1 :
選曲してください:
引き続きめげずに頑張りましょう
2 :
選曲してください:2009/05/28(木) 23:07:40 ID:hOG60+k/
>>1乙
前スレ
>>997 全部チェストにしか聞こえないが。所々息漏れしてるのは単に閉鎖を弱めてファルセットへのつながりを良くしてるだけ。
そう言う歌い方もあるがチェスト→ミドル→ヘッドという歌い方とはまた別物だと思う。
3 :
選曲してください:2009/05/28(木) 23:40:37 ID:Jh7MBeP/
特に張ってないけどテンプレってないのw??
4 :
デハキ:2009/05/29(金) 00:27:10 ID:4lRzciUh
テンプレ
明日花キララは神
5 :
997:2009/05/29(金) 06:25:29 ID:GM6O+D1i
1乙
>>2 まじですか、少し高いところなどはミドルを出していたつもりだったんですが、参考にさせて頂きます。
なるほど、聞いてくださってありがとうございました
6 :
選曲してください:2009/05/29(金) 17:54:26 ID:3vQiRdWs
ヘッドって裏声じゃないよね?
目安にしたいんで、どなたか「これがヘッド」って感じのUPしてくれませんかね?
7 :
選曲してください:2009/05/29(金) 19:39:34 ID:WBFlnx2X
調子のんな
8 :
選曲してください:2009/05/30(土) 01:30:10 ID:Lbm/ZA0+
9 :
選曲してください:2009/05/30(土) 09:57:23 ID:7rNgbegj
>>6 ヘッドはもともとカラ板では裏声という認識が普通だった。
ロジャー本や高田本やセス系の本でそうなったんだと思う。
ヘッドが地声ってことを言い出したのは下手スレの某コテ。
その人は「このスレではヘッドは地声」と言っていたが、いつのまにか
「このスレでは」というのを無視して読んでヘッドが裏声なんだと思った人が大量発生。
>>9 最後の行、「ヘッドが裏声なんだと思った人が」→「ヘッドが地声なんだと思った人が」
なんかヘッドボイス判定に良い課題曲とか無いのかな?
叫んでるだけとかじゃ判定出来なくね?
>>11 サビの高さがhiBより上の曲なんかはどうでしょう?
低すぎると弱々しくなりファルセットみたいに聞こえるみたいですし。
あぁヘッドがわからねぇ・・・
やっぱり真似するのが一番かなぁ
高めの女性曲でいいんじゃないの?
in my dream
ヘッドボイスの定義は決めなくていいのか?
17 :
選曲してください:2009/05/31(日) 20:05:54 ID:7hYaqOt1
hiFくらいを出すときとhihiCを出すときの喉の感覚の違いを知りたい
18 :
選曲してください:2009/05/31(日) 20:17:56 ID:3+3GZShl
In my dream のサビが出せたらヘッドなの?
俺の思ってる自分のヘッドの限界がhiFなんだけどそれ以上出せません
ヘッドならhihiCくらいまで出せるって聞いたんですが、やっぱ俺はヘッドできてないのか・・・
じゃぁなんだ。ヘッドボイスができれば、単純に音の高さに限れば「殺しの現場」歌えると?
ちょっとセブンでヘッドボイス買ってくる。
チェストからホイッスルまで出るからって何でもかんでも歌えるなんて思ったら大間違いだよ。
ソースは俺orz 何も歌えんw
ある高さが出たらヘッドとはだれも言ってないのに勘違いするやついるな
裏声以外でhihi出ればヘッド以外なくね?
ヘッドは裏声の一種だと何度言えば・・・。
すまんファルセットって解釈してくれ
ホイッスルは?
チェスト:地声
ミドル:少し鼻にかかった地声
ヘッド:息っぽさがなくなった裏声
ホイッスル:裏声の芯をさらに細くしたもの
>>26 それは・・・釣りだとは思うがその定義だとミドルはただの鼻にかけただけの声だし、
ホイッスルはそもそも裏声には芯がないし、細くするという言葉自体から喉絞めしてるだけだろ
声帯を絞るという意味じゃないの?
ファルセットで発音しようとするとミドルに近くなるんだけどどうすればいい?
ファルセットも喉開いて出す物だよね?
>>30 ちなみにチェストもミドルもヘッドもファルも全部喉を開いて出せるように頑張るものだぜ
ファルセットで喉開いたらミドルにならない?
>>32 逆になぜそう思うのかが不思議。喉を開くかどうかは喉に余計な力がどれだけ入っているかが
関わっていることで、ミドルやファルセットというような声帯の状態とは別物。
喉の開いたミドルもあれば、喉の締まっているミドルもあるし、ファルもチェストもヘッドもホイッスルも同様。
>>33 正直俺もそう思う。
でも何故かはっきり発音しようと口動かしたり喉あけるとミドルっぽくなってしまうorz
チェスト:地声
ミドル:声帯の軽い閉鎖の裏声
ヘッド:声帯の強い閉鎖の裏声
ホイッスル:声帯の隙間から笛のように音を出したもの
でしょ。
37 :
35:2009/06/02(火) 20:41:15 ID:3mt6SUso
以前ヘルニアさんがミドルは閉鎖が弱いほうが好ましいと言っていたので
それを鵜呑みにしたんですが。
チェストってほとんど地声の一言で済まされるから一般的な話し声と同一視してる人って多そうだよね。
俺も
>>35の言うとおりだと思う。正確かはわからんけど
41 :
選曲してください:2009/06/02(火) 22:00:07 ID:s8q5t/xV
そもそもがスレチだからこのまま通そう
>>38 音域的にはほとんどの人がチェスト=話し声だからな。
でも麒麟の川なんとかはチェスト=話し声だなw
でました!小声のアーアー音源。しかもバリバリ喉絞めです
>>44 後半はともかく前半のファルセットもあーって聞える?
こんな小声でうpして何を判断して欲しいのか。
歌唱時と同程度の声量でなければ意味がないだろう。
音量上げてもあーって聞えるのかどうか俺には思えないんだよ。
その可能性があるなら今度カラオケに行ったときにでもまたあーって言うけど・・・。
>>48 口の形だけで裏声の大体の音出せるようになる?
50 :
選曲してください:2009/06/03(水) 01:16:08 ID:gQnxTEy3
最近ミドルできるようになったんだが、高音域に入ったら自動でミドルになって、地声で高音出ないんだがマズいかな?
>>50 地声でっていうのはチェストで張り上げられないということ?
>>35 おまい、ヘルニアのレスを何も考えずに読んでたんだな。
閉鎖が弱いほうが好ましいと言っていたからミドル=閉鎖が弱い裏声、って・・・滅茶苦茶だろ。
解説をしないでヘルニアの思う答えだけを書き続けていたあいつのレスの弊害なんだろうな。
犬が死んだ人ですか?
54 :
選曲してください:2009/06/03(水) 14:54:50 ID:gQnxTEy3
歌で使うチェストと話し声は違うと思うんだが違う?
少なくとも俺は話し声と歌声(チェスト)は別人の様に変わる。
ただ、冗談や一発芸のセリフとかで歌声(チェスト)と同じ声で喋る事はできる
>>55 アナウンサーとか声優、昔の俳優の喋り声がチェスト。
もっと身近な例で言うとハキハキ喋るベテラン営業マンとか怒鳴り散らしてないのに声のデカい先生とか。
セリフでチェストになるってのはまぁそうだと思う。
良い声出そうと芝居じみた声の時はチェストになる人多いな。
歌でも低音を単なる素の声で歌ってチェストになってない人も結構いる。
低音スカスカって言われるのはこういう人。
素の声でもチェスト域は楽に出せるからスカスカのままの人多いな。
あー判る判る
オク下がバカにされてるのは
低い事じゃなくてチェストにすらなってないから
いやチェストになってないってじゃあなんだよその声。
喋り声じゃね?喋り声で歌う若者ってキモイんだがww
いや喋り声もチェストはチェストだろ。
てかそんな喋り声みたいにボソボソ歌うやつ見たことないけど。
ある程度の声量で30秒ぐらいは余裕でロングトーン発声できないならそれ話し声でチェストじゃないから。
とか書こうと思ったけど話し声をチェストとするって見方もそりゃあるんだろう。まあどっちでもいいな。ここヘッドスレだし。
腹から声出てないとそんな感じになるよ
>>60 ボソボソじゃなくて調子外れに「あー」じゃなくて「ぇあ〜」みたいに喉で歌うやつの事
喋り声は普通チェストだろ。ファルやヘッドやミドルでもなく、
声帯で考えても声質で考えてもチェストそのものだと思うが。
67 :
選曲してください:2009/06/04(木) 14:39:02 ID:HygqaErp
声区で言ったらほとんどの成人男性の場合、喋り声はチェストになるんだろうな
だが歌に使うチェストの声質とは全く別物
喋り声は所詮喋り声であって歌には使えない
ここで言うチェストとは単に声区という意味ではなく、ミドルやヘッドと同じように歌唱技術としての意味合いが多く含まれている様に思う
歌いやすい曲をちょっとずつキー上げて歌いこんでいけばそのうち嫌でもヘッドボイスになるんじゃね?
ファルセットを「ファル」と略すのは気持ち悪いからヤメロ!!
でも遊びで行くタカラなんかでは「お前声変わりすぎww」みたいなリアクションされるよな
>>71 逆に声変わらずに歌ってるやつ見るとナベアツ思い出すwww
あれ・・・?チェストスレだっけ?
ではないが、無関係とは言いがたいだろ。
チェストをきちんと出せてればミドルもヘッドも喉の形ほぼ同じだから特に苦労しないと思う。
ヘッドのまま音程下げると婆みたいな声になるってロジャーには書いてあるけど
そのまま降りて行ったら地声と同じ低音まで出せるし、裏声の感覚で地声っぽい声なんだがこれ何?
ヘッドボイスはファルセットを強くしたのとは方向性は違いますか?
なんかもういろんなスレ見てきたけど
何が本当の情報で何を信じていいのか分からないよ
自分を信じろ
>>81 とりあえず最後のはヘッド。ファルとヘッドは、チェストとミドルほど声色の変化が少なくて
分かりにくいかもね。それでも声も変わるし喉も変わるから鍵盤でも使いながら
分かるようになったらいいと思う。
とりあえずこのキモイ声を治すのが先じゃね
とりあえずこのキモイ「ファル」という略し方を治すのが先じゃね
ちゃんとファルセットと書け
>>84みたいに、カラオケ板の慣習的なところに嫌悪感を持つ人間は
板の外部からの訪問客さんだったりしてね。何年も前からずっとこう呼ばれてるのに
今更そこに嫌悪感を持つレスをするとは。
カラオケ板で叩かれたことのある人かな。
それはそうとオキニって省略もきもいよな
これも何年も前からある言い方だけど、うけつけないものは
うけつけない
>>82 判定スレじゃないのに聞いてもらってドモですm(_ _)m
初めてうpしたけどこの声が40人に聞かれたなんて恥ずかしいぜ…
>>85 ファルなんてあんまり言われねえだろ
何年も前からって・・・
>>84 俺はファルはなんともおもわないが、アーだけはマジでムカっとくる。
最近のアーのファルは下手が多いよな
>>93 イメージだけど外人さんってほとんどの人がヘッドボイス出せそう
裏声の声量を上げたら出せそうなのに出ない
>>94 おでこ辺りに当てる意識をして出してみるとどう?
当てるってのがよくわからんけどなんか一応でた
赤ちゃん声みたいなのが・・・
カラオケで使えねーw
しかし喉いたい
>>93 ヘッドボイス高えw
今までヘッドボイスだと思ってたのは思いっきりファルセットっぽいな
気付かせてくれてありがとうw
>>97 これ以外にどんな声をヘッドだと思ってたんだよwww
これちょっと奇声はいってるだろ。元の声がかっこいいのにここまで音色がかわる発声って意味あんの?
ファルセットっぽいだけでそれもヘッドだ
>>99 シャウトに使える。あとこの声だけで歌うんじゃなくて自分の声らしくアレンジして使う
>>100 それも一応ヘッドとして覚えててもいいよ。でも人によっちゃファルセット扱いするから気を付けて
93は本人は、
はじめのhiDがヘッドボイスで2回目のhiD、そのあとのhiG hihiAは強化ファルセットって言ってるけどな・・・
hiDはミドルじゃないの?hiGとhihiAがヘッドだべ?
>>102 お前の定義なんかどうでもいいんだよw
覚えててもいいよ?じゃねーよw死ね
>>98 ちゃんと歌える裏声(?)みたいなのだと思ってたw
けどここまで高くならないし、勘違いっぽい
もっと練習するわ
>>107 自分の香ばしさを棚に上げて何を言ってんだ
みんな仲良く香ばしいって事でここは一つ
コーヒーが飲めるというスレはここでつか?
くだらない
114 :
選曲してください:2009/06/09(火) 21:00:01 ID:ozkwx6JV
ここなんでこんなに荒廃してるわけww?
だれかうp!
116 :
選曲してください:2009/06/09(火) 22:26:42 ID:uZ90eQCd
ネタがないとこうなるのか
これは酷いwww
ヘッドしようとすると息漏れが多すぎて中々声にならないんだけどどうすればいい??
裏声で閉鎖筋群を鍛えれば?
閉鎖が弱いから息漏れしてるってこと?
1ヶ月近く裏声でホーホ言ってるけどなかなか効果が見えてこないorz
それならまだ裏声でギャーギャー言ってる方が効果的かと。
ギャーギャーはダメだろ
ホーホーやるのは大音量で力みなくやらないと意味ないよ
風呂場で近所迷惑顧みずやってるww
途中で気づいて喉仏上がらないようにはしてるんだけどね・・・。
>>124 風呂場は湿度がたっぷりで喉にはいいけど現実的じゃないよ。
理想的なホーホーを風呂場なんかでやった日には響きすぎて耳が痛くなる。
カラオケボックスの狭い部屋も同様に耳に来る。
最近ゲーセンでホーホーやるのがいいと気づいた
ビーマニとかの後ろで
文句言われそうなときは一応口を手で押さえてやってるからまあ耳にはこないけど
やっぱ抑えない方がいいのかな?発音には影響ないしいいのか?
そんな人発見したら全力で避けるわ
勿論風呂の中での話ねwww
>>127 意識ってのは人間に凄く影響を与えるから微妙だと思う。
手で口を押さえる行為というのは=声を抑えようという意識だから。
つまり口から出る音量はそのままで手で消音しようと考えての行動な訳だけど
実際は確実に口からの音量も下がってる。
ソースは俺。
nice 裏声!!
名称や定義が何処見てもバラバラだから、このスレ用基準のテンプレあったほうがいいんでねーの
>>132 聞き直してみたら全然違ったw
後でまた録り直してみるんで宜しければまたお願いします
>>133 それは、収集つかなくなるからやらないんじゃ
>>133 ヘッドやミドルは一応定義は決まってるよ。例外として下手スレのヘッドを地声と考えるのもあるけど、
まぁミックスボイスについては絶対的な定義はまだないか。
高音域のヘッドはパワーがあり声量もあるのですが、
そのままブレイクポイント付近にまで下げると声量がかなり下がってしまいます
これはヘッドボイスの仕様なのでしょうか?
そこからチェストまでをパワーと声量のある声種で補うんだよ。
それがミドル。
ホイッスル出せるんならヘッドはコツをつかめば出せる?
>>139 ホイッスルの音質にもよる、実際出そうと思えば誰でもホイッスル出せるからな
ホイッスルスレにローホイッスルアップしたら、酷いことは言われなかったんだけど
どういう音質ならいいの?
しっかり出せてて歌に使えるレベル
そうなんだ
でもホイッスルってファルセットの強化型じゃないの?
144 :
139:2009/06/14(日) 22:15:42 ID:3qI7LDgj
>>142 歌に使えるレベルか・・・。
ありがとう、よーし、MISIAでも歌ってこよう
>>143 ホイッスルとファルセットは声帯としてはあまり似てないよ
あれ?ホイッスルってファルセットともヘッドとも繋がるんじゃないの?
>>146 ホイッスルの領域になると
可聴範囲内の倍音が少なすぎて声質とか喚声点とか
解り難くなるからな
>>147 そういうことなのかwww納得したwサンキュ
hihiAとかはもう自然にヘッドボイスになるの?
出せるっちゃ出せるけどヘッドボイスではない希ガス
自然とヘッドになるなんて誰も言ってなくね?
出すだけのhihiAなら喉絞めまくったファルセットで出せる
ヘッドって大体どれくらいから使うの?hiC?
人によって音域が違うんだから質問するだけ無駄
じゃあ稲葉さんはどれくらいからヘッド?
>>154 あと、どこで裏に切り替えるかというのは曲とか自分の歌い方とかにもよって変わってくると思う
GLAYのteruや桜井や声楽系のように高音までミドルで出すタイプもいれば、
ある程度から高音はヘッドに切り替えるタイプもある
>>156 なるほど、完全に人それぞれですか。
ありがとう、ロジャー本にヘッドにこだわって低音出してる人がいるって書いてあったから
ヘッド低音はどれくらいが限度なのか気になったので聞いてみた。
TERUはミドルなんだー
俺は裏声(ヘッド)の感覚で地声最低音まで出るけどこの声が何なのか分からない
友人には地声と言われたが、自分としては裏声だからな
>>160 録音して歌ってる時の自分の感覚を排して客観的に聞いて地声(に聞こえる)って事でいいんじゃね?
どこからどの声を使うかだけど、やっぱ人と曲によるだろうね。
当たり前だけどある音からヘッドとか決めちゃうとおかしな事になる。
アレンジ抜きに原曲にしたがって歌う時にhiDからヘッドに固定してたらファルセットで歌うべきところもヘッドで歌うって事だぞ?
極端な話をしたけど別に揚げ足取ってる訳じゃなくて、ミドルの響きが合ってたらヘッドの方が楽でもミドルを
引っ張って表現するなんて事は良くある事だろうし。
低すぎる音域以外でファルセット
中低音でチェスト
中高音でミドル
高音でヘッド
を自由も出せる、自由に行き来できるようになるのが理想かと。
つまり自分にとっての裏声を、他人が客観的に聞いた場合に地声と思う程に、声の加工に成功してんじゃねぇの?
>>163 いや、地声最低音まで出るって言ってるんだから、裏声が周りには地声に聞こえてるだけってのはないだろ。
っていうか、裏声が地声に聞こえるってのはそうそうあるものじゃないよ。
レスだけ見て予想するのもあれだけど、最初からある程度声が出る人の場合は
それまでの経験や筋肉の感覚の自分の中での積み重ねがないせいで、ミドルを出していても
裏声に感じてしまうことがあるっていうのとかじゃね?
>>164 160だけど元は全然声出なかったんだけど、試行錯誤で地声に聞こえる裏声が出せるようになった
ヘッドを出す感覚は分かるんだがミドルはよく分からん
謎の裏声(ヘッド?)の場合はなめらかに全音域をカバーできるけど、地声からヘッドには繋がらないからな
>>165 友達て女性じゃない?
女性には男性の芯のある裏声を地声と聞き分けるのがむずいと聞いたことがある。
俺もおそらく同じであろう声が出せるけど、奥さんには地声との差がわからないみたいだった。
167 :
選曲してください:2009/06/17(水) 20:02:55 ID:GK9p6oA5
いや普通に男だよ
そもそも地声に聞こえる裏声って自分で言ってるんだから、女は判断が難しいとか関係無いよ
また文章だけで謎解きですか
俺は太いミドルで歌ってるとヘッドに繋ぐことができないが、
細いミドルだとヘッドに繋ぐことが出来る。
単純にヘッドが不完全なのだろうか?
>>169 そのサイトの中でのミドルやヘッドの定義は、カラ板でのミドルやヘッドの定義とは若干違うとおも
そこのは書いてることをどういうタイプの人が書いててどんな意味合いで書かれてるものなのかを
理解したほうがいいと思うから、読むならとりあえず全部読んでから噛み砕いたほうがいいかも
あんな定義とこんな定義が有って、その中でこの定義を使っている
っと前置きしてるので、違う定義で考えてた人から見ても理解し易そうだな。
斜め読みしたら大変なことになりそうだがww
173 :
john:2009/06/18(木) 19:39:49 ID:IiYF6giN
ヘッドボイスが歌うためは、応援する時をモノマネするが似てるよ!
フォウー!!!haha.
レザーラモンみたい!!lol
174 :
選曲してください:2009/06/18(木) 21:05:11 ID:aHMUQB0k
日本語をちゃんと書いて
気にせず書いて
johnの歌が聞きたい
177 :
選曲してください:2009/06/19(金) 00:50:08 ID:arxTJ1J9
多分張り上げてる
179 :
選曲してください:2009/06/19(金) 01:07:47 ID:arxTJ1J9
ミドルモドキの張り上げだと思うよ。
181 :
選曲してください:2009/06/19(金) 01:34:44 ID:arxTJ1J9
ありがとうございます。出直します。
フォール気持ち悪いです
183 :
選曲してください:2009/06/19(金) 18:11:12 ID:i3K1iryS
地声と裏声の声質が違えば違うほど、
喚声点が広ければ広いほど
ヘッドボイスは、より高い音域まで出るようになるらしいぞ。
地声と裏声にあんまり特徴ないってか、地声裏声判別しにくい人は
ヘッドは出ても裏声に近くなってしまう。
逆に(ry
ただの裏声
フレーズの終わりで声が伸びてないし閉鎖が弱いんだろうね
>>184 高音の部分はごく高いところは裏声っぽいところもあるけど、キンキンと細くなってるところは
ただの喉締め声かと思う。
>>185 声の芯の感じとしては表声だと思うしあの声のつっかえた喉の締まり方は
喉締めっぽい感じがしないか?あと、そういう閉鎖という言葉の使い方は意味が伝わりにくいぜ。
187 :
184:2009/06/21(日) 10:36:14 ID:yoezn220
>>185 そうですか。
閉鎖だけはめっさ強いと思ってました。
>>186 喉絞めですか。
やはり閉鎖と一緒に喉も絞めてしまうんですかね。
結局ヘッドてなんなん?スレ流し読みしたけどわからんかった。
ミドルから裏返りそうなところでぐっとこらえると出る、裏声なんだけど重い感じの声がそれ?
189 :
選曲してください:2009/06/24(水) 00:45:15 ID:CSO4v8wO
出来てる
>>190 ありがとう。一応はできてますか。
改めて聴くと音割れがあまりにも酷いので
再度きちんとした音源を録音してきます。
無理して聴いて貰ってごめん。
192 :
189:2009/06/24(水) 04:04:14 ID:CSO4v8wO
>>194 素早い判定ありがとうございます。
もっと練習して精進しますw
>>192 ナイスミックス。声種的には、ヘッドというよりファルセットだろう。
割れないように遠慮すると、へっどでないかもよ
>>192の声をもっと地声に近づける、太くするには何が必要?
199 :
選曲してください:2009/06/24(水) 18:59:16 ID:u0fv7Vro
完璧に出来てる人は真上向いた状態でもヘッド問題なく出せますか?
苦しいけど出るよ
地声のまま歌うF位からミドルっぽくなるが(単に裏声成分が混ざってるだけだが)
hiBやhiAのロングトーンとか出したいときは結構低いとこから裏声混ぜないとでないぜ・・・orz
若干声質も変わるから辛い
単に裏声自体苦手だからかも知れない><
>>193 初めてホイッスルってのを聞いた。
すげー。
一昔前に流行った赤眼の女のブラクラかと思っちゃったw
>>196 >>194 >>193 >>197 ありがとうございます。やはりヘッドでなく
ファルセットですよね。
ある程度の高音になるとファルセットに逃げてしまう
癖をなんとかしたかったのでヘッドを鍛えようと考えてます。
ここ1週間くらい、Xやボーカロイドの原曲等ヘッドが必要となるような
曲を重点的にやってみたのですがまだまだ練習不足のようです。
練習もうちょいがんばってみます。
>>201 よくわからないが、hiAをミドルではなくてチェストとファルを混ぜた声で出そうとしてるの?
ようつべ見てたけど、外人まるで声量が違いすぎワロタ
かなわねーなw
外人に日本語の歌を完璧な発音で唄わせたら実際大したことないよ
日本語の発声発音が歌唱に向かないってだけだ。
歌唱に適さない発生発音を生まれてからずっと使っている日本人は、
発声発音に関して大きなハンデがあるよな。
そういう考え方は甘え
ださいよ
そういう考えは甘え
本質が見えてないよ
>>204 なんだろ、なんか頭響きまくって耳がなんか聞こえなくなる感じになるの・・・
なんとなーく完全に地声でないような気がする
212 :
選曲してください:2009/06/26(金) 17:03:47 ID:tvaNyByh
ヘッドボイスっていまいちよくわからん。
例えばどの曲のどの部分に使われてるの?
ファルセットの芯があるやつ?
チャーッてやつだよ
>>215 横だけど理解できた。
俺が聞いた時はスルーされたんでとても羨ましいですぞ
>>211 耳によく響くと効くとアゴに力が入っているのを疑いたくなるな
混ぜるという言葉のその使い方を見ると、ミドルとかではなくて本当に単に
裏声に移行しているだけの声なんかもね
218 :
選曲してください:2009/06/26(金) 21:42:24 ID:a8johQJm
京ってヘッドって言われてるがどうなんだろ
つかどっからヘッドかな
HIAですでに苦しそうなのに
HIFとか使ってる時点でヘッド確実だろうけど、わかんね
219 :
選曲してください:2009/06/26(金) 23:25:08 ID:eQ/R5c/p
>>215 俺も横だけど、理解できた。この部分はデーモン閣下の声に似ているな。
でも、結局ヘッドは最初のシャウトだけで、曲全体としてはチェストorミドルで正しいですか?
デーモンには全然似てないだろ、デーモンは裏声を嗄れさせた声で
その動画の声はしっかり閉鎖してる声だと思う
221 :
選曲してください:2009/06/27(土) 08:54:18 ID:vdnNu4e7
>>220 すまん。そこまでは分からないので、デーモン閣下の曲を聴き直してみるよ
ちなみに
>>219の後半は正しい?
カッチリしたミックスボイスです。
Dream Evilとかwwwいいよねww
デーモン閣下はかなり完成されてるよね
外人の声質には負けるけど
>>223 元々完成されてたのがどんどん劣化して行ったけどなww
>>224 俺的には出来てると思う
226 :
選曲してください:2009/06/27(土) 13:42:29 ID:vdnNu4e7
TOSHIのハイトーンは綺麗だよな
すぎるってのもあるけど
どっちかって言ったらミドルに聞こえる
>>231 ヘッドっつかミドルだよそれ。
音域的にね。
元の声は別に低くも高くもないと思う。
>>229 しんじゃいそーだーのとこはファルだけど
それ以外の高音はミドル。
>>231 ミドルできてるっぽい
>>229 声量が足りない
他人に聞かせるために歌ってるなら高音やるまえにチェスト鍛えたほうがいいよ
235 :
229:2009/06/29(月) 23:15:08 ID:hBUpumLA
判定どうもっす。
やっぱファルセットか。息が漏れてるからなぁ。
ところでヘッドってミドルとは根本的に発声方法は
違うと考えて良いんだよね。
>>235 同じ器官を使って発声するのに根本から違うってがよくわからん。
>>235 根本的に違うっていうのは
チェスト、ファルセット、ミドルとヘッド、ホイッスル
比較的近い。
チェストとミドルとホイッスルは出来るけど、ヘッドとファルセットが出来ない。
上の分け方でいくとヘッドはホイッスルから、ファルセットはチェストからってことになるの?
ヘッドとミドル近いのか
ヘッドは前できてる評価もらったんだがミドルは入り口すら見つからない…
>>238 オレはチェスト、ファルセット、ヘッドしかできないけど
ファルセットはチェストと関係ないと思う(ミドルとかとの違いがわからないから何とも言えないけど)
ヘッドはファルセットからみつけるものじゃないかと思う
大きく分けると発声はチェストとヘッドしかない
ミドルはチェストとヘッドを混ぜた発声と言われるけど、体感的にはヘッドに近い
ファルセットは基本的に誰でもできるはずで、チェストやヘッドから閉鎖をなくせば出る、普通の裏声のこと
発声としてはホイッスルが一番特殊
ヘッドとホイッスルって似てね?
両方喉絞めるし
ただヘッドは上斜めに向かって声出す感じに比べて、ホイッスルは下向きかな
あくまで俺の場合だけど・・・
ってことはミドルを鍛えていけば
そのうちヘッドができるようになるのか
ホイッスル出来る人リアルに見たことない。
あれはどう出してるのか本当に分からん。
246 :
242:2009/06/30(火) 00:19:43 ID:oDTtW1CB
まじか・・・
でも発声間違ってるけどヘッドとホイッスル(多分)できるんだぜ?
ホイッスルは2Khzくらいだけど
ホイッスルならもう出来るだけでも凄いと思うので
是非うpして頂きたい。ここヘッドスレだけどヘッドの参考にもなるかも。
>>246 喉絞めでも出来るには出来るけど、負担が違い過ぎる
特にホイッスルは他の発声の中でも一番力が要らなくて済むはずだぞ
出来るけど、参考にはならないと思うよwww
ちょw
hihihiBとかw
ホイッスルスレ行けばいくらでも音源あるよw
>>250 ただのファルじゃねぇかと思いきやw
まるで女の悲鳴だなこりゃ。
254 :
250:2009/06/30(火) 02:21:07 ID:bXiER3QJ
>>253 さすがに違いはわかるわw
とりま消した、お耳汚しスマなかった
>>217 L'ArcのNew worldを歌った時ちゃんと地声に聞こえたと友達が言ってたんでヘッドじゃないとは思う・・・
ヘッド出すときとちょっと変わるし・・・
ただ確かに顎に力入ってるのはあるかも・・・
地声高音のときは逆にコメカミ辺りにきてたりする・・・
ヘッドの出し方がわかってないんすよね・・・
257 :
選曲してください:2009/06/30(火) 23:08:11 ID:sqF/gJ/U
>>256 俺には、裏声を張り上げているだけに聞こえます。
ナベアツ過ぎるし、そんな状態で歌ってたら喉壊す
>256
残念ながら駄目のように聞こえます。257さん指摘の通りかと…
志村入っちゃってますね。
私見ですが、分析すると裏声成分=輪状甲状筋の強化がかなり足りない感じがします。
そのため最高音付近をリラックスして発声することができず、補うために喉絞め系の発声になってしまっている。
まずは輪状甲状筋を強化していって、この曲の最高音を裏声で楽に出せるようになるといいかと考えます。
で、それができたらor並行してエッジボイスなどで声帯の閉鎖を強化する訓練をする、と。
何かの参考になれば幸いです
俺には裏声は十分出てるように聞こえる
むしろ、地声に聞こえるように閉鎖を鍛えた方がいいんじゃないか?
ただの裏声
みんな頑張れよ
いつかはできるからな!
聞いてないけど選曲が悪い。
ヘッドボイスが出来ない状態から習得しようとする場合になんでその選曲になるわけ?
最初は普通緩やかなメロディでヘッド域が必要な曲を選ばないか?
それともヘッドボイス以外の歌唱力によほど自身があるのか?
>>265 多分、自分へのレスですよね?歌唱力の自信は全くないです。
ただ、たまたまこれを歌ってたとき高音部がいつもより良く出たので上げてみました。
選曲ミスでしたか。今度ゆっくりな曲歌ってみて感触良かったらまた上げてみます。
ところでヘッド練習におすすめな曲ってなんだろう?
もののけ姫とかかな?
原キーで君が代
+2くらいしても良いかも
256です
感想とアドバイスありがとうございました
>>259自分でも裏声を出す筋肉はかなり弱いと思います
裏声(ファルセット)の声量がかなり弱くて(特にmid2FからhiB)、結果間違った締め方をして声量を稼いでしまうんだと思います
軽い感じの地声も出せるようになりたいのでファルセットの練習を続けます
>>260高音の声帯閉鎖が弱いですよね
家では鼻歌で、頭にひびかせる感覚でhiGぐらいまで出るのに、
カラオケで歌い始めるとすぐに頭にひびく声がまったく出せなくなる。
鼻の粘膜がすぐ乾くというかボロボロになる感じなんだけどどうすればいいんでしょうか
>>270 その鼻歌を録音して聞いてみる事をオススメするよ
>>267 Eagle fly freeお勧め
サビで勝手に腹式呼吸になってくれる
274 :
184:2009/07/01(水) 22:54:15 ID:gQ2HeaRS
>>274 前回にも増して死にそうな歌い方になってやいないか?
力みまくりという認識がある時点で割りとダメだよ。
276 :
184:2009/07/01(水) 23:29:42 ID:gQ2HeaRS
>>275 高音の息抑え目にしたんで前回程苦しくはないです。
とりあえず自分はヘッドの前に力みを取るってことが先ってことですかね…。
>>276 個人的にヘッドの練習はCarry Onがオススメ。
理由はメロディが簡単だから。
ただしエドゥ版を聞いてアレをイメージすると良い感じ。
>>277 ありがとうございます。
でも俺の師匠はティモ・コティペルトなんで
そっちをイメージして歌ってみます。
ミドルを張り上げるって考えおかしくない?ミドルってチェストとヘッドを繋ぐ橋だろ
「てじゃいみがない」の部分こそヘッドボイス
282 :
選曲してください:2009/07/02(木) 08:01:33 ID:m9UWP5OV
>>279 俺には裏声に聞こえます。ご指摘の「竜巻相手じゃ意味が無い」と同じ発声じゃないですかね?
これほどの高さだから、万人に地声に思わせるのはなかなか難しいけど発声的にはヘッドだよ
>>280 ようするにヘッドにしなきゃいけない音域なのに、切り替えどころが身に付いておらず、
出来てないヘッドで弱々しくなるのを嫌ったり
地声っぽさを無理に維持しようとしてそうなるケースがある
とうぜん音を上げて行く途中ですぐ限界が来るし、大概苦しそうで聞き苦しい
音域を欲張らなれば歌として成立する
>>284 ヘッドにしなきゃいけない音域をミドルで出そうとするなんてある?
原曲も同じくその部分が裏声なのに、それをミドルで出そうとしてしまうというパターンのことかな。
たいていのミドルが張り上げ気味になってしまう理由は、ミドルを出す筋肉が弱くて
張り上げなければ高音が出せないっていう感じじゃね?
中々ためになるアドバイスしてた人がミドル張り上げなんて言う人は絶対信用するなって言ってたよw
いい線だけど息漏れが多すぎない?
>287
288に同意。かなりいい線、息漏れがなければ普通にヘッドだと思う
ファルセットではないの?
裏声かと聞かれれば裏声だよと言うけど、ファルセットかと言われればファルセットではない。
>>280 そもそもヘッドが出せないから
hiC♯〜hiDの音域を無理にミドルで出す俺がいるんだぜ
ファルセットに至ってはhiC♯以上の声がほぼ出ない
一瞬だけならミドルのほうが高い音出るって何これ
>>291 あれはファルじゃないのか?息漏れが多い裏声で、ヘッドほどの音域でも音色でもない。
これでなぜファルセットじゃないの?
>>294 ナイスヘッドじゃね?
>>295 個人的には裏声に聞こえます
ヘッドはもっと濁ったイメージがあるので
>>292 おお、俺がいる・・・俺も全く同じだぜ
裏声がC5前後までしか出ない奴は、ヘッドが出せない可能性もあるらしいぞ
(肉体構造的に)
まぁ諦めるのはやること全てやってからにするべきだろうけどな!
てかここヘッドできない人が頑張るスレの割りに出来る奴ばっかだお(;^ω^)
>>294 すごい・・・
どうやって習得したか教えてもらえないだろうか
>>296 ですね。出直してきます。
>>280 ミドルボイスの張り上げは他の方が書かれている通り、
本来はヘッドの音域を無理に叫んだりしてミドルで出すという意味で書きました。
自分もそういうタイプなので裏声を強化してなんとかしようとしてます。
裏声は最低でもhihiAまで誰でも出せるだろ。
C5前後なんてのはただの練習不足。
ヘッドは誰でも出せる。
ところがそうでもないんだな
根本的に裏声が出せない人はいる
医者に聞いたから間違いないよ
>>299 ヘッドの判定にエアーマンを使うのはオススメできない
なぜならテンポが速すぎるのと、最高音以前以後にも高音が
連発されているので、万全の状態でヘッドが出せないから
聴くほうも判断に困る
単発ヘッドの曲ややバラードの方が出しやすいし、判断もしやすい
エアーマンが歌えない=ヘッドが出来ない、とは考えるべきじゃない
まぁ俺は自分が練習不足だから出来ないんだと思ってるけどね
てかそうじゃなかったら困るww
おすすめのバラード教えてください
できることなら音域が広いものがいいです
>>302 ありがとうございます、今度カラオケで単発録音もしてみます。
実はあんまりヘッド使ってる曲って知らないんですが、
マシンガンズのSHRとかでもいいんですかね。
>>304 Key To The Universe
ていうか上の方でエアーマンはやめろって既に言われてますね。
すいません。
君が代女性パートでどぞー
>>301 医者がものすごい適当にあしらったか、301が単に人の話を理解出来てないだけかどっちなんだろ?
>>304-305 単発ならスピッツの「ロビンソン」、EXILEの「M&A」、Misiaの「Everything」
連発ならXの「Forever Love」「ENDLESS RAIN」、夏川りみ「涙そうそう」、
音域の広さなら、3オクターブ弱必要な
>>306が一番かな、他にはデュエット曲で
アラジンの主題歌「A Whole New World」(Peabo Bryson & Regina Belle)
マシンガンズは歌えるならいいと思うけど、難易度高くないかい?
初心者や判定用なら、やや余裕をもって歌える曲の方が最初はいい
↑のも十分ムズいけどねw
>>305 マシンガンズならみどりのおばちゃんがいいよ。
まんまIn God We Trustだけどw
313 :
295:2009/07/03(金) 10:59:24 ID:tOxMn2kd
>>308>>310>>311 ありがとうございます、参考にさせていただきます。
と言ってもどれもかなりの難曲なので、
色々試してまともに歌えるようになってからまた来ます。
フォルマントとかアホなの?キーボード叩けば一発だろ
>>314 聞かずに答えるが1300HzだとhihiE付近
普通ヘッドボイスでは出せない高音
フォルマントの意味を理解して無い様な気もするが・・・
317 :
選曲してください:2009/07/03(金) 13:11:55 ID:eCgmIkEw
318 :
287:2009/07/03(金) 17:51:32 ID:dmJ/JRNf
>318
息漏れはだいぶ改善してる。
自分の意見としては、ヘッドというにはもっと声に芯が欲しいところかな…
ただかなりヘッドに近い感じではあるので、エッジボイスなどで芯を作る練習をすればそのうち
良いヘッドになると思います
320 :
287:2009/07/03(金) 19:51:14 ID:dmJ/JRNf
>>319 ありがとうございます。
芯をつくれるようにがんばります。
ヘッド単発で練習するより、ミドルからヘッドに繋げる練習をする方が近道だと俺は思う。
322 :
選曲してください:2009/07/03(金) 21:29:36 ID:c60uV8Mn
>>309 お前は医者よりも人体に詳しいんだな。どこの専門家?
裏声が絶対発声できないなんて天然ミックスよりレアじゃねw
医者のいう「裏声が出せない人もいる」というのは、ポリープとか結節や神経系の人じゃね?
または、子供時代の間にいつの間にかポリープや肥厚を作ってそれが硬くなってしまったけど、
日常生活には問題なく普通に生活してる人とかもいるし、そういう系統の人を言っているのではないか。
もしくは先天的に喉に何らかの問題がある人とか。まぁ、医者の話ははしょることも多いし、
基本的な解剖や病気には詳しくても、歌は別だし素人なりに質問攻めにしてでも確認したほうがいいとは思う。
325 :
312:2009/07/04(土) 02:01:36 ID:oduDpgU5
流れたっぽいし恥ずかしさが増したので消しました
ヘッドかどうかだけでも知りたいんですが聞いた方お願いします
いくらなんでも消すの早すぎだろ。
>>325 聞いてないが、普通はhiD以上で
1. 楽に声量がでるならヘッド。〜hiGぐらいまでは楽勝
2. 楽じゃないが、声量もかなりでるなら喉締めファルセットまたは下手なヘッド
3. 声量でないのは、ほぼファルセット
で自己判定できるだろ。うpされてるほとんどは2 or 3
hiD以上とかいうとまた変なのがわくぞ
>>328 どちらかと言うと、327がわき出た側の人間だと思う
今のところ一番変なのは328だけどな
単に裏声を使わずに生きてきて、出し方を知らないって奴は居るだろ。
出せないって奴の大半はそれだ、出し方を知らないだけ。
逆上がりみたいなもんか。
こつさえ掴めば割りと簡単だよってやつ?
>>332 発声全般にいえると思うけど、現在何かの発声が出せないというのは
コツというよりもそれに必要な関する筋力が足りないからってのがけっこう大きいからね
ヘッドも同じくある程度は必要な筋力がつくまでに時間がかかるよ
>>333 その筋肉の付け方が分からないから困る。
>>334 どんな練習をすればいいのか分からないようだったら、目についたものを片っ端から
2週間間隔で試していきながらそれに関する理論とか勉強してみるのは?
2chやボイトレ本やサイトやら見ていくといろんな練習法があって面白いし勉強になるよ
>>335 ちゃんと勉強してるけど、自分のやってる練習に意味があるのかどうかって所だね。
どっかのスレのテンプレ化してる「あ」の形する引き下げ筋トレとかはしてる。
その筋肉を使ってどうやってヘッドを出せばいいのか全くわからないんだけどね。
>>336 ではたとえば前にあったミックススレのテンプレの練習とかは
なぜあの練習の順序であの練習をしているのかとか、ロジャー本や弓場本は
なぜあの練習メニューであの注意事項なのかとかそのあたりとっかかりになるかもね
338 :
312:2009/07/05(日) 00:22:49 ID:x2LyD9Dy
フォルマントやらで流されたと思って削除した俺涙目
ヘッドかどうかわからん声とチェストの間に変なヒョロい声を発見した
もしかしたらミドルかも知れないのでうまく繋げれるようになったらまたうpします
339 :
選曲してください:2009/07/05(日) 01:19:32 ID:Diw0W05L
ファルセットとは違った発声でhiEくらいの高さが出るんですがヘッドですかね?感覚としては鬼頭にガンガン響く感じです。
>>340 亀頭に響くって何だよw
とりあえずうp
>>340 ネタだろうけどマジレスだとしたら何も読む気がないんだろうなww
おぉ、発声するだけでオナヌーまでできるのか
全身を共鳴させるんだから亀頭も共鳴させるのは基本
322は揚げ足取ろうとして物凄いミスを犯してるなww
自分であげといてなんですがこれは酷いですね。
不快な思いをされた方には心よりお詫び申し上げます。
また今度まともな音源がとれたら来ます。
喉絞めだけどミドルだと思う
あと歌い方もうちょっとなんとかしよう
声の出し方綺麗なのに歌い方がもったいないなw
ここまで極端な歌い方をされると、聞いて判断する人も大変そうだわ。
てか音程も取れないのにアカペラうpする奴って何?
>>348 その曲やめた方がいい。
別の曲に聞こえるくらい音程が違う
ヘッドボイスってかなり音に当てやすい発声だと感じるんだけど。
普段から超音痴って人以外はメロディをきれいに歌えると思うんだけど。
ときとばときとば
ヘッド以前のなにかが
もともと声が低い人とかはヘッドってmid2G辺りから使えますか?
>>356 歌として聞かせたいなら根本的なことからやったほうがいいよ
ヘッドを出したいだけならそのまま続ければいいけどね
>>358 地声最高音がmid2Aとかなら使えんじゃねーの
>>360 どこまでが地声かわかりませんが張り上げでmid2G♯まででます
なんか割と楽にmid2Gが出せる発声見つけたんですけどミドルの可能性が高いですかね?
裏声よりのミドルかな?
まあ、音源ないんで判定のしようがないんですけど参考程度に
なんでだろうか
息漏れしないために息を殺したら
クロちゃんになった不思議
どうやったらメタル系のかっちり閉鎖したヘッド出せるのさ
>>361 mid2G♯が張り上げならそれはミドルじゃなくね?
hiD以下はヘッドで出せる音域じゃないよ
デタラメいうな
>>366 どっからがヘッドかなんて人それぞれじゃないのか?
>>362 閉鎖筋が弱い人の場合だと、息漏れを減らそうとしても脱力したまままでは
うまく閉鎖することができずに喉の余計な力が入ってしまい、
結果喉が狭まりクロちゃんや志村や喉絞めとなってしまう
閉鎖筋を鍛えるには?
>>370 指と爪の間に鳥の羽を差し込んで扇風機に当たりながら強く祈りなさい
握力とかって
実際に握り込まないと鍛えられないって言うじゃん?
それと同じように
声帯にハンドグリップ挟んで開け閉めするといいよ☆
最初は難しいと思うけど継続は力なり!
ガンバ!(b°ー^)
リップロールって唇だけをプルプルさせるの?
それとも口の中で舌をルルルルってやって出すの?
リップロールすると、プルプルじゃなくて高速でブルブルってなるだけで上手くできないんだけど
おい
それでもブルブルってやってるだけであって、キーを上げ下げできないぞ
オナラの真似みたいになってるだけで意味ないだろこれ
嘘オナラになるって力入れすぎだろ。
意味ないからやらなくていいよ
378 :
選曲してください:2009/07/13(月) 22:52:12 ID:8QvPJC0y
すかしっ屁みたいな音になるように練習するといいよ
君が代の女性パートをプロの声楽家が歌ってる音源ってネットにありませんか?
ググってもガクトだの和田アキコだのが歌ってるのしかない・・・orz
ここは携帯の音源でも判定してもらえますか?
えぇ、問題ないですよ^^
ガクトは声楽も習ってたらしいよ
声楽習った経験あるだけで声楽家なら俺は数学家だし科学者ってことになるな。
声楽家の音源が欲しいって言ってるのにガクトしかないって言ってるのに対してガクトは声楽もやってたってレスしたからじゃね?
あれ?何いってんのか分かんなくなってきた
>>385 すまん、俺が間違えた。
ただまぁ、数学や科学を学校で習うのと声楽を学ぶってのは別物だと思うよとは言いたいな。
>>386 そりゃ別物だろwww文章が少し足りないぞww
ヘッドボイスだと早口で裏声折り込む曲がすげー難しいんだが、、練習すればなんとかなるのかこれは
いきものがかりのきまぐれロマンティックとか歌える人いないだろうか?
初心者なんですが質問よろしいですか?
それがすでに質問です
>>388 ヘッドボイスつかえたら裏声いらなくね?
>>391 音域的にはそういう事になるが、歌という事を考えた場合、そうはいかないだろ。
そもそも裏声不要ならヘッドも不要になる
ヘッドは裏声だが、裏声はヘッドじゃない。
ただしヘッドは裏声に含まれる
いや、お前、俺のレスよく読めよ。
そう書いてるだろ。
読んだよ。つまり裏声不要=ヘッド不要
俺は裏声不要とは言っていないんだが・・・。
もう一度
>>388辺りから読み直してくれません?IDも含めて。
俺は歌唱表現として、ヘッドボイスとして使わない単なる裏声は必要だと言っているんだ。
いや、俺総括として言ったわけで
>>392だけに直接言ったんじゃないよ
ヘッドあれば裏声いらなくね?
それならヘッドも不要
ヘッドは裏声で、裏声はヘッドじゃない
ただしヘッドは裏声に含まれる
∴裏声不要=ヘッド不要
日本語不自由にもほどがあるだろ
>>398 ヘッドあれば裏声不要という奴にヘッドも裏声だっていう一種の揚げ足取りにお前がジタバタしてどうする。
ワロタwwww
相変わらず馬鹿が多いスレだな
わかったよ、俺が日本語不自由だった、悪かった。
>俺は歌唱表現として、ヘッドボイスとして使わない単なる裏声は必要だと言っているんだ。
俺が主張したいのはこの一文なんだ、これついては誰も全く触れないのかよ・・・。
そこは肯定した上での揚げ足取りな件。
お前は日本語を読み取る能力以外において何も恥じることはない!
キンキンなヘッドと柔らかいファルセットじゃ同じ音域でも用途が全然違うからな
キンキンなファルセットと柔らかいヘッドは存在しないの?
金属質ヘッドってかなり筋肉鍛えてないと出ない?
むしろ俺は柔らかいヘッドが出せない
てかヘッド音域でファルセットが出せない
声帯閉じて引っ張らないと高い音出ないから、どうしても地声っぽい響きになると思うんだが、
どうやって柔らかく出すのかさっぱり分からんorz
409 :
選曲してください:2009/07/24(金) 21:41:24 ID:BNHbXdAB
瞬音hiEまでは何とか出るがhiF付近連発が音にもならない困った
hiE出たら十分じゃね?
女性曲でもhiDかhiD#あれば大抵歌えろう。
メタル厨なら知らん
でも実際にはhiDの曲歌うならhiFくらいは出せるレベルじゃないときついんだよな
そういう俺も
>>410とほぼ同じ状態
時雨のJPOP XFileのAメロでTKが出してるようなヘッド(hiF)がマジで出せん
メタル厨じゃないがhihiAまで出したい
素人に聞かせる場合は
高音部の発声はヘッドよりも鍛えられたファルセットの方が
聞こえは良いだろうな。
ただ、歌によってはヘッドで十分魅せることができるから
へっぢが使えるに越したことはないぜ。
>>414 ヘッドをどの定義で言っているのか分からないけど、
ヘッドより鍛えられたファルセットのほうがっていうのはおかしくね?
息漏れが減ったファルをヘッドと呼ぶとしても、ファルの高音バージョンの出し方をヘッドと呼ぶとしても
どちらでもおかしい希ガス
さすがにファルセットでメタル歌う人はいないだろう
「ヘッドより鍛えられた」ファルセットじゃなくて、
「ヘッドよりも」、「鍛えられたファルセットの方が」なんじゃ?
パワーメタル系ならあまりいないだろうが、シンフォニック界隈では割と普通にいるぞ。
>>417 415だと持ってきた文章のきり方が微妙だた
417の切り方ということでおk
>>415 耳が肥えた人やこの板にいる連中は騙せないけど
素人相手ならファルセット>ヘッドにならない?
それなりに息漏れがあった方が喜ぶ人が多そう。
当然ながら相当鍛えないとキモイで終わると思うけど。
てか素人だと男の高音・裏声はきもいで終わりだよ
間違っても新歓なんかでメタルとか歌うなよwww
その場面でメタルは高音以前の問題の気もするがな
まあ、あまりかけ離れすぎた高音は返って注目されないって言うのは何となく分かる気がする
>>420 たとえ鍛えていたとしても、ファルセットじゃ「オカマか!ww」とか言われて終了だと思う。
秦基博のファルセットはかっこいいよ
>>424 秦は声かっこいいのか?声低いババアみたいで不気味じゃね?
>>426 まさか。名前すら知らない奴が殆どだろ・・・
>>427 もうちょっとTV見たり外出てみる方がいいですよ
秦基博は普通に人気沸騰中ですが
子供っぽい人がいますね
これが夏休みかw
>>429 大丈夫ですか?
恥ずかしい思いさせてしまったならすいません
>>432 大丈夫。お前みたいなニコ厨オカマの常識と
俺のように女がいて普通に他人との交流がある人間との
常識の間にズレがあるのは仕方ない。
wwwww
>>433 落ち着け
カラ板には何しにスレのぞいてんのかわからんやつが多いな
>>433 面白い方ですね
それだけユーモアあるなら交友関係広いのにも頷けます
夏房1人相手でもフルボッコにされててワロタ
>>435 こいつらうぜえええええ
俺は秦の歌聞いて声があまりかっこよくねえなって思っただけだ。
カラオケ好きの女に聞いたが誰それ。知らないそうだ。
こいつらのいけないところは冷めてるところだな。
議論の土台にすら上がろうとしないで上から目線で。
秦のどこが人気あるのか絶対いわねーんだろうな。
こいつらにそんな度胸はないんだろ。
>秦のどこが人気あるのか絶対いわねーんだろうな
>>424,426
とりあえずこの話題は置いといてヘッドの話しようぜ
>>439 ひとまず深呼吸してください
そして自分のレスを見てみましょう
スレの新着がけっこう伸びてたから何かと思ってみれば
誰か志村の声あげて和ませて!
歌手の人気に確実なソースなんてないがな
>>445 はあ?ファルセットがかっこよくて女性に人気とか誰だってそう言えるだろwアホか。
秦の知名度なんか全然ねーよ
>>447 お前よりましです^^
890 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 14:35:35 ID:dvFv4V+T
平丼の正体ってJAYEDだよね?
>>448 言葉話せる人ならどんな内容だろうと「そう言える」んだが、どういうのを期待してんだか
俺hiD、hiEはヘッドだと判定されたんだけど
hiCになると自然にファルセットになる
これはヘッド判定が間違っていてただの強いファルセットだったってことだよな
なにこのスレ
くせえwwwwww
本日のNG推奨 ID:yef7FJe/
夏休みだから仕方が無い
皆さん何卒穏便に願います
>>451 換声点が処理できてないだけかもしれないよ。
というか自分もヘッドの出し方とか知らなくて
換声する気もなしにmid2B〜hiFくらいまで上げてったら後半のが力強く出せてヘッドに聞こえたんだと思う
ファルセットしめたらヘッドになるっておかしいよな
>>455 どこかに外人がファルセットからヘッド出してるのがyoutubeであったな。
・チェスト = 声帯閉じる
・ファルセット = 声帯閉じきらない
・高いファルセット = 声帯閉じないで、声帯伸ばす
・ヘッド = 声帯閉じて、声帯伸ばす
・高い声出ない ・・・ 声帯伸ばせない
・裏声になる ・・・ 声帯閉じれない
・声帯閉じる練習 ・・・ エッジボイス
・声帯伸ばす練習 ・・・ ?
・声帯伸ばすには
引き上げ筋で上に引っ張る ・・・ 顎の下の筋肉を縮めて咽頭を上に回転させて声帯を伸ばす → hiDくらいで頭打ち
引き下げ禁で下に引っ張る ・・・ 喉の下から胸の上の筋肉を縮め咽頭手前を下に引っ張ると同時に、首の後ろの筋肉で咽頭後部を上に引っ張り咽頭を下に回転させて声帯を伸ばす
こういう理解で合ってる?
声帯伸ばす訓練はピュアファルセットでしょ?YUBAがそれじゃん
yubaはヘッドボイス
YUBAにヘッドとか用語当てはめない方が良いよ、ヘッドとか言うのは勝手な決め付けで荒れるだけだから
yubaは換声点を消す練習で、音域を広げる練習じゃないんだけどな
>>462 広がったよ〜、というか広がらないとおかしい。
目的が違う、趣旨を考えれば音域の拡張は副産物的な物だ、と言う事だろ。
勘違いしてる奴が多いがyubaは音域が広がるとは言ってない
そりゃまったくずぶの素人なら広がるだろうが、男でFプログラムが出来る奴は極まれとはっきり言ってるし、ホイッスルが誰でもできるわけではないとも言ってる
逆に言えばDAISAKUや高田なんかよりもここらへんは現実的
>>457 とりあえず「咽頭」と書いてあるところは「喉頭」の間違いかな?
ものすごく大まかに言えばそれでも大方合ってるっちゃ合ってるけど、それでは答えに
なっていないぐらい大まかすぎるw
それと、声帯を伸ばすのは輪状甲状筋の働きが大きい。細かいところをいろいろ言い出すと
キリがないからフースラーでも読んでみては?
目玉の親父声がヘッドとよく聞くんだけど
いい目玉声と悪い目玉声とかってあるのかな?
そんなのは特になくて、目玉の親父っぽいのが出せれば
ヘッド的な発声は出来ていて後はそれを歌声として使えるように
すればいいだけ?
目玉の親父声ぽいのは出せてると思ってるんだが
これをベースに改良していっていいのかわかんない…
>>468 ヘッドでhiAは出せません。
裏声成分の強いミドルに聞こえます。
何で出ないって断言できるんだ?
宗派の違い
472 :
468:2009/07/28(火) 22:30:17 ID:Yp6ZZxQ9
>>469 そうですか、ありがとうございます。
どこをどうすれば
あなたの価値観の
よい発声になるでしょうか?
何やら発声にものすごく詳しそうな方なので
参考までにお聞かせください。
>>467 目玉の親父のモノマネで歌った声は
ヘッドじゃなくて「支えの弱い裏声」じゃないかなぁ
ヘッドと比べて声帯の張りが弱いと思う
目玉の親父声から声帯を伸ばしていって
ヘッドにするというのは、試しにやってみたらできた
でも、輪状甲状筋って筋肉を鍛える練習(YUBAのホーホーとか)もやらないと
いつまでたっても目玉の親父を脱せられないんじゃないかな
自分でできてると思ってるならそれでいいんでね
476 :
468:2009/07/29(水) 06:48:38 ID:Vy/VQtUT
>>474 ムキになってるように感じたらすいません。
>>475 他の人からどう思われるか
知りたかったのでここにアップしました。
コテンパンにお願いします。
目玉をヘッドとか言ってる人が、
どんなヘッドボイスを使ってるのか知りたい
478 :
467:2009/07/29(水) 11:48:45 ID:fX1ARLAq
>>473 モノマネやってたらヘッドできるようになると思ったら
それだけじゃやっぱダメぽいのか…
輪状甲状筋鍛えるのと合わせて練習してみるよーレスありがとう
>>477 ググってブログ漁れば音源ちょくちょく上がってた気がするよ
480 :
選曲してください:2009/07/30(木) 18:52:17 ID:ma6Upqpp
>>481 ミックスとかファルセットとかで言うと何ですか?
喉閉めただけの奇声。
こんなの歌に使えるわけねーだろカス。
485 :
選曲してください:2009/07/30(木) 22:55:11 ID:UHlvOqe0
EXILEの「M&A」ってヘッドボイスの課題曲になる?
486 :
選曲してください:2009/07/30(木) 22:59:00 ID:UHlvOqe0
誤爆した
オナったあとだとヘッドが弱々しくなるの俺だけ?
488 :
選曲してください:2009/08/01(土) 01:12:51 ID:Oh7UMPRk
>>487 考え方を変えるんだ。オナっている最中なら、ギンギンですよ。
489 :
選曲してください:2009/08/02(日) 03:11:11 ID:XiKVBBug
石原良純とか高田社長みたいな声が出せればいいのか?
ヘッドがどうしても裏声っぽくなってしまうんだけど何が原因なんだろうか?
>>490 ヘッドが裏声っぽい=声に芯がないのは
声門閉鎖が開きすぎていて
左右の声帯が接するほど閉じている部分が少ない(またはまったくない)からじゃないかな
>>491 早速のアドバイスありがとう。
改善するには何を意識したらいいんだろうか?
目玉のオヤジはヘッドじゃないならあれは一体何なんだ
もう何が何だかわからん
あれは頭じゃなくて目だろ
アイボイス
目から声出たら腹話術神だな
>>492 僕は練習で改善したので、「こういう意識で歌うと閉鎖がよくなるよ」とアドバイスできないです。
カラオケ時にヘッドを安定して発声するために意識している点は
・口角を上げる(なぜかわからないが声帯が開いてしまう失敗が少なくなる)
・舌根を上げない(のどちんこ辺りの声道を狭めない)
ですが、できるようになってからの意識ですので。
ヘッドの閉鎖を良くして息漏れを少なくする基礎的な練習としては
下のビデオで紹介されているリップロールをするのがいいかと。
Voice Lessons - Head voice, Falsetto, and Range Expansion
http://it.truveo.com/Voice-Lessons-Head-voice-Falsetto-and-Range/id/74426953 一般的な練習ですが、リップロールでの音階発声も役に立ちました。
高音でもプルプル音のテンポがゆっくりになるよう練習します。
閉鎖だけでなく呼吸も鍛えられるでしょう。
声に芯があるヘッドになった場合、今までとはぜんぜん違う鋭い声色になり
声帯がよく鳴って声量も上がるので、改善されたのがはっきり自覚できます。
>>498 丁寧に解説して頂きありがとうございます。
口角は今まで意識したことなかったのですが、上げてみるとたしかに音が変わったような気がします。
URLのリップロールもやってみようと思います。
口角上げると喉がリラックスしやすいらしいね
501 :
499:2009/08/04(火) 18:29:16 ID:RwqNZ9e3
>>501 Play that funky music ですね。
ここは『ヘッドボイスができない人が頑張るスレ』なので、
もっとファルセット寄りの発声かと予想してましたが、
いいヘッドじゃないですか!
喉に力が入ってるなとは思いましたが、
閉鎖については、ビデオのエリック先生よりかなり閉じてると思いますよ。
個人的には、ヘッドなので声質はこれでいいと思うのですが……。
リップを続けることで余計な力が抜けて声の響きが良くなるとは思いますが、
リップだけでは「地声に近い感じ」にはならないと思います。
というか、求めておられるのは、ヘッドの声質改善というよりも、
「ミドルで出せる音域を上に伸ばす」って感じじゃないでしょうか。
いいアドバイスできなくてすみません。
503 :
501:2009/08/06(木) 00:43:48 ID:4FbrVmvo
>>502 聴いて頂きありがとうございます。
喉にある程度力を入れていないと、なぜか痰が絡まったようなガラガラした声になってしまうんです。改善したいのですが何が原因か分からないので困っています。
Play that funky musicの本物の人はヘッドが地声に近い感じで聴こえるのですが、たしかにミドルの音域を伸ばすという考え方をするといいのかもしれないと思いました。
丁寧に書いて頂きありがとうございます。
>>505 アドバイスありがとうございます。
エッジボイスってドアが軋んだ様な音の声ですよね。
これからの練習にエッジボイスの練習も取り入れてみたいと思います。
>>506 エッジを練習すればヘッドを出したときに喉をどう使うかが分かるよ。
いまいちエッジを練習する意義がわからない
引き下げ筋はちゃんと鍛えてるけど
>>508 俺はヘッドボイスできないけどなってないと思う
その声喉仏上昇してない?
>>509 閉鎖筋郡が筋力不足の場合、引き下げ筋と舌骨筋じゃないほうの引き上げ筋で
声帯を最大まで引き伸ばしても声帯の間に隙間ができるってフースラー先生が言ってた
凄い省いたけど、引き下げ筋の鍛錬とエッジは頭声を出す上で足がかりを作るのに役立つっぽい
511 :
選曲してください:2009/08/13(木) 07:42:59 ID:Igt4NDAJ
512 :
選曲してください:2009/08/13(木) 22:21:08 ID:2fX0rM8d
ミドルは志村、ヘッドはクロちゃんのボクはどうしたらいいでしょう
喉絞めがどうしても治りません
志村とクロちゃんを融合させてみましょう
志村クロか・・・
今の俺だな
志村もクロちゃんも声帯をストレッチできてない感じ
志村クロとかもはやチェスト出せてるかどうかすら怪しいな
俺はヘッドなりかけなんだが、ヘッドとかミドルで志村だのクロちゃんは有り得ないと思うぞ
声色に調整がきかない発声は間違いだと思う
間違いだから志村やクロちゃんになるんだよ
マネるならレーザーラモンHGの「フォーーーー」で
522 :
選曲してください:2009/08/17(月) 09:59:36 ID:jmYIDDr1
クロちゃんってどんな音になるんでしょうか?ようつべかかなんかで事例ないですかね?
そのままのクロちゃんだよ
524 :
選曲してください:2009/08/17(月) 23:37:58 ID:jmYIDDr1
525 :
選曲してください:2009/08/18(火) 05:53:06 ID:6Q1gvPQY
526 :
選曲してください:2009/08/18(火) 06:28:27 ID:1scenXe4
hihiBかな?
527 :
選曲してください:2009/08/18(火) 06:31:56 ID:6Q1gvPQY
ホイッスルなしの限界はどのくらいですか?
528 :
選曲してください:2009/08/18(火) 07:35:43 ID:1scenXe4
おいコラゆとり調子乗るな
鍵盤ソフト自分で落として自分で調べろ
529 :
選曲してください:2009/08/18(火) 09:09:27 ID:0I8VmdYO
本当にゆとりは調子に乗るな。
自分でwavetoneと調べてから出直してこい。
530 :
選曲してください:2009/08/18(火) 12:31:56 ID:QXRib756
お前らゆとりって言葉好きだな
みんな内心他人を見下すのが好きですから(^^
532 :
選曲してください:2009/08/18(火) 17:29:27 ID:6Q1gvPQY
ゆとりって何?
てか何気に親切に教えてくれてるし
ありがとう。それ調べてみます
ゆとりも知らないのかゆとりは
と言わせるための釣りですね
御見それいたしました
お値段以上だよ
劇団
シンゴーシンゴー
ここは俺に任せて先へ行け! 俺が
すずめとかうぐいすとか
ピヨピヨ チュンチュン
右端だけは残しといて長いの待つんだよな
あのデフォルメされた戦車のやつか
じゃあ俺からいくね!
みかん!
心を閉ざしたヤツは暴かれた時、もろいよ…
551 :
選曲してください:2009/08/20(木) 12:18:14 ID:f25juPVE
そうですね
判定してるやつはどんだけ出るんだ?
出来ない人のスレだから出来ない前提
まぁ出せないけど判定できる奴はいるけどな。
もちろん出来て判定できない奴、出来ないのに判定して間違う奴だって居るぞ。
>>555 これはひどいね
改善の余地がない。
カラオケやめて別の趣味持ちなさいよ
>>555 くしゃみが出るのかと思ったお( ^ω^)
>>558 ザコがw涙拭けよ
自分で聞いて解らないセンスじゃ
歌はやっていけないんだよ
もうレスするな。容量の無駄
>>558 発声の基礎だよ
ヘッドのことは完全に忘れて一からやり直せ
基礎ってのは向上心を持つことだ。
それは分からない事をググることも含む。
なんで?なんで?っていちいち聞きたいんならボイトレ通ってマンツーマンで先生に聞けばいい。
>>560 下手に出てるからってあんま付け上がんなよ小物が
>>561 初心者なもんで、その基礎とやらも全く知らないから聞いてるんでしょ。
まぁおたくらに聞いた所で話にならないからいいわ
>>562 まだわからない事すらわかりませんが消えます
スレ汚しスマソ
最近この手の逆切れ多いなw
自分では説明できないのに基礎とか言い出す奴がいるからしょうがない。
>初心者なもんで、その基礎とやらも全く知らないから聞いてるんでしょ
ggrks
つーか基礎知らない初心者がヘッドボイスなんてスレに辿り着いたのが奇跡だわ
煽りくれたほうも、煽り返した方も酷いが、煽られた側のほうが酷いなこりゃ
ある程度自分で調べて知識をつけてから質問するべき
基礎なんてまんま検索すりゃいくらでも出てくるわハゲ
569 :
選曲してください:2009/08/23(日) 22:39:55 ID:TgOfx0yi
どっちだよww
目の前に立派な箱があんのに活用しないのか
571 :
569:2009/08/23(日) 23:44:45 ID:TgOfx0yi
とりあえず行っておくが567宛てな
パソコンはソフトが入ってても、使う人間の頭が空箱だとどうしようもない
小物がwとか言っちゃってるほうが小物だよなこの場合
まぁ煽った奴が一言多いのも事実
両成敗
>>569 たし蟹w
この場合、質問者のほうじゃないか?
個人的には、ID:J2igCcCqに何があったのかちょっと気になる。
そこまで全力で叩かなくてもw
きっと以前このスレで同じように叩かれたんだろ
叩かれたヤツがその恨みを晴らすため叩く側へ
よくあることさ
基礎:叫ぶ
こうですね。わかります。
その調子です
誰もが頭で響く感じがするわけじゃないって言われてるけど、その辺はスルーなのか
クラシック声楽理論がそんだけ適当なんだからしかたない。
583 :
選曲してください:2009/08/25(火) 01:38:23 ID:LxBjPbu0
だったら頭で響いてる感覚のない力強い声は、超高音域でもチェストとして扱うのかよ
どうでもいいってこった
585 :
選曲してください:2009/08/25(火) 18:22:38 ID:LxBjPbu0
情報を鵜呑みにする馬鹿乙
喉仏がどうとかは関係ないのは間違いない
「関係ないのか?」と疑問に思って
わざと喉仏上げて発声してみたら志村っぽいキモ声になった
やっぱ関係あるわ
俺の場合喉仏を上げて発声するとヘッドとミドルが出にくくなるんだけど
関係あるな
わざと上げるのと自然に上がるのじゃ大差あると思うが
喉仏の位置は結果でしかないからな。
喉締めたら上がりやすいってだけ。
喉締めて力んで喉仏だけ下げる事だって可能な訳だし。
喉の力みを抜いて、自然に喉仏の位置が安定するのが好ましい。
ひたすら発声練習してたらいつの間にか
全く喉に意識向けなくても喉仏の位置が安定するようになるよね、高音でも
なんでそうなってるのか自分でも疑問に思うくらい
喉仏の位置変えただけで変な声になるやつは、元から発声がおかしいだろ
のど仏上がって引き下げ筋フル稼働もっこりしてるのより
定位置で引き下げ筋ほとんど使わない方が高音出るのは何で?
引き下げすぎたら、閉鎖筋が不活発になるの
>>596 即レスありがとうございます!
やはり裏声でしたか。ついでにもうひとつ聞かせてください。
昔のほわほわした裏声からちょっと声質が変わったんですが、これは息漏れが減ってきたのでしょうか?
昔のお前の声なんて知らんがなw
それはそうとしてこのまま行くと志村になりそうでござる
>>598 レスthxです・・・って志村ですか!?
喉の力を抜けばいいんでしょうか・・・
え どうしよう・・・
>>595 俺の耳がどうかしたのか分からんが
ヘッドのようにも聞こえるしファルセットのようにも聞こえる
とりあえずあれだ、今の発声を変えるんだ
>>599 歌を聴いたわけじゃないから推測でしかないけれど
ヘッドとかそういうことを気にするレベルに達していないと思うよ
自分の出せる音域でリズムとか音程気にして歌ったほうが良いんじゃね?
>>601&603
志村とエルモとクロちゃんですか・・・
どちらにせよ悪い声に違いはないみたいですねOTL
>>602 確かに仰る通りです。裏声に慣れてる途中なので流石に無茶すぎますよね・・・
604と595は消して鍛える作業に戻ります! 皆さまお耳汚し失礼しました。
>>604 最初から理想とされる発声とはかけ離れてる、もっと大きい声出してやってみればわかる
>>604 自称ヘッドできるやつの大半がこのレベルなんだろうな。
ヘッド鍛えるとファルセットが苦手になる
クロちゃん声になったりする人は
チェストの発声からだめだったりするからチェストから地道に頑張っていってほしい
クロちゃん声をなおそうとしてたらクロちゃん声が安定してきてしまった俺が居ます
俺はクロちゃん声の音域が広がったぜ
614 :
613:2009/09/03(木) 16:58:53 ID:tVxyrL5n
てst
やはりヘッドを地声っぽく出すには チェストの上限を上げて
閉鎖筋を鍛えるしかないの? (´・ω・`)
強い裏声に聞こえる、でもヘッドとかそういうの知らない人からしたら地声に聞こえると思う
閉鎖を鍛えて安定させ、エッジの含み具合を調節すれば立派なヘッドになると思うよ。
>>616 結構前にこのスレとかミックススレで晒してるよね?
お前さんの歌声かっこよくて好きだわ。
判定とか出来るほど実力ないんで判定は出来ません。すんません。
>616
すごっっ、めっさかっこいい!
こんな感じで出せるなら、もう裏声とかヘッドとかあんまし関係なくね?
>>616 ヘッドがどうこうというか、異なる声をスムーズに繋げる練習をした方がいいと思う。
622 :
616:2009/09/04(金) 20:31:25 ID:zIRMMg41
>>618 閉鎖筋群強化はエッジボイス、低音練習で
エッジの含み具合は感覚で掴むしかないですか?
>>621 チェスト ミドル
チェスト←→ミドル間は比較的スムーズに繋げられますが(諦めたフ / リをしていた、とか)
ヘッド域となると途端に力みが表れてこんな感じになります
ミドル域←→ヘッド域間スケール練習ですかね?
>>619,620
そう言って貰えると嬉しいです
まだまだ安定もしてないしキンキン具合も強いので練習します
>>622 力まずに出せる一番楽な高さのヘッドから下降する練習がいいよ。
上昇時に力む人がほとんどだから、まずは下降で感じを掴む。
スケールじゃなくていい、というかスケールは薦めない。
あくまで「スムーズに繋げる」のが目的だからラフに下降すればいい。
何かヘッド習得のために練習をした訳ではなく
この曲を歌いたいと思って何度も歌っていたらいつの間にかミドルで出せない部分の声がこれになっていたので
自分がどこでミドルからヘッド(もどき)に切り替えているのか分かっていないのです
しかも未完成ヘッド部分の声を単体で出せないので
力まずに出せる一番楽な高さ、も分からないという
正攻法で身につけないと後々面倒くさい事になるといういい例ですね分かります
>>624 正攻法かどうかは分からんが、ファルセットとファルセットじゃない裏声をきれいに出し分ける練習からはじめてみては?
もちろん力まずに。
君ならすんなりきれいな高音が出せるようになる気がする。
>>616 昔マヨネーズ云々いったものだがだんだん味が有る良い声だと思えるようになってきた。
>>627 ファルセット鍛えた方がいいね。
ヘッドスレだとミックス目指すYUBAは若干スレチだから、YUBAのつもりで言ったんじゃなかったけどね。
YUBA本読んだ事なくても大体が分かってるならYUBAの話しようかな。
YUBAメソッドでファルセット最高音が劇的に伸びる人が多い反面、高音は出るようになったのに混ざらないって嘆く人も同じくらい多い。
以下はその原因の推論。興味があれば読んでみて欲しい。
弓場氏はCDの自分(女性用トラックは女性インストラクター)の声を注意深く聞いて真似しろ書いている。
そして裏声→地声を繰り返すトラックを注意深く聞くと氏が発声している地声はかなりエッジの聞いた声である事がわかる。
混ぜる練習ではエッジが弱い。この事から混ぜる前段階として閉鎖筋を鍛えているものと思われる。
このエッジが利いたほうの地声は俺らが想像するチェストとはかなり異なるもので、喉声のようにすら聞こえる。
・ファルセットで輪状甲状筋を鍛えて裏声最高音を伸ばす
・(弓場氏のいう)地声(≒エッジボイス)で閉鎖筋を鍛える
これってヘッドスレでよく言われる練習そのものだよ。
ヘッドを練習する場合でも混ぜ声を作る場合でも閉鎖筋は重要な役割を果たす。
ミックス目当てでYUBAメソッドやってる人で混ざらない人が多いのは、この特殊な地声を理解せず普通にチェストを発声した練習をして
閉鎖筋を鍛えれてない人が多いからだと思う。
スレチだとか言いつつgdgd長文スマソ。
>>616 声は時間の問題でいずれ綺麗に出るようになると思うな〜。
でも今は高いとこ歌詞何て言ってるかわかんない(笑)
地声って言い方紛らわしいよね
オモテ声って言い得て妙なのかしら
>>616 以前マヨネーズとかバカにしていたけどかなり上手いね
>>616 未だクロちゃん声から抜け出せない俺からしてみたら羨ましい
クロちゃん声から抜け出せずにもう1年くらいたって知り合いに
宅録したの聞いてもらったらクロちゃんにしか聞こえねえとか言われる
俺はヘッドを出したいんだ・・・クロちゃんの物真似したいわけじゃないんだ・・・
637 :
633:2009/09/05(土) 19:58:28 ID:XZ7hf2LT
>>629 YUBA本も奇跡のハイトーンの方を持ってはいるのですが
ロジャーの方を優先していたので買った直後に数回やったっきりです
確か混ぜる方の練習の中にヘッド音域から下げるのも含まれてましたよね?
なら今からYUBAも練習に取り入れれば良いのかな
>>635 自分はまだボイトレ自体を始めて9ヶ月弱です
ミドルはある程度習得して今はヘッドに取り掛かろうとしているところですが
ピッチ、リズム、ビブラートなど課題が山積みです
お互い頑張りましょう
マヨネーズって言ってた2人はもう忘れてくださいwwww
640 :
633:2009/09/06(日) 12:43:30 ID:bcq/w7HT
しっかし頭声で歌うようになってから、低音の難しさがやばい。
女ってこんな感じなんだろうな〜
節子それヘッドちゃう
バカみたいに高音ばっかり練習してると、低音スッカスカになる。
やっぱ低中高音バランス良く練習しなきゃだめだ。
パンテラ歌いまくれ
頭で響かせろ。
つまり音を高くすればいい
>>646 音を高くする→頭に響く は違わないか?
>>645 ヘッドボイスではないが
どんな声かはよう分からん
651 :
645:2009/09/08(火) 08:29:11 ID:QshWoKak
まんま裏声を強く出しただけだったんでヘッドじゃなくて少し安心しました
ヘッドだったらもっと地声に聞こえるはずですよね
>>651 ヘッドは地声のようにも聞こえさせる事ができるってだけだろ
俺は小さい声で軽くヘッド出すと回りから聞いたらどう聞いても「裏声」にしか聞こえない声になる
地声に聞こえるわけじゃなく、一般的なひょろひょろの裏声には聞こえないという意味だろ。
俺的には実声と仮声に分けると解りやすいと思う
俺もファルセットじゃない裏声程度の認識だな。
チェストもミドルもヘッドも、それを出せるからすなわち芯のある強い声が出せるってわけじゃないし。
頭声の中で
息漏れの多いヒョロヒョロの声がファルセット
息漏れが少なく力を抜いたショタ声っぽいのが普通の頭声or弱頭声→合唱みたいなの
シャウト気味でアタックが強く一番実声に近いのがミドル
シャウト気味でミドルより高いがアタックが弱目なのがヘッド
ファルセット+エッジみたいなのがクロチャン→うえっうえっヘッド習得したぉ
と認識してるが、流儀やメドッソによって
分類も呼び方も違うから異論大有りだと思う
ロジャーのヘッドもただの裏声にしか聞こえない
ヘッドとファルセットできるならわかると思うんだけど
ヘッドとファルセットは聞こえは似てても使ってる側からすると全く別物
>>656 ヘッドのアタックの強さは声帯だけじゃなくて、仮声帯?みたいな喉の別の場所が擦れることで変わる
661 :
選曲してください:2009/09/11(金) 00:55:49 ID:r25I9+s+
ヘッドボイスは地声みたいな感覚で出すんですか?
チャッーだよチャッー
ベジットがいるぞ
ジェットコースターマジおすすめ
666 :
645:2009/09/12(土) 01:55:56 ID:6H6DTqpK
667 :
選曲してください:2009/09/13(日) 23:51:13 ID:lpz7gqhO
ほで切ったけど出来てない
あの、なんかファルセットとかクロちゃんとか志村とかアドバイスお願いできたら嬉しいんですが(;;
喉締めのファルセット
あざっす!
これぐらいも自分で分からない奴が居るのか
意識して聞くようになれば数ヶ月で、ファルセットでない裏声なのかヘッドボイスなのかは聞き分けれるようになるけどな。
当然出せるかどうかは別だけど。
674 :
選曲してください:2009/09/14(月) 03:17:06 ID:QO7hPtWx
ヘッドはできてるっぽいけど、ミドルができない…
それっておかしいです?
ミドルできない人はヘッドもできない?
いや、ぜんぜんおかしくないよ
俺もそうだった
676 :
選曲してください:2009/09/14(月) 08:24:04 ID:9C7DqXZR
>>674 俺もですよ。
ミドルは表声に聞こえるってロジャー本に書いてありますが全然できません。
>>674 あるある。
高音への繋ぎが出来なくて困るわ。
ミドルはチェストとヘッドの橋渡し的な声種だからそれが普通だよ。
ロジャー本によれば、チェストの部屋とヘッドの部屋があるとしたらミドルは渡り廊下。
移動するときに一瞬通り過ぎる場所に過ぎない。
>>678 そのはずなのに渡り廊下メインで歌わなければ
いけない曲が多すぎるよなw
ふたつの部屋の壁をとっぱらって
もうひとつ部屋を作る感じ
>>681 確かめてみてよ。
商品がちゃんと届いて、実践して音痴が直れば悪徳ではないわな。
値引きって絶対先着30名限定じゃないんだろうなw
つかよっぽどトンデモな練習法でもない限り
根気よく続ければどんな教材でもある程度上手くなれるもんだと思う
どっちみち時間かかるんだから対費用効果を考えたら湯葉やロジャーを地道にやった方がマシ
つかそういうサイトの教材が目新しいこと言ってるって話聞いたこと無い
ボイストレーニングは声の出し方・質を向上・維持する物だけど
これは音程やリズムの様な旨く歌う為の物みたいだから、
方向性が違うと思う。
効果が有るかどうか興味ないがw
TVでやってたYUBAしか実践してないので費用¥0
音域は強烈に広がった。
隣の芝生ばかり気にせず、やっぱり地道に1つのことをやり続けたほうがよい。
>>685 なるほど…
おまえのIDの芝が気になる俺はやはりダメだな…
>>680 それはどっちかというとミックスだな。
まぁ最近の曲を歌おうと思ったら渡り廊下がとても幅の広いものになるから部屋みたいなもんだけど。
IDに芝生www
だいぶ過疎ってるな・・・
みんなできるようになったんだな
あきらめました
あきらめたら試・・・やっぱあきらめてていいや
>>693 何か判断しにくい
芯がないというかスカスカと言うか
ファルセットにも聞こえなくもないけどヘッドにも聞こえなくもない
どちらかと言うとファルセットより
でもそれが本当はヘッドだったりする、試行錯誤で頑張って
アドバイスと言うアドバイスは出来なかったが、参考にしてもらえれば
家で歌ってるときには、ヘッドかわからないけど
地声と同じくらいのボリュームで裏声が出せる。
でも、この間、カラオケに行ったら、高音部分は
裏声すらまともに出なかった。
地声が力んでるせいで、裏声に移行しにくい
または喉締めで喉にダメージを与えてるせいで、裏声がうまく制御できなくなっている
って感じではないかなぁ
あと家だと声がでかく感じるってのもあると思う。
上記は全て俺の症状です。結局は力みが原因で、力みを抜くには腹式発声だそうだ
>>695 家では出せるのに!の解消法
カラオケで部屋に入る→BGMのボリュームを落とす→マイクをかなりリップで使う
→慣れてきたら元のボリュームに戻す
これで出なけりゃ家出出せてるのは勘違い。
698 :
693:2009/09/26(土) 22:58:02 ID:xbSp0+gS
>>694 ありがとう
ボリュームはほどほどに出ていると思うのだがやはり芯がないと自分でも思う
ヘッド出せないとミドルボイスの練習できないから早めにヘッド出るようにこのスレとともに頑張るよ
具体的なアドバイスあったら誰か頼む
>>698 それは喉締めファルセットの張り上げという禁忌中の禁忌。弓場でもやればいいんじゃないかな。
700 :
693:2009/09/26(土) 23:55:16 ID:xbSp0+gS
>>699 そうなのか。
YUBAやってるが裏声がかすれる。
かすれるというかなんかガタガタする感じ。
消防の時に喉の手術したのが原因なのだろうか。。
かすれる原因とか判断してくれちゃったりするならかすれ声うpするが
十中八九閉鎖筋が鍛えられてないんじゃね
うpあれば誰かがもっと詳しいアドバイスくれるよ
702 :
693:2009/09/27(日) 01:08:53 ID:BtIMZ4ur
704 :
693:2009/09/27(日) 10:32:51 ID:BtIMZ4ur
>>703 エフェクトでもなければ音割れでもないw
俺の喉は塵だというわけだな、納得
>>705 上の音源、「まわぁーりの仲間たちが」の「わぁー」、
同じく次のフレーズ「しかぁーたないと一言」の「かぁー」で瞬間的に使っているように感じた。
次のフレーズ「つぶやいて諦めた」の「ぶ」から。
下の音源の3番目、「諦めた ふーりをしていた」の「ふー」から切り替えたように感じた。
俺個人の感覚だから、アテにはならんと思うが、参考になれば。
>>705YUBAやっているとうことなので聞かせてください。
上の音源で使っているのは表声+息漏れのない裏声ですか?
あともう喚声点は消せてますか?
質問答えられないのにすみません・
>>705 腹式を鍛錬すれば喉締めも徐々に改善されてくるんじゃないかな
>>706がいってる通りのとこではっきり変わってるやん?
自分でわからないというのはちょっと不思議だな。
>>706,709
それはチェスト→ミドルじゃないですか?
そこで切り替えている自覚はあります
自分が聞きたいのはミドル→ヘッドになる位置です
それともミドルは出来てなくてチェストとヘッドの二種類しか使っていないのでしょうか?
>>707 元キーの時は自分の管理できる声の外側まで声を出しているので分かりませんが
下の音源の4つ目(最高音hiC♯時)の高音部の声の感覚は息漏れのない裏声に似ていると思います
喚声点は消せてません
>>708 練習します
711 :
選曲してください:2009/09/29(火) 12:25:21 ID:/UClsPU2
>>710 そうかもしれん、あくまでヘッドボイスができない人が頑張るスレに居る俺が聞いた印象だから。
ただ、ヘッドに切り替わる点について他人に意見を求めるなら、もっとわかりやすい歌を歌って欲しいかな。
音程の落差が大きすぎて判断するのも難しいよ。
もっと滑らかに高音に移り変わっていく曲を歌ってみては。
>>706の指摘のとこで
>>705がヘッドになってるんだとしたら、
俺はミドルでhiAぐらいまでしか出ないことになるな〜
んでチェストとミドルの切り替わりがわからないことになる。
>>706の指摘のとこで
>>705がミドルになってるんだとしたら、
俺も
>>705のようにミドルとヘッドの切り替わりがわからない。
ヘッドはミドルの延長みたいに思ってたんだけど、ミドルとヘッドって感覚的に違うんですか?
ミドルからヘッドにいけない人はミドルより高音域は裏返るんですか
ミドルしかできない人でもhiEぐらいまでは声割れずにだせるよ
>>714 じゃあ
>>706の指摘のとこで
>>705がミドルになってるってのが正しいってことですね。
>ミドルしかできない人でもhiEぐらいまでは声割れずにだせる
こういう人の場合はhiEより高音はファルセット若しくは、声も出せないってことですか?
因みにこちらでアドバイス頂く場合の音源てhiEより高音がある方が良いのでしょうか?
以前都市伝説スレで愛を込めて花束ををうpしたらこちらを勧められたんですが・・・
その時ナベアツと評価して下さった方がこちらにも居るようなのですが如何でしょうか?
ミックス判定スレでhoweverうpした時もヘッドがちょっとクロちゃんとも言われたので来てみました。
716 :
選曲してください:2009/09/30(水) 13:26:47 ID:CKZ9yg5U
少しヘッドがいるかな
少しどころかめちゃくちゃいるぞw
あれは身障レベル
ヘッドボイスができたとしてもShe's Goneは無理だろw
小野正利ですら断末魔のようになってやっと歌えるレベル
721 :
選曲してください:2009/09/30(水) 20:07:24 ID:aCIOXWZM
普通に練習すれば、誰でも歌いこなせる高さだろ
だ れ で も だ と
そこで反応する貴方は童貞ですね?
ヘッドボイス童貞です
じゃあ自分で出せると思う最高音を少し張り上げていいから
チャッー
って出してみよう
She's Goneは最高音よりメロのほうが難しいなあー
最高音はスケール練習のような出し方だから高音練習してる人なら出せるかもしれない。
メロは高音に関する体力のようなものが相当必要だろうね。
>>725 やってみます。
一日も早く童貞捨てたいです。
>>728 ならもう一つ
チャッーの前に
深いため息、大きくあくびをプラス
>>732 判定ありがとうございます。また頑張ってきます。
>>733 クロさんは最初のステップだぞ。
nとmのハミングの練習を加えれば案外簡単にキモ声から脱却できそう
>>734 レスどうもです。
nとmのハミングの練習ってどんな感じでやるんでしょう?
「んー」と高めの声をやるっていうか、リップロールの口閉じ版みたいな感じでしょうか?
>>735 高さ関係ない。
nがクローズ。一般的に言うハミングで口を閉じたもの。
mがオープン。口を開けて下を前歯の裏に当ててするハミング。
nでもmでも同じ感覚で響くように練習して、それの感覚をヘッドを出すときに思い出す。
738 :
735:2009/10/04(日) 13:31:43 ID:N1yp7ntK
ありがとうございます。
参考にして練習しますね。どもです。
>>734 最初のステップもなにも、正しくやってればそうはならないよ
最近ヘッドボイスの声域が伸びない。すごい壁を感じてる。ここもう一踏ん張りだな。
頭に響くとかまったくわからん。
ヘッド出せるやつはみんなそんな体感得てるの?
言われてみれば響いてるかも、程度のレベル
俺の場合はね
俺のはヘッドもどきだが頭の天辺に声をあてたらそこが震えるし頭全体にも響かせられるよ
>>741 オレはhiG位になると頭ビリビリしてくる
そんぐらいの高さでずっとヘッド歌ってると頭痛が半端ない
>>742-743 やっぱ個人差か。
>>744 俺はヘッドではないけどhiGくらいの高さ出してると耳鳴りがする。
多分間違った発声なんだろうな。
頭痛するようにがんばるわ。
俺の場合は、おでこ周辺が響くな〜
お前らできんのかよ、スレタイは何だったんだよ。
>>747 出せても歌に使えないからこのスレにいるんだろ。
hiGのヘッドをミックスするには相当のミドルが必要だろうし。
声は出るけどキモイんだよ
>>748 ミックスだのミドルだの言ってる時点でヘッドを分かってないだろ
>>750 いや、そうでもないだろ。
ミックスというよりかは、円滑な声区切り替えと言った方が語弊はないかもしれんが。
切り替えができないだけでヘッド出せてるならこのスレは用なしのはずって言いたいんだろ
物凄い都合のいい解釈だな
754 :
選曲してください:2009/10/07(水) 15:31:31 ID:JOc9Dg10
ゆずの右側って普通の声?
ヘッドボイスなの?
すっげー普通な顔して高音出すよな
>>754 右側ってw岩沢は天然ミックスらしいし、真似できんなぁ。
岩沢の声は腹の支えが物凄いなぁ
稲葉っぽい声は出せても、あの声は真似出来んわ
稲葉系高音は比較的出しやすいような気がする
少し鼻にかけるような感覚になるんだが合ってるよね?
何となく志村臭い
いやだからそれは個性だろう
俺も志村臭いと踏んだ
だっふんだ
>>761 すげーな。
ミドルもヘッドできてるよ。
最高音はきつそうだけどそこまでできれば
あとはなんとかなりそう。
どういう練習したか教えてキボンヌ。
>>761 鼻ふさいでも、その高音が維持できたらよくなるよ。
ヘッドだね
765 :
761:2009/10/09(金) 19:48:03 ID:JvsDI9SN
>>762 ヘッドできてますか!ありがとうございます。
練習法は主にYUBAメソッドですね。弓場さんの真似で裏声分を増すと
喚声点付近が克服できないのでこんな感じの声でやってます。
>>763 鼻声っぽいってことですか?鼻ふさぐと変な声になってしまいます。
鼻ふさいでも出るように練習してみます。
766 :
762:2009/10/09(金) 23:43:47 ID:TlAxQw3w
>>765 YUBAですかー
相当がんばったんでしょうね。
僕も頑張りますわ。
>>761 出来てるけど力みすぎ。耳が痛い。
サビの高さならそんなに力入れなくても出せるはず。
脱力できたら文句なし。
マシ・オカの「ヤッター」はヘッドですか?
ヘッドできる人に質問なんだけど
ヘッドって裏声を出す呼気の量と一緒でも出せるものなの?
あと喉のポジションなどお教え願います。
>>769 呼気は単なる裏声と比べると少ない
ファルセットと比べるとかなり少ない
喉のポジションは他の声種と同じ
喋り声と同じ位置で、上げたりはしない
>>770 ありがとう。
特に喉絞めとかはしてないのかな?
出せる方の感覚がわからないので、お願いします。
>>771 喉絞めはしてないし、
最高音付近を除いて舌筋や引き下げ筋の
力みもないと思う
ミドルより楽
773 :
761:2009/10/10(土) 21:01:57 ID:jFwTZZgp
>>767 脱力ですか。確かに自分で聴いてても耳障りなとこがあります。
もう少し柔らかく歌えるように練習します。
>>761 最低音、音が潰れないでどれくらい出る?それによっちゃ
ただ元から声高いだけの張り上げだったりするかも
>>774 歌として使えるのはmid1Cまでです・・・
それより下の音域は声小さくしないと出にくいです。
低音も声帯の閉鎖と響きを意識しないと出すの難しいよ
>>772 レスありがとう。
話聞く限り歌うと気持ち良くなりそうだね。
どんな練習しました?
例えば裏声からの移行とか、鼻にかけるように出すとか。
>>775 それならミドル張り上げぐらいかな?俺はそうゆうの出せないから分からんが
>>777 鼻にかけるとか余計な事考えない方が良いと思うよ
>>778 すごいなー
初めからヘッドボイスなどの声種を出せたんですか?
自分は試行錯誤しながら発声してます。
780 :
778:2009/10/11(日) 10:12:49 ID:We6n/d57
>>779 まだまだ不完全だけど、ヘッドの感覚ってのはもともと分かってたのかも知れん。
昔から歌うのが好きだったんだけど、声変わりの時に休んでたら高い声が全然出なくなって
歌い方も若干変わった気がしたから前の歌い方を追い求めてたら出来た感じだ
781 :
772:2009/10/11(日) 13:58:25 ID:4hD43kH5
>>777 もともと少し芯のある裏声が出せていたよ
やった練習ではリップロールがよかったと思う
最初は吹いてしまって高音でリップができなかったけど
続けていたら、ある日すごく響くヘッドが出て自分でもびっくりした
「鼻にかける」なんてことはまったくないです
>>780 元々感覚を覚えていたって事ですね、ありがとう。
やっぱり声変わりの前にもしっかり歌っておくのが大事なんですね。
>>781 リップロールで呼気と共鳴の練習になったんでしょうかね。
「鼻にかける」って感覚がないと知れただけでも大きな勉強になりました!
ありがとうございます。
鼻にかかる感じじゃないのか・・・。よく言う頭が響く感じは時折感じ取れたんだが
いや、この間からとあるバンド(MAX時hiFくらい)のマネしてたら、地声?でなんとか出るhiAからまったく上出なかったのに急にhihiAが辛うじて出るくらいまで出るようになったんだよね。もちろん歌になるレベルじゃないけど
歌にならないhihiAなら出せるけど、ヘッドかと聞かれると怪しいな。
ミドルやヘッドってシャウトに近かったりする?
>>785 柔らかい高音を出す男性歌手はいくらでもいるよ。
ヘッドはキンキンした響きの人が多いけど、シャウトってわけでもない。
787 :
選曲してください:2009/10/20(火) 12:29:15 ID:3ACXog/Q
イ行を発声する時、やたら芯のあるクリアーな声になってる所がヘッドでいいのかな?
口角は上げっぱなしで舌は上にも下にも付けずに浮かすと出るヤツ(hydeの高音寄り)
それかエレキギターみたいなもっと鋭い感じの声がヘッド?
口角上げっぱなしで舌を浮かせたまま奥に引っ込めて歌う感じ(稲葉の高音寄り)
声質や歌い方が違うだけで両方ヘッドでいいのかな?
原キーだけど裏声っしょ
ハイドはヘッド使わないんじゃない
こんなに太く出てるのにヘッドじゃないのか
ヘッドだよ
裏声のまま声を上げていってるみたいだしこれはファルセットだろう
でもこの高さの瞬音なんて聴く方からすればどっちでもそこまで変わらん
ライブだとhyde も派手に声が裏返えってるな。
地声の高音苦しそうだし… やっぱライブは人間くさくていい
普通、ファルセットと考えるだろ。十分裏返って、声もへなってるし
ラルクの場合、ライブは勢い重視で音程外れたり崩れてもそんなに気にしないらしい
歌詞間違えまくりでも平気で続き歌うし。
地声っぽいのがハッキリ聞こえるけど
こんなファルセットって出るもんなのか…
てか、ハイドは高音部全部ミドルで出してるの?
ますますヘッドがわからなくなってきた
796 :
選曲してください:2009/10/22(木) 01:21:18 ID:E+zOHa7f
どこのことを地声って言ってるんだ?
地声だろうが裏声だろうが曲として成立してれば
>>789 おすすめにある、つかさの住人が気になって
まともに曲が聴けなかった件について
800 :
選曲してください:2009/10/26(月) 12:30:00 ID:9J3dneQO
ますますってか、元々分かってないだろ
801 :
選曲してください:2009/10/26(月) 12:31:02 ID:9J3dneQO
800は795宛てな
元々分かってないからますますなんじゃないか
803 :
選曲してください:2009/10/26(月) 13:26:21 ID:fVJY53Bu
>>789 ヘッドでもファルセットでもない
ただの奇声 ナベアツかと思ったわ
はいはいわろす
チェストボイスから一気にヘッドボイスに飛ぶ曲ってないかな。
アクエリオン ダブルラリアット
愛をとり戻せ!とか
え?
多分ヘッドの使い方を知らないんだと思うよ
少なくともダブラリはないわ
半『径』はちじ『ゅうご』cmがこの『手』の届く距離
『』部分がヘッドだとして
その直前はミドルだろ
813 :
選曲してください:2009/10/28(水) 00:47:46 ID:vUjg40rr
随分不器用な歌い方するんだな、俺は低音から高音まで同じ感覚で歌ってるぞ
>>813 自分を基準にするなよ、みんな自分それぞれの歌い方があるんだからさ。
チェストとミドルは切り替わる感覚あるなー
>>814 俺は出来ないけど、普通に不器用だと思う
>>817 両方できて尚且つ綺麗に切り替えられるならそうだね
AT車とMT車みたいなもん、一長一短。
自分がどちらなのかという話ならまだしも、他人の仕様に不器用だのとケチをつけるのは全くのお門違い。
そりゃそうだ。
単に裏返ってるのと、使い分けてるのは雲泥の差
>>817 声種じゃなくて声区だろ、声種なら器用だけど声区は別に器用でもなんでもない
また言葉だけの屁理屈合戦ですかw
うん。屁理屈合戦大好きww
声区とか声種は屁理屈じゃないだろwww
てか不器用云々はID見てスルーすればこんな話にならなかったな
釣られた俺がバカでした
こういう言い合いってなんていうか微妙に話が噛み合ってないんだよな
たまに巻き込まれると凄く疲れるw
ヘッドですが、少し息漏れが多めのような。
といっても音源が遠いんで息漏れについては正確にはわかんないですけど
もう少し胸の方にも声当てたほうがいい
河村隆一のヘッドボイス凄いな
830 :
827:2009/11/02(月) 05:15:59 ID:t/8GD603
>>828 判定有難うございます。
ヘッドについて以前から「どの様なものを指すのか」という基点的な事から迷っていました。
これから息漏れを減らす事に重点を置いて練習してみますね。
832 :
選曲してください:2009/11/12(木) 23:14:59 ID:0T0JR1pR
話にならないレベル
ゴスペラーズの村上はヘッドか?
おそらく
>>813と俺は同じような発声方法
声を切り替えるとか使い分けるという感じはなく、
低音から高音まで基本的な声の出し方は同じ
むしろ、この高さはミドルでこの高さからはヘッド、とか分けてると、
その転換点付近を上下する歌とか歌いづらくならない?
別に煽ってるとかじゃなく素朴な疑問
>>834 逆にそれが意識して声や声帯を使えるからこそ、換声点付近の半オクぐらいは
わざとチェストで出したりミドルだったり、ヘッドにすることもファルに切り替えることも選択できる
たぶん実際に使い分けていないと分かりにくいかも知れないけど、
声を使い分けるのはAボタンBボタンのような面倒な選択ではなくて、人差し指親指ぐらいの使い方
>>835 声を一本化出来る?出来てから言わないと説得力ないぞ
俺は一本化も分けて出すのも出来るけど、一本化された中でもそれぞれの声種の音色出せるし楽だ
838 :
選曲してください:2009/11/14(土) 12:07:46 ID:cUtQwlfR
うpとかやけに偉そうだな
839 :
選曲してください:2009/11/14(土) 12:15:58 ID:gHD7UhV5
ヘッドボイス出せない人が出そうとするとどうゆう声になるの?
ファルセット?
のど締めか志村かクロちゃん
841 :
選曲してください:2009/11/14(土) 13:00:16 ID:gHD7UhV5
なるほどね
じゃあ志村とかクロちゃんは何?ヘッドボイスとは全く異なるものって事?
それとも物に出来てない状態のヘッドボイス?
843 :
選曲してください:2009/11/14(土) 13:40:25 ID:up0SvhTf
>>838 説得力ないとか言ってるヤツの方がよっぽど偉そうだろww
それを他人に言うなら自分は出来てる証明しろよって思うのは至極当然のことだと思うが
845 :
選曲してください:2009/11/14(土) 17:52:29 ID:cUtQwlfR
そんを何で俺に言うんだ?
846 :
選曲してください:2009/11/14(土) 18:03:09 ID:cUtQwlfR
そんを×→それを〇
>>845 普通の人なら話の流れ的に
>>844みたいな解釈をするのが当然だが
>>838の内容はどう見ても話の内容を理解してない子のそれだったので
優しい
>>844がわざわざ分かりやすく説明してくれた、という事だと思うが。
848 :
選曲してください:2009/11/14(土) 18:29:39 ID:cUtQwlfR
うpじゃなくて、普通うpしてくださいとかじゃね?
そこを偉そうって言ってるんだけど
836のほうが偉そうなのにそれに突っ込まないとか
836は必死っすねw
偉そうなこというならうpしてみろっつーのw
850 :
選曲してください:2009/11/14(土) 19:58:54 ID:cUtQwlfR
何勘違いして必死になってるんだか…
面倒だからそのまま勘違いしてていいよ
にしても何かの発声を否定されるとやたらムキになるんだな
クソワロタw
うpと言われてファビョる奴とか始めてみたわw
836はさっさとうpしてみろよw
偉そうな講釈を垂れる奴ほどゴミみたいな発生だからなぁw
>>843 叫ぶような出し方以外で一定の音程でロングトーンできる?
>>851 荒らしを増長する奴は荒らしと同レベルかそれ以下だよ
と、荒らしが申しておりますw
ねぇよwww
スルーできない時点で荒らし増長してるよ
・・・俺も
858 :
選曲してください:2009/11/18(水) 23:50:06 ID:Hr6yvpIo
今までミドルだと思ってたのがヘッドだったっぽい
どれくらいの高さで出してたんだ?
mid2F〜hiD#くらい(最高音)は全部それで歌ってたんだが
色んなスレ見てもミドルじゃないっぽいし、録音したところ、クロや志村でもない。
ファルセットとは感覚が全く違うし、ヘッドなのかな、と
ちょっと質問なんだけど
脱力して下の音域から音程を上げてくと
hiC〜D辺りで声がカッスカスになってね
どうも壁みたいなものを感じるんだけど
これがヘッドが出来てないって事かな?
その上はどうやったら出るのかが分からんw
>>861 元々喉閉めじゃないと出ない高さなのでは?
何なんだろうな……
ヘッドボイスって……
一般的にチェストが地声、ファルセットが裏声なんだからヘッドは天声と言われるべき
チェストは胸じゃないか?
ファルセットは仮声、ヘッドボイスは実声って表し方が一番分かり易いと思うけど…
872 :
代理:2009/11/21(土) 21:21:40 ID:EQ/W0iu0
しかし判定してる奴が酷すぎるなw
どういう耳持ってるんだろうw
>>861 ヘッドだね
ただまだまだ細い細いか弱いヘッド
無理に太くしていこうとして張り上げのような感じで勢いで呼気を通そうとしてる
あわてずにじっくり育てていくべき
>>870 ヘッドだね
ただし初級のヘッド、そこからメタルシンガーみたいに太くするには
息漏れを少なくしていき僅かに開いた声帯部分のエッジを効かせることが必要となる
ちょっと訓練すれば
>>861のように少し芯が出てくる
単なるネタだろ
874 :
選曲してください:2009/11/22(日) 04:21:40 ID:Bsg8lDTr
875 :
選曲してください:2009/11/22(日) 08:23:16 ID:PDDp1mRs
ノック
シャープペンをまず買ってこい
関係ない質問はよそでやってください
879 :
選曲してください:2009/11/23(月) 18:27:01 ID:9HXCwDdI
だれかー!
880 :
選曲してください:2009/11/23(月) 18:28:55 ID:9HXCwDdI
だれかー
ん?
882 :
選曲してください:2009/11/23(月) 18:58:02 ID:9HXCwDdI
段階的にヘッドボイスを習得する道のりはありませんか?
ない。
地道に筋肉鍛えて、声としてのヘッドボイスは割りといきなり出せるようになる。
うん、「声としての」ヘッドね。
それまで出さなかっただけで、出そうとして出したら
すんなり出たって人は、けっこういると思う。
ヘッドの段階とかおかしな表現だよな
JOINTだけ聴いたけど俺は出来てると感じた
>>886 声質は悪くないけど
高音は全部喉締め張り上げかと
喉締めの程度は強くないけど張り上げは結構強め
喉締めてるってことは、輪状甲状筋が使えてない
重要な筋肉のひとつが使えてないから
出来てるとは言えないと思います
俺はJOINTも聴いたけど、Just Be Friendsを何回か聴いた感想です
ヘッドできる人って悲鳴も出せるよね?
ヘッドができなくてもいざという時に悲鳴が思わず出る人もいるけどな。
「思わず」ってところがポイントだけど。
悲鳴の基準ってなんだ?
声出せる人なら悲鳴出せるだろ
>>893 おそらく
>>891のいう悲鳴はつんざく様な、それこそヘッドでキャー!といった様な悲鳴の事だと思う。
子供の頃は出せた甲高い奇声や悲鳴が出せないという男性は多いはず。
まぁ、ここに子供の頃という言葉が使える程の年齢を生きた人が居るか疑問だけどな。
中高校生ばっかりなんじゃねぇかと、たまに思う。
剣道の「やぁ」とかもヘッドだと思う
899 :
選曲してください:2009/11/26(木) 07:07:57 ID:xZHTQvKr
>>898 たしかにヘッドやミドルやチェストの人もいろいろいるね
最初はチェストだった人が数ヶ月〜一年ほどでミドルやヘッドになった人もいた
>>898 剣道部だったけど「やぁ」ってのがどういうのか分からない。
「メーン」とか「ドー」以外の気合入れる「ヤー!」みたいなやつ?
うちの学校は顧問の影響で「ィヤァー!」みたいな高音シャウトだったが。
今となっては出せない。
女の悲鳴ってホイッスル?
悲鳴がホイッスルな女を想像してわらた
女は普通に悲鳴でホイッスル出してる奴居るだろ
誰だよお前・・
誤爆
>>904 ホイッスルで叫ぶよりヘッドで叫んだほうが声量出るだろjk
出せる奴が居るかどうかの話題に対して声量がどうのこうのって、趣旨違いにも程があるだろ・・・。
趣旨違いにも程があんだろ(キリッじゃねーよ
そもそもがスレ違いでどうでもいいしどっちも消えろカス
このスレにいるかもしれないから一応言っとくけど、ピザなやつはまず出せないからな
まず腹筋鍛えて芯のある声を作らないといけない
喉から発声するんじゃなくて、腹を使って発生する
そのためには腹筋がいるわけだ
腹が出てるピザがいくら頑張って練習しても芯のあるヘッドは生まれないから
まずは腹筋をつけてから練習しろ
バカだな、ピザの方が筋肉量も多ければ、質も上だというのに。
腹を使って声を出すって言ってる奴は発声に無駄が多い
がりがりでもピザでも高音出す奴とか
結構見てるけどな。
ライブするからプロは体鍛えてる人は多いけど。
913 :
選曲してください:2009/11/28(土) 18:41:18 ID:22bGWpWw
かそってるなー
ピザこそ効率の良い発声してると思うけどな。
楽をしよう楽をしようと思うからデブるってんでしょ?
ギタリスト見てもピザギタリストは手が止まってるように高速ピッキングする奴多いし。
人によりけりなんだろうけどピザって関取声のイメージだけど声高い奴多くね?
915 :
選曲してください:2009/11/28(土) 21:20:01 ID:p+ll5x+z
いや、楽に歌おうとして太ってたまるかww
太るの食事の問題だろww
>>915 まぁ、太ってるから楽に歌おうとする、楽に歌わざるを得ないんだろうな。
すぐ体力も尽きるだろうし、腹や響きを覚えたらデブは驚異的に上手になる。
響かせる面積も大きければ、筋肉もある、楽器としては上物だ。
ただ、声質に難がある場合が多い、響きをコントロールしきれず、響きが大きすぎて耳障りなんだよね。
デブだからといって響きがいいとか楽器として性能がいいってのは根拠なくね?
デブに発声うまいやつがいるのは、体に栄養をたくさん貯蔵しているからだと思う
あと、名前挙がりそうだから先に上げておくと、パヴァはデブってより体そのものが大きいし、
家柄的にも声楽の家系で喉の素質も十分だったような
書いてて気づいたが、もう「だった」と書く人になっちゃったんだな・・・
パヴァなんて失礼な略し方すんなよ。
それに誰も達磨法師をデブだなんて思ってない。
>>917 自分がどれだけ自分と言う楽器を使いこなせるか、という事。
楽器としての素材の問題、質の問題、そしてそれを扱う技量の問題。
フル活用を100%として、楽器としての自分を50%しか活用できない人が二人居たなら、ピザの方が声量も響きも上物だ。
1リットルと2リットル、それぞれの半分の量を比べてどちらが多いかは、誰の目にも明らか。
小さい太鼓と普通に叩く、大きさが倍ある太鼓を二倍の強さで叩く、音はどうだ、どちらが大きく、響きがあり、遠くへ届くのか。
歌唱力のある歌い手には細身の人間が多いってフースラー先生が言ってたね。
個人的にもヘッドボイスを使いこなせるレベルの人には痩せ型が多いのかな、と思う節も多々ある。
体全体が楽器だと言っても響く部分は限られてるし、咽頭での共鳴を極めるとヤセでも変わらない声が出せるんじゃないかな。
オペラ歌手になりたいのでもなければ体格なんて割と些細な問題だと思う
>>920 太鼓の例えや1リットル2リットルという例えが出てきたが、
声の大きさや響かせる場所の大きさは痩せてる人でも太ってる人でも同じだよ。
空気の響く空間は咽喉と鼻しかないんだから。それを覆う脂肪や筋肉がどれだけ広くても
実際に響く空間が広がりでもしない限りはいっしょだよ。
本物の楽器はその材質が響くことで大きな音になったり音の色が変わったりするが、
人間の分厚い肉や骨は音を遮断や吸収こそすれ響きはしないんだよ。
>>921 腹が重いとヘッドボイスが出しにくくなる?
影山ヒロノブとかガリガリだしな
ヘッドを出すためにはまず裏声が鍛えられていることが条件なのでしょうか?
エドゥとかガリガリだしな
西川とかガリガリだしな
顎に肉がついてるのは声がこもってるとは思う
930 :
選曲してください:2009/11/30(月) 12:55:53 ID:uOjcu90J
赤羽のロニーとかガリガリだしな
やっぱ低身長ガリガリマッチョが最強じゃね?
ガリガリって声がガリガリなのかと思ったら
そう言う話ではなかったw
>>931 関係無い、そもそもが高い声出ない人のひがみから始まったモノだから。
身長低くても高い声出ない人もいる
>>933 んなばかなww ひがみもなにも声帯の長さと身長は比例するから
低いほうが高い声が出やすいのは事実だろ。
背が低くて体も小さいのに手足だけは異様にでかかったり体デッカイのに超小顔だったり。
あらゆる体のパーツは個人差が激しいから身長だけでは何とも言えないんじゃない?
俺は身長175前後、俺の友人は身長160ちょい
でも友人の方が低い声だよ
結構いい低音で歌うから羨ましい
例外もあるのは当然だよ。首の長い小さい人とか低い声してたりするしな。
ちなみに統計もでてるんだからちゃんと調べてみ。
(携帯(P2)からだからソースはだせない。)
競馬の騎手とかほとんど皆声高くて笑えるぞ。
身長にある程度比例して、身体的な差が出る傾向があるから、声帯の大きさにも影響が出る傾向があり、声の高さに影響する傾向がある、という程度の話。
〜だから〜だ。と断定できるレベルの話じゃない。
934は937だろ
身長に比例すると仮定しても、身長が20cm違ってもその影響は2半音以下にすぎない
先天的に声が低いだの高いだのは十分に訓練した後にやっと分かるものだ。
>>902 低身長女だけど悲鳴が周囲にビビられるくらい高く大きいです。
ホイッスルボイスの存在を知った時、何故か出来そうな気がしたので
驚いた時暴発する悲鳴と同じ出し方でどんどん上げてったら4000HZ超えた
耳痛くなったからそこで辞めたけどw
もしかしたら女性で天然ホイッスルは珍しくないかもしれません
ヘッドボイスはミドルボイスや地声混ぜたファルセットとの違いがわかりません。
出来てたとしてもどこからどこまでヘッドなのか、色々と分からない事だらけです。
天然ホイッスルとか言うけど、先天の間違いじゃね?
鍛えれば誰でも出せるし
>>942 男性と女性ではミドルやヘッドの辺りの定義が違う可能性がある。
>>944 男性でも女性でも定義はいっしょ。
少なくともセスやロジャーの定義では男でも女でも同じだね。
>>945 944が言いたいのは多分、男と女の認識の違いだと思うぞ
>>947 お前は多分、俺の言いたい事が分かってない
>>948 そうやって反発してないで、分かって無いと思うなら説明してやれよ
950 :
944:2009/12/04(金) 14:10:51 ID:osmpiE/F
女は地声がチェストでない人が多くて(個人差)
最初からミドルやヘッドや頭声を地声として使ってるから・・・・
と言いたかった。
>>950 女で普段からミドルや裏声を使ってる人はたしかにいるけど、
数で言えば圧倒的にチェストを常用してる人のほうが多いよ。
そもそも、女性のミドルやヘッドの一番低い音を出したとしても、
一般的な女性の話し声の音程とされている音よりだいぶ高くなてしまう。
>>949 反発ってか100回読めとか言ってる時点で説明する意味無いだろ
女のヘッドはファルセットと区別つかないよね
人によるでしょ
金属ぽいヘッド出す人もいるし
女性に限らず、ほぼ声変わりしなかったという父も普段から
ミドルやファルセットを行き来するようなクリアーでやわらかい喋り声だわ
チェストも使うけどとにかく濁りが少ない
天然ミックスと言われている人は自然と普段から色んな発声をしている印象
確かに天然ミックスのヘッドは我々のイメージしてるヘッドと違う可能性あるかも
それかミドルだけでそれなりの高さが出てしまうから使う局面が無いだけか
そもそもミドルやヘッドといった定義自体が無い可能性もあるけどね
そんなオヤジさんの声聞いてみたいw
出来たらうpってよw
>>955 ていうか、普通にカラオケ行って歌ったり、それだけの人生なら、ミドルやらヘッドやらなんて知らないから。
ボイトレ本を買うか、通うか、2chを見ない限りは知らない単語、定義が無い訳じゃなく、定義を知らない事になる。
>>955 普段から伸展筋を強く使った発声をしているだけじゃね?その音程で慣れると
頭の中に自分の声はその音程なんだという意識ができるから、
矯正しない限りその発声で話し続けて伸展筋もより鍛えられていくという循環になると思う。
だから、その発声を邪魔する閉鎖筋はあまり強く使われずクリアーというか裏声っぽい透明な感じになる。
天然ミックスというか、天然でボイトレをやってるようなもん。
もちろん普段からそういった発声を続けていればミドルやヘッドも習得しやすくなる。
あと最後の行は日本語的な問題だけど、それはミドルやヘッドの定義がないんじゃなくて(ry
>>956 風呂場やトイレだけでなく庭でもビブラートバリバリで歌うし
独り言も多いから近所に来たら確実に聞こえるw
>>957-
>>958 父親は歌う時のような声で話してるわ
鼻歌癖が強いから歌いすぎの可能性もあるけど
用語どころか声変わりした人は高音出なくなるって話で驚かれた
時代的な物もあるだろうけど、カラオケにすら滅多に行かないらしい
よく考えたらいつでもどこでも歌ってるな…多分仕事場でも
もしボケて徘徊されてもすぐ見つかりそうだわ。
955の最後の一行は余計だった、正直スマンかった…
ビブラートは確実に身に付くからな、経験が物を言う技術だ。
お年寄りの大多数が扱えるのもその為。
>>959 時代とか関係無く、カラオケなんて行かない奴は行かないだろ
本当にどうでもいいとこに突っ込む奴だなお前は
>>961とはカラオケに行きたくない。
友人付き合いもお断りしたいタイプだろうなぁ。
最近はくだらない叩き合いをするガキが増えたな
(キリッ
968 :
選曲してください:2009/12/10(木) 18:10:42 ID:kFhd5S+N
前日歌ったりて疲れが残ってると喉締まりやすいのかな?
疲れが残っているとファルセットっぽくなる
970 :
選曲してください:2009/12/12(土) 14:13:49 ID:mfB/SB9t
息を吸うような感覚で口の奥に響かせて歌うらしい
地声でHiDくらいまで出る友人によると
何がしたいのかよく分からない音源だなw
笑いすぎて腹痛いww
笑えるのは自分でも承知ですww
幾つか試した結果一番出し易かったので。
975 :
選曲してください:2009/12/15(火) 00:16:09 ID:L9lqqLLL
笑いが止まらないwww
ヤー!ヤー!ヤーー!ウ"ォー
ヘッドの感覚ってどんなん?
ミドルと似たような感じ?
出せないが
>>970みたいな感覚で大体あってると思う
なるほど
難しいな…
>>971 なんか不思議な格闘技の掛け声みたいだwwwwwwwwwwww
てきとうに裏声だしてればそのうちだせるさ
ヘッドできないけどシャウトで粉雪オク上でけたし
でっていう