【誰でも高い声】DAISAKUﾄﾚｰﾆﾝｸﾞpart1【鼻腔共鳴】
私自身が追求したいのは発声の真実であり、
そのためには自分自身を含めた全ての理論や考え方に敬意を払うと同時に、
疑念も持ち続けることが必要だと思います。
HP
ttp://www.daisakuvoice.com/12index.html
著書
「高い声の出し方〜ミックスボイス・ホイッスルボイスをマスター！！〜」
http://www.amazon.co.jp/dp/4285121468/
本書のテーマは『高い声を出せない人が出せるようになるためのトレーニング』
憧れのアーティストの曲をキーを下げずに歌いたいと思う方必読です！！
・ミックスボイス(裏声を地声に聞こえるよう変化させることで地声の限界を上に伸ばす技術)
・ヘッドボイス(タイトで抜けが良く息漏れの無い裏声)
・ホイッスルボイス(声帯で笛を作り超高音を発声する)
と呼ばれる高音発声法のサンプル歌唱とそれらを身に付けるために必要な練習エクササズを付属ＣＤに収録。
本文ではウォームアップストレッチや腹式呼吸から始まり、高い声で歌うための発声理論及び
高音発声時声帯写真や絵図を使った細かい解説を行っています。
初心者からプロシンガーまで練習可能なプログラム。 今までどこにも無かった教則本です。
この機会に是非とも一家に一冊(笑)。
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2 ：選曲してください：2008/12/16(火) 03:23:32 ID:YVpY+dIm
>>1だけ見るとこの人の本がちゃんとした本みたいに見えてくるｗ
4 ：選曲してください：2008/12/16(火) 12:24:30 ID:F43GwbU+
お手本がもっと長ければなぁ。
１番低いとこを一回だけやってみせて、あとはオマエラ勝手に上がっていけよ！ってゆーのは初心者にはキツイよ
１番低いとこを一回だけやってみせて、あとはオマエラ勝手に上がっていけよ！ってゆーのは初心者にはキツイよ
5 ：選曲してください：2008/12/16(火) 14:47:27 ID:0gx1sFp4
大作先生は神(^O^)
6 ：選曲してください：2008/12/16(火) 17:57:14 ID:IPuLx1GE
宣伝にしか見えない
大作って名前が致命的
買おうかどうか考えてるんだが、買った人の感想を聞かせてくれ。
買おうかどうか考えてるんだが、買った人の感想を聞かせてくれ。
ミスった・・・
11 ：選曲してください：2008/12/18(木) 02:56:21 ID:rkcsgcvG
他にはない感じだよ
買って損はないと思う
買って損はないと思う
メタルっぽい高音目指してるならいいかも
声のサンプル聴くと元々声高いだろこの人！って思ってorzになりがち
声のサンプル聴くと元々声高いだろこの人！って思ってorzになりがち
13 ：選曲してください：2008/12/18(木) 23:05:25 ID:o5hls12D
実際のレッスン通っているひといます？
ヘッドの所は裏声の最高音を伸ばさないと意味無い感じ
地声チックな裏声の出し方を教える本って感じだ
声帯と引き下げ筋一辺倒の人には斬新かもしれん
地声チックな裏声の出し方を教える本って感じだ
声帯と引き下げ筋一辺倒の人には斬新かもしれん
15 ：選曲してください：2008/12/19(金) 05:31:17 ID:SQ0+3JNY
確かにサンプル聞いてると笑えるほどうまいよなぁ
>>8
初めて買った教本がこの本。
他の教本もパラパラ立ち読みしてみて比較してみたんだけど
この本で教えてるのは具体的な発声方法だけな感じ。
ハードル走で例えるなら、無駄なく綺麗に跳び越えるためのフォームとコツを教えてくれてるような。
他の教本だと、無駄なく綺麗に跳ぶために必要な筋肉の鍛え方を教えてくれてる感じ。
発声基礎トレーニングをしっかりやってはいるけど、ミックス、ヘッド等の具体的な発声方法が
イメージできない人にはお薦めだとは思うよ。
色々突っ込み所満載なレビューだとは思うが、素人なんで生暖かく叩くなり、参考にするなりしてくだちぃ。
ちなみに自分はYUBA本を追加で購入し、YUBAで裏声鍛錬→daisaku本を参考に各発声鍛錬してる。
初めて買った教本がこの本。
他の教本もパラパラ立ち読みしてみて比較してみたんだけど
この本で教えてるのは具体的な発声方法だけな感じ。
ハードル走で例えるなら、無駄なく綺麗に跳び越えるためのフォームとコツを教えてくれてるような。
他の教本だと、無駄なく綺麗に跳ぶために必要な筋肉の鍛え方を教えてくれてる感じ。
発声基礎トレーニングをしっかりやってはいるけど、ミックス、ヘッド等の具体的な発声方法が
イメージできない人にはお薦めだとは思うよ。
色々突っ込み所満載なレビューだとは思うが、素人なんで生暖かく叩くなり、参考にするなりしてくだちぃ。
ちなみに自分はYUBA本を追加で購入し、YUBAで裏声鍛錬→daisaku本を参考に各発声鍛錬してる。
なんか全部「只今工事中です」になってるんだけど
もしかして大作先生って２ｃｈ見てたりすんのかな
もしかして大作先生って２ｃｈ見てたりすんのかな
工事中と2chがどう関係してるんだ
つられてかってみた これはいいと思うよ
かなりわかりやすい 俺みたいなボイトレ６か月の初心者にはね
上級者はしらん
てゆうか１６００円でこれはかなりいいよ 冗談抜きで
はじめは胡散臭さすら感じたけど今はこの人サービス精神旺盛だなって思ってる
かなりわかりやすい 俺みたいなボイトレ６か月の初心者にはね
上級者はしらん
てゆうか１６００円でこれはかなりいいよ 冗談抜きで
はじめは胡散臭さすら感じたけど今はこの人サービス精神旺盛だなって思ってる
この本で実際にターゲットにしてる音域ってどの辺り？
以前サイト見た印象では歌うのに関係ない音域の人だなと
感じてたけど。
以前サイト見た印象では歌うのに関係ない音域の人だなと
感じてたけど。
しいていえば全音域かな
まー読んでみてなんだけどどんな方法でも毎日続けないと意味がないと思ったね
図がわかりやすくていいかんじだった
まー読んでみてなんだけどどんな方法でも毎日続けないと意味がないと思ったね
図がわかりやすくていいかんじだった
とりあえずお急ぎ便で注文した
トンデモ理論かもしれないけど実際その理論で本人が声出てる訳だからな
googやりつつ読んでみるわ
トンデモ理論かもしれないけど実際その理論で本人が声出てる訳だからな
googやりつつ読んでみるわ
元々声が高かろうがC8くらいまで出してるんだろこの人ｗ
元々の声云々は関係ねーじゃんｗ
元々の声云々は関係ねーじゃんｗ
>>20
CDにならって高い声出そうと練習してたら
低音がしっかりしたのでビックリ
チェストの安定にも効く
声帯の閉鎖の感覚が鍛えられたからだと思う
逆に本ではハイトーンハイポジションやホイッスルはおまけ的な例しか無いの
（全部晒したらボイトレがあがったりになる？）
CDにならって高い声出そうと練習してたら
低音がしっかりしたのでビックリ
チェストの安定にも効く
声帯の閉鎖の感覚が鍛えられたからだと思う
逆に本ではハイトーンハイポジションやホイッスルはおまけ的な例しか無いの
（全部晒したらボイトレがあがったりになる？）
みんなありがとう。特に>>16。参考になったよ。
ちょっと買ってみる。
ちょっと買ってみる。
ちょｗ
結構HPかわったなｗ
結構HPかわったなｗ
実際会ったけど結構普通な人だった。
ただ発声は化け物だった。
まあ俺は良い本だと思うよ。
ただ発声は化け物だった。
まあ俺は良い本だと思うよ。
高音を出すために共鳴腔を狭くしていくのは理にかなってるね。
高音を出せるけど、正しい発声とはまた違うね
32 ：選曲してください：2008/12/22(月) 03:04:09 ID:t4j/pICd
ここは正しい発声を会得してる>>31のうｐを待つスレとなりました
ヘッドボイスとハイポジションの間の換声点を無くして繋げるのが難しい
hiFかhiGあたりが多分抜けてる
くそー
hiFかhiGあたりが多分抜けてる
くそー
SHVとヘッドボイスハイポジションとホイッスルローって一緒？全く別？
別モノだったら誰かそれぞれ違いを解説頼む。
あと個人的にミドルとヘッド習得にはトラック22が良いと思った。
別モノだったら誰かそれぞれ違いを解説頼む。
あと個人的にミドルとヘッド習得にはトラック22が良いと思った。
確かに高音を出すためのヒントが散りばめられた本だけど、
できれば、もっとCDの完成度を上げて欲しかった。
男女別にトラックを分けたり、サンプルは最初だけじゃなく全部発声して欲しかった。
できれば、もっとCDの完成度を上げて欲しかった。
男女別にトラックを分けたり、サンプルは最初だけじゃなく全部発声して欲しかった。
>>36
習いにいけばいいんじゃね？
習いにいけばいいんじゃね？
大作のレッスン料は自前のスタジオを構えてなくて、レンタルスタジオを借りてやるから割高に感じる。
自前のスタジオでも実は変らないんだけど、密室に連れ込まれるのは結構怖いものがある。
自前のスタジオでも実は変らないんだけど、密室に連れ込まれるのは結構怖いものがある。
>>38
女の人にとっては怖いかもね。
俺は色んな先生の所にズケズケ行ってしまうけど・・・
まあ某有名ボイストレーナーは大作の3倍の金額らしいし、色んな人がいるよね。
でも、やっぱり安くして欲しいよ。(2時間で割引とか
女の人にとっては怖いかもね。
俺は色んな先生の所にズケズケ行ってしまうけど・・・
まあ某有名ボイストレーナーは大作の3倍の金額らしいし、色んな人がいるよね。
でも、やっぱり安くして欲しいよ。(2時間で割引とか
>>39
ボイトレの料金はピンキリだから高いのは良いんだけど片付けの時間までレッスン時間に入ってるのがね・・・
自分の教室を構えてたら密室だったとしても、次の日に引き払って逃げるなんて事はそうそう出来ないから
所在がハッキリしてるという部分で安心だと思うんだ。
ま、俺は男だけど。
ボイトレの料金はピンキリだから高いのは良いんだけど片付けの時間までレッスン時間に入ってるのがね・・・
自分の教室を構えてたら密室だったとしても、次の日に引き払って逃げるなんて事はそうそう出来ないから
所在がハッキリしてるという部分で安心だと思うんだ。
ま、俺は男だけど。
41 ：選曲してください：2008/12/22(月) 19:23:05 ID:JthMBBRQ
マジレスすると大作は別に高くないだろ
個人でやってるとこはどこも同じようなもんだろ？
個人でやってるとこはどこも同じようなもんだろ？
二人きりで目の前であのキメ顔されると思ったら寒気するわ
オレが思うに一番の問題は、あの人は教えられるだけの知識がないのではないか？というところ。
あの本届いて読んでみたけど、あれはないだろ。
なぜあんなことを書いたのか。ただ単に知識がないだけなのか、
それとも別に何かの狙いがあるのか。
あの本届いて読んでみたけど、あれはないだろ。
なぜあんなことを書いたのか。ただ単に知識がないだけなのか、
それとも別に何かの狙いがあるのか。
>>43
そんなにダメなところあったけ？
そんなにダメなところあったけ？
教え方が上手くても発声がイマイチなトレーナーと、
教え方が不味くても発声がバッチリなトレーナー、
やっぱ従事の仕方も変わってくるんだろうね。
自分はどっちが向いてるんだろう。
教え方が不味くても発声がバッチリなトレーナー、
やっぱ従事の仕方も変わってくるんだろうね。
自分はどっちが向いてるんだろう。
>>44
daisaku本のダメなところというか、理論について間違っているのはもちろんのことだが、
練習法やコツについても、全体的に力みを誘発するものが多い。
あとあれだと声質が志村を裏声っぽくしたようなものになりやすいし、
声帯が閉まりにくくなる上に力みも誘発しやすいから、普段からの練習としては
負担を増やしやすい。そのような発声で高音まで練習するというのも喉に悪い。
そして、力んだ発声を練習として続けていると、細かい声の調整がやりにくくなる。
あの人は単に知識がないだけなのかな。いまどきいろんな本が出てるのだから、
それを読めば分かるとは思うんだが。
daisaku本のダメなところというか、理論について間違っているのはもちろんのことだが、
練習法やコツについても、全体的に力みを誘発するものが多い。
あとあれだと声質が志村を裏声っぽくしたようなものになりやすいし、
声帯が閉まりにくくなる上に力みも誘発しやすいから、普段からの練習としては
負担を増やしやすい。そのような発声で高音まで練習するというのも喉に悪い。
そして、力んだ発声を練習として続けていると、細かい声の調整がやりにくくなる。
あの人は単に知識がないだけなのかな。いまどきいろんな本が出てるのだから、
それを読めば分かるとは思うんだが。
>>47
理論間違ってるか？
理論間違ってるか？
>>47
＞私自身が追求したいのは発声の真実であり、
＞そのためには自分自身を含めた全ての理論や考え方に敬意を払うと同時に、
＞疑念も持ち続けることが必要だと思います。
こういうことじゃね？発声の真実みたいなのも研究してるみたいだし。
まぁこういう姿勢が絶対に悪いことだとは思わないが。思想の違いかもね。
＞私自身が追求したいのは発声の真実であり、
＞そのためには自分自身を含めた全ての理論や考え方に敬意を払うと同時に、
＞疑念も持ち続けることが必要だと思います。
こういうことじゃね？発声の真実みたいなのも研究してるみたいだし。
まぁこういう姿勢が絶対に悪いことだとは思わないが。思想の違いかもね。
>>47じゃあ正しい理論を知ってるアンタが試しにうｐしてみろよ
さすがdaisaku先生
もう信者がつきはじめたようです
もう信者がつきはじめたようです
変なアンチも湧いてきたしな
必ず否定派出て来るんだが
もうちょい面白いことか正しいことを言ってくれると助かるぜ
もうちょい面白いことか正しいことを言ってくれると助かるぜ
否定するのは構わんけど、何をもとに間違ってるって言ってるのかわからん。
daisakuのチェスト域の声とミドル域直後の声がまるで違う時点で「声質」で片付けられる問題じゃない
誰があんな声をミドルだと思うんだ
誰があんな声をミドルだと思うんだ
>>54-55
カラオケ板で何年も本読んだりしてたら、DAISAKUの本やサイトは何がおかしいのかだいたい分かるよね？
・・・ってか俺は別にDAISAKUを叩こうとか擁護しようとかはどちらとも思わないけど、
DAISAKU擁護の人はDAISAKUの理論は間違ってるところを分かってて、
それでもなお、なにかの魅力を感じてるんだと思ってた。
カラオケ板で何年も本読んだりしてたら、DAISAKUの本やサイトは何がおかしいのかだいたい分かるよね？
・・・ってか俺は別にDAISAKUを叩こうとか擁護しようとかはどちらとも思わないけど、
DAISAKU擁護の人はDAISAKUの理論は間違ってるところを分かってて、
それでもなお、なにかの魅力を感じてるんだと思ってた。
>>56
大作は、ほとんど喚声点消せてるよ。
実際会って、確認したし。
ただ、声質が変わるのはバスだから。
バスはhiC以降は出せても、格好良い声では歌えないからね。
大作もhiAあたりから響きが変わるって言ってた。
福山声の俺より声低かったから間違いない。
大作は、ほとんど喚声点消せてるよ。
実際会って、確認したし。
ただ、声質が変わるのはバスだから。
バスはhiC以降は出せても、格好良い声では歌えないからね。
大作もhiAあたりから響きが変わるって言ってた。
福山声の俺より声低かったから間違いない。
>>47
おまえが本出したら買ってみる
おまえが本出したら買ってみる
61 ：選曲してください：2008/12/23(火) 11:11:43 ID:K89STkJP
小野正利みたいな綺麗なハイトーン出せるようになる？
大作バスだったのか・・・なんか色々すごいな・・・
>>57
だからどこがどうおかしいのか書けって言ってるんだよ。
別に俺も無理やり擁護しようとは思ってないが、DAISAKUの理論に違和感は無い。
少なくとも福島や上野よりは明確に記述してるしな。
ちなみに俺は>>59風に言うと、ボーカル教則本だけで26冊持ってるしボイトレも数年通ってる。
だからどこがどうおかしいのか書けって言ってるんだよ。
別に俺も無理やり擁護しようとは思ってないが、DAISAKUの理論に違和感は無い。
少なくとも福島や上野よりは明確に記述してるしな。
ちなみに俺は>>59風に言うと、ボーカル教則本だけで26冊持ってるしボイトレも数年通ってる。
おれ100さつもってるけどだいさくにはどうい
ホイッスル習得のため頑張ってるけど、
イルカの真似ができない…
やっぱ、ヘッドボイスハイポジションまでマスターしないと駄目なのかな。
イルカの真似ができない…
やっぱ、ヘッドボイスハイポジションまでマスターしないと駄目なのかな。
>>63
ほんとに分からないの・・・？
もしも本当に分からないようだったら、声帯についてしばらく勉強してみるといいと思う。
あと、彼の声をよく聞くとどんな筋肉の使い方をしているのかも分かってくると思う。
それなりにいろんな発声を試行錯誤していることも必要だけど。
とりあえず裏声とはなんなのか、声帯のまわりの筋肉はどのような発達の仕方をするのか、
というようなところから調べてみるといいと思う。
残念なことだけど、ボイトレ本は一部の良本以外はあまり参考にならないよ。
ハードル高いかもしれないけど、医学系の本を読んでみるといいかもしれないね。
ほんとに分からないの・・・？
もしも本当に分からないようだったら、声帯についてしばらく勉強してみるといいと思う。
あと、彼の声をよく聞くとどんな筋肉の使い方をしているのかも分かってくると思う。
それなりにいろんな発声を試行錯誤していることも必要だけど。
とりあえず裏声とはなんなのか、声帯のまわりの筋肉はどのような発達の仕方をするのか、
というようなところから調べてみるといいと思う。
残念なことだけど、ボイトレ本は一部の良本以外はあまり参考にならないよ。
ハードル高いかもしれないけど、医学系の本を読んでみるといいかもしれないね。
声帯の勉強をしておくことは、DAISAKUの練習法や理論はどこがあまり良くないのかを
知るためだけじゃなく、いろいろと役に立つと思うから勉強しておいて損はないと思う。
知るためだけじゃなく、いろいろと役に立つと思うから勉強しておいて損はないと思う。
これは酷い
>>67
じゃ、なんて本読めばいい？
じゃ、なんて本読めばいい？
>>71
結局具体的なことは言わないのかよ
結局具体的なことは言わないのかよ
なんという正論
まるでキンコンの西なんとかさんみたいな奴だったな。
西なんとかさん乙っす
Ｍ−1負けた腹いせに大作スレ荒らしてるのか。。。
西なんとかさんワロタwwwwwww
さっきAmazonでポチってきた
これでホイッスルを出せるようになるかな
DAISAKUって最高音どれくらいだろう
これでホイッスルを出せるようになるかな
DAISAKUって最高音どれくらいだろう
>>76
ただdaisakuが間違ってる、って言ってるだけだから理解されないんだよ
本のページ指定しろとまでは言わないけど
daisakuのこの理論が
どう間違っているのか
また正しいのはどういった理論か
をある程度明確に説明してくれなきゃ
>>67みたいな言い方じゃ理解は得られないだろうさ
ただdaisakuが間違ってる、って言ってるだけだから理解されないんだよ
本のページ指定しろとまでは言わないけど
daisakuのこの理論が
どう間違っているのか
また正しいのはどういった理論か
をある程度明確に説明してくれなきゃ
>>67みたいな言い方じゃ理解は得られないだろうさ
高田のアホみたいな理論よりはマシだな
ただ５４ページの練習はもっとプッシュしたほうがよかったとは思う
ただ５４ページの練習はもっとプッシュしたほうがよかったとは思う
高田は全然良い部類だろ。
消えて良いカスは福島あたり。
消えて良いカスは福島あたり。
85 ：選曲してください：2008/12/23(火) 19:32:17 ID:OnqnEo80
大作ホントにバスか？
話し声そんなに低くなかったぞ
バリトンじゃねーの？
話し声そんなに低くなかったぞ
バリトンじゃねーの？
そこら辺は大作じゃないと分からないだろ。
バリトンも総称してバスと言うときもあるし。
バリトンも総称してバスと言うときもあるし。
hiA以上使い物にならないｷﾓﾎﾞｲｽだからバスって言ってるだけでは。
ほんとにバスで下の声が魅力的なら言う事ないけど。
高音発声とかやめればいいのに…
ほんとにバスで下の声が魅力的なら言う事ないけど。
高音発声とかやめればいいのに…
変なのが粘着してるね
>>87
トラック19で出してるhiCとかもｷﾓﾎﾞｲｽなの？
トラック19で出してるhiCとかもｷﾓﾎﾞｲｽなの？
具体的な所を指摘できずに顔真っ赤な奴が居るスレはここですか？
まぁ本を買ってすらいないおれにとってはどうでもいいことだが。
まぁ本を買ってすらいないおれにとってはどうでもいいことだが。
現段階でdaisakuの本を買おうとは思わないけど、daisakuを否定する気もないな。
他の有名人でもそうだけど、納得できる比較、その人の理論と一般的な理論や
科学的に立証された理論を比較して間違っていると指摘されれば否定派になる事もあるが
有名＝アンチが湧くのが2ちゃんだから、2ちゃんでボロカス言われているからと言って
即否定派になるのは自分の間口を狭めかねないよ。
てことで、比較よろしく。
他の有名人でもそうだけど、納得できる比較、その人の理論と一般的な理論や
科学的に立証された理論を比較して間違っていると指摘されれば否定派になる事もあるが
有名＝アンチが湧くのが2ちゃんだから、2ちゃんでボロカス言われているからと言って
即否定派になるのは自分の間口を狭めかねないよ。
てことで、比較よろしく。
daisaku本を
→買った
役に立った
まあまあ
普通
いまいち
お勧めできない
→買わない
欲しいけど買っていない
興味はあるが今の所様子見
どちらとも言えない
いらないけど内容は教えて
→買った
役に立った
まあまあ
普通
いまいち
お勧めできない
→買わない
欲しいけど買っていない
興味はあるが今の所様子見
どちらとも言えない
いらないけど内容は教えて
↑何がしてーんだよ池沼かてめーは
>>81-82
間違ってるところを片っ端から指摘していったら、DAISAKUを叩くことに・・・
あくまで俺としてはまだ中立で、最初は届いたからその報告をしただけなのが、
なりゆきでスレ全体から俺が叩かれるというトラウマに発展したけど・・・
間違ってるところを片っ端から指摘していったら、DAISAKUを叩くことに・・・
あくまで俺としてはまだ中立で、最初は届いたからその報告をしただけなのが、
なりゆきでスレ全体から俺が叩かれるというトラウマに発展したけど・・・
俺も俺も。
何もdaisakuとそれを信じる奴を叩きたくてスレを開いたわけじゃない。
どんな事でも受け取る側がしっかり考えれば無駄な情報なんてないと思うんだ。
何もdaisakuとそれを信じる奴を叩きたくてスレを開いたわけじゃない。
どんな事でも受け取る側がしっかり考えれば無駄な情報なんてないと思うんだ。
結局、ただ否定するだけでなくて、
何がどう間違っているのか具体的に提示して欲しいだけなんだよね…
具体的に提示してもらえれば、
有意義な議論ができると思うし、
個人的にも参考になる。
このスレには何冊も教本を読み込んでる人が多いみたいだし。
何がどう間違っているのか具体的に提示して欲しいだけなんだよね…
具体的に提示してもらえれば、
有意義な議論ができると思うし、
個人的にも参考になる。
このスレには何冊も教本を読み込んでる人が多いみたいだし。
本中、各所に出てくる「舌根を上げる」の感覚がよく解りません
口を開けたまま鼻だけで息を吸おうとすると上がるでしょ
結局否定厨は逃亡かよ！
>>100
thx
thx
105 ：選曲してください：2008/12/26(金) 13:45:09 ID:0lQkFnbo
なんじゃこれ！！届いてビックリ！！初心者じゃ出ない音ばかり！！
力む音ばかりの連続に
手本の少ない単調なピアノばかりで
楽しくないトレーニングの連続だわ・・医学書みたいだし・・先にここを見てから買うべきだった
ユバとロジャーで十分だわ
ヘビメタ小僧用だね
力む音ばかりの連続に
手本の少ない単調なピアノばかりで
楽しくないトレーニングの連続だわ・・医学書みたいだし・・先にここを見てから買うべきだった
ユバとロジャーで十分だわ
ヘビメタ小僧用だね
また変なのが湧いてきました
108 ：選曲してください：2008/12/26(金) 14:20:11 ID:0lQkFnbo
わかりました。もっとよく読んで見ます
初ボイトレする人には不向きな内容＆CDだと思った感じです
とにかく上級者向けですね。まあいずれ中級者になったらこの本で努力してみます
初ボイトレする人には不向きな内容＆CDだと思った感じです
とにかく上級者向けですね。まあいずれ中級者になったらこの本で努力してみます
初心者に向かないという意味では同意だわ
トレーニングが楽しくある必要は無いと思うがな
トレーニングが楽しくある必要は無いと思うがな
110 ：選曲してください：2008/12/26(金) 15:41:13 ID:VuEEXjmv
あくび喉っていうのがいまいちわからんな・・
楽しいトレーニングCDってあんまりないよ。
個人的にロジャーのCDはよく出来てると思う。
かなり見本的な声を出してくれるし、何より叫んじゃダメだよ？とか
たまにCDを止めて水を飲んだりしようとか、色々言ってくれる。
本のエクササイズの説明を読んでいる時はいいけど、CDばっかりやってると
ついつい忘れがちな事を思い出させてくれる。
個人的にロジャーのCDはよく出来てると思う。
かなり見本的な声を出してくれるし、何より叫んじゃダメだよ？とか
たまにCDを止めて水を飲んだりしようとか、色々言ってくれる。
本のエクササイズの説明を読んでいる時はいいけど、CDばっかりやってると
ついつい忘れがちな事を思い出させてくれる。
ビリーズブートキャンプｗ
>>105
気持ち解るわ…
たしかに初心者はやる気なくすね…
ロジャーやってるならいつかは追い付くよ
トレーニングは楽しくやるのがいいと個人的には思う
あのCDはもっと先生が歌うべきだね
「ここの音階で先生はどういう声になってるのかな？？」って気になるね。
あのCDだとそれがわからない
なかでも高等な見本と低い部分しか見本がないわけだから初心者はくじける
気持ち解るわ…
たしかに初心者はやる気なくすね…
ロジャーやってるならいつかは追い付くよ
トレーニングは楽しくやるのがいいと個人的には思う
あのCDはもっと先生が歌うべきだね
「ここの音階で先生はどういう声になってるのかな？？」って気になるね。
あのCDだとそれがわからない
なかでも高等な見本と低い部分しか見本がないわけだから初心者はくじける
大作っていったらもう、あの！って感じなんですけどｗｗ
今夜は最高。
今夜は最高。
難易度高いからこそやりこみだね
今日本が届いたけどこれは難しいな
もっと上達してから読み直そう…
もっと上達してから読み直そう…
みんな難しいっていうけどどこが難しいの？
具体的に書いてくれお
具体的に書いてくれお
ミックスボイスができないorz
どうしても裏声っぽくなってしまう。
ミックスボイスのエクササイズは、
地声に切り替わってしまっては駄目ですよね？
どうしても裏声っぽくなってしまう。
ミックスボイスのエクササイズは、
地声に切り替わってしまっては駄目ですよね？
地声でやるんだよ
ちょwww
ホームページが激変してる。
ホームページが激変してる。
IKEDASUNってｗ
124 ：選曲してください：2008/12/28(日) 12:43:40 ID:wW9imewW
池田さん
本が届いた、が、参考にはならなかった
単に役に立たない語呂を並べているだけで後は自己満足すればいいよって感じの文章で締めくくってる
最後に捨てられた気分だ、初めて声の本買ったのにこんな程度の低いものしかかけないのは著者が情けなくて
涙しか出ない、金返せ
単に役に立たない語呂を並べているだけで後は自己満足すればいいよって感じの文章で締めくくってる
最後に捨てられた気分だ、初めて声の本買ったのにこんな程度の低いものしかかけないのは著者が情けなくて
涙しか出ない、金返せ
>>125そうなのか、やっぱ安い本ってことだな。
まあDAISAKUの宣伝ってことかもな。
まあDAISAKUの宣伝ってことかもな。
まぁひとつ勉強になったということで
次は高田本を買って練習すべきだな
あっちは理論もしっかりしてるから
次は高田本を買って練習すべきだな
あっちは理論もしっかりしてるから
お、高田の宣伝か
ホイッスルとか超高音の理論はどの本にも載ってるんだけど
実際出すことが出来る人のイメージを知ることが出来る点で悪くは無いと思った。
実際出すことが出来る人のイメージを知ることが出来る点で悪くは無いと思った。
>>129
俺も同じだよ。
俺もホイッスルまでたどり着きたいから、daisakuの教本は参考にしてる。
まだ未熟で完全に使いこなせるわけではないから、
弓場とかで鍛錬してからまた使ってみるつもり。
とにかく自分の未熟さを言い訳にはしたくないからね…
俺も同じだよ。
俺もホイッスルまでたどり着きたいから、daisakuの教本は参考にしてる。
まだ未熟で完全に使いこなせるわけではないから、
弓場とかで鍛錬してからまた使ってみるつもり。
とにかく自分の未熟さを言い訳にはしたくないからね…
ニェイニェイエクササイズのときどうしても喉仏があがってしまうんですが
このエクササイズのときってこれが普通ですか？
このエクササイズのときってこれが普通ですか？
ロジャーのパクリ多いよね
というか、あのフレーズは誰が最初にやったのか分からない。
セスも似たようなのやってるし、洋書をいくつか買ったことあるけど、
結構いろんな人が同じようなフレーズを使ってる。
セスも似たようなのやってるし、洋書をいくつか買ったことあるけど、
結構いろんな人が同じようなフレーズを使ってる。
○○のパクリと言い出したらきりなくないか
○○と○○を比べたらどちらのほうがやりやすいとか
そっちのほうが発展性があると思うのだ
○○と○○を比べたらどちらのほうがやりやすいとか
そっちのほうが発展性があると思うのだ
パクリでもなんでも効果があればいいよ。
むしろパクらないようにと無理にオリジナルの意味の無いエクササイズになるよりよっぽどマシ。
それを自分オリジナルだと言い出さない限りは別にいいだろ。
むしろパクらないようにと無理にオリジナルの意味の無いエクササイズになるよりよっぽどマシ。
それを自分オリジナルだと言い出さない限りは別にいいだろ。
とにかく使えないCD入りなのは間違いない
139 ：選曲してください：2008/12/30(火) 02:18:36 ID:A0wzWE6K
113のいう通り
あれぐらいならDTMやってる奴なら作れるだろうね
レッスンCDとして役に立つとは思えない
ロジャーと弓場は秀逸
あれぐらいならDTMやってる奴なら作れるだろうね
レッスンCDとして役に立つとは思えない
ロジャーと弓場は秀逸
レッスンＣＤとしてはいい方と思うけどな。
音声がまったくない教本もあるし。
説明パートとレッスンパートもあってわけてある。
逆にロジャーはほとんど説明でちと長い。
音声がまったくない教本もあるし。
説明パートとレッスンパートもあってわけてある。
逆にロジャーはほとんど説明でちと長い。
141 ：選曲してください：2009/01/01(木) 13:40:33 ID:vwr7eWeT
はいはい
過疎
143 ：選曲してください：2009/01/03(土) 18:07:28 ID:x3W3ThfC
しょーもないレス書かれるとどのスレも過疎るね
共鳴のスレもそうだし・・
共鳴のスレもそうだし・・
>>143
自分の事か？
自分の事か？
しょーもないレスしか付けようが無いスレだから過疎るんだよ
人のせいにすんなよ
人のせいにすんなよ
教則本スレなんて過疎ってるほうがいいんだけどね
147 ：選曲してください：2009/01/04(日) 21:22:33 ID:uJxXyFrp
この本いいですね。
数年間高田さんの本や弓場さんの本などで独習してましたが
鼻腔共鳴で声量を上げるエクササイズは私自身には素晴らしいです。
高田さんの声帯削減理論はどうなんでしょう？
daisakuさんの写真だと声帯の動きというより共鳴腔を狭くしたり広げたりして
音域調整しているようですね。
数年間高田さんの本や弓場さんの本などで独習してましたが
鼻腔共鳴で声量を上げるエクササイズは私自身には素晴らしいです。
高田さんの声帯削減理論はどうなんでしょう？
daisakuさんの写真だと声帯の動きというより共鳴腔を狭くしたり広げたりして
音域調整しているようですね。
148 ：選曲してください：2009/01/05(月) 06:12:42 ID:1VPx98fO
だいさく:ｻｯｾｪｴｴｴｴｴﾝ
149 ：選曲してください：2009/01/06(火) 07:04:50 ID:yYT0Ieof
びんみょうぅーな本ね
150 ：選曲してください：2009/01/07(水) 06:40:50 ID:TJLWtp0L
びんみょうだよ
この人何年も前から「本書く」って言ってたからかなり期待してたんだが
できれば、ヘッドボイスハイポジションからホイッスルまでの、
エクササイズをもっと充実してほしかった。
イルカさんが真似できません…
エクササイズをもっと充実してほしかった。
イルカさんが真似できません…
153 ：選曲してください：2009/01/08(木) 09:51:35 ID:AOx0DMAg
投げやりなCDだよな
歌は上手いから次作に注目だわ
歌は上手いから次作に注目だわ
このCD一通りやった後の喉の疲労感が半端ないな
daisakuが言ってるイルカの声だけど、
どうしても自分がやるとカモメみたいになるorz
どうしても自分がやるとカモメみたいになるorz
156 ：選曲してください：2009/01/09(金) 04:36:39 ID:QQL70QQK
不細工なのにキメ顔でキモ声のDAISAKUさん
>>156
顔が悪いっていうのは別に構わないと思うよ。
顔や印象で判断するのはイクない。中身で判断するべき。
あの人の一番まずいのは、声についての知識がないというところじゃね？
自分の声が不快なことを声質が原因だと言ってるのは、初心者レベルの知識だろ。
筋肉や声の構造を調べたり、自分なりに考えれば分かるはず。
そして、勉強不足な知識で本を書いてしまうから、中身がいちいち痛々しくなってしまう。
顔が悪いっていうのは別に構わないと思うよ。
顔や印象で判断するのはイクない。中身で判断するべき。
あの人の一番まずいのは、声についての知識がないというところじゃね？
自分の声が不快なことを声質が原因だと言ってるのは、初心者レベルの知識だろ。
筋肉や声の構造を調べたり、自分なりに考えれば分かるはず。
そして、勉強不足な知識で本を書いてしまうから、中身がいちいち痛々しくなってしまう。
158 ：選曲してください：2009/01/09(金) 06:19:05 ID:TUjXd/6j
>>157
どこに書いてあったけ
どこに書いてあったけ
>>157
西なんとかさん乙です。
西なんとかさん乙です。
西なんとかって何？詳しく
で、効果は得られたの？
どうなの？
どうなの？
>>160
スレを一から読めクソ野郎
>>161
260 名前： 選曲してください 投稿日： 2009/01/09(金) 22:15:26 ID:9clnEbTC
そもそもミックスボイスってなに？
ここに書き込んでる人はみんな
何かしらトレーニングみたいなことやってるの？
無知は黙って出て行け鼻クソ野郎
スレを一から読めクソ野郎
>>161
260 名前： 選曲してください 投稿日： 2009/01/09(金) 22:15:26 ID:9clnEbTC
そもそもミックスボイスってなに？
ここに書き込んでる人はみんな
何かしらトレーニングみたいなことやってるの？
無知は黙って出て行け鼻クソ野郎
>>162なんで切れてんの？そんなに余裕ないの？
>>163
ないんじゃね？
ないんじゃね？
165 ：選曲してください：2009/01/09(金) 23:02:58 ID:9clnEbTC
166 ：選曲してください：2009/01/10(土) 05:54:07 ID:3XZ3K13P
まだ本でて間もないから効果でてる人少ないんじゃね
167 ：選曲してください：2009/01/10(土) 06:10:02 ID:6vDqQuXi
ぜんぜん効果ないよー
喉を痛めるエクササイズが多い
喉を痛めるエクササイズが多い
AMAZONレビュー
探し求めた本に出会えました！, 2008/12/14
By コヤマ - レビューをすべて見る
何もかもが素晴らしい内容だと思いました！
今まで様々なボイトレ本を読み漁りましたが、ある意味ここまで基本から
応用まで網羅した本ってなかったんじゃないかなって思います。
「発声器官名称」や「声の出るしくみ」から始まります。
今まで理論とかは苦手でしたが後々の実際の発声練習する際に「共鳴」や
「喉や口の中の状態やポジション」が一番のキーワードになってくるような
気がしたので、器官の名称や箇所を覚えてどの部分に声を響かせているかを
意識する事の重要性が解りました。（エクササイズの効果が個人的には即座に
体感できたので尚更）
全ての項目が見事に連結しており、起承転結も見事です。
例えば「このエクササイズはミックスボイスの習得の為に必須」とか目的が
はっきりしています。そして全体を見渡したときウォームアップから
ホイッスルボイスの項まで完璧に組み立てられている内容なのがわかる。
高い声の出し方は勿論ですが、腹式呼吸・リズム・口の形・滑舌の重要性まで解説が
あります。
個人的には「ハリウッドスタイル〜」は先生がミックスボイスで歌う点は
画期的でしたが、（具体的なやり方が書かれていない）と感じていました。
先生の真似をできなければ、感覚的に掴めるまで追い求めるしかない感じで（笑）
他の本で挫折した方は是非試してほしいと思います。
僕はこの本のDAISAKU先生に救われました（泣）
探し求めた本に出会えました！, 2008/12/14
By コヤマ - レビューをすべて見る
何もかもが素晴らしい内容だと思いました！
今まで様々なボイトレ本を読み漁りましたが、ある意味ここまで基本から
応用まで網羅した本ってなかったんじゃないかなって思います。
「発声器官名称」や「声の出るしくみ」から始まります。
今まで理論とかは苦手でしたが後々の実際の発声練習する際に「共鳴」や
「喉や口の中の状態やポジション」が一番のキーワードになってくるような
気がしたので、器官の名称や箇所を覚えてどの部分に声を響かせているかを
意識する事の重要性が解りました。（エクササイズの効果が個人的には即座に
体感できたので尚更）
全ての項目が見事に連結しており、起承転結も見事です。
例えば「このエクササイズはミックスボイスの習得の為に必須」とか目的が
はっきりしています。そして全体を見渡したときウォームアップから
ホイッスルボイスの項まで完璧に組み立てられている内容なのがわかる。
高い声の出し方は勿論ですが、腹式呼吸・リズム・口の形・滑舌の重要性まで解説が
あります。
個人的には「ハリウッドスタイル〜」は先生がミックスボイスで歌う点は
画期的でしたが、（具体的なやり方が書かれていない）と感じていました。
先生の真似をできなければ、感覚的に掴めるまで追い求めるしかない感じで（笑）
他の本で挫折した方は是非試してほしいと思います。
僕はこの本のDAISAKU先生に救われました（泣）
>>168
その人ロジャー本もベタほめしてるよな
その人ロジャー本もベタほめしてるよな
>>168そうなのか？
おれが聞きたいのはここでけちょんけちょんなのにAMAZONだと好意的な意見が多いのになぜかってこと。
おれが聞きたいのはここでけちょんけちょんなのにAMAZONだと好意的な意見が多いのになぜかってこと。
>>170
この板で頭でっかちになった人が過度な期待してたり、有名な本と理屈か違ってたりして気に入らないとかじゃない？
この板で頭でっかちになった人が過度な期待してたり、有名な本と理屈か違ってたりして気に入らないとかじゃない？
俺はかなり役立ったよ
ただ声域が伸びたんじゃなくて、鼻腔共鳴のエクササイズで声質がよくなった
ただ声域が伸びたんじゃなくて、鼻腔共鳴のエクササイズで声質がよくなった
174 ：選曲してください：2009/01/10(土) 17:33:50 ID:6vDqQuXi
Amazonのレビューほどあてにならないものはないから大丈夫
175 ：選曲してください：2009/01/10(土) 19:55:56 ID:xjPtkMeM
信者とアンチを戦わせてスレを盛り上げるのも宣伝の一つです
ﾊﾝ!ﾊﾝ!ﾊﾝ!ﾊﾝ!
177 ： ◆HhTh8Gv36s ：2009/01/12(月) 23:52:08 ID:sAGmrDS0
178 ：選曲してください：2009/01/14(水) 14:54:10 ID:XB9iWhbz
daisaku最高
179 ：選曲してください：2009/01/14(水) 15:29:23 ID:HfvWqVWx
この人のはいろいろと書いてる内容がおかしいのが問題だと思う。
ミックスボイス（ミドルボイス）とは
裏声の声帯を地声発声時のような広い共鳴腔に響かせることで声の太さを確保し、
それを鼻腔に響かせることで地声並みの声量を確保する発声法です。
ミックスボイス（ミドルボイス）とは
裏声の声帯を地声発声時のような広い共鳴腔に響かせることで声の太さを確保し、
それを鼻腔に響かせることで地声並みの声量を確保する発声法です。
>>180
別にミックスって決まった定義ないから、どう定義してもいいんじゃない？
別にミックスって決まった定義ないから、どう定義してもいいんじゃない？
実際に太く出せてるからどうでもいい様な気もしてしまう
>>181
もしも、「daisaku本ではミドルボイスを>>180のように定義します」っていうのなら、
つまりロジャーや高田のミドルと、daisakuのミドルは全く別物だから問題ないと受け取ることもできるかもね。
でも前後の文を読むとそうではないようだし、他のページの解説やCDの声もあるから確定的。
もしも、「daisaku本ではミドルボイスを>>180のように定義します」っていうのなら、
つまりロジャーや高田のミドルと、daisakuのミドルは全く別物だから問題ないと受け取ることもできるかもね。
でも前後の文を読むとそうではないようだし、他のページの解説やCDの声もあるから確定的。
daisakuに質問すれば良いじゃん。
186 ：選曲してください：2009/01/14(水) 19:58:09 ID:Wczxc7eN
矛盾より結果だよ結果
ミックスが出せれば出ないYUBAとかロジャーより良作ってことだ
ミックスが出せれば出ないYUBAとかロジャーより良作ってことだ
>>185
裏声を発声するとき喉の空間を広げると、裏声に太さが加わってミドルになると書いてあるが、
それは考えにくいかと。おそらく声帯の仕組みを一人で考えた結果こういう結論にいたったのだと思う。
daisakuが声や喉について書いてあることや、練習の方針はこういうものがかなり多い。
特に発声や筋肉について書いてあるところは間違ってたり微妙なことを書いてる文字数のほうが多いかも。
正直amazonから送られてきて読んで、失望したというよりも驚いた。
裏声を発声するとき喉の空間を広げると、裏声に太さが加わってミドルになると書いてあるが、
それは考えにくいかと。おそらく声帯の仕組みを一人で考えた結果こういう結論にいたったのだと思う。
daisakuが声や喉について書いてあることや、練習の方針はこういうものがかなり多い。
特に発声や筋肉について書いてあるところは間違ってたり微妙なことを書いてる文字数のほうが多いかも。
正直amazonから送られてきて読んで、失望したというよりも驚いた。
>>187俺はdaisakuに実際に習った事あるがお前の解釈がおかしい
鼻腔共鳴については否定してる人も多いので俺は同意できないが
ミックスに関しては俺が高音出してる時の感覚と比較するとdaisakuの言ってる事は間違いとは思えない
鼻腔共鳴については否定してる人も多いので俺は同意できないが
ミックスに関しては俺が高音出してる時の感覚と比較するとdaisakuの言ってる事は間違いとは思えない
>>187
＞おそらく声帯の仕組みを一人で考えた結果こういう結論にいたったのだと思う。
dasaikuはミックスやホイッスル発声時に喉にカメラを入れて実際に写真を撮ってる
すくなくとも高田やセス系のボイストレーナーが言う「声帯削減」というこの世に一枚も写真が存在せず誰も確認した事のない仮説よりは信憑性がある
＞おそらく声帯の仕組みを一人で考えた結果こういう結論にいたったのだと思う。
dasaikuはミックスやホイッスル発声時に喉にカメラを入れて実際に写真を撮ってる
すくなくとも高田やセス系のボイストレーナーが言う「声帯削減」というこの世に一枚も写真が存在せず誰も確認した事のない仮説よりは信憑性がある
>>188-199
daisakuもそうだけど、「感覚」でいうとdaisaku理論が正しいように思えるのかもね。
daisakuのサイトにもあったけど、もともと「感覚」から作った考え方のようだし。
喉にカメラを入れて撮ったのは写真という「静止画」だよ。
実は声帯の静止画って、あまり意味がないんだよ。
静止画だけだと裏声か地声かの判断すらやりにくくなる。
基本的にこういうのは、普通は声帯の振動を調べるならば大学なんかではそうだけど、
高速カメラで研究してたりする。
声帯削減は、ロジャー本でもそうだけど、もともとイメージとしての例えだったと思うよ。
やはりdaisaku本の場合は、特に発声や筋肉について書かれてるところでは
間違っているかもしくは弊害のある内容のほうが多いように思う。
daisakuもそうだけど、「感覚」でいうとdaisaku理論が正しいように思えるのかもね。
daisakuのサイトにもあったけど、もともと「感覚」から作った考え方のようだし。
喉にカメラを入れて撮ったのは写真という「静止画」だよ。
実は声帯の静止画って、あまり意味がないんだよ。
静止画だけだと裏声か地声かの判断すらやりにくくなる。
基本的にこういうのは、普通は声帯の振動を調べるならば大学なんかではそうだけど、
高速カメラで研究してたりする。
声帯削減は、ロジャー本でもそうだけど、もともとイメージとしての例えだったと思うよ。
やはりdaisaku本の場合は、特に発声や筋肉について書かれてるところでは
間違っているかもしくは弊害のある内容のほうが多いように思う。
>>190
となると、逆に正しいのは何かって話だな。
となると、逆に正しいのは何かって話だな。
daisakuの声が森のくまさんみたいでわろたｗ
サイト見てるときから思ってたけど、
あの写真からあれだけのことを想像するのってすごいよなｗ
そして、声帯の仕組みとかを一切抜きにして強引に考察を進めて
さらについに解き明かしたかのように書いているのがもっとすごい
あの写真からあれだけのことを想像するのってすごいよなｗ
そして、声帯の仕組みとかを一切抜きにして強引に考察を進めて
さらについに解き明かしたかのように書いているのがもっとすごい
hpのサンプルボイスはきもいけどCDのチェストボイスはめちゃかっこいいな
チェストと共鳴がおなじ〜ってとこあるけど結局は声帯を発声にあわせて調整しなかんな
CDのエクササイズはなれるまでやりにくい
ヘッドボイスハイできるけど感覚は本に書いてある通り
ホイッスルはかなりやくだった
チェストと共鳴がおなじ〜ってとこあるけど結局は声帯を発声にあわせて調整しなかんな
CDのエクササイズはなれるまでやりにくい
ヘッドボイスハイできるけど感覚は本に書いてある通り
ホイッスルはかなりやくだった
↑日本語で
確かにチェストボイスは参考になるな
チェストボイスが出来てない人ってうまく鼻腔共鳴ができないし
チェストボイスが出来てない人ってうまく鼻腔共鳴ができないし
サンプルは凄いけど胸骨に当てるって簡単に言われても分からない件
ニェイニェイエクササイズむずかしい
199 ：選曲してください：2009/01/16(金) 23:03:14 ID:deVpx/Hl
>>197
腕を後ろに下げ胸が前に張った状態にして舌根を下げ
列車の「ホーッ」
ってやると響く
>>198
絶対に力を入れないこと、
鼻腔共鳴だけで音を稼ぐように努力する。
もし鼻腔共鳴が理解してないならハミングエクササイズA・B練習するべき
鼻腔共鳴の確認方法だけど
おいらは鼻に指を当てて響きを確認してるかな。
腕を後ろに下げ胸が前に張った状態にして舌根を下げ
列車の「ホーッ」
ってやると響く
>>198
絶対に力を入れないこと、
鼻腔共鳴だけで音を稼ぐように努力する。
もし鼻腔共鳴が理解してないならハミングエクササイズA・B練習するべき
鼻腔共鳴の確認方法だけど
おいらは鼻に指を当てて響きを確認してるかな。
＞鼻腔共鳴の確認方法
俺は目をつむってから白目を向くように目ん玉を上にむける
俺は目をつむってから白目を向くように目ん玉を上にむける
>>200
ビビったじゃねぇか
ビビったじゃねぇか
鼻先しか振動してない場合は間違えているのでしょうか。
眉間あたりはまるで振動しません
眉間あたりはまるで振動しません
203 ：選曲してください：2009/01/17(土) 19:14:10 ID:zRrg9+TH
204 ：選曲してください：2009/01/17(土) 19:14:44 ID:zRrg9+TH
>>203
共鳴と振動ごっちゃになったｗｻｰｾﾝｗ
共鳴と振動ごっちゃになったｗｻｰｾﾝｗ
本屋4軒回ったけどどこにも置いてなかった
通販で買うしかないか
通販で買うしかないか
普通の書店ではなく新星堂みたいな楽器店に置いてあったよ。
自分は新星堂で買った。
自分は新星堂で買った。
楽器店か、なるほど。
明日覗いてみよう。
明日覗いてみよう。
208 ：選曲してください：2009/01/20(火) 23:34:35 ID:F+c6J7mK
効果でてきた
共鳴で稼ぐとホント負担ないわｗ
共鳴で稼ぐとホント負担ないわｗ
効果でない俺にその過程を教えてください
出す音の高さによって主に響く共鳴腔が変わる感じなんだけどそんなもん？
高音だとあんまり鼻腔が響かないんだが
高音だとあんまり鼻腔が響かないんだが
211 ：選曲してください：2009/01/22(木) 12:36:24 ID:qz71V6Jl
212 ：選曲してください：2009/01/23(金) 18:08:04 ID:OXDM/iss
>>211
鼻がムズムズしないってことかい？
鼻がムズムズしないってことかい？
>>212
糞うまいけど手の動かし方で吹いた
糞うまいけど手の動かし方で吹いた
楽器店行ってみたけど売ってなかった。
やっぱり田舎じゃダメだな。
やっぱり田舎じゃダメだな。
ってdaisaku本を市内の大手書店5系列店舗と、大き目の楽器店を3店舗ほど確認したけど、
どこも取り扱っていないらしい。
現在買えるのはamazonか、もしくは客からの予約で多めに発注したとき残りが店頭に並ぶぐらいじゃないかな？
欲しい人はやっぱamazonじゃね？
どこも取り扱っていないらしい。
現在買えるのはamazonか、もしくは客からの予約で多めに発注したとき残りが店頭に並ぶぐらいじゃないかな？
欲しい人はやっぱamazonじゃね？
私もどこでも売ってなかったのでコンビニ受け取りができるセブンアンドワイで買いました。
222 ：選曲してください：2009/01/24(土) 01:26:01 ID:Q79v1PTO
>>220
rmなんでRealPlayerわざわざいれますた
rmなんでRealPlayerわざわざいれますた
>>222
ありがとう。
ありがとう。
ボイストレーナーによって高音発声のメソッドが違うことから
誰の発声法が正しいとか定義はないのだろうけど少なくとも
DAISAKUの発声は声帯への負担が少なく、とても良いと個人的に思ってる。
誰の発声法が正しいとか定義はないのだろうけど少なくとも
DAISAKUの発声は声帯への負担が少なく、とても良いと個人的に思ってる。
>>224
DAISAKU本は・・・喉の負担は大きいよ。
まぁ人によっていろんなアプローチ法があるけど、この人のは中でも特殊といえば特殊かもね。
だが、それでもなおこの本を使うことで地道な練習を飛び越えて高音を出せたりするのが
大きなアピールじゃね？本来時間のかかる高音というのを、喉がまだできてないのに高音が出せるんだから
ある意味ありがたいものなんだと思うよ。
DAISAKU本は・・・喉の負担は大きいよ。
まぁ人によっていろんなアプローチ法があるけど、この人のは中でも特殊といえば特殊かもね。
だが、それでもなおこの本を使うことで地道な練習を飛び越えて高音を出せたりするのが
大きなアピールじゃね？本来時間のかかる高音というのを、喉がまだできてないのに高音が出せるんだから
ある意味ありがたいものなんだと思うよ。
ﾀﾞｲｻｸの本で学んだのは喉の上部（鼻腔）と共鳴する部分が
大きいかな。
ってか、ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰ色々入力しないとダウソできないのねorz
大きいかな。
ってか、ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰ色々入力しないとダウソできないのねorz
>>226
空欄でおk
空欄でおk
228 ：選曲してください：2009/01/24(土) 05:24:16 ID:wqlJITxN
もっと高音質で聞きたい
本はCDつき？
本はCDつき？
229 ：選曲してください：2009/01/24(土) 05:43:01 ID:BydeStn1
まあいい本だけど この本は高い声で歌うというよりは高い声を出す って本だ まあ安いし損はないよ 初心者にはいいヒントがたくさんある
これで1600円って、この人は儲けをかんがえてないんじゃないかな
これで1600円って、この人は儲けをかんがえてないんじゃないかな
ホイッスルの習得は特殊な発声だけに他と比べ難しいんだろうけど、
この本だけでホイッスルまで身に付けられたら割安感はかなり大きいと思うんだ。
この本だけでホイッスルまで身に付けられたら割安感はかなり大きいと思うんだ。
いまの限界が、地声hiC#なんだけど
hiEをめざしてる。
hiEでれば、たぶん広瀬香美が歌えるでしょ？
俺、男だけど。
地声でhiC以上出してる男性歌手なんていないけどな。
233 ：選曲してください：2009/01/24(土) 23:16:39 ID:Qmb0KvmY
いやー稲葉hydeﾀｸﾔyasu京辺りでも地声で出してるヤツいなくね？
ミドル〜ヘッド以外のhiCって誰かいるの？
ミドル〜ヘッド以外のhiCって誰かいるの？
案の定揚げ足取り厨だったかｗ
文脈考えりゃわかんだろ
文脈考えりゃわかんだろ
237 ：選曲してください：2009/01/24(土) 23:57:06 ID:Nes5Nkme
ごめんね(´¬`)
DAISAKU氏は低音もよく出るけど、テナー。
鼻腔共鳴のエクササイズのにぇいにぇいは
セスのSLS的に言えば、声帯を閉じさせるエクササイズ。
ただしセスに言わせれば、ちょっと強引な方法かもしれない。
母音を合体させて発声を調整していくのはSLSの基本的なミックスの方法論。
にぇいはそれを結果的には踏襲する形で段階をショートカットした感じ。
故に凝縮されてて効果的とも言えるけど、
粗雑で丁寧に発声を整えるようなエクササイズではない。
ちょっと意味不明な書き込みになってしまったけど、
DAISAKU氏のレッスンを受けに行ったSLS厨の俺の意見。
ちなみに本の内容は彼のレッスン内容と一緒だよ
鼻腔共鳴のエクササイズのにぇいにぇいは
セスのSLS的に言えば、声帯を閉じさせるエクササイズ。
ただしセスに言わせれば、ちょっと強引な方法かもしれない。
母音を合体させて発声を調整していくのはSLSの基本的なミックスの方法論。
にぇいはそれを結果的には踏襲する形で段階をショートカットした感じ。
故に凝縮されてて効果的とも言えるけど、
粗雑で丁寧に発声を整えるようなエクササイズではない。
ちょっと意味不明な書き込みになってしまったけど、
DAISAKU氏のレッスンを受けに行ったSLS厨の俺の意見。
ちなみに本の内容は彼のレッスン内容と一緒だよ
ダイサクのレッスン受けた事あるけどロジャー本と一緒だって印象だったな
240 ：選曲してください：2009/01/25(日) 19:50:40 ID:zLfmu83c
どこが同じか言ってみてください
受けた事あるなら分かると思うけど
受けた事がないから聞いてるんだろ
このスレ、見れば見るほど、やっぱすごいスレだな
ひどいを通り越してすごい
ひどいを通り越してすごい
244 ：選曲してください：2009/01/25(日) 23:32:00 ID:zLfmu83c
>>243
どこがすごいか言わないあなたは一番ひどい
どこがすごいか言わないあなたは一番ひどい
DAISAKUはここ見てるよ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、DAISAKU見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、DAISAKU見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
247 ：選曲してください：2009/01/26(月) 17:00:50 ID:MfpVcgKh
まぁ自分でHPやってるしもちろん見てるだろうな
先生も開き直って書き込みしてほしい
先生も開き直って書き込みしてほしい
248 ：選曲してください：2009/01/26(月) 17:29:38 ID:gqFuSoYD
見てるとかのレベルじゃなく、むしろDAISAKU自身がこのスレを立てたという可能性が‥‥‥
いや、スレ立てたのは他スレでdaisakuの話が嫌われたからだったと思う
もう本とかスクールじゃなくこのスレでヘルニアさんみたいにアドバイスしてけばいいのに
そうすれば利益にはならないけど評判はあがるだろうね
ここ見てるんならよろしく
もう本とかスクールじゃなくこのスレでヘルニアさんみたいにアドバイスしてけばいいのに
そうすれば利益にはならないけど評判はあがるだろうね
ここ見てるんならよろしく
>>249
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
＼ ,／ヽ
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（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
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::::::::::| 〈 !
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
::::::::::| '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! >>249
::::::::::|! `' '' " ||ヽ l | 評判だけでは飯は食えん
::::::::::| |ヽ i !
::::::::::| |ﾉ /
::::::::::| ,､ ! , ′
::::::::::|‐ ﾞ レ'
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::::::::::| ￣ ｀ / |
::::::::::|─‐ , ′ !
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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::::::::::|─‐ , ′ !
253 ：選曲してください：2009/01/26(月) 18:26:28 ID:MfpVcgKh
スレ建てたのは俺なんだが
daisakuではないです。
daisakuではないです。
>>239
ロジャー本と一緒？それ以前にロジャーはセスのぱくり。
もともとロジャーは小さい頃セスに習ってたんだけど、これ周知？
だからまぁ、ぱくりと言うよりは系譜を引いている、って感じかな。
前述したようにDAISAKUはセスの方法論を踏襲してるから、
結果的にロジャーとDAISAKUが似てしまうのは避けられないだろ。
ロジャーのレッスン受けた事ないけど、DAISAKUが提唱する
裏声を鼻腔共鳴で図太い音にしようっていうアプローチは
少なくともロジャー本にはない。故にあまり似てないとも言える。
ロジャー本と一緒？それ以前にロジャーはセスのぱくり。
もともとロジャーは小さい頃セスに習ってたんだけど、これ周知？
だからまぁ、ぱくりと言うよりは系譜を引いている、って感じかな。
前述したようにDAISAKUはセスの方法論を踏襲してるから、
結果的にロジャーとDAISAKUが似てしまうのは避けられないだろ。
ロジャーのレッスン受けた事ないけど、DAISAKUが提唱する
裏声を鼻腔共鳴で図太い音にしようっていうアプローチは
少なくともロジャー本にはない。故にあまり似てないとも言える。
255 ：選曲してください：2009/01/26(月) 22:10:43 ID:Qpt5Hw0p
>>254
daisakuさん！やっとこのスレにレスしてくれたんですね！
daisakuさん！やっとこのスレにレスしてくれたんですね！
daisakuがロジャーやセスを踏まえているとは考えにくいんじゃないか？
練習や中身の理論はかなり違う。むしろロジャーやセスを否定しているように思う。
練習や中身の理論はかなり違う。むしろロジャーやセスを否定しているように思う。
どうでもいい
高い声出るならなんでもいい
本屋で売ってねえよ、馬鹿！
ネットじゃ手にとって見れねえよ、馬鹿！
ネットじゃ手にとって見れねえよ、馬鹿！
260 ：大作：2009/01/27(火) 23:08:04 ID:m2T5xya7
アマゾンで注文した
地獄と一緒に
地獄と一緒に
262 ：選曲してください：2009/01/30(金) 03:09:08 ID:FMKJJSfp
age
263 ：選曲してください：2009/01/30(金) 23:31:27 ID:4NEyXRFv
ニェイニェイの舌の形がむずい
舌根上げつつ両側を上奥歯で舌先を下前歯ってできるかーー！
舌根上げつつ両側を上奥歯で舌先を下前歯ってできるかーー！
「ニ」って発音するだけでそんな舌の形にならね？
265 ：選曲してください：2009/01/31(土) 13:14:50 ID:m4c+Ur6w
基本舌根は下げるもんだがヘッド以上の音域では意識的に上げるって事か？
舌根下げる＝喉の脱力だから下がってる方がいいと思うんだけどな
ジョージアブラウンもホイッスルで舌根あまり上がってないし
舌根下げる＝喉の脱力だから下がってる方がいいと思うんだけどな
ジョージアブラウンもホイッスルで舌根あまり上がってないし
>>265
そんな高い音域を男性が歌うこと自体正しくないんじゃね？
そんな高い音域を男性が歌うこと自体正しくないんじゃね？
それ言ったらお終いだろwwwwww
発声の世界なんて未だにいろんな説が飛び交ってる世界だから何が正しいかなんて誰もわからないだろうけど
舌根を上げて出すってのはヘッドなりホイッスルを出すきっかけとしてはいいと思う
でも最終的には舌根が下がってる状態に持っていく事が正しいと思うんだけどな
この考えを誰かに押し付ける気はないけどね
舌根を上げて出すってのはヘッドなりホイッスルを出すきっかけとしてはいいと思う
でも最終的には舌根が下がってる状態に持っていく事が正しいと思うんだけどな
この考えを誰かに押し付ける気はないけどね
270 ：選曲してください：2009/02/01(日) 06:35:22 ID:OrxcZFZY
ｻｯｾｪｴｴｴｴｧｱｱｱﾝﾝ
いくらこの本で練習したところで地声までは高くならない気が
するんだけど？
するんだけど？
リップロールはできる(多分できてる)けどタングトリルができない
発声と同時に意図的に舌を動かしてしまう
発声と同時に意図的に舌を動かしてしまう
273 ：選曲してください：2009/02/02(月) 17:01:45 ID:+OVlTrsB
274 ：選曲してください：2009/02/02(月) 17:03:11 ID:+OVlTrsB
>>271
むしろこの本の著者の方針かもしれないけど、喉に力を入れることで地声を高くしようとしてるから、
力んだ高音を出せてるということでカウントするなら高い声が出せるかもしれない。
それで根本的に声をトレーニングしたくなったら、ちゃんと別の練習をすればいいと思う。
むしろこの本の著者の方針かもしれないけど、喉に力を入れることで地声を高くしようとしてるから、
力んだ高音を出せてるということでカウントするなら高い声が出せるかもしれない。
それで根本的に声をトレーニングしたくなったら、ちゃんと別の練習をすればいいと思う。
>>275またお前か
daisakuは実際それで何年も歌ってるわけだし
ライブでもホイッスルガンガンやってるわけだからあながち間違いってわけでもないんだろう
高音を出すのが目的なら鼻腔共鳴もありだと思うし
俺は声が軽くなるからやらないけどね
daisakuは実際それで何年も歌ってるわけだし
ライブでもホイッスルガンガンやってるわけだからあながち間違いってわけでもないんだろう
高音を出すのが目的なら鼻腔共鳴もありだと思うし
俺は声が軽くなるからやらないけどね
で>>212の高音ってミックスなの？
>>276-277
気を悪くしたらスマン
気を悪くしたらスマン
279 ：選曲してください：2009/02/02(月) 22:25:53 ID:+OVlTrsB
どこに喉の力いれて地声を高くするって書いてある？
>>277
http://scratch.jpn.ch/
2004.08.03 横浜リトルダーリン I Need You/Maurice White
新ボーカルDaisakuが唄うバラードナンバー。高音のファルセットが綺麗です。
http://scratch.jpn.ch/
2004.08.03 横浜リトルダーリン I Need You/Maurice White
新ボーカルDaisakuが唄うバラードナンバー。高音のファルセットが綺麗です。
原曲がファルセットだから、原曲に忠実に歌っているんじゃね？
282 ：選曲してください：2009/02/03(火) 23:03:50 ID:QUKgEy1N
キモ声DAISAKUはただの高音厨にしか見えません
283 ：選曲してください：2009/02/04(水) 04:09:43 ID:45AaYskM
自分で高音至上主義者じゃないっていってたな
ヘッドボイスハイポジションとホイッスルボイスは無理だと諦めて
ニェイニェイエキササイズばっかりやってるんだけどこれじゃ意味
なし？
ニェイニェイエキササイズばっかりやってるんだけどこれじゃ意味
なし？
>>284
意味ないって事はないと思うよ。
DAISAKUに直接聞いてみたら、ニェイニェイが上手く出来れば
それはヘッドハイポとかホイッスルの下地になるから重要だって言ってた。
ただ、ニェイニェイだけやってればヘッドハイポが出るようになる
っていう訳じゃないと思う。
意味ないって事はないと思うよ。
DAISAKUに直接聞いてみたら、ニェイニェイが上手く出来れば
それはヘッドハイポとかホイッスルの下地になるから重要だって言ってた。
ただ、ニェイニェイだけやってればヘッドハイポが出るようになる
っていう訳じゃないと思う。
>>285
わかったサンクス
わかったサンクス
287 ：選曲してください：2009/02/05(木) 04:08:10 ID:uMkOAWzS
男女兼用の高すぎないか？
みんな喉に力いれないで出せてる？
みんな喉に力いれないで出せてる？
参考になるね
自分も高すぎて出ない・・
トレーニングなのに
トレーニング出来ないって変な感じですよね
歌えない高さの歌があるからトレーニングならまだしも
歌えない高さのトレーニングをトレーニングって・・
自分も高すぎて出ない・・
トレーニングなのに
トレーニング出来ないって変な感じですよね
歌えない高さの歌があるからトレーニングならまだしも
歌えない高さのトレーニングをトレーニングって・・
290 ：選曲してください：2009/02/06(金) 07:15:45 ID:TYXsdlrE
あかんｗｗｗ
先生の手の動き何度みても笑えるわｗｗ
先生の手の動き何度みても笑えるわｗｗ
声帯後方部だけに声を集中させるってどんな感じなの？
そのままかもしれないけどどうすればいいのか分からない。
そのままかもしれないけどどうすればいいのか分からない。
292 ：選曲してください：2009/02/06(金) 18:53:40 ID:Xct/CfAc
ブライトな声とかタイトな声ってルー大柴か？ってオモタｗｗ
293 ：選曲してください：2009/02/07(土) 02:10:12 ID:LO/duw4p
>>289
この本の全てを物語るレスをありがとう
この本の全てを物語るレスをありがとう
高い音を出すだけが目的ならダイサクの理論は間違ってないんだろうけど
低域倍音を捨てた声があまりにもしょぼくてガッカリした
悪いけど高音が出るポップス歌手が関の山だな
あれじゃメタルボーカルとかは無理
低域倍音を捨てた声があまりにもしょぼくてガッカリした
悪いけど高音が出るポップス歌手が関の山だな
あれじゃメタルボーカルとかは無理
>>294
高音に関してはダイサクの理論はかなり怪しいと思う。
彼のいう「低域倍音を捨てることによって、高音が出やすくなる」というのは、
喉を締めるということを意味するのだし。
ただ、そういう理論や文を無視すれば値段も手ごろだから
何を練習すればいいのか分からない人のとっかかりになると思う。
高音に関してはダイサクの理論はかなり怪しいと思う。
彼のいう「低域倍音を捨てることによって、高音が出やすくなる」というのは、
喉を締めるということを意味するのだし。
ただ、そういう理論や文を無視すれば値段も手ごろだから
何を練習すればいいのか分からない人のとっかかりになると思う。
俺も>>291がよくわからん。今ヘッドボイスハイポジションが出来なくて詰んでるorz
どうやっても太いヘッドになってhihiA以上出ない。
どうやっても太いヘッドになってhihiA以上出ない。
>「低域倍音を捨てることによって、高音が出やすくなる」というのは、
喉を締めるということを意味する
そんな事どこに書いてあるの？
喉を締めるということを意味する
そんな事どこに書いてあるの？
いつもの奴だろ
ほっとけ
ほっとけ
共鳴腔を狭くするのに慣れてれば楽なんだろうけど、
慣れてないと力んで喉は結構絞まるわな。
チェストで張り上げるよりかは締まらないけど。
慣れてないと力んで喉は結構絞まるわな。
チェストで張り上げるよりかは締まらないけど。
共鳴腔を狭くするのは喉が絞まることと同じ意味じゃね？
喉を狭くしつつ喉を開くというのは、人間の喉ならばありえないと思うが。
喉を狭くしつつ喉を開くというのは、人間の喉ならばありえないと思うが。
やり過ぎない程度にやるってことじゃないのか…
>>302
共鳴腔を狭める、つまり喉の空間を狭くすることそのものが、喉を締めることになると思うが。
狭くすることで高音が出しやすくなる、ってことまで書いてあるからだいぶ喉を締めてることになると思われ。
daisaku本人の音源もあるから、やっぱりそういうことなんじゃね？
共鳴腔を狭める、つまり喉の空間を狭くすることそのものが、喉を締めることになると思うが。
狭くすることで高音が出しやすくなる、ってことまで書いてあるからだいぶ喉を締めてることになると思われ。
daisaku本人の音源もあるから、やっぱりそういうことなんじゃね？
共鳴腔を狭める事と喉を絞める事は別だろ
って言っても結論ありきだから聞き入れないだろうけどな
共鳴腔を閉める＝喉を閉める なら
声帯を閉める＝喉を閉める にもなるわな
って言っても結論ありきだから聞き入れないだろうけどな
共鳴腔を閉める＝喉を閉める なら
声帯を閉める＝喉を閉める にもなるわな
>>304
声帯を閉める動作をするというだけならば、喉を締めずに声を出すことは可能だろ？
それがよくいう脱力した声ってやつ。逆に声が細い人や潰れてる人なんかは、
喉の共鳴腔が狭まっているのが原因だと思うが。
結論ありきだから聞き入れないだろうけどな、っていうのはオレはDAISAKUを最初から否定しているから
聞き入れないだろうってこと？DAISAKUを否定してるってより、スレに書いてあったことにレスしただけだから
一応そういうつもりはないつもり。
声帯を閉める動作をするというだけならば、喉を締めずに声を出すことは可能だろ？
それがよくいう脱力した声ってやつ。逆に声が細い人や潰れてる人なんかは、
喉の共鳴腔が狭まっているのが原因だと思うが。
結論ありきだから聞き入れないだろうけどな、っていうのはオレはDAISAKUを最初から否定しているから
聞き入れないだろうってこと？DAISAKUを否定してるってより、スレに書いてあったことにレスしただけだから
一応そういうつもりはないつもり。
インナーマッスルがどうとか書いてなかったっけ？
いま本貸してるんで手元になくて分からんが
いま本貸してるんで手元になくて分からんが
ヘッドボイスのニェイニェイエクササイズ、随分高いと思ったらhihiCまであるんだな
出るかよそんなもん
出るかよそんなもん
hiGじゃね
どっちだよ
310 ：選曲してください：2009/02/11(水) 06:38:44 ID:R+aAb1As
hiGだった気がするんだけど違うかな・・？
もっと高い音域までやってほしいと思った
もっと高い音域までやってほしいと思った
311 ：選曲してください：2009/02/11(水) 06:41:25 ID:R+aAb1As
頭が響く感じが全くわからないんだけど・・
鼻腔共鳴強めると頭が響くの？
直接、頭を響かせる感じなの？
鼻腔共鳴強めると頭が響くの？
直接、頭を響かせる感じなの？
>>312
これはひどい
これはひどい
315 ：選曲してください：2009/02/16(月) 03:04:16 ID:MEyrV7Ny
daisakuっち今頃、関西で忙しいんだろうか
DAISAKU本に書いてあることって、そんな間違ってるかなぁ？
俺あんま理論とか詳しくないけど、読んでて別に違和感感じなかったんだけど…
上のレスで共鳴腔がどうたら喉絞めがどうたらって書いてあるけど、
DAISAKUは高音発声(ヘッド)の条件の一つに声帯を薄く伸ばすことを挙げてて、
それによって咽頭腔が横に狭くなるとは書いてあるけど、
別に喉を絞めて歌うなんて一言も書いてないよ。
しかもDAISAKU本では絵付きでそれのこと説明してるけど、
すっごい普通だと思うな。別に正しいこと言ってるというよりは
論理的で自然なことを言ってるだけだと思うけど。
あと“喉絞め”のメカニズムって、
「呼気のコントロールが出来ず、発声時にとにかく呼気が多い」
→「呼気が多いままだから、チェストからミドル以上の状態に声帯が移行出来ない」
→「しかたなしにチェストの状態で高い声を出さなければならず、そのためには更に呼気が多く(強く)必要」
→「で、無理矢理首周りの筋肉を使い、気道を絞めて(圧力をかけて)、呼気を多くする」
…こういった発声状態のことを言うんじゃないのかなぁ？
長々と書いてはみたけど、間違ってたらゴメン。
俺あんま理論とか詳しくないけど、読んでて別に違和感感じなかったんだけど…
上のレスで共鳴腔がどうたら喉絞めがどうたらって書いてあるけど、
DAISAKUは高音発声(ヘッド)の条件の一つに声帯を薄く伸ばすことを挙げてて、
それによって咽頭腔が横に狭くなるとは書いてあるけど、
別に喉を絞めて歌うなんて一言も書いてないよ。
しかもDAISAKU本では絵付きでそれのこと説明してるけど、
すっごい普通だと思うな。別に正しいこと言ってるというよりは
論理的で自然なことを言ってるだけだと思うけど。
あと“喉絞め”のメカニズムって、
「呼気のコントロールが出来ず、発声時にとにかく呼気が多い」
→「呼気が多いままだから、チェストからミドル以上の状態に声帯が移行出来ない」
→「しかたなしにチェストの状態で高い声を出さなければならず、そのためには更に呼気が多く(強く)必要」
→「で、無理矢理首周りの筋肉を使い、気道を絞めて(圧力をかけて)、呼気を多くする」
…こういった発声状態のことを言うんじゃないのかなぁ？
長々と書いてはみたけど、間違ってたらゴメン。
317 ：選曲してください：2009/02/16(月) 17:38:55 ID:7PXRWt1G
んなことはわかっとる
喉絞めるのを奨めるトレーナーはイネーだろう
ただ教則にしては余りに高すぎるCDだから
力抜いても初心者＆中級者は必然と絞まるんだよ
喉絞めるのを奨めるトレーナーはイネーだろう
ただ教則にしては余りに高すぎるCDだから
力抜いても初心者＆中級者は必然と絞まるんだよ
318 ：選曲してください：2009/02/16(月) 19:14:19 ID:MEyrV7Ny
いきなり絞めずに出せる人なんていないと思うけど
だんだん絞めずに出せるようになっていくもんじゃないの？
だんだん絞めずに出せるようになっていくもんじゃないの？
>>317
まぁ、確かにミドルとかの肝心なエクササイズが男女兼用ってところには
俺も少なからず不満を持ってるけど、自分の出来る範囲でやればOKじゃね？
それにいきなりミドル・ヘッドの練習をやれって言ってるわけでもなく
しっかり、リップロールやらハミングエクササイズの段階を踏んでから
やるように言ってるわけだし、それほど問題はないと思うけど
あと>>316の“喉絞め”のメカニズムの3,4行目を少し訂正
→｢しかたなしに〜、そのためには呼気を今まで以上に勢いよく出さなければならない｣
→｢で、〜気道・咽頭腔を絞めて(圧力をかけて)、呼気を強く出す｣
まぁ、確かにミドルとかの肝心なエクササイズが男女兼用ってところには
俺も少なからず不満を持ってるけど、自分の出来る範囲でやればOKじゃね？
それにいきなりミドル・ヘッドの練習をやれって言ってるわけでもなく
しっかり、リップロールやらハミングエクササイズの段階を踏んでから
やるように言ってるわけだし、それほど問題はないと思うけど
あと>>316の“喉絞め”のメカニズムの3,4行目を少し訂正
→｢しかたなしに〜、そのためには呼気を今まで以上に勢いよく出さなければならない｣
→｢で、〜気道・咽頭腔を絞めて(圧力をかけて)、呼気を強く出す｣
>>317
というか、俺が言いたかったのは上のレスで
｢共鳴腔(咽頭腔)を狭く使う＝喉絞め｣みたいなことが書かれてあったから
それは違うんじゃねぇのって意味でレスしたんだ。
DAISAKUが言う“共鳴腔を狭く使う”っていうのは声帯を伸ばす延長線上で
自然と喉(咽頭腔)の横幅が狭くなってくるっていう意味で
俗に言う“喉絞め”とは違うと思うんだ。
DAISAKU本から察するに“声帯を伸ばすこと”と“大きく(丸く)喉を開くこと”が
両立するのはミドルまでで、それ以上の状態(ヘッド以上)を発声しやすくするために
更に声帯を伸ばしていくと、丸い輪ゴムを両手で引っ張った時のように
声帯周りの咽頭腔も横幅が狭くなって、咽頭腔(喉)の形が楕円形になるっていう意味だと思うんだ。
というか、俺が言いたかったのは上のレスで
｢共鳴腔(咽頭腔)を狭く使う＝喉絞め｣みたいなことが書かれてあったから
それは違うんじゃねぇのって意味でレスしたんだ。
DAISAKUが言う“共鳴腔を狭く使う”っていうのは声帯を伸ばす延長線上で
自然と喉(咽頭腔)の横幅が狭くなってくるっていう意味で
俗に言う“喉絞め”とは違うと思うんだ。
DAISAKU本から察するに“声帯を伸ばすこと”と“大きく(丸く)喉を開くこと”が
両立するのはミドルまでで、それ以上の状態(ヘッド以上)を発声しやすくするために
更に声帯を伸ばしていくと、丸い輪ゴムを両手で引っ張った時のように
声帯周りの咽頭腔も横幅が狭くなって、咽頭腔(喉)の形が楕円形になるっていう意味だと思うんだ。
>>320
舌根上げたら縦に狭まるよ。
舌根上げたら縦に狭まるよ。
続き
確かにDAISAKUの言う“高音発声の方法”と“喉絞め発声”は
喉(咽頭腔)が狭まるという点で、共通するところもあるけど
基本的な発声メカニズムは全然違って、それらを同一視するのは
間違ってるんじゃないのってことを言いたかったんだ。
確かにDAISAKUの言う“高音発声の方法”と“喉絞め発声”は
喉(咽頭腔)が狭まるという点で、共通するところもあるけど
基本的な発声メカニズムは全然違って、それらを同一視するのは
間違ってるんじゃないのってことを言いたかったんだ。
>>320
声帯と咽頭は別だよ。輪ゴムで例えるなら、声帯という輪ゴムとは別に
咽頭という別の輪ゴムがあると考えればよろしいかと。
裏声みたいに思いっきり声帯を伸ばすような発声でも
咽頭まで狭めずに発声することは可能なぐらいだから、地声で高音を出しても
咽頭が狭まるようにはなっていないかと。
それと、たぶんDAISAKUは>>320のいうようなこととは別のことを
考えているのだと思うよ。「高音では自然に咽頭が狭まる」ではなくて、
「高音では咽頭を狭めると出しやすい」という主旨で書いてるようだから。
とはいえ自分もDAISAKU本の主旨を理解しているかというとそうでもないんだけど。
本を読んで考えてみたけど、いまのところはまだよく分からない。
声帯と咽頭は別だよ。輪ゴムで例えるなら、声帯という輪ゴムとは別に
咽頭という別の輪ゴムがあると考えればよろしいかと。
裏声みたいに思いっきり声帯を伸ばすような発声でも
咽頭まで狭めずに発声することは可能なぐらいだから、地声で高音を出しても
咽頭が狭まるようにはなっていないかと。
それと、たぶんDAISAKUは>>320のいうようなこととは別のことを
考えているのだと思うよ。「高音では自然に咽頭が狭まる」ではなくて、
「高音では咽頭を狭めると出しやすい」という主旨で書いてるようだから。
とはいえ自分もDAISAKU本の主旨を理解しているかというとそうでもないんだけど。
本を読んで考えてみたけど、いまのところはまだよく分からない。
>>321
へーそうなんだ、初めて知った。
へーそうなんだ、初めて知った。
>>325
なるほど、そう考えたんだね。それはまだ練習段階で声帯を締めるときに、
いっしょに喉まで狭めてしまっているからだと思うよ。
声帯を伸ばそうとすると、いっしょに声帯が開く方向に力がかかるけど、
そのときに開いた分の声帯を閉じなくちゃいけないよね。
そのときに喉を締める力を使いつつ声帯を閉じようとすると、
声帯を伸ばすと同時に喉が絞まってそのようになる。
もちろん練習次第で声帯を伸ばしても、ミドルを出しても
喉を開いて発声できるようになっていくよ。実際に声楽なんかでは
高音でも喉を開いて歌ってるわけだし、もともと声帯を締めても喉は開けるよ。
なるほど、そう考えたんだね。それはまだ練習段階で声帯を締めるときに、
いっしょに喉まで狭めてしまっているからだと思うよ。
声帯を伸ばそうとすると、いっしょに声帯が開く方向に力がかかるけど、
そのときに開いた分の声帯を閉じなくちゃいけないよね。
そのときに喉を締める力を使いつつ声帯を閉じようとすると、
声帯を伸ばすと同時に喉が絞まってそのようになる。
もちろん練習次第で声帯を伸ばしても、ミドルを出しても
喉を開いて発声できるようになっていくよ。実際に声楽なんかでは
高音でも喉を開いて歌ってるわけだし、もともと声帯を締めても喉は開けるよ。
聞けば腹筋、聞けばミックス、説得力のない理論はもう聞き飽きたよ。
その点ちゃんと発声見本や声帯写真を載せてるDAISAKUは偉いと思うわ。
その点ちゃんと発声見本や声帯写真を載せてるDAISAKUは偉いと思うわ。
>>327
プロと便所の落書き比較しちゃってんの？ｗ
プロと便所の落書き比較しちゃってんの？ｗ
ダイサク本って大きな書店でなら売ってるの？アマゾンで注文したら配送三週間以内とか出てキャンセルしてしまったw
330 ：選曲してください：2009/02/17(火) 14:37:05 ID:0kXEVbva
majide?
もう一回アマゾン行ってみるわ
もう一回アマゾン行ってみるわ
楽器屋ないのか？
大きめの楽器屋なら置いてあるぜ
大きめの楽器屋なら置いてあるぜ
うちの地域には楽器屋でもなかった。
たぶん楽器屋にあったっていうのは、誰かが店を通して注文したとき、
何冊かいっしょに仕入れてそれが店に在庫として残った場合じゃね？
今のところ入手するならamazonの一択じゃないかな
たぶん楽器屋にあったっていうのは、誰かが店を通して注文したとき、
何冊かいっしょに仕入れてそれが店に在庫として残った場合じゃね？
今のところ入手するならamazonの一択じゃないかな
地元の本屋を10件ほど探したけど見つからずに結局Amazonで購入。
2日で着いて早速読んでみた感想。
ページは少ないけど内容はしっかりしてて、すごくいい本だね。
各種エクササイズの目的をここまではっきりと分かりやすく示している教則本って珍しいかも。
理論はシンプルでわかりやすいし、自分がこの1年半で勉強してきた事のほとんどが載っていて、
なんであと1年早く出してくれなかったんだと思ったｗ
daisaku=ホイッスルのイメージが強くて、自分には必要ないと敬遠していたけど、
ミックスやヘッドについてもしっかり分かりやすく書いてあるし、いい買い物をした気分。
2日で着いて早速読んでみた感想。
ページは少ないけど内容はしっかりしてて、すごくいい本だね。
各種エクササイズの目的をここまではっきりと分かりやすく示している教則本って珍しいかも。
理論はシンプルでわかりやすいし、自分がこの1年半で勉強してきた事のほとんどが載っていて、
なんであと1年早く出してくれなかったんだと思ったｗ
daisaku=ホイッスルのイメージが強くて、自分には必要ないと敬遠していたけど、
ミックスやヘッドについてもしっかり分かりやすく書いてあるし、いい買い物をした気分。
>地元の本屋を10件ほど探したけど見つからず
想像すると発狂しそうになるなw
在庫はたぶん地域で全然変わるんだとおもう。
俺の地域は楽器屋も本屋も置いてあったし。
想像すると発狂しそうになるなw
在庫はたぶん地域で全然変わるんだとおもう。
俺の地域は楽器屋も本屋も置いてあったし。
336 ：選曲してください：2009/02/18(水) 00:41:33 ID:7WBHRa4H
セブンイレブン経由でネット注文したら２日できたぞ
半島にあるお店ですな
自宅すぐ近くに紀伊国屋とジュンク堂がある俺勝ち組
ボイトレ本に限らず本なら何でもそ揃うぜ
ボイトレ本に限らず本なら何でもそ揃うぜ
340 ：選曲してください：2009/02/19(木) 17:01:40 ID:r/lmlPmY
へ〜サウナンダ〜
なかなかhihiCから上へ伸びないorz
間違っているのだろうか…
それともミックスが甘いと、
ヘッドボイスハイポジションが伸びないと言うのもあるのだろうか…
間違っているのだろうか…
それともミックスが甘いと、
ヘッドボイスハイポジションが伸びないと言うのもあるのだろうか…
>>341
そこから発声はホイッスルだよ
そこから発声はホイッスルだよ
344 ：選曲してください：2009/02/19(木) 20:29:19 ID:DVVvTKYB
マジレスしてほしいんだけど、そんな高音出してどうするの？
カラオケとかでそんな高音の曲そうそうないだろ
煽りとかじゃなく本気で気になってるから教えてくれ
カラオケとかでそんな高音の曲そうそうないだろ
煽りとかじゃなく本気で気になってるから教えてくれ
345 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2009/02/19(木) 20:31:45 ID:j7LtZE3J
>>344
俺は今よりも声帯の柔軟性を上げたいから、裏声拡張を試みてるよ。
確か柔軟性のことに関してはdaisakuの本にも書いてあったと思う。
元々ミックスは他の先生に習ってるから良いんだけど、
裏声の拡張も凄く重要な要素だと思うんだよね…
俺は今よりも声帯の柔軟性を上げたいから、裏声拡張を試みてるよ。
確か柔軟性のことに関してはdaisakuの本にも書いてあったと思う。
元々ミックスは他の先生に習ってるから良いんだけど、
裏声の拡張も凄く重要な要素だと思うんだよね…
>>345
なるほど
>>346
柔軟性あげるってのもなんらかの目的があってするんじゃないのかｗ
ついでにもう１つ質問
これも煽りじゃないんだけど、気を悪くしたらスマンね
hihiC〜の音域を拡張する前に低中音域をもっと上手くなろうと思わない？
なんつうか、超高音をだせるようになったとして、カラオケで
「すごい！」か「上手い！」だったら前者を言われたいのか？
わかりにくくてスマン
高音ばっか目指してて基本が糞な人が知り合いにいるんだが、どういった気持ちで取り組んでるのかマジで気になる
正直フタカラとかタカラでやられるとすごい！の前に迷惑なんだけどｗｗ
是非教えてくれ
なるほど
>>346
柔軟性あげるってのもなんらかの目的があってするんじゃないのかｗ
ついでにもう１つ質問
これも煽りじゃないんだけど、気を悪くしたらスマンね
hihiC〜の音域を拡張する前に低中音域をもっと上手くなろうと思わない？
なんつうか、超高音をだせるようになったとして、カラオケで
「すごい！」か「上手い！」だったら前者を言われたいのか？
わかりにくくてスマン
高音ばっか目指してて基本が糞な人が知り合いにいるんだが、どういった気持ちで取り組んでるのかマジで気になる
正直フタカラとかタカラでやられるとすごい！の前に迷惑なんだけどｗｗ
是非教えてくれ
>>347
言い忘れて申し訳ない。
これは個人的な意見だけど、
柔軟性が上がると声全体(低音〜高音)まで良い影響が出てるような気がするんだ…
まあホイッスルが出すのが目的ではないよ。
むしろ、俺は中低音のためにやってる。
まあ付き合いのカラオケでhihiCとかやらんわな。
言い忘れて申し訳ない。
これは個人的な意見だけど、
柔軟性が上がると声全体(低音〜高音)まで良い影響が出てるような気がするんだ…
まあホイッスルが出すのが目的ではないよ。
むしろ、俺は中低音のためにやってる。
まあ付き合いのカラオケでhihiCとかやらんわな。
>>347
そりゃその友達に聞きかないと分からないよ
高音練習してる人が全員中低域捨ててかかってる訳ではないと思うし
高音を探ってて中低域の出し方が間違ってた事に気づくって事もある
それと煽りじゃないならwとか使わない方が良いと思うよ
そりゃその友達に聞きかないと分からないよ
高音練習してる人が全員中低域捨ててかかってる訳ではないと思うし
高音を探ってて中低域の出し方が間違ってた事に気づくって事もある
それと煽りじゃないならwとか使わない方が良いと思うよ
>>348
なるほどね
そういった事もあるのか。ありがとう参考になった。
>>349
いや、友達がどういった気持ちなのかが重要なのじゃなく
みんな中音域捨てて高音練習してるかと思った
煽りだと感じたならスマンかったな
最後から２行目は友達に対するチラ裏だったわごめん
なるほどね
そういった事もあるのか。ありがとう参考になった。
>>349
いや、友達がどういった気持ちなのかが重要なのじゃなく
みんな中音域捨てて高音練習してるかと思った
煽りだと感じたならスマンかったな
最後から２行目は友達に対するチラ裏だったわごめん
ミックス発声したいんだけど、どうしても鼻腔を通すとヘッドに
なってしまいます。
この本で感覚掴んだので凄く参考になったのですが
正直ここからどうすればいいか分りません。
皆さんはどうやってミックス手に入れましたか？
なってしまいます。
この本で感覚掴んだので凄く参考になったのですが
正直ここからどうすればいいか分りません。
皆さんはどうやってミックス手に入れましたか？
352 ：選曲してください：2009/02/19(木) 22:36:54 ID:h565y5or
ほとんどの声を鼻腔に響かせるとアデノイドにぶつけた声が鼻腔に響くようにするとどう違うの？
声帯を柔軟にするってのが書いてあるって上のほうであったけど、
一応全部読んだと思ったけど声帯の柔軟性なんてあったっけ？
一応全部読んだと思ったけど声帯の柔軟性なんてあったっけ？
357 ：選曲してください：2009/02/21(土) 21:26:21 ID:Za7vh/ZC
ヘッドボイスハイポジションに行けなくて困り果ててるんですけど
ミドルの延長線のような声ならhiDまで出ますがそれ以上はかなりしんどい。
ちょっと喉を絞める様にすると、か細い声になり
それならhiEまでかすかに出る。でも弱弱しくて使えない。
そして、がんばれば（？）たまにhiFまでいきますが、
基本hiE以上は無理。当然ビブラートなんて出来ません。
こういうの乗り越えてハイポジションできるようになった
エラい人おる？いたらこの後どういう経路をたどったか教えてください！>_<
ミドルの延長線のような声ならhiDまで出ますがそれ以上はかなりしんどい。
ちょっと喉を絞める様にすると、か細い声になり
それならhiEまでかすかに出る。でも弱弱しくて使えない。
そして、がんばれば（？）たまにhiFまでいきますが、
基本hiE以上は無理。当然ビブラートなんて出来ません。
こういうの乗り越えてハイポジションできるようになった
エラい人おる？いたらこの後どういう経路をたどったか教えてください！>_<
358 ：選曲してください：2009/02/22(日) 07:19:15 ID:GMhT8OGb
ＤＡＩＳＡＫＵ氏の本を読んだら、他のどの本も同じようにインナーマッスルで
喉を横に締めて声帯を閉じる練習をしているように思えてきた
ｇやエッジ音でも舌根上げと同じように喉が狭くなるし
喉を横に締めて声帯を閉じる練習をしているように思えてきた
ｇやエッジ音でも舌根上げと同じように喉が狭くなるし
訂正します
「他のどの本でも」→「他の一部の方法でも」
弓場氏の本とかはそんなこと書いてないですね
「他のどの本でも」→「他の一部の方法でも」
弓場氏の本とかはそんなこと書いてないですね
プロでDAISAKUの声の出し方してる人ってあまりいないね
俺が知ってるのはSEX MACHINEGUNSのAnchangだけだ
俺が知ってるのはSEX MACHINEGUNSのAnchangだけだ
362 ：選曲してください：2009/02/22(日) 14:29:52 ID:L6wDEsgu
364 ：選曲してください：2009/02/22(日) 18:02:20 ID:L6wDEsgu
>>362
ありがとう！ものすごい参考になります。
ヘッドだと思ってたのにヘッドじゃなかったのか。
hiA〜hiDのあたりに、声の切り替わりが全く無いので
ミドルで張り上げているような気もうっすらしてたんですが、
ちゃんとヘッドが出ていたら、
ミドルから音階をあげるときに切り替わるポイントを感じるもんでしょうか。
（チェストからミドルにあげるときみたいに）
ありがとう！ものすごい参考になります。
ヘッドだと思ってたのにヘッドじゃなかったのか。
hiA〜hiDのあたりに、声の切り替わりが全く無いので
ミドルで張り上げているような気もうっすらしてたんですが、
ちゃんとヘッドが出ていたら、
ミドルから音階をあげるときに切り替わるポイントを感じるもんでしょうか。
（チェストからミドルにあげるときみたいに）
365 ：選曲してください：2009/02/22(日) 21:03:02 ID:GMhT8OGb
少なくともミドルであげてくとhiCあたりで限界感じるなぁおいらは。
366 ：選曲してください：2009/02/22(日) 22:57:05 ID:L6wDEsgu
367 ：選曲してください：2009/02/23(月) 12:49:40 ID:UYQCBXJr
hiDとかhiE以上になったら声を裏返せ
地声で出そうとするな
太い裏声を出す意識で出せ
地声で出そうとするな
太い裏声を出す意識で出せ
どの本にも書いてるから当たり前すぎて怒られるかもしれないが
高音発声の練習前にしっかりウォーミングアップしておくと全然違うよ
それこそ本当に寝起きでいきなり走るのと放課後にバスケやるくらい違う
筋肉を使う以上スポーツをする意識で続けると必ず効果に差が出てくるよ
高音発声の練習前にしっかりウォーミングアップしておくと全然違うよ
それこそ本当に寝起きでいきなり走るのと放課後にバスケやるくらい違う
筋肉を使う以上スポーツをする意識で続けると必ず効果に差が出てくるよ
369 ：選曲してください：2009/02/23(月) 20:58:07 ID:9xRUASnc
>>1売ってねえだろ、馬鹿！
371 ：選曲してください：2009/02/24(火) 14:38:55 ID:UtGvejkV
歌う際に鼻腔はたしかに重要だが、実は単なる通過点にしか過ぎない
最終的に響きは鼻じゃなく頭に集めるもの
おまいらがどのレベルまで望んでいるかは知らんが
力を抜く場所と響きを集めるポイントを感覚として掴めば
歌はメキメキと上手くなる
こういった類の本はそのヒントを提示するだけで
全てを鵜呑みにしているだけの奴は上手くならない
といっておく
最終的に響きは鼻じゃなく頭に集めるもの
おまいらがどのレベルまで望んでいるかは知らんが
力を抜く場所と響きを集めるポイントを感覚として掴めば
歌はメキメキと上手くなる
こういった類の本はそのヒントを提示するだけで
全てを鵜呑みにしているだけの奴は上手くならない
といっておく
アデノイドに声を当てて、鼻腔共鳴を豊かにしてるつもりなんだが、鼻声にしか聞こえない俺
374 ：選曲してください：2009/02/25(水) 18:31:44 ID:q4uMBCwH
daisakuが本当に正しい歌い方だとすると
YUBAとかロジャーは何やってんの？って感じにならないか？ｗ
YUBAとかロジャーは何やってんの？って感じにならないか？ｗ
ロジャとはつながんでねが？
daisakuのニェイニェイエクササイズと、ロジャーのネイネイエクササイズは
似たような効果があるかもね。
似たような効果があるかもね。
>>374
正解は1つじゃないということだよ
正解は1つじゃないということだよ
今この板で確実にもっとも熱くもっとも酷いスレだな。
眺めてる分には最高だぜ！
眺めてる分には最高だぜ！
すまん！誤爆だ！
381 ：選曲してください：2009/02/28(土) 00:43:37 ID:SJxz5dQB
誤爆レスのせいでスレが止まったじゃねえか
382 ：選曲してください：2009/03/01(日) 14:56:28 ID:5DQeYJsn
また大阪でレッスンあるみたいだな
今日この本ブックオフで売ろうとしたら８０円って言われてワロタ
ブクオフの買取は本の中身や人気度で価格決めるわけじゃないべ。
文庫ならいくらとか決まってて、数を数えられれば誰でも査定できるシステムだよ、たしか。
文庫ならいくらとか決まってて、数を数えられれば誰でも査定できるシステムだよ、たしか。
amazonで買った。
もうちょっとCDを充実してほしいというのはあるが、
この値段でCD付きならよくまとまった本だと思う。図もわかりやすいし。
この本に限らないが、あとはどこまでコツコツ努力できるか。
2,3回練習しただけで高音発声ができるわけがない。
金はかかるが、結局ボイトレに通うのが合理的だったりする。
もうちょっとCDを充実してほしいというのはあるが、
この値段でCD付きならよくまとまった本だと思う。図もわかりやすいし。
この本に限らないが、あとはどこまでコツコツ努力できるか。
2,3回練習しただけで高音発声ができるわけがない。
金はかかるが、結局ボイトレに通うのが合理的だったりする。
386 ：選曲してください：2009/03/09(月) 14:53:26 ID:9M0eHsOw
387 ：選曲してください：2009/03/09(月) 18:02:09 ID:SFeDwFaO
どっかで喉仏が上がるのはNGみたいに書かれていたが
この本の発声法だと、まさにその様に喉仏が上がってしまうと思うんだけど
その辺は問題ないの？やっぱり付け焼刃の危ない発声法なんじゃないかと不安でしょうがない。
この本の発声法だと、まさにその様に喉仏が上がってしまうと思うんだけど
その辺は問題ないの？やっぱり付け焼刃の危ない発声法なんじゃないかと不安でしょうがない。
>>387
何ページ目あたりが喉仏上がりそう？
何ページ目あたりが喉仏上がりそう？
389 ：選曲してください：2009/03/09(月) 19:34:33 ID:SFeDwFaO
>>388
ヘッドなど裏声の要素を使いはじめるあたりから、自然に喉が上がってしまいます。
声量の割にそこまで負担を感じる訳ではないのですが、やはりどう観察しても発声時に喉は上がっています。
ずぶのど素人なので、ただ単に本の内容をきちんと理解し実行できていない可能性大なのですが･･････orz
ヘッドなど裏声の要素を使いはじめるあたりから、自然に喉が上がってしまいます。
声量の割にそこまで負担を感じる訳ではないのですが、やはりどう観察しても発声時に喉は上がっています。
ずぶのど素人なので、ただ単に本の内容をきちんと理解し実行できていない可能性大なのですが･･････orz
385だが補足。
レッスンがあるから自宅でも練習する、
練習するからうまくなるって感じで、うまく循環するんだよね。
予備校に行くから勉強するみたいな。凡人にはこっちが楽。
もちろん読解力があって勤勉な奴なら自分の努力だけで、この本の1600円だけでいい声をものにできるだろう。
レッスンがあるから自宅でも練習する、
練習するからうまくなるって感じで、うまく循環するんだよね。
予備校に行くから勉強するみたいな。凡人にはこっちが楽。
もちろん読解力があって勤勉な奴なら自分の努力だけで、この本の1600円だけでいい声をものにできるだろう。
本買ってみたが、声帯の写真が載ってるのは嬉しい
393 ：選曲してください：2009/03/10(火) 19:54:07 ID:Bf4lyZjw
>>393
いや、この本は喉仏については特に書かれてなかったと思う。
舌については上げて、喉を狭くすることで高音を出しやすい喉の状態が作れるので
喉仏を下げるというのは、自ら高音を出しにくくさせてるのかもね。
いや、この本は喉仏については特に書かれてなかったと思う。
舌については上げて、喉を狭くすることで高音を出しやすい喉の状態が作れるので
喉仏を下げるというのは、自ら高音を出しにくくさせてるのかもね。
396 ：選曲してください：2009/03/10(火) 22:57:28 ID:WFtmqMvA
この本の欠点は声帯の写真などは載っているが
表面的にはどんな動作になるかについて書かれていない事なのかな･･････？
DAISAKUのサイトも肝心なコンテンツはずっと工事中だし
喉仏が上がる発声法でもタイトな裏声とやらは出てしまうし
ファイバースコープでも持っていない限り、正しい動作かどうかを確認する術がない気がするorz
という訳なので、何がどうなれば正しい動作なのか知っている方
いらっしゃいましたら、どうかご教授願いますm(_ _)m
表面的にはどんな動作になるかについて書かれていない事なのかな･･････？
DAISAKUのサイトも肝心なコンテンツはずっと工事中だし
喉仏が上がる発声法でもタイトな裏声とやらは出てしまうし
ファイバースコープでも持っていない限り、正しい動作かどうかを確認する術がない気がするorz
という訳なので、何がどうなれば正しい動作なのか知っている方
いらっしゃいましたら、どうかご教授願いますm(_ _)m
工事中になる前はこんな感じ
ttp://music.geocities.jp/daisukidaisakuvoice/9index.html
ttp://music.geocities.jp/daisukidaisakuvoice/9index.html
ニェイニェイエクササイズがちゃんとできてるのかわからない
うｐしてみたら？
笑える誤字見つけた。
27ページのコラム、「鼻詰まりを解消する点媚薬」
○点鼻薬 ×点媚薬
歌の練習に媚薬使っちゃまずいだろうｗ
27ページのコラム、「鼻詰まりを解消する点媚薬」
○点鼻薬 ×点媚薬
歌の練習に媚薬使っちゃまずいだろうｗ
それは点媚薬で合ってんだぞ
402 ：選曲してください：2009/03/12(木) 19:26:15 ID:ZX4pGnMV
DAISAKU本前から興味あったんだけど、なんかスレ見てると微妙っすね･･･
声帯の写真とか載ってるようですけど、見えもしない声帯の写真見せられても
どうやって理解すんだかと･･･
見えるとこでもっと大事な所見落としてますよね。
ぶっちゃけ実行されてる方で、一ヶ月でどれくらい最高音伸びたとか
ホイッスルできるようになったとか教えていただけませんか？
声帯の写真とか載ってるようですけど、見えもしない声帯の写真見せられても
どうやって理解すんだかと･･･
見えるとこでもっと大事な所見落としてますよね。
ぶっちゃけ実行されてる方で、一ヶ月でどれくらい最高音伸びたとか
ホイッスルできるようになったとか教えていただけませんか？
404 ：選曲してください：2009/03/14(土) 06:28:59 ID:uxGzLrDm
1ヶ月で効果期待するとかどれだけ愚かなんだ・・
1年でいいなら報告するよ
1年でいいなら報告するよ
405 ：選曲してください：2009/03/14(土) 07:15:44 ID:FPxjUdzx
>>404
ごめ、1ヶ月は言い過ぎた･･･
1ヶ月くらいだと、丁度変化の出てくる時期だから余計にわかんないね。
2ヶ月くらいなら分かるかな。
とゆうのも、独自でホイッスル習得して安定させるのに暇がかかる感じがするから
なんか良い事書いてるかなぁと思ってさ･･･
ごめ、1ヶ月は言い過ぎた･･･
1ヶ月くらいだと、丁度変化の出てくる時期だから余計にわかんないね。
2ヶ月くらいなら分かるかな。
とゆうのも、独自でホイッスル習得して安定させるのに暇がかかる感じがするから
なんか良い事書いてるかなぁと思ってさ･･･
407 ：選曲してください：2009/03/16(月) 12:16:03 ID:r1MlWSK8
mixiみてると必死にレッスンに引っ張ろうとしてるのがわかるなあ
hihiCあたりから、上にあんまり伸びなくなってきた。
おそらくホイッスルに切り替わると思うんだけど、
daisaku本のイルカ声を真似できるようにならないと駄目と言うことかな？
おそらくホイッスルに切り替わると思うんだけど、
daisaku本のイルカ声を真似できるようにならないと駄目と言うことかな？
409 ：選曲してください：2009/03/16(月) 13:45:49 ID:RafIdabD
イルカ声を真似すると、声帯がビラビラする様な感じがするんだけれども俺だけか？
410 ：選曲してください：2009/03/18(水) 09:50:32 ID:as7PXSx7
hihiCの壁分かるわ〜。あくまでも予想なんだけど一般男性の地声とミックスの境界がhiA付近のように
このあたりから物理的、つまり元々の声帯の長さ(太さ？)が影響してくるように感じる。
短い人にはヘッドハイで出せるけど長い人にはホイッスルでないと届かないみたいな。
このあたりから物理的、つまり元々の声帯の長さ(太さ？)が影響してくるように感じる。
短い人にはヘッドハイで出せるけど長い人にはホイッスルでないと届かないみたいな。
411 ：選曲してください：2009/03/21(土) 06:55:29 ID:L876N1U2
鼻に100％送り込むつもりでﾆｪｰｲって歌うと
すごい空気が抜けていくような音になるんだけどｗ
先生がいう全部響かせて硬い響きを出すって意味がわからないな・・
すごい空気が抜けていくような音になるんだけどｗ
先生がいう全部響かせて硬い響きを出すって意味がわからないな・・
412 ：選曲してください：2009/03/21(土) 07:16:37 ID:jMYb0z7G
タバコ止めたら簡単に高音出せるよ
413 ：選曲してください：2009/03/21(土) 19:28:02 ID:BS1dXtnf
>>392
そもそも弓場だって喉仏が上がらずに発声するのは不可能と言ってるくらいなのに君は喉仏が上がらずに発声できるの？
理想論として上がらないのがいいというのは理解できる
ただ実践できてる人がいるのかって話
そもそも弓場だって喉仏が上がらずに発声するのは不可能と言ってるくらいなのに君は喉仏が上がらずに発声できるの？
理想論として上がらないのがいいというのは理解できる
ただ実践できてる人がいるのかって話
>>413
392ではないが喉仏は上げ過ぎず下げ過ぎずでもちょっと下げるくらいの感じ
がベストだと思う。下げ過ぎたらエセオペラになるしね
実践のためにコツを少々…
耳の下にくぼみができるくらい顎の奥を開き(これ重要)、上顎に響きを当てる
顔(特に下顎)に余計な力が入ってなければ豊かな声になるハズ
この状態で裏声をだしてみそ。楽にね
苦しそうな高音はたいがい口先だけで歌っているからでない
低音域は喉でおしがちだがこの方法で喉声は解消できる
あとは個人の到達度と感覚です。
今に満足してないならいったんその今を崩すことから始めるが吉
以上、失礼しました
392ではないが喉仏は上げ過ぎず下げ過ぎずでもちょっと下げるくらいの感じ
がベストだと思う。下げ過ぎたらエセオペラになるしね
実践のためにコツを少々…
耳の下にくぼみができるくらい顎の奥を開き(これ重要)、上顎に響きを当てる
顔(特に下顎)に余計な力が入ってなければ豊かな声になるハズ
この状態で裏声をだしてみそ。楽にね
苦しそうな高音はたいがい口先だけで歌っているからでない
低音域は喉でおしがちだがこの方法で喉声は解消できる
あとは個人の到達度と感覚です。
今に満足してないならいったんその今を崩すことから始めるが吉
以上、失礼しました
大作って創価の大作？
>>413
弓場が言っていたのことは少し違うね。
喉仏が上がらずに発声するのは不可能ではなく、高音を出すときに喉仏が低音と比べて上がってしまうのは
本来自然なことだから、無理やり喉仏を下げようと力を入れるのではなく、喉仏の上がらない範囲で練習をしろ、
って感じだったと思う。
もちろん高音もボイトレをしていく中で始めは喉仏を上げて高音を出していたのが、
上がらずに喉を狭めたり締め付けたりせずに出せるようにしていくだろう。
喉仏上がるような練習のやり方は良くないが、無理やり喉仏を下げるように力を入れるのもまた良くない。
あくまで下げたまま発声できる音域を広げていくというのが弓場やロジャの方針だと思うが。
弓場が言っていたのことは少し違うね。
喉仏が上がらずに発声するのは不可能ではなく、高音を出すときに喉仏が低音と比べて上がってしまうのは
本来自然なことだから、無理やり喉仏を下げようと力を入れるのではなく、喉仏の上がらない範囲で練習をしろ、
って感じだったと思う。
もちろん高音もボイトレをしていく中で始めは喉仏を上げて高音を出していたのが、
上がらずに喉を狭めたり締め付けたりせずに出せるようにしていくだろう。
喉仏上がるような練習のやり方は良くないが、無理やり喉仏を下げるように力を入れるのもまた良くない。
あくまで下げたまま発声できる音域を広げていくというのが弓場やロジャの方針だと思うが。
>>418
そうか。まあいろんな考えがあるからね。
俺は合唱やってて発声の基本を書いただけで特別高音に拘ってるわけじゃない
結果的に高音も出るってだけで
口の奥を開くことで自然と軟口蓋も上がるし喉仏も上がらない
感覚掴めば楽に声が出て歌うのがもっと楽しくなるよ
高音得意なのは分かったけど別にあなたと勝負してるわけでもないんです
そうか。まあいろんな考えがあるからね。
俺は合唱やってて発声の基本を書いただけで特別高音に拘ってるわけじゃない
結果的に高音も出るってだけで
口の奥を開くことで自然と軟口蓋も上がるし喉仏も上がらない
感覚掴めば楽に声が出て歌うのがもっと楽しくなるよ
高音得意なのは分かったけど別にあなたと勝負してるわけでもないんです
難航外上げれば喉仏上がらないのは当たり前だ
喉仏を下げるために難航外を上げるんだから
それでも一定以上の高音域になればどうやったって喉仏は上がると思うけどね
喉仏が極端に上がらないように意識するのは分かるが
喉仏が上がらないなんて有り得ないと思うけどね
喉仏を下げるために難航外を上げるんだから
それでも一定以上の高音域になればどうやったって喉仏は上がると思うけどね
喉仏が極端に上がらないように意識するのは分かるが
喉仏が上がらないなんて有り得ないと思うけどね
>>420
じゃあ軟公害上がってる状態で歌えば喉仏上げずに発声できるでしょ
そこまで知識があるんなら分かるはずだけど
喉仏上がらないのは当たり前と書いておきながら上がらないなんて有り得ないはないわ
高音域の話にしろ喉仏上げずに裏声だせるよ
ミックスでもかなり高音になったら喉仏はそりゃ上がるけどそれは下げてる音域と比べて相対的な上昇
自然体より上がるようならちゃんとできてないか今できるレベルを越えてる高さなんでしょ
無理はせずに少しずつ音域を広げたほうが喉にも優しい
じゃあ軟公害上がってる状態で歌えば喉仏上げずに発声できるでしょ
そこまで知識があるんなら分かるはずだけど
喉仏上がらないのは当たり前と書いておきながら上がらないなんて有り得ないはないわ
高音域の話にしろ喉仏上げずに裏声だせるよ
ミックスでもかなり高音になったら喉仏はそりゃ上がるけどそれは下げてる音域と比べて相対的な上昇
自然体より上がるようならちゃんとできてないか今できるレベルを越えてる高さなんでしょ
無理はせずに少しずつ音域を広げたほうが喉にも優しい
なんだ喉仏が上がらない高音ってハイＡ辺りの事言ってんのか？
そりゃそのくらいなら上げずに発声する事も可能だわな
俺が言ってんのはもっと上ハイＣ以上の事だ
ついでにセス系の教えでは難航外を上げるのは否定してる
そりゃそのくらいなら上げずに発声する事も可能だわな
俺が言ってんのはもっと上ハイＣ以上の事だ
ついでにセス系の教えでは難航外を上げるのは否定してる
>>422
セスのそのことだけを1行で書いたらセスを勘違いする人がでてくるのでは。
セス系でもあくびみたいな軟口蓋を上げるフォーム練習みたいなのはしたと思うよ。
ただ、実際に発声するときには軟口蓋を上げようとすると余計な力がかかってしまうから、
無理に上げようとするのではなく自然に喉が狭くならない状態にしとくんじゃなかったけ？
セスのそのことだけを1行で書いたらセスを勘違いする人がでてくるのでは。
セス系でもあくびみたいな軟口蓋を上げるフォーム練習みたいなのはしたと思うよ。
ただ、実際に発声するときには軟口蓋を上げようとすると余計な力がかかってしまうから、
無理に上げようとするのではなく自然に喉が狭くならない状態にしとくんじゃなかったけ？
hiC以上だろうが容易に喉仏上げることなく声出せるんだけど
>>422
理論ばかり先行してそれが練習の可能性を阻害してるようじゃ感覚掴めないよ
そのうえ理論も間違って解釈してるようだし自分で限界作ってるとしか
414の最後から二行目ちゃんと読んだ？このままだとhiC以上(笑)になるから
まずはその喉締め裏声から直すべき
理論ばかり先行してそれが練習の可能性を阻害してるようじゃ感覚掴めないよ
そのうえ理論も間違って解釈してるようだし自分で限界作ってるとしか
414の最後から二行目ちゃんと読んだ？このままだとhiC以上(笑)になるから
まずはその喉締め裏声から直すべき
自分もトレーニング積んだらｈｉＣを喉仏上げずに出せるようになったよ。
トレーニング前と後で発声方法もまるきり変えたけど。
daisaku本の中には喉をリラックスすることは書いてあるけど、サラリとしか書いてないから
喉締め裏声になりやすい。実はそこが凄く重要なことなんだけどね。
トレーニング前と後で発声方法もまるきり変えたけど。
daisaku本の中には喉をリラックスすることは書いてあるけど、サラリとしか書いてないから
喉締め裏声になりやすい。実はそこが凄く重要なことなんだけどね。
>>425そっくりそのまま返すわ
喉仏が上がってないんじゃなく喉仏が上がってないと自分で思い込んでるだけ
某有名ボイストレーナーに高音でも喉仏上がらないから喉仏触ってみろって言われて触って見たけど
思いっきり上がってたんだよね
俺の歌声を聞いた事もないのに喉閉めだと言う根拠は？
喉仏が上がってないんじゃなく喉仏が上がってないと自分で思い込んでるだけ
某有名ボイストレーナーに高音でも喉仏上がらないから喉仏触ってみろって言われて触って見たけど
思いっきり上がってたんだよね
俺の歌声を聞いた事もないのに喉閉めだと言う根拠は？
ついでに坂本英三や稲葉や小野が思いっきり喉仏が上がってる事についてはどう思う？
>>425じゃないが、
自分で触って実際上がらないのに、思い込んでるとか言われてもな……。
それこそ「見てもいないのに」だわ。
上がっていても正しいと思うならそれでいいじゃん。
上がらない人間に文句垂れるのは筋違い。
自分で触って実際上がらないのに、思い込んでるとか言われてもな……。
それこそ「見てもいないのに」だわ。
上がっていても正しいと思うならそれでいいじゃん。
上がらない人間に文句垂れるのは筋違い。
キャリーオンとかを余裕で歌えるんなら信用してもいいけど無理だよね
信用てw
文章書いただけじゃ信用できないってんなら初めから2ちゃんなんて来ない方がいいよ。
しかしhiCぐらいで喉仏上がらないのが信用できないなんて、
随分狭量だなぁ。
文章書いただけじゃ信用できないってんなら初めから2ちゃんなんて来ない方がいいよ。
しかしhiCぐらいで喉仏上がらないのが信用できないなんて、
随分狭量だなぁ。
>>431
２ちゃんなんて自称東大卒が腐るほどいるもんな
２ちゃんなんて自称東大卒が腐るほどいるもんな
>>433
？
いや、見栄も何もhiCなんか出せたところで何の自慢にもならないだろう？
例えば限界ギリギリの高音を出そうとして喉仏が上がるってんなら気持ちもわかるが、
hiCで喉仏上がる、上がらない奴は勘違いと言われてもなぁ。
？
いや、見栄も何もhiCなんか出せたところで何の自慢にもならないだろう？
例えば限界ギリギリの高音を出そうとして喉仏が上がるってんなら気持ちもわかるが、
hiCで喉仏上がる、上がらない奴は勘違いと言われてもなぁ。
>>434
嫌いじゃないよそういう性格
嫌いじゃないよそういう性格
話の腰を折って悪いが、
他人の喉仏が上がるかどうかなんて、そんな大した問題じゃないだろ。
他人の喉仏が上がるかどうかなんて、そんな大した問題じゃないだろ。
>>434
＞いや、見栄も何もhiCなんか出せたところで何の自慢にもならないだろう？
いかにも高音厨らしい意見だ
どんな声か大体想像付くよ
悪いが俺は高音を出すのが目的ではなく、歌声として高音を出す事が目的になってるんでね
ああそうか
ヒョロヒョロの細い裏声のような声なら喉仏を上げない事も可能かもしれないね
＞いや、見栄も何もhiCなんか出せたところで何の自慢にもならないだろう？
いかにも高音厨らしい意見だ
どんな声か大体想像付くよ
悪いが俺は高音を出すのが目的ではなく、歌声として高音を出す事が目的になってるんでね
ああそうか
ヒョロヒョロの細い裏声のような声なら喉仏を上げない事も可能かもしれないね
高音厨はどう考えても437だろ
なにが歌声として高音を出す事が目的だよｗお前はまだ練習中なんだろ？
喉仏の話はもうウンザリだが間違った認識で偉そうにするな お笑いレベルだ
勝手にHiＣ！！とか言って奇声あげてろ
あと見栄っ張りとかってる奴なに？相手間違ってない？
438もこんなやつら相手にするだけ無駄だぜほんと無駄。
この程度か…
なにが歌声として高音を出す事が目的だよｗお前はまだ練習中なんだろ？
喉仏の話はもうウンザリだが間違った認識で偉そうにするな お笑いレベルだ
勝手にHiＣ！！とか言って奇声あげてろ
あと見栄っ張りとかってる奴なに？相手間違ってない？
438もこんなやつら相手にするだけ無駄だぜほんと無駄。
この程度か…
441 ：選曲してください：2009/03/22(日) 23:08:54 ID:Wn2HpC2W
舌根ってどうやって下げるの？
僕の場合、口から息を吸うときに同時に舌根も下げるんですが間違ってるかな？
僕の場合、口から息を吸うときに同時に舌根も下げるんですが間違ってるかな？
>>438-439うｐする根性もないなら初めから絡んでくんなよヘタレ
2chらしくて非常によろしい
何でもいいけどさ、TMR歌えるようになる練習方法教えてくれ。
445 ：1：2009/03/23(月) 05:26:56 ID:GasSyGkL
おまいら仲良くしようぜ。
とりあえずヘッドボイスわからなっしんぐ；；
とりあえずヘッドボイスわからなっしんぐ；；
スレ伸びてるなーと思ったらただの喧嘩かよ
とりあえずID:pa3kw3vjはもう来なくていいよ、壁と喋ってて
とりあえずID:pa3kw3vjはもう来なくていいよ、壁と喋ってて
447 ：選曲してください：2009/03/23(月) 10:14:48 ID:/AGaEgwa
>>446うｐできない雑魚は黙っててね
なんだもう春休みか
口先だけの雑魚は恥ずかしいから早く消えた方がいいよ
うｐとかしなくても文章でだいたい分かる それがカラ板クオリティー
しかしこんな流れ久々に見た気がするｗＧＪ！！
さてここからは粘着なしでマッタリドゾー↓↓↓
しかしこんな流れ久々に見た気がするｗＧＪ！！
さてここからは粘着なしでマッタリドゾー↓↓↓
オケ板だからこそ声聴かせなかったら説得力ないでしょ。
うｐするのって、そんなに覚悟いることなのかな？
うｐするのって、そんなに覚悟いることなのかな？
453 ：選曲してください：2009/03/27(金) 01:00:36 ID:6+0NL2sR
>>452
スレ違い、他でやれ
スレ違い、他でやれ
スレ違いでもねーだろ
455 ：選曲してください：2009/03/27(金) 03:21:03 ID:6+0NL2sR
上で煽ってる馬鹿もいるのにアップなんか誰もするわけねーだろ
先生のレッスン受けた人、内容とか感想聞かせてください
先生のレッスン受けた人、内容とか感想聞かせてください
え？
実力晒した人いるの？
実力晒した人いるの？
459 ：選曲してください：2009/03/27(金) 21:49:20 ID:zTyYW3zh
おｋ 話戻そうぜ
ヘッドヴォイスがｒｙ
ヘッドヴォイスがｒｙ
460 ：選曲してください：2009/04/06(月) 06:32:56 ID:y3w/nNcg
ヘッドヴォイスエクササイズのニェイニェイ、
hiD辺りから鼻腔に響かせるのが無理になるｗ
どうしたらいいんだか。
hiD辺りから鼻腔に響かせるのが無理になるｗ
どうしたらいいんだか。
先生、ミックスできません
ミックスする為にはミックスする元が二つ以上必要なんですよわかりますか
463 ：選曲してください：2009/04/07(火) 01:13:33 ID:T0UEZYA/
>>462
で先生は先にヘッドヴォイスの習得を先に勧めてるのか
で先生は先にヘッドヴォイスの習得を先に勧めてるのか
464 ：選曲してください：2009/04/08(水) 13:19:50 ID:g5vIisOK
YUBA先生は鼻腔共鳴について否定的だなｗ
465 ：選曲してください：2009/04/09(木) 02:10:07 ID:+wchtP7m
否定的というソースはどこ？
肯定してるのを聞いたこともないが
肯定してるのを聞いたこともないが
本に書いてた気がする＞鼻腔共鳴
467 ：選曲してください：2009/04/09(木) 05:04:09 ID:Yi2+tT5z
>>465
ハイトーンのP78だな
ハイトーンのP78だな
とりあえずamazonのレビューを信用して注文してみたけど、このスレ見たら何かもう読み始める前からテンション下がるな・・・
効果あった人ってどの程度いる？
効果あった人ってどの程度いる？
>>465恥ずかしいなｗ
高音は楽になったよ
高音開発という感じよりは強化ってイメージ
高音開発という感じよりは強化ってイメージ
472 ：選曲してください：2009/04/10(金) 07:48:59 ID:tU6ERBri
473 ：選曲してください：2009/04/10(金) 08:36:14 ID:N/M22ik2
鼻腔共鳴ときいて 瀬川瑛子を連想してしまうのだが
(ん)が の発声は鼻腔使ってるよね？
(ん)が の発声は鼻腔使ってるよね？
>>472
いや、それはどうだろう。鼻腔共鳴というのは、正確には鼻腔への道を塞がないようにしたときに
鼻の空間が共鳴しているってだけのことなので、弓場もロジャーも言い方は違えど脱力という形で考えてある。
ではDAISAKUは何のことを鼻腔共鳴としているのか、ということになるがおそらく本や過去のホームページや、
彼のサイトやＣＤの音源から推察するに、おそらく通常の鼻への空気の通し方以上の空気を
流し込むことを書いているのだと思う。だから、正確な鼻腔共鳴という言葉からすると少しずれるのかもね。
通常はん？と思うような部分も、そう考えると納得のいくものが多い。
いや、それはどうだろう。鼻腔共鳴というのは、正確には鼻腔への道を塞がないようにしたときに
鼻の空間が共鳴しているってだけのことなので、弓場もロジャーも言い方は違えど脱力という形で考えてある。
ではDAISAKUは何のことを鼻腔共鳴としているのか、ということになるがおそらく本や過去のホームページや、
彼のサイトやＣＤの音源から推察するに、おそらく通常の鼻への空気の通し方以上の空気を
流し込むことを書いているのだと思う。だから、正確な鼻腔共鳴という言葉からすると少しずれるのかもね。
通常はん？と思うような部分も、そう考えると納得のいくものが多い。
B'zの稲葉さんはほとんどの声を鼻腔から抜いてますよね。
声帯への負担が少なく長時間歌ってもへたらないのかも。
声帯への負担が少なく長時間歌ってもへたらないのかも。
鼻孔から抜くと確かに声帯は疲れづらいけど
鼻の辺りが疲れないか？
鼻の辺りが疲れないか？
>>475
稲葉はしっかり声帯鳴らしてる上に既にかなりのトレを積んでるし、鼻から抜いた声というのとは少し違うと思う。
それでも、稲葉の発声は本来喉の負担はかなり大きいよ。あれだけケアを念入りにしているのはそれが必要だからだよ。
>>476
鼻から息を抜くというよりも、喉絞めガンガンで鼻どころか喉も狭くしてるタイプだと
鼻からに限らないけど、空気が多めに流れるような意識を持つことで力が抜けることはあるね。
ただ、鼻から空気を抜くという意識で高音を出そうとすると、逆に喉に余計な力が入ったり、
喉仏が上がるぐらい力が入ることも多いから注意をしながらのほうがいいかも。
稲葉はしっかり声帯鳴らしてる上に既にかなりのトレを積んでるし、鼻から抜いた声というのとは少し違うと思う。
それでも、稲葉の発声は本来喉の負担はかなり大きいよ。あれだけケアを念入りにしているのはそれが必要だからだよ。
>>476
鼻から息を抜くというよりも、喉絞めガンガンで鼻どころか喉も狭くしてるタイプだと
鼻からに限らないけど、空気が多めに流れるような意識を持つことで力が抜けることはあるね。
ただ、鼻から空気を抜くという意識で高音を出そうとすると、逆に喉に余計な力が入ったり、
喉仏が上がるぐらい力が入ることも多いから注意をしながらのほうがいいかも。
レッスンを受けている方に聞きますが
ヘッドボイスハイポジションのＥＸはそうやるのかなぁ？
ニェイニェイＥＸの応用でいいのかな。
ヘッドボイスハイポジションのＥＸはそうやるのかなぁ？
ニェイニェイＥＸの応用でいいのかな。
479 ：選曲してください：2009/04/20(月) 22:29:44 ID:pcf/019N
jyupopo
480 ：選曲してください：2009/04/21(火) 16:24:50 ID:zPYKJ74B
どこのｽﾚ見ても知ったばっかやな‥
481 ：選曲してください：2009/04/27(月) 09:48:31 ID:p/3NIJBC
それが2ちゃんってものだよ。
konozamaで注文したぜ
483 ：選曲してください：2009/05/07(木) 09:59:30 ID:tFLSb0oZ
age
484 ：選曲してください：2009/05/08(金) 01:53:53 ID:OlR4uyQu
ニェイexのヘッドボイス
全く響きがないｗ
何かコツとかある？
hiD辺りから一気に無くなるｗ
全く響きがないｗ
何かコツとかある？
hiD辺りから一気に無くなるｗ
485 ：選曲してください：2009/05/08(金) 13:14:51 ID:sWvHIygV
鼻腔共鳴ってどうやるんだ？
まず鼻をかみます
鼻水が鼻の奥に溜まってる時、お前はどうする？
そう、鼻で独特に息を吸ってズゴゴゴゴゴって鼻水を喉に持ってくるよな
その時の状態で声出せば勝手に共鳴する。そうですよね？皆さん
そう、鼻で独特に息を吸ってズゴゴゴゴゴって鼻水を喉に持ってくるよな
その時の状態で声出せば勝手に共鳴する。そうですよね？皆さん
>>487
それ、鼻水が喉に絡むだろ
それ、鼻水が喉に絡むだろ
汚ねえｗ
490 ：選曲してください：2009/05/10(日) 05:21:16 ID:+o9lEvVn
鼻つまる→点鼻薬する→ハミングエクササイズＡ→くすぐったい→くしゃみして点鼻薬でる
以降無限ループ
以降無限ループ
HPの参考動画なくなってるのね
『レミさ〜ん！！』って歌ってる動画
『レミさ〜ん！！』って歌ってる動画
492 ：選曲してください：2009/05/20(水) 08:19:50 ID:bPIEGlVp
ついにヘッドヴォイスの響きわかってしまった
この頭の響きやべえ
この頭の響きやべえ
>>492
詳しく教えてくれえええええええええええええ
詳しく教えてくれえええええええええええええ
>>485
鼻腔共鳴は、簡単に説明しますと
鼻の目と目の間の部分を指で軽くつかみ
少し高い声で「ミーミー」とか「ヒーヒー」
とか品の無い声でを出して下さい。
そうすると、鼻を押さえた指先に
響きを感じます。
これが新たな鼻腔共鳴の始まりなのです。
鼻腔共鳴は、簡単に説明しますと
鼻の目と目の間の部分を指で軽くつかみ
少し高い声で「ミーミー」とか「ヒーヒー」
とか品の無い声でを出して下さい。
そうすると、鼻を押さえた指先に
響きを感じます。
これが新たな鼻腔共鳴の始まりなのです。
>>494
あれ？もしかしてベルカントさん？
あれ？もしかしてベルカントさん？
496 ：選曲してください：2009/05/21(木) 07:02:01 ID:36VEQXAT
ベルカントさん吹いた
497 ：選曲してください：2009/05/21(木) 20:33:26 ID:BS+HA1J/
↑同じくすぐ上に吹いた
ぼく世界のバスシャリアピンです。
牛フィレソテー・シャリアピンソースがどうしたって？
502 ：選曲してください：2009/05/27(水) 09:47:03 ID:fsRi248I
鼻腔共鳴させずにどうやって声量稼ぐのか教えてほしい
全力で張り上げる
504 ：選曲してください：2009/05/27(水) 20:15:31 ID:HoMPqHor
本の中でちょいちょい分からんとこあったが
スレを始めから読んだら面白いぐらい解決した。
池田先生ありがとう。がんばります
スレを始めから読んだら面白いぐらい解決した。
池田先生ありがとう。がんばります
ニェイニェイエクササイズは
口を「い」の形にして発音するのですか？
口を「い」の形にして発音するのですか？
ニェイニェイエクササイズで鼻腔共鳴を実感できない。
DAISAKU氏の声を真似ると喉の奥で響いている感じがして
鼻から息を出すのを意識すると声が変わってしまう。
両立させようと努力してるんだけどなかなかうまくいかない。気をつけてる事とかあったら教えて下さい。
DAISAKU氏の声を真似ると喉の奥で響いている感じがして
鼻から息を出すのを意識すると声が変わってしまう。
両立させようと努力してるんだけどなかなかうまくいかない。気をつけてる事とかあったら教えて下さい。
>>506
音源聞かないと何とも言えません。
「喉の奥で響いてる感じがして」
と聞くとDAISAKUさんの真似ができてないような
気がします。彼の声をマネしようとすると
喉の奥で響いてるのを僕は感じません。
音源聞かないと何とも言えません。
「喉の奥で響いてる感じがして」
と聞くとDAISAKUさんの真似ができてないような
気がします。彼の声をマネしようとすると
喉の奥で響いてるのを僕は感じません。
508 ：選曲してください：2009/05/30(土) 22:16:30 ID:YHij+4qN
レスありがとう。
自分はハミングエクササイズＢで強い鼻腔共鳴（というより振動）の感覚は既に実感しているつもりで、その実感に基づいてニェイニェイを行うとほんの少し曇りがかった音になってしまいます。
氏のニェイニェイのようなカラッとした音を真似ると、ビリビリ振動している位置が少し斜め後ろ（喉？）に移動するように感じて、鼻息がほーんの少し少なくなる気がします（実際に少なくなっているかはわかりません。もしかすると音が変わってるだけかも）。
なんだかそのうち分かりそうな気はするんですけど、それでも「強い鼻腔共鳴を得るために」練習をしている実感がないです。鼻腔共鳴とDAISAKU氏のような音の両方を目的的に同時に得ようとしている感じ。
DAISAKU氏の本に載ってないけどこんな感覚だとかチェックの方法などあれば助かります。
自分はハミングエクササイズＢで強い鼻腔共鳴（というより振動）の感覚は既に実感しているつもりで、その実感に基づいてニェイニェイを行うとほんの少し曇りがかった音になってしまいます。
氏のニェイニェイのようなカラッとした音を真似ると、ビリビリ振動している位置が少し斜め後ろ（喉？）に移動するように感じて、鼻息がほーんの少し少なくなる気がします（実際に少なくなっているかはわかりません。もしかすると音が変わってるだけかも）。
なんだかそのうち分かりそうな気はするんですけど、それでも「強い鼻腔共鳴を得るために」練習をしている実感がないです。鼻腔共鳴とDAISAKU氏のような音の両方を目的的に同時に得ようとしている感じ。
DAISAKU氏の本に載ってないけどこんな感覚だとかチェックの方法などあれば助かります。
509 ：選曲してください：2009/06/02(火) 09:03:16 ID:dct09u2q
鼻腔あげ
510 ：選曲してください：2009/06/03(水) 14:06:35 ID:zNM+PSU9
ミックス出してる時って鼻腔共鳴する？
俺も最初は鼻腔に響かせて、鼻からも息が抜ける感じで高音出たけど、
裏声練習しまくって、まさに裏声と地声をミックスさせたような発声にしたら、
前よりも高音が出しやすくなった気がする
もしかして今俺がやってるのはミックスじゃない・・・？
俺も最初は鼻腔に響かせて、鼻からも息が抜ける感じで高音出たけど、
裏声練習しまくって、まさに裏声と地声をミックスさせたような発声にしたら、
前よりも高音が出しやすくなった気がする
もしかして今俺がやってるのはミックスじゃない・・・？
うｐしろよ・・・
512 ：選曲してください：2009/06/05(金) 20:54:41 ID:vZB57BoH
サイレンエクササイズの目的って転換点を無くすことだから転換点をまたがない音域は練習する意味ないよね？
513 ：選曲してください：2009/06/05(金) 23:43:30 ID:rv+W3ABj
まぁ一応音をスライドさせる練習になるよね
514 ：選曲してください：2009/06/06(土) 14:58:31 ID:rZ8m1U6g
記念パピコ
初めてのボイトレなんだが「ミックス」できたよ
いいね、この本
ミックスでると歌える歌が激増する予感。しばらく練習続けてミックス磨く。
初めてのボイトレなんだが「ミックス」できたよ
いいね、この本
ミックスでると歌える歌が激増する予感。しばらく練習続けてミックス磨く。
だからうｐしろって
(ノ∀<*)
今日買って、
いまニェイニェイ鼻腔共鳴をまねしているんだけど、
軽く鼻をつまむと振動を感じる。
これであってる？
いまニェイニェイ鼻腔共鳴をまねしているんだけど、
軽く鼻をつまむと振動を感じる。
これであってる？
518 ：選曲してください：2009/06/07(日) 01:02:58 ID:fohZ2M8O
鼻つまんでもわからんもんだよ。個人的には。
ぶっちゃけ３日も続ければ「これでもない、これでもない、あっこれかな」という風に実感できると思う。
ぶっちゃけ３日も続ければ「これでもない、これでもない、あっこれかな」という風に実感できると思う。
519 ：選曲してください：2009/06/07(日) 07:48:03 ID:ArXtu35R
高い音を楽に出すという意味ではいいのかもしれないが
ダイサクの高音って歌声としてはあまりにもしょぼくないか？
http://www.youtube.com/watch?v=BisJuGZ4Wlo
ハイＥシャウト連発
５：４０辺りでハイＦ＃シャウト
ダイサクのハイＥハイＦと比べてどうよ？
ダイサクの高音って歌声としてはあまりにもしょぼくないか？
http://www.youtube.com/watch?v=BisJuGZ4Wlo
ハイＥシャウト連発
５：４０辺りでハイＦ＃シャウト
ダイサクのハイＥハイＦと比べてどうよ？
>>519
シャウトと比べてどうすんの？
シャウトと比べてどうすんの？
シャウトじゃなく歌でも普通に使ってるが？
つか説明せんと理解できないの？
つか説明せんと理解できないの？
522 ：選曲してください：2009/06/07(日) 08:56:24 ID:fohZ2M8O
歌上手いが
曲クソ過ぎワロタ
曲クソ過ぎワロタ
Galneryusはメタル系だからな、合わない人にはとことん合わん
語彙と配慮が足りないうんこさんほどすぐに食って掛かるよね(´・ω・｀)
525 ：選曲してください：2009/06/07(日) 09:27:53 ID:6USvhUx1
ボーカルがイケメンに見えるのは気のせい？
曲がクソだとかシャウトだからとかそうじゃなくダイサクと上の動画のどっちの高音がいいか？って聞いてるんだが・・・
ダイサクは高音楽に出るのは凄いホイッスル楽にできるのは凄い
でも楽に出すという事に重きを置きすぎて歌声としてどうか？って部分は完全に欠落してると思うんだけど
ダイサクは高音楽に出るのは凄いホイッスル楽にできるのは凄い
でも楽に出すという事に重きを置きすぎて歌声としてどうか？って部分は完全に欠落してると思うんだけど
>>526
ダイサクが楽に出しているようには聞こえないかな。
書いている内容的にも、やっぱりダイサクは力入っている発声になりがちだと思うよ。
っていうかこの本は時間をかけて高音を出せるようにする本ではなくて、
あまり練習しないでとりあえず高音を出す「コツ」を書いた本だろ。わざわざその言葉使ってるんだし。
ダイサクが楽に出しているようには聞こえないかな。
書いている内容的にも、やっぱりダイサクは力入っている発声になりがちだと思うよ。
っていうかこの本は時間をかけて高音を出せるようにする本ではなくて、
あまり練習しないでとりあえず高音を出す「コツ」を書いた本だろ。わざわざその言葉使ってるんだし。
本人じゃなきゃ楽かどうかなんてわからんだろうが
ある程度までなら分かる
え？ダイサクはわざわざきつくて大変な高音発声法を本にして出したの？ｗ
んなことより
こんなたくさん人間がいたことに驚いた。
こんなたくさん人間がいたことに驚いた。
532 ：選曲してください：2009/06/08(月) 06:10:00 ID:lSwQAen4
本人のレッスン受ければ力が入ってるか入ってないか分かる。
>>527の勝手な妄想ワロタ
>>527の勝手な妄想ワロタ
533 ：選曲してください：2009/06/08(月) 06:46:31 ID:E498fcAM
DAISAKUがキモ声だからこんなつまらん議論が起こるんだよ
相変わらずどうでもいい事にだけはいっちょまえに突っかかってくるんだなｗ
そんなにダイサクの声がしょぼいと認めたくないのか？ｗ
そんなにダイサクの声がしょぼいと認めたくないのか？ｗ
>>535
dsaisakuのは元の声質がどうなのかはともかく、
少なくとも発声法はだいぶ悪い。喉に力が入ってるし、鼻にかけてその発声の未熟さを補おうとしてるし、
声帯の閉鎖もいまいち。
たぶんdaisakuは喉や声についての知識がないのが全ての始まりなんだと思う。
だから、あの発声でも疑問を持てないし間違ったことを本に書くし、おかしなことを教えようとしてるし。
dsaisakuのは元の声質がどうなのかはともかく、
少なくとも発声法はだいぶ悪い。喉に力が入ってるし、鼻にかけてその発声の未熟さを補おうとしてるし、
声帯の閉鎖もいまいち。
たぶんdaisakuは喉や声についての知識がないのが全ての始まりなんだと思う。
だから、あの発声でも疑問を持てないし間違ったことを本に書くし、おかしなことを教えようとしてるし。
またそれですか。
ニェイニェイトレーニングで、
俺にもブラックデビルやコロスケの真似が出来るようになったぜ。
この本はこのマネにお金を払うような本だな。
俺にもブラックデビルやコロスケの真似が出来るようになったぜ。
この本はこのマネにお金を払うような本だな。
541 ：選曲してください：2009/06/09(火) 08:12:31 ID:t1+/X3az
>>538結局お前ずーっといるんだな^^
お前が知ってる程度の事はダイサクだって知ってるんだと考えるそんな想像力もないのか？
お前の「知識」だってせいぜい市販のボイトレ本で得たもんだろうが。ダイサクの所有している方がまだ多いだろう。一体お前が何を知ってるのかと
お前が知ってる程度の事はダイサクだって知ってるんだと考えるそんな想像力もないのか？
お前の「知識」だってせいぜい市販のボイトレ本で得たもんだろうが。ダイサクの所有している方がまだ多いだろう。一体お前が何を知ってるのかと
542 ：選曲してください：2009/06/09(火) 12:59:53 ID:ZAF0K0EI
>>541
禿同
禿同
まぁ鼻腔共鳴の大作発声法で自分の納得のいく声が出せて、なおかつきれいに出せてるんならいいんじゃない？
君の言ってる事はわかるけど、声帯の閉鎖？で出す高音より鼻に響かせて出す高音の方が確かに初心者には簡単に出しやすい
前出してるけど、大作もとりあえず高音を出せるようになるためにこの本書いてるんでしょ？
ならこれはこれで正しいと思うよ
大作もわざと鼻腔共鳴させて出してる高音のサンプルのせてるんだろ
ただこれはあくまで俺の経験での話だから、例外はたくさんあるだろうけど、鼻腔共鳴で出せる高音には限界がある
俺はそうだった
君の言ってる事はわかるけど、声帯の閉鎖？で出す高音より鼻に響かせて出す高音の方が確かに初心者には簡単に出しやすい
前出してるけど、大作もとりあえず高音を出せるようになるためにこの本書いてるんでしょ？
ならこれはこれで正しいと思うよ
大作もわざと鼻腔共鳴させて出してる高音のサンプルのせてるんだろ
ただこれはあくまで俺の経験での話だから、例外はたくさんあるだろうけど、鼻腔共鳴で出せる高音には限界がある
俺はそうだった
>>538
ｱﾝｶつけ忘れてた。すまん
ｱﾝｶつけ忘れてた。すまん
545 ：選曲してください：2009/06/09(火) 17:55:28 ID:wl60+Y+s
この本だけでボイトレすると、音色が均一でつまらない声になるほか、鼻声になる
または声種事に声質が分離する
と思う
量産型DAISAKU
または声種事に声質が分離する
と思う
量産型DAISAKU
>>543
「君の言ってる事はわかるけど」とあったけど、たぶん分かってもらえてない気が・・・。
daisakuが薦めている発声というのは基本的に喉に力を入れる喉締めの方法なんだよね。
だからこそ、初心者でも高音が出しやすい、でも根本的に鍛えられて
高音が出せるようになったわけじゃないから、もちろん喉の負担が大きかったり、将来的に
喉の寿命を縮めてしまったり、声の色を操れる幅が狭くなってたりということになる。
それでも、君のいうように「納得のいく声が出せて」いればいいんだけど、本当はもっと納得できる声に
なれるかもしれないのに、現状のレベルで持っている声で納得してしまわなくてもいいのでは、とも思う。
あと、daisakuのは鼻腔共鳴とか、鼻に響かせる、というよりは
単なる鼻声にして喉に余計な力を借りる方法をやらせてるだけに思う。それでもdaisakuの実地のレッスンでは
違うのかもしれないけど、少なくともあの本ではただの鼻声について書かれてるね。
「君の言ってる事はわかるけど」とあったけど、たぶん分かってもらえてない気が・・・。
daisakuが薦めている発声というのは基本的に喉に力を入れる喉締めの方法なんだよね。
だからこそ、初心者でも高音が出しやすい、でも根本的に鍛えられて
高音が出せるようになったわけじゃないから、もちろん喉の負担が大きかったり、将来的に
喉の寿命を縮めてしまったり、声の色を操れる幅が狭くなってたりということになる。
それでも、君のいうように「納得のいく声が出せて」いればいいんだけど、本当はもっと納得できる声に
なれるかもしれないのに、現状のレベルで持っている声で納得してしまわなくてもいいのでは、とも思う。
あと、daisakuのは鼻腔共鳴とか、鼻に響かせる、というよりは
単なる鼻声にして喉に余計な力を借りる方法をやらせてるだけに思う。それでもdaisakuの実地のレッスンでは
違うのかもしれないけど、少なくともあの本ではただの鼻声について書かれてるね。
それと・・・
>>541
たぶん、俺じゃないレスまで俺の書き込みだと思われてそうな・・・。俺は別に
daisakuのアンチってわけじゃなく気が向いたときに書いてる感じかな。このスレでは
たしかに何度か書き込んだけど、たぶん違う人のまで俺だと思われてると思う。
>>541
たぶん、俺じゃないレスまで俺の書き込みだと思われてそうな・・・。俺は別に
daisakuのアンチってわけじゃなく気が向いたときに書いてる感じかな。このスレでは
たしかに何度か書き込んだけど、たぶん違う人のまで俺だと思われてると思う。
で？って感じだな
だからって本の内容が変わる訳じゃないし
だからって本の内容が変わる訳じゃないし
549 ：選曲してください：2009/06/10(水) 00:12:09 ID:fStKd8Lp
>>546
どの時点で喉締めの発声になるのか教えていただきたい。
どの時点で喉締めの発声になるのか教えていただきたい。
>>549
今ちょっとdaisaku本読み返してたけど、細かいところは置いといて、
特にまずそうなところを。
高音発声について書かれているところで、声を鼻にかけて高音を出そうとするやり方や、
共鳴腔を狭めて高音を、というあたりは特によくないと思うよ。
あと、舌根を上げて鼻に声を入れると声に芯が出る、っていうのは
喉に力が入っているからこそだと思う。
今ちょっとdaisaku本読み返してたけど、細かいところは置いといて、
特にまずそうなところを。
高音発声について書かれているところで、声を鼻にかけて高音を出そうとするやり方や、
共鳴腔を狭めて高音を、というあたりは特によくないと思うよ。
あと、舌根を上げて鼻に声を入れると声に芯が出る、っていうのは
喉に力が入っているからこそだと思う。
551 ：選曲してください：2009/06/10(水) 05:54:19 ID:ds3EOABh
わざとああいう声出してるとか信者の脳内補正はすげぇな
おまえら大作を認めてるのか、けなしてるのか、どっちなんだよ
553 ：選曲してください：2009/06/10(水) 08:13:38 ID:rN5F6DQP
認める所は、認める。
認められない所は、認めない。
認められない所は、認めない。
お前ら“説得力”って日本語知ってる？
君に足りないものだね。
556 ：選曲してください：2009/06/10(水) 13:48:08 ID:dMLm5BGh
おまえらダイサク嫌いならもうくんなｗ
いやまじでｗ
いやまじでｗ
557 ：選曲してください：2009/06/10(水) 22:17:15 ID:yTa3vcem
ニェイニェイ（男声）の最高音はhiAあたりかな？
ヘッドボイスの最高音はhiG?
ヘッドボイスの最高音はhiG?
まあなんだ、テンプレにもあるようにダイサクが言ったから絶対正しいとか
自分と違う意見を持った奴がいたとして何故そう思ってるのかとか理解もせずに
自分が正しいと思ってるなら上達なんてできんだろうね。
そういう人は煽りとか批評家と変わらない「ケチつけるだけ」の人だからね。
わかって言ってるならチラシの裏にでも好きなだけ書き込めばいいと思うよ。
自分と違う意見を持った奴がいたとして何故そう思ってるのかとか理解もせずに
自分が正しいと思ってるなら上達なんてできんだろうね。
そういう人は煽りとか批評家と変わらない「ケチつけるだけ」の人だからね。
わかって言ってるならチラシの裏にでも好きなだけ書き込めばいいと思うよ。
559 ：選曲してください：2009/06/15(月) 00:12:49 ID:j/25expz
>>558正答すぎﾜﾛﾀ
560 ：選曲してください：2009/06/15(月) 20:14:19 ID:j/25expz
http://www.daisakuvoice.com/
めっちゃＨＰ変わったなｗ
めっちゃＨＰ変わったなｗ
561 ：選曲してください：2009/06/26(金) 09:15:55 ID:8UEUobsG
保守
563 ：選曲してください：2009/06/28(日) 13:35:20 ID:hw/YLsGN
＞誰も突っ込んでないが、
当たり前だ
そういう斜め上の解釈できるのはお前くらいだからな
当たり前だ
そういう斜め上の解釈できるのはお前くらいだからな
ダサイサク
ニュイニュイとかやっとらんけど、
ダイサクの絵みてたらhihiA出るようになった。撃マジ。
あと役者やってる友達、無意識ミックスできる。
共鳴大事、これマジ。
ダイサクの絵みてたらhihiA出るようになった。撃マジ。
あと役者やってる友達、無意識ミックスできる。
共鳴大事、これマジ。
566 ：選曲してください：2009/07/01(水) 11:14:50 ID:oAgQaeb1
ダイサク神
567 ：選曲してください：2009/07/05(日) 21:13:33 ID:HmUFb+4B
なんかミックスに近づいてきた気がするけど聞いてると喉しめっぽい
というか変な声というか・・
これ共鳴意識しすぎて喉開くと喉絞めになるよね？
というか変な声というか・・
これ共鳴意識しすぎて喉開くと喉絞めになるよね？
568 ：選曲してください：2009/07/06(月) 22:36:09 ID:WXsAftsL
ついにdaisaku教え子デビューか
うれしそうだなｗ
うれしそうだなｗ
569 ：選曲してください：2009/07/10(金) 01:20:27 ID:XuhqtSfr
ほしゅ
DAISUKEとYUBAって、どっちが強いの？
571 ：選曲してください：2009/07/11(土) 14:22:05 ID:kirxYsco
DAISUKEって誰だよ
YUBAに軍配が上がるって事か・・・
ww
574 ：選曲してください：2009/07/12(日) 01:11:01 ID:QdmXrBuu
すまん
DAISUKE吹いた
DAISUKE吹いた
575 ：選曲してください：2009/07/12(日) 04:39:22 ID:a9MGaT95
気づかなかったｗ
576 ：選曲してください：2009/07/12(日) 13:17:55 ID:PJo7bChr
浅倉だろ
577 ：選曲してください：2009/07/15(水) 15:40:28 ID:lf5OD08r
次はなんだよｗ
駄i作
579 ：選曲してください：2009/07/18(土) 23:21:00 ID:AIcgEz4q
ちょい質問なんだけど
hiAまでは鼻腔が開いて響いている感じがして、地声っぽいんだが、
hiB〜はなんか鼻腔が閉まって喉のキンキンした感じだけが残ってメタルな裏声っぽくなってしまう…
…なんか意味不明な文でスマンが、もしこの感じ分かる人いたらアドバイスくれませんか？
ヘッドに移行しろってこと？
hiAまでは鼻腔が開いて響いている感じがして、地声っぽいんだが、
hiB〜はなんか鼻腔が閉まって喉のキンキンした感じだけが残ってメタルな裏声っぽくなってしまう…
…なんか意味不明な文でスマンが、もしこの感じ分かる人いたらアドバイスくれませんか？
ヘッドに移行しろってこと？
>>579
おそらく、共鳴を鼻腔から頭に持って行けてないのだと思います。
上に響きを持っていきたいって思っても、
なんかこれ以上は無理って感覚になりませんか？
頭に響かせる感覚がわかるのならばそれに
移行すればいいのですが、わからないのなら
何かでつかむしかないですね。
おそらく、共鳴を鼻腔から頭に持って行けてないのだと思います。
上に響きを持っていきたいって思っても、
なんかこれ以上は無理って感覚になりませんか？
頭に響かせる感覚がわかるのならばそれに
移行すればいいのですが、わからないのなら
何かでつかむしかないですね。
581 ：選曲してください：2009/07/19(日) 08:07:27 ID:8mBJI6VG
DAISAKU先生現れる
582 ：選曲してください：2009/07/19(日) 10:42:32 ID:GXCRmh4N
>>581
もちろん本人でなくて、
DAISAKU先生のレッスンをうけたこともなくて
SLSの生徒です笑
>>582
＞頭に響かせる感覚をつかむヒント
スケールでちょっとずつあがってくと
あなたの現状みたいに壁を感じると思うので
「ニュイ！、ニュイ！、ニュイ！」って
裏声だろうが地声だろうが気にせずに
hiDあたりでやってみるといいと思います。
hiBでもできないことはないけど
高い方が頭に響かせやすいのでhiD推奨。
「ニュイ、ニュイ、ニュイ」
は感じとしては「かめはめ、、はっ！」
の「はっ」に「ニュイ」ってやってください。
一回一回2秒くらい休んだ方がいいですよ。
あとは、イメージとしては天心飯の
おでこにある目から光線がでるイメージで
上記の「かめはめ、はっ！」ってやってください。
もちろん本人でなくて、
DAISAKU先生のレッスンをうけたこともなくて
SLSの生徒です笑
>>582
＞頭に響かせる感覚をつかむヒント
スケールでちょっとずつあがってくと
あなたの現状みたいに壁を感じると思うので
「ニュイ！、ニュイ！、ニュイ！」って
裏声だろうが地声だろうが気にせずに
hiDあたりでやってみるといいと思います。
hiBでもできないことはないけど
高い方が頭に響かせやすいのでhiD推奨。
「ニュイ、ニュイ、ニュイ」
は感じとしては「かめはめ、、はっ！」
の「はっ」に「ニュイ」ってやってください。
一回一回2秒くらい休んだ方がいいですよ。
あとは、イメージとしては天心飯の
おでこにある目から光線がでるイメージで
上記の「かめはめ、はっ！」ってやってください。
がむしゃらにやるんじゃなくて一回一回、
どうしたらよいのか考えて自分なりに
補正していくことが重要です。
感覚を口頭で伝えるのは難しいので
結局は自分でどれくらい頑張れるかです。
「ネイ」でなくて「ニュイ」なのは
母音が「e」はチェストになりやすいので
それをさけるためです。「イ」はあまり
はっきり発音しないでください。
このスレよく見てるんで
わかんかなったらまた来てください。
どうしたらよいのか考えて自分なりに
補正していくことが重要です。
感覚を口頭で伝えるのは難しいので
結局は自分でどれくらい頑張れるかです。
「ネイ」でなくて「ニュイ」なのは
母音が「e」はチェストになりやすいので
それをさけるためです。「イ」はあまり
はっきり発音しないでください。
このスレよく見てるんで
わかんかなったらまた来てください。
585 ：選曲してください：2009/07/19(日) 23:55:33 ID:jFn3m/EF
正直に言います。
ダイサク氏のホイッスルは裏声ポジションです。
そしてミックスの完成度低いです･･･
まぁシャウトとかは凄い迫力なんだけどねーもちろんホイッスルもね。
上のすれでHP改装されたから聞きに行ったけど、一年前と変わってなくて驚いた。
上の方でたたかれてた奴いたけど、俺はそのとき居たら援護してやったんだがな〜
だってそもそもホイッスルって副産物だものｗ
理想的なミックスができれば意識しないでも出る。勝手にｗｗ
ローポジのホイッスルならね。
そもそもミックスも要点だけを合理的に説明すれば原稿用紙1枚で済むしね。
トレ方法も含めてｗ
とまぁここまでは基地外発言ｗｗ
ところでダイサク本出てから結構経つけど誰かホイッスルとミックスできるようになった人いますか？
ダイサク氏のホイッスルは裏声ポジションです。
そしてミックスの完成度低いです･･･
まぁシャウトとかは凄い迫力なんだけどねーもちろんホイッスルもね。
上のすれでHP改装されたから聞きに行ったけど、一年前と変わってなくて驚いた。
上の方でたたかれてた奴いたけど、俺はそのとき居たら援護してやったんだがな〜
だってそもそもホイッスルって副産物だものｗ
理想的なミックスができれば意識しないでも出る。勝手にｗｗ
ローポジのホイッスルならね。
そもそもミックスも要点だけを合理的に説明すれば原稿用紙1枚で済むしね。
トレ方法も含めてｗ
とまぁここまでは基地外発言ｗｗ
ところでダイサク本出てから結構経つけど誰かホイッスルとミックスできるようになった人いますか？
は？
DIASAKU本持ってるけど全然やってねー
ホイッスルは以前から出来てたし、ミドルは微妙なお手本だし
DIASAKU本持ってるけど全然やってねー
ホイッスルは以前から出来てたし、ミドルは微妙なお手本だし
>>586
何こいつ気持ち悪いんだけど…
何こいつ気持ち悪いんだけど…
589 ：選曲してください：2009/07/24(金) 02:28:03 ID:DLTP7eJy
まじきめえ
>>590
アングラのキャリーオン歌えますか？
アングラのキャリーオン歌えますか？
どんだけひねくれてんだよ
594 ：選曲してください：2009/07/25(土) 13:06:40 ID:p1wB2IyU
アスペルガーなんだろ。
2chには多いよこんなの。
2chには多いよこんなの。
595 ：選曲してください：2009/07/25(土) 17:17:06 ID:aWa9KoIf
596 ：選曲してください：2009/07/28(火) 12:39:41 ID:SEJrAfX4
↑何を意図してこれ貼ったのか悩んでしまった
597 ：選曲してください：2009/07/31(金) 12:19:35 ID:1yjNE/Cz
高い声
598 ：選曲してください：2009/07/31(金) 12:22:22 ID:1yjNE/Cz
出したい
599 ：選曲してください：2009/08/01(土) 16:25:34 ID:RA/p14zI
ダイサクキモ声
600 ：選曲してください：2009/08/01(土) 19:50:33 ID:gPzHSQ66
>>599
＾＾
＾＾
601 ：選曲してください：2009/08/02(日) 02:31:19 ID:xaEuf4Cv
勢いでポチっちゃった
もうどうにでもなあれ
もうどうにでもなあれ
そして絶望するのであった
604 ：選曲してください：2009/08/02(日) 13:38:30 ID:HMJMVoOI
なぜならダイサクがキモ声だから
模範歌唱はちょっとだけカッコイイ
でもどや顔してそう
でもどや顔してそう
本に書いてあることに間違いが多すぎるんだよな。一箇所や二箇所じゃないし
全体的な方向性として喉締めや鼻声を誘発しやすく作ってあるもん。
んで、本人の声を聞くとやっぱりその方向なんだよな。
今思えば、>>397のころのサイトでの彼の発声はまさにこの方向で練習してたのが原因だと思う。
全体的な方向性として喉締めや鼻声を誘発しやすく作ってあるもん。
んで、本人の声を聞くとやっぱりその方向なんだよな。
今思えば、>>397のころのサイトでの彼の発声はまさにこの方向で練習してたのが原因だと思う。
>>608
daisakuのどこが間違っているのか、とかどういうところに問題があるのかっていうのは
このスレでも何度か出てたと思う。
オレとしては体の仕組み的な部分で間違いがいくつかあるのも気になる。
胸鎖乳突筋が高音が出にくくなる原因だとか、横隔膜が不随意筋だとか、
あとはやはり鼻腔共鳴について書かれている部分はほとんどというほど
間違った解釈を起こす書き方だね。
daisakuのどこが間違っているのか、とかどういうところに問題があるのかっていうのは
このスレでも何度か出てたと思う。
オレとしては体の仕組み的な部分で間違いがいくつかあるのも気になる。
胸鎖乳突筋が高音が出にくくなる原因だとか、横隔膜が不随意筋だとか、
あとはやはり鼻腔共鳴について書かれている部分はほとんどというほど
間違った解釈を起こす書き方だね。
610 ：選曲してください：2009/08/04(火) 10:48:07 ID:HRhnlJ0Y
もうほんと ろくに調べずに買ってしまって
今日届く まさにこの午前中に届く
検証します
今日届く まさにこの午前中に届く
検証します
611 ：選曲してください：2009/08/05(水) 22:58:13 ID:wlCA2XKY
>>610はメソッドを実施して死にました
え、難しくて理解不能じゃね？
614 ：選曲してください：2009/08/06(木) 06:01:59 ID:4tU61nfZ
低い裏声から高い裏声まで万遍なく練習してくださいって書いてあるけど
メソッドが乗ってないんだよなｗ
まぁYUBAで足りてるが
メソッドが乗ってないんだよなｗ
まぁYUBAで足りてるが
615 ：選曲してください：2009/08/06(木) 16:01:35 ID:q9uEEmQI
ミックスに関して、声帯は裏声のままってのは間違いじゃないかなあ
あくび喉やら鼻を意識することによって声帯も裏声のままではなくなってると思う
ミックスとヘッドの関係もわからん
ミックスが裏声に何かを足したものだとするんなら、ロジャーみたいにヘッドから
ミックスという練習をなぜしないのか
あくび喉やら鼻を意識することによって声帯も裏声のままではなくなってると思う
ミックスとヘッドの関係もわからん
ミックスが裏声に何かを足したものだとするんなら、ロジャーみたいにヘッドから
ミックスという練習をなぜしないのか
616 ：選曲してください：2009/08/06(木) 16:22:16 ID:ZTsvc4jS
>>615
ミックス＝裏声かどうかは人の定義によって違うから一概にあってる間違ってるは言えないけど、
俺はミックスは裏声の閉鎖を強めて、尚且つ喉を大きく広げて出す発声だと思っている。
それに、ＤＡＩＳＡＫＵ自身もヘッドが出来たらミックスに繋がるっていってるじゃないか。
ミックス＝裏声かどうかは人の定義によって違うから一概にあってる間違ってるは言えないけど、
俺はミックスは裏声の閉鎖を強めて、尚且つ喉を大きく広げて出す発声だと思っている。
それに、ＤＡＩＳＡＫＵ自身もヘッドが出来たらミックスに繋がるっていってるじゃないか。
617 ：選曲してください：2009/08/06(木) 16:35:39 ID:q9uEEmQI
>>616
感覚で言えば確かに裏声みたいな感覚ではあるけど、それは慣れ親しんだ地声では
無いということから来る感覚だと思うんだよね
つまりロジャーの言うように、地声より声帯が閉まってるからこそ高音が出てるんじゃ
ないかと俺は思ってる
そう思ってるからこそ、俺は本のミックスの出し方にプラスしてﾆｭｲﾆｭｲで声帯を閉める
意識をプラスすることでロジャーみたいな高音は出せるようになった
daisaku氏は確かにヘッドがミックスにつながるとは言ってるけど、ロジャーのように
つなげることはしないよね
ミックスの項目ではヘッドと呼ばずに単に裏声という表記を使っていて、実際にあれは
ファルセットだろう
感覚で言えば確かに裏声みたいな感覚ではあるけど、それは慣れ親しんだ地声では
無いということから来る感覚だと思うんだよね
つまりロジャーの言うように、地声より声帯が閉まってるからこそ高音が出てるんじゃ
ないかと俺は思ってる
そう思ってるからこそ、俺は本のミックスの出し方にプラスしてﾆｭｲﾆｭｲで声帯を閉める
意識をプラスすることでロジャーみたいな高音は出せるようになった
daisaku氏は確かにヘッドがミックスにつながるとは言ってるけど、ロジャーのように
つなげることはしないよね
ミックスの項目ではヘッドと呼ばずに単に裏声という表記を使っていて、実際にあれは
ファルセットだろう
618 ：選曲してください：2009/08/06(木) 23:25:41 ID:q9uEEmQI
track21の練習の声ってヘッドとは違うんだよね？
この声で舌根を上げればヘッドってこと？
この声で舌根を上げればヘッドってこと？
>>616
たしかにミックス＝裏声かどうかは、ミックスの定義によって変わってくるけど、
DAISAKU本の定義しているミックスで考えると、やっぱりミックス＝裏声はおかしい
さらにいえば、裏声から喉を開くとミックスボイスになるというのもおかしいけど
たしかにミックス＝裏声かどうかは、ミックスの定義によって変わってくるけど、
DAISAKU本の定義しているミックスで考えると、やっぱりミックス＝裏声はおかしい
さらにいえば、裏声から喉を開くとミックスボイスになるというのもおかしいけど
620 ：選曲してください：2009/08/07(金) 21:25:44 ID:70OfI7s6
>>617
そうか？
俺はあれはファルセットではないだろうと思う。
ファルセットというのはＥＸＩＬＥのLovers Againとかのサビで使う裏声じゃないか？
でも、それでも裏声というならば、
小田和正・クリスタルキング・ＸＪＡＰＡＮ・平井堅とかの声も裏声になるような気もするが・・・
>>619
一回喉仏を引き下げ筋使って下げてみ。
喉広がるから。
それで裏声（ヘッド）をだせばミックスボイスになると思うよ。
ちゃんと輪状甲状筋とか閉鎖筋が鍛えられていたら出せると思う。
まあ、ロジャー派はロジャーすればいいし、ＹＵＢＡとかＤＡＩＳＡＫＵとか
自由にすればいいんだと俺は思うよ。
寧ろ全部がそのＤＡＩＳＡＫＵが言うミックスで発声する歌手がいたとして、
心地よく聴く事が出来るなら構わないと思う。
まあ、好き嫌いは別としてだがな。
そうか？
俺はあれはファルセットではないだろうと思う。
ファルセットというのはＥＸＩＬＥのLovers Againとかのサビで使う裏声じゃないか？
でも、それでも裏声というならば、
小田和正・クリスタルキング・ＸＪＡＰＡＮ・平井堅とかの声も裏声になるような気もするが・・・
>>619
一回喉仏を引き下げ筋使って下げてみ。
喉広がるから。
それで裏声（ヘッド）をだせばミックスボイスになると思うよ。
ちゃんと輪状甲状筋とか閉鎖筋が鍛えられていたら出せると思う。
まあ、ロジャー派はロジャーすればいいし、ＹＵＢＡとかＤＡＩＳＡＫＵとか
自由にすればいいんだと俺は思うよ。
寧ろ全部がそのＤＡＩＳＡＫＵが言うミックスで発声する歌手がいたとして、
心地よく聴く事が出来るなら構わないと思う。
まあ、好き嫌いは別としてだがな。
>>620
喉仏を下げてヘッドを出せばミックスになるってかい？それはない。
下げてヘッドを出しても、単に喉仏を下げた太いヘッドになるだけのことだよ。
輪状甲状筋と閉鎖筋が鍛えられていてもそのことに変わりはない。
喉を広げて裏声を出してもそれでは声帯が閉鎖しきっていないので、ミドルやミックスのように
声に芯は出ずに、あくまで裏声が太くなっただけの声になる。
喉仏を下げてヘッドを出せばミックスになるってかい？それはない。
下げてヘッドを出しても、単に喉仏を下げた太いヘッドになるだけのことだよ。
輪状甲状筋と閉鎖筋が鍛えられていてもそのことに変わりはない。
喉を広げて裏声を出してもそれでは声帯が閉鎖しきっていないので、ミドルやミックスのように
声に芯は出ずに、あくまで裏声が太くなっただけの声になる。
622 ：選曲してください：2009/08/08(土) 01:03:25 ID:k78M52MF
>>620
ちょっと分かりにくくてすまん
俺がファルと呼んだのは、ミックスにする前の軽く「あ」を出してるところね（62p）
あれはファルでしょ 本にもヘッドと書かずに裏声って書いてあるし
ニェイニェイって鼻の共鳴を得るのが主目的の練習であるけれど、声帯の閉鎖にも
効果があるのは周知の通りだよね 46pにもそんな感じのこと書いてあるし
で、ミックスにニェイニェイが効くということはやはり単なるファルセットより閉鎖を
強めているからこそ高音が出るんであって、ファルセットのままの声帯に共鳴を
足しただけでミックスになるということは無いと思う
じゃあなぜdaisakuは裏声のままの声帯に共鳴を足せばミックスになると判断したかと
いうと、、ニェイニェイだと鼻の共鳴と声帯閉鎖が分離できないからではないかと
ちょっと分かりにくくてすまん
俺がファルと呼んだのは、ミックスにする前の軽く「あ」を出してるところね（62p）
あれはファルでしょ 本にもヘッドと書かずに裏声って書いてあるし
ニェイニェイって鼻の共鳴を得るのが主目的の練習であるけれど、声帯の閉鎖にも
効果があるのは周知の通りだよね 46pにもそんな感じのこと書いてあるし
で、ミックスにニェイニェイが効くということはやはり単なるファルセットより閉鎖を
強めているからこそ高音が出るんであって、ファルセットのままの声帯に共鳴を
足しただけでミックスになるということは無いと思う
じゃあなぜdaisakuは裏声のままの声帯に共鳴を足せばミックスになると判断したかと
いうと、、ニェイニェイだと鼻の共鳴と声帯閉鎖が分離できないからではないかと
623 ：選曲してください：2009/08/08(土) 15:16:15 ID:Zg7OxRW2
>>621
伝え方が悪かったな。すまん。
喉を広げるのであって声帯を広げるのではない。
声帯は寧ろ閉める。
後、俺の言うミックスとお前の言うミックスの定義が違うからこの話はここでおしまいな。
>>622
>俺がファルと呼んだのは、ミックスにする前の軽く「あ」を出してるところね（62p）
>あれはファルでしょ 本にもヘッドと書かずに裏声って書いてあるし
今は、手元に無いから確認は出来ないが、
ミックスする前のあ〜なら裏声であってる。
>ファルセットのままの声帯に共鳴を足しただけでミックスになるということは無いと思う
それについては同意。裏声に閉鎖を加えなければオペラっぽくなるだけだと思う。
>じゃあなぜdaisakuは裏声のままの声帯に共鳴を足せばミックスになると判断したかと
本が手元に無いからこれも答えようがないが、多分ヘッドの声帯に〜って事を言いたかったんじゃないかな？
伝え方が悪かったな。すまん。
喉を広げるのであって声帯を広げるのではない。
声帯は寧ろ閉める。
後、俺の言うミックスとお前の言うミックスの定義が違うからこの話はここでおしまいな。
>>622
>俺がファルと呼んだのは、ミックスにする前の軽く「あ」を出してるところね（62p）
>あれはファルでしょ 本にもヘッドと書かずに裏声って書いてあるし
今は、手元に無いから確認は出来ないが、
ミックスする前のあ〜なら裏声であってる。
>ファルセットのままの声帯に共鳴を足しただけでミックスになるということは無いと思う
それについては同意。裏声に閉鎖を加えなければオペラっぽくなるだけだと思う。
>じゃあなぜdaisakuは裏声のままの声帯に共鳴を足せばミックスになると判断したかと
本が手元に無いからこれも答えようがないが、多分ヘッドの声帯に〜って事を言いたかったんじゃないかな？
624 ：選曲してください：2009/08/09(日) 06:34:15 ID:CytUKCr/
ダイサクのミックスは息を多く使って混ぜるという点でＹＵＢＡと基本同じだと思うんだが
息は減らすんだよ
626 ：選曲してください：2009/08/09(日) 19:20:47 ID:CytUKCr/
うん、間違ってた ＹＵＢＡ読んでないし
さておき、小さい裏声の「あ」にあくび喉を加えた段階の声はまだ太いファルセットだよね
そいつに次のページの鼻の共鳴を増やすトレの意識を純粋に足してみたら
なんかかなり上あごというか鼻先らへんでビーンと鳴る高い声が出せるようになった
なんだろこれ 録音してみよっと
さておき、小さい裏声の「あ」にあくび喉を加えた段階の声はまだ太いファルセットだよね
そいつに次のページの鼻の共鳴を増やすトレの意識を純粋に足してみたら
なんかかなり上あごというか鼻先らへんでビーンと鳴る高い声が出せるようになった
なんだろこれ 録音してみよっと
627 ：選曲してください：2009/08/09(日) 20:12:33 ID:CytUKCr/
あーこれは何か見つけたかもしれん
鼻と前歯の間くらいに息が通ってる感じがする
上あごが下あごから離れて上に浮き上がるにしたがって音程が上がる感覚がある
しんどさは砂時計の形みたいに、喚声点あたりが一番しんどくて、裏声域に入ると
楽になっていく
でも響きが薄っぺらいな・・
鼻と前歯の間くらいに息が通ってる感じがする
上あごが下あごから離れて上に浮き上がるにしたがって音程が上がる感覚がある
しんどさは砂時計の形みたいに、喚声点あたりが一番しんどくて、裏声域に入ると
楽になっていく
でも響きが薄っぺらいな・・
夏休みの絵日記にでも書いてろ。
629 ：選曲してください：2009/08/09(日) 23:26:50 ID:CytUKCr/
過疎スレだから別にいいんだよ
出来ない奴は黙ってろ
出来ない奴は黙ってろ
630 ：選曲してください：2009/08/10(月) 05:28:40 ID:Za8OEm36
http://mix-jam.net/img/col/daisaku.jpg
先生ｗｗこれはｗｗ
先生ｗｗこれはｗｗ
素晴らしき70年代ルックス
エンタの神様の終わりに出てきそう
>>623
喉を広げることについてだよね。そのつもりでそれは間違っていると書いたよ。
やっぱり君のそのレスの上でもやはりそれはないと思う。
喉を広げてヘッドを出してもそれがミックスやミドルになることは、
少なくとも理論上ではないことだと思う。
喉を広げることについてだよね。そのつもりでそれは間違っていると書いたよ。
やっぱり君のそのレスの上でもやはりそれはないと思う。
喉を広げてヘッドを出してもそれがミックスやミドルになることは、
少なくとも理論上ではないことだと思う。
じゃあどうすればいいわけ？
635 ：選曲してください：2009/08/16(日) 05:44:19 ID:HbIl51/g
保守
636 ：選曲してください：2009/08/16(日) 18:00:27 ID:sJfbw577
保守
637 ：選曲してください：2009/08/26(水) 18:27:43 ID:0WeWHjLJ
このスレ死んでるな
まあだいさくのおかげ、というか、きっかけで、ミックスようやく出るようになったわ
サンキューだいさく
とりあえず参考になったのは裏声に美空共鳴を強制的に足すためのトレだな
あ〜〜アッ！アッ！アッ！ って奴ね あれで喉閉めずに空気吐く感覚が掴めた
まあだいさくのおかげ、というか、きっかけで、ミックスようやく出るようになったわ
サンキューだいさく
とりあえず参考になったのは裏声に美空共鳴を強制的に足すためのトレだな
あ〜〜アッ！アッ！アッ！ って奴ね あれで喉閉めずに空気吐く感覚が掴めた
ビクウじゃねえよビコウだ。
てか美空って美空ひばり発声かよ。
てか美空って美空ひばり発声かよ。
尾行？探偵かよ
ダメだコリャァ
641 ：選曲してください：2009/08/26(水) 21:05:32 ID:0WeWHjLJ
まんこおおおおおおおおおおおおお
642 ：選曲してください：2009/08/26(水) 23:01:17 ID:0WeWHjLJ
aiko歌えるようになって嬉しいわん
最高音はきついけど
最高音はきついけど
643 ：選曲してください：2009/08/26(水) 23:25:58 ID:0WeWHjLJ
でもミックスとヘッドってどうやってつなげるんだ？？
hiDくらいでミックスの限界が来るんだけど
hiDくらいでミックスの限界が来るんだけど
644 ：選曲してください：2009/08/27(木) 00:04:32 ID:cZ5ktxmC
でもミックスとヘッドってどうやってつなげるんだ？？
645 ：選曲してください：2009/08/27(木) 00:13:01 ID:cZ5ktxmC
ミックスとヘッドってどうやってつなげるんだ？？
壊れてますね
647 ：選曲してください：2009/08/27(木) 01:54:16 ID:cZ5ktxmC
ミックスとヘッドってどうやってつなげるんだ？？
648 ：選曲してください：2009/08/27(木) 02:11:06 ID:cZ5ktxmC
壊さないとミックスなんて出せないんだぜえええええええええええ
>>638
変換で出なかったからって何熱くなってんの？ビクウでも合ってるから
変換で出なかったからって何熱くなってんの？ビクウでも合ってるから
650 ：選曲してください：2009/08/27(木) 22:12:47 ID:FjQpgZUF
いやマジでミドル見つけたわ〜ｗ大作には感謝してる
でも決して良い本ではないよね
間違い多いし
でも決して良い本ではないよね
間違い多いし
651 ：選曲してください：2009/08/27(木) 23:19:10 ID:FjQpgZUF
でもミドルとヘッドのつなぎ方がわかんねーよ
652 ：選曲してください：2009/08/27(木) 23:34:27 ID:FjQpgZUF
まあ現状でもいいっちゃいいけど・・大作で得られるのは鼻声だよなあやっぱ
653 ：選曲してください：2009/08/27(木) 23:37:09 ID:iq8ShaD3
確かに彼の声はすごい……が、
すごいだけで、あの声で感動するかと言われるとどうも…。
すごいだけで、あの声で感動するかと言われるとどうも…。
654 ：選曲してください：2009/08/29(土) 00:03:59 ID:K+sH2m/d
まｔがいない
655 ：選曲してください：2009/08/31(月) 14:56:47 ID:5kcWPfcq
鼻声スレ？
普通に良いだろこの本・・・
チェスト、ヘッド、ミックスの出すコツみたいなのを掴むにはいいと思うよ
チェスト、ヘッド、ミックスの出すコツみたいなのを掴むにはいいと思うよ
658 ：選曲してください：2009/09/01(火) 02:45:51 ID:NWyljisR
ふがふが
659 ：選曲してください：2009/09/01(火) 14:11:31 ID:xCBoH7wk
本をどう評価するかはその人の目的によって変わるだろうね
自分にはホイッスルなんて到底出来ないしC5までしか出せないけど
無理せず楽に声を出せるようになったから十分だよ
自分にはホイッスルなんて到底出来ないしC5までしか出せないけど
無理せず楽に声を出せるようになったから十分だよ
660 ：選曲してください：2009/09/03(木) 11:02:41 ID:fs2vOMps
62Pのミックスボイスを作り出すってのをやってるんだけど、
ただ明瞭な裏声になるだけで全然ミックスにならない・・・
下のほうに「太い喉の形を」ってあるけど、
そうしようとすると志村になっちゃうし
みなさんはここの所どうやって習得しましたか？
ただ明瞭な裏声になるだけで全然ミックスにならない・・・
下のほうに「太い喉の形を」ってあるけど、
そうしようとすると志村になっちゃうし
みなさんはここの所どうやって習得しましたか？
661 ：選曲してください：2009/09/09(水) 04:30:58 ID:ZXz/dF8a
鼻腔共鳴なんかよりもっと先にやる事があるよね
忘れてたわ
基本にもどる しばらくさよならーﾉｼ
忘れてたわ
基本にもどる しばらくさよならーﾉｼ
この人は声が汚いのが致命的なんだよね
教則CDのナレーションも素人の発声で気分悪くなる
商売柄きれいな声を出さなきゃとか考えないのかなあ
教則CDのナレーションも素人の発声で気分悪くなる
商売柄きれいな声を出さなきゃとか考えないのかなあ
664 ：選曲してください：2009/09/10(木) 23:29:18 ID:8L7+ubFp
まぁ確かにうまいし圧倒されるけど
感動はしないね
感動はしないね
お前の声はうまくなければ圧倒されないし
感動なんて持っての外だがな
感動なんて持っての外だがな
HPにあるShe's gone聞いたけど･･･
これならようつべの韓国人の方がよっぽど良い気がする
サビ入る直前の上がってくとこ明らかに裏になってるしシャウトの音いじりすぎだし
これならようつべの韓国人の方がよっぽど良い気がする
サビ入る直前の上がってくとこ明らかに裏になってるしシャウトの音いじりすぎだし
ttp://www.daisakuvoice.com/voice.html
加工しまくってこれか。残念すぎる。この人は発声より何よりも生まれ持った声質に恵まれてないな
加工しまくってこれか。残念すぎる。この人は発声より何よりも生まれ持った声質に恵まれてないな
668 ：選曲してください：2009/09/11(金) 01:58:41 ID:B2rKnAHY
669 ：選曲してください：2009/09/11(金) 06:00:25 ID:0rKcYbTm
伸びてるので何事かと思ったら…
DAISAKU涙目な流れ
聞いたけど、裏声で歌ってるように聞こえるわｗ
チェストと同じように聞こえるという本来の目的が果たせてないんじゃミックスできてないようなもんだな。
このレベルの頭でっかちが本出しちゃだめだろ･･･こりゃ叩かれるわｗ
このレベルの頭でっかちが本出しちゃだめだろ･･･こりゃ叩かれるわｗ
>>667
声細いな
dasisakuの発声の特徴だけど、鼻にかける方向性だとどうしても喉に力が入って
声の制御が弱くなったり声も細くなったりで、
高音は出せても地のポテンシャルの部分が鍛えられにくいんだよな
声細いな
dasisakuの発声の特徴だけど、鼻にかける方向性だとどうしても喉に力が入って
声の制御が弱くなったり声も細くなったりで、
高音は出せても地のポテンシャルの部分が鍛えられにくいんだよな
>>667
こんなのあったとは
保存した
貴重なDAISAKU音源だ
しかしForgive me, Girl↑のhiBから既に裏声
hiGで俺のhihiCと同じ太さとは
小野正利といいShe's Gone人気だな
次は高田・ロジャー、YUBAが歌ってくんないかな
こんなのあったとは
保存した
貴重なDAISAKU音源だ
しかしForgive me, Girl↑のhiBから既に裏声
hiGで俺のhihiCと同じ太さとは
小野正利といいShe's Gone人気だな
次は高田・ロジャー、YUBAが歌ってくんないかな
ようつべにYUBAのオペラ動画でhiBのロングトーンしてるがあれは本物だった。
DAISAKUとは違うな
DAISAKUとは違うな
YUBAはクルマで言えばF1の世界の人だから比較の対象にならん
その例えは意外とあってるなｗ
678 ：選曲してください：2009/09/12(土) 20:52:52 ID:Dh3DJc3h
>>667
これはひどい
生まれ持った声質というより、高音出そうと我流で特訓した結果、
高音や声量など発声効率はよくなったが声質を完全に犠牲にしてしまった感じだな
ある意味志村声と同じ運命にある発声だ
これはひどい
生まれ持った声質というより、高音出そうと我流で特訓した結果、
高音や声量など発声効率はよくなったが声質を完全に犠牲にしてしまった感じだな
ある意味志村声と同じ運命にある発声だ
679 ：選曲してください：2009/09/12(土) 20:58:45 ID:cAgoVx/t
歌ってる時に鼻を触ったら軽く振動してたんですがこれは鼻腔共鳴が出来てるってことですか？
>>667聞いたら誰でも本とCDゴミ箱行だな
>>667
グッチ裕三？
グッチ裕三？
>>681
グッチさんなめんな
グッチさんなめんな
実際グッチさんこんなもんじゃね？
>>683
グッチさんなめんな
グッチさんなめんな
ttp://www.fooooo.com/watch.php?id=978d391aec279d29a2d838cd50ec70bd
グッチさん途中から
DAISAKU先生よりは地声っぽいが喉絞めみたいな感じなので互角ぐらいか…？
グッチさん途中から
DAISAKU先生よりは地声っぽいが喉絞めみたいな感じなので互角ぐらいか…？
というかDAISAKUはロジャー本絶賛(?)してるし、練習メニューもﾛｼﾞｬｰ寄りでミックス(ミドル)は
チェストと同じように聞こえるべきということを知っていて>>667みたいな音源平気で公開してるんだよね。
HR/HMの曲であの声ってことはあの張りの無い高音でDAISAKU自信満足してるんだろうし･･･。
典型的な脱力を勘違いしてる素人と同レベルじゃないか･･･
チェストと同じように聞こえるべきということを知っていて>>667みたいな音源平気で公開してるんだよね。
HR/HMの曲であの声ってことはあの張りの無い高音でDAISAKU自信満足してるんだろうし･･･。
典型的な脱力を勘違いしてる素人と同レベルじゃないか･･･
688 ：選曲してください：2009/09/21(月) 01:35:50 ID:hqos/Mvp
hosyu
>>667
メタルが合ってないのは言うまでもないが、この声があうジャンルってあんのかな
メタルが合ってないのは言うまでもないが、この声があうジャンルってあんのかな
基礎からできてない。どこかのスクール行って習ったほうがいいね。
ところで、このDAISAKUって人は本業は何やってる人なの？
ところで、このDAISAKUって人は本業は何やってる人なの？
692 ：選曲してください：2009/09/24(木) 13:34:08 ID:xhFTlumI
本業は教祖様
693 ：選曲してください：2009/09/26(土) 16:34:40 ID:eUoWNpfR
Mix Voiceと地声をつなげるエクササイズやサイレンエクササイズの方が楽しいから
ハミングエクササイズとニェイニェイエクササイズはやらずにMix Voice系のトレーニングだけやってる
ハミングエクササイズとニェイニェイエクササイズはやらずにMix Voice系のトレーニングだけやってる
694 ：選曲してください：2009/09/26(土) 23:50:09 ID:DcO5C9p2
ホイッスルボイスできるようになりたいんだが
まだミックスボイスもできないのに(ヘッドボイスはできる)
ホイッスルボイス練習するのってどう思う？
まだミックスボイスもできないのに(ヘッドボイスはできる)
ホイッスルボイス練習するのってどう思う？
696 ：選曲してください：2009/09/27(日) 14:11:30 ID:4E9a07e6
俺はダイサクのホムペのサンプル全然ぉＫ
高音素敵だと思った
チェストも悪くない
ただ明らかに編集加工している声だから、実声どうなんだろ
声量とか・・・て、不安はある
高音素敵だと思った
チェストも悪くない
ただ明らかに編集加工している声だから、実声どうなんだろ
声量とか・・・て、不安はある
音楽としての価値を考えて発声を完成するべきなんだよね…
別にＤＡＩＳＡＫＵさん自身が納得する声なんだからいいんじゃね？
>>696
ボイストレーナーとしてのサンプル音源なんだから、
あんなバリバリ厚化粧の音源聞かされてもちょっと・・・
て感じだよね。
せめてもう少し生っぽい音源聞いてみたい感じ。
個人的には発声もそうだけど、肝心の歌の表現力がちょっとどうなんだって感じが気になるかな・・
特にメロのいろんな意味での浅さは何とかならないものか・・
ボイストレーナーとしてのサンプル音源なんだから、
あんなバリバリ厚化粧の音源聞かされてもちょっと・・・
て感じだよね。
せめてもう少し生っぽい音源聞いてみたい感じ。
個人的には発声もそうだけど、肝心の歌の表現力がちょっとどうなんだって感じが気になるかな・・
特にメロのいろんな意味での浅さは何とかならないものか・・
701 ：選曲してください：2009/09/28(月) 01:42:21 ID:LiFdqqhp
daisaku本人のmixiコメントより所々抜粋
---
理由は分からないのですがネットに上げると音質が大分変わってしまうんです・・。
特に高域成分が『アレ？』って感じで・・。対策検討中です。
***さんなら理由分かるかな？
---
上にも書きましたが音質が変わってしまっているので声のハイの成分が抜けてしまっているんです。
修正後の音源を聴いて欲しいものです。
---
元々の音も厚みはないのですが、特に高域成分が一定の周波数から上がスパっと切れて無くなった感じで・・。
倍音が減ってリバーブのかかりが薄くなったように感じます。
---
---
理由は分からないのですがネットに上げると音質が大分変わってしまうんです・・。
特に高域成分が『アレ？』って感じで・・。対策検討中です。
***さんなら理由分かるかな？
---
上にも書きましたが音質が変わってしまっているので声のハイの成分が抜けてしまっているんです。
修正後の音源を聴いて欲しいものです。
---
元々の音も厚みはないのですが、特に高域成分が一定の周波数から上がスパっと切れて無くなった感じで・・。
倍音が減ってリバーブのかかりが薄くなったように感じます。
---
702 ：選曲してください：2009/09/28(月) 08:49:54 ID:dI+hJIFu
>>667
いや別に高音は誰でもこんなもんだろ
むしろ楽々とハイＧを出してる事が凄い
問題はチェストだ
チェストに全然力強さがない
これじゃちょっとね・・・
悪いけど高音とホイッスルだけの人だよねこれを見ちゃうと
いや別に高音は誰でもこんなもんだろ
むしろ楽々とハイＧを出してる事が凄い
問題はチェストだ
チェストに全然力強さがない
これじゃちょっとね・・・
悪いけど高音とホイッスルだけの人だよねこれを見ちゃうと
>>701の言い訳コメントは酷いな
録音音源は生の3割減くらいで聞こえるのは誰でも一緒だろうに
>録音音源は生の3割減くらいで聞こえるのは誰でも一緒だろうに
あまり録音したことがないんじゃないのだろうか？
やってるうちに気づくと思うよ違うと思っても案外同じだということに。
しかし、申し訳ないがあれはだめだと思う。
なんていうかとりあえず高音でてピッチがあってればいいって感じ。
根本的に表現力が乏しい。
でも、勇気を出してうｐしたのは正解なんじゃないかな？
これから進化しそう。
あまり録音したことがないんじゃないのだろうか？
やってるうちに気づくと思うよ違うと思っても案外同じだということに。
しかし、申し訳ないがあれはだめだと思う。
なんていうかとりあえず高音でてピッチがあってればいいって感じ。
根本的に表現力が乏しい。
でも、勇気を出してうｐしたのは正解なんじゃないかな？
これから進化しそう。
707 ：選曲してください：2009/09/28(月) 19:22:20 ID:3pmsbUKN
>>702
高音も充分ひどいだろｗｗｗ
彼がやたらこだわってる「鼻腔共鳴」ってやつのせいじゃないかこれ？
高音部もチェスト部もやたら鼻にかかっていて、はっきり言うとキモい
いくらハイトーンが楽に出てもこんな声を出したいとは思わないわ…
高音も充分ひどいだろｗｗｗ
彼がやたらこだわってる「鼻腔共鳴」ってやつのせいじゃないかこれ？
高音部もチェスト部もやたら鼻にかかっていて、はっきり言うとキモい
いくらハイトーンが楽に出てもこんな声を出したいとは思わないわ…
正直ホイッスルだけ参考にすれば良いよ
他でミックスなりを習得すれば良いわけだし
他でミックスなりを習得すれば良いわけだし
なんかチェストから変だよな
どっかに引っかかってる感じで聴いてて気持ち悪い
どっかに引っかかってる感じで聴いてて気持ち悪い
サビの盛り上がりのアレンジ？が曲の雰囲気も原曲の歌詞も無視して「ウォー」と、高音連発してるだけで
なんか聴いててイライラするな
これで６オクターブ出ますとかふざけすぎｗ
なんか聴いててイライラするな
これで６オクターブ出ますとかふざけすぎｗ
まあ裏声の最高音は土台として鍛えるべきだとは思うが、
ミックスはまた別の話しだからな。
ミックスはまた別の話しだからな。
この人の高音ってサイトに書いてある通りほんとにただの太い裏声に聞こえるよな。
地声が少な過ぎる
地声が少な過ぎる
714 ：選曲してください：2009/09/29(火) 21:24:40 ID:2N+YkKD7
ライトミックスはできるけどハードミックスができない
daisakuのトレーニングやってたらできるようになりますか？
daisakuのトレーニングやってたらできるようになりますか？
DAISAKUちゃんのサイトで
ネットぬつながる人ならだれ手も見れるよう
公開されていたレッスンスタジオの住所から
判断したことを書きます。
DAISAKUちゃんの声聞きたいなら
レッスンが行われているスタジオ
の待合室に行って、
運よくレッスンが行われていれば
聞けるんじゃない？
たしか、あのスタジオは結構
古くて防音微妙だったし、
同じようにボイトレやってる人がいるから
待合室で楽器持たずに待ってても
誰も怪しがらないよ。
ネットぬつながる人ならだれ手も見れるよう
公開されていたレッスンスタジオの住所から
判断したことを書きます。
DAISAKUちゃんの声聞きたいなら
レッスンが行われているスタジオ
の待合室に行って、
運よくレッスンが行われていれば
聞けるんじゃない？
たしか、あのスタジオは結構
古くて防音微妙だったし、
同じようにボイトレやってる人がいるから
待合室で楽器持たずに待ってても
誰も怪しがらないよ。
716 ：選曲してください：2009/09/30(水) 10:02:12 ID:0pn5qVKv
>>705お前ライブとか行った事ないの？
ＣＤよりもライブの方が上手く聞こえるなんてのはザラなんだが？
実際は修正しまくってるＣＤよりもライブの方が上手いなんてありえないんだがね
お前もう少し表出た方がいいぞ
ＣＤよりもライブの方が上手く聞こえるなんてのはザラなんだが？
実際は修正しまくってるＣＤよりもライブの方が上手いなんてありえないんだがね
お前もう少し表出た方がいいぞ
そんなこと言ってもこいつの評価は変わらないぞ
レス嫁よ
弓場やロジャーはCDでも上手いと思います
>>719読解力なさ杉だろ
小学校からやり直して濃いよアホ
小学校からやり直して濃いよアホ
721 ：選曲してください：2009/09/30(水) 13:21:30 ID:ftxJmD4z
ボイストレーナーなんだからトレーニング内容について討論すべきだろ
DAISAKUの声が好き嫌い言ったところで自分にとって何の進歩にもならないぞ
DAISAKUの声が好き嫌い言ったところで自分にとって何の進歩にもならないぞ
>>722
そのトレーニングをしたらどのような声になるのか
その最高のサンプルがトレーナー本人の声
となれば声の好き嫌い(というよりは出し方の好き嫌い)は最重要でしょ
ダイサクみたいな系統の声が手に入って
でもその声が嫌なら練習をした意味さえ疑ってしまうのは目に見えてる
そのトレーニングをしたらどのような声になるのか
その最高のサンプルがトレーナー本人の声
となれば声の好き嫌い(というよりは出し方の好き嫌い)は最重要でしょ
ダイサクみたいな系統の声が手に入って
でもその声が嫌なら練習をした意味さえ疑ってしまうのは目に見えてる
>>716
705です。
CDよりライヴの方がいいって言いたいのか、CDの方がいいって言いたいのか
よく判らないけど誤解させたんならスマン。
そういう事じゃなくて「ダイサク本人が自分の声を客観的に聴けないんじゃないの？」
って言いたかったんだよ。
自分の声録音したことあるならわかると思うけど
はじめは「あれ？俺ってこんな声なの？」って恥ずかしくなるじゃんｗ
705です。
CDよりライヴの方がいいって言いたいのか、CDの方がいいって言いたいのか
よく判らないけど誤解させたんならスマン。
そういう事じゃなくて「ダイサク本人が自分の声を客観的に聴けないんじゃないの？」
って言いたかったんだよ。
自分の声録音したことあるならわかると思うけど
はじめは「あれ？俺ってこんな声なの？」って恥ずかしくなるじゃんｗ
結局誰も大作が上手いとは思ってなさそうなのが笑える。
失礼だけど本当に高音出るだけの人って感じがするわ。
失礼だけど本当に高音出るだけの人って感じがするわ。
>>726
それ必ずしもそうとは思わないよ
「人を感動させる歌」＝「上手い歌」ならライブはCDを遙かに凌駕する
細かい線なんて関係なくなるからな
レコーディングとライブじゃ、歌唱方法変えるってプロもいたと記憶している
前田さんのライブなんて一生忘れられないよ
欠点ごまかしたり声を粉飾したりはCD有利だけど
所詮は小さくまとまるだけ
ただし実力派のプロに限定という条件はつくかもな
それ必ずしもそうとは思わないよ
「人を感動させる歌」＝「上手い歌」ならライブはCDを遙かに凌駕する
細かい線なんて関係なくなるからな
レコーディングとライブじゃ、歌唱方法変えるってプロもいたと記憶している
前田さんのライブなんて一生忘れられないよ
欠点ごまかしたり声を粉飾したりはCD有利だけど
所詮は小さくまとまるだけ
ただし実力派のプロに限定という条件はつくかもな
どの前田？
>ＣＤよりもライブの方が上手いなんてありえないんだがね
>ＣＤより生の方が上手い歌手が存在するのか
こいつが単細胞のバイ菌未満なことは確定w
>ＣＤより生の方が上手い歌手が存在するのか
こいつが単細胞のバイ菌未満なことは確定w
>>726
上手い人はCDより生のほうが上手く聴こえるのは当然なんだよ。
嘘だと思うならグラミー賞レベルの仕事してるエンジニアに聞いてごらん。
圧縮するとヘタに聴こえることがあるのも事実。これは知ってて損はない。
MP3にした音を聴いて青くなったマスタリングの人もいるし（実話）。
でもね、
本当に上手い人はカセットテープだろうがmp3だろうがカラオケだろうが、
音楽ぜんぜん分かってないシロートにも上手いってことは分かると思うよ。
上手い人はCDより生のほうが上手く聴こえるのは当然なんだよ。
嘘だと思うならグラミー賞レベルの仕事してるエンジニアに聞いてごらん。
圧縮するとヘタに聴こえることがあるのも事実。これは知ってて損はない。
MP3にした音を聴いて青くなったマスタリングの人もいるし（実話）。
でもね、
本当に上手い人はカセットテープだろうがmp3だろうがカラオケだろうが、
音楽ぜんぜん分かってないシロートにも上手いってことは分かると思うよ。
733 ：選曲してください：2009/10/01(木) 22:35:58 ID:CGxX4ZJO
こんな人に何万も払ってきた俺なみだ目
>>733
でも実際会った時は凄いと思ったんじゃないの？
でも実際会った時は凄いと思ったんじゃないの？
音階上げてったりするだけなら良く聞こえたんじゃないか
実際歌ったらミックス勘違いレベル。
実際歌ったらミックス勘違いレベル。
しかし何でshe's goneなんてうｐしたんだｗ絶対本家と比べてしょぼく聞こえるのに
サンプルとしてあげるならdream theateとかjourneyみたいな感じの方が良かったんじゃないの
サンプルとしてあげるならdream theateとかjourneyみたいな感じの方が良かったんじゃないの
ラブリエよりはまだ聴ける声だと思う
声帯痛めたラブリエ＞＞daisaku
ここって何のスレだっけ？
>>728
>>729
マジレスさせんなよ・・・
生で半音一音のズレリズムもズレ等を全て正確に把握できる奴がいるならたいしたもんだ
その場の雰囲気ってもんもあるしな
じゃあ逆に聴くが、ライブでＣＤ音源を歌ってると偽って流したのと、普通に歌ったのでは明らかに前者の方が上手いと思うがね
パヴァロッティはオリンピックで録音音源を流したが誰も録音音源と疑わず拍手喝さいでしたが？
>>729
マジレスさせんなよ・・・
生で半音一音のズレリズムもズレ等を全て正確に把握できる奴がいるならたいしたもんだ
その場の雰囲気ってもんもあるしな
じゃあ逆に聴くが、ライブでＣＤ音源を歌ってると偽って流したのと、普通に歌ったのでは明らかに前者の方が上手いと思うがね
パヴァロッティはオリンピックで録音音源を流したが誰も録音音源と疑わず拍手喝さいでしたが？
それはパバロッティだからってのもあると思うが…
>>740
個人的体験だが、音程やリズムの少々のズレなんて生歌の素晴らしさの前には霞むよ
プロ(歌謡曲畑だったが)をカラオケスナックで聞いた時、そう思ったね
逆に以前、カラオケの全国チャンピオン(女だが)とよくオケ屋に行った
まあ、うまいのはウマいんだが、正直、感動ものというほどでもない
だけれど、録音したヤツあとで聞くと、「やっぱ、ウメえわ」
て感心した
ヘタすりゃ、アマチュアの方が器用にまとめててうまかったかもしれん
だけど上記のプロはやっぱり声量から声質から違ってたな
ああいう魅力はCDじゃ、再現不可能なのかも知れない
ほんと痺れるつうか、何度でも聞きたいと思ったよ
でもCD聞いても、そんなに感動しないんだよね
個人的体験だが、音程やリズムの少々のズレなんて生歌の素晴らしさの前には霞むよ
プロ(歌謡曲畑だったが)をカラオケスナックで聞いた時、そう思ったね
逆に以前、カラオケの全国チャンピオン(女だが)とよくオケ屋に行った
まあ、うまいのはウマいんだが、正直、感動ものというほどでもない
だけれど、録音したヤツあとで聞くと、「やっぱ、ウメえわ」
て感心した
ヘタすりゃ、アマチュアの方が器用にまとめててうまかったかもしれん
だけど上記のプロはやっぱり声量から声質から違ってたな
ああいう魅力はCDじゃ、再現不可能なのかも知れない
ほんと痺れるつうか、何度でも聞きたいと思ったよ
でもCD聞いても、そんなに感動しないんだよね
生歌＞ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku
何故かＣＤを同じ設備で再生すると考えられない池沼らしい
同じ設備というなら生歌の方が断然いいと思う
カラオケスナックの音響という限定付きだが
同じ設備でのCDや有線と比較しても、プロの肉声が格段に魅力あったよ
747 ：選曲してください：2009/10/03(土) 17:08:21 ID:/mzckRxp
このスレにDAISAKUさんがいます！
スナックで流れてるＣＤや優先とそこで歌ってる人間の声を比べるとか池沼にもほどがあるｗ
録音の方が良い場合も、生歌の方が良い場合もあるって既に結論は出てるのにおまえらときたら
ま、シロートさんですからｗ
752 ：選曲してください：2009/10/04(日) 00:30:34 ID:2E8wINm5
玄人登場
もうこのスレいらないな
呼んだ？
生歌≧ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku
生歌≧ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku＞俺
生歌≧ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku>>756>>リア充の壁>>俺
おまいら謙虚だな
俺＞生歌≧ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku
俺＞生歌≧ＣＤ＞ｍｐ３＞daisaku
759 ：選曲してください：2009/10/05(月) 06:57:10 ID:r+k2iyxN
おまいら＞俺
で勘弁して
で勘弁して
おまいら＞759＞daisaku
で勘弁してやる
で勘弁してやる
トレーナーの歌が自分の限界になってしまうって
どう発想したらそうなるんだろう
プログラムで動いてる人間なの？
人の言ったこと以外何もしちゃいけないって村のおきてなの？
どう発想したらそうなるんだろう
プログラムで動いてる人間なの？
人の言ったこと以外何もしちゃいけないって村のおきてなの？
まぁ、高音出すのに鼻腔共鳴させるのは大事だわな
鼻腔に響かせるのと鼻から空気が抜けてしまってる鼻声とは違う
鼻腔に響かせるのと鼻から空気が抜けてしまってる鼻声とは違う
>>761
トレーナー自身がお手本だから
教わったらそっち方向に行ってしまうと思うからじゃない？
少なくともそれ以上になる保障はされてないわけだし
まあ、言われたことしかだめだと思ってる人は何やっても
だめだろうけどね
トレーナー自身がお手本だから
教わったらそっち方向に行ってしまうと思うからじゃない？
少なくともそれ以上になる保障はされてないわけだし
まあ、言われたことしかだめだと思ってる人は何やっても
だめだろうけどね
CDのエクササイズがほとんどdaisakuの声入ってない事で逆にまだ上達の可能性が残されてる。
もしdaisakuの勘違いミックスの声が入ってたら、それを真似しようとする以上大多数が求めてるミックス
に近づくことは厳しいよね。
まあdaisakuはミックス発声動画とかで格好つけた手の動きやドヤ顔しといて、歌ってみたらカスだったから
叩かれている
もしdaisakuの勘違いミックスの声が入ってたら、それを真似しようとする以上大多数が求めてるミックス
に近づくことは厳しいよね。
まあdaisakuはミックス発声動画とかで格好つけた手の動きやドヤ顔しといて、歌ってみたらカスだったから
叩かれている
766 ：選曲してください：2009/10/06(火) 15:22:05 ID:q9172y1C
up音源聞いたけど…
録音次第で歌唱に対するあらゆる要素が変わってしまう
録音でこれだけ聞けりゃ実際はもっとすごいことぐらい音楽やってりゃ解るだろｗ
これが裏声に聞こえるっていう奴は自分の裏声と比べてみ
それでも一緒に聞こえるなら、耳が悪いか、高音発声ができているかｗ
で、もっといえば、この歌唱音源がカスだと思うなら
まず、このように聞こえるようにまで鍛錬する！
それにエッジボイスの時の閉めを調整すりゃ地声に更に近くなるから。
>>764 上手くなるのと発声が良くなることは別だよ
すくなくとも、daisakuトレも弓場その他の「裏声鍛錬系」のメソッドなら
伸びの個人差はあれど「発声」が悪くなることは無いから。
録音次第で歌唱に対するあらゆる要素が変わってしまう
録音でこれだけ聞けりゃ実際はもっとすごいことぐらい音楽やってりゃ解るだろｗ
これが裏声に聞こえるっていう奴は自分の裏声と比べてみ
それでも一緒に聞こえるなら、耳が悪いか、高音発声ができているかｗ
で、もっといえば、この歌唱音源がカスだと思うなら
まず、このように聞こえるようにまで鍛錬する！
それにエッジボイスの時の閉めを調整すりゃ地声に更に近くなるから。
>>764 上手くなるのと発声が良くなることは別だよ
すくなくとも、daisakuトレも弓場その他の「裏声鍛錬系」のメソッドなら
伸びの個人差はあれど「発声」が悪くなることは無いから。
767 ：選曲してください：2009/10/06(火) 15:56:22 ID:hlZh5z09
聞きたいんだけど、この人ってちゃんとミドル出せてんの？
サイトの曲聴いたけどチェストから強いヘッドに飛んでるように聞こえる
それか弓場で言う「裏声傾向の混ぜ声」で全体的に歌ってるとか？
裏声は強いけど地声はそこまで強そうじゃないしね、低い声も苦手そう
地声裏声の強さのバランスが悪いから裏声寄りになっちゃうのかなぁと思ったり
どうなんだろ？DAISAKU本のCD聴いた人誰か教えて
サイトの曲聴いたけどチェストから強いヘッドに飛んでるように聞こえる
それか弓場で言う「裏声傾向の混ぜ声」で全体的に歌ってるとか？
裏声は強いけど地声はそこまで強そうじゃないしね、低い声も苦手そう
地声裏声の強さのバランスが悪いから裏声寄りになっちゃうのかなぁと思ったり
どうなんだろ？DAISAKU本のCD聴いた人誰か教えて
>>766
頭でっかちの勘違いちゃんなのはわかった。
少なくとも裏声に聞こえるかどうか判断するのに憧れて聞いてきた数人のハイトーン歌手と比較すれば事足りる。
何より喚声点が丸見えな時点で、ミックスボイスを一つの売りにしてるボイストレーナーとして
地声裏声どう聞こえるか以前に論外
頭でっかちの勘違いちゃんなのはわかった。
少なくとも裏声に聞こえるかどうか判断するのに憧れて聞いてきた数人のハイトーン歌手と比較すれば事足りる。
何より喚声点が丸見えな時点で、ミックスボイスを一つの売りにしてるボイストレーナーとして
地声裏声どう聞こえるか以前に論外
769 ：選曲してください：2009/10/06(火) 20:41:07 ID:pyjzR8D5
歌いまくりたいけど、防音対策どうすればいいの？
770 ：選曲してください：2009/10/07(水) 00:08:47 ID:g0b0T+zj
アビテックス
daisakuはクラシックやってたから力強いチェスト出せるよ
でも疲れるし、ポップスやロックには合わないからやらないって
でも疲れるし、ポップスやロックには合わないからやらないって
大作信者はまともな擁護もできないのか
daisaku信者とかいねーしｗ
擁護してるのは本人だけ
擁護してるのは本人だけ
関係ないがYUBAやっていると鼻腔共鳴がどうとか言ってる人が馬鹿らしくなってくる。
775 ：選曲してください：2009/10/11(日) 16:31:32 ID:ZUFqxJX8
daisakuっちイベント参加しまくりんぐだな
生徒集めるのに必死か
生徒集めるのに必死か
776 ：選曲してください：2009/10/11(日) 17:38:20 ID:HVGVxUU2
>>774
サイト見たり本を一通り立ち読みしたけど、この人のやり方は不自然な発声になりそうと思った
サイト見たり本を一通り立ち読みしたけど、この人のやり方は不自然な発声になりそうと思った
>>776
なんせ本人の発声が不自然だからね
なんせ本人の発声が不自然だからね
やっぱり舌根の上げ方が分からない・・・
口を開けて鼻だけで吸うって
全くわからない。助けて
口を開けて鼻だけで吸うって
全くわからない。助けて
この人の発声の違和感の原因は一体何だろう
光栄なことに今日は大作さんとお会いする機会を頂きました。
さすが会長というだけあってとてつもないオーラを放ってらっしゃいました。
お声を掛けていただき、嬉しかったです。
みなさんも公明党に清き一票をよろしくお願いします。
さすが会長というだけあってとてつもないオーラを放ってらっしゃいました。
お声を掛けていただき、嬉しかったです。
みなさんも公明党に清き一票をよろしくお願いします。
そうかそうか
782 ：選曲してください：2009/10/13(火) 00:24:30 ID:Pz66mibG
弓場信者からみてもhiBがちょっとキモいと思う
ﾌｧｲ
って毎回言ってるな
って毎回言ってるな
とりあえず詞がキモイ
787 ：選曲してください：2009/10/13(火) 12:25:33 ID:2ySq7Oz7
788 ：選曲してください：2009/10/14(水) 09:22:05 ID:+xnn0XX+
弓場より上なんてどっかの国の100キロ超えた巨体くらいしかいないだろ
790 ：選曲してください：2009/10/14(水) 18:00:50 ID:2PGqE9Cf
だいさくだいさくまんせー
>>782
とりあえず大作よりはるかにうまいことはわかった。
とりあえず大作よりはるかにうまいことはわかった。
793 ：選曲してください：2009/10/18(日) 05:48:04 ID:A65dp76x
だいさくが ファイッ！
俺は弓場さんの声好きだけどな。すげー華やか。
千の風歌ってた秋山雅史がカスに聞こえてくる
千の風歌ってた秋山雅史がカスに聞こえてくる
秋川な
てか比較対象それかよ
てか比較対象それかよ
秋川も一応テノールだったよね。
弓場先生の声を生で聞いたことあるけどすごすぎてわらけたよ
でもポップス向きの声じゃなかったな。まぁ年のせいもあるか。
弓場先生の声を生で聞いたことあるけどすごすぎてわらけたよ
でもポップス向きの声じゃなかったな。まぁ年のせいもあるか。
798 ：選曲してください：2009/10/22(木) 18:45:09 ID:XSjiTmns
鼻くう共鳴できてる声と鼻声との違いは？
鼻腔共鳴→別にいらない
鼻声 →DAISAKU
鼻声 →DAISAKU
800 ：選曲してください：2009/10/23(金) 13:18:24 ID:r2MMpgxw
マジメにお願いします
802 ：晒しage：2009/10/24(土) 11:48:28 ID:e2gvHls2
801 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 00:14:49 ID:/DcQWFVo
>>788
ニコ中で悪いけど、halyosyのhiBは綺麗だと思う。メルトの。
個人的に好きな声だからかもしれないけど。
>>788
ニコ中で悪いけど、halyosyのhiBは綺麗だと思う。メルトの。
個人的に好きな声だからかもしれないけど。
803 ：選曲してください：2009/10/28(水) 13:57:09 ID:q7Y+MyBH
最近だいさくっちのレッスン行ってないけど元気かな？
おかげさまで。
805 ：選曲してください：2009/10/28(水) 15:58:41 ID:m87JbZoA
DAISAKUは他人に教える前にまず自分がボイストレーニングに通った方がいいな
806 ：選曲してください：2009/10/28(水) 18:19:23 ID:rAI2lfKk
ハミングエクササイズとかはおもしろくないから、俺はやってて楽しいエクササイズだけやってるぞ
〜俺がやってるエクササイズ〜
リップロール&タングトリル(男用と女用)
ニェイニェイエクササイズ
地声とミックスボイスを繋げるエクササイズ
サイレンエクササイズ
〜俺がやってるエクササイズ〜
リップロール&タングトリル(男用と女用)
ニェイニェイエクササイズ
地声とミックスボイスを繋げるエクササイズ
サイレンエクササイズ
鼻声なんて気にしないわ♪
ブヒブヒだってだってお気にいり♪
ブヒブヒだってだってお気にいり♪
808 ：選曲してください：2009/10/31(土) 18:31:09 ID:r6onAsJy
daisakuの言う通り、鼻くう共鳴か、喉の奥を広げた太い声か、どっちか一つしかできねぇ
鼻くう共鳴させると地声が全く交ざってない裏声にしかならねぇし、喉の奥広げると全く鼻くうが振動しねぇ
アドバイス頼むよ〜
鼻くう共鳴させると地声が全く交ざってない裏声にしかならねぇし、喉の奥広げると全く鼻くうが振動しねぇ
アドバイス頼むよ〜
ハナクソとびそう
810 ：選曲してください：2009/11/04(水) 02:21:33 ID:rbjL0HLg
age
811 ：選曲してください：2009/11/05(木) 05:13:25 ID:iZyegmub
DAISAKU「あなた・・全然鼻腔共鳴できてない・・・・」
ていうかhiBロングトーンくらいまともに出せないってどんだけだよ
あとこのスレでも何度も言われてるように鼻腔共鳴なんて意識する程度でいいんだよ
実際に鼻腔に共鳴させることにばかりこだわってるうちは一生鼻声のままだ
あとこのスレでも何度も言われてるように鼻腔共鳴なんて意識する程度でいいんだよ
実際に鼻腔に共鳴させることにばかりこだわってるうちは一生鼻声のままだ
813 ：選曲してください：2009/11/08(日) 12:44:22 ID:spi87ePv
hiBロングトーンくらい？
やけに簡単に言い捨ててくれるなw
おまえ、まともに出せるのか？
たいがいクセつけるか、女みたいなキモ声だぜ
でなきゃ、ダイサクみたいに偏った発声
迫力有るまともなレベルなんて、プロでも希少だ
やけに簡単に言い捨ててくれるなw
おまえ、まともに出せるのか？
たいがいクセつけるか、女みたいなキモ声だぜ
でなきゃ、ダイサクみたいに偏った発声
迫力有るまともなレベルなんて、プロでも希少だ
質は重要だよな
音源聞いても、その高さになるとナヨナヨペラペラのキモ声かシャウトがほとんどな気がする
やっぱ難しいんだろう
音源聞いても、その高さになるとナヨナヨペラペラのキモ声かシャウトがほとんどな気がする
やっぱ難しいんだろう
DAISAKUの事か
鼻腔共鳴ってそんなに必要か？ｗ
もっとほかにじゅうようなことがあるとおもいます！！！！１
もっとほかにじゅうようなことがあるとおもいます！！！！１
817 ：選曲してください：2009/11/12(木) 08:20:33 ID:bkXoikCP
じゃあその重要だと思うことを書けや
hiBくらいで質がどうとか言って逃げてるような奴は高音域はあきらめたほうがいい
別に高音出さなくても上手い歌は歌えるさ。路線変えれ
別に高音出さなくても上手い歌は歌えるさ。路線変えれ
819 ：選曲してください：2009/11/13(金) 15:14:04 ID:qMk0DxKy
>>818
質とかいってる人は自分に満足できないから
よりいい声を求めてる向上心がある人なんだよ。
逃げじゃないと思うが、
>>818が自分でできてると思ってるならそれでいいんじゃね？
自己満足なんだし。
質とかいってる人は自分に満足できないから
よりいい声を求めてる向上心がある人なんだよ。
逃げじゃないと思うが、
>>818が自分でできてると思ってるならそれでいいんじゃね？
自己満足なんだし。
820 ：選曲してください：2009/11/14(土) 08:00:59 ID:10ILWazJ
hiBくらいなどと侮って質を高めることから逃げてるような奴はボイトレはあきらめたほうがいい
別に喉声でもキモい歌は歌えるさ。路線変えれ
別に喉声でもキモい歌は歌えるさ。路線変えれ
>>820
くやしかったらhiBくらいまともに出せるようになってから皮肉のひとつでも言ってみろよ
今のお前が何を言ってもみじめなだけ
もしかしたらhiBとか出せる人なのかもしれないけど、
それなら俺のあんな安い挑発レスには乗ってこないわな
くやしかったらhiBくらいまともに出せるようになってから皮肉のひとつでも言ってみろよ
今のお前が何を言ってもみじめなだけ
もしかしたらhiBとか出せる人なのかもしれないけど、
それなら俺のあんな安い挑発レスには乗ってこないわな
822 ：選曲してください：2009/11/14(土) 18:05:24 ID:10ILWazJ
くやしかったらmid2Bくらいまともに出せるようになってから皮肉のひとつでも言ってみろよ
今のお前が何を言ってもみじめなだけ
全音域ただの一音もまともに出せないクズだな
おまいのが安い挑発レスだから正論のレス返してあげただけだよ
今のお前が何を言ってもみじめなだけ
全音域ただの一音もまともに出せないクズだな
おまいのが安い挑発レスだから正論のレス返してあげただけだよ
hiBロングトーンに声が届いている→出来てるぞ、なんだ簡単じゃないか
と感チガイする自己チェックの甘いヤツって２ちゃんに多いのな
８２１はその典型という希ガス
せいぜいDAISAKUみたいに編集加工して修正してくれ
と感チガイする自己チェックの甘いヤツって２ちゃんに多いのな
８２１はその典型という希ガス
せいぜいDAISAKUみたいに編集加工して修正してくれ
>>821
声量とか声質がいいならともかく、単に高い声だから羨ましいとは思わないがな
声量とか声質がいいならともかく、単に高い声だから羨ましいとは思わないがな
827 ：選曲してください：2009/11/15(日) 18:49:48 ID:rjTt6/0M
喉と首に力をいれて下顎を前につきだし 腹のそこから声をだすつもりでさけんでみよ
828 ：選曲してください：2009/11/15(日) 19:08:01 ID:0uGndydC
はははは
お前ら見てると腹痛てえｗｗｗｗ
俺は、歌とかどうでもいいけど、
やっぱ、生きがいレベルのやつらは、高音の一度や二度の差でも多大な議論になってるなｗｗ
なんか見てておもしろいな
歌にそこまで熱い議論ができるお前らに幸あれｗｗｗ
お前ら見てると腹痛てえｗｗｗｗ
俺は、歌とかどうでもいいけど、
やっぱ、生きがいレベルのやつらは、高音の一度や二度の差でも多大な議論になってるなｗｗ
なんか見てておもしろいな
歌にそこまで熱い議論ができるお前らに幸あれｗｗｗ
>>828
俺は歌が生きがいレベルなんだが
そのぐらい好きなことはないのかい？
まあ、高い声自慢するのはいいけど、出せて当たり前みたいに気取ってたり
出ないから嫉妬したりするのはきもいと思うが
というか、もっと普通の会話ができんのかここの連中は？
俺は歌が生きがいレベルなんだが
そのぐらい好きなことはないのかい？
まあ、高い声自慢するのはいいけど、出せて当たり前みたいに気取ってたり
出ないから嫉妬したりするのはきもいと思うが
というか、もっと普通の会話ができんのかここの連中は？
830 ：選曲してください：2009/11/16(月) 00:40:12 ID:6d8XHTDY
バカ、お前のが普通の会話になっていないw
>>397で声聞いたがクロちゃんボイスだよな・・・
誰かこの教本買って、ホイッスル出せるようになった人とかいるのか？
ウィッソーなら出せるようになったよ
834 ：選曲してください：2009/11/24(火) 12:47:36 ID:ursrt0qI
ウィッソーってなに
whistle
日本語的カタカナ表記ではホイッスル
原音に近いカタカナ表記はウィッソー
ってことじゃないんだろうか
日本語的カタカナ表記ではホイッスル
原音に近いカタカナ表記はウィッソー
ってことじゃないんだろうか
daisukeさんがこのスレにいるってホント？
daisukeって言ってやるなよ
心を込めてDAISAKU先生と呼ぶべきだｗ
心を込めてDAISAKU先生と呼ぶべきだｗ
838 ：選曲してください：2009/11/27(金) 10:40:36 ID:RldfFp7r
なんか
鼻腔共鳴すればなんでも解決！
ってイメージだよねこのメソッド
鼻腔共鳴すればなんでも解決！
ってイメージだよねこのメソッド
瀬川瑛子みたいなもんか
もし手本の声に近付きたいなら、従い、崇拝すべき。
ただそんだけ。
ただそんだけ。
みんな今日も鼻腔共鳴やってるかい！！
ttp://www.zakzak.co.jp/anime/news/0911/091125-002.html
いつの間にDAISUKEが５人に
いつの間にDAISUKEが５人に
845 ：選曲してください：2009/11/29(日) 00:47:41 ID:LAl9ube5
>>844
CVまで全員DAISUKEで噴いたｗ
CVまで全員DAISUKEで噴いたｗ
もしかして失笑を買いまくったサンプル音源消されてる？
847 ：選曲してください：2009/11/30(月) 09:32:09 ID:hQ2NMR5s
848 ：選曲してください：2009/11/30(月) 12:17:49 ID:uyS+wy4u
>>848
あれ、この人の言ってるミックスボイスってただのクロちゃんじゃね？
あれ、この人の言ってるミックスボイスってただのクロちゃんじゃね？
>キメ顔
結構じゃないか!キメ顔も憧れてマネするのさ！
チェストからホイッスルそしてキメ顔までマスターできる優れもの！
（販売目標）一家に一冊!
っつうわけだ!
結構じゃないか!キメ顔も憧れてマネするのさ！
チェストからホイッスルそしてキメ顔までマスターできる優れもの！
（販売目標）一家に一冊!
っつうわけだ!
あと、正直素直にダイサク先生は凄いと思う。
声質はともかくあれだけの高音とホイッスルを余裕で出せるのは凄いよな
最高音hiFくらいだけどヤマビーの高音の方が１億倍欲しいけどね
最高音hiFくらいだけどヤマビーの高音の方が１億倍欲しいけどね
853 ：選曲してください：2009/12/03(木) 11:55:50 ID:qMw0+bzZ
DASAIKU
この本注文したんだけどここの評価見て心配になったわ
855 ：選曲してください：2009/12/03(木) 13:44:01 ID:jURqL5RB
BUSAIKU
http://www.youtube.com/watch?v=dQ5rlbLdA_8
やっぱクロちゃんにそっくりだなｗｗｗ
やっぱクロちゃんにそっくりだなｗｗｗ
Daisakuのボイトレ受けてみようと思うんだがどう思う？
ボイトレ受けてみるんだなぁって思う
861 ：選曲してください：2009/12/07(月) 15:27:33 ID:NLOBhgbY
Daisakuの教え子 Rumikaで抜いた
862 ：選曲してください：2009/12/07(月) 19:18:41 ID:K4ml7Zc4
へえー、釣りかと思ったら本当に彼女、ダイサクに教えてもらっているんだな
RUMIKAってAV女優じゃないの？
DAISAKU何教えてんだよ
DAISAKU何教えてんだよ
そりゃあDAISAKUさんといえばホイッスルでしょう
865 ：選曲してください：2009/12/08(火) 00:58:19 ID:TiPm36sR
何この下手くそな歌
指導した奴の顔が見てみたいわ
指導した奴の顔が見てみたいわ
867 ：選曲してください：2009/12/08(火) 19:45:37 ID:TiPm36sR
抜ける顔してるからおｋ
Suaraっぽいな
869 ：選曲してください：2009/12/09(水) 03:16:23 ID:ivHOAsxD
にてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：選曲してください：2009/12/13(日) 05:28:23 ID:gc/nu7+Q
age
luna
872 ：選曲してください：2009/12/14(月) 20:29:58 ID:BoQNT6Gc
だいさくの教本けっこういいじゃん
873 ：選曲してください：2009/12/15(火) 01:56:35 ID:lgnwT8Ny
変な粘着が住みついてるなこのスレ
>>642
daisaku って鼻フックすることなのか？
daisaku って鼻フックすることなのか？
daisaku本買ったよー
この手の本はこれが初めてなんだけど
ヘッドボイスやボイスミックスがピンと来なかった自分には
なかなか参考になった。
欲を言えばお手本の声をもう少し色々と入れて欲しかったかなとは思う
鼻腔共鳴は確かに変に押し過ぎてるとは思ったｗ
高い音を出すこと自体は共鳴あんまり関係ないと思うんだけどな
鼻腔というよりもっと奥の上のほうが広がる(やろうとすると耳がキーンとなる)のが
頭に響きを持ってくるって事？
これで息吐くと「ゴーー」って頭の中で響くんだが
この手の本はこれが初めてなんだけど
ヘッドボイスやボイスミックスがピンと来なかった自分には
なかなか参考になった。
欲を言えばお手本の声をもう少し色々と入れて欲しかったかなとは思う
鼻腔共鳴は確かに変に押し過ぎてるとは思ったｗ
高い音を出すこと自体は共鳴あんまり関係ないと思うんだけどな
鼻腔というよりもっと奥の上のほうが広がる(やろうとすると耳がキーンとなる)のが
頭に響きを持ってくるって事？
これで息吐くと「ゴーー」って頭の中で響くんだが
やったな！これでダイサクさんみたいな高音が得られるぞ！
DAISAKUは・・・言ってることがとにかくめちゃくちゃなんだよな
わざとか？ってぐらいに医学というか解剖学や生理学を無視したことばかり書いてあるし、
鼻腔共鳴だけでなく音声についてもうなんかいろいろすごい。
何をどう考えてあんな論理になったのか想像もつかない。
そして音源を聞いてもやはりというか舌や喉の力みからくる鼻声に張り上げを組み合わせたもの。
このスレに張ってあったあれがdaisakuだとしたら納得の声。やっぱりあぁなるよ。
わざとか？ってぐらいに医学というか解剖学や生理学を無視したことばかり書いてあるし、
鼻腔共鳴だけでなく音声についてもうなんかいろいろすごい。
何をどう考えてあんな論理になったのか想像もつかない。
そして音源を聞いてもやはりというか舌や喉の力みからくる鼻声に張り上げを組み合わせたもの。
このスレに張ってあったあれがdaisakuだとしたら納得の声。やっぱりあぁなるよ。
>医学というか解剖学や生理学を無視したことばかり
おまい医学博士か？ 学者にでもなる気w
DAISAKU本人らしき書き込みはウザいが、こういう頭デッカチは笑える
おまい医学博士か？ 学者にでもなる気w
DAISAKU本人らしき書き込みはウザいが、こういう頭デッカチは笑える
>>878こいつダイサクに個人的な恨みでもあるのかってくらいずっと粘着してるよな
まあ、それは俺じゃないとか言い出すんだろうがなｗｗｗ
まあ、それは俺じゃないとか言い出すんだろうがなｗｗｗ
882 ：選曲してください：2009/12/19(土) 06:56:45 ID:sDV+qvOo
だいさく大阪レッスンするらしいね
行くやついるの
行くやついるの
>>881うざい
根拠の無い発言はスルーする俺に死角は無かった
もう何が何だか分からなくなってしまってる人に一つ助言すると
最低一回でも直接レッスンを受けることをオススメする
DAISAKUだろうが他のトレーナーだろうが構わない
カラオケ板や自称習得君とは比較にならないほど説得力が違うから
もう何が何だか分からなくなってしまってる人に一つ助言すると
最低一回でも直接レッスンを受けることをオススメする
DAISAKUだろうが他のトレーナーだろうが構わない
カラオケ板や自称習得君とは比較にならないほど説得力が違うから
885 ：選曲してください：2009/12/19(土) 20:29:36 ID:jY0qxSbo
やったー
ダイサク本の裏声ニェイニェイで最高音のひとつ手前まで出るようになった〜
でもニェイニェイとはいえずにイーイーになってしまう
ダイサク本の裏声ニェイニェイで最高音のひとつ手前まで出るようになった〜
でもニェイニェイとはいえずにイーイーになってしまう
886 ：選曲してください：2009/12/19(土) 23:53:17 ID:rdidU9Qs
もの凄い宣伝クソスレだな
2chでは宣伝行為はガイドラインで禁止のハズ
削除依頼出してこい
2chでは宣伝行為はガイドラインで禁止のハズ
削除依頼出してこい
頼んでた本が届いて今読み出したんだけど、
いきなり変な部分が。
基音と倍音の解釈を間違ってない？この人。
倍音は低周波数側には出ないのって常識じゃん。
不安になってきた・・・
いきなり変な部分が。
基音と倍音の解釈を間違ってない？この人。
倍音は低周波数側には出ないのって常識じゃん。
不安になってきた・・・
粘着乙
はぁ・・・なんか知らないけど、見返すとこのスレ荒れてるんですね。
期待して書き込んだけど得るものがなさそう・・・
本は違和感を覚える内容も多いですが、逆に目から鱗だったり
準備運動でリラックスさせる方法が役に立ちそうだと感じました。
期待して書き込んだけど得るものがなさそう・・・
本は違和感を覚える内容も多いですが、逆に目から鱗だったり
準備運動でリラックスさせる方法が役に立ちそうだと感じました。
891 ：選曲してください：2009/12/24(木) 00:54:00 ID:akZ/lswn
daisaku本人がここに降臨して
アドバイスすべき
アドバイスすべき
>>887
俺は音声の専門家ではないが、一般に基音とされるより低い周波数成分が存在しないわけではない。
繰り返し波形の最低周波数成分は繰り返し周期の逆数に相当するが、
正確に同じ波形の繰り返しでなければ、
上記の周波数未満や整数倍でない周波数成分が含まれることになる。
ただ音声にそれがどの程度含まれるのかは知らない。
なお、上の話とは別に、数学的には無限に繰り返す音でなければ（つまり通常の音には）低周波成分が存在するんだが、
こちらは話をややこしくするだけで、通常無視してよい。
俺は音声の専門家ではないが、一般に基音とされるより低い周波数成分が存在しないわけではない。
繰り返し波形の最低周波数成分は繰り返し周期の逆数に相当するが、
正確に同じ波形の繰り返しでなければ、
上記の周波数未満や整数倍でない周波数成分が含まれることになる。
ただ音声にそれがどの程度含まれるのかは知らない。
なお、上の話とは別に、数学的には無限に繰り返す音でなければ（つまり通常の音には）低周波成分が存在するんだが、
こちらは話をややこしくするだけで、通常無視してよい。
つーか普通に低域倍音って使うんだが？
まとにも音楽の勉強した事ない奴だろ>>887
まとにも音楽の勉強した事ない奴だろ>>887
894 ：選曲してください：2009/12/24(木) 10:38:54 ID:dCTrRb9R
>>892
書き方がややこしいね。世の中の音は基音だけが鳴っているんじゃなくて
それ以外の音も混ざってるってことだよね。声の場合もそれはちゃんとあるよ。
hiAを出しててもある意味ノイジーな音はいっしょに混ざってる。
でも>>887が言っているのは倍音の話だから、ちょっと話が違うね。
>>893
それって低次倍音のことかな？一般に倍音というのは整数倍の周波数のことだから
基音より低い音はないはずだよ。
daisaku本のあの部分に関しては、普通に新理論として提唱してるんだと思ってるけど。
サイトにも新たな理論を求めてる的なことが書いてあったし。
書き方がややこしいね。世の中の音は基音だけが鳴っているんじゃなくて
それ以外の音も混ざってるってことだよね。声の場合もそれはちゃんとあるよ。
hiAを出しててもある意味ノイジーな音はいっしょに混ざってる。
でも>>887が言っているのは倍音の話だから、ちょっと話が違うね。
>>893
それって低次倍音のことかな？一般に倍音というのは整数倍の周波数のことだから
基音より低い音はないはずだよ。
daisaku本のあの部分に関しては、普通に新理論として提唱してるんだと思ってるけど。
サイトにも新たな理論を求めてる的なことが書いてあったし。
低音の基音以外の音って倍音っていうかﾉｲｽﾞじゃねーの
>>894
何か用語の解説のようになっているが、本末転倒ではないか？
daisaku が倍音と言っているから整数倍だとか基音より高いとか。
たとえばスピーカーにはめったに話題にならないが低調波歪というものがあり、
サブハーモニクス（整数分の１の周波数成分）が発生することがある。
つまり入力信号の基音より低い周波数成分が付加されるわけだが、
では音高が変わった（低くなった）のかといえば、通常そんな扱いはしない。
また何となく倍音というが、楽器音に限定してさえ、明らかに整数倍の周波数になっていないものは多い。
そもそも基音にその整数倍の倍音が重なるという話は、
単純な繰り返し波形ならそうなるというだけで、
世の中の音がみなそうだというわけではない。
ついでながら、基音の成分が一番大きいという解説を見たことがあるが、そんな法則などない。
何か用語の解説のようになっているが、本末転倒ではないか？
daisaku が倍音と言っているから整数倍だとか基音より高いとか。
たとえばスピーカーにはめったに話題にならないが低調波歪というものがあり、
サブハーモニクス（整数分の１の周波数成分）が発生することがある。
つまり入力信号の基音より低い周波数成分が付加されるわけだが、
では音高が変わった（低くなった）のかといえば、通常そんな扱いはしない。
また何となく倍音というが、楽器音に限定してさえ、明らかに整数倍の周波数になっていないものは多い。
そもそも基音にその整数倍の倍音が重なるという話は、
単純な繰り返し波形ならそうなるというだけで、
世の中の音がみなそうだというわけではない。
ついでながら、基音の成分が一番大きいという解説を見たことがあるが、そんな法則などない。
897 ：選曲してください：2009/12/25(金) 11:02:19 ID:RTxHrK+J
>>896
常識的にそうだと思うけど・・・、どういう意味なのかよく分からない。
いきなり話題からそれることをオレ宛にレスされた上に、
オレに対して何か指摘をしているような書き方なのがいまいち納得できないが、
ますます話題からずれることを書かれそうだからこれ以上は触れないでおくです。
常識的にそうだと思うけど・・・、どういう意味なのかよく分からない。
いきなり話題からそれることをオレ宛にレスされた上に、
オレに対して何か指摘をしているような書き方なのがいまいち納得できないが、
ますます話題からずれることを書かれそうだからこれ以上は触れないでおくです。
すまんsage忘れてた。
899 ：選曲してください：2009/12/26(土) 03:19:32 ID:skE9F0Qp
age
900 ：選曲してください：2009/12/26(土) 03:32:49 ID:MdTUPMSg
sageスレでもないのに勝手にｓａｇｅスレにしたがるカスっているよな
そういえばこのスレってageが多いよね
むしろageるのが暗黙の了解？
むしろageるのが暗黙の了解？
902 ：選曲してください：2009/12/29(火) 13:44:55 ID:nq3jZE1Y
DAISAKUの本で練習して効果でたってやつ多いんだけど
2ちゃん以外だと評判良くね？
2ちゃん以外だと評判良くね？
903 ：選曲してください：2009/12/30(水) 06:50:33 ID:/52j/7f0
>>902
まぁまぁだな
まぁまぁだな
ロジャー本にミドルの出し方載ってないんだけどこの本は載ってる？
>>902
何人でもないけど、たしかにおれの周りでもロジャーや弓場より効果あったって人が多いね。
共鳴を軸に、うまく脱力できたからかな。
>>904
ミドルの概念については賛否両論あるが、ミドル、ヘッド、ホイッスルボイスの方法についても書いてある。
本のタイトル通り、高い声の出し方のみに焦点をあててるだけだから、ビブラートやリズムなどについての記載はない。
何人でもないけど、たしかにおれの周りでもロジャーや弓場より効果あったって人が多いね。
共鳴を軸に、うまく脱力できたからかな。
>>904
ミドルの概念については賛否両論あるが、ミドル、ヘッド、ホイッスルボイスの方法についても書いてある。
本のタイトル通り、高い声の出し方のみに焦点をあててるだけだから、ビブラートやリズムなどについての記載はない。
チェストボイス発声時の舌根についてです。
ニェイニェイの「イ」を伸ばして「ア」にするとありますが、これはつまり人間の通常時から比べたら、舌根は上げておくってことですよね？
くっつかない程度に。
で、ミックスボイス発声時には逆に舌根を下げる。
これで解釈は合ってますか？
ニェイニェイの「イ」を伸ばして「ア」にするとありますが、これはつまり人間の通常時から比べたら、舌根は上げておくってことですよね？
くっつかない程度に。
で、ミックスボイス発声時には逆に舌根を下げる。
これで解釈は合ってますか？
>>907
いや、舌根を下げるのは弓場やロジャーの場合。
ミックスのときでも舌根は上げるよ。そうすることによって鼻腔に響かせることが可能になる。
喉に力が入って喉絞めになるけど、高音は出せてしまうというやり方。
いや、舌根を下げるのは弓場やロジャーの場合。
ミックスのときでも舌根は上げるよ。そうすることによって鼻腔に響かせることが可能になる。
喉に力が入って喉絞めになるけど、高音は出せてしまうというやり方。
909 ：選曲してください：2010/01/01(金) 16:47:50 ID:xbJuIrM2
910 ：選曲してください：2010/01/03(日) 14:12:23 ID:nSShhlwJ
DAISAKU先生の出張レッスンって料金はどれくらい？
912 ：選曲してください：2010/01/07(木) 18:28:50 ID:CZJFd9TA
びくうきょうめいっ！
913 ：選曲してください：2010/01/08(金) 00:59:12 ID:wtxeYGAz
DAISAKU先生のレッスンを受けてこようと思ってるんだけど、
何か聞いといてほしいことある？
何か聞いといてほしいことある？
915 ：選曲してください：2010/01/08(金) 15:19:07 ID:wtxeYGAz
916 ：選曲してください：2010/01/08(金) 16:50:51 ID:HQ8LbI67
一人トレだとマンネリしてきたから、俺も一度行ってみようかな。DAISAKU先生。
弓場先生とか高田先生のレッスンも受ける事ってできるのかな？
弓場先生とか高田先生のレッスンも受ける事ってできるのかな？
917 ：選曲してください：2010/01/08(金) 17:20:18 ID:wtxeYGAz
>>916
メールの対応はすごく丁寧だったよ。
高田先生はわからんけど、
弓場先生のレッスンを受けたことある人はいるみたいだね。
http://blog.goo.ne.jp/midopi_2005/e/939a5e9ff40ee580263c4ebf1bcf2e92
メールの対応はすごく丁寧だったよ。
高田先生はわからんけど、
弓場先生のレッスンを受けたことある人はいるみたいだね。
http://blog.goo.ne.jp/midopi_2005/e/939a5e9ff40ee580263c4ebf1bcf2e92
>>916
弓場先生のサイトから、普通にメールで問い合わせれば、
レッスンについて教えて貰えますよ。
私は近くの文化センターでやってた時に受講しました。
先生宣伝があまりうまくないようで、ガラガラです・・・。
なんか時間があるから受けてみましたー・・・みたいな
おばさんばっかし。
弓場先生のサイトから、普通にメールで問い合わせれば、
レッスンについて教えて貰えますよ。
私は近くの文化センターでやってた時に受講しました。
先生宣伝があまりうまくないようで、ガラガラです・・・。
なんか時間があるから受けてみましたー・・・みたいな
おばさんばっかし。
919 ：選曲してください：2010/01/09(土) 20:26:17 ID:JYDn7PX7
>>918
弓場先生のレッスンの料金ってどれくらいだった？
弓場先生のレッスンの料金ってどれくらいだった？
920 ：選曲してください：2010/01/10(日) 01:57:57 ID:KBPpflx6
待って待って。批判するわけじゃないけど高田三郎氏のレッスン料は高いよー
軽い気持ちで受けられる額じゃない
軽い気持ちで受けられる額じゃない
921 ：選曲してください：2010/01/10(日) 03:45:23 ID:rCv78z4k
大作はやめたほうがいいな
鼻に息を通すという鼻声まっしぐらな癖がつく
鼻に息を通すという鼻声まっしぐらな癖がつく
でもその声が欲しい人がいるんじゃね？
じゃないとこのスレ書き込みなくなるわ
じゃないとこのスレ書き込みなくなるわ
923 ：選曲してください：2010/01/10(日) 10:59:21 ID:+371wEnW
>>920
そんなに高いのか…。
>>921
DAISAKU先生と同じ音域で歌えるようになったとしても
先生と全く同じ声質になるってわけじゃないらしい。
あと、サンプルの音源はわかりやすいように、
わざとああいう声色にしてるって話だった。
そんなに高いのか…。
>>921
DAISAKU先生と同じ音域で歌えるようになったとしても
先生と全く同じ声質になるってわけじゃないらしい。
あと、サンプルの音源はわかりやすいように、
わざとああいう声色にしてるって話だった。
素人でも分かるようにしてくれたのね
925 ：選曲してください：2010/01/10(日) 11:20:58 ID:+371wEnW
>>923
DAISAKUのキモ声というか鼻声＋力み発声で喉が狭まった発声は、
本人曰く、これはDAISAKUの声質だからあの声なんだ、って書いてあるね。
でも、彼がこれまで書いてきた練習法や意識の仕方だと、
ああなるのが必然に思える。
喉を狭めて鼻に息をたくさん流して、舌にも力を入れる発声法ならば、
そりゃたしかに高音は出るよ。でもそれでは不快な声になりやすいし、
歌としても脱力をする場合と比べて声を自由に扱いにくくなってしまう。
DAISAKUのキモ声というか鼻声＋力み発声で喉が狭まった発声は、
本人曰く、これはDAISAKUの声質だからあの声なんだ、って書いてあるね。
でも、彼がこれまで書いてきた練習法や意識の仕方だと、
ああなるのが必然に思える。
喉を狭めて鼻に息をたくさん流して、舌にも力を入れる発声法ならば、
そりゃたしかに高音は出るよ。でもそれでは不快な声になりやすいし、
歌としても脱力をする場合と比べて声を自由に扱いにくくなってしまう。
はっきりいってしまえばダイサクのレッスンはＳＬＳと同じだからＳＬＳ受けた方がいいと思うけど
今はどうか知らないが俺が受けたときはＳＬＳとほとんど同じだった
今はどうか知らないが俺が受けたときはＳＬＳとほとんど同じだった
>>927
本やサイトを見ると、ＳＬＳとは練習の方向性も理論も全く違うな。
ロジャや高田ではやらないように気をつけなきゃいけないことを
DAISAKU本では薦めてたり、声帯の仕組みも違うものを考えているようだし。
レッスンのときのメニューだけは似ているということだろうか。
本やサイトを見ると、ＳＬＳとは練習の方向性も理論も全く違うな。
ロジャや高田ではやらないように気をつけなきゃいけないことを
DAISAKU本では薦めてたり、声帯の仕組みも違うものを考えているようだし。
レッスンのときのメニューだけは似ているということだろうか。
>>928実際にレッスンを受けた事のないカスは黙ってろ
930 ：選曲してください：2010/01/10(日) 15:17:03 ID:+371wEnW
931 ：選曲してください：2010/01/10(日) 15:19:16 ID:+371wEnW
>>926みたいな奴このスレに定期的に現れるよな。一体何がしたいんだか。
このスレ気持ち悪いというか、何かおかしい
お前のせいでな
>>934
気を悪くしたらｽﾏｿ。なんとなくスレを遡って見ていて、あれ？と思ってしまっただけです。
>>932
オレは普通に書き込んだだけだよ。なんでスレでこういう扱いになるのか分からない。
このスレ、ちょっとでもdaisakuの邪魔になるような書き込みにはバッシング強いよな。
気を悪くしたらｽﾏｿ。なんとなくスレを遡って見ていて、あれ？と思ってしまっただけです。
>>932
オレは普通に書き込んだだけだよ。なんでスレでこういう扱いになるのか分からない。
このスレ、ちょっとでもdaisakuの邪魔になるような書き込みにはバッシング強いよな。
自分でニェイニェイエクササイズできてるのかが判断できない・・・
鼻を９割って書いてあるけど
全くイメージがわかない
あとあまり首とかに力入れない用にするって書いてあるけど
そうすると喉で響いてる感じがするのだが
だれかアドバイスください
鼻を９割って書いてあるけど
全くイメージがわかない
あとあまり首とかに力入れない用にするって書いてあるけど
そうすると喉で響いてる感じがするのだが
だれかアドバイスください
938 ：選曲してください：2010/01/10(日) 20:47:31 ID:+371wEnW
>>938
ありがとう
ちなみに何ヶ月間ぐらい練習すれば音域上がる？
練習できるのは週四回ぐらいなんだけど
いまの音域は高いソなんだが
高いシまでとりあえず出したい
弓場メソッドかこっちかで迷ってるんだが
どちらとも併用するのは無理？
ありがとう
ちなみに何ヶ月間ぐらい練習すれば音域上がる？
練習できるのは週四回ぐらいなんだけど
いまの音域は高いソなんだが
高いシまでとりあえず出したい
弓場メソッドかこっちかで迷ってるんだが
どちらとも併用するのは無理？
940 ：選曲してください：2010/01/10(日) 21:38:35 ID:+371wEnW
>>939
個人差あるから何とも言えないけど、
大体二ヶ月くらいは見積もった方が良いかも。
それでも上がらなかったら何か間違ってるのかもしれない。
俺は全く歌ったことなくて裏声が出せなかったから
YUBAメソッドからはじめたよ。
で、ファルセットは出せるようになったんだけど
ミックスボイスやヘッドボイスは出せるようにならんかったから
DAISAKU本をはじめてみた。
今も裏声の最高音を出すときの感覚を忘れないために
YUBAメソッド使ってるよ。
個人差あるから何とも言えないけど、
大体二ヶ月くらいは見積もった方が良いかも。
それでも上がらなかったら何か間違ってるのかもしれない。
俺は全く歌ったことなくて裏声が出せなかったから
YUBAメソッドからはじめたよ。
で、ファルセットは出せるようになったんだけど
ミックスボイスやヘッドボイスは出せるようにならんかったから
DAISAKU本をはじめてみた。
今も裏声の最高音を出すときの感覚を忘れないために
YUBAメソッド使ってるよ。
941 ：選曲してください：2010/01/11(月) 02:03:31 ID:G/jR5I8t
弓場先生の関西出張レッスンってないのかな？
弓場さんはむしろ関西でやってる
YUBAの話題はスレ違いじゃね？
944 ：選曲してください：2010/01/11(月) 18:37:02 ID:vTs3KMUl
>>914
今日DAISAKU先生のレッスン受けてきた。
めちゃくちゃ教え方うまかったよ。
で、〜推奨する歌手ってやつなんだけど
特になかった。すまん。
でも、ファルセットだけで歌ってる歌手は
もちろんすばらしいんだが
声のバリエーションがワンパターンなんだよね…
ってファンの子が言ってた、
ってDAISAKU先生は言ってた。
今日DAISAKU先生のレッスン受けてきた。
めちゃくちゃ教え方うまかったよ。
で、〜推奨する歌手ってやつなんだけど
特になかった。すまん。
でも、ファルセットだけで歌ってる歌手は
もちろんすばらしいんだが
声のバリエーションがワンパターンなんだよね…
ってファンの子が言ってた、
ってDAISAKU先生は言ってた。
レッスン内容どんなだった？
>>944
聞いてくれてありがとう。
男性歌手で言うとファルセットを使わないから平坦さというか聞き疲れを感じるようなかんじかな。
心当たりとして某村を作ってる5人組グループとか…。
坊主のいる某グループや某紅白初出場のほうが確かに上手く聞こえる…。
あくまでも俺の独り言だからあまり気にしないでくれ。バリエーションは大切だと認識したよ。
聞いてくれてありがとう。
男性歌手で言うとファルセットを使わないから平坦さというか聞き疲れを感じるようなかんじかな。
心当たりとして某村を作ってる5人組グループとか…。
坊主のいる某グループや某紅白初出場のほうが確かに上手く聞こえる…。
あくまでも俺の独り言だからあまり気にしないでくれ。バリエーションは大切だと認識したよ。
某某きもい。はっきり言え
948 ：選曲してください：2010/01/11(月) 20:43:23 ID:vTs3KMUl
>>945
俺は今回初回だったから、それ込みで読んでほしいんだけど
まずは、歌っていて(ボイトレ)しててどんな悩みを持ってるか
みたいなことを聞かれた。
そこからリップロールでアップ(俺はタングトリルできんｗ)。
次に｢ま行｣と｢に｣と｢き｣で発声練習。
あとは曲名はわかんないんだが、ワンフレーズで何曲か歌った。
ミックスボイスで安定して歌えるかを試してた感じ。
その後ヘッドボイスで別の曲のワンフレーズ。
最後に裏声の最高音で発声。
で、残りの時間なんだが、
俺はヘッドボイスよりもミックスボイスが大問題だったから
ミックスボイスで歌うための練習が続いた。
マンツーマンのレッスンだから、
人によって内容は変わると思う。
俺は今回初回だったから、それ込みで読んでほしいんだけど
まずは、歌っていて(ボイトレ)しててどんな悩みを持ってるか
みたいなことを聞かれた。
そこからリップロールでアップ(俺はタングトリルできんｗ)。
次に｢ま行｣と｢に｣と｢き｣で発声練習。
あとは曲名はわかんないんだが、ワンフレーズで何曲か歌った。
ミックスボイスで安定して歌えるかを試してた感じ。
その後ヘッドボイスで別の曲のワンフレーズ。
最後に裏声の最高音で発声。
で、残りの時間なんだが、
俺はヘッドボイスよりもミックスボイスが大問題だったから
ミックスボイスで歌うための練習が続いた。
マンツーマンのレッスンだから、
人によって内容は変わると思う。
949 ：選曲してください：2010/01/11(月) 20:48:59 ID:vTs3KMUl
952 ：選曲してください：2010/01/11(月) 23:00:05 ID:vTs3KMUl
>>950
うん。
というか、
俺の性質はだいぶ人と違うタイプらしいから
やっぱり俺用のレッスンをしてくれたんだと思う。
どんなレッスンをしてほしいかってことを明確にしておくのと、
歌いたい曲(練習してる曲)の音源はあった方がいいかも。
うん。
というか、
俺の性質はだいぶ人と違うタイプらしいから
やっぱり俺用のレッスンをしてくれたんだと思う。
どんなレッスンをしてほしいかってことを明確にしておくのと、
歌いたい曲(練習してる曲)の音源はあった方がいいかも。
953 ：選曲してください：2010/01/11(月) 23:03:17 ID:vTs3KMUl
>>951
DAISAKU先生が本気で声出すと
どこまでがチェストボイスで
どこからがミックスボイスで
ってのが少なくとも俺にはわからんかった。
あくまでも練習用のCDってことを考えると
わかりやすい声の方が良かったんじゃなかろうか…。
DAISAKU先生が本気で声出すと
どこまでがチェストボイスで
どこからがミックスボイスで
ってのが少なくとも俺にはわからんかった。
あくまでも練習用のCDってことを考えると
わかりやすい声の方が良かったんじゃなかろうか…。
955 ：選曲してください：2010/01/11(月) 23:54:42 ID:vTs3KMUl
958 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:08:49 ID:/jSdlxDK
>>956
極端に鼻に響かせようとすると
鼻声に聞こえるのかもしれん。
でも、DAISAKU先生のサンプルと同じ発声をするのは
至難の業だと思う。
鼻腔共鳴っていうのがひっかかるなら
単に声の響きを上に持っていくようなイメージで良いのかも。
響きが上にいかないと
こもった声になって
マイク乗りが悪くなったり、
生バンドの楽器の音に声がかき消されることになるらしい。
極端に鼻に響かせようとすると
鼻声に聞こえるのかもしれん。
でも、DAISAKU先生のサンプルと同じ発声をするのは
至難の業だと思う。
鼻腔共鳴っていうのがひっかかるなら
単に声の響きを上に持っていくようなイメージで良いのかも。
響きが上にいかないと
こもった声になって
マイク乗りが悪くなったり、
生バンドの楽器の音に声がかき消されることになるらしい。
960 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:14:26 ID:/jSdlxDK
>>957
ありがとう。
>>957がDAISAKU本にそって練習してるなら、
ミックスボイスの練習の時、｢あ｣で発生するようになってるだろ？
｢あ｣でミックスボイスができるようになったら、
｢い・う・え・お｣もそれぞれやった方が良いかも。
教則本で｢あ｣になってるのは、
日本人が｢あ｣の音だと練習しやすいかららしい。
いざほかの母音でやろうとすると、
なかなかうまくいかないらしいんだ。
…俺は特になorz
ありがとう。
>>957がDAISAKU本にそって練習してるなら、
ミックスボイスの練習の時、｢あ｣で発生するようになってるだろ？
｢あ｣でミックスボイスができるようになったら、
｢い・う・え・お｣もそれぞれやった方が良いかも。
教則本で｢あ｣になってるのは、
日本人が｢あ｣の音だと練習しやすいかららしい。
いざほかの母音でやろうとすると、
なかなかうまくいかないらしいんだ。
…俺は特になorz
>>958
>>959
ありがとう
というか、そもそも鼻腔共鳴ってのが分からん
ＹＵＢＡさんトレでは鼻をつまんだままでも声質が変わらないのが
良い混ぜ声だとなっているが、それと鼻腔共鳴理論は整合するの？
>>959
ありがとう
というか、そもそも鼻腔共鳴ってのが分からん
ＹＵＢＡさんトレでは鼻をつまんだままでも声質が変わらないのが
良い混ぜ声だとなっているが、それと鼻腔共鳴理論は整合するの？
962 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:26:55 ID:/jSdlxDK
>>961
俺は理論とかはよくわからんのだが
DAISAKU理論って確か高田理論やロジャ理論を踏襲してたはず。
高田理論＆ロジャ理論とYUBA理論は別物だって話を聞いたことがあるから、
区別して考えた方がいいのかも。
俺はYUBA本で練習してもミックスボイスもヘッドボイスもいまいちできるようにならんかったから
DAISAKU本で練習して、効果があった(気がした)から今日レッスン受けてきた。
俺は理論とかはよくわからんのだが
DAISAKU理論って確か高田理論やロジャ理論を踏襲してたはず。
高田理論＆ロジャ理論とYUBA理論は別物だって話を聞いたことがあるから、
区別して考えた方がいいのかも。
俺はYUBA本で練習してもミックスボイスもヘッドボイスもいまいちできるようにならんかったから
DAISAKU本で練習して、効果があった(気がした)から今日レッスン受けてきた。
964 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:43:12 ID:/jSdlxDK
>>963
俺も手探りでやってて不安な気持ちはわかるから
謝ることじゃないさ。
さっき書いたとおり、
俺は普通と違う声質の持ち主らしいから
普通の声質のやつが練習した方が上達早いかも。
基本は教則本の通りにやればできるようになるみたいだ。
俺はヘッドボイスは歌でもできてた(らしい)。
お互い頑張ろう。
俺も手探りでやってて不安な気持ちはわかるから
謝ることじゃないさ。
さっき書いたとおり、
俺は普通と違う声質の持ち主らしいから
普通の声質のやつが練習した方が上達早いかも。
基本は教則本の通りにやればできるようになるみたいだ。
俺はヘッドボイスは歌でもできてた(らしい)。
お互い頑張ろう。
>>961
俺は高田もロジャーも弓場もDAISAKUもよく知らんから理論の整合性については全く分からんが、
一つ言えるのは声は別に息に乗っかってるわけじゃないってこと
だから鼻を摘まんでても鼻腔共鳴を使うことは出来る
ただ発声者の感覚では声は息に乗ってるように感じるし、それゆえ声の響かせ方をよく「どこにどう息を流すか」
っていう感覚でコントロールするから勘違いされがちだけど
俺は高田もロジャーも弓場もDAISAKUもよく知らんから理論の整合性については全く分からんが、
一つ言えるのは声は別に息に乗っかってるわけじゃないってこと
だから鼻を摘まんでても鼻腔共鳴を使うことは出来る
ただ発声者の感覚では声は息に乗ってるように感じるし、それゆえ声の響かせ方をよく「どこにどう息を流すか」
っていう感覚でコントロールするから勘違いされがちだけど
ここの人たちはフランス語の歌でも歌いたいんでしょうか？
この質問の意味すらわかる人はここにはいないだろうけど。
この質問の意味すらわかる人はここにはいないだろうけど。
つまりフランス語の歌を歌うには不自由するといいたいのかこの人の方法は
>>965
横からだが、鼻をつまんだら鼻腔共鳴はないはず。
というか、鼻腔共鳴っていうのは鼻声と同じ意味だよ。少なくとも喉の構造的には。
たぶん、普通に鼻声というと敬遠する人が多いから、わざと鼻腔共鳴っていう言葉を
使ってるんじゃないかと思うけど。よくいう鼻声の開鼻声というのは、鼻腔が共鳴するという意味だよ。
横からだが、鼻をつまんだら鼻腔共鳴はないはず。
というか、鼻腔共鳴っていうのは鼻声と同じ意味だよ。少なくとも喉の構造的には。
たぶん、普通に鼻声というと敬遠する人が多いから、わざと鼻腔共鳴っていう言葉を
使ってるんじゃないかと思うけど。よくいう鼻声の開鼻声というのは、鼻腔が共鳴するという意味だよ。
ごちゃごちゃ言ってるアホは直接本人に聞いてくりゃいいのにな
そしてそのアホを相手してる奴も同じくアホだわ
そしてそのアホを相手してる奴も同じくアホだわ
昔弓場さんの公開講座に参加した際、鼻腔共鳴がありえないって話のときにフランス語の鼻母音に触れてたよ。
音が小さくなるだけだって言ってた。
音が小さくなるだけだって言ってた。
>>971
分かったからこんなところで暴れてないでダイサクに直接言って来い、な？
分かったからこんなところで暴れてないでダイサクに直接言って来い、な？
不毛なダイサク批判になるのでないなら、他の先生の理論との関連付けもありだろう
そりゃダイサク本人に当たるのがベストなのは間違いないが、それが出来ない人の
ためにこのスレはあるようなものだろう
そりゃダイサク本人に当たるのがベストなのは間違いないが、それが出来ない人の
ためにこのスレはあるようなものだろう
メールおくれんだろ
毎度毎度くだらねーことばっかいいやがって
ダイサクに聞く根性がねーなら黙ってろやカス
毎度毎度くだらねーことばっかいいやがって
ダイサクに聞く根性がねーなら黙ってろやカス
そうなのか、それは知らなんだ
じゃあこのスレは、疑問質問を全部ダイサクにぶつけ得られた結果を蓄積する場にしよう
じゃあこのスレは、疑問質問を全部ダイサクにぶつけ得られた結果を蓄積する場にしよう
このスレ、どのぐらいがDAISAKUの書き込みなんだろうな
もともとネット上での宣伝をよくしてる人ではあるけど、
個人的には止めてもらいたいなぁって気はする
もともとネット上での宣伝をよくしてる人ではあるけど、
個人的には止めてもらいたいなぁって気はする
上の奴含めアホは相手にしない、これ鉄則な
>>969
鼻を摘まんでも、軟口蓋が鼻腔を塞がない限り鼻腔共鳴は起こる
鼻の穴から声が出てるかどうかは問題ではない
開鼻声というのは鼻腔共鳴が多すぎる状態のこと
歌声に関しては、それが不快な声でない限り鼻声とは普通言わない
鼻を摘まんでも、軟口蓋が鼻腔を塞がない限り鼻腔共鳴は起こる
鼻の穴から声が出てるかどうかは問題ではない
開鼻声というのは鼻腔共鳴が多すぎる状態のこと
歌声に関しては、それが不快な声でない限り鼻声とは普通言わない
おまえらの無知っぷりが楽しい
980 ：選曲してください：2010/01/13(水) 06:09:21 ID:XW7Yb6dy
【誰でも高い声】DAISAKUﾄﾚｰﾆﾝｸﾞpart2【鼻腔共鳴】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263330515/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1263330515/
ミドル出せるようになりたくてこの本注文してみたけどできるようになるのかなぁ