【張り上げ】ミックス判定スレpart16【志村乙】
1 :
選曲してください :
2009/08/30(日) 23:27:21 ID:VxuP0GlK
2 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:28:04 ID:VxuP0GlK
※音源をうpする際の注意点 ミックスボイスができているか自信が無い方は ・ 換声点付近の音階(換声点が分かる場合) ・ PCでの録音 でのうpが望ましいです。 携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、 PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。 換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、 高音から低音までの音階をうpするといいかも知れません
3 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:28:59 ID:VxuP0GlK
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc〜en〜Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X JAPAN】 Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma Christi】 エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ New World【L'Arc〜en〜Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only?【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】 Life【SIAM SHADE】 魔弾〜Der Freischutz〜【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】 Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】 NEO UNIVERSE【L'Arc〜en〜Ciel】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグラフィティ】
4 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:30:12 ID:VxuP0GlK
5 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:30:53 ID:VxuP0GlK
うp者へ ・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。 ・小声で囁いているような声では判定できません。 ・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。 ・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。 判定者へ ・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。 ・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうp者もどうしたらいいかわかりません。 ・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。 ※注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。 流儀によって指すものが異なります。 1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風の声を出したい B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい → YUBAスレの方が合っているかも知れません 2. 一つの声区を表すミックスボイス 三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という 3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。 → ロジャースレの方が合っているかも知れません ↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。
6 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:46:57 ID:6vJiMhk6
1乙
7 :
選曲してください :2009/08/30(日) 23:47:42 ID:GFvbCDmF
8 :
選曲してください :2009/08/31(月) 10:17:25 ID:rbNqUqzx
イチモツ
9 :
選曲してください :2009/08/31(月) 11:37:13 ID:ufHs0yH6
10 :
選曲してください :2009/08/31(月) 15:05:09 ID:ncrrxvXS
裏声でしょ
>>9 いいんでねえかな
ただ鼻にかけなくても普通に歌ったら良いと思ったす
>>9 判定にはもっと大きな声で歌ってほしい。
サビは息漏れが多く裏声感がある。
繋がりやすくするためにチェスト抑えめにしてる?
>>13 判定するまでもない気が。。喉締め。
音が出る=ミドルではないよ。ひたすら裏声と裏声の最低音の強化、あと喉を開く練習を。
15 :
選曲してください :2009/09/01(火) 02:44:01 ID:QG4q6oKo
裏声の最低音を強化するのか。普通に感心してしまった。なるほど。
野球の球審の発声ってかなりハイレベルな気がするけど実際どうなん?
K−1とかの「赤コーナー!!」てシャウトしてる人もすごいな
18 :
選曲してください :2009/09/01(火) 10:36:28 ID:sE9d6pbB
野球の審判は腹から声でてるし太いよなw 野球やってたころに友達と審判のまねして初めて高いことに気づいたわ 今思えばあれ余裕でミドル域だよなw審判の声が太くて気付かなかった
>>18 「ットラァーイイックッッ!」って声かwあれミドルなのか?w
その審判がたまたま発声よかっただけだろ。喉声張り上げてる審判だってくさるほどいるはず
まあ色んな審判いるけど、24時間のソフト代表からヒット打つやつの審判はなかなかのハイトーンボイスだった
>>22 うーん、これはキモ声になってるだけだと思うなぁ
29 :
22 :2009/09/02(水) 16:31:10 ID:B6gMF7GK
ありがとうございます。練習して出直してきます
>>23 綺麗な声だと思います
30 :
23 :2009/09/02(水) 22:14:54 ID:MMrx1tml
判定ありがとうございます! 小田さんの曲歌ったからミックス判定・・・みたいなことはないですよね? 原曲のイメージを崩さないように真似しようと思っても・・・orz 不快な声になっていないか心配ですが、とりあえずこの方向性で半年くらい 頑張ってみようと思います。ありがとうございました
31 :
選曲してください :2009/09/03(木) 00:55:56 ID:pd4SujfW
>>23 すごく綺麗ですwww
歌っている時に意識してること(特に喉周辺)を教えて欲しいです
>>32 できてないな。高音部分は裏声だな。
>>33 張り上げと裏声だと思われる。できてない
>>32 元の曲わからんだす
Aメロの最後はミックスっぽいですね。サビはヘッドボイスですかね。
Aメロのミックスで出てた箇所がBメロだとヘッドっぽいので、張り上げかもしれません
>>33 ミドルで歌う音程あるんでしょうか・・・?
途中の高音は裏声になってるけど・・・ミックスボイスが出てる箇所はないような気がします
これミックスボイス判定っていうけど 正確に言えばミックスボイスと言っていいレベルまで来ているか判定だよな スイッチon、offみたいな声じゃないだろミックスって その上明確な定義がないから、人によって判定結果が変わるし ほんとこのスレ無意味・・・・
みちしるべ
>>34 >>35 さん
うーんやっぱり出来てないようですね。もうちょい練習してみます。
この歌ってミドルは使わないんですかね?男性で歌ってるのあまり聞いたことないもんで分かりませんでした
>>36 俺はmid2G#〜hiBくらいまでの声が地声っぽく裏声で出せるかを定義に判定しています
他に判定してる方は、どのように判定してるか教えた貰いたいです
俺はチェスト〜ミドル、ミドル〜ヘッドが綺麗に繋がってればミックス判定をする ミドル判定はしない
自分で録音して聞いてるだけだと自分の声に慣れちゃって自己満しちゃって綺麗か汚いかわからないし、 聴いてくれてキモ声かミックスできてるかの判断もらえるって結構ありがたいと思うけど
>>41 わかるw自分の声聴いてると裏声がミックスなんじゃないかとか昔よく思ってた
キモ声のほうは、1週間後くらいに、プロの歌手聴いた後とかに聴くと絶望する
うわっこれ誰の声だよwwきめえwwみたいになる
>>41 そう、だから別にミックスボイス判定スレなんていらない
キモ声でもミックス判定する奴はいるし、かっこよくて上手かったらミックス判定するやつもいる
何度もいうけど判定する側でコンセンサスが取れてない以上ミックス判定なんて無意味
e?
e?
気にするな 俺も高二病患ってた時はなんでもかんでも否定したがったもんだ。そのうち治るよ
>>43 ミックス関係のスレは隔離スレとして必要なんだよ。
>>31 >>23 です。一応書いておきますが
最近は口の中で音を温めるイメージで裏声っぽく
出すことを心がけています・・・
地声っぽく歌おうとするとまだ志村余裕です
感想だけでも・・・
>>32 とても綺麗です!
メロとサビで雰囲気が変わりすぎなければもっといいですね
高音は声というより歌い方が裏声っぽい気がします
>>33 裏声っぽいところは表現としてやっているのかなぁと・・・
全体的に色気のある声で曲とあってると思います
所々不安定ですが、安定すれば普通に聞けます!
>>47 まぁ、イケメン判定スレみたいなもんだとして見るしかないな
>>23 はフツーにすごいな
大きな壁はひとつ超えたレベルになってる
こっから精度を上げていくのがまた難しいんだろうなあ
今初めてカラオケでリアル志村声の人に遭遇した 笑いをこらえるのに必死なんだが
お前の声も笑われてるよ
スレチ承知で あぷろだにファイル参照でファイル選択して アップロードしようとしてもできないんだけど なんでだ?
>>53 拡張子ちゃんとmp3になってるか?
なってないなら変換ソフトググって使うよろし
凛として時雨級の高音が出したいんですけど、才能ですか?ミックスボイス習得すれば誰でも出ますか?
だせる。もう中学生にだってなれる
マジすか…しかし半年くらいがんばってますが未だに出ないので心折れそうです
>>22 無理に上の方に声を集めようとした作り声です。
土台ができてる方でしたら、そういう発声も有りですが・・・。
まずは生来のオリジナルの声を育てた方がよろしいかと
>>23 上の方にやや響きが集まっている声ですが、あなたの場合は合格です。
声質もきれいですし、自然な呼吸になっています。
さらなる課題があるとしたら声量でしょうか
ただ高音の声質を優先するのでしたら、練習メニューが違ってくるかと思います。
>>33 残念ながら生声喉声のレベルで、フレーズも作れていません。
録音もエフェクターが強すぎます。
いちど普通のカセットかICレコーダーに生声歌唱を吹き込んで
自身の発声をきちんとチェックされることをお勧めします。
ねえ、なんで自分はできないのに上から目線なの?上の方とか意味不明のこと言い出すしさ
と、チェストもろくに出せず合格判定を貰えなかった方がおっしゃっております
>>55 時雨って男でhiG#まで出す化け物だろ?
あこまで行くと才能のような気がするけど
まぁだからって諦めちゃいけないと思いますよ
才能なんて言葉に負けちゃだめだ! 何が良くて何が悪いか判断できる能力が大切だ! このスレの住民の声を判定するのもそういう意味で大切だ!
何が良くて何が悪いか判断できる能力も才能っちゃ才能だと思うけどな その能力を2日で使えるようになる人もいれば30年かかる人もいる。個人差というのも才能の一つ 30年ひたすらその能力を磨く練習を続けていく努力も才能
>>58 上のほうに声を集めるって、いったいなんだ?
何がどうなっていることを言っているんだ?
オリジナルの声って、何がどうオリジナルなんだ?
おいおい、こいつマジで発生の基礎を訓練したことのない奴っぽいな
>>64 お前には自分の声が無いのか???
ミックスボイスは訓練された地声と裏声を応用した発声法だから
地声と裏声をまともに出せない奴にはミックスなんて200万年早いってことだよ
200万年とか生きられないでしょ…
68 :
選曲してください :2009/09/05(土) 14:20:39 ID:sBe5fvWz
>>66 がGgだったりしてなw
文の雰囲気がなんとなく
はやくミックスの定義まとめろよ
22が必死すぎて笑えるwww
口先のあたりで作ってる声ってことじゃない なんか小学生の女の子の真似してるみたいな歌い方だと思う
22の必死さに嫉妬
アドバイス:井上ようすいのまね練習したら良いところまでいけそう
レスサンクスです やっぱり志村ですか・・・ 修行してきます・・・orz
>>75 あなたの場合、低音に良いものがあります。
上に行き次第、喉絞めになっていますね。
歌唱では、せっかくのチェストの音色がまったく使われず
息の通っていない、固いヘッドボイスだけの単調な歌になっています。
上体をリラックスさせ、チェストの音色を生かす発声を心がけてはいかがでしょう。
前もう数年頑張っているのにできないといったものです 一年ほどまえにどこかのスレで裏声も地声もきたえきれているから コツさえつかめればミックスはすぐ近くだといわれてもうどれだけ経ったか… 日々両方の声を鍛え、歌いながら模索の毎日です 何を目指せばいいのかわからなくなってきました ぼくはいったいどうすれば…
まず服を脱ぎます
どれかというとミドルボイス
>>80 本当ですか!?
ほほい!やったー!ありがとうございます!
ミックスできるように頑張ります。
82 :
選曲してください :2009/09/06(日) 01:04:52 ID:wWrDlYzV
>>81 せっかく喜んでいるのにスマンがただの雑音混じりの喉声。
歌声ではない
>>77 コツさえ掴めばミドルが出るって誰が言ったのか知らんが、
ミドルができない原因はほとんどというか99.9%ぐらいはただの筋力不足
ごくたまに、本当に鍛えられてるけど高音で裏返す癖がついてる人とかもいたりするけど。
>>76 チェストの音色を生かす発声とか、息が通るとか言っても伝わらなくねぇか?
ユーはその言葉で分かるかもしれないけど、もう少し具体的な用語を使ったほうがよくね?
85 :
選曲してください :2009/09/06(日) 10:10:22 ID:zKbVM5ru
ミックススレ見てると宗教間の対立がこじれるのも分かる気がする
87 :
選曲してください :2009/09/06(日) 11:21:36 ID:zKbVM5ru
>>86 自分の信じていることをぶつけるだけで、
論理的な話し合いが無いからねw
でも自分たちはいたって論理的と思っているのが特に痛い。
>>87 同感
てか歌やってる人って統計的に馬鹿が多くて
高学歴の俺には話が通じないw
統計的(笑)
90 :
選曲してください :2009/09/06(日) 11:54:38 ID:WCAEph68
理論や技術を説明しても、基本中の基本=音程を合わせる事ができてない人がほとんどなんだろ? ここでミドルやらミックス判定もらって、次の日からはもう先生気分、中級者気分…。勘違いするかも…。 ある程度音程とれてる歌で初めて評価対象になるんじゃない? いくら判定のみでも実際酷い音源がほとんどだろ?それか評価の時点で、「出来ている部分はあるが、歌としてはまだまだ未完成です。」等の注意やアドバイスを少し出さないとダメなような…。 長文失礼しました。
ここは釣り堀ですか
隔離スレなんだからどんどんやっててください。
発声について聞いてのに 音程について答えが返ってくるからな 話の通じないジーサンバーサン相手にしてるみたいだよ
ここは評価をするスレじゃないしな 発声ができているかいないかだけでの判定と、アドバイスでいいと思うのだけどね 下手糞だって他人のことだしどうでもいい
判定を求めてくる奴が基礎もできてないゴミ声だったら そりゃ酷評したくなるさw
>>97 とりあえず、上手いですね。
喉が痛くなるっていうのは後半の粉雪のhiAですかね?
あそこは力任せに張り上げてるふいんきでした。
もっと気張らずに響かせる工夫をしたほうがよさげです。
他のところは特に気になりませんでした。
100 :
99 :2009/09/06(日) 14:39:33 ID:Ri9wrkCp
あ、曲名はLiaさんの鳥の詩です。
>>97 うますぎ。方向性バッチリだと思うよ。粉雪hiAの違和感は声質で違うだけ。いろんなアースレ貼ってほしす。
>>99 中性的な声ですね。ミックスはよくわからんなあ。スマソorz
102 :
選曲してください :2009/09/06(日) 15:10:51 ID:mgJ63AFe
アーとか言うやつまじきい
103 :
選曲してください :2009/09/06(日) 15:35:03 ID:zKbVM5ru
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd の音源まだ〜?
106 :
選曲してください :2009/09/06(日) 16:05:30 ID:zKbVM5ru
いや、ヴォイスGgはUPしてほしいね
>>97 素直に声が出てる感じでいいね
声が大きく録音されてる所は少し力んでるように聞こえるけど
生で聞いたらちょうどいいのかな?
>>99 女声関連スレから来たんじゃないかと疑ってしまうw
下がmid1F♯くらいまで安定しないと判定として厳しいだろう
>>104 キーが3つくらい下がってない?
そういう意味で張り上げの可能性があるかも
112 :
選曲してください :2009/09/06(日) 19:05:24 ID:zKbVM5ru
>>110 これがミックスじゃなかったら何がミックスなんだw
音程やキーに関しては申し訳ありません。力不足です。
カマ声判定されてから発声の仕方を変えてみたのですが
>>104 は喉を絞めてる自覚はありませんし、疲れもほとんど感じません。
一応形にはなってきたかと思ってうpしたのですが難しいですね。
とりあえずカマ声は治ったということでよろしいでしょうか
>>110 こういうこという人って何がミックスだと思ってるのか凄く気になる
煽ってるわけじゃないが教えてくれ
>>97 ナイスミックス
なんか稲葉みたいな歌い方だな
自分の声を聴いて喉が痛くなるのは
声に声帯が反応してプルプル動き出すからだそうだ
喉が疲れてるときはなるべく自分の歌声を聴かないほうがいいよ
どんな音楽を聴いても喉は反応しちゃうんだが、自分の声は特別響くらしい
>>97 合格と言ってよいレベルだと思います。
ただ、98の方の指摘通り、後半、一部張り上げになっています。
また、低音部で声の芯を捉え切れていないという注文はつきます。
>>99 出来ているかどうかというより、この歌唱スタイルを貫くかどうかということですね。
声をかなり極端に上に集めて歌っています。
個性的ですので、伸びれば印象的な歌唱になり得ると思います。
そのかわり声量は絶望的ですし、緩急メリハリをつけにくいスタイルだということは確かです。
裏の使い方が上手ですし、できている部分もありますが
フレーズにむらが感じられますの、今回は不合格ということで。
>>104 >>113 カマ声とは何を指すのかよくわかりませんが、ピュアで人に好印象を与える声だと思います。
カラオケしたら、うまい、素敵と言われると思います。
ただ、息の流れが生かしきれておらず、フレーズもうまく作れいてません。
歌の呼吸は「笛を吹く」のと同じだと言うことをイメージされてみては。
>>112 >>114 んじゃぁ、97がXjapanの高い曲歌えると思うのか?
ヘッドボイス使えるかどうか分からないよな?
聞いてる限り、張り上げだし、裏声と地声の中間みたいな声なんて全然無いし
裏声と地声の境界をなくす的な定義のミックスはできないよな?
ヘッドボイスも使ってないからヘッドボイス〜ミドル〜チェストを繋ぐ定義でもダメだよな?
逆にお前らが一体何を根拠に出来てるって言ってのか俺には分からない
まず「出来てる」と判定した自分のミックスの定義を説明してくれ
119 :
494 :2009/09/06(日) 21:08:05 ID:HqnZ+MS6
>>118 お前はチェスト→ミドル→ヘッドを完璧に繋げないとミックスではないと言うのか?
>>120 >>118 じゃないけど、俺はその定義かな。チェスト←ミドル←ヘッドも含める。
自分自身も出来てないけどね。
123 :
99 :2009/09/06(日) 21:18:08 ID:Ri9wrkCp
なるほどー、ありがとうございましたーw
>>120 つーかヘッドが出来ない繋がらないミドルって何?って感じだけどな
>>124 まあロジャーの定義で言うのならそうなるわな。
ミドルはヘッドに繋ぐためだけに使う発声法だからな。
でも日本だとヘッド音域を必要とする曲は絶対的にすくない。
だから俺はチェスト⇔ミドルが繋げていれさえすればミックスできてると判断している。
そ、そうだったのか・・・ つまりヘッドのできない俺にはまだミドルも早い・・・ということか?
>>98 どの音源を聴いても痛くなってきますね^^;
>>99 ありがとうございます
自分は判定できる人間じゃないのでごめんなさい
>>101 ほめ殺しかw
ってのは冗談で、素直にありがとうござます
アースレですか?
過去にうpしたことはありますけど、反応はいまいちだったよ・・
だから今後は普通スレで修行するつもりだよ
>108
高音で太い声がだせるようになることが今自分の最重要課題だったので、そういっていただけると
大変に嬉しいです^^
>>110 ミックスっていろんな定義がありますよね
このスレにあげておきながらいうのもなんですが、ぶっちゃけるとミックスとかそこまで興味ないんですw
人からの感想やアドバイスを聞くのが楽しい構ってちゃんな
>>111 どうなんだろう
空間録音するときはマイク無しでやってるので、声がオケに負けないよう必要以上に
力んでるってのもあるのかな?
マイクにエコーいれて歌えば余計なこと考えずに歌に集中して歌えるような気がするんですけどね
まぁ錯覚でしょう
128 :
選曲してください :2009/09/06(日) 22:03:18 ID:zKbVM5ru
ヘッドまで含めるべき、昔はそうだったろ
>>129 昔というと…
2 名前: テンプレ [sage] 投稿日: 04/01/21 15:00 ID:Eu79F04w
説明
ミックスヴォイス(ハーフトーンヴォイス)とは、地声と裏声を混ぜた発声法のことで
地声のような声で裏声ぐらいの音程を出すことが可能になる技術です。
修練すると地声と裏声の割合を変化させることができます。
一般的に男性も女性もF#4(370Hz)までが地声の限界です。
G4(392Hz)以上の地声は全てミックスと考えて差し支えないでしょう。
本人が意識していなくても地声の割合の高いミックスになっていると考えられます。
>>115 稲葉さんを意識してるつもりはありませんでしたが、人から言われるってことは少しは似てる部分があるのかな?
>自分の声を聴いて喉が痛くなるのは
声に声帯が反応してプルプル動き出すからだそうだ
そういうことが関係してたんですか、勉強になりますありがとう
>>116 自分でも弱点だと思ってた、低音部での声の芯をずばっと指摘してくるなんてやっぱり
すごいや
ヘルニアさんみたいに音楽に関しての知識量がすごそうですね
これからはヴォイス先生と呼ばせてもらいやす
ではでは
もしかしてヘルニアさんなのか・・・
鼻声になっちゃうよぉ〜
>>133 練習法もあったわ。
5 名前: 1 [sage] 投稿日: 04/02/26 18:41 ID:5YY9FZHv
ミックスへの近道。ファルセットの練習。(前スレ351引用)
1、母音形成。
まずは出しやすい裏声で、無機質な音(笛のような音)が出るように
口頭のフォームを整える訓練、母音は何でもよい。
(一点ファ辺りがやりやすい)
その笛のような音が出るようになったら、イ、エ、ア、オ、ウ、の母音で
同じように無機質な音が出るように訓練。
この時、少なくとも15秒のロングトーンが普通にできないといけない、
最初は声帯を完全に閉じずに、息を多く送りがちなので喉が乾く、適時休息せよ。
2、充実した裏声の訓練
音を一点ドからシ付近まで、1、で訓練したような綺麗な音を出せるように
声を揃えてゆく。どんな母音でも、どんな音でも。30秒は一定の音で出せるように。
同時に、声の当て方も覚えてゆく、胸、鼻、頭、首の後ろに手を当てて、
そこにぶつける感じで、その部位に手を当てると振動が感じられるくらいに。
胸に当てると部屋中に響くほど声が前に出るのが望ましい(裏声)
この訓練をすると、自然とビブラートができるようになり、また地声での歌も
非常に滑らかになっている、レガートもある程度楽にできると思う。
ハリウッドスタイルも奇跡のボイトレも出る前だからね。 6 名前: 1 [sage] 投稿日: 04/02/26 18:42 ID:5YY9FZHv つづき、 3、地声と裏声の切り替え シ〜一点ミ付近で地声と裏声の切り替えの訓練を行う。同じ高さの音で裏声と地声をスイッチのように切り替える。 ここではじめて、ミックスボイスらしい練習になる。 4、声区融合 裏声に、地声を添える感じで声を出す。ロングトーンにて、最初は裏後を出して、段々と地声の力を 加えてゆくようにする。母音は最初「ウ」がやりやすいが、すべての母音で出来るように。 一点ド以上ならどんな音でも、この混ぜた感じができると思う、無論、1−3をマスターした後での話。 この後、やっと歌唱訓練に入れる。 この時点で呼吸も自然と鍛えられているので、腹式呼吸の練習は必要ない。
>どんな母音でも、どんな音でも。30秒は一定の音で出せるように。 こんなのできる奴いるのか? 何年トレーニングすればいいんだよw
>>119 好感の持てる素直な歌い方だと思います。
ただあなたも
>>104 の方同様、言葉に十分息が通っていません。
これを文章でこういう意味だと説明するのは非常に難しいです。
あえて説明すれば
言葉を置いてリズムを刻んでいるだけで、フレーズが作れていません。
一音、一音刻みながら、言葉を置いていくような発声になっているのですよ。
そのため全体に一本調子で単調な歌になっています。
そういうスタイルの歌唱もありますが、基本はやはり声を線でつなげること。
そのままでは、フレーズを膨らませたりできません。
とりあえず笛を吹くように息を流すことを意識してみたらよろしいかと。
>>137 うがいでだけど友人がア゙ァーって30秒やってた
>>137 まぁ、昔と定義が違うからね。
何年も歌いこんできた人とかが「”ミックスボイス”って何」って言ってた頃だし。
裏声30秒だろ? 一定ってのがどのレベルでいってんのか知らんけど 別に難しいことじゃないと思うが
>>138 おまい、息が通るって何が通るって意味が言っているんだ?
143 :
選曲してください :2009/09/07(月) 01:35:16 ID:Fb+7F/d0
懐かしいなー、もう五年以上前か
>>ヴォイスGgさん
あなたの判定は悪い点だけではなく良い点も挙げられるのでとても参考になります。
人に好印象を与える声・・・お世辞でもうれしいです。心からもっと歌がうまくなりたいと思えました。
息が通っていないとはのびのび歌えていないという解釈でよろしいでしょうか?
人に聴いてもらうことを考えると、どうしても全体を通して滑らかに歌っていくことよりも
その場の言葉一つ一つをしっかり歌おうという気持ちが優先してしまうのが原因かもしれません。
それにも関わらず音程はグラグラですが・・・w
次回にまたうpする機会があればカラオケのときのようにリラックスして歌ってみます。
>>109 、
>>111 、>>ヴォイスGgのみなさん、判定ありがとうございました!
146 :
選曲してください :2009/09/07(月) 03:37:21 ID:Ot4gs9zL
>>138 この内容ってミックスかどうかについて書かれているの?
ミックス判定スレなんだからミックスかどうかをまず書くべきなんじゃないか?
基本的に上手いかどうかじゃなくて発声ができてるか聞くスレなんだと思うんだけど
発声ができるようになってから歌のテクニックを磨く方が良いと思うし
そこで書いてる指摘は教習所スレとかでやった方がいいのでは
>>146 その人の意図と違うかも知れないけど……
自分ケースだと出し始めの頃の地声以上のミックス音域では
アタック(発声の始まり)ごとにしゃくってるような発声になってたから
言葉を細かく刻んだ方がミックス音域は出し易いんだと思う。
>ヴォイスGg ミックスについてあまり詳しくない印象をうけました。 このスレでレスしないでいただきたいです。 詳しくなくてもこのスレでほとんどの人が認める ミックスをあなたができるのならば、 ここでレスすることを私は許可します。
ミックスで歌が上手くなりたいんだから歌のこと触れられても構わないだろ。 逆に親切すぎるくらいだ。 てかあまり人の評価の精度や仕方につっかかる必要なくね? うp者はより多くの人から良い判定をもらえるように頑張る。それだけだろ
>>142 >息が通るって・・・?
腹式呼吸が一定のレベルで出来ている状態を指します。
このレベルですとリズムに乗れれば自然にフレーズが出来ます。
言葉で説明するのは至難です。
ロジャー氏も再三説明していますが、日本人が理解するのは難しいと思います。
割り箸や指を噛む発声方法(腹話術)もきっかけを掴む方法です。
>>145 >お世辞
いや、名無しワールドの2ちゃんでお世辞は言いません。
「私の好み&多分一般の方も・・・」の場合の感想です。
>>146 >ミックスかどうかをまず書くべき
1〜5にあるとおりミックスやミドルには複数定義が混在し百花繚乱です。
私個人の定義は明確なのですが、混乱する可能性があるので避けています。
また私のカキコミは歌唱テクニックではなくボイトレの基礎中の基礎です。
そもそも歌唱となると基礎を崩す部分がかなり出てきます。
>>147 >言葉を細かく刻んだ方がミックス音域は出し易い
そうかも知れませんね。
一般にミックス音域にかかわらずスタッカートの方が身体の底から声が出やすいです。
歌はフレーズ(息の流れ)、発声はスタッカートから入るのが私のやり方です。
>>148 いわゆるミックスボイスの一類型です。
少なくとも声量豊かな迫力のある歌唱を目指したいという方は
見本としてはあまり勧められない気がします。
>>149 ネットですからカキコミたいと思えば
誰が許可しようとしまいと自分の意志で判断します。
とはいえ、今後、仕事の関係で2ちゃんを覗いたり書き込むことは
少なくなると思います。
まっ、音源についてはスレチな感じもしますが、後でUPしておきましょう。
基礎ができてねーやつがミックス判定を貰いにくるほど滑稽なものはないよな 門前払いでいい
153 :
選曲してください :2009/09/07(月) 10:51:35 ID:bOZ4u/yH
>>151 貴殿が何者かは存じませんが
参考になる内容が多いので、お馬鹿な書き込みはスルーして
これからも、書き込んでください。
154 :
選曲してください :2009/09/07(月) 13:37:33 ID:DqfBc9sS
>>155 ミドルはかなりできてる気がする。
それから、リズムがおかしい。カクカクしてるというか
変なところで止めたり、伸ばしてなかったりするから違和感ある。
157 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/09/07(月) 17:54:56 ID:sFhoeBip
>>155 惜しいですね、合格まであと一歩。
確かにかなり出来ていますが、高音が固いですね。
あなたの言うとおりもうちょっと響きも欲しい。
響きの練習ですが、声楽的に上に響かせる練習(弓場先生など)と
私のようにチェストベースで練習する2つあります。
今のスタイルを通したいのであれば、上の響きを意識した方がいいかもしれません。
それから上の音源で、照れくさいのか、笑っている部分がありますが
その笑い声の方が歌声より響いていますし、声に艶ものっています。
笑うとき、喉に変な力は入っていないはずですし、お腹の使い方も歌と一緒です。
そのあたりをヒントにがんばってください。
なお、間もなく私の音源もUPしますので、よろしかったら参考にしてください。
158 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/09/07(月) 18:03:21 ID:sFhoeBip
>>158 発声がちゃんとしてからミドルやらミックスやら目指すべきだよな
ここまでやりこむ必要は無いが
>>158 ほんとにスレチだな。低音がうまいのはわかったからミックスたのむわ
と、低音がロクにできないのにミックスを習得しようとして キモ声を目指す方がおっしゃっております
ちょっと待てこのタイミングでその擁護はどう考えてもおかしいだろう また回線の事情とやらですか本人乙と言いたくなるよ 俺だって聞きたいわ ミックス判定スレで普段あれだけ言ってるんだからよ 他所のスレでもそうだったが、突っ込まれてもしょうがないよGgは 何がしたいのか分からん
俺がGだと思うならいくらでも突っ込めばいい 多分、GはID変えてないよ、ニヤニヤして深夜頃にまたレスするだろうな てか普通でしょ? ミックスとか目指すのって発声ができて、チェストの歌唱ができてから目指すものなのに 糞発声の人が判定してくれってうpしてるの見てるとまた勘違い野郎かって思うよ そんなの判定以前の問題 私のファッションセンスを評価してって言って素っ裸で立つようなもの
>>158 むむ、、、ちょっと
「今のは痛かった…痛かったぞーーー!!!」
って言ってみて
まあ別にミックスできる人間しか判定しちゃいけないなんてルールはないしな 俺だってできねぇけど判定はしてるし 俺にも突っ込んでくれよ
>>166 よしじゃぁミックスができる人間しか判定しちゃだめってルールにしようぜ
Gに酷評された奴が必死すぎて笑える 22以外にも評価に対してレスが無い奴は不満分子とみて 音源とってあるからなw
>>163 それはそうなんだろうけどね
>>164 あんたがGgだろうがそうでなかろうが知ったこっちゃないといいたいところだけど
>多分、GはID変えてないよ、ニヤニヤして深夜頃にまたレスするだろうな
わざわざ言うところがGgっぽいし
複数の端末で自演してりゃ関係ないし
>>160 に意味もなく絡むしGgにしか見えんのよ
>てか普通でしょ?
いきなりすぎてわけが分からんわ
基礎はそりゃ出来てたほうがいいだろ分かってるわそんなことは
そもそもうpマダーって突っ込んでた奴らが聞きたいのはGgのミックスだよ
高音域で頼むと言ってるんだよ(´・ω・`)Gg出来ないの?カワイソス
だからいくらでも言えばいいじゃん 下手糞が酷評されてファビョるなよw Gはミックス以前の問題について酷評してるだけであって ミックスに関しては曖昧な評価しかしてないよ だから「Gはミックスできないくせにミックスを酷評するな」っていうのは筋違い だってGが酷評してるのはミックス以前の基礎の部分だものwwww ゴミみたいな発声治してこい、初心者のカスが
>>171 抑揚やら声質やらのせいで分かり辛いけどCでミドルを使ってるぞ
まあミドル程度は高音域じゃない!ヘッド使え!って言われたらそれまでだろうけど
>>173 何か色々勘違いしてるみたいだけど
言ってることが面白すぎるからうpしろって言われてるんだよ
あんた草生やして楽しそうだけどうpしたらしたでスレチ音源とかこっちは笑いも出ないわ
いつまでも「ボイ爺劇場」じゃあるめえし
>>175 あとで聞いてみる
ID赤いから大人しく消えます
179 :
155 :2009/09/07(月) 20:01:32 ID:/N/E/C/y
>>156 >>157 聞いて下さってありがとうございます。
リズムは自分でも気になっていました…
もっと伴奏を意識して歌うようにしてみます
笑いを参考に響きUPの練習をしていきます
音源も参考になりました
Ggには発声よりどうやったらそんな音源で そこまで自信をもてるのか教えてもらいたい
評価してくれたのに感想つけてない音源は 書き込み内容、書き込み日時、音源、周囲のレスをセットで保存してるからw Gを叩いてる奴と見ていいからなあw
マジキチw きめぇぇえ!なんだコイツw 爺にケチつけるともれなくセットで付いてくる。 お得すぎw 釣り針でかいのに釣られちゃう^o^ くやしい(ビクンビクン
179のIDがNECw もうボイ爺はスレたてたらどうだ? ボイ爺発声理論、あたりのスレタイでよ。
>>181 保存してどうするんですか?
私は
「評価してくれたのに感想つけてない音源」
を最近うpしたんですが、
どういう仕打ちが待ってるんでしょうか?
不特定多数が見ているところに
うpしたのは自分なので
あなたのそのような行為に
どういうメリットがあるのか
頭の悪い私にはいまいちピンときません。
あと、くそ爺はhiB〜hiCくらいが最高音の
音源用意してから出直してこい。
>>183 それいいな。
爺がきてからここは荒れた。
爺もここにいてもアンチがいて居心地悪いだけだろうし。
ほんと必死だなぁwwwド素人君はwww
ニコニコでミックス使いの歌聴いて感化されちゃったのかなあ?
全く磨いていない声でミックスなんて習得できないからねwww
G叩く動機がある奴ってうpして酷評された奴しかいないしねぇw
>>184 酷評されて気分を害されたら感想やお礼もつけたくなくなるわなw
ここってお前みたいに「自分は上手い」と思ってるド素人が多くて困るよ
基礎もできてないのに
Gは居ていいよ、発声すらなってないゴミ音源の判定をするほうがキチガイだわww
>>158 じじいさん低音の声すごく魅力的ですね。演劇にも昔から興味があったので演技力の高さに感心いたしました。
ところでロジャーや弓場さんがCDでやられているように、2オクターブから3オクターブほどスケールを滑らかに上り下りする
音源をあっぷしていただけますか?非常にお手間だと思うのですが、じじいさんがミックスを出来ないと思っておられる方が
いらっしゃるようなので。
188 :
184 :2009/09/07(月) 20:36:13 ID:NS6RcD5E
>>186 自分はうまいと思ってません。
基礎もできてません。
ですが、私のレスから
上のことを導き出すことは
私の思いつく限りの方法ではできません。
どうやって言い当てることができたのでしょうか?
>>186 都合よくIDの変わる特殊な環境のボイ爺先生w
てか、このスレくらいだよなww 酷評されたからって判定者に音源うpしろとかマジギレする奴がいるところってww ミックス使いじゃないと他人を評価しないといけないというのもこのスレだけの特徴w ほんと高音にこだわる奴って初心者が多いんだね、他スレで話題になってたけどw
基礎もできてないのにミックスに拘る方々は 最近出版された女声を出そう本でも買った人達ですかねぇw マジで勘違い度がケタ外れなんですけどw
GGは名前をフリーザにしろ
誰か、爺派がこないミックススレ作ってくだはい。。。。。
そういうレスが明らかに勘違い系の人なんだよなあ
>
>>146 とか得にね、このレスまじで笑えるんだよw
Gに基礎を叩かれたからGはイラネとか
マジおまえ歌やって何年になるのって聞きたいわw
>>190 たしかにな
「hiB〜hiCの音源を用意してこい」とか馬鹿全開www
高音厨はキモい声を治すことより高い声を出せることのほうが優先事項なんだろうな
196 :
選曲してください :2009/09/07(月) 20:59:07 ID:Nks6irjN
出来てない奴の大半は基礎が出来ているかどうかもわからないんだから、その判定スレも必要だな
基礎が出来ているかどうかもわからないから ここにうpするんだろw 普通に自分の歌唱力を自覚してれば教習所スレとかで鍛錬するよ そこで高音ミックスっぽいのやってたら、高音がどうのこうのって指摘されるだろうしね
ここにうpする人だってここだけ見てボイトレの参考にしてるわけじゃないでしょーよ Ggはここに限らずハイトーンスレとかロジャースレとか都市伝説スレとか ミックス関連のスレにばっかレスしてうpは高音域無しとか意味わからん 喉声スレとか下手スレとか教習所にでも行ってアドバイスすればいいのに
>>190-191 低音命のプロフェッショナルキタ━━━(゚∀゚)━━━!!笑い死ぬかと思ったまじでww
なにいってんのw
アンチはみんな高音厨認定っすかwww
爺って他のスレ、しかもハイトーンとかにもアドバイスwに来てるんだぞ?
高音域うpだけ避けるとかねーよwww
被ったwwwwww
高音を評価する奴は高音をうpしないといけないの? その音源が認められないといけないの? そういう所が初心者っぽいって、さっきから言ってんのにさ
そういや高田も本でミドルミドルいっておいてCDでは自分の実演なしだな
>>202 ボイス・ミックスなら、実演してる音源付きの教本あるぞ。
damの歌唱検定の審査員とか見た事ある? ボーカリストはごく少数で作曲家がほとんどなんだよ? オーディションとかもプロデューサーだったり作詞家だったりするんだよ? なぜか分かる? 評価するのは耳だから、評価する人の歌の良し悪しは歌の評価とは全く関係ない まあ、こういう匿名板だとどこの馬の骨が評価してるか分からないから お前も音源うpしろっていう気持ちは分かるよ でもそのうpられた音源が下手だから評価するなってのは筋違いなんだよなあ〜
指導者が自ら実践できればベターだが、必ずしも必要とは思えない
>>199 とりあえず爺の音源と同じように録音してみろよ
お前は自分より上手い人間のアドバイスしか聞けないんだろ?
それなら爺よりいい発声ができる証拠を見せてみろよ
今日は釣れますか?
>>205-206 自分より歌が下手な人間のアドバイスは最初っから聞かないとか言う馬鹿が多いよな
アドバイザーが持ってる音楽的知識を考えずに上手・下手だけが全てだと思い込んでる奴は動物と一緒だわ
考えることができないゆとり人間なんだろうな
爺さんの理論て正直よくわからないけど
>>158 の音源聞く限りじゃ
言うだけの実力はありそうってカンジかな。
エフェクター皆無であれだけ歌うって、普通無理だと思う。
いやですww
>>200 被りすぎだろwww
>>205 Ggが言葉じゃ説明が難しいからって自分からうpしたのが始まりだぞ?
耳がどうこう言うならうpしなきゃ良かったんだよ
>>212 いや、理論はいらないけれどこれからもうpはしてほしい
エコー無しであんな声出せるよう見本にしたい
つか、プロの歌手って爺さんと同じ条件でアカペラで歌って どの程度うまく歌えるものか、素朴な疑問がある
>>212 うpは高音の手本として挙げたものじゃないからいいんじゃね?
>>213 まあ実際発声はかなり良いからね
でもミックス関連のスレにうpるとほぼ荒れるから他スレにして欲しい
出来れば最近の曲とかで
ついでにダイナミックマイクのエコー無しで
>>215 少なくともミックス習得したい住人のスレじゃ期待外れ=スレチってなるだろ
高音出さないとも言ってないわけだし
>>216 この流れなら、触発されて高音うpする奴が出てくんじゃね?
>>216 確かにどこのスレでもいいよな。
だけどダイナミックマイクとか機械音でごまかすんじゃなくて、このまま「素の声」のままでお願いしたい。
うpすごいな。どうやったらこうなれるんだw
>>218 いや、し辛いだろw
>>219 空間じゃ場所によって響きも変わってくるからラインのが生だと思うが。
自分がラインでしか録音出来ない環境だから俺的に参考になるってのもあるが・・・
>>158 よく鍛えられた声してますね
多分音楽の趣味や理想としている歌唱法は大きく違うんだろうけど、それでも圧倒される
何かがありました
立体的な声を出す事について1つお聞きしたいのですが、それはどのような声質の人にでも対応した練習法なのしょうか?
例えば、南海キャンディーズのしずちゃんのように聞き取りにくい声質の人でも、立体的な声を出すことは可能なのかということです
舞台経験者で発声練習の指導を受けているはずの彼女の声は何時までたっても聞きとりにくい声のまま
僕自身、人から聞き返される事が多いのでそれが改善できる練習法が存在するならぜひトライしてみたいです・・
>>212 ロジャーの前スレでやってたな。
そのスレさえみなけりゃ。。
>>223 あの後荒れてきたからもう見なくなったわw
>>221 いや、普通にICレコーダーにペラ吹き込んだら聞けたものじゃなかった・・・orz
その点では爺さんは確かにいい声と思う
>>225 それは内臓マイクの性能にもよるよ。
ということにして・・・あまり悲観するなw
声が良いのには同意だが・・・
おっと、俺もスレチになってきた。この辺で消えます。
Gの声や歌唱力はどうでもいい もう向上心の無い人はカラ板なんかにうpしないほうがいいよ 適切なアドバイスをしてもこいつうぜぇって思うんでしょ ならニコニコ動画にでもうpしてたほうがいいよ あそこって喉締め張り上げで女vo曲を原キーで歌ったらチヤホヤされて キー下げたらどんなに発声が良くてもきめぇのレスが返って来る所でしょw この板と真逆だよな
>>227 >Gの声や歌唱力はどうでもいい
あんだけ擁護しておいて、本心は違うところにあったのか。
爺さんもダシに使われたんだな。
は? Gを擁護してんのは発声のできてない奴をちゃんとぶったぎってるからだよ 何聞いてたの今までw Gはうpしろといわれてうpした、それだけじゃん 俺は評価者の歌唱力は不問と言ってるんだからGの歌唱力はどうでもいいっていうのは 当然じゃんw アホ?
もう自分の声をGに駄目出しされてハラワタが煮えクリかえってるだろうね だから冷静にスレを見れなくなってる、君は
>>227 うえで言われてた手前、一応ことわっておくと、ニコニコ見ないし、ここでうpしたこともない。
じゃあの。
やけに伸びてると思ったらGさんの音源うpか 演劇発声じゃん、いい声してる ただ表現が歌に合ってないというか・・・ らしくないとは思うね、リアルタイム世代としては これ、この板でいうミックス発声だから 練習してたらB、C出せるようになるよ
>>230 >何聞いてたの今までw
今までと聞かれて、過去からずっと答えるのも面倒なので
今日の18時以降に限定してお答えしますと、
特に意識的には何も聞いてませんが。
あと、何か勘違いしているようですから
一応教えて差し上げますが、
レス見ても何も音は聞こえないと思いますよ。
レスを音声で読み上げてくれるようなソフトが
あるのかどうかは知りませんが、
そのようなものは私は使っておりません。
>アホ?
はい、そうです。
Gg声うpったのか。だが、なんで今回もミドルや高音はうpってないんだ? 前回うpったときも高音をうpれって何度もレスがついて、 それで今回のうpにいたったんじゃなかったっけ? しかも歌のほうもけっこう微妙っぽいな。アカペラは苦手なのかもしれんが、 次は普通にカラオケ音源で最低でもhiB以上は使う曲をうpってほしい。
>>236 寝るまえに。
そうなんだけど、それを言うと薮から蛇が出てきて大変なことになる。
Ggさんたしかに迫力あるけど、 原曲と雰囲気と周りの反応にあわせるってことも必要だとおもうんだ すこしさわやかにしてもいいのでは…かつぜつもびも〜 まあヘタクソな俺はこんなこといえないんだが
>>236 あなたは誰
(・◇・)?
知り合いから指摘されて見に来たら本当にID一緒でビックリなんだけど
「カラダ全体で声を捉える」か・・・・・。 確かに腹の底から出ている声だな。 ちなみにGG音源のCはミドルだろ。
>>237 藪から蛇ってなんだよ、と思ってIDからたどってその周辺からいろいろ読んでると、
伸びすぎて見るの飛ばしてたけどいろいろやりとりあったんだなw
Ggは歌唱力としては微妙っぽい。発声は詳しくなさそうなわりにフレーズやらなんやら言ってるから
歌唱力ばかり鍛えたタイプかと思いきや、リズムも歌のフレージングもあまりよくない。
あと、表現としてなんでここでそうなるんだよwって歌い方で聞きにくいし気持ちも入らないし
歌になってない。全くダメってこたないけど、正直あまり上手くはないように見える。
と、ここで思い出してみるとGgって発声についての知識はあまりないように見えるし、
歌の表現力も正直微妙なレベルだよな。んで、低音も高音も得意なわけではなく
唯一見れるのは芝居のセリフに使ってる音域を話すときだけじゃね?
よく芝居のセリフが云々って言ってるし、実はGgは劇団系であって歌は専門外というオチを予想
>>240 音域的にはミドル使うべき高さだけどあれ全部地声張り上げだろ。表現の枠を超えてもはや聞き苦しい。
最高音付近とか今にも裏返りそうじゃん。
243 :
無職 :2009/09/07(月) 23:16:37 ID:/SO/a7OR
>>239 カラ板でID被ったのは何度かみたことあったが、自分が被ったのは初めてだw
よかったら時間を決めてチラ裏スレにでも書き込んでもらったら
その10秒以内にオレが書き込んで別人証明完了になるんだが。まぁ別人証明したければだけど。
いつも荒らしてるからID寄せされたんじゃね? 携帯だからもうずっと一緒かね。
246 :
無職 :2009/09/07(月) 23:20:12 ID:/SO/a7OR
いや ちらうらとか言わてれもワテ良くわかりません(笑) ID一緒って初めてなんてビックリしました まぁこれを縁に歌キチきませんか(・◇・)?
何秒以内か
248 :
無職 :2009/09/07(月) 23:21:38 ID:/SO/a7OR
ID寄せって何(・◇・)? ワテもう荒らしてないっすよ(≧ε≦)
どりゃ
とりあえずじじいの歌は古いということが分かった 今オケ板に来てる大多数はあんな歌い方したいわけないじゃん
これで一応30秒以内か
なんか宗教の勧誘思い出した
Ggの正体ってヘルニア氏だよな・・・? 文体といいそうとしか思えん
発声のできてない高音厨は初心者w これはまず当てはまるww
ヘルニア氏はまだインフルエンザだよ!
256 :
無職 :2009/09/07(月) 23:25:42 ID:/SO/a7OR
ワテはこのスレは前に一回きたよ(^∀^)ノ てかずっと今日はID一緒のままなの? あなたはパソコン? ワテは携帯しかないから携帯です
>>241 そこまで叩くのもワザとらしいよw
声はいいと思ったし、発声にも詳しいだろろ。
セリフうまいから劇団経験者の可能性はあるかもね。
歌唱は普通にウマい程度かな。
まあアカペラだし、ハートは感じたよ。
>>250 はい、初心者丸出し乙ww
発声がロクになってない歌で盛り上がりたければニコ動いってくださいねww
ここはカラ板だからまず発声ありきだからねぇw
別人ってことでいいんだけど、もうずっとじゃね?
ヘルニア氏もっと歌い方ソフトじゃなかったっけ もっと角が立たない言い方だったはずだし
261 :
無職 :2009/09/07(月) 23:28:21 ID:/SO/a7OR
明日になったらどうなるの(・◇・)?
>>253 俺も最初そんな気がしたけれど、
爺は結構煽りにも反応するのに対してヘルニアさんはスルーだったから
少し微妙かな・・・
>>260 ヘルニアさんは歌UPしたことが無いぞ。
殺伐トーナメントで特別審査員だったひととも違う?
今日はよく伸びるなぁw
あれを張り上げと言ってしまう奴にミックスは語れない
267 :
無職 :2009/09/07(月) 23:33:24 ID:/SO/a7OR
おーい 誰か教えて 明日になったらどうなるのよ〜(・◇・)? 同じIDの人も教えて
基礎や発声が云々言う奴はスレチだから他所へ行ってくれないか? 単純にミックスできてる、出来てないの判定だけで十分だろ。 判定受ける側も+αのアドバイスが必要だと思ってるなら下手スレにでも行けばいい。
まあおまいらのいうミドルだのなんだのが、全員同じ定義とは思えんが とりあえずおGちゃんは良い発声してるよ 歌い方云々はともかく、あとは応用次第なんだから ヘルニアと違うのは伝え方、選ぶ言葉と重要ポイントかな ヘルニアって犬が死んでバイクで事故って死んだんじゃなかったのか?!
>>269 俺はヘルニアさんは2ちゃんに嫌気がさして、
面倒臭くなってやめたと思う。
というか、そうであってほしい。
あんたの言う通りなら悲しすぎる。
272 :
無職 :2009/09/07(月) 23:37:50 ID:/SO/a7OR
マジ(・◇・)? ならそれはヤバいんやないの? 被った人達はどうしてんのよ(・◇・)?
インフルエンザか何かでしばらくレスできなくなるって言った後 そのまま消えていったんじゃなかったっけ? しかし毎日似たようなレスに対してあの長文レスは面倒だっただろうなw
>>274 同意。
ヘルニアさんは本当に素晴らしいお方だった。
今でも尊敬しているよ。
276 :
無職 :2009/09/07(月) 23:44:41 ID:/SO/a7OR
おぃおいずっと一緒じゃワテになりすましされてヤバいやんけ なんか対策ないのかい ワテネット詳しくないんだからだりか助けてくれや(」゜□゜)」
ヘルニアさんは結構遅い時間帯にレスする人だったから違う人かもなぁ
まず難しい漢字をつかって文字数を減らしたりしていない時点で違うのでは
ヘルニアか そういやそんな人がいたな
>>278 そうだな。
ヘルニアさんは賢いからわざとこういう文体にしているかも知れないが。。
まあ、どっちにせよ爺も良いアドバイザーだね。
281 :
選曲してください :2009/09/07(月) 23:50:16 ID:V1o/Ng5D
判定スレに音源があげられたんだから誰かじじいのミックス判定してあげたら?
282 :
無職 :2009/09/07(月) 23:50:32 ID:/SO/a7OR
おまいらなんでそんな平然と出来るんだ ずっとID一緒は流石にヤバいやろよ(」゜□゜)」 対策ないのか教えてくれや(」゜□゜)」 てかID一緒のやつはどこいったんや
>>158 凄く基本的な話で申し訳ないけど、
高音域になるにつれ、裏声要素が強くなって声の強弱ってつけ難くならない?
>>257 声については中音域で一番声が出て、それより下とそれより上で声が崩れかけてるように聞こえる。
つまり、輪状甲状筋があまり鍛えられていないのに加えて、
音域によって閉鎖を緩めたり強めたりするのが苦手ナのではないかな、と思った。
そうなるとあんな感じで全体的にあの声色のままで音域によって苦手箇所が出るようになてしまう。
発声についても知識は・・・どうなんだろうな。本人がいうようにわざと隠してるのか、
それとも本当に分かってないのか。オレの予想では何年も前に誰かに教えてもらったっきりに一票。
>>282 二つに一つだ。どちらか選べ。
1、おまいが携帯をぶっ壊す
2、オレがモデムを再起動する
286 :
無職 :2009/09/07(月) 23:54:41 ID:/SO/a7OR
>>284 いたんか おいあんたとワテこれからずっとID一緒らしいぞ
どうすんねん
287 :
無職 :2009/09/07(月) 23:56:21 ID:/SO/a7OR
アホ言うな 携帯壊せる訳ないやろ(`ε´) おまいのそのレデムなんとかしてくれ ワテパソコン無いしネットに詳しくないから対策は良くわからない
>>268 まずはこういう勘違いを排除しないとなあ
289 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/09/07(月) 23:58:24 ID:sFhoeBip
さて、私の正体は誰でしょう・・・・・(笑) まあ、冗談ですがレスの伸びには驚いています。 明日早いので、詳しいレスは明日以降ということで。 念のため言っておきますが、私は2ちゃんに常駐していませんよ。 おやすみなさい。
やっぱ出てきたか 俺が言ったとおりじゃね0か
291 :
無職 :2009/09/08(火) 00:04:02 ID:dc45KF2l
テスト
292 :
無職 :2009/09/08(火) 00:05:11 ID:/SO/a7OR
あれID変わるやん (・◇・)? まさか変わるIDがずっと一緒なのか(・◇・)?
293 :
無職 :2009/09/08(火) 00:06:25 ID:/SO/a7OR
あら(・◇・)? IDが戻ったぞ (・◇・)? なんやこれ(」゜□゜)」
294 :
無職 :2009/09/08(火) 00:09:57 ID:dc45KF2l
なんなんこれ ID変わって戻るなんて初めてやぞよ (」゜□゜)」
295 :
無職 :2009/09/08(火) 00:10:53 ID:dc45KF2l
あら(・◇・)? またID変わって戻った なんなんこれ(・◇・)?
てs
297 :
選曲してください :2009/09/08(火) 00:11:57 ID:KeeSZVbG
死ね。スレチ
アホからかうとおもろいわ もう戻ったろ?
299 :
無職 ◆hHdFbUiQTsn8 :2009/09/08(火) 00:14:32 ID:dc45KF2l
>>296 一緒やんけ
(」゜□゜)」
どうすんねん おいマジで
ロデムなんとかしてくれよ(」゜□゜)」
300 :
無職 ◆hHdFbUiQTsn8 :2009/09/08(火) 00:17:39 ID:dc45KF2l
>>296 はワテや無いぞ
ずっと一緒ってこれからどうすんねんよ
(」゜□゜)」
てs
303 :
無職 :2009/09/08(火) 00:21:26 ID:dc45KF2l
304 :
無職 :2009/09/08(火) 00:22:08 ID:dc45KF2l
間違いた 302はワテと同じIDだったやつかい?
他所でやれよ無職
mid2G〜hiAぐらいで、声と一緒にキーンとした倍音がのってしまうんだけど これってのど絞めちゃってるからなのかなあ?
307 :
無職 :2009/09/08(火) 00:30:22 ID:dc45KF2l
なんだか意味が全くわからん 何でID一緒なのかも IDを変えた?のも IDは変えれないし一緒なのもおかしい! おまいらワテをハメようとしてるやろ? ちょっとちゃんと教えろや 訳分からん
>>304 そうだよ。そして、ageで連投はスレの進行の邪魔になるぜ
オレも言い方が悪かったかもしれんが、次こういうことあったら
チラ裏スレにでも移動するべきだな
>>306 似たようなヤツ発見
俺もそれくらいの音域で軽く力むとキーンっていうか金切音?が混るよ。
たぶん喉絞めすぎてそれに喉が慣れちゃったんじゃないかなぁと思ってる。
ところでお前らはGgの声すらも古臭いと批判してたが、誰みたいな発声なら満足するんだ? ホモミックスとかオカマミックスとか言いたい放題してるなw
>>310 >ところでお前らはGgの声すらも古臭いと批判してたが、
「すら」ってどうゆうこと?他に古臭いって言われた人居たっけ?
>>309 やっぱりそうなんですか
当方ミドルできないもんでどうしても力んでしまうんですよね
【問】次の歌手から使いたいミックス、使いたくないミックスを○×で答えよ。 ・平井堅 ・草野マサムネ ・桜井 ・稲葉 ・hyde ・ジャンヌ ・小野正利 ・クリスタルキング ・つるの剛士 ・秦基博 ・ジェイド ・久保田利伸
>>311 いい発声なのに「こんな声で歌いたくない」とか言われたことを言っただけ
「すら」に特に深い意味はない
発声が良いかどうかを判別する耳は持ち合わせていないが、あんな声で歌いたくないってのは同意
Ggさんの発生は綺麗って皆言ってるけど 俺には声がオサーンっていうかちょっとキモい感じに聞こえる
誰だってバイキンマンの声で歌いたくない
ちなみに 【問】次の歌手から使いたいミックス、使いたくないミックスを○×で答えよ。 ・平井堅 × ・草野マサムネ ○ ・桜井 × ・稲葉 ○ ・hyde ○ ・ジャンヌ ○ ・小野正利 × ・クリスタルキング ○ ・つるの剛士 × ・秦基博 ○ ・ジェイド しらん ・久保田利伸 しらん
・平井堅 × ・草野マサムネ ×× ・桜井 ××× ・稲葉 ○○ ・hyde ○○○○ ・ジャンヌ ○ ・小野正利 ×××××××× ・クリスタルキング ○○○ ・つるの剛士 ? ・秦基博 ? ・ジェイド ? ・久保田利伸?
・平井堅 ○ ・草野マサムネ × ・桜井 × ・稲葉 ○ ・hyde × ・ジャンヌ × ・小野正利 × ・クリスタルキング× ・つるの剛士 × ・秦基博 × ・ジェイド × ・久保田利伸 ○ ・m.c.A・T ○ ・Anchang ○ ・Ricky ○ ・村上てつや ○
バイキンマンボイスいただきましたー
non
チェストでも歌い切れる人がいるってこと? もしいるなら聞いてみたいです
>>321 張り上げは僕の目指してるところなんで、よかったですw
ありがとうございmした
張り上げしかできないくせに!
小野正利が人気無いとは思わなかった
典型的な歌は上手いが…の人だし
喉締め
>>222 >聞き取りにくい声質の人でも、立体的な声を出すことは可能なのか
>僕自身、人から聞き返される
声質は関係ありませんが、その目的でしたら口先でことばをきれいに発音する。
早口言葉や「あえいおう」などの「調音」トレーニングだけでよろしいかと思います。
私のトレーニングは、スケールの大きな歌い方や演技を求める場合の練習方法です。
>>238 >迫力あるけど、 原曲と雰囲気と周りの反応にあわせるってことも必要
>すこしさわやかにしてもいいのでは
おっしゃりたいことは分かりますが
あくまで私の音源は言葉を大きく表現することなどを目的としたボイトレです。
つまり強化トレーニングであり、成果品である歌唱ではありません。
アドバイスは参考にさせていただきます。
それから、私は「声区」派ではなく「声種」派です。
クラシック流に「声区」の考え方を機械的に採用して、○○音以下の発声はミックスではないとでも定義したらともかく、スレタイが多様な定義を認めている以上、スレチではないはずです。
それはともかく、我が家のパソコンは共有で、あまり好き勝手には使えないのですが
2ちゃんを覗くとついアドイバイスしたくなっちゃうんですよね。
まだレス返したい書き込みはありますが、時間なので。
まあ、気が向いたらそのうちまた、判定しますよ。
おっと、コテつけ忘れました(笑)
うますぎってこたーない。
>>335 出来てないような、出来てるような・・・クロちゃんっぽい
>>338 ナイスミックス。声yasuに似てて羨ましいぞ、このやろう
>>335 前もうpしたことある??
もうちょっとで滑らかに繋がりそうだね。がんがれ
>>338 歌い方がyasuを崩した感じ。まだ切り替えが多少わかるから
ああ、ここで切り替えてるんだみたいな…俺の参考になったw
347 :
335 :2009/09/09(水) 00:02:46 ID:My+YhAlY
一応出来てるな。ナヨナヨしてちょっとキモいから喉絞めないようにな
>>338 出来ているかも分からんけど、声はやっぱシロートっぽく聞こえる
エフェクターないせいかな、プロはどうなんだろ
質問なんですけど、ファルセットからミックスを出すときって 喉を開けて頭の後ろから出す→喉を絞める感じで声を前に出す っていうイメージですか? それとも喉は閉めてはいけないんですかね?
小野全開で嫌われてるの吹いたw おまいら、だからミックス出せないんだよ。。。 ありゃこのスレ的にはお手本としちゃ最高だってのに・・・ まあ、技術が高度すぎて真似できないってのはあるが、、完成されすぎてるからね・・
352 :
338 :2009/09/09(水) 06:09:05 ID:hnrQ7a+B
判定どうもです まだミックス練習しだして半年くらいですがひたすらJDAとABC練習してました モチベーション上げたくて爺に酷評して貰いたかったのですが もっと安定するように精進します
>>351 小田さんとか小野さんは聞く分にはいいけど
自分が出すとなるとホモっぽくていやだ
小野は歌ってるときロボットみたいで楽しくなさそう 発声の基礎の塊みたいだけど崩してない分魅力が足りない
綺麗な高音=ホモっぽいってどんな偏見だよwwwww 歌唱力があればどんな顔でもアリだろ?ホモマッキーや平井ゲイを見てみろよ
ほんと小野信者って気持ちわりいな
>>358 張り上げ+志村乙
まだまだ まだまだだ
>>352 ABCとJDAってなに(´・ω・`)?
ここって撃沈音源(自覚有り)も判定してもらえますか??
しません
>>358 これはhydeとか意識してるの?
音源が繊細さに欠けて判定に向いてない気が
>>360 ネタ…?w
上に響き(ryみたいなタイプに成長するんじゃないだろうか
チェストも並行もしくは戻って練習したほうがよさ気
>>365 ググれk(ry
うそ、ジャンヌ
>>366 内容によっては傾向を指摘してもらえるかも知れない
>>363 おんなじ系統じゃん
裏声を無理矢理喉開いて地声のように張り上げて発声した声
確かに混ざったように出るけど閉鎖が未熟だから
音に芯がなくて、イ音もウ音も
全部ア音と混じったような音でしか出なく
喉に力が無駄に入ってるから最後まで持たない
ミックスなんて程遠いおたんちんボイスウーw
370 :
366 :2009/09/10(木) 00:00:47 ID:p9da69KR
371 :
358 :2009/09/10(木) 00:05:20 ID:odm1sxHN
判定ありがとうございます。
hyde無意識に影響受けてると思います;
>>369 閉鎖を鍛えていけばいいんですかね・・・?
この声の出し方が正解だと思ったけど違うのか・・・。
地声でも裏声でもないからこのまま歌いなれていけばいいと思ってたんだけど・・・。
どんづまりだ・・・orz
ミックス以前の奴大杉 せめて言い訳しない音源持って来い
>>370 息漏れの無い裏声を鍛えろ。地声部も喉絞めずに出せるようになってくる
>>371 エッジボイスの練習すると良いと思う
詳しくは都市伝説のスレに動画ものってるよ
376 :
366 :2009/09/10(木) 00:13:56 ID:OfBWfv30
>>373 俺レベルがよくわからんけど、なんにせよ声堅いですよねー。
高音域なんて顕著に。
>>374 息漏れのない裏声…例示してもらえるとありがたいです。
喉絞めの直し方がわからないです。
閉鎖筋鍛えるのって 地声←→息漏れない裏声 のスケールの練習したらいいんですよね?
そう、小さい声でいいから 息の量は少なくして力も入れちゃだめ
息漏れのない裏声からどうしたらミドルになるんだ?
>>360 ができれば俺もミックスできる気がしてきた
384 :
選曲してください :2009/09/10(木) 06:18:13 ID:L6E5r3lo
>>382 良いミックスだな、ミドルとヘッドの境目がうまく消えてる
>>382 高い「い」が苦手そうなのと、高音が張り上げてるなと感じる。
まぁ、この曲はこの歌い方でもいいと思う。
でも、スローテンポの曲を歌ったら耐えられそうにないな。
歌詞を全部ハ行に置き換えて歌ってみると面白いかも。力むときれいに出せない。
386 :
選曲してください :2009/09/10(木) 07:24:25 ID:O9WR0sxv
ザパニーズ田代のミックスはどう?
388 :
選曲してください :2009/09/10(木) 11:51:00 ID:rZ9w4GIm
387!ナイスミックス!!
387! キモッ、似非ミックス!! 389! エフェクトでごまかすなよww
判定してもらうのにエフェクトかける奴って一体何が目的なんだろうな
>エフェクトかける奴 エフェクトに騙されて高評価するアフォが多いからじゃね?
>>390 エフェクトかけてませんよ。
空間録音です。
エフェクトかけたらミックスに聞こえるか判定してもらいたいんじゃね
すみません。エコーの事ですね。自己解決しました
いやこれは普通に上手いだろエコー関係無しにw
エコーよりも音量調整はもっと上手くいかんのかね
印象に影響はあたえるけど エコーかかったら判定できなくなるのでは困るわん
>>398 ボロICの為音質最悪でしたね申し訳ないです。
音絞ってもこんな感じなので買い換えて環境整えてきます。
テンプレにもあるように空間録音は評価し辛いからね 聞いた感じ普通にミックスは出来てるよ 録音の方法変えなされ
>>389 裏声になると急に声量落ちるのがわかりやすいな。
387です 志村声とミックスの違いがいまいちわからないんですが 少なくとも張り上げではないということですか? 調べてみたら普通のミックスより緊張した声帯閉鎖すると志村声になる、とのような 感じだったのですが今の状態から綺麗なミックスにしていくのは可能なんでしょうか?
空間録音しかできない人って可哀想 よっぽど自分の真に近い声を聞きたくないんだろうね
耳、大丈夫?
エコーかける奴も空間の奴も プライドだけが先行して全然成長しないよな〜w
ライン録音つったってリバーブとか利いてたら同じジャンw
所詮判定スレなんざ自己満用
編集すれば同じだしね。騒いでるやつは何なんだろうか。
空間録音の何が悪いのか理解できん。
ライン録音する奴はむしろ性格的にどうなのかとは思うけどなwww 勝手に高額な機械の裏側触るわけでしょ。 もちろん、知識を持ってやってる奴、悪気はない奴が多いとは思うけど それでも触らないのがマナーってもんでしょ。
>>414 後ろ見たら「録音出力」って穴があるのね
知識wwwwといらないし、専用に端子が用意されてるのに悪気wwwwwとか関係ないの
あ、ゴメン知識がなかったんだねwwwww
なるほど。 だけど俺が言いたいのは、 それが「一般客が録音してよい」と同義かどうかって話。 機械を作る側は機能として便利なように作るだろう、 けど普通のカラオケで使っていいかは店によって違うかもしれないし、 勝手に判断するのではなく店に一応は訊いてみるのが マナーってもんじゃないのかな。
音質がそれほど悪くなければエコーかかっててもごまかせてない部分はわかるけどな 空間録音のときはオケのボリュームを意図的に絞ってくれると歌声を判定しやすいけど 判定のために録音!じゃなくて普通にカラオケ楽しみながら録ってたりする人もいるから何ともな
いや、聞いてやるだろ そりゃ店によるとは思うけど 少なくとも俺の知ってる店は「ここにお願いします」って 普通に端子の部分教えてくれるし なんでラインは誰しもが勝手にやってるみたいな言い方なの??
>>416 >>414 の書き方だとラインやってる奴は性格悪いみたいな書き方だが?
店側に聞いてみる、って当たり前だろ
>>418 >>419 ああみんな訊いてやってるのか、それなら申し訳ない発言をしたな…。
この板を読んでて、なんか勝手にやってるような印象を持ってたよ。
>>421 へぇなるほど、こういうこともあるんだ。
じゃあ俺もライン録音に挑戦してみようかな。
どうもありがとう。
>>414 こんな書き込みするほどの機械音痴はやめとけw
ライン鳥は全くもって結構だが自分の真の声に近いのは他人に聞こえているように録音される空間鳥だよ
ライン儲に何言っても無駄 タカラやオフでもエコー切れとか言い出す始末
>>424 それは正論だが、その空間録りの声で判定してもらったり
アドバイスを貰っても上達するものも上達しなくなる
ま、上達しようと思ってる奴は普通にライン録りしてくるな
空間録りしかできないなら仕方ないがライン鳥できるにもかかわらず
空間で録って来る奴は間違いなくプライドが高い奴
適切なアドバイスを貰おうという姿勢が見られないんだよな
飾りのない声になるからそういう用途でラインが好まれることについては俺もそう思っている ただ単純にライン=真の声が違いますよと言っただけのこと 他については言及していない
さすが宗教w エフェクトかけてなくてもラインは加工されてるから適切なアドバイスがもらえない場合があるぞ? 困ったなww
ライン信者ってみんな
>>426 みたいな異常者なの?
空間鳥する奴ってナルシストっぽいのが多いよなあ そして見栄っ張りで自分は上手いと思い込んでいるような奴も多い こーいう奴って俺はミックスできてるだろ的な感じでうpするんだろうなw そして酷評がついたときに評価者を貶して荒らすのもこいつら ここを数年見てりゃ分かるよw
429 選曲してください sage 2009/09/11(金) 14:49:34 ID:aO1Jx6Rl
ライン信者ってみんな
>>426 みたいな異常者なの?
431 選曲してください sage 2009/09/11(金) 15:45:14 ID:n7VCRkxA
>>430 ここまできたら病気だと思う
IDを変えて必死に病気ということにしたがる空間厨
かわいそうに、自分の声があまりに酷いから空間でごまかすしかないんだよね
>>430 空間鳥の奴らに酷評されたんだな。わかるよ
でもそれを認めたくない見栄っ張りで自分は上手いと思い込んでる真のナルってわけだ
そのレス見るだけで分かるよw
ガンバリや
もうお前ら喧嘩しないで、空間とラインの両方提出すればいいだろ
>>432 釣りかと思ったんだが真性だったんだ・・・
キテるねぇ
やっぱミックススレの空気は一味違うな
ライン撮りにしても空間録音にしても389は普通に上手い。 上手い奴に嫉妬したやつが「エフェクトと空間録音で誤魔化す奴乙」 って流れになったんだろうね。ミックスは分からんけどハイドの歌い方に似てるし。というかラルクの歌にミックスいらないし。
hyde自身張り上げに近いからね。 普通に声一言ずつ聞き取れるし別に空間録音でも構わないけどな ライン信者も空間録音で録音したやつあげてみたらいいのに。たいして変わらないはずだよね。
なんだこの流れ…… 携帯とかならまぁ実際のところ判らないよと返すけど、ICレコとかなら評価の差なんてそんなにないだろ。上手く聞こえるたって、聞く側だって聞いたらわかるから気にならないし。 ウメェーー!されるのはたしかに空間がほとんどだけど、それは目的じゃあないだろうに。
↓ここでライン録音のミックス神が登場!
登場!しねーよ マイク使ってライン録りすると、なぜかマイクの音量を上げないと曲とのバランスが取れない ただでさえデカイ声をマイクで拡声されたときのヒトカラの恥ずかしさは半端ない 隣に迷惑かけて申し訳ない 伸び伸びと発声も出来ない だからマイク無しの空間録音してた 曲を圧倒する声量が身についた 声楽アマクラスの110dBに達したメシウマ
>>438 まったくだ
空間だのラインだの拘ってる奴に限って理屈ばっかりで上手くないんだよな
特に
>>426 の言う
>その空間録りの声で判定してもらったり
>アドバイスを貰っても上達するものも上達しなくなる
こんな固定観念に縛られてるから病気だのバカだの言われんだよ
匿名掲示板の2チャンネルでアドバイスもらおうとしてるような奴が何言ってんだか
>>440 すげーわかるw
ライン派だけど今この流れ見てて空間録音もしてみようかなと思った
ありがとよっ
ここってクズ音源うpって叩かれた奴が居座ってるのが大半で 他の合格者に嫉妬しながらケチをつけるスレでしょ?w 空間とラインならラインのほうが実力がはっきり出るよなあ デブの口元のねちゃねちゃ音やキモ篭りとかも拾ってくれるしね そういうの隠したい人は空間でいいんじゃねwクスクス
ああ、ミックス判定にはどっちの音源でもいいんじゃねってことね
そう。 ミックスの質ではなく出来てるかどうかって入り口のスレですから。
ラインでも空間でも音質さえよくりゃ判定できそうなもんだが 話は変わるが志村とかクロちゃんって空間で補正効かないな ある程度のレベルで混ざってないと空間補正すら効かない気がする
>>447 同意。
極端にエコーが強いなら誤魔化せるかもしれないが。
>>444 合格者に嫉妬するのも分かる気がする
声量もないのに合格してるのだっているんだから
↑嫉妬して荒らしている奴
452 :
選曲してください :2009/09/11(金) 20:35:47 ID:Ui71c6K1
やっぱ判定や評価を貰うにはライン録音が基本だな 響きを自分で作り出せてるかどうかってのは重要だし
454 :
選曲してください :2009/09/11(金) 20:46:24 ID:OLP1KRbq
>>452 自分で歌っててどう思うんだよwwwwwwwwwwwwwww
完全に裏返ってるだろ
それにこれ実際歌で使えると思う?
ちゃんと大きな声で歌うべきだよ
>>452 喉締め・息漏れ・小声・キモ声。ミックス判定もしたほうがいい?
ものまねですが判定して下さいますか?
ほらな…結局判定いがいの評価もでてくるだろ? だから、ある程度の歌唱力は必要っていってんの
歌唱力が問われたくなかったらスケールでもうpりゃいいじゃん。あと455はミックスできてない以前って意味だからな。
いや、珠玉のアドバイスをしたじゃん。 喉絞めるな、息漏れされるな、大きい声でうたえ、キモ声にならないように気をつけろって。読み取ってくれよ
不覚にも
>>459 でワロタ
歌に使えるか考えてからにしようよ
>>460 いつもずば抜けて辛口の人だけど、この評価は致し方無し。
そもそもこの曲はミックスいらないだろ、地声+裏声シャウトだし。
ちなみに目玉はヘッドじゃなかったかな?サトシは少年声だからミックスかもしらんが、その声はちがうわ。
>>452 発声的にどうなってるとかはわからないが笑いが込み上げてくる
太くないせいか残念ながらものすごく間抜けに聞こえてしまう
もう少し柔軟にチェスト寄りで出すととりあえずアホっぽさは減ると思う
>>452 これはまた珍しい選曲だな。俺も'99の方が好きだw
細い高音に合わせるためにチェストまで細くしちゃったというよくある駄目な例
後半は普通に聞けるチェストでちゃんと声を出せてるんだから
まずはその声質のまま低音から高音に繋げられるように頑張れ
あと声の大きさは問題ないと思う。音源の元の音量が小さいせいで誤解されてるだけだろう
468 :
選曲してください :2009/09/12(土) 00:27:35 ID:CbxksyOb
452ですが、判定ありがとうございms 出直してきます。
470 :
選曲してください :2009/09/12(土) 04:20:40 ID:TqXejQRv
アップの仕方がよくわからないんですが…教えてください
471 :
452 :2009/09/12(土) 09:32:17 ID:AR+sB3NX
>>467 さん
アドバイスも含めありがとうございます。
チェストの問題はなさいそうですので、あの状態からあげれるように
精進します。
ここの板の人ってかなりずばっと言うけど ほんとはできてないのに 自分ではできてんじゃね?とか思ってる香具師には そういった客観的な意見が必要だと思う 俺も一時期できてんじゃね?とか思ってたけど うpしてキモイ言われてへこんだけど、 できてないって事がわかったんでそれだけでも進歩だと思う んで今必死になってがんばってる
このスレがネタ
>>472 まさにそれだよな、そういう考え方ができるひとはこいつ絶対成長してるわって思う、音源聞かなくてもわかる
ここじゃないが、俺もズバって言われて腹立ったことあって、次の日から一週間
オケ屋で声が出なくなったよ、出すと恥ずかしい気分になって出せない、インポもこういう感じでなるんだろうな
っての体験したことあるわ
でも絶対見返してやるって気持ちでやってたら良くなってきた、歌声もすっかり変わっちゃったしね
>>474 おれもまだできてないがそんな感じだなぁ
カラオケで声がでないのはおれもあったw
>>474 見返してやるって思ってどう練習してたんだ?
俺も見返してやるって思いながら3ヶ月くらいヒトカラ行ってるんだけど何にも変わらない…
この板いれば歌や歌に関する考えや ポリシ−について凹まされる事も1度や二度じゃすまないでしょ。 大きく凹む事ほど自分にとって核心をつかれてたりするんだよな。 褒められるにしろけなされるにしろ 自分の事を知らないで言われるからこそ客観的で的を射てるもんだ。 自分を見つめ直すいい機会だから、ひとしきり凹んだらば、その言葉と向き合ってみ。
空間録音 見栄を張るので必死で自分はかなりレベルの高いところにいる、 もしくは、そこにいるように見せかける 叩かれても叩いた奴の耳がおかしいと一言ですませる いわゆる幸せな人 ライン録音 自分のありのままの声を、実力を客観的に評価してほしいと願う人 凹まされて悩むが、立ち直るために努力し、成長して帰ってくる人が多い
気が向いたときに裏声鍛え始めてから1年半 未だにキモい裏声です
はいはい、ライン録音ね、ライン録音
深夜に失礼。 一口にライン録音、空間録音といってもやり方さまざまなので一概に言えません。 空間録音のスタイルでも、スピーカーを間に介在させているならともかく 直接ICレコーダーに向かって生ボイス吹き込むなら部屋の反響とかラインと同じです。 むしろマイク使ったラインより条件厳しいと思います。 ラインが面倒という方はその方法でよろしいかと思います。 いずれにしてもご自分で試してみて、なるべく素の声に近い方法がふさわしいとは思います。
そういえば
>>440 の方も実践しているらしいですね。
俺の評価が低いのはライン録音による音源をうpったからだ 空間録音でうpって評価の高いヤツよりもホントは俺の方が実力が上なはずなんだ と、見栄を張るので必死で自分はかなりレベルの高いところにいる、 もしくは、そこにいるように見せかけるライン厨
どうでもいい。
ラインと空間の定義がいまいちわからん。 携帯録音は空間ってことでおkなの?
487 :
選曲してください :2009/09/13(日) 10:42:27 ID:67iq/k1L
うまい下手を判定するとこじゃないんだろ?なら気にすんな
まだやってんの みっくすはんていならどっちでも出来る キモ発声はどっちで聴いてもキモ発声
下手な奴は空間録音でも下手に聞こえる。 下手な奴は何してもかわらん。誤魔化しならラインと編集の方がまだ聞こえはいいと思うし。
ラインでも録音でもエコーかけるやつはプライドの高い奴
チェスト張り上げからミドル出来るようになった人って脱力とか心掛けたらすぐ出来たの? 脱力すれば裏返るからまともに歌えないし… ちょっと力入れようにも加減がわからんし… 半年以上出来ないってもうミドルは出来ない声帯ですよってことなのかな
>>491 発声が良さそうな人って力で制御する感じじゃなくて伸び伸びと出してるよね
自然とビブラートかかってる感じだしw
上手い人の真似してるうちに出来るようになるんじゃない?
>>492 上手い人の真似は6年くらいやってるけど全くだなぁ
音程とかリズム感とかは人並み以上に良くなったけど…
自分にはまるで意味無いわ
6年もやってて出来ないか・・・ こりゃ始めて2ヶ月の俺じゃ習得できないわけだw
>>493 誰を真似してるのか気になるw
どのアプローチの仕方が正しいのかとか俺もわかんないけど
今の段階でヘッドは出せるのならいずれミドルも出来ると思う
>>495 よく「お前は誰の歌がうたいたいの?」とか「誰の真似してきたの」って言われるけどさww
んなもん一人じゃないし挙げてたら切りがないよなww
父さんの影響でチャゲアス、井上陽水、小田和正、かぐや姫、布施明etc...
自分の趣味で聖飢魔II、VOW WOW、クリスタルキング、TMR、ゆず、スピッツetc...
他にも兄の影響やら友人の影響で色んなの聴いてて色んな人に憧れてるよ
だけど歌いたい曲がみんな高ぇんだよ!
ミドル早く俺の元へきてくれ!
>>491 そもそも、最初からミドルでまともに歌おうとしてるのが問題なんじゃないかと思う。
はじめのうちは、歌で使えるレベルのミドルなんて出ない人が多いよ。
ミドルをゼロから育てるくらいの気持ちでやった方がいいと思う。
ミドルより張り上げの方が高い音がでる。一部でも地声混ざってるんだから、地声から絞り出してる張り上げより脱力のミドルで出るはずが無い。 だから、まずは地声で出来るだけ張り上げない高音拡張が必須。同時に裏声の低音拡張。どちらもまともになってから合わせて、初めて聞けるミドルになる。
499 :
選曲してください :2009/09/13(日) 20:26:43 ID:6rwZM4qO
>>497 そもそもミドルだと思えるようなものも出せない
ミドル出せたら弱くてひょろひょろでもミドルだってわかるの?
育てるっても一応YUBAとロジャーやってるんだけど…
>>499 そのまま低音にスムーズにつなげられるなら合格
HiDまであるからミックスでもつらい人は多いと思う。裏声もっと鍛えたら楽に出るようになるかも
ニコニコでその曲歌ってる人かっこいいよね。あんな声出したい
503 :
選曲してください :2009/09/14(月) 00:40:56 ID:RO0PYovE
>>499 できてるけど、不安定だな。
コツ覚えてからそれほどたってないんだろう。
下地のテクニックはありそうだから、練習すれば安定しうまくなりそうだね。
>>499 できてる……とおもう。
最高音とかは裏声っぽさが拭えない感じだけど。
506 :
選曲してください :2009/09/14(月) 00:53:05 ID:RO0PYovE
よく聞いてたら、よくわからなくなってきたw 一瞬HiDをファルセットでごまかすようにも聞こえるしw
上手く聴こえたらミックスでも裏声でも良いと思えてきた今日この頃。
508 :
選曲してください :2009/09/14(月) 01:02:17 ID:RO0PYovE
>>507 うまく聞こえるならその通りだ。
しかし、裏声やオク下でB'z歌唱し、
うまく聞こえる奴はそうはいないだろう。
曲によってイメージってのがあるからねえ…
511 :
選曲してください :2009/09/14(月) 01:26:19 ID:faEi8bSp
どれだけうまくてもB'zを裏声やオク下はなしだな
>>500 ちなみにYUBAはどれくらいできる?
裏声とかミドルとか言うけど、
個人的には、「息漏れのない裏声」と「裏声っぽいミドル」って紙一重だと思うんだけどもどうだろう。
>>512 「うまい裏声」が、B'zのあのサウンドに馴染んでるイメージがつかめん・・・。
個人的な好みだろうか。
>>516 カバーアレンジすればいけないことないと思う
>>517 ああ、ごめん。カラオケでの話だと勘違いしてました。
519 :
選曲してください :2009/09/14(月) 12:12:54 ID:RO0PYovE
>>514 うまい裏声ができるなら、ミックスでの歌唱も造作ないだろうな。
平井堅やエクザイルの類は、曲調に合わせ、
あえてファルセット使ってるだけだろう。
ある発声に特化すると他の発声がしにくくなる場合は多々ある
ミドル練習中にカラオケ誘われたらある程度張り上げで歌わざるを得ないよな… でもそんなんじゃ張り上げ癖抜けないんだろうか… あああくそぉ…
>>521 魂の感じるままに歌えばいい とか言ってみる
>>521 俺は合コンだろうがなんだろうが気にせず練習中のままの声で歌ってるよ
一昨日オケ屋でタカラで完璧に志村でスピッツ熱唱してた奴がいたから勇気をもらった
おそらくミックスの練習中だと思われる奴がタカラにいたんだが キモ声と馬鹿にされてたから気の毒だった 確かにオカマみたいで気持ちわるかったけど・・・
>>524 リアルで人の歌い方をバカにするやつとかいんのか
オカマミックスは叩かれるだろ キモイ声聞き続けるより本人に言ってやるのも愛だしね
悪いのが自分でわからないときは言ってもらった方が助かると思うけど まぁプライド以上に高い人は逆効果かもしれんね
528 :
>>511 :2009/09/15(火) 00:13:17 ID:Y6EwaE4r
no thank you
>>528 ミックスできてる。ただいろいろと不安定
531 :
選曲してください :2009/09/15(火) 05:19:12 ID:djEiufCd
裏声チックなオカマミックスはなんか誰でも真似出来そう。 聞かせる技術が無いとだだのキモ声だし、凄いとも思わない。 ゆず岩沢みたいなのが理想。 嫌みの無い心地良い高音だ。
ミックス習得できたからと言って岩沢みたいに出せるかと言えば厳しいだろ 自分の声を無視してして理想言ってもしゃあないよ
533 :
ヴォイスGg ◆Qb/fneVIkZCd :2009/09/15(火) 06:34:45 ID:NukTQY7A
>>528 一見、音色はミックスぽく聞こえますが出来ていません。
全体的に喉に負荷がかかっており、裏声になっています。
岩沢の高音はたしかに素晴らしいが、俺って声量あるだろ的な歌い方は若干鼻に付くw
>>534 俺って声量あるだろ的な歌い方は若干鼻に付くw
それはお前の思い込み
>>535 のような馬鹿なレスってどうやったらできるようになるんだろうな
何も考えずに生きてればいいのかなw
↑ 訳の分からん不満や劣等感を抱いてる奴って精神おかしいよね 被害妄想凄いし
(笑)
535 選曲してください sage 2009/09/15(火) 10:33:33 ID:zqV3TX3G
>>534 俺って声量あるだろ的な歌い方は若干鼻に付くw
それはお前の思い込み
別に特別声量ある訳でもないしな 強いて言うなら俺って高音出るだろ的な感じじゃね? まぁそれも全然感じないけど ホントに脱力して高音連発してるからめちゃくちゃ気持ち良さそう
つまり ふわああ、高い声出してると気持ちいい〜的な感じじゃないのか
542 :
選曲してください :2009/09/15(火) 19:05:02 ID:uN32VpDH
流れぶった切りスマソ ミックス習得出来ないおれだけど、今までチェストから音階上げていく練習してたけど、習得するためなら裏声だしながら声帯閉じる感覚を養ったほうが良さげかな? あるサイトに裏声からやれって書いてた
うん。 志村声にならないように、とりあえず息漏れ減らした裏声で 上から下まで自由自在に行き来できるようにしてから 声帯閉鎖とかやった方が良いよ。
は?
545 :
選曲してください :2009/09/15(火) 21:05:56 ID:5nUQLI+W
前半はキモイファルセット、後半は汚いクソむかつく声のファルセット。
547 :
選曲してください :2009/09/15(火) 21:18:25 ID:5nUQLI+W
>>547 ×へぼい…未熟なだけで発展途上にある
○きもい…成長コースからそれてるだめな発声
>>547 未完成のエッジボイスがかかり気味のファルセットかな
550 :
選曲してください :2009/09/15(火) 21:29:53 ID:5nUQLI+W
>>550 とりあえず自分が出してる声がキモイかキモくないかを完璧にわかるようにしようか。まずはそれからな。
>>550 その人ミドルが凄いとかそういうのじゃなくて
発声がすごいいいじゃん
俺たちの大半はミドルやる前にやるべきことがあるんだよ
554 :
選曲してください :2009/09/15(火) 21:40:09 ID:5nUQLI+W
>>551 まじですか?
yo-yo←この人のことはよくわかんないですが、これが志村なんですね。
志村も案外いけますね。
>>552 まあまあ。
基本は歌うレベルが上がるほどに
耳のレベルもあがるからそこまで言うのは可哀相だ。
>>550 声よりプロフィールの「最強のシンガー」のところを見て、角田とか想像した
557 :
選曲してください :2009/09/15(火) 21:50:43 ID:5nUQLI+W
ミックス出せる人っていうのは、 出してるとき骨伝導では裏声の響きなんですか? それとも発生だけがチェストより楽になって、 骨伝導だろうが、他人だろうが地声の響きなんですか? それとも理論だけでミックス出来る人はやっぱりいないんですか?
判定する人含めこのスレにはいないんじゃないかな^^;
もういちいち鬱陶しから無視しろよ…
ミックス=きれいな高音と考えるやつが多いのが原因だなw
まぁこんなとこで理論的な答えを探す暇があったら 色んなアプローチをひたすら繰り返して試して 自分に合ったものを見つけるほうが建設的だと思うが・・・
562 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:22:38 ID:5nUQLI+W
>>561 ipodにyubaメソッドを入れて風呂場でやってたんですけどね…。
見本の声にミドルを感じなかったんで(低音から裏声に移行してるだけに感じた)
とりあえずミドルがなんなのかわかんなくなるとここ来たくなるんです。
そして私情なんですが、ipod洗濯機であらってしまってね。
あー練習できなくなってしまった。
>>560 きれいでなくてもミックスなら、そういってほしいですよね。
そこから綺麗にする努力するのに、あたかも全く違うかのように突き放される。
今や何が何なのかよくわからん。
つか実際出来る人以外、ミックスがなんなのかわかんないんじゃないかと思う。
単にプロの声(出来る人の声)と比べて、一緒か違うかで判断されてる気がする。
もし稲葉やラルクとかをよく聴く人が判定したら、ここに平井堅が来て歌声投稿してもオカマとか言われてそう。
563 :
無職 :2009/09/15(火) 22:26:54 ID:x0Q85Wh2
低音から裏声に移行してるだけ…あれをあのクオリティで行えるのが一体カラ板に何人いると思ってんだ
>>562 綺麗じゃないミックスで君は満足するの?
悪い発声のミックスのまま練習しても伸びないよ。
後半3行は同意。
567 :
無職 :2009/09/15(火) 22:34:01 ID:x0Q85Wh2
>>566 そこをなんとか頼むよ〜(^∀^)ノ
どうせ聞いたんでしょ〜 (‘o‘)ノ
聞いてないとか言・わ・な・い・の〜(‘o‘)ノ
568 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:35:32 ID:5nUQLI+W
>>565 満足はしないよ
ただメタル歌いたい人からすれば、平井堅の発声は悪いわけで
逆もしかり。ミックスの響きでのいい悪いってのは相対的なものです。
あなたが言いたいのはそもそもの悪い発声をしてるならば、いいミックスもできないってことだと思いますが
ミックスの技術(すなわち声帯の閉鎖ができてるかどうか)を判定して
補足で発声そのものが悪い、たとえば腹式呼吸が出来てないとか喉がしまってる
とか書けばいいと思うんです。
>>563 キャラ的には帰れ言われるんだと思うけど、多分出来てるんですよね。
569 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:36:55 ID:Nntu8hBc
平井の発声が悪いなんてどの口で言えるんだ
570 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:39:24 ID:5nUQLI+W
ミックス出来てて発声もすばらしい→ミックス判定 ミックス出来てても声質が好みじゃない→志村、張り上げ判定 ミックス出来てても音程や発声が不安定→発声についてのみ言われる ミックス出来てなく発声が素晴らしい→伸び白あるね ミックス出来てなくて発声や声質がだめ→叩かれる、アドバイスなし くらいな気がする。
571 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:40:39 ID:5nUQLI+W
>>569 ミックスの発声に関してです。
平井がメタル歌ったらおかしいでしょ。
>>568 なるほど。
そのせいでオカマミックスなんて言葉が流行ったからねえ。
全面的に同意。
ただ、腹式判定は難しいと思う。胸式でも抑揚上手な人もいるから。
喉絞め・張り上げ・声質・発声とかならまだ判定できるけど。
地声っぽいミックスが好きな人も裏声っぽい声が好きな人も
好き嫌い無しで判定すればいいのにね。
>>568 何が言いたいのかよくわからん
発声って好みの問題じゃないと思うんだが
腹式がどうとかその声聞いてもよくわからんけど、ミックスではないと思う。
低いとこ聞いてないからわからないけど、しっかりした発声してないと芯のあるミックスは出しにくいと思うが
574 :
無職 :2009/09/15(火) 22:43:24 ID:x0Q85Wh2
>>568 やったぁ(^O^)
ワテはミックスの使い手やぁo(`▽´)o
判定ありがとう(o^∀^o)
ワテ嬉しい(-^〇^-)
>>568 発声が悪いってか、単に曲に合ってないってだけだろ。
576 :
無職 :2009/09/15(火) 22:53:37 ID:x0Q85Wh2
みんな落ち着こうよ (o^∀^o) ワテがミックス出来てる×A(^_^)v これでめでたし×Aやんか(-^〇^-) みんな幸せ(o^∀^o)
577 :
選曲してください :2009/09/15(火) 22:55:31 ID:5nUQLI+W
>>575 そうですが、ここの板では主にメタル聴く人が平井堅のようなミックスをする人の歌声聴いたらミックス判定はよこさないですよね。
そういう話です。
オペラの視点からPOPS見たって同じ事いえますし
とにかく判定者が自分の好みで判定してるってことです。
悪いってのは端的に言いすぎましたね。
ただ合ってないに置き換えても、文章はわかってもらえると思います。
>>573 その通りなんですよ。
発声なんて好みじゃないですよ。でも好みでの判定が多いって話です。
僕ができてるかどうかじゃなく、無職さんもよく出来てないって言われたりしますが出来てますよね。
好みで判断しすぎです。
芯のあるミックスができないにしてもミックスできてるならそういってもらえれば
芯をつけられるように発声をかえるでしょう。
でも単に叩かれれば、ミックスの感覚すらも否定されることになります。
なんだ、キモいってアドバイスを叩かれたと勘違いしてここまで粘着してただけか
>>577 まあ正しいミックスができれば楽にhi域後半くらいまでは出ると思うよ。
好みじゃなくて明確に定義されてないからだろ だから、さっさとこの判定スレのミックスの定義を一つにまとめろよ あほじゃねぇの
583 :
無職 :2009/09/15(火) 23:08:54 ID:x0Q85Wh2
まとめ ミックスはワテのを見本にする(o^∀^o) テへ(≧∇≦) ワテミックスの使い手だよ(o^∀^o) ミックスの事ならワテに聞きなさい( ̄∀ ̄)
じゃぁ暫定的にこれでどうだ チェスト〜ミドル〜ヘッド が一定以上の音量で綺麗に繋がってればミックス
586 :
無職 :2009/09/15(火) 23:17:57 ID:x0Q85Wh2
>>585 正にワテやんか! (≧∇≦)
ワテは神や(≧∇≦)
えっ待ってヘッドって裏声扱い (・◇・)?
>>585 ブレイクポイントがある人涙目な定義だな。
まあ、それが出来る人は中々のレベルだろうけど。
ハッキリいって無職のは見本にしたいとは思わないな よく分からないけれど個人的にはだよ Ggの評価聞いてみたい気がする o(`▽´)o
589 :
無職 :2009/09/15(火) 23:26:13 ID:x0Q85Wh2
>>588 ワテのはまだ綺麗やないん(・◇・)?
てかo(`▽´)oをパクっちゃ駄目”(ノ><)ノ
ミックスの事ならみんなワテに聞いて( ̄∀ ̄)
エッヘン( ̄∀ ̄)
ブレイクポイントは最低限クリア条項だよ ミドル〜ヘッドの部分が難しいかな ミドル〜高いミドル〜ファルセットの人も多い これを張り上げと判定するケースもあるようだね ポップスにはそれで流通している歌い方が多いから これこそミックスという意見も多いのではなかろうか 個人的には前者も後者もミックスに入れてるけど
>>589 漏れは、別にコテには偏見無いし、あんたにも恨みは無いよ。
でも、あの音源、多分、ダメだと思う。
どこがどうか、と言われても上手く言えないけれど・・・。
まっ、一住人の感想だから、気にしないでくれ。
592 :
無職 :2009/09/15(火) 23:38:51 ID:x0Q85Wh2
>>591 嫉妬やろ(`o´)
ワテはミックスの神やぞ (`o´)
な〜んてね(笑)
定義は色々あるよね
(o^∀^o)
きにしないで(o^∀^o)
無職を判定するには 判定する側のレベル、共通認識がまだ足りてないだろう さっきの暫定の定義として いままでの先入観を一切なくして プロをみんなで判定していくべき
糞コテのくせに普通にミックスできてるなんて・・・悔しいっ!ビクンビクン
>>593 最後の2行の意味が分からなかった。
youtubeでってこと?
やけに伸びてると思ったら・・・ ゴミとゴミを混ぜてもゴミにしかならない。ってレス思い出した
597 :
無職 :2009/09/15(火) 23:45:36 ID:x0Q85Wh2
>>594 おーすまぬ×A
(゜∀゜;ノ)
しかし出来てる自覚があまり無いワテであった
チャン×A(-^〇^-)
プロのミックス聴きたい o(`▽´)o
誰かうP(^∀^)ノ
>>593 プロは出来てるというのが前提でしょう
プロ発声が目標だから、その前提じゃないと困るって理由だろうけど
>>593 共通認識なんて無理だし、そもそも不要
スレタイもそれを容認しているし
複数の判定人がいてそれぞれの基準で判断すればいいよ
当然、同じスレでも人によって評価も分かれる
>>579 hi域後半といえばD#5からG#5だろ
ミックスてのは魔法じゃなく一発声法に過ぎん
響き具合から音色、声域まで練習で培うもんだ
あんたの「楽」がどんな意味かしらんが、超高音はそうそう楽に出せるようなもんじゃねえよ
>>600 地声寄りで出している人は辛いとおもうわ。
でも裏声よりの歌手、例えばX JAPANのTOSHIさんのような発声なら
後半G#まではいかないとしてもEくらいは楽に出せるようになるんじゃないかな。
>>599 あ、そう
じゃぁ全部無しでいいか
俺もめんどくさいし
素人が自分の考えで
適当に言い合ってたほうが混沌としてて糞スレらしいしな
やめやめ
しっかりしたアドバイスほしいなら教習所とかでいいじゃん ネタスレで何自治ってんだカス
え?教習所もネタスレだろw
※ここは2chです
>>601 届けばいいだけの人間はそれでいいだろう
だがそれじゃ納得できない歌があるし、だからこだわりを持つ奴らは必死になってんだよ
メタルにしろアニソンにしろ、納得できる歌声じゃなきゃ意味ないんだ
高音だけじゃない
どんな音域だろうがジャンルだろうが、歌い手はその歌に歌声のイメージを持つもんじゃないのか?
>>606 勝手に届けばいいだけの人間にしないでくれよwww
それならひたすら頑張るしかないだろ。
>どんな音域だろうがジャンルだろうが、歌い手はその歌に歌声のイメージを持つもんじゃないのか?
その通り。俺は自分の声質が好きだし、自分の歌いたいジャンルに合う声質だからそれに関しては満足してる。
ただ、まだまだ改善点があるからそこについては満足していないけどね。
難しいところだけど頑張ろう。
裏声寄りのミックスなんてカスだろ 裏声にたまたま地声が混ざっただけじゃん 地声寄りの綺麗なミックスこそミックスだよ XのTOSHIはしっかり芯もあるしね 裏声寄りは裏声にしか聞こえない時あるし
>>607 アップしてみれば
多分キモ声使いだろお前
>>608 ロックが好きなのは分かったけど、
そうやって自分の好きなもの以外を真っ向から否定するのはどうかと思うぞ。
>>609 ご想像にお任せします。
地声よりもミックスなんてのは声域が低い奴らにはまず無理だろうなw 力んで張り上げになるのが落ちだな
地声よりのミックスね
>>610 何お前 俺の中での話しだよ お前に関係ねーだろ じゃお前は好き嫌いないんだな? 俺は誰かの音源に対してカスなんて言ったんじゃねーぜ? それをなんだお前
>>613 分かったから冷静になれ。
別に煽りたいわけじゃない。
後、歌に嫌いはない。好きならある。
>>614 お前のその上から目線ムカつく。何様? ミックス披露してみろよ 厨房。
どっちも上から目線だろ お互い熱くなるなって
>>607 別に決めつけちゃないよww
こだわりたい奴らもいるって事だけ言いたいんだ
判定がバラける理由はそのあたりにもある
うpする奴は選曲も考えた方がいいとは思うが…
あんたは自分でしっかりしたもの持ってそうだな
頑張れよ
>>611 ミックスに声域は関係ありませんが?
熱くなればいいじゃん
もっと熱くなれよ! そしてそのままのテンションで張り上げしかできない俺にミドルを教えてくれ 俺も熱くなりたい
弱虫は逃げちまったなw どうせミックス出来ねー厨房だろ。
みんな口だけの持論を言い合ってるだけで全くいいことがない 何回同じ繰り返すんだ
>>617 ミックスには声域は関係なくても
ミックスの質には関係するんだよな
>>619 ようし!おまいも熱くなれ!
張り上げるほどヒートォォ!
不安定なビートォォ!
揺れないぜビブラートォォ!
あ…
まあ、厳密にミックス定義に当てはめなくても(解釈が様々なので事実上無理だし) 裏声じゃなく高音を実用レベルで歌えてるのを「出来てる」とする前提で、タイプ別に分けて判定したら良いんじゃないか。 あくまで適当に書くけど、例えば メタルタイプ:金属的なヘッドボイスが特徴的 ミスチルタイプ:ミドル的で張り上げ傾向だが高さは出せてる(どの高さかは詳しい君にまかせる) 平井タイプ:ファルセット的高音チェストもやさしい 女声コピータイプ:(思いつかない……) とかとか 志村とかキモ発声(天然キモ声ではなく発声としておかしい)などは あくまで発声として不完全すぎるので「出来てる」判定から除外。 その子の将来の為に対処法はテンプレでも作っておく。 とかとか
平井タイプ:オカマミックス
裏声寄りのミックスになんの魅力があるんだ? たまに裏声にしか聞こえないのにミックスって言うやついるよな。 まぁそいつには魅力的なんだろうが 誰かうPしろよw
キスクの高音とかは嫌いなタイプ?
>>624 そういう風にミックスを捉えると「ミックス」って言葉いらないね
ていうかミックスなんて既にいらない言葉だけどね
声が低いやつは裏声よりのミックスしか出せないからしょうがねえんじゃねえのかw キーを下げればいけるだろうが、声高いやつと同じキーでは出せないだろうしw
みんなはどんなミックスが好きなん? みんな色々好きなタイプ違うだろきっと。俺はやっぱり地声寄りミックスだな。
こんな感じの声ほどあてにならないものはないからなw
やっぱ音源がないとだめだな
言葉だけだと意味を誤解してしまうし、しかもそれが訂正されずに
お互いが異なった認識で議論するからカオスな状況になる
>>631 これを地声よりとして考えてた人もいるんじゃないかな
>>633 俺には裏声に聞こえるから。他の人は知らん。
635 :
選曲してください :2009/09/16(水) 07:31:23 ID:b4tjvG7P
まぁ、どんなに歌声を飾ろうと「自分」という枠組みからは逃れられないんだよね 地声寄りだろうがキモ声だろうが、歌い手の「根元にある声」は常に同じだわ 聴き手だって『裏声っぽい』とか『地声っぽい』とか思って聴いてても 実のところは無意識に「根元にある声」を聴いていて それをいかに歌い手が輝かせているかって所を注目していると思うよ いかに自分の声と真正面から向き合ってミックスボイスを出せるか。だと思う
努力さえすれば理想の声になれるなんてのはさすがに無理だなw
こんな声で女の前で歌えるのかw?
>>639 私ですか?
一応彼女には上手いと言われます。
641 :
無職 :2009/09/16(水) 10:51:17 ID:TquNjuI8
>>614 こいつ逃げたままかよ(笑)
ワザと名無しでしかも他人のフリして書き込みしてたがまさか噛み付いてくる奴いるからビックリしたんだが(笑)
てかこいつ良く歌キチにいる奴で夜に良く来て23時50分頃歌をうPして消える奴に口調がそっくりなんだよな(笑)
歌キチ覗いたらお休み発言してるからこの書き込みは違うハズだが良く見たら昨日の02〜のIDは奴だな・・歌キチと同じIDやし・・
話し繋がってるし・・
コテ無いしまさか違うよな?
>>638 声は出てるが歌い方が余りにも平坦だな
スピッツとか合いそう
643 :
764 :2009/09/16(水) 12:25:29 ID:P8yr5QUl
>>368 声は出てるし結構上手いと思うけど張り上げちゃってて少し聞きづらい
もう少しお腹から声を支えて歌うといいと思うぞ
>>640 空気読んでるor社交辞令orお世辞or興味0
どれだと思う?
大人の対応ってやつやな。 ミックスはできてるかもしれんが、いかんせん声がきもい
明らかにできてないと思うんだが。 キツそうだし、喉絞めてる。というか志村っぽい。
>>638 出来てないってか、このままの「の」がhiCなんだけど、hiC出てないんじゃね
原曲と音程がかなり違ってる
力み過ぎてるせいか、単調に聞こえる。脱力して歌えば、それなりにいいんじゃないでしょうか
648 :
選曲してください :2009/09/16(水) 15:17:15 ID:z3Y0Kr3s
ゴメン このままの なんか歌詞なくね?w このままとおくへいこうか〜 だよ
このままの「の」 ↑ 格助詞 ってことだろ。低脳かお前は
評価どうもありがとうございます。 多分原曲キーよりも高く歌っているかもしれません。(CUNEを入れたが、hitomiを意識したため) 声がきもいって初めて言われたなぁ…。 肝に銘じて頑張ります。
普通は面と向かってきもいなんて言わないからね 誰しも大人数のカラオケでヤバイ音痴とかキモ声がいる場合に 空気読んで全く触れなかったりあえて個性的だね〜とか言って褒めたりした経験あるでしょ 勿論録音聞くまで自分もそういうのは他人事だと思ってました
>>638 の曲知らないけど高いとこ何言ってるかわからん。
それ以外は良いと思う。声は別にきもくないから気にすんな。
高音はともかく中音域の声はむしろイイ声だと思う
656 :
無職 :2009/09/16(水) 19:03:56 ID:TquNjuI8
>>614 >>641 614は歌キチ住人の古時計
歌キチ以外ではコテを隠しレス
IDを変えて歌キチに現れるか現れない可能性あり
チラシ裏ではワテに死ね発言 古時計こそ真の荒らし
無職って又吉イエスに似てるね
658 :
さっきゅん&リン :2009/09/16(水) 21:30:58 ID:5spA9xXg
誰だよこんな糞スレ立てたやつ そのせいでみんな荒れて歌キチの歌うまコテ達が喧嘩しただろうがチンカス リンから返信こねぇしお前らのせいだ
659 :
無職 :2009/09/16(水) 21:35:15 ID:TquNjuI8
>>601 古時計
>>606 古時計にレス
>>607 606にレスする古時計
601は歌キチでわかるように02〜のIDやから古時計確定。
もう607が誰か説明いらんわな(笑)○○よ(笑)
661 :
選曲してください :2009/09/16(水) 21:40:22 ID:9PtzlUEP
>>660 どっちもキモすぎふいたww
ってか張上げ&先走りすぎ
>>660 聴いて思ったんだけど、やっぱり人間って友達の歌い方に影響されたりするんだねぇ。
二人ともすごい歌い方にてるよww
ごめんけどミックス判定はできませんwそんな身分じゃないっす;
感想書くと、高いところまで届いててすごいな、とは思いました。歌い方は平坦で魅力は感じませんでした。
スレチだな・・・
666 :
選曲してください :2009/09/16(水) 22:41:03 ID:giLAP9+O
>>660 出だしから吹いたwwwwこれは無いw
ふたりとも鼻から空気抜けたようなマヌケ声だわww
マヌケ声がややミドル。ちょっとマシなほうは張り上げ。
668 :
選曲してください :2009/09/16(水) 23:30:20 ID:ueaDlNJ7
無理な音域をだそうと張り上げるとどうやっても志村になる 自分でカラオケ行くようになってから稲葉の偉大さがわかるようになった
>>660 こんな下手な音源はじめてきいたwww
どっちもひどいwwwwww
もう志村のが良い声だと思えるくらいきめえwwwww
そうか?確かに支えが無いから弱弱しいが
>>660 は二人ともいい声してると思うが。
>>670 声のよさとかがいうレベルじゃないwwww
鼻にかけてほがほがいってるだけwwww
まあ、でも、 まさに一般のカラオケって感じじゃないか? カラ板見ない奴ってこういうレベルでしょ?
>>670 片方は完全に鼻声だろうが。もう一人はまだまし。ひたすらはやいけど。
675 :
660 :2009/09/17(木) 00:46:14 ID:mrj/B+8v
判定ありがとうございました。 レスの意見は謙虚に受け止めさせてもらいます。 全然実力が無く見苦しい音源で失礼しました。
おまえらひでぇなwww
最低でも自分でキモくないと思える音源をもってきましょう。くらいの一文をテンプレに入れておかないと ボコボコに叩かれて被害者続出だなw
リアルで友達とカラオケ行ってもきめぇとか面と向かって言われることなんてまずないし、そういうところで気づかせてくれるならいいところもあるんでね?
このスレにうpした意図がわからんw
680 :
無職 :2009/09/17(木) 10:32:18 ID:T/In24vx
うpもしてない俺が言うのもなんだけど、
>>660 の態度は好感が持てるよ。
自信満々にうpしてきた音源がちょっと叩かれただけで逆切れするゆとりヤローが多かったしな。
何より楽しそうにデュオしてるのがいいじゃんw
660てそんなに声キモいか?ただ選曲が悪かっただけな気がするんだが
喉締めのほうが肝い
つか俺は女性曲を原キーで歌いたがる奴の気が知れない 雰囲気ってものを考えろよな
まぁ高い声のほうが上手いって風潮が蔓延してるからな
ミックスで歌い慣れてないときってさ、声が細かったり中性的になったりしても 「女voの曲だから」ってことで言い訳できる女性曲のほうが歌いやすい気がする 裏声とかが得意で低いとこまで裏で出せる人はなおさら
688 :
無職 :2009/09/17(木) 18:21:30 ID:T/In24vx
>>680 素晴らしいミックス?の無職(^∀^)ノ
素晴らしくて皆さんゴメンナサイ(>Σ<)
690 :
無職 :2009/09/17(木) 20:06:17 ID:SbOJ1vON
691 :
無職 :2009/09/17(木) 20:09:42 ID:T/In24vx
皆さん、無職とはこのような人間です。
スレ汚しすみませんが某スレにての一風景。
260:選曲してください :2009/09/17(木) 17:23:41 ID:T/In24vx
http://a.pic.to/zkzx3 絶対許さん!!!
古時計テメーは腐ってるよ 心の中までな
俺がワザ×A音声録音する時点でわかるだろうが絶対許さん。
お前が消えるまでな 絶対許さん!!
隔離からでてくんなよ きちがい同士仲良くやってりゃいい
自分で自分のを判定していると段々慣れてしまって曖昧になってくるので 志村か確認していただきたいのですが、このスレにうpさせていただいてもよろしいでしょうか? 音源はアカペラのフルです
695 :
選曲してください :2009/09/17(木) 23:05:58 ID:qrHYPNSf
>>695 ミドルになってるけど
チェストを持ち上げちゃっていて
汚い音になっています。
ご存知かもしれませんが、
イメージ的としては、
高音になるにつれて、音は軽くなります。
チェストと同じように出すことでなくて、
まずは、ファルセットのようにしか思えない発声でも
いいから軽く出すことに集中するとよいかと思います。
それが、チェストから脱却する第一歩です。
高音になるにつれて、音は軽くなります。 馬鹿すぎてふいたw
自分は唯のファルセットだと思う
軽くなるの意味のとらえ方だな
701 :
選曲してください :2009/09/17(木) 23:52:43 ID:qrHYPNSf
>>696 詳しくありがとうございます。
YUBAやってんですが、ミックスを完全に習得してると常にミックスやってるような感じで
表裏の比率が違うだけみたいですからね
まだミックスを滑らかにできてないってことですね。
精進します。
喉は締めてないです確実に。
すごくためになるアドバイス!凄く喉絞めてます。ココがわかるようにならないと先に進めないよ☆
俺には締めてるようには聞こえない
君がいるだけでの転調前ってmid2Gらしいじゃん? ミックスなしでもなんとかなるんでない?
>>704 君の言うとおり、なんとかなるとは思うが。
そのレスの裏にどういう意図があるのか
おれ馬鹿だからわからない。
俺も締めてるとは思わないな 久しぶりにこのスレ来たんだけど最近の判定酷すぎない? 以前からいい加減な判定だと思うことは多々あったけど、最近の判定・アドバイスには悪意を感じるものが混じってる。
ごめん、判定に向かない曲だよねと思ったんだけども、 レス読み返したら地声とファルセットだよね、って質問なのね。 はい、地声と汚いファルセットだと思います。 喉締めではなさげ、吐く量が弱すぎて汚れた音になってる感じ。
おおかた高音厨のアホコテが名無しでせっせと書き込んでんだろ
>>706 そういう悪意のありそうなスルーでいいと思うよ。
外歩いていて、そこらへんに犬のふんが落ちてても
そんなのいちいち相手にしないのと同じかと。
もしそういうレスをもらっただけであきらめちゃう人がいるなら、
それはそれで、その人の意思が弱いと思う。
本当にこのスレの判定を当てにしている人は、、、
まぁ何とかして頑張れ。
>>707 ああ、なるほど、そういうこと。
mid2Eからmid2Gをチェストでゴリ押しか
ミドルにきちんと換えるかで
聞こえは違うから、
ミドルができてるかどうかは判定できそうな気がするぜぃ。
712 :
選曲してください :2009/09/18(金) 00:29:25 ID:zxVYrbjP
すいません判定頼んだものです。 喉締めではないってことでよかったです。 さっきのはファルセットの自覚があるんですが もうひとつ違う声色で喉締めでもなく(さっきの音源と喉のポジションは同じ) なんか呼吸が突っかかる(息を吸ってるのかはいてるのか自分でも分からなくなる感じで キンキンした声がでるんですが、これはミックスに入りかけてますか?
なんで 自分でミックスかもわからないのに 喉締めではないと断言できるの?
>>712 感覚の話なので微妙だけど、
そのキンキンした声出してるときって
鼻の割と前のほうに響いてない?
そこじゃなくて、
もっと鼻の内側に響かせるのが理想。
とりあえずうp。
変なレスはスルーすれば問題ない。
必ずしも「ミックスわからない=喉締め分からない」は成り立たないと思うなぁ
716 :
選曲してください :2009/09/18(金) 00:55:05 ID:zxVYrbjP
>>716 そんな小声で歌っててミックスも糞もないよ
カラオケで歌ってきてごらん
718 :
選曲してください :2009/09/18(金) 01:00:26 ID:zxVYrbjP
申し訳ないです 高校で部活もやってるのでカラオケはなかなか行けないんです あと、マンション住みでこの夜中ではこのくらいが限度です。すいません。 でも確かにもっと声を大きくすれば「」の中ももっと芯をつけれます。
>>717 お前みたいなのが張り上げ厨を生むんだよ
しんどけ
おー、夜中なのにわざわざサンクス。 なに「ひとつ」の「ひとつ」以外はそんな感じでいいと思うよ。 「ひとつ」はファルセットになってると俺は思った。 予想したほど鼻先に響かせすぎてなくてよかった。 あと、さっきも言ったように、響きは鼻の内側ってか顔の中心に 近いところで感じるように。これは色々と自分で 試して体感しないとわからない。 最初はミックスは小声から始めるように。 いきなり大きな声でミックスもできるだろうけど、 余計なところに力が入りすぎてて、 結局その力をとることになるんで。 どんなボイトレしてるかしらないけどがんばって。
>>718 判定して貰うんだったらそれなりの環境でしっかり発声できてる音源うpしろよ
そういういい訳はいらないから
この曲を地声っぽく歌うのはミックス出せればできるってもんでもないだろ
725 :
選曲してください :2009/09/18(金) 08:13:07 ID:kzAQNU9U
>>719 ミックスなりかけの判定だったのか
ごめんよく読んでませんでした
727 :
選曲してください :2009/09/18(金) 09:00:47 ID:5SnULHhx
この歌い方なら100曲くらい歌っても余裕だろうな もちろん悪い意味で言ってるんだけど
729 :
選曲してください :2009/09/18(金) 09:21:19 ID:5SnULHhx
>>728 どっちのでしょうか?どっちもですか?
さすがに100曲も歌ったら疲れると思いますが。
まあでもミックス判定ならできてるんじゃないの?
ヒトカラではなくタカラでこれ選曲したら分かるんじゃないかな? まじめにやる気ならとりあえずもうちょっと低い曲から練習したら? 多分Xどころか天体観測も一曲通して歌えないんじゃない?
まあここはミックスかミックスじゃないかのスレだしな。 張り上げてもないし喉しめてる感じもないし、どっちになるかと言えば ミックスになると思うよ
734 :
選曲してください :2009/09/18(金) 09:42:40 ID:5SnULHhx
>>730 そうですか ありがとうございました。
>>731 ありがとうございます。
低い曲ですか。ヒトからもタカラも前からよくいってまして
Xも天体観測も原曲キーで通して歌えてはいますが。
ミックス判定できれば事足りると思い雑にサビだけ歌ったのがまずかったのでしょうか・・・
>>732 判定ありがとうございます。
喉絞め、張り上げしてないかの確認がしたかったので参考になりました。
735 :
選曲してください :2009/09/18(金) 09:43:59 ID:5SnULHhx
>>733 詳しい説明が無くてすいません
昔は音域がたりなくて歌えなかったという意味です。
リップロールとタングトリル、エッジにファルセットやヘッド… この辺を上手く使って何とかミドルの感覚だけでも掴む方法ないかなぁ…? 最底辺レベルのミドルでもいいからまずはミドル見付けたい…その後しっかり鍛えるから… 全然ミドルが見つからないと全く進歩してないみたいで辛い…
頭がでかくなると重くてフラフラするわけか
見つけるとか言ってるやつは一生できるようにならないだろうな
>>736 ミドルを見つけて鍛えるんじゃなくて、まず基礎を固めないとミドルは見つかりません。
アプローチの方向がまったく逆を行ってるね。
喉を開いた声(喉仏が下がった状態ね)を確実に出せるようにならないとミックスには永遠に辿り着けないよ。
ミドルを出そうとして喉を絞めたり鼻にかけたりするのは間違った練習法です。
喉を開いた状態を維持するためには、何度も既出だけど引き下げ筋を鍛えること。
引き下げ筋のトレーニングにはエッジボイスが一番効果がある。
他にも、自分が出せる最も低い声でを「お゙お゙お゙…」と出し続けるトレーニングも効果的です。
喉を開いた声が出せるようになると高音を出すときの感覚が変わってくるはず。
抽象的で伝わりにくいけど、喉を開いて声帯の開閉具合を調整すると勝手にミドルになる。
これは本当に感覚的なものなので、何度も声を出して反復練習するしかない。
まあ何が言いたいかというと、発声を地道に鍛えていくのが一番大事ですよってこと。
ミックスが上手い人はチェスト一本で歌っても間違いなく上手い。
ミドル音域にしたって個人差があるしな 声が高い人と声が低い人ではそこそこ差がありそう 持って生まれたものだからどーこーなるもんじゃないだろうけど
>>739 ツッコみどころ満載だな
まず、喉仏は上がらなければ(過剰に動かなければ)問題なし。下げる事を意識すれば自然と喉にも力が入るし。
また、ミドルは基礎ができていなくてもできる。ミドルを正しい発声で発見したけど、チェストが糞という場合等。
ミドルできていない人で、チェストもままならない人がミドルを探そうとするのはオススメできないのは確かだが。
>引き下げ筋のトレーニングにはエッジボイスが一番効果がある。
んなワケない。引き下げ筋の筋力をつけたいなら、喉仏を下げる事を反復するのが1番。
エッジボイスは声帯周りの筋肉(主に閉鎖筋)を鍛えるのに適しているもの。
張り上げによる呼気での音程の調整がクセになっている場合とかには効果はあるが、引き下げ筋を鍛えるには効果的ではない。
>他にも、自分が出せる最も低い声でを「お゙お゙お゙…」と出し続けるトレーニングも効果的です。
これも間違い。限界の低音を続けていたら、間違いなく脱力できない発声が身につく。
音域拡張の場合は高音も低音も、限界の一歩手前が原則なはず。
力みのクセになった発声や脱力できない発声が身につくと十中八九喉や声帯に異常が現れる。
>>739 の言っている事は一部とんでもない練習法だぞ。
地道なトレーニングっても弓場とロジャーやってるけど進展ないんだよ。 もしかしたらもうミドルはできてんのかなぁ… ミドルって出来てたら感覚でわかるの? チェストとは明らかに違う?
>>742 うpしないと何もわからないに決まってるだろ
744 :
選曲してください :2009/09/18(金) 17:45:28 ID:VrvSZwdt
なんか張り上げのひとってみんな同じ声してるwwww 俺も同じ声だorz
>>742 チェストの換声点がはっきり分かる人なら、という条件付きで
分かると思う。
現在喉締め癖の人がそこからミドルを感じるのは難しい気がする。
張り上げっていっても声質によるからね。 ハイドなんか張り上げなのに凄い綺麗な声だすし。
声域にもよるだろ。 無理な音域を張り上げてる奴とはちがう
張り上げと張りのある声をごっちゃにするんじゃない
751 :
選曲してください :2009/09/18(金) 20:07:06 ID:O4ubByra
>>742 君はまだ出来てない自覚があるだけマシ
オレの友人はYUBAだけやってるらしいがただの息漏れ無い裏声をミドルと言ってカラオケで自信満々に歌ってるぞw
裏声にしか聞こえないんだけど本人に言えないし…
このスレの存在は知ってるみたいだがうpはおろか録音をしない主義らしいし
このスレにうpすればみんなにボコボコにされて彼が友人達の前でこれ以上恥ずかしい思いしなくてすむのになと思うよ
なぁおまえら、ミックスだといくら歌っても疲れないってよく言うけどほんとかなぁ? おれは普通に疲れると思うんだよ 過去レスとかに「おれはミックスだから何十曲歌っても疲れないぜ」とかいってる奴いるけど、実際聞いてみたら 「なんだよおまえ、それただのファルセットじゃん。てか、きめええええぇぇぇぇぇ!!!!」 ってなる奴たくさんいるような気がするんだが…
>>752 そういった人はまだ未熟だと思うわ
素人だらけの桶板だからそういった勘違いさんが出るのも仕方が無い
かといって地声っぽい声で高音だして何曲も高音曲を歌える人はそういないだろうし
外国の人でこれ裏声って言って凄げえ地声に聴こえる音源どっかにあったから
結局は裏声を強くするのが一番の近道じゃない?
>>754 喉絞めてるんじゃないか?
そしてキンキンして聴こえる。
カラオケでこれは余り聴きたくない
>>754 ある程度以上に高くなると喉に頼ってるけど、それ以外は
綺麗に出せてるんじゃないかな
てか、この高さなら仕方ない気がする。
>>754 喉締めだね
てか素人ってみんなどうして高音出したがるんだろうね
やっぱ元曲の声を真似られてなんぼという勘定計算が深層心理にあるんだろうね
綺麗なチェストがあればかっこよく自分らしく歌えるのに
音痴で好きな曲が高い曲ばっか、曲覚えるときは 原曲に合わせて歌って音程覚えるから原曲の高さでしか出せない オク下で歌おうとすると音程ずれまくりという やっと最近キー下げで歌えるようになった俺が通りますよ
759 :
754 :2009/09/18(金) 21:46:53 ID:5pwul8Rv
>>755-
>>757 どうもです、とりあえずこいつは封印してまたチェストから見直そうと思います。
>>759 もうちょい柔らかくも歌えるように頑張れ
761 :
716 :2009/09/18(金) 23:03:21 ID:zxVYrbjP
>>761 裏声に入ると極端に声量が下がるね。
あと、この声を出すために発音を捨ててる感じがする。
頭声の混じったチェストはまた違うな。 息詰まったらチェストに戻ってみるのも新たな発見があっていい。
音質悪すぎ 池沼がわめいてるみたい
個人の感想なんてきいてねえよ ここは判定スレじゃないのかよ
>>767 思いっきり喉声
深みが無いからすげえとか何とも思わない
喉絞めは地声っぽく聴こえるようになるかもしれんがそんなものに頼るなとマジレス
頑張れ
>>768 なんだおまえ
本当に酔ってんのか?
ミックスできてねえよ。聴いてないけど分かる。
>>768 個人の感想あっての判定だと知れ
出来てるならちゃんとみんな言ってくれるさ
774 :
767 :2009/09/19(土) 00:19:31 ID:zfdWM4xL
>>769 ありがとうございます!
自分で判断出来なかったのでとても助かります。
高音封印して一から出直します。
>>764 こんなにフラフラじゃ判定は出来ないが歌に使えないとは思う
最近変なやつが居つくようになっちゃったね。 友達居ない子が心のよりどころを見つけちゃったのかな。
自宅でpc録したやつうpろうとしたけどヤメた 声が貧弱すぎ、素人丸出し、MIXどころの話じゃねえって思ったわ 上にライン録音が真実みたいなこと言ってたヤツいたけど、ゼッタイ嘘 桶屋でのラインなんて、いくらエコー抜いても他のエフェクトが利いてたんだってよく分かった・・・orz おい、誰か発声の総合判定スレでも立ててくれ! とヤケ糞でレスってみるw
全部鼻声みたいできもいよね 地声の限界ちょっと助けるくらいって思ったほうがいいの?
キモイやつがダメならこのスレの奴大半アウトじゃねw
スレチかつキャッチボールの下手なヤツが大杉 判定スレなんだから基本イエスノーで答えりゃいいんだよ それと発声法と歌の上手い下手は別物だぞ 此処はミックスという発声に焦点を絞ったスレだアホウ共
上手い下手より、キモイキモクないの話だろうが
確かに音痴なのとミックスが出来てるかは別物だからな。 アドバイスの前にミックス判定してあげるのが1番良いとは思う。 「ミックスは出来てるよ。でも〜」とか「ミックスは出来てないね。だから〜」 みたいな感じでね。単に音痴だとかキモ声だと言うのはスレチなんじゃないか?
でもキモかったり張り上げてたりする人ってそれやめたらたぶんミックスできないよ。喉絞めに頼ってる場合が多いもん
カラオケ板はじめて覗くけど… ミックスとアクートって同じ?ミックスの中にアクートがあるかんじかな? 質問はこのスレではダメだったかな?
いや地声できてないのに主に使うのはどうかなって思ったのさ ラルクのネオユニだってライブじゃキー下げたりしてるし、ミックスだけに頼ってカッコよく歌えるのは声質の問題もあるんじゃないかなーみたいなね スレ地かな ごめん
>>785 いや正しいよ
キモミックス野郎はチェスト音域からすでに終わってる
>>780-
>>782 ”ミックスはできてるよ。
でも、そのミックスでは音程の制御が困難になるとおもうのでやめた方がいいよ。”
って書くのは忍びない。
認定しといてやり直しを要求するのっておかしいし。
声質の問題はあるな。 ゆずの岩沢なども持って生まれた声に合ってるからいいものの、もし違う声だったら キモ声になってる可能性もありえるし
それはないな
>>786 が正解だなあ
チェストがろくにできてないのにミックス判定してもらいに来る奴らって
アホじゃねって思うよ
ゆずの岩沢がサザンの桑田みたいな声質だったら、同じように歌えてるとは 思えん まあ極端な話だけど
発声はそのままに、声の音色だけ桑田だったらって話?それでもキモくはならんとおもうけどなぁ。キモくなるのって絶対発声が悪いだけだと思う
それぞれ自分の向いてる音域もあるだろ。個人の声質も音域もばらばらだし
このスレはミックス判定と見せかけた歌唱力判定をしてるだけだしな
上手く低音から高音まで繋いでいても自分の好みの声で無かったり
曲の雰囲気に合っていなければキモ声or張り上げor喉締め乙なのはいつもの事
しかも最近は判定人気取りの暴言しか吐かないクズも増えたわで本当にネタスレ化してるよな
>>794 ナイスミックスだ。換声点が全然目立ってない
アドバイスやらは苦手なので参考程度にして欲しいがエッジとか練習してみるといいかも
わろす
喚声点が目立ってないっていうより喚声点まで達してないだけじゃないの?
>>795 ここでダメ出しされた恨みかw
ハッキリいって
>>794 なんて歌唱力や好み以前の問題
チェスト域・・・フラフラ
ミドル域・・・・喉締め
794は基本からやり直し
795は耳鍛えろ
>>794 は全体的に喉締めが目立つ
この悪癖はなかなか治らんぞ
それと794は換声点どころか、チェスト域がすでにスムーズにつながっていないだろ 当然ミドルは言わずもがな だからボイトレにでも通って基本から勉強し直すべし これくらいの指摘も出来ない判定人ではしょうもない
ミックスできるのなら地声から裏声に移行する音源をあげてくれたら判定しやすいのに。 アクエリオン聴いたが、張り上げをごまかしながら歌ってるように聞こえた ミックスにしちゃあ裏声の割合が少なすぎるわ。いい喉してるけどたぶんできてないよ あくまでこれがミックスだというなら裏声の筋肉を鍛えな。閉鎖に関しては強くしっかりしてていいと思う
>閉鎖に関しては強くしっかりして バカ ただの喉絞めだよw
↑↑ ミックスにしちゃあ裏声の割合が少なすぎるわ。 あほ丸出しやな
今日はキモミックスの日ですね
805 :
794 :2009/09/19(土) 13:05:29 ID:CWX6GMVC
ありがとうございました。 喉締めに関しては、前から高音の曲を歌うとなっていて、リップ、タング、エッジの音階練習もしながら、 少しは改善されたのかなぁと思っていたのですが、まだまだ直ってなかったみたいです。 まだミドル域に手を出すのは早かったみたいなので、また暫くチェスト域の練習をやっていこうと思いました。 高音の曲を練習していく場合は初めは凄い細めの声で、無理しないで少しずつ太くしていく様にすると良いのでしょうか? 原曲をもう一度聞いてみたのですが、やはり無理をして声をだしている感じが無いのですが、 カラオケなんかで歌うとどうしても声量上げて歌ってしまうので、そこも注意しながらの方が良いのでしょうか?
>>804 794はキモくはない、キモいのは764
>>805 おお、素直じゃないか
やり方はさまざまあって教本やスクールによって違う
初めは細い声というのも脱力を覚えるにはいいかもね
>>802 喉締め?
むしろこれは呼気を増して声帯の振動数を上げてる。
それに喉締めだろうが閉鎖はしっかりしてる。一応だが形態じゃなく声帯周りの筋肉のことも含めての「強い」だ。
喉締め=閉鎖が弱い とでも思ったのかな?ともかくお前の指摘は無意味
>>803 つ仮定法
おまえ等大口叩く前に勉強しろ
↑やっぱこいつあほだ
取りあえず歌ってる人は顎の下が固くなってるかどうかくらい調べろよ それで喉絞めてるかどうかくらい判断できるだろ
おまいは子供か 反論できないからってひどすぎる
>呼気を増して声帯の振動数を上げてる 内視鏡か測定器でも使って計測したことあるのかw 無意味という事じゃまるで使えない説明文をカキコするオマエも一緒だろ 794みたいのは身体で脱力覚え込むしかないんだよ あれこれカキコしても変に誤解されるから、喉締めだという指摘にとどめただけ
耳くらい鍛えなよ。そして勉強しな。未熟な俺ですら呼気を多くしてるって分かる というかそれ以前に本人が呼気どうこう言ってるし・・・ そして何故俺に喉締めの指摘したんだ これのせいで誤解されるから〜の部分が後付けにしか聞こえないぞ
>耳くらい鍛えなよ そっくりそのまま、オマエにレス返してやらあな ただの頭デッカチ丸出しジャン
>>794 普段はかなり甘く判定してるけど、それでも高音部分は喉絞めに聞こえてしまうなあ
普段から、ボイトレするときも脱力心がけないと、喉絞めは体にしみ込んでるから治らん気がする
ただキモ声ではないよ。喉絞めの傾向があるから聞き苦しい所があるだけで
>本人が呼気どうこう言ってるし・・・ 本人がどう言おうとデキてないものは出来ていないんだよ 耳の詰まった頭デッカチの知ったカくん
頭固いのは判定してる奴全員だろうがw
>>805 ここはこんな感じで素人達が他人の音源を肴にあーだこーだ好き勝手に盛り上がるだけのスレなので
アドバイスが欲しいにしても別の平和なうpスレで感想付けてもらう方が得る物が遥かに多いかと思います
もしくは自分の音源を自分で聞いてみて自分で感じた悪い所を直せるよう色々試してみた方が効率的かと。
このスレで言われた事を全部真に受けてたら自滅するだけです
>>816 そんなこと言われなくても常識だろ
そもそも頭が固いなんて誰も言ってねえよ
居るんだよな
教本自習する前に国語力がトレーニングする必要のある虫がさ
おっと、指摘される前に 国語力が× 国語力を○
桶板一の馬鹿スレ
>>820 ここでダメくらったヤツに多いよな、オマエみたいなやつ
音源が多くていいスレだと思うよw
叩きは2ちゃんの宿命、挨拶代わりくらいに思え
このスレで誰にもケチをつけられず、絶賛された音源ってあるの?
>>822 少ないけれど極くマレーにあったな。
叩かれまくりは普通だし、実際ダメってのが多いから。
多分、叩かれた人間は嫉妬か嫌がらせだと思っているのだろうね。
だから自演の合格判定は笑えるがまずは気づくことだと思う。
ほんとに上手だったら誰かがフォローする。
>>822 何にでもケチ付けたがる奴と転載音源のパラダイススレだぜ、ここ
このパートスレがたってから桶板のレベルは酷いもんだわ
>>822 誰にも、かは覚えてないけど確か前々スレ辺りに絶賛された音源はあった。ただオチが酷い
絶賛された後にその人が別の曲をうpしてくれたんだけどその曲の評価は散々だった
これがどういう事かというと結局このスレの判定は
うp主にミックス出来る力があるのか?という事を見てる訳ではなく
曲にうp主の声質・歌い方が合っているかどうかという点で見てる人がとても多いという事が分かった
このスレの判定の信頼度なんてその程度
795 選曲してください sage 2009/09/19(土) 11:54:45 ID:N5XmxSaA このスレはミックス判定と見せかけた歌唱力判定をしてるだけだしな 上手く低音から高音まで繋いでいても 糞和露たwwwwwwwwwwwww ニコ新参はボカロでも聞いてキモ声で歌っとけよwwwwwwwww
ミックス判定以外されたくないなら発声練習でもうpればいい
>>825 だよなあ、みんな素人が評価してるってことに気づかないと
SMAPが無知識で得意げな顔で秋葉のオタク店を紹介しているようなものw
あと、この板に関わらず日本人って原曲と声似ているかどうかで
その人の歌唱を良し悪しを判断する奴が多いよな
日本人って耳が糞だからそういう判断しかできないんだよw
もちろんまともなオーディションではそういうの見る審査員いないけどw
外人はどうなのか知らんけど詳しい人いる?
カラオケ自体あまりやらないのか?
>>828 海外でも同じようなもんだと思うよ。
外国人の歌手でも、昔は自分の好きな歌手に声を似せて喜んでたってインタビューも見たし。
>>824 だったら賑やかなロジャースレにでも引っ込んでたら
おまいみたいのがどうしてここに顔出すんだ?
>>825 違うよ
後半うpたのは評価分かれただけ
一貫して支持していた人間はいた
あの音源は録音方法の違いで評価に差が出たと思われ
エフェクトに誤魔化される評価者もいるってこと
>>828 おまいそう思うんならこのスレで質問しなきゃいいだろうにw
いつだかCD音源みたいなもの凄いものをうpしておいて無茶苦茶謙虚だった人がいた気がする
833 :
832 :2009/09/19(土) 15:52:17 ID:JYmmZVyL
このスレで100点満点をもらうには ミックスが上手く、声質が良く、音程が完璧じゃないと無理。 さらに住人を嫉妬させないほどの人格者でないといけない。 どんなスレだよw
>>834 変なレスだね
百点満点はともかく普通に合格してる人間なんていくらでもいるジャマイカ
判定する人によって評価分かれるのって当たり前
>>713 、715
お前アホだ
ものっそいアホだ
なんか逆にスッキリしたwありがとう。
おおう
>>813 、815 だった
俺もアホだwワロス
くだらんスレほどよく伸びるもんだ
>>838 くだらんヤツほどそいうレス入れるもんだ
けしからん、もっとやれ
841 :
716 :2009/09/19(土) 23:04:00 ID:6UksTPMK
足りない!チェストからバシバシ息漏れしてる。弱いファルセットにあわせてチェストも弱くしちゃってるだけだと思う。 フュージョンでゴクウがサタンの力にまで気を落とすようなもの
843 :
716 :2009/09/19(土) 23:12:14 ID:6UksTPMK
マンションなんで、確かに近所迷惑ならないように声小さめで歌ってます。 一応リップロールもタングトリルも30秒以上できるんで しっかり発声すれば息漏れはないと思います。 あの日見せた泣き顔 涙てらす夕日肩のぬくもり あたりもミドルらしきもので歌ってんですが、息漏れなくせばチェストに聴こえる裏声(ミドル)ってことになりますか?
ていうかぶっちゃけ小声でそういう声うpって来る人多いからわからん!でも音色から考えて声大きくすると志村になりそうに聞こえる
>>841 >>843 マンションがどうとか部活がどうとか言い訳にしか聞こえん!
遠慮して息を抑えてるからフレーズがブツ切りになっている。
これでは君の本当の実力がわからん。歌を披露する場所はマンションじゃないだろう?
小遣いもらってカラオケで歌ってきなさい。
音量小さめ、マイク大きめにすればいい。エコーは音がブレるから完全に切っておくこと。
846 :
716 :2009/09/19(土) 23:26:27 ID:6UksTPMK
>>845 そうなんですが、それ分かってて歌う場所マンションです。
こづかいでなく時間が足りないんです。
火曜日水曜日がオフなので行けたら録音してきます。
>>844 お風呂場でならケータイ録音で声出せますが、最悪な音源ですよね。
このスレでいうミドルってのはなんだい? どんな響きを持つ発声なのよ? チェスト、ヘッドもそう、なんか基準でもあるのかって話 そいつを明確に示せば、こんなスレはいらん それに本人が発声して聞いて分からないんなら話にならんだろ いつまでも他人に聞くつもり? だいたい、換声点を超えて無機的なファルセットでなければ 出来の良し悪しは抜きにミックスじゃないのかい?
風呂場で歌ってドアの外の脱衣場で録音するとかどうよ
>>846 うむ。頑張って時間を作ってください。
カラオケと家ではかなり感覚が変わるから気を付けてね。
(これに対する返信は特に不要です)
>>847 >出来の良し悪しは抜きにミックスじゃないのかい?
ここの「ミックス」は単純に混ざっているって意味合いでいいの?
851 :
716 :2009/09/19(土) 23:37:31 ID:6UksTPMK
>>848 わかりました。
でもエコー利きまくりではあると思います。
母が入ってるのであとで歌ってUPします。
>>847 ミドルは混ぜ声で、地声に聴こえる裏声ですね。
チェスト、ミドルが出せるのが前提でそれぞれを綺麗につなげるのをミックスという人もいますが
前者のミドルをそもそもミックスだという人もいます。
しかしずれも目指すところは一緒で
地声から裏声までが一本化します。
>>851 悪いがあんたのは裏返っていないだけで
地声自体もきれいに繋がっていない
ふわふわデコボコ
その様子だと全然自覚ないなw
>>850 さあ、混ぜ声自体に同じ質問したいよ
喋り声の発声と、裏声の発声と、歌声の発声は別物だから
自分で分かるもんじゃないのかな
>>851 じゃあヘッドにチェストってなんなんでしょうね?
何が違うわけですか?
普通に歌声としての発声なら、いまチェスト、いまミドルとか、ヘッドと繋げるとか
そんな面倒なこと考えながら発声しますか?
音の高さって可変ですよね、境目は何が基準なんですか?
歌うってのはそんなに複雑なんでしょうかね
>>853 >喋り声の発声と、裏声の発声と、歌声の発声は別物だから
>自分で分かるもんじゃないのかな
違いはわかっても、それが何かはわからないんじゃね?
>普通に歌声としての発声なら、いまチェスト、いまミドルとか、ヘッドと繋げるとか
>そんな面倒なこと考えながら発声しますか?
俺はそんな面倒なことを考えながら発声してる。
>>853 自分の中ではチェストに裏声をどれだけ混ぜたかでミドル、ヘッドって区別してる
後、歌ってるときに難しく考える人はそんなにいないと思う
唯自分は声を出しながら理想とする声に近づくように色々試すことはしてる
>>854 これは酷いな
一刻も早くその発声止めるべし
独習はとても無理と思われるからボイトレ教室へプリーズ
>>841 そんな弱弱しい声じゃミドルにはならないよ
弱弱しい地声と不安定なファルセットを行き来してるだけ
859 :
716 :2009/09/20(日) 01:25:53 ID:gOfrxzVk
自分の声質とミドルが無関係と思う奴なんかおらんかw?
>>859 俺もそうだけど、高音域もうちょいはっきり発音した方がいいよ。
>>859 志村とクロちゃんを足しっぱなしにしたみたいな声だね
↑ DQNとDQNの子供みたいな感じだな
864 :
716 :2009/09/20(日) 01:32:58 ID:gOfrxzVk
ロック系(hydeやB'z) と 平井系 の違いはあくまで裏声の比率の違いかと思ってたんです。 でも最強に地声利かすことができたところで、平井までの人は平井までなのかなと
比率の違いだけだな。俺の先生はhydeみたいにも平井みたいにも自由に歌ってみせてくれる
そもそも声が低い人って地声の比率増やすのは厳しいでしょ
だからあれほど裏声をきたえろと
無理に地声の割合増やそうとすると力んで喉締めなってしまう人おおそう
869 :
716 :2009/09/20(日) 01:36:31 ID:gOfrxzVk
>>861 音に必死で発音がってのは僕も思いました。
かつぜつ悪い人みたいな感じですよね…。
>>862 すいませんがクロちゃんはよくわからんです。
志村に関しては、喉は確実に締めてないです。
>>869 歌っている時に顎下が固まっているなら喉絞めな
871 :
716 :2009/09/20(日) 01:42:33 ID:gOfrxzVk
>>870 喋ってるときより少し喉仏が動くくらいです。
mid2G#をチェストで出そうとすると絞まります。
多分ミドル練習では絞まってないです。
怪しい流れに期待
>>871 喉仏のことは聞いていない歌ってる時顎の下は固まっているかを聞いているんだ
ていうか判定スレなんだから、できてません、で終わりでいいと思うw
>>761 は喉さえ絞まってなければミックスだと思い込んでる可哀想な子
君のはファルセット ミックスとは方向性がまるで違う おk?
うはwやべ 最近めっちゃ夜冷え込むな
なんか同じ奴が何回もうpしててうざいな
hiAとは言わない、Gでいいからミックスで出したい 最悪F#を使いこなせればいいんだけど全然混ざる気配がない どうしても喉仏が凹んでしまうし音色が軽くない 何か効果的な練習法ってないものかねぇ
879 :
無職 :2009/09/20(日) 12:36:19 ID:VvDgh+v7
ミックスは無職って奴のが一番綺麗じゃね? みんなもそう思うやろ (・◇・)?
>>880 やっぱ出ると思ったぜ
自演だか耳オンチだかのカキコw
まあ〜、好きに書き込めばいいさ
しょせん2ちゃん
これぞまさしく志村というような音源だね。 できてない
>>882 ミックスに関して言えば高音裏声喉締め、つまりアウト
でも歌全体としてはそんな悪くないと思うから惜しい
そのあたりはさすがに
>>859 よりは上
そんな高音にこだわらないでエエと思うが
上級に瞳の住人てあるけど そもそも瞳の住人でミックス音域使った気がしないんだけど 原曲通り歌ったら高いところはファルセットだし
886 :
882 :2009/09/20(日) 16:39:57 ID:+cM7IYzu
最近よく高音曲を喉締め判定してるのを見るので気になったんだが 喉締めや張り上げやファルセットでない高音曲ってたとえばどの曲なんだ?
>>887 ハナミズキとかならラストに一回hiCあるだけだし、mid2域後半からhiA~hiBも結構使われるぞ
これが楽に歌えればミックスできてるんじゃね?
補足hiCは裏声
どんな曲だろうとボイトレ用にキー変えたらいいだろw コピー至上主義ならしょうがないけれど
>>881 愛をとりもどせはできてないけど
ultrasoulとエアーマンが倒せないは裏声寄りのミドルに聞こえた
愛をとりもどせはいいとして、他の二つの高音部分は何に聞こえたんですか?
893 :
無職 :2009/09/20(日) 18:02:50 ID:VvDgh+v7
ミックスの達人アンケート〜(^∀^)ノ @無職 ATOSHI Bぞうさん Cおたんちん Dその他の人達 ワテは・・・ ピッ@(^∀^)ノ ε=ε=┏( ・_・)┛
>>716 は
>>5 の3行目と5行目を100万回読め。
マンションがどうこうとか言い訳するくらいならうpすんなよ。
次からは「おっしゃあ!全力で歌ったから判定してくれえええ!!!」
ってな気持ちでうpしてくれ。ファイト
>>881 オマエがそう思うならそれが正解何ジャね
なんでそんなにムキになるの?w
で、お仕舞いつうのも何だから一応コメント
>>881 の音源はチェスト域から既に喉声なんだよ
声を芯で捕まえているのじゃなくて、余計な所が響き過ぎ
関係ないところを響かせて声にしている
高音に向かうに従ってこのクセが一層強くなっている
キンキン、ビンビン、高音ほど固い響き感じないか?
逆に肝心なところの負荷が不十分だから低いところは声になっていない
普通、このレベルで出来てるとは、どこでも言われないと思うぞ
結局自分で気づくほか無い
もっとも上のコテさんみたいに出来てるって信じ込むのも幸せかもね
896 :
887 :2009/09/20(日) 18:29:44 ID:FYixLMiE
ちょっと書き方が悪かったので訂正 男性曲で最高音がhiC以上かつ原曲の最高音部が 喉締めや張り上げやファルセットを使っているようには聞こえない曲って何かある? ちなみに何でこんな事を聞くかだけど ここってプロでも出来てないような事を人に求めている人が多い気がするので 出来ている人がいるなら例を挙げて聞かせてくれよ、とまあそういう話
897 :
無職 :2009/09/20(日) 18:37:35 ID:VvDgh+v7
ここまで無職氏が一歩リード(‘o‘)ノ プロの意地を見せるかTOSHI(‘o‘)ノ
>>896 張り上げがわかってないな。プロの強声が張り上げに聞こえるってんなら半年ROMれ
>>896 喉締めや張り上げやファルセットを使っているようには聞こえない曲?
普通は使ってるに決まっているじゃんw
ただしミックスさせているのであって単なる喉声ではない
ファルについてもきれいに響かせているよ
そもそもプロでも出来ないことを人に求めてるなら
○判定は皆無になると思うがw
>>898 >>899 そういう曲を具体的に教えてくれという話なので
論点のズレた返答をされてもどうしようもないんだが
>>900 聞き分けられないなら耳鼻科いくか諦めた方がいいよ
他人を疑う前に自分の耳を少しでも疑ったら?
>>901 この音質は判定不能だと思われ
BGMも歪んでるだろ、同じくらい君の声も歪んでる
904 :
無職 :2009/09/20(日) 18:57:52 ID:VvDgh+v7
ここは真面目な奴ばかりやな 自演みてぇな位や 他行こう ε=ε=┏( ・_・)┛ ちなみに締め切ったから優勝はワテo(`▽´)o
お前らのスルースキルに関心
>>900 実力派と言われる歌手なら喉声ベースで歌唱しているなんてあり得ない
論点も何もあとはググってくれ
以上
>>903 そかーすまんね
厳密に判定とか無理かもしれんね(^ω^;)
いや多分完全にミックスになったら自分でわかりそうだけど歌ってる俺でさえよくわからんから多分違うし、
どう歌ったらいいのかさっぱりだから何かあればちょっとアドバイス貰いたかった
糞音源だからお前らの意見聞けないけど、なんかミックスのしっぽみたいなのを見つけたから歌いこむわw
909 :
895 :2009/09/20(日) 19:55:31 ID:5iHRnjrj
>>910 張り上げ喉絞め
この発声じゃHOWEVERは1曲歌いきれないだろう
>>910 チェストそのものが喉に頼った発声(自覚は無いはず)
そのまま高音歌っても喉締めは必然
だからビブも全くかからない固い声
ただしオマエさんのレベルではビブをかけようなんて意識しないこと
出来るようになればかかるしコントロールも可だ
がんばれ
>>906 サンクス、話の通じる人がいて助かった
感想というかそういう質問をぶつけた時に
何人くらいまともに答えられるのかなぁってのが気になったんだ
判定を見てるとまともに高音曲を聞いてる人間があまり居ない気がしてね
結果はご覧の通りで分かったような事を言ってる割には
自分は例の一つも挙げれないヘタレばかりという楽しい結果に。
小野さんの高音は俺も好きだよ。好みで言えばもうちょい重めの声の歌手の方がいいけどw
ただこの声や歌い方で曲調や雰囲気が全然違う曲を歌うと
原曲とのイメージの違いとかでキモ声扱いされるかもってのはちょっと思うかな
実際このスレの判定基準なんてそんなもんだろうしね
何も編集してないカラオケ音源の録音とかだとそういうのが尚更顕著に出るだろね
まあ実際のプロの歌手は選曲によって歌い方も変えるだろうしそういう心配はまずないだろうけど
このスレではその辺を上手く切り替えられずに撃沈してる人が多い気がする
>>908 damにもjoyにもugaにも録音機能あるぞ
>>913 アホじゃないのwこいつw
お前がキモいから相手してないだけなのに
音源を上げないからって思い込みの激しい奴
自分に酔うナルシストタイプだねw
よほど糞音源出して叩かれたんだろうnプププw
>>913 「このスレではその辺を上手く切り替えられずに撃沈してる人が多い」
自己紹介乙でしたw
>>913 マジレスすると
あんたの聞き方、態度が悪い
917 :
選曲してください :2009/09/20(日) 21:16:42 ID:evUtcB8u
918 :
910 :2009/09/20(日) 21:28:54 ID:SQI3yY/4
>>911 そうですか、レスありがとうございます。
はい、普通に撃沈します。
>>912 レスありがとうございます。
ご指摘にあるように
喉に頼った発声という自覚は
まったくなかったので
指摘してもらえてよかったです。
ありがとうございました。
919 :
716 :2009/09/20(日) 22:22:44 ID:gOfrxzVk
申し訳ない。朝から部活で疲れて寝てました。
mid2G#くらいまで(BUMP辺り)ならなんかミドル出来てる気がするのでUPします。
あとスカイプ用のマイクありますが、ケータイ音源でも判定してくれるってかたがいたのでUPしました。
>>875 僕もファルセットなんじゃないかと思ってはいます。
しかし、このスレで最初はそう感じるかもしれないけど、張り上げず小声でやってればできるようになるとの事だったので続けてましたが
全く方向性違いますか?
喉締まってる気がする 自信はないです
>>777 遅レスになるが、真実であり、そんなもんなんだと思うよ。
ugaとかだと、もう、ラインとか空間とか関係なしに相当コンプかかったような音になるよね。
まあ、オケ屋がどうとかはおいといても、
ぶっちゃけ、高音をヘッドよりで歌ってる人ほど、エフェクトに頼らんとどしょもない音源になる。
それこそ、プロアマ関係なしにね。
まあ、硬いささくれ立った音が好きな人なら許容できるとは思うんだけど(俺も実は割とそう)
ミドルでの丸いマイルドな響きの音が好きな人はダメだろね。(俺のボイトレの先生がそう。。w)
海外のメタルとかでも、相当リバーブ他エフェクトに頼ってる人が大多数。
まー同じ高音でも、ミドルよりで歌ってる人ならマシなかんじにはなるだろうけども。
それにしても、腹式発声完璧で、なおかつ声のポジション&抜き方完璧じゃないと、アカペラでもいいねえ〜〜!
っていうような高音は聞けない。
で、なおかつ殆ど人の場合、ヘッドでパーンと響かせた時のような抜けのよさは出しづらいし、
高音連打の曲だと、声の成分で言うローがヘッドよりはいってる分、同じトーン&ピッチを維持するのはとてもシビアな仕事だし、一長一短。
高音は音楽的に聴かそうとするとむずかしいよ。表現力の出し方もとても難しくなるし。
だからホントの意味で実力派って言われてるような人で、極端な高音ボーカルって少ない。
まーだいぶスレ違いになてしまったようだけど、酔った勢いで長文かいてしまった。スマソ
ヒトリノ夜が地声っぽく楽に歌えたらミックスでいいよねもう
>>924 ファルセットのうまい人なら
芯のあるファルセットで歌えてしまうかもしれん
分かる人が聞けば明らかにミドル、ヘッドと違うことは分かるが。
>>925 地声っぽくて、本人が納得できればそれがミックス。他人がとやかく言う事じゃない。
>>920 完全に喉詰めた裏声になっている
その出し方はいろいろ悪いクセを作るからやめとけ
>>922 張り上げというか、喉に来ている
前半は良いとこもあるんだが、後半の高音は明らかに喉声
>>923 プロにエフェクト無しで歌わせてみたいとは思う
>>926 しつこいな〜〜w
納得できてるなら質問したりうpらなきゃいいだけだろ
‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 このスレは清潔で美しくすこやかな毎日を目指す 'i 'i, 花王の提供でお送りします。 ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´ ‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 このスレは清潔で美しくすこやかな毎日を目指す 'i 'i, 花王の提供でお送りします。 ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´
>>919 あなたの場合は明らかに無駄な所に力が入り過ぎています。
そういう状態の中では、
>>841 の音源が正解に近いでしょう。
「小声」という指摘は確かにその通りですが、成果品ではなく
トレーニングですので、脱力を覚える「方法」としてならそれも有りかなとは思います。
私ならキーを下げさせて、もっと低音をしっかり捉える方向へ持って行きます。
声楽出身の先生は頭声を先に学ばせるはずです。
なお、私は「劇団員」ではありませんよ。
>>777 UPしたくなくなるお気持ちも理解出来ますが
ボイトレではなるべくカラオケ装置等を通さない
自身の「生の声」を聞くことが鉄則です。
昔、あるプロと会話した時、たまたま即興で歌の一節を披露されたのですが
その声量と声の通り、安定感に驚かされたことがありました。
「あれっ? エコーもリバーブも利いていない素の声なのになぜだろう!」
私自身はそれが発声を突き詰めて考えるきっかけとなりました。
>>923 >>927 >エフェクトに頼らんとどしょもない音源になる。
>海外のメタルとかでも、相当リバーブ他エフェクトに頼ってる人が大多数。
>プロにエフェクト無しで
どうでしょうかね、メタル系に知り合いはいませんが・・・・・・。
確かに最近は編集加工も含めて音響技術の進歩がめざましいのは事実です。
プロも昔(〜70年代前半頃)ほど声の完成度を求められておりません。
でも、私が聞いてきた実力者と呼ばれるプロたちは
セリフも含め、マイクロホンを使わなくてもよく通る安定感のある声を持っていましたよ。
高音が得意の方などは澄んだ、美しい声を披露してくれます。
一定以上のプロならアカペラでも十二分に上手いと思える。 クリキン田中、チャゲアス飛鳥、ゆず岩沢、秦基博とかならそういう音源もどっかにあるんじゃないかな。
931 :
716 :2009/09/21(月) 21:29:00 ID:ql6T0qyE
>>929 なるほど。
力んでないつもりなくても、きっと力んでんですよね。
多分ここで変えなきゃって喉に意識するからだと思います。
タングトリルで違和感なくスケールの行き来する練習をいましてるんですが方向性は間違ってないでしょうか?
あと低音はどのくらいで鍛えられたと言えるんでしょうか?
932 :
777 :2009/09/21(月) 21:36:30 ID:i62MsH6a
>>923 レスありがと
最近、音響によってずいぶんウマイ下手の印象分かれると知った
結婚式の2次会で使ったスナックがやたらいい設備(1千万近くとか)でさ
下手糞と思ってた友人がスゲエいい声してたんでおかしいと思ったらw
当たり前ちゃあ、当たり前だけど
うp音源も録音の仕方で相当変わるぞ
キモ声が美声とまではいかなくても、底々には化ける
>>929 すごい参考になった。ありがと。
正直、最近はプロってさすがだなと、やや悟りの境地。
これも当たり前ちゃ、当たり前かw
ミスターGgにはぜひ基本発声関連のスレ立ててもらいたいね
オイラも住人になる
933 :
716 :2009/09/21(月) 21:55:15 ID:ql6T0qyE
933 1 芯のない裏声 2 気持ち悪い裏声 3 やかましい裏声 4 ただの裏声
いい加減うぜえガキだな お前の練習場じゃねえんだからよ もっと上達してから出直してこい
>>933 声帯模写って知ってる?声マネ
一人でいろいろ声変えられても、それぞれ別の発声法を使ってるわけじゃない
あなたのも全部ファルセットで喉から口にかけて変えてるだけ
ミックスってそんな単純に変えて出せるものじゃないってw
いいかげん716うざい。 次うpするときは大きな声出せる環境で録音してきてね
>>716 早くカラオケで録音して絶望してこい
友達とかと行く前にな
うざいという意見もありますが、私なりの最後のアドバイスを
>>716 >タングトリルで違和感なくスケールの行き来する練習をいましてるんですが方向性は
メニューについては何とも言えません。
根本的な考え方が教本や指導者によって異なるからです。
自身で判断していく他ありません。
>低音はどのくらいで鍛えられたと言える
このスレは高音嗜好者が多いようなので
鍛えると言うよりは、ひっかかりなく処理できていれば
とりあえずは良いのではないでしょうか。
個人的には音響装置抜きで役者や声優クラスの声をと考えていますが。
940 :
716 :2009/09/22(火) 01:15:29 ID:N9ZatgpF
>>936 なるほど、躍起になって自分が出せる声のどれかがミックスになってりゃいいなー
って甘い考えは捨てなきゃだめですよね。
普段の話声は骨格で決まるときいたことあるのを思い出しました。
ぼくは口内の体積変えてファルセットの声質変えてるだけですよね。
一応エッジで閉鎖の感覚を覚えようとしてんですが、ヘッドにすらなってませんか?
>>939 喉のリラックス効果は確実だと思うので、それ期待して発声練習前くらいにリップロールとタングトリルやるようにします。
低音については高音曲はそうですが、そこらへんのJ-POPなら違和感なくオク下で歌えると思います。
声優や役者クラスは程遠いですけどね。
とりあえず僕はファルセットとチェスト固めてくとこからですかね。
「できると思います」とか「出せると思います」はもういいから。 こんな夜中に2ちゃんしてるヒマあんなら今すぐカラオケ行けやタコ。 何の部活やってんだよ。将棋部か?
将棋部で悪かったな
>>943 ちょっと不安定だけど出来てるところは
ちゃんと聞ける音になってるしそのままの方向性でいいと思う
>>943 オリジナルの発声を見本に練習してこられたのだと思います。
ただボイストレーナーでこういう発声を推奨する人って
ほとんどいないと思いますけれどね。
極めてクセの強い発声ですから。
他ジャンルへの応用も難しいと思います。
○○さん風の歌い方ということにもなりやすいですし。
あなた本来のオリジナリティーが失われませんか?
音楽性を否定しているのではありません。
ボイトレの見本としては・・・・・・。
以上は余談です。
判定は、合格一歩手前といったところでしょうね。
高音の一部がうまく声に出来ず、不安定になっていますので。
>>946 Xを歌うときだけこんな感じになりますね
結構原曲の声を真似る癖があるので
他の曲だとそれぞれの歌い方に似ます
ただ女性曲を歌うと元あるイメージをぶち壊して自分本来の歌い方になります
不安定さは日によって違いますが
合格できるように頑張りたいです
お前ら出せる音域が上がっただけで、声として成立してない奴ばっかだからな キモ声で歌いちらして満足するのはいいけど、人前で歌うなよ
ミックスって脱力すればいいの?
mnkyup953.mp3 あ
/Offering/mnkyup953.mp3 おけ
952 :
いおな :2009/09/22(火) 15:15:43 ID:fvsanoBf
↑ パスはaaaaです。 失礼しました。
954 :
選曲してください :2009/09/22(火) 15:35:13 ID:mF/VdxRc
二つ続いて瞳の住人の音源(ネタだと思うが)がくるとは 笑わしたいんだと思うが、気持ち悪くて笑えんかった。すまん
>>956 すいません、笑かすつもりはなかったんですが、
もうすこし聞かせれるレベルじゃないとダメって事ですね・・・
連続で投稿したのはこちらの配慮がなって無かったですね、申し訳ないです
すこし自重します
954も955も似せようと歌わない方がいいんじゃない? なんというか返答に困る感じ。
>>952 >>955 発声がまったく出来ていませんので、この声でミックスに挑戦しても無理です。
腹式の基本が出来ていないため
@延母音や語尾が処理できない
喉声で引っ張っているだけで共鳴していない
出来てくればビブラートが利いたり自然に抜ける感じになります
A音が自然に繋がらず不安定
合格の人と比較してみてください
まずは気づかないとどうしようもありません。
>>954 高音が完全に喉締めタイプの裏声になっています。
そもそもオリジナルのコピーでしょうか。
全般に歌声に変な音色を加えており、高音ではこれが喉締めを招く要因のひとつになっています。
ただあなたの場合は、的確に声をとらえている部分もあります。
「さい」げつは、「わか」あって、等の「 」の部分です。
この声で、あまり音域は広くなくても、まずは一曲完成させてはいかがでしょう。
このままでは、悪い癖になる可能性があります。
>>959 発声の仕方から学び直してきます、判定有難うございました
腹式は普段心がけているのですが、いざ歌うとなるとまだ胸式呼吸になりがちの様です
Aはすごく思うところですね、こちらは練習有るのみ、というよりも、
@が出来てないとそもそもAが出来る筈無いって感じでしょうね、出直してきます
このスレの連中に言っても無駄かもしれんが 自分の持てる範囲の音域でカッコよく歌える楽しさを忘れちゃダメだぞ
962 :
794 :2009/09/22(火) 19:42:01 ID:y8ymhz/9
鼻詰まったみたいな声やな
964 :
選曲してください :2009/09/22(火) 19:52:58 ID:mF/VdxRc
>>959 喉締めになってるのは、具体的にどのぐらいの高さからでしょうか?
結構低いところ(mid2Eとか)からでしょうか?
スレチで悪いんだが、ミックスボイスは裏声ってことなのか? それとも、地声でも裏声でもないのか? 地声は高くなる限界まできたから、次はミックスボイスを鍛えましょうってことなのだろうか
ミドルとチェスとがつながらない理由がわかった! チェストが息漏れしてたから息漏れしてないミドルとぶつけるとブレイクしちゃうんだ! 出来る人この意見はどう?
>>966 ミックス習得してないのにこんな事を言うのもどうかとは思うのですが、
ミックスって、低音〜高音まで綺麗に音を繋げて、曲をしっかり歌うための技術だと思います。
地声は高音に限界がありますし、裏は裏で低音が弱々しいですし、なので両方を合わせて低音から高音まで
綺麗な声や力強い声を出すためにミックスボイスを練習するのかなぁと私は思っています。
>>962 喉声のままで安定させようとしているだけです。
息が通っていませんから、音がきれいに繋がっていません。
この声で高音やシャウトなどは到底無理です。
根本的に発声を変えないと永久に伸びないでしょう。
>>965 高音が喉を詰めた裏声になっているので、その発声はやめるべきです。
それ以外の中低音域はいい線いってるのですが、脱力が不十分なためやや固いです。
力を脱いてもっと共鳴するようになりたいものです。
それが出来たら高音にもいい影響を与えるはずです。
英語も上手いのですが、もう少し緩急強弱を強調しリズムにも乗るべきです。
歌もピアニシモも交えて歌えるようになりたいですね。
でも、ICレコーダーに直接吹き込んでこれだけ歌えるのは大したものだと思います。
なんかもう九九すらできないのに 一生懸命三角関数を習得しようとしている人がいっぱいだなココは 加えて、予備校の夏期講習に行けばわずか5日間で 学力がぐーんとアップするかのような幻想を抱いてる人もチラホラ
>>972 今にも喉が壊れそうな感じがステキです。
>>972 かわいい声してるじゃん おれ、好きだよ。
アドレスおしえてもらっていい?
>>972 のどぶっ壊れちゃうからやめたほうがいいよ
>>972 どっかで聞いたことあるんだが前うpした?
980 :
962 :2009/09/23(水) 01:04:50 ID:SINoqV5k
>>979 声は出てるけど挙動不審な人みたい。
声を震えないようにして、発音に気をつけて歌うといい。
それだけ十分聞ける声になるよ。メタルもいけると思う。
>>980 その練習だけではなあ
凡人が一日1時間勉強して東大入ろうとしているようなもの
>>979 いいと思った
ビブは自然にかかってしまうんか
>>978 声小さすぎ、それは歌じゃない
>>979 おおーー!いい感じ!って思ったけど、ずっと聴いてるとなんか違う。。
なんでそんだけ声出てるのにそんな歌い方なん?アンバランス。
>>978 お化け登場の効果音かと思った。もっと大きな声で!
987 :
965 :2009/09/23(水) 07:18:13 ID:U4Zj7LkK
>>970 すばやい判定ありがとうございます。
今回の録音はクルマの中でiPodを伴奏に歌ってみましたが、初めてで緊張してたかな。
自分の判断と貴殿の判定は同じ傾向でしたので、これからICレコーダを使ってPDCAサイクル回す自信が付きました。
アドバイスを参考にして脱力と表現に気をつけて練習してみます。
988 :
979 :2009/09/23(水) 09:11:46 ID:6WT6fvXv
判定とアドバイスありがとうございます。 皆さんにメインで指摘されている事はフレーズ?終わり中心にある震えの事だと思うんですが、合っていますか? あとはその震え出そうとして変に伸びてたり、リズムずれてたりとかが思い当たる所ですね。 震えは採点とかでビブラートつけようとして、変な癖になってしまったようです。 まずは一度癖抜いてしっかり歌えるようにしてみようと思います。
こんな歌い方されたら誰だって引くだろ まぁ歌い方以前に選曲で引くけどね
>>970 アタックの勢い任せで歌って母音をしっかりだしてないから。
こいうのもミックスの技量のうちに入るからね
>>982 1日9時間勉強するレベルの練習ってどんなもんかな?
まぁ9時間も小学生の算数ドリルやり続けるのも退屈だしな。 でも基礎は大事
次スレ立ったらみんなミックス出来ない
997 :
選曲してください :2009/09/23(水) 18:39:08 ID:IyEEKjv+
ミックス信者って、あんまし声量にこだわらんのか? ロジャースレで明らかに声量不足の音源が絶賛されてたが 高けりゃいいって発想なんだろなw
ワロス
ワロス
1001 :
1001 :
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