ミックスボイスとか都市伝説だろ？ part5

無いようなので立てた

前スレ？
ミックスボイスとか都市伝説だろ？ part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253187935/l50

>>1代理人乙^^

声の出し方には地声と裏声の二通りしかない。その発声法は全く別物である。
だが、地声の発声法で裏声のように聞こえる声を出したり、裏声の発声法で地声のように聞こえる声を出す事は可能である。
だからこの技術をマスターする事により、地声と裏声の換声点を出来るだけ分かりにくくする事が可能ではある。
しかし、
結局は地声と裏声の発声法を駆使しているだけで地声と裏声の発声法の中間の発声法は存在しない。
(地声に裏声の成分を混ぜて発声する事はできない)

よって、世間でミックスボイスと騒がれているものは所詮、地声ベースか裏声ベースのどちらかで発声しているに過ぎないのである。

ミックスボイスとされる歌手も総じて、地声と裏声しか使っていないと言い切れる。
異論は認めるが、誰の曲のどの部分がミックスなのかきちんと音源うｐ
神の耳をもつ俺様が直々に正当な判定を下す

因みに俺は地声だけでも色んな声が出せるがミックスボイスなんて存在しないものは使えない

ダンディーな男声
http://o.pic.to/148era
かわいい女声
http://r.pic.to/10y9sc

「おたんちん」だっけ？昔いたじゃん
ある程度高い部分だとまあまあ出せるのに全体的には歌として最悪な人
あの人いんのかな？上手くなってるなら聴きたいな

>>5
あんたの歌は無いのか？

>>4
色んな声を出せても歌声に使えなきゃ意味無いけどな

>>5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1255223638/

>>7 ありがとう

>>4
判定スレざっと読んだけどあなたが言ってるのは多分声区ですね。
ミックスで混ぜるのは声種だと考えた方が良いですよ。
それから下の声は不自然過ぎます。

次は歌をうpって下さいな。
高すぎない女性曲辺りを一つ。

>>4
かわ、いい？　女声？
VIP店長に土下座してこい。

ミックスミックスいってるけど、元々ミックスボイス自体定義が不確かなものなんだから、そんないちいち目くじらたてるなよ。

地声ベース、裏声ベース云々にしても、その「ベース」に加えるなにがしかが、実際に働く筋肉であれ感覚的なものであれ、裏声で主に働いているものであったり地声で主に働いているものであったなら、
それを「ミックス」ボイスと呼称することになにか問題でもあるのか？

お前らの定義ならミックスできてるよな？
http://a.pic.to/1666ik

張り上げなきゃいいならもっと高めの曲で良かったんじゃ？
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1257168985.mp3

こんな歌だった気がする…

>>12
うむ、とりあえず音痴すぎるな
裏表分かりにくい自分の得意な音をハチャメチャにとってるだけでまず歌になってないね
そしてやはり俺にはどれが地声でどれが裏声かはっきり分かるし

じゃ、どれが地声？

>>12
リズムと音程ヤバすぎｗ
全部ファルセに聞こえる

>>14
もうPC閉じたから聴けない今度詳しく解説する
最初らへんは地声であとの殆どは裏声だったかな

ミラボ改めてクル坊

メタボ気にしてたんかデブｗｗｗ

只今クル坊が必死に聞き分けております・・・

もっと分かり易い音源じゃなきゃ分からないなら
他の出そうか？
ロダから消えたみたいだし

また悪禁ORZ

hiＤくらいまでは歌声に出来るけど、ミドルの定義である
「ヘッドとのつながり」ってのがどうしてもできん　つうか
多分俺はヘッドが出来ない

そんな俺でも大概の女性曲は歌える
感覚としては上あごから上の部分だけを使って出す感じ
地声ではそのまんま声帯は喉の部分に感じるけど
ミドルでは上あごの奥の部分に声帯があるような感じ

力みを無くすためにすべての発音のボインにＨを挿入する意識するといいかも
ま　mha
みたいに

まぁ、遠慮せずにうpるといいと思うよ。
>>11-12はミックス使ってないからその路線でね。

ほんとうに喉仏引き下げると高音出るんだな
半信半疑だったが確信した
引き下げるといっても、いわゆる、喉仏を上げ下げするのではなくて
喉仏の横で奥歯の下あたりの部分を下げるようにすると結果的に
喉仏が正常に下がるように思う　これは俺だけかも知らんけどね
でも、割り箸を奥歯で噛めとかいうトレーニングとも通じるものがあると思っている
でも一番のポイントは息を出すタイミングと喉を下げるタイミングのバランスだと思う
喉が下がってないうちに息を出してしまうとそこから喉を下げるのは困難なので
喉を下げてから息を出すように意識するといいかも
以上俺メモ

>>21
ミドルでhiD？　
個人差はあるにしろ、それ裏声か喉絞めだろ
ロジャー本でもミドル域は〜hiA♯あたりまでだぞ

俺もhiBからはヘッド

地声でhiCくらいまで歌う人を個人差といっていいなら
ミドルhiEまでは聞いた事あるよ。

個人差を鑑みてもミドルでhiDは流石にないだろ
男性ならhiBくらいからヘッドの響きが優勢になってくるはず。
地声に聞こえてもhiDミドルは声帯の構造的に考えられない

ヘッドってどうやってだすの？

以下俺用メモ
ロジャーの泣き声＋鼻の穴の奥を広げる意識＋エッジ＋口の中に響かせる意識

ロジャー！

>>29
高い声を出せない人が頑張るスレ Part25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1249479506/360

これ試してみたら？

>>31
ありがとう
このスレ読んでなかったけどすぼい！！
小野さんって小野正利さんかあ・・

ミックス判定スレが荒れてるのでこちらでも同じ内容のものを・・・すいません
本当に悩んでます･･･裏声からミドルへの移行する感覚がいまいち掴めないです

ミックス習得には裏声を鍛えるといいことを聴いたので裏声で歌ってみました
ただこれをどう地声とつないでいくのかがいまいちわかりません
もし裏声からミックスを習得した人がいましたらアドバイスもらえるとうれしいです

godknows 裏声(ヘッドボイスっていうのかな？)ver
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3421.mp3

裏声なのに最後の方ばててるというへたれっぷりです･･･練習不足なんでしょうね
後女性曲の低音すら低すぎてつらいです

ヘッドじゃない綺麗なクロちゃん。
この声ずっと練習してても歌声としての進化は見込めないと思うよ
裏声練習するとしても音域が低いからつらいのはあたりまえ
男が女性曲でミドルとかファルセット練習すると声色真似ちゃって
結果的にキモ声になる可能性もあるから気をつけろ

>>34
レスどもです
クロちゃんってヘッドじゃないんですか？周波数がやや高いから女性の声っていうよりは
特徴的なあの声になってるんだと思ってました。あと見た目のせいもあるから余計そう感じるのかと・・
自分は地声からミドルにつなぐとhiBあたりから不安定になって現状に限界を感じたので
裏声からのアプローチを試しました。Bzの稲葉さんの発声が裏声を鍛えた発声らしい
ようなのをとあるサイトで見たのも一つのきっかけです。
キモ声になるのは勘弁ですが具体的に何を練習すればいいのでしょうか？

>>35
クロちゃんは周波数ってか喉締めてピッチ上げた声だから
一応女声と同じ部類に入るんじゃないかな。最低ミックス完成してないとキモく聞こえる発声だね。
稲葉は裏声ちゃ裏声か、結構喉絞めてるように聞こえるけど裏声に近いヘッドと言った方がいいかも。
稲葉は学生時代から上手かったみたいだし裏声を練習し続けてあの声がでるかどうかは分からない。
上の音源だけでは具体的にアドバイスできないけど歌の上達には王道の基本練習が一番の近道。教本持ってるんだったらそれをやり続けて。
普通の人は引き下げ筋と閉鎖筋が弱くて高音張り上げる人が多いからそこを鍛えるような練習法を取り入れてもいい。
裏声を鍛えるって着眼点は間違ってない。裏声地声のスケール練習とか有効かも

>>33
なんか単純に裏声で歌ってるだけに聞こえる。
裏声は発声的に地声より喉が締まる傾向があるので喉開かないと地声に近づかない。
ミドルでhiBあたりまでいってるなら
そこから裏返し方を試行錯誤した方が早くないかな？と思ったりする。

>>36
裏声地声のスケール練習ですか、ヒトカラで練習してきます
>>37
一応歌うときは喉仏を下げるイメージを持って喉を開くようにしているのですが
難しいです。
地声と裏声をつなぐ練習は今度やってみます


てか実際hiC前後あたりの声ってミドルで出すんですか？それともヘッド？
そもそもヘッドボイスは実声？それともファルセット？
ゆずれない願い
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3428.mp3
これも裏声オンリーなので低音がお経ですが高音部分は明らかにミドルで
歌うよりマシに歌えてます。自分のミドルが未熟なせいもあると思いますが
実際高音域の声の出し方はミドルがいいのかヘッドがいいのか分からないです・・
そもそもヘッド＝頭声＝女性や子供が使う声＝女性的もしくは中性的な声って
認識でいいのでしょうか？

見本のようなクロちゃんだね。

こんな声で歌ってて何が楽しいんだ

久々見てみたらカスどもがゴミ理論展開してんじゃねーよｗ
てか裏声だけで歌ってる奴らなんなの？馬鹿なの？そんなのできない奴のが珍しいよ？

死ね！

>>41
先生だー　うｐしろカスー

>>41
統合失調症のお薬処方しましたよね、
ちゃんと飲んでください！

ミックスボイス存在しないって言ってたけど今は存在認めてるみたいですね。

2 ：☆ミラクルボイス☆：2009/10/29(木) 22:00:40 ID:zeNM1qF+
>>1代理人乙^^

声の出し方には地声と裏声の二通りしかない。その発声法は全く別物である。
だが、地声の発声法で裏声のように聞こえる声を出したり、裏声の発声法で地声のように聞こえる声を出す事は可能である。
だからこの技術をマスターする事により、地声と裏声の換声点を出来るだけ分かりにくくする事が可能ではある。
しかし、
結局は地声と裏声の発声法を駆使しているだけで地声と裏声の発声法の中間の発声法は存在しない。
(地声に裏声の成分を混ぜて発声する事はできない)

よって、世間でミックスボイスと騒がれているものは所詮、地声ベースか裏声ベースのどちらかで発声しているに過ぎないのである。


3 ：☆ミラクルボイス☆：2009/10/29(木) 22:13:09 ID:zeNM1qF+
ミックスボイスとされる歌手も総じて、地声と裏声しか使っていないと言い切れる。
異論は認めるが、誰の曲のどの部分がミックスなのかきちんと音源うｐ
神の耳をもつ俺様が直々に正当な判定を下す


4 ：☆ミラクルボイス☆：2009/10/29(木) 22:38:02 ID:zeNM1qF+
因みに俺は地声だけでも色んな声が出せるがミックスボイスなんて存在しないものは使えない

ダンディーな男声
http://o.pic.to/148era
かわいい女声
http://r.pic.to/10y9sc

声種ではなく裏表ミックスっぽく聞かせる技術って事ね

>>45
なんか知らんがお前２ちゃんに依存してんだな
リアルが上手く言ってないんだろうな

45
黙れミラクソ

>>38
>音源
パス。

>てか実際hiC前後あたりの声ってミドルで出すんですか？それともヘッド？
個人差。

>そもそもヘッドボイスは実声？それともファルセット？
実声と言われる事が多いです。

>そもそもヘッド＝頭声＝女性や子供が使う声＝女性的もしくは中性的な声って
>認識でいいのでしょうか？
違います。

あなたはどんな曲をどんな風に歌いたいんですか？

>あなたはどんな曲をどんな風に歌いたいんですか？

パス。

ミックスできてますか？
愛唄
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3225

できてない。
そもオリジナルも不完全なミックスだし
参考にしても喉締めるだけ。

技術的なミックスを極めると表現の幅が狭まるという事か
できなかったのかくずしたのかはわからないが
最終的に定義から外れるということはあるな

>>50
俺とソックリな状態ワロタ

乱暴に言えば普通は排他的になる胸声と頭声を同時に発声したものがミックスボイス。
胸声発声と頭声発声では得意な音域が違うから、胸声が掠れて消える頃には
頭声発声の声が強くなっていて、高い所まで一つの声で歌ってるように聞こえる。

タイピングうらちゃん Version 1.08
2009/11/29(sun)[23:21:26]
Mode : Single(ローマ字入力/2ch)
Score : 4687749 pts.
かな処理数 : 82文字(1.36文字/秒)
Rank : 名誉准尉

誤爆

クル坊と違ってオレは中音域は中間的な発声で歌ってるつもりだけどな
あとやっぱりミックスには裏声の練習が大事だと思うな

うぴれうぴれ

SDが見つからないからカラ板にうｐした半年前の音源しか今ないな
たしか最高音はhiBかな

20+CENTURY BOYS/acid black cherry
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3407

友人の変なハモリは勘弁してｗ

転載乙であります

聴いてないけど(笑)

聴いて欲しい訳じゃないからいいよｗ
とりあえず中間的発声があるかなって言いたかっただけだよ

聴いた

全部地声だね

サビは歌ってる感覚としては地声とは違うよ
最高音付近はむしろ裏声よりの感覚で出してるし
ミドル〜ヘッドってことかな

どう聞いても地声発声

あれがヘッドとか言ってる時点で(ry

喉閉めてるかんじだなあ
ミドルとかではないと思う

hiBまで普通の地声で歌えると考える時点で普通じゃないってw

ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3410

ちょっと待ってｗ
オレは自分で喚声点まるわかりのミドルだと思ってるんだわｗ明らか裏声よりじゃないか

↑じゃあ地声張り上げだと思ってるの？

>>67は>>64-65あてね

お前のうｐは聞いてないけどミラクソボイスには何を言っても無駄だよ。
裏声と地声しか言えない様に洗脳されたマジキチだから

>>2
地声ベースと裏声ベース

じゃあどっちのが良いんですか？

あと稲葉と小野正利はそれぞれどっちがベースですか？

すいません、稲葉さんは裏声ベースみたいですね。>>36に書いてありました

ここでひとつ、解りやすい解答を(^人^)

ここを見れば一目瞭然
裏高の表記が全く無い事から、B'zや小野さんが地声のみで歌ってるのがよく分かるだろう(^人^)
それが地声ベースという事なのだよ(^人^)

【このスレのまとめサイト】
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
【その他音域調査サイト】
ttp://www.music-key.com/
ttp://karaok.web.fc2.com/
ttp://karaoke-labo.gungun.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm

※注意点・お願い※
・質問する前に、まとめサイト等で検索してみる。

俺も地声と裏声だけっていう考えでも全然いいと思う。
つか実際にこの二つしかない。
声楽とかではたくさん声があるような感じで書かれてるけど実際は
(地声　裏声　の中で)〜〜な声色のものを〜〜と呼ぶ。
みたいに音から名前を付けてるだけだよ。

ただ　稲葉も小野も裏声だよ。限りなく地声に近い裏声。
みんなもそのうち分かる。裏声を間違いなく鍛えていけば俗に言うミックスボイスに近づいていけるから。

地声ベースとか裏声ベースとかは
その裏声を地声っぽく出すか出さないかに尽きる。

>>73
ならば稲葉は低い部分も裏声で歌っていると(笑)(笑)(笑)
いいえ地声です(笑)

俺の考えでは小野さんに限っては裏声発声ができないというか元々地声と繋がってる天然ミックスである

なのこの言葉遊びスレ。
クルクルパーがなんだって？

>>74
そうだね
小野は地声と繋がってる。もはや地声に限りなくちかい裏声なのかなんなのかよくわからんけど
でもチェストにしてはパンチがないんだよね。低音に。

稲葉は高音曲ばっかになってからは、大抵終始ヘッドだと思うよ。
そりゃ当初は違ったけどね。
そもそも肺活量とか声量とか規格外でしょｗ
ヘッドであんだけだせたとしてもおかしくはないよ。

あ、後
俺はミックスやらミドルやらってのを限りなくチェストに近いヘッドだよ
って言ってるだけで、確かにヘッドしかできない人がその音まで下げたらあくまでヘッドの音としてしか聴こえないから
ヘッドの音色がチェストの音色になったことで、それをミックスボイス(という新しい声)と定義付けるのは全然構わないと思うよ。
ただ、習得することによって
その声がどういうものなのかってのは分かると思う。

＞でもチェストにしてはパンチがないんだよね。低音に。
それは元々そういう声質です。そんな奴は腐るほどいます。歌キチテリオス君の低音を聞くことをお勧めします

＞稲葉は高音曲ばっかになってからは、大抵終始ヘッドだと思うよ。
貴方の主観的意見はいりません。

＞ヘッドであんだけだせたとしてもおかしくはないよ。
出せる人もいますマイケル、スティービー、デーモンその他外人メタラーしかし、稲葉は違います。地声ベースのヘッドです

＞俺はミックスやらミドルやらってのを限りなくチェストに近いヘッドだよ
って言ってるだけで以下略
まず貴方のヘッドの定義がわからないので何とも

ミックス完璧になれるコツは低い曲でも息を切らさず残す残す残す。この練習まず張り上げとかいう前に普通の曲をなるべく息を切らさずなるべく楽に歌えるようになることこの練習すれば完璧だよん。

やってたら１ヶ月で出きるよん。

ミックスボイスなんて存在しません＾＾

ほとんど地声です＾＾

裏声で歌えばもののけ姫みたくなります＾＾

ミックスボイスなんて存在しません＾＾

ほとんど地声です＾＾

裏声で歌えばもののけ姫みたくなります＾＾

煽りレスをミスって２回書き込むのはみっともないな。

ようは、ヘビーメタルの歌い方だな。