【できてる?】ミックス判定スレpart13【所詮才能】
1 :
選曲してください :
2009/06/14(日) 21:16:23 ID:h4AP3j3D
2 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:17:06 ID:h4AP3j3D
※注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。 流儀によって指すものが異なります。 1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風の声を出したい B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい → YUBAスレの方が合っているかも知れません 2. 一つの声区を表すミックスボイス 三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という 3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。 → ロジャースレの方が合っているかも知れません ↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。
3 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:17:51 ID:h4AP3j3D
※音源をうpする際の注意点 ミックスボイスができているか自信が無い方は ・ 換声点付近の音階(換声点が分かる場合) ・ PCでの録音 でのうpが望ましいです。 携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、 PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。 換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、 高音から低音までの音階をうpするといいかも知れません
4 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:18:36 ID:h4AP3j3D
・ミックスボイス 換声点 換声点 低 ? ? 高 (――――――――――――――――) 換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。 上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、 歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。 ・ミドルボイス 換声点 換声点 低 ? ? 高 (――――――|―――――|――――――) チェスト ミドル ヘッド ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、 チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。 換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、 それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。 まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、 それでミックス(ド)ボイスのできあがりでいいと思う。 要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。
5 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:19:18 ID:h4AP3j3D
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc〜en〜Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X JAPAN】 Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma Christi】 エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ New World【L'Arc〜en〜Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only?【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】 Life【SIAM SHADE】 魔弾〜Der Freischutz〜【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】 Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】 NEO UNIVERSE【L'Arc〜en〜Ciel】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグラフィティ】
6 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:20:27 ID:h4AP3j3D
7 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:21:12 ID:h4AP3j3D
うp者へ ・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。 ・小声で囁いているような声では判定できません。 ・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。 ・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。 判定者へ ・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。 ・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうp者もどうしたらいいかわかりません。 ・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
8 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:21:57 ID:h4AP3j3D
9 :
選曲してください :2009/06/14(日) 21:25:33 ID:tfQLDcC2
11 :
選曲してください :2009/06/14(日) 22:19:48 ID:pRo+77WC
>>11 高音部分をヘッドやファルセットでちゃんと歌えるようにならないと
その曲をミックスで歌うのは難しいかも。
それでも現時点でミックスかどうか判断してもらうなら
もうちょい簡単なキーの低い曲で歌ってもらわないとわかんない。
>11 ミドルは良いと思うよ。
>>11 下はチェスト、上はファルセット。
バンプみたいにチェストでゴリ押ししすぎだし。ミックスとは全く違う歌い方だな。
>>1 スレタテ、迷子案内、ありがとうございます。
心意気に負けないよう、俺もウガネクで特訓してジャイアンを越えるぜ!
16 :
sage :2009/06/14(日) 23:13:41 ID:pRo+77WC
判定してくださった方ありがとうございます
>>12 僕は一応高音部分はミドル(ミックス)で歌っているつもりなのですが
これはミドルではなくてファルセット、もしくはヘッドということでしょうか?
次うpするときはそのような曲にしたいと思います。
>>13 ミックスは出来ていないということですか?
>>14 張り上げ、ということでしょうか?
まったく違う歌い方ですか・・・改善方法などご教示いただけないでしょうか?
>16 ミックス=ミドルという意味ならできてる ミドルからファルセットへの繋ぎは微妙なので、換声点を消すという意味ではもーちょい頑張れ
18 :
選曲してください :2009/06/14(日) 23:27:19 ID:pRo+77WC
>>17 僕の解釈的には=ではないので、まだ未完成ですね。
えーと、僕は一応声質が変わってる所は全部ミドルのつもりなんですが、ファルセットなのでしょうか?
>>18 高音はファルセットだね
やってみたけどミックスだったらファルセット使わなくても届くよ
>>18 上のほうはファルセットだよ。
ミドルとファルセットでは声質も発声方法も全然違っている。
上から下まで同じ声質で歌えていない、という意味でミックスではないと。
>12の言うように、この歌はサビをファルセットで歌えばそれらしく聞こえてしまうから、
他の曲、ファルセットを使わない曲でもう一度試してみたほうがいい。
21 :
選曲してください :2009/06/14(日) 23:40:14 ID:pRo+77WC
>>19 なるほど、ではまだ俗に言うミドルボイスは出来てない、と言う事ですよね?
あと、僕が高音で声質が変わってる所あるじゃないですか?
あそこは自分的にはファルセットじゃないんですよね・・・ファルセットだともっとスカスカしちゃう、と言うか、芯が通らないと言うか。
22 :
選曲してください :2009/06/14(日) 23:43:29 ID:pRo+77WC
>>20 ファルセットですかー。
ミドルだと思っていたので凹みますねorz
テンプレの初級にある「ロビンソン」だったらミドルかどうかはっきり分かるでしょうか?
>>22 スピッツだとわかりずらいんじゃないかな。
マサムネの声がファルセット寄りだからなあ。
もっと地声寄りのアーティストか、または小野正利みたいな完全融合なのを選んで欲しい。
>>2 に
>> A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
とありますが、ミドルを出す時に何がどう違うんでしょうか?
25 :
選曲してください :2009/06/14(日) 23:55:53 ID:pRo+77WC
>>23 小野正利さんですか、
本当に図々しいお願いなんですが具体的に課題曲的なのを指示していただけないでしょうか?
27 :
選曲してください :2009/06/14(日) 23:59:11 ID:pRo+77WC
息もれの少ないファルセットと地声の喚声点を消せばミドルボイスに一歩近付くはず
29 :
選曲してください :2009/06/15(月) 00:05:47 ID:42K+WerT
>>28 他声と言うのは、地声(チェスト)の事でしょうか?
それの喚声点を消す練習はしているのですが、どうしても、喚声点付近だと音量が出なくてヘロヘロな声になってしまうんですよね。
>>25 >>5 参照
といいたいところだけど
いきなり小野さんを歌うのはハードル高い気がする。
ラルクの楽曲であまり難度が高くない曲とかどうだろう。flowerとか
31 :
選曲してください :2009/06/15(月) 00:11:56 ID:42K+WerT
>>30 ありがとうございます、flowerですね。
練習してきてうpするのでその時はまたよろしくお願いします。
この板の人達本当親切で感動しました、実際、志村だとか色々叩かれると思ってました。
>>31 声聞いた感じだと方向性は間違ってないと思うよ
このまま練習してきっかけが掴めれば出せるようになるんじゃないかな
だからこそここの人たちもしっかりアドバイスしてくれてると思うんだ
33 :
選曲してください :2009/06/15(月) 00:35:16 ID:42K+WerT
>>32 久々に人の暖かさに触れた気が(´;ω;`)
ありがとうございます、これからも練習して出来るように頑張りたいと思います!
>>33 はそんなに普段から蔑まれた生活を送っているのか・・・・
35 :
選曲してください :2009/06/15(月) 00:39:35 ID:42K+WerT
いやいや(笑) もっと叩かれるかと思ってたから、現実との差にちょっと感動しただけです。
そう思うならお前が答えてやれw
そんな高度な質問に完璧な解答を出せる人間がこんなスレにいるわけないだろう常考
>>24 という訳で俺も本当の所がよく分からんので話半分に聞いてくれ。
自分の感覚的な話なんだがミドルは多少なら声質を変えられるから
それを地声寄りに出すのか裏声寄りに出すのかという話ではないかと。
38 :
選曲してください :2009/06/15(月) 09:36:31 ID:IWehS26k
裏声エッジ出来ねえ……。ようわからん。 できる人聞かせてください。
>>39 裏声寄りのものを目指すといっても低音部はある程度の地声っぽさが欲しいねえ
裏声でささやくような低音なんてのはカヒミ以外はだめよ
高音部はそのくらい軽い声でも別に大丈夫
>>39 ミックスっていうよりは弱頭声みたいになってるような気がする…
声がびりびりなるのは締めすぎといわれたのですが 具体的にこうしたら改善されたって人いますか?
ミドルが全く見つからない! ミドル出来る人は、初めて出来た時どんな感じで出来るようになった? チェストとヘッドくらい、チェストとミドルも出し方違う?
44 :
選曲してください :2009/06/15(月) 17:35:33 ID:42K+WerT
ミドルなりかけファルセットじゃないかな
>>44 これは酷いな。喉に引っかかっていきもれのある裏声さえまともに出せてないな。地声もスカスカだし。
ミックスとか向こう1年は考えなくて良いよ
48 :
選曲してください :2009/06/15(月) 19:58:21 ID:BnZtjA9F
>>44 のどこがひどいんだ?
どう考えても惜しいところまで来てる声
力むのとは違うけど、もうちょっと意識を首の後ろの方に持っていって、鼻腔に響かせればうまく繋がるよ
声質も悪くないし、良い発声を身につけたら一気にうまくなると思う、がんばれ
どこがひどくないのかと
>>44 ミドルなりかけファルセットっぽい
>>46 判定以前にミドル音域使ってなくね?
51 :
選曲してください :2009/06/15(月) 20:58:33 ID:BnZtjA9F
>>49 ミックスの練習としてはいい方向性だって言ってるだろう
お前の言ってることの方が意味わかんねーよ、息漏れのある裏声が出せてないって、出してないだけだろ・・・
ミックスしたいのに息漏れのある裏声で歌うやつなんかいるのか
>>44 は別に酷くはないけどミドルなりかけのファルセットって訳でもないな
弱いヘッドって感じか
ミドルは全然別物だからこんな感じで後2〜3ヶ月くらい色々試してればミドル習得できるんじゃないか
>>46 ナイスミックスなのに…、ナイスミックスなのにぃぃぃぃぃ!!!!!!
>>51 喉締めた汚い雑音混じりのキモイ裏声が本当に良い方向か?
55 :
39 :2009/06/15(月) 21:08:42 ID:B7yfQrex
>>40 >>41 判定ありがとうございます。
いろいろ人の音源を聞いて自分が下手すぎなのでもっと上手くなってから挑戦しますorz
ミックスってできてるかできてないかのもんなの? 半分ぐらいの人ができてて、それぞれ完成度が違うってことだと思ってた
57 :
選曲してください :2009/06/15(月) 21:12:09 ID:NI2Rsro5
>>51 マジすか、ちょっと低かったです
>>53 すみません、どうゆう事ですか?詳しくお願いします
59 :
44 :2009/06/15(月) 21:20:59 ID:42K+WerT
判定ありがとうございます。
>>45 >>50 なりかけのファルセットですか、どのような練習をすればミドルになるのでしょうか?
このような状態が約4ヶ月ほど続いていて、あまり進歩がみられないんですよorz
>>47 すみません、反論するつもりはないのですが、
>>51 さんも仰る通り息漏れのある裏声を出しているつもりは無いのですが。
地声の発声も間違っているのでしょうか?
>>52 弱いヘッドですか、僕はこの発声方法でHiGまで出せるんですよ、これはやはりミドルでは無いですか。
ヘッドの発声からミドルの発声のコツは掴み易いと聞いた事があるのですが、これは本当でしょうか?
>>59 まずはヘッドをより強く綺麗に出せるように練習した方がいいな
その弱いヘッドだとミドルのコツを掴みやすいってことはないと思う
なんか勘違いしてるかもしれないがミドルはもっと強く出せるものなんだよ
この際だから言っとくけど、最終的に小田和正とかフレディマーキュリーみたいに弱くとも綺麗なミドルをヤツも
初めはある程度呼気を強くしないとミドルなんて掴めないぞ
初めから上記の歌手みたいな声を出そうとしてるとせいぜい弱頭声でひょろひょろした声しか身につかない
まずは力強くだせるようにしてから呼気や声帯の具合を調整して自分の目的の声を得るんだ
脱字だぁ 綺麗なミドルをヤツも→綺麗なミドルを目指すヤツも です…
62 :
選曲してください :2009/06/15(月) 21:49:31 ID:42K+WerT
>>60 やはり、呼気は強くすべきなんですね、今の僕の発声では本当に弱い呼気で高音を出せるのでやはりミドルでは無いですねorz
また、今の発声で喚声点付近を強く出せるようにするのでは無くて、今から全く違う発声法を練習する、という解釈で良いのでしょうか?
>>59 息漏れの無い裏声がちゃんと出せていたらそこまで換声点がろこつにならない。
たぶん息もれのある裏声を喉締めて出してるからそんな惨状になる。
64 :
選曲してください :2009/06/15(月) 22:01:43 ID:NI2Rsro5
できかけてるよ そのまま頑張れ
65 :
選曲してください :2009/06/15(月) 22:14:10 ID:42K+WerT
>>63 なるほど、では息漏れのある裏声をしっかり出せるようにしなければ、ミドルは見つからないという事ですね?
また、質問なのですが、今の発声だとHiFまで出せるのですが、僕なりの息漏れのある裏声だとHiCまでしか出ません、これは発声が間違っているのでしょうか?
>>64 そうなんでしょうか?
なんか皆さんのレスを見てると自信無くなりますorz
>>65 ミドルはわからんが弓場の言う混ぜ声はそう。まずは息漏れありをちゃんと。
発声の良し悪しはどこどこまでしかでないとかより出ている声で判断すべき
弱頭声使いとしては耳がいたくなるレスが多いなw
>>39 弱頭声だと思う。
ミックス使わなくても地声風に高音(というより落ち着いた女性の声)
を出す発声方法で、裏声の一種なんだけど、
本来はミックス使えるようになってから次の段階で習得するような高度な発声方法(らしい)。
その発声方法のまま声量を上げていくとボロが出るなら弱頭声。
ミックスだとサビ以外の低音部でもそれなりの声量が出せるはず。
後はその発声方法だと高音のロングトーンがきついと思う。
的外れだったらゴメン。
>>46 ミックスできてるよ。
まだ発声が安定していないみたいだから
音程取れてないけど、高音で裏返ってないので
方向性はOK。
あと音源はMP3にせめて変換してくれ。
なぜ奇声でわめいてるのをミックスだと思う
>>71 ありがとうございます!
今のこの発声は結構力を込めないと声がしっかり出ないので
脱力出来てないかもしれません。がんばります。
すみません、次は変換します。
鼻声と弱頭声の区別がつかない奴が一名
75 :
選曲してください :2009/06/15(月) 23:28:50 ID:NI2Rsro5
別に鼻声でもキモ声でも高い声、ていうか高い音ならオッケーな人が多いんだからいいだろ
鼻声は鼻にかかってる印象だけど、弱頭声は鼻に抜けてる印象の気がする
77 :
選曲してください :2009/06/15(月) 23:55:42 ID:mE9fecel
78 :
選曲してください :2009/06/15(月) 23:59:55 ID:NI2Rsro5
うまい
>>77 人のことは言えないけど気持ち悪い。むりやり裏返るのを抑えようと力んでるのが分かる。
軽くスルーされて寂しかったんで自分でレスしちゃうぞー
>>66 裏声 以上
お騒がせしました。
>>77 張り上げだね〜。ミドルできないと曲の雰囲気的にキツそう。
でもチェストでそんだけ高いの出るのは凄いね。
>>82 flowerしか聴いてないけど、
高音部分のビブラートがすとーんって無くなるのがすごい気になる。。
それ以外はちょっとちりめんぽいかも?力入れずに歌えるのはいいね〜。
85 :
選曲してください :2009/06/16(火) 00:31:03 ID:XT1DZje5
77です。
>>78 それは77に対してですか?
であるならば、ありがとうございます。
でなければ、勘違いスマソ.
>>79 77に書いた「強く抱きしめて」はご指摘のとおり、裏返るのを
押さえるのに精一杯ですw
気持ち悪いというのは全体的に、ということでしょうか?
86 :
選曲してください :2009/06/16(火) 00:34:08 ID:XT1DZje5
77です。
>>83 自分的には、チェスト(mid1のあたりから)とは明らかに歌い方違って
いますけど、チェストですか。残念。
ミックスできるようにまた頑張ってみます。
判定ありがとうございます。
87 :
選曲してください :2009/06/16(火) 00:38:09 ID:EUi4+aS5
>>82 フラワー聞いたけど、ちびまるこに出てくる藤木みたいな声だな
残念
>>85 あ、ごめん。張り上げとは書いたけど、チェストかミドルかは深く考えてなかった。
でもミドルであんだけ力入るのはなんにしてもダメかなとは思うけど。
89 :
選曲してください :2009/06/16(火) 00:58:22 ID:A40D7yMe
なんかお前らならミスチルの音源をチェスト張り上げ乙とかいいそうだな
チェスト張り上げだったらキーンて音しないとおもいまつ
91 :
82 :2009/06/16(火) 01:18:04 ID:HSeNE4Sx
>>87 サンクス
サビのところとかマジで藤木だなw。
hydeの声真似をしようとしたらこうなってしまった。
>>83 サンクス
ちりめんと言われるとたしかにそう聞こえる。
いろいろな発声方法を試してみた中で
それなりに高音が出そうな発声方法だったんだけど
方向性間違ってるかな。まだ、この声で歌うと全然安定しないけど。
とりあえず、裏声と言われなくなったのは進歩なのか。
>>84 OKナイスミックスだ。
ただしまだ裏声成分が若干強めに聴こえる。
早めに裏声を多く混ぜ始めるのを良しとする説もあるが、それだと往々にして弱いミドルになり易い。
地声成分強めの強いミドルを目指すなら、コツは声をチェストからミドルにつなげようと意識するのではなく
声が低音から高音になるにつれて、発声位置を喉の深いところから浅いところへ『滑らかに』移行すること。
そのことだけに最大限の注意を払うといい。
あなたの場合換声点は「きら〜め〜く〜思いを伝え〜たい〜」辺りだろうと思われるが
ここで早めに裏声方向に逃げようとすると、発声位置が浅めにポンと飛んでしまう。
車の運転で言えば「半クラ」の位置のようなもので、ここで慌ててクラッチを離してしまうとノッキングするのと同じで
ここはしばらく「半クラ」を保つべし。ノッキングしないようにほんのちょっとだけアクセルを踏んでやってな。
とにかくコツは発声位置の(感覚的な)滑らかな移行ってことだ。
>>92 判定ありがとうございます!
書いてくださっている事が、まさにその通りでびっくりしました
裏声っぽく聞こえてしまうのも悩みでしたし、地声成分の強めのミドルを目指しているので
とっても参考になります
半クラっていう例えもすごく分かりやすいです
とても参考になるアドバイスと判定、本当にありがとうございました
上で出てた弱頭声って実際どんな声なの? 俺はRADみたいな声がそうだと思ってたんだけど。息漏れがあるけど地声っぽく聞こえる声なんだよね?
弱頭声=支えのないファルセット 地声に聞こえるかは微妙。 弱頭声はサビよりメロのほうでよく使うんじゃないかな。 サビとしては声量弱すぎで使えない。
よく「地声成分」とか「裏声成分」という言葉が出てくるけど、これはどうやって調整すればいいの? 地声っぽく力を入れればクロちゃんになってしまうし(喉締め?)力を抜くとモロ裏声になってしまう・・・。
弱頭声は病弱な黒髪ロング図書委員の話し声。
98 :
選曲してください :2009/06/16(火) 11:34:44 ID:EUi4+aS5
>>96 声低いタイプはハイドみたいに地声に聞こえるミドルは相当厳しい
張上げになるのが落ち
>>98 そうですか・・・
地声最高mid2G、裏声最高hiCかhiDでなおかつ声も低い俺にはキビシーのか
>99 特に低くないと思うが 裏声はもっと伸びるから安心しろ
>>99 一年前の俺みたいだねww
半年裏声出しまくればあと一オクターブくらいは伸びるよw
104 :
選曲してください :2009/06/16(火) 13:58:23 ID:A40D7yMe
喚声点mid2Eの人間がチェスト張り上げでhiC〜hiDを出すことは可能でしょうか?
おれできるよ
チェストのhi域って聞いたことないから一度聞いてみたい。
もうここミドル出せる人ひとりもいないのか
なんでもチェスト判定する奴が居るからな
>>94 表声でも裏声っぽく聞こえる声と言った方がたぶん分かり易い。
>>89 ミスチルは比較的地声のシャウト気味だって
セス直伝のボイストレーナーの桜田だっけ?がblogで言ってたような
専門家が言ってるんだから信憑性は高いんじゃない
喉開きまくって、ちょっとだけ息多くしたら チェストでがならなくてもhiBhiCぐらい出せるんじゃないですか?
確実にミックスボイスできたわ ミックスボイスで歌ってる人の独特のエッジみたいなのが発生した 小さい音だけど確実に地声風にhiD出た のど絞めずに結構楽に 裏声とは全然違う出し方 クロちゃんとも違う出し方 志村だとどんなにがんばってもhiBだから志村じゃない 前々日に裏声とか張り上げとか結構多用した5人カラオケ 前日は休み 初めて低い裏声を出しまくって生活 発生した当日は昼間で低い裏声、夕方に裏声でヒトから 夜になって横になってちょっと声を出してみたらなんかミックスボイスがいきなり 調子に乗って1時間出してたら出なくなって 朝起きたらもう出なかった
>112 夢オチかよw
ミドル初めて出た時、ミドルの最高音がhiBってゆう事はありえますか?
115 :
選曲してください :2009/06/16(火) 20:25:04 ID:EUi4+aS5
>>114 とりあえずカラオケ行って録音してくれば
ごめん夢オチワラタw
>>115 すみません、質問に答えてくれませんか?
118 :
選曲してください :2009/06/16(火) 20:36:12 ID:CTZzPKev
>>117 聞かねーとわかんないからうpしろってんだよクズ
文章だけでの答えだと個人差によるとしか言えねーわ死ね
>>118 は????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
クズはてめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーが
誰も俺がミドルできてますか?なんて聞いてねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ
早とちりすんなこのクーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーズボケボケ死ねバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ死ね今すぐ
ただミドル使えるようになればすぐhiB〜hiE出せるのか気になっただけだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーが
分かったか????????????????????????????????????????????????????????????????????
前スレ後半と違って、レベル高くなったねぇ^^ 求める声質と、求める場所にばっちりはまった人も居るし
121 :
選曲してください :2009/06/16(火) 20:45:50 ID:EUi4+aS5
ミドル初めて出て最高HiBとかほぼありえんだろ
もうみんなミドルですナイスミドルです
>>92 さんに質問なんですが
深いから浅くっていうのは
響く位置が上にあがっていくような
イメージで良いのでしょうか?
あ、
>>39 さんと
>>84 さん
見てたら答えて欲しいんですけど
その状態になるのに、どれくらいの期間かかりました?
84さんちなみに、声高くないですか?キー的な面で。
こういうリズム舐めた歌は死ねって思う
>>129 84です
これぐらいだと一年くらいで出来るようになりますよ
センスのある人だともっと早いかも、半年くらい
ちなみに一年前はチェストしか出なくて、地声最高音がmid2Dで
ファルセットも、歌の中では出せない状態でした
地声とか喋り声は特に高くないです
どっちかっていうと低いんじゃないかな?
ニコ動関連は厨臭いのが多くてかなわん
135 :
94 :2009/06/16(火) 23:09:47 ID:ifBuIjUE
サンクス。RADの声は少なくともサビでは弱頭声じゃないんだね。 じゃあこれまでどおりミドルの練習するわ
ミックス以前に皆歌下手じゃねーか…
歌が下手以前に声が貧弱
確かに技術としてはなんて事はない。 要は、精度上げてから良し悪しを判断されるんだからね。 ただ単に出来るだけで満足なら簡単な話。
最近キレやすい子多くて逆にワラタ
143 :
選曲してください :2009/06/17(水) 03:43:20 ID:fRy5Qonk
>>132 129です。
回答ありがとうございます。
一年ですか。やはり地道なトレーニングだと時間がかかるものですねぇ・・・
実は半年程前に、短期間で成長させる方法を見つけまして普通にトレーニング
したらどれくらいかかるのかと思いまして・・・
なんだそりゃ? 何が言いたいのかよくわからん
146 :
選曲してください :2009/06/17(水) 06:43:12 ID:4JKHElrd
チョコとバニラのミックスで
もともと混ざってなくても、食べるときに口の中で混ぜればいいんだもんな
149 :
選曲してください :2009/06/17(水) 11:16:29 ID:GT8wuFIX
>>144 そんな方法あるの?
釣りじゃなかったら良かったら教えて欲しい。
>>148 >>149 一応ミックスが出来る人が前提です。
発声についての理を理解できてないと3ヶ月くらいかかるので・・・
私の場合ですが。
お二方はできますか?
もういいから……
152 :
選曲してください :2009/06/17(水) 15:06:28 ID:GT8wuFIX
なにこのネタの宝庫
どんな釣り針か楽しみだなw
まず全裸になります
ウソです( ´∀`)
嘘とか釣りとか煽るなよ。 例えそうでも縋りたい気持ちはわかるからそっとしておいてやろうよ。
159 :
選曲してください :2009/06/17(水) 21:54:21 ID:53rvqVCo
もう少し安定すれば最高だね
音痴とまではいかない
カラオケ板ってどんな音源でもあらさがしして叩くやついるよね
>>159 は聞いてないけど
ミドルってずっと出してれば限界音程が上がるんですか?
166 :
音真似 :2009/06/17(水) 23:04:28 ID:vg6JB1c7
>>166 の音源聴いて俺はヘッドボイスだけはできてることが確認できた。
しかしミドルボイスのコツがつかめない
これは喉締め息漏れファルセットの換声点ごまかしだな。
うpしてもらって文句付けるのもあれだがリバーブがかかりすぎな気がする 声質がよくわからなくてごまかされてる気がしないでもない 失礼なのは承知だけど↑が本音 気を悪くしたらごめんなさい
がっつりエコーかけてる時点で吊りでいいよ 真面目に判定してもらいたくないんだろ 綺麗なのを聞いてもらいたいだけだろ
171 :
音真似 :2009/06/17(水) 23:20:26 ID:vg6JB1c7
>>167 ミドルはあくまで地声の延長。感覚的にはあんまり喉に声を引っかけない感じで
チェスト張り上げと違い出していて喉の負担がかなり軽いです。
そしてチェストとは違い若干ざらざらした声になりやすいです。色々声を出してれば
そのうち出せると思いますよ。
>>168 エコーがかかってるのと声質的なものでそう思われるかもしれません。ちなみに
逢いたい本ラストの逢いたいーのところは息が辛くてミドルを断念してヘッドボイス混ざってます。
サーセン
文を読むと別に判定されることが目的じゃないと読める 内容はさておき、単なる善意のうpだからガツガツしなくてもいいと思うよ
解除キターーーー!!! 音源聴いたときこの流れになるのは予想していたが 参考になる人は参考になるんだしいちいち文句言うのはやめようよ
174 :
音真似 :2009/06/17(水) 23:22:14 ID:vg6JB1c7
カラオケで取ったのがよくなかったのかな・・・ 実際上げてる方はどこで録音してますか? 今度はもう少しわかりやすい音源を用意してきます
質問ノ ミドルのざらざらした感じってよく聞くけどそれってエッジと関係ある?
>>171 でも息漏れ音がスッカスカ聞こえるよ?あと高音になるにつれてどんどんエセ女声みたいな情けない声になってってるっしょ?
これ喉締めの特徴で全然閉鎖筋働いてないから
>>174 カラオケでエコー切りでおkだと思います
>>176 閉鎖筋が働いてない=喉絞めはおかしいかと
HiAのロングトーンはミドルで出せるようになったけど mid2Fとmid2Gとかがサビでずっと続くようなのが ダメだ。ミドルを自由に使いこなせるようになったら これも楽ちんなの?
>>177 そうかっかするなよ
荒れてもおもしろくないし
>>179 高音を出そうとするときに閉鎖筋が働いてくれないと普通は不足分を補おうとしてどんどん喉がしまるよ
184 :
音真似 :2009/06/17(水) 23:31:14 ID:vg6JB1c7
>>175 ジャンヌダルクとか聞くと分かると思いますが特有のエッジボイス(こういうのかは知らない)
があります。これはおそらくミドルボイス特有のものだと思います。
>>178 そういえばその通りですねw
早ければ今週末か来週の半ばあたりまでにまたとってきます。
>>166 ミドルって、こんなに裏声ぽいか?
悪いけど参考に、まったくならないんだが・・・
こんなのがミドルなら出さなくてもいいかな。
ヘッドもくろちゃんにしか聴こえない。
みんなカラオケで録音してると思うよ。
>>180 仮にミドルが使いこなせるようになっても楽ってことは、ないと思う。
>>182 ありがとう
俺がミドルできない理由のひとつだな〜
よく見ればスレチ失礼
>>183 ヘッドだせるとわかるけど喉仏の位置をキープしたままでhiFくらいなら余裕だよ
まったくザラザラしてないけど
>>185 やっぱその高さは元が低いとミドル出来るようになってもある程度しんどいんですね。
今さっき気がついたんだけど 福山芳樹とゆずのぼっちゃんぽい人って顔立ちが似てるだね どちらも響きのある綺麗な伸びる高音だすし骨格とかも関係してそうだね
>>180 フルコーラス中2、3度のAロングが出せるようになったかい?
F、G連発がきついのはスタミナ不足
ミドルかなんか知らんが地道に上げていくと良いことあるよ
軽く疲れる程度に歌い込むといい
最近死ねとか書き込む奴増えたな
末期だね
>>190 何故かhiAだけサビで単音の連発もロングトーンもなんともないんです。
息の調節が微妙なのかもあるかもしれません。
休みの日は5k走ったりもしてるんですが
他にも色々がんばってみます。
ありがとうございました。
高い声だすと坂本真綾にすごい似てるって言われるんだけど 裏声に聞こえないって言われるけどこういうのってヘッドなんでしょうか?半信半疑です 似てると言われてトライアングラー歌ってみたら友達に高い所がすごい似てるって言われた 後高い曲歌うと女声になると言われます クロちゃんに似てるとは言われないんですがただの裏声なんでしょうか? 録音したいのですが録音機器がないんです
女声になるのは喉締め&鼻にかけすぎ
194 :
選曲してください :2009/06/18(木) 00:03:41 ID:eW3U7WfJ
ミックスでも平井堅とHYDEでは消費カロリー違うだろ
>>166 なんかは平井タイプだな
195 :
選曲してください :2009/06/18(木) 00:07:16 ID:eW3U7WfJ
ミドルもチェストの延長線上にあるんだし、声低いチェスト域も低い人は苦労するよ
196 :
選曲してください :2009/06/18(木) 00:10:29 ID:lduMEAtW
出だししか聞いてないけど出来てないよ。低音からちゃんときたえようね
デデーン 196、アウトー
200 :
選曲してください :2009/06/18(木) 00:22:51 ID:eW3U7WfJ
>>199 ただの奇声だろ自分で聞いても分かるだろ?
>>200 分かります。宅録だとhiCの曲でミドル判定されたんですけど
カラオケだと厳しいものですね
>>166 申し訳無いがどう聞いてもファルセット
>>196 原曲知らんが多分ミドル使ってない
>>199 原曲知らん上にツッコミ所も多いが声の分類上はミドル?だと思う
無理なく出せるようになるまで頑張れ
あとおまいら、正確な判定が欲しかったら誰でも知ってる曲か
>>5 の曲でうpしてくれ
マイナー曲だと声質と印象だけでミドルor張り上げで判定される事が多いからな
しかも音域サイトで調べようにも基本的に曲が載ってないし・・・
という訳で
>>196 と
>>199 の判定は正直自信無い
203 :
192 :2009/06/18(木) 00:47:10 ID:KVjYnHlX
>>193 レスありがとう。
発生としては間違ってるんでしょうか?
うpせなわからんよ。しゃべり声から女っぽい奴はどうしても高音が女声になりがち
ミドルの発声時って結構キツいんですか?
206 :
選曲してください :2009/06/18(木) 00:54:28 ID:eW3U7WfJ
平井堅とハイドミドルが一緒のしんどさではないだろ
>>204 やはりそうですよね すみません
だとしたら裏声の可能性が高いと思います
録音機器買ってから出直します。答えてくれた方ありがとう
そういや
>>150 の言ってる事の書き込みが無いって事はやっぱし釣りだったのかね。
>>152 とか
>>155 ほどでは無いけど、ちょっと気になってたんだけどな。
211 :
選曲してください :2009/06/18(木) 01:07:47 ID:lduMEAtW
196です。
>>202 判定ありがとうございました。また出直してきます。
ちなみにOpenArmsは
>>5 にある曲なんですけど、やっぱマイナーなのか。
古いけど自分的には好きな曲なので残念
綺麗なミックスだ・・・
>>209 その曲は音域的にはどうやらミドルを使わなくても歌える模様
なので判定不可
>>211 判定しといてなんだが本当に自信が無い。スマン。
機会があれば別の曲でチャレンジしてみてくれ
まじでたのむから声きいてわからんやつが判定するなって。奏のはできてるから。ただ声は究極にイラっとするけど。
216 :
選曲してください :2009/06/18(木) 01:33:51 ID:eW3U7WfJ
地声っぽくhiF出せたのですが 自分でできる簡単なヘッドボイス判定法ってありますか?
俺にきいてもらう
>>217 喉ぼとけ上がってなかったらヘッド 以上
>>218 gdgdなのですがいいですか?
>>219 なるほど・・・ということはファルセットの時は喉ぼとけを上げなければならないのですか?
聴くからうpって
どんな発声でも基本的に喉仏は上がっちゃいけない でもあまり気にしすぎもよくない らしい
223 :
209 :2009/06/18(木) 01:49:29 ID:eocUOPed
>>212 ありがとうございます。出来てますか。
>>215 出来てるけど、イラッとですか。発声が悪いんですかね〜。
それならまだいいけど、単にそういう声なら打つ手なし。。
俺は209とかの声がうらやましいんだが・・・ 自分の声聞くとイラっとする
>>223 多分声が鼻にかかりすぎなのと、なんか普通以上に妙に口の中でこもらす歌い方が俺は気になった
たぶんイラってくるのはこのことかな?って思う
ここら辺は好みの問題だよ
>>220 何で「ということは」なの?馬鹿なの?死ぬの?何でファルセットだとあがるの?何で「ということ」なの?何で上げなければいけないの?馬鹿なの?
>>215 俺からすれば声だけで判断してる奴がどうかと思うけどな
特に問題ないのに声質でただの張り上げや裏声判定されてる人とか見ると不憫すぎる
>>224 ヘッドの張り上げだな
>>224 メチャワラタw。正直すっげえ分かりづらい。ただhiF部分はでてないな。単なる喉締めファルセットに聞こえる。
hiAあたりからかなり喉締めに頼ってると思うけど、その延長でだしてるからhiC♯とかは聞ける声じゃなくなってる。
若干の喉締めを伴ったミックスはできてるんだとおもうけど、ヘッドはできてないってことでひとつ。
>>231 俺らがやってるのは歌だろ?声で判断せずにどうやって判断するんだ?
>>231 ところで耳に自信のないあなたはどのように判断しているのでしょうか?
はっきりいってこの曲は知らないから判断できないだのチェストで歌いきれる音域だからわからないだの
言うような人が他人に意見を言う資格があるのか疑問です
235 :
選曲してください :2009/06/18(木) 02:44:37 ID:eW3U7WfJ
>>231 不憫だろうとなんだろうと周りにどう聞こえるかが一番大事だろ
236 :
選曲してください :2009/06/18(木) 02:58:34 ID:eSjLKLuC
なにこの流れ。臭うなぁ
>>233 俺の例だがまず最初に音域サイトでうp曲の高さを調べて
ミドルやヘッドが出ないとまず声が出ない場所等を軽く調べる
んで原曲も聞けるなら聞いといてそれをうp曲と比べたり喚声点等を聞いたりして判断してる
>>209 に判定不可と言ったのは奏は音域的にはチェストだけでもギリギリ歌えるから。
奏を歌う事に関しては全く問題は無いだろうが
ミドルが絶対に必要な曲を歌おうとした場合に声が出ず撃沈する事は十分ありえる
だってこのうpだけじゃうp主はミドル音域が出るのかが判断出来ない訳だしね
綺麗に歌えてるからミックス出来てるよ!じゃこのスレの意味が無いと思うんだ
それをやると宇宙戦艦ヤマトのうpにもナイスミックスと言わなきゃならなくなる
>>234 上を読んでくれ
逆に質問だが耳に自信のある人はどういう基準で判断してるんだ?
>>235 それは俺も同感
でもここは上手いか下手かを聞くスレという訳では無いだろ?
はいはい。一般的なミドル域を調べてからほざけな
239 :
選曲してください :2009/06/18(木) 03:42:07 ID:eW3U7WfJ
テノールとバスなんかミドル域にだいぶ差がありそうだよな
240 :
209 :2009/06/18(木) 03:44:54 ID:eocUOPed
>>225 そう言ってもらえると少し安らぎますが、もう何度も過去にイラッと判定貰ってるので、
やっぱそういう声ではあるのかと。でも地道にトレーニングすればマシにはなる!
と信じて頑張ります〜。
>>227 鼻はよく指摘されます。こもりもよく言われますw
これでも随分とマシになったほうだったり^^;
鼻詰まりだからかな〜。一度ボイトレならわないとダメかも+o+
>>237 ちょっと疑問に思ったので。
ミックスかどうかってのは、チェストとミドルがいい感じに繋がるかじゃなくてですか?
(字bんが出来てるかは置いておいて)
個人的にはミドル域はmid2FくらいからHiBあたりと思ってるんですが、
HiG#までの曲ではミドルはない!と言われてるみたいでなんか違和感が。。
音域的にミドル習得しなきゃテノールはありえなくね?大抵の男性がバスじゃないの?
すみません。HiG#じゃなくてmid2G#でしたm(_ _)m
243 :
選曲してください :2009/06/18(木) 03:53:23 ID:eW3U7WfJ
244 :
選曲してください :2009/06/18(木) 03:57:39 ID:eW3U7WfJ
>>241 チェストでmidGまでしか出ない人と、HiA♯くらいまで楽に出る人のミドル域はだいぶ差が出るよ
>>243 そのくらいは知ってますよ
ミドルを習得していなければ、テノールの音域を地声のように発声するのは不可能だと言いたいわけです
246 :
選曲してください :2009/06/18(木) 04:03:27 ID:eW3U7WfJ
ミドルなんてそんな特別な技でもなんでもないだろ
247 :
選曲してください :2009/06/18(木) 04:09:05 ID:eW3U7WfJ
正しい発声出来てる人はミドルは出来るし、それとテノール、バスは別問題
>>248 冷静になって自分の声を聞いたときどう思いました?
250 :
選曲してください :2009/06/18(木) 09:38:07 ID:lksR/70n
tes
>>248 換声点っぽいとこ(Bメロ)で若干フラットしたりしてるけど、結構きれいに裏声に繋がってると俺は思う
高いとこも地声っぽく出したい人からはミックスできてないと言われてるっぽいけど
横失礼します フラットするとはどんなことを言うのでしょうか?
>>253 元は半音下げの記号 ♭
転じて、音を下にはずすといった意味で使われてる
>>254 即レス感謝です
やっと長年の謎解けました
>>248 閉鎖力がまだまだ弱いのかな?
でも方向はあってるのかも、と思う
>>248 換声点近辺が不安定
特定の高さ、特定の母音で声がひっくり返っちゃってる
その時に音が外れてるからちょっと気持ち悪さを感じる
チェストでhiAとかでるのかよ・・・ チェスト最高がmid2Fだから頑張ってミックス会得しないと最近の歌なにも歌えない
キー下げて歌えないの? もしかして20歳くらいの若者によくある原キー症候群?w
キー下げても大して上手く歌えないから原キーでっていう順序逆な発想をしてしまう
俺も意図的にキー下げて器用に歌えない そういう練習するならその時間をミドル習得にあてる
ま、自分で歌うだけならそれもありだけど 人に聞かせるために歌うならそのアプローチは完全に間違ってるから
できそこないのミックスはただのキモ声としかみられないものな。 付き合いとかでカラオケ行くなら一応キー下げもできたほうがよい。 友達がいなくてヒトカラ専門ならミックス習得がんばればいい。 というか、キー下げて歌えないのは音痴ってことだぞ…。
>キー下げて歌えないのは音痴 そうなの? 原曲からずらして歌うと違和感感じるんだけど音痴だからなんか
ミックス知るの遅すぎたわ。張り上げで歌う癖ついちゃったから、特に中域ふらふらする歌が良くわからなくなる。 もう俺は張り上げで絞めた鶏の如く頑張るよ、別にギリギリチョップくらいは出るから良いんだorz
チェストでhiAとか言ってる人は絶対チェストじゃない。 もしほんとにいるとしたら声楽の歴史を覆すほどの超稀少生物。
267 :
選曲してください :2009/06/18(木) 14:12:56 ID:s6nlWGth
>>265 ナカーマ。
オレも張り上げの癖ついちゃってるから今すごい苦労してる。
一年かけてようやくミックスの入口に着いたんだぜ……。
入り口にやっとたどり着いたと思ったら実は思い違いの偽者だったりするから 張り上げ地獄は恐ろしい・・・
269 :
選曲してください :2009/06/18(木) 14:26:23 ID:0UVZcjEo
「張り上げ」これ自体にミドルボイスの成分が入ってる どう脱力して「張り上げる」、「張る」かがミドルボイスの神髄だと思う。 だからチェスト100%の声というのはかなり低音以外ありえない チェスト100%の声を美声という人はいないだろうし、ヘッド100%の声を美声という人はいないだろう。 慣れるとこのバランスを任意で操れるようになるが、カラオケ板では最初の「張る」だけで終わってる人がほとんどじゃないでしょうか。 音色の美しさを追求しない人は第一段階で終了です。そこがカラオケかプロかの違いでもあると思う。
ミックスが難しいとか入口にようやくどうとかこうとか言ってるヤツ歌の上手いヤツを見たこと無い
そんな事言ったらミックス判定貰ってる声はぜんぶ地声に聞こえない。
それってただの言葉遊びじゃないの
273 :
選曲してください :2009/06/18(木) 15:09:26 ID:1cNh1IVq
キー下げてうたえないって絶対音感か音痴じゃ? 相対音感がないのはたしか
274 :
選曲してください :2009/06/18(木) 16:00:05 ID:0UVZcjEo
地声であってはいけない 歌声であるのが絶対条件歌声以外音楽価値なし
275 :
選曲してください :2009/06/18(木) 16:26:14 ID:U0rhqlX6
俺もキー変えたら 歌えない 絶対音感も全くない
>>278 ミドルはできてない
チェスト→ヘッドって感じだから力強さが全然ないね
>>279 ありがとうございます。
もう少しチェストの感覚を引っ張りつつ高い音へ持っていけば良いのでしょうか?
ミドル開発する前にチェストを改善したほうがよっぽどいい
俺はミックスをあきらめてチェスト拡張でhiAまで頑張ることにします 張り上げ癖がどうしても治らないお さようならみなさん
284 :
選曲してください :2009/06/18(木) 18:42:19 ID:5r4AEv4K
どなたか低音エッジ、高温エッジ、裏声エッジの音源をくださいませんか?
すいません高音エッジです。
>>281 日本人男性は声帯閉鎖が強すぎるんだよ、声帯閉鎖するのに、舌骨周辺筋肉が硬直して、
裏声に移行できなくなってる。
本当のチェストボイスは素人が出す話し声ではなく、
オペラ歌手が出すような、威風堂々としていて明るい響きな声の事だよ。
だからチェストを練習するにしても、力まないように軽く発声していく事をオススメする。
裏声から練習した方がいいけど、そのレベルにも達してない人はチェストから。
>>283 ほとんどミドルできてます。
もっと裏声を鍛えると響きに深みが増して、さらに充実した実声になるでしょう。
(みなさんは勘違いして地声といいますが)
>>283 追記ですがちょっと喉締めがあるように思えるので、喉の脱力を心がけてください。
>>283 俺関係ないけど
裏声を鍛えるってなんな訳?
ちょっとアドバイスが抽象的過ぎるんじゃないか?
後、三行目いらない
>>283 リバーブとコンプかけすぎ
声の原型がなくなってるよ。
わからんやつにはわからんだろうけど。
294 :
選曲してください :2009/06/18(木) 20:53:41 ID:OytOAf8R
喚声点付近でどうしてもエッジが入ってしまうのですが、これはミドルボイス出来始めの頃は皆なる事なのでしょうか?
てかなんで判定スレで自分の声を綺麗にみせよう エフェクトかけるのかわけわかんねーな 習字の検定に出す作品を親に書いてもらってるみたいな感じ
>>283 完全にフォルセットだろw
カラオケボックスで録音して来い
>>293 波形見てみた?コンプとかそいうのじゃなくて単に高音カットされて
こもってるだけだと思うが
>>283 おれも裏声に感じるけど、もっと慣れて使いこなして歌として成り立つなら
この曲に関してはアリだと思うなぁ
これだけ下手な人間が編集技術だけ持ってるとは考えにくいし録音機器や方法の問題だろう
張り上げたあと裏声が出にくくなる やっぱりミックスも張り上げてるといつまでたっても無理なのかな 女性曲オク下と女性曲原キー裏声でひたすら毎日練習しようかな そのうちミックスできると信じて 男性曲、曲に合わせていちいちキーを調整するの面倒臭いからさようなら
>>300 ただの裏声じゃないね
息漏れの少ない裏声だからミドルじゃないけど、裏声の発声はおk
306 :
300 :2009/06/18(木) 22:12:07 ID:59k8H99+
308 :
248 :2009/06/18(木) 22:19:43 ID:6MQiNw2L
流れ的に個別レスしづらい雰囲気ですが、せっかくレスもらったので書かせてもらいます
>>249 はじめて聞いたときはタカラは極力避けようと思いましたw
行ったとしてもキー変えて張り上げてます
>>251 全くです
最近やっと脱力がなんとなくわかってきたので、
声量的には退行した感があるのは自覚してます
もともとたいしたことないですけど・・・・・・
>>252 やっぱり声質が違いすぎますよね
これ実はAメロですでに何回か喚声してたりします
聞いていただいてわかるとおり、苦手な音の高さと母音の組み合わせが多すぎるので、
その辺をもう少し改善していけるようにがんばりたいと思います
>>256 ありがとうございます
とりあえず、今までと同じ方向性でがんばってみます
>>257 的確な指摘をありがとうございます
苦手な部分をつぶすにはやはり苦手な音の高さと母音で
ロングトーンっていうのが一番いいんでしょうか
>>307 判定ありがとうございます。ミドル習得できるように精進してきます。
このスレはまずチェストがどんな声か分かってない奴が多いんだな。 とりあえずチェストの習得から始めることをオススメする。
311 :
選曲してください :2009/06/18(木) 23:24:56 ID:eW3U7WfJ
>>283 自宅録音でこの感じだとカラオケで歌うとモロ裏声なるだろ
まあ俺にはこの音源でも裏声に聞こえるが
>>310 チェストすらを習得できてない人が歌ってる時に使ってる声は
なんて声なんですか?あと、チェストとその声にはどんな違いがあるんですか?
腹式で歌ってなかったりすると話し声に近い声になる。 チェスとに比べると声量無いしスカスカになるね。
話し声。 単に音域的に出しやすいだけの声。 しっかりチェストが出せてる人は第一声から上手いって言われるはず。 チェストの発声は多分俗に言う裏声に近いと思う。 裏声の発声のままmid1低域くらいまで下げていったらオペラっぽい声になると思うんだけどそれがチェストの発声。 普段「地声」と思ってる声と全然違うはず。 でもそれは発声の基本なだけでその声じゃロックとかは歌えないよね。 だから音色を喉とか鼻腔、口腔で変える。 つかこういうのって音楽の授業でやらね?
>>314 ありがとうございます。チェストと地声とはどう違うんですか?
地声=話声でおk?
え俺はシカトwww?
>>314 あ、あと話声とチェストを使い分けた音源も
うpしてほしいです。文章で説明されても
いまいちピンと来ないので。
都合いい時でいいのでお願いします。
>>317 あ、すいません。
「腹式で歌っていなかったりすると」って
最初にあったので腹式で歌ってない時のことを
ただ述べていて、自分には関係ないレスだと思ってました。
めっさ読解力なくてすまそ。
>>318 おうww
タダ単に今普通に喋ってる声の音量を上げたのが話し声だよ?
チェストは腹式で腹から出さないと出ない。そんな難しい話じゃない。
>>314 音楽の授業でやった記憶は全くないなぁ
自分はブレイクがある方の声がチェストで
無い方の声が話声(地声?)だと思ってた。
俺は腹式も胸式も質に差があるだけでチェストという認識だった。
HYDE、ゆず、yasu、西川みたいなミドルが出したいんだけど毎日どんな練習をすればいいんだ…? 真似して歌うってのはもちろんやってるがそれ以外に意識することとか気を付けることを教えてほしい……
323 :
選曲してください :2009/06/19(金) 12:53:22 ID:Gb6GYZAx
ゆず岩沢や西川、yasuなどは4人ともミドルの質ばらばらだし、先天的なものも大きいだろう
324 :
選曲してください :2009/06/19(金) 13:09:08 ID:5TOPttxv
>>1-
>>1000 もう皆最高のミックスです本当に聴かせてくれてありがとう
326 :
選曲してください :2009/06/19(金) 13:44:53 ID:Gb6GYZAx
ロジャーやってもゆず岩沢、yasuみたいな声にはならんだろ。
生まれ持ったものは仕方ないよ だからこそプロで食っていけてるんだから
そうだよな…なぜプロと言われる人がいるか考えれば努力しても下手なやつがいてもおかしくないな
329 :
選曲してください :2009/06/19(金) 14:21:46 ID:Gb6GYZAx
物真似でもゆず岩沢、西川、ヤスなどはあんまり見たことないしな
330 :
159 :2009/06/19(金) 15:13:41 ID:TicNqTYR
ゆずは別にボーカルで食ってないだろw カラオケ板だから歌ばかりに注目しがちだけど、 プロでも別に上手くないのは当たり前にゴロゴロいる それでもメジャーで活動できるのは他の部分が光ってるからだろ ゆずなら岩沢の声は凄いけどむしろ作編曲のセンスが光ってたわな 高度な技術を省いたギターとハープっていう組み合わせ(編曲)に ゆずっぽいとしか言いようのない曲、それが当時ブームを齎したんじゃない みんなゆずや19の真似してたからな 彼等がもしロックバンドなら売れてなかったと思うよ
なにをいまさら語っているのか… ロックバンドというより向かって左がイケメンかどうかが重要だろうな
333 :
選曲してください :2009/06/19(金) 16:48:47 ID:pJKiG7hR
歌上手くてかっこいいのはイケメンのみ
ミックス出来ない出来ないっていってあきらめ賭けてるやつへ。 毎日15分、裏声だけで3ヶ月歌い続けろ。 3ヶ月後には裏声が鍛えられて自然にミックスが出来る様になってるよ。
変なトレーニングやって出来なくて面倒くせ〜ってあきらめるより 3ヶ月毎日15分ずつ好きな歌を歌った方が続くだろ。 これこそが最強のトレーニングなのだ。
でもカラオケ行くと声量ねーとかなってガナってしまうから進歩しないのよ
>>338 その程度あきらめるのは論外だろ。
結局才能のない人間は地道に
努力するしかないよ。
341 :
選曲してください :2009/06/19(金) 18:09:32 ID:Gb6GYZAx
カラオケやタカラの場合張り上げたりガナったりする人は、このキモ声じゃやばいと客観的に見れてるんじゃない 悲しいが自分で修正かけてんだろな
342 :
選曲してください :2009/06/19(金) 19:33:16 ID:DosxNp7t
>>330 ミックスかどうかはわからんが、かっこよく歌えてるじゃまいか
343 :
選曲してください :2009/06/19(金) 19:39:12 ID:mJR2e9bd
ナイスミックス
>>343 俺の声とめちゃ似てる
ちゃんとできてると思います。
ただ、俺もそうなんだけど、張り上げてるね
>>343 ナイスミックス
地声に聴こえるナイスミドル
>>343 >>346 奇遇だがおれも似てる発声してるわ。
めっさ喉仏あがるっしょ?
地声っぽくていいって言う人もときたまいるけど
喉仏上がってるから疲れるよな。
どうやったら330みたいに脱力できるんだろうか。
349 :
選曲してください :2009/06/19(金) 22:56:19 ID:Gb6GYZAx
ここまで全て自演
351 :
選曲してください :2009/06/19(金) 23:00:56 ID:6KUs3uCM
月光花この前カラオケで撃沈したよ
>>353 最後まで聞きましたw
ナイスミックス!
自分でも気づいてるかも知れませんが
「あ」が「な」になっていることを直した方が自然になるかと。
>>354 最後まで聞いていただきありがとうございました。
また、アドバイスもありがとうございました。
確かに「あ」が「な」になっている箇所が多々ありまます。。。
気をつけて練習等したいと思います!
>>353 出来てると思います。
というかあなたの声質好みだw
どんな練習してきました?
>>353 神か…俺もどんな練習してたか知りたいです
358 :
353 :2009/06/20(土) 11:05:28 ID:I0gjI1v6
>>356 >>357 レスありがとうございます。
〜長文ですみません。〜
練習は約一年前程にミックスの存在をネットで知ってからです。
週に数回(2、3回?)、以下のようなメニューをこなしてきました。
・リップロール:10分くらい
・YUBAの「歌う筋肉」トレーニング
・ロジャー
・好きな宇多田ヒカルの曲を数曲歌う。
以上で1時間弱くらいでしょうか。
その後は歌いたい歌を歌う感じです。
ちなみにすべて「しゃべり声〜しゃべり声プラスアルファ」の音量で行っています。
後、お風呂で裏声最高音から地声?の最低音まで可能な限りきれいにつなげることもしています。
また、以前はいわゆる張り上げで歌っていました。
歌うというよりも叫んでいるに近いもので、カラオケでも数曲で喉がいかれてました。
>>358 お上手ですね。
初めてミドルが出たのはどんな状況でしたか?
急に出るようになるもんじゃないだろ 訓練してて徐々に混ざっていったんだよ
>>360 きっかけの話だよ…
何故できないのに横から入ってくる
は?
ほらまた荒れるぞ
きっかけは地声と裏声以外の声があるのを知ったときかな
もうお前らもいい加減スルーしろよ…真性ちゃんには何言っても無理
>>358 ___φ(゚ー゚*)フムフム___φ(。_。*)カキカキ
今ロジャー使ってるんだけど、併用しようか迷ってるんだがYUBAってどう?
併用すべきかな?
367 :
353 :2009/06/20(土) 12:24:55 ID:I0gjI1v6
お聞きくださりありがとうございます。 〜長文失礼します。〜 >初めてミドルが出たのはどんな状況でしたか? すみません。わかりません。 ただ、きっかけというかなんというかわからないのですが、 YUBA本の、「裏声〜地声になめらかに繋ぐ」(喚声点でしょうか) で弓場さんがよい例、ダメな例、まあまあよい例を聞いてナルホドなと思い、 自分なりにマネをしていたら感覚を掴んでいったという感じです。 自分の場合、弓場さんが言っている「喚声点付近で喉を絞めるような感覚」が キモでした。 結局お風呂で裏声最高音から地声?最低音まで滑らかに繋ぐ事をしていたら、 徐々にスムーズになっていきました。 ただし自分の場合、きちんと滑らかに歌え、声量も確保できるほどに覚醒するには ウォーミングUP(最低でも20分位)が必要なので、それがひとつの課題です。
>>367 なるほど…アドバイスありがとうございます。
ロジャー本しか持ってないけどYUBA本も買おうかなぁ…
多分スレの総意だと思いますが、もしよろしければこれからもこのスレに居続けて
また何かミドルのお手本のようなものをうpしたりアドバイスしたりしていただけませんか?
多分もうこのスレにあなたくらいスムーズにミドルを使える人間はいないと思いますので…
369 :
選曲してください :2009/06/20(土) 12:57:12 ID:DIUnG5bs
>>368 流石にそれは気持ち悪いわ
お前よっぽど無能なんだろうな
>>369 343はファイルが消えてるんで判断できないけど
330は普通にできてるよ。
373 :
選曲してください :2009/06/20(土) 13:30:10 ID:DIUnG5bs
374 :
353 :2009/06/20(土) 13:32:21 ID:I0gjI1v6
〜すみません。また長文です。ラスト〜
>>356 >>357 私にはもったいない言葉です。でも以前よりは見に来ようと思います。
弓場さんの「歌う筋肉」にのみ関していえばですが。
「裏声」「表声」の棲み分けが出来、「ミドル」も「ヘッド」もある程度出せるのであれば
不要かもしれませんが、ロジャーだけよりも色々な発声法やお手本を聞くのも
ありだとと思います。
353にてトレーニング内容を書きましたが、各々目的が異なります。
念のため書いておきます。
〜歌うためのストレッチ〜
・リップロール:10分
〜声区の確認、ウォーミングUP〜
・YUBAの「歌う筋肉」トレーニング (30%覚醒)
〜ミドル、ヘッド、チェストのトレーニング〜
・ロジャー (80%覚醒)
〜ヘッド、ミドルのトレーニング〜
・好きな宇多田ヒカルの曲を数曲歌う。(100%覚醒)
といった目的意識があります。
また、いろんな歌手の高音発生時のクセを聞いて少しマネするのもいいかもしれません。
勉強になります。ってこれはロジャーにも書いてありましたね。。。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
判定してもらったとたん饒舌。
調子に乗って色々書きすぎました。もぐります。
375 :
353 :2009/06/20(土) 13:33:29 ID:I0gjI1v6
アンカーまちがえました。すみません。 369、366です。
そんなに訓練してるもんなんだ 大変だねえ
これでまたミドルできる人が消えて、できないヤツの不毛な言い合いが繰り返される… そんな時に一人でもまともにミドルできる人がいれば話し合いもまとまるだろう。 気持ち悪いとか文句いうヤツはミドル取得のアドバイスとかまともな判定してくれよな。 確かに俺の言い方は必死で極端だけど他にもミドルが出来る人を必要としてる人だっているはずだ。 だからミドルできる人は心から迎え入れるべきだろうが。
>>377 本でも買って自分でやってりゃいいじゃん
>>377 おまえが353さんに個人的なお願いをしてるならまだしも、さもみんなのためっていう代弁者きどりなのがまじできもい。
>>374 わざわざトレーニングの手順までありがとうございます
金入ったらYUBA買ってやってみようと思います
>>377 出来るヤツが多いと自分の価値が霞むからじゃない?
出来るのが自分だけだと威張れるだろうしね
まぁいてくれると嬉しいと言うのは分かるけど、長居して貰うのは迷惑かもしれないし「たまに来てアドバイスお願いします」くらいでいい気がする
ID:EOvcHkQL こいつはいつまでたっても出来ない悪い見本 何もボイトレに関してだけじゃない 予備高の夏期講習にいけば何かすっごいことを教えてくれて 覚醒できると思っている、怠慢野郎だからみんなは見習わないでね 353はおめでとう やっぱ努力だよねえ
俺もミドル出来る人にはいてほしいわ っていうか煽るだけの人にいてほしくないって感じだけど…
煽るだけのヤツよりは向上心あるヤツの方がいい どっちもどっちだけど
ミックスできる人間からしたらこんなスレなんの価値もないからな さっさとおさらばするに限る^^
勝手に総意と言ってしまい申し訳ありませんでした… ミドルできる人にいてほしかったために失礼な発言をしてしまったことは謝ります… もう消えるので許してください。 本当にすいませんでした。
そんなぎゃーぎゃー言わんでも・・・とは思うが、 >多分もうこのスレにあなたくらいスムーズにミドルを使える人間はいないと思いますので… なんつーかこのあたりは余計だったね。確かに。
絶対に許さない
>>374 自分もトータルだと1日の練習は同じくらいだけど
YUBAだけやったことなかったなァ。
YUBAもちょっと読んでみます。
ありがとうございました。
>>372 よくわからんけどできてない気がする
ロジャーのはミドルできなくてもその音域まで出せるから分かり辛いね
>>393 すいません、そういうわけじゃなくて
自分はミックスや志村等を聞き分ける力がないので、もしかしたら
自分で録音して聞いてミックスだと思っても志村でしたということが
あるかもしれないということです。
わかりにくい表記ですいません。
>>394 つか息が抜けすぎ 惜しいっちゃ惜しい 響きを強くすればそれなりに聞こえそう
396 :
選曲してください :2009/06/20(土) 17:40:12 ID:Hu3t7UgF
>>391 レスありがとうございます。
チェストだと出ない音域まで出たので、もしかしたら、と思いました。
頑張ってミドルを探そうと思います。
>>395 >>396 >>397 まず判定とアドバイスありがとうございます。
裏声に寄り過ぎてるようなので志村→裏声→志村のロングトーン
でベストなポイントを見つけたいと思います。
ありがとうございました。
【ミックススレの基本的な流れ】 ミックスできる人が出現する ↓ 「参考にしたいのでコテになってください」 ↓ できる人、コテハンになっていくつか音源をうpする ↓ 一部の馬鹿が嫉妬して「調子に乗るな死ね」 ↓ ミックスできる人が呆れてスレから去る ↓ 糞スレに戻る ↓ ミックスできる人が出現 ↓ 以下ループ
【コミュニティの一生】 面白い人が面白いことをする ↓ 面白いから凡人が集まってくる ↓ 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ↓ 面白い人が見切りをつけて居なくなる ↓ 残った凡人が面白くないことをする ↓ 面白くないので皆居なくなる
もうこのスレいらない
いらないと思うやつは去ればいいだけ 必要と思う奴は書き込めばいい それだけ
>>403 カラオケで歌うと張上げになったりするんじゃない?
できてるのかどうかしらないけど 高音で声でかくなるの抑えたほうがよくない?
407 :
選曲してください :2009/06/20(土) 20:11:11 ID:qnQcWUqS
ぶっちゃけミックスできようが声質が良い人はできなくても上手い
>>372 最初ロジャー本やってるときミドルで
出ないときどんな風にやってました?
やっぱり本に書かれてるように弱いヘッド
でもいいからそっちに移行するようにしてました?
元々HiA♯くらいまでならチェストで出たから
意識的にヘッドよりに移行するようにしてたんだけど
いつまでたっても
>>372 さんのようなチェストよりに
ならない…
409 :
372 :2009/06/20(土) 20:45:10 ID:55tE33K3
>>408 実は本買う前から、もともとこの発声方法でした。
高い声は出るけどどうしても力むので、ロジャー本を買ってみました。
でもしばらくやっても効果がなくw
あきらめて元の発声方法で録音したのが
>>372 です。
ヘッドもミドルも正直よくわかりません。
私の声ががチェストよりであるにせよ、ミドルならばそれは喜ばしいことですが。
前に上げたときは
「ミドルではない」
、って判定も多かったので真偽のほどは不明です。
柔らかい高音は出せませんし。
発声方法として正しいのかわかりませんが、
のど仏が絶対上がらないようにした状態で、呼気を強めに出すとあんな風になります。
この発声法を習得したのはロジャー本が出るずっと前でしたが、とにかく喉頭を下げることを意識してたと思います。
ご参考までに。
>>409 なるほどミドルに移行するという意識より
とにかく力まず高音までいけることを意識した方が
地声よりのミドルにいくには近道になるのかも
しれません。ちょっと実践してみます。
咽頭を下げる時の意識って 口を縦気味に開けて舌全体を軽く↓に抑える感じでいいのかな? それくらいしか咽頭を下げられないんだ俺
414 :
343 :2009/06/20(土) 22:45:09 ID:wkRD9HiY
>>345 声量を抑えて歌うようにしてます。あとはマイクにまかせるって感じでw
>>348 自分は地声が相当低いのでやはり最後あたりはきついです。
できてるんじゃね
>>418 ふざけんなwめちゃくちゃびびったわ
おれも寝るよ
素朴な疑問 1オクターブ以上の音域の声が出せる人って、たとえば mid2Eを出している時はmid1Eの音が完全に消えてるの? mid1Eには2倍音、3倍音、4倍音とかが付いているので mid2EやhiEの音も混ざっているのは判るんだけど。
>>420 「mid2Eを出している時はmid1Eの音が完全に消えてるの?」
だけに答えるならノー。
通常は混ざってるのが普通。
質問に「1オクターブ以上の音域の声が出せる人」って限定しちゃったのがお姉さんわからなかったんだけど、
もっと言えば「mid1Eの音が出せない人ですらmid2Eを出している時はmid1Eの音(ここでは成分といったほうがいいのかな)が混ざってる」のが正解
>421 答えてくれてありがと 声の出し方で高音を響かせるような発声のmid1Eと そうでないmid2Eの違いが聞き取れないのです。 A. 高音で太い地声風の声 が、オク下に聞こえたりして・・・
低音で細い声がオク上に聞こえることはあるが その逆は耳ガおかしくない?
ナイスミックス
>>415 ちょっとふらついてないか?
もう1か月ぐらいがんばればナイスミックスじゃね
高音がおたんちん
サンプラザ中野はミックスボイスですか?
>>430 チェスト一辺倒では無いはず
曖昧で悪いけど
できてるっぽいが サビだけじゃなくてABメロの低い部分も入れると判断しやすい
ミドル習得前って普段どうやって歌えばいいのかわからないんだが誰か手をさしのべてやってくれないか。 今までの張り上げは封印しなきゃいけないけど裏返りながら変にエッジかかったようなので歌ってていいのか… 例えばカラオケなんか誘われたらどうすれば…
無難な音域で歌えばええやん
>>438 キモ声さらしてでもミドル目指していけば?
キモ声を恥ずかしがるな 全力でキモ声でいく覚悟ないてミドル無料だな
>>438 一緒に練習につきあってくれるような面子だといいな
「ちょっと高いとこきついからキー下げるわー」とかが通じるような面子な
まずは無理なく歌える曲・キー調整を探してみたらどうか
いまだかつてキー変更に反応する人間にリアルでであったことがない。ほんとにそんざいすんの?
いるよ
原曲キーじゃないと嫌ってやつはいる。 女だけどな。歌うまいからもっと柔軟な考え方できれば才能開花しそうだが…。
スレ違いです
450 :
446 :2009/06/22(月) 19:47:54 ID:A5LjBxIC
>>447-448 ありがとうございます。これはミックスボイスじゃないのですか…
参考までに、446のは分類するとしたら何ボイスになるのかわかる方いましたら教えていただけないでしょうか><
>>446 女声だねw
ちょっと裏声よりだけど
ミドルとヘッドは出来てる気が
するけどなァ。
俺は大抵mid2e〜fあたりからミドル使っちゃうんだぜ
>>446 とても気持ち悪いです…声量大でその喉締め声をだせますか?
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 僕しったかで嘘答えちゃったよぉぉぉ>< 馬鹿馬鹿俺の馬鹿!!! 以上チラ裏でした
おめでとう!454は志村に進化した!
>>454 悪いヘッドホン壊れてるみたいだ。
ノイズばっかりだ。
明日買ってくるからそれまで待ってくれ☆
>>454 すまんワロタw
明らかな志村だと思われ
みんな判定ありがとう\(^o^)/ またミドル探しの旅に出てくるw
ミックスが苦手な人って声質が残念な人がおおいね
地声で歌っても下手糞なんだろうな
454は最初から喉締め入ってるよな アゴが上がってるのが見ないでもわかるし
>>449 厳しめに見てもできてる。
ナイスミックス
>>446 ファルセットを無理にミドルっぽくだそうとするとこんな声になるね
466 :
選曲してください :2009/06/22(月) 23:16:49 ID:+SBluIO3
467 :
449 :2009/06/23(火) 00:56:57 ID:LlVsnJKC
>>464 判定ありがとうございます。
まだまだヘッド域ができないのでこれからも練習していきたいと思います。
チェストすらできない俺
チェストだけで聴かせられるようになれば一流だ ミックスはさらに上のレベル
チェストができてないのにミックスに手を出すとキモ声になる
チェストは誰でも出来るっていうか腹から声を出せないと話にならないような 腹式発声はミックスボイスを支える上で必要だし・・歌う基礎だと思う
腹から声なんででねーよ
ミドル張り上げを直したいのですが、どうしたらいいでしょうか? 脱力すると、裏声みたいなキモ声になってしまいます。 ジャンヌみたいな声出したいです。アドバイスお願いします。
音源上げてからいえ。脱力しなくてもキモ声なのに気付いてないだけ
いや、前ミドル張り上げって判定受けたんですよ、もうそのファイルないんでうp無理です。よろしく
そう。じゃあ張り上げやめれば解決だと思うよ
張上げが直ってもジャンヌみたいにになるかわからんぞ
ミドルなんて発声法にすぎないんだし、そっから先は、声質や音域なども関係おおありよ
このスレってミックスはこんな声!みたいな概念の人が多いのがなぁ
張り上げだからミックスじゃないとかもうね
>>475 ミドルが出来るのならチェストの声質を色々変えてみて
その声を元にした自然なミドルに繋げられるように歌ってみるといい
上手くいけばいつもとは少し違う声質でミドルが出せるぜ
それで駄目ならさっさと諦めるかもっと頑張れ
>>476 あ?アホか?お前マジ調子のってるとぶん殴るぞコラ
>>477 マジかよ
>>478 まぁジャンヌはいいすぎたわ、ノド痛くなるんだよ。それを何とかしてーんだよ
>>479 ありがとうございます。
いろいろ試してみます。
483 :
選曲してください :2009/06/23(火) 20:30:06 ID:patiuDoJ
485 :
選曲してください :2009/06/23(火) 21:09:36 ID:patiuDoJ
発声がヤバイww ひょんなアドバイスをどうも。とても声楽的なアドバイスですね^^ 耳が肥えてる人っていないもんだなぁ。
君は上手いよ、声もいいし音程も合ってるし歌えば女の子にモテるタイプだよ
また逆ギレしてるアホな子がいるw
488 :
選曲してください :2009/06/23(火) 21:32:19 ID:patiuDoJ
俺は逆ギレなんてしてない。なんでも意味を知らないで使うのはよくないよ。
この場合
>>486 が逆ギレになるんだけどなぁ。
話がそれた。「というか発声がヤバイ 」が不適切であると思わない?
お前グチャグチャうるせーよさっきから。 つーか聞いてみたけどお前マジクソすぎるだろ、自分で気づけよ てめーのせいで俺の質問が流れただろ、責任とれやカス
?判定だけでいいんでしょ?できてないよ。がんばってね
まぁがんばれよ
なんかここ不毛だなーw
>>485 あんなレベルでよく上げようと思うな・・・
496 :
選曲してください :2009/06/23(火) 21:57:16 ID:patiuDoJ
すこしでもここを当てにした俺が馬鹿でした。
なんだけど、判断基準見直したほうがいいよ。それかもっと耳の肥えてる人間に来てもらうか
どうせ高さとか声質とかで判断してんでしょ。レベル低いぞ。
>>489 みたいなノウナシとか
>>493 みたいにズレてるやつ。こんなの居てみんな恥ずかしくない?
この音源をあげたおれとしては閉鎖うんぬんを言ってほしかったわ。
自分が勝手に期待した反応が返ってこないからって クジグシ文句言うのは十分逆ギレだろうw 最近俺様俺様って感じの奴が多いなぁ
>>466 荒れているようなのでまともにアドバイスしてみます。
高音部では常に喉仏が上がっています。
しかし力んでもいます。
鼻腔共鳴にたよっているのはいいことです。
ミックスしやすい状態を作ります。
まずはロジャー本の「Nay」の発音でエクササイズをしてください。
この発音でのエクササイズは
喉仏を上げてしまうことと引き換えに
チェストからヘッドまで声帯を
つなげた状態を保つことができるという
効果があります。
これで喉仏上昇以外の力みが取れましたら
これとは異なる発音でのエクササイズが必要となります。
まずはここまでマスターしてから
また来てください。その時にエクササイズが
きちんと行っていたような形跡がみられましたら
次のエクササイズを処方したいと思います。
それでは頑張ってください。
499 :
498 :2009/06/23(火) 21:59:09 ID:a7SyP4Fs
ちょっと訂正 しかし力んでもいます。 → そしてそれ以外のところも力んでもいます。
発声まともに出来ない奴に閉鎖云々言ってどーなるというんだろう…w こいつ発声についてかなり舐めた認識持ってないか?
501 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:05:39 ID:patiuDoJ
>>489 とりあえずうp。文字だけじゃ情報が少なすぎる。
百聞は一見に如かず、です
読んだ限りは閉鎖が弱い可能性が高そう。
ミドルが雑音混じりになったりするようであれば可能性がなおさら高いよ。
所謂閉鎖筋を鍛えること、あとは高音域に対応しやすくするために輪状ryを鍛えたら?
まぁ場合によるからうpが一番だと。
502 :
498 :2009/06/23(火) 22:10:49 ID:a7SyP4Fs
>>473 >脱力すると、裏声みたいなキモ声
最初はそれでいいです。
ロジャー本のエクササイズで
チェストからヘッドに途切れなくきれいにつながりますか?
もしそうならその状態はいい状態です。
無理して声量を上げようとするから
自分にうまくコントロールできないとこまで
使って張り上げることになります。
ですから、うまくコントロールできるとこのみを
使って声量を上げる必要があります。
アドバイスはロジャー本持ってないなら買って
エクササイズしてください。
持ってるけどエクササイズしてないなら
してください。
持っててすでにエクササイズに取り組んでるなら
エクササイズを行う際にどういう問題が
起きてるのか自分のわかる限りでいいので
説明してください。
他のメソッドについては詳しくないので
アドバイスできません。
503 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:14:00 ID:patiuDoJ
>>498 頑張ります。
しかし喉頭が上がったりは一切してないです。いつも意識してますから。
たぶん、というか確実に自分の発声は閉鎖の崩れたミドルですので。
>チェストからヘッドまで声帯を つなげた状態を保つ
>その時にエクササイズがきちんと行っていたような形跡
?
>>500 なにそれ、本末転倒じゃん。あなたはこのスレを否定しますか。
とりあえずID:patiuDoJはROMるなりなんなりして耳を肥やすことをお勧めする
>>503 自分が欲しい回答以外は噛み付くとか中学生かよ。
帰って練習してろよ。キモイ。
506 :
498 :2009/06/23(火) 22:18:44 ID:a7SyP4Fs
>>503 喉頭が上がってないと本人が言い張るなら
残念ですが私の耳ではあなたによい練習法を教えれないです。
>チェストからヘッドまで声帯を つなげた状態を保つ
「つなげた」というわけわけめな単語を
用いたのがわかりにくかったです。
声帯閉鎖を保つと解釈してください。
>その時にエクササイズがきちんと行っていたような形跡
私がアドバイスしたエクササイズをきちんと
行っていたと私が判断できるレベルまで上達していたら
次の指針を与えさせていただきますという意味です。
507 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:21:13 ID:patiuDoJ
>>504 ROMるなりなんなりしたら耳が肥えるのか。
そんな(屁)理屈をもつオマエの耳が肥えてるなんてとても思えないがな。
つまりオマエもROMるなりなんなりするのオススメだな
wavの時点でもうヤバイ
>>503 喉仏の位置は固定したけど、喉自体は開いてないんじゃないかな。
>>507 おいおいそうかっかすんなよ
俺が言いたいのは人の歌を聞けって言ってんの?わかる?
あの音源をうpするのを見る限り圧倒的に経験(聞くことのね)不足を感じられる
511 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:26:47 ID:patiuDoJ
>>505 おまえも気に食わない相手がいれば同じように噛み付いてるじゃん。
自己中ってのはおまえみたいなのを言うのよ。
それに俺は噛み付かれたから噛み付き返してるだけだぞ。
しかも加えて中傷だなんて。そんなオマエには「中」学生が向いてるよ
痛い性格の奴が二人も同時にくると盛り上がるなw
頭カチコチだなw まるで団塊世代みたいだw スレを否定してるのは 過去ログや音源を まともに読まない聞かないオマエの方だよ
おーらおら、もっとやれ、やれ 祭りだ祭りだ、わっしょーい
こうしてミックス使いが一人また一人と旅立っていかれるわけですね
517 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:43:51 ID:patiuDoJ
>>506 ×エクササイズ「が」
○エクササイズ「を」
ですね。それか「エクササイズがきちんと行われていた〜」
>>508 なにそれこわい
>>509 かもしれないですね。自分は閉鎖が崩れてるのだと思ってますが・・・。
参考にします。ありがと
>>510 聴け、っていいたいんですね、わかります。
別にいきなり完成体を狙ってるワケじゃないのでこういう形をとらせて頂きました。
きちんと出来てないことを承知の上でのうpでした。
音源をうpするのを見る限り…ってうpするところを見てたんですか?なにそれもこわい(′・ω・`)
518 :
498 :2009/06/23(火) 22:45:00 ID:a7SyP4Fs
>>512 聞いてみましたが、予想していたよりめちゃめちゃよい状態です。
チェストとヘッドが途切れることなくつながっていますので。
おそらく高音になるにつれて
すでに額に響きを感じれるようになってると思います。
あとは、声量を稼げるように自分なりに
響きを工夫してみてください。
するときれいなミックスができるようになると思います。
また、1オクターブ半練習もきちんとしてみることで
より発声が正確になるのと、ヘッドに突入しやすく
力みが取れますので推奨です。
これらに飽きてきたら
ロジャーのエクササイズしたときと同じ
発声を保ったまま適当な曲を歌ってみてください。
いきなり色々な子音が入っている
のは難しいので「ネイ」の発音で歌うこと推奨です。
共鳴を利用して声量を稼げるように
自分なりに工夫しながらロジャーのエクササイズを
していれば声量はついてきます。
あせって張り上げで声量を稼いでは
長い目で見て成長していきませんので
地道に頑張りましょう。
>>517 >きちんと出来てないことを承知の上でのうpでした。
なんだそれ?
スレタイ読めるか?
>>511 >それに俺は噛み付かれたから噛み付き返してるだけだぞ。
率直な感想を言った
>>484 に対して、
>>485 何故か皮肉で噛み付いたのはpatiuDoJだろ
・・・自分を棚に上げて周りが見えない自己中怖いなぁ
521 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:54:02 ID:patiuDoJ
>>513 そう褒められると照れますね
>>514 だから人の事言えないってあなた。
あんたこのスレの存在を否定した身なんだから。
>>519 【できてる?】ミックスはんていスレpart13【しょせんさいのう】
そっちこそ、「きちんと」って見えます?
自分も日本語ニガテだけど、このくらい「読み取って」ほしかったな
>>518 本当ですか!?めちゃくちゃうれしいです。
この発声で歌うと声量が全然出ないので、困っていました
響きが重要なんですね、工夫してみます。
全部了解しました!
ネイで歌いつつ響きを研究してみます。
ホントにあせって張り上げていました。それで今もノドをいためている状態です。
ありがとうございました、頑張ります。
沸点低い人、直ぐ煽る人、客観的に物事を見れない人大杉wwwwwwwww わざと精神年齢下げて祭りにしようっていう魂胆なわけwwww?
524 :
選曲してください :2009/06/23(火) 22:58:21 ID:patiuDoJ
>>520 じゃあ
>>485 も率直な感想です。
ンなもん読み手の受け取り方しだいでしょ。
俺は
>>484 が噛み付いてきたようにみえたの!
つまりアナタのその理論はとおらない。却下
484で噛みついてるように見えるんならアドバイスできねえだろ
526 :
選曲してください :2009/06/23(火) 23:06:17 ID:patiuDoJ
>>523 そういう人が多いのは元からじゃ?
ただ誰かさんがたまたま火をつけてしまったってだけで
>>525 できるだろ
それともそのレスがこのスレの最大のクオリチィなのか。
いや、俺がこのスレに期待しすぎてたのもあるけど。
まさかここまで低いレベルだとは、ねぇ。思わないよ、フツー。
レベルの低い奴には相応の評価レスで十分だろ。相手してもらってるだけありがたく思え
528 :
選曲してください :2009/06/23(火) 23:17:29 ID:patiuDoJ
>>527 ホントに十分なの?
今君の発言でスレの総合的価値がすごい下がったことになるよ。
というかここは「相手します」といってるような所だぞ。
だって判定スレだし。それともこのスレ自体をありがたく思えってこと?
今表声と裏声を鍛えているのですが ミックスボイスを出すときは脱力した裏声並みのリラックス状態でみなさんは出せるのでしょうか?
技術的なレベルじゃなくて 人間的、もしくは精神的なレベルのことじゃないの 読み違えてたらごめん
可否の判定だけして、下手スレのリンク張って誘導すれば十分すぎるだろ
ずいぶん伸びてるなと思ったら・・・ お前らスルーできねぇのかよ。 とはいえ、こういう性格のやつはスルーすると 逆に付け上がるだけだったりするから始末に終えないわな。
533 :
選曲してください :2009/06/23(火) 23:22:47 ID:patiuDoJ
>>530 そうとも思ったけど、それだと時間平面を無視しないといけないってことになるから
>>527 に未来予知能力でもない限りは非現実的、ってどっちもか
>>529 裏声並みという基準が人によりけりですが、
細かいことも違うということで言うならば、
裏声と比較してミックスの場合は
ピンポイントですが力が必要になります。
ですが、その力も混ぜ具合によりますね。
時間平面w 俺は暇人だから謙虚で向上心のあるやつにはいつも親身になってアドバイスしてるよb
タダで「相手します」っていってんだから 感謝こそすれ噛みつくなんて論外だろ
537 :
選曲してください :2009/06/23(火) 23:28:06 ID:patiuDoJ
>>532 じゃあ消えるよ。
もう頭働かないからレスすんなよ、おまえら。つっても良い子のみんなはもうおねむの時間ですけどね。
なんだか俺が悪者に仕立て上げられてるみたいだし、潔く消えねば。
はい悪者一人退場しましたー
>>534 わかりました。
ありがとうございます。
これからまたがんばります!
散々屁理屈コネて今更潔くw 馬鹿丸出しワラタ
もうホントVIP臭すぎて敵いません 途中でレスを放棄しちゃった☆ とまぁ戯れはこのくらいにして次のうpどぞー
2ちゃんやってりゃアホみたいに煽りがあるのに それにいちいち反応せずに、スルーすりゃいいのに 煽りに対して文句いうだけ時間は無駄、スレが荒れるだけなんだから オタ板って血気盛んな奴多すぎだわ
543 :
選曲してください :2009/06/24(水) 00:00:09 ID:mkd+Voig
>>540 めんどくさい奴だな。
どの辺が屁なのか理屈こねてみやがれ。出来ないときに限ってスルー上手になるんだから。
第一俺は理屈をこねさせられただけだし。
それでいてすぐ人を馬鹿にするよな。理屈のない言い争いは餓鬼のケンカとおんなじだぞ
それにお前の指摘間違ってるし。馬鹿さらけ出しだな
おかえりなさい。意外と早かったですね。
524 名前:選曲してください[] 投稿日:2009/06/23(火) 22:58:21 ID:patiuDoJ
>>520 じゃあ
>>485 も率直な感想です。
ンなもん読み手の受け取り方しだいでしょ。
俺は
>>484 が噛み付いてきたようにみえたの!
つまりアナタのその理論はとおらない。却下
これが屁理屈じゃないとでもwwwwwwwwwwww?
546 :
選曲してください :2009/06/24(水) 00:33:58 ID:mkd+Voig
>>545 めんどくさい奴だな。寝させてくれよ。
それのどこがどうだから屁理屈なのか、教えてみろよ。馬鹿さらけ出し君。
つーか、「さんざん」の部分は何処いったwwwww
教えてくれよ。馬鹿さらけ出し君。
>>546 >>485 が率直な感想ってwwwwwwww
普段から率直に感想言うとこんな、相手をけなすような感想になるのかよ。
君の言葉を借りれば読み手受け取り方次第では相手が不愉快になるぞwww
そもそも噛み付いてることは否定してないんだねwwwってことは自分で自己中って
認めてるのかな?
548 :
選曲してください :2009/06/24(水) 00:56:55 ID:mkd+Voig
もう・・・ログ読み返してこいよ。めんどいわ。 普段から〜って、そこは例えに使っただけだ。 そもそも皮肉でもなく単に声楽的と思っただけかもしれないんだぞ? けなしたとは限らないじゃんか。 それに仮にかみついたとしてもその事実の前にプロセスってもんがあるだろ。ログ読み直せ。 で、散々はどこいったんだい?話はそれからだ
>>546 >540は俺だぞ
つか結局まだ居たのか
>>503 >たぶん、というか確実に自分の発声は閉鎖の崩れたミドルですので。
閉鎖が崩れた時点でミドルじゃねーよ屁理屈屁理屈
しかも自分でミドルと主張するなら判定依頼する必要ないだろ
>>496 でスレの存在否定し出したのはお前自身だろ
>>521 >あんたこのスレの存在を否定した身なんだから。
お前の身勝手な勘違いを否定したんであってお前が勝手にスレの存在否定にすり替えたんだろ
そもそもこのスレは「判定」スレで、アドバイスはレスする人の裁量次第
テンプレ読んだのか?
>>7 どこにもアドバイスについて言及されてないぞ
>そっちこそ、「きちんと」って見えます?
>自分も日本語ニガテだけど、このくらい「読み取って」ほしかったな
お前の勝手な思い込みを前提にされても読み取りようがないよ
妄想ならオナニーの時だけにしてね
>俺は
>>484 が噛み付いてきたようにみえたの!
>つまりアナタのその理論はとおらない。却下
>>524 でお前の主観がどうだろうが
>>485 で先に噛み付いて喧嘩売った客観的事実に変わりは無い
これが屁理屈と言わずしてなんと言う?
>今君の発言でスレの総合的価値がすごい下がったことになるよ。
ハイハイ。既に前提が間違ってます。ずーっと前から素人がそれぞれの基準で判定してるだけだし、
別に何も見返り無くやってくれてるんだよ?まさにこのスレ自体をありがたく思えってことだよ
価値が下がった?お前の思い込みを勝手にスレのスタンダードにしないでくれる?
>>533 時間平面wなんでここでこんな言葉を持ってくるか意味不明
非現実的?
まともな人は音源に呆れてレスしてこないだけだろw
で書いてるうちにまた屁理屈か・・・
>そもそも皮肉でもなく単に声楽的と思っただけかもしれないんだぞ?
>けなしたとは限らないじゃんか。
>>485 で>耳が肥えてる人っていないもんだなぁ。
>>488 で>「というか発声がヤバイ 」が不適切であると思わない?
って言ってる時点でけなしてることが確定して、
>>548 の論が無意味になる
そうでなくても文面から十分分かるけどね
一般人の読解力舐めんなよ
はい論破w
読んでないけど、どうでも良いじゃん、面倒くさいからどっちか引けよ。
なんか荒れてる・・・? うpしづらいから早く片付けて下さい
なんかわろすwwwwwwwwwwwwwwww
554 :
選曲してください :2009/06/24(水) 01:31:54 ID:mkd+Voig
安価ミススマンね。眠いっちゅーのにこいつらは。549は日本語勉強してこい。 たぶんの意味もわからないかい?俺がいつなにを主張した?「閉鎖の崩れたミドル」がミドルじゃないとか指摘する意味がわからんし。しかもこれ、そもそも理屈っていわないよね。 だいたいおまえがどうこういうから起きてるのにまだいるのってなんだ めんどいからもう下のほうは知らんぞ レスすんなっつったのにこの馬鹿は
Φs!
まあいつものことだし静まるの待ってからうpしたほうがいいよ
このスレやっぱおもしろいなw
558 :
選曲してください :2009/06/24(水) 01:48:16 ID:mkd+Voig
一般人の読解力w なに巻き沿いつくってんだか。 たいしたことないみたいだし。どこから突っ込み入れようか迷いますわww めんどいからもう勘弁してよ。突っ込みたいけど明日があるのよ俺は。 論破とやらで満足した? まだなんかあるなら明日にしてくれ
「カラオケ」板で何を話してんだが… もはや唯の煽りあいだし そんなもったいない時間を過ごす暇があるなら練習をお勧めするね
巻き添えな
昨日の子は今日は来ないの?
案の定過疎ってるなw
ミドル習得に徹底的に練習するとしたらどの歌手がいいかな? 最終的にはyasuっぽいミックスとマサムネっぽいミックスを習得したいんだけど。 方向はかなり違うから、いきなり両方練習しない方がいいよね?
>>563 自分の好きな歌手
そもそもミックスなんてのは出来るように練習するものではなく
好きな曲を練習している過程でいつの間にか出来るようになってるもの
そんなに深く考えずに好きな歌を歌いきれるようになるまで練習すればいい
>>563 ミドルの練習が載ってる教本買って練習するのが一番。
漏れはYUBA本2個買ってやってます 声はマサムネっぽい声なんですが 好きな曲はラルクのような透明感のある声の曲ばかりです 自分の好きな曲を練習して録音して聞くといつも幻滅してしまいます スピッツとか曲自体が好きではないのですが、まあまあ聞ける感じになります 質問ですが、教本以外に課題曲を設定する時、 自分の声質に似てないが自分が気に入っている曲を練習するのがいいのか 自分の声質に似ているがあまり好きじゃない曲を練習するほうがいいのか どっちなんでしょう? 後者のほうがボーカルの真似をしたり悪い点を直接比較できると思うのですが いまいち歌っていてノレません
>>564 ありがとう。ジャンヌとスピッツを歌いまくればいいのかな?
まあちょっと前までhiAもでなかったのが一応声は届くようになったけど。
これ以上は張り上げの壁鳴きがしてるんだけど、もうちょっと頑張ってみるよ。
>>565 ありがとう。毎日ちょっとずつ頑張りましょうみたいな教材って苦手なんだよねw
でもロジャーとか買うことも考えてみるよ。
>>575 の訂正
×張り上げの壁鳴きが
○張り上げの壁な気が
>>566 両方。というか10人くらいスタイル違う歌手の曲で練習してみる。
やっぱり自分にあったミックス発声が近道な気がするんだよな 好きな歌手のを真似たいのはわかるけど ハイドだってハイドだからの発声なんだし 草野も草野だからの発声だし
>>564 みたいに適当なアドバイスはやめようよ。
どうせ出来ないヤツが煽ってるんだろうけどさ…
歌い込んだって張り上げ量産が関の山。
真似は大事なことだけど万能じゃない。
初心者がアドバイスするとしたら、ロジャーエクササイズかYUBAメソッド、もしくは両方をやり続けて下地を作りながら好きな曲を歌う、ってのが最善か。
2年経ってもミドル習得できなければ一度ボイトレに行くのが良いと思う。
>>564 いつのまにかできるようになるなんて適当な事言うなよ
そんなのもともと出来てるだけだろ
高音が志村になるような奴はトレーニングしない限り一生志村だ
真似して出来ないからここに来てるのにな・・・
575 :
選曲してください :2009/06/24(水) 23:17:55 ID:8hwlSfKs
ねぇミドルって皆本当に喉に力入れないでだせる? 俺は裏声よりのミドル出来るんだけど、地声よりにしようとするとどうしても喉に力が入っちゃうんだよね。
576 :
選曲してください :2009/06/24(水) 23:28:09 ID:X/WmmjQC
>>575 裏声よりミドルとか地声よりミドルとかよくわからん。
ミックスで出すときはそんなもの関係ない。
ただのファルセット出してるだけだろう
それはタダの認識不足だと思う
また昨日みたいな祭りが見たいわw
>>570 にレスがつかないのはやっぱり論外ということですかね。というかピッチも甘いですし。
俺フルボッコww
適当に言った訳じゃないさ。一応実体験だよ
ついでに言えば元無自覚オク下だ
質問に沿った答えとしては問題ないと思うけどなぁ
まあでも自分はヘッドからミドルを見つけたタイプだし
人によっては参考にならないかもってのはあると思うけど
実際自分はそれで出るようになったし俺の意見が何かの足しになる人もいる・・・はず
>>575 俺も地声寄りで出そうとするとどうしても入る
出そうとするミドルの質によるんじゃね?
>>579 まず発声を少し直した方がいいかも
チェストが良くないとミドルも出にくくなるぜ
>>575 俺もそうだったけど、声帯を後ろにも引っ張る、
後筋主体で閉鎖するという、後ろの筋肉を意識して練習しているうちに
力みなくオモテ声っぽく出せるようになった
裏声っぽかったときは
閉鎖に関係する複数の筋肉をバランス良く使えてなくて
ひとつの筋肉に頼りすぎていたみたい
583 :
選曲してください :2009/06/25(木) 01:08:37 ID:GTawMp9s
>>570 まずは複式じゃね
>>575 疲れてると自然と喉に力はいってしまう
俺は地声よりだ、裏声は苦手
584 :
選曲してください :2009/06/25(木) 04:49:55 ID:o5/8KDOu
過去ログ見たけどID:patiuDoJの将来が心配だよ私・・・ どんな育て方されたんだろう
うざいなあ 無駄に掘り返して煽るなよ
586 :
選曲してください :2009/06/25(木) 07:34:47 ID:eJpAmlWv
>>576 ただのファルセットなのかなぁ
>>582 具体的にありがとう
後ろにも引っ張る、とかやっぱり意識したら出来るようになった?
それとも練習しまくってたら自然に?
>>583 疲れてなきゃ脱力して出せるのか、すごい。
最初から地声よりだった?
587 :
選曲してください :2009/06/25(木) 08:37:24 ID:y4TZJs8o
>>586 瞳の住人のように、ファルセットとミックスを 使い分けるならともかく
裏声よりとか地声よりとか、存在するなら
それを、うpしてみてくれ。
余裕で存在するだろ。なにいってんの。表裏の比率かえるだけのことじゃん
はい、またはじまりました。 楽しみにしてますよ。
ほんと口だけの連中だよな。サイレンでもいいからうpしてみろよ。カスどもが
脱力ってあるけど声帯の筋肉には力を入れるんだよな?
>>591 そこ俺も気になった。
今更な質問で聞き難かったけど。
594 :
選曲してください :2009/06/25(木) 12:57:41 ID:/wwysMPS
おまえらの言ってる裏声よりのミドルうp希望
>>593 thx
裏声よりのミドルって小田和正的なやつのことかな?
全然違う...?
平井賢とかじゃないかな。
平井みたいに背が高いと裏声寄りのミドルになるって誰か書いてなかったっけ? 逆にhydeみたいに156cmぐらいだと地声寄りのミドルが出せる。というかチェストが軽い?と表現すべきか…。 ようわからんが
現在活躍している歌手にそういう例が多いというだけって感じじゃないかな?
そもそも母体が少ないので一般的にこうであるとか言えるものじゃない どの程度から高身長か知らないが仮に"180以上の歌手"とするとほとんどいないのでなんとも言いようが無い
>>581 >>583 ありがとうございました。グダグダな音源で申し訳なかったです。もっと練習して出直してきます。
>>598 逆だな。背の高い人ほどミドルもチェストもより太く強く出せるようになる。
背が高いと声帯も長く厚くなっている人が多い。それを振動させれば太く強くなるのは当たり前。
ハイドみたいな低身長と、コブクロ黒田みたいな高身長だとチェストもミドルも変わるのが分かるかと。
ただ、高身長だと換声点は低くなりがちなので、一長一短か。
もしかしたら低身長で声の低い俺は奇跡の存在に成れるかも知れない
605 :
選曲してください :2009/06/25(木) 22:53:26 ID:rKXxK3dz
ボイトレ1ヶ月たったが もうミドルボイス見つけて太いミックスボイスの 練習してるぞ ミドルボイス見つけられない歴1年とかの奴なにしてんだろw
606 :
選曲してください :2009/06/25(木) 22:58:34 ID:y4TZJs8o
平井堅は、ファルセットと地声切り替えて歌ってるだろ。 全編ファルセットのComeBack聴けば分かるだろうに 何でこのスレはいつまでも基地外が居座ってるんだ?
>>606 誰もそんなこと問題にしてなくない?<ファルセットと地声切り替え
裏声よりのミドルと地声よりのミドルがあるんならうpしてって話でしょ。
608 :
選曲してください :2009/06/25(木) 23:20:04 ID:y4TZJs8o
>>607 裏声よりのミドルなどと、平井堅を例に出す奴がいるからだろ。
俺だって、そんなものがあるなら聴いてみたいぞw
つうか、ミドル、裏声、地声が何を指すか説明してくれないとなんとも言えないわけだが
常識で考えたらわかるだろ。混ざり具合の比率は全人類いっしょか?
ミックススレには 「プロ歌手はほぼ全てミックスである」 というローカルルールがあるんじゃないの? ガチで今までそう思ってた。
ルールがあるのかはしらんが事実そう
614 :
選曲してください :2009/06/25(木) 23:45:16 ID:y4TZJs8o
>>611 ミックスなんてものは、コツさえ覚えたら誰だって出来る。
習熟度の差は天と地ほども違うがw
プロなら普通はボイストレぐらい普通にやってるから、
出来て当たり前。
615 :
582 :2009/06/25(木) 23:53:02 ID:PePzVdWl
>>586 遅レスすまん。
意識してやっていたら案外すぐにできた
もちろん力んだ悪い発声になるけど、
それで後筋・横筋が目覚めたみたい
それまで1年弱ロジャーなどの音階発声やリップロールをきっちりやってきて
声帯を前に引っ張る感覚が既にあったのも大きいかも
その後、そうやって出た声色をリラックスして出せるように改善していった
>>614 ミックスの習練度の上げ方、教えてくれないか?
俺も最近ミックスできるようになったんだけど、この次のステップの行き方が分からないんだ
ヘッドはヘッドの喉の形のままhiAとかのミドル域まで下げてこれるじゃん? ミドルはチェスト域まで下げることはできないの? その場合チェスト域までくるとどうなるの?
>>614 誰だって出来るって言うけどそれなりの下地は必要だと思うよ
ここにうpされてる音源の大半はその下地もないのにミックス出そうとか目標上げすぎなんだもん
ミックスの前にある程度の歌唱力つけなきゃ
619 :
選曲してください :2009/06/26(金) 00:04:58 ID:+IbykvpG
>>616 最初はプロの真似して歌いこめばいいじゃないか?
そうゆう、俺もなかなか上達しないから、歌っててムカつくw
最近は、基礎練習が重要だと思うようになってる。
プロの真似ができないから困ってるわけなんだが
下地が無ければ無いなりのカスミックスが出来るわけで本人がそれでもいいって言うならいいんじゃないの それを他人の前で披露すると思うと他人事ながら泣けてくるけど
下地の無いカスミックスってどんなのか聞いてみたい 誰でもイイからうpして
623 :
選曲してください :2009/06/26(金) 00:13:55 ID:+IbykvpG
>>620 そんなに簡単に習熟度を上げる方法があるなら、俺が教えてほしいぞw
まぁ地道に練習するしかないんだろうけどな。
流れを切るようで悪いが 金と時間を切り崩してレッスン受けたほうが早くね? 2ch見てるヒマあるならできるだろw
>>622 おれもそのカスミックスに該当すると思うんだけど、
このスレで結構うpしちゃってるから他の人に任せますwww
けどカスでも一応ミックスなわけね
混じりっけ無しの声は返って意識しないと出せないものだ
>>619 なるほど。
基礎練習っていうとロジャーとか?
下地下地言うけど下地って何だよどうやったら良い下地が作れるんだよ
>>631 喉の各筋肉を鍛えることだな。中には鍛えるどころかリハビリから始めなきゃ
いけない人もいるだろうから、そこから通常レベル異常にまで鍛えていかなくちゃいけない。
数年はかかる作業のつもりでいたほうがいいでしょから、その間に喉の勉強もしておくといいと思う。
604です スルーって事は出来てないんですね 出直します\(^o^)/
仮にも判定スレなんだからさ、上げられる音源に何らかのコメントしたほうがいいんじゃないか? 音源上げられてもスルーされてるの多いと思うんだ。アドバイスできる人がいないならしょうがないけどさ ミックス談義で音源が目立たなくなるから、もうミックススレでも何でも復活させたほうがよくないか?
>>604 出来てるよ。その方向性で練習していきましょう〜。
うpする時は曲名も書いておいた方がいいかも?
>>633 どうやって、って話だろ。
>>635 圧倒的に判定できる人がいないしその判定も曖昧なもの。
むしろ判定って言葉を無くした方がいいんじゃないかと思うが…
こんなとこでミックス判定してもらってどうするんだよと思うんだ。
>>636 判定ありがとうございました
曲名はうっかりしてました
以後気をつけます
>>637 自分的にはミックスが出来た出来ないより
他人が聞いてどう思うかが分かる所がこのスレで一番意味があるんだと思います。
だから音源に対して沢山の人が率直な意見を述べてくれることが自分は嬉しいです
>>638 ならなおさら他のうpスレか歌手のスレに行った方がいい…
そっちの方が率直な意見は多い。
>>639 他のスレだとミックスに関する評価より歌唱力に関する評価はしてもらえると思います
だからミックスに関してはここがいいかなと思ったのですが…
>>637 喉の各種筋肉を鍛えればいいと分かってさえいれば、あとは応用だから自分の知識を使って
練習メニューを組むなり、有名な練習に一工夫加えるなりしていけばいいだけなんじゃないか?
>>640 どっちなんだよ(´・ω・`)
ミックスよりも聞いてどう思うかなのか、ミックスの出来なのか…
前者は歌唱力だよね。
後者なら、俺はこのスレではまともな意見でないよって言ってるんだよ。
このスレでは沢山の人が聞いてくれる訳でもないし、率直な意見どころか適当な判定もしくは短文煽りがほとんどだから。
>>641 それが出来たら確かに素晴らしい。
だけど具体案を出せる?
いいだけ〜というが、俺はそこが一番重要で一番難しいと思うな。
でも考え方はそうあるべきだと思う。
>>642 具体案を出すも何も、初心者以外はみんなそうやって練習してるのが普通じゃないのか?
ヘルナもそうだし、藻もそうだし、弓場やロジャだってそうだしみんなそれが普通でしょ。
っていうか、理論を勉強する理由の大きな柱の一つは声を聞いて自分に足りないものが分かって、
自分に合った練習を作ったり微調整できるからだと思う。理論を知って成長が加速するのはそこじゃね?
目標とする歌手の真似ができるならそれが上達への一番の近道だよ。 良い歌手の発声や歌い方というのはやっぱり理にかなってることが多いから。 俺にはそんな器用さは無い\(^o^)/
>>643 要するにあなたもどこの筋肉をどうすれば鍛えられる、というのが分かってないんですよね?
学者以外でそこまで知る必要があるかね? ましてやこれ以上下は無いというレベルのド素人が理論だけ知って何になる?
あるだろ、アホか… 例えば腹筋を鍛えたいのに腕立て伏せしても意味ないだろ… 知識があれば腕立てじゃなく腹筋をする てかもしかして俺をド素人とか言ってんの?喧嘩売ってんの?
馬鹿過ぎワロタ
>>646 何かお前の過去レス読んでみたけど、お前間違いなくミックス出来ないこれ以上下は無いというレベルのド素人だろ?
>>648 お前いちいちムカツクんだよ、友達いないだろ?俺だったらお前みたいなキモイやつ見たら、ソッコーぶん殴ってるもん
>>645 どこの筋肉がどうなっていて、どう動かすかとか、どう鍛えるか、
というのは基礎中の基礎ではないかと思い存ぜまする
というか、その聞き方だともしや現在このスレにいる人ではほとんどの人が
筋肉を調べたりしていないということだろうか。久しぶりにこのスレ北が左様でございますか・・・
この場合腹筋を鍛えたいのに腕立て伏せじゃなくて 上腕二頭筋鍛えたいのに下腕三頭筋メインで鍛える筋トレしてましたってとこだな 一番効率よく育つところが違うだけでボイトレしてれば全体的に育っていくよ
>>651 残念ながらそうなんです。
何も考えず「とりあえずこのスレにうpすればできるようになるよね」って考えでうpする人ばかりです。
そんな音源ばかりだから小声で呼気強めたら出せないような声でもミックス認定されるんです。
そしてそんな判定を下す人は得てしてミドルという言葉を使いません。
>>651 会話がズレたみたいだけど、要するに俺が聞きたいのは
どうすれば良いミックスを出せる下地が作れるのか?
っていうこと。具体的な練習法ね。
あなたの考える下地を作るメニュー教えてよ。
>>652 そうです、その通り
しかし俺はボイトレが何かを聞いているんです。
残念ながら俺にはロングトーンしか思い浮かびません。できれば教えて下さい。
>>654 自分で勉強して自分で考えて自分で作るから、自分に合ったものができるんだよ。
一般的なメジャーなことだけ教えることはできるかもしれんが、ヘルナーや藻を見て
それが可哀想なぐらいめんどくさいことだと分かってるし、そもそも俺はおまいの先生になるメリットがない。
つかロングトーンしか思い浮かばない人にいったいどこから説明させる気だよw
>>656 予想通りの反応吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのレス分の文字だけで十分書けるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロングトーンでも何でも書けばいいだろwwwwwwかいてくれたらググるわwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、しったか君をこれ以上イジめても仕方ないので誰か教えてよ
>>657 ありがとうございます。早速読んできます
何もかも人に頼ってばかりじゃ到底上手くなれるとは思えないのだがw
何でもじゃないだろ。そこから練習するのは俺自身だ。 例えるなら、俺が道を聞いたとする。しかし、ここの人は「あの辺」「あっちの方」と、曖昧な事しか教えてくれない これでは俺もどう行けばいいか分かるはずもなく、激昂するのも当然
>>632 おkです
あとこれでピッチ安定させたらかなり良いかと
664 :
選曲してください :2009/06/26(金) 18:01:47 ID:clcUZBDW
ミドル(ミックス)の練習方法だけど、自分がやって効果があったものを上げときますね。
ふくろうの鳴き声で ほぉー↑ーー↓ー を1日30分
これは例のErick先生がしていた「あ〜〜ぁ〜〜あ」ってやつと一緒で
(↑よくわかんない人はニコ動でErick先生の講座ぜーんぶ聞いてくださいね)
表声(一般的に地声と呼ばれる)のチェスト・ミドル(ミックス)・ヘッドをくっつける感覚を鍛えるのに
かなーり役立ちます。ちなみに裏声とヘッドボイスは声楽的にまったくの別物です。混同しないようにしてくださいね!
この練習だけで誰でもミックスだせると思います。タブン・・・
普段使ってない筋肉を使って、発声方法も変わるから いきなり強いミックスは出せないみたい。。。
その他の練習だけど、音源付でみんな知りたいよね?正直ここの練習は金とってもいいくらい効果あるから試して見てください
http://vocallesson.info/jhpodcast/lesson03.php このサイトの音源はセス・リグス(POPSのミックス開発の創始者と言ってもいいと思う)
人と同じ発声法になるからホントに効果あります。
※絶対に喉やあごの下などに一切の力入れないで発声してくださいね。
で!!もう一つ、自分的には、ニコ動のErick先生&ロジャーのCDとここの練習を組み合わせたら、かなーり効果あると思った。
まったく喉に力入れなくても、HiーCとか楽に出せるようになるからがんばって見てね。
ちなみにミックスを太くしたり地声にちかくするのは声門閉鎖の筋肉などが鍵みたいで、その練習も上のリンクの別ページに載ってあります。
とりあえず、いいページを見つけたので皆に紹介です!みんな
がんばって一緒にミックスでプロ並に歌える様にがんばろーじぇッ!
>>664 不況だよなぁ。あなたもがんばってください
667 :
選曲してください :2009/06/26(金) 19:24:14 ID:clcUZBDW
664だけど。 違うよ違うよw スタジオ立ててもないし、まわしモノでもないよ! とりまミックス目指して、がんばろーじぇ!! みんなも練習方法とかいいのあったら教えてくださいな!
宣伝乙 おれが見たサイトじゃ素人ミックスには否定的だったな いかに地声で歌えるかが大事だって ミックス目指すのもいいけどちゃんと段階踏んで行こうよ
歌が上手くなりたい人とハイトーンが出したいって人との間には厚い壁があるので そういうことを言ってもどうにもならないのは歴代のスレで証明されている
>>663 でよさげということで
>>632 を聞いてみたが、どこがかなり良いかとだよw
ピッチが不安定というか、音程が狂ってるんじゃなくて高音ができてないし
ミドルとしてもできてないようだし、裏声と混ぜるとしてもこの音域でこれじゃ使えないだろうし
>>670 三行も書く必要無い
こうやるんだよ!って自分の歌声うpすればいい
あと、
>>663 のどこに今の
>>632 がかなり良いと書いてる?
歌声としてはまだ未成熟なミックスだから、ハイトーンのピッチが不安定と言う意味だと思うが
方向性としては…の人と書き方が違うだけとおもた
志村じゃないから、度合いはともかくミックスじゃん
>>671 七行も書く必要無い
こうやるんだよ!って自分の歌声うpすればいい
見本うpは同じ系統の声質してないと分かりにくいからなぁ。
>>674 できてねーよ。自分で気付けるレベルだろ。それどころか歌は諦めろ。全く才能無い。
むしろ死んで欲しい。死ね。飛ばせない前奏を長々と聞かせた後になんなんだこれ。
気持ちわりい声。お前舐めてんの?一生ロムってろよ。カスが。
>>675 聞いてくれてありがとう。
もっと地声方向からアプローチしてみます
携帯かデジカメのボイスレコーダーで空間撮りでも判定できますかね?
>>677 音質を気にしてるのかも知れんが
おれは携帯用のうpろだがうざい。
携帯用のうpろだじゃなければ判定する気があります。
携帯は風の音が邪魔で全然聞こえん。カメラにしとけ。風音を多少はカットしてくれるかもしれん
>>679 カラオケボックスの中って風ってない気がするんですが。
なのに風の音がするんですか?
知らんw
地声からのアプローチ、じゃねーよwww なんなのこいつ?ひょっとして地声からのアプローチ(笑)ならいけると思ってるとか?w そんなことはチェストとファルセットのみで歌えるようになってから言えよw クソゆとりだなwだから歌やめろって言ってるのにわかんねーかなw
>>681 貝殻に耳当てた時に聞こえるあれじゃね?
>>681 カラオケで撮らなきゃだめなのかな?
上にアカペラあったからアカペラにしようと思ってたんだけど・・・
>>675 とか人として最低な書き込みだよ
恥知らずもいいとこ
>>681 空調・換気扇・カラオケ機器の廃熱用ファン・・・
いっぱいあるぞ。
>>681 TMレボレボさんなんじゃね?
ていうのは冗談で、多分鼻息とかブレスの事じゃね?
まあマイクの類いだと全部一緒気にしないとダメだけど
689 :
選曲してください :2009/06/27(土) 01:53:12 ID:eYJRJuBx
>>676 ミックスか?っていわれればミックスだけど
ファルセットの割合が多すぎてたぶんhiA、Bくらいから下がきついんじゃないか??
裏声のトレーニングはけっこうしてるっぽいから、
地声からのアプローチをして、〜hiBくらいまでのミックスができるのには
あまり時間はかかんないと思う。接客業とかやってる人だとわかりやすいんだけど
丁寧に接客するときの猫なで声みたいのをベースにちょっと太くして
歌で使える声にする感じが地声寄りのミックスのような気がする。
それができるようになったら「地声寄りのミックスを出そう」
って意識して出るようになるまで練習する。
んで同時に裏声寄りの今使ってるミックスに地声を混ぜてできるだけ太い裏声が出るように
意識して練習する。
その二つを混ぜた感じのが実際に女性曲を歌うときでも使えるミックスで
〜hiDくらいまでの声。
まあ〜hiBの地声寄りのミックスでも男性曲では使える。
hiD〜は細かく裏声の割合を意識して出せれば多分出る
以上、長文失礼しました
長文お疲れ様です。
>>597 さんはミックス云々いうレベルではないと愚考します。裏声と地声をまずはしっかり鍛えるようにアドバイスされては
いかがでしょうか。
確かに100%の地声と100%の裏声の練習は、
完成するミックスの声質の向上にかなり関係してくると思うんだけど・・・。
でもその練習を繰り返して、いきなり理想的な割合で地声と裏声が混ざってる
ミックスを出すのはかなり厳しいと思う。。。
>>597 さんみたいな裏声9割地声1割みたいなミックスから地声の割合を増やす努力をしたり
地声9割裏声1割のミックスから裏声を増やす努力をしたり
それをコツコツしていかないと理想的なミックスボイスにはならないような気がする。。。
もちろんミックスボイスを出すっていうだけの観点からそう言ってるから
いい声を求めるなら地声と裏声の地道なトレーニングは必須だよ!!!
私が申し上げたのは、喉が開けて声楽的に美しい地声裏声の獲得のことです。
>>597 さんはまだ歌の基本がお分かりではないようなので、なによりもまず喉締めをお止めになるようにすすめるのが先決ではないでしょうか。
>>692 さんの方が詳しそうですね。調子こいてすいませんした;w;
>>597 声細いね。力入りすぎだし、閉鎖筋がかなり弱く高音になるほど声が保てなくなるぐらいだと思う。
それを補うために鼻声にして閉鎖を補おうとしているように聞こえるかな。
それだと高音は出やすい方法かもしれないけど、のちのちの声帯の負担とか考えるとよろしくないかもね。
結局ベタだけど脱力したまま閉鎖ができるように喉仏を上げないロングトーンや
エッジボイス交じりのロングトーンを喉仏を上がらない音域ででもやっててみては。
チェスト、ミドル、ヘッドを順番に出していった時の声帯の動きが見てみたい…
見て理解だけしてもそれをまねできる訳じゃないんだから意味なくね?
うみょんうみょんしてて気持ち悪いだけだぜ
チェストから上げていくとファルセットになってしまうんですけど(喚声点はなくキレイに上がる) 何が原因?それとも最初は皆こうなるの?
最初は喚声点ありのファルセットになる 喚声点無しという事はイイカンジになってきている証拠
ここってテノールもバスとかも気にせず、同じようなミドルを目指してるのか?
てことはひたすら続けてれば太く地声みたいになるんですか?それって時間どれくらいかかります?
>>597 を叩くわけではないんだが
最近こっちでスピーカーの音量上げないと聞こえないような音源上げてくるヤツいるけど
いったいなんなの?
録音環境が違うからしょーがないです
>>702 今のままただひたすら続けていくと立派なファルセット使いになれます
ミドル目指しているのならどこかでコツをつかまないとダメ
喚声点無くキレイにファルセットに繋がると言うことは変に力まず張り上げないってクセが付いてきているので
張り上げるより断然良いって意味です
>>702 ファルセットが太く地声になるわけではないけど、地声っぽい高音ということで
ミドルなんかを目指すならファルやヘッドを練習するのはありだと思うよ。
チェストからファルになるのは普通。
かかる時間は現状のレベルが低いほど長くかかる。長く見ても半年から1年だと思う。
それ以上かかるなら練習方法やその他に問題ありだろうけど、そうなる前に間違いに気づけばいい。
708 :
選曲してください :2009/06/27(土) 23:50:50 ID:ZggoduWV
ファルセット
>>710 俺597じゃないですwww
でも良いもの教えてもらったサンクス
>>707 素人判定ですが俺自身が貴方の発声でしたらただの喉締めキモ声と判定します
リラックスリラックスを常に意識すると良いかも
>>708 サビの部分が全く聞こえません、俺が貴方だったら絶対にこの音源をあげません
まずは聴き取りやすい音源を
>>707 換声点付近が見事な志村
もっと喉をゆったり開く練習をしよう
みなさん判定ありがとう。精進します。
>>707 高音部分は裏返った声を強めて歌っているだけで裏声だと思う。
それどころか裏返ったところで音程まで不安定だし、どんな状況でも裏声を音程や
声も思うように扱えるように裏声の練習あたりもしてみては。
>>708 伴奏でかすぎ、声聞き取りにくい。
717 :
選曲してください :2009/06/28(日) 00:08:53 ID:27i9Hw9e
>>717 方向性としてはなかなか良いと思います
今以上の脱力、変に鼻にかからないように軟口蓋に声を当てるようにすると良いかも
720 :
708 :2009/06/28(日) 00:20:18 ID:7SKxupV1
できてないよ☆
>>719 とりあえず力を入れてではあるけど出てはいるという段階だと思う。
鼻声だし声が細いのは、そうしないと高音が出ないからだと思うけど
現時点で喉絞めならば力を抜くために喉仏を上げない練習や、タングでの練習とかででも改善を。
>>720 ふざけてんのかてめー
723 :
選曲してください :2009/06/28(日) 00:31:02 ID:PCMtXcg1
声質がしょぼいな。 持って生まれたものもでかいから言ったら可哀想かな
>>705 ありがとうございます。
コツですか…コツって難しいですね
>>706 ありがとうございます。
>>706 さんは
>>705 さんと違ってこのまま続けてたらミドルになるって考えでしょうか?
半年…がんばります
>>724 裏声の練習をすることはミドルの筋肉を鍛えるために無駄ではないというだけの意味。
裏声の練習だけでミドルの筋肉が鍛えられるわけではないから、その他もろもろ練習は必要。
ミドルはコツというか筋肉がある程度のレベルに達さないとコツがあってもできるものじゃないから、
いろいろ試してみるのはいいと思うけど、基礎的なボイトレもしっかりと。
>>720 俺は喉声だと思った。
あと裏声もへにゃへにゃしてて気持ち悪い
>>726 なるほど、よく分かりました。
いろいろやってみます。ありがとうございました。
729 :
選曲してください :2009/06/28(日) 00:45:30 ID:27i9Hw9e
717です
>>718 そうですか。練習します。
>>719 ありがとうございます。脱力をこれ以上すると単なる裏声になって
しまうんですけど、とか言っている以上はダメってことですよね。
精進します。
>>722 ありがとうございます。本質的に
>>719 さんと同じ指摘ということ
なんでしょうね。
タングやリップは練習してそれなりに出来ていると思うのですが、
脱力したのをうpすると「裏声乙」としか言われないんですよね。
いずれにせよ、まだまだとはいえ、それなりに出来出していると
考えて、今後も精進します。
731 :
720 :2009/06/28(日) 00:51:15 ID:7SKxupV1
聞いていただきありがとうございます。
>>721 このスレで出てくる用語(ミドル、チェストなど)で表現すると、どういう感じになるのでしょうか。
>>722 ふざけてると言われる理由がどのあたりにあるのか教えていただけないでしょうか。
>>725 チェンジアップというのは裏声ということでしょうか。
>>727 今は裏声を出し慣れるようになろうと思っていますが、練習の方向性は間違ってないでしょうか。
>>729 脱力といってもギリギリを見極めると良いかもです
脱力=力を入れないというのではなく、無駄に力まないという意味合いで
733 :
選曲してください :2009/06/28(日) 01:00:53 ID:PCMtXcg1
734 :
720 :2009/06/28(日) 01:07:24 ID:7SKxupV1
>>733 声質というのは裏声が気持ち悪いところでしょうか?
このまま練習していけば…とは思っているのですが、なにかアドバイスいただければ幸いです。
>>734 俺みたいな素人では断定はできないけど
喉声と指摘されているのなら腹式発声をこころがけるのが良いのではないでしょうか
喉声=キモ声と繋がる部分があるらしいので
ミドルには上手な腹式発声が重要と思う
>>732 あれ、おまいはある程度力を入れたほうがいいと考えているの?
どんな意味があるのかよく分からないけど、
ギリギリを見極めるっていったい何を見極めるつもりなの?
737 :
選曲してください :2009/06/28(日) 01:16:53 ID:27i9Hw9e
>>732 無駄に力まない、ですか。なるほど。ありがとうございます。
しばらくそれを念頭に練習してみます。
こ、これは手ごわいのがきたぞ!
>>741 どう聴いても単なる裏声(いわゆるファルセット)です
サビ部分の発声の仕方のまま声量を稼ごうと思っても呼気が足りなくなりませんか?
ファルセットうまいね。
>>744 出来てるよ
終盤のhiBがファルセットになってるからまだ精進が必要そうではあるけどな
746 :
選曲してください :2009/06/28(日) 18:12:33 ID:u/7P5PRZ
748 :
選曲してください :2009/06/28(日) 20:38:19 ID:BB7OkEjF
>>744 キチガイ声
なんなのその歌い方生理的に無理
>>744 めっちゃいい声なんだけど
そんな歌い方する曲じゃねーだろw
噴いちまったじゃねーか
>>744 たまにそれっぽいところはあるけど、高音部分はほとんどチェストか届いてないかだね。
おそらく呼気が少なく力が抜けて、それプラスやりやすい母音のときだけ
力みながらのミックスになりかけている状態だと思う。
小さな声ややりやすい音から少しずつ力を抜いても出せるようにしていけばいいんじゃねかと。
752 :
744 :2009/06/28(日) 22:13:38 ID:7lH0iPHF
>>745 有難うございます、hiBの壁頑張ります
>>746 マジでぇーー?w
>>749 すみません僕も無理です!(何が?
>>750 ええ声ーーw有難うございます
確かに!桜井さんサーセン
>>751 細かく有難うございます
なるほど!小さくですか、自分ではかなり抑えたつもりなのですが、まだ制御可能と
終盤に成ると頭がクラっと来るんですけど、ご意見聞いていると吸気が足りなくて酸欠になりかけてる見たいですね
何か色々試したい事が浮かんできました、ちょっと頑張りますよ
試聴どもでした
>>754 ミックスでいいんじゃない?いわゆる裏声とは思わないけど。
この人も切り替えを判らなくしようと思えば出来るんじゃないかね。
関係ないけど、切り替わる部分が自分と同じだったんで、おお、一緒だって思った(笑)
チェスト→ヘッド じゃないの
>>744 良い声してんのに、その歌い方もったいねーなwww
歌い方云々より音痴、じゃね?
合ってる音の方が少ないんじゃないかっていう稀代の音痴だね
>>760 喉から声出すジャパネットたかた
換声点は繋がってるとおもうけど腹式できてないんじゃねって感じ
ザ・悪い見本
ミックス出来たかも… 今録音環境無いんで判定はおあずけなんだけど、次までに出し方忘れてそうで怖い ミックスって自転車の乗り方みたく一度覚えたら忘れないもの?
普段腰捻っても骨鳴らない人だってたまに鳴ることあるだろ? 一方、いつでも捻れば鳴らせる人もいる。 そういうことだ。
>>753 まだ軽いかなと思うけど、裏声の最低音とか強化していったら、
だんだん強くなってくると思う。
エッジはいいから騙されたと思って裏声のトレーニングをひたすらやってみる。
767 :
選曲してください :2009/06/29(月) 20:13:16 ID:MjUAFUKH
>>765 書き忘れ。。。
janne da arc / love is here
出来てる
>>767 ナイスミックス
ついでに練習方法も教えてください
ちなみにhiB以上でますか?
772 :
767 :2009/06/29(月) 20:55:52 ID:MjUAFUKH
>>771 これといったことはしていませんが、元はオク下だったのまずは裏声で
歌うことから入りました。後は試行錯誤しています。練習歴一年半のひよっこです。
鼻詰まりが無いときならhiDまでなんとか出せます。
HIC以上は割と楽に出るけどHIA付近になると声量が落ちるってのは何が原因なんでしょうか ミックスが下手なだけ?
774 :
選曲してください :2009/06/29(月) 21:22:35 ID:lajt911K
ナイスミックス☆ヽ(▽⌒*)って言われる人のほとんどが一年くらいは練習してんのな。 俺も適当にうpするんじゃなくて真面目に練習しようかな。
776 :
753 :2009/06/29(月) 21:55:18 ID:w2BBZnv8
>>766 朝慌てて録った音源をうpしたことを後悔していました
アドバイスいただけて本当に嬉しいです!
裏声を練習してみます
779 :
選曲してください :2009/06/29(月) 22:09:53 ID:FwyYLxne
>>778 なぜ?
776と777の代わりに聞いてみる
>>777 おk
ナイスミックス
慣れたら完璧じゃね
>>764 サンクスです。仮にミックス出来てても、偶然や調子よかっただけてのも有り得るのか…
765ってミックス出来てるの? なんか高音の発声が俺に似てるんだがw 敢えてのスルーだった?w
>>767 は良いミックスだと思うけど、この声でジャンヌ歌ったら裏声に聞こえるよね?この声をもっと地声っぽくジャンヌっぽくするにはどうすればいいの?
>>779 試聴させないor試聴してもらいにくい手段をとってる所とか
>>786 サビからいっきにカマ臭が強くなるんだがw
>>786 志村+オカマ+クロちゃん ってところかな
まったくできてない
ジャンヌみたいな声は元々の声が高いのが必須だろ
>>767 を今聞いたらいいミックスだけど、これだとジャンヌどころか、ミスチル、ラルク、TMRなども裏声に聞こえそうだな
>>785 >>767 は腹式出来てて、腹から喉への空圧が掛かってて良い状態なんだが、
もう少し、出てくる空気を押さえ込む気持ちで呼気を少なくするよう努めると、閉鎖も強くなって地声っぱくなると思う
>>767 は呼気多いからロングトーンがあまり出来ないと思う。と思う
792 :
選曲してください :2009/06/30(火) 08:19:59 ID:liNDO8zj
ミックスって喉つかれる? 昨日少しできたきがするんだけど
喉じゃなくて歌い続ければ体力的問題で疲れると思う
体力より先に気力が無くなる
聞いてて気持ちの良いものではないな〜 喉にすごい負担掛かってるよ、できてない
ですよねーww
>>797 ドライブでヒトカラしてたら変な発声法を見つけて、即録音してみたものです
地声っぽいまま5音くらい上まで出せたので、
もしかしたらと思って聞いてもらいました。
やっぱり違いましたね。
判定ありがとうございます。
799 :
選曲してください :2009/06/30(火) 20:24:19 ID:WmKDh3Bp
そんな糞ダサイバンドの曲うpすんなよw
本人が好きならどんな歌でうpしてもいいだろ。まあマイナーな曲ほどレスは付きにくいかもしれないけど。 あと俺はwav形式は見ないことにしてる。
>>799 できてない、張り上げ乙
ここにあげられたナイスミックス判定の音源聞いたことある?
確かに知ってる曲の方が開きやすいってのはあるな
>>781 張り上げですかー
脱力していけば変わってくるんですかね
出直してきます
たしかにwavはまずかったですね…すみません てか、やっぱDir嫌いな人多いね^^; やっぱ張り上げで叫んでるだけですよね…みなさんみたいなきれいなミックスだしたいなぁ… 失礼しました
806 :
767 :2009/06/30(火) 21:17:05 ID:SQVOQ9GI
>>791 アドバイスどうもありがとうございます。確かにロングトーンは息切れ
しまくりです。呼気を減らすよう心がけます。
>>790 喚声点をどうにか目立たないようにしたかっただけだったので
いわゆる「ミドルボイス」にはなっていませんね
>>805 Dir嫌いじゃないしむしろ好きだけど、判定してもらうならもうちょっと有名な方がいいんじゃない?
あと、自分もwavは開かない。オンラインで聞けるものしか開いてない。
808 :
選曲してください :2009/06/30(火) 22:07:53 ID:dxyHVO1v
わかりにくいものは全てスルー コレコノスレノジョウシキ ボクたちは文句言いまくるが素人です^^
>>808 よく分からないと断った上で感想だけ。
なんかオカマかガキみたいな声。喉絞めて歌ってんじゃない?
>>809 そうだよな。スマン
しかもageてるし...。
吊ってくる
確かに叩きやすそうな音源には大量にレスがつくのに、そうじゃない音源はほぼスルーだもんな これがこのスレの民度
>>812 たしかにw
俺の場合に限れば、レスが付いてない音源以外にレスしたことないけどな。
すごいと言われてれば、聞くだけは聞くがわざわざ改めて称賛したりその感想を否定したりはしない。
ミックスの定義がはっきりしてないからなあ・・・・ 地声と裏声との切り替えが綺麗なら、それでもうミックスとして認めるのか ヘッド、ミドル、チェスト綺麗に出せて、ミックスとして認めるのか ミドルオンリーで歌ってる音源も、ミックスとして判定するのか
秦とかミドルオンリーだろ
冗談にも程がある
何その歌
ミドルオンリーはゆずの岩沢曲とかにありそうだ
ラッドは全部ミドルに聞こえるけど
>>819 そういう高すぎる曲はミックスより、自分の音域と相談のような気がするw
>>824 判定ども〜
これでファルセットですか〜
過去別の4曲でおk判定もらった曲より大分精度あがったんだけどな〜
ま、どっちでもいんだけど。
良いとこ衝いてると思うけど声質が著しく残念
どうみてもファルセットです
829 :
選曲してください :2009/07/01(水) 19:56:29 ID:JDcyocbe
自分で聞いて分からんもんなんかな? 歌ってるときは分からんならまだしも録音して聞いても分からんとは 自分の裏声もどきを聞きすぎて耳腐ってもうた人が多いんだろな
830 :
選曲してください :2009/07/01(水) 19:58:04 ID:JDcyocbe
自分の気持ち悪い声に慣れるって哀れすぎる
自虐もそのへんでやめておけ
腐った頭も可哀想だがな
833 :
選曲してください :2009/07/01(水) 20:03:18 ID:46WuVdm+
>>823 裏声っぽく聞こえるのは入力過多のせいで音声が歪んでしまっているせいでしょう。
地声成分もちゃんと入っているので、完全にファルセットという訳ではないです。
閉鎖が足りないのかな?と思います。
ただ、高音での「ウ」の段の発音がまだ裏声を抜けきれていませんね
>>823 のは裏声か?音が割れてて分かりにくいけど一応、地声のようだしミドルじゃね?
ってか、過去4曲で判定もらっておきながらまたうpるってのが意味がよく分からない
一回だけでは不安だとしても2回もやれば十分だろ、それから先は自分で分かるように努力しろよ
そもそも判定スレなんか使わなくても、過去ログ読みまくれば自分でも判断がつくようになるだろ
裏声でもミックスでもどうでもいいって何度もしつこく判定受けに来てる奴の言葉じゃないだろw 恥さらしもいいとこ。二度と来るな。
>>823 はファルセットだろ・・・
いわゆるクロちゃん声になってるし、後半は聞いてて耳がキンキンする
4曲もミックス判定されてる声で 今度はボロクソ言われるとか判定がいい加減すぎだよなこのスレ
何をいまさら
たぶんネタで出来てるって言われたのを本人が真に受けたんだろうな
それにforeverloveなんかはいくらミックス出来たからといって歌えるとは限らんしな 個人の声域の問題もあるし
841 :
選曲してください :2009/07/02(木) 00:49:08 ID:m9UWP5OV
>>837 まー所詮その程度。うpする方も、判定する方も。
へなちょこ裏声ミックスで自信満々にうpされてもなあw 本人は絶賛されると思ってたんだろうカワイソスw
いやいや、違うぞ、二度と来るなとか言われる筋合いは全くないんだが
俺が何度も判定してもらうのは、出来ない人にゃわからんかもしれんが
出来るが故に、どこまでごまかせるか試してる訳。頭声オンリーのが大半の曲歌うの楽だしw
1,2,曲までは判定は割れたが、(要はナイスミックスではない)別スレの
曲(3、4曲目)で一応満場一致で判定もらった訳だ。
で、その歌い方のままforeverloveにしたら、ダメな訳だ。
だからまぁそれはいいんだけどって意味だけど。
オナニーじゃあるまいし、最後は他人に聞いてもらってどう聴いてもらっているか
が重要だから、手っ取り早いここにしてる訳。
聴いてもらって判断してもらってる件に関しては感謝してるが
文句言われる筋合いはないな〜。出来もしないアホに。
って言われたら気が悪いでしょ?wまぁ曲も声質も変えるから誰か
解らないだろうけど、自分の声のままだとどうしてもキンキンになるから
今までは、柔らかい雰囲気の声でうpしてた。まぁそれで判定でたけど
自分の声だとダメな訳。自分の声のがホイッスルはだしやすいけども。
因みに今回の1曲目は全てヘッド。2曲目は違うんだな〜。
あと、頭が悪いだなんだと言ってる人、私ミックス知って半年程ですけど
ポピュラーな音楽の楽曲ってどうやって作られてるかご存知ですよねぇ?
もちろんそれだけ頭ごなしに人を馬鹿にできるんだから、知ってますよねぇ。
なんだったら他の皆さんにもわかりやすいように、上のテンプレから一曲選んで頂いて
説明してやってくださいよ。もちろん定義なんて定まってないですから
持論で結構ですよ〜。
まぁまた新スレできたらそ知らぬ顔してうpした時は判定してやってください!アハハ〜
あ、
>>841 聞く側はともかく、うpしてる人は真剣にやってる奴も多いんだから
そんな言い方すんな
844 :
選曲してください :2009/07/02(木) 03:15:06 ID:YF49pQix
>>843 >>823 とか、高い所が音割れしまくってるから
改善の余地はあるだろうな。
>ポピュラーな音楽の楽曲ってどうやって作られてるかご存知ですよねぇ?
知らないけど板違いクサい。
あと、長過ぎる文章を一通り読んだけどなに言いたいのかわからない
846 :
選曲してください :2009/07/02(木) 05:33:26 ID:bczJYJ72
三行に要約
俺が何度も判定してもらうのは、他人に聴かせて判断してもらうため。
どっちでもいいは、判定もらった歌い方でforeverloveがダメ。まぁそれはいいって意味(本当か?)
文句(
>>824 か?)言われる筋合いはない。出来ない阿呆は判定だけしてろ(心の声)。と残りが自慢
そもそもこのスレは絶対評価なんだよね。
>>826 みたいなレスの内容じゃ
>>829 ,
>>830 ,
>>832 みたいなレスをされるのは一目瞭然じゃないか。
要するに、音割れしてない音源を持って来いってことだ。
847 :
選曲してください :2009/07/02(木) 05:51:46 ID:bgTNTUqA
>>844 ただの裏声ではなく、ファルセットでしょうね。
喉がリラックスしている証拠なので、とても良いことだと思います。
ここからミックスに持っていくのは比較的容易だと思いますよ。
848 :
選曲してください :2009/07/02(木) 08:45:48 ID:RiQkktPo
>>843 こいつはプライド高すぎるな
いちいち無駄なレスはする必要ないんだよね
話は変わるけどミドルって小さい声のがだしやすい?
なんか小さな声だと出せてるような・・・気がする
>>848 小さい声だとひっくり返っちゃうよ
声量上げて練習しないと上達しない
>>848 カラオケ行って声埋もれてorzってなる
ジャンヌってミドルオンリーだよね B’zもミドルオンリー
>>843 こいつのうpとレスは以降全力でスルー推奨
>>843 可哀想な奴
半泣きになりながら必死に強がって長文書いてやがる
>ポピュラーな音楽の楽曲ってどうやって作られてるかご存知ですよねぇ? こいつ何も分かってねーわw
>>825 はできてるっぽいが
こんなキンキン声で歌を聴かされるのは拷問に近い
マイク近すぎじゃね?
録音方法がおかしいのか録音機器の性能か 一定の音量以降は音が潰れてしまっているしビリビリと割れかけているから 本当の声が見えてこないね
いくらミックスができてもキモい声はキモイ、不快 張り上げだろうがなんだろうがかっこいい声は快適
しかし825は池沼みたいな声だなw
>>857 ミックス出来る=高い曲も歌えると勘違いする人が多いからな
861 :
844 :2009/07/02(木) 15:34:09 ID:YF49pQix
>>847 なるほどファルセットか、詳しくは知らんが裏声とミックスの間みたいなもんかな?まぁ試行錯誤してみるよ。サンクス!
関係ないけどファルセットは訳すと「裏声」で、「ファルセットボイス」っていうのは間違いだ っていうのをなんかの教則本で読んだな
>>861 綺麗な声してるから、そのファルセットで歌われても多分違和感ないと思うな
ファルセットは仮声。 地声や裏声に相当する単語は無い。
ファルセットは息が漏れてる裏声
>>866 なんで低音こんなキモイの。ピック隠 すぅんです とか。狙ってんの?
ドキュンが叫んでるかとオモタ
>>867-868 レスありがとうございます
できているかできていないかで言えばどちらでしょうか?
>>866 ワロタw
歌い方はウザキモいけどいい感じじゃないかなw
>>870-871 判定ありがとうございます
低音部分は判定して頂きたい部分との差別化をはかるために意識的に歌っています
語尾はオリジナルを意識です
カラオケするときは基本酒飲みながらのタカラなので自分の特徴でもあるウザキモ系を目指しています
キモイと言って頂けて嬉しかったですw
普通に歌えるようにも今後精進し、出直してきたいと思います
875 :
選曲してください :2009/07/02(木) 21:25:04 ID:bczJYJ72
876 :
選曲してください :2009/07/02(木) 21:50:05 ID:lrZVFZcu
いや、歌ってくださいよ
879 :
選曲してください :2009/07/02(木) 22:28:47 ID:lrZVFZcu
できてないですね
882 :
選曲してください :2009/07/02(木) 22:35:32 ID:lrZVFZcu
裏声という事ですか?
883 :
選曲してください :2009/07/02(木) 22:36:10 ID:bczJYJ72
884 :
872 :2009/07/02(木) 22:38:50 ID:9NSt/71Q
>>874 おたんちんてことは志村ってことですね…
>>875 志村ですか、力み取るように意識してみます。 シャウトは勢いでやってしまいましたww
>>879 高くない部分もかすれとるよ
声質が残念だがやばすぎる
886 :
選曲してください :2009/07/02(木) 22:48:47 ID:lrZVFZcu
声質がやばいとはどういう事ですか?
やばい
888 :
選曲してください :2009/07/02(木) 23:04:23 ID:lrZVFZcu
高音はともかく低音も声が気持ち悪いとかですかね?
>>886 そいつをはじめ判定アドバイスしない連中は煽りだけいっちょまえのカスだから一々気にしない方がいいよ
890 :
選曲してください :2009/07/02(木) 23:09:32 ID:lrZVFZcu
ありがとうございます 了解しました
無駄に煽ってるのはなんなんだ。声質は歌がうまくなるにつれ改善されるだろう がらがら声は喚声点つながってないのにミックスしようとすると まぁ、ミドルできるほどの喉の筋肉がないのに出すとそうなる 何のトレーニングやってるかは知らんけどYUBAとかやればそのうち出せるようになるよ
質問なんだけど ミックスできる筋肉はあるのに、張り上げちゃう事ってある? それともしそうゆう場合はどうすれば改善されるの?
>>879 余分なエッジのかかってないチェストと裏声練習してからまた
正直聴いててこっちまで喉が痛くなった気がした
ポリープになりかねないからこの歌い方で頑張りすぎるなよ…
894 :
選曲してください :2009/07/03(金) 00:04:58 ID:Ks1OzRJ6
>>892 個人的な経験だと、ミックス覚えた後はどうやって張り上げてたか分からなくなった。
やろうとしても張り上げが出来なくなったな・・・
まじか? なんかアップしてくれよ
へたくそばっかり・・・判定してる人もへたくそなんだろうな・・・
>>894 なるほど
ミックス覚えたっていうのは
筋肉がついたから自然にできるようになったのか
筋肉はついてたけど張り上げだった。しかしその後ミックスのコツを掴んだ
のどっち?
>>896 参考にしたいのでうpしてください^^
貴方はさぞや上手なのでしょうね^^期待です^^
>>899 むかーしにうpされてたやつだね。
転載するなんて恥ずかしいやつだな。
ラルクってそんなに高くないよな
>899 ちょwww ミックスの神様なにやってんすかwwww 才能もすごそうだけど、差し支えなければトレーニングしたとかボイトレ通ったとか、そういった体験談とか 話してもらえないでしょうか。 自分は才能ないですが、地道なトレーニングは厭わないタイプなので参考にトレーニングに励みたいです。
>>899 もっと聴きたいです^^
ラルク好きじゃないので他ので一番最近のをうpしてもらえないでしょうか?
現在のもっと上手なのが聴きたいです^^
ミックスは良く出るから分かるんだけど 張り上げの例を誰かうpしてくれんかのう あと張り上げと喉絞めは同じもの?
神様の音源消えちゃった?シャイな人だったのかな?^^; 最新のをアカペラでいいので参考にしたいのでうp宜しくお願いします^^
転載だから消したんか?
>>904 前にここで張り上げハウエバーうPしたけど
>>906 シャイだからですよ^^
あんな天才なのに転載とかありえないでしょう^^;あの大口はいつまでたってもできない僕らに対しての愛の鞭ですよ^^
上手なのに謙遜しちゃうところも好感持てます^^
もう一般の方は天才でも寝ちゃう時間だからまた明日期待しております^^楽しみ^^
張り上げだったらかなり自信ある。 張り上げでhiC#出る(あくまで出るだけ)のなんて俺くらいだろ。
自分もなんとか出るよ。 瞬間的になら
多分張り上げだけどhiD#でるよ
912 :
選曲してください :2009/07/03(金) 01:19:18 ID:GQ41rSxU
俺なんか(以下AA略
ついこの前張り上げ認定もらった俺が来ましたよっと^^ 張り上げって結構このスレいるような気がするけど
ほとんどがキモ声ミックスだろ
喉締めで高音出すのを張り上げと認識してるが違うのか
>>917 声かっこいいね。羨ましいわ。
HOWEVERは最高音hiDって言っても瞬音だし、全体的にも低いからミドルで行っちゃっていいんじゃない?
一個気になる点をいえば、チェストとミドルの換声点がまる分かりなとこかな。あえてそういう表現をしてるなら申し訳ないけど。
>>917 おお、ありがとう、3:50〜が典型的な張り上げでいいんだよね?
これって喉締めて声出してるんだよね?
言い忘れた、張り上げ声ってミックスより格好いい声に聞こえるから困る 喉への負担は計り知れないが・・・
921 :
選曲してください :2009/07/03(金) 08:04:44 ID:Ks1OzRJ6
>>897 っていうか、ミックスって筋肉付けて出るもんじゃなくないか?
リラックスさせたい時に喉が緊張しちゃうだろ
おかしい…喉を開けたり閉めたりするから音程が変化するのに
923 :
選曲してください :2009/07/03(金) 08:13:42 ID:Ks1OzRJ6
>>922 うん、そのための筋肉はたしかに必要だわ。意識して付けようとするのは
良くない、って事を言いたかったんだ。
おまえら自重しろw
>>918 声かっこいいとか自演乙だろJK
俺は基本的にhiB〜あたりからヘッドに移行しないとすぐ沈むのよ(スタミナ的に
ミドルで引っ張れる限界はよくてhiC#、hiD〜になるともう完全ヘッド域
指摘のとおりチェスト→ミドル→ヘッドの切り替え部分もなかなか安定しないし・・・
低音高音の切り替えが激しい曲はしんどい
>>919 「単なる張り上げ」の定義を「喋り声の発声のまま高音域まで引っ張ること」とするなら答えは否
自分的にはミドルで発声しつつエッジを効かせて(?)地声成分を多目に含ませてる・・・つもりw
いわば「喉を閉めて」というより「ミドル発声しつつ力ずくで呼気を鼻腔に送り込んで高音を出そうとして」失敗してる
ましてや喋り声発声で歌い切るなど俺には無理だww
>>924 曲しらないけど終盤の「あーあーアッー」の部分がhiD#?
張り上げてよりヘッドないし志村に聴こえるんだが・・・
>>925 これはすごいとオモタww
時々裏返ってたりするけど歌い終わったあとの疲労度はどんなもん?
おっと長々とサーセンシタ
ミドルの部分で張り上げ判定されてる人は上手いかは置いといて基本的にミックス出来てる人が多い
このスレはチェスト張り上げとミドル張り上げを同一視してる人が多すぎる
>>917 >>924 >>925 という訳で全員ナイスミックスだ。
>>928 言ってる意味は激しく同意だけど、
上の音源に関して言うと、聴いてて目立つ所に関しては全部張り上げだよねwww
930 :
選曲してください :2009/07/03(金) 10:52:51 ID:Ks1OzRJ6
うん、ミドルの張り上げなんか最高音hiC〜とかhiD〜みたいな曲でしか 使えんもんな。ミドル出来れば大体の楽曲は歌えるようになる。
なるほど…じゃあ自分が思ってるより早めにフャルセットないしヘッドに移行したらいいんですか? ミドルからヘッドへの移行ってチェストからのそれより難しくないですか?
地声の張り上げとミドルの張り上げがあるのか なるほど勉強になるな さて、次は高音出す時にBzのような搾り出す感じの声の音源も欲しくなってきたw ヘッドボイスのダメな例としてうpしてくれんかのう
ミドルの張り上げというと、ミドルは一応脱力してできるけどhiDまでしかミドルで出せない人が 次の段階のミドルでhiEやhiFぐらいまでを出せる喉ができていないのに 無理してhiEとかを出そうとしてる状態のことかな? それとも、張り上げないとミドルの音域が出ない人が張り上げてミドルを出している状態を ミドルの張り上げと読んでいるのかな?某コテがミドル張り上げとか張り上げミドルとかいってたから それを見た人たちの間で張り上げの定義がぐらついたんだろうか。
ミドル張り上げなんて昔から言われてるものなのに 今頃知る奴がいる時点で新参が勘違いしてるんだろうな
ならやはりチェスト張り上げでhiC#出るのは俺くらいだな。 紅もワンサビなら歌えるしhiDも出てるかもしれない。 それともミドルできてんのかな…
>>933 両方あり得そうだけど私の場合張り上げないとミドル域だせないです
脱力したらせいぜいhiAぐらいしか出せませぬ
>>935 チェスト張り上げ聞いてみたいです
ガナる感じですか?ちょっと想像できないです
938 :
選曲してください :2009/07/03(金) 11:22:16 ID:Ks1OzRJ6
>>933 前者はミドルの張り上げ、後者は地声の張り上げだと思う
前者も、hiDまでしかミドルで出せないというより、ミドルで出るのはhiDまで、だな
ミドルの音域は案外狭い
>>936 その場合ならただの張り上げで通じるんだろうな
>>939 ミドルは普通にどんどん伸びていくよ。そういや最近はあまり話題に上がらない気もするけど
ミドルはグンと伸びてそれが安定したらまたグンと伸びるのの繰り返しでhihiAかhiEやF程度までなら
けっこうな人が伸びていくと思う。以前もちょくちょくそういう報告見てたし。
>>941 ちょっと待てw
そこまで行ったら確実にヘッド域だぞ
詳しくは
>>4 参照
ミドルでhiF…すごい… ニコニコで悪いですがよっぺいとかがそうですか?
>>937 ガナるってのがどういう感じかわからないけどかなりの音量になるから自宅だと録音しづらい…
カラオケにもっていける録音機器はないんだ…
俺も自分の歌を人に聞かせたいよ。
>>939 出来てたら嬉しいんだけどメチャクチャスタミナ使うから絶対出来ていないよ。
昔から瞬発力だけは自信あったから喉の筋肉も瞬発力はあるのかもしれない…意味ないが…
今出先なので家に帰ったら音源聞いてみますありがとう。
>>942 ヘッドで出せる音域といえばまぁそうだよね。チェストとファルセットで音域は被ってるんだから、
ミドルとヘッドでも同じく、ヘッドの音域が下に広がるかミドルの音域が上に広がるかすれば
音域はかぶるよ。
ミドル発声でhiEとかFとか想像がつかんのだが・・・ 実践してる音源とか動画とかある?あれば聴いてみたい
>>945 確かに多少は音域は被るものだけどhiD付近までが一般的なミドルの限界
それ以上は確実にヘッドかファルセットの2択
>>946 たとえば多少力んでるけどゴとか。あとyoutubeでアクエリや愛を込めて花束とか
in my dreamとか歌ってるのいるんじゃね?あと、最近は見てないけどカラ板でも
歌えたら神スレのうpの中にはちょくちょくいたと思う。
>>947 まぁミドルをhiDらへんで行き詰る人もいるだろうね。でも逆に,hiDまでのミドルが未熟だからこそ
その上に進めないような気もする。チェストからミドルをゲットするまでの苦労に比べれば
それをもう一歩進めるのは比較的楽だと思うよ。
>>948 説明を聞く限り綺麗に繋がってるミドルとヘッドを
ミドルで一括りにしてるようにしか思えないんだが。
まったくだ
ミドル middle 中間。 中流。 hiDが中間ですかhiFくらいまでファルセット使わないんですか? ラルクも顔負けだわ!
またおまえか ミックスぽく聞こえるけどしかし単なる小声じゃね
954 :
選曲してください :2009/07/03(金) 15:18:31 ID:Ks1OzRJ6
>>953-954 ありがとうございます
何度もスミマセン。ですが、意見頂けるとモチベーションの向上にもなるし、ドコがダメか分かるのでスミマセンがアドバイス頂けると嬉しいです
小声&呼気が足りないというコトは腹式呼吸がちゃんと出来てないってコトでしょうか?
それとも単純に声が小さすぎるという意味でしょうか?
>>955 もっと大きい声で歌ってみたら?小さいと判断しづらいらしいし
結局、張り上げでミドル最高音と言われるhiDあたりまで持っていってる人ってどうなってんの?
ミドルっぽいとこもあるけど、力入れ過ぎで張り上げになんのかな?
地声がよっぽど高いならともかく、裏声成分?混ぜないでその高さって届くの?
957 :
選曲してください :2009/07/03(金) 16:13:31 ID:gSSEiJ6M
喉の鍛え方が根本的に足りないんじゃね 腹式は喉もある程度出来上がってないと実感できないもんだよ
張り上げミドルだっつのw
>>946 前スレ後半のぐだぐだダブルラリアット。
張り上げミドルって何が悪いんだ?
常にそれだと聞き苦しいんじゃないか
小声をうpする人って何なの? タカラ行ったこと無い人?
>>924 >>925 いいミックスじゃねぇか
hiDとか出る気しねぇ……そんな俺はチェスト張り上げキモ声ミッ糞
ミドルでどこまで出せるかは個人の声域次第だけどね
張り上げでhiBまではでるからミックス覚えたらきっとhiDまでは出せる!!と夢見てる……
その張上げが志村声ならやばすよ
裏声はベッドの域の問題だろ
張り上げないように出る音域だけど、 しっかり腹式呼吸でちゃんとした発声のチェストで歌い続けてて、いつの間にかミックスってアリエール?
975 :
967です :2009/07/04(土) 00:03:30 ID:MU9pJj3l
>>968 志村ではないはず……高音になるとめちゃくちゃ声量多きくてうるさい
>>969 裏はかなりでます
いまんとこhihiCは確認しました
裏の高音を出すときもかなり声量大きくなってしまうんでカラオケいったときしか試せません・・・
976 :
選曲してください :2009/07/04(土) 00:14:10 ID:4B2emEMp
>>975 裏でそれだけ出るなら、ヘッド覚えればhiGとかいけるようになるね
次スレ立ててみる
977 :
選曲してください :2009/07/04(土) 00:32:44 ID:4B2emEMp
978 :
選曲してください :2009/07/04(土) 08:03:07 ID:PGKiWpZ2
ちょっと前、喚声点はっきり分かっちゃうんだけどミドルっぽいの出来るようになったんだけど、喚声点付近ではヘロヘロになっちゃってたんだけど、hiFまで出せてて、最近練習して喚声点付近も出せるようになった。 これってミドルかな? 文章下手でごめん つまり何が言いたいかっていうと mid2F〜hiFまでミドルで出す事は可能?
↑スルー対象
このだけどが連発してる文は凄い読みづらいんだけど、実際書いてるやつは自分で読んでイラッてしないの?
981 :
選曲してください :2009/07/04(土) 08:35:50 ID:XMh79x1I
平井堅がここにうpしたら普通に裏声認定されそうなスレだな 石原晶も裏声認定されそう
>>978 それはヘッドじゃない?
俺も昔それがミドルだと勘違いしてた
まあヘッドが出来ればミドルも可能ってことだから喜ばしい変化だとは思うよ
頑張って
まあ歌の練習と共に考えをまとめてから書き込む練習もしたほうがいいよ
俺なんて昔声が裏返らなかったからファルセットが羨ましかったよ
>>981 素人が適当に言ってるだけだからな
ここの意見を真に受けちゃ駄目
>>982 >ヘッドが出来ればミドルも可能ってことだから
それはない。
裏声で高音を出せるからといって表声で高音を出せるとは限らない
まあ普通の邦楽ポップス歌うのならいくらベッドが出てもあまり使えないからね
むしろベッドのためにポップス歌うよね
988 :
選曲してください :2009/07/04(土) 12:02:06 ID:4B2emEMp
だれうま
ベッドボイスってなんかネトネトしてそう
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ ラルクですか? r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j もちろん歌えるようになりますよ(笑) lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ ゛i -' 、 / ヽ { ゛ ̄ー~~" ,イ、 ヽ ヽ__,. // 入 _ノi゛、  ̄ / /::::ヽ、 __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゛ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` :::::::::::::::/:::::::::/l`∨辷夕ヽ//\:::::::::::l:::::::::::::::::::
992 :
選曲してください :2009/07/04(土) 23:21:29 ID:023NT8cs
これじゃわからん・・・ がたぶんできてない
994 :
選曲してください :2009/07/05(日) 01:14:29 ID:Diw0W05L
995 :
734 :2009/07/05(日) 02:30:23 ID:hWRb1WXJ
>>995 完全に喉絞めだね
そのロングトーンを喉周りを完全に脱力して出せるように練習すべし
喉を絞めるんじゃない、声帯を絞めるんだ
>>995 なんか高音に限らず苦しそうな発声なような?
高いとこは喉締めになってると思います。人のことは言えないですが。
すみません。感想だけでアドバイスしてませんでした。 サビは裏声でもいいんで、とりあえず今の歌い方はやめた方がいいと思います。 目指すところと離れていってしまうと思うので。 720を聴けてないのであれですが、 裏声で強く歌えるよう裏声を強化していくべきだと思います。 今弱々しかったとしても積み重ねていけば必ず強化されていきますので。
自分で聞いて分かんないのかね 耳を鍛えろよ
1000 :
選曲してください :2009/07/05(日) 07:55:15 ID:VmeHjWlN
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。