★カラオケでキーをいじる奴は間違いなくヘタクソ★

1 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:17:49 ID:g9JlCM83

DAM★ともとかでキーをいじってる奴の歌を聞くと
如実に解る

とにかく音程を外す、リズムを外す等の奴が多い

2 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:22:01 ID:2AHUmODu

あああ

3 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:31:07 ID:nmjOOuse

>>1
で、ここでどんな議論を展開したいの？

4 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:34:01 ID:tpDIofXI

いじったら音程とれなくなりますが音痴なのでしょうか？

5 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:40:23 ID:jr0mc2x+

>>1
釣り乙

キーいじってるのもそうでないのも下手糞率は変わらんよ
発音が変な勘違いさんは原キーに多い感じがするんだがな

>>3
誘導来るのを見越しての書き捨てでしょ

>>4
そうとも限らん
キー変えても変えてなくても音程取れない線もある
原キー限定でいける人は音痴と言わなくてもよさげ

6 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:45:06 ID:g9JlCM83

>>5
なんか、こいつ得意げに書いてるけど
キー変えても変えなくても音程取れないとか
やっぱりこいつ自身がヘタクソなんだと思う

キー変えてる奴は音源公開聞けば分かるけど
明らかに変えてない奴より下手くそさの度合いが違うし
素人が聞いても聞き苦しい歌が多い

つーか、お前自身キー変え厨じゃね？
あれ、カラオケでいじってる奴見ると
「ヘタクソの歌が始まるぞ！」っていつも思うんだけど

つーか、オリジナルのキーで歌えないからそもそも
キー変えるんだろ？要はヘタだって事

7 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:52:32 ID:npLTJvR1

雨のせいで気分がイマイチだったが
ここは夏真っ盛りだな！

8 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:54:59 ID:VJAvJf1L

キー変えた時点で曲の雰囲気がガラッと変わって
それだけで変な曲に聞こえて盛り下がる

なおかつ歌う奴がヘタクソで相乗効果で
ヘタに聞こえる

9 ：選曲してください：2009/07/28(火) 23:05:00 ID:VRdl50wM

は？

わからなくもない

10 ：選曲してください：2009/07/29(水) 00:52:02 ID:yP41NmH9

LOVEマシーンとかキー下げて遠藤正明みたいに熱く歌うけど？

11 ：選曲してください：2009/07/29(水) 00:58:59 ID:0A3MZ4Zk

ラブマシーンとかキー変えなくても普通に歌えるよ
男だけど　あれはそんなに高い音が必要無い曲だし

12 ：選曲してください：2009/07/29(水) 01:01:45 ID:CMmu6qb0

>1 たとえばスピッツの「ロビンソン」は
DAMもJOYもUGAも３つ下げてある。一方、
村下孝蔵の「踊り子」は、UGAが１つ下げ、
DAMが２つ下げ、JOYが３つ下げなんだが、
この設定をいじるな、と言いたいのか？

13 ：選曲してください：2009/07/29(水) 01:14:18 ID:4maWy5ft

俺は全部原キー派

14 ：選曲してください：2009/07/29(水) 01:48:17 ID:BwHORTtL

なぜ最後の1サビだけキーを1つ上げない！と思う3曲

夏の日の1993
夢であるように
piece of my wish

15 ：選曲してください：2009/07/29(水) 02:03:08 ID:0A3MZ4Zk

>>12
デフォ設定からいじる奴
要は自分に合うキーにしないと歌えない奴は
音程の外し方が顕著
ちょっと常軌を逸してるレベル
DAM★とも聞けば解る

16 ：選曲してください：2009/07/29(水) 06:04:35 ID:CMmu6qb0

>>15 あいにくDAMともを聞いたことはないんだが、
デフォ設定をいじるな、つーのは無理な話だな。
織田哲郎の「いつまでも変わらぬ愛を」はJOYの
ノーマルバージョンは原キーなのに、スゴオトだと
４つ下げだし、米米の「君といるだけで」は
ノーマルが１つ下げ、スゴオトが４つ下げだ。
生音（とくに名演）やスゴオトやスタ録とノーマルで
キーが違うのはよくあることだからな。１つや２つなら
ごまかせるが、３つも４つも違うと撃沈するだけだわ。

17 ：選曲してください：2009/07/29(水) 08:17:08 ID:Aj1xJxcW

正直な、高音出せないくせに無理に原キーで歌ってもはやジャイアンレベルなやつらの方が多い

18 ：選曲してください：2009/07/29(水) 10:02:45 ID:4maWy5ft

まとめると下手くそはカスってことか

19 ：選曲してください：2009/07/29(水) 10:12:56 ID:2o/8Fqqd

キー変に対応できる＝相対音感が優れている

終わり

20 ：選曲してください：2009/07/29(水) 11:42:09 ID:b4PYZy+1

>>19が真理

21 ：選曲してください：2009/07/29(水) 12:04:24 ID:D44cXdK9

キー下げは甘え

22 ：選曲してください：2009/07/29(水) 12:29:13 ID:KEUL2QES

原キーにこだわるのは下手クソの言い訳

23 ：選曲してください：2009/07/29(水) 14:06:36 ID:84j+8cqY

こ、この流れはww

24 ：選曲してください：2009/07/29(水) 17:34:15 ID:ZyK7XQlB

>>22 同意！

声が出ないくせに元キーで歌うやつ。
逆に下手に聞こえるよ！

25 ：選曲してください：2009/07/29(水) 17:50:06 ID:swSQCaOx

アホか
キーからえると
音感ないと音痴になるんだよ

実際音痴なヤツはキー変えると全く音程分からなくなる

即興でキー変更して現キーと同じレベルで歌える奴は音感がよく歌が上手いはずだ

26 ：選曲してください：2009/07/29(水) 18:02:45 ID:8+h7Gx8m

キーを変えたときの音になれているだけ、のくせになにいってんだこいつら（＾＾；）

「元曲が無駄にキー高くて辛い」ならキー変更も俺はOkだと思うけど、
変えなくてもふつう歌える曲でキー変える奴はそれだけでもうへたくそでしょ

KAT-TUNのONE DROPとかはとにかく疲れるので俺もキー下げます（＾＾）

27 ：選曲してください：2009/07/29(水) 18:10:46 ID:O0DqF0q5

原曲と4とか5くらいずれてると、曲のイメージが変わるから原曲に戻す
でもコーラスがヘリウム声になって微妙

28 ：選曲してください：2009/07/29(水) 19:03:59 ID:b4PYZy+1

東方神起のサバイバーとかはものすごい疲れるからキー下げる

29 ：選曲してください：2009/07/29(水) 19:09:07 ID:FCTurx4l

キーを下げてる奴の音源は公開しないようにしてくれ>DAM★とも
強烈音痴な上に曲をよく覚えてない変なリズムの奴がいる
それに洗脳されてしまう弊害がある

そもそもキー無関係にどう聞いても極端に下手な
奴の歌は公開しないようにしてくれ

30 ：選曲してください：2009/07/29(水) 19:09:24 ID:OEeZPCp/

女性の曲はキーを３、４下げるかな。男性のは自分に高いならキーを下げて、低い
ならキーを上げてる。スピッツの楓とかは一つ下げてるかな・・・。

31 ：選曲してください：2009/07/29(水) 19:12:13 ID:OEeZPCp/

キーいじる人が下手ってことはないんじゃないかな？俺の周りはだけど、
キーをいじる人の方が上手な気がする・・・。俺はそれに感化されて憧れみたいにやってる
だけだけど。

32 ：選曲してください：2009/07/29(水) 19:51:54 ID:lI9x8GhR

>>29
下手な人ほどさらに下手な人のことを馬鹿にするって本当だったんですね。下ばかり見ずに上を見よう。

33 ：選曲してください：2009/07/29(水) 20:05:33 ID:gJBxUBUt

音痴なやつはキーを変えても気づかないで歌っている
そもそもキーの意味すら解らない

34 ：選曲してください：2009/07/29(水) 20:25:34 ID:6zGskdhW

俺の知っている限りではキーを変える奴は全員うまい
なんでってどの音までなら出るかきちんと知っているから

35 ：選曲してください：2009/07/29(水) 21:16:22 ID:6KiW5695

自分の声域をよく知っていて無理のないキーを選んで
尚且つしっかり音程も取れている（＝相対音感）なら
いいと思うがな。

実際、ダムともでも原キーでない人の方が無理なく歌えている
ことが多々あるしな。

36 ：選曲してください：2009/07/29(水) 22:20:51 ID:MvSrDukQ

元からキーが下げられてる曲ってあるじゃないですか？

あれってなんで女の人の歌は下げられてないんですか？

あとポルノグラフィティのサボテンのキーが三つ下げられてました。最高音がhiAなのになんでそんなに下げられてるんですか？

会社が適当にやってるんですか？

わかるひといたら教えてください。

37 ：選曲してください：2009/07/29(水) 22:31:24 ID:1o6r/bTq

>>36
女だってカラオケ行くだろJK
それと単純に最高音が高いより高めの音が連続する曲の方がしんどいからじゃないの？
まぁ最高音がhiAって時点で俺はカラオケでサボテン歌うことがないからしんどさがわからんけど。

38 ：選曲してください：2009/07/30(木) 02:09:40 ID:s0H9S5Tz

>>36
女性ボーカルでも浜田麻里とか広瀬香美は
下げられている曲が多いけどな。
ttp://www.clubdam.com/app/leaf/artistKaraokeLeaf.do?artistCode=219723
ポルノのサボテンを３つ下げてるのはJOYだな。
最高音がhiAなら２つ下げが基本だと思われ。
DAM＞JOY＞UGAの順で下がっている率が高いような希ガス。

39 ：選曲してください：2009/07/30(木) 11:35:09 ID:NxxZltB8

>>37
>>38さん

ありがとうございました！よくわかりました！

40 ：選曲してください：2009/07/30(木) 15:26:34 ID:eSfjQFZs

>>36
確かにサボテンぬるかったな
あれ下がってたのか～

41 ：選曲してください：2009/07/30(木) 20:11:20 ID:nCzsZdSY

>>14
冬の日の2008では最後に1キーあがるよ

42 ：選曲してください：2009/07/30(木) 21:46:52 ID:Iy3H4feR

キー下げは甘え

43 ：選曲してください：2009/07/30(木) 22:40:32 ID:LfFMiKWq

わざわざ原キーに変えるのは厨二

とか思われてないかなあ

44 ：選曲してください：2009/07/31(金) 16:27:09 ID:GZvp87lN

原キーにこだわるあまり無理な発声してる奴が多くて、
なんとも聴き苦しい。

45 ：選曲してください：2009/07/31(金) 19:34:58 ID:FpM8qVMx

使い方による、
女の子はキー上げしないと点数上がらないとかもあるしね。

46 ：選曲してください：2009/07/31(金) 21:12:46 ID:wANygMjP

>>4
それは音痴と言わざるを得ない。
と言うか、元々男性曲ならデフォでキーを原曲から加減してある
曲が多いんじゃないか？

47 ：選曲してください：2009/07/31(金) 22:08:59 ID:2hIuzuFX

キー下げは甘え

48 ：選曲してください：2009/07/31(金) 22:12:19 ID:2eX00/KM

原キーは見栄

49 ：選曲してください：2009/07/31(金) 22:13:19 ID:ZkI0jTdP

>>1は釣りか原キー厨でfa?

50 ：選曲してください：2009/07/31(金) 22:45:30 ID:U3LFfN5N

標準キーは無難

51 ：選曲してください：2009/08/01(土) 06:23:46 ID:niVFLFBQ

標準キーが下げ過ぎの曲も多い。

52 ：選曲してください：2009/08/01(土) 06:25:53 ID:DhaS3lT5

>>49
で、釣られてるマゾがお前と

53 ：選曲してください：2009/08/01(土) 12:55:57 ID:Bh1YOlMV

キーにこだわる奴は歌が下手が多い

だいたい音が出てたら歌えてると錯覚してる自体耳が悪い

54 ：選曲してください：2009/08/01(土) 14:13:30 ID:KfurSNN1

下手だし音域も狭いからキーは変えたいが
キーを変えると曲の雰囲気が全く変わってしまうのであまり変えたくはない
ハ長調とロ長調じゃ全然雰囲気違うぞ？

55 ：選曲してください：2009/08/01(土) 14:20:03 ID:CcuRzEkK

そして原曲キーで無理して歌うと苦しすぎて雰囲気崩壊なんですね、わかります

56 ：選曲してください：2009/08/01(土) 14:32:09 ID:D04RWXmJ

原曲キーにするのってだめですか(+2が原曲であればそれにあわせる事です)

57 ：選曲してください：2009/08/01(土) 16:52:10 ID:aWc3eKn/

>>56
最初から勝手に変えてあるのってヒドいよな
「この歌手のキーなら丁度いい」と思って選択するのに
やけに低くしてあったり

58 ：選曲してください：2009/08/01(土) 19:36:54 ID:gKVioxNA

キー下げは甘え

59 ：選曲してください：2009/08/01(土) 22:20:05 ID:3HKVSASR

無限ループか？WW

60 ：選曲してください：2009/08/01(土) 23:03:35 ID:NikkV2bl

変えなくても歌えるのにわざわざキーいじる人って、そんなやついんの？

前ボイトレの人かなんかが
「歌が上手くなりたいなら自分の声にあわせてキー変える。無理に出せないのに歌うのは駄目」
みたいなこと言ってた。

自分は変えない曲と変える曲色々あるけど
キー変えないことが歌うまいって思ってるやつ多いから煩わしい
声と音合ってないのにキー変えようとしないやつは歌い慣れてないんだなって思う

61 ：選曲してください：2009/08/01(土) 23:28:21 ID:9QWHguyB

曲の雰囲気が好きで歌うのにキー変えたら雰囲気壊れるじゃない

62 ：選曲してください：2009/08/02(日) 06:35:12 ID:CmNfvQ/3

ヒトカラの時は好きにすりゃいいよ。
しかし、原キーにこだわる奴がオフ会なんかでがなり立てるように高音を
かろうじて出しているのを聴いて、単なる音当てゲームだと思った。
周囲が聴き苦しい思いをしていても平気なんだよな、そういう連中は。
相対音感が普通にあって上手い奴は、自分に合ったキーを選んでいるよ。
ガンコな原キー主義者に言っても無駄だろうけどww

63 ：選曲してください：2009/08/02(日) 07:07:06 ID:nprDFjHf

>>61
キー変えずに喉絞め全開、張り上げ全開で苦しそうに歌うと雰囲気崩壊じゃない

64 ：選曲してください：2009/08/02(日) 08:12:18 ID:8A2xoeZ5

知らず知らずのうちに、咽喉を傷めている事実を
知らない奴、多過ぎるよな～

65 ：選曲してください：2009/08/02(日) 10:46:33 ID:/5b1r1Uk

全部の曲原キーで歌えるようになりたい
歌える人っているのか？

66 ：選曲してください：2009/08/02(日) 15:31:25 ID:1BzaUdba

>>65
好きな曲全てなのか、この世の曲全てなのか
前者ならいっぱいいると思う

67 ：選曲してください：2009/08/02(日) 15:37:26 ID:PxkysMvg

好きな曲で一番高いのは、殺しの現場か

68 ：選曲してください：2009/08/02(日) 16:10:34 ID:T+2xDjQS

キー下げは甘え

69 ：選曲してください：2009/08/02(日) 16:32:07 ID:ixf2bX3q

プロのトレーナーからは自分の音域に合わせて、いい声を活かせと言われたが
無理に高い声を出すのは素人判断ですべきじゃないね。

70 ：選曲してください：2009/08/02(日) 17:31:38 ID:ho0AA+bJ

セックスでヘソをいじる奴は間違いなくヘタクソ

ほんとに？とにー？

71 ：選曲してください：2009/08/02(日) 19:06:03 ID:mKp0Q8H+

キーいじるのめんどいし音とれなくなるから原曲キーにして実質１オクターブ下で歌ってるｗ

72 ：選曲してください：2009/08/02(日) 19:50:47 ID:x8c7JOWq

1つ(半音上げを2回)キー上げて、1オクターブ下で歌うのが、女性ボーカルの歌を歌う際の最良の手段だと思うのですが、これも駄目ですかね？
女性の歌を原曲で歌いこなせる男性なんて、テノール歌手や、よほどの地声高しかいないのではないかと思いますが。

73 ：選曲してください：2009/08/02(日) 19:59:31 ID:ho0AA+bJ

>>72
坊や、そんなものは曲や人によって違うのだよ

74 ：選曲してください：2009/08/02(日) 20:05:46 ID:x8c7JOWq

>>73
それなら>>1の意見は成り立ちませんよね。
声質の割と高い男性歌手でも、女性ボーカルの曲を原曲で、まんべんなくこなせるとも思えません。

75 ：選曲してください：2009/08/02(日) 20:33:47 ID:ho0AA+bJ

>>74
坊や、それは「世の中の女性ボーカル曲の音域が全て同じ」場合だよ
坊やが聞いてる歌が世の中の全てじゃないんだ

そして>>1はただのチラ裏だ
回線切って、さっさと宿題済ませなさい

76 ：選曲してください：2009/08/02(日) 20:50:17 ID:wu0OAAyz

そもそも「声質の割と高い男性」ってなんぞ

77 ：選曲してください：2009/08/02(日) 21:05:52 ID:ho0AA+bJ

>>76
さかなくんじゃないの？

お、おい、あんたのID！

違った；俺かと思った

78 ：選曲してください：2009/08/03(月) 18:11:01 ID:o1pPLMup

余談だが、採点で高い得点を出す奴は、自分に合ったキーを知っているものだぞ。

79 ：選曲してください：2009/08/03(月) 21:04:04 ID:KRoVubnX

キー下げは甘え

80 ：選曲してください：2009/08/03(月) 21:04:39 ID:PqZFiaZ6

甘えん坊さんは可愛い

81 ：選曲してください：2009/08/04(火) 04:59:59 ID:hNwgCZGR

可愛いは正義

82 ：選曲してください：2009/08/04(火) 08:56:12 ID:GJfO+9UB

キー下げは正義

83 ：選曲してください：2009/08/04(火) 12:49:43 ID:I8TAXSvI

結論が出たな

84 ：選曲してください：2009/08/04(火) 18:49:13 ID:KgaDC6vW

音感の優れた人はキー操作しても上手く歌える。
それがオク下であっても。
少なくとも俺の周囲は、上手い奴は皆、そうだな。

85 ：選曲してください：2009/08/04(火) 21:26:40 ID:FZc+tm1d

キー下げは甘え

86 ：選曲してください：2009/08/04(火) 21:28:04 ID:m4rQR5sA

>>79-83
ﾜﾛﾀ

87 ：選曲してください：2009/08/05(水) 12:51:42 ID:9VUvFDiD

>>85
友達、居ないんだろうなwwww

88 ：選曲してください：2009/08/05(水) 13:17:49 ID:0c0Alp8e

キー上げは、甘酸っぱいと思った。

89 ：選曲してください：2009/08/05(水) 14:00:53 ID:PG2G38WC

原キーじゃ歌えません。
ごめんなさい

90 ：選曲してください：2009/08/05(水) 14:21:59 ID:QlLRAKQO

>>88
大人の味ですね

91 ：選曲してください：2009/08/05(水) 15:21:00 ID:h2RMTAYo

>>88
上の流れを汲んで青春→厨二と繋げたかったんだろうな

92 ：選曲してください：2009/08/05(水) 16:13:54 ID:j42u/LWL

オク上げは性転換希望の叫び

93 ：選曲してください：2009/08/05(水) 20:06:08 ID:T7fH/VxE

カラオケのマニア度が高くなってくると
あまり一般に知られてない曲が歌われる率が上がるので
原キーとの違和感とか聴いたところでどうせ分からないｗ

これまでにも散々繰り返されてきたネタだけど
キー変えようが変えまいがウマいヤツはウマいしヘタなヤツはヘタ

94 ：選曲してください：2009/08/05(水) 22:00:32 ID:aYKae+6Q

キー下げは甘え

95 ：選曲してください：2009/08/05(水) 22:07:06 ID:HDLcM6XL

原キー奇声は情弱王
オク下は人生の脱落者
キー下げは公務員役のえなりかずき
何でも原キーイケメンボイスは想像上の生物

96 ：選曲してください：2009/08/19(水) 20:22:04 ID:1nCvhtbR

スピッツは同じ曲でもシングルとアルバムでキーが違うんだぞ（運命の人って曲）

97 ：選曲してください：2009/08/22(土) 02:57:09 ID:mCN/7lAU

氷川きよしを原曲キーで唄うおばちゃんは
間違いなくヘタクソ

98 ：選曲してください：2009/08/22(土) 10:28:48 ID:y17AFGxI

キー変えたからって下手なわけじゃない。
自分にあったキーで歌うのが一番上手い。
無理なキーで歌うと聞き苦しいし。
キー変えたら歌えんくなんのはその曲の音をよく覚えてないから。

んで、上手い下手は聞く人によって評価が違う。

99 ：選曲してください：2009/08/22(土) 12:15:37 ID:++U+T0+H

１は間違いなく音痴のカマ声

100 ：選曲してください：2009/08/22(土) 16:18:01 ID:IhCBW2fA

キー下げは甘え

101 ：選曲してください：2009/08/22(土) 16:23:05 ID:6dbYn3Bm

無理でも原キー派はドＭ

102 ：選曲してください：2009/08/22(土) 20:21:06 ID:KU2EteQU

福山や藤原も違う歌手の曲をカバーするときキー変えてたぞ

103 ：選曲してください：2009/08/22(土) 22:39:45 ID:jraLHUYl

いきなりクリ責めは間違いなく下手くそ

104 ：選曲してください：2009/08/22(土) 23:23:52 ID:zgp5QhkW

禿同

105 ：選曲してください：2009/08/23(日) 02:15:00 ID:i7H34yNs

上手い人のキー変更は素晴らしいが下手な人のキー変更は惨めだ

106 ：選曲してください：2009/08/23(日) 08:58:11 ID:YhDQrLJ1

そして下手な人が無理して原キーで歌うと聴くに堪えない

107 ：選曲してください：2009/08/24(月) 11:44:15 ID:uGwqlHY7

キー下げは甘え

108 ：選曲してください：2009/08/24(月) 12:35:27 ID:qnCmbRx+

電車の中でチンコいじる奴は間違いなく変態

109 ：選曲してください：2009/08/26(水) 12:46:34 ID:p+MmBaXv

キー変えると、音が取れなくなるのは相対音感が鈍いだけ。
楽器経験者なんかは、すぐに対応出来ると思うがな。

110 ：選曲してください：2009/08/26(水) 14:25:28 ID:DTumQ7EN

フェラチオしながらクリをいじる女は間違いなくスキモノ

111 ：選曲してください：2009/08/26(水) 14:38:35 ID:bCt25ohv

きつくても上手くても下手でも絶対原キーで歌え！

お前ら一般人が自分に合ったキーで緩く歌いきったところで聴いてる方は退屈であくびがでるんだよ。

原キーで歌う事が歌手への挑戦であり一番盛り上がるんだよ

例えばクリキンの大都会みたく高いキーが見せ場の歌を下げて歌ったところでなんの意味もないんだよ

112 ：選曲してください：2009/08/26(水) 14:45:41 ID:gkV2F507

>>111
あくびしてりゃいいんじゃね？

113 ：選曲してください：2009/08/26(水) 15:05:39 ID:bCt25ohv

>>112
歌は聴かせるもんだろ
大して上手くもない奴がキー下げて普通に歌いきるのが一番迷惑だわ
何も面白くない。自己満したいならヒトカラ行けばいい

114 ：選曲してください：2009/08/26(水) 15:10:07 ID:YERlJidQ

歌は聴かせるもの
だから大して上手くもないやつが無謀な高さの曲を原キーで歌って金切り声になってるのは完全にアウト

115 ：選曲してください：2009/08/26(水) 16:02:53 ID:bCt25ohv

>>114
それはわかる

キンキン声酷いのは迷惑。女に多いねしかも自信もってる勘違いの場合は気付いてないからゴリ押しだし
まず発声法から変えないと
でも本当に上手い人なら原キーのが聞き応えあるし、飲み場でワイワイやる時も原キーが盛り上がる

よってキンキン声になる奴以外は原キーで歌うべし

116 ：選曲してください：2009/08/26(水) 18:08:34 ID:gkV2F507

どっちでもいいけど、心に余裕のないやつ多いな
歌う人が歌いたいように歌わせてやれよ
下手なのや退屈なのが聴きたくないならカラオケ来んな
歌う側はプロじゃねぇんだから
いいの聴けたらラッキー、ぐらいに思っとくのが一番だろ

117 ：選曲してください：2009/08/26(水) 19:11:31 ID:GmH2CjiT

キーいじるような奴で本当に下手な奴は見たことないけどな
標準で-3とか下げられてて原キーに調整して微妙って奴はいる

118 ：選曲してください：2009/08/26(水) 20:01:42 ID:3IJLJH8C

キー下げは甘え

119 ：選曲してください：2009/08/26(水) 21:01:15 ID:RPKupqiW

ならキー下げるやつとカラオケ行かなきゃいい

120 ：選曲してください：2009/08/27(木) 00:02:35 ID:74FaETp5

声がちゃんとでないのに原キーで歌うやつは聞いててダメだと思う
ただネタ曲は下げずに頑張った方がまわりも楽しめるｗ
あと低くて歌いづらいのはキーを何個か上げると歌いやすい場合もある
上げすぎてサビが高すぎて後悔するときもあるが　

121 ：選曲してください：2009/08/27(木) 12:18:14 ID:2ieWiMij

銭湯でチンコいじる奴は間違いなくホモダチ

122 ：選曲してください：2009/08/27(木) 18:26:01 ID:Ip4Nyb7s

所詮自己満足の世界！
お好きなキーでどうぞ。
(メーカーでキー設定違うし。)

123 ：選曲してください：2009/08/27(木) 21:05:37 ID:L+1Gs/8h

洋楽を原キーで歌いきるのは不可能

124 ：選曲してください：2009/08/27(木) 23:18:46 ID:2ieWiMij

公園の便所でウンコできる奴は間違いなくオオモノ

125 ：選曲してください：2009/08/28(金) 00:31:41 ID:YjZazLAn

原キー－3～＋3まで歌える曲でも、裏声への変換点が元のアーティストと違うので、一番良く歌えるキーで歌います。
それはボイトレの先生に言われそうしたけど、今ではそうしてよかったと思っている。

126 ：選曲してください：2009/08/28(金) 02:22:43 ID:Wlgmtiys

自分のキーがわかるやつほど歌がうまい。
オリジナルのキーでしか歌えない人で上手いやつは聴いたことない。
よって、キーを変えて歌えるやつほど歌が上手い。

キーがわかんない奴はカラオケやめれ。

127 ：選曲してください：2009/08/28(金) 11:45:20 ID:Xj68e726

キー下げは甘え

128 ：選曲してください：2009/08/28(金) 23:02:21 ID:AUVbeCxp

歌いやすいキーにしときゃいいんだよごちゃごちゃ言う奴ほど高音でるだけで下手なやつだろ

129 ：選曲してください：2009/08/28(金) 23:06:28 ID:OZDBW+Ur

コンビニでコソコソと棚をいじる奴は間違いなく万引き

130 ：選曲してください：2009/08/28(金) 23:31:18 ID:NFrO1GFW

確かに知り合いのプロレベルの人

最高音hiCうたばっかだった
本人に聞いたらhiCって何？言われた
キーも女の曲はhiEくらいのは－２
低いのは原キーだった
ギターやってたから曲聞けばだいたい分かるそうだ

131 ：選曲してください：2009/08/28(金) 23:56:13 ID:CaleEStz

まぁ高けりゃいいってもんでもないしな
もしそういうベクトルで歌の良し悪し決まるとしたら男性歌手総崩れだし

132 ：選曲してください：2009/08/29(土) 09:47:51 ID:0/7LcXPX

ジャンヌ歌う時は－２にしないと声出ないから下げます

好きな曲歌いたいし

133 ：選曲してください：2009/08/29(土) 09:53:10 ID:5+2I9740

同じ曲を全キーで歌える人いるのかな

134 ：選曲してください：2009/08/29(土) 11:50:52 ID:zTnJbgM8

また新しい単語が生まれました

135 ：選曲してください：2009/08/29(土) 13:51:46 ID:+U1P+lZc

全キー吹いた

136 ：選曲してください：2009/08/29(土) 16:20:25 ID:SPHeD4Gs

12種類の調で、って意味でしょ？
そんなおかしく聞こえないけど

>>133
曲より1オクターブ以上声域が広くて
相対音感があればいくらでも可能

137 ：選曲してください：2009/08/29(土) 16:45:39 ID:DcJxrFuK

12種類全部じゃなくても、初期設定、+3、-3、+6（-6）の
４つで歌えれば「全キー制覇」を認めてもらえるだろう。
高橋真梨子の桃色吐息で今度やってみるわ。オク下で。

138 ：選曲してください：2009/08/29(土) 16:49:21 ID:lH8EmsOv

天体観測の-6と原キーはいけるからあとは+6か…きついな

139 ：選曲してください：2009/08/29(土) 19:56:18 ID:+U1P+lZc

天体観測は＋6ならヘッドとか使えばいけるだろうか
問題は-6だ

140 ：選曲してください：2009/08/29(土) 19:57:24 ID:+U1P+lZc

ってえぇ！？
勘違いしたすまん

141 ：選曲してください：2009/08/30(日) 00:33:56 ID:dDYOZJAT

一番の問題は音程合わせられるかどうかだなw

142 ：選曲してください：2009/08/30(日) 00:34:48 ID:dDYOZJAT

オナニーで菊をいじる奴は間違いなく変態

143 ：選曲してください：2009/08/31(月) 18:42:02 ID:lTHyRdl6

真赤なスカーフでやってみた
一つずつ変えていくのが面白いぞ

144 ：選曲してください：2009/09/01(火) 01:32:58 ID:6/Z7ekY9

オク上？

145 ：選曲してください：2009/09/01(火) 02:50:07 ID:6X6KD5wR

－5から＋10ってとこだね

146 ：選曲してください：2009/09/02(水) 08:28:08 ID:u0CmbXJ9

+10って何の機種なんだろう？

147 ：選曲してください：2009/09/02(水) 13:03:03 ID:IkTkb8Ad

-2のオク上

148 ：選曲してください：2009/09/03(木) 01:05:47 ID:Cad9E1vk

－5と＋7をミックスダウンしたらオクターバーでユニゾンかけたみたいで超かっけえw

149 ：選曲してください：2009/09/09(水) 23:35:36 ID:JDUBIwGE

ニコニコの話題で申し訳ないが
メルトを男が歌う場合はキンキンの女性バージョンよりも
男性バージョンの方が自然だろう・・・常識的に考えて

150 ：選曲してください：2009/09/10(木) 16:33:26 ID:Y7rUrNhE

キー上げは甘えではない

151 ：選曲してください：2009/09/10(木) 16:47:19 ID:lnlMTq5f

ちょっと行ってくる。

152 ：選曲してください：2009/09/10(木) 16:48:34 ID:lnlMTq5f

↑誤爆したすまん。

153 ：選曲してください：2009/09/11(金) 14:41:48 ID:YN3o19mL

修学旅行の風呂で皮剥けチンコ丸出しの奴は間違いなく大物

154 ：選曲してください：2009/09/11(金) 19:27:20 ID:U6FVKICD

俺的にはキーを変えることで普通に記憶にあるその曲のイメージと差が出るからうまく歌えなくなるんだと思う

155 ：選曲してください：2009/09/11(金) 20:22:04 ID:7sH++VdR

俺は元からそのキーであったかのように自然と歌えるけど

156 ：選曲してください：2009/09/11(金) 23:24:32 ID:MEIbwTvp

うちの親父ロビンソンでキー上げたとおもったら
オク下で歌いだしてびびった

157 ：選曲してください：2009/09/12(土) 10:14:17 ID:c5JohJko

そのお父さんは賢いよ

158 ：選曲してください：2009/09/14(月) 19:49:28 ID:1H8B+hpV

age

159 ：選曲してください：2009/09/14(月) 21:01:58 ID:xz9a/sX4

-1か-2しないと歌えない歌がいっぱいある
恥ずかしいけどそうしてでも歌いたいのよね～

160 ：選曲してください：2009/09/15(火) 00:20:32 ID:ItJKPF2v

カラオケ上手く歌うコツは、曲ごとアーチストごとに、自分に一番合うキーを知っておくこと。以上。おしまい。

161 ：選曲してください：2009/09/15(火) 01:10:36 ID:8DILF+D1

下手くそっていうより自分の音域に合わない曲がわかってててそれでも歌いたい人じゃない？

162 ：選曲してください：2009/09/15(火) 11:32:36 ID:6+RQpYes

キー下げは甘え

163 ：選曲してください：2009/09/15(火) 11:36:42 ID:+ZcodiQN

甘えん坊は可愛い

164 ：選曲してください：2009/09/15(火) 12:50:54 ID:gG2kYaoN

甘えとかそんなのあったのか

165 ：選曲してください：2009/09/15(火) 22:07:30 ID:/b+toxI5

　・・・カラオケ好きってやっぱ一種の宗教?

166 ：選曲してください：2009/09/16(水) 01:32:24 ID:KPNWdK5G

「○○好き」はだいたい宗教

167 ：選曲してください：2009/09/20(日) 01:32:14 ID:KPFzRNeS

シックスナインで金玉を甘噛みする奴は間違いなくツンデレ

168 ：選曲してください：2009/09/21(月) 01:15:51 ID:NfYWspGC

うん
>>167はイマイチだった…

169 ：選曲してください：2009/10/03(土) 23:32:51 ID:kpLvB2x0

歌の上手い人を見てると、皆、自分のキーをつかんでいる気がする。

170 ：選曲してください：2009/10/03(土) 23:52:14 ID:NWSQto01

音痴な人が歌うと、気を遣ってかキーを勝手に上げたり下げたりする、
という迷惑な友人がかつてゐた。

171 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:21:14 ID:i7bpOpSe

http://www.clubdam.com/app/damStation/page.do?type=damstation&source=seimitsusaiten2&subType=dscontents
> 変なクセを付けて無理やり出しているとノドに負担がかかって
> 将来歌えなくなってしまうかも。無理な発声では言葉が伝わり
> ませんし原曲キーで歌えることが偉いわけではありません。
> 自分の声域に合うようキーを調整することは立派なテクニックです。

俺は精密２の高音低音で、いつも×や△が出るようなら
キーを変えることにしている。出ないものは出ない。

172 ：選曲してください：2009/10/04(日) 16:44:50 ID:TTewOC2t

>>167
プっ３５歳童貞のくせに

173 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:22:52 ID:sYwftlXs

３５歳で童貞なら魔法が使えるな
ピンプルパンプルパムポップン

174 ：選曲してください：2009/10/05(月) 00:28:18 ID:9+IVssMf

>>173
あたしと付き合ってくれませんか？

175 ：選曲してください：2009/10/05(月) 16:00:51 ID:hgEyOVLk

キー下げは甘え

176 ：選曲してください：2009/10/05(月) 17:46:31 ID:sYwftlXs

甘えんぼは可愛い

177 ：選曲してください：2009/10/07(水) 14:38:58 ID:53JRoFPd

>>167
シックスナインで痔を甘噛みする奴は？

178 ：選曲してください：2009/10/07(水) 16:45:00 ID:6UJmTNRp

いや～ん

179 ：選曲してください：2009/10/10(土) 01:17:02 ID:61+KA9Vx

甘いはうまい

180 ：選挙区してください：2009/10/10(土) 05:17:46 ID:FcU1HWy5

原曲キー（歌手が歌っているキー）ではふつうの人が歌えない高さの曲は、
ふつうの人が歌いやすいように音程を変えているのが普通さ。
キーの＋－０がふつうの人の声の音程だよ。
自分の声の高さにキーをいじるのは当然さ。
無理して声を出したら聞けたもんじゃねぇからな。
声が出ないのにあえて原曲キーで歌うやつの唄は聞けたもんじゃねぇな。
ただ、女性シンガーの曲を男が歌う（またはその逆の）ような場合は、
伴奏と声の高さの関係が、作曲家が本来意図した曲とは違ってくるので
違和感を感じるときがあるのは否めない。
でもプロじゃねぇんだったら楽しく歌って、聞いてるほうも耳を塞がないので
ありゃぁ、ええんでねぇかぁ？

結論：キーをいじることそのものは、歌のうまさとはカンケーねぇ。

181 ：選曲してください：2009/10/10(土) 13:14:51 ID:jPYc4omG

高過ぎる曲は自分に合うキーを知っておく事は大事だろう
だがEXILEみたいに一般人でも原キーでるし完コピが醍醐味なものは原キーで歌わないとつまんない
まぁそれなりに上手い人に限るが
愛をとりもどせの様な高さが見せ場のネタ曲は最初から－3とか－4にしてあるが原キーに合わせないと意味がないこれは上手かろうと下手かろうと同じ
結論。曲や歌唱力や場の空気で変わるので臨機応変にやるべし

182 ：選曲してください：2009/10/10(土) 13:18:37 ID:zhM4SpOX

EXILEが原キーで出る…だと…？

183 ：選曲してください：2009/10/10(土) 13:48:00 ID:jPYc4omG

EXILEは殆どの曲が±0キー設定。一般人でも出るだろうとされているし実際でる
EXILEの原キーでないレベルの奴はカラオケいくなよ

184 ：選曲してください：2009/10/10(土) 14:27:43 ID:dGP5pZr2

hiAとかmid2G連発とか出ねーよカス

185 ：選曲してください：2009/10/10(土) 15:21:29 ID:IBRpxoAS

高音でレベルを判断するとか浅はかにも程がある

186 ：選曲してください：2009/10/10(土) 15:30:40 ID:5Q+LZcP0

最近のカラオケはいい加減

ジジババが歌うような曲しかキー調整しない

187 ：選曲してください：2009/10/10(土) 16:05:02 ID:1dMqnHhK

>>183
歌謡曲しか知らない厨房乙

188 ：選曲してください：2009/10/10(土) 20:02:38 ID:xpk+14lq

キー変更されてるのは昔のだけ
最近の歌は原曲に合わせてあるよ

189 ：選曲してください：2009/10/10(土) 20:32:01 ID:jPYc4omG

なぜ最近の曲は原キーに合わせてあるか。それだけ最初から原キーで歌いたいという要望が多かったという事

190 ：選曲してください：2009/10/10(土) 23:45:27 ID:1dMqnHhK

↑うるせえよ下手くそ理論家

191 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:15:49 ID:z5LEhVTS

下手くそ理論家って歌が下手な理論家なのかな
下手な理論をぶちあげる奴の事かな

192 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:56:18 ID:WlDLNrRt

俺は原曲至上主義だけど、キーいじるやつヘタクソとは思わないよ。
つまらんから聞き流すけどね。上手くても全く興味無い。

193 ：選曲してください：2009/10/11(日) 07:07:25 ID:B7Gsr8VY

デフォのキーが-2とかになってたらいちいち0にする人は？

194 ：選曲してください：2009/10/11(日) 08:30:11 ID:ycLekRKI

だーかーらー
キー弄ったらだめなんだよ！

195 ：選曲してください：2009/10/11(日) 08:30:53 ID:oAdVNvno

そんな決まりはない

196 ：選曲してください：2009/10/11(日) 11:02:18 ID:WlDLNrRt

>>193
ああ、ごめん。>>192の言い方だとなんかおかしいね。
原曲キー以外で歌うやつは興味無し、だ。

197 ：選曲してください：2009/10/11(日) 13:50:52 ID:MYeXo4Vy

高い部分全部裏声で歌っても良いって言うのなら原キーで歌うが
もちろん声質・声量は保障出来ない

198 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:09:23 ID:zQii6K/p

>>196
おまえ山内だろ、みんなかは嫌われてるぞ。

199 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:19:07 ID:GQ3OtLbK

俺も原キー以外で歌う奴の歌は興味でないな
キャバでもキー下げて緩く歌う奴は嫌われるし
俺は女の歌も原キーで歌うね下手でも笑えるし

200 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:26:16 ID:NisMf9sg

>>199は実際ドン引きされてるとなぜ思わないのだろうか
キャバ嬢なんか無理矢理でも盛り上げるに決まってるだろ

201 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:49:00 ID:GQ3OtLbK

>>200
ドン引きどころか大爆笑だけど？まぁお前みたいなキモメンの下手くそがやってもドン引きかもな
俺はイケメンな上、基本的な歌唱力があるから真面目に歌う時とのギャップもあるからね

202 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:50:01 ID:evqowqFp

必死だなｗ

203 ：選曲してください：2009/10/11(日) 22:58:54 ID:z5LEhVTS

なんかかわいそになっちゃたです

204 ：選曲してください：2009/10/11(日) 23:56:35 ID:NisMf9sg

ネットでここまで自信満々に言えるなんて逆に凄いわ>>201

205 ：選曲してください：2009/10/12(月) 00:26:35 ID:S1KHovcM

>>202ｰ204
ま、俺は事実を述べたまで。ろくな反論できないのね下手くそな君たちｗｗ

206 ：選曲してください：2009/10/12(月) 02:20:08 ID:FoFSO1hF

うpしてからだな。

207 ：選曲してください：2009/10/12(月) 07:41:04 ID:XO9136Z8

そうだな。イケメンで歌唱力もあるならうpなんか簡単に出来るよね？>>205

208 ：選曲してください：2009/10/12(月) 13:28:04 ID:d9fGCayL

キー下げは甘え

209 ：選曲してください：2009/10/12(月) 13:39:30 ID:XcfLyYDs

>>1や>>205に大いに同意wwwww
キー下げるヤツマジ下手クソwwwww

今夜月の見える丘に（キー2下げ/貴水博之
http://m.youtube.com/watch?v=JTG9MtreOZ8&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

俺は原キーで歌えるから貴水以上

なんて思ってたら1から音楽勉強して耳鍛えた方がいいな

210 ：選曲してください：2009/10/12(月) 19:11:31 ID:YMs6U13l

確かに上地は下手だけどな。

211 ：選曲してください：2009/10/12(月) 19:31:07 ID:S1KHovcM

>>209
だからさぁお前とか視野が狭いんだよねー上手く聴かす事が全てじゃないの
しかもお前ら素人の上手いってもたかが知れてるだろ？
無理して原キーで歌ったらジャイアンじゃないんだから絶対耳障りになるという訳でもない
そのチャレンジ感が楽しいんだし、いかにカラオケを楽しむかは基本的に原キーなんだよ

212 ：選曲してください：2009/10/12(月) 19:39:18 ID:R4Obx03r

絶対ではないがほとんど耳障り

213 ：選曲してください：2009/10/12(月) 20:46:19 ID:cUjix9J9

耳障りでもない、って言う奴は何だかんだ高音域出せる奴だろ
ちょい粗くてtoshiの限界音近いみたいな感じになるけど出せるって感じでさ
本当に耳障りなのはワーワー言うだけでレベル違うから、下に
そういう奴はキーいじれって思う

214 ：選曲してください：2009/10/12(月) 22:15:14 ID:S1KHovcM

原キーに拘るやつは大抵それなりに上手くて音域広い奴
下手で音域狭いのに原キーに拘るやつなんてほぼいないだろいたとしたらとんだ勘違い野郎くらい

215 ：選曲してください：2009/10/12(月) 22:36:20 ID:+6Jn7QbS

良く釣れる釣堀があると聞いて飛んできました（・∀・）

216 ：1：2009/10/12(月) 23:45:32 ID:y4GKEUNw

しかしまあ、俺が立てた糞スレがここまで伸びるとは思わなかったな

しかし、よくよく見てみると歌が上手い奴もキーをいじることに気がついたのだ。

さあ、どうするお前らよ！

217 ：選曲してください：2009/10/13(火) 00:09:37 ID:iFDgX0mu

>>209
原曲以外に価値がない、て
お前が言うからキー下げて上手いヤツ貼っただけ

カラオケで歌う、て事は基本的に
そのオリジナルのヤツの事好きだからなんだから
原キーで歌いたくなる事くらいは自然だし
それにチャレンジする事に意義がある事くらい分かる

でも本当に原曲キーで歌わなきゃ意味のない曲、て
ペインキラーとかREAL THING SHAKESとかほんの一部で
たいていの曲はキーを上げるなり下げるなりしても問題ないだろ
だったら自分にあったキーで歌うべき

素人は素人なりのたかがしれてる上手さで
充分ちやほやされるし
女にも困らない
だいたい色んな声域のアーティストがいるのに
原キー、て、ひとくくりにするのがおかしい

つまり視野狭いのお前、て事

218 ：選曲してください：2009/10/13(火) 00:11:53 ID:iFDgX0mu

>>217はアンカーミス
×>>209
○>>211

219 ：VIP軍総司令官 ◆SOUSHirEIY ：2009/10/13(火) 00:24:11 ID:4j8evIJg

俺は軍歌・戦時歌謡しか歌わないけどキー変えるよ声高いもんｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3987220
↑過去にうｐしたやつだが聞いてくれればどれくらい声高いかわかるよｗ

220 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:09:26 ID:b2j11aaW

>>211
いいから早くうpしろ自称イケメン

221 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:12:35 ID:W6xBC31u

今までいくつかのスレに計30曲近くうｐして感想・アドバイスいただいてきた。
自分は音域が上に広くないのでキーは必ず変更しなければなりません。（だいたい－1から－3）
うｐする際には、ルール違反かなと思いながらもキー変更したことは書かずにいたんですが
「これは原曲キーじゃないだろ」というような指摘を受けたことはありません。

つまり何が言いたいのかといいますと、原キー厨は思ったほどいない。
そして原キーじゃなきゃ嫌だと主張する人の中にも「キーをいじりました」と申告されない限り
例えそれが知っている曲であっても気づくことができない人がいるということです。
スレ違いな書き込み失礼しました。

222 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:16:47 ID:APWbzear

>>217
一貫性がなく説得力無し
原曲以外に価値がないなんて一言も言ってないんだけど馬鹿ですか？
あと本当に原キー以外で歌ったら意味がない曲をあげてるけどそんなのお前の主観じゃん何決めつけてんの馬鹿ですか？
色んな声域の歌手がいるのに原キーてひとくくりすのもおかしいてのも意味不明
よってお前はただの馬鹿

223 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:22:23 ID:ysHTbOEW

そんなのどうでもいいから早くうｐ

224 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:43:15 ID:APWbzear

いいよ携帯からうpする方法は？

225 ：選曲してください：2009/10/13(火) 01:57:35 ID:b2j11aaW

んなもん自分で考えろバカ
だから女にもてないんだよ

226 ：選曲してください：2009/10/13(火) 11:59:19 ID:s0nZtTtc

キー下げは甘え

227 ：選曲してください：2009/10/13(火) 14:13:32 ID:fuoX3xVQ

>>224
PCも持ってないのかよ雑魚
だから女にもてないんだよ

228 ：選曲してください：2009/10/13(火) 18:36:06 ID:a6mMoa60

>>224
ｇｇｒｋｓ

229 ：選曲してください：2009/10/13(火) 19:13:23 ID:SRbR/FKp

キーを変えると違和感があるのは絶対音感の問題。
キーを変えないと歌えないのは声区の問題。
キーを変えてもヘタクソなのは相対音感の問題じゃない？

230 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:04:47 ID:APWbzear

↑問題とか言って曖昧にしないで良いのか悪いのかどうなのかハッキリ言えよ
あと絶対音感あるけどキー変えても別に違和感はない

231 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:06:58 ID:2jWIjhAk

>>229
＞キーを変えないと歌えないのは声区の問題
音域の問題だろう

232 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:28:37 ID:Tqin1lSd

その筋ではわりかし有名なセミプロなんだけど、
カラオケではキーいじるよ。

233 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:29:13 ID:SRbR/FKp

良いも悪いも無いでしょ、要は別々の問題だって話なんだから。

違うと言うなら差異を説明してよ。

234 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:34:13 ID:APWbzear

>>233
だから別々の問題なんだろ？だから問題とか言って曖昧にしないでそれぞれどんな問題なのか言えっていってんだよ
ま、わかってなそうだから意地悪でいってんだけどね(笑)

235 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:38:18 ID:SRbR/FKp

自分がわからないから煽って答えを待ってるだけ？

236 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:45:07 ID:APWbzear

こんなくだらない事の答えなんかどうでもいいんだけどｗ
なんの問題なのか素直に判らないて言えばいいのにｗ
教えてやると、キーを変えたとたんに歌えなくなる奴は相対音感が無い。
その他は間違い

237 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:52:07 ID:SRbR/FKp

キーを変えた途端なら、絶対音感有りで相対音感無しってことでしょ？

238 ：選曲してください：2009/10/13(火) 20:57:27 ID:2jWIjhAk

原キーでしか歌えないことと絶対音感は関係ないよ

239 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:09:24 ID:SRbR/FKp

相対音感が無くても絶対音感が有れば原キーなら問題ないと思うけど？
そういう語弊があるから問題って言ったのに。

240 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:18:34 ID:APWbzear

>>239
だからさぁお前の文章は目的語が無くて何の問題なのか何が語弊なのかも分かんないんだって
もうちょっと馬鹿なりに考えてからレスしろよ

241 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:22:19 ID:2jWIjhAk

正直>>238と>>239のつながりが全く分からなくて返答に困る

242 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:23:03 ID:SRbR/FKp

>>240
そもそも貴方が間違いと指摘する内容を説明してよ。

243 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:26:00 ID:SRbR/FKp

>>241
相対音感があれば関係ないけど、無ければ関係してくると思う。

244 ：選曲してください：2009/10/13(火) 21:42:50 ID:b2j11aaW

>>230
グダグダ言わずに早くうpしろゴミ

245 ：選曲してください：2009/10/13(火) 22:34:47 ID:iFDgX0mu

>>217
>>原曲以外に価値がないなんて一言も言ってない

>>199はお前のレスだろ
自分の書いた事くらい覚えておけ
『興味ない』てほぼ同義語だ

>>本当に原キー以外で歌ったら意味がない曲をあげてるけどそんなのお前の主観

高音のシャウトが肝の曲と朗々とした旋律の曲

キー下げて違和感ないのはどっち、て普通の耳持ってりゃ分かると思うがな

>>色んな声域の歌手がいるのに原キーてひとくくりすのもおかしいてのも意味不明

お前もしかして声域1オクターブくらいしかないのか？

お前が原キーで歌うべき、て力説するのは…してないとは言わせないぞ、そのくら自覚しろ

『原キー＝キツい』の前提があるからだろ？
浜省とか福山みたいに声域が狭くて素人でも原キーで余裕で歌える奴らもいりゃ、B'zやラルクみたいに原キーで歌えりゃそこそこ凄い奴らもいる
普通後者歌えるヤツらが前者の歌を原キーで歌ったら、ユルくなるからいくつかキー上げるんだよ
その逆も然り、て事

246 ：選曲してください：2009/10/13(火) 22:38:08 ID:iFDgX0mu

>>217
ごめん、お前の言う通り
確かに俺は馬鹿だった

物事を一面的にしか見れない
幼稚なお前には、もっと丁寧に説明すべきだったな

て、言ってもまた雑な文書いちまったまがな(笑)
ごめんな俺は保育士じゃないんでよ

247 ：選曲してください：2009/10/13(火) 23:16:44 ID:APWbzear

>>245-246
まず、アンカーくらいきちんと打とうよ自分のレスにアンカー付けてどうすんのｗ

248 ：選曲してください：2009/10/13(火) 23:33:07 ID:f2OSWZZj

馬鹿どもが　
俺は常に男の曲は２、３キー上げだぜ。　
女達は泣いて悔しがり男にはモテモテなんだぜ。
底辺で争ってんじゃねーよ蛆虫が。　　

249 ：選曲してください：2009/10/13(火) 23:34:51 ID:APWbzear

↑終始ファルセットで気持ち悪く歌いきるんじゃないよなｗｗ

250 ：選曲してください：2009/10/14(水) 00:19:51 ID:XtGR/SjA

ん？まてよ
女達は泣いて悔しがり男にはモテモテ？

男にはモテモテ？

男にはモテモテ…

251 ：選曲してください：2009/10/14(水) 00:40:31 ID:2CLpYDiD

男にはモケモケ

252 ：選曲してください：2009/10/14(水) 01:34:06 ID:bkdNZ6+y

ｱｯｰ

253 ：選曲してください：2009/10/14(水) 02:23:32 ID:hPkDeqfP

常にキーは２か３下げだぜ

254 ：選曲してください：2009/10/14(水) 11:42:31 ID:BA4l8IkU

キー下げは甘え

255 ：選曲してください：2009/10/14(水) 12:16:52 ID:Ycx0wOeL

キー下げは勇気

256 ：選曲してください：2009/10/14(水) 13:08:42 ID:zQLrZqR9

辛そうに歌う友達になんで下げないの？って聞いたら意地って言ってた。
多分そんなもんでしょ。もしくは下げると音程とれなくなるか

257 ：選曲してください：2009/10/14(水) 14:35:24 ID:XtGR/SjA

辛いことが気持ちいいって人もいるからねえ

258 ：選曲してください：2009/10/14(水) 18:24:01 ID:c0mjbyFe

原キーでしか歌えない奴に絶対音感あるとか冗談も程ほどにしろ。
ＣＤ聞きながら練習した時と全く同じ発声しかできないだけだろ

259 ：選曲してください：2009/10/14(水) 20:15:44 ID:2CLpYDiD

相対音感がしょぼいだけだよ

260 ：選曲してください：2009/10/14(水) 22:07:15 ID:1TRCbSqV

ザビだけオク下で歌ったり
ろくに高音出ないのに原キーで歌うやつは下げろよ。と思う

261 ：選曲してください：2009/10/14(水) 22:15:17 ID:XtGR/SjA

ザビだけオク下

坊やだからさ

262 ：選曲してください：2009/10/14(水) 22:27:11 ID:uVC0Zg+O

オク下オク上原キーどれでも歌える私は下手糞

263 ：選曲してください：2009/10/14(水) 22:32:12 ID:+T6rz65/

相対音感とか絶対音感とかどーせお前ら違いも解ってねーだろｗ
早い話、音感があるかないか。別けて考える必要なくね？
音感いいやつは原キーでもキー変えても歌えるし、悪いやつは音外すってだけの話

264 ：選曲してください：2009/10/14(水) 22:54:12 ID:Ik30QCDi

それもダウト
耳が聞こえなければ喋れないといってるようなもので、聞こえれば喋れるわけではない。

265 ：選曲してください：2009/10/14(水) 23:31:37 ID:+T6rz65/

>>264
意味不明な例えだな
音感が良くても生まれつき声が出せない病気なら歌えないて言ってるようなもんだ
キー変えて歌えなくなる奴に絶対音感なんて有るわけない

266 ：選曲してください：2009/10/15(木) 00:22:22 ID:mUokhd50

絶対音感っていうのは音が音階で聞こえる奴の事だろ？
ドミレ　を　シ○○　と歌えと言われても、○に当てはまる楽譜が咄嗟に出てこないだろ。

267 ：選曲してください：2009/10/15(木) 00:38:41 ID:hZwMoCmP

>>247
レスしたあとほったらかしにして
アンカーミスにも指摘にも気がつかなかった

今さらだが
>>245-246は
×>>217
○>>222

268 ：選曲してください：2009/10/15(木) 00:51:16 ID:DBF4SHyj

てか絶対音感がある時点で相対音感もあるだろ普通
絶対音感あるのに相対音感ないなんてすごい貴重な存在だわ
あと絶対音感は感覚的なものだからドレミ音階を当てれるかは絶対音感があり尚且つ音楽を勉強してるやつだけ
意味わかるかな？

269 ：選曲してください：2009/10/15(木) 01:02:30 ID:mUokhd50

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182015868/

270 ：選曲してください：2009/10/15(木) 01:22:03 ID:FyP8hJTi

自分はモノマネ好きで原曲のイメージに浸りたいから原キーに拘るけどキーいじれば普通にオケにつられてそのキーに合わせちゃう。
キーいじってもつられずに例えば2度ズレとかの和音にならない音で歌い続けられるならそれは貴重な才能だと思う。
鍛えればかなり高度なハモリパート担当になれるんじゃないかな。
メロディにつられずにベースハモリとかキッチリ入れられたらカッコいいでしょ。

271 ：選曲してください：2009/10/15(木) 01:53:48 ID:DBF4SHyj

2度ズレとかの和音にならない音ってのが意味がよくわかんないんだけど
ようはキーを二個下げたオケで原キーの音程で歌いきれるかってこと？
それはやった事ないけど無理な気がするなぁコード進行に沿わない音も出てくるし全体の音が二個違うだけとハモりてまた別物だしね
ハモりはベースの主線があった方が分かりやすいね。その時は相対音感だけでハモれるし
何もないとこに先にハモりのパートを入れるのには絶対音感が必要だからやや難易度が増す。ま、できるけど

272 ：選曲してください：2009/10/15(木) 05:04:21 ID:oSNMLtGG

ま、できるけど　

で？

273 ：選曲してください：2009/10/15(木) 05:36:51 ID:ykXcphMS

（そこ突っ込んじゃダメ）

274 ：選曲してください：2009/10/15(木) 05:53:10 ID:mUokhd50

人間の喉って一種の楽器でしょ
緊張してたりして、もし曲を覚えたときと調律が違っていれば違う音になるでしょう。
そんな時でもキーを変えずに歌えるのは、相対音感で無意識にオフセットを掛けてるんじゃないかと思う。
もっともそんなことをしなくても、楽器（発声）の方を同じコンディションに保っていれば調律が変わらずに同じ音が出るので
必須ではないことになるんじゃないだろうか？

275 ：選曲してください：2009/10/15(木) 15:40:01 ID:MvmfrFOD

楽曲レベルでみれば、調は曲の雰囲気に寄与するから、
キーを変えるのは、あまりよろしくないと思う。
でもそれと歌唱力は、まったく別の問題。

276 ：選曲してください：2009/10/15(木) 17:32:53 ID:DBF4SHyj

>>274
相変わらず文章力皆無で何がいいたいのか良く分かんないね
必須ではないて何において何が？

277 ：選曲してください：2009/10/15(木) 17:58:30 ID:mUokhd50

自己紹介乙

そんなこと、とは何かを考えてみましょう。

278 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:01:02 ID:DBF4SHyj

まず人間の喉と楽器は別物。人間は脳を使い曲を覚え、脳を使い発声をする
楽器は定期的にチューニングしないと音がずれていくが人間は音を脳で憶えているのでそれが楽器のようにずれる事はない
恐らくこいつはキーが変わると音がとれなくなるのでこういう疑問がでてくるんだろうけど、
それは単純に音痴なだけで絶対音感があるなんてとんだ勘違い。
音感あるやつは原曲を聴いて憶えた時にメロディーラインで憶えてるのでそのキー以外でも歌えるのが普通

279 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:03:47 ID:DBF4SHyj

>>277
自分でもよく理解できてない事を適当に並べて他人に答えを出して欲しいだけだろ？
お前の文章にはそれが如実に表れてるよ

280 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:16:48 ID:mUokhd50

笑止だね。>>269のリンク先で反論したら？

例えばゴルフで、脳が憶えているだけで正確なショットが打てたら凄いだろうな。

281 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:18:16 ID:cs8xb4RD

>>276,277
翻訳ｗｗｗｗｗ

人間の喉は、一種の楽器（のようなもの）ですから、
（例えば）緊張していたりして、もし（本人が）曲を覚えた時と、
（カラオケで歌う時点での）調律が違っていれば、
（本人が覚えた音と）違う音（を発する事に）になるでしょう。
そんな時でも（本人が）キーを変え（た事を意識せ）ずに歌えるのは、
相対音感（によって）無意識に（オフセット＝補正）を掛けてるんじゃないかと思う。

（けれども、）そんなことをしなくても、
楽器（発声）の方を（常に）同じコンディションに保（つことが出来れ）ば
（たとえ絶対音感が無くても）（曲を覚えた時と）同じ音（を）出（すことが出来るの）で
（必ずしも絶対音感は、）必須ではない（と言える）んじゃないだろうか？

※うちの今年５歳になる子どもが、常に主語が無くて
　ちょうどこんな感じの文章で話すから、いつも聞き取りに苦労してる。
　ってか、大人になってもこんな文章書く人が居る事に驚愕した

282 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:19:42 ID:gMIU2UB+

>>281
言いたかったことを>>281が言ってくれた

283 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:30:13 ID:DBF4SHyj

また変な例えかよ
スポーツと歌は別物。音をとるのに使うのはほぼ脳である。
脳で憶えてる音にズレはなくともそれを発声するとなると喉の調子次第で
悪い時は思い通りの音が出せない時はあるが、その時は自分でも自覚できる
スポーツは脳より主に体で憶えるものでゴルフなら調子とは別にその日のコースや天気、風にも左右されるし
比べられるものじゃない。まず歌の話をしてるのでどうでもいい例えは無意味という事に気付こうね

284 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:37:49 ID:mUokhd50

>>281
万人向けに直してもらった所悪いけど、必須ではないのは前文の話の相対音感だったつもり。
>>274では絶対音感の話は特にしていなかった筈だけど、どこから出てきたんだろ？

285 ：選曲してください：2009/10/15(木) 18:46:08 ID:DBF4SHyj

>>284
まぁお前が重度の社会不適合者であるという事はよく分かったよ

286 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:04:18 ID:cs8xb4RD

>>284
万人向けって…元は何向けだったんだよｗ
すまん、頑張ったけどお手上げだ。

287 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:07:15 ID:mUokhd50

>>283
スポーツは天候に左右されるから別物だって？
別にパターゴルフでもいいよ。

それよりリンク先は読んだ？

288 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:17:51 ID:jJ6UH8Kr

>>274
自分では理解してるつもり、説明できてるつもりのその文章
他人から見たらチンプンカンプンだという事に気付きましょう。いい大人がみっともない。
ここは文字だけの世界です。最低限の文法くらい勉強してから出直してください。ディベートがしたいなら尚更です。

289 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:26:47 ID:b7oLudZY

歌も天候や気温に大きく左右される

290 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:30:53 ID:mUokhd50

>>186
喧嘩売ってる訳でもない単なるメモ書きでこんなに釣れるとは意外だった。

>>281の様に清書して倍に膨れて長文化するのもメリット無いと思ったんでね。

291 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:31:00 ID:DBF4SHyj

>>287
まだ言ってんの？理解力もないんだな。パターゴルフ？自分で考えてわかんないの？つか君何歳？
リンク先は早くに答え出てるし後はカオスってるだけだから興味ないわ

292 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:35:34 ID:cs8xb4RD

>>290
内容無いのに口先だけは達者なところもうちの５歳の息子と（ｒｙ

293 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:39:28 ID:mUokhd50

>>292
それこそ、内容が無いのに長文になるのがさあ。

294 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:41:14 ID:gMIU2UB+

カラオケでキーをいじるなんてのは個人の自由でいいと思う
何を根拠にへたくそとか言えるのかも分からん
逆にうまいとも言えない。結局はその人の力量次第

と、思いました

295 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:42:59 ID:DBF4SHyj

>>289
のどの調子の面では多少は影響あるだろうよ
でもゴルフの場合はもっと大きな影響がある。
そして重要なのは歌とスポーツでは脳と体の使い方が根本的に異なるという事

296 ：選曲してください：2009/10/15(木) 19:56:34 ID:DBF4SHyj

>>293
重要なのは長文どうこうじゃなく要点を絞ってできるだけシンプル且つ必要な語は必ず書くと言う事

297 ：選曲してください：2009/10/15(木) 20:04:59 ID:rjJbj4zT

相手が馬鹿で理解できない場合はどうしたらいいですか？
スルーですか？

298 ：選曲してください：2009/10/15(木) 20:12:11 ID:DBF4SHyj

基本は馬鹿でも理解できるように説明してあげるのが大人だと思う。
でもそれでも理解できないような馬鹿とは議論する意味もないと思う。

299 ：選曲してください：2009/10/15(木) 21:49:13 ID:ZMM/phBS

キー下げは甘え

300 ：選曲してください：2009/10/15(木) 23:45:22 ID:oSNMLtGG

キー上げは自立

301 ：選曲してください：2009/10/16(金) 00:56:18 ID:3a8c0MGc

甘えん坊は可愛い

302 ：選曲してください：2009/10/16(金) 01:04:50 ID:SP6d2oTj

周波数圧縮技術を使って声域の限界を超える歌の世界をかいま見る。
まあ音が高くなってきたらキーを下げ、低くなったらキーを上げるんだが

303 ：選曲してください：2009/10/16(金) 15:07:42 ID:3a8c0MGc

キー変えるボタンを乳首みたいにしてほしいな

304 ：選曲してください：2009/10/16(金) 16:24:38 ID:jLvzKXSs

それこそキーいじりっぱなしになるだろ

305 ：選曲してください：2009/10/16(金) 19:05:30 ID:6nLCIklG

レロレロが王道

306 ：選曲してください：2009/10/16(金) 23:49:25 ID:HyjSvJDb

ﾂﾏﾝﾈ

307 ：選曲してください：2009/10/17(土) 00:42:39 ID:3/vp5yXz

>>297
馬鹿だって人間なら理解はできる、理解しようと思わないからわからないだけ。相手の態度で決めれば良い。
礼儀知らずならば何かを丁寧に教えた所で何も感謝されず、逆に考えの押し売り扱いで恩を仇で返されるのがオチ。
なぜなら、ネットは聞けば答える対価不要な便利屋なのが当然なんだ、と勘違いしてしまったジャイアン達は、
他人の話が有難い事だなんて全然思わないから。そこが不遜な態度に表れるのだろう。

308 ：選曲してください：2009/10/17(土) 17:00:54 ID:hN4O8moZ

カラオケはストレス解消のためと考えている俺にとってはキー下げは甘えって意味がわからないです。
カラオケってお金払って歌を歌いに行く場所ですよ。
自分が気持ちよく歌える高さで歌わないとお金の無駄じゃないですか。
まぁ違う目的で（どんな目的か知りませんが）カラオケに行く人にとっては甘えなんですかね。
俺は声域が狭くて高い声が出ないからほとんどの曲をキー下げて歌います。
そりゃ原曲キーで歌えたら一番気持ちいいでしょうけど、無理に張り上げて声裏返ってストレスためるよりはマシでしょう。
原曲キーじゃないと気分が悪くなるって人には申し訳ないですけどね。

309 ：選曲してください：2009/10/17(土) 17:24:26 ID:xd0OEsVt

喉の力ませ方が分かんなくて換声点越えると自動的に声裏返るんだよ
そりゃ高いとこを喉締めだか張り上げだかで乗りきれるやつは良いさ
でも俺はそういうところが全部頼りない裏声になってしまうからぶち壊しなんだよ
それでも良いって言うなら原キーを選ぶが、駄目って言うならキーくらい下げさせろ

310 ：選曲してください：2009/10/17(土) 18:43:48 ID:5mRca3Qi

>>309
それでも原キーに拘り続けるのさ。
そしたらある日突然、覚醒するのさ。

311 ：選曲してください：2009/10/17(土) 18:45:43 ID:5mRca3Qi

>>308
ストレス解消のための市民マラソンでお前は自転車に乗るのか。
それでほんとに良いのか。

312 ：選曲してください：2009/10/17(土) 18:50:06 ID:SH1uBcSV

>>308
＞そりゃ原曲キーで歌えたら一番気持ちいいでしょうけど、

わかってんじゃん。
できれば原キーで歌いたいけど、できないから下げてんだろ。
だったらそれは「甘え」だ。

最初から諦めてるから、いつまでたっても高音出るようになどならん。

313 ：選曲してください：2009/10/17(土) 18:51:41 ID:5mRca3Qi

甘えたいなら福山歌えば良いじゃない？
もっと甘えたくなったら、ルビーの指輪歌えば良いじゃない？
それすらキーが出ないなら、猛練習した方が良いって。

314 ：選曲してください：2009/10/17(土) 18:57:19 ID:RDjxN45Z

>>312
無理して原キーに拘り続けてたらもっと高音出ないよ
喉締めや張り上げ続けてたらReal Thing Shakes歌えるようになるのか？

315 ：選曲してください：2009/10/17(土) 19:20:32 ID:5mRca3Qi

なるんだなこれが・・・

316 ：選曲してください：2009/10/17(土) 19:24:49 ID:RDjxN45Z

んじゃその証拠うｐ

317 ：選曲してください：2009/10/17(土) 19:30:09 ID:5mRca3Qi

ぎゃふん

318 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:12:54 ID:SH1uBcSV

>>314
逆に聞くが、キー下げ続けていて高音出るようになるのか？

自分が興味ない曲は、そもそも歌えるようになりたいとは思わん。

319 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:13:55 ID:gg2E/xHH

自分に合ったきつくないキーで歌い続けて音域広がるかっての
確かに急に高すぎるキーで歌うのは喉を傷める可能性もあるが、
自分の限界よりちょっと上のキーで無理して歌い続ける事により音域は徐々に広がるんだよ
だから無理しても原キーで歌う事はボイトレにもなり、カラオケでできる最も簡単で効果のある音域を広げる方法だ
音域を広げる事はただ高音部を出せるようになるだけでなく高音域、中音域で綺麗で安定感のある発声が出来るようになる、
全体のピッチとビブラートの安定、声量アップにも繋がるので歌唱力向上には必須。
キー下げは向上心のない奴がする事なのでその下手糞レベルで満足なら下げればいい

その場を楽しむだけにしても個人的には原曲キーの方が楽しいから俺は基本原キーだね

320 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:21:54 ID:RDjxN45Z

>>318
キー下げて無理ない発声を築いた上でボイトレすれば出るようになるよ
無理に高音出してたらボイトレも上手く出来ない=高音が出るようにはならない

別にお前がReal～に興味持ってる必要はない
ただし人に勧めるくらいなら、誰かが歌いたいと思ってる曲もちゃんと歌えるようになると言う保障がないと駄目

>>319
そんな人いまだかつて一人も見たことない

321 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:32:59 ID:gg2E/xHH

>>320
逆に無理ないキーで歌い続けて音域広がった奴見たことないから
ボイトレってスクールにでも通うのか？それならいいだろうが普通の奴がわざわざカラオケとは別にボイトレ教室に通わんだろ
それとも地道に自己流で家でボイトレすんの？
普通はカラオケで練習しかないしそれで音域広げるには無理して高いキーで歌う事に尽きる。俺も周りもそれで音域広がったよ

322 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:35:24 ID:RDjxN45Z

>>321
この板に山ほどいるけど？
ボイトレ本なんていくらでも売ってるし、それで練習してる奴等もこの板に腐るほどいる
聴くに耐えない奇声発して「音域広がった」なんて言っても価値ないよ

323 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:38:44 ID:o5qaL8ag

普通に下げて歌ってます。
甘えん坊さんでごめんなさい。

324 ：選曲してください：2009/10/17(土) 20:50:55 ID:mt2iqtBW

俺は音域低めなんでキー下げて歌うが
それが甘えと言うならそれでいいよ
俺には関係のない話

自分に合ったキーで歌いたいからそうして歌う
それだけだ
人がどういう理屈でどう言おうが関係ない
歌いたいように歌うだけ

325 ：選曲してください：2009/10/17(土) 21:50:18 ID:gg2E/xHH

>>322
聴くに絶えない奇声を発っせなんか言ってない原キーなら奇声になるなら少しきつめのキーで歌えばよい

地道に家でボイトレ継続できるか？近所迷惑もあるってのに
で、そのボイトレって例えばどんな方法だよ？

326 ：選曲してください：2009/10/17(土) 21:59:18 ID:ej56L7+P

作詞作曲の能力があったら
みんなのキーにあった素敵な曲を作るのに

327 ：選曲してください：2009/10/17(土) 22:02:26 ID:dwKJW0Wh

とりあえず、御託ばっかり並べている
gg2E/xHHの歌を聴いてみたいなｗ

録音してる音源あるんだろ？

328 ：選曲してください：2009/10/17(土) 22:07:15 ID:RDjxN45Z

>>325
歌ってる内に高音が出たって言ってるやつはみんな奇声だったけど
喉締め張り上げで高音出しまくって奇声にならない方が奇跡

＞そのボイトレって例えばどんな方法だよ？
ボイトレ本がいっぱい出てるってば
ロジャー本、弓場本、高田本、DAISAKU本…これらは特に有名なやつで実際は何十とある
継続なんて楽勝だよ？年単位でやり続けてるやつなんかざらにいる

329 ：選曲してください：2009/10/17(土) 22:29:24 ID:XpuvbeC1

スレタイからすれば、
「キー下げて歌ってるけど下手じゃないやいっ！！」
と喚いているヤツのほうが音源うｐするのがスジじゃね。

330 ：選曲してください：2009/10/17(土) 22:33:34 ID:4yG6ynjZ

キー下げて力抜いて高音出せるように練習するのが大事なのよ。　
張り上げで無理やり高音出してもhiBあたりで必ず壁にぶつかる。

331 ：選曲してください：2009/10/17(土) 23:10:22 ID:WD45WGRw

声質無視で音域語るとか正気ではない
とりあえず女性は男性の中低音曲はキー上げた方がいい

332 ：選曲してください：2009/10/18(日) 00:49:03 ID:p0p2R2XS

:gg2E/xHHは結局逃げたかｗ

情けないｗ

333 ：選曲してください：2009/10/18(日) 02:40:19 ID:0bg20mJQ

>>328
だから何度も言うように奇声にならない程度に最高音をだせばいい
あと、本の種類をきいてるじゃなくて具体的な音域を広げる効果的なトレ方法
ここで実践してる奴がいっぱいいるなら勿論分かるよな？

>>331
声質無視してるどころか寧ろ最高音を上げればそれより下の音が綺麗な声で安定して出せると言っている

334 ：選曲してください：2009/10/18(日) 02:52:53 ID:p0p2R2XS

>最高音を上げればそれより下の音が綺麗な声で安定して出せると言っている

だから、その綺麗な歌声をうｐしてみろってｗ
じゃないと、誰も納得しないから。

335 ：選曲してください：2009/10/18(日) 03:44:13 ID:0bg20mJQ

俺はウプした事がない。やり方を調べてまでウプする気もない
人に頼むなら携帯からのウプ方法をリンクで貼れよ

336 ：選曲してください：2009/10/18(日) 05:06:59 ID:CmAnCzkK

暇な連中

337 ：選曲してください：2009/10/18(日) 08:57:43 ID:eeclDM3p

>>333
奇声にならない程度の最高音を出していって、最終的にhi域後半の高音を奇声にならずに出せてるやつを見たことないね
具体的なトレーニング方法ならいくらでもあるけど、少なくとも本に載ってる情報をここに転載することは出来ねーよ

338 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:09:52 ID:5naxpnFl

>335
結局、口だけかよｗ
ダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:37:20 ID:0bg20mJQ

>>337
いくらでも見た事あるけどね
お前の周りは奇声だすやつしかいないんじゃなかった？ｗ
まぁどっちにしろそれより効果的な方法言えない時点でお前の負けね
本の内容なんていくらでも出回っとるがな

340 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:37:40 ID:538xzorD

スレタイからすれば、
「キー下げて歌ってるけど下手じゃないやいっ！！」
と喚いているヤツのほうが音源うｐするのがスジじゃね。

341 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:42:26 ID:YBnSmnZ3

>>335
http://pita.st/
ここにメール添付送信して、帰って来たURLを貼るだけ！
ね、簡単でしょ。

342 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:42:49 ID:B0cLG+la

>>339
で、どこにいるわけ？そんなやつが
効果的な方法言ったじゃん、ロジャー本や弓場本などの効果的な方法
その内容を転載すると著作権に抵触するよ、それくらいはさすがに知ってると思うけど

343 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:49:42 ID:5naxpnFl

0bg20mJQは自分の奇声を「奇声」と認識してないなｗ

「まったくの他人」に評価されたこともないんだろ？　
一度、うｐして身の程を知ったほうがいい。

>お前の負けね

小学生かお前はｗ

344 ：選曲してください：2009/10/18(日) 13:57:43 ID:0bg20mJQ

>>341
サンクス！気が向いたら貼るね。取り敢えず今起きたからまだ歌えん
その間にキー下げ君達は自慢のヌル歌貼っとけよ
>>342
俺と俺の友達。カラオケに頻繁に通い、最高音で歌い続ける事でどんどん音域が広がった
勿論、長時間歌っても喉が痛くならない正しい発声法で
ボイトレ本なんか見た事ないからわからんね。今さらリップロール、タングトリルとか言うんじゃないんだろうし？

345 ：選曲してください：2009/10/18(日) 14:53:05 ID:VkJaXxnX

＞いくらでも見た事あるけどね
＞俺と俺の友達
…いくらでも？まあ今は音源を待つか

ボイトレ本見たことないなら仕方ないが、そこまでは俺が責任を持つところじゃないからどうしようもない

346 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:10:42 ID:0bg20mJQ

まともな反論できないからってキー下げ君は揚げ足とるのに必死だなぁｗ友達1人しかいないと思う？もっと意義あるコメントできねーのかｗ
ボイトレして音域広がったならうぷるかボイトレ方法くらい言えるよな？
ここで本の内容言ったってなんの著作権にも触れないよ？馬鹿ですか？

347 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:17:23 ID:EaPWvxDm

＞その内容を転載すると著作権に抵触するよ、それくらいはさすがに知ってると思うけど
実践してないから何も言えないだけじゃんｗｗｗｗｗワロスｗｗｗ

348 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:17:40 ID:VkJaXxnX

そういうお前も一行目は完全に煽りでしかないよね

＞ボイトレ方法くらい言えるよな？
言えないって言ってんじゃん。
何を根拠に著作権に触れないと言ってるのかｋｗｓｋ
原文そのままじゃなくとも明らかに本の内容を元にした文章載っけたらアウトだけど？

まあ触れない程度に書いておくと
ロジャーは完全な声帯閉鎖を作る音階練習をする→筋肉を鍛えると共にミドルを引っ掛ける
弓場は輪状甲状筋を鍛える→閉鎖筋を鍛える→両者をバランスよく働かせる
高田は声帯閉鎖を作る練習をする→リップロールとタングトリルで息を調節する→閉鎖筋と輪状甲状筋を鍛える
→ミドルボイスを見つける→換声点より上の音域で声帯閉鎖を作る→フォルマント調整の練習をする→全てを合わせて高音発声に繋げる

349 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:26:24 ID:EaPWvxDm

>>328＝>>342
てゆーかこいつ本の種類だけ調べただけで読んだ事もなさそーだなｗｗｗｗ
そうだとしたらかなり恥かしい奴だな（＊＾_＾＊）

350 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:40:20 ID:lTiX5DSq

キーいじってへたくそなやつはキーいじんなくてもへたくそ

351 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:40:24 ID:EaPWvxDm

>>348
そんなどっかから拾ってきたような専門用語並べるだけなんて誰でもできるんだよｗｗｗ

＞ロジャーは完全な声帯閉鎖を作る音階練習をする→筋肉を鍛えると共にミドルを引っ掛ける
↑具体的な練習方法は？

＞弓場は輪状甲状筋を鍛える→閉鎖筋を鍛える→両者をバランスよく働かせる
↑具体的な練習方法は？

＞高田は声帯閉鎖を作る練習をする→リップロールとタングトリルで息を調節する→閉鎖筋と輪状甲状筋を鍛える
→ミドルボイスを見つける→換声点より上の音域で声帯閉鎖を作る→フォルマント調整の練習をする→全てを合わせて高音発声に繋げる
↑具体的な練習方法は？

実践してるなら分かるよな？効果のほどは？うｐは？

352 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:51:28 ID:0bg20mJQ

>>348
そんな事言ってたらようつべに音楽載せてるやつも2ちゃんねらーもみんな逮捕されるわな
ここは匿名掲示板。その辺はグレーゾーン。何を今さら

353 ：選曲してください：2009/10/18(日) 15:55:57 ID:0bg20mJQ

あーあと法に触れるのはその情報を金儲けに使った場合のみね

354 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:07:06 ID:VkJaXxnX

訴えられればされるよ。著作権侵害は親告罪。真っ黒だけど訴えられない限り逮捕はされないってだけ
そんで「金儲けに使った場合のみ」ってどこソースだよ。非商用なら丸ごと転載してもおｋとかありえねぇぞ
そうでなければWinnyで漫画を流した奴らが逮捕されるわけがない

355 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:25:33 ID:5naxpnFl

さあ、音源をうｐできない0bg20mJQ君が
テンパッてきましたよｗ

必死になればなるほど「僕は実は下手なんです～」と
自分で言ってるようなもんだ。
早く自分の上手さを証明してみろよｗ

>今起きたからまだ歌えん
とか言ってるけど、自分の音源ひとつも持ってないのは
おかしいぞ。録音したことあるのかどうかも怪しいなｗ

356 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:26:11 ID:0bg20mJQ

金儲けに使った場合のみ現実的に処罰の対象にされる事が多いって事
漫画なら絵自体に肖像権があるし漫画家はそれが唯一のビジネスツールなので必死になるだろう。
この程度の情報公開で罪に問われる訳ない。要は度合い。ようつべのPVですら訴えられても映像削除されて終わり。そんなもん

357 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:41:17 ID:3C9NThDd

いくら匿名掲示板でも法に触れる行為はグレーじゃなく黒なんだが
万一訴えられて捕まった場合のリスクを本人が負ってるってだけで

358 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:51:02 ID:0bg20mJQ

所詮匿名。自分の住所や個人情報を公開してない限り個人を特定される事はない

359 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:56:19 ID:5naxpnFl

>358
アホな事ばっかり言ってないで、早くうｐしろやｗ

ヌル歌しか歌えない、このスレの人間に
お前のお手本を披露してみてくれｗ

・・・まあ、出来ないからアホな事言ってるんだろうがｗ

360 ：選曲してください：2009/10/18(日) 16:57:39 ID:VkJaXxnX

>>356
それが著作権を侵害して良い理由にはならない。以上
>>358
2ちゃんで殺人予告した人がどうやって逮捕されるか知ってる？

361 ：選曲してください：2009/10/18(日) 17:00:29 ID:0bg20mJQ

>>359
何かリクエストある？

362 ：選曲してください：2009/10/18(日) 17:01:36 ID:0bg20mJQ

>>360
逆探知かな？

363 ：選曲してください：2009/10/18(日) 17:31:54 ID:E8pzx9/y

炉心融解

364 ：選曲してください：2009/10/18(日) 18:25:59 ID:EaPWvxDm

てか本の内容はまんま転載で無い限り引用はいくらやっても著作権侵害にはならないから

365 ：選曲してください：2009/10/18(日) 22:45:10 ID:8F9JL18i

>>0bg20mJQ
お前先週あたり
｢原キーで歌ってキャバ嬢に喜ばれる｣なんてほざいてたバカか？

お前キャバクラ以外の｢世間｣てヤツと接してないだろ？

ネットかなんかで見た情報をアホな頭で解釈して

想像上の知識があって歌の上手い素敵な僕ちゃんを書いてるだけ、てのが見え見えなんだよ

素人童貞のニートが

366 ：選曲してください：2009/10/18(日) 22:55:23 ID:0bg20mJQ

>>365
自己紹介乙ですぅｗｗｗｗあとアンカーも乙ですぅｗｗｗｗ

367 ：選曲してください：2009/10/18(日) 23:03:46 ID:BrmWRP2h

0bg20mJQのうｐはまだかね？ｗ

リクエストとかどうでもいいから

368 ：選曲してください：2009/10/18(日) 23:38:21 ID:0bg20mJQ

EXILEの変わらないもの
家だからサビはまた今度
http://p.pita.st/?csvmopq0

369 ：選曲してください：2009/10/18(日) 23:48:10 ID:BrmWRP2h

>368

「作成者様がPCからの観覧を拒否しております」

なぜ？ｗ

370 ：選曲してください：2009/10/18(日) 23:54:43 ID:0bg20mJQ

さぁ携帯からどうぞ

371 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:16:05 ID:yHUlxalB

>>368
かわいい声ｗ高い声でそうだな

372 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:32:00 ID:5KzhMrDW

>>371
まぁねだいたいの曲は原キーでいけるから音域は広い方だよ
最近ミックスボイスもだいぶ操れるようになってきた

373 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:39:19 ID:vVT6BpiX

パソコンで聞ける、普通の音源は持ってないの？

374 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:42:54 ID:5KzhMrDW

普通の音源て？てかこれも今日携帯で録ったやつで過去のは残してない
ICレコーダーならKORGのMR-1てやつ持ってるけどそれからうぷれるか？

375 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:47:41 ID:vVT6BpiX

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/

パソコンからなら、ここで普通にアップできる。

376 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:52:44 ID:5KzhMrDW

気が向いたらな。それよりキー下げボイトレ君たちのうぷは？

377 ：選曲してください：2009/10/19(月) 01:25:52 ID:vVT6BpiX

ほい。ちゃんと一曲分のうｐ。

DAN DAN 心魅かれてく/FIELD OF VIEW
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1850

キー下げ容認派の低い声でまことにもうしわけないが。

378 ：選曲してください：2009/10/19(月) 07:56:17 ID:+E3aloR2

>>368
EXILEってｗ
B'zとかＸ貼れよ。サビつきで

379 ：選曲してください：2009/10/19(月) 12:52:33 ID:+J9LkshK

確かに高音自慢をするならその辺じゃないとダメだよな
EXILEならキー下げオク上で歌えるよ？ぐらいのレベルじゃないと
高音が出るようになったなんて事はこの板では言わない方が良い

380 ：選曲してください：2009/10/19(月) 12:57:16 ID:yLUG3Xxu

おまけにサビなしじゃ素人でも楽勝だわさ

381 ：選曲してください：2009/10/19(月) 17:12:19 ID:RELO1MaW

なんだ、いつもの流れか

382 ：選曲してください：2009/10/19(月) 19:14:25 ID:5KzhMrDW

キー下げ君達てB'zやＸでもいつもキー下げ？ダサいね！

383 ：選曲してください：2009/10/19(月) 19:48:40 ID:sLHg1EHQ

キー下げは甘え

384 ：選曲してください：2009/10/19(月) 19:49:50 ID:VZ4zAH/3

B'zやXなんて興味ねぇわ

385 ：選曲してください：2009/10/19(月) 20:24:12 ID:+E3aloR2

結局
>>199=>>201=>>368
はただの口だけ野郎だったってことが証明された

386 ：選曲してください：2009/10/19(月) 20:27:32 ID:RmGaBNTL

>>368
女の歌やれよ。キャバ嬢が盛り上がるんだろ？

387 ：選曲してください：2009/10/19(月) 20:59:55 ID:5KzhMrDW

何が口だけなの？基本的な歌唱力うpしたじゃん
その上でウケ狙いで女の歌も原キーで歌ってんだけど？
糞音痴のキー下げキモ声野郎はうpってから文句言えやｗウッヒョーｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:08:06 ID:+E3aloR2

うpしたも何も消えてんじゃん。
自信あるならそんなすぐ消すなよタコ

389 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:12:35 ID:5KzhMrDW

うぷったEXILEは家で軽く歌っただけだしキー高くないから文句いわれるしなｗ
まぁ口先で歌ってもキー下げ肝声のお前よりは上手いがぁｗｗｗｗｗｗ

390 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:22:15 ID:VZ4zAH/3

基本的な歌唱力なんていらねぇから無理があるキーで歌うことで少しずつ拡張していった奇声ではない高音をうｐれ

391 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:22:16 ID:mIIN0oiu

超上級者はキーいじるんだよ。逆に。

自分流に曲をアレンジするんだよ。

俺？俺は下手糞なんで原キーじゃないと音が取れないんで
キーは変えられないですよ。

392 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:22:57 ID:+E3aloR2

ファビョるヤツは雑魚
もう来なくていいよ

393 ：選曲してください：2009/10/19(月) 21:55:54 ID:5KzhMrDW

しかたねー今録ってみた
http://p.pita.st/?vo7iijkz

394 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:17:41 ID:VpFQ6Cp1

>>393
とうとう開き直って奇声うpしやがったか
どう考えても歌で使えない声じゃねえかよ
EXILEのサビで粉砕するなんて
たまに付き合いでカラオケ行くレベルのヤツ以下じゃないかよ

それじゃキー下げもクソもない、てワケだ
なんか納得したぜ

395 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:21:37 ID:SqzKh9wZ

うｐしてくれるのはいいが、
できれば、PCからも聞けるようにして欲しい。

スマートフォンだから携帯からも聞けないｗ

http://www.pic.to/

ここだったら、PC閲覧の設定も簡単みたいだが。

396 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:22:12 ID:+E3aloR2

>>393
で歌声は？誰が奇声うpしろなんて言ったよｗ

397 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:28:59 ID:5KzhMrDW

これが奇声に聴こえるとはキー下げ肝声は耳も腐ってるんだなｗ
所詮携帯のiモーションだから音質悪いけど、実際聴いたらキンキンしない透き通る声だしその耳でも感想変わると思うよ(はぁと)

398 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:31:35 ID:VZ4zAH/3

>>397
こいつ無職じゃね？

399 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:35:42 ID:5KzhMrDW

http://q.pic.to/10tx7r
聴けや俺の最強ミックスを！

400 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:42:44 ID:VpFQ6Cp1

>>397
すぐ削除する時点で
自分でもキモ声自覚してんじゃんよ
そこだけはマトモだったんだな、おめでとう

それにしてもお前バカ過ぎるし、耳の発達も未熟だから
お前がバカだ、てちゃんと言ってくれる人見つけた方がいいよ
ところでお前キャバクラ自分の金で行ってる？

401 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:48:56 ID:5KzhMrDW

いいからはやくウプレよ自慢の低音スウィートボイスを

ウプれないかぎり何を言っても負け犬の遠吠えにしかきこえなくて滑稽ですｗｗｗ

402 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:56:20 ID:SqzKh9wZ

>401
ひとつ聞くけどひょっとして、パソコン持ってないのかな？

403 ：選曲してください：2009/10/19(月) 22:58:12 ID:5KzhMrDW

もってるけどみんな何を使って録音してんの？

404 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:03:45 ID:VpFQ6Cp1

>>401
原キーでキツい曲もキー下げればマシになる、なんて常識的な話だからうpして証明するまでもない

お前は原キーで歌いまくってマトモな声になった、ていう常識から外れた事言ってるんだから
証明する必要があるんだよ
常識的、て社会的に、て事は
分かるよな？

いくらお前が社会的不適合でも
ネットも所詮社会の中にある、て事くらい理解しろよ

405 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:05:43 ID:RmGaBNTL

>>393
これがキモ声ですね。わかります

406 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:10:21 ID:SqzKh9wZ

>403
ん？俺はコレ
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4/

で、うｐはコレねｗ

READY STEADY GO/ラルク
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1891

あー、もちろんキーなんか下げまくりますよｗ

407 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:17:43 ID:5KzhMrDW

>>404＝>>307＝>>274(翻訳>>281)
あれっ？ｗｗお前いつかみんなに虐められてた社会不適合者のキモい奴じゃんｗｗｗキメーわどんだけ粘着質なんだか
だからお前はモテないんだよ

408 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:31:19 ID:+J9LkshK

>>406
これだけ歌えるのに下げる事があるのか･･･
聴いた感じメジャー所なら苦労する曲とかはあまり無さそうな気がするけどなぁ

409 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:44:47 ID:VpFQ6Cp1

>>407
悪いけどそれ俺じゃない

今日結構レスしてるけど
昨日一週間振りに1レスしただけだし
ていうか反論出来ないから、て変なレス持ち出して=付けて逃げるなよ

粘着質なのは明らかにお前だろ

410 ：選曲してください：2009/10/19(月) 23:49:17 ID:5KzhMrDW

だって句読点の使い方が知的障がい者レベルだからさぁ
お前しかいないと思ったんだけど2ちゃんてやっぱ中卒以下のクズばっかだな(泣)

411 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:00:25 ID:VpFQ6Cp1

>>410
じゃあ句読点の付け方を具体的に指摘してくれよ
文章の中身で反論出来ないから句読点ときたか(笑)

お前こそ
知的障害者
て漢字でちゃんと変換しろよ

中卒の知的障害者レベル、て罵っても
その文章にマトモに反論出来ない時点でその以下になる事気付いてる？
自分の首締めるような真似はしない方がいいよ

それからお前携帯なのになんで、『(笑)』じゃなくて『w』なの？
その妙なこだわり、お前こそ知障みたいだぜ

412 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:18:34 ID:uNo8duTm

では、具体的に説明してあげるね。
>>404と>>409で、君が使っている句読点は、全て使い方が間違っているのだよ。それは、小学生でも分かる事なの。
>>411での句読点も、一ヶ所以外は全て間違いね。もう一度小学校からやり直しましょう。
あと、障がい者って表現を知らない人は、普通はいないのだよ。もっと頑張らなきゃね。

413 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:23:59 ID:TbGa2qKx

オケ板住人煽り耐性なさすぎだな。

414 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:27:09 ID:TbGa2qKx

>>399
と、思ったけどふざけんな。ヤカンかお前は。奇声うｐるなボケ。

415 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:36:09 ID:aCfWOx0G

この板で高説たれても奇声じゃ説得力が・・・

416 ：選曲してください：2009/10/20(火) 00:46:57 ID:uNo8duTm

はいはいｗ今度カラオケ録音した時まともなのウプするからまってろよ

キー下げは甘え

417 ：選曲してください：2009/10/20(火) 01:24:39 ID:C4+4k137

俺もなるべく原キー派だが流石に１は誇張しすぎだろ。
原キー原キー騒いでる奴は自分の音域や歌唱力を自慢して優越感に浸りたいだけじゃね。

音域広い奴は原キーでのびのび歌えばいいし、
狭い奴は裏声混ざりまくったり突如の暴声とか聞き苦しいだけだから無理せずキー下げでいい。
キー変えると確かに楽器の音やガイドボーカルとか不協和音でテンション下がるが喉からひねり出したような嫌な声聞かされるよりマシ。

418 ：選曲してください：2009/10/20(火) 11:36:26 ID:luPENAnh

キー下げは甘え

419 ：選曲してください：2009/10/20(火) 19:28:24 ID:MMI8EcTY

なんか1って典型的な原キー厨って感じだなw
リアルで嫌われキャラだろ？ウザそうな臭いがプンプンするぜ！
歌も自分は上手いと勘違いしてそうだw
まぁ、うPしても聴かんけどなw

420 ：選曲してください：2009/10/20(火) 19:33:02 ID:aToXrxL/

>今度カラオケ録音した時まともなのウプするからまってろよ

せっかくだから、B'zを歌ってみてくれない？
選曲はまかせるけど、アップテンポな曲と
バラードを1曲ずつ希望。

421 ：選曲してください：2009/10/21(水) 12:17:49 ID:QNE++PkN

悪いけど、B'z嫌いでね。歌った事殆どない
全部同じ曲にしか聞こえない

422 ：選曲してください：2009/10/21(水) 15:56:19 ID:ctN2xdwZ

スレのキーいじる奴って、原キーの事かとオモタw

423 ：選曲してください：2009/10/21(水) 16:16:39 ID:4/2t3QPC

>>421
高音出なくて歌えないだけだろｗ
だからEXILEなんて誰でも歌える雑魚歌うんだろ
最低でもサビいけやカス

424 ：選曲してください：2009/10/21(水) 17:07:27 ID:a1fINY2y

http://item.rakuten.co.jp/book/6207611/

425 ：選曲してください：2009/10/21(水) 17:44:57 ID:8L4JAq5/

>>421
マンガの歌を含んで悪いけどL'Arcの瞳の住人か
福山芳樹のANGEL VOICEお願いできますか？
レス見る限りだともしかすると
「自分の音域に合わない高音曲入れてキーいじるくらいなら
初めからキー合う曲入れろや」って言いたいだけかもしれないけど
もし実力があるっていうなら是非聞きたい

426 ：選曲してください：2009/10/21(水) 20:31:07 ID:iqBBTUf0

キー下げは甘え

427 ：選曲してください：2009/10/21(水) 20:34:52 ID:QNE++PkN

瞳の住人てここの板で難曲としてよく出てくるから聴いてみたんだが
最高音もそんなに高くないみたいだけど、どの辺が難しいのかな？

428 ：選曲してください：2009/10/21(水) 20:58:38 ID:HdLUePzy

>>427
そこまで言うなら歌ってくれよ

429 ：選曲してください：2009/10/21(水) 21:02:27 ID:QNE++PkN

週末ヒトカラするからそれまでに覚えとくけどhydeのモノマネはできないからね

430 ：選曲してください：2009/10/21(水) 21:14:32 ID:p2ruFjSC

裏声hihiAは十分高いよ
しかも直前の音がhiB、つまり1オクターブ近く一気に飛ぶから、綺麗に聴かせるのは結構難しい
地声（正確にはミドル、ヘッド）部分もhiB、hiCだらけだし

431 ：選曲してください：2009/10/21(水) 21:31:54 ID:QNE++PkN

そのhihiAてどの部分？

432 ：選曲してください：2009/10/21(水) 21:35:11 ID:p2ruFjSC

2番サビの「1つの風景画の"な"か」
ラスサビの「雪のように空に"咲"く」
ちなみに「な"か"」と「咲"く"」はhiG

433 ：選曲してください：2009/10/21(水) 21:41:45 ID:QNE++PkN

hi～とか言われてもわかんないけどあの高さは余裕ででるよ

434 ：選曲してください：2009/10/21(水) 22:46:13 ID:mnViUN9m

オク下フラグ

435 ：選曲してください：2009/10/21(水) 23:12:43 ID:52rzbHxd

お、瞳の住人歌ってくれるなら、ついでにコレもチャレンジしてみてくれよ。

Driver's High
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gi0yrNLjtfc

歌詞
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=58273

436 ：選曲してください：2009/10/21(水) 23:39:16 ID:FVGCxrM7

自分も原キー以外興味なしだが、瞳の住人出なくもないけどさすがに「余裕」はねえよ…。
さらに>>430の言うように綺麗に聴かせるとなると難しい。

>>435
なぜDriver's High？それはいけるっしょ。
New WorldとかNEO UNIVERSEのほうがいいんじゃね？

437 ：選曲してください：2009/10/21(水) 23:53:54 ID:52rzbHxd

>>435
あ、ただ単に俺が好きな曲だからｗ

確かに高さ自慢するなら、その２曲の方が適しているな。

438 ：選曲してください：2009/10/21(水) 23:55:15 ID:52rzbHxd

すまん、>436だった・・・

439 ：選曲してください：2009/10/22(木) 00:05:31 ID:62ABezrB

>>436
テクニック的な要求はDriver's Highは結構高い。
NEO UNIVERSEは高さ以外あまり凝ったテクを要求しない。
NEO UNIVERSEがそれなりに歌えるのにDriver's Highはグダグダになるパターンは多い。

440 ：選曲してください：2009/10/22(木) 00:38:40 ID:E8fmC6oK

ネオユニバースはたまに高さアピールで歌うかな
ドライバーズハイは英語とノリが恥ずかしくて歌えないわｗ

441 ：選曲してください：2009/10/22(木) 00:46:34 ID:I5Mqe2RV

>>437
なるほど、納得。自分も好き。
「最高のフィナーレを　Yeah！」のとこ上手く歌えたときの爽快感たまらない。

>>439
それは曲全体を通してのことだよね。
高音出せる出せない→うｐって流れだと思ったから、にゅわーとねおゆに推してみた。

442 ：選曲してください：2009/10/22(木) 02:58:37 ID:hIqkzWk9

>>1
音程外さなきゃいいんだな！？

よかった～

443 ：選曲してください：2009/10/22(木) 22:13:58 ID:Obq6cQ5d

週末にヒトカラということは
日曜の夜にはうｐしてくれるのかな？

444 ：選曲してください：2009/10/23(金) 17:24:06 ID:2xgP7SqY

キンタマで乳首をスリスリする奴は間違いなくヘンタイ

445 ：選曲してください：2009/10/24(土) 11:33:06 ID:JQv4dSBv

例の彼は消えたの？ｗ

446 ：選曲してください：2009/10/24(土) 23:22:44 ID:YWFQmrWi

>>445
消えたんだろうな
奴がラルクを原キーで歌えるワケがない

だって奴の話総合すると音域1オクターブしかないもん

①EXILEのサビ前のみと奇声のうp(奇声が出せる環境ならラルクの高音域も出せるだろ。本当に歌えれば/笑)
②普通に歌う時と無茶なサビがキャバ嬢に受けてる｣というアホ丸出しレス
③｢“色んな音域の歌手がいるのに原キーで一緒くたにするのはおかしい”て意味不明｣
……福山やEXILEは原キーで歌えても何の自慢にならない
B'zやXは感心される、という事も、本当に分かってないのか、と思ったが……
①に繋がり、それが②に繋がる
つまりあのEXILEも
あのままサビ歌ってたら撃沈する、ていう、あり得ない音源だったんだろう

447 ：選曲してください：2009/10/25(日) 01:47:53 ID:G7xAbZa0

えー、やっぱり逃げたのか。

なんだかんだ言いながら、うｐすると思ってたんだがｗ
もう少し、頑張って欲しかったなぁ

448 ：選曲してください：2009/10/25(日) 02:53:38 ID:yqgKPlt2

結局聞き苦しくないていどに歌えればどうでもいいよ
実際カラオケなんて他人の歌なんてまじめに聞いてないだろうし

本当に盛り上げたいとか、周囲に気を配るならプロ並みに上手くなるか、ハモリを練習したほうがいい。
上手いハモリ入れてくれると歌っててすごい気持ちいい

それ以外はオナニー

449 ：選曲してください：2009/10/25(日) 10:06:09 ID:+dF/m4gq

原キー派だが、メインパートなら下げても歌えることは歌える。
でもハモリは原キーにしてくれないとできんな。

普段カラオケするときは、ハモったりハモられたりしながらやってるので、
キー下げるやつがたまに混じってくると一気にしらける。

450 ：選曲してください：2009/10/25(日) 10:37:16 ID:mzP9wQWu

>>449
キー変えてもハモれるようにすればいい
そんな俺は原キー派

451 ：選曲してください：2009/10/25(日) 10:44:05 ID:FiOGelww

キー変えはべつにいい。
でもガイドメロディはダメ。
チャカチャカチャカチャカ、
安っぽい音で曲が台無し。

452 ：選曲してください：2009/10/25(日) 12:23:55 ID:+dF/m4gq

>>450
そこまでしようとは思わんな。
キー下げるようなやつは、たいてい下手だから、
ハモったってどうせつられるし、邪魔なだけだろう。

まぁ、キー下げてる時点でそういうのを拒否してるっつーか、
盛り上げようという意識が欠如してると見なされるな。
だからしらけるんだよね。

453 ：選曲してください：2009/10/25(日) 13:12:14 ID:W/vS0t73

そんな身勝手なわけのわからん決め付けをする方が悪い

454 ：選曲してください：2009/10/25(日) 15:53:18 ID:xEBF0ymU

原キーでハモれるのにキー下げたらハモれなくなるって
恐らく原キーでもまともにハモれてなさそうだな
横割雑音乙

455 ：選曲してください：2009/10/25(日) 19:22:29 ID:KuwiQZ1V

>>452
お前、例の原キー至上主義者だろ？
取りあえず歌で使える音域を2オクターブくらいに上げような

そうすりゃキーいじって、好きな曲をいくらでもマトモに歌えるようになるから

多分今までの価値観が変わるだろうよ

「キー下げるのは甘えだ。俺は原キーしか興味ないからちゃんと歌いこなせないんだ。だけどそんな俺をキャバ嬢達は受け入れてる」

そんな事言って1オクターブしか使えない
自分から逃げるのはやめろよ

キー下げる奴がいるとシラケる、なんてお前の妄想話はミエミエだよ、脳内カラオケマスター

456 ：選曲してください：2009/10/25(日) 20:57:09 ID:gFuGS2q5

つかUGA以外は普通に転送すると調整されたキーじゃないですか。
あれのまま転送する人がほとんどですよね

457 ：選曲してください：2009/10/25(日) 21:09:48 ID:xEBF0ymU

音痴じゃないなら歌いやすいキーに下げれば誰でも普通に無難に上手く歌える
そんなのはもう飽きた上級者が原キーにチャレンジするのさ
何故か勝手に１オクターブしかでないと決めつけられてる奴がいるが、１オクターブしかでないでどうやって原キーで歌うんだよｗ
さすがにそれはない

458 ：選曲してください：2009/10/25(日) 21:13:51 ID:a+TnhQIt

上級者どころか歌手ですらキーいじってるけど

459 ：選曲してください：2009/10/25(日) 21:19:12 ID:1qzJlMSK

>>457

で、週末ヒトカラのうｐはどんな感じ？

460 ：選曲してください：2009/10/25(日) 21:20:44 ID:xEBF0ymU

できれば原キーで歌いたいって事なんで、目標的な。それに至るまでにキーをいじるのは自由だよ。調子が悪い時もあるし。
ただ、原キー以外だと音がとれなくなるので原キー以外を否定してる奴は、音感ない奴の哀れな言い訳に過ぎないね

461 ：選曲してください：2009/10/26(月) 00:19:48 ID:Vh/i3Row

俺は基本原曲キー派だが。

キー変えても上手い奴はいる。
逆に原キー特攻で聞き苦しい奴もいる。

さすがにたったの１オクターブで、最近の曲をまともに歌えるとは思えないがな。

462 ：選曲してください：2009/10/26(月) 01:17:29 ID:3TM2CYgk

xEBF0ymUって原キー至上主義者くんが
別人の振りして、書き込んでる様にしか見えないｗ

文章内容やageてる所とか、そっくりｗ
今度は音感至上主義を持ち出したか～ｗ

463 ：選曲してください：2009/10/26(月) 01:23:43 ID:Vh/i3Row

すまんsageる

同一人物じゃないが同じ風に見えるなら、それでいいよ。
ただし、俺は絶対うpしないからな。絶対だぞ。

464 ：選曲してください：2009/10/26(月) 11:33:39 ID:lhMMzfzq

キー下げは甘え

465 ：選曲してください：2009/10/26(月) 12:19:09 ID:Dy0lxn0c

結局逃げたな

466 ：選曲してください：2009/10/26(月) 14:37:21 ID:Br3XuHkZ

どんなものにも段階があるし
発声の基礎も出来てないやつの
出来もしない　無理な高音のごり押しは
例えキーは出せても　聴いてる側には聞き苦しいよ
元のオリジナルのイメージを大切にしたいのもわかるが
まず自分に歌えるキーで歌って
発声の技術がついて　ある程度自然に高音が出るようになってから
元キーで歌う方が　聞いてる側には　いいからな

467 ：選曲してください：2009/10/26(月) 16:33:00 ID:JSEa3Sn9

自分は無理な原キーは練習としてヒトカラ限定でやる。
やはりある程度無理しないと音域が広がらない。
タカラや晒し音源では確実に歌えるレベルの曲しか歌わない。

468 ：選曲してください：2009/10/26(月) 17:16:13 ID:Oraj+tgp

なんだよ逃げたのかよ。ﾁﾝｶｽ。
二度と出てくるな愚図が。ﾊﾞｰｶ。ネット弁慶。

469 ：選曲してください：2009/10/26(月) 20:56:41 ID:ekLMp4hy

でも正直、キーさげて普通に歌いきる人ってKYでキモいのばっかだよね
歌い終わったあと、で？ってなる。超上手いならいいんだけど、微妙な歌唱力なら笑うポイントが欲しいよね
原キーで声裏返りながら頑張った方がまだ全然いい

470 ：選曲してください：2009/10/26(月) 23:46:05 ID:YzGloGgS

お前普通の人とカラオケいったことないだろ？（笑）

471 ：選曲してください：2009/10/27(火) 01:45:29 ID:wc3wRfDr

盛り上がる曲とかならまだいいけどキー下げてバラードをしっとり歌われたらしらけるね
大した歌唱力ないなら物真似くらい頑張ってしないと。
似てなくても、全然似てねー！！(爆)って盛り上がるし

472 ：選曲してください：2009/10/27(火) 02:13:54 ID:quqqbLTz

原キーで途絶え途絶えのバラード聞くよりはマシかな

473 ：選曲してください：2009/10/27(火) 02:15:45 ID:gFSZTWfU

>>471
ひぃとおみぃおおおおとおじてええええ！！！！きぃみいをえがあああくよおお！！！！
そおれだああああけでえええええ！！！い"いいぃいいいいいぃ"いいい"い"い"！！！！！

474 ：選曲してください：2009/10/27(火) 11:39:49 ID:bs+9Aq5f

最高音mid2G#までで盛り上がる曲おしえてください

475 ：選曲してください：2009/10/27(火) 11:51:44 ID:wc3wRfDr

なんか必死な奴がいるなｗキー下げはキメー勘違い野郎ばっか

476 ：選曲してください：2009/10/27(火) 12:38:16 ID:VqoAQ2GX

キー上げはキモい自己満野郎ばっか

477 ：選曲してください：2009/10/27(火) 14:27:24 ID:l3gHkR8z

まー、カラオケの楽しみ方の違いじゃね？リア充は原キーノリで盛り上がるけど
桶板にいるような根暗ヒトカラーそういうノリがきついんだろうからキー下げてちょびちょび
やるのがすきなんだろ

478 ：選曲してください：2009/10/27(火) 14:34:47 ID:igjb376p

わけのわからん比較だな

479 ：選曲してください：2009/10/27(火) 18:28:32 ID:81+PIWan

しかし、キー下げキメェとか言ってる奴らから、まともな音源が出てこないあ(笑)

所詮、口だけかい？

480 ：選曲してください：2009/10/27(火) 18:54:27 ID:60P/rG5a

キー下げは甘え

481 ：選曲してください：2009/10/28(水) 16:20:39 ID:f103CW5o

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/

306671142578124

482 ：選曲してください：2009/10/28(水) 17:25:23 ID:b3DGVwJk

>>477
それこそ“リアル”の話すると
カラオケの盛り上がる盛り上がらないはキーをどうするか、なんてまずない

原キーがどうこうわめいてる事こそ
“桶板の根暗”の証明だと気がつかないのかね、自称リア充君

483 ：選曲してください：2009/10/28(水) 17:54:14 ID:muqbe1y0

リアルでのタカラこそ高い曲を原キーにするのかしないのかってとこで盛り上がるけどな
いくのか！？いかないのか！？いったーｗｗｗｗｗて感じの
ネクラ桶板ヒトカラーにはわからんだろうよ

484 ：選曲してください：2009/10/28(水) 18:09:48 ID:jp+A4RfL

仕事仲間、友達、オフ会…誰と何度カラオケ言ってもそんな場面一度も出会ったことねぇよ
タカラ童貞の妄想乙

485 ：選曲してください：2009/10/29(木) 02:52:14 ID:2j4sqOFE

別に盛り上がりはしないよな。
「この曲出る？　歌ってみて」
みたいなノリになったことはあるけど。

486 ：選曲してください：2009/10/29(木) 09:22:19 ID:hiA3UeBX

自称リア充は男友達も女友達もいない童貞。
もう結論は出たんだからこの話やめようぜ

487 ：選曲してください：2009/10/29(木) 21:16:59 ID:+aD5Yb+N

はい、というわけで「自称リア充原キー至上主義君」の
完全敗北となりました。

最後に負け犬の遠吠えをどうぞ。
↓
http://q.pic.to/10tx7r-1-aed4.3gp

ありがとうございました

488 ：選曲してください：2009/10/29(木) 21:19:29 ID:zeNM1qF+

すげーｗ自分は出せないわｗｗｗ

489 ：選曲してください：2009/10/30(金) 11:10:24 ID:fLvwDkcq

>>487
吹いたｗ

490 ：選曲してください：2009/10/30(金) 11:24:32 ID:sGbFS5BD

キー下げは甘え

491 ：選曲してください：2009/10/30(金) 13:26:42 ID:mlHXOYP4

なんで下げばっかりなの？
キーはだいたい上げるよー♪

歌いやすいキーで歌うのがいいやん(^∀^)

492 ：選曲してください：2009/10/30(金) 15:15:33 ID:QpKTdSWg

>>491
だいたい上げる？
それオク下で歌ってるんじゃね？得に女の歌とか極端に高い男の歌とかはオク下のキー上げは歌いやすいからね。

普段おまいが歌うのが福山とかだったら納得できるけどｗ
最近はhiAやhiBは当たり前のように出してるのゴロゴロいるしね
それでも尚且つオク下でなくキー上げして歌ってるというのなら凄い。

493 ：清水まき子：2009/10/30(金) 21:51:15 ID:VC0uo/0a

>>162
粘着は甘えｗｗ

494 ：選曲してください：2009/10/30(金) 22:32:48 ID:NmKL54lF

宇宙戦艦ヤマトとかマクロスはオク上の方が簡単だよな

495 ：選曲してください：2009/10/31(土) 00:01:25 ID:8g29tbL9

確かにヤマト歌えるとか言いながら出だしが下がり切らなくてカッコ悪いヤツはとても多い。

496 ：選曲してください：2009/10/31(土) 00:26:59 ID:ctw3XDnq

ヤマトって男なら誰でも普通に歌えるだろ。あの声が無理なだけで。
歌えてないヤツはオク下

497 ：選曲してください：2009/10/31(土) 01:36:29 ID:vltacuB7

>>494
いくら何でもオク上は無理でしょ
キー上げの間違いでは？

というか>>491がどんな歌を歌うのか気になる

498 ：選曲してください：2009/10/31(土) 07:06:53 ID:PE98WBDc

>>496
「誰でも」は無理だよ。「ほとんど」ではあるだろうけど

499 ：選曲してください：2009/10/31(土) 10:13:59 ID:dFyn+DF0

>>496
「歌えない奴はオク下」て何のオク下、て事？

ていうかB'zあたりの曲をオク下で
それなりに上手く歌ってる奴（リズム感、発声等）の奴の方が
一般的な音域の男よりヤマトを上手く歌えそうな気がする

>>497
出だしの事じゃない？
あと高い部分も
張り上げヘロヘロなら、なんとかいけそうな気がする

あ、そりゃどの曲もそうか(笑)

500 ：選曲してください：2009/10/31(土) 10:30:23 ID:PICIN+5L

俺キー変えると逆に歌いにくいわｗ
キー変えてもそれにあわせられるのも才能だと思う

501 ：選曲してください：2009/10/31(土) 11:57:29 ID:7r+WROfw

キーの上げ下げで上手い下手はわからないけど下手なやつのは事実
好きなアーティストでやられると萎えるわ
バックの演奏まで下がるから違和感があるんだよね

502 ：選曲してください：2009/10/31(土) 12:07:08 ID:PE98WBDc

歌手が楽々歌ってる高音を金切り声で歌われると違和感どころじゃないんだよね

503 ：選曲してください：2009/10/31(土) 12:41:21 ID:vltacuB7

>>502
うん
だからそれならキー下げて歌ってくれた方が聞き苦しくない
声出ない癖に原キーでしか歌わないやつは何か嫌だ
毎回高いとこでなくてgdgdになってるし

504 ：選曲してください：2009/10/31(土) 12:47:32 ID:EVliQLz5

なんでキーの上げ下げがこんなに問題になったのか分かんないな。
クラシックの世界では調を変えるのは御法度だけど、
ポップスなら自分の音域に合わせて調を変えるのはプロでもやってることなのに。

だから、よっぽど音域の広い人ならともかく、アマチュアのカラオケレベルで
全て原キーで歌うことこそ結果的に下手くそに聴こえると思う。
キーを変える人に関して言えば、ちゃんと自分の音域を把握しているならば
原キーにこだわる人よりもよっぽど上手い可能性はあるよね。

505 ：選曲してください：2009/10/31(土) 13:10:56 ID:7Jgr7sIR

サビは盛り上がるところなので原曲、他のところもそのまま歌うときついのでオク下か余裕があればそのまま歌うっていう僕はキモいですか

506 ：選曲してください：2009/10/31(土) 13:26:17 ID:dG0G2wAb

キモいかは実力次第だと思うけど単純に聞き苦しいと思う
素直にキー下げたら？

507 ：選曲してください：2009/10/31(土) 13:43:18 ID:vltacuB7

>>505
別にキモくはないけど…
原キーで歌うかオク下で歌うか、統一した方が良いと思う
たまに、音程が掴めないのかオク下で歌ってると思ったらいきなり原キーになってまたオク下になってー
って人がいるけど、聴いてて何か滑稽だから（笑）

508 ：選曲してください：2009/10/31(土) 23:39:22 ID:WI04J3Qi

プロの歌手でもツアー最終日とかで明らかに声出ないのに原キーで凸る人が結構いるわけで・・・。
下げて逃げたと言う印象を持たれるよりは出なくても凸る方がマシと言うことなのでしょう。
プロでも人それぞれだと思いますよ。

509 ：選曲してください：2009/10/31(土) 23:46:55 ID:EVliQLz5

自分の歌を下げることと、音域が違う他人の歌を下げるのとは全然別物では…。

510 ：選曲してください：2009/11/01(日) 06:44:03 ID:a0SYj+bk

そもそも問題は「下げた人がヘタクソかどうか」

511 ：選曲してください：2009/11/01(日) 16:54:46 ID:ECTnismD

何週間か前に>>1を自称する書き込みで
『キー変えても上手い奴いる事に気付いた』てのがあったよ

512 ：選曲してください：2009/11/01(日) 19:39:16 ID:li4/TD++

>>511
そうなんだ
まぁそうだよな普通に考えれば。
原キーで歌ってようが下手な奴はいくらでもいるし
キー下げで歌ってようが上手い奴はいくらでもいる

>>1は気付くのが遅すぎたな

513 ：選曲してください：2009/11/02(月) 00:41:17 ID:tcuv1ped

上手ければなんだって良いよ

514 ：選曲してください：2009/11/02(月) 01:10:26 ID:/Ew8V6sl

ラルクとかUVERのライブのクオリティーの低さは笑えるってことですね
わかります。

515 ：選曲してください：2009/11/02(月) 02:06:03 ID:5qel/azg

>>500

才能というか慣れだと思う
おれは昔キー上げたり下げたりするとそれに合わせられなくて原キー厨ではないけど原キーで頑張ってた
でもヒトカラ始めてしばらくするとリズムや音感がついてキー上下してもテンポ上げても合わせられるようになった
相対音感ってやつが身についたのかねぇ

516 ：選曲してください：2009/11/02(月) 03:22:11 ID:9aXumXUJ

>>492
ごめんなさい…女なんだｗ
男の人の曲が好きなだから上げるの。
女性曲も低い声の人のは上げるのm(_ _)m

めちゃくちゃ低い男の人の曲はすごく下げて
オク上で歌うから原型がなくなるの…

517 ：選曲してください：2009/11/02(月) 11:00:49 ID:GCdCvFcw

俺ゴダイゴの銀河鉄道999がギリギリ出せる高音なんだ。
だから大抵の曲はキー下げるんだけど、これダサい？

518 ：選曲してください：2009/11/02(月) 11:47:53 ID:q82tIJKZ

>>516
女だったのか。なら納得いくわ
てっきり男でキー上げしてるかと
>>517
キーを変える事はダサい事でも何でもない

519 ：選曲してください：2009/11/02(月) 13:17:29 ID:cvQT9NH7

>>504
クラシックでも歌曲は調を変えて歌うことがしばしばある。

520 ：選曲してください：2009/11/02(月) 13:19:30 ID:cvQT9NH7

ようつべの君が代独唱を聴いてもわかるように、プロでも普通にキーは変える。

521 ：選曲してください：2009/11/02(月) 13:56:24 ID:TA1cvZY8

こぉぉぉぉぉげぇぇぇぇぇの゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛

522 ：選曲してください：2009/11/04(水) 18:42:17 ID:twl1CYUZ

>>162
粘着乙wwwww

523 ：選曲してください：2009/11/04(水) 19:15:45 ID:iEnTv6A6

XJAPANのフォーエバーLOVEもキーを-3まで下げて五木ひろしみたいな感じで
歌ったら、88点も出た(原キーでも歌えるけどテレビでやってたから真似してみた)。
初めてキー下げて歌ったよ。

524 ：選曲してください：2009/11/05(木) 20:09:48 ID:MgBFno4t

>>523
男？
男なら原キーでそれ歌えるのは凄いね。最高音hiDだし、結構頻発だし。
女の歌もほとんどキー変えないで歌えるでしょ。

525 ：選曲してください：2009/11/06(金) 23:59:29 ID:FKNRq/30

ここでキー下げは有りだって粘着してレスってる奴ってどこかで原キーで歌える奴に嫉妬してんだろうな
自分が原キーで歌えない事をどうしても正当化したいんだろう
だが、所詮原キーで上手く歌える奴より下な事実ｗ
金切り声ってB'zやtoshiもそういう部類だしな

526 ：選曲してください：2009/11/07(土) 00:03:37 ID:S78lbNn7

キーあわないなら下げても上げてもいいでしょ
より上手く歌えることが大事
また、現キーで歌えても変えてみるのも良い

527 ：選曲してください：2009/11/07(土) 00:22:26 ID:vTtWqqPr

歌唱力の最重要な要素の一つにハイトーンてのがあるからな
最近主流のハイトーンが魅力の曲を下げるのはやっぱ多少なり冷めるわ

528 ：選曲してください：2009/11/07(土) 02:35:03 ID:Z/hYxx4W

キー上げても下げても音程取れる人は凄いと思う

529 ：選曲してください：2009/11/07(土) 04:50:17 ID:o41R3Ob3

>>525
お前EXILEのサビ前と奇声うPしたヤツか？
稲葉やTOSHIのシャウトをお前の奇声と一緒にするな

530 ：選曲してください：2009/11/07(土) 04:55:44 ID:uqmN9dod

地っぽく歌う歌は少しぐらい音域違っても対応できるだろうけど
裏を利用するＶ系っぽい歌はキー合ってないとかなりきつい

531 ：選曲してください：2009/11/07(土) 07:13:33 ID:1zAGrWoc

肝腎の「原キーで上手く歌えるやつ」がキー替え否定派には一人もいない件

532 ：選曲してください：2009/11/07(土) 08:39:04 ID:bDtNiH/Z

キーの上げ下げ自体は否定しないけど3以上変えるとさすがに原曲と違いすぎて萎えるかも
1、2でやめたほうがいい

533 ：選曲してください：2009/11/07(土) 09:44:42 ID:vTtWqqPr

>>531
いるいる沢山

534 ：選曲してください：2009/11/07(土) 09:48:17 ID:1zAGrWoc

見たことない。うｐしたやつらは奇声ばっかだし

535 ：選曲してください：2009/11/07(土) 10:50:48 ID:bDtNiH/Z

このスレにはいないな

536 ：選曲してください：2009/11/07(土) 12:25:36 ID:cb755PFX

>>525
そりゃあ嫉妬してるよ
原キーでXやら女の歌歌える友人いるけど、すげー羨ましい。
ただ、嫉妬云々関係なく
キー下げは普通に有りだと思う。声出ないのに意地はって原キーで歌って
裏返りまくってるよりは
自分の歌いやすい音域に合わせて歌う方が、歌う本人も聴いてる方も気分は良いと思うぞ

537 ：選曲してください：2009/11/07(土) 13:15:43 ID:vTtWqqPr

キー下げを否定までしないけど眼中にないというか下げた時点で興味がなくなるってのは結構いるよ
原キーで上手く歌える人で

538 ：選曲してください：2009/11/07(土) 13:20:24 ID:1zAGrWoc

でっていう

539 ：選曲してください：2009/11/07(土) 15:28:06 ID:vTtWqqPr

>>538
だからキー下げは人によってはそういう風にも思われてるって事を自覚した方がいいよて意味。

540 ：選曲してください：2009/11/07(土) 15:41:14 ID:1zAGrWoc

行動に何も変化が起きないことを自覚させても意味ないと思うけど

541 ：選曲してください：2009/11/07(土) 16:03:57 ID:JMYjMdk0

プロの人もキー下げるよね

542 ：選曲してください：2009/11/07(土) 16:28:34 ID:fK9e/V4S

>>541
>>508

543 ：選曲してください：2009/11/07(土) 16:36:17 ID:mjTCeNMC

>>542
キー下げるやつは本当に原キーで歌うやつより下手なのかということ
このタイミングで>>508は的外れ極まりない

544 ：選曲してください：2009/11/07(土) 19:03:49 ID:vTtWqqPr

プロがキー下げてもガッカリする人沢山いるだろ？俺もそうだし
歌が下手になるかは関係ないけどやっぱ魅力は半減するよな

545 ：選曲してください：2009/11/07(土) 19:20:08 ID:WM6wnXnd

なんでこんな無意味なスレが流行るのやら

だいたい知らない曲なら下げてるかどうかもわからないだろ？

今出ない高さで歌うより、出せる高さで盛り上げるのがプロ
こないだも綾ちゃんがスードラ－1してたが、オーディエンスは原キーなんて気にしない

まあ単一アーのオフとかならキー下げで盛り下がるのはわかる

546 ：選曲してください：2009/11/07(土) 19:34:06 ID:1zAGrWoc

別にプロがライブでキー下げようが何とも思わんけどな
原キーのハイトーンが聴きたいならCD聴く。そっちの方がクオリティ高いし

547 ：選曲してください：2009/11/07(土) 19:53:22 ID:vTtWqqPr

いや、ライブでこそ生声生演奏でどれだけ原キーで歌えるのかが見物なんだけど・・・普通は
だからＰＶよりライブDVDの方が面白くて売れるんだし

548 ：選曲してください：2009/11/07(土) 20:08:49 ID:1zAGrWoc

俺はそんなもん興味ないよ。原キーで高音を歌いきったところでCDを超えるクオリティにはならないし
そもそもそれじゃハイトーン歌手以外がライブやる価値がなくなる
福山雅治が原キーでどこまでいけるかを見るやつなんていないと思うが

549 ：選曲してください：2009/11/07(土) 20:10:43 ID:cb755PFX

ていうか、ライブのキー下げ云々はスレチだろ
自分の持ち歌なんだから。
そうじゃなくて、自分の持ち歌じゃない曲(=自分の音域ではない曲)をカラオケで原キーでいくかキー下げでいくか、そういう事でないの？

550 ：選曲してください：2009/11/07(土) 21:32:49 ID:vTtWqqPr

>>548
いや、別にハイトーンじゃなくても福山でもライブでキー下げて原曲とのイメージが違ってたら嫌じゃない。一般論としてね
あと、そもそもライブはＣＤクオリティを求めるもんじゃないでしょ。
その他の色んな要素を楽しむもので。ＢＯＯＷＹとか寧ろライブ音源の方がクオリティ高かったりするのバンドもいるけど。
どちらにしろライブはできるだけ原キーにして欲しいてのがファンの声だよ。一般論として

551 ：選曲してください：2009/11/07(土) 21:54:27 ID:1zAGrWoc

>>550
キー下げても曲のイメージは変わらんから嫌じゃない
もちろんライブでCDクオリティを求めるのは筋違いだよ。「その他の色んな要素を楽しむもの」だしね
だからこそCD通りのキーじゃなくとも何ら不満はない
むしろ好きな歌手がライブで高音出なくてｇｄｇｄになってる方が幻滅するわ

552 ：選曲してください：2009/11/07(土) 22:00:58 ID:mjTCeNMC

それなんてレミオロメン

553 ：選曲してください：2009/11/07(土) 22:09:40 ID:vTtWqqPr

人それぞれなのはそうだけど、普段聞き慣れてる原曲との聴き比べがしやすいし
一般論としての多数派はやっぱライブでキー下げるのより原曲キーのがいいっしょ

だいたい自分の曲をライブじゃキー下げないと歌えないようじゃアーティストとしてどうなのかという問題になってくるし

554 ：選曲してください：2009/11/07(土) 22:10:07 ID:cb755PFX

お前らいい加減ライブの話やめれｗｗ
スレチなのにそろそろ気づこうぜｗ
プロがライブで自分の歌を原キーで歌おうがキー下げで歌おうが
このスレの趣旨とは違うだろ

555 ：選曲してください：2009/11/07(土) 23:37:23 ID:BYMPWL5j

高音厨が必死すねｗ
キモ声しか出せないくせにｗ

556 ：選曲してください：2009/11/08(日) 00:10:28 ID:Uc4vaH8b

皆が歌上手いわけじゃないんだよ
高温でない奴が奇声だすより、キー下げてそれなりに歌ったほうが映えるよね
そして実力者が、キー下げてテノール式で歌ったり、キー上げてソプラノverで歌ったりして楽しむのもあり

557 ：選曲してください：2009/11/08(日) 01:01:24 ID:W65kx1Sg

まぁ出来る事なら原キーで上手く歌えるに越した事はない
高音が奇声でしか出せないなら下げればいい。でも他の要素が同じなら高音出せるやつの方が圧倒的に歌唱力は上

558 ：選曲してください：2009/11/08(日) 01:17:13 ID:48asGa9N

キー下げられても全然わからん俺最強

つかみんなよく原曲のキーと違うとかわかるね
流れてる音のまんまで納得しちゃうんだけど
きっと勝手に変えられても気づかずそのまま歌っちゃうよ俺なんか

559 ：選曲してください：2009/11/08(日) 03:07:30 ID:xrn3dYfs

>558 聴いてる分だったら、キー1つ下げくらいじゃ普通の人は気付かないよ。人間の耳って案外あてにならないから。
さすがに4つも5つも下げれば誰だって低っ！って思うけど。
あ、絶対音感持ってる人は別ね。

560 ：選曲してください：2009/11/08(日) 03:10:04 ID:xrn3dYfs

連レススマソ
>>558 分かるというか、大概画面に出るからね。キー表示が。

561 ：選曲してください：2009/11/08(日) 04:29:10 ID:48asGa9N

見なきゃわからんなら違いなんかないと一緒じゃん

つか俺なんか見ても本当に違うのかなんかわからんけど

562 ：選曲してください：2009/11/08(日) 05:03:41 ID:xrn3dYfs

>>561
俺は絶対音感あるから分かるけど
まぁそうだね。キー1個下げくらいなら大概の人間は気付かないから、別に下げたところで問題無いと思うよ。
下げすぎなきゃ曲の雰囲気が変わるなんて事はないから大丈夫。

563 ：選曲してください：2009/11/08(日) 06:50:16 ID:2ume0VTf

キー変えても上手い人がいるって時点でこのスレ終了してるだろ
曲の雰囲気とか場の盛り上がりとかいう話は全部ｽﾚﾁ

564 ：選曲してください：2009/11/08(日) 09:06:20 ID:nREg1Kip

声がきもいやつは、原曲キーでも、下げてもどちらにしてもきもい、
ソースは俺、
http://www.death-note.biz/up/g/4921.zip pass:flove
だから、俺は、B'zだろーが、Xだろーがホワイトベリーだろうが原曲キーでうたうぜ。

565 ：選曲してください：2009/11/08(日) 17:45:53 ID:sy68lsVp

絶対音感もってようがほとんど聞いたことない曲は
キー変えてもわかりようがない件＾＾

566 ：選曲してください：2009/11/08(日) 17:54:25 ID:sy68lsVp

>>557
高音のほうが歌唱力上とかWW
高音厨は消えてくださいね＾＾
自分のもつ声質を考慮した場合あえてキーを下げたほうが
うまく聞こえる場合だってよくあるよ。
女の曲歌うときとかはとくにね。

567 ：選曲してください：2009/11/08(日) 18:28:23 ID:xrn3dYfs

>>566
オレは>>557じゃないけど、557は“他の要素が同じなら”高い声出せる方が良いって書いてるじゃん。
もっともな事言ってると思うよ。

568 ：選曲してください：2009/11/08(日) 18:37:22 ID:W65kx1Sg

>>566
他の要素が同じならって言ってるじゃん。低音が同じだけでれば音域広い方が声の幅が広くて表現力が格段に上
だから低めの曲でも音域広い方が断然上手いよ

569 ：選曲してください：2009/11/08(日) 20:40:26 ID:sy68lsVp

同じ音でも声質によって聞こえ方が全然ちがうよ。
声質も全く同じなら単純に高い音が出る人のほうが有利だけど
あくまで有利ってことだけで、歌唱力がどうとかな話にはならないよ＾＾
だれでも自分の声質にあったキーってのがあるんだよね。

570 ：選曲してください：2009/11/08(日) 20:46:09 ID:LPXTBwSX

キーいじるだけで下手糞ってどうなの。
歌いやすくしちゃダメなのか

571 ：選曲してください：2009/11/08(日) 21:09:51 ID:mVsazNDk

キー下げの話ばかりでキー上げの話でない時点で
似たり寄ったりの連中が愚痴ってるとしか思えん

572 ：選曲してください：2009/11/08(日) 21:17:15 ID:EBgy/015

キー上げなんて女が男の曲を歌う場合くらいにしかしないもの

573 ：選曲してください：2009/11/08(日) 21:33:23 ID:W65kx1Sg

>>569
勿論、同じ声質としての比較。
同じ中音域を出すとした場合、音域が広い方が楽に出せるのでミックスやビブラート等その他の技術が容易にできるようになるし、
色んな種類の声が使えて表現力が増します
音域が狭いとどうしても声種の幅が狭くなって声を自在に操りにくい為結果的に歌唱力に大きな差が生まれます

574 ：選曲してください：2009/11/08(日) 21:44:20 ID:W65kx1Sg

音域を広げる事が歌唱力アップに繋がる事なんてプロアマ問わず当たり前の事ですし、
別に高音を出せるようになる為だけに音域を広げる訳じゃありませんから

575 ：選曲してください：2009/11/08(日) 21:46:46 ID:xrn3dYfs

>>571
ん？自分は高い声出ますよアピール？

オレもキー上げはしてるよ。女の歌や極端に高い男の歌はキー上げしてオク下で歌ってる。

576 ：選曲してください：2009/11/08(日) 23:18:38 ID:W65kx1Sg

音域は努力すれば誰でも広がります。いつも歌ってるだけでもかなり変わるし
音域が狭い人＝普段あまり練習していない人
とも言えます。
だから>>1はあり得ると思いますね
あくまで統計的にだけど。
実際ダムともで大して高くない曲のキーを下げて歌ってる人は決まって下手くそだし

577 ：選曲してください：2009/11/08(日) 23:46:26 ID:Uc4vaH8b

ぱヴぁろっていが下手だと

578 ：選曲してください：2009/11/09(月) 11:59:18 ID:oR47Mjuu

キー下げは甘え

579 ：選曲してください：2009/11/09(月) 12:22:52 ID:fOqgFNDd

確かに実力派とされるシンガーのほとんどが高音域の声が凄い人ばっかりだし、高い方がインパクトあるしね。
逆に高音だせない歌手で実力派とされる人ってあんまりいないだろ？米倉くらいか。だいたいみんな実力派というより味があるって感じだし
低めの曲はみんな出せるけど高音は誰でも出せるものじゃないし歌唱力にかなり関係すると思う

580 ：選曲してください：2009/11/09(月) 13:54:19 ID:sNSF9hNV

キー下げは甘えとか言ってる奴は全て原キーで歌ってるんだよな。
気になるんだが、出せない部分は毎回裏返りながら歌ってるのか？それともキー変えなくても楽に歌う事が出来る曲のみ歌ってるのか？

581 ：選曲してください：2009/11/09(月) 14:35:31 ID:0hGOHIKP

>>580
どんな曲でも出せなかった事がないので

582 ：選曲してください：2009/11/09(月) 15:39:23 ID:OoOzmzaT

>>581
あるある

583 ：選曲してください：2009/11/09(月) 15:56:45 ID:8X202HbH

高い声が出なくて女性アーティストの歌が歌えないけど
キー１つ下げたら歌えるんですが下手ですかそうですか

難しいな

584 ：選曲してください：2009/11/09(月) 17:12:56 ID:sNSF9hNV

>>581
どんな曲でも出せなかった事がないねぇ…何だかオク下臭がプンプンする
まぁ普段どういう曲を歌ってるかにも寄るけど。

>>583
ていうか女の歌をキー一つ下げで歌えるんなら相当高い声が出せてる事になるね。
キー一つと言っても半音だし。

585 ：選曲してください：2009/11/09(月) 17:59:17 ID:0hGOHIKP

>>584
勝手にオク下認定かよｗ
4オクターブ出るので一般的な曲で困る事はまずないし
高音部がキツイといわれる曲でも原キーのままだよ

586 ：選曲してください：2009/11/09(月) 18:34:12 ID:fOqgFNDd

>>585
4オクターブて凄いね。うｐしてよ

587 ：選曲してください：2009/11/09(月) 18:52:40 ID:sNSF9hNV

>>585
4オクターブ…
一つ確認するけど、それは裏声も含めてだよね？
返答によっては後に自分の首を絞めかねないよｗ

588 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:30:23 ID:9rV3VIfm

２ＣＨ初めて書き込むけど、お前らのカスみたいな議論に終止符を打つと、
キー変えてる時点でうまいわけがない。
プロもキー変えるよってほざいてる奴。
てめーが国民的歌手になってからほざけｗ
キー変えてる時点でなれるわけないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一言でまとめると、キー変える奴＝間違いなく歌うまくはない

589 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:31:31 ID:ERvDMX1A

２ＣＨｗｗｗｗ

590 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:37:54 ID:+muxBRDO

これは流行る

591 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:39:01 ID:OoOzmzaT

>>588
あるあるｗ

592 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:42:58 ID:0hGOHIKP

>>587
オク下の次は裏声かよ
なんでそんなに必死なんだｗ

言っとくけど音域は特訓しだいで広がるよ
諦めんな

593 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:54:45 ID:sNSF9hNV

>>588ｗｗｗｗ
良いよ、君面白いよ

>>592
必死だと思われても全然構わないけど、とりあえずオレの問いには答えてくれないかな？
裏声で4オクターブなのか地声で4オクターブなのか。
アンタが蒔いた種だろ。

594 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:57:14 ID:0hGOHIKP

>>593
撒いた種？
お前が勝手に食いついてるだけだろｗ

595 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:04:35 ID:ERvDMX1A

4オクターブとかうpなしで信じろっつー方が無理な話ｗｗｗ

596 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:05:03 ID:sNSF9hNV

>>594
能書きは良いから早く答えてくれよ。
勝手に食いついてると言うけど、出せない曲はないだの4オクターブ出るだの言われたらそりゃあ気になるだろ。
>>586も聴きたがってるぞ。

597 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:06:55 ID:yVa9wEM7

sNSF9hNV「ミドルやファルセットは声じゃない！認めない！」

598 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:16:33 ID:sNSF9hNV

>>597
そんな事言った覚えはないけどね。
まぁミドルボイスやファルセットも声だと思ってるよ、普通に。
それがどうかした？

599 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:23:59 ID:0hGOHIKP

>>580から原キーの奴は裏返ったり安パイに逃げてると断定口調だったから
自分含めそうじゃない人間はいくらでもいるって意図のレスに
いつまでもグダグダと原キーはオク下、さもなきゃ裏声

自分が出来ない事をやる人間は存在しないと思ってるんだろう

600 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:24:02 ID:+OVJGg5S

キーをいじるやつは間違いなく下手くそ
↑
これはあくまで仮説
実際そう主張するやつらは多いが、キーいじるやつには下手くそしかいないと言うことを全く証明出来てない
証明出来ないものをいくら必死になって主張したところで正当性はなし

601 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:25:34 ID:hl+JUGhJ

>>599
うｐすりゃ皆納得だろ。
なんでうｐしないの？

602 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:35:36 ID:ERvDMX1A

ID:0hGOHIKP

ってEXILEと奇声うpしたヤツだろｗ
パターンがまるで一緒ｗ

早くうpしろカス

603 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:39:29 ID:XGjFA8VX

４オク出るって奴はあれか、lowD～hihiDっていうタイプか？
裏でも出るなら大したもんだと思う
純粋に聞いてみたい

604 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:39:57 ID:0hGOHIKP

EXILEなんか知らんｗ

605 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:44:13 ID:sNSF9hNV

>>601 確かにそれが一番
>>599 いくら言っても貼りそうな気配ないからもうこれ以上は言わないけど
何か勘違いしてる様だからそれだけ言わせてもらうわ。
俺の連れにも声高い奴はいるよ。結構いる。
原キーでB'z歌えるのもいるしX歌えるのもいるし。
認めてるどころが尊敬すらしてる。凄い奴がいるのはオレだって分かってるが
アンタの発言はあまりにも大それてるから言及しただけ。

606 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:45:35 ID:yVa9wEM7

キー下げは甘え

607 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:53:28 ID:sNSF9hNV

何だ、オレだけじゃなかったみたい。
>>586 >>601 >>602 >>603
みんな君の4オクターブの声聴きたいみたいだから
貼ってみたら？

608 ：選曲してください：2009/11/09(月) 20:57:42 ID:0hGOHIKP

>>605
だったらなんで580みたいな事を言うｗ
あんたの周りにいるなら当然２chにだっているとどうして思えない？

うｐ要求なんて想定してたよｗ
したらしたで粘着なケチつけるに決まってるだろ
広音域なんか世間にいくらでも居るからな

609 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:08:02 ID:fOqgFNDd

結論としては、
音域狭い人(キー下げする人)が全員下手くそて事はないけど下手くそが多い傾向にはあると言う事だね

ここにいるキー下げ厨の粘着野郎どもは間違いなく全員下手くそ絶対うｐできないレベル

610 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:17:51 ID:BZQkAayO

俺キー下げることが多いけど歌唱力はセミプロレベルだよ
カラオケ行けば必ずヒーローだし

611 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:18:28 ID:sNSF9hNV

>>608
あれは煽った。
しばしば出てくる「キー下げは甘え」という短絡的な考えの言葉にちょっと腹が立ったから。
オレ自身、高くて無理な曲はキー下げる。原キーだとサビが気持ち良く歌えないからね。
別に甘えてるわけじゃない、下げると言っても自分が出せる限界の高さまでだし。カラオケをより楽しむ為にキーを下げてるに過ぎない。
前置きが長くなったけど、さっきも言った様に実際オレの周りにも高い声出せる奴らはいる。
ただ、4オクターブはいくら何でも信じられないよ、正直。ファルセット込みならまだ分かるけど(それでも凄い)

612 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:24:03 ID:sNSF9hNV

連レススマン
>>608
別にケチはつけないから、良かったら貼ってくれないか？4octの最低音と最高音。素直に聴いてみたい

613 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:24:06 ID:fOqgFNDd

>>580
因みに俺の音域は地声でLowF～hiD裏声使えばhihiC＃くらいまでだせる。裏声入れて大体3.5オクターブくらいか
基本的には原キーだけど高音連発の曲とかは調子次第でスタミナが持たないから下げる場合もあるよ
EXILEならキー上げて歌う曲もあるねラバアゲとか

614 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:27:32 ID:0hGOHIKP

声帯の構造上、男ならトレーニング次第で３オク以上は簡単なはず
高音には伸びしろが大きい分元の声が低いほどが有利
低音は個人の限界が決まってるからね

>>611
カラオケで俺みたいに原キーにこだわるのも
自分のやりやすいキーにいじるのも自由(甘えとは思わない)
個人の楽しみ方だから他人に否定されるような事ではない

615 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:31:51 ID:sNSF9hNV

>>613
凄いな。ぶっちゃけた話、オレは地声最低lowDの地声最高mid2G#までしか出ないから高いのは無理なんだ
裏声は計った事ないから分からないけど。
どこら辺からミックスに切り替えてる？

616 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:32:59 ID:ERvDMX1A

>>608
べつにキモ声でもなんでも文句言わない
単純に4オクターブってのを見てみたい
だからうpしなよ

617 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:36:07 ID:sNSF9hNV

>>614
そうか。オクターブって裏声も含めたものを指すのかな。地声だけ？
裏声も含めれば3オクターブはいってるけど。

618 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:44:19 ID:fOqgFNDd

>>615
地声でmid2G♯なら平井堅の瞳を閉じて原キーで歌えるよね？
俺ミックスは地声で出す物と思ってるけど曲によって使い分けるからどこからがミックスとかは決めてない。
あと、0hGOHIKPさんには俺からも是非うｐお願いしたい。同じハイトーン系として参考にしたいので

619 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:55:39 ID:sNSF9hNV

>>618
歌った事ないから分からないけど、mid2G#なら出ると思う。
てか瞳を閉じてってそんなもんなの？もっと高いイメージがあったんだけど…

620 ：選曲してください：2009/11/09(月) 21:58:28 ID:+OVJGg5S

平井堅はmid2F～mid2G#辺りを連発する曲が多かったと思う

621 ：選曲してください：2009/11/09(月) 22:01:56 ID:GR3uill9

>>614
低音より伸びしろが大きいってだけで高音も限界あるぜ
自分も歌に使えない音域を含めれば4オクターブあるけど
まともな裏声だとhiF付近で打ち止め。それ以上は喚こうが叫ぼうが出ない。

たまに声が低い方が有利的な書き込みを見るけど
声域が人より下にズレてるってのは自分的に良い事ほとんど無いぞ('A`)

622 ：選曲してください：2009/11/09(月) 22:19:40 ID:fOqgFNDd

>>619
平井堅は声質がミックスぽいから高く聞こえるね
瞳を閉じての地声最高音がmid2G♯だから原キーで歌えるはず
ただ声を張らないと出せないならあの感じにはできないけど。
普段どんな歌を歌うの？

623 ：選曲してください：2009/11/09(月) 22:40:25 ID:sNSF9hNV

>>622
今聴いてみたけど、頻繁に出てくる2Gのロングトーンがちょっとキツそう
2G#も結構頻発だね。
同じ2G#でも、ラルクのSTAY AWAYとかバンプの天体観測みたいな、ちょこっと単発で出てくるのじゃないと厳しい。
まぁ歌ってみないと分からないけど。

普段はラルクの低めのやつやミスチル、GLAYのキー下げ等
オレはいつも地声張り上げてるから、平井堅みたいな歌い方では高音出なそう。まだミックス全く身についてないしorz

624 ：選曲してください：2009/11/09(月) 22:50:25 ID:EY+kX9ql

結論
原曲キーで歌えない奴はほぼ下手だが、
原曲キーで歌えてなおかつキー変えても歌える奴
こそが上手い

625 ：選曲してください：2009/11/09(月) 23:00:43 ID:fOqgFNDd

>>623
やっぱキーは楽な曲目だね
で、歌うまいの？

626 ：選曲してください：2009/11/09(月) 23:04:56 ID:fOqgFNDd

>>610
あ、お前うｐしろよ
音域狭いのに上手かったら貴重な存在だから

627 ：選曲してください：2009/11/09(月) 23:40:19 ID:sNSF9hNV

>>625
いきなり単刀直入にきたなｗｗ
音痴ではないが、上手いかは知らん。
アンタはどうなんだ？

てか急に来なくなったな
、ID：0hGOHIKP

628 ：選曲してください：2009/11/11(水) 12:28:23 ID:LYbVxzpc

曲の雰囲気なんてキーだけで決まるもんじゃない
カラオケ音源はCD音源そのままのものではなく耳コピで1から打ち直したものだから当然雰囲気が変わる
歌手の声、歌い方も大きく関わってくる
キー替えを嫌がるほど曲の雰囲気を気にするなら、CD音源を使い、歌手と同じ声と歌唱力を手に入れてから歌え

629 ：選曲してください：2009/11/11(水) 15:25:43 ID:ct3Z4kGA

↑キー下げ音痴が必死の言い訳を考えましたｗｗｗｗｗ

630 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:04:15 ID:LYbVxzpc

自分の喉を労らないやつが歌上手いわけがないだろ
声帯ボロボロに傷付けてまで原キーにこだわって、それで歌唱力があるなんてことはあり得ない
実際うｐったやつが上手かったなんて事例もないしな

631 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:18:27 ID:0sp5FPvy

実際うｐったけど絶賛の嵐だったぜ

632 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:25:27 ID:LYbVxzpc

うｐしたことあるならここでも是非うｐってほしい

633 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:33:17 ID:JHmolW+v

下手糞の基準を立てることがまず不可能なのに誰が上手誰が下手って言い合いしても結論出ないと思うよ
俺はキー変えまくるけどタカラ行けばみんなに上手いって言われるし、
ボーカル教室の先生にも素質あるって誉められる。でも教習所スレではC1～C2

634 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:40:02 ID:ct3Z4kGA

>>630
原キーで歌う人はみんな下手みたいな言い方だなお前馬鹿だろｗ
別に無理してねーから普通にだせるし。逆にいつもキー下げる奴で上手い奴なんてほぼいない
試しにお前うｐしてみれば？絶対下手だからｗｗｗ

635 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:44:21 ID:ct3Z4kGA

＞下手糞の基準を立てることがまず不可能

バロスｗｗｗｗｗｗお前そんなのも判んないくらい耳悪いのかよｗｗｗｗ
死んだほうがいいな

636 ：選曲してください：2009/11/11(水) 18:59:20 ID:JHmolW+v

だって下手かどうかなんて自分の主観じゃん
BUMP OF CHICKENの藤原は歌が上手いかどうか――十分上手いと言う人もいれば歌手としては下手すぎと言う人もいる
万人が納得出来る基準が立てられないと結論を出すことも不可能

637 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:00:14 ID:Yu7N+FEy

デカイ口たたいて、うぷしない高音バカは確実に下手と解釈していいよね？(笑)

てか、高音もでなさそうだが(笑)

638 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:14:55 ID:ct3Z4kGA

>>636
歌手は高い基準で判断されるし好みの要素がでかいから別。一般人にいればみんな普通に上手い人しかいない(アイドル系以外)

一般人でよくいる下手な奴
・音域が狭い
・ピッチが悪い(音痴)
・リズム感が悪い
・声質が終わってる
・歌い方がきもい
・声量がない
・声を張り上げる事しかできない
・ファルセットができない
・ビブラートが汚い(できない)
・肺活量がない
・基本的な発声法から間違っている

↑パッと思い付いただけでもこんなにある。こんなのもわかんないの？音痴君ｗｗｗ

639 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:25:35 ID:JHmolW+v

それは「お前のみ」の話
本スレにうｐればフルボッコ確実だけどタカラに行けば主役級な人はカラオケ板に結構いる
要は評価する人の主観

640 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:27:24 ID:SgfJ4dMS

女性曲ならまだ許せるけど、男の曲をキー下げんのは最悪。

キー下げんなら歌うな。

641 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:29:03 ID:ct3Z4kGA

>>639
音痴の意味もわかんないのか
論外だわ

642 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:35:00 ID:JHmolW+v

音痴の話はしていない

643 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:37:08 ID:ct3Z4kGA

>>642
だって下手糞の基準がわかんないんだろ？
音痴かどうか判るならそれだけで一つの基準だが？

644 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:40:32 ID:Jl5dhucy

>>640
キー下げるなら歌うなとか何様だよｗｗ
男の歌を下げるのは論外？
男でも女並のキーの曲は山ほど存在しますが。
突っ込みどころ多過ぎｗ

645 ：選曲してください：2009/11/11(水) 19:59:34 ID:JHmolW+v

>>643
「音痴」は「ミックスボイス」並に定義が曖昧な言葉だからまずそこから決めなきゃ話が進まない

「とある人が下手糞かどうか」を判断するのは簡単だが、今回の場合はそれを他人と議論しなければならない
聴く人によって下手糞かどうか評価が変わってくるレベルの人もいるわけで、
自分は「音程はたまにズレてるけど高音も発声も人並み以上だから上手」と判断しても、
他人が「音程がちょっとでもズレた時点で下手糞」と判断すれば、「音程」は議論をする上での基準として役に立たない
だから下手糞の基準を立てるのは不可能

646 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:04:34 ID:ct3Z4kGA

結論
お前らみたくいつもキーを下げる奴は下手糞しかいない(女曲や激高曲を除く)
ようつべ、ニコ動、DAMともでも上手い人や評価が高い人は必ず原キーでうｐしている
キー下げてる時点で(キー上げオク下も)論外。
キー下げてても上手い人も稀にいるが、そういう人はだいたい原キーでも歌える人ばかり

↑これにまともな反論できるやつだけこい
ガキの低レベルな反論は滑稽だからやめとけ

647 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:17:14 ID:ct3Z4kGA

>>645
音痴の定義が曖昧？？？？音程を外す。ピッチが不安定。音感がない。ていう確実な定義が存在するが？

歌が下手糞かどうかは総合的に下手糞と判断する人の数が多いか少ないか

誰が聞いても下手な奴なんていくらでもいる

てかそんなんいちいち説明しなくても普通の人は解るから。お前が馬鹿なだけ

648 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:17:39 ID:JHmolW+v

反論
俺はキー変えまくるがタカラ行けば上手いと言われる
下手糞は「お前にとっての」下手でしかない

649 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:21:13 ID:ct3Z4kGA

>>648
お世辞かお前の周りがお前より下手なだけ
うｐした時の評価が真実ね

650 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:24:15 ID:JHmolW+v

>>647
音痴は「正しい音程を聞き取れない」と言う元来の意味で使う人、「音程は聞き取れるがその通り発声出来ない」と言う派生した意味で使う人、
「音程以外のリズム、発声と言った要素が駄目で下手に聞こえる」と言う意味で使う人など様々

＞歌が下手糞かどうかは総合的に下手糞と判断する人が多いか少ないか
それはお前の基準

＞誰が聞いても下手な奴なんていくらでもいる
そうでないやつの話を今してるんだよ

651 ：選曲してください：2009/11/11(水) 20:38:51 ID:ct3Z4kGA

>>650
音痴の定義あるじゃねーかｗそれで下手糞とみんな判断するんだよ
三つ目の定義は音痴とは違うが。どっちにしろ下手糞の定義だろ

＞それはお前の基準
いいえ、世の中の基準です。久保田利信は上手いという人ばかりだが、中居君は下手糞と言う人ばかりです。
自分の主観で久保田より中居が上手いとかいう奴は(ry

＞そうでないやつの話を今してるんだよ
お前が勝手にしてるだけ。今議論してるのは下手糞の基準があるかないか

652 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:05:40 ID:JHmolW+v

>>651
＞音痴の定義あるじゃねーかｗ
ないとは言ってない

そういう誰が聞いても「どっちが上手いか」が決まってるような組み合わせなら問題ない
だがそうでない組み合わせなら確かな基準がなければ結論は出せない
今はその話をしてる

＞お前が勝手にしてるだけ
当たり前じゃん。下手糞の基準云々も俺が最初に言い出したことだよ。それに対してお前が反論したってだけの話
俺は最初から「そうでないやつ」の話をしてたんだから勝手に話すり替えられたんじゃ困る

653 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:16:14 ID:ct3Z4kGA

>>652
ん？音痴の定義はあるが、音痴＝下手糞ではない。と言いたいの？音痴＝下手糞だけど
下手糞の定義はないんだろ？あ、もうその件は諦めたかな？

要はお前は下手糞な友達の中では上手い方だけど、所詮下手糞って事だ
まぁ下手糞って事だよ(笑)うｐすれば分かるさ

654 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:27:12 ID:JHmolW+v

>>653
「ある」「ない」の話ではなく「曖昧」。定義によっては音痴=下手糞だがそうでないこともあるってだけ
あと下手糞の定義がないとは言ってない。下手糞かどうかを判断する万人共通の基準がないと言っただけ

俺は友達の中では「上手」がカラオケ板では「下手」と言うことなんだな
別に上手でも下手でも良いが、要するに基準はないんだよ。聴く人によって結論が変わる。よって全部主観

655 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:43:44 ID:ct3Z4kGA

>>654
おいおい今になって万人共通てｗｗそんなの最初からあるわけねーじゃんｗｗ
苦し紛れにも程がある
そんな馬鹿げた話はどうでもいいんだよ。一般論としての上手いか下手か普通かがあるて事
で、お前は下手て事
お前を上手いというやつはお前より下手だろ？それが証拠

656 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:50:33 ID:Jl5dhucy

何やらどうしても｢キーを下げる奴は下手糞なのが殆ど｣って事にしたい奴がいるみたいだけど
キー下げて歌う=下手糞
になる理由が全く分からない。
人間には誰しも声域ってもんがあるだろうが。自分の声域に見合った歌ではない歌を歌うとき、キーを調整するのは当たり前じゃないのか？
プロの歌手だって、例えばカラオケに行って自分らの歌よりも高いキーのアーティストの歌を歌うとき
キー下げするだろう。
あんたらの意見は
そのプロの歌手さえも、キー下げ=下手糞とみなすって事になるぞ。
違うのか？

657 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:57:24 ID:ct3Z4kGA

>>656
一般人で基本的にキーを下げて歌う奴はほとんどが下手糞て話
何故そういう傾向にあるのかという理由は過去レスみれば分かる

658 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:57:33 ID:w8+5nhff

結論がもうすでに出てるスレで何を今更な話ばかりだな

659 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:02:25 ID:Jl5dhucy

>>657
過去レス読むのめんどいから書いてくれ
何故プロの歌手のキー下げ=下手糞ではないのに
一般人がキーを下げると下手糞とみなされるのかを。

660 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:16:31 ID:ct3Z4kGA

>>659
自分で読め
プロ歌手が他アーのキー下げて歌ってるのも聴いた事ないし聴く機会もないから判断もできないけど
少なくとも一般人で超上手いやつは必ず原キーだよね

661 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:19:06 ID:JHmolW+v

>>655
「今になって」も何も俺は最初からその話しかしてない

＞一般論としての上手いか下手か普通かがあるて事
お前が勝手に違う話を始めただけ。一般論の話なんか俺は一度もしてない。証拠がどうのと言われても困る

まあ「そんなの最初からあるわけねー」と言うんなら喧嘩する要素は一切なくなった

662 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:22:25 ID:ct3Z4kGA

>>659
あと
一般人がキー下げると下手糞と見なす訳じゃないよ
キーを下げるやつに下手糞が多いて事
実際そうだよね～理由は過去レス嫁

663 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:28:40 ID:Jl5dhucy

>>659
全く理由になってないけど。
例えばさ、じゃあその原キーで歌っててめっちゃ上手いやつも、キーが合わなくて歌えない曲ってのはあるわけじゃん。それでキーを下げたら下手糞って明らかにおかしいでしょ。
つまり、キーをいじるのに上手い、下手は関係ないんだよ。

664 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:32:31 ID:Jl5dhucy

ミスった自分に安価つけてたｗｗ
>>662
じゃあ良いや。

誰か教えて
キー下げする奴は下手糞なのが多い理由

オレはキー調整に上手い下手は一切関係ないと思うんだが

665 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:42:26 ID:SgfJ4dMS

キーを下げる＝地声張り上げ＝下手。(女性曲はしょうがない。)

高くて歌えない曲を歌えるように努力しようとは思わずに、キー下げて歌い、挙げ句「プロもカバーする時下げるしね」と言い訳する。
質悪いわ。

前述だがキー下げて上手い人は原キーでも歌える。ただ自分の得意な音域に調節してるだけ。プロのカバーもそう。
原キーでは歌えないから下げるやつとは全然違う。

低音響かせて浸りやがって勘違いして気持ち悪い

666 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:46:49 ID:LYbVxzpc

高くて歌えない曲を歌えるようにするためのキー下げなんですけども

667 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:50:36 ID:w8+5nhff

つまり原キーで無理をして奇声を撒き散らすのは下手じゃないという事か。

いやあこれはべんきょうになるなあ(棒読み

668 ：選曲してください：2009/11/11(水) 22:52:06 ID:ct3Z4kGA

>>661
＞下手糞の基準を立てることがまず不可能なのに誰が上手誰が下手って言い合いしても結論出ないと思うよ↑
この文章だけで万人共通と解釈するやついるか？

お前の言う万人共通の下手糞の基準が世界の全ての人共通て意味ならばそんなもの有るわけないけどそれなら議論する前から小学生でも分かる事だよね？
それとも中居君が下手糞の基準という大体ほとんどの人が同じ意見て意味かで全く変わるけど、

後者ならば下手糞の基準は確実に存在するよね

669 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:01:22 ID:SgfJ4dMS

>666
よく読め。歌をしっかり勉強してる大抵の人間はhiGくらいはだせるが、それは歌に使うにはちょっと無理があるから得意なところまで下げる。それがプロや上手いやつのキー下げ。歌えないから下げるやつは下手。

>>667
奇声にならないよう日々練習するんだろうが。
ひきこもりは努力を知らないのか？

670 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:03:38 ID:Jl5dhucy

>>665
突っ込み所満載だな…
低音響かせてってそんなに下げる奴がいるかよｗｗ厭味で言ったのかもしれないが、キー下げ=オク下じゃないぞ
オク下なら確かにずっと低音で気持ち悪いけど。

あとキー下げ=地声張り上げ
↑イコールの意味が分からない。
プロは原キーでも歌える
↑何を根拠に？

671 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:10:06 ID:ct3Z4kGA

キー下げる＝音域狭い
音域狭いやつは下手糞が多い。
その理由として>>573-576あたりか

あと追加で、音域狭いとちょっと高い音出すのにフラットしやすいし、しゃくり上げになりがち。音は基本的に出したい音より少し上の方から出す方が上手く聴こえるからね

672 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:11:34 ID:SgfJ4dMS

>670
なんかちゃんと議論出来る人ぽいね。
確かに書き方悪かったわ。
低音響かせて～のところは俺の友達で合唱出身のキー下げ野郎がいてそいつをイメージしての事だから、まぁ当てはまんないやつは忘れてくれ。

キー下げ＝地声張り上げ
じゃないならなんでキー下げんの？苦しいから、高音出ないから下げんだろ？ミドルしっかりできてんなら苦しくないし奇声にもならんから原キーでいけるだろが。

673 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:17:25 ID:w8+5nhff

>>669
つまり頑張れば誰でもhiGなりlowlowGなりを魅力的に出せるようになるって事だよね
それなら俺も努力して魅力的なhihiAを出せるように頑張ります＞＜
でもそういう話だとプロも努力してないからキー下げてるって事になるよね
その辺の整合性はどうなってるの？

674 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:19:39 ID:JHmolW+v

>>668
言い合いする上での基準なんだから共通したものじゃないと意味ないでしょ。それだけのこと
小学生でも分かることなのに「そんなのも分からないほど耳悪いのかよ」と、
まるで分かってないかのような文章が芝生と共にやってきたから俺も反論したんだよ

675 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:23:40 ID:Jl5dhucy

>>672
日本人男性の地声平均最高音はmid2Gとされている
確かに上には上がいくらでもいるしhiC、hiDを軽く出せる人間もいるけど
世の大半の男性は地声だとmid2G前後が限界
つまりアンタの意見で言えばmid2Gあたりが限界の平均的な一般人(=ミドル未習得)は全員下手という事になるな。

676 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:27:29 ID:SgfJ4dMS

>673
頑張ろう
俺もhihiA使えるように頑張るわ。ちなみに低音は才能だから練習してもほとんど伸びない。

あと何回も言わせんな、よく読め。

677 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:36:18 ID:ct3Z4kGA

>>674
現実的な話をしよう
歌唱力だけの差で歌手になれる人となれない人が存在する
皆に上手い、皆に下手と言われる人が存在する時点で
個人の主観以前に下手糞の一般的な基準は存在するんだよ
みんなその基準で言い合うの。もーわかるだろ？極々普通の事だよ

ただ、歌が下手でもいい歌、伝わる歌を歌う人もいる。でも下手は下手なんだ

678 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:36:20 ID:xEWkff9h

hihiAなんか出来てもカラオケで使うことないだろ。
そんなのしてもプロになれるわけじゃないんだから無駄な努力はやめとけよ

679 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:36:35 ID:FFV3EyVl

少なくともボーカロイドの歌を歌うときは
うまいやつでもほとんどキー下げだろ。
実際には原キーで歌えるやつもいるだろうが、
そいつらは無理して原キーで出すよりも
キーを下げた方がうまく歌えることを知ってるから
敢えてキー下げて歌うと思う。

680 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:38:37 ID:SgfJ4dMS

>678
あるだろww
聞く音楽狭すぎww

681 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:40:02 ID:SgfJ4dMS

>675
うん、大抵のミドル未習得は下手だね。
プロには例外はたくさんいるが。

682 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:41:46 ID:Jl5dhucy

>>680
おいおい無視しないでくれよ >>675アンタに向けて書いたんだが

683 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:43:47 ID:xEWkff9h

>>680
聴くのはわかるがカラオケで歌うか？
どんなん歌ってんの？

684 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:46:19 ID:Jl5dhucy

>>681
悪い、レスが被った

そうか。じゃあアンタの基準で言えば日本人成人男性は下手糞だらけだな。

685 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:46:39 ID:2BvM6u7n

ID:SgfJ4dMSってカラオケに命かけてますってくらい必死だなｗ
何目指してんだよｗ

686 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:48:55 ID:SgfJ4dMS

>679
俺の意見だとそれは問題ないよ。分かるよね。

>683
メタルとかホイッスル使うやつとか。いや歌ってはいないよ、まだ。未熟すぎて歌えないから。

687 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:49:07 ID:ct3Z4kGA

>>684
つか、キー下げする奴は下手糞が多い理由わざわざ過去スレ探してまで>>671で答えたのに無視かよｗｗ

688 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:50:14 ID:xEWkff9h

>>686
なんだ、メタラー仲間じゃないか
お互いがんばろうな

689 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:50:51 ID:w8+5nhff

>>676
頑張っちゃいるけど伸びる気配が無いんだよorz
瞬音で良けりゃhiFぐらいまでなら出るがhiGが出ないと歌えない曲が多すぎる
いい加減努力でカバー出来る範囲の限界に近いと思ってるんだが
その限界を超えた高さの歌を歌おうとしてる場合の解釈ってどうなるのよ？

>>678 >>682
すぐ思い付くのは4曲かな
自分がたまに歌う曲だと3曲だけだけど毎回原キーで入れて撃沈してるな

690 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:52:23 ID:SgfJ4dMS

>684
いや、レスの順番間違って申し訳なかった。

まぁそうなるね。ただ
下手＝発声がなってない
みたいな解釈だからさ。
下手でもいい歌歌う人はたくさんいるだろうし、下手だからってバカにするつもりもない。
ただミドルも出来ないやつが、自分が上手いと勘違いしてるやつが腹立つのよ。

691 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:54:56 ID:2BvM6u7n

bzの稲葉ですらキツい曲だとキー下げる
つまりキー下げしないで簡単な歌を原曲で歌ってる俺は稲葉よりうまい

692 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:56:13 ID:SgfJ4dMS

>689
俺はhihiAまでヘッドででるけど(出るだけで使えはしない)ヘッドの限界がhiFくらいならﾀﾞｲｻｸさんのﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽﾊｲﾎﾟｼﾞｼｮﾝを練習したらいいんじゃないかな？
ちなみに俺は出来ません。

693 ：選曲してください：2009/11/11(水) 23:57:29 ID:SgfJ4dMS

>688
おぉ！頑張ろう！
とりあえずCARRY ON目指すわ。

694 ：選曲してください：2009/11/12(木) 00:01:55 ID:tu20d4II

>>687
悪い、気付かなかった

まぁ言ってる事は分かる
けどそもそも、なぜキーを下げる=音域が狭い
って事になる？
誰もが皆EXILEや福山やバンプなどを歌ってるわけじゃない。
それで下げてるんなら話は分かるが、メタルのアーティストなどは相当キーが高い。邦楽でもマシンガンズやB'zなど。
それらをキー下げで歌うのと、EXILEや福山をキー下げで歌うのは別問題だろ？
なのに、｢キー下げは下手糞｣と一緒にするのはどうかと思う

695 ：選曲してください：2009/11/12(木) 00:11:56 ID:9clo2VmN

極端な話B'zやXの曲を河村隆一や西川がキー下げてカバーしてもへたくそってことなんだろうな

696 ：選曲してください：2009/11/12(木) 00:40:35 ID:iA0pZYR1

>>694
寧ろキー下げさんはEXILE福山バンプを曲によっては下げるて歌うだろうね最高音mid2Gではつらいでしょう
そういうJポップ歌う人が主流だし、この板のキー下げさんにも一番多いタイプでは？
↑確実に下手な方々

B'zやメタルを好んで歌う人は高音シャウトが好きだろうから原キー派が多いでしょうねメタラーなんて少数派だし
あと激高曲を下げるのは個人的にはしかたないと思います
出来れば原キーで(笑)

697 ：選曲してください：2009/11/12(木) 01:00:10 ID:WeGG6fDv

>696
全く同意見。激高な曲はしょうがない！

698 ：選曲してください：2009/11/12(木) 01:28:50 ID:iA0pZYR1

>>695
極端な話、あり得ると思います。
やっぱりカラオケってモノマネ要素が強いものだし、みんなが知ってるオリジナルの原曲があって、
それをカラオケで上手く聴かせるにはいかに細部にわたり原曲を忠実に再現できるかってとこは大きいので、それには原キーが欠かせません。
自分に声質が近い歌手の曲の方が上手く聴かせられるし、全く別の声質、歌い方、キー変で曲を自分のモノにするのはプロ歌手でも難しい事ですし

699 ：選曲してください：2009/11/12(木) 07:36:15 ID:9clo2VmN

>>698
あり得るわけねぇだろボケカス

700 ：選曲してください：2009/11/12(木) 09:11:28 ID:UQ0DCwwh

>>698
馬鹿？
そんなもんプロなんだからテクニックでカパー
できるに決まってるだろ。

701 ：選曲してください：2009/11/12(木) 10:05:05 ID:tu20d4II

>>698みたいに
原キー至上主義者もここまで来ると痛いよな…
どういう感性してんのか全然理解できん

702 ：選曲してください：2009/11/12(木) 10:29:08 ID:jaMzvzpR

最初に俺がYUBA派であることを断っておくが、
大体ミックスボイス（混ざり声）を手に入れて音域を広げるには年単位の練習が必要になる
それまでは喉を壊さないため、力み癖を付けないために無難なキーで歌うことが推奨される
もし数年ボイトレを続けて広い音域を手にすれば、その頃には歌の実力も相当上がっているはず
音域が狭く原キーで歌えないなら、それはボイトレが間違っている、ボイトレをしていない、ボイトレ歴が短いなどのケースがある
だから歌唱力もそこまでは付いておらず、下手なことが多い

と、こういう考え方ならあり得る。上手くなる過程でキー下げを行うケースは多いし、俺もこの段階
でも、「じゃあキー下げをやめて無理してでも原キーで歌えば上手くなるのか」と言うと、
高確率で今以上に聴きたくない歌になる。この辺りはもはや定説
「原キーで歌えない人には下手な人が多い」というのは否定しないが、下手であることには変わりなくとも、
無理のない音域の方が上手く歌えるのは事実だし、それが上達への近道にもなるんだからそれを否定するのはおかしい

703 ：選曲してください：2009/11/12(木) 10:58:31 ID:9jxRXE+a

３文字でまとめてくれ

704 ：選曲してください：2009/11/12(木) 11:14:52 ID:jaMzvzpR

もやし

705 ：選曲してください：2009/11/12(木) 19:05:21 ID:iA0pZYR1

>>699-701
プロでも無理な事はある。たまに音楽番組で歌手が他アーティストとのコラボで他人の曲歌う事あるけど

微妙なの多いし。覚えてるのでは綾香、ボニーピンク、東方神起とか酷かったですね
プロは自分の歌い方を崩さず歌うから違和感ありまくりになる場合があります

実際カラオケで上手く聴かせるのはモノマネが手っ取り早いのは事実
悲しいけど一般人のカラオケなんて所詮そのレベル
その先にある自分のモノとして全く違う歌い方で上手い人はほんの一握りです

706 ：選曲してください：2009/11/12(木) 19:12:06 ID:iA0pZYR1

追記
モノマネと言うと語弊が生じそうですが、ここで言うモノマネとはモノマネ番組のようなモノマネて意味ではなく、
その歌手の細かい節回しや歌い方を真似るという意味です
カラオケ好きな方は少なからず皆さんその歌手を真似て歌いますよね
だってその歌手が好きなんだしそっちの方が上手く聴こえますもんね

707 ：選曲してください：2009/11/12(木) 19:14:56 ID:iA0pZYR1

>>702
激しく同意します
キーを下げる人は下手糞ばかりですね^^;

708 ：選曲してください：2009/11/12(木) 20:53:23 ID:x6UUf0Ta

その代わり原キー厨にも上手い人は一人もいないがな

709 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:04:54 ID:iA0pZYR1

>>708？？？？？
何を今さら^^;つ>>646

710 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:07:07 ID:tu20d4II

今のオレの周りは逆に原キー厨の下手糞ばっかｗｗ
高校の頃の友人は割とキー調整する奴らが多いけど、そいつらのが全然上手い

711 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:08:15 ID:x6UUf0Ta

原キーで歌う人と原キー厨を一緒にするとか馬鹿すぎ

712 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:12:00 ID:iA0pZYR1

原キー厨て原キーで歌う人ですね^^;

713 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:14:00 ID:w3FOwcaA

DAMともを聞いていると、原キーで無理して歌ってる人は明らか。
自分に合ったキーにしてる人でも上手い人はいる。

714 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:18:08 ID:iA0pZYR1

>>713
だから>>646て言ってるのに^^;

715 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:19:47 ID:x6UUf0Ta

読解力が壊滅的だ

716 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:22:13 ID:iA0pZYR1

>>715
でも、原キー厨は原キーで歌いますが^^;

717 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:24:12 ID:tu20d4II

>>714
>>710

718 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:25:06 ID:iA0pZYR1

キー下げの方々が下手糞な理由

>>573-574 >>576 >>671^^;

719 ：選曲してください：2009/11/12(木) 21:26:52 ID:iA0pZYR1

>>717
自分のまわりだけの狭い世界の話されても困ります^^;

720 ：選曲してください：2009/11/12(木) 22:12:38 ID:TG8dTOHU

外国の歌手や演歌歌手なんて他人の曲をキー下げて歌いまくりだからなぁ…
原曲のキーを気にせず自分の得意な音域で歌うのが一番だな

721 ：選曲してください：2009/11/12(木) 22:51:41 ID:iA0pZYR1

>>720
Jポップ歌手を論破されたら次は外人と演歌歌手ですか。。。
なんとも引出しが少ないですねぇ^^;そもそも歌手を引き合いに出す事自体間違いであると気付きましょう。
歌手ばりの歌唱力があるなら話は別です最初から上手い人がキーを下げてるんだから

カラオケでキーを下げる奴はほぼ下手糞って話
ド素人であるお前達の話だよ^^;

722 ：選曲してください：2009/11/12(木) 23:06:10 ID:x6UUf0Ta

ド素人って言うのは下手なやつのことを指す言葉
「下手なやつがキー下げると下手糞なんだよ＾＾；」とか意味わかんねーわｗ

723 ：選曲してください：2009/11/12(木) 23:25:20 ID:tu20d4II

>>721
ド素人であるお前達の話だよ←さすが、ネットだと最強ですね。所であなたはプロなんですか？

724 ：選曲してください：2009/11/13(金) 00:38:08 ID:1cjxIecb

不毛な揚げ足取りはやめろ。ガキ共が。

725 ：選曲してください：2009/11/13(金) 01:07:15 ID:eQ9fgTsf

>>721と>>724は同一？
同一ならもっとまともな反論しろよｗ小学生じゃねーんだから
同一じゃないなら
消えろ粕

726 ：選曲してください：2009/11/13(金) 01:27:02 ID:wE5tV5se

はいはいカス達の掃除しまーす

727 ：選曲してください：2009/11/13(金) 01:33:19 ID:eQ9fgTsf

>>726
粕はお前だろ
ageんなよ粕

728 ：選曲してください：2009/11/13(金) 01:42:50 ID:pkGfWuCT

高音がでないのですね(笑)

729 ：選曲してください：2009/11/13(金) 01:45:07 ID:eQ9fgTsf

荒らしが増えそうだ

730 ：選曲してください：2009/11/13(金) 03:07:58 ID:1cjxIecb

hiA前後の高音が出ない雑魚が必死に頑張るスレ

731 ：選曲してください：2009/11/13(金) 11:34:37 ID:o4xYp1Mm

ここで言うキー下げってデンモクの初期設定で
下がってるやつをそのまま送信って押すのも
あてはまるの？
オレのまわりにうまい人多いけど、わざわざ原キー送信する人なんて
ほとんどいないぞ。

732 ：選曲してください：2009/11/13(金) 11:49:13 ID:eQ9fgTsf

>>731
それは当て嵌まらないんじゃないかな。
自らキーをいじる人限定かと

733 ：選曲してください：2009/11/13(金) 11:54:33 ID:VUx3eYQZ

>>731
一応原キーじゃないしキー下げだろ
といっても配信してるところも
一般人にはきついだろうってそうしてるんだろうし
わざわざ原キーにするのは
音域を広げた人か原曲の歌手より声高い奴じゃね

734 ：選曲してください：2009/11/13(金) 11:54:35 ID:AOhDYlfh

早い話、高音出せない奴は下手くそって事だな
初期設定からもだいたい下げて歌うようなやつ

735 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:30:54 ID:POvRMCwx

高音出せても歌が上手いやつはほとんどいない
高音曲うｐってる人をカラオケ板やニコ動で探すと酷いのばっかり

736 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:36:06 ID:v+cbpdLe

歌っていて楽しけりゃ下手でもなんでも良いけどな
無理に高音出して喉ぶっ壊すくらいなら、ケチ付けられてでもキー下げた方がマシだわ

737 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:53:22 ID:eQ9fgTsf

>>736
ていうかキー下げた位でケチつけてくる奴なんていないだろ普通

738 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:53:51 ID:V3b3/n95

あらかじめ設定されているデフォルトキー（標準キー）を原キーにして歌える曲もあるが、
録音して聴いてみたらフラットしたり、声がかすれたりでやはり自分に合ったキーでいいと思った。
そういや、周囲にいる歌の上手い人は自分で曲ごとに変えて音域に合わせていた。

739 ：選曲してください：2009/11/13(金) 15:11:36 ID:AOhDYlfh

>>735
＞高音出せても歌が上手いやつはほとんどいない
プギャーｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：選曲してください：2009/11/13(金) 15:20:03 ID:AOhDYlfh

無理して高音を出してる奴の話なんて関係ない
hiA前後の高音すら出せずいつもキーを下げてる奴は間違いなく下手糞って話

741 ：選曲してください：2009/11/13(金) 16:25:00 ID:VUx3eYQZ

実際問題、そこそこ歌える奴で
hiA出ない奴ってどんくらいいんだろ
高い奴はhiEくらいまで一気に伸びるし
そうでなくてもhiBくらいまでいく

742 ：選曲してください：2009/11/13(金) 16:33:48 ID:eQ9fgTsf

>>741
福山雅治みたいな？

743 ：選曲してください：2009/11/13(金) 17:23:09 ID:+13+G8ap

みたいな？

744 ：選曲してください：2009/11/13(金) 18:14:53 ID:v+cbpdLe

>>737
その通り。普通はいないんだ。でもこの板にはその普通に当てはまらないやつが少なからずいてさ

745 ：選曲してください：2009/11/13(金) 18:30:59 ID:nszDoQL7

しかも、そんな奴に限って、まともな高音が出せない(笑)

746 ：選曲してください：2009/11/13(金) 18:56:31 ID:AOhDYlfh

ケチつけられるかとかそんなのは関係ない
ただキー下げる奴は下手糞ばっかりというだけのお話(笑)

747 ：選曲してください：2009/11/13(金) 19:18:48 ID:emfOP0fO

キーにこだわるヤツって女にもてないだろ

748 ：選曲してください：2009/11/13(金) 19:52:21 ID:PNdguPxD

原キー主義者って、聴かせられるだけの表現力ある奴、なかなか
いないのが現実。

749 ：選曲してください：2009/11/13(金) 20:52:13 ID:eQ9fgTsf

>>19が結論出してた

750 ：選曲してください：2009/11/13(金) 21:20:11 ID:suAUTzRQ

自分と同じ声域の歌手見つけりゃすむ話

751 ：選曲してください：2009/11/14(土) 00:32:18 ID:caabgqf9

>>747

オレの知り合いは４０才にもなってモテずに、いまだ
独身だな～考えてみれば。

752 ：選曲してください：2009/11/14(土) 01:34:30 ID:UuHa5Ziu

「高音出ないから半音下げる」なんてのは世界的にトップクラスのオペラ歌手でも普通にやってるし
別に悪いことではないと思うが、やっぱガッカリはするな。

ただこの板で「自分は高音出せてる」って言う人に限って音源聞いてみたら声しょぼいし、そういう人が
安全圏で歌ってる人を小馬鹿にしてるのかと思うとそれはそれで滑稽。

どっちもどっち。

753 ：選曲してください：2009/11/14(土) 01:41:15 ID:sIWidxvO

問題はそこじゃないんだ

下手だからなんなんだってところだ

下手も上手いも関係ないじゃん？

754 ：752：2009/11/14(土) 01:52:59 ID:++vxuQhA

>>753
考えてみたらそれもそうだな。
ここカラオケ板なんだった。

755 ：選曲してください：2009/11/14(土) 12:14:33 ID:rqq24na0

渦巻く嫉妬の中で皮肉を楽しんでる連中が大杉
まさにカラ板ならではの風景

猪口才な
えらそうに講釈垂れるやつは消えろ
たかがカラオケでどんだけだよっつう話
プロ歌手wとか目指してるような勘違い君も消えろ
あと安易に張り上げNGとか染み着いてるやつ、勘違いもほどほどにしろ
音楽舐めてんのかと
（音痴丸出しの張り上げはNG）

チラ裏ｽﾏｿ

756 ：選曲してください：2009/11/14(土) 12:20:19 ID:rqq24na0

ようするに、オレを含めてめーら全員身の程を知れってことなんだ

757 ：選曲してください：2009/11/14(土) 12:25:48 ID:pXQ2DyTz

で、要するにどうしろと？

758 ：選曲してください：2009/11/14(土) 12:28:45 ID:rqq24na0

勘違いを野放しにしておけってこと

759 ：選曲してください：2009/11/14(土) 19:17:43 ID:7fjsh7V5

>>748
音程をキープすることに神経が集中するからねぇ。
高い音を出せるのは、それはそれで本人は満足なんだろうが、聴いていて
何も伝わらない歌である場合は残念だよな。

760 ：ファイナルアンサー：2009/11/14(土) 21:03:24 ID:/GL/Yusv

>>646

761 ：選曲してください：2009/11/14(土) 21:13:47 ID:f03x1beQ

いつまで自演続けんだよｗｗｗ

762 ：選曲してください：2009/11/14(土) 21:37:10 ID:sIWidxvO

上手い事を鼻にかけてるのは本当は上手さに自信が無い事の裏返し
だから余計に上手いと思い込みたい、言われたい衝動に駆られる

本当に上手い人は、上手いと言われずうっとりされる
上手いとか下手なんて気にもしてないし
歌うのが好きで好きでたまらないから歌っている

だから、上手いか下手かなんてこだわってるうちは
みんな同じレベルなんじゃないかな

氷川きよしやジェロと変わらないと思う
彼らの歌は歌唱法は上手いとは思うけど
肌から入ってくるようなソウルを感じない

763 ：選曲してください：2009/11/14(土) 21:42:13 ID:KrSp7Lgu

最後の3行いらんかったな

764 ：選曲してください：2009/11/14(土) 21:59:03 ID:/GL/Yusv

ジェロ別に上手くねーじゃん普通普通

765 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:04:49 ID:sVOhGWF+

ていうか、最近何かと安価>>646を付ける奴がいるけど、同一人物だよな？
いい加減しつけーんだよ。
そういう偉っそうな、人を小馬鹿にした様な書き込みする奴はまず自分の声貼れや。自分がどれだけ上手いのか証明してから偉そうな事書こうな。

このスレの大きな特徴
・自分は上手い、ハイトーン余裕、何オクターブ出せるだの自慢する奴またキー下げを馬鹿にしてる奴、下手糞呼ばわりしてる奴
↑
こういう奴らが、周りからうｐれと言われてうｐした事は一度も無い。

反論したいのなら是非その自慢の歌唱力も一緒に頼むよ

766 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:12:54 ID:/GL/Yusv

↑ウケるｗｗｗすごい必死だｗｗｗｗ

767 ：ファイナルアンサー：2009/11/14(土) 22:15:02 ID:/GL/Yusv

>>646←ファイナルアンサーでおｋ

768 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:16:21 ID:f03x1beQ

>>765
と言うよりここ最近のキー下げ否定派は全員同一人物だと思うよ

769 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:20:06 ID:sVOhGWF+

>>768
あーそうかもね。
とりあえずうｐって欲しいよ。どんだけ上手いのか聴いてみたいわ

770 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:30:30 ID:vTKB0NNe

まぁ偉そうなことを言ってうｐできないやつが下手糞なんだろうね

771 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:37:42 ID:sVOhGWF+

>>770
だね
果たしてID: /GL/Yusv は上手いんだろうか
うｐしなかったら下手糞という事で良いかな

772 ：選曲してください：2009/11/14(土) 22:44:32 ID:gTX07hNo

ID: /GL/Yusv の高音の声を予想しようぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鶏の首を絞めたような声　でファイナルアンサー

773 ：選曲してください：2009/11/14(土) 23:15:35 ID:sVOhGWF+

>>772
鶏の首締めた様な声ｗｗ
というか、うｐせずにこのまま逃げるに一票
声は…どんなんだろうな

774 ：選曲してください：2009/11/14(土) 23:51:34 ID:/GL/Yusv

別に高音曲じゃないけどここで挙がってた平井堅歌ってみたよ原キーで(笑)
http://g.pic.to/16ufvo

775 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:02:05 ID:87KbRUEI

>>774
うｐしたのは賞賛するが高音曲行ってくれないか？
瞳を閉じては
前に誰かが｢どこら辺までなら出る｣って事で例に出された曲だったと思うけど

776 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:12:50 ID:yilvdGXt

家だしでかい声出せなから無理だな今度ヒトカラ行った時でも録るけど
これもかなり楽に抜いて声出してるからね

777 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:24:42 ID:87KbRUEI

>>776
うむ

778 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:29:40 ID:yilvdGXt

なんだ、急におとなしくなりやがってｗ
>>646←ファイナルアンサーでおｋ
キー下げは下手すぎてうｐはできないようですｗｗｗｗ

779 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:46:45 ID:AosjrDxH

yilvdGXtは口で言うほど大したことはないな～

キー下げ派の俺の「Zガンダム」の方がまだマシだなｗ

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2862

780 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:52:28 ID:yilvdGXt

>>779
携帯からも聴けるのうｐしてくんない？もうPC閉じたからさ～

781 ：選曲してください：2009/11/15(日) 00:53:20 ID:uTz7qRAo

>774
歌を貼ってキー下げの下手くそどもを黙らせる…
マジでかっこいいわ

782 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:05:58 ID:AosjrDxH

悪いがパソコンで聞いてくれ。

てか、もしかして持ってない？(笑)
じゃあ仕方ないか。
しかし、ワンフレだけではアップしたとは言えないな

783 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:12:54 ID:yilvdGXt

選曲からして下手て分かりきってる糞歌を聴くためにわざわざPC起動しろとｗｗ
携帯からうｐできないて、もしかして携帯持ってないネットカフェ難民？ｗｗｗ

784 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:22:13 ID:AosjrDxH

スマートフォン使ってんだよ。

本当にパソコン持ってないみたいだな(笑)
ま、別に構わんが早くフルに歌ったヤツをアップしてくれ。

楽しみだ(笑)

785 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:31:21 ID:yilvdGXt

明日聴いてやるよ
取り敢えず、お前の歌、誰からもコメないねｗｗｗｗｗ

786 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:42:16 ID:KB1V4cAM

なんだろうこのさもしいやりとり（・ω・）

787 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:51:37 ID:KB1V4cAM

どうせやるなら同じ曲でやることを提案する

ということで、やさしい俺様が課題曲を出してやろう

　　　　　愛をとりもどせ　クリスタルキング

誰もが知ってるこの名曲＆高音を判定出来る
どうだ、やれるか？勇者たちよ

788 ：選曲してください：2009/11/15(日) 02:01:19 ID:mJYoeDxe

どちらが歌として上手いかといわれると>>774だな
ただ>>774は高音曲という訳じゃ無いから今の段階で比べる意味はあまりないけどね
>>779より高い曲を歌いこなしてるうｐじゃないと>>774の主張の裏付けにならないしな

という訳で後は>>785の高音曲のうｐ待ち状態なので早いとこヨロシク
あ、ちなみにフルでな。体力的なものも比べるからサビだけとかだとあまり意味無いぞ
後半まで体力もたないんですねｗｗｗわかりますｗｗｗｗとか言われるのもつまらんだろう。

>>787
その選曲はあまりよろしくない。あまり高くないからね。(高音厨的な意味で)
出来ればhiD以上を使う曲が望ましい。例えば紅とかアンインストールとか。

789 ：選曲してください：2009/11/15(日) 02:28:52 ID:dxfLflOK

おまいら喧嘩すんなよ(´・ω・｀)
カラオケはいろんな歌い方があるから楽しいんじゃないか・・・
通りすがりのオレもキーはいろいろ変えるけどね。

もともとうｐ用の音源じゃないからエコーかかりまくりだけど、
キー変えて残酷な天使のテーゼを昼に熱唱してきたよ。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2864

オレはこういう歌い方が好きだｗｗ

即席瞳を閉じてサビキー－５ぐらい。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2865
歌ったことない曲は無謀だっわ。

最後に…キモくてすまんorz

790 ：選曲してください：2009/11/15(日) 03:13:39 ID:BGzfe7Xf

なんだこの流れｗ
いいぞ

791 ：選曲してください：2009/11/15(日) 03:32:01 ID:Z9I4hu0k

>>774
ファイル名からすると11月2日録音か
この時もうお前原キー原キー、てわめいてた時だよな

792 ：選曲してください：2009/11/15(日) 07:08:07 ID:EVwoi3XY

>>787
その曲、ＤＡＭともで聴いた。
千葉の山猫ひろカスタムなんて、必死に原キーをキープしようとして、えらいことになってる。
試しに奴のを聴いてごらんよ？

793 ：選曲してください：2009/11/15(日) 12:42:48 ID:KB1V4cAM

>>792
聴いてきた

必死だなｗ

794 ：選曲してください：2009/11/15(日) 12:49:25 ID:uTz7qRAo

高音＝ﾐﾄﾞﾙ、ﾍｯﾄﾞ＝技術

あとは分かるな

795 ：選曲してください：2009/11/15(日) 13:07:03 ID:ifvrY5g4

>>789
惚れたｗ

796 ：選曲してください：2009/11/15(日) 13:33:46 ID:YGF//afO

>>779
このスレにたまにうｐしてるねとりあえずキモイし怖い。あと選曲をもっとみんなが知ってる
のにしないとキーいくつ下げてあるとかもわかんないよ
>>789
怖い

797 ：選曲してください：2009/11/15(日) 13:51:17 ID:cR8nUm1s

キモイとか恐いとかどうでもいいから
早くお前のフルに歌ったやつをうｐしろよ

負け犬の遠吠え君はひよっとして、また逃げるの？ｗｗｗｗｗ

http://q.pic.to/10tx7r-1-8bda.3gp

798 ：選曲してください：2009/11/15(日) 15:33:57 ID:zOZvU/i+

わかった。キー下げる奴が下手なのではなく、下手な奴がよくキーを下げるってことだ。

799 ：選曲してください：2009/11/15(日) 15:37:37 ID:TRFbiIoO

原曲キーで歌えない奴は皆ヘタ

800 ：選曲してください：2009/11/15(日) 15:55:05 ID:ifb5WA7y

歌は皆下手

801 ：選曲してください：2009/11/15(日) 16:09:33 ID:87KbRUEI

【何の曲を】原曲キーで歌えないのかにもよるよね

一口に歌と言っても星の数程あるんだし。
例えばB'zを原曲キーで歌えないからキー下げてるって男性は山ほどいるだろうけど、だからと言ってその人達が全員下手って事にはならないわな。

802 ：選曲してください：2009/11/15(日) 16:46:14 ID:yilvdGXt

>>779聴いたｗ下手すぎ論外。あとその曲何？知らねーよｗキモいしｗ

暇な奴どんどんうｐれ

803 ：選曲してください：2009/11/15(日) 16:51:24 ID:8gnFADT8

上手い奴がキー下げようと上手いだけだし
下手な奴が原キーだろうと下手なだけ
もちろんキー下げようと下手な奴は下手だし
原キーだろうと上手い奴は上手い

804 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:03:26 ID:yilvdGXt

>>803
もちろんそうだけど、それがどうかした？
>>646←ファイナルアンサー

805 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:14:10 ID:87KbRUEI

一つ思ってる事があるんだけど、このスレの住人から見て福山雅治は下手糞？
福山の歌を聴いてる分には全然下手だとは思わない。
が、福山が声高いアーティストの曲を原キーで歌えるとも到底思えない。
だから彼がカラオケに行って声高いアーの曲を歌うときは絶対にキーを下げてると思うんだ
こういう場合はどうなの？

806 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:26:24 ID:q5YBkX3c

歌手は除外らしいよ。何しろそれ言われるとあっちは反論出来なくなるからね

807 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:27:09 ID:yilvdGXt

福山は普通

808 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:30:19 ID:yilvdGXt

下手糞の割合の話だよ？
まだ理解できてないのか

809 ：選曲してください：2009/11/15(日) 17:49:07 ID:CN1HIC8Y

なんでこんな伸びてんのかね
キー下げても上手いやつはいる。これでこのスレ終わってるじゃん

810 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:06:44 ID:yilvdGXt

キー下げる奴は下手糞が多いって当たり前の事に対しキー下げ下手糞が必死になって頑張るスレ(笑)

811 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:09:08 ID:G3zkwVf4

原キーで苦しい声を聞かせるのは、夕凪なんとかってオッサンも同じだよな。

812 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:30:15 ID:87KbRUEI

>>810
お前痛々しいなｗ
いつまでもここに常駐して…とにかく人を馬鹿にしたいんだね

あと、言ってる事矛盾してるよ
何が矛盾してるか分かるかな？

813 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:36:46 ID:yilvdGXt

>>812
何も矛盾していない(笑)
何を言われてもきちんと論破できる(笑)

814 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:47:51 ID:87KbRUEI

>>813
そうか
じゃあ説明してやるよ、矛盾点を。
福山雅治が普通と言うのなら、キー下げる奴は基本下手糞というのは矛盾してると思わないか？
だいたい、キー下げる奴っていうのは高音部分が出ないから下げるんだよ。
つまり、キーを下げれば出せる。んで、多分普段キー下げしてる奴らも福山くらいのキーなら普通に歌える。
更に、自らキー下げをする時点で、相対音感には優れてる=音痴ではないんだよ、確実に。
音痴な奴ならキー調整など細かい事はせずに原キーで外しまくるからね

お前が福山も下手と言っていたなら話は分かるがね
福山が普通=キー下げする奴が下手くそにはなりえない

815 ：選曲してください：2009/11/15(日) 19:29:19 ID:yilvdGXt

>>814
まず、初期設定から原キーじゃない曲も多いのでキーいじらないで歌っても実質キー変に対応できてる事になる
キーをいじったら歌えなくなるゴミ音痴の話など問題外
あとキー変に対応できる程度の相対音感があれば音痴じゃないとなぜ言い切れる？キー変に対応できても音程外しまくる音痴なんてザラにいる

あと福山は一応歌手だよな？音域が狭い歌手ではマシな方だが、それでも所詮あの程度。他に音域狭くて上手い歌手いるか？
歌手でもあまりいないのに一般人レベルなら下手糞が多いのは当たり前。その理由は>>573-574 >>576 >>671
歌手で上手いとされる実力派は広音域の人ばかり
例えばtoshi、稲葉、hyde、yasu、西川、久保田とか
福山なんて足元にも及ばない

816 ：選曲してください：2009/11/15(日) 19:45:54 ID:q5YBkX3c

音痴って言うのは正しい音程を聴き取れない人のことだよ
相対音感があれば音痴じゃない

つーかTOSHI、hydeと比べれば福山の方がまだ上手い
hydeは録り直しや編集が効くCD音源では上手いがライブは酷い

817 ：選曲してください：2009/11/15(日) 19:54:47 ID:yilvdGXt

>>816
お前の好みはどうでもいいけど一般的にはtoshiやhydeが上手いとされる
福山は雰囲気で上手く聴かしてるだけで至って普通

音程を聞き取れても自分で歌うと音程を外す奴も音痴という。

818 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:01:43 ID:q5YBkX3c

一般的？日常会話で「TOSHI（hyde）って歌うめーよな」的な話は聞いたことありません
実力派の歌手と言うと一般人はコブクロ辺りしか思い浮かべない
X JAPANなんて歌ちゃんと知ってる人の方が少ないし

その音痴は原義から派生した意味であってただの誤用

819 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:11:15 ID:87KbRUEI

>>817
・キー変に対応できても音外す奴はいくらでもいる
・音は聞き取れても歌うと音を外す奴も音痴という

音痴とキー下げは一切関係がない
音痴に限って言うなら
寧ろキーを調整して歌う奴に音痴は少ない。音痴は原キーで歌う奴に多く見られる(別に原キー=音痴と言っているわけではないので悪しからず)

820 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:18:11 ID:yilvdGXt

>>818
Ｘかなりメジャーだろｗ知らない方が珍しいわｗ
日常会話に福山歌うめーよなんて聞いた事ないよ

toshiの声なんて誰がきいても凄いという。歌唱力の問題以上の凄さがある時点で福山なんて相手にならない

音痴の意味で一番メジャーなのは音程をはずす事。聞き取れるかというだけの意味で使う人は少ない
辞書で調べろ。誤用でもない。言葉の意味は時流とともに常に変化する。
それに対応できず昔からの意味にいつまでも拘る奴はただの時代遅れの堅物扱いしかされない

821 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:26:27 ID:yilvdGXt

>>819
キー下げが音痴になりやすいのは
音を聞き取れても自分で出す声が扱いづらく、思い通りの音が出せないんだろう
DAMとも聞けばわかる

822 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:28:11 ID:q5YBkX3c

>>820
X JAPANを知ってる人がほとんどだが曲とボーカルの歌唱力をちゃんと把握してる人は全く見ない
誰が聞いてもとは言うが俺は凄く思わない。高音は出るけど聴きやすい声じゃないし紅のサビとか何言ってるか分かんないし

お前みたいな奴って必ず「言葉の意味は時代と共に変化する」って言うけど
「どれくらい広まれば正しい用法と看做すか」については完全にスルーするよね
辞書に掻いてあることなんて当てにならんよ。専門用語は壊滅的なのばっかり

823 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:33:17 ID:hdpw86AR

高音でない＝負け組

824 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:44:03 ID:yilvdGXt

>>822
誤用に拘るくせに辞書に書いてある事があてにならないて矛盾してんなｗ

どーでもいいけどくだらねぇ奴だな

825 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:51:56 ID:sWx8Xz5f

男の歌でもオク下じゃないと歌えないんだけどやっぱり異常だよね！

826 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:53:29 ID:yilvdGXt

>>825
終わってる

827 ：選曲してください：2009/11/15(日) 20:57:09 ID:q5YBkX3c

>>824
その主張は辞書に書いてあることが全て正しいと言う前提がないと成立しない
下らない奴に延々付き合ってるお前も同じだよ

828 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:05:02 ID:yilvdGXt

>>827
え？その主張てどの主張？
音痴の誤用に拘ってたのはお前だろ？

829 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:06:02 ID:ABhgEn4a

>>825
逆にすごい

830 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:10:46 ID:yilvdGXt

>>829
すごくねーよ
そんなに低くない男の曲はだいたいオク下で歌えるだろ

831 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:20:40 ID:87KbRUEI

>>821
DAMともとか知らんけど、自分の声を扱いやすくするためにキー調整するんだろ普通
キー調整して思い通りの声が出ないって訳が分からない
無理して原キーで歌ってそうなるなら分かるけど。
何度も言うけど、音痴(や音を外す事)とキー下げは全くが関係ない
キー下げで音外す奴もいるかも知れないが、原キーで外す奴だっている
音感の問題だろ。

832 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:20:42 ID:q5YBkX3c

>>828
＞誤用に拘るくせに辞書に書いてある事があてにならないて矛盾してんなｗ
これ以外に何があるんだよ
辞書に書いてあることが全部正しくなければ「矛盾している」と言うことにならない

833 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:24:54 ID:yilvdGXt

>>831
無理して高い声を出せとは言ってない
ただ、キー下げないとまともに歌えない奴には下手糞の割合が多いっていうだけの話。

834 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:28:33 ID:yilvdGXt

>>832
誤用に拘る＝辞書の意味が全て正しいと思っている

でも、お前は辞書の意味は当てにならないと言った。だからお前は矛盾している
頭大丈夫？

835 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:40:21 ID:87KbRUEI

>>833
要は、高い声が出ない奴は音程が取れてても下手糞だと言いたいのか？

836 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:46:48 ID:yilvdGXt

>>835
いや、音程がとれてたら下手糞ではない
音程を外したり他の要素で歌が下手な奴が多いというだけ

837 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:51:29 ID:q5YBkX3c

＞誤用に拘る＝辞書の意味が全て正しいと思っている
なんでそうなるわけ？全く意味不明なんだが

838 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:52:43 ID:AosjrDxH

yilvdGXtについて分かったこと

・自分に自信が無いからフルに歌ったヤツをうｐできない
・自分に自信が無いから攻撃的
・リアルでは誰からも相手にされない構ってチャン
・パソコンを買う甲斐性が無い
・携帯でつまらない長文を書き込む程、ネチッコイ
・たまに叫ぶ⇒http://q.pic.to/10tx7r-1-8bda.3gp

他にあるかな？ｗ

839 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:54:23 ID:yilvdGXt

>>837
意味不明はお前だ馬鹿

840 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:57:31 ID:q5YBkX3c

結局最後は根拠のない否定だけになって終わりかよ

841 ：選曲してください：2009/11/15(日) 21:58:25 ID:yilvdGXt

>>838
音痴のキモオタが何言ってんのｗｗｗ

842 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:00:09 ID:8gnFADT8

上手い奴がキー下げるのは全く問題にすらならんけど
下手だがキー下げて、俺は自分の音域熟知、キー調整出来る俺
原キーはみな奇声、そして俺はそんな奴とは違うんです(ｷﾘｯ
俺の美声に酔いな(原曲歌手もミックスぽいとこでチェスト)
裏声とか負けかなwww

って奴が原キー厨の仮想敵なんじゃないか？

843 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:02:03 ID:yilvdGXt

>>840
ならお前が根拠をもって何を言いたかったのか詳しく説明すれば？
音痴の誤用についてｗ

844 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:03:00 ID:hdpw86AR

高音でない＝超負け組

845 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:04:07 ID:87KbRUEI

>>836
それなら尚更、キー下げは下手糞とする理由が分からない。
オレの経験上、キーを調整する人間で音程が残念な奴は今まで一人も見た事がない。
逆に、音程がもうめちゃくちゃな奴や、高い声がでなくて裏返ったりしてるのは原キーで歌う人間でしか見た事がない。(もちろん原キーでめちゃくちゃ上手い奴もいるが)

だから、キー下げ=下手糞になる理由が分からなかった。
だからお前に、高音がでなければ下手なのかと聞いたんだが

846 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:08:05 ID:AosjrDxH

そのキモオタの指摘に反論する根拠を示せない時点で…(笑)

847 ：ファイナルアンサー：2009/11/15(日) 22:15:10 ID:yilvdGXt

>>646
キー下げが下手糞な理由
>>573-574 >>576 >>671

848 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:32:56 ID:87KbRUEI

>>847
アンカーじゃなくて、>>845に対するお前の意見を聞きたい。
それにさっきお前
音程が取れてれば下手ではないと言ったよな。
なのにそのレスを持ってくるのはおかしいだろ。

849 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:42:46 ID:yilvdGXt

>>848
キー下げてても音程やリズムがとれてれば下手糞ではない
でも、とにかく地味！普通！みどころがない！の三拍子で決して上手いとは言えない奴が多い
上手い人は花がある。やっぱ高音の伸びが凄いしそこが歌唱力の魅せ所でもあるの
ようつべくらい見るだろ？上手くて評価高い人は絶対原キーだし
キー下げてて上手いやつなんかいないし目にも止まらない

850 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:45:48 ID:yilvdGXt

×花
○華

851 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:52:04 ID:AvTRXMtv

>>849
下手くそじゃないならいいじゃん
スレタイ読めるか？

852 ：選曲してください：2009/11/15(日) 22:56:14 ID:yilvdGXt

>>851
何度も同じ事言わせんなよカス

853 ：選曲してください：2009/11/16(月) 00:01:08 ID:FznZGh1x

>>845

おれの周りもそんな感じだわ
上手い人は上にも下にもキー調節するし
原キーで歌うならミドルやヘッド身につけて上手くミックスできるようになってからにして欲しい

854 ：選曲してください：2009/11/16(月) 01:32:19 ID:D70fO/lL

主観の違いだといい加減に気がつけば幸せになれるのに
自分が上手いと思うのがキー高い人にしか居ないだけなんじゃないの？
というか、高いキーを出せる事が上手い事のステータスだと思ってる？

んで、上手かったらなんなの？濡れるの？
下手だったらどうなの？貶して馬鹿にして楽しむの？

何がしたいの？

855 ：選曲してください：2009/11/16(月) 06:45:03 ID:4WRBzP9A

>>811
確かに聴き苦しいなｗｗ

それでなくてもダミ声なのに、死にそうな声になってる。

856 ：選曲してください：2009/11/16(月) 11:48:02 ID:+MtsHCYO

歌ったらボエ～に聞こえる奴がいるけどどうしよう

857 ：選曲してください：2009/11/16(月) 11:59:39 ID:tdQ4nh+p

なら高い声だせない歌手で上手い人あげてみ？
福山以外で。福山も普通だけど

858 ：選曲してください：2009/11/16(月) 12:04:19 ID:Sb8wZgBc

小野も絶賛する寺尾。

859 ：選曲してください：2009/11/16(月) 12:24:55 ID:BdclHVEb

そういや寺尾を絶賛していたなんて話があったな
てか稲葉や西川なら分かるがTOSHIが福山より上手いとは思えん

860 ：選曲してください：2009/11/16(月) 12:27:55 ID:tdQ4nh+p

で、結局福山以外いないのか？

861 ：選曲してください：2009/11/16(月) 14:30:11 ID:P3pY/qXF

そもそも低いキーで歌う歌手はかなり少ないからね

一般人ではないが、福山雅治は高い声が出ない人間の代表と考えても良いだろう
その福山が別に下手じゃないというなら、キーを下げる人間(=高い声が出ない人間)が下手というのは甚だ矛盾している。
普段キーを下げて歌っている人間でも、福山雅治の曲ならほぼ誰でも原キーで歌える筈である。
なぜなら福山の曲は、成人男性の地声平均最高音とされるmid2Gに満てない曲が殆どだから。
それすらも出ないと言うのなら流石に問題だが、まぁ普段キー下げの人間でも福山の歌なら間違いなく歌えるだろう。

後はもう個々の音感の問題。
(音程を)外す奴は外すし、取れる奴は取れる。
そこには、キーをいじる人間は音程が取れない等という概念は全く存在しない。
福山が下手ではない若しくは普通というのなら
こういう事になるぞ。
スレ主やそれを支持する人間の言ってる事は何の根拠もなくなる。
何度も言うが【福山が下手ではない若しくは普通】と言うならね。

862 ：選曲してください：2009/11/16(月) 14:51:21 ID:tdQ4nh+p

ここのキー下げの意見て毎回無理矢理なこじつけかつまらん揚げ足取りで全然説得力がないんだよね
とにかく、まずはうｐすれば？

＞そもそも低いキーで歌う歌手はかなり少ないからねなんでかわかる？

863 ：選曲してください：2009/11/16(月) 14:54:09 ID:D70fO/lL

あーくだらん
もうどうでもいいよ・・・

高いキー出せてすごいね、うまいうまい！
いい喉もって生まれて幸せだねよかったね

864 ：選曲してください：2009/11/16(月) 15:04:03 ID:P3pY/qXF

>>862
毎回無理矢理なこじつけ→どこが？
揚げ足取ってる→どこが？
説得力ない→いや説得力ないんじゃなくて正当な事を言われてるからアンタが反論出来ないだけ

キーの低い歌手が少ない理由→プロはボイトレやら色々しててハイトーンが出せるから。
以上

865 ：選曲してください：2009/11/16(月) 15:18:13 ID:oFoR0bHA

>>861
第一、一般人で最高音mid2Gの奴がなぜみんな福山レベルの歌唱力があると決め付けているのかが意味不明
歌手ですら音域狭くて上手い人は少ないのに一般人となると更に少なくなるという考え方が普通。

福山は音域狭い中でも貴重な上手い部類に入る稀な存在で(それでも大したことはない)
多数は福山以下の下手糞しか存在しないという事になる。

あとここのキー下げ否定派も別にキー下げる人が100人中100人下手と言ってる訳じゃない
統計的にキー下げは下手糞が多いと言うならまさにその通りだと思う。

866 ：選曲してください：2009/11/16(月) 15:29:16 ID:tdQ4nh+p

>>864
お前の反論は全てくだないのも論破してやってきただろ？考えれば誰でも解るよう事ばっかりだがな
ボイトレしててハイトーン使えるならハイトーン使える人の方が練習量が多いという事になるよな？

なら音域狭くてキーをさげる奴に音域広い奴より下手糞が多くなるのは必然的
つかお前ニートだろ？暇ならヒトカラ行ってうｐしろって
下手糞なくせに何言っても説得力ないっての

867 ：選曲してください：2009/11/16(月) 15:47:12 ID:P3pY/qXF

>>864
>>865
別に皆福山並の歌唱力があるなんて一言も言ってない
ただ、福山の曲なら皆キーを変えずに歌えると言っているだけ

後は個人個人の音感の問題なわけで、音程が取れる人もいれば外す人もいる。
それはキーをいじるとかいじらないとか関係ないだろ？
キーを下げる=ハイトーンが出ないってだけ。
ハイトーンが出ない人間は音痴なんて話は聞いた事がない。
上手い下手の基準は色々あるだろうが、オレの中では、最低限音程(やリズム)がちゃんと合ってれば下手糞ではないと思う。
スレ主らは｢キーをいじる奴は間違いなく下手糞｣と言っているから異議を唱えただけ。

868 ：選曲してください：2009/11/16(月) 16:10:44 ID:oFoR0bHA

>>867
論破されたらそこは間違ってたて素直に認めればいいのに途中で意見を変えるのはどうなものか・・・

＞福山が別に下手じゃないというなら、キーを下げる人間(=高い声が出ない人間)が下手というのは甚だ矛盾している。
↑キー下げが皆福山レベルの歌唱力があると思い込んでないとこんなメチャクチャな理論は出て来ない

＞後は個人個人の音感の問題なわけで、音程が取れる人もいれば外す人もいる。
それはキーをいじるとかいじらないとか関係ないだろ？
↑今更？しつこい。スレ読み返せよ

＞キーを下げる=ハイトーンが出ないってだけ。
↑これも違う。何も分かってない。

＞ハイトーンが出ない人間は音痴なんて話は聞いた事がない。
↑そんな個人的意見は議論において何の意味も持たないから出すだけ無駄

＞上手い下手の基準は色々あるだろうが、オレの中では、最低限音程(やリズム)がちゃんと合ってれば下手糞ではないと思う。
↑当たり前。しつこい。スレ読み返せ

＞スレ主らは｢キーをいじる奴は間違いなく下手糞｣と言っているから異議を唱えただけ
>>1をよく読め。ヒント「多い」
だれもキー下げが100人中100人下手なんて言ってない

869 ：選曲してください：2009/11/16(月) 16:16:26 ID:P3pY/qXF

>>868
色々言いたい事があるが今出掛け先で電池1だから
また夜11時過ぎにレスするわ

870 ：選曲してください：2009/11/16(月) 16:37:30 ID:uUsplYn6

お前ら自分の見てる側面の違いだけでよくこう何日も言い争いできるな。ある意味感心するわ。

音域ってのは声帯や気道の形状で生理的に決まる部分と技術で決まる部分とがあって、基本的には前者は不変、
後者はトレーニングによって向上していくものなわけだろ。

だから平均的に見れば上手いやつの方が高音が出やすい傾向があるのは「身長が高ければ体重が重くなる傾向がある」
ってのと同じくらい当たり前。

じゃあ個々のケースはどうなのかっていうと、「キー下げ」が「下手糞」の十分条件とならない(反例が存在する)ことに
関しては原キー主義者も反論してない。

結局お前らは相手の主張に反論してるんじゃなくて相手のものの捉え方にケチつけてるだけなんだよ。

このスレで敢えて何か議論するってなら音域と上手さの相関、つまり「高音を出せるということだけでどれだけ精度良く
歌の上手さを示すことが出来るか」だろ。
平均のデータや個別のデータを見たって何にもなんねえよ。

871 ：選曲してください：2009/11/16(月) 17:22:32 ID:oFoR0bHA

>>870
平均的な話の場合は上手い奴の話に限定し下手な奴の話には触れず
個々の話の場合は下手な奴の話に限定しキー下げを擁護
最後はなぜか「高音を出せるということだけでどれだけ精度良く
歌の上手さを示すことが出来るか」だろ。とかいう全くスレタイと関係ない議論を推奨ｗ

よってこいつはキー下げが不利と見るや、中立を装ったキー下げ音痴であると確定したｗ

＞じゃあ個々のケースはどうなのかっていうと、「キー下げ」が「下手糞」の十分条件とならない(反例が存在する)ことに
関しては原キー主義者も反論してない。
何度も言おう。100人中100人が下手とは誰も言っていない。下手が多いと言ってるんだ。
身長が高ければ体重が重くなる傾向があるってのと同じくらい当たり前(笑)

872 ：選曲してください：2009/11/16(月) 17:30:49 ID:tdQ4nh+p

つーかキー下げが下手糞率高いって結論はでてんだから
これに対してだけの反論しろよお前ら
その議論なんだからそれ以外はキー下げ音痴の愚痴と見なすよ？
うｐもできねーくせにｗねちっこいわｗｗｗ

873 ：選曲してください：2009/11/16(月) 17:32:46 ID:BdclHVEb

>>871
>下手が多いと言ってるんだ
だから「～原キー主義者反論してない」って言ってるだろ
こんな読解力じゃまともな論争が成り立つわけねぇわ

874 ：選曲してください：2009/11/16(月) 17:46:31 ID:9cK+JCfe

上手くなるため、高音出せるようになるためにキーを下げている俺にとっては何を今更みたいな感じだな
下手なことなんか最初から分かりきっているのに、今更こんな長々と説明されても

875 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:04:05 ID:oFoR0bHA

>>873
お前にレスしていない。俺は>>870に言ってるのでくだらない揚げ足取りは無意味だからやめとけ
最初から個々の話はしていない。下手糞の割合の話でキー下げには下手糞が多いと言ってるだけだ

いわば、結論はとっくに出てる事になる

876 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:07:18 ID:tdQ4nh+p

>>874
こいつは一生高音出せないだろうなｗ
現時点でキー下げてて下手糞なんだろ？答えでてんじゃんｗｗ

877 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:12:40 ID:BdclHVEb

誤読の指摘が揚げ足とりとか頭おかしいわ
一対一で話したいなら掲示板じゃなくメールでやれ

878 ：ファイナルアンサー：2009/11/16(月) 18:13:07 ID:tdQ4nh+p

>>646

キー下げに下手糞が多い理由
>>573-574 >>576
キー下げ音痴どもはいい加減諦めたら？結論はでてるから個人的に自分は例外と思うならうｐして証明すれば認めてやるよ

まー下手すぎて無理だろうけどｗｗｗ

879 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:18:02 ID:tdQ4nh+p

>>877
俺から見ても揚げ足取りにしか見えないよ？ｗ

>>871は全部理解した上で言ってるにきまってんじゃん今までの流れでもう一度読み返せ馬鹿ｗ

880 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:20:34 ID:9cK+JCfe

>>876
答えが出ていないなんて一言も言っていないよ。「下手なのは分かりきっている」ってはっきり書いたよ俺
上手くなるためのキー下げなんだしね

881 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:24:14 ID:tdQ4nh+p

>>880
そうか。ならキー下げに下手糞が多いて事に賛成派でおkだね

882 ：選曲してください：2009/11/16(月) 18:27:52 ID:9cK+JCfe

うん。多いか少ないかで言ったら多いと思うよ

883 ：選曲してください：2009/11/16(月) 19:12:06 ID:tdQ4nh+p

ＴＨＥＥＮＤ

884 ：選曲してください：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:rwa5BPJ8

>>875
割合がどうとかに関してお前は全く以って正しいし、反論の余地はないよ。
お前がしたがってる割合の話については結論が出てるのにも同意。
だから新しい議論をしようよって言ってるんでしょ。

お前が>>1なのかどうかは知らないけど、「キー下げには下手糞が多い」って言って始まった議論の中で
その程度を問うことがどうして全く関係ない議論なのかね？

あと>>871の
＞何度も言おう。100人中100人が下手とは誰も言っていない。下手が多いと言ってるんだ。
＞身長が高ければ体重が重くなる傾向があるってのと同じくらい当たり前(笑)
についてだけど、お前「対偶」って知ってるか？

・歌が上手いやつは高音まで出せる傾向がある
・キー下げするやつは歌が下手な傾向がある

この2つは同じだぞ。それに俺はどちらかと言えば原キー派寄り。

885 ：選曲してください：2009/11/16(月) 19:21:07 ID:D70fO/lL

これ、結局自分の中で結論が出てるものを大衆相手に押し付けてるだけだよな？
みんなが賛成したら満足すんのかこいつは

886 ：選曲してください：2009/11/16(月) 19:23:10 ID:n6e8leQ+

tdQ4nh+pとかは低音ボイスの歌い手に嫉妬してるの？

もしくは、どこかで自分よりもキー下げの人間の歌が
評価されて妬んでいるとか？ｗ
あまりにも必死すぎて、笑えるんだがｗ

マジで何故そんなに必死なの？

887 ：選曲してください：2009/11/16(月) 21:22:13 ID:kMns8kSq

初音ミクの『メルト』をキー変えずに歌える奴いたら尊敬するよ

男で。

888 ：選曲してください：2009/11/16(月) 21:38:16 ID:QWkMvFML

774 選曲してください New! 2009/11/14(土) 23:51:34 ID:/GL/Yusv
別に高音曲じゃないけどここで挙がってた平井堅歌ってみたよ原キーで(笑)
http://g.pic.to/16ufvo

何この声ｗ
高い音を出すだけで歌にすらなってないじゃんｗ
超音波発声機か？ｗ

889 ：選曲してください：2009/11/16(月) 21:40:24 ID:QWkMvFML

あと高音に拘る奴って男のカラオケ初心者に多いよなｗ
>>774のような勘違いクンが出てきてワロタよ
よくうｐできたものだｗ

890 ：選曲してください：2009/11/16(月) 21:52:38 ID:COVJHFG1

>>889
ｶﾞｼｭﾂの夕凪って奴も、喉で歌ってて声出すだけで、目一杯なのが
笑えるwww

891 ：選曲してください：2009/11/16(月) 22:56:39 ID:rKkGbBPe

キー下げは甘え

892 ：選曲してください：2009/11/16(月) 23:02:00 ID:QWkMvFML

キ～モ声～ｗ

893 ：選曲してください：2009/11/16(月) 23:16:40 ID:P3pY/qXF

別に甘えではない
毎回毎回高いとこ出せなかったり裏返ったりしててもつまらないから
自分の歌いやすい音域に調整してるだけ。
歌いやすい音域といっても、もちろん自分が出せる限界程度まで、それ以上は下げないが。

実際それが一番楽しい
プロ目指してるわけでもないしそこまで無理して原キーで歌う必要があるのかと思う
カラオケは楽しめればＯＫ
たかがカラオケでやっきなってやれ原キーが何だやれキー下げが何だと言ってるのはアホらしい

キー下げてるから下手糞だの、馬鹿にしたい奴はどうぞご勝手に(笑）と思う

894 ：選曲してください：2009/11/16(月) 23:18:04 ID:GAh1ETcm

若い頃の美川憲一が低音の極め。

以上

895 ：選曲してください：2009/11/16(月) 23:55:11 ID:MKTyHW99

キー下げてる連中の中に時々いる単に歌い慣れてなくて
実際は高音向きの声なのに出せないってタイプは下手
あまり色んな人と行ってないけど
ガチ高音向きの声で安定したピッチ取れる人今までで一人しか見てない

896 ：選曲してください：2009/11/17(火) 00:00:57 ID:F80AaUuR

音程がどうとかしか言ってない時点で初心者だなぁ～と思ったわｗ

897 ：選曲してください：2009/11/17(火) 02:41:10 ID:oAuULREg

ただデフォでキー下げしている意図はおれにはわからんのです

898 ：選曲してください：2009/11/17(火) 08:11:15 ID:9hYlhQ8o

確かに
極論でいけば上手い奴なら自分で合わせるし
下手な奴はキー変わるから歌えなくなる
最高音ギリで出るか出ないかの人を想定してんのかな

899 ：選曲してください：2009/11/17(火) 08:13:23 ID:UT+AQnA1

ギリギリのトコで高音を出してもそれは所詮、自己満足。
録音して聴かせる曲の時は、上手い人ほど意外と原キーにこだわってない。

900 ：選曲してください：2009/11/17(火) 10:34:22 ID:F80AaUuR

だよな
そもそも原曲自体、ボーカルに合わせてキー変更されてるしｗ
作曲したことのない奴はそういう事情を知らないんだろうけど

901 ：選曲してください：2009/11/17(火) 11:28:39 ID:tRpoWLo5

キー下げは甘え

902 ：選曲してください：2009/11/17(火) 12:29:11 ID:L6wlNo3I

プロでも他の歌手の歌をカバーするときキー変えてるよな

903 ：選曲してください：2009/11/17(火) 12:31:29 ID:CvOOXBZ7

原キーで無理して歌う奴って
ＤＢＺでトランクスがパワー馬鹿の変身したような勘違いクンに似てるよな
大半の男は高音も出せるが音を出すだけで歌にならないからキー下げて
表現力豊かな音域で歌ってるのに
カラオケ初心者はそれを「他の奴等は高音を出せない」と勘違いして
高音のキモ声を堂々と披露するから笑えるｗ

>>774とかいい例だ
うｐして悦に浸ってるから困る
自分の声がキモ声だって自覚ないのかな？ちょっと可哀想

904 ：選曲してください：2009/11/17(火) 12:44:05 ID:UrdpRf+s

hiA前後の高音も出せないキー下げの嫉妬が酷いなｗ

905 ：選曲してください：2009/11/17(火) 13:39:58 ID:CjtJwPRA

原キーままじゃ出なくてイライラする気持ちが分からないからなー

906 ：選曲してください：2009/11/17(火) 13:52:19 ID:zalzRY5t

>>905
これみよがしに自分は高音余裕アピールしてきたなｗｗ

じゃあお前は紅(Xの)原キーで歌えるか？
オレはだいたい普段はXとか歌うからキー下げてるが

907 ：選曲してください：2009/11/17(火) 13:58:39 ID:AsLliIki

ものすごく音痴な友達がいて、キーが合ってないことすらわかっていないで歌い続ける。こういう人の場合は逆にキーを合わせてあげたくなる。
…傷つくかもと思ってやってないけど。

908 ：選曲してください：2009/11/17(火) 14:05:59 ID:p9tpBDnI

>>904
ぜひあなたの”音源で”あなたに嫉妬させてください。
歌の話で音源も無しじゃ嫉妬のしようも無いんですよ。

909 ：選曲してください：2009/11/17(火) 14:21:24 ID:CjtJwPRA

>>906
ゴメン、その曲知らんのよ
でも女の高音曲でもそのまま歌うお

910 ：選曲してください：2009/11/17(火) 15:13:16 ID:zWNILC+c

紅知らないのか
張り上げにくい女性曲うｐしてみてくれ

三日月とかでいい

911 ：選曲してください：2009/11/17(火) 17:33:42 ID:/KCNG7y3

>>909
発言がものすごいオク下っぽいがまさか･･･

912 ：選曲してください：2009/11/17(火) 18:08:48 ID:CjtJwPRA

ほらまた来た「オク下」ｗｗ

913 ：選曲してください：2009/11/17(火) 22:48:16 ID:zalzRY5t

>>912って以前4オクターブ出るって豪語してた人？

914 ：選曲してください：2009/11/17(火) 23:40:06 ID:5Kv+mNYM

>>899
ＤＡＭともで、上手いと思う人は、大概は自分自身の音域に合わせてキーを
選んでいるね？
しかも表現力もある。

原キーでギリギリのところを出せて自己満足してる奴は、歌から何も伝わって来ない。

915 ：選曲してください：2009/11/18(水) 00:12:27 ID:SDSMeN9R

よし俺がうｐする！
と思い、今やろうとしたらMP3ぶちこんでその場で聴けるとこまで辿り着いたんだが、
保存しようとしたらクイックド7プロを購入してくださいと出たのでできなかった
ファイルから保存しようとしたがそれもできなかったなんで？どうすればいい？誰かうｐやり方教えて！

916 ：選曲してください：2009/11/18(水) 00:21:36 ID:yvc3AXUF

>>915
まず服を脱いでベランダに出ます

917 ：選曲してください：2009/11/18(水) 00:58:18 ID:FTu9kfHB

低音負け組

918 ：選曲してください：2009/11/18(水) 01:38:05 ID:QbevRuN5

好きに歌えよ
真面目に聞いてる奴なんていないんだから

919 ：選曲してください：2009/11/18(水) 02:58:20 ID:hQ7SgAkT

>>902
フランク永井がテネシー・アーニー・フォードをカバーしたときはキーを上げていたなｗ

920 ：選曲してください：2009/11/18(水) 04:40:52 ID:f6xdVCCl

とか何とか言ってる>>917が実は高音出せないに100票

921 ：選曲してください：2009/11/18(水) 08:21:27 ID:20io0s8y

>>914
そういう人って、ただの自己満に過ぎないねww
単に音符を追い掛けるだけの歌で無味乾燥だ。

922 ：選曲してください：2009/11/18(水) 17:59:25 ID:340cz65v

>906
つか紅キー下げて歌うとかしらけるわ～

あれはネタ的な意味で無理して歌って盛り上がるやつだろ。オリジナルからして表現力もクソもないんだし。いやX好きだけどね

923 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:02:01 ID:dbaT2l0P

曲に思い入れがないやつにとってはその程度のもんだろうな

924 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:02:02 ID:k5u4GOgT

キー下げなきゃ歌えない歌はいっそオク下で歌えよ
聴いてる方もノリにくいだろ

925 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:44:47 ID:SDSMeN9R

>>922
はげどう
ここのキー下げはカラオケでのそういう楽しみ方をしらないんだと思う

926 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:54:23 ID:340cz65v

>923
逆に、聞いてる周りの奴らはどう思うよ？
お前ほど思い入れのない人がほとんどだろ。
せっかく盛り上がれると思ったらキー下げて表現力(笑)全開で歌われて、盛り上がれないし肩透かしくらって人によってはイラつくだろう。
キー下げて歌う方が不快な場合もあるんだよ。

927 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:58:14 ID:f6xdVCCl

>>922
お前がXたいして好きじゃないのはよくわかったｗｗ
>>923
だよな。922はそんなにX知らないんだろうな
｢X JAPAN？あー紅でしょ｣ってパターンだろ絶対

>>924
真面目に言ってる？
オク下ほど盛り上がらないものはないだろ
キー上げオク下ならまだしも、ただのオク下は終始喋り声位のトーンだからお経みたいになるし。

もちろん原キーで出せるに越した事はないが、高すぎて無理な場合は
キー下げ≧キー上げオク下＞＞オク下この順が妥当だろうな。

928 ：選曲してください：2009/11/18(水) 18:59:17 ID:340cz65v

>925
ありがとう。
ここのやつなんか勘違いしてる奴ら多いよな。
キー下げて上手く歌われたところで誰も聞いてないんだろうな～と思う。
それこそ自己満。

929 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:07:30 ID:f6xdVCCl

>>926
第一カラオケってそんなボランティア精神全開でやらないと駄目なのか？
周りを楽しませるために、歌えないのに無理して原キーで歌えと。
それじゃあこっちが全然面白くないだろうよ。
紅のサビの高さ知ってるか？相当なハイトーンが出せないと、サビは殆ど歌えない。中盤からラストまではずっとその位のキーが続くしな。
盛り上がる云々以前に声が出なけりゃ話にならないだろ。

930 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:13:23 ID:f6xdVCCl

>>928
いや、勘違いしてるのはお前の方だよ。
なにも、上手く聴かせたいからキーを下げているわけではない。
高すぎて出ないから、自分が出せる限界の所までキーを下げるってだけ。

931 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:13:58 ID:dbaT2l0P

>>926
一般人は大してキーにこだわらないよ。少なくとも俺の友達や会社の同僚はね
原キーじゃないと盛り上がれないのってこの板の原キー派くらいだろ

932 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:14:18 ID:340cz65v

>929
バカにすんな
知ってるわ
つか出ない時点で下手なんだよ。
俺は一応出るけど出てるだけ。周りもそれ聞いて笑い半分でノってくれる
むしろ思い入れあるなら原キーで頑張れよ。

933 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:17:05 ID:SDSMeN9R

別にボランティアとかそんな深く考えずＸとかは原キーの方が自分も周りも盛り上がるよ
そもそもキー下げてしっとり歌い上げるようなバンドじゃない
全く出せない訳でもないしぐだぐだながらそれなりに出せるよ
要はみんなで笑いながら楽しめればいい。その楽しみ方を知らないんだろうなって言ってんの

934 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:18:59 ID:340cz65v

>930
なんだ。それならいいわ。
キー下げて歌って「上手いだろ」アピールされても、ミドルもできないやつは上手いとは言えません。ってのが俺の主張だから。

別に自分上手いと思ってない人は全然キー下げてください。

935 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:28:27 ID:f6xdVCCl

>>933
いや俺は紅のサビ部分は全く出せないから。
hiB hiC# hiD# 超連発だし
グダグダでも出せるだけ凄い

>>934
うん別に上手いとは毛頭思ってないわｗ
こっちだって原キーでいけるもんならいってみたいが無理だから仕方なしに下げてる

936 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:36:26 ID:340cz65v

>935
確かにあの高さでも思い入れもあればキー下げて歌いたくなるよな。
俺も紅をネタじゃなくちゃんと歌えるようになりたいから、お互い頑張ろう

937 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:40:26 ID:awOWCBGB

>>933
それは場の空気によるぜ？
盛り上がってるのは自分だけという悲しい状況になる事も十分ありえる
まあドン引きされそうな場で高音曲を歌う方が悪いんだけどな

要約するとケースバイケース

938 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:42:36 ID:f6xdVCCl

>>936
ああ
オレはそれ以前にミドルボイスを身につけなきゃ紅なんて話にならないがorz
頑張ろうぜ

939 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:44:08 ID:OcFHc+Ud

正直カラオケ行ったらキー関係なく下手な奴は気になるが
キー変更は「これはこれで良い」としか思わない

940 ：選曲してください：2009/11/18(水) 19:53:15 ID:MV4bteZK

高音出せる出せないは、素質と経験の違い
そもそも他人と比較するようなもんじゃないし
今下手でもいつ化けるか分からんのだし見下す意味が分からない

941 ：選曲してください：2009/11/18(水) 20:03:49 ID:SDSMeN9R

>>937
勿論ケースバイケースだよ
でも紅とかはそういうケースの時しか選曲しないよね普通は

942 ：選曲してください：2009/11/18(水) 20:16:55 ID:awOWCBGB

>>940
苦労して高音を出せるようになったけど下手な奴が
苦労もせずキー下げで音を合わせて高評価を得ている人より下に見られるのが気に入らないんじゃね？
そのくらいしか考えられないような。普通は>>931だしね

>>941
そういう時じゃなくても入れる事はあるかもよ？
その時にはキー下げと言う選択肢は普通にアリだと思う。叫んでも大丈夫そうなら原キーも勿論アリ。
要するに場の空気さえ読めればキーなんて上げようが下げようがどっちでも良いと思う

943 ：選曲してください：2009/11/18(水) 20:38:26 ID:340cz65v

>924
なんか論点ずれてるような

944 ：選曲してください：2009/11/18(水) 20:50:23 ID:SDSMeN9R

>>942
空気読めればいいと思うよ
でもＸすきだからこそ原キーに拘りたいてのはあると思うよ
実際特定アーティストのカラオケオフ会行ったけどみんな無理でも原キーに拘ってたしね
キー下げれば上手く歌えるなんてのはみな同じだから
てかここのキー下げ派ってしつこいね高い声出せないのがすごいコンプレックスなのかな？

945 ：選曲してください：2009/11/18(水) 21:27:36 ID:7wYPMta9

こっちゃ好きに歌ってんだ、お前も好きに歌んだからお互い様だろが
たかがカラオケでいちいち他人に指図してんじゃねぇよボケ

とまあ、これをコンプレックスと解釈できる人間は特殊な思考回路を持ってるに違いない

946 ：選曲してください：2009/11/18(水) 21:35:00 ID:340cz65v

>945
そうやっていちいち喧嘩腰になるってのは相当コンプレックスなんだな。
ミドル練習しろよ。

947 ：選曲してください：2009/11/18(水) 21:36:42 ID:puQlNpT7

ミドルで高い声は出せません

948 ：選曲してください：2009/11/18(水) 21:50:09 ID:XvCJF4Xz

オク下論外みたいな流れだけどいさじみたいにオク下でも有名になるほど聴かせる人もいるわけじゃん？
全くダメみたいな言い切りはおかしいでしょ。

949 ：選曲してください：2009/11/18(水) 21:51:45 ID:340cz65v

まぁ一理ある。俺の場合はmid2FからhiBまでだな。ただその音域が楽に出せるようになってhiCからはヘッドでだな。ヘッド限界はhihiAまで。

だからミドルで高い音出ないてのは一理あると思う。でもキー下げる奴は地声張り上げでhiA前後だろ？それよりは高いし安定してる。

950 ：選曲してください：2009/11/18(水) 22:09:35 ID:7wYPMta9

>>946
いや、そら喧嘩売られてんだから当たり前だろｗ
どこの誰がお前らもキー下げて歌えつーたよ

昔トスカニーニってえらい指揮者がいてな、そいつがこんな事言ってるよ
「長年テノールの頭を打ち続けるHiCが彼らから例外なく知性を奪ってしまう」
「お前がテノールである限りいくら馬鹿でも構わないが、あまり権利を乱用するな」

いやはや、昔の人はいい事言うよな

951 ：選曲してください：2009/11/18(水) 22:39:57 ID:N+3jwejL

オク下音源でもカラオケ教習所でＢ判定とかもらった事あるぞ

952 ：選曲してください：2009/11/18(水) 22:47:22 ID:ch9EBh4G

いつかリクエストされてた瞳の住人う録ってきたぞ

http://ime.nu/ymkt-ksk.ddo.jp/up/
↑ここにＭＰ3ぶちこんだあとはどうやればうｐできるんだ？

953 ：選曲してください：2009/11/18(水) 22:54:41 ID:awOWCBGB

>>952
ぶちこめばうｐされるから後はそのURLを貼ればおｋ

954 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:29:09 ID:UCgm0i/t

ロードオブメジャーの「心絵」は6つキー下げないと歌えません

955 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:31:02 ID:ch9EBh4G

F:\MR_PROJ\WAV_PROJ\WAV_0013\WAV_0013_001.WAV
これでいいのか？

956 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:32:55 ID:ch9EBh4G

できねーじゃねーか
どうすんだ？

957 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:41:37 ID:awOWCBGB

>>956
【参照】で音源を指定→【Upload】を押してうｐが終わるまで待つ。でとりあえずおｋ

てかそのファイルはどう見てもwav形式なんだがサイズとか大丈夫なんだろうか･･･

958 ：選曲してください：2009/11/18(水) 23:49:51 ID:ch9EBh4G

【参照】で音源を指定→【Upload】を押してうｐが終わるまで待つ。
↑これしたけど長い時間待たされたあげく反応なし

あとこれはＩ-tuneでも聞けるようにＷＡＶからＭＰ3に変換済

普通にそのままぶち込めばうｐろだでも聴けるんだが。。

959 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:00:47 ID:SDvHcLGg

>>958
それじゃこっちでやってみそ
http://files.or.tp/

960 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:07:33 ID:sVYy34BV

原キー、原キー言う前に音源のアップぐらい一人で出来るようになれよ。

赤ちゃんかお前は(笑)

961 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:16:20 ID:CcVhEgti

だめだ。たぶんサイズが56ＭＢあるからでかすぎるんだな。。。

962 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:17:41 ID:oCzMyqWo

釣り宣言来るかな？

963 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:17:56 ID:SDvHcLGg

それ絶対mp3じゃねえｗ

どっかのうｐろだにあげてくれればこっちで変換とうｐやっといてあげるけども。

964 ：選曲してください：2009/11/19(木) 00:37:22 ID:CcVhEgti

いや、ituneで聴けるからＭＰ3だ
でも元がＷＡＶだと変換してもでかくなるみたいだねもっと小さくしてみる

965 ：選曲してください：2009/11/19(木) 02:14:54 ID:+wNAS/vQ

声帯の動きが分かる動画発見（グロ注意）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wjRsa77u6OU&feature=related

966 ：選曲してください：2009/11/19(木) 10:47:53 ID:s7Q4h/9x

>>964
使わないから良くは知らんが、普通に考えてiTunesにWAVの再生が出来ないわけないだろう。

WAVからMP3に変換ってのは、変換元のファイルが上書きされるんじゃなくて
どっか別の場所に変換後のMP3が出来上がるんだぞ。

つまり、お前が変換した"WAV_0013_001.WAV"はWAVのままで、新たに
"WAV_0013_001.MP3"ってファイルがどっかに出来てるんだ。
ファイル名は設定によっては多少変わってるかも知れんが、
少なくとも最後は必ず".MP3"になってる。

ちなみにMP3で56MBだとビットレートが最高の320kbpsだと
しても24分近い音源ってことになる。

967 ：選曲してください：2009/11/19(木) 13:55:47 ID:jj5VXzrf

グダグダだな

968 ：選曲してください：2009/11/19(木) 16:58:47 ID:eMEp0Fmq

確かにｗ
もう携帯からで良いよ
携帯で録音してうｐれば良いと思う

969 ：選曲してください：2009/11/19(木) 19:55:19 ID:CcVhEgti

ほれ。サイズ調整したら短くなったけど
http://files.or.tp/dl.php?f=up8635.mp3

970 ：選曲してください：2009/11/19(木) 20:01:10 ID:zU5w1bN+

まあいいんじゃね？高音以外は

971 ：選曲してください：2009/11/19(木) 20:07:08 ID:CcVhEgti

まだおぼえたてだしね
もうちょい練習すればもっと楽にだせるはず

972 ：選曲してください：2009/11/19(木) 20:12:08 ID:7F+3hxo4

>>969
聴いたけど結構いいと思った
フルで聴いてみたいね。俺は絶対歌えないけどｗ

973 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:06:15 ID:SDvHcLGg

>>969
上手いし録音環境も良いね。教習所でもBランク以上は行けるんじゃないかな
これだけ歌えるなら普通の邦楽で困ることはあまり無さそうだね

974 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:07:00 ID:+wNAS/vQ

>>969
いい声＆上手い

けど、やっぱ平凡だなぁ
まあカラオケではハイレベルだな

975 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:24:43 ID:CcVhEgti

うっひょーｗｗw
意外と好評価でうれしいよｗ
俺まえ携帯で奇声と言われてたのうｐしてたもんだけどねｗ
汚名は返上できたかな？まだまだ高音が聞き苦しいと思うけど。初めて歌ったけどきついねこの曲ｗ
でも、このいけるかいけないかの狭間が原キーの楽しさだよ

976 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:34:48 ID:VK4zeYTe

hiC部分以外は上手いね
強いて不満を言うなら瞳の住人が難曲とされる一番の理由である2番サビorラスサビまで行ってほしかった

977 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:39:36 ID:rcvhh05k

>>975
わかる
出来るかな…できた！ってのが楽しいから原キーはやめられない

978 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:48:50 ID:CcVhEgti

>>976
今度ベストコンディションの時もう一回フルで録りなおしてみるわ
裏声は果てしなく出せるから二番の一番高いところは簡単に出せる
その間にキー下げさん達もうｐよろｗ
>>977
だよね！調子次第で出せたり出せなかったりするのが自分との戦い的な(笑)

979 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:53:36 ID:7F+3hxo4

やっぱ原キーだな

980 ：選曲してください：2009/11/19(木) 21:58:44 ID:jj5VXzrf

うんうん、原キーこそがカラオケの醍醐味だな
チャレンジ精神を忘れたキー下げ派は誰にも聞いてもらえんぞ

981 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:04:43 ID:L2FVmY6J

俺はキー下げるけど上手い(ｷﾘｯ

ってやつ、さっさとうｐしろや。

982 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:05:28 ID:SDvHcLGg

チャレンジ精神だけで奇声振り撒いてちゃ世話無いけどな
歌声にもなってない雑音なんて誰にも聞いてもらえんよ

983 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:09:31 ID:7F+3hxo4

いいからキー下げても>>969より上手く歌えるキー下げ奴はうｐしろやｗ

984 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:12:39 ID:VK4zeYTe

本人なら良いが、他人の音源で調子に乗るって凄くさもしくないか

985 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:14:48 ID:hf2tx3rm

キー下げ代表は>>779と>>789だ。

986 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:20:31 ID:7F+3hxo4

>>985
なにこれｗｗｗｗギャグだよな？！ｗ
ここのキー下げにはギャグ奴しかいねーのかよｗｗｗｗｗ

987 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:28:54 ID:jj5VXzrf

原キーの勝ち。はいおしまい。

988 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:33:21 ID:yefJD0WF

低音負け組

989 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:53:33 ID:sVYy34BV

じゃあ、そろそろ埋めていくか

990 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:01:19 ID:jj5VXzrf

そうしますか。原キーばんざーい＼(^o^)／

991 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:02:12 ID:eMEp0Fmq

そもそもカラオケに勝ちも負けもねーだろ
声が出ようが出まいが、原キーで歌いたければ原キーで歌えば良いし、キー下げて歌いたければそれもよし。
それだけの話じゃないか

キー下げの連中を馬鹿にしたり見下したりしてる奴は何かもう哀れとしか言いようがない

992 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:04:27 ID:eMEp0Fmq

原キー厨は粕

993 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:05:36 ID:eMEp0Fmq

原キー厨は底辺

994 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:07:31 ID:eMEp0Fmq

キー下げできる人は相対音感抜群

995 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:11:19 ID:jj5VXzrf

いや、キー下げて歌ってもいい。
ただキー下げたくせに「俺上手いだろ」みたいなのは辞めてほしい。それだけだ。

996 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:11:45 ID:7F+3hxo4

eMEp0Fmq←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:13:07 ID:7F+3hxo4

結論
キー下げには下手糞しかいないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:13:19 ID:bbMJdJam

一番の負け組は未だ規制巻き込み喰らってる奴
俺とか

999 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:15:10 ID:7F+3hxo4

キー下げ(笑)

1000 ：選曲してください：2009/11/19(木) 23:15:32 ID:YVT2uSuf

キーごとき各々好きにすれば良いんでないの

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。