男が女の声を出すには? part13

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1選曲してください
2選曲してください:2008/09/15(月) 21:16:46 ID:vjm3eYUq
途中で立ててしまった、ごめんなさいorz

【前スレ】
男が女の声を出すには? part12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1220192953/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
YouTube (外人)
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc


【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/


次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。
3選曲してください:2008/09/15(月) 21:17:58 ID:vjm3eYUq
【女声関連スレ】

男なのに女の曲を歌う香具師 part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/
【ネカマ】男でも女声【テラキモス】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157621827/

【ボイストレーニング関連スレ】

ミックスボイス Part37
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1216273584/
【できてる?】ミックス判定part6【OKナイス裏声だ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218190980/
【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211021442/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ15【(゚L゚)ロジャー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215641088/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ11【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214359269/
4選曲してください:2008/09/15(月) 21:18:46 ID:vjm3eYUq
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm
5選曲してください:2008/09/15(月) 21:19:44 ID:vjm3eYUq
【高い声】高音域発声 part13【ハイトーン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218884211/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ12【最高です】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/

とりあえず補足。
だれかフォルマントの解説頼む、wikiのを纏める頭がない
6選曲してください:2008/09/15(月) 22:10:51 ID:lgwRfOP3
初投稿のpcのヘッドセットで直取りなのでアカペラになってしまいました(´・ω・`)

星間飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102232.mp3
評価おねがいします。
7選曲してください:2008/09/15(月) 22:18:01 ID:EMP/bu/Y
1もつ
8選曲してください:2008/09/15(月) 22:20:25 ID:qYPXRpRP
高校のときの友達がglobeの声出せてたww
しかも滅茶苦茶上手い。
9選曲してください:2008/09/15(月) 22:21:43 ID:qLw5/b2B
でっていう
10選曲してください:2008/09/15(月) 22:27:23 ID:NQ3xGAkR
なにその報告w
11選曲してください:2008/09/15(月) 22:42:53 ID:QPnCPmPe
>>8
おめ!
12選曲してください:2008/09/15(月) 22:46:07 ID:2NSxbGKz
>>8
それはよかった
13選曲してください:2008/09/15(月) 22:46:41 ID:mWw5oBRN
>>8
すごーい
14選曲してください:2008/09/15(月) 22:49:33 ID:m512q5FF
>>8
自分じゃなくて、他人ってところがポイントだなw
15選曲してください:2008/09/15(月) 22:50:39 ID:m512q5FF
>>8
自分じゃなくて、他人ってところがポイントだなw
16選曲してください:2008/09/15(月) 22:51:43 ID:sQjLAOYt
>>6
PCの前で小声で歌ってるだけにしか聞こえない
練習始めたばっかの俺だ
17選曲してください:2008/09/15(月) 22:52:24 ID:m512q5FF
>>15
ウホッ 誤爆w
18選曲してください:2008/09/15(月) 22:53:22 ID:2NSxbGKz
>>6
>>8の人気のせいでスルーするのは可哀想だからレス。
喉の使い方が不安定で声がふあふあしてる。

裏声で歌ってみたけどどうですかレベルは聞き飽きた感が…
19選曲してください:2008/09/15(月) 23:51:51 ID:9A1dOjju
ちょっとニコニコで女声関係見てたけどこれは衝撃受けた
裏声じゃないよな?ミックスなのか?これ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1544695
20選曲してください:2008/09/15(月) 23:57:40 ID:AnjQQlOW
ヘッド張り上げ変な喉締め
ってとこじゃない?
21選曲してください:2008/09/16(火) 00:00:14 ID:dFj3WaDy
ヘッドの練習する!
22選曲してください:2008/09/16(火) 00:04:12 ID:SAUHDsAC
今晩もねとらじ発見www
http://ladio.net/src/7jHT
23選曲してください:2008/09/16(火) 00:05:18 ID:SAUHDsAC
24選曲してください:2008/09/16(火) 00:28:28 ID:SAUHDsAC
終わってしまいそうだ
応援頼む!
25選曲してください:2008/09/16(火) 00:41:52 ID:65vEstI7
ねとらじは面白いの少ないからあんまり…
26選曲してください:2008/09/16(火) 00:50:56 ID:tUM01gxK
ねとらじするならどんなこと話して欲しいとかあれば、
下手なりにがんばってみようと思うんだが、
ここの住人的には何話して欲しいんでしょうか
27選曲してください:2008/09/16(火) 00:52:56 ID:dFj3WaDy
ただの裏声には興味ありませんっ!
以上
28選曲してください:2008/09/16(火) 00:53:54 ID:8yZgfLKf
そりゃ女声の出しとか
29選曲してください:2008/09/16(火) 00:55:12 ID:KBmb55UB
このスレに何日かいるとさ、裏声に毛が生えたのでも女声に聞こえるんだよな
でアニメやリアルの声聞いて愕然とするんだ
30選曲してください:2008/09/16(火) 01:03:35 ID:vv/5aCUT
>>26
りゃくはねとらじやってた時、こういう萌えセリフ言ってとか
これ読んでっていうスレ内のレスを受けて、リアルタイムで女声やロリ声や長門声だしてたな。
きょんらじとかでは掛け合いもやってたし、
一人でネタがないなら複数でやればいいんじゃね。
316:2008/09/16(火) 01:23:36 ID:pzgy4JB5
>>16 
はい、PCの前で小声でした(´・ω・`)
録音できるのがそれくらいしかなかったので・・・


>>18
評価ありがとうございます   
喉が安定しないし、いまいち女声の出し方がわかっていませんでした
ほとんど普段からこの声なので
これは女声なのか気になっていたのです。
32選曲してください:2008/09/16(火) 01:42:32 ID:65vEstI7
>>29
このスレにいすぎてもう裏声に対する違和感、不快感がまったく無くなってしまったな
あれ、オレの声いけてるんじゃねとか、もうね。だめね。
リセットできる気がしないよ
33選曲してください:2008/09/16(火) 01:43:46 ID:dFj3WaDy
そろそろ皆気付いてると思うけど裏声で女声にするのは無理なんじゃないか?
裏声だと全体的にふわふわしてて嘘くさい。ミックスでうまく調節するかヘッドやホイッスルで突っ走ったほうが近くなると思う。
34選曲してください:2008/09/16(火) 01:53:23 ID:AfyPfC4U
地声:チェスト
地+裏:ミックス
裏声:ファルセット、ミドル、ヘッド、ホイッスル

じゃないのか……?
35選曲してください:2008/09/16(火) 01:57:05 ID:65vEstI7
>>33
狭義の裏声=ファルセットか、広義の裏声かどちらのことかな
広義の意味ならヘッドを使っても裏声になることはあるけど
36選曲してください:2008/09/16(火) 01:59:04 ID:SAUHDsAC
女声ネトラジ聞いた後に女性DJのラジオ行くと違いが非常に勉強になる
37選曲してください:2008/09/16(火) 02:05:33 ID:Kw8QAG1I
女声ってヘッドでやるもんだと思ってたけどミックスとか使うもんなんですか?
地声成分が混じると、元々が女声っぽくないとオカマ声みたいになりそうなんだけど
38選曲してください:2008/09/16(火) 02:06:17 ID:dFj3WaDy
>>35
ここは狭義の裏声しかいないから分けたほうが分かりやすいでしょ。
39選曲してください:2008/09/16(火) 02:08:05 ID:bSl8jZ5m
家族が寝ている隙にやってみました。
とりあえず50音言ってみましたので、評価お願いします!!

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102293.mp3

ちなみに、女声始めて10日目です。
40選曲してください:2008/09/16(火) 02:30:23 ID:UMNFwq0s
>>19
あの角砂糖がこんな低い声を出せたとは驚いた。
最新の動画みたら低い声でも女声にしか聞こえない。
41選曲してください:2008/09/16(火) 02:40:49 ID:65vEstI7
>>38
ファルセット以外の裏声もたくさんいるけど
まあそれはおいといて、地声系アプローチをもっと評価した方がいいというのにはすごく同意
いまのところ地声系の人はよっぽどじゃない限り、ほとんど
「男声にしか聞こえない」でばっさり切られるから見ていてかわいそうだ
42選曲してください:2008/09/16(火) 04:33:06 ID:/DMcT51Q
>>41
地声系アプローチってのはクロちゃん系から攻めていくってこと?
43選曲してください:2008/09/16(火) 08:04:45 ID:4oEt3igM
ミラクル28歳♂のローゼン吹き替えみた後にマスター動画見たら酷かったww
44選曲してください:2008/09/16(火) 08:50:19 ID:Pd4E1m5p
頭声ってよく聞くけど、具体的にはどうやるものなのかな?
もし分かる人居たら教えてもらいたいです
45選曲してください:2008/09/16(火) 09:09:24 ID:K+q6yPyY
ヘッドボイスができない人が頑張るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1202024212/
46選曲してください:2008/09/16(火) 09:21:26 ID:Lglj65Oo
>>44
具体的にどうやるかは瞼や鼻や耳の動かし方を伝授するくらい困難。
47選曲してください:2008/09/16(火) 09:54:35 ID:wKBpTVVM
漏れの場合

・ファルセットを鍛える
・ファルセットにエッジを混ぜて息漏れを減らす
・息漏れを減らしたままエッジを抜く
・ヘッド キター!!でうpする
・綺麗なファルセットと言われて凹む
・女声鍛えてうpする
・男の裏声と言われて凹む
・原点に戻ってミドル張上げ領域を小声で出す練習をする
 (小声なら脱力してヘッドを出しやすい)
・小声と大声を繰り返す練習をする
・不安定ながらヘッドが出せる様になったが100%男声←(今ここ)
48選曲してください:2008/09/16(火) 11:16:00 ID:ymx30BPI

ニコニコからきました^^^^^^^^^^
49選曲してください:2008/09/16(火) 11:29:24 ID:fBiqR3aT
>>47
お前結構すごそうだから声聞きたいんだが
50選曲してください:2008/09/16(火) 11:42:31 ID:lj7onNdj
自分は地声からアプローチしてる
喉の奥で息をプールさせて、口腔をやや緊張させて鼻声気味にしたら
アニメの少年系の声がつくれた
で、とりあえずエッジ調整しつつそこからみたいな
51選曲してください:2008/09/16(火) 12:09:19 ID:Xht/5nmN
前スレ>>898のfemale_blogの、ヘッドボイスに関する記事がすごく役に立った。

それこそ演歌の人の音源くらいに。

 

まあ裏声もろくに出なかった俺がクロちゃん声を出せるようになったって

程度の進歩でしかないけど、それでもblog主THX。
52選曲してください:2008/09/16(火) 13:20:14 ID:tUM01gxK
>>51
う・・・嬉しくなんかないんだからねっ!

ありがと
53選曲してください:2008/09/16(火) 13:59:28 ID:wZiKQsk/
久々に角砂糖の流星群を聞いてみたら女声にしか聞こえない
張り上げるロリ声とかも凄いけどyouの部分なんて凄すぎる。
54選曲してください:2008/09/16(火) 15:22:45 ID:uAIYuWbR
角砂糖成長しすぎワロタwww
55選曲してください:2008/09/16(火) 16:25:22 ID:pLppfCdW
エッジ成分を抜いていくだとか、エッジを混ぜるだとかいろいろ言われていて、エッジがなんなのかますますわからなくなった。
エッジって結局なに?
56選曲してください:2008/09/16(火) 16:42:44 ID:dFFHbWH8
忍者
57選曲してください:2008/09/16(火) 16:51:51 ID:vfbp/5/f
ガラガラ声のことじゃね?
58選曲してください:2008/09/16(火) 17:03:17 ID:fBiqR3aT
スキーの板の内側のこと
59選曲してください:2008/09/16(火) 17:03:59 ID:3YnXXw1r
ニンジャマスターガラ?
60選曲してください:2008/09/16(火) 17:08:22 ID:tUM01gxK
>>55
んー、感覚的に言うならセキと一緒に声を出そうとしたときに
普段と違う音が乗ると思うんだが、そのときに乗る音がここの俗称で言う
エッジ成分かなぁ・・・・

女声ではないけど、エッジ成分乗せてれると思う声を後でうpろうか?
6160:2008/09/16(火) 18:01:20 ID:tUM01gxK
説明が思いっきりミスったかも
>>60は忘れてください。
62選曲してください:2008/09/16(火) 18:12:48 ID:iaf5BS5l
エッジありの声とエッジ無しの声だれかうpして
63選曲してください:2008/09/16(火) 18:36:20 ID:tUM01gxK
>>62
歌と喋りどっちがいい?
64選曲してください:2008/09/16(火) 18:41:00 ID:1wJQ7TeE
>>63
62じゃないけど両方頼む
65選曲してください:2008/09/16(火) 19:00:33 ID:tUM01gxK
>>62 >>64
エッジボイスは全部音量注意

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102354.mp3
歌(おくせんまん1フレーズのみ)、地声→エッジ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102355.mp3
喋り、地声→エッジ→?

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102356.mp3
エッジのみ、キー高めの喋り
66選曲してください:2008/09/16(火) 19:04:36 ID:iaf5BS5l
エッジ声=小島よしお声と判断
67選曲してください:2008/09/16(火) 19:15:49 ID:tUM01gxK
>>66
小島よしおの声を聞いたことがない
68選曲してください:2008/09/16(火) 19:25:36 ID:Bjtxj9+Y
>>66
聞いてみたら本当によく似てて吹いたw
69選曲してください:2008/09/16(火) 19:29:26 ID:KBmb55UB
>>66
腹筋が崩壊したw
70選曲してください:2008/09/16(火) 19:38:40 ID:dFFHbWH8
>>66
糞ワロタ

一発芸に使えるなw
71選曲してください:2008/09/16(火) 19:39:51 ID:9F2a+Ef4
女声(メラニー法やディープステルス法等)が難しい理由

声帯の周りの筋肉と言うのは殆どが
不随意筋(自分の意思で上手く動かせない筋肉)で出来ている
これを動かせるようになるには年単位の絶え間ない声の練習が必要
その筋肉を動かして適切に「締める」事が出来なければ女声は無理

(注:この為出来る人と出来ない人とでは「締める」の意味が違う)
(注2:不随意筋でなく随意筋に力を入れて締めてしまうと不自然な高音になる)
(注3:ニコ動歌い手が女声の上達が早いと言うのも不随意筋を動かす感覚が判っている為)
(注4:別スレで話題の喉を手で押して締める方法と言うのは不随意筋を鍛える必要が無いので欠点[室内でしか使えず喉を痛め易い]を無視すれば有効)
(注5:不随意筋は適切な声を出す事で鍛えられるが声帯の粘膜部分は傷付き易いので注意)
(注6:不随意筋を自由意志で動かす事は困難な為に女声を出せるようになるとその締め方の癖が付き地声も変化して行く)
(注7:外見の印象と声の印象に大きな違いが有る場合は女声の癖が付くと他人に違和感や不快感を与える事が多くなるので女声の鍛え過ぎには注意)
(注8:艶出し法[悪意の釣り]や咳き込み法[途中から釣り]や喉殴り[悪意]や偽メラニー[誤解]や喉仏上げ[誤解]など筋肉に間違った癖を付けさせるレスもあるので注意)
(注9:喉に違和感が有れば声を出さずに喉を数日休めると言うのが一番辛く一番大事な練習)

以上
新スレなので気になった点を幾つか記述した
不随意筋の練習法と締め方についてはまた気が向いた時にでも……
72選曲してください:2008/09/16(火) 19:42:20 ID:3YnXXw1r
>>65
すげーわかりやすい
早速真似したらできたぜっ
7360:2008/09/16(火) 19:54:47 ID:gPT6zRIJ
>>65
これはわかりやすすぎる。
エッジを抜いて女声になるのもエッジを加えて女声になるのも、別方面のアプローチとしてどっちも正しそうだ。
すっきりした。ありがとう。
7460、65:2008/09/16(火) 19:56:55 ID:tUM01gxK
>>73
おまいは・・・・誰だ?

女声はまだ出せないからあまり鵜呑みにしすぎるのはよくないですよー
75選曲してください:2008/09/16(火) 20:00:15 ID:gPT6zRIJ
>>74
ごめん、最初に質問した>>55だった。よりによって回答してくれた神を語ってしまうとは。
女声で「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい」の練習してくる。
76選曲してください:2008/09/16(火) 20:03:31 ID:tUM01gxK
ID違うからわからんかった
別に怒ってるとかじゃないし、神でもないただの一般人です
どっちかていうと勝手にあってるかもわからんものうpし続ける害虫です

それはそうとその声のうpよろ
77選曲してください:2008/09/16(火) 20:12:06 ID:9F2a+Ef4
追記

エッジボイスは女声の喉絞めの感覚をを鍛えるのに有効だがその際に声帯を閉鎖させては行けない
(脱力した状態で声を出した時に息が感じられる程度に力を抜きながら行う)
78選曲してください:2008/09/16(火) 20:40:53 ID:KBmb55UB
どうでもいいけど、不随意筋て心臓動かす筋肉とかで自分の意思では動かせないものじゃね
声帯を変化させる筋肉はあくまで動かしにくい随意筋
でも>>71は詳しそうだしうpってくれんかね
79選曲してください:2008/09/16(火) 20:46:24 ID:4oEt3igM
女DJのネトラジ凄く勉強になるよ
8041:2008/09/16(火) 20:47:47 ID:65vEstI7
>>42
地声からのアプローチは普通の男声ミドルから徐々に音程を上げていって
張り上げずに女声域に達する地道なやつ

>>71
不随意筋についてなのか、女声の諸注意についてなのか、文章の方向性がちぐはぐな感じするけど
もうちょっとどちらかに絞って文章を練った方が良くない?
81選曲してください:2008/09/16(火) 20:58:33 ID:Z7CW2pgt
京都弁?の人のはいろいろ参考になるね
最初のカエル声レクチャーからwikiに追加した方がいい気がする
82選曲してください:2008/09/16(火) 21:05:44 ID:tUM01gxK
>>80
たぶん知り合いがそれで喋ってる

>>81
そんな馬鹿な
83選曲してください:2008/09/16(火) 21:08:15 ID:1jhDC0vX
>>71
釣りじゃないかと思えるくらい、いろいろ間違ってると思う。
84選曲してください:2008/09/16(火) 21:16:32 ID:dt3o/nhz
最近女声の感覚を掴めてきた気がするんだけど
カラオケ行くと発生音が小さすぎて歌ってる感じがしない・・・
どうすりゃいいんだよorz
85選曲してください:2008/09/16(火) 21:23:41 ID:8yZgfLKf
普段できてるような気がするけど、マイクを持つと途端に何も出来なくなるw
いやまあ普段から出来てるわけじゃないんだろうけどさw
86選曲してください:2008/09/16(火) 21:50:03 ID:iaf5BS5l
裏声からじゃなくて地声から女声にいけるの?
87選曲してください:2008/09/16(火) 21:53:12 ID:hiCUWmLx
>>71
不随意筋、という物についてはよく分かりませんが…
所々、いいこと書いてくれてるな、と思って読んでました。
自分でも、やり方を色々考察してるんですけど
なかなか、思うようにはならないですね^^;

良かったらですけど、そのうち不随意筋の練習法と締め方も
書いていただけると、うれしいです。

>>84-85
それ、痛いほどわかるわ…
風呂場で発声した時は、結構できてるんじゃね?とか思うんだけど
誤差を抜きにしても、家だとマイク持つと何もできないんだぜ…
88選曲してください:2008/09/16(火) 22:00:47 ID:9F2a+Ef4
>>78
残念ながら声帯を動かす筋肉の殆どは不随意筋であり反射作用として動くものだよ
そこで喉頭筋の一部の随意筋を動かす事によってその不随意筋に働きかけるこれが喉絞めの正体
現存する全ての歌唱技術や発声法がその不随意筋に間接的に働きかけその動きをコントロールする為の方法に過ぎない

>>80
要点を掻い摘んで箇条書きにしただけなので当然判りにくく難解だろうが
それをここで詳しく説明するのは数十レスに及ぶ長大な文章量が必要になる為ご容赦願いたい
また多大な時間をかけて説明したとしても恐らく2chという場では流されて無駄になるだけだろう
箇条書きにした長文から各自の理解度に応じて必要な要点だけ抜き出して貰えれば幸いである
それと個別に合わせた指導をするつもりは全く無いので悪しからず
89選曲してください:2008/09/16(火) 22:11:38 ID:KBmb55UB
>>88
へぇ詳しいねぇ。
長文なら練習法レスしたり歌とかうpしたりして欲しいけど
90選曲してください:2008/09/16(火) 22:12:00 ID:3YnXXw1r
声帯の権威の某医師から聞いた話だけどな、
声帯ってのは精神的な揺れの影響を思いっきり受ける場所なんだそうだ。
マイクを持ってさあ本番だ、さあ録音だなんて構えて、
僅かにでも緊張してしまうとそれだけで声帯が縮こまるんだと。
役者の舞台度胸みたいなのを身につけないと、いつまで経ってもそのまんまさ。
91選曲してください:2008/09/16(火) 22:26:11 ID:r8mbHff4
>>90
緊張したり驚いたり照れたりしたら
心臓の鼓動が早くなるのと一緒だろ

それを考えると不随い筋は絶対動かせない筋肉って訳でもないよな…
動かすのがムズいだけじゃね?
92選曲してください:2008/09/16(火) 22:26:53 ID:0NOK82zc
じゃあwikiに書き加えて欲しい
9380:2008/09/16(火) 22:30:01 ID:65vEstI7
>>88
理系なら分かることだけど、文章が要領を得ないことと内容が難解なこととは全く別だよ
まあ、大体あなたがどういうタイプの人か分かってきたから、もういいです
94選曲してください:2008/09/16(火) 22:37:44 ID:dFFHbWH8
>>71
とりあえず歌もしくは声をUPしてくれ

理論を書くのはそれからでいいよ
95選曲してください:2008/09/16(火) 22:44:04 ID:tUM01gxK
>>88
京都弁の下手な人でいいならblogに残しますよ
送って頂けるのであれば
ここに書き込みでも、スカイプで送ってもらってもかまいませんし
96選曲してください:2008/09/16(火) 22:45:22 ID:5EWKeXuM
>>93
それはあなたが理解できないことを、文体に非があると仮定して責任転嫁しているだけにすぎない。
あなたの言葉を用いて返答するとすれば、自らが理解に届かないことと文章が要領を得ないこととは関係がないのだよ。
もう少し自身の立場をわきまえてはどうだろうか。

>>94
理論を無くしての実技実習はありえないのだよ。場当たり的な練習は意味をなさない。
97選曲してください:2008/09/16(火) 22:45:26 ID:YOwItCLm
鵜呑みにしろとは思わないが
もう少し穏やかな物腰で対応できないもんかね

別に押し付けられてる訳じゃないんだからさぁ^^;
98選曲してください:2008/09/16(火) 22:55:05 ID:R/QjdaH1
マジレスだけど、前の音源を聞く限りヘッドどうみても出てないから
あんまり期待してない。当人の頭に響いてるんだろう。それか、俺とのヘッドの意味が違うか。
説明の音源もあったけど、基本的に演歌の人のやり方を繰り返してるだけだよな・・・。
わかりやすいという人がいるらしいから、それはそれでいいことなんだけども。
99選曲してください:2008/09/16(火) 22:56:00 ID:dFFHbWH8
>>96
勘違いしてないか?
あんたの声が聞きたいだけだ
理論書くだけなら勘違い君でもできる
100選曲してください:2008/09/16(火) 22:58:55 ID:tUM01gxK
どっかいいソースがあるならURL張ってくれるだけでも嬉しいですよ
英語でもおk、それ以外は勘弁・・・・

後単純に貴方の立場が不明な以上、立場を弁えるも糞も無いでしょう
現状ではそれっぽいことをわめいてる一般の中の一人

>>98
前の音源てのが私のことであれば、
我流ヘッドなんであんま鵜呑みにされても困ります。
本人がヘッドだと思っただけなので、
詳しく知りたければヘッドボイススレに行かれた方がいいと自分も思います。
101選曲してください:2008/09/16(火) 23:02:58 ID:r8mbHff4
>>99
どう見ても96は71と別人じゃね?w
意見の押し付けをする奴はスルーしとけよ
102選曲してください:2008/09/16(火) 23:03:01 ID:7OLcFhuT
またしても頭でっかちの口だけ番長が沸いてきたな
103選曲してください:2008/09/16(火) 23:04:39 ID:iaf5BS5l
定期的に荒れるねこのスレ
104選曲してください:2008/09/16(火) 23:08:19 ID:r8mbHff4
ぶっちゃけ96の入り方が上手いなw
71は単なる知識を書いてたんだろうが
それを陳腐な煽りレスに変えてしまっている

釣られるなよw
105選曲してください:2008/09/16(火) 23:21:39 ID:EhmJ8Mpa
>>78
不随意筋か、なんか懐かしい・・・
折角なので、指揮者の修行を例に不随意筋をひとつご紹介します。

簡単に説明すると、ちょっとの力では動かないくらい重い机の前に座り、
その机の天板の底面にグーの親指面を当てて腕を直角にして持ち上げようとすると、
腕の曲がる内側から手首に向かって盛り上がる筋肉がでますが、
これが、不随意筋の一つです。
試しに、何も無い空中で出そうとしてもなかなかでなかったりします。
指揮者は、拍の点を示すために、この筋肉を利用します。

声とは関係ない話を語ってすまぬ。ただ、不随意筋のイメージと、
修行によって随意筋にできるってことをお伝えしようと思って・・・
106選曲してください:2008/09/16(火) 23:25:28 ID:SAUHDsAC
たまにはリアルの女の声聞こうぜ
http://ladio.net/src/7k1A
107選曲してください:2008/09/16(火) 23:28:33 ID:tUM01gxK
>>105
おお手首のちょっと内側か、わかった
ところで、105はこの不随意筋(腕と喉)はどちらかあるいは両方動かせます?
喉動かせるのならうpお願いしたい。
手が動くなら、鍛えれば喉もいけるってことか・・・・

>>88
間違えてすみません、でも何かしら助言してくれるときっとこのスレの皆にとっては有意義になるんで、
できれば書いてくれると嬉しいです。
108選曲してください:2008/09/16(火) 23:29:22 ID:9F2a+Ef4
>>95
女声専用では無いが声楽での筋肉等の名称や働き及びトレーニング法に付いては自身のサイトで記述している
宣伝の為に来たのでは無いのでサイトをここで紹介する事は無いがご容赦を
ここに書き込んだのは単に勢いが有るスレを見て気になる点を幾つか記述する気になったからに過ぎない
2chで声の出し方の指導を個別に行う程に酔狂でも暇人でも無い上に批判や擁護等が付いて荒れるのは時間の無駄なので失礼する
109選曲してください:2008/09/16(火) 23:30:29 ID:EhmJ8Mpa
>>102
個人的には、答えが一つでないジャンルだから、
知ってる知識を披露してもらえるのはうれしいんだけどね。
それを導入する(この流れだと信用するかな)のに、証拠が必要って流れは、
正直、折角のチャンスを逃してしまうような気がするのだが。
自分は、不随意筋を知っていたので、喉で何が起きてるか
以前より意識できるようになってありがたかったぞ。
110選曲してください:2008/09/16(火) 23:37:21 ID:r8mbHff4
>>106
知り合いの《♂》の声に似てるw
111選曲してください:2008/09/16(火) 23:44:15 ID:EhmJ8Mpa
>>107
あ、どちらかと言うと、肘の反対側。持ち上げる体制だと、
肘が地面を向いてて、反対側は天を向いてる・・・
曲がるところにあるしわの外側あたりに盛り上がる筋肉です。
分かりにくくてすまぬ。

喉の絞めは、女声を誤った方向ですすめてきたので、
一部は随意にできているような気がするけど、これが女声に必要な筋肉かは不明orz
よく、「うがいの喉」とか、「咳をしながら」って表現があるけど、
これが、指揮者の机上げの修行と同じなのかも知れぬ。
ちなみに、口をあけて前を向いて、喉を開いたまま舌を動かさず喉仏を上下するってのは、
不随意筋な気がしないでもない。(本来は飲み込むときに意識せずに動くものかも)
だれでもできたらごめん(^^;
112選曲してください:2008/09/17(水) 00:01:59 ID:bc+JUyv/
>>111
つまりここらへん?
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22299.jpg
ここらへんなら空中でも動かせるんだが・・・・
113選曲してください:2008/09/17(水) 00:03:52 ID:tUM01gxK
>>111
追記
左が手首のほう、大体手首の方に向かって盛り上がりが減って
ひじと手首の真ん中くらいで盛り上がりはほぼ消えます
114選曲してください:2008/09/17(水) 00:07:49 ID:jTiyu6U/
>>112
うお?見れない・・・
机を持ち上げているときと同じくらいでるようでしたら、
指揮者になれるかも?!「指揮者 不随意筋」でぐぐると、
一番最初にマスターしなければならない項目として載ってるので、
不随意筋のイメージをつかむヒントとして読んでみるといいかも。
115選曲してください:2008/09/17(水) 00:08:43 ID:bc+JUyv/
>>114
http://nullpo.vip2ch.com/./ga22299.jpg
こっちでどうですか
116選曲してください:2008/09/17(水) 00:10:21 ID:sLYF22us
このスレの流れが


     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう… /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |    /|||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ    / | ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     / |  |<;)
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   < の   わ >  /   |  |⊂ | わかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <      か >  /   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な > /
――――――――――――――― < 感   い >―――――――――――――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          /  ヽ<      す >       ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   )   ) _____  )   )/ たすけてください!  \||\          \
|   (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   /       ∩∩ .)        \
                   /       (_(_つ        \
117選曲してください:2008/09/17(水) 00:17:40 ID:jTiyu6U/
>>116
ごめんなさい・・・
とりあえず、このレスで、この件は引きます(>_<)
>>115
そそ、その筋肉です。ちなみに、手は軽く開いたままで
机を持ち上げるときと同様にでていたら、何らかの理由で
不随意筋を随意筋にできています。
って、いきなりできてしまうとヒントになりませんね・・・orz
不随意筋も随意筋にできるって感覚が、喉絞めのヒントになればと思ったのですが(;_;)
118選曲してください:2008/09/17(水) 00:18:06 ID:xxhPZl0L
共鳴とかって関係あるのか?
119選曲してください:2008/09/17(水) 00:20:34 ID:bc+JUyv/
>>117
うちもこのレスでは控えておきます。
ちょっと聞きたい感じはあるので、もしよかったらshun-youというスカイプにメッセージ欲しいです。

軽く総括すると、
よりよく声をいじろうとしたら、本来は動かしにくい不随意筋を鍛える必要があるかもしれない
ということだそうです。
120選曲してください:2008/09/17(水) 00:22:15 ID:vSzwJ8hL
>>118
口閉じて
むーって言ったりんーっていったりしてみれば関係あるかないか分かるよ
121選曲してください:2008/09/17(水) 00:26:42 ID:RDgwMG9I
>>116
そう言う時は何も考えずに既存の練習をするんだ!

理論は身体で体感出来ない人が頭から体感しようとする為のもので
実践出来ればもう頭で考える必要性は無くなる!
耳で聞いて筋肉で考えて動けばおk!!
122選曲してください:2008/09/17(水) 00:27:31 ID:vSzwJ8hL
筋肉いぇいいぇーい!
123選曲してください:2008/09/17(水) 00:43:25 ID:P9RkM+M4
>>119
普段の生活では喉の筋肉群をあまり使わず鈍ってること、
良い声質で歌を上手く歌うためにそれらの筋肉を器用に使い分けなければいけないこと
どちらもオケ板的にわざわざ言うまでもない当たり前のことじゃない?

その筋肉が解剖学的に不随意筋に該当するかは知らないけど
124選曲してください:2008/09/17(水) 00:46:48 ID:jTiyu6U/
>>119
マーシャル諸島の方とかは見つかりましたが、日本の方が見つからなかった・・・orz
>>121
喉の特性も人それぞれですし、女声といっても一つじゃないからね。
理論が出てきたら、さらっと流し読みして、「お?」って思ったら試して、
分からなかったり、合わなかったら、今まで通りすすめていくのがいいと思う。
これだけレスを消費した不随意筋の話も、真偽不明な上、
女声に必要かなんてわからないし(オイ
ただ、初音ミクの創成期のように、たくさんの人で、
提案、実験と検証、考察ができれば、役に立つ何かが見えるかも。
と、期待はしています。
125選曲してください:2008/09/17(水) 00:51:16 ID:bc+JUyv/
>>124
それっすwwww
126選曲してください:2008/09/17(水) 00:52:10 ID:NEC5g4ZI
女声目指してる訳じゃなかったのですが、今日から自分も頑張りたいと思います
19歳で女声に惹かれたってのは早いほうなのですかね?

現状はこんな感じです(携帯からスマソ)
http://f.pic.to/sagek
God knows.../平野綾

中性的な声を目指してたら変な方向に走ってしまって(ry

改善できるよう、このスレ見まくります(`・ω・´)
127選曲してください:2008/09/17(水) 01:10:12 ID:HO8K1PFK
口先とか色々変えてみたけど難しい。。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102463.mp3

どうしてもカマっぽい成分が抜けない感が。
客観的に何かアドバイスあれば嬉しい。
128選曲してください:2008/09/17(水) 02:56:22 ID:Z6zPy2gZ
プロでも天然両声類っているんだな
Alesana/Ambrosia
ttp://jp.youtube.com/watch?v=npm_BJXSZhs
スクリーモのバンドだけにスクリームも多いが間に入るクリーンVoが女声に近い
129選曲してください:2008/09/17(水) 05:02:04 ID:72PX8LYE
今まで裏声で女性ボーカル曲に挑戦し続けたため変な癖がついている気がする。
最初のうちは http://www14.atwiki.jp/woman_voice/pages/11.html この練習しまくる方がいいのかな?
130選曲してください:2008/09/17(水) 08:20:50 ID:EE69e7Me
ソプラニスタ岡本ボイスのマネ練習してたら声太くなりすぎてNG
131選曲してください:2008/09/17(水) 15:16:07 ID:ZrOlFZpK
小一時間ほどメルト歌い続けてたら
だんだん歌うの楽になってった

でも録ったことないからどんな声出てるのかわかんねww
132選曲してください:2008/09/17(水) 16:30:33 ID:FeJt/AVL
締めるようにしてたらなんだか喉が筋肉痛みたいになったから休むよ
133選曲してください:2008/09/17(水) 16:43:25 ID:QX+6g2jA
>>126
そのレベルならアドバイスする側にまわった方がいいかもね
134選曲してください:2008/09/17(水) 16:47:27 ID:HIUwjEX2
でも>>126に限らず携帯じゃない音源で聴いてみたい
自分が携帯で満足してて、ちゃんとしたマイクで録音して涙目だったからなぁ・・・
135選曲してください:2008/09/17(水) 16:57:47 ID:btE0PHnn
>>126
自分は携帯考慮で男寄り中性声に聞こえるんだなぁ。
19歳だったら早くもなく遅くもなくといったところじゃないのかな・・・実際はわからないんだけどね。

>>127
小声から声を大きくしていく練習をしてみてはどうでしょうか?
136選曲してください:2008/09/17(水) 17:19:31 ID:RLAAjrKL
裏声からアプローチしてるんだけど低い音がスカスカで音量出ない。
練習してけば出るようになるの?
137選曲してください:2008/09/17(水) 17:20:58 ID:tqEexAaT
(´・ω・`)女声がある程度出るからといって女性の歌を原曲キーで歌えることにはならないのね…
アカペラなら女声でうまく歌える気がしても(自分に丁度良いキーで歌っているから)CDの曲に合わせて歌うと高すぎる…
aikoがキツい。mihimaru GTはもっとキツい。みんなこんなもんなのかな?
138選曲してください:2008/09/17(水) 17:38:17 ID:Ahtu9LSA
あくまで声質を変えるだけの、声マネみたいなものだからな。
自分の扱える声域でしか発声できない。
女声が上手い人だから高音を得意としているのではなくて、高音を自由に扱えるだけの
ポテンシャルがあるからこそ、女声みたいな器用なことができるってわけで。
139選曲してください:2008/09/17(水) 18:15:53 ID:nTLjD4GK
>>137
ヘッドとミドルを覚えるだけでかなりの声域はカバー出来るし
地道に年単位でトレーニングを続けたらヘッドの声域も上がるよ。
結局はトレーニングしか無い訳で。

歌い過ぎ、酒煙草、辛いもの好き等で喉を致命的に壊したり
声変わりの時に馬鹿をしてなければ、普通の女性歌手の声域なら出せるようになる筈。

まぁGODDIVAとかはヘッドの裏声でもキツイし
ミーシャやマライアになると今度はホイッスルになるからまた違ってくるけど。
140選曲してください:2008/09/17(水) 18:49:42 ID:DRSt6Qdd
女声ラジオキタコレ(^q^)
http://203.131.199.131:8060/mahi.m3u
141選曲してください:2008/09/17(水) 19:13:59 ID:DRSt6Qdd
ラジオオワタ\(^o^)/
142選曲してください:2008/09/17(水) 19:14:12 ID:PsVluZrT
ラジオの宣伝は放送主がやっているとしか思えないんだ。
143選曲してください:2008/09/17(水) 19:24:38 ID:b3sPP9iM
終わるの早すぎてワロタ
144選曲してください:2008/09/17(水) 19:36:05 ID:NEC5g4ZI
おっと…>>126です

>>133
この声になりたいか…等を考えたらアドバイスする側は無理(ry

>>134
ICレコーダーで録ったりもします。ROMって、いつかうpしてみたいです

>>135
どうもです。「男らしいけど中性声」が好みですが、それを目指しながらも女声頑張ります



裏声アプローチだと低音が出にくいのは同意(ノд`)
145選曲してください:2008/09/17(水) 19:48:58 ID:AezYjlB9
くぎゅうううヴォイスを狙ってるんだが、
くろぉおおおヴォイスになる。不思議!
146選曲してください:2008/09/17(水) 19:57:11 ID:FNWoYOSJ
意外と声質的に近い気がするw
147選曲してください:2008/09/17(水) 20:12:18 ID:b3sPP9iM
クロちゃんボイスを透き通ったようにすれば釘宮になるかもしれん
148選曲してください:2008/09/17(水) 20:18:47 ID:mRq2a3GE
ならんならん。
くろちゃんからじゃ無理。
149選曲してください:2008/09/17(水) 20:29:52 ID:RLAAjrKL
くぎゅううううううヴォイスの練習にはどのセリフがいいかね?w
150選曲してください:2008/09/17(水) 20:32:32 ID:l2VmAjSc
こんなのとかは?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KJC1V2YuN1k
151選曲してください:2008/09/17(水) 20:34:55 ID:EE69e7Me
このスレのオススメは毎回ぶっ飛んでるなぁ
152選曲してください:2008/09/17(水) 20:38:42 ID:P8qr3z4a
>>150
女声とかそれ以前に、鳥肌立ったわ…w
153選曲してください:2008/09/17(水) 20:43:22 ID:JNm7N8r4
>>152
俺も。流石プロは違うな。
154選曲してください:2008/09/17(水) 20:53:19 ID:LssKU0I8
指摘お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102575.mp3
100歩譲っても女声に聞こえないレベルですかね…?
155選曲してください:2008/09/17(水) 21:07:21 ID:sLYF22us
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 裏声は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
156選曲してください:2008/09/17(水) 21:10:03 ID:bc+JUyv/
>>154
単なる裏声かと
途中で裏声が地声に戻ってるのもそれを証明してる
157選曲してください:2008/09/17(水) 21:15:16 ID:/AbGGnBB
どなたかアドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102581.mp3
声は二種類分けてみました
158選曲してください:2008/09/17(水) 21:17:17 ID:23d4EeKG
>>128
ゴムっぽくはあるけど両声類じゃねぇだろ
159選曲してください:2008/09/17(水) 21:18:08 ID:bc+JUyv/
そういえば、蛙声→エッジ抜きの感覚わからないって人は
息漏れの無い裏声→息漏れのある裏声の感覚をやるとわかりやすいかと思う。

息漏れのあるorない裏声がわからない・・・ならどうしようか
160選曲してください:2008/09/17(水) 21:21:01 ID:+UqjKm1/
地が低いので女声はとりあえずおいといて
中性的な声・聴いてて嫌じゃない声目指してます。
きもくなければおk。

マクロスF ノーザンクロス http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22319.mp3
ww下手すぎるwwww
なにか感想ください。
161選曲してください:2008/09/17(水) 21:32:02 ID:bc+JUyv/
>>160
綺麗な声だけど、普通に男が歌ってるって感じ
中性的を目指すなら間違ってはないと思う。
どこを目指してるかは知らないが、
透き通った声は男の声でもいい感じに聞こえるからそのまま努力したらどうかな

>>157
声が不安定でどこから2種類目になってるのかわかりづらい
まだ喉の上部が震えてる感じがあるから、触りながら色々試したらどうかな
162選曲してください:2008/09/17(水) 21:32:28 ID:23d4EeKG
163選曲してください:2008/09/17(水) 21:33:17 ID:LssKU0I8
女声と裏声ってまったく別物なのか
裏声練習していって近づけていくって思ってたんだけど俺の勘違いか…
164選曲してください:2008/09/17(水) 21:42:01 ID:/AbGGnBB
>>161
ありです!
ちょっと練習してみます
165選曲してください:2008/09/17(水) 21:42:48 ID:/AbGGnBB
すいません…
sage忘れてました
166選曲してください:2008/09/17(水) 21:46:38 ID:P8qr3z4a
http://jp.youtube.com/watch?v=z8w8XeZfyc0&feature=related

こういうのやりたいなぁw
167選曲してください:2008/09/17(水) 21:52:33 ID:Ahtu9LSA
>>163
基本的にはミックスだ。
表声と裏声を十分に鍛えた上で、第三の道を拓け。
168選曲してください:2008/09/17(水) 21:54:49 ID:23d4EeKG
>>166
これ西遊記の人だよね
169選曲してください:2008/09/17(水) 21:59:09 ID:P9RkM+M4
>>154
オペラっぽい声。ほぼファルセットを使ってる感じ。
男声ミドルの練習が上達の早道かと

>>157
ひとつはファルセット、もうひとつはつぶれ気味ヘッドかな
ヘッドの時はもうちょっと喉頭を背中側に引っ張れば安定した音量を出せるはず

>>160
ボイスチェンジャー乙

>>167
自分もそう思う
170選曲してください:2008/09/17(水) 22:06:34 ID:RLAAjrKL
160は別にボイスチェンジャーとかじゃないだろw
俺もこんな感じだし
171選曲してください:2008/09/17(水) 22:12:35 ID:gQPC58VG
>>157
女声がどうこうというより、歌えてないはずだ。女声を維持して歌うのが難しいのはわかるよ。
2種類の声というのも、その差がどうでもいいくらいに歌がまずいんだ。
なので、普通に歌唱するか、普通に女声を出してみるかがやっぱりいいんじゃまいか。(もうこれらはうpったのかもしらんが)

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102600.mp3 リセット用
172選曲してください:2008/09/17(水) 22:12:41 ID:zdM9VwUJ
>>160
いい声してるとおも(´ω`)
中性的でいいんじゃないかなーーー
173選曲してください:2008/09/17(水) 22:15:23 ID:E9zCqVSD
>>160
俺もこんな感じだわ
174選曲してください:2008/09/17(水) 22:18:39 ID:23d4EeKG
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4444778
これりゃくとアルハイ?
175選曲してください:2008/09/17(水) 22:24:38 ID:4IyEi0RR
>>174
No
176選曲してください:2008/09/17(水) 22:24:49 ID:DRSt6Qdd
喉絞めは把握したんですが全然女声に聞こえません・・・
どなたかアドバイスください><
god knows / 平野綾
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102607.mp3
177選曲してください:2008/09/17(水) 22:26:42 ID:4IyEi0RR
>>176
女声にしたいのかアニメ声にしたいのかわからん
178選曲してください:2008/09/17(水) 22:27:51 ID:LtESPctf
高い曲を選びすぎなんだよ、おまえら

キャラソンでも、もっと低いのからいけ
179選曲してください:2008/09/17(水) 22:30:31 ID:/AbGGnBB
>>169>>171
ありです!
やっぱり難しいですね〜…
もっと練習してみます!
180選曲してください:2008/09/17(水) 22:33:24 ID:RLAAjrKL
裏声からいくと低い方が難しい件
181選曲してください:2008/09/17(水) 22:34:41 ID:DRSt6Qdd
>>177
アニメ声の女声が出したいです・・・くぎゅうとか
182選曲してください:2008/09/17(水) 22:35:29 ID:iAZClA/U
俺も低い方がむずい。
低めの曲で練習に適したもの何か教えてください。
183選曲してください:2008/09/17(水) 22:41:35 ID:+lMZqWxg
184選曲してください:2008/09/17(水) 22:46:34 ID:23d4EeKG
ヘッドボイスのつもり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102615.mp3
185選曲してください:2008/09/17(水) 22:50:10 ID:Ahtu9LSA
一般人の「裏声」というのは、間違った発声といっていいと思う。
その裏声が化ける人も稀にいるけど、悪い癖が付く場合の方が多い。
特に、裏声だけで一曲歌おうってのは、ミックスの兆しも見えない誤った方向に
行っているとしか思えない。
誰もがほいほい女性曲を歌ってるように見えるけど、当然誰もがいきなり歌える
ようなもんじゃない。
186選曲してください:2008/09/17(水) 23:04:40 ID:HO8K1PFK
>>182
えんかの人も歌ってたけど、旅の途中とかいいんじゃない?
高い音殆どなくてゆっくりとした曲調だから。
187選曲してください:2008/09/17(水) 23:18:51 ID:ibOSwHv7
>>182
中島みゆきの時代はおすすめ。
知名度から見ても万人向け。
188選曲してください:2008/09/17(水) 23:34:35 ID:P9RkM+M4
>>184
分かってると思うけど、どストライクでファルセット
あれだったらヘッドボイススレで相談してみるといいかも
189選曲してください:2008/09/17(水) 23:44:02 ID:wcBTLX1n
喉に違和感があるんだけど、ポリープなのかな?
声が出ないって事はないんだけど、心配になってきた
190選曲してください:2008/09/17(水) 23:46:41 ID:4IyEi0RR
そんなん医者にしかわからないんだが
191選曲してください:2008/09/17(水) 23:47:33 ID:sLYF22us
>>189
全然大丈夫だよ!ガンガン声出してこう!
192選曲してください:2008/09/17(水) 23:50:48 ID:HO8K1PFK
週末まで安静にしてそれでもおかしいと思ったら病院いきなさい
193選曲してください:2008/09/17(水) 23:58:40 ID:FNWoYOSJ
声帯付近が発熱して痛くなった事はある
194選曲してください:2008/09/18(木) 00:00:03 ID:ru0NLQkZ
そうですか・・・
来週の月曜にちょうど蓄膿で通ってる病院いくんでその時見てもらいます
まぁ、たぶん大丈夫だと思いますけど
みなさんも気をつけてください!
195選曲してください:2008/09/18(木) 00:00:23 ID:H/hodwzz
>>185
女性曲は一曲裏声で歌う派なんですが
力強い歌じゃないなら裏声で統一したほうが雰囲気でる気がします

といっても、ミックスとかの要素が入ってくるんでしょうね…
196選曲してください:2008/09/18(木) 00:05:37 ID:GStc4X2N
アニメ声っぽいキンキンした声ならまだ近づけるかもしれないけど、
女性特有の力強いミドルボイスに似せるのは無理っぽいなぁ 例えば和田アキ子みたいな。
別にアッコさんみたいになりたいわけじゃないが
197選曲してください:2008/09/18(木) 00:07:05 ID:fKXuSZma
>>194
漏れもちくのうだから、色々大変なんだろうとお察しするわ…
本当に、何もないといいですね。お大事にして下さい。

ところで… 喉を絞める感覚が理解できちゃったようなんだ…
浴室ではできてたのに、PCの前に行くと緊張して忘れたwwwww
どうしよwwwwww
198選曲してください:2008/09/18(木) 00:09:13 ID:x8K+7QzT
>>197
浴室で録音すればよくね?
199選曲してください:2008/09/18(木) 00:10:09 ID:ioTXMQp/
ヘッドボイスってこれだろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102652.mp3
200選曲してください:2008/09/18(木) 00:13:53 ID:Y/SUaoBY
>>199
無断転載すなww
201選曲してください:2008/09/18(木) 00:14:27 ID:fKXuSZma
>>199
漏れもそう思ったwww
でも一度緊張したら、筋肉に余計な力が入っちゃって、声の調子が変わる…
次から、調子がいいと思ったらすぐ録れるように、録音機持っていこうかな…
うむ、色々試してみるわー
202選曲してください:2008/09/18(木) 00:14:59 ID:fKXuSZma
>>198 でした スマソ
203選曲してください:2008/09/18(木) 00:16:06 ID:ioTXMQp/
それもそうか。確実にヘッドだろうにね。
204選曲してください:2008/09/18(木) 00:19:10 ID:x8K+7QzT
>>201
半分冗談だったんだが・・・・
浴室だと反響するし原音で聞いて欲しいなら普通に部屋でいいと思う
いざ録音しようと思うと緊張して声が出ないってんなら、
ずっと声を出しながらPCいじってそのまま録音作業に入るといいよ
鼻歌歌いながら作業するようなノリで
205選曲してください:2008/09/18(木) 00:20:15 ID:aFm8+z2h
浴室は開放感あるからな
全裸になればできるんじゃね
206選曲してください:2008/09/18(木) 00:21:26 ID:Y/SUaoBY
>>203
頭頂部に響く金属質な高音 まさにヘッドボイスだね
まぁトレーナーが手本にHPに乗せてるやつだから躍起になることはないが

そもそもヘッドボイスは スレチか ごめん
207選曲してください:2008/09/18(木) 00:29:28 ID:fKXuSZma
>>204
レスさんくすw 漏れもそのまま…ってのはいいと思ったw
何か入れたかったんだけど、うーん、やっぱり練習が必要っぽい。
あの感覚をすぐに出せるようにしないとな。
声帯が精神状態に影響されるってのは、本当みたいだ。
浴室だとすごくリラックスしてるのかも。

あとは、知り合いの音楽の専門家に、
PCから直接マイクを繋ぐと、音質がかなり悪いって聞いた。
みんな、どういう練習環境でやってるんだろ?

>>205
全裸吹いたwwwww
208選曲してください:2008/09/18(木) 00:40:37 ID:EIN6QHe+
>>131
メルトは高くて男バージョンを歌ってる・・・orz
209選曲してください:2008/09/18(木) 00:43:43 ID:OgET7MGi
>>208
俺はメルト、これ歌ってる。めっちゃきついw
210選曲してください:2008/09/18(木) 00:44:28 ID:OgET7MGi
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156382
貼り付け忘れたorz
211選曲してください:2008/09/18(木) 00:59:48 ID:EIN6QHe+
>>209
とん!
ミクの声を真似ようとすると、発声方法がイメージできなかったけど、
この声に近づける方向ならイメージできそうだ。
息漏れがあるけど鋭い響きのある裏声か・・・
212選曲してください:2008/09/18(木) 01:10:12 ID:1a0tZx7e
女声ラジオやってないかなー?
213選曲してください:2008/09/18(木) 01:16:45 ID:+QoaVj/S
女声ラジオとやらが目的なら、しかるべき板のしかるべきスレで訊いてくんない?
214選曲してください:2008/09/18(木) 01:18:40 ID:OgET7MGi
>>211
参考になったみたいでよかった。
あとこれは余計かもしれんけど、同じ歌い手でこっちのもおすすめ。
いろんな声のバリエーションが揃ってて勉強になるよ。
俺はメルトとこれをプレイヤーにいれて通勤の時、毎日練習してる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3029179
215選曲してください:2008/09/18(木) 01:27:09 ID:x8K+7QzT
>>207
悪いよ、基本的にノイズ対策のなされてないオンボードサウンド+マイク直刺しは
音が悪い

手軽にそれなりに高音質なら、USBのサウンドデバイスにマイク刺すとかお勧め
追加するならそこにサウンドデバイスとマイクの間にマイクアンプかな
216選曲してください:2008/09/18(木) 01:36:21 ID:ioTXMQp/
そういえば、ほんこーんはNHKのBSに顔だしてたよね。見た目は腐女子な感じだった。
217選曲してください:2008/09/18(木) 01:41:33 ID:fKXuSZma
>>215
細かい所まで、レスありがとう。自分で少し調べてみたんですが…
こういうのでいいんでしょうかね?

サウンドデバイス(これの一番上とか)
ttp://pca.digifan.org/soundcard.html

マイクアンプ
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ma2.html
 
218選曲してください:2008/09/18(木) 01:42:56 ID:Hx71LpDE
>>216
スレチだって・・・いちいちニコの話題もってくるなニコ厨
219選曲してください:2008/09/18(木) 01:46:58 ID:x8K+7QzT
>>217
そう、そんなやつ
USBサウンドデバイス
ONKYO:SE-U55SX
Roland:UA-4FX
とかお勧めかなぁ・・・

Rolandのは入力に力入れてて、ONKYOのは出力に力入れてる
UA-4FXならたぶんだけど、マイクアンプ要らないかな
220選曲してください:2008/09/18(木) 01:47:55 ID:ioTXMQp/
俺、残念ながらニコほとんどみたことないんだよね・・・。いちいちって、いまはじめてふっただけなのに。
221選曲してください:2008/09/18(木) 01:49:51 ID:Y/SUaoBY
>>217
入力端子によって限られてくると思うけど
USBが手軽でいんじゃないのかな
こだわんないなら安いの買ったらいいと思うよ
直挿しに比べたら結構違ってくるし

マイクアンプ内臓のIFもあるしね

個人的にはステレオジャックじゃなくてキャノンがないのはアンプとしてどうかと思うんだが

>>219
4FXは3FXから比べるとちょっとって気もするが
いくら安くてもちょっと使い心地悪いように思う

ああ なんとスレチなことよ ごめんね
222選曲してください:2008/09/18(木) 01:51:46 ID:tLrJJ6XD
>>220
スレタイ読んで糞して寝ろって言いたくなるくらいのニコ厨ぶりだよ
223選曲してください:2008/09/18(木) 01:59:23 ID:EIN6QHe+
>>214
組曲は、ヒトカラ時の課題曲にしてるけど、流星群は長いね(^^;
てか、ミックス(DTM的な意味で)が見事すぎでワロタ。
ほんこーんさんの歌は色々聴いていたけど、女声のイメージとして聞いたのは初めてで、
なんか色々参考になったかも。いつも聞く声優やかわいい歌の声と違って、
すごく素直なので、発声(喉の形)のイメージがつかみやすい気がする。
224選曲してください:2008/09/18(木) 02:02:00 ID:fKXuSZma
>>219 >>221
うん、色々勉強になりました。ありがとう。
UA-3FX か UA-4FX 辺りで手を打ってみようと思います。
意見がいくつかあるようなので、そこも含めて、
その知り合いの人にも、一度話を通してみますね。

みんな スレ違いごめんね。
225選曲してください:2008/09/18(木) 02:12:48 ID:mrObwXzG
それぞれ専門スレにいけば気兼ねなく深くて質の良い話が蓄積できるのに、
嫌味じゃなくてほんとにこのスレでノイズにしかならない話をする意味が分からない
226選曲してください:2008/09/18(木) 02:14:58 ID:Oy34B0I1
どのスレでも似たようなもんだと思う…
227選曲してください:2008/09/18(木) 02:16:15 ID:x8K+7QzT
>>221
3FXはもう生産終わってるからなぁ
今からじゃ入手しづらいと思う

>>224
たぶんその人に意見聞くのが一番早い
それから、ここにうpるようなレベルならぶっちゃけマイク直接刺しでも問題なかったり
228選曲してください:2008/09/18(木) 02:26:32 ID:fKXuSZma
>>225-226
本当にごめんね。
ここに来てる人たちが、録音にどういう環境設定してるか、気になっただけなんです。
脱線させちゃったみたいだし、次からそうするね。

>>227
了解です。
それじゃまた明日から、練習頑張ってきます。
229選曲してください:2008/09/18(木) 05:01:10 ID:7v7VtIsH
脱線はよくある
まずは鼻を治した方がいいよ
230選曲してください:2008/09/18(木) 06:31:29 ID:uC12MBL1
元から女声だと言われます。28歳…

http://p.pita.st/?pzwx3mmt
231選曲してください:2008/09/18(木) 08:19:05 ID:yVidOJwZ
もうSHOWTA.が男声にしか聞こえないwww
232選曲してください:2008/09/18(木) 08:21:10 ID:8a2ztXGo
>>224
H4じゃダメなの?
233選曲してください:2008/09/18(木) 08:39:58 ID:yVidOJwZ
>>232
H4無駄な機能多くて肝心な機能が使いにくいからH2でよくない?
234選曲してください:2008/09/18(木) 09:36:01 ID:H/hodwzz
中性声ってミックスか。女声はそれに近い所にあって遠いものだということか
235選曲してください:2008/09/18(木) 09:45:24 ID:LofgI2Sk
中性声にするだけならそんなに難しくないよ
236選曲してください:2008/09/18(木) 11:24:46 ID:W9kviK2Z
>>230
女声っつーかショタ声だな。
歌うまそうだから別の録音方法で再チャレンジだ
237選曲してください:2008/09/18(木) 12:33:32 ID:uC12MBL1
>>236

ありがとうございます。絶対キモイって言われると思ってたw
238選曲してください:2008/09/18(木) 12:36:25 ID:Cu7GqDFd
>>230
PC許可してもらえるとありがたい
239選曲してください:2008/09/18(木) 14:35:50 ID:fKXuSZma
>>229
うん、ありがとう。今医者に通ってるよ。
うーん。この手の練習に、ちくのうは付き物なんだろうか…?
何人か、患ってる人いるみたいだね。練習が原因なら、他の人も気をつけて…
240選曲してください:2008/09/18(木) 16:25:04 ID:+cSnUVVN
一番辛い練習は喉を休めることってね
241選曲してください:2008/09/18(木) 17:10:23 ID:aPHNnlDv
例の上級者さんはいなくなってしまったのか。このスレ終わった・・・。
ところで前スレでこんなレスがあったんだけどさ

>理解している限りで、女声を出すのに役立つ用語をまとめてみる
>男声 = チェストボイス = 内筋のみを閉める発声
>アニメ声 = ヘッドボイス = 後筋のみを閉める発声
>ファルセット = 内筋、後筋の両方を閉めない発声
これって合ってるのですか?

>男声 = チェストボイス = 内筋のみを閉める発声
これはチェストボイスっていうより喉声だし、高音域なら志村だよね。

>アニメ声 = ヘッドボイス = 後筋のみを閉める発声
後筋を閉めるですって?後筋って閉めるという性質のものでもないし
声帯閉じる働きもないよね。詳しい人どう思います?
242選曲してください:2008/09/18(木) 17:33:38 ID:x8K+7QzT
>>241
確かにえんかの人最近見ないですねぇ・・・・

内筋とか後筋とかはあんまわからんけど、
ヘッドボイスは一部だけ声帯の一部だけ震わせてるって感じかなぁ・・・
243選曲してください:2008/09/18(木) 17:39:26 ID:uC12MBL1
>>238

ごめんなさい やり方が分からないです ありがとうございました
244選曲してください:2008/09/18(木) 17:42:07 ID:x8K+7QzT
>>243
マイページから設定しる
返信あったメールからリンクあるはずだから、
そこからPCからの表示みたいな項目いじればおk
245選曲してください:2008/09/18(木) 17:43:49 ID:aPHNnlDv
>>242さんがその人だったりして。演歌の人とは違いますwもっと上の人っぽい。

で、後筋を使うのは合ってるんだけど
あくまで声帯閉じる役割は側筋と横筋であって
後筋は声帯を引っ張って伸ばして、喉の奥で声を作る
余地を作るためのはたらきをしていると思ってる。

前筋と後筋は声帯を引っ張る役割
内筋は声帯を締め上げて強く閉じる役割
側筋と横筋は、声帯を閉じる役割

内筋が強すぎると喉声になるし、側筋と横筋だけだと
わずかな声門間隙が生じるので、地声とは違う音色になる。
中村中の歌声とかはこういう発声だと思うんだよね。

喉声=前筋(mid2A以上の場合)+内筋
チェスト=前筋+内筋側筋横筋
裏声=前筋
頭声=後筋+側筋横筋
ミックス=頭声+低音域は内筋をあくまで補助的に加える発声
って感じかな。
246選曲してください:2008/09/18(木) 17:49:36 ID:aPHNnlDv
で、ミドルのとき、徐々に息を後ろに回すというのは
次第に後筋側筋横筋で作った後ろ側の声帯で声を作ることだと思うんだ。

女声は声帯の一部を振動させるとか、喉の奥で声を作るとか
言われてるけど、そういうことだと思う。

通常は低い音域出すと、息を戻してチェストに以降するけど、
ずっと後筋で引っ張ってそういう喉の奥で発声することはできるから
そうすると女声になるんだと思う。

あとmid2A以上のチェストを出すと前筋が働き出して声帯伸びるんだけど
このとき声道が伸びるから、男の声道がますます伸びて太い声になってしまう
いう話をどっかで聞いたことあるかも。前筋を使わないほうがいいらしい。
その分、後筋を鍛えまくるしかない。

出かけるので終わり。
247選曲してください:2008/09/18(木) 18:26:09 ID:x8K+7QzT
>>245
自分は単なるよしお声です、人違いかと
でもこんなの欲しくねぇ!こんなの欲しくねぇ!

どこが動いてるとかやっぱわからないけど、
喉声とチェストが違うとかはなんとなくわかるかなぁ・・・
カラオケ行って7時間耐久とかでも平気ですし

纏めるとまぁ、喉の奥から声を出すのがやっぱ重要なのかな
248選曲してください:2008/09/18(木) 18:55:47 ID:mk015aWo
ちょっと最近つかめてきたかも

ちょっとエコーが若干かかっちゃってるかんじなんですがうpしていいですか?

こう、くちの奥を、



とか



を発音する感じにすると低音殺せて高音が伸びる感じな気がしています。
249選曲してください:2008/09/18(木) 19:29:35 ID:OpA526R+
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102756.mp3
案ずるより(ry

残酷な天使のテーゼです
分かったつもりでよく分かっていないので、指摘等出来たらお願いします
250選曲してください:2008/09/18(木) 19:52:43 ID:mrObwXzG
>>245
いろいろ突っ込みたいところだけど、オレも勉強中だしスレ違いになるから止めときます
とくに声区のあたりが非常にアレだと思うので、暇があれば下手だった奴が〜スレで確認してみてください

>>249
ナイス地声からアプローチ。最近は地声系の人が増えて、スレの幅が広がったなー
声のからイメージだと女っぽい男子高校生みたいなかんじ
身長が小さそうな声(ロリ声じゃないけど)になれば、さらに良くなるんじゃないかな
251選曲してください:2008/09/18(木) 20:09:50 ID:weqi3O3T
>>250
すまん、>>249のどこらへんが女声なんだろうか?チェストボイス全開の男声に聞こえるのだが?
おれの耳が悪いだけなのかもしれんので、説明してくれないか?
252選曲してください:2008/09/18(木) 20:13:17 ID:PeIOWW7m
みんなもう耳がマヒしてきてるんだよw
253選曲してください:2008/09/18(木) 20:15:21 ID:U/f7Y1CI
誰も女声って言ってないけど?
254選曲してください:2008/09/18(木) 20:18:43 ID:Ran2SUdo
女声はおろかクロちゃんやエルモですら出ない。志村が限界。最下級戦士の自信があります。
最近、できるならクロちゃんでもいいやって気になってきた。

やればやるほど凹むんだけど、こういうときどうしてる?ひたすら練習?気分転換に喉休め?
255選曲してください:2008/09/18(木) 20:22:20 ID:mrObwXzG
>>251
男子高校生ぽいて書いてるけど、それでもだめかな
こういう声を鍛えて地声の女声に近づけるルートはあるよ
256選曲してください:2008/09/18(木) 20:28:07 ID:Cu7GqDFd
この声質でこの高さは素直にすごい
257251:2008/09/18(木) 20:43:29 ID:weqi3O3T
>>255
確かに、>>249は、いい声してるよね
日本人女性って、チェストボイスできる人はほとんどいないんだって。習慣とかの関係で
たぶん、社会全体として、女性にたくましさとかを求めてないんだろうね

とりあえず、参考文献をあげときますね
ttp://archive.mag2.com/0000225345/20070531105000000.html
258選曲してください:2008/09/18(木) 20:47:03 ID:KdpufqXe
>>249
ジャンヌダルクでも歌ったらウケそうだな
それじゃスレ違いか
259選曲してください:2008/09/18(木) 20:56:28 ID:9VbYJZOx
>>249
普通に男性が高い声を張っているように聞こえるな。
でも歌自体はたまに音程を外す以外はかなり上手いと思う。
260249:2008/09/18(木) 21:03:52 ID:OpA526R+
レスありがとうございます
男の声に聞こえます、大丈夫です!
現状は、部分的にそれっぽいところがあったらいいなあという思いです

ちなみに
身長179〜180
体重60ちょいです

チェストというやつですか
そういえばミドルといわれたことも有ります

ジャンヌはですね、ヴァンパイアとか好きですが、歌があまりうまくないので、そこまでウケません…残念です

261選曲してください:2008/09/18(木) 21:04:32 ID:OpA526R+
忘れてしまいました申し訳ないです・・・
262選曲してください:2008/09/18(木) 21:06:41 ID:weqi3O3T
>>254
凹んだときは、何もしなけりゃいいでしょ。女声なんて、できてもできなくても何も役に立たないんだし
個人的には、このスレの無益さが好きなんだよねw

ただ、「クロちゃん」、「エルモ」、「志村」などの用語はやめたほうがいいと思う
カラオケ板には、「クロちゃん」とか「志村」とかあるけど、はっきり言って、初心者が迷宮入りする罠
とりあえず、「クロちゃん」 = アニメ声 = ヘッドボイス = 頭声。「クロちゃん」は、完全なヘッドボイスだから、女声としてはあまりにも不自然。そんだけの話
263選曲してください:2008/09/18(木) 21:09:00 ID:c83Ti8hY
>>254
最下級戦士と言われた悟空だって宇宙一になったんだ。やればできるさ。
オラはそう思うぞ!
264選曲してください:2008/09/18(木) 21:10:30 ID:9VbYJZOx
>>260
長身モヤシ体系だな。
それくらい身長がある人だと声も低い人が多いね。
(音高だけでなく声質的にも)
265選曲してください:2008/09/18(木) 21:18:02 ID:fKXuSZma
>>248
1回あげてみなよ。何かわかるかも知れない。
266選曲してください:2008/09/18(木) 21:31:15 ID:OpA526R+
>>264
食っても太らないんだ・・・・orz
地声は低いです

>>265
やさしさに全俺が泣いた
PC環境復活した248=249
ということです
ありがとうございます!
これからも精進していきたくおもいます
267選曲してください:2008/09/18(木) 21:57:23 ID:zBa3dATC
>>266
うおー俺も180位で体重60ちょいだぜw
でも声は低くないし、高い音も結構でるよ。
268選曲してください:2008/09/18(木) 22:14:36 ID:7v7VtIsH
細っ
首も細いんじゃない?
269選曲してください:2008/09/18(木) 22:30:15 ID:9VbYJZOx
大人数の合唱団だとテナーよりバスの方が平均身長が高いことが多いな。
テナーのドミンゴは187cmらしいけど、あいつ本当はバリトンだし。
270選曲してください:2008/09/19(金) 00:02:14 ID:mrObwXzG
>>262
オレもできれば無用な用語はない方がいいと思うけど
ヘッドボイスと言われるよりクロちゃんのほうが、初心者にとっては声をイメージしやすいんだろう
271270:2008/09/19(金) 00:06:40 ID:4Rm9S6yt
ごめん、ageてしまった
272選曲してください:2008/09/19(金) 00:15:40 ID:8L43K0UW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1580787
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2634506

二つともニコですまない。
二つとも女声に変わりはないけど明らかに声違うよね。
上の方ならまだ何とか出せそうだけど、下のほうみたいな声出せないんだよ。

あとメラニー法っぽい感じで歌ってるんだけど全然音量でないです。
メラニー+腹式呼吸が難しすぎて、メラニー中はどうしても喉使っちゃう。

誰か救いの手をorz
273選曲してください:2008/09/19(金) 00:39:57 ID:4Rm9S6yt
うpがないのでエスパーでレスするけど
音量が出ない原因は、たぶん声帯の後部から盛大に息が漏れてるから
とりあえず、うがいをするようなかんじで「え゛え゛っ」とエッジボイスの練習を5分くらいして
腹式呼吸はあきらめてエッジをつけながらいつもの発声。これで多少声が出ると思う
274選曲してください:2008/09/19(金) 00:46:49 ID:Bqv+kJVg
メラニー法は女声で「話す」技術であって歌には向いてないと聞いた覚えがある。上の動画はおもいっきりメラニーっぽいが、下のエッジの少なさと延びはメラニーじゃないかも。

でも囁き法とかもメラニー同様『喉仏を使わない』『喉を細く絞める』方法なんだよな。
そうすると声量下がるし、かすれやすくてエッジも残りやすい、みたいな。

女声で『歌う』為の方法って何があるんだろ。
275選曲してください:2008/09/19(金) 01:11:32 ID:C6UCwcrR
メラニー法が正しくできてる人は胸式呼吸と聞いた
もともと息漏れ前提の発声だから、鍛えて腹式呼吸にしないと歌は到底うたえないと

でもこれ以外にまともな女声で歌えるの心当たりないんだよね
元が中性的な声って人は地声あげればいいんだろうけど
276選曲してください:2008/09/19(金) 01:36:41 ID:cxpfy6rm
演歌氏こなくなったのは晒されたせいか
277選曲してください:2008/09/19(金) 01:56:00 ID:YSr3Q9Lk
>>272
下は、女声というより、その人の声質と、
ミックスボイス、ファルセットの切り替えを含めた、歌のうまさで表現しているかも。
いやぁ、鳥肌立ったw
278選曲してください:2008/09/19(金) 01:57:18 ID:LBGti7Qj
>>272
ありむは地声がほとんど女だしピコは生まれつきの
声域が広いだけだと思う。
279選曲してください:2008/09/19(金) 02:11:24 ID:YSr3Q9Lk
>>278
歌声聞くと、地声がもともと女っぽい感じがするね。
こういうの聞くと、ちょっとへこむ・・・orz
地声がもろ男なので、こういった声は、声帯変形の方向で攻めるしかないのか?
って思っちゃうよ。
280選曲してください:2008/09/19(金) 03:19:57 ID:gXB1UZB+
老婆声から少しは進歩した気がするのでUP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102854.mp3
281選曲してください:2008/09/19(金) 05:26:11 ID:7ojBMScY
>>280
男が普通に高い声でカラオケしてるだけでした。
282選曲してください:2008/09/19(金) 05:53:48 ID:9gjf77QC
>>272
しっかりした綺麗なヘッドを使ってる。
たぶん、そこが出せないと感じる部分。
283選曲してください:2008/09/19(金) 06:34:27 ID:DzHYK+bN
声出し続けてたら、エッジ成分が勝手に付加されてきたorz
284選曲してください:2008/09/19(金) 07:34:35 ID:PWsJ6R66
>>275
メラニー法って息漏れ前提だったのか…。今まで喉窄めつつ息漏れないように声だそうとしてたわ
285選曲してください:2008/09/19(金) 08:54:52 ID:xBDoSD+5
>>277
漏れもそう思った。
女声とはちょっと違う気がするけど、
こんな歌い方ができるならやりたいわ… 上手いよね…w
286選曲してください:2008/09/19(金) 09:18:03 ID:KN6zGSvJ
ピコは女声とは思わないが
男として憧れる声だと思う 歌上手すぎ
287選曲してください:2008/09/19(金) 10:13:14 ID:+W8hHWNd
>>272
ピコの方、ニコのコメントを見ると、「地声高すぎ」とか書いてある
やっぱ、一般人は、ヘッドボイスを知らないんだな〜
イントロのファルセットっぽくしてる部分も含めて、すべてがヘッドボイスだよ
この人は、ヘッドボイスを基本として声を作るのが、神のようにうまいみたい。すごく勉強になる
288選曲してください:2008/09/19(金) 11:07:54 ID:Bqv+kJVg
ピコのはヘッドボイスか。
ならありむは?

あれはメラニー法なのか高い地声なのか。
289選曲してください:2008/09/19(金) 11:17:53 ID:KN6zGSvJ
ミドルで鼻にかけて歌ってるんじゃない?
荒い発声から察するに元々声が女声よりなんじゃないかな
290選曲してください:2008/09/19(金) 11:31:41 ID:Bu2NimEG
個人で向き不向きはあると思うけど、自分はいわゆる萌え系のアニメ声よりは
例えば陰陽座とか大黒摩季とか小柳ゆきとか、まぁ何でもいいが
そういうやつの方がやりやすい。後者は閣下的な、男性ハイトーンをベースに出来るけど
前者は自分に無いものをイチから作らなきゃいけないから、どうしてもうまくいかない
まぁどっちにしろ、最下級戦士クラスだけどw
どっちともそれなりに聴かせられるくらいにまでなりたいもんだ…
291選曲してください:2008/09/19(金) 12:12:32 ID:PWsJ6R66
大黒摩季の声出せたら歓喜するわ。あんな声出したいわ…

ところで録ったwavだと少し女声っぽい雰囲気あるような気がするのに、mp3に変換するととたんに音小声っぽくしか聞こえなくなるのは何故…
292選曲してください:2008/09/19(金) 12:49:46 ID:DzHYK+bN
>>291
どっちもうpしてみれ
可能性としては、mp3が低ビットレートでオワタ状態になってるだけかと。
192kbpsあたりならたぶんいける。
64kbpsとかになってたらひどい音質になる。
後、エンコードは午後のこーだより遅いけど音質はLameのがいい
293選曲してください:2008/09/19(金) 13:50:15 ID:0gTd1tna
裏声からのアプローチをしてみたが、コレはくろちゃんとか言われる分類かなとおもうできに泣いた

の、喉がきっと疲れているんだよね!!

いや、もともとできてなかったんですがね!

あああロリ声でないかなぁあっあー
294選曲してください:2008/09/19(金) 14:10:40 ID:aTLTjrVp
>>287
ピコは地声も常時ヘッドボイスなのかな?

地声から変えようと、常時喉の下で発声するよう意識して話してたら、低い男の声で歌うのが難しくなってきた…

なんか女声って諸刃の剣のような感じがするわ
295選曲してください:2008/09/19(金) 14:13:18 ID:0gTd1tna
分かりすぎる

低い声が難しくなる
きのせいだとは思うが喉仏が少しひっこんだように思う

通常の喋り声はいつもとかわらんので日常生活には支障ないが
296選曲してください:2008/09/19(金) 14:18:58 ID:PWsJ6R66
>>292
lameっての使ってみる
うpは待って…何度か聞いてたら両方男にしか聞こえなくなったから(´・ω・`)
297選曲してください:2008/09/19(金) 14:26:30 ID:+W8hHWNd
>>294
地声(普段使う声)がヘッドボイスだったら、かなり変だから、普段はチェストボイスでしょw
地声は変えなくても、1.ファルセットを強化、2.ヘッドボイスを習得、の段階まで行けば、男声とアニメ声を使い分けられるよ
どっちかを鍛えると、どっちかが衰えるってものではないから安心しる
298選曲してください:2008/09/19(金) 14:36:57 ID:9gjf77QC
>>294
常時ヘッドボイスで喋るようなオモシロ人間はそういないと思う。
何スレも前の書き込みにもあったけど、女声テクとヘッドは技術的に近い感じ。
変形のミドル、ヘッドになるだろうし。
だから、男らしい歌い方をしようとして、どうしても普段慣れてる女っぽい歌い方になったり
というのはある。
でも、ただ低音が苦手になったというのは、声区が中途半端に偏って独立した成長を
始めて、ミックスの荒が見えてきただけだと思う。
自分の換声点がどの辺りにあるかを自覚して、全般的に発声技術を磨いていけばいい。
299選曲してください:2008/09/19(金) 14:41:20 ID:DzHYK+bN
>>296
外国産であり、中に搭載されてるLameも古いが初心者にお勧め
CDex
ttp://cdexos.sourceforge.net/?q=download
日本語化パッチ&不具合とかについて記載してあるサイト
ttp://www1.plala.or.jp/tsoma/mp3.html
後はLame Ivy FrontEndとかも国産だし使いやすい
チラ裏失礼

>>294
ぴこさんの女声はりゃくさんとかともまた違うけど、綺麗だよね。
色んな声を出せるようになりたいぜ・・・・
300選曲してください:2008/09/19(金) 14:44:13 ID:trgYbujb
クロちゃんは、てっきり通過点だと思ってたけど、
極めていくと魅力的な声になるんだな・・・
と、大吟醸さんの歌うメルトを聞いて思った。
301選曲してください:2008/09/19(金) 15:08:13 ID:9gjf77QC
たまに勘違いされるけど、ミドルだヘッドだ一つのテクを身につければいい、
それさえあれば向かうところ敵無しだと思い込むのは間違い。
女性曲だろうと、ヘッドだけで歌えるものじゃない、ミドルも必要。
ミドルをきちんと身に付けるには、しっかりチェストを鍛える必要がある。
地声=チェストではなく、チェストもちゃんと習得しようと思えば奥が深い。
NHK教育の、歌のお兄さんみたいな、しっかりした発声を聞いてみるといい。
あれは「そういう声の人」じゃなくて、発声技術を磨いた人の声。
よく分不相応な一足飛びをしようとする人がいるから、一応おせっかいレス。
302選曲してください:2008/09/19(金) 15:25:36 ID:x7Voqg8a
普段使っている地声の喋り声がチェストじゃない
(不完全なチェスト)と気付くまで時間掛かると思うけどね。
303選曲してください:2008/09/19(金) 15:54:17 ID:0gTd1tna
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102899.mp3
アカペラ星間飛行です
ガムシャラシリーズ1

一番、張り上げ系(音量注意)
二番、裏声系つまりくろちゃん(音量小さいので注意)
追記:最後の盛り上がりらへんで無駄にまた張り上げているので注意

この一番の声の出し方は、普通に張り上げて、鼻にかけ、口をあまり大きく開けないようにしてやってます。
二番は裏声で、喉を平たくするイメージでやってます。

どんなもんでしょうか?

個人的に分かったことは、つまり、ランカたんになるにはあと数年(希望)〜∞(絶望)ほどかかるということです
304選曲してください:2008/09/19(金) 16:03:10 ID:PWsJ6R66
>>299
ありがと。検索してたけどそっち落としてみるよ
305選曲してください:2008/09/19(金) 16:21:36 ID:DzHYK+bN
>>303
一番は普通に男、二番は俺のPCじゃ聞き取れない
MP3Gainとかで音量いじるのお勧め

一番に限って言うなら張り上げてるけど、単に地声のまま張り上げてるだけっぽい
306選曲してください:2008/09/19(金) 16:21:52 ID:+W8hHWNd
>>303
> 個人的に分かったことは、つまり、ランカたんになるにはあと数年(希望)〜∞(絶望)ほどかかるということです
クソワロタwwwwwwwwww

まあ、出来はドンマイw1番は、鼻にかけてる(鼻腔に息を流してる)のはいいと思うけど、踏ん張ってるように聞こえるw
2番は、小声のファルセットだから、ヘッドボイスへの導入としてはいいんじゃない。ちょっと聞いただけならば、中性的
まあ、おれもそうだが、あと数年かかりそうw

個人的には、女声のフォルマントの特徴を調べて、そのフォルマントを出すための発声を考えるという方法が効果的だと思い始めた
とりあえず、1番、2番の発声で、のど仏を上げてみ。第1フォルマントが上がって、響きがちょっとマシになるよ
307選曲してください:2008/09/19(金) 16:41:48 ID:DzHYK+bN
ところで、チラ裏すぎる質問かもしれんが
エンコードと録音に関して超個人的な視点でのお勧めみたいなん書いたんだけど、
張ってもいい?どんな風に録音してますかとかの質問も減らせるかなと思ったんだが。
308選曲してください:2008/09/19(金) 16:46:29 ID:7dSNpL8b
>>307
もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214787519/
309選曲してください:2008/09/19(金) 16:49:51 ID:q8Iulydp
>>305
>>306
レスありがとーう!
やはりこれじゃあダメかぁ
歌によって相性みたいのがあるきがするゆえ、もちっとできそうなので今度はうpしてみるゆ

ちょっと喉さんいたわるために油分補給する

310選曲してください:2008/09/19(金) 18:48:06 ID:v7eZBAwF
やっぱり裏声からアプローチより地声からの方が楽だよね><
311選曲してください:2008/09/19(金) 19:29:41 ID:8+1dPQpO
無謀にもうp

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper102916.mp3

方向性あってる?w
312選曲してください:2008/09/19(金) 19:37:56 ID:lZVP1BkL
>>311
なんというか、他のうpと同じで男声の裏声。
ただし、指先の〜、砕け散る〜、あなたといきたい〜
など「い」の音の直後は結構おしい部分がある。
313選曲してください:2008/09/19(金) 19:55:38 ID:DzHYK+bN
久々のうpです。
Lost my musicの1フレーズだけ

地声アプローチ1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102919.mp3
地声アプローチ2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102920.mp3
ヘッドからのアプローチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102921.mp3

>>303を意識して2種類のアプローチやってみました。
314選曲してください:2008/09/19(金) 20:16:32 ID:efS3OkIP
>>313
1.2はショタ
3は幼女に聞こえた
315選曲してください:2008/09/19(金) 20:25:26 ID:lZVP1BkL
>>313
なかなかうまーい。3番目はなんか苦しそうw
316選曲してください:2008/09/19(金) 20:55:28 ID:DzHYK+bN
>>313
ショタはよく言われますorz
こっから抜け出せない・・・・

>>314
いやぁ、、、まだまだですよ(o*´Д`)ノシ
3番目はヘッドからなんですが、鼻が詰まってるせいでそう聞こえるのかも

どちらにしろ喉絞めるから普段より負担はかかるんですがねw
317選曲してください:2008/09/19(金) 20:57:53 ID:A7ZUGle9
>>274-275
違うよ、メラニーは歌に使える。
メラニーに腹式を<<混ぜる>>んだよ。
そうすれば歌に使える声になる。
でも、そもそもメラニー自体が難しいから
そこまで出来る人は殆ど居ない。
まずメラニーが出来て無いと無理。
318選曲してください:2008/09/19(金) 20:59:04 ID:8+1dPQpO
>>312
どもw
自分でも「い」の響きだけなんか違うなと思ってるんだよねぇ
319選曲してください:2008/09/19(金) 21:14:46 ID:xBDoSD+5
>>300
しっかりした発声でさえあれば、
鍛えて極めれば、最終的はどこかでいい声になると漏れは思うよ。
もっとも、声質が極端すぎると難しいかもだけど…w

>>301
声テクを実践して、それを痛感してるよー。
やっぱり基礎ができてないと、高等テクは上手くいかないね。
しっかり鍛えられて、安定した声を出せる基盤がないと、
どんなにテクのレベルを上げても、そこでグラつく。

もっと基礎から練習しないとな。
漏れの場合、元の声低いから、短時間で高い声が出るようにして、
それが長時間続くようにコンディション整えるのは、結構大変だわ…w
320選曲してください:2008/09/19(金) 21:19:44 ID:xBDoSD+5
そういえば、知り合いから聞いた話だけど。

起きてからすぐに水分を取ったとしても、
2時間くらい経たないと喉に水分が行かないらしいね。
だから、漏れは寝起きにしゃべるのは、なるべく自重してるな…w
321選曲してください:2008/09/19(金) 21:42:43 ID:4Rm9S6yt
>>313
1番から3番までどれも似たかんじのロリっぽい裏声に聞こえた。1、2と3で息漏れの違いだけ
地声からのアプローチとは違うんじゃない
322選曲してください:2008/09/19(金) 21:56:56 ID:2LIQXFEU
兄貴とカラオケいって歌ったらキモイっていわれました・・
そんなにひどいですか?
最近、自分じゃ分からなくなってきて

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102978.mp3
裏声からチャレンジしてます
アドバイスお願いします
323選曲してください:2008/09/19(金) 22:01:08 ID:e0hbhwcj
>>322
理想的なエルモ
324選曲してください:2008/09/19(金) 22:02:31 ID:2LIQXFEU
>>322
一からやり直したほうがやりやすいですかね?
325選曲してください:2008/09/19(金) 22:03:02 ID:Xn0EOcLx
>>322
キモイというかワラタ
326選曲してください:2008/09/19(金) 22:03:07 ID:89VbEiI6
>>322
ネタとしては結構いい感じだと思うけど、俺の弟がこんな声で歌いだしたら
ぜったいキモイって言うと思う。
つか、上手くても下手でもそう言うと思う。
327選曲してください:2008/09/19(金) 22:04:44 ID:xBDoSD+5
>>322
個人的には面白いから好きだけど、>>326が真理w
なんていうか、がんがれw
328選曲してください:2008/09/19(金) 22:09:11 ID:5VzQQWAb
>>322
女声に近ければ近いほどキモイと思われるこの世界だw
329選曲してください:2008/09/19(金) 22:16:31 ID:CgFzC1ga
>>322
俺のイメージでは>>322の顔は安田大サーカスのクロちゃん
330322:2008/09/19(金) 22:25:23 ID:2LIQXFEU
あんまり人前で歌うものではないんですねw
もう多分、歌いません

皆さんヒトカラのときだけなんですか?

>>329
もこみちに似てますw

多分
331選曲してください:2008/09/19(金) 22:27:34 ID:DzHYK+bN
>>330
アニカラオフで歌ってますよ
恋のミクル伝説で「はやく女声になりたーい」って叫んで
周囲から失笑を買ってますが何か
332選曲してください:2008/09/19(金) 22:34:29 ID:gNipfJC0
その台詞は妖怪人間を彷彿とさせるw
333選曲してください:2008/09/19(金) 23:21:38 ID:7ojBMScY
なんにせよ未熟な状態でうpしてもキモイし、
人前で歌えば上手くてもキモイし。

「人前にでないで綺麗な(or可愛い)女声を発声できた時だけ認められる」

きわめてストライクゾーンが狭いぞwwww
しかもアニメ声なんかだともっと狭くなるw
334選曲してください:2008/09/19(金) 23:30:27 ID:8L43K0UW
女声練習開始から3日目にして正しい知識を得る重要性に気づいた。
今知ってることの確認したいんだけど、詳しい人手伝ってください!

・チェストボイス
地声、表声

・ファルセット
裏声

・ヘッドボイス
頭を抜ける?というか頭から出すような幹事の声。
Q:ファルセットとは≠ですよね?

・ミドルボイス
別名ミックスボイス。
チェストとファルセットの中間というか、「ファルセットの声域をチェストのように歌える」ということ。
Q:ヘッドボイスとは完全に別物?ミドルのまま高くしたらヘッドになる気が。

・フォルマント
歌い(話し)『方』。 歌と話すのでは声の出す周波数などが違うから違って聴こえる的な。
女声のフォルマントを見つけることが重要。


各人の女声の出し方(スレの皆さんと自分の推定)
ありむ氏:高いミドル+鼻にかける感じ
 ピコ氏:ヘッドやミドルの使い分け。広い音域+かなり本物に近いフォルマント。
 演歌氏:メラニー法っぽい。


回答、指摘等よろしくお願いいたします。
335選曲してください:2008/09/19(金) 23:46:21 ID:PB9Po5gO
違い過ぎて訂正出来ないので各キーワードでググって勉強してください。
336選曲してください:2008/09/19(金) 23:54:29 ID:8L43K0UW
うーんググった結果がコレで、自分なりに分かり易く纏めてみたんだけど・・・。
337選曲してください:2008/09/19(金) 23:55:04 ID:4Rm9S6yt
>>334
声区についてはテンプレの4つの声種スレに行けばいろいろのってる

フォルマントは連続した倍音の中で他と比べて音圧が高いところのこと(f1〜f3ぐらいまで複数ある)
人はこのフォルマントで「あいうえお」を聞き分けてる。
女性は男性に比べてフォルマントの周波数が全体的に高い傾向にある。

だれがどんな発声してるかには触れないけど、メラニー法とかはあんまり語らない方がいい
これがメラニー法だみたいな音源がなくて憶測だけが飛び交ってるから

オレの場合もそういう情報をいろいろ集めたりしたけど、実感や実力が伴わなくて
結局、言葉に使われるだけになったからあんまりお勧めしない。普通に練習してた方がいい
338選曲してください:2008/09/19(金) 23:59:09 ID:zSB8ry1b
ここ違ってるよ。
というかミックスがどういうものかっていう
考え方が2つあるので
知っておいたほうがいいと思います。

・ミドルボイス
別名ミックスボイス。
チェストとファルセットの中間というか、「ファルセットの声域をチェストのように歌える」ということ。
Q:ヘッドボイスとは完全に別物?ミドルのまま高くしたらヘッドになる気が。


下のスレのテンプレ読むと解決しますよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1220524068/
339選曲してください:2008/09/20(土) 00:06:56 ID:XnyTq1Tq
おお、皆ありがと!
ちょっくら練習してくる。

開始三日目の初心者でもうpってOKなのかな。
340選曲してください:2008/09/20(土) 00:12:48 ID:tdfb4IwU
最近女→男声も盛り上がってきたな
341選曲してください:2008/09/20(土) 00:14:33 ID:czG6zxNR
皆は何で女声出したいの?
342選曲してください:2008/09/20(土) 00:15:16 ID:1ieUmdIs
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77273.mp3
久しぶりのうp
一箇所でも女に聞こえる部分あったりしますかね?
評価おねがいします!
343選曲してください:2008/09/20(土) 00:16:22 ID:1ieUmdIs
>>341そうだな・・・かわいい曲歌いたいから?
344選曲してください:2008/09/20(土) 00:21:47 ID:3mpqoagp
>>341
一人二役こなしたい
345選曲してください:2008/09/20(土) 00:28:53 ID:NFxgdC5a
りゃくなら普通にひとり三年目の浮気とか出来るだろうな。
346選曲してください:2008/09/20(土) 00:31:59 ID:oywubhxr
>>344
あ、おれもおれも
347280:2008/09/20(土) 00:34:34 ID:h5xQ0OPT
>>281
(´・ω・`)キノセイだったか、また試行錯誤に戻るノ
やっぱ、裏声ベースのがいいのかな
348選曲してください:2008/09/20(土) 00:35:01 ID:07+B4Jcw
>>341
・歌える曲が約2倍になる
・一人デュエットしたい
・ネタとして疲労して「すげー」といわれたい。いくらうまくてもきもいと思う人がいるのは承知の上。
・友人に声でいたずらしたい
・そしてなにより、俺は男声より女声の方が好きなんだ。聞いてて心地よいじゃないか。
349選曲してください:2008/09/20(土) 00:39:33 ID:VKpC+pot
>>339
いいんじゃない。とりあえずうpだ
350選曲してください:2008/09/20(土) 00:42:11 ID:VKpC+pot
>>342
以前とほとんど変わってない
351選曲してください:2008/09/20(土) 00:43:20 ID:oywubhxr
>>347
地声からのアプローチ、裏声ベース、両方やってみたら?
おれはそのおかげで、何かつかめてきたよん。

地声アプローチやってる人も、裏声の練習もすると、
高音のイメージがつかみやすいかも。
352選曲してください:2008/09/20(土) 00:44:55 ID:XnyTq1Tq
>>349
ちょっくら録音機材買ってくる。
Logitec iPod対応 ICレコーダーアダプタ LIC-IREC0で自宅録音しよう。

まずは歌いたい曲のカラオケver探しから。
353選曲してください:2008/09/20(土) 00:46:42 ID:1ieUmdIs
>>350そうなんですよ・・・
354選曲してください:2008/09/20(土) 00:47:34 ID:tdfb4IwU
355選曲してください:2008/09/20(土) 00:53:42 ID:07+B4Jcw
>>354
男の裏声にしか聞こえない。
でも俺も同レベルだw
356選曲してください:2008/09/20(土) 01:00:34 ID:yioaATHO
女声に必要なのは艶でも何でもなく響きだよね
男には出せない低音の響きが出せれば・・・
357選曲してください:2008/09/20(土) 01:03:15 ID:fHyCdyvz
>>341
異性の声を出せることに憧れがあるから
358選曲してください:2008/09/20(土) 01:08:29 ID:VKpC+pot
>>353
もうそろそろ、練習メニューや発声を見直した方がいいんじゃない
359選曲してください:2008/09/20(土) 01:10:08 ID:hBxXReOU
>>331
TPOって程大げさじゃないけど、失笑を買うような状況で歌うって、ちょっとつらいね・・・
360選曲してください:2008/09/20(土) 01:18:41 ID:1ieUmdIs
>>358何がいけないんだ・・・
361選曲してください:2008/09/20(土) 01:19:29 ID:07+B4Jcw
>>360
裏声でなく地声からのアプローチも試してみるとか
362選曲してください:2008/09/20(土) 01:21:50 ID:1ieUmdIs
>>361そうか裏声はどうしても不自然になっちゃうのか
地声からのアプローチっていうのは・・・かえる声がどうとかこうとか?
エッジ成分なんたらかんたら・・・
363選曲してください:2008/09/20(土) 01:37:29 ID:cAOkAtCp
>>356
kwsk

女が男声出す時代に、何を女声とすればよいのかw
わざとらしいほど女声なら良いということか…
実際、キモくなければ男声でも女声でもいいw
364選曲してください:2008/09/20(土) 02:10:42 ID:UE0VK6ys
地声からって意味わかんないんだけど・・・

地声じゃ女性ボーカルの曲を原キーで歌えないじゃん・・・
365選曲してください:2008/09/20(土) 02:23:28 ID:oywubhxr
>>364
地声の、声の高さを上げていく地道な方法だよ。
どの方法もそうだけど、すぐにはできないし、ただ声を高くするだけじゃダメ。
喉仏によって声が低くなってるから、それを防ぐ技術が必要。

逆に言うと、喉仏を使わないようにする技術を身につけても
声が低いと、男性のままってこと。
366選曲してください:2008/09/20(土) 02:33:05 ID:3mpqoagp
>>341の不意な質問は意外に面白かったな
皆のモットーつうか想いみたいのがわかってよかった


今カラオケで録音したから、帰ってマシなのあったらうpに踏み切るわ
367選曲してください:2008/09/20(土) 02:35:50 ID:XnyTq1Tq
カラオケで集音かラインのどちで録音してる?
368選曲してください:2008/09/20(土) 02:37:35 ID:oywubhxr
>>366
うん、がんばw
369選曲してください:2008/09/20(土) 02:50:00 ID:TiXOIJEU
VIP店長とかありむとかウマイ人の地声聞いたらかなり凹んだ。
地声が女じゃねーか。
370選曲してください:2008/09/20(土) 03:39:37 ID:hBxXReOU
>>343
あ、おれもおれも(^^;
好きな曲に、女性の歌が多く、それをそれらしく歌いたいと思ってるからかな。
好きなものと同化する事で、満足感を得る・・・そんな感覚です。
371選曲してください:2008/09/20(土) 03:42:43 ID:/tkmEA20
女の人のあの突き抜けるような高音に憧れる
372選曲してください:2008/09/20(土) 03:46:05 ID:oywubhxr
>>370-371
その気持ち、すごくわかるなぁ
373選曲してください:2008/09/20(土) 03:48:20 ID:hBxXReOU
>>369
我輩は、そのことは考えないことにしている・・・はず(;_;)
えんかのひとさんとか、最近知った大吟醸さんみたいな方々を心の支えにしてます。
374選曲してください:2008/09/20(土) 03:49:00 ID:aiw0qPHV
裏声から入ると、性感飛行の始まりが低すぎて上手く音程とれん(;´Д`)
ランカもシェリルもむじーんだよ・・・
375選曲してください:2008/09/20(土) 03:55:48 ID:+MTbQ7uT
性感は裏スジからじゃダメだ
直でゴム無し
376選曲してください:2008/09/20(土) 04:09:53 ID:oywubhxr
>>374
簡単な曲とか、流れを作りやすい曲から始めた方がいいと思う。
難しい曲だと、悪いクセがつく事もあるからね…
正反対だけど、おれはArkとか、無理に高いのばっか歌って
悪いクセついたから…w
377選曲してください:2008/09/20(土) 04:20:29 ID:3mpqoagp
クソmp3で会議モード録音
378選曲してください:2008/09/20(土) 04:25:10 ID:+MTbQ7uT
>>377
ID
379選曲してください:2008/09/20(土) 04:36:56 ID:3mpqoagp
3mpプレイヤーに録音したやつを周波数ちょっといじったら不覚にも萌えた

人生オワタ
380選曲してください:2008/09/20(土) 04:50:23 ID:oywubhxr
>>379
よくあること
381選曲してください:2008/09/20(土) 04:52:59 ID:YocLKooH
382選曲してください:2008/09/20(土) 05:16:42 ID:3mpqoagp
>>381は地雷くさいぞ
みんないわなくてもわかるとおもうが気を付けるんだ

さて帰宅
PC起動させて歯をみがいて聞いてみるかな…
383選曲してください:2008/09/20(土) 09:00:31 ID:XnyTq1Tq
>>369
逆に言うと店長とありむくらいしか地声から女声な人いないんじゃない?
努力しだいでミラクルとかきっといけるよ、と自分に言い聞かせてw
384選曲してください:2008/09/20(土) 09:08:34 ID:IHraepxK
このスレでいう地声ってどの声種に当たるの?

チェストのみなの?
教えてエロイ人
385選曲してください:2008/09/20(土) 09:09:19 ID:IHraepxK
やべ

サゲ忘れスマン
386選曲してください:2008/09/20(土) 09:23:07 ID:BaiW7Q82
ホイッスルが女声と関係あると思っているのが多くて萎える。
一体何の役に立つのかと。こういうこと言ってるのって、入れ替わり激しい人だよね・・・。
387選曲してください:2008/09/20(土) 09:30:52 ID:tkuDCY4H
女声とホイッスルを結びつけてる奴なんていたか?
388選曲してください:2008/09/20(土) 09:34:02 ID:m26bsZLG
もしかしてその女声とホイッスルを結び付けてる奴というのはあなたの…
389選曲してください:2008/09/20(土) 09:37:38 ID:s/jG9fHI
ホイッスルは関係ないだろう
だけどホイッスル出すほうが簡単だろうな
390選曲してください:2008/09/20(土) 09:40:28 ID:TiXOIJEU
>>384
一般的にはそんな感じ。
でもチェストも鍛えなきゃ駄目らしい。

>>386
そんな話聞いたことないな。
ホイッスルとかスーパーヘッドボイス(だったっけ?)なんて女も出せる人は少ないと思う。
391選曲してください:2008/09/20(土) 09:40:32 ID:d9ixeJ4q
俺もこのスレ長いけど、そんな主張は見たことないな。
難易度の比較に出ることは稀にあるが。
ヘッドとホイッスルを混同でもしてるのか?だったら論外だけど。

>>384
地声は主に二つの定義。
1、普段の喋り声。歌唱技術を語るには無意味な世間一般の定義。
2、不出来なファルセットではない、実声での中〜高音発声の音色表現。
392選曲してください:2008/09/20(土) 09:49:40 ID:BaiW7Q82
このスレだと33だね。
393選曲してください:2008/09/20(土) 09:55:08 ID:d9ixeJ4q
すげぇな、本当にそういう書き込みあったんだ。
ていうか、part2からスレにいるけど、かなりレアかつ変てこな主張だぞ。
決して多くはないと思うが。
まぁhihiAくらいからなら訓練すればホイッスルローで出せるから、一概に
間違っているとは言わないけど、>>33も何か勘違いしてそう。
394選曲してください:2008/09/20(土) 10:10:07 ID:BaiW7Q82
2chの他スレなら

このホイッスルボイスができる人って女声の才能あるって解釈しても良いものなのだろうか

いやー、やっぱさ、ホイッスルボイスの高さような「下地」がなければ
SSクラスの女声は出せないとオモって宝、


声マネやってるのが上達が早い、喉の感覚に優れていると言う意味にとれなくもないが
ホイッスルの高さの下地って女声にどう関係するのかと。女の声域で歌いたいなら、この種のスレは無意味。
ホイッスルとかもう声域と関係ないところ。効果音みたいなもの。
音域広げる目的で女声だそうとするのも無意味。普通に最高音出そうとしてたほうがまだいいよ。
395選曲してください:2008/09/20(土) 10:16:34 ID:tkuDCY4H
高音発声の基礎があった方が、きれいなホイッスル出すための下地にはなるな。
そういう技術があれば、ずぶのど素人よりは女声でも有利だろう。

という風には言えるけど、他スレの書き込みの事までこのスレで文句言うな。
正直、板やスレを使い分けられない奴の方が迷惑だ。
396選曲してください:2008/09/20(土) 10:21:01 ID:s/jG9fHI
少なくともhihiA位まで楽に出せない奴は女声出そうとするのは
まだ段階的に早いと俺は思う
397選曲してください:2008/09/20(土) 10:31:16 ID:YRtNgd9N
裏声なら超絶高い声が出るんだが
398選曲してください:2008/09/20(土) 10:32:45 ID:TiXOIJEU
>>396
hihiAまでファルセットで出すのか、それともヘッドボイスで出すのかどっち?(hihiAならミドルじゃなくてヘッドだよね?)
399選曲してください:2008/09/20(土) 10:38:57 ID:s/jG9fHI
>>398
楽に出せるならファルセットでもヘッドでもなんでもいいけど
それくらい喉を使いこなせてないと無理だと思う
400選曲してください:2008/09/20(土) 10:40:52 ID:TiXOIJEU
ファルセットなら結構誰でも出る気が・・・。
ヘッドだと無理でした。
401選曲してください:2008/09/20(土) 10:44:15 ID:d9ixeJ4q
sageような。
喉絞めファルセットだとhiDくらいで出なくなるから、基礎の基礎ができているか
っていうテストにはなるな。
ファルセットで出るなら、正しいヘッドを習得していればヘッドでも出るようになる。
402選曲してください:2008/09/20(土) 10:46:34 ID:z9ASnvbb
女声で歌うのと女声で喋るのはやっぱり違うんだろうか
両声類に女声で喋って欲しい
403選曲してください:2008/09/20(土) 10:59:34 ID:wO+TmrAp
そういえば角砂糖ってメラニー法?
1ヶ月ぐらいでアクエリオン歌えるってどれだけ練習したかが凄い気になる
404選曲してください:2008/09/20(土) 10:59:49 ID:9wammFJa
>>402
喉の使い方が歌と喋りじゃ違うだろ。
つーか、りゃくとか動画で女声喋りを披露してるのたくさんあるじゃないか。
きょんらじの動画でも長門声のままずっと喋ってる。
405選曲してください:2008/09/20(土) 11:34:02 ID:fHyCdyvz
>>403
角砂糖って女声だけならりゃくに匹敵するけど
歌が下手なのが難点だな。
女声を出すだけで手一杯で音程を取る余裕がないのかも知れんが。
406選曲してください:2008/09/20(土) 11:49:19 ID:cVCa88ND
>>401
喉絞めファルならhi一つ足りなくね?
407選曲してください:2008/09/20(土) 12:02:30 ID:XnyTq1Tq
>>404
りゃくさんの地声って店長みたいな感じ?
408選曲してください:2008/09/20(土) 12:07:30 ID:d9ixeJ4q
>>406
何を勘違いしてるのか知らないけど、喉絞めだと高音出ないだろ。
あと文意も通らん。
初心者の力入りすぎな裏声のことを言ってるんだ。
そんなんでhihiD出ねーよ。
409選曲してください:2008/09/20(土) 12:10:53 ID:UyJgD4k3
専門用語の理解度に差があって話が通じてない
410選曲してください:2008/09/20(土) 12:16:38 ID:tkuDCY4H
ちゃんと定義された専門用語じゃないから話が食い違うんだと思うけどな。
411選曲してください:2008/09/20(土) 12:23:11 ID:PcRfH6Z3
>>384
地声っていうのは普通は「喋り声」とか「素の声」の事だけど、
板的には裏返ってない声の事をさしてる事が多い。
そして大抵チェストボイスの事。使い分けてる人もたまにいる。

GIDの人とかが日常的に使っている女声は
表声にある二つの声種のうちの高い方をベースに使うのがミソ。
音域をずらす、という表現したりするのはその発声法の事。
412選曲してください:2008/09/20(土) 12:28:57 ID:d9ixeJ4q
>>410
確かにその通りだ、すまん。
俺の言ってるのは、喉絞め(喉詰め)でのファルセット、世間一般で言う「裏声」な。
ファルセットから声帯絞って張り上げる事を同じように表現できるけど、それじゃない。
413sage:2008/09/20(土) 12:56:21 ID:inoVkTZ3
ho
414選曲してください:2008/09/20(土) 13:28:47 ID:VKpC+pot
>>384
オレ的解釈だと地声は
ファルセットを強く使わずかつ声帯の張力(輪状甲状筋による裏声)が強すぎない
声帯の全体が震えるような厚みのある声のことかな

で、チェストが必須ではないけど、強く使えばとそういう声になりやすいんだと思う
415選曲してください:2008/09/20(土) 14:18:15 ID:0NOo0idM
ねとらじで女声やってるやつで一番うまいと思うよ
聞いてみてよ

http://ladio.net/src/7lmi
416選曲してください:2008/09/20(土) 14:21:07 ID:UE0VK6ys
>>415
UMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
417選曲してください:2008/09/20(土) 15:20:29 ID:PcRfH6Z3
>>415
その人のとこに昔、女声で凸したような気がするw
418選曲してください:2008/09/20(土) 15:23:06 ID:wpWYe+hY
>>415
昨日初めてやったラジオとかと比べて死にたくなってきた
419選曲してください:2008/09/20(土) 15:26:29 ID:5ECIunyQ
>>415
艶出し氏の全力と比べても、そんなに遜色ないかも
420選曲してください:2008/09/20(土) 15:30:43 ID:e1896Yt+
>>415
その人中女って誰かが書いてた希ガス
聞いたこともないし聞く気もないから真偽は知らないけど
421選曲してください:2008/09/20(土) 15:37:03 ID:aiw0qPHV
>>415
女としかおもえんw
422選曲してください:2008/09/20(土) 15:39:12 ID:UE0VK6ys
>>415のもう一人の方は裏声っぽいかな
423選曲してください:2008/09/20(土) 15:43:08 ID:aiw0qPHV
しかしこんだけ可愛い声で会話してると、本人の顔見たらショック受けそうだな・・・w
424選曲してください:2008/09/20(土) 15:46:49 ID:3QnQOanV
40男にもこの声は可能か否か?w
425選曲してください:2008/09/20(土) 16:03:56 ID:opnn0/p6
>>415
けど違和感はあるな
426選曲してください:2008/09/20(土) 16:10:38 ID:cAOvhc+/
まったく違和感ないんだが。むしろ女。
427選曲してください:2008/09/20(土) 16:15:19 ID:aiw0qPHV
なんと俺の書き込みで泣かせてしまったw
428選曲してください:2008/09/20(土) 16:27:53 ID:wpWYe+hY
>>420
凸ってた米が食べれるほうは女らしいがな
429選曲してください:2008/09/20(土) 16:36:03 ID:BCUgJlMt
もう一人の方、鼻息を耳に当てられている感じで毎回鳥肌が立つんだがwwwwwww
430選曲してください:2008/09/20(土) 16:36:41 ID:cAOvhc+/
>>428
米が食べれる方wは女声出してる男ってことでわかるけど、
DJはどう考えてもこれ女だろ…。女声出してる男だと言い張る女ってのもわからんけどさ。
431選曲してください:2008/09/20(土) 16:37:13 ID:d9ixeJ4q
どうでもいいけど、ここで実況すべきじゃないだろ。
432選曲してください:2008/09/20(土) 16:52:34 ID:wpWYe+hY
>>430
いや、それが逆らしい・・・
DJが男で凸側が女だとか・・・

チラ裏失礼
433選曲してください:2008/09/20(土) 16:55:39 ID:/mH+v/7t
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77325.mp3
とりあえず地声の男くささを消すところからアプローチしようと思ってるんですけど
どうでしょう。サビの一部分はそれっぽく出来たと思うんですけど…
434選曲してください:2008/09/20(土) 17:12:37 ID:wpWYe+hY
>>433
普通に歌ってるだけかと
サビの部分も完全に男かな
435選曲してください:2008/09/20(土) 17:18:28 ID:cAOvhc+/
>>433
普通にイケメンボイス('A`)
436選曲してください:2008/09/20(土) 17:22:59 ID:pkXCiE3d
>>433
音程がひどいな。
437選曲してください:2008/09/20(土) 17:26:57 ID:w/3NpFD4
>>431
一応スレに関係する内容なんだしわざわざ咎める理由もないのでは?
438選曲してください:2008/09/20(土) 17:28:31 ID:wpWYe+hY
>>334
遅レスだが

・チェストボイス
厳密に言うと≠地声であり、言い方を変えるなら
歌っていても喉を痛めない地声

・ファルセット
芯有り・芯無し二種類あるが、ヘッドボイスとは違う
わかりやすい例で言うと、スピッツのロビンソンの「ルーララー」とかが顕著

・ヘッドボイス
≠ファルセット
イメージ的な解釈で言うと、ファルセットより高音域を出すときに使う
ファルセットとは異なる喉の使い方を行い、
また聞こえてくる声もファルセットとは異なるものになる。

・ミックスボイス
チェストとヘッドボイス、あるいはチェストとファルセットを混ぜた声のこと、
またチェストからファルセット(ヘッド)までを含めて全体ミックスボイスということもある
これを駆使することで喚声点と言われている
声が裏返りする部分を隠す(聴者にとっては消えている)ことができる

・ミドルボイス
≠ミックスボイス
チェストとヘッドボイス、あるいはチェストとファルセットの中間にあたる声の部分を指す
チェストからファルセット(ヘッド)に移る喚声点からファルセット(ヘッド)だけになるまでの部分
どこからどこまでというのは人によって多少上下する

とりあえずこんな感じかと、フォルマントについては解説する自信なし
439選曲してください:2008/09/20(土) 18:17:23 ID:VKpC+pot
>>437
このスレみている人がみんなリアルタイムでねとらじ聞けわけじゃなし
そのあたりを配慮したらってことでしょ
440選曲してください:2008/09/20(土) 18:25:57 ID:UYoIiGW9
話と歌では喉の使い方が違うとある。
なのでちょっと試してみた。ボーダーオブエクスタシーで
歌で女声がすでに出来る!というわけじゃないけれど、もしかしたら台詞系のが見込みあるんじゃないか、と思って、、

ヒント;グロ注意
ヒント2;馬鹿とか言ってるけど本当にそういう字幕が出るからしかた(ry
ヒント3;台詞がでるまともな歌あったら是非教えてください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103160.mp3

個人的には、なんかこれでもまあいいかなとか思いはじめているくらい自分の耳や脳はもうだめそうなんで、喝!をお願いします
441選曲してください:2008/09/20(土) 18:26:04 ID:MY1JN1ya
えんかの人メソッドで裏声とかの演習してるんだけど
どうあがいても男の裏声にしかならんので

ヘッドからも並行してアプローチしてみてるんだが
こうゆうことは欲張んないほうが喉のため?
442選曲してください:2008/09/20(土) 18:40:24 ID:5ECIunyQ
ヒント:演歌の人の極小の裏声=ヘッドボイス
男の裏声をいくら小さくしても、何にもならないよ。
えんかの人は、そういう細かい用語とかには詳しくないから。
443選曲してください:2008/09/20(土) 18:43:46 ID:wpWYe+hY
>>441
別にどっからやってもいいが、色んなメソッド入れすぎてわけわかんなくなったのが俺
あとヘッドのアプローチは現状では特にメソッド化されてるわけでもないっていう

>>440
最初の方は完璧に男の声出してるんだよね
歌のとこはたぶん、ヘッドかな・・・
444選曲してください:2008/09/20(土) 18:47:48 ID:z9ASnvbb
喘ぎ声って女声の中では簡単だよね
乳首いじりながら布団の中で歌ったけど歌にならなかったぜ
仕方ないからその音源で自炊する
445440:2008/09/20(土) 18:51:20 ID:3mpqoagp
>>443

いいえ、最初からクライマックスのつもりでがんばっております
446選曲してください:2008/09/20(土) 18:51:30 ID:yLeayCDa
上級者すぎる・・・
俺にはその域まで一生達せないわ
447選曲してください:2008/09/20(土) 18:53:18 ID:/mH+v/7t
>>434>>435>>436
ありがとうございます。まぁ、男ですよね…。音程は合わせるの苦手なんで改善中です。
イケメンボイスはこのスレで喜んで良いんでしょうか^^;
普通に男声で歌ってる録音を聞いたときにたまに母親の声に似てるときがあったんで女声も練習してみようと思った次第です。
引き続きがんばってみます。
448選曲してください:2008/09/20(土) 18:56:06 ID:gjV7xmmn
>>415
普通にガチかNHかリア女だよね。
声と言うより、中身に男を感じない。
449選曲してください:2008/09/20(土) 19:04:21 ID:QOjMTmtJ
>>448
だね。思考的に男の要素がまったくない。
俺の主観だが…
450選曲してください:2008/09/20(土) 19:09:41 ID:aiw0qPHV
声どころか喋り方まで女になってるね
ゆかなの大人ボイスに似てる
声の参考になるぜ
451選曲してください:2008/09/20(土) 19:20:45 ID:gjV7xmmn
真似とかじゃなく、普通に女だから
ガチの人以外は参考にはならないと思うw
452選曲してください:2008/09/20(土) 20:35:55 ID:BCUgJlMt
ニコニコからきました^^
ここってすばらしいですね
しばらく移住しようと思います
453選曲してください:2008/09/20(土) 20:59:02 ID:fQ7E1+lf
自己紹介の順番がおかしな人だな
454選曲してください:2008/09/20(土) 21:10:08 ID:yLeayCDa
ヨロシクキワミとかいって煽る奴じゃなきゃ誰でも歓迎
455選曲してください:2008/09/20(土) 21:52:10 ID:90KzxcKj
女声の歌声を1オクターブ下げたもの VS 男声の歌声

男声の歌声を1オクターブ上げたもの VS 女声の歌声

これらのフォルマントを比較したい。これで女声と男声の区別の謎がかなり解けるように思う。
参考文献ないかな?ぐぐっただけでは出てこなかった。
456選曲してください:2008/09/20(土) 22:25:59 ID:wpWYe+hY
>>455
適当な歌で自分で試せばよくね?
457選曲してください:2008/09/20(土) 22:29:36 ID:XnyTq1Tq
よし、地声から調教しよう。
458選曲してください:2008/09/20(土) 22:59:32 ID:BCUgJlMt
はじめて2ちゃんねるにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですw
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww







ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww








ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
459選曲してください:2008/09/20(土) 23:28:27 ID:IOboKlHU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2582931
ニコですまん
これはなんの声音?ミックスであってる?
460選曲してください:2008/09/20(土) 23:31:07 ID:5fnwh6t4
このスレはためになるなぁ
461選曲してください:2008/09/20(土) 23:32:07 ID:eTXOf8Uh
鼻にかけると女っぽく聞こえるのか…ちょっとやってみよう
462選曲してください:2008/09/20(土) 23:37:13 ID:+0Jv464V
鼻にかけてなくても鼻声に聞こえたり、
カ行とかタ行の破裂音が難しく聞こえたりする
メラニー法の不思議。
463選曲してください:2008/09/20(土) 23:43:11 ID:aiw0qPHV
どれがメラニー法なのか結局よく分からないw
464選曲してください:2008/09/20(土) 23:45:50 ID:f08QPqDu
殆どの人がわかってないんじゃね、俺も完璧にはわからん
分かってるのはメラニー氏のビデオ買った先人やMtFの人ぐらいだろ
たしかこのスレ出来た頃にはもう売ってなかったような気がするし
465前スレ987:2008/09/21(日) 00:07:45 ID:s5JbilmH
すっげぇ遅いけど、前スレ991の要望に答えた?(酒酔い中ですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103260.mp3

最近のスランプ状態のわりには声出たかなぁ・・・
ヘッドボイスアプローチに関してはまた今度やります
466選曲してください:2008/09/21(日) 00:09:54 ID:un5vppoR
>>465
歌がものっそい下手な女みてぇになっとるwwwwwww
わろた

やっぱ声量それ以上上げると安定しなくなる?
467選曲してください:2008/09/21(日) 00:11:22 ID:NwO8k8DH
>>465
あんまり舌足らずで可愛いんで、愛情込めてひっぱたきたくなったw
468選曲してください:2008/09/21(日) 00:15:54 ID:JPRhYZiS
驚きの声、異性の声がでますー
http://jp.youtube.com/watch?v=u5b27b69k7s

韓国のテレビ番組らしいが凄い&違和感
画面見ない限りは美しいデュエットなんだがw
469選曲してください:2008/09/21(日) 00:22:50 ID:FkKcNWSL
>>468
男声だしてるおばさん凄すぎるだろ
470選曲してください:2008/09/21(日) 00:25:19 ID:frxv3TBK
>>468
おばちゃんのインパクト強すぎw
471選曲してください:2008/09/21(日) 00:28:38 ID:tzdkvqyE
中国韓国はここらへんの超人が普通にいそうだなw
472選曲してください:2008/09/21(日) 00:34:19 ID:vgSXMvXp
自分がファルセットで出せる高さまでなら、理論上ヘッドボイスまで出るの?
473選曲してください:2008/09/21(日) 00:51:25 ID:AJiyDo8/
ちょっと提案なんだけどこのスレ認定の課題曲みたいなものを決めてみない?

クロちゃん系、ロリ系、ウィスパー系、地声系にわけてそれぞれ2,3曲くらい
まあ好きな曲歌えばいいんだけど、何歌ったらいいかわからない人向けに
同じ曲なら評価が比べ易いし盛り上がると思うんだけど
474前スレ987:2008/09/21(日) 00:51:29 ID:s5JbilmH
ヘッドボイスキー落とし
前スレの>>991
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103268.mp3

結局蛙声アプローチもヘッドボイスアプローチも近くなるんじゃねーかなと思った今日この頃
475選曲してください:2008/09/21(日) 00:57:12 ID:nHgxYYSl
>>473
多いのは星間飛行じゃね?w
476選曲してください:2008/09/21(日) 01:01:27 ID:s5JbilmH
>>473
人によって歌いやすい高さが若干変わってくると思うんだよなぁ
自分とかこのLost my musicとか歌いやすかった
477選曲してください:2008/09/21(日) 01:02:06 ID:AJiyDo8/
>>475
それじゃ、中島愛/星間飛行を候補に
系統はなんだろう、どちらかといえばクロちゃん系かな
478選曲してください:2008/09/21(日) 01:02:16 ID:Rv750pwL
ここの皆さんは自分自信の声での歌唱力はどのくらいですか?
やっぱり声帯を使うってことに慣れてないと声色を変えるなんてなかなか出来ないもんだと思うんですよ
で、声帯を自在に使えてれば歌を歌うこと自体が上手なはず
という根拠の無い理屈なんですが
479選曲してください:2008/09/21(日) 01:06:12 ID:tzdkvqyE
星間飛行を歌ってると、途中でGodKnowsと
ごっちゃになって音が取れなくなるんだよな…
480選曲してください:2008/09/21(日) 01:06:16 ID:IxIR46aD
クロちゃん系で性感ってきつくね?
出だしが低いからなかなか音程取れないんだよう
481選曲してください:2008/09/21(日) 01:08:23 ID:vgSXMvXp
自分が何系なのかすらわかんねw
482選曲してください:2008/09/21(日) 01:10:57 ID:tzdkvqyE
カエル系とエルモ系はどうしよw
483選曲してください:2008/09/21(日) 01:11:56 ID:AJiyDo8/
>>476
>>474ではロリっぽく上手く歌ってるけど、これはロリ系に入れていいのかな

>>480
そうですね。ちょっと分類の仕方の時点でマズッてるかも
星間飛行はみなさんどんな感じで歌ってましたっけ?
484選曲してください:2008/09/21(日) 01:13:06 ID:frxv3TBK
youとか歌いやすいと思うんだけど
485選曲してください:2008/09/21(日) 01:14:53 ID:s5JbilmH
>>483
ヘッドボイスから落とすと若干ロリ成分が付加される感じはある
486選曲してください:2008/09/21(日) 01:14:58 ID:Bt1t8Zk+
別に何歌おうと勝手じゃね
487選曲してください:2008/09/21(日) 01:15:04 ID:AJiyDo8/
>>484
>>473の分類に当てはまらなくてもいんですが
何系にあたるか書いてもらえると助かります
488選曲してください:2008/09/21(日) 01:17:56 ID:IG3X3FEr
何歌ったらいいかわからん奴なんていないだろ
そんな目的意識も無い奴は女声やめればいい
489選曲してください:2008/09/21(日) 01:22:54 ID:Bt1t8Zk+
荒れるとヤダから上の取り消しな
一つ言えるのは、そういうのは作るかどうかとか聞く前に作って貼っちゃえ
スルーされたり否定されたなら必要とされてないだけだし、必要なら指摘とかアドバイスされるだろ
490選曲してください:2008/09/21(日) 01:25:00 ID:AJiyDo8/
>>486>>488
まあ、その通りなんだけど。>>473に書いたような理由とほかには
系統分けした課題曲があることで、自分がどんな歌い方をしているのか、
どういう曲が向いているのか分かりやすくなるんじゃないかなーと
491選曲してください:2008/09/21(日) 01:25:35 ID:IxIR46aD
初心者のために、系統に合わせて歌いやすい曲をピックアップしようってだけだろ
強制じゃないのにグダグダ言う理由が分からん
492選曲してください:2008/09/21(日) 01:31:39 ID:AJiyDo8/
>>489
そうですね、無駄にスレを消費してちょっとウザくなってしまった。すいません

いったん引き上げて、
上に候補で書いてもらったのと残りは独断で決めてあとで張ってみます
その後、採用不採用編集などどうされるかは、スレの人達決めてもらうのがいいですね
493選曲してください:2008/09/21(日) 01:53:56 ID:rlc+Pyrh
>>465
音源付きでもちゃんと歌える?


アカペラで出すのはけっこ簡単なんだが、カラオケとかだと出せないもんだよね。
たぶん、アカペラはキー低めで歌ってるからだけど。
494選曲してください:2008/09/21(日) 02:20:06 ID:SB1RRUOO
なんかカラオケ板らしい流れをみせてるが、
それなら元のスレ使えって話だわ
495選曲してください:2008/09/21(日) 02:20:59 ID:jOg7IWjH
ごめん、これ本スレじゃないの?
496選曲してください:2008/09/21(日) 02:22:55 ID:CrRXrlji
課題曲はJASRACに目をつけられる主因になるからやめてくれ。
497選曲してください:2008/09/21(日) 02:28:14 ID:PZe277WE
>>407
店長よりは低くて掠れてる。
少年役をやる男声優のような地声だ。
ニコニコでニコンターの告知動画vol4を見ればりゃくとピコの普段の声はわかる。
498選曲してください:2008/09/21(日) 02:43:03 ID:E0KT4AfH
はりきって練習したら喉が筋肉痛みたいになった/(^o^)\
それはさておき質問。
質問1 女声の練習はどんな曲、台詞、文章でやってますか?
自分は現在アイマスの蒼い鳥と「ニャンニャン(ryデカルチャー」とかで練習してます。

便乗質問 このあたりの声って何声になるんでしょうか?
愛をとりもどせ(サビ) ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZE0gTjHM8BQ
壊れかけのラジオ ttp://jp.youtube.com/watch?v=J_Lq5R8rG4s
TOUGH BOY(サビ) ttp://jp.youtube.com/watch?v=KkRDutCC1h4
499選曲してください:2008/09/21(日) 02:58:38 ID:Q8hbsKtr
>>498
すごく自信ないけど、俺の予想は

愛を取り戻せは、やや前方に飛ばして声色を付けたヘッドボイス
壊れかけのラジオは、澄んだミックスボイス
(TOUGHBOYは歌ってるの女性)

練習はジブリ系の歌とサンホラの台詞が多いかな
500選曲してください:2008/09/21(日) 04:11:56 ID:s5JbilmH
>>493
原音つきでも歌えますが・・・・

今日わかったことは色々と出し方が間違っていたということです('A`)
501選曲してください:2008/09/21(日) 07:58:59 ID:E0KT4AfH
>>499
回答ありがとうございます。
先週あたりから気になっていたのがすっきりしました。
それと、タフボーイを歌っているのは男性だとずっと思ってました/(^o^)\
>練習はジブリ系の歌とサンホラの台詞が多いかな
サンホラはあんまり聞かないので予想GUYでした。
今度聞いてみて、それで練習してみようと思います。
502選曲してください:2008/09/21(日) 09:01:27 ID:vgSXMvXp
>>497
それ調べても出てこないんだけど・・・。
503選曲してください:2008/09/21(日) 09:05:46 ID:vgSXMvXp
出てきた。自己解決した。
やっぱ上手い奴は皆字声高いな。才能か。
504選曲してください:2008/09/21(日) 10:03:06 ID:+rUZ3OdO
>>503
地声は練習してるうちに自然と高くなる。ひきずられる
505選曲してください:2008/09/21(日) 11:02:34 ID:IuEo4d7r
>>468
顔が悪くても美声は出せるんだな。
希望が湧いた。
506選曲してください:2008/09/21(日) 11:09:22 ID:yAeRfA+J
声の出し方をいろいろ変えながら歌ってみた。
結局どうすればいいのか行き詰まり中。

何度も聞きなおしてるうちによくわからなくなってきたので
感想plz。

星間飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103319.mp3
507選曲してください:2008/09/21(日) 11:30:23 ID:PZe277WE
>>502
ニコンターで検索したら一発で出たんだが本当に調べたのか?
508選曲してください:2008/09/21(日) 11:38:48 ID:vgSXMvXp
1.チェスト

2.ファルセット

3. 2の高さのままチェストっぽくする(ミドルボイス?)

4.低いファルセット

5. 4の高さのままチェストっぽくする

6.お姉さん声意識

7. 6にエッジをつける

8.またファルセット

9. 8の高さのまま声帯締める


練習し始めてやっと5日目。勇気を持ってうp。
4の前にミスボイス入ります。

上の表を見ながら聞いていただき、ご指摘などがほしいと思います。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103322.mp3
509選曲してください:2008/09/21(日) 11:39:51 ID:vgSXMvXp
>>507
ニコニターって調べてて出ませんでしたorz
すみません;;
510選曲してください:2008/09/21(日) 12:13:45 ID:+iDGaN96
>>508
3番の最後辺りがエルモかなー。あとは苦しそうな伸ばした最後のあたりが楽になればいいのでは?
お姉さん声うめぇ。

てか5日目にしてその出来って・・・トレーニング法が知りたい。
511選曲してください:2008/09/21(日) 12:15:32 ID:+N38ITFA
>>510
聞くな。
才能というやつだ。
512選曲してください:2008/09/21(日) 12:35:26 ID:vgSXMvXp
>>510
エルモ・・・ああエルモorz
仰るとおり長い声を出すとエルモになります。
トレーニングは・・・・なんだろう?ファルから地声っぽくするのをやったりしてました。

>>511
それはないです;;
地声は普通ですし、専ブラなら僕の発言履歴調べてみると分かると思いますけど、天才は嫌いですし聞きたくないですよ。
513選曲してください:2008/09/21(日) 12:40:58 ID:i3utvD3g
>>512
あーもうw 最後一言多いなw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4283200
514選曲してください:2008/09/21(日) 12:49:36 ID:vgSXMvXp
>>513
リスペクトしてますけど、努力しても天才には敵わないのかなって思ってしまったり。
まだ大してやってないのに「努力しても」って言える立場でもないんですけどね。

1年やってから泣き言いいます。
ちゃんと何日目か測ってやらないとダラダラとなりそうで怖いですよw
515選曲してください:2008/09/21(日) 12:57:29 ID:b1ukTiDV
天才ってのは大体が努力の天才だ。
12歳で太陽光発電の効率を9倍にするような子とか、
バベジとか辺りは一般的なイメージの天才って感じの天才だろうけど、
大体のことはやってやれんことは無い。

ただまあ喉の形もあるから声に関しては才能っつーか素養みたいなのはあると思うけど。
516選曲してください:2008/09/21(日) 13:09:36 ID:sxdZp8Uf
天才エリートのベジータに、愚才で落ちこぼれの悟空が勝った訳だが
それも漫画の話だもんなぁ
517選曲してください:2008/09/21(日) 13:18:47 ID:b1ukTiDV
ジャンプが努力を否定してどーするよって話だもの
518選曲してください:2008/09/21(日) 13:19:04 ID:+N38ITFA
>>515
手ごたえのないリハビリを何年も続けられるのが本当の意味で努力の天才だと思う。
一般的に言われてる「努力の天才」ってやつはある程度才能があってすこし頑張れば成功しちゃうから
結果として長時間・長期間その事に没頭できる至極当然な例。
努力する才能がある、というよりは、才能があるからこそ長期間努力できる、というのが普通。

ましてやボイトレ系において一週間やそこらである程度形になるやつは相当才能に恵まれてる。
それを謙遜だかで「才能じゃなくて努力です」とか言われると本当に才能のない奴が救われない。
きちんと自信を持っていただきたい。
519選曲してください:2008/09/21(日) 13:25:49 ID:b1ukTiDV
>>518
それ、特に後半は俺じゃなくて>>514に言ったげて

つーか本当に才能の無い分野って、人間そうあるもんでも無いと思うけどな。
頑張れば大体の事はできるだろ、物理的にどうしようも無い事でも無けりゃ。
520選曲してください:2008/09/21(日) 13:33:59 ID:i3utvD3g
つまりまとめれば、声帯の制御なんて普通の筋肉でやるもんなんだから
こつこつ練習してれば必ずできるようになりますよ、と。
521選曲してください:2008/09/21(日) 13:36:41 ID:IuEo4d7r
努力の天才ってのは効率的な練習をする能力に
長けてるってことじゃないの
522選曲してください:2008/09/21(日) 13:44:45 ID:sxdZp8Uf
>>520
声帯靭帯は不随意筋だし、
内喉頭筋でさえ五つあるから、闇雲にやるのではなく
個別に鍛えたり、女声に適した組み合わせを考えたりしないとだめだよ。

ちなみに個人的に思うのは、天才とは環境に恵まれた者かな。
ドラゴンボールみてそう思ったんだけど。
523選曲してください:2008/09/21(日) 13:50:42 ID:+N38ITFA
>>519
追加安価忘れてしまたすまん。

達成までの時間制限をつけると才能の差が如実に現れるんだよな。
別に急ぐこともないんだけど、時間が掛かり過ぎると正直つらくなってくるし
才能発揮のタイミングを失ったりする。

>>521
それって普通にある程度才能のある人じゃね?

>>522
ヤムチャが精神と時の部屋に入ってる回のお話なんて普通にカットされると思うんだ。
なぜなら誰も興味ないから、誰も期待してないから、ヤムチャに良い環境を与えてもry
そう考えるとドラゴンボールは努力よりも血や生まれが重要っていう作品だと思う。
524選曲してください:2008/09/21(日) 13:56:17 ID:b1ukTiDV
でもヤムチャってアニメだとセルよりよっぽど強い敵を軽くあしらったりするよな。

セルで思い出したんだが、若本さんの声って太いと言うか厚いよな。
あれ系を出すプロセスの逆を行けば、女声にたどり着けたりするんだろうか。

と無理やりつなげて見る。
525選曲してください:2008/09/21(日) 13:59:59 ID:ylB9SYRv
そもそもどういう訓練すればいいんだよ
526選曲してください:2008/09/21(日) 14:13:52 ID:IxIR46aD
ヤムチャって悟空よりも成長速度速いんだよなw
527選曲してください:2008/09/21(日) 15:27:49 ID:ediqHkwG
>>523
どこまで到達するかも才能だけどね。
女声をすぐ出せるようになっても一種類止まりなのと
女声を出すまでに時間は掛かっても最終的に複数の
女声を操れるようになるのでは後者の方が才能は
上だと思うし。
528選曲してください:2008/09/21(日) 15:28:37 ID:NmX6DS3N
女声出すにあって、必要な技術ってなんだ?ミックスだけ?
529選曲してください:2008/09/21(日) 15:32:40 ID:sxdZp8Uf
隠し味に乙女心も必要みたいだよ。
去勢してから女ホル摂取してSRSして女性として生活すれば
乙女心が身につくかも。
530選曲してください:2008/09/21(日) 15:41:35 ID:KWw16JfT
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4267897
これの後半聴いている限りでは男が無理している感じにも聞こえるけどなぁ
それにしても上手すぎ
531選曲してください:2008/09/21(日) 16:58:59 ID:NwO8k8DH
>>530
そのひと>>415からの流れ見てもらえばわかるが
そもそも男なのかって部分が疑わしいし。
歌はまあなんともいえないgdgdさだけど、
喋りは女そのもの。上手いとかそういうレベルじゃなく、女としか思えない。
532選曲してください:2008/09/21(日) 17:40:24 ID:Bt1t8Zk+
skypeのプロフィールで顔出してる、何パターンか見たから男だと思うが女でもいるかもしれないレベル
言動はメンヘラ腐女子そのもの
533選曲してください:2008/09/21(日) 17:42:11 ID:PZe277WE
>>531
でも歌は無理して女声というか可愛い声を作ってる感が溢れてるんだよな。
女だったらこんな無理する必要ないわけだしなあ。
それに無理して作った女声特有で声量もない。
534選曲してください:2008/09/21(日) 18:14:12 ID:NwO8k8DH
男であれば、喋りの面ではもう完成されすぎてる。
地声は公開するつもりがないようだし、結局参考にならない。
>>532の言うように、メンヘラ腐女子の余興じゃないか。
535選曲してください:2008/09/21(日) 18:16:42 ID:Bt1t8Zk+
だな
男だろうと女だろうと参考にはならん
536選曲してください:2008/09/21(日) 18:21:14 ID:i3utvD3g
あの発声法では4分〜5分歌うと、喉が持たないことは参考になった。
537選曲してください:2008/09/21(日) 18:31:04 ID:+d/9gTcM
ねとらじじゃずっと喋ってたぞ?
538選曲してください:2008/09/21(日) 18:38:17 ID:E9vYyY6g
>>532
だからガチかNHだって言ったじゃん。

>>536
そもそも歌になれてない。
女声の練習より歌の練習がいるタイプだよ。
539選曲してください:2008/09/21(日) 19:06:37 ID:zfC8VBcz
才能あるやつとか天才って元から凄いんじゃなくて
頭の使い方がずば抜けてたり体の使い方がずば抜けているだけ
540選曲してください:2008/09/21(日) 19:13:15 ID:ylB9SYRv
それが才能や天才と言うんじゃないか
541選曲してください:2008/09/21(日) 19:28:17 ID:s5JbilmH
>>540
歌を歌うのが好きとかで長年かけて自然と身についてるだけ
言い換えると人と全然喋らなかったりしたようなやつは
喉の根本的な使い方を知らないからまずそっから鍛えないといけない

俺は間違った使い方の癖がついとったらしいからそっから矯正です。。。
542473:2008/09/21(日) 19:58:19 ID:LTVP+Vyh
>>492のあと、過去スレなどから歌いやすく有名ぽいのを課題曲案として選びました。
地声系はよくわからないので適当。あとはお願いします

クロちゃん系
中島愛/星間飛行
平野綾/Lost my music
平野綾/God knows
川田まみ/JOINT
AKINO/創聖のアクエリオン

ロリ系
藤岡藤巻と大橋のぞみ/崖の上のポニョ
THE IDOLM@STER/GO MY WAY!
千葉紗子/撲殺天使ドクロちゃん
543473:2008/09/21(日) 19:58:48 ID:LTVP+Vyh
ウィスパー系
癒月/you
茶太/だんご大家族
中村中/友達の詩

地声系
松本梨香/めざせポケモンマスター
高橋洋子/残酷な天使のテーゼ
中島みゆき/地上の星
544選曲してください:2008/09/21(日) 20:55:53 ID:LxOvbYRp
演歌の人を参考にカエル声法で出してみた。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103405.mp3
545選曲してください:2008/09/21(日) 20:59:56 ID:OhvvRvyy
>>544
ミクみたいだな
546選曲してください:2008/09/21(日) 21:02:47 ID:IL+Q2Z6Z
どれくらいの音量で練習すればいいんだろう?
隣に聞こえそうであまり大きく出せないんだが・・・
547選曲してください:2008/09/21(日) 21:05:57 ID:UhIjiMNL
>>546
外にいる人に聞こえるくらいがベストw
548選曲してください:2008/09/21(日) 21:14:44 ID:IL+Q2Z6Z
>>547
・・・いいだろうやってやろうじゃないかwwwww
549選曲してください:2008/09/21(日) 21:15:04 ID:zfC8VBcz
小さい声で練習しても高音域では
どうみても壁を突き抜けてます本当にありがとうございました
550選曲してください:2008/09/21(日) 21:19:35 ID:rlc+Pyrh
>>549
ここ最近、カエルとか夜中とかにも練習してるからいい迷惑だろうなぁ・・・
ただでさえマンションだから上下の家から変人呼ばわりされてそうだ・・・orz
551選曲してください:2008/09/21(日) 21:30:51 ID:d5APAYz1
みんな気づいてるだろうけど・・・
女の人の声は壁とか突き抜けて聞こえるからね。
それを練習するわけだから声が聞こえてしまうとかはどうしようもない・・・
もう開き直りで練習するしかないよね。
552選曲してください:2008/09/21(日) 21:33:54 ID:i3utvD3g
布団をかぶるとか押入やらクローゼットの中で練習するとか。
553選曲してください:2008/09/21(日) 21:34:30 ID:iEC7ZuK7
>>549
マジで?!やばすぎなんだけどw
554選曲してください:2008/09/21(日) 21:39:14 ID:y/qUS1HR
確かに隣の部屋から聞こえてくる喘ぎ声って女の声ばっかだもんな

(´・ω・`)ぶちころすぞ
555選曲してください:2008/09/21(日) 21:58:30 ID:GMkufB1R
>>544
イオナズン思い出したw
556選曲してください:2008/09/21(日) 22:25:09 ID:NPC1/Jr5
>>542-543は、類型がなかなか秀逸だから、次スレのテンプレに入れよう
一応の解説も入れとくから、次スレ立てる人よろしく

(日常用語) → (ボイトレ用語で言うと…)
クロちゃん系 → ヘッドボイス
ロリ系 → ヘッドボイス+α(のど仏上げたり、鼻腔に響かせたり、などなど)
ウィスパー系 → ヘッドボイス+ウィスパーボイス
地声系 → ヘッドボイス+α(のど仏下げたり、エッジボイス)、または、チェストボイス
557選曲してください:2008/09/21(日) 22:27:08 ID:NPC1/Jr5
あと、前スレにフォルマントの解説がありました
できたら、それもテンプレに入れといてくださいm(__)m
もちろん、おれが950あたりの時にいたら、おれが次スレを立てますので
558選曲してください:2008/09/21(日) 22:29:22 ID:bdfXdX9G
残酷なテーゼとロストマイミュージ、あんまうたいかた変わらん俺はまちがえていたのか

あの、張り上げる感じでうたってんだけども
559選曲してください:2008/09/21(日) 22:37:19 ID:GMkufB1R
>>556
おぉ、わかりやすい
560選曲してください:2008/09/21(日) 22:44:07 ID:LDsdCvrx
星間飛行はAメロの使用音域が低過ぎて地味にムズイ。
561選曲してください:2008/09/21(日) 22:44:39 ID:W+AT0A/3
この曲は何系なのかな・・・
んで少しはただの裏声から脱せられてるかな・・・
せーし ょーじょ りょーいき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103436.mp3
562選曲してください:2008/09/21(日) 22:47:40 ID:VQjjW1Bo
少しも脱せられてないというか、歌えてもいないというか・・・
何系でもないというか、裏声系というか・・・
それでも頑張ってほしいとは思うよ、うん
563556:2008/09/21(日) 22:48:44 ID:NPC1/Jr5
すみません、>>542-543の曲、すべてを知ってるわけじゃないです
だから、分類と解説が、完全に対応しているわけではありません。分類を盲信しないでください。歌い方は自由です
あと、中村中は、解析できません。すくなくとも、ウィスパーだけではないと思う。あの人はGIDで、いわばプロだから、盗めるテクニックは多いと思うけど

平日はここをあんまり見られないんで、あとはよろしくお願いしますm(__)m
564556:2008/09/21(日) 23:01:26 ID:NPC1/Jr5
>>561
ちなみに、

聖少女領域
サビ - ヘッドボイス(鼻腔をかなり響かせている)
Aメロ - ヘッドボイス(鼻腔をかなり響かせている)
Bメロ - ヘッドボイス(鼻腔をかなり響かせている)
参照URL: ttp://jp.youtube.com/watch?v=MNu2TTV-8PI

この曲を強いて分類するならば、クロちゃんとロリの中間ぐらい。あんまり、分類にとらわれすぎないほうがいい
565選曲してください:2008/09/21(日) 23:21:02 ID:kRARGxom
アニソンうpスレでキモ声萌えソン大会やってんぞw
中々のクオリティなんだが、ここの住人でうpした奴いるのかwww
566508:2008/09/21(日) 23:38:59 ID:vgSXMvXp
>>508で基礎の指摘をして頂きました。
勇気が残ってるうちに歌もうpしようかな、と思います。

基礎はまだしも歌はガチで酷いです。


一個目:男の高い声を意識
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103449.mp3

二個目:そのままピッチを上げて歌ってみた(思いは〜♪の『は』ミスります。)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103450.mp3


コレの状態で>>508の基礎の状態で歌えれば多少は女声になるでしょうか?
ご指摘、ご意見の程よろしくお願いいたしますm(。、。)m
567選曲してください:2008/09/22(月) 13:40:06 ID:W99AkIfJ
初うp><
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103538.wav

ちゃんと女声出てますか?
568選曲してください:2008/09/22(月) 13:58:22 ID:VDwehtww
>>556
その手の一般化した呼び名は個人のイメージに負うところが大きいから
○○ボイス系の用語に再定義しようとしても無理がある。
ついでに言うと、君もちゃんと理解しているとは言い難い。
分類無茶苦茶。
569選曲してください:2008/09/22(月) 14:09:50 ID:eTSj5L7P
新しい試み。細かいところは色々失敗してるけど女声に聞こえる部分ってあるかな?
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103541.mp3

…選曲に無理があった気がしないでもない。後ろで流してるのはこれです
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BtE1SGhgO4k
570選曲してください:2008/09/22(月) 15:06:19 ID:NmuUYbyf
>>567
・何言ってるのかわからない
・「ちゃんとした」女声にはほど遠い。
・でも、「女だ」といわれればそう思えなくもない。いわれなきゃ第一印象は男のきもい声。
まぁなんだ。がんばれ。
571選曲してください:2008/09/22(月) 15:43:53 ID:qSypVcWA
>>569
そこから無駄に力まずに発声できるようにするのが次のステップかな。
本当はそのごく一部だけ力めばいいのだけど、それは練習しているうちに分かる。
572選曲してください:2008/09/22(月) 15:58:27 ID:oSdepz7Q
普通は歌で分類せず、歌い手で分けるもんだ
573選曲してください:2008/09/22(月) 17:32:11 ID:e/rH1AQj
しゃべり方や息の抜きかたで、声色微妙でも感性的に女声ととれることにやっと気付いた
少しは進歩したか
574選曲してください:2008/09/22(月) 18:21:48 ID:VMWRLWtB
>>573
実は何より重要なポイント
575選曲してください:2008/09/22(月) 18:37:42 ID:3jQ7o91j
ふふふ、うpしちゃうよ

喋り
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103569.mp3


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103566.mp3

いかがです?
エコーなしだから素声です
自分なりに録音聞く絶望立ち直るの、orzサイクルをくりかえしてがんばってます
半年ほどです
576選曲してください:2008/09/22(月) 18:54:42 ID:cyn2FRwY
ああやっと6日目・・・。
心が折れてきたよ歌無理歌無理うわぁぁぁ。
目指すは自然な声です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103579.mp3

っとついでに>>566の批評、こうしたら良いよっ!ってのも聞きたいです。
577選曲してください:2008/09/22(月) 18:58:48 ID:e/rH1AQj
>>576
とりあえず歌無理歌無理うわぁぁぁぁあってのは無いほうがいいかと
578選曲してください:2008/09/22(月) 18:59:54 ID:cyn2FRwY
>>577
すいません、心に留めて置きます・・・。
579選曲してください:2008/09/22(月) 19:09:11 ID:e/rH1AQj
>>578
いえいえ…
もっと出来ない人もいる事を覚えておいていただけたら行幸です…

自分は>>575です
一緒に頑張りましょう!

さっぱりとうpれば互いにきもちいいもんだと絵うpスレで学びました
580選曲してください:2008/09/22(月) 19:17:36 ID:cyn2FRwY
>
581選曲してください:2008/09/22(月) 19:21:19 ID:mwmIecpQ
>>566(576)
現状は普通の男の裏声。センスは意外とあるかもしれない。

>>575
こちらも普通に男の裏声。気長にがんがれ。
582選曲してください:2008/09/22(月) 19:27:40 ID:cyn2FRwY
ミスですorz
>>579
そうですね、お互いがんばりましょう。
昨日も言われたのに・・・自分に何言われてもいいように保険賭けちゃうんです。
反省が活きませんでした、非常に申し訳ないです。

と、書いたからには批評もさせていただきます。
喋りはまったく分かりませんので歌を。

路線はどうしたいんでしょうか?普通声かアニメ声か、僕はこの二つで大まかに分けてます。
今だとアニメっぽいほうが近い気がするんで、もっと高いファル→ヘッドボイスの練習をして、鼻にかけるといい感じです。
583選曲してください:2008/09/22(月) 19:53:24 ID:VDwehtww
>>582
なんか言い訳くさいレスだなぁと思ったら言ってる内容もそんなんで笑った。
>>576の感想としては、声の弄り方は結構いい線行ってると思う。
ただ、閉鎖が適切じゃないせいで、風に吹かれるビニール袋みたいなバビバビした
変な響きというか濁りがあるから、ロングトーンやったらいいと思う。
それも高音だけじゃなく、チェストから濁りのない発声を意識すると良さげ。
584選曲してください:2008/09/22(月) 19:57:51 ID:e/rH1AQj
>>581
当初はもっとひどかったんで、はい、気長に頑張ります!

>>582

はい、歌はアニメっぽいかんじで歌えたらとおもってますし、練習してます。
鼻にかけて響かせる感覚はなんとなくわかりかけてるんですが、なかなかどうしてうまく声になりません。

頑張ります

あと、angelaのセパレーションは選曲みすでした…裏声アニメ声地声全部つかえるし、曲調もゆっくりだから、意見をもらうサンプルにいいとおもったんです
ですが、時期尚早というかなんというかです
声を出しやすい残酷な天使のテーゼで練習します
585576:2008/09/22(月) 20:10:33 ID:ow8sXwQa
>>581
裏声には聞こえないように頑張ったのにーorz
これは芯の有る裏声って状態なんですかね。もっとミックスボイス極めてこなければ。
センス、ですか。有り難いです。
ケータイから失礼。

>>583
なるほど。かなりピシっときました。適切すぎw
えっと、適切な声帯の閉鎖とはどのような状態なのでしょうか?今の僕の声帯の閉鎖さ隙間が空いてる、と言うことで合っていますか?

ロングトーンの練習をファルセット、ミックスボイス、チェストをそれぞれ声帯を閉鎖しながら歌うという事で適切な閉鎖を身につけるトレーニングになるんですか?


質問ばかりですいません。
586選曲してください:2008/09/22(月) 20:13:10 ID:J3LzH5Nf
587選曲してください:2008/09/22(月) 20:22:41 ID:qTyc1wR4
>>586はウイルスな
588選曲してください:2008/09/22(月) 20:47:24 ID:VDwehtww
>>585
閉めすぎても緩めすぎても良くない。
出したい高さに合った、適切な加減。
たぶんあれこれ言うより、実際に声の濁りを意識してロングトーンやってみる方がわかる。
歌うんじゃなくて、同じ高さ同じ調子に保って声を長く出す発声練習。
チェストからを勧めるのは、高音よりコントロール利くだろうから、声が綺麗に出る加減を
探しやすいと思うから。
ぶっちゃけ、おならが「フスー」でも「ブロロロ」でも「バリバリバリ」でもなく「プー」な感じ。
589選曲してください:2008/09/22(月) 20:52:55 ID:3jQ7o91j
>>588
なんという分かりやすいたとえw自分のテンプレにいれとくw
590576:2008/09/22(月) 21:03:52 ID:ow8sXwQa
一発で理解したw
例えうますぎるw

てことは僕の普通女声は緩くて空気漏れしながら濁ってる感じってとこかな?
ロングトーンか、練習しますー。
591選曲してください:2008/09/22(月) 21:05:09 ID:ZwFVxnPt
とりあえず女声練習1日目
http://s.pic.to/tzbse
男声&キモ声&オカマ声注意
聞けないかも
592選曲してください:2008/09/22(月) 21:17:13 ID:vPgCTd6O
全て裏声で歌うとキモくなるよ。
低音は地声のほうが女っぽく聞かせられるはず
593選曲してください:2008/09/22(月) 21:51:30 ID:kQdzUdk7
前スレも何度かUPした者です。
練習4か月目突入です。
苦行は続くよどこまでも〜

原点に戻ってかえる声やってみました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103623.mp3
地声のキモさには定評があります。

女声にも地声の素質はかなり重要だと思います…
594選曲してください:2008/09/22(月) 22:28:14 ID:vPgCTd6O
>>593
さかな君みたいですねw
595選曲してください:2008/09/22(月) 22:36:13 ID:DUb6hcVt
初めてUPします

曲名:ライオン
http://q.pic.to/trdh1

女声になってるでしょうか?
キモかったらすみません。
596選曲してください:2008/09/22(月) 22:37:16 ID:0KMSsgXh
>>593
カエル声というかエッジボイスというか、とにかくできてないよ。
597選曲してください:2008/09/22(月) 22:41:05 ID:ggLfgL+F
>>593
うまいねー、やっぱカエル声でいけるんだー。とりあえずカエル一本でいけるのかもしれないなw
598選曲してください:2008/09/22(月) 22:41:43 ID:ggLfgL+F
>>596
どこが出来てないのか教えてくてないですか?演歌の人と同じように聞こえますが…
599選曲してください:2008/09/22(月) 22:49:42 ID:5RpuyeYh
>>593
これはいい蛙声
蛙系もけっこういけるもんだな
600選曲してください:2008/09/22(月) 22:53:33 ID:p+j5L8OV
>>593
ショタ声って感じだな。
正直女声以上にショタ声に憧れあるので
羨ましい。
601選曲してください:2008/09/22(月) 22:58:04 ID:0KMSsgXh
>>598
どこがって言われても、聴いたまんまだけど。>>598>>599もどうしたんだ

一応言葉で説明すると、カエル声またはエッジボイスっていうのは
声帯の後ろの方を閉めつつ引っ張りが弱い状態で出る濁った音のことで
普通にやれば中音域や高音域の音圧が強くなるんだよ。演歌の人のもそうなってる

>>593のは普通に基音が一番強く出てる。おそらく輪状甲状筋が強く働き
声帯の張力が強すぎてエッジが出てないんだと思う。それを緩めれば出るよ
602選曲してください:2008/09/22(月) 23:18:11 ID:ggLfgL+F
>>601
よっくと聞き比べてみた。
カエル声とは違うことはわかった。けどやっぱり女声には聞こえるなw
603選曲してください:2008/09/22(月) 23:22:17 ID:llzJLpqa
>>602
たぶんしゃべり方のせい。
604593:2008/09/22(月) 23:28:43 ID:kQdzUdk7
皆様レスありがとうございます。
否定的な意見が多いかと思っていましたが、
好意的なレスを頂いて励みになります。

>>601
確かに自分はカエル声を勘違いしてたようです。
あの声は指摘の通り、声帯をがんばって引っ張って声を出しています。
ただ、自分でも理屈はわからないのですが、裏声を出していて
喉?に力を入れるとガラガラした声になるのでそれがカエル声なのかと
思っていました。
声帯をゆるめて出すのが正解なんですね。
それを参考にもっと練習してみます。
605選曲してください:2008/09/22(月) 23:30:15 ID:UXQtFPOK
>>601
筋肉には詳しくないけど、たぶんそれだ、声帯の後ろっていう奴。
よくカエルやろうとしてるけど大事な要素が足りない人がいて、説明に難儀してたけど
たぶん足りないのは、そこの閉めだわ。
606選曲してください:2008/09/22(月) 23:57:03 ID:5v3O432u
いきなり蛙声で躓くのは自分だけじゃない筈。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103671.mp3
607選曲してください:2008/09/22(月) 23:59:56 ID:cyn2FRwY
今日うpしすぎだな・・・。
カエルとエッジです。すぐ消しますw
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103673.mp3
608選曲してください:2008/09/23(火) 00:00:22 ID:tgH4O5pq
>>606
小さいwwww
609606:2008/09/23(火) 00:02:41 ID:5v3O432u
あれ?小さいか。すまんw
610選曲してください:2008/09/23(火) 00:03:13 ID:tgH4O5pq
>>607
演歌の人のを聞くともっとドスっぽい声な気がするけど…聞き比べたらいんじゃね?
自分で出そうとすると、前後方向に閉めようとすると演歌の人っぽくなって
左右方向に閉めようとするとこんな感じになる気がする
初心者だけど
611選曲してください:2008/09/23(火) 00:03:47 ID:lF45VY2i
>>601
声帯を緩めるのが正しいカエル声なのか…
ひっぱるガラガラ声は似て非なるものなのか……

ずっと勘違いしてたぜorz
612576:2008/09/23(火) 00:07:11 ID:HRHeOuDY
>>610
やっぱ浅いかなー?
エッジはこんな感じでいいですか?大げさにエッジしてみたけど・・・。
違う方向性になってしまってるかも。
613選曲してください:2008/09/23(火) 00:09:28 ID:Nk7m0n2z
http://o.pic.to/u4d3h

ジュディマリあたりが一番女声が出る
614選曲してください:2008/09/23(火) 00:10:47 ID:tgH4O5pq
>>612
エッジって例えば
「いっくぜええーーー!1!1」
とか熱い感じで言うときに入ってくる成分のことだと思ってるんだけど…違うのかな?
615選曲してください:2008/09/23(火) 00:11:53 ID:HRHeOuDY
>>614
その成分だけを露骨に抽出したつもりですw
616選曲してください:2008/09/23(火) 00:14:46 ID:wzAy2yap
>>593
これが女声やショタ声に聞こえるとか…

目指すレベルが低いのか
617選曲してください:2008/09/23(火) 00:24:22 ID:HRHeOuDY
>>616
前半にショタ、後半に女声っぽいのあったじゃないですか。
色々人によってアプローチは違いますけど、あれって重要な基礎ですよ。
593氏のはその点かなりしっかりした声帯の使い方できてると思うんですが・・・。
通過点なんですから最終目標のレベルとは関係ないですしね。

何が言いたいかわかんなくなってきた・・・国語力ないな・・・・。
要するに『指摘無しで批判オンリーとか書き込む価値無い』です。
618選曲してください:2008/09/23(火) 00:24:59 ID:ZpyexsaD
女声3ヶ月目

http://k.pic.to/voay7

女声で歌うのはサンホラに限るぜ!
携帯はよくスルーされて悲しいけど、これからも頑張るお
619選曲してください:2008/09/23(火) 00:26:34 ID:+PUlWawI
女声にチャレンジしたい…、
でも声質を変えるってのが今一理解出来ない。

(話す時の)地声と裏声でしか歌えない自分はどうしたら良いかな…
620選曲してください:2008/09/23(火) 00:32:52 ID:yvCK69q4
裏声だとどうしても普通の女っぽく歌えないな。
その点、ポピー歌ってた人はすごかったな。前々スレだっけ?忘れたけど。
621選曲してください:2008/09/23(火) 00:34:50 ID:HRHeOuDY
>>618
その声域と声量、羨ましいです。
トレ法教えていただけたら幸いです。。。

>>619
っと、声質を変えるってので一番いいのはモノマネな気がします。
今ちょうど女声始めて一週間ですけど、実は言うと昔モノマネを結構やってたからか、スムーズにこれてます(とは言え上記3つ程度ですが)
どんなくだらないものでもいいんでモノマネするといいかも。似て無くても雰囲気さえつかめればいいんです。
今の僕の女声での歌い方も酒のCMの応用で出してます。

参考にならなくてすいません。
622569:2008/09/23(火) 00:37:38 ID:IOMdED1T
>>571
ありがと。力まずか…やってみる
623選曲してください:2008/09/23(火) 00:40:43 ID:tgH4O5pq
やりすぎる前に練習をやめるってのが一番きついですねw
624選曲してください:2008/09/23(火) 00:42:58 ID:HRHeOuDY
>>623
一番辛い練習は声を出さないことですよねw
今日は一日中やっててうpしまくったせいでそろそろ自重しないとやばいなー。
でもやりたいw
625選曲してください:2008/09/23(火) 00:51:10 ID:ZpyexsaD
>>621
レスありです^^

参考になるか分かりませんが、自分のトレ法は喉仏を使わずに声帯から声を直接出すことを意識して、毎日練習を欠かさないようにしてます。
626選曲してください:2008/09/23(火) 00:59:10 ID:+PUlWawI
>>621
雰囲気を掴む、ですか…。
頑張ってみます、ありがとう^^

それにしても…皆練習や録音ってどこでやってるんだろう…
基本自宅なのかな?

627選曲してください:2008/09/23(火) 01:10:10 ID:YeDrRpH5
>>607
カエル声だよ
ていうか、あとの方の「あ゛う゛え゛ー」ってどうやって出してるか教えてほしいw
628593:2008/09/23(火) 01:32:02 ID:y4eMadHP
>>617
ありがとうございます!!
それっぽい声が出たらそれを維持できるように毎日練習しているので
基礎はできているのでしょうか…?

しかし、自分でもまだまだだと思います。
明確な最終目標もいるので、先は長いですが練習を続けて
行きたいと思います。
629選曲してください:2008/09/23(火) 01:36:42 ID:ENvdM/yl
ICレコーダ買ってからは専ら車中で録ってる
人気のないミスドの駐車場で「いーことあるぞー」とかボソボソ歌う不審車ですわ

630選曲してください:2008/09/23(火) 01:58:05 ID:rK+Yp6b2
みんな練習がんばってるな。
あの、聞きたいのですが、「一人一匹のキャラクターを飼う」は良いのですが。
その声の出し方が、よくわかりません。
例えば、ハルヒとかはどのように意識しながら声を出せば良いのでしょうか?
教えて頂きたいです。出来ればうpで。
631選曲してください:2008/09/23(火) 02:08:47 ID:eqWrO7ZD
>>630
そうだね・・・自分の裏声とか鼻声・・ほかにも色々試してみて
これならいけるかもってレベルのキャラを探せばいいよ^^
声真似は色々やってるうちにできるようになるからまずは
自分ができるキャラを探そうw
ちなみにハルヒはできなくてもこなたができるとか
ルイズはできなくても神楽ができる場合もあるおwwww
というわけで頑張ってくだしゃい=w=
632選曲してください:2008/09/23(火) 02:14:04 ID:HRHeOuDY
>>607
あとのエッジは・・・呪怨見ると分かるかもw
口を『お』の状態にして喉を完全にあける感じ?
感覚でやってるんで良くわかんないですorz
633選曲してください:2008/09/23(火) 02:15:48 ID:YeDrRpH5
>>604,>>611,>>614
大きく勢いよく声を出したときにでるやつがエッジボイスでたぶんあってる
以下、エッジボイスについて自分の勝手な想像だけど

エッジボイス(≒カエル声)発生の根本的なしくみは
 声帯に当たる息の量>声帯の張力  であること

呼気の量を多くしたり、声帯を閉じれば声帯に当たる息の量が増え、
輪状甲状筋などを強くすれば声帯の張力が増える
(エッジボイスを出しながら息の量や声帯の引っ張り具合を変えてみると確認できる)
大きく勢いよく声を出せば、最初の方は一時的に呼気量がかなり大きくなるから上の条件が
成り立ってエッジボイスが出る、声を出し続け呼気量が下がるとエッジボイスではなくなる
と、そんな仕組みだと思う

それで、エッジボイスを常に出し続ける練習をすること(いわゆるカエル声)の意味は
声帯閉鎖系と引き下げ筋の感覚をつかむと、さらに進んでエッジボイスにならないギリギリの
所で声帯の引っ張りと呼気量の微妙なコントロールを身につけることの二つ。
あとは、エッジボイスで常にしゃべるようなアニメキャラのものまねのためかな
634選曲してください:2008/09/23(火) 02:22:01 ID:HRHeOuDY
>>633
ファルセットにエッジを足すとミドル、ヘッドボイスになるってのもポイントなきがします。

まずはエッジを出せるようにして、ファルしながらエッジを出すことによってミドルとかヘッドが僕は出たかな?と思ってる。
ミドルとかについては>>508で出せてるか分かりませんが、出しているつもりです。
635選曲してください:2008/09/23(火) 02:36:51 ID:YeDrRpH5
>>634
声区については細かいことあんまり言えないんだよね。
オレ自身が下手糞でちゃんと出せてないから

ただ、声区を出せたかどうかを気にするよりは、>>630みたいに
目標とする響きにどれだけ近付けたかとかそっちを考えた方がいいと思う
実力ないんであんまり、偉そうなことは言えないけど
636選曲してください:2008/09/23(火) 02:42:28 ID:7WSJqk12
歌ったものをうpしたいときはオケ物のほうが良いのですか?
それとも、スレ的にはむしろアカペラ歓迎!…みたいなのがあるのでしょうか?
637選曲してください:2008/09/23(火) 02:47:05 ID:OtkhjNlF
>>634
なんか昨日から思ってたけど多分かなり才能あるよ。きっと自分が思ってる以上に。
半年が負けてるんだぜ畜生。
638選曲してください:2008/09/23(火) 03:01:06 ID:i0Ku4Hbe
そもそもエッジってなんだろうなw
639選曲してください:2008/09/23(火) 03:08:03 ID:HRHeOuDY
>>635
確かに、目標がありそれを答えあわせとしていろんな声出すほうがいいですね。
自分がコレであってるかってのが手本が無いと分かりづらいですしw
エッジは本当に要だと思います。

>>637
僕なんか・・・とはもう言いません。かといって自身も無いですけどね。

結局は努力>>>才能だと思います。
そうじゃないと今の才気溢れる両声類達に敵わないってことになるし
りゃくさんも努力した結果アレだと思います。才能なんて言葉嫌いです。
やりゃできるんですよやりゃ。やらないとできないんですよ。
毎日の日付を書いてうpした物、歌ったものをデスクトップに張ってくのはどうでしょう?
進歩感があればやる気アップですよ。
640選曲してください:2008/09/23(火) 03:11:47 ID:bexQpcFR
>>639
だいぶ印象マシになった気がする
応援するわw
641選曲してください:2008/09/23(火) 03:14:16 ID:bexQpcFR
>>629
録音
「ざぁぁあんこぉぉくブァァァァァアアアアンウォンバァァァァイイイイイイイイイン…ウォン、バァァァアイイイイイイイン」

運転中に歌いながら録音やるが、こんなもんだわorz
642選曲してください:2008/09/23(火) 03:15:08 ID:rK+Yp6b2
>>631
そっかぁ、無理な声もあるんだな。
似た声までたどり着くけど、それ以上はいかないんだよね^^;
意識できるキャラクターのデパートリーが少ないのかもしれません。

低い声の人にとか、高い声の人にとか、
声質によっての持ちキャラに、お勧めみたいなものはありませんかね?
643選曲してください:2008/09/23(火) 03:41:40 ID:eqWrO7ZD
>>642
こればっかりはその人の個性・・かな?w
声真似へたくそでも雰囲気だけでも掴めれば何とかなる・・・・はずww
とりあえず声うpして他の人の意見聞くのが近道ですねっと
まずはアニメみて気に入ったキャラがいて少しでも似てれば可能性は低くないよ^^
644選曲してください:2008/09/23(火) 04:44:39 ID:urDlTvhG
>>618
うめぇな・・・
MP3で聴きたいわ
645選曲してください:2008/09/23(火) 05:32:02 ID:ZaOJJwby
どーやったら若い女性のようなキャハハ(笑)すいーつ(笑)みたいな声が出せるのだろう

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77605.mp3
真赤な誓い
646選曲してください:2008/09/23(火) 06:18:59 ID:vkGVpqc+
元々の男声での素声と女声とで歌った両方のパターンが聞きたかったりする・・・
普段の地声からトーンが高い人はやっぱり出しやすいのかなと思ったり
647選曲してください:2008/09/23(火) 07:21:03 ID:FvPdTdI5
>>645
なかなかいい感じの腐女子声 (´∀`)
648選曲してください:2008/09/23(火) 07:41:31 ID:HsiaXdRD
>>645
普通におんなのこに聞こえるんだけどwww
649選曲してください:2008/09/23(火) 09:10:26 ID:UU/6WJwN
>>647
確かに腐女子臭いなw
650選曲してください:2008/09/23(火) 09:24:24 ID:xlrSU1gE
地声、裏声、蛙声、ヘッドボイスまでは出すだけなら出せた
と思うんだが、その先の方向性がまったく分からん。
この辺を混ぜるのか?まったく違う何かを足すのか?

蛇足だけど参考になりそうだから貼っとく。既出だったらスマンコ
ttp://stel.lar.jp/under_fukound/Voice/voice.html
651選曲してください:2008/09/23(火) 09:50:46 ID:iGXlvW2W
>>643
それもそうですねw
わかりました、何とかがんばってみます。

>>645
ここまで出来れば、上出来レベルww
うらやましっ!
652選曲してください:2008/09/23(火) 10:07:35 ID:5xEsye0y
>>645
歌は下手だなw

喋りの方がうまそう
653選曲してください:2008/09/23(火) 10:30:03 ID:58H1+f8G
女声初めて2、3週経って久しぶりに友達とカラオケ行ったら裏声含めた高い声が出るようになったんだが
これが女声に聞こえるか確認するには友達に聞くのと、うp以外に方法ないかな?
自分の声って判断難しくないか…
654選曲してください:2008/09/23(火) 10:36:22 ID:g5zm0qPY
>>653
うpしてきづいたんだけど、録音したら
・チェストボイスとか地声はいつもより高く聞こえる
・裏声、ミックス系は低く聞こえる

よって女声で録音して聞くと低く聞こえる。高めに出そうとしてやっとこさ、みたいな。
655選曲してください:2008/09/23(火) 10:41:46 ID:58H1+f8G
>>654やはりそうなのかな?
手元の録音機器が携帯しかないからかと思ってはいたんだが…
骨伝導が関係あるのかもしれないけど
656選曲してください:2008/09/23(火) 10:51:02 ID:MwkU+RYB
携帯録音はやめておけ。まともな判断できないぞ。
657選曲してください:2008/09/23(火) 10:54:35 ID:J9wrOwig
これさ、年齢って関係あるよな?そこそこ女声出せてる奴は実年齢、若いんじゃない?
仮に40代で10代の女の子の声って、でないような気がするんだ
実際にリア女でも30過ぎてくるとどんどん声低くなるし、可愛い声だそうとしても無理。
声真似のうまさや男女の差はあるにしても、、実際どうなんだろうな??w
658選曲してください:2008/09/23(火) 11:09:50 ID:ah7KxsF3
VIPの女声スレに37才だって奴はいたな
あそこはネタスレだから評価の対象にもならんが
659選曲してください:2008/09/23(火) 11:17:15 ID:58H1+f8G
>>656了解。レコーダーやらマイクやらを買ってみようと思う
スレチならスルーでいいんだが、Skypeで使うようなヘッドセット?は女声を録音出来るのか?高周波を拾える?
660選曲してください:2008/09/23(火) 11:25:08 ID:LM7DouQO
まぁ、ふつう声そのものに年齢感じるからね。
声は加齢で痩せるし、裏声多用すればそれが加速する。
声帯の合わせが悪くなっていわゆるシワガレ声になっていく。
誰だって望んでジーチャンバーチャンの声になってるわけじゃない。
まぁ、10〜30代くらいなら、声の成熟度で好みが別れるだろうけど。
661選曲してください:2008/09/23(火) 11:35:16 ID:g5zm0qPY
>>650
>声は加齢で痩せるし、裏声多用すればそれが加速する。

まじですか?
やば。
662選曲してください:2008/09/23(火) 11:35:58 ID:DA9QX4LM
今日は低レベルとウソでスレが始まってるんですねw
663選曲してください:2008/09/23(火) 11:37:52 ID:ios9TotQ
>>658
いつのスレだったか忘れたけどあっちに神降臨しまくってたぞ
違う意味での評価対象外だったが・・・ww
664選曲してください:2008/09/23(火) 11:39:36 ID:Hu7JcngE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103739.mp3
オーバー ザ フューチャー。

咽頭、口腔の二段発声のため変声かも。

はいはい、3人の年齢併せても届かない年ですよOrz。
同級生でこのくらいの子供いてもおかしくない年齢です。

男の声帯だからイヤでも声の厚みが出てしまいますよね。
声の厚みを薄く(ウイスパー系)で今の子の話し方できれば
できるけど。女子学生と話すと見た目が以下略。

声は鍛え、ケアすれば衰えないですよ。
歴代のうたのおにーさんがいい例です。


665選曲してください:2008/09/23(火) 11:59:55 ID:p2NOOMOx
誰かWikiのささやき法と濁り抽出法どんな声だせばいいのか実際に録ってうpして貰えないか。
実際やってみてもどうもぴんとこない。
666選曲してください:2008/09/23(火) 12:14:32 ID:yvJlGNLN
>>665
ぴんとこないから試行錯誤する段階が大事なのであって、練習法自体には
さほど意味はないんじゃないかと思ってしまうくらい、よくわからない方法だった。
音源を募集しても、たぶん得体の知れない中途半端なのしか出てこないと思うぞ。
アプローチ法ってのは、練習する本人が気付くための方法なんだし。
667選曲してください:2008/09/23(火) 12:37:57 ID:D92Vck+a
もう最近自分の声がどう出てるのか分からなくなってきました・・・。

最後の方とかはちゃんと女声になっていますでしょうか?
よろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103744.mp3
668選曲してください:2008/09/23(火) 12:40:21 ID:DA9QX4LM
>>667
なってますん。
669選曲してください:2008/09/23(火) 12:59:24 ID:D92Vck+a
>>668 ありがとう。でもやっぱりどっちか分からないw
670選曲してください:2008/09/23(火) 13:09:13 ID:HRHeOuDY
あらら、りゃくって演劇部だったんだw
なんかまずは腹式呼吸が大前提と今知ってしまった。
腹式の状態で女声全然でない・・・。
671選曲してください:2008/09/23(火) 13:09:39 ID:DA9QX4LM
あ、ごめん。なってませんと打ったつもりだったが間違えてた・・・。
最後がなってるかどうか、それは母音のロングを聞かされてもわかんない。
だって「あ」とか「う」とかだけだすなら、始めて4日目の俺でもそれっぽくできるもん。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103748.mp3
672選曲してください:2008/09/23(火) 13:12:15 ID:y3L3VDr8
「あーの壁」(母音ロングトーンだけならそれっぽい)までは多くの人がいけるけど
そこから脱出するのって色々試行錯誤してコツをつかまないと厳しいよなぁ
色々やってみたけど耳がわけわかになってきたんだぜ
673選曲してください:2008/09/23(火) 13:20:33 ID:+SYkXS7s
>>661
運の悪い人は40前で声失ってるけど、それほど気にする事じゃないかもしれない。
目の前の幸せだけを追求汁!所詮はそういうスレだw

ん?ID変わってるかもw
674選曲してください:2008/09/23(火) 13:43:54 ID:O0nOTI2o
>>670
女声に腹式混ぜるの、難しいって思ってしまった。
漏れは間違ったやり方で、思い込んでるだけかもしれんが…
675選曲してください:2008/09/23(火) 13:54:41 ID:IOMdED1T
元々男声が腹式呼吸、女声が胸式呼吸じゃなかったっけ

そういえば自分が裏声出しててもずっと腹式呼吸だったっぽい…これが原因か
676選曲してください:2008/09/23(火) 13:58:38 ID:ZY6vaIAp
青空のナミダ歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103752.mp3
裏声練習してたら裏声とは違う感じのこの声が出たんですが
この声から近づけていくって考えちゃっていいんですかね?
677選曲してください:2008/09/23(火) 14:07:56 ID:yvJlGNLN
音小さいな。
ただの裏声でございます。
678選曲してください:2008/09/23(火) 14:31:44 ID:g5zm0qPY
りゃくが言うには、腹式呼吸出来てる前提でトレーニングしろとのこと。
679選曲してください:2008/09/23(火) 14:39:22 ID:FD8AXBoo
>>678
演劇部だったからだと思うが、りゃくの声の出し方・作り方は声優や役者と同じような感じだからな。
(腹式呼吸による声量確保、喉や口腔内での共鳴位置を変える+掠れ・息の混ぜ方で複数パターンの声を出す)
りゃくも演劇部に3年いたことだし、トレーニングするにしてもある程度下地が必要そうだ。
680選曲してください:2008/09/23(火) 14:41:00 ID:nfD9/sSu
>>645
声色は良いけど音量全然出てなくね?
681選曲してください:2008/09/23(火) 15:19:32 ID:6m2j7vRI
>>657
声と年齢の関係
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ko-w/sub18.htm.htm

>スポーツの世界では、20代をピークにして、30代から下り坂になると言われます。
>ごく稀に40代でピークを迎える選手もいますが、ゴルフのシニア選手を
>除いて、大半のスポーツ選手の寿命は短いものです。
>ところで歌はどうでしょうか?人間の声のピークは40才前後といわれていますが、
>歌は運動と違い、身体能力のみならず、心を表現するものです。
>こころの成長と共に歌に味が出てきます。それを聴かせていくのがプロの仕事です。
>プロ歌手に限らず、アマチュアのカラオケファンでも、
>同じように歌の心を表現するという気持で歌を楽しんで欲しいと思います。

要約
声のピークは40歳。そこまで成長を続ける。そこから先は女心で勝負。
682tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:22:31 ID:xK9HeNup
ホーミーならできるんだが・・・
(ドレミソラドレミ←モンゴル伝統曲がカバーできる)
女声<<<越えられない壁<<<ホーミー

自分MtF目指してるんで女声が必須なんだけど・・・
ホーミー意味ねぇにゃwww
683選曲してください:2008/09/23(火) 15:26:15 ID:6m2j7vRI
おいおい。MtFって目指すものなのか?
目指さないほうがいいと思うよ。ISや中核除けば破滅の人生が待っている。
684tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:35:28 ID:xK9HeNup
もう限界。
会社に女性の服でいきそうになったのを親に止められ、
男性として働くことがつらくて自殺衝動に駆られ休職中。

どう破滅?
女装ホルモン→親から勘当→転職→お婿さんget→FinでFA?
685選曲してください:2008/09/23(火) 15:35:31 ID:O0nOTI2o
>>679
りゃくだからと限ったことじゃなくて、
その声の出し方と作り方には興味がある。
歌もやりたいけど、やっぱり演技を強化したい。

自分なりに、独自に声色をいじってはみるけど
基礎から間違ってたら大変だし。
686選曲してください:2008/09/23(火) 15:36:40 ID:Xw69XvsL
MtFだから声パスをめざすんじゃないの?
「MtFって目指すものなのか?」というより、言葉の使い方がどうなのかと?
687tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:36:57 ID:xK9HeNup
訂正
女性ホルモン→親から勘当→手術→転職→お婿さんget→FinでFA?
688選曲してください:2008/09/23(火) 15:38:22 ID:yvJlGNLN
続きはおかま板でやれ。
あと無闇にageんな。
689選曲してください:2008/09/23(火) 15:40:15 ID:O0nOTI2o
>>687
そもそもスレ違い。
苦しいのはお察しするが、ここはMtFのスレじゃない。
どうしても話したいなら、声の事だけに絞ってくれ。
690選曲してください:2008/09/23(火) 15:40:19 ID:SXL1omPt
>>687
悪いこと言わないからMtFはやめとけ。
容姿にとんでもない素質があって、努力することが大好きで、更に資金が潤沢なら止めないが。
691tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:40:28 ID:xK9HeNup
もうほとんど中核。女性に興味ないし。むしろ男性に(ry
同期の男の人の手さわったら気もち悪がられたorz
692選曲してください:2008/09/23(火) 15:40:36 ID:Xgv4o08+
>>675
えと、腹式は、歌の基礎で、男も女も関係なかったりする。
しゃべり声に関しては、比較的に男の方が腹式を使う人が多いって話です。
上手に歌うには、男も女も、女声も、腹式をマスターしておくことは必須だったりします。
693選曲してください:2008/09/23(火) 15:40:59 ID:F0z+ZZmJ
釣りなんだから相手すんな
694選曲してください:2008/09/23(火) 15:41:58 ID:6m2j7vRI
>>691
その程度で中核なら、俺だってバリバリの中核だよw
無理するな。やめておけ。
695tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:43:42 ID:xK9HeNup
やめろっていわれてやめるようなら苦しんでません><
696選曲してください:2008/09/23(火) 15:44:39 ID:6m2j7vRI
もっと苦しむからやめとけw先輩からの忠告だ。
で、声を聞かせてくれよ。コテつけるんなら。
697選曲してください:2008/09/23(火) 15:45:32 ID:dPn/cd7G
マジレスしてる奴、そのコテトリでググってみろ
ただの荒らしだ
698選曲してください:2008/09/23(火) 15:47:32 ID:6m2j7vRI
中核なら思春期の頃、狂ったような練習してるから
そもそも男声が出せないからな。社会人になって女声練習してる時点で
中核じゃねーよ。女性の服きて会社にいっても、女性扱いされんぞw
ヘンタイ扱いされるだけだ。MtFTGか?きめえw

>>697
すまん。釣られたw
699tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:49:00 ID:xK9HeNup
荒らしじゃないですよ!
ただの落ち目のAA職人です!

>>696
もっと苦しむって割には女声スレいるってことは、
MtF街道まっしぐらじゃん!ずるいですよ!
だとすれば、どう苦しむの?教えてよ!
700選曲してください:2008/09/23(火) 15:50:34 ID:D92Vck+a
ググったら2chの疫病神とか出てきた。
701選曲してください:2008/09/23(火) 15:51:37 ID:O0nOTI2o
>>697
スマソ。荒らしは無視して話戻すわ

>>692
腹式大事ですよね。
おなかに力入れすぎると声が下がるんで、女声だと加減が難しい。
男声なら、そこまで気にしないんだけど…w
702tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:52:04 ID:xK9HeNup
それは動物虐待のAA作ってる人にスレで注意したら、
そういうスレを立てられちゃったの。自分で作ったわけじゃないです。
703選曲してください:2008/09/23(火) 15:54:16 ID:SXL1omPt
>>702
とにかくスレ違いだ。
他に該当スレがあるだろ。
704選曲してください:2008/09/23(火) 15:55:59 ID:O0nOTI2o
>>703
もう相手するな。するだけスレを無駄に消費する。
もったいない。
705tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:57:45 ID:xK9HeNup
>>703
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)
706tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:59:34 ID:xK9HeNup
ホーミーだと舌先を上げるんだが、
女声だとむしろ下げるんだよにゃ?
関係性ありそう!
707選曲してください:2008/09/23(火) 16:01:02 ID:6m2j7vRI
じゃホーミーUpするか 女声Upするか 帰れ。MtFは巣に帰れ。
708tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:01:24 ID:xK9HeNup
舌の付け根を上げたときはどこを振動させるの?
喉の下?
付け根と口蓋の間?
709選曲してください:2008/09/23(火) 16:03:28 ID:s+7auXOG
少しでも話題にしたらレス返されるんだからこっから全員ガン無視してろ
710tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:03:30 ID:xK9HeNup
なあんだ嫌MtF厨かぁ。お仲間ならそんなひどいこといわないもんね。
711選曲してください:2008/09/23(火) 16:06:22 ID:6m2j7vRI
お仲間だから言うんだろw一般人はそこまで関心もってないから
へえーいいんじゃない?好きにすればと他人事。ここは宴会芸用のネタスレ
なんだから重くなる話するなっての。素性関係なく単純に技術で勝負しる。
712選曲してください:2008/09/23(火) 16:07:23 ID:yvJlGNLN
>>711
お前もしばらく書き込むな
713選曲してください:2008/09/23(火) 16:07:52 ID:O0nOTI2o
>>681
声のピークは40かぁ。長いけど頑張ってみようかな…w
714選曲してください:2008/09/23(火) 16:08:12 ID:+SYkXS7s
>>698
全く出せなくなるワケじゃないと思う。ソースは自分w
女声がデフォになって作り声で男っぽい声出す感じ。
チェストボイスがちゃんとは育たないから、ドスきかせた声とか、怒鳴るとか出来なくて
悲鳴が出る。

でもまぁ、ここではネタを楽しめ!
715tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:09:49 ID:xK9HeNup
宴会芸用のネタスレですって?
みんな真剣に悩んでるんだよ。
MtFのためのスレなんだからここは、ほとんど。

そもそもID:6m2j7vRIさんがMtF止めとけとかいったから
私は反論してるだけです。私の苦しみが分かってたまりますか!
716選曲してください:2008/09/23(火) 16:11:09 ID:O0nOTI2o
>>714
意地になって高音維持しようとしなくて良かった…
今思うと、声変わりの時にそうなる危険があった気がするわ…w
と、今から出かけてきますねw
717tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:14:45 ID:xK9HeNup
ネットには性同一性障害を装ってる人がいるってばっちゃが言ってた。
ID:6m2j7vRIさんは性同一性障害じゃないと見た!
私はちゃんと心療内科で見てもらってます。ガイドラインどおりに。
718選曲してください:2008/09/23(火) 16:15:42 ID:nfD9/sSu
MtFって何?w

ただ女性アーティストの曲を原キーで歌いたいから練習してるんだけどw
719tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:16:48 ID:xK9HeNup
MtF(男性から女に性転換しようとしている人のこと)
女として暮らしたいから女声は必須ってわけよ。
720選曲してください:2008/09/23(火) 16:18:34 ID:SejpF/SL
単純な興味として二次嫁の声を再現しようとしてる俺は異端?
721選曲してください:2008/09/23(火) 16:18:41 ID:S2/CWuVL
定期的に荒れるな
オカマどうし仲良くしろよw
722tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:20:52 ID:xK9HeNup
私は仲良くしたい。。。
723選曲してください:2008/09/23(火) 16:22:02 ID:MrdNAhUL
だからおかま版行けってのw
ここは女声うpする場所だってw
724選曲してください:2008/09/23(火) 16:23:11 ID:nfD9/sSu
ここってカラオケ板じゃないの?
725tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:23:56 ID:xK9HeNup
いやだから、
下の付け根上げたあとはどこを鳴らすの?
726tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:26:16 ID:xK9HeNup
誰も知らないんか!
ズコー!
727選曲してください:2008/09/23(火) 16:26:33 ID:S2/CWuVL
おかまさんここの方法じゃ女声は出せないから他に行ったほうがいい
728選曲してください:2008/09/23(火) 16:26:45 ID:RFTvE8TM
まずsageろ。
メール欄にsageと入れない奴は、このスレに対し悪意を持っていると見る。
729tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:28:24 ID:xK9HeNup
sage進行で進んでいってdat落ちしたスレを私は知っている・・・。
730選曲してください:2008/09/23(火) 16:28:39 ID:SejpF/SL
女声で話すのと歌うのは喉の使い方とか違うのか?
731選曲してください:2008/09/23(火) 16:30:25 ID:bexQpcFR
>>720

一緒に頑張ろうな!
732選曲してください:2008/09/23(火) 16:32:22 ID:+SYkXS7s
>>716
まぁ、普通に喋ってる人ならチェストも育つとは思う。

自分の素の声は>>606で蛙声でねーといってた最後のあたり。音量小さいけど。
高く喋ろうとか喉締め?とか作り声とか全部諦めた状態の声。

カエルもミッキーも目玉おやじもなんか上手くいかん。
733tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:33:19 ID:xK9HeNup
ここはひどいインターネッツですね。
ホーミーをマスターしたように、女声もマスターする予定ですが、
こんなひどいスレだったら教える気も失せましょう。
734tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:35:25 ID:xK9HeNup
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
735tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:49:51 ID:xK9HeNup
出来ても教えてあーげない!
736選曲してください:2008/09/23(火) 16:53:16 ID:S2/CWuVL
できるけどおしえてあげなーい
737選曲してください:2008/09/23(火) 17:10:50 ID:SAZGBKPo
おとなしいTSが多い中たまに変なのが沸くんだよな。

スレタイ、次から

男が女の声で歌うには?」
に変えるってのはどうなんだろう。
738選曲してください:2008/09/23(火) 17:21:37 ID:58H1+f8G
>>737俺的には台詞6:歌4で女声出したいから今のままがいい
とは言ってもここはカラオケ板だし、他に任せる
739選曲してください:2008/09/23(火) 17:23:03 ID:FD8AXBoo
>>737
カラオケ板だからそれでいいと思う。
たまにセリフだけとかここがオケ板だってのを忘れてる奴とかいるしな。
740選曲してください:2008/09/23(火) 17:23:54 ID:nfD9/sSu
歌オンリーすべき
741選曲してください:2008/09/23(火) 17:34:49 ID:yvJlGNLN
力強い声を出す、高い声を出す、みたいに発声段階として見ると構わないとは
思うんだけどね。
どうしたって、たまに変な奴が暴れるのは不可避だろうし。
742選曲してください:2008/09/23(火) 17:49:47 ID:WSQ075Qs
>>737
禿堂

セリフとかホントにまた声優板かオタク板にでも立ててやったほうがいい
743選曲してください:2008/09/23(火) 17:59:21 ID:E73vOJgq
歌専門にしても話し専門にしても
スレタイに女の声とついてたら勘違い君はくるよ。
744選曲してください:2008/09/23(火) 18:00:10 ID:4UZXMStX
スレタイは>>737、基本的に歌メインでセリフに関してはセリフのある歌限定でよくね?
745選曲してください:2008/09/23(火) 18:02:40 ID:WSQ075Qs
>>744
イイと思う

>>743
スレ違いって追い払えるからやる価値はある
過剰に食いつくやつも減るだろうし
746選曲してください:2008/09/23(火) 18:04:15 ID:+i52C1b0
セリフスレはvipで立つしな
747選曲してください:2008/09/23(火) 18:06:18 ID:dPn/cd7G
ここはカラオケ板だ、って言葉だけで十分だろ
そうやって一々スレタイ変えるだ何だ言ってるから荒らし耐性が付かんのだ
748選曲してください:2008/09/23(火) 18:14:34 ID:s+7auXOG
正直このスレの人の耐性の無さにがっかりした
大人なら我慢ってことを覚えてくれ
749選曲してください:2008/09/23(火) 18:15:39 ID:WSQ075Qs
女の声だそうとしてるようなやつらに荒らし耐性期待するほうがどうかと
750選曲してください:2008/09/23(火) 18:16:33 ID:k1GTE3/c
来たMtFを追い返すより、スレタイで違うとわかる方が
MtFerの精神衛生上マシなんじゃないか?
751選曲してください:2008/09/23(火) 18:17:53 ID:l6fSsouy
IDついてるんだからあぼーんで一発だろ・・・。やれやれ・・・。
752選曲してください:2008/09/23(火) 18:27:53 ID:24S3oPSK
ところでさ、真面目に頑張ってるって言いながら携帯でうp続けてるやつは何なの?
携帯だとまともな音は期待できないって何度も言われてるのに。
ヘッドセットやスタンドマイクも携帯よりかはマシだけど、
あくまでマシって程度

よくノイズキャンセリングつきマイクてのがあるが、
あれはノイズと一緒に正しい音まで歪むからお勧めできない。

結論するなら安いのでいいから、手持ち買えって思ってるのに
カラオケ1,2回の値段で買えるのになんで買わないの?
753選曲してください:2008/09/23(火) 18:41:58 ID:S2/CWuVL
オンボ直のマイクもあれだな

携帯から細部まで聞こえる録音方式に変えると絶望するかもしれないけど
勘違いしたままでいるより良いと思う
754選曲してください:2008/09/23(火) 18:53:48 ID:HRHeOuDY
>>752
え、そんな安い手持ちマイクあるの・・・?
それってパソコンにつないで録音できるって事?
今IPODの録音する奴使ってるからどうしてもノイズが・・・。
755選曲してください:2008/09/23(火) 18:57:00 ID:UlDpXAmN
安いマイクも基本的に音質は全然ダメだろw
真面目に練習したいのならちゃんとした物を使うべき。
安物で適当に済まそう程度やる気で評価を貰おうとしても
その意気込み程度の上達しか望めないから。
756選曲してください:2008/09/23(火) 18:59:16 ID:HRHeOuDY
買うなら一万くらいの買いますけど、パソにマイク端子があるかわかんないという・・・orz
757選曲してください:2008/09/23(火) 18:59:44 ID:avoQ4VTX
>>756
サウンドデバイスに金かけた方がいいんじゃね?
758選曲してください:2008/09/23(火) 19:00:37 ID:HRHeOuDY
うわぁぁ専門用語きたー;;
知識が足りないw
759選曲してください:2008/09/23(火) 19:03:13 ID:HRHeOuDY
ラインインって書いてある穴見つけてしまいました。
もしかしてコレって・・・。マイクのんかな?
早速買ってこよう!
760選曲してください:2008/09/23(火) 19:04:42 ID:avoQ4VTX
>>758
専門用語じゃねえよw
サウンドデバイス7k
マイク3k
の割り振りがおすすめ

サウンドデバイスについてはググレカス
761選曲してください:2008/09/23(火) 19:06:09 ID:avoQ4VTX
>>759
それでも録音できるけどそれがいわゆる「オンボ直挿し」
762選曲してください:2008/09/23(火) 19:09:01 ID:HRHeOuDY
>>761
なんだか恥ずかしい名前ですね。
サウンドデバイスとはUSB外付けサウンドデバイスのことかな?
763選曲してください:2008/09/23(火) 19:10:55 ID:yvJlGNLN
手前の声で音楽やるならともかく、練習用ならそこそこのICレコでも買った方がいいだろ。
ある程度の音質と、頻繁に確認できる方が大切だ。
練習の確認がしたいのか、ハイスペックな録音環境が欲しいのか。
764選曲してください:2008/09/23(火) 19:11:49 ID:avoQ4VTX
>>762
それでいい
パソコン解体するならUSB外付けじゃなくてもいいけど
765選曲してください:2008/09/23(火) 19:14:33 ID:HRHeOuDY
現在の音質は上にうpしてあるとおりなんですが、>>566>>576程度です。
結構ノイズありますよねあれ・・・。高かったのに;;
766選曲してください:2008/09/23(火) 19:15:46 ID:dLrj/i4R
>>684
mixiのオフ会来ればよかったのに
ってか関東じゃないか…
767選曲してください:2008/09/23(火) 19:17:02 ID:WSQ075Qs
ネット上でしかやらないなら何でもいいと思うけど
ネタとしてでも少しでもリアルで出すかもしれないってなら
金かけたほうが後悔しない
768選曲してください:2008/09/23(火) 19:17:59 ID:yvJlGNLN
>>765
アンタここ数日で何十レスしてんだ。
練習始めたばっかりではしゃいでるのは分かるが、少し落ち着け。
769選曲してください:2008/09/23(火) 19:20:18 ID:HRHeOuDY
>>767
う・・・カラオケで歌いたいなーなんて思ったり・・・w
1諭吉様程度なら出せるかな?w
770選曲してください:2008/09/23(火) 19:21:38 ID:HRHeOuDY
>>768
すいません・・・。少し自重します・・・。
771選曲してください:2008/09/23(火) 19:21:43 ID:D92Vck+a
コンデンサマイクなら環境音は猛烈に拾う・・・orz
ボーカル主体だからダイナミック型がいいかも。
声量の研究もできるから。
772選曲してください:2008/09/23(火) 19:22:32 ID:ou5qfaRk
デジャヴかな
part13とは思えん流れだ
773選曲してください:2008/09/23(火) 19:24:25 ID:Bt+j33Gu
あぁ鬱陶しい
何だこれ
774選曲してください:2008/09/23(火) 19:37:58 ID:dLrj/i4R
まぁ、ここはカラオケ板という大前提があるわけで
趣向からハズレてばかりじゃイクナイので誘導先作ってみた

MtFが女声の修行をするスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1222165482/

カテゴリ、板はハンディキャップ
女声を出すのに不利な喉形状からの挑戦なのでここが適切と判断

隔離というわけじゃなく
現状のこのスレでは実はかなり需要はあると思っているので
上記のスレでは人生相談交えて使って頂きたいと思っています

しかし、歌をうpする分にはこちらのスレへの投下は歓迎ということで
775選曲してください:2008/09/23(火) 19:52:54 ID:Ml+kdzpK
レス伸びてる!神降臨か?と思ったら



マジキチ降臨でしたか^^;
776選曲してください:2008/09/23(火) 20:27:58 ID:82QMc4fI
喉を手で押して締める方法ってどうやるの?
777選曲してください:2008/09/23(火) 20:36:16 ID:Q3t4BZmp
MtFだって別にいいじゃん
778選曲してください:2008/09/23(火) 20:45:12 ID:Bt+j33Gu
>>777
別にいいよ
歌ならね、これはどんな奴でも言える事だが
779選曲してください:2008/09/23(火) 20:46:59 ID:ZpyexsaD
>>777
MtFでも何でも構わないんだが、声以外のことをここでうだうだ言われちゃ、ROM専のこっちとしては迷惑極まりない。
780選曲してください:2008/09/23(火) 20:47:08 ID:tf79hBwh
スレタイ検索して辿り着いて何も読まずレスを重ねるやつは豆腐の角で頭打ってろ
781選曲してください:2008/09/23(火) 20:48:46 ID:Q3t4BZmp
>>778
そうだよね

カラオケ板なんだから歌中心に女声練習するなら男だろうとMtFだろうと関係ないじゃん
まあ実際セリフしゃべる奴もいるけど
差別は好きじゃない

要はMtFのための女声スレにならなければいいだけでしょ
782選曲してください:2008/09/23(火) 20:51:34 ID:KC6lER00
ゲキテイの間奏部分とかは全くスレ違いじゃないけど、
日常会話を女声で、とかはスレ違いになるな。
783選曲してください:2008/09/23(火) 20:55:27 ID:bEsa9EWF
差別じゃなく区別でしょ
784選曲してください:2008/09/23(火) 20:57:35 ID:Q3t4BZmp
>>779
少しくらいいいじゃん
まあ今回ちょっと語りすぎだけど
硬い事言うなよ

>>782
んじゃあ歌に関してならいいんだよな


みんな女声で歌う練習してる時点で普通のカラオケ歌う奴からは差別されかねないんだから
MtFでも差別すんなよ
みんなキモいでFA
785選曲してください:2008/09/23(火) 21:00:21 ID:Bt+j33Gu
先人たるMtFの人に敬意を払ってるし別に気にしちゃ居ないが、いちいち自分がMtFだとか言ってると気になる人もいるって事
女声で歌ってりゃ誰でもいいわ
786選曲してください:2008/09/23(火) 21:01:24 ID:5xEsye0y
この流れ糞ワロタ

わざと論点ずらしてんだから
正論で返してもムダだってのw
787選曲してください:2008/09/23(火) 21:07:07 ID:p2NOOMOx
歌より喋りができるようになりたいんだけど最初は
http://www19.atwiki.jp/nyosei/pages/11.html
これを何ヶ月もやって音域広げるべき?
788選曲してください:2008/09/23(火) 21:08:28 ID:j1YpBjNr
ローカルルールだの脳内ルールだの自己の我儘を押しつけ合ってるだけだなw
結局は内容が妥当かどうかの無駄議論だけでスレが終わっていく。
極端な話、女声になってない裏声もスレ違いになりうるわけだw
789選曲してください:2008/09/23(火) 21:19:46 ID:g5zm0qPY
流れ戻す意味も込めて質問。
今ある程度女声出せるようになってきたんだけど、声域、声量が足りないんだ。
いいトレーニング法ない?
790選曲してください:2008/09/23(火) 21:24:17 ID:svY2yKh6
>>787
どんな方法で女声出そうとしてるかによるけど
たとえばメラニー法のような方法なら、マスターしましたって人の声は、
普通に裏声だせれば誰でも出る音域で喋ってる。
なので裏声(ファルセット)が出せるようなら音域を広げる必要はない。
歌うなら広くないと声がでないから困る。
ただ、下手な間は声を高くして話さないとそれっぽくならないので
結果的に喉を詰めた状態での声が1、2音上がったりする。そんな感じ。
で、女声の状態で音域を行ったりきたりできないとしょうがないので
音域の問題はそのあとかと思う。単調にしか話せないなぁと感じてきたら、というか。
791選曲してください:2008/09/23(火) 21:24:47 ID:Q3t4BZmp
要は
女声練習するなら誰でもいいじゃんてこと

>>787
ホーホーが一番効くとおも


ちょっと女声というよりはショタっぽいけど・・
アドバイスよろ
音痴萌えを表現してみました

デトロイトメタルシティ/SATSUGAI
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102599.mp3
792選曲してください:2008/09/23(火) 21:26:10 ID:ou5qfaRk
それは他スレの範疇だろ
793選曲してください:2008/09/23(火) 21:34:28 ID:O0nOTI2o
>>790
声量については、腹筋や背筋を鍛えて、呼吸量確保とか。
声域も、基本的な歌のトレーニングをするといいかも知れない。

ちなみに声域については、漏れも悩んでる所w
女声が出せるようにはなったけど、どうやったら声変えられるんだろう、
とか悩んでる。
794選曲してください:2008/09/23(火) 21:35:19 ID:sSla3lsR
本当は歌をうpしたいのですがまだ必死で発声練習してます。
ダメ出しや感想などお願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103819.mp3
795選曲してください:2008/09/23(火) 21:35:28 ID:O0nOTI2o
間違えた >>789だスマソ。
796選曲してください:2008/09/23(火) 21:39:25 ID:svY2yKh6
>>794
歌なんかどうでもいいから、喋ってみたほうがいいと思うよ。
たぶん喋れないから。
そして不思議なことに喋るより歌うほうがマシだったりするんだ。
797選曲してください:2008/09/23(火) 21:43:54 ID:24S3oPSK
サウンドユニット(サウンドカード)とマイクについてちょこっとだけ書いたので、
もし見たい人がいればどうぞ('A`)ノ
http://blog.livedoor.jp/famale_voice/archives/316293.html

基本的にPCI型とUSB型の違い、
マイクに関しては値段別に掲載した程度です
798選曲してください:2008/09/23(火) 22:13:02 ID:Sc0VwF/0
ここで最下級戦士の俺が流れを読まずに初うp。
スレを見始めてからは3ヶ月ぐらい、まともに練習し始めて1ヶ月。
練習してからは初めてのカラオケで録音してきた。
録音機材はZOOMのH2で空間録りです。
キモイのはわかってるけど評価お願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103825.mp3
jewelry days / 榊原ゆい

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103826.mp3
経験値上昇中☆ / みなみけ3姉妹

プレミアDAMで、音量はBGM14・エコー18・マイク25なんだけど
これでもまだマイク小さめかなぁ・・・って感じ?
でも、経験値上昇中☆歌い終わったあとに後ろの部屋から思いっきり壁殴られたから
それなりに近くの部屋には響いてたんだろうね・・・
他の人は音量どれくらいでやってるんだろ?
799選曲してください:2008/09/23(火) 22:17:32 ID:N2ajD/Ft
>>797
800選曲してください:2008/09/23(火) 22:17:43 ID:tgH4O5pq
>>798
男にしか聞こえないです・・・
練習法は?
801選曲してください:2008/09/23(火) 22:30:18 ID:qUI1P5UR
>>797
録音法に関する持論の主張は録音の仕方スレでやれよ。
802選曲してください:2008/09/23(火) 22:37:04 ID:Sc0VwF/0
>>800
あんなのを聞いてくれてどうもです。
男にしか聞こえないのはわかってるよヽ(`Д´)ノ

とりあえず、地声(喋り声)がめちゃくちゃ低いので裏声共々高くしようと
ペットボトル法と以前に紹介されてたベルカントの高音トレーニングとか。
前にやってた身長換算のやつでいくと180cm近くはあるので、低い方というのはわかるかと。
あの歌声でもだいぶ?高い声が出るようになったほうです。

一応、カエル声を意識して喉締めて歌ってみてるんだけど
「あっ」とか「ほっ」とか単発ならまだしも、喋ったり歌ったりするとすぐ男に戻りますね。

評価お願いって書いちゃったけど、評価はわかってるから
これからの練習の方向性とか書けばよかったか・・・
803選曲してください:2008/09/23(火) 22:41:03 ID:tgH4O5pq
クロちゃん方面はまずいんですよね…
なんかそっちにいってる気がする…誰かOK・NGサンプルをあげてくれまいか

>>802
方向性なら>>790を参考にしてはいかがだろうか?
804選曲してください:2008/09/23(火) 22:48:51 ID:yvJlGNLN
>>802
個人的に、鼻にかけるのは女声最後の仕上げに少しだけあればいいと思っている。
現状だと、男の鼻声すぎてちょっとアレ。
ペットボトルにしてもカエル声にしても、ちゃんとポイント押さえて練習できてるか
見直してみる方がいいかもしれんね。
805803:2008/09/23(火) 22:53:35 ID:tgH4O5pq
一応今懸念してる声でうたってみた。
はじめカエルの練習から「ら」だけでうたいやすいオームのやつ。
やはり一音では判別は難しいだろうか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103844.mp3
806803:2008/09/23(火) 22:54:57 ID:tgH4O5pq
音割れはすいません…マイク近づけすぎました
807選曲してください:2008/09/23(火) 22:57:47 ID:nfD9/sSu
>>798
経験知上昇中☆しか聴いてないけどオク↓じゃね?w
808選曲してください:2008/09/23(火) 23:05:54 ID:yvJlGNLN
キー下げなのかと思ったけどオク下疑惑か。
原曲知らないからよく分からんわ。

>>805
たぶん>>601辺りが参考になる。
閉めようと頑張っているのは分かるけど、若干エルモってる。
809選曲してください:2008/09/23(火) 23:10:36 ID:24S3oPSK
>>801
別に正しいなんて思ってませんけど、
できるだけ原音に近い環境で録音できることが
女声に近づくためには必要、そんだけ
810選曲してください:2008/09/23(火) 23:14:39 ID:SXL1omPt
今日はスレ違い大集合だなww
811選曲してください:2008/09/23(火) 23:15:35 ID:RP6vvX7H
音源は全然聞いてないけど今日も楽しかったです☆
812選曲してください:2008/09/23(火) 23:18:42 ID:7szX/ZrS
813選曲してください:2008/09/23(火) 23:20:50 ID:j1YpBjNr
録音するしないと上手い下手は関係ないだろwww
上手い人は携帯録音でもマイクでも上手いからなw
814選曲してください:2008/09/23(火) 23:21:00 ID:g5zm0qPY
>>812
一回この声になると直すの大変だよな。
教訓にみとくといいかも。
815選曲してください:2008/09/23(火) 23:23:35 ID:7szX/ZrS
むしろクロちゃんの声を研究するべき
どうして男に聞こえるのか?
816選曲してください:2008/09/23(火) 23:24:49 ID:dPn/cd7G
>>813
そう言って自分の声をまともに聞いたことがない奴がはじめて録音して
首吊りそうなくらい絶望してるのを見るのが三度の飯より好きだ
817選曲してください:2008/09/23(火) 23:26:04 ID:g5zm0qPY
>>813
さっきから目障りだなスレチやら批判やら。
録音が悪いと自分の声に気付きづらいんだよ。音質よくすると男声でショックとかよ。
見たい人がみりゃいいんだから糞みたいな主張で流れ変えてんじゃねーよ。
818選曲してください:2008/09/23(火) 23:27:48 ID:SXL1omPt
音質云々は、専用のスレに誘導するだけでいいじゃん。
ここで噛み砕く必要は無い。
819選曲してください:2008/09/23(火) 23:30:42 ID:Sc0VwF/0
聞いていただいた方々どうもです。
オク下なのはあれが限界の高さなのd・・・

とりあえず最低あと半年はROMって練習してきます。
いろいろ意見ありがとうでした。
820選曲してください:2008/09/23(火) 23:30:55 ID:tgH4O5pq
>>808,812ありがとう
やはり宜しくないようですね。癖がつく前に正しい声で歌えるように矯正していきます。
カエルのまま上げて往こうとすると裏声になるあたりからガラガラ成分?が入れられなくなってくるんですよね。
それがスムーズに上げられればちゃんといけるんだろうかとは思うんですが
821選曲してください:2008/09/23(火) 23:32:44 ID:p2NOOMOx
>>790
まだこのスレとwiki見つけて練習始めてみようかの段階なので
声を出す方法とか練習方法すら解ってない。目標はアニメ声で自由に喋る事なんだが。
とりあえず音域広げるのは後回しでも全然おkってことか。

>>791
ホーホーについて詳しく。
822選曲してください:2008/09/23(火) 23:37:07 ID:nfD9/sSu
>>819
オク↓じゃいくらやっても無駄だろw
823選曲してください:2008/09/23(火) 23:45:21 ID:MwkU+RYB
>>798
オクターブ低くないか?
女声に聞こえればオク下でもいいんだけどさ。
824選曲してください:2008/09/23(火) 23:48:05 ID:YeDrRpH5
>>821
オケ板で定番の高音練習法。このスレのテンプレにもあるよ

【弓場先生】YUBAメソッドスレ12【最高です】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/
825選曲してください:2008/09/24(水) 00:38:01 ID:wGXNH1HK
キモイ声の人が女っぽくがんばってみるとどうなりましたか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103871.mp3
826選曲してください:2008/09/24(水) 00:45:38 ID:Nz459bdZ
>>825
これ女じゃねえの?w
827選曲してください:2008/09/24(水) 00:50:08 ID:0lJ5nS8O
女だよな
828選曲してください:2008/09/24(水) 00:51:06 ID:LpDwAO2I
女だ女だ
829選曲してください:2008/09/24(水) 00:53:31 ID:wGXNH1HK
そういってもらえるとありがたいなぁ。
2人いるとは思わないでくれたし、しかも生の声だと思ってくれて。
830選曲してください:2008/09/24(水) 00:56:21 ID:Nz459bdZ
>>829
んで、実際どっち?
831選曲してください:2008/09/24(水) 00:57:04 ID:LpDwAO2I
いや、音源聞かずにノリで言ってみただけですごめんなさい
832選曲してください:2008/09/24(水) 01:19:39 ID:OaFw1Ibb
>>825
消えるの早すぎるw
833選曲してください:2008/09/24(水) 01:56:26 ID:tpzZc3hf
スレ速度に乗じて録音→うpしようと思ったけど、マイク前にしたら余分な力が入って喉が思うようにならず断念した。
うpしてる人達はノリとかで録音できちゃってるのだろうか?まさか、風呂場で全裸録音?
でも結局、自分で声聞いてみたらクロちゃんちっくだったから、喉が思うようになっていてもクロちゃんだったと思う。
また練習の日々がはじまるお…
834選曲してください:2008/09/24(水) 03:10:20 ID:CMhHlMyc
喉に力をいれちゃだめだよ。
女声の喉作るのも、あとで声色を変えるための方便で
今は忘れたほうがいい。リラックスして半ファルセット出せ。
835選曲してください:2008/09/24(水) 03:47:18 ID:j2wvNXHE
何で一日で200レス以上も伸びてるんだろう……。
オケ板一の異色スレだよねw
836選曲してください:2008/09/24(水) 03:49:19 ID:F5pdxsyj
できた!と思ってずーっとそれを維持して喋ってると、
喉をどう動かしてるのか、段々地声との境の感覚がよく分からなくなるぜ

まあもともと出来てもいないんだけどよw
837選曲してください:2008/09/24(水) 03:53:43 ID:1AxBhA/C
>>836
あるある。
グラデーションになってきてるんだと思うけど、
最初は明確だったはずの感覚も、段々分からなくなるよな。
そして不明瞭な声にzzz
838選曲してください:2008/09/24(水) 04:47:42 ID:KxDNf9P2
クロちゃんになってるやつは喉仏で無理矢理締めているからなるんだろw
839選曲してください:2008/09/24(水) 06:09:24 ID:AsGtqMCu
お前ら文句があるなら女声で言い合えよ
840選曲してください:2008/09/24(水) 07:29:05 ID:dzcgbwEt
最初からそうしているが
841選曲してください:2008/09/24(水) 09:33:43 ID:xa3IduLY
お前ら死ね(女声)
842選曲してください:2008/09/24(水) 09:50:40 ID:zCPgl9M6
>>835
今ブームなんだから仕方ない
843選曲してください:2008/09/24(水) 11:44:52 ID:dA7qt2TG
ブームはもう過ぎてる気もするけど。

けど、それでもこつこつトレーニング続けていける奴が
最終的にはある程度モノにできると思う。
844選曲してください:2008/09/24(水) 12:00:46 ID:bY4Jmr0K
ブームと呼ぶには規模が小さすぎだろ
845選曲してください:2008/09/24(水) 12:23:09 ID:B6gH9MTg
というか、潜在的な女装願望or変身願望じゃない?
統計的に人口のn%はいる、そういう変わった人達の吹きだまりだと思う。
ちょっと上で書かれてた通り、MtFのほんの一握りの天然素材しか実際に
女として生きていけない、みたいなのと一緒で、
残りは重く閉ざされた女装クラブの中で傷を舐め合う(ry
846選曲してください:2008/09/24(水) 12:23:39 ID:QOUzLDxQ
これとあと腹話術もできれば、芸人としては最高だな
847選曲してください:2008/09/24(水) 12:30:55 ID:aRKFmCcs
まぁ、正直・・・今は
MTFはともかくアニオタの一部と歌マニアの一部、その周辺の人達がひっそりと練習して情報交換してるに過ぎない段階だよ。
本当の意味でのブームはメディアで広まってからだよ。
上以外の人達がどんどん入ってくるから今ここにいる人達はその先駆者になるわけだけど・・・
社会問題に絶%9
848選曲してください:2008/09/24(水) 12:47:26 ID:CQ+kr9r+
ミッキーマウスっぽい声って裏声?
849選曲してください:2008/09/24(水) 13:35:48 ID:F5pdxsyj
うん
850選曲してください:2008/09/24(水) 14:19:33 ID:Tqm4DUlO
カエル声って、基本的に地声でいいんでしょうか。
でも、演歌の人の、「カエル声で歌ってエッジを抜いて」の部分ですでに音域が届きません。裏声なら届くのですが。

あと地声からのアプローチで疑問があるのですが、普通の人は地声で女性キーを歌う事ってできませんよね
ごく一部の人をのぞいて、話すのはともかく歌うのは無理な気がするんですがそういうものでしょうか?
結局地声からミックスなりをとりいれろということ?
851選曲してください:2008/09/24(水) 14:28:53 ID:PoqI2pRg
>>850
男のハイトーン歌手が女性曲くらいの高さの歌ってるのは地声?裏声?
女声だとかいう以前に、もう少し勉強&基礎トレしなさい。
852選曲してください:2008/09/24(水) 14:32:47 ID:F5pdxsyj
歌の場合はどこかで裏声アプローチに切り替えないとダメなんじゃね
これをスムーズにやるのむずいけど

女性って地声から裏声のグラデーションが凄いスムーズだよな
853選曲してください:2008/09/24(水) 14:33:50 ID:0lJ5nS8O
風呂場でしゃべってるとできたできたって感じになるけど
出てからやってみるとわからなくなる不思議。湿気が有った方がうまくいくのか風呂場補正かかってるだけなのか
854選曲してください:2008/09/24(水) 14:37:13 ID:F5pdxsyj
風呂場はエコーかかるしな
だから風呂場で歌うと気持ちいいww
855選曲してください:2008/09/24(水) 15:18:40 ID:CQ+kr9r+
・あなたの一番高いファルセットを出すことから始めましょう。
 そのまま声がひしゃげないように音程をできるだけ低くしていってください。
・うがいをするときのように、「ガラガラガラ」という音を意図的に喉から出してみてください。

メラニー法の翻訳読んでてここが文章だけじゃ感覚つかめなかった。
ファルセットがひしゃげるってどういうカンジなのか。
声がひしゃげた状態がわからないのでひしゃげるギリギリがわからない。
あとうがいをする時のようにガラガラって言われてもガラガラ鳴ってるのは口に含んだ水だよね?
うがいの時のように声だしても「あー」ってなるだけでガラガラなんて鳴りはしないし。
自分なりの解釈で痰を吐く時みたく無理矢理ガラガラ喉を鳴らしたら喉痛くなった。

どう考えても俺の自己流は間違ってると思うので誰かうがい声のお手本うpお願いできないか。
856選曲してください:2008/09/24(水) 15:20:16 ID:7OZt1z1I
風呂場は、女声になった気がする。
音が反射してるから、自分の声が良くわかるのかな?
857選曲してください:2008/09/24(水) 15:39:10 ID:bVvcZvtu
うがいってもしかしてエッジボイスのことじゃね?
858選曲してください:2008/09/24(水) 16:32:07 ID:0lJ5nS8O
もしかしてここでよく使ってるうpろだ今落ちてる?
859選曲してください:2008/09/24(水) 16:55:18 ID:CMhHlMyc
低いファルセットと同時に喉の奥からガラガラを同時に出せばいんじゃね?
そういう意図だとしたらメラニー法は歌にも使えるはずだ。
今までは、喉の形を変えて声色を変えるだけのテクだと思っていたが、そうでもないのか。
860選曲してください:2008/09/24(水) 17:20:38 ID:VEGeLcEL
861選曲してください:2008/09/24(水) 18:31:36 ID:rU++p/OI
結構女声出せるようになったなぁ。あとは高い声だしても自然に聞こえるようにしないと。
ヘッドボイス練習するぜ。
862選曲してください:2008/09/24(水) 18:57:45 ID:htOMgGga
>>860
腹式もっと鍛えなさい
声が不安定すぎる
863選曲してください:2008/09/24(水) 20:23:54 ID:CQ+kr9r+
アニメ声でしゃべりたい場合、メラニー法と頭声どっち練習した方がいいのかな?
864選曲してください:2008/09/24(水) 20:28:24 ID:fl2X7l5t
頭声じゃね?
でも一つのアプローチにこだわらず、いろいろ試してみるのがいいと思う。
865選曲してください:2008/09/24(水) 20:34:09 ID:VGytl8JM
>>860
全然変わってないというか前よりひどくなってないか?
866選曲してください:2008/09/24(水) 21:06:53 ID:gjZoqfgh
>>865
なんで特定できるの?
867選曲してください:2008/09/24(水) 21:11:19 ID:Eho0PWd8
巻き毛は今何してんのかな?
868選曲してください:2008/09/24(水) 21:17:32 ID:QwKZoSyb
>>866
この揺れ声さんは何度もうpしてる。
不安定すぎて特徴的。
869選曲してください:2008/09/24(水) 21:28:19 ID:mwXLEQIh
クロちゃんだと思うのですがどういう方向性でやっていったらよいでしょうか
恋のミクル伝説とJOINTをかいつまんで音程とリズムをほとんど無視してる物ですが
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi7033.mp3
870選曲してください:2008/09/24(水) 22:03:36 ID:PrHI9C7t
>>869
ウィスパー練習すると良いよ。
あと地声で高いキーを歌えるようにすることで、声に張りと安定さを深める。

俺は後者を蔑ろにしてしまったせいで、すごいスランプに陥ってる。
スレで何度か言われていたことなのになぁ。
871選曲してください:2008/09/24(水) 22:08:06 ID:mwXLEQIh
>>870
ヘッドは使えるんですけど女声にしようと変に意識しすぎてますかね?
男声ならミクル伝説もJOINTもいけるんですが・・・
872選曲してください:2008/09/24(水) 22:10:13 ID:e/P2kOHk
何度女声できてると勘違いすればいいんだ
昔の自分の音源今聞くと最高にキモイ
自分補正ってすごいよな
873選曲してください:2008/09/24(水) 22:11:17 ID:9KcO4ZxI
頭声でエッジまぜていって、感覚では変な声だな〜とか思いつつも録音してみると
結構、良い感じに録音できている不思議・・・。
これ高すぎだろうとか、響かせすぎだろうとか・・・変な声だと思った時のが良い感じ。
みんなもそう?

874選曲してください:2008/09/24(水) 22:35:24 ID:mwXLEQIh
連投すみません
>>870ウィスパーというのをウィキペディアで見てみました
息を意識的に多くもらし、囁き声のような声という解釈でよろしいでしょうか
息を漏らすのを意識したミクル伝説です
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi7036.mp3
そこでさらに>>873のレスから参考にさせていただきヘッドを軸にウィスパーとエッジをかけたものなのですがどうでしょうか
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi7035.mp3

抜けぬけと生意気ばかりいって申し訳ありません・・・
なにとぞ、ご教授のほどよろしくお願いいたしますです
875選曲してください:2008/09/24(水) 22:57:23 ID:j8v986q9
>>874
自分で聞いてどう思う?個人的には相当きもいんだ。

スレ内全部の歌聞いたわけじゃないけど、声に芯がないとキモいと思う。

男の裏声なんてみんな同じような声なんだから問題は声の作り方でしょ。
876選曲してください:2008/09/24(水) 23:00:49 ID:mwXLEQIh
きめえですね・・・
声の作り方ですか、あいわかりました
お耳汚し大変失礼いたしました
もっと地声から近づけることを心掛けます
ありがとうございました
877選曲してください:2008/09/24(水) 23:05:24 ID:F5pdxsyj
もうすこしウィスパー率さげてもいいんじゃね?分からんけどw
878選曲してください:2008/09/24(水) 23:05:25 ID:PrHI9C7t
ウィスパーって一日や二日で出来るもんじゃないし
あんまかわってないよ。

前投下したヤツなので評価は十分いただいたけど
参考までに。
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi7037.mp3
879選曲してください:2008/09/24(水) 23:06:27 ID:uee2yTWI
880選曲してください:2008/09/24(水) 23:06:37 ID:F5pdxsyj
>>878
お嬢様って感じだなw
881選曲してください:2008/09/24(水) 23:09:40 ID:uee2yTWI
>>878
音程は怪しいが発声はいい
882選曲してください:2008/09/24(水) 23:13:48 ID:nAx6eJYL
>>878
若干クロちゃんっぽいねw
883選曲してください:2008/09/24(水) 23:18:54 ID:mwXLEQIh
素晴らしい音源ありがとうございます。とても驚きました、艶っぽいお姉さまボイス・・・羨ましいです
変わってないですか・・・残念です。ですが教えていただきありがとうございます。
うーん、しかし「意識的に息を漏らす」ということは>>874の上の音源のような感覚で合っているのでしょうか
やはりまずはウィスパーをしっかりと学んだ方がよいでしょうか。それとも>>875で頂いたレスのようにしっかりと地声からの声作りを先にすべきなのでしょうか
質問ばかり申し訳ございません・・・


いつかこれを歌えるようになれたらいいなぁと・・
http://jp.youtube.com/watch?v=gYV28kzYb5M
884選曲してください:2008/09/24(水) 23:50:21 ID:PoqI2pRg
>>883
そんだけ色々言ってもらえても自分で考えずに、まだグダグダ質問重ねてるから
上達しないんじゃないのか?
885選曲してください:2008/09/24(水) 23:59:28 ID:zrg5HHRO
地声ってがんばってみてもあんまりうまくならないんだけど
どうすりゃいいんだろうね。一応ワンフレーズだけ頑張ってみたけどどうにもならない。
http://files.or.tp/dl.php?f=up8745.mp3
886選曲してください:2008/09/25(木) 00:01:27 ID:g8YZkkuH
うえーい!やっぱりクロちゃんいわれてる〜w
皆様感想ありがとうございました。


>>883
難しく考えないで、両方同時進行でいいじゃないカナ?
どちらかが足りなきゃ優先度を上げればいいわけだし。
887選曲してください:2008/09/25(木) 00:03:30 ID:lnyrxtl8
>>883
鼻奥に力をいれて共鳴させてるのがキモくなる原因だと思うなぁ。裏声の要素満々だし。
もっと意識を下に、力を抜いて、喉方向にもっていったら多少はマシになる気がする
なんにしても力をいれるのは御法度だよ
888選曲してください:2008/09/25(木) 00:03:59 ID:bM/El+Me
>>884
はあ・・・すみません
やはり上の方々の意見が何よりも欲しかったもので、確かに欲張りなのは承知しておりますがどうぞお情けを
889選曲してください:2008/09/25(木) 00:10:07 ID:bM/El+Me
>>886 >>887
お言葉ありがとうございます
やはり裏声に意識が行き過ぎているようなので地声からいかに可愛く女の子らしくするかということからやってみることにします
長々と話を引きずってしまってすみません。
地道にがんばってみます
890選曲してください:2008/09/25(木) 00:12:41 ID:HeWSp5ZE
>>888
欲張りとかじゃなくて、自分で試行錯誤できない奴は上達しないって事だろ。
891選曲してください:2008/09/25(木) 00:17:18 ID:yKyxfPZs
なんか最近アレな人が増えてるな…
それだけ女声練習し始めてる人が増えたってことか
892選曲してください:2008/09/25(木) 00:20:52 ID:bM/El+Me
>>890
ああ、すみません。自分で全部考えて行動するというのは確かに当り前だとは思いましたが、やはり間違った練習等をしてしまって行き詰まってしまうという方の場合もよく見かけるので人の話をよく聞いた方がいいかなと・・・
やはりただの自己保身でしょうかね。駄レス申し訳ありません
893選曲してください:2008/09/25(木) 00:27:35 ID:oFCth7mO
謝ればいいってもんじゃない
自覚があるなら少し黙ろうか・・・
894選曲してください:2008/09/25(木) 00:50:17 ID:FET9EvD2
女声を出すための裏声ってどれのことだ?
地声(合唱とか)
地声+裏声(よくカラオケでだす声)
裏声(奇声っぽい)
895選曲してください:2008/09/25(木) 00:53:49 ID:8XaShsug
合唱の歌い方って相当裏声成分が強い気がするんだが…。
896選曲してください:2008/09/25(木) 00:54:21 ID:Arv6bGB/
>>894
一番上の裏声じゃなくね
897選曲してください:2008/09/25(木) 01:01:54 ID:lnyrxtl8
>>894
三つとも違う気がする。強いて言えば、2たす3か?
女声を出すための裏声って定義がイミフ
898選曲してください:2008/09/25(木) 01:08:22 ID:m4WRzGF0
>>892
そもそもだ、ここにいる大半の人が思考錯誤してる最中で
正しい情報を書き込んでくれると期待することが前提として間違っている
899選曲してください:2008/09/25(木) 01:09:24 ID:nK79lsZD
9月から、スレのレベルが特に下がった
part9あたりでは、フォルマントの分析と発声方法を具体的に説明して、うpしてくれる神までいたのに
まあ、マターリでいいけど
900選曲してください:2008/09/25(木) 01:10:28 ID:FET9EvD2
自分だけかな
なんか地声で出せる高さの限界がきたら切り替えて出せる声とその切り替えて出せる声の高さの限界がきたら切り替えて出せる奇声(ミッキーかも)の3段階なのは

とにかくありがとう
2と3の間の声を出せるように練習します
901選曲してください:2008/09/25(木) 01:13:47 ID:m4WRzGF0
>>899
今フォルマント調べてみた
原理というか言葉の意味はわかったが、実際にどうすればいいかはまだ不明
しばらく調べ続けてみるよー
902選曲してください:2008/09/25(木) 01:19:31 ID:lnyrxtl8
>>899
フォルマントを女性化させるのが一番のキモで難関ですなぁ
そこばっかりは人それぞれで試行錯誤するしかないってのがOrz
903選曲してください:2008/09/25(木) 01:23:28 ID:lnyrxtl8
>>901
俺、個人の場合だけど、エッジボイスの混ぜ具合で多少変化する
口腔内の共鳴のさせ具合とか。息を呑むみたいな感覚でも変わる。
てか、参考にならんな、すまんw
女声が上手な人ってどうやってんだろうなぁ。
904選曲してください:2008/09/25(木) 01:31:48 ID:bH5Dr6Uy
文章で書かれてるの見ても想像しかできないし感覚的な話だから結局は試行錯誤するしかないんだよね。
まあできる人が「あー」で地声から徐々に女声にする声うpあるとどういう発声してるかイメージはしやすいんだが。
この声がこうなるんだっていう変化聞けるとすごく勉強になる。
905選曲してください:2008/09/25(木) 01:50:26 ID:OkdnBUHX
>>899
9というと、あいつがいて荒れて始まりましたね・・・。うpは今より盛況だった。
フォルマントの分析とかやりだすと、「頭でっかち」だの「役に立たない理論」だの
言ってくるのがいるから、言わなくなった人が多いんじゃないの。
倍音とか基本周波数っていうだけで嫌がられるんだもん。それと俄かっぽいのが
音の高さばかり気にし始めたりするから。
それとフォルマント見てたというより、スペクトログラムみてたって感じだったけどなぁ。
こういうのどこかで一度アップしたけど、反応はなかったから、そんなもんじゃない?
http://files.or.tp/dl.php?f=up8747.jpg
906選曲してください:2008/09/25(木) 01:50:50 ID:USGkiQLS
声域やら声量、ミドル、ヘッドとかは訓練でどうにかなるけどフォルマントはホント才能に左右されるよな。
このスレ見てても初めから上手い奴もいれば、長い間うpしててもヘタな奴もいるし。
フォルマントさえ上手けりゃ声低くても「声の低い女」に聞こえるわけだ。
907選曲してください:2008/09/25(木) 01:57:06 ID:Ra9D+Viz
>>905
スペクトログラムを見るのにソフトは何を使ってるの?
908選曲してください:2008/09/25(木) 02:13:44 ID:83h3YKKR
>>905
vip店長みたいな人とかロリ声の上手い人とかいた頃だな
909選曲してください:2008/09/25(木) 02:30:39 ID:USGkiQLS
さっきから昔は昔はって、懐古野郎はどっか行ってろよ。
910選曲してください:2008/09/25(木) 02:31:48 ID:nK79lsZD
>>901
言葉で説明するよりも、これを聴いてみてもらった方が、フォルマントの重要性はわかってもらえると思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm485708

>>902
練習としては、声真似をやってまつ。おすすめだお

>>905
「なんで、声の高さは同じなのに、男声と女声は声質が違うんだろう?」って、素朴な疑問だよね
あ、ピッチ(=基底音)は同じだけど、フォルマント(=倍音構成)が違うのか、って
3か月ぐらい研究して、一発芸レベルにはなったけどw、まだまだ納得できないって感じ
911選曲してください:2008/09/25(木) 02:53:05 ID:Arv6bGB/
>>910
逆じゃね?
912選曲してください:2008/09/25(木) 04:00:27 ID:MJdz3jOt
ニコニコおもすれー
キワミキワミのアッーwwwwwwwwwwwwww
913選曲してください:2008/09/25(木) 05:09:43 ID:PuBOhyR2
http://files.or.tp/dl.php?f=up8750.mp3
練習初めて3ヶ月記念うp
やっぱり3ヶ月程度じゃまだまだですね・・・
もっと頑張ります(・ω・´ )
914選曲してください:2008/09/25(木) 05:45:46 ID:m4WRzGF0
>>913
おまい・・・煙草吸ってね?
915選曲してください:2008/09/25(木) 05:53:04 ID:PuBOhyR2
>>914
一日数本ですが吸ってます(´・ω・`)
916選曲してください:2008/09/25(木) 06:00:38 ID:h0Q9Mqsn
いや、いい傾向だよ。すばらしい。その調子で練習してくれ。
917選曲してください:2008/09/25(木) 07:06:13 ID:F1RdYIBT
おはよう
今日もキモ声出す日が始まるよ
918選曲してください:2008/09/25(木) 07:43:32 ID:m4WRzGF0
>>915
煙草吸ってると喉がやられてトゲが残るから
ガチで出したいなら今すぐやめれ

俺はヘビースモーカーで神にもう手遅れと言われた
919選曲してください:2008/09/25(木) 08:09:22 ID:USGkiQLS
>>915
タバコはマジ止めとけよ。酒呑んでから歌うのも止めたほうがいい。

話し戻しちゃうけどフォルマントについては
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1450924
がかなり参考になるし重要性がわかる。
5thから声の高さ以外の「何か」が変わる。その「何か」がフォルマント。
920選曲してください:2008/09/25(木) 08:19:29 ID:RPtWcEc5
>>919
りゃくはちょくちょくコメント変えるから今はもう書いてないけど、
前はその動画のコメントに、女声はこの辺で作ってロリ声は鼻の先と喉のこの辺で作るみたいな事が書いてあったよな。
保存しておけば良かった。
921選曲してください:2008/09/25(木) 08:24:25 ID:QeEC0HjY
>>919
変わった結果も比較としては使えるけど実際に必要なのは出す方法なんだよなw
922選曲してください:2008/09/25(木) 09:54:53 ID:6KsN5rFS
みんな思うことだと思うけど。一年前の自分と比べると明らかに上達してるわけでさ。
程度の差はあれ、やっぱ試行錯誤の繰り返しで徐々に磨かれて行くんだろうなと。
一年前にいまの声を出そうとしても絶対にでないし方法もわからんかったよ。
自分、まだまだ満足のいく女声にはなっとらんのだけどさW
923選曲してください:2008/09/25(木) 09:55:56 ID:m4WRzGF0
>>922
一年の成果をぜひうp
924選曲してください:2008/09/25(木) 10:07:54 ID:6KsN5rFS
>>923
やんぴW
決して上手じゃないんよ〜。
925選曲してください:2008/09/25(木) 10:18:27 ID:m4WRzGF0
>>924
ついかっとなっt(ry
http://files.or.tp/dl.php?f=up8751.mp3
926選曲してください:2008/09/25(木) 10:24:29 ID:6KsN5rFS
いま出先できけないんだよ〜。帰ったら謹んで正座してきかせてもらうW
927選曲してください:2008/09/25(木) 10:25:18 ID:m4WRzGF0
>>926
聞いてるんじゃねーかwwwwwwwww
928選曲してください:2008/09/25(木) 10:32:26 ID:0+nQSEYN
>>919
裏声ベース(ミドルベース)に変わるところが結構はっきりしてた。
昔聞いたときはもっと上手に聞こえたのは、耳が肥えたからか。
929選曲してください:2008/09/25(木) 10:33:25 ID:6KsN5rFS
聞いてねぇぇWWWW
930選曲してください:2008/09/25(木) 10:34:24 ID:GNvqIRn8
ロリ声は鼻の先で作るのか
さっそく試行錯誤しよう
931選曲してください:2008/09/25(木) 10:56:08 ID:JZam07HO
>>929
そうか、それは申し訳ない
正座なんてするほどのもんじゃないからふんぞりかえって聞いてくださいな
932選曲してください:2008/09/25(木) 11:16:43 ID:6KsN5rFS
>>931
抜け出して駐車場で録音してみた。携帯録音なんで評価対象外だとは思うが。まあ笑ってくれW
http://a.pic.to/sj6ib
933選曲してください:2008/09/25(木) 11:25:56 ID:JZam07HO
>>932
すまない、出かけてるんだ。
帰ったら正座して聞くよ
934選曲してください:2008/09/25(木) 14:04:54 ID:PuBOhyR2
>>918 >>919
やめようと思ってるんだけどなかなか・・・
以前はタール9mgを一日1箱以上吸ってたのが、
今は1mgのが数本なんでマシにはなったんですけどねw
喉のために頑張ってゼロにします(・ω・´ )
935選曲してください:2008/09/25(木) 15:20:37 ID:YJ/T3M1J
タバコやめるか…

アニメ声でagape歌いたい
936選曲してください:2008/09/25(木) 16:01:21 ID:G8s658rq
練習始めて半月くらいでクロちゃんorzってなってる初心者だが、
カラオケで録音してみたのでうp(´・ω・`)
方向性はあってる?w

Lost my music
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi7041.mp3


あと気づいたんだが、裏声からだと星間飛行は難しいw
937選曲してください:2008/09/25(木) 17:13:05 ID:YJ/T3M1J
>>>936
帰ったら正座して聞く


今車で撮ったらなかなかよさそうな雰囲気

うpする

帰ったら
938選曲してください:2008/09/25(木) 17:43:01 ID:7ra9whlE
エンジン音の軽い車なんかは運転中に声出してると
いい具合に高い音がかき消されて基音寄りの倍音がはっきり聴こえるという
実は発声チェックにうってつけだったりします
939選曲してください:2008/09/25(木) 17:47:47 ID:iCqZCAbA
常にミドルボイスの低いとこで喋ったら地声高くなるかな?
940選曲してください:2008/09/25(木) 17:51:41 ID:HeWSp5ZE
それが習慣になるまで続ければなるだろ。
941選曲してください:2008/09/25(木) 18:19:46 ID:YJ/T3M1J
なに…パソコン…あクセス規制だ…と…
942選曲してください:2008/09/25(木) 18:24:04 ID:USGkiQLS
>>936
結構うめぇ。
もっと声が安定してりゃええんじゃね。
943選曲してください:2008/09/25(木) 19:08:34 ID:8JwZa4c7
それはそうと最近左の金玉が猛烈に痛いのだが男性ホルモンと関係あるのか?
944選曲してください:2008/09/25(木) 19:16:42 ID:6WU/mrUF
>>943
少しずつ乾燥していってそのうち玉が取れるから安心しる
945選曲してください:2008/09/25(木) 19:17:06 ID:/xt20DH0
どなたか女声が出せる方地声から女声に変化していく様子を
同じ母音、たとえば「あ」のみで発したものをうpしてもらえると
嬉しいです。周波数分析をしたいもので。

更に低い女声とか高い地声とか裏声もあると非常に嬉しいです
どなたかご協力くださいませんか
946選曲してください:2008/09/25(木) 19:24:06 ID:/xt20DH0
http://www.uploda.org/uporg1689823.jpg
とある方の声ですけど上が地声で下が女声でした
100Hz近辺で響いてるのが基本の周波数で
要するにこれを消せば女声になるのかなーとか
考えてるのですが。
947選曲してください:2008/09/25(木) 19:47:46 ID:NnxEXsF0
意味のない事も楽しめる
それが女声
948選曲してください:2008/09/25(木) 19:48:51 ID:HeWSp5ZE
>>946
その二つは基音の高さ自体が違う。
倍音見たらわかるだろう。
949選曲してください:2008/09/25(木) 20:13:05 ID:zhL/cG9D
1人デュエットしてきました。
自分ではロリ声出してたはずなのに、聞いてみると何でのび太になってるんだろう?

崖の上のポニョ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103991.mp3
950選曲してください:2008/09/25(木) 20:22:50 ID:PuBOhyR2
>>949
のび太本人かと思った
たぶん自分補正が入ってるから、歌ってるときは出来てるように感じるんだ
951選曲してください:2008/09/25(木) 20:51:11 ID:CIRCIsEG
そんなに似てるなら、ネタとして極めてみるかなー
952選曲してください:2008/09/25(木) 21:06:13 ID:8lzDS6Tt
俺にはのび太よりももうすぐ中学生に聞こえた
「ためになるな〜」の人
953選曲してください:2008/09/25(木) 21:09:45 ID:TBeoYouN
声はのび太で音程はジャイアン?
954選曲してください:2008/09/25(木) 21:11:32 ID:PiKg5/l2
私男だけど
カラオケでいっつおーとまじっくとか歌ってしまうの(低音で
きもいです

1.コソコソと内緒話をするように話す
2.そこから声量をあげていく
3.上げると出ない、というとこまで上げたら今度はピッチを下げる
4.これを繰り返した限界点が、もし女性の声に聞こえたら

3のビッチを下げるっていうのはデレをなくせってことなの?
教えてください
955選曲してください:2008/09/25(木) 21:13:48 ID:bM/El+Me
ビッチ?ああ、ハルヒの中の人か
956選曲してください:2008/09/25(木) 21:26:02 ID:PiKg5/l2
誰かチェリーとか歌える人いる?
957選曲してください:2008/09/25(木) 21:28:45 ID:GPJSQ7Xe
958選曲してください:2008/09/25(木) 21:41:54 ID:aoncXy4R
>>943
おれもだ。
ってか関係ないだろ
959選曲してください:2008/09/25(木) 22:03:20 ID:/xt20DH0
>>957
全部のフォルマント?の周波数があがってるのはわかるんですけど
これ女声??
960選曲してください:2008/09/25(木) 22:08:22 ID:GPJSQ7Xe
>>959
なにいってんの。女声に聞こえたのきゃ?

100Hz近辺で響いてるのが基本の周波数で
要するにこれを消せば女声になるのかなー

を実践しただけだべ
961選曲してください:2008/09/25(木) 22:09:09 ID:EzgV9n0k
カエル+ウイスパーのつもりですけど、これでいいでしょうか?
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77832.mp3
962選曲してください:2008/09/25(木) 22:09:59 ID:yt+bQq9Z
>>945
ぶっちゃけ女声含め参考にならない気がしますが一応
ノイズ除去とかはセルフでおねげーしますだ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104013.mp3
963選曲してください:2008/09/25(木) 22:11:58 ID:HeWSp5ZE
>ID:/xt20DH0
ほれ、大昔スレに上げたやつでよければ見てみれ。
男裏声→女声→アニ声で高さ同じくらいだがノイズ多目。
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=104014
DLKEY:koe
964選曲してください:2008/09/25(木) 22:15:25 ID:6Wa1MICu
SNoWの「逆さまの蝶」が地声で歌えないって音域狭すぎなのかな…?

女声で歌うのに必要な高さでないかも…orz
965選曲してください:2008/09/25(木) 22:42:49 ID:y66s2jlN
昼間録音した奴をPCから。もっと可愛くとれてるかとオモテタOrz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104015.mp3
966選曲してください:2008/09/25(木) 22:45:36 ID:WnJd+VRa
>>965
高音質で録音できれば、もっといい感じになるかもね
967選曲してください:2008/09/25(木) 22:52:22 ID:GPJSQ7Xe
ならないならない。高音質になったらもっと落ち込むよ。今の段階だと。
968選曲してください:2008/09/25(木) 22:57:22 ID:EFexREDs
平気で無圧縮wavうpしてるやつが音質論議とかうけるww
969選曲してください:2008/09/25(木) 23:05:17 ID:QeEC0HjY
>>968
周波数見たいって言うからwavにしたんじゃないの?
970選曲してください:2008/09/25(木) 23:05:39 ID:y66s2jlN
>>966>>967
まだまだ練習が足りないって事ですね。・・・Orz
クリアーでめっちゃ可愛い女声を目指します!
971選曲してください:2008/09/25(木) 23:06:25 ID:HeWSp5ZE
一曲丸々ってわけでもなし、wavで読むソフト使ってんだ。
2〜3MBくらいならロダにも大した負担じゃないだろ。
972選曲してください:2008/09/25(木) 23:15:57 ID:59vdzGSV
このスレの平均再生回数は100回くらいだからね。
300MBとかになると大した負担じゃないとはとても言えない。

初心者ならまだしも、ロダへの負担有無まで頭が回るならmp3化すべき。
973選曲してください:2008/09/25(木) 23:20:41 ID:la1uVXVD
いや、実際そのくらい大した負荷じゃないだろ
974選曲してください:2008/09/25(木) 23:28:55 ID:QeEC0HjY
ところで、本当に低音成分がなくなるのか?
自分で練習してるときのFFTグラフを見ると全然減ってない…高温成分が増えるだけって感じなんだが…
975選曲してください:2008/09/25(木) 23:41:22 ID:QeEC0HjY
一応周波数分析結果を。
http://wktk.vip2ch.com/vipper104023.jpg
上が女声を出そうとしたとき、下は普通の裏声
976選曲してください:2008/09/25(木) 23:43:31 ID:mLWL8Ls8
あまり変わってないじゃん
977選曲してください:2008/09/25(木) 23:55:51 ID:QeEC0HjY
それが問題なんですよw
978選曲してください:2008/09/25(木) 23:56:50 ID:Y2DGr65b
そろそろ次スレ立てていい?

あと、こんなの見つけた
腹話術で女声出してる…
http://jp.youtube.com/watch?v=hnVDHzUAj30
979選曲してください:2008/09/26(金) 00:05:27 ID:SD01V+to
980選曲してください:2008/09/26(金) 00:08:17 ID:pMMLiKMI
>>979
981選曲してください:2008/09/26(金) 00:11:42 ID:JycKUvLe
10日で1スレ消費か
982選曲してください:2008/09/26(金) 00:13:24 ID:xYI4PhZF
>>979
スレの趣旨説明がない
だからカオスになる

まあそれが面白いんだがな
983選曲してください:2008/09/26(金) 00:19:07 ID:xYI4PhZF
>>964
逆さまの蝶は一般的な男性の換声点あたりを
連発できなきゃ歌えない
中性的な響きのミックス必須だ
984945:2008/09/26(金) 00:24:49 ID:T0xI3Wi6
協力くださった方ありがとうございます
なんか判った気になったりならなかったりしたんですけど
もうちょっと研究してみることにします
985選曲してください:2008/09/26(金) 00:32:48 ID:pMMLiKMI
早くも道に迷い始めてしまったぜ…うめ
986選曲してください:2008/09/26(金) 00:38:05 ID:v0J8IL0O
>>972
ごめんwwwww笑いがとまらない。
どんな時代の超貧弱サーバーなのwwwwwwwww。
きっと0秒間の出来事だったんだよね。
そんなアフォみたいなサーバーの話より、ナローバンドへの配慮と言ったほうが
何倍もマシじゃないの。
mp3だろうが、4MB、5MB、果てはネットラジオしてる連中は50MBとか普通なんですが。
987選曲してください:2008/09/26(金) 01:21:37 ID:ktlYz4FS
INMYDREAM歌ったら喉死にかけた。
中音域ならナチュラルな女っぽく歌えるんだけど高音域になるとクロちゃんっぽくなっちまう。
988選曲してください:2008/09/26(金) 01:35:00 ID:ztqOS4yA
>>986
言わんとすることはわかる
しかし、サーバーへの過剰負担が社会問題になってることも知っておくといいかも
最近では、ISPのサーバー・コンピュータの加熱がひどすぎて、マザーボードにクーラーを直接取りつけるのが常態化してるww二酸化炭素の排出量、電気の消費量もはんぱない
WaveよりもMp3などの圧縮ファイルの方が、サーバーの負担が少なくなることは明らかだし、うpロダを無料で使わせてもらってるのだから、配慮してもいいと思う

ちなみに、おれは>>972じゃないよ
989選曲してください:2008/09/26(金) 02:05:17 ID:v0J8IL0O
>>988
言わんとすることはわかる。だが、サーバーの負担を考えるなら
専用ブラウザくらい導入したらどうだろうか。2chを無料で使わせてもらっているのだから。
悪いが説得力皆無。
990選曲してください:2008/09/26(金) 02:17:55 ID:ktlYz4FS
まぁ、なんだ。別スレでやってくれないかな。
991選曲してください:2008/09/26(金) 08:56:07 ID:myHtVWYQ
相変らず進行が早い
スレ番号が増える度に段々kskしていってるような気が
992選曲してください:2008/09/26(金) 10:09:46 ID:5+k1Kt9k
私のために争わないで(棒読)

今回は皆さんにこの台詞をうpしてもらいます。
このスレの平和をみんなで取り戻してください。
993選曲してください:2008/09/26(金) 10:16:48 ID:PDxxufGJ
ちんちん
994選曲してください:2008/09/26(金) 10:17:38 ID:PDxxufGJ
ちんちんシュッシュ
995選曲してください:2008/09/26(金) 10:20:41 ID:PDxxufGJ
シュッシュ
996選曲してください:2008/09/26(金) 10:22:39 ID:PDxxufGJ
ピュッ
997選曲してください:2008/09/26(金) 10:28:23 ID:ESua4ZVt
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>993
998選曲してください:2008/09/26(金) 10:29:45 ID:ByelhbSO
ゲロゲロ
999選曲してください:2008/09/26(金) 10:30:23 ID:ESua4ZVt
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>998 ☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン
1000選曲してください:2008/09/26(金) 10:30:48 ID:ESua4ZVt
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    |
              //\|  ノノ /  'l   ./
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