採点で得点が高いほど下手な件について
1 ：選曲してください：
高得点だからって上手いって勘違いしてる奴が多い。
逆に低すぎのも下手。
80点前後が歌唱力あるとプロが言ってた
逆に低すぎのも下手。
80点前後が歌唱力あるとプロが言ってた
|
|
|
80点の奴が自分を慰めるすれ(笑)
80点前後は、中途半端にしか曲を覚えてないのに、覚えた気になってる奴
下手すると、機械のほうが曲の判定を間違ってるとか言い出すレベル
下手すると、機械のほうが曲の判定を間違ってるとか言い出すレベル
てか80点も取れりゃ十分上手いと思うんだけどな
5 ：選曲してください：2010/03/25(木) 18:16:25 ID:qdhQQOfs
87より下は音程合ってない時以外出ない
6 ：選曲してください：2010/03/25(木) 18:58:31 ID:bSH6ISso
一番うまいのは90点前後だろ。
80点の奴は音程が甘く、100点の奴は機械的。
80点の奴は音程が甘く、100点の奴は機械的。
7 ：選曲してください：2010/03/25(木) 19:21:02 ID:uNUn8Y36
うろ覚えの曲で91点出る私はどうかね。
因みに最高は98点。
普通にポップス歌って96点越え連発。
機械レベルの歌声ってやつかねｗ
↑精密採点1の話
今日精密採点2をやったら、90点前後がほとんど。
70点代なんて出たことない。
因みに最高は98点。
普通にポップス歌って96点越え連発。
機械レベルの歌声ってやつかねｗ
↑精密採点1の話
今日精密採点2をやったら、90点前後がほとんど。
70点代なんて出たことない。
>>7
うｐしてみればいいんじゃないでしょうか
うｐしてみればいいんじゃないでしょうか
精密採点1って一般人の平均点どれくらいですか？
75くらいですかね？
75くらいですかね？
>>1
曲による
曲による
曲によってそんなに変わるんですか・・
自分の場合どの曲でも85～92くらいだったので
自分の場合どの曲でも85～92くらいだったので
DAMともで、精密の結果を晒してる人もいるから実際の公開曲とともに
聴いてみればいいよ。
聴いてみればいいよ。
なにこのスレ、精密1なら70点超えればそこそこ歌えてる方とか思ってる俺は一体・・・
14 ：選曲してください：2010/03/26(金) 18:48:09 ID:NUmqf3g/
精密Ⅰならば90は欲しいな。
精密Ⅱで70点台の俺って・・・・
16 ：選曲してください：2010/03/27(土) 00:08:53 ID:zwi16aEa
ＹＡＨ ＹＡＨ ＹＡＨ原曲キーが精密2で89点ってどう？
17 ：選曲してください：2010/03/27(土) 02:37:38 ID:zbcl9Tbo
高いほど下手ってゆーのわただのヒガミだろ
糞スレ
糞スレ
18 ：選曲してください：2010/03/27(土) 02:47:29 ID:WTEghDfP
精密２で曇天歌った。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5066.mp3
結果
http://deai-tv.com/up/src/up29902.jpg
これで意識的にビブラートをかけると普通に９０点超える。
特に下手ではないが格別うまくもないと思うので、９０点以上＝うまい
とは決していえないと思う、おれの場合はね。。。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5066.mp3
結果
http://deai-tv.com/up/src/up29902.jpg
これで意識的にビブラートをかけると普通に９０点超える。
特に下手ではないが格別うまくもないと思うので、９０点以上＝うまい
とは決していえないと思う、おれの場合はね。。。
19 ：選曲してください：2010/03/27(土) 02:51:02 ID:WTEghDfP
20 ：選曲してください：2010/03/27(土) 02:51:23 ID:xy1TDWx4
100点の宇宙船艦大和聞いたことあるけど
ボーカロイドみたいだったなｗ
ボーカロイドみたいだったなｗ
22 ：選曲してください：2010/03/27(土) 04:09:26 ID:oyICCG7q
音程的な意味で90は欲しい
23 ：選曲してください：2010/03/27(土) 19:04:18 ID:q6ntwL7C
プロにきっちり採点基準教えてやりゃきっちり99点出してくるって
基準知らんだけ
基準知らんだけ
要は歌が上手いかどうかってのは発声と声質の問題もあるのに
採点ではそれを全く考慮してないってことだろ
はい終わり
採点ではそれを全く考慮してないってことだろ
はい終わり
25 ：選曲してください：2010/03/28(日) 07:14:01 ID:qqe5Yh5o
26 ：選曲してください：2010/03/28(日) 23:48:14 ID:H3mMT0ml
変な歌い方してる高得点ランカーは、上手いといえば上手い。
音を外さずに歌い切るだけでもたいしたもの。
まあ、音程完璧でも超がつくほどのキー下げで歌うのはまったく魅力がないけどな…。
音を外さずに歌い切るだけでもたいしたもの。
まあ、音程完璧でも超がつくほどのキー下げで歌うのはまったく魅力がないけどな…。
歌の上手さは心や
激しい邪念を込めて歌えば聞き手には必ず伝わる
激しい邪念を込めて歌えば聞き手には必ず伝わる
28 ：選曲してください：2010/03/29(月) 19:01:09 ID:ckR4G0WP
>>26
超が付くほどのキー下げって、一体いくつ位下げることを言うのだろ？
超が付くほどのキー下げって、一体いくつ位下げることを言うのだろ？
>>28
-10とか-12とかじゃね？
だがこれも聴くほうの慣れだね
俺も最初は面食らったが、慣れたらかっこよく感じてきた
通常の男の女性曲は-4から-8ぐらいが多いだろ
まあどのキーでも結局は聴かせ方しだいだな
原キーでもキー上げでもカッコいいやつはカッコいい
-10とか-12とかじゃね？
だがこれも聴くほうの慣れだね
俺も最初は面食らったが、慣れたらかっこよく感じてきた
通常の男の女性曲は-4から-8ぐらいが多いだろ
まあどのキーでも結局は聴かせ方しだいだな
原キーでもキー上げでもカッコいいやつはカッコいい
30 ：選曲してください：2010/03/30(火) 12:54:09 ID:V9Fg+Lp2
曲によるんじゃないだろうか？
スゲー上手い人の99も聞いたことあるし
でも、ようつべなんかで取り上げられる99曲は、下手なのが多いけど
スゲー上手い人の99も聞いたことあるし
でも、ようつべなんかで取り上げられる99曲は、下手なのが多いけど
31 ：選曲してください：2010/03/31(水) 21:32:58 ID:KPc7uU9x
俺は大体JOYで歌うんだが
JOYでも>>6が言ってる90点前後が理想なのか？
JOYでも>>6が言ってる90点前後が理想なのか？
>>31
ジョイもDAMもリズムの取り方によるが
バッチリないしタメに向けて歌った場合うまいやつは92から95ぐらい
やや勢いをつけて前にリズムを持っていった場合88点とか89点
理想はどんな点数でも狙って出せることだな
99点取れるやつはだいたい普通にも歌えるしな
ジョイもDAMもリズムの取り方によるが
バッチリないしタメに向けて歌った場合うまいやつは92から95ぐらい
やや勢いをつけて前にリズムを持っていった場合88点とか89点
理想はどんな点数でも狙って出せることだな
99点取れるやつはだいたい普通にも歌えるしな
34 ：選曲してください：2010/04/20(火) 19:02:52 ID:vf9bP0QW
俺、採点はあまりやらないんだが先日DAMの精密採点を試してみた。
総合で82点～90点だったが、これはどうなの？
ビブラートは全然かかってなくて０秒なんても多かった。
総合で82点～90点だったが、これはどうなの？
ビブラートは全然かかってなくて０秒なんても多かった。
36 ：選曲してください：2010/04/21(水) 22:39:56 ID:/jOAyF0X
ＤＡＭの精密で、オレはいつもビブラートのタイプがＡ－１ばかりなんだが、
Ｂタイプを出してみたい。
けど、ビブラートって自然に出来る人は出来るんだよな？
Ｂタイプを出してみたい。
けど、ビブラートって自然に出来る人は出来るんだよな？
>>37
私も最初は、ビブラート掛けよう掛けようとして、A-1判定ばかりだったなぁ。
ある日を境に、B-2が出始めて、それ以来、B-2が定番になったなぁ。
暇さえあれば、ビブラートの練習してたなぁ…。
今は一切練習しなくなった。
掛けようとしなくても、録音したもの聴くと、綺麗に掛かってる。
もう、ビブなんてどうでもよくなってきた今日このごろｗ
私も最初は、ビブラート掛けよう掛けようとして、A-1判定ばかりだったなぁ。
ある日を境に、B-2が出始めて、それ以来、B-2が定番になったなぁ。
暇さえあれば、ビブラートの練習してたなぁ…。
今は一切練習しなくなった。
掛けようとしなくても、録音したもの聴くと、綺麗に掛かってる。
もう、ビブなんてどうでもよくなってきた今日このごろｗ
俺、昔よりは明らかに上手く（マシに）なってるのに
だんだん点取れなくなってきた。
だんだん点取れなくなってきた。
下手なくせに異常に声だけでかい男が私より得点高くて
歌がうまい俺が下手くそなきみに聴かせてやるよって態度をとるのが気にいらない
歌がうまい俺が下手くそなきみに聴かせてやるよって態度をとるのが気にいらない
そういうのってビブやしゃくりで点数稼いでるのかな
ビブやしゃくりて意識して出そうとしても全然でないや
高低差を出すのに集中した方が自然に出る
ビブやしゃくりて意識して出そうとしても全然でないや
高低差を出すのに集中した方が自然に出る
ｶﾗｵｹ採点機と実際の他人評価の因果関係議論の決着ｽﾚ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1185451879/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1185451879/
45 ：選曲してください：2011/02/13(日) 02:31:24 ID:HcZPF/GK
大声音痴はジョイなら高得点とれるからなぁ
俺のことです
俺のことです
46 ：選曲してください：2011/02/13(日) 07:37:09 ID:PvNodeZZ
でも音程とれなきゃ点数とれない
47 ：選曲してください：2011/02/13(日) 09:45:30 ID:DSR/KAsG
点数が高い＝下手な奴もいる
点数が低い＝上手い奴はいない
これ真実
点数が低い＝上手い奴はいない
これ真実
カラオケのメロディラインが原曲と違うせいで音程完璧に歌うと点数下がる曲もあります
49 ：選曲してください：2011/02/17(木) 20:52:34 ID:xt+mEdaM
１００％合っている曲の方が、珍しいよ。
歌は感性の問題だからなー。
声の質や息遣いを判定できない機械の採点なんていくら音程はずさず歌えて高得点たたき出せてもあまり自慢にならない。
といくら言ってみても負け惜しみにしか聞こえないのはなんでだ……。
やっぱり機械の得点が高い＝歌がうまい
で合ってるのかな？
声の質や息遣いを判定できない機械の採点なんていくら音程はずさず歌えて高得点たたき出せてもあまり自慢にならない。
といくら言ってみても負け惜しみにしか聞こえないのはなんでだ……。
やっぱり機械の得点が高い＝歌がうまい
で合ってるのかな？
51 ：選曲してください：2011/02/17(木) 22:07:45 ID:PxF3JHX4
音外してるやつは論外。
52 ：選曲してください：2011/02/17(木) 22:50:07 ID:pTUe6/yt
無性に採点やりたくて、DAMの採点でオラオラと高得点連発して遊ぶ時はあるけど、
個人で採点を楽しむ分には良いと思う。
そんな、たかだか、採点ゲームの高得点ごときを、2chに動画までうｐして見てもらおうとか、どうかと思う。
ナルシストも甚だしい。
個人で採点を楽しむ分には良いと思う。
そんな、たかだか、採点ゲームの高得点ごときを、2chに動画までうｐして見てもらおうとか、どうかと思う。
ナルシストも甚だしい。
、が無駄に多すぎて見てて疲れる
発声ができてなくてキモ声でも音程外さなきゃ高得点でるからなｗ
いや１は多分ヘタなんだろうな。
上手い人が必ず高得点とは限らない、が、
高い人がヘタということはない。
もし「ヘタだな」と感じたとしたらそれは
君がヘタに聞こえた、というだけだ。
上手く聴かせる、のは一つのテクニックであって
音程外しても上手く見せ掛けるのは可能なんだよ。
声がいい人は多少ヘタでも上手く聞こえるしね。
聞こえる＝真実ではないのだよ。
上手い人が必ず高得点とは限らない、が、
高い人がヘタということはない。
もし「ヘタだな」と感じたとしたらそれは
君がヘタに聞こえた、というだけだ。
上手く聴かせる、のは一つのテクニックであって
音程外しても上手く見せ掛けるのは可能なんだよ。
声がいい人は多少ヘタでも上手く聞こえるしね。
聞こえる＝真実ではないのだよ。
56 ：選曲してください：2011/02/17(木) 23:41:03 ID:/8+yUYeG
、が多い人は精神が病んでるらしいよ
簡単な話だ
カラオケの点数も参考になるが上限が低い
９０点だからと言って一般的な歌声評価の９０点ではないというだけで
ただ点数が高いほうが低い方より上手いのは間違いないというだけで
カラオケの点数も参考になるが上限が低い
９０点だからと言って一般的な歌声評価の９０点ではないというだけで
ただ点数が高いほうが低い方より上手いのは間違いないというだけで
58 ：選曲してください：2011/02/18(金) 10:26:37 ID:O3mHCXHP
点数が高い＝下手なやつもいる
点数が低い＝上手いやつはいない
これ真実。
点数が低い＝上手いやつはいない
これ真実。
59 ：選曲してください：2011/02/18(金) 19:16:40 ID:jb4uuup6
ま>>58とかが結論を出してるわけだが
俺は素直に点数が高い人、90点台とか出す人はすごく尊敬するよ
今までの精密２の自己最高は残テの81点
でも平均すると頑張ってもだいたい70点台のレンジをうろうろ
少しでも油断すると60点台だもの
ツベで90点台とか出してる人結構いるけど
素直に羨ましいです
俺は素直に点数が高い人、90点台とか出す人はすごく尊敬するよ
今までの精密２の自己最高は残テの81点
でも平均すると頑張ってもだいたい70点台のレンジをうろうろ
少しでも油断すると60点台だもの
ツベで90点台とか出してる人結構いるけど
素直に羨ましいです
精密２で85以下は確実に下手なだけだから安心しろってことだな
＞精密２で85以下は確実に下手
それ俺だわ orz
けっこう頑張っても
やっと80点台前半だもの・・・
それ俺だわ orz
けっこう頑張っても
やっと80点台前半だもの・・・
音程合っててそれなら伸びにくいだろうな
上手いと思ってなかったらそれで大丈夫だよ
誰もそこまで期待してないし
上手いと思ってなかったらそれで大丈夫だよ
誰もそこまで期待してないし
ナイトスクープで、何を歌っても100点が出るおばあちゃんてのがあったな
歌そのものは歌にすらなってないアレなのに
歌そのものは歌にすらなってないアレなのに
>>29
キーの意味理解してる？
キーの意味理解してる？
精密２でなんだこれダメだｵﾜｯﾄﾙと思ったら８１点だったな
音程怪しい部分あったなぁで８１点だったな
恥ずかしいぜこの歌で８６点だったな
音ゲして９１点だったな
どれも４回位しか歌ったこと無い
歌自体歌う事大嫌いで去年７月からカラオケやり始めた位だしこれから頑張るお・・・
音程怪しい部分あったなぁで８１点だったな
恥ずかしいぜこの歌で８６点だったな
音ゲして９１点だったな
どれも４回位しか歌ったこと無い
歌自体歌う事大嫌いで去年７月からカラオケやり始めた位だしこれから頑張るお・・・
４日前と今日、別店舗でジョイサウンドの全国オンライン採点をやってたんだけど
同じ曲を歌っても５点以上も違いが現れる。どうしてなんだろう？
４日前はクロッソで８９点、今日はJOY WAVEで８１点
何曲か試したけど同じような感じ。不思議だ！
まあ採点結果うんちゃらよりも自分が楽しく歌えるかどうかだよな
同じ曲を歌っても５点以上も違いが現れる。どうしてなんだろう？
４日前はクロッソで８９点、今日はJOY WAVEで８１点
何曲か試したけど同じような感じ。不思議だ！
まあ採点結果うんちゃらよりも自分が楽しく歌えるかどうかだよな
ここどんだけレベル高いんだよ
68 ：選曲してください：2011/04/11(月) 21:56:00.77 ID:d+tzV8m3
DAMの精密採点２だと、一番上手く聴こえるのは90～95くらい
それ以上だと特殊歌唱か、薄っぺらい歌い方じゃないと取れないから
80後半でも悪くは無いけど、やはり何かが欠けてるんだよな
JOYの分析採点だと、普通に歌っての限界は88～92だと思う
この機種はビブとしゃくりが全てで、わざとらしくかけないと取ってもくれない
音程は多少外れても、ビブとしゃくりだけで高得点が取れる仕様なので、
採点機としては精密２が一番良い
それ以上だと特殊歌唱か、薄っぺらい歌い方じゃないと取れないから
80後半でも悪くは無いけど、やはり何かが欠けてるんだよな
JOYの分析採点だと、普通に歌っての限界は88～92だと思う
この機種はビブとしゃくりが全てで、わざとらしくかけないと取ってもくれない
音程は多少外れても、ビブとしゃくりだけで高得点が取れる仕様なので、
採点機としては精密２が一番良い
精密採点ＤＸはどうよ。
プロ級に上手い人が９５～９８点を連発してた。
これが一番信頼できるんじゃないか。
上手い人はちゃんと高得点が出るぜ。
プロ級に上手い人が９５～９８点を連発してた。
これが一番信頼できるんじゃないか。
上手い人はちゃんと高得点が出るぜ。
マイクにちゃんと声入れらるかが全てだな
71 ：選曲してください：2011/04/12(火) 17:44:36.85 ID:4QmLRLai
DXは２と比べたら温い
音程低くても、ビブと抑揚で＋10くらいは出るし、２より取ってくれやすい
その分、音程は２よりシビアな感じはするけど、
２より点数出やすいのは間違いの無いところ
音程低くても、ビブと抑揚で＋10くらいは出るし、２より取ってくれやすい
その分、音程は２よりシビアな感じはするけど、
２より点数出やすいのは間違いの無いところ
72 ：選曲してください：2011/04/12(火) 18:00:18.27 ID:oRagfrjd
歌を上手いかどうか判断する材料が採点しか無いのかよ
音程ある程度以上はあってないと、そもそも歌として聞いてらんないから
採点はそれなりに判断基準になる
癖ばかり強くて音痴なのを、表現力（）とか言い訳してる奴は本当に見苦しい
採点はそれなりに判断基準になる
癖ばかり強くて音痴なのを、表現力（）とか言い訳してる奴は本当に見苦しい
74 ：選曲してください：2011/04/13(水) 00:09:46.83 ID:fQz/of7t
精密２とＤＸの音程だけは当てになると思う
総合点は大袈裟に抑揚付ければ割り増しされるし、参考程度だな
総合点は大袈裟に抑揚付ければ割り増しされるし、参考程度だな
なんかでも音程ももしかしてあてにならない？
９０点ぐらいでもほとんど音外してないように思える音源があったり、
９４点ぐらいで音をところどころ外すのが気になる音源があったりする。
マイクの感度のせい？
声質によっては音程を正しく判定されにくい声もある？
９０点ぐらいでもほとんど音外してないように思える音源があったり、
９４点ぐらいで音をところどころ外すのが気になる音源があったりする。
マイクの感度のせい？
声質によっては音程を正しく判定されにくい声もある？
>>75
ガイドメロディに設定されてるメロディラインとタイミングがズレるだけで外したと認識されるんじゃないすかね？
ガイドメロディに設定されてるメロディラインとタイミングがズレるだけで外したと認識されるんじゃないすかね？
機械の採点で機械的に音程が合っているかどうかじゃなくて、その人なりの味がある人は上手いと思いますけど。
わたしの場合ですけど、好きな歌は採点唄いしたくないから、大して点にならん。
でも99点もとれる。
わたしの場合ですけど、好きな歌は採点唄いしたくないから、大して点にならん。
でも99点もとれる。
異次元に迷い込んでしまったようだ
採点に慣れると歌い方が採点に特化した特殊歌唱になるから人前で恥をかくことになるよ。
何事もほどほどということだね。
何事もほどほどということだね。
>>80
まあ採点に本当に慣れたやつなら歌い分けできるけどな
まあ採点に本当に慣れたやつなら歌い分けできるけどな
damともにあがってる点数公開してる音源では、
９０点台後半でてれば、ほとんどうまい。
別に特殊な歌い方ではなく正当な歌い方で９８点とか出してる音源もあるよ。
精密採点ＤＸなら素直に点数が高いと上手いことが多いような気がする。
９０点台後半でてれば、ほとんどうまい。
別に特殊な歌い方ではなく正当な歌い方で９８点とか出してる音源もあるよ。
精密採点ＤＸなら素直に点数が高いと上手いことが多いような気がする。
83 ：選曲してください：2011/04/16(土) 02:38:37.47 ID:Dn1Y6fpe
精密採点2の方が音程高く出る曲があったり、
DXの方が高く出る曲があったりでよくわからん
DXの方が高く出る曲があったりでよくわからん
84 ：選曲してください：2011/04/16(土) 08:55:33.02 ID:LHgencXg
歌の評価に採点とか言ってるの日本国だけだろ(笑)
85 ：選曲してください：2011/04/16(土) 09:05:31.35 ID:LHgencXg
一般人は特殊歌唱とか何かの儀式だと思うだろ(笑)
86 ：選曲してください：2011/04/16(土) 09:11:16.36 ID:d+aQLg3W
>>86
なわけないって。
そりゃもちろん例外はあるけど
９０後半と９０前半では明らかな壁がある。
９０後半で下手な音源やわざとらしい音源があるのも事実だけど、
９０前半はふつうに下手糞な音源も多いことと比べると
９０後半の方がうまい音源が多いんだよ。
それとＣＤ音源かっていうぐらい非の打ち所がないと感じる音源は
１００点に近い点数が出てるから、
採点はかなり精度が上がってると思ってる。
ちなみに精密採点ＤＸの話ね。
分からないなら君の耳が悪いんだよ。
なわけないって。
そりゃもちろん例外はあるけど
９０後半と９０前半では明らかな壁がある。
９０後半で下手な音源やわざとらしい音源があるのも事実だけど、
９０前半はふつうに下手糞な音源も多いことと比べると
９０後半の方がうまい音源が多いんだよ。
それとＣＤ音源かっていうぐらい非の打ち所がないと感じる音源は
１００点に近い点数が出てるから、
採点はかなり精度が上がってると思ってる。
ちなみに精密採点ＤＸの話ね。
分からないなら君の耳が悪いんだよ。
88 ：選曲してください：2011/04/16(土) 13:38:01.34 ID:34qrFBbE
CDみたいに歌っても抑揚足りないのが多いし、ガイメロが全てCDと同じではないことも知らない人がいるんだね～
どんな耳してるのか逆に知りたいｗ
どんな耳してるのか逆に知りたいｗ
89 ：選曲してください：2011/04/16(土) 19:43:29.73 ID:dzO0Ou95
DXで安定して85前後出せるレベルって、一般的にはどんなもん？
90 ：選曲してください：2011/04/16(土) 20:28:36.34 ID:LvQN0Ksb
低いだろ
92 ：選曲してください：2011/04/16(土) 21:36:40.55 ID:dzO0Ou95
DXで85じゃ低いのか
最高は92～93くらいで、80切ることは滅多に無い
大体安定して85～88くらいは出るんだけどな
音程は２より出ない
最高は92～93くらいで、80切ることは滅多に無い
大体安定して85～88くらいは出るんだけどな
音程は２より出ない
友達に精密ⅡやDXは80以上は全然良いって言われて妬まれたんだがｗｗｗ
DXは88～92が普通レベルだね。
それ以下は自分の録音曲で思うけど聴けたレベルじゃない。
それ以下は自分の録音曲で思うけど聴けたレベルじゃない。
95 ：選曲してください：2011/04/16(土) 22:25:41.65 ID:dzO0Ou95
２より出るとは言え、それはいくら何でも高すぎだろ
２では一つの壁が80と言われてたから、DXは85が壁じゃないのかな？
まさか、ランバトでの話じゃないよな
ランバトなら90台がポンポン出る
２では一つの壁が80と言われてたから、DXは85が壁じゃないのかな？
まさか、ランバトでの話じゃないよな
ランバトなら90台がポンポン出る
いや、ランバトじゃないよDXの話
俺の場合だいたいDXの点数＋2点がランバトの点数だね
まぁでも例外的にランバトでも恐ろしく点の出にくい曲ってのもあるから一概に言えないかな
3月50人歌って最高91点とかね、その曲は4月も27人歌って最高89点
俺が歌うと点数がDX＞ランバトになる唯一の曲
俺の場合だいたいDXの点数＋2点がランバトの点数だね
まぁでも例外的にランバトでも恐ろしく点の出にくい曲ってのもあるから一概に言えないかな
3月50人歌って最高91点とかね、その曲は4月も27人歌って最高89点
俺が歌うと点数がDX＞ランバトになる唯一の曲
97 ：選曲してください：2011/04/16(土) 22:43:22.63 ID:dzO0Ou95
確かにあるな
基準がイマイチよく分からん
適当にビブかけてるだけで95くらい出る曲もあるし
基準がイマイチよく分からん
適当にビブかけてるだけで95くらい出る曲もあるし
>>97
そうそう
１番点数出ないと思ったのはレディガガのポーカーフェースだけども
2月280人歌って最高93点、俺は86点で19位だったけど、これ凄いデフレだよね
ちなみにDXは82点で超下手っぴｗ
そうそう
１番点数出ないと思ったのはレディガガのポーカーフェースだけども
2月280人歌って最高93点、俺は86点で19位だったけど、これ凄いデフレだよね
ちなみにDXは82点で超下手っぴｗ
99 ：選曲してください：2011/04/16(土) 22:54:58.79 ID:dzO0Ou95
ランバトはJOYの全国採点に近い基準なのかもしれないね
揺らせるところはとにかく揺らすの精神
DXとは明らかに採点基準が違う
揺らせるところはとにかく揺らすの精神
DXとは明らかに採点基準が違う
>>99
そう、ランバトの採点基準はJOYに似てるような気がする
ま、ゲーム性を楽しめって事なんだろうけど採点配分は教えて欲しい
あと、70～80激上がり、80～90急上昇、90～95まあまあ、95～ほとんど点が上がらない失敗すると急減点って採点も止めて欲しい
そう、ランバトの採点基準はJOYに似てるような気がする
ま、ゲーム性を楽しめって事なんだろうけど採点配分は教えて欲しい
あと、70～80激上がり、80～90急上昇、90～95まあまあ、95～ほとんど点が上がらない失敗すると急減点って採点も止めて欲しい
ちがうよ>>ランバトの採点基準
昔からあるものだけに採点理由はほぼ明確になってて
音程、抑揚、ビブラートが採点の主体。
ビブラートは10秒あれば足りる。音程は最低94%必要。抑揚は最大、
それでタメ気味のリズムで歌えば高得点は約束されたようなもの。
昔からあるものだけに採点理由はほぼ明確になってて
音程、抑揚、ビブラートが採点の主体。
ビブラートは10秒あれば足りる。音程は最低94%必要。抑揚は最大、
それでタメ気味のリズムで歌えば高得点は約束されたようなもの。
>>101
なるほどね。でも各項目の採点配分はどうなんだろう。
あと点数が低い時の急上昇はどういう理屈なんだろうか。
1番のBメロ途中にベスト3紹介終わって既に85点とか。
サビ後の長い間奏で87→90→93→96点とか。
で、その後同じように歌っても全く伸びずに結局95点で終了なんてよくある。
経験上95点以上はほとんど伸びないのだが。
なるほどね。でも各項目の採点配分はどうなんだろう。
あと点数が低い時の急上昇はどういう理屈なんだろうか。
1番のBメロ途中にベスト3紹介終わって既に85点とか。
サビ後の長い間奏で87→90→93→96点とか。
で、その後同じように歌っても全く伸びずに結局95点で終了なんてよくある。
経験上95点以上はほとんど伸びないのだが。
ライブDAMで録音すると勝手に採点されるのはどの採点なのかな？
ランバトでは90点台前半程度は出るのだけど、同じ曲で83点とかになるんだよね。
ランバトでは90点台前半程度は出るのだけど、同じ曲で83点とかになるんだよね。
精密採点ＤＸという話だよ。
ランバトと精密採点ＤＸでは音程の判定基準が全然違うから、
そのくらい点数が下がってもおかしくはないわな。
ランバトと精密採点ＤＸでは音程の判定基準が全然違うから、
そのくらい点数が下がってもおかしくはないわな。
>>102の質問に答えられる強者はおらんのか？このスレッドには
106 ：選曲してください：2011/04/18(月) 09:08:15.60 ID:4UzKpKi6
自分で何度もバトって調べろってことでしょw
ランバトは熟練の域に達してるはずなんですがねぇ
まぁ俺が思うにファイナルラップ法式だと思うんですよ
まぁ俺が思うにファイナルラップ法式だと思うんですよ
あーじゃぁ102の質問に答えますよ。
>>102
採点は基本音程ベース。でも音程の一致率で、抑揚やビブラートの加点が異なってくる。
音程94%だと音程94点に抑揚やビブラートで2,3点ずつ加点される感じ。
同じビブラート秒数でも例えば音程85%なんて人だと加点が4,5点になる。
音程がそんなに高くない人でも他のボーナスでそれなりに点が出るようになってる低得点者にやさしい仕様。
だから点が80点を切るような人は、相当めちゃくちゃな状態だと言えます。
加点が途中で止まるのは単純に途中の音程が足りてないから。
それ以上は点数が伸びようがない。
そこまでで音程が足りてないからそれ以上歌っても点数はあがらない。
95点で止まるなら音程87%～91%の人（いちばんよくいるタイプ）だと思うけど…
精密採点をやるとわかります。
>>102
採点は基本音程ベース。でも音程の一致率で、抑揚やビブラートの加点が異なってくる。
音程94%だと音程94点に抑揚やビブラートで2,3点ずつ加点される感じ。
同じビブラート秒数でも例えば音程85%なんて人だと加点が4,5点になる。
音程がそんなに高くない人でも他のボーナスでそれなりに点が出るようになってる低得点者にやさしい仕様。
だから点が80点を切るような人は、相当めちゃくちゃな状態だと言えます。
加点が途中で止まるのは単純に途中の音程が足りてないから。
それ以上は点数が伸びようがない。
そこまでで音程が足りてないからそれ以上歌っても点数はあがらない。
95点で止まるなら音程87%～91%の人（いちばんよくいるタイプ）だと思うけど…
精密採点をやるとわかります。
>>108
そういう事か。
音程のパーセンテージが重要なら一番でそこそこ点が出るのもうなずける。
答えてくれて有難う。
>>109
勿論全部が全部の曲95点前後なわけじゃないけど持ち歌ではその位の点数が異様に多いんだよね。
ちなみに俺のランバト自己ベは松田聖子の天使のウインクで99.6点、精密Ⅱでは珍しく音程95％の93点で音程と総合点がほぼ一致した、
でも音程は他の曲と変わらずに抑揚で稼げたって事か。ビブラートもどの曲歌っても星4～4.5だし。
ん～、もともと柔らかく歌う曲＆サビは自然と声が出やすい曲で抑揚が出やすい曲だったから99点出たって感じかな？
なるほど、自分ではもっと上手く歌えてると思った曲の方が点が低い理由がわかったよ。
よし、次からは抑揚に意識して全ての曲歌ってみる。
次が楽しみだ、有難う！
そういう事か。
音程のパーセンテージが重要なら一番でそこそこ点が出るのもうなずける。
答えてくれて有難う。
>>109
勿論全部が全部の曲95点前後なわけじゃないけど持ち歌ではその位の点数が異様に多いんだよね。
ちなみに俺のランバト自己ベは松田聖子の天使のウインクで99.6点、精密Ⅱでは珍しく音程95％の93点で音程と総合点がほぼ一致した、
でも音程は他の曲と変わらずに抑揚で稼げたって事か。ビブラートもどの曲歌っても星4～4.5だし。
ん～、もともと柔らかく歌う曲＆サビは自然と声が出やすい曲で抑揚が出やすい曲だったから99点出たって感じかな？
なるほど、自分ではもっと上手く歌えてると思った曲の方が点が低い理由がわかったよ。
よし、次からは抑揚に意識して全ての曲歌ってみる。
次が楽しみだ、有難う！
書き忘れたけど、ランバトで何故一人旅が多いのかも理解できたよ。
50人以下の少人数挑戦曲で度々あるのが上位2～3人が98点越えの届きそうもない高得点な奴、
で、次が俺。その下は1点以上離れ94点以下。
このパターンがかなり多い。
俺くらいの中途半端な奴はかなり経験があると思うが、
抑揚攻略法で早く上位の仲間入りがしたいぜ。
50人以下の少人数挑戦曲で度々あるのが上位2～3人が98点越えの届きそうもない高得点な奴、
で、次が俺。その下は1点以上離れ94点以下。
このパターンがかなり多い。
俺くらいの中途半端な奴はかなり経験があると思うが、
抑揚攻略法で早く上位の仲間入りがしたいぜ。
>>110
経験上ランバトで適当に歌って94点行く曲は
リズムと抑揚に注意すればほぼ確実に99点行く曲となりますよ
94点と95点は99点への目印
それと一番終わって87点というのと適当に歌って最後で87点というのも同じ意味で捉えてる
87点出た曲は99点まで行くのは確実です
経験上ランバトで適当に歌って94点行く曲は
リズムと抑揚に注意すればほぼ確実に99点行く曲となりますよ
94点と95点は99点への目印
それと一番終わって87点というのと適当に歌って最後で87点というのも同じ意味で捉えてる
87点出た曲は99点まで行くのは確実です
>>112
有難うございます！アナタ最高！
自分の場合、今まで採点やランバトではマイクを通しての歌声を分かりやすくする為にマイク音量に対し曲の音量を1/2にしたり音程にはかなり気を使ってたのですが、
抑揚がそんなに大事とは知りませんでした。
とりあえず次は95点くらいの曲を1つ選んで98点以上目指して頑張ります。
有難うございます！アナタ最高！
自分の場合、今まで採点やランバトではマイクを通しての歌声を分かりやすくする為にマイク音量に対し曲の音量を1/2にしたり音程にはかなり気を使ってたのですが、
抑揚がそんなに大事とは知りませんでした。
とりあえず次は95点くらいの曲を1つ選んで98点以上目指して頑張ります。
114 ：こぼ ◆Qi5yQaEx7w ：2011/04/19(火) 04:33:54.70 ID:hwf9JG6u
採点とか信じてるやつは情弱すぎてわらえるｗｗ
115 ：選曲してください：2011/04/19(火) 09:11:49.74 ID:QAkzZYcb
別に信じてるわけじゃないんじゃね？w。まあ、採点ゲームで点が出ない奴に限ってこういう捨てぜ
りふを吐くなw
点数が高過ぎる奴→下手な奴もいる
点数が低過ぎる奴→上手い奴はいない
りふを吐くなw
点数が高過ぎる奴→下手な奴もいる
点数が低過ぎる奴→上手い奴はいない
点数狙いじゃなくて90点ぐらいは普通ですか？
金切り声の「キラ☆キラ」に90点もくれやがって勘違いしちゃうじゃねーか
総合点はさほど気にしないが、音程は狙ったときには100%を出したい。でもDXで95%なかなか超えません…。厳しいなぁ(*_*)
119 ：選曲してください：2011/04/19(火) 14:42:12.91 ID:lOuq460A
音ゲーと歌は違う
120 ：選曲してください：2011/04/19(火) 14:48:56.80 ID:nOzRLyX2
お前らみたいな偏差値教育点数絶対主義ではまともな歌なんて唄えないよ。
ウガバトならくしゃみしても100点くれるよ
>>114
信じるも信じないも声質を判別できない採点ゲームが歌の上手さに直結するとは誰も思ってないだろ。
ランバトや採点ゲームで高得点を望むのはカラオケを楽しむ一環でゲームとしてやってるだけの事。
恥ずかしい点を取るより高得点を取る方がゲームはやってて楽しいからな。
信じるも信じないも声質を判別できない採点ゲームが歌の上手さに直結するとは誰も思ってないだろ。
ランバトや採点ゲームで高得点を望むのはカラオケを楽しむ一環でゲームとしてやってるだけの事。
恥ずかしい点を取るより高得点を取る方がゲームはやってて楽しいからな。
125 ：選曲してください：2011/04/28(木) 22:21:33.44 ID:j5UTwOa6
ダムともで点数が出ている人がいるが
聴いてみると90点以上は大体が上手いな。
聴いてみると90点以上は大体が上手いな。
126 ：選曲してください：2011/04/28(木) 22:41:28.41 ID:W4PVxmZ2
わざわざ点数を表示する設定に変更してる人はどういう心理なんだ？w。90～95取れる人も表示して
ない人はたくさんいるのにね。
ない人はたくさんいるのにね。
多重許可にしておいて、お気に入りされたら、バレる。
↓
点数を知るためだけに、わざわざお気に入りにされて、高低にかかわらずポイ捨てされる。
↓
ということを邪推して、「もう最初っから点数表示してやるんだ、フン!」という心理。
↓
点数を知るためだけに、わざわざお気に入りにされて、高低にかかわらずポイ捨てされる。
↓
ということを邪推して、「もう最初っから点数表示してやるんだ、フン!」という心理。
点数高くて晒してれば、
たくさん聞いてもらえるかもと思って晒してたけど、
効果なかったからやめた。
あとは、ご本人様が聴いてくれないかななんていう
淡い期待もｗ
たくさん聞いてもらえるかもと思って晒してたけど、
効果なかったからやめた。
あとは、ご本人様が聴いてくれないかななんていう
淡い期待もｗ
129 ：選曲してください：2011/04/29(金) 03:35:37.66 ID:XT5SbMBf
ﾃﾞﾌｫは点数表示するんだな
わざわざ点数隠すやつはなんなんだ？
わざわざ点数隠すやつはなんなんだ？
そもそも点数自体がどうでもいい。歌を歌う自己満足にさらに顕示欲をつけてどうする
131 ：選曲してください：2011/04/29(金) 06:33:32.91 ID:ocH/Dds/
何点が上手いとか本気で語り合ってるのとか腹痛てぇ～しｗｗ
笑いをありがとう！
笑いをありがとう！
>>129
見られて恥ずかしいからに決まってるだろ。
見られて恥ずかしいからに決まってるだろ。
133 ：選曲してください：2011/04/29(金) 09:05:37.48 ID:S+tAuWwI
神奈川県「２階から時々」って女も常に、点数表示
常に９０点以上で、しかも９５点越えもある。
そこそこ上手いから納得だが、非表示でも定期的に
聴きにくる人はいるよ、しかも上手い人に聴かれてる。
常に９０点以上で、しかも９５点越えもある。
そこそこ上手いから納得だが、非表示でも定期的に
聴きにくる人はいるよ、しかも上手い人に聴かれてる。
採点高い≠上手い
採点低い＝下手
点低い奴で上手いと感じるなら声が良いだけ
採点低い＝下手
点低い奴で上手いと感じるなら声が良いだけ
135 ：選曲してください：2011/04/29(金) 10:59:56.77 ID:YrI5/HL7
点数が高い奴＝下手なやつもいる
点数が低い奴＝上手いやつはいない
点数が極端に高い奴の中にも下手くそはいる。だが、点数が極端に低い奴に上手いやつはいない。
これは真実。
点数なんて関係ないというなら、精密DXやランバトで70点台連発してるような奴で、こいつは上手
いと思う奴をここに晒してみろ。
点数が低い奴＝上手いやつはいない
点数が極端に高い奴の中にも下手くそはいる。だが、点数が極端に低い奴に上手いやつはいない。
これは真実。
点数なんて関係ないというなら、精密DXやランバトで70点台連発してるような奴で、こいつは上手
いと思う奴をここに晒してみろ。
>>135
晒しはしないがハードロックで99点出すやつが70点台で音源を晒しまくってるぞw
晒しはしないがハードロックで99点出すやつが70点台で音源を晒しまくってるぞw
137 ：選曲してください：2011/04/29(金) 21:08:21.40 ID:8aCAIczs
採点機能に興味を持ってるやつらって、
「音の高さやタイミング、抑揚などについて
記録された音源と入力された声の信号とのあいだで比較して
採点すれば、それが歌の上手さの目安になるはず」と考えるような、
音楽のことがまるでわかってないド素人に評価されたいわけか？
そののシステム考えて作ったのプログラマーか何かだろ？
「音の高さやタイミング、抑揚などについて
記録された音源と入力された声の信号とのあいだで比較して
採点すれば、それが歌の上手さの目安になるはず」と考えるような、
音楽のことがまるでわかってないド素人に評価されたいわけか？
そののシステム考えて作ったのプログラマーか何かだろ？
138 ：選曲してください：2011/04/29(金) 21:17:19.60 ID:y6STZ76F
システムはプログラマーが作ったかも知れないけど、サンプル音源は歌手なんでないか？
139 ：選曲してください：2011/04/29(金) 21:47:43.01 ID:+Q58pNvi
ちなみにＵＧＡは声さえでかけりゃ大抵高得点いく
精密２はビブればそれなりにいく
精密２はビブればそれなりにいく
140 ：選曲してください：2011/04/30(土) 00:29:14.98 ID:egzsPjq8
ビブはJOYと精密DXだろ
精密２は１秒ビブればOK
精密２は１秒ビブればOK
141 ：選曲してください：2011/04/30(土) 01:00:25.16 ID:KR6yoU0Q
精密2で一秒のビブの高得点を見たことがないのだが
理系的ｗ
機械の採点なんてあてにならんよ
採点についてブツクサ言うやつは一度楽器とセッションしてみると良い。
採点は当てにならんが点数低くくて上手い奴はいない
147 ：選曲してください：2011/05/01(日) 03:44:29.19 ID:Nqhy/qX+
点数が高い奴＝下手なやつもいる
点数が低い奴＝上手いやつはいない
点数が低い奴＝上手いやつはいない
点数が低い奴＝上手いやつはいない
点数が低い奴＝上手いやつはいない
ここで批判してる奴は自分が上手いと思っているのに
点が出なくて僻んでる奴だけだろｗ
点が出なくて僻んでる奴だけだろｗ
150 ：選曲してください：2011/05/07(土) 09:22:02.71 ID:7D+Scf5d
マイクの向きでも、点数は変わってくるらしい
高得点は一部のマニアックな連中が習得したテクの集大成
高得点は一部のマニアックな連中が習得したテクの集大成
151 ：選曲してください：2011/05/07(土) 10:03:18.92 ID:FAdeYueq
音外して点数出ない奴は論外。70点台はほとんどそう。
点数が高い奴＝下手な奴も結構いる
点数が低い奴＝上手いやつ余りいない
じゃね。
点数に拘る奴は音楽的センスが無い。
は、ガチ。
点数が低い奴＝上手いやつ余りいない
じゃね。
点数に拘る奴は音楽的センスが無い。
は、ガチ。
所詮点取りゲームなんだから論議なんて必要ないでしょ
点数が高い奴＝ゲームが上手い
点数が低い奴＝ゲームが下手
でいいじゃんｗ
点数が高い奴＝ゲームが上手い
点数が低い奴＝ゲームが下手
でいいじゃんｗ
君らが採点についてどれくらい知ってるかしらないけどLive Damの
精密採点DXはまぁ下手な奴は点出ないよ。
精密採点DXはまぁ下手な奴は点出ないよ。
採点やるのは下手だけ。採点楽しいのは下手だけ。
上手い人は採点興味ない。高得点出ても別に楽しくないからやらない。
その理由をもう一度考えてみないか
上手い人は採点興味ない。高得点出ても別に楽しくないからやらない。
その理由をもう一度考えてみないか
あるレベルまで達したらあとは点数に表れない部分が
大事になるのはもちろんだけど、
点数が低くてうまいことはないから。
うまいと言うには最低でも９５点は出さないとね。
音外さないで発声しっかりしてればそのくらいは普通に出る。
大事になるのはもちろんだけど、
点数が低くてうまいことはないから。
うまいと言うには最低でも９５点は出さないとね。
音外さないで発声しっかりしてればそのくらいは普通に出る。
>>採点やるのは下手だけ。採点楽しいのは下手だけ。
>>上手い人は採点興味ない。高得点出ても別に楽しくないからやらない。
腹いてぇ～ｗ
採点やって92～93くらいが出ると面白くなってもっと上を目指してやるんだよ。何故なら、どんな
曲でも高得点が出るわけじゃないし、どんなに歌い慣れてる歌でも間違って覚えてたりするからな
自分の歌に酔ってるやつほど、採点やって点が出ないと所詮ゲームだろ！とか捨て台詞はいてでや
らなくなるんだよw。
>>上手い人は採点興味ない。高得点出ても別に楽しくないからやらない。
腹いてぇ～ｗ
採点やって92～93くらいが出ると面白くなってもっと上を目指してやるんだよ。何故なら、どんな
曲でも高得点が出るわけじゃないし、どんなに歌い慣れてる歌でも間違って覚えてたりするからな
自分の歌に酔ってるやつほど、採点やって点が出ないと所詮ゲームだろ！とか捨て台詞はいてでや
らなくなるんだよw。
158 ：選曲してください：2011/05/07(土) 18:28:22.62 ID:dDzBu2wF
上手い人
コツを掴めばあっさり９９点とる
ゲームにハマっても飽きて辞める
下手な高得点者
いつまでも採点ゲームを辞めない、点数でしか自慢が出来ないため
下手な人
採点基準を理解しても、その程度の基準に合わせられなく点数がとれない
このスレ
下手な高得点者と下手な人の言い合いが主
コツを掴めばあっさり９９点とる
ゲームにハマっても飽きて辞める
下手な高得点者
いつまでも採点ゲームを辞めない、点数でしか自慢が出来ないため
下手な人
採点基準を理解しても、その程度の基準に合わせられなく点数がとれない
このスレ
下手な高得点者と下手な人の言い合いが主
本当に上手い奴は採点の点数も高い。
所詮ゲームとか言ってる奴はその程度。自分の声に酔ってるだけｗ
誰とは言わないけどこのスレにもいそうだなｗ
所詮ゲームとか言ってる奴はその程度。自分の声に酔ってるだけｗ
誰とは言わないけどこのスレにもいそうだなｗ
同意。うまいのに点数が低いという人は見たことがない。
採点は下手な人にも高得点を出しちゃう場合もあるけど、
本当に上手い人にはきちんと高得点を出す。
採点は下手な人にも高得点を出しちゃう場合もあるけど、
本当に上手い人にはきちんと高得点を出す。
>>158
採点ゲームにはまってる奴らを下手と言い切ること自体何も知らない証拠。毎月参加してる奴らの
歌をろくに聴きもしてない証拠w
また採点ゲームに興味を示さない奴らを、上手いと言い切り、簡単に高得点を出してしまうからや
らないと言ってること自体が愚か過ぎる
得点が高いやつ＝下手なやつもいる
得点が低いやつ＝上手いやつはいない
これは真実だが、この、得点が低いやつ＝上手いやつはいないの中には、採点ゲームに興味を示さ
ない＝簡単に高得点を出せるからやらないという連中はほんの一握りで、大多数はやっても低い点
数ばかりでつまらないからやらないが圧倒的だよ。
採点ゲームにはまってる奴らを下手と言い切ること自体何も知らない証拠。毎月参加してる奴らの
歌をろくに聴きもしてない証拠w
また採点ゲームに興味を示さない奴らを、上手いと言い切り、簡単に高得点を出してしまうからや
らないと言ってること自体が愚か過ぎる
得点が高いやつ＝下手なやつもいる
得点が低いやつ＝上手いやつはいない
これは真実だが、この、得点が低いやつ＝上手いやつはいないの中には、採点ゲームに興味を示さ
ない＝簡単に高得点を出せるからやらないという連中はほんの一握りで、大多数はやっても低い点
数ばかりでつまらないからやらないが圧倒的だよ。
採点やって92～93出したけど特に楽しくもなく、はまる事もなかったな
所詮機械からの評価という認識しかないからかな
ただ、ここで採点熱く語ってる人は間違いなく下手だろうと想像がつく
何故ならカラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
音程の確認くらいには使えるとは思うけど、結果が出るまでの待ち時間が面倒いw
所詮機械からの評価という認識しかないからかな
ただ、ここで採点熱く語ってる人は間違いなく下手だろうと想像がつく
何故ならカラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
音程の確認くらいには使えるとは思うけど、結果が出るまでの待ち時間が面倒いw
163 ：選曲してください：2011/05/07(土) 23:24:10.73 ID:dDzBu2wF
採点機に採点されるレベルか、採点機を採点するレベルかだな…
昔は高得点出してたけど、歌というより発声練習としてやってた
最近は発声練習ばかりではなく、歌を唄うようにしているから点数は下がってる
しかし歌としては以前より満足しているため点数が下がっても気にもならない
採点機を採点する側になったからな…
昔は高得点出してたけど、歌というより発声練習としてやってた
最近は発声練習ばかりではなく、歌を唄うようにしているから点数は下がってる
しかし歌としては以前より満足しているため点数が下がっても気にもならない
採点機を採点する側になったからな…
採点機を採点とか何でそんな偉そうなのｗｗｗ
馬鹿だからじゃないのか？
166 ：選曲してください：2011/05/08(日) 13:03:18.69 ID:VW1zQZ/s
167 ：選曲してください：2011/05/08(日) 15:50:46.46 ID:8Xdl3t3f
一応精密DXの採点はいれながらヒトカラするけど、特に歌いかたで採点は意識しない。
結果、80点前半が多くて、まぁ全国平均ぐらいは出てるんだけど、
ランバトをやってみると大抵どの曲も下から数えて何番目とかになる。
結果、80点前半が多くて、まぁ全国平均ぐらいは出てるんだけど、
ランバトをやってみると大抵どの曲も下から数えて何番目とかになる。
得点が高いやつ＝下手なやつもいる
得点が低いやつ＝上手いやつはいない
得点が高すぎるやつ＝変 キモく聞こえる
得点が低いやつ＝上手いやつはいない
得点が高すぎるやつ＝変 キモく聞こえる
169 ：選曲してください：2011/05/08(日) 17:13:17.70 ID:k0ZYgqjt
99バトラーにはキモいのがいるからな。男も女も。それは認めるw
そもそも採点てタカラでは嫌がられるからヒトカラ専用の遊びだよな
得点気にするやつ＝友達いないヒトカラー(下手)
得点気にするやつ＝友達いないヒトカラー(下手)
171 ：選曲してください：2011/05/08(日) 18:03:07.91 ID:NOsbKnJC
採点で歌唱力までは測れない。
採点用の歌い方をすればおのずと高得点だし。
採点用の歌い方をすればおのずと高得点だし。
その採点用の歌い方は下手な奴はできないｗ
あ、俺80前後。
やったー やったー
やったー やったー
174 ：選曲してください：2011/05/08(日) 18:55:05.79 ID:k0ZYgqjt
>採点で歌唱力までは測れない。
>採点用の歌い方をすればおのずと高得点だし。
なんか勘違いしてるみたいだなw。99にキモいのはいるのは確かだが、上手いやつらももちろんいる
。94～96あたりには採点用の歌い方しなくても普通に出してる上手いやつらもたくさんいる。
ここで高得点を援護してる奴らは上手い奴も下手な奴もいると言ってるのに、否定してる奴らはか
たくなに、所詮ゲームだとか、点数では歌唱力は計れないだとか、高得点＝100％下手かのように
言い切ってるよな。いったい何人聴いたんだ？否定することにムキになりすぎだよw。よっぽど採
点ゲームで不愉快なめにあったのか？。採点ゲームへの恨みが半端ないよなw
>採点用の歌い方をすればおのずと高得点だし。
なんか勘違いしてるみたいだなw。99にキモいのはいるのは確かだが、上手いやつらももちろんいる
。94～96あたりには採点用の歌い方しなくても普通に出してる上手いやつらもたくさんいる。
ここで高得点を援護してる奴らは上手い奴も下手な奴もいると言ってるのに、否定してる奴らはか
たくなに、所詮ゲームだとか、点数では歌唱力は計れないだとか、高得点＝100％下手かのように
言い切ってるよな。いったい何人聴いたんだ？否定することにムキになりすぎだよw。よっぽど採
点ゲームで不愉快なめにあったのか？。採点ゲームへの恨みが半端ないよなw
175 ：選曲してください：2011/05/08(日) 18:56:57.92 ID:k0ZYgqjt
>>174
ムキになってんのはお前だけだろwどんだけ採点厨なんだよw
ムキになってんのはお前だけだろwどんだけ採点厨なんだよw
まぁ音程すらとれないのに歌うまいのはありえないからなぁ
>>174
DAMの採点機に関しては音程バーの精度が高い為ある程度同意だが、
某採点機のようにビブラートさえ出してれば高得点が取れる機種は点での上手い下手は関係ないのではないかな？
たとえDAMであっても速い曲などロングトーンを使わない曲や、
原曲がノンビブに近い曲を忠実に歌うと点が低くなる、
アレンジしてビブラートやロングトーンを効かせた方が高得点を得られるというのは矛盾が生じると思うのだが。
原曲が棒読み曲の場合、抑揚はどうなる？
機種限定で
点が高い奴＝下手な奴もいる
点が低い奴＝上手い奴はいない
は確かだと思うが、所詮ゲームと思うのは仕方ない事だと思うのだが、どうかね？
DAMの採点機に関しては音程バーの精度が高い為ある程度同意だが、
某採点機のようにビブラートさえ出してれば高得点が取れる機種は点での上手い下手は関係ないのではないかな？
たとえDAMであっても速い曲などロングトーンを使わない曲や、
原曲がノンビブに近い曲を忠実に歌うと点が低くなる、
アレンジしてビブラートやロングトーンを効かせた方が高得点を得られるというのは矛盾が生じると思うのだが。
原曲が棒読み曲の場合、抑揚はどうなる？
機種限定で
点が高い奴＝下手な奴もいる
点が低い奴＝上手い奴はいない
は確かだと思うが、所詮ゲームと思うのは仕方ない事だと思うのだが、どうかね？
179 ：171：2011/05/08(日) 19:57:47.04 ID:NOsbKnJC
>>174
わたし普通に98点とか出ますけど。
わたしの言う採点用唄いは99点のことです。
別に自分が歌上手いと言っているわけではありません。
キモいと言いたい奴は言えばいい！
わたしの歌うｐすれば一発で判ること。
しないけどｗ
わたし普通に98点とか出ますけど。
わたしの言う採点用唄いは99点のことです。
別に自分が歌上手いと言っているわけではありません。
キモいと言いたい奴は言えばいい！
わたしの歌うｐすれば一発で判ること。
しないけどｗ
180 ：選曲してください：2011/05/08(日) 20:18:18.74 ID:BkbTxIaH
んで？だからどうしたの？的なレスばかり。
つまり、採点が高いと何か都合悪いの？ｗ
こんなもの遊びでやってるんだから勘弁してよ～。
ずっと真面目に歌うことが疲れるから合間にゲームやってるだけなんすけど。
点が高くてすいませんｗｗｗ
つまり、採点が高いと何か都合悪いの？ｗ
こんなもの遊びでやってるんだから勘弁してよ～。
ずっと真面目に歌うことが疲れるから合間にゲームやってるだけなんすけど。
点が高くてすいませんｗｗｗ
182 ：選曲してください：2011/05/08(日) 20:42:13.47 ID:BjZCEndG
結論：採点厨は下手糞しかいない
ほらスルーもできないｗｗｗｗ
184 ：選曲してください：2011/05/08(日) 21:32:40.20 ID:BjZCEndG
結論っていう日本語わかってる？君たちは全く反論できてないんだよ？悔しいのうwwwwww
186 ：選曲してください：2011/05/08(日) 21:45:40.13 ID:BjZCEndG
採点やって92～93出したけど特に楽しくもなく、はまる事もなかったな
所詮機械からの評価という認識しかないからかな
ただ、ここで採点熱く語ってる人は間違いなく下手だろうと想像がつく
何故ならカラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
音程の確認くらいには使えるとは思うけど、結果が出るまでの待ち時間が面倒いw
所詮機械からの評価という認識しかないからかな
ただ、ここで採点熱く語ってる人は間違いなく下手だろうと想像がつく
何故ならカラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
音程の確認くらいには使えるとは思うけど、結果が出るまでの待ち時間が面倒いw
187 ：選曲してください：2011/05/08(日) 21:47:03.14 ID:VW1zQZ/s
上手い人にとっての高得点はゲームでしかない
下手な高得点者は、採点機しか自分を認めてくれないから、それを否定されると支えがなくて辛いからムキになる
そういった余裕から程度がわかる
下手な高得点者は、採点機しか自分を認めてくれないから、それを否定されると支えがなくて辛いからムキになる
そういった余裕から程度がわかる
採点語っている人が下手な理由になってないよ大丈夫？
189 ：選曲してください：2011/05/08(日) 22:02:20.21 ID:BjZCEndG
>>188
どのへんが？
どのへんが？
採点はけっこう正しいよ。
特に精密採点DXは、
本当に上手い人は例外なく９５点以上出してる。
採点は高得点が出たからといって上手いとは限らんけど、
少なくとも高得点が出せないと上手い事はないと思ってるから、
そういう意味で信頼してて、
高得点が出せるように頑張ってるよ。
自分はかなり歌は上手いほうだと思ってるけど、
採点にもこだわるよ。
それは採点を信頼してるから。
高得点が出ない曲はとりあえず修正が必要と判断する。
採点で高得点を出すのは最低限のことと思う。
採点機の不完全さを考慮しても９５点以上はほしい。
特に精密採点DXは、
本当に上手い人は例外なく９５点以上出してる。
採点は高得点が出たからといって上手いとは限らんけど、
少なくとも高得点が出せないと上手い事はないと思ってるから、
そういう意味で信頼してて、
高得点が出せるように頑張ってるよ。
自分はかなり歌は上手いほうだと思ってるけど、
採点にもこだわるよ。
それは採点を信頼してるから。
高得点が出ない曲はとりあえず修正が必要と判断する。
採点で高得点を出すのは最低限のことと思う。
採点機の不完全さを考慮しても９５点以上はほしい。
>>189
カラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
なんか凄い主観だな。俺がおかしいのか
>>190
精密DXは信用できるね。上手い人が点出るとは言わないけど
これは下手な人は点出ないはず
カラ板自体上手い人は少数派な上、その少数派は採点興味ないって言う人ばかりだから
なんか凄い主観だな。俺がおかしいのか
>>190
精密DXは信用できるね。上手い人が点出るとは言わないけど
これは下手な人は点出ないはず
>>190
精密DXに関してはほぼ同感だが
自分で上手いって…ネタだよな？
そういうのって自分から言うんじゃなく、
他人から言ってもらわないと全く意味がないんだが…
友達いないのか？こんなとこで自己主張してどうすんの？
精密DXに関してはほぼ同感だが
自分で上手いって…ネタだよな？
そういうのって自分から言うんじゃなく、
他人から言ってもらわないと全く意味がないんだが…
友達いないのか？こんなとこで自己主張してどうすんの？
193 ：選曲してください：2011/05/08(日) 22:25:54.77 ID:BjZCEndG
>>192
うまいかどうか自分で判断できるっしょ。
他人の歌を聴いてもうまいか下手か分かるんだから、
それを客観的に自分にすればいいだけのこと。
もちろん好みも多少は関係するだろうけど、
それ除外してもうまいか下手かぐらいは分かる。
>>193
いやです
うまいかどうか自分で判断できるっしょ。
他人の歌を聴いてもうまいか下手か分かるんだから、
それを客観的に自分にすればいいだけのこと。
もちろん好みも多少は関係するだろうけど、
それ除外してもうまいか下手かぐらいは分かる。
>>193
いやです
196 ：選曲してください：2011/05/08(日) 22:47:47.04 ID:BjZCEndG
>>174
言ってる本人が一番ムキになってて痛々しいなｗ
言ってる本人が一番ムキになってて痛々しいなｗ
199 ：選曲してください：2011/05/08(日) 23:12:45.39 ID:BjZCEndG
全然論理的じゃないw
採点機能がなくなったら採点厨はどうなるんだろう？ｗ
採点否定している人は自分が上手いと思っている
のねｗｗｗ
のねｗｗｗ
204 ：選曲してください：2011/05/08(日) 23:50:58.51 ID:BkbTxIaH
>>203
そりゃそうだろｗ
でなきゃあんな完全に否定などできるわけがない。
まぁ、採点が一番正しいと思い込んで上手いと勘違いしちゃってるのもいるがｗ
採点はゲームだということを割り切ることができていれば何の躊躇もせずに素直に楽しめるのに残念な人ばかりで気の毒ｗ
そりゃそうだろｗ
でなきゃあんな完全に否定などできるわけがない。
まぁ、採点が一番正しいと思い込んで上手いと勘違いしちゃってるのもいるがｗ
採点はゲームだということを割り切ることができていれば何の躊躇もせずに素直に楽しめるのに残念な人ばかりで気の毒ｗ
205 ：選曲してください：2011/05/09(月) 18:16:47.00 ID:cfKzQBYV
>>203
まぁ真性の音痴だと自分が音外してることにすら気づけないからな
まぁ真性の音痴だと自分が音外してることにすら気づけないからな
207 ：選曲してください：2011/05/09(月) 20:25:57.75 ID:KQIt5anO
ＤＸがやけに信用されてるが、高得点の下手なバトラーさんは９０後半出ないのかい？
208 ：選曲してください：2011/05/09(月) 20:36:51.60 ID:g6fw6lez
ＤＸでは９６～９８だよ
209 ：選曲してください：2011/05/09(月) 21:06:37.89 ID:KQIt5anO
結局、抑揚ぶち込めばランバトなら９９
ＤＸなら９０後半ってだけだよな
どっちも普通に歌えば大抵は９０前半からちょい後半だな
ＤＸなら９０後半ってだけだよな
どっちも普通に歌えば大抵は９０前半からちょい後半だな
210 ：選曲してください：2011/05/09(月) 21:12:10.01 ID:56pt/OUo
KQIt5anO←ｗｗｗ
少なくとも、いまの採点機に歌の評価ができると
思ってる奴は "歌" というものを理解してないわ。
思ってる奴は "歌" というものを理解してないわ。
212 ：選曲してください：2011/05/09(月) 21:59:01.31 ID:T1UsUy7w
214 ：選曲してください：2011/05/09(月) 22:17:40.88 ID:KQIt5anO
215 ：選曲してください：2011/05/09(月) 23:20:03.06 ID:KQIt5anO
音程とビブラートと抑揚で決まる採点機じゃ～基礎中の基礎が出来るかしか判断できないよ
歌詞を理解し、強調、張り、流す部分、響かせる部分、タメる部分、シャープに突く部分、余韻を残す部分、入りや抜き方、曲調に合った音色などなどのバランス…
そういった技術をまったく無視した歌でも高得点がとれるのに
採点機で上手さがわかるって人は歌を理解してないと言われてもしょうがないな
歌詞を理解し、強調、張り、流す部分、響かせる部分、タメる部分、シャープに突く部分、余韻を残す部分、入りや抜き方、曲調に合った音色などなどのバランス…
そういった技術をまったく無視した歌でも高得点がとれるのに
採点機で上手さがわかるって人は歌を理解してないと言われてもしょうがないな
216 ：選曲してください：2011/05/09(月) 23:42:21.34 ID:g6fw6lez
そうだけどね
採点じゃ 色気やワビサビは関係ないからさ
声がいいとかも
でも基礎が出来てる人なら、簡単に高得点は狙えるよ
採点じゃ 色気やワビサビは関係ないからさ
声がいいとかも
でも基礎が出来てる人なら、簡単に高得点は狙えるよ
217 ：選曲してください：2011/05/10(火) 00:25:27.23 ID:HsDb5aYM
つまり、とにかく採点派も採点反対派も他人に自分の歌を認めてもらいたいってだけでしょ？
カラオケ大会やオーディションのような公の場所で認めてもらえばいいじゃないか。
それでどっち派も悪い結果ならばそれまでの歌しか歌えていないということだよ。残念ｗ
争う意味なしｗｗｗ
カラオケ大会やオーディションのような公の場所で認めてもらえばいいじゃないか。
それでどっち派も悪い結果ならばそれまでの歌しか歌えていないということだよ。残念ｗ
争う意味なしｗｗｗ
それで勝ったつもりかい？
上手い下手の定義がはっきりしてない時点で討論にすらなってない
単なる価値観のぶつけ合いだな
宗教戦争
単なる価値観のぶつけ合いだな
宗教戦争
採点高い≠上手い
採点低い＝下手
に、点出なくて僻んでる奴の相手をしているだけだけどｗ
点高い人はそんなに上手くない人もいるって言ってるのに
採点高い奴はみんな下手とか嫉妬丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
採点低い＝下手
に、点出なくて僻んでる奴の相手をしているだけだけどｗ
点高い人はそんなに上手くない人もいるって言ってるのに
採点高い奴はみんな下手とか嫉妬丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：選曲してください：2011/05/10(火) 06:27:51.69 ID:HsDb5aYM
>>218
少なくとも第三者に審査してもらった方が平等になるからアドバイスしてあげたんだけどそれに対しても皮肉言うなら一生やっててくださいｗ
少なくとも第三者に審査してもらった方が平等になるからアドバイスしてあげたんだけどそれに対しても皮肉言うなら一生やっててくださいｗ
222 ：選曲してください：2011/05/10(火) 07:39:15.29 ID:fR+vyZix
満足に賞もとってないレベルの会話だったのｗ
223 ：選曲してください：2011/05/10(火) 08:38:23.69 ID:HsDb5aYM
そのうち、本当に上手い人はオーディションも出ないしカラオケ大会の類にも出ないとか言い出すｗ
224 ：選曲してください：2011/05/10(火) 22:30:40.47 ID:fR+vyZix
なんか、必死だね。どうしたの？
>>225
いつもの光景さ
いつもの光景さ
採点用の歌い方は上手いと言えないだろうけど
あの歌い方って上手くないとできないよ
あの歌い方って上手くないとできないよ
228 ：選曲してください：2011/05/11(水) 18:01:44.90 ID:GzXghwlr
俺上手いなんて1回しか言われたことねーよｗ
自分で上手いと思った時点で成長終了だから思わないし
自分で上手いと思った時点で成長終了だから思わないし
230 ：選曲してください：2011/05/12(木) 08:25:04.23 ID:gVqnvRYr
学生時代ずっと音痴音痴言われてて、ずっとカラオケを断っていた私が今日始めてカラオケ行ってきました
それでＤＡＭっていう機種の精密採点ってのをやったんですが、ほとんど５５～７０の間でした（最高は７３です
音程も６０％台がほとんどで７０を超えたことは一度もありませんでした
これは普通に音痴って事なのでしょうか？
それとも一般人のレベルですか？
それでＤＡＭっていう機種の精密採点ってのをやったんですが、ほとんど５５～７０の間でした（最高は７３です
音程も６０％台がほとんどで７０を超えたことは一度もありませんでした
これは普通に音痴って事なのでしょうか？
それとも一般人のレベルですか？
232 ：選曲してください：2011/05/12(木) 20:08:29.20 ID:XxIZ3mEt
233 ：選曲してください：2011/05/12(木) 22:40:54.91 ID:QQPl03n5
音痴でも楽しめればいいじゃないか
上手い人は自分のこと上手いと思ってるでしょ。
上手いのに自分のこと下手と本気で思ってしまうような人は
真に歌がうまいとは思えんけどね。
歌が上手い人は分析力があるんだよ。
自分のここはうまいけど、ここが駄目とかね。
全体としたら自分のこと上手いと思ってるに決まってる。
口に出さずとも。
謙虚すぎたら逆にイヤミだね。
上手いのに自分のこと下手と本気で思ってしまうような人は
真に歌がうまいとは思えんけどね。
歌が上手い人は分析力があるんだよ。
自分のここはうまいけど、ここが駄目とかね。
全体としたら自分のこと上手いと思ってるに決まってる。
口に出さずとも。
謙虚すぎたら逆にイヤミだね。
236 ：選曲してください：2011/05/13(金) 00:22:27.55 ID:70LrBpNV
上を見たらきりがない
上には上がいるからね
自分は、たぶん真ん中ぐらいだと思ってる
↑まぁ 皆さんこんなもんじゃないの？
上には上がいるからね
自分は、たぶん真ん中ぐらいだと思ってる
↑まぁ 皆さんこんなもんじゃないの？
自分が楽しけりゃいいじゃん♪
だな
239 ：選曲してください：2011/05/13(金) 12:28:25.55 ID:dRPQB6Ng
狙えば高得点とれる人で、下手な奴は採点肯定派だが、上手い人は否定派だと思う
狙っても点数がとれないレベルの否定派は最近あまりみないよね…
狙っても点数がとれないレベルの否定派は最近あまりみないよね…
上手い高得点者はゲームだと割り切れてるからわざわざ否定的にならない。
下手な高得点者はゲームでしか本領発揮できないから勿論肯定的。
採点否定派は高得点が出せない為、とにかく否定するしかできない。
結局、ゲームだと割り切れずに採点にこだわり続けているのは意外にも採点否定派だと思うよ。
下手な高得点者はゲームでしか本領発揮できないから勿論肯定的。
採点否定派は高得点が出せない為、とにかく否定するしかできない。
結局、ゲームだと割り切れずに採点にこだわり続けているのは意外にも採点否定派だと思うよ。
いや、タカラなんかだと時間の無駄なんだ
採点にこだわってこちらより高得点取ろうと、
必死になるやつがたまにいるんだが、もうウザイウザイｗ
ゲームだと割り切ってもいいが相手より点数高くても面白くもなんともないしな
付き合うだけ無駄
ありゃなんなんだ、そんな勝ち負けにこだわってるのか？
くだらん
採点にこだわってこちらより高得点取ろうと、
必死になるやつがたまにいるんだが、もうウザイウザイｗ
ゲームだと割り切ってもいいが相手より点数高くても面白くもなんともないしな
付き合うだけ無駄
ありゃなんなんだ、そんな勝ち負けにこだわってるのか？
くだらん
>>240
いや、ここにいる下手で採点にすがる事しかできない厨をおちょくって遊んでるだけなんだが(笑)
いや、ここにいる下手で採点にすがる事しかできない厨をおちょくって遊んでるだけなんだが(笑)
243 ：選曲してください：2011/05/13(金) 14:51:22.19 ID:wzDNm0tU
>>241
＞こちらより高得点とろうと
って…否定してるあなたも一緒に採点やってるんじゃん。それなら勝ち負け拘られて当たり前なんじゃないの？ゲームなんだから。
勝ち負けが嫌なら採点モードで歌わなければいいだけの話。
＞こちらより高得点とろうと
って…否定してるあなたも一緒に採点やってるんじゃん。それなら勝ち負け拘られて当たり前なんじゃないの？ゲームなんだから。
勝ち負けが嫌なら採点モードで歌わなければいいだけの話。
ちなみに、俺は上手いから勿論高得点出せます
>>241
点数低くても皆を感動させる歌を実際に歌って見せて
点数厨を見返せばいいだけの事
点数負けてる上に、皆の関心も得られてないんだったら
それは本当に負けてるんで
甘んじて受け止め、精進に励むべし
点数低くても皆を感動させる歌を実際に歌って見せて
点数厨を見返せばいいだけの事
点数負けてる上に、皆の関心も得られてないんだったら
それは本当に負けてるんで
甘んじて受け止め、精進に励むべし
結論
点が高い＝下手な奴もいる。
点が低い＝下手な奴しかいない。
点が高い＝音痴な奴はいない。
点が低い＝音痴しかいない。
だな。
点が高い＝下手な奴もいる。
点が低い＝下手な奴しかいない。
点が高い＝音痴な奴はいない。
点が低い＝音痴しかいない。
だな。
俺は上手く歌って点低く出す事もできるから、点低い＝下手しかいないはないない
ぜひうｐして証明してくれ
>>248
ID必死ちぇっくして絶望しとけ
ID必死ちぇっくして絶望しとけ
>>247
おれも聞いてみたい。
アドリブ入れたり、リズムを崩すとかメロディーを変えるとかラップで歌うとかなら出来るだろうが、
機械が思ってるのと同じメロディーで歌ったら
音程やリズムはほぼ100%になってしまう。
それ以外の機械の判断はまったくあてにならないが、
その要素が０点でもそれなりの点は行く。
おれも聞いてみたい。
アドリブ入れたり、リズムを崩すとかメロディーを変えるとかラップで歌うとかなら出来るだろうが、
機械が思ってるのと同じメロディーで歌ったら
音程やリズムはほぼ100%になってしまう。
それ以外の機械の判断はまったくあてにならないが、
その要素が０点でもそれなりの点は行く。
>>241
点数出なくて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
点数出なくて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちメロディもリズムも崩して歌うさ。それが歌ってもんだ
上手く歌って低得点余裕っち
上手く歌って低得点余裕っち
253 ：選曲してください：2011/05/13(金) 21:38:29.53 ID:dRPQB6Ng
>>252
それなら出来るだろうな。
参考までにうｐしてよ！
みんなも納得すると思う。
>>253
> 普通に考えれて、上手い歌い方じゃなく、聴いてて飽きる歌い方をすれば高得点だろｗｗ
なんか違う。
結果として聴いてて飽きる歌になるというならまだわかるが。
まあでも音程の判断なんてあまあまだから十分表情付けられると思うけどね。
それなら出来るだろうな。
参考までにうｐしてよ！
みんなも納得すると思う。
>>253
> 普通に考えれて、上手い歌い方じゃなく、聴いてて飽きる歌い方をすれば高得点だろｗｗ
なんか違う。
結果として聴いてて飽きる歌になるというならまだわかるが。
まあでも音程の判断なんてあまあまだから十分表情付けられると思うけどね。
255 ：選曲してください：2011/05/13(金) 22:18:01.63 ID:dRPQB6Ng
変化もなく正解な音程で唄った歌は聴いてて飽きる
変化は抑揚のみｗ
それが高得点ゲームの歌い方
変化は抑揚のみｗ
それが高得点ゲームの歌い方
>>255
正確な音程って.....
あんなあまあまな音程の判断じゃいろんな音程的表現を入れても音程の点数がとれる。
半音の半分ずれても良いんだぞ。
棒歌いでも高得点は取れる。
だが高得点だからといって棒歌いなわけではない。
正確な音程って.....
あんなあまあまな音程の判断じゃいろんな音程的表現を入れても音程の点数がとれる。
半音の半分ずれても良いんだぞ。
棒歌いでも高得点は取れる。
だが高得点だからといって棒歌いなわけではない。
点数を気にするヤツは上達が遅い
とか
点数しか自慢することが無いヤツは上手くない
とかならわかる。
「おれは85点しかとれないが上手い」という人はまず間違いなく上手くない。
とか
点数しか自慢することが無いヤツは上手くない
とかならわかる。
「おれは85点しかとれないが上手い」という人はまず間違いなく上手くない。
点出せない奇声厨の典型的言い訳が出ましたねｗｗ
しかしまあ
>>変化もなく正解な音程で唄った歌は聴いてて飽きる
変化は抑揚のみｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしまあ
>>変化もなく正解な音程で唄った歌は聴いてて飽きる
変化は抑揚のみｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：選曲してください：2011/05/13(金) 23:46:39.58 ID:XE+AEIUp
点数派も点数批判派もどちらかに断定してる奴はダメだろ。
本当に上手かったら高得点は絶対でるよ。
だって、音程やビブラートが基礎になってるんだから、
上手い人が高得点がでるのが当たり前ジャン。
逆に言えば、下手だと点数は出ない。
もちろん機械の採点だから、
機械的な部分しか測れないけど、
真に上手い人にはきちんと高得点を出すことと、
下手な人にはきちんと低得点を出すことは
徹底してるよ。
例外があるのは下手なのに高得点が出ちゃう一部の人がいるってことのみ。
だって、音程やビブラートが基礎になってるんだから、
上手い人が高得点がでるのが当たり前ジャン。
逆に言えば、下手だと点数は出ない。
もちろん機械の採点だから、
機械的な部分しか測れないけど、
真に上手い人にはきちんと高得点を出すことと、
下手な人にはきちんと低得点を出すことは
徹底してるよ。
例外があるのは下手なのに高得点が出ちゃう一部の人がいるってことのみ。
＞例外があるのは下手なのに高得点が出ちゃう一部の人がいるってことのみ。
この例外に当てはまるケースが多すぎるからしょうもない言い合いになるんだよな
この例外に当てはまるケースが多すぎるからしょうもない言い合いになるんだよな
262 ：選曲してください：2011/05/14(土) 03:01:48.83 ID:CyiMyh/K
半音の半音外れは音外れ扱いです
263 ：選曲してください：2011/05/14(土) 03:09:07.73 ID:CyiMyh/K
高得点の下手な人は一部ではなく、高得点で上手い人の方が一部です
上手いと思う基準がどの程度のレベルかは知らないけど
ガイボレベル基準で考えれば下手な人のが多いと思う
上手いと思う基準がどの程度のレベルかは知らないけど
ガイボレベル基準で考えれば下手な人のが多いと思う
JOYだと歌によって原曲通り歌うと絶対９０以上取れない歌あるんだよね
原因は分析見れば分かる
そして笑う
原因は分析見れば分かる
そして笑う
普段上手いと誉めてくるやつが、採点なら勝てるとか言って
勝手に採点モードにするんだからしょうがないじゃんｗ
狙えば93、4は取れるんでご心配なく
勝手に採点モードにするんだからしょうがないじゃんｗ
狙えば93、4は取れるんでご心配なく
266 ：1さん：2011/05/14(土) 03:23:03.50 ID:7DvCNZIc
このスレも何もわかってない奴ばかりだなｗｗ
まあ実際のところ大半はわかってて屁理屈並べてるんだろうけどｗｗ
へたな人は点が低い。
上手い人は点が高い。
上手い人は点を高くだすことができる。
へたな人は点を高くだすことができない。
上手い人は点を無視してもうまく歌うことができる。
へたな人は点を無視して歌うとさらにヘタになる。
点が高い人＝技術的に上手い人 あとは人の好み
あと点数が高い＝音程正確の棒歌いとか言ってるやつはオバかさん。
９９点を狙うならともかくＤＸで９５とかなら普通に歌っても出るし
普通に歌った９５点はだいぶうまい。
たぶんここに書き込んでる人は採点のこととかあまり知らないんだろうから
１年ぐらい採点やってみればいいと思うよ。
これは精密採点系列の話だから、他の採点はしらん。
まあ実際のところ大半はわかってて屁理屈並べてるんだろうけどｗｗ
へたな人は点が低い。
上手い人は点が高い。
上手い人は点を高くだすことができる。
へたな人は点を高くだすことができない。
上手い人は点を無視してもうまく歌うことができる。
へたな人は点を無視して歌うとさらにヘタになる。
点が高い人＝技術的に上手い人 あとは人の好み
あと点数が高い＝音程正確の棒歌いとか言ってるやつはオバかさん。
９９点を狙うならともかくＤＸで９５とかなら普通に歌っても出るし
普通に歌った９５点はだいぶうまい。
たぶんここに書き込んでる人は採点のこととかあまり知らないんだろうから
１年ぐらい採点やってみればいいと思うよ。
これは精密採点系列の話だから、他の採点はしらん。
267 ：選曲してください：2011/05/14(土) 03:47:22.57 ID:CyiMyh/K
268 ：選曲してください：2011/05/14(土) 04:09:47.45 ID:CyiMyh/K
>>266
上手い人は点数高いって
ガイメロ音だけで歌わない上手い人は沢山いる、抑揚もそれほど必要のない歌も沢山ある
上手い人は高得点がとれる、確かにプライドを捨てて採点基準に合わせれば可能だね
高得点は技術的に上手い
音程抑揚ビブラートだけで技術が高いなるならその通りだねｗ
ＤＸで９５点以上普通に出る
そういう歌もあるけど
ビブラート無く、抑揚がそれ程いらない歌では普通に歌っても出ない
>>266は音程抑揚ビブラートを高い技術と思っている
どんな曲でもビブラートと抑揚つけた歌い方をする人
下手な高得点者の臭いがする…
上手い人は点数高いって
ガイメロ音だけで歌わない上手い人は沢山いる、抑揚もそれほど必要のない歌も沢山ある
上手い人は高得点がとれる、確かにプライドを捨てて採点基準に合わせれば可能だね
高得点は技術的に上手い
音程抑揚ビブラートだけで技術が高いなるならその通りだねｗ
ＤＸで９５点以上普通に出る
そういう歌もあるけど
ビブラート無く、抑揚がそれ程いらない歌では普通に歌っても出ない
>>266は音程抑揚ビブラートを高い技術と思っている
どんな曲でもビブラートと抑揚つけた歌い方をする人
下手な高得点者の臭いがする…
269 ：選曲してください：2011/05/14(土) 09:05:16.62 ID:Oj38nLrv
点数取れない人はおそらく元歌のキーで頭が覚えてしまい
ｶﾗｵｹのあくまで疑似コードの音に柔軟に対応できない
相対音感不足した音オンチが多い
もう頭で思い込んで音聞いてないの
ｶﾗｵｹのあくまで疑似コードの音に柔軟に対応できない
相対音感不足した音オンチが多い
もう頭で思い込んで音聞いてないの
高得点者全員が棒読みだと思っちゃってるのがｗｗｗｗｗ
だからそういう人もいるんだろうが精密dxなんか上手ければ
得点出るんだからｗ
下手な人は狙っても出ないけどｗｗ
だからそういう人もいるんだろうが精密dxなんか上手ければ
得点出るんだからｗ
下手な人は狙っても出ないけどｗｗ
声も楽器の一種
その時々で周りと音あわせなければ
それはただの不協和音
その時々で周りと音あわせなければ
それはただの不協和音
272 ：選曲してください：2011/05/14(土) 09:13:12.07 ID:Sb671Ry6
点数が出易い曲は確かにかなりある。
オレでも93点（精密ＤＸで）とか出るが、録音してみると
酷いもんだわい。
そこのところを勘違いしないで欲しい。
オレでも93点（精密ＤＸで）とか出るが、録音してみると
酷いもんだわい。
そこのところを勘違いしないで欲しい。
273 ：選曲してください：2011/05/14(土) 09:15:57.47 ID:Oj38nLrv
肩の力抜いて高原の風へその身を任せるように
音に対して溶け混むように歌えば
点数も自然とついてくる
音に対して溶け混むように歌えば
点数も自然とついてくる
自分の方が上手いはずなのに点数で負けてくやしいなら
一曲だけつまらなくてもなんでもいいから歌ゲームと割り切って高得点をとってから
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
一曲だけつまらなくてもなんでもいいから歌ゲームと割り切って高得点をとってから
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
275 ：選曲してください：2011/05/14(土) 10:22:17.79 ID:2Y2L2N+u
俺はもえてるぜ
>一曲だけつまらなくてもなんでもいいから歌ゲームと割り切って高得点をとってから
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
そんなのとっくにいってるだろ
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
そんなのとっくにいってるだろ
>一曲だけつまらなくてもなんでもいいから歌ゲームと割り切って高得点をとってから
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
高得点取れればねｗｗ
「機械の採点は意味ないね」
って言えば説得力あるのに。
高得点取れればねｗｗ
278 ：選曲してください：2011/05/14(土) 11:24:36.31 ID:wZ7rSbXG
上手い人は何でもこなしてしまうから下手があれこれほざいても何の意味もない。諦めが肝心。
もうみんな下手でいいんじゃない？
280 ：選曲してください：2011/05/14(土) 12:53:33.19 ID:VHHF0M+c
そそ。みんな下手でいいじゃん。オレは上手いぜとカキコするアホがいるからもめるんだよw
>>276
>>241 みたいな状況でのことを言ってるの。
ここで説得力ある主張をしたいなら、
すごく上手くて点数が低い歌をうｐするとか、
すごい下手で点数が高い歌をうｐするとか。
メロディーを変えて歌ったのじゃあんまり意味無いけど。
>>241 みたいな状況でのことを言ってるの。
ここで説得力ある主張をしたいなら、
すごく上手くて点数が低い歌をうｐするとか、
すごい下手で点数が高い歌をうｐするとか。
メロディーを変えて歌ったのじゃあんまり意味無いけど。
できれば同じ人に同じ曲でやってほしいね。
点数高いやつが採点のとり方を説明する光景見飽きたわ
聞くやつが居るからしゃーないのもあるが
聞くやつが居るからしゃーないのもあるが
そうそう音ゲーなんだよ
登録された音程の通り（原曲とは違う場合あり）に歌って
テクニック（原曲とはかなり違う）を混ぜてればいいんだよ
よーするに人が聞いて上手いかどうかは何人かに聞いてもらうしか無いｗ
登録された音程の通り（原曲とは違う場合あり）に歌って
テクニック（原曲とはかなり違う）を混ぜてればいいんだよ
よーするに人が聞いて上手いかどうかは何人かに聞いてもらうしか無いｗ
やっぱり採点で満足するんじゃなくて誰かに聞いてもらって判定してもらうしかないよね。
そこにはお世辞も嫉妬も絡むわけだがｗ
精密系ってビブラート抑揚加点だから適当にビブラートかけまくって
無茶苦茶な抑揚(メロディを軽く。ほんとに軽く。サビを鬼のように力入れて)つければ実力以上の点とれちゃうと思う
自分歌超下手なんだけどビブラート30秒抑揚高で音程83~5％しか合ってないのに90超えたりする
DXはわからんけど精密ⅠⅡ(Ⅱは80台後半がやっとだけど)はそんな感じだった。
まあだからって採点厨の人を否定はしないけどね…
なんだかんだ普通にやれば丁寧に歌う人が点数取れるようになってると思うし
無茶苦茶な抑揚(メロディを軽く。ほんとに軽く。サビを鬼のように力入れて)つければ実力以上の点とれちゃうと思う
自分歌超下手なんだけどビブラート30秒抑揚高で音程83~5％しか合ってないのに90超えたりする
DXはわからんけど精密ⅠⅡ(Ⅱは80台後半がやっとだけど)はそんな感じだった。
まあだからって採点厨の人を否定はしないけどね…
なんだかんだ普通にやれば丁寧に歌う人が点数取れるようになってると思うし
289 ：選曲してください：2011/05/15(日) 10:35:48.57 ID:+FJ8a+wm
採点でカンスト近い点数だしてるやつは・・・こんなのしかいないのか？？
軽く絶望を覚えた・・
普通の歌い方で９９とかだしてるやつ聞いてみたいので
誰か貼ってくれ。そしたら、得点取れるやつにうまいやつがいる
っていう理屈納得するわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8874621
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11305255
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3987768
軽く絶望を覚えた・・
普通の歌い方で９９とかだしてるやつ聞いてみたいので
誰か貼ってくれ。そしたら、得点取れるやつにうまいやつがいる
っていう理屈納得するわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8874621
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11305255
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3987768
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5075220
あとこれとかは本当に上手いと思うお
あとこれとかは本当に上手いと思うお
292 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/15(日) 11:40:53.07 ID:+FJ8a+wm
>>290,291
おおー確かにうまいですね！！
290は確かにうまいけど、やはり採点特化という感じですね。
機械みたいだし、コメントにもボカロみたいという意見がチラホラ。
291は感情も入ってるしかなり自然！すげー９９とか・・・
おおー確かにうまいですね！！
290は確かにうまいけど、やはり採点特化という感じですね。
機械みたいだし、コメントにもボカロみたいという意見がチラホラ。
291は感情も入ってるしかなり自然！すげー９９とか・・・
293 ：選曲してください：2011/05/15(日) 16:46:24.43 ID:JLxHc6LU
精密の音程バーって、しゃくり上げた歌い方だと、最初が下がり気味だよな？
294 ：選曲してください：2011/05/15(日) 18:42:38.58 ID:vrDUuOuH
しゃくりのせいで音程100が98になったりするよ
295 ：選曲してください：2011/05/15(日) 19:27:15.42 ID:zdlcr4Z5
>誰か貼ってくれ。そしたら、得点取れるやつにうまいやつがいる
っていう理屈納得するわ。
んで納得したのかな？
っていう理屈納得するわ。
んで納得したのかな？
逆が見てみたい。
上手いのに点数が低いヤツ。
メロディーを変えないで歌って。
上手いのに点数が低いヤツ。
メロディーを変えないで歌って。
297 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/15(日) 22:03:55.78 ID:+FJ8a+wm
>>295
俺の感覚はこうだ！
あくまで感覚なのでソースがどうこう言わないでね。
「歌のウマさと採点に相関関係はあるお(｀・ω・´)」
ただし、９５以上のカンスト近い高得点になるとゲーム要素が
強くなり一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
俺の感覚はこうだ！
あくまで感覚なのでソースがどうこう言わないでね。
「歌のウマさと採点に相関関係はあるお(｀・ω・´)」
ただし、９５以上のカンスト近い高得点になるとゲーム要素が
強くなり一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
>>297
基本的には同意見。
> 一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
ここは微妙に異なる。
上手い人が歌えば普通の歌い方でも95点はわりと簡単にでる。
ただし、わざわざ点数をつけてアップしている人は点数が自慢であり、
機械の採点で判断できない要素が著しく欠けている場合が多い。
基本的には同意見。
> 一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
ここは微妙に異なる。
上手い人が歌えば普通の歌い方でも95点はわりと簡単にでる。
ただし、わざわざ点数をつけてアップしている人は点数が自慢であり、
機械の採点で判断できない要素が著しく欠けている場合が多い。
299 ：選曲してください：2011/05/15(日) 22:36:58.15 ID:FJMW3ZTJ
点数見せないようにできるなんて知らなかったわ。
全然気にしてなかったから知らなかったけどわざわざ見せないように設定する理由って何？
全然気にしてなかったから知らなかったけどわざわざ見せないように設定する理由って何？
点数晒してる人で高得点の人は、
普通に上手いけどな。
点数はできれば多くの人に晒してほしいんだよな。
低い人のを聞かないで済むし、
なんだかんだで点数高い人は上手い人が多いから、
うまい人をみつけやすい。
おまいらも難癖つけてるけど、
なんだかんだいって採点が大体あってるってことは
分かってるんでしょ。
普通に上手いけどな。
点数はできれば多くの人に晒してほしいんだよな。
低い人のを聞かないで済むし、
なんだかんだで点数高い人は上手い人が多いから、
うまい人をみつけやすい。
おまいらも難癖つけてるけど、
なんだかんだいって採点が大体あってるってことは
分かってるんでしょ。
少なくとも音程とリズムに関しては参考にはなる。
90%を下回るようだとこれらの要素が著しく欠けていると判断出来る。
（または原曲に忠実ではないと言える。）
90%を下回るようだとこれらの要素が著しく欠けていると判断出来る。
（または原曲に忠実ではないと言える。）
303 ：選曲してください：2011/05/15(日) 23:17:42.68 ID:FJMW3ZTJ
>>300
勘違いしてた。マイページで載ってる点数を見えなくできるのかと思ってた、スマソ。
勘違いしてた。マイページで載ってる点数を見えなくできるのかと思ってた、スマソ。
304 ：選曲してください：2011/05/15(日) 23:47:57.92 ID:SJ2mQv6C
ランバトの点数が高そうなプロは誰かな
305 ：選曲してください：2011/05/16(月) 00:01:19.31 ID:vrDUuOuH
八代亜紀だよ！
あの人 自分の曲で高得点だせるよ
あの人 自分の曲で高得点だせるよ
307 ：選曲してください：2011/05/16(月) 01:30:52.94 ID:iUS0DqTP
>>297
>「歌のウマさと採点に相関関係はあるお(｀・ω・´)」
>ただし、９５以上のカンスト近い高得点になるとゲーム要素が強くなり一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
ほぼ同感だな。まあ曲にもよるけど、オレは平均で94～96くらいが一番上手いと思う。人が聴いて
悪いと感じない要素(タメやしゃくり)は機械は減点するからな。99バトラーの歌い方に味がないのは
そういうところなんだよな。まあ、99バトラーって黒字なのも結構いるしw。99出してても人に公開
する壇上にすら上がってないやつは論外だけどな。あと…声がキモいやつもダメだなw
>「歌のウマさと採点に相関関係はあるお(｀・ω・´)」
>ただし、９５以上のカンスト近い高得点になるとゲーム要素が強くなり一般人が聞くと？？という歌い方がほとんどである。
ほぼ同感だな。まあ曲にもよるけど、オレは平均で94～96くらいが一番上手いと思う。人が聴いて
悪いと感じない要素(タメやしゃくり)は機械は減点するからな。99バトラーの歌い方に味がないのは
そういうところなんだよな。まあ、99バトラーって黒字なのも結構いるしw。99出してても人に公開
する壇上にすら上がってないやつは論外だけどな。あと…声がキモいやつもダメだなw
308 ：選曲してください：2011/05/16(月) 01:36:23.04 ID:iUS0DqTP
309 ：選曲してください：2011/05/16(月) 02:54:36.50 ID:7rmQzUKX
わたし八代あき歌いますけど、点出やすいですよ。
わたしは雨の慕情が好きです。
わたしは雨の慕情が好きです。
310 ：選曲してください：2011/05/16(月) 02:55:31.44 ID:ftznbsNZ
それなら、ダムともで点数高い人も接待かもな
311 ：選曲してください：2011/05/16(月) 06:22:39.71 ID:J1nlDjE+
テレビは番組としてってのがあるから、実際の点数じゃないんじゃないか
いくらだってそのくらい編集できるからね
点数高そうな人はMISIAとか高そうかな
あの発声は採点向きだと思う
いくらだってそのくらい編集できるからね
点数高そうな人はMISIAとか高そうかな
あの発声は採点向きだと思う
>>悪いと感じない要素(タメやしゃくり)は機械は減点するからな
JOYの採点ではしゃくりは加点ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JOYの採点ではしゃくりは加点ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：選曲してください：2011/05/16(月) 08:32:52.71 ID:w8jbYIZR
歌手って変な癖がある人ばっかりだから点数出にくいはず。
細川たかしなんかシャープしすぎちゃってｗ
他にもシャープ気味の歌手多いよ、B'zとか色々。
細川たかしなんかシャープしすぎちゃってｗ
他にもシャープ気味の歌手多いよ、B'zとか色々。
いえこちらこそごめんなさい
316 ：選曲してください：2011/05/16(月) 10:38:50.74 ID:ftznbsNZ
フラット気味は意識で改善出来るが
シャープは治らないと聞いた事がある
シャープは治らないと聞いた事がある
317 ：選曲してください：2011/05/16(月) 12:26:37.97 ID:J1nlDjE+
318 ：選曲してください：2011/05/16(月) 16:02:22.46 ID:Nv0gMfg4
ＤＡＭの最新のやつでＸＪＡＰＡＮのホォーエバラブ
平均８２点とか絶対嘘だろどんだけ皆レベル高いんだよ
平均８２点とか絶対嘘だろどんだけ皆レベル高いんだよ
>>313
稲葉は今でこそかなりピッチ正確だけど昔はフラットばかりだった
1995年以降かなり改善されたな
あの語尾上げでミックスの裏声抜きしてるけどフラット防止の意識もあるだろうな
シャープに関してはメロディーの上で歌われると気持ちよく感じるときが俺は多い
北島三郎とかも細川と同系統かな
稲葉は今でこそかなりピッチ正確だけど昔はフラットばかりだった
1995年以降かなり改善されたな
あの語尾上げでミックスの裏声抜きしてるけどフラット防止の意識もあるだろうな
シャープに関してはメロディーの上で歌われると気持ちよく感じるときが俺は多い
北島三郎とかも細川と同系統かな
浜田省吾の「悲しみは雪のように」は
小さいころに「なんだこりゃ」と思った記憶がある。
まあでもこの程度だと採点では○になってしまう。
小さいころに「なんだこりゃ」と思った記憶がある。
まあでもこの程度だと採点では○になってしまう。
321 ：選曲してください：2011/05/16(月) 22:08:42.72 ID:p0RegIDg
グリ本気組ＮＡ王とか、まさに高得点で下手な奴の典型
耳が腐るｗｗ
耳が腐るｗｗ
322 ：選曲してください：2011/05/16(月) 23:58:46.91 ID:EIG37L6V
確かにww
323 ：選曲してください：2011/05/17(火) 00:26:43.38 ID:DpeL2akM
その人は 公開音源に採点表示有り？
ランバトの参考になる？
ランバトの参考になる？
324 ：選曲してください：2011/05/17(火) 01:12:59.72 ID:G5XDPUfT
会員 よりゲストさん の点数が低くなると思うのはおれの妄想でしょうか？
りゅーたって、営業でよく来る人か？
DAMホームページの精密ランキングに必ず載ってるんだよな
DAMホームページの精密ランキングに必ず載ってるんだよな
カラオケごときで正義って・・・ｗ
330 ：選曲してください：2011/05/17(火) 20:58:11.42 ID:DNapMFh/
デフォでは採点表示って出ないことになってるのに、わざわざ表示させてる奴って
何なの？
今日のﾙｰﾚｯﾄがまさにそれだが、あの歌で97とは恐れ入ったわ
何なの？
今日のﾙｰﾚｯﾄがまさにそれだが、あの歌で97とは恐れ入ったわ
331 ：選曲してください：2011/05/17(火) 22:05:24.94 ID:f0q5sVTh
キー原曲のままで低い声で歌うの許してくれないよね
333 ：選曲してください：2011/05/18(水) 02:11:33.54 ID:E+GbFLL+
精密2がよくわからん音程100%だせるが92～94点しか出ない
ビブラートはうまさだけの判定で秒数関係ないの？抑揚も最高3しか出ないんだが
サビだけ大声で歌うんじゃダメなの？
ビブラートはうまさだけの判定で秒数関係ないの？抑揚も最高3しか出ないんだが
サビだけ大声で歌うんじゃダメなの？
335 ：選曲してください：2011/05/19(木) 21:59:17.33 ID:Q8le9sCH
336 ：選曲してください：2011/05/19(木) 22:01:06.43 ID:08tb4wA4
点数高い人に上手い人は多い。
それは事実。
それは事実。
338 ：選曲してください：2011/05/21(土) 01:12:03.75 ID:jVnpncnQ
点数低い人に上手い人は少ない。
これも事実。
これも事実。
説明にすらないってないじゃん
大丈夫か？
大丈夫か？
341 ：選曲してください：2011/05/21(土) 01:34:41.75 ID:jVnpncnQ
プロ本人の歌で８０点
プロを音痴で下手と言い切るか
プロを音痴で下手と言い切るか
８０点ｗｗ下手糞すぎｗｗ
それでプロかｗｗ
それでプロかｗｗ
それでプロで
お前は素人なんダヨｗ
お前は素人なんダヨｗ
344 ：選曲してください：2011/05/21(土) 01:39:21.17 ID:jVnpncnQ
ほとんどのプロは９９点をとる歌い方はしていないね
345 ：選曲してください：2011/05/21(土) 01:39:47.39 ID:dAw4Clh1
心のよりどころを必死に守ろうとする某1哀れwww
９９点とるような歌い方は特殊で極端だからうまい下手の議論には適さないね。
俺も素人だけど９０点以上が普通だけど
プロにはなれないよ
プロにはなれないよ
349 ：選曲してください：2011/05/21(土) 02:11:41.31 ID:jVnpncnQ
ガイメロに合わせて歌えば上手いと思う耳…ｗ
耳が肥えると、メロディーに流され工夫がなく退屈で飽きる歌
絶妙加減に崩して引きつけ、歌詞を栄えさせる技術
そこら辺考えても、下手なプロ歌手はいるな…
耳が肥えると、メロディーに流され工夫がなく退屈で飽きる歌
絶妙加減に崩して引きつけ、歌詞を栄えさせる技術
そこら辺考えても、下手なプロ歌手はいるな…
いくら下手なプロでも自分の曲で８０点なんて出ないと思うけど。
とりあえず、誰が何て曲で８０点が出たか教えて！
とりあえず、誰が何て曲で８０点が出たか教えて！
変な絡み方する人だな～
すまんです。もう寝ます。
356 ：選曲してください：2011/05/21(土) 05:22:55.21 ID:3VCivq8K
ＤＡＭともで高得点、９０点台後半の点数をわざわざ掲載してる人の音源を試しに聴いても
「巧い」ってのが正直な感想で、決して「上手い」ではないな。
ゲーム慣れでコツ掴んだだけな印象。
「巧い」ってのが正直な感想で、決して「上手い」ではないな。
ゲーム慣れでコツ掴んだだけな印象。
357 ：選曲してください：2011/05/21(土) 06:40:54.84 ID:jVnpncnQ
演歌の有名な人
しみじみ呑めば～しみじみと～って歌あるじゃん
確かあの人が８０点以下だぜ
普段からガイメロに合わせてしか歌ってないから、ガイメロ音のないプロの歌が、ガイメロに合って歌っていると勘違いするんだよｗ
しみじみ呑めば～しみじみと～って歌あるじゃん
確かあの人が８０点以下だぜ
普段からガイメロに合わせてしか歌ってないから、ガイメロ音のないプロの歌が、ガイメロに合って歌っていると勘違いするんだよｗ
358 ：選曲してください：2011/05/21(土) 07:00:13.24 ID:jVnpncnQ
プロと高得点素人の違い
声量のあるプロは、声を出すとき、口からマイクを遠ざけるため、それ程の抑揚はないね
バトラーさんは声を出すときにマイクを近づけるｗ
少しは違いがわかったかな？
声量のあるプロは、声を出すとき、口からマイクを遠ざけるため、それ程の抑揚はないね
バトラーさんは声を出すときにマイクを近づけるｗ
少しは違いがわかったかな？
そもそもプロって音程とかの面では、
別に素人と変わらんし、むしろ素人より下手なプロも多い。
CD作るときだって何度も歌いなおして、良い部分だけつなぎ合わせてるんだから、
逆にそんなに音程がよくなくても大丈夫とも言える。
にもかかわらずプロであるゆえんは、
主に声質による個性につきるでしょう。
教科書どおりの歌い方ではいくら上手くても、
同じような人がたくさんいすぎて売れない。
別に素人と変わらんし、むしろ素人より下手なプロも多い。
CD作るときだって何度も歌いなおして、良い部分だけつなぎ合わせてるんだから、
逆にそんなに音程がよくなくても大丈夫とも言える。
にもかかわらずプロであるゆえんは、
主に声質による個性につきるでしょう。
教科書どおりの歌い方ではいくら上手くても、
同じような人がたくさんいすぎて売れない。
>>358
> 声量のあるプロは、声を出すとき、口からマイクを遠ざけるため、それ程の抑揚はないね
抑揚はたしかにまったくあてにならんな。
普通は音量はそれほど変えずに声質を変えるものだから。
ささやき声でも音量はしっかり出すよ。プロは。
オペラ歌手なんかはマイキングに頼らずそれをやる。
でも抑揚の配点なんて大して無いぞ。
> 声量のあるプロは、声を出すとき、口からマイクを遠ざけるため、それ程の抑揚はないね
抑揚はたしかにまったくあてにならんな。
普通は音量はそれほど変えずに声質を変えるものだから。
ささやき声でも音量はしっかり出すよ。プロは。
オペラ歌手なんかはマイキングに頼らずそれをやる。
でも抑揚の配点なんて大して無いぞ。
362 ：選曲してください：2011/05/21(土) 09:17:57.87 ID:tVSotfJN
363 ：選曲してください：2011/05/21(土) 09:24:58.46 ID:sPV667AI
オレ得点低いからプロ並だな。オレってすげー！！
364 ：選曲してください：2011/05/21(土) 09:36:16.81 ID:jVnpncnQ
365 ：選曲してください：2011/05/21(土) 09:43:31.70 ID:jVnpncnQ
>>362
それは断じてない。
俺が普通に歌って９６とか出るし、
プロ並に上手い人が普通の歌い方で９７点とか連発してる。
プロで９７，８点ぐらいを出す人がいないはずがない。
９９点とか１００点となるとまた別だが。
それは断じてない。
俺が普通に歌って９６とか出るし、
プロ並に上手い人が普通の歌い方で９７点とか連発してる。
プロで９７，８点ぐらいを出す人がいないはずがない。
９９点とか１００点となるとまた別だが。
368 ：選曲してください：2011/05/21(土) 13:31:32.48 ID:jVnpncnQ
モードによってランバトなら９９、ＤＸなら９０後半までだせるけど
９０後半出せる人があの音程の悪さを聞いて９０後半でると思うなんて考えられないな、実際に出せてないんじゃないかｗ
９０後半出せる人があの音程の悪さを聞いて９０後半でると思うなんて考えられないな、実際に出せてないんじゃないかｗ
369 ：選曲してください：2011/05/21(土) 15:39:08.76 ID:sPV667AI
普通に歌って録音して点数が９５点くらい、ちょっとアレンジ変えて歌って８９～９３点くらい普通に出てしまう。
点数を上げようなんてつもりは全く無いけど出てしまうんだから仕方ないじゃないか。
このスレ読んでると９０点以上とることが悪いことみたいに書かれていて怖い。
点数を上げようなんてつもりは全く無いけど出てしまうんだから仕方ないじゃないか。
このスレ読んでると９０点以上とることが悪いことみたいに書かれていて怖い。
370 ：選曲してください：2011/05/21(土) 19:43:49.58 ID:wwkM2fMI
点数取ることは何も怖いことじゃないよ。
ただ、点数出ない人からのやっかみが怖いのさ。
奴らはプライド高くて、自分の歌が上手いと思っているみたいだから、高得点は下手だとか貶すこと貶すことｗ
悔しかったら高得点取って下さい。
ただ、点数出ない人からのやっかみが怖いのさ。
奴らはプライド高くて、自分の歌が上手いと思っているみたいだから、高得点は下手だとか貶すこと貶すことｗ
悔しかったら高得点取って下さい。
371 ：選曲してください：2011/05/21(土) 20:11:03.73 ID:BREpv14l
>>ただ、点数出ない人からのやっかみが怖いのさ。
>>奴らはプライド高くて、自分の歌が上手いと思っているみたいだから、高得点は下手だとか貶すこと貶すことｗ
まったくだよな┐(´―｀)┌ 連中は採点とか得点とかに狂気じみた異常な拒否反応を示す。別に高
得点＝100％上手いなんて言ってないのに、ムキになって唾飛ばして否定する。
バカじゃね？自分が上手いとホントに思ってるならもっと余裕もってほしいわ。
>>奴らはプライド高くて、自分の歌が上手いと思っているみたいだから、高得点は下手だとか貶すこと貶すことｗ
まったくだよな┐(´―｀)┌ 連中は採点とか得点とかに狂気じみた異常な拒否反応を示す。別に高
得点＝100％上手いなんて言ってないのに、ムキになって唾飛ばして否定する。
バカじゃね？自分が上手いとホントに思ってるならもっと余裕もってほしいわ。
蔑む前にお前自身の腐った音感を直して欲しいわｗｗ
よほどアレンジ加えて点数低くなるんなら別だけど
こんなところで文句言ってる奴は
音感なくてどれだけ音外してるか分かってないだけだろ
よほどアレンジ加えて点数低くなるんなら別だけど
こんなところで文句言ってる奴は
音感なくてどれだけ音外してるか分かってないだけだろ
そういう奴は自分が良い点出すと採点は絶対とか思っちゃうからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：選曲してください：2011/05/21(土) 21:35:42.53 ID:BREpv14l
ほ～ら唾飛ばしたやっかみが始まったｗ。余裕のない馬鹿が釣れ放題だなw
点数高い＝けして上手いわけじゃないと言ってるのによｗ
点数高い＝けして上手いわけじゃないと言ってるのによｗ
精密採点DXについては、
一曲でもいいので９５点以上がでない人は決してうまくはないと思う。
そして９５点以上でていてもうまいとは限らない。
そういうふうに捉えてます。
一曲でもいいので９５点以上がでない人は決してうまくはないと思う。
そして９５点以上でていてもうまいとは限らない。
そういうふうに捉えてます。
>>368
> モードによってランバトなら９９、ＤＸなら９０後半までだせるけど
普通に歌って？それとも高得点取れるように意識して？
最高で？平均で？
執拗に点数が高いほど下手という主張をしてるから
８０点台しかとれないのかと思ったけど、
そうじゃないのね？
９０点以上だと点数と上手さの相関はすごく低い（ほとんど無い）という主張なら同意するよ。
スレタイみたいに大きな負の相関があるとは思わないけど。
> モードによってランバトなら９９、ＤＸなら９０後半までだせるけど
普通に歌って？それとも高得点取れるように意識して？
最高で？平均で？
執拗に点数が高いほど下手という主張をしてるから
８０点台しかとれないのかと思ったけど、
そうじゃないのね？
９０点以上だと点数と上手さの相関はすごく低い（ほとんど無い）という主張なら同意するよ。
スレタイみたいに大きな負の相関があるとは思わないけど。
377 ：選曲してください：2011/05/21(土) 23:15:50.66 ID:jVnpncnQ
モード＝採点ゲームにあわせた歌い方
ガイメロに拘る人が多くてビックリなんだが
ここの人達は歌詞の意味を考えて自分なりに表現しようと歌ったことはあるのかい？
ガイメロに拘る人が多くてビックリなんだが
ここの人達は歌詞の意味を考えて自分なりに表現しようと歌ったことはあるのかい？
周りの人は誉めてくれないんです
点数だけが自分を認めてくれるんですっ(ｷﾘｯ
点数だけが自分を認めてくれるんですっ(ｷﾘｯ
379 ：選曲してください：2011/05/22(日) 00:58:36.31 ID:rtbiQ3ma
多分、本当に上手い人は考え方偏ってなくて心が広い。それは色々試して努力してできた自分の歌い方にある程度余裕があるから。
余裕がないと周りに左右されて点数が気になったりする。
点数に拘る人間をいちいち気にする人間も点数気になってるわけで結局は同じ穴のムジナだよ。
余裕がないと周りに左右されて点数が気になったりする。
点数に拘る人間をいちいち気にする人間も点数気になってるわけで結局は同じ穴のムジナだよ。
点数は一定の目安になるから気にならないのもそれはそれでおかしいな
基本的に声質無視、歌い廻し無しという条件下なら点が高い方が歌唱力はあると思う。
しかし音程バーが適当だったり洋楽曲の読みカナの間違いが多いのも事実、
もう少し精度の高い採点機が出ればな～とは思うけど、
それ以前にテンポコン禁止やキー変更禁止など同一条件な環境でやらないと何とも言えんよね。
しかし音程バーが適当だったり洋楽曲の読みカナの間違いが多いのも事実、
もう少し精度の高い採点機が出ればな～とは思うけど、
それ以前にテンポコン禁止やキー変更禁止など同一条件な環境でやらないと何とも言えんよね。
キー変更禁止が同一条件？
なんか考え方が変。
なんか考え方が変。
>377
見本うｐ
見本うｐ
385 ：選曲してください：2011/05/22(日) 08:08:43.72 ID:hfWnPSqY
DXの採点には、抑揚が表現力みたいな判定だよね
抑揚足りず、いつもアレンジがどうとか…
腹立つわ
抑揚足りず、いつもアレンジがどうとか…
腹立つわ
386 ：選曲してください：2011/05/22(日) 09:31:20.98 ID:A2O4xHGg
声質がなかなかまっすぐにならない場合、精密ＤＸでは
採点結果に不利に働くの？
94点までは出たことあるんだけど。
採点結果に不利に働くの？
94点までは出たことあるんだけど。
387 ：選曲してください：2011/05/22(日) 10:00:39.54 ID:hfWnPSqY
安定感ってやつだよね
アレは高い方がいい評価になる
自分は安定感と音程とビブ評価だけはいいから平均96くらい
アレは高い方がいい評価になる
自分は安定感と音程とビブ評価だけはいいから平均96くらい
388 ：選曲してください：2011/05/22(日) 10:06:58.64 ID:XsYOax2p
ビフは秒数関係ないなら、無理にビブかけようとして不安定な震えた声になるより
真っすぐに歌う方が良い点数になりそうな気がする。
真っすぐに歌う方が良い点数になりそうな気がする。
スレタイは偽だよな。上手いと思っているのに点取れない奴の僻みと
で、オク下は減点しろって言う人がいるけど男性が女性曲歌う時
どうするの？オク下で高得点出されてウザがっている人もいるみたい
だけどどうよ？
で、オク下は減点しろって言う人がいるけど男性が女性曲歌う時
どうするの？オク下で高得点出されてウザがっている人もいるみたい
だけどどうよ？
機械的な歌い方するか 人間的な歌い方するかの差だとおもー
ついでに音程やリズムに関して言えば点数が高い方ほど上手い確率が高いと思う
ロングトーンやビブラートはあてにならない
ロングトーンやビブラートはあてにならない
392 ：選曲してください：2011/05/22(日) 15:12:45.24 ID:8TI2xJVR
はい、わかりました
ガイメロ通りに正解にうたい、人に感動あたえるために表現である抑揚を沢山つけて
技術であるビブラートをどんな歌にも入れることで上手い歌が完成されるんですね
ガイメロ通りに正解にうたい、人に感動あたえるために表現である抑揚を沢山つけて
技術であるビブラートをどんな歌にも入れることで上手い歌が完成されるんですね
点数が高ければ上手いとでも本気で思ってるの？自分の声録音して聞いてみろよw
394 ：選曲してください：2011/05/22(日) 16:19:55.42 ID:dOQk098c
スレタイ通りなら、ジョイ波で８５～９０しかとれない私は上手いってことか
395 ：選曲してください：2011/05/22(日) 16:47:51.31 ID:U5gbxB4y
JOYは当てにならん
だれかliveDAM80前後で
すごくうまく聞こえる歌うｐしてほしいなぁ
すごくうまく聞こえる歌うｐしてほしいなぁ
399 ：選曲してください：2011/05/22(日) 17:59:22.21 ID:GVeCcjos
>>393
だから点数高くても下手な人もいるってこのスレに何度も書いてあるじゃんw。字読めないのかよ…
点数の高い奴＝下手な奴もいる
点数の低い奴＝上手い奴はいない
この点数の低い奴＝上手い奴はいないを否定できる音源を張れる奴は誰かいないのか？でないと
採点否定派の意見は説得力ないんだが。逆は前のほうにあったからさ。張ってくれよ。80点前後が
いいな。
だから点数高くても下手な人もいるってこのスレに何度も書いてあるじゃんw。字読めないのかよ…
点数の高い奴＝下手な奴もいる
点数の低い奴＝上手い奴はいない
この点数の低い奴＝上手い奴はいないを否定できる音源を張れる奴は誰かいないのか？でないと
採点否定派の意見は説得力ないんだが。逆は前のほうにあったからさ。張ってくれよ。80点前後が
いいな。
>>389
オク下が減点されても良いと思うのはごく普通の事だと思うけど。。。
否定するなら原曲で歌う人と一緒にオク下（12キー下）で歌ってみなよ。
そして、それをレコーダーでもDAMやJOYでもいいから録音してみな。
サビなんかだとオク下の音源拾ってくれないから自分の歌唱力の無さが一発でわかるよ。
まー、俺も男だから貴方の言いたい事もわからないでもないが、
人には合う合わないってのがあるからね。キーの高い女性曲が男にとって合わない曲になるのは仕方ないでしょ。
オク下が減点されても良いと思うのはごく普通の事だと思うけど。。。
否定するなら原曲で歌う人と一緒にオク下（12キー下）で歌ってみなよ。
そして、それをレコーダーでもDAMやJOYでもいいから録音してみな。
サビなんかだとオク下の音源拾ってくれないから自分の歌唱力の無さが一発でわかるよ。
まー、俺も男だから貴方の言いたい事もわからないでもないが、
人には合う合わないってのがあるからね。キーの高い女性曲が男にとって合わない曲になるのは仕方ないでしょ。
401 ：選曲してください：2011/05/22(日) 18:44:44.55 ID:hfWnPSqY
自分の音域に合わせて歌えば、オク下にならないのでは？
女性曲より男性曲の方が音域広い曲がある気がするけどね
女性曲より男性曲の方が音域広い曲がある気がするけどね
>>400
君高音出るのが上手いと思っている？
君高音出るのが上手いと思っている？
>>401
＞自分の音域に合わせて歌えば、オク下にならないのでは？
そういう音域が広く器用な歌い方ができる人は元々歌唱力があると思うので議論の対象ではないんだよ。
それをできる貴方は採点で高得点が取れて周りからも上手いと言われる方でしょ？
大半の人は音域がそこまで広くない為、自分の音域に合わせて歌うと原曲との違いからキーを下げて歌ってるから。
極論で言っちゃうとキー下も12キー下げのオク下と何ら変わりないって事。
＞自分の音域に合わせて歌えば、オク下にならないのでは？
そういう音域が広く器用な歌い方ができる人は元々歌唱力があると思うので議論の対象ではないんだよ。
それをできる貴方は採点で高得点が取れて周りからも上手いと言われる方でしょ？
大半の人は音域がそこまで広くない為、自分の音域に合わせて歌うと原曲との違いからキーを下げて歌ってるから。
極論で言っちゃうとキー下も12キー下げのオク下と何ら変わりないって事。
>>404
それで減点されなきゃいけないの？
それで減点されなきゃいけないの？
>>406
>>音域限定で言えば余裕を持って高音域と低音域を発声できる音域の広い人が上手い
で、
>>音域が狭いオク下は減点すべきでしょ。
歌唱力無いんだから。
結局音域に限らず高音出ないと下手ってことじゃないですか？
>>音域限定で言えば余裕を持って高音域と低音域を発声できる音域の広い人が上手い
で、
>>音域が狭いオク下は減点すべきでしょ。
歌唱力無いんだから。
結局音域に限らず高音出ないと下手ってことじゃないですか？
>>407
貴方の言いたい事はわかる。俺もこのスレッドでなければ反論しなかっただろう。
しかし、
＞オク下でもその範囲内で音やリズムを外してなければ減点の必要はないと思う
＞ただ上手いか上手くないかは別だが････
これに関してはスレタイから逸れて話をされてもね。。。
たとえ音程が取れてリズムが外れてなく採点で高得点を得ようともアップテンポなキーの高い曲を
お通夜状態のオク下で歌ってたら周りの反応は悪いのではないかな？
抑揚＝表現力という項目があるのならば、
歌唱力の主になる音程の広さの優越は減点加点の対象項目にしてもおかしくないと思う。
現にDAMの精密では低音高音の評価まで確認できるわけだしね。それをオク下で◎ってのは違和感あるな。
貴方の言いたい事はわかる。俺もこのスレッドでなければ反論しなかっただろう。
しかし、
＞オク下でもその範囲内で音やリズムを外してなければ減点の必要はないと思う
＞ただ上手いか上手くないかは別だが････
これに関してはスレタイから逸れて話をされてもね。。。
たとえ音程が取れてリズムが外れてなく採点で高得点を得ようともアップテンポなキーの高い曲を
お通夜状態のオク下で歌ってたら周りの反応は悪いのではないかな？
抑揚＝表現力という項目があるのならば、
歌唱力の主になる音程の広さの優越は減点加点の対象項目にしてもおかしくないと思う。
現にDAMの精密では低音高音の評価まで確認できるわけだしね。それをオク下で◎ってのは違和感あるな。
ちなみに俺はDAMの精密限定で音程、リズムに関しては採点ゲーム肯定派だよ。大半の曲に関しては高い精度であるのは確かだと思うし。
採点ゲームをただの音当てリズム当てゲームと考えるなら否定はしない。
ただ、歌唱力を対象にしての採点と議論するなら違和感があるだけ。
採点ゲームをただの音当てリズム当てゲームと考えるなら否定はしない。
ただ、歌唱力を対象にしての採点と議論するなら違和感があるだけ。
>>6
これに俺は同意
これに俺は同意
オク下だから減点の対象ってのはおかしいな。
ぼそぼそしたはっきりしない声であれば減点の対象とするべきだが、
バスのオペラ歌手のような魅力的な声ならむしろ加点していい。
（サビだけオク下みたいなのは減点でいいけど）
この板全体に言えることだが、
低音を軽視した意見が多すぎると思う。
そのせいか、
低音はぼそぼそで音程が曖昧、高音は張り上げでフラット
みたいな歌が目立つ。
商業的には店とかで目立つ高音の方が売れるのはしょうがないとはおもうけど。
ぼそぼそしたはっきりしない声であれば減点の対象とするべきだが、
バスのオペラ歌手のような魅力的な声ならむしろ加点していい。
（サビだけオク下みたいなのは減点でいいけど）
この板全体に言えることだが、
低音を軽視した意見が多すぎると思う。
そのせいか、
低音はぼそぼそで音程が曖昧、高音は張り上げでフラット
みたいな歌が目立つ。
商業的には店とかで目立つ高音の方が売れるのはしょうがないとはおもうけど。
そもそも基準のガイメロが完全とは言い難いんだよ
オリジナルでやってる細かい揺らしをばっさり捨ててるようなのが多い
あと装飾譜の類の判定が駄目だな
コブシは高くなったところは声自体変わってないと表現技法としては不味いがそこは判手してない
ブレス入れず一気に繋げないと表現的にまずいようなところでブレス入れても採点ではスルー
人間の感覚ではハッキリ差が出るけど機械はその差を理解しない
オリジナルでやってる細かい揺らしをばっさり捨ててるようなのが多い
あと装飾譜の類の判定が駄目だな
コブシは高くなったところは声自体変わってないと表現技法としては不味いがそこは判手してない
ブレス入れず一気に繋げないと表現的にまずいようなところでブレス入れても採点ではスルー
人間の感覚ではハッキリ差が出るけど機械はその差を理解しない
417 ：選曲してください：2011/05/23(月) 12:41:28.71 ID:EB8uqCX9
あと、時々言われている抑揚の違いかなぁ。
確かに部屋によって感知しがたい場合がよくあるよ。
確かに部屋によって感知しがたい場合がよくあるよ。
418 ：選曲してください：2011/05/23(月) 13:26:19.41 ID:vulp5Wj+
採点重視なら抑揚は重要
ただし、聴かせる歌い方で抑揚1～10は不自然
ダムとも音源に 点が高い奴には時々いるね
ただし、聴かせる歌い方で抑揚1～10は不自然
ダムとも音源に 点が高い奴には時々いるね
419 ：選曲してください：2011/05/23(月) 18:26:20.34 ID:tATNp/u3
プロは
抑はマイク近く
揚はマイクを離すのが多い
逆のプロはみたことない
たまにずーっと近いだけの人もいる
プロは採点機ようの抑揚はないよね…
抑揚ない時点でＤＸで９０後半は難しいよね
わかるかい？
抑はマイク近く
揚はマイクを離すのが多い
逆のプロはみたことない
たまにずーっと近いだけの人もいる
プロは採点機ようの抑揚はないよね…
抑揚ない時点でＤＸで９０後半は難しいよね
わかるかい？
420 ：選曲してください：2011/05/23(月) 18:52:18.44 ID:vulp5Wj+
>419
話しはわかるが、
プロがステージ使用するマイクとは特性がちがう
録音時に 彼等はマイクを持って歌わないだろうし…
素人がプロみたいに、サビでマイクを離して歌えば結果的に抑揚は乏しく80点台は普通でしょ
話しはわかるが、
プロがステージ使用するマイクとは特性がちがう
録音時に 彼等はマイクを持って歌わないだろうし…
素人がプロみたいに、サビでマイクを離して歌えば結果的に抑揚は乏しく80点台は普通でしょ
所詮採点
422 ：選曲してください：2011/05/23(月) 19:54:47.21 ID:mR961gzQ
採点など全く考えずに歌って９０点出ちゃうんです。アレンジしても最低でも８０点台後半出てしまいます。どうしたらいいですか？
上手いという８０点前後の音源を聴きたいのでお願いします。
上手いという８０点前後の音源を聴きたいのでお願いします。
所詮採点（笑）
そうそう点数関係ないよねー（笑）
そうそう点数関係ないよねー（笑）
424 ：選曲してください：2011/05/23(月) 20:04:30.34 ID:tATNp/u3
425 ：選曲してください：2011/05/23(月) 20:33:01.28 ID:9L2iTY2Z
採点なんて考えず普通に歌っても90いくだろ？逆に何歌っても80前後しかいかないやつもいるだろw
426 ：選曲してください：2011/05/23(月) 20:48:51.08 ID:YspgqfER
428 ：選曲してください：2011/05/23(月) 21:22:29.54 ID:tATNp/u3
>>425
何も考えないで歌えば９０以上でる…
あたり前だろ、普通に９０点以上でるよ
それはガイメロがあるから自然とそれに合わせるから
合わせないと音外しに感じるから合わせる
だから点数が勝手にでるの
大抵の素人はガイメロ付で歌うでしょ
上手い人はガイメロ無し、プロもガイメロ無しで歌っている
まだ意味わからないのか？
何も考えないで歌えば９０以上でる…
あたり前だろ、普通に９０点以上でるよ
それはガイメロがあるから自然とそれに合わせるから
合わせないと音外しに感じるから合わせる
だから点数が勝手にでるの
大抵の素人はガイメロ付で歌うでしょ
上手い人はガイメロ無し、プロもガイメロ無しで歌っている
まだ意味わからないのか？
どいつもこいつも点数点数点数ってもういや！
点数なんてだいっーきらい！
点数なんてだいっーきらい！
432 ：選曲してください：2011/05/23(月) 21:46:52.20 ID:9L2iTY2Z
>合わせないと音外しに感じるから合わせる
つーことはあんたガイメロがなきゃ歌えないの？wガイメロ切ったら途端に歌えなくなるタイプっぽ
いなｗ
つーことはあんたガイメロがなきゃ歌えないの？wガイメロ切ったら途端に歌えなくなるタイプっぽ
いなｗ
精密Ⅱで17点の奇跡の歌声です＾ｐ＾
音程は高くていいんじゃない？ビブラートとかは好みだろうし
435 ：選曲してください：2011/05/24(火) 08:00:15.77 ID:jvlJ+UG8
436 ：選曲してください：2011/05/24(火) 09:43:59.06 ID:Lu0CcHQv
たまに悪魔部屋あるよね
抑揚がマイクを変えても内部つまみも８時から３時までいろいろと変えても、マイク振ってもダメ
そんなとき録音するとこりゃ～出ないなってわかる
抑揚がつかない
あれなんなんだろうね？
久しぶりに連続９９点３０曲狙いまっか！ってときにあたるとイライラする
抑揚がマイクを変えても内部つまみも８時から３時までいろいろと変えても、マイク振ってもダメ
そんなとき録音するとこりゃ～出ないなってわかる
抑揚がつかない
あれなんなんだろうね？
久しぶりに連続９９点３０曲狙いまっか！ってときにあたるとイライラする
俺はお前さんのようなプレイヤーに
イラッと来たよ
イラッと来たよ
438 ：選曲してください：2011/05/24(火) 16:42:15.93 ID:Lu0CcHQv
精密採点①で90点以上出せれば人前で歌える歌唱力は一応あるってことでおk？
>>438
うわぁ・・・
うわぁ・・・
441 ：選曲してください：2011/05/24(火) 20:18:54.01 ID:Lu0CcHQv
442 ：選曲してください：2011/05/24(火) 20:40:12.22 ID:ar1WM3XV
高い奴は上手いよ
だって95以上出すには音程と音階がしっかりしてないとダメじゃん
だって95以上出すには音程と音階がしっかりしてないとダメじゃん
443 ：選曲してください：2011/05/24(火) 21:06:12.77 ID:Lu0CcHQv
バカなんだから仕方ないだろ？
445 ：選曲してください：2011/05/24(火) 21:16:04.88 ID:+htpCYzn
音程95%以上＝棒読みって偏見もっている人がいるけど
普通に歌っても超えてくる人いるからな
普通に歌っても超えてくる人いるからな
>>443
音ゲーだから仕方ないよ(´・ω・｀)
音ゲーだから仕方ないよ(´・ω・｀)
ヒント 特殊歌唱
450 ：選曲してください：2011/05/25(水) 00:34:00.25 ID:vs/LuzTG
精密1､2なら音程95％以上普通です
DXでも狙って歌えば98％出せます
なんで100点出ないんだろ
DXでも狙って歌えば98％出せます
なんで100点出ないんだろ
451 ：選曲してください：2011/05/25(水) 05:47:00.33 ID:cVGIohfi
情けないから音ゲーで歌の上手さを語るなよ
どんだけ歌の知識がないことを晒してるのか分からないのか？
少なくとも上手い人は音ゲーの点数で上手さを語らないからな
どんだけ歌の知識がないことを晒してるのか分からないのか？
少なくとも上手い人は音ゲーの点数で上手さを語らないからな
大学サークルの5人(2人は初めていくやつら)でカラオケオールいってきたんだけど、たまたま一人が開始一時間弱で精密DXいれたから結果報告
86平均とれてる俺がうまいほうだ。実際採点入れる前の一曲目のラルクのflowerで歌上手いよねっていわれた。
普通に70代中盤とかも出すやついる。
全体平均は81か82くらいか。DX採点画面の平均点は信頼できる結果だと感じた。
86平均とれてる俺がうまいほうだ。実際採点入れる前の一曲目のラルクのflowerで歌上手いよねっていわれた。
普通に70代中盤とかも出すやついる。
全体平均は81か82くらいか。DX採点画面の平均点は信頼できる結果だと感じた。
453 ：選曲してください：2011/05/25(水) 07:42:36.41 ID:RMVuaWPD
>>451
だから点数が高い奴＝下手な奴もいる。上手い奴も下手な奴もいるって、このスレに何度も書いて
あるじゃん。字読めないのかよw
しかし相変わらず、点数が低い奴＝上手い奴はいないのほうを否定できる人はいないのねw
だから点数が高い奴＝下手な奴もいる。上手い奴も下手な奴もいるって、このスレに何度も書いて
あるじゃん。字読めないのかよw
しかし相変わらず、点数が低い奴＝上手い奴はいないのほうを否定できる人はいないのねw
454 ：選曲してください：2011/05/25(水) 08:01:48.88 ID:Ye1Hs8EJ
店マイクよりもマイマイクの方がケーブルで繋げているせいか、音も拾い易くて点数は高いところで
安定するよ。
安定するよ。
点数出せる奴は巧いんだと思う。
点数出せない奴はやっぱ下手。
点数出せない奴はやっぱ下手。
456 ：選曲してください：2011/05/25(水) 11:05:48.82 ID:Po1mB9wP
何だかんだ言って、一番点数での上手い下手に拘ってるのは採点を否定してる人間だということがよくわかる良スレですね。
457 ：選曲してください：2011/05/25(水) 14:51:23.18 ID:2Yg1wMe6
そもそも誰も気にしてないだろうに
458 ：選曲してください：2011/05/25(水) 19:32:28.29 ID:cVGIohfi
八○亜紀は精密だと平均８０なかった
聞けば分かるけど、音痴特有の外し方しないだけで、プロってかなりガイメロと違うよ、あと何度も説明あるけど抑揚は逆にないから余計点数低い
これが上手くて点数低いお手本だけど、上手くて点数高いお手本は？
聞けば分かるけど、音痴特有の外し方しないだけで、プロってかなりガイメロと違うよ、あと何度も説明あるけど抑揚は逆にないから余計点数低い
これが上手くて点数低いお手本だけど、上手くて点数高いお手本は？
八○亜紀は96点出してたやん
プロみたいにアレンジ加えてる80前後でうまいと思える音源はまだですか？
プロみたいにアレンジ加えてる80前後でうまいと思える音源はまだですか？
462 ：選曲してください：2011/05/25(水) 20:22:43.55 ID:cVGIohfi
>>460
君が高得点すらとれないのがわかるよｗ
そうだねテレビって真実しか放送しないよね…何年前の人間だよｗ
>>461
いや、勝手に９０オーバーするけど
上手くて点数いかない歌い方をしりたがってる人がいるから教えただけ
君が高得点すらとれないのがわかるよｗ
そうだねテレビって真実しか放送しないよね…何年前の人間だよｗ
>>461
いや、勝手に９０オーバーするけど
上手くて点数いかない歌い方をしりたがってる人がいるから教えただけ
463 ：選曲してください：2011/05/25(水) 20:56:18.69 ID:Po1mB9wP
八代さんが精密８０行かないってどこで知ったの？ｗ
一緒にカラオケでも行ったのか？それともまさかテレビで見た…なんて言わないよね？ｗｗｗ
一緒にカラオケでも行ったのか？それともまさかテレビで見た…なんて言わないよね？ｗｗｗ
464 ：選曲してください：2011/05/25(水) 21:06:45.13 ID:ldcSHlJf
はぁ…
わたしの精密Ⅱ金文字画像見せたら母が寝込んでしまった…
母は点数取りたくても取れない人だから…
老体に堪えたのだろう…
わたしの精密Ⅱ金文字画像見せたら母が寝込んでしまった…
母は点数取りたくても取れない人だから…
老体に堪えたのだろう…
採点批判する人はまず得点取っちゃった方が良いよｗ
そしたら採点高い＝上手いとか言い出すんだろうけどｗｗｗｗ
そしたら採点高い＝上手いとか言い出すんだろうけどｗｗｗｗ
466 ：選曲してください：2011/05/25(水) 21:43:25.11 ID:V0J9VG43
低めの曲でふざけて歌うと90行くのが面白い
467 ：選曲してください：2011/05/26(木) 05:10:20.38 ID:/Gh73Hrn
ふざけてるからそりゃもう抑揚は完璧だろうな
なんか納得したわ
なんか納得したわ
468 ：選曲してください：2011/05/26(木) 06:14:29.11 ID:eP8vRLhH
ﾀﾞﾑとも公開する際に、ﾃﾞﾌｫでは点数非公開なのにわざわざ表示させてる奴らって
自己顕示欲の塊だなw
98点台とかいるじゃんw
まっ、聞くに堪えないのは言うまでもないが…
自己顕示欲の塊だなw
98点台とかいるじゃんw
まっ、聞くに堪えないのは言うまでもないが…
採点高い≠上手いって言わなかったっけ？
採点低い＝下手は事実なんだよねー
なんで点数出す歌い方をプロがした時それが下手になることになってん
の？随分都合良い解釈してますねｗ
採点低い＝下手は事実なんだよねー
なんで点数出す歌い方をプロがした時それが下手になることになってん
の？随分都合良い解釈してますねｗ
精密DX 一般人
80～85 けっこう歌上手いよねレベル
86～90 歌上手いよねレベル
91～95 うめえｗｗｗレベル
80～85 けっこう歌上手いよねレベル
86～90 歌上手いよねレベル
91～95 うめえｗｗｗレベル
472 ：選曲してください：2011/05/26(木) 09:51:41.94 ID:ZInkML/1
>>469
DAMともで音源公開してる時点でみんな自己顕示欲の塊なわけだがｗ
そこまでしといて点数だけは隠すなんて必要ないでしょ。
ちなみに隠したい理由ってなぁに？
プロ並に上手いんでしょ？自信持ってくださいよｗ
DAMともで音源公開してる時点でみんな自己顕示欲の塊なわけだがｗ
そこまでしといて点数だけは隠すなんて必要ないでしょ。
ちなみに隠したい理由ってなぁに？
プロ並に上手いんでしょ？自信持ってくださいよｗ
473 ：選曲してください：2011/05/26(木) 12:29:00.58 ID:eP8vRLhH
474 ：選曲してください：2011/05/26(木) 12:32:58.01 ID:Nqw7U2TU
いきたかったのに雨かよ…ｳｩ
クズがいるな
477 ：選曲してください：2011/05/26(木) 19:05:12.02 ID:/achGv0N
まったくだｗ
早いとこ採点低い＝下手を否定してくれやｗ。待ちくたびれてるんだがw
早いとこ採点低い＝下手を否定してくれやｗ。待ちくたびれてるんだがw
>>471
＞80～85 けっこう歌上手いよねレベル
それはないｗ
80～85は下手くそ～普通レベルじゃないか？
先ず音程が取れてないというよりうろ覚えな感じじゃないとその点は出ない。
その位の点の人はマイク音量低くし録音してみると良いと思う、
家に帰ってPCで聴いた時にガイメロと自分の歌の音程がだいぶ違うのに気付くはずだから。
＞80～85 けっこう歌上手いよねレベル
それはないｗ
80～85は下手くそ～普通レベルじゃないか？
先ず音程が取れてないというよりうろ覚えな感じじゃないとその点は出ない。
その位の点の人はマイク音量低くし録音してみると良いと思う、
家に帰ってPCで聴いた時にガイメロと自分の歌の音程がだいぶ違うのに気付くはずだから。
ちなみにカラオケに嵌まってない一般人を基準に考えましたのであしからず
本当は採点高い＝上手い（巧い）にしても良いけどね、採点取る歌い方は下手じゃあできないってことを知らないのかなw
481 ：選曲してください：2011/05/26(木) 19:33:38.81 ID:8MtnkuiV
採点に拘るやつは下手しかいないのも事実。
例：テリオス、某スレ1
例：テリオス、某スレ1
482 ：選曲してください：2011/05/26(木) 19:58:43.16 ID:eP8vRLhH
逆に上手い９９点うっｐしろよ
まだないの？
まだないの？
484 ：選曲してください：2011/05/26(木) 20:29:37.37 ID:/achGv0N
>>482
スレ全部見ろよタコ。
スレ全部見ろよタコ。
485 ：選曲してください：2011/05/26(木) 20:30:50.98 ID:ZInkML/1
>>480
知らないんだよ。
DAMともから色んなコンテンツ始めた新しい連中には知らないことがたくさん。まぁ、知ったらショックだろうｗ
昔から採点やってる連中が今更否定しまくるのもおかしな話だからまさかとは思うがｗ
え？今更？まさかｗｗｗ
知らないんだよ。
DAMともから色んなコンテンツ始めた新しい連中には知らないことがたくさん。まぁ、知ったらショックだろうｗ
昔から採点やってる連中が今更否定しまくるのもおかしな話だからまさかとは思うがｗ
え？今更？まさかｗｗｗ
488 ：選曲してください：2011/05/26(木) 22:21:10.38 ID:CqODYNK1
99点取ってる人さ、
いっぺんバンドで歌ってみてよ。
歌い方変えずに。
いっぺんバンドで歌ってみてよ。
歌い方変えずに。
489 ：選曲してください：2011/05/26(木) 22:26:56.94 ID:/achGv0N
491 ：選曲してください：2011/05/26(木) 22:54:17.31 ID:ZInkML/1
99とる歌い方を変えないで歌わなければならない理由がわからないｗ
どうしたいの？
高得点者にはただのゲーマーと、点数とりの歌い方と他の歌い方を使い分ける人に分かれると何回言えばわかるの？ｗ
やはり何にも知らなかったわｗｗｗ
どうしたいの？
高得点者にはただのゲーマーと、点数とりの歌い方と他の歌い方を使い分ける人に分かれると何回言えばわかるの？ｗ
やはり何にも知らなかったわｗｗｗ
ダンレボや音ゲーのスコアラーと一緒の感覚だよ
上手く歌えるのを認めて欲しいのではなく高得点を記録したいのさ
商業まで幅が広がるとなると更に「売れるかどうか」が混ざってくるのだ
面白いじゃん
上手く歌えるのを認めて欲しいのではなく高得点を記録したいのさ
商業まで幅が広がるとなると更に「売れるかどうか」が混ざってくるのだ
面白いじゃん
>>491
え？？あなたが何を勘違いしたかわからないけど、
トップスコアラーが99点のカラオケの歌い方でバンドで
歌ったら面白いだろうなってことなんだけど…
>>492
そうそう、面白いと思う。
しかし、板違いでした。
すいません。
え？？あなたが何を勘違いしたかわからないけど、
トップスコアラーが99点のカラオケの歌い方でバンドで
歌ったら面白いだろうなってことなんだけど…
>>492
そうそう、面白いと思う。
しかし、板違いでした。
すいません。
精密採点DXで９０点超えてると
あぁやっぱりそこそこうまいなって思う。
９０点以下はやっぱり粗が目立つね。
点数は高ければ高いほどうまい場合が多いね。
精密採点DXはかなり精度がよくなったと思う。
あぁやっぱりそこそこうまいなって思う。
９０点以下はやっぱり粗が目立つね。
点数は高ければ高いほどうまい場合が多いね。
精密採点DXはかなり精度がよくなったと思う。
495 ：選曲してください：2011/05/27(金) 00:11:34.33 ID:2ZIfi+WS
90超えてくると流石にうまく感じる
ただ80後半でも抑揚つけないから低いだけで上手い奴も多い
そういう奴に採点基準教えれば一日で90超える
マシーンのように歌って95位上の奴もいるけどな
ただ85に達してない奴に上手い奴はいないのは間違いない
ただ80後半でも抑揚つけないから低いだけで上手い奴も多い
そういう奴に採点基準教えれば一日で90超える
マシーンのように歌って95位上の奴もいるけどな
ただ85に達してない奴に上手い奴はいないのは間違いない
497 ：選曲してください：2011/05/27(金) 05:20:09.34 ID:0bYCzTq+
ラップは全否定だなｗ
ラップやレゲエはもう別問題だろ
ラップで９０点取ったオレは天才。
お前らオレにひざまずけ！
お前らオレにひざまずけ！
そういや99点で上手い動画上げろって言った奴が息してねえなｗ
501 ：選曲してください：2011/05/27(金) 12:23:01.71 ID:0bYCzTq+
あれで上手いと思う人に言うことないってことじゃん
僻み乙ww
503 ：選曲してください：2011/05/27(金) 13:34:27.29 ID:NYNGKKWc
強がるのはいいが肝心の音源がないから８０点で上手い証明できてないけど大丈夫ですか？ｗ
抑揚なくても本当にうまければ９５点ぐらいは出るし、
９７，８点ぐらいの音源でもそんなに抑揚が不自然とは思わないものもある。
９０台前半が一番上手いということはないと思うよ。
９７，８点ぐらいの音源でもそんなに抑揚が不自然とは思わないものもある。
９０台前半が一番上手いということはないと思うよ。
９０点以上なら素直に耳で判断しろよ
機械の採点じゃ力不足
機械の採点じゃ力不足
採点低い＝下手
点取りはマスターしたよ
でもヘタだよ
でもヘタだよ
508 ：選曲してください：2011/05/28(土) 22:48:45.34 ID:S18SiYJ4
>>505
発声の良さなんては、機械での判定が厳しいかもね
発声の良さなんては、機械での判定が厳しいかもね
自己擁護して何が楽しいんだろうね？
何回も出たけど
採点低くて上手い奴はいないけど
採点高くて下手な奴はいるだろ
採点低くて上手い奴はいないけど
採点高くて下手な奴はいるだろ
ゲームにたとえてみりゃわかるだろ？
点数低いし、見ててもつまんねープレイする奴
点数は低いけど、見てて飽きない、面白いプレイする奴
点数は高いが、見ててもつまんねープレイする奴
点数も高いし、見てても飽きない、面白いプレイする奴
カラオケ採点ゲームも同じだよ
点数低いし、見ててもつまんねープレイする奴
点数は低いけど、見てて飽きない、面白いプレイする奴
点数は高いが、見ててもつまんねープレイする奴
点数も高いし、見てても飽きない、面白いプレイする奴
カラオケ採点ゲームも同じだよ
ここは点数と上手下手の関係について考えるスレなんでスレ違い。
見てて飽きない、面白いプレイと上手下手は関係ない。
でも点数は低いけど、見てて飽きない、面白いプレイする奴ってどんなのだよ。
よっ○いとかか？
見てて飽きない、面白いプレイと上手下手は関係ない。
でも点数は低いけど、見てて飽きない、面白いプレイする奴ってどんなのだよ。
よっ○いとかか？
513 ：選曲してください：2011/05/29(日) 02:45:55.64 ID:BYuGELZP
裏技してまで１位取りたいの？
取りたいんじゃないの？自分は邪道なやり方は好かんけど。
>>512
第三者から見て飽きのこない面白い見栄えあるプレイ＝オーディエンスにメッセージがすんなり伝わる表現力のある上手い歌
ってことに気づいて初めて歌の上手さの本質に気づいたと言える
音程が良くてリズムが良い「だけ」の歌は
必ずしも上手い歌とは限らない
歌の本質はそこには無い
第三者から見て飽きのこない面白い見栄えあるプレイ＝オーディエンスにメッセージがすんなり伝わる表現力のある上手い歌
ってことに気づいて初めて歌の上手さの本質に気づいたと言える
音程が良くてリズムが良い「だけ」の歌は
必ずしも上手い歌とは限らない
歌の本質はそこには無い
概論はいいから具体例を。
518 ：選曲してください：2011/05/29(日) 06:20:25.67 ID:sWZfFpzs
人間の耳も限界があるけどな。
音感リズム感が無いヤツの感想なんて機械未満。
音感リズム感が無いヤツの感想なんて機械未満。
520 ：選曲してください：2011/05/29(日) 08:19:18.33 ID:Xg0ZNGFN
カラ板は考えて歌う人いないから、説明しても無駄
プロの歌聞けば、音程はガイメロ通りではなく抑揚もマイクコントロールで悪くなり、点数出ないことなんて、９９点とってる人なら普通に分かること
そういえば音程正確にするために、ファミコンみたいな音出して歌って９９点とってる人がいたけど、笑えたな
機械以下の人には笑えるけど、絶対音感の人には凄いと感動するのかな？ｗ
プロの歌聞けば、音程はガイメロ通りではなく抑揚もマイクコントロールで悪くなり、点数出ないことなんて、９９点とってる人なら普通に分かること
そういえば音程正確にするために、ファミコンみたいな音出して歌って９９点とってる人がいたけど、笑えたな
機械以下の人には笑えるけど、絶対音感の人には凄いと感動するのかな？ｗ
だからどう歌っても90以上取れない人は下手って話。
そういう人は音感がないから自分の出してる音が分からない。
プロは正しい音程を認識できてそれに手を加えてるから聞き手を感動させられるけど
音程を認識できない人が歌った不協和音ありまくりの歌は音痴の歌でしかない。
音程すらまともに合わせられないのにアレンジなんて夢のまた夢。
そういう人は音感がないから自分の出してる音が分からない。
プロは正しい音程を認識できてそれに手を加えてるから聞き手を感動させられるけど
音程を認識できない人が歌った不協和音ありまくりの歌は音痴の歌でしかない。
音程すらまともに合わせられないのにアレンジなんて夢のまた夢。
歌は声質によるものがデカイよ。
根拠は俺自身だけど採点は二の次、残念な声質ならいくら点が高かろうが下手に聴こえる。
この前もDAMとも録音し録音採点94.7の曲をアップしたけど、
同じ曲の中で点は一番高いくせに断トツで下手だと思った。
録音採点85点くらいの奴の方がぜんぜん上手く聴こえる。
あ～あ、声質が良い奴が羨ましいよ。
根拠は俺自身だけど採点は二の次、残念な声質ならいくら点が高かろうが下手に聴こえる。
この前もDAMとも録音し録音採点94.7の曲をアップしたけど、
同じ曲の中で点は一番高いくせに断トツで下手だと思った。
録音採点85点くらいの奴の方がぜんぜん上手く聴こえる。
あ～あ、声質が良い奴が羨ましいよ。
523 ：選曲してください：2011/05/29(日) 10:33:36.94 ID:0tuvyIEe
このスレの人達は、某隔離スレの99点動画うｐしてる変な奴知ってる？
普通歌唱のもあったけど、酷いｗ
採点ばかりやってる奴は、採点オフだとまともに歌えないらしい。
鼻詰まった声だから、発声もろくにできないのに、99点取ると、下手くそ有頂天が出来上がるｗ
普通歌唱のもあったけど、酷いｗ
採点ばかりやってる奴は、採点オフだとまともに歌えないらしい。
鼻詰まった声だから、発声もろくにできないのに、99点取ると、下手くそ有頂天が出来上がるｗ
で？
525 ：選曲してください：2011/05/29(日) 12:18:18.61 ID:VcqkiU7h
高得点出ると素直に嬉しいのが人間の心理なんじゃないの？
自分はそうだな。でも、別にそれに対して賞賛を浴びようなんて考えてない。
普通に歌うときも楽しんでるし、採点も楽しんでる。
採点否定の人って、それならそれで自分は自分だと思えばいいんじゃない？
否定してるのに何かしら得点が気になるのってどこか自分に自信ないんでしょ？
それならそれで素直になればいいのに、それじゃただの屁理屈にしか見えないよ。
自分はそうだな。でも、別にそれに対して賞賛を浴びようなんて考えてない。
普通に歌うときも楽しんでるし、採点も楽しんでる。
採点否定の人って、それならそれで自分は自分だと思えばいいんじゃない？
否定してるのに何かしら得点が気になるのってどこか自分に自信ないんでしょ？
それならそれで素直になればいいのに、それじゃただの屁理屈にしか見えないよ。
526 ：選曲してください：2011/05/29(日) 13:58:48.13 ID:1ttfbDxp
>>522
じゃ、声質がいい奴が90点くらい出したら、相当「上手い」音源ってことか？
じゃ、声質がいい奴が90点くらい出したら、相当「上手い」音源ってことか？
採点と歌唱力の極みが別位置にあるのは事実だが、
かといって低得点は例外なく下手ということも事実ということは肝に銘じておくべし。
かといって低得点は例外なく下手ということも事実ということは肝に銘じておくべし。
歌なんて8割声質ですよ。だから採点と実際の歌唱力に歪が生じる
採点に声質は関係ない
ただ点数が低いと音取れてない
つまり声質がよくても歌下手はたくさんいる
ただ点数が低いと音取れてない
つまり声質がよくても歌下手はたくさんいる
声質は発声でかなり変えられる
じゃあ、声質が良くて点数高い奴が最強なんだな。
一般的に声質が良いってどんな声のことかな？まあ男女で違うと思うが。
一般的に声質が良いってどんな声のことかな？まあ男女で違うと思うが。
>>532
芸能人のルックスに例えれば分かりやすいだろう
カッコいい顔、かわいい顔、きれいな顔
そういう次元の話だ
あ、不細工だからって悲観する事は無いよ
個性派俳優や、いい味を出すおじさん俳優なんてのも
成立するんだから
芸能人のルックスに例えれば分かりやすいだろう
カッコいい顔、かわいい顔、きれいな顔
そういう次元の話だ
あ、不細工だからって悲観する事は無いよ
個性派俳優や、いい味を出すおじさん俳優なんてのも
成立するんだから
中島美嘉・いきものがかり吉岡・川嶋あい
こいつらが持ち歌歌っても、まず９０点いかないと思うよ。
お前らに言わせると音痴で下手なんだろうな w
こいつらが持ち歌歌っても、まず９０点いかないと思うよ。
お前らに言わせると音痴で下手なんだろうな w
535 ：選曲してください：2011/05/29(日) 18:49:46.28 ID:dsSamk90
中島美嘉が上手いと思えないのは事実。
537 ：選曲してください：2011/05/29(日) 21:12:08.93 ID:Xg0ZNGFN
カラ板はガイメロ外せば音痴扱いでしかない、ガイメロオタクの集まりなんだから笑える
中島美嘉は声質に特徴があるのが長所だと思うけど、
CD音源ですら少しフラットしてるように聴こえる。
あとビブラートが喉ビブっぽい。
CD音源ですら少しフラットしてるように聴こえる。
あとビブラートが喉ビブっぽい。
539 ：選曲してください：2011/05/29(日) 23:39:06.01 ID:4t85j4W9
ほんと、よく吠えるねwww
おまいらどっちもまったく説得力無いから
歌と点数をうｐしてから語れよw
歌と点数をうｐしてから語れよw
541 ：選曲してください：2011/05/30(月) 05:58:30.33 ID:Q9Z7JWu9
うっPする環境なくてね
てかプロの歌をきけばだいたい点数でないのわかるだろ
理由は腐るほど書いてあるからわかるよな
むしろ点数すら満足に出せないから、わからないのかい？ｗ
てかプロの歌をきけばだいたい点数でないのわかるだろ
理由は腐るほど書いてあるからわかるよな
むしろ点数すら満足に出せないから、わからないのかい？ｗ
544 ：選曲してください：2011/05/30(月) 12:27:25.67 ID:ZysIq4pY
録音採点で点数晒してる人探して聴けばいいんじゃね？
他人の音源勝手にあげるわけにもいかないし、自分のもあげたら身元わかってイヤだし、それしか方法ない。
ちなみに俺は541ではないけどw
他人の音源勝手にあげるわけにもいかないし、自分のもあげたら身元わかってイヤだし、それしか方法ない。
ちなみに俺は541ではないけどw
545 ：選曲してください：2011/05/30(月) 12:41:31.14 ID:3WrOYTGG
90点以上で点数晒してる人よく聴くよ。結論から言うと
上手い＝20％
まあ上手いほうかな＝50％
点数ほど上手かない＝30％
この｢点数ほと上手かない｣の面子の特徴は、メロとメロの間を区切って歌うような感じ。しゃくり防
止を徹底してるっぽい。99ランバトラーにありがち。それが公開曲にも出ちゃってる。一言でいうと
｢味気ない｣。これがピッタリ。まあでも全体の割合としては上手い人のほうが多いと思うよ。
上手い＝20％
まあ上手いほうかな＝50％
点数ほど上手かない＝30％
この｢点数ほと上手かない｣の面子の特徴は、メロとメロの間を区切って歌うような感じ。しゃくり防
止を徹底してるっぽい。99ランバトラーにありがち。それが公開曲にも出ちゃってる。一言でいうと
｢味気ない｣。これがピッタリ。まあでも全体の割合としては上手い人のほうが多いと思うよ。
じゃあ
採点高い≒上手い
でおけ？
採点高い≒上手い
でおけ？
548 ：選曲してください：2011/05/30(月) 18:32:02.43 ID:Q9Z7JWu9
カラ板なんだから高得点で声質良ければ上手いでいいんじゃないか
カラ板ですから
カラ板ですから
点数低くても上手い場合の例外は、
まずアレンジや譜割をちゃんと覚えていない場合があるけど、
これはあまりない。
よくあるのは、声量がない人が感度の悪いマイクで歌った場合。
音外してないのにマイクが拾わないから点数が低くでる。
もちろん声量がないということ自体、うまいと言えないという
考え方もあるかもしれないが、
声量がなくても声質がよくて表現力がある人もいる。
点数が低くても上手い人の例外はこの場合だろうな。
まあ、これも十分レアケースだけど。
他は大体点数があってるよ。
低いやつは一部の例外以外は確実に下手だし、
高いやつは上手い場合が多い。こっちも例外はあるけどな。
まずアレンジや譜割をちゃんと覚えていない場合があるけど、
これはあまりない。
よくあるのは、声量がない人が感度の悪いマイクで歌った場合。
音外してないのにマイクが拾わないから点数が低くでる。
もちろん声量がないということ自体、うまいと言えないという
考え方もあるかもしれないが、
声量がなくても声質がよくて表現力がある人もいる。
点数が低くても上手い人の例外はこの場合だろうな。
まあ、これも十分レアケースだけど。
他は大体点数があってるよ。
低いやつは一部の例外以外は確実に下手だし、
高いやつは上手い場合が多い。こっちも例外はあるけどな。
550 ：選曲してください：2011/05/31(火) 00:42:16.30 ID:pP5WKwX/
点数が高い→歌が下手
対偶をとったら
歌が上手い→点数が低い
歌が上手いならば点数が低いってのが真なら、
採点の基準である音程を
取れない
すなわち音痴ほど歌が上手い
という結論になる。
これは矛盾しているような気がする
自分なりの結論としては
点数が高いなら音痴ではないが必ずしも上手いとは限らない
って感じですかね
対偶をとったら
歌が上手い→点数が低い
歌が上手いならば点数が低いってのが真なら、
採点の基準である音程を
取れない
すなわち音痴ほど歌が上手い
という結論になる。
これは矛盾しているような気がする
自分なりの結論としては
点数が高いなら音痴ではないが必ずしも上手いとは限らない
って感じですかね
>>550
ここにいる低学歴どもに論理学を教えても無駄ですよw
ここにいる低学歴どもに論理学を教えても無駄ですよw
だから何度も書かれてんじゃん。
点数高い＝下手な奴もいる。
点数低い＝上手い奴はいない。
ってw
点数高くても上手い奴も下手な奴もいるのは散々書かれてる。点数低い＝上手い奴はいない。これ
ん覆す音源がないんだからこのスレは糞スレなんだよ。
点数高い＝下手な奴もいる。
点数低い＝上手い奴はいない。
ってw
点数高くても上手い奴も下手な奴もいるのは散々書かれてる。点数低い＝上手い奴はいない。これ
ん覆す音源がないんだからこのスレは糞スレなんだよ。
音痴で歌うまい人なんていないからなぁ。
まぁ音程のずれをどれぐらいまで許容できるかは聞く人の音感に依存すると思う。
あまり聞き分けできない人は上手さの基準に音程は考慮に入らないし
上手い下手は人によって変わってくるんじゃね？
まぁ音程のずれをどれぐらいまで許容できるかは聞く人の音感に依存すると思う。
あまり聞き分けできない人は上手さの基準に音程は考慮に入らないし
上手い下手は人によって変わってくるんじゃね？
554 ：先行者 ◆gmMYH3UwcQKX ：2011/05/31(火) 07:30:21.18 ID:9EPm2i2c
はじめまして。
精密採点に明け暮れている者です(*^o^*)
皆様の議論に少しでも解決のきっかけになればと思い、レスさせて頂きます。
・採点と歌唱の相互関係
1.歌が下手＝点数低
2.歌が上手＝点数高
3.歌が下手＝点数高
4.歌が上手＝点数低
1→十分に音程を覚えていなかったり、表現力がなかったりと、所謂音痴さんのこと。
2→音程も完璧で、表現力も十分な歌唱。但し、この場合でいう高得点は、90～96点くらい。
3→僕みたいに、特殊な歌唱で採点に没頭する採点ヲタクな人。気持ち悪い抑揚と、採点ならしのビブラートなど、採点尽くしの歌唱。
味気ない割には音程と安定性もある故に、採点攻略のみに使う歌唱。
4→これが一番難しいが、所謂自分なりのアレンジを組んだり、少し遅れ気味に歌ってわざと音程を外したりする人。
または、ビブラートを採点ヶ所ではない部分から掛けたりして、加点が見込めないこと、声量があるが故にマイクから声が認識しない時もある。
プロに一番多い歌唱法。
精密採点に明け暮れている者です(*^o^*)
皆様の議論に少しでも解決のきっかけになればと思い、レスさせて頂きます。
・採点と歌唱の相互関係
1.歌が下手＝点数低
2.歌が上手＝点数高
3.歌が下手＝点数高
4.歌が上手＝点数低
1→十分に音程を覚えていなかったり、表現力がなかったりと、所謂音痴さんのこと。
2→音程も完璧で、表現力も十分な歌唱。但し、この場合でいう高得点は、90～96点くらい。
3→僕みたいに、特殊な歌唱で採点に没頭する採点ヲタクな人。気持ち悪い抑揚と、採点ならしのビブラートなど、採点尽くしの歌唱。
味気ない割には音程と安定性もある故に、採点攻略のみに使う歌唱。
4→これが一番難しいが、所謂自分なりのアレンジを組んだり、少し遅れ気味に歌ってわざと音程を外したりする人。
または、ビブラートを採点ヶ所ではない部分から掛けたりして、加点が見込めないこと、声量があるが故にマイクから声が認識しない時もある。
プロに一番多い歌唱法。
555 ：選曲してください：2011/05/31(火) 11:16:20.75 ID:mtet6owN
音感に優れているなら臨機応変に対応して歌えると思うんだが。
カラオケならカラオケなりの歌い方、生演奏なら生演奏なりの歌い方って感じで。
プロ仕様の表現力で上手くても臨機応変に対応できなきゃそれって本当に上手いのかな？と思ってしまうがどうなの？
カラオケならカラオケなりの歌い方、生演奏なら生演奏なりの歌い方って感じで。
プロ仕様の表現力で上手くても臨機応変に対応できなきゃそれって本当に上手いのかな？と思ってしまうがどうなの？
慣れてないっつのはある。
精密Ⅱ平均７５前後
精密Ⅰ平均８５前後
予備校平均９２０前後
ザうた連平均９７前後
紅白平均９５前後
結論
精密採点Ⅱ嫌いになりそう
でも音程バー便利だから選んじゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
これは上手くはないけど音痴でもないと思っていいのかな
精密Ⅰ平均８５前後
予備校平均９２０前後
ザうた連平均９７前後
紅白平均９５前後
結論
精密採点Ⅱ嫌いになりそう
でも音程バー便利だから選んじゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
これは上手くはないけど音痴でもないと思っていいのかな
小さなカラオケボックスだと
発声がしっかりしてればマイクなんてほとんどいらない。
ささやき部分の補強とエフェクターの役目くらい。
この、ほとんどマイクを使わない歌い方だと
まともに採点されずに点数は低い。
（でも点数が気になる時はボリュームを絞ってきっちりマイクに入れて歌ってしまう）
発声がしっかりしてればマイクなんてほとんどいらない。
ささやき部分の補強とエフェクターの役目くらい。
この、ほとんどマイクを使わない歌い方だと
まともに採点されずに点数は低い。
（でも点数が気になる時はボリュームを絞ってきっちりマイクに入れて歌ってしまう）
ちなみに当方
ホールやライブハウス、レストランなど
今まで200回以上ステージに立っている自称セミプロ。
カラオケの点数は（マイクに入れて歌うと）だいたい90～95点の範囲。
ホールやライブハウス、レストランなど
今まで200回以上ステージに立っている自称セミプロ。
カラオケの点数は（マイクに入れて歌うと）だいたい90～95点の範囲。
プロもほとんどは90いくやつばっかりだぞ
561 ：選曲してください：2011/05/31(火) 19:11:07.31 ID:zB4R7iD4
562 ：先行者 ◆/.TRbUcmtE ：2011/05/31(火) 19:26:30.69 ID:D9ipxag1
>>561
精密採点Ⅱの場合はかけるべき場所決まっています。
それ以外の場所にかけてしまうと、ロングトーンが下がります。
精密採点DXの場合は、基本的にどの場所でもかけやすい所にかけたり、
かけたい所にかけることも可能です。
つまり精密Ⅱの場合においては、加点要因ではなくむしろ減点要因だと言えます。
精密採点Ⅱの場合はかけるべき場所決まっています。
それ以外の場所にかけてしまうと、ロングトーンが下がります。
精密採点DXの場合は、基本的にどの場所でもかけやすい所にかけたり、
かけたい所にかけることも可能です。
つまり精密Ⅱの場合においては、加点要因ではなくむしろ減点要因だと言えます。
>>562
巣に帰れ気持ち悪い。我が物顔で出張してきてんじゃねぇクズが。
匿名掲示板でコテつけて偉そうに上から目線で書き込みやがって。
俺は歌がうまくて他人は俺のケツを拝め、俺の歌唱力は一番ですってか？
コテ名からしてセンスねぇんだよ、男なら文章の内容で勝負しろ。
中身のない文章しかかけねぇからって安易にコテつけんな馬鹿。
巣に帰れ気持ち悪い。我が物顔で出張してきてんじゃねぇクズが。
匿名掲示板でコテつけて偉そうに上から目線で書き込みやがって。
俺は歌がうまくて他人は俺のケツを拝め、俺の歌唱力は一番ですってか？
コテ名からしてセンスねぇんだよ、男なら文章の内容で勝負しろ。
中身のない文章しかかけねぇからって安易にコテつけんな馬鹿。
そしてまずは下げろ。マナーだ。馬鹿野郎。
566 ：先行者 ◆/.TRbUcmtE ：2011/05/31(火) 20:43:02.39 ID:D9ipxag1
568 ：選曲してください：2011/05/31(火) 21:03:08.66 ID:oW1UnQLD
先行者さんは、他の願望だけのコメよりは、それなりに筋のある意見で良いと思うよ
下手な人は音を合わせにいく
上手い人は音を崩しにいく
下手な人は音を合わせにいく
上手い人は音を崩しにいく
実例を示せないならただの机上の空論。
570 ：選曲してください：2011/05/31(火) 22:14:33.37 ID:mtet6owN
生演奏は自分が引っ張ればいい。
カラオケは勝手に流れていく伴奏に合わせなければならない。
当たり前だと思うんだけど。
その両方をきちんと区別して器用に操れる人が上手いんじゃないのかな。
上手くても器用じゃないと偏る上手さだけで本当に上手いとは思えないよ。
カラオケは勝手に流れていく伴奏に合わせなければならない。
当たり前だと思うんだけど。
その両方をきちんと区別して器用に操れる人が上手いんじゃないのかな。
上手くても器用じゃないと偏る上手さだけで本当に上手いとは思えないよ。
571 ：選曲してください：2011/05/31(火) 22:18:33.59 ID:W41bQjxe
>>565
スレチじゃねーだろ あほかお前
スレチじゃねーだろ あほかお前
>下手な人は音を合わせにいく
>上手い人は音を崩しにいく
これは名言だわ !
>上手い人は音を崩しにいく
これは名言だわ !
573 ：選曲してください：2011/05/31(火) 23:42:21.37 ID:JY7fDiXC
おっすおらごくう
点数高いけど下手な奴や
点数低いけど上手い奴を晒してみては？
ぐだぐだ言いあってるより聞いた方がすぐわかる。
点数低いけど上手い奴を晒してみては？
ぐだぐだ言いあってるより聞いた方がすぐわかる。
自分が耳がいいからだろうけど、
精密採点DXで９５点ぐらいの音源でも
音外しまくってるように聴こえたりする。
精密採点DXは音程が９０％以下でも９５点ぐらい出ちゃうことがあるからな。
そこだけはやめてほしかったな。
やっぱり音程は最重視してほしいところ。
精密採点DXで９５点ぐらいの音源でも
音外しまくってるように聴こえたりする。
精密採点DXは音程が９０％以下でも９５点ぐらい出ちゃうことがあるからな。
そこだけはやめてほしかったな。
やっぱり音程は最重視してほしいところ。
点数高いのに上手く聞こえないのは、声質だろうなぁ…
大体、音に合せて行けば80～90点は出るでしょ（しゃくり的な）
プロが点数出ないのは、崩しすぎてるからじゃないの？
大体、音に合せて行けば80～90点は出るでしょ（しゃくり的な）
プロが点数出ないのは、崩しすぎてるからじゃないの？
>>576
プロは誰が点数でてないの？
プロは誰が点数でてないの？
プロが点数でないのは間違いなくマイクと口の距離だよ。
前テレビでやってたの見てたけど、
プロはあまりマイクと口を近づけない。
だから音を拾わないから点数が低く出る。
ただそれだけ。
プロが点数が出ないから採点は信用できないなんて
思わないほうがいいよ。
前テレビでやってたの見てたけど、
プロはあまりマイクと口を近づけない。
だから音を拾わないから点数が低く出る。
ただそれだけ。
プロが点数が出ないから採点は信用できないなんて
思わないほうがいいよ。
プロは自分の歌だからどんなに崩しても誰も何にも言わないよ。
でも素人の崩し過ぎはただのイヤミな歌にしかならない。
それに気付かないでいると歌の構成もメチャクチャになるし聴いていてこの人は何を訴えたいの？となるだけ。
何でも崩して歌えば上手いと思うのは間違い。やり過ぎはマイナスしか生まないよ。
でも素人の崩し過ぎはただのイヤミな歌にしかならない。
それに気付かないでいると歌の構成もメチャクチャになるし聴いていてこの人は何を訴えたいの？となるだけ。
何でも崩して歌えば上手いと思うのは間違い。やり過ぎはマイナスしか生まないよ。
580 ：選曲してください：2011/06/01(水) 06:18:09.93 ID:kKYAbCQh
ここに先行者が来ましたね。
あのスレが荒れたのは、自演としか思えないんですけどｗ
荒れた原因究明とか意味ないどころか、構って欲しくてこのスレに来たり…
頭おかしいよ。
まともな神経持ってないね。
いくら採点攻略しても対して意味ないこと。
それをコテまで付けて採点指導ですか。
隔離された理由わかっているのかねｗ
あの人はろくに学校出てないね。
そして、仕事もしてない感じ。
あまりに社会に疎い。
チラ裏すまそ
あのスレが荒れたのは、自演としか思えないんですけどｗ
荒れた原因究明とか意味ないどころか、構って欲しくてこのスレに来たり…
頭おかしいよ。
まともな神経持ってないね。
いくら採点攻略しても対して意味ないこと。
それをコテまで付けて採点指導ですか。
隔離された理由わかっているのかねｗ
あの人はろくに学校出てないね。
そして、仕事もしてない感じ。
あまりに社会に疎い。
チラ裏すまそ
点数意識して歌うと全く面白くない(ゲームとしては楽しいか？)
不自然なほどビブかけまくったり
ボイトレしてますｗと言わんばかりの歌声になってしまう
原曲からはかなり遠くなる
不自然なほどビブかけまくったり
ボイトレしてますｗと言わんばかりの歌声になってしまう
原曲からはかなり遠くなる
普通に歌っても点出るよ。本当に上手いならな
>>577
機械の採点は基準となる音程をどれだけトレースできてるかで決まる
採点基準の音程ラインはカラオケ制作者側が勝手に作った物なので
本人の歌唱に近いものもあれば、全然違うものもある
そもそも歌唱の音程は完璧に楽譜にはならない物なのだ
もっというと
崩して歌う歌手や、癖の強い歌手の場合、音程で採点する事が不可能なので
どれだけ上手に歌っても音痴と区別できない
機械の採点は基準となる音程をどれだけトレースできてるかで決まる
採点基準の音程ラインはカラオケ制作者側が勝手に作った物なので
本人の歌唱に近いものもあれば、全然違うものもある
そもそも歌唱の音程は完璧に楽譜にはならない物なのだ
もっというと
崩して歌う歌手や、癖の強い歌手の場合、音程で採点する事が不可能なので
どれだけ上手に歌っても音痴と区別できない
つまるところ
カラオケの採点ゲームとはドルアーガの塔を攻略する様なもの
採点基準となる隠されたメロディを見つけ出し、トレースしていくゲーム
カラオケの採点ゲームとはドルアーガの塔を攻略する様なもの
採点基準となる隠されたメロディを見つけ出し、トレースしていくゲーム
そうだよ
本当の音痴は高得点出せない
音感がそこそこあって記憶力だけは十分ある下手っぴなら
努力すれば結構な点数を狙える
ちなみに普通に上手い人は
わざわざ機械のメロディーをトレースする練習なんてしないw
本当の音痴は高得点出せない
音感がそこそこあって記憶力だけは十分ある下手っぴなら
努力すれば結構な点数を狙える
ちなみに普通に上手い人は
わざわざ機械のメロディーをトレースする練習なんてしないw
>ちなみに普通に上手い人は
わざわざ機械のメロディーをトレースする練習なんてしないw
まあ一理あるなw。
普通に歌って95～96出たらもう満足。それ以上を出すための面倒な作業なんざしたくないしな。で
も中にはその作業をする人もいるからね。好きずきだなw。
わざわざ機械のメロディーをトレースする練習なんてしないw
まあ一理あるなw。
普通に歌って95～96出たらもう満足。それ以上を出すための面倒な作業なんざしたくないしな。で
も中にはその作業をする人もいるからね。好きずきだなw。
588 ：選曲してください：2011/06/01(水) 11:34:08.24 ID:Scx7TsRt
狙って高得点出せるから、面白いのよ
ヒトカラで上手くうたえても 自己満だし
だれも褒めてくれなきゃ
楽しく点取りゲームの方がいいでしょ
ヒトカラで上手くうたえても 自己満だし
だれも褒めてくれなきゃ
楽しく点取りゲームの方がいいでしょ
点高い奴はいろいろいるけど点低い奴はまず下手。それをアレンジとか言って言い訳してるw
590 ：選曲してください：2011/06/01(水) 19:42:47.57 ID:al9Ysltb
たまに採点で上手さを決めるやついるよな
591 ：選曲してください：2011/06/01(水) 20:35:34.63 ID:fpV6KyFc
上手い人は狙えば高得点
普通に歌えば大した点じゃない人かな
普通に歌っても点数高い人は、飽きる歌い方
普通に歌えば大した点じゃない人かな
普通に歌っても点数高い人は、飽きる歌い方
なぜそうやって高得点者を否定したがるかな。
damともで点数晒してる人で、
この人はうまい、って思う人は例外なく９５～９８ぐらいは出してるよ。
damともで点数晒してる人で、
この人はうまい、って思う人は例外なく９５～９８ぐらいは出してるよ。
絶対認めたくないんだろうよw。高得点者でも下手な奴はいると何度も言ってるのにね～。一人もい
ないと言い続けたいらしい。馬鹿な連中だねw
ないと言い続けたいらしい。馬鹿な連中だねw
狙って高得点出せないなら音感がないと思う
音痴なのに上手い人いるのかな
音痴なのに上手い人いるのかな
595 ：選曲してください：2011/06/02(木) 06:28:03.98 ID:p65ZpCjo
お決まりソングなら出るってだけじゃん
お決まりのソングでも出ない奴もいるw
597 ：選曲してください：2011/06/02(木) 12:28:36.58 ID:p65ZpCjo
逆にお決まりソングじゃないのに高得点は採点用歌いｗ
普通に歌っても95以上出ますけど。
高得点を採点用歌いって決めつけてるのがもうね
クロッソの精密採点だとフェイクいれでグルーブさせたほうが点数でない？
というか機械的に真っすぐ歌うよりもフェイクいれまくったほうがしゃくりだったりビブラートも数えてくれる
この辺おさえながら93点前後とる人はアリだと思う
というか機械的に真っすぐ歌うよりもフェイクいれまくったほうがしゃくりだったりビブラートも数えてくれる
この辺おさえながら93点前後とる人はアリだと思う
601 ：選曲してください：2011/06/02(木) 15:55:29.82 ID:RKkn3vYP
音感の良い人でマイクのりの良い人は
バラードで95点とか普通だよ
熱く歌ってびっくりの99点とかあるし
あっ…点数狙ってない時のはなし
バラードで95点とか普通だよ
熱く歌ってびっくりの99点とかあるし
あっ…点数狙ってない時のはなし
602 ：選曲してください：2011/06/02(木) 16:00:32.75 ID:RKkn3vYP
連続ごめん
ちなみに
君が代とか普通に歌っても 95～96が限界
点数狙ってうたわなきゃ あれは高得点出ないよね
百点の人の歌は 聴き心地悪いのが特長
ちなみに
君が代とか普通に歌っても 95～96が限界
点数狙ってうたわなきゃ あれは高得点出ないよね
百点の人の歌は 聴き心地悪いのが特長
603 ：選曲してください：2011/06/02(木) 18:06:08.80 ID:p65ZpCjo
604 ：選曲してください：2011/06/02(木) 18:18:32.46 ID:OYH9SWOw
俺、何歌っても点数低いんだ。
でもイケメンだから下手なはずなのにこのスレだと俺は上手いんだ。
俺、本当は上手いのかな？
でもイケメンだから下手なはずなのにこのスレだと俺は上手いんだ。
俺、本当は上手いのかな？
606 ：選曲してください：2011/06/02(木) 21:34:32.83 ID:IbFvYSXD
点数が出易い、出にくいって確かにある。
しかも後者のほうがいっぱいあるような気がする。
録音してみて超下手なのに、初めてで９３点とか笑える。
しかも後者のほうがいっぱいあるような気がする。
録音してみて超下手なのに、初めてで９３点とか笑える。
607 ：選曲してください：2011/06/03(金) 05:38:17.87 ID:Mwter/Kk
608 ：選曲してください：2011/06/05(日) 09:29:32.91 ID:FZkrEWMV
>>606
あるある！
あるある！
609 ：選曲してください：2011/06/05(日) 09:54:24.31 ID:4LPcggAx
下手なのに88点取れちゃう
採点と実際のいちばん差がでるのは声質だよな。
ぶっちゃけ声質がいいと多少音外しててもうまく聴こえるんだよな。
逆に声質悪いとちょっと音外すだけですごく下手に聴こえる。
ぶっちゃけ声質がいいと多少音外しててもうまく聴こえるんだよな。
逆に声質悪いとちょっと音外すだけですごく下手に聴こえる。
だから点悪くて上手く聴こえるなら声が良いだけです
612 ：選曲してください：2011/06/05(日) 12:49:49.49 ID:BpyJItc3
プロでライブとCDだとCDの方が点数でる感じだが、ライブの歌の方が良いと感じるプロはいる
点数では計れないのは声質だけじゃない
点数では計れないのは声質だけじゃない
音程合っていても声質が糞だと上手くは聴こえない
声質が良くて点数が高いやつが最強。
練習次第で音程は合わせれるようになるけど声質は絶対に変えられないからな
616 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:02:48.32 ID:BpyJItc3
声質も歌い方変えれば変えられるじゃん
ラルクがそれなりに歌えるやつなんて、ラルク風な声になるし
逆に、声の音色調整も出来ない人に上手い人がいるのかな？
下手同士なら声質が良い方がいいだけだろうｗ
ラルクがそれなりに歌えるやつなんて、ラルク風な声になるし
逆に、声の音色調整も出来ない人に上手い人がいるのかな？
下手同士なら声質が良い方がいいだけだろうｗ
ま、声質はトレーニングである程度変えられるけど、
最終的にはもって生まれたものかな。
最終的にはもって生まれたものかな。
青木隆二は色んな声出せるけど、よく聴いたら同じような響きばっかり
ある程度は響きの調整で変えられるけど限界はある
ある程度は響きの調整で変えられるけど限界はある
620 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:59:52.55 ID:BpyJItc3
>>618
別にモノマネで終わらせなければいいんじゃないか
モノマネからアレンジして調整するなり工夫はできるし
それにプロでも地声ベースもいれば、そうじゃない人もいるしねｗ
俺も声質に恵まれてないから気持ちは分からなくもないが、声質云々以前のレベルの人が多いと思う
別にモノマネで終わらせなければいいんじゃないか
モノマネからアレンジして調整するなり工夫はできるし
それにプロでも地声ベースもいれば、そうじゃない人もいるしねｗ
俺も声質に恵まれてないから気持ちは分からなくもないが、声質云々以前のレベルの人が多いと思う
621 ：選曲してください：2011/06/05(日) 15:03:19.38 ID:BpyJItc3
622 ：選曲してください：2011/06/06(月) 03:50:35.70 ID:24SgG8gW
まあ採点で高得点取れる人は、
機械的な歌い方をしているよね。初音ミクみたいな。
でも、それは採点基準の7割が「音程」だからだと思うけどねえ。
本人やプロが100点取れないのは、感情の強弱で
音程にズレがあるからだと思う。
機械的な歌い方をしているよね。初音ミクみたいな。
でも、それは採点基準の7割が「音程」だからだと思うけどねえ。
本人やプロが100点取れないのは、感情の強弱で
音程にズレがあるからだと思う。
623 ：選曲してください：2011/06/06(月) 06:17:32.38 ID:jU3ONrr6
EXILE見たいな声になりたい
ATSUSHIは凄い鍛えられた声してるよね
ATSUSHIは凄い鍛えられた声してるよね
アツシはうまいがもう1人のほうが酷いからな
625 ：選曲してください：2011/06/06(月) 09:33:41.66 ID:TCqZA+/x
>>622
元々プロにはガイメロないからね
プロは構成して作っていくけど、素人はガイメロに合わせていく
基本的にスタンスが違う
素人でもガイメロ切って歌う人は、それなりの実力者だと思う
ただの音痴もいるけど…
元々プロにはガイメロないからね
プロは構成して作っていくけど、素人はガイメロに合わせていく
基本的にスタンスが違う
素人でもガイメロ切って歌う人は、それなりの実力者だと思う
ただの音痴もいるけど…
DAMの生歌だとガイメロのない曲があるよね。
生歌やらない高得点者はやっぱりガイメロ頼りなのかね。
生歌やらない高得点者はやっぱりガイメロ頼りなのかね。
生演奏も微妙に小さな音でガイメロが入ってるよ。
完全にガイメロなしで歌うなら、プロオケバージョンか、普通バージョンでガイメロ切る方が良い。
まぁ、極小さい音だからあまり気にならないけどね。
DAMともだと、生演奏バージョンは著作権の関係で上げられないからね。
普通のカラオケバージョンだけ聴いてたら上手い人は大体同じくらいの上手さだけど、
歌いこなすのにセンスが必要なピアノやギター生演奏が許可になった時に実力の差が出てくるだろう。
永遠に許可にならない気がするけどｗ
完全にガイメロなしで歌うなら、プロオケバージョンか、普通バージョンでガイメロ切る方が良い。
まぁ、極小さい音だからあまり気にならないけどね。
DAMともだと、生演奏バージョンは著作権の関係で上げられないからね。
普通のカラオケバージョンだけ聴いてたら上手い人は大体同じくらいの上手さだけど、
歌いこなすのにセンスが必要なピアノやギター生演奏が許可になった時に実力の差が出てくるだろう。
永遠に許可にならない気がするけどｗ
damの生演奏の音がいいからliveDAMやめられない
629 ：選曲してください：2011/06/06(月) 15:13:52.47 ID:24SgG8gW
630 ：選曲してください：2011/06/06(月) 20:59:16.94 ID:6e5tWZ7g
631 ：選曲してください：2011/06/06(月) 22:07:29.91 ID:agTc6ZgQ
七割がどっから出たのかが気になるし
前述の内容だと明らか矛盾がしていて気持ち悪い
前述の内容だと明らか矛盾がしていて気持ち悪い
まあ、速い曲は確かに高得点が出にくいってのは分かるけど、
点数が出やすい曲なら
音程がしっかりしてて、発声がしっかりしてれば、
抑揚わざとらしくしなくても、棒読みで歌わなくても、
９５点は出るよね。
自分の印象としては
非の打ち所がないなと思う人は９７，８点ぐらいは出してる印象。
９５点以下は、どこかどうか穴があるよ。
この採点はかなり信憑性がある。
点数が出やすい曲なら
音程がしっかりしてて、発声がしっかりしてれば、
抑揚わざとらしくしなくても、棒読みで歌わなくても、
９５点は出るよね。
自分の印象としては
非の打ち所がないなと思う人は９７，８点ぐらいは出してる印象。
９５点以下は、どこかどうか穴があるよ。
この採点はかなり信憑性がある。
普通に歌って
点が高すぎる→設定された音程等は合っている（機械的歌唱＆過剰テク） 人間が聞くと下手に聞こえたり不快に思う
点が高い→上手い可能性がある
点が低い→下手な方
点が低すぎる→問題外
点が高すぎる→設定された音程等は合っている（機械的歌唱＆過剰テク） 人間が聞くと下手に聞こえたり不快に思う
点が高い→上手い可能性がある
点が低い→下手な方
点が低すぎる→問題外
高すぎるってのは100点とか99点のこといってるのか？
DAMとも音源で今まで聞いた中で一番うまいと思った人は９７，８点出してたよ。
別に機械的でも過剰でもなく、普通に歌ってる。
DAMとも音源で今まで聞いた中で一番うまいと思った人は９７，８点出してたよ。
別に機械的でも過剰でもなく、普通に歌ってる。
635 ：選曲してください：2011/06/07(火) 01:14:34.80 ID:uijfeAoc
636 ：選曲してください：2011/06/07(火) 01:43:07.40 ID:uijfeAoc
>>634
メロディーとガイメロが合っていない歌があることから、ガイメロって適当だよね
まずはそこ理解してるよね？
そして感情込めるテクニックはガイメロに合わせてたら歌えるのか？
歌えるなら、なぜプロ歌手はガイメロに合っていないのか
ほんとに楽しみにしているので聞かせて下さいね
メロディーとガイメロが合っていない歌があることから、ガイメロって適当だよね
まずはそこ理解してるよね？
そして感情込めるテクニックはガイメロに合わせてたら歌えるのか？
歌えるなら、なぜプロ歌手はガイメロに合っていないのか
ほんとに楽しみにしているので聞かせて下さいね
非の打ち所がないって表現がマズかったねｗ
まぁ、ご本人にとってはそうだったんでしょ。
前から言われるように、高得点で上手い人と下手な人がいるのは分かっていることなんで今更だよね。
何か盛り上がってるようだけど、８０前後で上手い人の歌未だに聴けてないからそちらの音源さっさとよろしく。
まぁ、ご本人にとってはそうだったんでしょ。
前から言われるように、高得点で上手い人と下手な人がいるのは分かっていることなんで今更だよね。
何か盛り上がってるようだけど、８０前後で上手い人の歌未だに聴けてないからそちらの音源さっさとよろしく。
638 ：選曲してください：2011/06/07(火) 18:18:09.47 ID:uijfeAoc
>>637
プロが８０点くらいだと言ってるし、そして点数出ない根拠はスレ読めばわかるでしょ？
そう簡単に上手い人いないし、ましてや素人が多い中で点数まで公開して上手い人なんてなかなかいないから、上げられないだけなんだけど？
それより高得点の非の打ちようのない歌があるんだろ
プロですら表現と調和のために音外すのに、それすらしないで非の打ちどころがない上手さなんだから、プロなんか楽に越えてるよな
勿体ぶらずに教えろよ！
プロが８０点くらいだと言ってるし、そして点数出ない根拠はスレ読めばわかるでしょ？
そう簡単に上手い人いないし、ましてや素人が多い中で点数まで公開して上手い人なんてなかなかいないから、上げられないだけなんだけど？
それより高得点の非の打ちようのない歌があるんだろ
プロですら表現と調和のために音外すのに、それすらしないで非の打ちどころがない上手さなんだから、プロなんか楽に越えてるよな
勿体ぶらずに教えろよ！
郷ひろみでさえ1番のサビまでしか歌わなくて89とかだぞ
>>639
こういう人、屁理屈しか言わないから何言っても無駄。
何しろプロ並に上手い８０点前後の歌を歌える人だからねｗ
郷ひろみなんて糞くらえらしいよｗｗｗ
>>638
非の打ち所がない歌なんて自分言ってないよ、良く読んでね。
９０点台でそれなりに上手い人ならダムともで聴けばいるよって言っても聴かないんだろうな。
この間、７８点台の歌たまたま聴いたら死ぬ程下手でワロタけど８０点前後は必ず上手いんだろ？
早く証明してくれよｗｗｗ
こういう人、屁理屈しか言わないから何言っても無駄。
何しろプロ並に上手い８０点前後の歌を歌える人だからねｗ
郷ひろみなんて糞くらえらしいよｗｗｗ
>>638
非の打ち所がない歌なんて自分言ってないよ、良く読んでね。
９０点台でそれなりに上手い人ならダムともで聴けばいるよって言っても聴かないんだろうな。
この間、７８点台の歌たまたま聴いたら死ぬ程下手でワロタけど８０点前後は必ず上手いんだろ？
早く証明してくれよｗｗｗ
とりあえずJOYはこの人うめえって人いても点はどれも平均並で全国３０万位とか
まぁあのシステムはビブしゃくりで加点とかイミフだしなｗ
まぁあのシステムはビブしゃくりで加点とかイミフだしなｗ
642 ：選曲してください：2011/06/07(火) 19:50:30.75 ID:uijfeAoc
根拠のない、うっpもできないアホゥの遠吠えｗ
結局何も答えられないんだからなｗ
結局何も答えられないんだからなｗ
95以上の私の視聴経験からすると
男性だとオカマっぽくねちっこく歌ってる人
女性は高音の綺麗で安定してる人なんかは上手いと思ったけど
ワザとらしい癖で聴き苦しい人もいたから
やはり機械の判定だな、という印象でした
95以上取ってて自信があるならぜひ晒して下さいな
ネットで言葉だけで勇んでも誰もすごいとは思いませんからねぇ
男性だとオカマっぽくねちっこく歌ってる人
女性は高音の綺麗で安定してる人なんかは上手いと思ったけど
ワザとらしい癖で聴き苦しい人もいたから
やはり機械の判定だな、という印象でした
95以上取ってて自信があるならぜひ晒して下さいな
ネットで言葉だけで勇んでも誰もすごいとは思いませんからねぇ
採点高い≠上手い
採点低い＝下手
645 ：選曲してください：2011/06/07(火) 21:34:35.08 ID:M1/IefAX
まず貴方から晒せばどうだい？＾＾
646 ：選曲してください：2011/06/07(火) 21:34:38.98 ID:vLgw6N74
647 ：選曲してください：2011/06/07(火) 21:43:38.20 ID:uijfeAoc
>>640
>>634は>>632
なぜバレたかわからないのかい？ｗ
発言からしてアホだってわかるが、ここまでのアホは珍しいな
アホに点数の基準から点のでない根拠を説明するのが、面倒くさ過ぎるからさ、もう８０点は下手くそだとみとめるからさ
早くDAMともの９７、８点の、非の打ちどころのない歌をうっpしろよ
みんなそれを楽しみにしているんだからよ
>>634は>>632
なぜバレたかわからないのかい？ｗ
発言からしてアホだってわかるが、ここまでのアホは珍しいな
アホに点数の基準から点のでない根拠を説明するのが、面倒くさ過ぎるからさ、もう８０点は下手くそだとみとめるからさ
早くDAMともの９７、８点の、非の打ちどころのない歌をうっpしろよ
みんなそれを楽しみにしているんだからよ
なにこいつらw
>>647
632が634なんてIDが同じなんだから同一人物なことくらい誰でもわかるわボケ。
高得点がプロ並に上手いなんて誰も言ってないよね。
上手い人もいるし下手な人もいると何回言えばわかるんだよ。
でも、お前は点数が８０前後だと上手いの一点張り。
だからその証拠の８０前後の上手い歌を聴かせろよ。と、ずーっと言ってんだけど？
632が634なんてIDが同じなんだから同一人物なことくらい誰でもわかるわボケ。
高得点がプロ並に上手いなんて誰も言ってないよね。
上手い人もいるし下手な人もいると何回言えばわかるんだよ。
でも、お前は点数が８０前後だと上手いの一点張り。
だからその証拠の８０前後の上手い歌を聴かせろよ。と、ずーっと言ってんだけど？
ここまで執着する奴も初めて見た
素で気持ち悪いわ
素で気持ち悪いわ
まあ、裏声で歌って90点以上いく時点で信用ならんな
652 ：選曲してください：2011/06/07(火) 23:29:28.17 ID:urSWXtic
面白そう
自分の晒してみたくなった
だけど、ボロクソに叩かれるのぃやん
自分の晒してみたくなった
だけど、ボロクソに叩かれるのぃやん
653 ：選曲してください：2011/06/08(水) 03:37:01.72 ID:eZvwAMAV
結局さらせないんじゃ点数で上手い下手なんか関係ないで終了だな
当たり前すぎ
当たり前すぎ
本当に2ch女多くなったね
簡単に…
単にカラオケしてるとか遊んでる感覚なら採点するかもしれないが、
プロやプロ志望の奴は、自身から進んで採点することはあまりない。
スレチかもしれないが、要は遊びか仕事かで採点するしないが決まる。
てことは、採点してる奴は大半遊び感覚なんだから、深く考えなくとも「個人の自由」として決着が着く。
単にカラオケしてるとか遊んでる感覚なら採点するかもしれないが、
プロやプロ志望の奴は、自身から進んで採点することはあまりない。
スレチかもしれないが、要は遊びか仕事かで採点するしないが決まる。
てことは、採点してる奴は大半遊び感覚なんだから、深く考えなくとも「個人の自由」として決着が着く。
求めるレベルの違いだろうけどな。
９０点台後半出てれば、それ以上は
採点では上手い下手の判定は不可能。
９０点台前半以下は例外なく下手。
要するに採点は下手かどうかを判定するもの。
９０点台後半出てれば、それ以上は
採点では上手い下手の判定は不可能。
９０点台前半以下は例外なく下手。
要するに採点は下手かどうかを判定するもの。
657 ：選曲してください：2011/06/08(水) 12:28:44.67 ID:eZvwAMAV
日本人は点取りゲームが大好きなんだよな
小中高と義務教育を通じてその感覚に慣らされてる
本当に大切なのは、自分が何を表現できるかだけなんだよ
点取りゲームはそのための訓練であって最終目標ではない事にはやく気づくべき
小中高と義務教育を通じてその感覚に慣らされてる
本当に大切なのは、自分が何を表現できるかだけなんだよ
点取りゲームはそのための訓練であって最終目標ではない事にはやく気づくべき
何やろうと自由じゃん。歌うときはみんなプロ目指して必ず真剣に歌わなきゃならんのか？
価値観を押しつけるなよ。そんな人を聴きたくない見たくないならカラオケなんかやらなければ良いんじゃね？
価値観を押しつけるなよ。そんな人を聴きたくない見たくないならカラオケなんかやらなければ良いんじゃね？
採点関係ないとか言ってる割にはネチネチうるさい人多いね
みんな上手いか下手で統一すればいいんじゃない？
どんな形でも点数高ければ気分はいいだろうし
どんな形でも点数高ければ気分はいいだろうし
歌なんて結局２軸の価値基準しかないんだよ
上手い下手のX軸、良い悪いのY軸
まあ百歩譲って「好き嫌い」のZ軸をプラスしてやってもいいかなとは思うが
機械の点数なんて軸の一つにもならんわ
上手い下手のX軸、良い悪いのY軸
まあ百歩譲って「好き嫌い」のZ軸をプラスしてやってもいいかなとは思うが
機械の点数なんて軸の一つにもならんわ
665 ：選曲してください：2011/06/08(水) 14:36:26.78 ID:Z7XGLKnw
上手いだけでいいならボカロで充分だろ。
人間は全く必要ない。
人間は全く必要ない。
666 ：選曲してください：2011/06/08(水) 15:10:00.10 ID:sf5bqkoE
ボカロは上手いとか思わないよ
真似するの難しくて楽しいけどｗ
真似するの難しくて楽しいけどｗ
採点低い＝下手
を否定したがってる人がいるなw
を否定したがってる人がいるなw
己の下手さを自己正当化してる奴が多くてワロタｗｗｗ
採点否定するなら高得点取ってみろよｗバーカｗｗｗｗｗ
採点否定するなら高得点取ってみろよｗバーカｗｗｗｗｗ
多分点数低いっぽいやつを煽ってるやつも点数低いんじゃないの？
上位ランカーがこんなに程度の低い煽りをするとは思えないのだが。
上位ランカーがこんなに程度の低い煽りをするとは思えないのだが。
だからみんな下手なんだよ
ぶっちゃけ
点が低い＝下手
これだけで十分
点が低い＝下手
これだけで十分
673 ：選曲してください：2011/06/08(水) 20:11:43.14 ID:MnPVJ3OJ
音ゲーマー≠歌手
674 ：選曲してください：2011/06/08(水) 21:07:11.03 ID:eZvwAMAV
>>673
それだ！
それだ！
675 ：選曲してください：2011/06/08(水) 21:13:20.77 ID:60GIFGWg
ビブ使いまくれば高得点出るが
聞いてる方にとってはウザイ
聞いてる方にとってはウザイ
低得点の音源聴いてうまいと思っちゃうやつは
音感がないのよ。
最低限音外してなければ９５ぐらいは普通に出るだろ。
話はそれからだわな。
音感がないのよ。
最低限音外してなければ９５ぐらいは普通に出るだろ。
話はそれからだわな。
678 ：選曲してください：2011/06/09(木) 02:03:57.85 ID:ChwZExjY
>>677＝先行者
なんて奢り高ぶった発言。
これだから高得点は上手いと思っているやつは！
因みに自分もダム(精密Ⅰ、Ⅱ、DX)なら全て95点以上取れますがそれは歌の上手さとは区別して考えてます。
上の方に出てきたように、
高得点≒上手い
高得点＝巧い
と考えます。
なんて奢り高ぶった発言。
これだから高得点は上手いと思っているやつは！
因みに自分もダム(精密Ⅰ、Ⅱ、DX)なら全て95点以上取れますがそれは歌の上手さとは区別して考えてます。
上の方に出てきたように、
高得点≒上手い
高得点＝巧い
と考えます。
昔、石川さゆりが精密Ⅱで点数出なくて怒ってたぞ w
680 ：選曲してください：2011/06/09(木) 03:03:49.00 ID:ChwZExjY
>>679
天城越えの話ねｗ
演歌の人は初期よりかなりアレンジする人もいるから、当然といえば当然ですね。
寧ろ演歌で高得点出るほうが怪しいですねｗ
私が演歌の技巧で学んだことですけど、あれは音程(カラオケでいえばガイメロ？)に忠実に歌えばいいってもんじゃないからね。
ポップス等にもいえることですけど、歌う時、歌詞を人に伝える技術として、ステージならば、表情や仕草が重要になります。
ステージングってやつですね。
だから、高得点等にすがるようだったら、歌の上手さは諦めたほうが良いね。
天城越えの話ねｗ
演歌の人は初期よりかなりアレンジする人もいるから、当然といえば当然ですね。
寧ろ演歌で高得点出るほうが怪しいですねｗ
私が演歌の技巧で学んだことですけど、あれは音程(カラオケでいえばガイメロ？)に忠実に歌えばいいってもんじゃないからね。
ポップス等にもいえることですけど、歌う時、歌詞を人に伝える技術として、ステージならば、表情や仕草が重要になります。
ステージングってやつですね。
だから、高得点等にすがるようだったら、歌の上手さは諦めたほうが良いね。
681 ：選曲してください：2011/06/09(木) 05:32:58.35 ID:ETowB+TJ
あの、前から言いたかったんだけど、別にプロになるわけではないんで、そんな必死さ必要じゃないんですけどｗ
プロ目指してるなら採点やってる暇なんかないでしょうに。
そんな当たり前のことを上から目線でよくもまぁそんな必死にｗ
こんなことに必死になるより早くプロになれるように頑張ってくださいねｗｗｗ
プロ目指してるなら採点やってる暇なんかないでしょうに。
そんな当たり前のことを上から目線でよくもまぁそんな必死にｗ
こんなことに必死になるより早くプロになれるように頑張ってくださいねｗｗｗ
683 ：選曲してください：2011/06/09(木) 06:06:33.27 ID:ChwZExjY
684 ：選曲してください：2011/06/09(木) 06:25:15.70 ID:5mq95XK4
685 ：選曲してください：2011/06/09(木) 06:34:21.46 ID:ChwZExjY
>>684
【僕】精密Ⅱ・精密DXチャレンジ事情Part2【私】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1299205968/
ここでのさばってる人のことだよ
【僕】精密Ⅱ・精密DXチャレンジ事情Part2【私】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1299205968/
ここでのさばってる人のことだよ
演歌で点数出るのが怪しいって採点について何もしらないのね
687 ：先行者 ◆/.TRbUcmtE ：2011/06/09(木) 08:45:29.62 ID:kVzckVgz
あの…
前このスレで発言し、怒られてから一度もレスしてないですよ(ToT)
ROMってはいますが(^^;
前このスレで発言し、怒られてから一度もレスしてないですよ(ToT)
ROMってはいますが(^^;
>演歌で点数出るのが怪しい
何が怪しいのか言ってみな？w
何が怪しいのか言ってみな？w
689 ：選曲してください：2011/06/09(木) 12:42:12.67 ID:ETowB+TJ
大会実績もなにもないド素人だけの話しなら、点数高い方が上手いかな
それ以上のレベルには採点機は適用外
それ以上のレベルには採点機は適用外
上手くなれるなら何の手段でも構わないじゃない。
活かすも殺すも結局は自分次第なんだから。
採点で終わる人もいればそれをステップにして飛躍していく人もいる。
当然でしょｗ
活かすも殺すも結局は自分次第なんだから。
採点で終わる人もいればそれをステップにして飛躍していく人もいる。
当然でしょｗ
>>689
おれがグランプリを取れちゃうような、
あまりレベルの高くないコンクールとかもあったりするけど、
それでもまあカラオケの採点よりは遥かに信用出来るね。
音程だけなら、フリーでも転がってる音程モニターツールの方が使える。
どのようなカーブで音程を遷移させているとか、ビブラートの安定度、ノンビブラートの安定度、
などなどが目でわかる。
基礎練やフレーズ練習にオススメ。
おれがグランプリを取れちゃうような、
あまりレベルの高くないコンクールとかもあったりするけど、
それでもまあカラオケの採点よりは遥かに信用出来るね。
音程だけなら、フリーでも転がってる音程モニターツールの方が使える。
どのようなカーブで音程を遷移させているとか、ビブラートの安定度、ノンビブラートの安定度、
などなどが目でわかる。
基礎練やフレーズ練習にオススメ。
機械に頼るんじゃなく、利用して、最終的には自分の耳を信用できるレベルまで鍛えるべきだ
上手くなるための手段は何でも良いと思うけど、最終的にデカい大会で優勝できるくらいのレベルになれるのはほんの一握りだから自分の限界感じたら諦めて適当なところで遊んでるくらいの方が気楽。
694 ：選曲してください：2011/06/09(木) 20:49:52.52 ID:ETowB+TJ
歌詞を言えてるか、すら評価できない採点機だぞｗ
採点機で成長するなんて、音痴とビブラートすらままならないレベルしか成長できないだろうｗ
あっ
そういうレベルの集まりだっけな…
採点機で成長するなんて、音痴とビブラートすらままならないレベルしか成長できないだろうｗ
あっ
そういうレベルの集まりだっけな…
695 ：選曲してください：2011/06/09(木) 21:03:35.90 ID:5mq95XK4
自分が上手いと思ってる奴で点数低いのが認められないんだろ
697 ：選曲してください：2011/06/09(木) 21:19:48.14 ID:ETowB+TJ
>>694
よっぽど不愉快なめにあったようだな（笑）
よっぽど不愉快なめにあったようだな（笑）
>>697
うわぁ…マジで？採点ステップにして上手くなれなかったから今更こんなに否定しまくりですかw
んで、プロになるわけでもないのにボイトレとか通ってうまくもなれないのに無駄金使っちゃった口？w
なんて可哀想に痛々しい。
うわぁ…マジで？採点ステップにして上手くなれなかったから今更こんなに否定しまくりですかw
んで、プロになるわけでもないのにボイトレとか通ってうまくもなれないのに無駄金使っちゃった口？w
なんて可哀想に痛々しい。
700 ：選曲してください：2011/06/09(木) 21:35:09.74 ID:ETowB+TJ
701 ：選曲してください：2011/06/09(木) 21:56:33.77 ID:ETowB+TJ
あぁ
やっと理解したよ
採点をステップというよりネタとしてってことか
採点ゲームやってる中にも上手い人いるだろうからね
採点ゲームをネタにオフ会などで上手い人と知り合いレベルアップすることね
確かに使えるね
やっと理解したよ
採点をステップというよりネタとしてってことか
採点ゲームやってる中にも上手い人いるだろうからね
採点ゲームをネタにオフ会などで上手い人と知り合いレベルアップすることね
確かに使えるね
タカラの時、
1曲だけ採点ONにして
さらっと99点とって
「所詮歌ゲーだからな。」
と言えるとカッコイイ。
その1曲以外は採点OFFにして普通の歌い方で歌う。
1曲だけ採点ONにして
さらっと99点とって
「所詮歌ゲーだからな。」
と言えるとカッコイイ。
その1曲以外は採点OFFにして普通の歌い方で歌う。
たしかに点出せない奴が得点関係ないって言っても全然説得力ないw
点数高い＝下手な奴もいる→採点派も納得している。
点数高い＝下手な奴ばかり→非採点派はこればかり言うw
点数低い＝上手い奴はいない→非採点派はいまだにこれを覆せないでいるw
点数高い＝下手な奴ばかり→非採点派はこればかり言うw
点数低い＝上手い奴はいない→非採点派はいまだにこれを覆せないでいるw
705 ：選曲してください：2011/06/10(金) 12:28:45.45 ID:PXumKApX
>>704
プロが点数でないと言ってるのに対してスルーする、点数にすがることしかできない高得点者が笑えるなｗ
まともな高得点者はそこら辺わかってるから所詮機械ですからとしか言わないのになｗ
下手くそ高得点は余裕なくて笑えるｗｗ
プロが点数でないと言ってるのに対してスルーする、点数にすがることしかできない高得点者が笑えるなｗ
まともな高得点者はそこら辺わかってるから所詮機械ですからとしか言わないのになｗ
下手くそ高得点は余裕なくて笑えるｗｗ
706 ：選曲してください：2011/06/10(金) 12:47:05.96 ID:PXumKApX
プロが点数出ないから何？w
点数低い＝下手
が覆ると思ったの？
点数低い＝下手
が覆ると思ったの？
708 ：選曲してください：2011/06/10(金) 13:13:02.13 ID:GO9BM6Oz
ちゃんと発音しない方が点数良いね
精2
精2
まぁ点数が低い＝下手は覆しようがないわな
つか得点が高いほど下手とスレタイはおかしいよな
逆を言えば得点が低いほど上手っていう風になってしまうぞ
つか得点が高いほど下手とスレタイはおかしいよな
逆を言えば得点が低いほど上手っていう風になってしまうぞ
精密２ならまだしも精密DXの甘さで、
プロが低得点しかとれないとかありえないと思うけど。
自分はちゃんと覚えてない曲歌っても大体９０点以上でるんだけど。
８０後半は確実に出る。
まあ、マイクの感度とかの問題で高得点が出ないなら分かる。
あと確かに演歌系で例外がいるかもしれんけど、
一部の例外を除いて、やっぱり低得点は下手だし高得点はうまいよ。
否定派ってなんで例外ばかり取り上げようとするの。
自分がその例外だと思いたいだけなんだろうね。
採点の点数はかなり正確だよ。精密採点DXはそう感じる。
JOYのやつは微妙だけど。
プロが低得点しかとれないとかありえないと思うけど。
自分はちゃんと覚えてない曲歌っても大体９０点以上でるんだけど。
８０後半は確実に出る。
まあ、マイクの感度とかの問題で高得点が出ないなら分かる。
あと確かに演歌系で例外がいるかもしれんけど、
一部の例外を除いて、やっぱり低得点は下手だし高得点はうまいよ。
否定派ってなんで例外ばかり取り上げようとするの。
自分がその例外だと思いたいだけなんだろうね。
採点の点数はかなり正確だよ。精密採点DXはそう感じる。
JOYのやつは微妙だけど。
713 ：選曲してください：2011/06/11(土) 00:10:40.09 ID:KxVpt/np
適当に作られたガイメロなのに、採点慣れするとガイメロが絶対的になるから怖いね
自分が歌ってて、十八番がやっと 90なのに
コレは 60～70だなってサジ投げた歌が 85とか出るんだぜ w
低得点が出て欲しい時に出ない時点で採点機としてダメだわ。
コレは 60～70だなってサジ投げた歌が 85とか出るんだぜ w
低得点が出て欲しい時に出ない時点で採点機としてダメだわ。
正確な採点させるなら一曲一曲採点基準設けないとダメ
でもそんな事してたら人件費が莫大な事になるからな
でもそんな事してたら人件費が莫大な事になるからな
716 ：選曲してください：2011/06/11(土) 04:55:07.41 ID:f0s0Z5yE
ええ～？
精密DX正確かなあ…
あれもなんか変だよ？
昨日DXで採点しながら録音してみたけど、音程めちゃ外してるのにビブラートやらロングトーンやら安定性やら抑揚やらリズムやらで、
結局楽に90点を越えてしまった。
何を歌っても90点越え。
曲によっては95点越え。
そのうち99点出てしまいそうｗ
精密DX正確かなあ…
あれもなんか変だよ？
昨日DXで採点しながら録音してみたけど、音程めちゃ外してるのにビブラートやらロングトーンやら安定性やら抑揚やらリズムやらで、
結局楽に90点を越えてしまった。
何を歌っても90点越え。
曲によっては95点越え。
そのうち99点出てしまいそうｗ
717 ：選曲してください：2011/06/11(土) 09:14:37.76 ID:fi90XHvr
718 ：選曲してください：2011/06/11(土) 12:58:32.63 ID:JoiYDIy1
変に歌っても高得点が出ちゃうって事だろ
それなのに80点しか出ない人はさらに原曲とはかけ離れて歌ってるってことでしょ？
想像がつかないわ。
想像がつかないわ。
しゃくりやフォールで、アレンジにもある程度対応するようにできてるんだから、
相当外したり、メロディー自体を変えない限りはそんなに減点にはならんはずだしな。
相当外したり、メロディー自体を変えない限りはそんなに減点にはならんはずだしな。
大して覚えてなくても９０点超えるって、このスレは凄い人だらけだな。
けど高得点取るには音程合わせるのが必須だから、覚えてなくても音程はピッタリという事か。
覚えてない曲で音程合わせるコツって何？
けど高得点取るには音程合わせるのが必須だから、覚えてなくても音程はピッタリという事か。
覚えてない曲で音程合わせるコツって何？
722 ：選曲してください：2011/06/11(土) 19:38:49.70 ID:KxVpt/np
俺音程あわせるの苦手だ。
一番は合ってても二番から合わなくなったりする。
自分的に何が変わったかわからん。一番ばっか聞いてるからなのか？
一番は合ってても二番から合わなくなったりする。
自分的に何が変わったかわからん。一番ばっか聞いてるからなのか？
725 ：選曲してください：2011/06/11(土) 20:28:34.14 ID:fi90XHvr
録音採点は音程バーは出ないよ。
採点なんて意識なくても普通に90点以上とれる。
採点なんて意識なくても普通に90点以上とれる。
そうするとガイメロを良く聴いて合わせるのか？
覚えてない曲を歌える原理がサッパリ分からん。
覚えてない曲を歌える原理がサッパリ分からん。
ゲームとしてやってる人はガイメロに合わせると思う。
自分は覚えてる曲だけをガイメロ切って歌うよ。アレンジなど入れたいので。
自分は覚えてる曲だけをガイメロ切って歌うよ。アレンジなど入れたいので。
覚えてない曲歌うとか無理だろ
どんなに記憶力がいい人でも1回は聞かないと
どんなに記憶力がいい人でも1回は聞かないと
そんなに早くない歌なら害メロ聞きながらディレイ強制合わせ出来る
誰でも出来るだろうからやってみるといい
点はJOYなら性質上高くなる事があるDAMは知らない
誰でも出来るだろうからやってみるといい
点はJOYなら性質上高くなる事があるDAMは知らない
ガイメロだけでそこまで合わせられるって、ある意味天才じゃないのか？
それはそれで物凄いわ。
あとは曲にもよるか。
複雑な歌い回しの多い曲と、伴奏に合わせて歌詞を乗せるだけでは全然難度が違うし。
それはそれで物凄いわ。
あとは曲にもよるか。
複雑な歌い回しの多い曲と、伴奏に合わせて歌詞を乗せるだけでは全然難度が違うし。
731 ：選曲してください：2011/06/11(土) 21:15:09.96 ID:KxVpt/np
>>724
そういう人もいる
あとは経験測とガイメロの後追い
サビなのにらキーが下がるとかなく上昇傾向とか推測はできるでしょ
元々歌として歌う人は、点数モードや邪魔でしかないガイメロなんかは消すよ
早い話し音ゲーだからとしか言えないな
そういう人もいる
あとは経験測とガイメロの後追い
サビなのにらキーが下がるとかなく上昇傾向とか推測はできるでしょ
元々歌として歌う人は、点数モードや邪魔でしかないガイメロなんかは消すよ
早い話し音ゲーだからとしか言えないな
>>731
じゃああんまり気にしないでいいのかな？
無自覚音痴なのかと最近疑い始めたんだけど。
明らかにはずしたときは自分でもわかるけど、
サビが高いときとか不安定になる。これは声のコントロールの問題だよね？
じゃああんまり気にしないでいいのかな？
無自覚音痴なのかと最近疑い始めたんだけど。
明らかにはずしたときは自分でもわかるけど、
サビが高いときとか不安定になる。これは声のコントロールの問題だよね？
733 ：選曲してください：2011/06/12(日) 07:11:00.79 ID:B02wPvQh
>>721
バーの採点(精密２、DX)だと、バーの配置見ただけでうろ覚え曲でも音程とれたりするよ。
バーの採点(精密２、DX)だと、バーの配置見ただけでうろ覚え曲でも音程とれたりするよ。
音ｹﾞｰはボソボソと小さい声で歌うのがデフォ
ガイメロより自分のハイトーンが大きかったらそこは未知の世界
ガイメロより自分のハイトーンが大きかったらそこは未知の世界
キモい汚い声なのに点数が高かったからってドヤ顔の奴はかわいそうになる
所詮歌は声質だから
737 ：選曲してください：2011/06/12(日) 14:57:35.79 ID:s7/x1uMn
高得点者に有り勝ちなのは
一応ガイメロ通りだけど、メロディーと不調和のヤツが多くて笑える
点数高いし音符でしか考えないから理解出来ないだろうなｗ
一応ガイメロ通りだけど、メロディーと不調和のヤツが多くて笑える
点数高いし音符でしか考えないから理解出来ないだろうなｗ
点数が低い＝上手い奴はいない
点数が高い＝下手なやつもいる
点数が低い＝上手いやつもいる
普通にこうだろう
点数が低い＝上手いやつもいる
普通にこうだろう
音程を機械的に合わせて得点出すって何が楽しいか分からん
歌は表現力だろ
歌は表現力だろ
742 ：選曲してください：2011/06/12(日) 19:07:12.00 ID:4eqErlYJ
聴いた人が感動する歌だろうな、きちんと伝わる歌・・・
採点結果を伏せておいて何人かに聴かせてみなよ？
高得点の歌に皆が票を投じるとは限らんよ
採点結果を伏せておいて何人かに聴かせてみなよ？
高得点の歌に皆が票を投じるとは限らんよ
743 ：選曲してください：2011/06/12(日) 19:12:23.65 ID:bbpKobAL
他人の上手い下手の優劣を自分たちの価値観で評価するのって、何が楽しいんだろうと不思議に思うわ。虚しくならない？
一度ウロ覚えでも９０点取れるって人の音源を聞いてみたいな。
どんな歌い方になるのか見当も付かない。
どんな歌い方になるのか見当も付かない。
音程正解率の高い奴は全員機械的に合わせてると思ってるのかw
そういうことにしないと点数でない人が
自分の下手さを正当化できないからなｗ
自分の下手さを正当化できないからなｗ
ウロ覚えって言ってもサビじゃないところを
ちょっと間違えて覚えてたとかそんなところだろ。
全体的に間違えまくったら、いくら他のパラメータがよくても
音程に引きづられて高得点は出ない。
ちょっと間違えて覚えてたとかそんなところだろ。
全体的に間違えまくったら、いくら他のパラメータがよくても
音程に引きづられて高得点は出ない。
つまり普通の人からすると９０点とかスゲーって思うけど
ここの人からすると９０点でもウロ覚え扱いなのか。
レベル高けぇ。
ここの人からすると９０点でもウロ覚え扱いなのか。
レベル高けぇ。
749 ：選曲してください：2011/06/12(日) 22:13:07.14 ID:s7/x1uMn
音ゲーは優越感あり楽しいよ
俺も昔９９取りまくってたから、気持ちはわかる
他の人も最近だと簡単に９９とるし、希少価値も無くなったし、なんか飽きたんだよね
今は歌と真剣に向き合ってみてるが、音ゲーより何倍も難しく奥が深く楽しいぞ♪
俺も昔９９取りまくってたから、気持ちはわかる
他の人も最近だと簡単に９９とるし、希少価値も無くなったし、なんか飽きたんだよね
今は歌と真剣に向き合ってみてるが、音ゲーより何倍も難しく奥が深く楽しいぞ♪
キモ声で点数高くてもキモうざいだけ
点数は低くてもいいから美声聴いていたいわ
美声で点数高いのは凄いと思うけどね
点数は低くてもいいから美声聴いていたいわ
美声で点数高いのは凄いと思うけどね
なるほど。じゃキモ声で点数の低い奴は救いようがないくらいキモうざいって事か
蚊の鳴くような小声でゆっくり丁寧に歌えば
90点はアホでもいく。
変に本人気取りで歌う奴ほど
全然似てないし音もズレまくりで最悪
90点はアホでもいく。
変に本人気取りで歌う奴ほど
全然似てないし音もズレまくりで最悪
>>蚊の鳴くような小声でゆっくり丁寧に歌えば
90点はアホでもいく。
99バトラーにはぎょうさんおるわなw
90点はアホでもいく。
99バトラーにはぎょうさんおるわなw
754 ：選曲してください：2011/06/13(月) 02:40:48.54 ID:krKb5x8g
99バトラーに蚊のなく奴はいねぇよ
無駄にデカい抑揚なら 腐るほど聴いた
99バトラーのオフ会なんざ 耳に悪い
無駄にデカい抑揚なら 腐るほど聴いた
99バトラーのオフ会なんざ 耳に悪い
755 ：選曲してください：2011/06/13(月) 18:11:15.28 ID:cyd81U2d
99バトラーだとあまりに不自然な抑揚付けまくったり、
気持ち悪いビブもどきを付けてる人はいる。
ダムともで聴いてみると、たまに出くわす。
気持ち悪いビブもどきを付けてる人はいる。
ダムともで聴いてみると、たまに出くわす。
756 ：選曲してください：2011/06/14(火) 12:45:39.13 ID:O9W5yTGf
精密ＤＸ基準で95点以上バンバン出してる「美ら海☆ユ○カ」って人、
さぞ上手いんだろうと聴いてみたら、単にビブラートが長いだけで特に上手いとは
思えなかったな。
さぞ上手いんだろうと聴いてみたら、単にビブラートが長いだけで特に上手いとは
思えなかったな。
757 ：選曲してください：2011/06/14(火) 17:31:04.54 ID:kVYBKpb+
あっ 昨日98点音源上がってた人でしょ？
まだ聴いてないけど…上手いって噂は以前から言われてるね
まだ聴いてないけど…上手いって噂は以前から言われてるね
758 ：選曲してください：2011/06/14(火) 20:20:05.71 ID:2w2ejVKU
大体どれ歌っても８０～８９ 精密II で 平均85前後が多いかな
音程は88%～92%だから多分ビブラートができれば、点数あがんのかなぁとか思ってるんだけど
90点以上とか殆どでねえｗ
音程は88%～92%だから多分ビブラートができれば、点数あがんのかなぁとか思ってるんだけど
90点以上とか殆どでねえｗ
759 ：選曲してください：2011/06/14(火) 20:41:42.61 ID:S8pEbO45
90点台なんてほぼ取れない俺からすれば
99点とか取れるやつが羨ましい。
99点とか取れるやつが羨ましい。
760 ：選曲してください：2011/06/14(火) 21:12:59.89 ID:Gj7+6cLP
オク下で93点出したけど
話し声を歌声みたいにしてるだけなのになぜだ。
話し声を歌声みたいにしてるだけなのになぜだ。
761 ：選曲してください：2011/06/14(火) 21:39:37.15 ID:6CGHIU6b
>>756
音程は正確だと思うけど、教科書的なイメージだね。
音程は正確だと思うけど、教科書的なイメージだね。
精密DXでうろおぼえの初めて歌った歌で92点台が出た。
メロディーを間違ったり出だし遅れたり止まったりしたけど。
でも良く知ってる曲でも95点台までしか出ない。
表現力がいつも低くて平均点くらいしかない。
メロディーを間違ったり出だし遅れたり止まったりしたけど。
でも良く知ってる曲でも95点台までしか出ない。
表現力がいつも低くて平均点くらいしかない。
763 ：選曲してください：2011/06/16(木) 11:02:17.54 ID:+96E05B4
ちゅらうみユイカ上手いと思った。
764 ：選曲してください：2011/06/16(木) 18:20:45.15 ID:X+Bz4tL2
美ら海☆ユ○カは、かなりのヤリマンだから、それなりの人柄が歌声に
出てる感じがするなｗ
出てる感じがするなｗ
765 ：選曲してください：2011/06/20(月) 19:24:11.74 ID:tR5R3Z/v
ヤンキーあがりな女の声なんて、そんなもんだろうｗ
あの、かったるそうなバカっぽい歌い方で９８点出るんだしｗ
96点台後半が出た。
なんかコツがわかってきた。
なんかコツがわかってきた。
>>766
確かに「採点用」な歌い方だしな
確かに「採点用」な歌い方だしな
は？
上手いだろ。ユ○カ。
こいつより上手く歌えるヤツなんて、
（セミプロのおれを除くと）このスレにはいないだろ。
好きか嫌いかは別として。
上手いだろ。ユ○カ。
こいつより上手く歌えるヤツなんて、
（セミプロのおれを除くと）このスレにはいないだろ。
好きか嫌いかは別として。
770 ：選曲してください：2011/06/24(金) 23:02:32.55 ID:xd9BLPks
セミプロって、自称プロレベルの売れない人ってことでしょ？
それより下手なのか…
それより下手なのか…
そんなおれより遥か下に君が
772 ：選曲してください：2011/06/25(土) 02:56:05.30 ID:Z0aNaT92
773 ：選曲してください：2011/06/25(土) 09:33:36.83 ID:S8fYjdFd
個人的には「２階から○○さん」の方が上手いと思うんだがな。
774 ：選曲してください：2011/06/25(土) 11:58:54.07 ID:8J5CBb3F
その人バトラーでしょ
点数では勝てる気がしないけど、そこそこ聴けるレベル
点数では勝てる気がしないけど、そこそこ聴けるレベル
音源だけうまい人が多い中(実際に聴くと迫力がなくてガッカリする)、ユ◎カさんは違いますね。
ステージでよく響き、映える発声や魅せる歌い方だからこそ数々のコンクールで賞をもらえるんだと思います。
コンクール常連の方数名の歌を生で聴かせてもらったけど、いつも圧倒されます。
ぜひ動画をお待ちしてます。
ステージでよく響き、映える発声や魅せる歌い方だからこそ数々のコンクールで賞をもらえるんだと思います。
コンクール常連の方数名の歌を生で聴かせてもらったけど、いつも圧倒されます。
ぜひ動画をお待ちしてます。
つかさ、しゃくりって高得点になんの？
普通に歌ったらマークつきまくるからあえてやめてたんだけど
普通に歌ったらマークつきまくるからあえてやめてたんだけど
777 ：選曲してください：2011/06/25(土) 14:15:43.74 ID:A/8/Z64C
しゃくりわざとつけまくったら逆に点下がったわ
単に慣れないことやって音程がおざなりになっただけなんだろうけどw
単に慣れないことやって音程がおざなりになっただけなんだろうけどw
無自覚しゃくりは張り上げ癖がある人に多い気がする
つまり俺だ
つまり俺だ
779 ：選曲してください：2011/06/25(土) 19:31:27.02 ID:EpwTITsD
JOYなら90超えない方がいいな
88くらいが一番安定してるように思う
88くらいが一番安定してるように思う
780 ：選曲してください：2011/06/25(土) 21:06:59.91 ID:8J5CBb3F
DAMなら20以下の方が点数でるよね
JOYはしゃくら～か？
JOYはしゃくら～か？
781 ：選曲してください：2011/06/26(日) 01:21:47.44 ID:CJg0Kybi
で、このスレの結論は
高得点者が必ずしも平均的に皆が思う上手い人とは限らないけど
本当に上手い奴は練習したら余裕で高得点が狙える、練習しても高得点出せない奴は音痴
こういう事でよろしいか？
高得点者が必ずしも平均的に皆が思う上手い人とは限らないけど
本当に上手い奴は練習したら余裕で高得点が狙える、練習しても高得点出せない奴は音痴
こういう事でよろしいか？
点数と歌の上手さはそれなりに強い正の相関がある。
７０点の歌と９５点の歌を任意に選んだ場合、
７０点の歌の方が上手い確率は非常に低い。
（０．１％未満と思われる）
７０点の歌と９５点の歌を任意に選んだ場合、
７０点の歌の方が上手い確率は非常に低い。
（０．１％未満と思われる）
０％でしょ。
自分の経験上、どんなにマイクが糞でも
８０点台後半はほしい。
それ以下でうまいという音源はひとのでも自分のでも
聴いたことがない。
基本的には最低でも９０点は超えてないとうまいとは感じない。
自分の経験上、どんなにマイクが糞でも
８０点台後半はほしい。
それ以下でうまいという音源はひとのでも自分のでも
聴いたことがない。
基本的には最低でも９０点は超えてないとうまいとは感じない。
だから何度も書かれてとおり
点数が高い人＝下手な人もいる
点数が低い人＝上手い人はいない
この点数が低い人＝上手い人はいないは、誰もくつがえせないわけよ。だって80点前後で上手い人
なんて聴いたことないから。
点数が高い人＝下手な人もいる
点数が低い人＝上手い人はいない
この点数が低い人＝上手い人はいないは、誰もくつがえせないわけよ。だって80点前後で上手い人
なんて聴いたことないから。
786 ：選曲してください：2011/06/26(日) 13:34:10.87 ID:CJg0Kybi
むしろ上手い人は採点なんかやらない
うーん、上手い下手は、聞く人が持ってる音感で変わるんじゃないかな
音感が無いほど、評価に音程の占める割合が減ってくるんだし
でもある程度の音感持ってる人の感想は、784や785みたいな感じになると思うよ
音感が無いほど、評価に音程の占める割合が減ってくるんだし
でもある程度の音感持ってる人の感想は、784や785みたいな感じになると思うよ
788 ：選曲してください：2011/06/26(日) 14:20:57.23 ID:jlJbeNit
一般の人が聴いて「上手い」っていうのは
声質の好き嫌いとか、いかにあおのアーチストに
似てるかとか
そんなレベルでしょ？
声質の好き嫌いとか、いかにあおのアーチストに
似てるかとか
そんなレベルでしょ？
789 ：選曲してください：2011/06/26(日) 18:05:22.60 ID:RbJCTtO4
好きな声だったら、多少の音外しでもゆるせる
ナル過ぎで声がタイプじゃない場合は
上手くても気持ち悪くかんじる
ナル過ぎで声がタイプじゃない場合は
上手くても気持ち悪くかんじる
上手いレベルってのもそれぞれだしな。
普通にカラオケ上手いってレベルから、もうＣＤを流してるかと思えるくらい超上手いレベルまで。
その場で聴くのと音源聴くのとでも全然違うし。
普通にカラオケ上手いってレベルから、もうＣＤを流してるかと思えるくらい超上手いレベルまで。
その場で聴くのと音源聴くのとでも全然違うし。
791 ：選曲してください：2011/06/26(日) 21:02:13.46 ID:R7R36B3f
プロでも自分の曲が80点代なんてのはよくある話し
つまり80点代で上手い人を聞いたことがないって人は日本のプロが大抵下手に聞こえるってことだな
つまり80点代で上手い人を聞いたことがないって人は日本のプロが大抵下手に聞こえるってことだな
プロが自分の持ち歌を歌う時と素人が採点意識してカラオケすることを同列に語るとは。アホです
か？
か？
793 ：選曲してください：2011/06/26(日) 21:49:04.54 ID:CJg0Kybi
上手い歌の条件聞いてると
声質否定に音程信者みたいなのがいるが
カラオケ辞めて、合唱でもやってればと思う
声質否定に音程信者みたいなのがいるが
カラオケ辞めて、合唱でもやってればと思う
794 ：選曲してください：2011/06/26(日) 21:52:28.08 ID:CJg0Kybi
採点意識しなくても90点くらいとれて普通なんだけど何をそんなに必死になってんの？
音程は歌の基礎で前提条件じゃないか。
上手いといわれるにはそれに加えて声質その他が必要。
声質否定なんて誰もしてないよ。
上手いといわれるにはそれに加えて声質その他が必要。
声質否定なんて誰もしてないよ。
797 ：選曲してください：2011/06/26(日) 22:04:33.38 ID:CJg0Kybi
もううｐして証明すれば？
そうすれば音程前提論者にも理解してもらえるのでは？
そうすれば音程前提論者にも理解してもらえるのでは？
>>785
おれも点数が低くて上手い歌を聴いたことは無いが、
演歌とかいろんなジャンルがあるし、
アドリブ、フェイク、メリスマ、こぶし、
のようなテクニックもあるし、
声量があると小さい声の部分しかマイクに声を入れないで歌ったりするので、
「点数が低い人＝上手い人はいない」
とは言いきれず、
可能性が非常に低いとしか書けない。
>>797
８０点以下で上手い歌のうｐ希望。
上手くて点数が高い歌なら既にうｐされているので、
うｐの無い反論は説得力ゼロ。
おれも点数が低くて上手い歌を聴いたことは無いが、
演歌とかいろんなジャンルがあるし、
アドリブ、フェイク、メリスマ、こぶし、
のようなテクニックもあるし、
声量があると小さい声の部分しかマイクに声を入れないで歌ったりするので、
「点数が低い人＝上手い人はいない」
とは言いきれず、
可能性が非常に低いとしか書けない。
>>797
８０点以下で上手い歌のうｐ希望。
上手くて点数が高い歌なら既にうｐされているので、
うｐの無い反論は説得力ゼロ。
801 ：選曲してください：2011/06/26(日) 23:33:05.92 ID:CJg0Kybi
音程の全て合致よりも、歌を窮屈にさせないためプロなんかでも半音くらいは余裕で音の幅（ズレ）をもたせてる
あと強調させるところは少しズラして変化させて注意を引きつけるテクニックもある
タメ＋節回しすれば音程は外れるし
あとガイメロ音が数ヶ所おかしいことも結構ある
音程ではなく発声不良での音外しなら理解できるが、音程が１００％に近いほど上手いと思ってるゲーマー思考が理解できない
あと強調させるところは少しズラして変化させて注意を引きつけるテクニックもある
タメ＋節回しすれば音程は外れるし
あとガイメロ音が数ヶ所おかしいことも結構ある
音程ではなく発声不良での音外しなら理解できるが、音程が１００％に近いほど上手いと思ってるゲーマー思考が理解できない
プロが点数が低く出たりするのは、
マイクを口から離すからだと思うよ。
前にテレビで精密採点２やってて、それをすごく思った。
マイクの電池が少ないだけでも点数が下がるんだから、
あんなに離したらマイクが音を拾わない。
逆に言えば、まともに採点したらプロなら高得点を出すよ。
採点を信用できない理由として、
プロでも低得点なんだから、というのは間違ってると思う。
マイクを口から離すからだと思うよ。
前にテレビで精密採点２やってて、それをすごく思った。
マイクの電池が少ないだけでも点数が下がるんだから、
あんなに離したらマイクが音を拾わない。
逆に言えば、まともに採点したらプロなら高得点を出すよ。
採点を信用できない理由として、
プロでも低得点なんだから、というのは間違ってると思う。
カラオケでもマイク離すと伴奏の音が勝ってしまうのか
変なところにバーが出るからな
変なところにバーが出るからな
805 ：選曲してください：2011/06/27(月) 06:16:34.46 ID:WUdnTYzL
プロが高得点とか笑えるね
演奏と調和がとれているだけであってガイメロとは音違うだろうｗ
演奏と調和がとれているだけであってガイメロとは音違うだろうｗ
裏付けデータの無い主張は説得力ゼロ。
採点が低ければプロ歌唱だと思い込んでるようだけど痛々しいからあんまりプロを引き合いに出さない方がいいと思うよｗ
プロを引き合いにだすのではなく、自分は何点でどんなに素晴らしい歌なのかを証明してくれるだけでいいから早くしてよｗｗｗ
プロを引き合いにだすのではなく、自分は何点でどんなに素晴らしい歌なのかを証明してくれるだけでいいから早くしてよｗｗｗ
808 ：選曲してください：2011/06/27(月) 10:09:22.53 ID:xv0kMYsP
全くその通りだ
歌唱力あって点数低いっていうのを
ぜひお願いします
歌唱力あって点数低いっていうのを
ぜひお願いします
まるでお子ちゃま喧嘩だな。
おまいら、そろそろシツコイ(｀□´)┘
チャレンジスレに行って点数取りの勉強をしてから物を言え(｀□´)┘
おまいら、そろそろシツコイ(｀□´)┘
チャレンジスレに行って点数取りの勉強をしてから物を言え(｀□´)┘
810 ：選曲してください：2011/06/29(水) 21:53:39.79 ID:PAc7M5/e
age
811 ：選曲してください：2011/06/30(木) 04:55:00.45 ID:+CJlMTFY
点数は低いけど上手い奴もいるし、高くても上手い人はいる
その逆の人もいるだろうけど
みんな違ってみんないい
その逆の人もいるだろうけど
みんな違ってみんないい
点数が低くて下手なやつはいいとこなんてないだろw
点数は低いけど上手い奴もいるかもしれないけど、
うｐしてるのを見たことが無いんだよね。
うｐしてるのを見たことが無いんだよね。
８０点台後半でソコソコ上手い人は居るだろうな。
主要部分は合ってるが、それ以外のところを間違ったまま覚えてる状態。
曲を知らない人なら全く気付かない程度だが、採点としては当然間違えた事にされる。
このタイプは似てないだけで歌としては高レベルだ。
主要部分は合ってるが、それ以外のところを間違ったまま覚えてる状態。
曲を知らない人なら全く気付かない程度だが、採点としては当然間違えた事にされる。
このタイプは似てないだけで歌としては高レベルだ。
816 ：選曲してください：2011/06/30(木) 09:44:43.90 ID:ZiqAwpCC
ほんとにしつこいな（笑）
ようするに、点数が高くて歌下手は特殊歌唱（ゲーム感覚）
点数が高くて歌上手はプロ並（本気感覚）
点数が低くて歌上手はビブ無しのプロ、またはタメなどによる音程の外し。
点数が低くて歌下手は、音痴、技術力なしの人だ。
はい終わり。さっさと過去ログ入れ（笑）
ようするに、点数が高くて歌下手は特殊歌唱（ゲーム感覚）
点数が高くて歌上手はプロ並（本気感覚）
点数が低くて歌上手はビブ無しのプロ、またはタメなどによる音程の外し。
点数が低くて歌下手は、音痴、技術力なしの人だ。
はい終わり。さっさと過去ログ入れ（笑）
>>816
君、スレの趣旨を間違ってる。
ここは点数と歌のうまさの関係を語るスレ。
80点以下の歌と90点以上の歌を無作為に100曲ずつ選んだら
平均的にはどちらが上手いか？
とか
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
とか
君、スレの趣旨を間違ってる。
ここは点数と歌のうまさの関係を語るスレ。
80点以下の歌と90点以上の歌を無作為に100曲ずつ選んだら
平均的にはどちらが上手いか？
とか
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
とか
818 ：選曲してください：2011/07/03(日) 21:02:24.36 ID:SznCsMSV
ランバト９９点ＤＸで９０後半出る俺がいうが、どっちも９０前半のが上手いよ
820 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:46:57.29 ID:oqMKOFCG
>>819
文の前後関係で意味を把握する読解力に乏しいんですね
あなたは１から１００まで説明しないと理解できない理系さんですか？
ＤＸにおいて、自分の出す９０点後半の歌よりも、自分の出す９０点前半の歌の方が上手い
ランバトにおいて、自分の出す９９点の歌より自分の出す９０点前半の歌の方が上手い
これで理解できましたか？
文の前後関係で意味を把握する読解力に乏しいんですね
あなたは１から１００まで説明しないと理解できない理系さんですか？
ＤＸにおいて、自分の出す９０点後半の歌よりも、自分の出す９０点前半の歌の方が上手い
ランバトにおいて、自分の出す９９点の歌より自分の出す９０点前半の歌の方が上手い
これで理解できましたか？
昔、因数分解と式の展開というのを習ったことがある
823 ：選曲してください：2011/07/04(月) 18:23:37.55 ID:oqMKOFCG
>>820
確かに私の読解力は乏しいが、
いろんな可能性がある文章だってことは否定できないと思う。
自分の９０点後半の歌よりも、私が聴いた９０点前半の人の歌の方が上手い
自分の（点数を意識した）９０点後半の歌よりも、同じ曲を別の歌い方で（点数を意識せず）歌った９０点前半の歌の方が上手い
自分が歌うと９０点後半になる曲の歌よりも、自分が歌うと９０点前半になる別の曲の歌の方が上手い
高得点を取れる俺が判断すると、９０代後半の人の歌よりも９０代前半の人の歌の方が上手い
いずれの場合だったとしても、
意図的に具体的な記述を避けた、占い師的な文にしか見えない。
確かに私の読解力は乏しいが、
いろんな可能性がある文章だってことは否定できないと思う。
自分の９０点後半の歌よりも、私が聴いた９０点前半の人の歌の方が上手い
自分の（点数を意識した）９０点後半の歌よりも、同じ曲を別の歌い方で（点数を意識せず）歌った９０点前半の歌の方が上手い
自分が歌うと９０点後半になる曲の歌よりも、自分が歌うと９０点前半になる別の曲の歌の方が上手い
高得点を取れる俺が判断すると、９０代後半の人の歌よりも９０代前半の人の歌の方が上手い
いずれの場合だったとしても、
意図的に具体的な記述を避けた、占い師的な文にしか見えない。
ちなみに、あまり点数を意識しないで歌った俺の歌同士で比べた場合、
DXで９２点の曲と９６点の曲だと圧倒的に９２点の曲の方が下手。
DXで９２点の曲と９６点の曲だと圧倒的に９２点の曲の方が下手。
俺は素直に９０点台前半より９０点台後半の方が上手く感じるけどな。
自分の歌でも他人の歌でも。
９０点台前半はけっこう音程が甘い。
９０点台後半はまあ、抑揚がわざとらしい場合もあるけど、
別に抑揚がマックスでなくても音程と発声がしっかりしてれば
９０点台後半は出るからね。
採点用の歌い方をしなくて９０点台後半こそ最強だと思うよ。
自分の歌でも他人の歌でも。
９０点台前半はけっこう音程が甘い。
９０点台後半はまあ、抑揚がわざとらしい場合もあるけど、
別に抑揚がマックスでなくても音程と発声がしっかりしてれば
９０点台後半は出るからね。
採点用の歌い方をしなくて９０点台後半こそ最強だと思うよ。
827 ：選曲してください：2011/07/04(月) 23:40:49.61 ID:bMI63U4/
大体何の採点ゲームを基準に言ってるのか曖昧だからそこを
具体的に頼むよ。
例えば俺の場合、同じ曲でも精密Ⅰは98出たりⅡは88でDXで94と指標がまるで不明だから困る。
具体的に頼むよ。
例えば俺の場合、同じ曲でも精密Ⅰは98出たりⅡは88でDXで94と指標がまるで不明だから困る。
828 ：選曲してください：2011/07/05(火) 01:00:26.28 ID:QbUugO+e
採点した種類と曲名を明記してくれたら
参考になるよ
精密②とDXでは、差が激しく出る曲あるよね
音程低めでも加点ポイント稼げる人ならDXで点数いいもん
参考になるよ
精密②とDXでは、差が激しく出る曲あるよね
音程低めでも加点ポイント稼げる人ならDXで点数いいもん
829 ：選曲してください：2011/07/05(火) 05:38:50.93 ID:A1EMOBv9
採点をやりすぎて、上手さの基準が採点機と同じになってる人いるよなｗ
そりゃあかん＞＜
831 ：カラオケ板脱カルト協会：2011/07/05(火) 12:45:12.40 ID:2Yn2zl/m
>>829
そのご友人は完全にマインドコントロールにはまっていますよ！！
早く救ってあげてください！！
手に負えなくなったら
「カラオケ板脱カルト協会」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1307889022/
まで！！
そのご友人は完全にマインドコントロールにはまっていますよ！！
早く救ってあげてください！！
手に負えなくなったら
「カラオケ板脱カルト協会」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1307889022/
まで！！
URLのriverって何だよｗ
833 ：選曲してください：2011/07/07(木) 17:54:49.63 ID:fMw7CCwY
昔ゴスペラーズの黒沢薫がカラオケでいい得点取れないっていってたな。
834 ：選曲してください：2011/07/07(木) 18:22:57.03 ID:pJv5YSsK
80点以下の歌と90点以上の歌を無作為に100曲ずつ選んだら
平均的にはどちらが上手いか？
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
平均的にはどちらが上手いか？
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
837 ：選曲してください：2011/07/07(木) 21:38:44.87 ID:pJv5YSsK
ガイメロに合わせてウンコウンコと言ってビブラートにアホな抑揚つければ高得点ですが何か？
下手糞はガイメロに合わせられない。
839 ：選曲してください：2011/07/07(木) 22:33:16.85 ID:emua7hdm
ガイメロとかｗｗ。そのうちガイメロなきゃ歌えなくなるぞｗ
ガイメロに合わせて歌うというより
伴奏と声が不協和音にならない音程に合わせる感じだな
不協和音になってるかどうかすら分からない奴は
正しい音程に合わせられないから点数狙ってもだせない
伴奏と声が不協和音にならない音程に合わせる感じだな
不協和音になってるかどうかすら分からない奴は
正しい音程に合わせられないから点数狙ってもだせない
841 ：選曲してください：2011/07/07(木) 23:43:15.32 ID:sDjVjI1T
なんだよ また振り出しに戻ってんのね…
ガイメロはあくまで基準にしてるけど、曲によっては、なんじゃこれ？って位の糞ガイメロもあるから
バトラーなら、糞ガイメロにさえ合わせて99点出すから凄いよ
ガイメロはあくまで基準にしてるけど、曲によっては、なんじゃこれ？って位の糞ガイメロもあるから
バトラーなら、糞ガイメロにさえ合わせて99点出すから凄いよ
そもそも99ってすごいんか？まあゲームとしては凄いんだろうけど。99出す人の音源聴いてがっく
りしたの、一度や二度じゃないんだが。。94～96あたりのほうが上手く聴こえる。82～3点以下は
音痴が多いんで論外だけどさ。
りしたの、一度や二度じゃないんだが。。94～96あたりのほうが上手く聴こえる。82～3点以下は
音痴が多いんで論外だけどさ。
すごいよ
機械的な声が出せてるって事だから
でも人が聞くとその歌はかなり不快に感じる
機械的な声が出せてるって事だから
でも人が聞くとその歌はかなり不快に感じる
844 ：選曲してください：2011/07/08(金) 21:11:42.56 ID:PjnVbNYE
機械的な声というのは、大きな間違え
ガイメロがかなり違ってる曲で 高得点だせるのは特殊能力だと思う
違ってる音に対して 普通の人は合わせないでしょ
アーティストの歌で覚えてるから違和感ありまくり
ガイメロがかなり違ってる曲で 高得点だせるのは特殊能力だと思う
違ってる音に対して 普通の人は合わせないでしょ
アーティストの歌で覚えてるから違和感ありまくり
845 ：選曲してください：2011/07/08(金) 22:00:06.50 ID:fh7ZZAP4
アップテンポの曲で上手い高得点者はいない
高得点者に有りがちなのが
アップテンポの歌がなぜか遅く聞こえるｗ
世界観はぶち壊しｗ
上手い高得点のアップテンポ曲があるなら聞いてみたいなｗ
高得点者に有りがちなのが
アップテンポの歌がなぜか遅く聞こえるｗ
世界観はぶち壊しｗ
上手い高得点のアップテンポ曲があるなら聞いてみたいなｗ
アップテンポとそうでない曲の基準は？
DAMとも長くやってるけど、
一番うまいと思った人は９５～９８点ぐらい出してるよ。
それに、この人はうまい、と思う人は
まず十中八九９５点前後は出してる。
もちろん９５～９８点出してても、あれれって思う人もいるけど、
それは変な抑揚とビブラートかけたりする表現力の問題と、
響きがない声質の問題なんだよね。
要するに機械で判定できないところ。
何が言いたいかというと、本当に上手ければ９０点台後半は絶対出すよ。
それが出ないのはどこかに足りない部分があるから。
一番うまいと思った人は９５～９８点ぐらい出してるよ。
それに、この人はうまい、と思う人は
まず十中八九９５点前後は出してる。
もちろん９５～９８点出してても、あれれって思う人もいるけど、
それは変な抑揚とビブラートかけたりする表現力の問題と、
響きがない声質の問題なんだよね。
要するに機械で判定できないところ。
何が言いたいかというと、本当に上手ければ９０点台後半は絶対出すよ。
それが出ないのはどこかに足りない部分があるから。
848 ：せびと ◆/.TRbUcmtE ：2011/07/09(土) 01:48:55.11 ID:qrhxIZUy
精密採点DXで、100.000を出しました。
参考にどうぞ＾＾
ニコニコ動画（高画質版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14940414
YouTube（設定720pで高画質/低画質版）
http://www.youtube.com/watch?v=chgRPqugqmE
参考にどうぞ＾＾
ニコニコ動画（高画質版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14940414
YouTube（設定720pで高画質/低画質版）
http://www.youtube.com/watch?v=chgRPqugqmE
統計的にどうなのかという話だから
参考にならないよ
参考にならないよ
この前セミプロの人とカラオケ一緒に行ったんだけどさ
ハンパなく上手くて感動した
それで、試しに採点入れて歌ってもらったけど85くらいしか出てなかったよ
ちなみに精密DX
ハンパなく上手くて感動した
それで、試しに採点入れて歌ってもらったけど85くらいしか出てなかったよ
ちなみに精密DX
851 ：選曲してください：2011/07/09(土) 07:34:45.43 ID:T2YwYmch
>>851
> プロやセミプロ、実力者だけで統計をとれば、間違いなく９５以下が多いだろう
統計を取ってから書けとまでは言わないが、
せめてサンプルを１個でも２個でもあげてくれないと
まったく説得力がない。
> ガイメロは素人用に作った適当な基準音であり、伴奏で歌う実力者には邪魔な音でしかないからね
ガイメロが邪魔 ====> ガイメロに合わない
と思ってるの？
素人クンは。
そもそもガイメロを聞いて合わせてるようじゃリズムや音程の収束が遅れるんじゃないか？
> プロやセミプロ、実力者だけで統計をとれば、間違いなく９５以下が多いだろう
統計を取ってから書けとまでは言わないが、
せめてサンプルを１個でも２個でもあげてくれないと
まったく説得力がない。
> ガイメロは素人用に作った適当な基準音であり、伴奏で歌う実力者には邪魔な音でしかないからね
ガイメロが邪魔 ====> ガイメロに合わない
と思ってるの？
素人クンは。
そもそもガイメロを聞いて合わせてるようじゃリズムや音程の収束が遅れるんじゃないか？
853 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:37:44.81 ID:T2YwYmch
うろ覚えでも確実に９０点超える人の音源を聴いてみたいな。
どうやってもうろ覚えでは８０点すら難しい。
それとも９０点取れる程努力はしたが、９９点取れないのはうろ覚え扱いなのか？
どうやってもうろ覚えでは８０点すら難しい。
それとも９０点取れる程努力はしたが、９９点取れないのはうろ覚え扱いなのか？
ガイメロがないと歌えないやつがたくさんいそうだなw。まさにカラオケライフ＝ヒトカラオンリー
って感じ。プロオケや生音では歌わないんだろうな。
って感じ。プロオケや生音では歌わないんだろうな。
生音ってガイメロ入ってるけど
どうしても高得点=ガイメロ歌いって
したいやつがいるようだｗ
したいやつがいるようだｗ
>>855
何回か聴いただけのうろ覚えの曲を、
カラオケで初めて歌って９２点台が出たと書いたのは俺。
残念ながら録音はしなかったんだけど。
（確実に９０点を超えるとは書いてない）
覚えてる曲を普通に歌うと９２点～９６点台くらいだった。
あまりカラオケの採点なんてしないので、サンプル数的にはそれほど多くないけど。
ちなみに普段は生楽器に合わせて歌ってるから
当然ガイドメロディーなんてものは無い。
それより、上手くて点数が低いサンプルはま～だ？
何回か聴いただけのうろ覚えの曲を、
カラオケで初めて歌って９２点台が出たと書いたのは俺。
残念ながら録音はしなかったんだけど。
（確実に９０点を超えるとは書いてない）
覚えてる曲を普通に歌うと９２点～９６点台くらいだった。
あまりカラオケの採点なんてしないので、サンプル数的にはそれほど多くないけど。
ちなみに普段は生楽器に合わせて歌ってるから
当然ガイドメロディーなんてものは無い。
それより、上手くて点数が低いサンプルはま～だ？
860 ：選曲してください：2011/07/11(月) 06:31:56.09 ID:xqHK6DZv
ランバトで採点用歌いで９９点とれる歌を似せて歌ったら８６点だった
抑揚とビブラート要素が抜けとりますがな
後、premierとliveでは加点の要素が微妙に違う気がする。
後、premierとliveでは加点の要素が微妙に違う気がする。
862 ：選曲してください：2011/07/11(月) 08:31:25.38 ID:xqHK6DZv
ガイメロ音程とプロの音程は違うからな
ガイメロ信者がいるようだが、プロ歌手は音痴の集まりと思っているのか？
ガイメロ信者がいるようだが、プロ歌手は音痴の集まりと思っているのか？
863 ：選曲してください：2011/07/11(月) 08:52:17.28 ID:UF+bekj4
ガイメロガイメロうるさいなｗ
初めてカラオケで歌う曲もガイメロ切って歌って９０点超えるよ。
それをどうしたらいいの？ｗ
１コーラスだけにすれば８０点代だから１コーラスだけにすればいいかね。めんどくさ。
初めてカラオケで歌う曲もガイメロ切って歌って９０点超えるよ。
それをどうしたらいいの？ｗ
１コーラスだけにすれば８０点代だから１コーラスだけにすればいいかね。めんどくさ。
何度も既出だろうが書いておく。
メロディラインが単純な曲は点数が出やすい。
(童謡やスピッツチェリーや昔のアイドルなど。逆にラップなどの早口やリズムや音程が複雑な曲は出にくい)
ガイメロも、単純で原曲と違いのないものが出やすい。(違うと1から覚え直しが必要)
点数が出ない人は二種類いる。
あえてガイメロに合わせず、ビブラートを使わなかったり、タメやアレンジを入れるうまい人。(狙えば点数が出る)
ガイメロに合わせられない下手な人。(狙っても無理な音痴)
高得点＝音程性能が良くて器用な人
(ただ器用なだけの人もいれば、＋αがあってうまいひともいる)
メロディラインが単純な曲は点数が出やすい。
(童謡やスピッツチェリーや昔のアイドルなど。逆にラップなどの早口やリズムや音程が複雑な曲は出にくい)
ガイメロも、単純で原曲と違いのないものが出やすい。(違うと1から覚え直しが必要)
点数が出ない人は二種類いる。
あえてガイメロに合わせず、ビブラートを使わなかったり、タメやアレンジを入れるうまい人。(狙えば点数が出る)
ガイメロに合わせられない下手な人。(狙っても無理な音痴)
高得点＝音程性能が良くて器用な人
(ただ器用なだけの人もいれば、＋αがあってうまいひともいる)
心に響かない感情表現のない、無機質で味がまったくない人もたくさんいますねw
866 ：選曲してください：2011/07/11(月) 09:46:19.22 ID:MaZOUb3z
バカなんだろ
867 ：選曲してください：2011/07/11(月) 09:58:37.41 ID:UF+bekj4
>>865
評価はそれぞれだから仕方ない。
でも、DAMとものような音源だけで全てを評価するのは危険だよ。
音源聞いて良いと思っても実際の生歌聞いて良い人はそんなにいないのが素人たるものだよ。
たまにプロでもライブ行ってガッカリいるけどｗ
評価はそれぞれだから仕方ない。
でも、DAMとものような音源だけで全てを評価するのは危険だよ。
音源聞いて良いと思っても実際の生歌聞いて良い人はそんなにいないのが素人たるものだよ。
たまにプロでもライブ行ってガッカリいるけどｗ
868 ：選曲してください：2011/07/11(月) 12:10:19.66 ID:xqHK6DZv
>>863
童謡とか簡単な歌でガイメロもまとも歌しか歌わなければその条件でも勝手に点数でるだろう
逆にそんな歌しか歌ってないのか？
難曲でも勝手にでるなら、完璧な採点歌いになってるから自覚した方がいいぞ
童謡とか簡単な歌でガイメロもまとも歌しか歌わなければその条件でも勝手に点数でるだろう
逆にそんな歌しか歌ってないのか？
難曲でも勝手にでるなら、完璧な採点歌いになってるから自覚した方がいいぞ
869 ：選曲してください：2011/07/11(月) 13:01:11.30 ID:UF+bekj4
>>869
メロディも音域も難しくはないのに上位がみんな70点台なんて曲は、精密2かDXの音程バーを見たり、ガイメロを聴いてみるとおかしいことが多い。
今では大分改善されて減ってきているが、ガイメロは普通なのに、常に半拍早く(若しくは遅く)歌い続けないといけないバグ曲と言われる曲もある。
そんな曲でもすぐ対応し、高得点を叩き出す奴等の音程性能には目を見張るものがある。
伴奏のリズムにずっと逆らって歌う、正しいメロディを聴きながら違うメロディで歌う、そんな神業俺には無理。
メロディも音域も難しくはないのに上位がみんな70点台なんて曲は、精密2かDXの音程バーを見たり、ガイメロを聴いてみるとおかしいことが多い。
今では大分改善されて減ってきているが、ガイメロは普通なのに、常に半拍早く(若しくは遅く)歌い続けないといけないバグ曲と言われる曲もある。
そんな曲でもすぐ対応し、高得点を叩き出す奴等の音程性能には目を見張るものがある。
伴奏のリズムにずっと逆らって歌う、正しいメロディを聴きながら違うメロディで歌う、そんな神業俺には無理。
871 ：選曲してください：2011/07/11(月) 14:38:05.98 ID:xqHK6DZv
難曲はビジュアル系のアップ調の曲を普通に歌ってれば９０点以下の曲も出てくるだろう？
普段ガイメロ切ってるし採点ゲームもやってないからいちいち何の歌がどうだとか覚えてないけど
１人、点数が抜けて高い人の歌を何人か聞いたが、世界観ぶち壊しの下手くそな歌に、採点は音ゲーだと理解させられたよ
普段ガイメロ切ってるし採点ゲームもやってないからいちいち何の歌がどうだとか覚えてないけど
１人、点数が抜けて高い人の歌を何人か聞いたが、世界観ぶち壊しの下手くそな歌に、採点は音ゲーだと理解させられたよ
>>871
採点ゲームは音ゲーだよ。
DDRはダンスゲーなのと同じで。
太鼓の達人は…等々。
そんなこと初めからみんな承知の上でしょ？
プロと比べたり、歌唱力の話しすることがおかしいよ。
ただ、音痴とリズム感ないやつは90点は無理。
採点ゲームは音ゲーだよ。
DDRはダンスゲーなのと同じで。
太鼓の達人は…等々。
そんなこと初めからみんな承知の上でしょ？
プロと比べたり、歌唱力の話しすることがおかしいよ。
ただ、音痴とリズム感ないやつは90点は無理。
激しく同意。
ダンス超下手な自分でもDDRでハイスコア出せてた
ダンス超下手な自分でもDDRでハイスコア出せてた
>>そんなこと初めからみんな承知の上でしょ？
わかってないやつがいるんだそれがw
あと逆に
>ただ、音痴とリズム感ないやつは90点は無理。
これもわかってない奴がいるw
音ゲーだから下手な奴でも高得点出せたりする。でもいつも低得点な奴は歌以前の問題なので上手
い奴はいない。
両方認めたくない奴がこのスレにはいて、いつももめているw
わかってないやつがいるんだそれがw
あと逆に
>ただ、音痴とリズム感ないやつは90点は無理。
これもわかってない奴がいるw
音ゲーだから下手な奴でも高得点出せたりする。でもいつも低得点な奴は歌以前の問題なので上手
い奴はいない。
両方認めたくない奴がこのスレにはいて、いつももめているw
サンプル無しで語るなよ。
今のところ、
上手くて点数が低いサンプルも無いし、
下手で点数が高いサンプルも無い。
今のところ、
上手くて点数が低いサンプルも無いし、
下手で点数が高いサンプルも無い。
876 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:21:14.47 ID:xqHK6DZv
１曲も９０点以上でないヤツが音痴なのは理解できる
が
バグ曲を抜いた、どんな歌でも勝手に９０以上でるとかいう人が、上手とも思えない
上手いなら聞かせて欲しいね
ビジュアル系で８０後半のどの連中よりも確実に上手い９０以上のビジュアル系の歌をさ
簡単だろう？９０もいかない歌は音痴な歌でしかないんだろう？
が
バグ曲を抜いた、どんな歌でも勝手に９０以上でるとかいう人が、上手とも思えない
上手いなら聞かせて欲しいね
ビジュアル系で８０後半のどの連中よりも確実に上手い９０以上のビジュアル系の歌をさ
簡単だろう？９０もいかない歌は音痴な歌でしかないんだろう？
878 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:16:37.80 ID:xqHK6DZv
879 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:36:13.21 ID:xqHK6DZv
880 ：選曲してください：2011/07/11(月) 22:48:51.73 ID:sDoFveSk
90いってる中では、あまり関係ないと痛感した。
ダムともで同じ曲を歌ってる同士、93点台と90点台を比較したら
聴き心地よく人間の感覚で「上手い」は90点台の人
93点台の人は、採点仕様の歌でしかない
人に訴える歌と採点に特化した歌は、別の土俵で論じられるもの
ダムともで同じ曲を歌ってる同士、93点台と90点台を比較したら
聴き心地よく人間の感覚で「上手い」は90点台の人
93点台の人は、採点仕様の歌でしかない
人に訴える歌と採点に特化した歌は、別の土俵で論じられるもの
音感は人それぞれだから
許容できる音程のずれも人それぞれ。
なのでこの議論決着しようがない。
許容できる音程のずれも人それぞれ。
なのでこの議論決着しようがない。
精密採点DXで９０点程度しかでないのでは、音程はかなり甘いよ。
音感がなくて音外してるのが気にならない（分からない）やつが、
音程以外の部分を評価して、
低得点が高得点より上手く聴こえちゃうんだろ。
はっきり言って精密採点DXで９０点台前半の音源は
音外してるのが気になって、とてもじゃないがうまいとは感じられない。
９５点は必須。
話はそれから。
音感がなくて音外してるのが気にならない（分からない）やつが、
音程以外の部分を評価して、
低得点が高得点より上手く聴こえちゃうんだろ。
はっきり言って精密採点DXで９０点台前半の音源は
音外してるのが気になって、とてもじゃないがうまいとは感じられない。
９５点は必須。
話はそれから。
じゃあ95点以上出してから言ってね。
>>882
なら洋楽で95出してみな。1曲じゃ参考にならないから5曲くらいだな。
なら洋楽で95出してみな。1曲じゃ参考にならないから5曲くらいだな。
>>878
ビジュアル系やんなら今一番熱いラルクの新曲GOODLUCKMYWAY頼むぜ(-゜3ﾟ)ﾉ
現在のランバトで99点以上の1～6位、全員DAMともやってて視聴可能。
特に6位のやつは後出しなのに1位の視聴回数を追い抜こうとしている人気で、公開した曲の点数も96点超え。
条件は揃ってるだろ。
こいつら超える90点以下ソングよろしくな(￣▽￣)b
IWILLGETYOURKISSでもいいぞ。これ難しいからな。
DAMともでこれ歌ってるからぁ★って奴は高得点出すぞ。90点以下で歌唱力超えてみそ。
桃狩堂珍って奴も100点量産マシーン。
歌唱力のある高得点者を探すのは簡単。
ランバトの過去スレ、mixiコミュのお気に入り紹介辺り見てそ。
尾張店主、鰹ヒロ、くっちん、美ら海YとM、シノラー、ひーちゃん、DAMともは有名ランバトラーだらけやで(￣∇+￣)
ビジュアル系やんなら今一番熱いラルクの新曲GOODLUCKMYWAY頼むぜ(-゜3ﾟ)ﾉ
現在のランバトで99点以上の1～6位、全員DAMともやってて視聴可能。
特に6位のやつは後出しなのに1位の視聴回数を追い抜こうとしている人気で、公開した曲の点数も96点超え。
条件は揃ってるだろ。
こいつら超える90点以下ソングよろしくな(￣▽￣)b
IWILLGETYOURKISSでもいいぞ。これ難しいからな。
DAMともでこれ歌ってるからぁ★って奴は高得点出すぞ。90点以下で歌唱力超えてみそ。
桃狩堂珍って奴も100点量産マシーン。
歌唱力のある高得点者を探すのは簡単。
ランバトの過去スレ、mixiコミュのお気に入り紹介辺り見てそ。
尾張店主、鰹ヒロ、くっちん、美ら海YとM、シノラー、ひーちゃん、DAMともは有名ランバトラーだらけやで(￣∇+￣)
887 ：選曲してください：2011/07/12(火) 06:53:52.24 ID:YenlurI2
>>887
そのとおり！
しかしこのレベルの人たちは聴き心地を保ちながら99点を出すことが可能だからな！
90点以下で高得点者に負けない歌を歌えるってなら、この人たちよりうまいってことや。
カラグラ決勝レベルの歌を頼んだで八(＾▼＾*)
そのとおり！
しかしこのレベルの人たちは聴き心地を保ちながら99点を出すことが可能だからな！
90点以下で高得点者に負けない歌を歌えるってなら、この人たちよりうまいってことや。
カラグラ決勝レベルの歌を頼んだで八(＾▼＾*)
要は得点が高くても低くても上手い人は一握り、他は微妙な人ばかりって事だな。
得点自体は曲によってバラ付きはあるが本当に上手い人は９０点前半が最も多く
それより高い程特殊歌唱が増え、それより低いのは普通に下手になるみたいな。
得点自体は曲によってバラ付きはあるが本当に上手い人は９０点前半が最も多く
それより高い程特殊歌唱が増え、それより低いのは普通に下手になるみたいな。
>>886
２０れんじゃも決勝大会行ったからそこのレベルに入るよ。
書いてる中で３人は決勝大会、３人が地区大会で二次進出や賞獲得だが、
ひーちゃんは地区大会でも二次まで進んだこと一回もないだろ。同じレベルではないな。
過去にカラグラ二次進出してるバトラーはもっといるしね。
２０れんじゃも決勝大会行ったからそこのレベルに入るよ。
書いてる中で３人は決勝大会、３人が地区大会で二次進出や賞獲得だが、
ひーちゃんは地区大会でも二次まで進んだこと一回もないだろ。同じレベルではないな。
過去にカラグラ二次進出してるバトラーはもっといるしね。
891 ：選曲してください：2011/07/12(火) 12:51:01.75 ID:YenlurI2
893 ：選曲してください：2011/07/12(火) 21:26:52.27 ID:k21Pwt0M
採点肯定派
点数の高い奴＝下手な奴もいるということを認めた上で、上手い奴もたくさんいるということを言
っている。
採点否定派
とにかく点数が高くても下手な奴がいるぞ！ってことばかり強調したがる。
採点肯定派
点数の低い奴＝上手い奴はいないと思っている。
採点否定派
点数の低い奴＝上手い奴はいない件を覆せないのでこの話題を避けたがる。
点数の高い奴＝下手な奴もいるということを認めた上で、上手い奴もたくさんいるということを言
っている。
採点否定派
とにかく点数が高くても下手な奴がいるぞ！ってことばかり強調したがる。
採点肯定派
点数の低い奴＝上手い奴はいないと思っている。
採点否定派
点数の低い奴＝上手い奴はいない件を覆せないのでこの話題を避けたがる。
採点肯定派だけど、低い方の解釈が勘違いされそう。
低点数でも上手い人はいるのは認めますよ。
点数出そうという気がなくて自由に歌ってる人か、点数が出にくい曲なら。
ただし本気で点数狙いに来たら出るでしょうね。
そういう意味ではうまい人はいないことになりますがね。
君が代ガチ対決で90点以下は音痴確定でいいんじゃないすか？
低点数でも上手い人はいるのは認めますよ。
点数出そうという気がなくて自由に歌ってる人か、点数が出にくい曲なら。
ただし本気で点数狙いに来たら出るでしょうね。
そういう意味ではうまい人はいないことになりますがね。
君が代ガチ対決で90点以下は音痴確定でいいんじゃないすか？
895 ：選曲してください：2011/07/13(水) 17:40:11.17 ID:O1wA0Gh3
店のではなくて、自分で買ったマイクを使ったら、
通常より１点は高い点数が出た。
普通は拾わない音まできちんと拾うってだけかもな。
通常より１点は高い点数が出た。
普通は拾わない音まできちんと拾うってだけかもな。
896 ：選曲してください：2011/07/13(水) 20:48:52.34 ID:+BuPg5Uk
特に低音域は、マイマイクの方が拾い易いみたいだな。
897 ：選曲してください：2011/07/14(木) 01:31:46.50 ID:IJx/YXcs
オケなんて所詮は採点ゲーム(攻略可)な訳でさ。
こんな盛り上がる程の話題性はないのにw
上手いか下手か、採点+αでそんな拘るんなら
オーディションでも受けたらどうでしょう。
こんな盛り上がる程の話題性はないのにw
上手いか下手か、採点+αでそんな拘るんなら
オーディションでも受けたらどうでしょう。
例外があるのは確かだが、
基本的には点数が高いほうがうまいと思うけどね。
単純に点数が高い方が音程と発声がしっかりしてる。
点数が低いということは歌の基礎が出来てないということ。
基本的には点数が高いほうがうまいと思うけどね。
単純に点数が高い方が音程と発声がしっかりしてる。
点数が低いということは歌の基礎が出来てないということ。
899 ：選曲してください：2011/07/14(木) 09:28:16.67 ID:XAx1KdLk
採点否定派
反論できなくなると所詮はゲームとすぐ言いたがる。
反論できなくなると所詮はゲームとすぐ言いたがる。
900 ：選曲してください：2011/07/14(木) 10:02:26.88 ID:4crgqFJG
890も言っているように、バトラーにはオーディションやらカラグラやらで普通に活躍している人がいる現実。
これでも高得点者が下手しかいないと言うのだろうか。もはや単なる嫉妬でしかないｗ
これでも高得点者が下手しかいないと言うのだろうか。もはや単なる嫉妬でしかないｗ
901 ：選曲してください：2011/07/14(木) 10:21:39.14 ID:wV0h38VQ
ようするに、
基本が出来ているからこそ、高得点もだせるって事だよね
点数のみ狙って歌ってる人の中には、全然上手くない人もいるけど
点数高くて下手と言わないで
基本が出来ているからこそ、高得点もだせるって事だよね
点数のみ狙って歌ってる人の中には、全然上手くない人もいるけど
点数高くて下手と言わないで
>>901
全くもってそのとおりだと言えます
高得点を取るための必要素は音程、リズム、ビブラート、抑揚です。
詳しくはガイメロどおりの音程とリズム、10秒程度のビブラート、声の強弱です。
適切なビブラートや強弱をつけられて、声質が良い人にはうまい方が多くみられです。
逆に下手な方はわざとらしいくらいの強弱や、お経歌いでマイクを動かして強弱をつける、ビブラートもただかけまくる、かけられなかったら喉チョップする。
そんな方もいますが、ゲーム攻略を楽しまれることは悪いことだとは思いません。
そういう方は必ずこうおっしゃいます。「歌唱力もない自分が、上手な方々と対等にランキング争いで遊べる採点ゲームは楽しい」と。
少なくともそんな方を叩くだけの方よりは有意義なことだと思います。
全くもってそのとおりだと言えます
高得点を取るための必要素は音程、リズム、ビブラート、抑揚です。
詳しくはガイメロどおりの音程とリズム、10秒程度のビブラート、声の強弱です。
適切なビブラートや強弱をつけられて、声質が良い人にはうまい方が多くみられです。
逆に下手な方はわざとらしいくらいの強弱や、お経歌いでマイクを動かして強弱をつける、ビブラートもただかけまくる、かけられなかったら喉チョップする。
そんな方もいますが、ゲーム攻略を楽しまれることは悪いことだとは思いません。
そういう方は必ずこうおっしゃいます。「歌唱力もない自分が、上手な方々と対等にランキング争いで遊べる採点ゲームは楽しい」と。
少なくともそんな方を叩くだけの方よりは有意義なことだと思います。
声質が→発声が
間違えました
間違えました
904 ：選曲してください：2011/07/14(木) 18:01:35.10 ID:ERyaezPC
同じカラオケのコンテンツなのにカラグラ決勝などで有名なランバトラーさんは少ないよね
毎年１人くらいでしょ？
しかもそのランバトラーさん達も最近名前出てないし
たまに出ても高得点じゃないし
いつまでも採点にすがってるやつは上手くないってのがよくわかるなｗ
毎年１人くらいでしょ？
しかもそのランバトラーさん達も最近名前出てないし
たまに出ても高得点じゃないし
いつまでも採点にすがってるやつは上手くないってのがよくわかるなｗ
905 ：選曲してください：2011/07/14(木) 18:53:47.15 ID:47/Lcpv3
本当に上手い人や向上心ある人は、採点ばかりいつまでもやらないよ。
先々についてレッスン受けたりしてスタイルを変えてる。
先々についてレッスン受けたりしてスタイルを変えてる。
906 ：選曲してください：2011/07/14(木) 19:02:34.57 ID:4crgqFJG
話をすり替えようと必死ｗ
双方の基準が合ってないよな。
否定派は大多数である特殊歌唱の人を指摘してるし
擁護派は極少数の本当に上手い人を例に出してるし。
そりゃ何所まで行っても平行線だ。
否定派は大多数である特殊歌唱の人を指摘してるし
擁護派は極少数の本当に上手い人を例に出してるし。
そりゃ何所まで行っても平行線だ。
うまいほど下手では決してないけど、
「本当に下手なのに高得点だかと調子こいてる連中」
がいなくならない限りこのスレは永久に不滅ですねｗｗ
「本当に下手なのに高得点だかと調子こいてる連中」
がいなくならない限りこのスレは永久に不滅ですねｗｗ
「低得点だけど上手いと思ってる連中」も追加
910 ：選曲してください：2011/07/14(木) 20:02:56.77 ID:4crgqFJG
911 ：選曲してください：2011/07/14(木) 20:31:13.81 ID:ERyaezPC
無理やり決めるなら
狙えば９９点
通常９０前半くらいの人が上手い率高いイメージ
狙えば９９点
通常９０前半くらいの人が上手い率高いイメージ
80点以下の歌と90点以上の歌を無作為に100曲ずつ選んだら
平均的にはどちらが上手いか？
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
結果は明らか。
平均的にはどちらが上手いか？
歌のプロ（ただし歌唱力が売りな人）と素人の歌を無作為に10曲ずつ選んだら
平均点はどちらが上か？
結果は明らか。
喉潰す勢いで歌ったら99取れるけど
あくまでランバトで名前残すためにやってるだけで
平常時はDXで90台で安定してるわ、俺の場合
点数はあくまで音程正確度が基礎となってるから
上手い人は普通にそこそこ取れると思うよ
あくまでランバトで名前残すためにやってるだけで
平常時はDXで90台で安定してるわ、俺の場合
点数はあくまで音程正確度が基礎となってるから
上手い人は普通にそこそこ取れると思うよ
914 ：選曲してください：2011/07/14(木) 21:09:18.41 ID:BQHI69vD
音程正確なくせに、ランバトで90点台前半で終わる奴は
何が足りないんだ？
何が足りないんだ？
>>914
>>902で書きましたが、音程とリズムが完璧でしたら、問題点は抑揚とビブラートです。
ビブラート10秒程度、抑揚9以上あるとなりましたら、問題はリズムです。
タメ5走り5の場合は相殺されて真ん中の表示になりますが、実際は大きく走り減点されています。
スレずれなのでこれ以上は別スレにどうぞ。
>>902で書きましたが、音程とリズムが完璧でしたら、問題点は抑揚とビブラートです。
ビブラート10秒程度、抑揚9以上あるとなりましたら、問題はリズムです。
タメ5走り5の場合は相殺されて真ん中の表示になりますが、実際は大きく走り減点されています。
スレずれなのでこれ以上は別スレにどうぞ。
採点肯定派
高得点者には上手い奴も下手な奴もいると何度も書いている。
採点否定派
とにかく高得点者に下手な奴がいるということばかり言い続けている。上手い奴もいることに触れ
ようともしない。劣勢になると「所詮はゲーム」が口癖。
高得点者には上手い奴も下手な奴もいると何度も書いている。
採点否定派
とにかく高得点者に下手な奴がいるということばかり言い続けている。上手い奴もいることに触れ
ようともしない。劣勢になると「所詮はゲーム」が口癖。
「完璧な相関ではないが、それなりに大きい相関がある」
に対しては反論無いよな。
に対しては反論無いよな。
「機械よりも人間が判断した方が正しいことの方が多い」
これも反論ないよな。
これも反論ないよな。
で議題は何なんだ？
920 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:10:51.76 ID:wVEkoOrt
最近の高得点でみる人で歌の上手い人は誰がいるんだ？
１ついえるのが、カラグラ決勝などの人が高得点ではみないけど
いて並か、もう下手くそしか残ってないんじゃないか？
１ついえるのが、カラグラ決勝などの人が高得点ではみないけど
いて並か、もう下手くそしか残ってないんじゃないか？
高得点者には圧倒的に下手が多いから、全体的に下手なイメージが強いかと。
例えばレストランに行って５人中４人の店員が最悪、１人だけが最高な対応だったとした場合
大抵の人はあのレストランは対応が最悪という評価になるだろうし。
例えばレストランに行って５人中４人の店員が最悪、１人だけが最高な対応だったとした場合
大抵の人はあのレストランは対応が最悪という評価になるだろうし。
923 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:37:10.90 ID:8hQWsbvU
>>921
どんなことをしても高得点＝下手にしたいんだろうよ（笑）
どんなことをしても高得点＝下手にしたいんだろうよ（笑）
あるにはあるよ。
こないだ聞いた９７，８点出てる音源であまり上手く感じなかったのは、
喉声だったからだな。高音になると喉閉じるから響きがない声になる。
高音ってだいたいサビのところだから、最高潮のところで盛り下がる感じで、
必要以上にいまいちに感じた。
でも音は外さないし、ビブラートも声の支えもしっかりしてて、下手ではないんだけどね。
でも９４，５点ぐらいでももっとうまく聴こえる音源もあるから、
高得点で期待値が高い分だけ、がっかり感が大きいよね。
次の採点では喉声減点にすればもっといいかもね。
響きを重視するとかね。
DXのコメント見る限りは響きも感知してるっぽいじゃない。
こないだ聞いた９７，８点出てる音源であまり上手く感じなかったのは、
喉声だったからだな。高音になると喉閉じるから響きがない声になる。
高音ってだいたいサビのところだから、最高潮のところで盛り下がる感じで、
必要以上にいまいちに感じた。
でも音は外さないし、ビブラートも声の支えもしっかりしてて、下手ではないんだけどね。
でも９４，５点ぐらいでももっとうまく聴こえる音源もあるから、
高得点で期待値が高い分だけ、がっかり感が大きいよね。
次の採点では喉声減点にすればもっといいかもね。
響きを重視するとかね。
DXのコメント見る限りは響きも感知してるっぽいじゃない。
５人中４人最悪、１人最高って、高得点は極端な人しかいないのかよｗ
１０人中１人最高、２人まあまあ、４人普通、３人いまいち、くらいじゃね？
音程がきちんと合ってる分、すげえ音痴はいないしな。
５人中４人最悪、１人最高は、逆に低得点に当てはまりそうじゃね？
１０人中１人最高、２人まあまあ、４人普通、３人いまいち、くらいじゃね？
音程がきちんと合ってる分、すげえ音痴はいないしな。
５人中４人最悪、１人最高は、逆に低得点に当てはまりそうじゃね？
聞きたいのは、
「高得点で下手な歌」と「低得点で上手い歌」
「高得点で上手い歌」と「低得点で下手な歌」
はいくらでもある。
「高得点で下手な歌」と「低得点で上手い歌」
「高得点で上手い歌」と「低得点で下手な歌」
はいくらでもある。
DAMともで探してみればいいじゃない。
点数公開してる人もそこそこいるから、
高得点のを片っ端から聴いてみる。
自分の印象では９５点を超えてれば十中八九うまいよ。
たまにいまいちなのがあるって感じかな。いまいちなのは１，２割かな。
９０～９５点だとうまいのは半分ぐらいというイメージ。
なんだかんだで点数は高いほうが上手い確率は高いと思うけどね。
点数公開してる人もそこそこいるから、
高得点のを片っ端から聴いてみる。
自分の印象では９５点を超えてれば十中八九うまいよ。
たまにいまいちなのがあるって感じかな。いまいちなのは１，２割かな。
９０～９５点だとうまいのは半分ぐらいというイメージ。
なんだかんだで点数は高いほうが上手い確率は高いと思うけどね。
930 ：選曲してください：2011/07/15(金) 01:28:04.86 ID:wVEkoOrt
>>927
ランキングバトルトップ１００から９９点出している人を聞いていけば、下手なのが沢山いるでしょう
例のカラグラ組は採点無視すれば９０前半が多いけど？
それより高得点である歌なのに
上手い歌はなかったと思う
ランキングバトルトップ１００から９９点出している人を聞いていけば、下手なのが沢山いるでしょう
例のカラグラ組は採点無視すれば９０前半が多いけど？
それより高得点である歌なのに
上手い歌はなかったと思う
んで？何人聴いたんだ？あと逆にランバトのどん尻から順に聴いていったら上手い歌はあるのか？w
932 ：選曲してください：2011/07/15(金) 03:33:14.95 ID:QQan+vWu
ボーカロイドみたいな歌い方すれば得点は取れるからな。ただ音程をなぞってるだけの歌聞いたって誰もいいと思わないだろ
狙ったらできると狙ってもできないの差は限りなく大きいね
高得点の人ってのは点数を取るのが上手いのであって歌が上手い訳ではない。
でも低得点の人よりはまぁ大体は上手いんじゃない？で終了。
低レベル同士で争っているんだよこのスレは。
でも低得点の人よりはまぁ大体は上手いんじゃない？で終了。
低レベル同士で争っているんだよこのスレは。
>>934
点をとるのが上手い人が歌が上手くないという根拠は？
点をとるのが上手い人が歌が上手くないという根拠は？
キリが無いだろ、これ
そもそも上手いか上手くないかは
個人の主観によって決まる事なんだから
永遠にループするぜ、この議題
そもそも上手いか上手くないかは
個人の主観によって決まる事なんだから
永遠にループするぜ、この議題
だからね、歌が上手いっていうのはいくつもの要素で成り立つ訳。
でも採点はその全ての要素は判定してくれないの。所詮機械だから。
仮に歌が上手いと感じる条件が10個あるとしたら高得点を取る条件は10未満
下手をすれば2～3個の条件を満たせば高得点を取れるかもしれない訳。
でも採点はその全ての要素は判定してくれないの。所詮機械だから。
仮に歌が上手いと感じる条件が10個あるとしたら高得点を取る条件は10未満
下手をすれば2～3個の条件を満たせば高得点を取れるかもしれない訳。
938 ：選曲してください：2011/07/15(金) 11:37:22.87 ID:8hQWsbvU
>高得点の人ってのは点数を取るのが上手いのであって歌が上手い訳ではない。
歌が上手いわけではないと言い切ってるところがすごいよな。高得点者が全員下手だと言い切って
るのと同じ。何だか採点ゲームへの暗い過去を感じるよな（笑）トラウマでもあるのかい？w
歌が上手いわけではないと言い切ってるところがすごいよな。高得点者が全員下手だと言い切って
るのと同じ。何だか採点ゲームへの暗い過去を感じるよな（笑）トラウマでもあるのかい？w
やっぱり頭の悪い解釈しかできないバカがこのスレに居座っているんだなぁ。
高得点＝点数を取るのが上手い
高得点≠歌が上手い(高得点＝歌が上手い訳ではない)
誰も全員下手だとは言ってねーよ。脳ミソ鍛えてから書き込めバカ。
高得点＝点数を取るのが上手い
高得点≠歌が上手い(高得点＝歌が上手い訳ではない)
誰も全員下手だとは言ってねーよ。脳ミソ鍛えてから書き込めバカ。
バカを相手すると調子狂うな。
>>937を読んでも理解できないほどのバカなのだろうか。
>>937を読んでも理解できないほどのバカなのだろうか。
スルーも出来ない大馬鹿が居ると聞いて
昼間っから連投していて恥ずかしくならない？
昼間っから連投していて恥ずかしくならない？
942 ：選曲してください：2011/07/15(金) 12:15:46.42 ID:SI0Psbjm
んじゃ、カラグラで決勝まで行くレベルが高得点者には存在することをどう説明する？それも歌が下手で得点とるのが上手いだけと言い切るんだろ？根拠を教えてくれよ。
回答待ってるからからよろしく頼むよｗ
回答待ってるからからよろしく頼むよｗ
944 ：選曲してください：2011/07/15(金) 12:34:41.74 ID:8hQWsbvU
Ogep649K←異常なまでに必死過ぎるバカｗｗｗ
"馬鹿"って、馬と鹿がセクロスしたことが語源らすぃよ。
あと50なんだし付き合ってあげようぜｗ
点数関係なく、誰にも受け入れられないような変なクセで歌ってる人は謎すぎるよ
客観的に見てもそれは個性じゃない
客観的に見てもそれは個性じゃない
948 ：選曲してください：2011/07/15(金) 18:20:49.09 ID:wVEkoOrt
高得点しか自慢できない粘着によるスレに変えろよｗ
「高得点しか自慢できない粘着」VS「低得点だけど上手いと思ってるヤツ」
>>949
俺、どっちにも当てはまらねえよ。
目の前で、すげえ上手くて９９点と、下手なりにいろいろ試行錯誤して９９点、どっちも見てきたけど、どっちも楽しんでていんじゃねーのと思う。
高得点自慢ばっかの奴と、オレうまなのになんで低得点(怒)って奴はたまにいるらしいが俺は会ったことないな。
俺、どっちにも当てはまらねえよ。
目の前で、すげえ上手くて９９点と、下手なりにいろいろ試行錯誤して９９点、どっちも見てきたけど、どっちも楽しんでていんじゃねーのと思う。
高得点自慢ばっかの奴と、オレうまなのになんで低得点(怒)って奴はたまにいるらしいが俺は会ったことないな。
高得点自慢なヤツはネット上には山ほどいる。
低得点だけど上手いと思ってるヤツはこのスレにはたくさんいる。（点数否定派の多くはそう）
全体的には下手で低得点がほとんど。
低得点だけど上手いと思ってるヤツはこのスレにはたくさんいる。（点数否定派の多くはそう）
全体的には下手で低得点がほとんど。
952 ：選曲してください：2011/07/15(金) 20:03:26.08 ID:8hQWsbvU
高得点者＝上手い下手関係なく歌ってみたら高い点が取れたからハマった。
低得点者＝歌ってみたら低い点数しか取れないから嫌になって採点ゲームを嫌悪している。
なんだかんだ言ってもこれが真実だろ？w
低得点者＝歌ってみたら低い点数しか取れないから嫌になって採点ゲームを嫌悪している。
なんだかんだ言ってもこれが真実だろ？w
953 ：選曲してください：2011/07/15(金) 20:54:57.54 ID:SI0Psbjm
それでハマって更に歌ってオーディションや大会に出たら優勝したりするようになった人も。
ボイトレやってもレッスンやっても花開くことなくただのゲーマーに負けたらそりゃ悔しいと思うｗ
自分なら死ぬほど悔しくて歌うのバカバカしくなってやめちゃうかも。
ボイトレやってもレッスンやっても花開くことなくただのゲーマーに負けたらそりゃ悔しいと思うｗ
自分なら死ぬほど悔しくて歌うのバカバカしくなってやめちゃうかも。
そういう人たちは狙って高得点取れるから陰で笑ってるよ
むしろカラオケ暦それなりで聞き込んだ曲で狙って高得点出せない
糞耳な人たちが悔しがるんだろう
糞耳な人たちは音程、リズムの違いに気づけないから
歌の前提である音程とリズムの評価を正しくできない
よって、それらの歌の評価に占める比重が低くなり
採点なんか目安にもならないと勘違いする
むしろカラオケ暦それなりで聞き込んだ曲で狙って高得点出せない
糞耳な人たちが悔しがるんだろう
糞耳な人たちは音程、リズムの違いに気づけないから
歌の前提である音程とリズムの評価を正しくできない
よって、それらの歌の評価に占める比重が低くなり
採点なんか目安にもならないと勘違いする
955 ：選曲してください：2011/07/16(土) 05:45:09.03 ID:Zak/NjPg
俺を含め、周りは９９点ばかりだが
誰一人９９点が上手いと言わないよ
そりゃ～自分の歌聞かれて９９点が上手いなんて言えないよな
多少なりとも下手に歌ってるんだからｗ
同じ９９点とる人から言えば、このスレの勘違い９９点のせいで、他の９９点も勘違いのアホの集まりだと思われるからやめろとしか思ってないからなｗ
空気読めよ
ネットでしか吠えれない勘違い下手くそ９９点さんｗ
誰一人９９点が上手いと言わないよ
そりゃ～自分の歌聞かれて９９点が上手いなんて言えないよな
多少なりとも下手に歌ってるんだからｗ
同じ９９点とる人から言えば、このスレの勘違い９９点のせいで、他の９９点も勘違いのアホの集まりだと思われるからやめろとしか思ってないからなｗ
空気読めよ
ネットでしか吠えれない勘違い下手くそ９９点さんｗ
勘違いはあなたでは？>>955さん。
誰も99点の歌がうまいとは言ってませんよ。
うまい人は狙って99点出せる。
もしくは、、
狙って99点出せる方は、うまい人もいれば下手な人もいる。
、、と言ってます。
誰も99点の歌がうまいとは言ってませんよ。
うまい人は狙って99点出せる。
もしくは、、
狙って99点出せる方は、うまい人もいれば下手な人もいる。
、、と言ってます。
人格が終わってるゴミが他者を叩いてストレス発散しているだけのスレ
958 ：選曲してください：2011/07/16(土) 08:22:04.24 ID:Zak/NjPg
ガイメロが間違ってるとか、マイクが音を拾わないとか、
そういうことがない限りは
本当にうまければ９５点ぐらいは出ると思うんだよね。
音程とリズムが合ってて、発声がしっかりしてるだけで、
勝手にそれくらい出ちゃうと思う。
そういうことがない限りは
本当にうまければ９５点ぐらいは出ると思うんだよね。
音程とリズムが合ってて、発声がしっかりしてるだけで、
勝手にそれくらい出ちゃうと思う。
961 ：選曲してください：2011/07/16(土) 08:45:54.02 ID:/Mx2lRMW
９９点は曲によってはただのゲーマーを見分ける指標になる
センスのない歌い方してまで点出したい奴ってはっきりわかるからな
センスのない歌い方してまで点出したい奴ってはっきりわかるからな
962 ：選曲してください：2011/07/16(土) 10:46:36.18 ID:cswIyDy+
エアーマンで99点出してる奴ら
そのままの歌い方で音源公開しろよ
そのままの歌い方で音源公開しろよ
963 ：選曲してください：2011/07/16(土) 12:14:54.40 ID:LVBkL9VB
＞歌ゲーム集団
ワロタｗ
ワロタｗ
964 ：選曲してください：2011/07/16(土) 12:31:32.47 ID:1R9JBooP
CROSSOで９９点でずっとビブラートしてる奴の歌を生で聞いたらwwかなりひどかったww
そもそも採点なんてただの音ゲーでそこに上手さ｢だけ｣を求める奴が間違い。
音ゲー攻略者を崇拝するのも間違い。
968 ：選曲してください：2011/07/16(土) 19:37:38.36 ID:Zak/NjPg
>>959
合唱みたいな基礎発声だけで歌う歌なら、そのくらいキープできるが、表現を入れると点数は下がると思う
Ｖ系やロックを普通に歌えば点数下がるし、Ｖ系やロックでも合唱みたいな発声で歌えば９５点くらいでるかもしれないが
いくら発声の基礎でも、それ以前の問題だよね
合唱みたいな基礎発声だけで歌う歌なら、そのくらいキープできるが、表現を入れると点数は下がると思う
Ｖ系やロックを普通に歌えば点数下がるし、Ｖ系やロックでも合唱みたいな発声で歌えば９５点くらいでるかもしれないが
いくら発声の基礎でも、それ以前の問題だよね
高得点者が全員合唱みたいな発声ではないから。
もうこの話題いい加減いらないよｗ
採点は上手さに関係なく点数が高ければ良いだけなんだよ。点数を高く出せる人の中に上手い人もいる。ただ単にそれだけのこと。
そのそれだけのことにいつまでも納得がいかないなら高得点を出せる上手い人に近づいて実際の生歌聞かせてもらえよ。それでも無理ならもう知らないわ。
もうこの話題いい加減いらないよｗ
採点は上手さに関係なく点数が高ければ良いだけなんだよ。点数を高く出せる人の中に上手い人もいる。ただ単にそれだけのこと。
そのそれだけのことにいつまでも納得がいかないなら高得点を出せる上手い人に近づいて実際の生歌聞かせてもらえよ。それでも無理ならもう知らないわ。
970 ：選曲してください：2011/07/16(土) 21:00:33.57 ID:77GQWf7u
音ゲーは「巧さ」だよ、単なる遊びであって
感情も何も無い
感情も何も無い
971 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:15:03.50 ID:U7pLH/Vy
しかし（笑）採点肯定派は高得点者には下手なやつもいると何度も言ってるのに、採点否定派はと
にかく上手い奴などいないの一点張りw。性格ねじ曲がってるというか、余裕がないというか…w。
見てて哀れだね。
にかく上手い奴などいないの一点張りw。性格ねじ曲がってるというか、余裕がないというか…w。
見てて哀れだね。
973 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:31:24.38 ID:U7pLH/Vy
>>972
早速点数出なくいじけてる馬鹿が一匹釣れたｗ。
早速点数出なくいじけてる馬鹿が一匹釣れたｗ。
975 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:15:53.33 ID:lpi68bgu
俺カラオケ行くと絶対うまいうまい言われるから歌手になろうかと思い始めたわ
いや、飲み屋のオバサン達は結構聴く耳肥えてますよ～
978 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:24:51.58 ID:lpi68bgu
979 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:27:11.44 ID:lpi68bgu
誰にでもうまいうまいしか言わなくない？
一匹の勘違いクズがこのスレに粘着しているな。
で採点楽しんでる人らのイメージを低下させている。
クズ→U7pLH/Vy
で採点楽しんでる人らのイメージを低下させている。
クズ→U7pLH/Vy
982 ：選曲してください：
女って怖い＞＜