1 :
選曲してください:
イヤアアアアアアアと出せるように頑張りましょう
2 :
ご主人様とお呼びなさいっ! ◆hhHHHL0UE. :2008/09/28(日) 15:02:44 ID:3AjsAkzp BE:430679982-PLT(31470) 株優プチ(karaok)
2
3 :
選曲してください:2008/09/28(日) 16:28:20 ID:hmYIfiTR
がんばるんだ
4 :
選曲してください:2008/09/28(日) 16:31:38 ID:Rs2eW1i5
5 :
選曲してください:2008/09/28(日) 17:09:02 ID:wBZSLl6U
6 :
選曲してください:2008/09/28(日) 17:58:58 ID:S9e38z2Q
乙。俺もヘッドボイスを出したいと思っていたトコだww
引き続き頑張れ
7 :
選曲してください:2008/09/28(日) 19:45:39 ID:+FDi14Nq
>>1乙。俺もヘッドボイスを出したいと思っていたトコだww
またこの流れなのか
8 :
選曲してください:2008/09/28(日) 19:52:57 ID:GxLX/F/o
ミックスボイス目指して裏声鍛えてたら突然すごい高音出た
頭蓋骨が揺れる感じがしたんだがこれってヘッドボイスなんかな
なんか思いっきり叫んだら目眩がした
9 :
選曲してください:2008/09/28(日) 22:13:11 ID:Keob9/9w
前スレで「喉仏が普段より下がった状態でhiD出ればガチでヘッドボイス」ってのがあったんだが
これの「喉仏下げる」ってのは当然脱力状態でだよな?
11 :
選曲してください:2008/09/28(日) 23:35:14 ID:Rv/ny40B
>>10 逆に閉鎖筋ほぼ脱力しないとまず無理でしょ
閉鎖筋を完全に脱力だと、芯があまりでないけど。
この声については、wikiの頭声の説明でも読んでくれ
ヘッドボイスで純粋に歌うと中音ほうが喉仏上がって声がスカスカになり、
高音のほうが喉仏下がり声量でるからチェストと全く逆になるぞ。
これは声区分離が完璧にできない人は無理。
14 :
選曲してください:2008/09/29(月) 23:49:55 ID:q88WeRSL
ヘッドは聴こえ方としては地声?
ミックス出来なくてもヘッドは出来るってのはあり得る?
15 :
選曲してください:2008/09/30(火) 01:14:51 ID:n6qkBLhR
ヘッドは裏声だろ
なんで地声のような高音=ヘッドになってんだ?
それは地声よりのヘッドだろ
>>14 チェストとか混じりけなしのヘッドなら裏声に聞こえる。
裏声といってもファルセットじゃないが。
他の声区がうまく混じらないと実声のヘッドボイスにはならない
17 :
選曲してください:2008/09/30(火) 14:45:05 ID:f4KgWhhC
ヘッドボイスのやり方、出すときの感覚など、何でもいいので教えてください。
アクエリオン歌いたいです
ミドルできない人が実声のヘッド出す事は可能?
チェストができない人は実声のヘッドは出せない
チェストもミドルもまだまだな奴にヘッドは早いって事だろ
実際問題チェストっていうのが一番分からない・・・
オペラ歌手みたいな喉内で響く声がチェストなのかな
チェスト→ミドル→ヘッド
で、ヘッド出るようになりました。ミドルのフォームで裏声を出そうとしたら異様に太い声が出て、練習していくうちにちょっとずつ曲に使えるようになりました。
このスレ様々
>>22 参考にしたいからもし良かったらうpしてもらえないか?
声が極端に小さくなるなら喉締め
>>21 チェストが一番、間違いに気がつきにくい声種だからかな。
チェストがダメだと、チェスト混じった声は全部ダメだから
続き
大概の人は、ヘッドでも呼気の支えが強すぎるんだ。
つまりヘッドボイス(自称)でも(ダメな)チェスト発声引きずってるってこと。
それを地声みたいでいいと思ってるとまったく上達しないんだよ。
いいチェストと悪いチェストの違いってなんですか?
良いチェストだとそのままの状態でhihi域に届く
31 :
28:2008/10/01(水) 10:22:46 ID:qHqIRC8k
ヘッドと言いつつ基本的にはミックス(声区融合)を目標にレス書いてるから
いい → ミックスに適する(呼気の支えが少ない)
悪い → ミックスに適さない(張り上げとか)
ぐらいに思ってけろ。目標が違えばいい悪いも違うから
>>30 そうそうかなり高いのが出る稲葉なんかまさにそれだからね
うpお願いします!
34 :
選曲してください:2008/10/01(水) 23:35:11 ID:KlPQrPZd
hiCまで出るようになって1年近く、全く伸びてない。
コツなど教えてくだしあ
呼気の支えとはなんですか?
息を吐く量?
声帯で空気の流れをせき止めて生じる圧力ってところかな
吐く量じゃない。
37 :
選曲してください:2008/10/02(木) 00:26:30 ID:bApu9nld
裏声自体、ヘッドでしか出せない。ファルセットのような柔らかい裏声が出せない。
森山直太朗を歌ってても、裏声部分がクロちゃんになるから様にならない。
クロちゃんは喉仏上がりすぎだよ。声もっと引かないと
>>14 いや、地声でも裏声(ファルセット)でもないが。。。
>ミックス出来なくてもヘッドは出来るってのはあり得る?
あり得る。
そんな難しくはないよ
どちらかというとミックスの方が難しいハズだが。。。
ちょいと格好は恥ずかしいんだが
右手の手の先を左にして口の前にあて、
その右手の先を左手の手のひらへ
左手の手の先は耳へ
この状態で歌ってみるとよくわかるよw
>>40 左耳 <---- <---- くち
↑左手 ↑右手
という状態
>>41 別に、雑誌とかでもいいのだけれどね
直接、口から出た音を聞いて見るって事さっ
43 :
選曲してください:2008/10/02(木) 09:00:31 ID:lKK4GfkW
>>34 普通hiCが出れば一挙にhiFぐらいまで音域広がらないかい?
ミドル引っ張りhiCってこと?
44 :
選曲してください:2008/10/02(木) 10:06:32 ID:Pzh3N1tB
>>43 たぶんそう。ロングはhiBまでしか無理。
裏声は絞り出すようにhihiCまで出せる。
でも歌の途中だとhiC#までしか出せない状態。
45 :
選曲してください:2008/10/04(土) 22:24:10 ID:MRStZqnl
咳払いを裏声でやるような感じで出すとヘッドボイスっぽくなるっぽいんですけど、
この感覚で合っているのでしょうか?
んー裏声出せる人ならエッジボイスの感覚をつかむとすぐヘッド出せそうな気がするんだけど気のせいなの?
あと頭頂に声を向けることを意識するのもあるけど。
>>45 俺はだいたいそれで合ってるとおもう。
けど感覚が咳払いしないと確認できないのはむなしいようなw
女って誰でも悲鳴出せるけど、どんな感じで出してるの?
てか、なんで男は出せないんだ?
奇声でもなんでも、生理的に出せる最高音までは歌声にできる可能性があるわけだろ?
俺はどんなことしても叫んでも上のドくらいまでしか出ないんだが・・
声はすぐ裏返るから裏声は出せるけど、全然高く出せないし
ヘッドが出せれば女みたいな悲鳴だせるよ
けど音域的にコントロールするのが難しい
ヘッドは発声すると誰もが「頭に響く」という表現がしっくりくるもんなの?
中には頭痛がするくらい響くって人もいるみたいなんだけどそんなに?
自分でヘッドボイスだと思ってる声を出すと頭痛がする俺は正しかったのか
頭痛がするんだし間違ってるのかと思っていたくらいなんだが
閣下のシャウトってヘッドなのかな?
バリバリにエッジを利かせたヘッドだと思う。
声帯がちゃんと閉じてるからあれだけ鋭い音が出るし、負担も少ないから連発できるんだろうね。
デーモンはどんなに声が出なくなってもシャウトだけはできるからなぁ
凄いよな
ヘッドって小声でも出せるのか?
56 :
選曲してください:2008/10/07(火) 14:18:07 ID:N1z8zdy3
俺はミックスでhiCまで出せるんだけど、歌の途中のhiA連発でヤバくなって、
裏声になったら頭が震えるような感じになって、一緒にいた友達が「すげー」「よく出るなー」とか言ってたんだけど、
これがヘッドなのか?さっぱり分からん。
ヘッドって、かなり裏声に近い声なの?
裏声を出すような感覚で出せるの?
57 :
選曲してください:2008/10/07(火) 14:32:22 ID:21x2DKUh
>>56 裏声を出す感覚じゃないかな?
少なくとも俺は裏声の感覚だよ
裏声と全く同じ感覚ではないと思うが、程度にも寄るが限りなく裏声に近い感覚のはず。
>>55 ヘッドを芯入れたままで小声で出すなのは、
ある意味シャウトよかはるかに難しいぞ
>>59 ヘッド出すための練習は大声出せる環境でやったほうが良いわけね サンクス
ヘッドは定期的に声量出さないと出し方忘れるよ
ある程度出来るならすぐに思い出せるよ
自転車の乗り方みたいなもん
64 :
選曲してください:2008/10/07(火) 22:09:43 ID:woS9FQ/3
アクセス制限中…
音質悪すぎだろw
なんとも言えない
さっき物凄い声が出た
頭に響きまくり、声も聞いたことない声だった
びびって止めたらもうだせなくなった
69 :
選曲してください:2008/10/08(水) 07:17:05 ID:RzMUve9s
ヘッドできたての頃って地声成分かなり少ないって人もいる?
聞いた感じ芯は結構あるのですが、イメージてきに銀色の声しか出せないんです。
できたて、感覚の掴みたての頃は単なる奇声みたいなもんだと思う
奇声と言っても、柔らかい感じか硬い感じかでアプローチが変わってくる。
72 :
選曲してください:2008/10/08(水) 20:31:59 ID:IDIDUkLW
だからヘッドは裏声だと何度言えば
↑2:20辺りからです。
75 :
選曲してください:2008/10/08(水) 22:27:29 ID:IDIDUkLW
ヘッドだね
これに地声の要素を混ぜるとメタルのハイトーンみたいになる
76 :
選曲してください:2008/10/08(水) 22:54:50 ID:CD1YZ8z/
おれにもファルセットに聞こえる。
ってかもっと地声成分ないと
変じゃね??
78 :
選曲してください:2008/10/08(水) 23:24:40 ID:IDIDUkLW
何度言えば理解できるんだろうなw
ヘッドだと思う
>>75の言うとおりここに交差筋による閉鎖を加えると地声のようなヘッドになるんじゃないかな
森山直太郎
「さくら さくら 今咲き 誇る」
↑地声のようなヘッド ↑ヘッド
これは違う?かな…。
>>78 IDの主張激しいですね
わろた
>>73 間違いなくファルセットですよ。
これがファルセットじゃなきゃ何がファルセットなのでしょうか?
少し上のレスも読めない奴がおおすぎるw
糞理論しか知らなくて耳が腐ってる奴<<<<<<<<耳がいい奴
<自分で声帯コピーして試せる奴<声を聞いただけ声当ててる場所が分かる奴
ところでヘッドって息多めに吐くの?ほとんど息吐かないの?
なんかどっちの意見もあって、正直よくわからん・・・
ファルセットと誤解してなければ、どれも間違ってはいないよ。
多めに吐く場合
1.閉鎖がほとんどない場合(やや息漏れする)
2.閉鎖が逆に過剰でシャウトしなければならない場合(大体、初心者はこれ)
ほとんど息吐かない場合
3.閉鎖と声帯伸展のバランスが極めていい場合
>>85 しっかりマスターしてればチェストとかと何も変わりません。
発声の仕方が違うだけです。
88 :
選曲してください:2008/10/09(木) 12:50:36 ID:VgOWm+kh
なんでヘッドの定義も知らずにウダウダ言ってんの
>>74がヘッドじゃなきゃ何がヘッドなの?
地声のような高音=ヘッドって意味で使ってる奴は話にならないから消えて
>>88 うん、そのまえにこのスレッドの意味を考えて欲しいんだ。
たぶん、みんなはソプラノみたいな高音を出したいんじゃなくて
メタルのハイトーンヴォーカルみたいな声を出したいんじゃないのでしょうか?
つまり、歪んだヘッドを出したいということね。
メタルのハイトーンを出す最短ルートがまず
>>73のような声を習得することなんだけどな
>>73 これはファルセット
ヘッドはもっと硬くて味気ないよ
93 :
選曲してください:2008/10/09(木) 15:06:28 ID:VgOWm+kh
>>89 いやいや
ヘッドってのは他のミックスだのチェストだのとは違い定義がはっきりしてるのに、その定義すら理解してない奴が多すぎ
>>73を地声の要素がないヘッドだと言うのはいいが
ヘッドではないというのは大きな間違い
>>93 ヘッドの仲間ではあるが
こんな引いた声をヘッドと力説するバカははじめてみた
95 :
選曲してください:2008/10/09(木) 16:55:47 ID:WsNXwJmw
>>73 逆にこれがヘッドだったらファルセットってなんだよw
本人もヘッドのつもりで歌ってないだろw
96 :
選曲してください:2008/10/09(木) 17:12:01 ID:PslcOwf9
とりあえず俺にはファルセットにしか聴こえない
そして
>>91の言ってることが正しい気がするのは俺だけか?
>>73は地声の延長線上に聞こえるヘッドだけを目標としている奴にとってはファルセットなんだろうな。
99 :
選曲してください:2008/10/09(木) 19:19:18 ID:VgOWm+kh
だからヘッドは裏声だと何度言えば理解してくれるんだよw
弓場の言ってる息洩れのある裏声がファルセットで
芯のある裏声がヘッドなんだよ
そしてメタルのハイトーンはヘッドに地声の要素を混ぜた声
ファルセットではないとこがミソ
100 :
選曲してください:2008/10/09(木) 19:20:07 ID:WsNXwJmw
単体でこの部分だけ聞いたらヘッドっぽくもあるけど、この人の声の質を考慮したらファルセットだろ。
>>73 ヘッドかファルセットかならファルセットかな。
地声っぽさががどうかということではなくて、急に声量が落ちてるのが気になる。
>>99 それはお前の勝手な解釈だろ。弓場はそんなこと一言もいってないはずだ。
言ってるんならソース示せ
まあ別にそれならそれでいいけど
これは俺じゃなく世界的に超有名なボイストレーナーが言ってるんだけどな
まあ分かる人は分かるだろうし、勘のいい人はぐぐればすぐ分かるだろう
104 :
選曲してください:2008/10/10(金) 01:39:33 ID:4iSfSuy3
ワカランので教えてくれ。
まさか裏声で有名なDAISAKUさんか
芯のあるファルセットとヘッドボイスの違いが分からないわけですね。
かわいそうに
>>73 今までいろんなボイストレーナーの人に教えてもらった俺の知識と偏見で言うと、
これはセス系のメソッドの人だと「軽いヘッドヴォイス」
その他の人は「ファルセット」って言ってる気がする
でも用語なんて曖昧だしどっちでも良いと思うけどね
なにがなんでもヘッドってことにしたいんだなw
もうヘッドでいいんじゃね?
それをセスにメールでもすれば?w
110 :
選曲してください:2008/10/10(金) 21:03:16 ID:1nI4jYaD
三輪さんの歌声はヘッドなんか?
ところで俺は1年以上練習してるのにヘッドが出来ないんだが
実はもう出来てるのか?出来てるけどhiC止まりなのか??
まぁ多分喉締め裏声なんだろうけど。むしろそうであって欲しい
ヘッド出来ててhiCが最高だったら俺はどうすればいいんだっていう話になる
てか俺超バスなんだが、ほんとに誰でもhihiAとか出せるようになるのか?
ヘッドの練習なんてあるのか?
チャストやミドルを鍛えていって、それでも届かない音域を補う為に徐々に出来ていく感じだったんだが。
ミドルは三つ目の声なのよ
114 :
選曲してください:2008/10/11(土) 08:05:44 ID:ZcROEOys
>>111 あなたは俺ですか?
俺は下はそんなに出ないけど、上はhiCだ。1年くらいずっと。
まずはhiAあたりでで脱力してみろ。違う声が発見できるかもしれないぞ
116 :
選曲してください:2008/10/11(土) 11:24:56 ID:2Dzfl/6t
脱力したらスカスカの裏声が出ますた
この期に及んでヘッドできないとか言ってる奴ってなんなの?上のレスも読めないメクラなの?
>>111 声を聞くのが手っ取り早いんですがうpするの面倒ですよね。
そのhiCは安定して出せますか?
歪まずに10秒くらい伸ばすとか。
あとヘッドヴォイスではF〜Aぐらいの音域は出せません。
その音域がスムーズに出せるならヘッドではなくミドルです。
119 :
選曲してください:2008/10/11(土) 15:07:07 ID:WWBcx8o5
>>114 ナカーマ
ヘッド=裏声は分かるんだけど、そもそも裏声で高い声出せないんだよな
↑の方で出てたサイト見ると、息漏れのある弱い裏声を自由に出せるようにならないとダメみたいだな
ホーホーやってればそのうちできるようになるのかな・・・
まぁ頑張ろうぜ
121 :
選曲してください:2008/10/11(土) 19:39:53 ID:ox8tTAT7
大西ライオンの心配ないさ〜ってのはヘッド?
122 :
選曲してください:2008/10/11(土) 23:43:13 ID:5xE3fJqs
志村ってこういう声の事をいうのか?
それにhiFが出ているようには聞えない、オク下なんじゃないのか?
裏声じゃないって事はできてるって事ですね
家なんでかなり声量抑えたんでキモ声になってるのは勘弁してください
チューナーで測ったらF5だったんでhiFで間違いないです
これで声帯の閉鎖を緩めると普通に甲高い裏声になりますしね
>>122 俺もよくわからんけどこういうのが志村なんだと思う。
hiF云々以前
事実hiFだとしてもオク下に聴こえてしまう+キモ声というか人間の声じゃないから、出来てるかと訊かれればちょっと答えに困ってしまう。
うpする時は大きい声出せる場所で録った、自分の中で最善の音源を上げるのが一番だよ。
128 :
選曲してください:2008/10/12(日) 08:37:24 ID:sJif62NF
声は出てるけど、タカラでこの声で歌われたらひく
オク下とか言ってる人は絶望的に音感ないんですねかわいそうに
>>124 よし今度は、声帯の閉鎖を緩めた普通の甲高い裏声をうpだ。
131 :
選曲してください:2008/10/12(日) 10:48:27 ID:VLo51tu5
いやこれは明らかにオク下だろwww
これくらいなら多分オレはチェストででると思う。
間違いなくオク下
粉雪に惜しくも届かないってとこか
絶望的に音感無さ過ぎてワロタwwww
チューナーで調べてみろよwww
>>131うpよろ^^^^^^^^^^^^^^^^
オク下とか言ってる奴はグラハムとかブルースの歌を聞いてハイトーンじゃないとか言い出すタイプ
もうね本人乙としか言えない
136 :
選曲してください:2008/10/12(日) 11:09:35 ID:A8K3TVJB
hiFって言われると「?」だけど、mid2Fって言われたら「??」だから、
やっぱhiFなんじゃないかな
すみません勘違いしてました
オク下に聞こえる=チェスト=チェストにしか聞こえないハイトーン=できてる
って事ですね^^
機械は嘘つきませんからね
遠回しにできてるって言ってくれてたんですね
理解できなくてすいませんでしたッ!
138 :
選曲してください:2008/10/12(日) 11:16:42 ID:A8K3TVJB
ちょ、マジでどっちなの?
出てるでしょこれは
wavetoneで調べてみたら、F5とF6付近にピークがきているのでhiFでてるってことなのかね?
その割には全然高く聞こえないけど、これは声質とか声量を抑えてるのがからんでるんだろうね。
127氏の言うように、大きい声出せる場所で録った、自分の中で最善の音源を上げてもらいたいな。
ミュージカルとか見てると野太い声で高らかに歌い上げてて、全然高く聞こえない事もある。
聴覚上感じる高さっていうのは声質に大きく左右される。
ま、蚊の鳴くようなハイトーンなんてゴミだけど。
野太い声とこんなキモ声一緒にするなよ
野太い声に失礼だろ
>>142 3行で書いたんだから最後まで読めよwwww
. .
, ; .'´ `. ゙ ; `
,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
,.'.;´," :. 、ヘ___
| _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww
というか、実際に人間が感じる高さと、機械が判断する高さは違うことがある
それは判定のアルゴリズムに原因があって、それを利用してhiAをhihiAとか判定させることができる
実際にそれを実験してうpしてる人がいたよ
まぁ倍音をコントロールするテクニックなんで簡単にはできない
146 :
選曲してください:2008/10/12(日) 16:33:38 ID:8VJFD5Gl
hiFかmid2Fかで意見が割れるってどういうことだw
太い声でオク下に聞えるのはよくある事だが、この声でそれはないわ。
ヘッドボイスについて色々勉強し、それらしきものが出てきたような気がするのですが、口を大きく開けるとできません。
これはヘッドボイスなんでしょうか?
うp推奨
そのほうがレスがつきやすい
できない奴の嫉妬が酷いスレですね^^^^^^
難聴も激しく多いですね^^^^^
歌やめちまよカス
なかなか、いい捨てゼリフだ
>>148 多分志村だな
声帯が緊張してる不安定な状態だから口を開けるとすぐ声帯閉鎖がダメになってるんだと思う
それに高音は口を開ける(顎をさげる)といいとロジャーに書いてあった
>>152 ありがとうございます。何かおかしいなと思っていました。精進してきます。
>>150 お前がやめろよキモ声野郎wwwwww
誰もお前の歌なんか聞きたくねーんだよ死ね
機械は嘘はつかんが、聞く人間も嘘はつかない。
hiFが出ている事を仮に認めたとしても、蚊の鳴く様な声の歌なんか、誰も聞きたくねぇよ。
ハイトーンに嫉妬したとしても、残念すぎる声は尊敬できねぇわ(笑
まぁ仮にHiFがでていた(オレはオク下だと思うが)としてもそれは機械の判断だろ?w
実際に歌を聞くのはオケ板でもカラオケでもどこでも生きてる人間だw
自演も声もひどいし練習した方がいいぞ。
カラオケでも音程さえあえばいいやっていう自己厨なのか?
>>137 はうp主だと思うが、はっきり言えばできていない。
声はキモいし、発言はウザいし、周りのこと考えろ。
もう自演しなくていいからなw
長文失礼。
157 :
選曲してください:2008/10/13(月) 14:38:43 ID:uhg50K9w
ハイFをオク下と判断する難聴しかいないスレwww
どんだけ音感ないんですかwwwwwww
人の声に難癖つける前に
耳鼻科言ったらどうですかwwwww
159 :
選曲してください:2008/10/13(月) 15:00:59 ID:QjU0AR8x
自分の耳の判断も,スペクトル見ての判断も,
mid2Fです。
hiFに聞こえるなら耳悪いぞ・・・
昔、あるサイトの管理人がhiGでますってうpした音源がお前mid2Gじゃねーかってボロカスに叩かれてた事思い出した
いいから耳鼻科行って来い
>>159 耳が腐ってるお前に耳が悪いと言われたくはないな
163 :
159だけど:2008/10/13(月) 15:22:48 ID:QjU0AR8x
>>162 本気でいってるのか?
なんでhiFに聞こえるの?
スペクトルを見なくても波形見ただけでmid2Gってわかるぞ・・
って釣られてる?
どういう耳してたらオク下に聞こえるんすかw
マジ教えてくださいよwwwww
165 :
159だけど:2008/10/13(月) 15:29:05 ID:QjU0AR8x
耳で聞いてもmid2Gに聞こえるし
波形みても約0.004秒毎に同じ波形が出てきてるし
スペクトル見てもmid2Gの音を基本に,倍音,3倍音,4倍音,5倍音って出てる。
これだけで十分じゃないのか?
166 :
158:2008/10/13(月) 15:31:54 ID:sjitMa9q
167 :
159だけど:2008/10/13(月) 15:32:37 ID:QjU0AR8x
>>165 mid2だろうとhiだろうとGはない。お前の耳が本気で心配
ホーミー的にhiFもmid2Fもつよく同時に出てるからどちらかに集中して聞けばどちらかだけに聞こえるが正解
俺の持ってるチューナーではF♭5〜F5に以降してるんですけど
間違い
E♭〜
172 :
159だけど:2008/10/13(月) 15:40:32 ID:QjU0AR8x
>>166 音がゆれてて聞き取りにくいけどhiFあたり。
>>168 ホーミーじゃなくても,
mid2Fの音を出してるときには,
普通はhiFが倍音として出てるのが普通だけど,
それとはまた別問題でしょ。
基底音のmid2Fが比較的弱いけど,だからといってhiFってことにはならんよ。
173 :
選曲してください:2008/10/13(月) 15:41:24 ID:EHqXONBi
ヘッドって裏声を喉絞めて出すやつでしょ?
mid2FでもhiFでもどっちでもいいけどあれじゃ歌には使えないってのが結論だろ
175 :
選曲してください:2008/10/13(月) 15:42:51 ID:QjU0AR8x
まあ本題に戻ろうぜ・・
>>174お前は家だから声量抑えてるって一文が見えないのか?そうかメクラか悪かったな
177 :
選曲してください:2008/10/13(月) 16:09:50 ID:82bJ2Kjx
>>176 抑えてるとか以前の問題
きもすぎ
あれ大きくした所でただの雑音だろ
お前耳腐ってんの?
自信満々なとこほんと悪いんだけど間違いなく100%hiFなんだよ
>>177あのままの声ででかくなるわけないだろwマジで頭悪いんですねwww
180 :
選曲してください:2008/10/13(月) 16:21:29 ID:82bJ2Kjx
>>179 ただでさえキモい声が更にキモい喚き声になる事くらいは想像できるな
もしかしてキモいの自覚してないんですか?
>>179 お前は見苦しい
喉詰めて声量抑えてる時点でたかが知れてんだよ
メクラと難聴が多くて困るなwww
じゃあ声を抑えたままハイFを出してみろよwww
>>176 IDは違うし、数字コテもつけないから見落としてもしょうがないんじゃない?
声の高さに関して議論はあっても、声自体に関しては称賛レスが一つも無く、むしろ否定的な意見ばっかりだという現実を受け入れた方がいいな
今のままじゃ典型的な勘違い高音厨
オク下君が何か言ってるねwwwww
まぁギャグみたいな糞音源ありがとう
自信あったんだろうけど、久しぶりに笑わせてもらったよwww
君も早くできるようになるといいね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
オク下君は絶望的に音感ないから無理かwwwwwwwwww
同じIDばっかで書いてんじゃねーよニートがww
携帯からでわからねーか?厨だからw
機械の判断にまかせてるヤツは歌も機械に聴いてもらえやw
wwwww
190 :
選曲してください:2008/10/13(月) 17:50:30 ID:5jySJvN0
ヘッドボイスは裏声から初めていいやつだよな
ちょっとできてるかきいてくれ
音どれだせばいいんだろ
>>188音感の無い奴は頭も致命的に悪いんですねwww
192 :
選曲してください:2008/10/13(月) 17:53:40 ID:5jySJvN0
ハイFってふつうに地声ギリギリのFの上野Fだよね
これやってみる
喉仏がさがってればそうかもなの?
え、ひといる?
194 :
選曲してください:2008/10/13(月) 18:07:17 ID:5jySJvN0
195 :
選曲してください:2008/10/13(月) 18:30:41 ID:5jySJvN0
>>195 これはhihi域まで行ってるんじゃないの?
197 :
選曲してください:2008/10/13(月) 18:50:50 ID:5jySJvN0
まじで?
じゃあ
>>194でなんか最後はビビッ照るけど一応出てるのってHiF?
え、それともなんか一段ぐらいすっ飛ばしてる?
198 :
選曲してください:2008/10/13(月) 18:51:12 ID:g+G/skM0
mid2Fの汚い喉締め音源上げて
「hiFでてますよ嫉妬ですか」とか久々に糞ワロタ
明日耳鼻科行って来た方がいいよ
治らないと思うけど
200 :
選曲してください:2008/10/13(月) 19:34:01 ID:82bJ2Kjx
まだ現実逃避してんのかよ下手くそw
誰があんな雑音に嫉妬するんだw
そうだな
嫉妬する前に耳鼻科行って来た方が懸命だ
きっと音程を判断する器官が腐ってるんだろう
治るといいね
202 :
選曲してください:2008/10/13(月) 20:05:09 ID:5jySJvN0
あの、すいません
203 :
選曲してください:2008/10/13(月) 20:09:59 ID:82bJ2Kjx
勘違い下手くその逆恨みって怖いw
204 :
選曲してください:2008/10/13(月) 20:21:53 ID:QtKewb9z
声質はさておき、音程について誰か結論を出してくれないか
難聴下手くその嫉妬って怖いw
もうみんな怖いって・・・
207 :
選曲してください:2008/10/13(月) 21:04:07 ID:5jySJvN0
あのですね
208 :
選曲してください:2008/10/13(月) 21:23:03 ID:82bJ2Kjx
自分自身が難聴だと気付かない下手くそって怖い
平気で雑音うpする神経が理解できないwww
209 :
選曲してください:2008/10/13(月) 21:25:44 ID:xnFwLGDw
ID:uhg50K9w
このIDマジで笑える。
素直に認めて練習した方がお前にとっても得だろ?
ガンバって練習してからもう1度このスレこい。そしたら最後まで聞いてやるよ。まともならなw
ケンカなら板違いだw
もうこの話題終了な。気分悪い。
ID:uhg50K9wがきてもスルーしろよw板移動しろ。
そうそう板違いだ
早く病気板の耳の病気スレでも行ってくれ
そこで思う存分妄想垂れ流せばいいよ
やったと終わったようだな
212 :
選曲してください:2008/10/13(月) 22:43:44 ID:xnFwLGDw
やっと終わったwww
この状況だとこれからもスルーしないと荒れるなww
まぁ無視するのが1番のお仕置きだわな。
次からうpする人はがんばってくれ。
213 :
選曲してください:2008/10/13(月) 22:44:21 ID:xnFwLGDw
sage忘れごめん。
214 :
選曲してください:2008/10/13(月) 22:54:24 ID:5jySJvN0
あのですね
>>194,195についてだれか
Hiの段に寄れてますかね
なんだもう終わりか
まぁ勘違い馬鹿の相手も飽きたしもういいや
お仕置きとかマジで頭がおかしいとしか思えん
耳だけじゃなく脳味噌も見てもらった方がいいぞ
勘違い馬鹿はお前だろw
どんな耳してればオク下とか思うんですか?
馬鹿の考える事は理解不能ですよwww
217 :
選曲してください:2008/10/13(月) 23:30:55 ID:xnFwLGDw
うpまだかー?
ウザいのはそのうち消えてくれるだろうし楽しくいこうぜ
まぁ確かに勘違い馬鹿の相手も飽きたなww
そうだな
さっさと難聴勘違い馬鹿には消えてもらいたいもんだ
ハイFもミドル2Fも区別付かない難聴が偉そうに意見してるとかなんのギャグだよwww
220 :
選曲してください:2008/10/13(月) 23:45:50 ID:xnFwLGDw
あぁ〜マジ飽きた
声はキモいし、hiFでてなくて音域狭いし、礼儀できてないし、厨は2ch自体こないでほしいな。
まぁリアルに飽きたから構って君の相手するのはこれで最後だw
マジ誰かうp希望
飽きたなら黙ってればいいと思うよ
構ってちゃん乙^^^^^^^^^^^
顔はキモいし、hiFも出せなくて音域狭いし、礼儀できてないし、難聴厨は2ch自体こないでほしいな。
>>221 そのキチガイっぷりを音楽に生かすと意外と良い方向に向かうかもw
件のhiFは聴いていないけどwがんばれw
224 :
選曲してください:2008/10/14(火) 00:05:44 ID:dMAUZ7+q
>>218 まじでHIFいってるの よかった
え、ヘッドなの?
あいうえおはちょっとむずかしいかも
気が向いたらするわ
でもあの出し方はなんかもう声を出すとかと違うわ
上手い!
ビブをちょっと抑えて、軽く歌っていたらオレ的には完璧だと思う。
ワザト強くうたってるんだったらいいが。
オレより上手いわw
>>225 ミス。
>>220じゃなく
>>222でした。
>>225スルーするんじゃなかったの?馬鹿なの?死ぬの?
スマソwまぁもう消えてくれたから結果オーライ
もうこの話題変えようぜw
身を挺してスレの活性化に貢献してくれるとは、案外いい奴だったんじゃないか
231 :
選曲してください:2008/10/14(火) 09:34:50 ID:/l/VIAlK
難聴ワロタW
>>122から盛り上がってるから聞いてみたけど、これは・・・ww
お前らは、裏声は出せるの?
>>234 hihiCまで。
ただし歌の途中ではhiCまで
236 :
選曲してください:2008/10/14(火) 20:13:59 ID:4oCAVJzT
また極端なw
久しぶりに来たけどずいぶん荒れてんなぁ
ホイッスルも裏声なの?
>>238 ホイッスルはホイッスル
出し方が違うでしょ
>>238 そりゃ換声点より上の声だから裏声だろう。lowやmid域のホイッスルがあるんなら別だが。
外人はファルセットとヘッドボイスって言うよね?
奴らの言うファルセットってのがイマイチ分からないんだけど。
ボイトレ動画とか見てて「あ〜♪このようにヘッドボイスで・・」みたいなこと言ってる時
俺の感覚からしたらファルセットと感じる声質の場合が多いんだが。
ヘッドでも芯のあるファルセットそっくりに発声することは出来る
後者は音階下げるとひっくり返る
そろそろヘッドのコツを教えてくれよorz
>>241 声区と声種を分けて捉えるべき。
>>73からの流れもそうだが、
そこを混同してると話が全く噛み合わない。
息もれない裏声(弓場の造語)=ヘッドボイス
と思い込んでる奴が、ヘッド(声種)でもファルセット(声種)でも
支えのある声を全部ヘッドと呼んでくるから変になる。
>>99はその典型で、ここでも声区と声種が混乱してる。
弓場の裏声、表声は声区と考えるべき。本人も2声区といってるし。
なおヘッドボイスは声種で、head register が声区だ
248 :
選曲してください:2008/10/15(水) 09:01:27 ID:AAHSUr85
でそれは誰の受け売り?
俺はセスの公認の人のボイトレを受けてるわけだが?
つまり俺を否定するのはセスを否定する事
俺じゃなくセスに意見すればいいよ
納得できるように間違いを指摘すれば、俺は間違いを認めるが
>つまり俺を否定するのはセスを否定する事
のような虎の威を借りるような意見は受け入れるつもりはない。
251 :
選曲してください:2008/10/15(水) 10:44:21 ID:AAHSUr85
いやだから俺が何と言おうと納得しないんだから
>>245のボイトレ受けて自分の意見を述べてくれば?
弓場の芯のある裏声はヘッドじゃないって言ってくればいいんじゃね?
俺と議論してもらちが開かないだろ
252 :
選曲してください:2008/10/16(木) 00:43:09 ID:+cICRCc7
急に過疎ったなw
253 :
選曲してください:2008/10/16(木) 05:31:55 ID:DhhoNfnR
ただの裏声じゃないか
スマソwwwww
消すわw
ワロタwwww
お前いいやつたな
257 :
選曲してください:2008/10/16(木) 15:07:51 ID:SCBCLtZs
なんでいい奴なんだ?
258 :
選曲してください:2008/10/16(木) 22:54:51 ID:jKqMZo5O
素直だから
あなる
260 :
選曲してください:2008/10/19(日) 03:53:31 ID:12DsDTry
キンキン聞こえない声質でいいね
聴きやすいヘッドでいいと思います
ヘッドだろう
羨ましいなぁ
>>263 ヘッドで良いんじゃないかな
聞く側としては喉絞めすぎてて聞き苦しいから力抜いて欲しいけど
聞いていただいてありがとうございます
力を抜いて音程を安定させるのがまだ練習不足でして・・・どうしても喉締めになってしまうのでそこをどうにかしたいなと思っていました・・・
へろへろながらも脱力を意識して音程を合わせていく練習をしていけばいいのでしょうか・・・
脱力していくのが難しいです・・・・
自分はまだ綺麗に安定させた脱力ヘッドができてないので完璧には程遠いですが歌えることは歌えるって状態です
綺麗だなぁ・・・
>>269 変な癖が付いてなくてとても良い
がんばれ
>>274 ありがとうございます。のど絞めファルセットだったってことですか?
>>275 いや、ヘッドだった
声が薄いか厚いかの違い
>>276 ヘッドですか!ありがとうございます
喉をあけるとは、閉鎖を少なくするってことですか?
>>277 声の通り道を広くとって響かせるってこと
閉鎖は緩くしてはいけない
共鳴のつっこんだ話はしらない
>>278 いろいろありがとう!
またわからなくなったらうpするかもしれないのでよろしければお願いします
280 :
選曲してください:2008/10/21(火) 19:45:18 ID:6+cNGyw1
>>260は違うだろ・・・
裏声っぽくなければ何でもかんでもヘッドかよ
282 :
選曲してください:2008/10/22(水) 09:46:41 ID:fi0yvrBT
ていうか
>>260みたいに長いと、聞くのも面倒だよね。
どこでヘッドを使ったつもりでいるのかも、よくわからねぇしさ。
音源の長さとか正直どうでもいい
音源の長さはどうでもいいが
聞かせるべきポイントまでが長いのは勘弁
いきなりクライマックス→(ナレーション)では前後の流れを聞いてみましょう→元音源
こう編集すればおk
287 :
選曲してください:2008/10/23(木) 09:31:14 ID:PFxkg55z
何秒くらいで出てくるか書けばいいだけだと思うが
メタル(金属的な響き)のヘッドボイスとロジャーの口腔を広げるような
ミドルボイスって繋がった人いますか?
一瞬hiCぐらいで詰まってそこから切り替わるんですけど、これって慣れていないだけですか?
ラブノートってのがあるだろ。
あんなのが作れるって事は結局つながらないって事なんだよ。
違和感は少なくなるってだけのはなしで。
ヘッドではないな
ヘッドは押しなべて裏声だが、裏声を出せばヘッドになるという訳じゃない。
ちょっとやそっと練習したり、工夫した程度では感覚も掴めないハズ。
うんとじゃあ具体的にはどこから始めれば。
>>295 ありがとうございます。
このままの方向性で、上に書いてあったように
喉をあけられるようにすればよいのでしょうか。
今は喉を締めている感覚が強いのですが
やはりこれは良くないですかね?
質問ばかりで申し訳ありません。
これ次からはスレタイ変えろよ
ヘッドボイスができないじゃなくて
地声のような高音が出せないスレ
にしとけ
禿同
299 :
選曲してください:2008/10/26(日) 19:01:17 ID:qN/qHUCh
>>299 ヘッドでいいけど、出し方は変えた方がいいかと。
>>300 発音とか考えると今の状態ではきついかと。
おっぱい!
ちょっと過去レスになっちゃうけどさ、
>>122の声をWaveSpectraってやつで見てたら、
確かに最低音は600〜700うろついてるんだけど
おんかいくんとかで測定してもやっぱり600〜700あたりで評価でてる
でも、倍音を見てみると900、1200、1500と300ごとに出てるんよね
俺ヘッド詳しくないからあんまりいえないんだけど
たぶん、声の出し方か知らんけど本来のベースの300〜350あたりの音が
ばっさり消えてて、でも倍音は出てるからオク下に聞こえたり
測定のオクターブに聞こえたりするんじゃないかと
とりあえずそんだけ、チラ裏スルー頼んだ
>>307 これがヘッドボイスの参考的なものなのか、ありがとう
309 :
選曲してください:2008/10/27(月) 20:27:31 ID:rR5h2AHj
ヘッドボイス≠地声のような高音 だからな勘違いすんなよ
純粋なヘッドボイスとはむしろ太い裏声だ
参考的というか、上で指摘されているような課題はあるものの
聞いてすぐ、これはヘッドだなと納得しやすいんじゃないかなと思って挙げてみたんだ。
間違っていたらすまない。
参考的になるように勤めます下手糞でずびばぜん・・・
いや、違うんだ、俺としては
>>306をいくら聞いてもヘッドの可否が付けられなくてさ。
だからといって
>>306が未熟だとか、そういうんじゃなくて、聞く俺が未熟なんだ。
そんな未熟な俺でも、聞いて明確にヘッドだなと思える音源だと思ったから、
>>263を挙げた訳でさ。
>>263の事は褒めちぎってるくらいなんだよ、上で羨ましいと書いたのも俺だし。
気を悪くさせたなら、すまない。
>>312 ならあれかな、裏声と地声とかもサンプルに一緒に録った方がよかったのかな
もともとの地声とかいろいろ録っておいたら
それと比較して聞き比べとかできたのかなぁ・・・・
俺なんかが言うのも可笑しいかもしれないけれど…
1に地声、2に裏声、3にヘッドみたいに録ってくれたら、そりゃ聞く側としては判断しやすいとは思う。
あくまで俺は判断しやすいと思うってだけで、必ずしもそうすべきとは言わないよ。
俺が未熟で判断できないのはもちろん、他の人には判別できるのかもしれないし、できる人も居るだろうし。
あぁ、なんだか混乱してきた、とにかく俺は誰に対しても「ヘタクソ!」なんて言っているつもりじゃないんだ。
なんていうか、元気出してくれ、俺の言い方が悪かったから。
315 :
306:2008/10/28(火) 18:04:39 ID:j0FuOuHN
とても判定しやすいと思う。
上でもそうだったけど、ヘッドの1.2フレーズはそれぞれ何か歌い分けてるのかな…。
ちなみに俺はヘッドじゃないと思うんだけど、ヘッドの2フレーズ目はなんだかグレーゾーンに聞こえる。
>>316 仰るとおりヘッドの2フレーズ目はちょっと感覚変えてみました
地声っぽくすると2フレーズ目みたいなかんかなと思ってやってみたんですが
たぶん、単なる芯のある裏声なのかなぁ・・・
芯のある裏声だと思う
芯ありだと思う。
これがヘッドなら俺はうれしくて死んでしまうわ。
>>315 裏声もヘッドも喉絞めてるか声道が狭くなってるんじゃね?
大分声作ってる
ヘッドだとかヘッドじゃねーとか
ヘッドの定義もわかんんーアホしかいねーんだから
地声に聞こえないって言っとけばいいだろが低脳どもが
322 :
選曲してください:2008/10/28(火) 23:02:27 ID:deuurQ2l
>>321 はげどうだよ
まず地声っぽく聞こえるかどうか判断しとけばいいじゃん
どうしてそう普通の流れからそっちに持っていくかな
芯のある裏声はフォークソングとかに向いてるよ
何が普通の流れなんだよ?
ヘッドの定義が間違ってるっつってんだよ理解しろよ
325 :
選曲してください:2008/10/28(火) 23:54:28 ID:NQFqEn1k
もしかしてヘッドできるようにならないとミドルもhiAhiBあたりできつくなる?
>>325 そこらへんから喚声点だから人によるかなhiCまで出せる人もいるだろうし
ヘッドはあんま関係ないかなヘッドできるからようわからんけど
俺の勝手な定義
芯の無い裏声→ミックス
芯のある裏声→ヘッド
ファルセット?何それ?
ほんとうに勝手だ。
ファルセットとヘッドってどう違うのん?
息漏れのある裏声がファルセット
息漏れのない硬い裏声がヘッド
スレ最初から読んでみたが、何だか定義厨が沸いてるみたいだな
色々調べると、ヘッドボイスの定義が色々ある
しかもきちんとしたヘッドボイスは練習に数年掛かるらしい
そもそも声という二次元データをきっちり定義しようって辺りからしてどうかと思うが
それらが曖昧になるのは当たり前で、共通認識が合わないのも当たり前(歴史も浅いらしいし)
地声、裏声、息漏れ、ファルセット、ヘッド 全部認識がずれてるのに合わせようというのはどだい無理
抽象的表現にとどまってしまって議論が収束しない(持論を述べるのは良いと思うが)
それよりここに来る奴は広義の意味でヘッドボイスらしき物を出したいと思ってるんだろうから
そこまで定義にこだわる意味も無い
(出来ない人のスレだから、難しい真のヘッドボイスを目指すのはズレてる)
そんなわけで音源を聞いたところで「ヘッドボイスっぽい」以上のことが言えるわけも無いし、必要もないと思う
それよりどう練習すると良いかとかについて言った方が建設的じゃね?
長文すまそ
>>331 それなら、どうやって練習すればいいか教えて欲しい
>>332 いやすまんが俺はどちらかと言うと出来ない側の人間
とりあえず練習法は
VIPに光臨したボイトレコーチが言ってたペットボトルを使う方法(ただし正確なヘッドではないと名言)と
テレビでボイトレコーチが教えてた方法(オの口で地声から裏声まで出す)
だけ知ってる
他、CiNiiで論文漁ってみたが良いのは見つけられなかった
本売ってるじゃん。
>>334 お勧めあったらおせーてください
ヘッドボイスで検索しても出てこないんだよなぁ
ボイトレでは出てくるけど、目次が書いてないし
>>315 俺も女声の素質あると思うw
なんというアニメ声
>>337 女声スレのできる方の人の声に凄い近い
個人的に羨ましいw
ヘッド方向で攻めるとこういう声が出せる(人も居る)のかー
341 :
選曲してください:2008/10/29(水) 22:57:51 ID:1nwfBSVG
344 :
選曲してください:2008/10/29(水) 23:18:49 ID:1nwfBSVG
ww
消します。
わざわざ聞いてくれてありがとうございました。
>>340 オケ板の女声スレならちょくちょく顔出してるが・・・
自分はまだまだだから別人かな
346 :
選曲してください:2008/10/30(木) 00:29:25 ID:b0Z0BRKk
>>346 そんな難しい単語出てないのにここまで英語崩壊する奴も珍しい。
英語崩壊とか関係ないけど、ヘッドだと思う。
ヘッドがhiGまでしか出ないんだけど、これ以上伸ばすにはどうしたらいいのかな?
ホイッスルと繋げたい('-`)
>>346 トーンの終わりがフラットするし、一音一音切って勢いつけて歌ってる。
ヘッドボイスに回しきっていなくて、まだまだ喉締めが強すぎだ。
キンキンした声がヘッドボイスってヤツだとするなら、hiDでしか出ないw
倍音の多い裏声、って意味でならmid1F〜hiC程度だ。
ロジャー本買ってきて、まださらっと見ただけですが、
試しに録音してみましたができてますでしょうか?
今回も前回のように、
地声→芯無し裏声→芯有り裏声→ヘッド判定用ボイス
となってますので判定お願いします
判定してくれといって音源がないのでは釣りといわれてもしょうがないぞ
358 :
355:2008/10/31(金) 16:14:55 ID:d15L+Lmq
>>359 やっぱ変わってないですか
出直してきます
>>360 変わってない云々じゃなくてさ、声作ってるだろ?
女っぽく歌いたいとかなら該当スレ行けよ。
できてますか?は別に構わんよ。
ただし基本的な発声でやってくれ。
でもヘッド出しながら女声なんて高度な事にチャレンジしてる音源聞かされて
いったい誰がアドバイスするの?
何事に関しても、本をさらっと見て、数日でできてしまうような事なんてない。
しっかり訓練して自分でこれはヘッドだ!と
これこそ俺のヘッドだと、そう思えるくらいになってからまた来い。
ちょっと頑張ったくらいで出来ると思ってんのかバカヤロウ。
>>361 いや、これ普通に歌ったつもりなんだ
確かに女声自体は練習してるけれど、
それとは別に声の高さが歌いたい歌に届いてないために
音域を広げようとしてヘッド習得しようとしてるんですよ。
>>362 すまんかった、しばらく思いっきり勉強してくる
>>363 よく音域を広げるために云々て見るけど
本当に音域を無理なく広げたいならファルセットを練習しなさい。
急がば回れってヤツだよん。
>>364 ファルセット使って音域3オクターブなんですよ
ファルセットだとHiHiAに届かなくてヘッド練習し始めました
ファルセットの練習も欠かしてないですがそんな理由です。
>>365 なるほど。
とりあえず ファルセット を100回ファルセットで繰り返したあとに
ファルセットの発声がどんなものなのかググっておいで。
身体の構造も理解しないまま感覚だけで歌えるようになるのは天才だけだ。
ファルセットはいい練習になるよ。
ファルセットとヘッドボイスは別物だけど、弱いヘッドすら見つけられずにいる人は
ファルセットで楽に高音を出す事に慣れるべき。
ヘッド域までの高音を求める人はカラオケに行きだした時から無理やり高音絞り出してた人も多いだろ?
張り上げる癖というのは自分が自覚している以上に体に染み付いてる。
>>366 ファルセットの知識はwikipedia程度なら知ってます。
一応YUBAメソッドの本は持ってるし練習もやってますが、
やっぱり頭打ちに感じてきたんで・・・orz
>>367 自分の最高音はHiFくらいでそのあたりを出そうとすると張り上げることはありますが、
>>358とかHiCくらいまでは軽くりリラックス感じで出してますけど
出し方の方向性として間違ってないですよね?
>>369 とりあえずそのhiFとかリラックスしてる感じのhiCとやらをうpするんだ
つかファルセットの練習からでる高音がヘッドじゃなくてホイッスルになることもある可能性も否定できんような・・・・
372 :
346:2008/10/31(金) 21:14:31 ID:dmsm+R+N
>>347 発声の段階で無理してるみたいなんで英語の発音は勘弁して下さい
>>348 判定ありがとうございます
>>351 元来のスタッカート癖が喉締めを助長させているのかもしれません
これからはフラット含め語尾処理も気をつけます
的確なご指摘とても参考になりました
ありがとうございました
>>370 358の音源に関しては全部リラックスしてて、
大体HiCくらいのもちょこちょこあるかと・・・
HiFに関してはファルセットとか最後のやつ+張り上げみたいな感じです
あ・・・ID変わってるのか、すみません358です
ミックススレ見てみたんだが
ミドルボイスの説明(認識)の所に「〜hiBあたり」と書いてて、それより上がヘッドと書いてあった
hiB前後で止まってる人って俺含めて結構居るようだけど、もしかして延長上にhiB〜のヘッドは無いのかな?
(定義はともかく)
今までどおりの喉開ける練習とかで最高音が上がっていくのかどうなのか・・・・・・
某スレのミドル(ジャニーズみたいな喉圧迫声)の先にはヘッドはないよ
そもそもあれはミックスですらないけどね
なんという目に痛いサイト…
みんな自分の最高音測るときはどうやってる?
>>379 お勧めはWaveIlluminator
wav突っ込むだけ
俺はおんかいくんでwav保存する
色々と便利
>>380 Wave Illuminatorのレビュー見てきたけど、すごいソフトもあるんだな・・・
耳コピとかする人だと手間を減らして精度かなり上げれそう。
録音におんかいくん使ってるって事かな?
事前にアカペラしておんかいくんで録音、Wave Illuminatorで最高音測るって感じ?
自分もおんかいくんは導入してるけどリアルタイムでしかやった事なかったです。
ヘッドでロングトーンが出来ないんだけど……
もしかして意外と簡単? それともけっこうムズイ?
383 :
選曲してください:2008/11/04(火) 20:58:26 ID:spjByWMr
>>383 喉声、喉声、喉声、喉声
フォーカード。
386 :
選曲してください:2008/11/04(火) 22:46:09 ID:CFaPRFk2
ミックスは扱えるのですが、ヘッドの出し方がわかりません。
何かいい練習方法があったら教えてもらえませんか?
まだ出し方が皆目掴めていない状態です
387 :
選曲してください:2008/11/04(火) 23:47:50 ID:VvvgR4HK
口からうんこをだす感じ
388 :
選曲してください:2008/11/04(火) 23:49:57 ID:DE69xup5
上の前歯をつき出す感じ
ヘッドで高温域出せるようになると気づくんだぜチェストが一番大事なことに
>>386 あってるかわからんがミドル域よりも喉仏を上げる感じで出してる。
この時の喉仏の位置は息を飲み込んだときくらい。
首に力を入れずに後頭部から鼻に向けて声を通すイメージで。
ファルセットはできる?
↓俺はこれをリップロールのファルセットで発声練習したら自然にヘッドボイスの時の喉のポジションがつかめるようになった。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2415.mp3 ちなみに↑の最高音hihiC位だから無理したら確実に喉痛めるからやるなら自己責任で。
>>389 わかりすぎるww
hiG♯までヘッドで出せるようになったので適当に高い曲歌って録音して聴いてみたら
チェスト域なAメロで音程フラフラ過ぎて絶望したorz
>>390 とりあえず「喉声」についてググれ
そして自分以外の人間に喉仏の上下でピッチをとる方法を教えるな
お前がポリープになろうが結節になろうが知ったこっちゃないが他人を巻き込むのは悪
392 :
390:2008/11/05(水) 13:00:09 ID:KQIemaEP
>>391 ググって見た。
正直スマンかった。勉強になった。出直してくるorz
ヘッドともなると多少の喉仏の上昇は仕方なんだけどね
しかし息飲んだくらい上げるのはヤバイ
なんだ息を飲むって唾を飲むことか
397 :
263:2008/11/07(金) 22:38:21 ID:Ma3fOD5W
音程外しまくりワロタwwww
>>397 悪い、こんな言い方はしちゃだめだと思うんだが
よくうpできたなwwwwww恥ずかしいとかやばいんじゃね?とか思わなかったのかよwwwwwwwwwwww
ツッコミどころはありすぎて困るから一つだけ言っとく
喉ビブはやめろ、マジで気持ち悪い
>>397 スゲーな、ヘッドってやっぱ裏声だす感覚なの?
>>399 おうふwwww取り直すのめんどくせとオモってやっつけてみました(^o^)
喉でビブラートするってこういうのを言うんですか勉強になりますありがとうございます
やっぱりオペラみたいなちゃんとしたビブラートを普通の歌でかけるのが感覚でわかってない辺り自分もまだまだ未熟なんだなと痛感します
>>400 自分をお手本にするのはよした方がよろしいかと^q^
402 :
選曲してください:2008/11/07(金) 23:53:59 ID:syh9DEp/
確かにかなり雑だなwww
でも
>>399のいう喉ビブラート?っていうのがよくわからんのだが……特にキモい響かせ方はないと思った
個人的にはお前熱い感じ好きだぜ普通にかっこいいと思う
だが面倒くさがらずに今度歌詞間違いなしで雑にならないように撮ったやつうp汁wwwww
確かに完璧じゃない、だがその分素人目には非常に参考になる
まあ遥かに俺より上手いよがんばれ
雑というより、ヘッド低音域付近は上手く切り替えられないとこうなる。
個人的にヘッドはできてると思うし、練習次第でもっと上手くなると思う。
それにヘッドは声を張る方が聞こえがいい。
逆に言えば、声を張らない部分のヘッドはまだまだだとも言える。
405 :
選曲してください:2008/11/08(土) 01:01:27 ID:TFqzudaP
張れてる部分と張れてない部分があるから
>>397は雑といったんじゃないかと思う今日この頃
というか最後のサビフレーズ4連発の2〜3のつなぎの部分の半音上がるとこがかっこよくて裏山すい
雑とできないは違う、国語一からやり直して来い。
407 :
選曲してください:2008/11/08(土) 09:59:00 ID:tMxbCtvT
相変わらず言葉のはしはしに嫉妬乙が多いいんたーねっつですね
できないやつががんばるスレなのに完璧じゃないといけないみたいな流れどうにかならんのか
408 :
選曲してください:2008/11/08(土) 10:48:39 ID:3laLrLoU
叩く事で自尊心を満たしてるんだからかわいそうな事言ってやるな
409 :
選曲してください:2008/11/08(土) 11:40:35 ID:tMxbCtvT
それもそうだな
HR/HMスレの奴か
素晴らしいヘッドだよな
すっげww
名前:♂二児の親父 日付:6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は1回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。
38.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:むっちり父さん 日付:6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては?
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。
39.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:♂二児の親父 日付:6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。 ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました
誤爆しました><
すいません
わざとだろwwwwwwwwwwwww
417 :
選曲してください:2008/11/12(水) 19:26:47 ID:7mHpVNKE
418 :
選曲してください:2008/11/12(水) 19:42:50 ID:rZ0GSlah
32秒ぐらいにのび太になってる
419 :
選曲してください:2008/11/12(水) 19:48:16 ID:nVYv+L9Y
ニワトリを絞め殺してる感じだな
猫のさかり
ニワトリがかわいそうだろ。
のび太「⊂ミ⊃^ω^)ィャアウアウアウアウアウアウアウアウアウアウアウアウ〜」
424 :
選曲してください:2008/11/12(水) 23:29:54 ID:m8ZAtg1v
前挙げてたやつのがうめえよ
閉鎖に力入れすぎてフィルタ通して歌ってるように聞こえる
もうちょっと練習してリラックスして歌えるようになればもっとよくなると思う
あと音外してるせいもあるかもしれないけど個人的にアタック感が足りない気がした、もっと元気に歌っていいんじゃね?
>>424 そこだよなぁ
どうしても喉に力入っちゃうんだよね
まぁ音程は仕様w
>>417 声帯閉めるのは良いけど喉も閉まってるぞ
最初のほうなら方向性は間違ってはいないと思う
喉締めによる声量不足が不安かな
カラオケでマイクに声通る?
声帯を閉める、喉を閉める、この二つを混合しちゃってる人って意外と多いよね。
ここには居ないと信じたいが。
居るだろうなたぶん
>>423ならカラオケなら声量が足らないってことはないと思うが
意味は混合してないけど感覚的な違いが分からない俺
言葉で正確に伝えるのはたぶん無理なことだと思う
歌ってるのが感じ苦しそうか苦しくなさそうかが極端な違いかと
感覚の違いは、やっぱ自分で掴むしかないよな。
普通に言葉どおりの違いだと思うが…。
>>430 俺がいる・・・
喉がしまってるのか、声帯が閉まってるのかわからない
カラオケ後、喉が痛かったら失敗、痛くなかったら成功で判別してるw
in my dream安定しNEEEEEEEEEEE
あと調子悪いとわかっててもむきになって何回も歌ってしまうのは直した方がいいな・・・・
Ride the Skyの最後高すぎる 出ない
ヘッドはできてミドルができないっていう状況ありえるの?
オレが今まさにその状況なんだがw
オレはミドルをやるつもりで練習してて、できた!と思ったのに裏声よりで・・・
んで知り合いに聞かせたらヘッドだけど音域が低いから裏声よりらしい><
だれか教えて!
答え自分で書いてんじゃん
結構いるんじゃないの?
>>435 ギーミーウィーントゥフラーーアーアーアーーーーライドン!
hiGが出るなら、ここだけ練習すればおk
hiG出ないなら知らん
>>436 欧米人はミドル出せなくてヘッドなら余裕の人がかなりいると思う。
ヘッドできてもファルセットできない欧米人も多い気がする。
ソースは俺の妄想。
443 :
選曲してください:2008/11/19(水) 16:32:43 ID:w5IBbE2r
ヘッドボイス練習してたらいきなり
ピーッ!
っていう声が出たんだが・・・・・・。
何なんだろう?
445 :
選曲してください:2008/11/19(水) 22:57:50 ID:w5IBbE2r
じゃあ水糞だな
>>443 ホイッスルボイスでも発動したんぢゃね?おめでと
>>443 換声点を克服して無い人がスーパーヘッドボイス出した時も、大きく「ピーー」ってなるよ
書き忘れたが、なんで大きくなるかと言うと、そのヘッドからスーパーヘッドボイスに移行する時の換声点付近が声さえ出ない人は
多く呼気を使って声を出そうとする
で、換声点より上の音は声になって出るから音域高くした瞬間爆発
450 :
選曲してください:2008/11/24(月) 22:23:50 ID:G9WRwdBm
HiHi域のヘッドが出ないんだが、それはヘッドではないからかな?
それとも俺の最高はこの辺までってこと?
ヘッドはHIFくらいで換声点があるから、そこからヘッドボイスハイポジションに切り替えないといけない
ちなみにヘッドボイスハイポジションは出しても最初はHIGしか出ない人が多い
て事はミドルみたいに鍛えないといけない筋肉があるのかも
ミドルは出来ないしヘッドボイスも出来てないと思われるがhihiCは出る
喉締めでは無さそうな気がするしSHVだけ出来てんのかな
VHS、でしょ!
456 :
選曲してください:2008/11/29(土) 00:33:51 ID:Z9y5KLHX
ヘッドって地声で出してる感覚なのか
それとも裏声で出してる感覚なのか。。
もしできる人でわかる人は返信もとむ。
個人差によると思う
オレは裏声からアプローチしたから裏声の感覚だよ
息漏れのない裏声からのど仏さげたらオレはできるようになっていった
俺は地声から行った
出来てるかは解らないけど
俺も出す時は裏声の感覚だな。
裏声の感覚ではないな、地声に似た感覚だけど根本的に体感する感覚が違う。
461 :
選曲してください:2008/11/29(土) 11:47:15 ID:Z9y5KLHX
裏声だしながら喉仏を意識的に下げてるのは
ヘッドじゃないっすよね。。?
まぁ明らかに裏声の音色なんですけどね・・・orz
感覚って人それぞれ何でしょうか?
喉仏より声帯に意識がいくけどなぁ
うpがよろしいかと
463 :
選曲してください:2008/11/29(土) 16:15:41 ID:Z9y5KLHX
いえ・・・うp以前に明らかに裏声だと
自覚があるんで。。
ヘッドができてる場合のチェックポイントとかを
書いてくださるとこれからの練習で役立つと思うので
誰か頼みます。
できれば感覚的なことも書いてくださるとうれしいです。
いきなりで恐縮ですがお願いします。。
>>463 ヘッドを出しながら頭上に手を置けば振動してるんだぜ。
他のところに声を当てる時も微妙に振動するが、振動の度合いが違うの
裏声って、ファルセットってこと?
なら、ファルセットからヘッドに移行させればいいじゃん。
465 :
選曲してください:2008/11/29(土) 17:19:10 ID:Z9y5KLHX
返信ありがとうございます。
はいファルセットのことです。
やっぱ振動してるんですか〜
俺は全く振動してませんねorz
ちなみにヘッドが全くできないので聞かせてもらいました。
やっぱ声帯を閉じるっていうのが重要なんですかね?
>>465 単にヘッドを出すなら、声帯の開閉は関係ない。
ヘッドの時は引き上げと、引き下げ筋が上下に引っ張り合っている状態。
声帯の開閉は閉鎖筋なので別。
んで、引き上げ筋が引っ張る時は口の奥が広がっていく感覚。
引き下げ筋が働いているとさらに下にも広がっていく感覚。
その状態で声を気持ち後頭部に向けて出すといいかも。
慣れないと、声を少し出すだけで引き下げ筋の力が抜けてしまう。
「ん〜〜〜」でやると分かりやすいか?
とりあえずは感覚を身につけるだけなので高い音程でなくてもおk
説明下手。長文スマソ。orz
467 :
選曲してください:2008/11/29(土) 17:57:20 ID:Z9y5KLHX
返信ありがとうございます!
ってことは地声っぽくだすためには
閉鎖筋も必要ということですか??
喉仏が上がらずにファルセットした状態が
単純なヘッドっという認識でよろしいでしょうか?
>>467 閉鎖筋は高音を安定して出すためでしょ。
なんにしても、鍛えて損はしないと思われ。
ポチってしもた。
>>467 よくわからんが、自分で再現してみた限りでは、ヘッドにはなってないよ。
喉仏は、チェスト(胸声)であろうがヘッド(頭声)であろうがファルセット(裏声)であろうが
通常の位置か少し下あたりが良いんでない?
ファルセットにも、頭声ファルセットって言葉もあるので、
必ずしも ファルセット=ヘッド ではないと思われ。
ファルセットでなくてもヘッドに声を当てることができるしな。
響きが眉間(鼻根あたりとか)に来ているならファルセットか。
響きが頭上に来ていればヘッドと認識したほうが良いか。
なんか懐かし言葉遣い
471 :
選曲してください:2008/11/29(土) 22:54:03 ID:Z9y5KLHX
なるほど・・・
やっぱり奥が深いですね。。
喉仏ってやっぱあがっちゃだめなんですね。
自分はミドルの音域だとちょっとあがっちゃうんですよorz
やっぱりヘッドとかミドルに共通して
喉を詰めたら志村とかクロちゃんになっちゃうんですね。
だとするとヘッドをつかむには具体的に
どのような段階を踏むといいのでしょうか??
質問ばかりで申し訳ないです。<m(__)m>
473 :
選曲してください:2008/11/29(土) 23:22:32 ID:Z9y5KLHX
はーい
ありがとうございました!
たしかにきりがないですね(笑)
474 :
選曲してください:2008/11/29(土) 23:46:27 ID:6Jvj9Vq2
閉鎖筋を鍛えてヘッドで声帯を完全閉鎖させるのが難しい
なんか良いトレーニング方ないかなー
閉鎖筋を鍛えるのはエッジボイスが良いんだよねー
お経でも毎日唱えようかなー
効果あるかなー?
お経ってかなりエッジボイスじゃない
475 :
選曲してください:2008/11/30(日) 00:55:33 ID:L8ww5w3I
>>474 まさかまだ出家してねーの?
髪の毛と煩悩はきれいなヘッドボイスの天敵だよ
はいはいワロスワロス
477 :
選曲してください:2008/11/30(日) 20:30:58 ID:qSFS/PEl
478 :
選曲してください:2008/12/06(土) 21:48:59 ID:ikqIBzI+
なんとなくアンインストールをオク上で歌ってみたら新しい声が見つかったけどこれがヘッドなのかな?
この声ならIn My Dreamを奇声で歌える
アパート住まいだから小さい声で練習してるんだけど喉壊したりしないよね?4時間くらい歌ってるけど喉痛くないしさ
小さい声なら相当のど渇いてない限りは大丈夫さ
アンインストールをオク上…
むしろヘッドでその高さ出せるのか?
>>480 ああ、アンインストールは全然歌えてないです。高くなる箇所はどうやっても声が出なかった。冗談で歌ってみたら新しい声が〜ってだけだからさ
>>479 確かに喉は大丈夫なんだけど、風呂場で30分くらい歌ってたら頭がボヤけて意識が飛びそうになった。俺病気とか持ってないぞ…
のぼせるからやめれwww
言い忘れた
酸欠だろうよw
病気じゃなかったんだな!よかった!
さっきタカラで試してきたけどなんかオペラっぽくなってしまう。
ひととようとかを歌うといい感じ。しかしこれはファルセットだよね…
うおーこんな声で聖飢魔IIは歌えんぜ
まずはレコードを買って魂を売るんだ。
差し引きゼロだぜ?
487 :
選曲してください:2008/12/10(水) 07:07:45 ID:TjpKq3bM
上げ
なにこのメタラースレ
おい消えてるぞ
少なくともヘッドボイスではなかったよ。
494 :
選曲してください:2008/12/19(金) 03:07:17 ID:lZHSDS+i
リップトリルで歌う練習してるんだけど高音出すときも震わせなきゃダメなの?
ヘッドとかって頭にかけるからはなから息が出ると思うんだけどこれってダメな発声?
496 :
選曲してください:2008/12/20(土) 00:26:47 ID:JEoFrTKn
がんだむ〜
497 :
選曲してください:2008/12/20(土) 00:39:17 ID:0TRkSCkw
リップじゃヘッドはでないよ。喉開いてることになるから
ロブハルフォードってファルセットにしか聴こえないの俺だけ?
結構そういう人はいるけど、いざファルセットであの歌声を再現しようとしても無理なんだよなぁ。
500 :
選曲してください:2008/12/20(土) 22:10:26 ID:7XVLlqn9
501 :
選曲してください:2008/12/20(土) 23:55:25 ID:aDusZW1U
>>500 自分には判定する力ないけどヘッドっぽいですね。
自分は今ミドルのhiA~Bあたりでうろついてるんですが、
地声で出すっていうのは
ミドルの感覚のまま高音へいくということ?
それともなんかの切り替えがあったりする??
502 :
選曲してください:2008/12/21(日) 00:05:13 ID:bDXO1/pv
>>500 ヘッド出来てますね!
>>501 オレは
>>500さんじゃないですけどミドルとヘッドに出し方の違いはないと思ってます
オレの場合ミドルのまま高くしていけばヘッドになります
503 :
選曲してください:2008/12/21(日) 01:09:12 ID:wTid3JGA
>>501 切り替えという感じはなくて、ミドルの限界の所をさらに引っ張ってみたらこんな感じになった。
>>502 ヘッドの音域のときってどの場所に声を当ててる?
504 :
選曲してください:2008/12/21(日) 01:25:16 ID:bDXO1/pv
>>503 あてるというのがよく分かりませんけど、多分ミドルから徐々に位置が上がっておでこあたりからがヘッドなのかなって感覚で最高音では頭のてっぺん後ろ行っちゃう勢いって感じですね
>>504 サウンドビーム的なやつだね。そこから声帯とか喉の感覚を細かく動かせるように意識していくと
自在に動かせるようになっていくと思う。
声の当てとか、音域ごとにどこかに共鳴させるっていう意識は前はよく言われてたけど、
練習の一環ぐらいにしておかないと声に偏りが出てきてしまうことが多いかと。
あてる、っていうのはそこに向かって声を飛ばすイメージみたいなやつ。これも曖昧だよなw
506 :
選曲してください:2008/12/21(日) 01:52:54 ID:bDXO1/pv
>>505 オレはミドルもヘッドも違いは分からないのであえて聞かれたら上の方にあてる感じっていうだけで頭から全方向に出してる気さえしますねw
声帯の加減とか響かせる位置って慣れると変えられますよね!まぁ、歌っている時には全く気にせずに自然に出してますが、スレとか見て改めて歌いながら確認してなるほどと思うことが多いです
最近ヘッド出来るようになったと思うんだけど
ヘッド出す時って地声を張り上げる感覚に似てない?
閉鎖筋を振り絞る感覚が。
508 :
500:2008/12/21(日) 12:10:01 ID:sx/udly+
>>503 なるほど。
自分もミドルからあげてみることはあるんですけど
どんなに頑張ってもhiDあたりで断末魔が登場するww
しかも俺のミドルは鼻が振動しないww
ヘッドって低い音域まで出すことは可能ですか?
歌で使える使えない別にして
510 :
選曲してください:2008/12/21(日) 18:07:44 ID:oI12wxSo
ロブの高音が裏声にしか聴こえない奴は流石に耳が悪いだろ
ロブはヘッドには違いないけど閉鎖筋が弱いと思うけど・・・どうかな
人によっては強力な閉鎖のヘッドだとか言うけど、俺も閉鎖弱いと思う。
そうじゃないとアレだけ高音メインで歌っていて衰えるのが理解できない。
>>513 気を悪くしたらすまないけど、閉鎖が強いほど声帯への負担が少なくなると単純には思ってないよね?
516 :
選曲してください:2008/12/22(月) 19:25:27 ID:JthMBBRQ
エッジがかかってるのに閉鎖が弱いとかw
じゃあ閉鎖が強くロブ並みに高音出せる歌手って誰よ
517 :
選曲してください:2008/12/22(月) 19:29:51 ID:JthMBBRQ
あと衰えるって言うけど今のロブ何歳だと思ってんだ?
ロブの高音が裏声だったらキスクやルッピやマティアビッチは裏声でもない何かよ(笑)
稲葉なんか歌手ですらなくなるなw
ヘッド=声張り上げる=頭声
でおk?
そうなら俺は声変わり直後からできていたことになる
川の向こうにいる人に呼びかけるように出せと言われたんだが・・・
「おーい!」みたいな感じで。
ただ、ヘッドのできない俺は「おーい!」って言ってるだけで違うといわれる。
何が違うんだ・・・わからん。
>>518 張り上げるだけで出せたらこのスレは存在しないわけだが
>>521 HGっぽい感じですかねー?
とりあえず、明日カラオケで「ふぉーい」やってみます。レスありがとう。
524 :
選曲してください:2008/12/22(月) 22:21:37 ID:4IwWdwJZ
ヘッドの定義が全く分からん
だれか教えてくれお
適切な声帯閉鎖が行われ、息漏れの少ない裏声
訓練によってチェストボイスのような響きを得る事が出来る
でいいんだろうか?
マンドクセ
答えられないものを答えるのはめんどくさいわなw
−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
ラルフはロブより裏声だろw
ロブが裏声に聞こえてラルフが地声に聞こえるってどんな耳してんだよw
そこかしこに湧くヘッド定義厨臭いな
関係ないけど
>>532 ミックススレでヘッドの定義の話題が久しぶりに出てたけど、
ヘッドの定義の話題ってほとんど見かけないと思うが
534 :
選曲してください:2008/12/23(火) 00:59:51 ID:BtUnTTV1
やっぱりヘッドを出すには、
ミドルの音域(hiA〜Bあたり)が
安定&地声並の響きを持つレベルまでないとでないもんなのでしょうか?
それともミドルが不安定でもヘッドは出るものなんでしょうか?
どなたか考えを聞かせてください。
お願いします。<m(__)m>
発声関係の本を見る限りチェスト、ミドル、ヘッドの順に鍛えろという記述は見たことがない。
5冊くらいしか読んでないから何とも言えないけど。
逆にヘッドがしっかり出せるようになるとミドルが安定するという話は聞く。
ヘッド=息漏れのない裏声
じゃあヘッドは誰でも出せるな
歌は誰でも歌えるけど上手く歌うのは難しいだろ
それと同じ事
ヘッド=その人が出したい高音
540 :
選曲してください:2008/12/23(火) 10:59:20 ID:BtUnTTV1
>>535 確かにヘッドを先に習得してからミドルができる人もいますよね。
ヘッドができるとミドルが安定するんだったら、
ミドルの練習と平行してヘッドの練習もした方がよさそうですね。
なるほど。ありがとうございます!
定義は話がまとまらないないのでここでは不要
ヘッドというか、裏声の高音域を練習しておくことによって、
ミドルとヘッドは高音での声帯の使い方が似ているから、ミドルで使われる筋肉を
うまく鍛えることができる、というのもあるとか。
特に力みがちな人とか、声が細い人には有効な方法だと思う。
YUBAはまさにそのルートで、息盛れのない裏声で高音用の筋肉を鍛えることで、
地声高音の練習をあまりしなくても高音に行き着くっていうやり方だと思う。
543 :
選曲してください:2008/12/23(火) 17:55:34 ID:BtUnTTV1
>>542 なるほど。
ミドルが安定しないのは裏声の高音域が安定しないから
ということでしょうか。
高音域というのはhiF〜G(頭声区あたり?)あたりのことですよね??
自分のミドルはhiG♯あたりから力みが若干入るので
この練習よさそうですね^^
「ホー」とかの言葉でいいですよね??
544 :
選曲してください:2008/12/23(火) 19:29:18 ID:OnqnEo80
ミドルとかヘッドとか使うなら用語の定義くらい理解しとけよ
ハイGのミドルなんて存在しねーよ
>>543 本読んだ事ある?
すでにかなりの高音まで発声できるようだから本を読めばすぐに幸せになれる様な気がする。
「奇跡のボイストレーニングBOOK/弓場徹」
「高い声で歌えるデイリー・トレーニングブック/高田三郎」
この2冊読めばいいと思う。
546 :
選曲してください:2008/12/23(火) 19:53:29 ID:BtUnTTV1
>>544 すいません!思いっきりhiとmidを間違えてました。。
hiGなんて間違っても出ませんworz
>>545 書き間違えてました。本当に申し訳ないです。
本は読んだことありませんね。。
でも興味あるので近いうちに買ってみて読んでみたいと思います!
書き間違えてすみませんでした。<m(__)m>
>>546 midじゃなくてmid2G#じゃなかろうか?
これはhiAの半音低い音。
2chで使われてる表現は高音調査GYMってサイトでも見れば良いよ。
本だとあまりmid2だのhiだのhihiっていう表現はしないから。
548 :
選曲してください:2008/12/23(火) 20:14:51 ID:BtUnTTV1
>>547 ご指摘ありがとうございます。
自分の文間違いだらけですね(笑)
本ではあまり使われないんですか!初耳です。
ありがとうございます。
ホーは息漏れのある裏声
YUBAメソッドにおけるホーは発声のレッスンの初期段階における重要な発音
一から音を作っていく場合、裏声をはっきり出すことが大事。
その裏声をもっとも出しやすいのがホーであるということ。
YUBAメソッドではここから息漏れをなくしてウ、アに変えてミックスさせてゆく
>>550 もしかして口空けすぎじゃない?
子音とか母音って意味での音が不明瞭。
>>551 たぶん開けすぎてはいないと思うんですが…
すいません言い忘れてましたが二人で歌ってます
最初に歌い始めてるのが自分です…
いつもはこの高さだともっとキンキンした裏声になってしまうんでこれがヘッドかなと思ったんですが違うんでしょうか??
質問で申し訳ないのですが、皆さんは閉鎖が強すぎる時どうやって閉鎖を弱めますか??
「みんなは〜ですか?」というような書き方をする人は、厨率が高いの法則
そして、もしくはわざと厨っぽく書く人にも多かったり
そんな法則の話なんぞ、誰も必要としていない
>>553 閉鎖筋といわれる部分を弱めれば、息漏れのする音になる。
これは、意識的に開閉できるように練習しないといけないと思うのら。
喉を死ぬほど絞めて声を出してみたら、
なんだか耳鳴りのするような声が出たんだけど、これヘッド?
559 :
選曲してください:2009/01/01(木) 21:39:12 ID:5bik8AJG
カンフー映画にいるなこんな声のやつ
カンフーボイス
クンフーヴォイス
564 :
選曲してください:2009/01/01(木) 22:00:24 ID:5bik8AJG
565 :
選曲してください:2009/01/03(土) 23:40:19 ID:mUfhKP5A
連レスすいません。
どなたかヘッドボイス獲得チャートみたいなのを
作ってもらえないでしょうか?(できればヘッドができる人で)
こう、段階を踏んでできるような。
ここをみて思ったのですが、チェストとヘッドが綺麗にできていて
ミドルの発声ができていないために、ミックスボイス状態にならずに
チェストからミドル飛ばしのヘッドに移行してしまい、喚声点丸分かり状態って
ことはありえますか?
>>566 普通。
それを隠すためにミドルを手に入れるもんだと思うが。
>>571についてじゃないけど、
大概ビブラート効かせるとそれだけでヘッドっぽく聞こえるんだよね。
大概は、ビブラートじゃなくて揺れ声なんですけど
574 :
選曲してください:2009/01/06(火) 04:22:27 ID:bXe6Hi8m
>>565 ミドルが出来る条件言えば、
ヘッドの出し方自体は頭の後頭部に吸い込まれていくようなイメージ。頭のてっ辺からちょっと後ろの辺りに当てるんだけど、声を正しい位置に当てないと使いものにならないと思う。
何度も録音したりして、キンとした感じが一切無くなるまで声を当てる位置を練習した方がいい。
そしてどの音からヘッドになるのかということを体に覚えさせる。ヘッドを使ってる歌手のコピーがおすすめ。
あとはスケールとか音が低い音から高い音に変わっていくようなので練習するという感じ。
ちなみに俺はこんな感じでやってる。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85859.3gp
575 :
選曲してください:2009/01/06(火) 11:49:31 ID:bgVC5hxY
>>574 吸い込まれる感覚なんですね!
自分もこの音源を一緒に声当てる位置練習したいと思います。
ヘッドの感覚としてはミドルのままの感覚なのか、
ファルセットに近い感覚でしょうか?
俺はミドルのままの感覚だとだんだん細くなって、
hiE以降になると声になりませんorz
やはりヘッドはヘッド独特の感覚があるんですかね?
>>575 ミドルのままではないね。どちらかというと早めにファルセットに切り替えるような感覚。
ミドルでそのまま引っ張ろうとするとどうしても苦しくなるし、録音してみれば分かるけど聞き辛い感じになると思う。
ファルセットだけど頭の奥に吸い込まれていくような感じかな?
チェスト、ミドル、ヘッドって、マニュアルシフトの感覚に似てるかもしれない。
>>577 マニュアルシフトって車のギアかな?
だとしたら凄く良い表現だと思う。
ヘッドというのがあまりよく理解できないのですが、
セックスマシンガンズのアンチャンの声でいくと
透き通ったような声でHiBあたりまで出している声がミドルで
HiCあたりから壊れたようなシャウト声になる部分ってのがヘッドですかね?
580 :
選曲してください:2009/01/06(火) 19:14:02 ID:bgVC5hxY
>>577 ファルセットよりなんですか!
確かに何度かミドルの感覚のままヘッド音域まで行ったんですが
見事に息漏れの少ない裏声か、喉絞めに似た声になりました。
俺はファルセットの最高音がだいたいhiFにいくかいかないかってところなんで
まずそこから鍛えていこうと思います。
マニュアルシフトですか。わかりやすくて参考になります!
ありがとうございました!
>>579 シャウトがヘッドというわけではなくて、ヘッドでシャウトしてんの
マニュアルシフトっていう表現は力みを誘発しやすいんじゃね?
つまり、とりあえず最短距離で高音を出そうとする方法。最終的には遠回りな。
シフトっていうのがやっかいかな。無駄な力みで喉を絞めた閉鎖と
声帯の開きを起こしやすいんじゃないか?
>>582 この場合の例えは、
音の高さによって声を使い分ける、その高さに合った声を使う。
スピードによってギアを変える、そのスピードにあったギアを使う
って感じじゃないかな。
>>583 そのギアっていうのは、力んで閉鎖しようとするのを誘発しやすいよ。
まぁ、どうしてもその場で高音を出したい人にはいいかもしれないけど。
ただ練習の方法としては向かないやり方だろうね。
じゃあクラッチを踏む動作を脱力にたとえればいいんじゃね?
わかりなすく分けるのはいいと思うけど
>>585 うん、何かに例えるのはいいと思うけど、発声の感覚を何かに例えるのは
どれで例えても問題が出てきてしまう気がが。中にはいい感覚の比喩なんかもあるけど、
考えてみるほど言葉で説明するのは難しいと思えてくるね
回転数が息の量でスピードが声の高さギアが声種だと受け取った俺にはすごく良い例え。
高音が続く曲で突然の低音が出にくいのはそういうことか
>>588 それは高音になるほどに声の当てる場所を変えてる人にはよくありそうだが、
高音になるにつれて単純に喉に力が入りすぎてるだけかと
力んでる人が低音を出そうとすると、その力みを一旦外さないと
低音が出ないから、その作業が加わる分音程の変化が苦手になる
590 :
選曲してください:2009/01/07(水) 13:27:51 ID:SDF2glBp
口を開けすぎじゃねーの。ちょっと声が細いな
>>574さん
ヘッドがうまくできないので質問です。
ヘッドの出し方自体は頭の後頭部に吸い込まれていくようなイメージ。
とのことですが、ミドルを通過する際に高田さんのサウンドビーム理論
は感じられますか?サウンドビーム理論によれば
声をあてる場所がミドルからヘッドに移行するにつれて
鼻から後頭部に移動していきます。
具体的にはどこらへんに声をあてはじめてから
ヘッドという風に自分では思いますか?
ヘッドできる他の方の意見も聞いてみたいです。
>>592 音域によって声を当てる位置が変わっていくのは常に意識してる。
まさに鼻から後頭部って表現は正しいと思う。
>>574に書いた通り、自分の中では頭のてっ辺からちょっと後ろ辺りがヘッドという認識。
頭のてっ辺から後頭部に当ていくと声があまったるくなるし、
頭のてっ辺から前のほうに当てていくと、キンキンしてくるので
ヘッドの声質は調整できる。
(サウンドビーム理論は高田氏のものではないが。)
実際に、ミドルはサウンドビーム理論のように単純化できるものじゃないと
思うんで、当て方変えて試行錯誤するしかないんじゃないか。
俺は最近、ミドルでは当て方より、喉の開き方を重要視してるだが…
というか、声の当てやサウンドビームというのは、
上に当てないと高音が出ないというものじゃないだろ。
あれはその人にとっての高音域を出そうとしたらそういう当て方がある、
ってだけじゃないか?
もちろん、後頭部や歯に当てずに高音域がでるのなら、
余計な力みや喉の負担を増やさずに済むし、声の自由度を増すという意味では
そういう選択肢も十分にありでないかと。
一番いいのは当てなくても筋肉を細かく調整できることだと思うけど。
それは当たり前のことで、それができんからなんだかんだ議論してるんだろ。
そうそうコツを掴むためにまず出せる体験をしないといけないからね。
自転車のコマみたいなもんさ。
>>597 ちょっと上までの流れで音域によって、
ちょっと当てるところを変えるべきっぽい感じがあったから、
その必要ないんじゃないかな?ってことを少し書いておいた。
普通に筋トレ的なボイトレしたり、普通に筋肉の使い方を
脳に覚えさせるだけでいいんじゃない?
それも当たり前のことなんだが…
>>600 ん・・・?「それができんからなんだかんだ議論してる」っていうのは
何ができなくて議論してるということを言っているんだ?
>>601 音域によって当てる位置を変えることがなんで重要なのかっていうのは、自分の声を録音するようになればわかる。
>>602 一応カラ板にいる身だから録音はもちろん、
声や筋肉なんかは踏まえてのつもりでいるよ。
自転車に乗れない人に向かって
「自転車に乗る筋肉の筋トレやって、自転車にのる筋肉の使い方を
脳に覚えさせるだけでいいんじゃない。」
と筋肉の学習過程を言ってもどうにもならんだろ。
そんなことは、少し勉強したことのある人なら誰でも知っているということだ。
>>605 自転車とは事情が違うよ。あれは筋肉の使い方を手順というかコツとして覚えればいい。
だから、後ろを誰かに支えてもらう練習法だったり、補助輪を使うと練習効果があがるというもの。
歌の場合は単純な運動の記憶だけではなくて、筋力がある程度大事になってくる。
そこまで分かってれば後は普通に練習しとけばいいんじゃね?
・・・もしかして
>>605や
>>601はオレの思ってるところと論点が違うのか。。
で、俺がうpした
>>595は誰にも批評されないんですね、わかります
>>606 たぶん皆論点がずれてるんでないかと。
まあ言いたいことはわかりました。
>>607 メタラーさんですか。かっこいいですね
610 :
選曲してください:2009/01/10(土) 20:08:31 ID:Gj7VAn8G
いやいやw
>>607はできてるだろ
出してる時苦しいならそれを改善しな
>>606 >そこまで分かってれば後は普通に練習しとけばいいんじゃね?
これはみんながしている事だろって言いたいんじゃね、当たり前って言っている人はさ。
ひたすら効率的な鍛錬を、こうすれば必ず出るようになるだろうという鍛錬をするのも自由だけど、
一度でもその声を出す、あるいは声を出す感覚を掴むって事が大事だと他の人は言いたいんじゃないか。
>>609 あってると思うよ
俺もそんな声なら出せるしそれがヘッドだとおもってる。
そこから安定させて声量も増やして地声っぽく聞こえるように声帯閉鎖していくのが難しいんだろな
>>612 つまり、たとえまだ喉を脱力したままミドルが出せない状態でも、
喉絞めでもいいから高音を出しておくことが大事、ってことをいいたかったのだらうかな
それならオレも別に異論ないよ。ミドルとはいえその声を出すことで
より効率よく筋肉が鍛えられたりすると思うし。
ただ、それは練習の中では少しの時間にしといて、基本は普通にいろいろの練習でおkかなと
なんか論点がズレてただけぽいか
>>615 この場合は喉の絞め具合じゃなくて声を当てる位置のことを言ってるんしょ?
高音域で後頭部に当てることを意識する必要はないってあなたが言ったから、例え最終的に意識せずに出来る必要があるとしても、
練習のうちは感覚を体に覚えさせるためにそういう練習も必要があるということを言ってるんじゃない?
後頭部(うなじ)にあてて閉鎖をゆるくするのは、実際は結構難しい。
けどもこのアンザッツができると、
張ったチェストから後頭部にすこーんと声当てて閉鎖緩めて
その瞬間に声を引いて、ヘッドボイスに回すという芸当ができるようになる。
ちなみに、これはロジャーの手法だよ。
ベルカント並の声区融合は期待できないけど、それなりにスムーズに高音に移行できる。
とうんちくを垂れてみた。
どうやったら声が当てれるの?
>>616 あぁそちらか・・・。誰がどこのことを言ってるのか分からなくなってきたぽ
未熟な間に声の当てで高音を出そうとするというのは、
練習としてはあまり意味がないように思う。これの場合、
声の当てで覚えた感覚というのは、あくまで当て方を覚えただけで
特別にそれで得られたものが生かされるものではないと思う。
でも感覚ではなくて、直接ミドルやヘッドには関係なくても
後ろに当てることで鍛えられる筋肉もあるし、全くいらないというわけでは
ないだろね。もちろん未熟な段階でも、歌の中で当てることで
高音を出そうとするのは表現として自由だと思う。
620 :
選曲してください:2009/01/11(日) 00:49:39 ID:/rt6K7WP
621 :
620:2009/01/11(日) 00:51:41 ID:/rt6K7WP
訂正
文章に→文章の
>>619 実際に声を出して当てる練習するより、リップロールのスケール練習で声の位置を意識しながらやるのが一番いいと思う。
たしかにいきなり声出して声を当てる位置ばかり意識していたらこもった音になったり変な癖がつくかもしれないね。
>>617 質問なんだけど声楽で言うアクートってヘッドボイスと同意義?
>>614 >>609だけど出してる時はのどを絞めている感じはない
どちらかと言うとかなりリラックスして出せてる
どんな感じが喉絞めに聞こえる?
>>624 べつに声門閉鎖はゆるいような感じの声だから苦しくはないだろう。
ただ、喉締めは別名喉詰めで、喉仏が極度に上がってる状態だ。
>>619, 622
もちろんアンザッツは万能ではないし弊害も指摘のされてる。
当てる感覚が分からない場合や当たった気になってるだけの場合もある。
もちろんできた場合は、ピンポイントで目的の声種がでるので
分かりやすい。弓場氏はアンザッツの有効性には否定的である。
おっしゃるとおり、どのメソッドを用いるかはもちろん全くの自由だ。
俺が、効果を保障できるわけでないし、良さそうなものを選べばいいと思うよ。
>>623 正確には知らないが…
ヘッドボイスではあるが、単なるヘッドボイスでなくて
声区転換から始まって、理想的な声の響かせ具合全部含めてアクートっていうんだろうな
なんか最近、響きとか無責任な言葉が流行ってるな。
意味が曖昧で使うと楽な表現だな…
>>626 アンザッツで目的の声種(ヘッドやミドル)を出そうとしても、
その声種をしっかり出そうとするにはちょっと微妙じゃない?
でも、声種っていうのをどう考えるかによるのかなとは思うけど。
たとえば、前歯に当てるのは閉鎖は強まるからミドルに使えそうだけども、
喉を絞めやすくしたり、喉仏上げやすい当て方だから最終的に脱力したミドルを
目指すなら微妙な感じがする。
後頭部やうなじに当てるのも、一見ヘッドも出やすくなりそうだけれども
音が高くなるのは輪状咽頭筋の力を借りているからで、
声帯の閉鎖も開きやすくなってしまうし、それを閉じるために
喉に力が入ってしまって、これも脱力したヘッドには少々離れてしまうような。
どこまでをえなりや志村や喉絞めで、
どこからがミドルと呼んでいいかっていうところかもしれないけど。
メタル歌いたい奴でヘッド出したい奴はえなりだろうと志村だろうと気にしなくても良いよ。
ムスティンの腐ったような声とか味があって最高だし。
629 :
選曲してください:2009/01/11(日) 13:22:30 ID:9W17Edbz
やっぱ声帯の閉鎖って訓練しだいで
自由自在に開閉できるものなのかなぁ。
630 :
選曲してください:2009/01/11(日) 14:50:43 ID:43jraj9h
みんな目標とかあるの?
俺は
>>410のシャウトを出すこと
632 :
選曲してください:2009/01/11(日) 17:54:42 ID:9W17Edbz
目標はスピッツの曲をきれいに楽に歌えるようになること。
IN MY DREAM をかっこよく歌うことw
634 :
選曲してください:2009/01/11(日) 19:42:53 ID:1W9Zw9Kt
息継ぎの「は〜」て音が切なさをかもし出しててすばらしい。
下手スレとのマルチですまん。コツでも書いとくから許してくれ
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up3106.wav 今日いつもどおりミドルで適当に声出してたんだけどミドル最高音hiB(俺の場合)より上を喉を締め付けて(力んで)出そうとすると
いつも息しかでなかったんだけど、なんか今日やってみたら音が出て、その音の焦点を合わせる感じで声にしていったりしてたらhiDとかhiEまで出てびっくり!出す感覚は地声だしたぶん地声に聞こえると思うこれがヘッドなのかなって思ったよ
んで思ったんだけど、俺これとは別に裏声みたいなヘッド(ファルの芯ありver)もだせるんだけど、
地声っぽいヘッドはその芯のある裏声の延長には無いんじゃない?芯のある裏声を凝縮?して地声っぽくしても限界があるように思う
まぁ出してる感覚は似てるっちゃ似てるからあんまり否定できないけど・・・。感覚だけで話してスマソ、参考になれば・・・
うれしいですw
なんなんだコイツ
>>636 音源聴いたけど、息が漏れすぎだし、これじゃあ歌に使えるレベルじゃないと思う。
639 :
選曲してください:2009/01/12(月) 02:26:40 ID:1UVLK6dx
弓場先生の奇跡のボイストレーニングと奇跡のハイトーンボイストレーニングのどっちか
買おうと思ってるんだがどっちがお勧めですかね?
自分としてはハイトーンかおうと思ってるんですが。
ヘッドだったらハイトーンかな。
>>636 言いたいこと分かるけど音源での成果が伴ってないw
でも新境地おめ(・∀・)
>>639 ハイトーンのほうが音源充実してるしね。好きなほう買えばいいじゃん
>>638 昨日発見した声なんだ
まだ力みあって歌には使えないけど練習するからゆるしてw
>>641 ありがとう
こんな俺に答えれる質問なら答えます
>>642 では質問を。
たとえば初めてできた彼女だ。学生時代から付き合い始め、
就職後2年に渡る遠距離恋愛の間も二人の愛は深まるばかり。
つらいときいつも支えてくれたのは彼女だった。
そして思い切ってプロポーズ。返事は彼女の返事はおk。それも嬉し泣き付きの。
そんな彼女からの電話で結婚の前にどうしてもとお願いがあるという。なにやら神妙な声だった。
彼女の家に行くと、テーブルの前に皿が置いてあり布がかかっている。
「ねぇ、今までわたしの性癖のこと黙っててゴメン。でも結婚する人にはどうしても食べてもらいたくて・・・」
そう言いながら皿の上の布を取る。出てきたのは、うんち。
食べなければ別れることも考えているという。目からは大粒の涙がこぼれている。
「食べてくれる?」
>>642 まともに出来てないのに何でそんなに偉そうなんですか?
なんだコイツ
>>642 >こんな俺に答えれる質問なら答えます
何一つ出来ていないのにどうしてこんなことが言えるのか理解出来ない。
彼は若いのです
許してやってください
あのスレはどうも馴れ合い感が強すぎてズバっと言えないところがよろしくない
>>643 即わかれるだろ
あとは友達としてやっていくしかない
ヘッドかと思ったら声量のあるファルセットだったorz
頭の振動も無いしhiDがキツいお・・・
けどミドルからファルセットに繋がったのがうれしいぜ
654 :
選曲してください:2009/01/14(水) 20:49:02 ID:auzSp1j7
こんにちは、最近この掲示板にお世話になっているものです。
今裏声について勉強をしてたのですが、息漏れの多い裏声と少ない裏声というものがよくわかりません。
息漏れの少ない裏声=ヘッドボイスって事でよろしいのでしょうか?
自分の裏声を録音してきたのですが、これは息漏れが多い裏声なんでしょうか?
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/86479.mp3 できるだけ判定しやすそうな曲を選んだつもりです。
聞き苦しいかと思いますが、判定お願いします。
息漏れが多いぞ
656 :
マッドぼいす:2009/01/15(木) 12:52:30 ID:8wYyXtAt
>>654 裏声成分が多いですね。
ファルセット寄りのミドルボイスです。
ヘッドに地声よりとか裏声よりなんて言うからややこしいんだ
俺からすれば地声よりと裏声よりの発声方法は全く別
裏声よりができてないと地声よりもできないけど。。。
お前らが目指してるのは地声よりだろ?
息もれの少ない裏声=ヘッド裏声より
>>657 とりあえず
>>656は論外として、地声より裏声よりっていうのは
人によって指してるものが違ってたりすると思う。
力を入れて喉を締め気味で声が金属っぽくなったのを裏声よりっていう人や、
ミドルを出すときに裏声に移行するときの声になりかけてて裏声よりっていう人がいたり。
まぁヘッドの場合はもとから裏声の高音を指す場合が多いと思うけど、ヘッド裏声よりってあるか?
659 :
273:2009/01/15(木) 21:22:41 ID:X6CD87Gi
660 :
マッドぼいす:2009/01/15(木) 22:31:28 ID:8wYyXtAt
>>659 「歌唱力はスルー」との事ですし、
充分地声寄りだと思いますのでお答え難いのですが、
ヘッドボイスを獲得したいと思うのでしたら、
ピッチをもう少し高く設定されたらいかがでしょうか?
声も歌もいいと思いますよ。
>>659 普通にうまくない?
それ裏声だしてる感覚なの?
へたくそなシャウトなだけじゃないか
>>659 残念ながら志村と言わざるを得ない…
余計な力はいってると思うよ?
664 :
659:2009/01/15(木) 23:18:20 ID:X6CD87Gi
志村でしたかw
また1からがんばります!!
これが志村なのか
666 :
選曲してください:2009/01/16(金) 01:39:24 ID:heKVQUs4
プッ何も分かってねぇ
667 :
選曲してください:2009/01/16(金) 01:58:31 ID:lqu55T/4
怒っちゃやーよ
上手いと思う、むしろ羨ましいくらい。
俺の耳がまだ未熟なのか。
>>659は力が入って喉が狭くなってる志村気味なミドルだね。
とはいえミドルがこのぐらいで使えるなら、ヘッドはもう出せると思うよ。
この曲を裏声で歌えば高いところへんはヘッドになってると思う。
おもったらエンドレスレインって一部以外hiBか・・・ミドルだな
671 :
選曲してください:2009/01/16(金) 15:42:37 ID:heKVQUs4
本当何も分かってねぇ
エンドレスレインは最高音hiE
ヘッド出来なきゃ歌えない
ミドルもヘッドも出来てるけど歌の完成度が低いだけ
突っ込みどころ多過ぎ
最高Dだし
発声法がなんであろうと
人前で歌える声じゃないだろ
>>671 ヘッドを地声にカウントしてるんだと思うけど、それは定義の違いだよ。
ヘッドを裏声にしてる人たちにとっては、hiEだろうとhihiAだろうとミドルだよ。
高音部でビブラートかけてみたら?
ビブラートかけなくても高音がどーんと伸るということはかなりいい声だとは思うが。
まぁどちらにせよミドルかヘッドかわからんが形はできてるだろ
>>659みたいな声はダメだと思ってやらないようにしてたんだが
ミドルとかヘッドとか習得するにあたって正しい方向性なの?
676 :
選曲してください:2009/01/17(土) 01:36:39 ID:yHcG9jTa
声は揺らさなくていいからまず、声出しするんだ。
眉間か鼻根に力を集中し、思いっきりカッと目を見開いて高音で「イ〜〜〜」と叫ぶ。
叫んだ瞬間は意識を口頭部に持っていったほうがいい。
これでできるか分からないが、
金属的な声が出たらヘッドで、金属的でないザラついた声なら喉締めファルセットだ
678 :
選曲してください:2009/01/17(土) 02:11:55 ID:yHcG9jTa
ありがとうございます
明日さっそく練習してきます
>>677>>679 同じ人・・・かな?
それすっげぇ喉絞まりそうだなwまぁ最初のきっかけとして
喉締めするのは実験のひとつかもしれないけど、
その後普通に脱力の発声練習に戻るのを忘れないようにしなくちゃな。
あとそれを試すなら裏声でやったほうがいいかもね。
681 :
676:2009/01/17(土) 14:25:38 ID:CnIgTWm9
いや、喉シメじゃないよ
エッジを強くしてるだけだから、喉はリラックスしたままです
エッジは喉絞めだよ
683 :
676:2009/01/17(土) 14:46:18 ID:CnIgTWm9
喉シメってエッジのことをさしてたのかw
勘違いサーセン
じゃあ喉に力が入るって実際はどこに力が入ることなの?
声帯自体に筋肉はないよね?素人でさーせんwww
このスレはID変わるやつ多いなw
分かりにくいw
>>676 おまい誰に言ってるんだ?
>>680を自分へと勘違いしてるのかな?
>>680が喉締めだと指摘しているのは
>>677についてだろ。
ちなみにエッジも、ごく軽くできる範囲ならエッジは脱力でできるけど
ある程度以上は喉を締める筋肉を参加させないと、喉絞めに近づいていく。
686 :
676:2009/01/17(土) 15:04:56 ID:CnIgTWm9
あれww 間違えた
>>684 そりゃー胸鎖乳突筋とかだろ
>>686 違うだろ。胸鎖乳突筋はたしかに力んだときに筋が分かりやすいけど、
声を出すときに力むことに直接に関わっているわけではなく、釣られて力むだけかと。
力みや喉締めとはなんなのかっていうのは、結局のところ声帯付近の筋肉。
まぁ、当たり前といえば当たり前なんだけど。
素人には難しすぎて理解できないぜ・・・でも答えてくれてありがとう
歌う際に使う筋肉を固めないで動かせる状態=脱力しておけってことだよな?
とりあえずそこまで正解ならあとは難しいこと考えないでとりあえずやってみるわ
677=679は俺。
シャウトがしたいってことだったのでそうレスしただけだ。
通常のヘッドボイスならそういう書き方はしない。
ききたいのですが
ミスチル スピッツ コブクロ ビーズ ラルク
レミオロメン スキマスイッチ サザン オレンジレンジの高い人
徳永英明 平井賢 財津和夫 小田和正 森山直太郎
この中でヘッドを使ってる人と使ってない人分けるとしたらどうなるでしょうか?
自分はほぼ全員、有名シングルの曲で使ってるって認識だけど。
プロのポップス歌手はミドル・ヘッドは必修と感じるんだけど、どうなんでしょうか。
ヘッドが出来ないミドルでは、HiA以上はムリと感じる。
メタル好き多いだろうからこんなJ-POP歌手だされたらキモがる人多いだろうけど
マイケルキスクやロブとかがヘッドボイス以上の高音域もってるのは自明のことなので(ですよね?)。
エルトンジョンとかも声低いけど、声が太いからそう高く感じないだけと思うんだけど。
どうおもいますか
質問がおかしい事にまず気づけ
hiA以上いかないミドルはミドルと言わないだろ
ミドルもヘッドもできんけど
daisaku氏の本やロジャー本にもあるように、ミドルはヘッドへ共鳴した声のまま
橋渡しする声区であると理解しています。
ミドルとヘッドはセットであって、ミドルの一つ上のレベルにヘッドがあるというような
ものではないと理解しております
ヘッドはファルセットの息漏れがないもの。出来る人は出来るものだと思う。
ただ何が難しいかと言えば、間を置かずにひっくり返りなしにミドルから繋げていくのが難しい。
>>693 daisaku氏とロジャーは定義がだいぶ違うから、いっしょに考えてしまって分かりにくくなってるんだと思う。
daisaku氏は共鳴のさせ方でミドルやヘッドやチェストが変わると考えているようだが、
ロジャーや弓場や高田は声帯で変わると考えているよう。
>>690の中だと、小田和正やラルクなんかはミドルだけど、ラルクも瞳の住人?のhihiAあたりはヘッドかな。
MidとかHiとかの区別って2ch発祥なの?
だとしたらミドルやヘッドやミックスの定義も
2chオリジナルでこれだけ認める!!ってやつを
誰か作ってくれんのかのう?
毎回質問しても、「いや、それはヘッドじゃない」
とか「何々の定義でいくとヘッド」
とか回答してくれる人がバラバラなこというから
わけがわからなくなるよ・・・・
例えばさ、ミドルとかヘッドとかミックスは同じ呼び方で違う定義が
あるから混乱するわけじゃん?
それなら2chでのみ通じる、新しい言葉をつくっちゃうとかさ・・・・
クリスタルボイスとかダイヤモンドボイスとか・・・・・ww
大げさにいったらの話でw
>>697 それを作ったとして本を高田本なりロジャー本なりdaisaku本を読んだ奴が
用語に対して疑問をもってその質問が繰り返されるだけだと思う。
>>698 ファルは息漏れのある裏声という定義が一般的。
たまに裏声を全部合わせてファルと呼んでる人もいるが、普通はファルの音域は
せいぜいhiCかhiDあたりまでで、それ以上はヘッドと呼ぶことのほうがメジャーじゃないか?
702 :
選曲してください:2009/01/18(日) 17:56:12 ID:l763cW2Z
>>699 ありがとう、参考にするよ
>>700 スレ立てるときにテンプレとして毎回定義を1に貼りつけとけば、
ミドルやヘッド発言した人がでてきたら1を参照させればいいわけだし、
もともと音域もピアノとかやってた人だとC4とかC5っていうのが普通じゃない?
だけど2chではしっかりみんなHiCってちゃんと言い換えてるわけだしさ
だめかなぁ・・・・
>>702 まあそうなんだけど2chというか桶板で統一の定義は無理だと思うぜ。
発声系スレは大まかに流派が分かれてスレ立ってるだろ?
YUBAみたいなのとロジャーみたいなの。
同じ教本を元に話をするなら本に倣って用語を適用した方がスレ内の会話をスムーズだ。
音も別にmid2だとかhiとかの表記で良いと思ってる。
ピアノの音表記もそうだけど広まってしまったものは中々置き換えていくのが大変だぜ?
ピアノの表記だって何でCを基準に数字が増えるんだって話になるし。
五線譜がC調に特化されてるからなんだけど、それはそれで分かりにくいもんだ。
今さら変える必要もないんじゃないか?
ま、そういういろいろな事に疑問を覚えて改善案とか考えるのは好きだ。
聞きなれない人にとっては定義がごちゃごちゃして分かりにくいように見えるかもしれないけど、
しばらく板にいると普通に分かるようになるからなぁ。
定義が複数存在してるのが、分かりにくい人には分かりにくいのかもね。
ミドルやヘッドの意味を知りたい人は、質問するよりもスレを2,3本読んだほうが分かると思う。
>>701 もちろん、息漏れのある裏声という意味で使ったんだが・・・。
音源聞くと、息漏れしてるように聞こえん?てか、ファル自体そんなに低音域でしかでないもん?
>>705 なるほど、そういう考えか・・・。息漏れのある裏声=ファルセットっていうのは、そのまま言葉の通りに解釈すると
たしかにどんな裏声でも息が漏れ気味だったらファルセットというようにも意味を取れるかもしれないけど、
これは比較的に閉鎖が弱くて息漏れが多い裏声っていう意味で使われているのだと思う。
高音だと閉鎖も強まるから、そんなこんなで息漏れがあるように聞こえてもヘッドだったりする
>>701 それはない
ありえない
万が一そうだったなら俺はヘッド使いだよ
何ヶ月息漏れのある裏声練習しても裏声しか伸びないwww
>>706 言いたいことは分かったわw
これ以上議論を続けても平行線だろうから、もうやめよう。
710 :
676:2009/01/19(月) 17:18:42 ID:co/W8nbL
>>707 もともとヘッドの定義はあんなところだよ。
本来はミドルとヘッドならヘッドのほうが難易度は低いから、ミドルは使えないけど
ヘッドは使えるって人は多いと思われ。
ただ、カラ板内でヘッドの定義がだいぶ変化してきてるから、最近新しく流行ってる定義を使うなら
「ミドルの上を地声で発声するのがヘッドで地声よりと裏声よりがある」ってことになるのかな。
もう意味不明の世界だな
俺はもう閣下声か稲葉声かで高い声が出ればヘッドだと思ってる
単なる裏返りじゃないのか
定義がどうたら・・って話だけど
脱力しながら高い地声だせればなんでもいいだろ
定義なんてのはだせるようになってから
「あ、これがヘッド(ミックス)だったのかw」
ていうのだけで十分
718 :
選曲してください:2009/01/20(火) 11:32:26 ID:hNrXqTBy
719 :
選曲してください:2009/01/20(火) 11:53:46 ID:tMGEeg2L
ファルセットを出せるようになります
↓
ファルセットを出しているときに喉頭を下げます
↓
すこし声が太くなります
↓
その状態で脱力してみたり息の量かえてみたり試行錯誤
↓
まあなんとか試行錯誤して太くする
これでヘッドボイスおいしいです(^p^)
だろ。超簡単
>>720 それはただの太いファルセットだと思う
ヘッドとの大きな違いは閉鎖なんだから少々違うんじゃね?
722 :
720:2009/01/20(火) 23:57:03 ID:6EtsmVKH
>>721 試行錯誤の段階でどうすれば声が太くなるか色々やってるうちに
喉の閉め方もわかってくると思うんだ
ヘッドも裏声な訳だしファルセットからだんだん移動してくのが
一番の修得への近道だとおもふ
素直にエッジボイスすりゃいいだけだろ。
>>722 それなら普通に閉鎖筋の練習したほうが早いんじゃね?
声を太くする方向で練習してると、普通にファルのまま喉が広がるだけになってしまう希ガス
でも、俺もファルからヘッドに持っていくのは妥当だと思うよ。
ファルでリップとかしとくのが無難な線だと思う。
ファルセットから閉鎖筋で閉鎖したらエッジボイスに
なってヘッドにはならんぞ。
>>725 低音エッジと同じところをしめてるからと思われ。
感覚的には高音エッジは鼻の後ろを
しめる。
>>725 閉鎖筋には何種類かある。
また、その閉鎖の強さでエッジになったり、声の密度が高くなったりする。
エッジを練習する目的は、ファルにエッジをかけてヘッドを出すためじゃなくて、
エッジを練習することで閉鎖の筋肉たちを力みなく使えるように鍛えていくためって感じかな。
725だがレスすまん
>>726 エッジやってる音程が低かったらしい。
高音めで閉鎖したらエッジかかるが、閉鎖はそんな強くできない。
ややヘッドぽくなったので、とりあえずはこれで良しなんだろう。
>>728 めんどうで時間かかりそうだが、練習しろってことね。
>>726 俺にとっての神。
今までと違う一面発見できた。ありがとう。
>>729 それは鼻の後ろに力を入れると、喉を締める閉鎖が働くんだよ。
だから、高音が苦手な人やボイトレを休んでた人なんかだと、高音になったときに
鼻に空気を流したりそのあたりを狭めることで高音を出そうとする人もいる。
いわゆる腹筋に力を入れて高音を出そうとするのと似てるといえるかもね。
このスレみると疑うんだけどさ、
たとえばhiG出るってのは、それが「歌として使える」っていう意味ではないよね?
一部の洋楽メタルをのぞいて、たいていのアーティストはhiABCあたりを上限にしてるけどさ
このあたりが「聴かせられる」無難なラインってとこじゃない?違う?
hiA前後辺りのラインがメイン消費者が一番キャッチーに聞こえるラインらしい
いわゆる流行ラインといったところか
そうか。聴かせられないわけではないのかねえ。
俺の場合、偶然かもしれんけど、hiA付近がいちばんきれいだわ。
というか、きれいにきこえる。声質的に。
俺はシャウト用にヘッド練習してるようなもんだな。
なだらかなメロディの中でhiDくらいまで出せれば歌える洋楽メタルはかなり増える。
高音シャウトがアクセントの曲歌いたかったらロングトーンでhiGくらいは出せる方がいいけど。
裏声よりにはできるがどうしても、表声にはできないよな
なんていうか支えれないんだよな
ミドルもできないし
hiDまで出せりゃいいよねえ。
俺はミドルから裏声率をあげるのが苦手なんだな。
チェスト>ミドルの切り替えはなだらかにやれるんだが、
ミドル>ヘッドの同じことがうまくやれない。
ミドルがチェスト寄りすぎるか
ミドルなんだからミドルにするしかないよな。
738 :
選曲してください:2009/01/23(金) 23:15:04 ID:fnff8hlV
ヘッドぽい感じもするけど、閉鎖できてないから呼気強くして、
声量稼いでるって感じかな。これだと声軽いわな。
たぶん頭後ろ傾けすぎ。顎は引いたほうがいい。
声はもっと正面にも飛ばすようにする。
最後の「やーい」の「い」の発音の仕方はグッド
この感覚を大切にするべし。
>>738 無理やり力で閉鎖してる感じがするかも。
声の分類としてはミドルの力が入り気味な感じかな。
喉の上のほうに特に力が入ってる感じがする。
741 :
選曲してください:2009/01/23(金) 23:50:47 ID:fnff8hlV
>>739 返信ありがとうございます。
確かに閉鎖甘くて呼気を強くして声がよく割れます。
頭はあまり後ろに傾けていないと自分では思ってます。
でも声が口の中だけでなってるような感覚はありますね。
最後は「い」の発音がよかったんですかw
エッジを利かせた声だったというのがよかったのでしょうか?
声からの想像だからフォームまで正確にわかるわけでないので…すまん
最後の「い」は、閉鎖強くて声がしっかりしてる。
エッジよりも、まず声をしっかり出すことを考えたほうがいい。
「やーい」は「やあい」と発音してるので「あ」で閉鎖ゆるくなってると思う。
この場合は「あ」の発声がまずいのかもしれないので
「あ」の声が前に飛ぶように発声練習。
感じとしては、「や」の次に顎をやや前に突き出すと
上手くいかもしれない。
よしがんばれ。
声からの想像だからフォームまで正確にわかるわけでないので…すまん
最後の「い」は、閉鎖強くて声がしっかりしてる。
エッジよりも、まず声をしっかり出すことを考えたほうがいい。
「やーい」は「やあい」と発音してるので「あ」で閉鎖ゆるくなってると思う。
この場合は「あ」の発声がまずいのかもしれないので
「あ」の声が前に飛ぶように発声練習。
感じとしては、「や」の次に顎をやや前に突き出すと
上手くいかもしれない。
よしがんばれ。
おっと2回レスしてしまったすまん。
746 :
選曲してください:2009/01/24(土) 01:01:39 ID:yc7GXOjI
>>740 確かに若干力みも入ってますね。
呼気の勢い任せ、ということもあると思います。
もうちょい脱力できるように頑張ります!
>>742 しっかり声を出した方がいい、というのは
閉鎖が弱くなって輪郭がぼやけているていう感じでしょうか。
だとすると、だいたいhiA入るあたりからこんな風になりますね。
「あ」は苦手です。なぜか喉が閉まってしまいます。
「い」「う」は裏声に近くなっていいならかなり出しやすいんですが・・・
とりあえず苦手な「あ」段を練習してみます。
お二人とも返信ありがとうございます。
閉鎖の強いヘッドって音量小さく出せますか?
ヘッドで音量小さくすると閉鎖が弱くなって裏声に近くなってしまう
気がするのですが…。
>>747 力を入れて閉鎖をしてると、その声帯を鳴らすために空気がたくさん必要になるから
強めの音になるけど、同時に喉が絞まるから結果的にはあまり多くならない。
音量小さくして閉鎖が弱くなるのはちょっと力んでるかもね。
力抜いて閉鎖ができているとなんだかんだで大きくなるけど、喉を広げすぎないようにして
息の強さも抑えておけばある程度小さくなるかと。
749 :
747:2009/01/24(土) 15:41:42 ID:Ir4xIsZ+
>>748 ありがとうございます。
やっぱり力みですか。
常に僕はカラオケ人生力みとの戦いです。
>>749 まぁ力みは、だいたいの人が抱えてるものだし、
それを取り除くために練習してるって面もあるから基本的に仕方ないよ。
ちょっとした練習でも、年数続けてる間に鍛えられてくるようなものだしガンガレ
最近の俺的研究によると、ヘッドは吐く息の量、速度がはんぱないような。違う?
そうじゃないと強さを維持できない気がする・・・。
元々高音ほど息の量は必要だし。
後頭部に響かせるために、勢いは当然必要だと思うよ。
やっぱり?確証が持てなかったんだけど、よかった。ありがとう。
>>751-752 高音だからといって息の量が必要なわけじゃないよ。
ただ筋肉的にうまく鍛えられていないと、高音で声帯を伸ばすときに声帯が開きすぎてしまって
息がスカスカになる。あと、高音で喉固めてる人の場合はその鳴りにくい声帯を鳴らすために
たくさんの息を必要になってしまう。
後頭部に響かせるために勢いが必要ってよりは、後頭部に声を当てないと声がうまく出ない人は、
後頭部に当てることの副作用として息がたくさん必要になってしまうという感じ。
>>754 あっ、なるほど、なんか分かった気がする。よおし、また練習してみるよ。
曲によってはミドルをあえて張り上げてすますってことない?
瞬間点とか。
まあ、それは表現上の問題だろ。
糞ボイスでも熱い感じを出したければ張ればいいよ。
裏声っぽく抜く必要があればそうするだけだ。
一通りミドル・ヘッドまでマスターして、換声点も消すことができて、終始脱力した状態で
歌を歌えるようになると、今度はむしろ張り上げっぽい感じの声を出して表現力を高める。
じゃないと、アップテンポな曲だと微妙な感じになるんだよね。ソースは俺
そんなにうpしろって言われたいのかよ・・・。
>>757 なるほど、そうか。
曲のイメージ、自分の目指すイメージによって考えるといいか・・・。
ヘッドのつもりで声を出すと喉頭がわずかに上がるんですけど、
声の出し方間違ってますか?
僅かならいんじゃね
763 :
選曲してください:2009/01/29(木) 18:01:01 ID:rbFEj/nP
音程が高くなればなるほど思いっ切り腹に力入れないとダメなのって出し方違うのかな?
hiFぐらいで腹筋がはちきれそうになる
>>763 腹筋に力入れて高音出すのはよくはないね。つまり張り上げってことになる。
腹筋に力入れて前かがみになるような姿勢ももしあったらよくない。
腹筋もある程度は必要だと思うんだけど?
プロとかって腹筋すげー硬いらしいと聞いたが?
喉に力いれての張り上げってが駄目なのは分かるけど。
下半身に力が入るのはいいんじゃないの?
>>765 腹筋にもいくつかある。張り上げのときや普通の腹筋運動で使うのは発声にはあまり関係ない。
たとえプロでも歌のとき腹筋ガチガチで歌ったら張り上げだよ。
高音のために腹筋を鍛えるんじゃなくて、腹式に必要な分を鍛えるだけ。
あと腹筋に力を入れると喉が絞まる。
変に意識するんじゃなくて、リラックスしろってことッスね。がんばります。
769 :
選曲してください:2009/01/29(木) 23:35:28 ID:/sARDBHa
脱力やら、喉頭の引き下げが全くできてないから、下手なヘッドってとこかな
鼻腔に響かせすぎといても、これだとそうでもしないと声を支えきれないだろうな。
ものすごく喉を上げて張り上げているので
力を抜くと語尾が下がるんだろうなあ
773 :
761:2009/01/30(金) 13:45:32 ID:I/R4iWC9
ハードロックボーカリストって語尾下がるような歌い方する人多いよね
もしくは語尾を切るときにノドをニュートラルの状態に戻すような感覚?
んぁっ
みたいな
ビーズとかエアロスミスとか
息をバランスよく吐き出すために腹式呼吸が適しているだけで
腹筋を鍛えればいいというわけではない
SEX MACHINEGUNSのシャウトって「壊れてるのがヘッドで普通のがミドル」っていうのを以前ここで見たんですが、壊れてるってのは暴走ロックとかリサイクルのシャウトですか?普通ってのはみかんのうたのラストですか?すみません。教えて下さい。長文すみません。
そんな感じ。
安藤はミドルとヘッドが異様に強いのにチェストがスカスカ。
だが、それが良い。
779 :
選曲してください:2009/01/30(金) 23:15:40 ID:dD631uFN
>>770-772 コメントありがとうです。
自分的には張り上げているつもりは全然無いのです
(ちょっと前まで張り上げだったので、全然キー的に出なかったのが、
最近歌い方を変えたら出るようになったので、ヘッドができた
のかと思ってうpしました)が、まだダメだったみたいですね。
また練習して出直してきます。
>>778 ありがとうございます。ようやく分かりました。助かります。チェストも練習しようと思います。
そぉまぁったぁ〜〜
ぉーん♪
ヒップホップメタルっていったところかな
かわいいw
まずミドルができてないというオチ
なにあれファルセットからミドルにできないんだけど
チェストを張り上げたら喉がプツンって感じになるんだけど
785 :
選曲してください:2009/02/05(木) 01:10:52 ID:IjzFOvkm
すまん
全くでないんだが
最初のきっかけは何からつかめばいいんだ?
786 :
選曲してください:2009/02/05(木) 01:29:55 ID:IjzFOvkm
ほしゅ
なんでもいいからまず裏声だせよな。
788 :
選曲してください:2009/02/05(木) 01:35:52 ID:IjzFOvkm
ヘッドの音域の裏声ってこと?
裏声でて結局は喉絞めファルセットとなる
790 :
選曲してください:2009/02/05(木) 05:17:18 ID:2GdisAVm
ファルセット喉閉めはミックスじゃねーのか
喉絞めと声帯閉じは意味が違う
楽に出せる音よりちょっと上でのエッジボイスの必要性が書かれていたので
エッジボイスだけを出す練習をやってみたら今まで全く出なかったヘッドが出た!
喉は脱力した状態なので辛くもないし、音量もすごく大きい!
でも時間が経つと出なくなる。まだ筋肉が弱いのかな〜
毎日続けてたら鍛えられていつでも出るようになるものなんでしょうか?
>>783 とりあえず喉締めてますね。声帯を伸展させて薄くすることを喉締めでやっているから不十分で、
声帯の部分閉鎖はファルセットに近いと思います。
794 :
選曲してください:2009/02/05(木) 16:30:58 ID:tJy57zzg
>>792 それって裏声出す感覚で出したら出たの??
それともミドルを延長した感じ?
よかったら教えて。
ゆずの岩沢はヘッドボイス?
796 :
783:2009/02/05(木) 19:19:55 ID:jB9DjoDx
797 :
選曲してください:2009/02/06(金) 02:07:08 ID:TYXsdlrE
あ〜きっかけがわかんねえ
どうすればいいんや!
798 :
選曲してください:2009/02/06(金) 07:04:04 ID:RM9SP8kY
ヘッドって裏声の向こう側的な感じだよな?裏声の限界んなったら喉開いて頭の裏から声出すイメージ、すると鼻辺りに勝手に力が入る。共鳴する。めっちゃ高い声出る。参考になったかな?
799 :
792:2009/02/06(金) 08:44:08 ID:v1xnfhVY
>>794 自分はミドルは出せないので感覚としては裏声って感じ
裏声に閉鎖が加わって息漏れも少なくなってるように思える
喉はリラックスした状態だけどエッジボイスの効果によって
勝手に閉鎖がされて頭のてっぺんから響いて抜けていく感覚があるよ
それまでは全く出なかったんだけど、20分ぐらい脱力した状態での
高音のエッジボイスの出し方を色々と試行錯誤していたら出た
しかも何も意識してないのに勝手にビブラートも付いてきたよ
マジでビックリして感動した
まだ出始めたばっかりなのでエッジボイスをやってからじゃないと
出ないから、毎日続けていつでも出せるようになりたいと思ってる
最終的な目標はミックスボイスなので…
>>798 >鼻辺りに勝手に力が入る。
あかんがな
鼻に力は入らない
俺も鼻に力なんて入らないわ
805 :
選曲してください:2009/02/06(金) 13:28:02 ID:RM9SP8kY
鼻に力ってゆうか意識が鼻に行くってゆうかうまく説明できん
808 :
選曲してください:2009/02/06(金) 16:48:06 ID:UncqgiEP
>>803 声区融合というのは高くなるにつれて裏声を滑らかに混ぜていく技術だから、
声域の最低音以外でチェストが出てくるというのはいい発声ではない。
この音源は、叩かれてはいるがそこまで悪い発声じゃないから、最初の声もミックスだと思うぞ。
>>803 この人って、ニコニコでHELLOWEEN歌ってる滅茶苦茶上手い人じゃない?
歌ってるときはこんな声じゃないから、なんか歌の時とは違う発声になってるんじゃないかな
810 :
選曲してください:2009/02/06(金) 17:41:15 ID:GJPlMJdu
>>799 エッジボイスの効果で勝手に閉じたのかぁ。
とりあえず試行錯誤してみるよ。
返信ありがとう!
803下手って人は独学向いてないから先生探して習ったほうがいいよ。ガチで。
強いて言えば鼻息がきもい
が、発声法は参考にしてもいいと思う。
>>808に同意
ミドルのときのキーンってのがすげぇ
814 :
選曲してください:2009/02/06(金) 21:15:44 ID:TYXsdlrE
エッジボイスで高い音域だしてればヘッドヴォイスになるの?
815 :
選曲してください:2009/02/06(金) 21:24:32 ID:RM9SP8kY
多分ホイッスルになる
裏声だして頭頂がビ〜〜〜ンって振動したら
ヘッドできてるって思ってもよい?
それと、胸に手をあてて振動してると完璧
ヘッドってミックスボイスとなんか違うの?
ホイッスルとも違うの?
>>817 胸も意識してみたらちょっと振動した。
お隣さんの蹴りで部屋の壁も振動した。
ありがとう。
ただの定義厨スレでしたか
>>822 これは本人がリクエスト受けて自分のブログにアップしてたやつ
ただ本人はこんな感じで発声はあんまりしないそうだから感覚がよく分からないとは書いてた
822、824とかの知ったかがでかい顔をする場所。それがカラオケ板
といような反応が楽しくてレスしてんだよ。
俺は
www
829 :
選曲してください:2009/02/07(土) 16:13:57 ID:YEai3wyP
あーわかんねえ
830 :
選曲してください:2009/02/07(土) 20:49:12 ID:gQnKy3ET
裏声をさらに裏返すと頭声らしきものが出る(hiGあたり)。
じゃあミドルを保ったまま裏返す(?)とヘッドになるのか??
わかりづらい文章ですまない。
頭声とヘッドの違いが分かりません
同じ
同じだとしたら
>>830さんは何を悩んでいるのでしょうか??
わからん。まず、「裏声をさらに裏返す」という部分がわからん。
ミドルできるならヘッドできるはず。
みんなヘッドでどんくらいでる?>>音階
ヘッドボイスができない人が頑張るスレなのに音階とはこれいかに
837 :
選曲してください:2009/02/07(土) 23:07:44 ID:gQnKy3ET
>>834 なんか抽象的だけど、裏声出してて(hiC〜Dあたり)
そっからさらに上を出そうとすると何となく裏返ったような感覚になり
いきなりhiGに飛ぶようなことが起こるんだ。
実際裏返ったかは別として、感覚的に。
ミドルできるならヘッドもできるとは??
無理やり叫んだらhiEあたりまで出るんだがとても聞けたものでない・・・w
>>837 裏声を裏返す感覚おれもわかるわ。
それやると後頭部につきささるように響くよな。
それをhiCくらいでも強く出せるようにして
もう少し下の音域を出してるミドルとつなげてばいいんよ。
839 :
選曲してください:2009/02/07(土) 23:20:29 ID:gQnKy3ET
>>838 わかってくれますかw
俺の中ではなんとなく鼻の奥から
頭頂部あたりにキーンって感じで響いてます。
でも裏声とミドルがつながらないんです・・orz
もしかしてミドルって地声からのアプローチと
裏声からのアプローチの両方ができて初めてヘッドにつながってるんですかね?
>>838-839 裏声が裏返る感覚っていうのは、喉を締めて裏声を出してる人が
さらに力を入れて裏声の高音を出したときに感じることだと思う。
後頭部に響くのは喉を締めて喉頭が上に力がかかってるからで、
鼻の奥に響くのは裏声の状態で喉が絞まって、鼻に空気が流れてしまっているからでは。
喉を締めてミドル出したらチェストとミドルの間にひっくり返ったみたいな声の変化があると思う。
裏声の場合も同じように喉が絞まってるとそういう感覚になったりする。
いろいろやってミドルもヘッドもできるようになったけど
地声からのアプローチとか裏声からの
アプローチとかオレはないと思ってて
そこはよくわからんのが正直なところです。
おれはミドル習得時は高音で力んじゃって
hiAくらいで壁があったけど
そのあとにヘッド習得してで脱力を学んだら
ミドルでも脱力ができて、そしたら
ヘッドととつながるようになった。
842 :
選曲してください:2009/02/07(土) 23:48:33 ID:gQnKy3ET
>>840 まじすかw力んでいたからそうなっていたのか・・・
喉頭は上がってるけど許容範囲かなぁと思ってた。
参考になります。
>>841 俺もミドルでhiAあたりになんか声質が変わるところがある!
ということはミドルのhiAあたりから力んでるということか。
参考になりました。
>>840-841 返信ありがとうございました!
>>826 似てないと言っただけ
揚げ足とって得意げな顔だね
>>843 いや本人だからwwwww
どんだけ墓穴掘るんだよwwwwwwwwwww
もう書き込むなよ恥ずかしいからwwwwwwwwwww
よかった・・・このスレに活気が戻った・・・
846 :
826:2009/02/08(日) 01:56:24 ID:jZmh1J5Q
>>843 色々言いたいことはあるが、まあ君のような特大の馬鹿を釣れたとなれば、そりゃ得意気にもなりますわな。
ほんとにさ、君みたいな低能で知識もなくてでも何故か理解できないくらいの自信を持ってる奴が多すぎて嫌になるよ。
別に勉強しろとは言わないからさ、せめて謙虚という言葉だけでも知ってくれないもんかね。そうすれば平和になるのに。
847 :
選曲してください:2009/02/08(日) 02:08:09 ID:jx5WOrRo
おめーらうぜーよ
さっさとヘッドヴォイスの出し方教えてください
848 :
選曲してください:2009/02/08(日) 04:03:48 ID:EPvWrteE
>>847 無理やり張り上げて高音出そうとすればいつかできるようになるよ。
それかヘッドボイスの音域の裏声を鍛える。
1年ぐらいちゃんとやれば、まず誰でもできます。
(綺麗に出せるかは別として)
それでできなければ、練習しっかりやらなかったか声帯に障害があるかです。
(普通に声が出せるなら後者はまずない)
>>844 親切な
>>823のレスでそこにはもう気付いてる
>>846 実際
>>822の時点で
>>803が本人だとは知らなかった。
だから
>>809の「あの上手い人じゃない?」を「似てるから本人じゃないの?」と受け取って俺は「全然似てないけど」と返した。
お前はその事実を知ってたから、もしくは823で知ったから
>>822を見て俺の事を「その人の事は全て知ってるけど」と主張した滑稽な奴に見えて煽ったわけだ。
俺の頭では音源と本人は一切交わってなかったのに、
>>822を自分のいいように解釈したお前に腹が立ったし、しったか呼ばわりされる筋合いもない。
という意味を
>>843に全て込めたつもり。とりあえず今はお前宛に「理解できないくらいの自信」と題した手紙をA4用紙に3枚くらい書けると思う
>>849 ヘッドボイスに関する記述が何一つ無い訳だが、お前は何の為にこのスレに居るの?
>>849 日曜の朝四時から馨ってんなwwww
手紙wwwww
852 :
826:2009/02/08(日) 05:56:03 ID:jZmh1J5Q
>>849 俺はとんでもないもんに手を出してしまったのかも知れないwwwww手紙とかwwwwwwwww笑わせんなwwwwww
めんどいからお前の糞文全部読まないで書くけど、803が本人だと知らないで聴いたとしても(つーか俺は知らなかったし)、俺だったら822みたいには絶対言わないけどね。
803だけを聴いて「あの人に違いない」まではそりゃ言えないけど、お前みたいに「全然似てない」なんて断言はまずしないね。だって803と本人の音質似てるし。
似てないってすぐに断定したお前がちょっと信じられんかったって、単純にそれだけの話wwwあと803聴いて素人まるだしとか言ってる馬鹿もさすがにありえんしwwwww耳腐ってるだろwwww
つーか何にしろどうでもいい話だし、そんなに深く考えずに826のレスしたけど、今となっては得意満面の笑みですよwwwwwwww
うるせー奴いるからヘッドについても書いとくか。
ヘッド出来ないっていってる奴は下手な〜スレのテンプレ地道にやれ。あとは「桜田 ボイス」でググって一番最初のブログ記事全部読んでオンラインボイストレーニングやれ。以上。
このスレの意義がなくなるし散々既出だろうけど、まあこれが俺から出来るアドバイスwwwwww
あ、あと独学で一番大切なのは耳だからwwwwこれが腐ってると、よほど運が良くないと上達出来ないwww
気をつけろよ、耳腐ってるの自覚出来てない奴って実は結構いるからなwwwwwwww良い音楽聴いて地道に鍛えろよwwwwww
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( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>850 すまんね、いつもはスルーなんだけど今回は虫の居所が悪かった
>>852 俺と同じで知らなかったくせになんで「しったか」を売り言葉に選んだの?
絶対言わないってなんで言える?音質が似ていたから?声質じゃなくて?
草が半角って事は携帯から?無理に使わないで大丈夫だよ?
半角といえば
>>844も草が半角だけどお前だろ?援護射撃必死だね
そんなに草生やしてるって事は自分に非があるって薄々気付いてんだろ?
もいいじゃんお前悪いで。俺の勘違い、お前の見当違い、それだけの話で煽るお前が悪い。
いい加減うぜーよ。消えろ。
857 :
選曲してください:2009/02/08(日) 15:48:00 ID:MeB650Uy
今日昼カップ麺だけだったからか腹へった
さっきヘッド練習したせいもある
あ、カップ麺だけだったんですか〜
ちなみに僕はぺヤング食べたんですよ。そしたら新発見がありましてね、
ぺヤングの外側の枠?って白いのともう一つ透明なやつがあるんですよ。すごいでしょ?
でも僕はヘッド練習しても疲れませんでした、死ね
860 :
826:2009/02/08(日) 19:05:52 ID:jZmh1J5Q
>>855 君ナチュラルに頭悪いでしょ?一々指摘するのもめんどいわ。つーか明らかに頭悪いから自覚してお願い。周りが迷惑するから。まじで。
そのうち空気読まずに釣りでしたwとか言いはじめるのかも知れんけどね。とにかく低能は早く消えろ。
で、また一応ヘッドの話も。
ヘッド出来ないって人は元々ある筋肉の使い方が悪い人と、そもそも筋肉が出来てない人の二通りがあるらしい
これも諸説あるらしいけど、まあ納得できるっちゃ出来る話。もしくは筋肉じゃなくて神経支配ができてないって言ってもいいかも。
このスレとかのヘッド出来ましたって体験談読むときはそういうとこ注意して読むべき。
あと、↑みたいに考えると、結局ヘッド出来るための近道なんて存在自体しないんじゃないかって思えてきて、筋肉あるいは神経支配を鍛えるための地道な練習にも熱が入るってもんだ
まあこれも既出な知識なんだろうけど、855への罵りだけでもなんだから書いてみました^^
あーうぜ
長文書いたついでにもひとつくらいなんかヘッドについて書いていくか。やっぱり大したことじゃないけど。
前書いた下手な〜スレについてだけど、そこのテンプレサイト?のヘッドの模範音源聴いといた方がいい。
ヘッドをちゃんと出せるためにはどんな音質を鍛える必要があるのか、ちゃんと知っていないと遠回りするし。
このスレに一番必要ないのは826じゃね?
冷静に議論できない煽るだけの奴は例え有益な情報を落としたとしても
荒らしと一緒だと思うよ。ワロス草を生やしすぎ
ぶっちゃけどうでもよくね?
うわー出たよ、せっかく話題が収束した時にまたほじくり返す奴。
こういう時自演乙っていえばいいのか?
笑っちゃいな
>>864 どこが収束してんの?
2人ともののしりまくってあげく誰もレスしてない葬式会場になってんじゃん
あんたみたいなレスが一番不要もちろん俺もな
>>864 ん?ほじくり返して欲しいの?俺はまだ自演ネタと半角草で全然いけるよ?
静まったから収束したっつっただけじゃんwいちいちつっかかんなよ。予防線張るまでもなく、あんた不要だよ。
大体葬式会場なんて二人のせいじゃなく、もとからそうじゃん。
スレ自体の存在意義もよくわからんし、過疎ってても何の不思議もないがね
869 :
選曲してください:2009/02/10(火) 00:58:24 ID:P4/s7g7b
うるせー
さっさとヘッドヴォイス教えてください
なんか俺ばっか書いてんな
>>869 あんたも相当だな。他のスレ行っとけ。つーかヘッドだけ出すための練習なんてあんまないぞ
「下手だった奴が」で板検索かけて出たスレで質問してこい
>>868 2人のやりとりみてて喧嘩両成敗になればいいんだけど
明らかに
>>826擁護の意見ばかりで気持ち悪かったんでね
うざい消えろって意見がでるのは
>>822の意見がでたときだけ
なんかイジメを目撃したような気がしてスルーできなかった
偽善者ですまんね^^
>>872 なんかおっしゃってる理屈がよくわかりませんが^^;
ま、お互い穏やかにいきましょか。(しかし、一方的だったのはそりゃそうだろと正直思えてしまうわけだが)
ごめん、こんなこと書いたらまた荒れるな。↑の書き込みはなかったてことで。
自分ばっかりレスしてるけど、穏やかに行きましょうや
誰だよ、荒れる原因作った奴!
・・・すまん、音源貼ったの俺だ
お前、責任とってなんか話題振れよ
俺が全力で食い付いたるよ
煽ってるだけなのに本当に自分に義があると思ってるのか
毎日起こる嵐の中心はお前みたいな性格の奴らばかりだよ
>>877 純粋にあんたにだけは言われたくないな^^;
>>878 いや、864俺だからww自演とか言い出すとまた荒れるからやめろ
あれ?そもそも自演とか言い出したの俺じゃん…これは失礼しましたすいませんww
>>859で張った音源について誰か意見を聞かせてくれよ
882 :
選曲してください:2009/02/10(火) 16:31:41 ID:P4/s7g7b
てめーらうるせー
さっさとヘッドヴォイスの出し方をry
>>822=
>>862=ET9QexyF
わかりやすすぎだろwwわかってても言っちゃだめですか、サーセンwwww
>>881 うまい人になると声区が融合してるって話もあるらしいけど、多分ヘッド。自信ないけど
というかヘッドだからなんなの?聞くだけじゃあんまり意味ねーじゃん
最近知ったんだけど、チェストボイスでhiCとかってありえるらしいですよ。
歌はよくわからないですね。
俺も悪かったが、もうやめようぜ
>>883 >>826=
>>864=
>>868 これもわかりやすすぎだなw
まぁ以下何事もなかったようにパッドボイスについて語れ
この件に関して喋った奴は問答無用で荒らし認定な
パッドボイスについて知りたい奴は荒らしはスルーしれ
あ、やっぱり自演だったのwww
>>886 あんたも相当だなw
こっからは俺もお前も荒らしだぞw
ちなみに俺は
>>822と
>>867じゃねえぞw
本人には迷惑かけたな、ごめん
>>872で行ったとおり険悪な雰囲気が気になっただけw
あんたのせいでちゃんと知識持った人がいなくなったら嫌だったからねw
こういう会話は俺は好きだからなんでもつっこんでくれw
もう終わりじゃないの?
890 :
選曲してください:2009/02/10(火) 22:16:23 ID:CCUWhkah
>>887-888 なにこれも自演?wwwwてーかしつこいのあんたじゃんwwwww
やべえ、晒し上げww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
(・ω・ )
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
wwwwww、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
._, ._
( ・ω・ )
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890 もうやめてやれよwwww
>>887は顔から火が出そうになってるってwwwwww
晒してやるなよwwwwwwwwwww
はーもーわけわからん。あげくにまた俺まで自演扱いですか。
>>887 何が険悪な雰囲気が嫌、だよ…あんたが支離滅裂な主張して俺につっかかってくるから収まりかけてたのにまた荒れてるんじゃん…何今更自分は正義みたいな面してんの?
あんた自演ばればれすぎだし頭悪すぎだろ。せめてもうちょっと上手くやれよ馬鹿。
>>893 だから何度もいうけどあんたの発言が余計なの
俺の発言の後にあんたがつっかかってくるから荒れるんでしょ?
自分が荒らしじゃないというのならスルーしろよ
頭わるいな
なんと言うか・・・ヒマですね
名前欄に何でも良いから入れてやってくんない?
そしたら専ブラならNGでスッキリするからさ
しってるか?荒らしに構う奴も荒らしんだぜ^^
俺は途中から荒らしてるの認めてるけど
あんたはいつまで経っても正義面だな
おめでたいよ
>>895 俺の発言みたくないだけならIDで弾きなよ
俺はID変えたりしてないからwww俺はねwww
え、俺
>>823なんだけど・・・
え、なんかゴメン
というかだな、自演かどうかなんて口調やらなんやらでわかるわけないんだよ
自演って言われたくなければ、トリップつけるなどして自衛するしかないよ
まぁ俺が荒らしたのは認める、もうこのスレはのぞかないよ
もともとの住民に迷惑かけたね
以下普通に続けてくれ、そいじゃあな
893まで切れ始めた糞ワロス
ちなみに俺書いてなかったけど826ね。
>>887 もうそろそろやめない?いい加減スレ消費しすぎだし、お前叩かれすぎだし
未だに自分の悪いとこわかってないっぽいけど、もうあきらめろって。
とりあえずきりがないっぽいから、おれはもうあんたに何言われてもここに書き込まない。
あと
>>893はまじで俺に関係ないから謝っとけ。
俺は一切自演はしてないから、あんたは正真正銘このスレの人たちに叩かれてたわけだ。
本気で反省することを勧めるね。
ま、スレには迷惑かけましたわ。ここまで887が暴走するとは思わんかったし。
すまんかったわ
あ、なんか一足遅かったみたいね。とにかくようやく静かになりそうです
すいませんでした
じゃあ質問です
チェストからミドルにするときに
なんか喉に蓋みたいなのが被さった状態でそれ以上キーがあがらない
これは喉を鍛えるのか?
>>883 こういう感じの歌声を目指して練習しているんですよー。
今までは見様見真似というか、何とかボイスとかそういうのはほとんど考えずにそんな感じでやってたんですが、
逆にヘッドボイスからのアプローチでこういう高音の使い方に近づいていけないかなと思いまして、質問させてもらいました。
ちなみにこの歌手はどうなんでしょう、声区融合?やボイスミックス?が上手に出来ているんでしょうか?
チェストで張り上げる声にファルセット混ぜるみたいな声が出せたんだけどこれなんですか?
ヘッド?
志村志村
>>908 志村声ってのはきいたことありますけど
正式名称何ていうんですか?
>>909 志村声っていう言葉自体がオケ板発祥だからなぁ
ミドル域を間違った声帯閉鎖によって歌っている状態、としか
>>910 間違った発生なんですか・・・・・
スレチですね
質問スレ行きます
912 :
選曲してください:2009/02/11(水) 06:00:52 ID:R+aAb1As
てめーらさっさとヘッドヴォイス語れ
>>912 うるせーバカ
お前の乳首ダブルクリックしちゃうぞ\(^0^)/
914 :
選曲してください:2009/02/11(水) 13:15:18 ID:R+aAb1As
915 :
選曲してください:2009/02/11(水) 14:25:08 ID:I06eCJtY
↑ワロタ
くそワロタ!
ヘッドかファルセットか知らんが、お湯とか飲んでコンディション整えたときだけhiC付近が楽に出る。
いつもは同じ声の出し方しても、息漏れ音か、良くて掠れ声しかしない。
精進が足りないってことですね。
>>917 喉が慢性的に炎症気味だったりしてな
もしくは普通にまだレベルが低いだけか
ヘッドボイスをだすとき高い音だときれいに出せて声量もあるのですが、
低い音だとこもったような声になって声量がなくなってしまいます。
何が原因でしょうか?
ちょっとスレチかもしれんが、1つ質問させてもらいたい。
>>859の歌みたいに、オペラ声を見様見真似で歌ってみたら、次の日に背中と首周りがめちゃくちゃ痛くなったんだ。
つまりその部分の筋肉を酷使した、あるいは筋肉が不足していたという事でいいのかな?
>>918 そういや、喫煙者の声帯は「慢性的に炎症状態にある」ってどっかで読んだのを思い出した。
ちなみに俺は喫煙者でした。減煙だけじゃなくて、ちゃんと禁煙するかなぁ。
>>920 声楽的な発声は、うなじで歌うってどっかで聞いた。
そういうことでいいんじゃね。
>>921 声楽の場合は、単純にうなじに声を当てているのではなくて
その他をたくさん鍛えた上で他の筋肉もしっかり働かせながら同時にうなじも、ってことだと思う。
他の筋肉をしっかり働かせながらっていうのが難しいところでは。
>>921 >>922 痛む疲れる箇所と、うなじって指摘がピンポイントすぎて驚いた。
ほんの少し真似て歌ってみただけで、これだけ疲労する&痛くなる程に、歌う筋肉が不十分だとよくわかったよ。
ありがとう、精進する、スレ違いな質問失礼した。
924 :
選曲してください:2009/02/17(火) 10:08:26 ID:iwWS36qP
音階君で計ったら、
500〜800Hzの基音より、1000〜1600Hzの倍音成分の方が
強くなるんですが、これってヘッドでしょうか?
925 :
選曲してください:2009/02/17(火) 20:09:03 ID:0kXEVbva
わかんねえ
出し方わかんねえ
>>924 距離が離れると倍音のほうを多く拾って1オクターブ高く表示されたりするとかなんとか
>>924 母音によっても違うし。第2成分ぐらいじゃなんとも
セキをゴホンゴホンするゴ「ホー」ンのあたりで揺れるのは声帯なんでしょうか?
>>928 声帯が振動して声になってる場合もあるし、そうでない場合もありますん
>>929 裏声でセキをコホンコホンやるとヘッドボイスになりそうな予感を感じたので聞いてみました
声帯であるならば予感は正しかったのかな・・・解答していただきありがとうございましたん
>>930 せきをするときは力んで声帯を締めてるだろうから、そのときの喉の使い方を発声には
使わないほうがいいかもね。
ここでのヘッドボイスの定義って何?
息漏れの少ない力強い芯の通った裏声?
ヘッドは芯ないんじゃね
ヘッドできねぇ
>>1-46読んだら張り上げずにヘッドらしきものが出た
hiF限界だったのがhihiAになったやったね!
エッジと裏声を混ぜるとそれっぽくなったが不確か。けど音域上がったのは確か。
あとは閉鎖筋鍛えて実用的に向けてがんばるぜ
ちょうど悩んでる内容が上に出ててあっさり解決したw
うなじというか首のうらから上顎にかけての部分に力いれていいのか悩んでた
ここも背筋と同じように考えればいいのかな
ありがとう
VIP店長なんて特殊なのを聞くなら女声スレのほうがいいと思う
というかVIP店長は天然だから
真似しようと思ってもそう簡単には出来ないでしょ
バカ?
天然ミックスだってことだろ
話し声から女声ってことじゃねえの?
949 :
選曲してください:2009/02/28(土) 23:43:52 ID:XvO68Wey
エッジボイスの声帯からちょっと開けて裏声だしたのがヘッドボイス?
>>949 そのあたりはレス一つ二つで説明するのは難しいかも。
レスから推察するとたぶん基礎的なところがまだよく分かっていないと思うから、
自分で調べてみたほうが速いかもしれんね。
そんなややこしいことをなぜ考える?
ミドルとヘッドの具体的な区別がわからない/(^o^)\
ミドルは音源うpとかよくされててなんとなくわかるけど、ヘッドは典型的な高音だから何がなんだか。
ヘッドってファルセットの限界よりももっと上が出るの?
953 :
選曲してください:2009/03/01(日) 20:28:44 ID:JPTYCNa+
>>953 よくわかんないけどこれはミドルだと思う。
よくわかんないけどこれはミドルだと思う。
大事な事だから2回言ってみた
955 :
選曲してください:2009/03/01(日) 23:24:57 ID:hgPYFglx
>>953 ミドルだな〜。輪状甲状筋よりの声っていうのかな???
どこがミドルなのかと。普通に裏声だろ。
全部、じゃなくて部分的にミドルって意味だったけど
俺別に講師じゃないからこの辺でやめとこう・・・
>>953 かなり喉締めてるね。もしそれで声帯も閉めることもヘッドと呼ぶなら
ヘッドということになるのかもしれんが。
>>955 言わないと思うw
960 :
選曲してください:2009/03/02(月) 15:23:34 ID:Br/9lE7L
ヘッド出すのに、必要な練習教えてくれ
エッジを色んな高さでやるくらいしか分からん
いろんな高さというか、上昇するフレーズでエッジボイスが途切れないようにする練習は効果があった、気がする。
>>960 「ホー」って裏声で発声したら、そのまま「オー」ってつなげてロングトーン。
>>962 その要領で「裏声で発声し、更にチェスト(地声)を混ぜる。」って解釈でいいのかな?
どこまでがミドルで、どこからがヘッドなのかよくわかんないだよな・・・
いつも録音してうpしようしようと思っても時間が・・・時間が・・・
>>963 俺は地声を混ぜるというより、裏声を細く鋭く密にしていく感じ。
>>964-965 なるほど・・・というと間違ってたな
×「裏声で発声し、更にチェスト(地声)を混ぜる。」
○「裏声で発声し、更にエッジボイスを混ぜる。」
こうだよね。きっと。
>>966 エッジもいらない。エッジは低音で締める感覚養うだけでいい。
>>967 まじっすかwww俺の解釈は何か根本的に間違ってるみたいだなぁ
ヘッドを出せたからと言って最高音域上がるわけではないの?裏声の限界域までしか出せない?
>>968 ヘッド出せるようになったから最高音伸びる人もいればそうでない人もいる。
劇的に上がるってわけではない。
じゃ、超高音が出せるからって、その声が使いものになるかは別の話。
970 :
選曲してください:2009/03/02(月) 21:37:36 ID:ViVkayl9
聴くまでもない。喉締めファルセット。…まあ一応聴いたけどやっぱり喉締めファルセット。
972 :
選曲してください:2009/03/02(月) 21:48:52 ID:ViVkayl9
やっぱそうすか。ありがとう!
この声を育ててヘッドボイスに成長させるとかって考え方としておかしい?
>>972 鼻つまんで同じように発声してみよう。。
恐らく詰まった感じになるから、鼻の後ろ、左右の耳の間の空間を広げるイメージでやってみて。
喉絞めは発展性ないよ。その声じゃ単なる裏声としても歌に使えないっしょ?
力抜いて息漏れの有る裏声を鍛えていくほうがはるかに有意義。
975 :
選曲してください:2009/03/02(月) 22:11:03 ID:ViVkayl9
>>973 ありがとう!明日試してみます
>>974 歌には使えないっす。(涙) そして力を抜くと全く声が出ない。
ちから抜いて息漏れのある裏声が出るのはhiC#ぐらいまで・・・。
976 :
選曲してください:2009/03/03(火) 00:51:23 ID:yybvJIXf
>>963-964 参考音源とかくれたら嬉しい
てか結局チェストを混ぜるのが正しいの?
それともエッジ?
>>976 なんでチェストやエッジを混ぜようとするの?
978 :
963:2009/03/03(火) 01:03:18 ID:xhZ310FI
>>976 >>964さんが回答して頂いた結論としては、チェストを混ぜる感覚ではないらしいです。
同じ回答者さんですが、
>>967さんの回答でもエッジも違うらしいです。
ID:A6JPOD28さんのアドバイスはすごく参考になりましたw
僕はヘッドボイスできないんですが、明日あたり録音してみようかな。
その際はみなさんアドバイスよろしくお願いします!
979 :
選曲してください:2009/03/03(火) 13:44:12 ID:phjehWoL
>>973 やってみました!が、つまんでもつままなくても声は一緒でした・・・
鼻から音でてないみたいです。むううう
>>979 鼻をつまんだ声と、鼻をつままなかった声で録音してうpしなおしてみたらどう?
オレも鼻にはかけすぎだと思う。
981 :
選曲してください:2009/03/03(火) 14:39:51 ID:phjehWoL
982 :
選曲してください:2009/03/03(火) 15:09:41 ID:yybvJIXf
>>981 「ナー」とか「マー」はどうしても鼻にかかっちゃうから、「アー」とか「ラー」とか「ガー」で同じようにやってみて。
鼻摘まんだときと摘まんでないときで言葉は変えないでね。
984 :
選曲してください:2009/03/03(火) 20:14:02 ID:phjehWoL
986 :
選曲してください:2009/03/04(水) 12:50:59 ID:D2Mlqb72
987 :
963:2009/03/04(水) 16:55:48 ID:42cSwF/B
988 :
963:2009/03/04(水) 17:00:11 ID:42cSwF/B
>>986 僕もヘッドの判定がわからないのですが個人的感想
なんて綺麗な声なんだ!発声上手だと思います。ヘッドかはわからないけど。
関係ないけど僕の場合は「アー」 「ラー」 「ホー」で発声した方がいいと聞きました。
昨日、今日こそは録音しようと宣言したから、実際頑張ったら録音やり直しで2時間も経ってたorz
989 :
選曲してください:2009/03/04(水) 18:20:52 ID:D2Mlqb72
>>988 いやあ、マイク離してるからましだけど、hiD〜hiEは実際はかなり張り上げた感じがあって醜いよ。
何とか、hihiAぐらいまで細くて抑えられる声で歌いたい!!ので必死ですww
>>986 これで顎ちょっと引いたら良い感じだと思う。
991 :
選曲してください:2009/03/04(水) 22:58:15 ID:D2Mlqb72
>>990 まじですか?!
でも、hiD〜hiEは声量調整がほぼ無理で、近所迷惑レベルな大声量のみでしか出せないんですよ・・・
鍛錬で声量は抑えられるようになるんでしょうか
>>991 これから自分の声を使いこなして行けばできると思うよ。
993 :
選曲してください:2009/03/04(水) 23:10:00 ID:pKplEZN/
誰か
>>982聞いてみてくれないか?
分からなすぎて死にそうだよ
994 :
選曲してください:2009/03/04(水) 23:17:01 ID:D2Mlqb72
>>992 まじですか!ありがとうございます。無理せず少しずつがんばります!
とりあえずあご引き気味で練習続けます!
>>948 遅くなったけどありがとう
今になって俺が言いたかったのが
「あくびをするように」っていわれてる部分の事だと把握できた
歌い始めたころは意識して動かせなかった箇所
力は「力む」じゃなくて「意識して動かす」ってだけだから多分平気
スレ終わる前にかけてよかった
996 :
選曲してください:2009/03/04(水) 23:18:52 ID:D2Mlqb72
>>993 聞いてみますた!これはどちらかというとミドルボイス関係のスレいったほうがいいですね
997 :
選曲してください:2009/03/04(水) 23:23:24 ID:pKplEZN/
>>996 低いってことか
もっと高くも出せるんだけどなぁ
>>986 やっぱりデフォでは鼻に音をかけすぎてるね。
というより、鼻にかけることで音を維持しようとしている発声法っぽいような。
月並みだけど、閉鎖やらなんやらいろいろと他にも鍛えられてないこともその原因になってるっぽいし、
時間はかかるだろうが適当に練習してりゃいいよ。
↓は一生ヘッド出来ない
1000 :
選曲してください:2009/03/04(水) 23:44:37 ID:D2Mlqb72
>>998 ありがとうw 最後の1行がやる気をくれました。適当に毎日こつこつやります!
>>999 ちょwww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。