1 :
選曲してください:
あ
2 :
選曲してください:2009/11/07(土) 21:39:17 ID:yhZMRzyS
3 :
選曲してください:2009/11/08(日) 00:54:36 ID:7zAjYM7L
携帯から大丈夫ですか?
4 :
選曲してください:2009/11/08(日) 01:03:52 ID:W65kx1Sg
どうぞ
5 :
選曲してください:2009/11/08(日) 07:22:49 ID:Wwchgilm
>22->24
6 :
選曲してください:2009/11/08(日) 19:09:24 ID:dBQVwA/n
7 :
選曲してください:2009/11/08(日) 19:37:02 ID:i7iJ26fh
出来てる声は聞こえる。でもどっちがとかはわからん。まあ多分軽い方ってやつじゃない?
片方は張り上げだね。
しかし録音の音量がうねって聞きづらいんだけどなんでこんなことに?
8 :
選曲してください:2009/11/08(日) 23:09:46 ID:dBQVwA/n
>>7 ありがとうございます。軽い方と言うのは、最初に「soultaker」を少し長く
伸ばしたやつで、1回目のサビでメロディー、2回目のサビ(2:13〜)で上ハモ
やっている方です。
音量は、ICレコーダーが勝手に補正してしまうようです><
9 :
選曲してください:2009/11/09(月) 22:17:37 ID:35NJwPrP
>>9 うーんシムってるな
メロの時点で届いてないし
そういう声色になるのは喉締まってるからだよ
げ
14 :
選曲してください:2009/11/10(火) 22:15:04 ID:l7uwELOY
>>10 判定ありがとうございます
これが噂の志村ですか…!
家でできるボイトレやってみよう
>>11 シム度:★★★★☆ 4.0/5
声質 :★★★☆☆ 3.0/5
音程 :★☆☆☆☆ 1.0/5
リズム:★☆☆☆☆ 1.0/5
備考 :ちゃんとオケをきいて歌いましょう。そしてもうちょい低めのキーの曲からチャレンジしてみましょう
>>12 シム度:★★☆☆☆ 2.0/5
声質 :★★☆☆☆ 2.0/5
音程 :★★★☆☆ 3.0/5
リズム:★★★☆☆ 3.0/5
備考 :きき取り辛く判定に迷いました。ライン録りで再度うpが望ましいです。
>>9>>11 高音自体は出てるけど力が入ってなかったり音程的に不安定だったりと完成度は悪いね。
おそらく土台が出来てないと思われ。歌いこむなり筋トレなりで喉を鍛えれ
>>12 問題ないと思う
>>16 うーん地声が強すぎるかな
高いとこはほとんど喉仏上がってるね
喉締めて無理矢理出すなら裏返した方が良いよ
19 :
選曲してください:2009/11/11(水) 12:02:32 ID:4Evi17qF
高音は出てるけどキモい声ってのが多いな
やっぱり男で高音は無理があるんじゃね
おまえらが思うカッコいい高音を出す邦楽歌手おしえてくれないか?
外人にはいっぱいいるけど日本人じゃほとんどいなくね?
ピコ
あんちゃんの高音かこいい
ピコねぇ・・
生で聞いたら声量が絶望的に無くてがっかりしたぞ
やっぱ岩沢かな
ゆずを知らない時、声を初めて聞いてイケメンを連想した
24 :
選曲してください:2009/11/11(水) 18:03:01 ID:qRJhNxqm
ピコとか編集しまくりのニコニコ音源の時点で下手じゃん
25 :
選曲してください:2009/11/11(水) 18:10:01 ID:i7YCkhiA
ピコってだれ?
よくわからんがピコってRECKSのボーカルだろ
下手なわけねーだろ
よくわからんとか言いながら一番詳しいんだろw
28 :
選曲してください:2009/11/11(水) 19:19:58 ID:JViMcr4u
自分の中でダントツカッコイいのはえんちゃんこと遠藤正明
遠藤さんは凄いね
野太くて声量もある
体力的なものも関係してそう
30 :
選曲してください:2009/11/11(水) 20:54:40 ID:6uoEMjtE
確かに声の強さと体力は関係ありそうだな
運動経験者は腹から声が出せてるしオタク系の奴はどこかカマっぽい
32 :
選曲してください:2009/11/12(木) 08:54:13 ID:dGx8LEop
33 :
選曲してください:2009/11/12(木) 11:28:23 ID:6tBuBIQo
かなりきれいなミックスですね
裏声に近いかな
俺にはチェストにしか聞こえない
>>30 良い感じに成長中って感じなので、そんな感じで何度も歌っていってください
>>32 チェストだと思います。
が、音程も悪く無いし、声質もこの曲に似合った良い感じなので、
これを聞く限りはミックスにこだわる必要なさげ
>>32ぐらい閉鎖の利いたチェスト出せるならミックスいらねーよな
いや、レベルが高くてチェストと錯覚してしまうようなミックスなのかもしれんが
最初の 戦士よ は上手く抜いた声だよね
ミドルだと思う
38 :
選曲してください:2009/11/13(金) 21:27:09 ID:Yn90iRFA
39 :
選曲してください:2009/11/13(金) 21:54:04 ID:0f7WXy4T
>>35 ありがとうございます。
これからも地道に頑張ります
>>38 52秒あたりからの声が一番ミックスできてるなあと思いました
リラックスして、声を張る所でも「力を抜き過ぎかな?」くらいで歌ってみてください
それで練習して、声量がチェストと変わらなくなってきたら、
歌声としてのミックス(ミドルボイス)になってると思いますよ
歌い方はあれですが、声はいいですね〜。
でもミックスは微妙、というか出来てない感じ。聴いてて不安になる。
素朴な疑問だけど、なんで「サビがひっくり返ってる」で
ミックスでしょうか、なの?
42 :
選曲してください:2009/11/14(土) 14:58:34 ID:r/9ZdMVF
43 :
選曲してください:2009/11/14(土) 18:50:14 ID:aX4J99eL
結構喉に掛かってるように聞こえる
44 :
選曲してください:2009/11/16(月) 00:41:26 ID:6d8XHTDY
>>30くらいからうpしてるやつとりあえずhiDくらいが最高音の曲を歌え
チェストでhiAくらい出せる奴なんてザラにいるから判別しづらい
あと、URLと曲名だけとか聞いてもらう立場なのに評価の仕方を指定してくるとか
人に物を頼む態度じゃないぞ文字通り常識的に考えて
評価する側も糞みたいな奴が多いがそれでも評価してもらう側が開き直っていいわけじゃないからな
だよな
サビでちょっとハイAが出る程度の曲出してミックス判定とかアホかと
hiDまで出せる人は自分で判定できるから確認か冷やかしのうp
49 :
選曲してください:2009/11/17(火) 13:30:00 ID:N+WkXYmw
おまえら普段は「プロなら誰でもミックスできてる」「代表的なミックスは平井堅だ」とか偉そうに言ってるくせに
ミックス判別してほしかったらhiDを出してこい、だと?舐めてんのか?
hiDなんてゆず岩沢でも使ってねえじゃねえか。平井堅の曲なんてほとんどがmid2G周辺の構成じゃん。
おまえらみたいな耳の腐ってるクズが一丁前にミックス判定できてる気になってんじゃねえぞ。
使ってないだけでhiD出ると思うよ
プロは声質声量維持して歌いこなさないといけないからなあ
そっちの話しじゃないでしょ
平井が仮にハイD出せたとしてもXどころかGLAYも歌えないだろ
平井は裏声よりの発声で歌うスタイルであって高音出すためにミックス使ってるわけじゃないだろ
53 :
選曲してください:2009/11/17(火) 14:31:56 ID:N+WkXYmw
じゃあここに来る奴らにも裏声で歌うスタイルを勧めたらいいじゃん。
GLAYテルもhiDまで上げるとかなり聴き苦しい声になってるぞ。
プロの歌手でも相当厳しい高さなのに、それを素人にまで押し付ける奴らの神経がわからんのだわ俺には。
もうミドル判定スレ作っちゃえよ
張り上げずに裏声に聴こえないHiA出せたらミックスでいいんじゃないの?
声高いチビはしらね
>>38 弱々しい所もあるけど綺麗に繋がっています。方向性は問題ないと思われ。
あとは力強く歌えるよう喉を鍛えると良いかと
>>42 上を聞いた感じでは出来ていないような気がしますが原曲を知らないので自信が無いです
下の音源はわざとだとは思いますが低音部の時点で歌声としてヤバイです
>>45 小声で高音曲を歌えても実際のカラオケではまず使えません
まずはしっかりとした歌声を出せるようになりましょう
「高い声を出す」事と「ミックスで発声・歌っている」のはまた別の事
それを同列で語るのはどうかなと思う
その代表格の
>>46に言わせると「評価する側もクソみたいな奴が多い」らしいけどねwwwwwwwww
58 :
選曲してください:2009/11/17(火) 20:15:36 ID:5jQOhREJ
カラオケ板がクソ達の集まりなのは事実。
めちゃくちゃ上手い奴が来ると、嫉妬の裏返しでバカみたいに褒めるし
ちょっとでも下手な奴が来るとこれ見よがしに否定する。
ほんと最近のここは質落ちてるよ
ノドいためないでキレイに聞こえりゃ何でもいいよ。
ミックスが出来てるかを判断するには
最低でも各自のヘッド域まで歌う必要あるでしょ。
hiA辺りでその要件を満たす人って少ないんじゃない?
61 :
選曲してください:2009/11/17(火) 21:27:58 ID:zXLDKYTY
>>56 ありがとうございます。両方ともサビは全部裏声です。下は全部裏声。裏声とミックスって何が違うのかわからない。
62 :
選曲してください:2009/11/18(水) 01:18:11 ID:ab/G3rVh
俺は裏返らない裏声と呼んでる
喉の状態は裏声だが完全に声帯は閉じてる状態
声帯が開くと裏声になる
63 :
選曲してください:2009/11/18(水) 01:44:24 ID:Lpvk5aFI
裏声→腹筋→ミックス
64 :
選曲してください:2009/11/18(水) 04:07:13 ID:ab/G3rVh
腹筋は関係ないと思うが
ミックスのときに声を集めると響きが増す点みたいなのがある。
発声いい人はどの声区でも勝手にやってるんだろうけど俺は
チェスト域よりヘッド域のほうがその感覚をつかみやすかった。
(それからチェストにも応用していった)
この感覚が歌声をがらりと変える、というか基礎だったんだなと。
気付いた後は時間かけた分上手くなっていく。
ミックスってそういうものだと思うな。
自分自身の感覚では志村とミックスの差は歴然なんですかね?
志村とは何かが違う、といった感覚になるのでしょうか
67 :
選曲してください:2009/11/18(水) 16:17:30 ID:EU7ziUaF
>>66 自分の感覚だと響き方が全く違うように感じる
志村は抜けが悪い
志村はとにかくキモイからわかる
70 :
選曲してください:2009/11/19(木) 02:42:31 ID:yQwcX7dI
ミックスって練習して出せるようになるんですよね? だとして、練習方法教えて下さい
ググって予習しろ
とにかく裏返らないように裏声を出す事が重要だと思った
分かる人は分かるんじゃないかな
それか俺が勘違いしてるか
ずっと地声で歌ってるよりは
ずっと裏声で歌ってる方が正解に近い
ミックスと裏返りって紙一重なんだって聞いたけど
その感覚がまったくわからん
どうやっても喉が締まる
>>70 ・喉を開いて歌えるようにする
・頭声発声出来るようにする
この条件が満たせた上で換声点を挟む曲を何度か歌ってると
喉が最適化されていきます。
>>76 小声という時点でミックス云々以前に歌声として不合格です
>>78 お前とキャッチボールしたらボールが石になって返ってきそうだ
レスするのはいいがもう少し突っ込みどころを少なくしてほしいぞ
>>79 ミックス判定して欲しいなら
ちゃんと判断できる歌声でうpしろってことじゃないかしら?
81 :
選曲してください:2009/11/19(木) 22:10:12 ID:jj5VXzrf
ああなるほど。
>>78 が判定できる耳を持ってないのな。
いきなり理屈なく小声だといったり
歌声として不合格とかいわれちゃうと、びびちゃうよねw
・・・もしかしてここってこんなお方ばかり?
>>82 音が酷すぎて判定する以前の問題
まあできてるんじゃね?その調子でがんばってね^^
>>81 できればPC許可していただけるとありがたいです><
一番しっかりと判定してるのが
>>77ってずいぶん終わってるスレですね
85 :
選曲してください:2009/11/19(木) 22:35:36 ID:jj5VXzrf
>83
ごめんなさい。許可しました。
>>82 理屈で否定してほしかったら説明してあげるけど多分得られるものは特に無いよ?
どう説明しても最終的には大きい声を出そうというだけの話になるだけだしね
>>85 不安定な所もあるけど出来てるよ
つかその曲をそれなりに歌えているのに全然出来てないってことはまずあり得ないかと。
あとは喉を鍛えるなりして安定させるだけでいいと思う
>>86 多分最終的に満足感を得られるから説明してくれ
ついでにお前さんのミックス判定基準を教えてけろ
ミックス判定と大きい声の関係性もしりたいしね
88 :
選曲してください:2009/11/19(木) 22:52:26 ID:jj5VXzrf
>86
喉痛めてるから(←言い訳)聞き苦しかったと思うけどありがとう!
1ヶ月頑張ったかいがあった!この調子で練習頑張るわ。
89 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:02:14 ID:2Tu62Gu6
また何度も話しつくされたようなことで論争かよ
いい加減にしろよ
90 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:04:48 ID:/m+rRGBy
>>87 部屋で「親に聞こえませんように!」なんて思いながら布団被って小さい声で歌うと
もろに裏声でも「あれ、滑らかに繋がってるじゃん!」とか思い込みやすいから馬鹿でかくなくてもいいからそれなりの声量が必要なの
後録音機器の問題か使い方の問題か音が潰れてしまっていて音色がわかりにくいから買い替えるなり録音レベルなり気を付けてね
最高音はピアノやピアノソフトウェアに合わせて声出せばすぐにわかるよ
また半年後に会おうね
91 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:10:32 ID:EsnMPmhm
>>76 男性?女性?
小声なのとTVの音とで声が聞きづらいですね…
男性だとしたらクロちゃん、女性だとしても地声かと思われます
とにかく録音環境が悪いので、録音環境を改善してからもう一度挑戦してみてください
>>87 まずは何故小声が駄目かって事だが、一番の理由は「カラオケじゃ使えないから」
これは理屈云々でなくカラオケに言った事があるやつなら感覚的に分かってると思う
呟くような声量じゃあマイクに声が乗らずに伴奏にかき消されるだけ
風呂場とか一人の時じゃ上手く歌えるのにカラオケだと・・・って奴は大抵コレが原因
どこからどこまでが小声かという基準は自分では特に決めてはいないが
カラオケに使える声かそうでない小さい声かってのは
音源の声の篭り方やノイズ、音割れ、周りの音とかで大体分かる
>>76の場合だとまず声が篭ってる、あと最初と最後に機材関係だとは思うけど
大きい音が入ってるね。それこそ歌声よりよっぽど大きい音で。
これだけ材料があれば小声と断定するには十分過ぎる
小声でもミックスには関係無いんじゃ?という疑問もあるかもだが
そもそもミックスってのは歌声を綺麗に聞かせるための技術なので
"歌声"とは言いがたい小声で出来たところで全く意味が無い上に
小声→歌声への応用も全然効かない為、練習するメリットがほとんど無い
別にそのまま練習するのを止めはしないが、人とカラオケに行った時に
声量の違いに愕然とするだけだと思うのでお勧めはしない
ちなみに自分のミックスの判定基準は3声区が上手く繋がってるかどうか。
まあ高音が出る人は大抵繋がってるからそれなりの高音が出てればおkって感じだね
喉締めっぽい人や張り上げっぽい人でも結構おk判定出してるから
このスレで判定してる人の中ではかなり基準が緩い方だと思う
>>90 おおう。都合の悪いところはしっかり逃げますね。
まあ別に牙剥いて追うわけでもないけど。めんどくさいし。
布団かぶる前提なのがイミフです その上小さな声で、というのも謎すぐる
音源のどこから小声だと判断したのか・・・ここを訊きたかったのになあ。まあいいか。
一応言っとくと口を毛布で覆ったが声量は出したぞ。
ついでに言うと、裏表繋げてなくても耳が肥えてればミックスってわかるはずですよ。知ってた?
「また半年後に会おうね 」
半年間も逃げなくてもおkよ。俺は今日で見逃すから。
安心して判定係しなよ。w
>>89 いい加減、てこの位ー?
>>92 悪いww謎の介入のせいで間違えたようだ
「カラオケじゃ使えないから」ここは判定スレ。判定スレです。
物理的に「ミックス」ができてればいいのです。関係ないです。アホっしょ。
「大きい音が入ってるね。それこそ歌声よりよっぽど大きい音で。」
そんなテキトーに小声と決め付けないでください。この理屈で断定しないでください。
「ミックスってのは歌声を綺麗に聞かせるための技術」
初耳。そうだったのかw
「ミックスの判定基準は3声区が上手く繋がってるかどうか」
3声区出さないと判定できませんか。ミックスボイスだけじゃダメですか。
もう寝るよ。アホすぎてめんどくさいわ。
横からすまん
うん確かに判定スレだからミックスできてればいいわな
しかし、判定スレの前に「カラオケ板」ってのも事実なもんで、
普段の喋り声をアップしてミックスかどうか判定するんじゃなくて、
歌をアップして判定してるんだよなあ
まあなんだ、ミックスができてるかできてないか、
できつつあるのか、方向すら変なのか、
ミックスとか言う前にもっとやる事が…とかw
そういう備考説明もつけたくなる気持ちはわかるわ
96 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:45:21 ID:/m+rRGBy
そんなに自分がかわいいなら他人に評価させちゃ駄目よ
このレベルの声で甘言ばかりが飛んでくると思っていたとしたらその要らないプライドから捨てた方がいい
一言で言えば地声裏声ともに極端に弱いゆえの釣り合いですがきれいにはミックスされていません
もしミックスボイスで歌いたいなら地声、裏声を別々に鍛え直してから混ぜる練習に入ることをすすめますが
あなた自身が自分の声をナイスミックスだと思っているのならそれはそれで仕方のないことと思います
>物理的に「ミックス」ができてればいいのです。関係ないです。アホっしょ。
そんなことお前言ってたの?
最初のレスでそれに気づけってのには無理がある
上にもあるけどここは「カラオケ板」。
カラオケで使えない声には用がありません
お前とは根本的に考え方が違う
>3声区出さないと判定できませんか。ミックスボイスだけじゃダメですか。
そもそも人によって定義が違う。
お前の考えなんか知らんがな
98 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:46:49 ID:tunnjwVm
>76
ミックスとは程遠いなぁ
聞き苦しいのど締め+小声
ネタ音源ってことを本人がわかってるんならまだしも
これを本気でミックスだと思ってるんならかなり可哀想だ
>>94 ミックスを歌以外で使うのか?
カラオケじゃ使えない=マイクにのらない=歌っても他人に聞こえない
だぞ
カラオケでは歌えなくても音源加工すればなんとかなると思ってる?
小声はいくらボリュームあげても小声なんだよ
カラオケ屋や音量によれば実は小声でもマイクに乗る
路上なんかじゃ完全に無理だけど
>>94 小声がダメな理由はちゃんとあるんですよ。
チェストボイスって小声が出せない声種なので、
男は小声を喉締めか裏声で出してるんです。
小声に関しては…そうだな、カヒミカリィの文句はそこまでにしてくれw
ミックス関係無いけどw
102 :
選曲してください:2009/11/19(木) 23:57:21 ID:/m+rRGBy
スレとあんま関係ないけどウィスパーボイスはそういう表現技法なんでええやないですか
>>102 もちろん冗談なんでw
ごめんねスレ違いで><
IDがtxtなんでチラシの裏に書いてくるわw
104 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:00:38 ID:dLJG5eVw
釣り宣言マダー
105 :
クル坊:2009/11/20(金) 00:02:58 ID:EZzhx/Ga
チェストで小声がだせない??小声=ウィスパーボイスだ??
はちゃめちゃ理論だけの下手糞が生意気に意見してんじゃねーよ(爆笑)
106 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:06:57 ID:/m+rRGBy
ワロタ
もう。めんどくさい。
なら逆に過去にここがカラオケ板でないといけない理由があったか?
もし声楽板があればそっちにたてるべきものだった。
さてあんたらはこれを否定しきるか?
カラオケに使える声にしか用がない、とかアホじゃないかと。
上もふまえて、ここは判定スレだ
どこにカラオケで使える声判定なんてことがかいてあるのだろうか
ちなみにミックスだと判定しちゃった人は過去このスレに何人もいたぞ
もう誰を馬鹿にしてるのか分からなくなっちゃったねw
ちなみに地と裏が弱いのは事実だ
108 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:15:11 ID:lvuiW0R0
まともに判定してほしいんだったらさ
どうしてテレビかなにかの音くらい消さなかったの?
それ相応の評価なんじゃないのかな
>もう。めんどくさい。
だから何?
>なら逆に過去にここがカラオケ板でないといけない理由があったか?
意味がわからない。日本語でよろしくおねがいします
>もし声楽板があればそっちにたてるべきものだった。
何故そう言い切る?
>さてあんたらはこれを否定しきるか?
>カラオケに使える声にしか用がない、とかアホじゃないかと。
何がアホなの?さっきからそこがはっきりしてない
>上もふまえて、ここは判定スレだ
何度も何度も言うがここはカラオケ板だから、カラオケで使える使えないが判定基準に入るのはしょうがない事
>どこにカラオケで使える声判定なんてことがかいてあるのだろうか
その逆もいえるがね
>ちなみにミックスだと判定しちゃった人は過去このスレに何人もいたぞ
そらー人がそれなりにいますしね^^。意見が統一するわけが無い
>もう誰を馬鹿にしてるのか分からなくなっちゃったねw
>ちなみに地と裏が弱いのは事実だ
とりあえず思いついたことを書いてみました^^
111 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:18:59 ID:QBjHTRXS
そういうのは逃げの発言になるから気を付けろ
それ右じゃね
>>108 両方凄いwでも確かに左の方がよりムラーだね
114 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:25:11 ID:WaQnk3ku
>112
右もなの?志村ちょっとよく分かんないなー。ミドルの声帯で喉閉めてたら志村?
>113
左は物真似かと思ったよww
評価する側はそれ相応の評価をしたつもりだったが、
評価する側の質がひどくて相応ではなくなっていた。みたいなー?
まあ判定してもらおうって気があればちゃんと録音してましたけどねー
常にふざけた判定レスのつくスレで真面目に録音して待つのものもなんか悲しいし。
116 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:31:18 ID:6cdhNQ67
左はただの張り上げかと思った俺の耳は腐ってるのか
117 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:34:10 ID:WgxyZqY2
>>105 小声にも限度があるだろうけど、最低まで音量を落とそうとすると純粋な意味でのチェストは声帯の閉鎖に呼気が負けてエッジボイスになるらしい。
だから、最低音量でチェスト音域の声を出せているなら、それは裏声で働く筋肉も多分に働いていることになる、と俺が通ってるスクールのトレーナーが言ってた。
ちなみにここで言ってる最低音量の声はウィスパーではない。
だからなんだってワケでもないけど。
ま、歌声として使えない声は混ざってようがなかろうが判定のしようがないってことなんだろ。
だって、意味ないじゃない。そもそも歌声になってないなら、声楽板だったとしても似たような判定が下ると思うぞ。
118 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:35:54 ID:WaQnk3ku
>116
いや、張り上げてもいると思うよ!
張り上げ志村ww
右はミドル志村みたいな?ww
110さん。めんどくさいと言っているのに何でレスしますか。
新手のいやがらせ、ですか
あなたにつきあうのはめんどくさいと。何度も。
一応言うけどミックス判定と書いてますよ?????
マジ意味わからないです。迷惑です。
あなたの勝ちでいいから。勝ち誇ってていいから。レスしないで。
それとここのためなので判定係やめてください。あなたはミックスの判定基準からおかしいので。とりあえず無理して反論とかしないで。俺のレス並に恥ずかしいよ。
120 :
選曲してください:2009/11/20(金) 00:45:07 ID:QBjHTRXS
ほらほら学校に遅刻しちゃうから早く寝ないとダメだぞ
>>120さんって大人げないねー
あー恥ずかしい恥ずかしい
俗物が
122 :
クル坊:2009/11/20(金) 00:51:19 ID:EZzhx/Ga
歌が下手すぎて論外だからミックスできるだけでも評価の対象にしたいんだろw
痛々しいわwそんなのなんの役にも立たないよ?音痴君達は現実見たがいいぞ
柳原とか歌ってるおれは歌下手だけどそこら辺の俗物ぽい奴よりはましだからな
あははは 歌もそこそこ上手いとおもうし
しんどい..
ぞく‐ぶつ【俗物】
世間的な名誉や利益などに心を奪われている、つまらない人物。俗人。「―根性」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
取りあえずお前が国語が苦手なことはわかった
めんどくさいならレスしなければいいのにねー
さっきからアドレナリン分泌しすぎなようですから今日はもう寝ることをお勧めします
又夜に相手してやるから学校に備えて寝ときなw
上手いのやら下手なのやら
しかしなんで判定スレに歌の上手下手を持ってくるのかね。
ここではミックス発声習得が第一の目的、歌はその後で視野にいれていくもんだろうに
でもミックスは出来てなかったですよ。
へろへろな歌にはなっていないことは確かな自称歌声なかんじでした。
こういう場を舐めたような音源をうpるのはどうかとおもいますよ?
うん。俗物であってるよ。
俺のレスを味が出なくなるまでよおく噛み直しな
ていうか揚げ足とろうとせんでもwいやーハズカシス
それとね。めんどくさいからああいう返答したんだよ。
意味深すぎですか?これくらいわかるでしょ。俺より国語得意らしいし。ww
いやーはずかし。
129 :
クル坊:2009/11/20(金) 01:12:10 ID:EZzhx/Ga
喉だけで歌ってるからか 浅いね
>>129 小学生?
>>125 アドバイスはできないけど喉絞めすぎで気持ち悪い声になっちゃってるよ
>>129 (オカマ)ミックスは出来てるとおもうけど、態度が悪いね
つかこの一音一音極端に音程ずり上げる歌い方気色悪くて死ぬ
>>129 前から思うんだけどこれも小声だよね?
自信満々なクル坊さんのカラオケ音源聞きたいなー
135 :
選曲してください:2009/11/20(金) 08:03:20 ID:dLJG5eVw
クル坊ってクルクル坊主ってこと?
そうすると嫉妬ってくるんだよなww
伸びてるから何事かと思えば、幼稚園児の喧嘩か。
あきれた
138 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/20(金) 11:53:22 ID:kdzpQDJS
139 :
選曲してください:2009/11/20(金) 12:01:15 ID:6cdhNQ67
わかったからムキになるなよ
上手いのはみんな知ってるよ
高い音が出せるってだけで上手く唄えてる勘違い君多いなー
まず基本が既に出来てないから声が気持ちわるい、腹式呼吸から勉強しなおしてこい
141 :
クルクル棒:2009/11/20(金) 12:14:27 ID:kdzpQDJS
>>139 そうか。ならいいんだけど^^
>>140 基本と腹式呼吸ができてる音源(お前の)うpしてくんない?
ぶっちゃけ腹式呼吸とか今田にによくわかんないんだよね
次から次へとキチガイが湧いてくるなw
さすが隔離スレw
クルクル坊主も高校中退して歌の練習してるのか?
その昔フェイトという基地外がおってな・・・
>>138 頭はおかしいみたいだけど歌上手いね
性格取り繕えば叩かれないのに。勿体ない…
>>138はミックスできてるし上手い。
でもキチガイなのが致命的だな。まさに才能の無駄遣い。
>>138は久しぶりにこのスレ見てみて、いきなり上手いとかいうレスついてるからどんなのかと思ったら、
高音も志村がかってるし歌の歌唱力についてはむしろひどくね?
147 :
クルボ:2009/11/20(金) 14:11:11 ID:EZzhx/Ga
>>146 嫉妬乙(笑)
お前が俺より上手い音源うpしてからほざけや(笑)
相変わらずどうでもいい事では良く伸びるスレだこと
149 :
選曲してください:2009/11/20(金) 15:20:27 ID:VARvP6GP
>>147 色々な声が使えるクル棒さんにお願いです。
森山直太朗の桜が聞きたいです。
このスレか直太朗スレに貼って頂けると幸いです。
いいねいいね
この調子で低クオリティスレの頂点目指して突っ走ろうぜ!!
151 :
クルボ:2009/11/20(金) 17:46:49 ID:EZzhx/Ga
>>149 女の子かな?桜オハコだよ^^
今度ヒトカラしたら録っとくね(はぁと)
>>151 どんな練習をしてきたか教えてほしいです
153 :
選曲してください:2009/11/20(金) 20:15:38 ID:6cdhNQ67
あくまでここはミックス判定スレ
クル坊、エフェクト強すぎるのと高音はやっぱ厳しいと思う
それとビブラートが嫌みなのも気になる
ただ、桶板ではうまい方だと思う
155 :
クルボ:2009/11/20(金) 22:11:12 ID:EZzhx/Ga
>>154 ん?エフェクト?エコーの事かな?エコーは結構低めには設定してるけどまだ高い?
瞳の住人の高音部分はたしかに聞き苦しいね。何せ出しにくい、ちょっと練習すればまだましになるはず
ビブ自体練習中なんでまともに操れてないと思うよ^^;今はわざとらしくでもビブかけて慣れるようにしてる
>>152 俺の場合はオフ会とかで素人の上手い人とよくカラオケいくんだけど、プロの聞くより勉強になるよ
いい部分は吸収しやすいし。あとは色んな歌い方して人に聞いてもらって感想きいてダメな部分を削り、いい部分を伸ばすようにしてるね
ここはあくまで判定スレなんだが・・・
そういえばミックススレって落ちたままなんだっけか
157 :
クルボ:2009/11/20(金) 22:27:01 ID:EZzhx/Ga
あくまでw判定スレww
昨日アレホド言ってたのにww今頃になって言葉を盗まれるなんてww
さて、昨日のアホウ達はどうしたことやら。
結局俺の発言のひとつも否定しきれなかったな・・・
とくにID:SDvHcLGg ID:PZyalBUj の奴とか
どんだけスレのクオリティ下げる気なんだか・・・orz
夜に相手してやる!と自身満々に言っていたおてんば娘はいずこ・・・
もう寝るんでテケトーに俺のレスの一部だけでもいいから論破しといてくれ。
当たり前だが、できないなんて言うなよ。w
>>138 ラルクの方しか聞いてないけど
ミックスにしては裏声に入るの早いぞw
161 :
選曲してください:2009/11/20(金) 22:59:27 ID:8GMQix84
>>138 瞳の住人は、サビのHiHiAまでうpするのが掟だw
162 :
クルボ:2009/11/20(金) 23:31:02 ID:EZzhx/Ga
>>161 裏声のhihiCは寧ろ余裕^^俺の課題は地声のhiCを綺麗に出すことだ
後日フルでうpする
クルクルポーさん教えてくれ
>>138の
>この場合mid2Gあたりを地声で張り上げずに出せないと無理
・このmid2Gは地声の感覚で出してるの?
・喉を開いたり閉鎖するために意識してることは?
クルボ
痛い子・・・
ここまで天狗な人も稀だろうなあ
まあ音源はみんなの肥やしになってくれるからいいんだけど。
性格?人格?のおかげで、その音源ごと消えてほしくなるわ。
この際うpするときは音源と曲名の表記だけにしちゃいなよ。そんでレスも最低限にとどめなよ。
そのほうが人気でるよ。絶対。
そういえばフェイトってどうなったの?
あいつ本当に逮捕されたん?
166 :
選曲してください:2009/11/21(土) 00:30:04 ID:inBTh4Oi
>>149 GJ
狂う棒、、149て罠じゃないか??
直太朗すれ行ってみたらスゲー上手いヤツいるぜ。。
>
>>149 >女の子かな?桜オハコだよ^^
>今度ヒトカラしたら録っとくね(はぁと)
ま、その音源聞き比べてお前の力判断するわww
167 :
クルボ:2009/11/21(土) 00:40:52 ID:x3CPTnks
>>163 瞳をとじての「ぼくをのこして」の「くをの」だけ裏声発声であとは地声発声だね
に俺はミックスは技術派だけど、
簡単なやり方としてはまず地声に空気をたっぷり含んで発声してみると裏声で出してる時と同じ感覚で地声が出せる
あとはそのままの感覚を保ちつつ空気の量を調節する感じかな
すると喚声点が無くなっていく。まずは自分の得意な音域の中で探すと良い
これが地声発声でのミックス
裏声発声でのミックスは喉締めて裏声出せば簡単にできるよ。でも普段歌に使う事ないからあまりやらないけど
以上、完全なる自論でした(笑)
>>164 嫉妬乙(笑)人気とかどーでもいい(笑)
168 :
クルボ:2009/11/21(土) 00:46:33 ID:x3CPTnks
>>166 森山スレの295だろ?
うまいね!あんなに上手く歌えるかわからんけど、俺なりの良さがでるように頑張ってみるよ^^
169 :
選曲してください:2009/11/21(土) 01:30:00 ID:inBTh4Oi
>>168 急に謙虚だな。。。
つか森山スレの295俺にとっては完コピ。。。
聞き比べ楽しみにしているよ!!
>>138 クルボー、名付け親の名無しだよー
高音可愛いと思ったら中間域はなかなかイケメン!いいね
ちょっと変なクセついてるけど、それはなくした方がいいかな
この気色悪いポルタメントはマジで何とかしてくれ
>>160 まず曲を変える。
最終的にそういう曲が歌いたいなら歌えばいいけど、ミックス覚えるのには不向き。
ミックス自体は声帯だけで完結する発声技術なので換声点を含むフレーズをくり返して歌い、
声帯の変化を感じる。出来るようになるとこれがスライダーつまみのように緩やかに変化していくのが自分で分かる。
呼気を変化させる、喉を絞める(このアドバイスするヤツはいないだろうが)は学習の妨げになる。
どこかに響かせるって事を言う人もいるけど、ミックスそのものとは違うので優先順位は高くない。
>>172 親切なアドバイスありがとうございます。
ひとつ質問なんですが、よく言われる「喉を開ける」というのは
あくびをする一歩手前くらいの感じまで開けるといわれていますが、
意識してやろうとすると喉に力が入ってしまいます。
力が入らない程度で軽く開けていればそれでいいのでしょうか?
174 :
選曲してください:2009/11/21(土) 10:12:45 ID:QHewKGYg
>>151 お返事ありがとうございます
女の子って嬉しいな♪恥ずかしいですがそんな年でもないですよ。
アプ楽しみにしています。
因に42才男です。
175 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/11/21(土) 10:33:37 ID:l738agx5
クル坊?
面白いコテさんがいますね
確かに平均的なうp音源よりはレベルが上なのであまりめだちませんが
中低音に不安定さがあります。まずそれに気づく必要があります。
それと
>>129のような裏系にどうつなげるか。
地声ベースといっていますが、129では胸部の響きが全く使われていないので
声量、声質が
>>138とでは違いすぎます。
声楽のように129を中心に統一するのか
2色の声種をギアチェンジして、意識的に対比させるのか
違う曲目で使い分けるのか。
それによってボイトレの方向性がまったく異ります。
それとかなり音質のいい録音機材を使っているような気がしますが
エコーは完全に切るべきでしょう。
176 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/11/21(土) 10:36:42 ID:l738agx5
>>160 余分な負荷がかかっていて、声が固いです。
ビヴラートをかけても、不自然になるはずです。
(ビヴラートの練習を推奨しているわけではありません)
一般に裏声はよほど天性のものがないと、没個性です
誰が出しても似たり寄ったりの声色になってしまいますから
少なくとも、あなたの声質に特別なものは感じません。
部分的に使うのでしたら効果的な場面が、将来、あるかもしれません。
あなたの練習の目的がハッキリしませんが
ロジャー氏も実声という意味での、チェスト、ミドル、ヘッド
がきちんと出来ないうちは、近寄るべきではないとしています。
ヴォイ爺まだいたんだ・・・
>>167 なるほど、空気を含んだ発声ね。
それは斬新な感覚だ。
ちょっとカラオケ行ってくるわ、サンクス。
>>176 爺さん、個性的な裏声の歌手というと例えば誰ですか?
森山ナオタローさんぐらいしか思い浮かびません
>>176 貴重なアドバイスありがとうございます。
個性はボイトレを進めていく上で自分なりに発見できたらいいと思います。
自分のやっているトレーニングなんですが
@リップロール・タングトリルで3音階発声(ウォームアップ):各3分
AEric先生(ニコ動で有名)のlaga-yaya-yaga-tala-laga 5音階発声:2〜3セット
BYUBAメソッドハイトーン練習 A,Bプログラム:各1セット
という流れでやっていて後、暇なときに引き下げ筋のトレーニングもやっています。
ミックスボイスを手に入れるためにやっているのですが、
何かほかにやった方がいいって練習があれば教えてくれるとうれしいです。
181 :
☆クールビットボイセス☆:2009/11/21(土) 11:41:37 ID:x3CPTnks
>>170 おひさ^^
因みに変なクセとは具体的にどんなとこ?
>>175 知識が豊富そうだね!俺カラオケだけでボイトレとかした事ないから勉強になるよ
確かに中低音不安定なのはなんとなくあるよ。特に高音曲歌った後は低い声が出しにくくなるね。なんでかな、、、
今度はエコー無しで録ってみる。あとプロのCD音源てエコーは全くかけてないの?
因みに爺さんは上手いの?うp希望
ボイス爺の発声は演劇系だよ
歌が上手いかどうかはわからんがフリーザ様に声が似てる
まあ、声優に似てるということは発声の基礎はかなり鍛えられてるということだな
>>175 裏声は誰が出しても似たような声になるから使うべきでない、ってかい?
裏声はそれ自体がその人のチェストやミドルと比べて特徴を持つ声だすよ。
たとえば、1番では高音の一部を裏で出して2番ではミドルで出すというような
使い方もある。自分で作曲をしていても曲の中ではここで高音を使いたいが
ミドルでは強くなりすぎるというようなときもファルやヘッドで少し弱めにというようにも使える。
誰かと比べて裏声は個性的じゃないから使わないというのは、安易ではないかな。
自分でwwww嫉妬乙とかwwwwww
せっかくなのでどれほど上手いか聴いてみたら・・・
ビブラートすらできてないorz
ニコ動にうpしたら叩かれるレベルじゃん。天狗ってるくらいだからもうちょい上手いかとオモタ
>>183 あるある
曲の後半で盛り上げるために敢えて1サビは裏声つかうとか
シットリと終わらせるためにラストは裏声で流すとかね
裏声に魅力があるかどうかって事だと思うけどな
プロなら魅力的でない声は使うべきでは無いという発言をするのは至極当然な話だしね
普通のカラオケでワイワイやるぐらいなら別に気にしなくてもいいんじゃね?と思う
ヴォイスGgは以前から読んでいても発声や音楽はあまり専門ではないようだし、
発声の細かい理論や音楽的にどうかということを求めるのは筋違いでは。
発声についてもすでに古くなった話や解剖学的に微妙な発言も
散見されるし、たびたびやってきては自信がありげに書き込むのを
このまま続けるのならば、そろそろ本腰入れて発声や音楽の勉強を・・・
という感がしないでもないかな
188 :
選曲してください:2009/11/21(土) 15:29:02 ID:RoyvnrQ6
ここはプロになりたい人が集うスレなの?
189 :
選曲してください:2009/11/21(土) 16:01:28 ID:QHewKGYg
プロとは行かなくとも上手くなりたい人がくればいい。
キモいアニソン共が来ないから居心地はいいね
190 :
選曲してください:2009/11/21(土) 16:06:53 ID:RoyvnrQ6
ロビンソンが歌えん
「2人だけの国」この部分が苦しい
ほかの地声hiB前後の曲ならとりわけ歌えるのに
それとみんな歌うとき口の形どうしてる?
綺麗なミックスで歌う友人たちをみるとけっこう小さい開き方でもいい音でてる
>>173 目指す声次第です。
私は喉を開けて歌いたかったので、当初は喉が締まらないように堪えるための力みを入れてました。
喉の(声の)細い所をストレッチするような感じ。
>)190
「ふたりだけのくに」に含まれるhiB「り」「く」の
母音が「い」「う」だからかな?
母音「い」「う」が苦手の人多いです。
口は口先はあまり開かず(顎とかを力ませたくないため)
口の奥は大きく開いて空間を広くするようにしてます。
194 :
選曲してください:2009/11/21(土) 16:45:07 ID:KhKdzIRM
多分、ミックス板に下らん議論が無くなったら需要も無くなるんだろうなw
個人的に瞳の住人うpしてる奴はミックスじゃないと思うがなwww
195 :
選曲してください:2009/11/21(土) 18:16:34 ID:KhKdzIRM
てかあれだよな
エックスジャパンって上手い志村だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 19:11:40 ID:x3CPTnks
聞いてみたら裏声だけで歌ってる馬鹿が多いな
裏声うp禁止!
てか爺さんのあっぷはまだか?まさか口先だけのうんこ理論家じゃないだろうね?w
出たー!
自分より下手な人間のアドバイスは認めない厨が!
200 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 21:01:06 ID:x3CPTnks
>>199 めちゃうまいですね!ミックス余裕でできてますよ
俺なんかより全然
てかやっとまともな音源聴けたです。ホッとしました(´・ω・`)
因みに曲名は?出してる感覚は裏表どっちよりですか??
あれ スルーか
あんま耳よくないのな
判定スレでまともな音源聴いてホッとするのがまたよくわからんな
202 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 21:13:19 ID:x3CPTnks
陰陽座か?
205 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 21:17:37 ID:x3CPTnks
小野正利のMURAMASAだろ?
つかアニソンスレからの無転じゃね?
歌い手はどう聞いても某御人だが
なんか色々とワロタww
村正おもしろいよねw
転載にしろ本人にしろぞうさんはさすがだねw
おおうっこわっ。
このスレにクオリティもとめちゃあダメなのね。
「キモい。病院行け
以上 」
かっこいいお。あこがれちゃうw
何故ホッとするのかは分からずじまいなのが残念w
>>200 オマエの耳も大したことないな
小野正利だろうが転載だろうが
199は明らかにエフェクトで整形、厚化粧しまくった声だろ
「かなりの整形美人ですね」
くらい皮肉ってみろ
あっ、おまえよりはウマいからそれは無理か(笑)
211 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 21:46:53 ID:x3CPTnks
>>209 糞耳音痴の分際で生意気に意見してんじゃねーよwww
俺にはいじってるようには聴こえないね。
エフェクトって一言に言ってるけど、どの辺をどういじってるか詳しく解説しろや
ま、無理だろーけど(笑)
このスレ利用するやつは
「はいはいミックスミックス」とか言ってもらえれば満足するんだから
ここの住人がミックス判定できるかどうかは重要じゃないんじゃねーの?
まぁリバーブはかかってそうだな
あとローパスフィルタとかかな
エコーはかかってないっぽい
このレス以降にうpされようとする音源は全てナイスミックスな音源だ!!
よし。平和になったぞ
215 :
選曲してください:2009/11/21(土) 22:02:50 ID:KhKdzIRM
上手い奴は2chのカラオケ板になんか粘着しない
よってお前らみんな下手で糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇうぇうぇw
え・・・今更なにを・・・
君ちょっと気づくの遅すぎなんじゃあ
>>213 うまく調整してるがエコーもかかってるよ
コンプも
高音なんか喉に来てるが欠点が隠れてる
エフェ抜きだとこうはいかない
まあ上級レベルといっていいがな
218 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/21(土) 22:16:05 ID:x3CPTnks
>>215 そのようだな。俺も桶板来てまだそんな経たないけどお前らのレベルの低さには脱帽だよ
ここには口だけ野郎しかいない。上手い奴がいたと思えば転載という始末orz
得る物もなさそうなんでそろそろニコニコに移る事にする
底辺のゴミ音痴物同士、ねちねちと楽しんでね(はぁと)
クルクルさん、僕の予想は正しかったっぽいねー。
「キモい。病院行け
以上 」
ますますかっこいいお
220 :
選曲してください:2009/11/21(土) 22:20:33 ID:KhKdzIRM
結構ROMしてるが参考になる音源もちらほらある。
ただしこういう議論はどの板でも行われてる事なんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カラオケ好きならもっとマシな議論すればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコニコで上手い人の歌聞いてる方が勉強になるからここはマジで面白いわwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコニコで音源聞くのは確かにMIXのいい勉強になるね!
しかしカラ板で編集音源上げる奴がいるとはカラ板も落ちたもんだな
クルクルがいなくなるって、なんか寂しいな
レス口だけ達者で歌も聴力もその半分にも満たない感ちがい野郎だったが
どうせまた下手糞な音源うpしに戻ってくるんだろ
つうか粘着してキモレス連発するんだろw
エコー=リバーブ+ディレイ
クルクルはしきりに耳音痴って言ってたけど、
それは自身にも言えることをわかってないだろうなw
>>129の瞳を閉じてがまさにそれ
本人は自信満々だけど本家と比べると違いが誰にでも分かると思う
俺の認識だと本家のサビはチェストとファルセットを巧みに混ぜてる
喚声点が目立ってない
これは俺の理想とするミックスw
しかしクルクルはひたすらファルセット?で歌いきってる
だから歌詞の”僕の心を”の部分に本家にはあるウィスパー?成分が感じられない
それがわかってないなら人のこと耳音痴っていえないなw
まぁ何が言いたいかって言うと
クルクルの音源は決して俺の理想じゃないってこったww
本家と比べるのもあれだけど、クルクルの瞳を閉じてが全部ファルセットに
聞こえてる時点で耳は悪そうだねw
226 :
選曲してください:2009/11/21(土) 23:54:30 ID:KhKdzIRM
>>224 だったらちらしの裏にでも書いてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>222 ご明察!
クル暴は以前からミックス関連のスレに出没してカンチ音源貼りまくってた厨だよ
酷評されるたびに火病起こして嫉妬だの自演だのと騒いでほんと痛い子
耳音痴だと叩かれてたのは自分のクセに
それを「桶板来てまだそんな経たない」だとさ
大ウソつきな卑怯者だ
来るなと言っても、またクルクルだよw
ほら、まだ粘着してるよw
>>225 だから”ファルセット?”で表現したんじゃん
ここでいうミドルというものになるのかな?
ミックスに関しては定義は人によりけりだからな
俺はオケ板覗いてるだけだから言葉についてはよくわからん
>>229 おまえサルか?
モノマネじゃあるまいし本家と違ってとうぜんじゃん
231 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 00:12:16 ID:UyxZZajX
騒ぐな騒ぐな^^ゴミ音痴ども(笑)
どうせお前ら下手杉てうpもできないんだから(笑)
俺がいなくなるのがそんなに寂しいのかよw
すぐには居なくならんから心配すんなよヨシヨシ\(^_^)
>>231 俺224だけど
224のレスに関してはどう考えてるの?
瞳を閉じては大して高くないし、ラルクのは高音部完全に裏声だしミックスがどうとか意味わからんのだが
そこまででかい事言うならXなり女性曲なりをうpしてくれよ
234 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 00:22:34 ID:UyxZZajX
>>232 何を教えてほしいのかな?瞳を閉じてはミックス音源としてうpしただけ。物真似してる訳でもないし終始ファルでもミドルでもないよ
>>233 どこが裏声?裏声のとこは裏声だし地声のとこは地声だよ原曲通り
ちょっとアレンジも加えてるけど
235 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 00:30:30 ID:UyxZZajX
あと
>>138は別にミックス音源として上げた訳でなくミックスとして上げた平井が子供っぽいとか言われたから、こんな声も出せるって事でのうp
あと瞳の住人歌えば分かると思うけどXのその辺の曲より難易度高いよ
びっくりする(笑)
236 :
選曲してください:2009/11/22(日) 00:33:33 ID:lOPAQFjR
>>234 俺が上手く説明出来ないのが悪いんだろうけど・・・
なんていうのかな
感覚の話で申し訳ないんだけど
本家はサビの時チェストとファルが混ざってると思う
しかし君のサビはチェスト成分が感じられない
俺としては君はファル成分が強い声で歌ってると思う
だから本家が本来ファルで歌ってるであろう”僕の心を”の部分が
君はファルを出せていない(ウィスパーの感じがしない)
つまり君の音源だと俺が言うミックス-チェストとファルが混ざった喚声点が目立たない声-
とは認定することは出来ないということ
理解できなかったら悪いねw
まぁ、君にはチェリーだとかをカラオケ音源のフルでうpして欲しいなぁとか思ったりする訳です
>>234瞳を閉じてもラルクも地声張り上げで歌える程度の音域なんだから意味ないだろって事
せめてラルクの高音部は裏声じゃなくミックスで歌ったとかじゃないと意味ないだろ
>>235じゃあXよりも難易度の高い瞳の住人を歌えるならXなんか軽く歌えるはずだな
うp楽しみに待ってるよ
楽曲としての難易度なんか知らん
瞳の住人は裏声込みで広い音域を使うわけだから裏声苦手な人には難しいだろうよ
ただXは裏声を使わずに女性並の高音域を歌うわけだから、Xの方がこのスレ向きだろ
ID:u28XEVfg
君は俺の言いたい事をズバズバ言ってくれて助かるんだけど
俺みたいに槇原・スピッツ・平井あたりの歌声を目指してる人間には
Xをうpしろというのには賛同しかねないw
241 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 00:46:57 ID:UyxZZajX
>>237 ファルセットの定義がウィスパーボイスでないと嫌なのか?ウィスパーボイスて囁くような息の多い声だよね?
ファルセット=普通の裏声でいいと思うよ?
あと、俺のはチェスト成分が感じられないてのなら寧ろ狙い通りだよ
完全に地声(チェスト)の発声で裏声(ファル)に聴こえるように歌ってるから
もっと地声強めで歌う事もできるけど
スピッツならチェリーよりいいのあるだろ
242 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 00:55:26 ID:UyxZZajX
>>239 チェストとファルの喚声点を目立たなくするというのがこのスレのミックスの定義だったよね?
Xは不向きだと思うけどうpしてもいいよ
でも如何せん俺以外まともに歌える奴がいないしうpもないからつまんないんだよね
お前もどうせできないんだろ?下手すぎて^^;
>>241 俺が言いたい事とちょっと違う
君がファルの強い声で終始歌ってるもんだから
実際にファルの部分がきたら平井みたいにファルセットを出せていない
結局俺が言いたいことは、
君の音源じゃチェストとファルが混ざってるか分からないって事
だから曲は何でも良いんだけど
条件として「チェストとファルセットが曲中に含まれる曲」を
カラオケ音源で聞きたいなぁてとこです
244 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:05:28 ID:UyxZZajX
>>243 それなら逆にもっと簡単にできるよ?
地声と裏声の区別をもっとはっきり分かるようにすればいいだけだから
君音源うpしてみなよ
>>244 今から音源作成は無理かなw
今日は糞めんどくさい用事あるから
余力があれば君に倣って瞳を閉じてを撮ってみる
言っとくけど決して上手いものじゃないぞw
そっちも音源よろしくね
とりあえず今夜の所はばいびー
246 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:20:16 ID:UyxZZajX
うん、すごく下手なんだろうなてのが伝わってくるから大丈夫だよ^^
安心してうpしてね
うん、無理だろーけど(笑)
>>242そうなのか?ここは高音出す為のミックススレだと思ってたわ
248 :
選曲してください:2009/11/22(日) 01:23:05 ID:3/RhfhXf
お前ら、
グダグダだな
249 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:27:00 ID:UyxZZajX
前スレの時いなかったの?テンプレに細かく書いてあったよ
俺はどっちでもいいけど。高音のミックスなんて小野さんくらいしか思いあたらんけどね
250 :
選曲してください:2009/11/22(日) 01:36:21 ID:MESJjwiB
おい、うざいやつ。
ミックスボイス存在しないって言ってたけど今は存在認めてるみたいですね。
2 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:00:40 ID:zeNM1qF+
>>1代理人乙^^
声の出し方には地声と裏声の二通りしかない。その発声法は全く別物である。
だが、地声の発声法で裏声のように聞こえる声を出したり、裏声の発声法で地声のように聞こえる声を出す事は可能である。
だからこの技術をマスターする事により、地声と裏声の換声点を出来るだけ分かりにくくする事が可能ではある。
しかし、
結局は地声と裏声の発声法を駆使しているだけで地声と裏声の発声法の中間の発声法は存在しない。
(地声に裏声の成分を混ぜて発声する事はできない)
よって、世間でミックスボイスと騒がれているものは所詮、地声ベースか裏声ベースのどちらかで発声しているに過ぎないのである。
3 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:13:09 ID:zeNM1qF+
ミックスボイスとされる歌手も総じて、地声と裏声しか使っていないと言い切れる。
異論は認めるが、誰の曲のどの部分がミックスなのかきちんと音源うp
神の耳をもつ俺様が直々に正当な判定を下す
4 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:38:02 ID:zeNM1qF+
因みに俺は地声だけでも色んな声が出せるがミックスボイスなんて存在しないものは使えない
ダンディーな男声
http://o.pic.to/148era かわいい女声
http://r.pic.to/10y9sc
251 :
☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:38:46 ID:UyxZZajX
声種ではなく裏声ミックスっぽく聞かせる技術って事ね
252 :
選曲してください:2009/11/22(日) 01:56:28 ID:jNCMI7Dl
ほんと言ってることがクルクル変わるヤツだな
上手い奴は2chのカラオケ板になんか粘着しないのじゃなかったか?
得るものがないから去るのじゃなかったか
253 :
選曲してください:2009/11/22(日) 03:57:21 ID:hsH8fDaW
>>247 ちょっと前まではスピッツやら秦基博やらのhiA〜B周辺の曲がよくうpされてたぞ
Xまでの高音域を求めるような流れは無かったが
いつのまにか
>>46のような頭のおかしい奴が住み着いたんだよな
255 :
選曲してください:2009/11/22(日) 10:38:36 ID:0fQ/xa0m
ああ、46は確かに頭というか耳おかしいな
高音厨はミックス関連スレでは珍しくないがチェストでhiAなんて絶対歌では使えない
ん?以前はhiCくらいが判定曲ラインだったよ。
ヘッドまで掛かる曲ってことで。
new world とかロビンソンがよくうpられてた。
だからラルクに興味ない自分もnew worldだけは歌った事あるもんw
257 :
選曲してください:2009/11/22(日) 11:18:41 ID:0fQ/xa0m
実力もないくせに原曲のキーだの裏声だのにこだわるなよ
自分らしく歌え
>>256 それも意見が分かれてなかったか?
ミドルが使えてればOKを出す人と、ヘッドまでつなげないと絶対に認めない、って人がいた。
J-POPの大半はミドルでなんとかなるから俺は前者のほうだったけど。
259 :
クルクル信者:2009/11/22(日) 12:16:09 ID:R0pGH6YY
かわいい女声wwww自分でw何をww
昔っからこんなかっこいい発言してたとは
ますます虜になりそうです。w
せっかくなのでかわいい女声で歌ってうpしてください><
できればいろんな声を出してるところとかも聴きたいです!w
260 :
選曲してください:2009/11/22(日) 12:17:10 ID:0++FefAG
ミックス覚えて3ヶ月
スピッツ何曲か歌って録音してみたけど
このスレにうpしてもなんの実りもないから他所でうpしますね
どっかいいとこないかな
スッピツのスレはあるよ。そこにうpしてきなよ
下手だった奴が〜は依然は最高なうp・質問スレだったねえ
俺はあそこで沢山知識をもらったなあ
一応ここでもうpします?一応聴きますよタブン
>>257 心配しなくても私は非常に自分らしく歌う人だよw
>>258 でもそういう音源うpが多かった記憶あるけどね。
>>255 俺チェストでhiA出るんだけど・・・
けど確かに歌ではほとんどの場合ミドルにシフトしちゃうな・・・
チェストでhiA出すのなんて叙情詩、Honeyの単発くらいか・・・
265 :
選曲してください:2009/11/22(日) 21:07:05 ID:qV2UVCvQ
出すだけなら俺も出せるわ〜^^
>>265 オケ板だから出るっていうのは当然歌に使える状態でのね
267 :
選曲してください:2009/11/22(日) 22:09:13 ID:AEXqyGCu
流れ無視して質問
ミックス出す時って皆どこに声を当ててる?
俺はまだ全然へたくそなんだが、後頭部に当ててる。
良かったら教えてくれ
>>267 自分の場合はあまりどこに当てるとかいう感覚は無いけど
低音をだす意識で頭の上に向けて下から出す感覚です
声的には出始めの一瞬が地声と裏声の交互のエッジみたいな感じから出ます
解りにくくて申し訳ないです
269 :
新殺伐運営:2009/11/22(日) 23:13:16 ID:5dpjoc/f
270 :
選曲してください:2009/11/23(月) 02:30:01 ID:EitTuGHh
HONEYのhiAはカ行やサ行が多いから難しい。
ナ行やラ行だと出しやすいんだが
張り上げ君には出ないだろうな
マ行っていいよね!
>>270 俺の場合逆に「く」とか出しやすいからチェストで出るけど
「つ」が腹立たしい程出しにくい・・・今のところ間違ってもチェストでは出ない
ミドルでならでるけど「つ」のhiBは出ないんじゃないかな
>>274 hiAは大丈夫だと思う。
hiBから怪しくなってhiC(♯かな?)は張り上げてるっぽい
けど全体的に高音で余裕の無さが出てるからhiAだけでももう少しリラックスして歌っていいと思う
多分今hiAあたりで高音を出そうと身構えちゃってると思うからまだ自分はこれより上が出せるんだからと思って気持ちにゆとり持って出した方が多分良くなると思う
>>277 張り上げっぽいかなとも思う
というか演奏に声が負けていて良く解らないというのが本音
279 :
274:2009/11/23(月) 17:24:11 ID:NXou8PoI
>>276 > 多分今hiAあたりで高音を出そうと身構えちゃってる
まさにその通りでカラオケだと緊張しすぎてmid2G#すら怪しくなってしまうときあるわ・・・
リラックス心掛けてみる。ありがとう
280 :
選曲してください:2009/11/23(月) 17:55:14 ID:pmYfd1mO
単発質問なのですが、ミックスってのどは裏声で、腹筋使ってお腹を絞めて表声のように聞かせるという理解で正しいですか?
だとすると、普通の裏声ってどうやって出すのでしょうか。
プロの歌手でも音域がhiA以上くらいになってくると基本的には裏声と考えていますが正しいですか。例UVERworld 西川貴教など
>>280 たぶん前提違うと思います。
私がミックスにミスった時は、声帯で裏返ったと感じます。
>>280 はっきり言って全然違う
のどが地声で声帯が裏声。
西川貴教の場合はミドルだと思うUVERworldはミックス
解りやすく極端に言えば西川貴教の場合は地声でUVERworldは裏声みたいなもの
例に出した2人にボーカルとしての差があり過ぎるかな・・・
ミドル = チェスト→ミドル
ミックス = チェスト→ミドル→ヘッド
ってことでおk?
要はUVERのほうが高い音域まで歌ってるってことだよな?
>>282 のどが地声で声帯が裏声って、それはただの裏声だよ
喉というのがどこのことを指してるのか分かりにくいが、声帯より上の空間で
咽頭や鼻周辺を指しているのなら、そこはミドル、チェスト、ファルなどの声種や音の高さとは関係ない。
285 :
選曲してください:2009/11/24(火) 18:57:15 ID:8PJK9i/1
高い音域まで歌ってるんじゃなくて、その人にとってのヘッド域まで歌ってるんじゃない?
人によって音域はちがうんだし
286 :
選曲してください:2009/11/24(火) 23:05:15 ID:u/YdLNY/
>>283 西川の方が高いね
西川もミックスを使ってると思うけど
UVERworldがミックスの部分を西川はミドルでも歌えてると思ってもらった方が良いかな
でも正直ミドルとミックスなんて聴いた感じでしか解らないから本人がどうなのか本当には解らないけどね
>>284 ただの裏声っていうか俺はミックスは裏声だと思ってるんだ
声帯は裏声で喉は地声って言うのは裏声だけど地声の響きでって事を言いたかった
っていうか声帯だけを裏声で発声は地声にっていう
めちゃくちゃな会話してるな・・・
そりゃ隔離スレですから
実際はミックスなんて気にしてない奴の方がまともに歌えてる事が多いという現実
290 :
選曲してください:2009/11/25(水) 01:18:11 ID:U/0Tc2Te
そりゃ歌えてるやつはミックスなんて知らなくていいもんよ
歌えないから、調べて、ミックスを知るんだろ。歌えない奴が
クル坊いるかな、聞きたいことがあるんですが
>>167 の真ん中段くらい、息の量で調整って書いてるけど
調整をミスするとどうなる?裏返る?
あとこの調整しなきゃと思うキーで日々歌い続けてたら
だんだん調整って意識をしなくても声が出るようになったりする?
292 :
選曲してください:2009/11/25(水) 02:18:11 ID:uro4zHn2
>>286 UVERがヘッドの所を西川がミドル
って言いたいのか?
このスレひどいな…
誰がどこまでミドルで出してるかなんて知っても意味が無い。
それとmid2G#まで繋がったらミックスというのはいくらなんでもハードル低過ぎ。
>>286がどんな理論で何を考えているのかさっぱり分からないww
声帯や響きとはどういう仕組みで出来上がっているのかご理解できてますか?
俺の中のミックス俺のミドルで出来上がっているスレだもの
297 :
選曲してください:2009/11/25(水) 14:02:03 ID:kQYhB5P5
>>280 のどは裏声で、腹筋使ってお腹を絞めて表声のように聞かせる
↑
この方法では、音量が大きいだけのただの裏声しか出ないと思うよ
腹筋だけじゃなく、声帯付近のいくつかの随意筋も意識的に使ってやらないといけない
こうすればいいんじゃない?って言われて試して自分に合った発声探すのがこのスレさ
300 :
クル坊:2009/11/25(水) 22:55:29 ID:tYLm1xxE
>>291 調整ミスると裏返るよ^^;
歌い続けてたら意識せずにできるようになるかは、やっぱ慣れはある。
俺は慣れでできるようになった
でもそれよりもボイトレで音域広げた方が張り上げ癖を無くすのには重用かも
俺ボイトレした事ないからやり方は知らんが
あとこれはmid2Gとかの中音域の張り上げない(声量無い)系ミックスだから(平井堅系)
ロック系のミックスはまた別の張り上げっぽい声があるよね
>>299みたいな志村系の声の出し方と
だいたい同じだと思う。その出し方でもっといい声で声量を出せばいいんだと思う
俺的には
志村声=地声喉締めミックス クロちゃん声=裏声喉締めミックス
という解釈。声量が足りないんじゃないかと
おお、クル坊来た
自分の中でミックスってこれかなーって思う発声?があるんだけど、
そのレスと>167とで確信に変わった。
ってもいざ歌うとなると張り上げ癖がなかなか治らないんだけどさ・・・。
レスありがとう!
302 :
クル坊:2009/11/26(木) 02:23:02 ID:J/NqqP0z
どういたしまして^^
その声鍛えて安定して出せるようになれば良いね
あくまで俺が実践して出だ答えなんで確証はないがぁ〜\(^m^)/
>>299 こういう発声は他の表現が出来なさそうな印象を受けます。
喉に余裕というか遊びが無い感じ。
>>300 あなたは是非、声の混ざったミックスをうpってみてください
304 :
選曲してください:2009/11/26(木) 07:08:53 ID:SJV/U2Da
力みすぎ。すごい口先声。喉仏上がりすぎ。息漏れを力で抑え込んでる
>>292 いや違う
なんていうか・・・伝えるのって難しいな
まず俺のミックスの解釈を書くとミックスは裏声であり地声なんだよ。
出してる方は裏声、聴いてる方は地声
で、その下がミドル。これは完全に地声
で、ミドルもミックスも人によって出る音域が違う訳。
hiAからミックスの人も居ればhiBまでミドルで出たり
基本的には同じ人物ならミドルよりミックスの方が高音域まで出る。裏声だか
人によって解釈は違うと思うんだけどさ
おれ式解釈は専門用語にあてはめずに
おれ式用語を構築してくっさい
混乱するので迷惑っす
>>306の「ミックス」って書いてるとこを
ヘッドに置き換えるとしっくりくる
無駄な改行乙っす!!
>>306=
>>286=
>>282 かな
細かいところから相手を見抜くのって難しいけど大事だよな。
こうしてレスが続けばこの人がどの程度のレベルなのかっていうのは分かるが、
いきなり
>>282のように質問に対して自信たっぷりに断定形で言い切っていたら、
そりゃスレを見てる人は混乱するだろうよ。
自分の場合は有名な本や役に立ちそうな本やサイトを板で見つけるたびに
片っ端から読んでたからあんまりスレで混乱はしなかったが、
こんなのがたまに湧いてたら2chだけしか見ないような人は頭ごちゃごちゃだろな。
言ってる奴の方も定義が曖昧な場合が多いよな
ロジャー式に「チェスト」「ミドル」「ヘッド」にするかYUBA式に「オモテ声」「ウラ声」にするかはっきりしてほしい
そもそもミックスという言葉自体が曖昧すぎる
無駄レスするならみんなそれぞれの解釈で判定してやれば?
313 :
選曲してください:2009/11/26(木) 14:02:54 ID:L5Az8+iz
>>312 まさにその通りだな
判定より不毛な議論が多いのはどうなの
不毛な議論と嫉妬と煽りがこのスレを育てている
まともな人間はこんなトコ来てない
オレ式解釈だらけだなここは
次の方ドゾー。
318 :
選曲してください:2009/11/26(木) 22:29:41 ID:fsnTnc77
声気持ち悪いな。まあ方向は良いんじゃね
>>317 こんなクロちゃんみたいな声で歌ってて死にたくならない?
320 :
クル坊:2009/11/26(木) 22:36:22 ID:4SNP1UUC
>>320 カッコいいじゃん
でも若干張り上げてるように聴こえるね
高音部でボリュームが異常に上がってる
高いシとかラなんて出せなくていい
ファ♯でいいからミックスボイスで力いれずに歌いたい
裏声鍛えたけどファ♯でさえミックスで出せないわ
どうしても喉仏が上がってしまう
ミックスできる人ってどうやって喉仏上げないようにしてんだ?
323 :
クル坊:2009/11/26(木) 23:11:26 ID:4SNP1UUC
>>321 ありがとう!
これでもだいぶ声量おさえてんだけどどうしても声でかくなっちまうねw
カラオケ用マイクじゃしょぼすぎて音割れするからダメという事にしておこう!
改善策ないかな?
ミックス存在しないって言ってた奴が
「ミックスできてる?」とかうけるわw
>>320 4分45秒くらいの「いつのひかー」の
「い」がチェスト持ち上げすぎだけど、
「お」を発声するつもりで
「い」って発音すると割れないよ。
他の母音も色々工夫すると
もっとだしやすくなるのでやってみそづけ。
>>320 上手いとは思うけど・・・
俺にも張り上げてるように聞こえる
よかったらこれ以外にも上げてくれないですか?
327 :
クル坊:2009/11/26(木) 23:33:29 ID:J/NqqP0z
>>325 ボインがポイントな訳ね^^
サンキュー色々と工夫してミルク(はぁと)
328 :
クル坊:2009/11/26(木) 23:35:32 ID:J/NqqP0z
>>326 だって高いんだもん!ハイシー領域は張り上げんと無理(汗)
どんなのがいいのかね?
>>322 音楽用語オタが荒らしに来る前に調を書くかイタリア式のローマ字表記にしておけ。
張り上げとミックスって両立するものなの?
>>328 個人的にはジャンヌとか超聞きたい
おねがいします
あとはミスチルとか?w
332 :
クル坊:2009/11/26(木) 23:46:58 ID:J/NqqP0z
>>330 どうなんだろうねw
>>331 ジャンヌabcもミスチルもよくうたうよ^^
得意な曲はエデン君がいない abc眠り姫、愛してない
ミスチル
なんでもオーケーなにがいい?
どっちにしろ今音源ないから近々とる!
>>332 おぉそれは期待!
エデンすごい聞きたい
ミスチルだったらNot found聞きたい
よろしくおねがいしま〜す
>>330 しますよ。
張り上げでミドル〜ヘッド音域だしてるのは
完全チェストじゃなくて、ミックスになってる。
ダンヤモンドバージンよろしく
存在認めてないなら「ミックス」って言葉使うな。
存在しないものを使うとかあなたの世界の中では矛盾してる。
250 :選曲してください:2009/11/22(日) 01:36:21 ID:MESJjwiB
おい、うざいやつ。
ミックスボイス存在しないって言ってたけど今は存在認めてるみたいですね。
2 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:00:40 ID:zeNM1qF+
>>1代理人乙^^
声の出し方には地声と裏声の二通りしかない。その発声法は全く別物である。
だが、地声の発声法で裏声のように聞こえる声を出したり、裏声の発声法で地声のように聞こえる声を出す事は可能である。
だからこの技術をマスターする事により、地声と裏声の換声点を出来るだけ分かりにくくする事が可能ではある。
しかし、
結局は地声と裏声の発声法を駆使しているだけで地声と裏声の発声法の中間の発声法は存在しない。
(地声に裏声の成分を混ぜて発声する事はできない)
よって、世間でミックスボイスと騒がれているものは所詮、地声ベースか裏声ベースのどちらかで発声しているに過ぎないのである。
3 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:13:09 ID:zeNM1qF+
ミックスボイスとされる歌手も総じて、地声と裏声しか使っていないと言い切れる。
異論は認めるが、誰の曲のどの部分がミックスなのかきちんと音源うp
神の耳をもつ俺様が直々に正当な判定を下す
4 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:38:02 ID:zeNM1qF+
因みに俺は地声だけでも色んな声が出せるがミックスボイスなんて存在しないものは使えない
ダンディーな男声
http://o.pic.to/148era かわいい女声
http://r.pic.to/10y9sc 251 :☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:38:46 ID:UyxZZajX
声種ではなく裏声ミックスっぽく聞かせる技術って事ね
339 :
317:2009/11/27(金) 00:00:58 ID:+TsXxcx8
貴重なレスありがとうございました。
>>318 気持ち悪い声しかレパートリーがないので^^
>>319 死にたいです。生きるのが辛いです。
>>320 地声から頑張ります。
なんか、うざいコピペはってるやついるなw
クル坊は普通にミックス認めてるだろw
ん?
342 :
クル坊:2009/11/27(金) 00:26:39 ID:8AI0p65w
ミックスボイス最高(ニヤリ)
IDかわっちゃったと思ったんだろうな
はずかちい
ほんとだw
ID変わってなかったw
345 :
クスクス坊:2009/11/27(金) 00:52:38 ID:8AI0p65w
クスクス
Just 0時 では ないのヨ 少し Delay が あるんヨ
4 :☆ミラクルボイス☆:2009/10/29(木) 22:38:02 ID:zeNM1qF+
因みに俺は地声だけでも色んな声が出せるがミックスボイスなんて存在しないものは使えない
ダンディーな男声
http://o.pic.to/148era かわいい女声
http://r.pic.to/10y9sc 251 :☆クルクルボイセス☆:2009/11/22(日) 01:38:46 ID:UyxZZajX
声種ではなく裏声ミックスっぽく聞かせる技術って事ね
348 :
クスクス坊:2009/11/27(金) 01:38:21 ID:8AI0p65w
>>347 顔赤くしちゃって(笑)
クルクル信者はカワユスのー
349 :
選曲してください:2009/11/27(金) 05:25:57 ID:AViWKfXq
340キモ
>>348 教祖様にかわいいと言ってもらえて光栄です。
で、聞きたいのは
ミックスボイスが存在するかどうかなんですけど、
あるんですかないんですか?
教えてください。
他の人もなんで疑問持たないんですか?
前にこの人がミックスがないって
騒いでたじゃないですか?
そのときは、みんなもこいつ
うざいとか言ってましたよね?
今は、普通にミックスボイスあるみたいな
こと言ってて。
今はみんなこの人の
意見にフルに賛成しているような
印象があるんですが、
どうしてですか?
どんなことでもいいので、意見聞かせてください。
別に僕のこと色々と馬鹿にしてもいいですが、
意見聞きたいのです。
クリボーが言い張ってたのは声種としてのミックスは存在しない、って話でしょ?
今は技術としてそれっぽく出来る、って言う話。
音源聞いてもミックスは出来てないと思うし。
それだったら声種としては限定しなければ
ミックスボイスは存在するという話になりますけど、
よいのですね?
それならそれで納得です。
この世に存在するミックスボイスが
使えてると私が考えているクリボーに
嫉妬してすいませんでした。
354 :
選曲してください:2009/11/27(金) 09:33:29 ID:tZbpnzGb
悪魔の証明だな。
存在することの証明は可能だが存在しないことの証明は不可能。
ディベートで相手を煙に巻くテクのひとつで詐術の類だ。
356 :
クル坊:2009/11/27(金) 09:58:20 ID:8AI0p65w
おはよう蛆虫ども^^
悪魔で俺は声種としてのミックスはないと考える。
稲葉、Toshi、西川、グリーンのような高音はすべて地声張り上げであるし、
唯一天然ミックスに聞こえる例外として小野さんがいるが、彼も全部地声で歌っていると言っていた
寧ろ裏声が出せないらしい
357 :
選曲してください:2009/11/27(金) 10:25:40 ID:jw73MQYY
悪魔の証明ってそういう意味じゃないけどな
ここは俺式理論を展開するインターネッツですね
浜の真砂は 尽きるとも 世にミックスの ネタは尽きまじ
2chがあちこちで叩きあって議論し合っているのは
情報の真偽の検証や、それを見てる人への教科書にもなる効果があるとかかんとか
数年前よりもだいぶカラ板の情報がごちゃごちゃしてきてるが、
カラ板では議論を滅多にみなくなったのも一因がある気がする
おかしなことを言ってるやつがいると思えば、総攻撃で叩くのも手なんだよね、ほんとに。
そうやって叩かれた側も叩く側も見てる人にも為になるし、板に有益な情報が蓄積されていく。
ここ数年でこれまで板に溜まってきた情報が一度リセットされてるように感じるぐらい。
数年前のオケ板の方が情報無茶苦茶だったよ
ロジャ高田本が浸透するまでは今より持論の押し付けあい
ミックススレの伸びだって今と同等かそれ以上に速かった。
それはともかく
本気でミックスボイスを手に入れたいなら
こんなとこで持論ぶつけ合うより素性が分かる人からボイトレのレッスン習ったほうが有益。
誰の発言が当を得てて誰の発言がそうでないかが分かるのなら、
上達したいという目的の上でいえばこのスレにいることが無意味。
糞スレ大好きな人か教えたがりの愚者しかいないよここは。
賢い学びたがりはこんなとこ利用しない。
>>301 ロジャ高田が出てから1年ぐらい経ったあたり〜1年ぐらい前までが割かしマシだったかも
情報が整理されてきてたという意味では
判定してもらいたいんだけど携帯でも良いかな・・・?
申し訳ない・・・
>>339 そう悲観するな。お前の声も中性的な声やかっこいいハイトーンに化ける可能性はある。
まずはちょっとした意識だ。もっと試行錯誤してみれ。
そういや日本人は声が高めでテノールになる傾向が強いんだとな。
高音だせても普通じゃんって言われる。綺麗な低音は苦手らしい。
逆に外人は低音寄りで高音歌手がちやほやされるとかなんとか。
>>366 どっからその情報仕入れたんですか?
興味あるので、ソースがどこか知りたいです。
でもMETやフェニーチェの舞台の真ん中に立った日本人テノールはいないと言う事実。
日本のトップクラスでもヨーロッパの一流所と比べると高さは出ても響や厚みが素人目にもだいぶ落ちる。
クルボー歌上手いよ
声質も良いし
いいな いいな
370 :
選曲してください:2009/11/28(土) 02:50:25 ID:3mWzwC9Y
キャラはあんなんだけど
ここに居るやつらの中では確実に上手いと思うがな。俺含めて
本当に上手い奴はわざわざうpしないからな。俺含めて
カラオケ板立って何年だよ、、ボイトレ暦何年だよ、見本のうpに応じようと思うのって
一人あたり何ヶ月何年に一度にあるかどうか、見本うpに応じてもおkだという人は何十人に一人か
まぁ、ロジャや弓場が発売されてしばらくは見本うpやできてるかの確認でうpる人もそこそこいたよ
でももうあれから何年も経ってるし、さらに今は当時とは違うモチベの低下した雰囲気で
すでにできてる人が見本をうpしてあげましょうなんて確率はいかほど存在するか否か
374 :
クルクル:2009/11/28(土) 10:30:18 ID:Rp3iqahc
>>369>>371 お褒め頂きありがせう^^
おはよう。俺を愛してやまない下手くそたちよ^^
今日もうんこミックスを語らせう!
375 :
選曲してください:2009/11/28(土) 11:20:04 ID:Nk8xq6VR
クル坊はクズだがうpしない言い訳を考えてる奴らはクズ坊以下のクルだと思う
スレタイ嫁よ
うpしないやつはする必要がないんだ
今のカラオケ板を見て、
「では、頑張っているみなさんのために見本をうpしましょう」なんて人がいると思うか?
自分ができないことを教本のせいにしたり、他人がうpしてくれないから、他人が教えてくれないから、
のような自分の努力や工夫や思考を棚上げして人たちのために何かをしてあげたいと思うか?
その他、このスレに限らず板を見ていてもほとんどやる気を感じない初心者たちのために
こいつらを少しでも上手くして手助けしてあげたいなんて思うか。思えない。
・・・と、まぁ俺はもともとカラオケや歌が好きだから余計にそう感じるのかもしれないけど、
そうでない人でもこの板見て、初心者さん頑張れ!なんて思わないんじゃね?
以前と比べても初心者に非協力的な風潮になったのは、教えてもらう側に問題があると思う。
378 :
クル坊:2009/11/28(土) 13:04:29 ID:Rp3iqahc
>>377 何を言ってるんだ?
俺はお前らよりは上手い。だが所詮素人レベルの歌唱力
どれだけ初心者のお前達の為に、同じ初心者としての歌をうpしてると思ってんだよ
お前ら下手くそにとって俺の歌は凄く参考になるはずだ。この愛がわからないとわな・・・
>>377だが、長文になってしまったが別に書く必要もないことだったかな
ってわけであれはなかったことで
380 :
クル坊:2009/11/28(土) 16:38:58 ID:Rp3iqahc
>>379 気にするな。お前は何も悪くない。歌が下手くそって事以外は。
流れを切って申し訳ありませんが、判定お願いします
http://files.or.tp/dl.php?f=up9040.wav ・録音時間は短いですがスピッツの渚のサビ前から歌いました。
・音痴でへたくそなのは自覚済みで、特訓していますので出来れば触れないでください。
・録音は自宅で防音マイクを使いました。
・志村ってすらいないのなら方向性だけでも示していただけるとありがたいです。
>>前ら下手くそにとって俺の歌は凄く参考になるはずだ。この愛がわからないとわな・・・
愛は押し付けるもんじゃないぜよ?
それに今までの発言を見るとこれは愛だなんて考えを第一にしてるとは思えんがな
つかニコニコはどうした
うpして叩かれたか?
まだ叩かれて無いならサッサとニコニコに行ってくれよ。自分で行くっつったんだから
383 :
クル坊:2009/11/28(土) 20:59:04 ID:Rp3iqahc
>>381 あとで聴くね(はぁと)
>>382 ニコニコはうp済^^
クル坊で検索^^
愛のかたちなんて色々なのさ☆
384 :
選曲してください:2009/11/28(土) 21:00:02 ID:vGay+d7V
自分でも心外だが、このスレが隔離スレだと呼ばれるのも分かる気がする。でも他に行き場も無いんだ
386 :
クル坊:2009/11/28(土) 21:24:09 ID:Rp3iqahc
>>385 まだうpしたばかりだし叩く箇所がないからみんな聞き入るだけでコメントに困ってんだろうね^^
これからどんな叩きコメントがくるか楽しみなり☆
ニコニコが楽しくなってきたら卒業するさぁ〜\(^ω^)/
387 :
選曲してください:2009/11/28(土) 21:30:03 ID:ytN8Wray
こいつももともとの声が高めで中性的なタイプだろ。
俺みたいな地声が強めで低い人には参考にならん
聴き入る・・・マイリスト0でコメントもお褒めの言葉が皆無である
こっちのクル坊を知らないたくさんの人が聴いてるハズなのに・・・あれぇおかしいね?
というか、もしかしてむしろ叩かれたい?
実はマゾなのかどうかとか知らんけどとりあえず俺はお前キライだわ。スマンね
もうずっとスレ違い
>>385 最近このスレで名前見るからどんな声かと思って聞いてみた。
腹式もふらふらなほどの初心者ではないようだけど、
半分期待外れ半分予想通りって感じかな。
そろそろ表現を考えつつ、発声についてもこのまま伸ばしていけばいいんじゃね?
まぁ、レスを見てるとやっぱり声も想像できた結果、なのかな。
あ。そうだ。
クル坊さんブログ建てなよ。
そのほうがお互いにいいんじゃないか?
392 :
クル坊:2009/11/28(土) 21:49:42 ID:Rp3iqahc
なんだ…また嫉妬かよ(笑)
お前らが俺のファンクラブブログでも建てればいいんじゃねーか??(*^^*)
いや。だからさ。
ここ判定スレだし。
大体基本的にクル坊さんスレチだし。
クル坊ファンもいる?わけで。
正直言うと嫉妬じゃないのよね。まぁ嫉妬でもいいけど。。
ブログでも建てたほうがよくない?
ファンブログだとクル坊さんが書き込めんっしょ。
クル坊さん主体でやってもらわないと。ファンもいる?し。
ともかくここに長居するべきではないでしょう?
ブログにでも住居を移しなはれ。
それとも何か問題でもある?ブログのほうがいいっしょ?
>>385 安定してると言われているのにも関わらず汚いと言われているファルセットに笑ったww
鼻声にならないように喉からしっかり声出す
>>397 聴くと声を常に上のほうに当ててる感じ。
オペラ風に歌う練習すれば癖は取れそう。引き下げが常時働く位まで練習だ
裏声は結構強いみたいだからがんばって混ぜれるように訓練すればもうミックスできると思う。
あと地声も強化していかんとね。YUBAだと忘れがち。
なんかヒマだからテキトーにアドバイスしたよ。こんなもん?
あとエコーが邪魔ね
それと「もうオナニーも恐れないように」って聴こえたぞ
>>398 ありがとうございます。鼻声にならないよう気をつけます。
>>399 オペラ風に少し前から練習し始めたんですが、
秋山さんみたいな感じにしかならず、このままで高い音を出すのって
まだまだ練習しないといけないんでしょうかね?
地声より裏声の方が音量が大きいので、頑張って地声力を上げたいと思います!
あと、オナニーは狙ったわけじゃないですが、そんな風に聞こえますかwww
オナニーは恐れず、これkらも頑張ってミックスできるように練習しますね。
ここのスレの人たちはスレチな議論には熱中するのに
肝心の判定作業はしないんですか?
せめて「出来てねーよカス」とか「出来てるから死ね」みたいな
レスくらいしてほしいのですが。それとも、判定するまでもないということでしょうか?
>>400 高い声はミックスで出すべし。
張り上げるクセもつくので地声で高い音を出すのはよくない。低めのムリなく出せる音域だけに制御したほうがよろし。
オペラ風ってのは主に喉仏が上がらないように引き下げ筋を強化するためであります
喉仏が上がらないように意識してファルセットでできるだけ高いをロングトーンで出す
的な練習とか、検索すればあるハズ。下手だった奴が〜のスレとか。
それと地声はエッジボイスで鍛えるのをオススメ
ふっふっふのふー
>>401 勘違いしてはいけない
騒いでるのはクル坊とかいうのと自演にしか見えない取り巻きだけ
ちなみに俺は判定できる耳を持ち合わせていない
404 :
クル棒:2009/11/28(土) 23:29:00 ID:pe6wUTTo
判定しようかね^^
>>381 ミックスはできてんじゃね?
>>393 たまにミックスぽい声もきこえるけど基本地声はりあげに聞こえる
>>397 ごめんけど全部聞くに値しなかった。まずはミックスとかしようとせず
まともに地声で歌えるようになる事から始めましょう
>>401 こんなスレに期待するオマエさんが悪い^^
・・・聴いたけど、これじゃ俺にゃ判定できぬ
断言はしきらんけど終始裏声かな。
エッジのかかった地声から裏声にキレイにつながってたりしたら判定しやすいんだけどねえ
ミックスじゃないにしろだいぶ鍛えられた裏声に聴こえる
まあミックス(ミドルボイス)のもつ”響き”が感じられないから裏声でしょうか
ミックスだせるならもうちょいメタルな声をだしてけろ
>>402 コメありがとうございます。なるほどなるほど。
喉仏上がらないように意識して練習がっつりしますね。
オペラ練習で気になるのは、舌を口の奥に入れるなど言われてますが、
これをすると、あごの周りが膨れるっているか、カエルが鳴くときのぷくぷくした感じになるんですが、
これはおかしいんでしょうか? 首が太くなるようで気になりますww
407 :
選曲してください:2009/11/28(土) 23:35:55 ID:Ypm04G2P
ニコニコにあげてるエズザイルの歌聴いたんだけど、編集しすぎて耳障り。
糞だなクル某って奴
>>392 なんか、その辺で行き詰ってどこにいけばいいのか迷っているか、
もしくはもともと発声ができなかった人間として誰かに認めてもらいたいのかと思え始めた。
もしくは煽ることで、音源をスルーされにくくして何かのアドバイスをほしいのか。
じゃぁ、認めてあげよう。とりあえず発声については何もできないというレベルは脱していると思う。
あと声も若干微妙に耳につくところはあるけど、発声が未熟なゆえに聞いてられない声色でもないとおも。
もちろんまだまだレベルアップしたほうがいいだろうけど、そろそろ表現に行ってもいい段階かと。
んで、聞いていると発声が原因の5秒でイラネされる声ではないが、1番のサビまで聞いてイラネされるタイプかと。
アタックもリリースも単調すぎ、声色も単調というよりもっと力抜いて出せる発声もできるように、
そういう脱力での発声とも関連すると思うけど腹式やリズムもたまに崩れるから日々の練習に脱力系を。
フレーズで声の強さを変えてるてよりただ出せる音を出せる声で出してるだけぽいから、
どこをどう歌うのか考えれ、ただでさえ高音やサビの盛り上げがまだ微妙なんだから
低音やAメロやサビへの繋げ方考えれ、息の混ぜ方変えるなり喉の開き変えるなりなんとかして
リリースや低音で急に盛り下がらんように。あと、特に強い音の前後でリズムや音程や音の長さが崩れたり
発声がふにゃったりして不快。
409 :
381:2009/11/28(土) 23:44:21 ID:gIqwqVGX
評価ありがとうございます
>>404 ありがとうございます
>>405 響きが感じられるよう練習してみます。
次回があれば、カラオケ等で録音した音源をお願いします。
>>406 舌を奥に置くのは喉を開くため。
でも力を入れて不自然な歌い方をするのはどうかと。
というか喉仏さえ上にあがらなければいいのですよ。(笑)こまけえことは気にすんな
舌は何も意識しない。リラックス。舌を固定してまで喉を開く必要性が自分はわからんとです
自然体でかつ喉仏があがらない、のが理想かと。
そしてそのための引き下げ筋訓練。なのです
カエルぽくなるのはみんな同じですw
411 :
クル坊:2009/11/29(日) 00:14:13 ID:44Uz3ZFF
>>407 編集してねーよ耳音痴(笑)
>>408 詳しくありがとう^^
的確なアドバイスだね!思い当たる節はいくらでもあるよ
がんばります(^^)v先生のお手本聴きたいんだけどうpしてもらえんかね?
クル坊さんクル坊さん
ブログを建てない理由は見つかりましたか?
ブログとかいらんわ
要はここで居座るなってことだ
立ててもらった都市伝説スレに戻れよお前ら
おま・・・そのためのブログ案なのに・・・
オマエって奴はぁぁあ
しかもなぜかお前らになってるし
反応してる奴も同類ってことだよ>お前ら
416 :
選曲してください:2009/11/29(日) 09:31:08 ID:shOr6mer
417 :
選曲してください:2009/11/29(日) 10:28:54 ID:3jF7sKX/
だから?
418 :
選曲してください:2009/11/29(日) 13:15:08 ID:iFjyLi1y
>>416 さすがにクルをピノの音源と比べたらカワいそうだよ
本人も素人レベルと言ってるワケだし
もっとも、素人レベルと言っておきながら、ニコに貼り付けたりしてさ
案外、本音では自分の歌にはスゴい特別なモノが潜んでいるとでも「カン違い」してるのかもしれない
もしそうなら、
「クルの歌はここの標準よりは上ってだけで、ピノみたいに嫉妬されるレベルじゃないから安心して
態度が悪いから、皆が過剰に反応してるだけの気がする」
とアドバイスしてあげる
してなかったらしないわな
キモイ裏声とか誰得
クル坊の相手してる奴もクル坊の自演に見えてきた
他の人にミックス取得させないように荒らしてるとか?
そうじゃないならスルーしてれば普通の流れに戻るかと
スレチな話題かもしれんがちと気になったことを・・・
最近不相応ながらもh4nを買ってしまったわけなのだが
これでとったら今までよりミックスが出来てるような錯覚を覚えた
レコーダーで変わるものなのかな?
そんな体験した人自分のほかにいない?
423 :
選曲してください:2009/11/29(日) 17:49:46 ID:mQEmOXli
クル坊は池沼って事でいいの?
いつからここはニコ動を紹介するスレになったんだ?
にちゃんカラ板はもう死んだんだな
427 :
選曲してください:2009/11/29(日) 21:17:30 ID:Xs6S04+G
そうだな
429 :
☆クルセス☆:2009/11/29(日) 22:18:31 ID:44Uz3ZFF
>>422 うpしてみればいいじゃん\(^ω^)/
わろた
433 :
選曲してください:2009/11/29(日) 22:56:56 ID:mQEmOXli
これは障害者レベルの音痴だろ・・・・・
あきれるわ。これがカラオケ板の現状なんですね
どれどれ
CDに合わせて歌ってんかな。
音程がずれててもCDからは勝手に音がでてて、
その音のせいで自分は音程が取れてると錯覚することがあるから、
カラオケに合わせて歌ったほうがいいよ。
CDにあわせると音痴で、カラオケさせるとまともってなのがいるし。
>>304を裏声の一言で片付けてる辺りがこのスレの限界なんだろうなぁ
裏返った声じゃないだろ?
そのままの発声でもっと裏声を力強く出せば良くなる
誰も304を裏声なんて言ってない件
438 :
選曲してください:2009/11/29(日) 23:52:16 ID:iFjyLi1y
>>422 レコーダーだけでなく、マイクでもぜんぜん違うよ
まあ、元が悪すぎると、どうしようもならんがな
クル暴くらいのレベルだと、いいレコーダーとエフェクトの力で、そこそこ聞ける
439 :
436:2009/11/30(月) 00:06:26 ID:62QydXrg
間違った
他の奴と勘違いした
441 :
440:2009/11/30(月) 09:13:46 ID:A+4bTWHn
すみません、DLキーは6616です。
完成度はまだまだだが一応できてる
443 :
選曲してください:2009/11/30(月) 10:24:43 ID:U6ePZeHs
444 :
440:2009/11/30(月) 10:43:14 ID:A+4bTWHn
>>442 ありがとうございます!
「完成度はまだまだ」、「一応」とはいえ、
ここで初めて出来ていると言われたのでとても嬉しいです。
日々自分で課題を見つけて克服し、もっと前に進んでいこうと思います。
>>443 これは良いものをありがとうございます。
冗談抜きで腰を抜かしました。
ボイトレ中の声を聞いているだけで感動させられるなんて、
マイケルはやっぱり凄い人だったんだと再認識しました。
446 :
440:2009/11/30(月) 10:58:08 ID:A+4bTWHn
>>445 自分にはキーが高いので、
高音域は喉締めになってしまっているかもしれません。
今度、もう少しキーの低い曲でうpしてみようかとも思いますが、
そういう問題でもないでしょうか?
もし「ここの発声がおかしい」とかあったら
ジャンジャン指摘して頂けるととても助かります。
自分が思うに喉締めで高音を発声しようとすると張り上げないといけないので
自分的にはおkかな〜と思います
>>447 喉絞めで高音を発声して張り上げって、どこがおkなんだよwww
>>446 ベースである裏声で楽に出ればその音域も楽に歌えると思うけど
きついけど裏声でなら楽、って言うならミックスの発声が悪いのかなと思う
うpはいくらでも歓迎
>>443 ロジャーと同じようなトレーニングだね
しかしすげえ声量だな
451 :
440:2009/11/30(月) 11:48:28 ID:A+4bTWHn
>>447 ありがとうございます。ただ、
>喉絞めで高音を発声しようとすると張り上げないといけないので
この部分が上手く解釈できません。
張り上げていないのであれば喉絞めでもないのでOKということですかね?
>>449 裏声ならhiFくらいまでいけます。
ということはまだ変な癖をつけて歌っているってことですね。
高音になると無駄に力んでしまうのかも。
あと息苦しさも感じるので、息の使い方にも問題がありそう。
とにかく試行錯誤しながらがんばってみます。
ものすごい勉強になりました。
ありがとうございます。
>>451 1つ忘れてた
裏声でもヘッドの音域になってくるとミックス(ミドル)っぽくはならないと思うので無理しないように注意
>>440がどこからヘッドになるのかは当然俺にはわからないけど
あと喉を絞めてたら張り上げられない気がする
>>440は張り上げには聴こえないけど喉絞めに聴こえるな
俺は喉絞めと張り上げは別物だと思うんだが・・・
俺も別物だと思う
張り上げは息吐き過ぎのガナリ声
喉締めは聴いてるほうに苦しさが伝わってくる細い声、ってイメージかな
>>440は高音部で声が細く弱くなってるから喉締めだね
でもまあB'zをここまで歌えればこれより低音域の歌手は楽勝だろう
息吐きすぎるとガナリ声になるなんて初めて聞いた
なんか混乱させるようなレス申し訳ないです
みんなと考え方が違うんだろうけど俺の考えだと
喉締めと張り上げは別で、
喉締めで発声していると高音は張り上げないと出せず
上の音源は張り上げてるように見えなかったので
喉締めではないと考えてました。
これでもご理解できなかったらすみませんorz
どうぞスルーされてください
456 :
選曲してください:2009/11/30(月) 14:19:24 ID:EHlc7jGh
言ってる事が支離滅裂だw
457 :
選曲してください:2009/11/30(月) 14:36:04 ID:fDkzIXql
誰か俺に喉締めと、閉鎖筋を効かせた状態の二つの違いを教えてくれ
個人的には喉絞めは閉鎖は出来てるが単に腹式呼吸が不十分で、声帯に十分な
空気の圧力がかかっていない状態だ、と考えているんだけど
もじどおり「締め」に頼っているのが良くないのかと
日々裏声を鍛え
軽く叫ぶ様な呼気で
喉を開き(声帯の充分な伸展)
母音を確実に発生する(声帯閉鎖)
声を高くする方法としては、
(A)声帯を引き伸ばして薄くする(声帯伸展)
(B)声門を狭くする(声帯閉鎖の隙間を過度に狭くする)
(C)呼気を強くする
がある
正しいのはA主体
喉締めで高音で声量が落ちるのはB主体
張り上げはB+C
だと思っているがどうだろうか?
張り上げはCだけだと思う
上でも言ってるけど喉絞めたら声の大きさは小さくなっていくと思う
その発声で続けていくとそのうち喉が絞まって声が出なくなってBになることはあったけど
と、張り上げ厨だった俺の意見
ここでキングオブ喉絞めの俺が登場ですよ
張り上げはCだけかな、俺はたぶんBのみ
呼気強くすると声帯がビックリして締まるって聞いた。
>>461 ミックスできてないのにミックスできてると言われてるのは不憫だが
巣にカエレ
>>459 >(A)声帯を引き伸ばして薄くする(声帯伸展)
これどうやってトレーニングするの?裏声?
>>464 最後のとこが裏返ってるけど意図的かな?
それ以外のところは殆ど同じに聴こえたから大丈夫だと思う
>>464 喚声点ショックが起きてる
その移動を滑らかにするとナチュラルに聞こえるらしいよ
なのでYUBA推奨
>>466 ありがとうございます
最後は一応意図的なのですがまだ声帯コントロール?が未熟ゆえ
あのような残念なファルセットになってますw
>>467 ありがとうございます
喚声点ショックなる言葉は初めて聞き、調べてみると「あぁなるほど」と納得させられました
YUBAについてはネット上で良い話も悪い話も聞いていたので敬遠していたのですが
YUBA推奨との事なのでちょっと本を探してみようと思います。
>>460-461 張り上げはCだけなのか、サンクス
>>469 声帯伸展は輪状甲状筋の役目
鍛えるにはYUBAの「息もれのない裏声」とか
ファルセットじゃないかな
誰にアンカしてるのか知らないけど、息漏れのあるのがファル(ピュアね)で
ないのが一応コーディネットうんちゃらとかいうやつだよ
まぁ裏声出せばいいんだけど。
俺的にゃYUBAはオススメじゃない
知識書でも買え
>>450 ロジャーの先生が教えてるから
そりゃロジャーと同じようなトレーニングのはず。
出来てる。超出来てる
地声ならね。
474 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:08:36 ID:/tWoa9U7
思ったんだけど、歌声って全部ミックスボイスじゃね?
勝手に思ってろよ・・・
歌声って何だ歌声って
476 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:24:27 ID:/tWoa9U7
>>475 はいはいにわか知ったかは寝しょんべんでもしてカラオケごっこしてろプwww
477 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:28:00 ID:mvi8jiva
>>476 おい音痴、屁理屈はやめてくれ
相変わらず糞しかいねーなここわ
478 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:29:31 ID:/tWoa9U7
>>477 カスみたいな歌しか歌えないお前は黙ってろよwww
本格的に歌やってる俺からすればお前の歌って、マジ下手糞なんだよ・・・
こんな雑魚掲示板でいい気になってるなら、ママのおっぱいでもしゃぶってろ
479 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:31:21 ID:mvi8jiva
>>478 お、大きくでたね(笑)
勿論、うpはできまてん(笑)(笑)(笑)
480 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:32:01 ID:/tWoa9U7
して欲しくないから消えろ
482 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:33:30 ID:mvi8jiva
うpしてほしいの
483 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:34:29 ID:/tWoa9U7
おいおい意見割れてるじゃんwwwww
一人のカスが消えろって言ってるから消えるわ。
なんかカッコ悪い形になっちゃったけど。
クル坊、ほんと歌辞めた方がいいよ。キモい声だし
典型過ぎて呆れるわ
485 :
選曲してください:2009/11/30(月) 23:37:26 ID:/tWoa9U7
勝手にあきれろwww
お前らより俺のチンコの方がマシな歌歌うわwwwwwwぷりぷりwww
486 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:39:01 ID:mvi8jiva
消えると言って消えられないところも典型過ぎる
488 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:39:54 ID:/tWoa9U7
典型的って言葉使いすぎだろ低脳
489 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:40:28 ID:mvi8jiva
>>485 なんだ、おもろい奴じゃん^^仲良くやろーや
定期的にこういうの沸くよね
しかし大口叩きながらうpする奴っていまだに見た事ないな
ひょっとして最近こういうキャラ流行ってんの?
初めは見てる分には面白かったけど最近飽きてきたわ
え?その成り済まし釣りなの?本気なの?
鳥肌たつわ
493 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:42:35 ID:/tWoa9U7
まぁ俺が今さっきカラオケで歌ったのうpしてやるから待ってろって
494 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:43:54 ID:mvi8jiva
うん、早くうpしてよクル坊
なんか可哀相になってきた
ゴメン、謝るから消えてくれ
496 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:45:16 ID:/tWoa9U7
>>495 典型的なお前が消えろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
497 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:47:11 ID:/tWoa9U7
498 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:49:21 ID:mvi8jiva
>>496 なんだただの餓鬼か^^;
うpしないなら臭いだけだな
499 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:49:58 ID:/tWoa9U7
>>498 お前は2ch自体去った方がよさそうだな
>>497 なんかガキっぽいぢゃすみんみたいな声だなあ
上手いと思いますよ
501 :
クル坊:2009/11/30(月) 23:55:59 ID:/tWoa9U7
J−popは本領じゃないから苦手なんだがなwww
レスが来ないみたいですが。打つ事悩んでんのか?www
大口叩いといて他人のうpを転載とか人として終わってますね
503 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:00:13 ID:/tWoa9U7
転載とか言い出したらキリねーだろ・・・帰れよw
504 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:08:40 ID:sbam2YkE
はい、もう粘着タイム終了ね
ばいば〜い
505 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:11:02 ID:CcZ3PmIV
こんな気持ち悪い奴久々みた
アーメン
ここまで静観してたがクル坊よりは歌唱力あるな、ミックスもクル坊より上手い
クル坊はまず声量がなくてマイクに頼りっぱなしだからなぁ
507 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:12:44 ID:sbam2YkE
ここまで叩いてた奴の歌に対するコメント無し。
これがカスどもの集まりって証拠です。
さんざんうpうp言っておいていざ上手いとこの様。
もうほんとあきれるわwwwwwwwwwwwばろしwwwwwwwww
訂正無しか。本物の屑だな。
そりゃ全部の音源に言い出したらキリが無いが
頭の悪い奴が頭の悪い転載の仕方をすれば誰でも分かるってだけの話
509 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:14:53 ID:CcZ3PmIV
だって転載なんだもん^^;
勘弁して
今新しい曲をうpすればいいじゃん
本人だと誰もが認めると思うよ
転載言ってる奴はどっからなのか教えてくれ
混乱してきた
当然B'zスレ
513 :
クル坊:2009/12/01(火) 00:26:28 ID:CcZ3PmIV
俺に対抗してうpした奴すべて下手糞、転載、続いて成り済まし^^;
心が痛む^^;
すげえふぁびょってんな
負けたのがそんなに悔しいか
昨日真っ赤な顔してクル坊の相手した者だけど、
自分の負けを認めて完全にスルーしようと思う。
クル坊に何かしらレスをして構うことは
結局クル坊のレスを促進してしまうから。
この考えに賛同しただけでいいからクル坊をスルーしないか?
あ、クル坊に対抗したい人は好きに対抗するのは勝手だと思ってますよ。
全くスルーできてない件
だがそれもミックススレの華
これ上手いの?
>>520 本家聞いたら恥ずかしいくらいに下手糞ですよマジで、ただ音程が出てるだけだと思っております
ただの喉絞め発声なのでミックス含め歌唱も上手くなりたいですね
一応色々試しておりますが、根っこのところが音痴なもんで、迷走してます
>>521 アンタの陰陽座好きだけど異常な喉筋は参考にならんから帰ってくれ
前の音源でクルクルも認めてるしな
2chの煽り合戦なんてスルーしたほうが勝ちだと思うぞ
>>519 地声側から無理して繋げてるミックスに聴こえる
喉絞めとのことだが、聞いててそんなに違和感が無いから元々の声質っぽくも聴こえるなw
地声でここまで来るなら、裏声出せれば多分すぐ楽なミックスに繋がりそう
引き続き判定依頼どうぞ
>>522 これは失礼、お邪魔しました〜
>>523 なるほど、裏声からのアプローチですね、試してみます
525 :
クルはランチタイム:2009/12/01(火) 12:30:35 ID:CcZ3PmIV
おつかれ。蛆虫達(^-^)v
ミックスの練習がんばってますか?早くクルみたく上手くなれたら良いね(はぁと)
>>524 君は小野さんの曲転載の本人?よく転載に気が付きましたね
クルの文面からよく小野さんという言葉が出てくるが
その割に曲は全然知らないのな
527 :
クル:2009/12/01(火) 15:06:11 ID:CcZ3PmIV
だってオケ板で小野さんを流行らせたの俺だもん^^
曲は有名なのしか知らんな
そうか、今聞けないのか知らないが
>>519も小野さんだぞ
「〜を流行らせたの俺」とか誇らしげに語る辺りが微笑ましいなw
530 :
選曲してください:2009/12/01(火) 17:52:55 ID:zJMGjUad
クル坊かわいいよクル坊
オケ板歴短いって言ってるくせに「〜流行らせたのは俺」とか抜かしてるのはどなた様でしょうか?(笑)
それに前から気になってたんだが新参なのに下手スレ知ってるしw
少なくとも最近来た人はそのスレが盛んだったのは知らないはずだよwww
532 :
クル坊:2009/12/01(火) 19:49:20 ID:CcZ3PmIV
だってオケ板で小野さんの名前、あとエフェクトって言葉を流行らせたのも俺
ここ2ヶ月でよく出てくるようになっただろ
あと殺伐開催されたのも運営が俺に目をつけ自演判定してまで俺を負かせたかったんだしバレバレ
ま、俺の影響力は2ちゃんでもパネーてのがわかったよ
下手スレは知らんな
今世紀最高のバカ&ナルシスト・クル坊
534 :
クル坊:2009/12/01(火) 20:09:24 ID:CcZ3PmIV
ここへの殺伐の宣伝がどこよりも早かったのが笑える(笑)
あいつ俺がうpしだしてからかなりロムってたんだろう
入念に計画を立てながらね(笑)
こんなスレに殺伐の宣伝くるわけないだろクルクルパーw
”微妙”殺伐の勘違いだろ(笑)(笑)(笑)
536 :
クル坊:2009/12/01(火) 20:13:04 ID:CcZ3PmIV
どうやら日本語が読めないようだねwww
538 :
クル坊:2009/12/01(火) 20:16:05 ID:CcZ3PmIV
あ、因みにこれ運営も言ってたけど他スレでも間違えて貼ってたみたい
だから269の一番したで訂正してるだろプゲラワロス
てかクル坊がこのスレにいる意味はなんなの?
カラオケ板にいるのは勝手だがわざわざこのスレにいる意味がわからない
コテ付けないと相手にもされない小物
クル坊もう需要ねーよ
判定はもっと上手い人がやってくれるし
最初は手本になってたか知らんがもう用済みだから消えろカス
542 :
クル坊:2009/12/01(火) 23:07:43 ID:CcZ3PmIV
と、いいつつも?(笑)
クル坊の歌を聴いた事ないけど、中級以上なんでしょ?
構ってあげれば結構まじめにレスくれるっぽいし、
下手な人は上手く利用すればいいんだよ。
俺がうpするときはよろしくなw
544 :
選曲してください:2009/12/01(火) 23:42:57 ID:PqyOk/gI
>>543 ミックス判定の中級ということはミックスも出来てないグズだせ
瞳を閉じてもオク下だし殆んどをミックス認定する耳音痴
そんな奴の意見は参考にはならないよ
545 :
選曲してください:2009/12/01(火) 23:46:07 ID:q3QAvuGg
546 :
選曲してください:2009/12/02(水) 00:58:15 ID:Bxocn2vr
>>544 瞳を閉じてをオク下で歌うのは普通に歌うより10倍難しいだろw
548 :
選曲してください:2009/12/02(水) 04:51:11 ID:xYahwsk5
サビはともかく、ほかは低すぎてキツい気がする…
っていうかクル坊ってこの前音源聞いたけど、
そんなに高音は上手いってほどじゃないよね。
まだ初心者の域をなんとか出たってところで、ミックスを習得して間もないってところだよね。
まだ少なくとも現在の段階では参考にするほどのレベルじゃなくね?
551 :
選曲してください:2009/12/02(水) 11:59:57 ID:iEh9E6mK
>>545 張り上げっぽい。上のレスで言われてるように呼気だけで頑張っている感が強い。
553 :
クル坊:2009/12/02(水) 16:29:31 ID:EbuhZm74
音程が変化してないように聞こえる
今世紀最高のバカ&ナルシスト・クル坊
557 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:00:47 ID:82B0Uu2k
545です。判定ありがとうございます。
張り上げだとhiAが限界なんですよねww
しかも張り上げたほうが滑舌いいしww
しねってことですかねww
とりあえず低いの歌いました
まじで滑舌そのうち治りますかねww
こんなんじゃカラオケいk
Bank Bandの糸です
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3426 最高音はたしかhiAのしたのソですねww
ぶっちゃけ比較的ちゃんと歌いましたwww
まあフラットするんですけどねw
弾き語り
558 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:05:06 ID:QTgMM0b0
>>556 ネタバレするとミックスうますぎわろたww
>>557 そんなに上手いのにあれはうpってはいけない酷さだとわからなかったのかw
560 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:08:25 ID:QTgMM0b0
561 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:15:55 ID:dEgSTRrl
不謹慎だからあうあうあーって障害者の真似するの止めろよ
562 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:18:25 ID:QTgMM0b0
それは本気でしてない
そうなってしまってそう感じたなら謝る
ごめんなさい。
お前おちょくられただけだぞ
564 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:25:28 ID:QTgMM0b0
>>563 それ本当ですか?ww
おれまだ素直な17さいなんだww
でもなんかすいませんw
565 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:31:40 ID:ONh4aLUA
566 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:37:24 ID:QTgMM0b0
ところでおれの557の音源とクル坊って人だとどっちがうまいの?
クル坊さんの歌聴いたことないからわかんないんだけどww
でもクル坊さんのがうまいと思うけど
お前はこのスレに何しにきた?
いい加減空気読め
568 :
選曲してください:2009/12/03(木) 00:51:07 ID:QTgMM0b0
おう!おやすみww
571 :
選曲してください:2009/12/03(木) 02:20:01 ID:PFPTiZXm
ミドルボイスってのは、低音域のだみ声(あ゛〜)の発声を高音域でする事なんよ
そのためにはしっかりと声帯を伸展し閉鎖する事と、強い腹式呼吸が必要不可欠なんよ
>>571 こういうわけの分からないことを次々と書き込む人って
やっぱり同一人物がやってるのかな。毎回全部違う人ってのはないと思うけど。
>>571 それじゃ弱いというか優しいミドルってのを出せない事になる。
>>556 音質(エコーか?)と声質のせいかわからんが一部喉絞めにも聴こえた
裏声に変化してるのが明らかだからミックスはできてない
判定:喉絞め裏声
>>560 繋がってるような気もするけどちゃんと歌えwww
鼻歌でできても歌でできるとは限らん
判定:池沼ミックス
>>574 一部裏返ったか微妙なところもあるけど、ほとんどは喉絞めで声が細くなってるだけだね。
高音が細くなってる原因は閉鎖筋が弱くそれを喉締めでカバーしてるからだから、
喉締めにならないギリギリの音域から上下3音ぐらいを喉を完全に開きながらロングトーンしてみては。
一日10分ぐらい。
576 :
選曲してください:2009/12/03(木) 14:40:04 ID:PFPTiZXm
>>573 確かにこの方法じゃあ福山芳樹的なうぉォォォ!とかイエ゛アアアアアア!みたいな歌声でしか歌えないんよ
>>577 その声で一曲歌えないでしょ。
思いっきり喉声。
でも、喉声でもその高さは出ない人はザラにいるから自信持っていいかと。
違う発声で楽にもっと良い声が出せるようになるといいね。
579 :
577:2009/12/03(木) 15:21:30 ID:QY3qezwj
>>578 ありがとうございます!
最近音域伸びた気がしたんで勘違いしてましたorz
のど声改善できるように頑張ってみます!
のど声ってボイトレの本とかで治るものなんですかね?
>>579 実際に正しくできれば直るのだろうけど、
やっぱり本気で直したいならボイストレーニングを受けるべきだと思う。
でも、ボイトレ本なら貴方の場合はロジャー本がオススメ。
後はリップロールとかで息の使い方に慣れるのとかはいいかな。
最後に必要以上に喉・首周りや肩とかに力が加わると喉声になるので、
自分でどの位の負荷が丁度いいかという事も探してみると良いかもしれないね。
581 :
577:2009/12/03(木) 16:35:16 ID:QY3qezwj
>>580 速いレスありがとうございます!
ボイトレは金銭的に無理なのでロジャー本を必至こいて試してみようと思います!
脱力に意識置いてみます。
やさしくわかりやすい回答ありがとうございました!!
582 :
選曲してください:2009/12/03(木) 22:50:40 ID:3wUbVquo
>>582 うん
強化していけばミックスできるから頑張れ
584 :
選曲してください:2009/12/03(木) 23:11:12 ID:sJKBWYLP
587 :
選曲してください:2009/12/03(木) 23:19:43 ID:3wUbVquo
>>584 多分裏声(音質がちょっと・・・)
>>587 ミドル=裏声の強化って意味。だから方向性は合ってる
>>587 ボソボソ耳打ちする時に声が高くなって裏声みたいになるだろ?
小さい声で歌えば誰でもミックスっぽくなる
もう少し大きめに声出さないと正しい判断もらえないよ
ノリノリのオカマにしか思えなくて笑ったとは口が裂けても言えない
>>590 裏声だとは思うけど大きく声を出した時に変わるかも知れないって思ったのよ
ボソボソ歌ってる時と普通に歌った時って別物になる人多い気がして…
>>591 確かにそれはあるかも。
>これを読んだ奴へ
だからって勘違いして張り上げるなよ!
593 :
選曲してください:2009/12/03(木) 23:52:46 ID:PFPTiZXm
閉鎖筋が鍛えられてないと呼気増やしてもオカマボイスのままなんよ
喉絞めの裏声とかどんどん謎語&謎定義が誕生していくカラオケ板は面白いなw
裏声ってのは喉を開放しないと出ないのに、喉を絞めて裏声だすとかどんな達人だよw
声帯が締まってるならそれは裏声じゃないだろw
喉絞めと声帯絞めは違うと思うよ
>>594 混合しているのか言葉のあやか分からないが、
裏声は喉を開放しないと出ない声ではなく、声帯が閉じきらずに振動する声のこと。
喉を絞めて裏声を出すのは達人どころか、裏声を出し始めた初心者はなりやすい声だよ。
声帯と喉の空間は別だから、裏声だろうと表声だろうと喉は狭くも広くも出せる。
597 :
選曲してください:2009/12/04(金) 13:26:29 ID:vt+12O0P
要するに喉を開いた裏声って、閉鎖筋を使わず喉仏を下げる筋肉だけ使って歌うって事なの?
598 :
選曲してください:2009/12/04(金) 14:13:12 ID:gp9S9r8E
>>595 喉絞めと声帯絞めの違いを図解で教えて。
ほんとにわからん。
喉を開いた裏声って言うか、喉を絞めてないだけで極端に開けって意味では無いと思うけど
てか裏声に閉鎖筋使えるならミックスできると思う
>>598 図解ってw
喉絞めは外から見ても首に明らかに力が入りまくってる(外からも力を加えている?
声帯絞めは喉の中だけだから首にはあまり力が入らない
俺の感覚ではこんな感じかな
601 :
クル坊:2009/12/04(金) 14:22:42 ID:6FySChXG
おーおーまた下手な野郎どもが無駄な知ったかこいて自己満足し合ってるなw
そんな御託はいいから上手く歌歌ってみろよwww
602 :
選曲してください:2009/12/04(金) 14:35:59 ID:r+qxUKep
上手く歌えないから困ってる
603 :
選曲してください:2009/12/04(金) 14:37:28 ID:2OoMNseD
医学的知識が皆無の人が感覚で謎の用語作って書いた本より
まとな医学書読む方が勉強になるw
教祖大先生を崇めると幸せになれると盲信する信者と
上手くならないのに他の方法を探さないお前らってそっくりwww
このくらい書けよ能無しクルクルパー
クルクルはどんな練習した?
調子に乗っちゃってる
>>545はずかしすぎてワロタ
606 :
選曲してください:2009/12/04(金) 18:55:20 ID:vt+12O0P
>>598 ×喉絞めと声帯締め
○喉締めと声帯伸ばし
ひょっとしてこう言った方が語弊が少ないですか?
適当にいってるだけだからな
声質が悪かったら喉絞めってことだよ^^
僕
はミックスですか
ああ、お前は雑種だろうな
>>606 こう言ったほうが御幣が少ないですか?って・・・
「声帯締め」と「声帯伸ばし」は全く違うことなんだが・・・
神様への供え物はケチっちゃいかんよ
>>612 シムってるな
声小さくないか?もうちょいリラックスして大きな声出したほうが楽だと思う
>>616 声変わり前のジャイアンみたいだな。
今はどうなの?
なんか面白い歌い方だw
がなりはわざとw
裏声を地声に聴こえるように頑張ってた+俺個人として熱い歌い方がしたかった
にしてもジャイアンてorz
今の音源はないや、需要あるなら今度とってくるけど
する前のはいらんからした後のを頼む
622 :
選曲してください:2009/12/06(日) 21:17:12 ID:h4p267aU
自分でとってくるよとか言っておいてこういうのもなんだが、したあとのなら
俺が上げなくてもいくらでも転がってるからそっち聴いたほうが早いんじゃないか?
ニコニコ動画とかさ
>>616 聞かせてもらいましたー。
練習してきます
>>620 次長課長の河本がネタでやる魚河岸のおっさんみたいな声だな。
本人は歌いきった感じがあると思うけど、聞いてる方はそんな苦しそうに歌わんでもいいのにと思う。
原曲の歌手もそこまで力んで歌ってないしね。
よくわからんが今度はおっさんかorz
勿論こんな歌い方ヒトカラでしかできないw
俺は声が低いほうだから地声だとこうしなきゃ出ないわ・・・
習得したあとの歌声キボンヌ
抜けてました
>>622 音色は大体同じに聴こえるけど、なんかキンキンしてるし辛そう
喉絞めに聴こえるところもある(もともとの声質だったらスマン
自分が楽ならいいんじゃない?辛いなら楽になるように頑張ってください
あと判定する側としてはどこでミドル使ってるか書いて貰えると嬉しいかも
>>622 声帯閉鎖出来てないんじゃない?
息がかなり苦しそう
630 :
選曲してください:2009/12/06(日) 22:05:58 ID:h4p267aU
>>628昔から張り上げで歌っていたものでこのような声質になってしまったと思います。
ミドルは、たぶんAメロとBネロだと思います
歌っていてつらいので、ミックスのこつを掴めるようにがんばります
>>622声帯閉鎖ですか?
まったく意識していませんでした・・・ちょっとぐぐってきます
631 :
選曲してください:2009/12/06(日) 22:24:39 ID:4ZmV+eq8
>>630 俺も喉絞め→張り上げと体験してきたさw 声質が変わるまで張り上げるのはある意味凄いな
裏声から作っていくと楽になると思う。地声から上げてくミドルもあるけど俺的には辛いからお勧めしない
まあ俺は何から習ったとかいうのは特にないから、YUBA本があるならそっちにあることを信じてくださいw
>ミックス習得後のうp希望
上にも書いてるけど今は無理だスマン
習得後なんて聞いてもなんの参考にもならないと思うが、一応今度録音してくるよ
変わりに裏声だけど今ある音源で一番それに近いの晒しておくからヒントになればどうぞ
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3548(音痴注意)
書かなくてもわかると思うけどサビ寸前で声が変わる
>>632 ザコキャラのやられ声みたいだな。
もうちょい軽く歌ったらいいんじゃね。
634 :
選曲してください:2009/12/06(日) 22:34:35 ID:h4p267aU
>>632女性の曲を張り上げたりと・・・今思えば喉を壊していましたね・・・
裏声からですね。YUBAに賭けてみたいと思います!お互いに頑張りましょう!!
お互いに頑張って下さい
>>631 裏声。音質が悪いせいか所々シムにも聴こえる
方向性はいいんじゃないかな。歌自体は俺なんかより上手いと思うしw
>>633 ジャイアン、おっさん、雑魚キャラってひでぇなぁw
これはもう出だしのほうから地声はやめておくべきだったね、余裕があまりない
軽く歌うっていうのは具体的にそういうことかな?
あと俺色々あって常に鼻どっちか詰まってるからキモ声なのは許して
>>636 鼻はどっちか片方は休んでる。
なので、どっちか詰まってる感じがするのは普通の感覚。
>>637 どっちか片方押さえると吸えないほうがあるけどそうなん?w
鼻腔に声を響かせすぎると音割れって言うかクロちゃんみたいになるのは普通?
音の高さは楽に保てるけど、すごく鼻声みたいになる。どうしたらいいんだろうか
ボーカリストのための高い声の出し方
って本でミックス出来るようになった人いますか?
>>640 初めて知ったわ・・・。ずっと親からも病院からもアレルギーだのなんだのって色々言われてた
てことは真性キモ声ですね、わかりました
>>639 俺も鼻に響かせるとキモ声に拍車がかかるね
本は知らないからパス
>>641 無駄に力入れすぎなのよ。
迫力出すことにとらわれすぎなのよ。
きれいに声出すことを意識するのよ。
>>643 裏声?地声は普通に出してるつもり
裏声はエッジっぽいの付けないと多分もっと終わってると思うw
UEl2EoV5にアドバイス貰うために今度ミドルうpする気になったわ
>>646 上手い!w 完全に先輩ですね。わざわざうpありがとうございます
でもこの歌い方ってミドルに必要な力を得るためには役に立ったと思うんですよね
その辺どうでした?
>>645 ありがとう
選曲も声もキモイのは自覚してるw
>>647 とりあえず、この発声を捨てるとこから始めた。
649 :
選曲してください:2009/12/06(日) 23:28:15 ID:SL2F2PBZ
>>646 ID:fBjbRx+/とは別人ですが、おいらも現状そんな感じの歌い方で喉がヘロヘロに
なっちまいます。いろいろ参考にさせてもらいたいです。
>>648 そうですか。まあ人によって道順は違うとも思いますが、自分は役に立ったと思ってます
>>649 俺はこの歌い方でも喉全く疲れないけどなぁ(聞いてないって?
>>646の音源のほうが高い音域歌ってるから辛いかもね
651 :
選曲してください:2009/12/06(日) 23:35:02 ID:4ZmV+eq8
>>636 裏声ですかー方向性は良い、というのはどういう事でしょうか?
これが裏声ならば、この声を練習してもミドルにはならない気がするのですが・・・
続けていればミドルになるのでしょうか?
UEl2EoV5さんも何かアドバイス頂けませんか?
めっちゃ上手いので、是非お願いします
>>651 発音がひどい。
口周辺強張っていて柔軟性がなくなってるんじゃないかな?
>>646 メタルってこういうの・・・なのか?
それにしても喉がヤバそうだな
655 :
選曲してください:2009/12/06(日) 23:42:47 ID:SL2F2PBZ
>>651 なんというか、ずっと歌ってると顎と喉仏の間の筋?が筋肉痛になるんですわ・・・
657 :
選曲してください:2009/12/06(日) 23:54:03 ID:txA2Cx91
>>647 いやいや646はミドルそんな上手くないでしょ……。
ヘッドはがなりで誤魔化されてる感がありますが、それでもすごいと思います。
でもミドルをちゃんと出したいなら、がなる系の歌は参考にしない方がいいです。
本人も分かってると思いますが646のミドルはふらふらです。ヘッドは叫ぶことによってぶれないようにしてる感じがします。
あと倍音成分ののりもよくないです。単音でキーンとした味気ない音に聞こえます。
多分もっと負担を軽くできるはずです。メタルにおいてキーンという声がベストならそれはそれでいいことですが
ただ、ナチュラルに高音を出せれて応用としてがなるのと、がなることしかできないのとじゃ全然違いますよ。
658 :
選曲してください:2009/12/06(日) 23:55:40 ID:4ZmV+eq8
>>653 実際口角周辺はリラックスしてます
ただ、喉仏を下げるため顎から喉仏には力が入っています。
これは間違っているのでしょうか?
>>657 いや俺とか646さんがうpしてたのはミドルじゃないですよ
ログを読んでもらえればわかると思いますが
660 :
選曲してください:2009/12/07(月) 00:06:55 ID:eHjKz1Yq
>>656 なるほど!
ありがとうございました
まだまだ頑張るぞー
661 :
選曲してください:2009/12/07(月) 00:16:38 ID:/THC5nkQ
662 :
選曲してください:2009/12/07(月) 00:18:12 ID:/THC5nkQ
あれ、おいらは651でなくてに655でした、すいません。
sage推奨
家にいるとヘッドボイスみたいな声(hiD#〜hiE周辺)が出るんだけど
実際にカラオケに行くとその声が全然出せないんだよな〜。
よく「小声で出せても意味が無い」みたいなレスを見掛けるけど、なぜ小声なら高い声が出るの?
なんか知ってる人教えてく
665 :
選曲してください:2009/12/07(月) 18:25:33 ID:sz6Ojs92
小声で出せて大声で出せない訳ないじゃん下手くそ
666 :
選曲してください:2009/12/07(月) 18:34:58 ID:N3uzfk35
小声でミドルなんか出せたら恐ろしいと言っていい。
小声で
ミスッた
小声だと声全体が弱々しくなるし息が結構漏れるから何となく繋がってるように聞こえちゃうんだよね。
だから「小声で出せても意味ない」っていう発言に繋がる。
正しい発声の形が維持出来るなら声張った方が高い声出やすいよ。
なぜヘッドボイススレに行かない
>>665 うるせーばか
>>667 なるほど
小声がダメな理由はそれですか
ちなみに私も大声(広い部屋とか)のほうが高音出しやすいです
>>668 すいません
ヘッドスレを忘れていました
670 :
選曲してください:2009/12/07(月) 19:58:13 ID:sz6Ojs92
>>669 基本的に正しい発声でないと高音は出ないし
正しい発声という事は=声量も出る
だからファルセットやヘッドで無い限り小声で高音は出せない
小声だと結構息漏れるってどういう理屈?
>>673 いいレコーダーで聞きたい
やっぱその音質では判断は難しいと思う
677 :
673:2009/12/07(月) 22:25:13 ID:wXiK9Plf
>>675 申し訳ないです。マイクがヘボなもんで。
>>676 パソコンにマイク刺して音階君で録音しました。
修行して、今度はカラオケとかで録音してきます。
肝心な、お礼を言うの忘れてたorz
お二人とも、ありがとうございました。
>>667 その書いてることって、喉が未熟な人が無理してミドルを出している場合に
起こりやすい症状ばかりじゃね?
小声だからといってしっかり出せてたら弱くなったり息が漏れることもないよ。
っていうか、むしろ小声のほうが息の力も弱いんだから息漏れも減るし声の密度も高まる。
普通は声を張るほうが声帯の閉鎖を保つのが難しくなると思う。
その3行のどれもこれも張り上げフラグビンビンな希ガス
弱く息を吐きながら声帯を閉鎖することが難しいよ・・・
草野マサムネや徳永英明はものすごい小声で歌ってるらしいね
そうなの?ソースは?
ソースは俺の脳内だけどw
このスレでも誰かが書いてた気がするで
まあ、あの二人の声はどう聴いても張り上げてるようには聴こえないよな
張り上げてない=小声って言うのはどうかと
張り上げって言うのは聞き苦しい極端な大声のことじゃないの
はりあげ?
tp://files.or.tp/dl.php?f=up9420.mp3
はいはいmashmash
英語の発音の練習してたら楽に歌えるようになってきたよ。
>>664 小声がダメと言われるのは小声がそもそも喉締め発声だから。
でもhiD#とかhiEとかでって話になると小声とかいうよりその辺から喉が締まって声が変化してた頃の
自分を思い出す。
息漏れの話は小声と余り関係ない。
声を小さくしていくと表声部分でも頭声発声の比率を上げないといけなくなるので、
より地声に近づけて歌いたい場合には声は張った方がいい。
この辺は声が混ざってる人なら普通に理解出来ると思う。
>>688 小声が喉絞めだというのは、自然に出した最小の音よりも小さい音を出そうとした場合でしょ。
家にいるときなどで小声で歌いたいときは、喉を狭くして声を小さくするのではなく
喉は開いて息を弱めることで小声にして歌うようにっていうのが言われたりするが、
小声でも喉さえちゃんと開いていれば問題のない話。
下の段落の声を小さくすると頭声の比率が上がるとか、地声から遠くなるというのも
喉を絞めて声を小さくした場合だね。あと、息漏れと声の大きさも関係あるだろ。
声帯の閉鎖状態に関わるんだから。
声の大小で声帯閉鎖の状態が違うということですか?
反論としてとると小声の方が声帯開き気味ということで宜しいでしょうか?
声帯閉鎖を養うにはエッジボイスが有効とよく見ますが小音量のエッジボイスは出来ないということでしょうか?
全くウィスパーでない小声の話とするとどういう理屈でしょうか?
>>690 yes。no。no。そのままそういうこと。
小声だと息が漏れるというよりは息漏れの音が目立つと言った方がいいかもね。
>>689 まぁ、小声で喋ったり歌ったりしてみれば分かるよ。
喉を狭くするとか、自然に出した最小の音よりも小さい音?とかは何言ってるか分からない。
>>694 小声にするといっても方法は一つじゃないわけさ。
>>688でおまいが言っていたのは
喉を狭くして共鳴を小さくして声を小さくする方法。その方法の場合は「小声が喉絞め」というのは
間違っていないことになる。
でも、そうではなくて単純に息の勢いを少なくして小声を出す方法もある。
その場合は
>>688は当てはまらない。
「小声が喉絞め」だという言い方をしてしまうと誤解する人が出てきやすいと思って口をはさんどいた。
弱すぎて振動しなかったのを閉鎖と勘違いするからじゃないの?
>>695 だから、息を弱くして声出してみれば分かるって。
698 :
選曲してください:2009/12/08(火) 17:42:27 ID:XalokqiP
ID:GrX76knKはYUBAスレで見かける知識オタの匂いがプンプンする
ただ元から女声なだけじゃねーか。男の声出せないし
これはこれで凄いけどミックス関係ない
703 :
選曲してください:2009/12/08(火) 20:33:22 ID:XalokqiP
>>700 エッジと裏声を鍛えているならそのうち余裕が出来て、高いテンポ速い曲も
変な力が入らずに歌えるようになると思う。
それまではグダグダにならないぐらいの高さの曲で歌っておけば、変な癖が
付かないし歌唱力も伸びる。高音域発声はトレーニングで別途練習すればいい
>>701 これはマジですごいなw
男が女声出してる時の、あの独特な違和感がない
>>702 701の音源が凄かったからマイリス漁ってみたら
男声もちゃんと出せてたし、うまかったぞ
ミックスのレベルが違いすぎる
>>705 男声のどれ?俺もマイリス見たけど普通に歌ってるのも女声だったよ?
もう結構です
>>703 アドバイスどもです。練習方法は今まで通りで良さそうなんですね
これからも続けていきます。
普段は余裕な曲をベースに高い曲は友達と交互に歌ったりして無理のないように
歌ってます。高さもそうですが歌唱力も欲しいので変な癖を付けないように気を
つけたいです。
>>707 自分は裏声の練習してて女声っぽい声も出せるようになって思ったのですがミドルボイス
と女声は別物ではあるけど喉の使い方はかなり似ているような気がします
まあ自分の場合ミドルボイス自体かなり未熟ですから参考になるかどうかわかりませんが
>>708 そいつの大体聴いた
でも1人じゃなくて何人か歌ってる
男声が出せる奴の女声はただのクロちゃん声(結構上手い)
あとコーラスとか上手いのは本物の女も歌ってる。あとエフェクトで女声にしてる声もいる
うまい事みんな同一人物のように見せて騙してるだけだ残念
>>699 私は真面目なスレには行かないよ。
ソースはほぼ自分の喉だけ。
713 :
選曲してください:2009/12/08(火) 22:15:15 ID:XalokqiP
カラオケ一発撮りの音源がないと、信用に欠ける声ではあると思う
715 :
選曲してください:2009/12/08(火) 22:43:55 ID:XalokqiP
俺の喉が未熟なだけかもしれないが、共鳴が起こらないほど息の量を少なくしたら
いくら喉を開いていても空気が通り抜けていくだけになってしまう。
そこで無理に音を出そうとすれば喉絞めになる訳で。
互いのイメージする小声の"小ささ"が違うだけで、双方あながち間違ったことは
言ってないんじゃないの?
ここは判定スレなんだから研究スレにでも行けよ
うpし辛くなるだろ
上しか聞いてないけど喚声点が目立ってない?
現実は厳しいものですね
711みたいなこと言ってるやつの言う事は信用できんなw
>>721 いい声だけど歌い方が何かおかしいwwwww
>>718 換声点を通過するために直前の少女ってとこで多少力んではいるけどそんなに目立つ?
>>723 あれ?あなたの喚声点ってそこだったの?
俺的には”惨劇”付近でコロって変わってるように聞こえました
逆に”少女”の所はさほど気になりませんでした。
偉そうにアドバイス立場でもないので
どうぞ参考程度に聞き流してください
>>717 上の方が裏声っぽさが強調されてるように聞こえる。
上も下も、サ行の音で声の変わり目がわかる。サ行苦手なのかな?
726 :
選曲してください:2009/12/09(水) 09:55:00 ID:ZgZi5l2h
3秒で判断しろってのか
環境音
>>707 メラニーとミドルは別物だと思ってる。
その声帯の弦の長さを変えるっていうのは、どこで見たソース?
喉の上と下で半分だけを共鳴させるってのは聞いたから、だとすると喉仏上げたり
喉を広げるなり狭くするなりで女っぽいフォルマント作る方法じゃね?
>>708 mid1A#だったら声の低い女性だとだせるんじゃないか
マライアキャリーとかlow域まで歌につかえるしな
マライア・キャリーのような化け物を例に出されてもなあw
男でも練習すれば女声出るようになるんだから女性でも練習すれば
チェストボイスをしっかり使えるようになるのでは
さすがにlow域は男でも歌に使える人は少ないからあれだが
733 :
選曲してください:2009/12/09(水) 13:29:49 ID:sv8BXazM
>>726 最高音でがなっちゃってるのが少し残念かな
734 :
選曲してください:2009/12/09(水) 14:11:37 ID:+3+QaL4X
良く歌ってるとカマ声乙って言われるので判断してもらいたいんですが
カラオケで録った一発音源じゃないと駄目なのでしょうか
別にカラオケ音源でないとダメという決まりはないが
カラオケで言われるってのは相当なカマ声なんだろうな
試しにうpしてみたら
>>736 地声で「あ〜〜あ゛あ゛あ゛あ゛」って普通の声からエッジに出来る?
出来るなら裏声で同じことやればいい
低いとこから高くしてくのは慣れないと難しいかも
>>737-738 マジか…とりあえずこれできるよう練習した方がいいのかな
普通のエッジは出来てる、と思う。声量少なくするとあ゛あ゛あ゛になって声量増やすとエッジの利いた声になる?みたいな感じだけど
やってみるよありがとう
>>739 下から上に持っていくとしたら換声点みたいな壁があるから
そのときは前に押してみたり上に引っ張ってみたり色々やってみるといいと思う
>>739 俺は裏声の発声の最初の一瞬にエッジを掛けるとミックスになる
>>741 やっぱりそうなのか
俺も理屈では裏声でエッジをかけるとミックスになるんだろうなとは思ってたんだが
出し方がわかんねーんだよなあ
上のほうでミックス取得寸前の裏声を上げながら判定してた人がいるけど
今思えばあれは裏声+エッジだったのかも
それなら効率が良い練習というのも頷ける?
745 :
721:2009/12/10(木) 01:08:18 ID:iqWEy+jS
>>722 歌い方がおかしいということはミドルとか言ってられないレベル
なんですよね。上手い人を参考に頑張りたいと思います
ありがとうございました
746 :
選曲してください:2009/12/10(木) 01:18:15 ID:GbQq5JQC
久しぶりに来たらまともなスレになってる。
害基地一匹で変わるもんだな。
ここは判定とそのアドバイスだけで、討論みたいなのはミドル研究スレに行ったほうがいいと思うんだが
748 :
選曲してください:2009/12/10(木) 12:13:02 ID:M8haOhas
まあ、判定忘れてまでずっと討論してるのは問題あるわな
ミドル研究スレの過疎り具合はひどい
もっと人が来てもいいのに
750 :
選曲してください:2009/12/10(木) 13:53:25 ID:D4YtmZgb
志村とクロちゃんのミックス
>>750 聞いた感じは高音部分は結構鍛えた裏声って印象を受けます
その声でカラオケで歌ってみて十分な声量を取れるならもっと地声っぽく
もっていくといいと思います。
ミックスって定義があれだからだけど
個人的には胸声〜頭声へ音域が上がるにつれて滑らかに移行していくことだと思ってる
なんていうか音域があがるごとに明るい声になっていくようなイメージかな
大抵の人は胸声だけじゃなくて頭声も混じった声で話しているはず。声が高い人
っていうのは地声に頭声成分の割合が多いだけだと思う。
ミックスの練習してる人なら割と自由に高い声で話すことも低い声で話すことも
できるんじゃないかな
自分の場合もミックスの練習してたら話声の声域がだいぶ広がった気がする↓
http://monkeyuploader.dyndns.org/index.php さすがに普段はこんな極端な声は出さないけど
>>742 ガラガラ声が出来るならそこから段々音上げてって最後裏声って感じで
うpしようと思ったけどピクトがつかえないじゃないか・・・
>>750 基本志村でところどころ完全なファルセットって感じ
張り上げないように意識しすぎて声量まで落ちてしまってる気がするからもう少し頑張って歌って良いと思う
757 :
選曲してください:2009/12/10(木) 15:22:14 ID:XkHUT+9a
>>757 中性的な声ですね。女声というわけではないですが人によってはカマ声って
思うかも知れないです。
個人的には聞き心地がいい声だと思いますよ
こういうのもミックスだと思います
>>758 うぅ恥ずかしいw
このスレに判定希望者の大半ミドルできてればいいと思ってる気がする
ヘッドなんて使うの限られてるし、ヘッドまで繋がってるうpって殆どない
>>760 言いたいことがいまいちわからないんだが、ここは判定スレなんだから
それでいいんじゃないの?ヘッドまで繋げてうpするとどんなメリットが?
ミックスの定義=ヘッドまで繋がってる事
とか言ってる人がたまにいるじゃん
>>758 お前そんなこというからふいただろwwwww
ミドルボイスゥ
764 :
選曲してください:2009/12/10(木) 21:09:07 ID:qR838kgA
>>724 惨劇の、き、ではアクート様発声の限界?で裏返ってますw
チェストの換声点はもっと下
>>725 私自身の喉の状態では、頭声を混ぜない時に上の声になります。
歌唱スタイルとして呼気を無駄遣いしてでも、軽く歌う、というタイプなので
ア行やサ行には影響が強く出るみたいです。
自己満理論ですが。
>>752 私の喋り声は一般男性比かなり高いですが、ミックスと同じ状態で喋ってるわけではないです。
でも頭声比率はかなり高いです。
>>757 頭声比率をグッと高めるとミックスしてなくても声は繋がるので、このタイプは判定困難だと思います。
>>頭声比率をグッと高めるとミックスしてなくても声は繋がるので、このタイプは判定困難だと思います。
これどういう意味?
>>755 なんかひどいことになってるな・・・
>>757 もう少し鼻声おさえると聞きやすくなると思う。
>>764 鼻に声かかりすぎてフガフガしてる。
このままやっても裏声は裏声のまんま。
↑ハナミズキのサビ前後一部です。これが志村なのかもしれないけど
そうですか。力入りすぎでしたね。もっとリラックスしないとだめかな。
カラオケとか普段しないし、歌も音痴だし好きじゃないんですけど
私は最終的にはメラニー法というのを習得したいので、
そのためにいろんな知識が欲しい段階なんです。
・チェストボイスは、声帯を縮めて強く閉じて声を出す
・ミドルボイスは、声帯をピンと張力で伸ばして閉じて、声帯全体で声を出す
・ヘッドボイスは、ミドルボイスの状態から、削減して声帯の半分だけを振動させる
・メラニー法は、ヘッドのように声帯を削減したまま、チェストのように声帯を縮めて地声を混ぜた声
こうらしいので、ミドル、ヘッドを体感で知らないと厳しいかなぁと
勉強のためにやっています。歌はヒトカラしか行っていませんw
あ、いえ、コテはやってないです。
昔、飛べない鳥を歌うのが好きな志村で有名な人と間違えられたことはあります
それは失礼。ちょっとクセが似てた気がしたので。
>>753 すげぇやん・・・・
歌に使える最高音は?
>>766 よく言われる換声点っていうのは胸声につきものの現象だと考えてくれれば。
>>772 複雑に考え過ぎ
声帯なんて閉じるか引っ張るかだけですよ
通常、排他的に動くこの二つの機構を独立させて動かすと色んな声になるってだけ。
>>779 地声をあんまり閉鎖させずにゆるくしとけば換声点ショックが目立たなくなるってことか。なるほど
>>779 ミドルとヘッドとメラニーはおかしいな
こうらしいってことはどこかでそういう風に書いてあったのだろうか?
782 :
750:2009/12/11(金) 12:44:29 ID:jM+RGCDZ
返事遅くなってごめんなさい。
>>751 これで俺もミックス使いだね☆
>>752 お察しの通り最近裏声でばかり歌ってました。声量は取れます。地声っぽくを意識してみます。
しかし話し声を聞いただけで「この人は歌が上手いなあ」って分かるのがすげえw
>>754 > 張り上げないように意識しすぎて声量まで落ちてしまってる
あのファイルで、ここまで分かるんすか、すげぇ・・・w
元気出していきます。
ありがとうございました。
783 :
選曲してください:2009/12/11(金) 15:39:16 ID:xggljkgL
おつかれさまです。
厳密にこの声が何かとかは面倒なので明言しない
曲によってはあり発声かもだけど
こういう曲は多少張り上げ傾向が入らないと様にならない
声出るようになるまで時間がかかります
どういう練習をすれbすぐにでるようになるかな?
>>784 ありがとうございます。
判定スレなのでなるべくクリーンに歌ってみました。
いつもはがなってばかりでもうちょっとのど絞めて地声っぽく聞こえるようにしてます。
とりあえずこの調子でどんどん歌っていけばなんとかなる気がするのでがんばります!
キモ声ですねわかります
おまえよりきもくねえよくずがああああああああああwwwひゃああはあああああああいwww
亜かあさんといっしょはやくはじまらないかなあああああああああああ
789 :
選曲してください:2009/12/11(金) 21:30:34 ID:7QG7pO4Q
変に甲高い声か、がなったクソうるさい声しか出せないヴぁああああああああ
↑落ち着けwところどころいい声してると思うぞ
791 :
選曲してください:2009/12/12(土) 06:54:46 ID:Ux8k89p5
793 :
選曲してください:2009/12/12(土) 07:53:30 ID:yBIQtsyP
>>785 起きてすぐ、は不可能。
あとはカラオケとかボイトレとか+ウォーミングアップでぐぐれ。
794 :
選曲してください:2009/12/12(土) 08:36:07 ID:TACkAC+0
今沢山知識のある人がいるみたいなのでいくつか質問させて下さい
・ミドルはある程度音量を出さなきゃ出せないのか
・芯のある裏声を練習し続ける事によってある日いきなりミドルを見つける事はあるのか
お願いしますm(__)m
795 :
選曲してください:2009/12/12(土) 08:54:52 ID:Ux8k89p5
>>792 そこかよっ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
796 :
選曲してください:2009/12/12(土) 09:16:04 ID:2+TMv9XP
>>794 だせることはだせるけどどうしても裏声ぽくなったり、力がある声は出せないと思う。
ある日突然見つかる事はないかな…。俺の場合ミドルのキッカケである芯のある裏声はいきなり出せるようになって、だんだん地声に近づいていってる感じ
>>794 ミドルもある程度音量がないと出せないっていうのはたしかにあるが、
その最低音量はそれほど大きくない。芯や息漏れもしっかりとなくしつつ
隣にいる人と話すときの声ぐらいの大きさでは可能だよ。
芯のある裏声によって鍛えられる筋肉が弱かったためにミドルが出せなかった人なら、
それを練習して出せるようになることはあるかもね。ただ、見つけるのはある日突然だろうけど、
それをしっかりとコントロールできるぐらい使えるようにするのはじわりじわり。
もちろん、閉鎖が弱くてミドルが出せなかった人なら芯のある裏声練習しても効率悪い。
>>794 >・ミドルはある程度音量を出さなきゃ出せないのか
出さないと出ないです。音量小さくて出してもそれは裏声。
ここにも大勢いてよく勘違いしてるやついるけど、ミドルだせたら
かなり大きな声使えるから。
>・芯のある裏声を練習し続ける事によってある日いきなりミドルを見つける事はあるのか
ある。
w皆おもしろいなwじゃ私も答えようw
>>794 一つ目、地声次第。(声の軽い人ほど小さな声で出せます、いわゆる「裏声より」)
二つ目、頭声発声の感覚を地声高音部で使えてしまってある日突然、ってことはありえます。
流れにのって俺も書こうw
>>794 ・ミドルはある程度音量を出さなきゃ出せないのか
ミドル独特のアタック感ってのがあると思うけど
それがある時点である程度の音量は必要な気がする。
少なくとも俺はカッコいい声で歌うためには音量とアタック感が必要。
かなりうまい人だったら体の中でアタック感を消して聞かせないようにして弱くだす技術はあるのかもね。
なんにせよ、最初のミドルは音量でると思う。
・芯のある裏声を練習し続ける事によってある日いきなりミドルを見つける事はあるのか
筋トレ的には必要な練習だろうけど
それを行っただけで技術を習得するのはセンスがあるとかそんな理由じゃない?
俺はいろいろ試行錯誤してた時期にマイケルのスリラーを歌ったら妙に脱力して歌えて(音域的にはその前からそれくらいはでてたんだけど)
それでブレイクスルーした気がする。
その後オペラやってたやつにアドバイスうけてさらによくなった。
だから研究スレ池って何度も言われてんだろ
答えるやつは誘導しろよ
別にこの話題が間違いではないと思うけどな
そもそもこのスレは以前ににあったミックスを語るスレ?が廃れてきて、
同時進行していた判定スレと統一されたわけだから。
今このスレは「判定スレ」というスレタイだけどそういう内容の話題が上がってもおかしく無い思うよ?
うpに対してもこのくらいの反応があるとスレ的に言うことなし
このスレ結構反応あると思うけどな
前にキモ声上げちゃったときもちゃんとレス付いてて助かったし
はーりゅがきーたー はーりゅがきーたー
なんかループの周期が短くなってんな
小声の定義も人それぞれだろーし・・・
・小声はウィスパーじゃない
・小声は話声ぐらい(60dBぐらい・・・知らんけど)
ってことにして、小声でミックス出来るのかどーか(裏声に聴こえるとか別にして)レス
音源うpする場合は普通の音量のも一緒にうp
・・・ってことでどう?
音量出さなきゃ云々言うと張り上げて練習する香具師が出てくるぞ
それに閉鎖筋が養われてない場合喚声点以上で呼気上げたら耐えられなくて裏返るでしょーが
てか何でテンプレ無いの?
809 :
794:2009/12/12(土) 18:09:23 ID:NgtP74j2
>>794です、沢山レスついいて驚きました。
皆さんありがとうございます
>>796 芯のある裏声がだんだん地声に聞こえる感じっていうのは、その裏声を練習すれば地声に近づく(ミドルになる)
ということですか?
>>797 もう僕は芯のある裏声は歌に使えるほどしっかり出せるのですが
そうなるともうその裏声の練習は必要ないと言うことでしょうか?
>>798 すみません、一つ目に頂いた答えがよくわからないので、詳しく説明していただけませんか?
二つ目の『ある』というのは、響かせるところを変えたから出来るようになった
的な事でしょうか?
>>799 とても良い流れが出来たのでとても助かってます!
頭声発声の感覚を地声高音部で〜、というのは、響かせるところを変えるということでしょうか?
僕は芯のある裏声は鼻の先端に響きを持ってきて歌っているのですが、
ミドルはどこを響かせればよいのでしょうか?
>>800 最初のミドルは音量でる、というのは初めてミドルを見つけた人はたいてい大きな音でしか出せない
ということですか?
やはりミドル出してる時喉は完全にリラックスしてるのですか?
僕は芯のある裏声を地声に近づけて出すとき(出そうとしてるだけで、実際は裏声にきこえる)に
顎の先端から喉仏にかけて力を入れなきゃ出ないのですが、
>>800さんはミドル習得するまでにそういう経験はありましたか?
もしあったのならば、その状況からどうやってミドルを見つけましたか?
>>801 サンプルまで本当にありがとうございます
芯のある裏声というのは地声としっかりつなげることはできますか?
あと、よろしければこのサンプルをミドルでうpお願いできませんか?
810 :
選曲してください:2009/12/12(土) 18:28:31 ID:as5hMVpM
811 :
選曲してください:2009/12/12(土) 19:30:54 ID:+wE9AQe7
>>809 俺は初心者はアタックしないとだせないと思う。
初期のハイドとか死ぬほどアタックしてるし。
チェストもミドルもトップも
表現以外の理由で喉まわりに力をいれる局面なんてないよ
ない、俺は地声から行く方だった。
トップからもどってくる感じで出したいなら
トップの時の意識してる共鳴場所をちょっと下げたりすればできるんじゃない?
俺だったらトップは鼻先〜鼻筋だから
ミドルは上の歯+鼻先みたいな感じになってる。
>>812 ミドルを使うときは咽頭の位置はどのへんに置いています?
私は喉仏は特に意識せず、咽頭を上に引き上げるようなイメージで出してるのですが
>>767 解りやすくエッジ掛けて音上げてったからね
もろにアタックしてるし
当然歌でこうは出さないよww
815 :
選曲してください:2009/12/12(土) 21:08:16 ID:2+TMv9XP
アタックってなんだ…
いいわけはいらないよ
>>813 どの発声状態でも喉周りに何か意識してやってることはないなぁ
昔は軟口蓋を広げるとかやってたけど(不完全なミドルの時期)
いま思うとミドルに対しては脱力の邪魔になっただけだったね。
ただ例えば前歯を上下ともに前にだそうとすると(絶対できないけど意識の中で)
結果的に少し喉仏が下がると思うんだけど
そういう共鳴の場所で結果的に喉回りに何か起きてるとかはあるかもしれない。
そしてそれは検証したことないわ、ごめん。
でも咽頭の引き上げはよく聞くやり方だからありなんじゃない?
多分そのやり方の人は咽頭をエイッって引き上げながらアタックするんだと思うんだけど
俺は声を前に飛ばすのがそれに対応してる操作かな。
前の話にもどるけどそういうエイッみたいな思い切った感じで行くのが最初は必ず必要だと思うんだよね。
だから小声ではかっこよくだせない。
>>817 なるほど
やっぱり脱力が必要なんですね
まだミドルの入り口に差し掛かったところなので気を抜くとすぐチェストに戻ってしまうんですよ
咽頭の引き上げが間違いじゃなさそうで安心しました
820 :
801:2009/12/12(土) 22:55:40 ID:ymWqoAIx
>>800はアタックを強くしてミドルを出そうとしたり、通常は喉に力が入りやすいような
前歯の意識で逆に力が多少抜けるぐらいだと、けっこう張り上げタイプからアプローチしてるのかな。
出す前に喉に多少の力を入れてから発声したりしてアタックを強めなくてもしばらく練習してれば
柔らかなアタックで発声することは十分可能だよ。ため息発声やホでの練習とかでもアタック強いのだろうか。
>>813 咽頭は上がらないから喉頭のことだと思うけど、初期のころに上げも下げも意識しないとかならともかく
自分から上に引き上げるイメージで発声すると喉絞めを誘発するだけでは。
もちろんそのときは喉絞めのおかげでコツとして高音が出しやすくなるだろうけど、
喉の負担やのちのちの伸びしろ的には脱力を意識して練習していったほうが効率的に成長できると思う。
>>820 ワロタw
最初の乾いた〜からもう死にそうじゃんww
824 :
選曲してください:2009/12/12(土) 23:42:14 ID:+wE9AQe7
>>822 歌うジャンルがロックっぽいのが多いから
張り上げ傾向にはあるだろうね。
張り上げミドルなのかな?
トップにつながって上のソくらいまでは行くから多分大丈夫だとは思うんだけど。
発声すること自体はできるんだけど
そこに心地よさとかかっこよさがあるかどうかがすべてだからなー
あと歌うときのストレスのなさ。
例えば小田和正はソくらいからもうけっこうアタックしてるわけで。
正味のところアタック感あってもいい派なんだよね俺は。
声のクオリティの方をずっと重視している。
でもラくらいの高さをアタック感なし、音楽的にもクオリティ高くいけるなら聞いてみたいからちょっとうpしてよ。
あたっくあたっくー
>>825 別に張り上げでもいいという派の人ならそれも一つだとは思うよ。
でも、ボイトレ系のスレなのでできたら伸びしろのあるほうをオレとしてはオススメしたほうが・・・、
と思って一応指摘をしたまで。あと、しっかりボイトレさえすれば
強く歌いたいならもっと強くかっこよく歌えるようになる可能性もあると思う。
それでも今の張り上げがかっこいいというならもちろんそれは自由だと思うけど。
ただスレで人にアドバイスするときは後が楽なほうにアドバイスしてみては・・・と
828 :
820:2009/12/13(日) 00:23:25 ID:mmk747kY
>>821 この高さの曲は今の俺には落ち着いて歌えない気がします。歌うだけで精一杯
半年前は一番のサビ前で力尽きてた事を思えばマシになった気も
滑らかにそれでいて格好良く歌えるようになりたいものです。
いやむしろ逆に女声習得して可愛らしく歌うみたいなw
>>823 はい死んでますね。支え切れてないですし音程外してます。いやぁ羞恥プレイって事でw
>>824 そこまでエッジがかかりまくるのは始めてみました。もしかして声帯にポリープが・・・?
832 :
選曲してください:2009/12/13(日) 00:30:53 ID:vx7XWQkp
>>830 需要無さそうだったから。大した音源じゃないっすよ
そんな小さな声じゃカラオケ行ったとき絶望するよw
>>827 伸びしろのあるアドバイスっていうのがわからないけど
最初にアタックさせるように仕向けるのがだめってこと?
張り上げ傾向にあるといってるだけで張り上げてはいないと思うよ
喉っぽい声っていうのでもいいかな
秦基博は平井賢よりは張り上げてると思うけど
それは一般的な張り上げとは別の問題じゃない。
歪曲して俺を歌の下手なやつにしないでくれ
>>831 最初はそんな感じでも仕方ないと思う。練習の方向性として見るなら、
1ヶ月以上成長が留まってるなら見直し必要かもね。
かなり喉絞まってるから低音〜中音域で喉を絞めずにエッジをできるように閉鎖筋鍛えたり、
腹式と姿勢を崩さない範囲の音域でロングトーンでも増やしてみては。
>>833 ここは声を鍛え始めている段階の人がうpして判定やアドバイスを受けてるんだから、
ここで声の大きさを要求したところで出せないものは出せないでしょ。
大きな声で、なんて要求しても腹筋や喉に力が入って張り上げ喉絞めになるしかないだけ
>>836 ほとんどものにしてるんじゃなかろうか。
838 :
選曲してください:2009/12/13(日) 11:07:18 ID:aoX3QPN3
今、俺も
>>831さんと似たような声(というかそれ以下)の状況なんだけど、
ここから、地声のような音色をプラスしていくにはどうしたらいいか分からないんです。
どんな練習をしていけばいいんでしょうか?
その歌い方じゃ無理
840 :
選曲してください:2009/12/13(日) 11:24:37 ID:vx7XWQkp
>>838 エッジを音の出し始めにほんのちょっとだけかける練習がいいですよ
ただしエッジをかけ過ぎると死ぬよ。ソースは俺
841 :
選曲してください:2009/12/13(日) 12:51:45 ID:aoX3QPN3
>>839 ならどの歌い方にすればおkなんだ?
>>840 そうすると全体的にキンキンとした裏声のようなもの(裏声志村?)になるんだけど
これを続けてはいけないとよく聞くのだが・・・
おかーま
>>841 高音で細くなるなら、細くならない音域を太くそれでいて閉鎖もしっかりとしていってみては。
高音域で細くなってるようならその音域では脱力しながらの閉鎖の練習には
ならないだろうから、細くなりはじめるか否かぐらいの音域で試行錯誤したほうがいいとおも
あと、普段の練習のときに無理して大きな声で練習するのは逆に力みを招くこともあるけど、
コントロールできる範囲の大きさの声と息の力は使っておいたほうが鍛えやすいよ。
844 :
選曲してください:2009/12/13(日) 13:13:43 ID:vx7XWQkp
>>841 それ多分喉の方が締まってますよ。声帯が締まればそうはならないはず
>>844 いや、841のような人は声帯を閉鎖する筋肉が弱いから喉が絞まってるわけだから、
喉ではなく声帯を閉めろと言っても本人には無茶では。喉絞めになりやすいやり方で
練習をするより、別の方法で地道に鍛えたほうが早道な希ガス
あとなんで毎回ageなの?
あ、入れ忘れですサーセン
>>845 なんで今時age sageにこだわってんの?
こんな過疎板であがって荒らしや宣伝入るわけでもないし
スレの趣旨から考えればデフォのageでおかしくない。(俺は専ブラだから勝手にsageるけどw)
age=悪、って固定観念にとらわれすぎでしょ。
848 :
選曲してください:2009/12/13(日) 13:46:58 ID:N3KgeCfS
age=悪
849 :
sage:2009/12/13(日) 13:47:32 ID:aoX3QPN3
>>841です
>>843>>844>>845 丁寧な即レス、ありがとうございます。
なるほど、つまり今の自分は「閉鎖」をするための筋肉が不完全なので
裏声をほかの筋肉で無理やり閉めようとし、キンキンした音になっている状態ということなんですね。
すると
>>845さんが言うように「まずは閉鎖を鍛える」となると
「エッジボイス」や「息漏れの無い地声」をくりかえし練習していけばミドルができるようになるんでしょうか?
(すみません、単語ばっかりは知ってるんですが中身がキチンと伴っていないのでorz)
850 :
849:2009/12/13(日) 13:48:50 ID:aoX3QPN3
ここでまさかのsageミス
ごめんです
>>849 まさにその通り。
その代わり、余分な力を入れないように、喉は開いた状態でそれらを行うこと。
しまってきたらやらない。無理に高い音を出さない。地道が一番近道。
あ、しっかりした閉鎖=ミドル可能ってわけじゃないけどね。
でも閉鎖できてる(というか発声の基本が出来てる)方がミドルも見つけやすいと思う。
>>847 別にたいして損にも特にもならないしageで悪いとは思わんよw
強いて言えば別のスレでレスがほしい人がageても埋もれやすくなるぐらいかな
個人の自由だし、ageたいならageればよし、sageたいならsageてもよし
>>849 あくまでそういう練習もあるというだけだから、それでミドルができるようになるか
どうかは849次第。とりあえず一応喉絞めとはいえ音としては出てるようなら、
1週間続けてみてそれが少しずつ改善されるかどうかを指針にしてみては。
最近はどの歌手もミックス使いまくってるからここの素人たちも完璧を求めてるみたいだけど
そこまでしなくていいんじゃないのか?
俺は最近なぜかグレイを聴いてるんだがTERU喉絞めしまくってるぞ
それでもお前らも当時はカッコいいと思ってたんだろう?
方向は悪くない。ただ喉締めると鼻声になるから注意な
TERUは初期は絞めてるが、最近はミックス上手いぞ
858 :
選曲してください:2009/12/13(日) 20:31:45 ID:0Pnad+H5
>>818に書いてあるように咽頭引き上げを意識して歌ったら
今まで地声張り上げでhiAが限界だったのが、喉をリラックスさせた状態で
hiB瞬音まで出せるようになった
ちなみにhiAは今ロングトーンもらくらく出せます。
録音して聞いても地声にしか聞こえません、こんなのってあり得るんですか?
ちなみに芯のある裏声はしっかり出せます。
>>857 TERUの場合はチェスト音域もかなり広いと思う
後、ミックスは喉絞めちゃダメだけどミドルは喉絞めても出来ると思う
>>858 全然ありえる。
hiA♯のロングトーンがしっかりできればhiBも出ると思う。
いきなりロングトーンは出ないだろうけど
まぁ何にしてもうpを勧める
861 :
選曲してください:2009/12/13(日) 22:08:09 ID:0Pnad+H5
>>860 今はちょっとうpできる環境にいないので、また今度うpします
>>860さんはミドル出来るようになった日にいきなりhiBでましたか?
それと、この最高音はやはり日を重ねる毎に伸びるものなのですか?
どうせ糞みたいな声なんだろ?
863 :
855:2009/12/13(日) 22:14:15 ID:13jEjALY
>>856 分かりました、心に留めておくようにします。
現時点ではまだミドルにはなっていませんかね?
>>860 ミドルは最初はmid2F〜hiAだった
今でもhiB瞬音だし
でも確実に伸びるよ。
昔はhiAもやっとやっとだったけど大分リラックスして出るしチェストでも出るようになった
ミックスなら単発hiD
865 :
選曲してください:2009/12/13(日) 22:35:20 ID:0Pnad+H5
>>864 >>864さんの声域の定義がよくわからないのでなんともいえませんが
俗にヘッドボイスとかでhiDだせる、ということですか?
>>858 咽頭(正しくは喉頭)を上げると喉仏が引き下がっていくからな
これは理にかなった正しい発声だから、この形と脱力がちゃんとできていれば高音はもうもらったようなものだ
>>865 ヘッドだとhiG辺りまで。
俺の言ったミックスはヘッドなりファルセットなりの最初にエッジを掛けて地声に聴かせる発声
868 :
選曲してください:2009/12/13(日) 23:01:26 ID:e0/yGDZi
諸事情で携帯から
>>866 なるほど、その言葉聞いて俄然やる気が出てきました!
ありがとうございます!
>>867 凄いですね、僕はヘッドでhiF(めっちゃか細い)しか出せませんもん・・・
なるほど、それもまた練習しなきゃいけない技術ですね!
ありがとうございます!
>>867 エッジかけるやり方は最近の流行りなの?
>>867 それはミックスじゃなくて取得するための手段だって語られてるだろwwwwww
むしろ自分はヘッドボイス出せないんだがヘッドってどうやって出してるの?
芯のある裏声とは違うんだよね?
>>871 俺は逆に「芯」のあるなしがわからん。
「芯」ってなに?
別スレ池
>>872 ファルセットに聴こえないキッツイ声のことじゃないの
TOSHIとか稲葉とかああいう声
俺もヘッドボイスの明確な定義はよくわからんが・・・
>>873 「ミックスボイス」がヘッドまで繋ぐと定義するなら
べつにスレ違いでもなくね
>>870 別にトレーニング程極端なエッジかけるわけでないでしょ
要は歌い出しにちょっと意識して声帯を締める、ただそれだけ
ミックススレが2個あってもしょうがないからこのスレ終わったら研究スレに統一しろよ
>>878 ミックスとミドルは違うと思ってるんだけど
このスレでチェスト〜ミドル〜ヘッドまで繋がってますかって依頼は殆どないだろ
皆ミドルが目的。そんな少数派のためにわざわざスレがある意味はない
それでは、あなたの意見に賛同するかしないか多数決で決めるのが
民主主義に則った理にかなうやり方でしょうな
ゴスペラーズとかここで判定したらミックスじゃないな
>>880 なにそのほとんどってあいまいな言葉。
それを根拠にしたいなんだったら
ちゃんと定量的に評価してよ。
面倒だけど主張するための
データ用意してな。
お前らが議論始めるせいでうpが減ってるの
うpし辛い空気になるから判定スレと研究スレにわかれてるんだろボケが
>>882 うけたwwwwwwwwwwwwwwwww
たしかにここだとおkもらえないわなw
議論と判定を一緒にレスしてくれたらありがたいけどね
辛いよ〜、自分のうpが3時間スルーされて議論だけでレス埋まるのは
空気読んでうp自重しろやカスって話なんですけどね結局
>>887 いや お前は間違ってない!
俺が判定してやるから今さらしてみな
>>887 そういう時は、判定する価値無しってことさ
>>890 正直hiFとかhiGとかそこまで高いと出したもん勝ちのような気がする
そんな高音裏声でも出せないや
>>890 確かに瞬音HiFは張り上げになる
曲聴いたが、開き直ってのど飴さん系の歌い方にすればいいんじゃない?
がんばってる感は伝わってくる
894 :
選曲してください:2009/12/14(月) 02:08:06 ID:fG0zEOHj
>>894 ウィーアだけきたけど歌い方むかつくわ
言うまでもなくチェスト
896 :
選曲してください:2009/12/14(月) 02:27:17 ID:fG0zEOHj
そっすかwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwww
ウィーアーのきただにひろしのはチェストじゃないのかな
なに使って歌ってるのかkwsk
チェストだよ
歌手なんてみんなミドル使ってるだろとか言ってるやついるけどんなこたない
ミドルは使えるだろうけどね。
898 :
選曲してください:2009/12/14(月) 02:30:38 ID:fG0zEOHj
あ
つかチェストだからなんか違和感あったのか事故解決しましたID:UpVQHCyk先輩パネエっすねまじリスペクトっすよwwwwwwwwwwww
それ自己解決っていわないけどね。
900 :
890 :2009/12/14(月) 02:45:29 ID:OBD5YWT+
>>893 のど飴さんの歌い方は格好いいけどヘッドまで繋げれるようになりたい・・
てかヘッドボイスの出し方が不明すぎてorz
>>894 チェスト判定されてたけど喚声点もブレイクせず超えれてるしミドル使えてるじゃん。
てか落ち着けwww
>>895 声の好き嫌いを判定に持ち込んでる印象を受けるけど?荒らしじゃないよね?
>>900 これはチェストですブレイクしないからミドルってお前もっといろいろ聴いた方がいいよ。
今日は面白いのがいるなw
何がなんでも喉締めに持っていかせたいらしいww
そもそも前提としてチェスト=のどしめって勘違いしてるやつのが面白いわw
>>902 ミドル研究スレで相手にされなくなったから、今度はこっちかwww
自分でスレ立てろよ
>>905 は?音源さらしてるし判定してんだから別にいいだろ。
>>906 判定って、
>>902の事いってるのか?
十七歳君がやってるのは、判定じゃなく、ただの誹謗中傷
>>890の音源は志村だが、志村だってミドルの一種
君の音源のようなものだけがミドルではない
>
>>890の音源は志村だが、志村だってミドルの一種
わろたwwwww
じゃあ志村でもこのスレならOK判定なんだな。ますますゴミスレだ
>>909 ああそうだ、ミドルだが志村だという判定になるので
判定された方は、それを治そうと練習して、もう一度チャレンジする
そうやって、うまくなっていくんだろ
>>909 なんかもう傷のなめあいすれっすねwwwwwwwww
レベルひくwwwwwwwwwwwwww
別に俺はシムタンミドルじゃないしお前らよりセンスあるのは明白だからいいけどさぁ
同情でミドル判定してもらったって嬉しくないと思うんだがwwwwwwwwwww
シムラたんでおkなら誰でもミドル判定いただけるねwwwwwwwwww
てかシムタンでもミドル判定もらえるとか初めて聞いたわwwwwwww
それとも
>>911の独断と偏見による答えなの?????
あんま調子のらないほうがいいよ^^
で、肝心の君の声はどうなんだろうな?ミドル研究スレでも書いたけど口ばっかで音源うp
しないクズばかりなんだよね。なのにうpしてる俺に文句たれるwwwwwww
どうなってるのおおおおおおおおおおおおおお???
>>913 自称レベルの高い君は、自分でスレ立てたらいいじゃないかって、何度も言われてるじゃないか、なぜそうしないの?
え?お前2chのルール呼んでないの?
犯罪を強要してるの?なんなの?ばかなの?しぬの?wwwwwwwwwwwww
てかうpとかする気はないの?
お前も当たり障りのない事ばっか言ってる口だけちゃんなの?
何度もっておまえにだろ?俺にもアンチが出来たの?wwwwwwwwwww
おめでとう君が第一号だよ^^b
>>914 とりあえずお前がうpしろよwww
UpVQHCykだってうpしてるんだし、うpしないお前に発言の権利なし
>>915 犯罪wwwww
やっぱりそこら中のスレを荒したいだけなんだな
もしくはそのくらいの感じで絶賛称賛キボンヌなんだな
流石(さすが)17歳
>>917 うん 君のミドルきかせてよ。
口だけちゃんが何言っても無駄無駄www
俺はなんちゃって指導者(笑)に対して言ってるの
みなさまに判定スレの連中がどんな顔で人に物言ってるのかを見てもらってるわけ
でも本当棚に上げての発言ばかりだな ここ
ミドルできないから態度で示しますってか?
>>913 判定的にミドルになるかどうかは意見が分かれそうだけど、
志村も一応声帯的にはミドルだよ。
だから、判定としてyesnoならどっちにするか難しいところだが、
正確には声帯としては一応ミドル状態だけど余計な力みが入ってしまって
志村っぽい押しつぶされた細い音色になってる、という感じだろうか
>>919 うん声帯の閉鎖以外に無駄な筋肉が作用してるからあんな音色になるんだろうね
だけどここでポイントなのって「無駄な筋肉の作用」についてだと思うんだよね
ここが許せないって人はNO判定になるとおもう
だって
@無駄な筋肉の作用をなくす(つまり脱力)
Aかつ歌に必要な要素(共鳴など)
が整ってはじめてミドルって認識したほうが意識高いもん。
意識高い人って実はミドルできてもまだまだってなるよ
俺もその一人だし^−^。
俺もその一人っていっておきながら自信満々なのは
ミドルが出来てるって点においてのものね。
歌はまだまだ糞なのは誰よりもわかってるよ
ただそれだけでなんでここまでのキャラになるかっていうとちょうどいい機会だし
判定スレの指導者様(笑)の実態をあばくため。ただそれだけ
暇つぶし。暇つぶしなのにどんどん粗がでてきててわろたwwwwwwww
簡単につぶせそう^^;
>>920 まぁ声種で分ければ志村は間違いなく分類としてはミドルに入るけど、
じゃぁそれで満足するかっていったらそんな人はそうそういないわけで。
そう考えると、志村がうpされたときに志村という判定をもらうのは正しいな。
結局のところ志村がミドルに入ろうが入らまいがどっちでもいいんだろうね。
>>922 声帯的にはね。それは事実だしどうこう言うつもりはないってかそこは別にどうでもいいんだけど
糞志村式ミドル判定されて浮かれてるやつがここで判定してるって可能性もあるんだよね
だっていやだろ?
>>902とか
>>907(まぁこいつは良い傾向だけど)みたいな奴に
アドバイスもらうなんてwwwwwwwwwwwwwwww俺はいやだねwww
え?こんなレベルで人に物言えるんだ じゃあ俺でもアドバイスできるんだねって思っちゃった。
志村とミドルは別物そう考えるのが吉
でも志村判定されてそのまま歌い続けるのって相当危険だと思うよ。
センスあるやつなんて志村にならずにミドル出せるよ
センスないから必要以上に喉絞めてシムタンになるんでしょ。
そんな奴にミドル認定してそのまま歌わせたら一生そのままだと思うんだよね
俺はお勧めしないかな。
嘘教えられて結果喉壊したらそいつに申し訳ないじゃないか
だから本当慎重になるべきだと思うよ。俺みたいにね!
924 :
選曲してください:2009/12/14(月) 10:42:39 ID:+fRH96cA
ミドルミドルって…
ここミックススレじゃないのか
訂正
バツ
>>902 マル
>>890 せっかくだから助言するけど
>>890そんなレベルでその音域の曲歌うとかやめたほうがいいよ
後で後悔するぞ。
お前はまだそのレベルじゃない
大きなお世話かもしれないしお前の目指してるレベルが
それなら別にいいだけど歌に妥協なんてしないだろうまければうまいほどいいだろ。
声が出れば出るほどいいだろ。うぜぇって思っても見直すことをお勧めするよ
具体的にはもうちょっと楽に(裏声っぽく)歌ったほうがいい。お前それ典型的なシムタンボイス=センスない声
だから先は長いと思うけど期にせずがんばれ^−^
てかそんな声余裕で出せるけどまず出そうとは思わないわw
926 :
選曲してください:2009/12/14(月) 10:57:33 ID:O4h1bZ/r
>>
>>923 たしかに、志村判定されても「声帯的にミドルだから」とそのまま歌い続ければ
問題かもしれないけど、そんな人はほとんどいないのだから問題なしでは?
少なくともオケ板を見ている限りは志村判定で喜ぶ人はそうそう見ないのだし。
たいていは志村判定もらったら、その改善方法を知りたがるかそのまま礼を言って消える感じだよ。
>>928 >ほとんどいない
なんでわかるの?オケ板の大半がどれもこれも似たような声ばっかじゃん
別に争うつもりはないからね真剣だからこその意見ね
てかそもそも志村判定は糞ってのはみんなわかってるだろうから改善方法をきくのは
当たり前だし喜ぶはずないよね。
てか実際そこは本当どうでもいいんだ自分さえよけりゃいいっていうエゴイストだから
ほかのやつがどんな声で歌ってようがなんでもいいんだ
ただ俺が今主張したいのは
・「糞志村式ミドル判定されて浮かれてるやつがここで判定してるって可能性」
についてなんだよね、それによる「嘘教えられて結果喉壊す」の弊害について
いってる奴は嘘だなんて思ってない所がポイントね。
だから結局志村はミドルじゃない!って区別つけるのがもっとも安全なんだよね。
安全だしそいつの意識向上にもつながる、そこであきらめるならそこまでの奴だ。
どんなに愚痴ってもちゃんと事実を受け入れてるやつはうまくなっていく
てか上で用語に対しての発言あったけど
ミックスはブレイクがおこらずにスムーズに声を出せているか
ミドルは中音域の声(発声が変わる)
そういう風にしたほうがいいんじゃね?ミックスなんて言葉のイメージからならどうでも解釈できるけど
ミドルだと中音域だけの発声って解釈しかできないじゃん。
実際ここのスレってミドルできてますか?って質問ばっかで肝心のチェストとか
捨ててるような奴ばかりじゃん。
@シムタンボイスのほかに
Aミドルは出来てるけどミックスは出来ていない
って言葉が出せるじゃん。
てか大体ミドルできた奴がほしい意見てどうすればブレイク起こらずにすることができますか?
だろ今の用語関係だろなんかあやふやでわけわかんねーんじゃねぇの?
俺は判定スレにお世話になったことないけど
>>929 つまり、一言で言うと「志村判定された人がそれを自分はミドルができるのだと喜んで
他の人へのアドバイスをする側に回っているんじゃないか」ってことかい?
それはあんまりないと思うけどなぁ。君も5行目で言っているように、
志村と言われた時点で自分が未熟なんだと分かると思うし。
オケ板で未熟な人が上げる音源で志村が多いのは、そりゃミドルの未完成バージョンだから
志村やえなりや喉絞めや鼻声は多くの人が通る道だもん。
>>931 そこで回っちゃうのが勘違いちゃんなんだよな・・・
>オケ板で未熟な人が上げる音源で志村が多いのは、そりゃミドルの未完成バージョンだから
志村やえなりや喉絞めや鼻声は多くの人が通る道だもん。
つまり言いたいことは同じだよね?それ以外の奴らがミックス判定なんてわざわざしないだろうよ
これらは俺がいろんな音源聞いてきたからこそいえることね
実際、自称指導者の人がうpしてるの聴いたけどシムラで
>>890とクリソツの声だったよ
そこから俺が疑問を覚えたんだよねえこのレベルの奴がアドバイス?
できてねーのにアドバイスってなんなん知識だけなら誰でも頭にいれられるわって思った
しかもそいつ具体的じゃねーんだよ頭後ろ側にやるイメージとかもうねwwwwwww
>>890のやつには犠牲になってもらっていて申し訳ないけど
結構前だけど飛べない鳥弾き語りしてる人は上手だったわ
俺が出会ったのはそいつだけだねそれ以外は糞俺の足者にも及ばない。
あとはそれぞれのアーティストスレでのうpでもたまに上手いのはいたけどあとはなんかもう
発声ばっかきにしてて気持ちよくない。センスねぇーなーとか思わせるようなやつばっか。
>>924 ここはミックスのスレだよ。
内包されたり間違ったりする事も含めて、声種の総合判定スレみたくなってるけど。
個人的には喉締めせず&歌詞がくっきりと聞き取れる程度の音源で、
ミドル判定ならhiA#〜hiCていど、
ミックス判定ならhiC以上くらいの選曲で挑戦して欲しい。
>>932 なるほど、その自称指導者って言う人の音源を聞いてそう思ったのか。
でも、それって今回の判定の話とあんまり関係なくないか?
その指導者の人はリアルで指導をしているという自信から
そうなったというだけのことでは。
あと、
>>933を読んで思ったけど、別のスレでおまいさんの音源聞かせてもらったけど、
まぁなんというか・・・。ってか、ご自分でもまだまだだと自己評価してなかったっけかな。。
またまたおばかさんが現れたよ・・・
>ミドル判定ならhiA#〜hiCていど
こういう発言控えなよ無理して出すやつ出てくるぞ
え?ミックス=ヘッドとかいう解釈?
違うよね?それだったらチェストミドルヘッドってセットになってるはずのミドルなんて言葉ださないもんね。
つまりチェストミドルヘッドを使ってかつブレイクがおきていないって意味のミックスの
判定ならhiC以上ってことだよね?わかりづらいなぁ^^;
>>935 >その指導者の人はリアルで指導をしているという自信から
そうなったというだけのことでは。
いやいやいやw自称指導者っていっても自分で名乗ってるわけじゃないぜ?www
>まぁなんというか・・・。ってか、ご自分でもまだまだだと自己評価してなかったっけかな。。
まだまだだよだからミドルが出来てる自信は絶対的にあるって話
あとここ(判定スレな?)でうpしてる奴で弾き語りのやつ以外で上手い奴にあった事はないってこと
発音外人とかあめとかは評価されてる人はすごいうまいよ
俺が話してるのはもっと低次元の話ね。
>>935 てかなんでお前さんがここのスレを擁護してるのかがわからないわw
俺にたてつきたいだけ?多分無理だよ頭悪そうだしきみwwwwwww
音源うpしてないやつにアドバイスとかもらいたくねえだろ?wさっきもいったけどさ
俺の歌はレベル低いですだけどここでうpしてるやつらよりは段違いに上手いです。
それだけの話ね神コテとか言われてる人なんかと俺なんかじゃ比較すらできません。俺は下手です
>>937 自称指導者なのに自分では名乗ってなかったのかよww
結局、君はそのときのことが印象に残りすぎてて、今回のこのスレの判定の話には
結びつけるのは強引なんじゃないかって思うけどな。
あと、そりゃこのスレでうpしてる人で上手い人はあんまりいないのは、
そういうスレなんだから当たり前じゃね?このスレのうpの中で一番になっても
声を大きくして言えることではないような気も・・・
940 :
選曲してください:2009/12/14(月) 12:07:35 ID:3VZESs9Y
とりあえず落ち着け
見苦しい
>>938 別にたてつくなんて気はないよw
むこうのスレでは不毛だな、と思ったけどこっちではスレに対してのわりと建設的な意見だったし。
ただ、ん?と思う意見だったから、指摘するところは指摘するのが読み手のマナーかなってだけ。
>>939 なんかお前実際俺をねじふせるのが目的になってるだろ?w
てか今回のこのスレの判定の話ってなに?w
どこの部分かわからないからおしえてくれない^^?
>〜そういうスレなんだから当たり前じゃね
このスレでうpしてる奴で上手な奴がいないのはあたりまえじゃね?ってことだけど
君何か勘違いしてるね。それは当たり前だけど、
何回も言ってるよね、助言をするやつがうpもしないorシムラボイス使ってるのに助言なんてもらいたくないでしょ?
(ちなみ3回目ね)
おれが言ってるうpしてる奴って指導者に関してね。
その指導者でもうpなんてしてないけどな
>このスレのうpの中で一番になっても声を大きくして言えることではないような気も・・・
ちょっと君頭天国過ぎるでしょ、(もはや未来を考えると地獄だ)
俺がこの「類」のスレ以外で大きく主張してるならいいよだけど違うでしょ。
空回りしてるよ君w
>>941 わかった一回整理しようそうすればすぐかたがつくって実感したわ
ん?て思うところを箇条書きしてみて。
口調荒くなったのは申し訳ないねえええええええええええええひゃはあああ
>>942 >なんかお前実際俺をねじふせるのが目的になってるだろ?w
まったくそういう気はないよ。というか、何レスか前から指摘に対しても微妙になってきてるし、
特に
>>942で話の論理がかなりおかしくなってる気がするが、
話が理解できなくなってるとかじゃなくて、そのぐらいまでいくとわざと・・・かな?
建設的な意見で議論するつもりがないなら俺はスルーしておく。
あれだな
ID:WDne8VkPは軽く考えすぎてる気がする
「そんなのあるはずないよー」「そういうの見ないからいないでしょ」とかそんなんばっかじゃん
逆に俺が深く考えすぎてるのかもしれないけど取り返しのつくうちに物事を考えて実行した
方がいいでしょ。あと俺の言ってる事は安全に最短でミドルを得る為の方法ねセンスのない方々に対して有効な手段
センスのあるやつならそもそも歌を歌ってれば発声なんて出来てくるよ
>>943 それはさっき書いたし、これまでを見ても話が前に進むどころか
こちらとの話に対して話がうやむやになっていって、
結局君が話したいことだけ話して何も結論が出ずって気がしてきた
かくいうオレも最初はスレへの意見かと思ってレスつけたが、ここ何レスかは
話が進んでいるようでいておまいさんの話につき合わされただけだし。この辺で・・・
>>944 別に俺はかまってあげても放置してあげてもどっちでもいいだけど暇だから相手してるだけな
>>939 >自称指導者なのに自分では名乗ってなかったのかよww
うん 名乗ってなかったよただアドバイスはしてたからそういう風に受け取った
それで住人から煽られて声うpしたの聴いたらシムタンだった
>結局、君はそのときのことが印象に残りすぎてて、今回のこのスレの判定の話には
結びつけるのは強引なんじゃないかって思うけどな。
あんな状態だったら印象には残るよねあたりまえだと思うけどな
答えてもらえなかったから聞くけど「今回のこのスレの判定の話」ってレス番号でいうとどこからの話ですか?
俺が現れてからの話じゃなかったらお門違いですよ?
>あと、そりゃこのスレでうpしてる人で上手い人はあんまりいないのは、
そういうスレなんだから当たり前じゃね?このスレのうpの中で一番になっても
声を大きくして言えることではないような気も・・・
このスレでうpしてる人=ミドル判定志願者が下手なのは当たり前だよね
俺が優越感に浸れる(別に浸ってるわけではないけどね)わけはそのアドバイスをあげてるやつ
の音源でましなのを聞いたことがないから。
弾き語ってる人も俺みたいにこのスレの自称指導者の人たちに対してレベルの差をみせつけてる
形だった。
てか自称ってついてる時点でわかんだろそんくらい
>>930 >>934 は同感
とりあえず17歳はミドル出来るけど歌下手は自分で解ってるんだよね?
センスないって良く言うけどミドル出来て歌が下手ってのは相当センスないよ
っていうか歌向いてないよ。
生まれ持った残念性能じゃない
>>949 そのミドルできてるってのもそれぞれの解釈があるからまだ微妙なんだよね
俺はミドルできても発声が未熟(ミックスできない=ブレイク消せない)ってことは
あると思うしなにより俺の音源聴けばわかるよねそれは。ブレイク目立ちすぎだし
ミドル出せるかのセンスと歌の上手さのセンスは全然別物だよね。
俺はミドルが出来たからこれから歌の上手さ(もちろんブレイクを消すことを筆頭に表現、共鳴etc)
もがんばろうとおもうよ。
俺は歌ってたらミドルできたってタイプじゃないからね。それでも出来ただろうけど効率よく(おもに脱力のため)
最短でミドルを得るにはミドル習得だけをまず目指すのが近道だと思ったから。
つまり自分の考えを実行したそして成功したわけだ。その結果が
>>902ね
これから更にプランはあるよ。まぁ考えずに闇雲に歌ってるだけじゃ無理だね後で宿題がたくさんたまるよ
例として脱力に関してとかねそれで2,3年は無駄にすんじゃないかな?
俺はこれからもっと上手くなるよ。自信ある。だっ最短でのミドル習得にて成功したんだもん
>>950 そうくるならお互い同じ立場だからそもそもが無駄。
俺から見ればかまってあげてるだけ
あとお前は俺の音源きけ。聴いての発言?
相変わらずうpがないほうが盛り上がるスレだなw
わかりにくいかな
バツ>だっ最短でのミドル習得にて成功したんだもん
マル>だって自分で計画をたてて実行して成功してるんだもん
結果がでたんだから自信もってもいいよな?あと俺は耳がいいから自分の悪いところいいところ
人の良いところと悪いところを自分で決められる。
その感性に関しては助言なんていらないくらいにね。
だめといわれても最終的には魅力的な歌唱方法にしてみせる。
>最短でミドルを得るにはミドル習得だけをまず目指すのが近道だと思ったから。
じゃねえや
最短で良い発声方法を得るためにはミドル習得〜
だわああああああああああああああああああああああああいやっほおおおおおおおおおい
>>951の言うことが合ってるよ
ミドル習得したいならまずチェストの時点で正しい発声を身体に覚え込ませるのが大事
高音を出す度に張り上げやってるとミドルのヒントさえ見つからない
こんな雰囲気のスレにすんなつっただろうがボケが
まぁ言わせてもらえば
みんな
>>902の音源聴いてから俺を馬鹿にしてねってことだ。
頭も使わず人に言われた事だけを実行してミドル出来ず何をするかわからない奴(もはや犯罪者予備軍)
が何言っても無駄なんだよね。結局は結果の世界だからさ。
別に出来ない奴を置いてくってわけじゃないぞ?ただ自称指導者のやつの言う事ばかりに惑わされていると
いつまでたってもミドル習得出来ない+喉壊すぞって話。
だってその自称指導者さんが俺よりもすごいミドルうpした事なんて見たことないから
てか掘り返して悪いんだけどID:WDne8VkPはみた事ある?あるような発言してるけど。
どれもこれもシムラじゃね?教えてもらうやつも教えるやつもシムラとか泥沼かよw
さっきから俺はそれはおかしいだろって話をしてるだけ。自称指導者もうpしろやクズがって主張したいわけ
まぁ俺はミドルできたしここに恩なんてねぇから何もしないけどな。
つまりは伸び悩んでる奴はボイトレ通えってはなしだ。
>>957 シムラ増量計画でも遂行中なのか?w
伸びてると思ったら俺式理論展開厨でしたか
>>951 言ってる事は正しいけど人としておかしいから色々言われちゃうんだって。
それとミドル出来てないけど発声が未熟っておかしいよ。
発声が未熟じゃミドルは愚かチェストや歌も碌なもんじゃないって事になる
さっきから自分の音源ごり押しだけどみんなそれを聴いたうえで言ってくれてるよ
多分ね
ミドルミドルって言ってるけどだったらこのスレには要らないじゃん。
君はミドルは出来てるけどミックスは出来てないって自分で言っちゃったし
ここはミックススレだから君は要らない。
アドバイスも判定も出来ない。
なら判定希望うpかロムしか無いじゃん
間違ってる?
じゃあ逆に
>>959はなにをもとに理論展開してるの?wwwねぇwwwwねえwwwねえ!!ww
典型的な頭つかず人に言われたことだけを事項してもがいてるタイプ?
てか音源きいた?
>>902のね。^^v
>>959の発言から察するに今きたばっかだよね^^今北産業状態だよね!www
暇なら
>>951読んでみて「お前すげええええええええええええうはやあああ」ってなるからb
このスレに未練たらたら、誰かかまってよ〜!まで読んだ
おまいら、雑魚同士仲良くやってるじゃまいか
>>960 人としておかしいとかおまえのものさしで俺を計るなよwwwww
お前より俺のが偉大だわクズがwwwwwwwwwwwへらへらへらへら
いやミドルできてるけど発声未熟おかしいってことでいいのか?
別におかしくないよ実際俺がそうじゃん音源つきでうpしてるよね
逆になんでおかしいと思うの?例としては君自身がそうだったから?wwwwそうなの?ww
>多分ね
残念つい上のレス
>>959の発言から察するとおりただ叩きたいだけのクズもいるんだ^^
多分ねwww
うんいらないよミドル研究すれから流れてきただけそれから暇つぶしにこのスレの
おかしな点全部あげて変えてあげようかなって思っただけだよ^^
ひざまずけこのくそがき^^
てかだいぶレスが軽くなったね気味^^;
勉強が足りない人がいるようで
>>966 そういう君はなぜここにいるの?
勉強しても結果がでないからだよね?
ち が う ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>965 人は自分のものさしでしか測れないから成長するんだよ
え?偉大?如きで?
君は発声は未熟じゃないだろ
ただミドルが未熟なんでしょ?それと人としても未熟なんだよ
>>959は叩きたいクズじゃないよ
クズでも無ければ叩いてもいないじゃない
ただ核心をついてファビョられた被害者だよw
解っているならどうか
どうかここは1つ
消えてください
ひざをついてやり過ごすほか無いのかい?
レスの軽い重いなんてものを測らなきゃいけないほど君は俺に夢中なのか・・・
>>968 おーおーすき勝手いいなさる怪僧殿・・・
うんん
だから君は俺を計れるほどじゃないよって教えてあげてるのそれに気づけただけでももうけものだよね^^
うんん発声が未熟だよ。人としても未熟?だから君のものさしではからないで^^
見る人が見れば、いればわかるもんだから^^v
まぁ都合いい人って言われるんだろうけどね^^
俺のレスの書き方だけで判断して内容を考慮してないのがひしひしと伝わる文ですな
>>969 おっ乗ってきた
ありがとう
我のものさしじゃ測れんのか
確かにな我のものさしではそなたは1目盛にも達しないのであろう
その見て解った方を連れて参られよ
さぁ釣れて参られよ
>>970 少なくともID:UpVQHCykは今日の竿頭だってことは分かるぜ俺は
>>970 うっせ ドーレクさんならわかってくれるはずだクズが自害しやがれええええええいいはおはお
>>971 まぁ俺に魅力があるからだろうねうん。
あと俺が頭良いってことを潜在的に感じ取るから俺に挑戦したいんだろうね。
17歳の俺に否定されてたやつらお先まっくらじゃね?今の社会状況から察するに
誘導員になるしかないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwふうううううううううううう
まぁがんばって仕事してる人はかっこいぜbb
>>971 あぁ間違いない
結構バラしてるけどねw
俺はいかれてるよ
釣り師では無いと彼は主張してるけどw
>>972 おいおいマジかよ・・・
連れて参れって
魅力?頭が良い?
社会状況?
ステューデントが良く言うよw
じゃあ頑張って仕事とバンドをしてる俺はカッコいいのか良かった良かった
>>975 あのね、まず君は採用しないよ。
そして社会でそんな事を言う奴はいない。
ゆくなくともまともな環境に居ればね
対バンでもしようか?
こんどLIVEやるから来なよ。
そうだ!音源なんかより生が一番だもん是非来てくれよ
これで解決だろ?
>>976 >あのね、まず君は採用しないよ。
ごめんまず君が勤めるような底辺はこっちから願い下げだ^−^v
>そして社会でそんな事を言う奴はいない。
そりゃそうだろwwwwwwwwwコミュ力のが重要だもん^^
忙しい時はみんなで力をあわせてがんばろう!ってのが理想だよね^^
まぁ俺はバイトだけどね^^;
対バンしたいけど今バンド組んでないからなぁ^^;
LIVE?うんこ!君が俺よりも上手くなったら行ってあげてもいいよ!
あ この前企画でELLEのコピーしたんだけど4つのバンドからしかお誘いこなかったわ^^;
君のバンド音源ある?君一人で全部つくったのじゃなくていいからさ!なんか聴かせて!
俺もこのキャラいい加減あきたから^^;びっくりさせて俺をこのスレから追い出してくれvv
978 :
選曲してください:2009/12/14(月) 15:27:31 ID:fG0zEOHj
おまえら何まじになってんのおちんぽみるくドピュドピュしておちつけよ
>>975 十七歳君の日本語の歌が聴いてみたいなぁ
できれば、マイナーな曲じゃなくメジャーな曲で
いやぁ、十七歳でこれはすごいよ
>>979 とった時は16ですけどね。でも本当全然だめだめですよ
世に流れてる音楽に一致しちゃうから面白みがないです。ありがちだし。
どんな曲ですか?
981 :
選曲してください:2009/12/14(月) 15:38:51 ID:3VZESs9Y
なんだこのスレは…
>>980 方向性が合うかわからないけど
GREEEENの愛唄とかがわかりやすいかな
みんな知ってる曲だし、サビはミックスがちゃんとできてないと迫力が出ないしね
>>977 底辺?
給料も悪くないし頑張ってるよ
バイトのステューデントに言われたくは無いね
底辺の最下層であるバイトでしょ?
労働者は労働者か
俺が君より上手いかどうかの為に来るんだろ?
ELLEのコピーって事で大体予想付くけど大口叩きすぎちゃったんだろうな・・・
本当にhihiBが出たりhiFが余裕ならVOWWOWとか色々あるだろうし
何にしてもELLEじゃ勿体ないよw
VOWWOWじゃ役不足だろうけどね
>>982 はい了解です
前知り合いが歌ってる流れで歌わせてもらったんですけど高さはなんとかいけました
歌の上手さとなるとやはり全然だめだと自分でもわかりました;
上の方でいくつかあげたりミドルボイス研究スレでもあげてるので
歌は壊滅的に下手糞ですがお暇な時は聴いてみてください。
ありがとうございます!
あ
>>983お前もういいよ。
妄想もほどほどにノ
>>985 態度で示してる俺の勝ち^^;
蔑んでほしくなかったら君もうpしなよ^^
ほwwwwwwwらwwwwwwwほwwwwらwwwwwwww
できないの?wwwwwwwwwwwああ!!!!!!!!!!!!11
出来ないからこのスレ来てるんだ?
今なら特別俺が判定してあげてもいいよ?wwwwwwwwwwwww
アドバイスはしっかししてあげるぞい^−^v
>>985くん^^p
センスねーな
>>988 ついでにお前も判定してやっからうpでもしろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwクズがwww
>>975 音外しすぎだろ
歌はやめてギターだけやっといたほうがいい
>>902 これもやっぱり音程がやばすぎる
ピッチが外れっぱなしだし高音域に入った時の声が弱弱しくて頼りない
あとガイメロはいらないんじゃね
>>902 比較してみてってことねまぁ糞だよそこは否定できないわ
ガイメロって消せるんだ 今度いったときやってみるわ。
そんなんだよな俺ピッチわりぃんだ1回聴いただけで曲覚えられちゃう性癖だから
そこらへんは甘いんだよね;;
994 :
選曲してください:2009/12/14(月) 16:25:47 ID:fG0zEOHj
PC使ってるなら専ブラ入れてNG機能使え
ゆとり先輩まじパネエっすねwwwwwwwwwwwwwwww20年後が楽しみっすよwwwwwwwwwwww
っていうか、歌が崩壊してるのは本人も認めてるけど、
発声も微妙なように聞こえる。
さらにいうとID:UpVQHCykは発言見てるとすごく自信があって
オレは上手いんだ作曲もできて仕事もすごいんだ、ってアピールしてるけど
実際よく読むとあちこちぼろぼろじゃん。
指摘されても都合悪い部分は取り合わず、うp前も後も自信は崩してないけど
実際うpの音源だって歌も発声もぜんぜんまだまだじゃん。
>>902だって高音ガタガタだし、
>>975も言い訳多いところ見ると自分でも
あの作曲じゃぜんぜんだって分かってるんだろ。
というわけで、あの音源は無断転載で、下手な音源をわざとうpして
スレで叩かせようとしているに0.5票 残り0.5は歌ででなくてもいいから板で注目されたくて。
>>987 いやいや判定もアドバイスも出来ないんだからさ
ミックス出来ないって自分で言ってたじゃんw
そして出来ない奴がアドバイスするのは間違ってるとか言ってたじゃん
失敗してしまったね
お願いします消えてください
どうか消えてください
あぁどうかお消え下さい
997 :
選曲してください:2009/12/14(月) 16:30:26 ID:nkaehFmj
1000だったら明日俺はホイッスルに目覚める
>>995 言っておくけど歌の上手さについては自信満々じゃないよ
まぁそういう風にみられちゃうキャラかもね^^;
俺がうpしたのってミドルは絶対的に出来てますよーってだけだよ歌の上手さはまた別物。
それ(歌の上手さ)を前面に出してうpする事はまだ出来ないねうん。まぁここのスレタイ読めば
こんなこと言わなくてもわかるよね。頭良いひとなら^^;
>>975はガチで俺がMTR買った記念にとったものだよ。ローランドのね内臓音源は聴けばわかる人はいるんじゃないかな?
ドラムはハードキットだしえふぇくたも内臓だから。
作曲俺すげーってプロの人と比較されたらそりゃむりだよ
俺だってプロの人のと比較して「ああおれの全然だめだわー」って堕ちてるもん
ただ今の場合はプロとの比較じゃないからねwwwwwwwwwwwwwww
あとどこが言い訳なの?事実を述べてるだけだよ?
ギター暦1年未満でこの完成度ってやばくね?低すぎでしょ。
俺がどれだけまじめにやってなかったかって話だわうん。
>指摘されても都合悪い部分は取り合わず
残念だなぁおれに指摘するまえにもっとひどいやつがいるのは感じ取れない脳みそさんか。
>>996 ここじゃなくてあっちでなら相手してあげるからさここの迷惑になるからでていってくんない?^^;
文頭に免罪符書くとかもうね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。