ミックスボイスとか都市伝説だろ？ part4

1 ：選曲してください：2009/09/17(木) 20:45:35 ID:8asxPV5O

いよいよ混沌としてきた都市伝説スレ第4段。

ひとつの境地に至ったおたんちんと消えた女教師。
パート４では果たしてどんなドラマが待ち受けているのだろうか。

ミックスボイスという都市伝説を追い求める、無謀な男たちのサーガ。

2 ：選曲してください：2009/09/17(木) 20:52:42 ID:04YzAOn4

２

3 ：選曲してください：2009/09/17(木) 23:51:40 ID:+19FAVbP

前スレ埋めようとしたら1000とっちまったぜてへっ。
>>1乙！

4 ：選曲してください：2009/09/17(木) 23:56:08 ID:PMgMnvYf

前スレだけどミックスできたらいい声ってのは分かる。
でもこいつら、自分の声質、声域などを考えず無理な音域で頑張る奴が多いからな
ミックスができる＝高音で綺麗に出せる　ではないからな

5 ：選曲してください：2009/09/18(金) 00:05:01 ID:gWymStuH

>>１乙
久々に張り上げたら気持ちよかた

6 ：選曲してください：2009/09/18(金) 01:58:10 ID:1HFsU1T5

>>１乙
俺、腹式呼吸マスターしたらミックスボイスと結婚するんだ

7 ：選曲してください：2009/09/18(金) 03:50:12 ID:B36eOcys

>>1乙
諦めずに頑張ってみる！

8 ：選曲してください：2009/09/18(金) 03:51:00 ID:B36eOcys

上げちまった…

9 ：選曲してください：2009/09/18(金) 04:05:29 ID:7aohi6Ok

>>1乙さん

10 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/18(金) 09:30:10 ID:1SGUMUef

明日は久々にﾋﾄｶﾗ。スーパーフライ歌ってみよう

11 ：選曲してください：2009/09/18(金) 09:39:03 ID:pPfRKsS0

オク下でうまく歌ってきてくれ。そんでうｐって聞かせて

12 ：選曲してください：2009/09/18(金) 09:52:52 ID:Y2mqX28m

声を色々なとこに当てて声帯周辺の筋肉鍛える方法が
カラ板であまりされていないのはなぜ？
イメージ的な発声だし古い練習法だから？

13 ：選曲してください：2009/09/18(金) 10:00:32 ID:uByWRchz

何度もされてるだろｗ

14 ：選曲してください：2009/09/18(金) 10:41:58 ID:cS5Xv336

んなら、ボイトレ人口やミックス使いの多さの割にアクート使いが
凄く少ない気がする方がなぜ？だな。

15 ：選曲してください：2009/09/18(金) 10:57:29 ID:AalwavwF

声当てとか根拠が希薄だからじゃね

16 ：選曲してください：2009/09/18(金) 11:01:43 ID:gWymStuH

>>12
アンザッツて奴だっけ？
あれは、誰かに見て貰わないと、クセが強くなりそうで怖い希ガス

17 ：選曲してください：2009/09/18(金) 12:33:18 ID:mh5J3wWU

>>16の言う通りに、指導者いないとイメージ違ったら効果なさげ
人によって意識する方向が違うと、鍛えられる筋肉も変わるように思

例えば野球の投球、打撃フォームなら見せることができるし、使う筋肉も分かりやすい
それでも指導者のチェックがないと変なクセついたりする

頭から声だすとか背中に向けてとか、見えない部分の動かし方を他人に伝えるのは難しい罠
声でチェックできる人がいないと

18 ：選曲してください：2009/09/18(金) 16:31:52 ID:pPfRKsS0

ttp://mooom.jp/everyone/movies/movie/65P5m1KHO/
岩沢が上手いのもあるど北川がしゃべり声で叫んでるだけの素人のにいちゃんに聞こえる。
フォークデュオなのにレベル差がありすぎるよな

19 ：選曲してください：2009/09/18(金) 16:49:45 ID:Ncu00XCA

北川はあの声でいいんじゃないの？
かの名曲「いつか」とか、岩沢メインで歌ったらむしろダメでしょ
あの曲の味というか雰囲気に合わない

20 ：選曲してください：2009/09/18(金) 16:49:50 ID:uByWRchz

持って生まれた声をどう活かすかの問題だろ

21 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/18(金) 17:03:39 ID:1SGUMUef

稲葉の金属ミックスを目指そう。そうしよう。

22 ：選曲してください：2009/09/18(金) 17:37:59 ID:uByWRchz

おたんちんのはただの裏声だろｗ

23 ：選曲してください：2009/09/18(金) 17:43:17 ID:gWymStuH

だろだろうるさいだろ

24 ：選曲してください：2009/09/18(金) 17:47:06 ID:uByWRchz

だろ

25 ：選曲してください：2009/09/18(金) 17:56:18 ID:cp4VyBFB

目指せおたんちんﾎﾞｲｽ

26 ：選曲してください：2009/09/18(金) 18:44:24 ID:Me0LPBmb

悠仁ってすげぇ喉痛めそうな発声してるのに劣化しないのはある意味すごいと思う。
「うまく言えない」とか地味に高いし

27 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/18(金) 21:44:05 ID:1SGUMUef

ゆずコピーなら任せてください。リクエストうけます

28 ：選曲してください：2009/09/18(金) 21:44:40 ID:/wzcletv

>>27
飛べない鳥

29 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/18(金) 22:17:26 ID:1SGUMUef

明日は進化したｴｯｼﾞおたんちんﾎﾞｲｽを堪能させますね。

30 ：選曲してください：2009/09/18(金) 22:18:28 ID:/wzcletv

>>29
頑張れてか裏声まじで強化したほうがいいぞ

31 ：選曲してください：2009/09/18(金) 23:25:08 ID:Me0LPBmb

おたんちんの桜木町がききたい！

32 ：選曲してください：2009/09/19(土) 00:45:15 ID:C/Snv0N2

二番から全部キー+4な

33 ：選曲してください：2009/09/19(土) 02:03:44 ID:UycFicyd

>>34
やめてあげてw

34 ：選曲してください：2009/09/19(土) 02:13:59 ID:idU42l53

真夜中の路上ライブ

35 ：選曲してください：2009/09/19(土) 06:21:26 ID:bFBo1KJ0

>>29
超待ってるお

36 ：選曲してください：2009/09/19(土) 13:12:30 ID:ier7+faI

>>33の未来予知

37 ：選曲してください：2009/09/19(土) 16:56:21 ID:XW3hbAOq

あかんわ・・・もうあかん・・・

38 ：選曲してください：2009/09/19(土) 18:10:40 ID:DF+zpt54

美人先生の本と女教師はどうなったんだ？
エッジおたんちんってなんだ？
まるで都市伝説じゃないか！

39 ：選曲してください：2009/09/19(土) 18:14:53 ID:VSc15p88

おたんちんがミックスできるまで続く、このスレは永遠の拷問

40 ：選曲してください：2009/09/19(土) 18:36:33 ID:mSBG7gHy

おたんちんってでももうええ年じゃね？

41 ：選曲してください：2009/09/19(土) 18:37:20 ID:mSBG7gHy

学生ののりならあの基地外声でもシャレにはなるだろうが、ええ年した人間だと
かなーり痛い人になってしまうな

42 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/19(土) 21:06:08 ID:kKeLh/H1

社会人ｽ

43 ：選曲してください：2009/09/19(土) 22:39:18 ID:9YyNWvcr

進化したおたんちんボイスまだ？

44 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/19(土) 23:36:22 ID:hicXpywt

いや、なんていうか、退化した

45 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/19(土) 23:37:35 ID:hicXpywt

>>38
石川本はもうホコリかぶってます。。

46 ：選曲してください：2009/09/19(土) 23:39:19 ID:VSc15p88

おたんちんこのやろうｗなんでも良いから一定の正しいトレーニングを続けろよ

47 ：選曲してください：2009/09/19(土) 23:45:47 ID:9YyNWvcr

録ってきたんだろう、うｐしてくれよ

48 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/19(土) 23:52:02 ID:hicXpywt

ひとまず紅・・・・　http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=248

49 ：選曲してください：2009/09/19(土) 23:57:47 ID:VSc15p88

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

50 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/19(土) 23:59:35 ID:hicXpywt

正直、歌っていてもあまり楽しくなく、ストレス解消どころかストレスたまっちゃいます。。

いちおうリクあったので以下。

飛べない鳥　http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=250

桜木町　http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=251

いつも何度でも　

51 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:01:00 ID:VSc15p88

おととし初登場したときから成長したと自分で思える点は？

52 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:05:05 ID:TBDtZKPj

三日坊主のおたんちんには失望した
良スレの兆しだったのにね
つか次スレ立てんな

それかくちばくあたりが引き継げ
もしかして奴も飽きて消えた？

53 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/20(日) 00:13:22 ID:QreWj8/1

>>51
高音に張りが出せるようになったことと、力まずに出せるにようになったことかな。
もちろん、主観的な感想だけど。周りから見たら、「まったく成長していない・・・」と
言われるかもしれないけど。。

2007年9月の飛べない鳥　http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=254

54 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:15:16 ID:f8uF6H4E

えっ

55 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:22:10 ID:ww8hWQEC

>>50
>>53の音源に比べたら良くなってるわ。

56 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:22:56 ID:LF5+CBo8

>>53
張りと言うけどただうるさくなっただけにしか聞こえない不快
おたんちんさんは喉よりも耳を鍛えたほうが・・・

57 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:29:49 ID:VgqTtNzG

2年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:40:38 ID:DlUcrpRZ

>>50
飛べない鳥は難しい曲だけどなぜそんなにつらそうに歌うの？
歌う基本のことだけど歌うときはリラックスして歌わないと。力入りすぎだよ
具体的には顔の表情はほほえむ感じで、あと張り上げ防止に高音になれば
なるほど口の開け方をなるべく小さくするように意識することはできてる？
あと飛べない鳥はロングトーンが鬼だから普段から息をはく量を一定にする
練習や高音域のロングトーンの練習はすべきだよ

59 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:41:50 ID:KPFzRNeS

もう一度、美人先生の本を一からやり直してみるんだ！

60 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/20(日) 00:53:58 ID:QreWj8/1

>>58
そうですよね。やっぱりリラックスできてないですよね。

自分的にリラックスできる発声っていうのは、思考錯誤した結果、裏声を出している
ポジションだということが判明した。
裏声なら低音から高音まで力まずにリラックスして歌える。この状態で地声っぽく
歌えればミックス完成、ということは頭では理解できているものの・・・。

61 ：選曲してください：2009/09/20(日) 00:57:45 ID:Fve/y4I7

>>50
飛べない鳥聴きました。
高音部は所謂、ガナリで喉声になっていますね。

慣らしていけば表現としては悪くないのですが
一曲通して使うには声帯への負担が大きすぎるので注意してください。

声帯の閉鎖感覚を養いたいのであれば
息を止めた(完全に声帯が閉じた)状態から

無理に言葉にしないように力を抜いて
徐々に息を出していくと良いですよ。

恐らく、低音部では多少声が出しやすいはずなので
その感覚を忘れないように発声していけば
リラックスした状態を保てますよ。

こういう風に書くと、変な方向に行って
奇声音源上げて、またアドバイス貰っててループが始まるんだよね。

そろそろ、面白がって奴がアドバイスしてるって気づこうよ。
笑い者にされるのは嫌いなんだろ？

62 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:20:14 ID:7MHqoqUE

そのだみ声みたいなのがおたんちんの声の中ではミックスにあたるんのかもな

63 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:25:09 ID:7MHqoqUE

それに歌ってるときは自分の声が客観的に見れないが録音したら分かるっしょ
自分で自分の声聞いて衝撃受けないのかな？
これって普通の耳のやつが聞くと顔面蒼白でしょんべんちびりかけるレベルだぞ

64 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:26:20 ID:KPFzRNeS

やはり選曲ミスが大きい

タイトルからして飛べない鳥
そして紅＝くれない
飛べない、くれないのないない尽くし

65 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:28:05 ID:7MHqoqUE

いやその選曲はやむをえないらしいよ
普通のミスチルなどのポップス歌うとさらに志村が顔を出すらしいから

66 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:37:14 ID:aBuB0rV/

逆に福山やBUMPとかの低めの曲を聴いてみたいな

67 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:47:05 ID:VgqTtNzG

いやＢＵＭＰも高音は奇声になってたし

最高音がmid2Ｄ以下の曲がベスト、またはキー下げる

68 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:52:30 ID:KPFzRNeS

だな
せめて最高音が換声点を超えないあたりで練習しないとな

あとタイトルが～ないで終わらないやつ

69 ：選曲してください：2009/09/20(日) 02:17:01 ID:f8uF6H4E

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2565747
じゃあ２オク下で顔まねながらうたってみて。いやもうこの際歌は無くて良いから顔だけでもまねてみろ

70 ：選曲してください：2009/09/20(日) 03:42:48 ID:i7uovXny

これはミックス出す感覚としてあってるかな？

・喉がめっちゃ開く、喉仏が下がる
　喉が少しでも閉まると裏返る
・うなじに響くというよりか頭と胸に同時に響く
　感覚としてチェストとファルセットが同時に出てる感じ
・同じ音でもファルセットより少ない息でも声量が出る
　但しある程度呼気の支えが無いと出せない

mid2Gくらいまでは楽に出せるようになったけども
子音がiの言葉だと喉がしまって裏声成分が強くなってしまう
どうすれば喉を開けた状態を維持できるのだろう

71 ：選曲してください：2009/09/20(日) 03:45:37 ID:i7uovXny

訂正
母音がiだなw

72 ：選曲してください：2009/09/20(日) 03:45:51 ID:f8uF6H4E

よし。うｐだ。自己申告だけでわかるエスパーはいねぇ

73 ：選曲してください：2009/09/20(日) 04:04:27 ID:i7uovXny

>>72
だが音源上げる環境が無いんよ
PCでの録音ができない上に使う時間あまり確保できないし
携帯もネット繋がらんようになってるからどうしようもない
だから実はPSP(笑)で書いてる

だから感覚としては合ってるかだけ確認したかったんだ
申し訳ない

74 ：選曲してください：2009/09/20(日) 10:28:12 ID:5iHRnjrj

>>73
レコーダーくらい買えよ
千円単位じゃん
そも普段は自分の声、どうやって録音してるんだ？
それすらやらないようじゃボイトレにならんぞ

75 ：73：2009/09/20(日) 11:59:18 ID:i7uovXny

録音は時間見てPCにヘッドフォン挿しておんかいくん使って録音するか携帯使ってる
さすがにヘッドフォン録音はあれだから音域の確認だけに使って主に携帯使ってる

レコーダー買ったところでPCは家族共用であまり使う時間無いから音源上げれんのよ
PC使う時間確保できれば上げてみる

76 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/20(日) 13:16:39 ID:hTEmJRc6

いつも何度でも　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162179.mp3.html

裏声は気楽に出せるんだけどなあ。

77 ：選曲してください：2009/09/20(日) 13:20:27 ID:f8uF6H4E

だからぁ～、その裏声はダメだって

78 ：選曲してください：2009/09/20(日) 13:36:18 ID:LF5+CBo8

>>76
その「気楽に出せる裏声」とやらはおたんちんボイスに比べて気楽なだけ
おたんちんボイスがあまりに凄まじいためおたんちんの感覚は麻痺している

79 ：シーリング：2009/09/20(日) 13:39:44 ID:wLJ6AQWJ

前スレ後半で紅、愛を取り戻せは比較的簡単かも？？とコメントした
ものです。このスレのpart2最初より、高音に憧れてミックスボイスを
練習しています。
今回からコテ名で書き込みます。

本日、カラオケ板、初アップを行いますので良かったら聞いて下さい。

＜76　おたんちんに影響されて飛べない鳥を、アカペラで歌いました。

飛べない鳥
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=275

＞76　俺は裏声の奥にミックスが隠れている気がする。
　　　最初、裏声は藤木だったが、少しづつ地声に近づいてきた
　　　気がする（つもり）

80 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/20(日) 14:01:28 ID:hTEmJRc6

>>79
見上げた夜空は青くってｗｗｗ歌詞めちゃくちゃだけどただの裏声には聞こえない。

Ａメロとかがどれだけ声量出てるか気になるところ。

ちなみに自分の場合は、Ａメロとか低い部分は確実に伴奏にかき消されます。

81 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/20(日) 14:08:13 ID:hTEmJRc6

飛べない鳥　裏声つよめＶｅｒ　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162280.mp3.html

アクエリオン　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162287.mp3.html

赤いバラの花ぁぁぁ　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162288.mp3.html

もう女声目指そうかな。

82 ：シーリング：2009/09/20(日) 14:35:26 ID:wLJ6AQWJ

>81　レスありがとう。自室で歌詞うる覚えで歌っているので
歌詞間違いは勘弁願います。
今度ヒトカラ行って正しい歌詞でアップいきます。

Ａメロの部分ですが、同じく低音部分は声量がヤバ目です。
曲全体を裏声で歌っているので。。。
カラオケでは、音量アップで対応しています。orz..

飛べない鳥　裏声つよめverとアクエリオン聞きました。
志村verより楽に歌えていて、聞き心地が良いと感じました。
ただ、僕と同じく地声成分が少ないところが課題ですね。。

良い所は、以前の裏声verと比較して、地声成分が増加しているような
気がしますよ。。。

83 ：選曲してください：2009/09/20(日) 14:45:11 ID:5iHRnjrj

>>75
ますますワケ和漢ねえ
音源うpるの数分もあればできるジャンw

84 ：選曲してください：2009/09/20(日) 16:14:22 ID:KPFzRNeS

ますますカオスww
もうナックルズの記事みたいだ

85 ：選曲してください：2009/09/20(日) 16:45:16 ID:kWr77UkW

もう何すればミックスになるか分からなくなってきたよorz
3日後カラオケに行くのでアドバイスをください。

colors of the heart
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=283

ハルジオン（+1）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=285

hiA瞬音で申し訳ない

86 ：選曲してください：2009/09/20(日) 16:56:32 ID:KPFzRNeS

まず「ミックスできれば高音楽勝のはず」という幻想を取り払え
次に「中低音域でもミックスで歌う」という意識を持つ
そして「おんかいくんで測ったらhi域出た」などとぬか喜びするのをやめる

以上

87 ：選曲してください：2009/09/20(日) 17:05:42 ID:5iHRnjrj

>>86
なるほど
このスレにしては珍しく正論と思われ

88 ：選曲してください：2009/09/20(日) 17:13:14 ID:kWr77UkW

なるほど
あえて桜坂歌ってみたりしてるけど、なかなか難しいよ
てか最近の曲高杉

89 ：選曲してください：2009/09/20(日) 17:38:40 ID:lZ6d5jsz

>>85
3年程前の俺の歌を聞いているようだ・・
喉締め張り上げタイプ。
声が固いんだよね。
裏声を強く出せるようにしたら良いと思うよ。

もしかして背高い？

90 ：選曲してください：2009/09/20(日) 18:04:15 ID:KPFzRNeS

いま音源は聞けないけど、>>89とhiA一瞬から推測して、素の声域は低いんだろうか
換声点D～Eとして、Aの瞬音はキツいはず
だけど換声点を超えて張り上げてるのはファルセットでなければミックス
問題はまだ未熟で高音域を出すまでに鍛えられてないってとこ
>>89の指摘のように裏声（無機質な）オペラ声で低音域からしっかり声出しする練習は力がつく
そして張り上げる代わりにファルセットに切り換えたりする
換声点あたりの歌を歌い込めばだんだん鍛えられる
連発できる高さとロングトーンできる高さを把握しておくといいよ

そのうちAが張り上げで無くなってくれば連発、連発できるようになればロングトーンに挑戦
ミックス発声は伝説ではないけど魔法でもない

道は険しく長い也

91 ：選曲してください：2009/09/20(日) 18:34:09 ID:zLClF5aA

おたんちんの桜木町聴いてめっちゃストレス発散してるように聴こえるが逆なのかｗ

92 ：選曲してください：2009/09/20(日) 18:53:39 ID:7MHqoqUE

>>81
この飛べない鳥だけ聞いたが、おたんちんは高音向きの声質じゃない気がする

93 ：無職：2009/09/20(日) 19:10:29 ID:VvDgh+v7

ミックスの達人アンケート～(^∀^)ノ
①無職
②TOSHI
③ぞうさん
④おたんちん
⑤その他の人達
ワテは・・・
ピッ①(^∀^)ノ
ε=ε=┏( ・_・)┛

94 ：選曲してください：2009/09/20(日) 20:46:04 ID:kWr77UkW

>>89,>>90
レスありがとうございます。
なるほど、じゃあ隙あらば裏声出してようかな。
今度のカラオケはBUMP、森山なおたるお当たりを裏声気味に歌ってみます。

ちなみに身長は168orz

95 ：選曲してください：2009/09/20(日) 21:25:26 ID:SKP8XjAs

>>94
今聞いてみた。張り上げっぽくなってるとこ以外はいい声してると思うのでがんばってくれ
そしてなぜ>>89は背のことを気にしたんだろうか気になる
後ここに上げるときってアカペラでも問題ないんだろうか

96 ：選曲してください：2009/09/20(日) 21:52:57 ID:kWr77UkW

良い声だなんて初めて言われたよ。もっと頑張れる気がしてきた。

アカペラのほうがわかりやすいしいいと思う。
伴奏がないからキーが低かったり、宅録の人で小声裏声になってたりするのは定番だけどｗ

97 ：選曲してください：2009/09/20(日) 22:29:27 ID:KPFzRNeS

>>96
背は多分声域
一般的にバス音域の人は背が高くてゴツい人が多い
いい声という意見があるから君の声は響きが良いのかな

中低音でもミックスで響かせれば十分
A4の瞬音からロングまでは先が長いが、頑張ってみようぜ？

98 ：選曲してください：2009/09/20(日) 22:53:41 ID:kWr77UkW

まだまだ頑張るよ
半年たってなにも上達してないのが泣けるがｗ

99 ：選曲してください：2009/09/20(日) 23:20:19 ID:KPFzRNeS

半年？！
たった半年で泣き言なの！

ぱしぃっ
ユミは>>98の頬をぶった
その乾いた音はD#だった…

100 ：選曲してください：2009/09/20(日) 23:23:49 ID:SKP8XjAs

俺みたいに2年前くらいから上達の気配がない奴もいるから安心するんだ
とりあえず時間ができたら宅録してみるか…

101 ：選曲してください：2009/09/20(日) 23:30:44 ID:KPFzRNeS

２、２年間何してたのよ

ユミは困惑した表情で>>100に尋ねた
その声は少し♭気味だった

102 ：選曲してください：2009/09/20(日) 23:35:59 ID:SKP8XjAs

2年間ヒトカラのみで練習した結果がこれだよ！
歌ってた曲的にはB'z・ポルノ・バンプ・真行寺真理とか
とりあえず聞ける程度の音源が録れたら上げてみるよ
張り上げ乙で終了しそうだがｗ

103 ：選曲してください：2009/09/20(日) 23:49:53 ID:KPFzRNeS

バンプ、ポルノのラインはミックス中低音で繋がるから分かるのよ
でもBzになるといきなり発声が変わるもん…そしてインマイ…

ユミの声はフェードアウトした
がしかし

私は…低めの女性ボーカルがいいと思うわ

104 ：選曲してください：2009/09/21(月) 04:22:59 ID:fTbcGDMk

>>85
いま聞いた
特に元が低いわけでもないね
なんていうか、声量不足というか

105 ：85：2009/09/21(月) 07:49:10 ID:dAWLYtcN

>>104
声量を出すと張り上げになってしまいそうで、若干控え目に歌ってたのですが、
声はしっかり出したほうが良いのでしょうか

106 ：選曲してください：2009/09/21(月) 08:34:05 ID:BTskfr6L

　　　 ‐､‐-.,_　　
　　　　　　ヽ　ヽ、　このスレは清潔で美しくすこやかな毎日を目指す
　　　　　 'i　　 'i, 　花王の提供でお送りします。
　　　　　　 ,ﾉ.,_ 　 | 　
　　　　　＜　‘｀　 ! 　
　　　　　 ,'=r　　,/ 　
　､.,_,..-'´　　／　
　　｀"'''―'''"´　

107 ：選曲してください：2009/09/21(月) 09:06:51 ID:NfYWspGC

>>105
うーん、人によって声量という言葉のイメージ違うのでなんとも…
でもこの歌声なら意識としてはも少ししっかり出していいと思
オペラっぽくなっても音色は変えられるようになるから

ちょいコンプかかってるけど仮面ライダースレにアギトうpしてます
ラストA4ロングだけど、昔は俺も張り上げで単発しかできなかったよ
参考までに

ユミの兄はそういってバイクにまたがった

108 ：選曲してください：2009/09/21(月) 11:24:46 ID:Vdl3r8+E

>>107
質問なんだけど
あなたはあれでミックスが出来てるってスタンスなの？
それとも単純に声量としての参考音源で出したの？

109 ：選曲してください：2009/09/21(月) 11:29:33 ID:7ADc27vA

>ちょいコンプかかってるけど

卑怯よ
ボイトレのスレにエフェクトなんて、邪道だわ

ユミは悲痛な声でバイクの兄に叫んだ

110 ：選曲してください：2009/09/21(月) 13:55:27 ID:NfYWspGC

>>108
>>109
声量の参考ですが？
歌声もミックスですけど

地声とミックス、裏声の違いは、録音聞きたいならしますよ
コンプは録音特性のせいで演奏が小さいのでかけただけ

ユミ、お兄ちゃんはね、今日仕事だからあれしか音源なかったんだ

111 ：選曲してください：2009/09/21(月) 14:02:27 ID:Jv32cT31

>>108
ミックスできないやつがどんなに上手く張り上げようがあのクオリティでA4はだせないだろ

112 ：選曲してください：2009/09/21(月) 14:12:05 ID:NfYWspGC

高いのじゃなきゃミックスじゃないって人もいるもんね
B、Cが聞きたいなら録音してくるよ
この板でいうヘッドになるけど

ファルセットも、もののけ姫なら違いが分かりやすいと思うので録音可

ユミ、明日は朝から行かないと人が多そうだな

113 ：選曲してください：2009/09/21(月) 14:19:57 ID:dAWLYtcN

Cも出せるのか…
ぜひうｐお願いします。

教える立場の人がうｐすることって滅多に無いからｗｋｔｋ

114 ：選曲してください：2009/09/21(月) 17:53:36 ID:BTskfr6L

115 ：選曲してください：2009/09/21(月) 18:14:29 ID:vSkt51tQ

今日カラオケ行ったので録音してきました。ミックス判定お願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=378
Janne da arcのlunatic gate です。ちなみに最高音はhiA♯です。
全体的に高くばて気味です・・・

116 ：選曲してください：2009/09/21(月) 18:17:45 ID:BTskfr6L

音届いてなくね

117 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/21(月) 19:58:53 ID:RFOMXmNb

>>115
これはなんという志村…

118 ：選曲してください：2009/09/21(月) 21:05:08 ID:g88rSc0R

発声悪いね
アホ声になってるし音合ってない

119 ：選曲してください：2009/09/21(月) 22:55:38 ID:2vr/BVIB

おたんちんがましに聞こえる音源いっぱいｗｗ
へろへろでぺらっぺらの高音とか聞き苦しいだけ

120 ：選曲してください：2009/09/21(月) 23:21:42 ID:BTskfr6L

自演か？
おたんちんがましに聞こえるってことはない

121 ：選曲してください：2009/09/21(月) 23:25:05 ID:Vdl3r8+E

>>110
じゃぁ聞きたいことがある
もっと裏声よりに出せる？
聞いてるとすごく地声が強いよね
ミックスできる人っていうのは配分をある程度操れるって聞くけど
本当にそうなのか知りたい

122 ：選曲してください：2009/09/21(月) 23:33:08 ID:Jv32cT31

熟練者はいくらでも配分を操れるけどそうホイホイできるもんじゃない。一定の混ざり具合でしか出来ない人も居る。
俺が教わってる声楽の先生はメッサディボーチェで同じ音高のまま大きくしたり小さくしたり自由自在だけど
110がそこまでのレベルかはどうだろうね

123 ：選曲してください：2009/09/21(月) 23:36:05 ID:nVYK7gge

ミックスとか気にしないで大きい声で張り上げ続ければ
いつかまあまあ聞ける声になるんじゃね

124 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:00:03 ID:sHlfd1st

>>115
一緒にカラオケ行ったとしても不快ではない声だな。
いや志村なんだけどね。タカラでこのくらい歌えれば上手だと思われるんじゃないかな。
ただその発声のままじゃ高みにはいけねぇ。喉絞めの俺が言うんだから間違いない。

話かわるけど、ミックスできるようになって出せる最高音が上がっちゃうと、hiA前後が
最高音の曲を歌っても爽快感がなくなるかもしれない、それが1番怖くて今の喉締め発声が捨てられないんだよなぁ。
よく考えるとJ-POPのほとんどはhiAあたりが最高音だよね。

実際そこんとこどうなのかな？多少無理して高音をひねり出すという至高の快感を捨ててでも
習得する価値のあるものなのかぜひ知りたい。

125 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:02:12 ID:7qs9jiut

hiAが限界の人がその壁乗り越えたとしてもまた新たな壁が出現するわけで…

126 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:26:56 ID:qtUPeZYo

>>124
ミックスを知る前は、最高が一瞬HiBだった。
高音を出せるのは一部の才能を持つ奴らの特権だと思っていた。

ポルノのアポロやヒトリノ夜など、HiAの連打やロングトーンのある曲は、
途中で喉の疲労で続かなくなり撃沈していた。
爽快感も何もなかったなｗ

ミックスをB'zやXJapanが原キーで歌唱できるようになり
カラオケの自己満足度は大幅にうｐしたｗ

127 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:33:34 ID:Lpg6ZG/L

大幅にうｐとな

128 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:37:45 ID:yOhT2W71

>>121
根がアニソンマニアで原曲っぽさを引き出したいので、色々苦労してるのよ
裏寄り、最近のJPOP風の発声って昔からしないんだけど、試しにやってみるね

>>122
声楽の先生と比べないように！
タカラ行くと大抵ミックス（この言葉普段使わないから違和感あるわ）の人は固定みたい
最初に真似た声色に近いみたいだし、なに歌っても似てる
本人の声質にもよるだろうし筋肉も偏るだろうし、個性って事じゃないかな

>>124
瞬間が単発に、単発が連発に、
そしてついにロングトーン出せた時の快感は最高だぜ！

129 ：シーリング：2009/09/22(火) 00:51:00 ID:M7pmJA2N

>115
歌声は若干志村だが、全体的に上手やと思う。
lunatic gateはかなり難しい曲だから、
少し変に聞こえるけど。。。

もし良ければ、他の曲もアップ希望ですｗｗ　

130 ：選曲してください：2009/09/22(火) 00:57:55 ID:I/cum6YY

>>124
ミックスできてもhiAで張り上げは可能
言うまでもなく喉絞めでhiA張り上げなんかより全然気持ちいい

131 ：選曲してください：2009/09/22(火) 01:12:57 ID:yOhT2W71

ランナーズハイに近いよ

132 ：選曲してください：2009/09/22(火) 02:15:59 ID:MJW+NRi0

チェスト張り上げで歌っても苦しいだけで全然歌ってて面白くないし気持ちよくないな

133 ：選曲してください：2009/09/22(火) 02:33:01 ID:dklWx7fg

チェスト張り上げで疲れるのは分かるんだが、ミドルだと疲れないという感覚がまったく想像できん。

134 ：選曲してください：2009/09/22(火) 05:28:17 ID:VYJzNdEl

それほど声量上げなければ顎下も力まずミドル出るんだが、
ちょっと裏声よりになってロック調の曲には使えない。
張り上げまではいかない程度に声量上げると顎下硬くなるが、
地声よりというか地声にしか聞こえなくなる（hiC辺りまでだけど）。
前者を徐々に声量上げるような練習してれば顎下硬まらなくなるのかな？
因みに前者より後者の方が喚声点が高くなってしまう。

135 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/22(火) 13:43:16 ID:4i9lQ0bb

ユミって誰ですか。

136 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/22(火) 13:46:20 ID:4i9lQ0bb

マイドキュメント→カラオケフォルダ→昨日と同じ音源を、今日聞いたら少しはうまく聞こえるかなと思いつつ再生
→当然のごとく昨日と同じクソ音源で凹む→翌日、マイドキュメント→以下ループ

137 ：選曲してください：2009/09/22(火) 13:49:00 ID:naENS4We

仮にうまく聞こえることがあったら自分のキモ声に慣れてきてるだけでしょｗｗ
お前自分の歌った音源ばっか聞いてるから耳ばぐってきてるんじゃないのか？

138 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/22(火) 13:49:58 ID:4i9lQ0bb

>>137
そうかも・・・。耳ばぐ。

裏声って意味ないのかな。

139 ：選曲してください：2009/09/22(火) 13:53:16 ID:naENS4We

裏声は大事よ。
でも息もれのない裏声だけで歌っててもね。それが今のおたんちん

140 ：選曲してください：2009/09/22(火) 13:57:29 ID:c04d0kyv

>>138
今の裏声でも何年か続ければマシにはなると思うよ
あくまで、続けられればだけど

141 ：選曲してください：2009/09/22(火) 14:02:46 ID:I/cum6YY

正直のところおたんちんはもう一生上手くならないと思う
今の発声は変えられるという事実に二年たっても未だ半信半疑だし
毎日スレに来てるくせに基礎練習をやってるようには見えない
挙句ファルセットもできないのにミドルの練習を始める始末
ま、おたんちんにとって歌唱とはそういうレベルのものなんだろう
中途半端な覚悟や惰性で続けても無駄無意味だよ

142 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/22(火) 14:16:19 ID:4i9lQ0bb

スタートから差がついてるレースって理不尽ですよね。

143 ：選曲してください：2009/09/22(火) 14:17:38 ID:c04d0kyv

>>141
おたんちんは自分の痛いところ突かれるようなレスは
煽りだの荒らしだの言って流しちゃうんだから
長文書くだけ損だよ、その指で楽器でも練習しようぜ

144 ：選曲してください：2009/09/22(火) 15:51:51 ID:I/cum6YY

>>142
なに言ってんだ
俺はもともと地声張り上げてて湘南乃風の濁声より酷い声だったぞ
スタート地点という考え方を用いれば俺よりおたんちんのほうが少し上なくらい。
俺とお前の違いは考え方の違いであり才能とか天然云々は一切関係ない
まず石川本でもロジャーでもいいから三ヶ月毎日続けてみろよ
大なり小なり絶対に何かしらの変化があるから。

>>143
そうか・・
さてベース練習しよ・・

145 ：選曲してください：2009/09/22(火) 16:30:46 ID:naENS4We

なんか>>144みたいな奴もセンスが無くてキモ声で歌ってる可能性高いな

146 ：選曲してください：2009/09/22(火) 16:38:31 ID:c04d0kyv

>>145
煽ったって、いい声が出るわけでもないしやめようぜ

147 ：選曲してください：2009/09/22(火) 16:59:36 ID:naENS4We

いい声が出せる音域なんてのは個人個人違うんだしさ。
誰もが努力すれば高音でいい声出せるわけはないよ。低音向きな人もいるわけだし。
努力すればその音は出せるとは思うが。

148 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:05:08 ID:7qs9jiut

いい声なんて主観的なものだからなんともいえんぞ。

149 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:15:23 ID:naENS4We

客観的なもんだろｗｗ

150 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:21:41 ID:jcY19Ei1

俺は元々オク下だったよ
合唱曲のアルトパートをオク下で歌ってひいひい言ってたおかしな子が、今>>85です

151 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:27:32 ID:I/cum6YY

>>145
お前のレス捻くれてないか
今通ってるボイトレの授業一回目で十分上手いと評されたことはあるよ。
証明というわけでも無いがうｐするのが非常にめんどくさい
低音向き高音向きはhihi域とか突き詰めて行くと存在はするだろうけど
j-pop歌う分に不自由しないくらいには可能性はあると思う。
そもそもちゃんとした高音発声ができていればかっこ悪い声には聞こえないだろう
自分の好みかはとかく置いといて。

152 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:29:00 ID:naENS4We

>>150
高音になるとキモくなってるのでは？

153 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:30:54 ID:naENS4We

>>151
女の曲でもhihi域までいかない曲は多いのに。
ポップスでも向き不向きはあるよ
ないと思いこみたい気持ちは分かるけどな

154 ：選曲してください：2009/09/22(火) 17:38:37 ID:naENS4We

逆にいえば、ポップスだからこそ向き不向きが出るっしょ
HiA～HiBはうまく出せない人も、HiC以降は息漏れない裏声だけで歌える奴も多い

155 ：選曲してください：2009/09/22(火) 18:16:38 ID:yh0sx9nE

>>154
ミックスができないとそうなるわな。

156 ：選曲してください：2009/09/22(火) 18:54:26 ID:o2FXRVcM

>>154
俺です
mid2F～hiBくらいがキモ声しかでない
ずっとYUBAやってるけどロジャーもやった方がいいかな

157 ：選曲してください：2009/09/22(火) 19:36:58 ID:naENS4We

ミックスができれば、ジャンヌのyasu、ゆずの岩沢、ラルクの

158 ：選曲してください：2009/09/22(火) 19:38:07 ID:naENS4We

HYDEみたいに歌えるわけではないし。

それにミックスは歌を安定させるためで、高い声を綺麗に出すものではないよ

159 ：選曲してください：2009/09/22(火) 19:54:06 ID:2Shy2Y8i

なんで言い切ってんの？
根拠は？

160 ：100：2009/09/22(火) 20:26:50 ID:LUBeryE4

最初と中盤～最後ｇｄｇｄだけど上げてみる
メリッサ　hiA（出てないくさい）
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=428
UGAのカラオケはなんかあれだ・・・

161 ：選曲してください：2009/09/22(火) 20:29:33 ID:paWr99W7

それは全部ってことやろ

162 ：選曲してください：2009/09/22(火) 20:35:24 ID:LUBeryE4

確かにｗ出だしと～ですね
まああんまり長く上げてるのもあれなので寝る前には消します

163 ：選曲してください：2009/09/22(火) 21:02:06 ID:M8XmTWvM

相変わらずおたんちんはマジメに取り組んでいないな
失望した

164 ：選曲してください：2009/09/22(火) 21:07:35 ID:y/dJdSjk

試行錯誤でいいじゃない

165 ：選曲してください：2009/09/22(火) 21:15:09 ID:JwpICc6H

おたんちんの場合は錯誤錯誤

166 ：選曲してください：2009/09/22(火) 21:27:16 ID:gvAV860I

>>165
ワロタｗｗｗ

167 ：選曲してください：2009/09/22(火) 22:03:52 ID:63uv/Dnu

おたんちんは本当に改善する気あるんだろうか・・・

168 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/22(火) 23:42:51 ID:4i9lQ0bb

エリックやってますよ。　たまに。週一ぐらいで。

169 ：選曲してください：2009/09/23(水) 00:45:10 ID:r2abEn9o

まぁやる気ある人はイチイチここに顔出したりしないだろ
近況報告どころの頻度ではない

170 ：選曲してください：2009/09/23(水) 00:49:39 ID:7aiktX+D

>>169
お前はここがネタスレってのを分かってるか？
出直してこんかいｗハゲ

171 ：選曲してください：2009/09/23(水) 01:29:34 ID:r2abEn9o

？

172 ：選曲してください：2009/09/23(水) 07:11:53 ID:ZqXiqbFD

>>154
俺もそんな感じ
hiA～hiBがきつくてもそれ以降はちゃんと喉開くんだよな
でも以前はmid2F位から喉閉まってたから成長できてると信じたいw

173 ：選曲してください：2009/09/23(水) 17:32:04 ID:iosnqdWS

>>おたんちん
週一でエリックとか絶望的だぞ。

174 ：選曲してください：2009/09/23(水) 17:35:50 ID:YHa8gZDo

もう何年か目だなぁ
チェストも、そしていつのまにかファルセットも両方ともそれぞれの音域はひろくなった
だがこのスレを抜け出せない俺にはなにがたりないんだ

175 ：選曲してください：2009/09/23(水) 17:48:25 ID:L3u/hAzk

ここ、ネタスレじゃ…

え？？

176 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 18:07:02 ID:X8YhM/WV

じゃあ週２で行きます

177 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 18:23:55 ID:X8YhM/WV

今日もエリック。

178 ：選曲してください：2009/09/23(水) 18:44:55 ID:7aiktX+D

スレ抜け出すもなにもここはネタスレだろｗ

笑かすなよハゲ

179 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 18:48:22 ID:X8YhM/WV

エリック練習こんな感じで合ってるんだろうか・・・。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org174992.mp3.html

低音部からすでに裏声な件について。

180 ：選曲してください：2009/09/23(水) 20:16:33 ID:x1Yxyyu0

一日5分の練習くらい続けろよｗｗｗｗｗｗ

181 ：選曲してください：2009/09/23(水) 20:26:35 ID:7aiktX+D

裏声を鍛え続けた結果がこれかｗ

182 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 22:19:45 ID:X8YhM/WV

>>181
どういう意味ですか？アドヴァイスｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.youtube.com/user/gkhkr311#play/uploads/53/WfKHVAiUrb4
こういう風に飛べない鳥を歌うにはどうしたらいいんだろうか。
やっぱり「脱力」がひとつのキーワードであることは確かだ。

ﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｰ

183 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 22:21:36 ID:X8YhM/WV

この人の歌い方からすごく学べるはずなんだ・・。

口は全然開けてないんだよなあ。。。すげーや。

184 ：選曲してください：2009/09/23(水) 22:24:28 ID:b+dNJIlz

ゆずの岩沢もあんまり口開けないよな

185 ：選曲してください：2009/09/23(水) 22:27:52 ID:7aiktX+D

ミックスできるできない以前に、声質の問題もあるよ

186 ：選曲してください：2009/09/23(水) 22:29:59 ID:x1Yxyyu0

>>183
一部だけを真似しようとするな、真似るなら全部真似ろ

187 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 22:33:31 ID:X8YhM/WV

愛をこめて花束を　地声ベースver http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176098.mp3.html
愛をこめて花束を　裏声ベースver http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176108.mp3.html

どちらのほうが正しい発声に近いんだろうか。やっぱり裏声ver？
脱力という意味では明らかに裏声のほうができてる。

というか、裏声と地声ってどっちのほうが楽に出せるんだろう？
うまい人って地声も裏声も同じぐらいの消費エネルギーで出せるのかな。
自分は明らかに地声のほうがエネルギー使うが。

188 ：選曲してください：2009/09/23(水) 22:42:45 ID:x1Yxyyu0

地声も裏声も両方必要
高い音域で裏声のほうが楽なのは当然
おたんちんは低い音域で地声の練習をしろ

189 ：選曲してください：2009/09/23(水) 23:03:52 ID:7aiktX+D

裏声ベースってあるが、ただ単にｷﾓｲ裏声で歌ってるだけでしょこれ。
普通の息漏れファルセットで歌ったほうがまだまし

190 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 23:07:30 ID:X8YhM/WV

ｷﾓｲ裏声とはまたずいぶんですな。

191 ：選曲してください：2009/09/23(水) 23:12:34 ID:7aiktX+D

自分ではどう聞こえてんだよ

192 ：選曲してください：2009/09/23(水) 23:14:27 ID:x1Yxyyu0

ふたりで～

この時点で大概の人がウィンドウをそっと閉じるレベル

193 ：選曲してください：2009/09/23(水) 23:32:27 ID:UdFr4IZH

http://www.youtube.com/watch?v=BjWWrAPQKsw&feature=related
これってどうなの？

194 ：選曲してください：2009/09/23(水) 23:34:35 ID:Ce5qYlXL

king of シロート

195 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/23(水) 23:35:54 ID:X8YhM/WV

いやそりゃｷﾓｲと思ってますけれども。

196 ：選曲してください：2009/09/24(木) 00:41:46 ID:T5VjXnc0

どうしておたんちんってそんなクソ高い難しい曲ばっか歌おうとしてるの？

体のできてない中学生が１００ｋｇのバーベルあげようとしてるぐらい滑稽だよ

まずはhi域がない曲を完璧に歌えるようになれよ・・・

197 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 00:43:20 ID:oz5omJ0H

んっとに、そうですよね。

でもそろそろ高音域にも飽きてきたとこっすよ。そろそろ自分のhi音域聞いて
ｷﾓｲって思えるようになってきた。自分を客観的に見ることができるようになりました。

198 ：選曲してください：2009/09/24(木) 00:45:56 ID:T5VjXnc0

おたんちんが好きであろうgkhkr311さんにならって
天体観測ぐらいの音域の曲を綺麗に歌えるようになろうよ

199 ：選曲してください：2009/09/24(木) 00:47:00 ID:BVCP/4gU

わかってないと思うけどmid2台にはおたんちんの出せる音って一音もないよ。mid1台から固めていってくれ

200 ：選曲してください：2009/09/24(木) 00:51:57 ID:NtJ8xWPW

天体観測でもおたんちんさんには高いお( ＾ω＾)

201 ：選曲してください：2009/09/24(木) 00:59:19 ID:QqbWBQmV

>>197
耳が肥えてきたんじゃないか？！

202 ：選曲してください：2009/09/24(木) 01:01:00 ID:BVCP/4gU

>>201
まえにも全く同じこといってて>>187だからな

203 ：選曲してください：2009/09/24(木) 03:43:10 ID:4e3+qpf0

久しぶりに聴いたけど、おたんちんが昔よりひどくなってる････
今の状態だと、前に歌えてた天体観測のAメロですら怪しい予感

204 ：選曲してください：2009/09/24(木) 04:47:24 ID:KTV/mVdm

亀だが
>>154
お前が何を言いたいのかよく分からない
向き不向きって声質のこと？高音低音の話ではないの？
hia～hibが出せないってそれミドルできなくてミックスできないって話じゃん
それらのアーティストが歌いたくて発声を完成させた奴ならまるコピではないが上手く聞こえるというレベルでは歌えるだろう
そこを否定する意味もよく分からない

>>187
だから、おたんちんチェストからできてないってば。
いわゆるおたんちんボイスと呼ばれる地声ベースでグェ～って声になってるのもそうだし、
>179でエリック先生のチェストが真似ができないのもそう。
真似ができないということはイコールできてないんだよ？なぜ分かろうとしないの
毎日ラガラガ練習して何ヶ月か試行錯誤してチェスト見つけるのが先決。同じくファルセットも。
何回も言われてるが高音に気をとられすぎて足場の悪さに気づいていない。

205 ：選曲してください：2009/09/24(木) 04:48:12 ID:aclpXxUf

おたんちん前より発声悪くなってないかい？
Aメロですら喉閉まってるぞw
というかミックス習得するには人によるがmid2F～hiA連発する曲の方が向いてるぞ
その曲は高すぎるから向いてない
まずは裏声でいいから喉開けて、喚声点当たりを連発する曲ゆっくり歌ってみ？

てかまずは地声の発声練習しろよw
明らかに劣化してるぞ
一回地声だけで歌って上げてくれ

206 ：選曲してください：2009/09/24(木) 07:46:18 ID:KinxxS3T

何回挑戦してもJanneDaArcのDOLLSが最後まで歌えないぜ。
ラストはホントに「声にならない」から困る。この曲とかポルノのヒトリノ夜は
mid2D～hiAくらいの練習に最適だなぁ。その辺の音域が安定して出せるようになれば
世界が劇的に変わる気がするよ！だからおたんちんも俺と一緒にhiB以上の曲は封印しようぜ

207 ：選曲してください：2009/09/24(木) 10:08:55 ID:VBcJBm6i

ポップスってミドルボイスが大事だよな
声域低い人って、ヘッドの換性点も低いところにあるからな
それによって不利ってことはあるだろうな

208 ：選曲してください：2009/09/24(木) 10:10:30 ID:VBcJBm6i

男性が女性曲歌っても女はミドルボイスで歌ってるところを
男はただヘッド(息漏れのない裏声)で歌うだけだからどうしても女よりキモくなる

209 ：選曲してください：2009/09/24(木) 11:53:45 ID:QqbWBQmV

飽きた
御託並んでるだけ
>>206、爆沈音源うpしてみてよ

210 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 12:21:47 ID:px3Up4px

高音は悪、低音友達

211 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 12:32:08 ID:px3Up4px

hiAは無理だな～とか思ってみたが、リラックスして出せるという意味ではmid2F、いやそれ以下もあやしいな～と思えてきて泣ける。

BUMP OF CHICKENの車輪の唄もキツイっすもん。

212 ：選曲してください：2009/09/24(木) 15:08:07 ID:EpUSsaLb

>>187
裏声の出し方を聞くと腹がまったく使えてないね。
息の使い方が下手なの。
だから少しでも高くなると、呼気が安定せず喉が締まっちゃってるわ。

腹式練習すれば良いと思うよ
で喉締めずに裏声を強く出せるようになったら、だんだんコツが分かってくるはず

213 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 15:45:25 ID:px3Up4px

>>212

ハーモニカ吹いてたんで、複式は人よりはできてるつもりでしたがだめですか。。

エリックのshhhhのやつで身に付くかな

214 ：選曲してください：2009/09/24(木) 15:46:59 ID:VBcJBm6i

おたんちんはゲームのパワプロでいったらセンス×の人材だな

215 ：選曲してください：2009/09/24(木) 15:48:35 ID:VBcJBm6i

センス×の以外にも他人からの評価が低い、さぼりグせがある、初期能力も低い

216 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 15:58:03 ID:px3Up4px

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛでｾﾝｽ×ついた時点でｷｬﾗﾃﾞﾘしていた俺ｶﾞｲﾙ

217 ：選曲してください：2009/09/24(木) 16:09:49 ID:65fupNAX

最近練習始めたんですが
こんな感じで方向性は合ってますか？
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2970.m4a

218 ：選曲してください：2009/09/24(木) 16:33:07 ID:MLCdR6kx

センス×は初期能力値高いだろ！

219 ：選曲してください：2009/09/24(木) 17:33:40 ID:VBcJBm6i

すまん。そうやな。
てことは新しいパターンになっちまうな
センス×でしかも初期能力が低いパターン。もれなくさぼり癖もついてて

220 ：選曲してください：2009/09/24(木) 17:37:10 ID:n2zKMC17

>>217
なんか上手いヤツがわざと下手に歌ってる感じがする

221 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 17:50:03 ID:px3Up4px

>>219

最低なキャラやな。絶対育てたくねえ

222 ：選曲してください：2009/09/24(木) 18:06:19 ID:4zuDhWrt

ここミックスできない人が集まる所かと思ってたがそうでもないみたいだな

223 ：選曲してください：2009/09/24(木) 20:08:00 ID:c+UxfPwK

自分はできないがアドバイスは出来る、って人もいると思う

昨日録音したやつ聞いたが、喉声・志村がひどい。
本気で脱力＆ミドルボイスをマスターしたいわけだが、最初はmid2Fあたりの特訓をしたほうがいい？
BUMPとか福山から徐々に上げていくって作戦はどうだろう。

224 ：選曲してください：2009/09/24(木) 20:44:57 ID:NtJ8xWPW

>>211
おたんちんはそのあたりの音域を出す練習を一切してないんだから出なくて当然、泣く必要はない

225 ：選曲してください：2009/09/24(木) 20:45:12 ID:rZlhGWCZ

音階発声じゃなくて曲を歌って脱力目指すのは
なかなか難しそうだけどどうかな

226 ：選曲してください：2009/09/24(木) 20:55:49 ID:Y3z/P0Cs

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
　　　おたんちん
　　　くにへ　かえるんだな
　　　おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

227 ：217：2009/09/24(木) 20:56:53 ID:8TcdbCEM

>>220
下手に歌ってるんじゃないですよ！今の精一杯があれです
第一に｢喉を開く｣｢脱力｣を心掛けてやってます
まだ安定した歌声が作れないから、裏声の量を増やそうとすると発生が崩れそうなので抑えめにしてます

228 ：選曲してください：2009/09/24(木) 21:00:24 ID:c+UxfPwK

なるほど、音階発声は大事ですよね
ただ、家で発声練習すると無意識に声をセーブしてしまって、ついつい裏声になってしまいがちで…
最低限出すべき声量も分からない
ミックスが出せる＝よく響く＝声量がある程度でる　っていうのは間違いかな？
だとすると家での練習は結構難しい気がする

229 ：選曲してください：2009/09/24(木) 21:42:33 ID:Cf0xH0EU

おたんちん
森山直太郎の「さくら」歌って
地声張り上げとファルセットだけでな

230 ：選曲してください：2009/09/24(木) 21:43:06 ID:rZlhGWCZ

>>228
俺の場合、
ミックスが出来た当初は
声量が増した感じはあまりしなかったよ

最近は舌根を硬くしないことと、喉を開くことが改良されてきて
声がすごく響くようになってきたので喜んでおります

231 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 21:47:10 ID:HcXojHCD

高校時代はカラオケもないようなド田舎だった。

初めてカラオケらしいカラオケをしたのは少し都会に出てきて下宿してた大学時代からだった。
高校時代からゆずコピーをやってて、自分は高い声が出ないことは知ってたから、カラオケでは
バンプやゴイステとかブルーハーツしか歌ってなかった。ラルクとかXなんて、その頃は知らなかった。
天体観測の最高音mid2G＃すら満足に出せなかったけど、カラオケはそれなりに楽しんでいた。
その頃は本当に、高い声が出る人は生まれつきで、最高音は生まれつき決まってるもんだと思ってた。
自分の場合の最高音はmid2Gぐらいなんだと。まぁその頃はmid2とかそんな用語知らなかったけど。

ひょんなことからミックスボイスというものがあると知る。
裏声で出せる音域を全部地声のように歌えるようになる、まさに魔法。
いろいろ調べた。ググったり、本を読んだり。
そうこうしてるうちに、２ｃｈのカラオケ板にたどりついた。
コテをつけて自分の成長ぶりをうｐしていこう。そう思ってコテを名乗った。

今までは地声を引っ張って出していたmid2G。そのさらに上なんて、裏声で弱弱しく
出すことしか考えたこともなかった。
でも、裏声を出す感覚で叫ぶように絞り出せば、hiDぐらいまで出せることを発見。
高音域まで声が出せるようになり、歌える（奇声だけど音を出せるという意味）曲が一気に増えた。
X、ラルク、女性曲。たくさん歌った。この頃からヒトカラに行き始める。
ミックス発見当初のForever love 07夏　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179425.mp3.html
冷静に聞くと、明らかに奇声。どうみても池沼です。
でも、当時の自分はこれでも「やった！歌えてるぞ！」と思っていた。
本当に哀れです。
この頃から、「バンプなんて低くて楽しくねー。歌えて当然だし。ハハハ」みたいに
思って、低い曲は歌わなくなった。
本当に、哀れです。

232 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 21:49:05 ID:HcXojHCD

で、そうこうしてるうちに2年がたち、脱力して歌うということを知る。
今までの自分は、1曲歌うのも死ぬほど体力を使っていた。
高音になればなるほど緊張し、
ラルクのNew Worldで言うなら、
「闇を裂いてー　あふれ出した～　ひかーりー　つかーみー
　か（次の音!　hiC＃だ！出せるかな？一気に爆発させるぞ！）かああああ　げーろー」
と身構えて歌っていた。疲労困憊ですよ。New world 08年末　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179455.mp3.html

石川本を読んで、脱力の大切さを知った。
エリック先生も同じようなことを言っている。

今後は、ヒトカラはしばらく自重しようと思う。
行っても意味がないから。
今まではストレス解消とか言ってたけど、結局うまく歌えないし、
ストレス解消どころか逆にストレスたまっちゃうし。

まぁ百歩譲って、ヒトカラ行ったとしても、歌う曲はhi音域が出てこない曲。
出てきたとしても裏声に逃げるとする。

ミックスボイスという都市伝説を夢見たけど、やっぱりmid音域に帰ってきたよ。
ただいまバンプ。

233 ：選曲してください：2009/09/24(木) 21:54:53 ID:mkhtr8W/

>>232
平井堅とかどうよ？
Ｘもラルクも参考にするには発声がよくないよ。

234 ：選曲してください：2009/09/24(木) 21:58:42 ID:4eh1vTN0

まぁネタスレだしな…

235 ：選曲してください：2009/09/24(木) 22:04:12 ID:2KecjMY+

>>232
今更ながら、おたんちんの経歴が俺に似ている…
おたんちんは最高音がmid2GとかhiAぐらいの、上手いポップス歌手とかを聴くといいと思う
ロック系は喉絞めちゃう原因になる場合がある

俺は大嫌いだったポップスの真似を取り入れてから大分脱力できるようになっていった
でもやっぱお気に入りは西川とかＸ、ＧＬＡＹなんだけどね

236 ：選曲してください：2009/09/24(木) 22:05:55 ID:d1YMuBeP

ちょっと境遇は違うかもしれないが今までずっと張り上げ厨でミックスが全然できないわ…
俺もおたんちんと共に成長していきたい

237 ：選曲してください：2009/09/24(木) 22:13:13 ID:c+UxfPwK

ネタじゃなく、俺もおたんちんと似たようなもん
だから、おたんちんが叩かれてるの見てると俺までズキズキきてたわｗｗ

>>230
では取りあえず、室内でも許されるレベルの声量で音階練習してみようと思います
今の自分はミックスを出そうとすると、か細いヒョロヒョロした裏声になってしまうんですよねorz
マイクに口近付けてなんとか聞き取れるような。でもってmid2EかFあたりから完全な裏声になってしまうよ

238 ：選曲してください：2009/09/24(木) 22:31:18 ID:c+UxfPwK

連投失礼します。ちょうど良い例があったのでうｐします
よわよわしすぎて周りに申し訳なかったので途中から志村と化してますが…

哀歌（エレジー）/平井さん
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=507
だんだん皆（主に私）がハイになってしまったので2番サビの途中からはカットしましたｗ

239 ：選曲してください：2009/09/24(木) 22:31:29 ID:tjx56HKT

>>236
俺も出来ることならミックスを習得したいと思ってる張り上げ厨だｗ
張り上げでもhiB辺りまでの曲なら歌えるんだが、体力使うし声量は抑えられないしで良い歌い方とは到底言えない
もっと喉や聴く人の耳に優しい歌唱をしたいと思うよなｗ

まあ俺も頑張るからおたんちんもファイト

240 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 22:35:51 ID:HcXojHCD

なにこのﾇｸﾓﾘﾃｨ・・・。

今日もｴﾘｯｸがんばります

241 ：選曲してください：2009/09/24(木) 23:07:29 ID:VBcJBm6i

>>235
たしかに西川とglay、ミスチルみたいな歌い方はミックスできれば出せるってものではないな

242 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 23:37:03 ID:HcXojHCD

えーっと、ラガラガとかタラタラの練習してるんだけど、これって要するに
普通に歌うときも顎はあまり動かさないほうがいいってこと？

243 ：選曲してください：2009/09/24(木) 23:38:52 ID:gfOfBNyC

>>242
いまさらかよ

244 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/24(木) 23:49:26 ID:HcXojHCD

中学校のときの音楽の先生に、「口は大きくあけましょう」って言われたからずっと大きくあけてたよ。
指が縦に４本入るぐらい。

245 ：選曲してください：2009/09/24(木) 23:55:42 ID:MLCdR6kx

大きく開けるのはまあ悪くはないと思う。
けど上顎を持ち上げるとか横に広げるとかの方がいいな。
下顎に力入ると苦しくなる

246 ：選曲してください：2009/09/24(木) 23:58:37 ID:Cf0xH0EU

どんだけー
試したら下唇がﾌﾟﾁｯて割れたわ

247 ：選曲してください：2009/09/25(金) 02:01:48 ID:jvceQCVp

>>225
本当にそう
最近また基本練習の重要性、大事さに気づいた。

>>244
姿勢は正しく、上あごは基本固定したほうが喉頭周りの筋肉を動かす感覚がつかみ易い
下あごはリラックスしてあまり大きく動かさないのが理想的。口を大きく開けすぎると筋肉のバランスが崩れたり力みも生まれやすい。
ロジャーは高音域を出す際に口を縦に開いて舌骨筋(引き上げ筋)からの圧力を開放するのはアリだと言っていたが
俺はある程度ミックス出来ている人限定で使える小ネタだと思っている。
おたんちんは多分喉周りの筋肉ガッチガチだから最初は意識してもできないと思うけど
その力みをとって神経支配を活性化させようというのがラガラガの目的だから毎日続けることが大事だよ

248 ：選曲してください：2009/09/25(金) 02:06:35 ID:keyZrDGP

この前なんかの番組で見たけどポップスは口を横に、オペラは縦に開けるらしいね

おたんちん、気づけただけでも進歩したってことだぜ

249 ：選曲してください：2009/09/25(金) 02:08:40 ID:HGd21UOE

最近思ったことなんだが
ロジャーの声でJポップスを歌われたらなんかキモそうだなと最近思った。

250 ：選曲してください：2009/09/25(金) 03:59:45 ID:OYO4OuaG

ミックス上達してくると高いとこも低音みたいに歌えるようになるね。
なんというか高音が楽過ぎてカラオケつまらなくなったわ。

地声をデカイ声で張り上げた方が絶対ストレス解消になるぞ
やっぱ高音は全身全霊を込めて絞り出すに限るぜ

251 ：おい ◆zHDfr/I9p6 ：2009/09/25(金) 06:29:46 ID:HGd21UOE

↑裏声おつ

252 ：選曲してください：2009/09/25(金) 07:09:10 ID:egd53GUp

地声張り上げの辛さを忘れてしまったのね

253 ：選曲してください：2009/09/25(金) 07:55:24 ID:c/XIdXOF

昨日ヒトカラでB'zとかゆずを張り上げ喉締め奇声で歌って
ストレス吹き飛んだぜ！

254 ：選曲してください：2009/09/25(金) 08:41:23 ID:F0vAmWfU

ストレス解消のために奇声を張り上げるのであればなんら問題はない

>この頃から、「バンプなんて低くて楽しくねー。歌えて当然だし。ハハハ」みたいに
>思って、低い曲は歌わなくなった。

おたんちんが道を間違ったのは、こんな風に勘違いしてしまったからなんだ・・気をつけろ

255 ：選曲してください：2009/09/25(金) 12:07:13 ID:egd53GUp

ていうか、高い曲低い曲とだけ区別し差別するような、傲慢で音楽性のかけらもない薄っぺらなその感受性が、同じカラオケ好きとして嫌いで許せない

256 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/25(金) 12:34:12 ID:6rzazGWy

高い曲を唄える人は希少、。高い曲こそが正義。そう思っていた時期が確かに僕にもありました…。

257 ：おい ◆zHDfr/I9p6 ：2009/09/25(金) 13:06:15 ID:HGd21UOE

>256
半分は当たってる。
高い曲を質の高い声、綺麗な声で唄える人は希少。

258 ：選曲してください：2009/09/25(金) 13:13:57 ID:5/ydQn1B

メタラー的には高い曲こそ正義でも合ってるけどなｗ

でもそうだからと低い曲を馬鹿にするような奴はただの高音厨です

259 ：選曲してください：2009/09/25(金) 13:51:49 ID:5/ydQn1B

ついでなので言っとくとおたんちんの高音は全部が間違いって訳じゃない
>>231の音源でも高音で良い声してる場所はちょこっとある。基本的には酷いけどｗ
その辺を伸ばそうとせずに悪いところが見つかるたびに一から基盤工事しようとしてれば伸びる訳が無い

以上メタラーの戯言でした

260 ：選曲してください：2009/09/25(金) 15:31:26 ID:gFgPbWUm

おたんちんは上手くなろうとしてるわけじゃないだろ

261 ：選曲してください：2009/09/25(金) 18:55:11 ID:egd53GUp

>>255
感受性なんて主観的なものを押し付けるな
最近の曲に音楽性とか、微塵も感じられない

262 ：選曲してください：2009/09/25(金) 18:57:04 ID:iYWzIyHQ

うｐしたらアドバイスとかいただけますか？

263 ：選曲してください：2009/09/25(金) 19:26:49 ID:gFgPbWUm

そんなスレじゃないと思うよｗ

264 ：選曲してください：2009/09/25(金) 20:43:27 ID:iYWzIyHQ

ミックスボイスを追い求めるスレじゃあないんですか？

265 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/25(金) 20:47:59 ID:tDC1JdF0

よし、今日も完璧なまでのlagalagaをやっちまった。
４日目終了。

もう毎日報告していこう。そうしないとまたサボっちゃいそうだから

266 ：選曲してください：2009/09/25(金) 21:07:48 ID:gjRO2CP8

おたんちんさんのエピソード、まるで俺かとおもった。
カラオケいってもストレスがたまるっていうの物凄くよくわかる。
早く'まとも'に歌えるようになりたいよね

267 ：選曲してください：2009/09/25(金) 21:09:59 ID:BC9RW5Q1

>>おたんちん
それが普通なの

268 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/25(金) 21:38:50 ID:tDC1JdF0

境遇が似てる人がいるっていうのは支えになる。

一緒にがんばりましょう！！！

269 ：選曲してください：2009/09/25(金) 22:46:09 ID:VGOY5T+y

がんばろー

家で歌うためにギター練習しはじめたｗｗ

270 ：選曲してください：2009/09/26(土) 00:13:51 ID:20Fq+uwO

地声と裏声の混ぜ方について質問です
息漏れのある裏声だと森山直太朗みたいな感じで

息漏れのない方だと
ゆずの岩沢みたいな声になるんですが
普通は使い訳て声質を変えるんでしょうか？

271 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/26(土) 00:17:19 ID:rKhyrv5F

息漏れのある裏声って声帯閉鎖弱めで出せばいいのかな。
ウィスパーっぽくなるんだけど。

272 ：選曲してください：2009/09/26(土) 00:40:21 ID:gkLHJTN5

>>270
岩沢みたいな声になる？どうせキモ声出してるんじゃないのか？

273 ：選曲してください：2009/09/26(土) 01:19:38 ID:HIRAuXr2

ミックスっぽい声の出し方はだんだん分かってきたものの・・・
出し続けてると、低いところが出にくくなる

これって発声間違ってる証拠かね？

274 ：選曲してください：2009/09/26(土) 01:25:33 ID:pQ8llG83

高音ばかり練習してると低音がスカスカになる

275 ：選曲してください：2009/09/26(土) 01:28:01 ID:gkLHJTN5

それはお前らが裏声で歌ってるからだろｗｗｗｗｗｗ

276 ：選曲してください：2009/09/26(土) 02:19:02 ID:pQ8llG83

俺は273の疑問に答えただけ
なんでそんなに頭弱そうなの？

277 ：選曲してください：2009/09/26(土) 02:24:08 ID:HIRAuXr2

こまめに低音も練習しとけってことか

ところで、高音域ってだんだん鼻声っぽくなるよね？
んで完全に鼻声になったのがヘッドだと思ってるんだけど・・違うんかいな？
逆に低音は口の中だけで響かせてる感じになる

278 ：選曲してください：2009/09/26(土) 02:39:26 ID:gkLHJTN5

ところで、高音域ってだんだん鼻声っぽくなるよね？
ところで、高音域ってだんだん鼻声っぽくなるよね？
ところで、高音域ってだんだん鼻声っぽくなるよね？
ところで、高音域ってだんだん鼻声っぽくなるよね？

ワロタw

279 ：選曲してください：2009/09/26(土) 02:41:44 ID:HIRAuXr2

笑われちゃった。寝るべ。

280 ：選曲してください：2009/09/26(土) 09:21:35 ID:KG6LW/El

おたんちん、毎日うｐだろｗ
日々の成果を報告するんだ

281 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/26(土) 10:43:21 ID:ffgPXFpa

毎日うpを続けたら、信用得られるかな(´∀｀)

282 ：選曲してください：2009/09/26(土) 10:49:42 ID:KG6LW/El

進歩してれば信用されるが、全く変わらないなら何も意識していない事がバレるぜｗ

283 ：選曲してください：2009/09/26(土) 11:50:02 ID:YQz1ErOs

信用されるためには、毎日のうｐよりも
みんなの意見を聞き入れることからだと思う。

284 ：選曲してください：2009/09/26(土) 12:27:55 ID:lQxOBRzn

ミックス

285 ：選曲してください：2009/09/26(土) 12:29:16 ID:lQxOBRzn

ごめん途中送信した
ミックスでの最高音っておまいらどれくらい？

286 ：選曲してください：2009/09/26(土) 13:08:23 ID:nQ7c6Jli

>>285
ミドルのことならhiA
ヘッド使うとhiF

もちろん聞くに堪えない声だけどな

287 ：選曲してください：2009/09/26(土) 13:26:18 ID:lQxOBRzn

>>286
マジか
出るだけすげーじゃん

288 ：選曲してください：2009/09/26(土) 13:28:39 ID:gkLHJTN5

マジか
出るだけすげーじゃん
マジか
出るだけすげーじゃん
マジか
出るだけすげーじゃん

こういう奴っておたんちんのキモ声聞いてもすげえと思ってんだろうな

289 ：選曲してください：2009/09/26(土) 13:38:17 ID:5BWvPAXC

キモ声のほうが凄そうに思えるんだろうな
さらっと出しても地声が高いんだとかなんとか言いそうだ

290 ：選曲してください：2009/09/26(土) 13:59:00 ID:lQxOBRzn

いやお前ら勝手に人格判断すんのやめてくれるかな
キモ声すげえなんて思うわけねえだろうが

291 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:01:25 ID:5BWvPAXC

だいたいミドルとかヘッドとか最高音分けたりして意味あんの？

292 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:04:07 ID:gkLHJTN5

>>290

マジか
出るだけすげーじゃん
マジか
出るだけすげーじゃん
マジか
出るだけすげーじゃん

293 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:06:54 ID:lQxOBRzn

気持ち悪いやつらだなあ
ならなんだ？質問して答えてもらっといて「低すぎキモスｗｗｗｗ」とでも言えってのか？
辞書で「世辞」って引いてこい

294 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:11:05 ID:X0oeL6nU

発声のスレで世辞とか迷惑だよね

295 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:11:50 ID:gkLHJTN5

「低すぎキモスｗｗｗｗ」
「低すぎキモスｗｗｗｗ」
「低すぎキモスｗｗｗｗ」

お前のレベルはそれくらいか。

296 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:15:51 ID:lQxOBRzn

ID:gkLHJTN5は日本に来たばっかりか？
例えで出した言葉にレベル(笑)も糞もあるかよ
人の文章をコピペしかできないID:gkLHJTN5には是非レベル(笑)の高い会話を見せていただきたいね

297 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:21:08 ID:6xGvqbDz

つーかそこそこ上手そうな雰囲気出して歌う人でもミドル出来ない人多いよなー

高音息漏れしまくりの張り上げで、結局裏返ったり

298 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:21:39 ID:lQxOBRzn

外出しなきゃなんないしいつまでもスレチな会話してると迷惑だから去るわ

299 ：選曲してください：2009/09/26(土) 14:46:36 ID:pQ8llG83

>>277
喉仏の上昇によるピッチ上げで高音域をだそうとすると鼻にかかるようになる。
低音は本来胸で響くように出すのが一般的だけど口で響くってのもそれが原因かな
エスパーじゃないからあとはうｐしてもらって聞いて見ないと分からんが
実際のヘッドは鼻を飛び越えて頭で響くし、チェストもちゃんと胸で響く。
自分の発声に疑問を持っているうちはまず出来てないと思って間違いない

>>278
弱そうじゃなくて本当に弱かったんだねごめんね

300 ：選曲してください：2009/09/26(土) 15:03:22 ID:gkLHJTN5

ID:lQxOBRznの今日の名言
マジか
出るだけすげーじゃん

キモ声すげえなんて思うわけねえだろうが

301 ：選曲してください：2009/09/26(土) 15:10:30 ID:lCY08bM+

ID:gkLHJTN5
ID:lQxOBRzn
お前ら両方チラ裏でやれよID:lQxOBRznの方は自分から去ったからいいが、
お前がそうやって書くとまた鬱陶しい口論になるんだからどっかいけ

302 ：選曲してください：2009/09/26(土) 15:29:31 ID:nQ7c6Jli

何でこうなった

303 ：選曲してください：2009/09/26(土) 15:57:45 ID:xyr1AwDA

それは人を馬鹿にする事で自分を慰めている奴等がいるからさ。
自分がおたんちん以下の存在だという事を認めたくないから
何かを蔑むことで自分の価値はお前よりは上だと思い込むのに必死なのですよ。

304 ：選曲してください：2009/09/26(土) 16:34:59 ID:d66bJSa7

ID:gkLHJTN5
本当に邪魔だから消えてくれない？

305 ：選曲してください：2009/09/26(土) 16:41:01 ID:RF3TmlD1

俺がmid2F辺りまったく出なかったころは、キモ声でも凄いなーとか思ってたけどな

そんな俺はキモ声
今日録音したから帰宅したらうｐしようかな

306 ：選曲してください：2009/09/26(土) 16:47:06 ID:nQ7c6Jli

最近よくある「自分」と「ゆとり」の間に壁をつくるってのとあまり変わらないな
同じ人間でただ年が少し違うだけという。ゆとりと言う言葉を使い自分と「ゆとり」の間に壁を作りたい
歳の問題よりも頭の問題をどうかした方がいい連中が最近はうようよしている
ゆとりが「ゆとり」を馬鹿にする。めんどくさい
>>303
人を馬鹿にする事で自分を慰める？
そんな幼稚なことやってどこが楽しいんだろうな
そんな事でしか自分の価値を見出せないなんてもったいない

>>305
最初は皆高い声が出したくてボイトレやり始める奴多いと思うから
やっぱりきもい声でも高い声には憧れるものだと思う

307 ：選曲してください：2009/09/26(土) 17:23:22 ID:5Yn5e1/h

この本オススメ
http://www.amazon.co.jp/dp/4092531753/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253953283&sr=1-1

308 ：選曲してください：2009/09/26(土) 17:25:17 ID:QaD350x+

このシリーズいっぱいあるよなｗ
俺も昔読書感想文の奴かったわ

309 ：選曲してください：2009/09/26(土) 18:11:28 ID:RF3TmlD1

ダメだ、予想以上にひどくてうｐできないｗｗ

こってり張り上げが定着してる人は、一旦喉の筋肉落とさなきゃ駄目なんかな？
脱力が全然出来ないよ

310 ：選曲してください：2009/09/26(土) 18:15:04 ID:ZyJRJ3ve

逆じゃね？

311 ：選曲してください：2009/09/26(土) 18:32:24 ID:6xGvqbDz

高くなる度声デカくなるような、張り上げ癖あるやつは苦労するぞー
本当にいつまで経っても感覚掴めないから

312 ：選曲してください：2009/09/26(土) 18:44:16 ID:RF3TmlD1

完全に俺のことじゃないか

313 ：選曲してください：2009/09/26(土) 18:45:39 ID:QaD350x+

>>311
それで今度は一時小声地獄にはまったw

314 ：選曲してください：2009/09/26(土) 19:10:10 ID:yRCiA80m

これどうかな？張り上げか喉締めかいい感じなのか・・・
愛を込めて花束を　1コーラスだけ
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=593
声量出すとこうなって顎下も硬くなり、控えめだと裏声っぽくなって顎下硬くならない。
因みにチェスト限界は瞬音hiBだったかな。

315 ：選曲してください：2009/09/26(土) 19:17:56 ID:QaD350x+

サビのナベアツぶりがAメロで予想できた。最初からこえ硬すぎるぞ。低音をのびのびと歌うことから始めたほうが良いな

316 ：選曲してください：2009/09/26(土) 19:33:06 ID:xyr1AwDA

>>314
曲調的に高音部はもうちょっと裏声っぽくても大丈夫な気がするね
てか女性曲を男が歌うとどうしてもキモ声になりがちなので
女性曲で高音なり発声なりの練習をするのはあまりオススメしない

317 ：選曲してください：2009/09/26(土) 19:49:31 ID:yRCiA80m

>>315
どうもっす。
ナベアツっすかｗ「のびのび」ってよくわかりませんが硬くならない音色を探ってみます。
>>316
どうもっす。
やっぱキモ声だったかorzメタル系の男性曲でも探して練習してみます。

ビビりなんでもう消しますたｗ

318 ：選曲してください：2009/09/26(土) 19:54:25 ID:RF3TmlD1

メタル系はヘッドボイススレ行ったほうが良くね？

319 ：選曲してください：2009/09/26(土) 21:44:44 ID:I0JeRcBe

後頭部方向に声を出すっていうじゃない
あれって、出来てないときは後ろの首筋に力が入ってると思うのよ
ためしに後ろの首筋を指でぐりぐりもみながら弛緩させるよう意識して歌うと
声が後ろに飛んでるように感じられるし腹式できたような気もするしでチョベリグでした

320 ：選曲してください：2009/09/26(土) 21:48:20 ID:d66bJSa7

>>319
なるほどな。
勉強になるわ。

321 ：選曲してください：2009/09/26(土) 21:55:59 ID:7hTvufZ4

後頭部方向に声出すとどうなるん？
よく響くとかそんな感じかな

322 ：選曲してください：2009/09/26(土) 22:07:11 ID:I0JeRcBe

>>320
適当なマイ理論だからアテにはしなさんな
でもまあ首筋の筋肉は歌うのに緊張する必要は無いはずだから
少なくとも悪いことでは無いはず
>>321
余計なとこに力をいれずに声帯だけきゅっと絞れるような気がする

323 ：選曲してください：2009/09/26(土) 22:20:32 ID:7hTvufZ4

一番欲してた知識だわｗ
ありがとう

324 ：選曲してください：2009/09/26(土) 22:46:13 ID:dc1KDBsD

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=609
いのせんとわーるど　奇声になりました。チェストでもhiAいけるんですけど、違う感じで出してみました。チェストとは違ってのどがつまる感じはしませんでした。出ないとこは裏声ですけど。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=610
初めての恋が終わる時オク下です。低音域でてますか？

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=611
Ｂｚ　これはきかなくていいです

1年以上ＲＯＭってましたが録音できるようになったんで初うｐですさーせん。まず何をすればいいか教えてくださいお願いします。

325 ：選曲してください：2009/09/26(土) 22:48:32 ID:dc1KDBsD

>>324ですけどネタじゃないです。

326 ：選曲してください：2009/09/26(土) 22:52:20 ID:QaD350x+

マジレスだがまずは羞恥心を身に着けることだな

327 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:02:07 ID:dc1KDBsD

＞＞326
ありがとうございますｗ
まずは普通の人間になることから始めますｗ

328 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:05:29 ID:RF3TmlD1

>>327
俺は結構好きだｗｗ
今後に期待してるよー

329 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:11:04 ID:lC0c7L2Q

>>324
失敗音源はあげるなよｗ　演奏止まった時はマジでネタかとｗ
とりあえずちゃんと歌ってからもう一回うｐしてみれば？

俺もミックス練習中の身だから技術面でのアドバイスは他の人に任せるしかないが、応援してるぞｗ

330 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:13:07 ID:uk3pSQ5R

>>324
ゆるぎない～うぇっへっへ～♪
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

一緒にカラオケ行きたいｗ

331 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:15:44 ID:dc1KDBsD

>>324ですけど具体的にどの曲歌えばいいですか？
今なんかモチベーション上がってるんで
わりとすぐカラオケ行って録ってきますｗ
Ｇくらいまでなら安定しますｗ
裏声はhiFくらいですｗ
本はロジャーと高田の　歌いながら弾けるなんとかっての持ってますｗ
あと地獄のなんとかｗ
お願いしますｗ

332 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:17:14 ID:dc1KDBsD

てか324だけどみんなありがとうｗ

333 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:22:22 ID:QaD350x+

mid2D♯でもう志村が顕現してるけどGっていうのはmid1Gって意味かい？
とりあえずヤマトをかっこよく声量豊かに歌ってきてくれ

334 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:23:26 ID:7S9p6Wu/

判定スレ消えてるけど誰もたてないのかしら
立てようとしたけど規制受けてるんだ＼(^o^)／

335 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:24:53 ID:ZyJRJ3ve

>>324
友達になったら面白そうｗｗｗ

336 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:25:40 ID:gkLHJTN5

おいおい
お前らいじめてやるのよ

337 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:30:02 ID:7hTvufZ4

>>324
良い声だし、きれいなビブラートですねー！あこがれます

自分も何をすれば良いか教えていただきたくうｐします
喉仏を上げないように頑張ってみたのですがｶﾞｲﾝｶﾞｲﾝあがってしまいましたｗ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=614

最近、具体的な練習法が思い付かなくてひたすら歌うだけになってるなぁ
ロジャー本にはそのあたりも書いてあるのでしょうか

338 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:37:47 ID:dc1KDBsD

>>324ですｗ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=616
いまヤマト歌いましたｗ
家なんでかなり声小さいですけどｗ
また今度録り直してきますｗ

>>337
どんなことよりもまず声がイケメンですねｗ

339 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:41:15 ID:QaD350x+

>>338
いいよｗ。ずっと息漏れてるから弓場とかやると良いと思うよ

340 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:46:15 ID:dc1KDBsD

>>339ありがとうございますｗ
それは夜なんであんまのど鳴らさないための仕様ですｗｗ
ウィスパーボイスってやつですかねｗ
違ったらすいませんほんとにごめんなさい生きててさーせんｗ

341 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:50:53 ID:7hTvufZ4

>>337
イケメンなんて言われたことないよありがとうｗ

いいよねぇもういいよねぇって何ｗｗｗ
ご近所さん気にすると声出して歌えないものねー
しかし相変わらず良い声だ

342 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:58:23 ID:1wyKy8b1

今日ロジャーしてたら声が一本化した気がしたので上げてみます
サイレンですが・・・
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=619

寝て臍を見て発声するともう少しチェストっぽく高音が出せるのですが
直立してこのチェストっぽさを出すには何を鍛えるべきなのでしょうか？

343 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:06:22 ID:7hTvufZ4

ロジャーをまだ買ってないから良く分からないが、喉しめてない？
苦しそうな気がする。

344 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:09:03 ID:7QVJloZL

>>342
喚声点がありましたっていうか裏返ってました。
エッジを意識するといいと思います。
調子乗りました。ごめんなさい。
すいませんホントはよくわかりません。
自分はサイレンやるときお腹意識します。

345 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:12:38 ID:sChSlALn

>>343
この声で2時間ぐらい発声してましたが
全然喉痛くならないし、発声中は喉仏も上がっていないようなので
喉はしまってはないかな・・・
特に苦しくもないですし

ただ腹に力入れるのと閉鎖は意識してます

苦しそうに聞こえるなら改善しないといけませんね
もうちょっと喉まわりの脱力に気をつけてみます

346 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:19:29 ID:x7QJ0vNX

エッジなら苦しく聞こえてもしょうがないのかな
ロジャー買ってないから俺の話はスルーしてください、ごめんね

347 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:24:35 ID:sChSlALn

>>344 >>346
喚声点は一本化しててもあるけど（というか喚声点を隠すのが一本化）
ブレイクポイント（不自然に裏返る）のとは別ですよね？

でもやっぱり苦しく聞こえますか・・・改善します

348 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:32:43 ID:7QVJloZL

>>347
今4回聴き直したけどブレイクポイントとかはきっと平気だと思います。
てかやっぱミックス習得にはこの方向で練習するのが一番かも知れない。

349 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:34:13 ID:jOFh1DmO

>>342
俺が居る・・・と最初は思ったけど、最高音結構低いな　hiAくらい？
ミドルならhiBくらいまではチェストっぽく楽に出せるものだと思うぞ

350 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:36:39 ID:sChSlALn

>>347
こんなに聞き苦しい声を・・・どうもありがとう（すみません、か？）

この方向の練習というのはサイレンのことでしょうか？
ちなみに俺はロジャー、エッジを家で
通学中とかに引き下げ筋トレをしてます

351 ：選曲してください：2009/09/27(日) 00:38:57 ID:sChSlALn

>>349
声は低いんです＞＜
チェストでmid2B出してたらちょっと苦しくなるぐらいですね

カラオケでまともに歌えないんでミックスが欲しいのです
得意曲がオク下のポルノとかもう・・・

352 ：選曲してください：2009/09/27(日) 01:01:30 ID:B4uC/jHk

億下ポルノ
すげえ！

353 ：選曲してください：2009/09/27(日) 01:07:18 ID:sChSlALn

>>352
全部歌えるわけじゃないですよ
比較的音域が高くて狭いものを選んでオク下ですね

354 ：選曲してください：2009/09/27(日) 01:09:44 ID:jOFh1DmO

俺も真のミックスが欲しい
高さとしてはhiCくらいまでキモ似非ミックスで出せるがヘッドと繋がらないので
どうしたものか　大抵の女性曲も最高音以外は歌えるので当座の満足は得られているが
結局は偽者の満足　浜田麻里のようなヘッドが欲しい

355 ：選曲してください：2009/09/27(日) 01:16:11 ID:sChSlALn

俺はサイレンでつなげたときはミドル-ヘッド間より
チェスト-ミドル間のほうが苦労しました
ミドルとかヘッドとか>>342の音源ができてるのかまだわかんないですけど

女性曲歌えるとかうらやま
俺はとりあえずバンプのmid2Gロングトーンをチェストっぽく聞かせたいです

356 ：選曲してください：2009/09/27(日) 01:54:49 ID:AH7khbr5

>>355
音域から見るに、チェストを無理やり張り上げて高音出したりはしてきてなさそうだね
張り上げ癖ついてないんだったらミックスの感覚掴むのも比較的早いのかもな

俺は今までチェスト張り上げで歌ってきた(瞬音だとhiB辺りまで)んだけど、おかげでその癖が抜けなくて困ってるｗ
>>342のサイレンも俺にとっては十分凄いよ

357 ：選曲してください：2009/09/27(日) 02:10:40 ID:sChSlALn

>>356
なんかタカラ行くと痛くても出してれば伸びるとか言われました
やった次の日喉いたくて喋れなくなったんで
もうそっからオク下or裏声に逃げてました
友達が張り上げでhiAロングトーンをかっこよく歌うんですけど
自分には無理だと割り切ってましたし

成長早いのかな・・・
ちなみに先月判定スレにうｐした音源は「ファルセット乙ｗｗｗｗ」でしたね
今日でロジャー買ってから5ヶ月経ったぐらいです
ミックスにはその2ヶ月ぐらい前から興味あって判定スレ見てました

匿名で凄いとか言われるとうれしいですね
今日寝て起きてからもがんばりますよ

358 ：選曲してください：2009/09/27(日) 13:28:50 ID:NMPI26HL

>>357
じゃあ次はなにか曲を歌ってアップしてみれば？

359 ：選曲してください：2009/09/27(日) 14:26:18 ID:Owi7QXxu

リップロール、タングリング、エッジボイスを
集中的にやってたらそこそこヘッドとミドルがつながってきた気がする。
いままでは高いところはかなりファルセットっぽくなっていたが
かなり息漏れが少なくなったのが自分でも実感できる。
・・ってことでスピッツを閉鎖を意識して歌ってみました。
リズムがめちゃめちゃで途中噛んじゃってますが。
でもこれより高い曲はまだファルセットぽくなります。

個人的な感想ですが、リップロール、タングリング、エッジボイスは
集中的に練習すればミックスに対して効果高いと思う。

スピッツ　春の歌
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=648
スピッツ　ホタル
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=649

360 ：選曲してください：2009/09/27(日) 15:02:23 ID:TtAxpHrK

いいと思うんだけど、声が不自然に震えすぎ
ビブラートかけようとしてる？

361 ：選曲してください：2009/09/27(日) 15:21:38 ID:Owi7QXxu

>>360
低い部分にエッジを効かせてみたつもりなんだけど
やっぱ不自然に聞こえるのか。
ビブラートの意識はしてないっす。

362 ：選曲してください：2009/09/27(日) 16:59:55 ID:NMPI26HL

>>359
藤木声にちょっと聞こえるぞ。鼻声だからなのかな

363 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:00:34 ID:sX4KaM3z

よし！
カラオケ行こう

364 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:01:56 ID:LtS93N8I

はぁ～防音box欲しいな～

365 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:03:55 ID:Ug/3OePN

せっかくうｐしようと思って録音したのに拡張子spxって何だよ・・変換とかめんどくさくて諦めた

366 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:05:20 ID:Ug/3OePN

>>364
俺普通に家で歌いまくってるわ
歌声が原因で殺人事件が起きたら被害者は俺だと思ってくれていい

367 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:12:51 ID:LtS93N8I

>>366
ご武運を

368 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:27:39 ID:Zn8fhOpZ

>>364
カラオケ練習くらいならこれで十分じゃね？実用性知らんけど。
http://www.mediacom-japan.com/mute.htm

369 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:46:18 ID:LtS93N8I

>>368
自作のそんなのは使ってるけど
自宅とカラオケのギャップってのがずっと消えなくてね
やっぱばっちり声だせる環境じゃないと効率悪いのかなと思ったり
親と同居始めて奇声出しづらいし
カラオケでオケ絞って練習すればこなれて来るかな

370 ：359：2009/09/27(日) 17:47:01 ID:Owi7QXxu

>>362
まじでか・・・
言われてみれば確かに藤木に・・・

まぁ、藤木の声の人もプロなわけだし
実力のあるプロの声優さんに近いレベルで
発声できてると好意的に解釈することにするぜ・・・○ΤZ

>>366
俺も家で歌いまくってるぜ。練習は主に風呂だが。
ヘッドとかかなり響くだろうから家族に聞こえてんだろうな。

371 ：選曲してください：2009/09/27(日) 17:54:06 ID:NMPI26HL

>>370
鼻にかけてるというか、鼻声にすることで高い声出してる感じじゃない？

372 ：選曲してください：2009/09/27(日) 18:06:32 ID:x7QJ0vNX

喉しめだとiとuが発音しずらいなぁorz
ミックス出来る人は発声しずらい母音ありますか？

373 ：選曲してください：2009/09/27(日) 18:14:19 ID:Ug/3OePN

藤木ってｲｹﾒｿの藤木のことかと思ってたがアニメのキャラの放火

374 ：359：2009/09/27(日) 18:32:24 ID:Owi7QXxu

>>371
鼻声にして高音を出すって
鼻に向けて声を響かせているってことなんだろうか？
あんまり聞き手が不快感を感じるようであれば
癖になってしまう前に直しておきたいな。

>>373
そう、あの卑怯者の藤木。
おもわず声優さんについてググってしまった。
ときメモのメインキャラやってるんだな。知らんかった。

375 ：選曲してください：2009/09/27(日) 18:45:22 ID:BspqrOn5

まだまだ改善の余地はあるだろうけれど、誰もが不快に感じるような歌声ではないと思う
ここまで自力でこれたならこれからも自分の耳を信じて精進すれば良いんじゃないかな

376 ：359：2009/09/27(日) 18:48:48 ID:Owi7QXxu

>>375
ありがとう。
こっちのスレの住人はいろいろと紳士的だな。
今後はもうちょい余裕に高音を出せるように
練習してみる。

377 ：342：2009/09/27(日) 19:48:46 ID:sChSlALn

>>357
歌ってみました
音域的にはミドル-ヘッドのつもりです
やっぱりまだ不安定ですが
アカペラですみません

after / 石鹸屋
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=666

最初盛大に裏返ってますがスルーでお願いします
二回目はたぶんできてる(？)ので・・・

378 ：選曲してください：2009/09/27(日) 19:53:39 ID:X8vYQ4Ol

残念だが志村

379 ：選曲してください：2009/09/27(日) 19:57:58 ID:sChSlALn

>>378
そうですか・・・
>>342の音源にミドルらしきものは見当たるでしょうか？

380 ：選曲してください：2009/09/27(日) 20:02:44 ID:X8vYQ4Ol

換声点より上をそのこえにならずに(喉絞めずに)出せるなら良い線行ってると思う。自分じゃ良い声になってるかわからないなら
また他の人に聞いてもらえば良いと思う。

381 ：選曲してください：2009/09/27(日) 20:07:34 ID:sChSlALn

>>380
ありがとうございます
またサイレンで脱力してミドル探しから始めてみます

382 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/27(日) 20:12:15 ID:q6pbE8qw

６日目終了。

yayayayayayayayayay~~~ 高音は無理しないぞ。

383 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/27(日) 20:13:50 ID:q6pbE8qw

ていうかエリックやってて疑問が。

lagalagaとかリップロールとか、本当にエリックが言うとおり
「しゃべるのと同じように」音量も出してないんだけど、いざ歌うときに
なったらこの音量で歌えばいいんだろうか？

全然声量出ないと思うんだが。

384 ：選曲してください：2009/09/27(日) 20:39:16 ID:NMPI26HL

じゃあ声量上げて歌えばいいんでは？

385 ：選曲してください：2009/09/27(日) 20:46:21 ID:zjwFCeeJ

日本語の発音と発声は考慮されていないと思われる

386 ：選曲してください：2009/09/27(日) 23:09:44 ID:IxcztBnb

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=687

これってミックスできてますか？
yubaメソッドやってるんでミドルっていう声はよくわからないのですが、
とりあえず地声と裏声うまくつなげようと奮闘中です。
自分で聴く限りはファルセットってはっきりわかってしまうんですが
方向性合ってますでしょうか？

387 ：選曲してください：2009/09/27(日) 23:11:58 ID:NMPI26HL

ファルセット

388 ：選曲してください：2009/09/27(日) 23:12:34 ID:X8vYQ4Ol

あってない。そのメソッドはもっとでかい声でやるもの

389 ：選曲してください：2009/09/27(日) 23:27:19 ID:IxcztBnb

なるほど、お風呂とかだと怒られるんで
みなさんはカラオケボックスいって練習するんですか？
なかなか毎日続けるのはきついですよね。

390 ：選曲してください：2009/09/28(月) 01:59:27 ID:zbd7HO4R

>>389
車の中という手もあるが
車持ってない人も多いしな。

391 ：選曲してください：2009/09/28(月) 03:20:34 ID:JRLwtRFK

親に怒られたら逆ギレすればいいだけですよ。
何も我慢することはありません。
練習するのに場所を選ぶ必要ありません。
練習したいと思った場所こそが練習場所。
つまらないところで遠慮してると上達しませんよ。
親が逆ギレしてもはむかってきたらパンチだろ

392 ：選曲してください：2009/09/28(月) 04:06:25 ID:YoN2A0lp

俺はちょうど今くらいの時間にチャリで国道を散歩がてら歌ってる
気持ちいいぜえ

393 ：選曲してください：2009/09/28(月) 04:09:36 ID:WxmVr3Hv

>>392
そうかこの時間そんな場所に人がいるわけもなく、
回りには住宅という住宅がない
という事は大きい声を出してもいい
という事か？

394 ：選曲してください：2009/09/28(月) 05:31:20 ID:Y5oZyVOl

歌いながら自転車乗ってる人たまに見るけど
普通に知的障害者だと思ってた・・・

395 ：選曲してください：2009/09/28(月) 07:14:42 ID:83nTcjIj

自転車に乗って志村声で歌ってたら池沼だと思われても仕方ない

396 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:11:46 ID:eCTxMnXm

今日はﾋﾄｶﾗの日だ～
ミックスは出来るんだけど何かうｐしようかな？
まだまだ未熟ながらミックス出来ない人の参考になる音源が挙げられればいいなって常々思ってたんだけど

397 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:16:53 ID:ic5yJ4S+

>>396
butter-fly

398 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:22:35 ID:eCTxMnXm

＋2とかでってこと？原曲はチェスト域だよね？

399 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:27:11 ID:MUZuBOQa

>>396
残酷な天使のテーゼ

400 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:28:53 ID:BSHRKCy/

>>398
mid2G,G#がサビで連発するからチェストだけだと辛いというか聞き苦しい声になるから
ミックスできたら綺麗な声で歌えんのかな？とは思う

#2で歌えるのならそれもお願いしたい

401 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:32:11 ID:ic5yJ4S+

>>398
いや普通に、、なんつったっけ？
元のキーで

402 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:32:37 ID:8ZYrpLRG

>>396
慟哭の雨かネオユニバースか楓おねがいします

403 ：選曲してください：2009/09/28(月) 14:43:04 ID:eCTxMnXm

楓は喚声点近いロングトーンがめっちゃ難しいんですよね

よし、んじゃ頑張ってくる
けどあくまで未熟だから上手いの聞きたいならプロの聞いて下さいねｗ

404 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 15:03:57 ID:9hwIFUIC

とか言っといて、うまい音源がうpされるのがこのスレ

405 ：選曲してください：2009/09/28(月) 15:16:29 ID:X+W2qTEI

>>404
うｐされるのがうまいんじゃなくてお前が下手すぎるんだよ

お前のは最新の音源でも
俺が初めてカラオケいったときのより」下手だぞ

406 ：選曲してください：2009/09/28(月) 15:18:12 ID:YoN2A0lp

あ、うpすっかり忘れてた

もういらないよね

407 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 16:25:31 ID:9hwIFUIC

さすがはｾﾝｽ×。

歌は運動や勉強と違って才能だから仕方ないか。
上記はやったぶんだけ上達する。だから楽しいもんだが。

408 ：選曲してください：2009/09/28(月) 16:32:35 ID:BSHRKCy/

>>407
それはない。勉強に関しては知らんが運動がやっただけ～なんてことはない

というか、そういう発想に至るくらいに歌の練習をちゃんとやったのか？

409 ：選曲してください：2009/09/28(月) 16:43:51 ID:JRLwtRFK

運動も才能が関係ないわけない。持って生まれた身体能力は必要
もちろん頭がいい奴も才能はある。(がり勉は除くよ)

もちろん歌もね。声なんて一番個性が出るものの一つなんだし

410 ：選曲してください：2009/09/28(月) 16:48:17 ID:eCTxMnXm

今歌ってるんだが、いきなり勝手にキーが変わったりデンモクが生演奏ページ飛んだりするんだが…録音どころじゃないｗ
今から部屋変えてもらうけど怖いわ～

楓とbutterflyだけうｐすればいいかな

411 ：選曲してください：2009/09/28(月) 17:03:32 ID:YdzfyCHU

>>410
ゆずの飛べない鳥歌えますか？
聴きたいです

412 ：選曲してください：2009/09/28(月) 17:07:29 ID:hx1EIiyO

>>410
おたんちんとの比較用に紅かForever love辺りも頼みたい

413 ：選曲してください：2009/09/28(月) 17:49:25 ID:eCTxMnXm

飛べない鳥歌ってみたけど高杉だｗ
自分多分hiBまでしか使いものにならない
スタミナ無いし

紅とかそういうの聴かないから分からないですすいません

414 ：選曲してください：2009/09/28(月) 18:08:27 ID:JRLwtRFK

>>413
じゃあラルクのドライバーズハイキボンヌ

415 ：選曲してください：2009/09/28(月) 18:17:57 ID:Ihwty8Gs

天才とは、１％の才能と９９％の努力である。
秀才と天才の差はその１％

おたんちん、、、lagalagaとかちゃんとやれてるのか？ｗ

416 ：選曲してください：2009/09/28(月) 18:21:00 ID:JRLwtRFK

その１％の才能を甘く見るのはよくないですぜ

417 ：選曲してください：2009/09/28(月) 18:30:30 ID:YdzfyCHU

才能なきゃ何やっても意味ないんだよって皮肉をどんだけポジティブに受け取ってんだよ

418 ：選曲してください：2009/09/28(月) 18:35:17 ID:BSHRKCy/

才能云々の前に努力しなきゃ話にならんだろうな
勉強でも運動でも要領よくできる奴ってのは子供の頃、それこそ記憶がないような頃にやってた無意識レベルの下積みがあるのが普通

んで、そうやって努力した先でぶつかるのが才能の壁なんじゃね？
たぶんカラオケレベルなら成長速度と初期位置こそ差はあれど、やってりゃある程度満足できる位置に行けるんじゃないの

419 ：選曲してください：2009/09/28(月) 19:35:10 ID:YoN2A0lp

飽きる奴はダメよ

420 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 20:22:07 ID:9hwIFUIC

lagalaga、ちゃんとできてるんかな。

421 ：396：2009/09/28(月) 20:30:20 ID:eCTxMnXm

歌ってきたが正直ひどくて貼りたくないｗ参考にとか大口叩いてすいません
けど待っててくれた人がいたら申し訳ないから下げて貼るます

butterfly
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=717

driver's high
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=716

楓
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=715

自分中途半端に裏声よりなんでbutterflyは歌の勢いと声が違くて気持ち悪い…若々しく歌おうと頑張った自分も気持ち悪い

driver's highはそれっぽく歌おうとしたから気持ち悪い

楓はロングトーンエッジかかっちゃいましたすいません

422 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:33:24 ID:eCTxMnXm

↑文句もアドバイスも受け付けます

423 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:39:43 ID:ELu2mId9

>>421
なにもきこえねーぞ

424 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:42:17 ID:ELu2mId9

ごめん俺のイヤホンがぶっこわれてた

425 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:55:25 ID:tD0CruqK

>>421
ちゃんとうｐしたとこだけ評価する

426 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:57:16 ID:eCTxMnXm

どうもですｗ

427 ：選曲してください：2009/09/28(月) 20:59:15 ID:8ZYrpLRG

予想どうりすぎてワロタ
声質いいしプロでもそういう人いるからありっちゃありだけど
まあミックスではないかな

428 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:09:02 ID:eCTxMnXm

ミックスじゃなくてミドルってことすか？

429 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:09:41 ID:YoN2A0lp

最初の部屋で呪われたんじゃないか？

430 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:10:41 ID:YdzfyCHU

>>421
楓しか聴いてないけど凄いなぁ
十分ミドルはできてると思うけど…どうせなら一曲通してほしかった
ミドル出してる時ってどんな感覚？
思い付くままに挙げてってほしい…

431 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:20:25 ID:eCTxMnXm

>>430
ミドルは喉の中の一部が締まるのと同時に別のとこが張る感じかな
あと鼻にちょっと掛かるし響く感じ
出すときは裏声に近い感覚で出してる

432 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:22:52 ID:ELu2mId9

>>421
hiBになったら途端に崩壊するだろ？

433 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:23:20 ID:81XfScZD

>>421
俺よりちょっと上手いからっていい気になんなよ
これからもせいぜい練習するこったな

434 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:26:37 ID:+171pU9C

おおっ！こりゃおっかないスレだな w w w

435 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:29:28 ID:YoN2A0lp

>>434
なんたって都市伝説ですから

436 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:38:49 ID:eCTxMnXm

こういう反応もなんかうれしいな
都市伝説スレらしくていいｗ

hiB以上のもあげればいいのかな？
音外しまくりだからのせなかったけど一応あります

愛を込めて花束を
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=720

437 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:42:12 ID:Y5oZyVOl

ドライバーズハイは最高音ｈｉＢだぞ

438 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:45:27 ID:ELu2mId9

>>436
やっぱり崩壊してんじゃねぇか

439 ：選曲してください：2009/09/28(月) 21:53:59 ID:YoN2A0lp

まだ聞いてないが、Ａあたりまではいい発声できてそうじゃないか
もちっと頑張ればいいことあるよ
多分

440 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 21:59:31 ID:nQL9EhCf

なんかすっごい努力しました？めっちゃ努力したんですよね？>>421

441 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:02:17 ID:eCTxMnXm

ごめんオレが悪かった
オレは前にも書いた通り今はhiBまでしか使いものにならないよ
練習に励みますぜ
またいつかうｐするかもしれないんでその時はよろしく
みんな意見どうもね～

442 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 22:02:54 ID:nQL9EhCf

なんも練習してなくてこのうまさだったら…

唄に関しては才能３０%　努力７０％ぐらいかな。

443 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:04:46 ID:VnOcklxc

今更こういうことを言うのもあれだが
才能がどうとか言ってる暇があったら練習したら？

444 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:04:56 ID:8ZYrpLRG

>>442
卑屈になるなｗｗ
おたんちんはおたんちんなんだから他人のこと気にせず
練習頑張れよｗｗ今までは方法間違ってただけでまだ才能ないって決まったわけじゃあねえよ！

445 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:06:04 ID:JRLwtRFK

>>421
最近のキモ声音源に比べれば全然よかった。

446 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:07:25 ID:JRLwtRFK

おたんちんの言う才能ってのは実際あるでしょ

とりあえず高音が出る←努力で可能
綺麗で質のいい高音←才能、努力必要

447 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:10:23 ID:83nTcjIj

確かに才能は必要だろうが、おたんちんに足りないのは圧倒的に努力

448 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:11:52 ID:81XfScZD

>>441
せいぜい努力することだな

449 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:15:18 ID:vy10MWNT

100％努力でどうにでもなるっしょー
万人受けする声質なんて無いんだから

450 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:16:21 ID:JRLwtRFK

おたんちんもなんだかんだで２年間試行錯誤してるんだろ？

451 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 22:18:25 ID:nQL9EhCf

１００%努力でどうなることなんて勉強ぐらいだよ。
学年最下位から１位になった俺が言うんだから間違いない。

lagalagaってこんな感じで合ってるんでしょうか？
エリック先生がけっこうしゃべっちゃってます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196746.mp3.html

452 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:18:25 ID:JRLwtRFK

>>449
高音向き、低音向きもあるんだし、努力だけでもないでしょ。

453 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 22:19:30 ID:nQL9EhCf

高音部はいわゆる息漏れ裏声でやってみた。

454 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:21:04 ID:82mgbPKT

声の好みはたしかにあるね。

志村高音やオカマミックスは受けが悪いと思うがｗ

455 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:21:13 ID:83nTcjIj

>>451
そうか、ならば今から勉強してノーベル賞取ってくれ

456 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:22:52 ID:+171pU9C

おまえら高音のエリート目指してたのか恐ろしいな
目標が高いのは結構だけど無用な挫折で歌やめるなよ

457 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:34:55 ID:82mgbPKT

エリートっていうか
とりあえずhiBくらいまで無難に発声出来ないと最近の曲まともに歌えないじゃん
無理に張り上げても聴きづらいだろうし

458 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:36:08 ID:nfF9Cd5/

>>457
むしろhiBロングトーンが安定して出せれば
男の曲ならロックやメタルでもない限り大抵歌えるよな

459 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:41:37 ID:76RnYyRs

つかはっきり言うけど
ミックスボイス自体はそんなに特別な技術じゃない。

喉に無理な力は入れずに
声帯をしっかりと閉鎖して歌うと勝手にそうなってしまいます。

力を喉にいれればそりゃチェストでmid2Gとか出せますが、入れなかったらmid2Eくらいから勝手に変わってしまうもんです。

それをミックスの練習だ！と意気込んでやるから特別のように感じるだけです。

もしあなたが喉に力入れずにしてるのにミックスにならないとしたら
それは単に閉鎖が出来てないからです
じゃあ閉鎖にはなにが必要か

それは筋肉なわけです。いくら技術をもってても、一般人じゃセームシュルトは倒せません。
その効率の良い筋トレ方法がyubaメソッドなわけです。
ロジャーはコツのようなものです。
自然になるといっても、ここの板でもよく言われてますが
張り上げ癖がついていたら、理屈わかっててもコツを掴めない
ということで、ようは張り上げないで歌う真似をさせてその状態にもってこうとしてるわけです。
しかし、真似自体が張り上げてしか出来ない人はついてけないのでロジャーはyubaよりは上級者向けみたいになってますね。

460 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/28(月) 22:46:13 ID:nQL9EhCf

つまり練習次第では武蔵でもセームシュルトに勝てるようになる・・・だと・・・？

461 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:47:30 ID:ELu2mId9

hiBロングトーン習得するのにオススメの曲ない？

462 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:48:26 ID:8ZYrpLRG

>>461
楓+3

463 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:48:49 ID:O4SfPEfI

>>459
＞喉に無理な力は入れずに
＞声帯をしっかりと閉鎖して歌うと勝手にそうなってしまいます。
それだけでなるとはとうてい思えんのだけど。

464 ：選曲してください：2009/09/28(月) 22:57:40 ID:YoN2A0lp

でもほんとは道端に落ちてるのを拾いたいおたんちん

465 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:01:05 ID:xbjVk99I

さほど努力をしてない人間が才能がどうたら言ってるのって惨めだよね
人の何倍も努力してきた人が言ってこその言葉だよ｢才能｣って。
とりあえず、おたんちんは今の発声を捨てて０からやらないとこの先意味ないよ

こんな事なんて前から色んな人が言ってるんだろうな・・・

466 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:05:26 ID:HBK+7pIm

>>436
かっこいいじゃんｗ最近うｐされてるものよりは物凄く良い

467 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:12:25 ID:Y26dhmUt

正直もう>>459みたいな綺麗事論理には誰も騙されないよな

468 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:13:47 ID:JRLwtRFK

一般人でも練習次第ではセームシュルトに勝てるらしいしな

469 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:16:40 ID:nfF9Cd5/

>>467
まあ筋トレにＹＵＢＡが最適というのは確かだと思う
どっちにしろ閉鎖筋だけじゃだめで、同時に輪状甲状筋も鍛えて
最高のヘッドボイスと最高の地声を混ぜて初めてミックスボイスが出来るんだけどな
どちらかが（両方かも知れんが）中途半端な人がミックスとか使うからキモ声とかクロちゃんとか色々言われる
確かに裏声をカッコイイ地声に聴こえさせることは出来る人もいるから可能なんだけどな

470 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:16:43 ID:76RnYyRs

>>463
確かにコツって言われるのはある
頭に響くとか、鼻が振動するとか
上に意識がくるってのはあるんだけど
これってのは全部不随意でなります。
これを意識すれば出るってよりは出した結果そうなります。

要は
無理な力入れず声帯を閉鎖して歌えばいいんですが
単純にそれが出来てないだけです
ミックスボイスは特別な技術ではないです。
ただ声帯閉鎖を普段使わないから普通は最初はみんな出来ないです。

声帯閉鎖の感覚はエッジボイスをやるといいと言われますが
僕のお勧めは
まずお腹に空気をたくさん入れる(腹式じゃなくても出来ますが、腹式が出来た方が歌には有利です)
その入れた空気をお腹から漏らさないようにする。(息を止めるということです)
そして漏らさないように踏ん張りながら、鼻から息を出そうとすると「スー」って音が鳴りながら微量ずつ息が漏れていきます。
これが閉鎖をしてる状態です。(厳密にはしきれてませんが)
これは確実に閉鎖してる感覚を味わうことができます。

あとはエッジボイスで閉鎖筋を鍛えていくと、もれる空気が少なくなるのがわかるようになってきて
いずれその微量の空気で声を発声でいるようになります。
これはYUBAメソッドをやっていてもおなじように鍛えることができます。

471 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:17:50 ID:JRLwtRFK

>>470
手本もアップしてくれよ

472 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:18:25 ID:81XfScZD

>>461
ハナミズキ

473 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:20:11 ID:nfF9Cd5/

>>472
あれhiB以前にmid2後半もバンバンでるしキツくないかｗ

474 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:21:42 ID:76RnYyRs

>>471
この夜中だと環境上無理なのでお風呂のケータイくらいしか今は無理です。
次回カラオケなどで録音をしっかりできる環境があればしてきます。

475 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:26:50 ID:O4SfPEfI

>>470
声帯閉鎖の間隔なら、口開けて息止めた方が確実じゃね？

476 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:28:07 ID:YdzfyCHU

ミックスは特別な技術じゃないって何度も言ってるけどさ
普段使わない声帯閉鎖を用いた発生は特別な技術じゃないの？
無駄な力を入れず上手く脱力するのだって簡単なことじゃないでしょ？
完全に脱力しても声なんて綺麗に響かないし

言ってることに全然説得力ないんだよね
正しいことも言ってるけど、それ以上に誤魔化そうとして入れてる適当な言葉が目立っててスカスカな感じだわ

477 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:29:40 ID:76RnYyRs

>>475
そうですね。
そっちでも可能です。
口閉じて鼻から出そうとするといやでも喉締めをしないので、そっちの方が他の効率的にもいいかなと思いまして。

478 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:34:01 ID:IiK2si2G

>>459
弓場さんが掲示板で、混ぜるっていうのは「わざ」だ、と明らかに特別な技術のようにおっしゃってましたが。

479 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:34:59 ID:76RnYyRs

>>476
どうでもいいですけど
出来る立場からするとそういう言い方になってしまいます。
あと閉鎖に関しては普段は使いませんが
歌に関しては基本です。
地声時にも裏声時にも閉鎖しているのが望ましいです。
それをそもそも出来てない人が多いのです。
ただ、裏声、地声だけでの世界だと閉鎖できてなくてもあまり支障がないので気付かない人が多いだけです。
閉鎖は歌においてはあたりまえ。普段喋るときに関して言えば、そりゃ普段使わない　ってことになりますよね。
あと僕が論じてることをなんとか誤魔化そうとする意味がわからないです。
誤魔化そうとするなら別に書きこまなきゃいいんです。

480 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:35:16 ID:JRLwtRFK

ぶっちゃけ弓場もキモ声っぽいけどな

481 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:37:26 ID:w/7Qf9Mh

ついさっき妹が天然ミックスだということが判明した
サイレンやらせたら余裕でやってのけやがるｗｗｗｗｗ

俺もミドル出したいんだけど
脱力してチェスト-ヘッドは繋がるけど
間のミドルを探ろうとするとガラガラなるのは何が足りないんだろう
腹の力？声帯閉鎖？

482 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:37:38 ID:d5NY//PJ

>>461
グラマラススカイ

483 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:38:43 ID:IiK2si2G

>>481
女は大抵天然ミックス

484 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:41:21 ID:8ZYrpLRG

なんで天然ミックス多いのかな？
声帯短いとコントロールしやすいんかな？

485 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:42:44 ID:IiK2si2G

それもあると思うがなんでだろうな。俺らも子供のころはみんな天然ミックスでホイッスルも出しまくりだったろうよ

486 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:43:40 ID:76RnYyRs

>>481
閉鎖ですね。
ガラガラになったり小声でハスキーな感じになる人がよくいますが
閉鎖が不十分で声帯の隙間を空気が通っている状態です。
空気が何度も通ることで、声帯がかゆみ(極微量の痛み)を感じたりする場合があります。気を付けてください。

487 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:44:16 ID:1zU90BY+

これは志村声というやつでしょうか？
歌ってて背中が疲れてくるんですが･･･

創聖のアクエリオン
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=735

携帯で録音したので音質悪いです
音程めちゃくちゃですいません

488 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:45:29 ID:O4SfPEfI

>>481 >>483 >>484
女は男よりも声の変化が小さいだけで、ミックスになってるわけじゃないよ。

489 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:45:35 ID:IiK2si2G

>>486
>>478についてコメントもらって良い？

490 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:45:56 ID:YoN2A0lp

北川先生ありがとうございます
先生が中学でミックスとかゆう発声を叩き込んでくれたおかげです

491 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:45:58 ID:w/7Qf9Mh

女っていいなあ・・・
まあ、でも俺は男の声でかっこよく歌いたいわけだからな
がんばるよ

俺もちっちゃいころはキャーキャー叫んでた気がする
今じゃキモ低音声だが
声変わり終わったら「声低っ」って言われたなあ

492 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:49:11 ID:8ZYrpLRG

>>491
男の場合絶対声は低いほうがいいよ
日常でも歌う時でも

493 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:49:32 ID:ELu2mId9

>>487
サビ音程丸々違う

494 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:49:46 ID:76RnYyRs

>>489
立場によるものかと
目指すものは一緒でも立場によって言葉の定義が変わると思います。
もし彼がテナのオペラ歌手に指導をしていたのならば
ミックスがわざだなんてことをいちいち言わないでしょう。

そりゃ「わざ」なのかと言えば
地声を綺麗に響かせることも「わざ」です。
それをあなたが今当然のようにやってたら「わざ」という意識はもたないと思います。

もはや言語学の領域なので表現の違いについては勘弁していただきたい。
ただ、出せるからださえあれば　ミックスボイスそのものは普通に出せます。

>>488
その通りです。

495 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:51:47 ID:w/7Qf9Mh

>>486
ありがとうございます
確かにちょっと痛いのですぐやめちゃいますね

エッジしながら閲覧、書き込みするか

エッジの種類でおすすめってありますか？
また、エッジの練習のときは閉鎖はどのくらい強くすればよいですかね？
（アが濁った感じの声orカラッカラカラッみたいな声）

>>492
そう言ってくれるとありがたいです
その言葉と嫉妬だけがいまの自分にとってのモチベの源ですから

496 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:52:12 ID:IiK2si2G

>>494
掲示板では出来ない人に対してわざだとおっしゃってました。あなたが教えてくださってる私達も出来ない人たちですよね？
でしたらわざじゃないでしょうか。

497 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:52:32 ID:76RnYyRs

>>487
まあ聴く限り出せてるようにも聴こえるのですが
ケータイ録音でしかも狭い空間で歌うと
裏声を喉を締めて歌ってもノイズなどで自然につながって聴こえる(というより声の変化が聴きとれない)
場合もあるのでなんとも言えません。

498 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:52:46 ID:8ZYrpLRG

そういや
女の人とカラオケ行ってら気付いたけど
たいていはhiBぐらいまで地声のど閉めで出して
それ以降は裏声だったかも

499 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:54:20 ID:81XfScZD

ミックスできない奴は無駄に理論に走るけど全く意味ないよ
今晩何作ろうかを悩んでるはずなのに栄養学の本を開くくらいに無意味

ミックスで行われていることは明確　そして方法論も簡単
要は柔軟な頭でコツコツ練習できるかどうかが全て

コツコツ練習できない奴も、頭の固い奴も、ミックスは無理

500 ：選曲してください：2009/09/28(月) 23:54:23 ID:w/7Qf9Mh

>>488
ヘッド出してるのに
「え？これ裏声なの？区別わからんし」
とかいうのはただの無知なのかな

どうやらファルセットの出し方も知らないらしい

501 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:00:48 ID:lmBDQpJn

ミックスボイスって出来るようになれば自分の裏声までの音域は
ミックスできるんですかね？無知ですいません。

502 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:01:20 ID:76RnYyRs

>>495
エッジに関しては
「あ」が濁った感じと思ってますが、ただ低音の「あ」を発声してるだけで出来てるつもりになってはいないか確認してください。
方法は
その発声のまま口を閉じて「ん」で同じことをやります。
それで鼻を触って震えてる感じが少しでもあったら、それは普通の「声」です。

>>496
わざですね。
ただ僕は僕の視点で特別なミックスは特別な技術ではなく
閉鎖と脱力ができてれば出来るものだと言ってるんです。
「わざ」という言葉に当てはまるかどうかに関して述べたりはしてないと思います(述べてたとしても関係ないと思いますし)
ただ僕は、あまり難しくは考えない方がいいと思ってます。
閉鎖と脱力はミックスに限らず、常に有効なものですし
オペラ歌手に関しては常にその状態です。
そしてその状態ができるようになればミックスはできます。
ミックスのためになにかするというよりは、歌の技術向上の副産物としてできるようになるわけです。
特別ミックスのための練習みたいなものはないです。

503 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:01:29 ID:rbqmBMzK

>>500
無知だと思う。>>500には妹さんの声の変化がわかるんでしょ。

504 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:02:38 ID:1zU90BY+

>>493
oh...もうちょっと聴きこむべきか･･･と思ったけど俺の場合は単に実力が足りてないだけか
もうちょっと難易度低い曲で出直してきます

>>497
裏声出してるつもりは全くないんですがね
やっぱ携帯じゃ判定難しいですよね
ありがとうございました

505 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:03:54 ID:jx6+pvxc

>>499
同意です。
ホントにどっかに響かせるとかそういうことじゃなくて
体さえ出来れば
物理を知らなくても自転車に乗れるのと同じように
出せるようになるんですけどね。

あとは声質など生まれつきのものや、歌の表現でわざと張り上げたりで個性が出てくるんですよね。

506 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:04:42 ID:TeHrMAEj

ダブルラリアット元キー
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0936.mp3

同曲-6～-1　Aメロ最後～Aサビ　最高音hiA♯～hiD♯
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0938.mp3
hiC♯以降はgdgd

元キーの方はともかく
hiC♯位まで(下段の4回目最高音)は瞬音ならなんとか歌に使っても良いと思うけどまだダメかね?

507 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:09:52 ID:rbqmBMzK

>>505
俺にはまだ理解できない当分先の話だな。

508 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:14:38 ID:U+J9YM8M

>>502
えっとうｐしてみました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=736
ちなみに両方「ん」でやっても鼻に振動は来ません
後のほうが閉鎖が強い感じでしょうか

>>503
ちょっとヘッド域になると細くなるので
ここがヘッドなのかな・・・という判断ですがわかりますね
まあ、特別な才能とかじゃないならよかった（？）というか安心しました

509 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:17:11 ID:TIuHwPFQ

>>508
後のほうは力んでるだけ。
そのくらいの低音なら誰でもそういうことできるからどんどん上の高さでもそれをできるようにしていかなきゃならない

510 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:23:33 ID:wtZKKAja

これの22秒当たりの「ありがとうございましたあああ！」がhiEいってるが、これもミックス張り上げ？
声がガラガラなのは声帯閉鎖なのではと予測してみるｗｗ

Roots/UVERworld
http://www.youtube.com/watch?v=EOvRQE1ybJ4

511 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:24:29 ID:U+J9YM8M

>>509
・最初のほうの声でエッジ
・それをどんどん高い音で
ってことですね、了解しました。
となると裏声エッジも必須ですね

今からちょっと練習してみます

512 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 00:34:19 ID:fS9ela2Y

やっぱりuverハンパねぇッスなあ。
例の友人もuver歌うけど、超うまい。

あ、そうだ、今度例の友人とフタカラ行くんですが
歌を録音させてもらってきますよ。
なんかリクエストあります？

例の友人のレパートリーはアニソンから女性曲まで幅広いっす。

ていうか私のlagalaga音源はどうなの？合ってるの？方向性として。
違ってるの？死ぬの？

513 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 00:36:01 ID:fS9ela2Y

>>466
最近のうｐってほぼおたんちん音源ですけどね・・・・orz

514 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:36:07 ID:duZFoDv+

にちゃんにいたmashってコテのuverすごい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839
ニコでごめんね

515 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:36:28 ID:Jp/UETPq

また混沌としてきたな
これでこそ都市伝説

516 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 00:37:06 ID:fS9ela2Y

mash氏はhome微熱39度とギリギリchop聞いたけどものすごかったっすね

プロになったんじゃなかった？

517 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 00:46:07 ID:fS9ela2Y

いや～　最近わかったんですよ。

今まで自分は歌をうｐしてきたわけだが、それすら意味をなしていなかったということ。
ただの自己満足、オナニーだったということ。悟った。

518 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:47:15 ID:TIuHwPFQ

そんなん誰でもそう。趣味なんて自己満足

519 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:48:20 ID:kouvXuVK

エッジボイスを出してる時は閉鎖できてるの？

520 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 00:50:22 ID:fS9ela2Y

でもそれで誰かを感動させたり興味を持ってもらったりできたら、最高な趣味になるんですけどね。
>>518

521 ：選曲してください：2009/09/29(火) 00:54:22 ID:U+J9YM8M

>>519
できてるよ
閉鎖を鍛えるのがエッジ

>>520
最高の趣味をもつために
すなわち誰かを感動させたり興味を持ってもらったりするために
今練習してるんじゃないの？
俺はそのために今エッジしながら書き込んでるけど

522 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 01:00:33 ID:fS9ela2Y

エッジを大音量でやりすぎてまさにジュオンのBGMなわけだが、となりから
苦情きそうで怖い

523 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:02:29 ID:TIuHwPFQ

エッジってあくまで感覚掴むための練習だからな。おたんちんは地声が全然鍛えられてないぞ。
十分に鍛えられた閉鎖筋でやって初めて意味のある練習だからな

524 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:02:53 ID:U+J9YM8M

>>522
タオルでも口におさえつけてやってみたら？

525 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:04:05 ID:2QyKF08Q

エッヂはア”ア”ア”よりパンパン鳴らした方がよさげ

526 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:06:35 ID:t0Jy0m/r

>>512
ぜひUVER歌ってもらいたい

527 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 01:10:54 ID:fS9ela2Y

地声を鍛える、の定義がわからんのです。
mid2Gぐらいから下の音を志村ずに出せるってこと？

528 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:15:37 ID:TIuHwPFQ

ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_yaba.html
↑のオモテ声て奴を鍛えるんだよ。

529 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 01:18:19 ID:fS9ela2Y

>>528
ドリームビジョンなつかしいっす。

この音源にあるオモテ声なら出せますよ。
鍛えるって、もっとデカイ声で出せるようにって意味かしら。

530 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:20:45 ID:TIuHwPFQ

そうそう。強くもだせるようにしていく。完全な地声でやるんだぞ。

531 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:21:56 ID:duZFoDv+

>>528
こんな感じの地声出してたら喉いたくなるんだけど
地声弱いってことかな？

532 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:22:55 ID:TIuHwPFQ

いたくならない出し方でやるしかしょうがないかと

533 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:25:20 ID:duZFoDv+

まじか、皆は話し声のまま大きく出したら痛くならないの？

534 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:27:17 ID:TIuHwPFQ

顎落としてやるんだよ。口を縦にあける。これで声だしたら話し声なんかにはならんと思うけど

535 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:31:34 ID:LowyQfKb

ID:TIuHwPFQ

こいつキモスギ

536 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:32:56 ID:TIuHwPFQ

ごめん

537 ：選曲してください：2009/09/29(火) 01:33:57 ID:duZFoDv+

>>534
わーありがとー
地声から頑張る

538 ：選曲してください：2009/09/29(火) 02:21:21 ID:FT5XL777

おまんら気をつけえよ
ミドルばっかやっとると地声の最低音が上がってしまうき

539 ：選曲してください：2009/09/29(火) 02:25:21 ID:LowyQfKb

>>538
お前のは裏声ミックスだと予想(キモ声ね)

540 ：選曲してください：2009/09/29(火) 02:38:35 ID:FT5XL777

>>539
はははっ
いくら練習しても成果が出ないからって
他人をけなすのはいただけないな
さあ、アドバイスしてやるから、君が今まで
どんな練習をしてきて今何に躓いているのか
書きなさい

541 ：選曲してください：2009/09/29(火) 02:57:28 ID:LowyQfKb

>>540
お前が地声最低音が上がったという池沼発言につっこんだだけよｗｗ
勘違いしてるのはお前だろｗｗｗ

542 ：選曲してください：2009/09/29(火) 03:00:05 ID:8YIa/rV2

>>540
はははっのせいで何故かミッキーマウスで脳内再生した

543 ：選曲してください：2009/09/29(火) 03:04:16 ID:Jp/UETPq

>>540のIDかっこいいな

544 ：選曲してください：2009/09/29(火) 03:11:21 ID:FT5XL777

>>541
そんなこと君にとってはどうだっていいことなんだよ
君にとって重要な問題は、今現にミックスが出来ずに
悩んでいるということなんだ　そうだろ？

545 ：選曲してください：2009/09/29(火) 05:01:37 ID:Jp/UETPq

IDがLowだもんなー
ツライなー

546 ：選曲してください：2009/09/29(火) 05:12:27 ID:FLpZRpqL

>>538の根拠を示せ
意味解らん

547 ：選曲してください：2009/09/29(火) 05:21:00 ID:Jp/UETPq

（都市伝説）

548 ：選曲してください：2009/09/29(火) 06:13:35 ID:UWnl/1Te

俺もナイスミドルになれるかな

549 ：選曲してください：2009/09/29(火) 09:14:58 ID:LpQAZ1dI

おたんちんのlagalaga、どう聞いても弱く発声しすぎてるだろ
ホントにその声で話ししてるの？会話出来る声でやらないと意味ないだろ
声出すときにいつも同じ感じで出せないと歌の時はだめ発声とかになるんじゃねｗ

550 ：選曲してください：2009/09/29(火) 10:16:52 ID:JDLHlNxo

外人の喋り声は結構デカイよな

551 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 11:13:18 ID:yN9iokUM

>>549

アパートで夜にやってますからね。必然的に小声になります。

声帯の閉鎖は意識してる。

552 ：選曲してください：2009/09/29(火) 11:46:13 ID:wioS2XGG

森山直太郎以外で、裏声鍛えるのに良い曲ないかな
ロジャー買う前にヘッドマスターしようと思って

553 ：選曲してください：2009/09/29(火) 11:47:17 ID:/ggYG/Rh

>>421
butter-flyさんくす

554 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 11:58:30 ID:yN9iokUM

前スレあたりで、しゃべり声からして発声が悪いと言われたが、実際その通りだったんだなあ

555 ：選曲してください：2009/09/29(火) 12:01:43 ID:7pX04y/1

>>552
誰の曲とかこだわらず裏声で歌えばいいじゃん

556 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 12:10:18 ID:yN9iokUM

息漏れのある裏声と息漏れのない裏声を練習する理由がわからない。

ミックスは息漏れがあってヘッドは息漏れがないって理解はあってる？

まあ原理がわかったところで何が変わるってこともないだろうが。。

練習の目的を把握してｲﾒﾄﾚしたほうが効果はあがるはずだから。。

557 ：選曲してください：2009/09/29(火) 12:56:37 ID:CkcuXIXo

他力本願の姿勢からなんとかしようぜ。ミックスはいきもれねえよ

558 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 13:55:20 ID:yN9iokUM

都市伝説検証ファイル1。
アパートでやるボイトレに意味はあるのか。

もし意味がないのなら、金をケチってエリックをやっている多数の一人暮らしの人はかなり選択肢が狭まることになる。

559 ：選曲してください：2009/09/29(火) 14:06:15 ID:LowyQfKb

アパートでボイトレ自体向いてないだろｗ

560 ：選曲してください：2009/09/29(火) 14:12:08 ID:UWnl/1Te

ボロアパートでアコギひきながら長渕剛歌ってた奴いるけどな
最初だけ何か言われたらしいが、話し合って時間を決めたらしい

561 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 14:42:19 ID:yN9iokUM

ｵﾜﾀ…

562 ：選曲してください：2009/09/29(火) 14:55:25 ID:Jp/UETPq

河原いけよ

563 ：選曲してください：2009/09/29(火) 14:57:50 ID:f1++QoIn

>>561
小声でもいいから練習しろよ
で、一週間に一回くらいはカラオケ行け

564 ：選曲してください：2009/09/29(火) 14:58:29 ID:LowyQfKb

おたんちんボイスで河原で歌ってたら下手したらリンチ喰らうぞ

565 ：選曲してください：2009/09/29(火) 15:39:39 ID:1ZfJQWcR

>>558
布団かぶってでも、タオルを口にあててでもいいから
ちゃんと声を出した方が良いのでは
じゃないと、喉の筋肉が鍛えられるわけがない。室内でちょっと足踏みして、
俺は毎日マラソンをしてるぜ！と言い張るようなものでしょ

566 ：選曲してください：2009/09/29(火) 15:47:42 ID:LowyQfKb

河原でおたんちんボイスだけは止めとけよ
ぼっこぼこにリンチされる可能性あり

567 ：選曲してください：2009/09/29(火) 15:52:31 ID:SVI34j12

エッジやってりゃいいじゃん
小声でできるし
ちゃんと続けてんの、おたんちん

他の人が意味がないとか言うのを
真に受けてやめたりしてないよな

568 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 15:53:21 ID:yN9iokUM

口にタオル当ててもあんまり意味なさそうだけど…何もしないよりはマシか。

ん～なかなか効率的に練習できる方法ってないっスなあ

569 ：選曲してください：2009/09/29(火) 15:55:24 ID:YsL8PfQ9

小声での練習でも上手くなれるほど、おたんちんには伸びしろがあると思うよ

570 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/29(火) 16:02:38 ID:yN9iokUM

ｴｯｼﾞもﾘｯﾌﾟﾛｰﾙも、半ば半信半疑で続けてますよ。
昨日で７日目か。

しばらくﾋﾄｶﾗは行けそうにないから、果たして次回のﾋﾄｶﾗではどんな音源ができあがるか、、、

571 ：選曲してください：2009/09/29(火) 16:38:20 ID:Jp/UETPq

いただきましたー
「半信半疑」です

572 ：選曲してください：2009/09/29(火) 19:25:08 ID:wioS2XGG

今試しに家ん中で歌って録音したら超小声だった
無意識にセーブするくせ、どうにかならんかな

573 ：選曲してください：2009/09/29(火) 19:36:21 ID:SVI34j12

>>570
続けてたんだ
安心した、がんばってね

あと動画の声に近づけるように練習しなよ

574 ：選曲してください：2009/09/29(火) 22:53:15 ID:0ul/CUwE

>>570
その２つは明確に理由があるから半信半疑ってことは勉強不足じゃね？

575 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:15:13 ID:wtZKKAja

ミドルのためにヘッドボイスを修得したいんだが、音域的にはどこからどこまで練習すればいいだろうか
mid2E～hiEくらいでおｋ？

576 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:16:31 ID:1zh7nQD2

>>575
mid2Ｄくらいからの方がいいと思う

577 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:18:56 ID:wtZKKAja

なるほど、ひたすら裏声で音階練習すれば鍛えられるかしら

578 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:24:26 ID:1zh7nQD2

>>577
ある程度裏声も鍛えておかないと
ヘッドもできないへろへろな声になるからその方がいい

579 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:31:55 ID:wtZKKAja

分かった、ありがとう
もう恥捨てて家でホーホーやりまくるわｗｗ

580 ：選曲してください：2009/09/29(火) 23:50:19 ID:HGvD20qE

質問なんだけど、結局息漏れの少ないファルセットがミドルなの？

581 ：選曲してください：2009/09/30(水) 00:09:35 ID:FC6qx4Ng

>>580
息漏れのないファルセットはヘッドじゃね？
ミドルはそれをチェスとの感覚で出す発声だと思う。

582 ：選曲してください：2009/09/30(水) 00:28:29 ID:uu0kq+O+

>>581
なるほど
今エッジとか裏声→地声→裏声で練習してるんだが、いざ曲を歌うとなると裏声っぽさが抜けないんだよ…
だから最近自分がイメージしてるミドルに自信がもてなくてな

583 ：選曲してください：2009/09/30(水) 00:32:23 ID:wONDaH21

正直裏声っぽいミドルで地声のように声量とか出るの？
俺は無理なのだが特に低音が

584 ：選曲してください：2009/09/30(水) 00:43:06 ID:uu0kq+O+

>>582
さすがにチェスト並みにはでないがある程度は出るかな
てか言い方が悪かった
裏声っぽくなるのはカラオケに行ったときなんだ
家でこれはいい感じって歌い方ができてもカラオケ行くとまったくダメなんだよ
今までこれはミドルが出来てないからって思ってたんだが、これって別に原因があるのかな？

585 ：選曲してください：2009/09/30(水) 00:48:27 ID:qCt9GMMe

ミドルができてないから　以上

586 ：選曲してください：2009/09/30(水) 01:20:10 ID:i31f2B3R

ヘッドできるんですがミドルになりません。
やっぱコツとかいるんですかね。

ちなみにヘッドでカラオケ歌うと、おそらく無知であろう張り上げの友達が
なんだその裏声みたいな地声、どうやってだすの？
って言ってきました。なんか間違ってるけど、そう聴こえるのはファルセットじゃなくてヘッドって認識で大丈夫ですよね？

ここからが正念場なんですよね。

587 ：選曲してください：2009/09/30(水) 01:37:58 ID:3BmuaFB7

偽ヘッド乙

588 ：選曲してください：2009/09/30(水) 01:47:06 ID:qCt9GMMe

裏声みたいな地声って馬鹿にされてるな

589 ：選曲してください：2009/09/30(水) 03:25:52 ID:DaqOFkd2

>>570
暇があるなら騙されたと思ってフースラーとか読んでみたら？
原理が分かったらどの練習でどこを鍛えてるのか分かるし、
半信半疑で続けても本当に正しいのか分からなくてもやもやが募るだけでしょ

定価4,300円だけど2,730円で売ってるところあるし
ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/001,iscd=0012036879

どうでもいいけど何版から4,300円になったんだろう
大学の図書館で見たときは確か初版で2,500円だったはず・・

590 ：選曲してください：2009/09/30(水) 04:22:58 ID:wVm5DPVt

自分の経験だと家で小声で歌うのはまったく意味ないな

591 ：選曲してください：2009/09/30(水) 07:14:57 ID:aXdTeJf+

そうだよなー
やっぱカラオケに通いつめるしかないか

カラオケ行き過ぎてロジャー買う金がねぇ

592 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/30(水) 09:14:29 ID:8Hs/QOb9

ｳｰﾊﾞｰとは言わないまでも、ﾊﾞﾝﾌﾟぐらいは志村ずに歌えるようになりたし。
しっかしRootsかっこよすぎ。歌えるようになる日がくるのかなあ…

593 ：選曲してください：2009/09/30(水) 09:25:11 ID:HiLrpzxo

>>592
諦めずにやり続ければ大丈夫。

594 ：選曲してください：2009/09/30(水) 10:28:12 ID:NGhGnhP0

キー下げろ

595 ：選曲してください：2009/09/30(水) 11:17:29 ID:bMJpOueO

練習とか歌う時ってどれくらい声量出せばいいの？
小声だとまるで意味無いのかもしれないけど、出しすぎて張り上げになっちゃっても逆効果でしょ？

596 ：選曲してください：2009/09/30(水) 16:37:23 ID:YRm9olOy

初心者が顔出してみた。
ていうか、ミドルってそもそもなんだ？
ミックスとの違いもよくわからないし、ヘッドって仮声のことか？
最近裏声を練習してて、喚声点が目立たなくなってきた感はあるんだが、それとミドルはまた別問題のようだし・・・
あと、できるできないでもめている人たちもいるようだが、できたからといって威張るほどのことなのか？
俺の認識としては「地声で高音が出るまでの代替品」のような感覚なんだが。
綺麗に裏声に移行できるなら絶対必要な技術じゃないはずじゃないか？
いや、よくは知らないけどさ。

あと、「おたんちん」と「志村」の意味を教えて欲しい。無知なもんで。

597 ：選曲してください：2009/09/30(水) 16:39:06 ID:KWyXAgNZ

半年ROMれ

598 ：選曲してください：2009/09/30(水) 16:50:50 ID:Sh83HT82

ヒント：おたんちん＝志村

599 ：選曲してください：2009/09/30(水) 16:53:35 ID:xUUmwMoK

115で身の丈に合っていないlunatic geteあげた者です。
友達とカラオケ行ったので録音してきました。自分のほぼ限界高さで歌ってみました。
この高さの声ってミドル？？OR志村？？OR張り上げ？？なので判定よろしくです。
少しふざけている部分があるのであらかじめご了承ください
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=807
レザマリでもつらくない：ビートまりお
オク上で歌ってる箇所が自分のほぼ限界箇所です。

600 ：選曲してください：2009/09/30(水) 17:04:00 ID:qCt9GMMe

ダウン症や知能障害を患ってる声に聞こえる

601 ：選曲してください：2009/09/30(水) 17:14:13 ID:YRm9olOy

キーキー声ってこと？

602 ：選曲してください：2009/09/30(水) 17:18:05 ID:jv8mjXK3

>>599
走りすぎわろた
志村とクロチャンを足して二で割ったような声に聴こえる

603 ：選曲してください：2009/09/30(水) 18:09:17 ID:aXdTeJf+

志村と張り上げって違うんか

604 ：選曲してください：2009/09/30(水) 18:48:49 ID:Vlhfq3Ca

おたんちんは志村じゃない

605 ：選曲してください：2009/09/30(水) 18:59:05 ID:U4UvSc3B

喉絞めからの張り上げなど
とにかく悪いクセを究極まで高めた発声
それがおたんちんボイス、ぶっちゃけ昔の方がましでした。

606 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/30(水) 19:06:20 ID:8Hs/QOb9

>>605

あると思います。

607 ：選曲してください：2009/09/30(水) 19:09:57 ID:FGcXxdVD

>>599
オク上以前に、まず普通の高さで音取れるようにした方が良いよ
届いてないし

608 ：選曲してください：2009/09/30(水) 19:37:00 ID:GCVxnOBv

誰か>>595頼む

609 ：選曲してください：2009/09/30(水) 20:04:26 ID:NjzZhK5S

小声でも出しすぎでもない大きさで歌えばいいとおもうよ

610 ：選曲してください：2009/09/30(水) 22:00:02 ID:xRW/mXsQ

ロジャーのキモはgoogだろ
つまり「ｇ」の時の喉の状態こそがミドルへつながるものなわけだ
と思ってgで楽にロングトーンできるようにいろいろ試している

611 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/09/30(水) 22:06:43 ID:NqsMd0uO

8日目終了。

地声と裏声があって、結局はそこの歓声点をいかに自然に行き来するかが全てだと思った。
今は意識して切り替えてるけど、その感覚をlagalagaやﾘﾌﾟﾛﾙで掴んで、無意識にできるようにする。

そんな感じだと思うのでした。

612 ：選曲してください：2009/09/30(水) 22:07:54 ID:bMJpOueO

ｇを発音する時は声帯閉鎖されるだけで別にミドルって訳じゃない
っていうかロングトーンにしたら子音関係ないじゃないか

613 ：選曲してください：2009/09/30(水) 22:16:48 ID:3BmuaFB7

グー、のグんときにnＧhになるのがいんじゃね？

614 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/01(木) 00:02:19 ID:4HNn7AMh

07年末のforbidden lover http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205174.mp3.html

なんか今よりもイイ気がする・・・。
いや、マシと言ったほうが正しいか。

615 ：選曲してください：2009/10/01(木) 00:21:53 ID:ne9cGYJr

おたんちんって
かまってちゃんだよね

別にいいけど

616 ：選曲してください：2009/10/01(木) 00:48:05 ID:cFv3ane0

おたんちんってその喉締め発声で喚声点は突破してるの？
それはただのチェストボイス張り上げ？
俺の場合いくら張り上げても裏返るだけなんだけど

617 ：選曲してください：2009/10/01(木) 07:16:09 ID:tPYvfuQS

>>614
ゴミとクズにたいした差はないから気にするな

618 ：選曲してください：2009/10/01(木) 12:28:36 ID:7kJl99oS

おたんちんの日記帳みたいになってるのがうざい

619 ：選曲してください：2009/10/01(木) 13:30:42 ID:37PPJ3BY

おたんちんの日記帳だと思ってたよ

620 ：選曲してください：2009/10/01(木) 13:39:05 ID:EsUfpcMf

おたんちんスレで何言ってんだこいつらはｗｗｗ
まさにおたんちんの愚痴日記雑談スレです。
お前らみたいな場違いなクズは消えろ

621 ：選曲してください：2009/10/01(木) 14:09:00 ID:8qPYZOMp

おたんちんは毎日5回はここに書き込むべき

622 ：選曲してください：2009/10/01(木) 16:27:54 ID:KBn91V4n

ミックス判定スレが落ちたから。スレタイにミックスって書いてあるから勘違いしてくるやつがいるんだろ。
次からスレタイ変えたほうがいいんでない。あとおたんちんはＹＵＢＡなりなんなりやるべき

623 ：選曲してください：2009/10/01(木) 16:37:30 ID:XAT1kyej

おたんちんとかいう奴の個人のスレなの？
だったらブログとかでやってくれないかな。

ここはそういう板ではないよ。

624 ：選曲してください：2009/10/01(木) 16:51:42 ID:wfzLGjCK

でもみんなで練習の成果を報告し合うことはいい事だと思う。

625 ：選曲してください：2009/10/01(木) 17:56:06 ID:37PPJ3BY

まあスレタイに沿うならばミックスが都市伝説かどうかを論じ合うのがいいかと

あと四次元ババアとゴム人間

626 ：選曲してください：2009/10/01(木) 18:13:23 ID:DQEaQOS4

童謡のぞうさんはミックスの練習に最適だと思う
もちろん原キーな

627 ：選曲してください：2009/10/01(木) 18:41:30 ID:KBn91V4n

童謡はいいな。かえるの歌もすごくいいんじゃないか。声帯閉鎖しやすいらしい「ｇ」の音も多いし
http://www.youtube.com/watch?v=Ny1Ce60XWo8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1118132ミクしかみつからんくてごめん
ミックススレがないと難民が増えるから隔離の意味でも判定スレは有意義だったと思うんだが。
誰も立てないということは、誰も必要としてなかったってことか

628 ：選曲してください：2009/10/01(木) 18:46:02 ID:8AxWUp+o

hiCからはもうヘッドなんだって気づいた。

だからもうこれからはヘッドの練習だ！

629 ：選曲してください：2009/10/01(木) 19:00:46 ID:DQEaQOS4

>>627
今ヒトカラで唄ってみたが、めちゃくちゃ唄いやすかった。
ミックスの練習にはならないかも。

630 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/01(木) 19:07:02 ID:sI5xmkUM

どうでもいいことですが、Part2～4は全部私がｽﾚ立てました。

てか少し大きめの声で発声練習したら全然できなかった。ﾌﾞﾚｲｸ崩壊、志村MAX

631 ：闇おたんちん：2009/10/01(木) 19:17:24 ID:qEPQr32b

相棒！！

お前は俺か、と

632 ：選曲してください：2009/10/01(木) 19:18:52 ID:gSN9sIxf

>>630
正直高音になるにつれ息の量を増やし無理やり叫んでは
キンキンとした声しかでないから、ゆっくりでいいから同じ息の量で歌えるように努力しよう。

633 ：選曲してください：2009/10/01(木) 21:46:30 ID:Qe/pKdtH

同じ量の息で高いトコも歌おうとすると、なんつうか甘えた感じになるんだが合ってるの？

634 ：選曲してください：2009/10/01(木) 23:11:58 ID:Qe/pKdtH

唇の力の入れ方も喉の脱力に影響してるな
はっきり発音しようと唇に意識を置くと、反対に喉の緊張が取れるという相関があるように思う

635 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/01(木) 23:15:23 ID:h/2urAUe

9日目終了。

エリック先生も言ってるますな。

「高音になると力んでしまうのがよくない。力んで高音を出すぐらいなら
　はじめは弱弱しい声でだんだん太くしていくほうがいい」

って

636 ：選曲してください：2009/10/01(木) 23:21:50 ID:gSN9sIxf

>>635
まさにその通りだと思う

637 ：選曲してください：2009/10/01(木) 23:28:43 ID:37PPJ3BY

弱々しい段階でちゃんとした発声ならそれもいいだろう

だが

638 ：選曲してください：2009/10/02(金) 00:49:49 ID:EFSXi4Tp

ミックスボイスなんて簡単だろ？
もし半年かかってミドルボイス見つけられなければ素質０それか元からあるのを気づかないのかもな

639 ：選曲してください：2009/10/02(金) 01:14:12 ID:3mLEsALB

今日の発見
目を見開くように眉を上げると喉仏が自然に下がる

640 ：選曲してください：2009/10/02(金) 01:43:11 ID:zbfujZna

中低音域でしっかりミックスしてなさいっての

641 ：選曲してください：2009/10/02(金) 02:36:32 ID:aRFIpa5y

中低音って具体的にどこからどこ？
ミックスさせるって何と何を？

642 ：選曲してください：2009/10/02(金) 02:38:29 ID:iqMH94fO

愛と勇気

643 ：選曲してください：2009/10/02(金) 02:39:12 ID:Q4kryfji

ネタスレで聞き返すな
わらかせよ

644 ：選曲してください：2009/10/02(金) 02:44:08 ID:YpL45chS

曲の盛りあがるとこが喚声点(mid2Gくらい)ピンポイントなことがよくあるんだけど声量が一気になくなるんだよな…
hiAからまた声量でるんだけど喚声点の瞬間みんなどうしてる？若干喉力入れる？

645 ：選曲してください：2009/10/02(金) 02:45:45 ID:Q4kryfji

愛と勇気を込めろ

646 ：選曲してください：2009/10/02(金) 03:11:43 ID:zbfujZna

>>644がよくわからない事を言ってます先生

647 ：選曲してください：2009/10/02(金) 03:43:19 ID:Q4kryfji

>>644はハゲ野郎。

648 ：選曲してください：2009/10/02(金) 08:16:37 ID:pwa1JAJU

中低音というかミックスはじめるべきなのはmid2Aぐらいじゃね
おれの感覚だとそこからミドルになる。だから一番きつい音域ｗ

649 ：選曲してください：2009/10/02(金) 08:47:13 ID:JyLiadeb

俺は、mid2C辺りが喚声点だから
それよりも少し低いところで～って
あんまり>>648と変わらない

650 ：選曲してください：2009/10/02(金) 09:00:11 ID:G4gzGD9f

>>645
哂えるｗｗお前面白いな才能あるｗｗｗ絶対才能あるあるｗｗｗあるｗｗｗ

651 ：選曲してください：2009/10/02(金) 10:04:10 ID:zbfujZna

ダメな奴らが集うスレ、それが都市伝説

652 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/02(金) 13:00:56 ID:Tyy+ahS4

ジャニーズ全般は全部地声でミックスはできてないと思うんだが、どうだろう？
SMAPの中ではキムタクが一番うまいイメージだが、よく聞くと草薙がなかなかいい声な気がするけどあれも地声なのかな

653 ：選曲してください：2009/10/02(金) 13:40:57 ID:aRFIpa5y

>>652
まずあれだけ人数がいるのにジャニーズ全般でくくってる時点でだめだろ…
真面目に話す気無いなら全く関係ないのにジャニーズ云々言いだすなよ

654 ：選曲してください：2009/10/02(金) 13:50:16 ID:SfUzCEUE

ジャニーズなら堂本剛だと思う

って書くと荒れるんだっけ？

655 ：選曲してください：2009/10/02(金) 13:56:04 ID:zbfujZna

おたんちんにしてはいい線いってるじゃないか
全部とは言わないし堂本なんかは真面目にボイトレ受けてきたんだろうが、
これまでのジャニ系はほとんど大人数とハモリで誤魔化してるだけのフニャチンだろ？

656 ：選曲してください：2009/10/02(金) 14:17:14 ID:jUUVt+KY

ジャニーズは歌手業じゃないんだからわざわざ叩くなよ。

俺、テゴマスは結構好きだが。

657 ：選曲してください：2009/10/02(金) 14:37:10 ID:zbfujZna

ジャニ叩きじゃなく、おたんちんの耳が
少し聞き分けできるようになってきたんじゃないかって事

658 ：選曲してください：2009/10/02(金) 15:33:21 ID:BngVCdG4

どうでもいい
ただスレチ

659 ：選曲してください：2009/10/02(金) 16:51:51 ID:1CuoVSJk

ミックスボイス練習をはじめて7ヶ月くらいになる者です。

いままで「裏声を太くしていけば小野正利さんや西川貴教さんみたいな高音が出る」と思っていたんです。
最近「それはあくまで裏声でミックス（ミドル）にはならない」と言うコメを見て以来、ずっと悩み中です

あと、声区をなくすために裏声と地声を行ったりきたりする練習もしてるんですが
いまだにどうしても、途中でガクン！と声が切り替わってしまって・・
もしかしたらそこにミックスボイスがあるのかと思っったりもするんですが、正直よう分かりません。

声の出し方や切り替えのポイントや、お気づきの点あったら評価よろしくお願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=895

660 ：選曲してください：2009/10/02(金) 17:17:21 ID:8B/caJ/v

>>659
ミドルについてだけど、喉は力まず、鼻に抜けるように自分は出している。
声帯の端がくっつくような感覚はあるけれど、喉は特に意識していないです。

ヘッドは自分もわかっていません。
最後に歌っているのは完全なファルセットだと思います。

661 ：選曲してください：2009/10/02(金) 17:30:31 ID:1CuoVSJk

>>660
早コメありがとうございます
なるほど「鼻に抜けるよう」か・・確かにそっちのほうが響きがありそうですね！

ちなみにその時、鼻から抜く声というのは　地声・裏声・二つが混ざった濁らせた声（？）で言えば
どれを出しているカンジになるんですか？
自分は混ざった声の感覚が良く分からないので言うだけしかできないのですが・・すみません。

662 ：選曲してください：2009/10/02(金) 17:46:02 ID:zbfujZna

>>659
下から上、上から下は換声点でもろに切り替わってますね
それよりも同じ高さで裏声と地声を切り替える練習しましょう
最初の二音はいい感じに聞こえましたよ
オススメはいわゆるオペラ発声です

後半、平井堅とか歌うならいんじゃないでしょうか
響きとしては小野野、西川両氏とは方向性が違うと思います

663 ：選曲してください：2009/10/02(金) 17:47:57 ID:8B/caJ/v

>>661
いえいえ。

場合によると思います。
低い順に上げていけば地声に裏声を混ぜる感じですし、高い順なら裏声に混ぜる感じです。
鼻に支えのある裏声を微量出して、それを大きくするとともに、胸声を混ぜてだせないでしょうか。
hiA#までは安定して出せると思います。

664 ：選曲してください：2009/10/02(金) 17:59:37 ID:Q4kryfji

気持ち悪いミックスなら、ジャニーズのほうが全然ましだろｗｗｗｗ

665 ：選曲してください：2009/10/02(金) 18:16:07 ID:+KWYrBVR

>>652
嵐大野が昔の曲でhiCを普通に出してた。

666 ：選曲してください：2009/10/02(金) 18:48:00 ID:1CuoVSJk

>>662
たしかに、喉を開いて声質をそろえるって意味でもオペラ唱法はすごく効果的なんですね。
今まで裏～表の行き来しかやってなかったんで、是非そっちも試してみます＠

ふ～む、声質ですかぁ・・
突き抜けようなるハイトーンを出してみたかったのですがR&Bでももっといろいろと試してみます！
ありがとうございました！頑張ってみます＊

>>663
鼻にかけて裏声と地声が混ざった音を出そうとしたんですが
すごくしゃがれた裏声を出してる用にしか聞こえませんでした；；

喉に変な力でもはいってるんでしょうかね・・？

667 ：選曲してください：2009/10/02(金) 18:49:06 ID:n6+VHISF

つかジャニーズは歌手業です。
音楽事務所です。
だからタレントが歌って音楽タレントってより、
歌手がテレビでまくって音楽タレントになってるってのが正解。

668 ：選曲してください：2009/10/02(金) 18:57:01 ID:kyU7uyk+

そんなんどうでもいいやんけ

669 ：選曲してください：2009/10/02(金) 19:14:40 ID:pwa1JAJU

ここで空気読まない！ミックス出来てるか判定お願いします。DAPでとったので音割れしてます
うｐする予定ではなかったのでふざけた音源です。そういうのがいやな方はスルーしてください。すみません
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=899天体観測
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=900残酷な天使のテーゼ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=898森のくまさん
喚声点はmid2Cあたりです

670 ：選曲してください：2009/10/02(金) 19:18:05 ID:iqMH94fO

これがミックスって判定されたとしても、一番がっかりするのは他ならないキミだろ？

671 ：選曲してください：2009/10/02(金) 19:18:10 ID:JX3eHhTU

>>669
ひどいミックス。
ミックスかどうかを判定して欲しいみたいなので一応できてる。
ただクロちゃんと志村入ってるからひどい。後、キモ声です。
もっと自分の得意音域で歌って中低音から鍛えた方がいいです。

672 ：664：2009/10/02(金) 19:19:27 ID:Q4kryfji

もう一度言います

気持ち悪いミックスなら、ジャニーズのほうが全然ましだろｗｗｗｗ

673 ：選曲してください：2009/10/02(金) 20:42:43 ID:PrFijuR4

高音域スレにあったやつ
http://www.youtube.com/watch?v=Z2s_n9Gz3_Y
半端ねぇ・・

674 ：選曲してください：2009/10/02(金) 21:17:45 ID:hGKpIoFJ

半年振りくらいにミックスの感覚取り戻したからメモっとく
ど素人の意見だけど参考になれば

・音が高くなっていくに連れて徐々に裏声に移り替えていくつもりで歌う（我慢して力み出してからじゃ遅い。早めに）
・口は横に大きく開けすぎると喉に力はいる
・声を通す道（あてるところ？）を喉から鼻のセンターラインに意識する（個人的にこれ重要）
・上の方にも誰かが書いてたけど、歌詞を一言一句はっきり発音するように心掛ければそっちに意識が集中して？喉の力みが取れやすい。
・とにかく力まない。常に裏声を意識して、早めに裏声（ミックスなんだけど感覚的に言うと。）に移行していく

鼻に抜けていくような感覚とかっていうのは結果論であって
実際に自分が出来てないとその感覚はわからないと思う

675 ：選曲してください：2009/10/02(金) 21:21:06 ID:W6RAWQID

ハミングしながら口あけて「あいうえお」っていう感覚に似てると思うぜ
>鼻に抜ける感覚

676 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/02(金) 22:45:10 ID:YIgfJd+7

>>674
シュート体勢に入るまえの早めのヘルプっ！！

つかまえたっ！！！

って感じですね

677 ：選曲してください：2009/10/02(金) 22:49:32 ID:pwa1JAJU

>>670-671ありがとう
YUBAまともに出来たことないんだけど久しぶりにカラオケ行ったらキーが出てうれしくて投稿してしまった
まだまだ伸びるとこが多いようなので引き続きYUBAでがんばります

678 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:01:53 ID:JX3eHhTU

>>677
その心意気さえあればもっと伸びると思いますよ
頑張って下さいね。

679 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:31:49 ID:2GmWcTKM

>>673
声も見た目も女じゃねーか、確かに凄いけど
こればっかりは才能というか体の構造的な違いを感じざるをえない

680 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:34:31 ID:dNHl6uD5

>>669
女声とか練習してる？その発声に先はないと思うよ

681 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:35:06 ID:mDfF8dEs

家でホーホーしまくってたら兄弟にうるせぇと一喝された
練習場所が欲しいぜ

682 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:00:56 ID:5QMu8Dkd

>>669
これはひどい・・・おたんちんボイスのように○○ボイスって名づけてよいレベルなんじゃ

683 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:10:07 ID:JJnqGV8R

志村とミックスって全然出し方違うから志村にミックス判定って間違ってると思うんだけど
自分は志村は出来るけどミックスはまったく出来ない

684 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:14:00 ID:uOEhCdm1

>>669
ミックス以前に音程ワロタw
力みすぎ脱力しろw

685 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:16:28 ID:vj1gOGz+

志村ってどうやったら出せるの？

686 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/03(土) 00:20:41 ID:rhIIP2xS

>>669とはうまい酒が飲めそうだ

687 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:38:16 ID:PL4muT4H

しょっぱい酒になりそうだなあ

688 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:52:24 ID:AR5Tx462

志村慣れたら
志村だけで歌い切れるようになるぞ！

ちと喉が苦しいが、その疲労感が快感だったりな

689 ：選曲してください：2009/10/03(土) 00:55:08 ID:39+mQQqU

友達と交互に楓キー四つ上げ歌ったったぜ！
これは何ボイスなんでしょうか？

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=915

690 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/03(土) 01:05:35 ID:rhIIP2xS

>>689
サビを最初に歌ってる方はミックスに近い気がしますが・・・。
サビをあとに歌ってる人はかなりの志村だと思う。

691 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:09:26 ID:n638TB14

>>689
その歌い方はやめてあげて・・・
喉がかわいそうです・・・

692 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:13:56 ID:7x3EZVEW

逆に志村声の何が悪いの？
志村声でもキモ声でも高けりゃいいだろ

693 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:14:42 ID:7x3EZVEW

逆に志村声の何が悪いの？
志村声でもキモ声でも高けりゃいいだろ

694 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:21:39 ID:AR5Tx462

>>689
張り上げ&志村
もう出だしから既に声が固い
歌というより、唄。体育会的なものを感じる

695 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:23:11 ID:7x3EZVEW

逆に志村声の何が悪いの？
志村声でもキモ声でも高けりゃいいだろ
逆に志村声の何が悪いの？
志村声でもキモ声でも高けりゃいいだろ

696 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:23:57 ID:7x3EZVEW

実際スレの大半キモ声ですし

697 ：シーリング：2009/10/03(土) 01:32:17 ID:si4+vLRm

突然ですが、今日、ミックスのコツを掴んだ気がする。。。
アカペラで申し訳ないのだが、
あｐするので、歌声を聞いておくれえええ～

飛べない鳥　（コツ掴む前）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=916

飛べない鳥　（コツ掴んだ後）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=917

698 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:33:44 ID:N8HSQz27

>>696
キモ声乙

699 ：選曲してください：2009/10/03(土) 01:35:57 ID:Pb3OMUvX

>>697
【飛び方】と【聴いておくれ】とサビが酷いね。特にサビは裏声にしか聴こえない。
まだ良いかなと思ったのはAメロだけかな。
一回キー下げてでもオク下でもいいから自分の歌いやすい音域で同じ歌歌ってよ。

700 ：シーリング：2009/10/03(土) 01:41:20 ID:si4+vLRm

>>669 残酷な天使のテーゼ聞きました。
　　　リップロールで音を合わす等、ノリノリっすね！！
　　　でも声がデビルぽく、まさしく残酷なテーゼですね。。。　　　

>>689　無茶しすぎですｗｗｗｗ
　　　まあ、カラオケではそれがいいんですけどね。。。

701 ：シーリング：2009/10/03(土) 02:01:14 ID:si4+vLRm

>>699
早速、コメありがとうございます。
Aメロをほめて頂いてうれしいです。　全て裏声ベースで歌っている
ので、Aメロの低音が自分の課題でした。
ちなみに、地声はかなり低いです。　

サビは確かに無理をして歌っているので醜いですが、この曲の
原キーを美しく歌い上げるのが目標ですので、酷いのでも
ご勘弁を。。。

また、歌の練習をしすぎの為、『のどぬーるスプレー』を
愛用しながら歌っているので高音がかすれています。。orz

702 ：選曲してください：2009/10/03(土) 02:04:35 ID:Pb3OMUvX

>>701
裏声に地声足す感じでもいいんだけどそれじゃあ音が高くなるにつれて
裏声にしか聴こえなくなるんだよね・・・
ロジャーさんが言っていたように裏声からもいいけど地声からも探して
沢山試行錯誤すればいいと思う。
後、今日の昼とか夕方でもいいから地声の歌いやすい音域で歌った飛べない鳥聴かせてほしい。

703 ：選曲してください：2009/10/03(土) 02:18:00 ID:PL4muT4H

>>701
その低いって声も聞かなきゃわからん
まずはオペラ発声してみ

704 ：シーリング：2009/10/03(土) 02:21:29 ID:si4+vLRm

>>702
そうですよね。。　やっぱり裏声ベースだとどうしても
地声成分が薄くなってよく聞こえないんですよね。。

明日は、っていうか今日は仕事ですので、アップできたとしても
夜遅くなると思いますが録音に挑戦します。

それと地声は超低いんですよねorz...
だから高音に憧れがあるんです。
叶わない願いかもしれないですが。。。

参考としてまともに歌える曲として、地声バリバリの
ヤマトをアップしますのでお聞きください。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=920

705 ：選曲してください：2009/10/03(土) 02:23:44 ID:2rj43rw1

鼻声酷いな。地声も向上の余地がありまくり。変な声でまぜようとするじきじゃないなまだ

706 ：選曲してください：2009/10/03(土) 02:29:26 ID:7x3EZVEW

声出せん奴がキモイ裏声で歌うスレになってるな

707 ：シーリング：2009/10/03(土) 02:37:17 ID:si4+vLRm

>>705　
地声の向上か。。。　
裏声以上に難しい気がするけど、頑張ってみます。

708 ：選曲してください：2009/10/03(土) 02:53:30 ID:PL4muT4H

小手半とage癖もキモい

709 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:00:54 ID:7x3EZVEW

>>708
も　ってことは声もｷﾓｲって言ってるのか？

710 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:03:29 ID:2rj43rw1

キモ声に恨みでもあるのか

711 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:07:42 ID:7x3EZVEW

キモ声がダメな理由がわからん

712 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:08:48 ID:7x3EZVEW

おたんちんみたいな声でも問題ない。

713 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:17:29 ID:PL4muT4H

>>709
いや？声はまだ聞いてないが？

だいたい本人がキモ声嫌がってんじゃないのか？
なら直そうとして当然

714 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:22:00 ID:7x3EZVEW

逆にこのスレでキモ声から格好いい高音使いになった人がおるのか？

いないのならなおさらキモ声でもいいと思う

715 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:31:40 ID:AR5Tx462

別にキモ声は駄目じゃないよ
キモ声でも音程リズム合ってたら聞けるし。

というより発声や音程リズムが悪いからキモく聞こえるのかも

716 ：選曲してください：2009/10/03(土) 03:39:19 ID:PL4muT4H

普通の発声でもキモく聞こえることはいくらでもあるし
聞く側だって個人差あるでしょ

本人が嫌だってんなら変えりゃいいんだ
>>714はそのままそこにいりゃいいんだよ
このスレはキモ声を矯正するスレじゃないんだから

ここはおたんちんが都市伝説になるスレ

717 ：選曲してください：2009/10/03(土) 06:07:53 ID:7x3EZVEW

おたんちんはもう伝説になってるでしょ(いい意味ではないと思うが)

718 ：選曲してください：2009/10/03(土) 06:17:40 ID:klwREM9Q

おたんちんは隔離されてないで大海原へ飛び立ってほしいかな
けどそれもさびしくなるなやっぱ

719 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/03(土) 08:34:38 ID:hAKnwxUM

昨日で10日目終了しますた

720 ：選曲してください：2009/10/03(土) 09:22:01 ID:9lyk40Gt

喉の筋肉が目覚め始めているからだと思うんだが
最近は、最初裏声リップロールやりながら途中で唇の振動を止めて
普通の裏声に移行させるとミドルが見つかるようになるという方法論が
確立してきた

721 ：選曲してください：2009/10/03(土) 09:57:39 ID:YqJ6oL/j

ミックス習得した俺がマジレスする

チェストボイス　ミドルボイス　ヘッドボイスがある。
ここにいるミックスできてねえ連中は地声と裏声を混ぜるように出せば
ミドルが出るって思ってるんだろう。。。。

一言　言っておく　混ぜれねえよ！

だからチェスト　ミドル　ヘッドという言葉がある
チェストは地声　ヘッドは裏声だがミドルを習得すれば芯のある裏声ができるようになる（ファルセットではない）

だからミドルボイスを探さなければいけないんだ
ミドルボイスは簡単なんだが、最初が少々むずい　それは探し方が悪すぎるからだ
裏声と地声を行き来すればいつか出来るとか言う考え方はまず無理

ミドルボイスは生まれてから出したことないんだ　
そんな声を今喋ってるような音量　声質で出せると思うか？
出来るだけ小さな声で変な声の出し方でもいい
裏声でもなく地声でもない声出そうとしてみな
一瞬　ほんの一瞬だが　あれ？今の声めっちゃかすれてたけど地声でもなく裏声でもなかったなって声が出る

その感覚を忘れず1週間その声を出し続ける　するとだんだん形になってくる

そこからは楽勝　すぐコツつかめるよ

ミックス難しいっていうのが俺には理解できねえ

722 ：選曲してください：2009/10/03(土) 10:37:41 ID:9lyk40Gt

大意は同意

裏声でも地声でもない声をとにかく出して丁寧に探ることが大事
単純に、裏声でも地声でもなければミドルのタマゴだと思っていい

723 ：選曲してください：2009/10/03(土) 11:07:14 ID:ZdUWJgWV

>>721
ところがね、混ぜれるんですよ。

724 ：選曲してください：2009/10/03(土) 11:10:48 ID:2rj43rw1

>>721
実績・経験・実力有る多くのトレーナーが混ぜるという表現を使っていることについては？

725 ：選曲してください：2009/10/03(土) 12:18:18 ID:yG+s3Plw

閉鎖筋と輪状甲状筋の比率がうんぬん
を信じてやってきた

726 ：選曲してください：2009/10/03(土) 12:20:38 ID:JJnqGV8R

>>721
なんか前にもこれ見たことある気がする
コピペか？

727 ：選曲してください：2009/10/03(土) 12:21:05 ID:Pb3OMUvX

取りあえず先ずは低音とかを確りだせるようになろう

728 ：選曲してください：2009/10/03(土) 12:25:54 ID:e+N56Lhr

>>726 コピペじゃねえ

　　　本人ですｗ

729 ：選曲してください：2009/10/03(土) 12:31:46 ID:e+N56Lhr

混ぜるというのはミドルボイスを習得した後

チェスト　ミドル　ヘッドを上手につなげる

つなげてやっと　あっこれが裏声地声を混ぜることかとわかる

混ぜるというのは習得した人が裏声地声を混ぜてるような感じだな～って思うから素人にも混ぜる混ぜるっていうのさ

だからミドル知らない奴に裏声と地声を混ぜるんですとかいっても出来ねえよ

730 ：選曲してください：2009/10/03(土) 13:25:41 ID:rc8HNVuY

>>721
弓場を否定するってことね

731 ：選曲してください：2009/10/03(土) 13:53:01 ID:klwREM9Q

とりあえずそのナマの感覚を俺達に体感させてくれないか

732 ：選曲してください：2009/10/03(土) 15:08:12 ID:PL4muT4H

>>721は以前から言われ続けられてるだろが
できない奴はとりあえず口閉じてハミングとオペラ発声やっとけばいい事あるかも新米

733 ：選曲してください：2009/10/03(土) 15:08:38 ID:e+N56Lhr

>>730　弓場は地声から裏声で換声点があっても音程が取れればOK

なおかつミドルボイスが出来る人は換声点なしでも歌えるよという意味だ

734 ：選曲してください：2009/10/03(土) 15:43:07 ID:g7QfUjir

>>733
違うだろｗ　弓場先生は換声点があっても音程が取れてる状態は「非常にいい」としか言ってねーよｗ
方針としては「裏声、表声、双方で使われる筋肉を鍛えて、両方を同時に使う（混ぜる）コツを覚え、最低音から最高音までを一本化した声質で歌うことを目標とする」だろ

まぁ、YUBAメソッドの裏声と表声の混ざった声とミドルが同じなのか分からんからおまえさんの主張自体は否定も肯定もせんよ

735 ：選曲してください：2009/10/03(土) 15:55:08 ID:PL4muT4H

表と裏が混ざるとかチェスト、ミドル、ヘッドとか書かれるとわけわからんだろ？
声や筋肉なんて目に見えないものを文章にしてるからしょうがねえ罠

湯葉も呂蛇も読んだこたないが桶板のカキコ読んでると基本的には同じようなもんに思うわ

なんで分かりにくいかってと、表でも裏でもないものを混ぜると表現してる事、響きは可変なのに三つに分けたことかな

プロが素人に解りやすくしようと書いても、逆に分からなくなることもある、そんな印象

736 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:05:29 ID:PL4muT4H

湯葉とか呂蛇に付いてるというＣＤには地声、裏声、ミックスの響きの違いとか収録されてないのか？
そんなん聞いてれば大体違いは分かるでしょうに

737 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:15:59 ID:g7QfUjir

>>736
YUBAだけしか聞いたことないけど、「響きの違い」と題したトラックはないが、裏声のみ、表声のみ、それらを混ぜたスケール発声
みたいな感じのはあるから、だからまぁ収録されてるって言って良いんじゃないかな
あ、違いは分かるぜ。だけど、その混ぜた声ってのが表+裏って言われると「ああそうか」と合点のいく声質なんだよ

あと、一応言うとYUBAは表→混ぜ→裏って言う移行をするわけじゃない
全部混ぜた声でやるんだ。だから、表声の低い位置でもどことなく裏声っぽい響きはあるし、裏声の高い位置でもそういうのはある
表声から徐々に裏声の響きを足していく、逆もそう。だから結果として一本化された声になる。っていう理論らしい
だから、純粋な表声、裏声ってのは歌う時に使わない。成分として取り扱うっていうのが厳密な言い方になるのかな

まぁ、俺の勝手な解釈ではあるが、大間違いではないと思うからYUBAに関してはだいたいこんな感じ

738 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:27:28 ID:rXMziO0D

弓場は「裏＋地」で全音域をカバーしようというやり方
声区をそれで融合させるワケだよ
だからCDのしゃべり声もよく聞くと裏の成分が混じっている

ただし、オペラの人が皆、弓場みたいな発声をイメージしているかというと
そうではないから、誤解しないように！

739 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:36:16 ID:PL4muT4H

>>737
大体把握
同じですね
俺が中学の音楽で教わったのと余り変わらない
湯葉も呂蛇も教本って形だから分かりにくいんだろうなあ

>>738
ああ、オペラ発声には誤解多いですねえ
あれは湯葉だと裏寄り深め、呂蛇だとチェストかな

確かに使う筋肉は違うだろうから練習するときの発声で鍛えてんだろね

ど素人の俺の参考音源でも聞く？
友人向けに分かりやすく歌ったのを録音してあるですが

740 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:45:46 ID:g7QfUjir

>>739
まぁYUBAに関しては「～～しなさい」ってだけじゃなくて「コレを真似なさい」だからまぁ親切だと思うよ
たぶんロジャーもそうなんじゃないかな？　買ってないから分からないけど、そのためのCDだろうし
でも、まぁ、概念を教えて、身に定着させるもんだからなぁ。指導してくれる人がいないとやってることが正しいのか不安になる。現状そうだし

あと、あるなら聞きたい

741 ：選曲してください：2009/10/03(土) 16:56:30 ID:PL4muT4H

やっぱ今は音楽の授業で発声とかやらないの？
この板見てるとそんな感じしますね
俺らの頃は発声とかスケールやらされたもんだが…
歌もオペラ、クラシックの類いだったしね

ただ声量重視の世代だから最近のJPOPみたいのは難しい
これは多分筋肉が偏ってるせいでしょうなｗ

音源、聞きやすいように編集するわ
待っててね

742 ：選曲してください：2009/10/03(土) 17:29:40 ID:ogEOEmnf

ミドルとヘッドの境目をなくしてミックスできるってのは分かるけど
ミドルとファルセットの境界を無くす方法ってない？
ニコニコとか見るとミドルとファルセットが綺麗につながってるように
聞こえる人がたくさんいるんだが。なんか方法あるんかな。
俺の場合、音源の中のサビラストの「わたしの～」のところみたいに
ミドルからファルセットに移行したいのに途中で裏返ってしまうんだが。
裏返らなくても段差がひどくはっきりと声区の違いが出てしまう。
同じ理由で森山直太郎のさくらとかが歌えない。
なんていうか、閉鎖が未熟で息漏れしてしまうところはファルセットに聞こえるが
あえてファルセットを出そうとすると出せない感じ。

君の知らない物語（１番のみ）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=931

743 ：741：2009/10/03(土) 18:31:51 ID:HhRknJ0U

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=936
銀河鉄道999、裏声寄り、チェストのオーソドックスなやつから
2番頭にかけて表寄り、ヘッド、そしてまた戻る
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=937
CHALA HEAD-CHALA、同じパターンで往復
2番の最後の方は裏寄り、女声を意識→ヘッドに切り換え
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=938
FLYING IN THE SKY、1番はミックスできない、裏声弱い、
張り上げられないのを極端に再現、2番は典型的な熱血系ミックスで
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=939
ファルセット気味の発声から女声を模索しつつヘッドに移行
セリフは裏声、ファルセットではない
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=940
残酷な天使のテーゼ、初めはよくあるパターンの裏声、次に力強く
原曲を意識した歌い方で
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=941
もののけ姫、初めは普通にもののけ姫、次は最近練習してる
柔らかめの発声、ヘッド、ファルセットの感覚とは別
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=943
紅ノ牙、微妙に真似してみたバージョン、最後のオーンは
原曲ではファルセットのコーラスをヘッドで熱唱ｗ
よく聞くと３コーラス全てで発声の特徴が違う
1番、途中で裏寄り、2番、最後の方でガナリ気味、ラスト苦しい

744 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:33:11 ID:ZdUWJgWV

>>742
ミドル→ヘッド（一瞬）→ファルセットって感じで繋げるとか？

745 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:39:42 ID:HhRknJ0U

>>742
極端にファルセット寄りの発声とヘッド寄りのファルセットを切り換えるとか

746 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:44:40 ID:39+mQQqU

>>743
ヘッタクソワロタｗｗｗｗ

747 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:46:56 ID:2rj43rw1

ボイスじじいが高音だしたらこんな感じだろうなぁと思った。
声質で好き嫌い分かれそうだが俺よりは1000倍上手いな

748 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:47:27 ID:7x3EZVEW

>>743
けっこうおっさんのかた？

749 ：742：2009/10/03(土) 18:49:41 ID:ogEOEmnf

>>744 >>745
やはりヘッド→ファルセットのつなぎなのかな。
ヘッド（一瞬）てのがポイントかもね。
もしくは裏声よりのミックスを鍛えるか。
いろいろ練習してみるわ。

750 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:50:04 ID:HhRknJ0U

>>697
いまきいた
覚醒？後のは悪くないよ
録音が不味いのと声量でダメそうに聞こえるけど
上のよりはいい
>>704は地声乙、そんなに低いって感じには聞こえない
バリトンあたりじゃないかい？

751 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:51:42 ID:ogEOEmnf

でも本当にうｐしたことに対しては
評価しようぜ

752 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:53:32 ID:+ybGESBv

>743
チャーラァぅン↑ヘッチャーラアぅン↑！

きもすぎだろおい

753 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:55:10 ID:PilauYxF

>>742
高音すごいですねー、うらやましいです
ファルセット出来ないのにミドルができるということでしょうか
あと、どこで録音してますか？

>>743
仮面ライダーすれで一回聞いたかも
エヴァと紅の牙聞きました
全部チェストなのかと思うほど力強いですねｗｗ
素直にすごいと思いました

754 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:59:16 ID:PL4muT4H

>>751
質問する側もされる側もうpがないとわからんからね
俺も音源で応えたつもりだよ

>>752
かっこよく歌ったのあるぜｗｗ

755 ：選曲してください：2009/10/03(土) 18:59:54 ID:ZdUWJgWV

>>743
＞銀河鉄道
暗い声と明るい声の違いはわかりやすい。音域とか考えるとヘッド使ってないと思う。

＞チャラヘッチャラ
ヒーカップ唱法だと思う。ちょっと語尾がひっくり返りすぎかな。
女声には聞こえないな

＞FLYING IN THE SKY
１番はわざとらしすぎるわ。2番は張り上げしすぎて発音がおろそかに。

＞？
前半は口を横に、後半は口を縦に開いてる感じがわかるわ。

＞残酷な天使のテーゼ
よくあるパターンの裏声ってのは、顎が固くなって口が横に開いてる人の裏声かな。

＞もののけ姫
後半のやわらかめの声って、>>743の音源の中では一番ギシギシしてるぞい。

＞紅ノ牙
ヒーカップ唱法全快だね。

声はよく出てる分、力の加減が差が大きい。
しかし参考用にわざとそう歌ってる部分が多いんだろうね。
普通に歌うとどうなるの？

756 ：選曲してください：2009/10/03(土) 19:10:00 ID:PL4muT4H

>>755
俺はややこしい単語は普段使わないので、ヘッドとかなんとかは便宜上スレの流れで分かりやすいように使ってるから

ヒーカップなんて初耳だぞ？！なんなのそれ！

なおアドバイスらしきものはありがたいですが全て承知しておりますので；

ヒーカップが気になるなー！
なんか貧乳ぽくて好き！

757 ：選曲してください：2009/10/03(土) 19:15:48 ID:PL4muT4H

ヒーカップ
Ａカップに満たない貧乳で陥没乳首の持ち主
一部マニアに圧倒的支持を得る

758 ：選曲してください：2009/10/03(土) 19:17:47 ID:KfCHEmwB

B'zのあれだろ

759 ：選曲してください：2009/10/03(土) 19:18:54 ID:PL4muT4H

じゃ後は適当に肴にでもしてください

昔はメリッサ張り上げでした…
んじゃ

760 ：742：2009/10/03(土) 19:20:50 ID:ogEOEmnf

>>753
ミドル音域でチェスト→ファルセットでならできる。
けどヘッド音域でヘッドの変わりにミドルからファルセットに
つなぐ要領が分からない。よくサビの山場にファルセットを使う
曲とかあるけど、自分の場合ヘッドでそこまでの高さは出ないので
ファルセットで歌いたいと思ってる。

録音環境は風呂場で歌詞カード片手に
DR-1っていうレコーダーを直接マイク代わりに歌ってる。
音割れ対策でレコーダーの入力ゲイン絞ってるので
パソコンに取り込んでからさらに編集ソフトで音量上げてます。
風呂場で歌うとカラオケボックスの空間録音に近い感じに
録音されるので実際の声とは若干異なると思う。
だからミックス判定にはあんまりお勧めしないかな。
自分の場合レスの趣旨に沿った音源だったんで上げたけど。
ってか743全部聞いたけど結構いい声してるなぁ。

761 ：選曲してください：2009/10/03(土) 20:23:38 ID:e+N56Lhr

ミックスばっか練習するのもいいが
オク下でもいいから歌の練習しとけよ　
ミックス習得しても音程ぼろぼろなら意味ないからな

決してミックスボイス習得したかといってうまくなるわけじゃないぞ
ちょっと高い音がスムーズにでるだけだからなｗ

当たり前だろって声が聞こえてきそうだがなｗ

762 ：選曲してください：2009/10/03(土) 22:49:00 ID:P2sc7YLv

>>743
うまいんだけど語尾がめちゃくちゃ気になるｗ

763 ：シーリング：2009/10/04(日) 00:12:32 ID:FbK8Xd/b

>>702
リクありがとうございます。要望に答えて
地声で飛べない鳥を歌ったので、コメよろです。

飛べない鳥　地声
【きっと見上げた～　高音は難しくううう～って感じです】
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=969

今の実力では、地声に裏声はほとんど混ぜれないです。
少し裏声っぽい部分は、地声の息漏れで歌っているだけで、
残念って感じです。

あと、昨日コツを掴んだあと、意識はしてないんだが、
地声にあやしいビブラートがかかるようになった。
ヤマトの時はかかってなかったのになあ。。。
良い傾向だろうか？？

>>750
聞いてくれてありがとうです。
昨日は覚醒というか、以前とは違う裏声になった感じです。
言わば、裏声２という感じです。
まだ、コツを掴んで時間がたってないので、
少しづつ練習して高音を厚くできるように練習の予定です。　

それと、音源聞かせてもらいました。　語尾に全て近いほど、
ビブラートがかかっておりまさしくオペラ声ベースという
印象を受けました。
自由に歌声を調整できているみたいで羨ましい。。。。
また、高音も恐ろしく太いですね。

764 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:22:07 ID:t51J6AnZ

>>263
この間のよりはかなり良いですね。
混ぜられないなら今はYUBAで頑張るべきです。
でもYUBAでも自分の出しやすいプログラム以外はしないで下さい。
張り上げ癖がつくと、ミドルへの道がなくなってしまいますので。
後は、この前誰がが言っていたようにオペラ発声とハミング、後はリップロールもすると良いかもしれません。
特にハミングとオペラ発声はオススメします。
自分の場合はこれで地声の音域がmid2FからhiAまで伸びましたので、オススメです。
頑張ってください。

765 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:38:15 ID:R67qNnZw

>>743消えないでくれ！

かなり俺の目標に近い発声だからかなり参考にしたい
昔はメリッサ張り上げだと聞いてより話を聞きたくなった

メリッサ張り上げからどのようにしてそこまで方向修正できたのでしょうか？

766 ：シーリング：2009/10/04(日) 00:40:52 ID:FbK8Xd/b

>>764
コメありがとうございます。
オペラ声とハミングがお勧めなんですね。
積極的に練習に取り入れようと思います。

少し言いにくいですが、実はYUBAもロジャーの本も
持っていないんですよね。。。
なんか独学でミックスをマスターできた方が面白いと
思って。。。。

練習としては、もっぱら独学と2CHで学んでいます（笑）
特に２CHは他の人のアップした音源を多く聴くと
悪いところや、いいところ、上手い人の共通点が
分かって非常に勉強になるんですよね。。。

それと私の地声は張り上げなしでmid2D,張り上げでmid2F～Gぐらい
ですので、目標として張り上げなしhiAを目指して頑張ります。

767 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:42:47 ID:JungItkg

>>766
フニャフニャだな。大声出せ

768 ：シーリング：2009/10/04(日) 00:47:56 ID:FbK8Xd/b

>767　
家で歌っているんで、家族に迷惑がられる。。。
勘弁してくれ

769 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:48:48 ID:t51J6AnZ

>>766
確かに独学でミックスが出せるようになったら面白いと僕も思いますｗ
聴く事も耳が鍛えられますし、中々良いと思います。
ですが、持っていないならボイトレ本を買った方がいいと思います。
独学は余り良くないです。
ミドルを独学で出そうというのを例えるなら、
小学生までしか勉強を受けていないのに参考書や教科書・塾など無しで
二次方程式の解の公式を見つけようとしているのと同じです。
稀に天然ミックス等を出来る人は勉強に例えるなら天才レベルだという事です。
ですので、メジャーなボイトレ本の一冊二冊は買うことをオススメします。

770 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:50:32 ID:JungItkg

>>768
そんな環境で練習しても意味無いよ。

771 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:02:22 ID:LrKrlEwZ

まぁ人それぞれじゃん
個人的にボイトレ教室とか本とか一切興味ないし
みんな最初は真似事からはいるでしょ
うまいと思ったり心底感動した曲とシンクロしたいって思った時が一番大事だと思う
ボイトレうんぬんはなんかアホらしくなるんだよね

772 ：シーリング：2009/10/04(日) 01:02:23 ID:FbK8Xd/b

>>769
分かりやすい例えありがとうございます。
非常に参考になりました。　

ですが、カラオケ上達については私の趣味の領域ですので
面白ければ良いっていうのが本音ですｗｗｗ
今さらプロになんてなれないですしね。

なので、ボイトレの本が読みたいと思った時に
購入しようと考えていますｗｗｗ

773 ：シーリング：2009/10/04(日) 01:05:48 ID:FbK8Xd/b

>>770　
車の中で必死に歌っているので問題ないですよ。
ただ、暑いので窓を開けて歌っていると、隣の車の人から
偏見の目でみられる時がありますが。。。orz

774 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:05:54 ID:JPeYv8en

ちゃんと練習すればほぼ誰でも習得できるミックスのために
独学で無駄に時間を費やすことで得られるおもしろさってそんなに重要かよ？

775 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:06:53 ID:R67qNnZw

なんつーか…
じゃぁこのスレくるなよ…
アドバイスにも文句言うし…

776 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:07:35 ID:t51J6AnZ

>>772
なるほど。
それならば購入の必要は今のところ無さそうですねｗ
それはそれで良いと思います。
また気が向いた時にでもどうぞｗ
頑張って下さい。

777 ：シーリング：2009/10/04(日) 01:12:55 ID:FbK8Xd/b

>>776　
すみません。。　
せっかくアドバイスを頂いたのに。。。

778 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:13:02 ID:uRuIwDQa

>>769->>774->>775
本読まんでも出来る奴はいるだろ。
教本スレでもないんだから。
２ｃｈの情報と音源で足りるじゃん。

779 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:15:58 ID:XpPxoPv7

>>771-772
ようするにめんどくさいんでしょ
ボイトレが必要ない歌手なんて存在しないよ
自分がよければいいという考えかもしれないが
なおさらしない意味が俺には分からない

780 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:23:34 ID:LrKrlEwZ

>>779
いあ？だから人それぞれって言ってるじゃん
なにつっかかってんのアホらしい

781 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:24:30 ID:R67qNnZw

>>778
読まんでもできるしそっちのがかっこいいとは思うよ。
でもそれならここで満足に声も出せない状況での音源をうｐしてアドバイス求めたりすんなよって思うわ。
独学でやるんじゃないのかよってさ。
色んな人の音源聴いたり色んな人の意見を聞くのは良いことだと思うけど
教本も参考になりますよってアドバイスに「独学でやりたいんで、ぶっちゃけおもしろければいいんですｗ」ってどんだけ勝手だよ。
その点で見ればおたんちんなんて潔いわ。
よっぽどおたんちんの方がかっこよく見えるね。
声はともかくとしてな。

782 ：シーリング：2009/10/04(日) 01:24:51 ID:FbK8Xd/b

>>779
プロレベルでは必ずボイトレが必要だが、
個人レベルでは2年ぶりのカラオケや～とか言いながら
恐ろしくうまい奴を何人も見ているので、ボイトレは
あんまり関係ないのでは？？　と個人的には思っている。。。

２CH情報だが、ボイトレに通って
いても下手な人も多いし。。。

ようするに自分なりのコツを感じ取れている人が
上手く歌えているような気がする。。。

783 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:24:55 ID:JPeYv8en

たった今水が飲みたいという状況で、蛇口をひねれば飲めると判っているのに
それをせず雨が降るのを待つみたいな無意味な行為にしか見えない
面白さが見出せる人がうらやましい

784 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:29:10 ID:uRuIwDQa

>>781
遊びでやってんだから、そんなガツガツしなくてもいいじゃん。
本なんか必要に感じたらなったら読めばいいし。

出来るやつが正しいんだから。

785 ：シーリング：2009/10/04(日) 01:30:16 ID:FbK8Xd/b

>>783
すみません。。　少しマニアックな性格なので。。。

786 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:31:11 ID:Dr6fa/bx

あのーーーーーーーーーーー

ひとついいっすっか？？？？？？

787 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:31:52 ID:Dr6fa/bx

ここってネタスレでしたよねｗｗｗ

真面目に議論してる奴わろすうううううううううううｗｗｗｗ

788 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:41:36 ID:R67qNnZw

>>784
じゃぁ出来るヤツの言うこと聞けよｗｗｗ
つーかこのスレにゃできるヤツなんてたまにしかこねーよｗｗｗｗ
それっぽく言ってるヤツなんてみんな適当なこと言ってるだけだぞｗｗｗ
本に書いてあることをここで質問するヤツもうぜーんだよｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけおたんちん以外うぜーよｗｗミックススレ無くなって変なヤツ流れてきまくって涙目なんだよちくしょうｗｗｗｗｗｗ

789 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:43:58 ID:t51J6AnZ

>>788
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1254478218/
ありますよ

790 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:50:12 ID:uRuIwDQa

>>788
なぜ涙目なのよ？

791 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:51:10 ID:Dr6fa/bx

ここって書かれてるとおり隔離スレ(ネタスレ)なのよ

支離滅裂にやりたい放題やって荒れりゃいいのよハゲどもがｗｗ

792 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:52:19 ID:Dr6fa/bx

>>788
>>つーかこのスレにゃできるヤツなんてたまにしかこねーよｗｗｗｗ
それっぽく言ってるヤツなんてみんな適当なこと言ってるだけだぞｗｗｗ

それが何故かというと、ここがネタスレだからですよおｗ

793 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:54:58 ID:R67qNnZw

>>789
ほんとだ！
よかったー

>>790
ミックススレ無くなってから明らかに流れおかしいだろ
ネタスレっぽさが無かった

794 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:58:49 ID:uRuIwDQa

>>793
そりゃミックスボイス自体がネタみたいなもんだから。

ネタスレじゃん。

795 ：選曲してください：2009/10/04(日) 02:00:24 ID:Dr6fa/bx

>>794
ですよねええ

796 ：選曲してください：2009/10/04(日) 02:25:00 ID:XpPxoPv7

>>780
お前はほんとアホらしい畑の人だなぁ
ボイトレすればそれだけ自分の歌唱の幅が広がるのは間違いないし
このスレにいるからこそ、なぜ自分の可能性や時間を無駄にできるのか俺には少し理解しがたいと思ってレスした。
お前がそれでいいと思うんならそれでいいや。すまんね

>>782
だから、そういう奴らは元から少し発声の基本が出来てるってだけ。
なぜ自分は違うと思わない。音源聞いたけどあなたのいう地声からして発声出来てないよ。
ボイトレに通って上達しない奴は個人での努力が足りないとか、1年未満で止めるような覚悟がない奴が大半。
教える人にそれだけの技術がない不幸な例もあるだろうが、自力でも他力でも歌唱力上達に必須であることに間違いはない。
てかボイトレ自体を甘く見てるけど、もしかしてコツさえ掴めばぐんぐん上達するなんて思ってない？
同じような意識設定で2年たっても何も変わらないおたんちんを見てどう思う？

>>783
同意

797 ：選曲してください：2009/10/04(日) 02:42:39 ID:Dr6fa/bx

ネタスレなんだからもっともめろーｗｗｗｗｗｗｗ
うははｗ楽しすぎるぜええ

798 ：選曲してください：2009/10/04(日) 08:54:57 ID:90pAjGTW

でもここっておたんちんメインのスレでパート４まできてるしな。
いまさら流れを変えたくないよ。
ネタスレであることは事実だし、それに対して100％マジレスするような人は
ミックススレに行ってほしい。
音源うｐする人もおたんちんみたいなのりで書き込んでもらってかまわない。
最近はミックススレみたいに、うｐする人間がかしこまってるケースが多いけど
このスレの基本スタンスは
うｐする人＝判定人であって、判定人＞うｐする人ではないから
ミックススレから来た人はそこを理解してほしい。
というかミックス判定という概念すらないスレなんだが。

799 ：選曲してください：2009/10/04(日) 09:21:56 ID:Dr6fa/bx

このスレはおたんちんで成り立ってるネタスレ。

おたんちんさえおれば十分。

800 ：選曲してください：2009/10/04(日) 09:33:58 ID:LrKrlEwZ

つまりここは、ミックスをネタだと決めつけて諦めた人のたまり場ということでおｋ？

俺みたいにガチでミックス目指す人も少なからずいると思ってた

801 ：選曲してください：2009/10/04(日) 09:41:29 ID:NBlu7VUU

おたんちんを肴にあーだこーだやるスレです

802 ：選曲してください：2009/10/04(日) 09:43:08 ID:5HgrzAfM

ダラダラあーでもねーこーでもねーやりながらちょいちょい頑張ろうぜでもまぁ無理かもね。くらいのスタンスの奴が来る場所なんじゃねぇの？

つーかなんで>>800はスレタイで「都市伝説」とか入ってるスレでガチになろうとしたのかわからん

803 ：選曲してください：2009/10/04(日) 09:57:12 ID:p+smp6QD

ミックスボイスを都市伝説とか言ってるようじゃあまだまだだな

804 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:05:01 ID:Dr6fa/bx

ここはおたんちんあってのスレです

805 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:17:00 ID:90pAjGTW

>>800
正確に言うとちょっと違う。
ここはネタスレであることを前提としているのでスレ全体が
温い（ぬるい）雰囲気になっている。
その雰囲気に乗じて発声方法や、音源に対してなど柔軟な意見を交わすことができて
かつその意見に対してあまり深く突っ込まないスタンスだから
なんだかんだいってパート４まで続いてる。
しかもおたんちんがいるためみんな気楽に音源をupできるんだよ。
実際には建設的な内容の話もされてる。ただその内容を他人に押し付ける人は
少ないね。
あとこれは個人的な感想だが、このスレの住人はスレタイに反して
ミックスできる人がかなり多いような気がする。１つ１つのレスに余裕がみられるのも
そのせいかもしれないね。

806 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:37:28 ID:fKWLASF/

俺がｐａｒｔ１建てたけど

ここはガチスレだよ

807 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:38:03 ID:SRarYh+m

>>805
>ミックスできる人がかなり多い

それ以外は概ね同意

808 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:38:17 ID:P6pUHoCf

おたんちんよりはマシだと各々が思ってるから余裕あるんじゃないかね

まあ実際うｐしてみるとみんなおたんちんと同じ程度の実力だったりするんだろうけどｗ

809 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:39:31 ID:SRarYh+m

>>806
無理在り杉w

810 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:39:56 ID:vxoNj7sQ

そうだな
俺も一応ミックスの端緒は掴んでるから余裕はあるな
否定されようが現に俺出来てるし、みたいな

811 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:42:56 ID:Fyqg6m6Q

ネタスレかどうかをガチで議論してるんだからここはガチスレ

812 ：トニー：2009/10/04(日) 11:22:18 ID:tRwcWjj/

二年間ボイトレに通ってこんな声が出るようになりましたが・・・
これはミックスなのでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8402104

813 ：選曲してください：2009/10/04(日) 11:24:16 ID:EkRQ5GVK

結構、酔った状態で歌ってみたんだけど
飲みすぎたら、歌わない方がいい理由がよくわかった
普段は、喉締めからの張り上げで使ってる、筋力の殆どが
麻痺してて使えなくなってた。

814 ：選曲してください：2009/10/04(日) 11:30:57 ID:EkRQ5GVK

ごめんなさい、誤爆です
まだ酔ってるみたいだ･････

815 ：選曲してください：2009/10/04(日) 13:37:18 ID:pWBdfLS4

もう次からスレタイ変えろよ。

816 ：選曲してください：2009/10/04(日) 13:57:00 ID:CPF8e52z

>>812
できてるよ。きれいなミックスだな

817 ：選曲してください：2009/10/04(日) 14:01:35 ID:5HgrzAfM

>>812
詳しいことは分からんけど俺はその声好き

818 ：選曲してください：2009/10/04(日) 14:21:24 ID:90pAjGTW

>>812
やるじゃん。
ボイトレ上がりはやっぱ違うなぁ。
先生からミックスできてるとか言われたりしないわけか。

819 ：選曲してください：2009/10/04(日) 14:41:52 ID:IoWedpI/

俺はこのスレをネタスレとは思いたくないな。
おたんちんとか、新顔のシーリングとかトニーとかやる気のあるやつがいるんだからさ。
俺ももちろんガチで来てるつもり。

820 ：選曲してください：2009/10/04(日) 15:04:28 ID:YHMa8l5u

>>812ってチェストとは違うの？音域的には判断しづらいとこかなと思ったんだけど

まあmid2D(喚声点)くらいからミックスを意識するべきらしいから、音域はそんなに関係ないのかもしれないな
あ、別に>>812の歌に文句付けたいわけでは断じてない。単に俺がミックスの音色に詳しくないものでorz

821 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/04(日) 15:42:22 ID:EB3VAsIf

>>782
はげどう

822 ：選曲してください：2009/10/04(日) 16:39:50 ID:U7QnyT5y

判定スレが無くなって、うpやガチ議論が増えたな

823 ：選曲してください：2009/10/04(日) 16:50:31 ID:90pAjGTW

>>819
場の空気がぬるいとき程
建設的な意見が出るもんだよ。
音源うpも大歓迎だし、それに対してレスはする。
ただし、自分の言葉に責任は持ちたくないし
レスの真偽は各自で判断してほしい。

824 ：選曲してください：2009/10/04(日) 16:57:50 ID:90pAjGTW

>>820
ヘッドの必要のない音域だからヘッド成分はないだろうけど
ミドルとチェストのミックスはできてると思う。
地声よりだからチェストに聞こえるんじゃないかな。

825 ：選曲してください：2009/10/04(日) 17:21:29 ID:yl7pX6I0

>>812
なぜニコニコｗ
声奇麗だなーうらやましい

826 ：選曲してください：2009/10/04(日) 18:09:33 ID:p+85ici7

>>820
ああ、これがミックスなんだな
って納得できるほどミックスできてると思うよ

827 ：選曲してください：2009/10/04(日) 19:17:15 ID:AxGmfs9+

これ前にどこかのスレで聴いたわ。判定スレだったかな。
慟哭ノ雨もうｐしてたっけ。

828 ：選曲してください：2009/10/04(日) 19:20:08 ID:IlN9q0SM

>>824
「ミドルとチェストのミックス」
んなもの有るわけネエだろw

829 ：選曲してください：2009/10/04(日) 19:24:35 ID:p+85ici7

>>824
俺にはけっこうヘッドの響きが聞こえるけどな

830 ：選曲してください：2009/10/04(日) 19:49:44 ID:t51J6AnZ

>>812
イケメンボイスだね。凄いと思う。
ボイトレの恩恵って凄いんだなと思った

831 ：選曲してください：2009/10/04(日) 21:02:16 ID:uRuIwDQa

>>828
定義次第ではありうる。

832 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/04(日) 21:12:38 ID:EB3VAsIf

>>830
ビフォーアフター的に音源うｐしてもらわないと、違いがわからないと思うんですが・・・。
恩恵の有無もね。

833 ：選曲してください：2009/10/04(日) 21:15:23 ID:uRuIwDQa

>>832
上手くなった事実だけで十分じゃね。
恩恵の有無？聞けばわかるやん。

834 ：選曲してください：2009/10/04(日) 21:31:44 ID:P6pUHoCf

どうせビフォーがうｐされても「最初から上手い。やっぱり自分には才能がない。」と言い訳が始まるんだろ

835 ：選曲してください：2009/10/04(日) 21:35:06 ID:eHgJ3ZNn

所詮おたんちんか

836 ：選曲してください：2009/10/04(日) 21:49:35 ID:0ocuj39R

おたんちん、また言い訳始めるのか？
812みたいにもう２年間ぐらい頑張ってミックス目指せ

837 ：選曲してください：2009/10/04(日) 22:00:10 ID:t51J6AnZ

>>832
>>833さんの言うようにそれが分かっただけでいいかも知れません。
とりあえずおたんちんさんは、どの様な歌手のように歌いたいのですか？
ヘッドボイスさえ力強く綺麗に出せれば、以外にミックスへの入り口は近いのですが・・・

実際はこうでは無いのですが、イメージとして受けとって頂ければ幸いです。

【ヘッドが未熟な人の場合】

　　　　　　　チェスト　　　　　　　　　ヘッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミドル　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ζﾟ　＜ジャンプしても届かない・・・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

【ヘッドがそこそこ鍛えられている人】

＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ジャンプすればいけるな・・・（張り上げ・喉絞め）＞ζﾟ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
【ヘッドがもの凄く鍛えられている人】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜楽勝だぜ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ζﾟ＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

あくまで僕のイメージですので、それは違うだろとかそれはおかしいと思う方はスルーしてください。　　　　　　　　　　　　　　

838 ：選曲してください：2009/10/04(日) 22:04:14 ID:FDFUB543

つまり裏声をとことん鍛え上げればいいのか

839 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:26:29 ID:YUeGxx1T

でも出し方コツ掴もうとしない限りただの裏声にしかならないんだろ？
結局どうすればミドルやヘッドになるのかよくわからん

840 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:32:58 ID:0ocuj39R

あまり力まないように力強い声を出せるようにってのを前提にして
色々なとこに声を当てたり、試行錯誤してるとなんとなく見えてくるってイメージだなあ

でも、基本がなってないとミックスらしきものが出せても残念な感じになる
そう、俺みたいに
腹式や音程…この１年間高音出すことだけを考えてきたが、最近は考え直すようになった

841 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:41:47 ID:t51J6AnZ

>>838
取りあえずはそうです。

>>839
コツはある程度鍛えられてからじゃないと掴めないです。
取りあえずは、
①弱弱しい裏声を色んな音域で出しまくる　（歌でもOK）
②喚声点より高い音をある程度歌に使えるようにする　（弱弱しい裏声から頑張ってヘッドもどきを探す。モノマネも有効？）
③喚声点をまたいで低音から高音を裏声で出せるようにする　（これは難しいですが、鍛えられるとできるようになります）
④裏声を低音から高音までを今まで以上に強く出せるようにする（③が出来たら喉潰さない程度に大声で①・②をする）
⑤喚声店辺りを地声で出しつつ裏声を足していくようにする（最初は張り上げ喉絞めっぽく聴こえるかも？でも低音から高音の息の使う量は同じ）
⑥その地声と裏声を足した声でオペラの様に低音から高音まで出せるようにする　（低音の曲や高音の曲を１曲通してその声で歌えるようにする）
⑦後は、声の太さもある程度調節できるようになっているので自分の歌いたいように歌う。

※チェストも極めていないと中途半端なミックスになるのでチェストと平行して練習しましょう。但し【決して張り上げ・喉絞めは無し】で。

参考になれば幸いです。

842 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:47:06 ID:fKWLASF/

>>841
それ何？自分で考えたの？

843 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:49:16 ID:j2G0xtb7

>>840
なんという俺･･･
自分も出しやすくてかつ聞こえのいい出し方がないか探してる所だ
しかしこればかりは録音しながら色々試してみるしかないっぽいよなぁ

844 ：選曲してください：2009/10/04(日) 23:49:36 ID:XpPxoPv7

理にかなってるよ

845 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:16:24 ID:mor9b5Kv

>>841
俺はある程度これがミックス？っぽいのを見つけられ喜んでたまではよかったんだが…
最近、いろんな音源聞きまくって耳が肥えたのか、明らかに自分の音程がおかしい
しかも、録音したの聞いてはじめてわかる。つまり音痴だったんだよねｗｗｗ

ミックスできれば、全てが上手くいくそう思ってたころがありました
はやくカラオケで人並みに歌いたい…

846 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:24:10 ID:d9lLg2YS

俺もらしきものしか出来ないんだけど、aikoギリギリ歌えるし
憧れだったミスチルなんかかなり楽に出せるから、とりあえずは満足しちゃってる

847 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:25:45 ID:sYwftlXs

今さらな練習法

848 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:38:54 ID:4iT5MNdt

>>846
知り合いにしか思えないんだが・・・。

849 ：選曲してください：2009/10/05(月) 07:17:34 ID:lWqV4mIZ

オペラ声っていう出し方が実際にあるのか、それともミックスの習得するのに良い声がたまたまオペラっぽいから、そう呼んでるだけなのか、知りたい

850 ：選曲してください：2009/10/05(月) 11:23:48 ID:s6+rdpAq

>>849
オペラは聞いたことないけどこんな声だろうというイメージで出してる声が、オペラ声。
実際のオペラとは似ても似つかぬもの。

腹声とか志村声とかと同じ。意味のない言葉。

851 ：選曲してください：2009/10/05(月) 13:45:08 ID:1JTep2Iu

【できてる？】ミックス判定part17【嫉妬乙】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1254478218/
とりあえず誘導。ここはおたんちんのスレ

852 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/05(月) 14:27:01 ID:NuXPBE5z

来月、タカラに参加しなければならないかも。

練習せねば。

853 ：選曲してください：2009/10/05(月) 17:57:08 ID:9chV5apS

飛べない鳥を志村全開で歌うしかないな

854 ：841：2009/10/05(月) 18:56:06 ID:cN7uwl28

841です。
議論だけして音源をさらさないのはどうかなと思ったので、
そのやり方で一応今はこんな感じに歌っています。
正直まだまだのレベルなのですが、参考になれば幸いです。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1053
飛べない鳥／ゆず（Bメロからサビ途中まで）

855 ：選曲してください：2009/10/05(月) 19:21:57 ID:DX6s+V8O

フォールがうざいよ

856 ：841：2009/10/05(月) 19:25:21 ID:cN7uwl28

>>855
本当ですねｗｗｗ
自分にそのような癖があるとは思っていませんでした。
気づかせてくれてありがとうございます。

857 ：選曲してください：2009/10/05(月) 19:32:56 ID:r+k2iyxN

ゆずっぽい声だな
がんがれ

858 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/05(月) 19:43:38 ID:bizHaOa+

>>833-834 >>837
いや、もともとどんなレベルだったのかなと思って、ビフォー音源を聞きたかっただけですよ。
もともとうまい人が、ボイトレでさらにどのぐらいうまくなるのかと思って。

言い訳というか、僕が言ってるのは客観的な事実であって、歌に才能が大きく関係することは
周知の事実ですよ。

まぁ僕はそこまで努力してないので、言い訳だといわれても否定するつもりはありませんが・・・。

ま、このテの話題はまた荒れるのでやめときましょう。
みなさん大人の対応をお願いしますね。中学生じゃないんだから。

さて、建設的なレスが>>841でされているわけですが、
「※チェストも極めていないと中途半端なミックスになるのでチェストと
平行して練習しましょう。但し【決して張り上げ・喉絞めは無し】で。」
の一文がやはり引っかかる。チェストを極めるとはいかなることか。

まずはそこから始めようと思った。

859 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/05(月) 19:45:19 ID:bizHaOa+

張り上げ・喉絞め無しの極められたチェストって、すなわちミドルボイスのことじゃね？

と思った雨の日の午後。

860 ：選曲してください：2009/10/05(月) 20:23:59 ID:+57Xc/D7

なんかここ鼻声にして出そうとしてるやつおおいなｗ
>>854なんかも鼻声なっとるし

861 ：選曲してください：2009/10/05(月) 20:27:19 ID:j8CoXON4

>>854
さらさないほうが良かったね

862 ：841：2009/10/05(月) 20:35:04 ID:cN7uwl28

>>861
そうかもしれませんが信憑性に欠けると思われる人もいると思いましたので、
うｐしました。正直最近やっと裏声を地声っぽく出せるようになったばかりなので、
これから鼻声も矯正していこうと思います。

863 ：選曲してください：2009/10/05(月) 20:42:31 ID:YI1ADCEo

１年ぶりにきました。
今日からまたお願いします。
ミックス練習しだしてから声が格段と汚くなった気がするのですが
気のせいでしょうか。

864 ：選曲してください：2009/10/05(月) 22:18:58 ID:SwzbqCgj

>>861
理論だけ振りかざしてる頭でっかちよりは
ましだと思うよ。本人もまだまだこれからってのは自覚してるみたいだし。

865 ：選曲してください：2009/10/05(月) 22:40:29 ID:dJKsDZza

ミドルと裏声は上手くつながらん
だからどうしてもロビンソンが歌えん　　『ルーララうーちゅーうの』←これが変な声になる

866 ：選曲してください：2009/10/05(月) 22:58:59 ID:LEie2DVN

>>865
ヨーデル練習したら？
声の切り替えがうまくなる。

867 ：選曲してください：2009/10/05(月) 23:43:13 ID:GZJBKT+6

てか裏声ってどう鍛えんの？
裏声で歌ってるだけじゃダメだよね？
やっぱYUBAとかも取り入れるべき？

868 ：選曲してください：2009/10/06(火) 00:44:10 ID:Pbux4QEa

>>854
オケ板にはよくそういう発声の人いるけど、チェストと比べるとかなり声質変わっているんじゃないの？
その発声の人は決まって平井堅とか女性の曲など、その軽い声でも通用しそうな選曲だから・・・。
できればラルクの虹を歌ってみてほしい。
「時を奏“で”て」と深みのあるチェストからミドルへと切り替えているから歌に使えるかどうかがはっきりとわかる。

869 ：選曲してください：2009/10/06(火) 00:55:55 ID:hweo5JD6

>>868
確かにAから聞かないとつながってるのか良く分からんよな。

870 ：選曲してください：2009/10/06(火) 01:08:05 ID:3XbHzSTA

藤井フミヤっていい声してるけどミドル見つけてないよな

871 ：選曲してください：2009/10/06(火) 01:13:04 ID:kMauSfLf

見つけてもいい声じゃなかったから使ってないこともありえるｗ。
ぶっちゃけミドルっていっても質がよくなけりゃプロでも使えんわなｗ

ここみたいにキモ声でもオッケーなんて世間じゃ通用せんし

872 ：選曲してください：2009/10/06(火) 10:35:55 ID:S9BiHhvB

>>859
とあるプロのボーカルが
「歌を唄う上で、喚声点の攻略はどうしているのか」と聞かれて
「最もよいのはそれを避ける事だ」って答えてたのを思い出した。

解釈は様々だが、俺の勝手な解釈をすると
「自分の喚声点を正確に見極め、その前後で的確に発声法を変える」ことを指していると思っている。

つまり、ミドルボイスがチェストボイスの延長線上にある、あるいは繋がっていると考えるのではなく
発声法を適切な場面で刻々と変化させる。
１種類の声で歌い通すのではなく様々な声種を多種多様に使いわけ１つの唄としての完成を目指す。

「チェストボイスで張り上げない」というのはつまり
張り上げないと出ないなら、それに似たような別の発声で出し、出せるところは出す。という事

そうする事によって、聴き手には全てが同じ声に聴こえるが
本人にしか分らない所で発声法が変わっている。という現象が起きるのだと思う。
これは「嘘の」声ではなく。歌唱に置いては「魅せる」声。なんだろね

873 ：選曲してください：2009/10/06(火) 11:21:10 ID:4QN/JP2L

うん。それロジャー本に書いてるまんまだね

874 ：選曲してください：2009/10/06(火) 11:45:29 ID:S9BiHhvB

そうなんだ。それは失礼した
そういう本とか一切読んだ事ないから知らなかった

875 ：選曲してください：2009/10/06(火) 13:32:41 ID:4QN/JP2L

読んでなかったのか。自力でその考えに辿り着いたのならセンスあると思うわ

876 ：選曲してください：2009/10/06(火) 17:46:43 ID:FT7vOkgc

ミックスなんてカラオケ行きまくってたら出来るようになったわ。

歌うことを楽しめよ！周りにもミックスできるやついるけどみんな歌うのが大好きだし、難しいこと考えてないぞー

877 ：選曲してください：2009/10/06(火) 18:04:45 ID:BaCsrnuS

>>876
ヒュー！おめでとう！

878 ：選曲してください：2009/10/06(火) 19:41:43 ID:25Tiy8s5

今日カラオケ行ってきたんだけど、前回に比べてかなり良くなってた。
毎日自宅で歌ってたら喉がかなり強くなったみたいで高音が続くようになった。
喉の筋肉が重要って事に気付いたわｗ

879 ：選曲してください：2009/10/06(火) 21:17:53 ID:yeBC2ke4

ミドルの声量が欲しい
カラオケじゃマイク使うからちょうど良いんだけども

880 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/06(火) 22:27:38 ID:IYwNAvPR

１１日目終了。

>>872の考え方はもうずいぶん前から実行してますよ。
「よーし、次はhiAだっ！気合入れて出すぞ！そーれミックスミックス！」って。

でも骨を伝わってきて聞こえる自分の声はあきらかに地声とミックスじゃ違ってるんだよなあ。

881 ：選曲してください：2009/10/06(火) 22:35:01 ID:tuaqSTIt

>>880
気合なんていらんよ。

882 ：選曲してください：2009/10/06(火) 22:37:22 ID:AKizNfxv

>>880
そうやって力むから喉閉まるんだよw

883 ：841：2009/10/06(火) 23:32:29 ID:8eqPYLo1

>>868
虹は知らないので、単発hiAとかhiBとかの曲でも構わないですか？
それでいいなら今月中にカラオケに行く予定なのですが・・・
後、この発声はまだまだ未熟だとは前にも書きました通り、
正直まだ張り上げで出しているんですよねorz

>>869
すみませんあまりこの曲知らなかったので・・・
何故歌ったかというと、飛べない鳥が話題になっていたので便乗しようと思ったからです。
すみません；

884 ：選曲してください：2009/10/07(水) 00:05:13 ID:sunQKjzt

ＸのＴＯＳＨＩみたいな高音でもほぼ声質が変わらないようにするにはどうすればいいですか？

885 ：選曲してください：2009/10/07(水) 00:45:33 ID:qg7E4SIp

>>883
チェストとミドルをはっきりと使い分ける曲なら何でもいいよ。
例えばGLAYのHOWEVERを歌うとする。ラスサビの「言葉では伝える事がどうしてもできな“かった”」
「」の部分の”かった”はミドルだが、他はチェスト。こういう風に切り替えて歌ってほしい。
やめてほしい事は、「」の部分を全てミドルで歌う事。
それは声質の変化を隠す為の一つの技術でもあるだろうが、今回はあなたのミドルの声質がチェストにどの程度近づいたのか聴いてみたい。
なんか偉そうになってごめんなさいね。

886 ：選曲してください：2009/10/07(水) 00:49:33 ID:tgcRe5/+

えらそう過ぎるだろ。そこまでする義理841にないよ

887 ：選曲してください：2009/10/07(水) 01:11:17 ID:ijtYHnnv

>>885
なんでもいいよじゃねえよカス

888 ：選曲してください：2009/10/07(水) 01:23:35 ID:M+71MZWM

これここのスレのやつが歌ってんじゃね？ｗｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=K5-bmJDlIsg

889 ：選曲してください：2009/10/07(水) 01:26:26 ID:tgcRe5/+

これはかの有名な忍者メタルかｗ

890 ：選曲してください：2009/10/07(水) 01:52:36 ID:VJX6Z7b1

>>885
こういうヤツには是非ミックススレへ行ってもらいたい

891 ：選曲してください：2009/10/07(水) 02:23:38 ID:5uHdDyI5

正直ミドルって元はかすれ声、詰まり声だよ

892 ：選曲してください：2009/10/07(水) 07:36:52 ID:RLjURczq

人によってチェスト域はちがうから必ずチェストで歌えとか言われても無理だろ

893 ：選曲してください：2009/10/07(水) 07:41:22 ID:1W05aPci

確かにここは個人の声域とか無視だからな

894 ：選曲してください：2009/10/07(水) 07:59:00 ID:JL3SfdXn

>>892
だから自分がチェストで歌える曲を歌えっつーことだろ

895 ：テリー（無職）：2009/10/07(水) 08:31:34 ID:FutjfXcp

はい皆さ～ん
ミックスのプロが通りますよ～(^∀^)ノ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3045.mp3
ロビンソン

決して都市伝説では無いね(o^∀^o)

896 ：選曲してください：2009/10/07(水) 11:24:35 ID:RfI0I9DT

んだよこれ

897 ：選曲してください：2009/10/07(水) 11:46:26 ID:5uHdDyI5

>>895
出来てるね
細いけどまあこんなもんでしょ
別にそんなミックスは大したもんでもないし

898 ：テリー（無職）：2009/10/07(水) 12:13:13 ID:FutjfXcp

>>897 マジっすか
(°□°;)

判定有難うございます
(o^∀^o)

おいみんなこれは自演やないぞ(・o・)ノ

やっぱりワテはミックスの使い手や(￣∀￣)

ﾔﾀｯ(-^〇^-)

899 ：選曲してください：2009/10/07(水) 12:35:16 ID:0QTiK1wZ

はいはい、よかったね
ここはおたんちんその他諸々を見守るスレだから帰れ

900 ：選曲してください：2009/10/07(水) 13:58:31 ID:SS2rt4m3

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7014306
理想のミックスマスター

901 ：選曲してください：2009/10/07(水) 15:15:22 ID:not4g55y

>>895
そこまでだったら地声のみで歌える

902 ：選曲してください：2009/10/07(水) 15:58:03 ID:mYuoDdDr

>>897
なんでこんな糞音源で判断できるの？

903 ：選曲してください：2009/10/07(水) 16:00:44 ID:1W05aPci

ここはおたんちんの更生させるスレなんだよ。

それ以外の奴らはただのネタ要員。判定もネタになるのは仕方ない

904 ：選曲してください：2009/10/07(水) 16:25:00 ID:AvWSaMYL

おたんちんおたんちんうるせーよ
おたんちんが可哀想だろ

905 ：選曲してください：2009/10/07(水) 17:03:58 ID:1W05aPci

おたんちんの専用スレみたいなもんなんだから
おたんちんが連呼されるのは当たり前

906 ：選曲してください：2009/10/07(水) 18:00:57 ID:5uHdDyI5

>>902
歌い方からして出し方をよく分かってるように感じたから。
どいつも喉締めて叫ぶような音源ばかりでうんざり

>>895はなかなかセンスあるよ。
音質アップして他スレに歌うpしてね
ここはおたんちんスレだから

907 ：841：2009/10/07(水) 18:01:29 ID:sfDZ2QSx

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1140
栄光の架橋／ゆず
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1141
君を忘れない／松山千春

【】部分にミドルを使っています。
栄光の架橋
い【くつ】もの日々を【超えて】
だ【から】もう迷わずに【進めばいい】栄【光の架】橋へと

君を忘れない
答えを【急ぐ】ことは【ない】やがて分かる【から】

聞き苦しいかも知れませんが、どこか参考になれば幸いです。

908 ：選曲してください：2009/10/07(水) 18:24:44 ID:1W05aPci

おたんちんスレだと言ってるだろうがｗ

909 ：テリー（無職）：2009/10/07(水) 18:46:05 ID:FutjfXcp

>>906 ありがとうなんか嬉しい(≧∇≦)

他のみんな因みに本当に自演やないぞ(ρ°∩°)

>>907 栄光聞いたミックスはわからないが歌は上手いね。チョイ外しとサビの最後でピッチズレたんは痛いかなそれ無かったらかなり上手い！

910 ：選曲してください：2009/10/07(水) 19:30:24 ID:qdn1NOe2

質問なのですが

つるの剛士の未来予想図Ⅱはミックスボイスなんでしょうか？

よろしくお願い致します

911 ：選曲してください：2009/10/07(水) 20:24:23 ID:AvWSaMYL

根底にあるのは心からの叫びだよ

912 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:02:58 ID:R5Qe4Gdl

つるのの未来予想図って最高音どれくらい？

913 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:33:44 ID:nBvXpHNg

>>907
栄光の架け橋のミドル使ってるってところで、鼻にかかりすぎて発音が不明瞭になってる。

914 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:37:16 ID:SS2rt4m3

>>912
HiBくらいか？

http://www.youtube.com/watch?v=vdrD_nOFzhg
これミックスわかりやすいな
しる～が出てないけど

915 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:38:52 ID:1i3BOTPT

たまに音源に対して、おたんちん？
などとレスがつくのですがそんなに似てるのでしょうか？
おたんちんさん専用スレということで判定お願いします
飛べない鳥アカペラ
http://files.or.tp/dl.php?f=up6784.mp3

916 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:40:51 ID:M+71MZWM

>>914
ここまで力入れなくても出るだろうにｗ

917 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:41:57 ID:1W05aPci

むしろつるのはパワーと声量が持ち味だろｗ

918 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:46:26 ID:M+71MZWM

>>915
志村だけどおたんちんさんではないですね
チェストからしてグダグダすぐるｗｗ

>>917
力抜いたほうがパワーも声量も出るだろうに

919 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:47:33 ID:5uHdDyI5

>>914
声の出し方が変わってるのがよく分かるな

>>915
もののけ

920 ：選曲してください：2009/10/07(水) 21:57:18 ID:1i3BOTPT

>>918 >>919
あー、やっぱり志村＋きもファルセットでしたか
最近おたんちん＝志村みたいな認識のひとが多いんでそれでしたかね

判定ありがとうございました

921 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/07(水) 22:33:47 ID:augtnM0R

12日目終了。

バンプって今思ったらすげーミックスの練習にいいんじゃないか。
レムとか、同じドアをくぐれたらとか、太陽とか。

最近の曲でいうと、花の名とか。

やっぱりバンプに始まりバンプに終わるのか。

922 ：シーリング：2009/10/07(水) 22:54:34 ID:p0WQKYUK

飛べない鳥のアカペラブーム到来か？？
負けられない。。。

923 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/07(水) 23:01:18 ID:augtnM0R

アカペラをアパートで録音してよくうｐしてたけど、今思ったらかなり無意味だった気がする。
なぜなら、ちゃんと発声できていれば隣人に聞こえるほどうるさくなるはずで、とてもじゃないが
部屋で歌うことなんてできないはずだから。

つまり、部屋でささやくように歌ってもなんの意味もないということでは？と。最近思うように
なってしまったわけですね。

発声練習も然りで、ふつうは大音量が出るので部屋でできないと思うのですが。
いかがでしょう。

924 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:04:19 ID:2VLq7CCY

そしておたんちんは練習することをやめた

925 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/07(水) 23:07:46 ID:augtnM0R

>>924
まだだっ！まだ終わらんよっ！！
ほとんど意味ないかもしれんが、今までのオナニーヒトカラよりは意味があると
思ってやっていますよ。

一応部屋でささやき音源。
レム　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org232173.mp3.html
太陽　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org232180.mp3.html

レムはレコーダーを口から１０センチ、太陽は口から１メートルぐらい離してみますた。
やっぱり声量出そうとすると志村るね。

926 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:16:05 ID:qk6olmGI

>>923
おたんちん、基本的に知識不足だとおもうぞ。
ボイストレーニングには、発声を正すために
あえて小さい声で練習する方法もあるぞ。
たとえばエッジボイスなんて小さい声でやらないと意味がない。
リップロールも小さい声になる。
そこから、実際の発声に応用するときも、最初は小さい声でやるぞ。

927 ：シーリング：2009/10/07(水) 23:17:34 ID:p0WQKYUK

>>923
歌の練習は、大きい声だけではないと思う。。。
なぜならば、ハミングの練習では大声を出すときの
筋肉はあまり使えないけど、効果的な練習方法として
支持されているみたい。
それと、小さい声で歌う方が、使っている筋肉の部分を
探り易く、ミックスに近づけると個人的に思っている。

まあ、大声で練習する方が大事だとは思うけどね。

928 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:24:51 ID:T9Xiblri

にしてもようつべで弾き語りうｐしてるgkhkr311って人まじでうまいな
バケもんだろ　　個人的には小野正利とかTOSHI、稲葉より高音部好きなんだが

929 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:26:18 ID:1W05aPci

小さい声で練習するのと
安アパートでとなりに聞こえないかとびくびくしながら練習するのは違うだろｗｗ

わらかすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:32:07 ID:JL3SfdXn

>>928
俺はあんまり上手いとは感じないなぁ
いや、上手いんだけど好きじゃないと言うべきか

931 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:32:16 ID:SS2rt4m3

>>925
イアホンで聞いた
良い響きだしてるとこあるじゃん　
音源と合わせると結構聴けるかもよ

932 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:35:27 ID:M+71MZWM

>>925
いいぞいいぞ！

933 ：841：2009/10/07(水) 23:38:49 ID:sfDZ2QSx

>>909
どうもありがとうございます。
これからも頑張ります。

>>913
聞いたとき自分もそう思いました。
鼻声直したいんですけど、何かいい方法無いですかねorz

934 ：選曲してください：2009/10/07(水) 23:39:41 ID:WRD/7oxN

>>925
裏声を地声に近づけるんじゃなくて太くするイメージでやってみ

935 ：選曲してください：2009/10/08(木) 01:38:20 ID:glVVh7li

おたんちんは教本とか持ってないの？
正直2chの知識だけだとみんないうこと違うし、いつまでも出来るようにならないと思う
現に教本持ってない自分もいつまでも出来ないし…

936 ：選曲してください：2009/10/08(木) 07:15:30 ID:IrcUfcXn

>>935
俺は30冊くらい持ってるけど、有効活用は出来てない。
結局、練習の積み重ねが一番だよ。

937 ：選曲してください：2009/10/08(木) 09:03:46 ID:1i9XQ+ia

YUBA買った矢先風邪で声ガラガラとかふざけんあ

938 ：選曲してください：2009/10/08(木) 09:10:22 ID:r/uzWrjb

YUBAも声だけ聞くとキモイよなｗ

939 ：テリー（無職）：2009/10/08(木) 10:03:04 ID:9Ura4qmv

>>895 (o^∀^o)

カラオケ板で一番ミックスが上手いのはワテでｵｹｨ(・◇・)？

ﾆｺ×②(o^∀^o)

940 ：選曲してください：2009/10/08(木) 10:13:34 ID:mXiHci8i

>>925
一応言っとくと、小さな声とささやき声は喉の使い方が違うので
ささやきだと練習にならない。
ささやく時ってチェスト発声じゃないから。

941 ：選曲してください：2009/10/08(木) 11:14:12 ID:unGefqlV

>>939
ナルシストかい？
カラオケ板住民は高音開発に力入れてるやつがかなり多いからな。
その程度じゃ下位層だよ

942 ：選曲してください：2009/10/08(木) 11:21:39 ID:r/uzWrjb

高音開発してるやつのほとんどはキモ声だけどなｗ
まあ大半で全員じゃないよ。あくまで大半ｗｗ

943 ：テリー（無職）：2009/10/08(木) 11:23:36 ID:9Ura4qmv

>>941 ガーン(-_-#)

ショボ～ン(￣・・￣)

まぁええか(^w^)

ドンマイ(^∀^)ノ

944 ：選曲してください：2009/10/08(木) 13:22:51 ID:oOJOLa0j

ネオユニバースを全部裏声で歌ってて、ラスサビから裏声を太くする感じで歌ってたらだんだんふらふらしてきて気絶しそうになったんだが…
そして今頭痛い('A`)
ミックスってほんとにできんの？都市伝説だろｗ

945 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/08(木) 14:36:17 ID:KupWqlYi

ラルクはミックス、バンプは微妙、ｶﾞｶﾞｶﾞSPは地声張り上げ。

946 ：選曲してください：2009/10/08(木) 14:58:39 ID:3aV0z+bx

バンプはどう考えてもミックスじゃないだろ。
張り上げの叫び声でhiA#しかでないじゃん。

947 ：選曲してください：2009/10/08(木) 15:27:35 ID:QgIyr425

>>945
そんなくだらない事を気にしてるから
いつまで経っても上手くならないんだよ、とマジレスしてみる

948 ：選曲してください：2009/10/08(木) 15:36:09 ID:5rDoFePq

>>946
でもバンプも最高音あたりではミックス使ってるって言う人もたしかにいるんだよな
まあ使ってるにせよ未熟ではあるだろうが

949 ：選曲してください：2009/10/08(木) 16:20:43 ID:0J7AmsIW

BUMPはミックスだね。
ちなみに声色はかなり上手いレベルだと思うよ。
まあチェストの時点で声色作りがうまいんだけどね。
ただ音つくるのは上手いけど、ライブ音源聴けば分かるけど声量はそこまでだから、全体的には未熟かも

950 ：選曲してください：2009/10/08(木) 16:20:59 ID:X+YufucG

バンプはCD音源では迫力だすために張り上げ
ライブでは長く歌うためにミックスメインだと聞いたことがある

951 ：選曲してください：2009/10/08(木) 16:31:52 ID:0J7AmsIW

>>950
なるほどと思った。
同時にその発言は結構このスレに影響を与えるのかも
多分バンプがそれやってるってことはないと思うけど
そう思われる根拠が素晴らしい。
やたらと張り上げが批判されるこの板で
表現として張り上げることは全然間違ったことではないということがみんな分かるといいね。

ちなみにバンプは初期のころは張り上げです。

952 ：選曲してください：2009/10/08(木) 16:43:50 ID:NVLS8YPj

ホントのチェスト張り上げでhiAとか出されても、耳障りなだけで迫力も何もあったもんじゃない。
バンプはミックス使ってるよ。

>>951
初期って具体的にどの曲？今アルエ聴いてみたけどチェストには聞こえない。

953 ：選曲してください：2009/10/08(木) 17:02:22 ID:ZhIC6HSE

張り上げが出来る→すばらしい！
張り上げしか出来ない→糞中の糞

954 ：選曲してください：2009/10/08(木) 17:24:34 ID:WmSqwUJG

要はつまんない歌うたうなってことだよな
張り上げしかできないと表現としてあったもんじゃなし
聞き手だけじゃなく、その場も自分をも退屈させるなってこった

955 ：選曲してください：2009/10/08(木) 17:39:32 ID:qGoP9X5/

>>841の③って、裏声でmid1Cくらい出せるようになれってこと？

956 ：テリー（無職）：2009/10/08(木) 22:00:45 ID:9Ura4qmv

はい×② またミックスのプロが通りますよ～

ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3041.mp3
粉雪レミオロメン

こな～の所とか素晴らしく綺麗なミックスやろ？ふた～の所はミスって張り上げ調になったが

957 ：選曲してください：2009/10/08(木) 22:10:50 ID:2DMuvKBd

レコーダー買って下さい

958 ：選曲してください：2009/10/08(木) 22:38:23 ID:1i9XQ+ia

ちょいちょいミスしといてそんなに威張ってたら叩かれるぞｗｗ

959 ：選曲してください：2009/10/08(木) 23:05:14 ID:n/d5pzVs

突っ込まれたいんだよねw

960 ：選曲してください：2009/10/08(木) 23:12:21 ID:LcPEkN9+

西川貴教の歌声は張り上げなんでしょうか？

961 ：選曲してください：2009/10/08(木) 23:13:00 ID:I9scIysX

無職なんか無視しとけよ
ただのクソコテ、その言葉遣いやめたら聞いてやるよ

962 ：選曲してください：2009/10/08(木) 23:16:36 ID:r/uzWrjb

そもそも声が高いやつが張り上げするのと
声が低く出ない奴がするのとはわけがちがうだろｗｗｗ

963 ：テリー（無職）：2009/10/08(木) 23:25:23 ID:9Ura4qmv

>>956みたくミックス上手くてすみません(≧∇≦)

ただみんな心配するな

ワテは意識してミックスは出来ん(￣∀￣)

自然なんや(￣∀￣)

みんなドンマイ(^∀^)ノ

964 ：選曲してください：2009/10/09(金) 00:16:26 ID:4pZnPIgY

B'zの稲葉さんはどこの音からヘッドですか？hiBくらい？

965 ：選曲してください：2009/10/09(金) 02:13:53 ID:5NEMxSZa

俺はhiBからもうヘッド
それ以上はミドルで引っ張るの辛いわ
飛べない鳥とかヘッド使えないと無理だと感じた
岩沢はヘッドの達人らしいし

もっとヘッド練習しよ

966 ：選曲してください：2009/10/09(金) 03:30:14 ID:GPZS+EpK

Jポップ歌う分にはチェスト、ミドルが重要。

サビでヘッド多用されてもｷﾓｲだけでしょ

967 ：選曲してください：2009/10/09(金) 20:56:32 ID:bL8jfI4p

ミックスは高音になるほど響きが増すのか？

968 ：選曲してください：2009/10/10(土) 00:09:30 ID:k7u0srdy

細いヘッドを声区融合したら高音になるにつれて細くなります

969 ：選曲してください：2009/10/10(土) 00:18:25 ID:thPfHIHA

>>966
岩沢きもいか？

970 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:26:28 ID:9I44YeUI

ミックスが出来るようになると、あえて張り上げをやろうとしても出来なくなった。

そんな器用に使い分けのできるやつっているのか？

971 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:40:54 ID:Odzu9zYz

岩沢は少なくてもメインパートのときはミドルだろ。

972 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:41:49 ID:ta92sDbc

岩沢の声は澄んでいて凄いな。地声にしか聞こえないし

天然ミックスって誰か言ってたけど、あれは努力で得た物だと思う。
ギターやハーモニカも器用にこなすし、発声も彼なりに色々研究したんだろう

973 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:43:50 ID:dS+Dq67a

toshiって天然ミックスですよね。そうゆう人ってファルセットだそうとしても力強い地声みたいな高音になっちゃうらしいです。

974 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:55:46 ID:BNBx9Gya

イミフ

975 ：番人 ◆oSFNZugyxU ：2009/10/10(土) 02:49:38 ID:iJyhhSPl

こんばんは、メタルボイサー・シャウターこと番人と申します
お久しぶりの人いるかな？てへっ

976 ：選曲してください：2009/10/10(土) 03:30:10 ID:jPYc4omG

天然ミックスと言えば小野正利だろファルセットできないらしい

977 ：選曲してください：2009/10/10(土) 03:57:49 ID:Odzu9zYz

ラルクみたいにファルセット多様した表現はできないんだなｗ

978 ：テリー（無職）：2009/10/10(土) 07:17:10 ID:qcq+0Pmk

ミックスボイス簡単なのに皆出来ない

テヘッ(≧∇≦)

お後がよろしいようで
(o^∀^o)

ミックスボイスのプロでした(≧∇≦)

979 ：選曲してください：2009/10/10(土) 08:12:25 ID:6zfKEMUw

>>975
あのときのキチガイかｗｗ
久しぶりだな

980 ：選曲してください：2009/10/10(土) 08:44:31 ID:22d9KJ5G

うろ覚えだけど小野正利はテレビ番組で地声と裏声の高さが同じなんですよ、
とやってみせた事があったはず。

981 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:03:50 ID:R3NIjcMC

てか小野正利とかの高い声は裏声じゃ無くて頭声って部類の声。
女性の場合は話声自体が一般的に頭声だけど男性だと声変わりしたときに胸声に
変わるから頭声を使える人は少ないらしい。
頭声が使える人は男性特有の息漏れの少ない裏声を使えない人が多いみたいだね。
柔らかなファルセットは使えるみたいだけど

自分はミックスボイスへのアタックポイントを変えて女性や少年の声真似をしてる
練習しているうちに頭声のコントロールの仕方が少しわかってきた。それとともに
高い声を出すのは喉を開いて出さないといけないことが最近やっと本当の意味で
分かった。まだまだちゃんと女性曲を歌えるレベルではないけど。

982 ：テリー：2009/10/10(土) 14:14:12 ID:qcq+0Pmk

はい×②皆さんミックスボイスのプロがうPしにやって来ましたよ(^∀^)ノ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3058.mp3
カーテンコール GLAY

みんなはワテにアンコール(^∀^)ノ

お後がよろしいようで
(o^∀^o)

ワテは張り上げ無いで出す高音は多分ミックスボイスなんだな
テヘッ(≧∇≦)

983 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:20:26 ID:Odzu9zYz

女と男は声域違うから無理だろｗｗｗ

ミックスできてる男性アーティストでも女性の原曲キーのまま上手く歌おうとするのは
まず厳しいだろうな

984 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:35:16 ID:R3NIjcMC

リアルで女声使える人とカラオケいくとそんなこと思えなくなるぞｗ
hiDが出没する音域の歌を難なく歌われると出来ないことなんて何も無いんだなってね
自分の場合別に女声で歌いたいわけじゃないけど
歌うとあんまり男らしくならずどちらかといえば中性的になるorz

985 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:36:15 ID:uJJXuMCs

>>982
素晴らしいミックスボイスですね
さすがです

986 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:37:13 ID:Odzu9zYz

何回も既出だが音が出ると上手く歌えるは違うだろ

ラルクやスピッツが浜崎やglobeを上手く歌えると思うかｗ？

987 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:38:36 ID:Odzu9zYz

女声使えるってｗｗ
それ世間じゃキモ声に認定される奴がほぼ大半だろｗ

988 ：テリー：2009/10/10(土) 14:40:13 ID:qcq+0Pmk

>>985 わぉ(☆o☆)

本当に(・◇・)？ワテ自身はミックスボイスなんだか良くわかってないんだが・・・

歌は誉められ無いがミックスだけは出来てる言われるな(ρ°∩°)

釣りも有り得るが・・・まぁええか(^w^)

989 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:42:31 ID:uJJXuMCs

>>988
問題は音質が悪いところだけですね
これからも頑張ってください
応援してます

990 ：テリー：2009/10/10(土) 14:51:37 ID:qcq+0Pmk

>>989 あっどうもありがとう(o^∀^o)

頑張ります(｀∇´ゞ

やっぱりワテはミックスボイスなんだな・・・

確信に変わった(￣∀￣)

991 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:57:38 ID:R3NIjcMC

>>987
別に女声使える人って声色さえ変えればたぶん問題ないんじゃね？
声色変えるのはそんな簡単なことじゃないが歌い始めや語尾の発声だけでも
力の入れ方で聴く方の印象はだいぶ変わるし

992 ：選曲してください：2009/10/10(土) 15:08:57 ID:Odzu9zYz

実際に女声で話せてると勘違いしてるニューハーフもぎょうさんおるしな。

キモ声、カマ声になるのが９９％だなｗ

993 ：選曲してください：2009/10/10(土) 20:28:57 ID:2stIkxjG

次スレ立てるんだったらスレタイ変えろよ

994 ：選曲してください：2009/10/10(土) 21:53:42 ID:22d9KJ5G

>>991
女声とか練習してるっていうなら気づく筈だけど、
男や女、子供の声の特性の違いはほぼ声種の違い。
声色で解決するものじゃないよ。

995 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/10/10(土) 22:56:20 ID:PoGFVos2

スレタイ何にすっかな

996 ：選曲してください：2009/10/10(土) 23:38:55 ID:8/J/74Sn

『おたんちんボイスとか都市伝説だろ』

997 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:00:20 ID:mLfesHJm

おたんちんボイスだけで一曲歌い上げるスレ

998 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:01:21 ID:03Rh3Mug

おたんちんはきっといつか見違えるほど上手くなる

999 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:06:38 ID:z5LEhVTS

だめだこいつ

1000 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:12:24 ID:8iV/RhDm

一〇〇〇

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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