【できてる？】ミックス判定スレpart14【腹式呼吸】
1 ：選曲してください：
ミックスができているかどうかを、うｐして教えてもらうスレです。
理論云々よりもまずうｐして判定してもらいましょう。
ＯＫ。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
前スレ
【できてる？】ミックス判定スレpart13【所詮才能】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1244981783/
過去スレ達
【できてる？】ミックス判定part2【出来てねーよ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1195652980/
【できてる？】ミックス判定part3【OK.ﾅｲｽﾐｯｸｽだ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1207657857/
【できてる？】ミックス判定part4【ﾅｲｽｸﾛちゃんだ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211709452/
【できてる？】ミックス判定part5【志村乙】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1213882363/
【できてる？】ミックス判定part6【OKﾅｲｽ裏声だ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218190980/
【できてる？】ミックス判定part7【喉絞め乙ｗｗ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221978781/
【できてる？】ミックス判定part8【フルで歌え】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1225580628/
【できてる？】ミックス判定part9【＼(^o^)／】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1230156625/
【できてる？】ミックス判定part10【天才降臨】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1239794644/
【できてる？】ミックス判定part11【クロちゃん乙】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1242214017/
【できてる？】ミックス判定part12【張り上げ乙】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243778188/l50
理論云々よりもまずうｐして判定してもらいましょう。
ＯＫ。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
前スレ
【できてる？】ミックス判定スレpart13【所詮才能】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1244981783/
過去スレ達
【できてる？】ミックス判定part2【出来てねーよ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1195652980/
【できてる？】ミックス判定part3【OK.ﾅｲｽﾐｯｸｽだ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1207657857/
【できてる？】ミックス判定part4【ﾅｲｽｸﾛちゃんだ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211709452/
【できてる？】ミックス判定part5【志村乙】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1213882363/
【できてる？】ミックス判定part6【OKﾅｲｽ裏声だ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218190980/
【できてる？】ミックス判定part7【喉絞め乙ｗｗ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221978781/
【できてる？】ミックス判定part8【フルで歌え】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1225580628/
【できてる？】ミックス判定part9【＼(^o^)／】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1230156625/
【できてる？】ミックス判定part10【天才降臨】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1239794644/
【できてる？】ミックス判定part11【クロちゃん乙】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1242214017/
【できてる？】ミックス判定part12【張り上げ乙】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243778188/l50
|
|
|
2 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:17:36 ID:4B2emEMp
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。
3 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:19:14 ID:4B2emEMp
※音源をうｐする際の注意点
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
ミックスボイスができているか自信が無い方は
・ 換声点付近の音階（換声点が分かる場合）
・ PCでの録音
でのうｐが望ましいです。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。
換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
高音から低音までの音階をうｐするといいかも知れません
4 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:20:51 ID:4B2emEMp
・ミックスボイス
換声点 換声点
低 ？ ？ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ？ ？ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
換声点 換声点
低 ？ ？ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
・ミドルボイス
換声点 換声点
低 ？ ？ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
5 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:22:38 ID:4B2emEMp
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc～en～Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X JAPAN】
Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma Christi】
エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
New World【L'Arc～en～Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only？【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】
Life【SIAM SHADE】 魔弾～Der Freischutz～【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】
Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】
NEO UNIVERSE【L'Arc～en～Ciel】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグラフィティ】
愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc～en～Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X JAPAN】
Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma Christi】
エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
New World【L'Arc～en～Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only？【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】
Life【SIAM SHADE】 魔弾～Der Freischutz～【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】
Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】
NEO UNIVERSE【L'Arc～en～Ciel】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグラフィティ】
6 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:23:42 ID:4B2emEMp
参考になるかもしれないサイト（音源あり）
声に自由を～正しいボイストレーニングを考える～
http://free-voice.jp/sound/
DAISAKU's VOICE TRAINING
http://www.daisakuvoice.com/
音域調査GYM
http://www.music-key.com/
アップローダー
うたろだ@ymkt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/index.html
Hisazin Up(ひさじん)
http://hisazin-up.dyndns.org/up/
Clip Board
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/clip.cgi
なんでもうｐろだ
http://ahya.jpn.ph/php/up/upload.php
普通のあぷろだ
http://www.rupan.net/uploader/
wktk VIP Uploader -10M
http://wktk.vip2ch.com/
声に自由を～正しいボイストレーニングを考える～
http://free-voice.jp/sound/
DAISAKU's VOICE TRAINING
http://www.daisakuvoice.com/
音域調査GYM
http://www.music-key.com/
アップローダー
うたろだ@ymkt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/index.html
Hisazin Up(ひさじん)
http://hisazin-up.dyndns.org/up/
Clip Board
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/clip.cgi
なんでもうｐろだ
http://ahya.jpn.ph/php/up/upload.php
普通のあぷろだ
http://www.rupan.net/uploader/
wktk VIP Uploader -10M
http://wktk.vip2ch.com/
7 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:24:53 ID:4B2emEMp
うｐ者へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
判定者へ
・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうｐ者もどうしたらいいかわかりません。
・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
判定者へ
・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうｐ者もどうしたらいいかわかりません。
・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
8 ：選曲してください：2009/07/04(土) 00:29:02 ID:4B2emEMp
| ＾o＾ | ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ
＼＿／ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/￣ ヽ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
＼ ＼ | ∩ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
(ゝ ) |ﾉﾉ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
((( （ |）） ))) ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| |∪ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
＼＿／ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/￣ ヽ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
/ / | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
＼ ＼ | ∩ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
(ゝ ) |ﾉﾉ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
((( （ |）） ))) ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| |∪ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
| | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
. | | ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
ミドル出来てる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1826680
ニコニコで悪いんだが、これもミックスなの？
ニコニコで悪いんだが、これもミックスなの？
>>13
？
？
風呂で歌ってたら急にミドルに目覚めた気がする。ついに俺も覚醒したか！
できる人が「ミックスするようになってから張り上げができなくなった」と言っている意味がやっとわかった。
ミドルと張り上げはまさに紙一重なんだな。
喉を詰めるような感じでアゴの位置を動かさず、
そのまま大声で音階を上げていったら声が勝手に切り替わった。すげー。これがミックスウウウウウウウ！
できる人が「ミックスするようになってから張り上げができなくなった」と言っている意味がやっとわかった。
ミドルと張り上げはまさに紙一重なんだな。
喉を詰めるような感じでアゴの位置を動かさず、
そのまま大声で音階を上げていったら声が勝手に切り替わった。すげー。これがミックスウウウウウウウ！
「喉を詰めるような感じでアゴの位置を動かさず、」
「そのまま大声で音階を上げていったら声が勝手に切り替わった。」
って、それが張り上げでなんじゃね？ｗ
「そのまま大声で音階を上げていったら声が勝手に切り替わった。」
って、それが張り上げでなんじゃね？ｗ
>>16
本人ができたと言ってるんだしそっとしといてやれよ
本人ができたと言ってるんだしそっとしといてやれよ
楽をしたがる奴ほど急に覚醒することを信じている
酷い釣りだ
俺は張り上げをやめるぞ！JOJOオーッ！
21 ：選曲してください：2009/07/05(日) 14:01:54 ID:7r1KYtkp
なにが覚醒だよ
荒らしどもが
荒らしどもが
ネタすれなんだしなんでもOKだろ
24 ：選曲してください：2009/07/05(日) 14:27:32 ID:Diw0W05L
mid2F付近から上のミドル域だと吐く息の量が少なくてビブができない
まだミドルが完全じゃないからなのかそれとも喉が絞まってるからなのか
まだミドルが完全じゃないからなのかそれとも喉が絞まってるからなのか
27 ：選曲してください：2009/07/05(日) 15:14:45 ID:78wpstSe
ビブラートの基本は半音の上げ下げ
やり方は大きく２パターン
音の高さによって心地よく聞こえる振動の速度(？)は決まってるから調べるといい
やり方は大きく２パターン
音の高さによって心地よく聞こえる振動の速度(？)は決まってるから調べるといい
Flower歌ってみました。判定お願いします。（うｐは最後の部分だけ）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1559.mp3
まだまだ高音部分に違和感があるので、
アドバイスありましたらいただけると嬉しいです。キモ声脱却目指したいです。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1559.mp3
まだまだ高音部分に違和感があるので、
アドバイスありましたらいただけると嬉しいです。キモ声脱却目指したいです。
なんでエコーかけるの？
>>28
喉絞めの声の細さを無理に喉の浅いところだけ広げてカバーしているように聞こえるかも。
違和感を自分で感じるようだったら、それが起こらない音域を脱力で歌えるようにして
その音域の発声を大きく高く歌えるように広げていく作業を繰り返していく方針でどうかと
喉絞めの声の細さを無理に喉の浅いところだけ広げてカバーしているように聞こえるかも。
違和感を自分で感じるようだったら、それが起こらない音域を脱力で歌えるようにして
その音域の発声を大きく高く歌えるように広げていく作業を繰り返していく方針でどうかと
32 ：情報通：2009/07/05(日) 17:20:56 ID:HFy6Jq0a
のど仏をがちがちに下げることが一番
33 ：選曲してください：2009/07/05(日) 17:33:29 ID:7r1KYtkp
>>28
ボズ・スキャッグスみたいな声だな
ボズ・スキャッグスみたいな声だな
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1448.mp3
他所に既に上げてて申し訳ないですが、判定＆アドバイスお願いします。
他所に既に上げてて申し訳ないですが、判定＆アドバイスお願いします。
>>34
呼気の支えが足りないように聞こえます。
たまにhiBは綺麗に出てると思いますが、換声点周辺(この曲だとmid2F#～hiA？)がまだ不安定だと思うので、
一番気持ちよく出る音から少しづつ下げていく練習をすればいいと思います。
てか>>34さんが、地声が極端に低い人でなければ、
この曲だとmid2Gまではチェスト使った方が安定すると思います。
呼気の支えが足りないように聞こえます。
たまにhiBは綺麗に出てると思いますが、換声点周辺(この曲だとmid2F#～hiA？)がまだ不安定だと思うので、
一番気持ちよく出る音から少しづつ下げていく練習をすればいいと思います。
てか>>34さんが、地声が極端に低い人でなければ、
この曲だとmid2Gまではチェスト使った方が安定すると思います。
>>36
>>28はオペラっぽく歌っているようでいて実はよく聞くと喉の奥はけっこう細いかもよ
この場合この声色や高音の雑さやぎこちなさは表面的な症状に過ぎなくて、
普通に練習をしていく中で解決する問題のような気もする
>>28はオペラっぽく歌っているようでいて実はよく聞くと喉の奥はけっこう細いかもよ
この場合この声色や高音の雑さやぎこちなさは表面的な症状に過ぎなくて、
普通に練習をしていく中で解決する問題のような気もする
二人で歌っていますので分かりづらいかもしれませんが、判定お願いします。
出だしを低く歌って、サビで叫んでいるのが当方だと思ってください。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1588.mp3
出だしを低く歌って、サビで叫んでいるのが当方だと思ってください。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1588.mp3
>>34
志村よりさらに一つ下って感じだと思う。声がキモいのは喉に力が入って喉の空間が狭まって
声色に影響してしまっているからかと。とりあえず喉絞めとはいえミックスになりかけなんだし
それを安定させるのはそこまで来るまでよりは楽だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾘﾝｺ
志村よりさらに一つ下って感じだと思う。声がキモいのは喉に力が入って喉の空間が狭まって
声色に影響してしまっているからかと。とりあえず喉絞めとはいえミックスになりかけなんだし
それを安定させるのはそこまで来るまでよりは楽だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾘﾝｺ
41 ：選曲してください：2009/07/05(日) 21:55:39 ID:7r1KYtkp
>>38
サビの歌い出しの「残酷」がミドルボイス
サビの歌い出しの「残酷」がミドルボイス
もうやだファルセットしか出ない奴はどうすればいいんだよorz
どんなにやってもミドル見つかんねーし
どんなにやってもミドル見つかんねーし
575 名前：選曲してください[] 投稿日：2009/07/05(日) 16:53:52 ID:LqHgbpNr
つまり
例えば10キロの荷物がある
最初は気合い入れて持ち上げてたのが
必要な筋肉が付き、それを有効に使えるようになると楽になる
これが脱力だな 歌に関してはそんな感じ
練習し始めの頃は意識して使っている引き下げ筋やらなんやらを
無意識に正しい形で使える状態
だから引き下げ筋やら輪状甲状筋なんかを正しく使えなきゃ
できるはずがないんだよ
要するに基礎練習しろ
この人いいこと言ってる
まぁ要するに基礎練習しろってこった
つまり
例えば10キロの荷物がある
最初は気合い入れて持ち上げてたのが
必要な筋肉が付き、それを有効に使えるようになると楽になる
これが脱力だな 歌に関してはそんな感じ
練習し始めの頃は意識して使っている引き下げ筋やらなんやらを
無意識に正しい形で使える状態
だから引き下げ筋やら輪状甲状筋なんかを正しく使えなきゃ
できるはずがないんだよ
要するに基礎練習しろ
この人いいこと言ってる
まぁ要するに基礎練習しろってこった
輪状甲状筋が鍛えられる基礎練習なんてあるのかねぇ
>>44
息漏れのある裏声
息漏れのある裏声
>>46
ピュアファルセットってやつですか？マジすか
ピュアファルセットってやつですか？マジすか
ミックスだしたいならYUBAが基礎をバランスよく抑えてる気がするが金出したくないやつもいるだろうな
とりあえず犬の遠吠え、フクロウの泣きまねがよくきくぞ
とりあえず犬の遠吠え、フクロウの泣きまねがよくきくぞ
YUBAメソッドをやってたらチェストが良い声になってきたわ。
ミックスのコツは全然掴めてないけどな～。
ミックスのコツは全然掴めてないけどな～。
>>47
ってYUBAの本のCDでなんか心なしか妙に良い声の人が言ってた
ってYUBAの本のCDでなんか心なしか妙に良い声の人が言ってた
息漏れのある裏声と無い裏声のサンプルうｐして欲しい
具体的な音を聞かなりと分からないお
具体的な音を聞かなりと分からないお
ＹＵＢＡ本買えばサンプルがついてくるお
最初は全部聞いたがその後は
練習用のトラックしか聞いてなかったわ
三キュ
練習用のトラックしか聞いてなかったわ
三キュ
28です。聴いていただいて有難うございます！
>>29
多人数で行ってたんでエコー切り辛かったんです。すみません！
>>30
ミドルが軽くならないように下にという意識はあるかもしれません。
素直に出すよう心がけてみます。これはチェストからですね。
>>31
高いところは喉仏は上がってるので、
それをカバーしようとして無理してるところはあると思います。
やっぱり無理の無い範囲から基本をコツコツですね。頑張ります。
>>33
すみません、知りません＾＾；
>>29
多人数で行ってたんでエコー切り辛かったんです。すみません！
>>30
ミドルが軽くならないように下にという意識はあるかもしれません。
素直に出すよう心がけてみます。これはチェストからですね。
>>31
高いところは喉仏は上がってるので、
それをカバーしようとして無理してるところはあると思います。
やっぱり無理の無い範囲から基本をコツコツですね。頑張ります。
>>33
すみません、知りません＾＾；
>>33
例えが古いｗ
例えが古いｗ
>>36
自分ではオペラの意識はありませんが、確かに変に太く（というか緩く？）なってるところ
はあります。これも軽くならないようにという意識のせいだと思いますので、
あまり気にせず歌ってみようかなと思います。もののけ一度試して見ますね。
>>37
上でも書きましたが自分ではオペラのようにという意識は持ってません。
ただ、あごを落とそうとか喉を開こうという意識はもってるんですが、
それが変な感じになってるのかも。多分喉自体は絞まって行ってると思います。
練習で向上していけると信じて頑張ります！
ところで、ミックスの方はとりあえず出来ているでいいんでしょうか？
自分ではオペラの意識はありませんが、確かに変に太く（というか緩く？）なってるところ
はあります。これも軽くならないようにという意識のせいだと思いますので、
あまり気にせず歌ってみようかなと思います。もののけ一度試して見ますね。
>>37
上でも書きましたが自分ではオペラのようにという意識は持ってません。
ただ、あごを落とそうとか喉を開こうという意識はもってるんですが、
それが変な感じになってるのかも。多分喉自体は絞まって行ってると思います。
練習で向上していけると信じて頑張ります！
ところで、ミックスの方はとりあえず出来ているでいいんでしょうか？
57 ：選曲してください：2009/07/06(月) 01:47:32 ID:UzdaTulN
質問があるんですが、XのTOSHIはミドルボイスとヘッドボイス両方できているんでしょうか？
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ＹＵＢＡの声がオペラっぽいんだがどうすればｗｗ
>59
気にせずトレーニングすべし、必ず得るものがあるから。。
特にミックスに必要な輪状甲状筋の鍛錬はこれ以上のものはない…と思う。
高田の本にも書いてあるけど、輪状甲状筋と閉鎖筋のバランスが取れて地声と裏声(もしくは
ヘッドとチェスト)がバランスよくまざったときにミックスは生まれるんだよね。
ここにあがる音源聞いてると、輪状甲状筋が未発達なものが結構多い。しっかり輪状甲状筋鍛えれば
ミックスもみつけやすくなると自分は感じるよ。
気にせずトレーニングすべし、必ず得るものがあるから。。
特にミックスに必要な輪状甲状筋の鍛錬はこれ以上のものはない…と思う。
高田の本にも書いてあるけど、輪状甲状筋と閉鎖筋のバランスが取れて地声と裏声(もしくは
ヘッドとチェスト)がバランスよくまざったときにミックスは生まれるんだよね。
ここにあがる音源聞いてると、輪状甲状筋が未発達なものが結構多い。しっかり輪状甲状筋鍛えれば
ミックスもみつけやすくなると自分は感じるよ。
>>58
舌の位置というのは舌根が上がってしまってるってことでしょうか。
それとも力んで先端とかが余計な形をしたり、よくない位置にいるってことでしょうか。
どちらにしても、発声に関しては2chではさんざん
キモ声・鼻声・歌やめればとか言われてるので、要努力ってのは覚悟してます。
コツコツ練習して、いつか綺麗な発声が出来るよう頑張りたいと思います！
舌の位置というのは舌根が上がってしまってるってことでしょうか。
それとも力んで先端とかが余計な形をしたり、よくない位置にいるってことでしょうか。
どちらにしても、発声に関しては2chではさんざん
キモ声・鼻声・歌やめればとか言われてるので、要努力ってのは覚悟してます。
コツコツ練習して、いつか綺麗な発声が出来るよう頑張りたいと思います！
普通にカラオケする時は練習用のオペラ声でやる必要ないんだよね？
>64
そのとおり
そのとおり
友達にYUBA信者いてるが、カラオケ行くと教本CD通りのキモ声で皆から笑われてる
本人はこのキモ声高音しか出せなくなったんだとよ
本人はこのキモ声高音しか出せなくなったんだとよ
>65
そりゃ教本の練習のように声を出して歌ったらだめだろ。
YUBAはあくまで発声の基本、ポップスに使うにはそこにプラスαしないと。
何事も工夫が肝心
そりゃ教本の練習のように声を出して歌ったらだめだろ。
YUBAはあくまで発声の基本、ポップスに使うにはそこにプラスαしないと。
何事も工夫が肝心
常にフクロウの物マネとな
センス無い奴は独学じゃ厳しいだろうな。
>>68
それは脱力した発声を身につけるとポップスらしい若干張り上げた声が
出せなくなるというのではないだろ。脱力ができるようになった後は
意図的に喉に力を入れて歌わなければ張り上げにならなくなる、
ということでしょ。
もちろん脱力できるようになったあとの意図的な張り上げのほうが
より強く自由に歌えるようになる。
だからスクールや教本でも好きなジャンルに関わらず
脱力での発声練習を最初にやるじゃん。
それは脱力した発声を身につけるとポップスらしい若干張り上げた声が
出せなくなるというのではないだろ。脱力ができるようになった後は
意図的に喉に力を入れて歌わなければ張り上げにならなくなる、
ということでしょ。
もちろん脱力できるようになったあとの意図的な張り上げのほうが
より強く自由に歌えるようになる。
だからスクールや教本でも好きなジャンルに関わらず
脱力での発声練習を最初にやるじゃん。
72 ：選曲してください：2009/07/06(月) 16:18:17 ID:oLmULzAT
最初はそんなもんだよ
そこから絶望せずに続けていけるかが最初の関門
あきらめずに探究していくことで、他人が聴いたらハッとするような歌声になるんだ
まぁ年単位の時間がかかるけどね
そこから絶望せずに続けていけるかが最初の関門
あきらめずに探究していくことで、他人が聴いたらハッとするような歌声になるんだ
まぁ年単位の時間がかかるけどね
>>65
> 友達にYUBA信者いてるが、カラオケ行くと教本CD通りのキモ声で皆から笑われてる
> 本人はこのキモ声高音しか出せなくなったんだとよ
なんかうそくさい文章だな
本当にＹＵＢＡ信者のキモ声高音しか出せない友人なんているのか？
まぁそれはおいといてキモ声はだれもが通る道だろう
そこを越えて喉が自由になってから良い高音が手に入るのだよ
> 友達にYUBA信者いてるが、カラオケ行くと教本CD通りのキモ声で皆から笑われてる
> 本人はこのキモ声高音しか出せなくなったんだとよ
なんかうそくさい文章だな
本当にＹＵＢＡ信者のキモ声高音しか出せない友人なんているのか？
まぁそれはおいといてキモ声はだれもが通る道だろう
そこを越えて喉が自由になってから良い高音が手に入るのだよ
とりあえず、YUBA本とやらを買ってみるかな・・・
75 ：選曲してください：2009/07/06(月) 18:16:12 ID:vOQBmgCU
志村声にならないよう意識してミックス域入ると地声よりも息漏れが激しいんだけど閉鎖筋足りないためですかね？
それともミックスて一発で地声に聞こえる発声なんですか？(ミックス成りかけが無い)
それともミックスて一発で地声に聞こえる発声なんですか？(ミックス成りかけが無い)
>>71
脱力した時点でキモ高音になるのは普通に考えたらおかしいな
キモ高音の改善として脱力をするのが普通だろ。なぜなら脱力することによって
鼻声や喉の空間の歪みがなくなって、人間にとって聞きやすい周波数成分を
含んだ声になるからなぁ。
脱力できるぐらい鍛えられてるのに喉に力を入れて昔といっしょってところから
考えても微妙だし、その人はほんとに練習してるのか成長してるのか怪しいんじゃね？
脱力した時点でキモ高音になるのは普通に考えたらおかしいな
キモ高音の改善として脱力をするのが普通だろ。なぜなら脱力することによって
鼻声や喉の空間の歪みがなくなって、人間にとって聞きやすい周波数成分を
含んだ声になるからなぁ。
脱力できるぐらい鍛えられてるのに喉に力を入れて昔といっしょってところから
考えても微妙だし、その人はほんとに練習してるのか成長してるのか怪しいんじゃね？
見事な張り上げです
基本張り上げになってるけど、2分42秒付近の「アー」が若干おしい気がする。
81 ：選曲してください：2009/07/06(月) 20:24:49 ID:L23TJTDl
>>75
ミックス域で吐く息の量が地声より多くなるのは正常
一発で地声っぽいミックス出そうとしたら張り上げになると思う
>>77
いかにもラルクっぽい、鼻にかかった感じの低音域の発声に問題があると思う
確かに低音は強調出来るが、高音域でその発声は苦しいだろ？
サビ以外をもっと軽く歌ってギャップを消すべきだ
ミックス域で吐く息の量が地声より多くなるのは正常
一発で地声っぽいミックス出そうとしたら張り上げになると思う
>>77
いかにもラルクっぽい、鼻にかかった感じの低音域の発声に問題があると思う
確かに低音は強調出来るが、高音域でその発声は苦しいだろ？
サビ以外をもっと軽く歌ってギャップを消すべきだ
聞いてて辛くなってくる。
もっと楽に歌おうぜって言いたくなる。
もっと楽に歌おうぜって言いたくなる。
84 ：75：2009/07/06(月) 22:04:50 ID:vOQBmgCU
ミックスで息漏れが多いのは大抵、ウィスパー＋地声の力任せになってるんだよな
たしかにミックスっぽくなるけど喉痛めるでしょ？それだと
たしかにミックスっぽくなるけど喉痛めるでしょ？それだと
皆さん聴いてくれてありがとう。
>>78
そうかぁ・・やっぱりね。ミックスできるようにがんばります。
>>79
惜しいですか！その時の感じを思い出してみたいと思います。
>>80
たしかにみんなに聞かせようと思って取ってはいません；意識してしまうので・・・
ミックスって楽に出せるみたいだからリラックスも頭の片隅に置いてたんだけど、閉鎖も弱めてガラガラになっちゃったのかな・・・あってますかね。
>>81
軽く歌う、ですか・・・。意識してやってみます。
>>82
意識はしたんですけどね…。
皆さんアドバイスありがとうございました！
>>78
そうかぁ・・やっぱりね。ミックスできるようにがんばります。
>>79
惜しいですか！その時の感じを思い出してみたいと思います。
>>80
たしかにみんなに聞かせようと思って取ってはいません；意識してしまうので・・・
ミックスって楽に出せるみたいだからリラックスも頭の片隅に置いてたんだけど、閉鎖も弱めてガラガラになっちゃったのかな・・・あってますかね。
>>81
軽く歌う、ですか・・・。意識してやってみます。
>>82
意識はしたんですけどね…。
皆さんアドバイスありがとうございました！
山の上で「おーい！」って叫ぶ感じのまま音程をhiCくらいまで高くする
これってたぶんミドルだと思うんだけど吐く息はhiA以下で歌うときと比べてかなり少ない
これってたぶんミドルだと思うんだけど吐く息はhiA以下で歌うときと比べてかなり少ない
>>84
ミドルでチェストよりも息漏れが多いとしたら、声からして息の音がたくさん混ざっていたり
音としてもだいぶ小さい音になってしまうと思う。でもカラオケ板ではそういう音源はほとんど聞かないかな。
完全脱力から力みを使わずに少しずつ音域を上げていくと、ミドル出し始めのときに通過することもあるかも。
本当に閉鎖筋が弱いのが原因かどうかは分からないけど、一般的には鍛えて損はないと思うよ。
ミドルでチェストよりも息漏れが多いとしたら、声からして息の音がたくさん混ざっていたり
音としてもだいぶ小さい音になってしまうと思う。でもカラオケ板ではそういう音源はほとんど聞かないかな。
完全脱力から力みを使わずに少しずつ音域を上げていくと、ミドル出し始めのときに通過することもあるかも。
本当に閉鎖筋が弱いのが原因かどうかは分からないけど、一般的には鍛えて損はないと思うよ。
判定お願いします
CURIOの君に触れるだけで のサビ後半です
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1646.mp3
ファルセット→チェストの前がミドルのつもりです
CURIOの君に触れるだけで のサビ後半です
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1646.mp3
ファルセット→チェストの前がミドルのつもりです
俺には判定不能
ただの志村だな
>>87
これかなりヒントになると思う
これかなりヒントになると思う
94 ：選曲してください：2009/07/06(月) 23:34:18 ID:liGkVwau
叫ぶ感じが人によって違うからなんとも…
要は声を張れってこと？確かに声張る感じで声出したら脱力してても息の量減るけど
hiCまであげようとするとひっくり返る ひっくり返ってもいいからhiCまで喉に負担かけないで出せってこと？
hiCまであげようとするとひっくり返る ひっくり返ってもいいからhiCまで喉に負担かけないで出せってこと？
叫ぶというのは息の圧力を増やそうとすること、息を強く吐こうとすると自然と
余計な筋肉ともども使ってしまうとはいえ閉鎖が強まって張り上げっぽい高音になる
つまり張り上げでもいいから高音を出したいって人は大声で強く叫ぶとやりやすいかもね
余計な筋肉ともども使ってしまうとはいえ閉鎖が強まって張り上げっぽい高音になる
つまり張り上げでもいいから高音を出したいって人は大声で強く叫ぶとやりやすいかもね
みっ
ミックススレでそーゆう話はマズいだろw
高い声出せないスレでならまだしも
高い声出せないスレでならまだしも
スマン>97でｶｷｺミスしてた
そっ
101 ：選曲してください：2009/07/07(火) 08:48:40 ID:y0oNtmyx
歌ってると１～２時間したところで
喚声点付近の声を出そうとしたときなんかどっか腫れてる？みたいで
空気が通りにくくなるんだけどこれって普通・・・じゃないよね？
喉の違和感は特にない
喚声点付近の声を出そうとしたときなんかどっか腫れてる？みたいで
空気が通りにくくなるんだけどこれって普通・・・じゃないよね？
喉の違和感は特にない
103 ：77：2009/07/07(火) 11:56:20 ID:C3SWUlXk
>>103
音源聞いたけど、張り上げてすら高音がでていないね。志村やキンキン声にもなれていない
チェストのままだし全体的に力んでる。
とりあえず裏声でhiEぐらいまでは力を入れずに出せれるようにしたほうがいいと思う。
そのころになったら閉鎖や伸展もだいぶよくなってるかと。
まだ今は喉を壊さないように手当たり次第練習する時期かもしれんね。
音源聞いたけど、張り上げてすら高音がでていないね。志村やキンキン声にもなれていない
チェストのままだし全体的に力んでる。
とりあえず裏声でhiEぐらいまでは力を入れずに出せれるようにしたほうがいいと思う。
そのころになったら閉鎖や伸展もだいぶよくなってるかと。
まだ今は喉を壊さないように手当たり次第練習する時期かもしれんね。
105 ：選曲してください：2009/07/07(火) 17:12:09 ID:HVl4QnIz
ミックスで歌ったら軟口蓋あたりが響くんですが
舐めてんのか
>>106
所々ミックスできてる
所々ミックスできてる
ここの解説を読んでもミドルとかミックスの意味がよくわからない
でも大半の歌はなんとか歌えるからやればできるかもだけど、何も考えないで原曲どうりに歌えるように練習したほうが早い気がする
でも大半の歌はなんとか歌えるからやればできるかもだけど、何も考えないで原曲どうりに歌えるように練習したほうが早い気がする
>>109
そうか。じゃ、頑張れよ！
そうか。じゃ、頑張れよ！
ミックスできる奴がこんなスレにいるはずがない
>>112
じゃあ誰が判定するんだよｗ
じゃあ誰が判定するんだよｗ
実際まともに判定できてないじゃん
途中で声について興味を持ったり、壁にぶちあたったときに
真剣に声について勉強すればいいんじゃね？
たかがカラオケとはいえ歌を歌っていれば喉や声の知識はたいてい必要になるものだし。
そのとき勉強したほうがやる気がでるでしょ。
たかがカラ板なのに理論的な話題がしょっちゅう出てくるのにはそれなりに理由がある。
真剣に声について勉強すればいいんじゃね？
たかがカラオケとはいえ歌を歌っていれば喉や声の知識はたいてい必要になるものだし。
そのとき勉強したほうがやる気がでるでしょ。
たかがカラ板なのに理論的な話題がしょっちゅう出てくるのにはそれなりに理由がある。
その域まで達してない音痴ばっかりなんだもんこのスレ
IDが物語っているが、やはりプロの言うことは違うね。もっと練習しよ
音痴を治すのが先か
声質を治すのが先か
もちろん声質だよな
最初に音痴治そうとしても張り上げのド締めの癖がつくのが
声質を治すのが先か
もちろん声質だよな
最初に音痴治そうとしても張り上げのド締めの癖がつくのが
ピッチを安定させ思い通りに音程を取るには発声を安定させることが肝要。
発声を安定させて声質を改善するには腹式呼吸が肝要。
発声を安定させて声質を改善するには腹式呼吸が肝要。
あと自分の歌声を聞き分けられる能力が重要だよ
そもそも判定してもらうまでもなく自分で聞いて分からないのが不思議
そもそも判定してもらうまでもなく自分で聞いて分からないのが不思議
>>120
でもその複式は喉の筋肉が成長してないとできないんだから、
ある程度まで複式ができるようになったら喉の筋肉を鍛える発声練習を重点的にやるべきかもね。
っていうか、そういうスクールも多いし、教習所の教官にもそういう方針の人いたね。
でもその複式は喉の筋肉が成長してないとできないんだから、
ある程度まで複式ができるようになったら喉の筋肉を鍛える発声練習を重点的にやるべきかもね。
っていうか、そういうスクールも多いし、教習所の教官にもそういう方針の人いたね。
自分の場合、腹式呼吸が完璧になったのとほぼ同時にミドルボイスもできるようになった。
当時はなんの知識もなかったが要は脱力チェストを常に意識し続けた結果だった。
なので力みのない正しい発声が出来ていることが最低限必要だと思う。
やっぱりただ単に力でもって張り上げてるんじゃダメなんだろう。
当時はなんの知識もなかったが要は脱力チェストを常に意識し続けた結果だった。
なので力みのない正しい発声が出来ていることが最低限必要だと思う。
やっぱりただ単に力でもって張り上げてるんじゃダメなんだろう。
>>121
アドバイス欲しいんだろう
アドバイス欲しいんだろう
126 ：選曲してください：2009/07/08(水) 21:58:45 ID:ZhkvSme8
>>126
ファルセット、一般的に言う裏声です
ファルセット、一般的に言う裏声です
129 ：選曲してください：2009/07/08(水) 22:12:52 ID:JJjqHOxW
志村声になってもいいから力んでミドル出しても閉鎖裏声みたいなんですけど…。
改善策はありますか…？勿論力まないでも閉鎖裏声みたいです。
改善策はありますか…？勿論力まないでも閉鎖裏声みたいです。
>>128
すいません、説明不足でした…ファルセット以外で何か変化ありますか？
すいません、説明不足でした…ファルセット以外で何か変化ありますか？
>>132
そうです！変化なければいいんですが…
そうです！変化なければいいんですが…
才能を感じるよ
137 ：選曲してください：2009/07/08(水) 23:00:00 ID:ZhkvSme8
先ほどのがあいまいだったので、細かく指定します。
「少し背の高い～♪」
の「い～」部分お願いします。自分では明らかに変化してる感じあります。
aiko/カブトムシ
「少し背の高い～♪」
の「い～」部分お願いします。自分では明らかに変化してる感じあります。
aiko/カブトムシ
>>138
よう俺。聞いてて悲しくなる
よう俺。聞いてて悲しくなる
>>136
質問するなら意図をはっきりいいなよ。
地声に変化あるようなトレーニングをしてその変化の有無を確かめたかったのか、
逆に何らかの要因で変化してほしくなかったのか。とかさ。
その方がスムーズ。
aikoはもしかしてリンクの貼り忘れ？
質問するなら意図をはっきりいいなよ。
地声に変化あるようなトレーニングをしてその変化の有無を確かめたかったのか、
逆に何らかの要因で変化してほしくなかったのか。とかさ。
その方がスムーズ。
aikoはもしかしてリンクの貼り忘れ？
>>138
すごい喉締め。今はこの音域を歌うこと自体が無理なのでは。
これを一応だけど歌えてるとはせずに、発声を地道にやる方がいいと思う。
裏声最低音の強化とか、あとYUBAやってみたら？簡単だし一ヶ月もあれば違いが出てくると思うよ。
すごい喉締め。今はこの音域を歌うこと自体が無理なのでは。
これを一応だけど歌えてるとはせずに、発声を地道にやる方がいいと思う。
裏声最低音の強化とか、あとYUBAやってみたら？簡単だし一ヶ月もあれば違いが出てくると思うよ。
144 ：選曲してください：2009/07/08(水) 23:52:17 ID:ZhkvSme8
>>139
よう俺。どんな方向性で練習しようと思ってる？
>>140
正直何時間でも歌える。チェストより楽かも。ミックスできる人は自然に閉まるってことなのか？
自然に閉まらない人はどうやって歌えばいいんだ・・・・・・
>>141
自分でも相当ファルセットよりだとは思う
性質が悪いって事はこの出し方はまずいってことかな。チェストの時は普通の声なんだ
それともこのまま慣らしてけば聞ける声になるのだろうか
よう俺。どんな方向性で練習しようと思ってる？
>>140
正直何時間でも歌える。チェストより楽かも。ミックスできる人は自然に閉まるってことなのか？
自然に閉まらない人はどうやって歌えばいいんだ・・・・・・
>>141
自分でも相当ファルセットよりだとは思う
性質が悪いって事はこの出し方はまずいってことかな。チェストの時は普通の声なんだ
それともこのまま慣らしてけば聞ける声になるのだろうか
>>143
YUBAですか・・・持ってるんですけどマンションなんで力いっぱいやるのは気が引けるんですよねｗ
具体的なアドバイスありがとうございます
>>146
ありがとう。このままやってしまうところだったかもしれない
もっとチェストに近い音になるようにがんばります
YUBAですか・・・持ってるんですけどマンションなんで力いっぱいやるのは気が引けるんですよねｗ
具体的なアドバイスありがとうございます
>>146
ありがとう。このままやってしまうところだったかもしれない
もっとチェストに近い音になるようにがんばります
それ真逆だからやめとき
149 ：選曲してください：2009/07/09(木) 00:22:12 ID:QKgiSx3o
>>149
おそらく張り上げなんじゃないかなー
おそらく張り上げなんじゃないかなー
始めまして、ミックスできているか判定お願いします。
最高音域付近が届いてないのは自覚してます。
声質とか、このままで大丈夫そうかのアドバイスが特に欲しいです。
チェリー／スピッツ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1784.mp3
最高音域付近が届いてないのは自覚してます。
声質とか、このままで大丈夫そうかのアドバイスが特に欲しいです。
チェリー／スピッツ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1784.mp3
志村
>>151
うーん、最高音に限らず全般にフラットしてる感じだから、
この曲を歌うにはまだまだ喉の鍛錬が足らない感じ。
声質は喉締めで志村。このままで大丈夫そうかといわれると、
もっと柔らかく歌えるように路線転換していかないとキツイかと。
とにかく力抜く。力抜いたら歌えないよ！っていうならまだ無理ってこと。
脱力して音を出せる高さを伸ばすトレーニングしないと遠回りだよ。
うーん、最高音に限らず全般にフラットしてる感じだから、
この曲を歌うにはまだまだ喉の鍛錬が足らない感じ。
声質は喉締めで志村。このままで大丈夫そうかといわれると、
もっと柔らかく歌えるように路線転換していかないとキツイかと。
とにかく力抜く。力抜いたら歌えないよ！っていうならまだ無理ってこと。
脱力して音を出せる高さを伸ばすトレーニングしないと遠回りだよ。
>>156
細かいとこまで、ありがとうございます。
これでも力を入れてるつもりは無いんですが、
そういう歌い方がすでに染み付いちゃっているってことでしょうね。
もっと根本から見直していかないとだめそうです。
自分のひとまずの課題が見えました、精進します。
細かいとこまで、ありがとうございます。
これでも力を入れてるつもりは無いんですが、
そういう歌い方がすでに染み付いちゃっているってことでしょうね。
もっと根本から見直していかないとだめそうです。
自分のひとまずの課題が見えました、精進します。
ずっと張り上げててこないだ脱力して歌うように心がけてみたんだけど
音程とれないしむしろ裏返るんだが・・・
最初はこんなもん？
音程とれないしむしろ裏返るんだが・・・
最初はこんなもん？
>>138
小声で高い声を出そうとした結果なんだと思うけど、
既に指摘されてるように声帯の閉めすぎだろう。
もう少し息を漏らして柔らかくする気持ちで歌ってみた方がマシになるかも。
ただ小声で歌ってる限り正しいミックスにたどり着くのは難しいと思う。
小声で高い声を出そうとした結果なんだと思うけど、
既に指摘されてるように声帯の閉めすぎだろう。
もう少し息を漏らして柔らかくする気持ちで歌ってみた方がマシになるかも。
ただ小声で歌ってる限り正しいミックスにたどり着くのは難しいと思う。
>>158
脱力の仕方・コツがわからないんだろう。
最初はそんなもの。
>>138追加
たぶん歌ってる時は喉仏が上がりきってるはず。
声帯を締めるんじゃなく伸ばす感覚で歌えれば少し下がってくるはず。
その感覚のまましっかり声を出せれば綺麗に張り上げミドルがでるかも。
脱力の仕方・コツがわからないんだろう。
最初はそんなもの。
>>138追加
たぶん歌ってる時は喉仏が上がりきってるはず。
声帯を締めるんじゃなく伸ばす感覚で歌えれば少し下がってくるはず。
その感覚のまましっかり声を出せれば綺麗に張り上げミドルがでるかも。
161 ：選曲してください：2009/07/09(木) 01:07:53 ID:QKgiSx3o
よっぺいは参考にならん。
この声は凡人がいくら頑張っても出せるもんじゃない。
この声は凡人がいくら頑張っても出せるもんじゃない。
明らかに歌唱力と音域が釣り合ってないもんな
それでもに羨ましいが
それでもに羨ましいが
よっぺいは天然だから参考にはならん
素人ながら判断すると張り上げに１票
こんなアレンジ初めてきいた
誰がカバーした曲？
こんなアレンジ初めてきいた
誰がカバーした曲？
>>170
張り上げって地声のまま引っ張るってことですよね？
地声だとmid2Cが限界だし声質が全然違うんですがねぇ。
ちなみにこれが原曲です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880080
張り上げって地声のまま引っ張るってことですよね？
地声だとmid2Cが限界だし声質が全然違うんですがねぇ。
ちなみにこれが原曲です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880080
×mid2C
○mid2Gでした
○mid2Gでした
>>173
録音してみたら左チャンネルしか聞こえないのでどうにかしようとしてたら劣化してしまいました；
ちゃんとしたやり方がわかったらまたアップしてみます。
>>174
自分の中では声張ってたつもりなんですけど、声量が足りないですか…。
もっとちゃんと声張るように努力してみます。
録音してみたら左チャンネルしか聞こえないのでどうにかしようとしてたら劣化してしまいました；
ちゃんとしたやり方がわかったらまたアップしてみます。
>>174
自分の中では声張ってたつもりなんですけど、声量が足りないですか…。
もっとちゃんと声張るように努力してみます。
>>168
出来てる、けど全体的に音程が安定してないような
ミックスなんて歌唱力があってこその物なんだから次はその辺を頑張れ
>>176
出来てるよ。
若干キモ声に聞こえる気がするけど曲のせいっぽいな
>>179
聞けないんだが･･･
元のファイルがおかしいかうｐミスっぽい
サイズが44Bとか有り得んぞ
出来てる、けど全体的に音程が安定してないような
ミックスなんて歌唱力があってこその物なんだから次はその辺を頑張れ
>>176
出来てるよ。
若干キモ声に聞こえる気がするけど曲のせいっぽいな
>>179
聞けないんだが･･･
元のファイルがおかしいかうｐミスっぽい
サイズが44Bとか有り得んぞ
凄く基本的な質問で申し訳ないけど
判定してる人は何かミックス判定の根拠があるの？
それとも、裏声、喉締め、張り上げとかを弾いて残ったものが
ミックスっていうこと？
判定してる人は何かミックス判定の根拠があるの？
それとも、裏声、喉締め、張り上げとかを弾いて残ったものが
ミックスっていうこと？
そもそもミックスって言葉自体あいまいだし
平井堅、B'z、スピッツ、ラルクなども発声はばらばらなのにミックスでまとめてる時点で無理ある
平井堅、B'z、スピッツ、ラルクなども発声はばらばらなのにミックスでまとめてる時点で無理ある
くろちゃん声も本人が無理なく出せてるならミックスに分類されるだろうし
大多数が聞き苦しくなけりゃミックスじゃね
声の高さの問題もあるからな
声域が低いといくらミックスできても高音域でも聞きづらくなるよ
声域が低いといくらミックスできても高音域でも聞きづらくなるよ
>>181
俺の場合は、声は一つの音を出していてもそれ以外にもいろんな周波数の成分を含んでる。
それぞれの声種にはその周波数の分布の仕方に特徴がある。その分布の仕方を
記憶していてそれに照らし合わせると大方の判断になる。
それをさらに知識で判断した結果なんかと照らし合わせてどうなのかを考える。
だから例えば喉声だなと思ってもそれがどんな理由からの喉声かとか
さらにそれが原因になってるのはガチなのかどうかとか考えて、それが全部合致したら判定完了。
俺の場合は、声は一つの音を出していてもそれ以外にもいろんな周波数の成分を含んでる。
それぞれの声種にはその周波数の分布の仕方に特徴がある。その分布の仕方を
記憶していてそれに照らし合わせると大方の判断になる。
それをさらに知識で判断した結果なんかと照らし合わせてどうなのかを考える。
だから例えば喉声だなと思ってもそれがどんな理由からの喉声かとか
さらにそれが原因になってるのはガチなのかどうかとか考えて、それが全部合致したら判定完了。
どう聞いても裏声です
裏声なのは最後の眠らないだけだろどう聞いても
それで喉疲れてないなら出来てるんじゃないか？途中オク下なってるから疲れてるだろうけど
それで喉疲れてないなら出来てるんじゃないか？途中オク下なってるから疲れてるだろうけど
まあ、どっちでもいいけど
聞き苦しい
聞き苦しい
判定してるのにどっちでもいいってのはないだろｗ
○×判定だからいつもゴミみたいな議論が起こる
ナイスミックスが↓だとしたら
＿ 裏
／
.／
／
.／
／
￣表
187はこんな感じで
裏
―￣ ←終始、ここの部分でだけで歌っている
/ 人によってミックスできているかどうか分かれる
|
/ ←てかここの領域の声が全然入ってないから俺的に×なんだよ
/
￣表
裏に近いところはできてるよ、ミックス度15％ はい次
ナイスミックスが↓だとしたら
＿ 裏
／
.／
／
.／
／
￣表
187はこんな感じで
裏
―￣ ←終始、ここの部分でだけで歌っている
/ 人によってミックスできているかどうか分かれる
|
/ ←てかここの領域の声が全然入ってないから俺的に×なんだよ
/
￣表
裏に近いところはできてるよ、ミックス度15％ はい次
だから俺はおｋとかおｋじゃないとかそういう評価はしない
15％だよ15％、裏に近いところだけできてるのは確認
というかみんな最終目標は>>193の↑の状態でしょ？
うｐしてる人は>>193の↑の全域はどうでもいいから
単に一部だけ声に出してミックスできてるかどうかだけ知りたいの？
それなら俺は裏に近い所はミックスはできてると判定するよ
でも>>193の↑の状態の意味では、終始裏に近い声ばかりで歌ってて
一体ピュアファルセットと何が違うのって思ったよ
最後の部分はコーディネイトファルセットでミックスからも遠いし
反論あれば何でもどうぞ
15％だよ15％、裏に近いところだけできてるのは確認
というかみんな最終目標は>>193の↑の状態でしょ？
うｐしてる人は>>193の↑の全域はどうでもいいから
単に一部だけ声に出してミックスできてるかどうかだけ知りたいの？
それなら俺は裏に近い所はミックスはできてると判定するよ
でも>>193の↑の状態の意味では、終始裏に近い声ばかりで歌ってて
一体ピュアファルセットと何が違うのって思ったよ
最後の部分はコーディネイトファルセットでミックスからも遠いし
反論あれば何でもどうぞ
なんで荒れてるの？
個人個人の判断で判定すればいいだけだろ
個人個人の判断で判定すればいいだけだろ
必死杉
>>195
冷静になって自分の最初の発言見てみなよ
冷静になって自分の最初の発言見てみなよ
反論無いなら>>195の考え方にに同意してもらったと判断するよｗ
>>198
だから出来てる出来てないじゃなくて188の判定してるじゃん
ミックスができてないとは言ってない
まあでも俺も最初から193のようなレスをすればよかったんだが
面倒だし適当にレスして誤解を与えたかもしれないからそこのところは謝るよ
てか判定だけが欲しくてうｐしてる人なんているのかねぇ
何かしら客観的な感想を聞きたいんじゃないのかねえ
>>198
だから出来てる出来てないじゃなくて188の判定してるじゃん
ミックスができてないとは言ってない
まあでも俺も最初から193のようなレスをすればよかったんだが
面倒だし適当にレスして誤解を与えたかもしれないからそこのところは謝るよ
てか判定だけが欲しくてうｐしてる人なんているのかねぇ
何かしら客観的な感想を聞きたいんじゃないのかねえ
>>195
とりあえずだな、全体的に言っていることの意味がよく分からないかなｗ
君は>>187の音源は裏声を少し地声に近づけようとした発声に聞こえたということで
地声に裏声を混ぜる方向からだとミックスができずに途切れてしまいミックスとして
不完全だという意味かい？
それならば、>>187にmid2ＡＢＣ、mid2BCD、mid2CDEというようにして
うｐってもらえればこれが>>195の論理なのか、ただの喉絞めなのか判定しやすいね。
とりあえずだな、全体的に言っていることの意味がよく分からないかなｗ
君は>>187の音源は裏声を少し地声に近づけようとした発声に聞こえたということで
地声に裏声を混ぜる方向からだとミックスができずに途切れてしまいミックスとして
不完全だという意味かい？
それならば、>>187にmid2ＡＢＣ、mid2BCD、mid2CDEというようにして
うｐってもらえればこれが>>195の論理なのか、ただの喉絞めなのか判定しやすいね。
またいつもの流れなのでよい子は静かにしていましょう
>>200
上段落
俺は方向性は言ってないが、それができるかどうかうｐられたものでは判断できないよね
何回も言うが、単にミックスされた一定の声質を判定するだけでいいなら
俺みたいな人間はこのスレに不要だよなｗ
誰でも判定できるｗ
上段落
俺は方向性は言ってないが、それができるかどうかうｐられたものでは判断できないよね
何回も言うが、単にミックスされた一定の声質を判定するだけでいいなら
俺みたいな人間はこのスレに不要だよなｗ
誰でも判定できるｗ
ちゃんと練習してる人にとったら判定だけでも充分だよ
そうじゃない人間は判定もらってそれが１００％だと思ってカラオケで恥かきゃいいだけなんだから
ちゃんと練習してる人が「これがミックス」かなって思って
うｐして「裏声」って言われたら正しかった練習も変えて時間無駄にするかもじゃん
不完全でもおｋ判定もらったら完成形目指してまた頑張るんだからさ
そうじゃない人間は判定もらってそれが１００％だと思ってカラオケで恥かきゃいいだけなんだから
ちゃんと練習してる人が「これがミックス」かなって思って
うｐして「裏声」って言われたら正しかった練習も変えて時間無駄にするかもじゃん
不完全でもおｋ判定もらったら完成形目指してまた頑張るんだからさ
ああ、じゃあもう全員ナイスミックスでいいな
>>202
その判定だと曖昧でよく分かりにくくなっているから、もう少しｋｗｓｋ買いてもらえたら
分かりやすいのだと思うかな。あの声とあの音域を裏声と表声だけで
表現すると曖昧になってしまって判定としては分かりにくいかも。
裏声っぽいとのことだけど、声の芯は残っているにも関わらずあれが喉絞めによる細さではなく
裏声と混ぜていることによる細さだと考えた理由とか、音域的にはヘッドの可能性が高いのに
なぜファルセットとのミックスだと判断したのか、とか。
最後にわざわざ裏声まで入っているから、そこの音色から考えるとそれ以外の部分は
裏声と混ざった音というよりもただの喉絞めという線のほうがは濃くはないかい？
その判定だと曖昧でよく分かりにくくなっているから、もう少しｋｗｓｋ買いてもらえたら
分かりやすいのだと思うかな。あの声とあの音域を裏声と表声だけで
表現すると曖昧になってしまって判定としては分かりにくいかも。
裏声っぽいとのことだけど、声の芯は残っているにも関わらずあれが喉絞めによる細さではなく
裏声と混ぜていることによる細さだと考えた理由とか、音域的にはヘッドの可能性が高いのに
なぜファルセットとのミックスだと判断したのか、とか。
最後にわざわざ裏声まで入っているから、そこの音色から考えるとそれ以外の部分は
裏声と混ざった音というよりもただの喉絞めという線のほうがは濃くはないかい？
空気読まずにうｐ
hot limitの最初の部分だけアカペラで2種類歌ってみました。
喉声注意
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1808.mp3
自分なりに脱力してみた
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1809.mp3
たぶん上のほうはこのスレでいう「喉絞め張り上げ」じゃないかと思ってます。
で、脱力して高音を出そうといろいろ試行錯誤してるけどなかなかできないので
下のについて自分以外の人の意見を聞きたくてうｐしました。
どんな酷評でもいいのでびしっとお願いします。
hot limitの最初の部分だけアカペラで2種類歌ってみました。
喉声注意
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1808.mp3
自分なりに脱力してみた
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1809.mp3
たぶん上のほうはこのスレでいう「喉絞め張り上げ」じゃないかと思ってます。
で、脱力して高音を出そうといろいろ試行錯誤してるけどなかなかできないので
下のについて自分以外の人の意見を聞きたくてうｐしました。
どんな酷評でもいいのでびしっとお願いします。
空気読めよ
>>207
裏声で軽く歌って見るとかやったら？
裏声で軽く歌って見るとかやったら？
>>209
マジですか！
かなり不安定だから判定しにくいかと不安でした。
ありがとうございます。練習続けて安定させられるよう頑張ります。
>>210
なるほど。練習します。
ちなみに自分の練習法はニコニコにあるEric先生のボイトレです。
マジですか！
かなり不安定だから判定しにくいかと不安でした。
ありがとうございます。練習続けて安定させられるよう頑張ります。
>>210
なるほど。練習します。
ちなみに自分の練習法はニコニコにあるEric先生のボイトレです。
>>207
俺は上のが良いと思うけどなぁ
どのくらい脱力すれば良いかってのは歌う曲にもよるだろうし
一概にどれだけってのは言えないんじゃね？
ベストは曲に合わせて変えれれば良いんだろうけどちょっと難しいだろなぁ
>>212
出来てるうえに歌自体が上手すぎる
ミックスより遥かに大事な物を習得してるのが羨ましい
>>213
声質だけでミックス判定はやめた方が良いぞ
いい声してるのにミドルを出せない奴とか普通にいるし
俺は上のが良いと思うけどなぁ
どのくらい脱力すれば良いかってのは歌う曲にもよるだろうし
一概にどれだけってのは言えないんじゃね？
ベストは曲に合わせて変えれれば良いんだろうけどちょっと難しいだろなぁ
>>212
出来てるうえに歌自体が上手すぎる
ミックスより遥かに大事な物を習得してるのが羨ましい
>>213
声質だけでミックス判定はやめた方が良いぞ
いい声してるのにミドルを出せない奴とか普通にいるし
>>212
何が疑問だったの？
何が疑問だったの？
>>212
冷やかしにしか思えないくらい上手いですよ
冷やかしにしか思えないくらい上手いですよ
不快な思いさせてすいません
>>218
秦スレでフルをうｐしてくれ
秦スレでフルをうｐしてくれ
>>218
ミックスできるようになるのにどれくらいかかった？
ミックスできるようになるのにどれくらいかかった？
出やがったな、天然ミックスめぇー！！
うらやましす
うらやましす
まさかの天然神＼(^o^)／
>>227
低音域の声の出し方でなにか気をつけてることありますか？
低音域の声の出し方でなにか気をつけてることありますか？
>>227
ありがとぅー
ありがとぅー
>>177
判定ありがとうございます。
上げ過ぎとは？
>>180
判定ありがとうございます。
チェストの音域が狭いせいか（無理なく出せるのはmid2C～Dぐらいまで）、やっぱりキモ属性入っちゃいますね。
イケメンボイス出したいです。
判定ありがとうございます。
上げ過ぎとは？
>>180
判定ありがとうございます。
チェストの音域が狭いせいか（無理なく出せるのはmid2C～Dぐらいまで）、やっぱりキモ属性入っちゃいますね。
イケメンボイス出したいです。
231 ：選曲してください：2009/07/09(木) 22:55:08 ID:EAvFLBLS
裏声かかれちまったら絶対ミックスでない？ 裏声まぜるんだから当然だよね？
スレチかもしれんが
張り上げって
例えば高音のときに声を大きめに出して、高音を出してるようにする
みたいなこと？
張り上げって
例えば高音のときに声を大きめに出して、高音を出してるようにする
みたいなこと？
>>230
EQの2Khz以上がちょっと持ち上がり過ぎじゃないかってこと
リバーブも効いてるしマイクのせいか録音機材のせいか知らんけど、弄られた声だから、
その声が客観的に聞いた自分のだと思ってるならちょっと違うはずだから改善した方がいいよ
EQの2Khz以上がちょっと持ち上がり過ぎじゃないかってこと
リバーブも効いてるしマイクのせいか録音機材のせいか知らんけど、弄られた声だから、
その声が客観的に聞いた自分のだと思ってるならちょっと違うはずだから改善した方がいいよ
あああああああ
くそがああああああああああああああ
212聞けなかった
くそがああああああああああああああ
212聞けなかった
昨日の>>181ですが、回答くださった皆様ありがとう。
昨日はなんかお礼レスし難い雰囲気だったので…
やっぱりほとんどの人は主観で判断してるんですね。
>>186
なるほどー、と思いつつ読みましたが、一つ疑問が。
ミックスって声種なんですか？
昨日はなんかお礼レスし難い雰囲気だったので…
やっぱりほとんどの人は主観で判断してるんですね。
>>186
なるほどー、と思いつつ読みましたが、一つ疑問が。
ミックスって声種なんですか？
242 ：選曲してください：2009/07/10(金) 12:04:30 ID:KxOroY8w
>>212みたいな人こそこのスレにいてもらいたいな
天然ミックスの人はアドバイスもできんし参考にならんからいらんよ
アーティストスレにはいてほしいけどさ
アーティストスレにはいてほしいけどさ
244 ：選曲してください：2009/07/10(金) 12:26:53 ID:iB3csRlk
辛口サスケのミックスが一番参考になるね。
あんな完璧なミックス他にいないし。
あんな完璧なミックス他にいないし。
たしかに>>212はうまかったな
ぶっちゃけ持って生まれた声ってのは大事ってこったな
ぶっちゃけ持って生まれた声ってのは大事ってこったな
声以外の要素も素晴らしかった
キモ声キモ歌ばっかり聞かされてたから気持ち良かったよ
ああいうのが才能なんだろうな・・・。
天然ミックスと俺たちの違いはいったい何なんだろう？
変声期に歌を歌いまくってミドルの出し方を忘れずに済んだとか？
声変わりしてから長い間カラオケに行かなかった人って声の出し方がわからず下手な人多い品
天然ミックスと俺たちの違いはいったい何なんだろう？
変声期に歌を歌いまくってミドルの出し方を忘れずに済んだとか？
声変わりしてから長い間カラオケに行かなかった人って声の出し方がわからず下手な人多い品
249 ：選曲してください：2009/07/10(金) 13:16:40 ID:IFK6xyF0
高音に向いてる声と向かない声があるからな
努力うんぬんもあるけど向き不向きもあるんだろうな
努力うんぬんもあるけど向き不向きもあるんだろうな
プロにも言えることだな
>>244
自画自賛は分かったから隔離スレに帰れよ
自画自賛は分かったから隔離スレに帰れよ
>>212
再うｐかHN晒しきぼん
再うｐかHN晒しきぼん
ミックスできてますでしょうか？
Holy Lonely Night / FIRE BOMBER
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1889.mp3
Holy Lonely Night / FIRE BOMBER
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1889.mp3
張り上げミドル。
俺も張り上げミドルって言われたんだけど張り上げミドル出せる人はチェストしか出せない人よりはミドル習得に近いの？
張り上げなければいいだけだからね
志村
>>212から一気にキモ声スレへとレベル落ちたな
>>260
極端に高くはないだろ。
極端に高くはないだろ。
このスレのキモイところはうｐした奴がID変えて自演してるってこと
問題はうまい人に教わろうとせず嫉妬して叩く人が板全体にいること
265 ：選曲してください：2009/07/10(金) 23:07:16 ID:BB7MEXCz
レスくれた人ありがとうございました。
張り上げとのことなんで
張り上げないように気を付けます。
張り上げとのことなんで
張り上げないように気を付けます。
このスレの最もダメなところはチェストとミドルも聞き分けられないような奴が判定しちゃってるとこ
喉絞めと声帯閉じって別物ですよね？
これを自己判断する方法ってあります？
割り箸やペットのキャップを口にくわえて
発声できれば喉絞めじゃないとか、上を向いて発声できればそうではないとかあるけど
これらを本当に判断材料としていいのでしょうか？
これを自己判断する方法ってあります？
割り箸やペットのキャップを口にくわえて
発声できれば喉絞めじゃないとか、上を向いて発声できればそうではないとかあるけど
これらを本当に判断材料としていいのでしょうか？
じゃあ素直にミドル出来てると言っておきます。
たぶん、裏声鍛えたらもっと楽に出る。YUBAはオススメ。
この発声は喉は絞めてないけど声帯は凄く閉めてる。
不完全な状態で高い声出そうとするからそうなる。
たぶん疲れるけど喉はなかなか枯れたりしないはず。
すぐに枯れるなら俺が全面的に間違えてる。
たぶん、裏声鍛えたらもっと楽に出る。YUBAはオススメ。
この発声は喉は絞めてないけど声帯は凄く閉めてる。
不完全な状態で高い声出そうとするからそうなる。
たぶん疲れるけど喉はなかなか枯れたりしないはず。
すぐに枯れるなら俺が全面的に間違えてる。
喉絞めって喉声特有の張り上げ状態でしょ。首の筋肉がガチガチに緊張してるはず。
声帯絞めは喉仏が限界まで上がった状態。
声帯絞めは喉仏が限界まで上がった状態。
耳いてー氏ね
ヘッドを習得するために裏声を鍛えるってのは分かるんだが、ミドルもそうなの？
ミドルは裏声という感覚がないんだが…。どっちかというと地声から行く感じだし。
ミドルは裏声という感覚がないんだが…。どっちかというと地声から行く感じだし。
曲によって様々
280 ：選曲してください：2009/07/11(土) 09:22:19 ID:ZPzqxWTY
>>253
sm6022629を転載？
sm6022629を転載？
喚声点付近でエッジ音が出てしまうのは閉鎖が強すぎ？弱すぎ？
適度
286 ：選曲してください：2009/07/11(土) 15:22:03 ID:lV+hmdQ2
ってかなぜこんな明らかに音割れしてるのをうｐするｗ
このスレ間違った判定を自信満々に断言して煽るスレに名前変えた方がいいんじゃない？
ただの不完全なミドルに「ただのファルセット、全然できてない」とか
「ただチェスト張り上げ、すごくキモいからただちにやめた方がいい」とか言ったり
不完全な声帯の閉鎖を喉絞めで補おうとしてるようなミドルに「張り上げミドル」って言ったり
全然判定できてないじゃないか
たまにうまい人が来たときに「できてる」「うめぇｗｗｗ」「このスレにコテで居座ってください＞＜」
みたいなレスがつくけど誰が聞いてもミドルできてる音源しか判定できないならこのスレいらないじゃん
何が言いたいかと言うとできてない音源にもどの程度できてないのか判定しろよ
それから張り上げミドルって言葉をよく見るが張り上げミドルってミドルを張り上げてるってことだろ？
じゃあヘッド音域をミドルで無理やり歌ったときに張り上げミドルになるんじゃないのか
ミドル音域を歌ってる音源に張り上げミドルって判定するのはありえないだろう
ただの不完全なミドルに「ただのファルセット、全然できてない」とか
「ただチェスト張り上げ、すごくキモいからただちにやめた方がいい」とか言ったり
不完全な声帯の閉鎖を喉絞めで補おうとしてるようなミドルに「張り上げミドル」って言ったり
全然判定できてないじゃないか
たまにうまい人が来たときに「できてる」「うめぇｗｗｗ」「このスレにコテで居座ってください＞＜」
みたいなレスがつくけど誰が聞いてもミドルできてる音源しか判定できないならこのスレいらないじゃん
何が言いたいかと言うとできてない音源にもどの程度できてないのか判定しろよ
それから張り上げミドルって言葉をよく見るが張り上げミドルってミドルを張り上げてるってことだろ？
じゃあヘッド音域をミドルで無理やり歌ったときに張り上げミドルになるんじゃないのか
ミドル音域を歌ってる音源に張り上げミドルって判定するのはありえないだろう
うんわかった
>>287うんうんそのとおり。がんばってね！
>>287
君が判定すれば問題ない
君が判定すれば問題ない
>>287
2chにそんな完璧を求めるなよ。
判定された結果を全て鵜呑みにするような潔癖なやつは
2ｃｈには相応しくない。
音源に対するレスの妥当性は過去に数スレロムっていれば
だいたい判断できる感覚は養われるはず。
後はうぷするやつがしたてに出すぎなんだよな。
判定させていただきに参りましたみたいな感じで
持ってこられても・・・
かたや丁寧語、かたや２ｃｈ標準口調では
客観的にロムってるやつは判定する人間がさもすごいやつ
だって思っちゃうよな。
こっちは軽い気持ちで感想を述べてるだけの時もあるんだが。
2chにそんな完璧を求めるなよ。
判定された結果を全て鵜呑みにするような潔癖なやつは
2ｃｈには相応しくない。
音源に対するレスの妥当性は過去に数スレロムっていれば
だいたい判断できる感覚は養われるはず。
後はうぷするやつがしたてに出すぎなんだよな。
判定させていただきに参りましたみたいな感じで
持ってこられても・・・
かたや丁寧語、かたや２ｃｈ標準口調では
客観的にロムってるやつは判定する人間がさもすごいやつ
だって思っちゃうよな。
こっちは軽い気持ちで感想を述べてるだけの時もあるんだが。
>>287
ミドル習得者がヘッド域を敢えて表現として張り上げてミドルで出してるもの、
ミドルが未熟ゆえにどうしても張り上げでないとミドルそのものが出せないもの。
この二つが「張り上げミドル」でごっちゃになってて分かり難いってことだな。
後者は白黒で判定すると混乱を招くことが多いので、
その場合は不完全であるとちゃんと説明しろってね。
こんなんで合ってる？
ミドル習得者がヘッド域を敢えて表現として張り上げてミドルで出してるもの、
ミドルが未熟ゆえにどうしても張り上げでないとミドルそのものが出せないもの。
この二つが「張り上げミドル」でごっちゃになってて分かり難いってことだな。
後者は白黒で判定すると混乱を招くことが多いので、
その場合は不完全であるとちゃんと説明しろってね。
こんなんで合ってる？
応援団とか、チェスト域なのに張り上げてると思うの
296 ：選曲してください：2009/07/11(土) 18:43:25 ID:lYiKldJ9
息を吸うときに腹を膨らませて
吐くときにへこませた腹を引き上げるってのをやってみたんだけどどう？
吐くときにへこませた腹を引き上げるってのをやってみたんだけどどう？
>>294
あくまで俺の基準だけど
張り上げミドル＝未熟ゆえに張り上げないとミドルが出せない
ミドル張り上げ＝ヘッド域をミドルを張り上げて出している
張り上げ(ないと出せない)ミドルと
ミドル(を)張り上げ(ている)
って言うようにしてるけどそれならおｋ？
あくまで俺の基準だけど
張り上げミドル＝未熟ゆえに張り上げないとミドルが出せない
ミドル張り上げ＝ヘッド域をミドルを張り上げて出している
張り上げ(ないと出せない)ミドルと
ミドル(を)張り上げ(ている)
って言うようにしてるけどそれならおｋ？
まあこのスレには常駐の煽るだけのカスと下手くそな奴らと、たまに来る上手い人しかいないからなぁ
判定の基準はは素人だからしかたないと思うけど…なんか切なくなるスレだよな
判定の基準はは素人だからしかたないと思うけど…なんか切なくなるスレだよな
>>298
ミックススレは隔離目的で立てられて、さらにその隔離がこのスレの存在意義だからしょうがない。
ミックススレは隔離目的で立てられて、さらにその隔離がこのスレの存在意義だからしょうがない。
>>297
全く同じ認識です。なんか安心しました。
張り上げミドル経験者じゃないと理解しにくいんだと思います。
その辺の概念のコンセンサスが全くとれてないのが問題で、
テンプレ明記か呼び方を変えるかしないと混同は免れない気がします。
>>276
正に張り上げミドルな気がしないでもないけど自信ありません。
この曲を不完全なミドルで歌うこと自体が相当難しくてそんな感じなってもおかしくない。
全く同じ認識です。なんか安心しました。
張り上げミドル経験者じゃないと理解しにくいんだと思います。
その辺の概念のコンセンサスが全くとれてないのが問題で、
テンプレ明記か呼び方を変えるかしないと混同は免れない気がします。
>>276
正に張り上げミドルな気がしないでもないけど自信ありません。
この曲を不完全なミドルで歌うこと自体が相当難しくてそんな感じなってもおかしくない。
だっかっら、276みたいなのには真っ先に喉締めを指摘してやらないとダメなの
遅かれ早かれ正しい発声身につけないと使い物にはならないからそれでいいかもね。
ここはオケ板のネタスレだぞ
判定する奴も音源上げる奴もネタでやってんだよ
判定する奴も音源上げる奴もネタでやってんだよ
ネタスレなんだしおもしろおかしくやりゃいいんだよ
荒れるのも全然ありよ
荒れるのも全然ありよ
ネタスレ化したのって最近じゃね。
ミックススレの奴らが次スレ立てずに判定スレに流れ込んできたような。
昔は淡々と判定するだけのスレだった気がするんだけどなぁ。
ミックススレの奴らが次スレ立てずに判定スレに流れ込んできたような。
昔は淡々と判定するだけのスレだった気がするんだけどなぁ。
ミックススレは隔離、兼ネタスレなのはここの常識よ
判定スレも例外じゃない
判定スレも例外じゃない
ネタスレだから面白ろ半分で転載する奴もあとをたたない
偽者だったら目的が不明すぎるな。
上手いから晒しとしての効果も期待できないし。
上手いから晒しとしての効果も期待できないし。
>>310
うまいうまい
うまいうまい
力が入りすぎ
できてんじゃね
314 ：選曲してください：2009/07/12(日) 21:03:09 ID:ciwONSum
hiCロングトーンの練習が神過ぎる
ひどい志村だなぁ
できてるよ
おまいら感想じゃなくて判定してやれよｗ
>>310
キモ声や志村とか呼ばれてる類のミドルだな
一応ミックスではあるけどあまり褒められるものではない
どうも低音部からそんな感じみたいだし一度声質の改善を試してみるのをおすすめする
>>310
キモ声や志村とか呼ばれてる類のミドルだな
一応ミックスではあるけどあまり褒められるものではない
どうも低音部からそんな感じみたいだし一度声質の改善を試してみるのをおすすめする
こういうのは一応であっても出来てるほうにカウントしてはいけない
うん確かにできてるけど、喉締めが気になる
できるだけ張り上げずにミックスする練習してみ。がんばれ
できるだけ張り上げずにミックスする練習してみ。がんばれ
この手の発声はね、喉締めと張り上げをやめるとまったくなりたたなくなるよ。つまり全然できてないの
みなさんレスどもです。
だめだめな発声なようなので
また修行してきます。
そのときはまたお世話になります。
だめだめな発声なようなので
また修行してきます。
そのときはまたお世話になります。
ここって男性がメインだよね
女の歌もミックスって関係ある？
女の歌もミックスって関係ある？
一応あるよ。女はhiD～の曲歌うやつはミックス使ってたりする
まあ男と比べたらほとんどいらない技術だし、女の場合もとからミックスつかえたりするしね
それより腹式呼吸とかをしっかりするといい。音域広げたいなら別だけど。
まあ男と比べたらほとんどいらない技術だし、女の場合もとからミックスつかえたりするしね
それより腹式呼吸とかをしっかりするといい。音域広げたいなら別だけど。
喉締めってどこでわかるの？
ん？俺はＵＰ主じゃないよww
自分の経験上答えただけ。
自分の経験上答えただけ。
まちがえた。>>323だすまん
>>329-330
ですね。YUBAがんばってます。
ですね。YUBAがんばってます。
336 ：選曲してください：2009/07/12(日) 22:33:41 ID:lAVowMz+
>>335
そんな感じだけど、全く出来てないなら張り上げだろうがミドルそのものが出ない。
>>336
いきなり脱力ミドルに行き着くのはかなりきつい。挫折する。
今まで歌ってた曲を叫ばずに楽に歌えるようになっていけば順調。
そんな感じだけど、全く出来てないなら張り上げだろうがミドルそのものが出ない。
>>336
いきなり脱力ミドルに行き着くのはかなりきつい。挫折する。
今まで歌ってた曲を叫ばずに楽に歌えるようになっていけば順調。
小野さんはミックスできたら出せる声ではないよ
そりゃ一緒の声なんて出るはずが無いｗ
似たような声質のミドルなら出せるようになるって事だろう
ただ小野正利のような綺麗な高音を出したい人もいれば
>>310の福山芳樹みたいな太い高音を出したい人もいるだろうし
一概に練習曲はこれがいい、というのは言い難い気がする
似たような声質のミドルなら出せるようになるって事だろう
ただ小野正利のような綺麗な高音を出したい人もいれば
>>310の福山芳樹みたいな太い高音を出したい人もいるだろうし
一概に練習曲はこれがいい、というのは言い難い気がする
341 ：選曲してください：2009/07/12(日) 23:22:02 ID:lAVowMz+
>>336
良い曲ですね。練習してみます。
良い曲ですね。練習してみます。
小野さんみたいなミドルは練習して出せるってもんではないよ
元の声によるよ
元の声によるよ
>>342
小野の声にはならずとも、似たような発声は練習すればできるもんじゃないの？
小野の声にはならずとも、似たような発声は練習すればできるもんじゃないの？
小野さんは力まずやさしくでも力強くの例でだしただけ。なんだったらもののけでも弓場さんでもいいよ
相当な物真似能力があれば似たようなミドル出せるだろうがな
それにはまずその音域を余裕もって歌えるのが必須だろ
それにはまずその音域を余裕もって歌えるのが必須だろ
そんなすごい人のまねするより
素人のミックス上手い人のまねしたほうが現実的じゃない？
この人みたいな声出したいんだけど、>>2の
＞A. 高音で太い地声風の声を出したい
に該当するのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ysqF0TKx8is
素人のミックス上手い人のまねしたほうが現実的じゃない？
この人みたいな声出したいんだけど、>>2の
＞A. 高音で太い地声風の声を出したい
に該当するのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ysqF0TKx8is
347 ：選曲してください：2009/07/12(日) 23:40:54 ID:ciwONSum
348 ：選曲してください：2009/07/12(日) 23:41:59 ID:ciwONSum
↑
疲労するのは声帯か・・・
疲労するのは声帯か・・・
ミドルを出すのは努力でいけるが、自分好みのミドルが出せるかは元の声も関係おおありだし
高けりゃキー変更すればいい
上手い人はこんなにエコーかけません
え？
ここは携帯で録音したものをはっても大丈夫ですかね？？
スルーされても泣かないのなら問題ない
357 ：選曲してください：2009/07/13(月) 12:42:58 ID:pAZqvHx0
ジャンヌのダイヤモンドヴァージンはミックスボイスなのかな
最高音がhiBだからミドルは使ってるだろ
うん、裏声だね、
声帯が開いているので
声帯の閉じた感覚を養うために次の練習を推奨。
知ってるかもしれないが、
一回、目玉おやじの真似で
「おい鬼太郎！」と言ってみて。
これは声帯が閉じている状態なので
この物まねをしたまま、うｐした曲、それ以外の曲を歌ってみ。
変な声だけど、声帯閉鎖をキープする感覚を
つかむために有効。
声帯が開いているので
声帯の閉じた感覚を養うために次の練習を推奨。
知ってるかもしれないが、
一回、目玉おやじの真似で
「おい鬼太郎！」と言ってみて。
これは声帯が閉じている状態なので
この物まねをしたまま、うｐした曲、それ以外の曲を歌ってみ。
変な声だけど、声帯閉鎖をキープする感覚を
つかむために有効。
キテレツ大百科の はじめてのチュウ を 真似して歌っても 効果ある？
>>361
玉木宏を思い出すなｗ
あれは、鼻にかけると
声帯閉鎖はしやすいって聞いたことあるから
質問への答えは、「効果ある」。
でもおそらくいきなり、そんなの歌うより、
「おい、鬼太郎」という短いセリフの
連発の方が、鋭く響くし効果あると思います。
玉木宏を思い出すなｗ
あれは、鼻にかけると
声帯閉鎖はしやすいって聞いたことあるから
質問への答えは、「効果ある」。
でもおそらくいきなり、そんなの歌うより、
「おい、鬼太郎」という短いセリフの
連発の方が、鋭く響くし効果あると思います。
あの罰ゲームの奴ねｗｗ
なるほど、試してみます。
なるほど、試してみます。
>>360
裏声だと指摘しておきながら裏声の練習を薦めるのか？
たしかに目玉おやじはファルセットと比べれば比較的声帯は閉じることになるけど、
すでに裏声っぽい声からより閉鎖筋を鍛えるなら地声のほうがいい
しかも感覚がどうとかいう以前に閉鎖筋が弱いんだから、まともに閉鎖筋鍛えたほうがいいだろ
>>362
鼻にかけて声帯閉鎖がしやすいというのは、閉鎖筋がうまく働くからというよりも
鼻に息が流れるほどに余計な力を閉鎖をしてしまうから閉鎖が強まるだけでしょ
余計な力で閉鎖をするより、適度な音域で脱力しながらのほうが練習効果もあるし
喉の負担も減るんだから王道的なメニューで十分だろ
裏声だと指摘しておきながら裏声の練習を薦めるのか？
たしかに目玉おやじはファルセットと比べれば比較的声帯は閉じることになるけど、
すでに裏声っぽい声からより閉鎖筋を鍛えるなら地声のほうがいい
しかも感覚がどうとかいう以前に閉鎖筋が弱いんだから、まともに閉鎖筋鍛えたほうがいいだろ
>>362
鼻にかけて声帯閉鎖がしやすいというのは、閉鎖筋がうまく働くからというよりも
鼻に息が流れるほどに余計な力を閉鎖をしてしまうから閉鎖が強まるだけでしょ
余計な力で閉鎖をするより、適度な音域で脱力しながらのほうが練習効果もあるし
喉の負担も減るんだから王道的なメニューで十分だろ
>>364
>裏声だと指摘しておきながら裏声の練習を薦めるのか？
「いいえ」です。
あ、それとも
「裏声だと指摘しておきながら裏声っぽい声の練習を薦めるのか？」
と言いたいんですね？
それだと質問があいまいになってよくわかりませんが。
>鼻にかけて声帯閉鎖がしやすいというのは、閉鎖筋がうまく働くからというよりも
鼻に息が流れるほどに余計な力を閉鎖をしてしまうから閉鎖が強まるだけでしょ
はい、同意。
おれは361の質問に単純に答えただけ。
おれとは違う意見があるならレスは361にするべき。
>裏声だと指摘しておきながら裏声の練習を薦めるのか？
「いいえ」です。
あ、それとも
「裏声だと指摘しておきながら裏声っぽい声の練習を薦めるのか？」
と言いたいんですね？
それだと質問があいまいになってよくわかりませんが。
>鼻にかけて声帯閉鎖がしやすいというのは、閉鎖筋がうまく働くからというよりも
鼻に息が流れるほどに余計な力を閉鎖をしてしまうから閉鎖が強まるだけでしょ
はい、同意。
おれは361の質問に単純に答えただけ。
おれとは違う意見があるならレスは361にするべき。
>>365
うｐスレの感想のように好き嫌いが関わることならば他人のレスにレスを付けるのは
水掛け論に終わるだけだが、声帯や声の話題ならむしろある程度やりとりしたほうがいいだろ
まぁ慣例だしおかしいと思われるレスに指摘が入る２ｃｈの風習は今更どうこういったところでという感が（ｒｙ
うｐスレの感想のように好き嫌いが関わることならば他人のレスにレスを付けるのは
水掛け論に終わるだけだが、声帯や声の話題ならむしろある程度やりとりしたほうがいいだろ
まぁ慣例だしおかしいと思われるレスに指摘が入る２ｃｈの風習は今更どうこういったところでという感が（ｒｙ
>>366
私はそのようなことをする気はまったくないです。
あなたが参加していただくことが
きっかけで議論がはずむかもしれませんよ。
そういうことを助長するレスをしているのならば
ぜひ参加してください。
私はそのようなことをする気はまったくないです。
あなたが参加していただくことが
きっかけで議論がはずむかもしれませんよ。
そういうことを助長するレスをしているのならば
ぜひ参加してください。
>>364
360は
裏声といえば裏声だけど、
359の音源はファルセット系でミドルやミックスとは遠いもの。
目玉おやじの声まねはミドルのヒントになるヘッドボイスの習得に繋がるもの。
だからまず、声帯を使って高音出す練習しましょう。
そうすればきっとミドルやミックス習得できるよってことだと思います。
360は
裏声といえば裏声だけど、
359の音源はファルセット系でミドルやミックスとは遠いもの。
目玉おやじの声まねはミドルのヒントになるヘッドボイスの習得に繋がるもの。
だからまず、声帯を使って高音出す練習しましょう。
そうすればきっとミドルやミックス習得できるよってことだと思います。
キー下げて歌うってのはミックス習得的にどうなのよ
有効というか必須というか
ミックス発声でも即高音域がだせるわけじゃない
自分が出せるギリギリの音域を歌うのが訓練になるので、
調節の意味でキー調整するのは有効
習得の度合いにもよるが、全く出せないような事はないだろ
ミックス発声でも即高音域がだせるわけじゃない
自分が出せるギリギリの音域を歌うのが訓練になるので、
調節の意味でキー調整するのは有効
習得の度合いにもよるが、全く出せないような事はないだろ
なんにしても歌いやすい高さにするのは極当たり前の事だ
最近昔どう張り上げても出なかったhiB出るようになって
hiCも崩壊寸前なら出るようになったんだけど
ここ最近ヒトカラに行くとミドルっぽいような発生を地声のほうから
いける時と裏声よりでしか出せない時が交互に続いて安定しない
hiCも崩壊寸前なら出るようになったんだけど
ここ最近ヒトカラに行くとミドルっぽいような発生を地声のほうから
いける時と裏声よりでしか出せない時が交互に続いて安定しない
発声が安定しないのは
体が毎回同じような状態に保たれていないからだろう
起床して何時間経ってから歌ったとか、腹の減り具合が違うとか、水分が足りてなかったとか・・・
俺は腹一杯のときは高い声が全然でないからカラオケ前にはできるだけ空腹状態で歌うようにしている
体が毎回同じような状態に保たれていないからだろう
起床して何時間経ってから歌ったとか、腹の減り具合が違うとか、水分が足りてなかったとか・・・
俺は腹一杯のときは高い声が全然でないからカラオケ前にはできるだけ空腹状態で歌うようにしている
俺もカラオケ前の3時間は何も食べないな
それ以前に食べる量も減らしてる
カラオケしだしてからカラオケのために少食になったよ
それ以前に食べる量も減らしてる
カラオケしだしてからカラオケのために少食になったよ
食うなとはいわないけどお腹いっぱいにはならないよね誰も
378 ：選曲してください：2009/07/14(火) 17:43:03 ID:wSqalGG/
>空腹だと体にエネルギー供給でいてねぇだろ
ダウト、嘘
ダウト、嘘
僅かな体調の差や飯の量くらいでミックス使えたり使えなかったりってまだ不完全なだけじゃないの
で、君はミックスできるの？
できないよ、不完全でもいいならhiC#までなら出せる程度
俺も日によって声が出やすい日とかはあるけど体調とかよりミドルとかが不完全だから
安定してないんだと思って練習してる
俺も日によって声が出やすい日とかはあるけど体調とかよりミドルとかが不完全だから
安定してないんだと思って練習してる
亀だけど>>320それなんて俺
まぁそう熱くなるなよ
間違えましたなんて恥ずかしいレスできないんだろ
日本語ができれば382の受け答えは378と同一人物と見るよな
普通、赤の他人がこんな答え方しないよ
普通、赤の他人がこんな答え方しないよ
見ない見ない。
381の前に380がタイミング悪く挟まって、かつ丁寧に答えちゃっただけでしょ。
しかも380のレスって噛み付く内容じゃないし。
381の前に380がタイミング悪く挟まって、かつ丁寧に答えちゃっただけでしょ。
しかも380のレスって噛み付く内容じゃないし。
むしゃくしゃしてやった
あいてはだれでもよかった
あいてはだれでもよかった
内容も文体もIDもどう見ても違う人だろうに･･･
これ以上恥の上塗りしてないでさっさと寝れ
これ以上恥の上塗りしてないでさっさと寝れ
ここはいつから屁理屈スレになったんだよ
いい加減スレ違いだからやめろやボケ
いい加減スレ違いだからやめろやボケ
読んでないけどこの流れでうｐ出来る猛者はおらぬか
この前、得意気にファルセットでEXILE歌ってる奴がいて笑っちまったよ
素人は騙せても俺は騙せないぜ
素人は騙せても俺は騙せないぜ
常人なら裏声と地声の判断くらいつくだろうな
できてるっぽいがHiCで少々力みが入ってるか
mid2Fをミックスで出してるとして、hiAのミックスができないってことはないよね？
ミックスできる様になったら一気に出せるのが普通？
徐々にシフトするとかあるんだろうか
ミックスできる様になったら一気に出せるのが普通？
徐々にシフトするとかあるんだろうか
換声点の位置が低いか高いで成分は変わるだろ
換声点は徐々になくなるのか？
なくなる
換声点が、まったく自分でも分からないのはよくないんだったけな
確か
確か
目立たないが正確かな
換声点がmid2fとHiAにあるのとでは質はだいぶ変わりそう
換声点がmid2fとHiAにあるのとでは質はだいぶ変わりそう
>>401
ミドルやヘッドという意味でミックスという言葉を使っているなら
mid2FがミドルならhiAもミドルで出せる可能性は高いと思う
地声を裏に近づけたり裏を地声に近づけたりという意味のミックスなら
徐々にということになる。でもmid2FもhiAもどちらよりのボイスミックスでも出せる音だから
それだけでは判定にならないね
ミドルやヘッドという意味でミックスという言葉を使っているなら
mid2FがミドルならhiAもミドルで出せる可能性は高いと思う
地声を裏に近づけたり裏を地声に近づけたりという意味のミックスなら
徐々にということになる。でもmid2FもhiAもどちらよりのボイスミックスでも出せる音だから
それだけでは判定にならないね
俺もロジャーでミドルの練習はじめてからはmid2Fぐらいからミドル（っぽい声）で出すようにしてるが
出せる高さはせいぜいhiA#が限界だわ
ヘッドの出し方はまったくわからん
出せる高さはせいぜいhiA#が限界だわ
ヘッドの出し方はまったくわからん
ベッドの換声点がhiA♯なら努力してもミドルはそこまでが限界だろ
ヘッドね
>>411
それはない。現状hiA♯がミドルの限界でも、ミドルやヘッドは練習次第で上に伸ばしていける
ただ、最初に身に付けたときのミドルでhiCぐらいまで出せる人と比べれば
伸びたあとの最高音が低めになってしまうだろうけど
それはない。現状hiA♯がミドルの限界でも、ミドルやヘッドは練習次第で上に伸ばしていける
ただ、最初に身に付けたときのミドルでhiCぐらいまで出せる人と比べれば
伸びたあとの最高音が低めになってしまうだろうけど
仮に自分の換声点がそこだったら無理かもっていってるだけ
ミドル音域をわざとシャウト気味に歌ったりするとただの苦しそうな張り上げや志村になるんだけど
ミドルが完璧なくらいにならないと難しいのかな
ミドルが完璧なくらいにならないと難しいのかな
416 ：選曲してください：2009/07/15(水) 15:09:59 ID:+EgSyMXh
確かに喚声点は上げたり下げたり出来ないな
もしできるのならばhihiAまでチェストで出してみたい
もしできるのならばhihiAまでチェストで出してみたい
チェストでhihiAなんて不可能だろ
張り上げミドル直すのってどうすればいいの？
なんか泣きそうなくらいできる気がしないんだ。。。
最初は「要は張り上げなきゃいいんだろ？」
くらいの軽い考えでやってみたんだけど、
全然ダメだったorz
なんか泣きそうなくらいできる気がしないんだ。。。
最初は「要は張り上げなきゃいいんだろ？」
くらいの軽い考えでやってみたんだけど、
全然ダメだったorz
どっかで読んだ話なんだが、ミドルを張り上げなければ出せない人は、リラックスしたまま歌い込めばその内張り上げっぽさは消えていくって聞いたぞ
もしくは裏声鍛えるかだね
もしくは裏声鍛えるかだね
裏声鍛えるは当たり前。それでも張り上げが治らない人はチェストの発声から見直せ。
>>419,420
thx
あ、太いミドルでも同じ事ですよね？
やってみます。
「チェストの発声見直し」と「地声改善」って
同じ事ですかね？
チェストの発声自体は問題ないと思ってるいるのですが、
もっと深みのある声にしたいと感じることが多々ありまして。
チェストと地声改善が別物だとしたら地声改善ってどうすればいいんでしょうか。
質問ばかりですみません。。。
thx
あ、太いミドルでも同じ事ですよね？
やってみます。
「チェストの発声見直し」と「地声改善」って
同じ事ですかね？
チェストの発声自体は問題ないと思ってるいるのですが、
もっと深みのある声にしたいと感じることが多々ありまして。
チェストと地声改善が別物だとしたら地声改善ってどうすればいいんでしょうか。
質問ばかりですみません。。。
とりあえず音源。
地声>話声
チェスト>低音域を出すための歌声
チェスト>低音域を出すための歌声
携帯音源で申し訳ないんですが聞けると思うので。。。
ネオユニの最初のｻﾋﾞだけなんですが裏声に聞こえちゃうでしょうか？
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2158.3gp
ネオユニの最初のｻﾋﾞだけなんですが裏声に聞こえちゃうでしょうか？
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2158.3gp
いい感じに混ざって聞こえます。
>>425
どうもです
これ今までmid2G辺りでミドル？に切り替えてたのを、もっと低い音域でやってみて、
かなり楽に歌えたのを録ってみたんですが、この時の声帯の状態が３０分程で崩壊してしまったんです。
これって閉鎖筋を鍛えたらもっと長持ちするんでしょうか？
どうもです
これ今までmid2G辺りでミドル？に切り替えてたのを、もっと低い音域でやってみて、
かなり楽に歌えたのを録ってみたんですが、この時の声帯の状態が３０分程で崩壊してしまったんです。
これって閉鎖筋を鍛えたらもっと長持ちするんでしょうか？
ミックスボイスとリップロールについて質問です。
歌う前にリップロールをやらないと、ミックスボイスがザラザラした音になってしまいます。
これって異常ですか？
まだ、ミックスする為の力が不足してるんでしょうか？
歌う前にリップロールをやらないと、ミックスボイスがザラザラした音になってしまいます。
これって異常ですか？
まだ、ミックスする為の力が不足してるんでしょうか？
できたてならウォーミングアップで良くなってる状態と言えない事も無いけど
歌い過ぎか声の使い過ぎの自覚があるなら声帯の状態が良くないままなのかも
喉の休養させて吸入器などを使ってケアすると声だしやすくなるかもよん
歌い過ぎか声の使い過ぎの自覚があるなら声帯の状態が良くないままなのかも
喉の休養させて吸入器などを使ってケアすると声だしやすくなるかもよん
答えたりアドバイスしてる人、判定してる人はどの位ミックスが出来てるもんなの？
最近どうにもミックスの定義も練習法も結果の発声すら何種類もあるような
気がしてならない。
最近どうにもミックスの定義も練習法も結果の発声すら何種類もあるような
気がしてならない。
432 ：選曲してください：2009/07/16(木) 06:27:06 ID:H824z62n
>>431
2chに多くを期待しない方がよいかと。
2chに多くを期待しない方がよいかと。
ここが2chの中でも有名なネタスレ
ネタの見せあいよ
ネタの見せあいよ
>>431
アドバイスする側のレベルはバラバラだし、ミックス勘違いさんもいる。
それぞれベースにしているもの（声楽、YUBA、ロジャー、DAISAKU、自力など）も違うしな。
正確な情報は自分で見つけ出すしかない。
アドバイスする側のレベルはバラバラだし、ミックス勘違いさんもいる。
それぞれベースにしているもの（声楽、YUBA、ロジャー、DAISAKU、自力など）も違うしな。
正確な情報は自分で見つけ出すしかない。
俺の場合はただ煽るだけの基地と下手糞がたまにいらっしゃる神を万歳するスレって認識
ミックスの定義が一通りしかなかったらプロでもできてるのは一握りだよな
>>434
DAISAKUを除けば、一応弓場やロジャーとかセスとかは根本的なところは同じだと思う
声楽の考え方は情報が少なくてよく分からないが
弓場やロジャーあたりは体の解剖学的なところに基づいてるから
ベースはいっしょでアプローチが若干違うだけ。
DAISAKUを除けば、一応弓場やロジャーとかセスとかは根本的なところは同じだと思う
声楽の考え方は情報が少なくてよく分からないが
弓場やロジャーあたりは体の解剖学的なところに基づいてるから
ベースはいっしょでアプローチが若干違うだけ。
空気読まず投稿します
I/Fが明日届きますので
携帯からの投稿は
これが最後かと思われます
ファルセットに地声を
混ぜるようなイメージで
練習をし続けています
このような練習の効果は
あるのでしょうか？
メルトです
http://3gpa.updoga.com/6qqtxz/
評価よろしくおねがいします
I/Fが明日届きますので
携帯からの投稿は
これが最後かと思われます
ファルセットに地声を
混ぜるようなイメージで
練習をし続けています
このような練習の効果は
あるのでしょうか？
メルトです
http://3gpa.updoga.com/6qqtxz/
評価よろしくおねがいします
流れ的にうｐしにくいけどあえて。
JAMのRocks。アカペラで申し訳ないですがお願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2190.mp3
Bメロ?以降裏声に聞こえちゃいますかね。
JAMのRocks。アカペラで申し訳ないですがお願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2190.mp3
Bメロ?以降裏声に聞こえちゃいますかね。
>>440評価ありがとうございます
アタック音とはどういったことなのか
教えていただけないでしょうか？？
志村は一応には出せるのですが
どうしても力んでしまうのでそこから先の
ステップにすすめませんorz
アタック音とはどういったことなのか
教えていただけないでしょうか？？
志村は一応には出せるのですが
どうしても力んでしまうのでそこから先の
ステップにすすめませんorz
まあ、焦らず他の人の評価も待ったほうがいい
その間にググレ
その間にググレ
アクセントのことを言ってるんじゃないかな
>>443なるほど… ありがとうございます！！
三ヶ月練習した結果はまったくなし…か…orz
ここまでくると逆にすっきりですｗｗ
裏声から派生のミックスなんて無謀なんですかねー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
三ヶ月練習した結果はまったくなし…か…orz
ここまでくると逆にすっきりですｗｗ
裏声から派生のミックスなんて無謀なんですかねー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
自分じゃできないこともあるから教室とかあるんだ
合唱団とか入ると教室とジャンルは違うけど音楽の基礎は学べるよ
教室より安いと思うし
そういうところ入ってできないなら・・・
合唱団とか入ると教室とジャンルは違うけど音楽の基礎は学べるよ
教室より安いと思うし
そういうところ入ってできないなら・・・
>>445ボイトレいきたいですが
学生なんであんまり時間とれないんですよね…
地道にがんばります…
あと、ひとつ質問なのですが
ミックスを使ってらっしゃる方は
感覚としてはどのようなものなのでしょうか？？
地声でも裏声でもない感覚なのでしょうか？？？
学生なんであんまり時間とれないんですよね…
地道にがんばります…
あと、ひとつ質問なのですが
ミックスを使ってらっしゃる方は
感覚としてはどのようなものなのでしょうか？？
地声でも裏声でもない感覚なのでしょうか？？？
えっ？
学生で時間取れないとかないわー
学生で時間取れないとかないわー
>>447受験シーズン到来ですorz
受験シーズン到来なのに、歌うまくなりたいのか
ただのアホだったか
ただのアホだったか
アホなんです…
地方国公立でヒーヒーです
まあスレ違いなんでぶった切りますが
色々ありがとうございました
地方国公立でヒーヒーです
まあスレ違いなんでぶった切りますが
色々ありがとうございました
ああ、受験生か
大学生かと思ってた
大学生かと思ってた
すいません
ゆとりの高3です
今度ヒトカラ
行ってみようかなと思います
あと 明日I/F買いに行くんで
また うpさせていただきますｗ
ゆとりの高3です
今度ヒトカラ
行ってみようかなと思います
あと 明日I/F買いに行くんで
また うpさせていただきますｗ
453 ：選曲してください：2009/07/16(木) 18:04:36 ID:BSqFCMDp
そんなもん買わなくても
志村成分はないけど張り上げ
アジカンのリライトのサビだけです。
音源を２つうｐしてるのは
原曲キー(サビの最高音がmid2G#)と
原曲キー＋２(サビの最高音がhiA#)です。
hiA#でこれだけロングトーンできてたら
ミックスできてる気が自分ではするのですが
チェスト張り上げや志村でしょうか？
よろしくお願いします。
原曲キー
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2219.mp3
原曲キー＋２
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2218.mp3
音源を２つうｐしてるのは
原曲キー(サビの最高音がmid2G#)と
原曲キー＋２(サビの最高音がhiA#)です。
hiA#でこれだけロングトーンできてたら
ミックスできてる気が自分ではするのですが
チェスト張り上げや志村でしょうか？
よろしくお願いします。
原曲キー
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2219.mp3
原曲キー＋２
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2218.mp3
綺麗に出てますよ。
ミックスできてる
461 ：選曲してください：2009/07/16(木) 23:25:33 ID:cLhCyhZ+
消してぇーーい リライトしてぇーーい
ってのがすごい気になる
ってのがすごい気になる
これミックスか・・
まるっきりチェストというわけではないからミックスじゃないとは言えない
ただし不安定さを力押しで誤魔化している感と喉っぽさ、線の細さがあるので要改善
ただし不安定さを力押しで誤魔化している感と喉っぽさ、線の細さがあるので要改善
レスくれた皆さんありがとうございます。
まだまだまだまだ不十分なようで評価が微妙ですね。
今度は十分練習してからうｐしたいと思います。
ちなみにここ１週間でこのスレに
３回も音源うｐしてます。すいません。
>>461
自分でもときたま気づくときあるんですが
人から指摘されたことなかったんで
あまり気にしてませんでした。ありがとうございます。
まだまだまだまだ不十分なようで評価が微妙ですね。
今度は十分練習してからうｐしたいと思います。
ちなみにここ１週間でこのスレに
３回も音源うｐしてます。すいません。
>>461
自分でもときたま気づくときあるんですが
人から指摘されたことなかったんで
あまり気にしてませんでした。ありがとうございます。
467 ：461：2009/07/17(金) 00:11:58 ID:sE7NVGhL
もしかしたら口開きすぎ？
語尾に「い」がつくの。
語尾に「い」がつくの。
カラオケいけないので、スケールやってみました。
ミドル→チェスト→ミドル
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2233.mp3
まだ不安定なのですが、どうでしょうか？
ミドル→チェスト→ミドル
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2233.mp3
まだ不安定なのですが、どうでしょうか？
しるか
470 ：選曲してください：2009/07/17(金) 07:17:48 ID:aJ9adet7
数時間歌って声が枯れなきゃそれがミックスでありミドルだよ
このスレ終了
このスレ終了
いやーI/Fはなんでもいいけど、いいマイクは使うべきだと思うよ。
スカイプ用なんかじゃカラオケでつれが聴いておーってくらいのレベル
にしか到達せんよ。
それこそファンタム電源ついてるのでコンデンサー使ってやってれば
かなり完成度あげれるよ。
俺なんか、そのおかげで普通のマイク使って録った時、完成度たけぇって
自分で思ったｗ
いや、まぁあくまで俺が思うミックスの定義の場合でってことでね。
ただ高性能なマイクのおかげで色々試行錯誤できたんだけど
半年程無駄な時間は過ごしたなぁｗ
まぁでも強い裏声(喉絞めでも)がでるなら、あとはコツだけでできると思うよ。
俺はそうだった。
基本的にチェストしかりミドルしかりヘッドしかり、正しく発声できてたら
ミックスはコツだけのもんだよ。
最初は結構力使うけどね。その正しいフォームを維持するのに！
でもしばらくそれ続けてると、普段の話し方から歌う時までその自然な
発声が見について当たり前のように使えてくると思うよ。
まだ俺も多少力使うから、そうなると思う。まぁでもここで色々聴いてると
ミックス判定貰ってる人は、一定の特徴はあるね。
そんな俺は、邦楽しか歌わないから今は発音を良くする方法探してる。
スカイプ用なんかじゃカラオケでつれが聴いておーってくらいのレベル
にしか到達せんよ。
それこそファンタム電源ついてるのでコンデンサー使ってやってれば
かなり完成度あげれるよ。
俺なんか、そのおかげで普通のマイク使って録った時、完成度たけぇって
自分で思ったｗ
いや、まぁあくまで俺が思うミックスの定義の場合でってことでね。
ただ高性能なマイクのおかげで色々試行錯誤できたんだけど
半年程無駄な時間は過ごしたなぁｗ
まぁでも強い裏声(喉絞めでも)がでるなら、あとはコツだけでできると思うよ。
俺はそうだった。
基本的にチェストしかりミドルしかりヘッドしかり、正しく発声できてたら
ミックスはコツだけのもんだよ。
最初は結構力使うけどね。その正しいフォームを維持するのに！
でもしばらくそれ続けてると、普段の話し方から歌う時までその自然な
発声が見について当たり前のように使えてくると思うよ。
まだ俺も多少力使うから、そうなると思う。まぁでもここで色々聴いてると
ミックス判定貰ってる人は、一定の特徴はあるね。
そんな俺は、邦楽しか歌わないから今は発音を良くする方法探してる。
そもそもここの判定に一定の偏りがあって
それが特徴になってるんだと思うよ
それが特徴になってるんだと思うよ
このスレはあらゆるミックスの可能性をつぶすためにあるのだ
>>472
＞まぁでも強い裏声(喉絞めでも)がでるなら、あとはコツだけでできると思うよ。
＞俺はそうだった。
それは単に君の閉鎖はある程度鍛えられていた上で、裏声の練習をしたら
ミドルに必要な筋肉の条件が揃ったというだけのことでは？
ヘッドができてミドルができない場合もあるし、ミドルができてヘッドができない場合もある。
＞まぁでも強い裏声(喉絞めでも)がでるなら、あとはコツだけでできると思うよ。
＞俺はそうだった。
それは単に君の閉鎖はある程度鍛えられていた上で、裏声の練習をしたら
ミドルに必要な筋肉の条件が揃ったというだけのことでは？
ヘッドができてミドルができない場合もあるし、ミドルができてヘッドができない場合もある。
476 ：選曲してください：2009/07/17(金) 19:02:48 ID:y0Q7EmqN
閉鎖はある程度鍛えられていた上でって、それはミドルが出来た上での
結果論としか言えないんじゃないか？
結果論としか言えないんじゃないか？
自己申告ミドル、ミックスのネタ → そのネタの理論付けレス
無意味を絵に描いたようなパターンだな
無意味を絵に描いたようなパターンだな
478 ：選曲してください：2009/07/18(土) 21:43:54 ID:iUfWyUMl
ミックス(笑)
そんなん意識してるからいつまでもできないんだよ
天然のやつはミックスボイスって言葉すら知らねー
そんなん意識してるからいつまでもできないんだよ
天然のやつはミックスボイスって言葉すら知らねー
じゃあなんかうｐしてくださいよ？ｗ
ミックスとかできなくても俺歌うまいしｗ
あ、はい
485 ：選曲してください：2009/07/19(日) 01:40:45 ID:o9JKdH/r
>>480
ナイスミックスｗ
ナイスミックスｗ
>>480
ナイスミックスｗｗｗ好きだわｗｗ
ナイスミックスｗｗｗ好きだわｗｗ
2chってこういう感じのボイスばっか支持されるよな
hydeとかに影響されてそれを理想とする奴が多いからだろう
なんか馬鹿の一つ覚えみたいで笑えるが
hydeとかに影響されてそれを理想とする奴が多いからだろう
なんか馬鹿の一つ覚えみたいで笑えるが
>>487
笑い声うｐ
笑い声うｐ
489 ：選曲してください：2009/07/19(日) 08:26:13 ID:Imi2l9Gi
>>483
ナイスキモミックス
ナイスキモミックス
491 ：選曲してください：2009/07/19(日) 11:39:33 ID:SvzcEEIS
息漏れの多い裏声を脱出して
息漏れの少ない裏声に入りましたね
息漏れの少ない裏声に入りましたね
>>491
裏声です！残念！！
裏声です！残念！！
アカペラで失礼します
愛をこめて花束を 1番のみ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2355.mp3
ただの張り上げ奇声でしょうか？
ミックス（ミドル）判定お願いします。
愛をこめて花束を 1番のみ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2355.mp3
ただの張り上げ奇声でしょうか？
ミックス（ミドル）判定お願いします。
出来てないことはないが喉しめすぎ。ミックス意識しすぎて変に声ゆがめてるだろ？
弱声からみなおそうぜ
弱声からみなおそうぜ
>>494
もともと出ない音程を無理やり出しているので歪みすぎ。
サビの部分、投げ捨てバックドロップ状態はさすがに聴くほうもキツイ。
というか、メロディ語尾の音程があちこち外れているので、
ミックスの前にまずそこからのような気がする。
声質は良いと思うのだがなぁ。
もともと出ない音程を無理やり出しているので歪みすぎ。
サビの部分、投げ捨てバックドロップ状態はさすがに聴くほうもキツイ。
というか、メロディ語尾の音程があちこち外れているので、
ミックスの前にまずそこからのような気がする。
声質は良いと思うのだがなぁ。
>>497
レスありがとうございます
やっぱりただの張り上げ寄生でしたかｗ自分的には楽に出せたのですが
聴いて下さる方が聴き苦しいのはダメですよね…
音感はない方なので聞き込んでなかったのは申し訳ないです
基本から出直してきます。
好きな歌手はモリッシーさんですｗ
レスありがとうございます
やっぱりただの張り上げ寄生でしたかｗ自分的には楽に出せたのですが
聴いて下さる方が聴き苦しいのはダメですよね…
音感はない方なので聞き込んでなかったのは申し訳ないです
基本から出直してきます。
好きな歌手はモリッシーさんですｗ
ミックス判定してもらうには 誰の歌を歌えばいいのだろうか？
あと防音マイクでの参加は殺されますかね
あと防音マイクでの参加は殺されますかね
すみません
テンプレにありました。。
テンプレにありました。。
502 ：選曲してください：2009/07/20(月) 00:15:18 ID:TW4SEAIS
>>502
出来てない
出来てない
稲葉さんって絶対咽仏上がりまくってますよね？
稲葉さんの声真似すると咽仏上がりますから
稲葉さんの声真似すると咽仏上がりますから
>>504
どんな超理論だよｗｗｗｗｗ
どんな超理論だよｗｗｗｗｗ
>>502
色々なものができていない
色々なものができていない
てか直太郎のはミックスなの？
あれは裏声だと思ってたんだけど
あれは裏声だと思ってたんだけど
509 ：選曲してください：2009/07/20(月) 07:55:23 ID:mmbEpB2L
高音出すだけじゃなく、喚声点を消すのも立派なミックス
むしろそっちの方が遥かに難しい
むしろそっちの方が遥かに難しい
510 ：選曲してください：2009/07/20(月) 08:11:22 ID:S+tg7tti
直太朗がキレイに消せてんの？バレバレじゃん
512 ：選曲してください：2009/07/20(月) 08:51:11 ID:S+tg7tti
513 ：選曲してください：2009/07/20(月) 09:41:47 ID:mzvrJbft
あのｗ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2408.mp3
これ腹式できてはないですよね、1部分出来てる所とかありま専科？W
ミックスボイスでもないですよねｗ これは何ですか、ただの喉声ですか 鼻声が好きで軽く意識してるのですが
鼻声はできてますか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up2408.mp3
これ腹式できてはないですよね、1部分出来てる所とかありま専科？W
ミックスボイスでもないですよねｗ これは何ですか、ただの喉声ですか 鼻声が好きで軽く意識してるのですが
鼻声はできてますか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あえてマジレス
喉声以外全部できてない
喉声以外全部できてない
もっと高い曲歌わないと
この高さは俺でもミックスや鼻声はできない
この高さは俺でもミックスや鼻声はできない
>>516
判定だけするならばナイスミックス
判定だけするならばナイスミックス
喉締めで志村になってる。
>>516
ナイスミックス
ナイスミックス
>>517
判定ありがとうございます。
判定だけではなくアドバイスも大歓迎です。
>>518
判定ありがとうございます。
確かに喉仏は若干上がっていますね。
>>519
判定ありがとうございます。
>>520
判定ありがとうございます。
息漏れの少ない裏声で高めの曲を歌うか、あるいは単純に高音を出すだけの練習をよくしています。
ミックスボイスには裏声が重要と聞いたので。
逆に地声だけで楽に歌える曲（喚声点が低いので大抵はオク下）を歌うことも多いです。
いずれも話し声ぐらいの音量で、リラックスしてやっています。
>>521
判定ありがとうございます。
方向が合っているだけでも嬉しいです。
判定者全員にナイスミックスと言われる日まで精進します。
判定ありがとうございます。
判定だけではなくアドバイスも大歓迎です。
>>518
判定ありがとうございます。
確かに喉仏は若干上がっていますね。
>>519
判定ありがとうございます。
>>520
判定ありがとうございます。
息漏れの少ない裏声で高めの曲を歌うか、あるいは単純に高音を出すだけの練習をよくしています。
ミックスボイスには裏声が重要と聞いたので。
逆に地声だけで楽に歌える曲（喚声点が低いので大抵はオク下）を歌うことも多いです。
いずれも話し声ぐらいの音量で、リラックスしてやっています。
>>521
判定ありがとうございます。
方向が合っているだけでも嬉しいです。
判定者全員にナイスミックスと言われる日まで精進します。
>>522
オカマミックス
オカマミックス
どらえもんの人だろｗｗ
529 ：選曲してください：2009/07/20(月) 21:12:48 ID:QLJYJvMQ
>>528
ナイスミックス
ナイスミックス
>>528
もうちょい太さがほしい感じもするけど、とりあえずはいいんじゃね？
もうちょい太さがほしい感じもするけど、とりあえずはいいんじゃね？
>>553
張り上げです。
そしてただ歌っているだけという印象があります。
低音の部分意外がいっぱいいっぱいで歌っているのでとても聞き苦しいです。
他は、余裕がないです。
これは貴方が決めることなので参考意見ですが、
発声法を考え直してみることをオススメします。
あなたが上手だと思う日本のアーティストの何人かの歌い方を真似てみるといいかも知れません。
個人的にオススメなのが、
鬼塚ちひろ・小田和正・徳永英明・平井堅・槇原敬之です。
彼らはライブなどでも安定して歌うことができるので、一度真似されてみてはいかがでしょうか。
張り上げです。
そしてただ歌っているだけという印象があります。
低音の部分意外がいっぱいいっぱいで歌っているのでとても聞き苦しいです。
他は、余裕がないです。
これは貴方が決めることなので参考意見ですが、
発声法を考え直してみることをオススメします。
あなたが上手だと思う日本のアーティストの何人かの歌い方を真似てみるといいかも知れません。
個人的にオススメなのが、
鬼塚ちひろ・小田和正・徳永英明・平井堅・槇原敬之です。
彼らはライブなどでも安定して歌うことができるので、一度真似されてみてはいかがでしょうか。
538 ：選曲してください：2009/07/21(火) 01:59:54 ID:9+uVenyV
声の出し方はあれこれ試行錯誤してますが、最近はこんな感じで落ち着いています
いわゆるミックス的に歌えている部分はありますか？
ご意見いただけたら嬉しいです
青い蝶 - 秦基博 （アカペラで伴奏聴いて歌ってるわけではないので間とかは原曲とずれてます）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0866.mp3
いわゆるミックス的に歌えている部分はありますか？
ご意見いただけたら嬉しいです
青い蝶 - 秦基博 （アカペラで伴奏聴いて歌ってるわけではないので間とかは原曲とずれてます）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0866.mp3
>>538
きも
きも
>>538
喉締めすぐる。そのせいもあって、高音部の歌詞が聞き取りにくい。
喉締めすぐる。そのせいもあって、高音部の歌詞が聞き取りにくい。
>>533
ん、ＡＵじゃねーの？その甘ったるい歌い方がソックリなんだけど
ん、ＡＵじゃねーの？その甘ったるい歌い方がソックリなんだけど
相変わらず耳が腐った奴の評価ばかりだねｗ 特に543とかもうねｗ
538はできてるよ、若干志村気味
538はできてるよ、若干志村気味
聞いてないけど志村気味ってことは喉締めてんじゃねぇかw
なんだよ746ってorz
稲葉さんは低音から高音まで滑らかに繋がってると思うんですが
ミドル張上げでhihiAとか出したり
ライブで数時間歌い続けたりできるものなんですか？
ミドル張上げでhihiAとか出したり
ライブで数時間歌い続けたりできるものなんですか？
hihiAのシャウトなんかはヘッドにエッジをかけて出してる。それでも喉に負荷はかかるが。
携帯だから貼れないけどYOUTUBEで昔CATVで歌ったDEEP KISS見てみ。
連日歌ってるせいもあるんだろうけどかなり苦しそう。
あれを何時間も続けるのは流石に無理だろう。
携帯だから貼れないけどYOUTUBEで昔CATVで歌ったDEEP KISS見てみ。
連日歌ってるせいもあるんだろうけどかなり苦しそう。
あれを何時間も続けるのは流石に無理だろう。
どんなに喉に負担がかかろうが人を魅了すれば勝ちの世界だからな
楽な発声ばかり追及すると池沼のような声になるから注意
楽な発声ばかり追及すると池沼のような声になるから注意
確かにミックスボイスの基礎を作るには脱力は重要。
しかしそれはあくまで基礎であって実際それを手に入れて何を歌いたいのかって話だ。
基本に忠実に脱力したままB'z歌っても気持ち悪いだけだ。
手段が目的になってて何を目指してるのかが抜けてる人が多い気がする。
しかしそれはあくまで基礎であって実際それを手に入れて何を歌いたいのかって話だ。
基本に忠実に脱力したままB'z歌っても気持ち悪いだけだ。
手段が目的になってて何を目指してるのかが抜けてる人が多い気がする。
ミックスボイスってのは歌える曲の幅を広くするための技術だよね。
ミックスボイスが全くできない人は低音の曲しか歌えない。
喉締めのミックスボイスしかできない人は高音の曲も歌えるが、喉締めでも不自然にならない激しい曲調に限定される。
脱力したミックスボイスを習得した人はどんな高さ、曲調でも歌える（曲調に合わせて喉の締め具合を調節できる）。
B'zの稲葉みたいな声を出したい人は、喉締めミックスでも十分。
小田和正みたいな声を出したい人は、脱力ミックスまで必要。
ミックスボイスが全くできない人は低音の曲しか歌えない。
喉締めのミックスボイスしかできない人は高音の曲も歌えるが、喉締めでも不自然にならない激しい曲調に限定される。
脱力したミックスボイスを習得した人はどんな高さ、曲調でも歌える（曲調に合わせて喉の締め具合を調節できる）。
B'zの稲葉みたいな声を出したい人は、喉締めミックスでも十分。
小田和正みたいな声を出したい人は、脱力ミックスまで必要。
オカマミックス信者のアホは放置しとけｗ
自分のミックスの声質がカマボイスだからそれを標準にしたがってるだけｗ
自分のミックスの声質がカマボイスだからそれを標準にしたがってるだけｗ
>>555
半年か1年ぐらい前から、やけにカラ板を敵視してる書き込みを見かけるようになったけど、
書き込んでるスレや口調も似てるから同じ人と見てる
２ｃｈは～ばかり、知識ばかりの頭でっかち、素人が議論、
こういった書き込みをする人の書き込み時間帯やIDや口調、句読点、書き込みスレを見てると
おそらく同じ人間ではないかと
半年か1年ぐらい前から、やけにカラ板を敵視してる書き込みを見かけるようになったけど、
書き込んでるスレや口調も似てるから同じ人と見てる
２ｃｈは～ばかり、知識ばかりの頭でっかち、素人が議論、
こういった書き込みをする人の書き込み時間帯やIDや口調、句読点、書き込みスレを見てると
おそらく同じ人間ではないかと
>>537>>542
レスありがとうございます。
YUBAメソッドを始めて2週間くらいですが、裏声が出せるようになったので
ミックスできてるかなと思ったんですが、全然でしたねｗ
また、力強く声が出せるようになったらうｐしようと思うので、その時はまたお願いします
レスありがとうございます。
YUBAメソッドを始めて2週間くらいですが、裏声が出せるようになったので
ミックスできてるかなと思ったんですが、全然でしたねｗ
また、力強く声が出せるようになったらうｐしようと思うので、その時はまたお願いします
>>553
小田和正がB'zのギリギリchop歌えるとは思えんが
小田和正がB'zのギリギリchop歌えるとは思えんが
オカマミックス信者は 小田＞稲葉 こういう不等式しか頭の中にないんだよ
オカマミックスと言って執拗に叩くのは張り上げ卒業できない人の嫉妬に見えて仕方ないな
オカマでもそいつが歌いたい歌うたってそれなりに完成してんならいいじゃない
向き不向きあるしカラオケだし
どうやっても様にも形にもならないのは張り上げ同様おひかえなさいと言いたいけど
オカマでもそいつが歌いたい歌うたってそれなりに完成してんならいいじゃない
向き不向きあるしカラオケだし
どうやっても様にも形にもならないのは張り上げ同様おひかえなさいと言いたいけど
オカマミックスは公害です
>>560
信者はそうかもしれんが出してる本人にとっては逆もありえるな
信者はそうかもしれんが出してる本人にとっては逆もありえるな
小野信者とか小田信者は多いのに平井堅の信者は少ないよな
オカマミックス信者でもあの声は気持ち悪いと思うのか
オカマミックス信者でもあの声は気持ち悪いと思うのか
ふと去年の海の日にUPして米良ボイスと言われたのを思い出して
突発的に録ってしまいました。
Animelo Summer Live2009のテーマソングです。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0007.mp3
※音量がデカクなってしまいました。音質も最悪です。
突発的に録ってしまいました。
Animelo Summer Live2009のテーマソングです。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0007.mp3
※音量がデカクなってしまいました。音質も最悪です。
えー
俺は平井の声すきだなぁ・・・
俺は平井の声すきだなぁ・・・
>>538
ナイスミックス
ナイスミックス
うろ覚えですがaikoのカブトムシ、空間録音で歌ってみました。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0036.mp3
自分で思うぶんには色々あるのですが、これってどうなんでしょう。
なんか近く感じますけどレコーダーまでは一応５、６０センチ以上離れてます。。。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0036.mp3
自分で思うぶんには色々あるのですが、これってどうなんでしょう。
なんか近く感じますけどレコーダーまでは一応５、６０センチ以上離れてます。。。
オカマミックス
女が色気を出す時のような声
女が色気を出す時のような声
てかオカマミックスとかいう変な用語使う奴きめえよ
何がオカマミックスだよ優しい声はみんなオカマミックスかよ
張り上げた声が好きなのか？
マイケルジャクソンとかもオカマミックスになってしまうんだろうな
ここの住人だと
何がオカマミックスだよ優しい声はみんなオカマミックスかよ
張り上げた声が好きなのか？
マイケルジャクソンとかもオカマミックスになってしまうんだろうな
ここの住人だと
実際のオカマはオカマミックス使ってるかもな
オカマミックスとかキモすぎる言葉はさておき、>>568は男が出す声じゃないな。
喉締めすぎで情けない感じ。それなのに息はダダ漏れ。閉鎖を意識してもっとハッキリした声で練習しよう
喉締めすぎで情けない感じ。それなのに息はダダ漏れ。閉鎖を意識してもっとハッキリした声で練習しよう
キモイ声だからキモイ言葉が割り当てられたんじゃないのか？
判定・ご意見ありがとうございました！
色んな意見があり結局できてるかわかりませんでした
ただ自分としてはこの歌い方が一番声が安定し、声に倍音が乗る感じなんです
歌ってて気持ちよく、歌いやすいんでこの方向で練習続けたいと思います
>>540
耳汚し大変失礼しました
>>541
我流で試行錯誤した結果の声の出し方なので、技術として自分の達成度合いを知りたかったんで意見聞きたかったんですよ
不自由してる面もいっぱいあるんで、自分の練習のしかたで間違ってないか確認したかったんです
ありがとうございました
>>542
できてませんか・・・音が下がるのは自覚はあります、つい声的に楽してしまい音が下がりがちなので注意して歌うようにします
>>543
聞き苦しいですか？でもたぶん喉は絞めてないと思います
息を吐く感じではなく、基本息を後ろに吸いながら声を出すような感じで歌っているので、喉は自然と開いてしまう感じなんです
>>545
ほぼできてますか？自分の楽な声の出しかたが方向性としては間違ってなさそうなので良かったです
>>567
ありがとうございます、できてますか？良かったです
色んな意見があり結局できてるかわかりませんでした
ただ自分としてはこの歌い方が一番声が安定し、声に倍音が乗る感じなんです
歌ってて気持ちよく、歌いやすいんでこの方向で練習続けたいと思います
>>540
耳汚し大変失礼しました
>>541
我流で試行錯誤した結果の声の出し方なので、技術として自分の達成度合いを知りたかったんで意見聞きたかったんですよ
不自由してる面もいっぱいあるんで、自分の練習のしかたで間違ってないか確認したかったんです
ありがとうございました
>>542
できてませんか・・・音が下がるのは自覚はあります、つい声的に楽してしまい音が下がりがちなので注意して歌うようにします
>>543
聞き苦しいですか？でもたぶん喉は絞めてないと思います
息を吐く感じではなく、基本息を後ろに吸いながら声を出すような感じで歌っているので、喉は自然と開いてしまう感じなんです
>>545
ほぼできてますか？自分の楽な声の出しかたが方向性としては間違ってなさそうなので良かったです
>>567
ありがとうございます、できてますか？良かったです
このスレの判定より一曲歌って教習所スレ行ってみるのもいい
向こうは声質に詳しそうな3、4行のしたコメントくれる人がたまにくるから
向こうは声質に詳しそうな3、4行のしたコメントくれる人がたまにくるから
まだ確定できないんだが、ここの人がどんな声を聞いて判断してるのか
上のテンプレの歌手とか見てると共通点があった。確定してないから
何かはいえないけど、ちょこちょこ、そう思う曲をうｐして判定してもらって
言う事にしよ。あ～でもカマミックスとか訳わからんもんはやってるしな･･･
まぁでも一例を挙げればXのFLとか、ライブ音源聞くと弱点と逆の強みがわかる。
トシの話し声聞いてもなんであんな話し方なんかも理解できる。
あとハイドも色々考察できた。つか上の判定用の歌手一覧テンプレ作った人なにもんｗ
相当詳しいと思った。
とりあえずミックスは錬度があがると声色は結構変えれると言う事。
で>>538の発声はミックスとしては間違ってる。
>>543に対するレスで判ったけど、俺もその発声した事あるけどミックスとは
まったく違うよ。
確かに喉は管のように開くけど、声質がノイジーになるし喉に悪いよ。発音も悪いし･･･
まぁ秦さんの曲うｐるくらいだ。雰囲気的にはその声もいいかもね？知らんけどｗｗ
でもほかの人も言うように、それはそれで良いと思うよ。個性だせるしね。
でもそれじゃ歌える音域は狭い。
上のテンプレの歌手とか見てると共通点があった。確定してないから
何かはいえないけど、ちょこちょこ、そう思う曲をうｐして判定してもらって
言う事にしよ。あ～でもカマミックスとか訳わからんもんはやってるしな･･･
まぁでも一例を挙げればXのFLとか、ライブ音源聞くと弱点と逆の強みがわかる。
トシの話し声聞いてもなんであんな話し方なんかも理解できる。
あとハイドも色々考察できた。つか上の判定用の歌手一覧テンプレ作った人なにもんｗ
相当詳しいと思った。
とりあえずミックスは錬度があがると声色は結構変えれると言う事。
で>>538の発声はミックスとしては間違ってる。
>>543に対するレスで判ったけど、俺もその発声した事あるけどミックスとは
まったく違うよ。
確かに喉は管のように開くけど、声質がノイジーになるし喉に悪いよ。発音も悪いし･･･
まぁ秦さんの曲うｐるくらいだ。雰囲気的にはその声もいいかもね？知らんけどｗｗ
でもほかの人も言うように、それはそれで良いと思うよ。個性だせるしね。
でもそれじゃ歌える音域は狭い。
何こいつ
ＧＬＡＹのＨＯＷＥＶＥＲ歌いました
歌詞が途中で分かんなくなってめちゃくちゃでスイマセンがよろしくお願いしますm(_ _)m
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2609.mp3
歌詞が途中で分かんなくなってめちゃくちゃでスイマセンがよろしくお願いしますm(_ _)m
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2609.mp3
581 ：選曲してください：2009/07/22(水) 16:02:10 ID:4krmb/eo
意味のないまなざしｗｗｗ
>>583みたいに思わせたら勝ちってことか
>>538みたいに歌えれば、ここで言うミックス(笑)なんかいらんわ
ひょろひょろキモ声しか出せん奴は>>583みたいな音源はミックスには聞こえんのだろうな
今のカラ板はミックスというより声の性差を飛び越えたい願望が多いからな
>>538の間違いだな。
ニューハーフがきれいな女声に憧れるようなもんか？
ニューハーフがきれいな女声に憧れるようなもんか？
>>589
いわゆるオカマミックスの氾濫ですね
いわゆるオカマミックスの氾濫ですね
>>583
全部チェストて
チェストでこんな高音出せるわけないやん
チェストなら頑張っても普通はmid2Gぐらい
hiAなんて出せたとしても怒声のような叫び声になる
hiA以上が出てる場合はミックスかファルセットと考えていい
>>538の場合はファルセットではないし当然チェストでもない
喉締めどうこうはさておき、ミックスはできてるよ
全部チェストて
チェストでこんな高音出せるわけないやん
チェストなら頑張っても普通はmid2Gぐらい
hiAなんて出せたとしても怒声のような叫び声になる
hiA以上が出てる場合はミックスかファルセットと考えていい
>>538の場合はファルセットではないし当然チェストでもない
喉締めどうこうはさておき、ミックスはできてるよ
どもう糞文章です。
なので興味ない人はどうぞスルーを。
えっとスケールだけだから短いってことでwavのままで申し訳ないけど
そんなだらだら糞文章書く人の声です。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0075.wav
｢ほ｣と｢か｣で発音してる。上でプチプチ言うのはマイクの要領いっぱいだから。
やり方はむかつくから教えんけど、元々lowD～hihiEまで地声裏声で出てた俺で
ここまで3ヶ月でできるようになった。
ただし誰に教わった訳でもないからこれが正しいミックスだ！とは言わん。
こんな声でもよければ、他人でも同じスペックの人なら1ヶ月くらいでできると思う。
まぁでもここにはこうやってイラっとさせてくれる奴がいるからこっちは
やる気になれていいんだけどね。まぁでも気分概して声質が悪くなるのはちょいいややけど。
なので今回のスケールも、最低音も最高音も控えてる。
これを誰かの奴とか拾ってきた音源とか次言うなら別の音源もうｐしてあげる。
上でも糞文章書いたけど、間違ってるのは間違ってるといってるだけだし
上のテンプレ作った人はマジで凄く理解の深い人だというのは確か。
因みに、過去俺がここにうｐした曲ブラックロックとYOURETHEONｌYとかえるの歌と
XのFL←これはマジでぼろかす言われた。ついかみついたが今思えばすまんかったと思ってる。
でもミドルは使ってたよ。
なんにせよ俺はここ好きだから自由に出入りするし、とやかく言われる筋合いもない
荒れてる時はあまり来ようと思わないけど、そんな人を罵倒するような暇あるなら
一生懸命がんばってる奴｢←ここ重要｣が巧く
なれるようになればいいなぁと思って、俺は色々我流であるものの方法を考え試してきてる。
あ、まぁこれがカマ声って思うならそれでいいけど、声質はある程度自由きくから。
こんなけえらそうにかいて、たぶんこれが俺の思うミックスだと思うって事です。
糞文章でごめんね。
なので興味ない人はどうぞスルーを。
えっとスケールだけだから短いってことでwavのままで申し訳ないけど
そんなだらだら糞文章書く人の声です。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0075.wav
｢ほ｣と｢か｣で発音してる。上でプチプチ言うのはマイクの要領いっぱいだから。
やり方はむかつくから教えんけど、元々lowD～hihiEまで地声裏声で出てた俺で
ここまで3ヶ月でできるようになった。
ただし誰に教わった訳でもないからこれが正しいミックスだ！とは言わん。
こんな声でもよければ、他人でも同じスペックの人なら1ヶ月くらいでできると思う。
まぁでもここにはこうやってイラっとさせてくれる奴がいるからこっちは
やる気になれていいんだけどね。まぁでも気分概して声質が悪くなるのはちょいいややけど。
なので今回のスケールも、最低音も最高音も控えてる。
これを誰かの奴とか拾ってきた音源とか次言うなら別の音源もうｐしてあげる。
上でも糞文章書いたけど、間違ってるのは間違ってるといってるだけだし
上のテンプレ作った人はマジで凄く理解の深い人だというのは確か。
因みに、過去俺がここにうｐした曲ブラックロックとYOURETHEONｌYとかえるの歌と
XのFL←これはマジでぼろかす言われた。ついかみついたが今思えばすまんかったと思ってる。
でもミドルは使ってたよ。
なんにせよ俺はここ好きだから自由に出入りするし、とやかく言われる筋合いもない
荒れてる時はあまり来ようと思わないけど、そんな人を罵倒するような暇あるなら
一生懸命がんばってる奴｢←ここ重要｣が巧く
なれるようになればいいなぁと思って、俺は色々我流であるものの方法を考え試してきてる。
あ、まぁこれがカマ声って思うならそれでいいけど、声質はある程度自由きくから。
こんなけえらそうにかいて、たぶんこれが俺の思うミックスだと思うって事です。
糞文章でごめんね。
>>592
なるほど、地声でhiBくらいまで出してた俺のミドル域が異常な訳だ。
なるほど、地声でhiBくらいまで出してた俺のミドル域が異常な訳だ。
>>593
全く滑らかにつながってないけどミックスなの？
全く滑らかにつながってないけどミックスなの？
>これを誰かの奴とか拾ってきた音源とか次言うなら別の音源もうｐしてあげる。
たいした音源でもないのにｗ腹いてえｗｗｗ
たいした音源でもないのにｗ腹いてえｗｗｗ
>>604
未熟ってことじゃね？
未熟ってことじゃね？
>>604
地声成分の配分を維持したままどんどん上げようとしても厳しい。所詮地声だから。
だから上に行くにしたがって裏声成分を増やしてやらないといけない。
そのまま上げていくと地声成分は徐々に消えて裏声成分のみ、つまりヘッドに繋がるようになる。
地声成分の配分を維持したままどんどん上げようとしても厳しい。所詮地声だから。
だから上に行くにしたがって裏声成分を増やしてやらないといけない。
そのまま上げていくと地声成分は徐々に消えて裏声成分のみ、つまりヘッドに繋がるようになる。
>>580
出来てるよ。
>>592
俺もチェストだと思うね
ミドルが使えるならうｐ曲のHiAとHiBの部分で下がるはずが無いし
本人も辛いから下に逃げてるという自覚があるようだしね
>>604
HiC辺りは丁度ヘッドへの喚声点付近なので人によっては辛いはず
チェストでmid2G#出すのと同じような感じだと思えばいい
ミドルで出せる人は出せるし出ない人は出ない、そんな場所
出来てるよ。
>>592
俺もチェストだと思うね
ミドルが使えるならうｐ曲のHiAとHiBの部分で下がるはずが無いし
本人も辛いから下に逃げてるという自覚があるようだしね
>>604
HiC辺りは丁度ヘッドへの喚声点付近なので人によっては辛いはず
チェストでmid2G#出すのと同じような感じだと思えばいい
ミドルで出せる人は出せるし出ない人は出ない、そんな場所
チェストでhiC出せるんだけどミドルできるようになったらhiFはいけるかな？
>>609
hiCが出るならもうミドルは出来てるよ
hiFはヘッドの張り上げぐらいの高さ
>>611
確かに地声型のミドルだとその通りだよ
問題は>>538の音源だとそれがmid2G辺りだって事だ
つまり一般的なチェストとミドルの喚声点付近でフラットしてる
ミックスが出来てる、つまりミドルが出せるならそんなとこでフラットするはずがないと思うんだが
hiCが出るならもうミドルは出来てるよ
hiFはヘッドの張り上げぐらいの高さ
>>611
確かに地声型のミドルだとその通りだよ
問題は>>538の音源だとそれがmid2G辺りだって事だ
つまり一般的なチェストとミドルの喚声点付近でフラットしてる
ミックスが出来てる、つまりミドルが出せるならそんなとこでフラットするはずがないと思うんだが
>>604
ミドルは出せるけどヘッドが出せない状態。
ミドルでhiCを出そうとしたら張り上げないときついよ。
>>608
チェストの声じゃないって。
チェストでhiA以上を出そうとしたらそれこそ一発で声枯れ起こすぐらいに叫ばないと無理。
カラオケ行って友達が粉雪絶叫してたりするだろ？
あれがチェストhiAの声だよ。
ミドルは出せるけどヘッドが出せない状態。
ミドルでhiCを出そうとしたら張り上げないときついよ。
>>608
チェストの声じゃないって。
チェストでhiA以上を出そうとしたらそれこそ一発で声枯れ起こすぐらいに叫ばないと無理。
カラオケ行って友達が粉雪絶叫してたりするだろ？
あれがチェストhiAの声だよ。
>>609
それが本当なら到達可能だと思う。
>>614
喚声点が高すぎる上にミドルへの喚声も未熟で不安定なんだと思う。
つまり張り上げでないとミドルが出せない状態。
チェスト張り上げのその上にミドルがある。自分も昔そうだった。
それが本当なら到達可能だと思う。
>>614
喚声点が高すぎる上にミドルへの喚声も未熟で不安定なんだと思う。
つまり張り上げでないとミドルが出せない状態。
チェスト張り上げのその上にミドルがある。自分も昔そうだった。
617 ：選曲してください：2009/07/23(木) 00:03:41 ID:EH7LZvce
どう考えてもチェスト張り上げな声でhiCでるんだが……
チェストはhiAまで！とかいってるやつは何を基準にしてんだ
チェストはhiAまで！とかいってるやつは何を基準にしてんだ
>>617
ミドル張りあげって言うやつじゃないんですか？
ミドル張りあげって言うやつじゃないんですか？
>>538
できてると思います。歌いこめばもっと良くなっていきそう
>>565
ノーコメント。ひとまずカラオケ屋で歌ってきてくれ
>>568
裏声成分が多過ぎな感じ。どちらかと言えばヘッドボイスの未完成版に聴こえます
息吐きすぎで苦しかったりしませんか？
>>580
できてると思います。あとはこれを丸々一曲通して維持できるかどうか
できてると思います。歌いこめばもっと良くなっていきそう
>>565
ノーコメント。ひとまずカラオケ屋で歌ってきてくれ
>>568
裏声成分が多過ぎな感じ。どちらかと言えばヘッドボイスの未完成版に聴こえます
息吐きすぎで苦しかったりしませんか？
>>580
できてると思います。あとはこれを丸々一曲通して維持できるかどうか
>>617
俺のことだと思うから答えるが、もちろんチェスト張上げでhiC出る人もいると思うよ
でもそういう人の地声は>>538のような声じゃなくて、声変わりをしていない少年のような高い地声のはず
ニコニコ動画でいうところのピコって人なんかはもしかしたらチェスト張上げでhiC出るかもしれないね
>>538のような一般的な成人男性の高さの地声だとチェストでhiAはかなりきつい
俺のことだと思うから答えるが、もちろんチェスト張上げでhiC出る人もいると思うよ
でもそういう人の地声は>>538のような声じゃなくて、声変わりをしていない少年のような高い地声のはず
ニコニコ動画でいうところのピコって人なんかはもしかしたらチェスト張上げでhiC出るかもしれないね
>>538のような一般的な成人男性の高さの地声だとチェストでhiAはかなりきつい
別にhiCをチェストで出せる奴がいてもそんな不思議なことじゃないだろ。単純に言って、粉雪を無理やり出せる奴らより最低音が半音3個だけ高ければ
上側にもそんだけ高いんだから。
上側にもそんだけ高いんだから。
>>618
なんだよそれ
>>620
裏ならhihiは余裕なんだが
綺麗にhiB以上だせないのでやっぱチェストだろうなぁ
hiCまで行くとほとんど崩壊しかけ
一応hiDまで確認した ＞やさしいキスをしてを歌って
>>621
いやいや 俺は完全に声がわりしてるよ
カラオケはじめた当初はスマップすら歌えなかったし……
高音は喉がぶっ壊れそうなほど苦しくなる
歌ってる時はたぶんザブングル加藤みたいな顔になってるはず
なんだよそれ
>>620
裏ならhihiは余裕なんだが
綺麗にhiB以上だせないのでやっぱチェストだろうなぁ
hiCまで行くとほとんど崩壊しかけ
一応hiDまで確認した ＞やさしいキスをしてを歌って
>>621
いやいや 俺は完全に声がわりしてるよ
カラオケはじめた当初はスマップすら歌えなかったし……
高音は喉がぶっ壊れそうなほど苦しくなる
歌ってる時はたぶんザブングル加藤みたいな顔になってるはず
音源あったら聴いてみたいなそれ
俺もhiAくらいなら怒声にならなくても出ると思う。
実際粉雪のサビでそこまで破綻しない。もちろんずっとは無理。
実際粉雪のサビでそこまで破綻しない。もちろんずっとは無理。
>>622
うん、だからそういう人の地声は少年みたいな声のはず
>>623
カラオケはじめた当初はスマップすら歌えなかったってとこから考えるとチェストじゃないね
スマップの曲の最高音といえばmid2Gぐらいだと思うが、
チェストボイスの音域がmid2GからhiBまで伸びることはまずない
単に喉絞めのきついミックス（いわゆる志村）、かつヘッドボイスができてない状態だと思うよ
うん、だからそういう人の地声は少年みたいな声のはず
>>623
カラオケはじめた当初はスマップすら歌えなかったってとこから考えるとチェストじゃないね
スマップの曲の最高音といえばmid2Gぐらいだと思うが、
チェストボイスの音域がmid2GからhiBまで伸びることはまずない
単に喉絞めのきついミックス（いわゆる志村）、かつヘッドボイスができてない状態だと思うよ
この流れだと俺もミックス使いな気がしてきたぞ。今度カラオケ行ったら録音してこよう。
hiDくらいまでチェストで出るけど絶対ミドルじゃないよ。
一曲続かないもん。
力を抜いて出せばミドルになるとかそういうもんでもないと思う。
まさにチェスト張り上げ。
正直チェストの高音に関しては極めた。
一曲続かないもん。
力を抜いて出せばミドルになるとかそういうもんでもないと思う。
まさにチェスト張り上げ。
正直チェストの高音に関しては極めた。
俺も前まで勘違いしてたんだけどチェストって音が胸に響いてるんですよね？
hiDのチェストってあり得るんですか？想像できないです
hiDのチェストってあり得るんですか？想像できないです
何と不毛な議論
皆ちゃんとテンプレ読んでるの？
＞・ミドルボイス
＞ 換声点 換声点
＞低 ？ ？ 高
＞（――――――|―――――|――――――）
＞ チェスト ミドル ヘッド
＞ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
＞チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
＞換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
＞それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
＞まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
＞それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
＞要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
皆ちゃんとテンプレ読んでるの？
＞・ミドルボイス
＞ 換声点 換声点
＞低 ？ ？ 高
＞（――――――|―――――|――――――）
＞ チェスト ミドル ヘッド
＞ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
＞チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
＞換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
＞それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
＞まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
＞それでミックス（ド）ボイスのできあがりでいいと思う。
＞要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
633 ：選曲してください：2009/07/23(木) 00:31:30 ID:EH7LZvce
>>629
あぁ まさにそんな感じだわ
歌い終わったら腹いたくなってヘロヘロになる
ぜったいこんなのミックスじゃねぇｗって確信してる
hiChiDはでてもいまだにポルノは苦手だしな
この歌い方じゃ女性曲は体力的に歌いきるのは相当難しい
あぁ まさにそんな感じだわ
歌い終わったら腹いたくなってヘロヘロになる
ぜったいこんなのミックスじゃねぇｗって確信してる
hiChiDはでてもいまだにポルノは苦手だしな
この歌い方じゃ女性曲は体力的に歌いきるのは相当難しい
また変なやつがわいて変な流れになってるな
ネタスレだからしょうがないけど
ネタスレだからしょうがないけど
あと強烈な張り上げでミドル出してる限りはいつまでも地声成分を引きずるので、
勝手にヘッドに繋がるこはないと思っていい。
勝手にヘッドに繋がるこはないと思っていい。
>>633
だよな。
このレベルの人間は割といるんだよ。
運動部だったりしたヤツはなりがちかもしれない。
それとは別次元にミドルが出来る人間がいるもん。
ミドルとか知る前はその間のレベルの人間がいなくて不思議だったからミドル知って納得した。
だよな。
このレベルの人間は割といるんだよ。
運動部だったりしたヤツはなりがちかもしれない。
それとは別次元にミドルが出来る人間がいるもん。
ミドルとか知る前はその間のレベルの人間がいなくて不思議だったからミドル知って納得した。
>>629
だからそれ、喉絞めてるだけでミドルはできてるんだよ
喉絞めてたら当然安定しないし一曲通しても歌えないが、一応音は出る
チェストの場合、安定するしない継続するしないの前に、そもそも音が出ない（但し少年声は除く）
>>633
ミックスには0か1かの議論じゃなくて、グラデーションがあるんだよ
君はヘッドできないようだし喉絞めもきついらしいから完成には程遠いけど、ミックスできてはいるんだよ
だからそれ、喉絞めてるだけでミドルはできてるんだよ
喉絞めてたら当然安定しないし一曲通しても歌えないが、一応音は出る
チェストの場合、安定するしない継続するしないの前に、そもそも音が出ない（但し少年声は除く）
>>633
ミックスには0か1かの議論じゃなくて、グラデーションがあるんだよ
君はヘッドできないようだし喉絞めもきついらしいから完成には程遠いけど、ミックスできてはいるんだよ
脱力ミックス全盛のせいで張り上げミドルがチェスト扱いされた結果がこれだよ。
誰でも良いからハイトーンチェストうｐして欲しい
ゴムみたいなもの？
ゴムみたいなもの？
ゴムはミドル張り上げ一本。
あれ本人は直す気ないな。気付いてないだけかもしれん。
あれ本人は直す気ないな。気付いてないだけかもしれん。
>>640はなんか課題曲とかある？
面白い流れにあえて投下。「銀河の～」がhiC#。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0093.mp3
これって張り上げはともかくチェストじゃないよね。志村ってやつ？
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0093.mp3
これって張り上げはともかくチェストじゃないよね。志村ってやつ？
>>643
T.M.Revolutionのホワイトブレス
L'Arc～en～Cielのネオユニ、ニューワールド、あなた
ゆず全曲
秦基博の鱗、シンクロ
ジャンヌ全曲
ミスチルのイノセントワールド
軽く思いつくだけでこんな感じです。
T.M.Revolutionのホワイトブレス
L'Arc～en～Cielのネオユニ、ニューワールド、あなた
ゆず全曲
秦基博の鱗、シンクロ
ジャンヌ全曲
ミスチルのイノセントワールド
軽く思いつくだけでこんな感じです。
>>646
ゴムとかに似て無くはない
けど高音はあんなに伸びないよ 俺アクエリオン歌えないし
やっぱミドルなのかなぁ……俺ミドルを神格視しすぎなのかな
あんなきったねぇのミドルだと認めたくない
俺は小野正利や小野和正みたいに歌いたいんだがどうしたらいいのか
ゴムとかに似て無くはない
けど高音はあんなに伸びないよ 俺アクエリオン歌えないし
やっぱミドルなのかなぁ……俺ミドルを神格視しすぎなのかな
あんなきったねぇのミドルだと認めたくない
俺は小野正利や小野和正みたいに歌いたいんだがどうしたらいいのか
>>648
とりあえず小野って名前の家に養子で入れ
とりあえず小野って名前の家に養子で入れ
こういう流れで持論だけ展開されてアドバイスが全くないのは結局そういうことなの？
俺はただ泣けばいいの？
だれか俺を殴れ。
俺はただ泣けばいいの？
だれか俺を殴れ。
>>648
不完全な張り上げミドルは地声無理に引っ張るから汚いよ。
ゴムはなんだかんだである程度完成したミドルだわ。
張り上げやめない限りは綺麗なミックスは無理。
裏声を十分に鍛えてるなら徐々にミドルの喚声点を下げていけはいい。
自分の状態を正確に認識することから始めないと。
不完全な張り上げミドルは地声無理に引っ張るから汚いよ。
ゴムはなんだかんだである程度完成したミドルだわ。
張り上げやめない限りは綺麗なミックスは無理。
裏声を十分に鍛えてるなら徐々にミドルの喚声点を下げていけはいい。
自分の状態を正確に認識することから始めないと。
>>640
多分ここに音源うｐする人の殆どが君と同じ場所で行き詰ってる
感覚的なものだからアドバイス一つでどうにかなるものじゃないが…
俺の場合は歌詞をはっきり発音するとミックスしやすい
息も吐き続けるじゃなしに、音節ごとに区切るイメージ
結構唾飛ぶし、マイクが近いとポップノイズが入りやすい発声の仕方
最近うｐされた音源だと>>480みたいな感じかな
>>648
ミックスにもグラデーションがあるって言葉、忘れずに
君が神格化してるミドルは完成されたミドル、
そして君が出してるミドルは不完全なミドル、それだけのことさね
多分ここに音源うｐする人の殆どが君と同じ場所で行き詰ってる
感覚的なものだからアドバイス一つでどうにかなるものじゃないが…
俺の場合は歌詞をはっきり発音するとミックスしやすい
息も吐き続けるじゃなしに、音節ごとに区切るイメージ
結構唾飛ぶし、マイクが近いとポップノイズが入りやすい発声の仕方
最近うｐされた音源だと>>480みたいな感じかな
>>648
ミックスにもグラデーションがあるって言葉、忘れずに
君が神格化してるミドルは完成されたミドル、
そして君が出してるミドルは不完全なミドル、それだけのことさね
>>645
そりゃヘッドボイスだ
>>647
あくまでも自分基準で言わせてもらう、と前置きしつ自分の歌える曲について
whitebreath とにかくミドル発声を維持。
ネオユニ 序盤からミドルを維持しつつサビはヘッド
ニューワー チェスト～ミドル～ヘッドを行ったり来たりするので辛い。俺死ぬ
あなた 常時ミドル意識。サビ手前からヘッド準備
ジャンヌはほとんど張り上げミドルを含んでる
だがＤＯＬＬＳ・カーネーション等は全部ミドルで歌えないと聞き苦しくなる
その上疲労度がハンパない
まずは音域が狭くてmid2～hiAあたりを維持するような曲で練習してみてはどうか
そりゃヘッドボイスだ
>>647
あくまでも自分基準で言わせてもらう、と前置きしつ自分の歌える曲について
whitebreath とにかくミドル発声を維持。
ネオユニ 序盤からミドルを維持しつつサビはヘッド
ニューワー チェスト～ミドル～ヘッドを行ったり来たりするので辛い。俺死ぬ
あなた 常時ミドル意識。サビ手前からヘッド準備
ジャンヌはほとんど張り上げミドルを含んでる
だがＤＯＬＬＳ・カーネーション等は全部ミドルで歌えないと聞き苦しくなる
その上疲労度がハンパない
まずは音域が狭くてmid2～hiAあたりを維持するような曲で練習してみてはどうか
チェストでmid域後半になると苦しくなってきて張り上げようとするはずだ。
そこで張り上げるんじゃなくてヘッドに移行する感覚。
もちろんその音域の裏声を十分鍛えておかないと破綻する。
初めは音量を抑え気味に歌って感覚を掴むべき。
あくまで持論だが。
そこで張り上げるんじゃなくてヘッドに移行する感覚。
もちろんその音域の裏声を十分鍛えておかないと破綻する。
初めは音量を抑え気味に歌って感覚を掴むべき。
あくまで持論だが。
ニコニコ動画だと歌和さくらとかhalyosyとかのネチっこい歌い方が参考になる。
あんな感じをイメージして発声すると感覚を掴みやすい。
あんな感じをイメージして発声すると感覚を掴みやすい。
>>652
アドバイスありがとう。
>>653
曲毎のアドバイスされてもなぁ…
死ぬほど聞き込んで色々試しながらかなり歌い込んでるし…
さっき上げた課題曲は全部歌詞見なくても歌える。これは意識して覚えたからだけど。
んで～hiAの曲を練習っていうのはひたすら最高音hiAの曲を人に聞かせられるように歌いこめということですか？
ラルクのキリングミーとかでいいかな？
アドバイスありがとう。
>>653
曲毎のアドバイスされてもなぁ…
死ぬほど聞き込んで色々試しながらかなり歌い込んでるし…
さっき上げた課題曲は全部歌詞見なくても歌える。これは意識して覚えたからだけど。
んで～hiAの曲を練習っていうのはひたすら最高音hiAの曲を人に聞かせられるように歌いこめということですか？
ラルクのキリングミーとかでいいかな？
>>655
女性ボーカルは参考になるのか……？
女性ボーカルは参考になるのか……？
>>652
妙なこと書いてごめん
人に聴かせるよりまず「自分がどこまで楽して歌えるか」を頭に置いて練習してほしい
曲にもよるんだが完成系ミドルができるとできないとでは疲労度が全然違う
例えるなら１ｋｍ先の目的地まで自転車で行くか走って行くかくらいの差がある
歌ってるときに「あんまり力んでないけどはっきりくっきり音が出せてる･･･？」
ってこの感覚がわかってくれればいいんだが･･･
ミドルやヘッドって結局 コツ を自分で見つけないとしゃーないんだよなぁ
補助輪ナシで自転車に乗れない人に言葉だけで乗り方を、
口笛の吹けない人に吹き方を教えるようなもの･･･か？あああジレンマが
ごめんね夜中でアタマ悪くなってきた･･･とにかくID:YPVeHIVAはがんばれ超がんばれ
妙なこと書いてごめん
人に聴かせるよりまず「自分がどこまで楽して歌えるか」を頭に置いて練習してほしい
曲にもよるんだが完成系ミドルができるとできないとでは疲労度が全然違う
例えるなら１ｋｍ先の目的地まで自転車で行くか走って行くかくらいの差がある
歌ってるときに「あんまり力んでないけどはっきりくっきり音が出せてる･･･？」
ってこの感覚がわかってくれればいいんだが･･･
ミドルやヘッドって結局 コツ を自分で見つけないとしゃーないんだよなぁ
補助輪ナシで自転車に乗れない人に言葉だけで乗り方を、
口笛の吹けない人に吹き方を教えるようなもの･･･か？あああジレンマが
ごめんね夜中でアタマ悪くなってきた･･･とにかくID:YPVeHIVAはがんばれ超がんばれ
>>659
うっ、気をつかわせてすまん。
音楽を楽しむことに関しては問題ないと思う。大丈夫。
こんなでも時間あるとヒトカラ行って「いまいちミドルわかんないなー」とか言いながら何だかんだで楽しんで歌ってます。
ただもうちょい楽に色んな曲歌いこなせた方がタカラでも周りに不快な思いさせずに楽しめるかなーって。
それだけなんだ。
そも、発声を文字で教えろって方が頭悪いですごめんなさい。
一緒にカラオケ行ければもうちょいましな交流になるんだろうな。
音楽の神様は優しいぃぃ。
うっ、気をつかわせてすまん。
音楽を楽しむことに関しては問題ないと思う。大丈夫。
こんなでも時間あるとヒトカラ行って「いまいちミドルわかんないなー」とか言いながら何だかんだで楽しんで歌ってます。
ただもうちょい楽に色んな曲歌いこなせた方がタカラでも周りに不快な思いさせずに楽しめるかなーって。
それだけなんだ。
そも、発声を文字で教えろって方が頭悪いですごめんなさい。
一緒にカラオケ行ければもうちょいましな交流になるんだろうな。
音楽の神様は優しいぃぃ。
ぎゃぁ楽しんでじゃなくて楽にですねごめんなさい。
もちろん楽に歌えるようにとは思っているのですが…
もう考えるの辛いなぁ…
カラオケ行きたい…
もちろん楽に歌えるようにとは思っているのですが…
もう考えるの辛いなぁ…
カラオケ行きたい…
>>657
低音が出しにくいせいか外しやすいのと、メロディが下がるところでも狂う印象。
これはピッチが不安定な人によく当て嵌まる傾向だと思う。声帯のコントロールが難しい。
小声でやるのと声を張って歌うのとではやはり感覚が変わる。
もう少しカラオケでも歌い込んでみて欲しいと思う。
低音が出しにくいせいか外しやすいのと、メロディが下がるところでも狂う印象。
これはピッチが不安定な人によく当て嵌まる傾向だと思う。声帯のコントロールが難しい。
小声でやるのと声を張って歌うのとではやはり感覚が変わる。
もう少しカラオケでも歌い込んでみて欲しいと思う。
思いっきり誤爆した。すいません。
>>660
ちょっとでも喉や呼吸が辛いと感じたら発声のどこかが間違ってると思ってＯＫなくらいだよ
ID:YPVeHIVAがミドル習得して好きな歌をラクチンに歌えるようになれるように祈っておくよ
それと文字ばっかじゃなんなので以前録ったボツ音源貼ってみる
終始張り上げずに純粋なミドルを維持するのを意識して歌ってたはず
サビ部分での裏声っぽさが伝わればいいが･･･終盤はバテて張り上げも混じります
DOLLS/Janne Da Arc
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0095.mp3
ちょっとでも喉や呼吸が辛いと感じたら発声のどこかが間違ってると思ってＯＫなくらいだよ
ID:YPVeHIVAがミドル習得して好きな歌をラクチンに歌えるようになれるように祈っておくよ
それと文字ばっかじゃなんなので以前録ったボツ音源貼ってみる
終始張り上げずに純粋なミドルを維持するのを意識して歌ってたはず
サビ部分での裏声っぽさが伝わればいいが･･･終盤はバテて張り上げも混じります
DOLLS/Janne Da Arc
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0095.mp3
ミックスをすると鼻声になってしまうんですが、原因がわかる人いますか？
もともと若干鼻声なんですが…
そもそも鼻声って何が原因なんでしょうか？意識すれば直せますか？
もともと若干鼻声なんですが…
そもそも鼻声って何が原因なんでしょうか？意識すれば直せますか？
鼻声じゃないとミックス出せない人もいるからな
>>645
響き的にもミドルです。
響き的にもミドルです。
予測変換で「間違いない」にされてしまうんだな。
もう寝よ。
もう寝よ。
また誤爆した。死んでくる
>>665
全部チェストだな。最高音に届いてないぞ
全部チェストだな。最高音に届いてないぞ
ジャンヌの曲はミドルまでのミックスの練習に向いてるよね。
最高音はhiAとかhiB程度だからヘッドは必要ないけど、サビでは最高音に近い音が頻発して平均的に高いから、
たとえミドルができていても完成度が低いと途中でばてて歌えなくなる。
ジャンヌの曲全般を楽に歌えるようになったらとりあえずミドルまでのミックスは完成と言っていいかもね。
>>665は段々疲れていってるし、声の感じからしてまだ少し喉を絞めてるみたいだけど、
最後まで歌いきったところを見るとそこそこのレベルみたいだね。
まあヘッドまでのミックスという話になるとまた別だけど。
>>672
そのネタはもういいです。
最高音はhiAとかhiB程度だからヘッドは必要ないけど、サビでは最高音に近い音が頻発して平均的に高いから、
たとえミドルができていても完成度が低いと途中でばてて歌えなくなる。
ジャンヌの曲全般を楽に歌えるようになったらとりあえずミドルまでのミックスは完成と言っていいかもね。
>>665は段々疲れていってるし、声の感じからしてまだ少し喉を絞めてるみたいだけど、
最後まで歌いきったところを見るとそこそこのレベルみたいだね。
まあヘッドまでのミックスという話になるとまた別だけど。
>>672
そのネタはもういいです。
そういえば前の話だが某スレの今は亡きヘル何とか言うこてが
ラルクの虹は張り上げミドル（チェストを張り上げで出したミドル域）だと言ってたな
ま、どっちでもいっか
ラルクの虹は張り上げミドル（チェストを張り上げで出したミドル域）だと言ってたな
ま、どっちでもいっか
色々ご意見いただきまして、このスレに上げてみてよかったです
ただ若干頭の中が混乱しております・・・
総合するとミックスっぽく歌えているが、完成度がまだまだという感じでしょうか
自分が出しやすい発声が自分にはいい声の出し方なのかなと思うしかなさそうです
特定の音域でフラットしやすいとかあるので、苦手な音域は意識的に練習するしかないんでしょうね
沢山レスいただいて感謝しておりますが、全部レスもできないので気になった書き込みだけですが・・・
>>578
秦さん歌うときは意識的に息の成分を多めに混ぜるように歌ってますので、そうしなければそれほどノイジーでもないです
上半身だけでこの声の出し方をすれば喉に悪そうですが、腹筋を使って息を体の中で回す感じで歌うと喉の負担もほとんどないです
でも正しい発声ってなんなんでしょうかね、自分で見つけるしかないんでしょうね
、いつ見つかることやら・・・
>>583
いえ、2時間歌っても平気です
30分で出なくなるというよりも、30分くらいまでは声が出にくく、それ以降声が出るスロースタータータイプみたいです
チェストって声が低いんですよね？私は普通の声はあまり高くないですのでそうなのかもしれません
もう3年くらい前の古い音源ですが、昔の声の出し方で張り上げて歌ってると思います、これもチェストなんでしょうか？
ルパン三世～ユリア…永遠に（北斗の拳）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1085.mp3
ただ若干頭の中が混乱しております・・・
総合するとミックスっぽく歌えているが、完成度がまだまだという感じでしょうか
自分が出しやすい発声が自分にはいい声の出し方なのかなと思うしかなさそうです
特定の音域でフラットしやすいとかあるので、苦手な音域は意識的に練習するしかないんでしょうね
沢山レスいただいて感謝しておりますが、全部レスもできないので気になった書き込みだけですが・・・
>>578
秦さん歌うときは意識的に息の成分を多めに混ぜるように歌ってますので、そうしなければそれほどノイジーでもないです
上半身だけでこの声の出し方をすれば喉に悪そうですが、腹筋を使って息を体の中で回す感じで歌うと喉の負担もほとんどないです
でも正しい発声ってなんなんでしょうかね、自分で見つけるしかないんでしょうね
、いつ見つかることやら・・・
>>583
いえ、2時間歌っても平気です
30分で出なくなるというよりも、30分くらいまでは声が出にくく、それ以降声が出るスロースタータータイプみたいです
チェストって声が低いんですよね？私は普通の声はあまり高くないですのでそうなのかもしれません
もう3年くらい前の古い音源ですが、昔の声の出し方で張り上げて歌ってると思います、これもチェストなんでしょうか？
ルパン三世～ユリア…永遠に（北斗の拳）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1085.mp3
ミドル→ヘッドへ勝手に切り替わる音程を下げるにはどうすれば良いでしょうか。
ヘッド自体は出来てるんですが、 ミドルから持って行こうとすると異様に高いスタートになってしまい使い物になりません。
ていうか殺しの現場！くらい高くないと勝手に切り替わりません。意識して替えようとすると段が出来てしまいます。
普通は意識して替えるもんなんでしょうか？
ヘッド自体は出来てるんですが、 ミドルから持って行こうとすると異様に高いスタートになってしまい使い物になりません。
ていうか殺しの現場！くらい高くないと勝手に切り替わりません。意識して替えようとすると段が出来てしまいます。
普通は意識して替えるもんなんでしょうか？
高いスタートってのがよくわからないけど。声質のことなら喉絞めに頼ったヘッドかもしれないね
裏声とヘッド域を使う曲をできるだけ張り上げずに歌うといいんじゃない？あと腹式呼吸
たぶん力まないとヘッドがでない状態なんだろうけど、
しばらくやってると筋肉（といっても意識して使うところじゃないので力が入ってはダメ）が鍛えられてきて
なんかぐわーっとあんま意識しなくても切りかえれるようになるよ。たぶん・・・
ぼくはきつくなると地声から裏声になるみたいに勝手にミドルからヘッドに変わります
切り替わるときの声質も裏声鍛えまくったら多少自然になりました。
できるだけ喉を自然な形で発声するように意識したらいいとおもうよ
ってまあアドバイスできるほどうまくないですけどね。。。
裏声とヘッド域を使う曲をできるだけ張り上げずに歌うといいんじゃない？あと腹式呼吸
たぶん力まないとヘッドがでない状態なんだろうけど、
しばらくやってると筋肉（といっても意識して使うところじゃないので力が入ってはダメ）が鍛えられてきて
なんかぐわーっとあんま意識しなくても切りかえれるようになるよ。たぶん・・・
ぼくはきつくなると地声から裏声になるみたいに勝手にミドルからヘッドに変わります
切り替わるときの声質も裏声鍛えまくったら多少自然になりました。
できるだけ喉を自然な形で発声するように意識したらいいとおもうよ
ってまあアドバイスできるほどうまくないですけどね。。。
まあ力抜けとしか。
ミドルボイスでも喉絞めたり張り上げたりすればhiC～hiDぐらいまで出せるから、
力入ってたらミドルボイス引きずってなかなかヘッドボイスに繋げられないよ。
男性なら理想的なヘッドボイスへの移行音階はhiA#ぐらいだと思う。
最初は不自然でも構わないから、それぐらいの高さを目安にヘッドボイスを意識的に出すようにするといいよ。
無理にミドルボイス出してたらいつまで経ってもミックスできないからね。
とはいえ最高音がhiA#やhiBの曲だったらぶっちゃけミドルボイスのまま歌ったほうが楽だから、
実際ヘッドボイスの出番があるのは最高音hiC以上でかつhiA以上が連発するような曲になるんだけどね。
ミドルボイスでも喉絞めたり張り上げたりすればhiC～hiDぐらいまで出せるから、
力入ってたらミドルボイス引きずってなかなかヘッドボイスに繋げられないよ。
男性なら理想的なヘッドボイスへの移行音階はhiA#ぐらいだと思う。
最初は不自然でも構わないから、それぐらいの高さを目安にヘッドボイスを意識的に出すようにするといいよ。
無理にミドルボイス出してたらいつまで経ってもミックスできないからね。
とはいえ最高音がhiA#やhiBの曲だったらぶっちゃけミドルボイスのまま歌ったほうが楽だから、
実際ヘッドボイスの出番があるのは最高音hiC以上でかつhiA以上が連発するような曲になるんだけどね。
うお、素早く優しい回答がこんなに！ありがとう！
最初は意識的に替えていって、替え慣れみたいにするってので進めていけば良さそうですね。
力みは、ロックぽいのを目指してるんで少し残しつつ、力まないと出ないってのを改善していきたいと思います。
確かに今までの歌い方続けてたら、ミドルが伸びこそすれ、ヘッドは遠くなる一方ですわ。
最初は意識的に替えていって、替え慣れみたいにするってので進めていけば良さそうですね。
力みは、ロックぽいのを目指してるんで少し残しつつ、力まないと出ないってのを改善していきたいと思います。
確かに今までの歌い方続けてたら、ミドルが伸びこそすれ、ヘッドは遠くなる一方ですわ。
>>684
ミドルできてても未熟で力入ってたらチェストと同じように音程はぶれるしフラットする。
hiAが上手く出せてるかどうかを基準とした判断は間違い。
それはミドルかチェストか（ミックスができているかどうか）の判断をしているんじゃなくて、
ミドルの錬度（ミックスの完成度がどの程度か）の判断をしている。
ミドルかチェストかの判断は声の響きですぐにわかるはずだよ。
ミドルできてても未熟で力入ってたらチェストと同じように音程はぶれるしフラットする。
hiAが上手く出せてるかどうかを基準とした判断は間違い。
それはミドルかチェストか（ミックスができているかどうか）の判断をしているんじゃなくて、
ミドルの錬度（ミックスの完成度がどの程度か）の判断をしている。
ミドルかチェストかの判断は声の響きですぐにわかるはずだよ。
いや、てかミドルは裏声じゃないか･･･
カラオケ乗ってるから良くわからないがルパンは普通にうま～て思った。
ユリアはそうさからやっぱ違うなってわかるよ。極端とは言わないけど
発音した語源が細くなってる。
でも目指すのがRookって言ってるし、たぶんその歌い方になれてきたら
稲葉さんみたくなると思う。声質がとかじゃなく発声の仕方が。
だからこれはミックスじゃないし、ロック歌唱の方になるよ、もちろん裏声を
使うのはどちらも同じだけど、ロックの歌い方とミックスの歌い方は裏声の
使い方が違うんだよ。だからロックシンガーが歌うロック調の唄と、バラード調の
唄は歌い方違うからね･･･
カラオケ乗ってるから良くわからないがルパンは普通にうま～て思った。
ユリアはそうさからやっぱ違うなってわかるよ。極端とは言わないけど
発音した語源が細くなってる。
でも目指すのがRookって言ってるし、たぶんその歌い方になれてきたら
稲葉さんみたくなると思う。声質がとかじゃなく発声の仕方が。
だからこれはミックスじゃないし、ロック歌唱の方になるよ、もちろん裏声を
使うのはどちらも同じだけど、ロックの歌い方とミックスの歌い方は裏声の
使い方が違うんだよ。だからロックシンガーが歌うロック調の唄と、バラード調の
唄は歌い方違うからね･･･
てかなんでがっつりエコーきかせるんだろうね
エコーとったら糞声だったりして
エコーとったら糞声だったりして
>>686
小学生か？
小学生か？
>>686
ミドルは裏声じゃないよ。ミドルの声色は裏声では説明がつかないことも多い。
表声か裏声のどちらかでいえば表声に分類される声かと思う。
それと確認だが、ロック唱法とかロックの歌い方、ミックスの歌い方という言葉が出てきているが
発声ではなくて歌い方について書いてるのか？
ミドルは裏声じゃないよ。ミドルの声色は裏声では説明がつかないことも多い。
表声か裏声のどちらかでいえば表声に分類される声かと思う。
それと確認だが、ロック唱法とかロックの歌い方、ミックスの歌い方という言葉が出てきているが
発声ではなくて歌い方について書いてるのか？
すいません、鼻声について誰か教えてくれませんか？
>>689
いや、俺は裏声だと思うよ。
因みに>>689はミドルってどの音階で言うとどの範囲をさす？
歌唱法については発声で書いてる、紛らわしい言い方でごめ。
説明下手やから、歌うわｗ
だから689さん聞いてやって^^
とりあえず、言い訳ではないけど
この三日でパン9枚しか食ってない上にさっき、調子こいて
hiF地声で出しまくって、えっと、詳しそうやから分かると思うけど
なんちゃらなんちゃら←馬鹿ｗってなんか伸びきって痛いのよ･･･
で、録音環境はｈ４ｎにDM直刺しで録ってる。もちろん一切いじってない。
そんなこんなでパワー感ないけどｗひとつ良ければ付き合ってやってくださいな。
とりま1時間以内にあげま。その時はよろしく！
いや、俺は裏声だと思うよ。
因みに>>689はミドルってどの音階で言うとどの範囲をさす？
歌唱法については発声で書いてる、紛らわしい言い方でごめ。
説明下手やから、歌うわｗ
だから689さん聞いてやって^^
とりあえず、言い訳ではないけど
この三日でパン9枚しか食ってない上にさっき、調子こいて
hiF地声で出しまくって、えっと、詳しそうやから分かると思うけど
なんちゃらなんちゃら←馬鹿ｗってなんか伸びきって痛いのよ･･･
で、録音環境はｈ４ｎにDM直刺しで録ってる。もちろん一切いじってない。
そんなこんなでパワー感ないけどｗひとつ良ければ付き合ってやってくださいな。
とりま1時間以内にあげま。その時はよろしく！
両方とも言葉遊びすんなボケ
ミドルと裏声が同じだったらわざわざミドルなんて言葉は使わないんだよ
お前がミドルと言う言葉を使った時点でミドル≠裏声って言ってるようなものじゃんｗ
ミドルと裏声が同じだったらわざわざミドルなんて言葉は使わないんだよ
お前がミドルと言う言葉を使った時点でミドル≠裏声って言ってるようなものじゃんｗ
>>691
これはスルーするべきなのかもしれんが・・・
一応否定だけしとくと、とりあえずミドルが裏声ではないのは音的にはほぼガチでしょ。
細かいところを省いても、チェスト並みに太く出せる声だという時点で裏声のような
声帯の振動ではありえない。
これはスルーするべきなのかもしれんが・・・
一応否定だけしとくと、とりあえずミドルが裏声ではないのは音的にはほぼガチでしょ。
細かいところを省いても、チェスト並みに太く出せる声だという時点で裏声のような
声帯の振動ではありえない。
>>689さん
よろしくお願いします！
ハウエバー１http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0109.mp3
ハウエバー２http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0110.mp3
Foreverlove１http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0111.mp3
↑の２http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0112.mp3
↑二曲は裏声で歌ってる。ミドルは裏だと思うからって事で。
他は一般的な喚声点を基準にしてる。てか歌ってる人の喚声点。
またなんちゃらなんちゃらが治ったら、(大体2週間くらい)地声でもうｐるよ。
いらなきゃいらないと一言！
ではよろしく。
なお誹謗中傷はお断りだよｗ
俺ナイーブだからね･･･>>689の文面からそんな人とは思わないけど。
よろしくお願いします！
ハウエバー１http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0109.mp3
ハウエバー２http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0110.mp3
Foreverlove１http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0111.mp3
↑の２http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0112.mp3
↑二曲は裏声で歌ってる。ミドルは裏だと思うからって事で。
他は一般的な喚声点を基準にしてる。てか歌ってる人の喚声点。
またなんちゃらなんちゃらが治ったら、(大体2週間くらい)地声でもうｐるよ。
いらなきゃいらないと一言！
ではよろしく。
なお誹謗中傷はお断りだよｗ
俺ナイーブだからね･･･>>689の文面からそんな人とは思わないけど。
笑
思った通りだ
半年ROMらないとこういう奴が誕生するわけなんだな
この声は聞き覚えがある。
何が楽しいんだこいつ。病気だろ。
何が楽しいんだこいつ。病気だろ。
三日でパン9枚だとこうなるんだね、怖ろしいね
前自分で自己紹介してたよな。
このスレで音源上げて人を惑わせて遊んでるってさ。
病気ですよ、完全に。
このスレで音源上げて人を惑わせて遊んでるってさ。
病気ですよ、完全に。
よくうp曲でJanne歌ってる人見るけど、このスレ民はJanne好きな人多いのかね
ルクは終始ミドルとかで練習に剥いているといったスレをよく見かけるね
あと声質もイケメン系だから憧れている人も多そう
どちらかというとルク好きというより声好きって感じかな？
女性受けも良いしね
あと声質もイケメン系だから憧れている人も多そう
どちらかというとルク好きというより声好きって感じかな？
女性受けも良いしね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7697796
ニコニコ動画だがこの人ぐらい色んな声出せるようになったらミックスは完成と言っていいのかな
さっき聞いたがマジすげーと思った
ニコニコ動画だがこの人ぐらい色んな声出せるようになったらミックスは完成と言っていいのかな
さっき聞いたがマジすげーと思った
>>665はミックスだろ
耳腐ってんのか
耳腐ってんのか
>>665はチェストだろ
耳腐ってんのか
耳腐ってんのか
赤飯の新作来てたのか
改めてこのスレはなんともなぁ・・・
２ｃｈを頼りにしている人にとっては、便所の落書きだと割り切って
自分で調べ始めるきっかけ作りにとしていいのかもしれんが
しかし、この状況でもこのスレを見て参考にして混乱する人もいるんだろうな
２ｃｈを頼りにしている人にとっては、便所の落書きだと割り切って
自分で調べ始めるきっかけ作りにとしていいのかもしれんが
しかし、この状況でもこのスレを見て参考にして混乱する人もいるんだろうな
711 ：選曲してください：2009/07/23(木) 22:33:29 ID:4EeTc9Ue
このスレやっぱりカオスだわ>>676は場違い過ぎ。
>>676
ミックス云々はわからんが貴重な音源ゲトー♪
ミックス云々はわからんが貴重な音源ゲトー♪
いや、ユリアは出来るだけ柔らかく歌って欲しい
歌唱力・歌唱表現力となってるよな
完璧なミドル、完璧な発声、完璧な表現等じゃないと評価の非対称
ここのスレの奴らは完璧を求めすぎなんだよな
悪い事じゃないけどもうちょっと頭を軟らかくして貰いたくもある
完璧なミドル、完璧な発声、完璧な表現等じゃないと評価の非対称
ここのスレの奴らは完璧を求めすぎなんだよな
悪い事じゃないけどもうちょっと頭を軟らかくして貰いたくもある
>>716
結構判定が甘いと思ってたけどきびしすぎたのか。
結構判定が甘いと思ってたけどきびしすぎたのか。
いや適当
毎回同じやつが判定してるわけでもないしな
毎回同じやつが判定してるわけでもないしな
チェストとか裏声、張り上げとかは、目指すミックスにも違いがあるから判定になってないんじゃないかな、と思う。
サンボマスター歌いたくて足りない音域をミックスで補ったら、張り上げ判定でも完璧ってことだろうし。
志村とかクロチャンみたいな判定と、転換点が露骨かどうかの判定だけで良いんじゃないかなと。
被判定者も目標と自分の転換点を明示してないのが悪いよな。
ただ、歌唱力そのものについては今まで通り辛口でいてほしいな。
正直、現状の音域も使いこなせないのに広げてる場合じゃないだろうと。免許教習１・高速実地とかありえないでしょ？
サンボマスター歌いたくて足りない音域をミックスで補ったら、張り上げ判定でも完璧ってことだろうし。
志村とかクロチャンみたいな判定と、転換点が露骨かどうかの判定だけで良いんじゃないかなと。
被判定者も目標と自分の転換点を明示してないのが悪いよな。
ただ、歌唱力そのものについては今まで通り辛口でいてほしいな。
正直、現状の音域も使いこなせないのに広げてる場合じゃないだろうと。免許教習１・高速実地とかありえないでしょ？
まあ極端な例のはね
多少外れてるだけなのは穏便に見て欲しいと思うな…素人なんだし
痕確かに目標としている所を明記してもらえると判定側もしやすいかもね
多少外れてるだけなのは穏便に見て欲しいと思うな…素人なんだし
痕確かに目標としている所を明記してもらえると判定側もしやすいかもね
最初にミックスできてるかどうか判断して、その後完成度について評価、アドバイスを加えたらいいよ。
喉絞めてようが張り上げてようがミックスはミックスなんだから、そこの判断が人によってブレるのは本来はおかしい。
チェストとミドルとファルセットの違いぐらい聞けばすぐにわかるはずだからね。
例えば>>665の場合だと、
ミックス：ミドルまでのミックスはできてる。
完成度：疲れが感じ取れるし少し喉を絞めてるように聞こえるから、完成度的にはもう一歩。
こんな感じで。
喉絞めてようが張り上げてようがミックスはミックスなんだから、そこの判断が人によってブレるのは本来はおかしい。
チェストとミドルとファルセットの違いぐらい聞けばすぐにわかるはずだからね。
例えば>>665の場合だと、
ミックス：ミドルまでのミックスはできてる。
完成度：疲れが感じ取れるし少し喉を絞めてるように聞こえるから、完成度的にはもう一歩。
こんな感じで。
>>721
そんな感じの回答だとわかりやすくていいかもね
665の音源は今年２月に録ったものなのでさすがに荒が目立つかｗ
今ならまだマシになってると思いたい･･･
上手く歌えたのが録れたらまたうぷしてみるよ
しかしチェスト言われるとは予想外ｗ
ある意味ミックスの成功例ってことか？ｗ
そんな感じの回答だとわかりやすくていいかもね
665の音源は今年２月に録ったものなのでさすがに荒が目立つかｗ
今ならまだマシになってると思いたい･･･
上手く歌えたのが録れたらまたうぷしてみるよ
しかしチェスト言われるとは予想外ｗ
ある意味ミックスの成功例ってことか？ｗ
え？
俺にはただのチェストに聞こえたんだが…
その発声で更に高音だせるの？
俺にはただのチェストに聞こえたんだが…
その発声で更に高音だせるの？
少なくとも数年前よりはだいぶ判定が甘くなってる悪寒
以前だと「喉声乙」で終わってたのが、今はナイスミックス（笑）なんてレスついたりする
他のスレで出てくる質問も恐ろしくレベルが低下してるし、もうこのスレが低下したというよりも
全体としていろいろ下降気味なんだろうね
以前だと「喉声乙」で終わってたのが、今はナイスミックス（笑）なんてレスついたりする
他のスレで出てくる質問も恐ろしくレベルが低下してるし、もうこのスレが低下したというよりも
全体としていろいろ下降気味なんだろうね
725 ：選曲してください：2009/07/24(金) 00:26:08 ID:jZmB3itq
遠藤正明ってミックスなの？
うん
727 ：選曲してください：2009/07/24(金) 00:29:20 ID:jZmB3itq
じゃあロジャーよりYUBAやったほうがいいのか
730 ：選曲してください：2009/07/24(金) 00:40:12 ID:jZmB3itq
>>729
じゃあ遠藤正明はPOPSらしくないの？
なんか混乱してきた。
純粋に遠藤正明みたいにうたいたいんだけど、
YUBAでミックスを身につけるべきなのか、ロジャーでミドルを身につけるべきなのか。
>>729の話だと
YUBAで筋トレしてミドルをみにつけるべきなの？
ミドルとミックスはおなじものなの？
ごめんなんかきちがいみたいなへんなレスだ。
じゃあ遠藤正明はPOPSらしくないの？
なんか混乱してきた。
純粋に遠藤正明みたいにうたいたいんだけど、
YUBAでミックスを身につけるべきなのか、ロジャーでミドルを身につけるべきなのか。
>>729の話だと
YUBAで筋トレしてミドルをみにつけるべきなの？
ミドルとミックスはおなじものなの？
ごめんなんかきちがいみたいなへんなレスだ。
>>724
ナイスミックスという言葉については俺もちょっと濫用しすぎだと思う。
ナイスミックスは本来完璧なミックスに対して与えられる評価のはずだわな。
本当に完璧だと思っているならまだしも、「ナイスミックスだけど喉絞めてる」とか意味不。
「ミックスできてるけど喉絞めてる。ナイスミックスではない」って評価が正しいよね。
ナイスミックスという言葉については俺もちょっと濫用しすぎだと思う。
ナイスミックスは本来完璧なミックスに対して与えられる評価のはずだわな。
本当に完璧だと思っているならまだしも、「ナイスミックスだけど喉絞めてる」とか意味不。
「ミックスできてるけど喉絞めてる。ナイスミックスではない」って評価が正しいよね。
>>730
YUBAやロジャーの他にも教本はあるぞ。
YUBAやロジャーの他にも教本はあるぞ。
>>731
ナイスミックスの90％は優しさ。
ナイスミックスの90％は優しさ。
>>729
別にそんなことないでしょ。あくまでただのボイトレであって
歌い方まで指定しているような本ではないんだから、弓場でボイトレしてポップスを歌うのは全然あり。
ロジャーでも弓場でもリップやエッジでも必要なボイトレをやって、好きなように歌えばいい。
別にそんなことないでしょ。あくまでただのボイトレであって
歌い方まで指定しているような本ではないんだから、弓場でボイトレしてポップスを歌うのは全然あり。
ロジャーでも弓場でもリップやエッジでも必要なボイトレをやって、好きなように歌えばいい。
735 ：選曲してください：2009/07/24(金) 00:47:01 ID:d0Kb0QIX
ヘッドは出来るんだが、どーしてもミドルが出来ない。
出来る人、どの辺に響きが来るのか、あとヘッド時の喉の調子とミドル時のそれの違いを詳しくおせーてくれさい。
出来る人、どの辺に響きが来るのか、あとヘッド時の喉の調子とミドル時のそれの違いを詳しくおせーてくれさい。
>>730
遠藤という人はガガガの方だよね？ガガガの方とYUBAの関係がわからないです
ＹＵＢＡもロジャーもミックスという言葉は出てこない（ロジャーはやってないので友人談）
基本的にミックスとはチェスト・ミドル・ヘッドを喚声点を目立たなくして繋げる事らしい
現状このスレではチェスト～ミドルを繋げる事や、ミドル単品ををミックスと呼ぶ人もいる
ＹＵＢＡはミドルを身につけるためのに必要な筋肉を付ける筋トレ
ロジャーはミドルやヘッドを出す理論的なのかな？
ジャンルで分けるとＹＵＢＡはテノール・ロジャーはPOPS向けって認識
基地外の俺の認識はねｗ
>>734
俺はYUBAはただの筋トレって認識なんだ
ロジャーもYUBAも本の言う通りではなく、最終的には自分で行きたい方向性を決めるっていう事だよね
俺もそう思う
遠藤という人はガガガの方だよね？ガガガの方とYUBAの関係がわからないです
ＹＵＢＡもロジャーもミックスという言葉は出てこない（ロジャーはやってないので友人談）
基本的にミックスとはチェスト・ミドル・ヘッドを喚声点を目立たなくして繋げる事らしい
現状このスレではチェスト～ミドルを繋げる事や、ミドル単品ををミックスと呼ぶ人もいる
ＹＵＢＡはミドルを身につけるためのに必要な筋肉を付ける筋トレ
ロジャーはミドルやヘッドを出す理論的なのかな？
ジャンルで分けるとＹＵＢＡはテノール・ロジャーはPOPS向けって認識
基地外の俺の認識はねｗ
>>734
俺はYUBAはただの筋トレって認識なんだ
ロジャーもYUBAも本の言う通りではなく、最終的には自分で行きたい方向性を決めるっていう事だよね
俺もそう思う
737 ：選曲してください：2009/07/24(金) 01:02:39 ID:jZmB3itq
>>736
ミックスボイスって地声と裏声の混ぜ声なんじゃないの？
いまいちわかんなかった。
ロジャーのほうは、高音で金属的な音になるって感じだって聞いたから、
遠藤正明は高音も低音もおなじようにきこえるからミックスなんじゃないかなって。
とりあえず、もうわけわかんなくなったからYUBA本買ってみるわ。
よめば解決すると思うし。
たぶん。
ミックスボイスって地声と裏声の混ぜ声なんじゃないの？
いまいちわかんなかった。
ロジャーのほうは、高音で金属的な音になるって感じだって聞いたから、
遠藤正明は高音も低音もおなじようにきこえるからミックスなんじゃないかなって。
とりあえず、もうわけわかんなくなったからYUBA本買ってみるわ。
よめば解決すると思うし。
たぶん。
>>737
ロジャーも弓場も限らずに金属的な音になったら力が入ってるってことだから良くないぞ
どんなボイトレの方針で進めていっても、太く出せるに越したことはないはずだよ
太く出せる人は細く出せるけど、細くしか出せない人は太く出せないから
ロジャーも弓場も限らずに金属的な音になったら力が入ってるってことだから良くないぞ
どんなボイトレの方針で進めていっても、太く出せるに越したことはないはずだよ
太く出せる人は細く出せるけど、細くしか出せない人は太く出せないから
>>737
＞ミックスボイスって地声と裏声の混ぜ声なんじゃないの？
トレーナーの中にはそういう定義の先生が海豚も知れないと思う
俺も友人宅でロジャーのＧｕｇのミドルトラックを何回か聞かせてもらったが金属的ではなさそうだったな
初聴きではただ綺麗な裏声じゃね？って思ったｗ
ＹＵＢＡにはミックスボイスっていう単語は出てこないよ
＞ミックスボイスって地声と裏声の混ぜ声なんじゃないの？
トレーナーの中にはそういう定義の先生が海豚も知れないと思う
俺も友人宅でロジャーのＧｕｇのミドルトラックを何回か聞かせてもらったが金属的ではなさそうだったな
初聴きではただ綺麗な裏声じゃね？って思ったｗ
ＹＵＢＡにはミックスボイスっていう単語は出てこないよ
すまんが、誰か 太く出す声 と 細く出す声 をうｐしてくれないか
言葉だけだとイメージがつかめない
言葉だけだとイメージがつかめない
声質の問題もあるだろｗ
ここは声質無視だからな。
ミックスできれば好きな声になれると思ってるんだろな
ミックスできれば好きな声になれると思ってるんだろな
細いのはﾐｽﾁﾙ
太いのはｽﾋﾟｯﾂ
太いのはｽﾋﾟｯﾂ
>>735
ミドルは、響くところは地声とほぼ変わらん
ふつうに地声に裏声を乗せる感じに混ぜれば自然に出る
一定の音を地声で出して、裏声で出してっていうのを交互に繰り返して
慣れてきたら地声から徐々に裏声に変えたり裏声から徐々に地声に変えたりをやってみる（音程は変えずに声の調子だけ変える）
これで自然に出来なかったらおそらく体がまだできてない。
んで張り上げないとでなくて、結果微妙なコントロールが必要なミドルより
裏声の張り上げや喉締めで近い感じが得られるヘッドの方が出しやすいんじゃないかな。と思う
地声と裏声で同じ音が出せなかったり
地声と裏声の力関係を１：１にできないときも基礎不足。裏声を鍛えたらいいと思う
理想は裏声で自然に会話できるレベル
ミドルは、響くところは地声とほぼ変わらん
ふつうに地声に裏声を乗せる感じに混ぜれば自然に出る
一定の音を地声で出して、裏声で出してっていうのを交互に繰り返して
慣れてきたら地声から徐々に裏声に変えたり裏声から徐々に地声に変えたりをやってみる（音程は変えずに声の調子だけ変える）
これで自然に出来なかったらおそらく体がまだできてない。
んで張り上げないとでなくて、結果微妙なコントロールが必要なミドルより
裏声の張り上げや喉締めで近い感じが得られるヘッドの方が出しやすいんじゃないかな。と思う
地声と裏声で同じ音が出せなかったり
地声と裏声の力関係を１：１にできないときも基礎不足。裏声を鍛えたらいいと思う
理想は裏声で自然に会話できるレベル
地声と裏声、どっちの筋肉を鍛えるべきかを
判断する方法を教えてください
判断する方法を教えてください
どっちも鍛えるべきだと思うけど、裏声の方が強い人って滅多にいないから
使う使わないにかかわらず裏声鍛えるべきじゃないかな。基本的には
しゃべり声が女みたいで、男なのに男性曲の低い音が出ないとかなら地声鍛えたほうがいいかもね
使う使わないにかかわらず裏声鍛えるべきじゃないかな。基本的には
しゃべり声が女みたいで、男なのに男性曲の低い音が出ないとかなら地声鍛えたほうがいいかもね
地声を鍛える、裏声を鍛えるって言葉のところからもう外れてるよな
しかしこんな質問やうｐばかりを見ていたら、初心者さんたちが
「自分はもしかしてそこそこなのではｗｗ」などと思ってしまってもこれは無理もないのかもしれん
しかしこんな質問やうｐばかりを見ていたら、初心者さんたちが
「自分はもしかしてそこそこなのではｗｗ」などと思ってしまってもこれは無理もないのかもしれん
今頃だけど細いって表現が既におかしいんだろう。
まぁ上手い人はなんでもできるよ。
ていうかこれかっこいいな。
まぁ上手い人はなんでもできるよ。
ていうかこれかっこいいな。
混ぜ方の問題じゃないの？
どっかのトレーナーが使ってた言葉だけど、
ハードミックスとライトミックスってやつの違いっしょたぶん。
どっかのトレーナーが使ってた言葉だけど、
ハードミックスとライトミックスってやつの違いっしょたぶん。
>>748
＞慣れてきたら地声から徐々に裏声に変えたり裏声から徐々に地声に変えたり
誰でも構わないんだけどこれうｐしてもらえませんか？
mid2Gより上とかは出来る人多いと思うからmid2Eより下で
本当に出来るようになるって確信が欲しいんです
こう思う人って結構いると思うんだよね
＞慣れてきたら地声から徐々に裏声に変えたり裏声から徐々に地声に変えたり
誰でも構わないんだけどこれうｐしてもらえませんか？
mid2Gより上とかは出来る人多いと思うからmid2Eより下で
本当に出来るようになるって確信が欲しいんです
こう思う人って結構いると思うんだよね
疑うことは足を止めることなり…
間違った方向にいってるなら足を止めることは＋だろ
>>757
確信が欲しいようなら言っておくと、ちなみにうｐがされて
ものすごくきれいな発声だったとしてもそれは証明にもならんし、
逆にものすごく下手なうｐだったとしても書いてることが間違っている証明にもならない。
自分で考えなさい、坊や
確信が欲しいようなら言っておくと、ちなみにうｐがされて
ものすごくきれいな発声だったとしてもそれは証明にもならんし、
逆にものすごく下手なうｐだったとしても書いてることが間違っている証明にもならない。
自分で考えなさい、坊や
>>676いいじゃん。つーか、ここは中性的な声の法がレスがつくな。渋い声や漢らしい声はダメなのか？
762 ：選曲してください：2009/07/24(金) 07:56:59 ID:uBhrtKqb
ミドル出来てるのか判定してもらいたいです
というのも発声が半年くらい前と大分変わってミドルが出来なくなってしまったのではと心配で…
つまりチェスト→ヘッドになってるんじゃないかということです
歌は下手くそです後半はさらに下手くそです
判定お願いします
ハーシー/acidblackcherry
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?0176.mp3
というのも発声が半年くらい前と大分変わってミドルが出来なくなってしまったのではと心配で…
つまりチェスト→ヘッドになってるんじゃないかということです
歌は下手くそです後半はさらに下手くそです
判定お願いします
ハーシー/acidblackcherry
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?0176.mp3
>>676
中性的な声だと耳が鍛えられてない人が聞くと裏声、ミックス、ミドル、チェストと
間違ったレスをつけてしまいやすく、それを他の人が指摘する意味でレスをつけることになって、
結果的にレスが多くなるんじゃない金
中性的な声だと耳が鍛えられてない人が聞くと裏声、ミックス、ミドル、チェストと
間違ったレスをつけてしまいやすく、それを他の人が指摘する意味でレスをつけることになって、
結果的にレスが多くなるんじゃない金
ミックス判定用の課題曲があればいいんだけどねぇ
喚声点が分かりにくい曲やミドルやヘッドをあまり使わない曲での
判定が多いから判定がバラバラになりやすいんだろうし
>>735
自分も似たような境遇だったけどヘッドを下げていったら微妙ではあったけど出たよ
んで調節しながらなんとか歌に使えるようにした感じ
>>762
ちゃんと出来てる
というかチェストからいきなりヘッドを使うような曲では無いような･･･
よほど無茶な曲じゃない限りは普通はチェストとヘッドの間にはミドル域はあるもんだよ
喚声点が分かりにくい曲やミドルやヘッドをあまり使わない曲での
判定が多いから判定がバラバラになりやすいんだろうし
>>735
自分も似たような境遇だったけどヘッドを下げていったら微妙ではあったけど出たよ
んで調節しながらなんとか歌に使えるようにした感じ
>>762
ちゃんと出来てる
というかチェストからいきなりヘッドを使うような曲では無いような･･･
よほど無茶な曲じゃない限りは普通はチェストとヘッドの間にはミドル域はあるもんだよ
喉絞めって表現がよく出るけど曖昧でわかりにくい。
喉声張り上げも喉絞めって表現するようだし、チェスト張り上げも喉絞めのようだし。
ここで言う喉絞めってだいたい後者の場合で喉仏が上がりきってる状態を指すんだよな？
それって基本からは離れるけど一概に否定されることではないんじゃないか。
喉声張り上げも喉絞めって表現するようだし、チェスト張り上げも喉絞めのようだし。
ここで言う喉絞めってだいたい後者の場合で喉仏が上がりきってる状態を指すんだよな？
それって基本からは離れるけど一概に否定されることではないんじゃないか。
自分の裏声の最高音の次の音を出そうとすれば
自然と喉が絞まる、その感覚だよ
自然と喉が絞まる、その感覚だよ
喉を絞めるミックスの場合、高音は出るが疲れやすく安定しないし、基本的に一つの声（金属的な声）しか出せない
喉を絞めないミックスの場合、疲労は少なく安定するし、喉の絞め具合を調節することで色んな声を出せる
表現としてわざと喉を絞めてるのなら問題ないが、喉を絞めないとミックスできないというのはよくない
喉を絞めないミックスの場合、疲労は少なく安定するし、喉の絞め具合を調節することで色んな声を出せる
表現としてわざと喉を絞めてるのなら問題ないが、喉を絞めないとミックスできないというのはよくない
それは常に喉締めだからもうそれ以上締められない状況だな
771 ：選曲してください：2009/07/24(金) 12:45:51 ID:xoLiggai
人見元基マジ声太い
772 ：選曲してください：2009/07/24(金) 13:14:12 ID:XgVlHMzE
どうしても地声っぽくならないです
やっぱりこれはファルセットなのでしょうか？
ロジャーを７ヶ月やってます
この声を出している時は喉に力ははいっていません
この発声からミドルにもっていくにはどうしたらいいのでしょうか？
判定＆アドバイスよろしくお願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0181.mp3
やっぱりこれはファルセットなのでしょうか？
ロジャーを７ヶ月やってます
この声を出している時は喉に力ははいっていません
この発声からミドルにもっていくにはどうしたらいいのでしょうか？
判定＆アドバイスよろしくお願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0181.mp3
力はいりまくり
ふたーりの～「おぉ～」の部分の出し方は意識してできる？
775 ：選曲してください：2009/07/24(金) 13:23:12 ID:XgVlHMzE
>>772
やわらか志村
やわらか志村
>>775
その部分の発声で最初から最後まで歌いきってみて
その部分の発声で最初から最後まで歌いきってみて
よしじゃあマジレスしてやろう。今の高音はファルセットを喉に引っ掛けて出してるだけ。地声との親和性がまるでない。
換声点が丸わかりになってるだろ？ミックスの前にまずやることは地声と裏声を綺麗に出せるようにすること。
それから喉に力入れてしまってるときは出てる声と自分の感覚の両方でわかるようにすること。
換声点が丸わかりになってるだろ？ミックスの前にまずやることは地声と裏声を綺麗に出せるようにすること。
それから喉に力入れてしまってるときは出てる声と自分の感覚の両方でわかるようにすること。
779 ：762：2009/07/24(金) 13:30:25 ID:uBhrtKqb
>>765
以前はチェスト→ミドル→ヘッドみたいな感覚的に段階踏んでいたんですが今はミドルの感覚が分からなくなってしまってて聞いててもよく分からないし困ってました
安心して鍛えられます
聞いて下さってありがとうございました
以前はチェスト→ミドル→ヘッドみたいな感覚的に段階踏んでいたんですが今はミドルの感覚が分からなくなってしまってて聞いててもよく分からないし困ってました
安心して鍛えられます
聞いて下さってありがとうございました
強制的に脱力させて喉の締め付けを無くす方法ってないですか？
脱力がどうゆう感覚を知りたいんですけど
脱力がどうゆう感覚を知りたいんですけど
781 ：選曲してください：2009/07/24(金) 13:31:35 ID:XgVlHMzE
>>776
柔らか志村ですか・・・下手スレにあるテンプレを練習すれば改善されるしょうか？
>>777
あ～それはできないです
持続して出すことはできません
単語の区切りにフェイク？程度にしか出来ません
柔らか志村ですか・・・下手スレにあるテンプレを練習すれば改善されるしょうか？
>>777
あ～それはできないです
持続して出すことはできません
単語の区切りにフェイク？程度にしか出来ません
>>772
実に分かりやすい。これはすばらしい喉締めで出しているミドル
高音になってのこの急激な細さといい、そして喉が締まって声を保つのがやっとの
か弱さといい、これはいい
現状力が入ってるとはいえ未熟なミドルにはなってるから、その力を抜くために
楽な音域の練習をロングやらリップやら入れてみては。
実に分かりやすい。これはすばらしい喉締めで出しているミドル
高音になってのこの急激な細さといい、そして喉が締まって声を保つのがやっとの
か弱さといい、これはいい
現状力が入ってるとはいえ未熟なミドルにはなってるから、その力を抜くために
楽な音域の練習をロングやらリップやら入れてみては。
783 ：選曲してください：2009/07/24(金) 13:46:35 ID:XgVlHMzE
>>778
マジレスありがとう
まだミドルには早いってことかorz
とりあえず気晴らしに裏声でもののけ姫歌ってきます
>>782
これがうわさの喉締めミドルですか
この発声から脱力すればミドルになる、ってことでしょうか？
マジレスありがとう
まだミドルには早いってことかorz
とりあえず気晴らしに裏声でもののけ姫歌ってきます
>>782
これがうわさの喉締めミドルですか
この発声から脱力すればミドルになる、ってことでしょうか？
>>772
シムラックス
シムラックス
>>783
喉絞めミックスを克服してようやく脱力ミックスできるようになる。
ミックスできなかった人がいきなり脱力ミックスできるようになることはまずない。
いきなり脱力ミックスできてる人のことを天然ミックスといって、それはそもそもミックスできなかった時期がない天才。
最初はチェストでmid2Gぐらいまでしか出せなかった凡人にとっては、喉絞めミックスは必ず通らなければならない道。
だから落ち込まずに練習に励んでくれ。
喉絞めミックスを克服してようやく脱力ミックスできるようになる。
ミックスできなかった人がいきなり脱力ミックスできるようになることはまずない。
いきなり脱力ミックスできてる人のことを天然ミックスといって、それはそもそもミックスできなかった時期がない天才。
最初はチェストでmid2Gぐらいまでしか出せなかった凡人にとっては、喉絞めミックスは必ず通らなければならない道。
だから落ち込まずに練習に励んでくれ。
786 ：選曲してください：2009/07/24(金) 15:22:09 ID:XgVlHMzE
なんかいい流れになってるな
何があった？ｗ
何があった？ｗ
志村や喉締めミドルはミドル習得に近いっていう人と
それらはベクトルが全く違うっていう人がいるけど
前者は志村や喉締めからミドル習得したからそういうの言えるっていうのはわかるんだけど
後者が志村や喉締めがミドルと全く違うって言い切られるのは何故？
まさか自分が昔志村や喉締めで未だミドル習得出来てないからって理由じゃないよね？
それらはベクトルが全く違うっていう人がいるけど
前者は志村や喉締めからミドル習得したからそういうの言えるっていうのはわかるんだけど
後者が志村や喉締めがミドルと全く違うって言い切られるのは何故？
まさか自分が昔志村や喉締めで未だミドル習得出来てないからって理由じゃないよね？
一瞬で糞スレになったな。
基本ここ隔離スレだからな
調子が悪かったのでキレて限界まで地声を含ませて張り上げてみた。
電話がかかってきた時のアッーはオカマミックスだと思われ。
現在喉の状態は特に異常が無いので安心して聴いてもらいたい。
ただし曲のクオリティについては一切関知しない。
話のネタにでもなれば幸いだ。
創生のアクエリオン※これは悪例です
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0190.mp3
電話がかかってきた時のアッーはオカマミックスだと思われ。
現在喉の状態は特に異常が無いので安心して聴いてもらいたい。
ただし曲のクオリティについては一切関知しない。
話のネタにでもなれば幸いだ。
創生のアクエリオン※これは悪例です
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0190.mp3
聴いてるこっちの喉がやられそうだ
僕達の明日が～ 志村
>>791
ヘッドの部分が壊滅状態だったり音程フリーダムなところはあるけど
そこまで酷くないと思うけどなぁ。ミドルだけならちゃんと出てるしさ
曲を選べばミックス判定してもらえると思う
>>794
女性曲を男が雰囲気を壊さない用に歌うと
大抵はオカマミックスになるという分かりやすい例
ミックスと言えばミックスだが聞いてて微妙
ヘッドの部分が壊滅状態だったり音程フリーダムなところはあるけど
そこまで酷くないと思うけどなぁ。ミドルだけならちゃんと出てるしさ
曲を選べばミックス判定してもらえると思う
>>794
女性曲を男が雰囲気を壊さない用に歌うと
大抵はオカマミックスになるという分かりやすい例
ミックスと言えばミックスだが聞いてて微妙
そうだったかｗ
でもミドル張り上げの例としては参考になるね
でもミドル張り上げの例としては参考になるね
799 ：選曲してください：2009/07/24(金) 22:58:19 ID:j8+unzNt
772と同じ感じですが…
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0208.wav
脱力意識してみたのですが…ファルセットぽいのですがこの方向性で大丈夫ですかね？
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0208.wav
脱力意識してみたのですが…ファルセットぽいのですがこの方向性で大丈夫ですかね？
>>791
是非ミックスでうたったアクエリオン聞きたい
是非ミックスでうたったアクエリオン聞きたい
802 ：選曲してください：2009/07/24(金) 23:55:19 ID:qp3oC+y5
これのどこがミドルなん？ミドルはりあげたくらいでこんな汚くならねーよw
そんな感じで盛り上げてもらえば。
これは盛り上がるとはまた違うもののような気がするけどなｗ
>>799
小声で歌われてもなんとも言えないかな
>>801
同じようなところで張り上げになる人はミドルまでは出来てるよ
チェストまでしか出ない人は最初の『くじらたちの声の～』辺りで乙る
>>799
小声で歌われてもなんとも言えないかな
>>801
同じようなところで張り上げになる人はミドルまでは出来てるよ
チェストまでしか出ない人は最初の『くじらたちの声の～』辺りで乙る
805 ：選曲してください：2009/07/25(土) 00:07:25 ID:9uFjD6yW
とりえずwavの時点で聞いてもらえないと思った方がいい。
807 ：選曲してください：2009/07/25(土) 00:16:40 ID:9uFjD6yW
あ…初うpなもので道理でプレイヤー再生できない筈でしたねorz
再うpします…スレ汚し申し訳ない
再うpします…スレ汚し申し訳ない
今まで理論は勿論、チェスト、ミドル、ミックス等の言葉さえ知らないまま歌ってたのですが、
上手くなろうと思いまして勉強しようと思っている所です。
現状の歌い方がどんな発声なのかいまいちピンと来ないのでうｐさせてもらいました。
ロビンソン/スピッツ
http://p.pita.st/?m=pvsouq5g
携帯録音で音質も悪く、歌い慣れてない曲なので棒読みな感じですが判定よろしくお願いします。
自分的には張り上げと裏声の構成だと思ってます…
上手くなろうと思いまして勉強しようと思っている所です。
現状の歌い方がどんな発声なのかいまいちピンと来ないのでうｐさせてもらいました。
ロビンソン/スピッツ
http://p.pita.st/?m=pvsouq5g
携帯録音で音質も悪く、歌い慣れてない曲なので棒読みな感じですが判定よろしくお願いします。
自分的には張り上げと裏声の構成だと思ってます…
>>808
音質悪いから自信ありませんができてるのではないでしょうか
音質悪いから自信ありませんができてるのではないでしょうか
>>808
できてる気がするぞ？
できてる気がするぞ？
811 ：選曲してください：2009/07/25(土) 00:33:02 ID:9uFjD6yW
>>808
完璧に出来てる。自信持っていいよ
これだけ歌えてるならミックスがどうとかは逆に意識しない方がいい
元々ミックスなんてのは歌が上手い人の歌い方の簡易解説書みたいなものだから
高音曲でもきっちりと歌える人は気にする必要のない概念だよ
下手に意識しても理論でがんじがらめになって歌がぎこちなくなるだけだ
>>811
その声量だとカラオケ行ってもマイクが声を拾ってくれないぞ
ミックスがどうこうの前に声量を出せるように練習した方がいい
完璧に出来てる。自信持っていいよ
これだけ歌えてるならミックスがどうとかは逆に意識しない方がいい
元々ミックスなんてのは歌が上手い人の歌い方の簡易解説書みたいなものだから
高音曲でもきっちりと歌える人は気にする必要のない概念だよ
下手に意識しても理論でがんじがらめになって歌がぎこちなくなるだけだ
>>811
その声量だとカラオケ行ってもマイクが声を拾ってくれないぞ
ミックスがどうこうの前に声量を出せるように練習した方がいい
815 ：選曲してください：2009/07/25(土) 00:48:16 ID:9uFjD6yW
まず声量増やすほうが先なんじゃない
その後に脱力だと思う
その後に脱力だと思う
>>809 >>810 >>813
レスありがとうございます。
ミックスを出す、と意識するとただ細くて単調な音しか出ずに困惑してましたが
余り深く考えない方が良さそうですね･･･ちょっと安心しました。
粉雪/レミオロメン
http://p.pita.st/?m=dstu9mcg
これは全力張り上げで間違い無いと思うのですが、良かったら判定お願いします。
何度も申し訳ないんですorz
ちなみにロビンソンよりも音質悪いです（音量注意
レスありがとうございます。
ミックスを出す、と意識するとただ細くて単調な音しか出ずに困惑してましたが
余り深く考えない方が良さそうですね･･･ちょっと安心しました。
粉雪/レミオロメン
http://p.pita.st/?m=dstu9mcg
これは全力張り上げで間違い無いと思うのですが、良かったら判定お願いします。
何度も申し訳ないんですorz
ちなみにロビンソンよりも音質悪いです（音量注意
818 ：選曲してください：2009/07/25(土) 01:06:33 ID:9uFjD6yW
判定お願いします
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0230.mp3
ついでに
爆死したそばかすなんですが、これが裏声張り上げですか？
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0231.mp3
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0230.mp3
ついでに
爆死したそばかすなんですが、これが裏声張り上げですか？
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0231.mp3
>>817
それっぽいけど音質的にもよくわからない。
ただロビンソンそんだけ歌えるなら意識しなくてもミックス状態だろう。
身についてるなら張り上げだろうが勝手に混ざってくる。
B'zを張り上げ気味になんとなく歌えてしまうなら確実。
それっぽいけど音質的にもよくわからない。
ただロビンソンそんだけ歌えるなら意識しなくてもミックス状態だろう。
身についてるなら張り上げだろうが勝手に混ざってくる。
B'zを張り上げ気味になんとなく歌えてしまうなら確実。
ヘッドはできてる。
でもこのままやってると藤木ボイスが癖になるだけじゃないのか？
藤木声も志村声と一緒で変声扱いされるから危険な感じがするよ
でもこのままやってると藤木ボイスが癖になるだけじゃないのか？
藤木声も志村声と一緒で変声扱いされるから危険な感じがするよ
>>820
ありがとうございます。
原曲歌ってる歌手の歌い方を可能な限り真似て歌うクセというか趣味がありまして
どうもその辺が影響してるのかもしれません。
B'zは自分の声質が全然合ってないので歌った事は限り無く０に近いので分かりません…
声出てもカッコ良く聞こえないんですよね…orz
ありがとうございます。
原曲歌ってる歌手の歌い方を可能な限り真似て歌うクセというか趣味がありまして
どうもその辺が影響してるのかもしれません。
B'zは自分の声質が全然合ってないので歌った事は限り無く０に近いので分かりません…
声出てもカッコ良く聞こえないんですよね…orz
>>819
普段の話声からそんなに声高いの？
天然な気がするが。
>>821
誤爆乙
>>822
人の発声真似するのが得意なのは有利だと思う。
その曲を歌ってる本人じゃなくて、
ミックスで歌ってる歌手になりきってカバーするつもりで歌えばどうにでもできる。
ある程度発声のセンスがあるから真似もできるんだけどね。
普段の話声からそんなに声高いの？
天然な気がするが。
>>821
誤爆乙
>>822
人の発声真似するのが得意なのは有利だと思う。
その曲を歌ってる本人じゃなくて、
ミックスで歌ってる歌手になりきってカバーするつもりで歌えばどうにでもできる。
ある程度発声のセンスがあるから真似もできるんだけどね。
>>823
地声は決して高く高くないです。むしろ低いほうかと
１年位前はバリバリのオク下で、mid2Dあたりから張り上げになり、hiAは瞬音すら出ませんでした
心優しい友達が気まずそうにオク下指摘してくれましたがｗそれまで気づきすらしなかったですｗｗ
地声は決して高く高くないです。むしろ低いほうかと
１年位前はバリバリのオク下で、mid2Dあたりから張り上げになり、hiAは瞬音すら出ませんでした
心優しい友達が気まずそうにオク下指摘してくれましたがｗそれまで気づきすらしなかったですｗｗ
>>817
こっちも問題無いよ
強いて言うならチェストとミドルで声質が少し違うから喚声点辺りで少しだけ違和感があるかな
まあ判定スレだからちょっとだけ目立つだけであって一般的には問題ないレベルだと思うけど
>>819
出来ているけど少し声質が残念な気がする
選曲のせいなのか地声の問題なのか声の出し方の問題なのかはわからないが･･･
下もミックスになってるとは思うけど
高音部がヘッドなのかファルセットなのか正直よく分からん
非常に判別に困る声だ
こっちも問題無いよ
強いて言うならチェストとミドルで声質が少し違うから喚声点辺りで少しだけ違和感があるかな
まあ判定スレだからちょっとだけ目立つだけであって一般的には問題ないレベルだと思うけど
>>819
出来ているけど少し声質が残念な気がする
選曲のせいなのか地声の問題なのか声の出し方の問題なのかはわからないが･･･
下もミックスになってるとは思うけど
高音部がヘッドなのかファルセットなのか正直よく分からん
非常に判別に困る声だ
>>824
音源聴く限りチェストがない感じ。低音はミドルで高音はヘッドか。
特異な声過ぎて判断しきれないが、一応できてんじゃないかな。
ピッチ悪いのは自覚してると思うけど要注意。
>>825
ミックスできたら色々遊べるから色々試してみてくれ。
それがミックス上達の道でもある。
音源聴く限りチェストがない感じ。低音はミドルで高音はヘッドか。
特異な声過ぎて判断しきれないが、一応できてんじゃないかな。
ピッチ悪いのは自覚してると思うけど要注意。
>>825
ミックスできたら色々遊べるから色々試してみてくれ。
それがミックス上達の道でもある。
>>826
一応できてるって感じですか。声質が残念なのは自覚してますｗ
発声も地声にも問題があるかと
友人が声質良すぎて泣けるorz
ヘッドかどうかは分からないですが、mid2GあたりよりもhiC?とか高いほうが楽です
一応できてるって感じですか。声質が残念なのは自覚してますｗ
発声も地声にも問題があるかと
友人が声質良すぎて泣けるorz
ヘッドかどうかは分からないですが、mid2GあたりよりもhiC?とか高いほうが楽です
>>827
チェストがない感じですか。それは予想外でした
一応できているということなので、これからはもっと他の事に目を向けていきたいと思います
なにせオク下自覚してなかったぐらいですから、ピッチ糞なのは自覚してるんですが…
まだ練習中なのでピッチ正確に取れるようになりたいです
チェストがない感じですか。それは予想外でした
一応できているということなので、これからはもっと他の事に目を向けていきたいと思います
なにせオク下自覚してなかったぐらいですから、ピッチ糞なのは自覚してるんですが…
まだ練習中なのでピッチ正確に取れるようになりたいです
>>819みたいな声はめっちゃ高音も出るけど、声質が軽くなるし低音が出ない。
でもがんばればhiFくらいまででるから、女の歌メインで歌うやつにはいいかもね。
なんていうか息の混じったいわゆる男性歌手が歌で使うファルセットじゃなくて
平坦な感じの高いファルセット（説明がへたでごめん。何か喉を横に引っ張る感じで出る）みたいのと混ぜれば出ると思う
でもがんばればhiFくらいまででるから、女の歌メインで歌うやつにはいいかもね。
なんていうか息の混じったいわゆる男性歌手が歌で使うファルセットじゃなくて
平坦な感じの高いファルセット（説明がへたでごめん。何か喉を横に引っ張る感じで出る）みたいのと混ぜれば出ると思う
語尾が ぽーっ ってなるのがミドル？
はぁ？ 鼠先輩かよ
基礎的な事なんですが、ミックスできる人は
鼻に空気通す感じですか？通してない感じですか？
鼻に空気通す感じですか？通してない感じですか？
通しません。
判定お願いします！
ゆずれない願い
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0281.mp3
基本サビ歌ってるのが私です。
崩壊しまくりな「明日もし君が壊れても」
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0284.mp3
最後のほうは結構楽に出せたんですけど・・・。どんな状態なんでしょうか？
ゆずれない願い
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0281.mp3
基本サビ歌ってるのが私です。
崩壊しまくりな「明日もし君が壊れても」
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0284.mp3
最後のほうは結構楽に出せたんですけど・・・。どんな状態なんでしょうか？
839 ：選曲してください：2009/07/25(土) 20:46:15 ID:OKPF7LJM
これ・・・ミックスでしょうか？
ただの張り上げな気もしますが、判定お願いします。
ＩＣレコーダーが無いので、宅録ワンコーラスですが
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0286.mp3
スピッツ ロビンスン
音量注意です。下げてから再生してくださいね
ただの張り上げな気もしますが、判定お願いします。
ＩＣレコーダーが無いので、宅録ワンコーラスですが
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0286.mp3
スピッツ ロビンスン
音量注意です。下げてから再生してくださいね
840 ：選曲してください：2009/07/25(土) 23:52:12 ID:1HbsWN7Y
全く通ってないのかはよくわからないけど、
要するに鼻から抜けていくような感覚のある響きの悪い声をここでは鼻声と呼んでるんじゃない？
とりあえず出してて鼻に何か感じるような声は総じて使いにくい声だと思う。
ヘッドでもあんまり鼻には当てないしね。それより上のまさに頭の上の方に響きを当てる感じ。もちろん息は口から出る感覚
要するに鼻から抜けていくような感覚のある響きの悪い声をここでは鼻声と呼んでるんじゃない？
とりあえず出してて鼻に何か感じるような声は総じて使いにくい声だと思う。
ヘッドでもあんまり鼻には当てないしね。それより上のまさに頭の上の方に響きを当てる感じ。もちろん息は口から出る感覚
鼻声には開鼻音（鼻にかかった声）と閉鼻音（鼻が詰まった声）がある
鼻に息を通している感覚があるなら、鼻が通っていても開鼻音になると思う
鼻に息を通している感覚があるなら、鼻が通っていても開鼻音になると思う
色んな意見ありがとうございました！
>>677
以前から無自覚にミックスを使ってたんですかね
裏声は苦手でいまだにミスチルのくるみが満足に歌えないくらいですから
でも、裏声も最近はましになってきている気もしますので、これからも毎日練習します
>>686
私の音源への感想ですよね？ルパンは結構好きな歌なのでありがとういございます
Bzもキーの低い歌なら少し歌いますが、稲葉さんのような声は絶対出ないし好みでもないんです
目標は最初のファイルのとおり秦基博さんです、あの声の感じを出したくてここ1年は練習してます
>>687
後で聞いてみたらエコーがきつい・・・歌ってるときは気持ちいいんですけどね
今回の音源はエコー少ないと思いますよ
>>711
ま2chですから色んな音源があって、色んなレスがあってでいいと思いますよ
>>712>>761
どうも
>>793
ミスチルは秦基博さんに次いでかなり歌いますね、わかりました？
アニソンのほうもミックスなんですかね？この時期はじぶんでもかなり張り上げてたように記憶してるんですけど
これで一区切りにしますので、できたら意見いただければ嬉しいです
>>676（ミックスという言葉も知らない時期）→今回（2年前女性曲でミックス練習始めた時期）→>>538（現在）
現在は裏声の持つやわらかい感じをかなり下の音にまで混ぜるようにして歌ってるんですが、この方向で良くなってますでしょうか？
雪の華
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1467.mp3
>>677
以前から無自覚にミックスを使ってたんですかね
裏声は苦手でいまだにミスチルのくるみが満足に歌えないくらいですから
でも、裏声も最近はましになってきている気もしますので、これからも毎日練習します
>>686
私の音源への感想ですよね？ルパンは結構好きな歌なのでありがとういございます
Bzもキーの低い歌なら少し歌いますが、稲葉さんのような声は絶対出ないし好みでもないんです
目標は最初のファイルのとおり秦基博さんです、あの声の感じを出したくてここ1年は練習してます
>>687
後で聞いてみたらエコーがきつい・・・歌ってるときは気持ちいいんですけどね
今回の音源はエコー少ないと思いますよ
>>711
ま2chですから色んな音源があって、色んなレスがあってでいいと思いますよ
>>712>>761
どうも
>>793
ミスチルは秦基博さんに次いでかなり歌いますね、わかりました？
アニソンのほうもミックスなんですかね？この時期はじぶんでもかなり張り上げてたように記憶してるんですけど
これで一区切りにしますので、できたら意見いただければ嬉しいです
>>676（ミックスという言葉も知らない時期）→今回（2年前女性曲でミックス練習始めた時期）→>>538（現在）
現在は裏声の持つやわらかい感じをかなり下の音にまで混ぜるようにして歌ってるんですが、この方向で良くなってますでしょうか？
雪の華
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1467.mp3
>>838はなんなの？俺もこんな感じなんだけど、チェスト？
>>845
キンキンとか喉絞めっていうほどじゃないけど、若干の力の入り方で声が硬くなってるような
そんな感じの声しか出せないようなら練習で脱力で発声できるように鍛えるといいかも
ただ、このぐらいなら表現でやってるんだと言うのなら許容範囲だとは思う
高いところやそうでもないフレーズでも細くなったり声の制御聞いてないのかなってところはあっても、
あとは普通に安定するようにやってきゃいいだけかと
キンキンとか喉絞めっていうほどじゃないけど、若干の力の入り方で声が硬くなってるような
そんな感じの声しか出せないようなら練習で脱力で発声できるように鍛えるといいかも
ただ、このぐらいなら表現でやってるんだと言うのなら許容範囲だとは思う
高いところやそうでもないフレーズでも細くなったり声の制御聞いてないのかなってところはあっても、
あとは普通に安定するようにやってきゃいいだけかと
>>845 カラオケ板でうｐされた音源をよく聴きますので歌うことが心底好きなんだと思います。
声量はありますしそこそこお上手ですが残念ながら喉を使いすぎています。
力まかせに口腔に響きを集めてそれでも足りない部分を喉で鳴くような感じでおぎなう歌い方が
わるい意味での個性のようになってしまっているのではないでしょうか。
自分が考える“ミックスボイス”とは頭声と胸声のそれぞれの響きが単音でなく
‘和音’のように厚みと深みある一つの響きを作りあげているような声ですが
あなたの場合は口腔に単音の焦点を無理に作ろうとして喉を使いすぎているので
口の奥の上の響きへの通り道も下の響きへの通り道も確保されなくなっていて
聴いていて上も下も窮屈そうに感じました。
“ミックスボイス”のキモは頭声と胸声を同時に‘和音のように’ブレンドして響かせることです。
まずは歌声とはけっして単音で成り立っているのではないという意識改革をもつとともに
喉を使いすぎると口腔の奥の空間をひろく保つことができなくなりますので
現在の自分の個性だと思っている歌い方を見なおすことをおすすめします。
このスレで個々が考える“ミックスボイス”はそれぞれ違うのでしょうが
自分が考える“ミックスボイス”はこのスレどころかこの板でもほとんど聴いたことがありませんし
上手な歌手の歌声と比べてどこか薄っぺらいように感じられるような声は
すくなくとも自分の考えている“ミックスボイス”とは違うものだと思っています。
声量はありますしそこそこお上手ですが残念ながら喉を使いすぎています。
力まかせに口腔に響きを集めてそれでも足りない部分を喉で鳴くような感じでおぎなう歌い方が
わるい意味での個性のようになってしまっているのではないでしょうか。
自分が考える“ミックスボイス”とは頭声と胸声のそれぞれの響きが単音でなく
‘和音’のように厚みと深みある一つの響きを作りあげているような声ですが
あなたの場合は口腔に単音の焦点を無理に作ろうとして喉を使いすぎているので
口の奥の上の響きへの通り道も下の響きへの通り道も確保されなくなっていて
聴いていて上も下も窮屈そうに感じました。
“ミックスボイス”のキモは頭声と胸声を同時に‘和音のように’ブレンドして響かせることです。
まずは歌声とはけっして単音で成り立っているのではないという意識改革をもつとともに
喉を使いすぎると口腔の奥の空間をひろく保つことができなくなりますので
現在の自分の個性だと思っている歌い方を見なおすことをおすすめします。
このスレで個々が考える“ミックスボイス”はそれぞれ違うのでしょうが
自分が考える“ミックスボイス”はこのスレどころかこの板でもほとんど聴いたことがありませんし
上手な歌手の歌声と比べてどこか薄っぺらいように感じられるような声は
すくなくとも自分の考えている“ミックスボイス”とは違うものだと思っています。
>>845
フリーザ様に聞こえるんだがｗｗｗｗ
フリーザ様に聞こえるんだがｗｗｗｗ
｢うぉ｣とか｢お｣とか｢あ｣ならミックス出来るようになたんだけど
｢に｣とかだとかなりきついんだが最初はみんなこんなもんなの？
もしくは単純に俺の出し方がおかしいのかな
｢に｣とかだとかなりきついんだが最初はみんなこんなもんなの？
もしくは単純に俺の出し方がおかしいのかな
それ喉締め。
喉締めだとイ行とか出にくくなるのか
現状の声が多少安定したら少しづつ力抜いてみるかな
現状の声が多少安定したら少しづつ力抜いてみるかな
>>856
チェストで、高音は裏返ってる。
チェストで、高音は裏返ってる。
858 ：選曲してください：2009/07/26(日) 20:00:24 ID:HiW16mn0
>>856
ゆずれない願いの方はカオス過ぎるから放置するが
明日もし君が壊れたとしてもは裏返りかけてる所や不安定なところはあるけど
歌の上手下手は置いとけば基本的には出来てるんじゃないかな
チェストとミドルが綺麗に繋がってるところもあるしね
ゆずれない願いの方はカオス過ぎるから放置するが
明日もし君が壊れたとしてもは裏返りかけてる所や不安定なところはあるけど
歌の上手下手は置いとけば基本的には出来てるんじゃないかな
チェストとミドルが綺麗に繋がってるところもあるしね
>>850
いや、>>849の言ってることは正しい。俺の解釈はちょっと違うんだけど、ほぼ同じ。
胸声と頭声の混ぜ声ではなく、中声と頭声の混ぜ声の方が良いと思う。
胸声と中声はどちらも表声なので、出てくる音はたいして変わんないのだろうけど。
いや、>>849の言ってることは正しい。俺の解釈はちょっと違うんだけど、ほぼ同じ。
胸声と頭声の混ぜ声ではなく、中声と頭声の混ぜ声の方が良いと思う。
胸声と中声はどちらも表声なので、出てくる音はたいして変わんないのだろうけど。
最近ミックスの水準下がりすぎじゃね？
サビの こなぁぁぁ のところは何声になるんですかね？
自分では地声のまま張り上げてるつもりなのに
知人には 裏声じゃないの？ と言われ
自分でもなんの声だしてるのか分からなくなってます
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0425.mp3
自分では地声のまま張り上げてるつもりなのに
知人には 裏声じゃないの？ と言われ
自分でもなんの声だしてるのか分からなくなってます
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0425.mp3
>>863
ただの張り上げ
ただの張り上げ
865 ：選曲してください：2009/07/26(日) 22:43:56 ID:kK+SU9HF
できてるように聞こえる。自信ないけど
>>863
できてる。あとは音程とかちゃんと覚えてがんばってくれ
できてる。あとは音程とかちゃんと覚えてがんばってくれ
>>863
最高音ではミドルの響きが聞こえる。
ただ原曲と聞き比べたら分かるが原曲はもっと低い位置からミドルを使ってうまくチェストとミドルを繋げてる。
それに対して863の音源ではギリギリまでチェストを引っ張ってるせいで換声点がまる分かり。さらに最高音でもチェストを引きずっててキモ声になってる。
最高音ではミドルの響きが聞こえる。
ただ原曲と聞き比べたら分かるが原曲はもっと低い位置からミドルを使ってうまくチェストとミドルを繋げてる。
それに対して863の音源ではギリギリまでチェストを引っ張ってるせいで換声点がまる分かり。さらに最高音でもチェストを引きずっててキモ声になってる。
>>864-868
判定ありがとうございます。
867さんの言うようにチェストでひっぱれるとこまでひっぱってしまってますね･･･
引っ張りすぎ、音程、あと張り上げと自分でも思ってたし、そういうレスもあるので
少し抑え目、というところを意識していこうと思います
868さんが指摘してる発声が変わってる、というのは声が変になるという意識が強いせいか
自分では自覚ないです
その辺を意識できるように、その他アドバイスをもとに頑張ろうと思います
もうずっとこんな歌いかたで、ミドルてどうやるのとか何をどうすればいいか
分からない状態だったので、いろんな意見大変参考になりました
どうもありがとうございました。
判定ありがとうございます。
867さんの言うようにチェストでひっぱれるとこまでひっぱってしまってますね･･･
引っ張りすぎ、音程、あと張り上げと自分でも思ってたし、そういうレスもあるので
少し抑え目、というところを意識していこうと思います
868さんが指摘してる発声が変わってる、というのは声が変になるという意識が強いせいか
自分では自覚ないです
その辺を意識できるように、その他アドバイスをもとに頑張ろうと思います
もうずっとこんな歌いかたで、ミドルてどうやるのとか何をどうすればいいか
分からない状態だったので、いろんな意見大変参考になりました
どうもありがとうございました。
ELT Dear My Friend
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0007.mp3
ファルセットとは違う感覚なんですがどうでしょうか？
キモイのは自覚してます。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0007.mp3
ファルセットとは違う感覚なんですがどうでしょうか？
キモイのは自覚してます。
いつも自分が練習時に出してる声を簡単にうｐしてみます
表声→息漏れアリ→息漏れナシ の順です
正しいか自信が無いので指摘お願いします
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0015.mp3
表声→息漏れアリ→息漏れナシ の順です
正しいか自信が無いので指摘お願いします
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0015.mp3
すいません誤爆しました
>>871
息漏れアリが息漏れナシに聞こえる
息漏れアリが息漏れナシに聞こえる
音源upできないのでうまく伝わらないかもしれませんが、
声の高さも出し方も>>838さんをまだずっと酷くしたような歌声なのですが
練習次第で>>808さんみたいな歌い方になれるんでしょうか？
それともある程度は持って生まれた物なんでしょうか？
カラオケへ行く機会が最近増えてるのでもう少しましになりたいのですが・・。
声の高さも出し方も>>838さんをまだずっと酷くしたような歌声なのですが
練習次第で>>808さんみたいな歌い方になれるんでしょうか？
それともある程度は持って生まれた物なんでしょうか？
カラオケへ行く機会が最近増えてるのでもう少しましになりたいのですが・・。
別スレあったのでそっち除いてみます。すれ違いすみません。
>>870
オカマ声の入り口だよ、それ
オカマ声の入り口だよ、それ
878 ：選曲してください：2009/07/27(月) 11:59:22 ID:IQD9jQnj
>>870
鼻にかかり過ぎているように聞こえる
鼻にかかり過ぎているように聞こえる
879 ：871：2009/07/27(月) 16:26:49 ID:ndyjc0tS
880 ：選曲してください：2009/07/27(月) 20:14:43 ID:Z4ZdGQOO
AI/STORY
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0062.mp3
判定お願いします。
とりあえず今のままではダメなことは分かるので改善方法などあったら教えてください
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0062.mp3
判定お願いします。
とりあえず今のままではダメなことは分かるので改善方法などあったら教えてください
判定も何も・・・常にファルセットで歌ってるようにしか聞こえない
もっと、喚声点を行き来するような歌にしないと
もっと、喚声点を行き来するような歌にしないと
882 ：選曲してください：2009/07/27(月) 21:43:31 ID:k6VhwUDz
裏声がhiAあたりからつっかえてでません
この状態でロジャーやっててもミドルへの道は繋がりませんよね？
やはりミドルには裏声をきれいにだせなければならないのでしょうか？
この状態でロジャーやっててもミドルへの道は繋がりませんよね？
やはりミドルには裏声をきれいにだせなければならないのでしょうか？
俺片噛みでボディバランスが良くないんだが、やっぱり発声に影響しまくるんだね…
首を左右どちらに傾けるかだけで声の出やすさが全然違うのに最近気づいた
今更ながら発声って全身の筋肉を使うものなんだと実感したよ
チラ裏でごめん
首を左右どちらに傾けるかだけで声の出やすさが全然違うのに最近気づいた
今更ながら発声って全身の筋肉を使うものなんだと実感したよ
チラ裏でごめん
むしろ歪みのバランスを取るために歌には余分な力が働いてるんじゃなかろうか。
まぁ同じことか。
まぁ同じことか。
886 ：選曲してください：2009/07/28(火) 12:52:03 ID:6mnKQpZA
秀和システムから『女の子の声になろう！』が発売されてる
このスレ見てて疑問に思ってたけど、女声出したい人案外いるんだな
このスレ見てて疑問に思ってたけど、女声出したい人案外いるんだな
ニューハーフがしゃべってる声、歌ってる声聞いて女の子っぽいのは極少数だろ
だいたいはカマ声になっとる
だいたいはカマ声になっとる
喉締めミックスや志村から脱力してミックスを習得するのと
喉締めないでミックスを習得していくのと
どちらの方が近道なんだろ
喉締めないでミックスを習得していくのと
どちらの方が近道なんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=ONnbgYKeMK0
喉締めに苦しんでるやつこれの真似してみ
喉締めに苦しんでるやつこれの真似してみ
サビまで見てね
892 ：選曲してください：2009/07/28(火) 20:40:59 ID:PE+JtjnD
カーロミオベンかとおもた
この人生歌めちゃくちゃ下手じゃん
この人生、歌めちゃくちゃ下手？
895 ：選曲してください：2009/07/28(火) 22:56:02 ID:0owTvPHx
>>894
生歌っていいたかったんだろ
生歌っていいたかったんだろ
あ、そうか
>>897
未熟だから高音でオペラ的な声を維持できないんだろ。比較的まともにだせてるのはいいとこmid2Gまで
未熟だから高音でオペラ的な声を維持できないんだろ。比較的まともにだせてるのはいいとこmid2Gまで
この人ってそれわざとじゃねえの？
ポップスとオペラまぜたんだぜすごいだろしてんじゃないの？
ポップスとオペラまぜたんだぜすごいだろしてんじゃないの？
はんりゅうスターみたいだし途中で声変わるの気持ち悪いね
平原綾香もそうだけどクラシックベースの人がクラシック取り入れると
「どうだ」感まるだしになるから嫌だな
平原綾香もそうだけどクラシックベースの人がクラシック取り入れると
「どうだ」感まるだしになるから嫌だな
斬新なことに対応できない頭の硬い人っぽいね
君みたいなのは歳を取るにつれて若者に嫌われていくタイプ
君みたいなのは歳を取るにつれて若者に嫌われていくタイプ
おっさんなのに若ぶるほうが気持ち悪い事を知らないようだ
気持ち悪くて何が悪い！
新しい試みを許容する心の持ち方のことを言ってるのに
それを勝手に若者ぶると解釈する馬鹿としか思えない発言ｗ
ホントこういウ奴って低学歴に多いンだよｗ、論理的に話せないから企業も採用しない
結局工場のラインで働く一生ｗ
それを勝手に若者ぶると解釈する馬鹿としか思えない発言ｗ
ホントこういウ奴って低学歴に多いンだよｗ、論理的に話せないから企業も採用しない
結局工場のラインで働く一生ｗ
マジキチ
推測好きねぇ
とりあえず >>905の方が嫌われるタイプで間違いないなｗ
夏だなぁ
学生は羨ましい
学生は羨ましい
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
図星だからって泣いてらこいつｗ
図星だからって泣いてらこいつｗ
ここまで余裕のない文章書くのも一種の才能よね
反論する余地が無いのかな？ｗ
荒らすのやめてよー
>>913
かわいい
かわいい
梅雨は明けそうにないね
どんな流れか良く知らんが
いいアーティスト教えてもらった！㌧
声がカコイイｗ
いいアーティスト教えてもらった！㌧
声がカコイイｗ
最近ミドルか志村か知らないけど昔全くでなかった音域が出るようになったんだけど
何故か代わりに裏声の音域が下がった。それ以前はhiG#かhihiAまで出てたのがhiEくらいから辛くてhiFまでしか出なくなった
なんなのこれ
何故か代わりに裏声の音域が下がった。それ以前はhiG#かhihiAまで出てたのがhiEくらいから辛くてhiFまでしか出なくなった
なんなのこれ
荒らすのやめてよー
>>921
かわいくない
かわいくない
ずっとアーーで発声練習してたせいか、アーーでしかミックスできなくなりました
歌もアーーでなら歌えるけど、歌詞で歌おうとした瞬間喉締めになってしまいます
どうゆうことですか？どうすればいいんですか？
それとイーーでサイレンで音程あげてくと絶対喉仏上がってしまいませんか？
歌もアーーでなら歌えるけど、歌詞で歌おうとした瞬間喉締めになってしまいます
どうゆうことですか？どうすればいいんですか？
それとイーーでサイレンで音程あげてくと絶対喉仏上がってしまいませんか？
うん。ウやオを基準にやればアやイも同じようにできるようになるよ。
母音によって出しやすさがかわるとかだめな発声の証拠
母音によって出しやすさがかわるとかだめな発声の証拠
925 ：選曲してください：2009/07/30(木) 14:10:27 ID:62bayzwE
喉絞めの改善策を教えてください…。力みが抜けません。
息漏れは本来は無くしていくべきだがそういう場合は矯正策としてため息に声を載せる意識をもつこと
927 ：選曲してください：2009/07/30(木) 21:53:47 ID:a1UJ4j02
どなたか裏声からミックスボイスに移行する音源を上げてくれませんか…
チェストから音程上げていってのミックスは良く聞くのですが、ファルセットからミックスにチェンジするのが聞いたことがないので。
何かしらファルセットからミックスのきっかけを掴めないかと思っておりますので…お願いします
チェストから音程上げていってのミックスは良く聞くのですが、ファルセットからミックスにチェンジするのが聞いたことがないので。
何かしらファルセットからミックスのきっかけを掴めないかと思っておりますので…お願いします
929 ：選曲してください：2009/07/30(木) 22:09:53 ID:a1UJ4j02
ありがとうございます!!
コツは掴めそうにありませんが…orz
コツは掴めそうにありませんが…orz
930 ：選曲してください：2009/07/30(木) 22:29:18 ID:F7uE3BXc
タングトリルがどうしても上手くできません
口が曲がってしまうし、長くできません
コツをおせーて
口が曲がってしまうし、長くできません
コツをおせーて
931 ：選曲してください：2009/07/30(木) 23:27:32 ID:/2pkpRP3
声量だそうとするとどうしても力んでしまうんだが 脱力したままチェスト並みの大きな声で歌うってまじでできんの？
932 ：選曲してください：2009/07/31(金) 00:42:17 ID:+Guv/Mbh
>>930
舌を張れ
舌を張れ
>>934
いや、ファルセットアプローチだけどミドルでしょ。音に芯があるでしょ？
ちなみに前半の発声練習で行けばたぶん、
ママ（ファルセット）→ボアボア（比重ファルセット寄りミドル）→
→ヴァヴァ（比重中間くらいミドル）→ヴェヴェ（比重チェスト寄りミドル）
だと思うんだが。
Ｂ（Vか？）の発音は、声帯を閉める目的で使ってるんだと思う。
いや、ファルセットアプローチだけどミドルでしょ。音に芯があるでしょ？
ちなみに前半の発声練習で行けばたぶん、
ママ（ファルセット）→ボアボア（比重ファルセット寄りミドル）→
→ヴァヴァ（比重中間くらいミドル）→ヴェヴェ（比重チェスト寄りミドル）
だと思うんだが。
Ｂ（Vか？）の発音は、声帯を閉める目的で使ってるんだと思う。
ミックス判定お願いします
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3405.mp3
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3405.mp3
すみませんURL間違えました
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3406.mp3
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3406.mp3
一応歌いきることはできますよ
ただうろ覚えなのでフルでのうｐはとてもじゃないけど無理ですw
ただうろ覚えなのでフルでのうｐはとてもじゃないけど無理ですw
>>937
いい感じです。高音部分も聴き易くて良いですね。
いい感じです。高音部分も聴き易くて良いですね。
>>942
ハローワーク待ち時間長いんだもの
ハローワーク待ち時間長いんだもの
ハローワークではぶられた
ミドルボイスをおんかいいくんで見ると周波数ってどんな感じになるんですか？低音から高音までMAXなんですか？
マッスル マッスル
これがミドルボイスです
標準的なミドル
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0469.mp3
地声に近いミドル
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0467.mp3
標準的なミドル
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0469.mp3
地声に近いミドル
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0467.mp3
>>940
高音部分が聴き易いって初めていわれたｗ
バス音域で高音に苦しんできた私としてはとてもうれしいお言葉です
>>941
下手スレのテンプレを参考に（リップ、ダンク、エッジ、ホーホーetc）歌う前に
必ず30分くらいボイトレをする、ただこれだけです
1年近く歌の練習してきたけど、声の変化を感じられるようになってきたのはここ最近だし
早く上達したい人はやっぱり直接指導してもらったほうがいいと思うよ
地声が低い俺はこの辺りもミックス音域になるような気がするんだけど違うかな？
いろんな定義があるみたいなんでぶっちゃけ自分ではよくわからんとですw
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3418.mp3
高音部分が聴き易いって初めていわれたｗ
バス音域で高音に苦しんできた私としてはとてもうれしいお言葉です
>>941
下手スレのテンプレを参考に（リップ、ダンク、エッジ、ホーホーetc）歌う前に
必ず30分くらいボイトレをする、ただこれだけです
1年近く歌の練習してきたけど、声の変化を感じられるようになってきたのはここ最近だし
早く上達したい人はやっぱり直接指導してもらったほうがいいと思うよ
地声が低い俺はこの辺りもミックス音域になるような気がするんだけど違うかな？
いろんな定義があるみたいなんでぶっちゃけ自分ではよくわからんとですw
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up3418.mp3
>>948
地声ミドルのリンク先がNotFoundで聴けませんでした
地声ミドルのリンク先がNotFoundで聴けませんでした
>>946ですけど、これ結構重要な質問だと思うんですよね
みんな知りたいと思います
ナイスミックスの人は手間ですけどちょっとやってみて欲しいです
それでどうなっているか教えて欲しいです
SSがベストですけど、口頭でもOKです
みんな知りたいと思います
ナイスミックスの人は手間ですけどちょっとやってみて欲しいです
それでどうなっているか教えて欲しいです
SSがベストですけど、口頭でもOKです
いや、まったくどうでも良い情報だし。そこから逆算して何か自分の声を変えることが出来るとでもいうのか？
そんなものできた人の結果にすぎない
そんなものできた人の結果にすぎない
>>955
そうそうwww
そうそうwww
ミックススレがないのでこちらで質問させていただきます。
自分はmid2Eくらいから喉締め声や張り上げ声になってしまいます。
ミックスボイスを習得するにはこれらの癖をなくす必要があると聞きました。
自分は低い歌声はいい声だねと言われますが、高いとこはダメだと言われたりします…
自分でも試行錯誤してるんですか、なかなかできません。
なにかいい方法はないでしょうか??
自分はmid2Eくらいから喉締め声や張り上げ声になってしまいます。
ミックスボイスを習得するにはこれらの癖をなくす必要があると聞きました。
自分は低い歌声はいい声だねと言われますが、高いとこはダメだと言われたりします…
自分でも試行錯誤してるんですか、なかなかできません。
なにかいい方法はないでしょうか??
958 ：選曲してください：2009/08/01(土) 01:52:19 ID:Oh7UMPRk
>>957
YUBAスレをまず、一通り読むことをお勧めします。
YUBAスレをまず、一通り読むことをお勧めします。
960 ：選曲してください：2009/08/01(土) 05:41:16 ID:uPDBTIwB
それだけできれば十分だｗ
地声成分を増やすなんてものは表声が低く弱いやつには簡単なことじゃない
平井堅が曲によってはラルクのように出せるかといったらあやしい
平井堅が曲によってはラルクのように出せるかといったらあやしい
>>965
声質じゃなくて、平井堅が地声成分たかいミックスが出せるかどうかの話なｗ
声質じゃなくて、平井堅が地声成分たかいミックスが出せるかどうかの話なｗ
だから表声が低いと、ある程度まで力強いミックスが出せても高音域では
厳しくなるよ
厳しくなるよ
ミックスが出来ると全ての歌手のミドルが出せるって思うのは馬鹿だな。
成分にしても地声の割合増やすのは大変よ。
成分にしても地声の割合増やすのは大変よ。
なんだか裏声からでないとアプローチできないんだ、俺…
無理に地声成分増やすとひっくり返る
無理に地声成分増やすとひっくり返る
俺は表声からのアプローチじゃないと出ない
今ミドルっぽく歌おうとすると友達にはオカマぽいとかマダムとか言われてるんだけど
志村声とオカマ声ならどっちのほうがまだ正しいミドルに近いんだろ？
志村声出そうとすると喉の使い方を今とまったく変えないと出ないんだけど
どっちの出し方をベースにしたほうがいいんだろうか…
どちらもベースにすべきでないとは思うけど、どちらかといえばまだコッチ、
みたいのあれば教えてください＞＜
志村声とオカマ声ならどっちのほうがまだ正しいミドルに近いんだろ？
志村声出そうとすると喉の使い方を今とまったく変えないと出ないんだけど
どっちの出し方をベースにしたほうがいいんだろうか…
どちらもベースにすべきでないとは思うけど、どちらかといえばまだコッチ、
みたいのあれば教えてください＞＜
オカマっていわれても正直分からん
和田アキ子風ならそっちで。
喉締めだけど本人はミドルのつもりなんじゃね
このスレのミドル判定狂ってるな…
>本人はミドルのつもり
そうかな？
喉声だってワカりそうなものだが・・・
そうかな？
喉声だってワカりそうなものだが・・・
>>948は前もこのスレであがってたやつだろ多分？
やっぱちがうスレかも
やっぱちがうスレかも
９４８は≠ミドル
釣りかカン違いかワカらんけど、本人が幸せならそれでいいかもねw
釣りかカン違いかワカらんけど、本人が幸せならそれでいいかもねw
948は普通にミドルだと思うんだが・・・
オレは釣られてるのか
オレは釣られてるのか
このスレではミドルの定義が何故か人によって違うからな
そんな状態で判定してればネタスレ扱いされるのは仕方ないわな
>>985
このスレは初めてか？力抜けよ。
上の釣り針なんてまだ軽い方さ
酷いのになると大抵の音域はミドルだけで歌えると思ってる奴とかいるんだぜ
そんな状態で判定してればネタスレ扱いされるのは仕方ないわな
>>985
このスレは初めてか？力抜けよ。
上の釣り針なんてまだ軽い方さ
酷いのになると大抵の音域はミドルだけで歌えると思ってる奴とかいるんだぜ
みんな自分が正しいっておもってるもんな
みんなそれぞれ自分が求める声を探したら良いじゃない
みんなそれぞれ自分が求める声を探したら良いじゃない
糞スレ
991 ：選曲してください：2009/08/01(土) 17:37:56 ID:vjampUVb
本人である ID:s6TsO5KFさんに再登場していただきましょうwww
948がミドルとか言う人ってロジャー本すら買って無い奴だろ
それか相当の耳音痴
それか相当の耳音痴
所詮水掛け論なんだからさ、人が不快に思うようなレスは控えようぜ
995 ：選曲してください：2009/08/01(土) 17:50:56 ID:1kW8Tl8O
997 ：選曲してください：2009/08/01(土) 17:54:21 ID:1kW8Tl8O
本人必死だなwww
オマエの友達にでも判定してもらえ
誰が聴いてもミドルでないことははっきりしているww
ヘタクソだってこともな
オマエの友達にでも判定してもらえ
誰が聴いてもミドルでないことははっきりしているww
ヘタクソだってこともな
こいつ気持ち悪いな
たしかにミドルっぽく聞こえるが
高音でこんなに苦しそうな声にはならないよ
女声っぽくなる
高音でこんなに苦しそうな声にはならないよ
女声っぽくなる
1000 ：選曲してください：2009/08/01(土) 17:56:40 ID:1kW8Tl8O
９４８は最低の自演厨！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。