トレーニングしたらﾎﾝﾄに高音出るようになるの？

1 ：選曲してください：2008/09/28(日) 00:37:01 ID:Be1BV4Mr

バンプとかが現実を物語ってるんじゃないの？

2 ：選曲してください：2008/09/28(日) 00:42:07 ID:9F1dETVx

そりゃ、高音出すトレーニングしないと高音出ないだろ。

3 ：選曲してください：2008/09/28(日) 01:12:58 ID:6qSTacFj

終了

4 ：選曲してください：2008/09/28(日) 01:35:50 ID:UJJzDS6r

出してないだけで出ないとは限らないだろ。
それにバンプの場合はあの音域をしっかり歌として使えてるから問題ない。

5 ：選曲してください：2008/09/28(日) 01:38:24 ID:6qSTacFj

単発の質問はスレ立て禁止

終了

6 ：選曲してください：2008/09/28(日) 12:24:56 ID:nkyNcUKH

出るようになるよ。
俺一年半前は高音全然出なかったけど、
ボイトレ初めて最近は表声と裏声がうまくつながるようにもなったし。

7 ：選曲してください：2008/09/28(日) 12:57:40 ID:+b6qifaH

>>4
ライブであんまり歌えてないよ
>天体観測

8 ：選曲してください：2008/09/28(日) 14:08:16 ID:BozeUlxC

>>7
ありゃ疲れてたんだろ。
最近ミックス使ってるらしいけど昔は張り上げだったんだおもう。

9 ：選曲してください：2008/09/28(日) 14:45:24 ID:afGkp8QI

雄叫び発声法

10 ：選曲してください：2008/09/28(日) 22:59:59 ID:1NZGmq0r

二年前の冬ごろは瞬音でmid2Fくらいが限界だったが、今では瞬音でhiAくらいが出るようになったぞ
しかし歌える曲は少ない。バンプも一部の曲しか歌えないし

11 ：選曲してください：2008/09/29(月) 08:23:34 ID:fUo37Lp7

終了だって言ってるだろ。一応練習の為のスレ置いといてやるよ。
高い声を出せない人が頑張るスレ Part22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222245430/
【高い声】高音域発声 part13【ハイトーン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218884211/
下手だった奴が上手くなるためにした練習 10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221562877/

12 ：選曲してください：2008/09/29(月) 08:54:03 ID:Zqszs8+6

>>10
俺と全く同じ状況だなｗｗ

俺はmid2Eまでしかでなくて、３年でhiAまでは出るようになったが、バンプで歌える曲は少ない

hiAまで出ても、mid2Fが最高音の曲とか歌っても疲れるよな

13 ：選曲してください：2008/09/29(月) 10:17:45 ID:UYUwnh8o

>>12
換声点の上限と下限って一番使いづらいんだよね

14 ：選曲してください：2008/09/29(月) 12:29:30 ID:loVPUzF8

俺は一年ぐらいで一オクターブ伸びたよ。ミックスかどうか判定してもらってないからわからないけど

hiAぐらいから声の出し方が変わる

売れないバンドだけどボーカルだから今役立ってるよ

GLAYの曲歌って伸びた
中音域から高音への切り替わりのコツが掴めたし

HOWEVERの最後の部分とか練習になるんだが、一番のおすすめは

Missing Youかな

騙されたと思ってこの歌を練習してみてくれ

15 ：選曲してください：2008/09/29(月) 13:53:34 ID:dgo28CG5

半年ぶりにカラオケ行ったら高音出なくなってた

ガチで落ち込んだorz

16 ：選曲してください：2008/09/29(月) 14:01:03 ID:sJAzpaXy

yheeeeeei

17 ：選曲してください：2008/09/29(月) 14:02:32 ID:sJAzpaXy

がんばって地声でhiAだったらミスチルのinnocent world
キツイよね？

18 ：選曲してください：2008/09/29(月) 17:08:11 ID:F3HbbUnE

>>12
>>10だが。たしかにmid2F辺りでもきついな。
俺はポルノのMugenや福山のHelloが満足に歌えるくらいだ（多分）。ちなみにバンプの車輪の歌はちょいきついかな

19 ：選曲してください：2008/09/29(月) 17:43:05 ID:sGgn6KEo

女の曲を原キーで無理して歌ってたらX　JAPAN裏返りながらも
完曲できるまでキー上がった

20 ：選曲してください：2008/09/29(月) 17:48:40 ID:m7IJaiRY

>>17
そもそもhiBまで必要(最後の裏声はhiC♯)

21 ：天空の城：2008/09/29(月) 17:56:37 ID:uHprtH6V

>>17
地声と裏声の間で歌えば楽ですよｗ
しかし果たして君にできるのか！？

22 ：選曲してください：2008/09/29(月) 21:04:02 ID:pQ2UDRcx

高音出す為の喉の手術があるらしいんだが、その分低音が出なくなるっぽい。
だが、別に何の問題も無いよな。少なくとも歌うことに関しては。
実際、Low域はおろか、mid1前半なんて歌で使わないだろ常考。オク下でしか使わない。
それなら喉手術して低音底上げしてもまったく問題ないと思うんだが。

23 ：選曲してください：2008/09/29(月) 21:18:43 ID:Ih6M3OE1

手術は止めな

24 ：選曲してください：2008/09/29(月) 21:26:15 ID:pQ2UDRcx

>>23
どうしてですか？

25 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:08:33 ID:zKbDVZur

声高くても下手くそは下手くそ。
ある程度の努力もできないなら手術したところで後悔するだけだ。

26 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:23:06 ID:O75UgSk/

>>22
それは違うわ。
STEVIE WONDERとかなら一つの曲の中でLowぐらいからHiまで普通に使うし。

27 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:25:21 ID:CM2qHKeh

つーか裏声出せる奴だったら間違いなく高音は出せるようになるだろ

28 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:30:14 ID:7A0KULnN

>>22
俺は応援するぜ。手術しちゃいな。

でも、歌うことに関して、練習必要なのは変わらないからな。

29 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:51:37 ID:Ih6M3OE1

手術が失敗したり成功しても気に入らない声がでたらどうすんの？

30 ：選曲してください：2008/09/29(月) 22:56:42 ID:7A0KULnN

>>29
また手術すればいいじゃないか。

31 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:00:43 ID:CM2qHKeh

まぁ周りの目をどうするかもあるよな
いきなり半オクターブ以上地声上がってたらどう思うよ・・・？

32 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:07:26 ID:7A0KULnN

ハイテンションですって言っとけ。

33 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:08:42 ID:GnHv562f

>>1なるよ
俺はホイッスルまで出るようになったし
とりあえず最近hiEまでは地声っぽく出せるようになったんで
ホイッスルの手前(hihiDくらい）まで地声っぽくする予定

34 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:09:47 ID:REte7dfV

韓国だか中国で声帯を切って声を高くする手術が流行ってるとかニュースで見た事あるな
主に声の低さに悩む女性が受けるらしいけど

35 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:11:10 ID:CM2qHKeh

>>ID:7A0KULnN
お前>>22を人柱にするつもりだろｗｗｗ

36 ：選曲してください：2008/09/29(月) 23:29:50 ID:7A0KULnN

>>35
ソンナ事オモテナイヨ。

人生変わるぜ、これは。

37 ：選曲してください：2008/10/03(金) 23:51:44 ID:1sCIQz10

最近高音がどんどん出るようになってきたわ
といってもmid2Gあたりだがな

38 ：選曲してください：2008/10/04(土) 00:23:20 ID:AL3yToFd

美空ひばりちゃんのスペシャル番組を見たよ。
彼女って音域がメッチャ広いね。
やっぱ才能じゃないの

39 ：選曲してください：2008/10/04(土) 00:37:10 ID:BolPhVnG

マジレスすると人によって限界は違うと思う。
まあトレーニングしないよりした方があがるのは間違いではないと思うけど。
正しいトレーニングしたからと言って誰もがhiCまで出せるか、というとその保証はない。
「トレーニングしたら必ず出せる」と言う人は自分が出来たから言えるだけ。
「正しいトレーニングすれば誰もが100m10秒台で走れるか」って言われても、そんなわけないでしょ？

40 ：選曲してください：2008/10/04(土) 00:44:16 ID:oRz32tp7

トレーニング３日目だが全然変わらん。
練習なんかしたって無駄無駄。

41 ：選曲してください：2008/10/04(土) 00:48:45 ID:RXwj1sMl

hiＣくらいなら誰でも出せる
出せないのは練習法が間違いだから
hihihihiとかになると才能かもしれないけど

42 ：選曲してください：2008/10/04(土) 00:49:39 ID:RXwj1sMl

ああ元々声が異常に低い人とかは別ねｗ

43 ：選曲してください：2008/10/04(土) 07:20:35 ID:Rb68Og9R

発声の仕組みは視覚的に見ることが出来ないからセンスない人は練習しても出せないだろうな
質を問わないhiCなら出せるかもだけど

44 ：選曲してください：2008/10/04(土) 08:57:41 ID:BolPhVnG

>>41
裏声じゃなくて地声でだよ？

45 ：選曲してください：2008/10/04(土) 11:02:54 ID:XDA5QM0h

>>1
裏声だせるやつは潜在的に高音(ミックス、ミドル、ヘッド)だせる。
地声から裏声とか練習しているやついるけど、半年以上やってできないなら練習法かえるべき。
SHVだせる？
女のキャーって悲鳴みたいな声。
あれをだせるようにしろ。
あの感覚がヘッドやミドルだから。
それと悲鳴を覚えてからヘッド、ミドルを習得するのは非常によい。
高い音から低い音をさがしていくから、最低三オクターブは簡単に手に入る。
HIC、HID、HIEで伸び悩んでいる奴はSHV覚えてないだけ。
こういうタイプはカラオケで歌っていたら高い声だせるようになってって言う人が多いかな。
この手のタイプは換声点とか気にしないひとおおい。

ロジャー、YUBAで高音だせない奴向けの練習法
１、裏声からのアプローチ　女の悲鳴をだせるようにする。
裏声の限界を超えた音をだそうとするといいよ、息だけがでるみたいな。
悲鳴は裏声が裏返ってふんばらなくて高い声だせるって感覚だからすぐわかる。

２、地声(チェスト)からのアプローチ
喉仏あげてもいいからHIA以上を出す。
奇声でもなんでもいい。

喉が痛くなったらすぐ中止。
SHVは喉痛めたほうが出しやすいような気もするけどね。
乱文ｽﾏｿ、がんば。

46 ：選曲してください：2008/10/04(土) 11:31:05 ID:zFdcd0Lu

さすがにマンション住んでて悲鳴の練習はできねーべ。
hiB辺りまでは出るし、あんま歌う歌に苦労はしないけど、
それ以上もまあ欲しいっちゃ欲しいわな。

47 ：選曲してください：2008/10/04(土) 20:02:55 ID:ziDqmT/R

男性が地声でhiCとかって物理的に可能？

48 ：選曲してください：2008/10/04(土) 20:11:47 ID:BolPhVnG

TOSHIやコゲ犬のような低音がでない女声タイプの人なら、チェストでHiCは不思議じゃないよね

49 ：選曲してください：2008/10/04(土) 22:16:22 ID:MRStZqnl

風呂に潜ったら、結構音消せるからどんな練習でもできるよ。
空気を確保したいなら大きめのバケツを被って潜るといい。
さらにシャワー出しっ放しで音消してたらまずバレない。脱衣所に誰かがいたとしてもね。

50 ：選曲してください：2008/10/04(土) 23:44:04 ID:UJOIDJ+u

>>49
脱衣所に録音器置いてみ。

51 ：選曲してください：2008/10/05(日) 00:13:31 ID:mo0Oe+Pl

俺は一年前くらいは裏声でhiB～Cが限界だったけど、
今は表声でhihiAくらい出せるようになった

よってみんなできる。

52 ：選曲してください：2008/10/05(日) 08:25:39 ID:7JvpLiPy

↑うｐきぼん

53 ：51：2008/10/05(日) 14:32:38 ID:mo0Oe+Pl

>>52
おｋ

最初に言っておくが、
まぁまぁ高音出るってだけで、
音程もリズムも酷くて
更に声質もキモいわで聞けたもんじゃないぜｗ

54 ：51：2008/10/05(日) 14:47:53 ID:mo0Oe+Pl

ほい

甲賀忍法帖／陰陽座
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105310.mp3

Ｏ２／ORANGE RANGE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105309.mp3

言い訳させてくれ…
どっちもうろ覚えだったんだ…ごめん

あと甲賀のサビ～間奏で
友人がボイトレ(？)を始めますが気にしないで下さい

55 ：選曲してください：2008/10/05(日) 15:21:35 ID:H8z46fEq

>>54
悪い＾＾言わせてもらう

何かムカつくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：選曲してください：2008/10/05(日) 15:23:51 ID:H8z46fEq

>>54
まあ何にせよ、どういう風なトレーニングを積んで
そこまで出せるようになったんだ？安定してるといっても
hiA～hiB辺りで彷徨ってる俺に是非とも教えてくれ＾＾
ムカつくと言ったあとで申し訳ないが＾＾

57 ：51：2008/10/05(日) 16:08:57 ID:mo0Oe+Pl

55,56>>レスサンクス

確かに>>54腹立つかもしれんｗｗ
気を悪くしたならスマソ

トレーニングといっても、
B'zとか女性曲をひたすら奇声でも裏声シャウトでも
なんでもいいから歌いまくってたら
いつの間にか高音出るようになった
でも最初は今以上に不安定だったかな

でも>>54を聞いたら解ると思うけど、歌について大事なのは
音感、リズム感、声質＞声域
だと思うorz
俺みたいにまぁまぁ高音出るけど全音域で不安定より、
hiA～Bまでカッコ良く出せる方が重要だし難しいっぽい

高音出せて得する事は
レパートリーが増えるのとカラオケが楽しくなる事くらいｗ

長文失礼しました

58 ：選曲してください：2008/10/05(日) 16:23:30 ID:H8z46fEq

それで上げたのか。hihiAまで上がるんだから驚きだな。
答えてくれてありがとう。

いや、ムカつくｗｗｗとは言ったが、本当にムカついたわけではなく、
その高音に尊敬はしてるんだぞ＾＾まあちょっと面白かったな、とｗ
気を悪くしたなんてとんでもない。

でも、レパートリー増えていくわけだし、そこから頑張れば、
高音を出せるっていうのは強力な武器じゃないかな。
hiC以降があやしくて伸び悩んでた自分にとっては羨ましいな。
歌いたい歌があっても我慢するしかなかったからね。

59 ：選曲してください：2008/10/05(日) 18:08:02 ID:+f0O/w5t

>>57
聴いたが、声質べつに悪くないと思うぞ

トレーニングする前は表声でどのくらいが限界だったか教えてくれ

60 ：選曲してください：2008/10/05(日) 20:17:37 ID:+Rfq96/i

確かに高音は出てるが激しく下手だなwww

61 ：選曲してください：2008/10/05(日) 21:36:38 ID:E0mfKFOI

張り上げミドルじゃんｗ

62 ：選曲してください：2008/10/06(月) 02:34:37 ID:CEcJR5Ps

確かに下手Ｗ
エコーはずしたらもっと悲惨になる予感・・・。ＷＷ

63 ：51：2008/10/06(月) 02:48:00 ID:oJskIc+g

>>58
確かにハイトーン歌手が好きな俺にとって、
質はどうあれ高音が伸びたのは嬉しかったｗ
>>58の歌は聴いたこと無いけど、
しっかりhiBとかまで出せるのはスゴいしめちゃ羨ましい
俺はなに歌ってもズコーだからｗ

>>59
ホントに!?
やべ超うれしい

表声だと張り上げでもmid2E～F位だったとおも

>>60
下手なのは自覚してるぜｗ
一応これでも前よりだいぶマシになったんだ(;_;)

>>61
自分でもこれが何声なのか分からないｗ
頭に響いてる感じがするからヘッドかと思ってたんだが
張り上げミドルなのかなぁ？

>>62
これはエコー掛かってるが、
普段はエコー無しで録音してるんだぜｗ
空間録音だと天然リバーブが掛かって
エコー無しでもそんなに変わらん気がする

64 ：選曲してください：2008/10/06(月) 08:44:31 ID:ryGDMvZG

おれもよく張り上げミドルって言われるんですが、hiCあたりでヘッドに上手く移行できるように練習すればいいんでしょうか？

65 ：選曲してください：2008/10/06(月) 18:05:29 ID:pJfHMNo6

>>63

全然張り上げじゃないふつうにヘッド
歌いこめばどんどんうまくなると思う
歌っている最中どういう感覚かしらないけど
地声に聞かせる為の芯感覚自分でわかる？
あれをもっと意識するといいよ

66 ：51：2008/10/06(月) 19:28:51 ID:oJskIc+g

>>65
聞いてくれてありがとう(´∀｀)
やっぱりヘッドなのか

芯感覚はなんとなくしか分からないけど、
もっと地声っぽくしろって事(?_?)

とりあえず上手くなれる事を信じて頑張るよ

貴重なアドバイスありがとう！

67 ：選曲してください：2008/10/06(月) 21:51:09 ID:pJfHMNo6

>>66
今のままでも十分地声っぽいからいいよ。
裏声の響きがあってのびのびしてる。
芯を意識してしっかりと母音と子音を発生できるだけでかなり違ってくると思う。

68 ：選曲してください：2008/10/06(月) 22:21:02 ID:TDFs6c3h

歌唱力よりとりあえず自己満足でもいいから高音域で歌いたいおれにとっては>>51は十分うらやましいw

69 ：51：2008/10/07(火) 13:25:55 ID:SW6S4BI5

>>67
これからは特に芯の意識と発音を重点的に練習するお( ^ω^)
あぁ歌上手くなりたい…

>>68
羨ましいなんてとんでもないｗ
でもカラオケで楽しく歌う事が目的なら
ひたすら最高音を伸ばす練習をするのもありかもｗ

個人的には、高音は感覚を掴めば
みんな出せるようになると思う。
俺は絶叫してるうちに今の声の出し方を掴んだし←周りには大迷惑ｗ

あとこれも個人的な意見だが、
俺は少し前まで音楽とかカラオケに
あまり興味が無いタイプの人間だったからか、
そこそこ高音出せても歌唱力がハナクソだが、
割と歌が上手い人が高音出せるようになったら
すげぇ事になるんじゃないかと思ってるｗ

70 ：選曲してください：2008/10/07(火) 22:05:21 ID:G0g/1jp6

練習すれば、誰でも高音は出る。オレ昔、BoAの『Winter Love』のサビの途中が出なかったけど、
今出るし。最近だとサンホラの『Ark』が歌えるトコまで出来た。

>>54
ゴムがパンピーになった感じの声ですのぅ～。

71 ：選曲してください：2008/10/08(水) 03:32:17 ID:5dTOnLFn

>>69
ニコニコでギターで弾き語りしてる人に声が似てる。
コードつきでうｐしてる人・・・違うのかな？

72 ：選曲してください：2008/10/08(水) 11:11:33 ID:onc2zFnj

女の歌歌ってりゃ高音などでるようになる。ラルククラス歌っても若干楽に感じる
あれこんな低かったっけてなる

73 ：選曲してください：2008/10/08(水) 12:18:50 ID:Z6mmriFD

>>72
その女の歌を歌うのが難しいんですよね。
Dive To Blueは何とか歌えるようになりましたね。

74 ：選曲してください：2008/10/08(水) 12:32:12 ID:d7wWlHyF

mid2Gも怪しかったけどhiFギリギリで出るか出ないかぐらいにはなったよ

75 ：選曲してください：2008/10/08(水) 16:38:54 ID:onc2zFnj

>73　女の歌めちゃ高いっすね。ところどころ裏がえるけど気合で声届かせてます！
無理して歌っていたらハイトーンでるようになりました。
多分声帯筋肉だから筋トレを重ねるうちにパワーアップしたと思います

76 ：選曲してください：2008/10/08(水) 17:57:09 ID:AFMlOr0s

ミックスマスターは裏返らないはずなんだけどね…
奇声撒き散らしてる予感

77 ：選曲してください：2008/10/08(水) 19:28:43 ID:onc2zFnj

>76 声帯鍛えたらミックスなしでも声届くようになりました。
長年歌うことによりハイトーンを維持できる筋肉が身に付いたようです。

78 ：選曲してください：2008/10/08(水) 19:45:16 ID:jMBwmMZH

いくら高くても下手じゃ意味ないよな

79 ：選曲してください：2008/10/08(水) 20:03:22 ID:49mYJH82

>>75
俺も女曲で練習したな
華原朋美・glove・speed・大黒摩季・広瀬香美・tohkoとかで
body＆soulのラスサビはいまだにキツいわ

80 ：51：2008/10/08(水) 20:07:18 ID:I55eVo1E

>>70
ゴムみたいなイイ声になりたい…

>>71
ギターとか全く弾けないし人違いorz
上手くなったら歌い手とかやってみたいなぁ

>>78
(´;ω;｀)

81 ：選曲してください：2008/10/08(水) 20:16:41 ID:Z6mmriFD

>>80
ゴムさんって張り上げてる感があるけど違うかな？
「おっくせんまん」っていう歌をゴムさんが歌ってるのを聞いてそう思ったんだけど。

俺の声も張り上げてまるでゴムのよう(ry

82 ：選曲してください：2008/10/08(水) 20:17:11 ID:onc2zFnj

>75　俺もTOHKO以外、同じ選曲です。
確かにボディーアンドソウル血管切れそうになりますよね？
練習しても女曲いまだにきついっすわ

83 ：選曲してください：2008/10/08(水) 20:22:08 ID:0SnpJ0N4

>>51の音域の伸びは異常ｗ
一年でどんだけ最高音上がってんだｗ
まだ一年だしまだまだ上手くなるよ
高音も聴けるし

俺３年くらい経って「出す」ならHiEくらいまで行けるけどCからはただの奇声だし、mid2G連発の曲すら苦しそうで聞いてられないって言われるわorz
>>51はただ高音曲歌ってただけでそうなったのか？

84 ：選曲してください：2008/10/08(水) 20:47:24 ID:49mYJH82

>>82
speedは最高音それほど高くないが、ツインボーカルだからキツいよな
人様にはとてもお見せできない顔になっちまうわ

広瀬が歌ってて一番楽しいわ
とけるほ～どこーいしたーい♪

85 ：選曲してください：2008/10/08(水) 22:18:36 ID:p3vLg+YK

高い曲をがむしゃらに歌うのは結構いいと思う
というのも俺はそれしかやったことなくて（知識がなかったため）
とりあえず続けてたら１年前mid2Gが限界だったのに今はロマンスの神様が歌えるくらい
薄っぺらい声だけどね＾ｐ＾

86 ：選曲してください：2008/10/08(水) 22:22:18 ID:5dTOnLFn

こういうスレでよく見かける「高いキーでも無理して」ってのは地声で無理矢理引っ張るってこと？

87 ：選曲してください：2008/10/08(水) 22:27:00 ID:Z6mmriFD

>>86
俺の場合高い音を地声で出そうとすると何言ってるのか分からなくなる
（＾ｐ＾）＜あーうあうううあああうう！
って感じになる。
あご開きすぎて涎が出る。

88 ：86：2008/10/08(水) 22:38:55 ID:5dTOnLFn

>>87
自分も奇声で無理矢理だせばいつもより半音２、３こ分上は出るけど、その歌いかただと１曲通して歌うの無理じゃない？
体力的に？

89 ：選曲してください：2008/10/08(水) 22:46:20 ID:Z6mmriFD

>>88
１曲どころか、サビ１、２パート歌ったら力尽きますね。
曲の最後にサビが連続してある所なんて途中で声でなくなります。

90 ：選曲してください：2008/10/08(水) 22:47:56 ID:49mYJH82

>>86
俺はそうだよー
いつの間にか結果的にミックスできるようになってたな
んでhiE出ればあとはhihiBぐらいまではすぐに届くよ
詳しい理論は知らないけど、同じような要領だからだと思う

91 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:13:36 ID:7SZ/Szsz BE:462252072-2BP(102)

シャウトみたいな感じで無理やり出してもいいの？

92 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:14:18 ID:jRa/qJ6T

なる

終了

93 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:34:39 ID:/qoq4jo9

音域広げるために高いキーの歌をひたすら歌うって人多いけど、どこで歌ってんの？
まさか、タカラではやらないっしょ？

94 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:36:06 ID:jRa/qJ6T

俺は主に家で練習する

95 ：51：2008/10/08(水) 23:37:47 ID:I55eVo1E

>>81
おっくせんまんの最高音付近は
張り上げすぎで崩壊してるかもだけど、
～hiC♯位まではめちゃ声カッコいいじゃん>ゴムさん
確かに無理やりシャウトすれば高音はそれっぽくなるかもｗ

>>83
高音は出てても歌としては(ry
高い曲を無理矢理歌ってたら(歌えてないがｗ)
感覚を掴んだって感じかなぁ

感覚を掴んだら一気に表声で裏声の最高音付近まで出るようになって(フラフラで超不安定だが)
それを安定するように試行錯誤して今に至るって感じｗ
でもまだ不安定でやんのｗｗうぇっうぇｗｗ

あとB'zっぽく歌うと感覚分かりやすいかもしれん
俺はギリギリChop歌っててそれっぽい発声が出来るようになった
あくまで俺の場合だけど

↑↑音痴の癖に偉そうな感じの文になってスマソ

>>84
広瀬香美は俺も歌ってたｗ

96 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:42:12 ID:2NX4fLFG

>>51さん風の声を意識して歌ってみました
東京事変のキラーチューンです
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up0096.wma.html
サビの部分、ヘッドできてますか？
地声からの切り替わりがまだ顕著なんですが、これは繰り返し歌っていれば自然につながるんでしょうか？

97 ：選曲してください：2008/10/08(水) 23:52:19 ID:cSKmYsKr

>86 地声で引っ張るから高いんですわ。相当長い年月かかって辿りついた
>88　一曲で相当力使います。
>89　長年歌い続けると声帯が強くなります。
でもハロウィンやアングラみたいに一瞬の最高音が高い曲に関しては流石にミックス
はいります。

98 ：選曲してください：2008/10/09(木) 00:08:16 ID:lFpNTAZ8

俺の友達も三人くらい裏声に無理やりエッジかけてたらヘッドやミドルできるようになったやついる。
このスレ見てても>>45にしろ>>51にしろ裏声シャウト進めてるね。
俺もやってみるよ。

99 ：選曲してください：2008/10/09(木) 11:58:57 ID:QIyW57B5

裏声と地声の高さの差は練習により縮まるよ。ミックス声でしか届かなかった
音を地声で出せるようになる日は必ずやってくる。時間はかかるけど

100 ：選曲してください：2008/10/09(木) 15:09:05 ID:Wmov3I1N

>>99
勘違いしてるとこ悪いけど、地声（チェストボイスだよな？）の音域には限界があるよ。mid2G～hiAぐらいで打ち止め。
練習するとミックス声が地声の響きにより近づいていき、最終的には地声とほとんど差がなくなるからそう間違った考えではないと思うけど。

101 ：選曲してください：2008/10/09(木) 16:53:59 ID:WsNXwJmw

打ち止めってことはないと思うよ。
確かに大半がそれに当てはまるんだろうけど、極端に地声が高い人もいるからねｗ

102 ：選曲してください：2008/10/09(木) 18:28:11 ID:NxpwmQjF

>>101
必ず届くと言っておきながら地声が極端に高い人がいるというのは矛盾だろ
地声が高い人しか届かないのにみんな届くわけないだろ
大体とどいたとしても百パー張り上げできけたもんじゃないからヘッドでいいだろ

103 ：選曲してください：2008/10/09(木) 18:30:15 ID:NxpwmQjF

>>99と>>101のこと言ったんだがID違うのなすまんかった

104 ：選曲してください：2008/10/09(木) 18:52:43 ID:QIyW57B5

ガンズのアクセルローズやハロウィンのマイケルキスクは地声超低いが
X　JAPANのTOSHIよりはるかに高い声でる。海外のハードロックヘビーメタル
のボーカリストの大半はハイトーンだが地声は恐ろしく低い。
ギャップがいいんだよね

105 ：選曲してください：2008/10/09(木) 19:13:35 ID:VgOWm+kh

>>100
くだらねぇ揚げ足鳥だな
ミックスもあるレベルになればチェストのような感覚で出せるようになる

106 ：選曲してください：2008/10/09(木) 19:17:25 ID:WsNXwJmw

ＴＭＲなんかは高音域でも細くないし、チェストぽいよな。

107 ：>>100ではない：2008/10/10(金) 00:03:37 ID:r4Yn740E

チェストのような感覚でミックスを出すのと
チェストを出すのは似て否なることでしょ。

108 ：選曲してください：2008/10/10(金) 01:39:06 ID:Os6515T6

日常的に、高い声を出す練習を続けることが大切だと思う
筋トレと同じようなもの。

109 ：選曲してください：2008/10/10(金) 02:21:05 ID:/jlZchre

喉は筋肉じゃありません

110 ：選曲してください：2008/10/10(金) 07:08:54 ID:PIepvw10

いや、筋肉だ

111 ：選曲してください：2008/10/10(金) 07:53:59 ID:9lFTWBrt

日常的に、高い声を出す練習を続けることが大切。
楽器と同じ。

あと勘違いしてる人が居るが、
高い声を出すだけが高い声を出す練習じゃない。

112 ：選曲してください：2008/10/10(金) 09:58:28 ID:8vaKnD3w

海外のハードロックシンガーやヘビーメタルシンガーのように
地声低くてもXよか声出る→ほとんどの人が練習により声出る可能性がある。
この事実は励みになる

113 ：選曲してください：2008/10/10(金) 10:10:21 ID:5Op+cSf1

日本人には無理って結論は出ないんだな

114 ：選曲してください：2008/10/10(金) 11:14:06 ID:za3wtY2u

日本語の発声からするとかなりの努力が必要ではある

115 ：選曲してください：2008/10/10(金) 11:24:32 ID:9lFTWBrt

欧米人の方が首が太くて短い？

116 ：選曲してください：2008/10/10(金) 17:28:49 ID:FQkHiqiP

俺なんて、頭と同じくらい首が太くてどこまで顔か分からないくらいだぞ。
どうだ、羨ましいだろ。
ちなみに頭は成人男性の平均値くらいだ。

117 ：選曲してください：2008/10/10(金) 17:35:59 ID:ZjjclzHC

>>116
フランクフルトマンかよ

118 ：選曲してください：2008/10/10(金) 17:47:00 ID:lGF/u1ap

>>116
タマちゃん乙

119 ：選曲してください：2008/10/10(金) 18:13:09 ID:w5Z1IeBU

たまちゃんﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

120 ：選曲してください：2008/10/10(金) 20:59:42 ID:/jlZchre

でもメタルのハイトーンって地声っぽいだけで結構細いよね

121 ：選曲してください：2008/10/10(金) 23:59:51 ID:wNnC2W1m

歌っててアゴが痛くなるのは喉を無理やり絞めて高音を出そうとしてる
証拠で完全に間違った発声方法なんだね。
俺ヒトカラのたびにアゴ痛くなってもう高音はあきらめかけてたんだけど
アゴが痛くならないような歌い方でもうちょっと頑張ってみようと思うよ。

122 ：選曲してください：2008/10/11(土) 00:17:39 ID:GGS7pLIE

俺は昔はアゴが痛くなったが、今は力が抜けるようになった
そしたら今度は首が痛くなるようになった

123 ：選曲してください：2008/10/11(土) 00:22:58 ID:RwdRwRsO

>>120
人による

124 ：選曲してください：2008/10/11(土) 01:22:33 ID:2Z8HIL/r

アゴが痛くなる人は正しい腹式呼吸ができてない証拠らしい

125 ：選曲してください：2008/10/11(土) 02:12:22 ID:kMMGuCw1

また腹式厨かよ
一生腹式腹式言ってろよ
永遠に高音出せないだろうけどな

126 ：選曲してください：2008/10/11(土) 03:15:10 ID:Vu11rYtP

アゴが痛くならない人は、
正しい腹式呼吸ができているか、限界まで高音を出せていないかのどちらかでしょうね。
どうも後者の匂いが強い。

127 ：選曲してください：2008/10/11(土) 03:44:20 ID:GGS7pLIE

上顎あげるように口開けばアゴの痛みなくなるよ

128 ：選曲してください：2008/10/11(土) 04:40:13 ID:eLN77G7n

顎が痛くなったり喉締めるような初心者なら
喉からじゃなくて口から声を出すようにするとだいぶ良くなると思う

129 ：選曲してください：2008/10/11(土) 07:15:44 ID:LG05NYa+

この間十時間近く歌って初めてアゴが痛くなって気になってたんだけど、アゴ痛＝喉声なのか……
ただ単に歌いすぎかと思ってたからショックだ。
複式の人は「絶対に」アゴが痛くならないのでしょうか？

130 ：選曲してください：2008/10/11(土) 07:31:27 ID:2Dzfl/6t

アゴが痛いのは志村声じゃない？
ハイトーン歌手が歌うたびにアゴを痛めてるとは思えない。

131 ：選曲してください：2008/10/11(土) 07:46:15 ID:wdQZeeq6

どうも、高音厨です
長時間高音で歌うと首筋・肩・背筋が張ってきますね
ちょくちょくストレッチしてます
喉は疲れますが痛くはなりません、アゴも痛くはならないですね

132 ：選曲してください：2008/10/11(土) 11:21:49 ID:E8EDm6Ko

痛くはならないけど、だるくはなる。
あごの骨を全体的に下げるようにあごを開いて歌うから（軽いあくび状態)。

133 ：選曲してください：2008/10/11(土) 11:38:21 ID:joqIaWNo

腹式は関係ないけど
長時間歌ってもどこも痛くはならないな、疲れるけど
6時間くらい歌うと疲れてビブラートが安定しなくなる位

134 ：選曲してください：2008/10/11(土) 11:56:28 ID:jSfQGWYQ

あごが痛くなる人はクセつける歌い方なんじゃない？
氷室や稲葉は顎を下に伸ばすことで声にクセつけたり音太くしてるでしょ

135 ：129：2008/10/11(土) 12:51:02 ID:LG05NYa+

>>134
元々カツゼツが悪いので口を大きめに動かしてる節はあります。
最近長時間歌うとどうも顎関節？が痛くなるんです。

136 ：選曲してください：2008/10/11(土) 21:22:36 ID:2Z8HIL/r

>>129
さすがに１０時間歌った結果じゃ歌い方はいいんじゃないかな。
だめなのは俺みたいに２時間ぐらい歌ったらもうアゴが痛くなって
歌いたくても歌えない状態になるような奴だろうな。
まあ確かに高音を出そうとするときに思いっきりあごの関節に力を入れる
歌い方してたからしょうがないんだけど間違った歌い方だってわかったし
俺の歌い方は無理やり喉を絞めて高音出そうとしてたってのは自覚できたから
これからはそうならないように頑張ろうって方向性が明確になった。

137 ：選曲してください：2008/10/12(日) 18:45:16 ID:b/jjE7mi

GLAYのTERUは話声超低いが歌のキー高いよね。なんでだろう？

138 ：選曲してください：2008/10/12(日) 18:59:23 ID:tG5BUQsX

話声と歌声の出し方が違うだけでしょ

139 ：選曲してください：2008/10/12(日) 19:12:13 ID:UktU84YJ

そりゃそうだ

140 ：51：2008/10/12(日) 21:35:24 ID:hWd1chC9

>>96
遅レススマソ(^^;)
聴いた
原曲は知らないけど、サビが女声っぽいｗ

確かに低音と高音で声変わってるけど、
これはこれでいいんじゃない？

141 ：選曲してください：2008/10/13(月) 02:01:55 ID:ANIodjY5

まああれだよね
「トレーニングしたら限界をいくらでも越えて高音がてに入る」
というよりかは
「その人の限界に近い力を引き出すことができる」
って言ったほうが正しいと思うよ。
「トレーニングしてhiCが出せるようになった！」
って人は元々出せる素質はあったんだろうし。
その限界のラインは人によって違うけど、トレーニングしないよりかはしたほうが持ってる限界の力に近づくのは当然なわけで。
だから限界がhiAの人はいくら頑張ってもhiAで頭打ちだ。

142 ：選曲してください：2008/10/13(月) 02:46:17 ID:Q53QiNQP

>>141
まぁ、納得。
誰でも練習したら１５０ＫＭの速球で投げれるとは限らないのと一緒だな。

143 ：選曲してください：2008/10/13(月) 04:46:44 ID:SFGupTNL

まあそのとおり
mid2Gが最高なら一生最高音はある意味変わらん
hiBならそれもそのまま

何年何十年かかったって自分の音域内の声を洗練させるだけしかできない

上手くなったときはじめてhiFとかの高音は歌に使い物にならないことが分かる
録音して自分の声を聞いたことさえなければ話にならん

144 ：選曲してください：2008/10/13(月) 06:19:00 ID:Dl80ozAX

mid2GとかhiBって100km/h位だろw

145 ：選曲してください：2008/10/13(月) 06:32:12 ID:Y0VYIGKO

150km/hの暴投で満足してる奴の多いこと

146 ：選曲してください：2008/10/13(月) 06:58:32 ID:rhii0apj

hihi位までモノにできたら歌手になれる
奇声じゃなけりゃな

147 ：選曲してください：2008/10/13(月) 09:03:46 ID:QtKewb9z

>>145
おっと俺の悪口はそこまでだ

148 ：選曲してください：2008/10/13(月) 12:44:01 ID:U59RLAJm

あきらめたらそこで試合終了ですよ。

149 ：選曲してください：2008/10/13(月) 18:40:00 ID:rVtzF/9y

ホイッスルを地声化すれば誰でもＸをオク上で歌えますよ。

150 ：選曲してください：2008/10/13(月) 18:57:42 ID:U59RLAJm

華原朋美／I'm proud
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77809.wma
彼のように地声鍛えようぜ

151 ：選曲してください：2008/10/13(月) 19:37:43 ID:Q53QiNQP

>>150
聞き苦しい・・・Ｗ

152 ：選曲してください：2008/10/14(火) 01:27:00 ID:4oCAVJzT

>>144
野球初心者で100kmでコンスタントにストライクがとれれば大したもんだよ。
ただ100kmで投げるだけなら未経験者でも結構いるけど

153 ：選曲してください：2008/10/14(火) 02:05:53 ID:osPHQV2g

ハンドボール投げが20mだった俺はどうすれば

154 ：選曲してください：2008/10/14(火) 02:18:01 ID:6vm1t+2N

マジどうでもいいな

155 ：選曲してください：2008/10/14(火) 20:42:09 ID:yWVB7T+Y

>>141
５年以上練習して、ありとあらゆるトレーニング試した上で言うが、
俺も正直言ってそう思う
hiCまでは完全にミックスで歌えるけど、それ以上はムリ

でもそう言うと大抵はヘッド使えばhihiAくらいまでは誰でも出せるって言われる
誰なんだ、その誰でもってのは？

156 ：選曲してください：2008/10/15(水) 17:23:48 ID:KYlm4UcK

>155 女の歌を歌いまくれば誰でも限界超えるぞ。目指せhiD！

157 ：選曲してください：2008/10/15(水) 17:26:05 ID:yNgt6llT

ここの人たちの高音ってただの奇声っぽいよな

158 ：選曲してください：2008/10/15(水) 17:55:35 ID:H3XAwRW3

>>157
なかなか鋭いな

159 ：選曲してください：2008/10/15(水) 19:16:17 ID:24B/NHZs

>>155
157で言ってる様に奇声なら誰でも出るって事じゃないだろうか

160 ：１４１：2008/10/15(水) 19:55:53 ID:ClMCInoD

自分で意見しといてあれだけど、ミックスがこれに含まれるかどうかは分からない。
あれは声帯を駆使して作る声だから、地声の物理的限界がhiAの人でも、それより上は裏声でだせる限り地声「風の」声を作ることは可能なのだろうか？

161 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:03:39 ID:h6er8QYn

可能

162 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:03:54 ID:hSgH90Ld

まぁ裏声も人によって上限あるけどね
練習してもhiEも出ない人もいるし
理論的にはSHVやホイッスルでhihi域まで出せることになってるけど、
どんなに練習しても出せない人もいる

163 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:05:17 ID:KYlm4UcK

>159 奇声は自分の想像を絶する高いキー（眠っているキー）を出すことがある。限界を
決めるより壊すことが大事。
奇声の声は特訓により地声でもっていける。俺はそうやって海外メタルを
歌えるようになった

164 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:08:57 ID:5tYD6Fnr

「多分、奇声なんだろうな・・・」と思いながら読んでる俺

165 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:19:06 ID:ClMCInoD

奇声も聞こえ方は地声だとしても、いわゆる腹(胸)から出した「チェストボイス」とは明らかにことなるでしょ。

166 ：選曲してください：2008/10/15(水) 20:19:29 ID:KYlm4UcK

女のミドルローの高さ歌えないとX　JAPANすら普通に歌えないからね。
ラルクぐらいのミドルハイな曲を歌いたい人なら女の低音が
練習になる。女の歌はキー高いのでつらい特訓かもしれないけど

167 ：選曲してください：2008/10/15(水) 21:51:08 ID:WTkj0Gd/

結局>>45や>>54みたいにSHVを習得できない人が多数

168 ：選曲してください：2008/10/15(水) 21:54:23 ID:ClMCInoD

SHVって何かの略？
読み方はそのままアルファベットで読めばいいの？

169 ：選曲してください：2008/10/15(水) 21:58:54 ID:WTkj0Gd/

(S)スーパー(H)ヘッド(V)ボイス

170 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:00:00 ID:9fX4wmFw

SHVって何かダサいな
トップボイスとかでいいんじゃね

171 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:07:40 ID:Rq1F+m8W

よくお腹に力を入れて声を支えるというのを聞きますが
この力を入れるというのは思いっきりへっ込まして息を絞り出すように
力を入れるのでしょうか？
それともボクシングでお腹を殴る練習の時のような力の入れ方なのでしょうか？

172 ：選曲してください：2008/10/16(木) 00:48:33 ID:+cICRCc7

腹筋に力入れると声は出るけど逆に無駄な力みが加わるから長時間歌うのはきついと思うよ
一番いいのは脱力しつつ適度なところに力を加える

173 ：選曲してください：2008/10/16(木) 00:50:11 ID:kSgrlmof

(S)スーパー(S)志村(V)ヴォイス

174 ：選曲してください：2008/10/16(木) 01:06:26 ID:gLJFO549

むしろ奇声すらあげられない俺はどうすれば。
ﾌｧﾙｾｯﾄを限界越えつつも無理やり捻り出せばおk？

175 ：選曲してください：2008/10/16(木) 02:48:09 ID:fcBvygFN

SHVってホイッスルとはちがうの？
男のSHV誰かうｐして。

176 ：選曲してください：2008/10/16(木) 02:51:57 ID:azeFQIHH

>>175
http://jp.youtube.com/watch?v=O60mPDqiZZw

177 ：選曲してください：2008/10/16(木) 05:59:16 ID:ALv6pMXQ

>>171
へこますっていうより息継ぎの時に
腹筋を意識しながら息を適度に吐ききると
お腹のあたりが安定するんだけど
　
その状態で歌うと音程があまりズレなくなると思う

178 ：選曲してください：2008/10/16(木) 06:15:03 ID:ALv6pMXQ

>>166
どうでもいいがX JAPANすらって…　
　
好き嫌いはともかくTOSHIの実力もわからないのか…

179 ：選曲してください：2008/10/16(木) 06:24:11 ID:pCC22BVg

ホントにどうでもいいな

180 ：選曲してください：2008/10/16(木) 07:51:48 ID:cy83L9fx

X JAPAN（笑）

181 ：選曲してください：2008/10/16(木) 10:42:32 ID:m2UQLQG7

>178 海外メタルはXが楽に感じるぐらいキー高い。X歌えてもハロウィン
歌えない人多いし。

182 ：選曲してください：2008/10/16(木) 11:50:12 ID:NdeQHl7h

>>181
ハロウィンしんどいよなー
俺はMarch of timeが最難関だと思う

183 ：選曲してください：2008/10/16(木) 13:12:28 ID:m2UQLQG7

アングラ→キャリーオン　http://jp.youtube.com/watch?v=nn7y5ShTWWU
スティールハート→シーズゴーン　http://jp.youtube.com/watch?v=FxnGaURm3B8
ハロウィーン→キーパーオブザセブンキーズhttp://jp.youtube.com/watch?v=AFCtihsNLvc
Xよか高いメタルの名曲置いとく。

182>ハロウィンは高いわ。歌ってて相当疲れる

184 ：、：2008/10/16(木) 13:14:59 ID:ALv6pMXQ

>>181
でおそらく日本でトップクラスのハイトーンをもつ(これはさすがに否定できないよね？）TOSHIすら扱えない音域をあんたらは楽に歌えるってか？　
　
ぜひ聞いてみたいよ。本当に。そしてすぐにプロになったほうがいい

185 ：、：2008/10/16(木) 13:33:03 ID:ALv6pMXQ

ちなみに歌えるの定義は
　
最低限、魅力的な声＋ほぼ外さない音程(アカペラで歌える位)だよ
　
最高音が一瞬届いたくらいじゃ歌えてるなんていわないよ。当たり前だが

186 ：選曲してください：2008/10/16(木) 13:34:29 ID:VRZkJMoB

どうせ奇声なんだから真剣になんなよ

187 ：、：2008/10/16(木) 13:45:00 ID:ALv6pMXQ

>>186
むきになってすまない
　
うpされたのを聞くとヘッドボイスだとかhihiAだとかいう言葉に
惑わされて音程がまともにとれてない人多くてなんだかなーと思ってたんだよ

福田じゃないが自分を客観的にみるのも大切だと思うんだが

188 ：選曲してください：2008/10/16(木) 13:47:37 ID:DLfl5Yq/

海外メタルか・・・
絶対、カラオケでは聞きたくないな・・・

189 ：選曲してください：2008/10/16(木) 15:44:04 ID:UIhfl/qn

ここ一年でMidFからHiBまで最高音上がったよ。練習すりゃ上がる

190 ：選曲してください：2008/10/16(木) 16:29:15 ID:+yjgrR3G

>>189
やる気が出てきた

191 ：選曲してください：2008/10/16(木) 16:58:56 ID:fcBvygFN

でも海外メタルはいかにもって感じのミックスなのに対してTOSHIは地声に近い。
Xをミックスで歌っても様にならんよ

192 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:06:22 ID:6aeuoxgn

最初の１００レスくらいまでだな、まともなのは。
>>187
奇声の人もいるがまともな人もいるだろう。
決め付けて物事をいうのはよくない。
それと声が高いからプロになれるということではない。
周りの友達でプロ目指してる人いないの？
頭でっかちの知識じゃなくて、ライブ言ったり参加してみなよ。

193 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:15:54 ID:2yqNRL/V

>>189
おまいは週何回カラオケに通ってたんだ？

194 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:17:45 ID:2k7hF7Z7

最高音mid2EからhiAになった

３年かかった

195 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:41:37 ID:m2UQLQG7

>184 海外メタル歌えるがX　JAPANを楽に歌えるとは一言もいっていないよ
ミックスという裏声駆使して歌うか女の歌やメタルで特訓してキー伸ばす以外
方法がないんだなこれが。

196 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:43:53 ID:fcBvygFN

だからそういう人は潜在的にhiBまで出せる能力があったんだろ。
努力と最高音比例するならば、この先もそのペースで伸び続けるはずだよね。

197 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:48:38 ID:m2UQLQG7

>196 キー高い曲増えてきてるよね。影の努力をしているからこそでしょ？
君の知らないとこでみんな努力してるんだよ。

198 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:01:37 ID:rpXXRvol

潜在的にだせる能力の限界までいってる人って少ないと思うけど。

199 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:15:00 ID:bDACfV93

オク下改善のためにただひたすら歌い続けてたら半年弱で地声最高音がmid2F#からhiC#になった
裏声はhiDからhiG#
多分喉声だけどorz

200 ：、：2008/10/16(木) 19:35:07 ID:ALv6pMXQ

＞奇声の人もいるがまともな人もいるだろう。
決め付けて物事をいうのはよくない。
そりゃいるさ。そしてそんな人たちは軽々しくXすらとか言わない
＞それと声が高いからプロになれるということではない。
皮肉をこめて言ったんだよ。
今だにTOSHI、稲葉の名前があがる位日本にハイトーン歌手は
少ないんだからそんなに声高いならなれるんじゃね？って意味
＞周りの友達でプロ目指してる人いないの？
頭でっかちの知識じゃなくて、ライブ言ったり参加してみなよ。　
　
頭でっかちの知識の人ばっかでしょうここは

201 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:36:07 ID:bUYM6fVV

一年前くらいはhiA張り上げだったのがミドルとヘッドだせるようになりhiDくらいまでなら安定して出せるように
なった俺は異端だな
まあ奇声とまでいかないけどキレイな声ではないが

202 ：、：2008/10/16(木) 19:48:37 ID:ALv6pMXQ

今まで書き込んだ人の中でうpできる人はいるの？

特にメタル歌えるといった方々。
まぁ俺はメロスピもスラッシュも好きだから
ちゃんと歌えてるなら俺が悪かったと謝るぞ　
　
そういや前ニコニコにドラゴンフォースすごいうまい人いたな

203 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:51:16 ID:HwT4itvO

それなりに高い声は出るようになったが、昔の音源がないので比較してもよくわからんだろう。

204 ：選曲してください：2008/10/16(木) 20:15:06 ID:m2UQLQG7

>202 うまい人知っているじゃない？メタル歌える人はこの板やニコニコで
照明されていること。いや照明してるかもよ（笑）
>200　声高い=うまいじゃないし。TOSHIと稲葉は歌がうまい

205 ：選曲してください：2008/10/16(木) 20:35:30 ID:o8uPRs+g

トシは地声に近い云々ってのはよく言われるが
残念ながらトシはライブじゃ全然高音出てないから
みんなそうなるのが分かってて裏声よりに発声してるんだと思うよ

206 ：、：2008/10/16(木) 20:46:20 ID:ALv6pMXQ

＞うまい人知っているじゃない？メタル歌える人はこの板やニコニコで
照明されていること。いや照明してるかもよ（笑）
証明な。歌える人がいるのは知ってる。尊敬もしてる。だがそれはあくまで極一部。この板の大半は音域を羅列して満足してる奴が多いって言いたいの

＞声高い=うまいじゃないし。TOSHIと稲葉は歌がうまい
　
だからそれが言いたかったんだよｗ

207 ：選曲してください：2008/10/16(木) 20:57:26 ID:m2UQLQG7

>206　音域羅列して満足していないぞ別に。声が出るのスレだから
自分がやった方法を書いただけ。みんなはハイトーンに魅力を
感じるかもしれないが今の俺はミドルキーに興味があるし。
人間逆を求めるってことだね。

208 ：選曲してください：2008/10/16(木) 20:59:19 ID:YJjC16/B

>>207
ハイトーン習得したら、次目指すべきなのは女声だろ常考。

209 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:01:18 ID:HwT4itvO

>>208
それは非常識だ

210 ：、：2008/10/16(木) 21:09:26 ID:ALv6pMXQ

悪いそれは>>207ピンポイントで言ったわけじゃないんだ
　
カラオケの風潮について書いたんだ　
　
なんつーか書き込みとか口調でその人がうまいかどうかって大体わからない？
　
少なくとも俺は聞いてもいないのに「音域は地声lowG～hiFで歌につかえる音域は～」とか書く奴は多分うまくないと思う

211 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:14:07 ID:fcBvygFN

歌える人がいるのは認めるけど、全く出せなかったときから今に至るまでの過程を一通り聞かないといまいち実感わかないよな。

212 ：、：2008/10/16(木) 21:17:05 ID:ALv6pMXQ

つーか俺のせいでスレの主旨かわってんな
　
すまん　
　
自重する

213 ：、：2008/10/16(木) 21:34:10 ID:ALv6pMXQ

自重するとかいいながら書くが
>>211そうなんだよな～。歌も一種の筋トレだと思うんだよね　
　
弓場でも完璧に地声と裏声を鍛えることのたとえに肉体をだしてたよね　
　
ウエイトトレも趣味でやってるがありゃガリガリの状態からいい感じにするのに少なくとも2～3年はかかる　
　
じゃあ声帯はどうなんだって話なんだけど。
地声と裏声を鍛え上げるのにかなりの時間を要すると思うんだよな　
　
ギターでもなんでもそうだが高難易度の技術を得るには相当な根気がないと無理だと思うんだけどな

214 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:42:46 ID:fcBvygFN

ハイトーンの歌手も素人の高音厨も「鍛えて出せるようになった」というよりは「昔から声だけは高かった」って人の方が多いのも事実じゃない？
当然安定させるためにトレーニングはしてるんだろうけどさ。

215 ：、：2008/10/16(木) 21:51:06 ID:ALv6pMXQ

それはたしかにあるだろうね。ただハイトーンの人はしゃべり声は低いから不思議だね　
　
まぁ本当のところ本人の努力なんて本人にしかわからないしな　
　
わざわざ歌手がこんな努力しましたなんていわないだろうし　
　
リンキンパークのチェスターなんかは相当な努力したって聞いたけど

216 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:59:29 ID:V9Cp8vlL

>>214
まぁそれは否定しないが、高音を鍛えようとするなら

・ミックスというものの存在を知る
　　　　　↓
・発声に関する正しい知識を深める
　　　　　↓
・正しい知識を元にした、合理的なトレーニングを始める
　　　　　↓
・それを根気よく2, 3年続ける

という過程を経なければ、高音の安定なんて到底辿り着けない。
そこまでやる根性が続くほど高音にこだわる奴ってのは、
「発声が未熟だったとしても、高音をどうにかして出そうと、
　喉が苦しかろうが息が苦しかろうが搾り出してた奴」
がほとんどだと思うんだ。
（無理しまくった発声でいいなら、0～2ヶ月程度で、
　高音を「出す」だけならできるんじゃないかな？と思う）
そこをふまえれば、高音を自由自在に扱える奴が、
「最初から曲がりなりにも高音が出せてた奴」だったとしても不思議ではないような気がする。

217 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:07:23 ID:fcBvygFN

知り合いの音楽専門学校のVo科卒業したミックス遣いの人は割りと昔から高音だけは出るタイプだったそう。
その人いわく「裏声がでる高さの限りは感覚掴めばこういう(地声風の)声で歌えるようになるよ」
と言ってる。
ただ、そこは感覚的なものだから説明は難しいとのこと。
腹から太い声を出そうとするのではなく、文字通り「声帯を駆使する」という感じらしい。

218 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:17:37 ID:HwT4itvO

>>216
ミックスを最初に求めるのは頂けないわ。

219 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:18:50 ID:V9Cp8vlL

>>218
実はミックスは発声の初歩であり、基礎なんだぜ
大層な名前が付いてるから特別な技術のように勘違いされがちだが

220 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:25:44 ID:HwT4itvO

>>219
俺の中では基礎でも初歩でもなくて応用だわ。

221 ：、：2008/10/16(木) 22:35:02 ID:ALv6pMXQ

>>217
　
つまりその人は歌に関して大した努力はしてないって事なのか？ほぼ才能ってこと？

222 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:40:50 ID:fcBvygFN

>>221
歌唱力は学校で鍛えてたんだろうけどね、高さに関するトレーニングはあまりそこの学校ではなかったとのこと。
でも調子悪いとその声が出ないこともあるって。
ちなみにニコニコのメタって人のような、細いけど鋭い感じの声。

223 ：、：2008/10/16(木) 22:48:04 ID:ALv6pMXQ

羨ましいかぎりだな…
しかし、素朴な疑問なんだが自信ってのは努力の積み重ねだと思うんだけど　　　　　
才能に恵まれちゃった場合自分の歌声に自信をもてるのかな？

224 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:50:23 ID:HwT4itvO

>>223
信頼に足る技術であれば自身もてるんじゃない？

225 ：、：2008/10/16(木) 22:54:09 ID:ALv6pMXQ

そんなもんなのかな
　
大抵どの分野でも才能があってもある程度の努力を要するじゃない
　
歌ってのは自分の体に備わってる…たとえば視力がいいとかそんな感じだからどうなんだろうと思ってね

226 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:23:22 ID:HwT4itvO

>>225
それは、高い声が出やすいとか耳が良いとかその程度でしょ。
歌は、芸であり技術であり人に伝えるための手段でもあるからいろんな要素がかみあってくるのよ。

才能があって上に行った奴は、才能ある奴らで競うことになるだろう。

227 ：選曲してください：2008/10/17(金) 04:11:06 ID:R5QgQz+L

しかし俺どんな出し方してもhiGとか出ないぞ（奇声でも）
脱力、腹式、上顎上げる、下顎引く、頭に響かせる、うなじに引っ張る、四つんばいになる、割り箸くわえて叫ぶ、奇声を上げる、ハミングする、リップトリルする、
頭の後ろでタオルを引っ張りながら叫ぶ、ふくろうの真似する、狼の真似する、ブリッジして叫ぶ、ファルセットにエッジかける、腹なぐって声出す、喉つまんで声出す

こんだけやっても出せないんだからもう俺の声帯じゃ構造的にムリか、病気なのかも知れん・・・
自分で限界を決めたら終わりと言うかも知れんが、ボイトレの本にも、大体終わりの方に「～それでも、もしどうしても高音が出なかったら、自分の音域で（ｒｙ」とか書いてあるし、ムリな奴にはムリなんじゃね

228 ：選曲してください：2008/10/17(金) 11:27:39 ID:MRPujVKD

声帯は筋肉らしい。ガリガリボディーじゃモテナイから筋トレしようぜ

229 ：選曲してください：2008/10/17(金) 12:38:08 ID:8xgTjX/d

つ筋肉増強剤

230 ：選曲してください：2008/10/17(金) 12:42:55 ID:MRPujVKD

筋トレには自分にあった重量をこなす一方で、限界ギリギリの重量
を軽いセットでこなすトレーニングが存在する。
ある程度いくと限界が来て長ければ６ヶ月ほどそこで停滞する。
限界を超える筋肉が作られた時その先に到達することができる。

ブルーワーカーのアイソメトリックというトレーニングは限界の
力を維持させ長く踏ん張んばることで筋肉を太くたくましくする
ものである

231 ：選曲してください：2008/10/17(金) 14:03:52 ID:dzLuJBJe

>>227
歌の練習初めてどのくらいで
裏声は出せるかどうか
出せるなら裏声の練習初めてどのくらいか
教えろよ

232 ：選曲してください：2008/10/17(金) 15:28:33 ID:0r8Pt3d5

>>227
その代わり、ハンパなく低音が出るとか？

233 ：選曲してください：2008/10/17(金) 16:40:23 ID:YKnih7KI

声帯は筋肉じゃないぞ
筋肉ならカラオケ行きまくれば高いのでるようになるだろ
使い方をわかってないだけだ

234 ：選曲してください：2008/10/17(金) 18:17:09 ID:MRPujVKD

http://homepage3.nifty.com/hira0888/asu188.html
声帯はやはり筋肉であった

235 ：選曲してください：2008/10/17(金) 18:50:15 ID:fGX7YEZs

輪状甲状筋は
～声帯の緊張に関係した筋肉～
（リンク先より抜粋ー正確には甲状軟骨（いわゆる喉仏）を引き下げる働きをする）であって
声帯の筋肉ではない。
声帯にある筋肉は内甲状披裂筋、外甲状披裂筋で声唇を緊張・弛緩させる働きがある。
高い声を出す為に重要であると言う記述はいまのところ目にした事が無いﾆｮ。

236 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:34:28 ID:MRPujVKD

http://home.e-catv.ne.jp/jibika/naze28.htm
声帯は筋肉と粘膜の２重構造だよ

237 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:44:20 ID:y7J8e1DI

>>227
＞箸くわえて叫ぶブリッジして叫ぶ
キメエｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:51:27 ID:1oLAs1U8

高い音ならきちんとした指導を受ければ誰でも出せる。
hiE-hihiAくらいはね。
ようするに発声法が今は解明されてきたので誰でも出せるということ

239 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:09:19 ID:1SjsCYnz

問題はきちんとした指導者に当たる確率が事故にあう確率並みということですね

240 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:20:08 ID:SL9hHGkJ

daisakuみたいな気の抜ける高音とかのことか

241 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:25:30 ID:DOva5Gxw

>>227
ボイトレの前にエクソシスト呼んだ方がいいんじゃない？

242 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:30:02 ID:+RciMv8y

ダイサクはあれは分かり易くやってるんだと思うけどな
とりあえず文句はhiE～ホイッスルシャウト聴いてから言えば？

243 ：選曲してください：2008/10/17(金) 23:28:53 ID:f9Rz3sP3

>>238
その割に出せる歌手いないけどね

244 ：選曲してください：2008/10/18(土) 00:24:26 ID:o1iinHFO

「外国人は～」ってやけに外国人を神格化するやつがいるけど、外国人にだって下手なやつもいるだろ。
一流の歌手は広まりやすいから日本でも知られる機会が多いだけで。
日本人バカにしてるけど逆に浜崎やジャニーズだって他の国で人気あったりするんだよｗ

245 ：選曲してください：2008/10/18(土) 01:53:31 ID:HUx2yd15

そうか？むしろ2chは右翼だらけだぜ？

246 ：選曲してください：2008/10/18(土) 07:36:15 ID:EMdCvIB0

理解できない

247 ：選曲してください：2008/10/18(土) 08:39:15 ID:EjykQ+ut

>243 ハイトーンが曲に必要ないから使わないだけだろう
外国人は地声低い人でもTOSHIぐらいのハイトーンがだせるという
ことを証明してくれた。

248 ：選曲してください：2008/10/18(土) 08:42:32 ID:++N8YQ0F

>>247
じゃ、日本人は？

249 ：選曲してください：2008/10/18(土) 09:52:14 ID:ZuOGPnyS

>>227
裏声だけでもポジションの違いがある感覚わかる？
低い裏声と高い裏声みたいな。
HIFあたりで喉絞めてるような声の出し方だとHIGは無理だよ。
息大目にはいてぎゃあぁああああみたいな感じでやってごらんよ。

250 ：選曲してください：2008/10/18(土) 10:31:10 ID:Dj+KCq9q

奇声だけど、hiFくらいからは呼気を抑えて口を狭めて、音の密度を高めるような発声になる。これで出したときはhihiCだった。
これがヘッドボイスって奴なのかな。

251 ：選曲してください：2008/10/18(土) 10:41:38 ID:EjykQ+ut

>248 デーモン小暮がいるじゃん。ハモリは地声なのにおそろしく高い

252 ：選曲してください：2008/10/18(土) 11:04:07 ID:++N8YQ0F

>>251
閣下の地声高いじゃん

253 ：選曲してください：2008/10/18(土) 12:26:55 ID:AZc/xsg4

>>217で言う友人の感覚は分かる
HiDくらいまでは地声と同じ感覚で出せる
しかしHiHi域なんてその感覚では無理な訳なんだが、やはりさらに発声方法は変わってくるのか？
感覚的にはほぼ喉を開いているがこれ以上は指導受けなきゃ無理なのかね(*'д`*)=3

254 ：選曲してください：2008/10/18(土) 13:42:16 ID:EjykQ+ut

海外のすごい人でも地声ではhihiAが限界。
ほとんどの人は裏声シャウトでだしている。裏声ならもっとでるよ

255 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:27:15 ID:ZoSq8awC

裏声シャウトっていうか裏声成分多めのシャウトじゃね？完全なファルセットでシャウトしても迫力出ないし
稲葉は声の調子悪いときはシャウトを裏声っぽくさせるよね。Ｔａｍａｙｕｒａのフェイクみたいな感じの。

256 ：選曲してください：2008/10/18(土) 16:26:38 ID:As6Px/lp

>>247
物凄い苦しそうな張り上げで高音出してる歌手が多いのはなんで？

257 ：選曲してください：2008/10/18(土) 16:33:05 ID:whBfsekl

>>256
下手だから

258 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:11:49 ID:DAUudBt4

高音をかすれ声で歌うのがウケるから。それだけの理由
逆にいえばいくら高音がだせても商用的に価値がないと思われたらデビューできない

259 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:34:40 ID:AZc/xsg4

まあ確かにhihi域が必要かというと、欲しいっちゃ欲しいがそんなにいらん罠
苦もなくhiFくらいまで出せるんなら、むしろ厚みのある低音のが欲しいと思うわ

260 ：選曲してください：2008/10/18(土) 20:09:40 ID:4whABN/e

いや、それはないわ

261 ：選曲してください：2008/10/18(土) 20:24:28 ID:As6Px/lp

>>258
ミスチルもバンプも出そうと思えばVitasのようなクリアなファルセット（ヘッド）でhihiDとか出せるんだよな
そうとは知らず素人は、あえて歪んだ発声してる歌手のハイトーンを真似ようとするから間違った発声が身についちゃうんだろうな
ハイトーンの参考にするならオペラにすべきだな

262 ：選曲してください：2008/10/18(土) 20:40:22 ID:1fpQptBW

ミスチルとバンプは無理だろ

263 ：選曲してください：2008/10/18(土) 20:44:45 ID:Nm7JPmi7

>>261これは酷いｗｗｗ

264 ：選曲してください：2008/10/18(土) 21:18:54 ID:o1iinHFO

ビタスはもう一個オクターブ上なような気がするな。
あのピアノ弾きながら歌ってる曲の最高音の部分ね。

265 ：選曲してください：2008/10/18(土) 21:37:35 ID:AK3sfoZa

>>256
YUIですねわかります

266 ：選曲してください：2008/10/18(土) 21:47:57 ID:EMdCvIB0

>>261
釣られないんだから

267 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:17:15 ID:As6Px/lp

だってそういうことだろ？

268 ：選曲してください：2008/10/19(日) 00:37:05 ID:dAxs8RfL

何がそういうことだよ
馬鹿なんじゃねーの？

269 ：選曲してください：2008/10/19(日) 03:53:41 ID:4w1wDIDp

馬鹿はお前だろ？
自分そう言ったんじゃねーか

270 ：選曲してください：2008/10/19(日) 09:56:48 ID:ajcV+RCE

誰もがビタスのような声が出せるならビタスが賞賛を浴びる理由は全くないなｗｗｗ

271 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:07:54 ID:6lQehtLA

hiC以降はもうずっと出せてもふらふらなので
hiA～hiCの部分を曲中でいつでも安定して
出せるように練習することにしますた

だって無理してメタルとか歌ってもキモイだけだもの

272 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:03:29 ID:C/vmfBZT

http://www.nicovideo.jp/watch/nm2648244

この人はEからBあたりがミドルで、それ以上はヘッド使ってるらしい

273 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:23:23 ID:mBqeInFn

>>272
こいつも可哀そうなことに声質に魅力がないからな
インディーズならこういうレベルはたくさんいるんだが、売れそうもないから声もかからない

274 ：選曲してください：2008/10/25(土) 01:50:20 ID:btWOgwrz

声が細いよなぁ
ポップス歌うならそれでもいいかもしれんけど
この声でメタルとか歌われてもなぁ

275 ：選曲してください：2008/10/25(土) 14:30:37 ID:I4R93+8h

ガルネリみたいに歌い方かえれば太くならんのかね？

276 ：選曲してください：2008/10/26(日) 16:42:10 ID:qbVbL5Zz

ooo

277 ：選曲してください：2008/10/26(日) 16:43:00 ID:qbVbL5Zz

278 ：選曲してください：2008/11/04(火) 10:35:06 ID:4Zaw6rrG

カラオケに毎日いってるだけでhihi域だせるやつがいる
才能か・・・・

279 ：選曲してください：2008/11/04(火) 11:31:37 ID:fKsA8h+2

みんなでワイワイ歌ってただけで上手くなる人なんていない
無意識でも上手い歌い方を模索しながら歌ってる

280 ：選曲してください：2008/11/04(火) 12:09:50 ID:zD+D/FKP

一ヶ月半ぶりにカラオケしたらhiBすら危うくてﾜﾛﾀ

今ではアゲハ蝶歌いきれなかったしなぁなんだこりゃ

281 ：選曲してください：2008/11/04(火) 12:23:33 ID:CFaPRFk2

>>280
「hiBすら」ってｗｗｗｗｗ　その音域がどれだけ難しいかわかってるのか
カラオケ板では、「1時間以上歌い込んだ後奇声でやっとhiBが出せる」レベルで
「出せた！」と思い込む輩が多いため、その辺りの高音が大したことないと思われがちだが大間違いだ

282 ：選曲してください：2008/11/04(火) 12:42:41 ID:zD+D/FKP

そういう基準以前の問題だから困る

カラオケ板の住人ならわかるかもしれんが、女とカラオケ行って瞳の住人歌って「どや？」みたいなことやってたが、今では奇声ですら出ない

劣化スピードが半端ない

283 ：選曲してください：2008/11/04(火) 13:10:15 ID:8igeAiAl

hiA以上の難易度は一緒だろ。

284 ：選曲してください：2008/11/07(金) 18:57:17 ID:GW/6jOkd

一緒なわけが無い

285 ：選曲してください：2008/11/07(金) 21:12:57 ID:0ci8MGIJ

俺は、他の歌でウォーミングアップしたらhiA#くらいまでなら無理なく出せる。全く奇声ではない。
DiveToBlueとかエージェント夜を逝くとかが楽に歌えて嬉しい。
しかもまだ、ボイトレというカードを残してあるからな。将来的にはB'zの稲葉さんの音域まで行きたい。

286 ：選曲してください：2008/11/08(土) 01:21:29 ID:4x1SnIhk

声域は徐々に広がるんじゃないよ
一気に広がるんだよ
そして、徐々に太くなっていく

287 ：選曲してください：2008/11/08(土) 10:23:40 ID:UCvmovfk

俺はじょじょに広く綺麗になる

288 ：選曲してください：2008/11/08(土) 14:31:24 ID:yUXEZETx

mid→hiA→hiD→hiG→hihiC→hihiF→hihihi？

誤差はあれど
だいたいこんな感じであがっていくよ

289 ：選曲してください：2008/11/08(土) 17:41:55 ID:/BsLR3tF

アナルと一緒だね。
俺は低音側がLowG→LowEまで広がったぜ。もちろん綺麗に出せる範囲での話しな。
どうだ羨ましいだろ。高音側と違って訓練じゃ広がらないんだぜ。

290 ：選曲してください：2008/11/08(土) 19:23:34 ID:kZ6BZbRo

kyon

291 ：選曲してください：2008/11/09(日) 09:36:14 ID:eOM5vrDR

訓練で低音が広がった人がなぜ低音は訓練で広がらないというんだ？
なんかここでは低音は訓練しても広がらないってのが通説になってるけど
全然そんなこと無いよ、俺はlowGくらいまでしか昔でなかったけどlowC#まで
出るようになったし、低音はみんなはじめからある程度でるから実際練習
してる人がいないから、そう思われてるだけじゃない

292 ：選曲してください：2008/11/09(日) 10:19:02 ID:WMUBnQer

>>291
音は出るけど、声にして歌うのは難しいんじゃない？

293 ：選曲してください：2008/11/09(日) 12:29:16 ID:WqimXvT0

俺もlowEまでしかでないと思ってたらlowB出せた

294 ：選曲してください：2008/11/10(月) 05:27:16 ID:JY0YlmJk

lowの前半は楽曲に使われないから比較対象がない
だから自分の最低音がわからないんじゃないかな

295 ：選曲してください：2008/11/11(火) 09:56:16 ID:k1Kl7C/J

思いっきり喉広げてエッジ掛けるとものすごい低い音出るが声が浅くて歌には使えないな

296 ：選曲してください：2008/11/11(火) 18:22:55 ID:zR3l/lup

>>292
それは高音でも同じでしょ

297 ：選曲してください：2008/11/20(木) 07:27:34 ID:AF9wydx6

声が浅いってどういう状態？

298 ：選曲してください：2008/11/25(火) 18:11:44 ID:FwcO0fqb

>>297
口先で声を作った状態だろ。
口の奥（咽頭だっけか?）を広げずに発声すると深みが無いとかな。

ちなみに聞きたいんだが、　深み＝鼻腔が響いている　でFA?

299 ：選曲してください：2008/11/25(火) 20:45:52 ID:iKSRQTpv

>>298
響くのは鼻腔どころじゃないよ。

300 ：選曲してください：2008/11/26(水) 22:27:10 ID:aagY8p4f

どのくらい響くかっていうとそうね…
性的に興奮している状態だったら、その振動でイケるくらい。

301 ：選曲してください：2008/11/27(木) 07:03:31 ID:KEOIW/6S

オク下卒業して３ヶ月。今だにバンプも歌えないし成長の兆しがまるでない
一回死んで来世で高音を得るのに賭けた方が早いなこれ。

大きい声出したら少しはいける事に昨日気づいたわけだが

302 ：選曲してください：2008/11/27(木) 08:05:35 ID:OecIrAep

いくらバンプとはいえ3ヶ月じゃ歌えなくても仕方ないぞ

303 ：選曲してください：2008/11/27(木) 11:35:45 ID:IWqgcPhs

>>301
３ヶ月でへこんでどうする。
俺は小田和正と元ちとせが歌いたくて、２年発声トレーニングしてる。
やっと音域的に近くなってきた。
もともとは張り上げでもHiCかDだったと思う。そのあとは声にならない裏声だったからな。

生まれ変わっても、トレーニングしなきゃ同じだぜ。

304 ：選曲してください：2008/11/27(木) 12:46:20 ID:jes/QuaK

性同一性障害者の悩みに比べたら、高音でないなんてカスみたいなもんだろ。
どうしても出したければヘリウム吸って出すこともできる。

305 ：選曲してください：2008/11/27(木) 12:58:41 ID:jzaRqLI0

まぁ、余命数日って告知された人に比べりゃ
GIDの悩みなんて大した事ないな。

ヘリウム吸うと共鳴空間が保てなくて声が潰れるんだよな。
喉締めと同じ声になる。

306 ：選曲してください：2008/11/30(日) 01:31:31 ID:VG/Z6+zq

>>301
ふざけるな
俺はミックスを手にするまで2年かかった
そのころはまだロジャーの本なんかなかった時代だ
今はいろんな本が出てるし、知識や練習法は簡単に手に入れることができる

307 ：選曲してください：2008/11/30(日) 02:30:58 ID:RVrBbc4q

俺は何年たってもあきらめない。5年でも10年でも続けてやる

308 ：選曲してください：2008/11/30(日) 11:16:08 ID:jTCYt3mx

何年やっても何年やってもミドルボイスが倒せないよ
あの出し方何回やっても分からない
無理やり高音出しつづけても、いずれは喉を潰される
裏声連発試してみたけど、地声じゃなければ意味が無い
だから次は絶対出す為に僕はボイトレだけは最後まで取っておく

309 ：選曲してください：2008/12/01(月) 05:08:08 ID:Yg6gDt1I

ミックスや張り上げで小田さんを歌ってもねぇ

310 ：選曲してください：2008/12/01(月) 12:48:36 ID:F4cdjKH8

高音は出せるけど最初の1曲だけ。
2曲目からは声が枯れる・・・

311 ：選曲してください：2008/12/01(月) 14:43:06 ID:ul28ddFA

高音て後から少しずつ出るようにならないか？

312 ：選曲してください：2008/12/01(月) 15:24:42 ID:nnNRHS5M

高い声めざしすぎて、歌が雑な人って多いいよね。

313 ：選曲してください：2008/12/01(月) 16:10:26 ID:rWQJMDp/

>>312
苦し紛れに声を出すからかな？
自分が歌で出したい最高音＋α数度音を余裕で出せるように
訓練していないと、高い声を出すことばかりに集中して
歌唱が雑になりやすんじゃないかな

314 ：選曲してください：2008/12/01(月) 16:41:33 ID:lasZiz7v

私はカラオケで歌っても
いつもサビで撃沈
みんな苦笑いしながらキー下げて
歌えばいいじゃんＷと言われる始末
悔しくて、初めて知った
ミックスボイス！を出すためにトレーニングしたよ。
そしたら一ヶ月で高い声が出る様になった。
コツさえ掴めば短期間で出来るテクニックです
初めて出来た時は、まるで自分が
歌っているのではない様な感覚で
感動します！！諦めず頑張りましょう。

315 ：選曲してください：2008/12/01(月) 16:59:29 ID:EUJq7/Ex

>>313　まさにそれだ！最高音で歌う奴が多いが
半音か一音ぐらいは余裕ないと×

316 ：選曲してください：2008/12/01(月) 18:02:54 ID:WIraZVHD

http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up1163.mp3

高い声出ないし、無理に出すから汚い声になる・・・
儚くも永久のカナシ歌った（？）んだけど、
どうやって歌えとか、こういった練習すれば高音出るよとかアドヴァイス下さい。
あくまで高音出したいんであって低音曲ならしっかり歌えます。
マルチすいません。

317 ：選曲してください：2008/12/01(月) 18:19:12 ID:B0W3I3S4

質問です。

歌は声の高さを変えて歌うのはもちろん知っていますが、
歌う時に声の大きさは変えて歌うんですか？
　
かなり初歩的な質問なんですが・・・疑問に思ってます。

どうか教えて下さいお願いします。

318 ：選曲してください：2008/12/01(月) 18:49:36 ID:lasZiz7v

>>316さん
聴かせて頂きました。
おそらく、その歌い方では
両側の頬・顎に力が入っていて
喉仏も上にあがった状態かと思います。
まさに一ヶ月前の私と同じ状態ですね。
部屋での録音などではどうしても
声量を押さえようとして、そのようになってしまいます。
まずは、100M先にいる人を大声で
「お～い！」と呼ぶ位の声を出すと良いとおもいます。
今の発声方法は喉チンコ（下品で失礼）
より前側を閉鎖して高い声を出そうとしているはずです。
意識するのは喉の上側ではなく
首の付け根と私は思っております。
あくびをしてみてください
喉仏は下へさがり、喉が開くハズです。
喉はそのままで声帯を閉めて
高い声を出す様にすると楽に出ると思います。
そのために声帯周辺の筋肉を鍛える必要があります。
私も検索してトレーニングしましたよ＾＾b
とはいえ、素人のアドバイスなので
参考までにm(__)m

319 ：選曲してください：2008/12/01(月) 19:13:55 ID:WIraZVHD

非常に丁寧な指導ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

320 ：選曲してください：2008/12/01(月) 22:40:52 ID:5LM+zbLB

>>317
音の強弱は重要ですよ、バラードとかは特に。
声の小さい所、大きい所の差を気持ち強めにつけるくらいがいいかと。

321 ：選曲してください：2008/12/02(火) 00:04:28 ID:DDT5/k0Y

>>317
メリハリは大事です。

歌は５分間のドラマとよく言われます。
物語には起承転結があり、歌も同じく起承転結があります。
喜怒哀楽の感情を表現する中で声の大小が必要になるでしょう。

結論：歌詞の内容を頭でイメージしながら歌うといいんだぜ？

カラオケで棒読みほどつらいものはない
字余り。

322 ：選曲してください：2008/12/02(火) 06:32:39 ID:jt+wK/ko

超絶ヒント。ミドルに入るとのどちんこが奥に上がる感じになる。鏡で口の中に携帯ライト当ててみながらやればわかるよ。つまり声の当てる位置をどんどんずらしていけばやがてミドルになりヘッドになる。実声感覚を残したまま。
あと俺的にはヘッドは地声感覚でミドルの延長って感じだから芯のある裏声とはちょい違う感じ。声の当たる場所は頭頂からその後ろって感じ。

最初はスタッカートで声の弾をどこに当ててるのかってゆう感覚を掴めばもうすぐ。音が上がるにつれて、声の当てる位置を上の方にずらしていくの。グッグとかはこの感覚めちゃくちゃ掴みやすいからオススメ。

みんな頑張ろう。高い声は努力の結晶だ！

323 ：選曲してください：2008/12/02(火) 20:08:57 ID:lmh3Vvaa

はい、長文お疲れ

文章読んでも解らないやつには出来ない
出来る奴は歌声聞いただけで解る

324 ：選曲してください：2008/12/02(火) 22:30:59 ID:HTZzcPYG

極論は馬鹿の常套句

325 ：選曲してください：2008/12/03(水) 03:06:02 ID:elhrZfAv

>>322
めっちゃ参考になりました！！！

326 ：３２２：2008/12/03(水) 16:44:34 ID:qv6r9wwL

追記。喉仏があまりにも上がっちゃう人は　最初はすごくよわよわしくて息混じりの小さな声しか出ないと思うけど、その声は地声の延長、つまり地声から楽につながるはずです。
その声を見つけたら、後は引き下げ筋の強化や裏声の強化でまた高音が伸びて、声も太くなってくるので、見つけた直後に焦って強くだそうとしないで。必ずだんだん強くだせるようになっていきます。

327 ：選曲してください：2008/12/03(水) 16:45:23 ID:qv6r9wwL

ごめん、下げ忘れた・・・

328 ：選曲してください：2008/12/03(水) 23:12:27 ID:bjzrNpS9

まあ、のどを動かして歌うのは基礎中の基礎だからなｗ
これが全ての始まりのようなキガスｗ

329 ：選曲してください：2008/12/04(木) 00:09:48 ID:HrFGNJDh

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83216.wma
初カキコです。
1番は男らしさが出ないようにして歌っています。
2番は男らしさを押さえず、わざとワイルドな歌い方をしています。
2.5番（3:16位からの最後のサビの部分）は男らしさを押さえず、普通に歌っています。

最近発声法を変えたのでまだ調整中で不安定です。
「イッパイ期待」の所なんか全然出てないし、
ここに書き込みなさっている方達からすれば話にならないレベルだとは思いますが。

330 ：329：2008/12/04(木) 02:56:32 ID:hHPwR8+L

歌声をアップしてらっしゃる方が少ないようなので、
他山の石にでもなればと思いアップしてみました。

331 ：選曲してください：2008/12/04(木) 04:09:36 ID:AU0kltjL

>>329
他人を評価出来るほどじゃないけど、
全体的に声が声になるための響きが足りない感じがする。
抜けが悪いと聞いていて心地よくない。

「男らしさ」をコントロールしたという部分は良く分からず。

あと、ボイトレ前の音源か声域の情報も欲しいかな。

332 ：選曲してください：2008/12/04(木) 12:44:47 ID:82Uvf7xz

>>331
声のボリュームと太さが足りないので、無理して声を出しているという事は自分でも感じています。
その余裕のなさが、とげとげしさ、響きの足りなさ等の原因の一つかもしれません。

高音がどうとかいう以前に太い声を出す練習をすべきなのでしょうね。
ていうか、それ以前に滑舌を良くする練習をしないといけませんね。

自分でそんな分析するんだったら最初からやっとけいう感じですよね。
でも、いつもひとカラなので人前に歌声をさらしてみたことによって、聞いた人が心地よいと
感じるような声を出せるようになるように一念発起して練習せねばと思うきっかけとなりました。

「男らしさが出ないように」というのは、女性（モーニング娘。）の歌なので、男性が普通に
歌った時に出る声の内の男性的要素みたいなものを出さないように意識して女性的な声に聞こえる
ように歌ったつもりという事です。
「男らしさを押さえず」というのは女性的にということを意識せずに歌ったという事です。
すみません、あくまで「つもり」ですので分かりにくいかもしれません。
ヘッドフォンで聴いて下さったら分かるかもしれません。

レコーダーを買ったのが最近なので以前の声はありません。
あと、ただのカラオケ好きのおっさんなので、すみませんが声域の情報というのはわかりません。

あと、「「イッパイ期待」の所なんか全然出てないし」と言っていますが、
出てない所だらけだけど「イッパイ期待」の所は特にひどいという意味です。
そこ意外は自身をもってる勘違い野郎と思われると困るので、念のため。

ところで、私の目指している所は女性の歌を女性っぽく歌えるようになるということなので、
こちらではなく女声スレに書き込むべきだったのかもしれません。
女声と高音は別物ですよね。すみません。

333 ：選曲してください：2008/12/04(木) 12:49:50 ID:82Uvf7xz

「そこ意外は自身をもってる」は「そこ意外は自信を持ってる」です。すみません。

334 ：選曲してください：2008/12/04(木) 12:52:01 ID:FUFP8lqk

意外じゃなくて以外だろ

335 ：選曲してください：2008/12/04(木) 12:52:21 ID:82Uvf7xz

何度も本当にすみません。「そこ意外は」ではなく「そこ以外は」ですね。

336 ：選曲してください：2008/12/04(木) 13:59:58 ID:DbMMMdJE

鼻糞よりも役に立たない知識をパンパンに詰め込んでるんだなぁ

337 ：選曲してください：2008/12/05(金) 03:10:27 ID:z1KQm5HY

>>332
その趣向じゃ女声スレは少し方向性が違うよ

338 ：選曲してください：2008/12/06(土) 01:29:23 ID:/+/GitMs

質問です

裏声を出す時って声の大きさは弱めた方が良いのですか？
あと思ったんですが、高い音になればなるほど声の大きさも大きくするんですか？

教えて下さいお願いします

339 ：選曲してください：2008/12/06(土) 03:38:50 ID:KVAdnJVT

これが絶対正しいなんて歌い方はないので曲と自分にあった歌い方をすればいいよ。
個人的な希望としては声らしい声で歌って欲しいくらい。

340 ：選曲してください：2008/12/06(土) 10:18:25 ID:VMLf+w8G

あ

341 ：選曲してください：2008/12/08(月) 00:23:27 ID:BKyTNC8v

ほ

342 ：選曲してください：2008/12/08(月) 17:36:19 ID:0HA7SnW7

歌って地声で歌う所って絶対無いんですか？

教えて下さいお願いします

343 ：選曲してください：2008/12/08(月) 17:52:03 ID:RzcXqjR9

話声で歌うことはないかも

344 ：選曲してください：2008/12/08(月) 18:12:12 ID:rGBWTn2p

>>343
ヒント：hiphop

345 ：選曲してください：2008/12/08(月) 18:17:15 ID:RzcXqjR9

hiphopなんてジャンルあったね忘れてたよ

346 ：選曲してください：2008/12/08(月) 18:37:41 ID:GVxf4Lng

>>342
地声は話声ではないよ。何か勘違いしてる？

347 ：選曲してください：2008/12/08(月) 23:04:53 ID:Z6Mdu23g

地声ならmid2G#くらいまではある程度持続できるが、hiAは少しかすれてしまう、調子のいい時ならかすれないときもあるが、
hiB#、Cは無理。
でも喉に力を入れて、声帯に力が入ってる感じ？なら、hiE、hiF、長いシャウトでhihiAくらい出る。

これがヘッドボイスなのか？

このやり方では、hiA、B、Cは出せない。
ABCが空白の音域になってしまってる。
あと、喉痛めないかで心配。V系っぽくて、あまり歌っていて心地よくないなあ・・・
いずれも声量はある。

来週からボーカル教室に通おうと思っている。
疑問に誰か答えてくれ＞＜

348 ：選曲してください：2008/12/09(火) 00:40:17 ID:x222offx

ボーカル教室行くんならそこの先生にきいて判断してもらうのがいいとおもわれ

349 ：選曲してください：2008/12/10(水) 22:49:55 ID:0RomWe+F

うむ、こんなとこで尋ねる意味がない

350 ：選曲してください：2008/12/11(木) 00:48:01 ID:LDZInk9y

判断してやるからうｐしてみて

351 ：選曲してください：2008/12/12(金) 17:21:40 ID:+odO0g1m

逆に、トレーニングサボったら
高音出にくくなる？
以前歌えてた曲が、キー高くて歌いにくい・・

352 ：選曲してください：2008/12/12(金) 17:54:43 ID:olo8RDbU

1年かけてミックスマスター、2年かけてヘッドマスター、
3年かけて女声とホイッスルマスター、4年かけてhiE付近連発マスターして
10年後、音程が不安定で自分の声が気持ち悪い事に気がついてやり直し
40歳になってニコ動みたいなところにupしてチヤホヤされて人生終了だ

353 ：選曲してください：2008/12/12(金) 18:29:13 ID:Y5XQ1pKE

君は何を言っているんだい？

354 ：選曲してください：2008/12/12(金) 23:25:09 ID:NeVpMllX

352は人生が終わったらしい

355 ：選曲してください：2008/12/13(土) 00:47:30 ID:HKDw5Qd8

hiAは普通に出せて裏声はhiCを出せて
あんまり歌には困ってないんだが、ミックスってのがあると
hiCくらいまでいけるんだって？そんなものがあったのか・・・

でもどうやるか全く分からん

356 ：選曲してください：2008/12/13(土) 21:26:46 ID:VTfvxx6W

まあ、どうでもいいけどB＃とCは同じ音だよ

357 ：選曲してください：2008/12/15(月) 10:45:43 ID:p0Ba55f0

hiB#なんて言うの？？

358 ：選曲してください：2008/12/15(月) 16:38:18 ID:jBO4e5jv

>>354
ﾜﾛﾀ

359 ：選曲してください：2008/12/16(火) 17:21:29 ID:TmijtiXG

ヘッドでhiF、ホイッスルでhihiD

カラオケで誉められる日々美味しいです（＾ｐ＾）

360 ：選曲してください：2008/12/16(火) 20:28:56 ID:tq1jZKdZ

>>359
すごいね☆

361 ：選曲してください：2008/12/18(木) 11:39:13 ID:Ye2z6BK8

>>359
ホイッスルだとしたら低すぎない？
こんなもんだっけ？

362 ：選曲してください：2008/12/27(土) 09:49:04 ID:arjkkqnM

そんなもんしょ

363 ：51：2008/12/30(火) 02:42:07 ID:MRhNQeCY

SHV出したい

364 ：選曲してください：2009/01/06(火) 16:48:09 ID:J9peVRlP

ヘッドでhiF程度なのか？

365 ：選曲してください：2009/01/06(火) 17:35:24 ID:r2CnoIrB

声変わりを遅れさせれば…

366 ：選曲してください：2009/01/06(火) 17:45:31 ID:GYKrelHT

バンプは曲中にそこまで高音使ってないだけじゃないかな

367 ：選曲してください：2009/01/06(火) 18:55:00 ID:jBJRYdPE

ミックスのトレーニングすると裏声ギリギリの低い声で
とんでもなく声が割れて発声すら難しくなるんだけど
どうすればいいんだろ

368 ：選曲してください：2009/01/06(火) 19:10:58 ID:IKUwO9r/

声が割れるって事は声帯が上手く重なってない

369 ：選曲してください：2009/01/06(火) 19:26:00 ID:jBJRYdPE

>>368
daisaku本で言うところの「ミックスボイスの声量を増やす」って項目で
圧力をかけた息を通すとバリバリッ！ってすごい音になる
蚊の鳴くような声なら出せるんだけど・・・

370 ：選曲してください：2009/01/06(火) 20:09:48 ID:IKUwO9r/

そのDAISUKEって人の本は知ってるけど
立ち読みで見たら
本に出て来る本人のキャラのヒゲがキモかったら、すぐ本を閉じてしまって内容を知らないんだけど。

371 ：選曲してください：2009/01/06(火) 23:17:55 ID:Z9JXOoe5

地声でhihiＡ出る人いる？

372 ：選曲してください：2009/01/06(火) 23:56:22 ID:ka0aHv2y

どこで聞けばいいかわかんないから聞いちゃうけど
二週間前まで高い声絶好調だったんだけど、一週間前くらいから喉が閉じてる感じ？でかすれちゃって
高い声でなくなったんだけど原因わかりますか？

373 ：選曲してください：2009/01/07(水) 00:12:30 ID:dBIlrPor

>>372
声使いすぎて声帯の限界が来たんじゃない？

374 ：選曲してください：2009/01/07(水) 01:52:17 ID:p7Ko/Pt6

>>372
相当喉に負担かかってるよ
しばらく(一週間くらい)歌っちゃだめでつ
喉休ませないといけない。

375 ：選曲してください：2009/01/07(水) 04:58:28 ID:ULP4F7+o

マスクして寝ろ

376 ：選曲してください：2009/01/07(水) 07:58:37 ID:JI71oBYV

>>373
>>374
そうかもしれないです。二週間で四回くらいカラオケ行ってたんで。

それってカラオケ控えれば治ってくものなんですか。

行き過ぎもいけないんですね。

気をつけます。ありがとうございました。

377 ：選曲してください：2009/01/07(水) 07:59:54 ID:JI71oBYV

連投すいません。
>>375もありがとうございます。

378 ：選曲してください：2009/01/07(水) 21:37:09 ID:rjZzbzpl

風邪ひいて治ったら急に裏声が出るようになってミドルも出来るようになった

379 ：選曲してください：2009/01/07(水) 21:50:16 ID:J4S2CE1g

とりあえず張り上げでもいいから高音出るように大声出しまくってたら、
なんかだんだん高音を出すコツがわかってきた。

380 ：選曲してください：2009/01/07(水) 23:22:28 ID:KY8S436D

あ

381 ：選曲してください：2009/01/08(木) 00:06:54 ID:r281U4yi

半年前から”フォー”（裏声の最高部をグリグリえぐりながら）と犬の呼吸を真似して
トレーニングしてたら、前はhiAからhiEまで（裏声）まで出るようになった。
声量もついて低音がはっきり聞こえるようになった。

382 ：選曲してください：2009/01/09(金) 06:31:36 ID:AKZqlICc

その｢フォー｣の裏声自体でない件について

383 ：選曲してください：2009/01/09(金) 09:39:10 ID:dLHUIrzG

毎日1時間声がかれない程度の声量でヒトカラするだけで高い声出るようになりますかね
今は歌で使えるのがmid2Fまでなんで、ほとんどの曲が原キーで歌えないんです
目標はhiAです

384 ：選曲してください：2009/01/09(金) 20:05:37 ID:e/nQCcMH

>>383
なるんじゃね？知らないけど＾＾
＾＾

385 ：選曲してください：2009/01/09(金) 21:45:42 ID:Xl/iS2yl

カラオケで毎回叫んでたら、音域はすこしのびたが
張り上げの聞き苦しい奇声

386 ：383：2009/01/10(土) 17:41:40 ID:t4YKZtCI

>>384
レスありがとうございます
今までほとんどカラオケに行ったこと無かったのでがんばってみます

>>385
聞き苦しくてもその音が出ないよりましだと思うのでがんばってみます

387 ：選曲してください：2009/01/10(土) 22:22:33 ID:EDrH5hZM

聞き苦しいだけならいいけどね
潰したノドはもう二度と帰らないからな

まぁ刹那の高音のために自分の声を使い捨てにしてもいいならかまわんけども

388 ：選曲してください：2009/02/05(木) 03:14:30 ID:6NJ498YB

弓場本買ったんだけど集合住宅でトレーニングする場所がない
みんなどこでやってんだろ

389 ：選曲してください：2009/02/12(木) 02:29:46 ID:OxBN56IZ

車川岸山中カラオケスタジオ気にせず自宅でなど色々

390 ：選曲してください：2009/02/15(日) 02:09:37 ID:Zd0s4783

地声に限界がきたら裏声を鍛えた
そしたらホイッスルヴォイスを手に入れ
しばらくしてミックスヴォイスが
ガラガラだけど出た
それをきれいにしていったら地声と音色がほとんど同じになった

391 ：選曲してください：2009/03/15(日) 16:48:07 ID:6LqxtJvi

小野健司　ロサンゼルス発　真の歌声を手に入れる方法×
力強くかつきれいな高い声を取得する方法

ってどうなの、知ってる人います？

392 ：選曲してください：2009/03/19(木) 00:38:41 ID:ige9mYUi

俺は声変わりの後、low E～ mid2Bぐらいしか出なくなった。

ちょうど2年前からボイトレを初めて、毎日こつこつやってたら
いつのまにか地声でhiCぐらいまで安定して歌えるようになった。

ちょっと張り上げないといけないけど、出そうと思えばhiEまで出る。
今は、このあたりを張り上げずに出す練習中。

俺は、正しいボイトレさえすれば、誰でも高音は伸びると思う。

393 ：選曲してください：2009/03/19(木) 00:44:55 ID:W1HAt6HU

やっぱ脱力出きるようになると伸びるのかな？

394 ：選曲してください：2009/03/19(木) 01:44:42 ID:cyIrMYSg

392 そのボイトレ法を教えて下さい！高音マジで出せるようになりたい、けど練習法が全く分からないから練習出来ない状態・・・

395 ：選曲してください：2009/03/19(木) 02:01:00 ID:xhrPfNjr

地声でHiCというとGLAYのTERUみたいな感じ？すごいな。

396 ：デハキ：2009/03/19(木) 16:17:50 ID:1lm5+x7A

サントリーから発売されてるプロテインウォーター飲んで練習したら高い声出せるよ！
500ml飲めばなんと2.5gもたんぱく質が摂取出来るんだ！
神商品だNE！
これさえ飲めばどんなハードな練習しても大丈夫☆

397 ：選曲してください：2009/03/19(木) 16:48:53 ID:Vrdahcn+

以前は喉絞めでhiAがやっと（当然歌には使えない）で裏声も出なかったのが、正しい発声を勉強したらだんだん広がって
hiDやhiEが瞬間的に出てくるような歌でも歌えるようになった。
いまはhiFやhiGも音としては出るようになってきた。下もlowEくらいは普通に出る。

398 ：選曲してください：2009/03/19(木) 18:23:47 ID:cyIrMYSg

練習法教えて下さい・・・

399 ：選曲してください：2009/03/19(木) 18:45:53 ID:5zH2W0NG

タオルをくわえて、出来るだけ高音の奇声を発する。

ノドを壊さないようにな。

400 ：選曲してください：2009/03/19(木) 19:56:11 ID:cyIrMYSg

399、奇声ってふざけて出すようなのでいいの？裏声みたいになっちゃうんだけど、、１日にどの位練習したらいい？成果が出るのはどの位から？質問多くてすみません。

401 ：選曲してください：2009/03/19(木) 20:23:54 ID:NE37A6UY

おいおいｗ

402 ：選曲してください：2009/03/19(木) 20:28:19 ID:cyIrMYSg

釣りって事かな

403 ：選曲してください：2009/03/19(木) 23:52:11 ID:mhuogtx2

俺の場合、トレーニングとか特に意識せずに歌いまくってたらいつのまにか高音でるようになってたよ
最初はバンプとかつらかったけど、いまじゃ愛唄とかも歌えるし。
まぁおすすめはできないけど、ほんとに超回復のみで高音が出るようになった気がする
喉壊すまで歌って直しての繰り返しをやってただけだし

404 ：選曲してください：2009/03/20(金) 01:31:46 ID:Ydf3ng8e

403、何の曲で練習しましたか？ていうか、地声の高音と裏声高音の違いが全く分からない状況です・・地声で高音出そうとしても100裏声になってる感じだと思います・・どうすればいいんでしょうか・・

405 ：選曲してください：2009/03/20(金) 05:54:46 ID:g+wS523j

釣りキチ三平がたくさんいるなｗ

406 ：選曲してください：2009/03/20(金) 06:08:15 ID:tMg5luzT

高音を必死に出そうとしすぎるから裏返る（＾＾）
逆に高いところは（意識だけ）抑えながら出すといい
いったいどの程度の曲でも裏返ってしまうのかしらんが

407 ：選曲してください：2009/03/20(金) 14:00:47 ID:znGtY16z

実際のトレーニング法は、そういうスレに行った方がいいぞ。
「トレ」でスレ検索すれば一杯でてくる。

408 ：392：2009/03/20(金) 15:17:44 ID:2lq89+KS

>>394
練習法もだけど、ある程度理屈も必要だと思う。
高音は2種類合って、声帯がちゃんと閉じて震えて歌ってる状態と、
声帯が開いた状態で声帯の端だけ震えて歌ってる状態がある。
普通裏声で、歌に使えないのは後者のほう。
ほっそい裏声でもいいから、mid2GとかhiAでるんだったら、
まずは無理せずにその裏声になれること。このとき、絶対に
血管切れそうな出し方をしてはいけない。どんだけ細くても
どんだけ不安定でもいいから、力を抜いて出せるようになること。
感覚としては歌うというより、音を出すというかんじ。
出るようになったら、「ぐ」とか「ぎ」とか「ば」とかで同じ練習すれば、
だんだん地声に近づいてくると思う。
最終的には、地声と変わらない声に育つので、そうなれば歌で使える。

409 ：選曲してください：2009/03/20(金) 17:03:22 ID:jI6ULitJ

>>403
同意。俺は二ヶ月くらい前まではmidFが限界だったけど、歌い続けてたら一ヶ月でhiAが出るようになった。
年単位の練習が必要ってよく言われるけど、人によると思う。
それから毎日車の中で歌い続けてたら今ではhiFまで出るようになった。（あくまで出るだけ）

>>403と違うのは喉壊そうとしなかったことかなｗ
俺は自分の限界を少し超えた高音（俺の場合は全音上の音）を目指して歌ってた。

410 ：選曲してください：2009/03/20(金) 20:34:41 ID:m6ngbt/f

※良い子は決して>>403の真似はしないように

411 ：選曲してください：2009/03/21(土) 02:22:50 ID:OZUMz183

>>400
　
まずお腹を意識して息を吸って声に息を混ぜることがポイント。鼻に響かせるとなおよし
注意は息を吐きすぎない。
次の息継ぎまでにちょうどよく吸える感じがベストかな
　
息継ぎのポイントに注意しないと苦しくなって首しめられたような声になるから　
　
まぁこれだけで高い声が出るわけじゃないが少しはいい発声になるかもしれん

412 ：選曲してください：2009/03/21(土) 07:20:55 ID:+K7b5K7T

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1231694766/104

413 ：選曲してください：2009/03/21(土) 13:46:23 ID:18xwgFBX

まぁあれだ。
高い声出せても下手くそじゃ周りを不愉快にさせるだけだから
自分にあった音域で上手に歌うことが大事だとおもうんだ。

414 ：選曲してください：2009/03/24(火) 21:45:36 ID:E+YpGNOM

アクアタイムズのごくせんの主題歌良い歌ですね。サビなんですが結構キー高いですよね？コツお願いします！

415 ：選曲してください：2009/03/24(火) 21:51:21 ID:0i7lsLuK

喉声を改善すべく完全脱力で
声帯だけで音の高さを操れるようにしようとしてるんだが、
声にツヤがなくなるのはいったい何が問題なんだろう
なんだか乾いてるきがする

416 ：選曲してください：2009/03/24(火) 21:58:33 ID:Mh0FWtxW

あ、俺その歌い方めざしてるかも。
裏声ベースでちょっとだけ表声入れるような感じ。平井堅っぽく？

でもそうすると普段の話し声が出しにくくなるんだけど。

417 ：選曲してください：2009/03/24(火) 21:59:48 ID:2zY4Z7lg

>>415
声帯だけにまかせてるからじゃね？
肺の底から唇、鼻までが発声に大きくかかわる器官だし。

418 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:04:44 ID:O5N+qwOK

たまには休ませた方がいいんじゃないか？

419 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:05:43 ID:kifW291w

高音を出すときに脱力して歌おうとするとガラガラ声になるのはなんでだろう・・・
ちょっと力入れて歌わないとクリーンな声が出ない。でも力を入れると何故かあごが疲れる・・・

420 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:10:56 ID:2zY4Z7lg

>>419
顎に力入ってるから疲れるんでしょ。
脱力しても気を抜いちゃだめだよ。本当は少なからず力は入るもんだけどね。

421 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:27:05 ID:E+YpGNOM

よく、歌手がサビとか高音の時に上を向いて歌っていますが何故なんですか？

422 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:27:38 ID:0i7lsLuK

やっぱエッジを毎日こなして、声帯を柔軟にしていくのと、
休みも必要だよな

ハミングも練習してみる。

423 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:30:09 ID:O5N+qwOK

癖か表現のためでしょう
しかし顔上げるのは出きればやらない方がいい
と他スレで答えられてる

424 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:40:07 ID:E+YpGNOM

何度もすみません、高音出そうとすると、時々裏返るし完全な裏声かキモ声になってしまいます。皆さんは日々どのような練習をされてますか？自分なりに練習してるつもりなんですが、全く意味がない気がします。

425 ：選曲してください：2009/03/24(火) 23:41:08 ID:iGUd+/6G

どんなに調子のいい日でも、カラオケ行ってその次の日には高音でない。
確かに自分の音域で高めの曲は歌ってるが、嗄れるほど歌ってないのにやっぱり二日続けては声が出ないんだよな。

426 ：選曲してください：2009/03/25(水) 00:10:48 ID:ZuT9nVKP

>>423
マジかい？俺はロングトーン時には上を向いたほうが息がスムーズに出やすいんだがあんまりよくなかったのか。
たしかに平井堅とかナルシストに見えるからな。。。

427 ：選曲してください：2009/03/25(水) 00:21:40 ID:qgDo8xvp

喉がしまる云々だったかな
オペラ歌手なんかは顎上げないでそ

428 ：選曲してください：2009/03/25(水) 00:24:12 ID:h2KwGAl3

>391
１万円ぐらいする本「真の歌声を手に入れる方法」

たいした内容じゃない。
子供だましの海賊本。

まともな本ならアマゾンで売っているですよ。
内容が薄くて、ばか高い！詐欺まがいの本です。

買ってしまうと後が大変、
楽天で買うとうるさいメールが来るけど
それ以上に怪しいメールの山になりました。
ＤＭも送られてきて完全に個人情報流出します。
↓詐欺集団かも？
インフォトップ <[email protected]>

429 ：選曲してください：2009/03/25(水) 02:13:33 ID:o8ZSp4rj

俺は膝だけ曲げて上半身はまっすぐってな姿勢でロングトーン歌うなぁ。腹筋に力入れて体支える感じ。
腹に力入るから喉痛くなりにくいし。
試してみそ。

430 ：選曲してください：2009/03/25(水) 03:30:31 ID:5Zp4CX7I

アゴが疲れるって、bzの稲葉ぽい歌い方してそう（ﾜﾗ
口を開けすぎてアゴが外れそう～みたいなのならあるけど（＾＾）

そういや高音のときはよけいに口大きく開けてる気がするけど関係ないのかな
歌手のいろんな歌い方を研究してみるのもコツがつかめるかもね

431 ：選曲してください：2009/03/25(水) 08:59:30 ID:o16eGFhr

ミドル使えるようになったら飛躍的に伸びたな。HiＣまで

432 ：選曲してください：2009/03/25(水) 09:40:41 ID:ZuT9nVKP

俺もミドル使えるようになりてえ～。HiBぐらいでたら一気に歌える曲も増えるんだろうなあ

433 ：選曲してください：2009/03/25(水) 10:27:44 ID:jb2QgfRv

ミドルってのが全くわからん。
何かそういう用語を説明してたりyoutubeとかあったら教えてくれまいか

434 ：選曲してください：2009/03/25(水) 12:31:15 ID:o16eGFhr

ミックスボイスとかロジャーとか、カラオケ板で検索するよろし。

435 ：選曲してください：2009/03/25(水) 12:34:32 ID:j6q/XB7M

>>430
顎痛くなる人ですけど参考にしてる歌手は稲葉さんではなく小野正利です

ちなみに全く似てません（涙）というか出来てません（涙）（涙）

だれか小野正利の発声方をわかりやすく教えてくれ！

436 ：選曲してください：2009/03/25(水) 14:03:05 ID:qgDo8xvp

ハリウッド式なんたらって本のCDで
チェストとミドルとヘッドとファルセットの音源が聞ける

437 ：選曲してください：2009/03/25(水) 15:56:20 ID:yVeFOwJg

一般人が小野正利目指すなよ恥ずかしい

438 ：選曲してください：2009/03/25(水) 17:26:02 ID:nIfkhI/B

だいぶ前に、テレビでやってたが
医学的に高い声は25歳までは
トレーニングで伸びる。
25歳超えると衰える一方らしい。
マメに歌わないと退化するって。

439 ：選曲してください：2009/03/25(水) 19:07:50 ID:c9hBNepw

>>438
マジで…

でも25歳超えてからボイトレして、
音域が5#増えた俺がいるから、
25歳超えた人も諦めるな！

440 ：選曲してください：2009/03/25(水) 19:16:20 ID:eIrvuwDP

>>438
それは多分、声帯の筋肉の発達にのみ焦点を当ててるんだと思う。
実際は閉鎖筋が目覚めるかどうかで、どこまで高音を出せるかが決まるから
年齢は殆ど関係ない。つまり、筋力じゃなくて、使い方が問題なので
年齢依存はほとんどない。
だから、正しい発声をしていれば、おじいさんになってもメタル並みの高音が出せる。
ただし、当然、おじいさんですでに声帯から息が漏れ気味な人がhi領域まで伸ばすのは
難しいと思うけどね。

441 ：選曲してください：2009/03/30(月) 19:04:07 ID:FjnuTdBg

一応練習して地声でhihiAまで出せるようになったけど
出せるようになって思ったのは元々高音が出せる人のほうが
高音が得意なのは間違いなくて彼等には地力で高音開発した俺では
高音は勝てないということ。
彼等はすでにもともとの地声が高いのだ。
たとえ高音が出せても彼等には高音の魅力で勝てない。
まぁ出せるようにはなったほうが絶対にいいとは思うけどね。

442 ：選曲してください：2009/03/30(月) 23:57:08 ID:/mp8Lzn1

地声でhihiAとか奇声以外の何でもないと思うが・・・
そもそもそんなの歌に使うか？

443 ：選曲してください：2009/03/31(火) 01:42:25 ID:b+jHOqxZ

殺しの現場ならまだ足りないね

444 ：選曲してください：2009/03/31(火) 01:49:08 ID:/D+lJ909

hiCを地声っぽく出せればカラオケは人並み以上に楽しめるんでは
hihiAとか鬼神だ

445 ：選曲してください：2009/03/31(火) 11:40:48 ID:rq6didF+

単にhiAの間違いだろ

446 ：選曲してください：2009/03/31(火) 12:12:45 ID:27FWKz1P

人が聞いていて心地よい高さはHibくらいまでだろうな

447 ：選曲してください：2009/03/31(火) 13:15:47 ID:1pEAIjM1

でも女のhihiAは心地よいよな

448 ：選曲してください：2009/03/31(火) 13:31:26 ID:xlBM07A3

高校生の頃合唱部員（女声・ソプラノ）だったが、伸びる人は本当に伸びてた。
まあ裏声の話なんだけどｗ

本来の音域とやり方次第だが、伸びる人は上に２～３音は広がるよ
ただし20歳越えてからは分からない
昔はhihiC（真ん中のドから２オクターブ高いド）が出せてたんだけどな…

449 ：選曲してください：2009/03/31(火) 13:45:53 ID:ofVEA77k

裏声はどこまでも伸びる
男だが、昔から女の悲鳴みたいな、キャーみたいな声は出せた。

それと裏声を繋げれるようになったから、hihiGくらいまで出せるようになったが、まだホイッスルまでは達していない

女の悲鳴みたいな声が出せるのは、ミドルやヘッドにおいても重要だと思う

450 ：選曲してください：2009/03/31(火) 14:00:20 ID:ahXIGlo9

オレはhiAが限界。でも下はlowEまで出る。河村隆一あたりがイイ感じに音域がマッチしてる。
ミドルボイスってのがいまいちよく分からんが、mid2B～Cあたりで地声から発生方法は変えてるのでできてるんじゃないかと思ってる。
hiAから上にいこうと思うともう一回発声方法を変えないといけないのかな。それがヘッドボイスになってくるのかな

451 ：選曲してください：2009/03/31(火) 14:42:48 ID:xZBFpx2v

リップロールおすすめ
つづけてればマジで歌いかわるよ

452 ：選曲してください：2009/03/31(火) 16:47:57 ID:/D+lJ909

>>447まあ女性のパートだしな

453 ：441：2009/03/31(火) 17:01:00 ID:8ytX5ojm

hihiAですよ。
多分ここまではかなり声が低い人でも練習次第でも誰でも出せますね。
かなり地声が低い自分でも出せるので。
メタルとかも歌うので使わないことはないですね。
とりあえず女性曲でも歌えない曲はまずないのでそれは満足してます。
でも地声が高い人の高音（ゆずの岩沢みたいな）
のほうが魅力的っていうかさまになるんですよね。
歌手に居そうっていうか。
だから俺は低音で勝負したほうがいいんです。

454 ：選曲してください：2009/03/31(火) 17:04:22 ID:0LTjRnbx

>>449
hihiGがヘッドで出せるのは相当な能力だと思うんだが。
ちょっと聞かせてくれないか？

455 ：選曲してください：2009/03/31(火) 17:39:44 ID:UmHEHePa

hihiAとかhihiGとか、パラレルワールドかここはｗ

456 ：選曲してください：2009/03/31(火) 18:21:10 ID:0LTjRnbx

>>455
hihiAを出すだけならニコニコにざらに居るレベルだがな。

457 ：選曲してください：2009/03/31(火) 18:33:01 ID:ofVEA77k

>>454
ok.でも今抜歯して声が出せないので、他スレで一度うｐしたもの貼っとく

hihiFロングトーン
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up6423.mp3

音源から判断しにくいかもしれないが、声量はかなりある
「あいうえお」の母音だけなら判別できる言葉が乗せれる

あと、ヘッドと発声方法が違うと思う
裏声に近い
でもここまで来ると、裏声の地声もないな、って感じだろうか。

458 ：選曲してください：2009/03/31(火) 18:49:20 ID:BpXgAH2+

これのどこが"hihiFロングトーン"なんだ？

459 ：選曲してください：2009/03/31(火) 19:25:09 ID:tZD28JNj

>>457
hiFの間違いじゃねーのこれ

460 ：選曲してください：2009/03/31(火) 19:27:42 ID:HyCvNs74

こんなところにもオク下君ですか？
聞いてないけどｗ

461 ：選曲してください：2009/03/31(火) 19:44:11 ID:b+jHOqxZ

聞いてねえなら書き込むな糞が

462 ：選曲してください：2009/03/31(火) 19:48:46 ID:1pEAIjM1

これをhiＦと間違えるような奴がオク下になるんだろな
これはhihiＦだろ、誰かhiF出る香具師うｐってみ？
男性の平均裏声最高だから出るよな
比べたら耳潰れてるオク君にもわかるんじゃねーのｗｗ

463 ：441：2009/03/31(火) 21:06:44 ID:8ytX5ojm

>>457
凄いっすね。確かにhihiFです。
というかもうホイッスルに聴こえるんですが母音が乗せられるなら裏声
なんでしょうね…。凄いです。
地声は高いほうですか？どのような練習をしましたか？

464 ：457：2009/03/31(火) 22:59:57 ID:ofVEA77k

>>463

地声が高い、低いという表現をよく聴きますが、低いからといってlow域前半やlowlowまで
出せる人はなかなかいませんし、高いからといってmid2Ｇ連発でも楽勝などという人はいないと思います
これはあくまでボイトレしていない人の話ですが、
前者後者とも、トレーニングと発生方法の改善で見違えるほど変わりますし、
地声が低いというには、純粋に高い声の出し方を知らないのだと思います。

自分はいろんな情報源から、自分が手に入れたい声を実現する為に、
自分なりにアレンジした練習方法をします。
これを見つけるのに、いろんな思考錯誤を繰り返し、時に間違ったときもありました。

例えば、この裏声を出すときには、のどちんこが上に隠れて見えない状態で息を吐くことを心がけました。
エッジボイスは本当に大事な練習と思いますが、声帯の開け閉めをしているうちに、
声帯の隙間を「サーー」っと息だけが通り抜ける感覚が得られることがありました。
それにエッジをかけたり、自分なりにアプローチしたりして、綺麗な声が出せるよう練習しました。

子供の頃から、歌うのが好きでしたが、ちゃんとした練習方法をしたのはこの一年くらいです。

歌に使える地声の音域はlowF～hihiBくらいでしょうか。
好きな音域はmid2D～hiCですね。
ただ出せるだけじゃなく、いかに綺麗に出せるかが、自分のモットーであります。

高音ってほんとに伸びるの？って不安な方も多いと思いますが、がむしゃらに出そうとするのではなく、
一番楽な方法を見つけようと頑張ってみてください。どうすれば高音が出せるのが頭と体で理解するのも大切です
理解していれば、調子の悪いときや、発生を忘れたときでも復活できます。

みなさんの参考になれば。

465 ：選曲してください：2009/03/31(火) 23:11:59 ID:/D+lJ909

話し声じゃなくて最低音で判断するのがいいと

466 ：選曲してください：2009/03/31(火) 23:18:11 ID:ujE845ER

>448

３０過ぎても高音は伸びますよー。
３０半ばのジジイですが、トレーニング始めて約３ヶ月で最高音hiCだったのがhiGまで伸びました。
練習していけばまだ上にイケそうな感じがします。

>457

凄いです…瞳の住人とかも余裕で歌えるんでしょうね。
hihiAをいつかキレイな声で出せるようになりたいですわ。

467 ：441：2009/04/01(水) 00:18:33 ID:beseAB3N

>>464
自分も地声はlowFくらいが最低音なのでそんなに地声が低い人じゃないですけどね。
でもやっぱりhihiAくらいに壁があってそれ以上はやっぱりまた違う発声でも
しないと出る気がしませんね。
やっぱりこれはファルセットじゃなくてホイッスルボイスなのではないでしょうか？
この自動車の急ブレーキ音のような音はとてもファルセットとは思えないですよ！

468 ：選曲してください：2009/04/01(水) 01:26:24 ID:5XOB4RG5

何だよこのスレ

mid2Gが限界の俺はスレ違いかよ

469 ：選曲してください：2009/04/01(水) 04:04:17 ID:c/W7lNb9

一年頑張ってhiA→hiG
hihi域を試行錯誤中だけど出ても微小な声
無理して焦らないほうがいいのかな

470 ：選曲してください：2009/04/01(水) 10:30:15 ID:VBWaQ73l

このスレは目標が高いんだな。
カラオケ板ってメタラーが多いのかな。
hihi域とかJ-POPじゃまず使用しないと思うけどな。

471 ：選曲してください：2009/04/01(水) 12:05:40 ID:fO2D0ZSi

hi域安定させる為にも、hihiが必要なんじゃないか

472 ：選曲してください：2009/04/01(水) 22:18:49 ID:YFyvrmOn

>471
そういうことかな。
安定して出せる音は通常は最高音より2-3音下…と思っている。
最高音がただ出るだけのhihiAだったら、安定して出せるのはhiEからhiFあたりって感じか。

473 ：選曲してください：2009/04/12(日) 22:43:24 ID:Z7MI75lB

極度に声が低かったが、最近やっとましになった
5年前はmid2Fしかでなくて、ちょっとづつ上がっていってmid2G#まで一瞬ならだせるようになり
最近やっとhiA#まで普通に歌に使えるようになった
感動ものだわ

474 ：選曲してください：2009/04/13(月) 15:57:11 ID:k+ixdzk4

>>473
5年もやってその程度かよ
発声法見直せ。地声でしか歌ってないだろ？

475 ：選曲してください：2009/04/13(月) 21:56:48 ID:py+H+S8u

俺はボイトレ一年くらいで、一瞬HiAからHiC、
安定して出せるのはHiA#までになったよ。HiBに今ひとつ壁があるが。
ちなみに25歳は過ぎているから歳は関係ないだろう。
元々背高くて喉が長いから地声低いから、地声が高い奴に高音の魅力で勝てないのはわかっている。
とはいえカラオケを楽しむには音域が絶対的に必要なんだよね。
俺のボイトレは教室+自主トレ。高音はボイトレの総合的な結果であって、高音だけが身に付くなんてことは決してない。
教室通うのがイージーモード、自分だけでがんばるのはハードモード。

476 ：選曲してください：2009/04/13(月) 23:24:56 ID:sD8GJds9

mid2G#までしか出せなかった俺は半年カラオケ行きまくったら
hiD瞬音まで出せるようになった

477 ：選曲してください：2009/04/14(火) 16:35:01 ID:kPJ9T56w

一年がんばってついにhiG→hihiAまで上がった。でもぎりぎりだせるぐらい

478 ：選曲してください：2009/04/14(火) 22:45:08 ID:LvMLYhs+

「mid2A」辺りが「喚声点」なんだが、こんな奴って他にもいる？

479 ：選曲してください：2009/04/15(水) 00:35:09 ID:ENL2vWqw

>478
マルチはやめようよ、ねえ。

ちなみに俺はmid2Fあたりが喚声点かな。喚声点mid2Aだと声質としてはかなり低いかもしれんけど、
それはもうそういうものだと割り切って裏声キチッと伸ばしていったらどうだろ。
裏声は鍛えればガンガン伸びてくし。

低い地声と磨いた裏声で自分の歌を確立すれば、それはそれで充分魅力的だと思うけどね。

480 ：選曲してください：2009/04/15(水) 01:02:30 ID:JrgbEfo5

>>478
おれも普通にやったらmid2Aくらいでもう裏声使いたいなぁってなる
自分の場合は声が低い訳じゃなく(声も細いし)、まだチェストが未熟なだけだと思ってる･･･
なんかhiAくらいにも換声点感じるけど

481 ：選曲してください：2009/04/15(水) 17:54:49 ID:CJ2pUPdG

>>477
すげえｗ地声？女？

482 ：選曲してください：2009/04/16(木) 03:38:35 ID:rOJlhahK

裏声の最低音がMid2Aならわかるが、喚声点ってことはないだろう。
普通Mid2DからFくらいだ。
Mid2Aより下にけっこう裏声が出るなら、そういうものかもしれん。

483 ：選曲してください：2009/04/16(木) 16:04:31 ID:vpIjkiWM

>>481 男です。海外メタルは地声でhihiA使う曲もあるんですわ
本当にぎりぎりだせるぐらいです。裏声成分もまじってるけど

484 ：選曲してください：2009/04/17(金) 23:06:31 ID:eIslTvpb

hihiAどころか、ろくに練習もせずホイッスルを偶然習得できて、
hihihiBまで出す事ができた俺はどうすればいい？

485 ：選曲してください：2009/04/17(金) 23:40:43 ID:Cr3sLUke

>485

歌声をうpする

486 ：選曲してください：2009/04/17(金) 23:43:17 ID:h0ILp5TE

>>485
しろよｗ

487 ：選曲してください：2009/04/18(土) 00:05:31 ID:MmeUxvN6

いゃあぁぁん！
タグまちがえちゃった♪　>484の間違いね

488 ：選曲してください：2009/04/24(金) 02:29:03 ID:E9FrAMyP

愛をとりもどせ歌ってる時サビでキー最高にされた
歌えたけど
自分でも驚いた

489 ：選曲してください：2009/04/24(金) 04:06:28 ID:Mkmdu9bH

まぁオク下なんだけどね

490 ：選曲してください：2009/04/24(金) 15:07:45 ID:ZDyZuBnV

みんなでDIR練習しよう

491 ：選曲してください：2009/04/24(金) 18:18:00 ID:0x+0u8RZ

高音が出せるのと高音で歌えるのは全く違うぞ

492 ：選曲してください：2009/04/24(金) 19:19:37 ID:iENfsYme

我流のボイトレを初めて１０ヶ月ぐらいたつけど
最高音mid2Fがファルセットを合わせればhihiG#まで出るようになったｗ
歌で使えるのはせいぜいhiFだけどｗ

493 ：選曲してください：2009/04/24(金) 19:34:07 ID:G7F5EVg/

ファルセットでもhiGまでしか出ないorz

494 ：選曲してください：2009/04/24(金) 20:20:05 ID:TudZ7g19

てす

495 ：選曲してください：2009/04/25(土) 09:10:32 ID:73pUo/V4

>>490
その通り

496 ：選曲してください：2009/04/26(日) 01:38:30 ID:wbSKhcfs

>>492
＞歌で使えるのはせいぜいhiFだけどｗ

殆どの曲歌えるじゃん！

もし良ければボイトレの内容教えて貰えませんか？

497 ：選曲してください：2009/04/26(日) 03:54:26 ID:l7UOroM1

おれ一年くらいで一音くらいしか上がってないんだけど…ほんとに意味わかんね

498 ：選曲してください：2009/04/27(月) 00:47:56 ID:/fmXZx5d

俺は二年で一音半のび太

499 ：選曲してください：2009/04/27(月) 08:19:56 ID:3IFxp7cQ

やっぱそんなもんだろうな
俺も1年でmid2G→mid2G#（調子のいい時はhiA）だからな
そんなにグングン高音が伸びたらプロもアマもみんな高音厨になっちまう

500 ：選曲してください：2009/04/27(月) 14:05:15 ID:J7XRCnln

高音注意報

501 ：選曲してください：2009/04/30(木) 19:17:36 ID:MFr2zZgd

>>500
ｗｗ

502 ：選曲してください：2009/05/01(金) 05:17:29 ID:/7ScGR4D

みんなも一年二年で一音くらいなんだ
一年で一気に上がってる人がいても目をつぶった方がよさそうだ

503 ：選曲してください：2009/05/01(金) 07:09:16 ID:3oc/NP36

つか志村や奇声含めれば誰でもhiC#くらいまでは出るよ

504 ：選曲してください：2009/05/01(金) 10:16:47 ID:Xzge5CWN

最高音ならいっきに伸びたりしそうだけど、歌に使えるとなるとね･･･
最初は低音と高音で声が違ったり、理想までいろいろと時間かかりそう

505 ：選曲してください：2009/05/01(金) 11:48:01 ID:uFY5nYdr

高音曲練習したら音感狂って音痴になる

506 ：選曲してください：2009/05/01(金) 14:48:50 ID:nwthzgel

2年ぐらいで地声でHiHiAまで出るようになった
そのおかげかHiC#までは自然体で出る

507 ：選曲してください：2009/05/01(金) 14:57:45 ID:hlGh/lcJ

>>506 俺も同じぐらいの高さです。hiD＃あたりは自然体じゃ無理だわな

508 ：選曲してください：2009/05/01(金) 15:04:04 ID:nwthzgel

>>507俺の場合HiDから発声方法が変わるのが分かる、たぶんヘッドってやつになってるのかな

509 ：選曲してください：2009/05/01(金) 15:54:41 ID:MN7jAhZD

でるだけのhiC
歌に使えるhiA
俺なら間違いなく後者を取る。

510 ：選曲してください：2009/05/01(金) 18:39:37 ID:lx9o+wng

工房の時
高音開発前→最高mid2E

開発開始１ヶ月後くらいから歌に使える高音域がどんどん増えた＆声質が変わった(･∀･)

高音域の発声方法を体が覚えたのかな…
今はどんなに調子悪くてもmidGまでは出る。
調子良ければhiCのロングトーンもイケる

511 ：選曲してください：2009/05/01(金) 19:15:59 ID:9dIKJFNr

このテのスレは必ず「オレ、hiなんとかが安定して出せるようになった」の自慢オンパレードだな
聴きたいからうｐしてくれよ

512 ：選曲してください：2009/05/01(金) 21:41:46 ID:MN7jAhZD

>>510
調子良ければhiCのロングトーンもイケる

それは使えないhiCだよ

513 ：選曲してください：2009/05/01(金) 21:43:33 ID:MN7jAhZD

>>511
うｐすくないのが物語ってるよな…。
ただの奇声か歌声か怪しいと思われて当然。

514 ：選曲してください：2009/05/01(金) 23:45:02 ID:jJw1cLKi

もちろんみんな奇声だよ

515 ：選曲してください：2009/05/02(土) 00:23:00 ID:WlgDXgZ4

てか今までで高音が出ることを証明できたやついるの？

516 ：選曲してください：2009/05/02(土) 00:25:02 ID:vIiEtHmP

いない
奇声だから
だいたいどうやって音階測ってるかも疑問
おんかいくんでちょっと反応しただけで出たとか言ってる可能性も高い

517 ：選曲してください：2009/05/02(土) 01:42:03 ID:ZkWgqXlC

つか別にHiDぐらいまでなら練習すりゃ出るだろ普通に
何でわざわざ証明までしないといけないの馬鹿らしい

518 ：選曲してください：2009/05/02(土) 07:30:51 ID:CZkqXVjm

トレーニングしたら高音出るようになるのは確かだよね
音階は楽器とかMIDIシーケンサで調べてる人が多いんじゃないかな
自分の出せる範囲を知ることが歌うためのまず第一歩って感じがする
曲の最高音を調べたり知ってたりすれば実際どのくらい歌えてるかも分かるしね

519 ：選曲してください：2009/05/02(土) 11:44:33 ID:GbDQ9aql

>>518
最高音HiHiA出ると豪語する奴に限って、
バンプですらまともに歌えない奴が多いんだよな

瞬間だけ奇声で音を出せたところで、
歌として気持ち良く聴けるよう安定して出せなければ何の意味もない

HiAが安定すれば、一般的には物凄く上手い部類に入るよ

520 ：選曲してください：2009/05/02(土) 12:31:20 ID:JbNGdCys

"地声"でhihiＡとかって本人の中で何かを間違ってるか
人間じゃないかのどっちかだろ

521 ：選曲してください：2009/05/02(土) 12:31:52 ID:ZkWgqXlC

>>519おいおいそりゃどこのオク下くんだいｗ

522 ：選曲してください：2009/05/02(土) 13:47:53 ID:S0LH+q5I

おまいらヒトカラで練習あるのみだぉ

523 ：選曲してください：2009/05/02(土) 14:19:49 ID:LCZdojT5

女うぜ

524 ：選曲してください：2009/05/02(土) 20:44:27 ID:iO4tNtlp

そもそも男がhiDなんか出して一体何を歌うの？
このスレの高音厨は奇声の最高音だけ書いて悦に入ってるみたいだけど本当に歌で使える声なのか？
単に出る、じゃなくて歌で使える声だということを証明してみせてくれよ。

525 ：選曲してください：2009/05/02(土) 20:48:50 ID:5XG52mEq

メタル歌うならhiD常識だろ。
hiE常時使用の世界だ。

526 ：選曲してください：2009/05/02(土) 20:51:38 ID:ZljhIZam

G#でいいから綺麗にだしたい
CHEMISTRYや平井みたいな聞いていて不快じゃないG#を出したい
出すだけなら志村や張り上げで出せるけど普通に出すことができない

527 ：選曲してください：2009/05/02(土) 20:54:36 ID:iO4tNtlp

>>525
メタルなんかどこで歌うんだ？
タカラだと逆にウザがられるだけだと思うが一人で歌うの？

528 ：選曲してください：2009/05/02(土) 20:57:17 ID:vIiEtHmP

単純に高音への憧れだよ。タカラがどうとかは関係ない

529 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:05:13 ID:5XG52mEq

>>527
カラオケで歌うし、タカラでも一人でもうたうけど。
何が言いたいのだろうこの人は。

530 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:14:51 ID:ZkWgqXlC

>>524ほい、これで最高HiC#出てる
http://n.pic.to/12hagm
一応3時間ぐらいヒトカラした後に撮った奴だからブレスがちょっと荒いのとちょっとズレたのは多めに見てくれ
最高音は高いのが出れば出るほど楽に出る高さが上がっていくからいいんだろうが、俺の場合HiHiAまでは頑張れば出る、それのおかげでHiCぐらいまでなら楽に出る
欲しいならHiHiAのも上げてもいいぜ

531 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:26:28 ID:ZljhIZam

>>530
横レスで悪いけど下手くそだなｗ
俺も出すだけなら出来るけどG#どころかFでさえ使いこなせない
CHEMISTRYみたいな声で歌えればなぁ･･･

532 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:29:15 ID:0jOSYh6e

>524
アニソンは女性ボーカルばっかなんでhiD必須です。
ボカロ曲は原キーが発狂してるんでhihiAでも足りません。

元の声が元の声なんで出る高音はアレですね。たとえていうなら、松崎しげるが高音域伸ばして
裏声でかわいげにメルト歌ってるとこ想像していただくとピッタリくるかと。
ええ、ええ、宝じゃ出した瞬間まわりに致死量の放射能が降るんで当然に臆下でございますよ。

きもいウラゴエだっていいじゃない
にんげんだもの

533 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:40:34 ID:ZkWgqXlC

>>531まぁ別に上手いって言われる為に貼ったわけじゃないからな
上手いって言われたかったら外れてるのなんかうpしないし
単純に高さがどうのとかいう馬鹿がいたから貼っただけ

534 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:52:22 ID:S5IDMK2l

>>524 hiDくらい男でもあるし、hiB付近を聞かせられるレベルで出したいんならhiDくらいは出てなきゃ駄目でしょ
自分の最高音がhiBだとしてhiBが安定して出ると思う？
hiBはおろかhiA付近でも聴きづらいと思うよ

535 ：選曲してください：2009/05/02(土) 21:52:55 ID:ZkWgqXlC

>>532高音厨にありがちだが何で必死こいて女の曲歌おうとするの？歌わなきゃいいじゃんと言いたい、ヒトカラではもちろん高音域の練習の為にやるがタカラではまじやめて欲しい
そもそも男と女最低音にかなり差があるんだから男が女の歌歌っても歌い方に差がつかないじゃん、一曲とおしてほとんどミドルないしヘッドで歌う事になる、そんなの仮に声が出ても歌えてるとは言い難い、その声すら出ないのに高音厨は血管浮かせて歌おうとしやがる

536 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:10:05 ID:L5hBwz+8

>>533
うまいって言われるために貼るかどうかはどうでもいいけど、
外してない音源があるならそっちをアップすればいいのに

537 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:12:16 ID:bvjzsJXe

高音には三種類あってだな
出せる、歌える、聞かせれる

聞かせれるやつは希少

538 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:15:22 ID:ZkWgqXlC

>>536今日カラオケ言ってこのスレ思い出して適当に撮って放置してたんだけど帰って聞いてみたらちょっとズレてたけどどうでもよかったからそのまま貼ったってわけさ
つか俺に突っ掛かってどうするんじゃい、俺はこのスレの援護側だろうが

539 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:21:12 ID:ZkWgqXlC

>>537聞かせれるにも種類があると言っておこうか
声量の多い叫ぶ感じの高音とか逆に少ない優しい高音とかな
俺は普通にロックが好きだから叫ぶ感じのが好きだな、もしろん自分自身もそういう歌い方にしてる、でもただやっぱ固さの中でも柔らかさが出るように意識しながら歌ってる

540 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:42:22 ID:L5hBwz+8

>>538
別に突っかかってるわけじゃないけど・・・pc許可されてないから音源聞けないし。
援護側とかもどうでもよくて、純粋に気になっただけ。見栄えのいいものを見せようとするのは普通だと思って。
トレーニングってのは、下手スレとかyubaとか高田の本？

541 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:56:15 ID:ZkWgqXlC

>>540許可されてなかったか、ごめん
もっかい許可して貼ろうか？削除しちゃったから
こんなとこに見栄えのいいもの貼ってもしゃあないしさ
俺の場合はひたすら我流で高い歌歌いまくっただけかなぁほとんど、はずかしながら最初はコブクロのここにしか咲かない花の高いのが出なかったよｗ

542 ：選曲してください：2009/05/02(土) 22:59:21 ID:4cRCdOI/

張り上げたりして歌ったあと裏声が出にくくなるのは何故？

543 ：選曲してください：2009/05/03(日) 00:19:07 ID:9n8hgYYP

>>530
言い訳してるのがウケるな
叩かれても良いように保険掛ける男の人って・・・

544 ：選曲してください：2009/05/03(日) 00:44:02 ID:g+XK7g92

なんだか眠くなってきたよぉ～パトラッシュ

545 ：選曲してください：2009/05/03(日) 18:48:48 ID:2HFsGA3g

低音が女子に負けるレベルな私涙目(;_;)
まぁタカラでも女声曲はいいと思うが・・・あまりにも気色悪いときは注意してあげたい・・・
とりあえず周りに害がなければなんでもいいのでは？
あと練習すればなんでも治るよね？気のせいか？

546 ：選曲してください：2009/05/03(日) 22:02:17 ID:WCru4w2z

>>541
できればお願い。
というか、高い歌歌うだけ、か・・・何か月くらいかかった？

547 ：選曲してください：2009/05/03(日) 22:16:36 ID:ug5bWCMD

>>530
奇声だと言われるのが怖くて保険かけながらうｐするところに女々しさを感じるわｗ
ちゃんと出せるなら言い訳せずに堂々とすればいいのに。
うｐする奴でもこんな調子だからうｐしないで出せるとか言う奴は間違いなく口だけのカスだな。

548 ：選曲してください：2009/05/03(日) 23:28:51 ID:RGQu97dj

たぶん半年で高音が2音上がった。

声も綺麗になってきた。うひひ。

549 ：選曲してください：2009/05/03(日) 23:37:22 ID:xXxn6Zr3

一年間で音域広がったよ。限界がmid2GからhiEになった。FやGは張り上げ
裏声を、地声に変わりそうなとこまで下げて「あー」って発声すればいい

でもミックスボイス覚えればみんな大体hiCとか余裕でいくんじゃないかな

550 ：選曲してください：2009/05/04(月) 00:44:01 ID:XcdN9xoV

ミックスボイスを知ってから５年になるのかぁ…早いなぁ
確かにhiCも怖くなくなったけど、そうやって練習してるうちに
中低音がいい感じに響くようになって、高音より魅力を感じるようになった
hiD～とかになるとファルセット使ったほうが男らしいかなぁとか思ったりｗ

551 ：選曲してください：2009/05/04(月) 00:50:28 ID:d1Jr3SdP

そのミックスボイスがなかなか習得できない、というか見つからないから困ってんだよー

552 ：選曲してください：2009/05/04(月) 00:51:07 ID:jSLD6X45

>>548-550
よし、じゃあhiC周辺の曲でもうｐしてみようか。楽勝だろ？

553 ：選曲してください：2009/05/04(月) 00:54:30 ID:XcdN9xoV

>>548がｶﾜｲｿｽｗ

554 ：選曲してください：2009/05/04(月) 19:41:50 ID:67rIVOnV

>>552
引くわ

555 ：選曲してください：2009/05/05(火) 02:14:19 ID:b9NZ2QHd

>>541
そういえばこのスレの前のほうにも
ひたすら高い曲歌ってたら高音出るようになったってやつがいたなあ
確かに高い声出てたし
やっぱり現状高音曲歌いまくるしか方法ないのかね

556 ：選曲してください：2009/05/05(火) 02:41:17 ID:meuEv0WE

俺の知り合いも女の曲を歌いまくって高音が出せるようになったといってたわ。
張り上げっぽいが聴いてる感じではおそらくhiC～hiDは出てる。
俺は喉を痛めるのが怖くてどうしてもその行動に踏み切れない。

557 ：選曲してください：2009/05/05(火) 03:56:04 ID:ZtdkkWKk

>>555
限界近い負荷を掛けないと伸びないよね　続けないと戻るし、仕様じゃね
逆に、それ以外で男が高音出せたら才能以外の何者でもないよ

>>556
喉から血の味がする程度じゃ喉は壊れないよ（※人によるが）
喉枯れてからが勝負の応援団じゃないんだからさ

558 ：選曲してください：2009/05/05(火) 09:34:02 ID:htSvx6Pd

>>555
高音に向いた声の出し方ってものが人それぞれあるんじゃないかな？
そこを理解して声を育てていかないと、闇雲に同じ発声続けてても伸びない気がするんだが…

559 ：選曲してください：2009/05/05(火) 10:02:30 ID:IunjphUr

>>556
喉を傷めた時はちゃんとケアすればいいよ。

560 ：選曲してください：2009/05/05(火) 10:50:15 ID:cI+SXrTy

和田アキ子が昔、歌の話題のとき、血を吐いたって言ってたな。

561 ：選曲してください：2009/05/05(火) 10:51:43 ID:Ixw/VQ0o

Dir en grey京並みのパフォーマンスだな

562 ：選曲してください：2009/05/05(火) 12:27:37 ID:xQOZyIlg

パフォーマンスじゃねえよｗ

563 ：選曲してください：2009/05/05(火) 12:32:30 ID:+zEKZ6t/

ﾒﾀﾗｰって声高い人多いし真似してたら出るようになるのかもな

564 ：選曲してください：2009/05/06(水) 00:43:05 ID:FtHlptf7

皆さんは腹筋とかで体を鍛えたりしてますか？歌で使える高音を鍛えたいです。やっている全ての練習法を教えてください！後複式呼吸も教えて欲しいです声が裏返ってしまったり、声が細くて…

565 ：選曲してください：2009/05/06(水) 02:46:05 ID:EhbaCMo4

マルチ

566 ：選曲してください：2009/05/06(水) 16:34:08 ID:b2OViwvb

ミックス習得の練習で効果的なものはどっちですか？
ソプラノっぽい歌い方
あくびっぽい歌い方

567 ：選曲してください：2009/05/07(木) 00:23:49 ID:QukdfjdW

喉や口の中を裏声を出すときの形にして
そのまま地声を声帯から出すと勝手にミックスになるかな。

568 ：選曲してください：2009/05/07(木) 23:10:37 ID:ZSAZMY+f

>>568
あくびみたいなので低音出しながらソプラノみたいな高音に上げていく

569 ：選曲してください：2009/05/08(金) 00:23:51 ID:Sp5AG5O8

張り上げれば紅も歌えるけど、張り上げないとバンプで限界
張り上げを止めようと練習し始めても、結局なんだかんだで叫んでしまう悪循環

570 ：選曲してください：2009/05/08(金) 23:49:04 ID:5ptB+4fg

原曲のイメージで、その曲に求められる声みたいなのを意識しちゃうんだよなぁ
張り上げちゃって止まらないｗ

571 ：選曲してください：2009/05/09(土) 02:08:17 ID:obgB7bEG

>>570
オマエはその程度だな

572 ：選曲してください：2009/05/09(土) 23:52:43 ID:JhcwBBfe

顎引いて歌うと高音出しやすい？

573 ：選曲してください：2009/05/10(日) 00:09:19 ID:xD9zGH2C

【社会】「お父さんやめて！」「助けて…もうダメです」大手企業社員、妻と娘２人をメッタ刺しにして惨殺…大阪★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241800361/

犯人がサントリーかアサヒビールの人かもしれないと・・・

574 ：選曲してください：2009/05/11(月) 20:02:59 ID:LCAKu37D

声の低い俺でもZONEのシークレットベースは歌えるようになるのかね

575 ：選曲してください：2009/05/12(火) 08:26:56 ID:uW44j08E

secret baseって最高音どれくらい？

576 ：選曲してください：2009/05/12(火) 14:59:08 ID:9fhyyLqb

えーと
女の人だし全部高くない？
特に高いのは｢十年後の八月『ま』た出会えるの信じてー｣の
ま

577 ：選曲してください：2009/05/12(火) 15:32:25 ID:STfeestm

紅出てパンプ歌えないなんてあんのか

578 ：選曲してください：2009/05/12(火) 15:51:17 ID:PZz/jyoN

間違いなくオク下ですな

579 ：選曲してください：2009/05/12(火) 16:05:19 ID:Ac3FFzQR

Secretbaseはラ、つまりhiAだった希ガス

580 ：選曲してください：2009/05/13(水) 13:44:13 ID:XL2kZ52Z

>>577
>>569だけど、オク下じゃない。張り上げないと高音が丸っきり出ない状態

581 ：選曲してください：2009/05/13(水) 16:36:26 ID:c5JNCYZm

ヘッドらしきものはたぶんできるけどミドルが出せないという人はいる

俺だ

まぁバンプはチェストで足りてるけど
ミスチルとかより蒼穹のファフナーのシャングリラとかの方が歌いやすい

582 ：選曲してください：2009/05/13(水) 20:10:35 ID:Ids3LbHq

俺もヘッド、ホイッスルは出るが肝心のミドルが出ない
張り上げなら紅ぎりぎり歌えるが最後のサビはもうカスカス
役立たず…

583 ：選曲してください：2009/05/14(木) 07:56:25 ID:hknQvLhN

歌えると勘違いしてる二人であった

584 ：選曲してください：2009/05/14(木) 16:30:26 ID:cDme0ssS

ヘッドができる人は例外なくミドルができるってこと？

585 ：選曲してください：2009/05/14(木) 17:21:26 ID:WG6b3vOL

出来るとは限らないがそのための筋力はある

586 ：選曲してください：2009/05/16(土) 00:24:44 ID:po2toXvq

みんなどうやって高音域出す練習してるの？教えて下さい

587 ：選曲してください：2009/05/16(土) 01:21:36 ID:Y/NZKfXX

張り上げに耐えられる強い声帯を作りあげています

588 ：選曲してください：2009/05/16(土) 09:45:58 ID:K8XVmqA3

張り上げちゃいけないんじゃないのか？(・ω・｀)
なんか力をあまりいれないでだすと良いらしいじゃないか

張り上げるとある種の歌が歌えないし・・・・

589 ：選曲してください：2009/05/16(土) 11:22:39 ID:wJRjY2rP

張り上げは、高い声(ミドルやヘッド)を出すための基本だと思う。

自分の最高音の#1～#2上あたりを、
力んでも張り上げる訓練をして(喉を壊さない程度に)、
音が出るようになったら、
脱力して上手く張り上げる訓練をしていけば、
綺麗に出せる高音を出せるようになるよ！

590 ：選曲してください：2009/05/16(土) 11:25:11 ID:wJRjY2rP

日本語間違えた…

[誤]綺麗に出せる高音を～
[正]綺麗に高音を～

591 ：選曲してください：2009/05/16(土) 17:26:36 ID:gg0B3WyT

ミドルとミックス出来るようになったらホイッスル出来なくなった。
きっと声帯を強く閉鎖して歌わなくなったせいだろう

592 ：選曲してください：2009/05/16(土) 22:26:29 ID:AEUkUKNZ

>>591
俺もこの板来る前は金切り声みたいなの出せたけど、
ちゃんとヘッドとミドルできるようになってからはやれないな

593 ：選曲してください：2009/05/18(月) 10:01:36 ID:Jw29aXDk

>>591
Vitasとかは両方できるんじゃね？なので練習次第なのかも。

594 ：選曲してください：2009/05/18(月) 13:35:34 ID:uUEmd2r3

声楽家に習って練習してたんだけど
ドミソファミレドで「なのなのなのな」で上昇(ま行も可)を限界までやっていくと
だいぶ声域が広がると思う
鼻に響かせる高さ～頭にシフトする高さがわかればだんだん硬質な声が出てくる
ヘッドを出して頭がクラクラする感覚がしてくると一気に高音域が広がる
やっぱりそっちの専門の人たちは研究してるなと思った
実際私は4年間くらい毎日続けたら
声域2オクターブ(上はGLAYがきついレベル)から上に1オクターブ半は広がったよ

595 ：選曲してください：2009/05/18(月) 15:26:14 ID:jdncuv5S

>>594
>声域2オクターブ(上はGLAYがきついレベル)から上に1オクターブ半は広がったよ

最高音がhiDあたりから、一オクターブ半も上がったという意味ですか？

596 ：選曲してください：2009/05/18(月) 19:54:17 ID:uUEmd2r3

>>595
hiC～Dくらいしか出なかったのが
最終的にはhihihiFまでは出るようになった

ただその間は喉に悪いものは一切摂取せず毎日発声とファルセットばかりだったから
ある程度喉に負担使う曲を歌う場合はケアも必要だし難しいと思う

597 ：選曲してください：2009/05/18(月) 20:22:56 ID:a8E3jm7e

ストイックすぎる
そこまでしてhihihiFとかいう音を出したいとはさすがに思わんｗ

598 ：選曲してください：2009/05/18(月) 20:58:30 ID:CcC5RgeZ

地声hiC、裏声hihiAまで安定して出せれば良いな
hihihiFは出せても使う場面がなさそうだｗ

599 ：選曲してください：2009/05/18(月) 21:24:12 ID:HY+Ftdnk

http://s.pic.to/yvg1t

高音の出し方あってますか？

600 ：595：2009/05/18(月) 22:12:22 ID:jdncuv5S

>>596
レスありがとうございます！
もう二点教えてください！

その音域を出せると言われている発声方法は、全てヘッドですか？

また、練習時の発声方法は、ファルセットとヘッドでしょうか？

601 ：選曲してください：2009/05/18(月) 22:32:53 ID:uUEmd2r3

ごめんhihiF？だよね
さすがにhihihiFはまだ無理でしたｗ

>>600
変に絞ってしまうといけないからできるだけ喉を開いて
脱力したファルセットをベースにしてたかな
とにかく喉を痛めないように注意して少しずつ広げるのがベストかと思います

複数人のプロの方が言っていたことには
低音域は生まれ持った要素が大きいけど高音域は練習である程度までは伸びるらしい
マライアレベルは才能になるだろうけど

602 ：選曲してください：2009/08/27(木) 03:53:19 ID:JbaliyiN

大都会とか1回目は出るんだけど最後のリフレインでかすれてくる。
喉のスタミナ付けるにはどうすればいいかな

603 ：選曲してください：2009/08/27(木) 11:13:39 ID:iXRH/08E

>>602
根本的に、正しい発声だと高音でも低音でも疲れ方は同じになるよ。
スタミナというより、歌い方を変えたほうがいいと思うよ。
具体的には、力ではなくてテクニックを使うようにすることで、
チェスト～ミドル～ヘッド　と移行しながら歌えるようにすること

604 ：選曲してください：2009/08/27(木) 19:40:48 ID:/NO9CjpX

そのことについて前から疑問に思ってたことがあるんだけど、
ハイトーン歌手が数ある曲の中でも特に高い曲をライブで歌うとき、
後半になるにつれて音が届かなくなったり低くアレンジしたりすることがあるんだけど
それはその歌手が正しくない発声だからなの？

605 ：選曲してください：2009/08/27(木) 19:48:44 ID:iXRH/08E

>>604
プロの歌手でも、高域を張上げている人はいっぱいいるよ。
ただ、声が出なくなる理由は色々なので、そのあたりはよくわからない。
人気が出れば人前に出る。それだけのことで、
みんながみんな真に歌唱力あるわけじゃないからね。

ライブでも音程が安定していて、当然のようにハイトーンを歌う歌手を
お手本にしたほうがいい。とはっきり言うことはできる。

606 ：選曲してください：2009/08/28(金) 00:08:39 ID:GHmKbkQR

>>603　ありがとう

607 ：選曲してください：2009/08/28(金) 00:13:38 ID:5Tq+crJV

>>604
いくらいい発声をしてても、体力消費ゼロなわけがないので、そりゃ疲労してくる。
それだけでなく、ライブ自体がかなり疲れる仕事なので、精神的に疲労してくると、
正しい発声フォームを保つことだって難しくなってくる。
「絶対に疲れない発声」なんてものは存在しないよ。
その状態に限りなく近づけることはできるけどね。

608 ：選曲してください：2009/08/28(金) 00:20:01 ID:4ryn3ehL

出るようになったとか言って音階書いてる人たちの音源で
まともに歌えてるの聴いたことないんだけど。
いちいち、気にしてるうちは駄目なんじゃないの？

609 ：選曲してください：2009/08/28(金) 01:26:58 ID:I6vZi/iu

>>604
浜崎あゆみのライブDVDを見るといい
2001ドームツアーなんてオススメ
ずっと浜崎聴いてたら、倖田でも辛かったのに、いつの間にか浜崎の難関曲が普通に歌えるようになった

610 ：選曲してください：2009/08/28(金) 05:30:12 ID:hukyUPL8

>>608
確かに聴いたことないね。
先天的なもの持っててハイトーンでまともに唄えるやつはたま～～に見るけど

611 ：選曲してください：2009/08/28(金) 06:38:32 ID:2Oi52Wak

>>609
日本語で

612 ：選曲してください：2009/08/28(金) 07:37:07 ID:Y3NFPvj2

張り上げってどの程度を示しているの？全力で喉から声を出すのを言うの？

613 ：選曲してください：2009/08/28(金) 08:01:41 ID:hukyUPL8

叫んでるっぽかったら張り上げなんじゃない？
叫んでるっぽいのに妙にｸｵﾘﾃｨｰ高いのは例外だけど

614 ：選曲してください：2009/08/28(金) 08:09:45 ID:ogbO7fpl

>>605
具体的にお勧めの歌手を教えて下さい。

615 ：選曲してください：2009/08/28(金) 10:20:37 ID:IOxl05Jp

地獄のボーカルトレーニングフレーズ
って本に著者の声がある（CD）
NOVって人なんだけどスゲー上手い

その人曰く｢自分の最高音域でﾅﾆﾇﾈﾉを歌ってたらいつの間にか(ry｣

616 ：選曲してください：2009/08/28(金) 11:03:42 ID:tkfoaXUn

地獄ボーカルって何気に評判いいよね
最初出ることを知ったとき、地獄シリーズのボーカル編はねーよｗｗｗって
馬鹿にしたもんだがｗ

617 ：選曲してください：2009/08/28(金) 19:39:54 ID:X1/tdt+B

>>614
>>605じゃないがライブの一番最後にCarry Onを余裕で歌いきった全盛期のエドゥ・ファラスキが最強

618 ：選曲してください：2009/08/28(金) 19:52:02 ID:4ryn3ehL

>>610
ですよね。
歌えてるとか歌えてないとか歌えてる人はいちいち書いていないよね。

ここの住人はとりあえず声を出したいのか。
それとも歌声を出したいのか。謎。

619 ：選曲してください：2009/08/30(日) 02:07:04 ID:Dg0Mh1FY

高音出すときって喉の下のほうの筋肉使ってる気がするんだけど　部位あってる？

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:05:37 ID:dDYOZJAT

>>618
高音出したいとか言ってる連中の大半は届けば満足
しかもおんかいくん頼み
鼻糞

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:14:00 ID:6msOJQW9

>>618
歌声に決まってるじゃない

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:11 ID:pw23JwVd

>>619
輪状甲状筋のことかと思ったけど、
個人的にその部位で今まで「筋肉使ってる感」を感じたことはないな

623 ：選曲してください：2009/09/04(金) 15:15:57 ID:NJkOkLRK

男でhiCでるとか言ってる人は裏声の事言ってるんだよね？
EXILEが地声でキツい自分はショボいですか？

624 ：選曲してください：2009/09/04(金) 15:27:50 ID:NJkOkLRK

てか調べたらEXILEの優しい光で裏声hiDらしいです。
それは余裕で出るんで地声を上げたいです。
mid2G#を安定して出したいです

625 ：選曲してください：2009/09/04(金) 16:32:17 ID:hYDMlEHW

>>623
ミドルボイス（またはミックスボイス）で地声っぽくHiC出せると言っているんだと思う
裏声だったら自慢にならないから

626 ：選曲してください：2009/09/04(金) 19:36:17 ID:NJkOkLRK

ミドルとかミックスとかの専門用語はよく分かりませんが、その高さを地声っぽく出せればほとんど楽に歌えますよね。
ミックスって言うのは要するに地声と裏声の中間ですよね？
自分でもそれらしき声は出せるんですけど、どうしても裏声感が出てしまうんです。声量もちょうど中間ですし。
あと、このスレの『高音を出せるようになる』って最高音を引き揚げるのじゃなく、元からある声を駆使して地声っぽく聞かせる技術での歌声なんですか？

627 ：選曲してください：2009/09/04(金) 21:25:26 ID:hYDMlEHW

ミックスやミドルの定義はいろいろあって「こうだ！」というとモメがち
この板にはいろいろ勉強になるスレがあるから見てね

誰かが単発質問だけで立てたスレがここ

高い声を出せない人が頑張るスレ Part25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1249479506/
があるので本来このスレはいらない。

あっちは「歌声として使えるHiAが安定して発声できれば卒業」みたいな目標があるけど、
こっちはなんもない

628 ：選曲してください：2009/09/04(金) 21:58:05 ID:8o3wUyqW

筋トレで高音出せるようにするスレじゃないのココ

629 ：選曲してください：2009/09/11(金) 01:55:22 ID:YN3o19mL

筋トレ楽しいぜ
超回復で最高音うp

630 ：選曲してください：2009/09/12(土) 02:35:03 ID:qHfUIMWS

超回復男まだいたのかよ

631 ：選曲してください：2009/10/25(日) 09:35:58 ID:4QUh8M3V

やっぱ超回復だね

632 ：選曲してください：2009/12/10(木) 19:25:25 ID:cT4rJ0U8

リップロールをすると口の上がかゆくなるよね？

633 ：選曲してください：2009/12/31(木) 03:08:13 ID:C0JQJHXz

>>619
喉が適度に脱力出来てるなら胸骨甲状筋じゃね？
この筋肉がうまく働いてないと輪状甲状筋も鍛えられないらしい。

634 ：選曲してください：2010/01/06(水) 00:15:51 ID:3PR4de0m

tes

635 ：選曲してください：2010/02/17(水) 23:25:09 ID:QvwYCP7W

書き込みテスト

636 ：選曲してください：2010/03/05(金) 23:27:00 ID:uN/pzwcI

あげ

637 ：選曲してください：2010/03/06(土) 12:03:04 ID:NaEi5hVI

超回復がいいぞ

638 ：選曲してください：2010/03/09(火) 14:04:02 ID:eQpKNOe5

徹底的に喉を痛みつけろ、
一日中カラオケで限界の高さで叫びまくればおｋ

そんで翌日喉に違和感（痛いなど）を覚えたら速攻でカラオケ行って前日のときと同じように
一日中限界の高さで叫びまくれ
これを繰り返していって喉に激しい痛みがきたら完成だ！

超回復を利用してしばらく休ませると高い声がでるようになるってわけだ

喉が痛いからって病院に行ったりするなよ。高い声を手に入れるためには苦難があるからな

639 ：選曲してください：2010/05/13(木) 10:18:17 ID:SgoybsiT

age

640 ：選曲してください：2010/06/03(木) 16:10:01 ID:+qr7IG1K

風邪引いて治ったらキー4つ分くらい音域が狭くなった

641 ：選曲してください：2010/06/06(日) 18:53:03 ID:///Rc8Vz

　>>638 アホかｗ
　　毎日コツコツやっていけばふつうに高くなるよ。
　　女性であれば裏声があるから、そこまでミドルを鍛えなくていい気がする

642 ：か：2010/06/07(月) 11:07:33 ID:hyTkPaZS

最近のDir歌いなよ

643 ：選曲してください：2010/06/07(月) 12:10:14 ID:JDx/fhsP

練習すれば高くなる
だがそれは100m走も練習すれば速くなるといってるのと同じこと
限界に個人差はある
それはmid2G#かもしれないしhiDかもしれない

644 ：選曲してください：2010/06/07(月) 17:34:42 ID:b8mequei

＞だがそれは100m走も練習すれば速くなるといってるのと同じこと
練習する気が一気にうせた

645 ：選曲してください：2010/06/07(月) 17:49:13 ID:/CzJdcTk

自分の上限を勝手に決めて、それでやる気をなくしてるなら意味ねーな。
その程度でする気が失せたなんて言ってたら、何もできねーわ。

646 ：選曲してください：2010/06/07(月) 20:48:52 ID:b8mequei

運動音痴にとってその言葉は「不可能宣告」に等しい。
高音出す練習は止めないけどさ、最近は伸び悩んでるからなぁ。

647 ：選曲してください：2010/06/08(火) 16:51:15 ID:RxlzC0G5

トレーニングしたらﾄﾎﾎに高音出るようになる

音程メタメタ|||orz
ただ出すならできても、歌っているときにあがってくれない|||orz
奇声|||orz

まあ、とりあえず今の音域高音部を安定させることを考えようっと♪

648 ：選曲してください：2010/06/09(水) 18:12:17 ID:0cDbhNAW

どういうわけかろくに練習してないのに自然に高い声出せるやつっているよな

649 ：選曲してください：2010/06/22(火) 14:47:10 ID:oLrDkAMI

カラオケ行き始めた時は
アゲハ蝶が精一杯だったが
1年たった今は紅いける

650 ：選曲してください：2010/06/22(火) 15:43:56 ID:PT2rcqTc

高音mid2Gまでしか出ないのに最高音hiBの秦基博の鱗っていう曲がどうしても歌いたくて毎回カラオケ行く度に無理してサビを張り上げで歌ってたら
いつのまにか普通に歌えるようになってたな
あまりいい練習方法じゃないかもしれないけどこういう方法で高音域広げるのもありかと
やりすぎると喉壊すからほどほどにだけどな

651 ：選曲してください：2010/06/22(火) 19:58:14 ID:IK5dAu6b

高音域が上がったわけじゃないけど
高音域が無理なく自然に出せるようになってきた

652 ：選曲してください：2010/09/05(日) 20:19:49 ID:YAvfxKNr

>>638
　なんかこのコメいつも見る気がする。

653 ：選曲してください：2010/09/15(水) 11:44:36 ID:04tXmdJp

音域あげは100mじゃねぇよ
野球の遠投だ

654 ：選曲してください：2011/05/20(金) 21:48:14.78 ID:mU6uNSm3

エアーマンが倒せないが歌えない件について。

655 ：選曲してください：2011/05/20(金) 23:05:35.84 ID:VSNEM/yI

あれはむずい息続かない

656 ：選曲してください：2011/05/20(金) 23:57:01.59 ID:modsvPXt

真面目にエアーマンが倒せない歌える奴いる？
奇声でも歌えればおｋ。

657 ：選曲してください：2011/05/21(土) 08:34:27.89 ID:K6QkrW41

エアーマンは編集音源だからなぁ。。。
ライブ音源だと歌唱力大きく低下するのが残念だ
http://www.youtube.com/watch?v=3DXubiSZxVg

658 ：選曲してください：2011/05/21(土) 10:09:10.28 ID:qSGYljJv

ヴォーカルの人初めて見たけど見なきゃ良かった…

659 ：選曲してください：2011/05/21(土) 10:24:18.07 ID:c3mgjf2r

なにこのキモイ歌い方

660 ：選曲してください：2011/05/21(土) 10:44:20.88 ID:K6QkrW41

それに、最近はこうゆうものがあって、多少はずしても大丈夫なのだｗ
http://www.digitechjapan.jp/products/VL3G/VocalistLive3.htm

661 ：選曲してください：2011/05/21(土) 11:45:15.74 ID:yMWtFRol

歌えるだけでも神だよなあの曲
肺活量かなりなきゃ窒息死確定だもん。

662 ：選曲してください：2011/05/21(土) 12:20:42.63 ID:c3mgjf2r

歌で窒息死するのは全世界探してもお前だけだろうな

663 ：選曲してください：2011/05/21(土) 16:20:19.34 ID:3+SC302q

Teamねこかんって高いよね。
エアーマンの最高音hiEだろ？
超高音＋滑舌＋肺活量が必要なわけだから
かなり難易度高いよね。
結局初音ミクの消失とエアーマンどっちがむずいの？
初音ミクの消失歌える奴いる？
奇声でも歌えてればおｋ。後660のそれ欲しいな

664 ：選曲してください：2011/05/21(土) 16:34:15.24 ID:c3mgjf2r

↑のは裏声だから別に・・・

665 ：選曲してください：2011/05/21(土) 17:00:46.35 ID:3+SC302q

男がhiD以上出してもキモイだけ。
っていうスレあるんだがあのスレ卒業するには
壊れかけのradioキー＋8を奇声でなく歌うんだってよ。
誰かできる奴いる？もち男性で。俺は陥没したｗ

666 ：選曲してください：2011/05/21(土) 17:01:01.81 ID:oJfWuKnu

>>656
カラオケ程度に…ならとりあえず。
精密採点1だと82点だからなぁ…カラオケではネタ曲としてしか使えないな。

667 ：選曲してください：2011/05/21(土) 17:34:18.11 ID:3+SC302q

666取られた！

668 ：選曲してください：2011/05/21(土) 20:19:33.76 ID:3+SC302q

>>661
ワロタｗｗ

669 ：選曲してください：2011/05/21(土) 23:50:41.99 ID:8AWIpkia

>>663エアーマンが歌えないよりは初音ミクの消失のほうがむずくね？
初音ミクの消失歌えれば声優なんてすぐになれる滑舌レベル。

670 ：選曲してください：2011/05/22(日) 21:22:13.94 ID:SBSbQ1Jd

>>656
ホイ
奇声気味だけど

671 ：選曲してください：2011/05/22(日) 21:36:36.91 ID:piZPbw0U

>>670
おい音源出てないぞ

672 ：選曲してください：2011/05/22(日) 22:05:14.95 ID:SBSbQ1Jd

>>671
すまん、ホイは手上げた擬音のつもりだった

音源上げた方よかった？
ダムともくらいしか出来ないけど

673 ：選曲してください：2011/05/22(日) 23:24:10.81 ID:piZPbw0U

>>672是非音源を夜露死苦。
ダムともでもいいから夜露死苦。

674 ：選曲してください：2011/05/22(日) 23:58:00.83 ID:SBSbQ1Jd

>>673
あい了解
最近発声見直したりしてるから、何パターンか上げるかも
無理しすぎて口内切ったから、１週間くらい待って

675 ：選曲してください：2011/05/23(月) 01:56:46.85 ID:kwHNr4ew

テスト

676 ：選曲してください：2011/05/23(月) 10:36:40.19 ID:7gcfs1Nt

ワクワクテカテカ・・・！

677 ：一応トリ ◆3qafZIQzYY ：2011/05/23(月) 13:07:08.87 ID:FrQJs5DK

>>676
ﾜｸﾃｶする程ではないからｗ

678 ：選曲してください：2011/05/23(月) 13:42:48.59 ID:+e+PCtzh

ハゲたら高音出るようになるｗ

679 ：選曲してください：2011/05/23(月) 19:29:14.19 ID:rWFyOpF/

トレーニングすれば高音でるよ。
閣下が聖飢魔Ⅱ結成5年目で最高い声でるようになったとか。
まあ凛として時雨のTKとかは別だけど。

680 ：選曲してください：2011/05/24(火) 20:04:28.12 ID:BN2oIijU

TKも昔は普通に低かったんだぜ

681 ：選曲してください：2011/05/24(火) 21:15:35.56 ID:To9zc8mV

>>680TKは何であんなに高いの？
ヘッドボイスなの？

682 ：選曲してください：2011/05/25(水) 15:48:48.92 ID:2C72aZCO

うpうpﾏﾀﾞｰ

683 ：選曲してください：2011/05/25(水) 18:07:24.09 ID:o1jMlvmU

>>682お前がうｐしろ。

684 ：674 ◆3qafZIQzYY ：2011/05/25(水) 21:58:14.57 ID:X72ra6n4

>>682
俺か？今日行ってきたよ
DAMって公開までに１週間くらいかかるのな
音質いいけど面倒くさいなあ

最近ご飯食べ過ぎなせいか、腹膨れて腹式あまり使えなかった残念な音源になったｗ
使えても残念だけどなｗｗ

１週間後にエアーマン公開予定
それまでの肥やしにでもしておいて

<a href="http://www.clubdam.com/damtomo/fd/prof/MTMzNDM1Njk/">DAM★とも:プロフィール</a>

順番は知らんけど
エアーマン
･１番→以前の歌い方、２番→他の声区を意識した歌い方
･ねこかんの気持ち悪い歌い方を真似してみた
･↑のせいでフラストレーションが溜まって真面目に歌ってみたけど変わらなかったｗ

要望通り、フルでは歌えてる…が、ブレスの位置がおかしいｗ

685 ：選曲してください：2011/05/25(水) 22:13:38.25 ID:X72ra6n4

失礼、ミスった
エアーマンは３パターン用意した
で、それぞれの内訳が↑

686 ：選曲してください：2011/05/25(水) 22:42:04.69 ID:LyPFaHY7

>>684ワクワクテカテカして待ってるぜ！

687 ： ◆3qafZIQzYY ：2011/05/25(水) 23:57:33.29 ID:X72ra6n4

>>686
ちょｗｗageやめろｗｗｗ
恥ずかしいからあああああああ！！

「歌った」とか言ってすんません！
「音合わせは出来る」の間違いです！

688 ：選曲してください：2011/05/26(木) 01:31:17.62 ID:f3rAofSh

誰でも出せるようになるよ
センスがあればね

689 ：選曲してください：2011/05/26(木) 05:31:43.74 ID:zrVI/D78

>>683
カラオケ3ヶ月に1回行くか行かない程度だから厳しいな。
忙しいし、暇があれば…。
>>684
乙です！
wktk！

690 ：選曲してください：2011/05/26(木) 18:44:59.82 ID:jFxnyaDf

>>674　5月22日23時58分発言。
「1週間ぐらい待って。」みんなワクワクテカテカして待っています。
公開されるときは5月29日23時58分。（時間は絶対前後します）
エアーマンが倒せないを歌いしかもうｐする勇者を我々は待ち望んでいます！

691 ：選曲してください：2011/05/26(木) 20:23:54.58 ID:GuyUIB46

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14513155

692 ：選曲してください：2011/05/30(月) 08:29:58.53 ID:FtUCFs5H

そろそろ一週間ぐらいたったよね？
エアーマンが倒せないはまだなのカシラ。

693 ：選曲してください：2011/05/30(月) 10:39:14.71 ID:nvQba5F2

誰か他のやつでもいいからエアーマン上げてくれよ

694 ：674 ◆3qafZIQzYY ：2011/05/30(月) 12:09:07.60 ID:3IjliFCz

>>692
まだチェック中、DAMｴ…
てか、上げんなｗ

695 ：選曲してください：2011/05/30(月) 16:04:49.96 ID:3ocOZ0ZE

釣りかよ

696 ：選曲してください：2011/05/30(月) 18:41:19.17 ID:K0NCyuxO

>>694
乙！
さて次のうp主のエアーマンが楽しみだ。

697 ：選曲してください：2011/05/30(月) 19:44:13.47 ID:pQMmeK9C

高い声で歌いたいだけなら奇声で歌えばいいじゃん

698 ：選曲してください：2011/05/30(月) 19:53:54.51 ID:JSpDVHqo

>>697歌のロマンが分からない馬鹿乙ｗ
>>694期待age。

699 ：674 ◆3qafZIQzYY ：2011/05/30(月) 20:22:13.44 ID:3IjliFCz

エアーマンやっとキター！
何故かもう２つは上がらず、先にバラライカが…
多分１～２番で歌い方変えてるやつ

>>695
釣りちゃうわｗ

>>698
上げんなあ！体したものじゃないから！

700 ：選曲してください：2011/05/30(月) 21:15:59.47 ID:JSpDVHqo

とりあえずなんか知らないけど700ゲット～！

701 ：選曲してください：2011/05/30(月) 23:03:01.69 ID:H1Jx63BP

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

age

702 ：選曲してください：2011/05/31(火) 12:28:54.53 ID:ee0NirsW

一応報告
全部上がりました
…が、ぬこかんの真似した奴は気持ち悪くて消しました、サーセンｗ

足跡が100くらい上がってんのﾜﾛﾀｗ
つーしーえいち怖えｗｗ

703 ：選曲してください：2011/05/31(火) 22:34:50.75 ID:S61SheNm

でももう一度再チャレンジすることを信じて
期待あげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！

704 ：選曲してください：2011/05/31(火) 22:43:39.76 ID:ee0NirsW

>>703
上げやめろばかやろおおおお！！
ぬこかん自体が気持ち悪いから、再チャレンジしても気持ち悪いわあああああ！！！！

マジすんまっせん、未熟な発声ですんまっせん(´;ω;｀)
ぬこかんver以外のエアーマンで勘弁してください

705 ：選曲してください：2011/05/31(火) 22:52:00.63 ID:hh2rW4Rn

>>704待ってますよ！
エアーマンじゃなくていいです！
自分の十八番でいいからうpしてぇぇぇ！

706 ：選曲してください：2011/05/31(火) 23:40:49.72 ID:ee0NirsW

>>705
君は早く重複スレの削除依頼出してきなさい

707 ：選曲してください：2011/06/02(木) 00:19:50.15 ID:XW4khkF8

>>706やり方わからない。
つーか面倒くさい。

708 ：選曲してください：2011/06/02(木) 22:37:17.87 ID:pNXYd1pl

>>704とにかく自分の十八番でいいからうｐしてみて！
さすがにエアーマンは難しいもんな。

709 ：選曲してください：2011/06/03(金) 04:06:12.57 ID:9UmKsXm0

>>708
ちょっと前のスレくらい読めゆとり
とっくにエアーマンうpしてるよ

『エアーマンって本家も編集だよね
奇声でもいいからエアーマン通して歌えるやついる？』
俺「ハイ。奇声気味だけど。うpはDAMともでいいなら」
うpする

こんな流れだったよ

あれ？まさか釣られクm(ry

710 ：選曲してください：2011/06/03(金) 04:31:36.31 ID:5PNHJjsa

思い出おっくせんまんJOYとダムに無くてショックだ！
ウケ狙いでエアーマンの代わりに歌おうかと思ったのに。

711 ：選曲してください：2011/06/03(金) 09:59:03.23 ID:2aOCnbcn

なあんだ。本家も編集音源だったのか。
でもあのねこかんの高い声は編集なんですかね？
借りたゲームが返せないなんて鳥肌ものだったぜ。
男で地声でhiGは編集音源？

712 ：選曲してください：2011/06/03(金) 10:08:35.86 ID:lpRKhMlb

編集してるのは息継ぎのなさだけだと思うよ。高音はライブでも出してたし編集ではないはず

713 ：選曲してください：2011/06/03(金) 10:26:55.36 ID:2aOCnbcn

>>712マジで！？
ねこかんhiG本当に出してんの？
凄いじゃん。俺はhiFが限界なのに。
エアーマンの裏声のhiGじゃねえよ？
借りたゲームが返せないの方のhiGだよ？

714 ：選曲してください：2011/06/03(金) 12:18:12.08 ID:lpRKhMlb

借りたゲームが～は聞いたことないけど、エアーマンの英詩バージョンはhiGまで地声で歌っててそれライブで出してたよ
まあ息継ぎのなさが災いして若干歌い上げは崩れてたが

715 ：選曲してください：2011/06/03(金) 16:45:47.95 ID:QlU+QpBN

>>714マジ！？
ねこかんって稲葉とタメ張るぐらい
高音でるんだな！

716 ：選曲してください：2011/06/03(金) 16:55:23.53 ID:8c0apuMr

地声で歌ってる時は最高音mid2Gだったけど
色々やってhiGまで安定して出せるようになったけど、hiG#以上がどうしても出せない件
喉変に動かしてたらhihiA～hihiCぐらいまで出る形があったんだけど、もうできないし歌ってる途中に即座に切り替えとか無理だし

717 ：選曲してください：2011/06/03(金) 17:51:23.40 ID:O1wyEblq

トレーニングしてたらhiAまで出せるようになったお
音域に余裕ができると聞こえ方がまるで違うな
もうちょい高い声出したいけどこれ以上は張り上げになって下手になりそう

718 ：選曲してください：2011/06/03(金) 17:58:49.36 ID:QlU+QpBN

>>716hydeの瞳の住人歌ってれば裏声hihiAになると思うよ。
高い曲ばっか歌えば裏声も上がるから。
>>717hiA程度で挫折してると今時の曲歌った時死ぬよ。

719 ：選曲してください：2011/06/03(金) 19:32:00.08 ID:O1wyEblq

>>718
挫折はしていない好きな歌の最高音がhiCだったから今練習中だお＾＾

hihiA出せるんだったらなんかアドバイスくれよ。技術でも練習法でもなんでもいいから
そんな偉そうなのにただの張り上げ奇声ってことはないよな？素晴らしい助言頼むよ

720 ：選曲してください：2011/06/03(金) 20:49:26.93 ID:jKa4UW9y

>>719俺は元から裏声が高かった。
だから説明も何もできん。
でも多少は最高音はあげられるよ。
出してれば。hiGからhihiEぐらいまで上がったもん。

721 ：選曲してください：2011/06/03(金) 21:11:24.74 ID:/jT51UxP

横からごめん
カラオケいき続けてたら大声を出す感覚で高い声でるようになったんだけど
これが張り上げってやつ？
参考までに空間録りエアーマン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31516
他スレでもうｐした音源なのでそういうの苦手な人いたらすいません

722 ：選曲してください：2011/06/03(金) 21:20:17.11 ID:8c0apuMr

声枯れなかったら張り上げじゃないんじゃないかな多分

723 ：選曲してください：2011/06/03(金) 21:27:23.61 ID:cOrOVdYm

>>751
高音はパワーかけた方が出やすい。
テンポの速い曲は張り上げになりやすい。

724 ：選曲してください：2011/06/03(金) 21:31:38.17 ID:DXnNi8Zv

>>721
張り上げと喉締め併発してるっぽい
必要以上の力入れちゃだめだよ
下顎やら喉やら触って強ばってたらアウト

725 ：選曲してください：2011/06/03(金) 21:48:23.30 ID:/jT51UxP

>>722
レスありがとう　ヒトカラで5-6時間歌っても枯れないから枯れないでいいのかな？

>>724
レスありがとう　喉締めってなんぞ…とにかくリラックスして歌えばいいのか
明日カラオケいくからその時喉と顎触ってくる！！

726 ：選曲してください：2011/06/04(土) 14:03:34.66 ID:3J06KgaO

このスレの奴が言う「安定」って言葉が全然信用できないんだがｗ
hiG安定とか絶対ウソだろ

727 ：選曲してください：2011/06/04(土) 14:55:20.72 ID:Barfwi1C

安定ってどういうレベルなんだろ

728 ：選曲してください：2011/06/04(土) 15:04:55.60 ID:nLXesLe5

妄想が安定してできるようになったんだろ

hiG安定なんて小野さんですら無理

729 ：選曲してください：2011/06/04(土) 15:09:06.35 ID:M2MKcaSC

ミスらずに出せるくらいなら安定って言っていいんでない？

>>725
オケ板では力を抜いた発声をしていないとどんなに上手かろうが
喉締め＆張り上げって言われる事があるんだがその辺は気にしない方がいい。

リラックスしてないと駄目なんだ･･･とか思いこんで糞みたいな声になった奴とか結構いたし。

730 ：選曲してください：2011/06/04(土) 16:25:24.47 ID:qZf4bVMt

>>728稲葉浩志、TK、京、閣下ならおｋ。
後小野正利の最高音はhiGだったぞ。確か。

731 ：選曲してください：2011/06/04(土) 17:44:56.28 ID:3J06KgaO

>>730
つまりhiGは超一流のハイトーンシンガー並みってことだろ
そんなレベルの人間がカラオケ板にいるのが怪しいよｗ

732 ：選曲してください：2011/06/04(土) 18:01:16.37 ID:2XLeFbB1

まあまあ
安定して出せたとしても
それだけで一流のシンガーってわけじゃないし

そんなに他人の事は気にすんなよ

733 ：選曲してください：2011/06/04(土) 18:10:07.09 ID:qZf4bVMt

>>731違うよ。Teamねこかんも
借りたゲームが返せないでhiG出してたぞ。
ねこかんはインディーズだから別に超一流じゃなくても
出せる奴はごろごろいるんじゃないか？
（もちろんねこかんの生理的限界ではなく歌に使える域でhiG）

734 ：選曲してください：2011/06/05(日) 00:43:15.23 ID:TYE+HCoF

>>1
誰でも勉強頑張ったら京大入れると思う？
子供の頃から勉強頑張ったら灘高校入れると思う？
両親が歌手の人は歌上手いよね。

735 ：選曲してください：2011/06/05(日) 01:07:47.13 ID:5PV5ziVy

>>734
子供の頃から勉強に情熱注いでたら行けるだろ
要は効率と時間なんだから
昔は音痴でしたーなんてプロはザラにいる、というか殆どそうだろ

736 ：選曲してください：2011/06/05(日) 01:19:20.32 ID:TYE+HCoF

>>735
子供の頃から勉強に情熱注いでたら行けるｗ
どんなレベルかも知らねーくせに笑わせんなハゲ
くだらねー相手したくね

737 ：選曲してください：2011/06/05(日) 07:58:55.95 ID:p6IXN/cK

>>730
小野さんはhiG以上でるけど安定して使えるのはhiDまで。
本人が言ってたから間違ってないと思う。

京なんて出てるだけで全く安定してないじゃないかｗｗｗ
CDの編集音源しかしらないのか？

738 ：選曲してください：2011/06/05(日) 09:25:57.31 ID:42WDInoQ

>>735
子供の頃から練習すれば高確率でカラオケで上手いと言われるレベルまでは上がるだろうけど
プロレベルはさらに色々な素質が無いと無理だろ。
まさか高音出ればプロと対等とか考えてるのか？

739 ：選曲してください：2011/06/05(日) 12:04:28.91 ID:be4Aka2e

>>737いや本人も鍛えて今はhiEぐらい安定させてると思うよ。
小野正利が紅歌った時に余裕で歌ってたから。
後確かに京は出すだけ。小野さんもあんな感じで出したらhihi域
行く可能性もあるな。それと俺Dir聞かないよ？
ただ出せる人ってことで上げただけ。一番高音出せるのは今の所閣下。

740 ：選曲してください：2011/06/05(日) 13:11:11.26 ID:p6IXN/cK

>>739
小野さんから聞いたの去年・・・

741 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:04:13.78 ID:be4Aka2e

>>740　6か月もあれば上がるだろう。
動画見てみろよ。小野正利　紅で。
小野さんは謙虚なんだろ。
すぐ声の高さなんて成長するよ。俺だってhiAから
6か月でhiFまで伸びたんだから。

742 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:15:09.96 ID:TYE+HCoF

もうこのスレダメだなｗ小野信者いるし、頭悪いバカだらけで鬱陶しいわ

743 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:19:24.36 ID:p6IXN/cK

>>741
あの・・・、今も生徒として通ってますが・・・

衰えることこそあれ上がることはないって言ってますよ・・・

音域がいっきに伸びるのは正しい発声を身につけていく過程だけ。

744 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:22:02.57 ID:be4Aka2e

>>742自己紹介乙。

745 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:25:21.66 ID:be4Aka2e

>>743高い曲ばかり歌ってれば出るようになるよ。
ミックス覚えてなかったあの頃地声でhiA限界。
でもミックス覚えてからhiFまで行くようになった。
喉のコンディションにもよるけど。今はヘッドボイスを覚えたいんだよな。
まだ覚えてないから。

746 ：選曲してください：2011/06/05(日) 14:47:59.34 ID:dFqzeJoW

クソスレ

747 ：選曲してください：2011/06/06(月) 01:49:10.99 ID:9zf+jiPH

>>745
ヘッドボイス無しでミックスできててhiF出せるってのが良く分からんのだが。

748 ：選曲してください：2011/06/06(月) 01:51:49.32 ID:l6JSGYBr

>>747
妄想だから放っておいてあげて

749 ：選曲してください：2011/06/06(月) 05:23:52.46 ID:lZF6dnmF

このスレにはプロに向かって「まだ出るようになるよ^^」とか言う奴がいるんだな

750 ：選曲してください：2011/06/06(月) 08:44:27.02 ID:M404H5+c

>>747ヘッドボイスなしでも出してる人はいっぱいいるよ。
俺もヘッドボイス覚えたいんだが…
ミックスでhiFぐらい出せないことはない。
>>748妄想ちゃうわww
でもhiFは絶好調の時のみ。必ず出せるのはhiEかな。

751 ：選曲してください：2011/06/06(月) 09:38:52.94 ID:piGuLQOS

ミックスはチェストとヘッドを繋ぐ技術です
地声と裏声はつながりません

752 ：選曲してください：2011/06/06(月) 09:53:49.72 ID:M404H5+c

>>751裏声はhihiCだって。
さすがにhiFな訳ないでしょ。裏声が。

753 ：選曲してください：2011/06/06(月) 12:53:25.32 ID:piGuLQOS

じゃあ音源上げろカス死ね

754 ：選曲してください：2011/06/06(月) 13:36:00.15 ID:EFJpqWDg

無限ループワロタｗｗｗｗ

755 ：選曲してください：2011/06/06(月) 15:04:17.26 ID:bOtMNykU

>>753嫉妬乙ｗ

756 ：選曲してください：2011/06/07(火) 01:31:59.52 ID:JOhgE3go

トレーニングしたら高音は出るのですか？

757 ：選曲して下さい：2011/06/07(火) 12:41:35.25 ID:OBrDqyCU

うん

758 ：選曲してください：2011/06/07(火) 22:32:05.77 ID:W8ho2MnB

争いの果てにスレが原点回帰した瞬間

759 ：選曲してください：2011/06/08(水) 12:50:06.31 ID:NHv2ZgIX

なるほど、戻っては来れるんだな
と言う事は、次はカラオケ板におけるポアンカレ予想の証明が重要なテーマになるな

760 ：選曲してください：2011/06/08(水) 18:49:34.80 ID:dmhEeV4a

∠￣＼　●　　　∴～●　　　∴～●　　　　　　　　　
　　～|/ﾟUﾟ|∩
　　/｀　ｙ　丿
　 ∪（　ヽ/　　>>751は裏声hiFまでなんだね。
　　　ﾉ>ノ　　　裏声hihi行きいかない男は＼(^o^)／
　　　UU　　　　　　http://ninja.2ch.net/

761 ：選曲してください：2011/06/08(水) 23:55:26.47 ID:yTnRTf4r

うるせぇ水遁すんぞ

762 ：選曲してください：2011/06/09(木) 18:23:45.95 ID:OPYijo5l

>>760のずれてる帽子にワロタww
>>761嫉妬は醜いよ。
ボイトレ一切してない俺でも裏声でhihiG行くよ。

763 ：選曲してください：2011/06/09(木) 20:29:25.11 ID:LhHmvcp7

中学の時に高音出したくて毎日練習してたら、左右奥歯に綺麗な親不知が生えたよ。
口の使い方を変えると自然と体も対応するみたいだ。

764 ：選曲してください：2011/06/10(金) 01:25:02.50 ID:CODth8vE

親知らずなんてどうでもええがなw
肝心の高音は手に入ったのかよw

765 ：選曲してください：2011/06/10(金) 06:43:07.52 ID:iEKb2RDL

出すだけならできるけど歌に使えないorz

最高音はhiA→hiGになったけど、歌で使えるのはロングトーンならhiB、
連発ならmid2Gまで…

766 ：選曲してください：2011/06/10(金) 11:26:58.23 ID:SSSFQn5X

>>765
hiG俺出せるけどhiFまで使えるよ。
hiG出せるのにロングトーンhiBはない。
もうバレバレの嘘。それかオク下。
裏声ならhiGならあり得るかもね。

767 ：選曲してください：2011/06/10(金) 12:23:04.09 ID:AzV8O4GQ

「使える」の基準に差があるんじゃないの

768 ：選曲してください：2011/06/10(金) 12:24:33.04 ID:sgWai5UB

>>766はhiGをどうやって出してるの？
裏声じゃないの？

769 ：765：2011/06/10(金) 12:36:48.64 ID:iEKb2RDL

>>766
オク下じゃないよｗ

自分の使えるの基準は声質変わらずに安定して出せることなんで

無謀スレにhiG#のキャリーオンうpしたこともあるけど、｢使える」からはほど遠いですｗ

770 ：選曲してください：2011/06/10(金) 12:52:46.79 ID:SSSFQn5X

>>768ミックスボイスを使ってんの。
裏声最高音がhihiFだからヘッドを覚えればそのぐらい行くかな…
>>769ヘッドボイス覚えてんの？いいな～
俺も覚えたいな～

771 ：選曲してください：2011/06/10(金) 17:04:41.40 ID:7q8470f/

ミックスボイスって裏声とちゃうんか

772 ：選曲してください：2011/06/10(金) 17:30:01.10 ID:MZQ4ZRbe

ヘッドとチェストの融合

773 ：選曲してください：2011/06/10(金) 19:55:16.58 ID:7q8470f/

>>772
融合ね。
ヘッドボイスとチェストボイスを同時に出してるって言いたいのか？勉強しなおした方がいいんじゃない？

774 ：選曲してください：2011/06/10(金) 20:13:49.23 ID:MZQ4ZRbe

>>773
馬鹿かてめーは

775 ：選曲してください：2011/06/10(金) 20:30:41.17 ID:7q8470f/

反論しないとか話にならない
お前のミックス教えてみろよド低脳

776 ：選曲してください：2011/06/10(金) 20:47:05.17 ID:Tzjzc6h5

桶板ではミックスって言葉に複数の解釈があるからな
俺が知ってるだけで
「ミドルボイス」「換声点を消し声区をつなげた状態」「ヘッドボイスを柔らかく出す方法」等
さらにミドルやヘッドって言葉にもいろいろな解釈があるから、議論のしようがないよね
もういい加減にしようぜって感じ

777 ：選曲してください：2011/06/10(金) 20:53:53.70 ID:ZzPeT5eg

だからまえからミックスなんてトンデモ理論忘れて
普通に上手くなる様努力しようぜって言ってんじゃん

発声の定義付けとか喉の中の見た事も触った事も無い様な器官の話はもううんざり

778 ：選曲してください：2011/06/14(火) 22:11:41.06 ID:iVIBDqSI

じゃあ普通に高音出す方法教えてちょ。ミックス無しね

779 ：選曲してください：2011/06/14(火) 23:45:07.58 ID:S1WkKkaF

体のあらゆる場所に響かせて周波数を稼ぐんだ

780 ：選曲してください：2011/06/15(水) 21:30:31.60 ID:t/zBz9FQ

1kHz+1kHz=2kHzですね、わかります

781 ：選曲してください：2011/06/19(日) 19:14:40.64 ID:EWnp6Wa6

ここは糞スレとなりました

解散

782 ：選曲してください：2011/06/22(水) 13:15:49.00 ID:PpHteYUv

>>781
ここが糞スレなのは今に始まったことじゃないよｗ

783 ：選曲してください：2011/06/25(土) 02:27:29.23 ID:27uMiebr

>>779
いや、振幅は大きくなるだろうが周波数は無理だろｗ

784 ：選曲してください：2011/10/31(月) 22:19:00.07 ID:dkMd1ahR

>>776
自分は2つ目の定義かな。いわゆる「声区融合」というやつで。
ミドルは低い地声のような裏声という感覚。自分にとってミドルとミックスは別かな。
ヘッドは綺麗に強く響く高い裏声という感覚。
ファルセットは弱めに語りかけるような優しい声という感じ。
あと、歌に使えないひっくり返ったような裏声はファルセットと別物。
全部あくまでも自分の捉え方ですけども。

785 ：選曲してください：2011/11/09(水) 20:49:19.94 ID:qClI+F0j

ちょい前までhiFぐらいまで地声で出てたのに、
喉痛めてからhiAすらキツくなった…

まだ完全に治ってないだけならいいけど、一生このままだとなんか辛い

786 ：選曲してください：2011/12/06(火) 22:25:01.53 ID:gzf41LfL

地声でhiF出てたって言われても、それ地声というか、ヘッドかと。
hiA～hiDくらいのところはミドルが使えれば、ミドルなしより比較的楽なはず。
喉痛めたら休むといいよ。ほんの数日休んだくらいでは音域は変わらないと思うので。

787 ：選曲してください：2011/12/08(木) 23:14:02.80 ID:ON3wiKEW

ロングトーンって何秒ぐらいから？

788 ：選曲してください：2011/12/09(金) 21:48:26.81 ID:QZzYbPvp

5秒あればだいたいの人は長いと感じるかな。10秒以上声が続くなら発声は完璧かと。

ところで、裏声でホーホーするのはどのくらいの高さがオススメでしょうか・・・？

789 ：選曲してください：2011/12/12(月) 17:14:06.11 ID:+ggHKYuu

>>776　トーンを変えられるってことでしょう。
声音をコントロールする　閉鎖や共鳴を意識することで
ブリッジを消し自由に発声できるのがミックス

複数の解釈がまとまったものがミックスボイスでいいんだよ。
全部内包しててそれぞれがリンクしてるから
バラバラに考えるのが間違いだと思ってる。

790 ：選曲してください：2011/12/16(金) 21:20:49.40 ID:qMXtKAMO

トレーニングしたら誰でも150km投げれるようになるの？
って聞いてるのと一緒だな

791 ：選曲してください：2011/12/19(月) 17:45:31.97 ID:znh5qVbC

ボイトレなんて思い込みの作業、エクササイズはお経みたいなもので洗脳作業
生まれ持ったものは劇的に変わったりしないよｗ
鼻や目、耳の位置と同じように声帯の位置は決まってるの、声帯周りの筋肉を鍛えても大したことはない
最初から条件がそろってる奴の真似を一生懸命筋肉で真似して対応してもたかが知れてる

792 ：選曲してください：2011/12/20(火) 09:59:43.95 ID:bA2mFLuN

>>791
俺はボイトレ行って劇的に変わったけどね。

793 ：選曲してください：2011/12/22(木) 18:11:24.37 ID:r56fzXvY

声帯が17mmだったら力抜くだけで楽々高音だせるけど、21mmだったら喉〆つけるしかないから

794 ：選曲してください：2011/12/22(木) 18:49:58.50 ID:TM0P+ZGw

1mmを振動されるテクを身に付ければいいのさ
とか言ってみる

795 ：選曲してください：2011/12/26(月) 07:33:12.41 ID:8WF1iAOE

>>789
横入りすまんが、俺の解釈もそんな感じ
ミックスボイスは「声種」じゃなくて、そういう「(ミックスされている)状態」なんだと思ってる

まあ最終的には尾崎紀世彦みたいに１本になると思うけど、その手前にあるのが↑の解釈かな、と
素人がいきなり手に入れられるものじゃないから、ミックススレ(判定含む)がアホらしく見える

796 ：選曲してください：2012/01/04(水) 17:56:16.28 ID:/ine8vx1

ロングトーンのために腹筋と背筋やってみようかな

797 ：765：2012/01/22(日) 18:49:07.15 ID:2tRAsN13

>>791
生まれ持ったもので差が出るところまでトレーニングしてから言ってよｗ

音大の声楽を見ればわかるけど、入学時に下手な人も卒業時にはみんなそれなりにはなってるよ。