【高い声】高音域発声 part16【ハイトーン】
高音域を出したい人が頑張るスレです。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
前スレ
【高い声】高音域発声 part15【ハイトーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1245924665/
この曲の最高音はどこ？まとめサイト
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
音域データ! @ ウィキ ～この曲の最高音はどこ?～
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
音域調査GYM
http://www.music-key.com/index.html
おまいらの音域はどこまでですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
関連スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ18【最高です】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1255604501/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ20【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1256543437/
高い声を出せない人が頑張るスレ Part22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222245430/
ヘッドボイスができない人が頑張るスレ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243519087/
ホイッスルボイス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1238585725/
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
前スレ
【高い声】高音域発声 part15【ハイトーン】
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音域データ! @ ウィキ ～この曲の最高音はどこ?～
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音域調査GYM
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おまいらの音域はどこまでですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
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関連スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ18【最高です】
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【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ20【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
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高い声を出せない人が頑張るスレ Part22
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2 ：選曲してください：2009/11/03(火) 09:54:02 ID:dIdMEYdo
>>258
そうですね。3日に1度は食ってますね。
そうですね。3日に1度は食ってますね。
これは>>1乙せざるを得ない
>>1
おつ
おつ
>>1
＞ 高音域を出したい人が頑張るスレです。
＞ 高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
＞
＞ 前スレ
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＞ 高音域を出したい人が頑張るスレです。
＞ 高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
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＞
＞ この曲の最高音はどこ？まとめサイト
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＞ 音域データ! @ ウィキ ～この曲の最高音はどこ?～
＞ http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
＞ 音域調査GYM
＞ http://www.music-key.com/index.html
＞
＞ おまいらの音域はどこまでですか？
＞ 楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
＞ http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
＞ 関連スレ
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＞ 高い声を出せない人が頑張るスレ Part22
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222245430/
＞ ヘッドボイスができない人が頑張るスレ４
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＞ ホイッスルボイス
＞ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1238585725/
>>1もつ
7 ：選曲してください：2009/11/09(月) 03:49:52 ID:wK7gKkbt
あげ
8 ：選曲してください：2009/11/15(日) 12:49:47 ID:RjGIBi9H
いつまでも志村の悪夢から抜け出せない今日この頃。
みなさま、いかがお過ごしでしょうか？
みなさま、いかがお過ごしでしょうか？
志村にすらたどり着けません
喉に引っかけるようにしてファルセットを出すんだ
今日タカラで俺だけ、キー下げの盛り下げ…
音域広げるためにしてる練習とかあったら教えてほしいorz
音域広げるためにしてる練習とかあったら教えてほしいorz
どんなオフで何歌ったんだい？
主にはKinKi(-3～5)
あとはラッドとかのバンド系(-5～7)
ネタでまっがーれ歌ったけど原キーで歌えないorz
あとはラッドとかのバンド系(-5～7)
ネタでまっがーれ歌ったけど原キーで歌えないorz
まっが～れしかわからんなあ；
まあサビはかなり高くなるから、しっかりした発声できないときついね
高音域入門にはいいかも
サビだけオク下げてスネークのだんぼーるスペクタクルにするのはいい練習になる
あれはあれで低くて歌いづらいかもだけど喉開くからね
低音は地力つけるし、歌って損はないよ
まあサビはかなり高くなるから、しっかりした発声できないときついね
高音域入門にはいいかも
サビだけオク下げてスネークのだんぼーるスペクタクルにするのはいい練習になる
あれはあれで低くて歌いづらいかもだけど喉開くからね
低音は地力つけるし、歌って損はないよ
一日一曲地声張り上げで歌えばそのうちmid2G#瞬音くらいなら出来るようになる
>>15
そのまま張り上げ続けていけば、地声でhiBやhiC出るようになるぞｗ
ただし、声量コントロールできない、ビブかける余裕もない、何より自分が苦しいがなｗ
こんなの歌に使えないからミックス発声会得したいわけだが、簡単にはいかないよな
とりあえず裏声鍛えてるぜ
そのまま張り上げ続けていけば、地声でhiBやhiC出るようになるぞｗ
ただし、声量コントロールできない、ビブかける余裕もない、何より自分が苦しいがなｗ
こんなの歌に使えないからミックス発声会得したいわけだが、簡単にはいかないよな
とりあえず裏声鍛えてるぜ
23日までにDirのGLASS SKINと我、闇とてをある程度歌えるようにならねばならんのに
やっぱ最高音付近がムズイな
やっぱ最高音付近がムズイな
ＢやＣならミックスよりミドルだろ
ミックスとミドルってなにが違うの？
ミックスってミドルとヘッドのことだろ
二つ以上の声区を持っていて、尚且つ円滑に切り替えられる、使い分けられるのが、ミックスだよ。
ミドルやヘッド、チェストなんかはギアのようなもの、1速2速3速みたいなさ。
高さに応じた発声と言うか、喉の状態や声の当て方の事だ。
ミドルやヘッド、チェストなんかはギアのようなもの、1速2速3速みたいなさ。
高さに応じた発声と言うか、喉の状態や声の当て方の事だ。
僕男だけども、最終的にはダブルラリアット歌えるようになりたいな(´・ω・｀)
24 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:29:33 ID:TxQ7lO8o
こっちは綺麗に高音出してるのに、汚い声でどなって同じ音かぶせて出されてどや顔されんの腹立つ。
おまえは俺と同じ所に立ててねーよ
おまえは俺と同じ所に立ててねーよ
一緒に行く奴いないくせになに言ってんだよｗ
まさかとは思いますが、この「綺麗な高音」とは、おかまミックスにすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
自分で自分の声が綺麗なんて言い出したら、うた歌いとしては既に終わりさ。
もうだめだ
1年半頑張ったけどチェスト強すぎてミドルが全く掴めない
ボイトレ行ってくるぁ
1年半頑張ったけどチェスト強すぎてミドルが全く掴めない
ボイトレ行ってくるぁ
32 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:27:42 ID:v0XuDAuU
hiAからhiBより上発声すると鼻声みたいに音こもっちゃう
なんでかね
なんでかね
>33
響きを息に乗せるような気持ちで、軽く鼻に抜くように声を出すといいことがあるかもしれない。
俺はあった。
これは高音発声でかなり重要ということをどこかで聞いた。
響きを息に乗せるような気持ちで、軽く鼻に抜くように声を出すといいことがあるかもしれない。
俺はあった。
これは高音発声でかなり重要ということをどこかで聞いた。
ただ鼻腔共鳴に頼りすぎると、鼻にかかった気持ち悪い声になる
でも、本人は綺麗に高声出てると勘違いしていて、実は周りに引かれている、というのはよくある話
HiA以上からはキモ声になりがちだから、自分の歌声をこまめに確認したほうがいい
でも、本人は綺麗に高声出てると勘違いしていて、実は周りに引かれている、というのはよくある話
HiA以上からはキモ声になりがちだから、自分の歌声をこまめに確認したほうがいい
参考になりました
ありがとうございます
鼻から抜けをよくするイメージですかね
声量あげてのハミングでもしますかね
ありがとうございます
鼻から抜けをよくするイメージですかね
声量あげてのハミングでもしますかね
38 ：選曲してください：2009/11/19(木) 16:10:27 ID:k1OsSlC5
>38
これ、ミドルの話じゃないですよー。
何事も試行錯誤ってことで、一つの選択肢として挙げてみたわけです。
自分も同じような悩み持ってて、これである程度効果がありました。
まあ、試して感じてみたり、録音して聞いてみたりして、駄目なら捨ててください～
これ、ミドルの話じゃないですよー。
何事も試行錯誤ってことで、一つの選択肢として挙げてみたわけです。
自分も同じような悩み持ってて、これである程度効果がありました。
まあ、試して感じてみたり、録音して聞いてみたりして、駄目なら捨ててください～
自分も鼻腔共鳴は懐疑派
確かに高音出しやすくなるけど録音聞いてみるとヤバイ歌声だった
そのまま気づかずに進んでたらどうなってたかと思うとゾッとする
以前鼻声スレでも誰かが言ってたけど
発声をある程度鍛えたら勝手に程よい鼻腔共鳴になるよ
正しい発声の土台がある上での味付け的にやるものだと考えてる
この板で他人の歌聞いてて思うけどヘボい歌声の人って鼻に流しすぎの人多い
確かに高音出しやすくなるけど録音聞いてみるとヤバイ歌声だった
そのまま気づかずに進んでたらどうなってたかと思うとゾッとする
以前鼻声スレでも誰かが言ってたけど
発声をある程度鍛えたら勝手に程よい鼻腔共鳴になるよ
正しい発声の土台がある上での味付け的にやるものだと考えてる
この板で他人の歌聞いてて思うけどヘボい歌声の人って鼻に流しすぎの人多い
鼻腔共鳴は声質しだいでしょ。
したほうがいい声になる人もいる。
したほうがいい声になる人もいる。
42 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:48:36 ID:k1OsSlC5
43 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:54:20 ID:Hva0lcju
喉ぼとけをなるたけ動かさないように意識を下に下にしてたら
全然鼻に響く感じがなくなったから心配だったけど
ここのスレ見る限りまだ正常なのかな…
全然鼻に響く感じがなくなったから心配だったけど
ここのスレ見る限りまだ正常なのかな…
個人差あるから分からんよ
録音聞いて判断してくれ
録音聞いて判断してくれ
45 ：選曲してください：2009/11/20(金) 00:24:54 ID:6cdhNQ67
ミドルが出来てるのかわからなくて
色々録音して試してると自分の声に迷子になる
色々録音して試してると自分の声に迷子になる
>>45
わからないとゆうことは、出来てないとゆうこと。
ミックスで出してるときは、感覚が違う。
ミックスボイスはコツをつかまなければ、何もはじまらない。
チェストとファルセットを行き来しながらコツを覚える。
ファルセットをきっちり出せるようになってからの方が、
コツはつかみやすい。
わからないとゆうことは、出来てないとゆうこと。
ミックスで出してるときは、感覚が違う。
ミックスボイスはコツをつかまなければ、何もはじまらない。
チェストとファルセットを行き来しながらコツを覚える。
ファルセットをきっちり出せるようになってからの方が、
コツはつかみやすい。
47 ：選曲してください：2009/11/20(金) 02:58:14 ID:6cdhNQ67
なるほどなるほど！
ユバ本とかの練習でそうだったが
地声から裏声に行く時の地声は息漏れのない地声でやらないといけないのかい？
それとも「はー」みたいな息漏れのある地声でもいいの？
ユバ本とかの練習でそうだったが
地声から裏声に行く時の地声は息漏れのない地声でやらないといけないのかい？
それとも「はー」みたいな息漏れのある地声でもいいの？
喉仏の件だが、ホントに喉仏上げずに高音だせる人なんているのか？
いるんだったら携帯録音でもいいからうｐしてみてほしい
いるんだったら携帯録音でもいいからうｐしてみてほしい
49 ：選曲してください：2009/11/20(金) 07:37:50 ID:6cdhNQ67
うｐした所で信じるのかが疑問
某メタルシンガーも喉仏を上げるなとは言ってたな
実際に上がってないのかは知らないけどね
とあるボイストレーナーが「喉仏を下げて高音出すから喉触ってみろ」と言うので触って見たが思いっきり上がってたな
一応「上がってないですね・・・」とは言っておいたが
実際に上がってないのかは知らないけどね
とあるボイストレーナーが「喉仏を下げて高音出すから喉触ってみろ」と言うので触って見たが思いっきり上がってたな
一応「上がってないですね・・・」とは言っておいたが
51 ：選曲してください：2009/11/20(金) 12:09:16 ID:WaQnk3ku
53 ：選曲してください：2009/11/20(金) 12:25:15 ID:6OuFvfTR
YUBAの裏声のトラックは裏返る癖がつくという話を聞いたんですが、本当ですか？
>>53
裏声の練習をしても、少なくとも練習する前と比べて裏返りやすくなるということはないかと。
むしろ裏声の練習でチェストやミドルだけでは鍛えにくい部分まで鍛えることで
前よりも裏返りにくくなるというのはあると思う。
裏声の練習をしても、少なくとも練習する前と比べて裏返りやすくなるということはないかと。
むしろ裏声の練習でチェストやミドルだけでは鍛えにくい部分まで鍛えることで
前よりも裏返りにくくなるというのはあると思う。
56 ：選曲してください：2009/11/20(金) 13:45:16 ID:6cdhNQ67
>>47
あげます
あげます
喉仏なんか上がっても汚い声になってないなら別にどうでもいいじゃん
>>55天才でもなけりゃ普通上がる
自分が上がらないと思ってるなら君が天才か勘違いかのどちらか
自分が上がらないと思ってるなら君が天才か勘違いかのどちらか
確かに声帯の動きと喉仏の動きはまったく別だから、
声帯を動かしたらどうしても喉仏まで動くというわけではないようだけど
実際に喉仏が上がるか上がらないかという事よりも、
上がらないように意識することで喉をしっかり開くように
という事を伝えたいがための例えなんだろうか
声帯を動かしたらどうしても喉仏まで動くというわけではないようだけど
実際に喉仏が上がるか上がらないかという事よりも、
上がらないように意識することで喉をしっかり開くように
という事を伝えたいがための例えなんだろうか
61 ：選曲してください：2009/11/20(金) 21:12:53 ID:OS44IgLJ
あくび声の練習が重要
しっかり開くのもそうだけど喉仏が上昇するとどうしても響きが薄くなるんだよね。
倍音が減るというか、余裕が無くなると言うか、安っぽく聞こえる。
高音を余裕を持って太く出せる人で喉仏上がってる人はいないはず。
「頭より上で響く」とか「うなじで歌う」って例えは、喉仏を上昇させないで
喉頭内でうまく共鳴させた結果起こる超絶技巧のひとつだと思う
倍音が減るというか、余裕が無くなると言うか、安っぽく聞こえる。
高音を余裕を持って太く出せる人で喉仏上がってる人はいないはず。
「頭より上で響く」とか「うなじで歌う」って例えは、喉仏を上昇させないで
喉頭内でうまく共鳴させた結果起こる超絶技巧のひとつだと思う
初めて引き下げ筋を鍛える練習をして、次の日にカラオケで歌ったら声の出が悪かった。
負担に慣れていない引き下げ筋を消耗させた事で、以前の喉締め発声に支障が出たという事なんだろうか。
だとすると、このまま練習を続けると喉締めを脱出する手がかりになるんじゃないかと思うんだが･･･。
負担に慣れていない引き下げ筋を消耗させた事で、以前の喉締め発声に支障が出たという事なんだろうか。
だとすると、このまま練習を続けると喉締めを脱出する手がかりになるんじゃないかと思うんだが･･･。
64 ：選曲してください：2009/11/21(土) 00:08:22 ID:PjSeHxvr
>51
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
>>63
それまで鍛えてなかったのなら、急に練習して疲労や硬くなったのがまだ直ってないだけじゃね？
もしくは、喉仏を下げた状態での発声を覚えたからそれまでの筋力では高音が出せなくなったとか。
つか、うｐもなけりゃ分からんｗ
スポーツ用の筋トレなんかと違って、ボイトレの場合は伸びる前は一時的に下がることも多いから
自分で分析ができる知識がないようなら1週間続けてみて休息もとった後再度特攻もありかも
それまで鍛えてなかったのなら、急に練習して疲労や硬くなったのがまだ直ってないだけじゃね？
もしくは、喉仏を下げた状態での発声を覚えたからそれまでの筋力では高音が出せなくなったとか。
つか、うｐもなけりゃ分からんｗ
スポーツ用の筋トレなんかと違って、ボイトレの場合は伸びる前は一時的に下がることも多いから
自分で分析ができる知識がないようなら1週間続けてみて休息もとった後再度特攻もありかも
スピッツ草野と小野正利って結構喉仏上がってない？
小野正利はガナる時だけかも
ちょっと気になった
小野正利はガナる時だけかも
ちょっと気になった
小野正利は、喉上がっているから女の子に近いような美しい声でないんでしょうか？
むしろ上がらない歌手を教えて欲しい
ヘッドボイスってみなさん具体的にどうやって鍛えました？
hiC#からが難しくて悩んでます。
hiC#からが難しくて悩んでます。
ﾐｽ hiC$ →hiC#
>>71
声帯伸展は輪状甲状筋という筋肉の担当なのでこれを鍛えます
いちばんいいのはＹＵＢＡメソッドの「息もれのある裏声」ですかね
http://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_yaba.html
これを十分こなしたらヘッドボイスも今より高い声が出せると思います
声帯伸展は輪状甲状筋という筋肉の担当なのでこれを鍛えます
いちばんいいのはＹＵＢＡメソッドの「息もれのある裏声」ですかね
http://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_yaba.html
これを十分こなしたらヘッドボイスも今より高い声が出せると思います
75 ：選曲してください：2009/11/22(日) 20:24:20 ID:qV2UVCvQ
やっぱりのど休めるのがかなり重要だなー
76 ：選曲してください：2009/11/23(月) 01:33:51 ID:IxGc7Ic2
>>76
「ある裏声」のほうが鍛えられると思います
ただし、「ある裏声」「ない裏声」のどちらもうまく発声できるレベルならば
どうせやるならヘッドボイスで鍛えるほうがいいと思います
輪状甲状筋と閉鎖筋の両方をバランス良く使う声で、
なおかつ実用的な声で練習するほうがいいと思うからです
「ある裏声」のほうが鍛えられると思います
ただし、「ある裏声」「ない裏声」のどちらもうまく発声できるレベルならば
どうせやるならヘッドボイスで鍛えるほうがいいと思います
輪状甲状筋と閉鎖筋の両方をバランス良く使う声で、
なおかつ実用的な声で練習するほうがいいと思うからです
78 ：選曲してください：2009/11/23(月) 13:42:51 ID:ze1EEQSW
アドバイスおねがいします
最近ミックス習得に励んでまして、高い方のファ～ドくらいを張り上げずに歌えるようになってきました
ただ、余計な力（くせ？）が入ってるためか、しばらく歌うとあごの下のぷにぷにしてるとこの筋肉が疲れてきます
どうやったらここの筋肉が疲れないような歌い方に改善できますでしょうか？
アドバイスお願いしますm(_ _)m
最近ミックス習得に励んでまして、高い方のファ～ドくらいを張り上げずに歌えるようになってきました
ただ、余計な力（くせ？）が入ってるためか、しばらく歌うとあごの下のぷにぷにしてるとこの筋肉が疲れてきます
どうやったらここの筋肉が疲れないような歌い方に改善できますでしょうか？
アドバイスお願いしますm(_ _)m
79 ：選曲してください：2009/11/23(月) 14:13:31 ID:IxGc7Ic2
>>77
回答ありがとうございます
息もれなしの裏声と言うのがいまいちわからないのですが
仮に息もれなしの方がいいのなら
裏声練習時にハ行じゃなくア行で練習しようかと思ったので聞きました
ヘッドを練習しようとして高い裏声を出そうとするとホイッスルになります…
ホイッスルとヘッドは全然別物ですよね…
回答ありがとうございます
息もれなしの裏声と言うのがいまいちわからないのですが
仮に息もれなしの方がいいのなら
裏声練習時にハ行じゃなくア行で練習しようかと思ったので聞きました
ヘッドを練習しようとして高い裏声を出そうとするとホイッスルになります…
ホイッスルとヘッドは全然別物ですよね…
>>79
伸展筋を鍛えたいなら、喉に余計な力が入りにくいハ行のほうが向いてるかも
それとは別に閉鎖筋やら引き下げやらを使うようにしたいなら、アやマでもいいかも。
あと、本当に高い裏声を出そうとしただけでホイッスルになるなら珍しい成長の仕方を
してると思うけど、それは本当にホイッスルなのか
伸展筋を鍛えたいなら、喉に余計な力が入りにくいハ行のほうが向いてるかも
それとは別に閉鎖筋やら引き下げやらを使うようにしたいなら、アやマでもいいかも。
あと、本当に高い裏声を出そうとしただけでホイッスルになるなら珍しい成長の仕方を
してると思うけど、それは本当にホイッスルなのか
82 ：選曲してください：2009/11/23(月) 15:21:50 ID:IxGc7Ic2
>>80
凄い勉強になります…
両方重要なんですね！
高い裏声を出そうとすると、途中で裏声が裏返ると言うのか
何か抜ける感じで高い音が出ます
ホイッスル？は練習して出せるようになったんではなくて、小学生の頃からホイッスルのような音が出せたので
これが本当にホイッスルボイスなのか、と言うのは調べた事ないのでわからないです…
ただdir en greyのドングリの最後のホアーの場所等が余裕で出たと言う理由で勝手にホイッスルと思いこんでるのかも知れません
凄い勉強になります…
両方重要なんですね！
高い裏声を出そうとすると、途中で裏声が裏返ると言うのか
何か抜ける感じで高い音が出ます
ホイッスル？は練習して出せるようになったんではなくて、小学生の頃からホイッスルのような音が出せたので
これが本当にホイッスルボイスなのか、と言うのは調べた事ないのでわからないです…
ただdir en greyのドングリの最後のホアーの場所等が余裕で出たと言う理由で勝手にホイッスルと思いこんでるのかも知れません
83 ：選曲してください：2009/11/23(月) 15:25:09 ID:IxGc7Ic2
84 ：選曲してください：2009/11/23(月) 15:30:03 ID:IxGc7Ic2
連レスですいません
低い裏声からさきほど言ってたなんちゃってホイッスルには行けないです
出し方が違うからなのでしょうか
ただ下手なだけでしょうか…
低い裏声からさきほど言ってたなんちゃってホイッスルには行けないです
出し方が違うからなのでしょうか
ただ下手なだけでしょうか…
>>82
ホイッスルだね
ホイッスルになってしまうって事は多分間違いなく力みすぎが原因だと思う
裏声で限界近くなってきたら口を横に大きく開きながら小さくて良いから出してみると良いかもしれない
ただ1つ言っておくとDir en greyのホイッスルはあまり良いホイッスルでは無いからお手本にしたりはしない方が良いですよ
ホイッスルだね
ホイッスルになってしまうって事は多分間違いなく力みすぎが原因だと思う
裏声で限界近くなってきたら口を横に大きく開きながら小さくて良いから出してみると良いかもしれない
ただ1つ言っておくとDir en greyのホイッスルはあまり良いホイッスルでは無いからお手本にしたりはしない方が良いですよ
>>84
低い裏声からっていうのはホイッスルに繋がらないっていう事？
低い裏声からっていうのはホイッスルに繋がらないっていう事？
87 ：選曲してください：2009/11/23(月) 16:03:33 ID:2hhG/1xk
こんにちは。
ミドル習得には年単位かかると聞きますが、
それは出せるようになるまでではなくて使いこなせるようになるまで
ってことですか？
なんかmid2域に入ったら裏返ったような感覚でやたら口の奥で響く感じのする声になるんですが
これってミドルですか？(でも鼻腔共鳴というよりは、ほんと口の奥で響く感じがします)
ちなみにそのままhiA#くらいまでは普通に上げていけます。
mid2域で裏返らないように意識して歌うと、midE#くらいからかなりきつく感じます。(多分純粋なチェストです。midG#が限界です)
楽な前者の発生では、低音のときは強く発声ができないです。(平井堅みたいな静かな歌い方しかできないです)
ですが口のもっと奥(喉というか胸というかそんな感じのとこ)に響かせようと頑張ると、多少強く発声できますが、やたらと太くてオペラみたいになっちゃいます。(mid1域からつなげようとすると偉く不自然)
hiBからはヘッドを太くして誤魔化してます。(多分ここは上手くできてると思います。あんま自分でも違いを感じません)
もし僕がミドルを出せてるとするならば
どうすれば低音でもっと強く発声できるんでしょうか？
ミドル習得には年単位かかると聞きますが、
それは出せるようになるまでではなくて使いこなせるようになるまで
ってことですか？
なんかmid2域に入ったら裏返ったような感覚でやたら口の奥で響く感じのする声になるんですが
これってミドルですか？(でも鼻腔共鳴というよりは、ほんと口の奥で響く感じがします)
ちなみにそのままhiA#くらいまでは普通に上げていけます。
mid2域で裏返らないように意識して歌うと、midE#くらいからかなりきつく感じます。(多分純粋なチェストです。midG#が限界です)
楽な前者の発生では、低音のときは強く発声ができないです。(平井堅みたいな静かな歌い方しかできないです)
ですが口のもっと奥(喉というか胸というかそんな感じのとこ)に響かせようと頑張ると、多少強く発声できますが、やたらと太くてオペラみたいになっちゃいます。(mid1域からつなげようとすると偉く不自然)
hiBからはヘッドを太くして誤魔化してます。(多分ここは上手くできてると思います。あんま自分でも違いを感じません)
もし僕がミドルを出せてるとするならば
どうすれば低音でもっと強く発声できるんでしょうか？
88 ：選曲してください：2009/11/23(月) 16:07:14 ID:IxGc7Ic2
>>85
なるほど…
参考にします！
ホイッスルはdir en greyをお手本にしてないから大丈夫です
何と言うか元々あったものを使った感じですので
>>86
そうです
ある程度高い裏声から始めるとホイッスルに移れますが
一番低い裏声から始めるとホイッスル付近の音まで行けないです
意識の問題かもしれないですが…
なるほど…
参考にします！
ホイッスルはdir en greyをお手本にしてないから大丈夫です
何と言うか元々あったものを使った感じですので
>>86
そうです
ある程度高い裏声から始めるとホイッスルに移れますが
一番低い裏声から始めるとホイッスル付近の音まで行けないです
意識の問題かもしれないですが…
>>87
それは低音は響きが足りないのかそれとも支える事が出来ないのかどちらでしょう？
>>88
自分も同じです
ホイッスルは元々出来たので
それは息が続かないんですか？
それとも上の裏声にシフトできないんでしょうか？
それは低音は響きが足りないのかそれとも支える事が出来ないのかどちらでしょう？
>>88
自分も同じです
ホイッスルは元々出来たので
それは息が続かないんですか？
それとも上の裏声にシフトできないんでしょうか？
90 ：選曲してください：2009/11/23(月) 16:21:28 ID:IxGc7Ic2
上の裏声にシフト？
裏声にも切り替えと言うものってありますか？
あるとしたらその切り替えが出来てないと言う事ですね…
精進します…
まぁ俺にはホイッスルなんて使い時がないのだけれど…
裏声にも切り替えと言うものってありますか？
あるとしたらその切り替えが出来てないと言う事ですね…
精進します…
まぁ俺にはホイッスルなんて使い時がないのだけれど…
92 ：選曲してください：2009/11/23(月) 16:27:55 ID:2hhG/1xk
>>89
mid2域では響きが足りないと感じてます。
ですがmid1域ではミドルでは支えもまともに出来ないので完全なチェストでの発声なんですが
mid1域においても支えてミドルで発声したほうがいいんでしょうか？
mid2域では響きが足りないと感じてます。
ですがmid1域ではミドルでは支えもまともに出来ないので完全なチェストでの発声なんですが
mid1域においても支えてミドルで発声したほうがいいんでしょうか？
94 ：選曲してください：2009/11/23(月) 16:40:34 ID:2hhG/1xk
>>93
ではチェストで楽に出せるとこまでチェストで
途中からミドルがベストなんでしょうか？
なんかどこのタイミングでミドルに変えても
自分の中では声質(響き)が明らかに変わってるので
変えてると分かってしまうんじゃないかと思って、いつも歌いだしからミドルか
高音でも張り上げチェストになってしまうんです。
どの方もミドルに変えた時って響きは自分の中では変わりますか？
(２ｃｈで)出来る人の中には、チェストとなんら変わりない
っていう人がいるので、もしかしてミドル自体出来てないんじゃないかって思うんです。
ではチェストで楽に出せるとこまでチェストで
途中からミドルがベストなんでしょうか？
なんかどこのタイミングでミドルに変えても
自分の中では声質(響き)が明らかに変わってるので
変えてると分かってしまうんじゃないかと思って、いつも歌いだしからミドルか
高音でも張り上げチェストになってしまうんです。
どの方もミドルに変えた時って響きは自分の中では変わりますか？
(２ｃｈで)出来る人の中には、チェストとなんら変わりない
っていう人がいるので、もしかしてミドル自体出来てないんじゃないかって思うんです。
>>94
チェストで楽に出せるとこまでチェストで
途中からミドルがベストというかそれが普通。
そうするためのミドルだと思う
声質が変わってもそれが弱かったり支えられてないような声じゃなくてちゃんと芯のある地声なら問題ないはず
俺の場合もチェストとミドルでは響きは全然違う
ミドルの場合何処でというより響きが消える感じで頭の後ろから声が出る感じ
チェストで楽に出せるとこまでチェストで
途中からミドルがベストというかそれが普通。
そうするためのミドルだと思う
声質が変わってもそれが弱かったり支えられてないような声じゃなくてちゃんと芯のある地声なら問題ないはず
俺の場合もチェストとミドルでは響きは全然違う
ミドルの場合何処でというより響きが消える感じで頭の後ろから声が出る感じ
96 ：選曲してください：2009/11/23(月) 17:04:40 ID:2hhG/1xk
>>95
なるほど
では、声質が変わってるけど変わってないように似せればいいんですね。
声質が変わってしまうこと自体がおかしいのかと心配してましたが安心しました。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3111
二週間ほど前にヘッドセットで録音したものです。
音質は良くないです。
一応低音エッジのとこ以外は終始ミドルで歌ったものだと思います。
ちょうどミドルできてんじゃないかと気になって録音してた頃なので
響きの確認でいろんなとこに意識おいて歌ったので変に鼻にかかってたり、裏返ったりしてますが
一応ミドルできてるかだけ教えてください。
現状の声も夜にならUPできます。
なるほど
では、声質が変わってるけど変わってないように似せればいいんですね。
声質が変わってしまうこと自体がおかしいのかと心配してましたが安心しました。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3111
二週間ほど前にヘッドセットで録音したものです。
音質は良くないです。
一応低音エッジのとこ以外は終始ミドルで歌ったものだと思います。
ちょうどミドルできてんじゃないかと気になって録音してた頃なので
響きの確認でいろんなとこに意識おいて歌ったので変に鼻にかかってたり、裏返ったりしてますが
一応ミドルできてるかだけ教えてください。
現状の声も夜にならUPできます。
97 ：選曲してください：2009/11/23(月) 17:16:50 ID:2hhG/1xk
いまきいてみたらミドルはBメロからで
サビはかなり気持ち悪いですね。
サビはかなり気持ち悪いですね。
98 ：選曲してください：2009/11/23(月) 17:39:05 ID:ze1EEQSW
78です
どなたかアドバイスおねがいします
ちなみに自分では、あごに力が入ってるのかなと考えているのですが、対策がわかりません…
どなたかアドバイスおねがいします
ちなみに自分では、あごに力が入ってるのかなと考えているのですが、対策がわかりません…
調べてみてもいまいちヘッドボイスと息漏れのない裏声の違いがわからないのですが、具体的に何が違うのでしょうか？
>>68
ニコニコ歌い手の赤飯は生放送で（自分の？）ヘッドは喉仏あがらないと言ってたが、
正しい、間違いとかではなく、友達の歌い手ピコはヘッドで喉仏上がってさらに高音だせるから
才能的なものでどっちでもいいと言っていた
ニコニコ歌い手の赤飯は生放送で（自分の？）ヘッドは喉仏あがらないと言ってたが、
正しい、間違いとかではなく、友達の歌い手ピコはヘッドで喉仏上がってさらに高音だせるから
才能的なものでどっちでもいいと言っていた
mixiのカラオケオフとか行くとアニソン部屋に生息する♂の
２割くらいは裏使わずにhiEとかhiD普通に出すんだよなぁ。
いろんな意味で化け物バッカ。
裏使わずにトライアングラーとか女でもきつい曲を・・・
２割くらいは裏使わずにhiEとかhiD普通に出すんだよなぁ。
いろんな意味で化け物バッカ。
裏使わずにトライアングラーとか女でもきつい曲を・・・
裏を使っていないと思っているのか、微笑ましいね。
>>100
赤飯は蝋人形の館でも上がってない、みたいな事言ってたね。
Mrs.Pumpkinのヘッドのロングトーンも聞く限り上がってないと思う。
ピコはやはり喉仏上がってるか、地声も高そうだけどさらにピッチ上がってるから・・。
高い声で喉仏が上がらない場合、上がった状態でも出すことができて声に幅が生まれるから
そういう意味で上がらないほうが歌い方の自由度が増して個人的に正しいと思う。
まぁ20代前半でミックスできてる奴なんて大概才能だぁね。
>>102
ヘッドの場合裏声とは言い難いから、割と間違っちゃいない。
人によって裏声優勢の人もいるけど。
赤飯は蝋人形の館でも上がってない、みたいな事言ってたね。
Mrs.Pumpkinのヘッドのロングトーンも聞く限り上がってないと思う。
ピコはやはり喉仏上がってるか、地声も高そうだけどさらにピッチ上がってるから・・。
高い声で喉仏が上がらない場合、上がった状態でも出すことができて声に幅が生まれるから
そういう意味で上がらないほうが歌い方の自由度が増して個人的に正しいと思う。
まぁ20代前半でミックスできてる奴なんて大概才能だぁね。
>>102
ヘッドの場合裏声とは言い難いから、割と間違っちゃいない。
人によって裏声優勢の人もいるけど。
104 ：選曲してください：2009/11/24(火) 09:10:53 ID:k65IVa2T
Helloween - I Want Out (1988)
http://www.youtube.com/watch?v=FjV8SHjHvHk
↑この曲を歌うにはミドルとヘッドのどちらを習得した方がいいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=FjV8SHjHvHk
↑この曲を歌うにはミドルとヘッドのどちらを習得した方がいいですか？
105 ：選曲してください：2009/11/24(火) 10:04:29 ID:d5bKBQO6
>104
そんな質問してる時点で勉強不足
そんな質問してる時点で勉強不足
>>98
そのまんまだよ。痛くなったその場所に力が入ってるってことだろうね。
対策はそこに力を入れなくても出せる楽な音域からその発声を保ったまま少しずつ
楽な音域を広げていく。とはいえ、最初は癖があるだろうから、試行錯誤しつつ意識して練習してく。
そのまんまだよ。痛くなったその場所に力が入ってるってことだろうね。
対策はそこに力を入れなくても出せる楽な音域からその発声を保ったまま少しずつ
楽な音域を広げていく。とはいえ、最初は癖があるだろうから、試行錯誤しつつ意識して練習してく。
ヘッドは須らく裏声だってのに
日本語でおｋ
赤飯の蝋人形は、
コメントで「この曲を歌っているときは確実に喉仏上がっている」
と言っていたような
コメントで「この曲を歌っているときは確実に喉仏上がっている」
と言っていたような
基本的に、特に俗に言う歌上手い人が喉仏あがっちゃうのは
声帯を動かすときに力をいれてしまって癖の様な感覚でなってしまうという事でいいのか？
それとも自分の声帯の限界をやや越えてるから喉仏を上げてまで発生せざるを得ないのか？
声帯を動かすときに力をいれてしまって癖の様な感覚でなってしまうという事でいいのか？
それとも自分の声帯の限界をやや越えてるから喉仏を上げてまで発生せざるを得ないのか？
>>109
俺の書き方が悪かったけど「この曲の場合は」みたいなニュアンスでコメしてたから裏を返して
ほかの曲では上がらずに歌っている、もしくは上げずに歌える、という含みのほうを伝えたかった。
>>110
後者を続けてたら前者のような癖がついた、って人が多いんじゃないかな
一概に言えないけど。
俺の書き方が悪かったけど「この曲の場合は」みたいなニュアンスでコメしてたから裏を返して
ほかの曲では上がらずに歌っている、もしくは上げずに歌える、という含みのほうを伝えたかった。
>>110
後者を続けてたら前者のような癖がついた、って人が多いんじゃないかな
一概に言えないけど。
>>110
あえて上げる場合もあると思う
ROCKとかで良くあるようにキツくない個所をあえてキツくなるように歌ったりキツいように聴かせたりとか
表現なんじゃないかな
もちろん上がってしまう人も当然居るけど
あえて上げる場合もあると思う
ROCKとかで良くあるようにキツくない個所をあえてキツくなるように歌ったりキツいように聴かせたりとか
表現なんじゃないかな
もちろん上がってしまう人も当然居るけど
113 ：選曲してください：2009/11/25(水) 03:35:37 ID:uro4zHn2
ヘッドボイスと息もれの少ない裏声って同じですかね？
裏声は裏声
ヘッドはヘッド
ヘッドはヘッド
115 ：選曲してください：2009/11/25(水) 04:06:15 ID:uro4zHn2
裏声をどうヘッドにしたらいいのでしょうか…
116 ：選曲してください：2009/11/25(水) 04:51:54 ID:eWYAaCe4
小野健司の高い声を取得する方法っていいの？
>>113
息漏れの少ない裏声は、比較的声帯をよく閉めて発声している声のこと。
だから、ファルでも息を少なめにすればそうなるし、ヘッドぐらいの高音でも
比較的声帯を閉めて発声していれば息漏れの少ない裏声に分類される
つまり分け方が違うから一部被って一部外れてる
息漏れの少ない裏声は、比較的声帯をよく閉めて発声している声のこと。
だから、ファルでも息を少なめにすればそうなるし、ヘッドぐらいの高音でも
比較的声帯を閉めて発声していれば息漏れの少ない裏声に分類される
つまり分け方が違うから一部被って一部外れてる
118 ：選曲してください：2009/11/25(水) 12:18:43 ID:c0+K+4kO
>>117
息漏れの少ない裏声より、
ヘッドの方が太く、地声っぽいという認識でいいですか？
息漏れの少ない裏声はできてるような感じですが、
それを太く、地声っぽくするにはどんな練習が効果的でしょうか？
息漏れの少ない裏声より、
ヘッドの方が太く、地声っぽいという認識でいいですか？
息漏れの少ない裏声はできてるような感じですが、
それを太く、地声っぽくするにはどんな練習が効果的でしょうか？
119 ：選曲してください：2009/11/25(水) 12:30:58 ID:uro4zHn2
俺としては地声っぽいけど鋭いってイメージだったな
出来ないからわからんが
出来ないからわからんが
ヘッドと裏声の区別がつかんものがいるらしいな。
なんで区別されてるのかもわからんとは。
なんで区別されてるのかもわからんとは。
121 ：選曲してください：2009/11/25(水) 13:09:54 ID:Bl1pHhG5
90年代までは女もhiBくらいが多かったのに最近じゃ男がHiBくらいの
多くないか？
安室とか意外と低いんだな
多くないか？
安室とか意外と低いんだな
浜田麻里のような化け物も居たんだけどな。
じゃああと10年もしたら男はメロでhiF女はhihiCくらいがあたりまえになるな。
８０年代の女のほうが高いの多かった気がするが
>>118
いや、ヘッドと息漏れの少ない裏声はどちらが太いかも一部はそうで一部違う
だから、分け方が違のだと（ｒｙ
息漏れの少ない裏声でもチェストでも太くする練習は同じ。基本を考えればいい
その基本が分からないようなら、２ｃｈでチャット気分で教えてちゃんするより自分で調べたほうが早いｍｊｄ
いや、ヘッドと息漏れの少ない裏声はどちらが太いかも一部はそうで一部違う
だから、分け方が違のだと（ｒｙ
息漏れの少ない裏声でもチェストでも太くする練習は同じ。基本を考えればいい
その基本が分からないようなら、２ｃｈでチャット気分で教えてちゃんするより自分で調べたほうが早いｍｊｄ
不況になると高音が流行るとかじゃなかったっけ？
なんじゃそりゃ
暗い世の中だから明るい曲を聴きたくなるんだろう
129 ：選曲してください：2009/11/25(水) 20:07:45 ID:U/0Tc2Te
演歌歌ってて気持ちいいｗ
ロングトーン多いし、ビブかけまくりでも違和感なし、女性歌手だとちょうど良い高さ
ロングトーン多いし、ビブかけまくりでも違和感なし、女性歌手だとちょうど良い高さ
演歌って 思っていたほど 低くないのかナ
息抜きで ｢長崎は今日も雨だった｣を 歌ってみたが UGAで原曲＋５
帰ってから 調べたら 最高音 mid2G# だった
サビ以降は mid2E辺りを 頻繁に使う
自分には 原曲キーで丁度良い高さだったが 年配の人には 確かにちとキツい かもしれん
息抜きで ｢長崎は今日も雨だった｣を 歌ってみたが UGAで原曲＋５
帰ってから 調べたら 最高音 mid2G# だった
サビ以降は mid2E辺りを 頻繁に使う
自分には 原曲キーで丁度良い高さだったが 年配の人には 確かにちとキツい かもしれん
人によるけど男性歌手の演歌は概ねMid2E～G辺りに最高音持ってきてる。
そこでコブシ回して瞬間Mid2F～HiAってパターンが多い。
コブシの都合でミックス使う音域がNGだからやはり極端に高い音は使いにくい。
Hi域でコブシ回せる男性歌手がいれば演歌も新しい展開があるかもね。
そこでコブシ回して瞬間Mid2F～HiAってパターンが多い。
コブシの都合でミックス使う音域がNGだからやはり極端に高い音は使いにくい。
Hi域でコブシ回せる男性歌手がいれば演歌も新しい展開があるかもね。
コブシってそんな超必殺技みたいに使うのか
演歌カッケーな
演歌カッケーな
裏声だすよりも先にヘッドだったってのはありえるのだろうか？
高音を出す際に、ヘッドとファルセットは判るんだけど、
ここに書いてある裏声ってヘッドでもファルセットでもない声ってこと？
ググってみても、良く判らなかった。
ここに書いてある裏声ってヘッドでもファルセットでもない声ってこと？
ググってみても、良く判らなかった。
>>136
明確な定義は無いけれど、とりあえずヘッドボイスもファルセットを分類するなら、裏声のカテゴリに入る。
地声と裏声の二声区、チェストミドルヘッドファルセットの多声区。
考え方のジャンルも系統も違うから、ヘッドやファルセットという考え方をしているのなら、気にしなくて良いよ。
明確な定義は無いけれど、とりあえずヘッドボイスもファルセットを分類するなら、裏声のカテゴリに入る。
地声と裏声の二声区、チェストミドルヘッドファルセットの多声区。
考え方のジャンルも系統も違うから、ヘッドやファルセットという考え方をしているのなら、気にしなくて良いよ。
139 ：選曲してください：2009/11/27(金) 15:04:29 ID:3P2Dwouf
こんにちは。はじめまして。高音域の練習してますところの男です。
おかげさまで、あとすこしで３オクターブというとこまでこぎつけました。
課題は発声区域（？）の切替えどころですね。
あとは、いわゆるキモイ裏声を実声っぽくして、張りのある魅力的な声にしていこうと練習しているところです。
「恋に落ちて（小坂明子）」を１オクターブ上のほう（Ｄmaj)で歌う練習をしてます。
そうでないと、低音部のときの声の表情が気に入らないのでそうしてます。
周りに誰も居なければ今でも発声練習できますw
なにかお互いにヒントでもと思い、参上しました。
それでは、また！
おかげさまで、あとすこしで３オクターブというとこまでこぎつけました。
課題は発声区域（？）の切替えどころですね。
あとは、いわゆるキモイ裏声を実声っぽくして、張りのある魅力的な声にしていこうと練習しているところです。
「恋に落ちて（小坂明子）」を１オクターブ上のほう（Ｄmaj)で歌う練習をしてます。
そうでないと、低音部のときの声の表情が気に入らないのでそうしてます。
周りに誰も居なければ今でも発声練習できますw
なにかお互いにヒントでもと思い、参上しました。
それでは、また！
互いにヒントってまずなんか出そうよ。
小坂なんとかの曲を１オクターブ上でってのがそうなん？
小坂なんとかの曲を１オクターブ上でってのがそうなん？
>>139
まじすげぇ・・・
「こんにちは。はじめまして。」から自己紹介が1段落4行分続いたのち、
練習についての意見かと思いきや自分の低音の声が気に入らないとかいうどうでもいい理由の説明だけで、
ラストはさらにどうでもいいことを改行しつつ３行・・・
読んでる人が得することが何も書かれてねぇ・・・
まじすげぇ・・・
「こんにちは。はじめまして。」から自己紹介が1段落4行分続いたのち、
練習についての意見かと思いきや自分の低音の声が気に入らないとかいうどうでもいい理由の説明だけで、
ラストはさらにどうでもいいことを改行しつつ３行・・・
読んでる人が得することが何も書かれてねぇ・・・
142 ：選曲してください：2009/11/29(日) 12:14:23 ID:oMXrS9cG
143 ：選曲してください：2009/11/29(日) 12:19:01 ID:oMXrS9cG
誤爆です・・・orz
>>142
こんなにファンキーな誤爆は初めてだ・・・
こんなにファンキーな誤爆は初めてだ・・・
>>141
上から目線で何か言ってみたかっただけなんじゃないかな
上から目線で何か言ってみたかっただけなんじゃないかな
つい最近steelheartを聴いてあの魂の叫びのような声を出したいと思ったんだが
どう考えてもあの高さは人間離れしてるな
俺なんか数ヶ月カラオケに通ってようやくhiF♯ぐらいが限界だってのに
あのような力強いhihi域出せるようになるにはどれだけの日数が必要になることやら…
どう考えてもあの高さは人間離れしてるな
俺なんか数ヶ月カラオケに通ってようやくhiF♯ぐらいが限界だってのに
あのような力強いhihi域出せるようになるにはどれだけの日数が必要になることやら…
みんな加工されてんだよ
139ですが。
間違えました。小林明子でした。失礼しました。
>>140
そうですねぇ。
１オクターブ上で歌うというのは、当面の目標です。
とりあえず、良く歌いたいという気持ちが大事だと思います。
今話の流れのコブシについてはよく分かりませんので、しばらくROMります。
>>141
ただのあいさつです。
はじめたばかりで、これからですので宜しく。
間違えました。小林明子でした。失礼しました。
>>140
そうですねぇ。
１オクターブ上で歌うというのは、当面の目標です。
とりあえず、良く歌いたいという気持ちが大事だと思います。
今話の流れのコブシについてはよく分かりませんので、しばらくROMります。
>>141
ただのあいさつです。
はじめたばかりで、これからですので宜しく。
ニコニコのピコの話が出てたがピコは声変わりしてないだけだから高音出せて当たり前
はっきりって全然参考にならん
ついでに編集しまくりのニコニコ音源なんてなんの参考にもならん
あとファルセットと裏声って同じなんだが、なんで定期的に裏声とファルセットを別物と考える人が現れるのか非常に謎だ
水は水道水だけどウォーターは河に流れてる物だよ っていってるのと同じだぞ
はっきりって全然参考にならん
ついでに編集しまくりのニコニコ音源なんてなんの参考にもならん
あとファルセットと裏声って同じなんだが、なんで定期的に裏声とファルセットを別物と考える人が現れるのか非常に謎だ
水は水道水だけどウォーターは河に流れてる物だよ っていってるのと同じだぞ
150 ：選曲してください：2009/11/30(月) 13:30:25 ID:8PTHz3i8
俺は裏声はファルセットとヘッドボイスの二つを含む、と考えてた
>>150
ヘッドボイスはミネラルウォーターだ、同じ水だが違う水、てな具合なんじゃね？
ヘッドボイスはミネラルウォーターだ、同じ水だが違う水、てな具合なんじゃね？
>>150ファルセットは裏声を英語だかなんだか知らんが外国語で言っただけだろ
ヘッドボイスは地声と裏声どっちに該当するかで言えば裏声の方に近いってだけ
ヘッドボイスとかミックス（ミドル）に該当する日本語はない
頭声ってのはあるがな
裏声とファルセットは種類の違いじゃなく言語の違い
他のスレではミックスとミドルを違う物として扱ってる奴がいてｗ俺理論を得意気に語る奴が多すぎて困るな
ヘッドボイスは地声と裏声どっちに該当するかで言えば裏声の方に近いってだけ
ヘッドボイスとかミックス（ミドル）に該当する日本語はない
頭声ってのはあるがな
裏声とファルセットは種類の違いじゃなく言語の違い
他のスレではミックスとミドルを違う物として扱ってる奴がいてｗ俺理論を得意気に語る奴が多すぎて困るな
声変わりしてなくても高音だせないのいるよな
154 ：選曲してください：2009/11/30(月) 16:46:29 ID:7VGSt9z2
ミックス？らしきものを出そうとすると
ホイッスルの時みたいに
喉に隙間が出来て
その隙間から音が出る感じになる
どうすれば直るのか…
根本的に違うのかな…
ホイッスルの時みたいに
喉に隙間が出来て
その隙間から音が出る感じになる
どうすれば直るのか…
根本的に違うのかな…
一体何を根拠に声変わりしてないとか言ってるんだ？
そもそも声変わりしてないから当たり前って……才能があるから高い声出せて当たり前って言ってるのと同じだろ
あとhiF#とかほざいてる馬鹿はうpしろよ
成人してる男だろ？まず有り得ないから
あとhiF#とかほざいてる馬鹿はうpしろよ
成人してる男だろ？まず有り得ないから
>>155ピコの事か？むしろなんで知らない事をそんなに誇らしげにしてるんだ？
お前の態度が悪すぎるから教えてやんねー
お前の態度が悪すぎるから教えてやんねー
裏声がhiD#位までしか安定して出せないので裏声を鍛えようと思っているのですが、みなさんのオススメの訓練ってありますか？
160 ：選曲してください：2009/11/30(月) 23:58:54 ID:TxYkTD/K
英語を完璧な発声でマスターしたら外人みたいな歌声になるのかなぁ？外人の声って発声が違うからかすぐ分かるよな？逆に日本人でもたまに外人発声が出来てる奴がいるがあれを教えてほしい
英語は例えば’this’で一音だけど、
日本は’お’で一音使うよな。
日本は’お’で一音使うよな。
声変わりしなくてもそのまま低音だけ延びるらしいよ
他人のことなんでどうでもいいが
他人のことなんでどうでもいいが
たまーに変声期を迎えても胸声にシフトしない人がいる。
普段の話し声からいわゆるミドルボイスに近い。
そういった人は、変声期を自覚しない。
胸声に慣れていないので低音が苦手だし、高音に移ると勝手に声帯が強く閉じるのでファルセットが出せない。
普段の話し声からいわゆるミドルボイスに近い。
そういった人は、変声期を自覚しない。
胸声に慣れていないので低音が苦手だし、高音に移ると勝手に声帯が強く閉じるのでファルセットが出せない。
>>165
芸人のはんにゃの金田とかそんな感じかも
芸人のはんにゃの金田とかそんな感じかも
>>160
発声は顎を引いて口をあまり動かさずに後頭部辺りに抜けるように
日本語発声だと響きが前にあってなんというか声が重くなる
発音も日本語よりもかなりいい加減な感じで口先で発音しないようにすると外人っぽい軽い感じの声になると思う
個人的には体をリラックスさせてクネクネしながらやるとやりやすいｗ
発声は顎を引いて口をあまり動かさずに後頭部辺りに抜けるように
日本語発声だと響きが前にあってなんというか声が重くなる
発音も日本語よりもかなりいい加減な感じで口先で発音しないようにすると外人っぽい軽い感じの声になると思う
個人的には体をリラックスさせてクネクネしながらやるとやりやすいｗ
声変わりしてない=高い声がだせるとかお気楽な考え方だなぁ
>>168根拠を説明しないとただの馬鹿だぞ
171 ：選曲してください：2009/12/01(火) 09:59:44 ID:DlToiKK5
高い声出すとき 気持ち下を向いて出した方が出しやすいんだけど、みんなはどう？
172 ：選曲してください：2009/12/01(火) 10:36:59 ID:eH8e1VMy
俺は喉仏出てないし変声期がいつだったかは自覚無いがサイバーフォーミュラ
のエンディングが原キーで出せなくなってた時に声変わりしてた事に気付いた
のエンディングが原キーで出せなくなってた時に声変わりしてた事に気付いた
>>169
それ凄いデジャヴ
自分の無知を棚に上げて煽りながら他人に説明させようとするの。
書き込みをした当の本人が一番馬鹿だって懇切丁寧に説明すると大抵火病る。
じゃあ聞くけど君の言い分じゃ声帯短いやつは高音出せるんだよね。
女性で高音が出せない人はどういう理屈で出ないのかな？
それ凄いデジャヴ
自分の無知を棚に上げて煽りながら他人に説明させようとするの。
書き込みをした当の本人が一番馬鹿だって懇切丁寧に説明すると大抵火病る。
じゃあ聞くけど君の言い分じゃ声帯短いやつは高音出せるんだよね。
女性で高音が出せない人はどういう理屈で出ないのかな？
バカかこいつ、出し方を知らない、わからないだけだ、出せない出ない訳じゃない。
>>174-175
お前ら勘違いすんなよ、俺が言ってるのはだからずばりそういう事だよ。
>>149の「ピコは声変わりしてないだけだから高音出せて当たり前」ってのを基軸において、
声変わりしてない=(歌声としての)高い声が出るってことは
声変わりしないと閉鎖筋群、引き下げ筋が強くなるのか、って逆に問題提起してんだよ。
お前ら勘違いすんなよ、俺が言ってるのはだからずばりそういう事だよ。
>>149の「ピコは声変わりしてないだけだから高音出せて当たり前」ってのを基軸において、
声変わりしてない=(歌声としての)高い声が出るってことは
声変わりしないと閉鎖筋群、引き下げ筋が強くなるのか、って逆に問題提起してんだよ。
謝ってんじゃん
これ以上くだらないことやめて参考になるようなことを語り合ってくれよ
これ以上くだらないことやめて参考になるようなことを語り合ってくれよ
182 ：選曲してください：2009/12/01(火) 11:29:43 ID:DlToiKK5
>>171だが反応してくれよｗ
>>182
力んでんじゃね？トシとか全身まるめて高音ひねりだすよね
力んでんじゃね？トシとか全身まるめて高音ひねりだすよね
声変わりしなかったって人も、性格には声変わりしたけどそれに気づいてないだけって
パターンが多いというかほぼ100％だろうと思うね。
まぁなんにせよただの言葉のあやの問題だったんだし仲良くいこうよ
>>182
みんなはどう？とか聞くやつは高確率でｶｽな件。つか、散々既出の話題。
わざわざ催促してまで教えて君してる暇があったらﾌｰｽﾗでも読んでこい。そして市ね
パターンが多いというかほぼ100％だろうと思うね。
まぁなんにせよただの言葉のあやの問題だったんだし仲良くいこうよ
>>182
みんなはどう？とか聞くやつは高確率でｶｽな件。つか、散々既出の話題。
わざわざ催促してまで教えて君してる暇があったらﾌｰｽﾗでも読んでこい。そして市ね
185 ：選曲してください：2009/12/01(火) 11:55:06 ID:DlToiKK5
>>184 あんたも死ねｗ 何が 件 だよ(笑) で、みんなはどう？ 上向くか真っ直ぐが下か
186 ：選曲してください：2009/12/01(火) 12:03:26 ID:7peYeeyw
声変わりしてないって…
子供の頃からあのお魚君声なのか
子供の頃からあのお魚君声なのか
なんか全然意味分からん流れだがピコは喋り声からして高かったし
ソプラニストとか声変わりしてない奴らだろ
俺の知り合いでも声変わりしてないから女性曲とか普通に歌えるが男性曲は歌えない奴いるし
声変わりしてないって事は少なくとも声変わりしてる奴よりは圧倒的に高音出す上では有利だろ
背が高いがバスケ下手な奴がいたとしても、それはそいつが下手なだけであって
バスケは背が高い奴の方が背が低い奴より圧倒的に有利だろ
なんでこんな事説明しなきゃならんのか意味分からん
小学生か？
ソプラニストとか声変わりしてない奴らだろ
俺の知り合いでも声変わりしてないから女性曲とか普通に歌えるが男性曲は歌えない奴いるし
声変わりしてないって事は少なくとも声変わりしてる奴よりは圧倒的に高音出す上では有利だろ
背が高いがバスケ下手な奴がいたとしても、それはそいつが下手なだけであって
バスケは背が高い奴の方が背が低い奴より圧倒的に有利だろ
なんでこんな事説明しなきゃならんのか意味分からん
小学生か？
>>184
そう。周りのような変声期が無かった。
声が出しにくくなるとか歌いにくいとか全くなかったし喉仏も無いけど
いつの間にか声変りはしてたな・・・
>>185
声を出そうと思ったら上を向いて歌う事なんて無いとしか・・・
>>187
高音出すには有利だけど歌を歌ううえでは物凄く不利だね
バスケは周りが背の高い奴ばかりだったら低い奴は有利な点も出てくるよ
そう。周りのような変声期が無かった。
声が出しにくくなるとか歌いにくいとか全くなかったし喉仏も無いけど
いつの間にか声変りはしてたな・・・
>>185
声を出そうと思ったら上を向いて歌う事なんて無いとしか・・・
>>187
高音出すには有利だけど歌を歌ううえでは物凄く不利だね
バスケは周りが背の高い奴ばかりだったら低い奴は有利な点も出てくるよ
ミックス身に付けたらピコなんてどうってことない
190 ：選曲してください：2009/12/01(火) 13:08:57 ID:/zsUZN5y
もうピコとか変声期はいいから
小学生かお前ら
小学生かお前ら
男と女で頭声の概念が違うのもおかしいよな
ほとんど声変わりしてない男もいるのに
女のヘッドはあきらかに裏声、男のヘッドはメタルハイトーンの表声
ほとんど声変わりしてない男もいるのに
女のヘッドはあきらかに裏声、男のヘッドはメタルハイトーンの表声
男の場合ヘッド=メタルの声みたいなイメージが染みついてるからなぁ
先生にヘッド出せてるって言われた時はビックリした。
先生にヘッド出せてるって言われた時はビックリした。
194 ：選曲してください：2009/12/01(火) 15:35:21 ID:kYoYBbFy
そのヘッド聴きたいな
upできない？
upできない？
そういやオデオが理解できないやつって
すぐフラシーボと言って解決させようとするよな。
科学的に物事を捉えようとする考え方とか捨ててるんだな。
おまえらは音の違いがすぐにわかりそうだな。
すぐフラシーボと言って解決させようとするよな。
科学的に物事を捉えようとする考え方とか捨ててるんだな。
おまえらは音の違いがすぐにわかりそうだな。
理解できぬものを理解したと信じたいのさ
フラシーボ の検索結果 約 2,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.219 秒)
もしかして： プラシーボ ？
もしかして： プラシーボ ？
お酒まずい
女は通常状態でヘッドボイスに近いよ
だからこそ高い声がでる
だからこそ高い声がでる
寝言は脳内で
生理的な限界だろう
毎月くるやつヵ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
審議ながいな・・・
会議は踊るってやつじゃねぇの
唯一度だけは名曲だな
ハイトーン厨、ハイトーン好き、ハイトーン出せる奴はボカロ歌ってみたに来い、望むものがある＆居場所があるはず
恋は戦争 最高音hiE地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2515570
悪食娘コンチータ 最高音hiF#地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6493022
blaze 最高音hiG 地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6789780
天樂 最高音hihiA 地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8267791
炉心融解 最高音hihiＣ＃ 裏声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5696099
L'azur 最高音hihihiＤ＃ ホイッスル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4979227
恋は戦争 最高音hiE地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2515570
悪食娘コンチータ 最高音hiF#地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6493022
blaze 最高音hiG 地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6789780
天樂 最高音hihiA 地声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8267791
炉心融解 最高音hihiＣ＃ 裏声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5696099
L'azur 最高音hihihiＤ＃ ホイッスル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4979227
望むものは特に無いです
いやマジで
いやマジで
まぁこのスレ見てる人の多くはハイトーン出せる人、ではなくてハイトーンを出したいが出せない人だろうからな
それも男が多いだろうからちょっと上のは満足に歌えんだろう
推測ばかりで文が変だろう
それも男が多いだろうからちょっと上のは満足に歌えんだろう
推測ばかりで文が変だろう
>>210
高さだけじゃねーか
曲の難易度過ぎるわ
男がなんとか気持ち良く歌えるとしたら
ブラックロックシューター(HiD#)、ワールドイズマイン(HiD#)、ダブルラリアット(HiE)、ロミオとシンデレラ(HiF)、辺りだと思う
高さだけじゃねーか
曲の難易度過ぎるわ
男がなんとか気持ち良く歌えるとしたら
ブラックロックシューター(HiD#)、ワールドイズマイン(HiD#)、ダブルラリアット(HiE)、ロミオとシンデレラ(HiF)、辺りだと思う
>>210
マルチ市ね
マルチ市ね
>>210
そんなことするからニコ厨(笑)とかって言われるんだろうがボケ
そんなことするからニコ厨(笑)とかって言われるんだろうがボケ
ああニコ厨きめえ
そもそもボーカロイドってやろうと思えば全音hihi域にも出来るんだろ？
いくら高いって言っても機械が音出してるだけの曲には興味沸かないわ
いくら高いって言っても機械が音出してるだけの曲には興味沸かないわ
機械が出してるオリジナルを人間が歌おうってはなしなんだけどね
そんな気が全く起きないって話なんだけどね
この話の流れ見ていて思ったんだが、ボーカロイドに興味が湧かないなら、スルーすればいいんじゃないか？
ボーカロイドの曲を高音域の練習曲に使ってる人もいるんだから、別にわざわざ叩く必要はないだろ
ボーカロイドの曲を高音域の練習曲に使ってる人もいるんだから、別にわざわざ叩く必要はないだろ
多分紹介したやつがキモくなければ叩かれなかった
音に機械もへったくれもないと思うが
生身の人間だから言い訳でもあるまいて
生身の人間だから言い訳でもあるまいて
生身の人間ならおｋだよ。それならスゲーってなる
居場所があるだと？バカが、場所なんて必要ない、俺が居ればそこはどこでも俺の居場所だ。
名言ｋｔｋｒ
決まったな。
もう人間が歌う必要なくね？
将来的には人間はいらなくなるかもしれないが、今だと歌ってみたのが人気
>>223
きいてないだろ。生身の人間がhihiAを地声でだしてるんだよ
きいてないだろ。生身の人間がhihiAを地声でだしてるんだよ
>>213
その辺を気持ちよく歌えるためにはその２、３音上をなんとか出せるくらいじゃなきゃ無理でしょ
その辺を気持ちよく歌えるためにはその２、３音上をなんとか出せるくらいじゃなきゃ無理でしょ
何もしてなくても喉仏がすごい出てる俺なんだが、高音を出すことは可能かな？
歌手のライブ映像とか見てても喉仏がどこにあるのかわからないぐらい出てないよね。
ちなみに張り上げて限界mid2Gです。普段の声も低めです。
歌手のライブ映像とか見てても喉仏がどこにあるのかわからないぐらい出てないよね。
ちなみに張り上げて限界mid2Gです。普段の声も低めです。
喉頭をさげないトレーニング、歌い方教えてください
チェストボイスでも高い声になればあがってしまいます・・・
チェストボイスでも高い声になればあがってしまいます・・・
>>228
ボカロが歌ってるの聴いても単調でつまらないからな
ボカロが歌ってるの聴いても単調でつまらないからな
>>213ワールドイズマインはhiFだろ
>231
可能だと思う。
最高音mid2Gということは恐らく裏声使ってないから、しばらく鍛えて裏声を伸ばしたあと
裏声部分を地声に聞こえるよう声に芯を加える練習したらいいんじゃないかな。
自分は約1年ボイトレやって伸びた。
もともと地声でmid2G、裏声でhiBくらいが限界だったのが地声hiA、裏声hihiAになった。
裏声部分もhiBまでは何とか地声と区別できんように出せる。
可能だと思う。
最高音mid2Gということは恐らく裏声使ってないから、しばらく鍛えて裏声を伸ばしたあと
裏声部分を地声に聞こえるよう声に芯を加える練習したらいいんじゃないかな。
自分は約1年ボイトレやって伸びた。
もともと地声でmid2G、裏声でhiBくらいが限界だったのが地声hiA、裏声hihiAになった。
裏声部分もhiBまでは何とか地声と区別できんように出せる。
>>231
喉仏がもともと出てた人もボイトレやってるうちに喉仏が小さくなったっていうのは聞いたことある。
俺も張り上げていたころは喉仏が大きくなっていたが、いつのまにか小さくなっていった。
んで、張り上げなくてもhiAB付近が出せるようになったころに、わざと張り上げをしばらく続けてみると
当然hiABあたりもそれまでどおり出せたままで、やっぱり喉仏は大きくなった。
喉仏がもともと出てた人もボイトレやってるうちに喉仏が小さくなったっていうのは聞いたことある。
俺も張り上げていたころは喉仏が大きくなっていたが、いつのまにか小さくなっていった。
んで、張り上げなくてもhiAB付近が出せるようになったころに、わざと張り上げをしばらく続けてみると
当然hiABあたりもそれまでどおり出せたままで、やっぱり喉仏は大きくなった。
>>235
具体的にどんな裏声の練習したか教えていただけませんか？
具体的にどんな裏声の練習したか教えていただけませんか？
>237
YUBAとロジャーの併用だね。
あとはエッジボイスとかボーカルフライとかの声帯閉鎖訓練。
YUBAは最高音を伸ばし、ロジャーとエッジボイスは声に芯を加えてミドルボイスやヘッドボイスを作り出す。
ロジャーはできるなら途中で女性用も取り入れられるといいね。
自分はこの訓練で絶大な効果があったけど、万人向きじゃないみたい。
以前人に勧めたことがあったけど、あんまり効果なくってキレられたことがある (´；ω；`)ｳｯ
YUBAとロジャーの併用だね。
あとはエッジボイスとかボーカルフライとかの声帯閉鎖訓練。
YUBAは最高音を伸ばし、ロジャーとエッジボイスは声に芯を加えてミドルボイスやヘッドボイスを作り出す。
ロジャーはできるなら途中で女性用も取り入れられるといいね。
自分はこの訓練で絶大な効果があったけど、万人向きじゃないみたい。
以前人に勧めたことがあったけど、あんまり効果なくってキレられたことがある (´；ω；`)ｳｯ
>>238
おお！最近やっているメニューとおんなじでびっくりですｗ
俺の場合、YUBAをはじめたのは最近でロジャーとかでミドルなどは出来るようになったのですが、
裏声とミックスで出せる音がほとんど変わらないのでYUBAをはじめました。
YUBAのプログラムの進め方や練習方法を具体的に教えていただきたいです。
後、YUBAメソッドは一日３０分以内にするべきでしょうか？
おお！最近やっているメニューとおんなじでびっくりですｗ
俺の場合、YUBAをはじめたのは最近でロジャーとかでミドルなどは出来るようになったのですが、
裏声とミックスで出せる音がほとんど変わらないのでYUBAをはじめました。
YUBAのプログラムの進め方や練習方法を具体的に教えていただきたいです。
後、YUBAメソッドは一日３０分以内にするべきでしょうか？
自分はYUBAは約15分くらいかな。ハイトーン本Dプロを改変したのをやってる。
あまり無理なく出せるプログラム1回と、その半音上のちょっと喉に厳しいプログラムを1回の計2回。
時間は30分以内と限定しなくてもいいんじゃないかな？
ただ、あんまりYUBAばっかりやってて閉鎖系の訓練をおろそかにするとヘッドの感覚忘れそうな気はするね。
あと、239で書いてるミックスの定義は「裏声域の音を地声っぽく発声する」でいいのかな？
そうだとするなら、YUBAを普通にやっていけばミックスを太くする一つの要素にはなると思う。
特に息漏れある裏声、これは太い発声の基礎をつくる上で重要じゃないかと。
あと、ここでは評判がすこぶる悪いけど、daisaku本のミックスボイス発声法はかなり参考になるよ。
もっとも、あの訓練やるには一定以上輪状甲状筋等の「歌う筋肉」の鍛錬をしとかないと駄目だろうね。
自分も最近になってようやくできるようになってきたから。
あまり無理なく出せるプログラム1回と、その半音上のちょっと喉に厳しいプログラムを1回の計2回。
時間は30分以内と限定しなくてもいいんじゃないかな？
ただ、あんまりYUBAばっかりやってて閉鎖系の訓練をおろそかにするとヘッドの感覚忘れそうな気はするね。
あと、239で書いてるミックスの定義は「裏声域の音を地声っぽく発声する」でいいのかな？
そうだとするなら、YUBAを普通にやっていけばミックスを太くする一つの要素にはなると思う。
特に息漏れある裏声、これは太い発声の基礎をつくる上で重要じゃないかと。
あと、ここでは評判がすこぶる悪いけど、daisaku本のミックスボイス発声法はかなり参考になるよ。
もっとも、あの訓練やるには一定以上輪状甲状筋等の「歌う筋肉」の鍛錬をしとかないと駄目だろうね。
自分も最近になってようやくできるようになってきたから。
裏声が出せないオレに明日はないな
まずいことになってしまった
最近忙しくてカラオケに行く暇がなくて一昨日久しぶりに歌いにいったんだが
一曲目で失敗して張り上げてしまって以降声帯辺りでｷｭｲｲﾝと引っかかるような感覚を忘れてしまってミドルもヘッドもできねぇ・・・
この感覚を思い出せるいいウォームアップとかないだろうか
最近忙しくてカラオケに行く暇がなくて一昨日久しぶりに歌いにいったんだが
一曲目で失敗して張り上げてしまって以降声帯辺りでｷｭｲｲﾝと引っかかるような感覚を忘れてしまってミドルもヘッドもできねぇ・・・
この感覚を思い出せるいいウォームアップとかないだろうか
>>243
落ち着いた方が良いんじゃないか？
スランプ中はやればやるほど悪い癖が酷くなると思う
数日歌わずに心配だったら息を吐き切って鼻から吸うとか
無理に力使わないトレーニングだけにしといた方が…
取り戻すんじゃなくて新たに覚えれば良いよ
一度できたことだから覚え直すのも簡単
落ち着いた方が良いんじゃないか？
スランプ中はやればやるほど悪い癖が酷くなると思う
数日歌わずに心配だったら息を吐き切って鼻から吸うとか
無理に力使わないトレーニングだけにしといた方が…
取り戻すんじゃなくて新たに覚えれば良いよ
一度できたことだから覚え直すのも簡単
>243
二井原CDなど如何か
二井原は以前喉壊して1オクターブ以上最高音が下がったらしいが、ボイトレして元に戻した
とのこと。CDはそのときやったトレーニングが入っているらしい。
CD買うのが面倒なら、練習内容の概略はHPに書いてあるからそれを参考にしてみるとか。
二井原CDなど如何か
二井原は以前喉壊して1オクターブ以上最高音が下がったらしいが、ボイトレして元に戻した
とのこと。CDはそのときやったトレーニングが入っているらしい。
CD買うのが面倒なら、練習内容の概略はHPに書いてあるからそれを参考にしてみるとか。
246 ：選曲してください：2009/12/12(土) 12:33:51 ID:QVOZjUN7
何でみんなそんなに高い声出したいの？
男は低い声の方がモテるんだよ←証明済み
男は低い声の方がモテるんだよ←証明済み
>>246
それはお前がイケメンだからだろ
それはお前がイケメンだからだろ
モテ度の話はしていない
高音が出したい訳じゃない。
低音の伸びに限界がある限り音域を拡張する為には、高音を伸ばす他無いだけだ。
いくらキーシフトをしても、音域が狭いとカバーできない曲も多い。
高音は裏声でカバーできる部分もあるが、雰囲気如何によっては相応しくない事が多い。
やはり、音域は広いに越した事は無い。
低音の伸びに限界がある限り音域を拡張する為には、高音を伸ばす他無いだけだ。
いくらキーシフトをしても、音域が狭いとカバーできない曲も多い。
高音は裏声でカバーできる部分もあるが、雰囲気如何によっては相応しくない事が多い。
やはり、音域は広いに越した事は無い。
高音ださないと歌えない曲ばっか
252 ：選曲してください：2009/12/12(土) 14:57:48 ID:2ENA/gjg
喉締めでもしてんじゃねーの？
253 ：選曲してください：2009/12/12(土) 15:31:17 ID:b0kFJH4L
首しめるとｷｭｲｲﾝって音がするのか
>>253 ホイッスルのこと言ってるの？
音の話じゃなくて、声帯付近の感覚って意味だから
音の話じゃなくて、声帯付近の感覚って意味だから
声帯で引っかかる感覚で高音が出しやすくなった、と聞くと
やっぱり喉絞めや張り上げが最初に連想されちゃうね
まぁ、出し方を忘れて出なくなるような発声ってことは、
それは自然な発声ではなく喉の周りの余計な力を操作して出していたとも考えられるし、
どうせまたしばらくやってれば、そんときより上にいけるよｷﾆｽﾝﾅ
やっぱり喉絞めや張り上げが最初に連想されちゃうね
まぁ、出し方を忘れて出なくなるような発声ってことは、
それは自然な発声ではなく喉の周りの余計な力を操作して出していたとも考えられるし、
どうせまたしばらくやってれば、そんときより上にいけるよｷﾆｽﾝﾅ
そもそも声帯付近にどんな感覚器官が存在するの
258 ：選曲してください：2009/12/12(土) 19:18:24 ID:Fh3lFFxJ
>>246
フランク永井を歌いたいわけでもないし
フランク永井を歌いたいわけでもないし
でもプラターズとかテネシー・アーニー・フォードはちょっと歌いたい
ｷｭｲｲﾝって上手く共鳴してるってことじゃないの？よく分からんけど
最近裏声出してて頭クラクラするようになってきた
最近裏声出してて頭クラクラするようになってきた
上手く喉締めしてるんですね。わかります。
263 ：選曲してください：2009/12/13(日) 12:43:50 ID:P+4SEMDK
高音域じゃなくても（特に高音域は）歌うとき喉仏上がっちゃうんです。
それで直そうとしてるんですけど載っているやりかたとか見ても結局喉仏上がって高音出しづらいので、
直せた方とかいますか？
それで直そうとしてるんですけど載っているやりかたとか見ても結局喉仏上がって高音出しづらいので、
直せた方とかいますか？
264 ：選曲してください：2009/12/13(日) 12:44:46 ID:P+4SEMDK
高音域じゃなくても（特に高音域は）歌うとき喉仏上がっちゃうんです。
それで直そうとしてるんですけど載っているやりかたとか見ても結局喉仏上がって高音出しづらいので、
直せた方とかいますか？
それで直そうとしてるんですけど載っているやりかたとか見ても結局喉仏上がって高音出しづらいので、
直せた方とかいますか？
266 ：選曲してください：2009/12/13(日) 15:38:16 ID:P+4SEMDK
ありがとうございます！
みてきますね
みてきますね
>>264
自分の症状を書き、自分は載っているとおりにやっているのにできないんだ、
直せた方いますか？とな
264はここで誰かに教えてもらったとしても、今後も伸びが悪いんだろうな
んで、最終的には自分の弱さを本や練習法や板の住人のせいにしたり
ここの住人はろくなアドバイスができないとか、くだらない議論してるなとか言い出しちゃいそう
自分の症状を書き、自分は載っているとおりにやっているのにできないんだ、
直せた方いますか？とな
264はここで誰かに教えてもらったとしても、今後も伸びが悪いんだろうな
んで、最終的には自分の弱さを本や練習法や板の住人のせいにしたり
ここの住人はろくなアドバイスができないとか、くだらない議論してるなとか言い出しちゃいそう
268 ：選曲してください：2009/12/13(日) 17:25:11 ID:P+4SEMDK
269 ：選曲してください：2009/12/13(日) 17:46:41 ID:4g/A2CyR
声帯手術して声高くするのってどうなの？
>>269
楽に高音出るようになるからオススメ
楽に高音出るようになるからオススメ
274 ：選曲してください：2009/12/13(日) 19:41:59 ID:kHt9UXMc
実際に手術した人によると裏声っぽい声でキモくなった云々
元の声を開発してくから楽しいんだろ
声を高くしたって何の意味も無い、歌に必要なのは高音域じゃなく、広音域。
高音が出た所で、低音が出なきゃ、何の話にもならん。
生まれ持って何十年使ってきた声を捨てて、声のクセも沢山知っている自分の声を捨ててまで、高さだけを手に入れようとは思わないな、少なくとも俺は。
整形して俺イケメンイケメン言ってるのと同じ、そんな奴の歌に魅力なんか感じないね、作った顔と同じ、作った声だから。
高音が出た所で、低音が出なきゃ、何の話にもならん。
生まれ持って何十年使ってきた声を捨てて、声のクセも沢山知っている自分の声を捨ててまで、高さだけを手に入れようとは思わないな、少なくとも俺は。
整形して俺イケメンイケメン言ってるのと同じ、そんな奴の歌に魅力なんか感じないね、作った顔と同じ、作った声だから。
地声が高かったら、高い曲歌えてあたりまえだし、
開発する楽しみがなくなる
開発する楽しみがなくなる
278 ：選曲してください：2009/12/14(月) 00:56:08 ID:lZszWCBw
じゃ、手術で声を低くもできるのか？
282 ：選曲してください：2009/12/14(月) 12:11:01 ID:3VZESs9Y
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
ポイズン
もうカラオケ行き始めて２年になるのに
調子がいい時でも単発mid2G#がでたりでなかったり
連発はmid2Fかmid2F#が限界だし才能ないのかな
調子がいい時でも単発mid2G#がでたりでなかったり
連発はmid2Fかmid2F#が限界だし才能ないのかな
>>284
ミドルを使えるように練習しないとそんなもんだよ。
カラオケで歌ってるだけで鍛えられる人もいるけど、行き詰る人も多い。
チェストでmid2g#まで出るなら平均レベルはあるんだし悪くないんじゃね？
ミドルを使えるように練習しないとそんなもんだよ。
カラオケで歌ってるだけで鍛えられる人もいるけど、行き詰る人も多い。
チェストでmid2g#まで出るなら平均レベルはあるんだし悪くないんじゃね？
俺もmid音域までしか出なかったがネットの喉仏下げる方法とか知って１年たらずでhiFくらいまで普通にでるようになった
287 ：選曲してください：2009/12/14(月) 20:26:55 ID:BoQNT6Gc
>>282-283
反町乙
反町乙
291 ：選曲してください：2009/12/15(火) 04:07:29 ID:K9/RtGEn
>>290
それはそれで良い練習だとうちの先生が言ってた。
それはそれで良い練習だとうちの先生が言ってた。
オレもだいぶ前はボイトレとして裏声で曲を歌ったりしてたけど、
時間がかかるのと効率悪かったから自分で鍵盤弾いてロングトーンとかするようになった。
長さとかタイミングとか水休憩も自分でその場でどんどん作っていけるからｵﾇﾇﾒ
たまにちょっと力み入ったかなと思ったら下降入れたり、気分で上昇入れたり自由だからやりやすいよ
時間がかかるのと効率悪かったから自分で鍵盤弾いてロングトーンとかするようになった。
長さとかタイミングとか水休憩も自分でその場でどんどん作っていけるからｵﾇﾇﾒ
たまにちょっと力み入ったかなと思ったら下降入れたり、気分で上昇入れたり自由だからやりやすいよ
おてがる鍵盤みつけたｗ
tp://g-dai.com/pc/mc/scale/scale.shtml
tp://g-dai.com/pc/mc/scale/scale.shtml
>>287
あくびの時の喉のまま高い声だす練習してみ
あくびの時の喉のまま高い声だす練習してみ
295 ：選曲してください：2009/12/15(火) 21:31:53 ID:gWDdqfNl
メルト男性キー上げverサビ直前でおつるorzどうしたらいい？
基礎からやりなおすぇ
297 ：選曲してください：2009/12/15(火) 21:41:51 ID:gWDdqfNl
>>296 具体的になにからしたらいい？
返信早すぎだろｗ
教習所スレで音源うｐしてアドバイス求めるとかから初めて
最終的にボイトレかよえ
教習所スレで音源うｐしてアドバイス求めるとかから初めて
最終的にボイトレかよえ
>>297
エッジをかけた声と、裏声の練習をすると高音出しやすくなるよ
エッジをかけた声と、裏声の練習をすると高音出しやすくなるよ
俺はメルト女性バージョンのサビでおつる
302 ：選曲してください：2009/12/16(水) 19:32:52 ID:qRqTpk8C
自分が出せる一番高い声で「アーーーーーーー!!」を出しまくってたら音域上がるかな？
>>302
カラオケ行ったらいつもそれやるわｗ
というか前奏等間が空く時にわけもわからずハイトーン入れたり弓場やったりＨＧの声真似で高音ホーやったりとデタラメに高音出してる
ＨＧはやってたら隣部屋の奴らも真似してきたな、俺がフォーってやったら数人でフォーフォー連呼してきて泣けたわ
カラオケ行ったらいつもそれやるわｗ
というか前奏等間が空く時にわけもわからずハイトーン入れたり弓場やったりＨＧの声真似で高音ホーやったりとデタラメに高音出してる
ＨＧはやってたら隣部屋の奴らも真似してきたな、俺がフォーってやったら数人でフォーフォー連呼してきて泣けたわ
>>284
その声帯は男性で一番多いタイプだ
チェストをそのまま極めれば安定したGのロングトーンは
出せるようになるけどミドル覚えたほうがカラオケの楽しみは広がるよ
2年カラオケやって自然にhi域が出せるようにならない人はちゃんとミドル発生できる
訓練法を調べてそれを実践したほうがいい
今のままの歌い方だと永遠にhiAロングトーンは出せない
その声帯は男性で一番多いタイプだ
チェストをそのまま極めれば安定したGのロングトーンは
出せるようになるけどミドル覚えたほうがカラオケの楽しみは広がるよ
2年カラオケやって自然にhi域が出せるようにならない人はちゃんとミドル発生できる
訓練法を調べてそれを実践したほうがいい
今のままの歌い方だと永遠にhiAロングトーンは出せない
305 ：選曲してください：2009/12/17(木) 10:15:46 ID:u7SftBBn
ミドルできるようになると何でチェストで高音がでるようになるの？
お前は小学生からコツコツやり直せ
307 ： ◆cplnFO9T0I ：2009/12/17(木) 14:41:53 ID:wGq3eJoz
嵐のHappinessが歌えないよ～ιι
高いよ～
高いよ～
309 ：選曲してください：2009/12/17(木) 21:41:21 ID:1J7ibs2E
>>302って意味ない？因みに発声法とか気にしないでとにかく高い声で叫ぶだけです。
とにかく叫んだその発声が高音発声に適した形に近ければ、追々意味は生まれてくるかもな。
ヘッドできねえええ
ファルセットでhihiとか出せるくらいファルセットに慣れてないとキツい？ミドルはできるんだが
ファルセットでhihiとか出せるくらいファルセットに慣れてないとキツい？ミドルはできるんだが
hihicとか到底出る気がしない
313 ：選曲してください：2009/12/20(日) 02:50:32 ID:3zFj8H9X
312>>hiGからhihiC#まで伸びたからおまえもできるよ。むしろミドル教えてください。hiAとかチェストが狭い俺には無理だからw
hihiA以上で声にならない声になるでござる。
夢の中で助け求めるときになる現象がまさにそれ。
くるみ(Mr.Children)の裏声最高音でさえかなりきついんだぜ。
夢の中で助け求めるときになる現象がまさにそれ。
くるみ(Mr.Children)の裏声最高音でさえかなりきついんだぜ。
315 ：選曲してください：2009/12/20(日) 09:07:33 ID:i8eNdnwo
>>314
地声はどこまで出る？
地声はどこまで出る？
316 ：選曲してください：2009/12/20(日) 11:17:17 ID:N0JaEnU2
>>313
俺も今hiGが限界なんだが、どうやって伸ばしたの？やっぱひたすら叫ぶしかないのか…
俺も今hiGが限界なんだが、どうやって伸ばしたの？やっぱひたすら叫ぶしかないのか…
俺はhihiD位でますよ。
でも録音してみたらhiAから決まってハリガネボイスですから！
残念！！(ToT)
でも録音してみたらhiAから決まってハリガネボイスですから！
残念！！(ToT)
自分自身は割と楽にhi域出してるつもりなのに、
録音してみると断末魔の悲鳴のような絶叫が聞こえるんだが
録音してみると断末魔の悲鳴のような絶叫が聞こえるんだが
聖飢魔Ⅱを歌う才能があるということだよ
320 ：選曲してください：2009/12/20(日) 21:06:30 ID:PC4qKuPn
今までそのバンドの読み方をせいきま・ツーだと思ってたけど、今日世紀末だと知った
曲は聞いたことないけど、どんな歌い方なの？
想像する限りではXとかDEAD ENDみたいに高い声でシャウトして歌いそう
曲は聞いたことないけど、どんな歌い方なの？
想像する限りではXとかDEAD ENDみたいに高い声でシャウトして歌いそう
このスレの人達は粉雪を歌うときチェスト？ミドル？
今日タカラ行ったんだけど俺だけ酷かったから落ち込んだ・・・
今日タカラ行ったんだけど俺だけ酷かったから落ち込んだ・・・
324 ：選曲してください：2009/12/21(月) 07:41:14 ID:rr3nmCpi
このスレの人ならミドルが多いと思うが
粉雪くらいまでならチェストで出る人は多いかと
粉雪くらいまでならチェストで出る人は多いかと
>>322
なんというおれ(^q^)
なんというおれ(^q^)
>>322
よくわからんが、俺もそのくらいなのかな。
CROSS ROADとかTOMORROW NEVER KNOWSの場合、途中までは少しきつくても原曲キーで歌えるけど、最後のサビ手前くらいからアップアップしだす。
どうしてミスチルは最後のほうでいつもキーあげるんですかねえ。
よくわからんが、俺もそのくらいなのかな。
CROSS ROADとかTOMORROW NEVER KNOWSの場合、途中までは少しきつくても原曲キーで歌えるけど、最後のサビ手前くらいからアップアップしだす。
どうしてミスチルは最後のほうでいつもキーあげるんですかねえ。
328 ：選曲してください：2009/12/21(月) 15:29:12 ID:vHtNsTjF
>>322
あなたと全く一緒なんだけどここからの伸ばし方がわからん。もう2年その辺うろうろしてる感じ
あなたと全く一緒なんだけどここからの伸ばし方がわからん。もう2年その辺うろうろしてる感じ
喉締めも張り上げも、力みすらせず、しかし頑張らないと出せない
そんな声を目指す
そんな声を目指す
>>328
俺なんて4年間ずっと>>322だよ。
イノセントワールドはかろうじて歌えるけど、ロビンソンは1番歌うのでやっと、そんな感じ。
昨日ヒトカラでゆずの虹を志村全開で歌ってきたけどめちゃくちゃ気持ちよかったぜ！ひゃっはー
俺なんて4年間ずっと>>322だよ。
イノセントワールドはかろうじて歌えるけど、ロビンソンは1番歌うのでやっと、そんな感じ。
昨日ヒトカラでゆずの虹を志村全開で歌ってきたけどめちゃくちゃ気持ちよかったぜ！ひゃっはー
俺の喉はなぜかかなり高音になってる方が楽なようだ
普通よりオク上のが粉雪は歌うの楽だったし、だけど愛唄は死にかける
普通よりオク上のが粉雪は歌うの楽だったし、だけど愛唄は死にかける
>>331
ただ単にチェストが強くてファル、ヘッドが弱いだけなんじゃ？
ただ単にチェストが強くてファル、ヘッドが弱いだけなんじゃ？
逆だわ
チェストが弱くてヘッド、ファルが強いだけなんじゃね？
チェストが弱くてヘッド、ファルが強いだけなんじゃね？
334 ：選曲してください：2009/12/21(月) 21:54:29 ID:DTA8bLHt
張り上げるようにして歌うとhiA#まで出るんだけど
喉痛くなるからこの歌い方まずいんかな？
張り上げないとmid2G#までしかでない
喉痛くなるからこの歌い方まずいんかな？
張り上げないとmid2G#までしかでない
粉雪オク↑とかネタ乙。
聞けたもんじゃない。
聞けたもんじゃない。
>>331
本当にオク上で歌っててそっちのほうが楽だというのなら、
オク上のほうは完全に裏声になってるってのが考えられるかも。
脱力するよりガチガチに喉絞めにしてるほうが高音を楽に感じることもあるけど。
本当にオク上で歌っててそっちのほうが楽だというのなら、
オク上のほうは完全に裏声になってるってのが考えられるかも。
脱力するよりガチガチに喉絞めにしてるほうが高音を楽に感じることもあるけど。
裏声ではないと思うから多分中途半端がキツいだけなんだな、きっと
結構ヤバい状態だな
結構ヤバい状態だな
所謂、頭声って奴でどのくらい高さがでるのか試してみたんだけど、これって半端なく五月蝿くね？
自分でも怖くなってくるぐらいに。もうちょっと出そうだったどhiGまでしか試せなかった。
hihi域を発声してる連中はみんなカラオケにいってるのかなぁ。
自分でも怖くなってくるぐらいに。もうちょっと出そうだったどhiGまでしか試せなかった。
hihi域を発声してる連中はみんなカラオケにいってるのかなぁ。
人と行くカラオケでhihi域なんて使わないだろう･･･。
340 ：選曲してください：2009/12/22(火) 14:39:00 ID:w6PGMvwx
どうしても瞳の住人の一番高い音が出ない…
裏声で出ないってことはもう打ち止め？
裏声で出ないってことはもう打ち止め？
>>340
喉を開く＆裏声を鍛える作業に戻るんだ
喉を開く＆裏声を鍛える作業に戻るんだ
ミドルとチェストって自分からしたら声質変わって聞こえますか？
ミドルらしきものを得て録音したらあまり声質の差は出ないのですが、自分からしたら変わって聞こえます。
ミドルらしきものを得て録音したらあまり声質の差は出ないのですが、自分からしたら変わって聞こえます。
俺はだいぶ高く聞こえるよ
自分では
自分では
やはり高く聞こえるものなんですか。
まだ、見つけたばかりで安定はあまりしませんが、みなさん具体的な訓練はどのようなものをしましたか？
まだ、見つけたばかりで安定はあまりしませんが、みなさん具体的な訓練はどのようなものをしましたか？
>>345
おれは、ホイッスルや、グロウル、スクリーム、あとは裏声、エッジボイスなど、幅広く練習してたら、
いつの間にかミドル出来るようになってた、ホイッスルと、エッジかけた声の練習はかなり効果あったよ
あくまで、自分の場合なので、参考になるかはわかりませんが
おれは、ホイッスルや、グロウル、スクリーム、あとは裏声、エッジボイスなど、幅広く練習してたら、
いつの間にかミドル出来るようになってた、ホイッスルと、エッジかけた声の練習はかなり効果あったよ
あくまで、自分の場合なので、参考になるかはわかりませんが
ミドルはできるようになった最初は高く鋭く聞こえることが多いと思う、
でも鍛えているうちにだんだん太く低く出すことができるようになってくる。
最初は閉鎖を補うために舌や喉に無駄な力みが入って、喉の空間が狭まってしまうからね。
でも鍛えているうちにだんだん太く低く出すことができるようになってくる。
最初は閉鎖を補うために舌や喉に無駄な力みが入って、喉の空間が狭まってしまうからね。
皆さん返信ありがとうございます。この発声をエッジとかで鍛えていきたいと思います。
ミドルらしきものを得てから今まできつかった曲が録音してもあまり声質も変わらず楽に出ていたのですごいビックリしてます。
後、自分の場合ヘッドが出せてもhiDまでなんです。
ヘッドボイスの音域を高くしていきたいのですが、みなさんはどうやってあげましたか？
ミドルらしきものを得てから今まできつかった曲が録音してもあまり声質も変わらず楽に出ていたのですごいビックリしてます。
後、自分の場合ヘッドが出せてもhiDまでなんです。
ヘッドボイスの音域を高くしていきたいのですが、みなさんはどうやってあげましたか？
上げたわけでなくヘッド領域が元からhiE～hihiCだったにょろりん
ちょっと調べているもんで、質問させてください。
日本の男性歌手で最も高い声で歌ってる曲は誰のなんという曲でしょうか？
（ただ叫んでるだけでメロディーに乗ってないものはNGです。）
僕の知る限りでは、クリスタル・キングの「An End」という曲のhihiE
（あのvitasより上 !）→http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc
（2分45秒あたり）
が今まで聞いた最高なんですが、
これを超えるハイトーンの曲ってありますか？
日本の男性歌手で最も高い声で歌ってる曲は誰のなんという曲でしょうか？
（ただ叫んでるだけでメロディーに乗ってないものはNGです。）
僕の知る限りでは、クリスタル・キングの「An End」という曲のhihiE
（あのvitasより上 !）→http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc
（2分45秒あたり）
が今まで聞いた最高なんですが、
これを超えるハイトーンの曲ってありますか？
どうでもいいけどvitasってホイッスル使ってるからhihiEより全然上出るんじゃない
Nicola Seddaでググる
ホイッスルまでいくとスレチなのかな
ホイッスルまでいくとスレチなのかな
ホイッスルまでいくと「声」じゃなくて「音」だからなｗ
スレタイは高い声になってるからスレ違いやな
スレタイは高い声になってるからスレ違いやな
ファルセット最高音もだめだろ
サビが全部hihiA以上のファルセットの曲なんて聴きたくないだろ？
で、最高音の行き着く先はホイッスルになる。
明らかにホイッスルで歌ってて発声もできてないのに本人が「いやこれはファルセットですよ？」みたいな
地声裏声論争みたいになる
サビが全部hihiA以上のファルセットの曲なんて聴きたくないだろ？
で、最高音の行き着く先はホイッスルになる。
明らかにホイッスルで歌ってて発声もできてないのに本人が「いやこれはファルセットですよ？」みたいな
地声裏声論争みたいになる
ヘッドの限界音を高くするためにはどのような訓練がおすすめでしょうか？
ホイッスル
ヘリウムガス
チェストの感覚のまま音程上げていくと
チェストの最高音(mid2E辺り)を越えた後はすっ飛んでhiE辺りが突然出るんだが
これ喉絞めてるのかな？
力まないようにしてるつもりだけど
声質もファルセットのとは違って何か固い音だし
閉塞弱めて出すとhiC辺りでもう苦しくなるし
もうどうすればいいのか分からん(´･ω･｀)
チェストの最高音(mid2E辺り)を越えた後はすっ飛んでhiE辺りが突然出るんだが
これ喉絞めてるのかな？
力まないようにしてるつもりだけど
声質もファルセットのとは違って何か固い音だし
閉塞弱めて出すとhiC辺りでもう苦しくなるし
もうどうすればいいのか分からん(´･ω･｀)
まずはうｐしてみろよ
ミドルできなくてヘッドとミックスできてない感じだが
ミドルできなくてヘッドとミックスできてない感じだが
できたら曲をうｐしてくれ・・
高音になるにつれ喉仏が徐々にあがってるぽいな
息漏れ音がするから月並みだが引き下げ筋とエッジで閉鎖筋鍛えるべき
ファルセットを鎖骨に響かせるように当てると両方鍛えられる
高音になるにつれ喉仏が徐々にあがってるぽいな
息漏れ音がするから月並みだが引き下げ筋とエッジで閉鎖筋鍛えるべき
ファルセットを鎖骨に響かせるように当てると両方鍛えられる
普通に考えてさ、その声で歌うの？って所からだろ。
>>361
ありがとう、参考にしてみます
hiD辺りで喉の使い方が変わってるんだけど
この出し方で大丈夫なのかな？
>>362
ごめん、撮ったのが夜だったから全然息の量出してない
あと自分は高い声でないのは体質だと思ってもうずっと出してなかったから
出し方自体が良くわかんなくてね
歌声として駄目なのは分かってるんだが根本がわかんなくて
歌いたい衝動はあるんだが歌自体知らないって結構辛い
ありがとう、参考にしてみます
hiD辺りで喉の使い方が変わってるんだけど
この出し方で大丈夫なのかな？
>>362
ごめん、撮ったのが夜だったから全然息の量出してない
あと自分は高い声でないのは体質だと思ってもうずっと出してなかったから
出し方自体が良くわかんなくてね
歌声として駄目なのは分かってるんだが根本がわかんなくて
歌いたい衝動はあるんだが歌自体知らないって結構辛い
>>363
とりあえずカラオケ行って何か歌っておいでよ。
演奏マイク音量等量にしても、演奏に掻き消されずにマイクに乗るかどうか怪しいもんだよ。
根本がわからんじゃなく、根本からダメだよ、歌手が自分みたいにボソボソ囁いて歌ってるように聞こえる？歌手はみんな良い意味で全力だよ？
自転車に乗れない体質ってあると思う？練習しなきゃ出来るはずも、出せるハズもねぇだろ。
とりあえずカラオケ行って何か歌っておいでよ。
演奏マイク音量等量にしても、演奏に掻き消されずにマイクに乗るかどうか怪しいもんだよ。
根本がわからんじゃなく、根本からダメだよ、歌手が自分みたいにボソボソ囁いて歌ってるように聞こえる？歌手はみんな良い意味で全力だよ？
自転車に乗れない体質ってあると思う？練習しなきゃ出来るはずも、出せるハズもねぇだろ。
自転車に乗れない体質の人もいるってことは頭の片隅に置いておいて欲しい
障害者はマイノリティだから普通それ前提の話はしない
>>363
そこは実際カラオケで歌ったの聞いてみない事には分からない。
フースラーとか呼んで勉強しろ。閉鎖筋とかエッジとか実はよく分からないだろ
ファルセットもただの裏声じゃないよ、YUBAでいう梟のような少し篭った裏声。
そこは実際カラオケで歌ったの聞いてみない事には分からない。
フースラーとか呼んで勉強しろ。閉鎖筋とかエッジとか実はよく分からないだろ
ファルセットもただの裏声じゃないよ、YUBAでいう梟のような少し篭った裏声。
>>365
体質というより練習の仕方が間違ってるだけ
体質というより練習の仕方が間違ってるだけ
自転車スレじゃないけど本当に練習を確りやっても乗れない人がいるのは認めようよ
ならどんな練習してたか聞いてみたいもんだな
何もせずにただ体質云々言ってるようじゃ出る声も出ないわ
何もせずにただ体質云々言ってるようじゃ出る声も出ないわ
本当にそう思っているのなら悲しい人ですね
何時か気付いて貰える事を信じてます
明らかにｽﾚﾁなのでこの辺で失礼いたします
何時か気付いて貰える事を信じてます
明らかにｽﾚﾁなのでこの辺で失礼いたします
マジキチ
練習しても自転車に乗れないと例えられる人は発声障害のレベルだろ
馬鹿にしてる訳じゃないが、そう言う人は高音域発声スレにくるほど暇でもあるまい
馬鹿にしてる訳じゃないが、そう言う人は高音域発声スレにくるほど暇でもあるまい
374 ：選曲してください：2009/12/30(水) 01:08:43 ID:J7XQaiVR
あ、自転車スレと間違えたかと思った
何か微妙に荒れちゃったな、ごめん
声出せるようになりたいからこれから練習をしようと思ってるトコよ
でね、脱力してリップロールで音を上げてくと上でも言ったhiD辺りで
出なくなるんだけど、この上がヘッドボイス？
リップロールだと出る気が全くしないんだけど皆さん最初から出ました？
声出せるようになりたいからこれから練習をしようと思ってるトコよ
でね、脱力してリップロールで音を上げてくと上でも言ったhiD辺りで
出なくなるんだけど、この上がヘッドボイス？
リップロールだと出る気が全くしないんだけど皆さん最初から出ました？
最初から出たらこんなスレ来ないよ・・練習あるのみ
方法が間違ってなければそのうち出せるようになる
方法が間違ってなければそのうち出せるようになる
喉締め癖が酷いのがいけないようで、換声点を越えた声がキモ声になります
どうやっても喉締めできないような発声とか姿勢とかありませんか？
どうやっても喉締めできないような発声とか姿勢とかありませんか？
オペラ的な発声は喉を絞めようがない
ただ自覚するほど喉締めが酷いんだったらもう諦めろん
ただ自覚するほど喉締めが酷いんだったらもう諦めろん
喉仏おとさずファルセット出すことからはじめよう
小野健司の高い声を取得する方法っていいの？
>>380
喉仏上げずにならわかるけどなぜ下げずに？
喉仏上げずにならわかるけどなぜ下げずに？
腹筋にものすごい力入れてるとけっこう高い声が出ることに気づいた・・・
でもこれってやっぱ、間違ってる？
でもこれってやっぱ、間違ってる？
ある程度は必要だけど物凄く力を入れる必要はない
>>383
腹に力を入れると喉に力が入る。すると発声ができてない人でも
高音を出せるようになる。その力の入り方っていうのが閉鎖筋や伸展筋みたいな筋肉より
引き上げや喉絞めに使うような筋肉に力が入ってしまうからちょっとまずい。一種の張り上げ。
腹に力を入れると喉に力が入る。すると発声ができてない人でも
高音を出せるようになる。その力の入り方っていうのが閉鎖筋や伸展筋みたいな筋肉より
引き上げや喉絞めに使うような筋肉に力が入ってしまうからちょっとまずい。一種の張り上げ。
どうしても喉仏が上がってしまう
喉仏を上げないように高い声を出そうとすると裏声になっちゃう
喉仏を上げないように高い声を出そうとすると裏声になっちゃう
>>387
あくびの時ののどの形（喉仏下がってる状態）を保ったままファルセットのあくびと低い声は出るとおもうけど
のどの奥から出るうめき声みたいな高い声が喉仏下げたまま出せると思う。それをきたえてみて
あくびの時ののどの形（喉仏下がってる状態）を保ったままファルセットのあくびと低い声は出るとおもうけど
のどの奥から出るうめき声みたいな高い声が喉仏下げたまま出せると思う。それをきたえてみて
>>387
喉仏が上がる原因はいろいろ考えられるけど、
まずは高音で裏返るというところから見ても閉鎖筋が弱いようだから
脱力したままのエッジとかで閉鎖筋を鍛えるのも手
というか、たぶんいろいろ足りない
喉仏が上がる原因はいろいろ考えられるけど、
まずは高音で裏返るというところから見ても閉鎖筋が弱いようだから
脱力したままのエッジとかで閉鎖筋を鍛えるのも手
というか、たぶんいろいろ足りない
腹に力を入れるってのは、どっちかというと喉に力の意識を向けない為の意識法って感じ。
力を入れるのはどこでもいいけれど、歌うに当たって腹筋が一番メリットがあるぜって事。
力を入れるのはどこでもいいけれど、歌うに当たって腹筋が一番メリットがあるぜって事。
うめき声でhihiAとかでるのかｗｗｗｗｗｗｗ
やりたいことは分かるんだが
うめき声みたいな高い声ってどうやって出すの？
うめき声みたいな高い声ってどうやって出すの？
ビックリすると普段でないような高い声出るよ。
396 ：選曲してください：2010/01/06(水) 11:12:12 ID:tdZLXqwR
うめき声の状態で息をたくさん出すと高くなるよ。裏声エッジね。
志村ってなに？
バカ殿のことじゃね？
そういや若い方は亡くなったんだよな・・・
まだ聞いたことないけどいずれ聞こうと思ってたからビックリしたよ
合掌
まだ聞いたことないけどいずれ聞こうと思ってたからビックリしたよ
合掌
高音域発声をゼロからはじめるとなると、なにをしたらいいの？
いきなりうめき声でいいの？
いきなりうめき声でいいの？
志村死んだの？
フジファブリックの志村さんの事でしょう
404 ：選曲してください：2010/01/08(金) 09:21:52 ID:ygxtulMc
酒飲んでるといずれ酒焼けになって高い声って出なくなってくるんですか？優しいかた御回答お願いいたします。
若い内は力押しの歌い方になりがちだから、喉の状態に左右されづらい。
だけど、30～40くらいになってくると、体力も落ち込んできて、力で押し通すような歌い方は出来なくなる。
そうなってくると、喉の状態ってのはとても大きな要素になる。
歌手でもみんなそうだろ、40くらいになると歌い方が変わってくる。
歌い続けて自然とその歌い方にシフトしていく場合もあるが、大半は若い頃のような歌い方が徐々に出来なくなっていくからだ。
純粋に長く歌を楽しみたいのなら、出来るだけ喉に悪いとされる物は口にしない方が良いに決まっている。
だけど、30～40くらいになってくると、体力も落ち込んできて、力で押し通すような歌い方は出来なくなる。
そうなってくると、喉の状態ってのはとても大きな要素になる。
歌手でもみんなそうだろ、40くらいになると歌い方が変わってくる。
歌い続けて自然とその歌い方にシフトしていく場合もあるが、大半は若い頃のような歌い方が徐々に出来なくなっていくからだ。
純粋に長く歌を楽しみたいのなら、出来るだけ喉に悪いとされる物は口にしない方が良いに決まっている。
408 ：選曲してください：2010/01/09(土) 01:05:43 ID:KcI5iuUa
ミスチル桜井もファーストアルバムの声聞くと
今の高音と全然違う太い高音出してて別人みたいだった
今の高音と全然違う太い高音出してて別人みたいだった
桜井は声質変わった印象はないけどなぁ
声質は変わっていなくても、歌い方は確実に変化していっている。
それに伴って、歌声も変化しているよ。
それに伴って、歌声も変化しているよ。
地声はもちろん基本的に女の方が男より高いけど、
もしかして裏声はそんなに男女差がない？
女が裏声で歌うようなキーでも、裏声でよいなら普通に出ることに気づいた。
もしかして裏声はそんなに男女差がない？
女が裏声で歌うようなキーでも、裏声でよいなら普通に出ることに気づいた。
それは出るだけ、その裏声を歌に使えるほど上手に扱いきれる訳じゃないだろ。
そして女性の裏声も同じ、曲で使ってる裏声だけが裏声だと思うなよ、歌声としての及第点に至らなくていいのならもっと高く出るよ。
そして女性の裏声も同じ、曲で使ってる裏声だけが裏声だと思うなよ、歌声としての及第点に至らなくていいのならもっと高く出るよ。
そう言われるとどうしようもないが、、
例えば、そうだ、米良のモノノケ姫、裏声ならば普通に歌えるけど、
誰でも歌えるもんなの？
例えば、そうだ、米良のモノノケ姫、裏声ならば普通に歌えるけど、
誰でも歌えるもんなの？
てかそうだよな。論点がずれてるか。
聞いてみないことにはなんともいいようがないもんな。
聞いてみないことにはなんともいいようがないもんな。
もののけ姫は物の例えにもならん、米良は男性だぞ、更にはカウンターテナー。
ひょろひょろスカスカの裏声で歌うだけなら、大半の男性でも可能だろ。
他人が聞いても聞くに堪えられる程度の裏声というなら、かなり難しい事。
女性にとっては裏声ならクソ楽勝というレベル。
ひょろひょろスカスカの裏声で歌うだけなら、大半の男性でも可能だろ。
他人が聞いても聞くに堪えられる程度の裏声というなら、かなり難しい事。
女性にとっては裏声ならクソ楽勝というレベル。
418 ：選曲してください：2010/01/10(日) 02:37:47 ID:+lFcmhwu
ウォーミングアップ無しで高音だしたい・・・・
普通に出ない？
朝とか喉つかってない状態のほうが絶好調だったりするんだが・・・
喉が暖まってないほうが俺的にはミドル～ヘッドは出しやすいなぁ
チェストはある程度使った後じゃないといい響きが出てこないが・・・
朝とか喉つかってない状態のほうが絶好調だったりするんだが・・・
喉が暖まってないほうが俺的にはミドル～ヘッドは出しやすいなぁ
チェストはある程度使った後じゃないといい響きが出てこないが・・・
男も裏声は頭声だよ
まともに出せる人が少ないだけ
まともに出せる人が少ないだけ
大方の男の裏声は仮声じゃね
真性は少ないだろうね
ヘッドボイス（頭声）って響いて声量の大きい裏声のことだよね？
ググったりして調べたらそんな感じだった。
もしかしてネコの鳴き声を真似したりするときの声もヘッドボイス？
ググったりして調べたらそんな感じだった。
もしかしてネコの鳴き声を真似したりするときの声もヘッドボイス？
俺はカラ板見るまで地声とファルセットだけだった
>>424
まず裏声とファルセットの定義が人によって違うし頭声の定義もあまり確立されてはいない
個人的に、俗に言う裏声は喉仏の上がった状態で声帯靭帯が振動している日本語的な仮声で、
ファルセットは主に引き下げ筋を使い、裏声よりも閉鎖が弱く少し曇った仮声だと勝手に思っている。
声帯靭帯のみが振動しているという点で言えば裏声と被る所があるので同じだという人もいるし、
ファルセット的な深い仮声を裏声だと述べている人もいるだろう。
歌唱練習としては引き上げ筋を使う浅い(ここでいう)裏声よりも、
比較的引き下げ筋を使用するファルセットの方が断然適している。
YUBAのホーホーはファルセットに近いので、(ここでいう)裏声で練習しても効果はあまり期待できない。
話が反れたが頭声は声帯が最大に進展しながら声帯靭帯と声唇が同時に振動している状態を指すので、
一般に言う地声の響きが混ざっており裏声とは全く異なった喉の状態を取る。
声量の大きい裏声は声量の大きい仮声でしかない。ネコの鳴きまねは聞いてみないと分からないが多分違う
まず裏声とファルセットの定義が人によって違うし頭声の定義もあまり確立されてはいない
個人的に、俗に言う裏声は喉仏の上がった状態で声帯靭帯が振動している日本語的な仮声で、
ファルセットは主に引き下げ筋を使い、裏声よりも閉鎖が弱く少し曇った仮声だと勝手に思っている。
声帯靭帯のみが振動しているという点で言えば裏声と被る所があるので同じだという人もいるし、
ファルセット的な深い仮声を裏声だと述べている人もいるだろう。
歌唱練習としては引き上げ筋を使う浅い(ここでいう)裏声よりも、
比較的引き下げ筋を使用するファルセットの方が断然適している。
YUBAのホーホーはファルセットに近いので、(ここでいう)裏声で練習しても効果はあまり期待できない。
話が反れたが頭声は声帯が最大に進展しながら声帯靭帯と声唇が同時に振動している状態を指すので、
一般に言う地声の響きが混ざっており裏声とは全く異なった喉の状態を取る。
声量の大きい裏声は声量の大きい仮声でしかない。ネコの鳴きまねは聞いてみないと分からないが多分違う
>>424
人間以外の動物は「ほぼ」胸声発声の仕組みを持ってないので、
動物の鳴きまねする時は頭声発声がベースですね。（もしくは口笛ベース）
猫みたいなのは頭声＋喉締め、という発声になるのですが
元々喉締めすれば頭声が混じるので、強い喉締めだけでも猫の鳴きまねは出来てしまいます。
もし発声練習に使うなら、喉締めの要らない動物の鳴きまねの方がいいかと。
人間以外の動物は「ほぼ」胸声発声の仕組みを持ってないので、
動物の鳴きまねする時は頭声発声がベースですね。（もしくは口笛ベース）
猫みたいなのは頭声＋喉締め、という発声になるのですが
元々喉締めすれば頭声が混じるので、強い喉締めだけでも猫の鳴きまねは出来てしまいます。
もし発声練習に使うなら、喉締めの要らない動物の鳴きまねの方がいいかと。
レジスターとしてのファルセットはかつて女性には存在しないと考えられていた
ファルセットは喉仏をあげきって喉がほとんど振動しない状態
頭声は喉仏あげただけのミドルなどと切り替えやすい、喉の下の部分の振動はのこってる声
高い大きい声が出しにくいのがファルセット
カウンターテナーやボカロ歌い手のよっぺいは頭声
ファルセットは喉仏をあげきって喉がほとんど振動しない状態
頭声は喉仏あげただけのミドルなどと切り替えやすい、喉の下の部分の振動はのこってる声
高い大きい声が出しにくいのがファルセット
カウンターテナーやボカロ歌い手のよっぺいは頭声
>>428
上で行うミックスと下で行うミックスがある
単純に喉仏を上げてミックスするか上げないでミックスするかの違いなんだけど
上で行うミックスボイスは高音粋の伸びがあまり期待できないし
必然的に口腔内の振動領域が減って響きの薄い声になりがち。
喉仏を上げないでミックスした場合、高音に余裕が生まれるし喉仏を上げた状態でも歌える人が多いから
個人的に喉仏を上げないミックスボイスを目指したほうが有益だと思う。
ちなみによっぺいは全体的に喉締めの傾向があるので目標としてはあまりお勧めできない。
上で行うミックスと下で行うミックスがある
単純に喉仏を上げてミックスするか上げないでミックスするかの違いなんだけど
上で行うミックスボイスは高音粋の伸びがあまり期待できないし
必然的に口腔内の振動領域が減って響きの薄い声になりがち。
喉仏を上げないでミックスした場合、高音に余裕が生まれるし喉仏を上げた状態でも歌える人が多いから
個人的に喉仏を上げないミックスボイスを目指したほうが有益だと思う。
ちなみによっぺいは全体的に喉締めの傾向があるので目標としてはあまりお勧めできない。
>>428
＞ファルセットは喉仏をあげきって喉がほとんど振動しない状態
それ、いったいどこで見たんだ？ファルセットで声帯が振動しない理由は
喉仏を上げているからではなく、閉鎖自体が弱いからというのが一般的だと思うが。
それに、喉仏を上げなければファルセットが出せないというのもないでしょ。
＞ファルセットは喉仏をあげきって喉がほとんど振動しない状態
それ、いったいどこで見たんだ？ファルセットで声帯が振動しない理由は
喉仏を上げているからではなく、閉鎖自体が弱いからというのが一般的だと思うが。
それに、喉仏を上げなければファルセットが出せないというのもないでしょ。
>>430
それは声種としてのファルセット、喉仏を下げたままファルセットや頭声も出せるが、声区でいえばミドル域のファルセットはミドル
声区としての頭声でもファルセットと実声にわかれる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Falsetto
Many books on the art of singing completely ignore this issue, simply gloss over it, or insist that women do not have falsetto.
声種としてはクラシックの女声はほとんどファルセット。しかし声区のファルセットは無いといわれていた
それは声種としてのファルセット、喉仏を下げたままファルセットや頭声も出せるが、声区でいえばミドル域のファルセットはミドル
声区としての頭声でもファルセットと実声にわかれる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Falsetto
Many books on the art of singing completely ignore this issue, simply gloss over it, or insist that women do not have falsetto.
声種としてはクラシックの女声はほとんどファルセット。しかし声区のファルセットは無いといわれていた
ハイトーンを出したいといっても、ここでは
かっこいい声でも
「それは年とるとでなくなる。負担がない発声じゃないと間違っている」
「かっこよくて音楽に使えるからよい。」
という二者がアドバイスしてるからややこしい。
要は「もっとも効率的な声」と「そうでなくとも個性的で実用性のある声」を目指す二者。
即崩壊する発声でないのなら
どういう立場でアドバイスしているかを名言しないとややこしいと思う。
かっこいい声でも
「それは年とるとでなくなる。負担がない発声じゃないと間違っている」
「かっこよくて音楽に使えるからよい。」
という二者がアドバイスしてるからややこしい。
要は「もっとも効率的な声」と「そうでなくとも個性的で実用性のある声」を目指す二者。
即崩壊する発声でないのなら
どういう立場でアドバイスしているかを名言しないとややこしいと思う。
クラシック界においては、女性の声は胸声、ミドルヴォイス、頭声の三種類に区分され、ファルセットは女性には出せないとする見解も強く、多くの場合、女性の発する高音は頭声として理解される
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
地声や裏声だのなんだのと、声に線引きをしすぎたんだよ。
本来地声も裏声も何もない、ただ一本の声だった。
生まれて声を発した瞬間から的確な訓練を行えば全ての声を一本化できたろう。
だが、訓練も無く、手軽に高音をなぞる為には裏声という手段が手早かった、だからみな使っていた。
そのお陰で、普通に生活するだけなら、中間の音域を鍛えられず、鍛える機会も無く、低い地声高い裏声と言う概念が定着した。
本来地声も裏声も何もない、ただ一本の声だった。
生まれて声を発した瞬間から的確な訓練を行えば全ての声を一本化できたろう。
だが、訓練も無く、手軽に高音をなぞる為には裏声という手段が手早かった、だからみな使っていた。
そのお陰で、普通に生活するだけなら、中間の音域を鍛えられず、鍛える機会も無く、低い地声高い裏声と言う概念が定着した。
>>435
生きていく上で声を一本化する必要ないから。
生きていく上で声を一本化する必要ないから。
>>436
仮の話に何ムキになってんの
仮の話に何ムキになってんの
>>430
いやいや、それにしても>>428はよく意味が分からない。
喉仏をあげきって喉が振動しないとか、喉の下の部分の振動とか、
どういうことを言っているんだ？
あと、クラシックでどう言われていたかというのは、もう現代になったら
あまり関係ないでしょ。男性も女性も声帯と喉も鼻も仕組みは同じ。
違うのは声帯の厚みや長さによる音色であって、同じ仕組みで振動して
同じ仕組みの声を持つのだから。まぁ、人間なんだから当たり前だが。
いやいや、それにしても>>428はよく意味が分からない。
喉仏をあげきって喉が振動しないとか、喉の下の部分の振動とか、
どういうことを言っているんだ？
あと、クラシックでどう言われていたかというのは、もう現代になったら
あまり関係ないでしょ。男性も女性も声帯と喉も鼻も仕組みは同じ。
違うのは声帯の厚みや長さによる音色であって、同じ仕組みで振動して
同じ仕組みの声を持つのだから。まぁ、人間なんだから当たり前だが。
>>434
原理的に言えば裏声=ファルセットと言っても全く差し支えはないけど
日本で裏声って言われたらファルセットと呼ぶには浅すぎる仮声を思い浮かべる人が圧倒的多数だと思うから
文字で歌唱を議論するここみたいな場所では俺はあえて分けて呼ぶようにしてるし、そのほうが分かりやすいと考えてる。
どうでもいいけどミドルも裏声なんて言ってる奴前にミックススレに粘着してた基地外くらいしか見たことないぜ
原理的に言えば裏声=ファルセットと言っても全く差し支えはないけど
日本で裏声って言われたらファルセットと呼ぶには浅すぎる仮声を思い浮かべる人が圧倒的多数だと思うから
文字で歌唱を議論するここみたいな場所では俺はあえて分けて呼ぶようにしてるし、そのほうが分かりやすいと考えてる。
どうでもいいけどミドルも裏声なんて言ってる奴前にミックススレに粘着してた基地外くらいしか見たことないぜ
>>440
俺は、逆にミドルは地声って扱ってる教本を見たことがない。
俺は、逆にミドルは地声って扱ってる教本を見たことがない。
定義はどうかわからないけど、俺はチェスト以外は
切り替えてる感覚があるんであえていうなら裏声かな。
（鍛錬が足りないから切り替え感覚があるんだろうけど）
ミドルはよく混ざった状態って言われるけど、
鍛えれば鍛えるほど、地声は柔らかく、裏声は太く力強くなることによって、
表と裏の差がなくなって繋がるようになったって感覚。
切り替えてる感覚があるんであえていうなら裏声かな。
（鍛錬が足りないから切り替え感覚があるんだろうけど）
ミドルはよく混ざった状態って言われるけど、
鍛えれば鍛えるほど、地声は柔らかく、裏声は太く力強くなることによって、
表と裏の差がなくなって繋がるようになったって感覚。
あ、違った。ミドルは混ざったじゃなくて
チェストとヘッドの中間の声か。
なんにしてもただその音域に名前をつけただけって印象。
チェストとヘッドの中間の声か。
なんにしてもただその音域に名前をつけただけって印象。
>>441
ミドルできない人がミドルを覚えようとするとき、どうしてもチェストを引っ張ってしまうから効率的に声帯靭帯の響きを得ようとするため、じゃないかな
YUBAは裏声とは書いてあるけど>>426で書いたとおりファルセットに近い発声で閉鎖筋と引き下げ筋も鍛えてあるから間違いではない。
というか、おにぎり型の角の丸い三角形を三角か、丸かで決めようとするから混乱が生まれてくる。
限りなく三角に近いのも丸に近いのもある中で、三角の定義も丸の定義も明確には定まってない状況で分別しようとするからさらに混乱している状態。
YUBAの場合地声と裏声て書いてあってCD音源にも入ってるけど、日本語的なフィーリングで行くと地声は喋り声の歌に適さない低音で
裏声は>>440に書いたけど歌に適さない浅い仮声を思い浮かべる人が多いと思うから、個人的にあまり使いたくはない。
失念したけどロジャーは地声の延長みたいなニュアンスじゃなかったっけ。そこには触れてなかったかな。
>>442
感覚は人それぞれだと思うからここで言及はしないけどその印象は間違ってない。
>>444
えっそうなの？
声帯が短いとか口腔が狭いくらいの違いしか生まれてないと思うんだけど・・
ミドルできない人がミドルを覚えようとするとき、どうしてもチェストを引っ張ってしまうから効率的に声帯靭帯の響きを得ようとするため、じゃないかな
YUBAは裏声とは書いてあるけど>>426で書いたとおりファルセットに近い発声で閉鎖筋と引き下げ筋も鍛えてあるから間違いではない。
というか、おにぎり型の角の丸い三角形を三角か、丸かで決めようとするから混乱が生まれてくる。
限りなく三角に近いのも丸に近いのもある中で、三角の定義も丸の定義も明確には定まってない状況で分別しようとするからさらに混乱している状態。
YUBAの場合地声と裏声て書いてあってCD音源にも入ってるけど、日本語的なフィーリングで行くと地声は喋り声の歌に適さない低音で
裏声は>>440に書いたけど歌に適さない浅い仮声を思い浮かべる人が多いと思うから、個人的にあまり使いたくはない。
失念したけどロジャーは地声の延長みたいなニュアンスじゃなかったっけ。そこには触れてなかったかな。
>>442
感覚は人それぞれだと思うからここで言及はしないけどその印象は間違ってない。
>>444
えっそうなの？
声帯が短いとか口腔が狭いくらいの違いしか生まれてないと思うんだけど・・
男女の地声を比較すると女（や声変わり前の男）の声は胸声が少なく頭声が多く混ざってる。
これが声の高さの差、声色の差、声の性質の差、喋り方の差なんかを生み出してる。
普通に喋るだけで頭声発声の筋肉使うから裏声になった時に頭声になりやすいし
裏表の声色の差が少ない、ってな事も起こる。
男でも普段の喋り声が高い場合はこれと同じことが起こるので
全体的に声は細いものの地声がミドル音域＋裏声出せばヘッド、というのが
デフォって人もいる。
これが声の高さの差、声色の差、声の性質の差、喋り方の差なんかを生み出してる。
普通に喋るだけで頭声発声の筋肉使うから裏声になった時に頭声になりやすいし
裏表の声色の差が少ない、ってな事も起こる。
男でも普段の喋り声が高い場合はこれと同じことが起こるので
全体的に声は細いものの地声がミドル音域＋裏声出せばヘッド、というのが
デフォって人もいる。
メラニー法でもそうだがファルセットじゃ女声にはならないんだよな
メラニー法でも頭声の形にちかい
ファルセットは弱いのでそれでもののけ姫歌えても歌えたことにはならない
カウンターテナーの利点が女声音域を男の声量で歌えることなんだから、声量落としたら意味ない
メラニー法でも頭声の形にちかい
ファルセットは弱いのでそれでもののけ姫歌えても歌えたことにはならない
カウンターテナーの利点が女声音域を男の声量で歌えることなんだから、声量落としたら意味ない
449 ：選曲してください：2010/01/12(火) 18:48:41 ID:Z1lLfNoW
歌ってるとファルセットって出にくくなりません？
喉締めや張り上げで声帯を傷付けてるせいだと思います
むしろ出やすくなると思うが
ビックリしたとき 「わー！」 とか 「ぎゃー！」 って反射的に叫ぶのとか、
気持ち悪いものを見たとき 「うぅ～」 って言っちゃうのってミックスボイスの一種？
普通地声で出ないような高い声だけど、かなり響くし大きい声だよね？
気持ち悪いものを見たとき 「うぅ～」 って言っちゃうのってミックスボイスの一種？
普通地声で出ないような高い声だけど、かなり響くし大きい声だよね？
Livin' On A Prayer のサビがミックスですよ。
あれをマネすればミックスできるようになるYO。
あれをマネすればミックスできるようになるYO。
>>457
ただの張り上げ絶叫だろw
ただの張り上げ絶叫だろw
>>457
それ日本語にしか聞こえない
それ日本語にしか聞こえない
458 ：選曲してください：2010/01/14(木) 01:39:16 ID:pMTZ4gmK
なんで凛として時雨は表に載ってないの？
全てを載せられるわけないだろ
凛としては喉締めのキモ声ヘッドだろ
目標どころか参考にもならん
目標どころか参考にもならん
凛としては高音キモすぎるよなｗ
高いだけって感じ
高いだけって感じ
アンチスレじゃないぞ
463 ：選曲してください：2010/01/15(金) 06:43:43 ID:DCPx8Il1
ミドルって喉仏は下がってるの？
チェストと同じ位置か少し上くらいだろう
465 ：選曲してください：2010/01/17(日) 00:03:39 ID:+F0m/xXw
喉仏が隠れるくらいあがるって事は
喉締めですよね きっと
喉締めですよね きっと
隠れるくらいは完全に喉締めだな
元々あごの付け根にあって上向かないと見えないんだが
468 ：選曲してください：2010/01/17(日) 00:39:46 ID:+F0m/xXw
>>466
ですよね
どうも高音に向かってくにつれて階段を登っていくように喉仏が上がっていくんですが
下がってる状態の音域から少しづつ上がらないに練習していくしかないんでしょうか？
それとも高音から下げる方法とかあるのでしょうか
ですよね
どうも高音に向かってくにつれて階段を登っていくように喉仏が上がっていくんですが
下がってる状態の音域から少しづつ上がらないに練習していくしかないんでしょうか？
それとも高音から下げる方法とかあるのでしょうか
>>467
あなたはどうか知らないけど
俺の知り合いにも上向かないとのど仏見えない奴がいて
そいつはもう話し声が聞き苦しいくらいの重度の喉声患者。
>>468
少しずつ上がらない練習していくしかないね。
高音での喉絞めはクセ取るの本当に苦労するから地道に頑張ってくれ
あなたはどうか知らないけど
俺の知り合いにも上向かないとのど仏見えない奴がいて
そいつはもう話し声が聞き苦しいくらいの重度の喉声患者。
>>468
少しずつ上がらない練習していくしかないね。
高音での喉絞めはクセ取るの本当に苦労するから地道に頑張ってくれ
>>469
その知り合いよく声裏返ったりしないですか？
その知り合いよく声裏返ったりしないですか？
>>474
見れば分かるとおり。ネット探せばこういうのいっぱいあるよ。
というか、ボイトレに裏技的なものは存在しない。
結局は人間の体の一部である筋肉や神経の問題だから、ドーピングの薬でも使うなら別だが
基本的に裏技の使いようがない。地道に普通にやるしかないし、それが最短ルート。
見れば分かるとおり。ネット探せばこういうのいっぱいあるよ。
というか、ボイトレに裏技的なものは存在しない。
結局は人間の体の一部である筋肉や神経の問題だから、ドーピングの薬でも使うなら別だが
基本的に裏技の使いようがない。地道に普通にやるしかないし、それが最短ルート。
おばあちゃんが言っていた
縦に糞長いサイトはだいたい悪徳商法だって
縦に糞長いサイトはだいたい悪徳商法だって
喉締めしない発声にするには
あくび引き下げ筋強化と裏声エッジの練習くらいですかね
あくび引き下げ筋強化と裏声エッジの練習くらいですかね
>>474
だめだろうねえ・・
乗ってる動画ざっと見た感じみんな発声基礎すら殆ど出来てない・・
ピッチリズムだけはそこそこ取れてるからそこまでひどいことにはなってないけども。
そもそも、２週間やら９０日やらで、そんな発声上手くなったら苦労ないよ・・
だめだろうねえ・・
乗ってる動画ざっと見た感じみんな発声基礎すら殆ど出来てない・・
ピッチリズムだけはそこそこ取れてるからそこまでひどいことにはなってないけども。
そもそも、２週間やら９０日やらで、そんな発声上手くなったら苦労ないよ・・
”ユナイテッドボイス”は、”ミックスボイス”をさらに進化させた発声法です。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
1万円か…中身を見ない内に「胡散臭い」と言って否定するのもアレだし、人柱になってみるかな
482 ：選曲してください：2010/01/18(月) 23:00:45 ID:8L1WCg+9
喉仏が普通より出てる人は声が安定しやすい
ははは買ってやったぜ＾ｑ＾
>>483
よかったら今現在の歌もうｐしておくれ
よかったら今現在の歌もうｐしておくれ
そうだな。比較してみるといいかもな。
うｐきぼん。
うｐきぼん。
了解。明日ヒトカラに行く予定なんでその時に録ってきます。
効果が出なかった場合に返金制度を受けるには比較音源が必要みたいだし、
高い曲をキー下げで歌ったのを録音して、高音出るようになったらキーを上げたのを録音って感じで良いのかな
もし高音出なかったら「1つキーを上げるとこの通り苦しいです」って言うのを録音すればおｋか
効果が出なかった場合に返金制度を受けるには比較音源が必要みたいだし、
高い曲をキー下げで歌ったのを録音して、高音出るようになったらキーを上げたのを録音って感じで良いのかな
もし高音出なかったら「1つキーを上げるとこの通り苦しいです」って言うのを録音すればおｋか
数年ぶりにワクワクしてきたぞ
返金のことも考えるならまずドレミの音階で出せる全音域録音したら？
全部アで発音、ドレミ～と発音、とか色んなパターンで
後は楽に歌える曲、限界ギリギリの曲、明らかに限界突破してる曲なんか
こっちとしては限界前後の音域や声質の変化が知りたい
全部アで発音、ドレミ～と発音、とか色んなパターンで
後は楽に歌える曲、限界ギリギリの曲、明らかに限界突破してる曲なんか
こっちとしては限界前後の音域や声質の変化が知りたい
まぁ、こういうところでの宣伝の場合、
本人や関係者が降臨して９０日後に「上手くなりました」と書き込むっていう手段も
往々にしてあるんだけどね
わざわざ本人名前入りでスレ立てまでしてるんだから、宣伝かな？というのは
頭に置いておくのがいいよ。２ｃｈで宣伝するのってすごい有効な方法なんだよ。
本人や関係者が降臨して９０日後に「上手くなりました」と書き込むっていう手段も
往々にしてあるんだけどね
わざわざ本人名前入りでスレ立てまでしてるんだから、宣伝かな？というのは
頭に置いておくのがいいよ。２ｃｈで宣伝するのってすごい有効な方法なんだよ。
491 ：選曲してください：2010/01/19(火) 07:47:48 ID:346ZC2C7
嘘を嘘と見抜けない人はｒｙ
だがあえてそこを挑戦する人は尊敬したい
でもさすがに
＞AngraというバンドのCarry Onという超高音で有名な曲に今日チャレンジしました。
＞
＞そうしたら、決して完璧ではないまでも、最高音(と思われる音G♯5 ?)が
＞自分の喉から出たんです！
これは嘘くせぇｗ
でもさすがに
＞AngraというバンドのCarry Onという超高音で有名な曲に今日チャレンジしました。
＞
＞そうしたら、決して完璧ではないまでも、最高音(と思われる音G♯5 ?)が
＞自分の喉から出たんです！
これは嘘くせぇｗ
まぁ「声帯を強化」なんて言ってる時点で底が見えるから
分かってる人だけ楽しめばいいでしょ
分かってる人だけ楽しめばいいでしょ
494 ：ID:OHwxS2Rw：2010/01/19(火) 09:50:50 ID:6vZ9gguB
>>489
確かにそれも有効だと思うんですが、音階練習は今までほとんどしたことがないので、
曲を録音する方針にしたいと思います。
＞こっちとしては限界前後の音域や声質の変化が知りたい
では「楽に歌えるまでキーを下げたもの」と「ギリギリ歌えるまでキーを下げたもの」を録音してきます
そろそろ逝ってきます
確かにそれも有効だと思うんですが、音階練習は今までほとんどしたことがないので、
曲を録音する方針にしたいと思います。
＞こっちとしては限界前後の音域や声質の変化が知りたい
では「楽に歌えるまでキーを下げたもの」と「ギリギリ歌えるまでキーを下げたもの」を録音してきます
そろそろ逝ってきます
トリくらいつけろ
みなさん色々研究してるようでスゴイですね
お聞きしたいのですが
私はlowF ～ 普通？の裏声、ヘッドともにhiGが限界で
hihiAから全くでなくなってしまうのですがボイトレをおこなうことで
この限界を超えることはできるんでしょうか？
ホイッスルなら音階くんで調べたところ最高2200Hz(1400Hzあたりまではある程度安定して出せます)くらいまで出ますが好きではないです・・・
お聞きしたいのですが
私はlowF ～ 普通？の裏声、ヘッドともにhiGが限界で
hihiAから全くでなくなってしまうのですがボイトレをおこなうことで
この限界を超えることはできるんでしょうか？
ホイッスルなら音階くんで調べたところ最高2200Hz(1400Hzあたりまではある程度安定して出せます)くらいまで出ますが好きではないです・・・
>>496
そんなのは実際に鍛えてみなければどこまでいけるかなんて分からない。
試合で勝てますか、と聞かれてもそんなのやってみなきゃ分からないようなもの。
まぁhihiA程度なら出せる可能性はそこそこあると思うが。
そんなのは実際に鍛えてみなければどこまでいけるかなんて分からない。
試合で勝てますか、と聞かれてもそんなのやってみなきゃ分からないようなもの。
まぁhihiA程度なら出せる可能性はそこそこあると思うが。
>>496
おれは声低めで昔は、mid2#すらキツかったが、
練習したら地声hihiA#、裏声hihiCまで出せるようになったから
あきらめなければ必ず出る。
あと、ホイッスル出せるならホイッスルで音階つける練習とかしてると
地声(裏声)音域も広がるよ、ソースは俺
おれは声低めで昔は、mid2#すらキツかったが、
練習したら地声hihiA#、裏声hihiCまで出せるようになったから
あきらめなければ必ず出る。
あと、ホイッスル出せるならホイッスルで音階つける練習とかしてると
地声(裏声)音域も広がるよ、ソースは俺
ヘッドボイスを見つけるのに適した練習法はどんなのでしょう？
リップロールとかをやっても感覚がよく分からず・・・
リップロールとかをやっても感覚がよく分からず・・・
裏声エッジってうめき声みたいなのでおｋ？
502 ：選曲してください：2010/01/19(火) 18:53:01 ID:346ZC2C7
>>501
下手だった奴が上手くなるためにした練習のテンプレより
【裏声エッジ】
裏声エッジは、息切れした時の｢ぜーぜー｣の喉と息吐きの感覚で｢ヴァーヴァー｣と音を出します。
この発生音の響きを強くする様に声帯を絞ると、息漏れの少ない裏声時の声帯状態が出来ます。
この動画の4:48からのペンギンの声ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm97545がニュアンスになります。
下手だった奴が上手くなるためにした練習のテンプレより
【裏声エッジ】
裏声エッジは、息切れした時の｢ぜーぜー｣の喉と息吐きの感覚で｢ヴァーヴァー｣と音を出します。
この発生音の響きを強くする様に声帯を絞ると、息漏れの少ない裏声時の声帯状態が出来ます。
この動画の4:48からのペンギンの声ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm97545がニュアンスになります。
504 ：ID:OHwxS2Rw：2010/01/19(火) 23:04:13 ID:6vZ9gguB
音源録ってきました。
この前の日曜日に「高い声を出せない人が頑張るスレ」にコテとして参加したので、
商材のレポートや練習後の音源もそちらに投下していきたいと思います。
今日の音源はttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260854898/62です。
この前の日曜日に「高い声を出せない人が頑張るスレ」にコテとして参加したので、
商材のレポートや練習後の音源もそちらに投下していきたいと思います。
今日の音源はttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260854898/62です。
505 ：選曲してください：2010/01/19(火) 23:37:08 ID:346ZC2C7
>>504
がんがれ、見守ってるぜ
がんがれ、見守ってるぜ
506 ：選曲してください：2010/01/20(水) 06:08:23 ID:InYNPrsD
志村声ってこんな感じなの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4080617
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4080617
507 ：選曲してください：2010/01/21(木) 18:39:16 ID:LOAWkrxH
大きく分けるとこうなる
チェストはそのまま
ファルセット→ヘッド→ミックス
ホイッスル→スパーヘッド
チェストはそのまま
ファルセット→ヘッド→ミックス
ホイッスル→スパーヘッド
508 ：選曲してください：2010/01/21(木) 20:56:53 ID:hovJKvb/
よく高音は力まず出せるように練習するって言うけど
脱力を心掛けたらどうしても息しか出てこない（あるいはカスカスの裏声）
今出せる最高音を完璧に脱力して出せるようになれば
その次の高音が見えてくる感じなのか？
脱力を心掛けたらどうしても息しか出てこない（あるいはカスカスの裏声）
今出せる最高音を完璧に脱力して出せるようになれば
その次の高音が見えてくる感じなのか？
>>508
正しくは「余計な力を入れない」
要するに喉絞めや張り上げはやめましょうってことだね
だから息しか出てこないって言うのはいわば力の抜きすぎ。声を出すくらいの力は入れて良い
この板ではよく「脱力」って言われるけど、それは完全なる誤用だから真に受けない方が良いと思う
正しくは「余計な力を入れない」
要するに喉絞めや張り上げはやめましょうってことだね
だから息しか出てこないって言うのはいわば力の抜きすぎ。声を出すくらいの力は入れて良い
この板ではよく「脱力」って言われるけど、それは完全なる誤用だから真に受けない方が良いと思う
510 ：選曲してください：2010/01/21(木) 21:08:33 ID:hovJKvb/
Fで喉仏あがるのは低すぎ
声にするより喉仏あげずにリップロールとかしたらどうか
笛吹きやリップロールは喉をつかわず完全に腹式呼吸になる
声にするより喉仏あげずにリップロールとかしたらどうか
笛吹きやリップロールは喉をつかわず完全に腹式呼吸になる
>>508
その脱力の仕方で低音を出してみてちゃんと声になるなら、その脱力でたぶん合ってる。
閉鎖筋が足りない人が脱力すると、閉鎖が足りないために息漏れが多くなる。
高音になるほど伸展のほうに力の配分が回って、閉鎖が弱くなって息漏れが増える。
mid1ぐらいの音域を出すつもりで高音を出そうとして息漏れが増えたり、声が息だけになるようなら、
それは筋力不足。
その脱力の仕方で低音を出してみてちゃんと声になるなら、その脱力でたぶん合ってる。
閉鎖筋が足りない人が脱力すると、閉鎖が足りないために息漏れが多くなる。
高音になるほど伸展のほうに力の配分が回って、閉鎖が弱くなって息漏れが増える。
mid1ぐらいの音域を出すつもりで高音を出そうとして息漏れが増えたり、声が息だけになるようなら、
それは筋力不足。
mid2Eですらギリギリだったけど
裏声最低音を伸ばすように発声してたら
mid2Gが出る位にまでなった
これって閉鎖筋が今まで足りてなかった事でおｋ？
あと安定させるのも同じ練習で大丈夫かな？
裏声最低音を伸ばすように発声してたら
mid2Gが出る位にまでなった
これって閉鎖筋が今まで足りてなかった事でおｋ？
あと安定させるのも同じ練習で大丈夫かな？
514 ：選曲してください：2010/01/22(金) 21:08:38 ID:hlqIRNJX
閣下みたいに高音でガナリというか、
シャウト要素加えるにはどうすればいいんだ･･･
ヘッドそのままだと、地声っぽくならなくて悩んでるorz
シャウト要素加えるにはどうすればいいんだ･･･
ヘッドそのままだと、地声っぽくならなくて悩んでるorz
>>513
声帯を引き伸ばす輪状甲状筋が強くなったってことじゃない？
ファルセットボイスの練習がチェストボイスにも影響を及ぼすってボイトレの先生に言われたことがある
最低音と一緒に最高音を伸ばす練習もするとなお良いと思う
声帯を引き伸ばす輪状甲状筋が強くなったってことじゃない？
ファルセットボイスの練習がチェストボイスにも影響を及ぼすってボイトレの先生に言われたことがある
最低音と一緒に最高音を伸ばす練習もするとなお良いと思う
>>514
閉鎖を弛める
閉鎖を弛める
と思われがちだが閉鎖は目いっぱいして別の部分(肩の首側とか)に力を入れる
>>514
裏声っぽくて不満なんだったらヘッドじゃなくてミドルで出せばいいんじゃね？
まぁ簡単にミドルで出せるまで筋肉鍛えられれば苦労はないって話だがなｗ
とりあえずヘッドのまま地声っぽくしたりガナリを加えるなら、閉鎖筋強化したほうがいい。
裏声で比較的楽な音域を脱力して出してより息漏れを減らすように試行錯誤する
裏声っぽくて不満なんだったらヘッドじゃなくてミドルで出せばいいんじゃね？
まぁ簡単にミドルで出せるまで筋肉鍛えられれば苦労はないって話だがなｗ
とりあえずヘッドのまま地声っぽくしたりガナリを加えるなら、閉鎖筋強化したほうがいい。
裏声で比較的楽な音域を脱力して出してより息漏れを減らすように試行錯誤する
閉鎖か～
分かったぜ さんくす
分かったぜ さんくす
520 ：選曲してください：2010/01/23(土) 18:21:03 ID:SX3qLl60
閉鎖筋鍛える方法はエッジボイスがいいって聞くけど
ほかにも閉鎖筋鍛える方法あんの？
ほかにも閉鎖筋鍛える方法あんの？
hiC前後を気合い入れて地声風に歌い続ける
mid2G以上の高音を出した時、
主音のなかに口笛のような甲高い音の成分（やかんがピーピー鳴ってるみたいなｗ）が混じるんですが
これってなんですかね？
主音のなかに口笛のような甲高い音の成分（やかんがピーピー鳴ってるみたいなｗ）が混じるんですが
これってなんですかね？
発声が正しいと仮定するなら、胸声に加わった頭声だと思う。
>>522
ただの倍音でFA
ただの倍音でFA
>>522
普通に自分の出した声と異質なものとして感じるなら、倍音とかではないだろうね。
こういうよく分からない質問はああじゃないかこうじゃないかとスレで意見が出た後
実際にうｐしたらみんなハズレってことがよくあるから、最初からうｐをｵｽｽﾒする
普通に自分の出した声と異質なものとして感じるなら、倍音とかではないだろうね。
こういうよく分からない質問はああじゃないかこうじゃないかとスレで意見が出た後
実際にうｐしたらみんなハズレってことがよくあるから、最初からうｐをｵｽｽﾒする
527 ：選曲してください：2010/01/24(日) 19:00:56 ID:l8zYEJFP
トレーニングしてればウォーミングアップ無しで高音出るようになりますか？
自分はアップしてからなら地声でhiE出るんですがアップ無しだとhiAもきついです。
自分はアップしてからなら地声でhiE出るんですがアップ無しだとhiAもきついです。
ウォーミングアップ無しでも出せる高音が広がるってことはあると思いますが
ウォーミングアップ無しで最初から最高音まで出せるようにはならないと思います
プロでも日々の発声練習は欠かさないわけで
ウォーミングアップ無しで最初から最高音まで出せるようにはならないと思います
プロでも日々の発声練習は欠かさないわけで
529 ：選曲してください：2010/01/24(日) 19:16:25 ID:l8zYEJFP
なるほど、じゃあ結局、元から声が高い人が有利なんですね＾＾
すげーバカを見た気がする
Steelheartのsheilaの例の箇所やってみました。
適当に出してみただけなのでカラオケの音とか入ってますが…
言葉も不明瞭になるしあんなに地声っぽくできない！
最高音はhihiB ?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4533
曲になると最高音はhiG#でもやっぱりしんどくなります。
steelheart - I'll never let you go
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4534
一年位前よりぜんぜん安定はしてきてますが
前にかなりダメだしされたことがあるのでまたアドバイスほしいです。
適当に出してみただけなのでカラオケの音とか入ってますが…
言葉も不明瞭になるしあんなに地声っぽくできない！
最高音はhihiB ?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4533
曲になると最高音はhiG#でもやっぱりしんどくなります。
steelheart - I'll never let you go
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4534
一年位前よりぜんぜん安定はしてきてますが
前にかなりダメだしされたことがあるのでまたアドバイスほしいです。
シーラはA#、ライブのアコギverのやつがB
Can't stop me lovin youソロ前の部分最高音がB
Can't stop me lovin youソロ前の部分最高音がB
533 ：選曲してください：2010/01/25(月) 05:09:49 ID:RgmzYURj
はじめまして。男ですが星間飛行を原キーで歌えるようになりたいです。
おんかいくん調べで、音域はhiA前後だと思われます。
そのため要所要所で声が出ないかかすれる？感じです。
そこで音域を広げる方法を探しているんですが、
アドバイス等ありましたらご鞭撻のほどをお願いします。
おんかいくん調べで、音域はhiA前後だと思われます。
そのため要所要所で声が出ないかかすれる？感じです。
そこで音域を広げる方法を探しているんですが、
アドバイス等ありましたらご鞭撻のほどをお願いします。
>>534>>535
準備不足で大変申し訳ありません。書く板もも間違えたようです。
それと、立って腹筋を意識して歌ってみたら出たような気がします。
因みに、ふれあった指先の～ のフレーズのれがかすれて出ない感じでした。
お二方ともありあとうございました。
準備不足で大変申し訳ありません。書く板もも間違えたようです。
それと、立って腹筋を意識して歌ってみたら出たような気がします。
因みに、ふれあった指先の～ のフレーズのれがかすれて出ない感じでした。
お二方ともありあとうございました。
その発声、日本語の歌詞うまく発音できないでしょ
>>531
自慢やめれ
自慢やめれ
541 ：選曲してください：2010/01/26(火) 11:24:46 ID:MTuukdjM
いつものウォームアップ（リップロールや発声練習）した後は、
ミドル・ヘッドもそれなりにできるようになったけど、
急にカラオケ行って、ノド本調子までの間を何とかしたいなぁ・・・。
リップロールや発声練習なんてまず無理だから、
少なくても３～４曲は歌わないと本調子にならない。
人数や利用時間によっては本調子の前に終わっちゃう。
ミドル・ヘッドもそれなりにできるようになったけど、
急にカラオケ行って、ノド本調子までの間を何とかしたいなぁ・・・。
リップロールや発声練習なんてまず無理だから、
少なくても３～４曲は歌わないと本調子にならない。
人数や利用時間によっては本調子の前に終わっちゃう。
そんなに一緒に行った人に、自分の本調子の歌を聞かせたいか。
ええ、そりゃあもう
542、あなた少し疲れてるのよ
楽に歌えるのが一曲目
546 ：選曲してください：2010/01/26(火) 18:46:57 ID:E1pK9sO6
おんかいくんってどこを見ればいいの？下の鍵盤？上の上限に動いてるところ？
548 ：選曲してください：2010/01/26(火) 21:24:59 ID:DMvxmj1j
>>546
高さ的にヘッドじゃない？
高さ的にヘッドじゃない？
>>546
531っぽい感じなら全然いいっていうかかなり凄いと思うんだが。
531っぽい感じなら全然いいっていうかかなり凄いと思うんだが。
551 ：選曲してください：2010/01/26(火) 22:26:34 ID:XqSnEHej
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4596
これは何ボイスですか？
これは何ボイスですか？
ちょっと聞きたいんですが、俺歌うの大好きなんだけど今までボイトレとか発声法
とか気にしないで自分の歌いたいように歌ってきたんだけど、
最近このカラオケ板知って、自分の声がどういう声なのかすごい気になる様になりました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9489280
これ自分が歌ったやつなんですけど、これは一体何ボイスっていうんでしょうか？
雰囲気的にファルセットってのじゃない事はわかるんですが・・・
ってか自分の高音が地声なのか裏声なのかもいまいちよくわかんないｗ
とか気にしないで自分の歌いたいように歌ってきたんだけど、
最近このカラオケ板知って、自分の声がどういう声なのかすごい気になる様になりました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9489280
これ自分が歌ったやつなんですけど、これは一体何ボイスっていうんでしょうか？
雰囲気的にファルセットってのじゃない事はわかるんですが・・・
ってか自分の高音が地声なのか裏声なのかもいまいちよくわかんないｗ
おたんちんボイス・志村ボイス・ナベアツボイス
好きなのをどうぞ
好きなのをどうぞ
志村声の見本みたいな声だな
ていうかピッチ外れてんじゃ
ていうかピッチ外れてんじゃ
クッソワロタ
その動画今すぐ消したほうがいいぞ
その動画今すぐ消したほうがいいぞ
あ・・・５５５に追記
3:15辺りからこの曲の最高音域に入ります
3:15辺りからこの曲の最高音域に入ります
560 ：選曲してください：2010/01/27(水) 03:04:48 ID:Gp1PWJYG
>>551は何ボイスなの？
これは宝来ボイスです
>>555とか聞いているとそこそこめの高音出すには
中低音をしっかりすることが近道なんだなと思える
中低音をしっかりすることが近道なんだなと思える
564 ：選曲してください：2010/01/27(水) 23:10:33 ID:AQq/WY0R
志村声でググったら色々出てきて勉強になりましたｗ
これはいけないパターンその１なんですね
改善したいと思います
ダメならスッパリ諦めてドリフでも歌っときますわ…
ご指摘ありがとうございました
これはいけないパターンその１なんですね
改善したいと思います
ダメならスッパリ諦めてドリフでも歌っときますわ…
ご指摘ありがとうございました
５３１はほんと高音という意味ではすごいな
いったいどうやって出してるんだろうか
でも、ああいう発声する人ってみんながみんな鼻声だよね
なぜだろ
いったいどうやって出してるんだろうか
でも、ああいう発声する人ってみんながみんな鼻声だよね
なぜだろ
566 ：選曲してください：2010/01/28(木) 22:29:13 ID:taWaXScO
鼻に共鳴するから
>>565
531はまだ鼻声はマシなほうだと思う。
鼻声で高音出す人がいる理由は簡単。舌に力を入れて
喉に力が入って鼻声にすると高音を出しやすいから。
よく昔の歌手を久しぶりに見たとき、現役のときと発声が変わって高音が鼻声になってたりする。
あれは練習をしていなかったり、年齢によって喉の筋肉が劣化すると、
舌に力を入れて鼻声にしないと高音が出せなくなるから。
531はまだ鼻声はマシなほうだと思う。
鼻声で高音出す人がいる理由は簡単。舌に力を入れて
喉に力が入って鼻声にすると高音を出しやすいから。
よく昔の歌手を久しぶりに見たとき、現役のときと発声が変わって高音が鼻声になってたりする。
あれは練習をしていなかったり、年齢によって喉の筋肉が劣化すると、
舌に力を入れて鼻声にしないと高音が出せなくなるから。
宣伝じゃないけど、これ見てきた。
マジすげ。たまんね。音域、音高、音質、声量、どれをとってもぴか一。
tp://taste.reenta.jp/event/0000000576.html
マジすげ。たまんね。音域、音高、音質、声量、どれをとってもぴか一。
tp://taste.reenta.jp/event/0000000576.html
ブラクラ注意
ブラクらかよ・・・死ねよマジで
心配なら
TASTE.REENTA
で検索かけてみ。ちゃんとしたところだから。
"the 12 tenors”必見
TASTE.REENTA
で検索かけてみ。ちゃんとしたところだから。
"the 12 tenors”必見
572 ：選曲してください：2010/01/29(金) 16:19:26 ID:iQd/b1UF
いやブラクラだよ
>>572
そこの運営会社になんか恨みでもあんの？
そこの運営会社になんか恨みでもあんの？
Janeでちょっと見ビュア使えばわかるだろ…ブラクラだよ
何かに引っかかってるんかな？
心配なら、こっちで検索して好きなサイト選んでね。
"12 tenors"
心配なら、こっちで検索して好きなサイト選んでね。
"12 tenors"
>>574
Are you ok?
Are you ok?
うるせえ消えろ
そんなに一流が嫌いなのか？笑えるぜ。
579 ：選曲してください：2010/01/29(金) 20:10:13 ID:NcVXJjM7
Are you ok?
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みてきたがブラクラではなかった
ん？マジレスだめ？
ん？マジレスだめ？
つまんない流れ
582 ：選曲してください：2010/01/30(土) 03:10:42 ID:GsSftZiA
いじめるのやめよーぜ
売れないボイストレーナーいぢめ？
流れはともかくマジで、the 12 tenorsはアーティスト名だよ。
一流？いや、バケモンが１２人いると思っていいよwww
あれ聞いたら、さすがにテノール道はあきらめたw
高めのバリトンあたりでいい声出せるようがんばることにするよ。
一流？いや、バケモンが１２人いると思っていいよwww
あれ聞いたら、さすがにテノール道はあきらめたw
高めのバリトンあたりでいい声出せるようがんばることにするよ。
プロが一流なのは当然の事。
当然の事を型って悦に浸ってんなよ、さっさと消えろ。
当然の事を型って悦に浸ってんなよ、さっさと消えろ。
３流プロなんか聞いてて悦に浸ってんなよw
一流を聞けよw
一流を聞けよw
一流の歌聞いて諦めるとか抜かすクソ野郎の語る言葉なんざ聞く耳持たん。
その調子で全てのジャンルで諦めて消えろ。
その調子で全てのジャンルで諦めて消えろ。
別にテノールが自分に必要がないとおもっただけだよ。
男が女になれないのと同じ。
こっちはこっちでハイバリで一流目指せばいいのさw
お前さんも一流聞いてがんばれよw
男が女になれないのと同じ。
こっちはこっちでハイバリで一流目指せばいいのさw
お前さんも一流聞いてがんばれよw
589 ：選曲してください：2010/01/30(土) 12:52:35 ID:GsSftZiA
The 12 Irish Tenorsじゃないのか
590 ：選曲してください：2010/01/30(土) 17:42:25 ID:Jk3eg0Gw
なんなのこいつ
うちのとうちゃんパイロット～みたいな事なのか
うちのとうちゃんパイロット～みたいな事なのか
コメントくれた人、どうもでした。
もうちょっとまともな声出せるようにがんばります。
hihiBが限界でhihiCは全く出ないです…
>>539
日本語も歌えますよ。
ここまで極端なハイトーン曲は知らないのですが…
小野正利とかはいけますね。
もうちょっとまともな声出せるようにがんばります。
hihiBが限界でhihiCは全く出ないです…
>>539
日本語も歌えますよ。
ここまで極端なハイトーン曲は知らないのですが…
小野正利とかはいけますね。
少なくとも、とうちゃんじゃないだろ
593 ：選曲してください：2010/02/01(月) 17:26:08 ID:6YCuD4vd
自分の音域をおんかいくんで調べてみたところ
地声でmid2E
裏声でhiAまでしか出せません。
音域を広げるためにはファルセットを鍛えると聞いて
今必死に出そうとしているのですが
最初に出す瞬間少し声がつまってしまい、スムーズにだせません。
また、hiAまでいくと声が安定しなくてしゃがれたような気持ち悪い声になってしまいます。
トレーニング方法等ご教授お願いします
地声でmid2E
裏声でhiAまでしか出せません。
音域を広げるためにはファルセットを鍛えると聞いて
今必死に出そうとしているのですが
最初に出す瞬間少し声がつまってしまい、スムーズにだせません。
また、hiAまでいくと声が安定しなくてしゃがれたような気持ち悪い声になってしまいます。
トレーニング方法等ご教授お願いします
なんかうｐでもしたらどうよ
>593まあ、あくび発声でもしてみるかな。
マルチですいませんが、
ヘッドボイスとかで「裏声をもう一度裏返す」
ってよく聞くけどこの感覚がどうしてもわかりません・・・
声帯を前後にピンと張り、声帯後方部に声をあて、後頭部に響きを感じる
らしいのですが・・・
自分は背が非常に高く、そのせいか最高音は頑張って裏声hiC(これでも大分努力しました)
自分の場合超高音を出せない理由は、筋力不足云々よりもただ単に出し方、コツをつかめていないだけだと思うんです。
実際、カラオケ後の翌日なのに引き下げ筋に筋肉疲労が残ったりするぐらいです。
自分も友人みたいにカブトムシやもののけ姫を軽々歌えるようになりたいんです！！
「裏声をもう一度裏返す」の感覚がわかる方
引き下げ筋、声帯閉鎖筋に力は入っているか
発声時の喉の引っ掛かりはあるか
できるようになった経緯、きっかけ、練習方法など教えてもらえませんか？
ヘッドボイスとかで「裏声をもう一度裏返す」
ってよく聞くけどこの感覚がどうしてもわかりません・・・
声帯を前後にピンと張り、声帯後方部に声をあて、後頭部に響きを感じる
らしいのですが・・・
自分は背が非常に高く、そのせいか最高音は頑張って裏声hiC(これでも大分努力しました)
自分の場合超高音を出せない理由は、筋力不足云々よりもただ単に出し方、コツをつかめていないだけだと思うんです。
実際、カラオケ後の翌日なのに引き下げ筋に筋肉疲労が残ったりするぐらいです。
自分も友人みたいにカブトムシやもののけ姫を軽々歌えるようになりたいんです！！
「裏声をもう一度裏返す」の感覚がわかる方
引き下げ筋、声帯閉鎖筋に力は入っているか
発声時の喉の引っ掛かりはあるか
できるようになった経緯、きっかけ、練習方法など教えてもらえませんか？
うｐ
えっちなのはいけないと思います
599 ：選曲してください：2010/02/03(水) 20:17:52 ID:74jjGAZB
1人で歌うと調子いいけど人前だと急にだめになる。
600 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/02/03(水) 23:38:29 ID:I7vCTpWf
>>596
正直感覚ってのはその人の感覚でしかないよ。
自分で見つけた方がいい。
俺は裏声で歌ってたつもりなのに、
その声裏声っぽい地声みたいなのどうやって出すの？
って友達に言われて初めてヘッドボイスだったんだって自覚した。
んで俺はファルセットよりヘッドの方が出しやすい。
ヘッドは頭の方に音を飛ばす感覚。
これってのは結局、呼気はあんま出さないようにするためだと思う。まずはそれが第一
んで筋肉が発達してくればヘッド出る。
正直感覚ってのはその人の感覚でしかないよ。
自分で見つけた方がいい。
俺は裏声で歌ってたつもりなのに、
その声裏声っぽい地声みたいなのどうやって出すの？
って友達に言われて初めてヘッドボイスだったんだって自覚した。
んで俺はファルセットよりヘッドの方が出しやすい。
ヘッドは頭の方に音を飛ばす感覚。
これってのは結局、呼気はあんま出さないようにするためだと思う。まずはそれが第一
んで筋肉が発達してくればヘッド出る。
601 ：選曲してください：2010/02/04(木) 00:19:11 ID:pSDfdq/X
自分も気付いたらヘッドボイスだった。
テンポ速い曲ばっか歌ってたら余裕で出るようになったな。
テンポ速い曲ばっか歌ってたら余裕で出るようになったな。
最近オク下に気付いて高い声出そうと本買ったりネット巡回したりしてるけど結局感覚がわからない
低い声と裏声しかない
高い声ってどう出すの？
低い声と裏声しかない
高い声ってどう出すの？
低い声の中でも高低があるだろ、それが広がるだけだ。
604 ：選曲してください：2010/02/04(木) 02:21:52 ID:4/YFTLMV
声が出やすくなるアメ「ボイスリッチ」をなめればいいんだ
605 ：選曲してください：2010/02/04(木) 14:10:39 ID:4Zy25dvF
具体的に>>531は相当凄いの？
か細いし、声聞き取り難いんだけど、お前ら発声とかうんぬんに囚われすぎじゃね？
か細いし、声聞き取り難いんだけど、お前ら発声とかうんぬんに囚われすぎじゃね？
>>605
俺には裏声が「出てるだけ」にしか聞こえないけどな
発声も平坦でお世辞にも巧いとはいえない
アドバイス欲しいというわりに何のレスも返さないところを見ると
まさか当人は自慢しに来たのか？あのレベルで？
俺には裏声が「出てるだけ」にしか聞こえないけどな
発声も平坦でお世辞にも巧いとはいえない
アドバイス欲しいというわりに何のレスも返さないところを見ると
まさか当人は自慢しに来たのか？あのレベルで？
つか、アドバイスらしきものがないじゃん
608 ：選曲してください：2010/02/04(木) 18:15:00 ID:4/YFTLMV
べ、べつになにも知らないわけじゃないんだからねっ！
カラオケじゃ十分じゃないか
さっきテレビで稲葉みたいな歌声のオッサンがいたが
やっぱルックスは重要だと思ったｗ
やっぱルックスは重要だと思ったｗ
611 ：選曲してください：2010/02/04(木) 21:18:23 ID:4Zy25dvF
ルックス気にしないなら、高温に関してはピザが強すぐる
確かにピザは温かそうだな
613 ：選曲してください：2010/02/04(木) 23:04:13 ID:4Zy25dvF
172/51の俺の声はほっそい
歌うってことは体を楽器にして音を出すってことだから
太ってる人のほうがより響きの良い音が出る
太ってる人のほうがより響きの良い音が出る
しいて挙げるなら筋力とか体力的な面だろ。体積は関係ないと思うが
メタル系のボーカリストとかみんな凄い体だもんなぁ
日本人が体鍛えても、スティールハートみたいなハイトーンが出るのだろうか
日本人が体鍛えても、スティールハートみたいなハイトーンが出るのだろうか
>>606
こういうレス見ると嫉妬乙という言葉が浮かぶ
こういうレス見ると嫉妬乙という言葉が浮かぶ
とりあえずThe冠さんを目指せばいいんじゃね？
>>619
そうか？俺は本人乙という言葉が浮かぶｗ
そうか？俺は本人乙という言葉が浮かぶｗ
>>618
スティールハートを聞いてみればいればいい。
Ｘとのレベルの違いがわかるよ。
でもその音源はデビューしてからより声出てるね。
体積は関係ないというのは同意するが
体力あると有利なのは間違いない。
スティールハートを聞いてみればいればいい。
Ｘとのレベルの違いがわかるよ。
でもその音源はデビューしてからより声出てるね。
体積は関係ないというのは同意するが
体力あると有利なのは間違いない。
>>606
これは裏声に聞こえる？地声に聞こえる？
http://www.youtube.com/watch?v=tN8_mkQGl5Y
http://www.youtube.com/watch?v=VPJOWdX6L5M
これは裏声に聞こえる？地声に聞こえる？
http://www.youtube.com/watch?v=tN8_mkQGl5Y
http://www.youtube.com/watch?v=VPJOWdX6L5M
飯食って歌ばかり練習しといて体のほうはさっぱり動かさないから
ピザになるんじゃないの？
ピザになるんじゃないの？
おれが習ってる声楽の先生は、自分は楽器だから、響きを維持するためにわざとピザになってるっていってたぞ
ピザは喋り声から裏声みたいだし、ピザで高音歌う奴はいわばチートな訳ですね
629 ：選曲してください：2010/02/05(金) 18:28:44 ID:FrXPf1sn
大抵皆が使ってる裏声はヘッドボイスや
630 ：選曲してください：2010/02/05(金) 20:38:00 ID:JzhpXaLA
>>629
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
男の裏声は大抵スカスカじゃね？
ホーホー
ホーホー
オペラ歌手が太く見えるのは物凄くガタイがいいからだよ
脂肪がたくさんついてて歌が上手いとか風が吹けば桶屋が儲かるくらいトンデモ。
脂肪がついてたら引き下げ筋が強くなるのか、口腔が広くなるのか、よく考えてみろ
脂肪がたくさんついてて歌が上手いとか風が吹けば桶屋が儲かるくらいトンデモ。
脂肪がついてたら引き下げ筋が強くなるのか、口腔が広くなるのか、よく考えてみろ
>>632
テノールなんかのでかいのはお相撲さんと一緒で筋肉も凄いよね
テノールなんかのでかいのはお相撲さんと一緒で筋肉も凄いよね
634 ：選曲してください：2010/02/05(金) 23:49:46 ID:bY9kK1g4
響きを維持するためにわざとピザになってる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>634
笑いながら言ってたから、冗談なのかマジなのかわからんかったけどねｗ
笑いながら言ってたから、冗談なのかマジなのかわからんかったけどねｗ
結局このスレで
良いhihi域出せる人はいないの？
良いhihi域出せる人はいないの？
良いの定義が人によってまちまちだろ
メタル系がいいってひともいれば裏声がいいってのもいるだろうし
女の甲高いみたいなのがいいってのもいいかもしれないし
メタル系がいいってひともいれば裏声がいいってのもいるだろうし
女の甲高いみたいなのがいいってのもいいかもしれないし
638 ：や ◆Z0Y1C5SF/I ：2010/02/06(土) 03:25:04 ID:BrDgbz7+
無理なく発声できてればいいんや。たぶんね
最近思ったんだけどミドルってマイクに乗せるにはいいボリュームだけど
路上で歌ったりするには全力のチェストやヘッドにボリューム負けるよね？
ミドルの状態で音量をチェストやヘッドで出来る限界まであげると
ミドル状態が崩壊しちゃわない？俺だけ？
路上で歌ったりするには全力のチェストやヘッドにボリューム負けるよね？
ミドルの状態で音量をチェストやヘッドで出来る限界まであげると
ミドル状態が崩壊しちゃわない？俺だけ？
それは君がミドル出来てない証拠
ミドルって「大きい裏声」と思ってもいいの？
>>643
マイクに通すのと、路上で遠くに飛ばすのはちょっと違うよ
プロでもライブで歌って声が入る人と、そうじゃない人がいるでしょ？
遠くに居る人を呼ぶ時におーいって言う体の使い方をすると咽頭が上がらないと思う
路上でヘッドはマッポ呼ばれるから止めた方が良いかも
マイクに通すのと、路上で遠くに飛ばすのはちょっと違うよ
プロでもライブで歌って声が入る人と、そうじゃない人がいるでしょ？
遠くに居る人を呼ぶ時におーいって言う体の使い方をすると咽頭が上がらないと思う
路上でヘッドはマッポ呼ばれるから止めた方が良いかも
ミドルとチェストってやっぱり響き方が違うよな
要は倍音の違いなのかなと思うんだけど
マイクを通すなら確かにミドルはロングトーンだとチェストより全然響くわ
逆に路上とか遠くに飛ばしたい時はチェストとかの方が届くよな
要は倍音の違いなのかなと思うんだけど
マイクを通すなら確かにミドルはロングトーンだとチェストより全然響くわ
逆に路上とか遠くに飛ばしたい時はチェストとかの方が届くよな
>>641
ううん、違う。裏声は声帯の閉鎖がなされてない状態、ミドルは閉鎖がなされた状態。
ううん、違う。裏声は声帯の閉鎖がなされてない状態、ミドルは閉鎖がなされた状態。
ミドルの発生時は地声の感覚なんだから強い裏声の感覚ならそれは間違い
ミドル出してる時に胸に手を当てると地声と同じように
響く感覚ってする？
響く感覚ってする？
>>649
ミドルでもどのぐらい喉を開けているかとか、引き下げ筋をどのぐらい働かせてるか、
喉、首、胸の筋肉や脂肪がどのぐらいあるかによっても変わるから一概に言えない。
一般的には脱力できて喉を開いて出せているほど、頭より胸に響きを感じる。
ミドルでもどのぐらい喉を開けているかとか、引き下げ筋をどのぐらい働かせてるか、
喉、首、胸の筋肉や脂肪がどのぐらいあるかによっても変わるから一概に言えない。
一般的には脱力できて喉を開いて出せているほど、頭より胸に響きを感じる。
>>648
それは間違いってなにを間違いと言ってるんだ？あと何を根拠に断言してるんだ？
ミドルの発生時は地声の感覚ってどこで聞いたのかしらないけど
ミドルにも裏声と地声があるって人もいるし、ヘッドとの喚声点に近いミドルの
発声時の感覚は裏声に近いだろ
それは間違いってなにを間違いと言ってるんだ？あと何を根拠に断言してるんだ？
ミドルの発生時は地声の感覚ってどこで聞いたのかしらないけど
ミドルにも裏声と地声があるって人もいるし、ヘッドとの喚声点に近いミドルの
発声時の感覚は裏声に近いだろ
>>651
多分>>648は地声で出していて、ミドルらしきものが出せているからそう言っているのだろう
だから他の意見には排他的になる
まあ普通の人は話半分に聞けばいいのだが初心者は真に受けてしまうだろうな
地声だろうが裏声だろうがどっちでも鍛えれば行き着くところは一緒
偶に裏声は鍛えても裏声とか言う人も居るけど当たり前だろと思うわ
その裏声を地声のように聞かせられるかが肝心なのに何言ってるんだか
多分>>648は地声で出していて、ミドルらしきものが出せているからそう言っているのだろう
だから他の意見には排他的になる
まあ普通の人は話半分に聞けばいいのだが初心者は真に受けてしまうだろうな
地声だろうが裏声だろうがどっちでも鍛えれば行き着くところは一緒
偶に裏声は鍛えても裏声とか言う人も居るけど当たり前だろと思うわ
その裏声を地声のように聞かせられるかが肝心なのに何言ってるんだか
>>652
補足ありがと。オレもそうだと思ってる。別名ミックスっつってんのにな
歌って感覚的なものだからどうしても自分の感覚だけを根拠にする奴がいるよな
特に２ｃｈだと自分の発言に責任を持たないから顕著。総長嶋化。
補足ありがと。オレもそうだと思ってる。別名ミックスっつってんのにな
歌って感覚的なものだからどうしても自分の感覚だけを根拠にする奴がいるよな
特に２ｃｈだと自分の発言に責任を持たないから顕著。総長嶋化。
ってか良く見たら同じ人かよ
いやＩＤの話。まぁ駄スレなんでこのへんで
>>644,645
なるほどーありがとう
路上ミュージシャンで尾崎とか歌ってる人多いけど
その辺も関係してそうだなぁ
尾崎豊ってhiAも苦しそうにチェストで発声してるよね
CD音源すら苦しそうに張り上げてたりするし
チェストで映える曲が尾崎豊の曲に多いってことなんだろうね
なるほどーありがとう
路上ミュージシャンで尾崎とか歌ってる人多いけど
その辺も関係してそうだなぁ
尾崎豊ってhiAも苦しそうにチェストで発声してるよね
CD音源すら苦しそうに張り上げてたりするし
チェストで映える曲が尾崎豊の曲に多いってことなんだろうね
尾崎うまいとか言われて浮かれてる奴は
ミックスできない可能性が高いってことですね
あぁ俺のことです
ミックスできない可能性が高いってことですね
あぁ俺のことです
チェストを薄く発声してるだけでした。
662 ：選曲してください：2010/02/11(木) 03:53:58 ID:cB+RuQhL
尾崎さんの高音チェストはこの曲とかよくわかるんじゃないかな？
サビでhiAでるけど張り上げてる
特に3：50辺りの最後のサビはhiAに届き切ってなかったりする・・・
http://www.youtube.com/watch?v=DZpIYXEQDp8
サビでhiAでるけど張り上げてる
特に3：50辺りの最後のサビはhiAに届き切ってなかったりする・・・
http://www.youtube.com/watch?v=DZpIYXEQDp8
つーか久しぶりにこの曲聴いたけど
やっぱ歌声も含めていい曲だと思った
連レスすまん
やっぱ歌声も含めていい曲だと思った
連レスすまん
664 ：選曲してください：2010/02/11(木) 05:50:40 ID:oT+wlPTd
尾崎は歌声や高音うんぬんより
生き方にカリスマを感じた人が多かったんでしょう
高音のすごい歌声なら メタルでも聴いてたらいいし
生き方にカリスマを感じた人が多かったんでしょう
高音のすごい歌声なら メタルでも聴いてたらいいし
こういうスタイルの歌聴いてると
ミックスなんてできなくてもよくね？って気になってくるわ
ミックスなんてできなくてもよくね？って気になってくるわ
>>662
Forget me notの大サビ「僕は」のフラットって、
届かせたいのに届いてないのか、
こういうアレンジなのか、いまだに分からん。
素晴らしい味になってるから、どっちでもいいんだけど。
Forget me notの大サビ「僕は」のフラットって、
届かせたいのに届いてないのか、
こういうアレンジなのか、いまだに分からん。
素晴らしい味になってるから、どっちでもいいんだけど。
667 ：選曲してください：2010/02/13(土) 01:14:03 ID:dO3XPNYG
>>666
たしかに・・
撮りなおしの利く録音で本人の納得がいかない音を
そのままにするはずないですし表現なんでしょうなぁ
サビ2回目終了後のCメロの音程もすごくあやふやですし・・・
そういうニュアンスなんでしょう
たしかに・・
撮りなおしの利く録音で本人の納得がいかない音を
そのままにするはずないですし表現なんでしょうなぁ
サビ2回目終了後のCメロの音程もすごくあやふやですし・・・
そういうニュアンスなんでしょう
一発録りの危なさが好きだったんじゃない？
単純にピッチや発声が甘いだけ。
プロだからってフィルター通して見すぎだっつーの。
プロだからってフィルター通して見すぎだっつーの。
ファンじゃない俺からすれば尾崎の歌は二度と聞きたくないレベル
楽曲は好きだが尾崎のオカマ声は気持ち悪い
お前の声も相当気持ち悪いぜ
完成度を求めるのもライブ感を求めるのも自由よ
教本に載せたいほど典型的な志村声ｗ
志村声は裏声を地声っぽく聞かせられるけど、
所詮は裏声、その方向を目指しても未来は見えないよ。
志村声を鍛えて5年の俺がいうから間違いないｗｗｗ
志村声は裏声を地声っぽく聞かせられるけど、
所詮は裏声、その方向を目指しても未来は見えないよ。
志村声を鍛えて5年の俺がいうから間違いないｗｗｗ
>>674
裏声は鍛えていけばより地声のようになるぞ
ただし良い発声を探すことやもっと閉鎖筋、輪状甲状筋を鍛えることが大切だけどな
運がいいやつなら２年でできる
まあ所詮は信憑性の無い書き込みだから>>675のも俺のも話半分に聞けばいい
裏声は鍛えていけばより地声のようになるぞ
ただし良い発声を探すことやもっと閉鎖筋、輪状甲状筋を鍛えることが大切だけどな
運がいいやつなら２年でできる
まあ所詮は信憑性の無い書き込みだから>>675のも俺のも話半分に聞けばいい
677 ：選曲してください：2010/02/14(日) 14:15:12 ID:ylQbY8yI
その歌声をピッチ安定させてしっかり声量を出せたものが
米良さんのもののけ姫の歌だよね
ただここの人たちが求めるハイトーンとは別ものだな
カラオケでJPOPやロックを歌いたい場合はその系統の歌声を
極めて行っても確かに未来はないと俺も思う
米良さんのもののけ姫の歌だよね
ただここの人たちが求めるハイトーンとは別ものだな
カラオケでJPOPやロックを歌いたい場合はその系統の歌声を
極めて行っても確かに未来はないと俺も思う
やはり、志村声なのですね…。
この声で5年くらい歌ってました。
閉鎖筋、輪状甲状筋を鍛えていきます。
ゆっくり、じっくりと。
この声で5年くらい歌ってました。
閉鎖筋、輪状甲状筋を鍛えていきます。
ゆっくり、じっくりと。
679 ：選曲してください：2010/02/15(月) 20:21:23 ID:pdBTwcz6
大西ライオンの発声はどんな仕組みなんだろな
どんなにがんばってもあの声になる気がしない
どんなにがんばってもあの声になる気がしない
引き下げ筋が発達してるんだろうな
これまで心配ないさ～を舞台で何回やったかだな
岩沢の高音は力強いヘッド
頭声の達人
相当歌いこまないとあそこまでコントロールは出来ないだろうなぁ
頭声の達人
相当歌いこまないとあそこまでコントロールは出来ないだろうなぁ
大西ライオンの発声や高音は目を見張る物があるけれど、意外に本人も使いこなせていないよね。
まぁ努力が先にあったのかもしれないが、歌として歌うのなら磨けばそれなりに光る素材だと思う。
本人にそのつもりはないんだろうけどな。
まぁ努力が先にあったのかもしれないが、歌として歌うのなら磨けばそれなりに光る素材だと思う。
本人にそのつもりはないんだろうけどな。
たまに裏返ったりフラットしたりしてるから完全に地声なんだろうな
岩沢さんの声は間違いなく特別な声帯もった人のものだよね
モノマネが超うまい色んな人のマネが出来る人でも
岩沢さんのマネできる人を見たことがない
岩沢さんの声だけならマネられるって人なら存在すると思うけど
モノマネが超うまい色んな人のマネが出来る人でも
岩沢さんのマネできる人を見たことがない
岩沢さんの声だけならマネられるって人なら存在すると思うけど
特別な声帯て。
本当に特別な声帯もってる奴なんて稲葉くらいだろ
左右で長さが違うって言う
左右で長さが違うって言う
左右で声帯の長さ違う人は結構いるって咽喉科の先生が言ってた。
生物だから完璧な対象性なんてありえないんだって。ニコニコの赤飯とかもそう。
歌の上手さは8割方声帯周りの筋肉を総合的に統率できているかによるから
生まれ持った声帯の長さなんて考えても非生産的だと思われる
生物だから完璧な対象性なんてありえないんだって。ニコニコの赤飯とかもそう。
歌の上手さは8割方声帯周りの筋肉を総合的に統率できているかによるから
生まれ持った声帯の長さなんて考えても非生産的だと思われる
言い方が悪かったね
女性と男性の長さを持ってるだね
岩沢は生まれつき筋肉の使い方が上手かったってだけだな
女性と男性の長さを持ってるだね
岩沢は生まれつき筋肉の使い方が上手かったってだけだな
岩沢は普通にめちゃくちゃに声帯周りの筋肉が鍛えられた発声だと思う。
あの脱力したままの閉鎖はかなりハイレベルだね。とはいえ、
大人になってから鍛えた結果じゃなくて、成長期の間から使われてたのだと思うけど。
喉に力が入った声とか細く鋭い声の真似は、中級者も上級者も真似できるんだよ。
でもしっかり鍛えられた声は、しっかり鍛えられている人しか真似できないっていう。
あの脱力したままの閉鎖はかなりハイレベルだね。とはいえ、
大人になってから鍛えた結果じゃなくて、成長期の間から使われてたのだと思うけど。
喉に力が入った声とか細く鋭い声の真似は、中級者も上級者も真似できるんだよ。
でもしっかり鍛えられた声は、しっかり鍛えられている人しか真似できないっていう。
特別な声帯とか生まれ持った声帯とかいう言葉を見ると
このスレがめちゃくちゃレベル低いと思ってしまうな。
このスレがめちゃくちゃレベル低いと思ってしまうな。
鍛えれば岩沢みたいに歌えるようなるって考えはどうかと思う
夢を持つのはいいことだけど
もちろん岩沢はそもそもにしてすばらしい歌手だけど
天然ミドルってのは生まれながら（育った環境？）の部分がほとんどのはず
近づくことは出来ても、あそこまで高音に余裕を持つことはたぶん無理
夢を持つのはいいことだけど
もちろん岩沢はそもそもにしてすばらしい歌手だけど
天然ミドルってのは生まれながら（育った環境？）の部分がほとんどのはず
近づくことは出来ても、あそこまで高音に余裕を持つことはたぶん無理
10年以上岩沢の隣で美声を聞いてる北川がいまだに
喉締め張り上げの素人に毛が生えた程度の歌唱力って事実は重いぞ
喉締め張り上げの素人に毛が生えた程度の歌唱力って事実は重いぞ
まぁ、20超えたらミドルを修得したりhiCぐらいまでしっかりと出すぐらいならできるだろうけど、
岩沢レベルまでいけるかどうかは微妙になってくるだろうね。
ボイトレに関しては早い時期から始められるのはやっぱり有利。
岩沢レベルまでいけるかどうかは微妙になってくるだろうね。
ボイトレに関しては早い時期から始められるのはやっぱり有利。
ゆずのラジオ聞いたけど岩沢しゃべり声からしてめっちゃ高けぇよ・・・
しかもやっぱ声いい
北側は俺も喉締めに聞こえる
しかもやっぱ声いい
北側は俺も喉締めに聞こえる
引き下げ筋を鍛えれば高い声が出せるようになりますか？
北川も喉締め張り上げであそこまで聴かせられるのはすごいよな。
あんな発声じゃmid2Gも安定して出せる気がしねぇもん
てかなんだこのゆずスレｗｗｗ
あんな発声じゃmid2Gも安定して出せる気がしねぇもん
てかなんだこのゆずスレｗｗｗ
ゆずスレになってるけど
遥かに次元の違う海外ハイトーン歌手をどう思っているか問いたい。
メタルは裏声に聞こえるって感じかな。
遥かに次元の違う海外ハイトーン歌手をどう思っているか問いたい。
メタルは裏声に聞こえるって感じかな。
701 ：選曲してください：2010/02/16(火) 18:58:18 ID:vGzcUTuv
>>690
赤飯はたぶんメラニーつかってるだけ。
赤飯はたぶんメラニーつかってるだけ。
赤飯、うまいよなぁ。
どうせニコニコで有名なやつなんてそんなレベルでもないだろうと思ってたら手が届きそうに無いレベルだった
たくさん練習したんだろうな。俺ももっと楽しんで練習しよう
どうせニコニコで有名なやつなんてそんなレベルでもないだろうと思ってたら手が届きそうに無いレベルだった
たくさん練習したんだろうな。俺ももっと楽しんで練習しよう
>>701
メラニー法って男が女っぽい声出すために
喉締めて無理やり伸展筋鍛えるような発声法だよ？
赤飯が歌上手いのは天然ミックスで、喉の筋肉の使い方熟知してるから。
高校生の頃からスピッツ歌えてたらしいし、女ぽい声は中学生から出せたとも言ってた。
細身だし、喉頭の神経支配が抜群なんだろう。だから女っぽい声も人並み以上に出せる。
あれは天然ミドルでも恵まれた人しか辿り着けないレベル。
メラニー法って男が女っぽい声出すために
喉締めて無理やり伸展筋鍛えるような発声法だよ？
赤飯が歌上手いのは天然ミックスで、喉の筋肉の使い方熟知してるから。
高校生の頃からスピッツ歌えてたらしいし、女ぽい声は中学生から出せたとも言ってた。
細身だし、喉頭の神経支配が抜群なんだろう。だから女っぽい声も人並み以上に出せる。
あれは天然ミドルでも恵まれた人しか辿り着けないレベル。
>>704
おいおい勘弁してくれ。赤飯が天然ミドル？んなわけねーだろ
高校生のころからスピッツとか大したこともないし
＞喉の筋肉の使い方熟知してるから
一言で言い切ってるけど、使い方の熟知ってなんのこと言ってんの？
メラニー方だって声帯の使い方だろうよ。喉締めなんてはじめて聞いたが？
お前女声の仕組み知ってんなら詳しく教えてくれよ
あと、もうひとつ言うと赤飯の女声はそこまでレベル高くない
女声だけなら他にもっとすごいのいっぱいいるぞ
＞あれは天然ミドルでも恵まれた人しか辿り着けないレベル
根拠なさすぎ。もう少しまともなこと書いてくれ
赤飯を評価するのは良いがニコニコに踊らされすぎだろ
おいおい勘弁してくれ。赤飯が天然ミドル？んなわけねーだろ
高校生のころからスピッツとか大したこともないし
＞喉の筋肉の使い方熟知してるから
一言で言い切ってるけど、使い方の熟知ってなんのこと言ってんの？
メラニー方だって声帯の使い方だろうよ。喉締めなんてはじめて聞いたが？
お前女声の仕組み知ってんなら詳しく教えてくれよ
あと、もうひとつ言うと赤飯の女声はそこまでレベル高くない
女声だけなら他にもっとすごいのいっぱいいるぞ
＞あれは天然ミドルでも恵まれた人しか辿り着けないレベル
根拠なさすぎ。もう少しまともなこと書いてくれ
赤飯を評価するのは良いがニコニコに踊らされすぎだろ
高い声出すときってのどを閉める感じになるじゃん
それで伸びるように歌えないっていうか途切れ途切れに歌う感じになるんだ
これって喉を閉める感じにしちゃってるのがいけないの？
それで伸びるように歌えないっていうか途切れ途切れに歌う感じになるんだ
これって喉を閉める感じにしちゃってるのがいけないの？
>>705
天然ミドルじゃなかったらあんたはなんだと思う？
俺はあのレベルの高音はボイトレだけで辿り着けるとは到底思えないよ。
スピッツのあの綺麗なhiBを大したことないて本気で言ってるならマジで凄い。
メラニー法は喉絞めて口腔の領域を狭くした段階で無理やり声帯を引き伸ばして
声帯の筋束で振動領域を調整しながらピッチの高い声を出す技術だと俺は考えてる。
メラニー法自体明確な定義ないんだし、大抵の人が女っぽい声出そうとしたら喉絞めるでしょ。
普通に考えて喉仏上げないで女っぽい声色出せるのかいあんたは。
女声は元から声帯が限りなく女性に近い男性が出す声だと思ってるから俺は女っぽい声と書いてる。
根拠から書くと長文なるしすーぐ煽られるしすぐうざがられるしめんどいから書かないだけ。
七色の声ってよく言われてるけどいろんな声質を真似できるって事は小さい頃から喉で遊んで、いろんな声出していたからじゃない？
フースラーで言うと「声楽の本質を生き生きと表現しながら、歌をまず歌い始めようとする彼」なんでしょう。
ニコニコに踊らされすぎというのもあんたの主観。なんで煽るような書き方するのかも分からないし
まともな事書いてくれと言いながらなぜ否定するだけでまともな反論を書かないのか
天然ミドルじゃなかったらあんたはなんだと思う？
俺はあのレベルの高音はボイトレだけで辿り着けるとは到底思えないよ。
スピッツのあの綺麗なhiBを大したことないて本気で言ってるならマジで凄い。
メラニー法は喉絞めて口腔の領域を狭くした段階で無理やり声帯を引き伸ばして
声帯の筋束で振動領域を調整しながらピッチの高い声を出す技術だと俺は考えてる。
メラニー法自体明確な定義ないんだし、大抵の人が女っぽい声出そうとしたら喉絞めるでしょ。
普通に考えて喉仏上げないで女っぽい声色出せるのかいあんたは。
女声は元から声帯が限りなく女性に近い男性が出す声だと思ってるから俺は女っぽい声と書いてる。
根拠から書くと長文なるしすーぐ煽られるしすぐうざがられるしめんどいから書かないだけ。
七色の声ってよく言われてるけどいろんな声質を真似できるって事は小さい頃から喉で遊んで、いろんな声出していたからじゃない？
フースラーで言うと「声楽の本質を生き生きと表現しながら、歌をまず歌い始めようとする彼」なんでしょう。
ニコニコに踊らされすぎというのもあんたの主観。なんで煽るような書き方するのかも分からないし
まともな事書いてくれと言いながらなぜ否定するだけでまともな反論を書かないのか
天然ミドルってなんなの？
初期の段階からミドル音域を自由に歌える人の事。
チェストも発声できてない人はミドルを覚えるのにボイトレ通っても年単位で時間かかるから
そうじゃない人に比べて圧倒的に有利で上手くなる伸びしろもでかい。
チェストも発声できてない人はミドルを覚えるのにボイトレ通っても年単位で時間かかるから
そうじゃない人に比べて圧倒的に有利で上手くなる伸びしろもでかい。
>>708
そんなもんねーよ。
そんなもんねーよ。
幼い頃から声を使って遊んでいたためミドル習得が早かった
という事じゃないの？初めからミドル・ミックスできるやつなんているの？
という事じゃないの？初めからミドル・ミックスできるやつなんているの？
天然ミドルっていうか、こういうことなんじゃないか？
小さいころから歌を練習してた
→声変わりしても歌に必要な筋肉が鍛えられてるから、ミドルへの適応が早い
大人になってから始めるのはそういう人に比べると不利だけど
やっぱり練習次第でしょ。
年単位で練習続けられる人だけが上手くなれる気がする。
小さいころから歌を練習してた
→声変わりしても歌に必要な筋肉が鍛えられてるから、ミドルへの適応が早い
大人になってから始めるのはそういう人に比べると不利だけど
やっぱり練習次第でしょ。
年単位で練習続けられる人だけが上手くなれる気がする。
>>711
かぶったｗ
かぶったｗ
本人にはその自覚が全くないのに、ミドル出来てる人っているよ
だから練習しなくても生まれつき普通に出せる
だから練習しなくても生まれつき普通に出せる
女性って自然とミドルっぽく歌えるわけじゃん
単純にその声質に近いくらい声帯短いから天然ミドルってなるだけじゃないの？
実際出来る奴でlow域深くまで低く出る奴ってそんな居なさそうな感じだし
単純にその声質に近いくらい声帯短いから天然ミドルってなるだけじゃないの？
実際出来る奴でlow域深くまで低く出る奴ってそんな居なさそうな感じだし
>>707
俺自体が天然ミドルじゃないから天然物がどう産まれるかは知らん
ただ子供のころから高い声でばっかり歌ってて、変声期を迎えない人に多いと聞く
天然の特徴は高倍音を多く含んだ高く澄んだ中性的な声
逆に地声成分が弱くて、低音が苦手、高い声は出るけどがならせたり、うちらみたいに低倍音
を含んだ太い声を出すのが苦手な人だ＞小田和正、クリキン田中、岩沢ほか
こういう人はチェストからミドル（ヘッド）にかけて本人もほとんど喚声点を感じず
違和感なくつなげられる。圧倒的に高音に特化した人なわけ＞ここらへんが天然ミドルと呼ばれる所以だろ
赤飯は低音も出せるし、あんなシャウトはクリーンな発声を基本とする天然ミドルにはいないよ
＞スピッツのあの綺麗なhiBを大したことないて本気で言ってるならマジで凄い
どこを読んだんだ？誰も草野が大したことないなんて言ってないんだが
メラニー法の定義がないなら、そもそもにしてお前の赤飯はメラニー法ではないって意見は
どっから来るわけ？
喉絞めて出さなかったら女声なの？赤飯が喉絞めて出してないという根拠は？
女声も自由自在だってんなら、なんでライブであんな小さい声でしか歌えなくて
たまに動画のコメで最近女声調子悪いとか言わないだろ＞赤飯は女声大分無理して作ってるんだよ
女声を学ぶ上でメラニー法って一番最初に学ぶことなんだが
なんで赤飯の女声がメラニー法とかで作った女声に比べて特別なんだと聞いてるんだよ
お前の文はまず赤飯の声帯が特別で他に真似できないから、赤飯の女声は特別だって言ってるように聞こえるんだよ
元から女の声帯なら女みたいなもんなんだから、地の声があんな低い分けないし
普段歌ってるときもあんな低い分けないだろうが
俺自体が天然ミドルじゃないから天然物がどう産まれるかは知らん
ただ子供のころから高い声でばっかり歌ってて、変声期を迎えない人に多いと聞く
天然の特徴は高倍音を多く含んだ高く澄んだ中性的な声
逆に地声成分が弱くて、低音が苦手、高い声は出るけどがならせたり、うちらみたいに低倍音
を含んだ太い声を出すのが苦手な人だ＞小田和正、クリキン田中、岩沢ほか
こういう人はチェストからミドル（ヘッド）にかけて本人もほとんど喚声点を感じず
違和感なくつなげられる。圧倒的に高音に特化した人なわけ＞ここらへんが天然ミドルと呼ばれる所以だろ
赤飯は低音も出せるし、あんなシャウトはクリーンな発声を基本とする天然ミドルにはいないよ
＞スピッツのあの綺麗なhiBを大したことないて本気で言ってるならマジで凄い
どこを読んだんだ？誰も草野が大したことないなんて言ってないんだが
メラニー法の定義がないなら、そもそもにしてお前の赤飯はメラニー法ではないって意見は
どっから来るわけ？
喉絞めて出さなかったら女声なの？赤飯が喉絞めて出してないという根拠は？
女声も自由自在だってんなら、なんでライブであんな小さい声でしか歌えなくて
たまに動画のコメで最近女声調子悪いとか言わないだろ＞赤飯は女声大分無理して作ってるんだよ
女声を学ぶ上でメラニー法って一番最初に学ぶことなんだが
なんで赤飯の女声がメラニー法とかで作った女声に比べて特別なんだと聞いてるんだよ
お前の文はまず赤飯の声帯が特別で他に真似できないから、赤飯の女声は特別だって言ってるように聞こえるんだよ
元から女の声帯なら女みたいなもんなんだから、地の声があんな低い分けないし
普段歌ってるときもあんな低い分けないだろうが
どうやって出してるじゃなくてどうやって聞こえるかなんだよ
>>716
変声期を迎えない=高い声で歌えるは安直だろう、声帯の長さ変わるだけだし。
小さい頃から高い声で歌えるのは伸展筋鍛えられるからじゃない？話し声からしてそうなんでしょう。
天然ミドルって単語もそもそもカラオケ板発祥だと思うし、自分の定義で誰が天然ミドル、違うとか言っても水掛け論なるだけだぜ。
初期の段階でミドル音域が自由に歌える人が俺の天然ミドルの定義。少なくとも俺は声質で聞き分けるような事はしてない。
シャウトは自分で覚えたんでしょ。天然ミドルはシャウト出せないって事？それも良く分からない。
チェストから伸展筋と閉鎖筋で張りあるくらいだから主な筋力として発達してるだろうししないだけでできないことはないだろう。
>誰も草野が大したことないなんて言ってないんだが >>高校生のころからスピッツとか大したこともないし
「天然ミドルなわけねーだろ」からスピッツが大して凄くない、と言っているように見えた。
てか俺赤飯がメラニー使ってないとは一言も言ってないよ。左右の声帯の長さ違うよーって言ってたら
メラニー云々言われたから、え、メラニーってこういうことでしょ？なぜそこでメラニー？という意味を含めて>>704を書いただけ。
>喉絞めて出さなかったら女声なの？
声帯の長い人が短い人の真似する場合はこうするしかない、だからメラニー法もこんなんだと言ってるだけ。
喉締めないで出せる人は大抵中性的な声かやや女性よりな声でナチュラルに聞こえるから、女声と俺は勝手に読んでるという話。
>赤飯が喉絞めて出してないという根拠は？
言ってない言ってない。赤飯バリバリ喉締めてるじゃん。女声って所謂喉声になるからライブで声量でないんだよ。
調子悪いってのもボイトレ通って主に引き下げ筋使って練習してるから引き上げ筋使いにくいだけだろう。
俺が赤飯凄いと言ってるのはハイトーンボイスであって、天然ミドルから派生したヘッドから
その副産で生まれた女声も咽頭の使い方分かってるからそれなりに聞こえますよ、と流しただけ。
>>690見て赤飯も特別な声帯持ってるぜ！と見えたのかもしれんが前後見れば真逆のこと言ってるのも分かるだろ
女声とか出したいとも思わないし魅力も感じない。勘違いって分かったからこの辺で終了な。
変声期を迎えない=高い声で歌えるは安直だろう、声帯の長さ変わるだけだし。
小さい頃から高い声で歌えるのは伸展筋鍛えられるからじゃない？話し声からしてそうなんでしょう。
天然ミドルって単語もそもそもカラオケ板発祥だと思うし、自分の定義で誰が天然ミドル、違うとか言っても水掛け論なるだけだぜ。
初期の段階でミドル音域が自由に歌える人が俺の天然ミドルの定義。少なくとも俺は声質で聞き分けるような事はしてない。
シャウトは自分で覚えたんでしょ。天然ミドルはシャウト出せないって事？それも良く分からない。
チェストから伸展筋と閉鎖筋で張りあるくらいだから主な筋力として発達してるだろうししないだけでできないことはないだろう。
>誰も草野が大したことないなんて言ってないんだが >>高校生のころからスピッツとか大したこともないし
「天然ミドルなわけねーだろ」からスピッツが大して凄くない、と言っているように見えた。
てか俺赤飯がメラニー使ってないとは一言も言ってないよ。左右の声帯の長さ違うよーって言ってたら
メラニー云々言われたから、え、メラニーってこういうことでしょ？なぜそこでメラニー？という意味を含めて>>704を書いただけ。
>喉絞めて出さなかったら女声なの？
声帯の長い人が短い人の真似する場合はこうするしかない、だからメラニー法もこんなんだと言ってるだけ。
喉締めないで出せる人は大抵中性的な声かやや女性よりな声でナチュラルに聞こえるから、女声と俺は勝手に読んでるという話。
>赤飯が喉絞めて出してないという根拠は？
言ってない言ってない。赤飯バリバリ喉締めてるじゃん。女声って所謂喉声になるからライブで声量でないんだよ。
調子悪いってのもボイトレ通って主に引き下げ筋使って練習してるから引き上げ筋使いにくいだけだろう。
俺が赤飯凄いと言ってるのはハイトーンボイスであって、天然ミドルから派生したヘッドから
その副産で生まれた女声も咽頭の使い方分かってるからそれなりに聞こえますよ、と流しただけ。
>>690見て赤飯も特別な声帯持ってるぜ！と見えたのかもしれんが前後見れば真逆のこと言ってるのも分かるだろ
女声とか出したいとも思わないし魅力も感じない。勘違いって分かったからこの辺で終了な。
やたら長くて噴くｗ
>>718
お互いの間で勘違いがあったのは確かだな。女声云々はもうほっとこう
そもそもにしてお前との食い違いは天然ミドルの考え方の違いだったわけだろ
なら天然ミドルの定義をとりあえずお前と俺の間で仮定したら良いだけの話じゃん
赤飯の声帯は特別だろう。低音も出せてhihiCの高音も出せるんだから
ただんなこと言い出したらミドル音域がうまく出せるやつはみんな天然ミドルなんだが
それを耳だけで判断するのか？俺からすれば高音も普通に得意な歌唱力の高い歌い手は
喚声点を違和感なく出せてるからみんな天然ミドルなんだが。ＴＵＢＥの前田とか最強じゃね？
そんなの遣いたい放題じゃんか。
俺の定義は上で書いたとおりだ。
http://www.youtube.com/watch?v=qFjeIqTnflM 岩沢
http://www.youtube.com/watch?v=bCZ67rXrtiU 田中
http://www.youtube.com/watch?v=Bf6av2rSkaY 小田
http://www.youtube.com/watch?v=LfIHmZ_-ylc&feature=related 素人
http://www.youtube.com/watch?v=kJBvpszAuD4&feature=related 赤飯
聞いたらわかると思うけど、俺の言ってることはある程度一貫性があるだろ？
赤飯の声は上の四人に比べておんなじタイプに聞こえるか？
低い地声のほうが明らかに得意で女声と高音は作ってるor力はいってるだろ
＞俺はあのレベルの高音はボイトレだけで辿り着けるとは到底思えないよ
本当にうまい人の高音だって素人からしたらたどり着けるもんじゃないと思うんだが
赤飯は天然ミドルじゃなくて単に声帯の使い方が他の人より器用な人間だってこと
お互いの間で勘違いがあったのは確かだな。女声云々はもうほっとこう
そもそもにしてお前との食い違いは天然ミドルの考え方の違いだったわけだろ
なら天然ミドルの定義をとりあえずお前と俺の間で仮定したら良いだけの話じゃん
赤飯の声帯は特別だろう。低音も出せてhihiCの高音も出せるんだから
ただんなこと言い出したらミドル音域がうまく出せるやつはみんな天然ミドルなんだが
それを耳だけで判断するのか？俺からすれば高音も普通に得意な歌唱力の高い歌い手は
喚声点を違和感なく出せてるからみんな天然ミドルなんだが。ＴＵＢＥの前田とか最強じゃね？
そんなの遣いたい放題じゃんか。
俺の定義は上で書いたとおりだ。
http://www.youtube.com/watch?v=qFjeIqTnflM 岩沢
http://www.youtube.com/watch?v=bCZ67rXrtiU 田中
http://www.youtube.com/watch?v=Bf6av2rSkaY 小田
http://www.youtube.com/watch?v=LfIHmZ_-ylc&feature=related 素人
http://www.youtube.com/watch?v=kJBvpszAuD4&feature=related 赤飯
聞いたらわかると思うけど、俺の言ってることはある程度一貫性があるだろ？
赤飯の声は上の四人に比べておんなじタイプに聞こえるか？
低い地声のほうが明らかに得意で女声と高音は作ってるor力はいってるだろ
＞俺はあのレベルの高音はボイトレだけで辿り着けるとは到底思えないよ
本当にうまい人の高音だって素人からしたらたどり着けるもんじゃないと思うんだが
赤飯は天然ミドルじゃなくて単に声帯の使い方が他の人より器用な人間だってこと
両方共必死すぎて引く
言葉遊びを必死にしてたらミドルができるようになりました
とか言ってこないかなー
とか言ってこないかなー
>>720
まぁお前の天然ミドルの定義は分かったけど
俺の天然ミドルの定義は初期の段階(大体変声期前後)からミドルの原型ができているだから別に矛盾はしないだろ。
別に新しく基準つくる気もないし、お前の定義と違っててもだから水掛け論なるだけだって。なんでわざわざ。
滑稽な夢はビジュアル意識してますとかで、わざとガゼットみたいな喉声っぽく力んで歌ってるでしょ。
>>721
吹っかけられたのはこっちだと主張したい。買った俺もあれだが
>>722
http://www.youtube.com/watch?v=ctXzk-BM3SA
>>723
もちろんやるべきことはやってる
まぁお前の天然ミドルの定義は分かったけど
俺の天然ミドルの定義は初期の段階(大体変声期前後)からミドルの原型ができているだから別に矛盾はしないだろ。
別に新しく基準つくる気もないし、お前の定義と違っててもだから水掛け論なるだけだって。なんでわざわざ。
滑稽な夢はビジュアル意識してますとかで、わざとガゼットみたいな喉声っぽく力んで歌ってるでしょ。
>>721
吹っかけられたのはこっちだと主張したい。買った俺もあれだが
>>722
http://www.youtube.com/watch?v=ctXzk-BM3SA
>>723
もちろんやるべきことはやってる
>>724
矛盾がどうこうなんて言ってないよ。
お前の定義はなんでもありで単に「高音が得意な人」のレッテル張りでしかないって言ってんだよ
ってか変声期の前後をどうやって調べるんだよ
>>722
編集しすぎで全然わかりやすくない
ってか最初の声とサビの高音は俺の言う天然ミドルと比べて明らかに声質が違うの（喚声してるのが）わかるじゃん
これだけ言ってもわからないなら、お前の言うとおり水掛け論だからもういいよ
それなりに知識はあるみたいだから説得可能だと思ったのにすごい残念
矛盾がどうこうなんて言ってないよ。
お前の定義はなんでもありで単に「高音が得意な人」のレッテル張りでしかないって言ってんだよ
ってか変声期の前後をどうやって調べるんだよ
>>722
編集しすぎで全然わかりやすくない
ってか最初の声とサビの高音は俺の言う天然ミドルと比べて明らかに声質が違うの（喚声してるのが）わかるじゃん
これだけ言ってもわからないなら、お前の言うとおり水掛け論だからもういいよ
それなりに知識はあるみたいだから説得可能だと思ったのにすごい残念
うだうだ意味のない理論垂れ流すなら変換ぐらいちゃんとしろよ。わめき声するってなんだよ
>>724
ああ！あと！自分に非がないと思ってるからって被害者面するな
どの人を「天然ミドル」と称して普通の人と明らかに違うと分けるべきか
そもそもにして天然ミドルという言葉がどうして産まれたのかよく考えてみろ
ああ！あと！自分に非がないと思ってるからって被害者面するな
どの人を「天然ミドル」と称して普通の人と明らかに違うと分けるべきか
そもそもにして天然ミドルという言葉がどうして産まれたのかよく考えてみろ
天然ミドルって誰がいつの間に定義決めたの？もう既に水掛け論なってることに気付かないのかね
被害者面？>>705を吹っかけられたと言わないでなんと表現するのかな。
被害者面？>>705を吹っかけられたと言わないでなんと表現するのかな。
>>726
そんなんどこにあんだよｗ
そんなんどこにあんだよｗ
喚声
あ、ほんとだ。
ミドルってなんなんだよ、しかしよー
>>730
ん？完成じゃないぞ、喚声で一応意味は通じるな。
ん？完成じゃないぞ、喚声で一応意味は通じるな。
換声なんで。交換と喚きは全然違うので。
ハスキーヴォイスや声帯の長さ太さが極端に違うこと意外に特別な声帯なんか無い。
自分では到達出来ない高みを認めたくないゴミたちが神と崇めて納得しようとしているだけ。
自分では到達出来ない高みを認めたくないゴミたちが神と崇めて納得しようとしているだけ。
736 ：選曲してください：2010/02/17(水) 17:38:23 ID:AmJuaodG
それにしてもオリンピックみてると
趣味：カラオケ
って日本の選手多いよな
今の日本でカラオケはサブカルチャーの最高峰なんじゃない？
カラオケで楽しむのに(あくまで楽しむ為には)声域はあればあるほどいいから
こういうスレがどんどん伸びるんだろうねぇ
趣味：カラオケ
って日本の選手多いよな
今の日本でカラオケはサブカルチャーの最高峰なんじゃない？
カラオケで楽しむのに(あくまで楽しむ為には)声域はあればあるほどいいから
こういうスレがどんどん伸びるんだろうねぇ
なんか悪いね。。
674です。
輪状甲状筋を鍛えるために息漏れのある裏声を訓練しようと思ってます。
ただ、志村ボイスに無理やり息を足しただけにしか聞こえず…。(とくに高音部)
正しい息漏れのある裏声かどうかを判別していただきたいです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5311
大まかに
地声→裏声→志村→（間奏）→地声→裏声→志村
のつもりで歌ってます。
輪状甲状筋を鍛えるために息漏れのある裏声を訓練しようと思ってます。
ただ、志村ボイスに無理やり息を足しただけにしか聞こえず…。(とくに高音部)
正しい息漏れのある裏声かどうかを判別していただきたいです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5311
大まかに
地声→裏声→志村→（間奏）→地声→裏声→志村
のつもりで歌ってます。
739 ：選曲してください：2010/02/18(木) 21:40:13 ID:jVgk8+dR
あ
むしろ高音の息漏れを防ぐにはどうしたらいいの？
裏声でもヘッドでも息が続かなくて、５秒くらいしかもたない。
裏声でもヘッドでも息が続かなくて、５秒くらいしかもたない。
それは喉締めてるか、ヘッドうまくできてないかじゃ？
初心者＆無知のやつなので、真にはうけないで
初心者＆無知のやつなので、真にはうけないで
ちょっとマルチっぽいですがすいません
正しい発声か判定お願いします。
DOZIN GREEN ラストのホイッスル抜きでｗ
http://files.or.tp/dl.php?f=up12973.mp3
正しい発声か判定お願いします。
DOZIN GREEN ラストのホイッスル抜きでｗ
http://files.or.tp/dl.php?f=up12973.mp3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9730638
ニコニコで悪いけど、このドラムの人は天然ミドルってやつなんかな。
ニコニコで悪いけど、このドラムの人は天然ミドルってやつなんかな。
女のアニソン歌いまくって裏声を鍛えすぎた結果だと思うよ
>>742の低音が面白い件
裏声出しててhiDまでは響くような声で出せるんだけど
この上を出そうとすると息漏れが激しくなってでなくなる
それって閉鎖筋とやらを鍛えれば出るようになる？
だとしたらどんな練習をすればいい？
この上を出そうとすると息漏れが激しくなってでなくなる
それって閉鎖筋とやらを鍛えれば出るようになる？
だとしたらどんな練習をすればいい？
>>743
クソワロタww
お前はおたんちんに並ぶ逸材だわw
てかおたんちんと743はヘッドは一応できてるのになんでミドル・チェストはボロボロなんだよw
まずはゆるゆるのファルセット出すことから始めて脱力覚えようぜ
天然ミドルって変声期に頭声から胸声に変化しなかった人と、
胸声に変化したがファルセットが喚声点周辺しか出ずそれより上はミドルになる人のことだろ？
だったらニコだと上記は鋼兵、下記はよっぺいが当てはまると思う
赤飯自身、女声では一曲歌い通せないと発言しているからあれは喉締めに近いかと
ただし彼のメタル系発声のハイトーンは素晴らしいね
でも最近は発声悪くなってる気が…
但し天然ミドルにも低音が出ない、綺麗なファルセットが出ないといった欠点もあるから
結局は努力でミドル鍛えた方が歌唱の幅が広がってよろしいかと
クソワロタww
お前はおたんちんに並ぶ逸材だわw
てかおたんちんと743はヘッドは一応できてるのになんでミドル・チェストはボロボロなんだよw
まずはゆるゆるのファルセット出すことから始めて脱力覚えようぜ
天然ミドルって変声期に頭声から胸声に変化しなかった人と、
胸声に変化したがファルセットが喚声点周辺しか出ずそれより上はミドルになる人のことだろ？
だったらニコだと上記は鋼兵、下記はよっぺいが当てはまると思う
赤飯自身、女声では一曲歌い通せないと発言しているからあれは喉締めに近いかと
ただし彼のメタル系発声のハイトーンは素晴らしいね
でも最近は発声悪くなってる気が…
但し天然ミドルにも低音が出ない、綺麗なファルセットが出ないといった欠点もあるから
結局は努力でミドル鍛えた方が歌唱の幅が広がってよろしいかと
すまん安価743から>>742に訂正する
>>745
>>746
面白いってどういう事ですか？
あんまりウケは狙ってなかったんですが。
>>747
志村ですか。
志村ってのがよくわからないですが、ミドル習得の中間地点みたいなモノだと解釈していいんですか？
どっかのスレに書いてました。
>>749
凛として時雨ばっか歌ってたらこんな声になりました。
おたんちんって誰ですか？卑猥な名前ですね。
脱力して歌ったら声量が少なくなってしまうんですがそれでいいんですか？
だんだん声量多くなってきますか？
>>746
面白いってどういう事ですか？
あんまりウケは狙ってなかったんですが。
>>747
志村ですか。
志村ってのがよくわからないですが、ミドル習得の中間地点みたいなモノだと解釈していいんですか？
どっかのスレに書いてました。
>>749
凛として時雨ばっか歌ってたらこんな声になりました。
おたんちんって誰ですか？卑猥な名前ですね。
脱力して歌ったら声量が少なくなってしまうんですがそれでいいんですか？
だんだん声量多くなってきますか？
>>749
おまい・・・すごいな。頭声とか胸声とかいう言葉の意味を理解してるのか？
あと、声の仕組みとか裏声やら換声点やらの言葉の意味も分かってないだろ。
たった2行の中の言葉をことごとく間違って使えるのはある種の才能じゃないかな。
おまい・・・すごいな。頭声とか胸声とかいう言葉の意味を理解してるのか？
あと、声の仕組みとか裏声やら換声点やらの言葉の意味も分かってないだろ。
たった2行の中の言葉をことごとく間違って使えるのはある種の才能じゃないかな。
まーた始まったよ
742にはYUBAメソッドが有効とオモタ
742は高音の前に基本の中低音をしっかりやらないとスッカスカの高音しか出ないような喉になりそうだ
男として生まれたからには低音の歌をしっかり歌いこなせるようになりたいよな
普段チェストの低く響くガクトのような声を出せた上で
要求されればさらっとビーズぐらいの高音まで歌えてしまう
そんな達人に私はなりたひ・・・・・
普段チェストの低く響くガクトのような声を出せた上で
要求されればさらっとビーズぐらいの高音まで歌えてしまう
そんな達人に私はなりたひ・・・・・
個人的にはBUMP並の低音とかB'z並の高音とかより
ポルノやT.M.Rみたいに中高音をずっと出し続けられるようになりたい
ポルノやT.M.Rみたいに中高音をずっと出し続けられるようになりたい
760 ：選曲してください：2010/02/21(日) 22:41:22 ID:syK+yxRp
感情がこもった歌い方ができるようになりたい・・・
スレチだし脱線ごめん。
スレチだし脱線ごめん。
さげ＞＜
モバゲーの質問広場の邦楽カテに瞳の住人を1オクターヴ上で歌えると豪語しておられるお方がいらっしゃるのですが、
みなさんはいけますか？
というかホイッスルボイスで歌詞通り歌えるのでしょうか。母音だけしかできなさそうですが。
みなさんはいけますか？
というかホイッスルボイスで歌詞通り歌えるのでしょうか。母音だけしかできなさそうですが。
まずありえないだろう
ホイッスルは出来ないからよく分からんが、それよりもサビのhihiA～hihiC連発の方がきつそうだ
ホイッスルは出来ないからよく分からんが、それよりもサビのhihiA～hihiC連発の方がきつそうだ
キーとオクターヴ間違えてんじゃね、その人
裏声を練習中なのですが、この最高音付近はヘッドボイスになってるんでしょうか。
判定お願いします。（聞き苦しくてすいません）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5437
In My Dream（真行寺恵里,）
サビ（ファルセット）→Aメロ→サビ（一部ヘッドのつもり）
判定お願いします。（聞き苦しくてすいません）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5437
In My Dream（真行寺恵里,）
サビ（ファルセット）→Aメロ→サビ（一部ヘッドのつもり）
>>765
イケメンｗ
イケメンｗ
ヘッドは特に腹から声出して自分が出せるMAX音量の60%以上の声量程度を
出さないとファルセットと区別が付きにくいというか
普通の裏声にしか聴こえないな
出さないとファルセットと区別が付きにくいというか
普通の裏声にしか聴こえないな
769 ：選曲してください：2010/02/22(月) 10:13:31 ID:2UJXS91E
昨日デーモン閣下の歌とかやたら高いの歌ってたら
地声はちっとも枯れないし、喉も痛くないんだけど
高音の裏声域くらいがかすれて出なくなってしまったんだけど
そんなことってある？
ミドルとかヘッドの練習はじめて発声変えたらこんなことになったんだけど
なんか間違ってるのかな？
まだ閉鎖とかが未熟なだけ？
地声はちっとも枯れないし、喉も痛くないんだけど
高音の裏声域くらいがかすれて出なくなってしまったんだけど
そんなことってある？
ミドルとかヘッドの練習はじめて発声変えたらこんなことになったんだけど
なんか間違ってるのかな？
まだ閉鎖とかが未熟なだけ？
772 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/02/22(月) 13:53:25 ID:/1a3fTBT
>>757
WANDSの上杉
http://www.youtube.com/watch?v=nve24kJTaUY
低音は普通にしっかりしてる。
2番サビのところがものすごくキレイなハイトーン。hiC#です。
WANDSの上杉
http://www.youtube.com/watch?v=nve24kJTaUY
低音は普通にしっかりしてる。
2番サビのところがものすごくキレイなハイトーン。hiC#です。
CD音源は当てにならん！
上杉はライブだとまともに歌えてないし
上杉はライブだとまともに歌えてないし
上杉ってライブだとまるでチェスト張り上げで歌ってるかのようにバテバテになってるよね
ライブはダイナミックマイクな上に周りの音が入らないようにかなり絞られるから
声量あるボーカル以外は叫んで自滅する
声量あるボーカル以外は叫んで自滅する
hydeさん(´･ω･｀)
ミドルって自分の出してる耳ではあまり大きく聞こえないんだが
録音すると凄いでかく聞こえる
響いてるから・・？
録音すると凄いでかく聞こえる
響いてるから・・？
ミドルボイスから裏声にスムーズに行けません
歌ってない状態から裏声は普通に出せるのですが
ミドルボイスから裏声に変えようとすると掠れたみたいになってしまいます
根本的に発声法などを見直した方がいいのでしょうか？
歌ってない状態から裏声は普通に出せるのですが
ミドルボイスから裏声に変えようとすると掠れたみたいになってしまいます
根本的に発声法などを見直した方がいいのでしょうか？
781 ：選曲してください：2010/02/22(月) 17:56:33 ID:mUzJ++2a
今日初めて腹式発声を試みた。
今までhiBが出てるか出てないかレベルだった俺がhiBを自分の物にした
まだ腹式発声覚えてない人はやってみるbec
今までhiBが出てるか出てないかレベルだった俺がhiBを自分の物にした
まだ腹式発声覚えてない人はやってみるbec
782 ：選曲してください：2010/02/22(月) 18:08:54 ID:/tdN6yAO
>>781 やり方教えなさいよ。オペラみたいな声なら出せるが歌には使えないわ
本当にオペラみたいな声がだせるならポップスなんて余裕だろうと
784 ：選曲してください：2010/02/22(月) 18:15:47 ID:ufEywfyU
全体的に低くてサビだけhiBなら出せても
全体的にキーが高いとダメなんだな
全体的にキーが高いとダメなんだな
785 ：やんぼう：2010/02/22(月) 18:23:23 ID:mUzJ++2a
みんな普段しゃべる時は喉に負担がかかると思うんだ
んで歌う時はだいたい上手い人でも肺に負担がかかると思うんだ
そして腹式発声はその負担がかかる場所をお腹にもってくるんだ！！
しかしまず腹式発声をするためには、腹式呼吸をしなければならない
みんな鼻口を使ってお腹がオデブさんになるようなイメージで深呼吸をしてみるんだ
そう、それが
腹式呼吸
そしてそれを歌うときに上手く使えれば大丈夫
あとは体で覚えるんだ
腹からの力が加わって声が強く高くでるようになる(≧ヘ≦)
素人なんですが、たぶん合ってると思います。
んで歌う時はだいたい上手い人でも肺に負担がかかると思うんだ
そして腹式発声はその負担がかかる場所をお腹にもってくるんだ！！
しかしまず腹式発声をするためには、腹式呼吸をしなければならない
みんな鼻口を使ってお腹がオデブさんになるようなイメージで深呼吸をしてみるんだ
そう、それが
腹式呼吸
そしてそれを歌うときに上手く使えれば大丈夫
あとは体で覚えるんだ
腹からの力が加わって声が強く高くでるようになる(≧ヘ≦)
素人なんですが、たぶん合ってると思います。
なんかキモチワルイんで他所でやってくらさい
787 ：やんぼう：2010/02/22(月) 18:31:28 ID:mUzJ++2a
そんな基本中の基本みんなやってるっての
789 ：やんぼう：2010/02/22(月) 18:43:28 ID:mUzJ++2a
だって教えてって人がいたから(~A`)
知らない人だけ読んでくれればいいよ(≧ヘ≦)
知らない人だけ読んでくれればいいよ(≧ヘ≦)
せっかく書いたのにねｗ
内容も分かりやすくていいとオモタ
もうちょっと普通に書けば叩かれなかったかもｗ
内容も分かりやすくていいとオモタ
もうちょっと普通に書けば叩かれなかったかもｗ
コテ改行顔文字悪ノリと人をイラッとさせるもののオンパレードだからな
>>785は肺に負担やら、負担がかかる場所を腹にとか、
というか全体的に何を書いているのか分からないレベル
というか全体的に何を書いているのか分からないレベル
793 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/02/23(火) 00:27:10 ID:5Fwr101s
負担かける場所ってか声を支える場所だよね。
お腹に持ってこれば確かにこえのふらつきはなくなるよ。
腹式できるとできないかじゃ全然違う。
ミドルできる人なら、お腹膨らませてから、へこませないようにお腹に力いれたままにして
それだけを意識して
とりあえずミドル発声してみればいつもと威力違うのは分かるはず。かなり安定する。結果お腹は疲れる。
それが負担かかるってことだろうけど、本当に上手くなればお腹へこませないように力まなくても
腹式がそもそも上手くなって安定してくる。
最終的にはへっ込んでも全くふらつかない。
それは普通に横隔膜のあるみぞおち声を支えてるってこと。筋肉が発達したってことかな。詳しくはわからない。
感覚としては腰上部が緊張してる感じはする。
お腹に持ってこれば確かにこえのふらつきはなくなるよ。
腹式できるとできないかじゃ全然違う。
ミドルできる人なら、お腹膨らませてから、へこませないようにお腹に力いれたままにして
それだけを意識して
とりあえずミドル発声してみればいつもと威力違うのは分かるはず。かなり安定する。結果お腹は疲れる。
それが負担かかるってことだろうけど、本当に上手くなればお腹へこませないように力まなくても
腹式がそもそも上手くなって安定してくる。
最終的にはへっ込んでも全くふらつかない。
それは普通に横隔膜のあるみぞおち声を支えてるってこと。筋肉が発達したってことかな。詳しくはわからない。
感覚としては腰上部が緊張してる感じはする。
>>793
声を支えると負担をかけるというのは意味がだいぶ違うぞ。
そもそも声を支えるというのは、足りない閉鎖をどこかの筋肉に力を入れることで
連鎖して声帯付近に力を入れて安定させようとする方法なんだから、
本来はほとんど支えを使わずに発声ができるほうが望ましい。
腹を意識してそれで声が安定するって、ようは腹筋に力入れて、喉にも力をいれて
やっと声が安定して腹が疲れるって、それはただ腹に力入れてるだけだろ。
あと、全体的に腹式と支えを混同してる希ガス
声を支えると負担をかけるというのは意味がだいぶ違うぞ。
そもそも声を支えるというのは、足りない閉鎖をどこかの筋肉に力を入れることで
連鎖して声帯付近に力を入れて安定させようとする方法なんだから、
本来はほとんど支えを使わずに発声ができるほうが望ましい。
腹を意識してそれで声が安定するって、ようは腹筋に力入れて、喉にも力をいれて
やっと声が安定して腹が疲れるって、それはただ腹に力入れてるだけだろ。
あと、全体的に腹式と支えを混同してる希ガス
まぁリコーダーは閉鎖が一定だからな、呼気や声量に依存するのは当然の事。
一定の閉鎖力を保てるだけの技量がある奴に限った話だな、リコーダーなんぞに例えるのは。
一定の閉鎖力を保てるだけの技量がある奴に限った話だな、リコーダーなんぞに例えるのは。
ミドルできる人なら分かるはずってちゃんと書いてあるしな…
リコーダーよりもサックスやトランペットに例えるのがいいんじゃないのか？
声量による発声の変化は
吹いたことなくてもイメージはし易い楽器だと思う
声量による発声の変化は
吹いたことなくてもイメージはし易い楽器だと思う
弱声でも閉鎖できない人が大声で閉鎖できるはずがない
おまいら、俺は超完璧な地声hiCが楽勝で出せるぞ。
絶対に裏声に聞こえない、張りと力のある声だぞ。
絶対に裏声に聞こえない、張りと力のある声だぞ。
俺はmid2Cが超楽勝だぜ？
ふ。俺はmid2Aが超楽勝だ
俺、常にホイッスルで会話したり歌ってるんだけど
おまえらにしたら憧れなんだろうな
ハイトーンで悩んだことないわ
おまえらにしたら憧れなんだろうな
ハイトーンで悩んだことないわ
805 ：選曲してください：2010/02/24(水) 10:28:06 ID:Zb3Gjlhb
どんな鳥人間だよw
鳥相手に会話とな
私女だけど、日常会話はいつもデスボイス。ボエ゛エ゛ー
808 ：選曲してください：2010/02/24(水) 22:30:29 ID:dwJvP6yR
つまらん
ボエ゛エ゛ー
810 ：選曲してください：2010/02/26(金) 05:28:01 ID:oO1TUqiJ
高音と髪ならどっちをとる？
小野や稲葉や岩沢は高音で髪を捨てた
ＴＯＳＨＩや貴水や鈴木トオルはフッサのままだが
ロブハルフォードやダニエルハイメンみたいにハゲは高音得意なのが多い気がするｗ
芸能人だから 金賭けてそのうち増毛なりするだろうが
小野正利はカツラばればれだよな
小野や稲葉や岩沢は高音で髪を捨てた
ＴＯＳＨＩや貴水や鈴木トオルはフッサのままだが
ロブハルフォードやダニエルハイメンみたいにハゲは高音得意なのが多い気がするｗ
芸能人だから 金賭けてそのうち増毛なりするだろうが
小野正利はカツラばればれだよな
811 ：選曲してください：2010/02/26(金) 05:29:54 ID:oO1TUqiJ
医学的根拠は何もないが
無理して高音
特にロックみたいな高音だしてると
ハゲるらしいぞｗ
高音と髪ならどっちをとる？
小野や稲葉や岩沢は高音で髪を捨てた
ＴＯＳＨＩや貴水や鈴木トオルはフッサのままだが
ロブハルフォードやダニエルみたいにハゲは高音得意なのが多い気がするｗ
芸能人だから 金賭けて増毛なりするだろうが
小野正利はカツラばればれだよな
無理して高音
特にロックみたいな高音だしてると
ハゲるらしいぞｗ
高音と髪ならどっちをとる？
小野や稲葉や岩沢は高音で髪を捨てた
ＴＯＳＨＩや貴水や鈴木トオルはフッサのままだが
ロブハルフォードやダニエルみたいにハゲは高音得意なのが多い気がするｗ
芸能人だから 金賭けて増毛なりするだろうが
小野正利はカツラばればれだよな
こういう言い直しって凄い凹むよねｗｗ
813 ：選曲してください：2010/02/26(金) 09:04:01 ID:dVXkoriu
低い声出してるとふさふさになるらしいぞ
大概の男は年齢重ねるとハゲるだろw
フサフサのほうが珍しいと思うが
フサフサのほうが珍しいと思うが
mid1Dは高音？
ハイトーン歌手でも出せる人の方が少ないほどの超高音
hiRまでいけるわ
hiZ いったやついる？
ミドル出来るようになってもいきなり裏声分伸びたりはしないんだね
２，３音は伸びたけど、それ以上だと喉が締まってチェストになるか、芯のある鼻にかかった裏声になる。
２，３音は伸びたけど、それ以上だと喉が締まってチェストになるか、芯のある鼻にかかった裏声になる。
>>818
超音波？
超音波？
821 ：選曲してください：2010/02/26(金) 15:43:31 ID:wM2MfzSZ
高音出せても
ハゲたら 嫌ですね
>>814
歳とってもハゲない人はいるぞｗ
例えば佐藤浩市とかｗ
荒木飛呂彦とかｗ
荒木にいたっては髪はおろか顔が２０年間全く変わらない化け物
逆に中居や草薙は かなりハゲてきてるし
若い時に無理したら ハゲる確率はあがるよ
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/f/o/afoafodayo/239dfiojoijgokbjoifgb.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1Ssf8-84ez4
ハゲたら 嫌ですね
>>814
歳とってもハゲない人はいるぞｗ
例えば佐藤浩市とかｗ
荒木飛呂彦とかｗ
荒木にいたっては髪はおろか顔が２０年間全く変わらない化け物
逆に中居や草薙は かなりハゲてきてるし
若い時に無理したら ハゲる確率はあがるよ
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/f/o/afoafodayo/239dfiojoijgokbjoifgb.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1Ssf8-84ez4
822 ：選曲してください：2010/02/26(金) 15:46:43 ID:dVXkoriu
なにこのハゲトーンスレ
823 ：選曲してください：2010/02/26(金) 15:57:34 ID:wM2MfzSZ
ハゲ＝高音
824 ：選曲してください：2010/02/26(金) 15:59:41 ID:dVXkoriu
ハゲと関係なくて恐縮だけど
スティールハートのようつべ見てて思ったんだけど
喉先からのど仏にかけての筋肉が異常だったんだけど
そこが引き下げ筋ってやつ？
スティールハートのようつべ見てて思ったんだけど
喉先からのど仏にかけての筋肉が異常だったんだけど
そこが引き下げ筋ってやつ？
825 ：選曲してください：2010/02/26(金) 16:00:31 ID:dVXkoriu
あぁ・・なんだか、だけどばっかりの日本語で申し訳ない
824
動画プリーズ
動画プリーズ
828 ：選曲してください：2010/02/26(金) 19:25:25 ID:wM2MfzSZ
>>824
steelheartは以前小野正利のレッスン受けた時に
小野さんにリクエストしてキレられた事があるなｗ
あれを俺にやらせる気かあーって
外人特有の声量と声の太さ
日本人には無理じゃね
>>827
俺は824ではないが これのことじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk
http://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M&feature=channel
東洋人が歌うとやっぱ軽くなるな
http://www.youtube.com/watch?v=_lOPFyFgRRo&feature=related
steelheartは以前小野正利のレッスン受けた時に
小野さんにリクエストしてキレられた事があるなｗ
あれを俺にやらせる気かあーって
外人特有の声量と声の太さ
日本人には無理じゃね
>>827
俺は824ではないが これのことじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk
http://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M&feature=channel
東洋人が歌うとやっぱ軽くなるな
http://www.youtube.com/watch?v=_lOPFyFgRRo&feature=related
小野さんはhiGくらいまでしか出せないんじゃ。
>>829
10年くらい前にラジオで叫び声になるけど上のA(hihiA)でるっていってた
10年くらい前にラジオで叫び声になるけど上のA(hihiA)でるっていってた
小野さんは残夢でhihiA出してるじゃん
エロゲのＯＰだけど
エロゲのＯＰだけど
833 ：選曲してください：2010/02/26(金) 20:47:28 ID:6XLkk2Aa
835 ：選曲してください：2010/02/27(土) 00:18:04 ID:m+757PHr
清水翔太みたいな声をだしたいー
ハイトーンはこうやるんだ！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5515
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5515
のろわれた
838 ：選曲してください：2010/02/27(土) 01:01:15 ID:aTuGir9d
>>836
これは志村なのか？
これは志村なのか？
840 ：選曲してください：2010/02/27(土) 03:02:32 ID:jYTO4oCz
外人 欧米人はプロの歌手レベルになると差がでるよ
声の太さとかは東洋人の比ではない
声の太さとかは東洋人の比ではない
でも韓国人は強いよね
842 ：選曲してください：2010/02/27(土) 03:03:51 ID:jYTO4oCz
骨格から声帯の筋肉から違うし
英語のが 日本語より普段から発音高いから
高音になれてるし
英語のが 日本語より普段から発音高いから
高音になれてるし
でも韓国人は強いよね
844 ：選曲してください：2010/02/27(土) 03:32:49 ID:jYTO4oCz
ハイトーンで有名な人やメタルの人をちょっと張ってみますね
ストライパーの In God We Trustの最後が
どうやっても裏声でも出ないんだが
裏声とミドル鍛えたらでるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=N9k2LUtWVYk&
http://www.youtube.com/watch?v=RXXddz2Saus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6961118
http://www.youtube.com/watch?v=Q7CEk_iow_Y&feature=PlayList&p=2638C93578AD3DDE&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=73ff5jt9ziM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5889177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2005527
http://www.youtube.com/watch?v=nWpON_tIjCA&feature=related
ボーカロイドぐらい自由に声でるようになりたいぜｗ
彼らぐらいの声は東洋人でもミックス鍛えれば
だれでも出るんだろうかね
やっぱ生まれつき出る人じゃないと無理かな？
http://www.youtube.com/watch?v=FJ8X6ONTroM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175173は
ホイッスルだが
すげーぜ
ストライパーの In God We Trustの最後が
どうやっても裏声でも出ないんだが
裏声とミドル鍛えたらでるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=N9k2LUtWVYk&
http://www.youtube.com/watch?v=RXXddz2Saus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6961118
http://www.youtube.com/watch?v=Q7CEk_iow_Y&feature=PlayList&p=2638C93578AD3DDE&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=73ff5jt9ziM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5889177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2005527
http://www.youtube.com/watch?v=nWpON_tIjCA&feature=related
ボーカロイドぐらい自由に声でるようになりたいぜｗ
彼らぐらいの声は東洋人でもミックス鍛えれば
だれでも出るんだろうかね
やっぱ生まれつき出る人じゃないと無理かな？
http://www.youtube.com/watch?v=FJ8X6ONTroM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175173は
ホイッスルだが
すげーぜ
846 ：選曲してください：2010/02/27(土) 12:12:04 ID:jYTO4oCz
847 ：選曲してください：2010/02/27(土) 14:18:48 ID:atBzRQaJ
歌に使えるhiAがほしい
848 ：選曲してください：2010/02/28(日) 06:15:02 ID:81Qggiyt
http://www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ
http://www.youtube.com/watch?v=taxfhvlfFlQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Io5wEPLjcI8
見よこのハゲのおっさん達の高音パワーをｗ
http://www.youtube.com/watch?v=taxfhvlfFlQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Io5wEPLjcI8
見よこのハゲのおっさん達の高音パワーをｗ
全部裏声やん
850 ：選曲してください：2010/02/28(日) 06:40:58 ID:81Qggiyt
小野 稲葉 岩沢は高音でハゲてるじゃん
もちろんハゲない高音はたくさんいるし
決めつけはできんが、頭髪には負担いくんじゃね
もちろんハゲない高音はたくさんいるし
決めつけはできんが、頭髪には負担いくんじゃね
851 ：選曲してください：2010/02/28(日) 06:49:56 ID:81Qggiyt
トニーハーネルは高音でドフサだけどなｗ
852 ：選曲してください：2010/02/28(日) 07:39:58 ID:81Qggiyt
いい歌は基本高いよなｗ
今後もう低音の歌が流行る時代は来ないかな？
今後もう低音の歌が流行る時代は来ないかな？
もうって事は昔は低い歌流行ってたの？
10年くらい前の歌でも今とキーの高さあまり変わらないけど・・・
10年くらい前の歌でも今とキーの高さあまり変わらないけど・・・
854 ：選曲してください：2010/02/28(日) 10:06:27 ID:9Rxz+NcZ
>>850
実際、高音出ないハゲの方が多いだろ
実際、高音出ないハゲの方が多いだろ
ハゲハゲ言い出した奴って自己正当化じゃね？ｗ
高音⇒禿げる⇒出ないままでいい
高音⇒禿げる⇒出ないままでいい
パンは危険な食べ物並みの超理論だよな→ハゲ
>>853
かつてフォークやニューミュージックといったジャンルがあってだな
かつてフォークやニューミュージックといったジャンルがあってだな
ハゲ論争飽きたからそろそろやめれ。
低い歌はカラオケで歌ってもスッキリせんからなぁ。
休憩がてらに入れたりはするが
低い歌はカラオケで歌ってもスッキリせんからなぁ。
休憩がてらに入れたりはするが
昔のアニソンは低いの結構あるので低音響かせるとかなり気持ちいいと思うんだけど
860 ：選曲してください：2010/02/28(日) 13:58:00 ID:8rMlLgmX
高音と髪ならどっちを取る？
>>855
いや 以前から他のスレでハゲは高音得意って話題になってたし
医学的根拠はまだ解明されてないが
以前 ＴＶでアデランスの毛髪診断の人が
無理な高音を長年だしてると ハゲやすい傾向があるって言ってたからな
>>853
10年前はむしろロック全盛で 今よりまだ高音だったんじゃね
もっともっと昔 それこそ 今２０代 ３０代の人らの親が子供の時ぐらいに
流行ってた歌とかは低かったでしょ
寺尾聡のルビーの指輪 とか
今も低音で売れてるのは福山ぐらいじゃね
福山はイケメンで俳優兼歌手だからまだ人気出たが
歌手だけでは さすがにあそこまでは売れなかっただろうしな
>>855
いや 以前から他のスレでハゲは高音得意って話題になってたし
医学的根拠はまだ解明されてないが
以前 ＴＶでアデランスの毛髪診断の人が
無理な高音を長年だしてると ハゲやすい傾向があるって言ってたからな
>>853
10年前はむしろロック全盛で 今よりまだ高音だったんじゃね
もっともっと昔 それこそ 今２０代 ３０代の人らの親が子供の時ぐらいに
流行ってた歌とかは低かったでしょ
寺尾聡のルビーの指輪 とか
今も低音で売れてるのは福山ぐらいじゃね
福山はイケメンで俳優兼歌手だからまだ人気出たが
歌手だけでは さすがにあそこまでは売れなかっただろうしな
861 ：選曲してください：2010/02/28(日) 14:13:06 ID:yz5Rz117
演歌とかは低いからね。
夏川りみとかブームとか
沖縄民謡系の歌が流行りだしてから、高いのが流行りだした気もする。
今後どんどん音が高くなって、禿が増えていくのは時代の変化だな。
世界的に見ても、女性が腋毛そるようになって、さらにまんげ剃るようになっていってる
のも事実だ。
あと2世紀もすれば、スキンヘッドが当たり前になるんじゃないのかな。
夏川りみとかブームとか
沖縄民謡系の歌が流行りだしてから、高いのが流行りだした気もする。
今後どんどん音が高くなって、禿が増えていくのは時代の変化だな。
世界的に見ても、女性が腋毛そるようになって、さらにまんげ剃るようになっていってる
のも事実だ。
あと2世紀もすれば、スキンヘッドが当たり前になるんじゃないのかな。
どんだけ高音体に悪いんだよｗｗ
864 ：選曲してください：2010/02/28(日) 14:59:57 ID:8rMlLgmX
高音は 特に小田和正や徳永英明みたいな細い高音でなく
力強いロックみたいな高音は歌声としては需要が多くて
聴く側には魅力ではあるが どんな正しい発声をしたとしても
必ず声帯には低音より負担がかかるし 血管を収縮して出してるから
高音は血圧高い人がやると 血管 破裂する時もあるし
体には低音より無理や負担がかかるのは事実
実際 低音より高音の歌 特にロックの方が歌い終わるとしんどいでしょう
ただやはり時代的に どのジャンルもある程度の高音でないと
リスナーも歌手も 満足出来ない時代になってるからな
力強いロックみたいな高音は歌声としては需要が多くて
聴く側には魅力ではあるが どんな正しい発声をしたとしても
必ず声帯には低音より負担がかかるし 血管を収縮して出してるから
高音は血圧高い人がやると 血管 破裂する時もあるし
体には低音より無理や負担がかかるのは事実
実際 低音より高音の歌 特にロックの方が歌い終わるとしんどいでしょう
ただやはり時代的に どのジャンルもある程度の高音でないと
リスナーも歌手も 満足出来ない時代になってるからな
865 ：選曲してください：2010/02/28(日) 15:04:42 ID:8rMlLgmX
低音でビートルズやマイケルジャクソンや
マライアキャリーみたいな 世界的スターな凄いアーティストはいないよな
やっぱ 全世界 人は 高音に惹かれやすいんだろう
マライアキャリーみたいな 世界的スターな凄いアーティストはいないよな
やっぱ 全世界 人は 高音に惹かれやすいんだろう
最近若い世代 女性でも薄毛が増えてるのは
食の欧米化とカラオケの普及での
高音ブームが少なからずも関係してるのは事実らしい
食の欧米化とカラオケの普及での
高音ブームが少なからずも関係してるのは事実らしい
>>865
デビッドボウイ
デビッドボウイ
喉を開いた状態で発声すると息しか出ないんだが・・・
こんなのでいいのか？
こんなのでいいのか？
カストラート(声変わり前に去勢して声変わりしないようにした男性)は現代では存在しない事になっているが
性同一性障害の男性が声変わり前に性転換手術をしたら
結果としてはカストラートになるよな。
性同一性障害の男性が声変わり前に性転換手術をしたら
結果としてはカストラートになるよな。
>>868
息しか出ないのならいいわけがない
恐らく普段はかなりの喉締めで
声帯を閉じること＝喉を絞めるになっていて
喉を開くと声帯を閉じられないのかもな
発声できる範囲で少しずつ喉を開いていくしかないのでは
息しか出ないのならいいわけがない
恐らく普段はかなりの喉締めで
声帯を閉じること＝喉を絞めるになっていて
喉を開くと声帯を閉じられないのかもな
発声できる範囲で少しずつ喉を開いていくしかないのでは
自分の高音限界でシャウトするのがやっぱグッとくる
2年もあれば我が軍は勝利できた・・・
そんな癖が2年も続いてたなら今後10年掛けたって無理
うんにゃ。気付いた以上、修正は可能と思われ
後は努力次第
後は努力次第
うんにゃｗ
オケ板回復か
>>875
胸式呼吸の癖が10年以上も付いてましたが数ヶ月で自然と腹式呼吸になりました
胸式呼吸の癖が10年以上も付いてましたが数ヶ月で自然と腹式呼吸になりました
さあ 高音だしてハゲへまっしぐらだｗ
まだハゲネタ引っ張るんかｗ
でも まじハゲてきたら お前らもわかるよｗ
高音は頭のてっぺんから出す というようの 毛髪にはやはり
影響はあるみたいよ
ちなみに俺は低音だが 逆に髪多すぎなんだよｗ
高音は頭のてっぺんから出す というようの 毛髪にはやはり
影響はあるみたいよ
ちなみに俺は低音だが 逆に髪多すぎなんだよｗ
つまり、下の方の毛が少ないと？
新説
低音を頻繁に使うと陰毛が薄くなる説
低音を頻繁に使うと陰毛が薄くなる説
オク下だがたしかに髪濃くなってきたかも
禿げる←男性ホルモン分泌
だからひげ濃くなるんじゃないの？
だからひげ濃くなるんじゃないの？
質問。 最近、すこし高音で歌えるようになったけど
喉の奥で血のにおいがする時ある
昔、喉声張り上げて炎症おこした感じでなく全然痛くないんだが マズイかな
喉の奥で血のにおいがする時ある
昔、喉声張り上げて炎症おこした感じでなく全然痛くないんだが マズイかな
あぁ俺もあるある。
特にエッジとヘッドの練習とか歌を唄いまくったりした後。
そのうちポリープとかできちゃわないか心配なんだけど。
喉壊しちゃったスレで聞いた方がいいのかね？
特にエッジとヘッドの練習とか歌を唄いまくったりした後。
そのうちポリープとかできちゃわないか心配なんだけど。
喉壊しちゃったスレで聞いた方がいいのかね？
だれかハゲ厨なんとかしろ
>>887
頭をガーンと殴られた（ぶつけた）ときみたいに、血の匂いのようなものを感じたことはある
今から思えば無茶な発声してた頃。
>ハゲ
男より女、大人より子供の方がハゲやすいってデータでもあれば信じる。
それ以外はいらん。
頭をガーンと殴られた（ぶつけた）ときみたいに、血の匂いのようなものを感じたことはある
今から思えば無茶な発声してた頃。
>ハゲ
男より女、大人より子供の方がハゲやすいってデータでもあれば信じる。
それ以外はいらん。
普通のしゃべり声よりちょっと大きめの声だと
喉仏も上がらず高音を出せるのに
カラオケで大きな声で歌うと高音も出ず、喉仏も上がってしまう
これは発声方法はあってるけど喉の筋肉が足りないと捕らえていいのだろうか・・・？
喉仏も上がらず高音を出せるのに
カラオケで大きな声で歌うと高音も出ず、喉仏も上がってしまう
これは発声方法はあってるけど喉の筋肉が足りないと捕らえていいのだろうか・・・？
胸式呼吸になっていて
呼気を強めると引き上げ筋などが力むからでは？
呼気を強めると引き上げ筋などが力むからでは？
あくまでハゲやすい傾向があるだろ
背が低い奴のが高音出しやすい傾向があるのと
同じレベルの話
背が低い奴のが高音出しやすい傾向があるのと
同じレベルの話
>>892
声量と出せるキーは反比例の関係があるのだよ
声量と出せるキーは反比例の関係があるのだよ
896 ：選曲してください：2010/03/04(木) 20:32:17 ID:V0Bz5bWg
福山は低音ボイスだけど、髪薄いだろ。
ズラばればれだし
ズラばればれだし
女でも薄毛になんのかな？
898 ：選曲してください：2010/03/04(木) 21:00:58 ID:8wCVJY7b
おまえらハゲについては異常なまでに執着心をさらけ出すのな
ほんとにハゲスレ立てちゃうぞ？いいんだな？
発言内容のレベルが低い。こんなカススレとは思わなかった。
もうこねぇ
もうこねぇ
高音の歌手は売れるから
売れる 忙しい 不規則になる
ハゲる のかもしれないなｗ
売れる 忙しい 不規則になる
ハゲる のかもしれないなｗ
>>896
自家植毛知ってるか？いまどきの金持ちはズラなんかかぶらん
自家植毛知ってるか？いまどきの金持ちはズラなんかかぶらん
だからハゲズラスレやめれ
なにを期待してるんだ？
もう新しい話題なんて無いんだから
ループするかネタに走るしかないじゃん
もう新しい話題なんて無いんだから
ループするかネタに走るしかないじゃん
福山は増毛やヅラ説がよくでるが
芸能人なら大なり小なり 増毛なり植えるなりしてるだろ
お笑い系以外の人は 特にイケ面な見た目が魅力の人は
ただ 芸能人は金あるからハゲても 増毛なり して
金かけれるが ここに来てる一般ピープルの奴はハゲても
芸能人みたいには金かけれないし
高音を無理に出してて ハゲても仕方ないからな
ちなみに 高音はいくら腹式で 喉にどんなに負担を
かけないような発声をしても 血管は収縮するから
頭髪には悪いらしいよ 頭髪に悪い影響は酒 タバコ 不規則 偏った食事や
栄養バランス そして無理に毛細血管に負担をかけない事 まだ医学的な証明はないが
特に ロック系な芯を持たせた高音は負担が大きくなるほど
毛髪診断の人が 無理な高音を長年だしてると
ハゲやすい傾向があるっていうぐらいだし
あながち 間違いではないかもよ
実際 知り合いに 超絶な高音で歌える奴らがいるが
ハゲてる奴が また将来ハゲそうな人が多いｗ
タバコ吸うと 鼻毛伸びるの早くなるように
人間の体は正直に出来てるらしいしな
芸能人なら大なり小なり 増毛なり植えるなりしてるだろ
お笑い系以外の人は 特にイケ面な見た目が魅力の人は
ただ 芸能人は金あるからハゲても 増毛なり して
金かけれるが ここに来てる一般ピープルの奴はハゲても
芸能人みたいには金かけれないし
高音を無理に出してて ハゲても仕方ないからな
ちなみに 高音はいくら腹式で 喉にどんなに負担を
かけないような発声をしても 血管は収縮するから
頭髪には悪いらしいよ 頭髪に悪い影響は酒 タバコ 不規則 偏った食事や
栄養バランス そして無理に毛細血管に負担をかけない事 まだ医学的な証明はないが
特に ロック系な芯を持たせた高音は負担が大きくなるほど
毛髪診断の人が 無理な高音を長年だしてると
ハゲやすい傾向があるっていうぐらいだし
あながち 間違いではないかもよ
実際 知り合いに 超絶な高音で歌える奴らがいるが
ハゲてる奴が また将来ハゲそうな人が多いｗ
タバコ吸うと 鼻毛伸びるの早くなるように
人間の体は正直に出来てるらしいしな
>>897
女でも歳と共に 髪は減るし
不規則や 無理な高音出してたら薄くなるんでね
広末とか薄くなってきたよな
あと加護ちゃんは かなりきてるね
これをみよｗ 分け目の密度やべーぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6grA_trezhM
女でも歳と共に 髪は減るし
不規則や 無理な高音出してたら薄くなるんでね
広末とか薄くなってきたよな
あと加護ちゃんは かなりきてるね
これをみよｗ 分け目の密度やべーぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6grA_trezhM
髪の御加護を
>>905
びっくりするくらい頭弱そうだなお前
びっくりするくらい頭弱そうだなお前
たぶん日本人じゃないんだろう
だとしたら逆に頭がいいのかもしれん
だとしたら逆に頭がいいのかもしれん
チビハゲの高音は、周りでも多いような…
912 ：選曲してください：2010/03/05(金) 13:23:47 ID:3KfAV1RO
そうかハゲの原因は高音か
頭頂にひびく適度な刺激はよさげだが
度を越えるとストレスか
頭頂にひびく適度な刺激はよさげだが
度を越えるとストレスか
現実みろよ。vitasなんかドフサだろうが。
DEEP PURPLE の イアン・ギラン
915 ：選曲してください：2010/03/05(金) 14:28:27 ID:3KfAV1RO
怒りやすい興奮しやすいってのも原因か
ヘッドは簡単に出せるんだけど、ミドルの感覚とやらが全っっ然分からん。
やはりミドルには並々ならぬ努力か、才能がいるのかね？
やはりミドルには並々ならぬ努力か、才能がいるのかね？
>>906
これ抜毛症なんじゃない？
これ抜毛症なんじゃない？
ＶＩＴＡＳはまだ若いだろｗ
>>918
916ではないが、ヘッドは言葉通り、声の方向を頭に向ける。
高音でなくても頭声はできる。
しゃべり声の声の方向は、口方向。
真正面を向いて、自分の顔（ひたい）から10センチ離したところに指を置いて
そこに向かって声を出すと、鼻声になるかもしれないが、声の方向が
鼻、眉間方向に出ているのが分かると、頭方向への声の出し方も探しやすくなる。
916ではないが、ヘッドは言葉通り、声の方向を頭に向ける。
高音でなくても頭声はできる。
しゃべり声の声の方向は、口方向。
真正面を向いて、自分の顔（ひたい）から10センチ離したところに指を置いて
そこに向かって声を出すと、鼻声になるかもしれないが、声の方向が
鼻、眉間方向に出ているのが分かると、頭方向への声の出し方も探しやすくなる。
>>916
口は開かずに、できる限り低音で「ん”っ」って言ってみ。
そしたら、「ん”【っ】」の時に、のど仏が下がるから、その状態を2～3秒維持して元に戻す。
それを１回15分くらい、1日おきにやってたら、ヘッドがミドルになった。
引き下げ筋（閉鎖筋？）てのが鍛えられて、ヘッドなのに地声みたいな力のこめ方ができて、響きもチェストと繋がったよ。
グッグとか俺は知らないんだけど、もしかしてこの練習なのかなとおもた。
口は開かずに、できる限り低音で「ん”っ」って言ってみ。
そしたら、「ん”【っ】」の時に、のど仏が下がるから、その状態を2～3秒維持して元に戻す。
それを１回15分くらい、1日おきにやってたら、ヘッドがミドルになった。
引き下げ筋（閉鎖筋？）てのが鍛えられて、ヘッドなのに地声みたいな力のこめ方ができて、響きもチェストと繋がったよ。
グッグとか俺は知らないんだけど、もしかしてこの練習なのかなとおもた。
グッグってなに？練習法とか？
ロジャー
音源も上げずに言われてもねー
高い声ってやっぱ小声じゃ
出にくいもん？
出にくいもん？
>>926
小声じゃ出しにくいけど、小声でも出せるのが理想なんじゃん？
小声じゃ出しにくいけど、小声でも出せるのが理想なんじゃん？
部屋で高音出せるのに
カラオケでは張り上げても
なかなか高音でないでしょ
部屋では家族や 隣近所の事を考えて
大声は出せないから 小声になりがち
小声では そこそこ高音はでるが
歌レベルに
声量を伴って出すのは やっぱ訓練するしかないよね
カラオケでは張り上げても
なかなか高音でないでしょ
部屋では家族や 隣近所の事を考えて
大声は出せないから 小声になりがち
小声では そこそこ高音はでるが
歌レベルに
声量を伴って出すのは やっぱ訓練するしかないよね
久しぶりにカラオケいったらhiAが限界だった。
以前はhiEまで地声で出たんだがorz
これ練習すればすぐに元に戻る？
以前はhiEまで地声で出たんだがorz
これ練習すればすぐに元に戻る？
>>918
ここでのヘッドの定義と同じかは自信がないけど、
基本的には裏声と同じ発声で、裏声チックな音はもちろん、地声みたいにも響かせられる声だよね？
ヘッド（自称）だと、ミドルみたいに中音域が出せないから、中音域～高音域をまたぐ曲とかは歌えない。
チェストからヘッドに移行するのは容易だけど、ヘッドからチェストに戻るのが難しいから、戻るときかなり神経使うし、
また、ヘッドに移行した際に、地声とかけ離れた声になると違和感あるから、ヘッドの音色をチェストに近づけるのに更に神経使う。
http://www.youtube.com/watch?v=B2zxPiJdLhU&feature=related
これの0:48は完全にヘッドに聞こえる。
最悪、これがミドルだったとしても、ヘッドに聞こえるよね？
>>928
それは裏声で歌ってるんだと思う。本当に
ここでのヘッドの定義と同じかは自信がないけど、
基本的には裏声と同じ発声で、裏声チックな音はもちろん、地声みたいにも響かせられる声だよね？
ヘッド（自称）だと、ミドルみたいに中音域が出せないから、中音域～高音域をまたぐ曲とかは歌えない。
チェストからヘッドに移行するのは容易だけど、ヘッドからチェストに戻るのが難しいから、戻るときかなり神経使うし、
また、ヘッドに移行した際に、地声とかけ離れた声になると違和感あるから、ヘッドの音色をチェストに近づけるのに更に神経使う。
http://www.youtube.com/watch?v=B2zxPiJdLhU&feature=related
これの0:48は完全にヘッドに聞こえる。
最悪、これがミドルだったとしても、ヘッドに聞こえるよね？
>>928
それは裏声で歌ってるんだと思う。本当に
931 ：選曲してください：2010/03/05(金) 23:41:14 ID:48I4H7Qm
頑張ってたら1500Hzらへんの音が出たんだけど(おんかいくんで）、これってどの程度なの。
hihiAで880Hz、hihihiAで1760Hz
ただおんかいくんの診断にそこまで信憑性はない
>>933 なんだそうなのか。まぁどっちみち歌に使う声で出してないから関係ないか
あとsage忘れすまん
>>932 wiki見たんだけどいまいち正確なとこが解からんかった。高いソの音らへんなのは分かったんだけど。
あとsage忘れすまん
>>932 wiki見たんだけどいまいち正確なとこが解からんかった。高いソの音らへんなのは分かったんだけど。
小声での声の出し方を拡張させるのが近道
ヘッドとかミドルとかはわかりませんが
もののけ姫をオク上で歌ってみました。
高音フェチの皆さまに喜んでいただけると幸いです。
若干音痴なのは"オク上だから"というわけでもないかも。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5885
もののけ姫をオク上で歌ってみました。
高音フェチの皆さまに喜んでいただけると幸いです。
若干音痴なのは"オク上だから"というわけでもないかも。。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5885
>>936
吹いたｗ
吹いたｗ
hihiD良く出せてんじゃん、いいなぁ
裏声を地声っぽくとかヘッドをチェストに近づけるとかいう表現をたまに見るけど
逆にチェストをヘッド出しやすいような発声に持っていく練習も大事だと思うんだ
逆にチェストをヘッド出しやすいような発声に持っていく練習も大事だと思うんだ
>>９３６
すごすぎて引いた
すごすぎて引いた
高すぎて 初音ミク並だなｗ
米良はあの高さでるのかな？
米良はあの高さでるのかな？
ボイスチェンジャー？ 人声には聞こえないぞ
945 ：選曲してください：2010/03/06(土) 01:21:36 ID:/ONR8POU
女だろ
このやたら高いのはホイッスルかね
このやたら高いのはホイッスルかね
みっくみっくにしてあげる 歌えるんじゃないかｗ
948 ：選曲してください：2010/03/06(土) 02:59:59 ID:0jVl4mDp
>>936
喉壊れそうだなｗ
喉壊れそうだなｗ
ＶＩＴＡＳいけんじゃね？
>>936
すごい綺麗
すごい綺麗
>>936
西岡すみこさんですかｗｗｗｗｗｗ
西岡すみこさんですかｗｗｗｗｗｗ
936の思惑通り高音フェチ発狂
男じゃ出せたとしても「かなしみと」の部分がつなげて歌えない気がする
男じゃ出せたとしても「かなしみと」の部分がつなげて歌えない気がする
936の音源はカラオケのライン録音？
音質いいな
音質いいな
マイクかぶりと息継ぎもオク上とは凝ってるな
もういいからその話は
最高音で鳥肌が立つｗｗ
>>936 すげぇ・・。安定感が凄い。
昨日の931だけど。おんかいくんって保存もできるようなので録った奴うｐってみた、どんくらいの高さなのか教えてほしい（hihiAとかいう表記で
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5940
音量(男声)注意です。
昨日の931だけど。おんかいくんって保存もできるようなので録った奴うｐってみた、どんくらいの高さなのか教えてほしい（hihiAとかいう表記で
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5940
音量(男声)注意です。
hihiG～F出てるぽいな
歌に使えるの？これｗ
hiFくらいの歌をオク上いってみようか。
歌に使えるの？これｗ
hiFくらいの歌をオク上いってみようか。
ｸｿﾜﾛﾀｗ
喉を開いた発声の練習してるんだけど
これで喉が痛くなるって悪い発声なのかな？
あと喉を開いた発声で歌ったのを録音して聞いてみたら
かなりきもかった
じぶんにひいた
これで喉が痛くなるって悪い発声なのかな？
あと喉を開いた発声で歌ったのを録音して聞いてみたら
かなりきもかった
じぶんにひいた
>>961
最初のスゲー高いのってホイッスル
最初のスゲー高いのってホイッスル
途中で送信してしまった
最初のスゲー高いのってホイッスル？
次の低音との間にある声がキモイから注意って事か？ｗ
最初のスゲー高いのってホイッスル？
次の低音との間にある声がキモイから注意って事か？ｗ
男だけど練習すればエロゲソングを原曲キーで歌えるんだろうか
例によって女声とかに走るんだろ
女声やめとけ
俺みたいに癖ついてなおらなくなるから
俺みたいに癖ついてなおらなくなるから
>>961
ホイッスルできないからうらやましいわ
ホイッスルできないからうらやましいわ
このスレこんなに人がいたんですねΣ
読み辛くなりますが皆さんにレスします。
>>937 最初歌ったときは自分で吹いて失敗しましたw
>>938,946 女です。私はhihiFあたりからホイッスルになります。
ホイッスルには歌詞は付けれないかも。hihiD#はホイッスルと何かのミックスかも。
>>939,941,950,955,956,960 ありがとうございます。役に立たない能力ですがw
>>942 地と裏の境目がない系なのでどこまで地声でいける とは言えませんが
hihihiA => mid1G# まで下げていくとこんなかんじです。(他スレに貼った事ありますが)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5997
>>943-,945,947-949,951 聞いていただきありがとうございます。
>>952 もののけ姫2番，3番が"Uh～"Ah～"の歌詞なので，ちょうどいいかもw
>>953 私は「ひかり」の発音が厳しかったですね～。
>>954 DAMともの録音です。"オキニイラレ"に引かれる可能性大なので公開しませんが。。
>>957 どんな息継ぎΣ
>>958 ちなみに私は禿げてません あ もういいですねこの話は。。
>>961 最初あたりのてーれてれてれ のところ，
hihiG#，hihihiC#，hihiG#，hihihiC，hihiG#，hihihiC です。
この音源の最高音は hihihiC# です。おんかいくんを超える場合はオク下で考えると◎
hihihiC#うらやましいです。
読み辛くなりますが皆さんにレスします。
>>937 最初歌ったときは自分で吹いて失敗しましたw
>>938,946 女です。私はhihiFあたりからホイッスルになります。
ホイッスルには歌詞は付けれないかも。hihiD#はホイッスルと何かのミックスかも。
>>939,941,950,955,956,960 ありがとうございます。役に立たない能力ですがw
>>942 地と裏の境目がない系なのでどこまで地声でいける とは言えませんが
hihihiA => mid1G# まで下げていくとこんなかんじです。(他スレに貼った事ありますが)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5997
>>943-,945,947-949,951 聞いていただきありがとうございます。
>>952 もののけ姫2番，3番が"Uh～"Ah～"の歌詞なので，ちょうどいいかもw
>>953 私は「ひかり」の発音が厳しかったですね～。
>>954 DAMともの録音です。"オキニイラレ"に引かれる可能性大なので公開しませんが。。
>>957 どんな息継ぎΣ
>>958 ちなみに私は禿げてません あ もういいですねこの話は。。
>>961 最初あたりのてーれてれてれ のところ，
hihiG#，hihihiC#，hihiG#，hihihiC，hihiG#，hihihiC です。
この音源の最高音は hihihiC# です。おんかいくんを超える場合はオク下で考えると◎
hihihiC#うらやましいです。
女からみるととても低いです
>>962-963 なるほどです。ところでどういうのを基準にそういうの出してますか？経験から比較したりですか？
>>964 現実ネタにも使えないので笑ってもらえると嬉しい。
>>967 知識がないので分からないんですけど。ヘッドではなく。裏声成分の強いミドルの延長で出してるイメージです。高いとこから地声に戻すキモい奴は癖です。ﾎﾞｲｽﾐｯｸｽの練習してた弊害です
>>972 ホイッスルなのコレ。
>>973 hihihiC♯ですか。(絶対音感?) 「ただ出てる」って感じなので羨ましがってもらっても使い道に困りますよ。
>>964 現実ネタにも使えないので笑ってもらえると嬉しい。
>>967 知識がないので分からないんですけど。ヘッドではなく。裏声成分の強いミドルの延長で出してるイメージです。高いとこから地声に戻すキモい奴は癖です。ﾎﾞｲｽﾐｯｸｽの練習してた弊害です
>>972 ホイッスルなのコレ。
>>973 hihihiC♯ですか。(絶対音感?) 「ただ出てる」って感じなので羨ましがってもらっても使い道に困りますよ。
ずっとスルーしてたがいいかげんうざいから言うぞ。
ここは高音域《発声》スレ。スレチにもほどがあるんだよ。
ハゲネタから離れるか黙って消えてくれ
ここは高音域《発声》スレ。スレチにもほどがあるんだよ。
ハゲネタから離れるか黙って消えてくれ
クロちゃんは声が高いから禿げてるの？
だとしたらか細い高音も禿げるんだね
つーかはげ荒らしうざい。やめれ
983 ：選曲してください：2010/03/07(日) 23:46:47 ID:4FflcB0E
高音歌手にハゲましのお便りを
ハゲが怒ったｗ
ちなみに怒るとハゲるぞｗ
ちなみに怒るとハゲるぞｗ
さあ お前ら ハゲて高音だせ
ハゲハゲ言ってるやつはただのオク下
せっかく俺が隔離スレ作ってやったのにｗｗｗ
でも現実問題 いくら高音出せても
ハゲたら 悩むだろ
特に結婚もする前だったら
稲葉や岩沢や小野は 歌で商売に出来るレベルの高音だから
ハゲても なんとかなるが
一般人はハゲたら １８０度変わるよ
ハゲたら 悩むだろ
特に結婚もする前だったら
稲葉や岩沢や小野は 歌で商売に出来るレベルの高音だから
ハゲても なんとかなるが
一般人はハゲたら １８０度変わるよ
いつまでハゲの話してんのｗ
ハゲは人生を左右する
高音は出ても 大半は趣味で終わる
高音は出ても 大半は趣味で終わる
高音域鍛えてたらハゲはこないが白髪が増えた
女性ボーカル曲歌ってるからか？
女性ボーカル曲歌ってるからか？
あれ？
んなわけねぇだろカス
荒らしに粘着されてしまったか
スレ潰しが目的かな？
スレ潰しが目的かな？
ハゲの進行度合いと高音獲得は比例する
996 ：選曲してください：2010/03/08(月) 12:03:33 ID:npfFjlae
それは困るな
オナ禁すると高音出る
次スレどうするの？
ハゲスレを関連スレにでも入れておくのか？w
ハゲスレを関連スレにでも入れておくのか？w
なんでやねん
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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