【志村】ミドルボイス練習スレ【クロちゃん】

1 ：選曲してください：2010/03/29(月) 10:24:13 ID:gRRoIueG

現状志村でもクロちゃんでもOK。
向上目指してどんどん貼りましょう。

2 ：選曲してください：2010/03/29(月) 10:52:56 ID:eurfgcMY

2get
>>1え。まじ？

3 ：選曲してください：2010/03/29(月) 11:18:59 ID:gRRoIueG

OK。
出来損ないくらいの方が参考になるかもしれないし。
まあ未完成でも気軽に貼れるスレってことで

4 ：選曲してください：2010/03/29(月) 13:18:48 ID:eurfgcMY

おっしゃー！！がんばって練習してくるぜ！

5 ：選曲してください：2010/03/29(月) 16:22:47 ID:teBhRKGN

良スレ発見

6 ：選曲してください：2010/03/29(月) 16:35:45 ID:3enrW7pp

クロちゃんが練習すれば
メタルみたいな高音でるの?

7 ：選曲してください：2010/03/29(月) 20:19:07 ID:ilubYBnu

ついに別コンセプトのスレたったかｗ
賑わえばいいねぇ

8 ：選曲してください：2010/03/30(火) 17:11:58 ID:VB1GCWD5

判定スレでアドバイス貰えば良いだろ・・・ｗ

9 ：選曲してください：2010/03/30(火) 21:15:39 ID:6ZAqCqOM

ハナミズキ　男　原曲キー

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6869

気軽に練習出来るスレが立ったと聞いて来てみました。
さっそくミックス練習に録った曲をアップしてみます。

10 ：選曲してください：2010/03/30(火) 21:35:14 ID:VB1GCWD5

>>9
鼻にかけるのをやめましょう

11 ：選曲してください：2010/03/31(水) 08:57:21 ID:2Jxg4tjq

別に判定がほしいわけじゃないしな。

12 ：選曲してください：2010/03/31(水) 17:37:50 ID:SnaNWoV2

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6902
あかんわ

13 ：選曲してください：2010/03/31(水) 18:10:33 ID:by3LEjNB

>>12
吹いた
発声、音程、音質全てにおいてｗ

14 ：非判定人：2010/04/01(木) 11:51:05 ID:WOLrnr8c

>>9ハナミズキ
>>10のいう鼻にかかっているのかどうかなんて、よくわかるなぁ
わたしはぜんぜんわかりません。なんかいいかんじだなぁとおもったよ。
知らない歌だったけど。知らない歌多すぎのおじさんですんでよろしゅう。

>>12あかんわ
あかんわｗですか＾＾；

15 ：選曲してください：2010/04/01(木) 15:55:00 ID:gJmbwHFl

家だといい感じにミドル響いてるような気がしてたけど
カラオケ行って録音したらそうでもなかった。
まだまだなのよねー

16 ：選曲してください：2010/04/01(木) 18:05:29 ID:pueo5P/3

だめだ志村から脱出できねぇ

17 ：選曲してください：2010/04/05(月) 23:17:36 ID:YYuJuO47

>9

聞いたけどあまり鼻にかかってる感じはしないなあ。
最高音のところでちょっとファルセットになってるけど、ナイスミドルと言って全く差支えない
歌声だと思う。

つーか普通に上手いと思いますぜ。

18 ：選曲してください：2010/04/09(金) 07:19:58 ID:Rd+d1yOL

ttp://www.youtube.com/watch?v=WJwiZ8GCLM8

クロちゃんのお手本あったらうｐよろ

19 ：選曲してください：2010/04/10(土) 23:34:22 ID:1RyeZkIR

>>18
リンクされてる原曲も聞いてみたけど、歌そっくりじゃん
SEX MACHINEGUNってのも気色悪いくらいクロちゃんなのな
この声で歌手やれてるんだから、すごいよね
昔の人？

20 ：選曲してください：2010/04/11(日) 08:13:30 ID:cvTKeiEZ

無知って怖いな

21 ：選曲してください：2010/04/11(日) 08:30:15 ID:fiY7eHKK

SEX MACHINEGUNってネーミングから推測するに
クロちゃん声を売りにしてるコミックバンドってトコだろ
SEX MACHINEGUNって声が気色悪くね？

22 ：選曲してください：2010/04/11(日) 15:29:08 ID:CaqFMpF1

じえのつ

23 ：選曲してください：2010/04/19(月) 22:36:23 ID:peqlk3Vt

>>9
ビブラートがちょっとクドイけど上手いわ。曲の雰囲気にも合っている。

24 ：9：2010/05/08(土) 01:48:57 ID:dAgYyUoz

規制に引っかかって中々レス返せずにいましたすいません…
>>10
ありがとうございます !
どうしても発声が鼻にかかってしまう時があるんですよね…
どうやってもそうなってしまうんですが、少しするとそうでもなくなるっていう不思議なんですけど
>>14
率直な感想ありがたいです、ありがとうございます !
すごく励みになります
>>17
もったいないお言葉です、ありがとうございます !
ちなみに最高音はファルセットじゃなくても出せるんですが
雰囲気的にこっちのが綺麗かな～と思いこうしました
>>23
くどいですね…自分でも最近気づき始めました…
ありがとうございます、とっても的を得ていて参考になります !

そして新しいの録ってきました、よろしければ感想、アドバイスお願いできますか ?
思ったことなんでもいいのでお願いします !
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8165
なごり雪　男性　原曲キー

25 ：選曲してください：2010/05/08(土) 02:47:03 ID:V4NgLPzU

なんという俺得スレ・・・

26 ：選曲してください：2010/05/09(日) 18:59:45 ID:fYQC+YmF

>>24
上手いなぁ上手すぎる
俺もこれぐらい綺麗にミックス出したいな・・・
俺も練習がてらうpしたいんだけど
このスレはどのレベルの人がうpしていいの?

27 ：選曲してください：2010/05/10(月) 00:09:47 ID:X4cijbF7

>>26
どんなレベルでもいいんじゃない?
スレタイ通りだろ
>>24
良い声だ、雰囲気も出てる
ただまだチェスト～ミドルの繋ぎにザラつきがあるな
でも最高音が綺麗にミックス出来てるのは>>9の音源より成長が見られる
若干の鼻声も今のまま練習してれば次第になくなっていくと思う。
どんなトレーニングしてるのか少し気になる。

28 ：選曲してください：2010/05/10(月) 04:18:07 ID:0R1Zw+Yb

>>24
無難に上手いと思ったけど、小声な気がする
声にパワーが欲しいかな

29 ：選曲してください：2010/05/10(月) 12:21:56 ID:Qe77BvJW

今ミドル練習中なんだがこんな感じでいいだろうか
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8306

イマイチ良くわからないんだ

30 ：選曲してください：2010/05/12(水) 22:27:21 ID:rmqd4old

志村を習得してしまったら
どう直していけばいいの？

31 ：選曲してください：2010/05/14(金) 00:52:13 ID:d82LMna4

少し前までは、ミドル的なもの（地声に聞こえる裏声みたいな？）が出せてたんだけど、
風邪引いてて３週間ぐらい歌わなかったら出来なくなってた…
これどうやったらまた出せるようになるんだろう…
ちょっとうｐはできないですけど、どなたかアドバイスいただけると助かります。

32 ：選曲してください：2010/05/14(金) 02:34:32 ID:o31ISlSt

高音になったら必死さが半端ない・・・
アドバイスお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8516
この曲難しい・・・

33 ：選曲してください：2010/05/15(土) 21:40:46 ID:WCeIDGsQ

>>24です

>>26
感想ありがとうございます
上手すぎるなんてオケ板初めて言われました ^ ^
自分くらいの歌なら少し練習すれば歌えるようになりますよ
>>27
アドバイスありがとうございます
やっぱり聴く人が聴くと粗がよく分かりますよね…
でも自分の修正点がやっぱり他の方もそう思ってると分かっただけで
本当にタメになります、ありがとうございます !
今はSLS系のレッスンを一ヶ月に一回程度トレーナーの先生として
あとは自宅でレッスンを録音したもので復習しています。
>>28
感想ありがとうございます
声量とパワーはわざと抑えてます
あんまり声張って歌う歌じゃないと思ったのであえて抑えました
実はこういう日本語の歌も好きなんですが
最初の目的はメタルを歌いたくてボイトレし始めたので
ちょっと気を抜くとそういう風な発声になるので
少し大げさにしっとり歌ってます

34 ：選曲してください：2010/05/18(火) 09:57:59 ID:0iWosb3i

>>24
これが上手いとかどんな糞耳もってんだよお前ら
本人は気づいてるだろうけどこれ未熟ならヘッドだからね
ミドル発声じゃないよ、今の喉の発達具合からしてあと６ヶ月はかかるよ。地道にトレーニングしていってね。

35 ：選曲してください：2010/05/18(火) 10:36:12 ID:I6t1keMX

リアル中坊のクソガキにアドバイスされてもしょうがない

36 ：選曲してください：2010/05/18(火) 13:19:43 ID:0iWosb3i

リアル中坊の意味がわからないが、下手なプライド持ってると一生ミドルなんて出来ないよ。
立場、年齢なんて関係ない実力が全て

遠回りし続けて何年も無駄にすればいいさ(^Д^)9mプギャー

37 ：選曲してください：2010/05/18(火) 18:28:22 ID:OO6RLmzG

せっかくちゃんと音源うpしてるやつがいるスレなのににわかが涌き始めたな
>>24はかなり綺麗にミックス出来てる
まずちゃんとSLS系統のレッスンをしたことのあるやつなら
>>24みたいな声を未熟なヘッドなんて言わない
言うなら未熟なライトミックスだ
しかもチェストとミックスさせた声質の差が少し分かりやすい
これは始めからある程度ミックスする事が出来ていた人の特徴だな
多分>>24はミキサーの部類に入る
あとどれくらいの期間でミックス出来るようになるかなんて
あらゆる母音、子音のスケールや、声帯閉鎖をさせるスケールを使って
聞いてみないと分かるものじゃない
まぁとりあえずボイトレ行ってこいって話だな

38 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:25:45 ID:0iWosb3i

＞>>24はかなり綺麗にミックス出来てる
ダウト

というかここはミドルボイススレな、お前のミックスの定義通りに話が進むと思うなよ？

同じ声の出し方してみ、使ってる筋肉がまんまヘッドだから。
あの声の出し方じゃ声量の無いヘニャ声か無理に締めて志村になるだけだ、それとも>>24を潰す作戦か？ｗｗｗ

39 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:30:34 ID:0iWosb3i

あと>>33で＞声量とパワーはわざと抑えてますって言ってるけど実際声量とパワーありますって断言できる程のものは現状出せないだろうね。
声聴けばすぐわかるんだよ。むしろ分からないならミドルなんて一生出来ないと思った方がいいぞ。

ま、ここはコエ部とかやってる耳の出来てない中学生ばっかだろうから張り上げでもなく裏声でもないなら「ミックスだ！」とか言う短絡的思考に陥っちゃうのも仕方のない事だけどな

40 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:34:54 ID:llvHYbdd

ふんふん。ドルのひびきってどんなの？わからないんで教えて

41 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:45:52 ID:0iWosb3i

情弱の君にひとつ忠告だけどSLS系列のなんて所詮はただの金儲けだからな
まぁ馬鹿に夢を見せてあげるって面ではたかが同情という観点から見るならありだと思うけど

彼らはどうやって生徒を繋ぎとめるかって点ばかりを気にしてる、目の前で用語の一つでも教えれば実際みんな寄って来るからな。

42 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:51:54 ID:OO6RLmzG

とりあえずボイトレに通ってから発言してね ^ ^

43 ：選曲してください：2010/05/18(火) 19:59:27 ID:0iWosb3i

>>42
通うも何ももと講師です＾＾

44 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:00:49 ID:0iWosb3i

^ ^

ちょい確認

45 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:02:55 ID:0iWosb3i

ID:OO6RLmzG
独特の固めてるレスの書き方といい顔文字の「^ ^」といい（ID:WCeIDGsQが>>33で使用）
君自演でもしとるのかい？こういうの見抜くの得意なんだよね私。

46 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:04:23 ID:llvHYbdd

元講師？すげー！
じゃあまったくミドルできないので
よろしかったらミドルへのアプローチ法を教えてください！

47 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:15:44 ID:0iWosb3i

とりあえず声を聴いて見ないと分からないんだなこれが
寝るまでなら作業の合間にでも一言付け加えてあげるよ（金もらってるわけじゃないから簡単に方向性だけだけど
あとどういう声になりたいかなんてのは今は考えなくても良い、それは一貫して個性もくそもないストレートな声帯の使い方が出来てこそ初めて意味を成すもの。

ま　音源ないならないでこのまま消えるだけから気軽にどぞ

48 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:17:53 ID:llvHYbdd

>>32です。お願いします

49 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:26:46 ID:0iWosb3i

声帯の鳴りに関しては全然おｋ。ミドル出来てる。

ボイトレ通えばかなり上達するタイプだね、とりあえず息を有効に使えてないのが特に目立つから
息の効率てきな使い方でもなんでもぐぐって調べると良いよ。

50 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:31:44 ID:llvHYbdd

え？できてるんですか？
でもネオユニとかまったく歌えないんですけど

51 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:43:10 ID:0iWosb3i

>>50
息の使い方含め基礎的な知識が無いから混乱するだろうけど声帯の鳴りに関してはおｋだよ。
ただ喉も開いてないしいらない筋肉まで使ってるから不快に思う苦しさはあるだろうね。

音源聴いた限り生まれつきセンスのある人じゃないようだからここの人たちと同じように死に物狂いでトレーニングをすることだね。
ただひとつ、hydeは君が今まで歌ってきた歌の量、トレーニングの回数なんかよりは軽く超越してるだろうね。

52 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:51:08 ID:SGamoDRy

本気でミドル手に入れたいと思うなら最低２年はかかるぞ
コツの問題もあるがそれ以上に筋肉が出来ていないと無理
正直ボイトレなんて行かなくても正しいボイトレの仕方を見つけて後練習すればいいだけ
それからは時間の問題

53 ：選曲してください：2010/05/18(火) 22:23:24 ID:oX1tp9rw

>>43
元講師のってＳＬＳの？そりゃすげえな。
ボイトレの講師って自分が歌えても指導方法わからない人多いって言うけど、
そこはどうなんですか？

54 ：選曲してください：2010/05/18(火) 22:37:44 ID:0iWosb3i

そこらへんはやっぱピンキリだな
でも出来ない人から出来る人になった人は相手の気持ちに親身になって答えてあげられる人は多いわな。

55 ：選曲してください：2010/05/18(火) 22:46:18 ID:0iWosb3i

うっせぇごみ黙ってろ

これでもおなごなんやで・・・?///hehe

56 ：選曲してください：2010/05/18(火) 22:47:13 ID:0iWosb3i

くそあたしとした事が誤爆っちまった

57 ：選曲してください：2010/05/18(火) 23:03:51 ID:oX1tp9rw

>>53
調べたらSLSの講師って日本にあんまいないみたいですけど、
こんなとこに書き込んで大丈夫なんですか？

58 ：選曲してください：2010/05/18(火) 23:19:40 ID:menD/KFW

高音になると声がガラガラになっちゃうんだけど発声間違ってますか？
福山芳樹みたいなもちろんメチャ汚いけど

59 ：選曲してください：2010/05/18(火) 23:34:58 ID:dh26F0+k

先生もう寝ちゃったかなぁ～

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8720

　　

60 ：選曲してください：2010/05/18(火) 23:58:46 ID:JDnXLlkT

>>55が糞なのは確定事項なんだけど、
俺も>>24は裏声とヘッドを行ったり来たりしてるだけに聞こえる

でも、俺は糞耳なんで気のせいだね、きっと

61 ：選曲してください：2010/05/20(木) 21:24:17 ID:ItVvcp9K

>>60
お前顔も糞そうｗｗｗ

62 ：選曲してください：2010/09/01(水) 18:55:19 ID:QSgT2pII

あなたのミドル、聞いてみたい

63 ：選曲してください：2010/09/02(木) 21:43:53 ID:pRylrsMU

なんか高音域を楽に出せるようになったけど
なんていうのかわからない
ミドルボイスって言われたからどうなのかなって思ってこちらに来ました
歌声うｐでここで鑑定いいですか？

64 ：選曲してください：2010/09/02(木) 21:46:18 ID:pRylrsMU

歌声うｐって鑑定してもらってる人いたので貼っておきますね

http://www.uproda.net/down/uproda134882.wav.html

これの２番目です

http://www.uproda.net/down/uproda134966.wav.html

裏声と高音限界が違うんで裏声ではないと思うんですが

音痴ですいません
鑑定お願いします

65 ：選曲してください：2010/09/03(金) 14:28:06 ID:pVF8NwEu

んなもん鼻に響かせて裏声出せば誰でもでるっつーの

66 ：選曲してください：2010/09/03(金) 17:23:59 ID:w6OAkNBz

鼻に響かせた裏声

67 ：選曲してください：2010/09/03(金) 17:24:29 ID:w6OAkNBz

失礼

鼻に響かせた裏声＝ミドルボイスということでしょうか？

それとも

ただの裏声にすぎないということでしょうか？

68 ：選曲してください：2010/09/03(金) 20:51:42 ID:w/HuxVnt

>>67
ただの裏声にすぎない

69 ：選曲してください：2010/09/04(土) 11:22:49 ID:EysdIoTL

>>68
ありがとうございました
高音で声量出せればそれでいいので
ミドルボイスじゃなくても普通にカラオケで使うことにします
ありがとうございました

70 ：選曲してください：2010/09/04(土) 11:36:48 ID:vyHtrwQV

>>69
いや、それで喚声点付近でも声量でればいいんだけどな…

71 ：選曲してください：2010/09/04(土) 17:16:36 ID:q2CRjkJ2

>>70

うぅ・・・ボイトレ未経験の俺はオケ板に来るべきじゃなかったかもしれませんね

喚声点ですか……

漢字的に　地声←●→裏声　　の境的な感じですよね

今まで　高すぎて出せなかった音も地声のように歌う事できてるんで（もちろん限界はありますが）

多分平気かと＞＜

ありがとうございました

72 ：選曲してください：2010/09/06(月) 07:57:38 ID:Y515d7aa

>>69
言いたい事は山ほどあるけど、まず裏声をベースに発声するのは止めよう
基本的に歌は地声で歌うモノでしょ？

73 ：選曲してください：2010/09/06(月) 14:03:19 ID:8jTVD+FX

>>72

ベース……ですか。。

普通に歌うときは地声で高音になってくと自然に裏声になっちゃうんですけれど……

うーん

変な癖がついちゃったって解釈でいいんですかね？

74 ：選曲してください：2010/09/22(水) 12:45:03 ID:blHt9ueM

こういう声を地声といったりきたりすればいいんですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up15482.mp3

75 ：選曲してください：2010/10/16(土) 15:45:03 ID:HFfubYaN

>>74誰か聞いて判定していただけませんか？

76 ：選曲してください：2010/10/16(土) 15:57:18 ID:/7pAWtul

あらーこんなに長期間待ってただなんてなんという忍耐力・・・
原曲知らないんだけど何、これ。
俺が聞く限り結構方向性はあってそうな気がする。
どうしてもキモ要素があるからそれを取る練習かな？

77 ：75：2010/10/16(土) 16:16:52 ID:HFfubYaN

>>75判定ありがとうございます。曲は安全地帯の恋の予感です。
とりあえずまだこういう声と地声いったりきたりが、できないのでこれであってるのかなぁっと
うｐしてみました。色々なスレ見た感じもっと脱力したほうがいいような気がするんですが、
どうすればいいですかね？

78 ：選曲してください：2010/10/16(土) 16:29:00 ID:/7pAWtul

玉置浩二か・・・。それでキモ要素を感じるのかｗ
あれは特殊な発声だからなぁブラック系というかなんというか。
75の声質的にこういうウィスパーな感じを目指していくよりは
一旦寄り道してハッキリとしたミドル、ミックスを習得して
それから使い分けられるようにしてみたらどうかな？と思う。
玉置浩二みたいなウィスパーな発声って難しい・・・。
今の状態でもっと脱力してみたら
ただの息漏れのある裏声になりそうな気がするし。

79 ：選曲してください：2010/10/16(土) 16:32:22 ID:/7pAWtul

ブラック系じゃないな、R&B系っていうのかな。わかんないやそういう系統分けはｗ

80 ：75：2010/10/16(土) 17:33:46 ID:HFfubYaN

多分キモ要素があるのは、俺が高音部分以外も裏声つかってるからですｗ

声質も自分でよく把握してないので、選曲も考えないとですね。
まだチェストも平均的な喚声点に届いてないのに背伸びしすぎました。
出直してきます。判定ありごとうございました

81 ：選曲してください：2010/10/16(土) 17:38:44 ID:/7pAWtul

低い裏声は大事だからその方向は練習としては続けた方がいいと思うよ。
がんば

82 ：選曲してください：2010/10/16(土) 21:28:31 ID:SKC1llS2

他スレでスルーされてしまったので…

１ヶ月くらいミドル練習してるのですが、喚声点あたりの声量が出にくいことと、喚声点越えてからは声が女っぽくなってしまいますorz

女性曲を歌うときは問題ないんですが、男性曲でhiAあたりが見せ所の曲だと喚声点はよわいし、大事なところで女っぽくなるしで無惨です。

これらはどうやってトレーニングすればいいんでしょうか…

君の知らない物語
http://profu.no.land.to/cgi-bin/docomo/upload.html

83 ：選曲してください：2010/10/20(水) 18:07:00 ID:PZE1yfif

>>82
声を上じゃなく前に押し出すイメージで発声し声を太くだす

hiAなら前にだせ！

84 ：選曲してください：2010/10/26(火) 23:41:16 ID:6sba1C3H

ヒトカラの終盤に疲れて適当に歌ったら、高音がスコーンと出る感覚が一瞬あったのでいつも歌わない音域の曲を歌いました。
高音部分で少しでもミドルらしく出せてる部分はありますか？

ゆず／飛べない鳥
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17897

85 ：選曲してください：2010/10/27(水) 17:43:19 ID:lJ1Q/vRc

空は青くの「あ」hiAはいいと思ったけど他はちょっと

86 ：選曲してください：2010/10/27(水) 23:33:48 ID:HLo08Myi

>>85
聞いてくれてありがとう、そうなると「ちっぽけなもんさー」の辺りは喉絞めってやつですかね…
感覚忘れないようにして練習します

87 ：選曲してください：2010/10/28(木) 11:05:27 ID:C0G0uKmh

>>84
知り合いにものすごく声が似てるん人いるんだけど
もしかして今九州に住んでる？
違ってたらごめんね。

88 ：選曲してください：2010/10/28(木) 18:24:22 ID:rhLueG4o

>>87
関東在住です、まぁよくいるような声だと思いますｗ

89 ：選曲してください：2010/10/28(木) 18:39:56 ID:C0G0uKmh

>>88
そうでしたか、これは失礼しました。
歌い方といい声といいあまりにも似ていたのでもしやと思ったのですが。

90 ：選曲してください：2010/10/28(木) 20:32:33 ID:vPlmvb98

http://www.uproda.net/down/uproda159541.m4a.html

これはミドルボイスなんでしょうか？

91 ：選曲してください：2010/10/29(金) 01:21:31 ID:XghiPYI1

>>90 たぶんチェストの張り上げでこえが少し裏返ってる感じだと思うよ。つまりミドルじゃないかと。

　三ヶ月ぐらいまえにとった自分のやつ。俺も出来てないけど orz
　　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18040

　

　

92 ：選曲してください：2010/10/29(金) 01:28:26 ID:mTuQM8yy

音程がめちゃくちゃですいませんが、ミドル判定願います。

93 ：選曲してください：2010/10/29(金) 01:29:57 ID:mTuQM8yy

↑URL貼り忘れました

ケータイからですいません
http://h.pic.to/1csauv

94 ：選曲してください：2010/10/29(金) 02:21:04 ID:FejYC4Ks

>>93
ミドルになってる
しかしちょっと息漏れしてる。
そんなに息を荒げなくてももっと楽に出せるはず

95 ：選曲してください：2010/10/29(金) 02:45:00 ID:FejYC4Ks

http://d.hatena.ne.jp/wander1985/mobile?guid=on&date=20090821
ジャパネット、もう中学生、さかなくんはミドルボイスらしい

96 ：選曲してください：2010/10/29(金) 09:00:55 ID:mTuQM8yy

>>94 良いアドバイスありがとう。練習します。

97 ：選曲してください：2010/10/30(土) 20:30:22 ID:K5oqTSky

これってただの「小声の裏声」ですかね？
家ではあまりうるさくできないんで、よくこうやって歌ってるんですが
練習法としてはどうなんでしょう？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=18171

98 ：選曲してください：2010/10/30(土) 21:17:21 ID:8aXYY2D5

ミドルの小声練習は全くと言って良いほど意味が無い。
その状態で歌えたとしても、実際のオケで声量を上げると全然声が出ないから。
小声練習なんて、せいぜい曲を覚える練習程度にしか役に立たないから。
しかも音感の無い人だと無意識にキーが下がるから、これまたオケでは全然歌えない事に。

99 ：選曲してください：2010/10/30(土) 22:23:56 ID:ctM+2Zhz

>>98
全くもって同感。というか身をもって知ったわw
歌える気になってカラオケ行った時に「アレ？声でない…」状態になった時のガッカリ感w

100 ：選曲してください：2010/10/30(土) 23:31:09 ID:8Z+YN2ry

小声で歌う部分だってあるだろ
ずっと張った声で歌ってんの？

101 ：選曲してください：2010/10/30(土) 23:48:28 ID:fRqYCKBy

それでも家で使うぼそぼそ小声と
ステージ(まぁカラオケも含む)で使う音圧を落とした様な声では
また全然違うと思うな
家での小声がしっかり入るマイク音量だと張った声が大きくなりすぎると思うよ

102 ：選曲してください：2010/10/31(日) 00:00:43 ID:qCxafX9N

ミドルボイスのお手本の歌手って誰なんですかね？

103 ：選曲してください：2010/10/31(日) 10:59:35 ID:k1+xxVk0

>>100
家での話し声より少し大きめの声が、オケでは小声レベル。
最低でもそれぐらいは声量上げないと練習の意味が無い。

>>102
低音が自分の声質に似た歌手を真似るのが一番。

104 ：選曲してください：2010/10/31(日) 17:19:19 ID:zwTeT3v2

>>98
そうなのか…
ミドルボイス習得までの道のりは長いぜ

105 ：選曲してください：2010/10/31(日) 19:26:35 ID:3bmvyDVr

ミドルの練習になる曲ってありますか？

106 ：選曲してください：2010/11/01(月) 03:12:42 ID:lX7SdaO9

http://www.youtube.com/watch?v=oQWQNORP_gI
これってどうなの

107 ：選曲してください：2010/11/01(月) 04:00:13 ID:jLIG4Nhy

裏声やな、クロちゃんっぽいし。

108 ：選曲してください：2010/11/26(金) 22:58:43 ID:y3DWXigj

>>http://www.youtube.com/watch?v=MP2bcUJYb84&feature=related
これミドルだよね
こんな風に歌いてーな

109 ：選曲してください：2010/11/27(土) 00:40:17 ID:UwQTagA5

ミドル？でhiFくらいまでで歌えるんだがこれって地声ってことでおｋ？

110 ：選曲してください：2011/01/16(日) 20:50:58 ID:iW6OVmPW

>>98
そうなんだよね。
いろいろ試行錯誤してみるのは良いんだが、
最終的には、しっかりした音量で探っていかないと見つからないんだよね。

111 ：選曲してください：2011/01/24(月) 23:48:48 ID:Ijbsu5wo

http://tapparatus.com/isaidwhat/pwC1WRatZoIEOEm/

これはミドルになってるんですか？（－＿－；）
前までの地声張り上げより楽になったのでもしかしてー、なんて…

112 ：選曲してください：2011/01/25(火) 13:58:38 ID:rP2EzZIv

>>111
ミドルだと思うよ
それも綺麗な

どれくらい練習したん？

113 ：選曲してください：2011/01/25(火) 15:09:15 ID:3Uar3ejg

>>111
おぉ　良い声だし　ナチュラルなミドルだなぅ
ところで　何を変えたら楽になったん？

114 ：111：2011/01/25(火) 17:15:50 ID:93MRVWkW

>112>113
マジですか！！
完全に喉締め発声だと思ってたんですが…

練習といっても暇な時にエッジボイス出したぐらいです…

あと風呂場で歌う時に近所迷惑なので小さめの声で歌ってる時に楽だなぁと思ってその声量を上げた感じです。

115 ：選曲してください：2011/01/25(火) 21:35:41 ID:93MRVWkW

ミドルって出し続けても疲れませんか？

116 ：選曲してください：2011/01/28(金) 21:30:21 ID:Z+mxenze

声帯閉鎖って
うめき声みたいなんでいいの？

117 ：選曲してください：2011/02/03(木) 12:38:07 ID:mvqqJMu3

志村声から脱却してミドルになった人っているの？
やっぱ才能ないと志村のままかなー

118 ：選曲してください：2011/02/03(木) 13:05:26 ID:hIGRuO4w

志村は軽く上向いて歌うだけで簡単に解消できる。
それでも直らないなら、いっその事女声に切り替えるのも手だ。
普通良くないとされる喉絞めが女声では逆に必須となるから。
ナチュラル志村ボイスの人は良い女声になるかもしれないぞ。

119 ：選曲してください：2011/02/03(木) 14:53:28 ID:mvqqJMu3

>>118
声に芯があってファルじゃないんだけどキモ志村過ぎてどうようもない

上向きで歌うのかー夜試して見ます

120 ：選曲してください：2011/02/03(木) 17:48:25 ID:91vg0hN5

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23987
>>111のマネしたつもり

判定お願いします

121 ：選曲してください：2011/02/04(金) 00:28:38 ID:Zl/Q95EP

>>120
声量をマネできていないな。
もう少し声出して歌ってみ。カラオケで歌うぐらい。きっとうｐしたやつのようにうたえないはず

122 ：選曲してください：2011/02/04(金) 01:37:53 ID:UHGOPgh5

すいません111ですが、
あれはやはりミドルではないです。
完全に喉締めです。

123 ：選曲してください：2011/02/04(金) 08:10:24 ID:0Hjq8aLk

>>120
裏声混じりになってるな。地声が軽いからあまり目立たないけど。

>>122
実際にオケで歌ったら破綻したか？

124 ：111：2011/02/04(金) 16:46:22 ID:UHGOPgh5

>>123
っていうか全然楽じゃないしmid2Gまでしかまともに出ないんで…
楽になったと思ったのは勘違いでした。

125 ：120：2011/02/04(金) 16:52:36 ID:iY3AO1HH

>>121
さすがに喉閉めの意識あるしただたんに大きい声だそうと思って
風呂で歌ったら案の定　それっぽいのができた

ただ響きすぎてかなり近所迷惑になるくらいでかい

126 ：選曲してください：2011/02/04(金) 17:00:18 ID:0Hjq8aLk

>>124
ミドルをマスターしたからと言って、いきなり楽に高音が出せるわけではないぞ。
楽ではないが張り上げや喉絞めとは明らかに違う良い声が出る。
カラオケでも上の音源と同じ声が出せたならミドルと言っていい。
あとは練習を重ねて最高音を上げてくしか。

127 ：111：2011/02/04(金) 17:12:51 ID:UHGOPgh5

>>126
喉仏めっちゃ上がるんですけどそれでもミドルと言えますか？

128 ：選曲してください：2011/02/04(金) 17:22:27 ID:0Hjq8aLk

喉仏の上下は声太さを変えるものだから喉絞めとは違う。
聞いてて違和感無い声なら上がってても問題無し。
ぶっちゃけ喉の状態がどうあれ、キレイに発声できてれば良いと思うけどな。
一度オケで録音して上げてみたらどうだ？

129 ：111：2011/02/04(金) 17:31:24 ID:UHGOPgh5

自分厨房なんで行こうと思ってオケ行ったりはできませんσ(^_^;)

ミドルは上向きながらでもできますか？

130 ：選曲してください：2011/02/04(金) 17:45:25 ID:qbiR+CMN

上向きながらできたらそれが正しい発声法って聞いたけど

131 ：111：2011/02/04(金) 17:46:12 ID:UHGOPgh5

出来ないからやっぱりミドルじゃないですね(^_^;)

132 ：選曲してください：2011/02/04(金) 18:48:37 ID:0Hjq8aLk

現役厨房なのか？もしかして声変わりしてないとか？
軽く上を向いて声が出ないなら喉絞め率が高い。
喉絞めした場合、上を向くと完全に気道が塞がり声自体出なくなるから。
しかも声変わり前だと楽に細い高音が出るので、志村でも普通に聞こえてしまう。
その状態だとミドルとは言えないな。

133 ：111：2011/02/04(金) 19:11:37 ID:UHGOPgh5

声変わりはしてます。

134 ：111：2011/02/04(金) 20:30:25 ID:UHGOPgh5

UPしてみます。

Aqua Timez 自転車普通に歌ったver.
http://tapparatus.com/isaidwhat/L5wHxVLbiN84yXy/

上向いて歌ったver.
http://tapparatus.com/isaidwhat/BiLFAatrZkDKtVx/

135 ：選曲してください：2011/02/04(金) 21:16:43 ID:qbiR+CMN

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24067
張り上げっぽいかも

136 ：選曲してください：2011/02/05(土) 00:23:07 ID:0ep9kiGG

ミドルって、初期の頃は歌いながら自分で聞いてる声はどっちかっていうと裏声っぽいんかな??
歌いながら聞いてる分にはかなりのキモ裏声なんだけど、録音して聞くと地声に近い声なんだよな…今まで歌いながら聞いてる声がいい感じになる様に鍛えてきたけど、最近見つけたこっちのが地声っぽい。これ鍛えりゃいいんかな??

137 ：選曲してください：2011/02/08(火) 20:33:55 ID:LV6YoSPw

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24313
かもめが飛んだ～　　喉絞めすぎですかな・・

138 ：選曲してください：2011/02/10(木) 00:08:39 ID:sTzaQReg

判定お願いします
未来への咆哮
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24404

139 ：選曲してください：2011/02/10(木) 00:37:06 ID:depSm3W4

>>138
できてない

140 ：138：2011/02/10(木) 15:32:03 ID:sTzaQReg

>>139
ありがとうございます
これは張り上げって事ですよね？

141 ：選曲してください：2011/02/10(木) 17:28:07 ID:depSm3W4

>>140
裏声でがんばってみたって感じがする

142 ：選曲してください：2011/02/11(金) 23:15:11 ID:ADtWT8ap

判定お願いします　SKILL
カットするの忘れて始まるのがちょっと遅めです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24530

143 ：選曲してください：2011/03/02(水) 00:57:32.75 ID:blybQauF

志村＆クロちゃん歓迎と聞いてきましたｗｗ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25932
はうえばーです
判定お願いします

144 ：選曲してください：2011/04/12(火) 23:22:27.34 ID:IBX3ey6d

ボイトレはじめて、一年。
チェスト、ミドル、ヘッドなど声の出し方があると知りました。
判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3984.mp3

145 ：１４４：2011/04/12(火) 23:32:00.28 ID:IBX3ey6d

最近ってつけるの忘れてしまいました

146 ：選曲してください：2011/04/12(火) 23:37:31.36 ID:5jHj02Kr

>>144
あんまり人いないし上げたほうがいいような。
これ最高音どれくらいかなぁ。
すごく楽に歌えそうなんだけど。
判定はできないけど。
あんまり判定されないようだったらミックス判定スレとかにいったほうがいいかと

147 ：１４４：2011/04/13(水) 00:11:00.75 ID:StJR/rGf

>>146
うわっかなり過疎ってたのか…よく見てなかった。
しかも、曲名入れてないし！

ＥＸＩＬＥ／変わらないモノ

ご指摘ありがとうございます。
最高音は調べたら、mid2fみたいですね。

148 ：選曲してください：2011/05/16(月) 13:42:47.99 ID:smzBI6O/

mid2c位から裏声が混ざるような感覚がある
なんか太い裏声を出してる時に似てる

でも地声のようなエッジがきかんな

149 ：選曲してください：2011/06/17(金) 20:49:02.82 ID:FrdolPr7

あれ？クロちゃんの声ってあれヘッドボイスじゃないの？

150 ：選曲してください：2011/07/27(水) 14:15:13.43 ID:SuV4p5Gf

これがミドルですか？もしこれがミドルなら練習すればもっと響きを豊かに出せるようになりますか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34764

151 ：選曲してください：2011/07/27(水) 16:48:44.91 ID:66o6r3N/

なりません。ミドルは顔と一緒で才能です。生まれ持った真の姿です。
どうあがいても変えられません

152 ：選曲してください：2011/07/27(水) 19:31:21.21 ID:SuV4p5Gf

>>151そうですか。わかりました

153 ：選曲してください：2011/07/28(木) 22:13:37.06 ID:YjW2Ekz0

アホのいうこと真に受けてたら何も成長しないよ
情報の取捨選択はきちんとしよう

154 ：選曲してください：2011/07/29(金) 06:39:51.28 ID:jgOj1bo+

>>153大丈夫ですよ。才能の限界があるのは、わかってるので、限界まで頑張ります。
それはさて置き>>150がミドルなのか方向性があってるか気になってるのですが、あってるのでしょうか？

155 ：選曲してください：2011/07/29(金) 18:27:07.92 ID:kgAGBpIg

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34916
黒ちゃんになってるでしょうか？
スピッツの曲です。歌詞なしだったのでうろおぼえです。

156 ：選曲してください：2011/07/30(土) 00:09:07.57 ID:7lYauIX2

>>155
クロちゃんじゃないけど裏声
そのまま張ればミドルできるよ

157 ：選曲してください：2011/07/30(土) 07:55:06.53 ID:ZGfc4HIH

お前らミドルできねーくせに何の根拠でアドバイスしてんだ？

158 ：選曲してください：2011/07/31(日) 01:23:48.41 ID:Y8y4tRui

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34838
Rusty Nail/Ｘ　ＪＡＰＡＮ

別スレでミドルは出来ていると言われました。ヘッドは出来ていません。
音痴で聞き苦しくてすみせんが、ミドルで改善点などがあればお教え下さい。

159 ：選曲してください：2011/08/01(月) 15:53:01.68 ID:71sM49xc

>>158
音質悪くてもできてないのが分かるくらい
今あなたがミドルだと思ってるものが（完成度の低い）ヘッドだよ

もうちょっと低いキーの曲で練習した方が良い

160 ：選曲してください：2011/08/02(火) 00:31:31.87 ID:Ii4Xd6C9

>>159
そうですか、ありがとうございます
完成度が低いという事は裏声成分がまだ強いと言うことですね
別スレで言われただけで何がミドルなのかは自分がよくわかっていないので精進します

161 ：選曲してください：2011/08/02(火) 02:25:25.44 ID:urhKVjRX

>>160
ごめん、勘違いさせちゃったかな
完成度が低いってのは裏声っぽいってことじゃなくて地声っぽく響かせようとしすぎて力入れる場所を
間違ってるってこと

162 ：選曲してください：2011/08/08(月) 10:41:03.88 ID:alqxBnw3

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35564
音かなりでかい＋キモい発声注意

これはミックスボイス？それともただの裏声？

163 ：選曲してください：2011/08/08(月) 17:44:32.25 ID:K3lX8Yo6

>>162
裏声だな
明らかにひっくり返ってるし
例えば8秒と9秒なんて分かりやすい

164 ：選曲してください：2011/08/10(水) 21:49:07.71 ID:x98a7IGO

ひっくり返ってる部分以外はミックスボイスだと思う
但し声質が悪すぎてミックスボイスとか以前に歌に向いてない

165 ：選曲してください：2011/08/19(金) 10:50:38.68 ID:9CYfd8z8

>>162
典型的ジャイアン

166 ：選曲してください：2011/08/30(火) 00:00:12.62 ID:4Ku8J/m4

クロちゃんはヘッドボイスだろ
ミックスやミドルはスピッツのボーカルだ

167 ：選曲してください：2011/08/30(火) 13:43:28.65 ID:2YgNXPh3

ミドルは喚声点の状態のまま発声すること？

168 ：選曲してください：2011/08/30(火) 16:29:04.06 ID:4Ku8J/m4

あえて言葉で言うなら
ファルセットが所謂裏声
その状態ベースで喉を絞める、シャウトするのがヘッドボイス
ミドルボイスはむしろチェスト(地声)がベースで喉を絞める
わかりやすいとこでヘッドボイスはデーモン小暮やロブハルフォード
ミドルボイスはスピッツや平井堅
裏＋全開＝ファルセット
裏＋半開＝ヘッド
表＋半開＝ミドル
表＋全開＝チェスト
諸説あるが俺はこう解す

169 ：選曲してください：2011/08/30(火) 16:36:41.40 ID:4Ku8J/m4

一応言っておくが代表的なってだけで常にそうってわけではないぞ
例えば平井堅などは最低音付近はチェスト、最高音付近はファルセットだが
大部分をミドルで歌ってる

170 ：選曲してください：2011/08/30(火) 16:54:57.06 ID:Og9Ck0IF

>>168
表＋全閉じ＝チェストじゃね？

171 ：選曲してください：2011/08/30(火) 17:01:18.54 ID:4Ku8J/m4

開ける締めるの定義が人によって違うのかも知れんが
喉を開く、全開＝これは意外と森山中の黒沢なんかはわかりやすい
あれはかなり良いチェストボイスだよ
もちろんわかりやすく全開、半開としたけど
当然もっと微妙な分けとか当たり前だしヘッドに近いチェストとか
そういうのは鍛えたりすれば幅は広がっていく

172 ：選曲してください：2011/08/30(火) 17:03:00.99 ID:4Ku8J/m4

森三中
チェストに近いヘッドのほうがよかったかな

173 ：選曲してください：2011/09/01(木) 22:28:10.84 ID:UhMp7HCB

最近はじめたがやっぱ昔より声が衰えてるなぁ
高校卒業した頃より地声で2音くらい上限下がってる

174 ：選曲してください：2011/09/02(金) 14:20:05.38 ID:13k5lojE

基本的に声変わり後に出せた声は訓練次第で十分取り戻せるし
それ以上も望めると思う
さすがに40、50で維持するのはきついだろうけど

175 ：選曲してください：2011/09/04(日) 01:54:32.30 ID:tUT7goyV

kimo声でごめんなさい
チェストが出来ない変な人の地声のつもりです

これは志村でしょうかクロちゃんでしょうか裏声でしょうか？
どのような練習が必要でしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36633
チェストは無理でもミドルぐらいは欲しいです

音程は頑張ってみたけどやっぱ甘くてゴメンナサイ

176 ：選曲してください：2011/09/04(日) 13:16:47.10 ID:sIp/HwVN

声に芯が無いし裏声ですね。ただミドルが出てる部分もあるので、練習次第ですね。

177 ：選曲してください：2011/09/05(月) 04:48:43.74 ID:GB7eTCnc

無理やりミドルを意識して歌ってみました
そのせいで無駄に力が入り音程やリズムが無茶苦茶になりましたが、習得にはどのような練習が必要か教えて頂ければ幸いです

Rusty Nail(X JAPAN (X)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36665

178 ：選曲してください：2011/09/05(月) 04:51:21.42 ID:GB7eTCnc

１５８と同じ人間です
一ヶ月で進歩があるのかどうかわかりませんが・・・
前回より良くなっていればいいのですが・・・

179 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:54:24.43 ID:NHblwrIe

ymktは聞かないです
さようなら

180 ：選曲してください：2011/09/10(土) 13:43:32.42 ID:/ZcLR3oD

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16440.mp3

ミドルとか出ないｗ

181 ：選曲してください：2011/09/10(土) 19:21:54.76 ID:DvImvVG0

ひでえｗｗｗ

182 ：選曲してください：2011/09/10(土) 20:08:36.25 ID:yoxuS8Y+

のど仏あがりすぎじゃね

183 ：選曲してください：2011/09/10(土) 21:51:14.80 ID:nEacUCVN

これはただの喉絞め？ですよね？
ミドルの感覚が全く想像つかない

Mrs.Pumpkinの滑稽な夢/ハチ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36796

184 ：選曲してください：2011/09/10(土) 22:45:48.36 ID:TWTbZMDw

>>183
高音あんまり苦しそうに聞こえないから喉しめじゃない気がする

185 ：選曲してください：2011/09/11(日) 11:10:19.90 ID:vw0dl8B0

完全にチェストですね

186 ：選曲してください：2011/09/11(日) 11:14:42.34 ID:vw0dl8B0

すまん、高音の話か
ミドルの感覚てかそれ言うならヘッドでしょ
結局他人の声だから判断しづらいけど一応ヘッドできてると思うよ

187 ：選曲してください：2011/09/11(日) 11:22:06.53 ID:UIwwqnpZ

ミドルのコツは腹から出して鼻で抜かす感じかなぁ

188 ：選曲してください：2011/09/12(月) 23:04:21.94 ID:454tYw1V

3曲くらい歌うとだんだんと志村っぽくなってくる。
けど休めば直る。へんなところが力んで疲労してるんだろうか

189 ：選曲してください：2011/09/14(水) 13:31:51.11 ID:glJVhU0x

よく志村ボイスっていうが要するに
あんだってぇ？とか言う声のことか？

190 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:48:15.70 ID:3QkYMHYf

そうだよ

191 ：選曲してください：2011/09/14(水) 22:34:16.36 ID:F9VZMQ/8

携帯で録音してかなり短いんですが
スピッツ／空も飛べるはず　サビ
http://s.pic.to/hr1h
ミドルがこの感じであってるか教えてほしいです

192 ：選曲してください：2011/09/15(木) 21:29:15.12 ID:YPZOFzd9

とりあえず４時間で２０曲歌ってみたんですが　喉に違和感が残る（痛みではないんですが？・・）　のは喉の使い方がまだヘタクソなんでしょうかね(´・ω・｀)
それとも言い訳っぽい　疲れ　なんてものでもあったのでしょうか・・・。　
やはり上手な方はこれだけ歌っても違和感は生まれないんでしょうかね？
日常会話で喉がつかれることがないのと一緒・・・みたいな感じなんでしょうかね？

193 ：選曲してください：2011/09/16(金) 09:16:03.87 ID:HjK/uSkR

まず２時間で２０曲しか回せないあたり力んでると思うよ
俺は８時間立ちっぱなし飲み物なしトイレすら行かなくても違和感でない

194 ：選曲してください：2011/09/16(金) 16:34:35.20 ID:/CPyaaij

あ、すみません　友達同士でいったので。
それでもやっぱり喉に違和感はない感じなんですね。わかりました。

195 ：ハイパー志村：2011/09/16(金) 18:34:45.99 ID:JZWxHrRM

わしのためにあるようなスレやな

196 ：選曲してください：2011/09/19(月) 18:32:36.43 ID:2j1pWdn5

>>177
志村
てか歌下手糞すぎだろｗ声量あるんだからもったいない

197 ：選曲してください：2011/09/19(月) 21:52:21.74 ID:Oq4Xguhk

>>168
亀だが、閉じてたらそれはもう裏声なんだぜ？
言いたいことはわかるけどね。

198 ：選曲してください：2011/09/19(月) 21:56:52.50 ID:b9tCKaxl

>>177
声はかっこいい

199 ：選曲してください：2011/09/20(火) 00:21:02.03 ID:UyOMWOGn

>>177
志村でもクロでも無いが力いれすぎじゃね？

200 ：選曲してください：2011/09/21(水) 02:49:02.21 ID:mqGMjQgx

>>193
こういう書き込みする人って結構いるけどこれって全員に当てはまることなの？
力強いチェストからヘッドまで使いこなすメタルのボーカルとか１０曲目ぐらいから結構疲れが見えてきてると思うんだけど
そりゃ常にチェストとか裏声だったら何曲でも歌えるだろうけど

201 ：選曲してください：2011/09/22(木) 15:03:09.58 ID:fGOp26Ao

今まで裏声使わずに歌い切れてた曲なのに急に、張り上げて歌えなくなったorz
音が高くなる手前で勝手に喉の力が抜けてサビは裏声。みたいな

これってミドルボイスからは程遠いいですよね？
練習の仕方間違えてたのかな...orz

202 ：選曲してください：2011/09/22(木) 15:49:29.26 ID:f2kbsg0z

それが正しい
張りあげるのが間違ってる
とにかく裏声でいいから脱力すれ
でないとミドルは出ない

203 ：選曲してください：2011/09/22(木) 16:23:11.80 ID:fGOp26Ao

>>202
レスありがとうございます。
本当ですか!?
凄く不安で、悪い方向に進んだ
ものだと勝手に思ってしまいました。
脱力を意識して練習励みます。

204 ：選曲してください：2011/09/28(水) 00:37:26.86 ID:pte+5DWl

志村声って換声点付近が一番変な声になる？

205 ：選曲してください：2011/10/12(水) 01:25:37.22 ID:nqXc9JDi

自分も今、>>155と同じ感じ。
高音出すと森山直太郎みたいな声なんだけど、
慣れるとこの声質が地声に近くなるんだよね？

206 ：選曲してください：2011/10/13(木) 13:00:56.28 ID:DrmRLRhY

http://www.youtube.com/watch?v=J8tnsgzyqno
こういうきれいなミックスにあこがれています
どのような練習をすればこういうプロレベルのミックスを獲得できますか？

207 ：選曲してください：2011/10/13(木) 19:49:06.95 ID:hl1iIWQh

lhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37962
粉雪のワンフレーズだけですが、裏声っぽい感じに聞こえるのですがどうでしょうか？

208 ：選曲してください：2011/10/13(木) 22:54:45.99 ID:rObAryzV

エッジスケールの練習の時に、低音から高音に移る時って息の量を増やすしますか？

209 ：選曲してください：2011/10/15(土) 09:37:18.96 ID:vlbD1ke8

①音程は大丈夫だけど高音がクロちゃん
↓
②とりあえずひたすら発声練習
↓
③良い声が出て高音がクロちゃんじゃ無い歌い方を身に付けたが音程が不安定

って言う経緯を経て①の歌い方に戻したら高音もクロちゃんじゃなくなって音程も
取れるようになった

210 ：選曲してください：2011/10/19(水) 19:14:50.16 ID:cY65kalN

>>207
確かに裏声に近い感じはしますがなかなか良いミドルですね
強いて言うなら最後付近のふたー"り"が裏声になってます

211 ：選曲してください：2011/10/20(木) 07:31:05.86 ID:yO9f9qWF

Rusty Nail/Ｘ　ＪＡＰＡＮ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38312

力を抜いて音程とリズムは合わせました。

212 ：選曲してください：2011/10/20(木) 15:35:45.66 ID:w2aqVxMA

完全なるひ弱なファルセット

213 ：選曲してください：2011/10/23(日) 17:16:49.29 ID:c72mqoXp

これミドルボイス（ミックスボイス？違いがよく分からない）
できてますかね？判定お願い致します
Mrs.Pumpkinの滑稽な夢
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38454

214 ：選曲してください：2011/10/23(日) 18:59:20.85 ID:2AM0UtLf

>>213
サビは完全に喉締めの裏声だね
メロの時点でもかなりフラットしてる

215 ：選曲してください：2011/10/23(日) 23:49:06.61 ID:o876ns3q

喉締めなのかミドルなのかわからないですが最近mid2Fから急激に伸びました
歌い終わった後も喉に違和感などないです
アンサイズニア-2/ONE OK ROCK　宅録ですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22665.mp3

216 ：選曲してください：2011/10/24(月) 00:09:03.14 ID:+L6qrani

>>214
判定ありがとうございます。
裏声にエッジをかけたらミドルっぽくなるかなと思ったんですが
見当違いだったみたいです。

217 ：選曲してください：2011/11/01(火) 13:06:31.63 ID:k/VVtmcR

エッジを掛ける=喉締めではないので

218 ：選曲してください：2011/11/05(土) 00:16:54.08 ID:xHSDoPse

地声からのアプローチでミックスを習得したのですが、
ヘッドが金属音っぽく、ミックスが地声っぽいため
ヘッドとミックスがうまくつながりません。

この場合、ヘッドとミックスどちらをどちらに近付ければいいのでしょうか?

219 ：選曲してください：2011/11/16(水) 22:56:14.70 ID:ZoXTF3GS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39619
ミスチル youthful days サビ前からサビ40秒くらい
終わったあとサビのフレーズをオケ無しで一回

裏声しながら閉鎖するとこんな感じになるんだけど、
これがいわゆる志村声ってやつ？喉ラクで裏声感薄く高音は出せるんだが
声質が気持ち悪い感じになってしまう。どうすれば。

220 ：選曲してください：2011/11/17(木) 16:41:05.94 ID:wzAmULqM

。。。

221 ：選曲してください：2011/11/18(金) 00:30:55.43 ID:50sUbEkj

はっきり言おう
ミドルボイス、ミックスボイスというのは中性声
男と女が合わさった声。女声である裏声を鍛え男（地声）とミックスする事
それがいい声といわれるもの
マイケルジャクソンの普段の声が日本人のオカマタレントとそっくりなのが証拠

222 ：選曲してください：2011/11/18(金) 01:58:16.04 ID:GBSbyB9u

それは絶対違う。
ただ話声から歌声になった結果たまたま中性っぽくなる可能性はあるが
基本的に話声が良くなった感じの人が多い。

223 ：選曲してください：2011/11/18(金) 03:08:35.48 ID:lDQ3pg3z

自分はmid2G～hiCあたりが志村声で、歌ってると後半でだんだん声が出せなくなってきます

ミドルの発声だと志村に比べて一曲心地よく歌えることが可能なのでしょうか

224 ：選曲してください：2011/11/18(金) 03:29:03.26 ID:8aaA9KLR

綺麗なミドルを出したいなら地声張り上げとか普段から大きな声を出さない方がいいぞ。むしろ小声でいい。
声帯が分厚く変形して高い振動数で振動しずらくなるから。

野球でも素振りやりまくると指の皮が分厚くなるでしょ。足の裏の皮も分厚いしな。あれと一緒
嘘だと思うなら聞き流せばいい

225 ：選曲してください：2011/11/18(金) 03:33:00.83 ID:8aaA9KLR

逆に力強いダミ声が欲しかったらどんどん地声で息を沢山当てて大声を出せばいい
声帯もそれに対応する為に分厚く形を変える

226 ：選曲してください：2011/11/18(金) 03:43:21.55 ID:ZjEVL0TD

>>219
閉鎖の感覚がわかるなら息の量を適量にしてみ
リップロールとかハミングとかの量が適量
腹式で吐く息の量一定にしてな
そっから閉鎖の力を強めたり弱めたりして自分の理想の声を作れ
ちなみにその音源は息が弱くて閉鎖が間違った方向に強い

>>223
それは地声を引っ張りすぎているか裏声の脱力が出来てないかのどっちかだろ

227 ：選曲してください：2011/11/18(金) 03:50:32.96 ID:Lg2p3xLK

カラオケでしばらくしないと喉が開かないのですが
すぐに開くようなトレーニングってありますか？

228 ：選曲してください：2011/11/18(金) 04:02:33.50 ID:8aaA9KLR

普段から喉を開くようにするといいんじゃないか？
起床後3時間は声帯がまだ起きてないらしい

このスレの>>1だがまだ生きてたのかスレ

229 ：選曲してください：2011/11/18(金) 06:28:49.25 ID:7TiZ6oEk

志村声ってのがいまいちわからんのだよな…
例えばだれなのよ

230 ：219：2011/11/18(金) 06:32:37.19 ID:7TiZ6oEk

>>226
裏声出しながらリップロール時の閉鎖状況にすればミドルになるってこと？
それとも喉仏下げる（喉開く）とか鼻に共鳴させるとか同時にしないとミドルにはならないですかね

231 ：選曲してください：2011/11/18(金) 08:17:34.12 ID:GBSbyB9u

志村は練習すれば高音スレのテンプレ音源聞けば分かる。
面白い事に誰がやっても同じ声になる。

232 ：選曲してください：2011/11/18(金) 21:50:16.44 ID:VeZQIt7V

一応ミドルボイスになってるけど喉を絞め気味になってるって言われたんだけど
どんな練習をすればいいのでしょう?

あと、ファルセットは出来ますがヘッドができません
ヘッドってファルセットの状態で喉を開けつつ、声帯を絞めるだけじゃないんですか?

ヘッドだと思ってたのが喉締めだと言われたので、
スレチかもしれませんがよろしくお願いします。

233 ：選曲してください：2011/11/19(土) 08:00:44.12 ID:SLIbYZaZ

>>232
ミドルの上にヘッドがないと自動志村装置になる
ヘッドは北斗の拳の愛をとりもどせを怖がらずにシャウトすると見つかる
てか俺はこれで見つけた

234 ：選曲してください：2011/11/19(土) 18:30:25.53 ID:49J/YmCg

喉仏をしっかり下げられるように鍛錬しないといつまでたっても
喉締めファルセットのまま

235 ：選曲してください：2011/11/19(土) 19:10:14.20 ID:c0f23Eci

喉仏さげるのは良いんだけど、そこから閉鎖するのが難しい

236 ：選曲してください：2011/11/19(土) 19:57:36.71 ID:gU1s1qJm

喉仏下げるのって喉じめじゃないの？

237 ：選曲してください：2011/11/19(土) 20:50:38.20 ID:c0f23Eci

>>236
おまえは何を言っているんだ

238 ：選曲してください：2011/11/20(日) 11:52:11.94 ID:tS7uKku1

こんな感じのキモ声クロちゃんなんだがどうしたらいいんだろう…
しかもボイトレ後で少し声が枯れてる…
小さいことでもいいので教えてください。お願いします。

http://www.4shared.com/video/ldURAPqi/Mobile_Video_111120_114914.html

239 ：選曲してください：2011/11/20(日) 12:43:07.22 ID:dBuTfDSd

喉締め。

240 ：選曲してください：2011/11/20(日) 22:58:10.10 ID:U86D4QEK

http://www.youtube.com/watch?v=cHrMYi8x16Y&feature=related
ミュージカル俳優も歌唱力が必要なんだね
声量あるな

241 ：選曲してください：2011/11/20(日) 22:59:58.56 ID:uAaO0vbq

dat落ち。。。

242 ：選曲してください：2011/11/21(月) 02:58:22.42 ID:KQBrC0GW

あ

243 ：選曲してください：2011/11/22(火) 17:05:45.74 ID:X7hTB9n4

Mr.Childrenの桜井さんはミドルボイス？志村？

244 ：選曲してください：2011/11/22(火) 17:06:57.66 ID:1dYs5fY9

ミドル

245 ：選曲してください：2011/11/23(水) 00:36:16.13 ID:dCc2HwaW

サビ部分だけですがどうでしょうか

ラルク/snow drop
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39925

246 ：選曲してください：2011/11/24(木) 20:47:35.04 ID:uZPU8uO4

前半　なにいってるからわからない。
この世界にもが　本の世界にも？　ほーの世界にも
ブレスがわざとらしすぎるきがする

つまってはないとはおもう　鼻にかかってるし
ハイラリンクスなのか　調音がひどいと思う。

247 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:12:56.57 ID:L/t4vzhI

ミドルボイスを出してる時の感覚なんだけど
チェストから裏声に切り替えてから閉鎖を加えてるだけなの？
後ヘッドに閉鎖でもいいの?

248 ：選曲してください：2011/12/02(金) 20:17:10.94 ID:W/JNjkW4

ファルセットって裏声と違うよね？
ミドルのとき必要なのはどっち？

249 ：選曲してください：2011/12/09(金) 23:05:27.18 ID:v4Be5Rta

保守

250 ：選曲してください：2011/12/14(水) 15:21:13.53 ID:hgtMtPGO

無理しないで高音が出るようになったんだけど、強く声を出すと鼻の奥が痒くなるような感じがする
これはやり方間違ってる？

251 ：選曲してください：2011/12/14(水) 15:26:56.70 ID:GDG4ZpnO

ムズムズするのは鼻共鳴による振動のせいだ。
それで録音した声がカッコ良く聞こえてるなら問題ないが
もしかしたら鼻声になってる可能性もある。

252 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:24:39.12 ID:iANIC6HQ

今日試行錯誤していたらそれっぽいのが出たので判定お願いします
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/4761907/
DAMの録音なのですが聞けるでしょうか？

253 ：選曲してださい：2011/12/15(木) 22:29:50.13 ID:bGNuLSZ3

ミドルできていますか？
よろしくお願いします。
キセキ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=567
ここが良くないとかそういうアドバイスでもいいんで。

254 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:32:59.91 ID:dzpe9JgY

たんなる鼻声と鼻共鳴の違いって何だ？

255 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:35:33.70 ID:O2NJFMrh

>>253
上手いじゃん
これだけ歌えて自分で出来てないと思うの？

256 ：選曲してださい：2011/12/15(木) 22:55:58.88 ID:bGNuLSZ3

>>255
ありがとうございます。
いや、最近この声の出し方を見つけて、人に聞かせたことがなかったもので、
ほかの人に確認してもらいたかったのです。
自分では、ミドルだという自信はそれなりに手ごたえを感じていました。

257 ：選曲してください：2011/12/15(木) 23:09:23.52 ID:8eidSqre

>>256
どんな練習したか教えて

258 ：選曲してださい：2011/12/15(木) 23:23:59.73 ID:bGNuLSZ3

この声が出るようになった、経歴を書こうと思います。
初めのほうは、ＹＵＢＡメソッド？をつかって、やってたんですけど、まったく上達しなくて、
ファルセットのをただ大きくしただけの声で、まったく地声とつながりませんでした。
そっちのほうをあきらめてしばらく、ただ歌うだけをしてました。
しかし、それも最初は喉締めで苦しく、さきほどのキセキも余裕にでませんでした。
そうしてやっていくうちに、だんだん気づいてきたことがあって、喉絞めはほんとに、
あごの下あたりに力を入れてしまって、首が固定されるかんじになってしまいす。
だから逆にリラックスして、あえて鼻にかけるようにして発声せず、喉から出す感じで、
かつ、のどには全く力を入れないで歌うことをイメージしながらうたってきました。
そしたらだいぶ安定してきました。最初はmid2G位の曲から歌っていきました。
これで最後です。一番大事なのは、喉に全く力をいれないことです。そして最初のほうは、
鼻にかけて声を出さないほうがいいと思います。裏声がでやすくなってしまうので。
ながくなりすみませんでした。

259 ：選曲してください：2011/12/15(木) 23:29:07.92 ID:8eidSqre

>>258
ありがとう。
ということは裏声とかは意識せずに地声で力抜いて歌ってたらできるようになったってこと？

260 ：選曲してださい：2011/12/15(木) 23:34:55.50 ID:bGNuLSZ3

まあそういうことですね。
そこで気をつけるのが、鼻に掛けないことですよ。
ふつう、地声でどんどん音階あげていったら、裏声になってしまいますからね。
例のくろちゃんボイスor志村ボイスに。
ある程度、ミドル使いこなせるようになってきたら、声作りで鼻に掛けるのもいいかもしれませんね。
俺はまだできたばかりなので、しませんｗｗ

261 ：選曲してください：2011/12/15(木) 23:37:25.88 ID:8eidSqre

>>260
おお、そうか
質問ばかりですまないんだがやっぱり腹式呼吸は意識した？

262 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 00:11:02.06 ID:Pogaktjq

答えられる範囲で答えようと思います。
高い声でるとうれしいですからね。
腹式呼吸の方は、正直、喉に全く力を入れない状態でリラックスして歌ったら、
自然になりましたよ。じゃないと、普通に話すような息のしかたは、喉絞めますからねｗｗ

263 ：選曲してください：2011/12/16(金) 00:17:19.82 ID:cffkQJm0

>>262
またまた返信ありがとう。
力抜いて歌うこと意識してみるよ。
マジ感謝

264 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 00:20:52.61 ID:Pogaktjq

どういたしまして。
がんばってください！

265 ：選曲してください：2011/12/16(金) 09:20:04.47 ID:sylP42CU

YUBAはミドルボイス習得してからでいいような気がする。

ミドルボイスはロジャーが王道

266 ：選曲してください：2011/12/16(金) 19:46:25.38 ID:pMXQ57+c

志村声の状態から、鼻の裏に向けた息はそのままで
喉の力を抜いた感覚ってミドルボイス？

267 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:01:35.58 ID:NbnMhzWP

志村からは何をやっても志村かキモ声。
志村の時点で進む道を間違えてるから。

268 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:12:40.77 ID:pMXQ57+c

>>267
もともと志村声が出せなくて、喉仏を上にしたら出せるってんで頑張ってたら出た
そんで、その志村状態からどう声を出してるか考えたら>>267のような出し方に近いと思ってさ
鼻にかけてるだけかもしれん

269 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 20:20:47.81 ID:Pogaktjq

>>266
その状態で大きな声を出して、地声のような声質だせたらミドルだと思います。
しかし、裏声を大きくしてるだけの可能性があるので、自分で聞いてみたり、ほかの人に、
聞かせてみるといいと思います。

270 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:50:17.97 ID:HbcEDNdj

ミドルボイス出来ていますかね？判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=627
↓
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=628
ラスト辺りは少し安定してると思うのですが

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=629
色々試行錯誤しながら歌ってみました
殆どミドルボイスで歌ってるつもりです

271 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 23:18:54.90 ID:Pogaktjq

>>270
ミドルボイスの声質は人それぞれで、細かくは言えませんが、喉絞めですね。
声が高音部でいっきに細くなりましたよね。ミドルボイスができていれば、響きのある声になるはずです。

272 ：選曲してください：2011/12/16(金) 23:26:59.30 ID:HbcEDNdj

>>271
喉締めでしたか…
ミドルボイスの発声ができていればすぐにhiAが出るようになるんですかね？

273 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 23:34:10.87 ID:Pogaktjq

>>272
とりあえず単発のhiAは出ると思いますよ。
粉雪のようなロングトーンはちょっと練習がいると思いますが。

274 ：選曲してください：2011/12/16(金) 23:51:33.41 ID:HbcEDNdj

>>273
ありがとうございます
練習を続けていきます

275 ：選曲してください：2011/12/19(月) 15:54:09.32 ID:lcNBARkv

裏声から地声に向けて声を出していくと、喉から声が出ずに息だけが出るとこがあるんですけど
ここからミドルが出るんですか？

276 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 17:44:56.82 ID:aGyuO7Bf

>>275
少しわかりにくいので、その裏声から地声に向けて声を出して、息だけがでてしまうのを、
うｐしてくれるとありがたいです。

277 ：選曲してください：2011/12/20(火) 20:17:13.52 ID:77Guz0ma

裏声の限界音域とミドルボイスの限界音域でなんか公式できないかな
俺は裏声の限界音域-2＝ミドルボイスの限界音域なんだけどみんなどう？

278 ：選曲してください：2011/12/21(水) 13:20:55.12 ID:Fw9d2OhH

ミドルを出せても喉って痛くなるもんなの？

279 ：選曲してください：2011/12/21(水) 15:01:26.01 ID:OmloMglc

＞＞275
俺もその声が出ないで息だけのとこある。裏声と地声のちょうど真ん中ぐらいに。喚声点？かな。

280 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 17:23:36.19 ID:N08P/dKC

>>277
ひとそれぞれだから、公式化は無理だとおもう

281 ：選曲してください：2011/12/22(木) 21:25:26.23 ID:qBxeyrWC

ポールポッツの誰も寝てはならぬってミドル？

282 ：選曲してださい：2011/12/22(木) 22:48:03.27 ID:VcxYAuCU

ミドルですよね・・・
自信ないですｗｗ
でも音域的には完全にミドルですよ

283 ：選曲してください：2011/12/23(金) 03:44:08.08 ID:Cf79LcMJ

わからない。。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=950

もっと声楽的な声で出したいんですけどねー…

284 ：選曲してください：2011/12/23(金) 21:58:16.69 ID:jZn396Lx

語尾がッならミドルだよ

285 ：選曲してださい：2011/12/23(金) 22:08:12.56 ID:XxCXmlT+

>>283
それは裏声を無理に地声に近づけようとして、裏声を閉めた声です。
ミドルは喉を開きましょう～

286 ：選曲してください：2011/12/26(月) 19:10:12.56 ID:EcxxY2QF

>>258
まだ脱力不完全と鼻にあてちゃうことあんだけど張り上げないで張り上げみたいな
発生でhiA位ロングトーンできるようになったんだけど方向性合ってるかな？

287 ：選曲してください：2011/12/26(月) 19:48:46.37 ID:4J3fqWU2

>>286
なんとも、むずかしいですね。
すみません
よくわかりません

288 ：選曲してください：2011/12/26(月) 20:24:22.27 ID:EcxxY2QF

>>287
レスサンクス
やっぱ文字だけじゃわからんよね
今度音源上げるわ

289 ：選曲してください：2011/12/26(月) 21:02:42.76 ID:4J3fqWU2

>>288
お願いします
しかし、あくまで個人の意見なので、参考程度に取り入れてみてください。
とりあえず、音源聞いてからですね

290 ：選曲してください：2011/12/26(月) 21:50:13.04 ID:EcxxY2QF

>>289
そうします。
宅録でもいいかな？いいなら近いうち録音できるけど（音痴はデフォ）
さっき車で歌ってきたんですけど喉あけると活舌が悪いんだけどなんか
いい練習方法ありますか？やっぱ歌い続けること？

291 ：選曲してください：2011/12/26(月) 23:26:50.70 ID:4J3fqWU2

>>289
別に声の質がわかればいいから、わかればなんでもいいですよ。
活舌が悪いというのは、もしかしたら、喉をあけようあけようと一生懸命になって、
あごあたりに無駄な力が入ってませんか？
また、あご以外でもです。
喉をあけると、よくいいますが、正直意識してあけられるものではありません。
おそらく、喉をあけるというのは、喉を絞めずに歌うということだとだ思います。
いい練習法はわかりませんが、とりあえず無駄な力をぬいて歌ってみましょう。
まあそこがミドルの難しいところだと思います。

292 ：選曲してください：2011/12/26(月) 23:35:51.99 ID:EcxxY2QF

>>291
確かに喉を開けようと意識しすぎてるかもしれません。
とりあえず今まで以上に脱力を意識してみます。

293 ：選曲してください：2011/12/26(月) 23:46:38.47 ID:4J3fqWU2

>>292
脱力しすぎると、裏声になるんで、注意です。

294 ：選曲してください：2011/12/27(火) 04:18:46.34 ID:u6CRGht7

新しい練習方法見つけた。
とりあえず俺のミドルだと思ってた発声を上向いて出したら出なかった。
んで上向いて発声できる方法さがして少し歌って頭元に戻してみると
上向いていた時と同じ様に声がでる。
おそらく上向いてる時に声帯がロジャーの半閉じ状態になったのでわと推測。
これを繰り返してれば半開きが癖つくのではないかと思う

295 ：選曲してください：2011/12/27(火) 13:40:23.05 ID:x9HKo8iV

>>294
つまり上を向いて、声がでる発声の仕方をみつけるということですか？

296 ：選曲してください：2011/12/27(火) 16:26:04.10 ID:Ss1s/xML

>>295
そうだね。
あくまで俺が思ったことだから参考程度までにしてね。
昨日から色々試してるけど張り上げだと間違いなく出ない。

297 ：選曲してください：2011/12/27(火) 16:29:20.47 ID:Ss1s/xML

ついでに上向いて歌ってると喉が開いて高音だすときのど仏下げないと
うまく出ないから矯正にもちょうどいいかと

298 ：選曲してください：2011/12/28(水) 00:22:23.42 ID:fTxusS7j

何度位上を向けばいいのかな。
普通に歌ってても少し上向くけどそういうのは駄目なのでしょうか。

299 ：選曲してください：2011/12/28(水) 00:52:03.83 ID:vIWrm3rT

>>298
俺は上を向いて発声練習の提案者ではないけど、床に仰向けに寝て上を向く程度じゃない?

300 ：選曲してください：2011/12/28(水) 01:12:41.63 ID:W/x/WQc1

>>298
俺はほぼ真上。
個人的にこの練習いいかも。のども開ける癖ついたのがいい。

301 ：選曲してください：2011/12/28(水) 01:15:06.05 ID:W/x/WQc1

ごめん。
ほぼ真上いいすぎたｗ
上向いて首の前の皮がつっぱる位。

302 ：選曲してください：2011/12/28(水) 11:10:09.09 ID:cYc4+YgA

ミドルボイスに近づいているでしょうか？
判定よろしくお願いします…
http://ux.getuploader.com/kiyoyon/download/4/%E3%81%86p%E3%80%80.mp3

303 ：選曲してください：2011/12/28(水) 19:49:40.89 ID:b/G7lbCP

>>302
その声、大きくできる？

304 ：選曲してください：2011/12/28(水) 21:00:15.83 ID:awld0krS

>>303 大きく出すこと可能です。
今録る環境ないのでうpできませんが…
ミドルボイスに近いですか？

305 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:23:11.40 ID:fTxusS7j

>>301
ありがとうございます。早速試してみます。

306 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:36:37.54 ID:b/G7lbCP

>>304
ミドルボイスに近いと思います
しかし、音源で出してる音がおそらくmid2Fなので、もうすこし高い音はだせますか？
hiAあたり

307 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:47:48.85 ID:HICxrwZh

ただの裏声でしょう
チェストから繋げたら喚声点丸見えだし、大きな声量だすとゼッタイに繋げられないと思う。
あとミドルの響きがまったくなす

308 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:48:06.50 ID:wfs1D4Fz

ミドルってホント声の立ち上がりが大事だよね
そこさえスコーンと入れば多少力もうが保持できる
あと響きが一点に集中して凄く自分の個性がでる声になる
自分の場合は何故か少年っぽい声でドンドン前に伸びていく感じ

309 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:57:10.07 ID:Uq9duljv

>>306一応出せますhiCあたりで発声変えないと出ませんが…

>>307判定ありがとうございます。
裏声ですか… もっと努力して必ずミドルボイスに近づいて見せます!!

310 ：選曲してください：2011/12/29(木) 00:32:19.43 ID:dNSVnQSR

>>302
これって会員登録しないと聞けないの？
ダウンロードしても無音ファイルなんだが

311 ：選曲してください：2011/12/29(木) 23:28:36.06 ID:ARUr+fN6

喉開いてて、声帯が半分閉じてればミドル？
それとも上の状態でもただの裏声～だったりもするの？

312 ：選曲してください：2011/12/30(金) 11:46:18.31 ID:jEumEteS

>>309
発声変えないとhiCでませんというところで、発声を変えて出した声はキンキンしてませんか？
またはやろうとすれば、容易にキンキンさせることができる

313 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:05:18.14 ID:M2plZl4g

>>312 キンキンした声にもできます

誰かお手本でhiA ミドルボイスで
うpしてもらえませんか？

314 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:11:06.43 ID:0ddenFLi

キンキンしてたらミドルボイスっていう可能性が少なからずあるの？

315 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:18:01.96 ID:NfF9WzyL

喉締め裏声もキンキンだけどな

316 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:22:21.93 ID:0ddenFLi

ミドル出せる人って、感覚は裏声出してる感覚なの？
裏声出してる感覚じゃないけど、キンキンしてたら、っていうのはミドル？

317 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:31:20.50 ID:VQAyw6a+

>>316
俺はミドルできるけど感覚は裏声じゃない
まだできないころにキンキンした声が出せるようになって喜んでたけどただの志村だった
だからうpしてみないとなんといえない

318 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:33:10.68 ID:Lvr4zvTk

>>316
初めてあれ、これミドルじゃね？って思ったやつは大体できてない

319 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:40:07.56 ID:0ddenFLi

>>317
最初はキンキンシムラーだったのね。
返答ありがとうございます。
うｐするのって、音階練習してるやつうｐしたらいいの？

320 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:46:26.02 ID:NfF9WzyL

>>319
横からで悪いけどアカペラで歌ってみたらどうだろうか

321 ：選曲してください：2011/12/30(金) 18:12:26.25 ID:0ddenFLi

>>320なるほど、歌うのか。サンクス。
カラオケ行ってICレコーダーとかあったらいいんだけどなｗ
どのあたりの曲を歌えばいいんだろう・・・

322 ：選曲してください：2011/12/30(金) 18:17:42.04 ID:NfF9WzyL

>>321
俺は詳しいことはわからんけど普通の地声じゃでない感じの曲がいいと思う
知ってる曲で高めのがあったらそれで

323 ：選曲してください：2011/12/30(金) 22:42:22.19 ID:aa5QVocn

>>313
お手本にはなりませんが、過去に俺がアップした音源のキセキで、カタカナのとこがhiAです。
hiA「いつまでも君のよコで笑っていたくてありがとうやアぁ」
〃「君のくれたヒ々が積み重ナり過ぎ去ったヒび」
キセキ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=567

324 ：選曲してください：2011/12/30(金) 23:21:38.10 ID:0ddenFLi

張り上げって、何回かやってたら慣れてくるもんなの？

325 ：選曲してください：2011/12/30(金) 23:24:36.05 ID:2bltlrvu

慣れるかもしれないけど結局張り上げだから持久力は
ないと思うが

326 ：選曲してください：2011/12/30(金) 23:41:32.19 ID:0ddenFLi

ミドルはあまり疲れないものなのね。

何時間も歌っても疲れないのかｗ

327 ：選曲してください：2011/12/30(金) 23:56:15.67 ID:2bltlrvu

限界はあるでしょ。（声帯的に）
まぁ俺は張り上げのときとは違って体力の方が辛いがｗ

328 ：選曲してください：2011/12/31(土) 00:25:41.01 ID:IfrCBkJk

もろ肺活量つかう

329 ：選曲してください：2011/12/31(土) 00:30:50.30 ID:rUiHu1Qb

5時間張り上げてもあんま疲れない俺は勝ち組ってか。

330 ：選曲してください：2011/12/31(土) 00:37:11.67 ID:IfrCBkJk

そこは人によって違うから、よくわかんない

331 ：選曲してください：2011/12/31(土) 00:57:55.34 ID:sKKc9d2g

ミスチルのand I love youって全体的に高いんだけど
あれを通して歌っても全く疲れない俺はミドル？

332 ：選曲してください：2011/12/31(土) 00:59:38.88 ID:GuXaznA1

そういうこと言うならうpれよ

333 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:04:44.69 ID:mfg0HMN0

この板には初めて来たんですが、わりと高いの歌ってみました。これはミドルでいいんでしょうか？
http://ux.getuploader.com/setsugetsuMP3/download/137/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF.MP3
パスは「puni」です。うｐの方法とかまずかったらすみません・・・

334 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:11:44.89 ID:S1aGyYVj

>>333
あんま大きなこと言えないけど裏声に閉鎖じゃない？
この発声だと声量保ちつつ低い音出せなくない？

335 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:19:44.08 ID:mfg0HMN0

>>334
低い音っていうとどの辺でしょう？一応バリトンなので低い方も出ます。
これは裏声ですか。普通に男性の曲をうｐした方がいいってことですかね。

336 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:41:48.41 ID:S1aGyYVj

>>335
俺が間違ってたらごめんね。
俺もそんな発声してたときあったんだけどチェストとつながらなかったし
声質もチェストと大きく変わった時あんだよね。
チェストもある最高音hiAかhiBの男性曲の方が判断しやすいと思うよ

337 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:50:29.66 ID:StVz3AC0

>>333
俺も閉鎖強くした裏声に聞こえる

338 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:58:10.46 ID:mfg0HMN0

皆さん深夜にありがとうございます。バンプが好きなんですが、それだと低いかな・・・？
ジャンヌも聴いてたので、適当に選んでまた録音して出直してきます。

339 ：選曲してください：2011/12/31(土) 05:27:51.76 ID:DAJ9lc6m

聞いたけどヘッドボイスですな
音源あげるならhiA以上の曲だとわかりやすい。

バンブだとチェストで張り上げてしまえばなんとか誤魔化せるからNG
俺的にはラルク希望ｗ

340 ：選曲してください：2011/12/31(土) 06:05:28.06 ID:StVz3AC0

張り上げ関係なくラルク好きなだけだろ
俺もラルク聴きたい

341 ：選曲してください：2011/12/31(土) 06:33:03.79 ID:hsi8GW0n

>>333
鍛えてけばリッチなヘッドになりそうだな

342 ：選曲してください：2011/12/31(土) 14:19:46.33 ID:mfg0HMN0

音程やリズムはうろ覚えで結構いい加減ですが、また録音してみました。ジャンヌです。
良かったらアドバイスお願いします。
http://ux.getuploader.com/setsugetsuMP3/download/139/Dry%EF%BC%9F.MP3
パス→「puni」
ラルクはReady Steady GOしか知りませんでしたｗすみません。

343 ：選曲してください：2011/12/31(土) 18:44:15.98 ID:aGYnba/N

>>342
確かに繋がってるね。声質の違いは明らかになっちゃってるけど。
すまん。初心者の俺にはわからんｗ
少なくともミドルだともっと張った声になるはずなんだよね。
個人的にこれを鍛えたらどうなるか興味深いわ。

344 ：選曲してください：2012/01/01(日) 02:16:28.49 ID:41swragV

新年一発目うp！今年はミドルボイスが大きく進展しますように(-人-)

スピッツ/ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1355

スピッツ/ジュテーム？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1356

喚声点辺りの処理が上手くなりたいぜ

345 ：選曲してください：2012/01/01(日) 03:28:18.05 ID:CkpdARLd

綺麗な声だなー

346 ：選曲してください：2012/01/01(日) 18:28:59.94 ID:Ls9kD0XG

1.口をあける
2.手のひらで口を塞ぐ(かすかに息が漏れる程度に隙間をあける)
3.声を出す
4.喉で声が鳴る
5.その声を手のひらで口を塞がずに出す
6.よくできました

347 ：選曲してください：2012/01/01(日) 23:54:34.43 ID:YpavcJol

声帯閉めろってこと？

348 ：選曲してください：2012/01/02(月) 00:27:38.18 ID:UR4Ksglj

喉開けろってことじゃないの

349 ：選曲してください：2012/01/02(月) 13:37:33.94 ID:qCForb1l

ダメだ……やっぱりCHASE地声だと
-9～-10くらいが限界だ。。。
みんなどこから声出してるんだ？
ミドルできてますかね……

CHASE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1372
(-9)http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1373
(-10)http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1374

350 ：選曲してください：2012/01/02(月) 14:00:10.94 ID:b87MbnSA

低すぎる

351 ：選曲してください：2012/01/02(月) 19:03:18.48 ID:h7U0reFX

ミドルボイスの定義ってなんなのかねえ。
色んな人に自分定義を説かれてなにがなんだかわからなくなってきた。

352 ：選曲してください：2012/01/02(月) 19:06:35.50 ID:vpKRfoGU

>>351
その気持ちよくわかる。
だから俺は正しい発声で違和感なくチェストとヘッドの間の音域出せればいいと
決めた

353 ：選曲してください：2012/01/02(月) 19:10:55.46 ID:h7U0reFX

>>352
なるほどね
元々キンキンに聴こえやすい声質の人とかミドルだしてもヘッドに聴こえる事もあるわけだし
うまく繋がってたら気にする必要もないのかもね。

354 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:00:59.40 ID:B0hftWAg

結局ミドルは裏声を地声っぽく発声するってことなの？
それともミドル＝地声？

355 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:22:59.62 ID:3oNIqs2Z

地声と裏声の筋肉をバランスよく使ってるから区別するのは止めたほうがいいと思う

あとミックスできてる人に感覚を聞いてみたが
チェストの延長と言う人もいれば、裏声で地声の筋肉を使うとか色々だったから
自分で試行錯誤するしかないね。

356 ：選曲してください：2012/01/02(月) 22:21:27.86 ID:vpKRfoGU

個人的な意見だけど喉声と張り上げ、喉締めを無くしあくび喉にするだけで
チェストの音域は少しあがると思う。そしてチェストからのアプローチのほうが
近道だと思う。
俺は裏からのアプローチでヘッド落としキモ裏ミドルで半年泣いた

357 ：選曲してください：2012/01/02(月) 23:02:48.65 ID:zvd+hFKj

ホイッスルでしか喋ったことないんだけど。

358 ：選曲してください：2012/01/02(月) 23:14:02.32 ID:HrOsH4iY

おまえはどこのイルカさんだよ

359 ：選曲してください：2012/01/03(火) 15:24:45.44 ID:Ivh0PO8C

喉開けて裏声を出した状態で、地声を出そうとすると喉仏が上がってしまう
これは引き下げ筋を鍛えればいいの？

360 ：選曲してください：2012/01/03(火) 20:29:08.90 ID:hl4TUB+Z

なんというか、この感覚って勝手に閉鎖がかかるって感じなんじゃないの？
俺チェストしかできないけど

361 ：選曲してください：2012/01/03(火) 22:01:35.01 ID:OfbucoSH

「なんでここの音、ミックスで出せないんだよ！」って焦って
よくよくピアノで鳴らしてみたら普通にチェスト域でわろたｗ

声質で妙に高音に聞こえるボーカルとか紛らわしくて困る。

362 ：選曲してください：2012/01/04(水) 02:06:08.80 ID:hbls8iXH

キモ裏ミドルと普通のミドルって何が違うんだろう。

363 ：選曲してください：2012/01/04(水) 08:08:52.49 ID:Yx59i7mw

普通のミドルは輪状甲状筋で声帯を引き伸ばして、閉鎖筋で声帯をうまく閉じた状態。
キモ裏ミドルとかはよくわかんないけど、たぶんどっちかのコントロールがうまくできてなかったりしてる結果なんじゃないかな

364 ：選曲してください：2012/01/04(水) 12:24:06.71 ID:yEInZxEt

>>342
俺と全く同じ感じの状態だわ
個人的には力を抜いた正しいチェストとファルセットでないヘッドボイスまでは習得済みだけど、ミドルがまだって感じがする。

ミドル出せないよお…ロジャー本買おうかな…

365 ：選曲してください：2012/01/04(水) 21:26:01.45 ID:l4IKA66c

ミドル習得しても地声が低ければ同じhiA出してもヘッドボイスに近くなると思う
つまり、ミドルを習得した上で自分に合ったキーで歌うのが重要なんじゃないか？ってこと

366 ：選曲してください：2012/01/04(水) 22:45:11.15 ID:ytEYatnh

>>365
ミドル域って狭いんだよね
今手元に資料ないけど男だとmid2EくらいからhiBくらいだったっけ？
それが人によって前後するとか何とか

367 ：選曲してください：2012/01/04(水) 23:18:04.16 ID:Yx59i7mw

桜田ヒロキのHPには

バリトン男性
チェスト　～mid2B
ミドル mid2B～mid2E
ヘッド mid2E～hiA

テノール男性
チェスト　～mid2E
ミドル　mid2E～hiA
ヘッド　hiA～hiD

って表記されてある。
でも、よくmid2Gまでチェスト出せる人がよくいると思うんだが、アレはどういう事なんだろうか。

368 ：選曲してください：2012/01/04(水) 23:19:56.96 ID:/xD/2ol1

閉鎖筋って衰えやすいですか？
２週間忙しくて歌えなかったら、地声と裏声の境目がはっきり出てきました。

369 ：選曲してください：2012/01/04(水) 23:51:27.38 ID:ytEYatnh

>>367
その表記は正しい発声でという事じゃないかな
チェストの定義が一般の人の間だとただの地声ってとこに問題があると思う
喉が開いててほどよく声帯閉鎖がかかってて喉が上がらない状態での地声がチェスト
まぁそれでも稀に出る人もいるのかもしれないね

370 ：選曲してください：2012/01/05(木) 00:34:07.56 ID:Qs+1ewbx

>>369
たぶんmid2Gでチェスト出せるっていう人は少なからず張り上げや喉締めで出せた人って人が多いのかもね。
正しい発声に治したら喉締めした時より何音か下がるっていうのはミックステンプレの人が言ってたし。

ちなみに、オペラのパッサージョ(喚声点?)とかでは
胸声
テノール mid2F#付近
バリトン mid2E付近
バス mid2C付近
と表記してる方が多かったよ。

でも胸声と頭声の二声区しかないからミドル域がどこに当てはまるのかよくわからんｗ

371 ：選曲してください：2012/01/05(木) 01:01:31.09 ID:BDVai60d

頭声区のうちの、胸声と隣接する低音部だろうね

372 ：選曲してください：2012/01/05(木) 01:01:40.54 ID:Dy9ZSlMp

喉締めでhiBまで出せていた俺はどんなに頑張ってもhiCが出せなかった
そこで少しずつ喉締め改善から声帯閉鎖と伸展を鍛えて行くことにした
最初は喉締めしないように発声してもmid2f•gあたりまでしか出なかったけど段々hiAぐらいまで安定して出せるようになった
以前は頭いたくなるわ喉かれるわ大変だったけど今は前ほどじゃないけど負荷がへってきたきがする

というのが2ヶ月練習している俺の感触
ちなみに地声は低い

あ、ちなみに正しい発声に近づけて行ったらちょっと喉締めればhiCとかも出せるようになった
んまあよくはないだろうが少なからず前進しているようだ

373 ：選曲してください：2012/01/05(木) 02:38:28.47 ID:baPInC2Y

>>372
何この日記

374 ：選曲してください：2012/01/05(木) 08:06:44.19 ID:UyHuSHuR

>>367
俺もその声域分けに一票だわ
合唱でバリトンやってるけどmid2Bくらいから頭声も混ぜないと飛ぶ声にならない気がする。つまりミドルに移行しはじめてる。
あとミドルって声楽でいうフィンテのことだよね？今のオペラは頭声混ぜない高音発声だからそこは分けて考えた方がよさ気。

375 ：選曲してください：2012/01/05(木) 12:07:10.99 ID:lsEnn1Sz

>>367
そういう表はもはや「どう呼称するか」といった感じ。
テノールで言えばmid2D#前後で一つ目の分かりにくい換声点があって
mid2G前後に二つ目の分かりやすい換声点があり、hiD前後に三つ目がある。
バリトンならそれが全部数音ズレてるって感じ。

ただ、その表のチェストとミドルは換声点の壁がキツいわけでもなし、
その二つをまとめて"チェスト"なり"地声"なりと認識してる方のほうが多い気がするし、
聴こえ方にも大差がないからそこまで無理に声区分けを意識しすぎるのもなあと思う。
「カラオケにも行ったことがない」「歌なんて音楽の授業以外歌ったことが無い」
というような声を殆ど出さなくて声帯が劣化しまくってる人になら役に立つかも。

376 ：364：2012/01/05(木) 12:45:58.31 ID:O+3LVcfS

「ミドルできたらhiA位まで出て当然。その音はヘッドでしかでないからできてない」
と思っていたんだが、mid2D#までしか純粋なチェストででない俺は現状mid2F#までは開いた発声で地声の響きで出せるということは、すでに出来てたみたいだな……
hiA地声で出すの夢だったから逆に絶望しかないわ……

ハイトーン至上主義死ね！！

377 ：選曲してください：2012/01/05(木) 12:50:15.87 ID:O+3LVcfS

ふええ……mid2Gからヘッドが半分混ざっちゃうよお

俺声低すぎワロタｗｗｗワロタ……

378 ：選曲してください：2012/01/05(木) 12:57:42.07 ID:3RHqRCEL

ミドルボイスで高温を出そうとするとエッジってかかるもんなの？

379 ：選曲してください：2012/01/05(木) 15:32:52.06 ID:3RHqRCEL

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1485
判定お願いします
ちなみに、声域的にバスみたいです

380 ：選曲してください：2012/01/05(木) 16:32:21.94 ID:3xbFVemd

混ざっているのかどうか聞いていただけたら嬉しいです
どんなときも

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1486

381 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:20:35.43 ID:TdwtNVZ7

>>379
裏声に聞こえる

382 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:02:57.13 ID:vvhnWVwG

>>379
ヘッドボイスだと思うけど、方向性は間違ってないと思う
チェスト強化するといいのでは

>>380
地声結構高い人？音は出てるけど如何せん息漏れが気になる。
もっと声帯閉じよう

383 ：選曲してください：2012/01/05(木) 21:40:03.15 ID:Qs+1ewbx

>>374
フィンテは胸声と頭声との橋渡しにしかならないってどっかのサイトに書いてあったぜよ
声楽のミドルボイスはアクートじゃないの？

つかベルカント調べてたけどめっさおもしろいな

384 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:49:27.82 ID:9Nb0h2ia

>>382
アドバイスありがとうございます
地声は低い方です
最初の頃は福山雅治とか歌っても喉痛めるほどでした

385 ：選曲してください：2012/01/06(金) 07:48:29.93 ID:9fyN9ehV

>>383
そうだよ。だから、ネット上で主に言われてるミドルボイスって声楽（オペラ）の（アクートではなく）フィンテのことだよね？ってことが言いたかった
ただ合唱のソリストの発声は、プロアマ問わずほとんどフィンテになってるね

386 ：選曲してください：2012/01/06(金) 12:56:08.63 ID:KebBtxk2

>>382
ありがとうございます
これがヘッドボイスですか…
今まで下の歌い方がヘッドボイスだと思ってたんですが、
これはただの喉締めですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1520

387 ：選曲してください：2012/01/06(金) 20:16:52.52 ID:i30XH4cZ

>>386
見れないぞ

388 ：選曲してください：2012/01/06(金) 20:55:17.59 ID:oOQ6rQDD

動画じゃないからな

389 ：選曲してください：2012/01/06(金) 21:58:56.10 ID:KebBtxk2

>>386です
ろだの物がすべて消えてるので、ろだ側にリセットされたみたいです
撮ってた音声はPCからも消してしまってしばらく家に帰れないので感覚を…

声帯を閉じてるのがはっきりと分かる
自分ではキンキンしたような声、録音すると普通の声に聞こえる
ただ歌っていて息継ぎをする場面でも、逆に息を吐きだすくらい息を使わないのでそのうち呼吸が苦しくなってくる
hiAは出るがhiBが息漏れ裏声になるような感じで辛い

今までこれがヘッドボイスだと思ってましたが、これが喉締めなんでしょうか？

390 ：選曲してください：2012/01/06(金) 23:32:39.66 ID:EcFSRphU

>>389
正しいヘッドボイス出来てたら少なくともhiGは出るはずだから、まだ不完全な
ヘッドボイスという感じなんだろうね
うｐしてた音源は（弱い）ヘッドボイスに聞こえたよ
あと声帯を閉じてるのと喉を締めるのは違うこと。喉締めすぎて息が抜けず、hiB以上が
出なくなってるという可能性もある。
まぁ聴いてみないと判断できん

391 ：選曲してください：2012/01/06(金) 23:41:11.06 ID:woZUNR0W

>>389
息をあまり使わないのはヘッドボイスの特徴だけど
そのうち呼吸が苦しくなるっていうのは何か間違ってると思う
ヘッドボイスをつかみかけてるけど喉締めでおかしくなってんのかな

392 ：選曲してください：2012/01/07(土) 06:13:46.46 ID:z0M0H0RR

判定お願いします。宅録です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=025

393 ：選曲してください：2012/01/07(土) 11:15:48.83 ID:FgZRmNQD

>>392
ショタなのか女なのか分からん声だなｗ
一部ミドルはできてると思う。あとヘッドとファルセットも使えてるね。
ただ、ミドルを低いところまで引きずりすぎだから、チェスト鍛えた方がいいよ。
全体的にはなかなか良いと思います～

394 ：選曲してください：2012/01/07(土) 15:19:42.64 ID:JAF3hWad

ミドルって最高音どれくらい？
この曲のここら辺って言ってくれると嬉しい

395 ：選曲してください：2012/01/07(土) 16:13:37.10 ID:/Pi31wwu

人それぞれ

396 ：選曲してください：2012/01/07(土) 16:15:59.22 ID:nlHaWvUr

まあ一般的には男hiA～B、女hiD～Eじゃないの

397 ：選曲してください：2012/01/07(土) 16:58:21.22 ID:ElmGhUch

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30437.mp3
only my railgunのサビです
こっからどう持ってけばいいかわからなくなりました…アドバイスいただけると嬉しいです。
鼻声宅録ですいません…

398 ：選曲してください：2012/01/07(土) 19:54:31.76 ID:0kTFBH1A

>>397
来世で女に生まれ変われることをお祈りいたします

399 ：選曲してください：2012/01/07(土) 19:59:53.06 ID:kLOLjl8v

onlyとか神レベルの音域持ってないと男じゃ無理っす

400 ：選曲してください：2012/01/07(土) 20:10:45.35 ID:JAF3hWad

>>397
これがいわゆるクロちゃんボイスってやつか
俺もこんな感じ

401 ：選曲してください：2012/01/07(土) 22:01:35.31 ID:gI0JeXYr

レールガンはそもそもほとんどヘッド域じゃんｗ
ミドルだけで歌えたら神だな
ヘッドなら余裕だけどね

402 ：選曲してください：2012/01/07(土) 22:45:37.09 ID:VHH41064

>>401
ヘッドの響きがわからんからできたらうpしてほしい

403 ：392：2012/01/08(日) 01:44:59.89 ID:RL3KNnNq

>>393
レスありがとうございます。女です。
一部ってことは他は張り上げか喉締めになってるんでしょうか？
あとミドル、低いところまで引きずってるんですね…チェスト練習してきます。
アドバイスありがとうございました。

404 ：選曲してください：2012/01/08(日) 11:28:31.67 ID:nVqF/kC8

チェストとヘッドを脱力して発声できるが、ミドルができない
どうしてもブレイクするとこで声質が裏声っぽくなるんだが、チェストをもっと維持できるようにしなければならないのかな

405 ：選曲してください：2012/01/08(日) 18:08:49.68 ID:YvcarLuI

そして維持しようとすると張り上げるか喉絞めになるよな

406 ：選曲してください：2012/01/08(日) 18:13:31.40 ID:zlIqpXwr

グッグもネイネイもエッジボイスもどれやっても閉鎖が鍛えられんのだが
なんかいい練習法ないですか

407 ：選曲してください：2012/01/08(日) 19:11:54.80 ID:ZZoggNK7

チェストとヘッド出来る人ってブレイクどの辺りなの？
俺の場合チェストの限界がmid2D#なんだけどロジャーやってても混ざる気がしないわ

408 ：選曲してください：2012/01/08(日) 19:18:24.60 ID:YvcarLuI

俺もチェスト限界はmid2D＃だなー。
んでmid2Eからファルセットに移る感じ。

でも明らかにmid2A～mid2D#までは裏声が混じってる感じはするんだけどね

409 ：選曲してください：2012/01/08(日) 19:30:58.52 ID:nVqF/kC8

俺も>>408と全く同じだわ
一応チェストの響きのままチェンジさせるとミドルっぽくなるけど感覚は裏声だし多分違うんだろうな
そのときは、喉のポジションを変えず裏声で鼻のあたりの響きを強める感じになる。響きを前に持ってくると言えばいいのかなぁ
響きを上に持って行きすぎると弱いヘッドみたいになるね、ちなみにヘッドならhihiAまでは何とか出せる

410 ：選曲してください：2012/01/08(日) 19:36:39.96 ID:ZZoggNK7

あーみんな同じで安心した
俺もmid2Eから頭に響かないヘッド？って感覚だわ
hiC辺りから後頭部に響かせてやっと地声っぽく聴こえるような感じ
つかhihiAすごいな！

411 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:12:13.24 ID:YvcarLuI

ファルセットはhiCまでで
ヘッドボイスはhiEまでだな俺。

ってかファルセットの音域がミドルボイスの音域になるのかな？

412 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:13:38.13 ID:9Q95rdx/

ヘッドボイス出せる人は俺に出し方教えてくださいん

413 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:45:35.84 ID:ZZoggNK7

>>411
ロジャーに書いてるミドル音域がmid2E位からhiB位って書いてるから3人とも大体当てはまるんだよね
弓場でホーホーやってからヘッド出したら意外とhihiA出たわ！
hihiBは何とかしても出なかった

>>412
裏声に閉鎖かけて頭に響かせるだけ

414 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:50:05.13 ID:nVqF/kC8

hihiB以上はホイッスルだろうな
できても一発芸にしかならんけどｗ
そんなことよりミドル習得したいお（´・ω・｀）

415 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:51:57.19 ID:9Q95rdx/

>>413
えっじぼいすのかんかくでへいさかけても地声っぽくならん
響かすのは軟口蓋でいいんだよな？

416 ：選曲してください：2012/01/08(日) 20:53:33.39 ID:DYLFcZ77

出すだけならhihiCまで裏声で出るぞ
ヘッドもミックスもできないｋど

417 ：選曲してください：2012/01/08(日) 21:48:06.18 ID:ZZoggNK7

>>415
どこに響かせるかはハッキリとは分からないけど後頭部？うなじの上？の中あたりって感覚
わかりづらいと思うけどそんな感覚なんだ

>>416
マジかすごいな
才能とか元々備わってるものが違うんだろうな

つかスレ繰り返したのでROMる

418 ：選曲してください：2012/01/08(日) 22:04:37.06 ID:vxN2R2LA

>>403
女性か・・・女性だと男とミドル域が違うからよくわかんないです
一部ミドルってのは、一部は地声でも裏声でもない中間的な音質の声に聴こえましたって意味です
それ以外はヘッドなのかな？女声は謎。
別に張り上げや喉締めとは思いませんでした

419 ：選曲してください：2012/01/08(日) 22:22:54.05 ID:ycna7ixR

>>418
女性の場合はそもそも自然と歌に使ってるのがミドル（に近い声）で
低い部分だけチェストに換声するのが一般的なスタイルだと思う
女性だと曲の途中でのチェストへの切り替えの仕方が意識的にできない人も結構いるから
>>402はそういうタイプかと思った
あと>>402の高音域はほとんどファルセット
ラストだけ閉鎖かかってヘッド気味になってるけどそれ以外ヘッドは使ってるように聞こえない

420 ：選曲してください：2012/01/08(日) 23:01:47.65 ID:DhYO8e4D

ミドル出るようになったっぽいけどC～C#も少しでるんだけどなんでだろ
あと最初はいいが歌ってる内に力んで来て喉に力はいっちゃってくるときがたまにある

421 ：選曲してください：2012/01/08(日) 23:34:47.23 ID:DYLFcZ77

閉鎖ってエッジの感覚でいいんだよな
でも喉が閉まってるのか詰まった音になるんだよな
どうすればいいの？

422 ：選曲してください：2012/01/08(日) 23:38:16.62 ID:YvcarLuI

エッジの感覚を意識すると喉絞めるとか聞いたことある。
地声を出そうとするだけで閉鎖が働くとかなんとか

423 ：選曲してください：2012/01/09(月) 10:46:37.06 ID:sOJ2qW4y

俺もエッジボイスやってて、それが閉鎖だと思ってた
息が塞き止められて疲れる

424 ：選曲してください：2012/01/09(月) 16:19:18.32 ID:P8M8ZusP

ファルセットがmid1G～hiBまで出せるんだけど、
mid2A～mid2Dまでが喉や口の響きがして、
mid2D～hiBまでは鼻の響きに変わるんだよね。

これって地声でも同じような事なのかな？と疑問に最近思ってて、
チェストでもmid2Dが限界なんだけど、響きは口より上は行かないし、それ以上音を上げると喉絞めちゃう。
もしその響きが鼻に行けるようになったらファルセット同様にmid2D～hiBまで出せるのかと期待してる。

ただどうやっても方法がわからないｗ
筋肉が足りないだけなのかな

425 ：選曲してください：2012/01/09(月) 16:20:28.43 ID:P8M8ZusP

あ、もしよかったら他の人も調べてみてくれｗ
意外におもしろいし、何かの発見にも繋がるかも知れない！

426 ：選曲してください：2012/01/09(月) 16:30:18.65 ID:rrTq7yTA

あ、俺それと逆だ
鼻つまんだまま低いファルセットは出せないけど高いファルセットは出せない
ファルセット自体に換声点がある感じ
それにしてもチェスト低いな

427 ：選曲してください：2012/01/09(月) 16:56:47.16 ID:8LeXHCms

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=--Ju9xEM2lk
こんなの見つけた
ミドルボイスの喉の形はこんな感じ？
自分のヘッドボイスはめり込まないで上がるだけなんだけど

428 ：選曲してください：2012/01/09(月) 17:32:43.05 ID:pdS4iuqp

>>427
この人が歌ってるやつのサビとかちゃんとしたミドルっぽくていいね
俺も軟口蓋上がるだけなんだけど自分で撮ってみたら結構舌が上がってたりしてるのがわかって勉強になった
まじさんくす

429 ：選曲してください：2012/01/09(月) 18:20:11.40 ID:xL9gpmpd

ミドルボイスって最高音どれくらいのものをうｐすれば判定しやすいの？
hiA前後ぐらい？

430 ：選曲してください：2012/01/09(月) 18:52:22.08 ID:NGAaeF16

どうせ張り上げてたら分かるしmid2Gくらいで十分じゃない？

431 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:02:17.80 ID:Rag2VhrC

また録ったのでうｐしてみます。ジャンヌよりvanity。
キーを２個下げてるので、最高音はmid2G#です。
ミドルなのかヘッドなのかわからないので感想いただけると嬉しいです。
もう少しで滑らかに繋がりそうなんですが・・・；

http://ux.getuploader.com/setsugetsuMP3/download/151/vanity.MP3
パス→puni

432 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:08:52.87 ID:2UnrWyK4

>>431
声が震えてるし裏返ってるしどっちでもないでしょ
まさか小声ではないよね？
もっと大きい声で歌うべきだとも思うし

433 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:28:50.66 ID:kiBx8gam

単音出して見ました

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=134

434 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:34:58.54 ID:P8M8ZusP

hiBすごいなー
けど喉絞めてる

435 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:45:35.27 ID:kiBx8gam

ABCの順で出しました
やっぱり閉まってますか BCがキツいですわ

436 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:51:55.35 ID:Rag2VhrC

>>432
ってことはただの裏声になってるってことですか・・・orz
自分では大きく歌ってるつもりなんですが、小さく録音されてますね
また練習してみますー

437 ：選曲してください：2012/01/09(月) 22:59:13.58 ID:9Tc5pd55

音域伸ばしていってhihi域いって声帯切れる事ないの？

最近怖いんだけど…

438 ：選曲してください：2012/01/10(火) 19:41:41.04 ID:uimma6qS

>>427
この人喉狭くない？このくらいが普通なの？

439 ：選曲してください：2012/01/10(火) 19:43:47.60 ID:uimma6qS

喉ってか口腔奥部か

440 ：選曲してください：2012/01/10(火) 20:01:44.25 ID:jXZMV8JH

裏声出した状態で地声を出そうとすると、
エッジボイスになるか掠れた地声が出る
そもそもミドルボイスへのやり方間違ってる？

441 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:09:40.03 ID:XhJAHwjl

唄歌うのにウーロン茶よくないって聞くけど緑茶とかイエモンもダメなの？

442 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:11:28.12 ID:oJSTtan8

実際にのめばいいじゃん

443 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:29:48.28 ID:ovsUPa5u

実際に飲んでダメだったら終わりやん…

444 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:33:40.91 ID:oJSTtan8

そんな声帯ヤワじゃないし、ヒトカラでも何でも練習する時に実際に飲んで試せばええやんｗ
相性もあるんだし、それは自分で見つけたほうがよい

まあ水が最強だけど

445 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:37:14.78 ID:ovsUPa5u

ちなみに烏龍茶は何でいけないの？

446 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:39:29.73 ID:jXZMV8JH

喉の油が持っていかれるから
そういや車のガラス油膜取るのにウーロン茶かけた時もあったな

447 ：選曲してください：2012/01/10(火) 22:39:52.71 ID:oJSTtan8

声楽で言われているアクート。
お前らこれをまず身にみけろ。そしたらミドルボイスもできたも同然。

バリトンでもhiBは出るようになる。

つhttp://www.voglio.org/acuto.htm

448 ：選曲してください：2012/01/10(火) 23:20:58.99 ID:+gjJfPVh

舌が盛り上がってしまうのは喉仏が上がっているからですか？

449 ：選曲してください：2012/01/11(水) 17:47:45.46 ID:8yxiMrED

>>447
アクートの方が遥かに難しいんだけど（笑）

450 ：選曲してください：2012/01/12(木) 20:01:12.09 ID:vqePc+q0

高い声でない人って鼻炎の人が多い気がする
それか喉締めちゃって共鳴感覚がまったくない人

http://www.voat.co.jp/muryo/koe3.html

451 ：選曲してください：2012/01/14(土) 16:45:19.46 ID:xwYtyjmT

これはミドルボイスに近いですか？
どうでしょうか？
音質は勘弁してください。。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=432

452 ：廃パー志村：2012/01/14(土) 17:02:27.27 ID:IARS8skR

だわさ

453 ：選曲してください：2012/01/14(土) 19:25:41.54 ID:cTESYNwn

>>440その中間じゃない

454 ：選曲してください：2012/01/15(日) 18:16:38.78 ID:BcRrtOQQ

ミドルで１番大事なのは地声最高音を楽に発声できることだと思えてきた

455 ：選曲してください：2012/01/16(月) 20:11:07.00 ID:DA9Envs7

ミドルで一番大事なのは喉を力ませないことだよ

456 ：選曲してください：2012/01/17(火) 13:02:53.25 ID:DEFx3LGA

張り上げではないけどただの喉絞めだってことが発覚して落ち込んでる者です
その時の最高音がHiBだったんですが、力まない正しいミックスを身につけたら
それ以上の音域も安定してロングトーン出せるようになりますか？

ちなみに話し声などの地声はかなり低いです

457 ：選曲してください：2012/01/17(火) 14:07:09.25 ID:4+Z5jLDD

>>456
理屈的にはホイッスルまでは出せる。
hiBとかならミドル～ヘッド域なんだから
チェスト～ミドル～ヘッドを繋げたミックスならば問題なく出る

ちなみに低音の限界はその人の声帯の長さや重さ等に起因するので
地声が低いということはむしろ良い事どころか生まれ持った才能のひとつだと俺は思う。
その分高音域出すのに苦労はすると思うけどね。

理屈を語ると長くなるので割愛
俺の理屈(著書などで仕入れた知識)なんぞ誰も興味ないだろうしね

458 ：選曲してください：2012/01/17(火) 14:47:16.87 ID:ohQ2wKOI

喉絞めでもhiB出るだけで尊敬するｗ
たまにいるよね天然ミックスなのか知らんけど

459 ：選曲してください：2012/01/17(火) 21:49:54.77 ID:GTw6Mxyf

ミドルできても力んじゃう……
音源あげてアドバイス欲しいけど、あげ方わからん……誰か教えて
ggrksとかは言わないでね

460 ：選曲してください：2012/01/17(火) 21:55:08.05 ID:mKjgc0xM

ここでｇｇｒｋｓ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/
http://wktk.vip2ch.com/

461 ：選曲してください：2012/01/17(火) 22:07:07.83 ID:GTw6Mxyf

あざっすｗｗｗｗ
アカペラでもおけ？

462 ：選曲してください：2012/01/17(火) 22:12:46.90 ID:tGkv8OJT

おけ

463 ：選曲してください：2012/01/17(火) 22:32:04.29 ID:GTw6Mxyf

じゃあ、明日までに秦基博でも歌ってうpするのでアドバイスよろしくお願いしますね

464 ：選曲してください：2012/01/17(火) 22:38:57.33 ID:xOOg5Jd/

喉絞め（？）でhiBまで出るけど（出るだけ）、地声と裏声が完全分離しちゃってるから、繋がる気がしない

465 ：選曲してください：2012/01/17(火) 22:39:26.23 ID:/1mdRGDU

ワイは日本人なんやが聞いた新情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいわ
もう経済は、破綻しとって取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な、政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やな？

466 ：選曲してください：2012/01/18(水) 23:11:53.12 ID:y0A/yt7d

いつもは喉で高音出すって感じだったけど

今日は喉に全然力入れないで高音出せた
しかもいつもよりも高く！

でも喉の代わりに上顎に力が入ってた

467 ：選曲してください：2012/01/19(木) 19:39:28.05 ID:MFy2pleJ

以前このスレで喉締め判定をもらった者です
地声っぽいhiA～hiBが最近出るようになったので判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=757
発声の時に力が入ると志村？喉に引っかかった感じになってしまいます

468 ：選曲してください：2012/01/19(木) 20:20:30.15 ID:QTP6lypa

>>467
この曲知らんけど音程外しまくってるな

469 ：選曲してください：2012/01/19(木) 20:37:43.53 ID:18vWyJgx

きったねぇ声

470 ：選曲してください：2012/01/20(金) 03:00:18.84 ID:90xd962j

>>467
おっ
この曲好きだなぁ
けいおんはノーチェックだった

471 ：選曲してください：2012/01/20(金) 04:11:27.24 ID:sQFM+syb

よっぺいや赤ティンのMrs.パンプキンのサビは何ボイスに分類されるの？

472 ：選曲してください：2012/01/20(金) 14:36:17.71 ID:cEkIlqLi

>>467
力みすぎ
もうちょっと力のぬきかた練習しよう

473 ：選曲してください：2012/01/20(金) 14:44:14.37 ID:8nV3U84I

いつも通り張り上げで歌っててmidGくらいの所で力抜いたら声の響くポイント（？）
がのどち○こ辺りになって物凄く楽に出たんだがこれがミドル？

474 ：選曲してください：2012/01/20(金) 14:48:50.64 ID:3OiSuqC7

うpしてみて

475 ：選曲してください：2012/01/20(金) 17:59:06.50 ID:WpbE0Uxf

>>472
ありがとうございます
力を抜いた発声自体は出来るので歌う時に力まないよう練習していきたいと思います

476 ：選曲してください：2012/01/21(土) 00:36:09.40 ID:xWv8pIke

>>471
あれはミックスボイスだよ
人それぞれ解釈があるから、俺の解釈を話すことになるけど
低いところは普通に地声
中高音はミドル
それから上はヘッド
それをぜんぶつなげて出せるようになったのがミックスボイス

477 ：選曲してください：2012/01/21(土) 18:53:41.89 ID:FRXBO3ax

前回声が小さすぎると言われたので、なるべく大きく歌ってみたのですが、ミドルになってますか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper31412.mp3

478 ：選曲してください：2012/01/26(木) 18:25:38.72 ID:RjTo0JXd

閉鎖の度合いって、
エッジボイスから少し緩めていって高い声が漏れるくらいの感覚でいいの？

479 ：選曲してください：2012/01/26(木) 19:49:45.36 ID:d5gQytz0

アドバイスお願いします

NO,ThankYou/けいおん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1185

480 ：選曲してください：2012/01/26(木) 20:00:47.57 ID:F15TuOZN

スレ間違えてないっすかｗ

481 ：選曲してください：2012/01/26(木) 22:28:13.45 ID:jy8yIwol

>>479
よくいる感じのカラオケ声だよね
喉が狭いからかなり喉声になってると思う

482 ：479：2012/01/27(金) 06:42:22.24 ID:fqKLz1i6

>>481
ありがとうございます。
喉声なんですね。改善できるよう頑張ります

483 ：選曲してください：2012/01/27(金) 17:14:33.26 ID:lcOr50J+

喉を開いて裏声出すと、勝手に地声に近い声が出るんだけど、これがミックス？

484 ：選曲してください：2012/01/27(金) 17:45:58.99 ID:D3/INAym

ヘッドボイスってミドルボイスの音域でも出せるもんなの？
ヘッドボイスの感覚でmid2E~ヘッドまで出せるんだけど地声に近い感じがしなくて
ヘッドとミドルの感覚は全く別？

485 ：選曲してください：2012/01/27(金) 20:49:14.94 ID:84OCaJST

ヘッドとミドルは基本的に同じ発声法じゃないの？
ヘッドの響きを鼻腔にはめることで地声っぽく聞こえるのがミドルだと思ってたが違うのかなぁ

486 ：選曲してください：2012/01/27(金) 21:02:21.44 ID:D3/INAym

レイザーラモンのフォーってのは、ヘッドボイス？

487 ：選曲してください：2012/01/27(金) 23:40:38.71 ID:OGfo0e5A

>>477
所謂裏声

>>483
エスパーじゃないからなんとも

>>484
不可分じゃないから出来る人は出来るでしょう

>>485
基本的には同じだと思う
ミドルは鼻腔が響くから「ヘッドを鼻に」の感覚で出せる人もいるかもね

>>486
ヘッドよりは裏声に近い
神経も筋肉も発達してない人がヘッド出来る人の感覚で出したとしたら
あんな声になるんじゃないかと思われる

488 ：選曲してください：2012/01/28(土) 08:47:50.38 ID:IWwqdoul

アドバイスしてる人は、お手本うｐして欲しい

489 ：292：2012/01/28(土) 22:27:42.14 ID:g3w+fPYl

禿同

490 ：選曲してください：2012/01/28(土) 23:41:25.75 ID:7eJ36qZ0

そこまでしてアドバイスする人いないと思うけどなぁ

491 ：選曲してください：2012/01/29(日) 02:06:11.28 ID:m1EW83eY

ミドルできてますかね？？

爆竜戦隊アバレンジャー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1388

492 ：選曲してください：2012/01/29(日) 02:27:57.19 ID:JdJeCkTJ

うん

493 ：選曲してください：2012/01/29(日) 09:52:03.67 ID:iD4TcFQB

DAISAKU本ではミドルは裏声って強調されてるけど、ミドルは地声派はどう考えてるの？

494 ：選曲してください：2012/01/29(日) 13:12:40.67 ID:hsngsdkv

エッジボイスで高音までいくと地声に似た高い声は出るんだけども、
苦しそうな声に聞こえてしまう
ここからどうすればミドルボイスになる？

495 ：選曲してください：2012/01/29(日) 14:27:57.94 ID:aXeNRdBb

喉を開く？

496 ：選曲してください：2012/01/29(日) 18:08:37.49 ID:f9z4H/8U

>>493 ヘッドと同じ、ミドルも閉鎖、共鳴でトーンが変わる
地声っぽかったりうらっぽかったり
これはチェストでもソウだと理解してる

だからナンセンスな話だと思うよ

497 ：491：2012/01/29(日) 20:28:53.12 ID:m1EW83eY

>>492
これってミドルなんですね！
地声っぽく聞こえますか？？

498 ：選曲してください：2012/01/29(日) 22:48:25.97 ID:Rhr7Fh3D

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=cUdFfCw3mfQ&feature=endscreen
これってミドルとめちゃくちゃ関係してるんじゃないかな？

499 ：選曲してください：2012/01/31(火) 12:59:18.81 ID:eGBokuLd

ミドルボイスって喉を温めないと出ない？
歌おうとするとエッジボイスが出てしまう

500 ：選曲してください：2012/01/31(火) 17:02:29.19 ID:/UYgDLP+

ヒント：歌手

501 ：選曲してください：2012/02/02(木) 13:28:36.92 ID:pnd7JnqA

地声っぽい声でhiC#くらいは普通に出て、声が大きくならず上を向いて出せてれば
ミドルボイスが出てると思ってもいいの？

502 ：選曲してください：2012/02/02(木) 13:46:36.37 ID:n3/h9eAm

hiC#とか出てたら普通に凄い

503 ：選曲してください：2012/02/02(木) 15:15:10.47 ID:GRxrA4sQ

カラオケで歌える声量も必要。小声で出せても意味が無いぞ。
張り上げと大声量を勘違いしないように。
一番確実なのはカラオケでhiC曲を歌って空間録音したものをアップだな。

504 ：選曲してください：2012/02/02(木) 16:10:19.96 ID:pnd7JnqA

>>503
今度カラオケ行ってみるわ
ただ出せてる時はガツっと響くんだけど、腹筋(横隔膜？)から気を抜くと曇ったような声になるから安定してない

505 ：選曲してください：2012/02/02(木) 16:52:18.21 ID:FumlhrTB

HIC#を「普通に扱える」かどうかはロビンソンのルーララでわかる
課題曲な

506 ：選曲してください：2012/02/02(木) 17:17:44.30 ID:GRxrA4sQ

課題曲なら「コンプリケイション」をオススメするな。
Ａメロがゆったり低音、Ｂメロが張り上げ風な中音、サビは滑らかな高音、間にラップが入って、最後は高音サビ連発。
広い音域で声質の変化が確認でき、サビ連発で高音が楽に出るかを確認できる。
さらにラップやＢメロ部分で歌唱力のチェックも出来る課題には実に適した曲だ。

507 ：選曲してください：2012/02/02(木) 17:38:45.00 ID:FumlhrTB

何かと思って調べたらオタアニメソングかよ
さもメジャーかのようにお勧めするなよ

508 ：選曲してください：2012/02/03(金) 15:16:05.23 ID:RAivKViq

チェストボイス→ミドルボイスに変わるときにいきなり響いて違和感があるんですが
どうすればいいですか？

509 ：選曲してください：2012/02/03(金) 19:02:38.27 ID:TgxVww4k

ボイトレの先生にミドルは地声？って聞いたら、裏声に決まってるって言われた

510 ：選曲してください：2012/02/03(金) 23:32:47.77 ID:EcX+R3rT

ミドル出す時にのどちんこ周辺の筋肉(名前忘れた)を後ろに持ち上げるって聞いたんだけど

その感覚がどうしてもつかめないんだが
なんかいい方法ないかしら

511 ：選曲してください：2012/02/04(土) 02:43:06.29 ID:VcOy16Uq

最近ミドルの感覚がなんとなくつかめたけど

「のどちんこ周辺の筋肉を後ろに持ち上げる」って言われたら確かにそんな感じ。

いや、単純に喉を開くに近い。

512 ：選曲してください：2012/02/04(土) 05:56:28.48 ID:A4meB1IG

できる限り声帯閉鎖して（るつもり）裏声を出しました。
閉鎖されてるように聞こえますでしょうか？
それともただのファルセットですか？

こなぁーゆきぃー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1667

513 ：選曲してください：2012/02/04(土) 08:07:34.87 ID:A9N1aSou

裏声

514 ：選曲してください：2012/02/04(土) 10:04:25.63 ID:SyekQhqL

ブラックロックシューター
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up1669.mp3
ワールドイズマイン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up1670.mp3

ともに最初の一部分だけですが、これらは張り上げでしょうか？
判定お願いします

515 ：選曲してください：2012/02/04(土) 19:34:15.84 ID:Z7h+qHJE

>>514
チェスト張り上げとヘッドボイスに聴こえる

516 ：選曲してください：2012/02/04(土) 20:20:17.36 ID:7E/udjxN

チェストとヘッドだけで歌って歌えるの？

517 ：選曲してください：2012/02/04(土) 20:24:47.98 ID:5rAxvJ+M

つまり歌えてないってことだよ

518 ：選曲してください：2012/02/04(土) 20:40:34.92 ID:7E/udjxN

じゃあほとんどの人が歌えてないってこと？

519 ：選曲してください：2012/02/04(土) 20:42:31.63 ID:KDacuyvY

間を繋ぐミドルが無ければチェスト最高音でヘッドに切り替わった時にコロっと声質が変わる。
しかもミドルが出来てないヘッドは地声成分０なので声質も変。
ミックスで失敗してる人にアリガチな状態だ。

520 ：選曲してください：2012/02/04(土) 21:12:00.54 ID:7E/udjxN

ミドルできない人なんているの？

521 ：選曲してください：2012/02/04(土) 21:20:40.67 ID:KDacuyvY

多分最初から出来てる人は居ない。
天然ですらミドル域が地声で発声できてるだけで厳密なミドルではないし。
そして何か簡単に出来たけどと思ってる人は大抵間違ってる。

522 ：選曲してください：2012/02/04(土) 22:27:25.12 ID:7E/udjxN

じゃあミドル域はチェストの張り上げで歌ってる人が大半ってこと？
裏声からアプローチしないとミドルボイスじゃないって意味？

523 ：選曲してください：2012/02/05(日) 01:32:05.30 ID:wY+PxrDP

>>505
ﾙﾗﾗのとこってファルセットじゃなくてミドルボイスだったのか
気付かんかった

524 ：選曲してください：2012/02/05(日) 02:37:53.70 ID:RYuFG7af

>>523
「ル～」がファルセットで「ララ」がミドルだと思う

525 ：選曲してください：2012/02/05(日) 10:01:56.46 ID:KGfz5NCb

>>524
ララのとこはhiCも無いからそれだと>>505の言うような課題曲にはならんな

526 ：選曲してください：2012/02/05(日) 15:17:20.90 ID:IbtNywaQ

判定お願いします。

それでも明日はやってくる/鈴木結女
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1666

高い所出てないないからチェストなのだろうか？

527 ：選曲してください：2012/02/05(日) 17:25:06.29 ID:RYuFG7af

「ルー」はhiC# 「ララ」はmid2F#かあ
どっちにしろ俺には出せません

528 ：選曲してください：2012/02/05(日) 18:48:38.47 ID:ic06CwPM

>>552さんの言わていることが気になってしまい夜も眠れなくなってしまいました。
私の場合はミドルできているんでしょうか？
なんとなくですが、ミドルが存在せずいきなりヘッドっぽくなっている気がします。

うえからマリコ（いい音域の在庫がこれくらいしかなかった・・・）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1745

529 ：選曲してください：2012/02/06(月) 12:38:47.48 ID:TDeqiWZa

Marcyって人のブログさ、偉そうに色々書いてるけど、この人の言ってるミックスってミドルのことなの？
彼自身自分の発声は声楽でいうアクートに相当するとか書いてたと思うけど・・・
スレ違いだったらすいません

530 ：選曲してください：2012/02/07(火) 11:25:39.36 ID:arhpDBiA

そもそもアクートって何？

ミドルと関係あるんですか？

531 ：選曲してください：2012/02/08(水) 12:21:06.92 ID:3fU3Uttm

アクート→裏声の混ざらない高音発声。オペラみたいな。

フィンテ→裏声を強化して実声レベルに持って行った声。中性的な声。

ミドル→人によりアクートのことを言ってたりフィンテのことを言ってたり

ヘッドとチェストを繋げる練習で習得できるのはフィンテ

532 ：選曲してください：2012/02/08(水) 21:27:56.94 ID:iq9lc0iI

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1895
音小さいです
キモいのはわかってるんですがこれからどうすればいいかわかりません
教えてください

533 ：選曲してください：2012/02/08(水) 22:34:31.51 ID:vc1rgKgn

声帯を閉じるってどういう意味？喉の奥を開くはわかる気がするけど…

534 ：選曲してください：2012/02/08(水) 22:51:08.56 ID:tNGDuZra

声帯閉じた裏声とか練習したらいいかもね

535 ：選曲してください：2012/02/08(水) 23:24:13.24 ID:ccMX0qD+

俺の友達がアンダーバーっていうニコニコの歌い手の声真似して
「これがミドルなんだよ？」ってマジ顔でいうんだけど、

どうなの？あってるの？

536 ：選曲してください：2012/02/08(水) 23:44:46.56 ID:doqrfJ2G

>>535
どっちのアンダーバーか気になるが、ミドルは人によって違うから聞かないと分からんよ

537 ：選曲してください：2012/02/09(木) 08:27:26.21 ID:31X+1Qib

シムラボイスとミドルボイスの違い

●シムラボイスの特徴
・喉が詰まってる感覚がある。
・喉仏が極端に上にあがる。または後ろに引っ込んで消える。
・声に響きがない。薄っぺらい声になる。

●ミドルボイスの特徴
・喉仏が極端に上がらない。
・口や鼻の共鳴感覚が得られる。
・喉に負担がほとんどかからない。
・声に艶が出て、心地よい音色になる。
・声がマイクに乗りやすくなる。

バリトンのミドルボイス音域はmid2B～mid2Eあたり。
テノールのミドルボイス音域はmid2E～hiAあたり。

90%以上の人がテノールらしい。
またシムラボイスは一応ミドルボイスの不完全声だから練習すればできるようになるらしいよ。

参考
SLS・ロジャー先生

538 ：選曲してください：2012/02/09(木) 08:43:09.99 ID:HtqPZpbk

>>535
そんな情報だけではサッパリ分からん。
とりあえずhi域が地声のようなカッコいい声出てればＯＫだ。
もし天然だったらミドルじゃなくただのチェストなんだが。

539 ：選曲してください：2012/02/09(木) 10:21:40.61 ID:vx2t06u3

>>537
合唱の柔らかい声ってミドルなんですかね？
裏声だと思ってたけど経験者に聞いたら裏声とは別だって言ってた

540 ：選曲してください：2012/02/09(木) 17:49:01.05 ID:NOdP+DDl

海外ではSHIMURA VOICEはなんて呼ぶんだ？

541 ：選曲してください：2012/02/09(木) 18:01:47.22 ID:uJnOaGPN

ainsingerだろjk

542 ：選曲してください：2012/02/09(木) 18:50:02.26 ID:NOdP+DDl

けど志村要素入れると曲が引き締まってカッコいい時もあるからな
メタルとか聴いてるとさ
志村の魔力は意外と侮れんよ

543 ：選曲してください：2012/02/09(木) 19:01:21.93 ID:Da363yfI

高音だけわざと閉めるってのはありかもな

544 ：選曲してください：2012/02/09(木) 19:04:35.70 ID:HtqPZpbk

志村も狙ってやろうとすると意外と難しい。
けどあえてやる必要も無いしなぁ。

545 ：選曲してください：2012/02/09(木) 19:16:29.59 ID:WIc/OlfW

閉鎖って気にしすぎるとダメ？
気にせず力抜いた方がいいのかね

546 ：選曲してください：2012/02/09(木) 19:26:34.03 ID:HtqPZpbk

閉鎖を意識すのはＯＫだが、その為に喉をガチガチにするのはＮＧ。
力が入り過ぎてると思ったら脱力からやり直した方がいい。
そして必要な箇所だけに力を入れられるようにする。

547 ：選曲してください：2012/02/09(木) 20:49:45.04 ID:Dw62uanH

首が細いからなのか喉仏のボッコリが2段階にボコッボコッってなってるんだが
喉仏が上がらないように、とか、後ろに引っ込まないように、
ってのは上と下どっちのボッコリを意識すればいいの？

548 ：選曲してください：2012/02/09(木) 20:50:18.20 ID:reSeW8JB

>>537
ミドルボイスって音域そんなもんなのかよ
その音域なら楽に出せるから俺が出来て無かったのは
ミドルじゃ無くてヘッドだったのか

549 ：選曲してください：2012/02/09(木) 21:37:23.54 ID:Y+xJMex/

チェストじゃないの

550 ：選曲してください：2012/02/09(木) 21:51:16.84 ID:HtqPZpbk

ミドル域が発声できてたとしてもミドルが出来てるとは限らない。
声を出すだけならミドル以外でも方法はあるし。

551 ：選曲してください：2012/02/09(木) 23:36:37.81 ID:ftD72/lt

>>550
それはそうだが、声の響き方がチェスト張り上げとか喉締めとはまるで違うから
いざ出せるようになると疑いなく自覚できるよな。

552 ：選曲してください：2012/02/10(金) 04:49:53.87 ID:/4Ixk2Mm

>>548
そう。意外にミドルをヘッドだと勘違いしてる人が多い。
っていうかミドルってそこまで難易度高いもんじゃないんだよね。歌に結構携わってる人ならほとんどできてる人が多い。
問題なのはヘッドボイス。これは才能と努力がいる。
プロでも滅多に使ってない理由がよくわかる。

553 ：選曲してください：2012/02/10(金) 07:24:53.77 ID:8MLvy9lC

知り合いが粉雪をミックスで楽に歌えるって得意げになっているけどすごいこと？
ロビンソンとかなら尊敬するけど…

554 ：選曲してください：2012/02/10(金) 08:10:02.13 ID:wdrV+4b+

>>547
喉の構造をググるといい

てか、その二つが連動しなかったら怖いわ

555 ：選曲してください：2012/02/10(金) 08:25:13.11 ID:UWcd1HS2

>>552
ヘッドに苦戦するのは天然タイプだ。
天然はチェストでミドル域まで楽に出せるので少し裏声混ぜるだけでミドルになる。
しかし強過ぎる閉鎖の為裏声が出せずそれがヘッド習得を困難にしている。

556 ：選曲してください：2012/02/10(金) 10:34:08.85 ID:eonOfNX3

>>553
hiAロングを綺麗にって結構難しいぞ

557 ：選曲してください：2012/02/10(金) 12:09:55.04 ID:hZPk+7o8

どの音でも負荷を感じずに声量出せてビブラートかけられるなら、チェストもミドルもヘッドもできてるよ

558 ：選曲してください：2012/02/10(金) 12:59:28.19 ID:HG1seDRS

>>555
それは無いだろ
俺の知り合いにも天然ミックス居るけど
天城越えとかcarry onなんかを余裕で歌ってたぞ

559 ：選曲してください：2012/02/10(金) 15:05:49.37 ID:TuGeQzu7

そもそも天然の人はミドルヘッドができる人の事言うからね

560 ：選曲してください：2012/02/10(金) 15:08:28.84 ID:19lfcD5m

ヘッドボイスでも芯がなかったり裏声っぽいのやクロちゃんは余裕だけど
しっかり閉鎖して芯を足した地声っぽく聞こえるヘッドボイスはかなり難易度高い

561 ：選曲してください：2012/02/10(金) 16:34:41.10 ID:exBZKflO

>>552
逆だろ
ヘッドなんかオペラ唱法学んでたら誰でも出来てる
歌に携わってる奴のほとんどができてるのは正しいチェストボイスとヘッドの組み合わせで
声帯削減によるミドルができるのは半分も居ない

562 ：選曲してください：2012/02/10(金) 16:47:03.43 ID:UWcd1HS2

声帯削減してるのはミドルでなくヘッドの高音域だ。
低音から削減しだすと全体的に声が細くなるから基本的にミドルは混ぜ声による高音化のみ。
あと天然はミドルが得意でヘッドが苦手、常人はその逆の特性になる。

563 ：選曲してください：2012/02/10(金) 16:52:24.54 ID:exBZKflO

混ぜ声による高音化って正しいチェストの領域なんじゃないのか？
間違ったチェストから正しいチェストに移していく過程で
音域も確実に伸びるだろ。
その時の高音部が既にミドルっていう人いるけど、単純にチェストの延長でしかない、
混ざってればミドルって訳でもないと思ってるけど。

564 ：選曲してください：2012/02/10(金) 17:02:08.76 ID:exBZKflO

だから俺は、ゆずなんかの地声ミドル系の高音は
ほとんど正しいチェストの延長でしかないように聞こえるな。
あまり高音出ない歌手よりも伸展の強いチェスト。

声の太さを犠牲にしたうえで低音から削減して歌うのが、本来のミドルって考え方。
これができてる男性ボーカルってまじでスピッツくらいしか知らないんだが。

565 ：選曲してください：2012/02/10(金) 17:03:25.83 ID:UWcd1HS2

正しいチェストは混ぜ声とは別物。地声から裏声へ移行してるだけで混ざってはいない。
声帯的には閉じてる状態から全体が徐々に開いていく形。

混ぜ声はその名の通り地声と裏声を混ぜて同時に発声している状態。
声帯的には地声部分と裏声部分が半々になっている形。
裏声部分の高振動が地声部分にも伝わり地声で高音が出る仕組みだ。

566 ：選曲してください：2012/02/10(金) 17:11:28.30 ID:exBZKflO

>>565
う～む
声帯コントロールが伴った正しいチェストと、そうでないチェストでは音色がまるで違うんだがな。
混ぜ声と別物というなら、この音色の差はどこから来てるんだ？
素人の声質で歌う音楽関係者なんて基本的にいないし、タブーだろ。
地声で歌ってるプロなんかいない、って言われる理由のはずだけど。

あくまで俺は、閉鎖が追いつかない高さから裏声へ移行するだけの話であって、
それまでのベースとなってるのは「混ざったチェスト」という見方をしてるよ。

567 ：選曲してください：2012/02/10(金) 17:28:43.87 ID:UWcd1HS2

正しいチェストと言うのがミックス出来てる状態であれば既にミドルの一部になってる。
実際地声１００％の状態は超低音のみで途中から徐々に裏声が混ざりだすのは
地声と裏声の比率を書いたYUBAの混ぜ声イメージ図の通りだ。
１つの声帯で複数の閉鎖をしてるお陰で倍音豊かな声が出せてもいる。

568 ：選曲してください：2012/02/10(金) 17:56:21.98 ID:TWhdXAN0

Youtubeで中平亮って人のミドルボイス講座を見つけたんだけど、
裏声から響きを前に持って行けるんだけどこの人のミドルボイスは出て(合って)る？

569 ：選曲してください：2012/02/10(金) 18:11:58.84 ID:TuGeQzu7

聞く前に実践しなさい

570 ：選曲してください：2012/02/10(金) 20:25:03.72 ID:exBZKflO

>>567
倍音ってそういう原理だったのか。勉強になった。
では俺がミドルだと思っていた「低音域から削減されている混ぜ声」は
練習によっては可能なのか、教えて欲しい。

571 ：選曲してください：2012/02/10(金) 20:47:06.70 ID:UWcd1HS2

>>570
mid2辺りからならできる。
実は女声出す為に喉を絞める事なく声を細くするテクニックの１つ。

572 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:10:35.25 ID:exBZKflO

>>571
すまん、書き方が悪かった。
有効的な練習方法はあるのかい？閉鎖を鍛えるのみ？

573 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:19:12.23 ID:UWcd1HS2

有効な練習は裏声エッジだな。さらに女性曲を歌いまくる。
慣れてくると喉で閉鎖する感覚が付いて意識して閉められるようになる。
地声を混ぜるのとはまた違う感覚でモロ閉鎖をしてるイメージが強い。
上達すると裏声が収束し楽に高音と声量が上がるので気付くと思う。
まずは閉鎖する為に動かす場所の感覚を見付けるところからだ。

574 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:30:56.86 ID:8MLvy9lC

女性曲を歌いまくるとか無理しょ…

575 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:36:41.35 ID:UWcd1HS2

ミドルでなく裏声エッジの練習だから発声自体は裏声でいい。
裏声ならhiDぐらいは出るだろ？

576 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:41:34.96 ID:exBZKflO

>>573
なるほどな。感覚は既に掴んでるからコントロールと筋力だな。
こういう削減に関しては天然でも出来る人と出来ない人がいるみたいだが。
まあ結局は裏声がすべてのカギを握ってるような物か。
参考に成ったよ。有難う。

577 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:48:49.75 ID:W6JsRv30

喉締めと声帯閉じるのってどう感覚が違うの？
両生類できるんじゃねって言われたが自分では喉締めて発声してる気がする
喉を締めずにどうやって声帯閉じるの？

578 ：選曲してください：2012/02/10(金) 22:57:56.69 ID:TWhdXAN0

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2038
最後の方音量少し上がるんで注意
別なスレに貼ったけど判定スレじゃなかったみたいだ
ここでは判定OK？場所の関係で小声でスマン

579 ：選曲してください：2012/02/10(金) 23:14:42.90 ID:hIpp7xyS

閉鎖って意識して出来るものなんですか？

ミドル出せるけど意識的に閉鎖してる感覚がない…

580 ：選曲してください：2012/02/10(金) 23:29:19.60 ID:UWcd1HS2

>>577
話す時に喉絞めしてるか？つまりそうゆう事だ。

>>579
ミドルまでなら地声混ぜるだけなんで閉鎖０で出せる。
完成されたミックスも全自動だから意識は無くなる。

581 ：選曲してください：2012/02/11(土) 00:01:05.51 ID:B2t6SWU5

お初です。ちょいと練習してみました
さよならの夏-コクリコ坂から
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper32867.mp3
切り替えムズいっすね…

582 ：選曲してください：2012/02/11(土) 01:14:43.93 ID:a7XTvymb

>>581
ただの裏声じゃね？

583 ：選曲してください：2012/02/11(土) 01:22:21.39 ID:+XnYRqD3

ファルセットじゃね？

584 ：選曲してください：2012/02/11(土) 03:08:49.14 ID:d5LSBoNx

tes

585 ：選曲してください：2012/02/11(土) 03:11:18.41 ID:d5LSBoNx

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper32876.mp3
地声からミドルのつもりです
できてますかね？

586 ：選曲してください：2012/02/11(土) 10:49:05.08 ID:6yFkOwyA

裏声エッジってちゃんとがらがら声なら蚊の鳴くような声でも大丈夫？
それなら仕事中でもできるんだけど…

587 ：選曲してください：2012/02/11(土) 11:16:15.04 ID:hcoYtbGz

>>586
それでＯＫ。常に大声でやる必要はない。
暇を見付けてはやっとくとオケに行った時に驚く程閉鎖するようになる。
ただ裏声エッジで出来るのは声帯削減用の閉鎖だからそこだけは注意。

588 ：選曲してください：2012/02/11(土) 12:11:15.03 ID:6yFkOwyA

息吸いエッジならがらがら声で小さくできる

589 ：選曲してください：2012/02/11(土) 13:21:45.73 ID:l7r+rfEb

ミドル出してると(ミドルかわからないけど)体力が持たないんだけど
一曲ですぐ疲れちゃう

どうすればいいですか

590 ：選曲してください：2012/02/11(土) 15:45:31.54 ID:7owBTpc9

下手でもうまくなるサイトのテンプレにもあるけど
ミドル（のつもり）で歌ってて、息吸って息吸いエッジがかかればミドル
スカっってなったらファルセットでしょ
これがわかりやすい目安だと思う
間違えてたらすまん

591 ：選曲してください：2012/02/11(土) 19:56:03.56 ID:dOsey7Er

>>587
閉鎖のバリエーションってどの位あるんだ？
もしよければそれぞれの練習法とあわせて聞かせてほしい

592 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:06:59.25 ID:hcoYtbGz

閉鎖のパターンはおおよそ裏声と地声と完全の３つ。
この３つの閉鎖を組み合わせたり比率を変えたりして伸展しながら発声する。
ミドルなら基本は裏声＋地声、ヘッドならさらに完全閉鎖も追加だ。
分かり易いのはYUBAの地声と裏声の比率図のイメージ。
ミドルで一番難しいのは２種以上の閉鎖を同時に行う事。
普通は全部閉じるか全部開くみたいな１つの閉鎖しか出来ない。

593 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:20:56.97 ID:dOsey7Er

>>592
なるほど、当然地声用の閉鎖は地声エッジでしか鍛えられないってことでいいんだよね？

それぞれの役割としては地声閉鎖を鍛えると全体的に声が太くなる
裏声閉鎖で倍音、細いけど芯のある高音がセットで得られる
っていう認識でいいのかな？
で、ヘッドの完全閉鎖は両方鍛えた結果手に入るもの？

594 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:31:26.14 ID:dOsey7Er

ちなみにプロでわかりやすい完全閉鎖の人っていったら
小田和正さんのはず
あの人裏声まったく出ないとか聞いたし
低音域までヘッドおろして歌ってるよね

595 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:33:16.01 ID:hcoYtbGz

俺は完全閉鎖を裏声エッジで、地声閉鎖を裏声に地声を混ぜる感覚で付けたな。
地声閉鎖をエッジでやろうとすると完全閉鎖になったり閉鎖不足になったりで不安定になる。

芯を入れたり地声感を上げたりするのが地声閉鎖部分。比率を上げると反比例で音域が下がる。
裏声部分も開き目にすればウィスパー、閉じ目にすればハッキリした声になる。
完全閉鎖は高音を出す為以外にも低音から使うと声全体を細くする事にも利用出来る。

596 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:39:13.36 ID:hcoYtbGz

>>594
それはプロに多い天然ミドルと言われる特殊な声帯を持ったタイプ。
通常mid2E前後にある換声点が無く、伸展の限界近くまで地声で上がって行く。
極端に地声閉鎖力が強いので裏声はかなり練習しないと出せないが
地声でhiC以上出る場合が多いのであえて裏声を練習する人も少ないようだ。

597 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:56:23.53 ID:dOsey7Er

>>595-596
よくわかった、ありがとう
ただ方向性としては小田さんのような歌唱法は完全閉鎖型でいいんだよね？
どっちの閉鎖も並行して鍛えないといけないはずだけど
地声閉鎖のための「裏声に地声を混ぜる感覚」って具体的には
どういうアプローチ？

598 ：選曲してください：2012/02/11(土) 20:57:21.30 ID:yk1VWMN5

裏声出せないわけないだろｗ
出せないって言った方が注目浴びられるから出せないって言ってるだけ。
閉鎖の調節ができない人があれだけ抑揚つけて歌えないからｗ

599 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:00:39.58 ID:dOsey7Er

>>598
そうなの？小田さんに限らず閉鎖が強すぎて出ない人自体は多いと思うけど
「裏声出ない人集合」なんてスレもあるし

600 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:08:30.82 ID:17gSio/V

カンタレラ歌いました。JOYで撮りました。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2105
これってミドル出来てるでしょうか・・・？

601 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:37:26.25 ID:hcoYtbGz

>>598
小田さんが本当に出せないかどうかは分からんが天然は高確率で裏声出せない人が多い。
冗談のようで本当の話。
常人が地声でhi域出すのが難しいように天然は裏声出すのが難しい。
中には普通に両方できちゃう人も居るんだが、それはかなりレア。

602 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:43:50.39 ID:7owBTpc9

俺も声が裏返る瞬間がなくてそのままhiCまででるんだが天然なのかねえｗまさかとは思うが
そっから先はへたくそなヘッドボイスなんだけど
天然だとしても歌が下手だからダメだ

603 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:51:09.61 ID:yk1VWMN5

>>601
でもさー裏声出せないってことは
ひそひそ声で会話も出来ないんだよね？

604 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:58:36.73 ID:ItqZXTsD

自分は鼻の裏をきゅって閉じるのと、喉仏と鼻の裏の中間を狭くする感じのとある
どちらが正解なの？
地声に近いのは鼻の裏を締めるほうだけど

605 ：選曲してください：2012/02/11(土) 21:59:39.11 ID:hcoYtbGz

>>602
天然だな。天然には裏返るという言葉は無いからこそ裏声が難しいわけで。
あと特徴として小柄で話声が高い。もちろん例外はあるが。

>>603
そこまで調べた事ないが確かにヒソヒソ声を聞いた記憶がないな。
人によってはやたら話声がデカいし、ちょっと大声を上げると簡単にhi域行く。

606 ：選曲してください：2012/02/11(土) 22:01:40.71 ID:FHA+Kn90

裏声を出している意識が無いだけで普通に裏声出してますよ

607 ：選曲してください：2012/02/11(土) 22:06:34.56 ID:l7r+rfEb

天然ミドルなんてあるのか・・・

うらやまだぜ

608 ：選曲してください：2012/02/11(土) 22:15:44.14 ID:hcoYtbGz

天然ミドルも良い事ばかりとは限らないぞ。
確かに高音は出るが裏声が簡単には出せないので、それらのテクニックや発声が使えない。
人によっては話声の延長で歌うからまるで強弱を付けて語ってるかのように歌う。
高音が出て音程も合ってるし棒読みではないが物凄く不自然になる。

609 ：選曲してください：2012/02/11(土) 22:19:33.10 ID:z6PBlDX4

ミドルボイスなんてクラシックの歌い方だってさ

http://www.youtube.com/watch?v=-SToHUSOEqk&feature=related

610 ：選曲してください：2012/02/12(日) 00:10:49.54 ID:JJ3b6A6+

で、結局ミドルを出すには何をすればいいのだ。
裏声と地声の閉鎖を同時にするにはどんな練習をすればいいのか。

611 ：選曲してください：2012/02/12(日) 00:20:04.02 ID:RTZ9fVQG

俺はATSUSHI風に真似してたらいつのまにかできてた

612 ：選曲してください：2012/02/12(日) 00:20:37.61 ID:pOjS405o

声帯の緻密な作業
1、5cmだっけ。
綺麗なミドルを出すには超精密コントロールが要求される

613 ：選曲してください：2012/02/12(日) 04:54:06.73 ID:Dr6SpWCU

裏声エッジをやりすぎてよくないことなどありますか？
伸展の練習量とのバランスは５：５が理想でしょうか？

614 ：選曲してください：2012/02/12(日) 09:45:12.80 ID:6aPl+gA6

このスレで本当にできてるかも怪しい人の言うこと真に受けるよりは、ボイトレ行くか、合唱団にでも入った方がいい
特に周りに上手い人がいて直接アドバイス貰えたりできるかどうかは上達にすっごく差が出る

>>609
ヘルマン･プライのミドルは鳥肌立つ

615 ：選曲してください：2012/02/12(日) 10:05:14.34 ID:ZHAh7VV0

書かれてる事を自分なりに理解して正しく実践できるかどうか重要。
それが難しいなら何らか他人に頼るような練習を行わないと上達は出来ないだろうな。
ただ人に頼る事で必ずしも出来る保障は無くもっと酷い状態になる場合もある。
ここら辺が習得の難しい理由でもあるんだが。

616 ：選曲してください：2012/02/12(日) 14:53:33.65 ID:JJ3b6A6+

ミドル域がすごくガラガラするんだけど、閉鎖が上手くできてないのか？

617 ：選曲してください：2012/02/12(日) 15:06:57.44 ID:rRjmurPB

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2139
俺のはヘッドかな?全然上達しないや

618 ：選曲してください：2012/02/12(日) 20:10:48.15 ID:JN0/DfWk

>>617
裏声
舌を下げて歌う練習をしよう

619 ：選曲してください：2012/02/13(月) 12:10:53.92 ID:W//Jvvk+

>>618ありがとう
意識して歌うようにするわ

620 ：選曲してください：2012/02/13(月) 12:42:14.24 ID:03HoIgEH

ミドル分からない人は「ｍ」の子音で跳躍練習してみるといい
上手く脱力できていれば、裏声の感覚で地声の響きになることが分かる
「ｍ」ができないことには多分他も無理。「ｎ」でもいいけどその場合は舌に力入らないように注意。

621 ：選曲してください：2012/02/13(月) 17:07:11.60 ID:A6dhgH+C

地声エッジを暇な時に(息吸いじゃない)やりまくると高音でやすくなるかな？

622 ：選曲してください：2012/02/13(月) 17:16:52.11 ID:clgzDP5I

高音出したいならホーホーやった方がいい。
さらに高音時に無駄な力が入らないよう脱力とか。
あとエッジは地声でやってもほとんど意味ないと思うぞ。やるなら裏声だ。

623 ：選曲してください：2012/02/13(月) 19:09:14.87 ID:C8+In5Nf

http://pic.vc/?dnfxsEo
志村になる
どうしたらいいんだよ…

624 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:06:33.20 ID:EGrLk/xL

地声がウィスパーで、歌う時もウィスパーになってしまうからマイクに声がのらない…
改善方法教えてください

625 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:15:03.67 ID:clgzDP5I

それはウィスパーじゃなくてただの息漏れ。
ウィスパーはちゃんと声量出るから。

626 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:35:29.94 ID:dWF/+xvy

裏声エッジを数日試し続けたお陰でやっとミックスのやり方がわかったわ
裏声エッジ教えてくれた人マジでありがとう
地声に裏声を混ぜるなんて曖昧な表現を理解するために
長らく悩んでたのが馬鹿みてえだ

627 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:40:47.74 ID:F8sSQWxU

ちょっと聞かせてみてw

628 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:42:03.32 ID:clgzDP5I

最終的にはそのエッジ閉鎖が地声閉鎖に置き換わったら完成だ。
あとは地声の比率を自在に変えられれば完璧。

629 ：選曲してください：2012/02/13(月) 21:49:50.17 ID:dWF/+xvy

>>627
土曜にカラオケ行ってくるからそん時録音してくるわ

630 ：選曲してください：2012/02/13(月) 22:53:40.59 ID:C8+In5Nf

リップロール
エッジボイス
ハミング
これらを毎日やればミックス習得できるかな

631 ：選曲してください：2012/02/13(月) 22:56:29.80 ID:clgzDP5I

正しくミックスの原理を理解してそれらの練習を習得に活かせるなら。
何も考えずただやってるだけでは絶対に習得出来ない。

632 ：選曲してください：2012/02/14(火) 10:06:11.29 ID:zZngW/PA

喉をあけて体は脱力だけど喉を閉めないように…だけど多少喉に力はいれる…でいいのかな？

633 ：選曲してください：2012/02/14(火) 11:08:38.18 ID:uedvugvr

脱力して喉を開く。基本はコレで良いかと。
高音で自然と裏声に移行出来る様になれば出来てると言える。
喉に力が入ってると地声を限界まで引っ張って一気に引っくり返るので。

634 ：選曲してください：2012/02/14(火) 11:15:50.70 ID:8vjGRKV2

胸声から裏声になるにつれて喉の両側を狭める様にして上がってくことは出来るけど、
ミドルを経由するとこれとはまた違う感覚？

635 ：選曲してください：2012/02/14(火) 12:05:52.58 ID:r7u7GSiL

高音の歌を歌ってる時に途中で声裏返ってヘロヘロな声になるんだけどそのヘロヘロ声のまま歌い続けるのって何ボイスとかの表現ありますか？

…ただバテてるだけ？

636 ：選曲してください：2012/02/14(火) 12:35:49.35 ID:zZngW/PA

自分はあくびのように喉あけるってきいてあくびのように喉あけまくってるけどもしかして本当はしゃべる時のような普通の喉の位置のが良かったりする？

637 ：選曲してください：2012/02/14(火) 15:04:34.87 ID:rrLfnpOa

母音が「あ」「え」「お」みたいな響かせる音が志村になってしまうのですが、どう改善すればいいのでしょうか？
志村になる、ということは根本的に喉の使い方が間違っている、ということでしょうか？
確かに、高音になるにつれて裏声の形にしていく、という感覚や地声と裏声が混ざった感覚、
声帯が伸びている感覚、というのは感じたことがありません。

力まず地声で歌える部分は地声で、それより上は裏声、という歌い方で練習すればよいのでしょうか？
裏声ではhiCあたりが一番大きな声で歌えますが、換声点あたりではスッカスカな声になってしまいます。

638 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:15:21.22 ID:GyBa+owL

ミドルができないと嘆いてるお前らに俺が朗報をもらたしてやる
しゃべり声がlow域近くて歌でmid2Gあたりで裏返っちゃう～っていってるやつは実はミドルは既にできてることもある
その上のヘッドができてないためにミドル→ファルセットで裏返る
また母音(口の形)によって出しにくい発声があるという感覚はミドルよりヘッドで感じることが多い
(とはいえよく思い出してみるとミドルでも初期はそんなもんだったかもしれないが忘れた)

639 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:22:17.03 ID:uedvugvr

同じmid2Gでも地声より楽に出せてるならミドルの可能性はある。
地声をそのまま上げた感じの辛さであれば喉を固めて裏返らないよう耐えてるだけだ。
それは鍛えてもミドルにはならない。

640 ：選曲してください：2012/02/14(火) 20:22:04.82 ID:zZngW/PA

携帯からだけど…あほみたいな声だけどこれがヘッドボイスなの？
http://a.pic.to/gh7uk

641 ：選曲してください：2012/02/14(火) 20:46:08.55 ID:S469nNjU

>>638
mid2Gでファルセットに裏返る時点でミドルじゃ無いと思う
俺声低いけど声低くてもミドルのままhiCくらいまでは安定して出せるよ

mid2Gで裏返るとしても高音も楽に出せるならミドルの可能性はあるけど
ミドルは高過ぎるより低過ぎる方が出しにくい気がするし
low域が一番楽に出せるような人がmid2G以下でミドルが出るとは思えない

642 ：選曲してください：2012/02/14(火) 21:19:49.14 ID:bfAkrhBq

http://pic.vc/?L302aIu5
吸い込みエッジってこんなのであってる？

643 ：選曲してください：2012/02/14(火) 21:19:57.63 ID:iGVH6WF5

チェストミドル入れたら大抵２オクターブちょいぐらいにならない？

644 ：選曲してください：2012/02/14(火) 21:35:01.24 ID:zZngW/PA

http://q.pic.to/15vvr裏声エッジってこんな感じ？

645 ：選曲してください：2012/02/14(火) 21:36:50.84 ID:bfAkrhBq

http://pic.vc/?9ALRCI2
どっちが正しい吸い込みエッジ？

こっちはただ息を吸ってるとエッジが絡む感じ

646 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:25:18.75 ID:N6UCT6kf

ヒロジ乙
3gpはPCで見れない人いるぞ

647 ：ヒョロジ：2012/02/14(火) 22:29:56.67 ID:bfAkrhBq

ヒョロジのＴバック乱舞

648 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:33:13.70 ID:T5xyNV09

>>641
ほんとーに、確かに声低いの？ミドルボイスでhiCが出る人なんて声高い人でしかありえないと思うんだけど
一般的にミドルボイスの最高音は高くてhiB程度だからね(ソースはロジャー本)

俺は歌声としての最低音lowC生理最低音ならlowlowって感じの間違いなく声低いタイプだが、ミドル域は母音が広がった張り上げ発音でhiA、正しい発音ではせいぜいmid2Gまでしか出んよ

>>638の言うことはかなり一理あるぞ。俺がそうだったから

でもそれが朗報だなんて信じ難いね。ミドルまで習得してもせいぜいmid2域が限界ですよなんて台詞、俺には絶望でしかなかったんだが

つまりあなたはそのさらに上のヘッド域までミックスできてはじめて、やっとこさきれいなhiAが出せる程度ですよ(笑)ってことだぜ？

才能なさすぎて死にたくなったわ
というかヘッド域ミックスできないままだし、今でも死にたいわ

649 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:47:45.25 ID:iGVH6WF5

ミドルボイス声域表

バリトン　mid2B～mid2E
テノール　mid2E～hiB
ソプラノ　hiA～hiD

９０％以上の男性はテノール。９０％以上の女性はソプラノである事から、ほとんどの歌手はテノール、ソプラノを参照するべき。

桜田先生のHPのやつなんだけどこれが納得できたわ。
ちなみに俺はバリトンだからぴったり当てはまる。

650 ：ヒョロジ：2012/02/14(火) 22:52:29.91 ID:bfAkrhBq

>>649
それ見ていつもへこむわ
チェストで張り上げてmid2Fまでだからバリトンなんだろーな俺

651 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:58:32.51 ID:iGVH6WF5

>>650
まじでへこむよな。
友達がへなへなボイスで歌っててもmid2Fを軽く超えてるし
俺が必死で出しても絶対に越えられない壁を・・・

この悔しさはバスバリトンしか味わえない。

652 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:07:29.04 ID:zZngW/PA

張り上げずにコブクロの風が歌える場合はどれー？

653 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:13:45.06 ID:N6UCT6kf

このスレ立てた俺だけど。
声帯の使い方でだいぶ変わるよ。
そんで長年声帯をバランス悪い使い方(前側部分だけを厚く使う)してると本当に低音しか出なくなる。

654 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:18:49.42 ID:iGVH6WF5

>>652
おめでとう君はテノールだ

>>653
あれ・・・それ心当たりあるかも・・・

655 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:24:38.96 ID:zZngW/PA

テノールかなぁ？
コブクロの風は歌えてもサスケの青いベンチの一番サビの「この声がかれるくら(い)に～」の()の部分を張り上げちゃうんだけどなぁ…

656 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:30:39.47 ID:iGVH6WF5

>>655
そこの部分はhiAだから、ちゃんとミドルボイスができてないと張り上げちゃうと思う。

657 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:32:47.22 ID:CLmlgGhg

だからテノールだって

658 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:33:30.61 ID:zZngW/PA

ありがとうございます

http://q.pic.to/15vvr裏声エッジはこんな感じですか？

暇な時に裏声エッジやって鍛えていればいろいろ得ときいたので…

659 ：ヒョロジ：2012/02/14(火) 23:33:44.53 ID:bfAkrhBq

そのうち声帯手術するかなもう
チェストでhiA出ればそれでいい

660 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:36:33.15 ID:dQQeXj0V

声帯の奥のほうで歌うイメージで歌ってたらそのちょいと上らへんにめっちゃ響くポイントを見つけました。
喉の裏っ側らへんです。
これがミドルってやつなんですかね？
どうでしょう？

L'Arc~en~Ciel - GOOD LUCK MY WAY
http://www.youtube.com/watch?v=JtQFlsFwBgk

661 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:40:14.22 ID:iGVH6WF5

>>659
チェストでhiAはほぼ女の子の声になっちゃうよwww
俺は普通にテノールの声帯になりたい。

>>660
最高音あたりでちょっと志村ちゃってる部分はあるけどミドルの基本はできてると思いますよー
聞いててかっこいい！

662 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:50:50.91 ID:T5xyNV09

なんでこんなハイトーンが持て囃される…というかハイトーン以外は歌手にあらずみたいなご時世に生まれちゃったのかね…産まれる時代を間違えたわマジ

あーあ…としかいいようがないわ

663 ：選曲してください：2012/02/14(火) 23:59:26.09 ID:5zFkmQCC

まぁいいじゃねーか。低音タイプってことは声が太いだろ？
俺も低音だけど、高音タイプでも声がか細いやつとくらべればよかったと思ってる。

664 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:01:30.09 ID:vTwCKtBv

声の太さと音域の広さはあんまり関係無いんじゃないか

665 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:01:30.82 ID:8M+9imoD

声帯手術とかはやめた方がいいな
自分の体に合った声帯が付いてるわけだからね

666 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:02:14.69 ID:iGVH6WF5

ボイスチェンジャーみたいな単に音程あげただけみたいな声になるよね

667 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:10:45.92 ID:azlrcPJs

>>663
確かに太くて(自画自賛ながら)いい声ではあるが…地声音域のおかげでそもそも使えないんじゃ意味がない

少しくらい軽い声になっても良かったから、せめて一音高けりゃな…まさかボイトレすればするほど絶望するなんて数年前に、歌はじめる前には考えてもみなかったよ
こんな考えになるのは高音厨に毒されすぎだろうか

それと、いくら低い音域が苦痛だからって手術は絶対やめろ
二度と自分のきれいな声が帰ってこなくなるぞ

668 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:17:00.60 ID:gy/959jo

>>649
ロジャー本もその音域だよね。

669 ：660：2012/02/15(水) 00:26:27.21 ID:mDNjS0sa

>>661
ありがとうございます！！

670 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:39:49.94 ID:d+9R/V/L

男で喉が脱力してるのが分かってhiCあたりまで出せるようになったけど

これでいいのかしら？

671 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:40:59.96 ID:tHMbzP5e

とりあえずうp

672 ：選曲してください：2012/02/15(水) 00:51:13.81 ID:AsH8zebS

低い音を出す時に使う声ってのは、ため息に声を混ぜた声でいいの？
サイトによって書いてることがまちまちなんだよね

673 ：ヒョロジ：2012/02/15(水) 00:54:40.62 ID:phn+jpFp

http://pic.vc/?Jkrkp0hN
こんなんでいいの？

674 ：選曲してください：2012/02/15(水) 01:01:29.89 ID:nBAN101m

伸展・閉鎖のそれぞれが鍛えられてうまく作用するようになってくると
首に血筋が出るはずだよ
他所で同じ考えの人が否定されてたけど
位置的にもそうだし、高音部にかぎって強く浮き出てるし、いい声出す歌手ってたいていどっちかが出てる

だから俺個人としては首に筋が出るまで鍛えるっていうのを目標に設定してるね

675 ：選曲してください：2012/02/15(水) 02:28:19.34 ID:8M+9imoD

>>673
ヒロジさんよバイトでもしてレコーダー買おうぜ。
可愛いけど声小さいと思う

676 ：選曲してください：2012/02/15(水) 02:53:17.50 ID:7/PL4FYB

ミックスボイスの出し方っ練習法がいまいちわからぬ
アニメ声とか声帯を閉じるとかよくわからない
声帯が締まり気味の状態で裏声出すとミックスになるの？
ミックスボイス出せればアポジー歌えるようになるの？

677 ：選曲してください：2012/02/15(水) 03:25:11.27 ID:8M+9imoD

練習法は探せばいくらでもあるが。
みなが苦労してるように地声に聞こえるミドルは難しいよ。
声帯のコントロールとか相当巧みじゃないと

678 ：選曲してください：2012/02/15(水) 08:20:28.98 ID:nBAN101m

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1328172823/140

判定スレのほうで天然っぽい音源をみかけたので紹介しておく。
後半は本人も劣化を認めてるが、天然にはこういう声質のやつが多い。
前半、閉鎖のコントロールがかなり不器用だが伸展レベルに限れば本家並み。
こういう声の立ち上がりを得た上で緩く閉鎖できれば
ミドルボイスの完成形といえる。
彼にはこのスレに来てもらって手本を示してもらいたい。ちなみに自演ではない。

679 ：選曲してください：2012/02/15(水) 08:42:55.04 ID:tHMbzP5e

天然系に教えてもらっても無駄でしょ

680 ：選曲してください：2012/02/15(水) 10:26:19.70 ID:fueaYe9B

本物の天然はその呼び名の通り自然に出来ちゃうから全く説明できないんだよな。
例えばmid2Aってどうやって発声してるの？って聞かれるのと同じで
当たり前のように出来てる事に対して説明できる人はまず居ない。

681 ：選曲してください：2012/02/15(水) 12:30:42.77 ID:WRQHRn0m

ミドル音域の表だけど、９割以上テノールってほんとなの？
俺はバリトンで表に納得してるけど、そんなこと言ったら声楽や合唱界のバス～バリトンはかなり稀少な存在だってことなのか？

682 ：選曲してください：2012/02/15(水) 13:44:49.44 ID:IgYcFq3h

>>679
140です。元はオク下から3年半ぐらい練習中
前半の声は確かガナっちゃうのが嫌で、逆にすごい脱力して
鼻腔共鳴を意識した結果だったと思います

683 ：選曲してください：2012/02/15(水) 13:47:26.62 ID:nBAN101m

ここでも言うけど、彼の声質は別人レベルまで激変している好例だと思う。
いっそのこと、最古の音源を引っ張り出してきて並べてもらいたい。

684 ：選曲してください：2012/02/15(水) 14:13:28.64 ID:tHMbzP5e

>>681
海外は知らん。ただ日本国内だったらテノールの占める率はかなり高いと思う。
カラオケにしろ、生放送の歌ってみたにしろ、ほとんどテノールしか見かけない

685 ：選曲してください：2012/02/15(水) 15:44:39.95 ID:WRQHRn0m

>>684
そうなのか・・・声が低いのも一種の才能ってことなのかねぇ

686 ：選曲してください：2012/02/15(水) 20:58:59.79 ID:Sc4slBbJ

低中音域のミックスが息漏れ多すぎて
使い物にならないんだけど、いい練習方とかありますか？

687 ：選曲してください：2012/02/15(水) 21:06:00.38 ID:FzVwzb+3

ミックスとかできる人ってやっぱり歌うときお腹に力いれるの？

688 ：選曲してください：2012/02/15(水) 21:09:20.82 ID:8M+9imoD

腹筋には力入れないよ声固くなるし
腹斜筋とかケツで支えてブレスコントロール

689 ：選曲してください：2012/02/15(水) 21:17:46.79 ID:FzVwzb+3

ただしいチェストができなきゃミックスは無理っぽいって聞きますがただしいチェストってなんだぁぁぁ´・ω・`？

690 ：ヒョロジ：2012/02/15(水) 22:17:54.65 ID:phn+jpFp

志村で出るキーってミックスでも出せるのかな？

691 ：選曲してください：2012/02/15(水) 22:24:38.84 ID:tHMbzP5e

むしろその志村をミドルに変えていくから、同じだね

692 ：ヒョロジ：2012/02/15(水) 22:37:57.53 ID:phn+jpFp

まじか
俺でもミックス習得すればhiC出せるとか胸熱

693 ：選曲してください：2012/02/15(水) 22:44:02.27 ID:n0BSDVx/

俺もミックス取得したら童貞すてられるかなぁ？

694 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:00:34.08 ID:/qCTVMgN

http://www.youtube.com/watch?v=h7umoQUCvHU&feature=related
ミドルボイスなんていらんかったんや

695 ：ヒョロジ：2012/02/16(木) 00:03:44.56 ID:phn+jpFp

バリトンのミドルはmid2EまででヘッドでもhiAまでらしいね
志村でhiC#までは出せるけど志村とミックスのキーが一緒なのが本当ならこれは例外なのかな
チェストの限界はmid2Fまでだからチェストだけ見たらバリトンなんだけど

696 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:06:07.74 ID:d5jFNVQJ

ちなみに志村と喉締めした声は違うよ
喉締めはキリキリした声で音なら大分上までいける。

697 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:16:15.03 ID:QdtNGXBS

歌ってる側からしたら楽に声出せてるって思ってても
喉締めになってることってある？
よく言われる、苦しく聴こえる、だとか顎が疲れるだとか、首に力が入る
とか一切ないんだけど、志村になるから困ってる。

698 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:17:05.42 ID:TPKVuVKP

ヒョロジは３ｇp聴く限りでは声細そうだしバリトンはないな
特に鍛えられていないごく一般男性だよ　たぶん。まあ音質いいの聴かないと分からんが

699 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:21:05.94 ID:d5jFNVQJ

まあ声の質感と換声点の位置だよな

練習次第で声質はコントロールできるけど、喚声点は変わることないし

700 ：選曲してください：2012/02/16(木) 00:28:33.26 ID:59GbImHG

換声点を無理矢理ズラす事は出来るが、それは喉に力が入った間違った発声。
本来は換声点が影響しない発声を行う。

701 ：選曲してください：2012/02/16(木) 10:15:34.60 ID:fpAIHW7k

先生にハイバリトンって言われた俺は何なんだ・・・
ちなみに喚声点はmid2E

702 ：選曲してください：2012/02/16(木) 10:25:15.30 ID:qQ5DqoRD

９割以上がバリトンじゃね-の ?
てか、テノールって釜声の奴じゃね ?

703 ：選曲してください：2012/02/16(木) 10:39:03.36 ID:RaeG4ZcJ

逆だよ 9割以上テノール

704 ：選曲してください：2012/02/16(木) 11:27:03.32 ID:KFMIIWTI

地声っぽいミドルって難しい
どうしてもガリレオガリレイみたいに裏声よりになってしまう

705 ：選曲してください：2012/02/16(木) 13:42:34.74 ID:cPAGBnQI

喚声点低いからバリトンとか言ってる奴はどうせ低音も出てないだろ。
発声が下手だから声域が狭いだけ。

706 ：選曲してください：2012/02/16(木) 13:53:17.68 ID:d5jFNVQJ

エッジ含めた低音ならlowA
ちゃんと出せるのはlowC#

707 ：選曲してください：2012/02/16(木) 14:28:36.64 ID:WMBTCvyT

俺はエッジ使ってもlowGが限界だわ

708 ：選曲してください：2012/02/16(木) 16:14:56.58 ID:ZDc2Y0DN

>>705
お前みたいな勘違いが多いからホントに声低い奴が勘違いして喉壊すんだよ

決めつけるのはやめろ

例を出すと俺は
ヴォーカルフライlowA~
チェストlowC~mid2D
ミドルmid2D#~mid2F#
以降ヘッド~hihiA

音域似た奴はバリトンだから頼むから無理した発声はすんなよホント…

709 ：選曲してください：2012/02/16(木) 16:35:52.44 ID:d5jFNVQJ

>>708
mid2B付近にもう喚声点ない？
普通に脱力した状態で裏返る所

710 ：選曲してください：2012/02/16(木) 16:55:51.92 ID:ZDc2Y0DN

>>709
裏返りはしないが、ブリッジは確かにある。
イメージで言うとmid2Bくらいでチェスト単独では無くなってミドルが混ざり始める感じ

ただの地声しか出せなかった頃はmid2Dで裏返ってた

711 ：選曲してください：2012/02/16(木) 16:58:48.79 ID:xF3ij3oH

君が代の男性キーってミドルボイスみつけやすいかな？
てか君が代で練習してるんだけど喚声点付近でガクガク揺れて裏返る一歩手前みたいな状態になるんだけど、ミドルボイスを出すには筋力不足という事？

712 ：選曲してください：2012/02/16(木) 17:01:03.31 ID:d5jFNVQJ

>>710
じゃあこの人とほぼ同じ音域だろうね
http://www.youtube.com/watch?v=ssqVl7ha-DM

ちなみにミドルmid2D#~mid2F#はヘッドボイスの方だと思われる
じゃあヘッド~hihiAは何なの？って思うけど、

ヘッドって２種類ない？ロックで使うような地声系のようなヘッドとクラシックで使う裏声のやつ。
mid2D#~mid2F#までが地声系のやつでhihiAは裏声系のやつかなぁ。

俺も大体そんな感じだしね。しかし裏声hihiAってすげーな

713 ：選曲してください：2012/02/16(木) 17:18:44.80 ID:ZDc2Y0DN

さすがにこの人よりはちょい軽めの声だから、もう少しだけ換声域は高いと思う

ヘッドが二種類ない？という話だが、ヘッドボイスに関しては俺はまだまだ練習不足なのではっきりしたことは言えないけどhiA#あたりから地声っぽさがきえてピュアヘッドボイスのようになる感覚が微かにある
なので地声に聞こえさせられる1段階目のヘッドがmid2G~hiAあたりまであるのかなと考えてるよ

今はまだその部分(mid2G~hiA)がかすれてミドルで張り上げて発声することしかできないのでここをきちんと閉鎖したヘッドボイスで発声することが当面の目標かな

ちなみにhihiAはでるだけであまり安定はしないから褒められた声ではないよ

714 ：ヒョロジ：2012/02/16(木) 18:03:41.81 ID:1NXBuQ8j

多分俺は歌うときの発声そのものから間違ってると思う
チェストはハミングで鼻に通すみたいに出すべきなの？

715 ：選曲してください：2012/02/16(木) 20:00:03.07 ID:WMBTCvyT

ミドルからヘッドに切り替えるタイミングがわからん
地声で出せる限界までは地声で頑張って
出せない音からヘッドに切り替えるべきなんだろうか
それとも地声が裏返りそうになる辺りからヘッドに切り替えるべきなんだろうか

716 ：選曲してください：2012/02/17(金) 02:34:41.14 ID:MJ+GlZqW

喉絞めミドルって、ミドルボイスに含まれるの？

717 ：選曲してください：2012/02/17(金) 12:10:56.10 ID:SqZGglqQ

ヘッドは確かに２種類あるな
だがミドルを張り上げるという表現が分からん。それチェストじゃん？

718 ：選曲してください：2012/02/17(金) 13:10:18.85 ID:XaDo/I8n

>>716
○○ミドルと名のついたものはミドルに似た別なものなので基本的に含まれない。

>>717
天然タイプはミドルが簡単にできるがヘッドが難しい。
そういった人がヘッド域まで無理矢理ミドルで張り上げてる事が多い。

719 ：選曲してください：2012/02/17(金) 13:10:32.21 ID:wuhhzB4W

hiBあたりが限界な人の殆どはミドルを張り上げてると思うけど違うの？
その人はその限界音が低いだけでしょ

ミドルできた瞬間に張り上げずに地声でヘッドボイス限界音までミックスできるようになる人間なんていねーよ

720 ：選曲してください：2012/02/17(金) 16:29:09.45 ID:FUedONuD

ミドル域を張り上げる理由として、その音域を発声するだけの閉鎖するための筋肉が十分じゃないから、
張り上げるしかないっていうことは間違ってる？

721 ：選曲してください：2012/02/17(金) 16:36:13.12 ID:XaDo/I8n

ミドル張り上げは裏声苦手な天然タイプに多い状態。
非天然の場合は張り上げになり難く大抵裏声や薄いヘッドにパチっと切り替わる。
本来は閉鎖と伸展のバランスを少しづつ変えて徐々にヘッドへ移行させる必要がある。

722 ：選曲してください：2012/02/17(金) 16:45:15.27 ID:7TmIgcg2

チェストとミドルの音色はそんな違わないけど、ヘッドはいっきに変わるね・・・

723 ：選曲してください：2012/02/17(金) 20:59:43.39 ID:N9RhzJGS

古いけどエルヴィス・プレスリーなんかはバリトンだろうな。
テノールのミドル域はヘッドで発声してるように聴こえる

724 ：選曲してください：2012/02/17(金) 21:09:06.87 ID:Cn/iP82q

チェストのしっかりしたただしいだしかたから知りたい

725 ：選曲してください：2012/02/17(金) 21:46:23.58 ID:Cn/iP82q

喉の奥をくっつけて歌ってみたけどこれが喉絞めってやつ？http://s.pic.to/8buud

喉絞めと声帯閉鎖の違いがわからない(´;ω;)

726 ：選曲してください：2012/02/17(金) 22:07:52.39 ID:Xf4VZydw

気にせず自由に歌え
考えるな、感じろ

727 ：ヒョロジ：2012/02/17(金) 22:16:20.57 ID:7EYHTX+Z

>>724
俺も高音ではそんな声になる
力は抜いてて自分では喉締めじゃないつもり

728 ：選曲してください：2012/02/17(金) 22:31:28.88 ID:ooMFdhyX

ミドルはコツ掴んだら簡単。
声帯を動かす筋肉は多少いるけど
物凄い閉鎖力とか必要ない
声帯の使い方のちょっとしたコツだな

729 ：選曲してください：2012/02/17(金) 22:34:36.73 ID:PwUdZuio

閉鎖を強くしたまま工夫するとアクートできるお

730 ：選曲してください：2012/02/17(金) 23:56:18.43 ID:82WTpnaH

表と裏の間の声を出そうとすると、ケロッと裏返っちゃうんよね…

731 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:13:56.31 ID:LvSdeCGQ

ミドルで限界近くにくると志村になってくるんだけど、
それはヘッドに逃がせてないからってことだろうか。

732 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:15:24.15 ID:R2CMhi5n

閉鎖と進展のバランスが崩れていってるんじゃない？

733 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:23:42.27 ID:iOSR5lKa

声を当てるってのがわからんです
どういうことなんでしょう

734 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:30:39.19 ID:RIEAtAh2

その部分を意識する感じ
例えば胸に当てると引き下げ筋が強めに働いたりする

735 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:38:21.86 ID:iOSR5lKa

そうしようとするだけでいいのか
やり続けたらいつかはできるようになるのかしら

736 ：選曲してください：2012/02/18(土) 00:55:00.99 ID:RIEAtAh2

実際に声が当たるわけじゃないしね。
合唱なんかでいう「頭の上から声出してー」みたいなのも
それと似たようなもの。

歯に当てるとかうなじとか色々あるよ。
このサイトは詩吟の人のサイトだけど参考になると思う。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html

737 ：選曲してください：2012/02/18(土) 01:04:49.68 ID:zIWJm2n9

出来るまで４、５年かかった
志村と張り上げのきったない声を訂正するのに時間が掛かった
勘のいい人はすぐ出来るんだろうが、悪癖が付いてる人は苦労する

738 ：選曲してください：2012/02/18(土) 03:28:50.98 ID:67f8+4S6

>>731
hiAだすと志村になる。hiA以前はミドルなのに…

hiAからヘッドにする手も可能ですかね？

739 ：選曲してください：2012/02/18(土) 11:19:54.06 ID:foZWaa9x

>>737　
どうやって修正していったの？

740 ：選曲してください：2012/02/18(土) 15:43:04.57 ID:zIWJm2n9

一旦一切声を出さずリセットしたね
あと声帯の微妙な感覚を養っていった

741 ：選曲してください：2012/02/18(土) 16:40:06.26 ID:LvSdeCGQ

そうすると最初は弱弱しくてほんとにこれで合ってるのかすごく不安になったんじゃ？
俺もいま志村から矯正したいなと思ってるんだけど、ショボイ声しかでないから
結局志村のでかい声で歌ってしまう。

742 ：選曲してください：2012/02/18(土) 16:49:47.41 ID:R2CMhi5n

喉締めの時は1時間歌うと喉がめっちゃ痛くなるけど、
ミックス習得した今は3時間以上歌っても全然痛くならない。むしろ調子がどんどんよくなっていく感じだわ

743 ：選曲してください：2012/02/18(土) 17:28:09.49 ID:8DGQbJhm

喉が痛くなったり、声がかすれてくる奴は危険な発声してるから今すぐ改善が必要

744 ：選曲してください：2012/02/18(土) 17:34:35.32 ID:zYvkbozM

サウンドビームというのかな。ちゃんとミドル出来てると抜けがよくて違和感ない声が出るよ。
大声は出さない方がいいな
振動させるのに息はそんなにいらないし。マイクあるし

745 ：選曲してください：2012/02/18(土) 17:37:56.95 ID:R2CMhi5n

チェスト張り上げで出す音域を楽に、そして綺麗な声で出せるっていうのがいいね

746 ：選曲してください：2012/02/18(土) 17:53:24.84 ID:zIWJm2n9

http://www.youtube.com/watch?v=VDZtYGvIt-4&feature=related
遠藤だけはガチ

747 ：選曲してください：2012/02/18(土) 22:03:56.62 ID:qkMJkQVb

ミドルが出来る方にお聞きしたいのですが
ミドルを出している時の感覚って裏声なのでしょうか
それとも地声の感覚で何か抜けてる様な感じなのでしょうか
後もう一つ裏声で声帯を閉じたのがヘッドですよね？それとミドルの違いがイマイチ分かりません
質問ばっかですみません
出してる感覚については調べれば調べるほど混乱してきますorz

748 ：選曲してください：2012/02/19(日) 00:56:12.45 ID:gKpKHt7S

>>746
成人式ワロタ

749 ：選曲してください：2012/02/19(日) 01:16:35.02 ID:9wNlGIlt

mid2E→mid2G　にミドル域を広げるのと、

mid2G→hiB にミドル域を広げるのってどっちが大変？

750 ：選曲してください：2012/02/19(日) 07:04:39.39 ID:+g2mUATI

hiBを強く閉鎖して出したら頭にキーンと響いたのにはビビったな。
これは禿げるわ

751 ：選曲してください：2012/02/19(日) 10:09:26.31 ID:yH0ZWzNr

確かにハゲに関係してるのって閉鎖の入れ方が大きいと思うな
緩めのカウンターテナーとかは禿げてないし
稲葉とかは謎。植毛かな

752 ：選曲してください：2012/02/19(日) 10:10:32.93 ID:gKpKHt7S

ハルフォード様は見事なハゲっぷりだしね

753 ：選曲してください：2012/02/19(日) 20:39:45.58 ID:HPkeXESo

ミドルできるようになって最初は普通の声だったんだけどもっと閉鎖や筋肉
鍛えようと思って裏声エッジやリップロール、ダッグドリルやりまくってたら
ミドル以上の声がガラガラになっちゃったんだけど休めばもともどるかな？

754 ：選曲してください：2012/02/20(月) 04:13:49.18 ID:21Ly6dPp

炎症起こしてるんでしょうな。栄養とって寝れば治る。
ポリープや結節を作れば綺麗な声出せなくなるから気を付けてな

755 ：選曲してください：2012/02/20(月) 11:57:33.71 ID:G8qIlMQV

ここって判定もしてもらえますか？

756 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:28:25.27 ID:dVrCfdyj

裏声エッジやりすぎるとマメができるらしいよ
地声っぽくしようとして閉鎖しすぎると良くない

757 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:40:31.34 ID:IFJsd2XK

裏声エッジは閉鎖感覚を養うものであって、それを続けて使うものではない。
エッジから閉鎖感覚を掴んだら地声閉鎖に切り替えるようにしないとな。

758 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:45:08.38 ID:UJdi0YYY

今さらな気はするが、これはかなり自信があるので、できればテンプレにしてもらいたいところだ。
実はプロでも「本当の意味でのミドルボイス」を身につけている人間は想像以上に少ない。
近いやつなら沢山いるが、大きく分けると次の通りだと思う。

①「喉絞め・張り上げ成分がほとんどのビギナーミドル」………声区的にはミドルだが正しいミドルには程遠い
------------------------------------------------------------------------------------------------------努力の壁
②「伸展の弱さに反して強い閉鎖に頼って出しているミドル」………ちょっと音色が志村っぽい、喉締め付きなら志村
③「強い伸展にヘッド用の閉鎖をかけた裏声ミドル」………裏声っぽくホモボイス系がこれ、ここに喉締めが入ればクロちゃん
----------------------------------------------------------------------------------------------------才能と運の壁
④「強い伸展にミドル用の閉鎖がかかったミドル」………声量は出にくいが、一番ミドルらしいバランスの良いミドル
⑤「強い伸展にチェスト用の閉鎖がかかった地声ミドル」………天然に多くみられるタイプで、断然声量が出る

759 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:45:27.43 ID:UJdi0YYY

プロでも②、③のタイプは数え切れないくらいいる。
色んなミドルを使い分けられた上で表現として②、③をやっている人もいるだろうが、④、⑤を扱えるのは少数派と断言できる。
たとえばミスチルは②で平井堅は③、スピッツが④でクリキンの高い方は⑤に分類していい。
地声閉鎖力は生まれつきのスペックで差があるが、
非天然でも④なら裏声閉鎖と伸展をバランスよく働かせることで会得できる可能性は十分ある。

ただ、俺の知る限りでは天然の大半は⑤に聞こえるし、④はスピッツ草野くらいしか知らない。
それだけ習得難易度が高いことの証だし、彼の歌声は高倍音で知られているが、それは即ち
伸展と裏声閉鎖のバランスが素晴らしいことの証明にあたると思われる。

760 ：選曲してください：2012/02/20(月) 14:22:06.38 ID:IFJsd2XK

なかなか良い表じゃないか。内容的にはほぼ同意できる。
天然は地声音域の広さと強い閉鎖力でミドルのみでもhiC以上出せてしまうのが。
だから音域的にはミックス並みでも実はミドルまでしか出来てない人が多い。

761 ：選曲してください：2012/02/20(月) 14:40:42.69 ID:HOobpQ9j

高音出せてるプロの大半が4は程度の差はあっても出来てるでしょう
4の人は曲の大部分を占めるチェストを強く出しすぎていて、
それに合わせてマイクを調整してるから弱く聞こえるだけじゃないか
5の方が声がよく通るからマイク乗りはいいだろうけど、声量自体は小さいと思う

あと俺は1から5まで全部努力の壁だと思うね
天然の人が生まれてから数十年かけて鍛えられた声に追いつくにはそれ相応の時間が必要なだけだと思う

762 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:05:36.54 ID:di3GlHWz

俺は昔志村だったけど、今は喉絞めミドルなんです。
そうしたら、志村は喉絞めミドルよりも優勢ってことかよ。

763 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:18:33.17 ID:IFJsd2XK

基本的に天然は声量が凄いな。強い閉鎖で息の変換効率が高いから息が無駄なく声になる。

>>761
子供の頃からやってるのと大人になってからやってるのとでは、どうしても追い付く事が出来ない差があると思うぞ。
それでも努力次第に近付く事は出来るし別の方向から勝る可能性はある。
少なくてもカラオケで上手いと言われるような人は大抵天然だ。

764 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:40:09.07 ID:LWCBq+Wu

はじめましてです。どうぞよろしくおねがいします。

ここ最近歌関係のスレを見ながら自分なりにチェスト、ミドルの練習をしているのですが
どうにもしっくり？（曖昧な表現ですみません。これがチェストでこれがミドル？いいのかこれで？って感じです。）しません。
さらに
>>687
に貼ってある音源とわたしの歌い方、声質などがとても似ていて、「まさかの天然･･･？」
なんていう不安もあります。

そこで、
天然さんには他にどのような特徴があるのか分かる方いらっしゃいませんか？

録音機材が携帯ぐらいしかないのでうｐでの判断をおねがいしてもよいか迷ってます。

765 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:48:06.14 ID:U/55INu7

天然っていうのは生まれつき喚声点が無く、地声でhi域まで楽に出せる人の事だよ
声もちょっと女性っぽかったり細かったりするのが特徴だけど、ほとんどの人が最高音まで綺麗な声を出せてる

766 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:51:53.79 ID:IFJsd2XK

>>764
大した練習もなく地声でhiA以上出せて裏声か苦手なら天然と言って間違い無い。

他にも小柄か小顔、話声が高く大きい、若い頃大声を出す環境に居た
等がいくつか当て嵌まると天然率が高い。

767 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:52:01.02 ID:LWCBq+Wu

ごめんなさい。>>687ではなく、>>678でした。

>>765
喚声点ってのを感じたことがありません･･･。
地声はおそらくhi域でてると思います。
声が女性ぽいかは分かりませんが、細さはないと思います。

768 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:52:01.80 ID:UJdi0YYY

>>765の一行目の書き方ではっきりわかるけど、その原理を正確に把握できてないね。

769 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:53:21.57 ID:I3yWP5mc

うｐしかなかろう

770 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:56:06.27 ID:LWCBq+Wu

>>766
ヒトカラ暦は3年ぐらいですが、hiAぐらいなら割と初期に出てたと思います。
小柄･･･身長は低いです（162しかないです）

771 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:59:06.98 ID:U/55INu7

>>770
162・・・hyde!?
声帯ちっちゃそうだ

772 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:03:55.01 ID:U/55INu7

>>768
そりゃ本人でもあるまいし、実際に声帯を見たわけじゃないから正確な原理とかわかるはずないっしょ
客観的な意見として、そういう人が天然タイプが多かったら述べただけ。

773 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:04:37.08 ID:LWCBq+Wu

>>771
ほむ、そうなんでしょうか？

因みに裏声ニガテです。
ボカロで申し訳ないのですが、ローリンガールのサビの「～かなでながら」ってとこの
瞬間的な裏声？（瞬音っていうんでしょうか？）なら出るんですが、流れるように滑らかな裏声は全然･･･。

774 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:04:42.14 ID:IFJsd2XK

>>770
裏声はどうだ？
地声を上げていっても勝手に裏返る事がない。そして単に裏声を出すだけでも苦労するはず。
これが当て嵌まらないと単に小柄さが影響して高音出てるだけかもしれない。

775 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:06:07.09 ID:sFk4Vvgn

天然はマジで羨ましい

全部最初から繋がってると、引っ張り過ぎとかもなさそうでいいなあ

776 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:07:25.54 ID:LWCBq+Wu

>>774
勝手に裏返ることはあまりないです。
「ここでだす！」と意識すればギリギリでる感じです。

777 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:08:08.34 ID:IFJsd2XK

>>773
丁度返事が。
おめでとう、天然確定だ。
裏声を練習して混ぜられるようになれば即ミドル化するから、現状高音のキツい部分が楽に出せるようになるぞ。
ちなみに地声最高音と裏声最高音は？

778 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:16:25.94 ID:LWCBq+Wu

>>777
ちゃんとはかったことはないので確かではないですが、
地声:hiAぐらい
裏声はおそらくhiD前後だと思います。
地声、裏声、ミドル、の区別が自分の中ではっきりしていないのでわからないです･･･。

779 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:30:52.03 ID:IFJsd2XK

>>778
多分地声がhiDで本当の裏声はhihi域まで行くと思うぞ。
まずは喉を開く事と裏声の練習がオススメ。
非天然なら１分で出せる裏声も天然だと数ヶ月掛かるから。
基本スペックは高いから鍛えれば驚く程伸びてhihiCの炉心融解とかも歌えるようになるよ。

780 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:43:22.36 ID:HOobpQ9j

天然どうかのわかりやすい指標としては粉雪とかのhiAが無理なく歌えるか
粉雪歌ってサビが少しでも苦しいと感じるなら間違いなく天然じゃない
あるいはその他の高音曲で頭に血が登る感覚でもあれば天然じゃない

あと驚いた時に声が裏返るか、裏返ったら天然じゃない
というか基本的に裏返るって言う事が天然にはない

天然じゃない指標はいくらでもあるが天然だって断定するのは無理
裏声でなくて地声張り上げだけでhiGまで出る人いるし、
天然で裏声はでてないのにウィスパーボイスを裏声だと思い込んでる事もある

781 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:49:55.25 ID:IFJsd2XK

>地声張り上げだけでhiGまで出る人いるし
練習したミドルでなく本当に地声ならそれも天然だよ。
非天然で地声hiGなんて根本的に無理だ。まず裏返るか喉が壊れる。

>ウィスパーボイスを裏声だと思い込んでる
その場合は地声も似非裏声も音域に差が無いのでそれぞれの最高音を聞けば分かる。

782 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:54:15.53 ID:0gbeDS0Q

天然なんてもうなれないんだからそんなこと研究してる暇あったら
非天然が習得する方法研究したほうがよくね。

783 ：選曲してください：2012/02/20(月) 17:10:01.36 ID:HOobpQ9j

>>781
＞非天然で地声hiGなんて根本的に無理だ。まず裏返るか喉が壊れる。

hiGが出ても発声はただのチェストってのはあるよ、実体験だしね
裏声が出せなくて裏返らないからこそ限界まで張り上げられる
喉への負担は半端ないが喉が強い人なら問題は起こらない、
というか喉が強くないひとは負担が大きすぎると勝手に裏返るんだと思う

＞>ウィスパーボイスを裏声だと思い込んでる
＞その場合は地声も似非裏声も音域に差が無いのでそれぞれの最高音を聞けば分かる。

じゃあ今回の彼の場合天然じゃないのでは？

784 ：選曲してください：2012/02/20(月) 17:13:39.17 ID:KU5dp6K8

https://www.youtube.com/watch?v=O8lWSE3U6V0&feature=youtube_gdata_player
色々突っ込みどころの多い動画だけど、
4分辺りのミドル？は結構声出てね？
裏声アプローチでも意外と声量出るもんだな

785 ：選曲してください：2012/02/20(月) 17:27:43.75 ID:lnffVShI

>>765
知り合いにhiG辺りまで余裕で出せる天然居るけど
そいつの声太くてゴツいから声質はあまり関係無いんじゃないの？

786 ：選曲してください：2012/02/20(月) 17:42:18.56 ID:d25cy0og

ていうか志村ってなんですかね・・・

喉声って解釈であってますか

787 ：選曲してください：2012/02/20(月) 17:55:06.13 ID:IFJsd2XK

>>782
明確に天然を切り分けられるようにするのは練習の上でも重要。
特性の違いで練習の仕方も違ってくるし、何より天然は常識が違う。
「高音なんて歌ってれば出る」「裏声混ぜたら簡単にミドル出来た」「地声でmid2Eも出ないのはダメだろ」
時々こんな書き込みを目にすると思うが、これらは天然ならではであって非天然には当て嵌まらない。

>>783
天然は伸展力がハンパ無い。グイグイ引っ張って一時的だが物凄く伸ばす事が出来る人も居る。
そういった人達が地声でhi域後半を出すとか無茶な事を。翌日の喉ダメージは凄いらしいが。

>じゃあ今回の彼の場合天然じゃないのでは？
多分喉声になっていて裏声hiDってのが喉絞めウィスパー。裏声自体は全く出てないと思われる。

788 ：選曲してください：2012/02/20(月) 21:16:57.83 ID:LWCBq+Wu

お返事遅れてすみません。
>>779
地声hiDはかなり声張らないときついです。
炉心融解･･･まじですか。出る気がしません･･･。

>>780
粉雪余裕ありますね。
最後の「かえすからー」のフェルセットがｷﾚｲにでませんが･･･。

789 ：選曲してください：2012/02/20(月) 21:20:18.09 ID:UJdi0YYY

文章上で正しく判断できるわけない。
音階でいいからうｐしなよ

790 ：選曲してください：2012/02/20(月) 21:26:04.58 ID:IFJsd2XK

>>788
そこは頑張り次第。
まずは自在に裏声を出せるようにならないとな。
裏声は地声の１オクターブ上まで出るので地声でhiDなら裏声でhihiDだ。

>>789
天然と非天然は正反対な特徴が多いからまず間違えんよ。

791 ：選曲してください：2012/02/20(月) 21:27:47.02 ID:XEke+Z5P

裏声でhihiDまで出るけど、地声hiDなんでマジでねぇぞ
頑張ってhiCが一瞬くらい？

792 ：選曲してください：2012/02/20(月) 21:33:30.15 ID:LWCBq+Wu

>>789
もう少しで宅録環境が整いそうなので録音したらうｐしてみようかと思います。

判断お願いする曲はメジャーな曲がいいでしょうか？
少しキー高めならおｋな感じでしょうか？

793 ：選曲してください：2012/02/20(月) 22:56:02.80 ID:oc3MI9sL

腹式呼吸して、喉開いてるつもりなんだけど、ミドル域でどうしても喉絞めになってしまう…

引き下げ筋強化以外で、なにか適した鍛え方があれば教えてください！

794 ：選曲してください：2012/02/20(月) 23:01:31.37 ID:2/CHOrvO

ミドルボイス＝カッコイイ高音と勝手解釈して練習してますが、
それ以前にいまいち自分の声がどんなのかよく分かってないので
教えてもらえますか？

LINDBERG BIGTOWN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33753.mp3
今回１番は原曲意識して、２番は地声多目のつもりで、その後交互に変えてるつもりです。
初めて歌った時は無理だと思ったんですが、何度か歌ってるうちに慣れた実感があります。
別スレの別曲ですが、声変わりしてないと思ったと評された事があります。ちなみに現在37歳の男です。

よろしくお願いします。

795 ：選曲してください：2012/02/20(月) 23:20:18.38 ID:21Ly6dPp

>>794
かっこいいとは限らないけどね。
高いなそして声が若い。小柄そう。あと低音の響きが全くない。
終始上ずったような声なので喉仏あがって喉が締まり気味かもね。

796 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:06:50.50 ID:Cb9oi2LV

息漏れのない裏声が出来たから声帯をもっと閉じて地声に近付けたいんだけど、
なんか小声でやっても「ｱ゛ｱ゛ｱ゛」って感じのエッジしかかかんないんだよね。
声帯閉じすぎなのかな。

797 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:20:22.09 ID:+CH5T0H7

>>793
むしろ喉締めってどうやるんだ？
高い声出そうとしても喉が全く上がらんから
hiB辺りですぐ裏返っちまう

798 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:23:47.11 ID:somUtKE5

>>797
思いっきりhiB以上を地声で出そうとするとできるよ

799 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:45:25.43 ID:9ncwapGY

>>797
喉仏があがって、声が喉絞めのように発声されるからすぐ疲れる・・。

逆に喉絞めのないhiA,hiBって心地よく出せるの？疲れないの？

800 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:48:37.86 ID:QLd1DnfK

志村声さえできない感じがするわ。
誰か志村声上げてくれませんか？

801 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:49:32.55 ID:4otsHVkp

794って声帯小さいか喉仏の位置が上の方でなおかつ喉仏上がりぱなしの声だな。
喉締めなくしたらもっと優しい響きになると思った。
まったく胸に響いてない女性的な響きだね。
声変わりも殆どなかった声に感じる。
世の中にはもっと太い声の女もいるけどなｗ

ミドルボイスで上手い歌手っていたら教えて欲しい。
勉強のために聞いてみたい。

802 ：選曲してください：2012/02/21(火) 00:55:44.27 ID:taeOGGdX

>>796
裏声エッジで閉鎖のコツを掴んだ後にエッジを地声に置き換えるようにする。
息漏れのない裏声と地声の振動感覚の違いをよく覚え、裏声状態で地声を出すのがコツ。
直接閉鎖を意識すると余計な力が入るので、ひたすら地声を出すイメージをする事。

803 ：選曲してください：2012/02/21(火) 01:06:20.78 ID:QLd1DnfK

>>802
＞エッジを地声に置き換えるようにする。
これって地声で閉鎖の状態を作るってこと？

804 ：選曲してください：2012/02/21(火) 01:09:32.37 ID:taeOGGdX

>>803
そうゆう事。
エッジは狭い範囲で強く閉鎖してるの対し地声は広い範囲で弱く閉鎖してる。
最初は薄っすらとしか乗らないが閉鎖が進むと次第と地声率も上がってくるぞ。

805 ：選曲してください：2012/02/21(火) 01:18:40.68 ID:QLd1DnfK

>>804
多分ミドル出せる方かな…

だとしたら、ミドルどうやって出したか教えてほしいです。
コツやらミドル出してるときの感覚とか。

勘違いだったらすみません。

806 ：選曲してください：2012/02/21(火) 01:35:04.60 ID:somUtKE5

音程が上がるにつれ裏声成分を混ぜていく
柔らかくも出せるし、強くも出せる

807 ：選曲してください：2012/02/21(火) 02:01:28.33 ID:mGqY76l9

地声に裏声成分？
裏声に地声成分？
どっちが正しいの？

808 ：選曲してください：2012/02/21(火) 02:05:22.49 ID:somUtKE5

ミドルは地声に裏声成分
ヘッドは裏声に地声成分

809 ：選曲してください：2012/02/21(火) 02:23:36.13 ID:QLd1DnfK

裏声に地声を混ぜる…ってのをどこかで聞いて試してるんだが、希望無しｗ
閉鎖筋は鍛えてる(つもり)だけど、ヘッド系にしかならないわ。

810 ：選曲してください：2012/02/21(火) 02:56:34.46 ID:wZrA/LC3

当たり前だミドルは地声だから
息の通しかたが重要な　
半分閉じて半分開いた声帯の
開いたほうに息を送るんだよ
ただ声帯の感覚というものはかなり繊細だから難しい

811 ：794：2012/02/21(火) 03:14:36.33 ID:30v105W/

レスありがとうございます。すみませんが、喉絞めと低音の響きが無い点について、
もう少し知りたいのでお願いします。

チェッカーズ　FRIENDS＆DREAM
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33818.mp3
自分としては、一番自分らしい声が出る音域だと思ってます。

SMAP　オリジナルスマイル
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33823.mp3
ネタで大友康平っぽくドスを効かせて歌ったつもりのもので、
その後ジャニーズっぽく優しげに歌ってみています。
ちなみにドスを効かせたまま高音にできればいいかもと思ってました。

この２曲で、喉絞めっぽく聞こえないところと、低音の響きが感じられる
ところがあれば教えてください。どっちも無ければ該当スレに行ってきます。
（低音の響きについては、最近マシになってきたつもりでしたがｗ）

812 ：選曲してください：2012/02/21(火) 03:37:47.09 ID:wZrA/LC3

>>811
こっちは男の声だな。
ドス聴かせるのはやめた方がいい　きったない声ｗｗになってる
あと常にピョンピョン跳ねたような声の出し方になってるんでふざけてるように聞こえる
もう少しまともな発声と歌唱力付けたほうがいいよ

813 ：選曲してください：2012/02/21(火) 06:00:54.97 ID:PCxmdYwR

ミドルのイメージ
http://wktk.vip2ch.com/vipper33825.png

814 ：選曲してください：2012/02/21(火) 06:54:45.56 ID:+CH5T0H7

>>798
出せるんだけど失敗して裏返ることがあるんだよ
>>799
hiAは全然問題無いけどhiBは疲れるよ
心地良くは出せてると思う

815 ：選曲してください：2012/02/21(火) 07:27:54.00 ID:/+/2rZe7

ミドル最近できるようになった

きっかけはアジカンのリライトとかマーチングバンドを自室で小声で歌ったこと

でもそのまえに多少れみぼいすとかで筋トレした方がいいかもしれない
ちなみに俺は１ヶ月くらいでできた

816 ：選曲してください：2012/02/21(火) 08:23:44.30 ID:y7ob/rwC

判定頼む

thank you 感謝
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33833.mp3

817 ：794：2012/02/21(火) 11:22:14.38 ID:30v105W/

>>812
普通に歌えば特に喉絞め無く男の声だが
発声がおかしく聞こえるって感じなんですね。
基本から練習し直してみたいと思います。
ありがとうございました。

818 ：選曲してください：2012/02/21(火) 11:24:41.85 ID:tMYn362h

>>813
3歳児の落書きですか？

819 ：選曲してください：2012/02/21(火) 12:59:32.79 ID:W675gwg7

換声点あたりは息を吸い込んで一気に吐き出すと声裏返らずいい感じなんですがこれって喉締めですか？
この発声だとよくないですか？
喉は痛くはならないです

820 ：選曲してください：2012/02/21(火) 13:17:17.96 ID:aNagTwnG

小さい頃から女性曲ばっかり歌ってたせいで喉締めが治らないのですが
長期的に喉締めを改善できるトレーニングってありますか？

喉仏が目立たないって言われて喉締めに気付いたんですけどorz

821 ：選曲してください：2012/02/21(火) 13:27:20.32 ID:F0fsmuaT

喉を閉めないようにすればいいだけだよ

822 ：選曲してください：2012/02/21(火) 13:32:05.23 ID:UuwqfIeV

>>820
とにかく、絶対に喉を締めないで出せる音以外は、裏声に切り替えて歌う

そしたら徐々に喉を締めないで出せる音域が広がるし、何時の間にかクセは直ってる

最初は死ぬほど最高音が下がって、絶望するかもしれないけど、そこで喉締めに逃げなければ改善できる。

823 ：選曲してください：2012/02/21(火) 14:12:09.24 ID:KsTLeiEI

http://www.youtube.com/watch?v=rY6UNl9f378
ボイトレ６年目
費用推定２００万の歌声

824 ：選曲してください：2012/02/21(火) 14:26:31.57 ID:QLd1DnfK

>>810 >>813
ってことは、完全に閉鎖させてはいけないということでしょうか？

825 ：選曲してください：2012/02/21(火) 14:45:44.94 ID:PCxmdYwR

>>823
右のデブ歌上手そうだな

826 ：選曲してください：2012/02/21(火) 17:08:14.13 ID:somUtKE5

以前はチェスト→チェスト張り上げだったが
今はチェスト→ミドルになってる

ミドル覚えると体が勝手にミドルにシフトしてくれる。
楽な方だからか？

827 ：選曲してください：2012/02/21(火) 17:31:08.32 ID:aNagTwnG

>>821さん
長い間閉めっぱなしなので緩めた感覚がわからないんですorz

>>822さん
アドバイスありがとうございます！

何度も質問で申し訳ないのですが、
裏声と地声の判定って何を基準にすればいいのでしょうか？
自分としては結構低いところから裏声使ってるつもりなのですが
その低い裏声から喉閉めてるみたいで緩める感覚が掴めないです･･･

828 ：選曲してください：2012/02/21(火) 17:32:25.66 ID:MLpQ6DGi

閉鎖筋を鍛えるには裏声音階グッグだけで十分なんですか？

829 ：選曲してください：2012/02/21(火) 17:33:11.32 ID:+CH5T0H7

チェストとヘッドは殆ど影響無いのに
何故かミドルだけ喉の調子の良し悪しで
出せるキーが3つぐらい変わっちゃうんだけど
コレってごく普通なことなんだろうか

830 ：選曲してください：2012/02/21(火) 18:16:37.56 ID:UuwqfIeV

>>827
やっぱりうPがないとテンプレ的なことしかいえないからなあ

基準と言われても、出してる感覚でわかると思うんだが

低いところから裏声の感覚で出してるとか言われても色々なニュアンスがあってわからない

やっぱり聞いてみないことにはわからないです。

831 ：選曲してください：2012/02/21(火) 18:41:21.39 ID:aNagTwnG

>>830さん
うpする音源は音階練習じゃなくて歌の方がいいですよね
録音環境がないので宅録になりますが宅録って嫌われてたりしますか・・・？

832 ：選曲してください：2012/02/21(火) 18:46:44.26 ID:UuwqfIeV

>>831
歌の方がいいです

出来れば、カラオケなどの自然と大きな声が出せる場所での録音がいいです

宅録は周りの目が気になると、無意識に小声気味になってしまうと思うので。

833 ：ヒョロジ：2012/02/21(火) 18:48:13.20 ID:THNzAtzK

吸い込みエッジ的なのができるようになった

834 ：ヒョロジ：2012/02/21(火) 18:49:15.48 ID:THNzAtzK

忘れてた
http://pic.vc/?AUcWGCVR

835 ：選曲してください：2012/02/21(火) 19:15:23.70 ID:Uyr2bDY8

>>827
僕も、同じ症状！

低い音程を裏声？では出せるけど喉仏が少し上がっちゃう感じだ。
下げようとしたら、オペラっぽくなるしねぇ。

836 ：選曲してください：2012/02/21(火) 19:34:58.99 ID:QLd1DnfK

伸展(輪状甲状筋)は裏声で歌うってだけじゃそんなに鍛えられないのかな？
ホーホーはあんまり続かないし、環境的な問題が…orz

837 ：選曲してください：2012/02/21(火) 19:47:18.89 ID:PCxmdYwR

いや鍛えられるよ
問題はカラオケで歌う時上手く動かせられるかどうかじゃないかね

838 ：選曲してください：2012/02/21(火) 20:44:26.88 ID:e3pex/jl

今必死に研究中なんだけどこの声って裏声を胸へと落とし込んで鼻や口も共鳴させる感覚であってる？

839 ：選曲してください：2012/02/21(火) 21:14:42.44 ID:B9xfuOQG

>>813
なんかワロタ

840 ：選曲してください：2012/02/21(火) 22:49:03.17 ID:7PZAUaJF

>>813
画伯か

841 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:17:17.30 ID:BBWwBrTx

自分はミドルボイスが出来ないから本当の情報かは分からないけど、
とりあえず>>813を見やすくしてみたよ。
もし解釈が間違ってたらごめんなそ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper33910.png

842 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:44:20.66 ID:yHorgt1g

813だが↑の絵上手すぎﾜﾛﾀ。　右上のキャラ可愛いしｗ
深夜に寝ぼけてふにゃにゃ描いたんだが、よくぞ解釈できたな。　完璧だよ
あくまでいろんなサイトを参考にした俺のイメージなので参考までにね。　
また新たな感覚が掴めたら描くわ・・・

843 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:47:57.44 ID:yHorgt1g

ちなみに自分はこのスレの>>1です。

844 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:51:12.23 ID:BBWwBrTx

>>843
(　ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

まったくわからんかっただ・・

845 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:51:26.72 ID:2OgBk379

>>819
誰か答えてー

846 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:55:12.69 ID:9+nUwGYD

ホーホーやりつづけたら、なんかあれだ
小さめの音量でhiAだすと、すげえ楽に裏声に地声が混ざった感じになったんだけど、
ピグレットみたいな弱そうな感じなんだよ

もっとはっきりした地声入れたいんだけど、どうすりゃいいの(;_;)

847 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:56:46.20 ID:Tq9/z3rP

>>841
かっこいいー

ヘッド、チェスト、ファルセットの絵も見てみたい...

848 ：選曲してください：2012/02/22(水) 02:05:34.99 ID:OKcJr8Fe

声唇に力をいれて声帯の厚みを増す
あと小声だと喉が締まってる可能性大
声帯を閉鎖しつつ喉は全開に

849 ：選曲してください：2012/02/22(水) 02:06:51.37 ID:OKcJr8Fe

>>819
なんかwikiみたらそういう歌い方もあるみたいね

850 ：選曲してください：2012/02/22(水) 02:16:58.39 ID:yHorgt1g

2年前に立てたがここ３ヶ月程で急激に伸びたのな

851 ：選曲してください：2012/02/22(水) 08:16:33.60 ID:zf3anazK

ミックススレがコテの雑談場になって全く機能してないからな。
だからミドルスレやヘッドスレがその機能を補って伸びてる。

852 ：選曲してください：2012/02/22(水) 10:15:03.07 ID:Ngs1504v

閉鎖とか考える以前にお前らは息で歌うことはできてるの？

853 ：選曲してください：2012/02/22(水) 11:12:08.07 ID:zf3anazK

息で歌うって具体的にどうゆう意味だ？
普通に考えると息出さないと当然声も出ないから、当たり前のように息で歌ってるわけだが。

854 ：選曲してください：2012/02/22(水) 12:20:06.69 ID:Ngs1504v

つまり、喉を鳴らさずに息に乗せた響きだけで歌えてるかっていうこと
これができてれば喉閉めとか絶対有り得ないはずなんだが・・・
上手く伝えられずすまん

855 ：選曲してください：2012/02/22(水) 13:18:04.76 ID:mMDhn/K/

言いたい事はわからなくもないけど
それミドル出来たら出来るしミドルとかヘッドじゃなかったら出来なくね？

ミドル出来てるか？って表現が伝わりにくくなってるだけに聞こえる

856 ：選曲してください：2012/02/22(水) 13:35:08.68 ID:zf3anazK

なんとも分かり難い説明だ。
喉を鳴らさずに息に乗せた響きだけで歌うってのはミドル状態の声帯を指してるように思えるな。
まあミドルで高音出せれば喉絞めはしなくなるってのは当然の事だが
その状態でも限界を超えて無理に高音出せば普通に喉は絞まるよ。

857 ：638：2012/02/22(水) 13:36:28.05 ID:e3bBsD54

>>648
いまさらだがまったくそのとおり
朗報であると同時に終了のゴングでもあるんだ
世の中のいい声の歌手の多くはミドルどまりでヘッドなんて使ってないという現実を知る
ヘッドはどうがんばってもヘッド
それでも歌う楽しさを感じられるだけマシか

858 ：選曲してください：2012/02/22(水) 14:22:06.03 ID:Ngs1504v

すまん、混乱させただけだったな・・・

859 ：選曲してください：2012/02/22(水) 14:35:55.52 ID:nf2i3YNy

腹で支えてるかってことでしょ
息にのせるってのは分かる

860 ：選曲してください：2012/02/22(水) 18:22:55.46 ID:Xh9rhfZx

裏声硬くしてチェスト伸ばして合体させたらミドル

861 ：選曲してください：2012/02/22(水) 20:00:04.19 ID:mMDhn/K/

腹で支えるって言葉こそ曖昧すぎてよくわからないよ…
息に乗せた響きの方がまだ理解できる

862 ：選曲してください：2012/02/23(木) 01:06:37.72 ID:kE4Mf5Ra

>>854
つまり、息で歌うことができるっつーのは、輪状甲状筋が鍛えられていて、
声帯が伸展してるかどーかってことだろ？閉鎖関係なく

863 ：選曲してください：2012/02/23(木) 01:45:03.63 ID:rwOnFVju

伸展より閉鎖の話じゃね？
伸展してても息漏れしてたらアウトだろう

864 ：選曲してください：2012/02/23(木) 02:08:27.65 ID:AdNE9Unf

息通すだけの感覚でなら結構高い音でるんだけど
これって輪状甲状筋が鍛えられてるってことなのか

865 ：選曲してください：2012/02/23(木) 08:23:35.61 ID:4MPr7twP

息に関係するのは閉鎖だな。
閉鎖の仕方次第で息漏ればかりだったり少ない息で大きな声が出せたりする。
プロの真似して途中で息切れするような人は無駄に息が漏れてるって事だ。
ミドルはその息を効率良く使える閉鎖状態にある。

866 ：選曲してください：2012/02/23(木) 12:19:28.43 ID:uf6gafnV

閉鎖とか意識しすぎて喉閉めてる人多くないか？
ミドル習得には「いい声を出そうとしないこと」が大事だと思う
案外適当に歌ってみると脱力できてスコーンと抜けたりするぜ

867 ：選曲してください：2012/02/23(木) 15:18:57.52 ID:njKxW5Iy

このスレ音源うｐしたら誰かミドル判定してくれる？

868 ：選曲してください：2012/02/23(木) 15:24:59.04 ID:njKxW5Iy

つい上げちまった！てへっ

869 ：選曲してください：2012/02/23(木) 15:39:40.81 ID:njKxW5Iy

>>866
俺がそうだったわエッジがかかったときの声が嫌いすぎて喉締めてた
何言ってるかわからんかもだけど

870 ：選曲してください：2012/02/23(木) 15:42:18.04 ID:ba7+ABN5

判定できないけどうpして

871 ：選曲してください：2012/02/23(木) 16:05:26.53 ID:pcoGmsSE

ＰＣに戻って書き込んでるんだけどレベル高すぎわろた
まじで覚えてろよ

872 ：選曲してください：2012/02/23(木) 20:07:59.74 ID:nODzBkBp

軟口蓋上げると鼻で息が出来なくなるんだけど間違ってる？
鍛えたら軟口蓋上げた状態でも鼻で息出来るようになるのかな

873 ：選曲してください：2012/02/23(木) 20:31:38.03 ID:bmoV+xyU

どう考えても間違えてる
力入れすぎだよ

874 ：選曲してください：2012/02/23(木) 20:38:34.75 ID:YJ9H0DYF

軟口蓋を上げるとは言っても
「　｜　→　）　」こうなるぐらいのイメージでいいんだよね？
じゃなかったら俺も間違ってる

875 ：選曲してください：2012/02/23(木) 21:01:37.44 ID:nODzBkBp

>>873
鼻の息を止めて上げるのは力入りすぎなのか
ありがとう　鼻の息を止める以外で上げる方法を模索してみるわ

876 ：選曲してください：2012/02/23(木) 23:24:18.08 ID:HZ+ir7gQ

練習始めて2週間ぐらいたったので、どちらでミドルを目指したら良いかのアドバイスをお願いします。
前半は地声だけ後半は裏声だけで歌っています。
ダム精密採点Ⅱの君が代で19点をとるぐらい音痴なので...と予防線はっときます。
http://db.tt/YosvGBG8

877 ：選曲してください：2012/02/23(木) 23:33:15.10 ID:TESbBjt0

>>876
どっちも裏声にしか聞こえない
それともし前半を地声のつもりで出してるんだとしたら声の出し方から根本的に間違ってる
まだ喋り声に音程つけたほうがマシなレベル
全然ミドルとか言ってられる領域じゃないので普通に声を出す事から始めましょう

878 ：選曲してください：2012/02/23(木) 23:56:07.96 ID:k/sprJdd

発声って筋肉とか神経運動だからな
スポーツだよ

879 ：選曲してください：2012/02/24(金) 00:27:53.35 ID:c8m9C9ZB

>>876
普段人と喋ってないだろ？
チェストがよれよれすぎてひどい

880 ：選曲してください：2012/02/24(金) 00:45:17.69 ID:MqSv5wVL

>>877
ありがとうございます。普通に声を出すというのは正しいチェストを出せるようにするという事ですよね？

>>879
毎日人と話しています。
地声だと天体観測のサビが出ないぐらいなので、地声に裏声を足して？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ‏く感じで歌っています。
声がよれよれなのは、これが最高音だからです。つまり、裏声では無いです。

881 ：選曲してください：2012/02/24(金) 00:48:00.49 ID:QnZeUtA8

>>880
ネットでもちゃんと喋れてないぞ
リラックスしよう

882 ：選曲してください：2012/02/24(金) 00:54:39.44 ID:efEDiP7e

多分小声だと声が無意識的に震えるんだと思う
まぁ、震えるほどの小声はそんなに練習に適してないと思うから
素直にカラオケに行ったりある程度声を出せるところに行った方がいいよ

883 ：選曲してください：2012/02/24(金) 02:31:44.75 ID:If21EyzK

チェストでhiEまで綺麗にでるけど裏声てどう出すの？

884 ：選曲してください：2012/02/24(金) 04:40:27.93 ID:c8m9C9ZB

>>880
むしろ喋り声が気になる。こんな子羊が生まれた時みたいな震え方で喋ってたら吹くわ

>>883
チェストでhiEとか言ってる時点で(笑)

885 ：選曲してください：2012/02/24(金) 07:55:28.58 ID:8bPjj2Hg

自信満々で無知を披露（笑）

886 ：選曲してください：2012/02/24(金) 08:17:15.80 ID:Ymri0MEp

hiEともなると天然ですら地声ではキツイ高さ。
それを裏声すら使えない状態でキレイに出せるって事は．．．

887 ：選曲してください：2012/02/24(金) 08:32:16.43 ID:c8m9C9ZB

hiEはヘッドで出さないとでねー音域
ミドル思いっきり張り上げれば届くやついるかもだけど喉は確実に逝く

1ｵｸﾀｰﾌﾞ間違えてんじゃねーのw

888 ：選曲してください：2012/02/24(金) 09:05:31.95 ID:FRLk9xNp

のどちんこの裏にある八の字になっているスジの部分がよく炎症起こして白くなるんだが俺だけ？
ヘッド出せないのにhiEとかhiD辺りの音域無理している所為なのかよくわからん

889 ：選曲してください：2012/02/24(金) 17:30:18.44 ID:iX8/6pnU

YUBAとロジャーとDAISAKUと地獄一片にポチってきた
これで上手くなったる

890 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:19:17.33 ID:8bPjj2Hg

声楽系ならYUBA、ミドル特化ならロジャー、DAISAKUはミドル＆ヘッドって感じだな
ただDAISAKUのデモンストレーションはあまり褒められた発声じゃない気がする

891 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:27:23.20 ID:MZHVPPTG

ダイサクは鼻かけミックス
声質によってはキモ鼻声になるだけ

892 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:27:49.89 ID:Ymri0MEp

その手のメソッド本だけで上手くなったという人を見た事が無い。
逆に５年間毎日続けてるけど未だミックスできませんと言う絶望的な人は見た。
飽くまでヒント程度だから、紹介通り練習を続けてもまず無理。
例えばテニスのフォームを毎日鍛えて完璧になりました、しかし実戦は全く上達しませんみたいな。

893 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:37:31.26 ID:iX8/6pnU

嘘だろ…
いきもののアルバムキャンセルして買ったのに…
何かアドバイスくれ

894 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:48:23.16 ID:qUsB50Kq

いっぺんに揃えりゃいいってもんじゃないだろ
続かないやつに限って最初にまとめ買いしてパッと読んだだけで挫折するんだぞ

895 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:49:50.16 ID:Ymri0MEp

各メソッドに隠された効果を探し出せ。
練習中は通常と何が違うかを感じ、それに何の意味があるかを考えろ。
そうじゃない時もそれらの事について考察を続けろ。

つまりノホホンと続けていてもメソッドそのものが上達するだけで発声には繋がらない。
そこからコツのような物を掴み取って次のステップ繋げる必要がある。
ステップが進む毎により高度で効果的な練習ができるようになる。

896 ：選曲してください：2012/02/24(金) 18:51:54.94 ID:iX8/6pnU

アドバイスありがとう。頑張ってみるよ

897 ：選曲してください：2012/02/24(金) 19:11:26.28 ID:If21EyzK

887
いいえバンドで天国への階段とか歌ってるよ

898 ：選曲してください：2012/02/24(金) 19:16:05.46 ID:qUsB50Kq

大体想像つくけどクリキンとか小野正利みたいな声でしょ？
地声が高い天然ならミドルhiEもあり得るけど小野系の出し方ならヘッド

899 ：ヒョロジ：2012/02/24(金) 19:53:47.59 ID:fC5IvAD3

mid2G#まで無理なく出せるようになった
高音になるにつれて喉の奥あたりがガッチリ閉まってくる感覚があるんだけどこれが声帯が閉じる感覚なのかね
その時に息を吸うとエッジ鳴るし

900 ：選曲してください：2012/02/24(金) 20:08:57.04 ID:N71g1MPk

以前志村気味とアドバイスをいただきました、よろしくお願いします。
【音量注意です】
キラキラ/aiko -1
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=375

901 ：選曲してください：2012/02/24(金) 20:15:47.81 ID:2TpqTdq9

これはどんまい。まだまだシムってるし
ダミ声みたいになってて声の出し方がちとおかしいかも

902 ：選曲してください：2012/02/24(金) 20:43:29.85 ID:VEF5pZXi

粉雪（サビ前から） http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=378
　　　　　　　　　　　 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=295

上が特に意識せずに歌ったもので、高音時にはある程度上向かないと高音が出せなくて
下が顎なるべく引いて視線は前にを意識して歌ってみた
上の出し方はmidF～hiBの間を行き来されると疲れて出なくなるけど最高音はhiE位まで持っていける（ただし志村）
下の出し方はmidF～hiA辺りを行き来されても上よりも出しやすいけど最高音はhiB程度
最近見つけた下の出し方もっと鍛えたらこれでhiB↑も出せるようになるのかな・・・？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=296
一応これは上の出し方で出した別スレで完全に志村と判定された自分のです

903 ：選曲してください：2012/02/24(金) 20:58:49.00 ID:rZbHlKR5

断然下のほうがいいね
上は喉仏上がりすぎでアホっぽい声になってる　

904 ：選曲してください：2012/02/24(金) 20:59:46.23 ID:GtECqHUd

んんん？？ちょっと横からごめん
なに？ヘッドとミドルがつながったらロリ会えず
ミドル完成な訳？

905 ：選曲してください：2012/02/24(金) 22:11:25.73 ID:VEF5pZXi

>>903
ありがとう。やっぱり下の方がいいよね
とりあえず上の出し方は完全に封印して下の出し方を喉に慣らせる所からはじめるか

906 ：900：2012/02/24(金) 22:38:22.34 ID:N71g1MPk

>>900
声のだし方おかしい、とはどういうことでしょうか？

907 ：選曲してください：2012/02/24(金) 22:46:54.72 ID:IYB0K4a6

>>904
それはミックスじゃなかろーか？

908 ：選曲してください：2012/02/24(金) 23:03:15.45 ID:rZbHlKR5

>>900
変な声だね
高いとこ歌えてないし

909 ：900：2012/02/24(金) 23:21:45.57 ID:N71g1MPk

>>908
高いとこ歌えてないとは発声の話ですか？

910 ：選曲してください：2012/02/24(金) 23:28:10.31 ID:rZbHlKR5

発声もカツゼツもだよ

911 ：選曲してください：2012/02/24(金) 23:35:41.60 ID:nxTCqpGo

ミックスでき始めた頃の声ってどんななの？
裏声っぽいとか、かすれる？

912 ：選曲してください：2012/02/24(金) 23:53:14.91 ID:2TpqTdq9

できはじめはわからん
霧状の声を出している感覚

913 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:00:34.55 ID:Cx5VyOhI

声を軽く使う感じなので
自分の耳にはアナログラジオみたいな音に聞こえたよ

914 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:03:47.98 ID:tPwBi+qk

>>912
霧状の声ってピンきた。
今の俺の声だ・・・

915 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:08:14.80 ID:ZyNMJNIU

ミックスとミドルは別なの？
例えばミドルができなくても地声と裏声がスムーズに繋がる人なら、ミックスはできていると言えるのだろうか

916 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:13:50.31 ID:BnUe+kiD

チェストとヘッドの間に隙間ができるから無理

917 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:16:48.07 ID:9ifgkRdZ

898
ミドルとかヘッドとか知らないけど歌をやってる人からその発声じゃいつかでなくなるて言われたんです

918 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:23:13.10 ID:b2pUkb7O

喉に負担かける歌い方って気張るわりに良い音色が得られないからね

919 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:28:35.16 ID:DSTIQD/i

タイ　という近頃ボイストレーナー気取りのネタコテについてですが、
この板では結構有名なんだそうで、
多少ミックスに精通している自分が彼の発声について大多数から誤解されてることを説明しようと思います。

率直に言いますと、彼はヘッドにうまく繋げられていないだけで、【ミドルまでは一応できてる】んですよ。
但しミドルとしては閉鎖が緩いのでライトミックスの分類になりますが。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1329636592/334
ミックススレの「バッドコミュニケーション」、各所でMid2F#、Mid2G#を頻発されていますが
これは彼の音域から考えれば、普通の人のhiC付近に相当する高さになるはずなんですね。
タイさんができてないのはヘッド域で、ミドルまで（仮にMid2G#までとした場合）は声を張ることなく出しています。
0:42の「That's all」のhiA#から張り上げになってるけど、倍音は凄い出てるのが確認できるかと思います。
自分で倍音ヘッドというだけあって、完全に努力の形跡はうかがえますよ。

断言します。彼は「歌がうまくない」だけで「ミドルまでのミックス」はできています。
彼への不等な評価は、「ミックスができていたらもっと上手く聞こえるはず」と思う人が多いせいでもあると思います。
ヘッドからがうまく操れないために、「タイプ③」に強いコンプレックスを抱いているようですが、
逆にヘッドをものにしてしまえば低音人間の希望に化けると思います。

920 ：選曲してください：2012/02/25(土) 01:35:34.70 ID:+Y3FfLUx

ミドルまでだったらミックスって言わなくね

921 ：選曲してください：2012/02/25(土) 01:41:34.21 ID:DSTIQD/i

>>920
ミドルまでしか使えないプロなんて腐るほどいますよ。
そしてそのまま「ミドル」を指す用法としてのミックスもあります。

そもそもここはミドルスレの筈です。

922 ：選曲してください：2012/02/25(土) 01:47:19.26 ID:BnUe+kiD

基本的に最高音をhiAあたりに設定してる歌手はヘッドを使ってない。

そう考えるとヘッドボイスとミックスボイスの難易度がどれくらい難しいのがよく分かる。

923 ：選曲してください：2012/02/25(土) 01:59:00.51 ID:DSTIQD/i

基本的にどういう声にしたいのかが問題。

裏声で鍛えこむと柔らかいミドルが習得できます。
閉鎖した裏声で鍛えこむと先にヘッドとミックスされ、あとからミドルを発見するという形になります。
それだけ。

924 ：選曲してください：2012/02/25(土) 02:40:35.90 ID:DSTIQD/i

前者がYUBAでいう混ざり声、後者が三声区論であるロジャーに基づいた考え方。

おそらくこのスレは後者の理論を重んじて進められているのでしょうけど、
鋭い高音や男性的な高音でなく、どちらかというと柔らかい暖色系の良い声が欲しい場合は
混ざり声としてのミックスボイスを個人的に重視したい。
そして天然ミックスと呼ばれる人間ははじめからこっちができている人種です。

ロジャーでいうところの「理想とするボーカリストの声」をどなたか挙げてみてください。

925 ：選曲してください：2012/02/25(土) 04:20:47.57 ID:H5lSIq8w

昨日から喉が変な感じで高い声が出にくいよー
声が裏返るし
20代だがやっと声変わりが来たかもしれん…
今まで友人に声変わりしてないんじゃまいかとかよくからかわれたりしるからやっとだよー
ネタでまるまるもりもりとかもう歌えなくなるのが残念だが…
高音域出なくなったらこのスレでお世話になります。

926 ：選曲してください：2012/02/25(土) 05:09:22.31 ID:b2pUkb7O

風邪かと

927 ：選曲してください：2012/02/25(土) 07:43:36.45 ID:9ifgkRdZ

さっき音楽のライブチャットで歌を聴いてもらった
私、ミドルボイスでしたでも、hiC#まで地声出だしちゃってるらしくて
ボイスチェンジ？を早い段階でしましょうて言われました
切り替えは mid2前半くらいでいいのかな？

928 ：選曲してください：2012/02/25(土) 07:48:02.22 ID:BnUe+kiD

ん？

929 ：選曲してください：2012/02/25(土) 09:47:22.29 ID:+OAId6W4

天然はミドルを覚えれば男性曲はほぼ歌える音域になる。人によってはそのまま女性曲も行ける。
逆に非天然は大抵声が低いからミドルでもhiA辺りが限界。
Ｖ系とか高めの曲はミドルだけではまず届かない。
天然はミドルでも十分だが非天然はミックスまで行かないと話にならないのが辛い所。

930 ：選曲してください：2012/02/25(土) 13:07:31.11 ID:ow5EM/A+

>>924
秦基博とhydeさん

931 ：選曲してください：2012/02/25(土) 17:00:25.64 ID:ZyNMJNIU

>>929
なるほど、納得した

932 ：選曲してください：2012/02/25(土) 17:51:07.39 ID:ysPTafu/

ミドルは出るようになったけどかなり力抜いてるからか裏返りやすいし弱いのがなかなか改善されない。
かといって力入れると裏返らなくなるけど志村になるから地道に鍛えるしかないんだろうけど

933 ：選曲してください：2012/02/25(土) 18:42:54.99 ID:cYwkBDWm

志村声分からねえ

志村けんの動画とか見てもどれかが分からないわ。
志村声upできる人いたらよろしくお願いします。

934 ：選曲してください：2012/02/25(土) 18:44:46.44 ID:+OAId6W4

>>933
練習すれば高音スレのテンプレに貼ってある音源。

935 ：選曲してください：2012/02/25(土) 19:37:30.14 ID:4u0A43pz

ミドルできててヘッドができないと思ってたら逆だと指摘されました
ボイトレの本を持っていないのであってないかもしれませんが最近ホーホー始めました
ミドルどうすればできますかね？

瞳の住人/L'arc～en～ciel
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=446

hihiAはのどしめないと出ませんでした…

936 ：選曲してください：2012/02/25(土) 19:48:35.33 ID:rRK3EiST

カラオケで大きな声を出そう
部屋で音楽かけて歌うのは意味ないどころか逆効果だぞ

937 ：選曲してください：2012/02/25(土) 19:51:44.24 ID:ow5EM/A+

>>935
気持ち悪い歌い方をやめたらいいと思うよ

938 ：選曲してください：2012/02/25(土) 19:52:42.91 ID:ow5EM/A+

言うの忘れた
腹話術みたいな歌い方だね^^

939 ：選曲してください：2012/02/25(土) 20:28:34.93 ID:+OAId6W4

小声練習は大声との違いを分かった上でやらないと本当に逆効果。
家ではミドルっぽく出てもオケではただの裏声になる。
これを延々繰り返して一生出来ない事に。

940 ：選曲してください：2012/02/25(土) 20:33:28.53 ID:og4zZPL7

しっかり閉鎖できるようになれば小声でもけっこう練習効果あるけど
閉鎖が甘いうちは家でいい感じでもカラオケ行くとマイクにのらないとかあるね

941 ：選曲してください：2012/02/25(土) 20:44:27.85 ID:+OAId6W4

家で丁度良い閉鎖はオケでは弱過ぎるからな。
逆にオケで丁度良い閉鎖にするなら家ではエッジ乗りまくりや完全閉鎖するくらい強くする必要がある。
ただ何でもかんでも閉じればいいってものではないので、この違いが分からないうちは無理にやらない方が無難。
一度変な癖が付くとなかなか抜けないから。

942 ：選曲してください：2012/02/25(土) 20:56:50.66 ID:2sKoKj7c

>>935
hihiAでてなくね？俺の耳が悪いだけ？

943 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:30:27.19 ID:kELBbBZl

>>935
志村ってるぞ

944 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:33:25.90 ID:8kv4qakv

まったく出てない

945 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:49:31.84 ID:ZyNMJNIU

うｐする前に自分で聞かなかったのかな？

946 ：選曲してください：2012/02/25(土) 23:11:38.39 ID:6Yj9Jz59

ymktどうにかなった？
うｐできないんだが

947 ：選曲してください：2012/02/25(土) 23:17:01.19 ID:fzL4SAmV

>>935
よく聞くとhihiAは出てない。失敗したのかな？

948 ：選曲してください：2012/02/25(土) 23:33:01.65 ID:6Yj9Jz59

粉雪のサビだけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34215.mp3

これはただのチェスト？

949 ：選曲してください：2012/02/26(日) 00:45:29.71 ID:AX0Sjv99

ミックスボイスってのは凄く音域が狭いんだよな？
最近ミックスボイスっぽい声を出せるようにはなったのだが
hi域（A～Eくらい）でもほぼ似たような声が出る
これってただ裏声が変化しただけなのかなぁ…

950 ：選曲してください：2012/02/26(日) 00:46:04.33 ID:AX0Sjv99

sage忘れすまん

951 ：選曲してください：2012/02/26(日) 04:58:06.89 ID:6LXG4IQP

理論上ではYUBAやりこめば天然と同じノドの状態にもっていけるんだよな

俺はYUBAやってないけど低音でのホーホーって効果あるのかね
裏声低音の限界付近、やりにくいけどそこらへんまで混ぜておいてはじめて天然と同じ状態といえると思う
それとも高音でホーホーやり続けてれば低音も自然に混ざってくるのか？

952 ：選曲してください：2012/02/26(日) 05:27:51.12 ID:oDxcFtAo

普段の地声が既になんかミドルっぽいんだが…

953 ：選曲してください：2012/02/26(日) 09:35:53.23 ID:ktYvLvBA

話声が高く大きいならミドルだな。
特に天然は閉鎖のコントロールが出来ないから、やたら声がデカい。

954 ：選曲してください：2012/02/26(日) 09:46:46.20 ID:ai7/uCVZ

>>949
上手くヘッドと繋がったか、そもそもミドルではなくヘッドだったかじゃないかな

955 ：選曲してください：2012/02/26(日) 10:31:04.09 ID:QpICCjfk

953
田中昌之と小野正利は実際に会ったことあるけど普通だったよ

956 ：選曲してください：2012/02/26(日) 11:06:34.08 ID:dR64S1cI

声は高くても話し声はチェストだと思うよ
それぞれ声区の幅が違うからね

957 ：選曲してください：2012/02/26(日) 11:12:40.04 ID:hdnc0LB1

ミドルだと声でかいとかアホか
じゃあ声高めの女は全員大声で喋ってるとでも言うのか

天然じゃない人の天然に対する思い込みが半端ないなこのスレ

958 ：選曲してください：2012/02/26(日) 12:03:39.34 ID:4y5E5oWc

ミドルは特に声でかいとは思わないけど、ヘッドは響きまくってめちゃ声でかいよ

959 ：選曲してください：2012/02/26(日) 14:10:40.47 ID:a9x1c85l

小声ミドルは良く聞くけど小声ヘッドってあるの？

960 ：選曲してください：2012/02/26(日) 18:44:54.05 ID:6LXG4IQP

天然＝声デカなんて勘違いもいいとこだし
前々から色んなスレで俺理論振りまいてる人だからスルーしたほうがいいよ

天然にも種類があって閉鎖筋強いタイプとそうでないのもいる

961 ：選曲してください：2012/02/26(日) 19:07:46.22 ID:ktYvLvBA

別に全員が全員デカいとは言ってないだろ。何で１と０しかないんだ。
ただデカい人や声が通る人が多いから、もしそうだったらミドルの可能性が大きいって事だ。
あと閉鎖が強くて話声にやたらエッジの掛かる人なんかも。

962 ：選曲してください：2012/02/26(日) 19:15:50.38 ID:oDxcFtAo

普通に喋ってても鼻腔共鳴がかかっちゃうと声が大きくなってしまう

963 ：選曲してください：2012/02/26(日) 19:16:32.83 ID:WzfIiJHx

最初からそう書いておけばこんなことには・・・
どっちもどっちだけど、>>953で1行目も2行目も断言しちゃってるのがちょっとね
それこそ1か0の書き方をしてる

964 ：選曲してください：2012/02/27(月) 12:31:58.46 ID:nhhWIQAz

話し声の大小でミドルかヘッドかなんて決まらないだろ・・・常識的に考えて

965 ：選曲してください：2012/02/27(月) 17:07:25.11 ID:j1TD/+jN

ヘッドからミドル見つけるためにはどうすりゃいいの？

ヘッドはできるんだけど、hiA～hiBで喉しまっちまう・・・

966 ：選曲してください：2012/02/27(月) 21:28:12.64 ID:USfk41zv

ヘッドでhiAhiB出せばいいんじゃね？
てゆうかhiBはもうヘッドの音域なんじゃないの

967 ：選曲してください：2012/02/27(月) 21:34:18.80 ID:eSdOx9S8

>>965
地声を混ぜればいい。

968 ：選曲してください：2012/02/28(火) 01:54:03.02 ID:1rXc4kIg

別にミドルとヘッド習得しても1ｵｸﾀｰﾌﾞしか伸びないよ

969 ：選曲してください：2012/02/28(火) 03:19:29.59 ID:S3CofW65

地声低くてlowBまでなんとか出せる
高音もヘッドでhiBはでる
しかし両方歌には使いようもない質という・・・

970 ：選曲してください：2012/02/28(火) 09:52:48.22 ID:j1WgWMOA

出るっていわねぇよ、それ

971 ：選曲してください：2012/02/28(火) 10:23:04.70 ID:2XliijmW

まあ一人で歌う分には奇声でも自身にはそれなり聞こえるからな。
これがタカラや録音だと聴くに耐えないわけだが。

972 ：選曲してください：2012/02/28(火) 12:02:44.15 ID:9i+CJhXH

タカラって何だよカス

973 ：選曲してください：2012/02/28(火) 12:25:30.25 ID:kSsrV85Q

日本の企業

974 ：選曲してください：2012/02/28(火) 12:26:35.89 ID:WzC3JDGW

タカラを知らないとは哀れな…
友人などと一緒に複数人でカラオケに行く事だよ

975 ：選曲してください：2012/02/28(火) 12:28:54.58 ID:9i+CJhXH

>>974
ぼっちでした。すいません。ありがとう。

976 ：選曲してください：2012/02/28(火) 12:40:02.12 ID:XQvu4kI6

どうやってもチェストからファルセットにしか行けない
ミドルとヘッドってどう出したらいいんだよ
ファルセットの息漏れを減らして閉鎖を強めるのか？息を当てる場所か？
どんな感覚なのかも分からないよ('A`)

977 ：選曲してください：2012/02/28(火) 18:01:32.95 ID:fYIT0YPP

これってミドルできてる？？自分の感覚だと地声少張り上げなんだけど。判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34455.mp3
you're the only / 小野正利

978 ：選曲してください：2012/02/28(火) 18:32:00.92 ID:JUcXzuwx

よくわかんないけど、最後の「あいしているのさー」のさー所多分音届いてないんじゃない？

979 ：選曲してください：2012/02/28(火) 19:01:03.54 ID:jRC/TNLj

http://voicetraining.sub.jp/voice-training/middle-voice.html

ここのミドルボイスってやつは志村ではないんですか？

参考にしていいのかよくわからなくて

980 ：選曲してください：2012/02/28(火) 19:12:42.29 ID:I6MxIvLl

確かに、なんか微妙だな

てか、いつのまにかれみぼいす進化したなｗｗ

981 ：選曲してください：2012/02/28(火) 19:18:13.20 ID:7+wXu57F

そこって前は裏声閉鎖して喉開いたやつがミドルとか言ってたよな
内容変わってるけどやっと違いに気づいたのかなｗ

982 ：選曲してください：2012/02/28(火) 19:24:53.98 ID:5IUIZnfl

>>979
鼻声=ハイラリなんで参考にはしないほうがいいよ
鼻に入れすぎ

983 ：選曲してください：2012/02/28(火) 20:32:58.87 ID:2XliijmW

カラオケ板でタカラが通じないとは思わなかったぜ。

>>979
書いてある事に間違いはない。
あとはそれを理解して実践できるかだ。

984 ：選曲してください：2012/02/28(火) 21:44:51.11 ID:17y6hgld

>>979
俺もこの段階までは来てるんだけど如何せんチェストと同じ声質で出すにはどうしたらいいのか