなのか」という実験に間違いも正しいもありませんよww
「こうだったらこうなるに違いない」という意見なら間違いか正解かはあるでしょうが
upupup
低音は自分の身体で確認するしかない。
俺は1000円でボイトレしてる。
600 :
1:2011/06/02(木) 22:10:19.64 ID:koUns35p
>>594 俺は、普段の声からして閉鎖が緩いですね。日常会話でよく声が裏返るので・・・
元々は、最低音付で以下で勝手にエッジがかかる喉でしたよ
ただ、エッジがかかっているだけで、音になっていないので、音程バーに認識されず、マイクにものらなかったし、不安定な音だったので、
いつの間にか息っぽい低音を出す癖が身につきました。そっちだと、音程バーに認識されたので
僕の場合、エッジがかかるだけで音にはならないけど、144さんの場合は、エッジがかかり、音になるわけですね
まあ僕は普通の人よりも閉鎖が弱いのかなあ、と最近思ってます
なので、閉鎖は鍛えていきます
閉鎖がある程度鍛えられた状態で、低音と高音が一体どうなるか・・・
自分でも楽しみです^^
あとボイトレはまだまだ先の話ですね〜 安いとこあったら肝試し的に行こうかなw
601 :
1:2011/06/02(木) 22:15:06.91 ID:koUns35p
>>595 俺が144さん並みに鍛えられることは無いかもしれないがw
まあでもできるだけやってみますお
>>600 やっぱりクセの問題もあるんでしょうね
頑張ってどうにかこうにか音にしているって感じですね、だから安定せず歌に使えない
ボイトレ行ってみたらレポ是非ともお願いしますww
低音ボイトレあんのかな。
喉鳴り音と低音は異なるように
思うが、実は同じ。
(声帯の形−喉なり音)+声なんだろう。
低音は、生まれつきだから無理だよ。
ただし、声の質を変えて低音らしくすることは可能です。
低音域なんて広げてどうすんだよ
気持ち悪いだけだろ
仮に一緒にカラオケ行った奴が福山みたいなきもい声で歌いだしたらぶん殴ってでも止めるだろ普通
声の高い知り合いが低い音出してるのなんて想像付かないけど伸ばせるものなんだろうか
低すぎる身からしたら別な意味で蹴飛ばしたくなる
自分で低音求めるなら求めれば得られる。
1、高音を捨てれば低音は得られる。
2、低音を捨てれば高音は得られる。
あとは、1、2の上手い使いわけだよ。
611 :
選曲してください:2011/06/03(金) 20:27:08.02 ID:uhDqT2G9
>>608 確かにニコニコにいる某方の高音がが日を追うごとに力強くなってる一方で、低音が
出しずらくなってるような感じを受ける人がいる
でも普通に歌ってりトレーニングしてる分には普通はならないはずだからだいじょぶっしょ
そして合唱の楽譜でlowC#を要求されているんだが・・・
lowC#って海外(ロシアとか)の宗教曲か何か?
合唱のバスパートでも稀な部類に入るほどの低音だけど。
>>611 曲名はなんだろう?
邦楽か?
最近の外国のミサ曲?
コダーイ
低音もその音の前後の関係で、チャレンジ度も違うよ。
オク上が出てれば出しやすいだろう。
低音で歌おうとする奴なんてキチガイだけ
俺は去年外国のミサ曲でcかc#がDIVで出た曲うたったよ。
コーダーイはマトナの風景でc#だったかな。
下降音系なら出しやすいんだが。
>>614 合唱の場合は、低音人気があるんだよ。基地外と言われれば否定しないよ。
おまえら優しいなw
>>615 確かに合唱(特に混声合唱)の場合はテナーよりもバスの方が圧倒的にいいな。
俺は混声合唱のテナーだったからそれがよく分かるw
男声合唱の場合はテナー1が殆ど主旋律を歌うパートだから、
とにかく主旋律が好きな人にはそっちの方がいいかも。
619 :
選曲してください:2011/06/04(土) 11:09:36.34 ID:gkuZJCbY
Agnus Deiっていう宗教曲ですね
lowD#のロングとかもあるから調子悪い時はかなり歌いづらいんですよね
低音の出しやすさは、和音構成にも寄るよ。
響きやすい和音とそうでない和音。
合唱団のレベル
バスの出す声は勿論、他のパートの声もあわないと良く響かない。
他のパートの声の音程が正しく、更に他のパートの声が繊細でないと
なかなか良く響かないよ。
レベルの高い合唱団にバスの低音は存在するんだよ。
lowD#あたりの低音だと、息を沢山何度も吸いこんで出すことが
必要になるだろう。
LOWCカデンツ気持ちいいよ。
低い声出すときは発声練習なしの方が楽だよ。
歌い込むほど声のピッチが上がるから。
THE BOOMの「真夏の奇蹟(真夏の奇跡)」って曲は低音の良い練習になるぞ。
623 :
1:2011/06/04(土) 22:25:07.57 ID:PFNBPzFs
結構、mid1Aがロングトーン含め、歌に使えるようになってきた
しかし最近、mid2G#以降の発声も練習しているのだが
mid1Aをメインにした発声と、mid2G#を出す発声とでは明らかに喉の使い方が違う
mid1A〜mid2Gまでは、割かし発声を切り替えなくてもできるんだがな
たぶん、これが所謂チェストとミドルの違いだろうか
しかも、mid2G#だけ発声切り替えるなんて実際無理で、Eくらいから切り替えないとスムーズに出ない
というわけで、ますます低音高音まんべんなく練習する必要があるなと思った
低音か高音どっちかのみ練習したほうが、効率はいいんだろうな
ただ、それだと声が偏ったり色々弊害出そうだが
低音練習してたら喉枯れないけど喉が痛くなる
これって筋肉が付いてきてるの?
625 :
選曲してください:2011/06/05(日) 14:19:41.32 ID:3NSWxW5v
>>624 喉が痛くなるのは、発声に無理があるんかなと思う。
626 :
タンボーイ:2011/06/05(日) 18:04:05.71 ID:fMQwijuf
>>623 いつぞやのシャングリラ判定法が正しければミックスできる可能性は
ずいぶんとあると思うよ。
>>624 無理しての低音は無理しての高音より喉に悪そうだから無理しないほうがいいかも。
ミックスと個々の声域には何の関係もない
低音の無理ってどんなんだよw
629 :
タンボーイ:2011/06/05(日) 22:51:42.54 ID:fMQwijuf
無理にlowGとか練習するのはやめたほうがいいってことさ。
喉悪くするんだってね
631 :
選曲してください:2011/06/06(月) 13:26:38.35 ID:edlH3TvU
ここで言う最低音なんだが
腹筋で低音を支えられれば
完成だろうな。
下に向かう力を腹筋で上方向
に押し上げる感じかな。
632 :
1:2011/06/06(月) 18:56:12.95 ID:D8N8Ob2h
>>624 出ない音域まで出してたら、喉は痛むかもね
出る音域なのに痛いなら、発声に問題ありそう
>>626 最低音高いのはショックだが、その分、高音に期待するよw
今出る最低音までを、鍛えればいいし・・・
前々から言ってるけどねw
まあ歳とったら最低音さがるらしいから、恐らくlowG#は出せるだろうと勝手な妄想w
633 :
選曲してください:2011/06/06(月) 19:36:02.61 ID:edlH3TvU
俺、低音が半音ぐらい伸びたよ。
低音は、お腹で支え。
高音は
よそのすれで、「鼻に声をいれる」
のヒントから
ハミングで鍛えてみるわ。
低音で歌う奴なんてみんな高音出ないクズだけ
636 :
タンボーイ:2011/06/06(月) 22:38:03.02 ID:QtvxXp97
>>635 ちょww
こんなところでなにやってんすかww
それだけでれば十分だお。
これで
>>635の音源は最低音lowGだからね
つまり自分の出せる低音域を太く響かせることだけに専念すれば
JPOPではそれ以上は不要だってこと
639 :
選曲してください:2011/06/07(火) 21:59:26.27 ID:IsxCly5F
基本アニソン歌うんだが、男のアニソン少ないし高いの多いから女voソン多くなって
一億タ下げて歌うとシャングリラみたいの出てくるから、低いのも割とつかうんさ
640 :
1:2011/06/08(水) 17:22:54.57 ID:7BtOqXks
>>633 びくうきょうめいか 俺も一回だけ、鼻に響いた発声でhiAを出せたことがある
ただ、鼻に響かすのは駄目って言われたからそれ以来練習してないが
>>634 このスレは、何も低音オンリーなわけじゃない
高音を支えるための低音、ひいてはlow域〜hi域までを一本の歌声でカバーするのが最終目標
>>635 たしかに、ちょっと喉が苦しそうなところもありますけど、低音の一つの理想形ですね
このままの質で、下までスライドできれば最高ですね
>>638 つってもやっぱり、低音オンリーで歌うにはlowGは欲しいなあw
mid1B以上だといくら響かせてもlow域に比べると物足りなくなりそうだ
641 :
633:2011/06/08(水) 18:00:46.85 ID:RhpUmX0E
>>640 >鼻に響かすのは駄目って言われたからそれ以来練習してないが
これは奥が深そうだww、、、、、、、、、、、、、、
鼻に入れる要領なのはそうだが、真に受けて
本当に鼻に入れることに懸命になると、さすがに変になる。
発声法を意識しすぎて駄目になるパターン。
>>642 そうですか。
ありがとう。
俺頑張るよ。
ここは、詳しい人いるな。ww
644 :
1:2011/06/09(木) 22:31:16.91 ID:vA0eem4c
先週の週末から、今週の火曜日まで、深夜4時くらいまで起きたり
昼12時まで寝てる不規則な生活送ってたら
急に声が出なくなった・・・
夜更かしというより、突然生活リズムを崩してしまったからかな
喉って、脆いなあ・・・ 皆さんもお気をつけて
このスレにいる奴ら=キモ声下手糞
福山が何で世界中で嫌われてるのか少しは考えろよw
高音出ないお前らに歌う資格はないw
>>644 生活リズム崩すと喉に出ますよね。最近暑かったり寒かったりだから余計に。
どうぞお大事に。
647 :
1:2011/06/11(土) 00:49:02.13 ID:Ypn4ATNT
>>645 世界中で人気・・・
BON JOVI とか?
あの人lowG出してますやん^^;
低音オンリーで歌うのは、低音〜高音マスターへの1STEPに過ぎない
低音から高音まで幅広く練習しよう
それに、なにも高音が苦手な人だけが来るスレじゃなくて
高音でるけど低音が苦手、な人もウェルカムなスレだよ
そして俺は低音も高音も苦手だよ^^
>>646 ありがとうございます
そうですね、季節の変わり目はきっと喉には悪いのでしょう
今日も適当に声出してたらすぐに声が枯れましたしw
>>645 >高音出ないお前らに歌う資格はないw
って書いちゃう645の高音曲のうpに期待?
人の歌い方や声の出し方は勉強になるので是非!
うわ、文字化け…
>>648 >って書いちゃう645の高音曲のうpに期待?
?じゃなくて→!だ。
650 :
選曲してください:2011/06/11(土) 08:44:32.05 ID:aWalRzJv
>>645 低音出る=高音が出ないっていう考えは安直だろ
651 :
1:2011/06/11(土) 09:36:05.58 ID:Ypn4ATNT
低音も高音も出る人もウェルカムさ
俺は両方出ませんが何か?
653 :
1:2011/06/12(日) 20:58:34.55 ID:v1ZrY55u
簿記オワタ━━━━━━(=゚ω゚=)ノ━━━━━━!!!!
さ〜今日からまたカラオケライフのスタートだwwww
つーわけで今日カラオケ行ってきた
色々歌って音域判定
lowG#〜mid2G# 裏声hihiC#
一週間、喉使わなかったら一時的に音域拡がるお^^
まだやってんのかよw
低音なんて鍛えてどうする気なの?
そんなキモ声+歌い方で人に歌を聞かせたりしないよね?
せめてhiCで歌い続ける位は出来るようになっておけよ
>>653 裏声凄いですね。
僕はリラックスしてしっかりとした声量で出せる限界がhiFまでですわ。
hihi域をリラックスして出せるようになりたいなぁ。
657 :
選曲してください:2011/06/13(月) 21:19:46.42 ID:LxzTBCoP
叫ばないとhihiまで届く気しない(汗
てか最近低音のボイトレばっかで裏声鍛えてないせいか、キンキンした裏声出せなくなったorz
けどカラオケん時の低音の伸び方がいい意味で変化してて歌うのが楽しいぜ
658 :
選曲してください:2011/06/15(水) 16:34:05.22 ID:zrn4+tso
ブルーハーツのリンダリンダのイントロの
「ドブネズミみたいに〜」の、
「みたいに〜」の部分の声が低くて出せないんだけど、
この程度の低音なら練習で出せるようになれますか?
>>658 まず低音というのは生まれ持ったものにほとんど依存してしまうので、高音と違って訓練で出せるようになる範囲はかなり狭いです。
と、いうことであなたの音域によるのではないでしょうか。
そこの部分の最低音はB2(mid1B)ですね。
あなたの性別はどちらですか?
660 :
選曲してください:2011/06/15(水) 19:32:51.98 ID:zrn4+tso
661 :
タンボーイ:2011/06/15(水) 19:38:49.62 ID:8/4gcfb8
やっと教祖も生まれ持ったスペックというものを感じはじめてきたかww
低音域を閉鎖で伸ばす説はもうやめたのかww
男でmid1Bがだせないというのは
地声が上にずれてるか、まだ練習不足の
どっちかという可能性が高いかも。
たまにオクシタというパターンもあるけど、それはないかww
662 :
1:2011/06/15(水) 20:08:50.29 ID:qGYYBVhK
オク下の可能性、ありますよ
とりあえずうpですな
>>661 そんな物は前から理解しとりますわwww
俺が目指していたのは、あくまでも限界より下の音を閉鎖の力を使ってどこまで出せるかという、言わば高音厨の低音バージョン、低音厨的な奴です。
「伸ばす」訳ではないです。
おまえらそんなことより歌が上手くなること考えろよ
音域なんて大した問題じゃない
665 :
1:2011/06/15(水) 21:29:18.48 ID:qGYYBVhK
カラオケが趣味である以上
上手く歌うのと、歌いたい歌を歌える音域を手に入れる
って2つの選択肢があってもいいでしょう
>>664 664は歌が上手いのかな?
音源うpに期待!
歌が上手くなりたい。
低音のある歌も歌いたい。
しかし、低音が不足気味であるから
低音を充実させながら、低音曲に磨きをかけたい。 でどう。
668 :
1:2011/06/16(木) 23:30:22.69 ID:FkgGeKka
もう何度も同じことは書かないけど
低音練習の動機や、目標などは前から既に決まってるので
恐らく今後も変わることはないだろう
低音意識しないと、すぐに高音オンリーになっちゃうってのもあるかなw
うん、充実した中音も大事だよ。
俺も同じ感じの迷い道。(たぶん)
声には、低音、中音、高音は誰にでもある。
中音域の充実なんだろうな。
と俺自身の問題として、ふと気がついた。
今頃かよwww
気がつかないよりはましだろう。
中音を軸にして上下の感じでいいだろう。
673 :
1:2011/06/18(土) 22:54:30.85 ID:pEB+TRN3
中音は、他の音よりも使う機会が多いね
だから特に鍛えなくても使える人が多い
俺は低音も高音も出ないけど、中音が充実してるとは思わないな
つまり全体的な鍛錬不足だと解釈してる
そしてカラオケに行くだけだと圧倒的に低音を使う機会が少なすぎるから
低音は意識する必要があるよ
あと、最近自分の音源に落ち込むことが多かったので、久しぶりに録音無し&タカラ行ってきた
上手く歌えた→録音聴くと落ち込む
の作業が無いだけで最高に楽しい&スッキリしたわ
定期的にこういうカラオケも必要だな
俺は、パソコンでY−tubeのカラオケを
開きながら、レコーダーを録音レベルにして
録音止めて、歌う声をイヤホンモニタしながら
歌ってる。
この方法だと、自分の声を聞きながら歌えるから
音程の修正が可能で俺自身は勉強になるよ。
カラオケの音程に出す自分の声の音程を
ぴたりと合わせるのが俺の課題だ。
低音から急に高音に跳躍する場合は、準備が必要なので
低音、中音、高音の一つの適当な音を3つ準備して、
低音⇒中音⇒高音
低音⇒高音
高音⇒低音
の繰り返しで、切り替えの訓練中だね。
676 :
1:2011/06/19(日) 11:22:29.92 ID:oaNwy6MN
そういう訓練はしてないけど、低音から高音に飛ぶ曲を良く歌うので
圧力を一定にする意識で練習してたな
今は踊り子のサビも安定して出せるようになってきた
低音から急に高音に飛ぶのを跳躍と呼ぶらしいのだが、
きちんと綺麗に高音を出すのは非常に難しいらしい。
こんなの無理だと逃げててしまう人も多いらしい。
低音歌唱中に高音に跳躍するための切り替え
準備が必要なので上か下を少し犠牲にしなければ
いけない場合もあるだろうが、
逃げることなく、きちんと声を出すために
練習を積むことが大切だと思います。
678 :
1:2011/06/19(日) 16:14:23.83 ID:oaNwy6MN
へー・・・
その跳躍とやらより、階段状に音出すほうが苦手だな
たとえばらいおんハートとか、君がいない夏なんて未だにちゃんと出せないし
踊り子とか、恋の予感ならまあまあ安定して出せる
原理はよくわからん
あなとのように跳躍に自信があれば余裕ですね。
俺の場合の跳躍の苦労は、「鉛のかたまり」を「小さな鈴」
と交換するくらいに大変ですよ。
通常は、段階的に上がる場合は、それなりに声が
変化する余裕があるから良いが、速度が速い
階段あがりとか、声の変換点に差しかかる
場合は、大変ですよ。
歌には私達を苦しめる「ワナ」のような
ものが沢山あるから、練習で克服する
しかないですね。
>>680 普通に出せるけどこういう歌手見たことないもんだからこれ歌に使う声じゃないんだと思ってた
静かめの曲用でしょこれは
しかし変わった曲だね
出せるのかぁ、いいなぁ…
正直いさじ系は全く憧れないけどこれはマジで憧れる
684 :
1:2011/06/19(日) 23:51:37.02 ID:oaNwy6MN
>>680 逆にこういう感じじゃないとlow域出ない件
ボーカルフライで出してるのか、盛大に息漏れさせてるのか・・・よくわからんが
ただ、しっかり低音出せてる上であえて発声変えてるだろうから
low域出ないのに真似して歌ったら一発で喉逝きそうだな
つか、サビの盛り上がらなさが異常・・・やっぱ低音曲には高音も盛り込んでおいて欲しいなあ
685 :
タンボーイ:2011/06/20(月) 01:15:52.16 ID:+c2HmU/g
最近1のうpないなあ。
愚痴ってるしスランプかww
686 :
1:2011/06/20(月) 19:38:57.14 ID:+dMPFYSV
>>685 そう言われればそうだなあ
お気遣い有難う
たのむよ。
688 :
1:2011/06/24(金) 23:44:52.41 ID:X1ZdFgK3
みんな俺のことは気にせず頑張ってくれ
俺は喉を潰した(進捗状況70%くらい)
来週病院行ってくる
690 :
タンボーイ:2011/06/25(土) 19:52:00.27 ID:GrEi9MuO
691 :
1:2011/06/25(土) 20:40:36.53 ID:d0I9gkMB
>>690 hihiC出るぜーwって調子乗って炉心とか殺しの現場歌ってたら潰れたよ
裏声に息思いっきり当てるのが駄目だったみたい
その前から最低音最高音出しまくってて喉に違和感はあった
医者の意見待ちだが、多分短期集中して音域拡げるのは潮時かな。
リスクは覚悟の上で、一応音域拡がったから良しとしよう
692 :
タンボーイ:2011/06/25(土) 22:42:33.96 ID:GrEi9MuO
そりゃつぶれるわww
裏声も結構喉にくるからなぁ。
コワww
694 :
692:2011/06/27(月) 13:23:12.37 ID:Wa28UjW2
ボイトレ時の喉への負担解除方法
発声のやり方により喉に負担が増す場合の判断
1、喉がかゆい⇒継続可能⇒新しい筋肉を使いなれれば治る。
2、喉が痛い ⇒ただちにそのボイトレ中止
2の場合、先生自身も喉の痛みをこらえて練習したことに
より、1〜2週間ぐらい声が出ないこともざらにあったらしい。
⇒新しい発声練習中に喉の痛みを感じたら直ちに中止してください。
695 :
693でした。:2011/06/27(月) 13:24:25.74 ID:Wa28UjW2
ボイトレ時の喉への負担解除方法
発声のやり方により喉に負担が増す場合の判断
1、喉がかゆい⇒継続可能⇒新しい筋肉を使いなれれば治る。
2、喉が痛い ⇒ただちにそのボイトレ中止
2の場合、先生自身も喉の痛みをこらえて練習したことに
より、1〜2週間ぐらい声が出ないこともざらにあったらしい。
⇒新しい発声練習中に喉の痛みを感じたら直ちに中止してください。
696 :
1:2011/06/27(月) 17:21:57.69 ID:5qXrPHoB
ん〜俺は両方だな
697 :
1:2011/06/27(月) 17:23:58.18 ID:5qXrPHoB
病院行ってきた!
喉には異常ないってさ〜
あ〜よかった!!!でまあ俺は閉鎖を鍛えると喉を壊すと言われたw
というわけで今日からまた今まで通り練習再開しまーす
698 :
602:2011/06/27(月) 17:28:36.69 ID:Wa28UjW2
>>697 無理しないでお大事にね。
1さんは、どういうやり方で閉鎖練習やるの?
>>697 1さんは閉鎖を鍛えてはいけないんですか?それともみんな鍛えちゃいけないんですか??
閉鎖は、学んだあとで声を柔らかくする
訓練やるんでしょうね。
>>699 教祖さん俺、昨日閉鎖ボイトレしてきたよ。
>>701 ほう、どのようなことをなさりましたか?
>>702 タンボーイさんのスレに入れました。
あとで、あちらに時間限定でボイトレうpしようかな。
704 :
1:2011/06/27(月) 17:43:53.98 ID:5qXrPHoB
>>698 ありがとう
ひたすらエッヂボイスだよ ま〜たまにグッグもやってたけど
>>699 現時点で強すぎるって言われたよ
あと俺は声帯が痩せているので、声帯を閉めると仮声帯が出る
だから喋ってるだけで人一倍閉鎖をかける癖があるから
閉鎖を鍛えるのは逆効果で閉鎖を緩めないといけないと言われた
地声がガラガラとかハスキーな人は閉鎖強すぎらしい
全員鍛えたら駄目なのかは聞いてないからわからないなー
705 :
1:2011/06/27(月) 17:45:39.07 ID:5qXrPHoB
18時00分までだよ。
先生は、商売じゃないから。
708 :
1:2011/06/27(月) 17:54:48.98 ID:5qXrPHoB
んではお言葉に甘えて・・・あざーす
俺はなんか医者にボイトレ紹介されたがw
3回で9800円 どーよ?w
教祖さん
閉鎖は覚えたら、声の刺激多いから減らすために背中の方に
空気のながれを変えて、閉鎖を柔らかくして
声をソフトにする。
ジラーレ?とかいうんだろう?
>>706 オク下スレのサウダージを開いたらこれだったわ
びっくりした
711 :
タンボーイ:2011/06/27(月) 18:06:41.44 ID:Xhah3nzz
おお、教祖の閉鎖説で1が犠牲に・・・
やはり邪教だったなww
>>708 3回で9800円なら高くないでしょ。
俺1回千円だよ。
音大の学生とか院生だから。
>>710 なにそれ?
>>704 ふむふむふむ……
また色々謎が出てきましたなぁ
>>706 今聞いてみたら女の人の歌だった
>>708 そこまで高くはないと思いますが、癒着して斡旋している可能性もなきにしもあらずですね
内容によるでしょう。
>>709 さあどうでしょう、僕はよく分かりません
>>711 それっぽいですね、大変です
申し訳ないことを
>>713 ほんとだ、面白い
空きメモリーの有効利用てか。
メモリー番号は自動振り分けだからね。
レベルの高い合唱団はほとんど閉鎖だよ。
しゃべり声から歌に移行するやりかた。
逆に言えば、閉鎖はオペラ、合唱界では主流になりつつある。
ただ、ベルカントにも書かれてるようだがジラーレは必要。
閉鎖だけが全てではなく。
基本(主流)の歌い方となるのでしょうね。
ただ、閉鎖だけだと声の刺激が強すぎてパリパリ
するから、身体全体をつかい喉だけに依存することが
ないようにすることが必要になるのでしょう。
喉に痛みを感じた場合は、その時点でその練習を
やめて、次に日は同じことをしないことですね。
発声で喉を痛める要因は多種多様ですよ、
718 :
1:2011/06/27(月) 18:27:35.13 ID:5qXrPHoB
>>714 気にすることはないよ
どーせ遅かれ早かれ喉は潰してただろうしw
むしろ早い段階で自分の喉の状態とか知れてラッキーだと思ってるよ
値段は安いほうなのね
一応講師の人検索したらアメリカでボイトレ教えてるらしいしやってみるかww
>>718 すみません、そう言っていただけると助かります。
なんかすごそうですね、頑張ってください。
レポ待ってます。
720 :
選曲してください:2011/06/27(月) 22:10:40.98 ID:SHNkzF8b
そういえば俺も合唱やる前炉心(叫ぶ感じで)歌ったり、帰り道友達とふざけて力任せに叫んだりしてたときは
毎日のどに違和感あったんだよな・・・
やっぱもう炉心は歌わんようにするかな
ライバル同士だから仕方ないさ!
人間の身体は丈夫だから、無理を長期間続けないかぎり
充分修復する筈だよ。
超回復(笑)するといいね
725 :
1:2011/06/29(水) 21:02:58.00 ID:+ysQipIP
超回復は無いと思ってるけど、今日カラオケ行ったら微妙に声が変わったように聴こえた
726 :
1:2011/06/29(水) 22:27:05.40 ID:+ysQipIP
古い曲ばかりで、タカラで微妙な雰囲気を醸し出すことに嫌気が差し
声も出なかくて暇な間、流行曲などを聴きまくった
嵐のベストアルバム、意外とlowG#〜hiA要求される曲発見!w
複数で歌ってるとはいえ、馬鹿にできないな
というわけで嵐の曲練習中 乞うご期待
727 :
選曲してください:2011/06/30(木) 10:28:02.08 ID:0yLL2WRz
1のhiAを聞かせてもらおうか
728 :
1:2011/06/30(木) 18:28:13.23 ID:OadK1gqG
>>727 一年以内には出せるよう頑張るよw
俺はこれから無理できないから・・・
とりあえず中音を鍛えるぞ〜
あ
コピペ
脱力できると地声のまま換声点を超えられるんだよ。当然ミックスよりは疲れる。
そしてヘッドボイスはミックスの重要な要。ヘッドできなきゃミックスもできない。
だから1がミックスはやだと言うなら、脱力以外で高音出す術は無いわけで。
>>861 広域では張り上げだが、通常の張り上げと違って喉にダメージはなく苦しそうにも聴こえない。
ミックスより習得が楽で地声感が強いのが特徴。ただし欠点も多い。
731 :
1:2011/06/30(木) 23:26:21.15 ID:OadK1gqG
>>730 夢物語ですな
根拠はどこにあるんだろうね
733 :
1:2011/07/01(金) 08:26:09.41 ID:iGav09a3
別に他所で書かれてる意見だからこれくらいぶっきらぼうでもいいでしょ(笑)
>>730の反応 コピペ
脱力で太い高音が出せればもう1年以上前にhiAぐらいだせてるわけでww
なに意味不明なこと言ってるんだww
それにオレの張上げもダメージはなく苦しそうにも聞こえないぞ。
高い声は脱力で喉の負担軽減なのか?
高いところで、沢山息を流せば抜けられる?
通常高いところに行くと苦しさで息が止まりやすくなるから
悪循環になるんだろうか?
736 :
ヘタレ:2011/07/02(土) 00:32:36.91 ID:ceECBsfe
737 :
ヘタレ:2011/07/02(土) 00:33:52.84 ID:ceECBsfe
736 :ヘタレ:2011/07/02(土) 00:32:36.91 ID:ceECBsfe
>>735でした。スマソ
あたりの詰めをして勉強して来ます。
738 :
1:2011/07/02(土) 03:34:54.95 ID:MZgAMIbx
前診たもらった医者はね
息を当てて声帯を閉めるのは絶対駄目って言ってたよ
声帯が少し緩んだ状態で、「息をたっぷり使うべし」と・・・
「」は、俺の声帯の場合ね(普通に発声しても、息漏れするから)
息が多いと息漏れしてても、バレなくなるってさ
で、俺の意見としては、「脱力できりゃあ全て解決」は絶対にあり得ないと思うよ
あくまで一つの要素にしか過ぎない
イタリア人とかもそうなんだが
身体全体を楽器のように使い歌う。
身体全体で響かせて歌う技術を
持つ歌手は迫力があるよ。
生で聴いたら最高だよ!
コピペ
俺の先輩で声はそんなに太くないが
すごく良く響く声のやつがいる。
うpしてもいいが、イタリア民謡マンマ
で合唱付きだからやめとくよ。
>>739 なにかと思ったらバーバーイェッツかよw
高音:舌を巻いて引っ込めて鍛える
低音:喉をカエルみたいに膨らませて鍛える
巻き舌は、全員がすぐに出来るわけではないようです。10人いたら2人くらい
は、ちょっと苦手だったり、全く出来なかったりする人がいます。私が
初めて声楽のレッスンに行ったとき、先生から「巻き舌できる?」とわざわざ
聞かれたくらいです。歌やしゃべりは、とにかく舌です。巻き舌が出来ない
人も出来る人も、まず舌筋を鍛えるトレーニングをおすすめします。
1、口を閉じます。トレーニングの最後まで口は閉じています
2、舌を下唇と下歯茎の間にさし込みます
3、舌の先に力を入れて、右端から左端にゆっくり移動しますもし
メトロノームがあれば目盛60で5拍かけて移動します
4、左端までいったら、そのまま力をゆるめずに右端に戻ります
5、以上を3往復みっちり行います
6、3往復終わったら、今度はそのまま上唇と上歯茎の間に移動
7、同じように3往復行います
意外ですが、これ、結構きついです。初めての人は身もだえしながらやるほど
なんですから。このトレーニングをすると、舌筋が鍛えられて滑舌が各段に
良くなりますよ。一回やったくらいでは効果はありませんが、1週間に2回
くらい行い2〜3ヶ月するとある時突然違ってきますから、続けてみてください。
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html
747 :
1:2011/07/06(水) 21:26:37.60 ID:/r8VBgX3
>>746 あ〜それ、俺もやってことあるがしばらく続けたら
喉の付け根にデッカイできものが出来た・・・
それ以来怖くてやってないのだがww
749 :
タンボーイ:2011/07/11(月) 01:38:20.05 ID:6Dlj+9VT
ん?
このスレは1が喉を壊して終わっちゃったのかい?
これから、再起動だよん。
751 :
タンボーイ:2011/07/11(月) 23:05:10.58 ID:6Dlj+9VT
次は喉を壊さない程度にガンバルンバ
名無しの俺もこれから再起動・・・
「とりあえず出せる」から「歌に使える」の間には
多分いくつものステップがあるんだけど
一番大事なのは我慢だと思った
ある程度の声量と持久力がつくまでは
歌には使わないってことね
1のことを言ってるわけじゃなくて
俺自身の後悔というか反省だよ
>>750 俺も再起動しようかな
>>751 ありがと
>>752 そうだね
出せる!と思ってすぐに歌に使ってるとすぐに限界が来るということはよくわかった
754 :
1:2011/07/21(木) 22:55:12.22 ID:ms++MFrg
もう2,3週間たったし、ボチボチボイトレ再開したわけだが
以前よりすぐに喉が疲れるようになったなあ〜
でも、歌えるって最高!
今は自分のベースの声探してるんで、またしばらく退屈せずに済みそうだ
>>754 大変そうですね……
でも多少なりとも回復されたようでよかったです。
756 :
1:2011/07/24(日) 23:33:40.03 ID:G+yfg2p6
>>755 ありがとう
まあ歌わなくても他にできることはいっぱいあるんでね
最近低音のほうはどうでっか?
うわめちゃ強い地震だーこえー・・・
>>756 低音に特化した練習はあまりしていません。
多分特殊な場合を除いて、あのエッジと地声を混ぜたような声を使うことは無いと思われますし。
ですが最近も低音にはあまり変わりありません。
毎日少しずつ歌い続けることによってカラオケ本番でとても調子が良くなることを発見しました。
未だに地震ひどいですよね、こちらは弱いですがしょっちゅう揺れています
758 :
1:2011/07/25(月) 00:18:58.97 ID:+ebYmS9s
>>757 そうか〜・・・
俺も、もう低音拡張はちょっと無理なんで
中音(良い表現が見つからないが)
を充実させれば自然と低音も高音も拡がるじゃん?って方針になったからな〜
スレの存在意義どうなの?って感じw
毎日少しずつ、ってのほんと大事ですわね〜
歌い始めるとどうしても何時間も歌ってしまうがww
男の最低音ってどれくらい?
ラルクのwinter fall(最低音G)を歌ったとき友達が最後の低い部分出せないっていってたんだけどこれくらいだせるのが普通?
それともだせないのが普通?
だせるのが普通
762 :
タンボーイ:2011/07/30(土) 02:07:52.54 ID:jfqAW/Rw
>>758 最低音をできるだけかっこよく発声するスレにすればww
lowGは音としては出せるけど、マイクにはあまりのせられないって人が
普通ぐらいなきがするけどな。
音域拡張も大いに良いことです。
しかし、現状を大切にするやりかたもありかな?
今の音域に合う歌を無理せず歌い、
今の音域を充実させるやりかたもいいなあと
最近思うことが多くなりました。
その方が音域も拡張するんかと考えるようになりました。
苦しい感じで歌うのを聴かれるのが
最近恥ずかしく思うのです。
私は成長したのかなあ?
「ここまで出るここまででるああ、破たんした。」
と言いつつ皆さんに歌を披露するのは、
未完成な言い訳に過ぎないと感じ始めました。
>>763 成長しましたね、それが極まともな考え方だと思いますよ
原キーが高ければキーを下げればいいし、低ければ上げればいい
歌は自分の声が最も美しく響く音域で歌うものです
プロや上手い人はそのことの方にこそこだわります
原キーにこだわる人などいませんよ
原キーというのは単にその曲を最初に歌った歌い手さんのキーに過ぎませんからね
自分なりの歌い方に自信のある人は自分なりのキーに変えて歌うことを当然と思っています
もちろん一人で高音や低音を練習するのは構いませんが、それは中音域の充実があってこその話です
中音域がヘタクソなのに、音域拡張にばかり力を入れるのは本末転倒と言わざるを得ませんね
765 :
選曲してください:2011/07/30(土) 22:48:37.97 ID:Ey4o6GKf
今出せる音域に個性とか魅力を感じないから、音域広げるなり高音鍛えたりするんじゃない?
俺はそれだったわけだが。
音域を広げるっていう段階で自分の楽に出せる音の開発が重要なのは常識なわけで
それを承知の上でこのスレでは自分の限界に挑戦しようっていう目標を掲げてるんですね。
つまり音域開発=中音域を捨ててるってわけではないんですよ。なにが本末転倒だよ
燕雀いずくんぞ鴻鵠の…
下手を自認してる奴に持論を展開されてもなぁ…
何がしたいんだか
769 :
選曲してください:2011/07/31(日) 09:50:06.13 ID:GTb5TnXs
ボイトレして、変化が自覚できるまでになってきたのは事実だよ
低音だして声が支えられなきゃだめだね。
低いようでも浮いてる声。
音程が下がる低音。
声の支えが重要です。
771 :
選曲してください:2011/08/04(木) 21:09:33.21 ID:FgWDrlTg
鳴海荘吉 Nobody's Perfect 最低音が出ません。
ヤマトは得意だが
772 :
選曲してください:2011/08/05(金) 01:40:45.89 ID:WrLzmNTO
残酷な天使のテーゼは低音出ないからキー上げる
カッコ悪いから低音出したい!
773 :
1:2011/08/08(月) 18:52:02.01 ID:xzVmS8iX
>>759 出せません 俺のまわりもlowG出せる人はあんまり居ない
>>762 つか次スレは立てる必要ないだろうな
まあ音では出せるw
>>763-
>>770 音域拡張、特に低音についてだけど
去年、hiGあたりまで地声で歌える(carry onとか全部歌えてた)人がいて
その人がやらないかを歌ったとき、滅茶苦茶低音響いてたから
漠然と、低音鍛える=音域拡げれば高音も出るんじゃないかと思ったんだよね
でも、当時は分からなかったが、今思い出すと、やらないかはキー上がってた
わざわざ上げるってことは少なくともlow域は出ないだろうと思う
つまり無理して低音域拡げる必要はなく、今の音域を響かせて出せるようにするほうが
いいんだなと考え方が変わった
だから結局どうしたいんだって・・・そこを考えてるわけですよ、うん
まあどっちが正しいってわけじゃないけど
「無理せずに」とか「毎日できる範囲で」とか考えたら
今の音域を中心に練習したほうがいいのかもね
例えば発音練習を全ての音域でやったら
すごい効果はあるだろうけど
時間がかかるし喉は疲れるし
他の練習ができなくなっちゃうよね
発声、リズム、音程、ロングトーンとか色々な練習を
低音から高音までやれば一番いいんだろうけど
俺はもう楽に出せる範囲だけでやることにしたよ
775 :
選曲してください:2011/08/10(水) 23:08:17.24 ID:YyqwU3K2
>>775 低音いいね羨ましい。
しかし高域はメタルというか随分投げやりなミックスにw
これだけ地声が低いとかなり太い高音出せるんじゃない?
777 :
選曲してください:2011/08/10(水) 23:30:55.01 ID:go0tD8lJ
>>775 wwwwボイストレーナーになって無料体験レッスンの時にそのパフォーマンスすれば馬鹿が入会してくれるかもよw
あとは適当にボイトレ本の真似してレッスンしてれば月収100万以上可能ですねww
夢見がちな脳みそお花畑のおまんこもいただけるしww
>>762>>773 そうなの?俺無理やり低音拡張したんだけどw
参考までに聞きたいけど、タンボイさんと1さんは身長どのくらい?
779 :
脱カルト協会:2011/08/11(木) 00:28:54.91 ID:Ez26y866
なんだこのスレ
低音限界なんて高音と違って
なにやったってびた一文広がんねーぞ!w
>>779 元から地声側の声帯が閉じてた俺は広がりましたがなにか?
あとこのスレは途中から、低音を如何に響かせ安定させるか、というスレになってます
781 :
脱カルト協会:2011/08/11(木) 15:29:52.96 ID:uM00jmub
>>780 >元から地声側の声帯が閉じてた俺は広がりましたがなにか?
この部分は多分に香ばしいなwww
だが後半はまさしくそのとおり
それなら理解できる
騙されないよう頑張ってくれ
次スレはタイトル修正頼むぞ
使える音域が、mid1Cからmid1A#に伸びました。
「低音の限界」は確かに練習しても広がらないが、
何の練習もせずに各自が持つ「低音の限界」まで出すことが出来る人は殆ど居ないので、
練習で最低音域を広げることは十分可能。
まあ何の練習もせずにいきなりlowCとか出せちゃう人なら練習して更に広げるのは厳しいかもしれんが。
785 :
選曲してください:2011/08/15(月) 13:02:01.33 ID:6WG+Y6oI
エフェクト乙。
788 :
1:2011/08/20(土) 22:20:23.69 ID:eb0PIr7R
>>778 俺は181センチやね
>>779 >>780 本来出せるはずなのに、訓練不足で出せないこともあるだろうから
そこまでは出せるようにして、そっからは安定させるほうに意識向けると効率的じゃないかなと
>>783 そういうこと
>>784 響かせるポジション落として低音出してるな
多分それだと低音〜高音の曲は歌えないだろうけど
低音曲オンリーで行くなら問題ないと思う
地声が低いならそのまま喋ってみると意外とさらに下行くこともあるよw
789 :
1:2011/08/20(土) 22:23:17.46 ID:eb0PIr7R
790 :
1:2011/08/21(日) 17:48:01.58 ID:0+PjQhEG
カラ板ってなんで平日盛り上がってて週末は過疎なん・・・
毎週困るわほんと
ところで、スレを埋めることにした
スレタイ間違えたし、ちょっと自分なりに、カラ板で新たにやりたいことができたので・・・
削除依頼とか、土遁してもらうのもちょっとな〜・・・と思うので
では皆さん協力よろしく
なんでも好きなこと書き込んでください
791 :
1:2011/08/21(日) 17:54:03.76 ID:0+PjQhEG
レコーダーでどうしてもライン録音できないんで、今までエコー0空間で録音していたが
今日久々にエコー付けて録音したら結構上手く聴こえてしまうなw
エコー最高!
792 :
1:2011/08/21(日) 18:00:55.55 ID:0+PjQhEG
もうネタがつきた・・・
Gacktの低音かっこ良くない?
794 :
1:2011/08/21(日) 20:11:50.72 ID:0+PjQhEG
一応忍法レベル確認・・・
お腹に脂肪つきまくってしまった、明日からダイエットします
>>796 新手の誤爆か?w
それとも埋めの協力者が現れたか
>>794 全部。
あれだけ、声まとめて低音出るってすごいよ。
俺、声高いからあれは真似出来ないかもしれない。
埋めですね、ちなみに今僕パンツ一丁です。
ですがせっかくなので意味のある埋めをすべきですねwww
Gacktはバリッバリに響かせた低音なのに
>>798の通りまとまっているのがすごいのです
俺は低音が得意な人間ですが、俺が同じことをしようとすると響きがズコーンと下に落ちきってしまって、悪い意味で重いのですよ
技術ですね、技術
>>799 そうそう。下に落ち切って、イケメンな感じがゼロになるw
あれは本当に凄いと、真似するようになって思い始めた。
801 :
1:2011/08/21(日) 23:08:56.28 ID:0+PjQhEG
へえ、そうなんだ
そうだよね、重い低音から違和感なく高音に繋ぐのはガチで凄い
他にはラルクとかもそんな感じかな
803 :
1:2011/08/21(日) 23:17:27.25 ID:0+PjQhEG
>>799 ありがとう
ほんとは雑談も交えた感じで埋めたかったけどもう寝ないといけないしなー
明日から9月まで忙しくなるから頻繁には書き込めねー
つかテンション高いなーと思ってたらオフ行ってたのか、いいね〜
>>803 もう数日で他の方がもっとちゃんとしたまともなレポをしてくださるので、あちらのスレで期待していてください。
ちなみに僕は今日、女の子の歌い方を脳内再生しながら意識して(女の子の真似をするわけじゃないけど、意識して)歌ってみたら、低音も響きを落とさないように歌う糸口を掴みかけました。
805 :
1:2011/08/21(日) 23:22:38.29 ID:0+PjQhEG
>>802 どっちも共通してるのは、響くポジションを落とさず発声してるとこだと思ってる
実際にやるのは相当難しいが・・・
とにかく、いさじのような低音は絶対駄目だと思うんだよな
まあ低音オンリーで行くなら、それでいいと思うが(何回目だこのセリフ)
>>805 俺、響くポジション上だと低音出ないか、声が軽くなるかなんだよなぁ。
ってな訳で、ガクト低音欲しいw
807 :
1:2011/08/21(日) 23:31:10.12 ID:0+PjQhEG
>>804 そのスレはさっき偶然見つけたんだけど
きよその軽いレポを見てると、丁度個人的にやってることが今意識してることが
重なっててびっくりした
響かせ方とか、低音落とさずに出すとか・・・ あと女性曲云々も
ちなみに俺の女性曲お手本は和田アッコだがw
あと閉鎖スレ見たらシーズゴーンがうpられていたw(その頃ハマってよく聴いていた)
あと最近平井ケンの曲練習していたが、タンボーイのスレ見たら同じく平井ケンを練習するそうだ
偶然ってあるもんだなあ
そういうのも含めて余裕のあるレンジで練習するべきなんだよ
余裕をもって響かすというのはそういうこと
レンジを広げたかったら、まずそれが出来るようになってから、その形を保ったまま広げる努力をするべき
809 :
1:2011/08/21(日) 23:34:20.61 ID:0+PjQhEG
>>806 きっと、プロである以上余裕のある音域で歌ってるはずだから
地声最低音を使ってるわけじゃないと思うな
つまり地声最低音を訓練して拡げるか、キーを上げるしかない・・・かも
810 :
1:2011/08/21(日) 23:38:02.69 ID:0+PjQhEG
>>808 ここ一ヶ月間はその方針でやってきた
100%安全に使える音域がmid1B〜mid2Eなので、この音域で歌える曲をいくつか見つけて歌いまくった
で、最近音域広めの曲を歌ってみたが、最低音はlowGまで出せるようになったが
いかんせん高音が、結局mid2F#以降は張り上げのままだ
ま、mid2Fは以前より安定したので、ほんとに少しずつ、キーを上げていったほうがいいのかもしれないね
死ぬほど退屈だがw
>>807 俺とへぃたんさんが今同じ段階にいると思っていいのでしょうかwww
低音落とさずに出すは意識してもてんでダメだったのですが、女性っぽく歌うだけでこんなに変わるとは思いませんでした。
しーずごーんはリクエスト受けたので頭の血管切れそうになりながら頑張りましたww
同じ練習をしている方がいらっしゃればあれですね、一緒に頑張れるじゃないですか!
>>808 それは本当に人それぞれですよ
813 :
1:2011/08/21(日) 23:46:26.84 ID:0+PjQhEG
>>811 同じだとは思ってないよ
俺はきよそよりも沢山の課題があって、その中の一部が重なってると思う
重なってるとこも、段階でいえば俺のはほんとに初歩のとこにいるw
現にシーズゴーんはあんな滑らかに歌えないし
響きも全然差があるからなあ
多分、スレが埋まるかしばらくすれここ離れて他スレに移住するんで、もしかしたら同じスレに
居つくことになるかもね
どちらにせよ、お互い一緒にがんばりましょうやw
814 :
1:2011/08/21(日) 23:52:15.50 ID:0+PjQhEG
>>812 ん?曲名間違ってない?確かにちょっと声質軽いかもねそれを重くしてる感じに聴こえる
まあそこまで極端に落としてはないと思うけど
とりあえず、ガクトの最低音ってlowGくらいかな
それだったら、高音まで繋がる声だったら、最低音でlowFくらい出せないといけないんじゃないかな〜?
815 :
1:2011/08/21(日) 23:55:01.88 ID:0+PjQhEG
あと俺は絶対にできないけど、もしかしたらポジション落とした低音と高音を切り替えて
出してる人がいるかもしれん
それで、違和感なければそれもいいんだろう
>>813 いやぁー、僕の課題もたっくさんですよ。
上手い方とオフに行くたび課題がどんどん見えてきます。
頑張りましょう!
>>815 あ、それ俺です
低音はぐわーっと響き落ちまくり、高音は一気にそいやーっ!と張り上げです
これで違和感無く歌うとか無理ですよ、やっぱり響きの調節は避けては通れないと思います。
818 :
1:2011/08/22(月) 00:00:17.94 ID:MPE09qaG
さてID変わる前にねましょうや おやしみ
819 :
1:2011/08/22(月) 00:02:51.84 ID:MPE09qaG
もうID変わってましたーって、はは
>>817 だよね やっぱ響きは大事だが難しい! まあ月並みだが物真似はいい練習法だと思うんよ
>>1は180cm越えてるのか。長身で低音が苦手なんて珍しいな。
それだけ身長があるなら練習して限界付近まで出せるようになれば普通の人より低音が出るようになるかも。
>>822 身長が高いほうが声帯が長い場合が少し多いというだけなので、実際は身長と声の高さはあんまり関係無かったりします。
ちなみに僕は身長165cmですが首がかなり長く、バスです。
低身長だけど低音が出せる人や、長身で高音が出せる人は結構いるけど、
(ラルクの156は結構低音出せるし、豊崎愛生は169cmだがけいおん2期OP曲は超高音)
長身で低音が苦手な人は自分の周りにはあまりいなかったな。
合唱部やってた頃は後輩に180超のトップテナーがいたけどそいつは低音もバスの奴らより出してた。
>>1も身長の割に首が異常に短いとかいう訳じゃなければ
少なくとも低身長で低音が苦手な人よりは低音拡張の芽はあるかと。
825 :
1:2011/08/22(月) 17:58:14.65 ID:MPE09qaG
>>820 まあ実際のとこはガクトに直接聴くしかあるまい
でもギリギリってことはまずあり得ないよ
音源は、まあずっと物真似するのは喉に悪いって感じかね
レベル自体は俺とどっこいってとこか
826 :
1:2011/08/22(月) 18:03:02.64 ID:MPE09qaG
>>821 懐かしい声の人が
このスレ無くなっても低音のことは忘れないでください
ちなみにそのポジション落とした声だと満足行く高音はまず出ないから
低音オンリーで行くか、高音のために低音の声質を改造するか
はたまた別の手段かまあ好きな選択で頑張ってください
827 :
1:2011/08/22(月) 18:08:45.01 ID:MPE09qaG
>>822 そうそう、確か外国では180越えてないとなれない声種があるんだって?
俺が行ったら皆ぶっ飛ぶだろうなww
あ、一応前うpしたけど、瞬音ならlowGまで出せるようになったよ
もちろん響きを落とさずにね
mid2BからlowG瞬音なら、結構がんばってるほうじゃね?
欲を言うとlowGロングトーンは欲しいが
ま、正直言うと俺の声質でどんだけ低音だせても、肝心の渋さがねーからなあ
>>825 喉に悪そうとか、耳触り良くなさ過ぎるw ワロタw ワロタ……。
1もGacktの真似とかしてるん?
でも、Gacktって粉雪のキー下げ結構厳しそうにしてる
動画なかったっけ? 最低音幾つかは分からなかったけど。
829 :
1:2011/08/22(月) 18:19:08.12 ID:MPE09qaG
>>823 長かったね 俺も首はどっちかといえば長いほうだけどね
>>824 つーより、長身でかつ低音得意なやつの低音が、一番迫力満点って話じゃないかなあ
声量のある低音ってーの?あんな感じ
ちなみにこのスレの最初で上がってた低音歌手、あの人はおそらく身長そんなに無いように見えるな
俺の場合、年齢がある程度解決してくれそうな気がする
あ、せっかくだしなんか低音鍛える方法教えてくれw
あんま無いんだよねーそういう書き込み
ちなみに俺が見つけたのは響きを落とさずに低音出すこと、これに尽きる
830 :
1:2011/08/22(月) 18:23:59.88 ID:MPE09qaG
>>828 あんま気にしても負けよ
真似はしてない、ガクトも全く聴かないし物真似自体あんましない
ただ昔低音だすために物真似を試みたことがある
いさじの物真似だったが、喉には悪かった
素人の物真似してるから当然?ごもっとも・・・
831 :
1:2011/08/22(月) 18:26:36.75 ID:MPE09qaG
あとまああれだ、身長あっても低音出ない
かといって高音も出ない
何にも才能がないのか?と悲観することもあったが
神は俺にhihi域の才能をくれたようだ
カラオケ行き始めた直後からhihiAは出たし、今はhihiC#まで出せる
多分もっと伸ばせそうだ
まあ、出せても何の自慢にもならんが
>>830 そうなんか。
Gacktのモノマネは昔知り合いの女の子が俺より似てた
からそれくらいまではいけそうな気がする。
いさじは何となく低音に特化してる雰囲気あるし、
真似するには喉を無理に、その特化型にしなきゃならない
から喉壊れても仕方ないんじゃないかと思うよ。
833 :
1:2011/08/22(月) 18:43:07.88 ID:MPE09qaG
>>832 なぜ女子がw
そういえば2,3か月前にユキャンジナザワーを聴きこんでいた時期があったが
低音は喋ってるような感じで、高音は張り上げに聴こえた
まあ純粋な地声ではないけど、あれくらい地声の割合があったら喉の負担も結構あるはず
無理せず頑張ってくれ
当時はいさじがhiAまで出してる動画を見たせいでいさじの発声が最強と思ってたからなー
834 :
タンボーイ:2011/08/22(月) 19:01:10.35 ID:PzkZKw5e
あれ、ここいつのまにか雑談スレになってる。
もう低音を出す議論は終わったのか。
835 :
1:2011/08/22(月) 19:07:35.38 ID:MPE09qaG
>>834 グダグダやってても仕方ない
このスレで一気にカタをつける
というわけで埋めましょう
836 :
タンボーイ:2011/08/22(月) 19:19:12.44 ID:PzkZKw5e
ねむくなったから昼寝しよう・・・
837 :
1:2011/08/22(月) 19:24:06.05 ID:MPE09qaG
起きたら報告よろ
838 :
1:2011/08/22(月) 19:27:30.93 ID:MPE09qaG
つかよく考えたらこのスレ立ててもう一年たつのか・・・
俺がはじめて住みついたスレだった・・・
840 :
1:2011/08/22(月) 20:54:16.10 ID:MPE09qaG
そうなんか
まあ残り160レス、楽しもうぜ
>>833 まじイケメンな声だったw
俺、裏声の地声化出来てないから、凄い喉に悪そうに思われるん
だよねw これで地声オペラ発声とかすると流石にキツイけど、
意外とポップスなら平気だぜ。
低音好きなんだね。
842 :
1:2011/08/22(月) 22:00:21.61 ID:MPE09qaG
>>841 裏声の地声化か・・・難しいね
低音っていっても色々曲によって違うからね
オペラ、ポップス、昭和歌謡、ムード歌謡・・・
俺の場合は右の2つに適してる低音が欲しかったんだが
やはり年取らないと無理だなと悟ったよ
ポップスの低音が欲しいなら、十分可能性はあると思う
>>842 可能性を信じるしかないね〜。
ポップスの発声で一番低音出しづらいのが俺の弱点です。
求める物に時間が必要なのは、ちょっと厄介だねw汗
844 :
273:2011/08/23(火) 01:56:18.08 ID:UtU05WLS
きよそのいうとおり響きをどう落とさないで低音を出すのかを考えた方が
良いのかもしれない。ガクトのような低音を出すには。
>>844 響きが下に落ちないね。だから声も滑らかだしとってもいいと思う。
ものまねじゃなければいい感じ。
>>845 女の子っぽく低音歌うのオススメです女の子っぽく低音
ボイトレはクリーンな発声で低音高音やっていったほういい感じかなーやっぱ
848 :
1:2011/08/23(火) 21:37:48.17 ID:wOdG69mg
「夢の中だけでもー」の部分がジュディマリのoverdriveに似てる
あ、誤爆
>>844 こうしてまたこのスレから低音戦士が誕生か 胸が熱くなるな
きっと誰かが低音スレを盛り上げてくれると思うよ
埋めるの時間かかりすぎ!無理だ・・・
というわけで、一応、このスレが落ちるまではちょくちょく遊びに来ますが
ほぼ卒業ということで・・・
一年間ありがとう、将来また低音について語りましょう
じゃーねー
849 :
タンボーイ:2011/08/23(火) 22:48:21.32 ID:QKfhtURy
その後1の姿を見たものはいなかった・・・Fin
このスレみてると大体書いてある事が自分の悩みだったりしたので1時間かけて全部読んできた
ほんとにいいスレだとおもう
>>1ありがとね
話は変わるけど、iPhoneからでも録音して投稿って出来るのですか?出来るのならやってみたくて....
>>846 女の子っぽい低音はありだね〜。それにプラス重みがあ
れば良いんだけど、難しいよね。
>>852 むしゃくしゃしてる割にテンション低いですねw
>>854 実にすれたいに合わない甘〜いうたごえだな
福山雅治の歌、全曲余裕だけどそれって低音出せてるうちに入るの?
857 :
選曲してください:2011/09/22(木) 21:45:19.21 ID:SFIVB3KC
カラオケ行ったらlowGが使い物にならなかった
859 :
選曲してください:2011/10/03(月) 19:25:55.70 ID:x+FSTC0s
タイしねよ
861 :
選曲してください:2011/10/04(火) 00:16:50.28 ID:hDwSnZgi
途中までしか聞いてないが、lowBがふたつあったね
地声の下の音域ってなんて言うの?
埋め支援
867 :
選曲してください:2011/10/16(日) 20:04:58.43 ID:4QtYhp8+
地声が80Hzなんだが…
うpオナシャス
869 :
1:2011/10/18(火) 19:17:04.76 ID:qmMauctw
871 :
1:2011/10/19(水) 17:33:50.67 ID:BNVj6R+U
>>870 二番の最初は届いてないね^^;
他は一応、精密DXで判定もらったけど・・・
ここら辺は生理的限界音っぽいから、今後鍛えていって歌に使えるかはかなり微妙だなー
1はTHE BOOMの風になりたいの「あなたに会えた幸せ」って歌える?
873 :
1:2011/10/31(月) 21:32:12.02 ID:y+Jbcs9L
>>872 ちょっと歌ってみたけど、無理、鬼畜
一瞬だけなら届いたけどw
THE BOOMのボーカルはなかなかの低音の持ち主だからなあ。
届いてるけどちゃんと響いてない
歌声になってない
レスどうもです
そのとおりでまったく響かせることができません
何かいい練習法ありますか?
練習以前に出し方違う
ちゃんと声帯締めて出さないと低音は響かない
チェストの発声からやり直します
基礎の基礎すらできてないのかorz
880 :
1:2011/11/03(木) 12:32:29.87 ID:gs3OfScD
>>874 あのボーカルの方、喋り声の時点ですごく低くて良い声してるからなあ
>>875 そこまでつらそうでもないから、何回も出してればそのうち太く出るようになりそう
天体観測は音域が2オク丁度(lowG♯〜mid2G♯)だし、カラオケの基本曲とも言える。
腕試ししたい場合は、嵐のTruthオススメ。
最低音lowG、最高音hiAで、2オク以上の音域を使う上、息継ぎが大変なハードな曲。
俺の場合、最低音の限界はlowGで、境目がハッキリしている(lowF♯は全く出ない)。
つか、女性でlowGが出る人もいると聞いたから驚いた。
男性のlowG≒女性のmid1E辺りだと思ってた。
>>879 チェスト云々の響かせる場所の問題じゃないよ
単に音が低いの意識しすぎて、喉開いて楽になろうとして、同時に声帯まで緩めてるだけ
それでエッジが利かなくなって声がぼやけて弱くなってる
そんな無理矢理開かなくたって、届いてるなら普通の声の出し方のままで出るよ
意識しすぎで逆にやらなくてもいいことやってるだけだ
声帯の閉め方わからないならもういいから喉ごと締めてしまえ
んでそっから響きというかエッジ保ったまま余計な力抜けばいい
まず声帯締まってエッジの利いた低音が鳴る感覚を覚えるのが先
もちろん安定して響かせて歌うには練習必要だけど、まずちゃんとした声帯の鳴らし方覚える
出し方変えるだけでいいんだから基礎からやり直すとかそういう話じゃない
コツさえつかめばすぐできる
発声練習とかはその後、安定して歌に使えるようになるためにやればいい
響かせ方とかも同様
声の出し方つかまないで漠然と発声練習だけしても時間の無駄
>>880,882
どうもです
余計な意識しちゃってるんですね
アドバイス参考にして練習します
>>881 そりゃ男声でlowlowG以下が出せる人もいるんだから中にはいるだろうね。
885 :
1:2011/11/04(金) 22:37:03.35 ID:nW79m5ex
今日、一時間くらい軽くタカラ行ったけど
俺のいっこ下と、38のおっちゃんが全曲オク下でlowE前後バンバン使っててワロタ
中島みゆきオク下が一番ヤバかった
低音オンリーのカラオケっつーのも新鮮ですごく楽しかった
きめええええええええええええ!!!!11!!!!!!!!!!!
どの音も正しく出ていません
まずはカラオケに行って力一杯声を出してきましょう
てかその前に人としゃべって声を出す生活習慣を身に付けましょう
>>886 low域は出ないな
超ガンバって、生理的最低音mid1Bってとこか
吐息っぽい出し方のところで「これlowGなんだろうなー」ってのは分かったけど、歌に使うのは完全に無理。
普通の歌を歌う分には不自由無いだろうから、無理な物を目指さずに基礎を固めた方がいいと思うな
それから自分の魅力を出せる歌い方を模索したらいい
>>887-888 お前ほど醜悪な人間は初めて見たよ
891 :
1:2011/11/06(日) 23:59:30.26 ID:CWW42XyZ
>>886 低音の絞り方は俺と同じだな
残念ながら、喉を潰すか、老化により地声が低くなるのを待つしかない
まあ俺の場合、加齢とともに声が高くなっていく可能性もあるらしいが
>>886 俺はどちらかというとID:OcjHPAdTの意見の方により共感するが
普通に歌おうよ、ちゃんと声出して
これじゃ普通に歌ってるんだか風呂つかりながら歌う鼻歌なんだかわからんよ
へんな表情付けとかやってる場合じゃないでしょ
相手のレベルに合わせた具体的なアドバイスができない奴は単に自己満したいだけの偽善者
894 :
886:2011/11/08(火) 01:14:50.65 ID:Njsjo5Wh
>>887 ごめんなさい(´;ω;`)
>>888 腹筋使って歌える音程だと性別がバレるんだよ(´;ω;`)
下手だから特に低音が不安定で揺れまくるんだよ(´;ω;`)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37888 以前に男声スレでうpした音源↑
>>889 ありがとうございます、やはりそこが限界ですか……
ふんぎりがつきました。本当にありがとうございました。
>>1 私の最低音は残念ながらここで確定なのでしょう。
あとは老化で音が低くなれば良いなと思います。
tk老化で声が高くなることもありうるのですね。
肝に銘じて低音を維持してゆきたいと思います。ありがとうございました。
>>892 音痴もなんですが、まだまだ腹筋が弱く低音出すと不安定になるのです…。
今回は最低音判定をして頂こうと思って無理やり歌ってみました。
ファビョりぶりがおもしれぇwwwwww
896 :
1:2011/11/08(火) 22:12:49.05 ID:Z1KelIqm
俺なんてアドバイス求めて音源うpしても9割スルーされるしだな・・・
辛口でも、なにかしらコメくれる人はほんとに大事にしたほうがいいよ
897 :
1:2011/11/08(火) 22:34:51.07 ID:Z1KelIqm
おっとつい暗い書き込みが HAHAHA
今の現状に納得いかなくても、いつか上手くなったときにきっと良いことが待ってると思って
それをモチベーションにがんばってます
1も886も頑張れきっと未来は明るいさ。練習あるのみ!
>>894 腹筋あろうとなかろうと、安定感変わらないんじゃない?大事なのは息の出し方だとおもう
899 :
1:2011/11/19(土) 12:43:34.86 ID:v2C8e6hi
>>885の2人とまた昨日カラオケ行ってきた
いっこ下のやつが今回は低音封印してB'zとか歌っててワロタ
hiBは確実に出せていた・・・
世の中広いわホント
>>898 ありがとう
900 :
選曲してください:2011/11/23(水) 23:26:29.37 ID:OcJSg2fM
900GET
901運動
鼻から息を吸って、お腹を膨らませます。
裏声を出します
徐々に音を下げて行きます
「もう、下がらないよ」と、言う所まで下げました。
そしたら、今まで腹から出していた空気の量を増やして、無理矢理低音を出します。
※そしたら、声として成立出来ていない様な酷い声が出ます。
ただし、低音は出せます。
これを、数回繰り返した後、地声で低い声を出して見ます。
あら不思議、低音が出せた。
※声だけ聞くと、喉に悪そうな声ですが、空気量が多くなって、喉が空気を声に加工出来ていないだけなので、負担はありません。
どんなに低音出そうと頑張っても90〜100hz(lowF?)前後だったのが
酒飲んでべろんべろんになった時に調べたら73hz〜80Hz(lowD?)だった
エッジボイス等は使わずロングトーンで母音の発声して音階くんで計測ね
何かの間違いかと思ったけど流石にF→Dは突発的に変化しすぎててなぁ
元々話声が低いから限界だと思ってたけど訓練次第で伸ばせるんかね、これ
意図的に酔っ払った状態で歌う・・・酔拳みたいな・・・
>>903 声帯の長さによる限界以上の低音を出すことは訓練しても無理。
しかし、何の練習もせずに「声帯の長さによる限界」まで低音が出せる人は殆どいないので、
殆どの人は練習によって最低音を数音広げることは可能。
906 :
選曲してください:2012/01/18(水) 00:02:40.15 ID:FW/hOeVR
胸に響かせるって感覚がわからなくてmid1Bぐらいまでしか出せない
広げるのは難しいっぽいから低音の声量を増す方法ってない?
女だけど、バンプ歌ってみたんで、低音出てるか判定してもらえませんか?
いたらうpします。
>>908 いいよ
天体観測とカルマくらいしかまともに知らんけど
911 :
910:2012/01/19(木) 22:01:48.01 ID:1S4rlfEf
パス 5555
です。
原曲の音には届いてないなぁ
下の方何音かは同じ音になっちゃってるように聞こえる
メロで無意識にキー上げちゃってない?
アカペラだとそういうのあるよ
914 :
910:2012/01/20(金) 15:20:45.29 ID:U7Ysoae/
>>912 ありがとうございます。
届いてないですか><
低音難しいですね〜
>>913 ありがとうございます。
無意識です><
早くカラオケ行きたいです!
原曲キーに合わせるのってどうやって練習したらいいんでしょうか?
自分では出してるつもりなんですが、、、
とりあえずカラオケ屋でちゃんと大きな声を出して歌ってきてみて
916 :
914:2012/01/20(金) 22:37:53.32 ID:U7Ysoae/
>>915 わかりました^^
今月末までには行きたいな〜
最近喉が不調なんです><
>>865の動画SUGEEEEEEEE
人間の声ってあそこまで出るのかよ。。。
lowGでキツイのに、
>>4の福山雅治lowDってなんだよw
>>865の人はもっと低いとこ出てるのかな
低音練習してる人、喉ケアしっかりねー。あせらず効率よくだよー
何をkwskかな?
喉ケアの部分であれば、まとまった睡眠をとる。
効率よくの部分であれば、低音も高音も鼻腔共鳴と呼ばれるやつを意識して練習してる。
睡眠は誰にでも言えそうだけど鼻腔共鳴はそうでもないかもしれない、と思う。かな
kwskと言われるとは思わなかたwので、自分が今一番大事にしてることを書いたよ
>>918 もう一度理論を見なおすきっかけをもらった気がするよ。ありがとう
すまん。なんで低音練習してる人が喉ケアなのかな?って思ったんだ
高い方が喉ケア大事そうなのにって
効率よくの部分が意味わかんねー気がした
低音を出すときって胸に響かせるのをイメージして練習してたんだけど、
最近は鼻腔に響かせるイメージで練習してる。
鼻腔に響かせるイメージのほうが自分には合っていて効率がよさそうな感じ。
感触としては胸40%頭60%ぐらいで響いて声が出ている気がする。
おお、書き込みがあったw
言われてみれば高い方が喉ケア大事に思える。
だろ?
だからなんでなのかな?kwskってことだったんだよ
それで理論って何なの?
低音の胸の響かせ方は
胸を指先で叩きながら歌うんだ!
すると自然に胸に響く感じが判るよ!
926 :
きよそ:2012/02/14(火) 21:47:42.29 ID:ZIxQXdHD
「高音の練習ばっかしてたら低音が出なくなった」というのは
>>1さんはじめこのスレでちょくちょく見かけるけど、全然分からない。
僕はどんな練習をしてもしなくても音域はそんなに変わらず、その日の調子次第で音域の幅はそのまま数音上下するだけ。
>>925 残念ながらだいたいA#2(mid1A#)くらいしか出ておりません……
>>926 ありがとうございます!
チェストの出し方を忘れてしまうんですよ
今度低音の練習したら高音の出し方を忘れてしまうorz
928 :
きよそ:2012/02/14(火) 22:37:58.29 ID:ZIxQXdHD
アンザッツで満遍なく色々な筋肉を使ってみてはどうでしょう。
正しい出し方が分かれば低音の高音のというのは無くなるかも。
つっても私が正しい出し方をできているというわけではございませんが。
まぁアンザッツがマイブームというのもあるのですが、誰に対しても有効な練習法であることに間違いはありません
ただ落とし穴があるとすれば、アンザッツができているかどうかを判断してくれる人がいないと、できていなかったときに練習の意味が無くなるどころか筋肉が偏ってしまう場合があるかも。
>>928 あんざっつとは共鳴ですよね?
意識してみます
自分ではなかなかわからないものですよね
でもこれ以上低音はできないかもしれません・・・
930 :
きよそ:2012/02/14(火) 22:50:18.11 ID:ZIxQXdHD
>>929 共鳴という言い方だとちょっと語弊があるやも!!
「どこどこに声を当てる」という意識をすることによってそれぞれに対応する筋肉が働いてくれるという訓練なのです。
そしてそれらの筋肉は通常の発語ではまったく働くことの無い筋肉ばかりなので、「生まれつきめっちゃ歌上手いんだ俺ー^^」って人でもない限りは大体が衰えまくっているそうなんですね、おそろしや。
例えば「頭に響かせる」っつっても頭に響いているわけではなくそんなような感じがするだけで、実際はそっちに喉頭を引っ張る筋肉が働いてくれているだけなのです。
詳しくはこちらなんかをどうぞ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html まぁ16回だけでなく前のほうから見た方が良いとは思いますが
低音の高音のと意識しないほうがいいですよ、発声さえどうにかすれば自ずと自分が魅力的に出せる音域が分かってくるハズ! 多分!
>>930 発声ですか 自分ではできてるのかわかりません
何かトレーニングとかされてるんですか?
HPありがとうございます!参考にします
自分の声が魅力的に聞こえる音域か・・・
頑張ってみます
スレチですが私のこと男だと思われていたらすみません
音源に性別を書いていなかったものですから
932 :
きよそ:2012/02/14(火) 23:30:36.75 ID:ZIxQXdHD
>>931 結局できているかどうかはちゃんとした人に声を聞いてもらって判断してもらうしかないんですよねぇ
私は今のところYUBAメソッドやアンザッツくらいです
基本はそれで良いと思うのですよ個人的には
あとは裏声が弱いのでカラオケで裏声を多用してみたりなんとなく楽しみでホイッスルでぴーひょろ言ってギターソロを真似してみたり
いえいえもう完全に男性だと思っていました、
>>932 そうなんですよね ボイトレの先生に聞けばいいんでしょうがあいにくそんなお金もないですし・・・
趣味でやってるので楽しみながら上達すればいいですよね
ボイトレ本も読んだことないのでHP教えていただきよかったです
あ、やっぱりそうでしたかw
934 :
選曲してください:2012/03/05(月) 20:14:09.28 ID:3McQV3vj
君が代をできる限り低音で歌ってみたんだけどどれくらいまで出てるか分からない
調べるためにいろいろ試してみたんだけど・・
upしてみてもいいかな?
仕方ない、聴いてやるよ
934だけどさっきネカフェから出てしまった、スマン
937 :
選曲してください:2012/03/26(月) 03:05:17.19 ID:rBM+zaMQ
自分の体を伝わって聞くと輪郭があるように聞こえる最低音。
それをカラオケマイク通すと、エコー切っても、マイク近いと音が割れ、歪み、
話すとボワボワしてあまり聞こえなくなってしまう。なぜだろう?
みなさんもそうなんだろうけど。
せめてlowGがキレイにだせるようになりたいな
現状だとlowG出ないし
中途半端に声が高いなら天然ミックスになって欲しかったぜ
Low音域とまでは言わないからmid1Bくらいまで出せるようになりたい
オラ、もう一回くらい声変わりがしたいぞ
940 :
選曲してください:2012/03/26(月) 18:09:27.72 ID:VxTm3ZLr
low域はまだしもmid1B辺りも出ないってすごいな
その分高いとこ出せるなら羨ましい
ボソボソ声で最低音域lowDって高いの?
声張るとlowE〜mid1Aぐらい
943 :
選曲してください:2012/04/03(火) 00:55:34.57 ID:TBCXBB9G
たぶん普通だね。
俺はボソボソだとギリlowG
強めに出すとmid2Cくらい。
地声高い人なら軽くでmid2後半いく。 あれはまじ反則。
普通か、thx
エッジありだとlowBだけどエッジなしだと俺もlowDだな
>>946 マジで?じゃあエッジなしだともうちょっと低い声出せるのかな
希望が持てた
エッジがある方が低いんじゃね?
というか低いと自然とエッジがかかるんじゃね?
は?
952 :
選曲してください:2012/04/23(月) 12:43:14.29 ID:gu8cuXb0
今やってる復興ソング「花は咲く」の、「私は何を残しただろう」のフレーズで
lowCを出してた人がいたんだけど、誰?
lowCって結構凄いよな。
>>952 野村克也監督だよ
綺麗にC2まで出てたし凄いんじゃない
家だと低いの出るよね。
955 :
1:2012/04/25(水) 23:07:51.87 ID:0FVIfE/4
このスレも950越えたか
多分1000行く前に自動的にDAT落ちしそうだ
俺が今まで、色々やってきて今思ったことは
やっぱ自然に出せる音域を鍛えたほうがいいよなあと・・・
無理に限界音付近を引っ張って、音域拡げていくのも楽しかったが・・・
1,2か月歌わなかったら、すぐ元に戻ったんで、なんか目が覚めた気がする
とはいえ、歌いはじめてまだ2年だし、これから方針も変わっていくとは思う。
・・・おっと、しかし実際低音(の渋さ)は最高だと思ってる。はっきり言って低音出せる歌手のほうが
凄いと思うし憧れる。これは一生変わらない
でも俺には出せないので、歳を重ねて、声が渋くなるのをひたすら待つ。
さあ。言いたいこと言ってスッキリしたし、後は皆さんお好きなように
956 :
選曲してください:2012/05/03(木) 00:05:59.80 ID:YiuOpmDE
何回かカラオケ行ってlowF#出るようになったかなと思ったらそんなことはなかった
lowGも怪しい
957 :
選曲してください:2012/05/03(木) 00:58:15.03 ID:MlvIZKEb
歌聴いただけでlowCとかわかんのか?音楽経験者ってすげーな
最近lowlowEが出ることがわかって驚愕した
と同時に高音がもうこれで限界なんじゃないかという絶望感に襲われた
>>958 低音はその人の喉の作りで限界は決まっちゃうけど、
高音は個人差はあっても誰でも伸びるらしいし
別に絶望する必要は無いんじゃない
低音厨の俺には物凄い羨ますぃ…
>>959 今の所出すだけなら4オクターブちょい出てるからなあ…
低音少し削って高音に足したいわww
>>960 なんだよ
俺なんて出すだけでもF1〜C4で3オクターブもいかないのに…
E1から4オクターブ以上出せればほぼ全ての曲歌えんじゃねえか俺をおちょくってるのか
出すだけなら4〜5オクターブ出るのは普通だと思うよ。
実際俺も奇声含めるならlowC〜hihiGで4.5オクターブくらいだし
それを歌に使えるかどうかが重要だろ。
ええっマジかよ
今どの位出るかやってみたけどF#1〜G4でやっぱり3オクターブちょっとだった…
E4位でもうカッスカスの下手くそなクラリネット見たいな声になるし…
ん?F1とかG4って何Hzなの?
lowlowF#〜mid2Gってことか?
965 :
選曲してください:2012/05/04(金) 13:07:48.72 ID:ScVDC5mM
lowlowEとかlowlowF#とか、うpよろ
って言っても、うpされてちゃんと出ていたためしが皆無なんだがw
lowlowEとか100パーないない
エッジで倍音拾ってるだけ
100%は無いってこたないでしょ〜w
lowlowEレベルなら世界にいくらでもいるんだし日本にいてもおかしくないw
>>968 それくらい自分で探せよw
YouTubeに腐るほど落ちてるよ
低音てAメロの一箇所だけ使用とかがほとんどだけど
低音連発の曲ってある?
天体観測は、そこまで低音じゃないが、連発具合が良い。
最初に聞いたとき、
「こんなに低いAメロあるんだ」と衝撃を受けたよ。
970の人で、最低音どの位なんだろ?
>>970は元Acappellaのベースシンガー、Gary Evans Jr
3:35くらいにlowBから一オクターブ下がって最低音はlowlowB
それとラストにlowlowEのロングトーン
974 :
ZUN:2012/05/05(土) 23:40:38.04 ID:iyQdnIr5
975 :
選曲してください:2012/05/05(土) 23:42:30.89 ID:0Cq6xb5n
lowlowBなんて出る人間がいたのか…すごい
976 :
選曲してください:2012/05/05(土) 23:44:17.22 ID:E5mBpFoZ
>>971 BUMPのベンチとコーヒーは最低音D#で天体観測より連発
これがlowlow域か・・・すごいな
すごいけど原曲バカにしすぎだろ
>>971 ラルクのspiralが確か低音連発で最低音lowCだったと思う
>>974 すごいなww流石綺麗な低音です
声域はどのくらいなの?
>>979 spiralのlowCは語り部分だから…
歌としての声域に認めるかどうかだよ
暗い日曜日のコーラスで、lowlowDが出てなかった?
982 :
選曲してください:2012/05/06(日) 22:19:41.84 ID:0d6td0tS
lowDだな
984 :
選曲してください:2012/05/07(月) 01:48:01.02 ID:R1JjgRFn
>>974 この音域でこのクオリティは
普通に凄いな。
985 :
選曲してください:
>>974 lowlowFからhiFの四オクターブ?すげえ!