1 :
選曲してください :
2009/12/29(火) 04:35:05 ID:R/NqyFl7
2 :
選曲してください :2009/12/29(火) 04:43:59 ID:R/NqyFl7
3 :
選曲してください :2009/12/29(火) 04:44:45 ID:R/NqyFl7
4 :
選曲してください :2009/12/29(火) 04:50:32 ID:R/NqyFl7
5 :
選曲してください :2009/12/29(火) 11:00:13 ID:baPlrxqQ
6 :
選曲してください :2009/12/29(火) 15:43:21 ID:UbonLEFI
>>5 Wind Climbingを聞いてみました
サビは綺麗に伸びていて聞いていて気持ちのいい声だと思いましたが反面
低音部分がやや不安定に感じます。
男が歌ってるっていうソースがなくて女性が歌ってる言われればそうかって
納得しそうなレベルだと思います。
男が歌ってる聞くとクロちゃん成分が混じってるかなっていう印象を持たれそうな
声かもしれません
7 :
選曲してください :2009/12/29(火) 18:12:29 ID:R/NqyFl7
>>5 自分が聞いた感じだと、6さんとは反対の意見になった。
Venus Saysの方はクロちゃんがかなり強め。男にしか聞こえないです。
Wind Climbingの方は1分20秒付近の低音はまだ女っぽい。高音は男かな。
典型的な女声を目指すひとの裏声だと思うので、
この声を強化して下地を作っていけば良いのでは?
もちろん強化の後、自分に合った声を響かせる場所探しなども必要になってくるけど。
つか選曲が自分好みっていうか、年代が自分と合ってそうな悪寒w
8 :
選曲してください :2009/12/29(火) 23:42:38 ID:TR+exc4r
クロちゃんって節のどこかに力がかかってる声の事かと思ってた。 あとは喉が開いてなかったり。基準でもあればいいんだけど。
9 :
選曲してください :2009/12/30(水) 01:56:06 ID:WD9Su8CO
>>9 根本的に声量が足りなさすぎるような・・
実際にカラオケで歌うとどんな感じなの?
>>5 Wind Climbing、自分も
>>7 さんと同様に感じました
1番のサビ後半〜2番のメロディ部分が安定しているかと
でも基本的に高音がクロちゃんっぽく聴こえてしまうのは、変な硬さがあるからでしょうか
>>9 このボリュームだとちょっと評価しづらいです
細く小さく囁いてしまえば結構女声に聴こえなくもないと思っているので
地声では歌えない高めの曲で自然な裏声を練習しようとしたのですが、
どうしても一定以上の高さになると変な硬さが混じってしまいます
http://files.or.tp/dl.php?f=up10390.mp3 ホタルノヒカリ / いきものがかり
>>5 自分の場合、比較的安定してるけど裏声っぽく聞こえる印象なのは上の音源。
Wind Climbingは女声っぽく聞こえましたが、安定しない感じですかねぇ。
クロ声だと人によって違いますが、自分は裏声アプローチはほぼクロ声に聞こえてしまう・・
>>9 すげえwwwかわいいwwww
音量が小さいのは確かに気になりますが、声量を上げる練習ってのはありませんかね
個人的にしゃべりのやつは声量もいたって普通だと思いました。ただ少し鼻にかかった感じが男っぽく聞こえました。
>>11 変な硬さっていうのが自分にはわかりませんでした。違和感すら感じないw
サビの最後のロングトーンが辛そうですけどそれでも女声らしく聞こえました
>>4 よろしくお願いします。大所帯のスレになったせいか回転が速くなりましたねw
>>5 細かいことは後でどうにでもなるので気にしなくていいと思いますよ。ざっくり言いますとw
ミックスボイスの完成に専念して1週間ごとにブレイクポイントをズラしていく方法をとれば、
あと2〜3ヶ月、遅くともあと半年で歌えない曲はなくなるはずですよね。計算上はw
>>9 「のど絞め」は瞬間芸や一発芸ならともかく、即席対処法の類なので推奨しかねるのですが、
現状、声よりもブレスやリップのノイズが目立つので、やはり歌うにも厳しい発声法かもしれません。
大きなお世話かもしれませんが、早期に正攻法へ転向されることをおすすめしたいところです。
これからいろいろなスタイルをやりたくなった場合、伸び悩む要因にもなりますので。
>>11 なにやら最近のアリカ様は新必殺技を開発中のご様子なので、完成を楽しみにしておりますw
そのうち私も御徒町の集会に乱入しようかなとか思ったのですが、よろしいでしょうか?
せっかくの機会なので【漢々スペシャルサービスメドレー♂特盛り】デュエットなどいかがでしょうか?
>>12 声量アップについてですが、まず物理的な音量よりもトランジェント(ヌケ)のほうが重要になります。
適切な例ではありませんが、滑舌の悪いプロレスラーのマイクパフォーマンスを想像してみてください。
たしかに声は大きいがモゴモゴしてて何を言ってるのか全然わからん、みたいな話ですw
声を張り上げる前に、まずは声質そのものをチューンしてみることは一考に値します。
それでは皆様よいお年をお迎えください。
お前は言ってることはもっともらしいが、やってることはバカっぽいネタばっかじゃねーかという
適切なツッコミを期待しつつ、以上をもちまして挨拶と代えさせていただきます。
よくわからないけど、エッジを立ててアタックを強くすれば大きく聞こえるんじゃない? ただ子音部分だけにしたほうがいいと思う。 母音に掛かっちゃうのがクロちゃんなんじゃないか思ってるんだけど、違うものなのだろうか?
16 :
9 :2009/12/30(水) 20:03:55 ID:WD9Su8CO
一日でいっぱいレス付いてる 皆様ありがとうございました とりあえず声量がぜんぜん足りないのですね >10 この声でカラオケで録音したことがないです ごめんなさい 確かにこの声だとマイクが拾ってくれるか怪しい気がします >11 すごく・・・うまいです・・・ 女性と言われたら信じてしまいそうです 声量大きくできるようがんばります >12 ありがとうございます 元が鼻声なので鼻声抜けさせられるようがんばります
17 :
9 :2009/12/30(水) 20:08:36 ID:WD9Su8CO
>13 なるほど 現在は千と千尋の神隠しの青蛙の声を真似して その喉の状態で裏声を出して女声を作ってるんですが やはり地声アプローチでないと歌ったりするのは厳しいのでしょうか
アニメ声で歌いたい人はまず普通に歌えないと厳しいよね。
あるていど一定の息の量でコントロールしないと
途中で声変わってしまう。
>>9 裏声アプローチも最終的にはどうやっても混ざるとおもうんよ。
アニメ声だけ出したいとしても低音部がネックになるし。
19 :
5 :2009/12/31(木) 00:06:44 ID:NuksCbcI
レスしてくれた方々どうもありがとう!
>>6 低音部が安定しないのはその通りですねー。
喉が慣れてきて、調子が良くてようやく、って感じです。
ちゃんと出せてる部分もあるにはありそうなので慣らしていくのがいいのかな、なんて思ってます。
>>7 Venus sayのほうは元が強い感じな声なんで意識して力入れてやってました。
自分で聞いてみて、女性の出す力強さとは全然違うなー、とは思いました。
最初のメロディ部分はなかなか安定しないですねー。2番目から慣れてきた的な声に。
指定いただいてる部分の声を続けられるとよさそうですね。がんばります。
ちなみに生で見てた年代ですw
>>11 高音にいくとクロちゃんに近づくなー、というのは自分でもありますねー。
声の出し方というか喉の力の使い方というか、そこらで変わるんでしょうか。
でも歌の方は、そんな引っかかった感じがなくて凄く良いんですけど!
自分で自分の聞くと引っかかった感がよく気になります。
20 :
5 :2009/12/31(木) 00:08:01 ID:NuksCbcI
>>20 かなりいい感じの声だと思う。
あと、リズムがけっこうずれてる感じがするので
足とか手でリズム取りながら歌う練習もするといいのでは。
地方涙目
>>24 歌い手本人を意識しているのならそのままでいいんじゃないかな?
結構似ているとおもうよ。
どっちかっていうとエフェクトが気になる。
今はぼやけてるけど鼻にかけてる分だけ不自然になりそうな感じも・・・。
エフェクト切ったのが聞きたいなぁ。
24は男なの?w 耳分けつかんなw
このスレは女声はもちろん歌が非常にうまいヤツが集ってやがる・・・ 声そのものでは、女っぽくはないレベルであっても、高い歌唱力で それを補っている余るほどのパターンとか。 そういえば、青木隆治の美空ひばりのものまねとかすごかったなぁ・・・
30 :
20 :2010/01/02(土) 01:48:23 ID:j9CLQkZU
>>21 確かにリズムが微妙><
だいぶ先走ってる感じですよねー。
気をつけます。
声がよくても、音程やリズムがアレだと、すげーもったいないよね。 台無しになっちまう・・・
歌は音程やリズム感が大切で声域や声質はその次だよね まあこのスレは女声が出せることが第一かもしれないけど
>>33 貴方でしたか、前スレからもしやと思ってたのですが格付けでS評価の方ですよね?
どうやったらそんな声出せるんですか?
>>33 を聞いていると女性8割+少年2割って感じがする。
成人男性成分がほとんどないっていうのかな。うらやましい声質。若いのかな?
歌いはじめに昨日とってきたのをうpします。
30代も後半で裏声アプローチのことを知って練習初め、1年ほど経過。
ここ数ヶ月は大幅な成長が感じられなくなってきた。打開して、男成分抜けた声出したいです。
ドキドキ/JUDY AND MARY
http://files.or.tp/dl.php?f=up10512.mp3
36 :
選曲してください :2010/01/03(日) 01:13:25 ID:LYM/3KuI
>35 なんか死にかけてないか?w
>>35 裏声丸分かりっていうか、気持ち悪い。
やっぱり歳いってたら努力しても駄目なのかな。
自分も同じような声なので、むなしくなってきた。
夜更かしすんな、アレ持ちじゃなければ好き嫌いするな 酒を飲むな、タバコをやめろ 喉は長く睡眠を取ってちゃんと回復させなきゃ成長せんぞ
>>35 なんだ、評判いまいちだからダメなのかと思ったらイケてるじゃん。
高音が苦しげなのは張り上げだからかな?
にゃんにゃんと猫の鳴きまねで歌ってみたらどうだろう?
>>37 まあ自分の声と似てれば気持ち悪く聞こえるのは当たり前じゃないの?
歌は心なんだからダメだと思って歌ってたら良くならないに決まってます。
40 :
35 :2010/01/04(月) 20:54:34 ID:XvZ1nRrg
3第3者の意見、参考になります。
>>37 自分で聞いて気持ち悪さを感じるのは、特にクロっぽい感じになってしまう部分(カマっぽい)。
地声を強めにするとクロちゃんになるし、ジレンマです。
>>36 ,39
高音箇所のクロ成分を抑えようとすると、あんな感じで苦しそうになってしまうw
アドバイスを試してみます。
ちなみに、両生類でなく、裏声アプローチ(さらにできれば中年)の人の高評価例ってありますかね?
halは最初気持ち悪って思ってたけど 最近見たら物凄い旨くなってて吹いた
覚醒したんだな
>>33 うますぎだろ
>>35 もう少し喉を緩めてみては?なんか苦しそうに聞こえる
46 :
選曲してください :2010/01/04(月) 22:33:35 ID:hzNLnx7g
>>45 いいんじゃないかな? ときおり男の裏声かな? って思うけど概ね女っぽく聞こえた
普通に女声だとは思うし上手いと思うけど微妙に男が出してるかな?っていう印象をうける まあ普通に素人?が聞けば普通に「えっ男なの?」って思う声じゃないかな? 男が出す女声を聞き過ぎたせいか判断基準が昔よりも厳しくなった気がする
48 :
選曲してください :2010/01/05(火) 00:55:42 ID:gMofu0do
声変わりしてない人は地声+ミックスでいけんじゃね?
ミックスが難しい
>>49 声の方向性は間違ってないけどクロちゃんっぽいかなぁ・・
ありがとうございます 男成分が抜けきってないってことでしょうか? 方向性合ってるならこのままがんばってみます ときに、声作って歌ってるといつも喉の奥からタンが出てきて歌いにくくなるんですが、対処法とかないでしょうか? 喉鳴らしても出てこないし、飲み込むこともできないんで困ってます
>>46 ありがとうございます
やっと女っぽく聞こえてきたみたいで、努力したかいがありました
>>47 ありがとうございます
クロちゃんで叩かれてきたので嬉しいです
あとは時々男成分が出てくるみたいなので、完全に消えるまで練習してきます
寝起きや長時間黙ってたときの喉の調子は凄くいい 10分とせずに声変わっちゃうけど
10分以内に喉を暖めて録音すればおk
>>56 14年か。。女声ブーム以前過ぎるなw
声以外も目指している方でしょうか。声は判定が難しいなあ。
辛い目判定だと、男声だと分かる。
でも男がマネする特有キモさが少なめのような気もする。
選曲がキモさを助長してると思うので、14年の努力の歳月は分かる。
聞いててあまり不快じゃなかったから。これは人にもよるとおもうが。
>>49 全然女声じゃないな。お釜声かな。
鼻にかけすぎてしまうのは、空気を当てる部分の筋肉?が
まだまだ練習不足してるからかな。
>>45 男声に聞こえる。黒ちゃんだと思います。
が、目指す方向は合ってるとおも。
ただ、力を入れすぎな気がすごいします。
ラスト5秒の引き方はうまいんじゃないかな。
この声で女声ができたと思わず、頑張って欲しい。
>>56 14年はすごいなw
声はどこが悪いのかよくわからんが女の声には聞こえないかな
そもそも曲が女声の練習とかに向かない気がするw
話し声スレに続きここにも高齢化の波が・・・
>>59 微妙に男成分が出てる箇所がある気がするけど普通にうまいなw
>>60 女声って20代が多いんだろ?
>>57 >>58 きいてくれてどうもです。
女声という判定は今まで貰ったことがないです。
たまたまうまく歌えた歌は、何度か、高評価をいただいていますが
はっきりと女声という評価はないですね。
男か女か良くわからない、それでいて中性的でもないとはいわれます。
今回は自分にとって女声を出すには難しい曲を選曲したとはいえ
出せる人はどんな曲でも女声出せているからね。
>>60 声に若さがなくなったのは実感w
声を張り上げても、思ったほど高くなっていなくて外すことが多いです。
ちょっとしばらく、走りこみなんかしてみようかと思います。
おまけ
http://files.or.tp/dl.php?f=up10593.mp3 愛よファラウェイ
アリカ様は昨年末の出版業界のイベントにて大量購入した専門書の精読でご多忙とのことなので、
今回は私が代行として、テクニカル分野と漏れレス棚上げレスのコメントを担当いたします。
>>15 奥ゆかしくもご明察、心理的に大きく聴こえさせる録音技術や機材の原理はそのあたりから来ています。
倍音(子音)の解析を優先して基音(母音)は後回し、位相分析より周波数分析を優先処理せよ、
これが人間の脳の聴覚系システムの仕様となっています。おそらく人外系でも同様だと思われますがw
発声テクニックとしては共鳴する座標を探り当てることがカギになります。抜ける、響くポイントです。
>>17 裏声で正解ですが喉の状態が問題ですね。その一世を靡した練習方法は事故事例が絶えないようなので、
リラックスして声を出す方向で慣れてください。今は声量を上げることは気にしなくてもいいですよ。
>>20 意識しないでできるのは何よりですね。格闘技漫画のように叫んで繰り出す技ではありませんからw
なぜミックスボイスだけ優先するかといいますと、実はヘッドボイスでもイケメンボイスでも何でも
バリューセットの如くオマケについてくるからなんですね。最もお得なコースだと思いますよ。
>>27 さらに喉絞めをエスカレートさせれば魅惑のハイトーンヴォイスを得られるかというとMAX逆効果、
場合によっては取り返しのつかない事態にもなりかねませんので、ここはひとまず仕切り直しましょう。
本物の女性的な声を目指すなら、理にかなった方法で高音域を拡張するのが結局は最短ルートになります。
>>24 >>33 トークも歌も技術は共通ですが、例えば宇多田ヒカル風やミラクルひかる風に歌う場合(同じかw)
中域パワー型にトランスフォーメーションしてヴィブラート常時ON体制が発令されるのですが、
出口付近ぎりぎりでキャラを確定する発声法や喉絞めアニメ声タイプでは、こうしたコントロールは
かなり困難になります。そこでベーシックなトーンはできるだけ舌の奥側までに作るように改善すると
そこから先の共鳴ポイントにおいて補正や微調整や小細工する余裕ができるというわけなのです。
>>37 >>40 >>56 >>59 何ごともそうですけど、最大の障害は自分で自分の進化に心理的ブレーキをかけてしまうことなんです。
どうぞ安心してください、年齢はまったく関係ありません。と私が言うまでもなさそうですけどねw
三十路・四十路の方はオフ会にも積極的に参加されてください。五十、六十、はいれます!
本筋とは関係ないですがちょっとだけ…
>>63 >アリカ様は昨年末の出版業界のイベントにて大量購入した専門書の精読でご多忙とのことなので、
エスパー!?どこかで見られてた!?まさか買ってるところを…!?
マジで年末年始の自分そのままで思わず噴きましたwwww
http://files.or.tp/dl.php?f=up10597.mp3 じょいふる / いきものがかり
別のスレで既にうpしてるものですが、ほとんど女性声を意識して歌っていないのに
女性っぽいと言われたので、果たしてこのスレの方にはどれほどに聴こえるのか
教えていただきたく思います
66 :
選曲してください :2010/01/06(水) 01:09:14 ID:haZA9C4l
アリプロの人の声に似てる
67 :
65 :2010/01/06(水) 01:12:04 ID:yb8EC5d9
68 :
選曲してください :2010/01/06(水) 01:17:15 ID:haZA9C4l
そかw 女性で歌おうが普通に歌おうが声一緒じゃね・・? 元々少年っぽいんかな。
70 :
45 :2010/01/06(水) 05:35:18 ID:nfWC5ehn
>>57 まだクロちゃんかorz頑張ります。
力入っていますか、分かりました。
「ラスト5秒の引き方」っていうのは??
もちろん、まだ出来たとは思っていません。ありがとうございました。
>年齢 女声で話すスレには8才の人がいたようだw
>>65 普通スレの芝って人じゃん
女なんでしょ
そう言ってた気が
つかアリプロの人が女だったとかショック…
72kwsk
8歳で2chをやる世の中になったんだな
これはひどい
同じだけど、女って書いてなくね?
書いてないね。
とりあえず、これからは自分でSIBAスレでも立てて勝手にうpしてればいんじゃね
>>80 本当になんか出し辛そう
少し練習間隔あけてみたらどうかな?
歌についてはアドバイスできなくてごめん
>>80 裏声アプローチかな?
高音はわりと良い感じ、このままいけば。
低音は声出そうとして完全に男でちゃってる感じ。
低音だと極端に声量少なくなるんじゃないかな?
無理に出そうとしないで、蚊みたいな声でも女声に聞こえるラインでkeep
徐々に声量増えると思います。間違ってたらスマン。
あとは練習量が足りないだけです。って偉そうなこと言ってみるてすと
自分もまだまだなので評価してくれい
音痴なのは許して
Dear My Friends/Every Little Thing
http://files.or.tp/dl.php?f=up10607.mp3
>>82 あと一歩って感じ
響き方が足りないかな
あと鼻声気味に聞こえる
>>80 声を安定してだせるように出せるように練習したほうがいい
喉を意識しながら高音が出しやすい場所を探してみたらいいんじゃないかな?
85 :
65 :2010/01/06(水) 23:37:10 ID:vgZz4Tym
自分マジで男ですよ。ちょっと前に普通に歌った歌も上げた記憶が…
一応こっちのスレに上げる音源は女声メイン、普通スレに上げる音源は
なるべく自然に歌うように歌ったものを上げてたのですが、それでも女声と言われたので
このスレ的にはどの程度に聴こえるのか教えてもらうかなと思ったので
>>84 声質は女性っぽいと思います。歌い方で、語尾をねちっこくしすぎると
逆に女性っぽく聴こえなくなると思うので、もっと自然でもいいと思いました
>>82 83でも言われていますが、常に鼻が詰まったような声が気になってしまいました
声質の方向性は良いと思います
歌詞(言葉)が途切れ途切れなので、もっと滑らかに歌うと自然さが増すと思います
>>80 低音部分で男が完全に出てしまっているのですが、曲が上下激しいので
もっと歌いやすい曲から入ることをオススメしたいです
>>84 次はmp3であげてくれw
エコーが入ってるように聞こえる
マイクの音量を上げたほうがいい
声質はいいと思うけど環境のせいで判断しにくいわw
>87 女声うんぬんよりも音程がきになるなぁ。
>>65 って女なのか ふざけんな
男騙りしてここに来る糞ビッチは死んだほうがいいな
女なんだから女声であたりまえなんだし 構ってちゃんは帰れよ・・・
ちょっと何言ってるのか分からない
>>89 男にしか聞こえないかな
単純に高音を出せるようにまずは練習した方がいいと思う
>>87 ところどころクロちゃんに聞こえるかな
アドバイスって何を言えばいいのかよくわかんないw
聞いてどんな感じに聞こえるかぐらいしか言えないよね
>>92 >単純に高音を出せるようにまずは練習した方がいいと思う
いやこの声だったら低音を練習した方がいいだろ。
高音を目指すならエッジが立った別の声を探して、繋げるべき。
男声とかクロちゃんというのは、判定してと言われた時に言えばいいと思うな。 人によって変わるそれが役に立つとはあんまり思えない。 アドバイスって、(×声だから)○○を気をつけた方がいいとか、 △さんに似てる声だけど、彼はこういう練習したら上手くなったらしいとか、 そういう話なんじゃないかな?
95 :
82 :2010/01/07(木) 10:17:17 ID:YH+k6hfA
>>83 >>85 ありがとうございます。
鼻声気味だったとは全く気づきませんでした
たぶん鼻にかけて歌ってるからかな・・・
>>96 いい感じだと思う
もう少し優しくウィスパーのような感じで歌えたらいいんじゃないかな
>>95 鼻声気味な女性歌手もいるから鼻声でもいいかもって思った
だた今のままではこもった感じだから鼻声が綺麗に出せるように練習するのもありだと思う
>>93 低音を鍛えるには高音を練習した方がいいって前スレで言ってたからいってみたんだけど
そもそも低音の練習ってどうやればいいのかな?
>>97 低音は素質、高音は技術
低音部が綺麗って天性の才能だよね……って気はする
独力でどこまでできるんだろうか
>>97 ありがとう。ウィスパーって吐息多めな感じってことですよね。やってみます
>>97-98 裏声を表返りさせないようにして音程を下げていくだけ。
そしたら地声と重複する音域でも裏声出せるよね?
素質というのは、この声質が地声で出せる人の事じゃないかな?
でも天然声と違ってこれが出来れば一人デュエットが可能なわけで。
101 :
選曲してください :2010/01/07(木) 22:08:57 ID:IJy40kcN
音源うpするわけじゃないが ちょっと相談にのってくれるとうれしいです。 長文打ちます、すいません;; 自分は裏声ベースで5ヶ月くらい練習してます。 元々、女声練習するきっかけになったの、ニコニコのみるにぃなんだが 最近ほかの人にみるにぃは地声アプローチで歌ってるよ。って言われて 5日前から地声アプローチの歌い方を練習しはじめたんですよ。 はじめたばかりで練習方法、出し方がよくわからないから、 喚声点ギリギリまで声高くして、ホーって言うくらいしか練習できてない。 地声アプローチで練習している人達に聞きたい。 どんな練習をしているか、教えてほしいです。 あと、どんな風に発声すると女声になるのかききたいです。 ↑(地声よりのミックスボイスをイジるとかそんな風にできるだけ詳しく希望) この板ならたぶん歌ってるだけの人もいるかもしれないが、 具体的にここに気をつけて選曲して歌ってるとかおしえてもらえるとありがたいです。 長くてすいません、教えてもらえるとすっごくありがたいです。 よろしくおねがいしますorz
>>88 >>96
ありがとうございます。
改めて聞くとところどころ音が外れてますねorz
クロちゃんに聞こえる部分があるということは絞め具合の調整で
それっぽい方向にもっていけるととらえていいんでしょうかね?
年末から風邪が慢性化して咳がとまらなくてちょっと声だすと咳が止まらなくなる/(^o^)\
>>96 やつあ「た」りしてみたけど とか ぶつけ「た」い想いがある とか
高くなるとことなんかが、ちょっと尖った感じに聞こえんのは音質よくないからかなぁ
原曲意識しすぎて少し力みすぎて声大きくなってるのもあるかもしんないけど
「上を向いて汗を拭いて」とか低いとこが辛そうなのも少しだけ気になるかもw
実際辛いと思うけどw
>>104 ありがとう。「やつあ「た」りしてみたけど とか ぶつけ「た」い想いがある とか 」確かに力みすぎてる感じがあるかもしれない。音量一定で歌えるように練習した方がいいですね
あと裏声ベースなので低い部分は弱いのかもしれません。気をつけてみます
慢性的にクロ声ですが感想をば。。。
>>87 まだ男の裏声っぽく聞こえます。
自分と声が似ていると思っての意見ですが、自分は女っぽく歌うってのを意識しています。
人によっては気持ち悪いってなるかもしれませんがどうでしょう?
>>89 小声だと自分では結構女声っぽく聞こえてしまいます。
断然男声に聞こえますが、始めたばかりで癖がない声なので
色々情報を得ながら気長に練習をしていけば良いと思います
>>96 かわいい声ですー、うらやましいwww
>>103 最初は音外しまくってると思ってたんだがサビ以外は外してないっぽい。
ただ、サビ以外でもおかしい所もあったから聞き込み不足な感じがした。
高音が安定してない感じ、息漏れを少なくしたら良くなると思われ。
男声が良いw
>>103 ルカルカ聞いてみたけど、音が外れてるように感じるのは
声を作る&音を出すのに気をとられてリズムがずれてるからじゃないだろうか。
……まぁ俺も人の事は言えないんだが。
喋ってたら女声は上手そう、というか、どこかで聞いたことあるような。
そんなわけで久々にうpしてみる。
いつまで経ってもふわふわして落ち着かない感じが取れないんだorz
実声に近づけようとすると声が出なくなるし困った。
リズム感(笑)なのと原曲聞き込み不足なのは相変わらずw
Just Be Friends / Dixie Flatline
http://files.or.tp/dl.php?f=up10654.mp3
カラオケ? Just Be Friends どこのに入ってんだろ。このあいだカラオケいったときなくてションボリした
あ、joyで検索したらでてきた。このあいだなかったのは対応してないやつだったんかなぁ
>>107 ふわふわ感はやっぱり、全般的に伸ばそうとする所やないか。
切るところは切ったほうがズレなくなるとおもうよ。
俺もそれ良く歌うから原曲ききこんでほしいわ〜
>>108 「い」とか「お」の母音が閉めきれてないから発音がうまく
聞こえてないところが多いかな・・。
>>112 声うめぇwwwふでぺんとかも歌って欲しいwww
ピッチがずれてるのと曲覚えてないのが色々と残念。
>>92 >>96 >>106 アドバイスありがとうございます。
どうやって女声っぽくしてみるのかわからなくて
とりあえず思いついた感じにやってみました。
高音中心に気長に練習していきたいと思います( _ _)
>>101 やっぱりどうしても高音が出ないから高音の発声練習と
女性曲の低音部分は女声を意識してやってるくらい
全然参考にならなくてすまん
久しぶりにヒトカラ行ったら声がぜんぜん出なくて泣いた やっぱり三週間も練習しなかったらヤバいかな……
118 :
115 :2010/01/08(金) 18:36:55 ID:1rcIq9eW
三週間もださなかったらまったくでなくなるわ・・。
120 :
108 :2010/01/08(金) 18:59:20 ID:kEA1FQZC
>111 コメント本当に有難う御座います。 ところで、母音が閉め切れていない、というのはどういう状態でしょうか? 伸ばす必要のないところで伸ばしてしまっているようなイメージでしょうか?
121 :
101 :2010/01/08(金) 19:16:38 ID:cgPrLMYs
>>116 回答ありです><
えっと参考までんび今高音ってどれくらいでるんですか?
自分はミックスボイスはできてるらしいんですけど、
地声ベースだとmidG#が限界なので・・・;;
あと今されてる高音の練習参考までに教えてもらえませんか?
よろしければおねがいします><
>>121 地声最高音はmid2F♯くらいだと思います(測ってないので正確にはわかりません)
練習方はニコニコの角砂糖さんて人に教わったやり方ですが
兎に角裏声を鍛えるとの事
あとは筋トレで引下げ筋などを鍛えるといいそうです
(昔はhiAもでなかったらしい)
あとはオケ板の高音スレに張り付いたりしてます
こちらこそ練習方教えてもらいたいです><
>>115 前者のほうがいいんじゃない?
後者は音が高いとこで声が固いような感じを受けたかな
最近地声とか裏声の境目がわからなくなってきたけど
これって大丈夫なんかな?w
124 :
101 :2010/01/08(金) 20:16:54 ID:cgPrLMYs
>>122 回答ありです><
裏声鍛えまくってて、今まで裏声アプローチだったので
自分はmid1F#〜hihiBまでは安定してだせるようになってます!w
でもミックスボイスはhiAもでないというorz もうすこしがんばってみますw
角砂糖さんって、歌い手の人ですよね?wなんとゆうw
ありがとうございます><
125 :
115 :2010/01/08(金) 21:06:39 ID:1rcIq9eW
>>123 ありがとうございます
やっぱ歌い易いとこで歌った方がいいか
表←喚声点→裏ってやってるなら境目分からくても移行がスムーズなら大丈夫ないんじゃないかと
地声ベースでやってるなら問題だけど
とか言ってる俺は普段地声で喋ってるつもりでも裏声混じってるそうです\(^ρ^)/モウダメダ
2ヶ月ぶりにカラオケいってきたので、うp。
だいぶ長い間カラオケいってないと、前歌えてなかったところが歌えるようになってたり、
少なからず成長はしているようだと思うが、伸び率がネコの額レベルという。。
http://files.or.tp/dl.php?f=up10669.mp3 忍空OP1
男が女声を真似する時のきもい部分がどの辺りで感じるか、
どの辺りがまだ女の声っぽいか、などなど教えてもらえれば幸いっす。
>>126 辛口でいくよ
全体的にまさに裏声って感じ(裏声がダメというわけじゃなく裏声のLvが低い)
どこかに力入れてるのか声がずっと震えてしまってて気持ち悪くなってる
とりあえず体ガチガチに硬直させたような歌い方やめようぜ
129 :
選曲してください :2010/01/08(金) 22:58:20 ID:Oq/BMI7W
rt5うhじぇrj1gfjnfj
>>127 評価ありがとうございます。
裏声成分が強いと指摘受けたのでできるだけ表声も入れようと意識してました。
そのせいかも知れないですが、震えているのかも。
これでもまんま裏声とは、女声は難しいっすね。
どの辺を工夫すれば裏声のレベルが上がるでしょうか。
ごめん
>>128 が解除と聞いてもしかしてと思って適当に書いて試したら書き込めちゃったwww
132 :
103 :2010/01/08(金) 23:15:49 ID:a5KM7uSK
>>106-107 最近は、ほとんど喉絞めも意識せず(とはいえ触ってみると勝手に絞まってるようですが)、
喉奥の形や当る角度を調節して音の調節をしてる感じなんですが、
喉が引き攣れたように動かなくなる時があって、そこで音程もリズムも外れてしまいますね。
ヘッド(?)にかかってくるあたりも滑らかに移行できずにかなり外してるのではないかと。
(最後のは逆にあえて外しにいったりしてるんで参考外でw)
ヘッド自体も張上げ乙になりやすいので、こうしてみるとまだまだ課題が多いですね。
それでもちょっと前に比べるとかなりマシになってきてるので、
いただいたアドバイスを参考にこのまま進んでみようと思います。
ありがとうございました。
あと、ここで男声誉められましてもww
喋りは全く練習してないんで多分クソだと思いますです。
聞き覚え云々もここでしかうpしてないんで勘違いかと。
すまん誰か教えてくれ このスレいつからこんなスレになったの? なんで?何か祭りでもあったの?逆に話すスレが腐ってるんだがwww
>>115 ケルトっぽい前者、女っぽいのは後者
基本は前者で、発声の出だしは後者にしてみて
>>109 JOYは出来る子だぞ。ボカロ系色々入ってるからチェックしてみるといい。
ここんとこ新しいのだとJBF、裏表、初めての恋が終わる時とかその辺か。
>>111 伸ばすとこかー。
中間安定するために声の出し方微妙に変わってるからなぁ。
最近上手い歌ってみたを発見したから参考に覚えるわw
>>126 充分上手いと思われるが……。
音が揺れるのはマイクからICレコーダーが宙吊りだからだっけか?w
>>128 上手いんだけど声が微妙に男っぽく聞こえるような?
ボヘミアンって方は原曲知らないからなんともw
>>126 なんか鼻にかかったように聞こえる
この部分を口から吐き出すようにすれば見違えると思うな
137 :
選曲してください :2010/01/09(土) 00:22:01 ID:7iwdZGHj
>>133 えっと、どんなスレなったんだ?
とくに荒れてたりはしてないとおもうけども(・ω・`
ああ、話すスレおかしくなっちゃったねwwwwww
もうみてらんないwwwwwwww
>>137 荒れてないから違うスレかと思ったぜwww
前はこっちがあの状態だったんだけどな
こっちでアク禁にしたのか?
>こっちでアク禁にしたのか? ちょっと意味わかんないけど、今こっちが平和なのは確か この手のスレは定期的に荒らされるから仕方ないと思う。。。
>>134 出だしを後者で基本前者ですか…むつかしいwww
アタックがおかしいってことなのかな
なるべく女っぽく聴こえる方を出だしに持ってきた方が美味しい孔明?
とりま時間ができたら試してみます
ありがとうございます!
>>142 声を真似するのは無理じゃない?
自分が出せる声を伸ばしていくべきだと思う
アニメ声だけど綺麗にでてるからいい感じ
サビの部分が微妙だからそこがちゃんとするように練習したらいいんじゃないかな?
>>144 曲が違うから判断しにくいかな
Love Destinyの高音部分は厳しいけど低いとこは1番女声な感じがする
でも低いとこは地声アプローチになってるきがするw
永遠という場所も高音の部分が微妙だと思う
地声アプローチでいって音域を広げるのがいいんじゃないかと思った
>>144 裏声アプローチのほうがhalさんぽくてうらやましい
どちらの歌い方も良いように思いますが
自分はうまくないので声の感想のみのコメントで
>>143 高音の方が女っぽいけど、原曲の声が一緒に聞こえると
音のズレが気になってしまって声質どころじゃなくなるので、
できれば声無しのバックミュージックで聞きたい
>>144 上:ビジュアル系の男ボーカルみたい
ビブラートのかかり方が鶏の首を絞めたみたいな感じだからそう聞こえるのかも
女性声のビブラートってもっとゆったりしてるので、それができないならかけない方が自然
下:高すぎない、低すぎないところが女性っぽく聞こえる。でもまだ「っぽい」だけかなぁと
方向性としては下の方を強化した方が上手くいく予感がする
余裕が見える歌い方をしていないと女性っぽく聞こえないんだなと感じた
このスレで上手い人って皆歌に何かしらの余裕を感じるし
裏声だろうが地声だろうが、自分で歌いやすい=余裕が感じられる方がいいんだろうと思う
>>143 空気出すぎですか・・・
でもこれが俺の歌い方で俺の癖だから直せないんですよね
>>145 サビが微妙でしたねwこれはすぐ改善できそうです
自分が出せる声か。。。まぁでももう少しあがいてみますw
>>144 個人的には上の方が好きなんだ
ビブラートがいい感じ
裏声アプローチだと低音成分が削れすぎちゃうんだよね・・・
地声アプローチがまったくできないのでうらやましいです
俺が今目指してるとこでもあります
椎名林檎とか歌ってほしいかな
俺は上手いと思います マジでうらやましい
こういう声の出し方とか練習法とか教えてほしい
>>145 女らしい高音が欲しいです。
>>146 halさんいいですよね。
>>147 鶏の首ですか・・・orz
ビブラートは普段からの癖なので、直さないとなぁ・・。
余裕ある歌い方のために、音域と体力をつけないとなぁ。
>>148 いえいえw
かわいい声に自分はあごがれてるので、
>>142 さんの声は羨ましいです。
地声アプローチは素に近くあまり意識はしてないですけど、胸の響きをわずかに残して、女の人の声を出すようにはしています。
>>149 全体的にこもった感じで低音のときは声量が足りなく感じて
高音のときはクロちゃんに聞こえるかな
あと高音のとこがきつそう声をだすために鼻にかかってる
だけどところどころこもらずに綺麗に声が通ってるるころがあってそこはすごくいい
>>151 選曲が声の太い女性の歌だな
女声の練習にあんまり向かない気がするわw
歌的には太く歌う方がいい
女声にしたいなら細く歌った方がって感じ
>>144 は意見が割れてるねw
153 :
選曲してください :2010/01/10(日) 10:47:11 ID:ia4NMEgC
みんなもっと簡単な選曲したほうがいいんじゃないかなあ。 どこかに力が入っていたり、喉が開いていないとクロちゃんになるんだけど クロちゃんっぽいって言うのはアドバイスになってないと思う。
>>151 高音部分が男性に聴こえる
所謂ショタ声?かな
ビブラートをもうちょっと綺麗にできるといいかも
個人的には前より良くなってると思う
>>151 声質がりゃくさんっぽいwww
りゃくさんの歌を聴いて参考にすれば女声が上手くなると思う
まぁこの人は女声目的で練習してるんじゃないかもだけど
156 :
ゆずっこ :2010/01/11(月) 02:29:46 ID:FQkfPRxl
新年明けましておめでとうございます<(_ _*)>
僕は女声初心者なのでアドバイスではなく感想を書かせていただきます(*’ω’)
>>142 います!いますよ!!こういう女の子!!!
人柄の良さがにじみ出ているような歌声ですね♪
これから回数を重ねるだけで上達されるのかな、と感じました。
>>143 「間違えたっ」に萌え(///)
力まずに声を出せているのが長所ですね♪
カラオケのマイクを通して歌うとなるとどうなるのか聴きたいです(・∀・)
>>144 地声も裏声もさほど差はないように聴こえましたが、
強いて言うならlove destinyのほうが女声に近いです♪
裏声アプローチを伸ばしていくのが良いと思います(ゝω・)b
>>149 サビの裏声がきれいですね(`・o・)
僕の裏声はガラガラなのですごくうらやましいです(>_<)
全体的に鼻からフニャフニャ抜けているので少し強さがほしいかもしれません♪
>>151 サビよりも歌い始めのほうが女声に近く感じます♪
サビでは鼻にかかっていて苦しそうに聴こえる所があるので、
そこを意識するとグッと良くなると思います(*’∀’)b
157 :
ゆずっこ :2010/01/11(月) 02:38:33 ID:FQkfPRxl
投稿窓メモに使ってたらごばくったwwスマソwww
お侘びに1レスだけ乾燥
>>157 まず女声を出す練習からしたほうがいいんじゃないかな
地声部分から高い声出せてると思うけど、女声とはだいぶベクトルが違うと思う
女声を出そうと意識してるようにはおもえないくらい普通の歌い方にきこえる
エアーマンとかそういう歌を歌うときの感じになってんじゃないかな
女声=高音ってわけじゃないので、まずは男声らしさを消してって
女声らしさが出るように練習していくといいと思う
>> 159 そうか?別に普通に女っぽいというか中性的でこんな感じで歌う女もいるでしょ。高くなるとちょっと残念だが。 ちょっと色つければより女っぽくなるけどそれよりこの歌い方でキレイに上まで出せるようになってから 声に化粧したほうが早道だと思う。
161 :
選曲してください :2010/01/11(月) 13:04:54 ID:RFALGm7C
評価する人の年齢も関係あるんじゃないのかなあ。 高校生ぐらいだと声の高い子なんてザラだし。
>>144 歌上手ですね。羨ましい。
あと女声出したいんなら君は裏声アプローチだな。
>>157 俺も普通に歌ってるようにしか聞こえないかな
こんな感じの歌い方する女の子もいるけど響きや柔らかさが全然違う
単純に男成分が多く残ってる
どうやら、鼻声を男声に感じる人と、ひっくりがえった苦しげな感じを男声に感じる人の大体二種類が居る気がするな。 んであとは、単なるミドルとかとにかく高い声を出せば女声に聞こえると思ってる人も居る感じで、 これは本当にそう聞こえてるのか、できないからそう信じているだけなのかちょっと不明だな。
女声の基準って人によって違うよな あとこのスレに長くいると判断が厳しくなっていく気がする ニコニコとかの両声類とか聞いても微妙に聞こえてくる 昔は女に聞こえたのに不思議w
167 :
選曲してください :2010/01/11(月) 20:41:58 ID:RFALGm7C
事前に男だ女だ聞いてるとかなり評価も違うよ。
ミドルが初めて出せた時のことを教えてください。 どれくらいの声量、呼気でしたか? どんな声で出ましたか? 出た瞬間にミドルだって分かりましたか? かなり行き詰まってて大分焦ってます。 どなたかレスください。お願いします。
ごめんなさい誤爆しました!
男だってわかって聞いても信じられねーよ、女じゃないのこれ みたいなレベルの人もいるわけで、事前にわかってるがら補正がかかるってのは 補正がかかると女声には聞こえない程度のレベル、ってことだろう。 最近このスレのクオリティもかなり高くなってきてるし、 当人の目標達成のためにも厳しめの評価でもいいんじゃないかな。
>>157 高音だから余裕なくて男っぽく聞こえるけどもう少し低い曲なら女っぽく聞こえさすこともできるかも
声質がアリカ様に似てる気がしたから真似て見るのも良いと思う
>>166 自分は裏声だとこんな感じの声になるので裏声アプローチというやつかと。
鼻にかかってる風に聞こえるのでなくせるようにすると良くなるかと思います
>>168 音量がwエコーも少なくすると歌唱力も鍛えられると思います
高音が安定したらもっと良くなると思います。2カ月でこれは上々ではないでしょうか
>>169 上段は真似しようと意識しすぎたのかオカマっぽいです。裏声だとどうしても自分もこうなってしまいますがw
下段の方が自然に歌ってる感じで個人的には好きです。というか、安定して聞けました。
個人的には裏声はhalさんがお手本になると思います。
>>173 男性パートの方が中世〜女声に近い風に聞こえましたw
女性パートの方が男性が出してるって感じですかね。山口勝平?みたいに聞こえました。
個人的にはロリ声は下っ足らずな感じにすると良くなるか大惨事になると思います。
裏声アプロチと地声アプロチがいまいちわからん人が多い。 俺もそう。てか俺は地声アプロチは無理だとあきらめとる。 天然の人以外は、すべて裏声アプロチじゃあないのかと思い始めた。
ミックスボイスで歌うのが得意なら地声に少し混ぜる感じで女声にすることも可能だから 全てが裏声アプローチではないと思う
まあそれはごく少数でしょう。このスレでミックスできてる人はアリブロの人だけぽいし。 まあヘッドやミドルはまだいるとしても。裏声にしか頼れないのが多数派じゃないのかな。
178 :
選曲してください :2010/01/12(火) 13:48:13 ID:ByfbXY7F
勘違いしてるけど、裏声のみで歌ってる人のほうが珍しい。 大体は裏声大目のミックスボイスです。喉が振動してる人がほとんどだと思うよ。
>>65 エスパーといっても限定的な能力なので、普段は普通の人間と変わらない解説好きな転校生という属性に過ぎません。
武士の情けという言葉が果たしてこの場合に妥当なものかどうかわかりませんが、僕にも分別というものはあります。
あのようなジャンルの同人誌を買いあさる姿など、たとえ見ても見ぬフリ他人のフリをするのが大人というものです。
じょいふる拝聴しましたが、ある種の倒錯的な趣味を暴露することを覚悟で言えば、その歌い方は非常にツボでした。
>>90 そこまで恨み骨髄でしたら、次回の御徒町かくし芸大会でスタンド本体に御対面してみてはいかがでしょうか?
私が後から羽交い締めにしておきますので、どうぞ気の済むまで触ったり握ったり扱ったりチェックしてください。
サイズ的にも機能的にも持続力的にも、申し分ない性能であることは満場一致で納得いただけることと思います。
>>98 「高音は努力、低音は云々」はローエンド勝負の格言なので、このスレの趣向からすると無視していい話ですよw
標準的な男性が女声低域を出すことにあたって先天的な要因は「ほぼ」影響ないので技術的に解決できる問題です。
要するに低域で男の地が出ないようにという話なので、単純に喚声点の解消という定石そのまんまズバリですね。
>>101 至極あたり前の話ですが、そもそも前提条件が異なれば同じことをやっても同じ結果にはなりません。
目標が明確であるならゴールから逆算して最短距離で到達するフレームワークを謹んで献策いたします。
実は以前から、このスレで地声/裏声アプローチなる概念が流通しているのが気になっていたんですよね。
地声と裏声は文字通り表裏一体でDJミキサーのクロスフェーダーのようにコントロールするものですから、
あえて言うなら「地声アプローチで最も効果的なメソッドは裏声アプローチ」となります。詳細は次号。
ちなみに、みるにぃ型なら99.99%の男性は裏声から入ったほうが習得は早いです。それを先に言えとw
>>170 何やらお困りのご様子。誤爆も何かの縁です、及ばずながら相談に乗りましょう。(水戸黄門みたいだなw)
ミドルの出し方A.S.A.Pとのことですが、とりあえずB'zの稲葉みたいな歌い方を伝授すればよろしいですか?
男声ミドルから女声バージョンへのクロスグレードは薄皮一枚の差額ですが、バンドルで購入されますか?
>>174 実はアリプロの人を「アリカ様」と命名したの私なんですよ。だから何?って話ですね。
ちなみに名付け親を英語では「ゴッドファーザー」と言いいます。さらにどうでもいい話でしたね、はい。
なにこれこわい
まずは脳から女性らしい柔らかさにw
>>177 同じものだと思ってたからミックスとミドルの違いがよくわからないんだが、
基本的に
>>178 の言うとおりだと思うが。
俺も結構裏声っぽいって言われるけど喉に手を当てると振動はしてるし。
っていうか
>>180 の言ってる意味がよくわからないな。
そもそも換声点があるから裏声なのであって、越えなければそれは裏声では無いでしょ。
>>157 力が入ってところどころゴムってる
もうちょっと力抜いて歌えるように歌えればいい感じで中性的な歌声になると思う
力強さはいいと思うよ
>>166 これは女声なのか?声が高い男が歌ってるようにしか聞こえん
まぁ歌い方は女っぽい?微妙だけど
男と女の壁を感じるな
アドバイスが難しい 練習してるなってことはわかる
というか方向性がわからんからアドバイスできんな
>>168 なに言ってるかわからん ファルセット過ぎる
まぁ歌ってるうちに鍛えられて良くなるんじゃね?
>>169 かわいい声だそうとしてるけど気持ち悪くなってる
もともとの声が低くて太いからかな
もっと力の入れ方を変えたりして声質を探ってみれば?
力の入れ方とか今のままじゃオカマっぽくて聞いてられん
単純にまだまだ慣れてないからかもなもう少し歌ってみておくれ
>>173 男性パートの方が女が出してる男声っぽいなw
女声?はなんか元気のいい少年が歌ってる感じがするww
全体的にアニメ声っぽいなwなんかポテンシャルを感じる
声真似とかしゃべりも上手くなりそうな声質だな
>>186 楽しそうだなwwなんか元気でたww
もう歌い方確定してるっぽいな
これはこれでアリかも
188 :
選曲してください :2010/01/12(火) 21:23:33 ID:AHO2NPfX
>>166 のスピッツの方だけきいたけど、これで女声判定されないの?
なんか自分の理想像おしつけすぎじゃない?
189 :
ぴこふぁらど ◆Q0z6O3qETw :2010/01/12(火) 22:41:34 ID:3+XbN7wt BE:633129269-PLT(14601)
>>190 そうか、そんな事は無いと思ったけどな。
ミックスってどうやって出してるんだろうなーと自分自身でも常に思ってます
喉の柔らかさやしなやかさ、ロールケーキのスポンジのようなしっとり感等
具体的な質感をイメージして出してはいるのですが
>>186 素直に言うと、歌唱力含めてあらびき団のみちゃこみたいな声だと思いました
http://www.youtube.com/watch?v=hUul5JiR_Jc 角張った感じをなくして、もっと丸みを帯びた声で安定して歌うのを目指してみては
>>173 自分も山口勝平みたいだと思いました
こちらも角張ったというか張りすぎた感じが男性っぽさを感じる原因だと思います
それより藤岡藤巻パートが意外と良い声で噴きましたww
>>169 上より下の方が方向性として良いと感じました
裏声ベースで、まだ裏声感が出ているので、息の量を増やしたりして
もっとふくよかさが出ると良いかなと思います
>>168 こういう感じの女性はいるなぁーと思いました
ただ、それが女性っぽく聞こえるかと言われるとうーんという感じですので、
高音に飛んだ時のすっぽ抜け感やロングトーンのぶら下がりを無くして安定させたら
良い方向に向かうと思います
スレ違いですがどうしても気になってしまった点を…
>>179 ちょっ…!一体あなたには何が見えていると云うんですか!?
「あのようなジャンル」って…思い当たる節がありすぎて怖い…!!
武士の情けはいらないので、どんなジャンルか、試しに晒してみてくれませんか?
そうしないと安心して夜も寝られないですよ
193 :
選曲してください :2010/01/12(火) 23:36:41 ID:xKs8W3OJ
194 :
ぴこふぁらど ◆7O5MQpPn4E :2010/01/12(火) 23:47:22 ID:3+XbN7wt BE:281391438-PLT(14601)
どうも〜
>>166 でうpしたものです〜。
聴いてくれた方、アドバイスくれた方ありがとうございます。
どうやらまだまだのようですね、スピッツの方自分でももう一度聴いてみたけど原キーじゃなくて少しキー上げてみれば良かったかもしれないっすねw
>>188 さんありがとう、君のように感じてくれる人もいるんだと思うとこれからも頑張っていけるよ。
ここからは感想を
>>186 下を聴きました。元気よく歌えているし声も出来がりつつある感じがする。もう少し安定して出せたらすごく良くなるんじゃないかと思った。
>>173 勝平と書いてる人もいるが自分には草尾毅が出してるショタ声に聞こえたw
>>168 音量びっくりしたwまだはじめたばかりみたいだし方向としては良いのではないでしょうか。
以上失礼しました。
196 :
168 :2010/01/13(水) 01:36:30 ID:C+m0kY+u
聴いてくれた方感想やアドバイスをくれた方ありがとうございました
音でかかったですね・・音量注意って書いておけば良かったです。すみませんでした
>>174 今度はなるべくエコーは少なめでやってみます。エコーに甘えちゃだめですよね;;
女声は高音も低音も苦手なので意識して練習してみます
>>185 まだまだ裏声ですよね
地声に比べてはっきり発音しづらいの意識的に練習してみようと思います
>>192 高音がやっぱりあんまり良くないですよね ロングトーンも含めよく練習してきます
裏声アプローチの人に質問があるんですが低音部分って裏声で歌うのか
それともミドルボイスにつないでいく感じなんでしょうか?
自分は女性曲でも低音部分が低めの曲だと低音の箇所は声量が全くでなくなるので・・
197 :
168 :2010/01/13(水) 01:40:51 ID:C+m0kY+u
なんという見落とし俺バカス・・・orz
>>195 音量すみませんでした。励みになります。もっと上手くなれるようがんばりたいです
198 :
149 :2010/01/13(水) 08:05:14 ID:Bezx6t+x
君の知らない物語を歌ったものです。 つたない歌にコメントいただいてありがとうございます。 低音の声量 クロちゃん が課題ですね。 普通の裏声じゃなく、芯のある声にしたいと思って、 なんとか声にエッジを出すように、力を入れているのがよくないのかもしれないですねぇ。 halさんのような発声はどういうアプローチなんでしょうか。 研究が必要です。
199 :
186 :2010/01/13(水) 10:22:58 ID:LgjCsrAa
>>187 練習3ヶ月目でひと月前も結構歌い方違うからこれからもかわるかもw
>>192 角張った感じか・・・
風邪で喉の調子が悪かったから普通の日に歌えばもっとよくなるかもしらんw
もとからもう少し優しく柔らかく歌いたいと思ってるけどカラオケではなんか
調子にのってしまうわw
>>195 後半ばてたりするのが多いからもっと腹筋して腹式呼吸とか鍛えたいと思う
そしたら安定度もますかな
>>186 とは違う歌い方したんだけどこっちは地声アプローチかな?
それともこっちも裏声アプローチ?
innocent starter
http://files.or.tp/dl.php?f=up10862.mp3
>>199 いまいち違いがわからないです
そもそも地声アプローチか裏声アプローチって自分でわからないものなんですか?
それとも女声に習熟すると地声か裏声かいまいちわからなくなっていくものなんでしょうか?
自分の場合ですが女声だそう思うと喉を裏声の形にシフトさせるのでどこまで行っても
裏声だな〜って思ってしまうので・・
201 :
選曲してください :2010/01/13(水) 18:51:24 ID:cyZdWLkx
>>198 halさんは裏声アプローチだってさ。
でも聞いてはいないけど地声アプローチもはじめたりしてるらしい
202 :
選曲してください :2010/01/13(水) 18:59:12 ID:cyZdWLkx
>>196 私裏声アプローチだけども、
裏声単体だと声量でなくなるから、音下がると地声割合増やしてる。
でも私個人は裏声ベース保っているから、ミドルにシフトはしてない
地声ベース裏声ベース両方できる人いたら質問にこたえてくれ!
地声ベースの声は出るんだが、どうもhiA以上だと裏声ベースになってしまう;;
個人的には今まで喚声点を消す練習してなかったからか、っておもってるんだが
練習してたら地声ベースのままhiFとかまでもってけるもんなのか?
みるにぃさんとかジェンガさんが地声ベースらしいんだが、
あそこまで地声ベースで高音だせるのかが気になってます。
あと地声ベース練習してる人で
YUBAメソッドの本かってやった人いるかな?
地声ベースの女声には効果あるんだろうか、きになってるんでよかったら教えてください
長文すません
>>200 自分で出してて最近地声と裏声の境目がわからなくなってきたんだ
innocent starterは歌ってる中でサビのとこはところどころ声を裏返してるから
メロ部分は地声で出してるって感覚になったんだけどよくわかんないからどうなんだろう
って思ったんだ
>>199 地声をベースにして裏声を混ぜてる感じは良いと思う。無理してる感じもないし。地声アプローチってやつですかね。
声質はまだ男っぽいですけど高音は女声に聞こえる部分もあるしこのまま続けると良いと思います。
>>202 がいうYUBAなんかが目指してるのはこんな感じですかねー。
>>202 自分はYUBA買ってやってますが、最近混ぜる感覚に気付いた程度。以前まで女声は裏声のみで出そうとしていました。
サンホラとかアリプロを歌っていましたが、低音は音量不足。高音部分はクロ声っぽい感じです。。
地声アプローチに関しては、うまく裏声を混ぜることができればhiFでもだせるはず・・と自分は信じています。
現在は地声ベースでhiBくらいですが、以前までの張り上げで出してたhiAとは違う感じはしますし。
ですが、人によって喚声点が違うので裏声を必要とせずに高音出せちゃう人もいるかなーとも思いました。
まだ未熟ですが音源うpします
低音は女声に聞こえるか。声が変ってる部分は女声に聞こえるか。
高音部分はクロ声なのかヘッドボイスってやつなのか。
教えていただけると嬉しいです。
キラキラ
http://files.or.tp/dl.php?f=up10876.mp3
205 :
選曲してください :2010/01/13(水) 23:19:27 ID:2DJ7/zia
木村カエラのBEAT(原曲キー)を地声で歌える俺が通りますよ
>>204 前に空色デイズ歌ってた人かな?
サビのHiF連発、ちゃんと発音出来てるのがすげえw
俺も今この曲練習してるんだけど、こんなちゃんと出せないおrz
低音部は、声の低い女声に聞こえます
高いところは、明らかに発声が変わってるから多少違和感がありますが、
女声には聞こえますy
アドバイスありがとうございます
>>208 個人的にはブリッコ声にすると地声成分を混ぜやすいんです
もうちょっとナチュラルに歌えるように頑張ります
>>209 やりかたとしては間違ってない手ごたえはあるんですが、
なにかやりきれない感覚です
>>181 >>182 これも余興の一環で、単なる演出です。こわくないでちゅよw
>>184 裏返るから「裏声」と言うんだと思いますw
喚声点(ブレイクポイント)を境として下を地声、上を裏声というのが一般的な定義ですよね。
同じA=440Hz(hiA)でも地声100%、裏声100%、地声:裏声が35:65などいろいろありますが、
任意のピッチにおいて任意の裏声比率で発声すること、この技法・状態がミックスボイスの定義です。
(とりあえず、そうしておきます。厳密な話になるとウザくなると思いますのでw)
実際、地声100%状態やミックス状態から瞬時に裏声100%にする定番の頻出テクがありますけど、
つまり喚声点は適切な方法によって自由に移動、透明度のコントロールができるようになるわけです。
「地声アプローチ/裏声アプローチ」といった概念が生産的ではない、ナンセンスだと言う理由は、
紅茶を先に入れるかミルクを先に入れるかで論争しているようなものだと思ったからなんですw
>>192 いつごろから普通スレに参加されていたのですか?(さりげなく話をそらすw)
面白そうなので私も行ってみようと思ったのですが、普通の曲を普通に歌うだけでいいのでしょうか?
>>206 わー、覚えてていただいてうれしいですw
以前、空色デイズ上げた時はいろんな方から貴重な意見等いただいたのですがお礼コメをしなかったこと申し訳なく思います。
うpした音源は裏声だと低音は声がでないので低音だけ地声で歌ってみたやつです。声変わりすぎですよね;
これからはミックスボイスの習得を目標にしていきたいと思います。
聞いてくださった方々どうもありがとうございました。
>>207 低音も適度な音量があってすごいですw十分女声に聞こえるw
サビの高音の方がほんのちょっとクロ声に聞こえるかもですが、修正できる範囲かと。
>>212 そのキャラクター性大好きですwもっとやってくだs
自分は裏声を鍛えてればいつか裏声が女声になるんだと思ってた時期がありました。
説明読む限り全く違うってことで良いのですよね。
>>213 あまりお喋りは詳しくないので、感想だけー。
まだ男声に聞こえます。セリフももっと真似して上がり下がりつけると良くなるのではないでしょうか
>>214 え?これからミックスボイスの習得?
>>204 の音源の低音部は、明らかにミドルの発声だと思うんだけど
高音部も、裏声要素が強いけど、ミドルかヘッド(つまりミックス)に聴こえるよ
キラキラの最初の部分は、女性には低めかもしれないけど、男にとってはミドル音域だしね
ミックスの音域を伸ばすの間違いじゃない?
>204 前半部分は声の高めの男性の声 サビあたりは裏声に切り替わったのかな? 声はいいのに、高音部分が苦しそうなのが、 女声に聞こえなくしているように感じました。
年が明けて初めて歌ってきました。
以前の投稿から大分時間が経っている割にあまり進歩していない気がしなくもありませんが、
感想やアドバイス等いただけますと幸いです。
・・時々音とリズム外してますが目を瞑って頂けると幸いですorz
Don't say "lazy"
http://files.or.tp/dl.php?f=up10884.mp3 >>204 他の方も指摘されていますが、サビ部分の、ちょっと高音を出すのが
苦しそうに感じてしまう部分を改善すれば良くなるのではないかなぁと思います。
>>207 十分女性の声に聞こえると思いますー。羨ましいですw
>>217 声量なのか滑舌なのか、歌詞が聞き取れない部分が気になりました。
私にも男性の裏声に聞こえますが、今後に期待しています。
>>217 確かにまだ裏声って感じが強いですね。後低音の声量が・・・
まだ女声始めたばっかりって印象を受けました
女声がまだ安定してないのでたくさん声を出す練習が今は一番必要だと思います
>>218 声質的には微妙にややクロちゃん〜女声って印象でしょうか。自分的には別に悪くはないです
後低音部分が安定するともっと良くなると思います
>>217 男の裏声って感じ
ノーザンクロスを歌うときはもっと息漏れを多くしたほうがいいかも
>>218 なんかおしい感じがする
女声のうまい人と比べると声がこもってるような気がする
>>221 どっちも一長一短じゃないかな
2つの中間ぐらいがいいと思う
女に聞こえるのは上だけどロリ系になってるから
普通の女声目指すならちょっと・・・って感じ
>>222 裏声アプローチでやろうとしてるから
>>217 や
>>218 とにてるんだと思う
まだ普通に裏声って感じだから喉の使い方をいろいろ試してみたらいいんじゃないかな
224 :
173 :2010/01/16(土) 09:03:21 ID:1uX248bn
>>224 魔法をかけて聴いたけど普通に女性が歌ってると思えるレベルだと思った
てか歌自体かなり上手いと思う
>>224 声を張ろうとしたり高音にしようとかする力をいれる部分で
少年声みたいになってるように聞こえる
力が抜けて歌ってるとこはいいと思う
中性〜女性の間って感じの声かな
>>224 全体的に女の子の声なんだけど、時々力が入るところで男性特有の
気持ち悪い裏声になっちゃってるのが非常に残念。
主の気にしているところは、ここらへんかな?
かといって力を抜いて歌うと、出る声も出なくなるしなぁ。
228 :
選曲してください :2010/01/17(日) 11:51:21 ID:eVLI8H/N
>>227 の言う所が分からないんだけど。男性特有なんていうのはどういう理由からなの?
ちゃんとその部分も説明しないとキモイって言って批判してるだけになると思うけど。
二行目は君の妄想だよ、いいすぎだね。
>>229 そう言ってるのと変わらないって事を言いたいだけだよ。
>>229 それが妄想に近いということが言いたいのだと思うよ。
232 :
選曲してください :2010/01/17(日) 12:11:47 ID:1gD5Uphx
何この不穏さ。
>>230 いい歳なんだから、せめて悪意があるかないかぐらいは見分けられるようになってね。
特有の部分を説明すればいいだけじゃない、どうしてこんなに批判されるのか分からないな。
>>233 それはお前に言えることだろ。
スルーすればこうならなかったろうに。
それはすまなかった。俺もそうおもったが、キモイは女声ではきつい言葉だから我慢できなくなってしまった。
>>227 の指摘は丁寧に答えてるし、気持ち悪い裏声というたとえも、短くてわかりやすい。
歌ってる人がどんな気持ちで歌ってるのかも配慮も示してる。
>>228 は、一行ですむ質問だったけど、二行目が駄目押しで
説明をちゃんとしないといけないような脅迫強要の文になってしまっている。
わざわざキモイ裏声と言わず、男性特有の気持ち悪い裏声と丁寧に言ってる人に対して
ひとこと多いんじゃないかと、
>>229 で俺が注意したんだ。
>>230 は、状況が理解できてないのか、227の真意を捻じ曲げてキモイといってるかのように断定している。
>>234 では、自分は批判されていると誤解をしているけれど、注意と批判は違うものだよ。
俺はここのうpされている歌は聞くだけだけど、
>>227 のようにちゃんと聞いて
丁寧に返してくれるひとはとても大切にしたほうがいいとおもう。
あくまでも善意で返してくれてるのだから。
239 :
選曲してください :2010/01/17(日) 13:34:19 ID:1gD5Uphx
この流れがキモい。 227に普段の練習方法聞きたいな。
ところで、キモいってきつい言葉なん? 女声で歌うこと自体キモいって思う人だっているわけだし いまさらその程度のことで傷ついてたりするような事でもないと思うんだけど 大体、練習中ならそういうの自覚あるし、それを改善しようとしてるからこそ、ここにいるわけだもん 適当な事言って褒めるだけのスレになるよりいい傾向だと思う ってかレベル高くなりすぎだよなwwいい意味でwwww
>>240 キモイって言葉もアドバイス形式で使う分には問題ないんじゃないかな?
まあ厳しいレスしまくるよりはある程度暖かい言葉の方がモチベーションを保ちやすいのは確かだが
と女声初心者の俺がつぶやいてます
Σ(゜д゜)
今はこのスレでキモイはNGだったか、なんか騒がせてしまってすいません。
特に
>>237 には迷惑かけたようで。
でも、昔はこのスレで普通に使っていたんだよ。
とりあえず、女性に少年のような声は出せてもオカマ声は出せないだろ?
その違いで男性特有のという言葉を使いました。
>>224 聞いてみたが、このスレの中じゃ十分上手いほうと思えた。まぁ、男の裏声になってしまうところはアレだが、それ以外はナチュラルに女声に聞けた。才能はある気がする。
>>224 は全体的にはすごく女性っぽく聞こえるけど、
>>227 の言うように高音で力が入ったところで「女声を出そうとしてる男っぽさ」が出てる気がした
Bメロやサビの頭の部分が特にそう感じた
アクセントで力が入って発声に力が入るとそうなるのかもしれないので、
歌い途中の柔らかさがどの音域、発音でも持続できると良いと思った
質問させてください。
>>224 さんみたいに、女性の声に近い形で歌える人たちは、
もともと女声を意識しないで歌った場合にも、相当高いキーまで声が出るってことですよね??
高いキーが出るように練習→音色を女性の声に近づけるって言う順番で習得でしょうか?
>>245 224さんみたく裏声アプローチの場合は裏声から女声にもっていくやり方だよ
裏声アプローチの場合はどちらかといえば裏声の低音鍛えるのが大切な気がする
自分は女声まだまだ下手くそだから参考になるかどうかはわからないけどね
裏声アプローチっつったってミックスなんだから、 やっぱり全音域で楽に歌えるのが前提な気がするな・・・
もうオレからすれば皆女声でいいよレベル高いよ・・・
表声からなんて無理ぽ/(^o^)\
というわけで裏声からアプローチしようと思うのですが
これの1番の出し方から適当にいじっていく感じでおkですか?
タナトス/ピコfeatティッシュ姫
http://files.or.tp/dl.php?f=up11039.mp3 2番は表声の成れの果てなんだぜ!(というかただ高い男声
こっからミックスボイスってどうやるのかわかりません^q^
>248 裏声アプローチの場合は、裏声にすればhiFくらいまでなら男でも普通に出る人が多いから あとは声質の調整ができればそれなりな女声に出来ると思うけど 地声アプローチの場合はミドル、ヘッドがまず出せるって前提がないと 高い声は出せないから難易度が上がると思う。 最終的にはミックスになって、チェストから裏声までスムーズに繋がるのが理想なんだろうけどね。
>>249 うまいじゃねぇかw
安定度がちょっと悪いけど今のまま練習すれば
余裕でいけるじゃん
俺は裏声はhiDぐらいまでが限界だわ
もう少し高いとこまでいきたい
最近裏声を出そうとしたら女声しかでなくて
昔の裏声だせなくなったんだけどみんなそんなもん?
>249 2番は喉絞めとか張り上げとか言われる声の出し方っぽいね。 もうちょっとリラックスして、喉を絞めるんじゃなくて開くようにして 同じ高さが出るようになればそれがミドル。 あとはチェスト→ミドル→ヘッドの換声点が目立たないように 繋げられれば、全部をひっくるめてミックスと呼ばれる・・・らしい。 詳しくは>3のミックス判定スレのテンプレにあるから、そちらを参照して下さい。 裏声アプローチとしてなら、1番の声から声質をいぢっていく方向でいいと思う。
>>251 ありがとうございます!
裏声自体が慣れていないので、音域がまだまだ狭いですw
皆さんに追いつけるようにしっかり頑張りたいと思います。
>>252 ご教授有難う御座います!
物心ついたときから張り上げで歌ってたので、変な癖がが。
最終的には上から下まで出せるようになりたいので、
裏声アプローチしながらミックスの取得も目指してみたいと思います。
少年声出したい人ってここにうpしてもいいんですか?
どうぞうpしてみてくださいよその少年声とやらを
なんでそんなに喧嘩腰なんだよw
話し声スレが正常な流れになってくるとこっちが荒れ始める
運が良かったな、今日は少年ポイントが足りないようだ。 と、続けたくなるんだがw
>>224 他のみなさんと同じ印象っす。
声質自体はきれいなんだけど、アタックが強すぎたりするところがもったいないかなぁ。
なめらかになるように意識してみたらどうなるんだろう。
裏声アプローチだと、輪郭をはっきりさせなきゃって思うから、難しいよね。
>>224 裏声アプローチで男成分が気になるなら、とりあえずアニメ声目指してみては
大きい声出すとき喉は開けるんだけど(あくび)、普段の喋りぐらいの声の場合 喉を開くのってどうやるの?
>>262 女声をだせるならそんなに無理に開く必要はないんじゃないでしょうか?
あくびの喉をイメージしておく程度でも十分だと思います
自分も質問なのですが女声で歌うときにmid2Bあたりから下が鬼門でお経になるのですが
これを改善するにはどうしたらいいんでしょうか?ちなみに自分は裏声アプローチです
女性の低音部分の声を真似しようとしてるのですがあまり上手くいかないので・・
>>212 換声点は上下の声区が拡張されれば幅ができる、つまり任意に移動することが可能でしょう。
しかしそれでは急に声質が変わってしまうので、混ぜて違いをぼかすのがミックスボイスなんだ
と思うんですが、違ってます?
両声類の場合はむしろ声質の違いを強調して男女声という別人の声をつくるものなので、
技術要素はともかく方向性は全く逆じゃないですかね?
>>254 別に男声のミックス(ミドル)なんか出来なくても女声には支障ないというか、
むしろ声区が明確にあった方が変な所で裏返らなくて便利なような?
>>248 裏声アプローチの基本は歌えるファルセットだと思ってる。
この声は男女殆ど変わらないから、換声点を下げて最低音までチェストに戻さずに歌いきれば
それなりに女声に聞こえる筈。
只、高音域はカウンターテナーだから、要するにボーイソプラノに聞こえちゃうので回避した方が無難かも。
ここでミックスの出番があって、ヘッドのような何かの鳴き声とかを混ぜると三倍音が出てエッジが立ち
女声に聞こえてくる筈。
>>262 大きく出したほうが声のクオリティ高いなら、発声そのままで声量を抑えるのが理想じゃないかな
ただ声大きくても表現がしっかりしてれば不自然じゃないっていうか、声優がそうだった気がする
>>263 自分も宇多田の「光」潰れる…低音から上がってく曲ならいいんだけどね
喉の絞め(エッジ)そのままで、1.裏声を胸に響かせるか、2.地声に落とすか(二つはたぶん意識の違いだけ)
喉絞めの男成分カットって、低音で使うのが本質的だと思う
うまく声区融合(?)すると、高音では声を張ってるようなかんじを表現できるかと
>>264 まあ少年≒シンジが目標なら、女性の低域倍音がもっと出るといいんだろうけど、そこが難しいんだよね
喉を開くっていうか、リラックスすればいいはずだけど
遠回りしてミックスとかアクートから固めるのもいいかも
>>264 ボソボソしてるのでちょっとなんともいいづらいですが、
もっと息出してもいいんじゃないかと思います
というか息出さないと判定しづらいっていうのが自分の感覚なので
>>263 転換点が上手くいかない場合は、ヘタに裏声を下げるよりも
地声を高めに出すようにできたほうがいいのかなと思います
裏声の下は限界があるように思いますが、地声の高さは練習すれば出せるそうです
>>249 二番のビジュアルバンド的歌い方がかっこよかったですw
一番の歌い方から、喉が疲れてカサカサした感じに聞こえるのが男性っぽく聞こえる要因だと思うので、
もっと息の量を増やすか喉に負担をかけないようにして、滑らかな声になると良いと思います
でも二番の表声でもっと余裕がある音域から攻めるだと意外と女声になるのかも、とも思いました
カッコいい女の人を、と思っていたら偶然アルバムで聞いて惚れたので練習してきました
http://files.or.tp/dl.php?f=up11174.mp3 FAST CAR / 安室奈美恵
結構地声に近いので男にも聞こえるかもしれません
カッコいい女声との差別化は難しいと思いました
268 :
218 :2010/01/20(水) 00:59:23 ID:ICHtq4/q
遅くなってしまいましたが、聴いてくださった方々ありがとうございました。
>>219 低音部分の安定性ですかー。暫く重点的に練習してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
>>220 声が篭ってますか。
録音環境なのか鼻炎で年中鼻づまりなのが悪いのか歌い方なのかちょっと原因を切り分けてみたいと思いますw
どうもありがとうございました。
>>222 そんなに似てます?w
>>266 >>267 レスありがとうございます。
声量が少ないのは自覚してます。
喉を開くって感覚がまだ掴めませんが頑張ってみます。
ああ、難しいな。
>>270 2;30あたりの、「〜だけを」のあたりとか、うまいのではないかと。
でも最近自分がうまいと思う人が、下手で、下手な人が上手いとか言う感想する人もいるから、
自分の耳には自信はない。個人的に
>>267 のアリピロの人と同じ意見が多いので、
アリプロの人の意見も聞きたいところ。
前半云々って書いてますが、全体的にうまいと思いますよ。
低い部分もある程度でてるし。前半(0;45以降)のほうが好きかも。
まあ、重箱の隅をつつけば、高いトーンに持っていくときに、クロちゃんも混じってる。
>>267 カッコいい女の人の声はむずかしいよね
ここで出そうとしてる人ほとんどいないしね
0:36〜0:52あたりとかは女の声に聞こえる
ただ男に聞こえるとこも多いなぁって感じた
>>270 もう少し地声を混ぜるか喉を緩めて歌ったほうがいいとおもう
裏声成分が多い感じがした
ところどころ綺麗に声が出てるとこもあったりしてるから調整できたらもっとよくなると思う
>>265 取り急ぎ疑問にお答えします。
Advanced modeで「任意のキャラで」となります。上下を均質に、劇的なチェンジ感を演出、どちらも可能になります。
ボイトレ教則本では喚声点を解消して一件落着といった筆致になっていると思いますが、そこから先の領域の話になります。
男声のミックス…の件は
>>214 さんに「ちょっと待って!まだ一般論しか説明してませんよ!次のステップがありますよ!」
このテキーラはサービスだから飲んで落ち着いて欲しい、と言ったわけです。裏返らず男〜女にすることも可能になります。
ここでの頻出ターム「男成分」とは低音ガラガラ感、裏声感、鼻声感、安田大サーカス感、といったところでしょうか?
低音域対策と同様、費用対効果から言いますと「男成分」を消すためにわざわざ労力を割く必要はありません。以下次号。
274 :
148 :2010/01/21(木) 06:17:50 ID:k5z07grv
>>274 低音は余裕があって、まあまあ良かったよ
まだ高音は苦しそうで、ちょっとクロっぽいね
ふくろうの「ほーほー」とか、高い曲うたって、高音の練習が当面の目標かな
(自分の場合、開き直ってクロで高音出してたけど、まあ特にオススメはしない)
上のほうで、息が出すぎなのは癖って言ってたけど、ずっと歌ってるとそうでも無くなってくるよ
だから、仕様がないというよりは、息漏れ減らそうって意識してくといいと思う
規制解除されてるかな
良かった、解除なってた。 力強い声を出そうとしてもクロにならない感じでテノールっていうかみたいな 感じになるんだけど、クロになるのが多分近道なんだよね?
地声アプローチの人に聞きたいんだが、 地声に裏声を混ぜていく時、裏声の高さと地声の高さが少し合わないことがあって困ってます。 裏声と同じ高さに地声で持っていこうとすると、地声が裏声の高さに反応してくれず、 少し低めの地声よりの裏声っていうか、そんな声になる。 これはやっぱり地声成分が弱いからなのか。。
281 :
224 :2010/01/22(金) 01:33:28 ID:SSlhekZB
283 :
選曲してください :2010/01/23(土) 00:00:19 ID:dpLUQ4KU
>>282 鼻声のせいか抜けきらない感じ
俺も同じだけど発声の仕方が悪いのかも
あと歌まだ覚えきれてないのかキーが高いせいなのか前述の部分を差し引いても
不安定な印象を受けた
格好いいお姉さんの声を目指してるんだよね?
裏声頼りよりミドル使って強く歌ってみたらいいんじゃない
自分でも把握してるだろうけど現時点では女声では無い
頑張れ
>>283 鼻つまんで裏声出してみな。
子音は鼻から漏れてるだろうけど、母音は全く漏れない。
意外とこの声が出来てない裏声否定派って居るんじゃないかなあ?
285 :
選曲してください :2010/01/23(土) 15:43:57 ID:Hkt+ugAx
>>284 別に否定してないです
そういうふうに受け取られたなら
ごめんなさい
いや、否定派と言うのはあくまで一般論。 発音の仕方が悪いのかと疑ってたから、そこんとこどうなのかと思って。
まさにチラ裏なんだが、自分の女声メモ帳wに書いてあった12月12付けに、 >>裏声なら400〜500Hzはそれなりに楽に出せる。 >>地声んばら300Hzくらいまでギリギリ出せそう。 と書いてあった。んで、1月23日の今日、再び計った。 裏声だと630〜730Hzくらいは平気になってて、地声だと400Hzくらいなら大丈夫だった。 女声レベル云々は別の話だが、出せる高さは段々あがるものだなと思い知らされました。 スレ汚してスマン。
288 :
選曲してください :2010/01/24(日) 02:37:47 ID:gxnk9GiV
裏声=女声と勘違いしちゃ駄目だろw
女は裏声しか出せないけどな
本当に上手く聞こえたいなら裏声だけじゃなくてミックスボイスがうまくならなきゃな まじで男が裏声で出してるようなキモ声は勘弁してくれ 聞いてて吐き気がする 低音は地声が若干混じるぐらいがいい 低音まで裏声はマジでキモイ
>>290 なんかまさに典型的な裏声否定、それに対し出来てから言えよというのが
>>284 裏声の低音って殆ど正弦波なんだからキモ声(不協和音)もなんもあるわけない。
単に地声混ぜたらそれこそ男成分が聞こえるだけ。本当ならそこにテクニックが
隠されていると思うのだけどなかなか教えてくれないよね。
まあ音が痩せてるのは事実で、だからこそファルセットが対比演出として使われるんでしょう。
正弦波とは全然違うでしょw 倍音が混ざってるんだから。 キモ声も不協和音なわけじゃなく、フォルマントがおかしいだけ。
>>293 倍音少ないから痩せて聞こえるんだよ。
フォルマントがおかしかったらそもそも歌詞が聞き取れないよ。
余計なフォルマントこそが不協和音として聞こえる。
>>292 「なかなか教えてくれない」理由とは、こんなところでしょうか。
・あまりにも話が噛み合わないので放置
・できるようになると理屈や技術の話題に関心が失せる
・自分のやっていることを第三者に解説することが困難、マンドクセ('A`)
もう一つ考えられるケースとしては、チュートリアル音源で実演しながら一点の曇りもなきロジックで構造的に解明し
昨年はアリカ様に音源数で大敗を喫しているので今年は何とか挽回すべく新録をバンバンうpしたいところではあるが
このご時世にありがたいことに土曜も日曜も祭日も仕事すなわち「休みが、ない」という状況に陥ってしまったという
こともあるのではないでしょうか。
297 :
選曲してください :2010/01/25(月) 09:08:57 ID:RjFqTNaM
女がずっと裏声で歌ってる訳がないじゃんwww
>>291 高音部分がクロちゃん声かなって思った
少し息もれを多くしてみる感じで歌ったら喉の力も抜けてよくなるんじゃないかな
>>295 >>295 は多分裏声アプローチだと思う
優しく歌うのを意識したせいか強弱がなくなって歌が平坦になってるw
声がこもってるように聞こえた
地声をもう少し混ぜて歌ったらどうかな
いろいろ教えてくれる人がいないのは女声の出し方が感覚的すぎて
うまく説明できないからじゃないか?
質問する側もミックスするときに女声に聞こえるコツを教えてとかじゃなく
裏声と地声どれぐらいの比率で混ぜてるかとか息漏れは多めか少なめ
なのかとか具体的に聞くべきだと思う
まだまだミックスの習得中なんですが、ミックス習得のためのアドバイスをください。 裏声と地声を混ぜる割合を変える際には、みなさん何を意識していらっしゃるんでしょうか? 分かりにくい質問ですんません。 個人的な感覚ですが、地声のときは声帯の震えが喉全体に伝わっている感じがします。 裏声のときは震えが伝わっていない(もしくは、うなじ側がかすかに震える)感じがします。 地声と裏声を混ぜると、震えている部分って、のど仏を3時方向、うなじを9時方向とすると、 3時方向から9時方向に時計回りに移っていく感じでしょうか? ミックスが習得できていないので、自分の感覚が間違っている気もしますが、 地声7割・裏声3割から、地声3割・裏声7割に移行する際に、 何を意識しているか教えていただけたらと思います。
うーん、分かり難い質問になってますね・・・。 「少しずつ裏声を混ぜる」ために、たぶん、少しずつ声の出し方を変えていかなければならないと思うのですが、 どの辺りを意識して変えているのかが知りたいなぁ、、と。
地声と裏声の割合は、声量の大小である程度コントロールできる だから、アニメ声は小声(ほぼ裏声)
302 :
287 :2010/01/25(月) 20:12:00 ID:AB7DySA2
裏声アプローチなんだけど、俺的には地声からミドルにつなげていくのと感覚が違う。 裏声アプローチのほうは力が要らなくて楽というか。 地声ミドルにつなげようとすると、高い声でがんばってるところからになるので、疲労するし長く続かない。 単に未熟だからなんだろうけど。 それはそれとして、どうしても地声が混ざると、声帯が振動して気持ち悪い声になる。特に低音。 息多めにしても無理。 何度も出てきてるけど、地声混ぜたときの男成分の効果的な消し方の感覚が知りたい。
304 :
148 :2010/01/26(火) 03:42:58 ID:UtosU4oS
>>303 地声混ぜたときは、クロ成分のせいじゃなくて、フォルマントが男に近づくせいで気持ち悪くなる
だから、一番フォルマントの高いアニメ声系のフォームから、そのまま低音に降りる必要がある
フォルマント上げる=喉仏をあげるっていうのが、どういう感覚か察しはつくだろうけど、ほんと呼吸困難必死ってくらい苦しいよ、まあ自分の感覚だけど
規制が解けぬ
解けてたw
>>305 じゃあ、やっぱりまず喉仏を上げ続ける筋力が第一ってことなんだね
suaraさんみたいな歌声で歌えるようになる日は来るのだろうか ・・・無理か
hiBまでしかでないから星間飛行歌おうか迷ってます。 皆さんはちょっと出ない曲などに挑戦していますか? 背低いのに・・・あ〜あ高い声だしたいなぁ・・・
>>309 hiBまでって地声アプローチ?
高い声を出したいなら裏声アプローチを試してみたらどうかな?
自分は女声で炉心融解に挑戦したけどhihiCは出ないことがわかった
311 :
選曲してください :2010/01/26(火) 15:12:05 ID:Y1johraQ
地声hiBとかむりぽ
312 :
選曲してください :2010/01/26(火) 19:41:46 ID:Yy5EvUfZ
>>310 先日から嵌りだしたのでよく分かりませんが、
おそらくは裏声だと思います。hihiの領域が出るとかすごいですね。
女性歌手のアニソンはhihiを使うのもよくあるので出したいのですがorz
>>302 低いとこも安定してていい感じに聞こえた
ただ声量が不足してるんじゃないかなって思った
カラオケでも同じように歌えるなら気にしないでw
>>304 低音部分が声量がたりないかな
高音部分がクロちゃんみたいになってる
やっぱ喉を絞めるのはよくないと思う
喉絞めしてると歌える時間も短くなるし
hihi域なんてでないわw
星間飛行はhiCぐらいまでの曲だから一つ下げて歌えば歌えるんじゃない?
さげなくてもhiBまででるなら勢いでだせばw
314 :
選曲してください :2010/01/26(火) 21:54:49 ID:Yy5EvUfZ
>>313 ありがとうございます。
仰るとおりhiCですが、無理をするとかすれるか声がでません。
>一つ下げて歌えば オク下で歌うってことでしょうか?
なんとか原キーで歌いたいです。
それと、最近嵌ったばっかりなので高い声を出すときは、
腹筋を意識する程度のことしか分からないのですが、
他に簡単にできる事ってありますか?
315 :
149 :2010/01/26(火) 21:57:01 ID:bqBf2ts2
>>313 コメント有難う御座います。
裏声アプローチで低音強化は、、、、どうしたものか。
>>314 オク下ってことじゃなくキーを-1するってこと
hiC→hiBにして歌う
まぁ原曲で歌いたいなら何回も歌って練習するのがいいと思う
高音の歌を歌ってたらそのうち音域は広がるよ
高音を出すには鼻を意識するとか声が上に上がっていく感じっていうけど
ちゃんとしたやり方は調べた方がいいと思う
>>315 喉を緩めるとか息漏れの量を調節するとか地声を混ぜる量を増やす
人それぞれやり方が違うから自分でいろいろ試すしかないんじゃないかな
喉絞めって、喉はどんな状態になってるの? 喉仏あげるのとは、ちがうん?
318 :
選曲してください :2010/01/27(水) 00:01:17 ID:KLkiLgJE
>>316 ありがとうございます。hiCの部分はそれでやってみます。
習うより慣れろってことですかね。
声の出し方なんかは調べてみてはいるんですがイマイチ掴めないというか、
感覚的な問題もあるんでしょうがorz
クロちゃんだな
AメロBメロ鼻声すぎてキツイ 2番以降はそんなに気にならなかった
>>319 たしかに鼻にかかりすぎてタラちゃんみたいな声になtってるかも。
もっと喉の下の方が振動するようにできたらいいと思う。
323 :
319 :2010/01/27(水) 03:00:42 ID:h6F9iXB5
>>320-322 コメントありがとうございます。
現状、メロディーラインの低いところは鼻声でマスキングしないと露骨に男が混じってしまいます。
やはり低音の裏声がしっかり出ないと厳しいですね。
高音も出が悪いのでスイートスポットが狭すぎますw
当面は人目を忍んで発声と歌い方の練習を続けてみます。
324 :
302 :2010/01/27(水) 04:22:49 ID:Hr+pik4p
>>313 評価サンクスです。声量増やせるようにがんばってみます!
>>325 エッジ成分が残りすぎててこれはカマ声に分類されるんじゃないかな?
酒で喉をつぶした感じのバーのママの声を目指すならこれもありかもしれない
>>326 ありがとうございますっ!
やっぱカマっぽいですかorz
普通の女声目指したいんで、また練習し直してきます!
どっちも声の薄い男がボソボソと歌ってるようにしか聞こえない 女声って極端なアニメ声じゃない限り、思ったよりふくよかだと思うんだよね
みんなもっと簡単な歌で練習すれば良いのに。
331 :
選曲してください :2010/01/27(水) 22:47:08 ID:UnBAbhxw
332 :
選曲してください :2010/01/27(水) 22:51:02 ID:UnBAbhxw
↑音量大きすぎました。 すみません
http://files.or.tp/dl.php?f=up11595.mp3 冒険でしょでしょ
なかなか上達しない自分が、えらそうに感想つけるのもあれですが。
>>319 2つとも男にしか聞こえない。池面が普通に高い声で歌ってる感じ。
でも気持ち悪さがあんまりないのが不思議。なんでだろ。
>>325 下の歌は出だしはいいんじゃないでしょうか。ただ、太くなるところで志村ぽくなってる。
上の歌はクロちゃん濃度が高くて、正直聞くのが疲れる。
歌い方でこんなに差が出るんだなあと逆に痛感させられました。
下の歌の感じで練習すれば言いと思う。おそらく喉開いて歌ってるのが下のやつ。
>>331 携帯録音かな? 聞こえずらいけど、女声の細さを出しながら力強く歌えてるのがうまい。
ビブラートうまいな。携帯補正がない版も聞かないと判断できないかな。
334 :
331 :2010/01/27(水) 23:57:03 ID:UnBAbhxw
>>333 アドバイスありがとうございますっ!
下の感じで練習していきたいと思います
音源については、声が細かく震えてるのが気になりました
あと、メロもサビも一本調子に聴こえるのがもったいないかも
木村カエラかとその辺のキーが低めのアーティストで練習すればいいと思うのは俺だけですか?
女声を習得したいやつの95割がオタク オタクはアニソンを女の子の声で歌いたい 理想を高く持つから自分のレベルを客観視できない
極端にキーが高い歌なんてボカロみたいな同人曲ばっかりじゃない? でも簡単な歌で練習した方が良いってのには同意。 「聖少女領域」とかは何故か練習曲の代表曲になってるけど、 個人的にはあの歌はテンポ速いし、歌詞に追いつく方に気を取られて 歌声自体を作るのには適して無いと思うんだよね。
>>334 中島美嘉みたいなかっこいい系の女声で素直にうまいと思った。
ただ音質が悪いので今度はそれを改善したのを聞いてみたいな。
>>338 やっぱ童謡がいいよな
子供の頃に音楽の授業で地声で童謡を歌いまくった結果が
今の地声の歌声なんだから、同じ事を女声で9年ぐらいやれば良いだけ
>>317 喉絞めは、エッジボイスをつかって喉を閉鎖した状態
千と千尋の神隠しのカエルとか呪怨の「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」って声がエッジボイス
声帯の両横がキュッと狭まるかんじ
あんまりエッジをかけるとオカマっぽくなるから調節して使う
あと下手ウィキのミックスのとこに載ってる、息を吐ききったあとの声もたぶんそう。
>>338 歌だけでなくしゃべりの練習も兼ねているのだよ。「聖少女領域」は。
>>338 IN MY DREAM とキラキラの高さは異常
>>288 いや、むしろそういう錯覚(空耳)こそが重要。
地声に余計な男成分が有るように、裏声の場合は足りない成分がある。
ただ聞きなれていないと、足りない成分は耳が補完してそのままでも女声に聞こえる。
もしわかるとしたら、それは唄い方の問題や、部分的に裏声ができていない所があるから。
つまり、まずは基本の声を完璧にするのが結局は近道でしょ。
おんかいくんの波形で見て、相当単純な形ができるようになってから声は作っていけばいい。
男成分が残ってる中途半端な声だと、そのマスクには相当なピーク差の声量が必要だと思う。
カエル声のエッジを外すって感覚がイマイチわからないんだけどどうしたらよいの?
348 :
選曲してください :2010/01/29(金) 00:49:22 ID:hdBEqPRC
>>333 声質はかなり良い線いってると思う、俺もこんな声が出したい。
音程が安定してないっぽいけど低い部分がつらいとかかな?
>>334 素直にうまいとしかw確かに中島美嘉に似てると思います。
>>343 最初のカエル声?の方がアニメ声っぽくて良い気がします。
個人的には演歌の人の練習をするとこんな感じの声になると思ってます。もう少し高い声が出ると良いですかねー
後半は息漏れ増加を感じました、そのせいで男っぽさが出てきてる気がします。
>>347 裏声アプローチなら、よほどきつくエッジを掛けない限り、ほとんどかからないと思うんだが
喉の振動が少ない裏声(ファルセット?)からエッジの出る地声に変えていって 声の出なくなるポイントがエッジ0に近い声が出る場所です。これが女声コミュや両声コミュで 喉を絞めると言われている事になります。この状態で喉を開いてお腹から出した声がミックスボイスです。 喉仏を上げるのとは違って、低い声も出ます。喉仏を上げる過程で 喉を絞める事も出来ている人も居ますが、ちゃんと感覚を身に着けたほうが 裏声を混ぜる量の調整もやりやすくなるのでやってみてくださいね。 失礼しました。
>>351 なんか用語の使い方に違和感あるなあ。
地声→頭声
ミックスボイス→ファルセット
とすれば大体合点がいく説明なんだけど。
みなさん女声の声量は地声の何%くらいになりますか? 地声と同じくらいの声量で歌おうと思うとミックスボイスを使うのでしょうが 原理的に地声が入るので女声とは遠くなるのでしょうね・・・
ボソボソ小声しか出せないのは典型的な男の女声なんだよな みんな同じような個性のない声になっちゃてるだろ
>>354 アニメキャラみたいなきゃぴ☆きゃぴした声だと、確かに個性ないなぁって
思う事も
理想はお姉さん声なんだけどね
高音は共鳴が使えるからかなり出るんじゃないかな? 低音ではそういう併用ができないし(逆に言えば女性が男声出したい時には使えそう)、 閉鎖も甘くなるので厳しいね。まあ女の人自体、そんな感じなのでは?
>>352 頭声は裏声の一種です。ファルセットは喉の振動がない裏声だよ。
同じこと何度も説明してるのに憶えないよなw なんでこの手のスレの住人って常識的なこと知ろうとしないんだ? でたらめな声の出し方して喉潰すのは勝手だがwww
>>357 >頭声は裏声の一種です。
だからそれ(エッジの出る声)を地声だと言うのは違和感があるなあって話なんだけども?
ただ、そもそも裏返らないのであれば裏声と言うのは矛盾しているから定義による。
結局人の感覚によって違うんじゃないの?
それこそミックスボイスとかヘッドまでの一連を地声だと認識する人が居てもおかしくはないでしょ。
>ファルセットは喉の振動がない裏声だよ。
エッジ0に近く喉を締めずに開いてお腹から出した声だとしているんだから、まさにその通りじゃないの?
息の続く歌用のファルセットの事を言っているように読めた。
自論があるならそれやればいいんじゃないの。私はこう思ってやる事をここで勧めただけです。
>>351 もアホなこと言ってるな
そんなことやってるから喉絞めアニメ声しか出せなくなるんだよ
はいはい、よければと思って書いたんだけど。煽りご苦労様。
理想の声を出そうと思って出せてる人なんてごく一部 言うんならうpしてもらって、ぜひご教授願いたいよ…
なんか荒れているようなので私の歌を聴いて和んで下さいっ
いや別に故意に歌詞を間違ったわけではないのですよ・・・たぶん心の本音です。
木枯しに抱かれて/小泉今日子
http://files.or.tp/dl.php?f=up11658.mp3 申し遅れましたが>319でGodknowsをUPしたものです。
こちらでの指摘事項を踏まえて本日録音してきました。
日記化してはいけないので今後カキコは自重しますが、
はなむけに再度の評価をよろしく願います。
367 :
333 :2010/01/29(金) 21:30:41 ID:O8im3EEY
>>335 評価ありがとん。ちょっときつい言い方になったから怒られるか心配ですたw
声が震えるのは仕様っぽいですね。。がんばろう。。
>>343 音量大きくてびびったw 最初はカエルの出し方によるショタ系かな。
結構個人的には大好き。かわいい。後半はお姉さん意識でしょうか。方向性はあってると思う。
>>349 声質初めてほめられたw 裏声10で練習してきたけど、最近は裏声7、地声3くらいで練習中。
その結果が少し出たのかな。低音部は、ヒトカラ80曲目だったのでバテてたっぽいです。もともと苦手だけど。
>>359 まだ男成分大目に感じるけど、声はよく出てるし、素質ありますよ絶対。
0:47のタイフーンの「フーン」くらいが適度に女に聞こえる
368 :
333 :2010/01/29(金) 21:33:49 ID:O8im3EEY
間違ってエンター押したので、連投すまそ。
>>359 まだ男成分大目に感じるけど、声はよく出てるし、素質ありますよ絶対。
0:47のタイフーンの「フーン」くらいが適度に女に聞こえる (個人的には)
>>366 ちょっとタラちゃんが入ってる。クロも入ってるように聞こえる。
この声だと、鼻か額に意識を持っていけばアニメ声にならないかな?
その方法がいいかは別として、いろいろ試してみれば。
369 :
333 :2010/01/29(金) 21:35:07 ID:O8im3EEY
さらにごめんなさい。
>>359 0:20の間違いでした。すまそ。
ぶっちゃけどっちもどっち?
演歌の人のカエルのような声.mp3聞いて、やってみてんだが 「ーーこれをしゃべり声にしてみると、・・・えっと、こんな感じになるんじゃないかな?」 ってのがこんな感じにならない アドバイスくだしあ
>>370 その地声アプローチの歌をそのまま裏声アプローチで歌って比較してみれ
声色は変わった風に聴こえても歌い方は全然変わらんから
要するに両方裏声アプローチ
>>370 地声の方は地声というよりミックス?っぽいと感じた
どっちもかなり良い感じなんだけどどっちも細かいところで惜しい
伸ばしのビブラートはいらないかな?
あとエコーに助けられてる感も無きにしもあらず
ていうかどっちもミックスぽい声なだけで、どちらの成分が強いかどうかの違い。 地声アプローチ、裏声アプローチは本人の主観でしか分からないから宣言って意味無いと思うよ。
>>370 タラちゃんじゃなくてカツオちゃんに聞こえる、あんまり違いはよくわからない。
あと別に裏声でも格好よく歌えると思うよ。
ハレルヤとか歌えそうな声のままで、敢えて思いっきり男っぽく歌えばいい。
一般的に思うんだけど、アタックは結構気をつけている人多いんだけど、リリースは適当な人が多いな。
なんでこんなに力んでんだろうみたいな。
自然にすって消えるような感じにすると全然女っぽいのになって思う事が多い気がする。
377 :
選曲してください :2010/01/30(土) 12:40:21 ID:EP2FWTMj
カツオにちゃん付けはおかしい
KATTU-O
379 :
359 :2010/01/30(土) 14:13:20 ID:9fq7a4gk
>>368 男成分多めか・・・
最近アニメ声をできるだけ抑えるために地声成分増やしたそのせいかな
いろいろ調整してみる
>>370 中性的ってことは男成分が残ってるってことやね
もっとがんばっていい声出せるように頑張ってみる
>>375 多分裏声アプローチっていのは裏声の比率多めってことがいいたいんじゃない?
最近裏声が綺麗に出なくなってきた 裏声の練習ってどうしてますか? このままだと水樹奈々様が歌えない…!
地声アプローチと言うのはミドルが出来てる人用で、 裏声アプローチはファルセットが出来てる人用でしょ? とっかかりにすぎないそれらを中途半端に混ぜて比率がどーのこーのというのはなんかの落とし穴に思えるなあ。 ミドルから余計な成分を消した声とファルセットに足りない成分を足した声が同じような声になる事だったらありそう。
地声アプローチも裏声アプローチもどっちもミックスじゃないの? 地声アプローチは地声をベースに裏声を混ぜて裏声アプローチはその逆だと思ってた どっちも同じ声に行き着くもんだとおもう
383 :
選曲してください :2010/01/30(土) 16:23:51 ID:ueeB6N8O
ちょっと聞きたいんだけど、普通の人の裏声の最低音っていくつ?
>>383 やばい
絵を見ずに聞いたらかわいく聞こえる
ちょっと樹海にでも行ってくるか・・・
まさに383のエッジを無くした感じ。 女声とは違う。
明日女声の練習しにヒトカラいくかな
>>386 良いと思うんだけどねえ
>>387 こういう声よりどちらかというとナチュラルボイスとか言われてる声の方が、なんか違う感じがあるんだけどな。
これって(よく女性声優が出してる)男声じゃないかみたいな。
>>389 いや歌い方がなぁ。上手いんだけど、腹筋が女の倍はある感じw
392 :
ヒトカラ仙人 :2010/01/31(日) 06:27:03 ID:+lM9edVw
>>392 マルチしすぎ、投稿しすぎです。少し自重したほうがいいよ。
394 :
ヒトカラ仙人 :2010/01/31(日) 11:54:20 ID:+lM9edVw
申し訳ありませんでした。 初めての投稿で調子づいてしまいました。
仙人が怒られたw
裏声感得盛り120%なわけだが…お世辞欲しいか?
声質に問題ありかな。上の人も言ってるように裏声がまったく抑えられてない。 たぶん、このスレでも若くない人なんだろうなと思うんだが。 地声アプローチでやるか、地声を混ぜないと今のままじゃキモ過ぎる。
>>396 これは男成分というよりクロちゃん分じゃないの?
人によってはそれを裏声そのものだと勘違いして裏声キモイとか言ってる気がするけどさ。
一般のボイトレでお手本にさせる裏声ってそんな声だっけ?
っていうか男成分が残ってるとか聞く時点で裏声ベースと言えないな。(別に言ってないけど)
澄んだ裏声から始めれば消す必要がない、最初から無いんだから。
400 :
選曲してください :2010/02/01(月) 09:23:13 ID:5Q7++F4i
黒のほうがまだかわいいな
例外も有るが 録音の音質が悪い方が評価が高くなりがちだよな
396です。 他人に聞いてもらうものだね。 自分では、あーでもないこーでもないと録音したの聞いてるうちに耳がマヒしてくる。 自分の場合、高音から低くしてくと喚声点があるし、実はミックスできてないのか。 ちなみに、中低音で強い裏声だそうとすると混ざる地声に近い声をそれだと思ってたんだけど、これって声区でいうとなんなんでしょ? 発声見直して、出直してくるよ
聴いてみると息の量が足りないと思う人が多い 地声でも裏声でも、高音は思った以上に息を必要とするのに 細い息のスピードだけで頑張ろうとしてないか
>>402 別に地声の声区融合なんかはできなくても女声はできると思う。
過去ロク観ても、評価良かった人でもミックスできないって言ってる人結構居るでしょ?
とりあえず音階か周波数で言ってくれないとわからないんじゃない?
低音で、裏声に混ぜて女声が良くなる声は見つかっていないと思う。
あるならサンプル聞きたい。 原理的には合成でハモらせても同等になる筈だし。
>>403 鼻から漏れないようにして共鳴させればそんなには息使わないんじゃない?
まあ腹式は必要だと思うけど。
確かになんかロングトーンとかを聞いてみたくなる感じのは多いね。
つーかPhantom Mindsの時点で
聞かなくても無理スジだって分かる。いちおう聞いたけどさ。
キー下げたとしても、ちゃんと歌えてるかあやしいもんだ。
>>330 の言うとおりだよ。
練習と試行錯誤のためのスレなんだろうから、カッコつけずに
自分のレベルに見合った選曲をすればいいのに。
>>406 エコー切ろうぜ
女声としては誉められないけど
このテンションは好きだぜ
>>407 聞いてくれてありがとwww
エコー切るの忘れてました いつも切ってるのに・・・・
なんか今日シャウトができるようになって調子に乗りましたwさーせんwww
>>406 音程が来いっていうのが第一印象
他には女よりも女らしい声を出そうとしてる感じがあってそこに違和感をやや違和感が
なんていうか女声練習している人特有の感じを受けたかな。いや別に普通に女声なんだけどさ
シャウトwww自重汁wwwまあ俺もこういうテンション好きだけどさwww
喉痛めない程度に頑張って!
>>410 普通に上手すぎwファルセット使う部分もしっかり出来てるしすごい
後はやや無理してる感じがあるとことビブラートが完璧になれば化けるんじゃ
エタブレ歌ったらフトゥーに喉壊れた 歌える人見ると尊敬するわ
というかこれ以上女声に発は展しない気がする。 中性的なのはわかるが、前からぜんぜん声質変わってないし。
水樹奈々だったらこんなもんじゃない?
てか女声として
>>410 はほぼ完成しているような気がする
個人的に下手に女々しい声よりはすっきりしてるこういう声の方が好みなのもあるが・・
410はオカマ声にしか聞こえないがなぁ... 全く好みではない。 このスレの目指す方向ってこういうかんじなの? だったら裏声スレに移住するわ。
というか「女声」ってここの奴らだとキモイアニメ声しか指さないんじゃないのか
ぷるぷるイキが切れているのが治れば綺麗な声にはなるだろ
自分はヘタに女々しくアニメっぽくなってるより
>>410 みたいに
地声っぽく歌っている方が素直に聞ける
水樹奈々も芯のあるかっこいい声だし
曲が大変だから歌い慣れて安定すればもっといいんじゃない?
以前からこの人は声質を「変えようとしてない」んだから これでいいんじゃないの? 聴く側の好みなんかどうでも 個人的には中性はあくまで中性で女声ではないと思う 水樹スレのうp聴いてると女のうpはやっぱ女に聴こえるよ 声質で近づくのは難しいんじゃない?
女声て誰でも努力すればできるモンなん? カラオケ2年程やってて普通に歌う分には問題ないけど、女声は全然 できなくて泣けてくる
うーん、変えようとはしてるとは思うがw、ぶっちゃけ全然変わってないわな。 なので天然ミックスの人がそのままカラオケしても、女声は中レベルでカンスト。 参考にするにしても例外として参考にしないと、って感じかな。 以前、空色デイズ歌ってた人なんかはとても参考になったが。
むやみに女声に夢見すぎだと思う
424 :
選曲してください :2010/02/04(木) 00:46:22 ID:1fXyyWll
女声って言ってもこのスレの大半はキャピキャピ声を目指してるんじゃないの。
425 :
選曲してください :2010/02/04(木) 01:48:27 ID:1fXyyWll
>>410 は中性って言ってるけど、水樹スレの女の人と比べても支障無い位だったよ。
>>420 はこのスレで見てるからそういう事言うんじゃなかろうか。
擁護する意味がわからんw
どういう基準で中性って判断してんのか分かんないからさ。
声質を変える努力は、普段やらない練習をして遠回りする気持ちかな。 時間かかるけど、普段やらない練習しないと変わらないね・・・。
音の高い歌(ELTのファンダメンタルラブ)を歌おうとしたら脳の血管が切れそうになった 何か歌い方が違うのだろうか こんな無理して出すもんじゃないよね?
肺活量が足りてないだけだろ
432 :
選曲してください :2010/02/04(木) 18:32:48 ID:ErBA+dC6
だれかー荒野のヒースを歌ってほしいよ!!
>>432 ライオン聞いてみた。
音程が・・・・ドジっこ風味狙っているのかな???w
434 :
選曲してください :2010/02/04(木) 23:59:34 ID:ErBA+dC6
ドジっこ風味って、、、そうゆうことにしときます。 すいませんただの音痴なのです。。。 もっと原曲聞き込みます。
アドバイスはできないけど評価だけ
>>432 三曲とも全然男だって分かる
>ロリ声
正直きもい、歌い方だけ真似してるっていうか
むしろ歌い方は似てるくらいなんだが、声はやっぱ男
>>435 出だし歌始まる前にぱっと出したのが一番良かった
あとは普通に男のうら声になってる
>>436 同じく男のうら声って分かるいまいち抜けない声
>>436 落ち着いてていいなあ
このスレで聴かなかったら男だと思わないです
>>437 出だしどうやって出したんだろう……模索してみます!
終着点に急ぎたいのはわかるけど、声の練習なら歌いやすい歌でやったほうがいいと思うよ 半端な声で半端な歌だと双方足引っ張って相乗効果で余計にひどくなる 声が出せるようになってから歌いこむか 歌が十分ってくらいになってから声をやるかはそれぞれかもしれないけど 簡単な音程がはっきりしている、童謡とか、そういうのでもいいと思う 好きな歌を裏声でうたうのもモチベーションを保つコツだとは思うけど 高い床を目指すなら、まず声を女声に近づけるとこからやっていこうぜ!
>>440 良さそうな声だが、何を言っているか聞き取れん。
436です。みなさん評価ありがとうございます。
>>437 まだまだですね。確かに抜けないというか、きれいに抜け切らない。
感覚的なものだけど、なんか詰まった感じがして、まだまだ奥の筋肉が弱いのかなあと思いました。
>>438 落ち着いてますかw ありがとうございます。
1年練習すると、少しはレベルアップはしてるんだなと思いますた。
お互いがんばりましょう。
>>440 評価ありがとうございます。まだ確かに男が抜け切らないっす。
うpした音源ですが、ちょっと聞こえずらいかも。
よく聞くと、野中藍風味が少しあるかも。
全力でうら声ですね、典型的な男のうら声です もう少し表声混ぜるかエッジ加えるかして抜ける声にしないと駄目でしょう
女声練習してたらいつの間にかパート2つぐらい増えてたぜ・・
そして成長したことといえば・・・高めの男性曲がどっちつかずの酷いことになった・・・
でも女声は未だにうp出来るレベルにあらず・・・あれ・・・?これ成長じゃないよね・・・
>>443 メロAは言うまでも無いぐらいに男性だぜ。というか地声が高めの男が普通に歌ってる感じ?
もはや女性っぽい歌い方より普通に歌った方が良い気がすr(そうなるともう女声じゃないけど
メロBはなんか不安定で聞いてるこっちも不安になりそうw
まさに裏声と地声の間って感じ。ここはどうすればいいとかアドバイスできない。気合だ、頑張れ(
サビはまさに裏声って感じ、でもところどころ綺麗な裏声になってるから
選曲と工夫次第では案外といけるんじゃないだろうか?と思う俺は甘いのだろうか…
というか低い声を女声っぽくするのは難しいよな・・・ビブラート掛けてごまかすとか・・・?
この曲ぐらい低ければ逆に「女性が低すぎて辛そう」ってオーラを出すとそれっぽい気もしてきた。気もしただけ。
と書いてたら
>>444 とまるっきり違う意見書いてた^q^
まぁいいよね…こういうのって感性だよね…w
>>443 35s位からの高音はすごくキレイで好きなんだが、
これは女声には分類されないの?
まあ俺もこんな歌い方なんだが。
>>443 高音部分は地声をもう少し入れた方がいいと思う
まだ裏声って感じを受けた
低音部分は女声には聞こえないかな
448 :
445 :2010/02/05(金) 21:16:13 ID:TlgoFbvr
この裏声には賛否両論有るみたいだな…w
俺は
>>466 と同じで有りだと思う派かな。声色的な面では。
ただ、少しでも声がブレると一気に裏声臭が出てしまう怖さもある気がする。
ってそれはこの声色に限った話じゃないが…
まあ要はhalさんが好きか否かだなw
>>445 私はさび部分しか評価してなかったです、さーせん
>>444 の意見は、さび高音域のとこの抜けの悪さと、ちょっと低くなった時の男のうら声臭さが
表声やエッジを少し加えることで改善されるのではないかと思ったからです。。。
つかA〜Bは声変えてるのか判断つかなかったからぬるーしますた
さびはもう少し声の土台部分(低音って意味ではなく)が出せると抜けてくるんだよなぁ
>>448 >俺は
>>466 と同じで有りだと思う派かな。声色的な面では。
それは私も同意です
トトロとか歌ったらあいそうな気がします
目標としてる声とかがそれぞれ違うから賛否両論あるんじゃないかな? 俺なんかはかっこいい女声目指してるから裏声って感じがあるといまいち な感じがする かわいい系を目指してる人は地声成分多い声はオカマっぽいって感じたり するんじゃない?
中性っぽいのをオカマと評価する人は アニソンしか聴いてないんじゃないかと思う もっと色々聴けばいいのに
まあ偏り好みは全員に有るもんでしょ。
スレ違い。ググれば一発で出てくる。
ちょっと荒れちゃう流れを作ってしまったな…すまぬ…
声を出そうとする人も聞こうとする人もいろんな感覚の人がいるから
その感覚自体を否定しあう流れは埒が明かない訳でだな…
ただ全く無視して良い訳でも無くて、その辺理解はしとかなきゃいけないと思う。
でもってうpする側もどういう声が出したいかってのを言った方が無難かもしれない。
>>453 関係ないがタグの「けんかはやめてー」で竹内まりやの「けんかをやめて」を
連想して再生した時のあまりの違いに愕然としてしまった俺の気持ちはどこに向かえばいいんだ…。
>>455 感覚の話じゃね?どっちに聞こえるみたいな。俺はそれ以前に愕然としてるこの気持ちを整理できてない…。
>>455 ググッても男性って出てこないんだが…本当に
>>453 は女性の声?
どう聞いても男の声だから気になってしょうがない
>>456 「けんかをやめて」って文字見ると確かに自分も竹内まりやのイメージが強いかも…まじごめん
>>456 志方あきこの話だよw
>>457 ググればウィキペディアがひっかかるし、その動画のタグから大百科だって見れるじゃん
>志方 あきこ(しかた あきこ)は、日本の作曲家・女性歌手
>多重録音によるさまざまな声色を駆使したコーラスワークや、民族楽器を組み合わせた独特な音楽などを得意としている。
やめて!ってみるとマジックテープの財布をry
>>459 女性って書かれても納得できないんだ。453が本当に女性の声なら
今まで何度となく上がって男判定されてきた「男が女声出そうと鼻ににかけすぎて出した声」が全て女声側にいってしまう。もしくはこの歌限定で女声の難易度がくんと下がるか
>>461 俺は後者だと思うから
>>461 の健闘に期待してる(
…というか流石にそれは大雑把に言いきり過ぎだろう。
その声で「けんかをやめて」を歌われたら流石に微妙だが、この曲はこの曲で成立してると思う。
というわけでアドバイスに○○の曲を歌うと良いとか声が合うとか言うといいかもしれないよ。
俺はうpする勇気の無い臆病者なので、誰でも歌いやすそうな曲をあげてもらうと練習するかな(
463 :
443 :2010/02/05(金) 23:29:15 ID:VD9vi3Z4
>>443 です。
感想ありがとうございます。
それと説明不足ですみません。
AメロBメロは女声意識してません。地声をちょっと、さらにちょっと上げて歌いました。
サビから女声のつもりです。目標はお姉さん声です(NHKに出てきそうな感じの)
>>444 >>450 わざと地声やエッジを抜いてみたのですが、あまりよろしくないようですな。
参考になりました。ありがとうございます。
>>445 >>448 高音だと裏声全開になってしまうorz
感想ありがとうございます。
>>446 ありがとうございます。
>>447 やはり地声をもう少し入れた方がいいみたいですね。ありがとうございます。
>>449 その動画にめっちゃ影響された歌い方w
自分の場合、じっくりと453を聞けば女声に聞こえるけどなあ。。 安定感もそうだけど、男で早口でここまでなかなか歌えないと思うし。 フレーズと次のフレーズに移り変わるごく短い区間にも違和感ないし。 志方さんはanjeraの低音ロングトーン超強化版オペラ風味みたいな感じがするから、 低めの男っぽさがあるのは当然だろうけど、 男の裏声と低音オペラによる喉の機構が重なって部分もあるんじゃないのかなあと思った。
女の子の声に聴こえるかどうかは別にして……という話ではありますが 女声出そうとして、胸骨の下あたりに力のかかってる人結構多いと思う 胸と腹の境目くらい、と言い換えてもいいけど ここに力がかかると喉も胸もお腹もぺっちゃんこになって、見事にカエルのつぶれたような声が出る 多分、音の高さ(周波数)稼ごうとしてそうなってるんだと思うけど…… 合唱とか見てると女の子はもっと上の方、胸の谷間らへんにテンションかけて歌ってるようだ これだと喉もつぶれず、広がらずでいい具合になる……ような気がする 一度、胸から腹との境目あたりを指で押しながら歌ってみると面白かったり
>>464 >>453 アルトとは少し違う感じだよね。意識してこういう声出してるんだろうねえ
サイバーとオリエントの中間みたいなイメージ
採用してるゲームがそういう感じなんだろうか>アルトネリコ
>>467 乙女のポリシーの方が12月にUPしたものです。すみませんがよろしくお願いします><
>>467 ちょっと、言い方厳しいかもしれないけど
うろ覚えなのか、全体的に音程がひどいくて♭気味
Aメロからサビまで一本調子で、変化(盛り上がり)に欠ける
後は、鼻声なのが気になる、鼻に抜きすぎだろう
>>467 >>469 が言ってることは確かにそうだと思うけど、声自体はかなり女っぽくなってると思った。
私的には、何も言われなかったら女だと思ってしまうレベルには達してると思うよ。
>>436 普通にかわいい。
もっと抜けるような声になればいいね。
>>440 悪くないんじゃない?でも評価は難しいかも。
たぶんまだ上は狙えるはず。
>>443 時々裏声気味で、地声が混じりきっていないというかそんな感じです。
でも、ハキハキしてて聞いてて悪くないです。
自分、ここ半年、ずっと喉の調子が悪かったんですが
風邪に喉が完全にKOされ、1ヶ月ほど休養したら少し戻った。
ノド痛めたら長期の休養とらないとダメですね・・・もう若くないしw
Emotion/ミーア・キャンベル
http://files.or.tp/dl.php?f=up11913.mp3
>>432 鼻に掛かってるのと音程が滑ってるのは仕様?
ロリ声というよりは、平野綾のキャラ的な何かの真似だろうか。
これだと天地無用の曲なんか面白いかもしれない。
>>436 音程がイマイチ、あとはアラを隠せば大体問題ないと思う。
>>439 練習ならまず裏声が基本。
むしろそうやってたかが裏声とナメてると良くならないんじゃないかと?
>>440 抑揚を付けて歌えば眠たい感じがなくなると思う。
正確な猫の鳴きまねとかできるかやってみて。
474 :
440 :2010/02/06(土) 02:50:43 ID:9S5PCjn5
レスくれた方有難うございました。
もっと精進してきます!
あと次は聞きやすい音源録ってきます;
>>472 いい感じだとは思うんですが、男だと分かってしまいます。
男の女声聞きすぎたからかな?
喉お大事に。
女声で使う混ぜる声ってのは、なにもミックスなんて大層なものじゃなくても、 あいうえおが同じ声で出せれば充分だと思うんだよな。 なぜ歌詞が聞き分けられるかと言えば、基本の音階以外に特有の周波数成分(フォルマント)が混ざってるから。 逆に言えば、発音によって周波数成分を消したり足したりできているとも言える。
>>453 とかおれにはどう聴いても女性の声としか……
ちょくちょくこのスレ見てるけどこのレベルで歌えてる音源聴いた事ねえですよ
余計なお世話かもしれんけど男声に聴こえるって人は
自分の感覚疑うか、再生環境ととのえたりした方がいいんじゃないかね
とくに再生環境の方は機器によって全然違った聴こえ方したりするから
少なくとも3000円↑のヘッドホン二本ぐらいは持ってた方がいいと思うヨ
>>475 あいうえおなんかの母音を認識するのに支配的なのは第一,第二フォルマント辺りなのに対して
男声とか女声なんかの違いを特徴付けるのは第四フォルマント辺り。
第一第二は口の形とか容易に変えられるところで変化する。(じゃ無いとしゃべるのも一苦労)
しかし、第四は声道長(声帯から口先までの長さ)とか容易に変えられない部分の影響が支配的。
あいうえおが同じ発音になったからって女声できるわけじゃないよ。
>>472 よくわからん判断が難しい声だw
他に音源無いの?
>>477 >男声とか女声なんかの違いを特徴付けるのは第四フォルマント辺り。
つまり、かなり高音の成分ということで、他の成分のようにそれも出せばいいんですよ。
>しかし、第四は声道長(声帯から口先までの長さ)とか容易に変えられない部分の影響が支配的。
同じ声を出すと言うのは、そういうことを言うわけです。
で、変えられないかと言えばそんなこともなくて、発音の癖で一定というだけでしょう。
でないと、七色の声とかできる人の説明がつかないですし。
>あいうえおが同じ発音になったからって女声できるわけじゃないよ。
なったからじゃなく、発音によって変わってしまってはボロが出るということです。
>>479 なんか主張が変わってないかい?
>女声で使う混ぜる声ってのは、なにもミックスなんて大層なものじゃなくても、
>あいうえおが同じ声で出せれば充分だと思うんだよな。
>なったからじゃなく、発音によって変わってしまってはボロが出るということです。
俺は母音が同じ発声で出来るようになる程度では第一フォルマントと第二フォルマントをコントロール
できる程度で女声と間違えられるほどフォルマントを自在に操ることは出来ないって言ってるわけで、
当然各母音で同じ発声が出来ないならボロが出るのは当然だと思うよ。
それに別に第四がその人固有の資質の影響が支配的だからといって変えられないとも言っていない。
ただ、発音の癖で一定とかミックスみたいな大層なものじゃなくてもとかそんな簡単には考えていないけどね。
いずれにせよフォルマントの話は実際の女声出すには余り役に立たない部分だからこの辺にしておくよ。
481 :
選曲してください :2010/02/06(土) 16:55:28 ID:XexU6iEC
こういう女声のコミュ以外だと何ちゃらマントルまで気にしないよ。 女っぽく聞こえたら女、ただそれだけの話。
>>480 変わってないですよ。
混ぜ声の加減というのは、実は普段の母音の発声でしている事で、同じ声で出せれば良いだけって事です。
声質がすごくいいw かなり若い子なんでは? 普通に男で歌ってもある程度女に聞こえそう。 これで年齢が高ければ、天才w
俺にはいじってるようにしか聞こえない
女声が成長しないので、まずは発声を鍛えようと思って意識してミックスを練習始めました。
とりあえずよく言われる方法を意識して発声したところ、喉絞めてるときより1〜2音は楽に出る感じ?
で以下がそれなんですが、コレってミックスになっているんでしょうか。サビあたりから。
慣れてなくて、ところどころ裏返ってますが、判定お願いします。
http://files.or.tp/dl.php?f=up12004.mp3 love me, I love you/B'z
ごめんなさい、誤爆です。
難易度の高い曲を歌ってるやつって、 ふつうのバク転すらできないのをごまかすために 後方伸身2回宙返り2回ひねりにいきなりチャレンジして 「はい、玉砕しました〜」ってやってるようにしか見えないんだよな。 つーか、自分に対して「まぁ、この曲はもともと難しいし…」 という言い訳をできなくするためにも、簡単な選曲にしたほうがいい。 でなきゃ自分で試聴しても、上達してるんだかしてないんだか分かんないだろ。
初花凛々 Philosophy 永遠のアセリア 辺りじゃね?
>>493 できればアーティスト名とか書いていただけると、ありがたいです
しんがそんがー MOMO 川村ゆみ
そんなんじゃなくて童謡とか唱歌だとおもう。
>>495 ありがd
>>496 そうなんでしょうけど、出来そこないの女声で、童謡歌うよりは、難しい歌で玉砕した方がマシではないか?
と思ってしまうんですよね、人間だもの
それが成長の妨げになってるんでしょうか…
激しい音出す難曲でごまかしながら歌うより 無理なく落ち着いたメロティーで、誤魔化さずうpしたほうが判断しやすいな 歌えるなら何の曲でも良いと思うけど、歌えるのならね
個人的に今の歌は歌詞が難しくて覚えれないのできついわ
>>496 童謡舐めない方がいい
あれは結構キー高い奴多いよ
>>497 ニコ動の一発ネタとしてなら、玉砕もいいと思う。
でもせっかくこのスレでうpするんなら、少しでも上達したいっていう
雰囲気を感じさせてほしい。
童謡までいかなくても、曲の前にドレミファソラシドのロングトーンを
収録するとかさ。
スレで下手だのキモいだの言われてるうp主たちも、仲間内のカラオケでネタとして
一瞬ウケればいいだけなら十分なレベルがほとんどだよ。
そっから先に、どうやったらいけるのかが難しいんだから。
つーわけで、空間録音は評価しずらい。
男声特有の成分が、反響によってかなり緩和されちゃうから。
みんなキーよりも声質の方で悩んでるんだと思うが違うのか?
むしろ声質をごまかすために、高いキーの曲を勢いで歌ったり 過剰なアニメ声で歌ってる気がする。 実際の女は、声が高かろうが低かろうが女声だし。 まぁ、どんなゴールを目指してるのかにもよるだろうね。 一曲どころか、ワンコーラスをネタで女声できればいいのか 何時間でも女声で歌い続けられるようになりたいのかによって 練習法や、求めるアドバイスもだいぶ違ってくるだろうし。
えらそうに評価してるやつらはそんなに上手いのか? 一度全員うpしてみろよ できないくせに口だけのやつが何言っても説得力ないんだよな
>>498 「歌える」の定義も難しいよね、自分補正で歌えると思い込んでるだけって事もあるし
でも、たしかに落ち着いた歌の方が判断がしやすいのには同意です
>>501 そうですよね
>>502 そうだね、発声や声質が良ければキー足りてなくても普通に聞けるしね
個人的には、「歌ってみました」ってだけじゃなくて、これこれこういう風に歌ってみたつもりですが、
出来てますか?とか言ってくれた方がわかりやすい
本人の目指してるのが、どんな声なのか、わからんと、アドバイスのしようがないし
正直音痴の方が気になるなあ。 そういう人に限って男声だとめちゃ上手かったり。
>>503 和田アキ子が歌えればいいってものでもないのが難しい所。
上手く歌えてもこのスレ的には女声に聞こえないと意味無いんじゃないの?
オレはまだまだ女声はできてない…なのでうpはできないけど、 歌についてのアドバイスならできる、と思う。 まず、原曲のキーを半オクターブほど下げて聞く。 フリーソフトもあるし、ニコ動なんかでもよく見かける歌手もいる。 するとたいていイケメン声になるので、まずそのマネから始める。 完全にモノマネする必要はなくて、なんつーか 「女でも実はそんなキャピキャピ歌ってない」という雰囲気をつかむため。 さらにこのとき、最初はすべての歌詞を「マ・マ・マ」で歌う。 Phantom Mindsなら「マーマーマー マママーママーママー」だ。 次に母音で歌ってみる。「イーウーオー アアイーエアーンアー」 で、最後にちゃんとした歌詞で歌って、できたらキーをひとつずつ上げてく。 これだけでも、母音の発音の甘さはかなり良くなるはず。 連投&長文スマソ
スマソいっといてさらに補足だけど、 母音は口唇の形より、喉の奥で形を作るイメージで練習したほうがいい。 喉を締めつける女声とは反する方法かもしれないけど、ちゃんと母音を発声できると いままで100の力で出してた声が、50の力で出せるようになる。 その分、声質のコントロールに意識をまわせるんじゃないかと。
童謡難しくね?透き通った声出せないと歌えない気がする
>>509 むしろ、発音甘くてもいいんだというか、同じ口で母音全部出せる練習とかどうだろ?
要するに腹話術だけど。
>>510 え?女声って喉締めつけるものなの?
喉締めるのはロリ声だけだと思ってた
あかとんぼとかよくね・・?
>>514 ゆうやけこやけのけとか出るのは羨ましいなあ。
>>506 地声も比較的高くて普通の曲歌えば
イケメン声だったりする人も意外と多いんじゃないだろうか…という俺の妄想。
というか女声出せる人は地声もイケメン声のような気がする。
>>508 そう単純に行けばいいのだが「女声とはなんぞや」という
ここで長年?討論されて来た内容に触れる訳で、個人的には女声を出すというより
○○(女性歌手や声優さん)の声真似で歌うとか
女性曲をその歌手みたいに歌うのを目標にした方がブレない気がするんだ。
>>511 ただ逆にその透き通った声さえ出せれば、
最近の曲やアニソンにある尖った様な部分を出さなくても
それっぽくなるという利点もある。
…本来はその透き通った声から着色していくべきものなのかもしれない。
>>513 >>510 のどこを読んでそうなった…。
>>516 >喉を締めつける女声とは反する方法かもしれないけど
ってところ
518 :
510 :2010/02/07(日) 00:52:06 ID:SXT3XXnJ
このスレでも、よく「女声=喉を締め付ける」てのは言われてるから 「そういうイメージで固まってる人にとっては拒否感があるかもしれないけど」 と言いたかったのよ。すまんね。 声帯は締めるが、喉を開くってのが理想だと思う。
要するにミッキー声のオク上かな?
個人的な話なんだけど、 「千の風になって」みたいな曲を、低音のイイ声でこれでもかと響かせて 歌った直後に女声曲を歌うと、高音もキレイに響くようになってる。 しばらく女声を続けてると、もとに戻っちゃうんだけどね。 オレも「女声出せる人は地声もイケメン声」だと思ってるひとりだけど その秘密はこのあたりにあるんじゃないかと。
>>518 そうなのか、スマン
俺の理解力不足だったw
声帯は締めるが、喉を開くってのが理想ってのには、同意です
タイムリーだなw 最近練習してたな千の風。 腹筋も鍛えられるし、低音も鍛えられるし、オヌヌメ
>>522 だよな!
男声特有の汚い響き成分を、どうやったら消せるのかと
ずっと試行錯誤してたんだが、最近は
「汚い響きの倍音をキレイな響きにすれば、完全消去しなくてもいいんじゃないか」
と思ってる。声の厚みにもつながりそうだし。
あと、みんなでカラオケに行ったとき用の持ち歌ができたw
このスレに上手い人はいない オカマと音痴ばかりだな いや煽りじゃ無くて…
>>524 煽りじゃないなら、「このスレはオカマと音痴が多いが、みんな頑張って上手くなろうぜ!」に変えるべきだな
あと、マジレスすると、「歌が上手いかどうか」は主観でしかないから、人によって違うだろ
俺はこのスレにも、上手い人いると思うけどな
↑あ、ごめん 歌じゃなくて女声が上手い人の間違いだった
突然雰囲気悪くなるよなこのスレ 頭でっかちの口悪い性格悪いやつが沸くからか
過去にキモイと叩かれたやつだろ 話スレと歌スレに何年も粘着してるぞ 他人にケチつけるだけで自分は絶対うpしないのが特徴 つーか、うpできるレベルじゃないからなwww
たまに出てくるよな だいたい単発か真赤にしてるから分かりやすい
流れかえたきゃ、誰かの歌を評価すればいいじゃんか
Rom多いから評価してくれる人はここで貴重なんだぞ。
なんか490以降うpもねーし
>>483 Aメロの後からBメロの最初のあたりはまぁまぁ良かった
それにしても最後はなんでそんなに死にそうなんだwwww
いいから休め
>>485 声は女っぽいが、音域が狭いんだろうか?
特定のキーじゃないと女の子っぽく聞こえないタイプだとおもワレ
俺のねーちゃんが、酒飲んで歌うとそんな感じだww
練習曲として、NHKのみんなの歌 あたりで流された曲がいいと思われ。
お手本みたいな歌だからな、あれは。
喧々諤々やってる当人達はなんか話題逸らすようで、自分から評価しにくいってのはあるだろうな。 うp人から質問でも飛んでくれば、どんな声の人なのか当然興味が湧くだろうし、 そうやって理論と実践がセットになれば有益な話も出てくるんだろうけど。
女声出る人はイケメン声ってのは面白い意見だな ぜひ男の時の声と女声出してるときで比較音源あるとうれしいかも
逆だと思う。 俺は女声ごえ練習してからキレイな男声出せるようになった。 女声の喉でチェストを響かせるかんじ。 普段は使わないがw
>>534 確かに女声練習してから、男声綺麗になったってのはあるかも
綺麗に響くようになった、というか高音の天井が高くなって、男の音域が楽に出せるようになったと思う
女声出す為の前提にミックスボイスがあるからな
いや、アプローチによるけど前提ではないよ。 要は基音や発音とは別の高音成分を作ればよくて、 それを混ぜた音をミックスボイスとは言わないからね。
>>538 女声にはまだ聞こえないかな
もっと地声を混ぜたほうがいい
>>533 男の時と女声の時の比較っていいかもな
男の時の声質が似てたら女声の時もにた声になるんかなw
っていうか、毎回地声混ぜろって言ってる人の想定している地声がどんなのか不明なんだよな。 そのイケメン声って奴なの?
>>539 えっ、男って判ります?どの辺ででしょうか?
>>541 たしかに男に聞こえるとおもう。「だれといるのでしょう〜」とか。
>>541 俺には女声っぽく聞こえるけど…(つーかレベル高いよなここ…)
なんというか、声色が男っぽいとか女っぽいとかいうよりも
原曲がそういう歌い方をする曲じゃないあたりが違和感になってる気がする。
逆に原曲がそういう歌なら十分女声で通じる気がする。俺の中ではもう十分だが…
男っぽいと感じる所を強いて上げるなら妙に音がズレる時と最後の英語の部分が怪しかったぐらい?
これも個人差があるだろうけど、普通にこういう女性は居ると思うじぇ。
というかこの前女性と行ったらまさにこんな感じだった。
あ、あと地声を混ぜる如何の感覚は俺にも判らぬよぞ
>>541 男だって思うより女声とは違うなって感じた
男成分は感じないかな
平野綾とかが歌ってる歌って女性の声の芯みたいなのが入ってるように思うんだ
それと比較すると
>>538 は芯が入ってないように感じた
ファルセットをつかって女声をだそうとすると芯のないファルセットを使わないと男成分
が残る
それなら地声を混ぜて低音部分の響きみたいなものを作らないとって俺は思うんだけど
それは確かにそう思います。 あの芯の部分ってどの周波数成分なんでしょうね? 基本振動かな?
女の人もエッジ入ってるよね?なのに抜いていこうとするのはどうして?
芯というのは、実は低音じゃなくて高音成分じゃないかな? 基音しかなかったら正弦波に近くなるわけだからそれに芯は無い筈。
>>541 男が頑張って高い声を出そうとしてる様に聴こえる、女が歌ってる様には聴こえない
鼻にかかった感じが、男の裏声成分を目立たせてるのかも
538ですが、この発声法はほとんど地声のそれと同じものだと思っています。 (声帯を引き伸ばして音を上げている。) この方法ではhiB位までしか出ないので、更に高音を出すとき(最後のHi!とか)は裏声に切り替えています。 この認識はおかしいでしょうか?
女声系の発声もしっかり閉鎖して声出すのと少し緩めた裏声っぽい発声があるから その認識であってると思う。自分も曲調や音域によっては裏声系の発声を多用するし
水城奈々や霜月はるかは裏声よりだよね 地声よりはデコビッチや浜崎あゆみ
>>551 霜月はるかが裏声よりは同意だけど、水樹奈々は違くない?
水樹奈々は基本地声寄りだけど、ファルセットっぽいところだけ裏声よりになる感じだと俺は思った
553 :
選曲してください :2010/02/07(日) 20:55:50 ID:a1fA7Ery
女声ってミックスの俗語で言う志村声な訳だよね? 声帯閉鎖し過ぎって言うか。
>>553 志村は志村であって、女声とは違う
どっちかっていうとヘッドに近いと思われる
ヘッドってチェストボイスじゃなかった?
さすがの俺もその発言にはびっくりしたw
いや胸声って意味で使ったんだけど。チェストボイスのチェストって意味じゃなくて
チェストボイスって言ってるのにチェストボイスのチェストって意味じゃなくて胸声 ちょっと分からないです
説明難しいけど、お腹から出す声ではないみたいだけど。
ヘッドボイスっていうぐらいだから、頭に響くんじゃないの? チェストボイスのように、胸には響かないよ
そもそも最近の女性ボーカルは声太めの人が多いじゃん。 ジャズ系のボーカル聞いてみろって。 地声殺して裏声だけってのは、アニメやボカロくらいじゃないの? あとR&B系の人がハスキーボイスの高音つかうけど。 男が地声消して裏声だけで女声目指そうとしても、 結局それは女声じゃなくれ子供声にしかならんわけだが。 ほとんどの場合。
>>561 たしかにシャンソン系の歌手とかは、声太かったりするね
でも、響きが女性なんだよな、その辺は聞く人によるかもしれんけど
あと、「地声消して裏声だけで女声目指そうとしてる」なんて誰も言ってないでしょ
このスレには、地声アプローチの人も割といるし
そもそも、ヘッド≒裏声だから、地声成分も混じるよ、そのためのミックスボイスでしょ
↑あ、ごめん上のレスはスルーしてください
響きが無い→腹ビブを効かそう。
芯が無い→猫声を混ぜよう。
>>561 別にいいけど、このスレで誰かそんなの歌ってたっけ?
和田アキ子でも誰も文句は言わない。
>>562 地上の星は正直微妙だったけど、津軽海峡冬景色はいいね
こういうノリは好きだぜw
片岡あずさ乙、と言っておく
和田アキ子みたいな女声出せてもなぁ…みたいなレスを たまに見かけるけど、アッコの声マネも勉強になるよ。 声帯まわりの筋肉をまんべんなく意識的に操れるようになるのが 理想なわけで、極端なアニメ声ばっか練習してると 一方向にしか鍛えられない。 喉仏を上に引き上げるにも、まず下に引っぱる筋肉を鍛えて支えないと 不安定でプルプルした引き上げになる気がする。 まぁ、発声学的・解剖学的根拠なんてないけどね。
>>562 いいなぁ、イケメン声。
俺、最近気づいちゃったんだけど
低音域や中音域の歌で、目いっぱい艶っぽい声を出してるつもりなのに
どうしても耳障りなガサつきが混じるんだよね。
んで、考えてみたら俺のオヤジも弟もそういう声質なのよ。
良くいえばハスキーっつうか。
そりゃ、女声出そうとしても濁りが混じるわけだよなぁ…
573 :
149 :2010/02/08(月) 04:11:07 ID:+wWf1H0x
574 :
149 :2010/02/08(月) 05:04:46 ID:+wWf1H0x
男とわかる。練習をしていけばまだまだよくなるよ。 自分も昔こんな声だったし。
>>574 この状態の声から成長しない俺が居るw
裏声も高くなったし、低い裏声も出せるようになったけど
どういやっても女声になってないんだよね。
クロちゃん認定はここ1年されなくなったけど。
俺の場合なんで参考になるか解らないが、低い裏声は裏声での喋りと
地声を↑にもってく練習で徐々にでるようになった。
>>570 結局、それを歌ってちゃんと女声認定されるだろうかって問題が。
逆にシビアになりそうな?
580 :
149 :2010/02/08(月) 22:04:52 ID:+wWf1H0x
>>575 コメントあざーっす。
練習って、どんなやつでしょうか。歌は継続的に歌っていきたいとおもっていますが、
カエル声等のアプローチとかのことですかねぇ。
>>576 コメントありがとやんです。
低音がご指摘の通り全然うまくいきません。。。
裏声で朗読とかをするって意味でしょうか?
>>541 裏声で歌っているのがわかるイメージっす。
空気が漏れてる感じがするっていうのがいいんでしょうか。
声質はかわいいですよ〜
>>579 地声アプローチかな?
まだ男だってわかるけどいい感じに聞こえる
こんな感じの女もいるw
個人的には息漏れを多くしたらいいんじゃないかなって思う
声質はいいのは認めるが、こんな声の女っているか? さすがにまだまだ女にはほど遠いだろ。 アプローチ次第ではかなり化けると思うんだが、 この歌声はただの男でしょ。。 男が女声を出そうとして逆にきもくなる難点は少ないように見られるけど。 みんな耳は大丈夫かw
僕もけなすつもりはないけど、↑と同意見かな。 裏声アプローチとかも試してみたらいいと思うけど。
耳は大丈夫だと思うw 声の低い女ってこんな感じの声だよ ただもっと裏声成分多めにしたほうが声も明るくなっていいと思う あとは息の調整とか 息漏れが多い時の方が綺麗に声が抜けてる
目指してる声質にもよるんじゃない?
裏声アプローチの人には違和感あるかもしれんけど、
地声アプローチの俺からすると、
>>579 はかなりいい線いってると思う
男独特のキモさが少ない声はうらやましい
っていうかさ、オク上をミクと気づかずに、もう少しリラックスした方が 自然な女声になって良さそうとか思ってたのは私だけだろうか^^;
>>579 男にも女にも聞こえる
実際こういう声質の男も女もいるから聴く人によって印象がかわりそうな声だな
591 :
選曲してください :2010/02/09(火) 09:18:01 ID:6L+uyJ0O
>>584 逆にキャピキャピのアニメ声しか認めない人のほうが耳がどうかしてると思うけどね。
話スレは童貞ヲタばっかだからそうかもしれんがこっちは結構年齢層高そうだからな
>>591 キャピキャピアニメ声しか認めないとは書いてないが、
自分が裏声派なので惹かれるのは確かかなあ。。なので反論はできないなw
意外と地声アプローチ派が多いんだな。
カッコイイ女声目指している人はあまり理解できない。 そういう歌なら男の声で歌っても十分様になるし、 喉も自由に使えて表現の幅も広がるのに。
ハスキーボイスは永遠の憧れ
596 :
選曲してください :2010/02/09(火) 14:25:28 ID:A6Vb35Kr
かっこいい女声ってチェストボイスも結構必要になるから ここだと男要素が入ってるって言われて終わりじゃないの?
これは男の声ってイメージが最初にあるから余計にね…
地声でも裏声でもいいけど、カッコイイ系のアプローチを オカマ声と判定する人の耳は信用出来ない
他で聞いたらかっこいい。こういう関係の場所で聞いたらオカマじゃないかな。
男声目指してる女だけど自分の中ではラルクの新曲BLESSは男声じゃないなと思った 発声の仕方が女とほぼ同じなのでほとんど声を作る必要が無いというのが理由 叙情詩やMY HEART DRAWS A DREAMあたりはギリギリ男声枠って感じ ちなみにfinaleはオカマ声w
>>600 ここの音源聞いた感じとか遠慮なくコメントしてもらえるとすごい参考になるしありがたいな
この手のスレの男よりリアル女子の意見のほうが信用できる
なんでリアル女だと持ち上げるの?自分だって女だけどUPしたことあるんだけどね。
まあ男女関係無しに私は初めて覗いた通りすがりなので 先入観無しで感想言えるかもしれないです、生きてる音源聴かせていただきますね 女性が混ざっている可能性もあるとなると凄いリアルw
何この流れw
俺は評価してもらえるなら誰でもいいけどな
聞こえかたは人それぞれの感覚だから賛否両論でもいいんじゃない?
もっと練習して両方を納得させられるように練習すればいいし
ただうpしたときにどんな感想でもいいから数がたくさんほしいとは思うけどみんなはどう?
>>589 ロリ声としていいと思うけどなんか苦しそう
605 :
選曲してください :2010/02/09(火) 17:48:54 ID:4iyd6+87
久しぶりに見たらスレまだあったんだ・・・ ひょとして一時期スレ休止してた? まぁ・・・なんか自分は途中で諦めて練習してなくてタバコ吸ってたら裏声さえ怪しくなりましたorz 練習する方は喫煙とか過度な飲酒はしない方がいいですよというアドバイスだけできる ;; あとは緊張すると声が高くなる為、電話口等で母と間違われる不具合が発生します
おっと訂正、112は女性声のガイドボーカル(?)かコーラスが入ってるっぽいですね 1:30秒台後半など女声に近い発声出来てる箇所はあると思いました。
>>573 あれ?俺いつうpしたっけ・・・
つか80%くらい同じ声でワロスw
>>606 ありがとう
男でも女でも、感想言ってくれるのは有難いし、嬉しい
>>604 同じ音源でも聞く人によって評価違うから、
クロちゃんwうぇwwキメェwwwとかでもいいから、感想が欲しいです^q^
ここにうpする人音域広いなさすがに
自分は出せても単発hiCが限界なのに
>>610 女声できてるんじゃないかなあ
613 :
612 :2010/02/09(火) 22:27:27 ID:ADLAvIa7
>>610 いいと思う
次は普通の長さでw
>>613 最初の喉絞めは勢いで出してる感じ
喉は締めないほうがいいそっちのほうが丁寧に歌ってるように聞こえる
声質はまだ男成分が多いように感じる
あと鼻声ぎみかな
>>613 さかみちトンネルの声をベースにするのが一番いいんじゃない?
>>617 自己流でうまく説明できないのですが、
高いところは裏声オンリー、
低いところは裏声ベースで地声を混ぜて歌ってます。
619 :
579 :2010/02/10(水) 01:08:35 ID:cfDiip40
>>582 地声からの派生ですかね、息漏れしてる所が裏声です
息漏れを多くですね、参考にさせていただきます
>>583 ありがとうございます。素直にうれしいです。
>>584-587 >>590 真似をした歌い手さんは女性の方なのですが、自分はまだまだ男声みたいですね
もっともっと上手になるようにがんばりたいと思います
裏声を混ぜる前に高音でつまってしまうので高音を広げることからですかねー
『君に、胸キュン』を歌う時の小林さんみたいな声で歌ってみたいです
>>578 バカテス見てない上にネトラジも苦手なのですが女声部分は聞いてみたいので
何分くらいからとか教えていただきたいです
>>589 男声は元気がない保志って感じですかねw
女声はほんの少し鼻にかかってる感じがしました。
それを除けば十分に女声に聞こえると思いますー
>>610 すごいw女声に聞こえます。声質が天然女声に近い感じがします
凄く羨ましいですー
>>613 自由奔放な女の子って感じがしましたwかわいいw
前に誰かが言ってましたが初花凛々とか似合いそうなイメージの声ですねー
>>616 十分ガチで女声じゃないですかwww
低音もしっかりでてて、高音部分にハリがある感じがほんとすごいですー。
621 :
選曲してください :2010/02/10(水) 02:26:19 ID:324Vqww/
>>589 男声うまいね。
女声は喉締めすぎてる印象があるなぁ。
ロリを狙ってるのかもだけど、もうちょっと緩められたらどうなるかなぁ。
623 :
149 :2010/02/10(水) 02:38:37 ID:m1Abtccl
>>608 へー、是非是非うpするのですお。
ここはいろんなコメントがくるのがとてもうれしいですね。
>>624 声質いい!!!!
あとは音程が、、、残念すぎる。。。。。
裏声だね。まちがえた〜ワロ
>>621 それ、ボイトレとして、喉まわりの筋肉の筋トレとしては有効だけど
(喉を開き続ける力?って言えばいいのか)
”女声の発声技術”の向上っていう点には何の関わりもない気がするんだよな
あとやるんなら一日二セットどころか、電子レンジの待ち時間とかテレビのコマーシャルとか
そういう時間を有効利用して一日30セットくらいやらないと効果が出ない気がする。
そういえばほんの少しの鼻声も気になる人多いみたいだけど、 マイクへの声の当て方で鼻声に聞こえる事もあるのは みんな分かってるよね?
2週間くらい離れてる間にうpがたくさんあるね いちおう全部聞かせてもらってレスも見たけど 女声に聞こえる聞こえないの評価が自分と違うのが多いw まあ自分は、自分の歌が女声に聞こえるくらい耳がやられてるので 自分の評価は当てにならないと思ってるけどねw ちなみに自分の歌を他人にしてもらったときのコメントは 「女声には聞こえない」 orz
633 :
選曲してください :2010/02/10(水) 16:01:04 ID:KAdS0q0C
自分の声は自分の声であって男でも女でもないな
>>624 相変わらず良い声。ただ元気に聴こえないのが残念。
嫌々歌ってるみたいw
やっぱ音程かw 音痴なのはどうすればw
>>625 どうも残念な子です。。音程もう少しましになるように聞き込みます。(聞き込んでいるはずなんだけどw)
>>624 自分はずっと裏声アプローチです。ただ知らない間に地声も入れているのかも知れないけど。
>>634 元気ないかw 確かに他の部屋から聞こえてくる歌がうますぎるので、へこみながら歌ってた。
あてにならないかもだけど、感想なども。
>>610 お姉さんタイプな声ですね。ってかIPHONEって音質いいなあ。
カラオケでも安定して歌えそうだね。かつ舌がうまいのがうらやま〜。
>>612 池面の声と女声のギャップがすごいなww
女声は男成分が入ってるというより、適度なショタっ気が入ってて個人的に好き。
声の勢いを抑えて安定感を出せるようになればもっとうまくなるんでは。
前からすごい気になってたんだけど、裏声アプローチってタカラだと90%ぐらい引かれるよね? 地声アプローチなら、ノリと勢いである程度誤魔化せるけど 裏声アプローチの人って、タカラだとどうしてるの?女声の曲は歌わない?
まず普通の人がいるところで女声でカラオケとかする神経を疑うわ
仲の良い友人のグループならネタでやるぞ
>>638 そうだよねwよかった、おれは正常だったみたいだ
普通歌わないよな、仲が良くて理解のある友達でも躊躇うし
>>639 相手がネタとして認めてくれれば、やるよね
歌うしかなくね?みたいなノリになった時とか
寧ろ男声で歌うと見た目との違和感があるって言われる俺がいる
こういっちゃ何だがタカラで引かれるのはネタにもならない残念な状態だからでしょ。 裏声だろうが地声だろうが少なくともネタになる位歌えれば別に引かれないよ。 まあネタになるレベルまで歌えるってのが結構高い壁なんだが・・・
>>642 うらやましい限りですwwww
見た目が可愛ければアリなんですねw
>>643 それはその通りですが、地声に比べて裏声アプローチは引かれる率高くないですか?
ホントにとんでもない完成度じゃない限り男の裏声は引かれると思う
正直、アルハイレベルでも引かてれると思う
女声を初対面の人にしたら次の日からメールがこなくなったっていう出来事もあるかな・・・。
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ;ω; ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / 俺が下手だから、そうだ、そうにちがいない!とおもって ずっと励んでます。
>>647 男なら自分より高い音さえ出てれば、カッコよく聴こえる(というか錯覚する)ことはあるけど
高い声が出る女性からしたら、女声はキモいことこの上ないだろうな
まぁ、しょうがないよ、俺も下手で引かれてるから気にすんなw
女声っていうかロリ声を出そうとする奴が多いからキモいとか思われるんじゃね? いかにもアニヲタって曲を歌ったりとか
>>649 それは言えてるね、歌い方さえキモくなければ、声のトーン高めにしてもあまり引かれないよな
あと、見た目(その人のキャラやイメージ)も重要だと思う、
髭面のがっちりした男やピザとかがロリ声出してたら引くけど、イケメンならあまり引かれない
髭面のがっちりした男でも、ひょうきんでおもしろい系のキャラなら引かれない
というイメージがある
よっぺいとかは、絶対イケメン補正かかってるだろw
ニコニコの歌ってみたとか、一般人には分からん曲ばかりだしな
>>604 喉閉めて頑張ってました
やっぱり苦しそうですよねw
実際苦しかったですもんww練習不足ですね
>>620 元気がない保志www
鼻にかかりすぎですか気をつけてみます
>>622 男声うまいねってwwww男ですもんwwww
喉しめすぎですよね
でもロリ声は喉閉めないとだし加減が難しいんですよね
練習続けます
アニメ声もいいけどかっこいい女声もだしたい今日この頃
>>640 そもそもそういう場合コアなアニソン自体歌うか?
とりあえず男が女の曲歌うスレはここじゃない。
>>653 一行目はわかるんだけど、二行目はどういう意味?
同じ相手で引かれないってことは、それは女声が出来てないって事でしょ。
「ここは男が女声で歌うスレであって、男が女性ボーカルの曲を男声で歌うスレではない」って意味じゃないの?
>>636 聴いてくれて有難うございます!
よく浜崎あゆみ歌ってたので、
自然とそういう声の方向になってたのかもです。
自分は男声でふーんと思わせておいて、
ネタいくぞー、と宣言してから番号入れます。
それで女声で歌うとかなりウケますよ。
何を基準に女声とするか議論は延々続くからやめろ
んじゃマイケルジャクソンで
>>655 ?
>>656 ああ、そういう意味かw
つか最初に、女の曲って歌う?って言ったのが悪かったな、女声で歌う?の間違いでした
>>657 ギャップ萌えってやつですねw
むしろ何が聞きたいのか解らないな。 90%引かれるって一体何の根拠だか知らないけれど、聞く相手がそう思っていなければ喧嘩売ってる訳で、 ノリと勢いで誤魔化せるって言うけど女声誤魔化してどうするんだよという。
>>648-650 髭面のがっちりした男だが、女性に引かれた事は無いぞ!
女性と行った回数自体少ないがな!!
女声か如何というより音程さえ合って普通に歌えれば、少なくともドン引きは避けれる気がする。
寧ろ男性の方がそういうのキモいって思ってる希ガス
ただ、(特に女性の前とかで)ロリ声や電波曲は歌わないからそこは知らぬ…。
>>614 喉絞めは自分で歌っていても「喉に悪いなー」と思いながら歌っていました。
適度な具合を探りつつ練習していきます。
>>615 聴きなおしてみたら他の部分より力が抜けている感じですね。
この部分を安定して出せるように練習していきます。
>>620 ありがとうございます。
普段からこっこはよく歌っているので初花凛々も練習してみます。
>>636 池面の声ですかw
ちょっと前のレスに比較音源が〜ってのがあったので入れてみたんですが、
女声になれる可能性があると前向きに捉えておきますw
安定感が出せるように練習します。
>>661 地声に比べて、裏声アプローチは「引かれないレベル」のハードルが高いから、
「まだ未熟な練習中の人は、タカラの時どうしてるのかな?」と思い、聴きました
ちなみに、90%という数字に根拠はありません
>>662 >寧ろ男性の方がそういうのキモいって思ってる希ガス
それはあるかもね、正直な話
地声アプローチで撃沈=キモいが男らしいなwww
裏声アプローチで撃沈=キモいし男らしくない…
…って、思ってる人多いと思う
ネタで通す為には、最初にもっとインパクトのあるネタ歌を完全に歌いきること。 俺の経験上、「愛をとりもどせ!」(ある程度歌いこなせることが前提)をまず歌って その後、残酷な天使のテーゼとかから女声での歌に入っていくとあまり引かれない。 ただし・・・20代後半から30代がメインでパチンコ・パチスロをやる人が多い場合に限る。
>>665 うまいwwアカペラでこれだけ歌えるのはすごい
声量もありそうだし、聴きやすい
タカラで普通に歌っても、引かれないレベル
>>666 たしかに、いかにもネタですって感じの曲を、事前に歌っておくのはいいね
「そういうキャラなんだ」って、周りが認識してくれそうだし
あと、ある程度以上の歌唱力が絶対条件だよねw
パチンカス死ね
こないだ、ヨガやってたり重いものを持ったりしていると、高い声を 出せるようなことをテレビでやってたが、鉄アレイ持ち込んでみるかなw まぁ、それは冗談にしても、ヨガはやってみようと思う。 歌いこむだけの練習も限界あるし。
重い物持つって腕とかに負荷が掛かるから喉がリラックスできて声の通りがよくなるとかいう理論だったでしょ なんかよくわからん
タカラってなに?会社名?ググっても会社しか出てこないんだが・・ 会社でカラオケって大体はアルコール入ってる状態か何かで行かないか? みんな自分の歌いたい歌だけ歌って、あまり人の歌って聞いてないような 気がするんだけど。 そんな場所で女声で歌っても「何、男なのに女みたいな声出して」ぐらいにしか 思われないだろw
多人数でいくカラオケ→タカラって言ってるんじゃないの?多分
俺「俺両声類目指してるんだけどww」 友達「うはwwバカスww」 俺「こいしぇよオンナノコ〜ン♪」 友達「裏声きめぇww」 これで俺はすでにそういうキャラ。 あらかじめ暴露してしまえばおk
高校の卒業式の打ち上げで椎名りんごを裏声全開で歌ってるのいたけど大爆笑だったな 下手でも人間性が好かれていれば充分ウケるし引かれないぞ
以下、タカラ対策のポイントを述べます。ある種の印象操作テクニックの応用となりますが、 その1、聴き手がリアクションに困る空気にしないこと。笑っていいのかどうかを前フリでハッキリさせます。 その2、歌ですべったらMCでフォローする。最悪ドンびきにも備えて何パターンかオチを用意しておきます。 その3、笑かしたら最後にガチで歌ってギャップで落とします(普通に歌えば上手いことが前提となりますが) ライブのセットリストの組み立て同様に、客層別に事前に進行を何通りか用意しておくとよろしいですね。 わかりやすいモノまねネタで押し切るのも手です。あくまでネタの一環であるとの逃げが効きますのでw
>672 一人でカラオケ → ヒトカラ 二人で → フタカラ 多人数で → タカラ 俺の周りは同類ばっかりだから友人と行く時は普通にアニカラだし 会社の飲み会だと一人デュエットとかやると笑い取れるし 合コンの人数あわせで呼ばれた時くらいかな、>666みたいなことやるの。 基本、合コンで女の子と仲良くなろうとか思ってないから 盛り上げ役に徹するつもりでやると結構ウケる。 引かれてもさほど実害ないしw
一人デュエットなら誰相手でも出来そうだなと思いつつも 使えそうなデュエット曲を知らずに出来ず… 女性側が可愛さや女っぽさを前面に出さない曲何かないかな
ちょっと厳しい目に書くので、むかついたら無視してくれ。
>>680 まだまだ女声には遠いって感じな印象。
一番上のは何を言ってるのかわからない。かつぜつ悪い。
真ん中のは無理に女声にしようとしてて気持ち悪くなってる。
下のはまだましかなってレベルだが、でも2つと大差ないし、なぜ3つもあげるのか分からん。
のどの筋肉云々もあるけど、自身の耳レベルが低いんじゃないのかな。
もっとほかの人のうpとかうまい人のを聞いてみるべき。
それと、他人の下手な部分も聞いてみるべき。
そして自分の声が気持ち悪くならないような路線へ持っていくべき。
>679 俺も会社の飲み会で歌うのは「3年目の浮気」だ 年配の上司にウケがいいんだよねw かりあげくんいいな〜。今度チャレンジしてみるyp >680 後ろで淡々としゃべってる友人(?)の方が気になるw 2曲目、気持ちはわかるけどその歌い方はやめた方がいいと思う。 なんて言ってるかわからないし、ぶっちゃけ気持ち悪いだけ。 どういう方向性で声を作って行きたいのかイマイチわからないから 声質的なアドバイスは難しいんだけど、発音はしっかりと歌った方がいいと思う。
>>680 1番いいのはfancy baby dollだと思う
他の比べたら男成分が少ない
群青日和は真似をしようとしてる感じがするから無理に真似をするのはやめたほうがいい
癖の強い人の真似をするのはダメ
挑発CherryHeartはもっと勢い出して歌った方がいい、声がこもったような感じがする
結果としていうとまだまだかな
俺は3つ上げるのは正解だと思った
裏声⇔田村ゆかり⇔生天目仁美⇔椎名林檎⇔地声
っていう感じの発声になると思うから
>>680 に1番あってるのは裏声多めのほう
fancy baby dollを何回も録音しながら自分で工夫して練習したらいいと思う
>>680 わかる2曲目しか聴いてないけど、ほとんど声が出てないのが気になります。
細い声をもっと細くしてるように思えます。
もっと声を出せるように鍛えるべきかも。
>>679 タイトルは 夜の銀ギツネとタヌキだね
おれも好きだわそれ
俺はこないだ飲み屋で銀座の恋の物語うたったが結構ウケたw
そういう芸が出来る人という前提を、事前に知っている人ばかり
だったというのもあるけどさ
>>680 3つ目は男成分が少なく、結構女に聞こえる。
裏声感を抑える努力が感じられるけど、発音を明確にすることが改善点かな。
っていうか、改善余地はあると思うが、ダメだししすぎだろお前ら。
687 :
149 :2010/02/12(金) 00:49:46 ID:mMjA/eY+
おー、前より成長したじゃん。 その代わり声量がやや少なくなったかな。 これは誰もが通る道だし、このまま練習あるのみ。 女声はまだ男声が個人的には3割くらい残ってる感じ。 特に高音はまだまだかな。でも改善はされてきてるよ。
ここの人達普通に上手いよなぁ 女声で無くてもミドルやらで高音出そうだし タカラじゃ盛り上がるんじゃね?
690 :
選曲してください :2010/02/12(金) 04:07:59 ID:YNESTWv3
>>687 前の知らないけどいいじゃん
一緒に行って歌ったらまあ褒めるよ
でも語尾に終始「ん」「てん」みたいなのが付いてるのが余計
高いから余裕なくて力変に抜けてるんじゃね
>>689 当たり前だろ
普通に歌ってうまくなきゃ男が女声なんか気持ち悪い声しかでないゎ
いつまでたっても女声うまくならないやつはまず自分地声から見直さなきゃいつまでたっても改善されないよ
あんまりうまいうまい言ってると後からうpする人が上手くなくてうpを躊躇いそう というか俺がそう
上手い上手い言ってると嫉妬厨が叩きに来るから気をつけろ
694 :
680 :2010/02/12(金) 20:46:54 ID:Hy0QcR58
>>681-684 ,686
みなさんありがとうございます。
カツゼツの悪さと声量が足りないのは感じていました。
3つ上げたのは
>>683 の通り、とりあえず色んなタイプを試してみてどれが良いかを住人の方に判断してほしかったからです。
声マネはダメだと今までスレでも散々出来ているのも知っていたのですが、我慢できずについやってしまいました・・・
今後は自粛してまずは大きく正確に声が出せるように、お腹周りの筋トレや基本的な発声練習などから進めていきたいと思います。
695 :
選曲してください :2010/02/12(金) 21:45:20 ID:lmFDNDy0
691むかつく
>>696 韓国人か中国人の方ですかw?
それとも、めちゃくちゃ酔ってる人?
オー、ノー ネイティブジャ、アリマセーン 事前に書いておくべきでしたね^^;
無理しないで母国語で歌えばいいじゃない。言葉違っても女声かどうかはわかるでしょ
>>698 声自体は悪くないけど、発音とリズム感のなさが気になる。
自然に出せる言語でやってみてほしいです。
今日初めてチェストボイスで女声を出すことができた。 声量も断然違うし、マジ気持ち〜
702 :
選曲してください :2010/02/13(土) 11:14:03 ID:J5u3GaVg
出せるもんなの?
703 :
選曲してください :2010/02/13(土) 12:35:23 ID:vxXVUkW7
>701 チェストボイスで出せると やっぱり胸さわって震えるくらい響くもんなんですか? きになるんでおしえてください!
706 :
選曲してください :2010/02/13(土) 19:27:51 ID:lkVDEt6Z
>>705 大丈夫だよ
ラジオから流れてそうな曲歌うね
低い声で歌うと確実男になるから羨ましい
>>704 女声っぽい。揺られてるように、もう少しリズム乗って歌うといいねw
女声やっているひとは、みんなマイクで拾うのが大変なぐらい小さいの? 小さい声のほうが、女の子に聞こえやすいの? いつも地声と変わらないぐらいの声で歌ってるから解らなかったけど
なんか低音とかは女声だと自分で聞いてる音量よりマイクが拾いにくい印象ってないかな?
>>704 声質はそこそこいいと思う
ただノイズとかあって聞きにくい
>>705 練習すればいけると思うよ
>>708 声は小さい方が女声に聞こえやすいというか男か女かの判断がしにくい
このスレでは声量が不足してる人ってそんなにいないぞ
>>708 なるほど。
ここのスレがレベルが高い言われている所以は
そこなのかもしれませんね。
>>709 低音は振動を直接感じやすいぶん、それはあるかもしんない。
でも、収録したの聞いてみると意外と拾えていたりするよ。
するとマイクよりカラオケ屋のスピーカーの特性なのかもしれないな。 家でもヘッドホンだと気になるマイクノイズがスピーカーだと全然聞こえなかったりするし。
>>713 家での再生とカラオケ屋での再生の違いってリバーブぐらいじゃない?
カラオケ屋で聞こえないノイズが入ったりってほとんどありえないと思うんだが
単純にレコーダーの調整がうまくいかなくて音が割れてるだけだとかじゃないのかな?
あと自分で聞いてる音量とかあてにしない方がいいと思う
録音した音のほうが他の人に聞こえてる音に近いよ
まぁ状況がよくわからないから見当はずれのこといってるかもしらんw
715 :
704 :2010/02/13(土) 22:46:56 ID:M7IYq/ul
>>707 サンクス 自分で聞いてると女声なのかマヂ分からない
やはり他人の評価って重要だな
でも自分が目指してる女声とは違うんだよな・・・
やたら高い声は出るんだけどね、すごい行き詰ってる感がある
>>710 ありがとう もっと聞きやすい環境を整えるわ
自宅で録ってるけどww近所迷惑でごめんなさい^^;
これからもうpしていくので評価よろしく!
リクエストあれば歌うし、同じ曲なら評価しやすそうだしな
俺もできる限り評価していくぜ
>>714 家だとPCのノイズが入ってヘッドホンだと聞きづらいんだけど、スピーカーだと気にならないって話ね。
カラオケの場合オケが入る訳だから、低音の音圧にマイクの音が負けて鳴ってないのかなあと。
>>716 納得したw
俺の環境でPCのノイズとか気になったりしたことなかったからわからなかったわ
DAMとかだと低音の設定がつよいって聞いたことあるからオケに声が負けることはあるかも
でもそういう場合だと自分の声が聞こえにくくて録音するとちゃんと取れたりするもんだと
思うけど音自体が鳴らないってあるんかな?
アカペラで歌ったりするとはっきりわかるんじゃない?
ちょっと変わった練習方法見つけたんだが効果ありますかねー
最近パチンコにはまったんだが5〜10時間くらい打った後に帰りに車の中で歌うとすごく歌いやすかったです。
高音も出るし声質も良くなってる気がしました。これって
>>671 の言ってるやつと同じ効果だと思うのですが。。。
明日は帰りにカラオケも行って録音して違いをみたいと思いますー。
719 :
選曲してください :2010/02/14(日) 01:13:35 ID:9OuliEZp
とりあえず中入ったら速攻エコーオフ
722 :
選曲してください :2010/02/14(日) 11:30:36 ID:9bkEyQpi
風呂場で歌う自分の声って 通常より良く聞こえてしまうじゃん そういう錯覚をなくすため。 また、マイク無しで自分の身体のみで”響く声”を出す練習のため。 女声に限らず、歌の練習を語るところならどこでも言われてることじゃないの? もちろん、俺はエコーに惑わされず自分の声をちゃんと聞けるぜ! っていうんならいくらでもエコーかけて良いよ。
エコーかけ過ぎるとハウリングしやすいってのもある
>>723 かけ過ぎても聞ける事には聞けるけど気持ち悪くならないかww
725 :
選曲してください :2010/02/14(日) 12:42:09 ID:9bkEyQpi
>>723 そうだったのか…
今度からそうやって練習するさんくす
>>725 マイク持たないで手ぶらで歌うっていうのは無しね。
反響の関係で、マイク無しの素の声だと逆に壁やドアを突き抜けて部屋の外に声がダダ漏れになる、
なんて例もあるらしいから。念のためにマイクは持っておこう。
エコー(リバーブ)ゼロでマイク音量だけ適当にね。
>>723 まずエコーかけ過ぎる状況ってどんななんだ
タカラとかライブで歌う場合もしくはニコニコにアップする場合とかだと エコーなしってのはまず考えられないから 練習からまったくエコーがないってのも問題なような気がするが 練習だからいいのか。自分の声を理解出来ていないのが一番問題だしな。
>>719 女の声にきこえる
特にアドバイスするようなことはないんじゃないかな
あとはカラオケとかで声を張ろうとしたときにどれだけ違いが出てくるかだと思う
>>720 少し声量不足
まだまだ女声には聞こえないと思った
歌ってる時に喉仏が上がってるかと喉の下が振動してるかの基本的なとこが
できてるかチェックした方がいい
エコーありエコーなしの両方で練習すれば問題ないやろw
まぁエコーはなしで練習してればエコーを入れたときは悪くなることはないんじゃない?
729 :
選曲してください :2010/02/14(日) 19:34:54 ID:9OuliEZp
730 :
選曲してください :2010/02/14(日) 21:20:53 ID:GSKGcXPT
なるほど、エコーなし、マイク音量ゼロで練習してきたからか、確かに響く声は習得できたな。女声はまだまだだが。
でもカラオケって、小さい部屋ってだけでも結構響くよね。
まあ、エコーかけたからといって急に声が変わったり歌がうまくなったりすることはないと思いますけどw
録音時にオケやモニターにエフェクトかかっていると縦横ピッチやタイミングが合わせづらくなるんですよね。
ポップス系のレコーディングでヘッドフォンでモニターしながら弾くことになったヴァイオリン奏者が
モニターの返しにリバーブかけられたたために音程が取れなくなったという話もありますし。
録った後は気の済むようにかければいいと思います。基本的にパラメータはBPMに合わせるのが定石ですが、
いろいろ研究してみてはいかがでしょうか。エフェクトや音像がネタのキモとなるケースもありますのでw
>>571 欠点(だと自分で思いこんでいること)をオンリーワンの個性として活かすことを考えてもいいと思いますよ。
「抑える・消す」といった姿勢では声も萎縮してしまいますので、細かいことは気にせず前向きにいきましょう!
>>679 これは最高ですねwwwたいへん参考になりました。ありがとうございます。
しかし“うしおと一郎”とは面白すぎます。この二人にこれを歌わせるとは企画の勝利ですね。
まさにバブル期を象徴するような、いろいろとすごい曲だと思いました(植田まさし原作のくせにw)
>>678 ひとりデュエットに使えるレパートリーを増やす秘訣はですね、ズバリ「勝手にアレンジする」です。
歌詞を改変したり、コード進行が似ている別の曲を混ぜても面白いと思います。お試しあれ。
えーと、それではですね、ひとりデュエットの例として、
ETERNAL BLAZE / 水樹奈々
http://files.or.tp/dl.php?f=up12412.mp3 前回さすがに適当すぎたので、録り直すついでにアレンジしてみました(適当なのは同じなんですが…)
いわゆる【すーぱーひとり(♂`・ω・人・ω・´♀)たのしすぎるタイム!!】みたいなやつですね。
こんな感じで何でも持ちネタにしてしまえばいいというわけです。やったもん勝ちといいますかw
>>733 これがどれ位凄い事なのか、女声を出したことの無い新参の俺には何も分からない
音程が偶に激しく外れるけど声質イイネ 光の天使〜 の声がすごく好み
すごく楽しそうwwwコーラス?の声が好きですー 自分もこのくらいできるようになりたいですねぇ・・
>>679 夜の銀ギツネとタヌキ、水木のアニキが出演しているやつは
どこで歌えば見られるかご存知ですか?
風邪なおったら歌いにいきたいんです・・・。
>>733 そこまで楽しく、そして女らしく歌える方だと、ぜひともご一緒したいww
男←→女の一人デュエットは、異性の声を出せる人の特権というか芸ですね。
たとえ声が完璧じゃなくても、聞いているほうはすごい楽しくなります(´∀`*)
改めて思った、目指したい女声の方向性によって 他人の声の聞こえ方が違ってくるって もっとナチュラル女声志向の人はいないのか
>>733 これは判定してもいいのかな?
俺がいうのもなんだけど、高音が綺麗に出るのはすごい
でもちょっとだけ男・・・というかオカマ入ってる気がするよ
しかし丁度同じ曲練習してましたわ、参考にしてみます
これまで裏声にエッジをかける手法で女声を目指してきたが、今のところどうしてもキモ声になる(クロ系)。
調子がよいときはキモ度合いが少ないが、やはり裏声感は消えん。
たとえば
>>733 の人なんかは裏声感が少ないんだけど、いわゆるミックスボイスを自在に操れているんでしょうか?
原曲知らないけど
>>733 は凄いな、しっかり女声だ。
>>729 メルトだと出だしの低いとこが厳しい感じ
もっと声を綺麗に通すことを考えたらどうかな
ちょっとガラガラ感のするとこがある
あと声が細いかなって思った
>>733 は楽しそうだなw
女声の部分だけ判断すると安定度が低い気がする
高音はきれいだけど低音部分が微妙w
やっぱ女声の1番の難関は低音だなーって思うわ
なんか秘策はないもんかな?
エコーの話が有ったので補足する。 よくエコーとリバーブを一緒くたにしてエコーと呼ぶが、 正確には風呂で歌う時みたいな反響がリバーブで、 やまびこの様な反響がエコー、 両方とも反響効果だが聞こえ方はだいぶ違う。 カラオケ機器の調整は別々に出来る奴も有れば、 両方一緒な奴も有る。 カラオケBox自体がリバーブを発生させるので、 全部切ってもリバーブが掛かったようになる。 って言うかコンサートホールやライブハウスなんかは、 建物の構造でリバーブが発生する様に作られてて、 それを安価に再現する為に機材が進化した。 リバーブが掛かかると声質が豊に聞こえるだけでなく、 微妙なリズムや音程のズレを誤魔化してくれる。 本番で豊になって誤魔化してくれるのは良いのだが、 誤魔化したまま練習してると嘘のリズムや音程を覚えたり、 リズムや音程を調整する能力が麻痺する(音痴になる)弊害がある。
>>733 激しく噴いたwwwwwすごく楽しそうwwwwww
745 :
729 :2010/02/15(月) 16:30:16 ID:MfDDttaw
>>742 コメありです
>メルトだと出だしの低いとこが厳しい感じ
もっと練習して低いとこ安定させるようがんばってみます
>もっと声を綺麗に通すことを考えたらどうかな
>ちょっとガラガラ感のするとこがある
>あと声が細いかなって思った
綺麗に、ガラガラしてる・・・のどしめを緩めればいいんですかね;;
むぅ、試行錯誤したら、またあげてみます、アドバイスありがとうございますorz
>>738 おれもそれを目指してるけど・・・
先は長いなあ
>>738 ナチュラルな女声ってのも人によって認識が違ってそうだよね。
このスレ的には歌の上手い女が歌う時の声や、
ぶりっ子した声(作った声)では無くて、
普通の女の声(喉声)の事だと思うけど
749 :
選曲してください :2010/02/15(月) 20:52:53 ID:/q6+iXjb
>>750 まだ裏声かなぁ
俺も似たような感じ(´・ω・`)
みんながどんな練習して女声を出来の満足はあれ、できるようになったのか知りたい
>752 声質的には十分カッコいいと思う。 あとは歌い方かなぁ? 声の出し始めがちょっと強すぎな気がする。 >753 その曲をカッコよく歌いたいなら、地声の方を強く、かな? Face Of Factはカワイイ声だと似合わない気がするから
>>748 自分はaiko、木村カエラ系の「ちょっと細くてストレートな歌声」が目標
カーペンターズもいいよね
>>752 一定以上の音の高さになると「男が絞りだしてる高音」に聞こえる
Aメロの各フレーズの歌い終わり数音が結構いい感じだと思った
もうちょい胸の響き?みたいなのが加わるといいのかもしれない
>>751-752 ありがとうございます。
やはりまだまだですね。
ひたすら練習してこのスレで通用するような声にしたいですね。
またよろしくお願いします。
750でした。そういえばIDが変わっちゃってる・・・。 申し訳ないです。
759 :
149 :2010/02/16(火) 01:34:56 ID:A04oIk9d
>>687 コメントあざーっす!
声量出そうとすると、すぐクロちゃんが強くなってしまうんですよね。。。
修行積みます。
>>690 おお、そんな癖があったんですね。自覚ありませんでした。
こういうコメントいただけるととってもためになります。
感謝感謝です。
>>719 裏声成分つよいかなぁ。
音程は確かにもうちょっと練習してもらうと聞いてる方はありがたいです。
>>720 モモーイの萌え部分はもっとクロちゃんでもいいんじゃないかと思いますが、
これは好みかもしれません。
だから、始めたばかりでphantom mindsを歌うってどうなのよ…
始めたばかりならああいうのよりも 童謡とかの方がいいのかな
童謡といえばしゃぼん玉がオススメだな 思ったよりもあれキー高いよ
いや、キーは別に下げてもいいんだよ。 高音を勢いで無理やり搾り出しても、何の練習にもならない。 たまたま女声っぽいのが出ても、そのときの喉や声帯のイメージが 思い返せないほどいっぱいいっぱいじゃ、再現もできないだろ? 童謡はむしろ、のびやかな発声の練習としてメニューに加えるべき。 あと、個人的にPhantom Mindsは今年の課題曲として 1年がかりくらいの気持ちで練習してるんで言うけど たのむから、一回キーを下げて歌ってみてくれ。 それで歌いこなせなけりゃ、原曲キー、まして女声でなんて歌えるわけない。
キー下げると音程わかんねえし
それは、女声を練習するより耳を鍛える方が先かも
音程はオク下地声でも、原曲キーでもほぼ完璧だけどそこはスタートラインにすぎない ただの裏声やクロちゃんから中々抜け出せない・・・
769 :
752 :2010/02/16(火) 08:24:35 ID:fjk8gZ35
>>753 平野綾の声って低音の響きがいいと思うんだ
それがかっこいいなって思って練習してるけど難しいな
Face Of Fact聞いたけどもっと息漏れを多くしたほうがいいと思った
>>755 声の出し始めが強いのはそうしないと声を調整できないからやってる
声がちゃんと出来上がってから直せばいいかなって思ってるんだけど
直すなら早めがいいんかな?
>>756 Aメロの部分はチェストをいれてるつもりでサビとかの高音は裏声です
全体にチェストが入れられればいいけど高音になるとチェストはまだ入れ
られないからこれはすこしずつ音域を上げるしかないかな
まず原曲を聴いて曲を覚えることから始めてください。 声は男の裏声って感じです。あと鼻声がひどいので発音が何言ってるのか分かりません。
>>771 まずは曲をおぼえましょうw
あとエコーはきって練習したほうがいい
裏声に喉しめもあるように聞こえる
地声成分をいれないとナチュラルには近くならないよ
>>770 女声に聞こえる
いくつかいうとクロちゃんっぽいとこがところどころあって
高音を出そうとするとこで少し鼻にかかってる感じがする
>>773 ありがとうございます。確かに音域に無理があったかもしれないです…。音域広げるか今のままで歌える曲探してみます
まことは特徴をつかむのが上手い ここを似せれば雰囲気が出る、というところがガチ似
>>770 霜月に似てる?のかな
鼻声と舌のペチャ音消したらよりぽくなるわ
張り上げてないしオケでなら気持ちよく聞ける
でももっと練習してレベル上げて欲しいなあ
>>770 声質はいいと思う。
ひょっとして声量は小さめでしょうか。
他の方も指摘してますけど、舌とかがペチャペチャ時々鳴っているのが気になります。
>>776 適度に芯があってちょうどいいと感じます。うまいね。
>>779-780 一度口を閉じてから開けるときに鳴っちゃってるみたいです。自分じゃ多分気付きもしなかったので、指摘助かります。気をつけてみます
練習は…目下練習中であります……。声の大きさは元の曲がそんな歌い方だったので意識してたのかもしれないです
>>753 ちょっとドナルドダックみたいな成分がきついかなぁ。
鼻声というかなんというか。
息漏れ多めにしてみるとかしてみたらどうだろう。
>>779 「霜月」っていうのは、霜月はるかって人であってます?そうなら知らなかった人なので聞き込んできます。方向決まらずのままだったので助かります
>777 チャレンジ精神はとてもいいことだと思うけど こぶしを効かせようとするところで男っぽさが目立ってくる。 そうじゃないところは逆に力なさが目立つ。 演歌は難しいよね(´・ω・`) >782 ヘッドセットマイク使ったPC撮り? 自分もヘッドセットマイク使って録音したときはペチャ音が目立ってたから 録音方法変えるといいかも >785 息が鼻に抜けすぎてるのかな?息継ぎが苦しそうだし。 前回、というのと聞き比べてみないと改善されたのかは比較できないんだけど まだちょっと芯がなく浮ついてる感じ。
>>740 >>733 の人がいわゆるミックスボイスを自在に操れているのかどうかはよく分かりませんが、
非常に楽な発声方法で歌っているらしいということは音源の雰囲気で何となく分かるのではないでしょうか。
おそらく2ちゃん等で主流となっているメソッドとは別の流派ではないでしょうか?
その733の人は“w”を過去最多獲得して今期w杯の優勝候補筆頭の地位を確実なものとしたのですが、
そんなに笑われるようなことをしてしまったのだろうかと、ちょっぴり己の生き様を振り返ってみたりしました。
>>734 よく分からないが何やら馬鹿馬鹿しいことをやっているらしい、という印象は概ね正しいと思われます。
>>735 ご指摘の「ひぃかりぃのぉぉてぇーんしぃぃ!」のところですが、実は浜崎あゆみを歌う時の声です。
>>737 いずれオフ会にも参加してみたいと思います(ご迷惑でなければですがw)アクマイザー練習しておきますね。
>>739 オーバーアクション気味がオカマっぽさを助長しているようなので、あまり参考にしないほうがよろしいかとw
>>741 おそれいります。男性ホルモン100%な漢声を得意としているのですが、ここではザ・場違いなのが残念です。
>>742 秘策は「特に何もしない」です。それで声が安定するのか?次回の音源では改善されているのか?(つづく)
>>743 YAMAHAのSPXには伝統の"KARAOKE ECHO"が脈々と受け継がれていますが、使う人いるのでしょうかw
>>744 スレによってノリの違いはありますね。昨年アニソンスレに投稿した際は一人しか笑ってくれず寒い空気でした。
>>776 かわいいですねwアリカ様は自分の中では超イケメンなイメージなのですが、チョコいっぱいもらいましたか?
>774 サビの男パートの部分が女声との差があまりないかな・・・。 一人デュエットは男声と女声の差が激しいほどウケるから、 男パートは全部1オクターブ下で歌ってもいいと思う。
>>787 安物ですけどボーカルマイク繋いで録音してます。それで小さい音まで拾ってしまうのかもしれないです。
オススメの録音方法とかありますか?
いわゆる聞いてわかる裏声感って奴は、実は裏声由来のものじゃなくて、むしろ裏声がきちんと出せていない証拠なんだよね。 真の裏声は、本人は裏声の感覚で出しているんだけど、出ている声は中性的に聞こえる筈。
なんかここにアップされてる人の声聞くと 裏声って感じじゃないよね
俺にはほとんど男の裏声に聞こえるんだけど
>>794 ほとんど男の裏声って厳しいなw
まぁ裏声ベースにしてる人が多いから仕方ないんだけど
例えばどんなのがよく聞こえる?
>>794 それは最初から男が歌ってるっていう先入観があるからだろ
確かに完璧ってのはあまりないけど、いくつかは普通のスレに混ぜても男だと気づかないレベルなら十分にある
裏声を鍛えるの「裏声」っていうのは喉仏が震えない裏声のことか?
流れぶったぎりでスマソ
>791
ボーカルマイクで録ってるなら、マイクが近すぎなのかな?
ウィスパーボイスだと集音マイクじゃないと音が小さくしか取れないしね。
オススメって程じゃないけど、お手軽なのはICレコーダーかなぁ・・・。
カラオケでも使えるし宅録でも大丈夫だし。
USB接続出来るタイプならPCに繋げるだけで取り込める。
というわけで参考までにICレコーダーで宅録してみた。
練習には童謡がいいという意見は結構出てるのにあまりうpがないから
時期モノで「蛍の光」
http://files.or.tp/dl.php?f=up12698.mp3 先週まで風邪ひいてたからあまり高音部分が伸びなかた(´・ω・`)
出だしの音が変なのは仕様です orz
>>799 所々良いところはあるけど、全体的にただの裏声に聞こえるかなぁ
まぁ、俺の耳なんてあてになんないけど(汗)
>>799 普通の裏声ではないけれど女声と言われるとそうでもないってくらいの印象です。
ICレコーダーってそんなに音質悪くならない?のならちょっとサイフと相談して検討してみます。
女声始めて2年。 とりあえず地声と裏声鍛えてこいって言われて練習したら若本っぽく歌えるように なったけど、女声ができる気配は一向に無し ここでうpされてる女声と自分のキモ声を比較して鬱になる 明日は若本声で聖少女領域歌ってくるブルルルゥオアア!
>>806 うまい。これが女声に聞こえてしまうのは自分がアニメ路線を目指しているからかなあ。
まあ重箱の隅をつつけば、男とわかる部分があるけども、レベル高いんじゃないでしょうか。
他の人の意見も聞きたい。
>800-801 (。・ω・)ノ゛感想ありがと 童謡を歌うと、意識がどうしても合唱っぽくなってしまう あと、自分はアニメ声は無理だとあきらめてる orz >802 音質重視ならかなり(・∀・)イイ!!ICレコーダーを買わないとダメかなぁ・・・ 自分は音質は二の次で、お手頃価格な5000円くらいのを買ったけど ちょっと音がこもる感じがする。 >803 それはそれで聞いてみたいw>若本 >805 もうちょっとで黒ちゃんから抜け出せそうな感じがする・・・けど >806 これ聞いちゃうと何もかも色褪せるねw めちゃくちゃすげー
>>806 男の声ではないけど、こんな声で歌う女がいるかと言われると疑問な声だな
間違いなくドン引きだろこの域はw 仲良くても無理だわwwww
>>806 うめぇw
このスレのアリカ様と言われている人が上手いと思っていたが、
これに比べるとレベルの違いに唖然
>>806 男にはまったく聞こえんなw
ただピザ女ってこんな感じの声だよなw
もっと他の声はだせないのかな?
>>806 男が出した女声としてはレベル高いけど女声とも違うような…
皆こういう声目指したいの?少なくとも自分とは方向性が違う
俺も目指してるのと違うかな
>>806 ってエコーを切ったら全然違うような声にきこえそうな気がするw
俺も女声練習してるけど 自分で聞くとこれでいいのかってなるな 今まで自分の納得のいく声になったことがない のど仏の位置をいじるのはだいたい分かったしマスターもできたんだが 高い声+裏声で女声になると思って録音して聞いてみたらぜんぜんだった・・・ wikiの演歌の人のカエル声のやつを今は練習してる、これが一番近い気がして
>>814 同感。エコー+室内の反響で、いい感じに男声成分が消去されたのが
ちょうど女声っぽく聞こえてるんじゃないかな。
よく聞くと、加工前の声っぽいのがうっすら聞こえるし。
エコー映えする声質なのかもしれない。
もちろん、一緒にカラオケに行ったら聞こえるのは
「反響後の声」なので、そういう意味では何の問題もないんだけど。
まぁこれは妬みだが「こんなにエコー効かせていいなら俺だってうpできるよ!」
とは思ったわなw
歌自体は上手いし発音もしっかりしてるし、なにより苦しそうに歌ってないのがいい。
原曲のノリにも合ってるしね。
いっぱいいっぱいの女声って、特に実際のカラオケだと
それだけでドン引きする要因だから。
あ、あと「エコー+空間録音でいいなら俺だって!」かw
>>806 も、いっかい空間録音とライン録音(エコー少なめ)で
自分の歌を聴き比べてみるのもいいと思うよ。
まぁ、繰り返しになるけど
カラオケボックスで他人に聞かせて、場を盛り上げる分には
エコー+空間反響の力を借りた女声で十分なんだよなぁ。
そっから先を目指すことに意味があるのか、最近ちょっと迷ってたりする。
806はすごい方だとも思うがあまり好きな感じでもない この間のカラオケで隣の部屋から聞こえてきたクネクネした歌い方の女声を思い出してしまった
アニメ声だと意見分かれるよな <<806の声だと歌える曲かなり限定されるんじゃないか? 普通にも歌えるならすごい
821 :
選曲してください :2010/02/18(木) 04:01:21 ID:i3T0k1YG
>>806 は某歌い手さんの声にも聞こえるなぁ……w
俺も大好きな&目標な人なんだが。
うが……ごめん、sage入ってなかったorz
>>823 っていうか本人じゃねえの?w
本人よくこれ歌ってるし
825 :
選曲してください :2010/02/18(木) 12:48:59 ID:Yb9Rm0ZR
うまい人がうPしたら難癖つけるっておまえらときたら
最近そういうの多いよね
827 :
ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ :2010/02/18(木) 17:27:05 ID:lgx1nJx7 BE:281391146-PLT(14601)
みんな頑張ってるのはいいけど 手軽にボイスチェンジャーを使って 男声→女声にして歌うという手もあるじゃん!? ひところよりもカラオケにボイスチェンジャーの付いた機種が少なくなった感じなんだけど 需要が少ないから減ってきたのではないかなぁw
>>828 録音した声をチェンジするには良いんだけど、
リアルタイムチェンジで歌うのは難しいよ
831 :
828 :2010/02/18(木) 20:49:44 ID:CPnCqgdb
>>829 それはボイスチェンジャーで半オクターブとか高くした場合では?
ちょうど1オクターブ高くするのだったらリアルタイムで普通に歌えるよ
ボイスチェンジャー付きのカラオケで男→女にすると自動的にそのようになります。
女性の曲をオク下で歌うのだから当然キーを少し上げた方がいいのだが
上げ過ぎるとあまりにも高い声になってしまうのが欠点だったかな。
それと、あと当然ながらチェンジされてない肉声が漏れることだな。
確かに録音すればあの肉声は入らないはずですね。
>>776 が普通スレに誤爆されててワロタwwwwwww
ボイスチェンジャーというか女声の音域が狭い人がピッチコントロール使うのは手だよね。
出ない音域を無理して出すより自然な声になるかも?
キーコンでメロディを合わせてもいいんだけどなんかね。
>>831 漏れが違和感の元だとすれば、地声混ぜろとか言ってるのは全然デタラメってことになりそう。
>>806 うまい・・・。どういう練習したんだろ?
>>828 前はボイスチェンジャーというか近いスレがテンプレにあったよね。
そっちは歌スレじゃないから注意な。 板的にスカイプとかで使うのが前提のスレだろう。
837 :
803 :2010/02/18(木) 23:33:00 ID:ncAF76Kt
>>837 男臭さというより裏声っぽさが消えてないかな
喉開きすぎじゃないか?
あと伸びが足りないのかも
まともなアドバイスできなくゴメン
839 :
選曲してください :2010/02/19(金) 00:53:58 ID:drQwp63a
840 :
選曲してください :2010/02/19(金) 00:57:40 ID:drQwp63a
>>837 女声を出すには喉仏が上がってるかチェック
あと声を出したときに喉の下が振動してるか
この2つができてるのが最低条件
俺が聞いた感じではまだ喉仏を使ってるような気がする
>>840 うまいじゃん
>>839 はひどいけどw
よく喉仏上げろというけど、喉仏がほとんど出てないので触ってもわかりづらい。 女声には全然ならないのに。
844 :
837 :2010/02/19(金) 09:38:27 ID:juOZkoqW
>>838 レス有り難う。
まだまだ締め付けが足りないという事か・・・
バカバカ俺の口マ○コ
>まともなアドバイスできなくゴメン
いいのよ
>>841 喉仏は結構上がってると思うけれど、喉の下の振動というのは
無かったかもしれません
あと喉仏はまだ動いてました・・・
もう首にサラシ巻いていこうかな
>842 喉仏つっても、男はそう言った方がわかりやすいってだけで 実際は声帯を保護する喉頭の軟骨のこと。 これは男も女も関係なく存在する軟骨だから、喉を手で押さえたまま 何か(唾でもいい)飲み込んだときに動くのがわかれば、それ。
喉仏上げて喉絞めて喉の下部分を震わせれば女声になるっていうけど 喉仏は裏声にしたり高音出すと上がるんだ 喉絞めるのは蛙声とかでおkかな? 下部分を震わせるのは・・えっ ここが分かりません。
ところでなんで蛙なの? 猫でもいいんじゃないの?
>>846 感覚的なものだから文章で説明するのは非常に難しいのだが、
「喉仏上げる」
声帯を前上に引っ張って裏声を出す事、でも力を入れすぎない事。
ミドル・ヘッドや地声ベースは喉仏を余り上げずに声帯の後ろ側を引っ張る
んだと思うが俺はこの状態で女声を作る程器用ではない。
「喉絞め」
喉のあちこちに適度に力を入れることで、ちょっと漠然としすぎた表現と言える。
力の入れる場所や入れ具合で声帯を引っ張ったり、喉の形状大きさや硬さを
変化させる。
「蛙声」
声帯を適度に絞めてエッジボイスを裏声に混ぜる。
=声質変化のバリエーションに組み込む。
「喉の下部分を震わせる」
上記をコントロールする事で、声帯の下側の気道を共鳴振動させて倍音を増やしたり、
裏声を地声っぽく響かせたりする。=声を作る。
喉仏を上げるだけの裏声はスカスカの素人でも出せる笛のような裏声、
これに有る程度の喉締めで言葉が乗せられる様になったのがダメダメな裏声、
喉絞めや共鳴で言葉がはっきり乗せられるまで進化したのがクロチャンぐらいの裏声、
更に女っぽく聞こえるまで声質をコントロール出来てもこのスレ的には男の裏声、
以下地道に続く・・・って感じだと認識している。
>>847 猫は喉開くような気がするんだけど
>>848 参考になります
出しやすい裏声から蛙混ぜるとクロちゃんになるので
女っぽくするように地道に・・
850 :
選曲してください :2010/02/19(金) 19:17:29 ID:4Fl0Qks7
>>849 そう?目玉オヤジと大差ないよ。
開くのはフクロウというか、その中間辺りに女声がある感じだなあ。
>>851 目玉おやじ、猫、蛙は絞めるっていうことでいいのかな
ミッキーフクロウとかが開くでいいのかね
そもそも開ける閉めるってどこの感覚なのかいまいちハッキリしない部分があるなあ。 声帯なのか食道なのか鼻腔なのか
声帯の下らへん
ファルセットじゃなくヘッドで高音が出せるようになると 力を入れる感覚の違いがわかるようになると思う 裏声で閉める感覚は、チェストの張り上げとも全然違うし 多少歌い続けても疲労感はない
ただアニメ系の女声はチェスト張り上げのような 本来やってはいけない無理な力の入れ方を加えないと 近づかないんで、難易度が高いというか 猫声でその感覚がつかめるかどうかは人によると思うけど
力入れるのは感覚つかむためだよ その後結局は力抜いてその感じが出せるようにしないと変な声のままになってしまうから、どこを力抜いていけばいいか考えていかないと てか今の声がおかしい。なにか変えないと。って考えながらやらないと進化しないよ
>>856 アニメ系と言ってもみくると知世じゃ全然違うから困るよね。
まあハレ晴れなんかはいろんな人が歌ってるから比較練習にちょうどいい気がするけど。
水樹なんてキャラ声じゃ歌わないしなあ。アニメのまんま歌ってる上手い人となると
やっぱミッチー辺りってことになるんだろうか?
年齢って何歳が限界? 俺もう30だから物理的に無理そう
話し声スレにはアラフォーの人がいるし 住人以外でもアラフォーで女声が出せる人たちはいる
とはいっても、若ければ若いほど女声も質高くはなると思う。 裏声の気持ち悪い感じはたいていおっさんのうpだし。 ちなみに俺もおっさんw
早瀬かをる、やましたともはアラフォー
つうか廊下でメールしてるとき男のキモいオカマ声が聞こえてくる部屋は たいていそれ系の歌
>840 声より発音の方が気になったかなぁ・・・。 発音ともうちょっと声の伸びが出るようになればいいと思った。 >844 喉の締付けって、意識的には舌の根元付近が重要かな・・・? と個人的には思う。 >843 ところどころ黒ちゃんっぽいところがあったけど、声的にはいいんじゃないかなぁ。 後半は別としてw あとは音程を発声した後に調整してる感じがしたから、 発声時点で高さがあっていればもっとよくなると思う。
じゃあ辛口で。
>>866 歌詞もおぼつかないような状態で、女声を出す喉の調整に集中できるわけない。
まだ「ラララ」で歌ったほうがマシ。
歌唱力がこの曲を歌うレベルに達してない。もっと簡単な歌を選ぶべき。
こんな弱々しい歌い方なのに、二番以降に声がかすれてくるってことは
そもそも発声の基礎練習が不足しすぎ。
ちょっと辛口すぎたのでアドバイスも。 ハルヒ関係なら、「冒険でしょでしょ」あたりをアカペラで、 原曲キーは気にせず、自分がラクに出せる音域で できるだけ音階のひとつひとつを伸ばして、ゆっくり歌うとこから始める。 歌詞は無視していい。すべてラララ、もしくはマママで。ていうかそのほうが練習になる。
869 :
866 :2010/02/20(土) 11:02:47 ID:i4D/PFQt
>>867-868 ありがとうございます
まだまだだということがよくわかりました
アドバイス通りにやってみます!
これはひどい
曲が爆音で音割れしてる 音程がめちゃくちゃ 女声以前の問題。 曲の音量下げて、自分の声を確認しながらオク下で普通に歌えるようになってから入るべし あと、基礎すっとばして誰でも出来るんならノウハウなんて確立されないですよ
>>872 感想ありがとうございます。
自分が音痴なのかは分かりませんが、そこまで音程が酷かったとは思わなかったです。
結構歌いこんでいるので、基本の音程は出来ているつもりでしたが・・・
874 :
843 :2010/02/20(土) 14:11:18 ID:Gbwv37Mb
>>864 レスありがとうございます。
音程のこと意識していきたいと思います。
後半は…なんとなくやったのでしょうがないですねw
875 :
選曲してください :2010/02/20(土) 17:42:02 ID:JbzNHHeX
アドバイスしてるやつらの声も大差ないキモさのくせに
>>873 歌唱力は二の次で、声質を突き詰めてから練習するのもアリだと思いますよ。
ただ、人に聴かせるならば、いずれは歌唱力も上げていかなければならないでしょう。
俺も歌唱力は二の次で練習してるw 声が安定しないと音程がうまく取れないし
いいと思うよ
>>879 声は高いのにオカマっぽく聞こえるお
語尾を半音上げて帳尻合わせるクセを直したほうがいい
スタッカートで歌って最初からジャスト音程で合わせるように心がけると良いんじゃないかな
>>880 あと半音上がれば女声ゾーン突入できる!ほんとあとちょっとっぽいw
Wikiの演歌の人エルの肖像とか参考にあげてるけど あれの音域hiGか 裏声hiEしか出ない俺には無理なのか…
>>885 あ、んじゃメラニー要練習か
ありがとう。なにか足りないと思ってたんだよ
この曲って歌あったんだww
高い音程のをスムーズに出せるようになれば完璧そうっすね
あとは後半クロちゃんぽかったので持続力とか
>>879 クロちゃん声は喉締めが1番の原因だから地声を入れても普通はならないよ
やり方がまずいんだと思う
音源の声はやりすぎこんな女はいないっていう声
>>880 いい声だと思う
もっといろいろ工夫したいなら地声をよりまぜてみるとか
息漏れを少なくするとか試してみたらいいんじゃないかな
>>882 声量が微妙
芯はある声だよただ声を大きくしようとするとクロちゃんになる気がする
このスレでは裏声アプローチのときは芯がなく息漏れの多い裏声を使う人が多い
多分そのほうが女声に近いと思う
>>884 1番は声自体がきこえないw
2番はかえる声みたいな感じもっと綺麗に出せるように練習したらいいと思う
何箇所かは綺麗に出せてるから割とすぐいけると思う
>>885 かえる声だからどうやってざらざらした感じを取り除くかを考えたほうがいい
>>885 喉開いてないんじゃないそのざらつき
これ歌えること教えてくれてありがとう
いいよね
>風のとおり道 カラオケでもちゃんと歌詞が出るよ。ただ最高音がhiD♯で結構きつかったりする。
>885
かすれてるのは息が抜けすぎなのかな?
もうちょっと喉に引っ掛けるような感じでいいと思う。
スピラーレ/牧野由依 2番まで
1番は生音、2番はかけすぎなくらいのエコーと、コーラスも入れてみた。
http://files.or.tp/dl.php?f=up13112.mp3 高いところと低いところが難しい(´・ω・`)
ちょっと発音のアヤシイところがありますが、歌詞を間違えました orz
>>891 充分女性の声に聴こえます
安定させられればもっと良くなると思いますよ
>>892 ちょっと喉を絞めすぎてるのかな?
この曲は息の量を多めにして優しく歌ったほうが女性らしく聴こえると思います
884です。 2番目を歌っているものです。 アドバイスありがとうございます。 初めてupしてみましたが、大変励みになりました。 皆様の御指摘していただいたカエル声の感じを 今後は直していきたいと思います。 以前から、低音域で女性のようなクリア感が 足りないと感じていました。喉を開けることを 意識して歌ってみます。 1番を歌っていたものにもアドバイスを伝えます。 もっと修行してきます!
指摘見てると、全員足して割ったらいい声になりそうだなwww まあ実際なるのだろうけど。
>>896 十分上手い・・・!
男曲も余裕で歌えそうで羨ましい限り
誰か737のオフ会参加した人いる?
スレが怒濤の伸びで盛り上がってきましたね!オフ会も軽く100人ぐらいは動員したのでしょうか?
>>736 ハモリが決まると気持ちいいので、ぜひタカラで他人を巻き込んだり一人コーラス多重録音やってみてください。
鍵盤楽器あると目で音程の確認もできて便利ですよ。ミニ鍵盤のカシオトーンみたいなのがお手軽でいいかもです。
>>774 まさしく正攻法、それが王道ですよね。何を歌ってもネタ曲になる誰かさんとは大違いです。
その曲は私も好きだったのですが激しく忘却の彼方でしたのでサプライズ感謝です。いろいろ趣味合いますねw
男声が男前なので大内パートはそのまま活かしていいと思います。趣味の問題になりますけど、藤谷パートを
低血圧気味なダウン系の声質と歌い方にしてアダルトな雰囲気を演出してみるのも効果的ではないでしょうか。
ちょっと抑え気味の沈んだトーンで歌ってアップテンポの曲のスタイルのときと差をつけるという作戦ですね。
今週は冬の歌しばりの趣向でいこうと思いまして、ちょろっと録ってみました。シューベルトじゃないですヨ。
DEPARTURES / globe
http://files.or.tp/dl.php?f=up13140.mp3 小室哲哉のウザい背後霊コーラスのマネに無駄に費やした労力と時間は永遠に輝く無駄となるでしょう。
901 :
選曲してください :2010/02/22(月) 12:00:06 ID:8UArcrzj
スレタイ見間違えましたゴメンなさい
でも盛り上がりそうな歌声で羨ましいぞ
904 :
選曲してください :2010/02/22(月) 22:47:39 ID:aHtZYn14
地声アプローチがまったく理解できん
>>866 二番の歌唱力を基準に考えれば、むしろマシになってるかな?
平野のものまねとしてはアリだけど、歌としては鐘一つ。
喋り声を聞かせて歌声を判断してくれと言われても判断は無理ですから。
>>870 録音レベルがおかしくて、音が歪んでて本当の声がわかりません。
これではなんだって鼻声に聞こえると思います。
まあ中途半端に鼻に抜けるから鼻声になるんであって、
自覚があるものならば鼻を塞げばいいんじゃないですか?
907 :
891 :2010/02/22(月) 23:44:54 ID:VqSn8w6r
>>893 コメントありがとうございます。
安定ですか……もう少し歌いこんでみます。
908 :
698 :2010/02/23(火) 00:21:28 ID:GTZHROGG
あと、どうでもいいんだけど、908さんがID全部大文字なのが凄い
911 :
選曲してください :2010/02/23(火) 09:08:09 ID:cq1AewgL
まだまだ男だな
>>906 何もできないくせに相変わらず偉そうだなw
判定してやるから一度ぐらいはうpしたらどうだい?
弱いものいじめしかできないヘタレくんwww
913 :
選曲してください :2010/02/23(火) 10:32:05 ID:/vDlA3ul
sage忘れた すみません吊ってきます
チョコレートの香りwww
916 :
892 :2010/02/23(火) 22:56:34 ID:zJGwVZxR
>>912 どなたと勘違いされているのかレス番号で教えて頂けませんか?
これらの音源では判定は無理と率直に言っただけなのですが。
判定して頂けるということで、(出来なかったヘタレな私めの代わりにお手本として)
されてみては如何でしょう?
918 :
選曲してください :2010/02/23(火) 23:59:41 ID:EynSneqv
お前、リアルでも嫌われてるだろ。
>>913 ロリ声、といえばロリ声なのかな。
それを目指しているならある程度成功してると思うl。
個人的にはもうちょっと歌自体を練習して欲しいなと思うけど。
>>901 歌うまいけど、男だなぁと感じるよ。裏声成分みたいなものが必要なのかなぁ。
>>896 声とってもいいと思うよ。
裏声アプローチなの?
924 :
149 :2010/02/24(水) 04:13:02 ID:CCsmTjhk
925 :
913 :2010/02/24(水) 07:30:55 ID:Zn8dVgkq
>>921 ありがとうございます
歌練習して出直してきます
>>916 そうだったのか
でも女性ならこういう曲はキンキンした声じゃなくて息が多く混ざった優しい声で歌うと思うんだ
例としてひぐらしの鳴く頃にのyouなんかがそうだと思う
今回の方がよく聴こえますよ
裏声の出し方と女声の出し方の違いが解らぬ
似て非なるものでござる
>>920 大人っぽい女声としてはいい線いってるんじゃないだろうか
>>924 とりあえずもっと息を混ぜてみようか
>>930 すいません
わざわざありがとうございます。
>>930 すげえ、何をどうやったらそのレベルに辿りつけるんだろう
喉の締め方がやっぱり重要なのかな?
>>930 具体的に喉のどの部分を使うなどお教え願えますでしょうか。
>>930 すごい!
他の人でも誰でもいいんだけど、
喉のこの部分をこうするとこの声がこんな声に変わる!
って例をいくつか挙げてほしいー。
センス良い人は聞いただけで声真似できるんだろうけど、
何度録音してもほとんど進歩がない・・・
さっき930さんの真似してやってみたけど、録音して聞いて みたら、どっちも同じ声だったw 根本的に何か違うんだろうなぁ・・・。 とりあえず、うまく歌えなくても、声が出なくても、これからは 女声意識して歌うようにしよう 今までただ闇雲に裏声で歌うだけだったし・・・。
930の女声にするとき地の成分が多量に入ってるね
937 :
930 :2010/02/25(木) 01:30:31 ID:ZaqfZuk3
( ゚д゚ )なんか思った以上にレスついてる!ボロクソに叩かれるかと思ったのに!一応言葉で分かる範囲でいいなら書いてみます。これが正しいのかどうかは全然わかりません
>>932 ,934,935
喉仏は上がってるけど、閉めてるのは喉の下のほうな気がする。声は喉仏から遠い後ろ側を通してて、
あとは位置的には喉だけど、鼻の奥の延長したあたりを狭めてる?感じと全体的に喉も口も横に開いてる感じ?
あとは確かに喉は閉まってる気はするけど、力は入れてる感じはない。
俺はまっさらな状態から半年位方向性わからなくて色々やってみてて、その後また1年くらい感覚で色々変えてやってたって感じから、
本当にその場所を閉めてるのかはわからんわ。説明になってなかったらスマン
>>936 地声成分入ってるのかねこれ。俺ずっと裏声メインで練習してきて、
裏声じゃ限界を感じてきたもんだからまた色々探してる最中なんだけども、まだ感覚的には裏声出してる気持ちでやってるわ
自分は、地声がかなり普通の男声なので、ナチュラルの人みたいな完全な女っぽい鋭さみたいなものはまだまだ出せない。ナチュラルまでには越えられない壁がある気がする
でも逆を言えば、このくらいでいいなら練習次第で何とかなると思うよ
他に…なにか言い残したことは。
別スレで、このやり方したら逆に男っぽくなるって意見くれた人もいるし、人によって合う合わないはあると思う。
あと「人間は周りの喋り方に影響されて絶えず声や喋り方が変化していっている」っての聞いたことあるから(姉妹いる人の喋り方が女っぽくなるのもこれ?)、
地声が絶望的だなーって思ったらもう長期になるの覚悟して、何度も目標の声を聞いては声出しての繰り返しで摺り合わせていくようにするしかないんじゃないかな
930のなら地声側から裏声アプローチして息漏れ増やせばやりやすいと思う
>>897 >>923 聴いてくれて有難うございます!
口をあまり開けずに裏声で歌ってます。
喉に相当負担がかかってるらしく連続して歌うと辛いですが、
インターバルあけながらならそれなりに歌える感じです。
>>924 まだ裏声みたいな感じが出ててそれが男の声に聞こえる感じがする
喉とか声帯とかの閉め具合を調節したらいいと思う
>>920 このスレで何回も聞いたことある声だけどいまだにどうやってそんな声だしてるか
よくわかんねぇw
地声アプローチ?
>>930 はかえる声だからもっとよくするなら声をやわらかくするために息漏れの量を
かえる練習すればいい
裏声で140−180Hzだせるようになれば 女声だせるような気がしてきた
943 :
930 :2010/02/25(木) 19:46:29 ID:ZaqfZuk3
>>938 ,940
まだまだ直さないといけないところ沢山あるので助かります。ありがとうございます
でも地声側から裏声アプローチって意味はよくわからないです…
確かに実際の女性声はもっと柔らかい感じですよね。息漏れの量に注意して練習してきます
声真似は声質より先に口調とかイントネーションの真似を意識すると後から声質が追いついてくる気がする。 銀様のマネをする人が多いのも個性が強い口調(?)だから。 スレチスマソ
おんな
送信しちまったorz 女声をかれこれ2年程練習してるけど、まるで女声に聞こえない。 思えば俺のネーチャンすっげえ音痴&男声なんだが、なんかネーチャンの 声に似てきた気がする。 もしかして、これが俺の才能限界なのか・・・
うpも無しにそんな事言われても…
この前、母音がエの音がおかしくてコロッケ的な鼻声に聞こえる人が居たんだけど、 丁度規制中の時でなんかどれだかわからなくなっちゃった。
>>946 下を聞いてると高音になるほど男成分が抜けてきてる
上は全体的に少し男成分が残っている感じ声をもっと張ってみるとか少し細めに歌うとか
声帯をもっと閉めてみるとかまだ工夫するとこはたくさんあると思うよ
でも現状でも結構いい感じだと思う
>>947 声より歌唱力をどうにかしたほうがwアカペラだからより気になるw
あと鼻声かな
声質はいいから細かいとこ直したほうがいい
>>946 キー上げていく練習は自分もよくやりますねー。ゴーマイウェイはキー上げが歌いやす希ガス
響かせる場所とか変えてみるとどうですかね?頭に声を響かせるイメージ歌うともう少し変わりそうです
>>947 おー女だwwwクレヨンしんちゃんの真似とかできそうな声ですねw
天然さんですかねぇ。すごく羨ましい。。
>>953 裏声で歌うのはできてる感じですねー
ですがまだ裏声がきれいに出せてないかと思われます。。
裏声がきれいにだせると息漏れも減ってくるのでもう少し良くなると思いますー。
955 :
947 :2010/02/27(土) 12:47:32 ID:tAHYzLlG
>>952 声質いいですか、ありがとうございます。
音痴は、男性成分が出ないように意識しすぎているせいかもしれません。
以前より楽に声が出るようになってきたので、もっと音程に気を使ってみます。
>>954 羨ましいだなんて、恐縮です。
天然ということは、自然な感じの声になってるということでしょうか。
3年以上諦めずに限界を超える練習をし続けてきたかいがありました。
裏声を出す練習は全くせず表声を極限まで出す練習をし続けた声ですので、
男声でもかなり高い声が出るようになりました。
女声出せてる人に質問です
http://yyu.jp/bbs/src/1267251508601.jpg これはボイトレの本の一部ですが、
(1)胸骨甲状筋は引き下げる方向へ
(2)甲状舌骨筋は上げる方向へ
と動かして喉仏上下を分離させる感じなんでしょうか?
あと、喉の奥の方で話してるように感じるというのは、口蓋喉頭筋や
その周辺の引き上げ筋肉も使ってる感じなのかな・・・。
どうも感覚ではイメージが掴めないので困ってます
>>957 モノマネもいいけど、まず音程なんとかしてほすぃ。。。。
声質はいいと思うよ。
959 :
957 :2010/02/27(土) 18:59:45 ID:VTnl64St
>>958 アドバイスありがとうございます
正直音程がずれてるなんて想定外だったので、これからは気をつけようと思います。
やはりしばらく太い声での練習も取り入れていこうと思います
オススメのレコーダー教えてくれ!
こんばんは。
私事ですが、いつも通ってたカラオケ店が全面改装のため一時閉店になりました。
オッサンが一人で女声練習という果てしなく後ろめたい行為を緩和してくれる、
若者達がついぞ避けたくなるようなボロボロの内装、薄暗い室内、
かなりの頻度で通っても失笑程度で済ませてくれる寛大なオバハン店員達、
いい店だったんですが残念です。
ということで新店開拓中なんですが、初CROSSOだったのでJOYポ稼ぎに歌ってみました。
いちおう前回指摘されたふっ飛ぶ音程を修正するようには練習してるんですが、
途中でだれて見失っててすいません。ついでに鼻がズビズビいっててすいません。
CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5633 なんか小技は上達してってるけど、声質がまだまだな感があります。
なんかアドバイスとかいただけますでしょうか?
なんか最近レベル落ちてきてる気がしてワロタw
>>963 アドバイスもなしにただの煽りの分際でうpもなしとな?
「レベル落ちすぎワロタwwwww俺のほうはこんなにうまいんだぜ!」
って納得のものを上げていただければ頭ごなしの煽りも甘んじて受け入れますよ
>>966 煽り叩きに部類される部外者のコメント「自分にはこう聴こえる」という印象は実は重要な情報となります。
「お前らの練習方法を教えろ」という質問が定期的に寄せらているようなので僭越ながら回答いたしますが、
原曲に合わせて歌う、これに尽きます。自分は着工当初から現在に至るまでこれ以外のことは一切しません。
基礎をマスターしてから練習曲それから課題曲…といったボトムアップ方式のメソッドが主流のようですが、
私はコンセンサスに異を唱えるのが好きな性格なので「最短ルートで直接ゴールを目指せ!」と提唱します。
つまりトップダウン方式です。ターゲットを明確に定め目的を達成する為の最善手を打て!というわけです。
カエルやフクロウの鳴きマネをして貴重な可処分時間を浪費してしまうほど人生で虚しいものはありません。
ぶっちゃけ、そんなことやってて楽しいですか?バイエルの達人になりたくてピアノ弾く人はいませんよね?
好きな曲を歌うのが最高の練習です。この人みたいに歌いたい!と思った時の初期衝動を大切にして下さい。
それは分からんでもないけど、 100m走っただけでぜぇぜぇ息切れする運動不足が フルマラソンのランナーに憧れたところで、走りきることさえ不可能でしょ。 まず、最近の曲はそもそも難易度が高いってことを認識すべき。 そのうえ、女声出したいやつが「この人みたいに歌いたい!」って憧れるのは 平野やら水樹やらアリプロやらボカロ、難曲中の難曲ばっかじゃん。 まぁカエルの鳴きマネはともかく、基礎的な発声練習は 積み重ねといたほうが、結局は最短ルートだと思うよ。
両方やればいいじゃない
>>970 女声に聞こえる部分が少しでもあるか?といわれると、ちょいと厳しい・・・かなぁ?
自分もなんだけど、ファルセットオンリーで女声やろうとすると、そんな感じだよ。
なのでアニメ声とファルセットを使い分けて、対比を変えて誤魔化してるw
あ、次スレよろ
972 :
970 :2010/02/28(日) 19:26:06 ID:bMr6IzUM
>>971 早速のお返事有り難う
やっぱ厳しいよね・・・地声から近づけたり裏声から近づけたり
色々やってるんだけれど、「これが女声だ!」っていう声に出会えないから
どこらへんを目指せばいいのかが分からないんで「部分が少しでもあるか」
と聞いた訳です。
また暗中模索に戻るのか鬱や
次スレよろ
女声の出せる雄姉さんスレ立てよろー
じゃあ立ててくるわ
新スレ乙。
埋めってことで。
あんまり女声意識して歌ったことないけど
皆さん楽しそうなので挑戦してみました。
(女声以前に高い声が出ない・・・)
3番からなのはいろいろ声を探りながら歌ってた
ので、最後の方が(これでも)マシだからですw
井上あずみ/さんぽ(トトロのやつ)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5720 いろいろ問題ありますが、特にキンキンするのが気になる。
アリプロの人とか、声帯うらやましすぎ・・・
これはまさかのお、オク下フラグ???
>>962 安定度が悪い
無理に曲を意識するのはやめたほうがいい
中盤以降地声を混ぜようとしてるのか明らかに声がダメになってる
>>965 高音がきつそう高音になると男成分が少し出る
声自体が曲にあっているけどエッジとかを入れたりできるのか
もっと太く歌ったりできるのかとかが気になった
>>970 ただの裏声にしか聞こえない・・・
喉仏は上がっている+喉の下だけが振動してるかを確認した方がいい
この2つをみたすだけでも結構女声にきこえる
>>977 キンキンするのはエコーのせいだろw
無理に真似したり太く歌おうと思わない方がいいよ
出だしの数秒はよかったけどあとは男の成分がでてる
>>979 女声にしようとしてるとは思えないw
>>967 俺は原曲にあわせて歌うのは反対だわ
自分の女声を完成させてその声で歌うべきだと思う
男のボーカルだって真似するのは無理なのに
女のボーカルを真似するのは時間の無駄だろ
>>968 のいう基礎を積み重ねる練習はしっかりするべきだと思う
>>982 よく分からなくなっていたので、ありがとうございました。
出直してまいります!
>>977 きれいな裏声。地声はイケメンボイスにちがいない。
俺といっしょに喉仏を上げる練習しようぜ!
>>979 エコー効き過ぎで歌詞が聞き取れぬ。
そのせいなのかどうなのかわからないけど、女声に挑戦しようとしてる声だとは全然思えない。
もしかしてスレを間違えてない? 女ボーカルを歌うスレじゃなくて、女の声質を出したいってスレだよ。
原曲知らないからアドバイスは出来ないけど普通に歌ってる男の声としてはいい声だと思う。
あと余計なお世話かもしんないけど
>自分で聞いていてよく分からなくなってきた
↑自分が何を疑問に思ってるのか何をどうしたいと望んでいるのか
横着しないでちゃんと示しておくと、アドバイスもらいやすいよ!
>>982 「自分の女声で」じゃなくて「音程を合わせて上手く」歌うって論点だと思ってた。
曲を最初から最後まで歌うことを繰り返すんじゃなくて、
Aメロだけ歌いまくってモノにする→次のフレーズの練習へ
って練習法は、よく聞いてよく歌うスタンダードなものだよね……?
>>982 音程を合わせるのは普通じゃない?
俺の解釈違いかなw
>>967 の内容見てると声まねをしたいのかなって思った
俺の勘違いなら偉そうなこと言ってすまんw
>>977 >>982 エコーに救われてると思ったら逆ですか。
切って練習してみます。。
あと、レス参考になりました。数秒だけでも
ましなのがあれば、そこから何かつかめそう。
自分の声だとどの辺が女声に聞こえるか
分からんので・・・
>>984 もう少しでうっかりヤマトをオク下で歌えるほどの
低音ボイスですw
喉仏の話題はたくさん出てた気がするんで、
スレ読み返してみよう。。
やっとICレコーダー買ったよ 練習頑張るんだぜ!
990 :
選曲してください :2010/03/01(月) 04:24:32 ID:YXyvhBTi
>>985 まあ俺もYUBAやってる基礎練やろうぜ派なんだけどな
「原曲に合わせる」なんて一言で言うのは簡単だけど
それこそ原曲と自分の声をよく聞いて試行錯誤するっていう大事な基礎の基礎の話だし
ひとつの真理だと思う。
>>967 フクロウのまね実際楽しいよ?
フクロウになることが楽しいんじゃなくて
一日一日ごとに裏声の質やコントロールのレベルがだんだんと上がっていくのがわかるのが楽しい。
で、発声練習で出せる太く響く裏声を歌詞に乗せながら歌うことに成功したときは「やべえ俺歌上手くなってるwww」ってテンション上がるぜ
これは原曲の音程に自分の声がハマったときの喜びと同じだと思うんだけど。
まあ女声には関係ない話しだよね、ごめんね。
つまりはあれだ、劉海王と範馬勇次郎の瓦割り議論みたいなもんだよ。
アニメ声のオク下はナチュラルに聞こえると思うよ。