JOYとDAMとUGAってどれが一番いいの?3台目
1 :
選曲してください :
2009/07/27(月) 08:54:46 ID:qyTFDmI+
2 :
選曲してください :2009/07/27(月) 08:55:27 ID:qyTFDmI+
機種ごとの簡易まとめ ●BBcyberDAM/PremierDAM ・普通の人ならほとんど困ることはないので分からなきゃ「ダム」って言っとけ ・「音質が良い」「曲の再現度が高い」という評価が多い ・PremierDAMの「DAM★とも」会員向けの録音サービスが人気 ・PremierDAMの精密採点IIは音階を視覚的に確認できる機能もある ・採点機能は8000-01を転送 ・ランキングバトル(通称ランバト)で曲別全国ランキング ●HyperJoyWAVE ・ニコ動関連(ボカロ・東方)、ビジュアル系、インディーズ、洋楽が充実 ・「うたスキ」会員向けの動画撮影機能が人気 ・歌った曲をその場で録音、再生する機能あり。※音源は持ち帰れない ・「リアルタイムリクエスト」によりマニアックな曲が配信されていることが多い ・曲別ランキング以外に歌唱履歴による「うた年齢」、複数曲判定の「全国うたランキング」もある ●UGA PLUS/UGA NEXT ・ジャイアンのCMで話題の新機種UGA NEXTはわりと好評 ・「曲数が多い」という評価でUGAにしか入っていない曲も多い。※ただしアレンジ版による水増しも多い ・特集やタイアップにより局所的に楽曲が充実していることもある(アルバム全曲等) ・ウガバトで90点以上かつ上位3位だと全国のUGAを通してその音源を公開できる ・オンラインファイターは1対1のバトル制で階級変動あり ・USENと連動したオーディションを展開
3 :
選曲してください :2009/07/27(月) 08:57:23 ID:qyTFDmI+
4 :
選曲してください :2009/07/27(月) 08:58:39 ID:qyTFDmI+
■子機 ■DAM ・デンモクiD(CM1000-DK) 赤いデンモク。カラー画面。ログイン機能搭載。 PremierDAMと組み合わせることで録音が可能 数分放置すると画面がトップ画面に戻るのが不便、駆動約12時間。挙動はややモッサリ ・DAMステーション(DAM-DS II) 華やかなカラー画面。ログイン機能搭載。Edy決済によるコンテンツが利用可能 PremierDAMと組み合わせることで録音が可能 ワイヤレス駆動約5時間(カタログスペック)、挙動はデンモクiDより早いがちょいモッサリ ・デンモク(PM100III-DK) パールピンクの外観、白黒画面。ログイン不可。 ■JOY ・キョクNAVI(JR-100II) 四角い方のキョクNAVI。カラー画面。ログイン機能搭載。アカウント作成可。 リアルタイムリクエストや歌詞表示機能も使える。 駆動時間約8時間(カタログスペック)、挙動はDAMステより少し良い気がする ・キョクNAVI.s(JR-100s) 丸い方のキョクNAVI。カラー画面。ログイン機能搭載。アカウント作成可。 駆動時間約12時間(カタログスペック)、挙動はかなり軽快 ■UGA ・UGANAVI KING(WL-NC03G) 手書き入力機能搭載。指紋認証搭載。 ログインはID/指紋認証、ID/PASSが選べるがPASS登録が無難 相手のマイページに「UGAメール」送信可能。 駆動時間約10時間(カタログスペック) ・UGANAVI QUEEN(BT-SN02) KINGと違いBluetooth対応 ログインはID/PASSのみ対応
5 :
選曲してください :2009/07/27(月) 08:59:52 ID:qyTFDmI+
●採点について どの機種も基本的に音程の正確度とビブラートの配点が大きい 歌唱力を競うというよりあくまで採点ゲームや自己分析という面が強い ●DAM(採点方法選択は8000-01を送信、採点履歴は8000-99) 歌唱検定:実際の講師が採点するので歌唱力自体が問われる、3000円 歌スタオーディション:日テレ系番組の一次審査オーディション、450円 ランキングバトル:全国採点、歌唱中も順位が変動する。課題曲はプレゼント有り 精密採点:音程、しゃくり、ビブラート等で判定。 精密採点II:音階を視覚化した「見えるガイドメロディ」機能有り。 採点要素が細かくなり精密採点より高得点が出にくくなった。PremierDAM限定 ●JOY 全国採点ONLINE:全国採点、歌唱中も順位が変動する 分析採点:音程、しゃくり、ビブラート等で判定。時間軸ごとの点数グラフが見れる いきなり採点:曲途中からでも採点できる ●UGA ウガバト:全国採点、歌唱中も順位が変動する。条件を満たすことで音源公開できる 高精度採点:音程・ビブラート・音感・声量の変動などの要素をグラフにより細かく判定 オンラインファイター:1対1のバトル。点数はウガナビのマイりれきから確認できる メロディトレーナー:DAMの精密2のように音階を視覚化したもの ※ビブラートのできない普通の人だと精密IIは70〜85点、JOYの全国は80〜90点ぐらいが目安
6 :
選曲してください :2009/07/27(月) 09:00:33 ID:qyTFDmI+
●その他 ●DAMの裏コマンド一覧 8000-01 採点ゲーム 8000-02 採点ゲーム・接待モード (採点甘い) 8000-99 採点履歴 8000-30 カロリーカラオケ履歴 8000-11 ヒット曲ならOK! (ヒット曲からランダム選曲) 8000-12 ポップスならOK! (ポップスからランダム選曲) 8000-13 演歌ならOK! (演歌からランダム選曲) 8000-14 私は全て歌えます! (ランダム選曲) 5793-01 株式会社第一興商社歌「明日を作る」 9999-99 予約全消し XXXX-00 XXXXのアーティストの曲からランダム選曲 99[DAM]:エフェクト等調整 98[DAM]:99[DAM]と同じものが1項目ずつ出てくる。 画面が隠れないので歌いながら調整するときに便利 97[DAM]:マイク調整 ●JOYのボイスチェンジャー「ギャル声」はキモ声を気にする男性にオススメ 女性曲歌ってもナチュラル…というかむしろ下手でも許せる可愛いボイスに 1.キョクNAVIの「リモコン」をタッチ 2.「多機能リモコン」または「リモコン2」をタッチ 3.「男声」または「女声」をタッチ で、スピーカーから流れてくる声が変わる 男声…アニメ→ヤング→ゾンビ→OFF 女声…アニメ→ギャル→ゾンビ→OFF
7 :
選曲してください :2009/07/27(月) 09:05:29 ID:qyTFDmI+
■JOY歌唱指導まとめ 191005 基礎編 191006 裏声編 191007 ビブラート編 191022 きゃんでぃ♪のヲタ芸講座 191025 サヨナラ音痴編「音程」 191026 サヨナラ音痴編「声量」 191027 サヨナラ音痴編「リズム」 191028 サヨナラ音痴編「裏ワザ」 191047 ボイスパーカッション編「初級レッスン」 191048 ボイスパーカッション編「上級レッスン」 191049 ボイスパーカッション編「音マネレッスン」
8 :
選曲してください :2009/07/27(月) 09:22:26 ID:qyTFDmI+
■勢力図及びループ議論 ・DAMはスタンダード(一般層向けはDAMだろ派) ・同人歌うならJOY一択(ニコ厨ならJOYしかない派) ・ウガネクで音質はよくなったよ!(音質以外は語らないウガネク派) ・それ以前のUGAはノーコメント(サイレントマイノリティ派) ・音質よりSNS含めたサービスが大事(コミュニティ重視派) ・JOYのボイスチェンジャーは至高(ギャル声がないと生きていけない派) ・採点重視派 ・録音重視派 ・UGAはウンコ(UGAトラウマ派) ・本人映像重視派 ・マイマイク接続位置重視派 UGAに不利な発言をすると神速で信者が沸くので注意 相手が黙るまで粘着するタイプなのでスルー推奨。不毛なループ議論の元凶
9 :
選曲してください :2009/07/27(月) 15:54:28 ID:t9lO72m2
アンチUGA乙 ↑そしてこんな事書くとUGA儲呼ばわり 意味ないよなw
普通に1乙すればいいのに過剰反応してる自覚はないの?
11 :
選曲してください :2009/07/27(月) 18:06:40 ID:G3hJu47m
1乙
12 :
選曲してください :2009/07/27(月) 18:08:17 ID:G3hJu47m
1乙
>>1 乙のお祝いににクーラーが設置されました
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / / / / / / /
/ / / / / / / ゴー
1乙
>>8 は読んでてワロタよ。
DAMともで音声をうpして、JOYのコミュや
メッセージ機能を使っている俺は、どの勢力に
属するんだろう?
実際前スレで暴れまわったツケって奴だよ
JOYって機種は関西だったらどこのカラオケ屋にあるのか教えてくれ 初心者でまったくわからない ググってもわからん
カラ館、シダ、コートダジュール等 ジャンカラには無い
JOYなら公式の店舗検索で探せば見つけやすいと思うよ?
DAMも(ry
>>16 質問スレ行け
JOY公式の設置店リスト見ろ
すげー
>>1 の一連の書き込みが既にアンチ活動とはw
どこまでキチガイなんだ
さすがにテンプレで印象操作はねーわな
卑怯で賤しい根性の
>>1 のアンチUGA活動はさておいても
デンモクiDよりDAMステのほうが早いってのがありえない
>>1 ってリアル池沼なのか?
>>25 DAMステのデンモク画面呼び出しの遅さは異常だろwお前こそ頭大丈夫か
さすがUGA厨さんは荒らすのがお上手ですね^^ もしかして一人でがんばってらっしゃるのでしょうか
おまえら、 uga-> マイクやら情報料やら含めてだが支払い月 10 万だとよwww どういうことかわかるよな?
30 :
16 :2009/07/28(火) 20:20:44 ID:1A8lCmc3
サンクス だいたい判ってきた かたじけない
俺がカラボの経営者なら絶対ネクストなんか入れない。 ウガというだけで人が来ないのに月 10 万とか、いちばん倍率の高い馬に賭け続けるようなもの
うん、まあそれは別にどうでもいいよ。スレ的に考えて
>>32 音やシステム云々以前に人気が無いのは明白だからな
マイマイクが論破されると今度は支払いかw 別に客に関係ないからいいだろうにどこまでアンチスレなんだよw
36 :
31 :2009/07/28(火) 23:26:23 ID:VyaEojoY
俺はマイマイク派じゃなく、マイマイクを叩いていた奴ですけどねw >別に客に関係ないからいいだろうに 店の支払額は、普及率に影響するから、利用者とまったく関係ないとは 思わない。 ウガネクは興味あるけど、近くの店では無印かプラスしかないんだよね。
零細カラオケ業者だけど(メーカー問わず扱ってる) next10万はないわwww BOXへレンタルの場合、本体+周辺機器込みで7万くらいかな(情報料込)
ちなみにDAMの方が、うちの場合ちょっと高くなる 情報料の仕切りがDAM>UGAなんだよ JOYとUGAだと同じくらい
うちもちょっとだけUGA入れてるけど稼働率考えたらUGAが割高だよな
次スレまでだいぶあるだろうけど、
>>2 のテンプレに追加してほしい項目があるんだが。
●PremierDAM
・歌った曲をその場で録音、再生する機能あり
専用CD-R(有料)に焼いて持ち帰ることが出来る
複数の曲をまとめて録音、一時保存して任意に試聴することも可能
※保存した曲は6時間で自動削除される
もちろん、DAMとものログインは必要ない。
WAVEの一曲ごと録音には触れられてるのに、
それよりはるかに使いやすいこっちの機能についての
記述が無いのは不公平だと思ってな。
突っ込まれる前に言っとくが、もちろん俺はDAM儲だよ。
DAM使っているけど今時CDに焼いている 人っているかな? テンプレに記載するのには異論はないけどさ。
はっきり言っていまどき CD 、それも専用 CD 買わせて金取るなんて、 トップシェアメーカーらしくもないせこい考えだ。 俺は PCM レコーダ持ち込んでるからもちろん使ったことはない。 プレミアの音が良くなかったり、最近 DK 大丈夫なのか?
有料CD録音はDAMの恥部だからな。 あえてテンプレにしなかったんじゃないか?
DAMとも始まった時点でいらない機能だし気にする人もいまい それよりプレミアダム2のレポないのか?
DAMもJOY並みの録音再生ができるようになったの? CD購入しなくてもおk?
>>46 録音・試聴だけならCDは必要ないよ。
一時保存して、別の曲を歌うことが出来るので
オレはヒトカラに行ってまとめて録音して、
疲れたら試聴しながらひと休みっていう使い方してる。
>>47 そうなんだぁ
半年くらい前までは自分の歌声聴くのに一番お手軽なのはJOYって言われてたのに・・・
UGAネクも採点と同時に録音できるみたいだし
録音再生に関してはJOYのアドバンテージ完全に無くなっちゃったな
そりゃ録音なんて別に難しいことじゃないからね。 携帯にもおまけとしてあるような機能だから、やろうと思うかどうかだけの問題。
テンプレ
>>8 の「録音重視派」→女医波、というのは
なくなった、ということかな?機能的にはプレミアの
方が上っぽいし・・・
ただ、機種の普及台数の点では
波→プレミア→ネクストだから、「お気軽に」という
点では今だに女医!という言い方も出来る。
俺もちょっと前までは利用していたけど、録音→試聴って
時間がもったいないので、
>>43 のようにレコーダーをライン
入力して自宅で聴いたりしている。
51 :
sage :2009/08/01(土) 00:11:37 ID:M9CEzRlj
うたウガ登録したけど、PCからマイソング 登録出来ないのか? どんだけウンコなんだよ!
52 :
ウンコ :2009/08/01(土) 00:15:49 ID:M9CEzRlj
ウンコorz
昨日、プレミア部屋が空いていたが、久しぶりに wav と next 試してきた。 wav 音しょぼすぎwww 今や UGA にも抜かれてしまったことを知るべきだ。 next 音よくなったな。 冒頭のちっちっちっや乾燥 20 秒や出ずっぱりのウガパンダがなければ UGA と思わないかも。 あろうことか、一部の G100 ファンから音に不満が寄せられているプレミアダムの音にふいんきが似ている。
>昨日、プレミア部屋が空いていたが、久しぶりに wav と next 試してきた。
設定が説明クセーwww、ていうかウソクセ〜!
>wav 音しょぼすぎwww
>今や UGA にも抜かれてしまったことを知るべきだ。
テンプレ
>>8 音質以外は語らないウガネク派www
>あろうことか、一部の G100 ファンから音に不満が寄せられているプレミアダムの音にふいんきが似ている。
何言いたいか、意味ワカンネーw
テンプレ通り、神速で湧いてきたよ。
頼むから、あまりワラかすなよなw
>>54 DAM儲必死すぎてワロスwwwwwwwwwwwwwwww
俺の思う勢力分布的に煽ってるのはJOY信者じゃないかと思うんだ DAM信者はUGAなんか気にしない感じ
いやこのスレ見てると一部のDAM儲はDAM最高!DAMに追いつけ追い越せのウガネクなんか 死んでも評価してやんないもんねバーカバーカ死んじゃえ! という醜いDAM至上主義で他の機種を叩きにいってる感じ
DAM信者はウガネクに危機感かんじてないだろ。きっと
UGAは糞でいいよ 必死に擁護しても無駄 UGAなんてDAMやJOYの足元にも及ばない 全く以て利用価値なし ってことにしておかないと、万が一UGA派が増えたら俺がウガネク取れる可能性が減ってしまう
>>60 確かにそれはあるんだよな
プレミアダムが人気のおかげである程度混んでてもウガネクの部屋取れるし
62 :
sage :2009/08/01(土) 13:09:11 ID:eEIAmg30
このスレに限ってはウガ大人気だなwww
擁護厨のしつこさ DAM≧UGA>JOY
UGA信者沸き捲くりわろたw UGAは良い物だって主張しないと気が済まないんだろうな
ちなみに
>>64 の「UGA」の部分をDAMとJOYに変えても意味が通ります
>>65 んなこたーない
UGAマンセーUGAマンセーばっかりじゃん
UGAを悪い物だと主張しないと気がすまないUGAアンチが沸いております
機種について語るこのスレでまともな議論が成り立たないのは、
信者についてと言う全く別の内容に話をすり替える
>>64 みたいなのがいるから
UGAアンチが多すぎるからそうなるだけだろ 片側の発言だけ見て一方的に多すぎとかいうのは如何なものか
相変わらず擁護早いなw
UGAは歌いたい曲が入ってなかった
72 :
選曲してください :2009/08/01(土) 16:16:27 ID://kmh6kA
>>71 DAMってカスじゃね?歌いたい曲がJOYとUGAにしか入ってない
DAMの曲数の少なさは致命的
次のテンプレに入れるべきだな
DAM
曲が偏ってて歌いにくい
これに反論があるやつは間違いなくDAM信者だなw
アニソン系のオフくらいでしかカラオケ行かないから、とりあえずJOY派。 でも、アニメ映像はDAMの方が多い(と思う。あくまで俺のレパートリー中では。)ので、2部屋以上使うオフだとDAM部屋にこもることもしばしば。
74 :
71 :2009/08/01(土) 16:26:08 ID:VHRzhapW
>>72 ちなみにDAMは歌いにくいなぁ... と感じた。
結局、曲数も含めJOY派となってしまうんだなw
75 :
選曲してください :2009/08/01(土) 16:31:49 ID://kmh6kA
それにしてもこのスレの
>>1 ってバカか?
>>1 がアンチ入ってたらまともなスレにはならんだろ
心の中で思ってるのは自由だがスレ立てるときには中立を装えよ
よっぽど前スレで悔しい思いでもして次スレ立てるときに復讐でも誓ってたのか
粘着DAM信者って怖いな
なんか変な子召喚しちゃったみたいだな
78 :
選曲してください :2009/08/01(土) 18:22:48 ID://kmh6kA
>>77 ホントだよな
DAM信者ってキチガイばっかで困るよ
DAM信者はミーハーの大阪人
>>79 超同感
なんとなくいいと最初に言われたからそれを頑なに守ってるようにしか見えない
自分なりの意見というものがなさそう
本当に相手が黙るまで粘着するんだ! テンプレどおりですねw
>>81 なんの話?w
DAM信者って勝手に盛り上がるから怖いw
相手が黙るまでというが
そもそもスレ立ての段階で相手にしゃべる暇も与えずアンチ論振りかざした
>>1 はどうなるんだ?
DAM厨って身勝手極まりないな
このスレがまともに会話できないのはDAM厨房のせいだな
ID変えて忙しいお人だな テンプレのほとんど前スレのコピペじゃないか グチグチ粘着するのもどうかと思うよ
>>84 お前
>>1 だろw
まさかこんなに叩かれると思ってなくてガクブルかみっともないなw
グチグチ粘着じゃなくて正当な批判だろ
的外れなこと言ってスレ荒らされるのは正直迷惑だ
冗談が通じない人が多いな だから信者って言われるんだよ
>>87 DAM信者は都合がいいな
単発IDで必死なことで
>UGAに不利な発言をすると神速で信者が沸くので注意 >相手が黙るまで粘着するタイプなのでスルー推奨。不毛なループ議論の元凶 まさに今こんな流れw テンプレがどうのっていうことは少しは自覚があるんだな 一見さんが見たら流し読みするレベルなのに図星で火消しに必死
>>89 後で釣りでしたみたいなことを言うのは感心しないな
むしろスルーできてない自分を恥じろ
>相手が黙るまで粘着するタイプ
思うんだがこれって
>>89 みたいな奴のことじゃね?w
>>92 同感
DAM儲ってどうしてこうなんだろうな
まともに会話にならないのが悲しい
DAMも最近は昔の栄光もなくなってきたらね・・・
>>71-72 みたいに「○○は歌いたい曲が入ってなかった」っていうのを良く見かけるけど
結局何のアーティストに差があるのかわかると選ぶ側としてもありがたいんだが・・・。
>>95 ループな話題だが、メジャーな曲はほとんど差がない。だから、あとは
各社のHPを見て、機種を判断しろ!ってことしか言えない。
俺は使いやすさで通常JOYだが、DAMにしか入っていない曲がある
ので、時々プレミアを使っている。
あとはクリップとかか。 本人映像なら流石にDAMかな。 アニメクリップはDAMJOYどっちが上なんだろう?
>>95 谷山浩子はDAM17、JOY39、UGA164だな。
俺は8割DAMだ。せいぜいJOYで足りる。
でっていう
なんつーか
>>99 みたいに的外れな指摘も珍しいよな
俺もJOYだな。音質より曲数重視。
そうだね。 DAMの方が音がいいかもしれないけど、 JOYの方が曲数も多いし、遊べる企画も 多いので、最近はJOYを使っている。
DAMはメドレー採点できないのが…
メドレー採点?そんなのあったっけ? まあJOYの場合うたスキの存在がデカイな。
俺の場合は曲数だとDAMが一番多くなるんだよな…。次点がJOYで一番少ないのがUGA。 レパートリーがアニソン・エロゲソングに偏ってるからなー。 JOYやUGAでしか歌えない曲もあるけど、ほんの数曲だからほぼ毎回DAM。
俺の場合だと曲数はJOY>UGA=DAMの順だな 歌いたい曲全て入ってるのがJOY、入ってたり入ってなかったりするのがUGAとDAM 音質としてはUGAが好きなんだが、歌いたい曲の有無はやはりでかい
ニコ層にピンポイントで曲の優位性があるJOYは強いな
今のご時世、ボカロと東方に力を入れてるJOYは強いよな
最近JOYファン多いなw リアルタイムリクエストなんだけど、ログインするともらえる ポイントが7月から増えた(1ポイント→5ポイント)。 前はリクエストしたい曲がない時とか、DAMに浮気していたけど、 ポイントを貯めるために、今ではJOY一択ですw
これだけ音しょぼくてもファンがいるんだから、音良くして PV 入れたら無敵だろうな。 できんのだろうがwww
>>110 JOYファンというより一部の層には選択肢がないからなw
他にもボイスチェンジャーとかWAVE普及率とか支持できる面も多いが
113 :
選曲してください :2009/08/08(土) 09:12:15 ID:WMFwY0oM
DAM。音が好みで◎。 Joy。曲数・音普通にいい。 UGA+。電目が「な」とかを押すと「た」だったり。音・曲数★。 UGAnextがすべてにおいて最高! 結論。カラオケ好きだからだいたいOKw
DAM>JOY>>>UGAかな 個人的にJOYはもっと音質よくしたらダントツだと思う
115 :
選曲してください :2009/08/08(土) 15:11:16 ID:GslRnbgB
俺はJOY>UGA>>>>>>>>>>>>>>DAMかな
DAMは最低最悪
使えないことこの上ない
しかし
>>113 には同意wnextに限ればUGA最強
早く普及してくれないものか
DAMとJOYだけあれば十分だろ
俺はJOYとUGAが必要 曲数ではJOY、音質とか録音機能、指定出来る予約曲の多さではUGA DAMは最初のころは「ちょwすげぇw」って感じだったけど慣れるとそんなに凄いものでもないような気がしてくる
DAMが抜群によかったのなんか既に数年前の話だからな。 新しい情報を受け入れられない頭の悪い化石人類だけがいつまでもDAM信者として他の機種を叩いてる。
現状での最新機種で比較すると UGAnext>>JOYWAVE>>>>>>>PremierDAMだな 次と波は機種を新しくして劇的に変わったがプレミアって何か有意義な変化があったとは思えない 過去の遺産でなんとかもってる感じ 殿様商売であぐらをかいてるのにそれに気づかず擁護するバカが哀れだ
近くにネクストないので、特に反論も中傷 する気もないけど、もっと建設的なカキコ できないかな? ネクスト未体験者が試してみたくなるような ことを書いた方がいいと思うけど?
>>120 それってまさに
>>1 に言うべきことだと思うんだ
君ができる建設的なことはこの明らかなUGAアンチが立てたスレを削除依頼でもなんでもすることじゃない?
>>120 近くにないなら試してみたくても無理だろ
だいたいネクスト未体験者が試してみたくなるようなことを書く必要性がどこにあると言うんだ
書き込みの方向性まで指示とかDAM信者はどこまで傲慢なのか
建設的なカキコしてほしいならまず自分がしてみたらどうだ
お前のレスは少なくとも全然建設的じゃないぞ
UGA信者って粘着質で怖いな テンプレ通りじゃねーか
>>123 いちいちそういうことを言うUGAアンチも同様です
俺は普通にUGAも使うが明らかに信者レベルのやついるだろ ことあるごとにUGAマンセーUGAマンセー 否定されたらアンチだなんだで粘着
それからそんなにUGA好きならUGA本スレ盛り上げてよ 変な顔文字しかいなくて寂しいよ
否定意見に反論しただけでマンセーばっかとか粘着されるとかどんな言論統制だよ
必死で反論してるのUGAの人だけじゃん 自信があるなら言わせとけばいいだろ
必死に叩いてるのもUGAアンチだけだからそれは必然 言わせておけば良いって言う建前の言論統制は御免だよ。ここ一応機種議論スレとして続いてきたスレだから
130 :
選曲してください :2009/08/08(土) 19:18:28 ID:11JBdeHj
>>128 反論してるのはUGAの人じゃないじゃん
ちゃんとスレ読んでるのかDAM信者は
実際
>>129 の言うとおりで、
わざわざテンプレでまで叩こうとする粘着なアンチはUGAにしかいないから擁護も目立つってだけだよな。
DAM最高厨があまりに無自覚にUGAを根拠なく叩きまくったから今の惨状があるのに反省もないとかw
133 :
選曲してください :2009/08/08(土) 19:35:35 ID:11JBdeHj
ID:SOHNx8nIのレス見て思ったが こいつあまりにもスタンダードなDAM信者だよな 突然現れて第三者ヅラしてレッテル貼りしてくるあたりが特に。 以前からずっと続いてる「UGAには褒めるところなどない!褒めた時点で即マンセー」厨 意地でもUGAが糞でないと死んでしまうような人種 プレミアが糞だからって他を貶めてバランスをとろうとするな
とまあこんな感じでスルーできない
きんもー☆
137 :
選曲してください :2009/08/08(土) 20:33:32 ID:DW+JqaBn
ダムの精密1で初めて95点いった!記録更新すると嬉しいね。
何気なく過去ログ見てたらUGA+時代はDAMとJOYの二強扱いだったんだな Nextが出てから、UGAは糞と言う先入観がなくなった人 VS なくならなかった人の関係が出来たのか
>>138 そんな感じ
スルーできてないのはID:SOHNx8nIなのに自分を客観的に見れてないのと同様に
機種も客観的に見られないんだろうな
かわいそうに
とりあえず何が良くてウガを 選んでいるのか? まず、それから書こう。
>>140 どんだけループさせる気だよ
初心者は過去ログ読んでから出直せ
あとせめてそれ言うならお前の推してる機種のいいところ書いてからにしろ
UGA関連の方々は最後にレスしないと気がすまないんですよ^^
DAM以外は音がショボくて離しにならん。
>>142 確かにアンチUGA関連の方々は最後にレスしたがるね
>>142 お前みたいのがいるからウガに信者がいるように見えるんだろうなw
単なる粘着質なアンチウガの反作用なのにw
今日もアンチ活動お疲れ様です!
UGAだけ隔離しないと話にならんな
>>146 >>1 の書き込みを見ろ
UGAを叩くためのスレとして
>>1 は立ててるだろう
それで揉めるが不満ならお前が出て行け
スレ違いはお前だ
そんなにテンプレに不満があるのなら、 自分で削除依頼して、新スレ立てたら?
鶏が先か卵が先か、だが UGAアンチを排除する方が先だよな アンチがいなければそれぞれにいいところを主張していい循環ができる
>>140 曲数
相対性理論と
ELLEGARDENのPVと
X JAPANのライブ映像のみ
排除するって、どうやって? このスレの削除依頼して、自分好みの新スレ立てた方が 早いような気がしますけどね。
UGAは至高 とかでスレ立てて引きこもってろ ホントに最後にレスしないと気が済まないんだな スルーできたらちょっとは見直したのに
UGAってネクストならストリングス系の音も弱くないのか?
>>152 そんなん知らんよ
UGAを隔離しようとしてる奴に言え
本当にお前は偏ってるよな
DKの営業マンに客取られたBMB社員が ハッキョしてるんだけじゃネ?
>>156 こっちがUGA祭りなのはそれだけアンチが蔓延ってるから
正直言って本スレあっても語ることない
語ることもない機種になんで固執するん? 安い餌でも大量だから遊ばれてるのにいつになったら気づくの?
>>159 何でUGAが良いのかは何度もこのスレに書き込まれてきただろ
遊ばれてるって、遊んだ本人でもあるまいし何で他人の意図が分かるんだよ
仮に遊ばれてたとして、だったらどうしろと?
即レス必死ですね^^ その調子でUGA本スレを盛り上げてやって下さい このスレで比較優位を目指すより建設的ですよ
荒れまくってる中、普通に最新機種同士で比較してみる 音質 UGA>DAM>JOY 癖がなく再現度が高いのはUGA ただどの機種でも古いマイナー曲がファミコンのBGMなのは勘弁して欲しい (その点ではDAMがややマシなのでJOYより上に置いた) 曲数 JOY>DAM>UGA DAMとUGAは数曲しか差がないけどJOYとDAMの差はでかい リモコンの操作性 JOY(キョクナビs)≧DAM(デンモクiD)>UGA(クイーン) クイーンは本体との通信が出来なくなったり、不具合が目立つ キョクナビsが一番操作しやすいけど、画質が荒くてちょっと目に来るのが玉に瑕 採点1 DAM(精密U)>JOY(分析)>UGA(高精度だっけ) あまり語る余地はないけど、採点する要素が一番多いのが精密U 採点2 JOY(全国)>DAM(ランバト)>UGA(ウガバト) ランバトはDAMステ必須なので手軽なJOYを上に ウガバトは参加者が少なすぎて楽しめない
マイリスト機能 JOY>DAM=UGA 正直どれもいまいち。登録件数に制限があるのが駄目 DAMのマイリスト機能から、マイリスト数とそれへの登録件数の制限がなくなれば最高なんだが 録音機能 UGA>JOY>DAM 録音曲の後に予約曲があっても録音可能、 従って予約リストの中にちょこちょこ録音曲を入れておけるのが便利なのでUGA一強 予約可能数 UGA>DAM=JOY UGAは99曲まで予約可能なのでかなり便利。上の録音機能と合わせて評価出来る 総合評価 JOY>UGA>DAM いろいろ比較したけど、結局は歌いたい曲が多い機種に尽きてしまうな JOYの音質強化か、UGA or DAMの曲数増加があれば俺としてはメシウマ
165 :
選曲してください :2009/08/09(日) 13:51:10 ID:CrPNZclI
UGA儲ってホントにいるんだな。 具具っても音質がDAMよりイイなんていう感想は 全然ないんですがw
>>163 純粋な曲数は恐らくJOYが一番だろうな。
他は、[良音]・[生音]とかの同じ曲の別バージョンがたくさんあるし・・・
ちなみに、HyperJoyWAVEの7月末時点での配信曲数は128,000曲以上
ランバトはデンモクiDで無線LAN接続があれば可能だよ。
ただ、店によってはプレミアDAMでもデンモクiDじゃない白黒液晶のデンモクだったり、
デンモクiDがあっても赤外線接続だとランバト(などのオンラインサービス)は使えない。
(デンモクiDなのに右横にログインボタンなどがない場合は赤外線接続)
>>165 音質がいいのはnext限定な。それ以外は糞。
>マイリスト機能 >JOY>DAM=UGA >正直どれもいまいち。登録件数に制限があるのが駄目 基本的に同意。でも複アカで対応しているわw。 ネットで管理しやすいのは圧倒的にJOYだわ。 >音質がいいのはnext限定な。 ですねー。 いくらいいハードでも普及していないとね。
JOYって音程の音が強調しすぎてて自分の音程で歌いづらい どうしてもJOYの高い音程につられちゃうと高音の歌が歌えなくなる。 まぁ、JOYの音程の音が強調してるとド忘れした曲も歌えるってのはいいんだけど DAMは余計な音が入ってないから自分の音程で歌いやすいからいつもDAM一式
>>168 自分の音域に合わせたければ、キー変えればいいだけじゃね?
自分の音程って要するに音痴?
>>168 「音程の音」ってガイドメロディーのこと?
だったら、ガイドメロディを「プロ」にしたらいいんじゃん。
キョクナビから選択できる。
もしずっと「プロ」設定で歌いたいなら、本体前面右パネルの
↑↓ボタンを長押しすると設定画面になるので、そこで
ガイドメロディをお好みに設定するとよい。
ちなみにマイクやメロディの高音・低音の設定も、ここで出来る。
(店から出る時は直して帰ること!)
豆知識なw
>>169 女性の曲なんかいれると、その女性の音程が前面に押し出されてて歌いづらい
サビの高い所なんかは男の俺には限界があるし、オク下でないときついこともある
DAMはキー下げなくても音程が強調されてないから歌いやすいし楽
>>170 へぇ、そんなのあるんだ
これはひどい
普通にキー下げろよw
でけぇ釣り針だな
DAMとUGAはテレビCMやってるけどJOYってCMやってる? ハドソンのWiiのは別としてさ UGAは何年ジャイアンを使いまわす気だw
>>164 録音機能についてだけど、
俺はDAMでしか録音しないんで、UGAがどんな感じかは分からないんだが
>予約リストの中にちょこちょこ録音曲を入れておけるのが便利
これはDAMでも出来るようになってる。詳しくは
>>41 参照。
177 :
選曲してください :2009/08/09(日) 19:17:25 ID:T7N+VW/2
俺もいつも友人とDAMかJOYで揉めるからみんなの意見をいただきたい UGA派の人には悪いが近くにないんでUGAはもってこないでくれ 基本友人は機種を気にしてなかったんだが、両方の全国採点機能を やってみてこれからはJOYは行くのやめようぜ、と言い出したんだ DAMの全国ランキングは10位単位で順位が上がっていって売ってるとき すごく楽しいがJOYのはあんま盛り上がらんのが原因らしい・・・ 俺も全国採点の面ではDAMのが好きなんだがJOYはJOYで好きなんだよな どうすりゃいいかね?
178 :
選曲してください :2009/08/09(日) 19:19:16 ID:T7N+VW/2
>>177 間をとってU(ry
まずお前さんがJOYを好む理由が見えてこない
採点以外、例えば曲数が好きならそれを友人に話して相談すれば良い(音質だと相手にされない可能性があるw
180 :
選曲してください :2009/08/09(日) 19:46:43 ID:T7N+VW/2
>>179 申し訳ない>< 友達も俺も音質とかは気にしてないよ
俺はあんまり採点気にするタイプじゃなく、友がDAM採点にこだわってる。
そいつと行くときは7割位はアニソン歌うからJOYのがいいんだが
DAMはアニメ映像流れるのが多いからどっちも好きなんだよな・・・
実際JOYとDAMの全国採点とかはどっちがいいとかあるの?
交互かじゃんけんでいいじゃん 自分の主張ばっかり通そうと思わずにお互いの妥協点を探せ
ここがこうだから〜が使いたいって友達に言って上手く妥協しろ
>>170 こーいう知識を披露しるやつ迷惑なんだよな・・・
JOYのガイメロ「プロ」ってのなんかしっくりこないな。 ちゃんと「OFF」ってして欲しい。
>>184 同感
最初プロ並みに上手いガイメロが流れるのかと思ってた
>>163 > 音質
> UGA>DAM>JOY
> 癖がなく再現度が高いのはUGA
UGA next の音は綺麗だし、オリジナルに忠実とも言えるが、
現実には結構差があり、電子オルガン演奏みたいなのっぺりした演奏だ。
DAM は忠実さと乗りのバランスを取った音で、 MIDI 職人の腕を感じる。
G100 時代は飛び抜けた出来だったが、 Premia になって良くならず、 UGA next に追いつかれてしまった。
俺はまだ DAM の音の方が好きだが、 UGA の方が良いという意見も理解できる。
JOY は音に関しては明らかに落ちる。
この音だけで JOY を受け付けない人も少なくないレベル。
しかし、いくら音が良かろうが、歌いたい曲が入っていないことには お話にならないので、やっぱりJOYになってしまう罠。 JOY以外でも入っている曲しか歌わないならUGAネクを使うのだが...
UGAはアレンジバージョンが入ってないのが残念すぎる オリジナルアレンジはたっぷりあるのに
>>187 JOYが悪い悪いっていっても、実際そこまで悪くないしな・・・
どの機種でも、ちゃんと設備の整ったカラオケ店ならいい音だよ。
そうだな。俺はDAMもJOYも使うけど そんなに酷いとは思わないな。 むしろ波の方が歌いやすかったりするw
>どの機種でも、ちゃんと設備の整ったカラオケ店ならいい音だよ。 確か、前スレでカラオケ店関係者(らしき人)が言っていたね。 個人の嗜好というか、慣れの問題もあるw 曲数にしても、DAMが少ないという人が多いけど、アーティストに よってはDAMの方が充実している、って場合もあるだろうしなw
それ言っちゃったら曲が多いか少ないかなんて人それぞれということになっちゃうぞ まぁこのスレで○○の方が多いとかいうのは実際そうなんだけどな
全曲歌うわけでもないのにな
まあ結局このスレで語られたことのほとんど全ては「人それぞれ」になるけどな
UGAは許可取ってたんじゃね まあDAMとJOYが無断利用したってのも相手国のせいか怪しく思えるが
>作曲と作詞で1曲当たり各5・5円とし、曲数に日本国内での機器設置台数を掛けた額の賠償を求めている ウルトラCだなw
>でもなんでDAMとJOYだけなんだろ? まさかUGAは ゲフッゲッフッ
wikiでサーフィンしてたら UGA→BMB→USEN ゲフンゲフン
便所の水飲みながら、ヒトカラしている オマイラには関係ないなw
203 :
選曲してください :2009/08/13(木) 11:44:23 ID:AUFBrVrF
>>196 韓国の曲なんて歌うこともないからなくなっても困らないから
そんな下らないものよりも洋楽の曲数を充実してくれ
いつになったらマイリス数に制限のない機種が出るんだろう… 200曲とか少なすぎだろ
一般人的には200曲で十分なんだよ。 そう思っていた時期が俺にもありましたw
そう。 あと、同じ曲でも笑劇も入れておいたりね。
笑劇w
笑劇だw SHOW劇だな。
マジで思うんだが、一般人には SHOW 劇って何のことかわからんだろ。 わかったところで需要あるのか?
>>210 タカラだと結構映像でうける。歌詞見れねぇ映像うぜぇってやつもあるけどな。
どっちにしても映像にばっかり目がいって、歌ってる人が不憫だ
タカラでウケルといっても最初の一回目だけだろw 同じメンツで二回やったら逆に引かれるわ。 無駄に容量食ってるなら、削除して他のPVとかに まわしてくれ。 チョンの曲と一緒になw
丹誠込めて作ったのに…
>>211 「亜麻色の髪の乙女」のことですね、わかります。
SHOW劇クリップはあれはあれでいいと思う。
ただPVクリップとかぶったのは間違いだと思う。
PVとSHOW劇クリップだったらPVに流れるに決まってる
SHOW劇ってたまに無駄に凝ってるのあるよなw
ラジオ体操は老人施設あたりで使われているのかな。 JOYに至っては、ラジオ体操の歌まで入っているしw
調べてみたよ。 ラジオ体操第一 UGA 6808-92 JOY 23793 ラジオ体操第二 UGA 6808-93 JOY 51970 ラジオ体操の歌 JOY 166780 みんなの体操 JOY 169781 さすがJOYw
JOYは商売が本当にうまいよな。 様々な企画を立てて、業界トップのDAMでは 満足出来ないファンをうまく取り込んでいる。
商売がうまいなら リアルタイムリクエストをあんな糞システムに変更しないと思うが
4月に最悪ともいえる改悪をしたけど 7月に見直しをして、多少はマシに なったじゃんw マイナー曲を救済してくれるのは 今のところJOYしかないし・・・
222get
商売が上手くなければあの糞音でやっていけない罠
俺はカラオケボックス店員なんだが、普通の客の人気だとダム>>ジョイ>>>>>ウガなんだよね 設置はNEXTまでの最新機種で ウガには性能だけじゃなく、一般人気の為に広告頑張って欲しいわ 満室前にウガ部屋埋める労力無くなるように 故障もな
広告は一番やっているような気がするけど。 ジャイアンでw
ずっとジャイアンのCM使ってるけど冒頭のう〜〜〜でチャンネル変えるわ どの層にアピールしてんだかよくわからんし変えて欲しい
227 :
選曲してください :2009/08/19(水) 11:00:25 ID:CeYddFbv
>>224 >満室前にウガ部屋埋める労力無くなるように
機種指定しなければそうなるのか?
あるある まぁUGA使う俺にとっては楽で良いけど たまにJOYやDAMになるけどそれはそれで気分が違うし任せることが多いな
俺が通っているシダの店員も、 プレミア、波の順に埋まっていく、 と言ってたな。
自分も通常はJOYだが、時々はDAMやUGAにして気分を変えているなぁ... しかし、歌いたい曲が入っていないことに後で気付いて少し後悔することもあった。 あきらめきれなくてアカペラで通したこともあったっけw
ネクストが白煙を吹いたそうだ
>>227 明確に指示されてる訳じゃないけど、土曜日なんかだと機種希望ないガキ客をあらかじめウガに入れて、最後に余らないようにしてる
そんなに嫌われるような性能じゃないんだろうけど、認知度やイメージからか、普通に案内すると必ず残るのよ
リピーターもそんなに増えてない
歌い辛いって言われる
セガカラは案外好きだったな、なくなって残念だった 今のUGAは無印+とNextで分けて評価するべきだろうから一概には言えない
>>224 の店員は最新機種のNEXTで
話をしているのだが・・・
>>236 別に
>>235 は
>>224 にあてて書いてるわけでもないだろう
ウガはネクとそれ以前で分けるべきというのは同意
現状は以前のものの評価に足引っ張られてるが
時間が解決してくれるだろう
そんな悠長な事、言ってる場合じゃ ないような・・・
ウガネクはまあまあいいんだが子機が…
クイーンは嫌いじゃないな・・・
キングのことならダムステよりマシだと思ふ
悪い機械じゃないんだろうけど DAMとJOYで間に合っているしなぁ・・・ あえて乗り換えるほどじゃないんだよな。
その感覚は既にDAMJOY信者だよなー
そうかなー、間に合ってるんならあえて冒険する必要はないだろうけど。
気分を変えたいときにUGAを使うなぁ。
DAMJOYでほとんどカバーできるんだよな UGAは使える機械になるのが遅すぎた
一般論としては確かに遅すぎたんだろうが、選択肢が増えることは悪くない。 俺は基本 DAM 派だが、少々飽きてきたのと、プレミアで音が進歩しなかったのが最近 UGA 使ってる理由。 そうすると DAM は PV も細かくカットが入っていたり(編集は上手いが)、 画質が妙に荒いのがあったりするのも気になってきた。 JOY はついこの前も1年ぶりくらいで試してきたが、現状の音では全く使う気がしない。
249 :
選曲してください :2009/08/22(土) 01:59:51 ID:5QAPhWNp
156 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 00:04:58 ID:RAHAQJ25
>>155 しょうせい【小生】
小学生
163 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 01:06:58 ID:RAHAQJ25
広辞苑の【小生】に小学生という意味が欠落しているのはいかなる意図によるものか
165 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 01:15:05 ID:RAHAQJ25
>>162 マンガの歌らーは実際にいるし、隣同士で競演とかしてれば小生が除くのも無理はない。
ヒトカラスレの荒らし乙w
「DAMとJOY」しか無いという店が多いのには必ず理由があるはずだw
>>251 UGA は大人気だが品薄で半年待ちとかザラだし、値段も高いからな。
無印で引っ張りすぎたからじゃね
>>251 俺の大学の近くだと、1世代前のDAMとJOYしかない。
しかも8部屋。
すくなっw
やっぱ無印の頃の悪いイメージが拭えないんだよ。 昔に行ったマズいラーメン屋が、いくら今は美味くなったって言われても 嬉々として再訪する気にはそうそうなれない。 やたらプッシュしてくる奴がいたりすると、なおさら二の足を踏んでしまう。 しかも、自分好みの店をすでに見つけて、そこの味に特に不満もないわけだし。
俺が歌いたい曲って基準だが DAM→曲が一番多い(プレミアに限る) UGA→DAMにない曲が割とあるが、DAM・JOYで歌える曲が入ってないことも多い JOY→殆どDAMでも歌える リクエストで他にない曲を追加可能だが、DAMで歌える曲を諦めてまでリクエストに走るのも萎える DAMにすれば歌える曲をいちいちリクエストするのもやっぱり萎える とりあえず基本はプレミアDAMで、UGAは他にないレア曲を歌う機会だと割り切れば使える JOYはもう統合カラオケ行った時しか関わらないだろうなぁ… (このままだと統合での歌いたい曲数増加にも役立たなくなりそうだが)
DAMは音良いと思う。JOYはなんかあっさりしてる。あとアニソンが沢山入ってるイメージ
JOYはなんか音が軽い 曲の優位性があるからそれに比べたら些細な問題だ
あんまりJOYを叩くと…
コアな層とライト層の評価は一致しない 設置店として選ばれる機種は多くのライト層の人気機種だし、選ばれないと触れる機会が無いからライト層認知が広がらないという悪循環 ダムがライト層含めNo.1スタンダードになったのは、G50からG100時代の圧倒的な音の良さとデンモクの人気 ジョイは元々トップだったからハイバー時代から導入店舗多く認知あり、性能上げれば自然とシェア増やせる土壌がある ウガは劇的に価格を安くし設置店増やすか、圧倒的か超個性的な性能がない限り、上位2機種を抜くのは夢物語
実際、 G100 時代の DAM の音・アレンジの良さは際立っていた。 低音が強すぎるという意見をよく聞くし、それはもっともだと思うが、 99DAM でミュージック低音を -2 くらいに抑えれば、今でも感心するようなややアナログなふいんきの音が鳴る。 XG1000 にもこの圧倒的なアドバンスを期待したのだが、何か勘違いしてしまったようだ。
>>257 >>262 ラーメン屋の例えは分かりやすいね。
他の店で特に不満を感じていない客を引っ張るには
値引きをするか、他の店にはないサービスを提供して、
試してみようか?と思う気を起こさなくてはいけない。
UGAはもっと早く頑張ってれば人気出てたかもしれない
歌いたい曲が全部の機種に入ってる俺にとっては音質が一番好きなPremierDAMが最強なんだが 近くのシダがまだスペシャルルームにしかそれを導入してないから仕方なく女医かUGAだなぁ…
>>268 USENが否定しても、誰もがああやっぱりと思うのはw
JOY はマジで音を何とかしてほしいわ。
USENは動画関連のGyaoも売っちゃったしな いつ切られてもおかしくない
JOYの音があまりにも酷いような言い方をされているが、俺はそれほど悪いと思わない。 まあ結局は慣れなんだろうね。
USENからUGAが離れたら・・・ USENがヤバい
女医はガイメロが強めに設定されているから 悪い印象を持たれるのかもしれない。
ベートーベン、モーツァルト、バッハ
あまりに静かで、お葬式みたいだ。 まだ決まったわけじゃないぞw
>>268 「確定的な事実は一切ない」だけで特に否定はしてないな
膨大なインフラがありながら何一つ活かせずにM&Aに走ったUSENも潮時
増資したらなんとかなるわけない
優良資産、事業を切り売りして最終的に会社整理だろ
277 :
選曲してください :2009/08/26(水) 16:10:31 ID:t837f9Do
joyの低音クソ過ぎ 高音もヒョロいし ニコ厨はよくこんな機種で満足できるよな
UGAよりマシだな
279 :
選曲してください :2009/08/26(水) 17:37:34 ID:R3Me4BUL
ジョイのガイドボーカルうざい
>>277 まったく joy の音聴くと、いかに好きな曲が入っていても、よくこれでカラオケに来たくなるものだと思う。
慣れとか UGA よりマシとか寝言を言ってないで目を覚ましたら
ここで暴れているUGA厨って、 ユーザーじゃなく、BMBの関係者だなw 会社の将来が不安だから、こんなところで ストレス発散しているんだろ? 不愉快だが、同情も禁じ得ないなw
いやぁ、音質より曲数だよ。やっぱり。 気分を変えるためにDAMやUGAにすることもあるけれど...
283 :
選曲してください :2009/08/26(水) 20:53:09 ID:R3Me4BUL
DAM>>JOY>>UGA
>>277 採点で高得点を取る為に、簡易設定の高音・低音共に最低にしたまま帰るバカがいるから気をつけろ。
比較的大きいスピーカー付いてるのに、高音・低音共にスカスカなのは大抵これ。
設定を変えるのはいいけど何で戻さないんだろうか・・・
>>279 ガイドボーカル付きの曲なんて滅多に無いだろ?
DK や BMB は8トラックテープのカラオケの頃からやっていたが、 JOY は通信カラオケが発祥。 といっても今ではぴんとこないだろうが、 テープはもとは生演奏だが、 当時の貧弱なハードウェアによる通信カラオケは 今の携帯の着メロより酷かった。 JOY の音のしょぼさはこの出自の悪さが根っこにあるとしか思えないし、 着メロと生音の区別が付かないユーザーがそれを支えている。
支えてくれるユーザーがいるだけいいじゃねーかw
>>286 初期JOYSOUNDは確か24和音だったかな・・・
今の携帯の着メロの方がよっぽどマシなレベルだった・・・
今でも選曲番号が若い曲(4桁台とか)を入れたらその名残が少し残っていたり・・・
ここ数年で配信された曲はかなりよくなってるけど。
ガイメロウザイとか通信カラオケ発祥当時の音源叩いたり 必死だな。 現実を見ろ。
実際、最新機種の普及度は 波>プレミア>(超えられない壁)>ネクストだしな。 店も、人気とコストを勘案して機種導入考えているんだろ? 最近ネクスト使ったけど、確かに旧機種より音が良くなった。 しかし「DAMとも」や「うたスキ」のみたいな、売りになる コンテンツがないんだよな。 一応「うたウガ」登録したけど、現段階では何も出来ないw
名残が少し残って
292 :
選曲してください :2009/08/28(金) 00:18:38 ID:ImEVIZhG
録音する時は音のDAM ヒトカラでガンガン歌うときは数のUGA 他人と行くときは無難なJOY こんな感じかな。 UGA NEXT、この前1時間だけ入ったけどかなり音が良くなっていた。 じっくり歌いに行きたいが、入ってる店が少ないんだなあ…
293 :
事故った無職 :2009/08/28(金) 00:24:43 ID:Uyz2bTDu
断然ダムやろ ダム以外ではワテ歌う気すら失せるわ joyは特に酷いぞ ダムもたまに酷い曲あるがな joyやUGAに比べれば断然や( ̄∀ ̄) joyのウザいガイドボーカルもアウトや
他人と行く時は無難なDAM ヒトカラではランキング争いに参加するのでJOY 話のネタにUGA
>>293 > joyのウザいガイドボーカルもアウトや
ガイドボーカル入りの曲って探すのが大変なほど少ないけど
もしかしてガイドメロディのこと?だったら予約時に「プロ」選べば消えるよ
きえねーよwww
>ガイドボーカル入りの曲って探すのが大変なほど少ないけど >もしかしてガイドメロディのこと?だったら予約時に「プロ」選べば消えるよ もう、これは散々既出なわけで、わざと書いているのか?もしくは真性のアホなのか? どちらかですなw 全国採点の時や音程が怪しい曲を歌うときはガイメロアマ、それ以外は プロにして歌うとか、使い分けをすればいいだけの話。
>>297 消えないってことはガイドメロディの事ではないらしいな
うーん歌入りも普通曲の方選べば良いだけだし・・・
あ、バックコーラスの事か?
300 :
UGA :2009/08/28(金) 12:30:55 ID:WZdmgm+Y
>>292 大手じゃないと、なかなか入っていないね。
301 :
まだ無職 :2009/08/28(金) 18:09:38 ID:Uyz2bTDu
joyは。あっバックコーラスやガイドメロディーか(笑) 勘違いした あれウザいよね いらないよ(笑) DAMが一番さ(o^∀^o) ねっみんな(o^∀^o)
>>290 波であの程度ってことは古いのはもっと酷いってことだよな。
それでは誰も来ないから JOY は波の普及率が高いので、
逆にプレミアの普及率が悪いのは G100 が良すぎたからというのがもっぱらの意見だ。
JOY 波の音は G100 にかなわない現実を見るべきだ。
UGA の普及率が悪いのは昔が酷すぎたという話だが、普及率が悪すぎて使ったことがほとんどないのでわからない。
UGA 次の音はかなり良いと思うが( JOY の方が良いとか寝言は寝ているときだけにしろ)、
今まで酷かったのならすぐに受け入れられなくても仕方がない。
それは企業が築く評判というものだからだ。
しかし JOY は音に関して再後尾を走っていることは間違いない。
JOYはニコ厨に支えられているだけ
ガイドボーカルとかガイドメロディは文字通り歌い易いように「ガイド」してくれる バックコーラスは「ガイド」するどころか別パート歌ってるわけだから 人によってはウザイと感じるかもしれないな まあ、ハモリとか出来ない奴だと思うが
なんかJOY批判だけは激しいね。
音で勝負してないから音がどうのって言われたら否定できないからな 相対的に優位に立ちたいならJOYを叩け!ってことだ
女医とうたいりとガイドボーカルはどう違うんだろう
1 昔は音が悪いと言われて悔しいかったお 2 新機種が出たからDAMにも勝てるお! 3 DAMはおろかJOYの後塵を拝む有り様。 4 せめてJOYには負けたくないお! 5 必死にネガキャン中(←今ここw) 6 こんな隔離スレで頑張っても現実は変わらない。 7 ついにUSENに身売りされ、UGA消滅w
ラーメン屋に例えると、 「うちの方が味が良いのに隣に負けるのは 客がアホか、舌が腐っているに違いない!」 と言っているようなモノ。 こんな内向きの思考では本当に終っちゃうぞw
>>299 違うwプロにしても残るんだよ。OFF作って欲しい
>302 DAMはG50のときにかなり良くなったんだったっけ。 このあいだ某結婚式場に行ったらなんとコイツが現役。 (G100やXG1000との差は判らないけれど) JOYは音質さえ良くなればね... たしかに、あれならまだUGAネクの方がええわ。 基本JOYだが、歌いたい曲によってはDAMやUGAを使っているよ。
>>305 JOY WAVE の音は UGA next にも抜かれてしまったくらいで悪すぎる。
ここを直せばシェアが大きく伸びる可能性があるんだが、
工作員とか叩いてるとか言っているようでは DAM の独走を止めるのは無理だな。
結局は慣れだと思う。 俺はDAMの音は嫌いだし。
JOYの歌い辛さは異常 何が悪いかとか音に詳しくないからさっぱりだけど歌ってる最中に冷めてきて 俺何してるんだろって気分になったのは後にも先にもJOYだけだった
プラシーボ効果かもしれないが、DAM>UGA>JOYのような 気がする。でも、このスレで言われるほど差があるとは思わないな。 実際どうかは別として、「音のよいDAM」という圧倒的なブランド力 に対して、JOYは機能を追求した「うたスキ」や曲数で勝負して、 結果としてDAMに対抗しうる勢力になっている。 UGAはDAMとの差別化が出来ていないから、結局「DAMでいい」という ことになってしまう。
>>316 曲やスピーカーによる差も結構大きいと思うよ。
>>316 うたスキは分かるが、俺の印象だと、単純な曲数じゃなくて、ジャンルで勝負してる感じだな
DAMでほぼ皆無のボカロ東方に強いことで完全に差別化できていると思う
(DAMは例えばエロゲーの曲が充実してるからやっぱり差別化できてる)
ただ、DAMで歌える曲ですらどんどんリクエストに回され、曲によってはリクエストすらできないし、
音質の面でもメリットがないとなると、DAMからJOYに流れることはないだろうね
UGAは中途半端すぎる、曲数や音質で勝負したいならまずはDAM・JOY両方で歌える曲は入れろと
曲数がやたら多くたって、他で歌える曲が入ってなければ意味がない
音質だって、同じ曲でこそ意味があるんだし
いや、逆にDAM、JOYでサポートしていない曲やアーティストで差をつけるべき。そうじゃないと3社も競合してる意味が無い
JOYはメロディラインはっきり出してて、良くも悪くもカラオケなんだよってことでそれで良いと思うけど 下手な人でも歌い易いように作ってると思うけどな 音のしょぼさもカラオケっぽくていいじゃないか そんなに音にこだわるなら原曲と一緒に歌ってたら? それなら満足でしょ
カラオケ行って、部屋の空き状況の関係でDAM(プレミアム)→UGA(UGA next)と歌ってみたけど… UGAが頑張ってるってのが分かるな。 言いすぎだけど、着メロで歌ってる感じ(DAM)から着うたで歌ってる感じ(UGA)。 BB DAM/Cyber DAMからプレミアム DAMへの変更が進まない理由が何となく分かったわ。 あの音源だとねぇ…追加されたサービスを使う人が多くない限り不要だわ。
>>320 むしろメロディが原曲に近いUGAが一番歌いやすいと思ってたけど
JOYは何か変にアレンジきいてて逆に歌いづらくないかな
PVの多さ、マイマイクの使いやすさから言ってDAM
>>317 曲により出来不出来があるのは当然だが、
羊歯とかだとスピーカーは同じだから比較は簡単。
>>320 だから通信カラオケが出自とか揶揄されるんでしょ。
羊歯の店長はみな同じようなものだ と、言ってたけどな。
ぶっちゃけ、このスレの殆どの奴が、 音の良し悪しが判る程センスが有る奴は居ないだろw
DAMなんて、G50から殆ど変わってないだろw
このスレで音質が悪いといわれている女医波が一番普及しているしな。 女医波のファンは皆クソ耳ですかw 今日、JOYで歌ってきたけど、いつもよりドンシャリが凄くてびっくりした。 初期設定見たら、ミュージックトーンが変更されていた。 ちゃんと直してから帰れよなw
どの機種をカラオケ店に設置するか選ぶのに ファンとやらが関わってるとは初耳だなぁ。
シダの店長にこないだ聞いてみた Q、機種の人気は? A、ダムが1番あるね Q、JOYは? A、JOYも結構要望されるよ Q、ウタスキやってる人って? A、結構いるね Q、ウガネクは? A、人気ない、フリーズ故障も多いし だそうだ
DAMの一時停止機能は地味だがとても役立つ
>>330 そういう脳内店長話何回目だろうなw
第一興商の社員必死すぎだろ
>>331 そう。実は他の機種には無いんだよな。
>>332 でも、統計取ったらほぼ
>>330 のようになりそう。
近所のカラオケ店でも機種を指定しなければUGAにされるしw
ニコ厨な自分はJOYにしか入らないが、昨日たまたま 20年くらい前の超マイナーC級アーティストの曲を入れたら 音質が笑えるくらいしょぼくてビックリ。 昔の曲でも、メジャークラスの曲なら音を作りなおしてるが、 どマイナーは当時のまま放置って感じか? おれは他じゃ歌えない曲が入ってるからこれからもJOY一本で行くぜw もうJOY愛してるww
>>334 昔のマイナー曲は他の機種にも酷いのが沢山あるよ。
俺的には、UGA>DAM>JOYの順で酷い曲が多いような。
JOYは、曲単位の酷さだと一番な気も。
DAMは安心だと思ってたらたまにめちゃめちゃへちょいのあって衝撃受けたりするwUGAJOYに比べれば全然ましだが
結局、曲次第なんだよ。 音質・歌いやすさは個人の主観に左右されるしなw
338 :
選曲してください :2009/09/01(火) 00:40:50 ID:iL63ogOM
原曲に一番近いのがダム。 ジョイ、ウガは歌えるレベルじゃない。 カラオケとしての歌いやすさは〜 とか言ってる奴はただの音痴だろ。
>>338 とりあえずお前の耳が悪いのがよくわかった
あるいは自分の結論に合う現実しか見ないタイプのバカか
ちゃんとDAMの良音とJOYのPVクリップとUGAの生音源比べてみろ音痴
MIDIデータそのものよりは、本体(音源)の性能の問題じゃない?
JOYにはスゴオト(生音)ってのもあるけど PVクリップとどっちが音良い?
>>341 圧倒的にPVカラオケやLIVEカラオケ
>>339 DAMでは原曲シングルCDのカラオケで歌えるので
比べるまでもありませんでした
会計の時店員(田舎だからあれが店長かも?)から DAM選ぶ人は開いてなかったら JOYでもいいと妥協する人が多いのに JOY選ぶ人は開いてなかったら 諦める人が殆ど。この違いは何って聞かれた。 そりゃボーカロ東h( 曲種で言えば DAM→一般人 JOY→オタク のイメージなんだがやっぱりそうなのかな。 UGAは残念ながら近くにないから分からないけど 友人がネタ曲の宝庫だって言ってた
都会語でおk
音質の話はもういいよ、俺は違いのわからない男だから PVで一番いいのはどれかな?
音質の話になると「自分の耳だけはまとも」ってやつが必ず一人は出てくるよなあ
>>346 数ならDAM
画質は俺の行く店だと液晶だったりブラウン管だったりするから比べられないが
>>346 DAM は確かに PV 多い。
画質は曲によってさまざまで、綺麗なのも妙に粗いのもある。
時間短縮のため?しばしば前奏や間奏がカットされている。
カットの技自体はかなり巧みで、原曲や PV をよく知らないと気付かないと思う。
もちろん知っていればわかる。
UGA next も結構多い。
こちらは DAM のようにカットには出会ったことがないが、単純にまだ出会ってないだけかもしれない。
画質はいいように思うが、 UGA next は羊歯でしか使ったことがなく、ディスプレイが綺麗なだけかもしれない。
JOY は少ない。
UGAはおくせんまんのために行く ピザ食べ放題のサービスもやってる店だから友人とそれで利害が一致する
「JOY」「ジョイ」といった名の付く店があるが、そんなところにJOYが無かったら笑うなw うちの近所の「カラオケ ジョイ」は決して大きくないのに、JOYどころかウガネクまであった。
351 :
選曲してください :2009/09/01(火) 18:07:57 ID:3zW+ZbrB
>>344 全国採点、リクエストやニコ動野郎はそうだろうな。
DAMとは違った意味の固定客がいる。
>>344 >DAM選ぶ人は開いてなかったら
>JOYでもいいと妥協する人が多いのに
俺がそうだw 基本DAMだけど、空いてなきゃJOYで妥協する。
>DAM→一般人
>JOY→オタク
これは当てはまってない。俺はオタクだがDAMだ。
まぁエロゲオタだからなんだけど(DAMはエロゲソングが多い)。
>>348 DAMの間奏カットは、通カラが出来た当時の電話回線は、
データが大きすぎるとタイムアウトやエラーになるって理由でカットしてたから、
その名残かな。一応初期から64ではあったし。
まぁ、LPCでもカットしてる楽曲あるけどね。
今でもたまに、歌詞が多すぎてタイムアウトエラーになる楽曲データもあるみたい。
そんな場合は、最悪音源にリテイクかけて、何とか間に合わせたり、
midi配信から、DAM録音mp3配信に差し替えたりするんじゃなかったかな。
(mp3は、midiとは別のコンバートかけるので。)
>>353 間奏を少々カットしたところで節約できるデータ量は知れているから、他の理由じゃないかな?
昔なら少しでも通信料金を下げたいと思ったかも知れないが、 21 世紀の曲でもカットされてるのは…。
俺はせこいことせずにフルで流してほしいと思う。
>まぁエロゲオタだからなんだけど(DAMはエロゲソングが多い)。 MOMOのcherish入れてくれたらDAMで歌ってみたい JOYはこの先も入ることは無いと思うし Princess Bride!はDAMで歌ったけど、音はよくなかった気がする DAMにもうたすきの機能があったら、DAMのお世話になる機会が出るだろうな
以前、PCからマイウタ登録出来ないUGAはウンコ って書いたけど、昨日ウガウタ覗いたら、登録出来る ようになっていた。 マイウタの他にマイアーティストも登録出来るみたい。 やれば出来るジャン!と思ったけど、登録する度に パンダのアニメーションと閉じるボタンが出てきて、 イライライライラ・・・ せっかく改良したのに余計なことすんなよなw
>>345 方言出ないように頑張ったからこれで勘弁してくれ!
>>351 工学部は割とオタクが多いのでその二次会カラオケで
ニコ厨(JOY)と一般人(DAM)の二組で住み分けれる利点もある
>>352 エロゲとDAMには詳しくないが、
クロノクロスのEDとか、ゲーソンが入ってるイメージはあるな〜。
あと、アイマス好きの友人が◯◯はDAMにしか入ってないんだ!!
とか結構言ってた気がする。
358 :
選曲してください :2009/09/03(木) 04:35:58 ID:OJEEY7yd
スレ違いだったら誘導をお願いしたいんだが・・・ UGAのカラオケ画面モードで動画を撮影したんだが、 このDVDはどうやって複製すればいいのですか? いろいろやってみているんだけど複製できず。。。
UGAスレへGO
>>356 ホントだ、マイウタ登録できるんだね
これならUGAでも使ってみるか
この機能が無いのはDAMだけになったってこと?
DAMでも出来るよ 使い勝手は最悪だが
ホムペも含めて、JOYのが“まだ”使いやすい。
364 :
356 :2009/09/04(金) 14:54:28 ID:Bp3ylEZc
そうだね。今のところホムペの分かりやすさ、SNS機能の充実度は 他機種を圧倒している。 DAMも新機種投入するより、こういった改良に力を入れて欲しいな。 それにしても、パンダのアニメーションと閉じるボタン、なんとかならんか? UGA関係者、見てたら改善よろしく!
UGAはサイト開くとう〜〜〜〜〜〜がウザイからすぐ閉じる
QWERTY配列で英文字が入力できるのってある? DAM使ったら入力しづらかったけど
>>365 ジャイアンの「う〜〜〜」は最初は面白いと思ったけど、
今ではすぐに消す。
新しいバージョン作れないなら、止めろよ!
>>365 つか、Webページ開いただけで勝手に音鳴らすのはほんと止めてほしいな。
PCで音楽聴いてると邪魔でしょうがない。嫌がらせかと。
嫌がらせです
まぁ、それでこそジャイアンだw
初めてUGAにしてみたんだけど、音が小さくてげんなりしてしまった ボリュームMAXの60だったんだけど家で観てるテレビレベルの音量しか出なかった さすがに店の設定が悪いんだよね?なんで他の客は何も言わなかったんだろう… という俺もそのことは言わずに部屋と機種を変えてもらったが
>>372 アンプのボリュームが小さすぎただけじゃね?
まぁそんなとこだろうな それか前の客が本体設定をいじってたとか 聞くは一時の恥、店員に言えば直してもらえただろうに
ナイト市場は、やっぱりDAMやUGAが強いのかな? JOYをぜんぜん見かけない。
ナイト向けだと今年になってからDAMののぼり掲げてるとこ増えた気がする
wiki見ると、 会社別では、一興商>BMB>エクシングだが 機種別では、DAM>JOY>UGA っぽいな。
UGA 以外の BMB を使っているところがそんなにあるのかw ナイトで JOY の音は萎えるだろう UGA で萎えないかどうかは知らない
酔っ払いが、音の良し悪しなんか分かるんかいな?
最初は酔ってないんじゃないか? 酔う前に帰ってしまっても困るだろう。
俺は、居酒屋である程度出来上がってから スナックやバーに行くけどなw それに、カラオケの機種でスナック選ぶわけじゃないし。 無印UGAでも、お目当てのネーちゃんがいれば 行くだろ? ナイト向けの話はこのスレには向かないじゃね?
スナックやバーのオーナー側から見れば カラオケ機種の評価基準は、システムの安定性や、 酔客・機械ニガテな中年客でも分かりやすい操作性などだと思う。 液晶リモコンの挙動が重い、フリーズしやすい、 歌本が無く検索はすべてリモコン、みたいなのは どんなに音質が良かろうが、曲数が多かろうが却下だろう。
>>375 Jewel の Web ページに出てくる“お客様”がチンピラ風味でワロタ
384 :
選曲してください :2009/09/15(火) 19:22:07 ID:uxNy85k0
俺的には 1.Premier DAM 2.UGA next (U→) 3.BB Cyber DAM
JOY「(´・ω・`)」
関西の場合JOYは店舗に恵まれていない気がする 多分設置の比率はDAM>UGA>JOY 特に梅田は壊滅的
>>386 関西(特に大阪)は、ジャンカラ王国だからな。
それでも最近はちょっとずつ増えてはいるけど・・・
388 :
選曲してください :2009/09/15(火) 20:47:15 ID:R4cNeydN
ジャンカラが関西だけってはじめて知ったわ。 京都市内とか凄まじい密度で建ってるし。 よくつぶれないなと思う。
梅田はもっとひどいぞw
>>388 それでも、三条京阪とか河原町蛸薬師とかつぶれたから、中心部では、四条河原町、河原町、河原町三条、京劇、スーパージャンカラしかない。
ていうか、中心部は、シダが工事中だからほんとジャンカラしかないな。
あとは、カラ館と木屋町のコットンくらいか。
ジャイアンのCMの奴って新機種の宣伝だったのか 始めて知った、俺的にはDAMとJOYがメジャーだから 今度行ってみるわ
あのCM損してるよな、ドラえもんの映画か 何かの宣伝にしか見えんかった CM中はパソコン見てるからな UGAの人はよく考えた方がいいんじゃない?
393 :
選曲してください :2009/09/17(木) 01:29:42 ID:W/sTzu8f
JOYの方が原曲に忠実なような気がするけど? 間奏なんか特に
そういう曲もある。そうじゃない曲もある。
UGAで歌ってきた やっぱアニメとか本人PVとかは歌っててテンション上がる その反面普通やつはテンション下がるくらい酷い、変な女のダサい踊りとか歌う気無くすわ 結論から言うと使い分けても良いけど、やっぱ基本はJOYかな ただJOYはPV少ないね、そこがかなりマイナス 次はDAMで歌ってみるか
>>395 主観だが、汎用映像に関しては DAM のレベルが高いと思う。
ただし少し前のものがレベルが高い。
特に Premia 用の映像には、モデルだけ変えて撮り直したようなものがある。
そしてモデルのレベルは落ちているw
>少し前のものがレベルが高い サイバーDAMで、ブルーウォーターを歌った時に流れる 水着PVのおっぱいのたゆんたゆん具合が半端ないので必見。 プレミアだとアニメPVになるので(これもレベル高いが)見られないんだよね。 他の機種でもあるのかもしれないが、 DAMの良いとこは、曲を配信して終わりじゃなく、その後も改良し続けるとこ。 いつのまにかコーラスが追加されてたり、アニメPVがより神編集になってたり。 しかもそれがファンなら思わずニヤリとしてしまうような微調整で、 これ作ったヤツはちゃんとアニメ見てたんだろうなーと好感度も上がる。
>>397 最近のアニメ映像(らきすたとかハルヒとか)はJOYの編集が一番うまいと思う。
UGAも他にはないアニメ映像を配信してがんばってるね。
399 :
選曲してください :2009/09/25(金) 07:09:06 ID:S8FrT2eY
ジョイはpv少ないから冷める
400 :
選曲してください :2009/09/25(金) 10:59:39 ID:4aAxJgex
JOYはカラオケで動画撮れて家でPCで見れるの?
うん
402 :
選曲してください :2009/09/25(金) 22:40:09 ID:3Xjrqoxm
若者にはJOYが一番人気 次にDAM UGAしか空いてないときは帰る客いるけど・・・ うちは他地域とえらい違うな?
うちのほうは、 プレミアDAM>BB CyberDAM≧JOYWAVE>UGA→ こういう感じ
若者限定ならそうじゃね? 中高年ならDAMの方が人気あるけど・・・
405 :
選曲してください :2009/09/26(土) 00:03:39 ID:S5JdkSOS
JOYはマイナー曲が少ない気がする 安定していいのはDAMだけど自分はUGAがスキ
406 :
選曲してください :2009/09/26(土) 00:05:33 ID:nyOsM2x5
飲みに行った先の機械がどこかが大事。 当地はJOYが多いので、それなら文句ないわ。 いいかどうかは慣れだけを知れ。 いまJOYだが、はじめてのときはびっくり、合わなかった。 (それまではDAMだったと思う。そんな区別してなかったわ。) オケ屋で勝負しているわけでないでしょ。 あくまで、飲んで歌ってでしょ。
キャラソン、ゲーソン マイナーはJOY! 駄菓子菓子デュエットは DAMがいい。
音がよくてマニアックなのが揃ってるのがUGA 一方向にマニアックで音が残念なのがJOY いろいろと中途半端なのがDAM こんな評判
>>408 自分もほぼ同じ感想
だがどの機種も等しく必要(最新機種に限る)
女の子と遊ぶ時は全機種歌えるパセラを前日に予約して行くな
部屋も趣向をこらしてあったり盛り上がっていいんだけど夜とか土日に
ふらっと行っても混んでて入れないのがパセラの不満
俺中高年だけどJOY派なんだけど。 ダムのドンシャリはスキになれん。 まだUGAのほうがいいわ。 古い洋楽はダムがちょっとだけいいけどな。 マイクからの抜けはUGAが一番なような気がするが。
411 :
選曲してください :2009/09/26(土) 02:08:41 ID:nyOsM2x5
>>406 同意、お前は俺か?
JOY苦労したが馴れたわい。
飲みに行かない人間多いのかな?
DAM JOY UGA最近全部行ってみた DAMは音は良いけど、カラオケとして自分の声と合わさりにくい気がする、部屋のせいかもしれないけど ドンリャリっていう表現は何となくわかる UGAはその点で音も良いし、声もオケと混ざりやすい、ただ映像が糞すぎて歌うテンション下がる JOYは音はチープだけど、カラオケとしては一番歌いやすい印象、コーラスもJOYが一番良いな俺が歌うやつは
Dam 音良い、映像良い、曲多め、早送り不便、 Joy 音が変、wave以外ゴミ、早送り便利、映像ワロス Uga ゴミ
JOYってログインするのが、めんどくさい
>>412 マイクの抜け(オケとの調和?)の点ではJOYやUGAのほうがいいな。
JOYが一番便利なのは、音を出したまま早送りができることだな。
長い間奏がある曲でも簡単に飛ばせる。
DAMもUGAも音が途切れてしまうから、行き過ぎてしまったりする・・・
DAM はよくドンシャリと言われるが、 G100 に関しては低音がぼんぼんいうだけで、高い方は別にシャリついていないと思う。 ドンシャリなのは XG10000 だ。 スピーカーの具合もあるから断言はしないが。 G100 の場合、 99 DAM でミュージック低音を -2 にするだけでとてもバランスのいい音になることが多い。 G100 の時代にカラオケでこれだけの音を出していたのは神レベルといっていいと思うが、 なぜ低音ぼんぼんの音にしていたのか、なぜ XG1000 でさらに良くならなかったのかは不思議としか言いようがない。
417 :
選曲してください :2009/09/26(土) 14:14:17 ID:qAR+U8+e
音は99ダムで調整できるからな。 だから同じ機種でも店によって音が違って当然だよ。店の形状等の条件でも変わるし。 ウガはマイクの中音の調整がついてないのが残念。
418 :
選曲してください :2009/09/26(土) 14:24:32 ID:hxlsgOWD
もう 下手な奴が歌ってる時に合わせてくる・・・・・・ もうやめて
JOYは音が違いすぎるので二度と使わない。 DAMは音は良いが、歌いたい曲がないから却下。 UGA nextの音はかなり良いし、歌いたい曲が揃ってる。 洋楽HR/HM好きの俺がヒトカラの時にはUGA next一択
JOYは音が違いすぎるので二度と使わない。 UGAは音は知らんが、歌いたい曲がないから却下。 DAMの音はかなり良いし、歌いたい曲が揃ってる。 アニソン・エロゲソング好きの俺がヒトカラの時にはDAM一択
DAMでアニソン歌ってるとPVの少なさが気になる でもそれ以上にそのPVの微妙な女の子が気になってドキドキする
DAM信者の俺だが釈然としないことがある。 アニメPVの上位互換が不完全なんだよな。 サイバーだとPV有りなのに、プレミアだと見れないっていう。 分かりやすいとこだとセラムン関係が全滅。 権利関係の問題なのかなって気もするが…
U+で入ってたバンプの「いか」「ワッショイ」等がU→で選べないのも残念
+でもメニューにあるだけで実際は歌えないよ
>>421 汎用映像のモデルの質は DAM がいちばん。
UGA は民国臭いし JOY は岐阜臭い。
シダックスとか言ったら決まって「CyberDAMとウガネクストしか空いておりません」って言われるんだけど ウガとか使う奴いんの?廃止してくれ。
JOYってそんな音悪い印象ないな・・・ 毎回ライン録音するんだがコーラスが忠実なJOYにしてる
JOYのライン出力って、ノイズ多くね? あと音の良い悪い以前に、JOYは原曲とテンポが違うのが気になるんだよなぁ
430 :
選曲してください :2009/09/30(水) 13:18:22 ID:uHfhA1CK
JOYは音が軽い印象かな。良く言えばクセがない。でもやっぱり物足りない。正確には音の情報量が一番少ないね。間違いない。
431 :
選曲してください :2009/09/30(水) 15:28:39 ID:uuRNvKZ0
俺は 1,Premier DAM 2,UGA next 3,BB Cyber DAM これで決まり。 え?JOY?音楽やってるやつからしたら糞過ぎて論外
やっぱりUGAはウンコだった
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/30/news085.html USENは「カラオケUGA」を「JOYSOUND」のブラザーに売却する。
2009年09月30日 17時27分 更新
USENは9月30日、「カラオケUGA」を展開する100%子会社BMBの全株式を、子会社で「JOYSOUND」を運営するブラザー工業に売却することで合意したと発表した。USENは経営の集中と選択を進めており、カラオケ事業は非中核事業として売却先を探していた。
株式譲渡は11月中の予定。金額などは今後確定させる。
ブラザーは子会社のエクシングでJOYSOUNDを展開している。UGAはスナックなどの「ナイト市場」に、JOYSOUNDはカラオケボックスなどの「デイ市場」に強みがあり、販売面で補完関係が期待できるとしている。
売却されるとどうなるの? JOYGA WAVE→ とかいう機種が出るのかなぁ
ウガネク以外がJOYWAVEに、JOYWAVEがJOYの新機種に UGA系SNSは閉鎖してうたスキに統一、らしい
UGAちゃんねるとgyaoのカラオケコンテンツどーすんだよ。
gyaoはyahoo傘下になったら尻尾切りだよ USEN関係のサービスも提携終了
これで糞音の JOY が next 並みになれば DK のシェアをひっくり返せるかもしれないわけだが、 なんとなく、なんとなくだが、 JOY はあくまでも糞音で行きそうな気がする…。
438 :
選曲してください :2009/09/30(水) 20:50:58 ID:/OoZ9dXt
この件で言えるのは後々には糞音ジョイの消滅だろうな ジョイブランドが継続なら糞音が永遠に続くということ
>>434 いいね、いいね。
これで新機種が普及すれば、言うことなしだがw
それにしても、このスレタイも変更しなきゃね。
UGA消滅か これでブラザー傘下にJOY、UGA、Lavca、孫悟空、セガカラが入るんだなw とりあえず収録曲の統合希望(せめてJOY+UGAだけでも…)
次スレ案 【遂に】DAMとJOYどっちが良いの?【一騎打ち】
UGAのSNS、これから進化していく兆しが見えてた頃なのに悲しいw uga→の音質でJOYの曲目と一つになったら自分的には文句ないわw 機体の入れ替わりもこれからされていくのかな?
>>429 だからいつも80前後の納得できない点数なのかな?w
最近親戚が長年勤めたゆうせんから転職したんだがいいタイミングだったな
・・・と言うか給与体系やら色々不満が蓄積して辞めたから必然か
ゆうせん潰れるかもなw
スレ頭でUGAウンコに必死で否定してた子w 身売りで顔面ジャイアンwwwwwwwwwwww
445 :
選曲してください :2009/10/01(木) 15:21:26 ID:rHtdPa3m
毎度JOYのネーミングセンスのなさに…
>>445 高機能か・・・
バカ高くなって、また普及が遅々として進まないんじゃ?
高音質だけに注力して、さっさと普及させてくんねーかな
V2はおろか、JS-30も現役だしなぁ。 DAMのG128もまだ配信されているがw
>>447 だな〜
音質と、PV、映像系に力入れればおのずとJOYを選択する奴が増えるだろうに
余計な機能入れすぎ
でもまぁ期待してるよ
一般的になるのは2011年くらい? よく行くところは、小さいカラオケ店だから、 しばらくは入らないだろーな・・・
> 音質面も飛躍的に向上させ 騙されないぞ
そもそもカラオケの本体に派手なイルミネーションとかいらないだろ。 誰がそんなものを見たいのか。
俺はあまり役に立たない液晶画面をつけるぐらいなら、イルミネーションの方がいいと思う。 WAVEも部屋を暗くしたら結構綺麗だし・・・
454 :
選曲してください :2009/10/01(木) 21:26:37 ID:WBzxj4Qc
開発の頭が腐ってんじゃね?
455 :
選曲してください :2009/10/01(木) 21:48:09 ID:67gNVHPB
>>453 ユーザーにはわからないだろうけど前面の液晶画面はサービスマンモード時に便利なんだよ。
それが俺に何の関係があるんだ? 言ってみろよクソが。
457 :
選曲してください :2009/10/01(木) 22:05:51 ID:67gNVHPB
関係ないなら黙ってろゴミが。
CROSSO(略してクソ)はMIDI廃止して全部圧縮音源になるらしいから明らかに高音質化は無理だろ。
>>458 JOY の MIDI よりは高音質なんだろ
460 :
選曲してください :2009/10/01(木) 22:22:53 ID:6qNr0GUL
カラオケ本体が安っぽく光ってても音が腐ってたんじゃ意味ねーw安モノの照明器具じゃあるめーし それ見て喜ぶのなんて頭悪い女子校生くらいじゃねw
ID:hkpe2/Xg あちこちで必死だなw
462 :
選曲してください :2009/10/01(木) 22:44:29 ID:uXYiIYLA
俺の方が必死だからwww
>>458 よく歌われる曲だけじゃないのか?
現在配信されている曲(約13万曲)をすべて圧縮音源化なんてしたら
HDD容量がかなりいるし、キーの変更等がしにくくなってかえって不便だ。
本体液晶は割と重要だと思うが。 カラオケ画面に影響与えずに予約入ってる曲確認できるとかは重要。 ヒトカラだとガンガン間奏とか合間合間に叩き込むから 歌が長いと一瞬どの曲が入ってるかど忘れしたりするんだ。 それに特定アーティストの曲連続して入れたい、とかなんらかのこだわりがあると リモコン機器で表示させたくないんだよ。 地味に時間かかるし。 あと俺の場合、ヒトカラーで普段は立って歌うんだが疲れてきたときとか曲の雰囲気とかで 座って歌うこともあるが、テレビ画面ずっと見てると首が辛いことがある プレミアDAMの本体液晶ならテレビ画面とまったく同じ映像が写るから そっち見て歌える(本体の方が上にあるなんてそんな馬鹿なことは無いだろうと思うが?)
>>465 > カラオケ画面に影響与えずに予約入ってる曲確認できるとかは重要。
それは液晶じゃなくても蛍光表示管とかでもできる話だ。
G100 などは大きな表示器を持っていて、地味につぼを押さえていたと思う。
あの表示器に流れる小ネタは味わいがあると思うがなあ。
> プレミアDAMの本体液晶ならテレビ画面とまったく同じ映像が写るから
> そっち見て歌える(本体の方が上にあるなんてそんな馬鹿なことは無いだろうと思うが?)
液晶見て歌う奴がいるとは思いもよらなかった。
テレビ画面より高い位置に本体を置いているカラオケ屋もある。
>>465 > 本体の方が上にあるなんてそんな馬鹿なことは無いだろうと思うが?
残念ながら「そんな馬鹿なこと」があるんだなこれが
よく利用する店は2m以上のところに設置してる
>あの表示器に流れる小ネタは味わいがある 分かるわー。ヒトカラだとつい見入ってるときがあるw しかしCROSSOは相変らずのクソデザインだなぁ。 ボタンを最低限に抑えたら、キョクNAVIがトラブったときに 何もできなくなって不便なのが分からんのかね。 モニターを見上げながら、ボリュームやエコーを調整する面倒くささったらない。 それとも今度のは挙動もサクサクで、フリーズもしないっていう自信があるのか?
469 :
選曲してください :2009/10/02(金) 13:53:52 ID:VTJS591a
470 :
選曲してください :2009/10/02(金) 14:31:15 ID:9zHk9lo2
UGAでしか歌えない曲がJOYでも歌えるようになれば最強だな。 PVクリップやライブカラオケもJOYよりUGAのが好きな曲 多いし
>>468 WAVEが出たとき、同じ事を思ったよ。テンキーが無いのは衝撃的だった。
CROSSOはJEWEL(ナイト向け)の筐体を使いまわしたためにキーコン、テンポ、歌い直し、演奏中止は復活したが、
電子目次本というものは時にトラブるものだから基本的な操作は本体でも出来る様にしてほしい。
その点、DAMのデザインは相変わらず“カラオケ装置”だが、押さえる所はきちんと押さえられていると思うよ。
JEWELって初耳だけど、これか
ttp://www.joysound.com/biz/jewel.html なんつーケバいサイトだww 銀座のクラブとかに行くと置いてあるのか?
しかし2008年10月発売の筐体を、今さら使いまわすなよ…
そもそも、カラオケボックスは薄暗い=イルミネーションが映えるんじゃね!?
って発想が貧困すぎるんだよなぁ。昭和のスナックじゃあるまいし。
>>444 UGAの本スレ覗いてみたんだけど、草食系の香りプンプンなんだよなw
「そーなんだ、でもUGAでJOYの曲が歌えるなら、いいかも!」
みたいな感じで拍子抜けw。
思うに、スレ当初に暴れていたUGA房は、社員だったんじゃないか?
今は別の会社の方が頑張っているみたいですけどねw
>>473 カラオケごときで必死なお前も疲れるだろw
業界スレがすっごく痛々しいぜw
>>472 なんつーかさ、黒い背景で神秘的な様子を再現するのは良いけど、それならページ全部黒くしてほしいよな
明らかにFlashと画像埋め込みました的な作りが安っぽいw
>>472 まるで宝石箱のよう
って JOY の音で言うのかw
>>469 > >業界2位の地位を固める
ってものすごく不思議な物言いだと思うんだが…
このスレに書き込みしている時点で みなカラオケごときに必死です。
481 :
選曲してください :2009/10/03(土) 13:45:43 ID:OUGWYAj1
必死です!
必死でもいいじゃないか 2chだもの みつを
最近のDAMは進化止まっている気がするけど。
良くも悪くも変わらないな。
プレダム2はどうなんよ?
>>485 HDD容量が増えた(2TB)のと、UGAnextのようにボリューム等のつまみが電動になって
リモコンで音量調整が出来るようになったことぐらいしか変更点はない。
あくまでマイナーチェンジ
DAMは従来型の白黒液晶のデンモクの販売を中止し、デンモクiDのみにし、
本体との接続に無線LANを強制したらいいのに・・・
UGAnextやHyperJoyWAVEは、どの店に行ってもログインやオンライン採点が可能だが、
プレミアDAMだけは最新機種なのに店の設備や設定(従来型のデンモク使用や、デンモクiDでも赤外線接続)
でログインできないこともある。
487 :
選曲してください :2009/10/03(土) 17:41:39 ID:1652UO86
カラオケも『二大政党時代』になったのかなw
でも女医もUGAもしばらくは稼働するだろうし、その時代が来るのはまだ先になりそうだ
>>486 俺のよく行く店がまさにそれだ
プレミアDAMは豊富に設置してあるが、
デンモクが全て古い
ログインなんてしたことない
プレミアよりサイバーのほうが多いんだよね。 (近所のシダは頑張っているけど・・・) 新機種出すくらいなら、プレミア&デンモクiDに総とっかえして欲しい。 それからDAMともにSNS機能追加してくれよ〜。 去年の11月サービス開始から無意味な足跡つくだけでさ、 全然進歩してないよ〜。
デンモクは赤いのがいちばん使いやすいなぁ。 最新のデカいやつは、挙動が遅すぎて話にならないよ。 録音予約転送した曲をガイドボーカル無しで歌いたいのに、 曲が始まるまでにリモコン画面まで戻れないから、 切り替えが間に合わない始末。 あと「とりあえず300」はすごく便利な機能だと思うんだが なんで赤デンモク限定にしちゃったんだろう?
ごめん、ガイドボーカルじゃなくてガイドメロディーだった
>>486 あまり知られていないようだが、実は G100 でもボリウムつまみは電動なんだぜ。
ただしリモコンの音量操作で動くわけではなく、設定で一定時間何もしないと初期値に戻るようにできるだけ。
部屋で寝てしまったときに起きたらボリウム位置が変わっているので不思議に思っていたが、
偶然動くところを見たときはびっくりした。
> DAMは従来型の白黒液晶のデンモクの販売を中止し、デンモクiDのみにし、
> 本体との接続に無線LANを強制したらいいのに・・・
それは店の裁量だろう。
殿様商売ともいわれる DK がそれをしなかったのはむしろ驚きではあったが…。
494 :
怪盗紳士テリー :2009/10/04(日) 08:44:21 ID:JGIXOAY8
無線LAN強制ならワテの行きつけ店もDAMトモ録音出来るようになるな プレミアダムなんに録音出来ねーから腹辰徳や! 有線はカスや(≧ε≦) 優秀な高いアクセスポイント買って無線にしてくれまねきねこさんよ
結論DAM>>UGA>>>>>>>>>>>>>>>>>>JOYだ DAM 音質最高 UGA 曲数最高 JOY アニソン神 UGAは曲数ありすぎww JOY アニソンオタクww 音質のDAM一番
496 :
選曲してください :2009/10/04(日) 10:20:13 ID:A3vNHwha
逆にいえば音質がちょっと良いこと以外に取り柄がないのがDAM。 2chでDK工作員の書き込みみると、音質以外の話が出てこない。 一般人はそこまで音質にこだわっていないことが理解できていない模様。
497 :
選曲してください :2009/10/04(日) 11:04:20 ID:67ZHhcFd
>>496 DAMはDAMともに尽きるだろ
音がどうとかどうでもいいよ
それまでヒトカラなんて考えたこともなかったし、カラオケの機種なんて気にしたことないし
カラオケの機種のことを知ったのはDAMともを始めてから
どの機種にでも入っているような曲しか歌わない人には分からんだろうが、 特定ジャンルに趣味が偏っている人には歌いたい曲がより多く揃っている事が最重要なんだよね。 俺の場合、歌いたい曲がDAMで一番多く配信されてるからDAMをよく利用するけど、 別に音質云々はさして重視してない。勿論良いに越した事はないけど。 DAMだからって音質に偏った見方をされるのは不愉快ね。
>>493 第一興商はオンラインサービスを使えない選択肢を与えてしまったのが失敗だな。
そのせいで新機種の新サービスを受けられない店が出来てしまった。
その点でエクシングはえらいと思う。
WAVE発売の2006年の時点で、リモコンはログイン対応の白いキョクNAVIもしくは
キョクナビ.sを必ず使うようにして、コマンダーとの接続は無線LANしか選べないようにしたから、
ネットワークにトラブルがない限りはどの店でも、WAVEのオンラインサービスが使える。
>>500 ボックスだけならまだしも、ナイト市場考えりゃ無印デンモク使用不可なんて冒険が出来る訳ねぇだろ
切捨て、という痛みが必要なこともあるね、普及や革新には。 それが絶対に正しいとは言わないけど。 iMacにフロッピードライブが無い、と聞いたとき「大丈夫か?」と 思ったけど、結果は知ってのとおり。
導入する店のことを考えるのと 使用するエンドユーザのことを考えるとで 方針は変わってくるよ
>>496 ならば逆に聞くが、 DAM が音質以外にとりえがないとすれば、
なぜ DK がシェア一位なのか?
506 :
KARAOKE :2009/10/04(日) 20:57:37 ID:62GQaGEy
>>505 それは本人映像が多いからだと思う!?
俺の彼女の妹もDAMでカラオケしていたらしいが
理由は画面に安室奈美恵が本人で出ていた方が良かったらしい。
507 :
KARAOKE :2009/10/04(日) 21:01:17 ID:62GQaGEy
ついでに書くと最近はJOYSOUNDの方が人気が出ているらしい。 JOYSOUNDの曲数の多さ キョクNAVI、キョクNAVI'sの使い易さ等は DAMでは比べ物にならない。 今はDAMが一番人気だが 数年後は人気第1位がJOYSOUNDに逆転している可能性もある。
>>505 DAMが一気にシェアを伸ばしたときには、他社はDAMの足元にも及ばない性能・音質だったからな・・・
@ 専属楽曲独占使用疑惑 A 陰湿な妨害こうさ、じゃなく優秀な営業活動のおかげ
うん、業務用カラオケ機の総合評価トップはやはりDAMのG100だと思うな。 近所の店も、DAMはG100のままでいいからJOY入れてくれよw
なんという糞コテ 相手すんな
独占使用疑惑ってなに?
513 :
選曲してください :2009/10/05(月) 14:03:45 ID:5eouBi+p
JOYSOUNDもUGAも本人映像が少ないのが弱点。 2機種あわせてもDAM以下なのが痛い
>>499 >「歌いたい曲がより多く揃っている事が最重要」
まるっと同意!
自分はニコ厨だからwJOYしか使わないが。
たとえ音質がしょぼくても、他機種では絶っっ対に入らないような曲が
毎月ばかばか配信されるJOYを選んでしまうw
5年前 曲数でUGA 2年前 全国採点でJOY 半年前 ダムともでDAM 音質を気にしたことないな。
JOYでも結構音いいじゃない。 DAMがボーボー鳴りすぎ。
DAMとも時々使うけど、他機種よりそんなに音、いいかな? っていうか、歌うのに必死(w)で、そんなこと気にしてらんないw
518 :
選曲してください :2009/10/05(月) 20:12:55 ID:8C2tnqbD
>>515 >半年前 ダムともでDAM
オレは3ヶ月前からその理由でDAMしか指定してない
というより初めて指定するようになった
今まで音質って気にしたことないな
ダムともってのでみんななにやってんだろ?人の歌でも聴いてんの? お金かかったりするしいちいちあのでっかい機械使うのがなんか面倒っぽいのよねなんか 本人映像に関してはウガ(ネクスト)も多いでしょ 最近どんどん増えてるよ DAMは途中でブツ切りだけど、ウガはフル映像なのもグッド。 俺の好きなBOOWYだとダムでは0なのよね。 この時点でダムを選ぶことはもうないな。 ウガだと曲数も倍だぞ〜い?(^^;) ジョイはほとんど使ったことないのでこんど試してみるわ ま、ウガネクが結局一番ってのは変わらんと思うけど、、、
520 :
選曲してください :2009/10/05(月) 20:59:56 ID:X2uHVLH+
>>519 DAMともは、無料で始まったサービスだよん。
だからヒットしてるんじゃない?歌唱検定に3000円とか、ぶっちゃけアホらしいもん。
ちなみに、でっかい機械ってのは、ダムステ2の事を言ってるんだろうけど、
この機械、G100の時には既にあったんだよね。
もう、その後継機でデンモクiDって言う、赤いデンモクがあるけど、
こちらはキョクNAVIよりはちょっと遅いものの、ダムステ2に比べたら、
全然速く動くよ。UGAナビキングよりは速いはず。
いずれにしても、面倒くさいと思ってる機能を使わないから、
意外にみんな、偏った意見が出るんだよね。
自分なんかは、一応全機種を、毎回ローテーションで使って、出来るだけ中立に見てる。
522 :
怪盗紳士テリー :2009/10/05(月) 21:22:04 ID:gmyCaNO2
音質を気にしない (・◇・)? てか曲数気にする方が変でない(・◇・)? おまい等どんだけマイナーな歌を歌ってんだよ ”(ノ><)ノ ワテは入って無いとかないよ”(ノ><)ノ メジャー所歌うから 再現度と音質 この2つで決める だから当然DAMになる( ̄∀ ̄)
>>520 あ、そのiDっての使ったよ今日
たしかに早いしなんだか豪華なリモコンだった(^^)
しかし本体だけで録音できるみたいなのでやろうとしたけど、結局再生できなかったな
ダムステ通さないと録音再生できないってことなのかな
あと、採点(精密2)けっこう厳しいねDAMさん
音程バー自体はウガのメロトレよりは合いやすかったけど、点数がぜんぜん伸びないでやんの(音程90%あってるのに結局84点とか、、、
3曲歌って最高87点だったな
まぁ機種によって点数のだし方が違う?から慣れりゃでるんだろうけどね
ウガの採点には声量グラフがあったりするので、それぞれ個性が違ってていいな
UGAは他機種に比べてトラブル遭遇率が一番多かった。 無印の頃は歌ってる途中で演奏が数秒止まるなんて何度もあったし 昨日久々にnext使ったらデフォルト音量でハウリングするわリモコンはフリーズするわ 予約した曲は隣の部屋で鳴ってるわで10分で機種替えてもらった。 店員がセッティングに慣れてないせいかも知れないが たまに使ってこれだとどうしても印象が悪くなるのは確か。 リモコンのフリーズはDAMよりJOYの方が起きやすい気がするけど大体クレードルに戻せば復旧。 DAMリモコンは全体的にもっさりしてるのがちょっとストレス感じるな。
>>516 DAM がボーボー鳴るのはそのとおりだが、 99DAM で調整できるのは既出。
しかしボーボー鳴ったままでも JOY より悪いとは思えない。
まあ JOY 慣れすると、適度に圧縮する方が音は良くなると思う境地に達するかも。
>>524 それは機種じゃなくて間違いなく店の問題だと思うが
UGAはトラブル多いよ
Nextは白煙上げたしな
529 :
選曲してください :2009/10/06(火) 13:54:59 ID:T2fnjRIc
結局UGAとJOYはどっちがいい機種なんだろう? JOYはPVクリップの音質はDAM以上なので評価している んだが
JOY はまず糞音が気にならない奴でなくては話にならない。
>>524 リモコンは機種にリンクさせてるからそれは絶対ない>隣の部屋で鳴ってる
フリーズはたしかにあるけど少し待てば直る仕様だよ(クイーンの場合
嘘はいかんなぁ(^^:)
>>534 もういい加減にしたら?
あんたが書き込むと、かえってDAMのイメージが下がるんだよ。
533 :
選曲してください :2009/10/06(火) 22:21:24 ID:U1LbPnhl
JOY はまず糞音が気にならない奴でなくては話にならない。
535 :
テリー :2009/10/06(火) 22:35:57 ID:DBjhB+h9
DAMには勝てないよ joyはないわ まだUGAネクストの方がマシ YouTubeを聞く限り DAMは再現性の高さは抜群〜(^_^)v ただしTSUNAMIと森山の桜は再現度低い(゜∀゜;ノ)
>>529 その PV クリップが少ないのでは結局糞音楽団とならざるをえない。
そのうち PV ばかり探して歌うとかやりはじめると、何をしているのかという気持ちになる。
538 :
選曲してください :2009/10/07(水) 09:31:21 ID:QwLBhb4y
すまんバーチャルカラオケでした
こんなメニューがあったのね・・・ でも、ヒトカラでこれやったら、かえって寂しくネ? 店員が料理とか持ってきたら超ミジメ。 しかもデュエットしてる女ブスだし・・・
それやってみたいけど歌える曲がないなぁ ブスなのはあれだな、「現実ってこんなもんだろ」的な
ジャンカラでUGAにまわされるとハズレくじ引いた気分になる
>>541 とはいうものの、UGAは→だったりもするので、G100に飽きてきたらUGAという選択肢もありだと思う。
もっとも、私はJOYを入れて欲しいと思ってるのですがw
※ジャンカラに新機種は入れてません
545 :
選曲してください :2009/10/08(木) 15:53:37 ID:D4ZmJPIF
DAMが最強。本人映像数、アニメ映像数、音質、 LIVE映像のクオリティーの高さはJOY、UGA を凌駕している
546 :
選曲してください :2009/10/08(木) 16:28:56 ID:0J7AmsIW
カラオケは盛り上がる派の僕ですが DAM 本人映像、音質などが素晴らしい。 マニアックな曲は少ない。少ないってかない。 JOY マニアックな曲がある。ニコ房といくと盛り上がる。 音がしょぼいので真剣な曲で盛り上がろうとしたら、なんか雰囲気違って不発だったりする。 UGA 本人映像も音質もそこそこ良い。 ニコ房と行かないときには、JOYには入りたくないのでここを確保しちゃう。
歌いたい曲が全部の機種に入ってる俺にはどうでも良い話だな
BMBの親会社のUSENほどじゃないけど ずいぶん汚いことやってんだなw
550 :
選曲してください :2009/10/08(木) 20:34:48 ID:09xxqCv2
そして、このスレでネガキャンですね! 分かりますw
ネガキャンって何?
ぐぐれかす
>>546 >なんか雰囲気違って不発
わかるわー
特にDAMの低音ドスドス系に慣れちゃうとね・・・
タカラで普段使ってないJOYだと、ドキドキする
逆に普段JOYを使ってる人で、DAMを使うとかなりの違和感が・・・
Φs! 普段DAMとUGAの俺にはJOYのテキトーな演奏はきつい
とりあえずJOYwave,CROSSO,UGANEXT,この3機種がカラオケ店に 増えればいいや。他の機種はいらない
CROSSO以外増えはしないだろw
>>557 UGAのnext以外の一部は、これから中古で出てくるWAVEで置き換えるという噂があるけど・・・
WAVEの総数は増えないが、JOYシリーズが導入される店舗は増えそうだな。
洋楽の歌詞間違いは、UGA系がひどいように感じる まあ、古い曲は見直す手間をかけてられないんだろうが・・・ しかし間違うくらいなら振り仮名つけるな、とも思う
さてさてジャンカラ王国こと関西にWAVEが配置されるような日は来るのかな?
DAM、JOY、UGAとライン録音して比べてみたが 音質はどれも気にならんかったな 結局ガイドボーカルの設定が面倒じゃなかったり、コーラスの再現性が良いと感じた JOY WAVE使ってるんだが、ほんとにDAMの音がいいか??飛び抜けてる? 録音した音源をイヤホンで聴いても言う程の違いが無いと思うが・・・ むしろDAMのコーラスがクソすぎて見限ったんだが >コブクロやケミのボーカル
562 :
テリー :2009/10/11(日) 08:26:06 ID:G5nwy4r5
DAMがダントツだよ (」゜□゜)」 再現度がね 音質自体は滅茶苦茶差がある訳ではない joyは特にヤバい DAM UGA joy の順位 ワテはね(o^∀^o)
散々、既出だけど、音質は曲によりけりなんだよ。 (後は、個人の好み) DAMは、「DAMとも」と「精密2」目当てで使っている。 友達と同一曲で音程だけの競争やると結構楽しい。 (音程の再現度だけを競うのじゃw) UGAはネクストになってから、音は良くなったけど やりたいコンテンツがない(と、いうかDAMで間に合う) 普段は、うたスキとキョクナビSの組み合わせで、ストレス なく選曲できるJOYを使っている。
564 :
テリー :2009/10/11(日) 10:26:20 ID:G5nwy4r5
>>563 精密採点2で音程どれくらい取れる(・◇・)?
joyが基本なんて珍しいな(^O^)
ワテの行きつけは必ずDAMから埋まるよ(o^∀^o)
それも曲によりけりなんだけど、 昔のアニソンとか簡単な曲だと90%超えるけど、普通は85前後かな? サビしか知らない曲を、画面の譜面(?)とガイドメロディを頼りに 歌ったりしてる。悲惨な結果になるけど、音感ゲームとしては面白いよw 要望としては、精密採点2にA−Bリピート機能を搭載して欲しいな。 結構いい加減に覚えている曲が多いので・・・(汗)。
566 :
テリー :2009/10/11(日) 13:32:55 ID:G5nwy4r5
>>565 ワテと似てるな (o^∀^o)
実力互角やな(o^∀^o)
JOYはリズムがズレてるのが多くて歌いづらい DAMはたまにズレてるのがある。しかも「なんでこれ?」ってほどの有名曲 UGAはほとんど正確だけどマイナー曲でたまに「これは酷いwww」ってレベルのがある
JOYは前奏ブッタギリをなんとかしてくれ
>>561 UGAでライン録音って、どうやるんだ?
専用筐体じゃないってことなのか…うらやましいぜ。
再現度はUGAだって(^^) DAMは派手にしすぎてるからCDとはかなり違う感じ マイナー曲だとなおさら BOOWYなんてシングル曲でさえ雰囲気ちがうんだからな、、、
BOOWYあたりなら、製作時期の問題じゃね? DAMはそれこそBOOWY活動時期に作られた古い音源かもしれんし UGAは新規参入時に作られた音源だろう。 仕上がりに差があっても無理はない。 まぁ、DAMも昔の楽曲をリファインしてくれとは思うけどね。
ユーザのウンコ度はUGAがトップ
とDAM厨が申しております
いや、どう見てもユーザのウンコ度はUGAがトップ あの顔文字がいる限りそれは覆らない …と、ここまで書いたところでDAM派にも似たようなやつがいることに気付いてしまった
ユーザーの名を語った営業マンがウンコだろw
>>561 えー、UGAでFM音源級のものにあって泣きそうになったぞ。
たしか小椋佳の曲だったな。
>>573 >昔の楽曲をリファインしてくれ
手がまわらないのが実情だろうねぇ。
古い洋楽なんて歌詞・ルビともにひどいしな
570では無いが 専用ラックに設置されてると筐体裏側にケーブル挿すのは困難つかほぼ不可能 ってことじゃね?
582 :
570 :2009/10/12(月) 13:07:01 ID:Qbom5CQX
>>580 >>581 の言うとおり。
うちの近場のUGAはぜんぶ専用筐体で、ライン端子が挿さらんのよ。
マイク端子は、前面パネルを開くとまだ何とかなるんだけど…
着うた工房だっけ?あれも最近じゃ電源オフにされてる始末だし、
もはやUGAで録音する方法が無い。
幸い俺の行く羊歯の UGA は専用ラックではない。 専用ラックとかどうせ高いんでしょ? 高くて不便なんてクソ以外の何物でもないな。
まあ店にとっては便利だろうけどな
CROSSO早く発売しないかなぁ。バーチャルカラオケの コンテンツがあるので一人デュエット楽しみたいわ
CROSSOって、ちょっと無駄な機能が多いかな? 単純にうたスキ動画の普及に貢献してくれればそれでいい。
587 :
選曲してください :2009/10/13(火) 08:50:51 ID:LkzV/yyL
安室、浜崎、倖田あたりをよく歌います いつもプレミアダムだけどコーラス入ってないの結構多いし飽き気味なので 次はUGAネクストに入ってみようかと考えてますが UGAのコーラスはどんな具合ですか?
588 :
選曲してください :2009/10/13(火) 13:18:46 ID:lh5GeO5x
UGAのコーラスは…ロボットみたいw どの会社も似たり寄ったりだよ。 あえて言うなら、第一興商LPCかな。浜崎も本人映像多いし、 DAMに入っていないコーラスもちゃんと入ってる。
589 :
選曲してください :2009/10/13(火) 16:36:02 ID:CS81QvDE
590 :
選曲してください :2009/10/13(火) 18:26:41 ID:9arK4GVR
UGAネクストは最初、SDカードで直接録音できるみたいな仕様だったよね いつのまにか無くなった?みたいだけど SDカードさすとこが本体の裏にあるからなのかな(^^;)
UGA厨死ね
て言うか、このスレ見て宗旨変えした人って、正直居ないと思う…
ワロタ もっと自信持てよw
596 :
選曲してください :2009/10/13(火) 23:16:11 ID:5WW8h26u
DAMしか選ばないけど、JOYのアフレコやってみたいな。
どれがいいか気になる人じゃなくて「これがいい!」って信念持った人しか除きに来ないからな
>>597 スレを覗くと他機種を除くをかけたのか
うまいな
>>593 1万台なら「年度内に」くらい言って欲しいもんだがw
600 :
587 :2009/10/14(水) 04:28:50 ID:3+3iwEee
レスありがとうございます
>>588 LPCよさそう!だけど設置少ないのかな?見つけたら入ってみます
>>589 JOYSOUNDのPVクリップ、たしかにすごくいいですよね!
しかし数が少なすぎて…
あと3Dサウンド?設定と、マイクの音圧設定が継続されないのがとても不愉快でした(´・ω・`)
ライブ映像も見られることだしUGA入ってみることにします
JOYSOUNDでEXILEのPV版「優しい光」、出だしと間奏の無音時間長過ぎてフイた。 タカラでやったら非難轟々だろうな。強制停止確実。
603 :
選曲してください :2009/10/15(木) 03:42:00 ID:4kzWS5HQ
ダムと同様のガイドボーカル機能はウガにありますか? ジョイのガイドボーカルはON←→OFFできないよね
604 :
テリー :2009/10/15(木) 07:17:07 ID:8AXHOmm6
joyで歌ってるとコーラスウザくね(・◇・)? ワテあれが嫌いや 再現度の低さもな”(ノ><)ノ
コーラスは確実にあったほうがいい、ないとしょぼく聴こえるから。 CD通りに再現してくれればだけどね。
606 :
選曲してください :2009/10/15(木) 13:48:50 ID:rv6tnD8L
かなりカラオケ行ってる俺が通りますよ。 joyは音質がおもちゃっぽい。 だから論外。 それによってよく使うugaとdamだが ugaの音質は、軽くて薄いイメージ。 なんつーか携帯の着うたフルのカラオケバージョンを 映画館のスピーカーで流してる感じ。 そしてdamは重くて厚いイメージ。 たとえるならロックライブで全曲(バラードも)生演奏で 聞いてる感じ。 だからロック系歌うなら dam>>>>>>>>>>uga バラード系歌うなら uga>>>dam 総合で dam>>>>>uga>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>joy かな
607 :
テリー :2009/10/15(木) 13:52:20 ID:8AXHOmm6
>>606 捉えてるな
正にそれや
>>605 コーラスいるかぁ (・◇・)? ワテはいらないがな(ρ°∩°)
ロックとバラードだけで自称カラオケ通ですかw
カラオケ通であることと歌のジャンルは関係ない ハモリやバックコーラスで盛り上がりを表現してる曲もあるから、それがないと結構困るね
ロックとバラードだけで総合評価しちゃうカラオケ通って…w
アニソンと懐メロだけでもカラオケ通
再現度にこだわるのに、コーラスは再現しなくて平気なのか?
613 :
選曲してください :2009/10/15(木) 19:28:44 ID:7ZS0vwPI
こんなところで持論ぶちまけちゃうのを自称カラオケ通と言わずして何と言うw
>かなりカラオケ行ってる俺が通りますよ。 略して「カラオケ通」
たしかにUGAの音は全体的に落ち着いてる(^^) 曲によってはうるさい演出のもあるけど、まぁうたいやすいよ ま、どこもシングル曲以外は手抜きだったりするけど しかしJOYそんなに悪いの? 将来的にUGAなくなってJOYに統一されるなら困るじゃないか なんとかしろ
2006.11 JOYSOUND HyperJoy WAVE 2007.4 DAM DAM-XG1000 2008.9 UGA U→(ウガネクスト) 主要機種が一番古いんで、音質は許してくんなまし JOYは新機種CROSSOできっといい音になる!・・・んじゃないかな? ま、ちょっと覚悟はしておけ♪
データを一から作り直すわけじゃないからなぁ
じゃあ週2でヒトカラ行ってる俺も通らせてもらうぜ >ハモリやバックコーラスで盛り上がりを表現してる曲 キングゲイナーのOPなんてこれに該当すると思うが 現状でコーラスが付いてるのはDAMのみ。 しかも、このコーラスが付いたのは今年の5月ごろ。 配信から何年経っての追加だよ!って驚いたもんだ。 おかげで、原曲CDを持ち込む手間が不要になって良かったけどね。 楽曲を配信してそれでおしまいじゃなく、改善を続けていく カラオケそのものに対する真摯な姿勢。 これだからDAM信者をやめられないんだよなぁ。
>>616 みんなそれが一番心配だと思う・・・
UGAでしか見れない映像、曲がなくなるのもね・・・
>>617 へえ、そうだったのか
たしかにそれなら期待できるかもな
関係ないけど、旧UGAの「ハモリ機能」を、どこでもいいからやってくれんだろうか、、、
あれ気持ちいいのよねぇ〜
UGA→がどうして急にあんなに音が良くなったのか、良くできたのかが、不思議でならない。
ろうそくは消える瞬間が一番強く燃えるんだよ
624 :
テリー :2009/10/15(木) 23:46:12 ID:8AXHOmm6
UGAも大したこたない DAMには勝てん DAMに人気があるのは当然の結果
>>624 消えろよ
お前みたいなのがDAMの評判を落としてるんだよボケナス
死ね
UGAがなくなるって騒いでるけど、現在BMBが持ってる、U−karaも
ビーマックスも、配信終了の予定は決定してるけど、新譜だって保守サービスだって
継続してるんだよね。
現在エクシングが持ってるLavcaに至っては、エクシングが持ち始めてから、
本人映像の追加ペースも増えてるような状態…タイトーのときよりサービス良いじゃん。
孫悟空にしても、Lavcaにしても、回収してV2かWAVEに入れ替えるものだと思ってたけど、
まだ余裕ありそうなんだよね。孫悟空は微妙だけどね。
>>600 LPCは、都内だとパセラに入ってるよ。DAMクリップって書いてある番号で、
浜崎だとFree&Easy(2002年)ぐらいまではLPCに入ってるはず。
曲番号の入力方法はここには書けないので「カラオケシグマ 直打ち」でググれば見れるかと。
でも、直打ちは頻発すると店に迷惑かかるので、ほどほどに。
>>626 無くなるって騒いでるのは後継機種の話
現行のUGAネクストとかが急に市場から無くなるなんて
誰も考えてないだろ
っていうか、分散しないで ひとつに注力して欲しい気もするんだが
>>627 後継機種出る頃には、ネオンRみたいにロック解除機も出て
自宅に置けそうな気がする…
631 :
選曲してください :2009/10/16(金) 07:08:02 ID:U+Pn+t4E
いつからダムはカラーデンモクになったんだ? まだ白黒かと思ってジョイ使ってたぜ
>>628 心配しなくても UGA の新機種はもうないですよw
近所のスナックがプレダム2導入してて吹いたw うちのエリアのDKは営業力高そうだ
スナックやクラブは宇宙一の無駄遣い まぁ人によるけどw
スナック程度なら、無印UGAで充分だろw
>>638 そう思って潰れたスナックはたくさんあるし、 UGA 自身も
スナックで店のお姉さんのリクで加山雄三を歌ったら 石が飛んできそうな雰囲気になった、俺。 勘弁してよ。 機種なんか関係ないかと。 演歌専用マシンがいいかと。 でその文句野郎は希に見る、ど音痴。
>>639 カラオケの機種のせいで店が潰れるのかよw
そんな店は何置いてても潰れるだろ
スナックなら演歌系が強いDKに軍配が上がる
スナックで大事なのは、空気が読める選曲って テレビで玉袋筋太郎が言っていたな。 機種は関係ないんじゃない?
空気読んでリクエストして「その曲ありません」なんて最悪の状況じゃないか
スナックは加藤和彦一色だろうな
http://www.joysound.com/biz/crosso/index.html JOY新機種CROSSO詳細
・JOYポ
┣プレミアムコンテンツ(クリップ、アフレコ)
┣アバターのアイテム交換(マイルームのアバターアイテム交換)
┣うたスキ動画(うpされてる動画をお店で再生)
┗リアルタイムリクエスト
・うたスキ マイルーム
┣アバター機能
┣コレクション(動画、フォトを登録して店で見れる)
┣マイアーティスト(登録するとキョクナビで検索可能に)
┗フォト(登録した画像を背景に)
・機能
┣全国採点ONLINE(アバター連動、演出変動、ライバル機能?)
┣うたファイト(アバター連動、同じ曲を2人同時に競う)
┣審査員はキミだ!(その場のメンバーが採点)
┣クレヨンしんちゃん採点
┣アフレコ!(初期70シーン、月5シーン以上追加予定)
┣歌声分析(波形分析他?)
┗フォト撮影
・コンテンツ
┣4000曲以上の本人映像、月40曲以上配信予定
┣おはなしでてこい(童話等、中村玉緒ナレーション)
┣おゆうぎカラオケ(うたのおにいさんおねえさん映像)
┣お笑いチャンネル
┗ハイビジョン映像(約8割の楽曲でハイビジョン映像が)
・サウンド
┣生音楽曲(VariPhrase採用でキー、ピッチ変更の違和感を軽減
┣ボーカル(ダイナミックレンジ、S/N比が向上)
┣自動音場設定(イコライザーをマイク用オケ用の2系統で自動補正)
┗テクノボイス(歌声がテクノPOP風に)
・スペック HDD1TB*1 FTTH(光回線)専用 予約曲最大19曲 前面には入出力端子なし キョクNAVI(JR-200X) リチウムイオン電池 実使用時間10時間 IEEE802.11b/g
クレヨンしんちゃん採点ってなんだよw
印象としては使いやすさ向上→シェア拡大→アバター機能→JOYポ推進→JOYポ目当てで物売れてウマー ポイント商法とかアバターとか真似して営利追求とシェア拡大目論んでますって感じだな
>>653 HDD容量オーバーしてても近くの機種からデータもらってこれるってだけじゃね?
サーバ・クライアント型に比べて負荷分散できる
でもこんな技術オナニーより物理的にHDD多く積んだ方がよほど効率的
>>654 HDDをたくさん積むと故障のリスクが高まる。
1台分の容量を潰してRAID1にするなら1台より信頼性は増すが、
それならHDD1台だけ積んでネットワークで繋がったコマンダー同士でバックアップしあう方が合理的。
1台しかないとは言っても、WAVEと違って1TBもあるんだからそう簡単に容量オーバーにはならないだろうし・・・
つーか大量導入店舗ならローカルサーバみたいの一個置けばいいだけな気もする ネットワークで繋ぐってことは最悪回線が死んだら何もできんようになるぞ 寡占業界だから技術的にお粗末に見える点は多いよ
音量調整使いやすくなったな、JOYはこういうとこの配慮は良い CROSSO早く出て欲しい、近所のシダックスですぐ入れてくれるかな〜
JOYってDAMみたいに行の異なる歌詞を同時に流したり 途中で止めたり、縦スクロールしたり、フェードしたりしたっけ?
>>656 その方式は、サーバが死んだら店のすべてのカラオケが使えなくなってしまうぞ。
業務用カラオケ機器は信頼性が重要なので、データは各機器のHDDに置いておくほうがいい。
クロッソのEiny技術は、今後大幅に増えるうたスキ動画の撮影データなどに使うのでは・・・
今のところ
>>655 が言っていることが、一番説得力があるな。
確かにHDDの半分をバックアップに回すより、ネットワーク上の各端末で
補完しあう方が、コスト的にも有利じゃね?
基本P2Pだから、ユーザーやコンテンツが増えても、ネットワーク自体に
負荷がかからないから、全体的なコストも抑えられる?
その余力をコンテンツの強化や端末の値下げにつなげれば、ユーザーの
メリットにもなるんじゃね?
>>660 >>637 の本体価格見たら、ネットワークで複雑なシステムこさえるより、
本体価格からしたら誤差みたいな安いHDD搭載して単純なシステム作る方が、
トラブル少なくていいんじゃね?
>>661 安いHDDは信頼性のことを考えたら載せられないだろ
データ的には問題なくても、壊れたら交換しなきゃいけないんだから
サーバ用のHDDに近いものを積んでるんだろう、これは結構な値段だしな
パソコンレベルで考えると、HDDはバカみたいに安くなったが、 カラオケの世界では、違うんじゃね? プレミア(実効750M)→プレミア2(実効1T)になったけど、 どうせバージョンアップするなら、4Tぐらいにしろ!って 普通思うよね。でも、それが出来ないところを見ると、それなりに コストUPになるんだよ、多分なw。 それに別に複雑なシステムとは思わない。いろいろ使われてるジャン? ウィニーとかw ハードそのもののコストもさることながら、あまり鯖の増強をしなくて いいし、そういったトータルコストの面で優れている、ということじゃねーか? 動画やコンテンツはますます増えるしな・・・
>>656 Hyper Joysoundだと、サーバ/クライアント方式をやってた。
UGA/DAMにも同様なモードあったような気が…
>>663 容量増やすとコストUPは正解かも。
HDDの容量増やす→PV配信増やす→基本料高くなる→導入店がなかなか…
月額の値段聞いてG50からの移行でプレミアムを自宅に入れたくても我慢したわ。
壊れやすいならRAID1+0とかにすりゃいいんだよ 予約曲分だけSSDとかRAMディスク使って高速キャッシュとか
>>664 G50入れてるんだ... いくらぐらいかかるのかな。
V2入れている人もいたね。
DAMなら直営店(BE)で設置すればノード数稼げるが、JOYだと難しそうな気がするが…
>>665 壊れることを想定して対策しなきゃいけないんじゃなくて、
壊れないようにし(壊れる確率を下げ)なきゃいけないと思うんだが?
668 :
選曲してください :2009/10/19(月) 14:03:34 ID:6h6RHMjO
曲数はプレミアダム10万曲以上、UGAネクストは13万曲以上 CROSSOは13万曲以上。プレミアダム、CROSSOともに本人映像、PV の数は4000曲以上。どの機種もいい競争になってきたわ
669 :
選曲してください :2009/10/19(月) 18:29:48 ID:x7NXIt+x
>>648 コンテンツは十分だね(^^)
音質や本人映像もさすがに後発だから大丈夫か
うたすきってのはケータイで登録して有料だったりすんの?そのへんわかんないけどまぁよさそう
どこの店にもカメラつけてほしいけど
うたすきは似たような先駆コンテンツのうたブロに全然及んでないんだよな 普及度もサービスも 撮影できる店をもっと増やさないことには厳しかろう いっそうたブロと統合すればいいのに
うたブロ以前にUGAがw
>>668 プレミアDAMが約113000曲(2009年6月現在)みたいなので、今は117000曲ぐらいだと思う。
UGAnextは140000曲以上(7月現在)みたいなので、今は143000曲ぐらい?
HyperJoyWAVEが10月現在で133500曲ぐらいだったと思う。
JOY+UGAだと17万曲は行きそうだな UGAのラインナップが微妙なことを考えると20万狙える気もする
>>673 データに互換性あるの?
入れるため無理に変換したら、またまたツッこみどころ満載の音源になりそうなw
おまいらデータの詳細聞いて内容理解するのがエライわ 俺さっぱりわからんw 業者関係が多いわけじゃないだろな
内容聴いてチェックするだけでも、1日8時間として、100曲程度じゃん。 制作時間を度外視しての話だよ。 17万曲って、気が遠くなりそう。
677 :
選曲してください :2009/10/20(火) 09:53:42 ID:7VdU8ui+
G100とG30をほぼ同時に作った時は、 短期の派遣雇ってたよ。 30はmidiもフォントも違ったからね。 あと、外注数社にも、検収って契約で発注する。 あくまでDKの話だから、他社は知らないけど。
>>674 JOYとUGAの両方のフォーマットを再生できるようにすればいいんじゃね?
それで、新機種出すまでの間にUGAから地道に移植する
両方のフォーマットに対応できるんなら別にUGA曲はUGA曲のままで 無理に移植させる必要もない気がする
680 :
選曲してください :2009/10/20(火) 12:32:03 ID:Jm2aNH50
それってUGAに限らない気が… JOYとかDAMも同じ曲にいくつもバージョン無いか?
曲数〜〜曲!ってユーザーにとって何の意味もないよな ただの営業用文句
>>683 ニコ厨、アニオタ、洋楽好きなんかはマニアックな曲が
好きだから曲数が多いほど入っている可能性が上がる。
そういう人達は迷わずJOYかUGAに行くだろう。
ピンポイントで狙ってくる特異な機種だったらどうするんだ ・・・まぁ今そんな機種は存在しないが
でも最終的には全部の機種使ってどういう曲が入ってるかは把握しちゃうから、 結局営業文句とさほど変わりないよな
>682 DAMは比較的少ない。クリップも纏められてるし。 普通と「良音」くらいじゃね
DAMだって名演とかいろいろあるじゃん
そういう同じ曲のバージョン違いが少ないのはJOYかな? 最近は《PVカラオケ》や《アニメカラオケ》・《ガイドボーカル入り》と分かれてきてるけど・・・
そうそう、DAMも名演とかとか生音とかレゲェとかテクノとかあるよね?
>>687 のクリップも纏められてるって意味も良く分からないし。
DAMもJOYもアレンジは多いがUGAはダントツ
うーん、DAMオリジナルアレンジとやらで妙なアレンジがある曲も確かにあるが かなり限られてると思う。 大抵は通常版、名演、生音くらいでまとまってる。 クリップがまとめられてるってのは、同じ曲には基本的にはひとつの映像しか流れないって意味かと。 固有映像がない曲は使いまわしのクリップが曲調とかで割り振られて流れる。(1〜2種/1曲) 固有映像(アニメクリップ・本人映像等)は一例で「ギリギリchop/B'z」をあげると、 今はプレミアDAMでは本人映像が流れるが、その配信以前にはコナンのアニメ映像が流れていた。 また、下位機種のBBサイバーだとコナンのアニメ映像のまま。 機種によって違いはあるが使いまわしクリップ以外は2種以上同一機種では流れない。 アレンジ版や名演に映像がついているのを見た覚えが無い。 通常版に映像が無くて生音についてるパターンはあったっけか・・・? (ガイドボーカルはそのパターンあるが)
ピアノアレンジとかあるのDAMだっけ? あれ録音する自分にとっては嬉しい。
694 :
選曲してください :2009/10/21(水) 02:21:02 ID:U6bv/PxC
>>626 直打ちの方法はわかったんですが、パセラって前はLPCクリップと
DAMクリップって別れてたけど去年くらいからDAMクリップに統一
されてますよね?LPCだけのは残ってるけど…
LPCで歌いたい場合は直打ちで現行DAMの番号を入れると
LPCになって流れてくる(元々LPCで作りがあれば)
って見解でいいんでしょうか?
695 :
選曲してください :2009/10/22(木) 11:38:25 ID:wciMFnI6
音質について ひととおりROMったところ 三大メーカーのフラッグシップモデルだとこんな感じ? プレミアダム>ウガネクスト>>>ハイパージョイ Q1、上の序列はライン録りすると鮮明にわかるってことで、おk? Q2、空間録りなら室内のPA環境で、この序列にあらずってことでFA? Q3、ウガプラスだとハイパージョイの上、それとも下どっち?
ROMるぐらいなら全部使ってこい
ウガプラスは全然見ないな。 ネクストか初代(橙色の本体)のどちらかだ。
本体での操作を一切受け付けないUGA+さんパネェっすwwwww
>>698 前面パネルを開けると操作できるはずでは?
>>695 音質は人それぞれで分かれるから使って探した方が良い。
○○○厨が沸く理由から推測するべし。
空間録りはスピーカ良くてもエアコン等が糞で失敗する事も。
あと、隣が絶叫してる等の要因もあって厳しいかと。
>>698 前面パネル開けて操作しろよw
( ゚д゚)・・・ ( ゚д゚)あれ開くの?
あたりめーだ ただでさえ業者泣かせの機械なのに 操作部無しなんてことになったら投げ捨てるわ
>>700-702 だがネジ止めされている罠。
たまに普通にあいてしまうこともあるが閉め忘れか・・・・?
>>680 auとSBとイーモバは基本的にヤマハのSMAFで統一されているけど
>>704 UGANAVI Queenなら安いから自前で買うって手が。
クレーム少ないし動作軽いよ。
あとは、docomoなら携帯リモコンを使う手もあるけど…
>>705 故意にネジ止めしてない場合もあるよ。
あれが開くなんて普通なら思わない…はず。
>>706 ドコモは CLASSIC PRO でしたっけ?
関連スレがわからないので、ここで質問させてください。 ある曲を友人の結婚式の余興で使いたいんですが、ボーカル抜きバージョンが市販されていません。 ダウンロード購入できるカラオケバージョンで、いわゆるカラオケサウンドではなく”生音”をつかったものってありますか? もしくは、”生音”があるカラオケ実店舗にいって、歌わないままそれを録音して持ち帰れば、 実用レベル(会場で大音量で流してもノイズが気にならずぱっと聞きバンド演奏と変わらない程度)にキレイな生音版カラオケが手に入るということでしょうか?
質問スレがあるだろボケ
712 :
選曲してください :2009/11/06(金) 17:10:15 ID:J1qJvrU9
すみません ジョイの分析採点とダムの精密採点や精密採点Uの点数は精密採点が一番甘いですか?分析採点を今度やってみたいのです 当方、ダムの平均が精密採点だと87点位、精密採点Uだと82点位です 分析採点はまだ経験ありません 分析採点だとどれくらいの点数になりますか? 精密採点Uで75点位な友達が分析採点だと90点取れたとか聞いたので・・・すみませんageます。
採点スレ行けボケ
625 名前:選曲してください 投稿日:2009/11/14(土) 18:38:05 Dp9a4RV4 JOYのカンスト攻略サイトみたいなので、上下キーを長押しの簡易設定メニューで ガイメロ音色とかオケの音質を変えるというのが一般的みたいだけど、 この技が広まったせいか、JOY部屋に入ると音がスカスカになって ガイメロが異様に大きくなっているのがよくある。 設定を確認すると、ガイメロがアマになっていて、ミュージック音質が高音・低音共に-6になっている。 いくら高得点を取るためといっても、本来客が触ってはいけない設定を触って、しかも設定をそのままにして帰るのは良くないと思うのだが・・・ 一般にJOYの音が悪いと言われるのは、このせいもあるかもしれない。
採点スレじゃねーよボケ
まぁ戻しておくべきだろうなjk
JOYのガイドメロディーが変すぎてUGAを選ぶようになった。 採点も細かく出るのでよかったと思う。 あとはプレミアムDAMというのを試してみたい。 ただ曲目見ると歌いたい歌はUGAのほうが多いような・・・
プレミアムDAMなんてねーよボケ
719 :
選曲してください :2009/11/17(火) 20:48:58 ID:X+5lPPd1
CROSSOサイコー!!!! って言いたいんだけど、入ってる店無いの?
>>719 公式使えボケ
と言いたいけれど鯖が落ちてりゃしょうがない
JOY派なんだけど、今回の鯖陥落は自業自得。 ポで小遣い稼ぎしようと思ってシステムダウンなんて、擁護のしようがないな。
>>719 11/16から順次出荷だけど、生産在庫を大幅に上回る発注が入った為、出荷制限(注文台数10に対し納品2とか)かかってる。
まぁ発売日が遅れた訳じゃないから、近日お目見えするんじゃない?
これでこのスレの結論は、JOYが一番いいって落ち着くわけですね。
JOYと、DAMと、それからUGA みんなちがってみんなダメ
お茶ふいたw
確かにwww
>725に座布団
イヤン♥ 女の子の日だってバレちゃった?
UGAのリモコンの操作性マジで糞過ぎるだろ…。 リモコンの性能だけならJOY>DAM>>>>>>>>UGA+だな。
UGAnextのUGANAVI Qeenは結構使いやすいけどな。KINGは糞 JOYのキョクNAVIは、時々動作が重くなることはあるけど操作性は一番だと思う。
JOYのキョクNAVI'sがベストだな。 軽いし。
正直本体も子機もユーザー視点で作ってるとこないよな
734 :
選曲してください :2009/11/22(日) 16:12:32 ID:mB6BXyeU
735 :
選曲してください :2009/11/22(日) 17:09:08 ID:mB6BXyeU
マルチ死ね
プレミアダムよ、早くけいおん!のアニメ映像入れたまえ
どうでもいいが、せめて4:3のモニターと16:9の時の映像補正くらいしてくれ・・・黒枠でもいいから。 横に引き伸ばされた映像なんて見たくもないわ。
>>739 4:3のモニターと16:9。どっちがJOYでどっちがDAM?
良いのはどれなの?内容があんま分からなくてスマソ
詳しく教えて
それよりひだまりだ、ひだまり
当社に勤務する皆様へ : エクシング
http://meloworks.exblog.jp/11267097/ 次にエクシングVS第一興商ですが、エクシングと第一興商の戦いの歴史は深く、両社とも遺恨を残しながらも今後も熾烈なシェア争いを繰り広げていくといった感じです。
通信カラオケ以前はJOYSOUNDが業界トップのシェアでしたが、逸早く通信カラオケを発売したJOYSOUNDに対し、第一興商は専属楽曲を保有する大手レコード会社8社に対して、JOYSOUNDを運用するエクシングへの専属楽曲開放承認を1〜3年程度遅らせるよう要請しました。
その間に第一興商がシェアを広げ、ナイト市場を制圧してしまったのです。
これが「 専属楽曲独占使用疑惑」となり訴訟合戦へと発展し、一応の和解となったのは2009年、つい最近のことです。
また、一昨年から昨年にかけての第一興商のお家騒動により、第一興商の当時社長だった米田氏が解任され、その一派を率いてBMBに入社しました。
今回の合併により、元第一興商の重鎮達がエクシングへと移ることになるのです。
744 :
選曲してください :2009/11/27(金) 21:42:03 ID:CtWefjKo
CROSSOためしてきた。生演奏が最高! 曲によって差があるけどいいやつは PVクリップ並みに音がいい。 ダムの音質いい生音とほとんど五分。 生楽器の音に近いのはCROSSOだと思う。 MIDI音源も大分音良くなったのでかなりいい。 久しぶりに使える機種に出会ったな。
みんなちがってみんなダメ
携帯電話会社みたいだな
747 :
選曲してください :2009/12/02(水) 21:35:28 ID:o4KJNkFb
>>744 アニソンとかで、同じ映像が何回も繰り返されるのは改善されたの?
それとも映像コンテンツは旧機種の使いまわしだから、そのまま?
748 :
テリオス :2009/12/02(水) 21:50:25 ID:FxC254zC
joyは音取りにくい! 最近タカラで良くjoyに入るがワテはjoy嫌や 分析採点はワテレベルが90〜96を連発やし 90点切る事がまずない こんな適当採点は嫌いだ 精密2で80点が分析やと92とか ありえん(笑)
749 :
選曲してください :2009/12/02(水) 22:01:12 ID:TFe8VH/A
もしかして、テリー?懐いわw ワイは、カンストの意味を知ってから、採点するのがアホらしくなったわ。
750 :
テリオス :2009/12/02(水) 22:21:07 ID:FxC254zC
本当や(≧ε≦) joyは駄目やな 馬鹿馬鹿しいよ(≧ε≦)
>>748 >joyは音取りにくい!
同意! なんなんだろ? なんでなんだろ?
JOYはガイドメロディが弱いんだよ。 試しに、その歌いやすい機種(DAM?UGA?)のガイド切って歌ってみなよ。
JOYは原曲のイメージ変える魔法を使うからなあww
JOYは、多機種慣れしちゃうと戸惑うね
JOYは原曲の主旋律無視!なところがある。 2人ようを1人にして無理にメロディーつなげたり、 上がるところを下げたり、へんな抑揚つけたり・・・ 古いアニメソングでは腹抱えて笑えるのもある
昔のは時々ひどいのがあるね。 最近のは結構よくなってるが・・・
今、うたスキ動画でクロッソで撮影された曲を聞いているけど、普通に音質いいな。 プレミアDAMよりもクリアできれいな音だと思う。 俺の中での音質の順位は CROSSO>UGAnext>>>PremierDAM かな。
JOYって設置店ならうたスキっていうの無料で動画uploadできるんですか? UGAはUGAチャンネルで有料ですよね? DAMともは登録も設置店での録音(音声のみ?)も無料ですか?
>>758 JOYはCROSSOかWAVE+STBがあれが無料でうpできる
UGAは1曲105円で携帯にダウンロードしたらうpされる
DAMともは登録は無料ですが、1枚500円のカードかおサイフケータイが必要。録音は無料
ボカロ曲が歌いたいけど、JOYは音が…ってレス見て結局DAMにしちゃう DAMにももっと配信されないかな…
JOYであんだけ枠を取られてるところ見ると、DAMには来ないで欲しい
>>760 本当に音が悪いのかどうか、自分で確かめてこいよw
音質なんて、人によって感じ方が違うし店の設備にもよるからなんとも言えない。
DAMにボカロや東方が欲しいとか冗談は顔だけにしろよキモオタが
基本的にきっぱり切り捨ててるDAMと(殆どリクエスト経由だが)入れまくるJOY やっぱりUGAは中途半端だな…
DAMにも東方曲なかったっけ? ごっすんごっすんって歌詞のやつ
超メジャーなのはどの機種でもある
UGAはそれが動画付きだから嬉しい
768 :
選曲してください :2009/12/09(水) 14:11:11 ID:p32idJzE
シダックスのUGAって音小さくない?最大100にしても迫力なくて参ったよ。
>>768 UGAネクスト用のアンプは、ボリュームツマミが後ろにある。
でも、むやみにツマミを動かすと、安全装置働いて音が出なくなるよ。
770 :
選曲してください :2009/12/09(水) 16:32:01 ID:p32idJzE
>>769 なるほど後ろにかぁ。
上手く行けばボリューム上がるって事?
>>770 いや、「やたらにいじるな」って意味w
上がるのは間違いないけど、自己責任でね。
昨日久しぶりに UGA next 使ったが、選曲のせいか思ったほどのクォリティではなかった。 この程度だったか? まあ“音”はいいんだが、やっぱり MIDI のノリは DAM だな。 プレミアの音がイマイチなのと今となっては貧乏くさい PV カットはかえすがえすも残念だ。 クロッソは県内どころか隣県にもないんで試せない。
>>768 俺と同じ店か?
UGAだけ音量小さいんだよな、フルにしても全然小さすぎて呆れたから機種変えてもらった
別の日にもっかいUGAしたら別の部屋で前よりはマシだけど、そこも音量フルにしても小さかった
それっきりUGAで歌ってない
774 :
選曲してください :2009/12/10(木) 10:11:49 ID:YEh1Wxjq
>>773 シダックス2店舗挑戦したけど2店舗とも音小さかった。
あんな音量でよく楽しめると思うよね。
ちなみにカラ鉄は音量バッチリだった。
775 :
選曲してください :2009/12/10(木) 11:35:17 ID:JBJTTQf0
雪やこんこを歌うと20ポイントもらえるJOY CROSSOが最強
776 :
選曲してください :2009/12/10(木) 12:32:33 ID:ChwOtnnZ
DAMってさ、音質の良さが唯一の売りじゃなかったっけ? ひさしぶりにDAM(プレミア)で歌ったら音ショボすぎてワロタ メインギターの音が抜け落ちてる曲とかも結構あった
多分それスピーカーが逝ってる。俺の行きつけにも1つそんな部屋がある
778 :
選曲してください :2009/12/10(木) 13:09:15 ID:ChwOtnnZ
>>777 そうなのかな?
ギターの音が抜け落ちてるって言っても数曲程度で
ほとんどの曲はそんなことなかったんだけどな
>>776 DAMは配信曲構成やいろいろなコンテンツを含めた全体のバランスが良いのが売りな気がする。
逆に言うと、何かが飛び抜けている訳でもない。DAMは良い意味で普通で無難な機種かな?
それに、DAMの音源はどの機種よりもショボい気がするが、曲作りはどの機種よりも上手いかな。
今となってはDAMの音質もあまりいいとは言えないな・・・ 他社が次々と音源を新しいものに変えているのに対して、 DAMだけはいまだに10年以上前の音源のままだからな・・・
DAM の音が抜きん出ていたのは G100 時代までだよ。 G100 は低音がボコボコいうのが評価を下げているが、 99DAM でミュージック低音を -2 くらいにしてやるだけで 今でも通用する音になるから、当時はそれは素晴らしかった。 しかし XG1000 になっても音はたいして良くならず、 むしろ G100 の方が良かったのではと思う出来に対し、 UGA は next が出て DAM を超える音を聴かせるようになったが、 会社があぼん。 JOY WAVE はアレンジが糞過ぎていつも音を聴くのを忘れてしまい、 また使う気が失せてしまうのでわからない。 クロッソは県内はおろか隣県にも1つもないので、まだ使ったことがない。
よく言われている「音質」って何? 内蔵音源?打ち込みの上手さ?両方? UGAは音源はイイけど打ち込みがダメだし、DAMは逆。 JOYはどうだろ? まぁなんだかんだで世間はDAMだよな。 携帯でいうドコモ。JOYはauっぽい。 UGAは…
783 :
選曲してください :2009/12/11(金) 11:25:31 ID:y3KZsEpK
>>782 牛丼屋で言うとDAMが吉野家でJOYが松屋でUGAが(ry
>>782 人によって違うから困るが、打ち込みの上手さだけをさして“音質”というのは絶対に間違っていると思う。
DAMはマクドナルド JOYはロッテリア UGAはウェンディーズ
やっぱG100がいいよな。 中古でも同時期の他社製品よりいい値がついてる。
>>786 G100 と同時期の他社製品なんて買う奴いるのかw
G100 は純粋に歌うだけなら配信さえあれば今でも第一線を張れる実力がある。
プレミアは別部隊の開発と聞いたが、なぜ?と腑に落ちない一方で、微妙に萎える糞音はやっぱり…とも思う。
今でもG100は広く使われているけれど、プレダムにはこれからもおとなしくしていて頂きたいw
789 :
選曲してください :2009/12/12(土) 03:20:56 ID:Kd2EEKPj
>>783 牛丼屋のシェアに変動があって吉野家は首位から落ちたんじゃなかったっけ?
どこが首位になったのかは忘却したが。
>>789 すき家でしょ?
俺は吉野家より好きだが、それはともかく、
DK もプレミアみたいな微妙なもの出してると、いつ転落してもおかしくない。
791 :
選曲してください :2009/12/12(土) 18:21:14 ID:T2OjHQEI
プレミアって、言ってみればプロトタイプだもん。 昔、G128が高くて、 G50が出来たら大売れしたのと同じ流れと言っても良いんじゃない?
でもここへきて G100 がプレミアに置き換えられた部屋が目立つようになってきた。
>>792 たしかに、やっと増えてきた印象はあるけれどね...
クロッソも増やしてほしいわw
クロッソは発売後1ヶ月にしては結構導入店増えてるね。 ここから1年でどこまで導入店を増やせるかが見ものだな・・・
クロッソってジョイウェーブよりも新しい機種なの?なんかの機能?
>>795 >ジョイウェーブよりも新しい機種なの?
その通り。
エクシングの最新機種だよっ!
グロッソ県内にまだないみたい
ガワがJEWELとクリソツなのが気になるといえばなるのだがw
JEWEL なんて見たこともないから気にならないw
800 :
選曲してください :2009/12/13(日) 13:01:51 ID:aYTaWQbF
クロッソが良いに決まってる。 1時間歌えば2千JOYポ以上を楽に稼げる。
2千てどういうこと?
20ポイントのキャンペーン曲を100回まわせるってこと 雪を早送りで
>>803 履歴は残ってるからあとで不正って言われてポイント取り消される可能性もあるけどなw
その履歴もあぼーんしたりしてw
806 :
選曲してください :2009/12/14(月) 18:21:45 ID:hq2uGu33
ウェンディーズが閉店、ってことは…
807 :
選曲してください :2009/12/14(月) 21:21:44 ID:upN/zsdg
ウェンディーズのハンバーガーが食べられなくなる!
808 :
選曲してください :2009/12/15(火) 02:33:52 ID:pre475w2
まんまじゃねえかw
809 :
選曲してください :2009/12/15(火) 14:45:29 ID:9TPygWLb
雪のおかげでJOYポ貯まったから、消される前に使ってやった
810 :
選曲してください :2009/12/15(火) 15:37:13 ID:g1DnUDR4
山分けPの消費が早まるだけ 仕様に則ってP取得するだけのこと エクシングがただマヌケなだけ 不正でも何でもあるまい クロッソ導入してんの見たことないぜクソが
数年ぶりにdamじゃなくてUGAやったんだがアニメ映像の充実ぶりすげーな。 自分が歌っただけでも、とらドラ、ストパン、ギアス一期、blood+、DTB一期はアニメ映像だた 入力機も2つだしDAMよりいいかも。ウテナは映像でなかったけど。 他にUGAで出るアニメoped教えてくだしあ
そうそう、UGA next とか何気にアニメ映像多いよね。 JOYみたいに短いの繰り返すのばかりじゃないし。 しかーし! 楽曲本に全く載ってなくて、リモコンでしか探せないのがダメな気がする。 ってか、楽曲本に全曲載って無いから、最初、UGAって思ったより曲少な!と思ったよ。 本人映像なんか全然無いじゃないかー!って。 で、リモコンいじって、初めてマイナー曲や映像の多さに気付く!みたいな…。 DAMみたいに楽曲本に全曲載せて、本人映像マークも付けて欲しい。
たしかに最近のUGAの充実っぷりはすごい サンレッド 地獄少女百合鼎 キャシャーンsins 聖闘士星矢THE LOST CANVAS とか嬉しかった。しかもつくのが早い。 スポンサーなんだからフレッシュプリキュアも入れてくれ!
俺はタイムスリップしたのか? それともこのスレがおかしいのか?
CMがジャイアンなくらいだからね(^^) 気持ち悪いショタアニメ?の男の子の曲とかもあったな、、、 堂々とCM映像で紹介してやんの
UGAで、“もってけ!セーラーふく”は当該アニメを編集したものだったのに “ハレ晴レユカイ”はテキトーな映像で誤魔化されてがっかり。
JOYの本 ジャンル分け一覧が少なくなってた 使いにきー
>>817 じゃあDAMやUGAの本は使い易いのか、お前?
そもそも、どのメーカーも早見本は採算割れしてるから無くしたくって仕方ないのに、デンモク系を使えない年配の方もいらっしゃるので無くせないだけなのに・・・。
今や全曲載せてる早見本を出してるメーカーなど1社も無い。
抜粋の薄い本でお茶を濁す苦肉の策に対して、何を文句言ってるんだよw
あれ全曲載ってないのか。 使わんから知らなかったわ。 しかし歌本には歌い出しが載っているメリットがある。 デンモクでも見れるが、探す場合は時間がかかって実用的じゃない。 まあ俺は携帯でネット検索するが、有名な曲じゃないと見つからないかも。
JOYの曲名別のページにはわざわざ「上位10000曲」って書いてあったから 歌手別になってる部分は全曲入ってるんじゃね?
歌本の立ち位置って、そんなに微妙だったのか…。 言われてみれば、環境にも悪そうだ。 デンモクの設置数が少ない場合とか、パラパラめくって変な曲ないか探したりとか、たまに使う。 そもそも、デンモクに、歌いだし検索機能があればいいんだよね。
デンモクの反応速度もうちょっと改善してほしいわ。
歌いだし検索なんて歌本にもついとらんで
反応速度だな〜 あと省エネ対策なのか知らんが、すぐに画面が消える。 それはいいとしても復帰までが遅い。 あと一画面に表示する曲数を増やしてくれ。
JOYは気にならんが、DAMはあの遅さだけで敬遠してしまうな。 バックライトは常時点灯モードがあってもいいよなあ。
>>824 デンモクは一画面に20〜25曲くらい表示出来るよ
他の機種だともっと多いのかな?
>>821 確かクロッソの新型キョクNAVIなら、キーワード検索で歌詞の一部でも検索可能だった気がする。
>>825 DAMのデンモクは動作遅いね・・・
動作速度で最強なのは、UGANAVI QueenとキョクNAVI.sだと思う。
これだけ携帯電話のパケット使い放題利用者が増えてるんだからさ、 部屋の機器に認証ID出すとかしてセンターに繋がせて、 携帯電話で端末並みの曲検索とか出来るといいのに。 数人で行って検索出来るリモコン1台とか出さないカラオケ屋だと、 本に載って無い曲を選ぶ術が無いんだし…。
多機能なのが1台設置されててもいいけど、 シンプルで、画面がデカくて、動作がサクサクなリモコンを 導入してほしいなぁと思う。 それこそ、タッチパネルじゃなくてもいいぐらい。 15インチ液晶で「≪ < > ≫」みたいなボタンが下についてて ガーッとページをめくるみたいに高速で流し読みできる、 歌本をそのまま電子化したみたいなやつ。
>>832 15インチ液晶とは言えないけど、大きさ的に
UGAパーティーステーション程度の筐体なら出来るんじゃない?
836 :
選曲してください :2009/12/21(月) 15:03:53 ID:WZkdDESI
ダムもそろそろメッセージ機能くらい つけて欲しい。
JOYが無料なのにDAMは金とってマイ曲目とかありえない
DAMも無料だぞ
840 :
選曲してください :2009/12/21(月) 23:25:28 ID:Aa/HmDmC
携帯持っててもFeliCaついてないと club DAMカード買わなきゃいけないよ
今時FeliCa付いてないケータイなんてネタだろ。
>>842 1円ケータイに機種変しようとしたら、ついてなかったぞ
>>842 自分の狭い知識がこの世の全てだと思い込んでんじゃねーよ!
>>842 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| {0}, 、 {0}、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ/¨`ヽヽ、,, | < ま〜たとぅりりりり
| ヽ._.ノヽ .:::::| \_______
\ ヽ._.ノ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
宇賀なつみ
848 :
選曲してください :2009/12/25(金) 11:37:44 ID:tUj8zrqr
近くにウガ置いてるとこががないからなぁ…
>>842 簡単ケータイにもFeliCaついてなかったZE
850 :
選曲してください :2009/12/25(金) 16:41:21 ID:/byqg4DR
DAMやJOYでは、原曲キーは+3のはずの曲が、UGAでは+4だった。 UGAはキー変更なしでは低いのが普通なんですか?
>>850 そんなもん全部同じ方がおかしいだろ。
頭に虫湧いてるのか?
DAM=デイ(ボックス)でもナイト(スナック等)にも向くよう、JOYとUGAの間ぐらいか、UGA寄り。 JOY=デイ向けで設置してることが多いため、若者の嗜好に合わせてキーは原曲寄り。 UGA=ナイトでの設置が多いため、スナックに行く年配の層でも歌えるよう、キーは低め。 ※これはもちろん目安であり、例外もある。 少子高齢化のことを考えたら、JOYはそのうちキーを下げたりしてw
>>852 > 少子高齢化のことを考えたら、JOYはそのうちキーを下げたりしてw
最近の曲はどこも原曲キーだからそれはないでしょ。
下げたかったら自分で下げるスタイルがシンプルだし、
ずっとこのパターンで行くと思うよ。
854 :
選曲してください :2009/12/26(土) 03:34:39 ID:RzG5HhDz
なぜJOYは音質に力入れない?好きだからこそモヤモヤするわ DAM並にしろ
JOYは音質には力入れてるだろ。 CROSSOで音源を変えてさらによくなったし・・・ むしろ、10年も音源を変えていないDAMの方が力入れてないな。
856 :
選曲してください :2009/12/26(土) 07:48:24 ID:lqiR9cWb
ダムもそろそろSNS機能くらいつけようよ。
>>854 CROSSOで、DAM並どころかDAMを超えちゃったよ
近場に CROSSO がないのだが、 mp3 とか aac とかで配信してるのか? 音よりもあのクソアレンジが直ったかどうか知りたい。
859 :
選曲してください :2009/12/28(月) 06:54:33 ID:4eNtfzuR
先日プレミアダムU入りましたがプレミアダムとの違いがわかりません 教えなさい
>>859 HDDの容量
P-DAMTは1.5TB、P-DAMUは2TB
あとは、本体の色ぐらい
色とお値段
使っていちばんわかるのは、リモコンで音量を変えるとノブがモータードライブで動くようになったこと。
カラオケ屋のおねいさんは音も少し違うと言っていたが、俺にはわからない。
実際に使って直ぐに分かる違いはボリュームつまみだな。 あと、よく見るとデザインもちょっとだけ違う(フロントの下の方)。 色は黒もあるらしいけど、今のとこ赤しか見た事ねーな。
CROSSOには一時停止あるの?
>>864 ああ、今日ヒトカラで入ったけどDAMの黒いリモコンのやつ新型だったのか。
動作軽くていいなーと思ったよ。
870 :
選曲してください :2009/12/30(水) 01:14:42 ID:chbxDaoh
ジャンカラだと特に指定しなければ、少し前まではDAMの部屋に通されていたが 最近はUGA NEXTの部屋ばかり。 UGA NEXTを大量に導入したってこと?
空いてるんだろ
別に台の指名料とられないんだから好きなの選べばいいじゃん
ジャンカラは UGA NEXT の導入に積極的だったから数が多い 機種指定しないとそれに当たりやすいだけじゃないかな
とりあえずJOYの採点は糞 何故か音痴のほうが点数がとれる 分析採点でみると、音はずしまくったりしているのがしゃくりに判定される(しゃくりに判定されると音程はあってることになるのか音程の点もあまり低くない) 発声が不安定で震えてるとビブラートと判定される ビブラートをするような曲じゃない曲で音痴じゃないやつが歌うと、かるくしゃくった程度ではしゃくり判定されず、ビブラートもないので点数は高くない JOYのしゃくり=音はずしてるレベルまでに大げさにしゃくらないと判定されない(もしくは実際に音を外す) JOYのビブラート=震えてればなんでもOK 糞と言われてるUGAのほうがまだましだと思うね DAMの音程は信用できる
>>874 それは12月の仕様変更後の話か?それとも11月以前の話か?
>>875 kwsk
12月にもJOYやってみたけど11月以前となんかかわってた?
言われてみれば確かに普通にうたって90から95ぐらい出たんで、
音程重視になった気はしたが、普段はDAMだから詳しく知らん
いちおうJOYはキャンペーンがあるときだけ無理やり歌詞無視歌唱とかして点数出しにいく
>>875 いつものJOYアンチだろ?
現状でJOYを貶した上でDAMを褒めるなんてよw
879 :
874 :2010/01/06(水) 05:19:39 ID:XA1w1CjD
その他機能や入ってる曲はJOYの方がいいから別にJOYアンチじゃないしむしろファン でも採点はクソすぎるってこと 今までそこまで糞と思わなかったけど、おかしいなと思ったの最近だから12月の仕様変更後だと思う
おーい、どの機種も「ハモリ」にもっと力いれろボケ!(^^;) 元曲でハモリのある曲は、ちゃんとぜんぶにハモリつけろよと。 ただでさえ俺ら素人が歌うと本人ほどの雰囲気でないのに、元曲ハモリありの曲でなしだとかなりガッカリだろうが!! むしろ元曲にはないほどのハモリ部分があるくらいがいいんだよ あとハモリの音量を自由に調節させてほしい 無印UGAの時代はそれがあって、臨場感がスゴかった、、、 すっごいハモらせて大音量で歌うとシビレたね〜(^^) あれを新機能として復活しろUGAネクスト
UGA厨死ね
>>880 同意
生音のバックコーラスをつけてくれるなら無印ウガのハモリ機能なんか要らんが
>>880 俺も同意だが、カラオケ板にいるようなヲタと違い一般人は
ハモりがあると歌えなくなるのがハモりがない大きな原因じゃないかと思われる
カラオケにおける迷惑行為にハモりがよく上げられるが
カラオケ板の住人ならハモりは大歓迎なはずだよな
>>880 同意すぎる
とりあえず全曲ハモリ入れた上で、曲入れる時にハモリ入れるか入れないか選択させるくらいはやって欲しいな
どうやって作ってるか知らんけど、肉声のハモリはコスト的にきついのかな? Vocaloid技術がもう少し進歩して、オール打込みでもハモリ完備になることに期待…。
Joyなんか無駄にガイドボーカルだとかうたいりとか大量にあるんだし 全部の曲とは言わずにも今ガイドボーカルが入ってる曲数くらいはコスト的に考えても出来るだろ
特にアーとかウーとかのバックコーラスなら入れる気になればすぐに入れれるだろ
無印ウガのホァホァ言うのが酷すぎたから、それはやめて欲しいwww
889 :
選曲してください :2010/01/10(日) 18:28:59 ID:uFqDJLP2
DAMの尾崎豊の卒業のBGVなんだけど、年取った不良役が脈略無く踊りだすので吹いてしまい歌い辛い。 音は一番好きなんだけどなぁ。
BGVなんて各社ともまぁどうでもいいっつー姿勢だよな。 歌詞と連動して窓ガラス壊してたりバイク盗んだり(これは違う曲だが)しててもそれはそれで吹いてしまうだろうし。
肉声のハモリを作ったは良いけど、お蔵入りしてしまってる曲も結構あるはず。 第一興商がアメリカ製作してた時期に録音したのものあるらしく、 外国曲専用パッケージのDKGシリーズ(現在は非常に入手困難)に 使われたって工程ログに書かれてたよ。
>>888 無印ウガ使ったことないが、そうなのかw
復活させてほしいという奴が涌いてるからどんなに良いのかと思ってたw
888だがウガ馬鹿にしてるわけじゃないおw 無印時代には、マイクを通した声にエフェクトをかけてハモってるようにする機能があったんだ 中々良かったと思うよ。ハモリ機能搭載された曲自体がそんなに多くなかったが
コーラスの質 JOYのPVクリップ>DAM・LPC≧UGAスタ録>JOY通常>UGA通常 このぐらい?UGAは控えめなボカロっぽくも聞こえると思う。 クロッソは調べてないけど、再録したのも多いのかな?
最近は肉声コーラス多いで 肉声コーラスがなくてもハモリガイドメロディーはあるから誰かに歌ってもらおうや
>>895 そのシンセコーラスが邪魔って言ったら?
自分なんか歌ブロ投稿すんのに、先に録音予約でコーラス録りしてから
重ね録りしてる…
もちろんヒトカラw
EXILEの「ふたつの唇」、ウガ(ネクスト)だと本人映像のほうにしかハモリがないので 毎回あの長いPVのほうでしか歌えないという でもハモリ自体はかなり気持ちいいし良くできてる なんとかすべての曲で対応してほしいな 本人映像以外は画面もダサいしハモリもないなんて、、
話d切りスマソ。 曲の採点で全国ランキングだと、どの機種が難易度高いんだ? 自分の感想だと・・・ プレミアDAM 超甘い ハイパーJOY 普通 無印UGA JOYよりちょっと甘め、でもプレミアDAMよりは難易度高め だと思ったんだが。
各種採点スレ見て実践してこいよボケ
>>898 コツつかむのが速いやつはどれも簡単という結論になる
901 :
898 :2010/01/16(土) 14:54:43 ID:maTjjeJQ
>>899 >>900 レスd。
個人的には、どの機種が全国採点では難易度の正確性が高いのか?
と思ったんだが。
他スレもまた見てくるよ。
正確性なんてものはない 加点する要素、減点する要素が違うから満点狙いなら特殊歌唱法が必要 機種ごとに違うんだから比べる時点でアホ だから個別スレ読んで実践するのが一番
>>896 何でコーラスないんだ?って流れに沿っての発言なので…
俺も一人でハモったり友人とハモったりします
>>883 マジか
これまで数多くのタカラでハモリ参入してきたが、
gdgd →リタイア率の異常な高さを不審に思っていた。
>>904 下手なハモリのせいで歌う気が無くなるんだよ
>>905 冗談にマジレスで申し訳ないけどただたんに主旋律がわからなくなるんだよ
あれだけは才能あるやつか練習したやつじゃないと普通歌えない
俺は努力して歌えるようにした口だから歌えなかった気持ちがわかる
907 :
選曲してください :2010/01/17(日) 13:23:57 ID:OOF/sLs1
ugaの洋楽曲数結構多いけど手抜き打ち込みの曲が多い。あれじゃただの水増しだよ。 採譜が適当だったり音を重ねて音圧を出す努力を怠ったり曲の一部を勝手に省略したりさ。 打ち込みのやる気の無さが伝わって来るほどで歌う気も無くなる。 曲によって出来が違うから一部のMIDI職人がどうせマイナーだと舐めて手抜きでやってるんだろうな。 nextで音質がどうこう言っても音源以前に打ち込みがショボイんだから良くなりようもないし。 他の機種にもあることだけどUGAは特にひどいよ。
UGAだけ昭和のカラオケって感じがする 間奏何秒とか表示いらねーよw
909 :
選曲してください :2010/01/17(日) 15:24:24 ID:YDMVNaSr
>>907 NIRVANAのABOUT A GIRLてどう思う?w
UGAだけってのはないな DAMも有名じゃない曲はそんなもんだし違和感だらけ あと間奏時間表示あるとそのあいだに一息つけると思うし親切だよ 採点のときとかは特にね
多カラの時、自分が入れた曲で (間奏30秒) とか表示されると、気まずくなる。
UGAのDeep Purpleの曲には失望した。省略し過ぎ(それでも長いけど)。 それといつも思うんだが、間奏は小節数で表現してもらった方が歌う本人には分かりやすいな。 まぁ、12/8ととるか6/8ととるか、といったような問題はあるけど…?
どの機種も昔に作ったきりであろう曲は結構ひどい マイナー曲もどうせわからんだろうと言わんばかりに手抜きしてる
>>912 そっちの方が歌う人全員にわかりやすいなどと思ってしまう
俺様中心思考が恐ろしい
想像力がたりないのかな
JOYでACIDMANのシングル曲のイントロが明らかにおかしかったのは失望した。。。一応メジャーのバンドなのに。。。
間奏の長さを秒単位で表示してもしょーがないのにな。 どうせなら、長い間奏後の歌い出しタイミングを 「3・2・1」ってカウントすりゃいいのにとUGAを見るたび思う。
917 :
選曲してください :2010/01/18(月) 21:03:12 ID:zYpDDi9j
>>915 何の歌? 造花? under the rain
ワールドシンフォニー
>>913 打ち込みが古い曲はもう作り直したりしないんだろうねえ
920 :
選曲してください :2010/01/19(火) 09:37:46 ID:G9kvZmKz
921 :
選曲してください :2010/01/19(火) 10:05:04 ID:pf911RbN
923 :
922 :2010/01/19(火) 17:31:48 ID:mDG5V/aS
>>921 の必死さに、ついつい、釣ってしまったが、
iTunesで見たら、全曲150円配信で、しかも、ほとんどがPlus配信だったので、前言取り消すw
残念ながら、自分好みの曲じゃなかったけど…。
>>911 逆に前奏とか間奏も聴いてたいのに
歌ってる人が「長い」とか言って早送りするとなんか寂しいときはある
>>921 知らんな。
そんなに必死になるほど有名じゃないよ。
>>924 それは確かに寂しい、というか、ちょっと失礼じゃないのかw
>>924 ヒトカラで好きなだけ聞けよ
タカラはコミュニケーション重視だ
3,2,1なんかに頼ってたら、 いつまでもそのカウントに頼って覚えようとしなくなる人が増えるだろうからなくて良いよ
要らないなら見なければいいだけ 歌詞も覚えてしまえば滅多に見ない
飲み屋に多く入っているDAM-G70は生演奏が多くて、生演奏がある曲はMIDI音源が入っていない。 生演奏は音がよくなくて、音程かえるともっとよくない。だから、よく行くカラオケボックスではG100でMIDIを歌ってる。 で、飲み屋のG70は歌いづらくて困るんだが、そもそも生演奏主体にしてるのは何なんでしょ?曲の容量もMIDIより多いだろうに。 昔のLDの音源の有効利用?
そもそも生音って、それこそ稀にだけどテンポがズレてるやつあるんだよなぁ 俺が生音だと歌いづらく感じるだけなのかなって思ってたけど、 同じ意見を数人から聞いたから、多分本当に生音のテンポがズレてるんだと思う
テンポといえば、俺よくヒトカラで録ってきた音源と、原曲音源を重ねあわせて再生するのが好きなんだが、 ダムは全体的によくできてると思った。 曲の最後まで原曲と全く同時ってときもあるくらい。 JOYはダメだ。曲の途中で早くなったり遅くなったりしてるみたい。大抵、原曲と合わない。 UGAは知らない。 だから、古くてもDAMを選択するようになった。
>>932 自分もそれ、やったことある。
まだGIGAが配信してるときに、パセラで全メーカー音源取り出して聴き比べたこともあったっけw
DAMの場合、昔から本人映像前提に作ってるものが多いからなのかも。
(JOYはV2からだし、U−karaの本人映像はPVメチャクチャMIXだし。)
ただ…間奏カットされてる曲もけっこうあるね。
無かった事にされている、ポルノグラフィティの「Mugen」の映像は、DAMもJOYも変だった。
>曲の途中で早くなったり遅くなったりしてるみたい 知らんかった
MIDI 職人の腕は DAM が一番
それだけに、DAMのMIDI音源の悪さ(古さ)は残念・・・
音源の古さを打ち込みの上手さでカバーしてる、って感じはするな。 音質は兎も角、頑張ってるなぁ…って感じる曲が多くて好感。 間奏や後奏を省略する事も基本的にないし。
938 :
選曲してください :2010/01/22(金) 22:58:40 ID:mIUP9Y/f
ボイスチェンジャーさえあれば何でもいい
939 :
選曲してください :2010/01/22(金) 23:49:39 ID:60vlG0Vs
JOYのギャル声は素晴らしい
JOYの曲は悪いが、やはり採点の性能としてはJOYが一番だろう。 実際に自分がUGAやDAMで同じ曲を何度か同じ歌い方で歌ってみたが毎回毎回点差が開き過ぎるのが現実だ。 さらにJOYでは曲のリクエストを行なっており、アニソンの曲数的にはJOYがダントツのトップである。 故にカラオケの王道と言えば、JOYであると個人的に思っている。
いつも思うんだが、採点に何か意味があるの? 機械で100回採点して点が上がったの下がったのやるより、 たった一度歌声を録音して自分で聞くほうが、はるかに上達するよ。
採点基準にのっとって高得点取るゲームであって上達が目的ではないぞ 頭大丈夫?
それは分かってるけど、そもそもなんで そんなつまらんゲームに入れ込んで さらには機種を選択する基準にまでなるのかが分からんのよ。 「実際に歌が上達するゲーム」のほうが、難易度は高いけど はるかにやりがいがあるし楽しいし、達成感があるじゃん。 せっかく格闘技のジムに体験入門してんのに、 携帯ゲーム機で格ゲーやって「よっしゃ高得点〜!」とか やってるだけなんて、あまりにも空しくないか?
別に 価値観は人それぞれ 頭大丈夫?
未だにG50やJS-30つかってるボロい店にあたることがあるけれど、G100だったらまだ許せてしまうよな。 現在でもあれだけ稼動しているのは人気の裏返しだろうし、実際プレミアダムが空いてなかったら JOYWAVEやU→ではなく、G100が選ばれることが多い。そういや、V2とか初代のUGAも探せば案外残ってるわw
>>944 >そんなつまらんゲーム
それはあなたの感じ方であって万人に共通する価値観ではありません
採点はJOYが一番糞 これは価値観とかじゃなくてどう考えても下手なやつが上手いやつよりも点数が高い場合が圧倒的に多い そういう下手でJOYの点が高いやつはDAMの精密やると確実に撃沈する そしてDAMの採点苦手だわーとか抜かす 祭典はDAMかUGAで音程のパーセンテージをだけを見るのが一番
949 :
選曲してください :2010/01/23(土) 12:35:44 ID:U62jk2MV
採点高くても歌唱力と殆ど関係なかったりするんですけどね… ライブとかやってた歌うたいよりノシ
人がうまいと判断するのと機械が判定するのじゃぜんぜん違う
だから各機種の採点基準に合わせて高得点を取る 「ゲーム」なんだってばw 金額と割に合わん気がするが
>951 同感w
ゲーセン行くより、カラオケの方が安いから助かってるよw
さらにネトゲのほうが安い
ネトゲはストレスもたまるからなw
ネトゲはハマると月2万くらい使う(人によっては6〜10万)
学生だと廃人のごとくカラオケ行っても月2万は超えないな 食いもんとか頼まなければ
つーか、価値観は人それぞれ言い出したら このスレが成り立たんだろww
959 :
選曲してください :2010/01/24(日) 08:08:15 ID:UPRAXjZN
スレタイから離れた雑談やめろ
と言うか成り立たなくて良い 人それぞれなんだから
成り立たなくて良いスレに なんで書き込んでるんだよ 頭大丈夫?
スレの趣旨と違う書き込みならそれはそのスレが成り立ってることにはならないからだけど?
日本語大丈夫?
964 :
962 :2010/01/25(月) 13:02:31 ID:wKCqpZ6+
日常生活に困らない程度には大丈夫だけど?
自演で困ってID変える程度には不都合があるみたいね^^
自演のためにID変えたなら普通名前欄に何も書かないけどね。っていうかID変えて自演してんのはそっちだね
自分が荒らし行為に加担してる自覚はなさそうね
主旨と関係ない話題でスレを伸ばすことが荒らしだとするなら、お前のレスも自覚ない荒らしだよ
自演にしか見えないんだが
今日初めてUGAを使ったんだけど、曲がひどく少なかった 曲数が多いという評判らしいんだけどどういうこった リモコンもしょぼかったし…
>>970 アレンジで水増ししているからね
リモコンは機能が豊富だから遅いのは仕方ないよ
曲数が少ないと言うよりは、強化ジャンルが特殊なんだよね。 柏原芳恵とか堀ちえみとか、いわゆる80年代アイドルの曲がずば抜けて多い。 JOYにもその辺の曲はあるけど、作り直しをしてない曲はしょぼいかな。
曲数については自分がよく歌う曲のジャンルによって違うわな。 俺の場合2000年代のアニメ・ゲーム系の曲がメインだけど、 それぞれの機種のカバー率調べたら(物好きだな) ・プレミアDAM…96% ・Joy WAVE…85% ・U→…70% てな具合だった。 アニソンはDAMとJOYでほぼ同等、エロゲソングはDAMが圧倒的、 UGAはどちらもイマイチ…って感じだな。
974 :
選曲してください :2010/01/26(火) 22:14:43 ID:Ta/9asRK
UGAって年寄り向けだろもともとw
975 :
選曲してください :2010/01/26(火) 22:31:59 ID:H1EyK6FO
しかしUGAは相当人気ないな いつもUGA部屋だけたっぷり残る あの部屋にプレミア入れとけばどんだけ回転よかったか…
976 :
選曲してください :2010/01/26(火) 22:32:17 ID:xk4LNacT
あー、スマン、一個聞いていいか? 東方のアレンジを歌うに当たり一番いいのはつまるところ何なんだ? JOYは微妙なんだよな
977 :
選曲してください :2010/01/26(火) 22:32:53 ID:H1EyK6FO
UGAで歌う奴は人間のクズ
どうやらこの中に鬼女板の人が居るようですね。 別にどの機種でもどうでも良いけど。
>>977 うるさい
DAMで歌う奴の方が人間のクズ
UGA厨は間違いなく屑
>>975 私の行きつけの店が、あなたと同じことを考え、実行に移した。
今だったらJOYでもいいかも。 近所の店にCROSSOが入っただけで、かなり混むようになってしまったorz
プレミアはあと音さえ良けりゃなぁ〜
CROSSO使ってみたけどまだまだ微妙だな 機械が悪いのかコンテンツが悪いのか分からないけど かなり安っぽい
プレミアと女医波をその時の気分で使っているけど、 プレミアの「とりあえず」機能は地味に便利だ。 それ以外の使い勝手は女医の方が上だが・・・
デンモクのみでいえばJOY 採点やら考えるとDAM UGAは、まぁ、PV面白いね
JOYでデンモク?
>>986 はゲーム機は全てファミコンなオバチャンなんだろ。
989 :
選曲してください :2010/01/28(木) 10:57:25 ID:N4cfTYdn
曲予約の時にキーと「ガイドメロディなし」を指定できるのって、やはりUGA だけなんでしょうか。 イントロが始まってからリモコンで、って厄介なんですよねえ。
キョクNAVIでDAMやUGAの曲を送信することはあるけどなw
>>975 それでもUGAにしか入っていない曲もあるから、どの店も2〜3台は置いておいてほしいな。
まえにシダックスに行ったとき、「いつもJOYだからたまにはUGAを」と思ったら空いてなかった事があった。
>>984 一番良かったのは、歌詞が見やすくなったことかな。
>>986-987 「デンモク」ではなく、「電目」ならおk
>989 JOYもできるがDAMは無理。 UGAもnextしか無理
994 :
選曲してください :2010/01/28(木) 23:25:59 ID:N4cfTYdn
>993 早速の回答をありがとう。DAMがだめなのはわかっていたけどJOYなら できるんですね。 UGAも何気にNEXTというのでやっていたんですね。 今度JOYも試してみます。ありがとね。
じょいかな
996 :
選曲してください :2010/01/29(金) 07:00:39 ID:sEvOVFYH
JOYは億千万とかクリアとか入ってるのが良いよな
梅
998
999
1000本ノック
1001 :
1001 :
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