「歌は心だ」論に反発

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815選曲してください:2013/11/09(土) 21:34:57.24 ID:ahZfMm59
心がこもった下手な歌が真珠だと言うならその価値なんか知らない豚で良いわ。
816選曲してください:2013/11/10(日) 10:44:31.67 ID:nE3TxE6l
心が込められてるか判断するのは歌い手じゃなく聴き手だからな。
聴き手に心を伝える技術が備わってない歌は、いくら感情込めて歌っても単なるキモイ独り言。
817選曲してください:2013/11/10(日) 11:31:38.67 ID:R0gP1U5q
>>816
心伝えるのに技術が要ると持ち出したら
「歌は心だ」で全くもって正解だと思うんだが
技術がない=心がない
上に展開されてる、゙ド素人が技術のないまま心を込めようとする歌い方゙はもはや「心」ではないのだから反発としては成り立たない
818選曲してください:2013/11/10(日) 11:45:26.56 ID:nE3TxE6l
歌は心だ=聴き手に心を伝える技術がない歌は歌ではない、という意味ならそれで正解だと思う。
歌は心だ=歌は心を込めて歌うのが一番重要だ、という解釈は誤りだろう。
好意や誠意と同じで、他人に伝えられない心なんて無いのと同じなんだから。
819選曲してください:2013/11/10(日) 19:30:11.03 ID:ycVKd/Qf
歌においての技術→贈り物
歌に込めた心→誠意
みたいなもんか?
820選曲してください:2013/11/11(月) 08:41:00.15 ID:R4dnDCLR
>>815よう豚
821選曲してください:2013/11/11(月) 15:15:21.86 ID:fs13yE5t
>>820よう音痴
822選曲してください:2013/11/11(月) 17:06:12.58 ID:R4dnDCLR
>>821
おれは歌い手じゃない。聴き手だから勘違いしないように。
823選曲してください:2013/11/11(月) 18:16:48.81 ID:DehEV+y1
>>819
あえてそこに例えるなら話術では?
適切な言葉=適切な歌唱技法とか。
贈り物は演出かね。
態度は振り付けや表情?
心伝えるのって難しい。
無いものを有るように思わせるなら尚更。
824選曲してください:2013/11/12(火) 07:26:09.18 ID:kUxwBreN
読めない文字(聞き取れない歌詞)
読みづらい文字の並び方や配置(外れた音程)
便箋(伴奏)の色(雰囲気)

手紙ならこうかな?
825選曲してください:2013/11/12(火) 13:23:28.58 ID:0vx/eWHa
物事の本質を理解できない、しようともしない豚どもが
知ったかぶりで的外れな御託をいくら並べ立てても無駄だ
826選曲してください:2013/11/12(火) 13:56:25.69 ID:vWMMY3jg
まさにお前のことだなw
827選曲してください:2013/11/12(火) 20:37:57.62 ID:UCBJ/IR3
>>824
いわゆるヘタッピな文字でも味があったり内容がよければ
「みつを」みたいにアートになりえる
これが上手くないけどいい歌の正体か?
828選曲してください:2013/11/13(水) 00:22:33.65 ID:8d0HyeOL
みつをはめちゃくちゃ文章上手いだろ
829選曲してください:2013/11/13(水) 07:22:49.73 ID:2pOz9oup
文章が上手いのは自分の気持ちを表現することが上手い=作詞って事になるかと…

字を上手に、読みやすいように、伝わりやすいように、相手を思いやりながら書くのが、良い手紙なんじゃないのかな。
出来るだけの丁寧さは伝わるものだと思う。

感情さえこめたら自分にしか読めないような字でテキトーに書いたって伝わると思ってそうな人がよく言うんだよね、歌は心だって。
830選曲してください:2013/11/13(水) 10:13:15.60 ID:t/M1xqc9
>>829のレスは、
当スレの中でも微妙なところ上手く丁寧に表現できているレスです。

歌は心という人は音痴
技術がないのに心があるなんて笑止

と読めるようなレスとはずいぶん違うな。
831選曲してください:2013/11/13(水) 15:44:10.38 ID:8d0HyeOL
日本では履歴書を手書きで書くと心がこもるとか言う人ばかりだから
歌も心とか言っちゃう
832選曲してください:2013/11/14(木) 00:24:26.47 ID:+a9pGv4S
履歴書の場合は、ワープロだとこいつあちこち受けてそうに思われがちってことだな。
これを歌になぞらえると、音源を持ち歩いて、歌ってくれといわれたら音源を聞かせているって感じだ。
口パクライブとかもそんな感じだろうね。
833選曲してください:2013/11/14(木) 00:42:11.68 ID:fVsnJ9wP
ボカロはワープロだね^^
834選曲してください:2013/11/14(木) 01:15:46.43 ID:s5IJbULI
何かずれてるなぁって思う

みつをの場合は文章そのものに技術と上手さがあるんだよ
字は上手くはないのかもしれないが、それは言葉を表現する上での味がある字になって伝わってる
技術や上手さっていうのは、同じ文を活字にして読んでみろって事だよ

歌は心、味がある歌ってのは「最低限」の技術ベースがあっての話
自分が言うのは最低限音程とリズムをちゃんと取れることが前提
みつをで言えば、文そのものの上手さ。活字にしたときの話ね

歌は心だって言うのを実際に聞いてる奴に感じさせるには表現力が必要
声質・声量・発声方法や抑揚・ビブ・こぶし・しゃくり・フォールらを駆使し、トータル的に表現していくが
そういうものは、音程・リズムという最低限のとこをちゃんと出来ている奴が言い出してから
それを使いこなし初めて成立するんじゃない?

音程やリズムを敢えて崩して歌う場合もあるけど、ポイントはしっかり押さえられてるからこそ成り立つ技
はっきり言うが、音痴な奴の歌聞いて心があると思ったことは一度もねーわ
多少下手だな〜って思う奴が味があっていい歌になってる場合もあるけど
そういうのは最低限不快感を与えないくらいの技術はある

人間なんだからボカロマンセーとは言わん。むしろ否定派
ただ、歌は心だという奴に限って、最低限の基準に届いていない奴が多いと思うわww
835選曲してください:2013/11/14(木) 09:15:43.85 ID:1gk+JoLs
なに、みつをって?
836選曲してください:2013/11/14(木) 15:05:29.84 ID:Vq4Jw88S
相田みつをっていう詩人だよ。
人間だもの。が有名かな。
詳しくはググって
837選曲してください:2013/11/14(木) 15:43:01.49 ID:1gk+JoLs
りょーかーい!
838選曲してください:2013/11/15(金) 10:09:19.73 ID:amy6Kad0
>>835-837
ネタなのか本気なのか本気の自演なのか
いずれにせよいろいろとありえなさすぎてワロタ
「空手の型」あたりからずっとそんな感じw
839選曲してください:2013/11/15(金) 15:35:18.67 ID:i/ktdF0M
「歌は心」というヤツは単に歌がうろ覚えのことが多い
840選曲してください:2013/11/15(金) 18:06:32.92 ID:bsAoIx+f
>>838
「空手の型」じゃねーよw
「武道の型」な。

「武道全般にわたる型」あるいは「あらゆる武道に共通する型」をヒントにしたわけだ。
841選曲してください:2013/11/15(金) 20:09:35.22 ID:O/1MOf1G
あらゆる武道に共通する型わろた
適当な知識で武道語るなよくそが
842選曲してください:2013/11/16(土) 01:18:25.27 ID:SJ/LrUiJ
843選曲してください:2013/11/16(土) 08:58:57.89 ID:MAKgw/05
ヒントは「武道の“型”」

これがちゃんと説明できる奴は本物

後は下手くそか頭でっかち
844選曲してください:2013/11/16(土) 12:29:16.03 ID:wCoW2lde
もういいよw
845選曲してください:2013/11/16(土) 12:33:29.29 ID:6W8yaBwD
>>843
書き込んでなにガッツポーズしてんの?
846選曲してください:2013/11/16(土) 13:11:42.10 ID:L0SDBdr7
>>843
お前説明できて無いじゃん
847選曲してください:2013/11/16(土) 18:41:41.24 ID:SJ/LrUiJ
(合気達人)柳龍拳 VS (総合格闘家)岩倉豪
http://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
848選曲してください:2013/11/16(土) 23:44:02.18 ID:SJ/LrUiJ
空手VSカンフー、軍隊格闘術VS古武術、空手VS忍術
http://youtu.be/j3eT1svHR3s
849選曲してください:2013/11/17(日) 11:43:26.81 ID:k54JwXrz
2011.2 太極拳武林大会 決勝戦 Finals 王戦軍 Wang Zhanjun
http://youtu.be/HysegS3Wgho
850選曲してください:2013/11/17(日) 14:51:56.12 ID:n3g3Wsaz
何無関係な動画貼り付けてるんだよ
荒らしか?
851選曲してください:2013/11/18(月) 08:29:34.41 ID:HHqLgyv6
>>850
きっと「武道の型」ってものを教えてくれようとしているんだよ。
852選曲してください:2013/11/18(月) 17:42:36.57 ID:Tc9w6hgb
この動画を見て理解できない奴は下手くそか頭でっかち
853選曲してください:2013/11/19(火) 17:59:26.75 ID:fxhnSRAA
うっわー俺わかんねーわwww
854選曲してください:2013/11/19(火) 20:59:11.02 ID:+M5wmr1h
855選曲してください:2013/11/19(火) 21:05:50.59 ID:+M5wmr1h
856選曲してください:2013/11/20(水) 01:23:00.14 ID:3AqPumNm
スレチ
857選曲してください:2013/11/20(水) 08:31:25.40 ID:m4QLPSnG
>>856
「歌は心じゃない、武道の型がヒントになる」という説が浮上してるんだからスレチじゃないよ。
858選曲してください:2013/11/20(水) 13:00:50.35 ID:xo/tAay9
歌心=くどい歌い方と考える時点でその人に歌心はないんだよ。
859選曲してください:2013/11/20(水) 15:52:50.64 ID:3AqPumNm
>>857
そんな説浮上してないじゃん
碌な説明もなく同じこと繰り返してたり関係の無い動画張り続けるとか荒らしだよ
860選曲してください:2013/11/20(水) 17:31:40.21 ID:m4QLPSnG
>>859
浮上しているのだぞ(下記参照)
説明はこれからしてくれるのだろうから、いましばらく本物の登場を待とうではないか。

ヒントは「武道の“型”」

これがちゃんと説明できる奴は本物

後は下手くそか頭でっかち
861選曲してください:2013/11/21(木) 16:52:34.83 ID:IEo7uTSj
後は鼻くそか

ハナクソ(σ- ̄)ホジホジ
862選曲してください:2013/11/22(金) 01:07:55.75 ID:kuM9CBKT
863選曲してください:2013/11/22(金) 10:41:48.84 ID:uaOGS8Sn
「歌は心だ」は「心で歌え」っていうんじゃなく、
「歌には心が現れる」って意味ならものすごく納得。

どんな上っ面のプロフを並べるよりも、歌って性格や人格が出ると思う。
864選曲してください
「歌は心」は「歌には心が現れるものだから、技術だけじゃなく心を磨きなさい」って意味だよ