【高い声】高音域発声 part15【ハイトーン】

高音域を出したい人が頑張るスレです。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。

前スレ
【高い声】高音域発声 part14【ハイトーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1235162008/

この曲の最高音はどこ？まとめサイト
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
音域データ! @ ウィキ 〜この曲の最高音はどこ?〜
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
音域調査GYM
http://www.music-key.com/index.html

おまいらの音域はどこまでですか？　
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
関連スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ15【最高です】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243507017/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ18【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1245203515/
ミックスボイス Part41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1233705506/
高い声を出せない人が頑張るスレ Part22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222245430/
ヘッドボイスができない人が頑張るスレ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243519087/
ホイッスルボイス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1238585725/

2get

>>3
どぉうも

はぃとぅん！

Nicola Sedda - Vocal Range Game 高音・音域世界一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175237
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175173

なぜこの人は全然話題にならない？
hihihihihihiA（14079Hz）だって・・・
確かに若者撃退モスキート音みたいな音が出てるぞ

>>5
君頭悪いだろ

>>6
君性格悪いって言われるだろ

>>7
君顔立ち悪いって言われるだろ

>>8
君気持ち悪いって言われるだろ

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

そんなことやってないでみんな高い声だそうぜ

>>5
それは完全にホイッスルスレだな
このスレは〜hihiAくらいを目指すスレだ

カラオケが上手く歌えるよう、ケータイで輪状甲状筋を鍛えよう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000908-bark-musi

このスレタイの高音域発声の定義って曖昧？
hiC↑くらい？

男ならhiC出せれば十分じゃね？ネタでエアーマンとかgodknows歌うならもっと鍛えないと
いけないけど。地声高めで腹式発声出来る人ならそれくらいは出るようになる
もののけ的なものを歌いたいなら単に裏声鍛えればおｋ

B'zみたいな太い地声のようなミドルを出すにはどうすればいいんですか？

裏声練習する
それだけ

>>17
それだともののけ姫の米良になるだけｗ

つーか、稲葉は裏声じゃないだろ。

稲葉は高いとこは裏声だよ

高いとこは稲葉じゃなくても誰でも裏声だろｗ

稲葉がすべて裏声みたいな言い方はおかしいから指摘してるんだよ。

ミックス使いは全域裏声成分かかってるよ　

B'zみたいに太い地声のようなミドルを出すにはって言う話題なのに
なんで「すべて裏声みたいな言い方」って言う捉え方になるんだろう

稲葉が裏声ってのは基本的に間違った解釈だからね。

いくら裏声練習したって稲葉風キモ声にしかならないよ。

>>23
誰も稲葉が裏声で歌ってるとは言ってない
稲葉のような力強いミックスを出すには少なくとも裏声で力強く歌えることが必須

駄目だよ言ってもわからんない奴には永遠にわからない　馬鹿の壁ってヤツか
一生チェストボイスの練習させとけｗ

>>24
だから、裏声でいくら力強く歌っても米良になるだけで稲葉にはならない。

>>25
裏声が分からない馬鹿に言われたくないなｗ

>>26
「少なくとも裏声で力強く歌えることが必須」って話が「裏声で力強く歌えればおｋ」って話に刷り変わってる

>>28
いくら裏声で力強く歌えても稲葉声は出ない。

全く別物だよ。

>>27
練習は有効　表に聞こえる・裏に聞こえるのとチェストと裏声は根本的に違う　おｋ？

>>30
裏声とは根本的に違う発声だよ。

いくら裏声で強く歌えても駄目って言うなら、どうすれば稲葉声になるのかを説明しないと反論にならないよ

>>32
ハイトーンを強く出す。

それだけ。

キチガイワロタ

>>34
音痴は理屈言う前に練習して来いｗ

>>33
そもそもその出し方を聞かれてんだろーがｗ

つまり裏声鍛えりゃいいんですね

>>36
そもそも稲葉声は高度なテクニック＋もって生まれた声質を伴わないと無理なんで、
誰もが出せるわけじゃない。

あえて言うなら横隔膜から一気に息を吐き出すつもりで高音を強く発声する、
＋それを持続出来るだけの肺活量を鍛えることが根本的に必要。

>>37
一生裏声鍛えてろｗ

俺は別に稲葉声を目指すわけじゃないからヤダ

>>40
つーか、根本的に無理ｗ

むしろ裏声鍛えて米良を目指してくださいｗ

地声でガナってるだけじゃ稲葉のようなハイトーンボイスは手に入らない
ミックスボイスは裏声と地声が程よく混ざった状態ではじめて発声できるため、裏声による助けは必要不可欠

何不毛な言い争いしてんだｗ

高音域を出せない人は裏声からミドルなりヘッドなりを見つける練習をすれば
効果があるかもって事を言ってるんじゃないの？
稲葉がどうこうなんて事を言い出すから話がややこしくなるんだろうに

ところで流れの中で気になったんだが稲葉のミドルって太い方なのかね？
声質の問題もあるだろうけどどっちかといえば裏声寄りのミドルな気がするんだが

>>42
大体、ミックスボイス自体が意味不明なんだけどね。

そもそもまともな歌声に純粋な地声なんてあり得ないんだし、
低音であれ、高音であれ歌声はすべてミックスボイスとも言える。

>>44
正しい解釈できるんじゃんｗ

>>43
あえて言うなら、高音になるほど裏声っぽくはなる。

>>42>>44
誤解してる人が多いがミックスボイスってのは発声方法や声種の事じゃないぞ
いくつか定義はあるんだが基本的には喚声点を消すための技術の事だ
つまり喚声点さえ分かりづらくすれば良い訳で地声や裏声や声を混ぜるなんてのは別の話だ

>>46
その中でもどっちかと言えば裏声寄りのミドルかなと思うんだ
ヘッド以上なら誰でも似たようなもんに聞こえるけどなｗ

この板には他人を肴にして上手くなれる人たちが多い様で羨ましい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757574

この5:36秒あたりからの曲歌えたら、大抵のキーが高い曲は歌える？
自分はこの曲歌えたらもうそれでいいかなって思ってるんですけど。。。

【社会】 「とろとろ走ってて頭にきた！」 韓国人、大学生のバイクに車で幅寄せてして転倒させ、１０分で顔面を３０回以上殴る…東京★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247817284/
【社会】 "９条の会＆無防備条例"発起人が無防備な市民を襲撃　殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/
【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247817216/
【都議選・自民惨敗】 "政権交代に王手" 蓮舫氏「うれしい、これはうれしい」、岡田克也氏「レッドカードつきつけた。解散すべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247440920/
民主党岡田氏「在日参政権は民主党の悲願である！」
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/
【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192090331/
自称在日朝鮮人１世(密入国犯罪者)の９９％以上の正体が戦後の密入国犯罪者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1207452526/
【民主】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244260519/
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

offspringって高そうに聞こえるけど実際どれくらいの高さなんだろう。音域サイトどこ探しても載ってないし。

hiA

低っ(笑)

まぁ
高音見せびらかすのは痛いな

高音は出る様にはなったが、声が細くなってしまうのが悩み。

高音域の練習ばっかしてたんじゃないのか

このヴォーカルのハイトーンはどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=fs1mKGumqE4&feature=channel_page

米良って、マジ変態じゃね？

YouTube見たけど、やっぱ上手いわ。
あの声をあそこまで出せるのは異常。

>>58
別な意味でもそうみたいだしなｗ

酒飲んだら高い声出やすいとかある？

飲んだ後カラオケ行ったら
butterfly楽に歌えてビビったんだが

リミッターが外れて筋肉が普段より力を出すことならある

後の疲労も半端じゃないが

酒のせいで歌えた気になっちゃうだけってこともある
ソースは俺

酒飲むと声帯が充血して高い声を出しやすくなる
が、その状態でハイトーンをガンガン出すとポリープへの道に

>>63
酒煙草不眠だと一曲でなるよ

前にマキシマムザホルモン歌ったあとにhicくらいの曲を歌ったら
異様なくらい楽に声が出たのはそのせいか
当時は喉に痛みも違和感も全く無かったが、やりすぎる前にさっさと正しい発声を見つけよう

若干スレチだけど…
かなり前の話だけど、ベロベロに酔った時にlowDまで出たのも良くないのかな？
普段の最低音はlowGでこれより下は唸り声ですら出ない。ほんとにこれ以上下がらない。
それなのになぜかオク下エアーマンが歌えた。
またそれ以後は最低音lowGだし…　それともアレは夢だったのかな？

泥酔状態でまともに歌えるわけがない。

勘違いか夢のどちらかです。

風呂入った後は高音出やすいんだが、そのまま家で歌っていると、
やはり普段よりポリープになりやすいんですかね？

水分補給しないんなら危なげ

すみませんが、難易度表のスレってなんて言うスレタイですか？
教えてください
お願いします。

神級とか上級とかの表のやつです。

>>70
これ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■唯一絶対神■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Carry On【ANGRA】 She's gone【STEELHEART】 Real Thing Shakes【B'z】 殺しの現場!!【聖飢魔�U】
Painkiller【JudasPriest】 Blank File【Sonata Arctica】 In God We Trust【Stryper】
DOZING GREEN【Dir en grey】 Struggle for The Freedom Flag【Galneryus】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■界王神■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
紅【X JAPAN】 ギリギリchop【B'z】 Eagle Fly Free【HELLOWEEN】 暴走ロック【SEX MACHINEGUNS】
THE PLEDGE【Dir en grey】 Nova Era【ANGRA】 LOVE IS THE GREATEST THING【w-inds.】
EVERLASTING【Galneryus】 地獄の皇太子【聖飢魔�U】 Key to The Universe【Timo Tolkki】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級神■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc〜en〜Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X
JAPAN】
Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma
Christi】
エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級神■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
New World【L'Arc〜en〜Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only…【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】
Life【SIAM SHADE】 魔弾〜Der Freischutz〜【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】
Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初神■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグ
ラフィティ】

無謀にもうｐするスレ

>>70
>>71

本当にありがとうございました！

シュガーベイビーラブを歌えるようになりたい

むり

http://j.pic.to/ys6to

これって裏声ですか？

>>76
シャウト

>>77
チェスとかミドルとかヘッドとかで言うと何ですか？

音質がアレでよく分からんが多分ホイッスル

>>77
ホイッスル気味の奇声
マルチいくないよ

>>79
どうもです！

ホイッスルですか〜。わからないけどヘッドとは違うんですね

>>81
あれだと長時間の発声したら喉がやられる。
音のかすれ具合から喉締め奇声。

>>82

喉って閉めちゃダメなんですか？高音になると無意識に閉めちゃうみたいで

以前のスレで「未来への咆哮」を歌いたく、練習していた者です。
最初　lowE〜mid2E
その後lowD#〜hiA　で、この時は張り上げしか出来ませんでした。
現在はいい具合に力が抜けてhiEくらいまで伸びました。
毎日、練習を続けた甲斐があったと思います。ありがとうございます。

>83
高音を出す練習は咽喉を絞めない為の練習だと実感しました。

>>83
高音になると本来引っ張り続けないといけない筋肉郡が一気に弱まってしまうようなので、
それを補おうと喉の周りに余計な力が出てきます。無理やりではあるのですが、
それでも欲しい音は出るので満足する。しかし実際の歌には組み込みにくいです。

歌に必要な筋肉は普段の生活にはほとんど全くといって良いほど使われていないので、ボイストレーニングをします。

>>85

どんなトレーニングがいいですか？

>>86
ボイトレの本を何も持ってないならなんか買うといいと思うけど、
とりあえず脱力を意識しつつリップロール・タングトリル・エッジボイスあたりから始めてみては。

>>86
ホイッスルではなく、
ヘッドを求めているのであれば、>>87さんのトレーニングから始めると
良いと思います。それほど高くなくても良いのでリップ・タングで音階をやると良いかも。

参考程度に
http://www.youtube.com/watch?v=LzNU1iaiOCA

ホイッスルについては、ローホイッスルくらいであれば、トレーニングの
副産物（偶然）的な感じでできるようになると思います。

このおっさん微妙スレの平均より遥かに下手だからあんまり参考にしないほうがいいぞ

>>89
おｋおｋ、あくまで参考さー

トレーナーって、本人のうまさというより、育てることのうまさが大事な職業だろう。
もちろん、両方あるに越したことはないけど。

でもトレーナーの歌って単純に興味あるな。

こういうの見てると「リップロールとかできても上手くならんのか？」とちょっと不安になるから、上手いに越したことはないよな。せめて自分よりは。
あれだ、髪型のセンスが変な美容師とか、太ってるインストラクターとか、メンヘラな精神科医とか、やっぱ嫌だろ。

>>87

アドバイスthxです！
やってみます


>>88

音階ってなんですか？

>>93
音階は一般的な言葉だから・・・知ってろとは言わんがせめてググれ。
まあ単純に言うと、「ドレミファソラシド」だ。
自分の出せる一番低い音、あるいは出しやすい音から始めて、「ドレミファソラシドレミファソラシド・・・・」と上げていけばいい。

>>92
たぶんこんなこというと非難受けそうですが、歌も抜群にうまくて
指導力も抜群にあるトレーナーは、プロ歌手、セミプロなどのトレーニングや指導に
ひっぱりだこなので、一般の人は指導受けられる機会は少ないと思います。

プロ歌手も日々ボイストレーニングや歌唱力のUPのために努力しているでしょう。
あと、ギャラも歌手の事務所からもらったほうが割が良いと思う。

>>93
音階は>>94さんの説明どおりです。>>88は、そのリップ音階についての参考動画です。

http://m.youtube.com/watch?v=ex30DYwQlHU&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

マイケルジャクソンのアオ！とかホー！ってホイッスル？

>>96
違う

>>97
thx

http://m.youtube.com/watch?v=CSHOtDJhtxA&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

これってエッジボイスですか？

>>88

エッジボイスだけよくわからないんですが、参考になる動画ありませんか？

自分の出せる一番低い音で

ｱｧｱｱｱ

↑
エッジボイス

>>99
88ですが、エッジボイスについて参考になりそうな動画は見当たりません。
よく呪怨のマネとか言われていますが、私はホラー系統見ないのでよくわかりません。

音声的なもので言えば、FAXの受信時の音（低い音で）ヴヴヴヴヴでしょうか。
声帯の閉鎖しやすいオを使うと良いかもしれません。（低い音で）オ゛オ゛オ゛オ゛ですね。

>>100
アドバイスどうもです
自分的には喉がヵヵヵヵヵって感じになりました

>>101
確かに呪怨のあの喉の音なんですが、カラカラ言ってるだけで練習方法がよくわかりません(>_<)

あー、蒸し暑くて眠れねー

>>102
エッジボイスは、その声を使って何かするというよりも、
声帯が閉鎖されているということを認識するための練習だと思います。

高音を出そうとすると、声帯を意識的に閉じる必要があります。
そのためには声帯の閉じた状態の感覚を知らないといけません。

人によってはエッジでの音階の練習を言われる方もいらっしゃいますが、
声帯への負担が大きいと思われるため、私はお勧めしません。
小声低音でオ゛オ゛オ゛オ゛オ゛（ア゛でも何でも）するだけでよいと思います。

自分の出せる最低音以下でア”ア”ア”てやると単なる下水道ボイス？

すいません、時間が無いのでこれだけしか撮れなかったのですが
これはヘッドボイスでしょうか？
鼻にかける感じと、声質が似ていたので。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=426

ちがう

こんにちは
自分の最高音が知りたくてとりあえず出してみました。音階でいうとどのくらいでしょうか？
音感が鈍いのでどなたか教えてください。よろしくお願いします。
http://img.mbbs.tv/upl6/utanan/utanan-593-2414-ceb05d2fd8.3gp

つおんかいくん

マイクないんですよね・・・

>>107の音源があるじゃない

>>109
イヤホンがあればそれをマイク端子に刺して、Lに向けて歌う

>>110
>>111
解決しました
ありがとうございました！

解決早っ！
3gpをwavに変換できるソフトなんてQTConverterしか知らんぞ
>>111
これマジで出来んの？

高音だす時胃が圧迫されてるみたいなんだけど
これはあんまよくない発声してるから？

>>113
できるけど音量調節できるソフトで上げてやんなきゃ聞こえない

腹がどうかはしらんが、喉が微塵もしまってなけりゃいいんじゃね

>>114
肺や胸を締め付けるようにというのはよく聞くけど、胃なのか。
胸式だと息を吐くときに胸をｷｭｳと締め付けるように感じることは多いと思う。
高音で喉に力を入れるときに胸式になってそんな感じになるのは考えられるかもしれん。

オフスプリングって話題にならないけど糞高くないですか？

話題にならない時点で分かるでしょ終了

オフスプリングは最高音はたいしたことないけど、全体的に高いから喉の脱力ができてないと辛いね。

浜崎あゆみの歌は難しい…本当に高い
出せるようになりたい

greeeenの愛唄は歌えるのに、
uverの浮世は歌えない…

なんで？？
greeeenはすごい喉が開いてる感じで気持ち良いのにuverはすごい窮屈な感じだ…
誰かﾀｽｹﾃ

まずまちがいなくグリーンが歌えてない

>>122
歌えないとは、
体力が最後まで持たないという意味？
短いhiBの連続がキレイに出せないと言う意味？

愛唄の方が全体的に高いし、最高音も高いから前者ではないと思うのだが、、、

適切なアドバイスもらいたいなら、うｐした方がいいよ

ヘッドになれてるかどうか
またはオク下かどうか

じゃね？
どっちみちうｐがなきゃわからんわな

>>51
曲によってはhiDでてるよ！だけどデクスターはライブだと全然キーがでないｗ

母音が「あ」になる部分は喉が開いて声でるみたいなんですが、
（粉雪とかシャカビーチのサビ部分みたいなのは歌いやすい）

浮世のような「ありのままが 素敵だと 言って(くれhiB)たことが 」みたいな部分は、
裏声なのか地声なのかよく分からんし、喉が閉まってすんごい歌いにくい。

技術的に下手くそなんだろうなたぶん…。

うｐは大声で歌える場所が近くにないのでちょいキツイです；すんませぬ…。

>>127くれーで最高音だから確かに難しいね、発音的に舌が奥に入るから窮屈になるししょうがないと思う

>>127
閉じた母音で出しにくいのは張り上げ傾向が強い証拠だなぁ。
ブレスが多すぎるとか割れちゃってるとか。

steelheart - she's gone歌いました。
UGAだと何故か原曲テンポが異様にゆっくりなため+5にしてます。
それでもゆっくりな気が…
歌の出来は酷いですが簡便してください。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1226

>>130
神スレにうｐしてもいいレベルじゃね
DAMが6:33に対し、UGAは7:50という尺ズレすぎだろなお粗末音源だからDAM推奨

>>130
何したらこんなに声出るんだよ・・・すげぇ

>>130
高音は海外のアーティストのような発声で素晴らしい。
プロを目指すことを強く勧めます。
もしかしたらもうプロなのかな？

>>130
後は今までやってきた練習を続けていけば発声はもっと安定してくるとおも

高音スレだから歌のことについていうのはすれ違いだけど、
英語だから余計になのかもしれんが音の頭や切るときのリズムや発声を
もうちょっとなんとかすれば少し良くなると思う。あと、ここのフレーズをどう歌うのかとかいうのを
考えておくのもいいよ。英語だからとか音が高いからとかは関係なく、そのあたりは改善できるかと。

>>130ってそんなに凄いの？
プロになればいいって言いすぎじゃね

異常な高さだなｗ

>>135
まあまあだな

凄いんだけどネコの喧嘩みたい。もうちょっと低い歌なら普通に上手そう

>>135
とりあえずプロとは思えない理由を書かないとただの嫉妬乙

高いけどそれだけってことじゃね
ピッチとか表現とかがプロとしては全然

>>139
おまえいくらなんでもプロをなめすぎ

別に舐めてないが…どう読んだらそうなる

もっと練習して安定感出せば良いかも試練が
プロは声質だけでなれるもんじゃなしｗそれ以外のセンスがもっともっと要る。
ま、カラオケ板の人達には分からないさ


それ以前にあの歌声将来性ないと思う

ギタリストの偏差値は速弾き。
ギターは速弾きがすべて。
テク馬鹿とか言ってる奴らはただの負け惜しみ。
ジャズの無駄な知識のアドリブは糞喰らえ。
スケールなぞれば良いだろ。上手さは速さで決まる。
ヴォーカルはハイトーンとヴィブラートがすべて。
音程たまに外すのは良い。
それよりヴィブラートが大事。
ベースはルート音弾いてろ,目立つな。
ドラムはスタミナと速さがあれば良い。
曲の良さなんて関係ない。
音楽とは戦い。
テク合戦。
上手い奴が生き残る。
わかったな？

>>144
わからん

>>144
違います。
ヴォーカルは腹式呼吸がすべてです。

>>146
腹式呼吸命のボーカル講師はアテにしないほうがいいよ

ＸのTOSHIってハイトーンボイスだよな｡

VAN HALENのボーカルだったサミー･ヘイガーみたいな高くなるほど鋭くなる声なんだけど
将来性無し?

サミーの歌声はここから
http://m.youtube.com/watch?v=6jaq_d3KhkY&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

TOSHIは裏声

マティアビッチにこのレベルで近い高音は初めて聞いた。
まあ異常なキーだしマイクもライブはきつそうだったし外してたし
さらに近年はぼろぼろだしな。

ただ、荒れるのは凄い証拠。これは間違ない。

>>147
そう思うのはあなたが腹式呼吸をまったくできていないからでは？

>>151
まあ、そう思うなら別に信じなくても良いと思うよ。
腹式呼吸出来たら誰でも良いボーカルになれるなら、
ヨガの人とか全員上手なんじゃないかな。
別に煽っているとかじゃないから勘違いしないでな。

>>149
裏声じゃないよ!!
ミックスボイスだよ!!

>>152
うそぉ
本気でいってんの？
信じられん

トシは客に呼びかけるときでもHiＥ地声で叫んでるからな。
若いときに上を目指してればAまで完璧な地声でいけたんじゃないかと思う。
本人があんまりメタルに興味なさそうだったのが痛い

>>154
本当。
腹式も大事だと思うけどね。
もしお前が腹式命のボーカル講師に教わっているなら
一度他のボーカル講師の体験レッスンも受けてみて欲しい。

声帯動かす筋肉差し置いて腹式呼吸が一番大事はないわな

>>156
腹式命じゃないです。

ただ最低条件として腹式ができてないとB'zとかXJAPANもまともに
歌えないでしょ？

同じ位には大事だよ

>>155

hiEか････高杉ｗｗｗｗｗｗ
俺ミックスでhiGが限界ｗｗｗｗｗｗ

>>158
そうか。腹式命じゃないならいいんだ。
地声成分が多いミックスボイスならそうだね。
それと、輪状甲状筋も鍛えられて無いと歌えないんだ。

>>161
それを聞いて安心しました｡
見解が僕と完全に一致している。

>>158
胸式呼吸のそこらへんの女の子は大体ビーズやXJAPAN歌えると思うけど

>>163
そりゃ女の子なら歌えるでしょ。
ただ僕が言いたい歌えるっていうのはもっと突き詰めたもので、
人に聴かせるという意味も含ませているので
胸式だけではやはり不十分だと思います。

いや、女でも無理だろ

>>144
マジでこのコピペつくったモノだが懐かしくてワラタｗｗ

>>164
分かるぞ君の気持ち

歌声にはやっぱりアレが必要だよな
腹の底から出てる声は深みが違うよな

女声スレのキモオタ連中が普通にhihiAとか出しててクソワロタ

>>168
すげえな

>>168
hihiA!?
Ｘとか余裕のレベルだな･･･

歌声は?

みなさんこの人どう思いますか？
自分てきに一番綺麗に高音出してると思います。
それとファルセットかミックスなのかしりたいです。
メタル嫌いにはすみません。
http://www.youtube.com/watch?v=tSq6aP48N40

>>171
裏声よりのミックス。
レベル高い歌手だね。
メタル余り好きじゃないけど、この声質は好きだわ。

>>171
すごい綺麗にだしてますね。
これだけのハイトーンを安定して出せるとは…
相当の腹式力の持ち主だと思います。

あとこれはミックスです。

マーク・ボールズはオペラみたいな歌い方もできるから凄いよね
http://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8

>>172
>>173
ミックスですかありがとうございます。
それと彼のファンなんで実力のわりにあまり知名度がないんで気に入ってもらえると嬉しいです。
>>174
これはおどろきました

>>170
認めたくないが
アニメの曲しか歌わないキモオタのくせに微妙に上手いと無性にむかつく

アニソンは高い音域の曲が多いからな

ありがとうございます。

>>131
こんなんじゃ神スレなんて無理です。
歌いだしの「she's gone…」からすでに外してますからねｗ

>>133
こんな音痴なプロはいませんよー

>>134
ありがとうございます。
前はさらに裏声よりの声で歌ってたんですが
これくらいの方が楽に響き、長く歌えることに気づいて最近はこの方向でやってます。
歌についてのアドバイスが一番助かります。
とりあえずメロディだけ覚えて適当に歌ったので全て図星でした。

>>138
わかります。大抵はhiEくらいまでの曲しか歌わないです。

>>143
将来性とは潰しそうな声という意味でしょうか？
今までで一番楽な発声見つけたと思ってたんですが…

>>171
1. A strong E5 from song "perfect world", good connection with the chest.
2. A nice sustained F5 from song "into the light", nice chest tone here.
3. A broad F#5 from song "fly".
4. A sustained F#5 with a connected A5 as an interpolation, from song "betrayer".
5. a solid G5 from song "fight again".
6. a G5 with lots of chest tone from song "deep in the shadows".
7. How easily mark jumps between the notes here to finally land at a sustained G#5, from song "won´t see you again".
8. The famous G#5 from "leonardo", fantastic!!
9. The first of a series of A5:s, from "tallahassee nightmare", good chest connection.
10. A5 from "shadow in the dark".
11. A5 from "all messed up".
12. Very powerful A5 from song "ring of fire".
13. A Bb5 (!) from malmsteen song "playing with fire".
14. and lastly the C6 from my "high C" video, from song "dealer from hell", all the notes are in the harmony though, a shame.

過疎ってるし折角だから転載してみたら？

俺からしたら130も全然歌えてると思うが。
アドバイスしてる奴はシズゴンを安定して歌えるってことだから凄過ぎる。
神スレうぷればいいのに。
最近過疎すぎて寂しい。

130でも腰抜けたから期待。
俺？俺がシズゴン歌うとニコニコにいる韓国人みたいになるぜ？

>>ニコニコにいる韓国人
そりゃ上手いじゃないか
うｐするんだ

どこからがハイトーンなの？

hiAかhiBかhiCかhiDかhiGかhihiAじゃね
その人にとって出ないキーかヘッドの最高音付近

「換声点より上」って考え方もアリだと思う

>>152
言いたいことはわかるかも。
いくら腹式できても、歌の表現力や、音感、リズム感が伴ってないと、いい歌歌えないし。

まあ、実体験で最近やっとわかってきたことなんだが・・ｗ自分の歌のセンスのなさに限界を感じつつある・・orz

逆言うと、発声が甘くても、他のものが良くてイイ歌歌えてる歌い手さん山ほどいるしね。
てか、日本人はプロのミュージシャンでもそいう人多いと思う。

因みに、俺が習ってる先生は、最初会った頃は腹式命！な価値観の人だったんだが、最近はそうでもないという事が先生自身、俺とか他の
生徒に教えるうちわかって来たようで、あと何年かしたら、本当にいい先生に成長してるんだろうなあ、と思う今日この頃。

>>181
うまいやつじゃねえよw
キモい韓国人が歌ってる動画あるから見てみて。

>>185
スランプを乗り越えたらもっと上手になるから心配するな。
逆にスランプするってことはもっと上手くなれるからなんだよ。
現状で満足してしまったらそこでお終いだけどね。
良い先生に教えてもらってて羨ましい。
これからも頑張ってくれ。

殺しの現場!!　聖飢魔�U
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1276

よろしければアドバイスお願いします

>>188
素人の意見ですが曲に声があってるしパワフルなハスキーボイスで良いです！
高いとこが気持ち良い！
ここまで歌えるのがうらやましいです。

>>130
日本人でこんなに張りのあるhiG出せるのか・・・
フェイクしてhihiAくらい出てないか？
テンポがゆっくりだからブツギリで歌ってるんだろうけど
普通に歌っても余裕ありそうに聞こえる。
よく最後までちゃんと声出るな・・・これは驚いたわ。

>>182
俺の辞書にはhiFと書いてある

>>190
地声じゃないなら出せるやついるだろ

>>40
おい泳ぎに行くぞ豊中まで来い

高音を出しやすくするためには�@冷房無しで冷たいものを飲む
�A冷房有りで温かいものを飲む
どちらがマシかな？

>>194
高音をというより喉の保護を考えるなら１のエアコンなしで冷たいもののほうがマシじゃね？

なぜ冷房無しで温かいものを飲まないんだ

>>196
汗をかきすぎても痰が溜まりやすくなる上に
喉が渇いて歌いにくいからじゃないか？

甘い甘い

>>198
おっとショートケーキの悪口はそこまでだ

残念、不二家のメイプルシロップさ

実際、B'zのボーカルは、冷房厳禁、加湿器必須でやってるそうだしな。
しろーとがこだわるなら、扇風機ぐらいはおｋじゃないか？

>>190
音出すだけなら張りのあるhiG出せるの結構居るよ。

ただ、歌として、だと>>130もそうだけど、なかなかムツカシイけどね。

男でいきものがかり歌えたら高いかな

>>203
十分

へけけ〜ここがポックンの次の住処ヴァァァァァァァァイ！！

〜テンプレ〜
※注意！ここは通常のうｐスレではありません！

ここはチキン・通称「名無し」の立てたスレッドです。
ここが正常に機能することはクソコテやその仲間のコテの増長に繋がります。
モラルがあるなら他のうｐスレをご利用ください。
ここにコテをつけてうｐしてしまった場合、周囲から反感を買っている可能性があります。
できれば通常のスレではトラブル防止のためにコテを変えてください。

みんなわかってると思うが色んなスレ荒らしてるコテだからスルーな

リップロールとタングトリルって一日何秒くらいやれば高い声出せるようになる？

>>207
それより輪状甲状筋鍛えた方が良いよ

>>208
どうやって鍛えるんですか？

>>208
どうやって？

やべ、書けてないと思ったら書き込めてた

裏声出すんだよ
YUBAで調べろ

>>209
YUBA本とか二井原本もそうなのか？　まぁこれら読むのが確実ということをまず言っとく。俺の情報が100%だと思うな。

息を漏らした裏声で鍛えるのが一般的、「ホー」ってやつ。どうしてもわからんかったらとりあえず裏声でなんか歌っとけ。
このとき、地声に近づけようとするなよ。中途半端にやると変な癖付くかもだし、声帯痛める。
一応言っとくが、あくまで"筋トレ"だからな。続けたらいつかこの裏声が地声っぽく〜なんて無いからな。
あと、うまくなりたい。高い声出したいからって一回をあんまり長くやるなよ。我流でやるんだから管理は厳しすぎるくらいでいい。
裏声トレーニングの目安としては30分くらいじゃないか？　あくまで目安だからな、ちょっとでも違和感ある。って思ったらやめろよ。

リンジョウッ コウジョウキンーッ！

息漏れとかよくわからんけど…

とりあえず裏声でメタルでもうたっときます

>>215
どんな感じで歌うのかわからんけど、原曲の歌い方真似るならメタルは止めた方がいいと思う
歌うならもののけ姫辺りにするのが無難なはず

裏声でアリプロくらいなら歌えるけど地声だとかなり低いし、あんまり関係あるようには思えないんだが…

そっからミドルですよ

ミドルってよく聞くけどどんなんかは全くわかりません

>>217
「地声だと〜」ってのはオク下ってことか？　そこ何言ってるのかよくわからん。

>>212とか>>213とかがやれって言ってるのはあくまで筋トレだからな。
高い声出せない≒ミドルができないっていうのは、コツがわからないだけっていうのもまぁたまいるけど、たいてい発声に関わる筋肉が未熟なんだ。
んで、普段お前がだしてる地声は閉鎖筋が優位に働いてる。裏声は輪状甲状筋が優位に働いてる。っていう状況。おｋ？
そこで、ミドルボイスって言うのは双方の筋肉をバランスよく働かせ無いとだめなの。
それなのに輪状甲状筋が未熟だとミドルが出せない（or貧弱）っていうことになっちまう、と。

まぁ、声帯の学者やってるわけじゃないから理論的にこれで絶対正しいとは言えんけどね。
あと、この説明文、分かりやすいようにYUBA本とかいろんな用語ごっちゃになってるから。「こんなもんなんだ」っていう捉え方してね。

ミドルとかよく分かりませんが、多分自分の限界の地声です
(ところどころ裏声使ってます)
http://files.or.tp/dl.php?f=up4143.mp3
いきものがかり ブルーバード

>>221
地声高い人？にしても凄い綺麗ですなー
でもパっと聴き女の子みたい。

裏声が強い発声の方が楽ではあるけど声帯痛めるの早いらしいね。
オペラ歌手でそういう話しを聞いたことがある。

ナントカっていう、地声に聞こえる力強い声で歌っていた歌手は
生涯現役で声を出し続けられたが
ファルセットで歌っていた歌手は数十年ともたず声がスカスカになったという。


ロックでもそうなのかわからないが
サミーヘイガーとか地声にしか聞こえないけどキー若干下がった以外は現役。
地声に近づけると将来性がなくなるっていうけど、矛盾してないか？

実際のところどうなんだろうな。

>>220
初心者でキーとか全然知らなくてｽﾏｿ。

オクってオクターブの事かな？オク上ってあるの？


自分はある高さまでくると張り上げないと出せなくなって、それを過ぎると勝手に裏声に切り替わってしまう

ミドルの仕組みはわかりました

裏声を鍛えるってのは裏声で高く歌えるようにしろってことですよね？
それともでかい声で歌えって事かな

>>224
喉仏を上げずに声量のある裏声が出せれば言うことないが、最初は出来ないと思う
とりあえず頭から声が突き抜けるイメージで裏声を発するのがいい

>>221
キレイだね〜〜〜
滅多にお目にかかれない素晴らしい声！！！

>>225
http://m.pic.to/12v4zd

とりあえず裏声でメタルを歌ってみました

>>227
音源聴きました
弱々しい裏声ではなかったのは良いですね
メタルはハイトーン強化に最適だと私は考えてます
高い声出すきっかけを作るには、高い声を頑張ってでも出すしかないですからね
シャウトしまくるのも良いかもしれません
ただしご自分の喉と相談のうえ

http://files.or.tp/dl.php?f=up4160.mp3
シズゴーン歌ってみた

>>223
地声といってもさまざまです。
咽に負荷をかけるタイプですと将来声帯に悪い影響を与えます。
オペラの場合、地声といってもヘッドの響きが中心です。
きれいに上に抜けますので声帯そのものへの負荷は少ないです。
ロックを歌うなら、やはり地声中心です。
その上でヘッドにも抜けて声帯に負荷をかけないような発声がよろしいかと。

>>221
エフェクターの助けは借りていますが
個性的できれいな声だと思います。

歌唱に関しては、声を止めたり音符にぶつけたりして
息の通りが不十分なところがあります。
そのためフレーズがうまく出来ていません。
歌とは息の流れで聞かせるものだということを
意識なさった方がよろしいかと思います。

>>229
しわがれたハスキーヴォイスに魅力のある方はいます。
ただ、あなたの場合は咽を操作して無理に演出した「作り声」です。
聞いてて心地よくありません。

歌はウマい方のようですので
本来の地声で歌われた方が人の心に響くと思います。

>>221
美しいの一言だ。TOTOとかハイトーンなAORとか歌ったらはまりそう。

>>229
すまんが笑ってしまった。でも普通はキー下げてもまだ高すぎだしこうなるよな。

>>230
＞オペラの場合、地声といってもヘッドの響きが中心です。

何を言っているんだ？そもそもヘッドの響きな時点でそれは地声ではない。
地声というのをどんな意味で使っているのか分からないが、
地声やミドルである時点でヘッドの響きというのもありえない。

あと、>>229の声色は咽の部分ではなくて、声帯部分の問題でしょ
おまいさん最近たまに見かけるけど、喉や声については微妙な部分が多いように見受けられる。
あまりそういった知識に詳しくないのに、自信のありそうな書き方をすると
見る人が勘違いをしやすいよ。なぜそんなことを書くんだ？もしくは書きたいならなぜ勉強しないんだ？

>>130ははんにゃの金田的な地声の人が歌ってると解釈していいんじゃないか？

あんまり定義の話してもしょうがないけど、
実際問題、みんな「地声」ってどういう意味で使ってるの？
声帯が閉鎖して、しっかり倍音が出ている声を指しているのか？
ファーストブリッジより下の、いわゆる「胸声」のことなのか？
前者だったら、ヘッドに響く地声ってのあるけど、
地声＝チェストだったら、頭に響くとかありえないよね。

たまに、「チェスト・ミドル・ヘッドを全部地声で出せる」という用法をする人もいるし、
どうもよくわからん。

地声→チェスト
裏声→ミドル、ヘッド、ファルセット

>>235
やっぱそれが標準か・・・　ありがとう

>>233
あいつそんなに声高いっけ？
mid1域からhihi域まで地声みたいなのが凄い
大抵キモ声かオペラにならね？
俺はhiCあたりで鼻づまりみたいになる…

>>234
俺は
地声→　　　　　チェスト（実声）
どっちでもない→ミドル、ヘッド（ミックス）
裏声→　　　　　ファルセット（仮声）

人によって定義が違うよな。
俺は>>235派だが

連投スマン
人によって色々だし、ぶっ飛んだ使い方する奴もいるけど
裏声や地声っての以外に頭声、胸声、喉声やらってあるよね。
それに鼻腔に響かせると、低音でも頭に響くような感覚はあるし
ミドルボイスは地声の特徴も含まれているから、全部地声って言う奴も出てくる罠

ミドルやヘッドも声質によって結構変わってくるから
そういうミックスとかでの元となる音色が地声って考えてたわ
だから具体的に声区を指す言葉じゃないみたいな
強いて言えば>>238になるけど

まぁ、普通の人は声の種類なんて地声と裏声くらいにしか考えてないんだろうけどね。
俺は
地声：チェスト、（ミドル）
裏声：ファルセット、ヘッド
どっちでもない：ミドル

って感じかな。地声に（）でミドルを含んだのは、知人に天然でミドル出せる奴がいるから。
端からできる天才にとってはミドルも地声らしいな。妬ましい。

>>233
高音による無理な負荷を日常声帯にかけ、ある日「プチン」と音を立てた感覚。
その日以来、高音から艶も響くも失ってしまった・・・・・
という悲劇も実際にあります。
例えばその昔のクリスタルキング・・・。

>>130 の方の高音はクリキンよりはるかに無理な負荷を声帯に与えています。
声帯の強さには個人差があるので、一概にポリープを招くなどと断言できませんが
加齢とともに喉を痛める可能性が高いと思います。

中・低音域の地声も腹式でコントロールされた発声ではありません。
基本は高音であっても上体の脱力ですし、声帯そのものは優しく扱うべきです。

>>243
田中さんは確か草野球して打球が思いっきり喉仏に直撃したはずなのだが。



















草野球の最中にボールが喉に当たり、3オクターブあったという声が出せなくなったため、現在は当時の高音パートが歌えない。[1]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

かなり有名な話だな。

むしろ「3オクターブ」って方が気になるな
あの人4オクターブ行ってんじゃないのか

>>244
ああ、あの書籍がソースですね。

私のソースはご本人から直接聞いた話しです。
テレビ番組でもそう語っていたと記憶しています。
詳しくは言えませんが、野球云々は多分、関係ないと思います。
当時はいろいろ思うところがあって、野球のせいにしたハズです。

>>247
ちょｗｗそれが本当なら爺誰なんだよｗｗｗ
まあ、ホイッスルとかは無理にしない方がいいって事？

>>248 >ホイッスルとかは無理にしない方がいい

よほど、信用できる指導者が居る場合を除いて
自己流ではやらない方が賢明だと思います。
チェストから確実に高音へ移行していくのが
無難と考えています。

歌うという観点から考えれば男がホイッスル出す必要ないと思うけどね。
男の声帯は厚いからそもそも向いてないはずだし、
ちゃんと指導されたとしても声帯への負担は相当ある気がする。

ホイッスルじゃなくても
頑張って高音で力強く歌おうとすると途中で咳き込むよね
喉の中が異常に振動して、それに耐えられないって感じに

人にはそれぞれ自分に相応しい音域ってのがあるんだろうな。

>>216

http://j.pic.to/11xoi6

もののけ姫ってこんな感じ？ちょっと高いかな

裏声いくら鍛えても意味ないような…

>>252
裏声を鍛えることで地の音域が上がるってこともある……はず。
別にボイトレの講師やってるわけじゃないんで経験談しか話せないんだか、
俺はそうだった。YUBAメソッドってので裏声鍛えて１ヶ月くらいで半音か、全音上がった。
地が低かったけど、BUMPの歌がかなり安定して歌えるようになった。ちょっと無茶したらButter-flyでも一曲通して歌えるようになった。
YUBA以外のトレーニングもしてたんで、一概に「YUBAのおかげ！」「裏声強化のおかげ！」って言えるわけじゃないかもしれんけどね。
でも、高い声を目指すならやっぱりファルセット、ヘッドボイスの裏声音域って必要になると思うんだ。

あ、もののけ姫が〜って言ったのはメタルとかの発声をいきなりやろうとしたら喉閉めの癖付いたり、声帯痛めたりするかな〜って思ったから。
裏声のトレーニングは、喉の奥を開くような発声が出来る範囲でいいと思うんだ。
んで、もののけ姫をものまねしようとしたら、大仰なオペラっぽい発声しようとするでしょ？　だから良いかな？　って。

以上。ボイトレっぽいの始めて１ヶ月ちょいの素人意見ですた。

>>253

バンプとか歌えて普通に羨ましいな〜
俺はこーゆーオッサンみたいな曲しか歌えないわ


http://m.youtube.com/watch?v=8RQmxjnJLwM&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>250　>男がホイッスル出す必要ない
基本的には同じ意見です。
事実、私のトレーニングメニューにホイッスルボイスはありません。
セリフなど、日常話す言葉のレベルから確実に声を鍛えることが中心です。

ただホイッスルを駆使するアーティストもいますしファンも存在する訳です。
オーソドックスなボイトレとしては勧めないけれど、音声表現としてなら否定しません。
私自身はホイッスルを指導するトレーナーのことも、尊重したいと考えています。

>>251 >人にはそれぞれ自分に相応しい音域
これについては全く同意見です。
そもそも超がつくハイトーンを売りにしているボーカルは
元々それに向いた声帯をしている訳です。
歌も「作曲家が自身の芸術空間を表現」というより
アーティストに合わせたキーで作られているケースが多いのです。

したがって同一歌曲を別のプロが歌う場合、キーも変えるはずです。
歌そのものよりも「人が優先」されます。
彼らは自分に不利な音域で勝負しません。

高音が出せない人は、その代わり
それより低い音域に秘めた魅力が隠されているはずです。
自分に有利な声を発見し、その音域を中心に磨きをかけるべきです。

>>243
そういう意味でプロでいいボーカリストは誰？
STEELHEART本人の発声はどうなの？

クリキンはプロだし
調子悪くても毎日毎日歌わなければならなかったただろう。
発声にかかわらず酷使が一番の原因なのでは？
稲葉とかは壊す発声といわれてるのに衰え無し。
ケア徹底してるからね。

逆に負担少なそうなキスクはすぐに劣化し…
何がなんだか。

>>256
確かに酷使が原因だったかも知れませんね。
それと田中さんの発声が悪いと言ってるのではありません。
高音域はプロでも危険だから自己流の発声は余程気をつけた方が
と言ってるだけです。

STEELHEARTに関してはかなり息が深いので、高音でも見かけほど負荷はないと思います。
Kiskeに関しては、高音で擦れるような負荷を声帯に与えていると思います。
ただし、それが劣化云々の原因かどうかは分かりません。
声帯の強さは非常に個人差がありますので。
ただ普通の方が発声をイメージするには、どちらも危険な見本だと思います。

70年代初頭頃までの実力派と言われる歌手が見本として無難と思います。
音域もちょうどいいですし。

daisakuとの対談でもボールが喉に当たったのが原因って言ってたのに嘘だったのか？

>>258
その答えはご本人の降臨を待つ他ありませんね(苦笑)
ただ発声で喉を壊すということは、酷使したにしろ
ボーカリストとして名誉なことではありません。
まっ、スレチなのでこの辺で。

あっ、それとdaisakuさんは高音がウリですからね。
そういうトレーナーの前で・・・・・・

という事情も在るかも知れませんよ。

でも田中って大都会歌えるくらいには復活してるって聞いたけどどうなんだろう

>>261
ガラガラでスカスカで迫力の欠片も無い爺さんボイスになっちゃったけど音は出てるよ。

中国の張雨生っていう歌手は地声hiG、ミックスhihiD、裏声hihiF＃なんだが

クリキンは野球の玉が喉に当たったと言っている。
噂ではヤクザにボコラレタとも

裏も取らずにﾃｷﾄｰなこと言わんでくれ

そんな事言ったら幾らでも噂になっちゃうわな

>>263
何で聞ける？

自分的高音ベスト３
１、無名のＹｏｕｔｕｂｅｒ
http://www.youtube.com/watch?v=tN8_mkQGl5Y
本人は裏声と言ってるが十分地声に聞こえるＡ５。まだ余裕ありそう。Ｃ６以上を聞いてみたい
２、グラハム・ボネット
http://www.youtube.com/watch?v=OMOHCHIQg7g
Ｇ５でも力強い。Ｄ〜Ｅあたりと声質が同じ。
３、ロバート・プラント
http://www.youtube.com/watch?v=Z4VlKVysXe0
「貴方を愛し続けて」で完全な地声（に聞こえる）のＧ５．
ほとんど女性ボーカルというかジャニスジョップリン

お前ら、仮面ライダークウガ聴け

一番上聞いて凄いと思ったけどグラハム・ボネット、プラントと比べると
やっぱりしょぼく聞こえるなｗ
でもプラントの発声真似したら間違いなく喉痛めるな

>>257
無理な負荷を与えている

というのはどう判断するの？
負荷を与える＝声が枯れるはずだけど
それで判断するってことでしょ。
声が激しく枯れる発声はやめると。

だけどTOTOのbobby kimballなどは
30年前から不安定不安定といわれるハイトーンを酷使し続けてきたにもかかわらず
現役で、単発なら最盛期のキーも出せている。

俺は「一回のライヴで最後まで問題ないレベルで声を維持できればどんな発声でも良い」と考えている。
それを否定するならクラシックにでも行けばいいし。

>>255の、>>251へのレスについてはロジャーやdaisukeと違うな。
声帯の構造に大きな差はない。使い方とトレーニング次第というのが共通している。

>>271
構造は同じでも各部分の大きさが微妙に違うんじゃね？
男女間でも声帯の長さは数ミリ程度。でも、声は明らかに違う。

運良く痛めなかっただけじゃねーの？
プラントはあの発声で喉痛めて全然出なくなったじゃん

>>267
http://www.youtube.com/watch?v=Xhe4zeUA3NA
>>263さんの言ってる音階はどの音源で聞けるか分かりませんがyoutubeに幾つか有りますよ
僕も張雨生の高音好きなんですよね、こんな感じで出せたら気持ちいいでしょうね
確か事故か何かで亡くなってるはずです、もっと聞きたかったです

>>257
なるほど。
70というとプラントとかだけど
壊し気味だしなあ

>>273
キスクでさえ早々とキー落ちたんだよ…

こっちの方が音域は分かりやすいね
ttp://www.youtube.com/watch?v=MGWnBeA26A8
ttp://www.youtube.com/watch?v=8dNW07P6sfo

>>275
キスクいつから劣化した？

>>268
一番上の人知ってた
話してる内容分かるの羨ましいな

http://www.youtube.com/watch?v=WNZun2w3f7Y
この人すげえなぁ
アメリカのアイドルってすげえなぁ

輪状甲状筋って週何回 何分鍛えるのがいいの？

なぜ何でもかんでも事細かくマニュアルを欲しがるわけ？

マニュアルがないと不安なんだろ
そのうちチンコの擦り方まで質問するようになるぞ

ちんこって週何回　何分擦るのがいいの？

うーん、皮が剥けてるか剥けてないかによっても違うかな

>>276
地声が高いから弱弱しく感じるけどＡまでは綺麗に出てるね
けどＤ６のはどうだろう？瞬間的なシャウトだけじゃないかな

>>284
くそ真面目ｗ

>>277
全盛期途中から半音下げになってた。でも苦しそうだった。
ニコニコとかでも見れる。

誰々がこういう発声で喉を壊した。だからその発声はダメだ、なんて成り立たない。
その人にとって十分な休息がないと世界一発声の良い人だって喉を壊す。そもそもしゃべること自体が喉には悪い。

ハイトーンで裏声感が抜けないんですが、どんなトレーニングがよろしいんでしょうか・・・

アジア最強の高音歌手は結局誰なの？

俺は高音だけなら中国の張雨生が最強だと思うんだが

最強かどうかをCD音源やライブ音源から判断するのは不可能なので、
Vitasみたいにギネス登録でもされない限り答えは出ない

でも高音の高さ、質、安定感から判断して、おまいらが思うアジア最強は一応いるだろ？

あと、ギネス記録はVitasじゃなくて、たしかAdam LopezのC＃8だろ

>>288
全くだ。

一番壊しているのはガナリ系のヴォーカリストだと思っていたが
ガナリ＋ハイトーンのボネットが現役なのを見て、んなことはないと思った。

結局、順番が逆なんだよな。
あるヴォーカリストが喉を壊した。そのヴォーカリストはこういうスタイルでやっていた。
だからこのスタイルはダメだ、と。暴論だな。

結局喉のシステムが完全に明らかになってもいないのにこの発声はダメというのがおかしい。
判断できる材料は、数時間歌った後の声の枯れ具合のみ。
すぐ枯れる発声はダメということだけは間違いない。

喉を壊したスレに行けばわかるが、明らかに声が出せないのに
医者は「健康」というケースが非常に多い。
それを医者でも無い人間がこうこうこうだからこの発声はダメといっても説得力がない。

ハイトーンの練習用教材っていくつかあるみたいだけど
どっかに違いというか特徴がまとまってるとこない？

今はYUBA先生の奇跡のボイストレーニングで練習してるけど
ハイトーンの練習にはならないようなので…

やっぱ同じYUBA先生の使った方がいいのかな

>>294
そういう場所は知らないな。まあでも、大体定評があるのは弓場orロジャー(高田も含む)の2択じゃない？
他に評判いい本ってなんかあったっけ。

ちなみに奇跡のボイストレーニングは、なんでハイトーンの練習にならないと思ったの？

>>295
SLSを忘れてはいまいか

そういや単独スレも結構前から立てられてたけど
すっかり忘れ去られてるな

>>294
メタルやゴスペルとか高音を多様するボーカルが出した教本て結構多いから売り場を見てくるといいよ。

みんなありがとう

奇跡〜はネットの評判頼りにamazonで購入したんだけど、
やっぱり一度でかい書店に行って候補を見比べた方が良さそうだね

ロジャースレとか見てると、なんか練習ステップがたくさんあって、
発声のためのステップとか、高音のためのステップとかいろいろ揃ってるように見える…
そっち買うべきだったかなとちょっと後悔

>>295
奇跡〜がハイトーンの練習にならないと思ったのは、
この本は今出せる裏声の高さまで、混ぜ声を使ってつなげる訓練だと思ったから
ネットを見てると音域を伸ばすにはまた別の訓練が必要なんじゃないかなと考えた

>>299
教材を片っ端から買い捲って苦労したけど、結局ようつべのボイトレ動画が一番良かったよｗｗ
今はホイッスルまで出る。

それってそこまでの積み重ねが実を結んだだけじゃあ…w

生＞動画＞音だけ＞文

>>300
では何の動画でうまくなったのかを詳しくお願いします
エリック先生かな

>>302が抜けるコンテンツの順位に見えた

音だけって抜けるか？

>>303
brett manning の動画が結果的に役立った。
ホイッスル出せるようになる方法は、daisaku本にのってたけど
あれでぜんぜんうまくいかなくて、自分には才能ないとあきらめてたけど
brettの動画みて、出せるようになった。
まだ、チェストからしっかりつながってるわけではないし、ミックスで歌えるのは
ミドルまでだけどねｗｗｗ　でも、ヘッド〜もまったく力をいれずに出せるので
練習をこつこつやってれば、そのうちできるようになるかなと思っとります。

DAISAKU本で言うヘッドボイスハイポジションが出せる人に聞いてみたいんですが、
ハイポジションになっても声量、息の量は少ないままなんでしょうか？
自分は頑張ればAngraのCarry onがギリギリ歌える、凛として時雨のTelecastic fake showがギリギリ歌えない程度なんですが、
hiE以降はどうしても息の圧力で、叫ぶような感じになってしまいます
時雨でいう7days wonder, Toremolo+A (hiG#)のような、ハイトーンのウィスパーボイスに憧れているのですが、
やはりこれはもともとの骨格などに左右されるのでしょうか。

>>296
おおざっぱにロジャー&高田系だと思ったのと、俺が英語を読めないのが原因で勝手に外しました。。。
今も日本語で読める本って出てないよね？

>>299
弓場は、ハイトーンの本も結局同じように混ぜ声を繋げる訓練がメインだよ。
でも、ロジャーも最高音を伸ばすというよりは、ミドル（弓場でいう混ぜ声に近い）を習得する練習がメインだと思う。
表声の音域を広げるんじゃなくて、裏声自体の音域を広げることを第一の目的にしてる本って見たことないかも。
俺もhihiAとかになると安定して出ないから、誰か知ってたら教えて欲しいな。

>>305
アパートで隣の部屋から聞こえてくる声はやばいぞ

>>288 >>293 >>271
私は、ボイトレ現場の視点から語っています。
喉を痛めるのは、ほとんどの場合がハイトーンです。
また、多くの人と接してきましたから、痛める危険の高い声というのも経験上分かります。
「明らかに声が出せないのに医者は「健康」というケースが非常に多い」
という意味がハッキリしませんが
医師に喉の不調を訴えたら、たとえ肉眼で異常確認できなくても、トレーニングの中断を命じられるのが大半です。
そのような場合の練習法というのもあります。

また、トレーニングですから当然基本重視です。
精緻に磨かれた完全無比の発声テクニックで人を魅了するのではなく
正統な発声の鋳型を食い破って、自由奔放なスタイルを展開するにしても
きちんと基礎を踏まえた上で、独自の世界へ羽ばたくべきとする立場です。

ガナリや叫びなどといっても、特に外国のプロボーカルの場合
あれで良く喉がもつものだと思えるボーカルもいますが
かなり息が深く、素人がマネするほどには強い負荷は与えていないはずです。
だから彼らの発声が悪いからマネするなと言ってるのではありません。
素人には簡単に「マネ出来ない声」だから、ブレスの基礎もなしにやろうとしても
喉を壊しかねないよと言っているだけです。

>>130　の方の歌唱に関しては、喉を痛める危険の他に、
歌唱全体で呼吸の基本が踏み外されているので、指摘しただけです。
光るものは感じますが、このままでは伸びないと思います。
この方の場合は、遠藤正明さんのライブあたりが参考になると思われます。
聞き比べて、特に中、低音部の発声の差に気がつけば、基本を踏まえるという
意味が分かってくるのではないでしょうか。

流れは知らんけどじじいはとりあえず自分が綺麗な高音だせるようになるまで黙ってたほうが良いと思う

>>238
今更だが全く俺と同じだ

>>307
俺の場合は、hihiD#ぐらいまでしか出ないけど、たまに突発的にそれより上が出る。
で、息の量だけど、高くなればなるほど息を強められない。弱弱しい息と声でしか出ない。
トレーニングで、hiEぐらいまでは息の量を増やせるようになってきたし、多少ミックスっぽい声に
なってきたけど、まだまだ不安定という感じ。ただ、hiG#とかhihiAぐらいなら、蚊のなくようなとても弱い声から、
部屋中に響くような強い声まで、音量は自由にコントロールして出せます。

感覚的には・・・
息を思いっきり吸ってから息を止め、その状態でできるだけ空気を漏らさずにしゃべったときの感じ。
というのも、このとき、出て行こうとする空気を止めるのは声帯しかないので、こうしようと思うと、
声帯がしっかり閉じた状態で声を出すしか方法がない。つまり、ファルセットの逆の状態。
大きい声にするときは、声帯が開いてしまわないように気をつけながら、空気の量を増やします。
一定以上の空気量になると声帯が離れてしまい、声が逆に弱まる（ファルセットになる）ので、
最適なポイントがあるみたいです。

ちなみに、もともとはhiAが出なかった人間です。（hihiAじゃないよｗ）あんまり骨格とか関係ないと思う。
YUBAは、昔はやると喉が痛いだけだったけど、上記の発声法を身につけてからは、
ものすごくよいトレーニングだと実感します。（やってないけどｗｗ）

参考になれば幸いです。

>>313
うｐ頼む

>>313
羨ましい。
それまで出せるようになった期間を教えて欲しい。
それとやっぱりプログラムはＡ，Ｂ、Ｃ，〜Ｆ、Ｇみたいな感じに徐々に高音の練習したの？

>>313
読む限り、そのやり方はすごい喉に負担にかかるから気をつけてね。

>>314
なにをどうupればよい？　お手本にはならなさそうだけどｗ　俺下手だよ。

>>315
ボイトレをはじめて最初の２年はロジャーをやったり、
YUBAをやったり。最高音はhiDぐらいで、喉がむちゃくちゃ痛くなった。
余裕で出せたのはhiA#かhiBぐらいだけど、チェスト〜ミドルで裏返るのが
直ってなかった。ブリッジはmid2Dあたり。

２年目ぐらいで、こりゃ駄目だと思ってようつべでbrett manning発見。
「高音に行けば行くほど、少ない息で、より力を抜いて、より集中して。」
というアドバイスにしたがって練習し、ああでもないこうでもないと
試すこと数ヶ月で、一瞬突発的にhiFぐらいがでた。それがきっかけで、
まずhiFぐらいがなんとか出せるように。そこから、少しずつ上下に
音域が広がるが、まったく違う声の出し方をしているようで、
チェストまで繋がるのか不安。それでもこつこつ発声練習していたら
なんとか繋がるようになってきて、たまにhiB付近でミドルからヘッドに
移れるようになった。（うまくはないがｗ）hihiA〜はまた出し方が違うようで、
いったん落ち着いて脱力しきれば出ます。はやくミックスでhihi領域まで
自由に歌いたいが、、、まだ数年かかりそうｗ

つーことで、YUBAは最初は間違ったやり方をしてて、まったく伸びなかった。
で、間違ったやり方をしてると気づかなかったし、
「間違ってるんかなあ・・・」と思って確かめようとしても、だめだった。
そんときは、ハイトーンのhiDまでのプログラムをやってました。
ちょっと喉が痛くなったけど、我慢してやってた。今思えば無駄だったｗ

>>316
喉はまったく痛くならないし、力もまったく入れてないので、
負担は一切かかってないと思うよ。何時間トレーニングしても声帯は痛くならないし、
声もかすれない。普通にしゃべってるときとあんまり負担はかわらないよ。

>>317
ヘッドボイスシャウト希望

>>317
ありがとう。
参考にさせて頂くよ。
てか、話し声と同じような負担ってのは凄いけど、
余り無理して喉潰さないようにね。
風邪引いているときとかなら一発かも。

ちなみに最初に見つけてびっくりしたbrettの動画はこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAeYPg6AccI

>>319
IDがhiFとかちょっと才能あるな

なんでもあり@2ちゃんねる開設いたしました
なんでも書き込みOK　スレッド自由だよーーー∈^0^∋よろしくね
http://jbbs.livedoor.jp/internet/5528/
みんなーーーー遊びに来てねーーー　待っているよーーーー

>>318
ごめんｗまだシャウトできないｗｗｗ

ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1537

>>317
弱いhiGと強いhiGお願い
できればホイッスルも聞いてみたいです

>>320
何これＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
でも英語ワカランorz

>>321
うおお。本当だｗｗｗサンクス。
こつこつ頑張るわ。

>>323
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ！
俺もちょっとずつ頑張ってみるかな。

>>323
本当にその声の出し方はやめた方がいい。

>>326
もうちょっと詳しくｗ

以前は喉が痛くなる出し方してたから
それとの比較だけど、今はまったく痛くもないし、
リップロールでも高音まで出るから、呼気も強すぎないと思うんだけど、
もし明確な理由があるなら教えてほしい。

>>327
声帯がしっかり閉じた状態、左右から強い力で押しつけ合っている。
そして、その間を呼気でこじ開けるようにして声をだしている。

声帯が強い力でこすれあってる。ポリープとか掠れ声の原因になるよ。
あと、出ている声も力なくて、高さはあるけど老人のような声でよわよわしい。

高い声が出るから正しい発声と思うのは危険。

>>328

う〜ん、読んだ限りではちょっと違うと思うんだけどなあ・・・
声帯は、閉じたのを開くというより、
閉じないぎりぎりのところまで閉める感じだよ。
だから、気をつけないと声帯が「ぴたっ」ってくっついて声が途切れてしまう。
そのためには、息を強めているのではなくて、声帯に神経を集中してる。
声が安定して出るようになって初めて、わざと少し息を漏らさせることで
安定するようにしてるけど、それが間違いかな。。。

一度正しい発声というのをやってみてくれん？

>>313
307です。詳しい情報ありがとうございます。
ためしにやってみたらまず声帯で息をとめる、っていうところで躓いてしまいましたがｗ
>>320も参考に頑張ってみます。

>>329
俺はそんな高音は歌わないので出せん。普通に歌ってるのならうｐできる。
自分のが正しい発声とは思ってなないけど、危そうなのはわかる。

>>331

なるほど・・・多分、ちがうんちゃうかな・・・

力とか息の強さではなく、声帯のコントロールでわずかな隙間を
あけるように努力している感じ。
だから、弱い息でも声が出るけど、気を抜くとすぐ閉じてしまう。

声帯に力を入れると、声がすぐ途切れてしまいます。
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1541

声を出している間は、とにかく脱力・弱い息です。

>>323
よくわからないけど無理に絞り出してるようには聴こえる。
声帯を綺麗に狭めていくと笛のような掠れのない綺麗な音になるはず。
元からハスキーだったらまた話は違うだろうけど。

>>330
がんばってね〜。
ほんっとに力抜いて、弱い息じゃないと最初は出ないと思います。

喉を絞めるのではなく、声帯を自然に閉じる感じです。
この動画の最初でやってる、「ぎいいいいいい・・・・」って感じが基本だと思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mtp8qqo3qm8

おっさんがなんか説明してますが、
「喉を絞めても同じような声が出るけど、それはまったく違うから、
脱力しきって練習しろ」とかなんとか言ってますｗ

>>334
俺の声はこんなの。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1545

>>333
なるほど、多分それはまだ下手だからっすｗｗｗ

ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1546

hiFぐらいからスケール歌ってみたけど、
上から下まで声帯に入ってる力とか、息の感じとか一緒です。
（へたくそで、途中で声が出なくなってるけど、力はまったく入れてないよ）
多分、大丈夫だわ。ちょっとあせったｗｗ

心配してくれてありがとうね。

>>335
うまいな〜ｗｗｗ
昔は力入れて張り上げてたからこんな曲夢のまた夢だったｗｗｗ
HiD#ぐらいまでミックスで歌ってるけど、練習したん？天然？
俺まだこの高音はミックスで出ないわｗ

すっげー聴き覚えある声だわｗ流石に上手い。

>>334
このおっさんの理論はかなり独特な気がする。
英語もわかんないし自分にはよくわかんない。
でも喉絞めずに弱い息で高音だすのは、
声帯を完璧にコントロール出来ないと無理だろうね。
凄いような気はする。

>>334
いろいろ調べたけど、この人SLSみたいだよ。
セスリグスに出会うまでは、2オクターブちょっとしか出ず、
声は裏返るへたくそだったらしい。
自分流に切り口変えてるみたいだけどね。

>>337
基本、換声点より上は裏声。だいだいmd2Fあたり。
個人的には天然ミックスて居ないと思ってる。

>>340
努力の賜物か〜。ほんとうまいね〜。
俺もがんばって追いつくわｗｗ

>>340
どんな練習しましたか？

>>187
激しく亀レスになってしまったがありがとう。
あきらめずに地道にがんばろうと思う。

>>334
このおっさんが出している音は、俺も出せる。というか、音が細すぎて
歌には使えないと見向きもしていなかったわ。

この音を育てればミドルorヘッドになる、であっていますか？
それとも声帯の閉鎖の感覚を得るだけが正しいですか？

何かちょくちょく自分の名前が出ててあせりました。

＞ヴォイスＧｇさん

楽にハイトーンに移行できたので
負担がかかっている自覚が無かったので最近はこのまま歌ってました…
hiGまでいくと流石に疲労感が多少ありますが、それで声が枯れたりすることは無いです。
ポリープは、声を枯らした状態を日常的に続けるとなるものだと思っていたのですが
声枯れが無くてもポリープや田中さんのように声を壊す危険があるのですか？
何時間も歌えたので、まさか危ない類の発声とは思いませんでした…
負担をかけないためにはどうすればいいんでしょう…。

息が深くないのはそのとおりだと思います。
呼吸はとにかくいつも息が満タンになるようにブレスして
発生時に吐きすぎないようにお腹で支えながら出すよう意識しているだけでした。
あんまりキツくなく声出るから出来てるのかな？程度の認識です。

ビブラートもかかりませんし一番適当なところかもしれません。
遠藤正明は知ってます。歌うこともあるのですが
あの張り上げた感じの発声のままだとhiC以上にスムーズに行かないので
遠藤さんの曲を歌うとき以外は真似しようと思いませんでした。

喉壊したヴォーカリストの苦難の日々は何例も聞いたことがあるのでいつも慎重です。

>>344
このおっさんｗ　の動画を片っ端から見て
ホームページも読んだけど、
このほっそい声は、基本的な喉を痛めない発声なんだってさ。
だからここからはじめて、響きを追加するんだって。

育てればヘッドになるとも言うし、閉鎖の感覚を得るとも言うし、、、
て感じじゃないかな・・・。

実際、パワーのあるハイトーンシャウトから、
女性のソプラノ領域のオペラまで歌ってて、
どんな声にでもできると言ってるよ。

どうしてもhiAあたりから声が鋭くなるから、響きのある分厚いミドルが出したいんだが、どうしたらいい？鍛え方とかあるかい？

マリリンマンソンもこのおっさんみたいな声多様してるけど
表声じゃ高音でないよね

>>347
どういう声になってるのかよくわかる音源をうぷってくれたらなんかあるかもｗ

ﾏﾝｿﾝ、スリップノット、ニルヴァーナみたいながなりヴォーカルは全部ミドルだろ
ミックスやヘッドでスメルズ歌えるのか？

ミドルってなに？ミックスやヘッドってなに？

>>351
ググれカス

産婆法って知らない？

>>353
知らなかったのでググってきたｗ
そういう意味なのね。勉強になったわｗ

>>345
あなたの場合、息の流れが不十分で、全音域に渡って発声に余裕がありません。
そのためすべて緊張し、固い声になっていて、フレーズもうまく作れていません。
高音域に非常に光るものがありながら、もったいないと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ&feature=PlayList&p=B92E01B64DF238B7&playnext=1&playnext_from=PL&index=39
これは遠藤さんのCarry Onのライブですが、前半の「低・中音域」に注目してください。
彼も本質的に低い音域は得意ではないのですが、そこは実力者。
息の混じった伸びの良いハスキーヴォイスが、中音域を中心に鋭く、しなるように声の線を描き、フレーズを作っていることに気がつきませんか？
そしてこの息こそがあなたの歌に不足しているので、聞き比べてみてください。
息が不足しているから声がしなりませんし、低い音域では生固いだけで鋭さにも欠けているのです。

息を
�@ストレートに表現してハスキーではあっても深い感情を伝えるか。
�A効率よく声に変換し、響く美しい音色を作り出すか。
求める歌唱のジャンル、スタイル、あるいは歌のパートによって�@�Aいずれかが選択される訳です。
�@はボイストレーナーによっては声が前に出ないなどと否定されたりしますが
深い息でコントロールされている場合は、意外に通りが良く、感情表現(ソウル)にも極めて有効なのです。
呼吸をよく理解できない人は、気息音やため息からアプローチするのも一つの方法です。
綾戸智絵さんや森進一さんなどはもっと参考になると思います。

ハスキーではあっても、響きよりも息の流れを、感情の表現をまずは優先することだと思います。
それによって高音もさらに輝きを増すと思いますし、別の高音も使えるようになるはずです。
なお、ビブラートはとりあえずマネしなくて良いと思います。

ポリープに関しては喉枯れなどを前兆として何回か伴うのが普通ですが
中には喉枯れ一発でポリープになったとか
喉は枯れないのに、声が出にくくて医者に相談したらポリープだと診断されたとか
個人差があってこうだとは言い切れません。
一般論として、高音は無理するなと言っているだけで
あなた自身に不調がないのであれば、無理のない範囲で続けて構わないと思います。

高音を嗜好する人は低〜中音域がなおざりのことが多いですが
あなたの場合は上下にバランスの取れたいい声だと思います。
これなら声帯にも負担がかからないでしょうね。

ちなみに私はミドル≠ミックス説ですが
あなたのようなハイトーンをミックスだと定義しています。
専門家によっては「ファルセット」と指摘する人もいるかもしれませんが
ネガティブな意味での裏声ではありませんので、気になさる必要もないと思います。

いずれにしても良いものを聞かせていただきました。

以上、長文の連続投稿失礼しました。

たびたびすみません。
356は >>335 の方へのレスでした。

>>346
英語苦手なので、ありがとうございます。
色々やって見ようと思いました。

ちょっと録音してみましたので、コメントいただけると嬉しいです。

家で力を入れずに限界の高さまで上げてみました。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1576

カラオケ屋でマイク使っています（エコー無し）
飯島真理の愛おぼえていますかのサビ。
ちょっと張り上げっぽくなりましたが、響きを重視して
ちょっと力入れただけです。（最高音がフラットしてます..orz)
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1577

マイク通すと、結構響きがあるもんですね。
家で自分の声聞いているのと全然ちがうですわｗｗ

>>358
これはなんの発声ですか？
とりあえずファルセットに聴こえてきますよ。

>>359
きこえねえよ

>>358
ヘッドできてんじゃん。クオリティはさておき

>>355
腹式呼吸が全てというタイプのトレーナーかい？
自身の音源は無いの？
hihiAくらいまでの声を聞きたいんだけど。
できればshe's goneとかの神レベルの曲で頼みます。

※ジジイ自信は高音をだせません

Ggまだいたのか

最高音域が安定しないんですが、こういう場合どういう練習をしたらいいとかありますか？
一応hihiCくらいまでは調子のいい時は出るのですが、調子が悪いとhihiAすらフラット気味になってしまいます。

例えばホイッスルを覚えると、この辺の音域ももっと安定したりしますか？

>>365
ヘッドでそこまででるの？（ヘッドかどうか分からんが）
女性の方？
そこまで出せるならいいじゃまいか

>>358
もし、HiC以上はかなり大きな、こういう声質でしか歌えないとしたら、
ミドル張上げの可能性があると思う。
もしそうじゃないなら、コントロールする練習が足りないだけだと思う。

自分が前、まったく同じようなHiC〜HiD#でしか歌えなくて、
今思えばアレはミドル張上げだった。

もしミドル張上げだったら・・・
HiA〜HiB1の辺りにはブリッジがまったくない
HiEなどの高音域ではハミングできない

なんかがあると思う。どんな感じ？

>>365
うp！うp！

>>366
ちんこついてます。
で、まあhihiAとかも出るだけなら出るんだけども、ただ出るだけというか。
Carry on(angra)とか、She's goneみたいな辺りの曲を歌うと、一曲持たないんですよね。
曲の始めはノリノリ→２番辺りから怪しい→最後はヘロヘロ
で、すごい聞き苦しい感じになってしまって。
・・・というか、書いてたらhihiAとか以前の問題な気がしてきた。

>>368
アパート住まいな上に同居者がいるので、なかなか録音する機会がない・・・。
知らない人がカラオケ以外で聞いたらただの奇声ですよね、この辺の音域って。
まあそのうち機会があれば録音してみます。

横からですが質問させてください。
洋楽メタル等を歌う時は、肺から張り上げる感覚でハイトーンやってるのですが
(ｈ�@D辺りからは喉に意識を持って来て、裏声感が増すのでミックスかと)
J-POPでミックスボイス(そのアーティストっぽさを意識すると)上記のやり方と違いが出るんですよ。
ちなみに前者はShe’s gone、後者はスピッツのロビンソンでそれを感じます。
やはり発声ってのは十人十色なんでしょうか？

それは両方歌えてないな

携帯からですが
hihiA以上はあるとおもうのですが
only you と
over THE rainbow です
英語がよくわからないんでほぼハミングですが
http://f.pic.to/zf6tg
これ以上はホイッスルになるんだと思いますが、全くでません

音域の話になるとよく都はるみが5オクターブだか6オクターブだかって聞くけど、
それってどこに根拠があるの？
自身の全曲の中で最低音と最高音で6オクターブくらい差があるのか、何かの番組でデモとかしたとか？？
誰か知ってたら教えてくれ

>>373
雰囲気じゃないのｗ

５オクターブとかホイッスル使えなきゃ無理でしょ
低音も得意でミドルとヘッドをどれだけ練習しても4オクターブ
くらいまでしか行かないと思う
都はるみがホイッスル使えるかは知らないけど
演歌歌手にはいらないよね

推測だけど・・・練習かなんかで出したことがあって、事務所がそれを利用して売り出したとか？
実力派ってイメージはつくしな。
まあ演歌は全然知らんからわからん。

音域の広い難曲でＣＤ作りたいから誰か１０曲くらい挙げていって

>>377
瞳の住人
時を止めて

Moon Story 　UR@N

ファルセットは無しで

Key to the Universe　/ timo tolkki
An End / クリスタルキング

>>379
かっこいいし、ストレス発散できそうな曲でいいね
配信されてないのが残念

>>381
Key to the Universeは最初聞いたとき音域広すぎてワロタｗ

カラオケ行ったときに配信されてなかったからショックだった
同じ人で他にも結構いい感じのあるからよかったら聞いてみて（音域広いかどうかわからんが）

A Night Come's !　UR@N
風のように　炎のように　UR@N

一つ目は何の曲か分からんが二つ目はエロゲの曲だから
もし、エロゲの曲に免疫がないなら聞くのやめとけばいいかも

>>377
Sworn In The Metal Wind　　　Lost Horizon
ギリギリchop　　B'z

ニコニコ動画とかyoutubeとかで探せば色々と見つかるんじゃね

>>377
SteelheartのSheila
lowF#〜hihiA# という人外な音域

Dir en greyのDOZING GREEN
LowF# 〜　hihihiC#

音源うぷを頼んだ瞬間に爺が消えた件

>>385
爺自身は出せないんじゃなかったっけ？知らんけど

本当にそうなのだとしたら信用0だな…

>>387
ちょっと参考になるかな？って部分だけ抜き出しておけばいいさ

爺はmid2D前後のロングトーンでもかなり苦しそうだったぞ

>>389
それ本当の話かよ
俺は聞いたわけじゃないから何にも言えんのだが
その話が本当なら色々とアウトだろ

「あれは失敗だからいつかちゃんとしたのあげる」と、おっしゃられてましたｗ

とにかく図太いやつだから、音源うｐを頼んだ程度で消えるようなやつじゃないだろ。またどうせそのうち現れるさ。
むしろこうやって話題にしてるとすぐ湧いてきそうだから、そろそろ話題変えようぜ。

まじかよ。
アドバイス真に受けてた人かわいそすぎる。

ところで
http://www.youtube.com/watch?v=NZ_oxvIMv0o&feature=related
これはどう思う？
苦しそうだが素人でここまで

ﾛｼﾞｬ前スレだっけ？
ミドルできてないってつっこみレスに向かってGg擁護してたIDと同じIDでコテつけて
私の真似をしてる人がいるとか意味分からない自演してたな

【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ18【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1245203515/
より
638 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:05:50 ID:RDARYVeH
音源聞く限りヴォイスGgはミドルできないと思うんだけどそれで間違いない？

639 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:13:09 ID:tkQ5+W9z
>>638
みっともねえからヤメとけよ

いつまでも「ボイ爺劇場」じゃあるめえし

642 名前：ヴォイスＧｇ ◆3Ss7uAbvVM [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 01:08:24 ID:tkQ5+W9z
おやおや、何やら私のフリをなさってる方がいらっしゃるようで・・・(笑)

英語の子音が弱いという>>636さんのおっしゃっていることは、正解ですよ。
で、日本語が母音が強いという>>640さんの言うこともマチガイじゃない。
日本語の子音は、N以外すべて母音と結びついてますから。

653 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 11:15:13 ID:c4MOXj1t
358 ：選曲してください[sage]：2009/07/29(水) 00:09:31 ID:tkQ5+W9z
ありがとさん！

別スレでＩＤが変わっているかどうかの確認をしているところがもうね

654 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 13:03:11 ID:G5lnluwQ
てか先に書き込みしたのは639なんだから
他人のフリをしてるのはどっちかっていうとジジイのほうなわけで

おやおや、何やら私のフリをなさってる方がいらっしゃるようで・・・(笑)

って書き込みは色々とおかしい

爺さんは音域は置いといてチェストはいい声してたと思うし、
言ってることはそんな変でもないんじゃない？
ただ、高音域について語る気がまったくないから
噛み合わない＆激しくスレ違いで揉めてるような気がすると思った。

とりあえず見てて何しに来てるのかよーわからん。

技術系スレは高音発声が主題な所しか賑わないからggは歓迎されにくい

>>392
この人すごいね！うらやましいわ…

>>392
この人は他の動画もうまいよね。
マークボールズに発声かなり近いと思うんだがどうだろう？

>>398
聴いてみて吹いたｗｗかなり似てるね。

おやおや、何やら私のファンがまた湧いてますね・・・(笑)
>>394
残念ながら同一人物ではありません
自演だとしたらレスの意味がないじゃありませんか
私のネット環境とプライベートな事情とだけお答えしておきます

それと私が言ってるのは、普通の音域での声も満足に出来ていない人が
自身のキャパをはるかに超えたハイトーンに挑戦するのは
無意味だし危険だということです。
出し方や声のタイプにもよりますけどね。

少なくとも上で例示されている外国ボーカリストの声、スタイルなど、
日本人ではプロでもきちんとできてるのは少ないといわれているのに
素人の方がオリジナルのキーでやるなど自殺行為です。
１ｍ７０しか跳べない走り高跳びの選手が、いきなり２mにばかり
挑戦してもフォームが崩れるだけだと思います。

生ボイスを磨くことがまずは基本です。
ハイトーンより「音響装置を使わなくとも声量の豊かなよく通る声」
を目指すべきというのが、私の練習方法です。

並行して超がつく高音域もというのであればともかく
基本がなおざりにされているような気がしてなりません。

それからそんなに私の音源を聞きたいというのであれば
ミックス判定スレにでも、そのうち貼っておきましょ
音響装置でゲタを履いた声ではなく、生ボイスで。
これがボイトレの鉄則のはずですが、実践している人は
意外に多くない気がします。

そのかわりファンの方も私と同じ条件で音源UPしてください。
などとケチなことは言いません(￣∀￣)

＞私のネット環境とプライベートな事情とだけお答えしておきます

だからこれがそもそもおかしいんだって
言ってることがチグハグ
自分で蒸し返してんだから世話ないわな

>>400
あなたの言ってることは正しいと思いますし、
実際その通りだと思います。ただ、スレ違いなんです。

「素人がひたすら2mにチャレンジするスレッド」に
あなたが来る意味がありませんし、余計なお世話です。

万が一周囲が意味を見出せる可能性があるとすれば
あなたが目の前で2mを飛んでみせてくれた時でしょうね。

まだあなたには1m70しか見せてもらってません。
ただ、それは大変美しいフォームで素晴らしいなと思いました。

>>402
趣旨が違うんだから相容れる事はないよな
ggは下手な奴が(ryスレにいると重宝されると思
うぞ

>>403
第２のヘルニアさんか…

>>285
ライブでたしかhihiDのロングトーンがあったはず、>>263が言ってた裏声hihiF#もそうだった。
結構前にどっかでうｐされてたんだけど、見つかんなくなっちゃった。中国のサイトで探せばあると思うけど。
ミックスのhihiDロングトーンは結構つらそうだったけど、かなり綺麗にでてたから、まだ余力はあると思う。裏声hihiF#はかなり楽に出てた。
この人はhihiAまでは調子関係なく楽に出せるし、高音の安定感がとにかく凄い。まあ、地声が高いから、低音は普通レベルだが
12年前に交通事故にあって、たしか31歳で亡くなってるはず。作曲作詞能力もダントツで、中国の音楽界でもっと偉大な歌手の一人と言われてたんだけど

愛をとりもどせ（田中雅之）2006
http://www.youtube.com/watch?v=FdclDDP-31o

高音出てないなぁ・・・

確かに、ボールぶつけて出なくなった声には聞こえないな。

>>406
キー−３・・・
悲しい気持ちになるね

一方ムッシュは原キーで歌って恥かいていた
http://www.youtube.com/watch?v=M7O8bzSvZaU

>>407
ｸｿﾜﾛﾀ

>>401
チグハグでも何でもなく同じＩＤの相手にプライベートなレス返しただけですよ。
「ネット環境とプライベートな事情」でカンのいい人だったらなぜそうなったか分かりそうなものですけどね。
事実、近い真相を言い当ててたレスもあったはずです。

>>402 >>403
了解しました。

>>407
60歳にしてなお当時の田中のパートを歌うこともできる。（ウィキペディア抜粋）

勝手に蒸し返してわかる人にはわかるってアホ過ぎる
言い訳するのかしないのかはっきりせんかい

声の響きは正しいフォームできてるだけじゃダメなの？
声帯の筋肉も鍛えないといけないの？
フォームがダメで裏声っぽくなってしまうのか筋肉が弱いのかの判断ができない。

>>406
原キーで出せるが、貧血になるからキー下げたと言ってた

両方悪いとなんで気づかないのかな・・・

>爺
hiAくらいからhihiAくらいまで1音ずつ上げてく音源希望。
hiG以上のハイトーンの曲でもいいや

じじいはクリキン田中を引き合いにだしていたが
彼は明らかに地声成分が強すぎてかなりの張り上げミドルなのは明白だろう。
youtubeとかで昔の音源聞いても結構裏返ったり割れたりしていることも多い。
声帯の使い方が違う。
呼吸方が良ければ負担は少ないとか馬鹿としか言いようが無い。

波紋の使い方の間違いなんじゃね？
もしくはフリーザそのもの

張り上げミドルなんてなくね？
ミドルマスターしてたら、ヘッドにスムーズにつながると思うんだが。

ヘッド出来ない人が、あるいはヘッド出来るけど曲の雰囲気を出すために、
ヘッド域の音をミドル張り上げで出すことはあるよ

>呼吸方が良ければ負担は少ないとか馬鹿としか言いようが無い。

これは半分は正しいと思うんだけどね。声がぶれなくなる＝声の安定感＆本来の響きが出てくるよ。
まあ、これができてても、声帯の使い方如何でのどにかかる負担は変わってくるのは確かだけど、かなり軽減は出来る。
ｇｇさんは、言ってることはあんま間違ったことは言ってないと思うよー

良いコーチが必ずしも素晴らしい歴史に名を刻んだ選手だったかと言えば実際そんなことは多くない。

>>418
あるよ。
hiDくらいまででるけどhiE以上は出ないとかの人は
hiCくらいからミドルを張り上げている可能性が高い。

>>420
あくまで半分なｗ
爺は明らかにそれが殆どみたいな書き方してるだろ。

張り上げミドルなんてものは、この板以外通用しないコトバだなｗ。
俺もHiDぐらいしか出なかったが、練習して出すだけならHiGまで
出るようになったし。

張り上げミドルなんて言葉を使う人は信用するな
ってミドルのヒントをくれた人が言ってた

能書き言う人は自分の声の音源あげてからにして下さいよ。
読めばレベル分かりますけど、はっきり言って読んでて恥ずかしいです。

なんでいつもこんな煽りあいばっかなんだ。
普通に議論すればいいのに。
後、こんなこと言うやつでそうだから先に言っておくけど、
煽るのが２ｃｈのスタンスとか言うセリフは聞かない。

煽るのが２ｃｈのスタンスとか低レベルな話ではないんです。
まず自分の声を録音して、よく聴いてもらいたいんですよ。
他人に聴こえている声を客観的にね。

まあ、言わんとしてることはわからんでもないが・・・

そこまで言うなら、まずきみの声を聴かせてもらおうじゃないか

>>423
>>424
チェストで歌うべきでないキーをチェストで無理に引っ張ればチェストの「張り上げ」
ミドルで歌うべきでないキーをミドルで無理に引っ張ればミドルの「張り上げ」
だろ。

桶板用語の面白いとこは、ちゃんと解説してくれる人がいる事

>>430
まぁ恥の上塗りしてることにすら気づかないんだから
そっとしといてやれよｗ

緊張すると喉が絞まる？というか苦しくなって普段出るはずの
高音（ミックス）が出なくなっちゃうんだが対処法ないかな・・

発声練習すればいい
プロだってステージ立つ前はしっかりやってるんだぜ

http://www.youtube.com/watch?v=Se1FFJjrsrw
vitasがhihihiD#としてテレビで取り上げられてたみたいだけど
これってhihiD#だよね？声量があるから高く聴こえたのかな
それとも本当にhihihiD#なの？

2:45〜の辺りがそうなんでない？

俺は倍音をたくさん含んだhihiD#だと思ってる

高すぎると全く分からん

>>434
hihihiD#なんて話は初めて聞いたぞ
hihiD#の間違いだと思う

>>436
が恐らく正解だと思うよ。
どうきいても、６D♯で、ヘッドの響きに聞こえるからねえー。
５A辺りから、順に音上げて出してってもらえば一番はっきりわかるんだろうけど。

ホイッスルでは？ってよくいわれるけど、違うと思う。この人の場合、下の５Aくらいから上は基本、
全部同じ響きのスーパーヘッドで発声してる。
ただ、普通はここまでの音域だと、もっと倍音少ない、薄い平べったい響きになるんだけど、
この人の場合は別格なかんじで、凄い内容の良いヘッドボイスでやれてるんだと思う。

他の例でいうと、畑は違うけど、メタル＆ハードロック系で言うとジョンウェストとか、エリックマーティン辺りは、
オクタ上に錯覚するような、高音成分多すぎ＆ローが少なめなヘッドボイスでのシャウト使ったりしてる。

あと、声に盛大にかかってるエフェクトの類が余計にわかりづらくさせてる。
いっぺん、何も音響かかってない、生の声を聞いてみたいね。

やっぱりテレビ側の間違いみたいだね
hihihiD#はもっと高いだろうし、普段聞かないhihiD#でこの声量だから
ちょっと指摘されたので気になったけどすっきりした

ドリームシフトのカラオケバージョンだれかもってない？

複式呼吸はできるようになったけど
それを発声に生かせれん…｡

動画観ながら練習して
腹筋をグッと締めるように…
と言われても
ア゛〜みたいな声になってさらに音階も低い(ﾟДﾟ;)

腹筋ないのかな？ｗ

>>442
腹式呼吸は電圧高くするようなもんで電流は増やさないぞ。
って余計にわからんか。

このスレ読んでると、B'zとかGReeeeNとか歌えるくらいじゃ鼻糞のような気分になる

いや、十分すごいからね

>>444
普通に聴けるレベルであれば上手い。
キンキンボイスでただ音が合ってるだけでは鼻糞。

hiC前後を柔らかい声で歌ってる歌手上げてくれ

>>447
オフコース

>>444
みどりいいいいならまだしも、B'zなんて国内で1、2を争うほど高いぞ

凛として時雨のTKの発声ってただのヘッドボイス？

最高音がmid2Fの曲しか楽に歌えないorz

せめてmid2Gは出せるようになりたい

>>451
俺も二年くらい前まではG#までしか出なかったけど、今ではhiF#まで出せる様になったから頑張れ。

>>452
それでキモ声になったワケか

>>451
自分も同じ感じです
奇声あげたらhiAいくぐらいです

>>452
hiF#は地声ですよね
自分も二年後そうなりたいです

煽るなら面白くしろよ

>>452
どんな練習したか教えて

>>456
好きなヴォーカルの歌をひたすら歌ってたら、急に高いのが出る様になった。
といっても最初の頃は、ヘッドは出る様にはなったが、いわゆるミックスが出来ない（高い所は出るが、hiA前後が擦れる）というおかしな状態だった。
それから換声点を消す為に、ひたすら歌った。
今ではだいぶ繋がる様になって来た。まだまだだけど。
参考にならなくてすまん。

>>457
すまんと思ったら音源くらいうｐしろよ、口先オトコw

まぁ確かにうｐしたほうが信憑性は上がるが
何で最近はこういう書き込みが増えたのかねぇ

>>459
�@誰も得せず手間もかかるうｐを要求することによる嫌がらせ
�A俺は出来ないのにこんなやつに出来てたまるかと言う僻み
�B煽りたいだけ

純粋に声を聴いてみたいだけというケースもあるだろうが、
そういう人は口の利き方を考えてるから最近増えたレスには当てはまらないだろうな

>>460
ははは、俺もその三択以外には考えられないわ・・・
もうね、どこのスレでもこんなのばっかりだからさ
ちょいと気が滅入っちゃって

あなたみたいなレスを返してくれる人は本当に見てて気持ちいいんだけどね

>>457
デイヴリーロスタイプだな。
ヘッドは出るけどその間のミドルが出来ない。

プロの歌聴いても何もつかめないのに素人がうｐした歌でなんか技術が付く訳ない
うｐうｐ言ってるのは僕は馬鹿です＾＾って言ってるのと同じだろ

>>460
誰も得せずって何？
聞いてる側は、その練習法が本当だと分かるし
言ってる側も正しいということを証明でき神扱いされる

みんな得するじゃん、
その練習でどんな声質になったとかも分かるし良い事だらけ

それを否定してんのは
それこそ一体なんの得があんだよｗ

っていうか、文面をよく見たり他のスレで同IDを見つけたりすると
おそらく「うｐをしろ」って言ってるんじゃないんだと思う。

たいていうｐしろ系のレスをする人は、喉の構造的なことを書いてる人を
口先だけ、頭でっかち、自分ができないのにアドバイスをしてる、などと書いてることが多い。
おそらく、ちょっと前までよく見かけていたボイトレは感覚、響きを鼻や上に、
というレスをあちこちで書いていた人（or人たち？）が理論系のレスに敵意を持った状態ではないかな。

>>464
通常うｐを要求してくるのは質問した本人ではなく、それを見て横レスしてくる奴ら
うｐした本人は当然それ以外の練習もやってるんだから「その練習法が本当だと分かる」わけがないし、
神扱いされてもそれ自体何の得でもない

爺みたいにコテが実際にうぷされたらヘボかったという例もあるが
コテで無い人が言ってることに対してムキになってうぷうぷ言うのもどうかと思う。

>>466
うｐしてる奴も本当は思ってるだろ、言い辛いだけ
それが唯一の練習法だとは誰も思わないが、
自分がしてないorしてるけど自分は全然上手くなってないような
誰が言ったかも分からない練習法かは選別できる
尊敬されることをメリットと考えないとしても
聞いてる側にとっては十分メリットなんで
誰も得しないというのは明らかに間違ってるし
うｐを否定する流れを作ることは、一部の嘘つきシッタカ野郎にしかメリットがない

通りすがりが失礼するよ

やたらと音源うpを求めるのは考えものだと思うが、>>457の発言はその高さから受け入れ難かったと思われる

>>462の言う外人は知らんが、この場合、A4付近に換声点のある糞たけー声域の奴が
F5まで出るようになったが、換声点付近はやっぱムズいって意味でFA？
これを三つ下げるとD5まで出るが換声点のF#4あたりはキツいとゆー、
よくみかける書き込みになる

だからそこから推測すると彼の練習法は、そこらのと変わらん



んじゃバイビー

＞うｐしてる奴も本当は思ってるだろ、言い辛いだけ
ここは憶測だから本人に聞いて本音を言ってもらわないと判断不可
俺もちょくちょく質問することあるけど、うｐの有無なんて気にもかけたことないね

その人の言ったアドバイスは実は全く効果がない内容で、
他の練習によって上手くなっただけと言うケースが往々にしてあり得るから選別材料にもなり得ない

あと、別にうｐは否定しない。うｐ強要を否定してるだけ

>>470
うｐの有無を気にかけないってのは、
ある程度知識があって自分でそれを選別してるからじゃないのか？
全て信用してる訳ではあるまい

＞その人の言ったアドバイスは実は全く効果がない内容で、
＞他の練習によって上手くなっただけと言うケースが往々にしてあり得るから選別材料にもなり得ない

それじゃぁ全てのアドバイスが無意味ってことになるだろ
シッタカしたことか、本人が本当にやってることかが分かれば十分


＞あと、別にうｐは否定しない。うｐ強要を否定してるだけ

つまり、うｐにメリットはあるってこと認めるの？

>>463
プロの音源はエフェクトきつくて参考にならん部分も多いんだよタワケが
>>465
理論系は笑える。教本パクってるだけじゃん
しかも内容がマチがってるヤツが多い。
オレに関してはシッタカこいていつもデタラメ垂れるうｐ拒否アホーを叩いているだけ
>>467
コテは生理的に好かんがある意味良心的
名無しでＩＤ変えて毎度でたらめヌカスようなヤツがよほどキモい
例えば高田ロジャーのスレ主
>>468
全面的に賛成

>>471
＞それじゃぁ全てのアドバイスが無意味ってことになるだろ
だから結局はいろんなことを自分で試してやっていくしかない
俺は一応全部信じてやってみるよ。それで何も効果が出ないようなら疑ってみる
うｐの有無でその信用度を測っても無駄
仮にうｐされたところで「本人が本当にやってることか」なんて知りようがない

＞つまり、うｐにメリットはあるってこと認めるの？
「うｐを認めること」と「うｐにメリットがあることを認めること」は別

俺はうｐにはメリットあると思うけど、メリットの話をしたらうｐを強要することにこそ何のメリットもない
そんなのはアドバイスをした側の意思に任せれば良いし、どうしてもうｐを聞きたければお願いすれば良い
それが受け入れられるかは分からんが

>>474
一般論としては一理あるな
ただし

>G#までしか出なかったけど、今ではhiF#まで出せる様になったから

こういうスーパーマンだかアンパンマンだか知らないカキコは
うｐらないと叩かれても文句は言えない

>>473
ん？、練習法と共に音源がうｐされても、
その練習法で音源の声が出せるようになったとは信用できないから
うｐなんて全く意味がなく、結局は自分で全て試していくってこと？
それって効率悪くすぎない？


それに、音源のうｐには言葉では伝えにくい、声の響かせ方、声質などが
分かりやすく提示できると思うけど、これは十分聞く側にとってメリットだよね

あなたはそう考えてないってこと？

うｐ要求自体は別にあっていいと思う。
同じ方向めざして練習している人の声は機会があれば聞いてみたいし、
名無しに教本の中途半端受け売りみたいなご高説垂れられても、
フーンって思うだけなのは事実。


じゃあなんで>>458が反論を受けるかって、
単純に、いきなりケンカ吹っ掛けるような口のきき方のせいだろ。
>>457なんて「うｐして証明しろ」なんて突っかかるほどじゃない一般的な体験談だと思うし、
読んでてうざい頭でっかちな長文ってわけでもない。頭冷やせ。

>>473
＞うｐの有無でその信用度を測っても無駄
＞仮にうｐされたところで「本人が本当にやってることか」なんて知りようがない

それ言ったらおしまいだろｗｗｗ
本人がやってるつってんだからそれくらい信じてやれよ

ID:gB9B9szqは発声系のスレでたまに現れる荒しっぽいレスを総合したような人だな

＞名無しでＩＤ変えて毎度でたらめヌカスようなヤツがよほどキモい
＞例えば高田ロジャーのスレ主
というのも無理がありすぎる

>>479
無理でも何でもネエよw
高田ロジャーはスレ主が質問してスレ主が答えてるパターンが多い
レベルの低さがミエミエ過疎ってるから誰もうｐらない

というより、>>479＝高田ロジャースレ主かいw

>>480
オレが高田ロジャースレ主はないよ。
ちなみに知ってるかどうか、現在の高田ロジャースレは元々の高田ロジャスレから
ルールを変えて派生しただけのスレだよ。
もう何年も前の話だし、スレ主も立てたあとすぐにいなくなってたと思う。

>>477
イヤだねww

>>482
オレは現状を言っている
そんな昔の事なんて知るかボケ

なんだ病人か…

>>485
病人にゃあ、言われたくないネエ、メンヘル君

>>476
要はそういうこと。突き詰めて考えれば全部のアドバイスがそうなるよ
仮に練習法の提示とうｐがあっても、結局それが効果あるかどうかなんて、自分で試して結果を見ないと分からない
だからうｐの有無なんてそうこだわることじゃない
声の響かせ方、声質も、それは練習法をやってみた結果であって、結局は文章での説明がきっちりしないと意味ない


>>478
それには同意。だから俺はうｐも必要ないって言ってるんだ
本人がアドバイスして、それが「効果ある」って言ってるんだから信じれば良い

>だからうｐの有無なんてそうこだわることじゃない

ではなくて、だからこそうｐにごだわるべきじゃん

>文章での説明がきっちりしないと意味ない

文章力は大事だが「百文は一聴」に如かずだよ

うｐがすべてとまでは言わんがここまで音源否定するってのは
何か都合の悪いことでもあるの？
それとも現在の高田ロジャーのスレ主かw

>>487
むぅ、俺は「うｐ！うｐ！」って騒ぐわけじゃないが、ちょっとくらいうｐは欲しい。
あまりにも既知な練習方法を言ってるならともかく、>>452みたいな一見すると魔法みたいなもん言われるとね。
懐疑的になっちゃう。んで、ちょっとくらい声聞かせてほしいのよ。

>>487
ちょっとまって、
声の響かせ方声質などを伝える手段として音源が有効的なのは認めてるの？

あなたの言ってるのは信用できるかできないかだよね
文章できっちり説明されたものが信用できるなら

それに音源が加わったほうが良いと思うけど？あなたは違うの？

>>489
うん、そういう考えは否定しないよ。と言うかうｐされたら多分俺も聴く
ただ最近あまりにもうｐを強要する流れが強くて、「実際うｐにそこまでの効力ないだろう」って言いたくなったんだ
しかも決まって上から目線と言うか、「うｐしろｶｽ」みたいな言い方だし

>>490
それは認める
文章で提示した練習法に、伝える手段としての音源が加わってもそこまで効力があるとは思えないと言うだけ
あくまでそれは「練習した結果」であって「練習法の提示」の際に強要することじゃない

要するに強要すんな、煽るなってことでしょ
うｐにメリットがあっても、最近のレスみたいな書き方じゃ反感出て当たり前
そういう書き方されてうｐする気になるわけがなくて、返ってうｐを減らす結果になる

>>491
それは練習法に限定しての話だよね

アドバイスする場合には？
「頭の奥に響かせる」とか「ザラザラした声」とか
文章で説明するのと音源で説明したの、どっちがあなたにとって分かりやすいの？

それもあなたにとって大差ないの？

要するに過度な自慢はするな、するならうｐれってことでしょ
>>457や高田ロジャースレ主みたいな書き方じゃ反感出て当たり前
そういう書き方されて叩く気にならないわけがなく、返って叩きを増やす結果になるw

>>493
大差ないよ
音源を真似して悪い癖が付いた例なんて大量にある

>>457はどう見ても自慢じゃないし、何が反感を買って叩かれることになったのかすら全く分からないんだけど

どんな練習をしたのかを聞かれて、それに答えたのを自慢とな

>>495
文章と音源、両方とも正しいことを言ってることを前提にして
悪い癖がつく例の量てのは、同じくらいだと思ってるってこと？

>G#までしか出なかったけど、今ではhiF#まで出せる

ただ歌っただけでこうなったなんて「才能自慢してんの？」
ととられても仕方ないカキコだよな

そも叩かれるのがイヤなら２ちゃんに来なきゃイイ

>>497
出た、日本語オンチw
答えの前にhiF#出せるって自慢してるだろ
>>495
文章だけで思い込みして間違えている例の方が多い
どっちにしろ両方あるに越したことはない

当たり前だろ

まあそうやって一部分だけ抜き出したら自慢に見えるね
でも原文はもう少し長くて、自慢ではなく励ましになってる

>>498
そうだよ
いろんな練習スレ見てると文章も音源も大差ないって実感する

>>501
励ましを装った自慢
自慢じゃなくカンチがいだとしたらもっとタチが悪い
疑惑を晴らしたいなら、うｐれば解決
>>502
大差があろうが無かろうが両方必要
文章だけで逃げようとするから叩かれる

どんなやり方したって何かしらケチ付けてくる奴はいるんだから
いちいち叩かれない方法なんて模索してられないよ

>>504
叩かれない方法を模索しろなんて誰もいってないジャンW
そんな読解力で教本独学してもムダだだ

>>502
文章と音で効果が同じなら
ボイストレーナーはチャットでできるってことでいいの？

うｐなんて自由で良いんだよ
スレのルールで定められてないならそれは義務じゃないんだから

うｐがなくても信用出来るならして良いし、出来ないならうｐを求めても良い
求められた方もうｐする気になったらすれば良いし、ならなければしなくて良い
うｐを拒否られたなら求めた方は信用しなければ良い

昔からずっとそんな感じでやってきたんだ
問題点はあれどそれで成り立ってきたんだから今のままでも十分だよ
そんなわけでみんな高音拡張頑張ろう

>>507
あたり前のこといちいち言うなチンカス！
そんなん元々自由に決まっているだろ
うｐるか文章だけかなんて本人の勝手

自慢屋の>>457や「高田ロジャーの自演スレ主」を叩くかどうかも自由

２ちゃんとはそういうもの、イヤならロムれ

カラオケで高い歌を歌いまくってたら息吸う度に胸が痛むように
発声するために使ってた筋肉がやられたのかな

肋間筋肉痛か？
だとすれば胸式呼吸で歌っていることになる

アニソンやボカロ曲歌ってる子たちが積極的にうpして
hihiAからhihiCぐらいまで普通に出してるのに
このスレの人たち何やってんですかw

>>511
女の子なら高音は男より出しやすいだろうね。

マジレスすると、声でうｐ主がどこの誰なのか特定されるのが怖いからうｐしないんじゃないの

こんな物騒な世の中だもの。自分の声がネットを通じて全世界中に広がるなんて普通に考えて怖ぇよ

>>513
おまえ超腰抜けwwww
マジレスすると、ごく少数の一定数しか聞いてないお
また釣られた…orz

>>512
最近は女の子の声で歌う男の子なんかもめずらしくないし
女の子の声で歌うオッサンもいるしでw
最高音がhihiC#の曲とかやってんだからすごい時代になったと思うが
たしかにそういう趣味を公開するのはけっこうリスキーだよなwww

>>515
女の声に声色似せてるだけでしょ。

この流れやっと終わった？

>>514
なぜそう言い切れるのか根拠が知りたい

>>516
上手いのはブラインドテストしたら区別つかないし女がきいても分からない
俺は知らなかったが昔からある技術のジャンルらしい
生まれつき女の声の男もいるけどね

>>519
書き方が不十分だったな。

高音が出せるとかの話なんで、女の声が出せるとかの話ではないのよ。

もうメラニー法の話はいいよ

>>510
胸ってか胸の下から背中にかけて痛むんだよね
胸式呼吸ってのはやっぱよくないよね？

>>520
高音は出てあたりまえなので自慢にもならないです

>>518
ごめんソースはないよww
でもさぁよく考えてみ？あなたのいうように、カラ板で声バレして、例えば犯罪が起こったとかそんな話聞いたことある？

>>524
俺の知ってるかぎりでも、プロが二人ほど特定された程度だよ。

>>525
誰??

インディーズかなんかのヴォーカリストが特定されたのは聞いたことあるな。
メタルのマイナーなバンドっぽかったけど。

時空海賊の人だっけ？
最近もcarry onうｐしてたらしいけど

>>522
上達したいのなら腹式にすべし
胸式は歌の呼吸じゃないからなあ

>>528
そう！その名前だった。
インディーズならプロではないか。

>>523
小野さんレベルの高音が出せる人は
プロでも数えるほどしかいないよ。
十分自慢できるレベル。
基本的にこのスレで語られてる高音というのは女声とはコンセプトが違うし。
女声で歌っている人たちも安定してミドル、ヘッドのミックスができてる人は
少ないと思うよ。

普通にいるから
ニコニコ見ろよ

これだからニコ厨はどこにいっても嫌われる
高音でて当たり前なんてどのスレで言ってんの？

>>532
何言ってんだか

ミックスやハイトーンなど技術スレの住人は
出来ない人や練習中の初心者が中心だから
出来ることが前提の世界の住人と話が噛み合なくても無理もない

腹から声を出し、喉の力を抜いて歌うと声は太くなるが今のところhiDが限界？たぶん
声の出し方を裏声っぽく切り替えればhihiAまでは出るが、hiF〜hiGあたりから肝声
かわって喉というか胸？気管のあたり？で声を出すと声は細くなるがhiFあたりまで簡単にでる
しかし続けてると喉が痛くなってくるから、危険な発声法なんだろうなと何となく感じてる

そんな今の俺

補足

胸で声を出してる時も腹式呼吸というか、腹から声は出してるつもり
腹から出た声を、そのままリラックスさせた喉を通過させるか、
胸のあたりで一つに絞るような感じにするか、の違い

あと裏声っぽい発声と書いたのは、感覚的には１つ裏声寄りにシフトチェンジしたという感じで、
完全なファルセットの発声ではないので、こう書いた

・・・いや、なんとなく今の俺の状態を誰かに知ってほしくて書いただけなんで、すまん

俺まだチェストしか出せないけど
＞腹から出た声を、そのままリラックスさせた喉を通過させるか、
＞胸のあたりで一つに絞るような感じにするか、の違い
これは分かる

>>537
胸で声を出すというのがどんな発声かはっきりしないが、
腹式のまま胸式のように胸が絞まるような感じならば、
腹式のまま腹筋にも入れてしまった力が肋間筋にも力が入っている状態かも。
となると一種の喉締めだからそれで高い音を出してる発声かもしれんね。

「感覚的に裏声にシフトチェンジ」というのも、その発声で最高音が上がったということならば
喉締めと喉仏上昇と閉鎖不足で裏声のような金属的な声になっていると考えたほうが近そう。

寝た姿勢のまま、腹筋や、喉、胸、肩にも力を入れずに出せる音域なら
本当に脱力されてるのだと思う。

>>532
いい線言ってるのは沢山いると思うけど、残念ながらいないかな・・

磨けば同じくらい光りそうなのはいっぱいいると思うけど・・・ｗ
部分部分で凄いｲｲﾓﾉ見せてる人はいるけど、それを活かしきれてない人が殆どだよね。
まあ、人生、音楽にすべてつぎ込んでるプロと趣味でやってる素人の差がでて当然なんだろうけど。

小野さん、ぱっと聞いただけじゃ、ﾌｰﾝくらいにしか思わないかもしれないけど、
結構シビアな仕事してるのよ。

あんだけ声のトーン、太さ、抜けのバランス維持したまま上手に歌うのって、かなり高度な技術なんだぜ。。ｗ

>>539
寝た姿勢のまま〜ってそんなんで声出せるの？
ミドル出せるか？

出せない方がおかしいんだよ。

俺の場合、寝ると支えが不安定になる感じがして、立ってる時よりちょっと音も安定しなくなるけど、
でもミドル自体出ないってことはないな。
ヘッドの最高音とかになるときつくなって変な力入るけど。

いびきがひどい人だと
寝た姿勢では舌根が落ちて声が出しにくいかも

>>544
だからこそ舌や喉に力の入りにくい状態でもちゃんと出せるように訓練するわけだが
舌根が上がって高音出してるのはただの張り上げやら喉締め

>>545
「寝た姿勢のままで声出せるの？」という人がいてびっくりして
いびき症や睡眠時無呼吸症候群の人だったら、
寝た状態では舌根が気道を塞いでいて
喉を開くことどころか発声そのものが困難なのかも、と想像しただけ

「舌根が落ちて」と書いたのは、寝た状態で「舌根が咽頭側へ下がる」という意味
ttp://www.chiba-sas.jp/img/il-3.gif

>>546
なるほど、舌根が落ちてと書いてあったのは、文字通り垂直方向に落ちるという意味か。

とはいえ、いびきや無呼吸にはいくつか原因があると思うけど、
それでも普段起きた状態で声が出る状態なら、
体勢は寝ていても頭は起きているなら一応問題はないかと思う。
寝た状態では声を出すことすらままならないような症状だと仕方ないけど。

>>536だけど、>>539ありがとん

あとで試してみる

>>541だけど何か勘違いさせてしまっているようだ。
寝た姿勢のまま〜ってのは寝た姿勢のままを強調したいんじゃなくてその文全部を引用する手間を省いて一部のみを用いただけなんだ…
だからぶっちゃけ寝たまま出せるの？ってことじゃなくて腹筋喉胸肩どこにも全く力入ってない状態でミドルを綺麗に響かせられるのか、と聞きたかった。
もしよかったら今度は上記の意味でもう一度答えてもらえないだろうか。

>>549
うーん、難しい質問だな。
自分の実感としてはどこにも力を入れてないつもりだけど、でも実際どこの筋肉も動かさずに声なんか出ないわけだし。

まあ、特にどこかに力を入れなきゃミドルが出ないってことはないよ。ちょっと音がぼやけたミドルになっちゃうけど。

>>549
俺の場合、ミドルは出せるけど、立ってるより響きは落ちる
寝ると胸を開いた発声ができなくなって
ミドルだけでなく発声全般に息の支えが弱くなるな

胸を膨らませるように力を入れて
支えをより意識すれば響きは良くなるけどね

>>549
寝た姿勢で力を入れないようにするっていうのは脱力のためにはよくできた姿勢なんだよ。

寝た姿勢だからといっても息を吐き出す筋肉ぐらいは使える。ただ、腹直筋みたいな
直に喉に力が入る筋肉は使いにくくなるから、腹直筋や喉に力を入れにくい状態ということになる。
肩や胸や首も同じように、そういった箇所に力を入れることで閉鎖や伸展を保とうとしてる人は、
寝た状態で脱力を意識すると発声がしにくくなるから分かりやすくなる。

ボイトレ教室なんかだと寝て発声させる練習もあるようだし、毎回じゃなくても週一ぐらいで
自分の発声を確かめてみるのもいいかもね。

喚声点を目立たなくするにはどうすればいいんですか？
ミドルになると声質がまるでちがくなってしまいます。

なんちゃってミドルではなく本物のミドルを習得する

>>553
とにかく歌え。ミドルができてるのならとにかくミドルの練習しろ。
最初は日によって喚声点が目立ったり目立たなかったり腹立たしい日が
続くが、その内調子に左右されないようになる
チェスト成分を強く出せるようになれば筋力に任せてスムーズにミドルに
移行できるようになる（…と思う）
一応個人的に練習しやすいと思う曲を適当に挙げとく
superfly / alright!
ゆず / 飛べない鳥
クリスタルキング　/ 大都会
YUKI / ふがいないや
あたりが中高音のロングトーンが多い。裏声気味のミドルじゃなくて
地声の筋肉意識して少し喉に力を入れるくらい位のミドルに自分でキーを
合わせろ（張り上げ、喉締めに注意）
まぁ慌てることはないからそんなことしなくても普通に原キーでしばらくは
ミドルの練習ばっかりやってたらその内出来るようになる

ちなみにその日の調子の確認、ミドルの成長具合を見るには
高橋洋子の残酷な天使のテーゼがオススメ
一番最初の「神話になーれー」でうまくつなげられたかがすぐにわかるし
開始15秒くらいで確認できるからものすごい楽
（神話にの入り方でミドル移行の難しさが変わるからそこだけ注意）
あと、ミドルに移行するときに必要な筋肉はある程度ほぐさないと
うまく活用できないからあんまり早とちりするなよ
（45分程度喉を慣らしたり、十分にウォーミングアップをしてから試すと良い）

感覚的なこと言ってるがちゃんと経験から話してるからある程度信用してもらっていい

結構選曲がきつくね？
まぁ元々地声が高い人とかならミドルでいけるだろうか

俺はその選曲になってくるとヘッド使わないときびしい

あ、一応男性用の話だから、
553が男か女か知らないけどそこだけヨロシク

>>557
たぶんオレもそう思ったから一応キーをいじれとは言ってる
オレは全部ミドルでいけるから一応書いたんだが
目標にしてるミドルはみんな違うからなーなんとも言えない
まぁあくまで中高音にロングトーンの多い曲ってことで
使う際は各々の判断でお願い

>>559
すまん、キーの部分は見てなかった
うむ、そうだな
まぁ確かに目標とするミドルは各々で違うから何とも言えんな
人によってミドルはさまざまだと思うから
自身の中で「これがミドル」って確信できればそれでいいと思う

>>559
うｐよろ

>>556
なんかの曲のサビのワンフレーズでも歌えば事足りるんじゃね？

清貴ムズすぎてワロタ

>>562
もちろん自分で練習している喚声点のある課題曲があるならそれでいい。
ただ多くの曲はその間が短かったり、高音続きの後だったりする。
この曲のいいところはミドルにかけてリズムがゆっくりで喚声点付近を
しっかり意識できることとその後ロングトーンに続く上に間奏が入るコト。
あとは喚声の際の音程（キーの幅）とかも広めだし、原キーがわからなくなることも
あるがこの曲は入れたら15秒でわかる。一番最初だから呼吸も整えて集中して入れるだろ？
チェスト→ミドルの喚声点をなくしたいならピッタシだと思うし、この曲が
できるようになれば大抵の曲は違和感なく歌えるんじゃないかな
ちなみにその後の3回のサビのこの部分は少し喉に力入れれば勢いで乗り切れるから
ミドルの練習にはなっても喚声点をなくす練習にはならない
他にもこの曲が確認に適してるよってのがあったらむしろ教えて欲しいが
とにかく一度歌ってみたら納得してもらえると思うんだ
この説明でわかったかな？

>>562
全部を歌いきれる体力があるかどうかだと思う。

だいたい喚声点ってなんだ？
hydeのやってるようなHiDあたりからヘッドにつなぐような
テクニックのことなのか？

このスレのヤツは地声と裏声つないでるだけのような気がするんだがｗ

hihiAがどんな方法でもいいから出したい…

>>566
一般的な喋り声でドレミファってあげていくと
途中で声が出なくなるのが換声点
そこから上は裏声で出せるが、発声の違いから
引っくり返るように聞こえる
ミックスというのはその換声点を関係なく
低音から高音まで出す発声法
もちろん裏声でも低音から高音まで出せる

>>567
喉にありったけの力を込めてショッカーの真似をする

>>567
足の上に大きな石を落とす

ヘリウムガスを吸う

>>567
いさじを誘う

おまいらｗｗｗｗｗありがとうｗｗｗ

腹抱えて笑ったら滅茶苦茶高い声がでるけど歌には使えなのかな？

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=111
残酷な天使のテーゼ歌ったんですが、これはどういう声なんでしょうか。

こんな声出るようになってから、全然進歩してない・・・。なにかアドバイスくださいorz

>>567
空気を読まずマジレスするけど、無理して一瞬hihiAが出せてもそれで喉を痛めると発声練習休まなきゃならなくなるし、
休みを挟んだせいで練習再開しても何か声を出し方がわからなくなって、今まで出てた音も出なくなって絶望する

って事もありえるから、焦る気持ちはわかるがとにかく喉は大事にした方がいい

ソースは俺

>>575
今の歌い方＋αとして背中で音を響かせて安定させてみたらどうだろう
あと口の開け方が適当になっているのなら少し微笑むようにして開けるといいかも

ハイドンみたいな声だなおい

>>575
喉に力入りまくってるね

>>575
喉締め張り上げだね。直したほうが良い

>>575
そらそうだろ
張り上げからは何も得られない上に力み過ぎてる

>>575
ちょっと上手くなったおたんちん

アドバイスできないやつが多すぎるｗｗｗ
大丈夫かｗｗｗ

>>575
どう進歩したのかわからないけど、喉絞めで聞いてるこっちも苦しくなる。
ミドルを習得した方が良いのでは？
ピッチもとれてないね。

地声→坂道→ミドル
¨¨¨¨¨ミドル→張り上げ
……………ミドル→壁→裏声

>>575
力み少し抜くだけでも、だいぶ変わるはず。

後は、声をもう少し後ろのほうで鳴らす感じで歌うのと、声を抜く方向が
相当前のめりだから、後ろのほうに抜くイメージで歌ってみるといいかも。
とりあえず、その３つが先かな。

いい響きでてる瞬間も結構あるから、あきらめずがんばりませう！

みなさん聴いていただいてありがとうございます。喉絞め、張り上げ、ハイドン、おたんちん
よくわからない言葉が多いですが、きっと良くない発声なのでしょうね；精進しますｗ

>>577
背中で響かせる、ですか・・・。難しそうですね。口の開け方も併せて意識してみます！ありがとうございました。

>>586
力みを抜く、後ろのほうを意識、ですか。ありがとうございます！
あきらめずに頑張っていきたいと思います。

普段喉の奥を広げるようにして、声を口と鼻の繋がってるあたりから、
上に向かって高音を出すようにしているのですが、その部分が徐々に腫れる？感じで高音が次第にでなくなります。
これは喉を締めたり、その部分を酷使し過ぎてるのでしょうか？

声を出すというより息を吐く感じにしたほうがいいのですかね？

経験談から言うとそれがいわゆる喉声の発声じゃね
ただ喉開けばいいってわけじゃなくて
声帯から出す感覚を覚えないと
未熟だと高音出そうとすると喉締めちゃうんだよね

>>575
こういうのを声量があるっていいうんだよな。

ミックス信者は、滅びろよ

ファイル消えてんだけど

消しました

男が裏声でhihiC出せるって別に凄くないよね？

ヘッドなら凄い

ただのファルセットです。やっぱり普通か･･･ｗ

うｐしてみ

うｐしてみました、気持ち悪いことになってますがｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org174314.mp3.html

>>597
歌わないの？(笑)

>>598
ちゃんとコントロール出来ず、"ただ出る"だけなもので･･･

意味ねぇｗｗｗ

出すだけなら誰でもhihiAくらいまでなら出るだろｗ
歌として使えるかどうかは置いといて

あー適度な脱力が全然分かんねえ

地声成分強めようとしたらエッジがかかるか喉締めの張り上げにしかならん

やっぱもともと喉の形とかで音域決まってるんだろこれ。

>>599
練習すりゃコントロール出来るようになるけど
その声鍛えても意味ないと思うぜ
俺も似た声出るけど歌に使ったことない

>>602
それで音域決まってたら高音ボイトレ本出てないと思うんだよね
っていう勝手な希望的観測

結局高い歌をうたわないと意味なし。
「高音域でるよ」「hiCでる」とかただの奇声じゃねぇかよ。
まともにメロディーとしてとして成立してないアホが大杉。

ハイトーンブギ〜♪
お前を俺にくれ〜♪

低周波で筋トレしてる動画がようつべにあったけどあれやってみている人いる？

あれはただの罰ゲームマシン

そんなかｗ
効率的に鍛えられそうな気がしたんだけどやってる人居ないのね

メトロノーム代わりになるかと思って試したがムダだった

なんでメトロノーム代わりに使うんだ？
これの事指してるんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=fC4aS4NSsUo

ラルクのNew World歌いました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=501
徐々にバテていきます
頻繁にカラオケに通うようになって１年ぐらい。瞬間的な張り上げ音域がhiA→hiEに伸びました。
この辺の音域を安定させようと最近裏声の練習を始めたんですが練習の方向性はこういう感じで良いんですかね？
裏声メルト
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=503

>>611
全然ダメ。
いや、裏声の練習はいいと思うけど、音が高すぎて意味ない。
竹内まりあとかなんでもいいんでもっと音の低い曲で楽に出せるよう練習すべき。

具体的に言うと、高音を出すのに喉締めをやめる練習をすべき。
のど締めで高い音を出してるうちはラルクなんて一生綺麗には歌えない。

目指すところとしてはまず裏声を鍛えて
地声の最低音と同じ高さの裏声をだせるようにする。
今は低い裏声出そうとしたら息みたいな弱々しい音になるんじゃない？（メルト聴くかぎり）
続けてればだんだんでるようになるんで
音が出るようになったら次にもっと強く出せるようにする。
（このへんはやってりゃ鍛えられてくるんで楽しいはず）

１、２週間で裏声に関しては若干でも効果を感じ始めると思うよ。
裏声が鍛えられれば今のキンキンの薄い高音も、
だんだん厚みをもった聴きやすい音になってくる。

半年くらいたったら結構マシになるんじゃないかな。

なんか裏声で練習してたらどんどん高いところがでなくなっていってるんだが
練習変えたほうがいいですか？

裏声練習する→低い部分から強化される→声量が上がる→その声量で上を出そうとする→出ない
元々の声量で出してみれば？出ると思うよ。または正しい出し方になって喉締めをやらなくなり出なくなったか

>>612
ありがとうございます
地声最低音と同じところまで裏声が出せるようにしてみます。一応lowGまで地声は出ます。今でも裏声っぽい感覚でlowGの音は出てるらしいんですが、おんかいくん測定なんで怪しいですね。
低い裏声で声量だそうとすることもできるんですが、それこそ喉絞める感じになっちゃうんですよね。。
低い裏声を出そうとすることで自然と筋肉が着いて声量が出るようになるのを待つんですよね？
とにかく裏声で天体観測を目標にやってみます。

>>615
そうだね。無理な音域はだそうとせず筋力の増かを待つ・・・
が正論だけどそれじゃあ楽しくないからムズイよね〜。

とりあえず裏声は鍛えて損ないんで継続して鍛えてもらうとして、
現状でも裏声結構でるんなら喉締め癖がついちゃってるってことかな？

多分喉仏が上がらないように力入れずに音をあげていくと
hiAあたりとかはすかすかのファルセットみたいになると思うんだよね。
それは喉締めをしないと声帯の閉鎖が出来ないからで、でもそれが正しい状態。

なんで、いかにその状態から力まずに閉鎖を強められるか
（すかすかの音がちゃんとした声になる方法はないか）
方法や感覚を模索しながら楽しむのがいいかなと思う。

とにもかくにもチェストでもミドルでも力まず、でも声帯を閉鎖すること。
これが目標かな。

>>616
多分僕のhiA以上は喉締めと張り上げがセットになってます
裏返る→ムリヤリ押さえ込むのに喉締め→息が通りにくいので張り上げ
みたいな感じで出してるのかと自己分析
カラオケ後は喉のダメージが結構ヤバイです

完全脱力だとmid2FとかGで裏返ります
喉絞めないよう試行錯誤ですね

あと完全脱力状態だとhiE以上は音になりません
女性の悲鳴を出して高音開発するという方法で高音を出せるようになったんで、ここから上の音域で脱力して音を出す方法が分からないんですよね
（一応メルトは精一杯喉を開いたつもりです。それを意識しないと窒息しそうな声になります）
これは出ないのを気にせずhiE以上でホーホーやってればいいんですか？

うーん
書いてて思ったんですけどいい加減独学やめて教本買います
とりあえず裏声鍛えるってことなんでロジャーではなく弓場でいいのかなと
丁寧なアドバイスありがとうございました

筋力増強ってプロテイン飲めばいいの？

筋トレした後すぐプロテイン

瞳の住人の一番高い所が出したいよぅ…hiGはなんとか出る(汚いけど)けどhihiAがキツい

水樹奈々ありえないです＞＜

筋力増加とか言ってる人の声帯って金属かなんかで出来てんの？
あんな薄くて柔らかい部分を動かす筋肉が足りない奴なんていないだろう・・・

あんな薄くて柔らかい部分を動かすのに疲れる奴なんていないだろう・・・

ということになるが、歌ってヘトヘトになる奴は多数

あんな薄くて柔らかい部分を動かす筋肉だから
普通に生活してる分には負荷がかかることがなく
あまり鍛えられてないとも考えることもできる

マジレスすると喉頭機構ってのは複数の筋肉で複雑に構成されて出来ている
それぞれの筋肉はもちろんある程度の力はあるが一般人の場合ちゃんとコントロールできていない。
なおかつ歌唱という作業はそのほぼ全ての筋肉を脳みそで感知して制御しなきゃ行えない
歌って疲れるという奴は例えば野球でスウィングしながらスクワットやってるとか
サッカーでボールを蹴りながら握力を鍛えてるという感じになっていて疲れるのは当たり前
いい加減に例えたが動きを相殺する筋肉もあるしそもそも動かせてない筋肉もあるだろう
まず大まかに低音を出す筋肉、高音を出す筋肉を正しく把握してから鍛えていくのが効率的だろう
というのが弓場とかロジャーの超基本的な考え方

低音を出すのに必要な筋肉って何よ？

その筋肉を鍛えろというわけじゃなくて
低音の出し方、つまりチェストの使い方をきちんと把握しろってこと。
下から二行目の「鍛えていく」ってのは発声を全体的に鍛えていくという意味。

>>626
ロジャーは筋肉の話はしてないぞ。

スクリーム出してるのも練習になるかな

基本エッジかけるから閉鎖筋使ってる気分なんだけど

>>629
ヘッドとチェストできる前提で本書いてるから基本的なことは書いてないと思うよ。

>>630
そういうのはミックス完成してからでも遅くないぞ

>>632
練習になるかどうかがしりたいんだけど


スクリームは出せるよ。出してると楽しいし
でも閉鎖が長く持たないというか、一時間もしたらクリーンボイスしかでなくなるから
閉鎖筋が弱いのかな。毎日だし続けてたら筋力ついてミックスとかにも影響するかなと思って。

じゃあ自分で試すのが一番だね
あとでどうなるかは誰も知らないんだし

そんなこと言い出したら何でもそうじゃね？

生産性ないなぁ

>>633
あなたスクリームやる口実が欲しいだけじゃないの
スクリームはエッジと違うんだし、毎日やり続けてたらそりゃ発声に影響はでるでそ。
あなたの発声がどれほど完成しているのかは分からないけど、もし完成していないのなら
いいほうに転ぶか悪いほうに転ぶか想像もつかないそれで練習するよりエッジをするほうが無難。
けど、エッジでも一日10分以上はしてはいけないというくらいに声帯に負担がかかるらしいし
結局間違った発声で叫び続けて声帯が逝かれてもあなたの自己責任ですよというお話

スクリームは裏声にエッジかけるんだから、エッジに含まれるだろ。

やっべぇええええ
裏声の出し方が分かったわ、今まで間違ってたんだ
なんで気づかなかったんだ・・・・

>>637
そんなこと言ってたら息漏れのない裏声もヘッドになるし地声もチェストに含まれるでしょ
要素は含んでいるかもしれないけどこと発声においては全くの別物と考えるべき。

>>635
ガキかこいつは

>>639
そういう全くの別物って考え方はまずくないか？
ことミドルボイスだって地声よりだったり裏声よりだったりとはっきりきまったものがないんだし。
この練習をしたらここが伸びます、なんてゲームみたいなもんじゃなく全体としてレベルアップしていくのが歌なんだから、スクリームだすのも立派な練習になるとおもうんだけど。ふつうに歌うより閉鎖筋使うしね。

すいませんいきなりですが、これミックスボイスできてますか？

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=461

DIRENGREYってバンドの朔って曲の一部なんですが

書き忘れました。

上の曲ですが、途中で一応hiD#の箇所があります。

連レスすいません

わざわざ何故追記。<hiD
とりあえずカラオケで友達がこの声で歌ったと仮定して、客観的に聞いてどう思う？
それで判断したらいいと思うよ。＜ミックス出来てるか

いい声と思うならだったら出来てる、キモいと思うなら出来てない。
乱暴だがこれで振り分けても結構問題ないよ。

>>642
どう聞いても裏声

>>641
発声においては全然まずくない。
俺はあんな声帯を痛めそうな声でこれは発声練習だという言い分は本末転倒だろうと言いたいわけ。
それは少しなら閉鎖筋も鍛えられるだろうけど、正しい発声に不必要な筋肉が働いている可能性もあるし力みも誘発するだろう。
>632でミックスできてからでもと言ったのにはある程度歌唱する楽器としての喉が整ってからのほうが
よりあなたの望む結果が出せる可能性が高いですよという意味が含まれてる。俺の優しさ。
結論は>636の最後の行で出ているし、これ以上レス返すのめんどい、勝手にどうぞ

紅うたいたいんですが

別に、遠慮はいらないぞ

おたんちんみたいなのでなければなｗ

>>646
いやなにを根拠にまずくないんだよｗちゃんと書けよ理由を

であなたはスクリームだせるの？声帯痛めそうな、とか力む可能性が、とか憶測でもの言ってるけどさ。
そんな状態でなんで結論出せるのかも謎だ。

だいたい俺の理想とする声がどうとかエスパーですかｗ正しい発声だとかも書いてるけど、なんだそれ。

別に煽るつもりはないけど、ちゃんと答えてほしいねー。今後のスレやお互いのために。

おたんちん、おちんちん、なぁんとなく似てるかな

おたんちんて、よく嫁に言われるけど、どんな意味なん？
嫁に聞いても、おたんちんはおたんちんだよ！言われる。
俺東京人で嫁愛知県人。

ボンクラのちょっとかわいいやつかな

>>650
ボイトレで一番重要なのは、どんな筋肉を使いどう響いているのかを聞き分ける耳だというくらい、声色にはいろんな情報が含まれている。
支えのある裏声や虚脱した裏声、頭声を聞き分ける耳がどうしても必要なのは言うまでもなく
少し乱暴だが聞いて違う音が出ればそれはもはや別物だと判断しても差し支えない。
ファルセットと裏声が"厳密"に違うように、スクリームと裏声エッジは閉鎖筋と甲状筋は働いているだろうが
他に使用する筋肉は違うと考えられ全くの別物と判断していいだろう。
エッジでも一日10分以上練習してはいけないというくらいに声帯に負担がかかってるのに
あんなエッジに比べても大きい叫び声で声帯を酷使して果たして本当に自分の声帯は大丈夫だと言い切れる？
力む可能性というのも、ミックスすらできていない不完全な発声では十分に考えられるし、謎じゃない。むしろ否定する意味が分からない。
というか発声を少しでも齧った人なら俺の常識的な書き込みに憶測なんて言葉はまず飛び出さないだろ
>だいたい俺の理想とする声がどうとかエスパーですか
ここは完全にお前の勘違い。ミックスが完成してもそれはまだ過程に過ぎず、そこからまだ十分にスキルを身につける可能性はあるわけ
さらに歌声の自由度が増し、喉が開放される時点でスクリームの練習を始めたほうがむしろお前の理想に近いものを習得することができるという意味。
俺のバリバリ噛み砕いた説明をさらに反芻しても分からないようなやつとこれ以上言い合っても意味はない。
他に分からないことがあったら自分で勉強しろカス

>>654
ここまで説明するのに苦労しただろうに
何か感動した

自分で発声して自分で聞いても分からないような耳はポンコツって事

いきなり長文失礼します

いま自分は、地声の最高音がhiDくらいなんですが、
力強い高い声を出すため、裏声(鼻の裏に声を送り込むようなタイプ)を練習したり、
裏声と地声を行ったり来たりする練習をしてはいるんですが(不安定)、なかなか地声のような高音が出る気配がしません。


これは練習が間違っているのか？まだ何か足りないのかな？と疑心暗鬼になってきました。


よろしければ、ここが足りてない!などコメントもらえたら幸いです_(._.)_

それだけでどうコメントしろと。
とりあえず色々と状況がよくわからないんでまずはうｐしてくれ。

>>657
基本的な高音域練習といわれる事はしてるけどＤが偽ヘッドでしか出せないと？
ふむふむなるほど

今のところ、力強く聞こえるのはＧのロングですね
地道に頑張りましょう





超適当

>>654
ありがとう。理解した。やさしいんだね。
スクリームやめときますｗ

>>657
hiDが地声で、と書いてるから女性なんじゃないの？
hiDは十分高音域だとおもうし

>>660
桶板で一番ありそうなパターンを考えてみましたよ
地声みたいに聞こえる最高音って意味かと思いました
女性なら声量不足かもね

いま帰宅しました。
さっきは乱雑な書き込みでほんと申し訳なかったです；

かといって知識もないので
とりま今から録音してきます、裏声や地声やら歌やら少しずつ録ってきますが
何かほかに必要そうな音ってありますか？

あなたが地声のような高音でだしたい音がわからん

適当に気持ち良く歌ってとってきたらいいよ

>>657
>>662

私のレスの前半はあなたが男だと仮定しています。

あなたが言うにはhiDが地声で出るんですよね？
でしたらあなたが言っている
「地声のような高音」って必要ないんじゃないですか？
hiDという高音が地声ででるのですから。

あと、練習が間違っているのかを判断するには
あなたがしている練習メニューを詳細に、
まだ何か足りないのかを判断するには、
あなたの今の発声の状態を詳細に
説明しなければいけないと思いますよ。

ただし、この２点について
詳細にレスするよりかは
音源をうｐしたほうが手っ取り早いということも
念のためコメントしておきます。

あと、録音をまだするつもりなら
自分が自信がある歌をうｐすることを
私はおすすめします。

>>664
なんか私わかってますみたいな発言してるけど
普通に考えたらhiDくらいまで出るけどチェストの強い高音を
出すにはどうしたらいいかってことじゃないの？
657の文がわかりにくいのも悪いけどどんだけ不親切だよ
お前も一行目から日本語おかしいし
657はとりあえずそのhiDあたりを出来るだけ大きな声で出してるのを
録音してきて、あとはこんな声が良いって適当なアーティストを挙げたら？

歌にかかる時間がもったいなかったので
・きのうの晩に録音したもの（個人的に高音張り上げまくり）
・いつもやってる練習に近いもの
を入れてみました。
歌のほうは声張り上げてるしコンプやEQかかってるので、もう一個のほうを基準に考えていただけるとうれしいです

よろしくお願いします！

URL忘れたｗ
これです
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/246115&key=%E5%BB%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3
念のため一応passも→「廃トーン」

>>665
好きなアーティストは遠藤正明さんとかの高音で熱くうたう歌手ならみんな好きです！

なんだかエラー落とせなかったので

普段の練習→http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=793
限界キーの歌→http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=794
何度もごめんなさい（゜＿゜；）

のど飴、地声でhihiAを出せるようになったみたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8267791

ニコニコには超人がゴロゴロいるな

そういう報告要らないです

>>671
俺は、共感してくれる人がいればと思って書き込んだだけだから、
あなたにとって、共感できない or 不要と思うのなら無視してください。
掲示板とはそういうものじゃないの？

>>672
いやお前のコメからはニコ厨臭がプンプンするから
全体のどのくらいかは知らんが嫌う奴は少なくないと思うよ
オレもニコは参考にしてるが、ここではそういうの嫌がられるのわからない？
それと２ｃｈなら何かいてもいいってわけではないから
もいちど自分のコメ見て何が悪かったか反省したらいいよ

>>670
地声でって、まさかチェストでって意味で言ってないよな？ｗ
たしかに力強く出せてて良いと思うが、hihiAのとこはヘッドだろ

>>673
数ヶ月前にニコニコ見るようになったから、ニコ厨といえるかどうかは分からない。
ニコニコは嫌がられるんだ、気付かなかったよ。なんか理由でもあるの？
あと、俺はスレの趣旨に合った書き込みをしてると思うけど。
何を反省したら良いのか分からないから、分かるように言ってもらえますか？

ニコニコ嫌いなのVIPのノリのやつだけだから気にしなくていいよ
歌が大量にうｐされるニコニコが気になるのは歌練習してる身からしたらごく自然なこと

>>674
すみません、チェストとかヘッドとかちゃんと理解してません。
地声っぽく聞こえる声でこんなに高い音を出せるのは、凄いと言いたかったです。

>>676
共感してくれてありがと。
俺も、高音出せるように努力してて、この歌い手の発声法を参考にしてます。

ニコニコが嫌いな奴が居る訳じゃない。
多くのプロをスルーして、ニコニコの歌い手ばかりを妄信する人が多く、そういう人はご勘弁って人が居るだけ。
のど飴も凄いけど、何故そこまで熱く好きになるのかなんだよね。
それは一般人なのに、プロでもないのに、こんなに凄いと、ちょっとした希望を持ちたがっているから。
そういう姿勢に、俺は無性に腹が立つけれどね、のど飴は尊敬に値するが、どんなジャンルでも信者は性質が悪い、それが道理だ。

チェストとかなにやら難しい事言ってる・・・
声なんて高い人は最初から出るでしょ？
俺は元からボーイソプラノだったから今でも女性の歌ばかり歌ってる。
発声練習とかやったことないけどね。

>>679
オク下乙。あれ？釣られた？

おー、やっすいルアー使ってるなあ

>>680
いや本当だよ。いまカラオケサークル入ってるけど
「男性の限界超えてる」って言われます。
一応子供の頃合唱隊やってて４オクターブ出てた。

こんなところで自慢とか小さいと思わない？

>>682
どうせうｐできない環境なんだごめんって言うんだろうけど
その自慢の高音うｐしてみて

男性の限界を超えていると絶賛される程の男が、こんな場所でつまらぬ自慢を繰り返すのか。
事実だとしても、悲しすぎて目も当てられん。

751 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:02:17 ID:wmRMIfd9
身長関係あるのか？
俺１７２だけど男性の限界超えてるってよく言われるけど。
大半の女性の歌を原曲キーで歌えるけど。

いや自慢じゃないです。
声の高さって産まれ付きじゃないですか。
ボクは低い声の方が好きだしなぜ高い声が自慢になるのかわからない。
実はアップロードしたくてこの板に来たんですよ。
やり方がわからなくて。知ってる方いたら教えて下さい。
サークルメンバーから頼まれてて。他県の方も多いので来れない人も聴きたいって。

>>687
ここにあげればおｋ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php

>>688
上げ方がわからないんです。
MP3プレーヤーは買ってくるのでいいんですが、
なにせアップローダー使ったことってないので。
できれば手順などをお願いします。

>>686
おお？さっき書いたのを見つけて来たんですね、凄いな。
さすが噂に名高い２ちゃんねる。
しかし身長と声の高さが関係あるとは知らなかったよ。

>>689
目の前にある便利な箱でググってみたらどうかな

>>689
まずはここいけ

もっと丁寧に録音、うｐの仕方教えれ！！ 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1234171335/

ちなみに身長と声の高さの関係は血液型と性格の関係くらい荒唐無稽なもんだ

身長と声の高さは相関関係があるってだけ
個人でのレベルで話しするのは不毛
だから背が高い人が声低くなるってのは間違いじゃない

サークルメンバーや他県の方に聞かせたい？
純粋に聞きたいと思ってくれている相手に、聞いてもらいたいのなら、スタジオにでも行って、CD音源作って、送ってやればいいだろう。
それか、機会を待って、一緒にカラオケにでも歌いに行けば良い。
わざわざ機材を購入して、ネットを介して聞かせてやる必要もないだろう。

俺にはアンタが、歌や歌声を、他人から評価を受ける為の道具にしているようにしか、見えないな。
アンタがそういう人間だと断定する訳じゃないが、仮にそういう気持ちが微塵も無いと言い切れないのなら、気をつけた方が良いな。
そういう気持ちは、文章はもちろん、歌にはモロに出るぞ。
そんなくだらない人間ではないと自負できるのなら、それに越した事はない、それでハイトーンを持っているのなら本当に素晴らしい事だ。

>>691
ありがとう。勉強になるなぁ。
録音一つとってもこんなに色々考える人いるんだねぇ。

>>693
メンバー全体で80人ほどいるんだけど、関東圏4県にまたがってて
遠い人とかはまだ会ったことない人もたくさんいるんです。
で、参加メンバーで話し合ってどこかにアップロードして
参加できないメンバーに聞いてもらおうって話をしたんです。
自分は実行委員だけどやり方がわからなくてここでなら誰か教えてくれるかと思って。
別に自分だけ録音するわけではないですよ。

>>693
言い方が微妙じゃね？
別にID:wmRMIfd9はアップロードしたいだけで桶板にリンク貼るなんて言ってないわけだし
目指すものによっては他人の評価こそ重要で自己満で終わらすわけにはいかないだろうし

>>694
せっかくだから録音したらここに上げてってよ
ロダなんてページ開いてみればアップロードの仕方なんてわかると思うよ
まずはサイズに合ったロダ開いくなり音源をロダのサイズに合わせるなりして（この板だったら相場はmp3で10MB以内）、
ファイルの場所指定してダウンロードキー（ロダによる）とデリートキー設定してアップロードするだけだから

>>695
わかりました。せっかく教えて頂いたのでここにも貼ります。
と言っても次回オフ会まで1週間ちょっとあるのでそれまでに
アップロードを勉強しておきます。
一応自分の考えではアップロードしたURLを全員に配信するって
方法を考えてました。ですからここにも貼ります。

ダイソーに売ってるやつか

元からボーイソプラノとか言ってるくらいだから低音は苦手だろ
高音が得意って言ってるやつが低音もバリバリなのは信じ難い
とりあえずチェストも知らないやつがホイッスルなしで4オクターブ
越えはまずありえないと言っとくわ
女性曲を原キーで歌える奴は子供の頃からカラオケ好きとかには普通にいるだろ

女性曲でも色々あるからな〜絢香とか倖田は普通に男でも歌えるし

綾香は曲によると思うけど椎名林檎とか木村カエラなんかは
低いほうだな

自己顕示欲の強いイタイやつだなｗ

今度人前で歌う機会があるのですが女性曲も歌うので高音を安定させるために油を飲もうかと思ってるんですが、家にある適当な油はやっぱり体に悪いですかね？

マックのフライドポテトにオリーブオイルかけて食え
油だけはさすがに難しいぞ

そうゆう場合の油は余計にしっかり選ばないと駄目だろw

>>670
ニコニコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その辺の糞邦楽プロだな
糞邦楽歌手にhihiA出せる奴なんていないだろ？

これはひどい

こういうバカがいるからニコの評判って落ちるんだろうな
少なくとも、ニコの歌い手はその糞邦楽プロ以下だよ
absorbみたいに上手いって言われてるやつがぎりぎり糞邦楽プロになれるぐらい

絞って声出せばいいならプロにだっていくらだったいるだろ

凄いという事と、歌が上手いという事と、売るという事は全て別問題。

ヘッドならいるだろ。
地声でＧ５以上出すほうが希少価値高い

>>708
言い得て妙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6547162
よっぺいはＧ＃まで地声出てる

ヘッドって裏声の一部みたいなもんでしょ
地声のように聞こえるだけで

あいまい、
胸声を「裏返ってない地声」という意味でも使われる
ようつべみてもE5をchest voiceで見たいな使われ方もする

まあ結局「地声に聞こえる」が最も重要なわけだ
高いヘッドを上から押さえつける感覚が必要なんだな

前に言われて今、
裏声だしまくってミックスボイスを探してる

しかし他に何かするべき？
とりあえず自分に進歩が見られない

>>715
ミックスボイスをどのようなものと捉えているか、それによって意見は全く違ってくる。
いわゆる地声(表声)と裏声の混ぜ声という考えのミックスか、
はたまた、チェスト・ミドル・ヘッドらの切り替えを円滑にする意味でのミックスなのか。

>>670はヘッドだなミドルとの境界はほとんどわからんレベルで
かなりハイレベルではあるが。

ミドルで出してるのはHiGぐらいかな。
エアーマンのねこ缶とかも同じようなもの。

エアーマン、地声で歌えてるのもいるが、
ねこ缶は裏返ってるとおもう

>>716
自分が目指してるのは、いわゆるその『混ぜ声』になるはず。

だが、「混ぜる」の意味合いがまったく分からないんだ。

>>717
ミドルでhiGとかないって、
しかもハイレベルとか曲調にはかなりあってるが結構無理して出してるだろ
天樂なら鋼兵の聞けよ。あれは綺麗なヘッドだ
猫缶はもともとがウラっぽい発声だから喚声点ほとんど感じないよな

そういや高音しっかり出せてる人ってよく
「大西ライオン乙」とか「宮迫乙」っていわれてるよね

>>720
数多くのニコニコ歌い手中でも、高音きっちり出せるの歌い手はごく少数だろう。
簡単に批判できる>>720の実力を聞いてみたいもんだなｗ

誰が誰を評しようと勝手だろ

>>721
編集有音源：すげー！俺もこういう声出せるようになりたい！
編集無音源：奇声乙。それでミックス出来てるとか頭沸いてんの？

好きな音楽がら高音曲うｐをよく聞くんだけどhiC以上を使う曲の音源はこういった傾向が強かったな
>>670とかもカラオケでの空間録音とかだったら奇声乙と言われる可能性は結構高いと思う

>>722
出せりゃいいってわけじゃないぞって言っただけだ
どう聞いたって張り上げだろ？
別に出せることが大したことないって言った覚えはないんだが
下らない煽りするなよ
＞670はヘッドだなミドルとの境界はほとんどわからんレベルで
＞かなりハイレベルではあるが。
＞ミドルで出してるのはHiGぐらいかな。
適当な知識でこんなことよく言えるなとつい突っ込んだだけだ
他に高音歌い手参考にしたいなら、メタとかアッコＰとか春の左利き
とかスウィート甘兄でも聞けば？
のど飴はアレが売りだから許されてるだけ、ってか今改めて見に行ったら
自分で奇声だっていってんじゃねーか

ニコ厨はちょっと黙ってろよ

ミイラ取りがミイラになったみたいな、違うか？

奇声を出すよりも、低中音域を一部の隙も無く強く出す事の方が遥かに難しいのにね。
目先の凄さに囚われやすいのは、仕方の無い事。
それなりに歌い込んできた人なら、両方とも、よくわかっているだろう。
のど飴にしたってそう、自分のキャラクターとニコニコのノリと、色んな要素があってあの歌が受け入れられる事をよくわかっているだろう。
全く知らない人の前で歌っても、凄いとは言われても、上手いとは言われないのは、本人が一番よくわかっているよ。

ニコニコは盛り上がり重視だからな。
高ければ高いほど、迫力があればあるほど受け入れられるのがあそこの特徴。

そうだな、音楽と言うより、大人数で行くカラオケのようなものだ。

ひがみっぽいレスが多いなあ

>>730はいい例えだと思うよ

どこぞの勇者よ、>>719を頼む。

ああ？地声でもなけりゃ裏声でもない
それが混ぜ声

ミドルやヘッドやらの言葉使ってる人って皆ロジャーやってるの？
それともボイトレじゃ常識なの？
ずっとYUBAしかやってないから分からん

既に桶板用語と化しています

>>735
俺は完全に我流だけど、自分の経験と感覚で、ミドルヘッド云々の方が納得できるし、理解が及ぶ部分も多いから。
地声でも裏声でもない混ぜ声なんて言われても、全く分からない。
ただ、日本人は地声と裏声をハッキリ区別しすぎているだけなんじゃないか、とは常々思っている。

つまり、声全体を、いくつに分けて考えるかという違いだけなんじゃないかな。
ロジャーはチェストやミドル、ヘッドボイスやファルセットと、声の定義を複数に。
それらの歌声を滑らかに切り替えていく、オートマの車のように、無意識的に切り替えられる事が何よりも理想だと思う。
YUBAは地声と裏声、の2つ。
それらを、広い感覚で滑らかに切り替えられるようにする。
だから、段階的にロジャーで言うミドルやヘッドの状態だって、あるんじゃないか。

それだけの違いなんじゃないか、と、俺は考えているけれど、間違っているかもしれん。

どっちもやってないが、チェスト・ミドル・ヘッド・ファルセットという分類はしっくりくる

それにしても、地声って練習してもあんま進歩しないな。3年も自主練習したんだが

地声　mid2F>hiB
裏声　hiC>hihiB(出すだけならhihiD#)

>>739
羨ましい。地声半音で瞳の住人に手が届くじゃないか。
俺は裏声の方がhiF#ぐらいで伸びないんだがどうやって裏声伸ばした？
やっぱり最高音よりも半音高いところを多少勢い付けるて出していく感じでいいの？

>>740
裏声なんて出しまくってたら伸びない？
もともとhiGだったけど、サンホラのArk歌いまくってhihiAまで伸ばして
キーあげてhihiCまで出せるようにはなった

>>741
サンクス。Arkとか出ねえよｗ
とか思ってたけど半音下げて歌ってみるわー
瞳の住人歌いてぇ…

瞳の住人は高音だしゃいいってもんじゃないから困る
hiCにしても重みのあるhiC出さないといけないし
そういう意味では男しか歌えないよな

好きに歌えばいいんじゃないかと思うが。あれか、地声最高音が届くまでその歌は歌わないって変なこだわりでも
あるのか。一生歌ってみようともしない歌が無数にありそうだよな。

こんなとこで言うのもあれだけどキー下げればいいじゃん

-6でもきついわ

瞳の住人なら、キーを下げる事で、十分に歌う事が出来るだろう。
高音や音域、それは大事だが、何よりも重要な事は自分にとっての高音、自分にとっての音域だ。
他人と比べるな、借りるのは歌や曲だけにしよう、他人の音域は関係ないんだ。

微妙にスレチかもだけど
21歳男で裏声も割ときれいで
ミックスボイスも結構な高音まで出せるんだけど
歌う曲がハイトーンなのばかりだから
通してミックスと裏声で歌ってるんだけど
30分くらい歌ってると低中音域というのか
地声とミックスがすぐ裏返るようになる
高音はでてるんだけど

逆に地声でハイトーンな曲歌い続けると
ミックスがぜんぜんできなくなり
中高音域死亡

カラオケとか1時間くらいで歌えなくなる
でもたまにいい感じに喉が慣れて
ずっとミックスも地声も安定する時がある
いろいろ試行錯誤してるんだけどちょっと詰まってきた
ウォーミングアップで意識することとかありますか？

スレチならすいません

休憩とれ

>>748
単にミックスの熟練度が足りないだけだと思うけど
あと、自分もそうなんだけどカラオケ行くと無意識に力んじゃうんだよねｗ

高音発声って鼻の通りとか関係ある？

>>748
俺はミックスで歌っても５、６時間は続けられる。
タカラなので間に休憩は入るが。
別に歌っていくうちに声が裏返っていくこともないし
むしろのどが慣れて発声が滑らかになっていくよ。

例えば４人で６時間なら実質１時間半
曲間に１０分以上休憩が入る
喉には良い状況だね

hihi領域とか、どうやって出すの？
出そうとしてりゃその内出るもんなの？

>>754
ホイッスルスレへgo

>>754
ヘッドならhihi域出る
ミドルのままだと張り上げてもキツい

喉って全然あがらないもの？
色々調べてたら混乱してきた。

ヘッドは基本喉仏あがる

>>757
そんなに気にする必要はないと思う。
どうせ調べるなら、横隔膜のビブラートの理屈から調べた方が近道だと思う。

高音発声って鼻の通りとか関係ある？

>>760
鼻が詰まると声が変わるだけでなく、酸欠になり思考が明瞭でなくなり
判断力が欠落するため、日常生活が非常に危険なものになり死ぬ。
つまりそういう事さ。

中国の張雨生っていう歌手がミックスゼロで地声hiG出したのを聞いて思ったんだが、やっぱミックスなしの地声はトレーニングしても伸びないのかな？

>>762
伸びるけど、やっぱり辛いと思うよ。
長時間歌えそうにもない。
歌えるとしたら、それは才能だと思う。
だから普通にミックス探した方がいい。

>>762
ミックスじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=Z2s_n9Gz3_Y

>>764
すげぇ。ミックスだね

これまた小人だなー。声帯短かそう
何気に横のおっさんも凄いしｗ


身長180オーバーの俺ｵﾜﾀ

>>762 歌手の地声hiGとかは、売り文句で当てにならないのが常識

>>758,>>759
ありがとう。参考にさせていただきます。

>>764くらいの高さでも練習次第では
オク下で歌ってるときみたいな
歌ってるぜーっていう感覚になるもんなんですか？
hi↑がよく出てくる曲になると全然喉がもたない(´；ω；｀)

声変わりしてないのは卑怯だろ。
Ｒ＆Ｂの女性シンガーみたいに地声で高音域届く

>>764
これ、ハイドの生き別れのお兄さん？
身長はいい勝負だな
歌はこの人の方が上手いけど

しかしあっちの言葉は発音的にすごく歌いづらそうだな

764って声高いの？普通だと思うけど・・・

>>771
是非同じ高さの音源を聴かせて欲しい。
煽りとかそんなのじゃなくて純粋に聴きたい。

http://www.youtube.com/watch?v=dM0erXS9GDU
布施明さんの動画なのですが、これの1:30辺りの高い声って何ですか？

>>773
すごく精錬されたファルセット

頭声だろ

>>773
1:30辺りの高い声というから紛らわしい

　　1:30→チェスト＋ヘッド(胸にも頭にも響いている)
　　1:34→ファルセット

高音域(hiC以上)から急に喉が掠れたり、それなりの音量で出せるんだけど、空気が漏れたようなヒューみたいな音が一緒に出るようになった
喉仏はhiAあたりよりは上がる

調子がいいときはならないんだけど、これって高音域の発声に問題あり？

>>777
取りあえず力まないようにしてはどうでしょうか

>>778
やっぱ力んでるんですかね
カラオケ行って高音がヒューヒューいうときはかなり落ち込む…

そういえば、もうひとつ気づいたんですが、腹からよく声が出てるなあって感じのときは比較的それが起こりにくいんですよね
腹式呼吸ができてないんですかね？
まぁ音源がないので答えにくいでしょうけど

とりあえず、力まないように心がけます

腹から十二分に声が出せている時は、や自分の音域をフル活用できる。
逆に、出し切れて居ない時には、出ない分を軽い喉締めで高音カバーしようとするんじゃない。
うん、書いてて思ったけど、結局は力みに繋がるか。
>>778とほぼ同じだけど、参考になれば。

>>780
参考になります。ようするに腹式をもっと鍛えれば高音も安定する可能性があるってことですね
腹式ができない→喉締めで補おうとするみたいな感じですね

最近、高音ばっか気にして基礎を疎かにしてた気がする…
もう一度、基本に返って腹式を鍛えなおします

中川死亡
信頼できる保守がまた一人死んだ

>>781
息が漏れる音がするってことは
閉鎖筋もろもろがコントロールできてなくて息をちゃんと声に変換できてないってことでしょや
息漏れしてる状態で変に腹式を強化して呼気圧を上げると
声帯に傷がつく可能性もあるから、まず発声練習から見直してみよう

エッジボイスってなんか効果あんの？

閉鎖筋の強化

歌声レベルの強さで喉仏を上げない声帯開閉を身に付けるのは難しいが、
エッジボイス程度の強さなら、喉仏を上げず喉を緊張させず、声帯開閉の感覚を養う事が出来る。
その感覚をしばらく養えば、歌声の安定や音域の拡張に役立つよ。
基礎のしっかりした人には、あまり意味はないかもしれないが、独力我流でずっとやってきた俺には効果抜群だったよ。

閉鎖筋の強化ってどうすればいいのかわからない。

エッジボイス

エッヂボイスってどうすればいいのかわからない

ｳﾞｳﾞｳﾞ…ｷﾞｷﾞｷﾞ…みたいな
ドアのきしむ音

出し方

>>791
出し方　だけじゃなくて
出し方を教えてください　ってちゃんと言おうね

喉広げて喉の中を息止めるポジションにする
そして息をすこし出す

>>792
こ…これが大人の余裕って奴か…久しぶりに見たぜ…

エッジボイスにそんな効果あったのか�d

http://www.youtube.com/watch?v=VPJOWdX6L5M
Ｂ５を地声

綺麗なミックスじゃないか

やっぱヘッドの地声化なんだよな、すごいボーカルは
ミドルでhiA出しても全然違うしパワーが無いんだよな

間違えたhihiＡか

でもババァ臭い声はかんべん

>>795
なんか変な気色悪い声・・・・もっと透き通った声の人いないのかな？

歌を歌う人間が、他人の歌を聞いて気色悪い声だと、何を言っているのやら。
聞く部分間違ってんじゃねぇの？

steelheartを気持ち悪いと言われたらどうしようもないｗｗｗｗｗ

B'zや平井堅を気持ち悪いと思う人間もいるからな

仮に気持ち悪く感じても、歌が好きなら技量や歌唱力を無視して言い捨てちゃダメさね。

気持ち悪いのはもうそれだけでゴミ。

steelheartがきもいとか・・・
センス悪いなｗ

ブルース系の女性シンガーと思えばいいんだよハイトーンだけ

性格良くてもﾌﾞｽは勘弁

誰が付き合う話をしてんだよ。

>>808
ブスでも巨乳で名器だそうだ

けど、劇臭いって話だ

誰が匂いの話をした。
お前は歌手の匂いが気になるのか、技術を見ろ。

歌は技術より声の質で決まる。

>>813
いやそんなセンスないあなたに語られましても＾＾；

正直声がアレでも作詞作曲センスや技術次第で大量の信者は得ることが可能

ミスチルのことですねわかります

>>815
Dir en greyのことかあああぁぁぁぁぁ！！

別にその歌手を目指すわけじゃねぇんだから、
声が気持ち悪くたって、自分の技量で理解できる参考に出来る部分を聞きゃいいんだよ。

カスチルなんて下手糞歌手に入れないでくれ

J-POP自体が一種のカルト教団だわな

みんな洗脳されて下手くそなお経に金をつぎ込む

そういう俺も信者

>>813
だよねー
今の時代は技術なんて二の次

>>821
そんなのはただ聞くだけの人に限った話だろ。
仮にも歌を歌おうって奴がそんな考えなのはどうなのよ。

見た目がだいじ
おしゃれしてモテモテ

歌が好きなのかモテたいのかハッキリしろ

いやイケメンだから間に合ってる

なんだ、じゃぁ見栄えに拘る事ないんじゃん。
中身ちゃんと見ろよ、勿体無い。

中身はパクリとかなｗ
ご苦労さん

>>771
スタジオでミックスhihiAが高くないのか？CDではミックスhihiD、裏声hihiF#出してる化け物だぞ

すみません、自分は女なのですが質問させて下さい。
この歌い方は喉締めとか張り上げとかの問題ある歌い方でしょうか。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1325
自分でも高音部が苦しくて力んでるというか、力振り絞らないと声が出ない感じがします。
この方向で練習していって大丈夫でしょうか。もし宜しければアドバイスお願い致します。
高音部の裏返りが失敗してばかりで聞き苦しく、かつ音質がかなり酷くて申し訳ありません。
出だしは小さいですが高音に行くほど大きくなり音割れが酷くなるので音量にご注意下さい。

>>829
何か持田さんの声に少し似ている部分があるね。
若いうちはこの発声でも大丈夫だと思う。

>>830
ありがとうございます！ELTは昔よく歌ってましたｗ
あ、わ、若くはないかも…orzやっぱりこの歌い方は喉にはあまり良くないですかね。
高音連発の曲を何曲も続けて歌うと喉が掠れたり痛くなることもあります。
あまり無理せず裏声に切り替えた方が良いでしょうか？

>>831
高音ってどれくらい？hiFくらい？
hiBやCもキツイなら多分発声が悪いけど、
まあどちらにせよ喉に負担が掛かりまくる発声は止めたほうがいい。
裏声でいいと思いますよ。
女性は裏声を鍛えれば案外簡単にミックスが手に入るとか言う話もよく聞きますし。
頑張ってください。

toshiや稲葉みたいな金属的な声はどうやったら出せるようになりますか？

ヘッド

>>832
調べた感じだと、最高音がhiD〜Fとかでしょうか。
最高音がhiCくらいの曲なら多少力んでるかもですが、何曲か歌って喉が痛くなるということはないと思います。
歌ってて伸ばすのがつらいというか綺麗に出せない・のばせないなあと感じるのがhiEくらいからでしょうか。
ミックスが出来たら良いなとは思っているのですが、中々感覚がつかめなくてちょっと諦めかけてました。
ですが喉のために頑張って裏声鍛えようと思います。ありがとうございました！

どうでも良いけど、ミックス覚えたら話し声が通るようになった

>>836
すげーわかる
前は低い声でボソボソ話してたけど、最近話し声がよく通る

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3058.mp3
カーテンコール GLAY

ワテの鼓動〜の部分のhiBは綺麗かな(・◇・)？


hiB辺り＆ワテの声はハイトーンやないか
(゜∀゜;ノ)

>>838
いい声なんだからもうチョイいいレコーダー買ったらどうだ？

>>839 うん・・・
もうチョイと待っててな (o^∀^o)
音質悪すぎよね(≧ε≦)

男だけどキラ☆キラとかオク上で歌いたいの。

ミスチルスレの変人か

俺の高音域練習の場合、B'zのLOVE FHANTOMが好きだったんで、
まずはキー±0の高さで難なく歌えるようになるまでヒトカラで歌いまくった
それから一つずつ地道にキーを上げていって、3ヶ月ぐらいで原曲キーでも歌えるようになれた
今では女性の曲も余程高い曲(HiF以上が終始連発とか)以外は歌えるようになったかな

しかし、ここの住人の方達は俺の様に全くの独学で練習している人は皆無だな
俺には喉の筋肉の使い方がどうだとか、エッジボイスなど専門用語の意味がさっぱりわからんよorz

それはただの勘で独学とは言わん。
それで上手くなる奴は天然ミドルとか発声がよくてある程度才能のあるやつだけ
クロちゃんとか志村はそんな独自の理論で突っ走って失敗した奴らの成れの果てだ

>>843
独学（笑）

>>843
まぁ、君のような事を言う奴の大半は、喉締め志村クロちゃんのどれか、つまり奇声だ。
君がどうかは知らんが、独学(笑)で高音ゲットした俺凄いんじゃね自慢したいだけなら、チラシ使えよな。

返しが普通すぎておもんない

頭声鍛えようぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8492969
天樂ピコver

>>843
たまに覗くだけだけど俺も特に習ってない。
でも原曲キーで男性歌手はたぶん全部歌える。
ただ厳しいのは米良さんくらいかな？
ファルセットはあそこまで使いこなせてない。

結局は歌える歌えないの話しできないおまいさんからは、
何も有益な情報が得られないのでレスしなくていいよ

>>850
トップクラスのカウンターテナーほど歌えりゃ大したもんだよｗ


オフでも何でも上手かったやつで教本勉強したとかボイトレ通ったなんての、ほとんど聞いたことないわ
上手い奴は元々上手くなる素質
聴きまくってるし歌いまくってる
教本、ボイトレの類いは確認作業やステップアップになるからいいとは思うけどね

裏声歌えたってなあ・・・

裏声は極限まで鍛えれば地声と同じようにも出せるらしいよ。
出し方にもよると思うけど

歌声をバカにする奴は裏声に泣く。
ただ裏声で歌うだけが裏声じゃない、地声にも大きな影響を与えるんだ。

頭はデカくてもカラッポでも歌えないな

>>856
頭空っぽの方が夢詰め込めるんだよばかやろう

夢の話なんかしてねーよ

http://www.youtube.com/watch?v=RMP5Y87xudw
高音域

>>857はうまいこと言った
きっともっと出るようになるよ

男だけどハナマル☆センセイションとかオク上で歌いたいの。

原キーで十分高いし

厨房男子です。
マクロスＦの星間飛行を歌いたいのですが、高い声をどのように出したらいいのか
分かりません。
時間がありましたら、具体的に書いていただけると嬉しいです

補足
一応、残酷な天使のテーゼなら歌えます

高い声で喉仏が上がっていくなら、声量をおさえながら喉仏があがらないように歌う。

残テ歌えるなら星間歌えるだろがボンクラ

うん
息漏れの無い裏声というか、ヘッドボイスは強化すれば地声にしか聞こえないくらいになるし
音域もかなり拡大する

>>852
まあそうですね。うちは音楽一家なので子供の頃から歌ってましたが。
父は昔NHKの喉自慢で全国優勝してバンドで歌手活動やってました。
兄はギターで現在もバックバンドやってます。母はピアノできます。
習ってないけど下手だとダメ出しくらうんでうちで歌う時はカラオケより
気を使うｗ

>>866
息漏れの無い裏声とヘッドボイスの違いってどんな感じでしょうか？
あと、ヘッドボイスを地声に聞こえるようにするのと音域を広げる強化法も教えてください。

>>868
同じと言ったらどこからか拾ってきた理論ｶﾞﾁｶﾞﾁのお方が反論するだろうけど分けて出せる超人を今まで
見たことがないので同じと思っていい。

>>868

http://hetasure.web.fc2.com/

>>863
少しは自分で調べろよ･･･

適当なこと書いてるだけだろ

>>867
一説によると歌の上手い下手は親の発声によるらしい
生まれたときから一緒にいるから発声をコピーしてしまうんだとか。
天然ミドルとか才能と呼ばれるものは小さい頃からの言わば英才教育にあるわけで
そんだけ環境に恵まれてりゃ上手いのも必然と言える

一説によると発声のよさには、固定概念やプライドを作り出さない、柔軟性に富んだ物の捕らえ方が反映されている。
固定観念やプライドが高いと、低音は、しっかりハッキリしたこの声！と、明確なものを追い求める潜在意識があり、それが逆に歌にとっても知らずに柔軟性を無くしている。
日本古来の教育文化、慣わし、柔軟性を育む上で良くないと思うね。

しかも外から聞く声と内から聞く声がちゃんと一致しないのも弊害だよね・・・
余計に固定観念に囚われてしまう・・・

幼少期に耳から入ってくる全ての音が影響するだろうな
パチ屋に連れていかれる子供が不憫だわ

なるほどそういうことか
俺、声も顔も性格も体型も親父そっくりだわ。
髪はまだハゲてないが。

ミドル覚えるまで、親父譲りの深く胸に響いたような低音ボイスしか出せなったし。
高音にはかなり苦労した

http://files.or.tp/up7334.wma
天樂歌ってみた、今は公開している

>>878
なにその声・・・どうやって出してるんだ？ｗ

そんな高い歌無理して歌わんでも・・
歌声になってないし ただの奇声

>>878
目玉おやじがちらほらと……

じまんぐかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
なにこれ怖い
高いとかそれ以前に声おかしくね？

>>878
声帯ガッチガチ

普通に歌ったらイケメンボイスな気がする

>>878
ニコニコのJに憧れて発声もままならんクセに声色だけ頑張って似せたような声だな

>>878
クソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>878
出落ちくそわろた

みんなが笑ってるからどんなのかと思って聴いてみたが、
そこまでひどくはないと思った

でねえよhihiＡなんて・・・。hiDでもきついのに
笑いたきゃ笑うがいいさ
でもみんなもどうせこの曲歌ったらこんなもんだろ？

>>890
いやいや、自分の技量以上を求められる曲は歌いません。
練習にもならん、ましてやうｐなんて気が試練。
なんでうｐしたの？アドバイスや意見が欲しかったならもっと普通に歌える曲にすればいいのにね。

>>890
低音からやりなおせよ

桶板の基本はチャレンジ魂

>>890
高音も酷いが出だしから色々酷いぞｗ
こんな高い曲無理して歌わないで、もっと低い曲歌ったら？

>>890
おまえは高音以前に低音＆発声からやり直しや方がいいぞ

>>890
素人意見だけど最高音あたりは素直な感じで嫌いじゃない
中低音を地声だミックスだ意識しないで出来る限り素直に出そうと
意識して歌っていけばやや高めの苦しそうな音も少しは良くなりそう

声がギャグ

>>890
まじめに探してもいい部分がないんだが…

でもこの板に居る自称ハイトーンのほとんどがこんな感じ

残念ながら それは事実

歌声ですらない雑音。
歌が上手い下手とかそういう問題を超越してる。
これでうｐした>>878はもう既に頭おかしい。
しかも、みんなもこんななんだろ？とか
少しでも見方増やそうとしてるのが更にキモい。

フルボッコﾜﾛｽwww

まぁ強烈な個性はあったと思う

聞いたことのない声の種類だったから自分には新鮮だったわｗｗ

声もあれだけど
態度が悪いからやっぱそれなりの反応か

俺ルールhiB基準は魂のルフラン出だしを綺麗に柔らかく歌えるか
どうかだねぇ

自称地声hiEの奴にヤラセたらやっぱ張り上げだった。きもかった。
俺も張り上げでしか行けないから全然ダメだ

めざせポケモンマスターとかのが簡単だよね
HiCだけどサビ最後の部分だけだから。

女性の曲が簡単ってどんだけだよ

女性曲にしてはキー低いけどな

けどHiC単発とHiA頻出だから男でしっかり歌い切れたら凄いんじゃね

まあ カラオケでちょろっと歌う分ならなんとかなるんじゃね？
裏声質のキモ声でも良いならｗ

声質声量保ったまま、女性曲歌いこなすなんて出来ん

俺も張り上げてた頃はポケモンマスターくらいは歌えてた。
歌としての質は最悪だったけどな。
特定部位の音を出すことばかりに注力していたし、何も篭らん歌になってたな。

キラ☆キラ歌いたいよおおぉぉぉ
サビのHiF？連打に絶えられないよおおぉぉぉ

サビ最後のFF　EE　DD　Cの繰り返しはきついな

>>912
一瞬、16進数ダンプリストに見えた……orz

男がhiFなんて出さんで良い
どうせ奇声なんだから

つかまずは小野正和程度余裕で歌えないとね。ホンの４オクターヴだし。

>>915
小野正和ってだれよ？

二人の名前が混ざってる上に軽く改変が起きてるなｗ

なんか聞いたことありそうだぞ、小野正和

ほんの四オクターブを駆使するストリートミュージシャンのカリスマ

警部補を思い出す

ところで、奇声とホイッスルて一緒だよね？

>>919
＞ ほんの四オクターブを駆使するストリートミュージシャンのカリスマ

ミニ四駆のカリスマ？
小野正和すげえ！

今更ミニ四駆って、「！」を付けるほどすごくないだろ

>>921
奇声はコントロール出来ないだろ

小野はガチ創価なのがどうにも

>>921
ディルとかは奇声だな。

ならディルは奇声をコントロールできるて事になるよな？奇声の定義崩れるんだが
http://q.pic.to/10tx7r
↑これは奇声か？音程自在に操れるよ

小野正和〓ストリートでほんのミニ四駆を駆使する伝説のカリスマ、でおkな。

ちなみに俺はソプラノ域まで普通にでる。

>>927
なにがしたいんだお前

ディルは叫んでるだけでコントロールしてないよ

裏声が地声よりも高く出せないのですが、こういう場合も有り得ますか？

DIR大好きだけど、ライヴではホイッスルと言うよりは奇声だし、とても綺麗とは言えないな。
ガテラルやクリーンヴォイスとの切り替えは凄いと思うけど。

YOU ARE THE ONLYだっけ？小野正和

正和いい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:3gh5ebOW
お前狙って書いてるだろｗｗｗｗ