1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2008/09/15(月) 21:16:46 ID:vjm3eYUq
3 :
選曲してください:2008/09/15(月) 21:17:58 ID:vjm3eYUq
4 :
選曲してください:2008/09/15(月) 21:18:46 ID:vjm3eYUq
5 :
選曲してください:2008/09/15(月) 21:19:44 ID:vjm3eYUq
6 :
選曲してください:2008/09/15(月) 22:10:51 ID:lgwRfOP3
7 :
選曲してください:2008/09/15(月) 22:18:01 ID:EMP/bu/Y
1もつ
8 :
選曲してください:2008/09/15(月) 22:20:25 ID:qYPXRpRP
高校のときの友達がglobeの声出せてたww
しかも滅茶苦茶上手い。
9 :
選曲してください:2008/09/15(月) 22:21:43 ID:qLw5/b2B
でっていう
なにその報告w
>>8 自分じゃなくて、他人ってところがポイントだなw
>>8 自分じゃなくて、他人ってところがポイントだなw
>>6 PCの前で小声で歌ってるだけにしか聞こえない
練習始めたばっかの俺だ
>>6 >>8の人気のせいでスルーするのは可哀想だからレス。
喉の使い方が不安定で声がふあふあしてる。
裏声で歌ってみたけどどうですかレベルは聞き飽きた感が…
ヘッド張り上げ変な喉締め
ってとこじゃない?
ヘッドの練習する!
24 :
選曲してください:2008/09/16(火) 00:28:28 ID:SAUHDsAC
終わってしまいそうだ
応援頼む!
ねとらじは面白いの少ないからあんまり…
ねとらじするならどんなこと話して欲しいとかあれば、
下手なりにがんばってみようと思うんだが、
ここの住人的には何話して欲しいんでしょうか
ただの裏声には興味ありませんっ!
以上
そりゃ女声の出しとか
このスレに何日かいるとさ、裏声に毛が生えたのでも女声に聞こえるんだよな
でアニメやリアルの声聞いて愕然とするんだ
>>26 りゃくはねとらじやってた時、こういう萌えセリフ言ってとか
これ読んでっていうスレ内のレスを受けて、リアルタイムで女声やロリ声や長門声だしてたな。
きょんらじとかでは掛け合いもやってたし、
一人でネタがないなら複数でやればいいんじゃね。
31 :
6:2008/09/16(火) 01:23:36 ID:pzgy4JB5
>>16 はい、PCの前で小声でした(´・ω・`)
録音できるのがそれくらいしかなかったので・・・
>>18 評価ありがとうございます
喉が安定しないし、いまいち女声の出し方がわかっていませんでした
ほとんど普段からこの声なので
これは女声なのか気になっていたのです。
>>29 このスレにいすぎてもう裏声に対する違和感、不快感がまったく無くなってしまったな
あれ、オレの声いけてるんじゃねとか、もうね。だめね。
リセットできる気がしないよ
そろそろ皆気付いてると思うけど裏声で女声にするのは無理なんじゃないか?
裏声だと全体的にふわふわしてて嘘くさい。ミックスでうまく調節するかヘッドやホイッスルで突っ走ったほうが近くなると思う。
地声:チェスト
地+裏:ミックス
裏声:ファルセット、ミドル、ヘッド、ホイッスル
じゃないのか……?
>>33 狭義の裏声=ファルセットか、広義の裏声かどちらのことかな
広義の意味ならヘッドを使っても裏声になることはあるけど
36 :
選曲してください:2008/09/16(火) 01:59:04 ID:SAUHDsAC
女声ネトラジ聞いた後に女性DJのラジオ行くと違いが非常に勉強になる
女声ってヘッドでやるもんだと思ってたけどミックスとか使うもんなんですか?
地声成分が混じると、元々が女声っぽくないとオカマ声みたいになりそうなんだけど
>>35 ここは狭義の裏声しかいないから分けたほうが分かりやすいでしょ。
39 :
選曲してください:2008/09/16(火) 02:08:05 ID:bSl8jZ5m
>>19 あの角砂糖がこんな低い声を出せたとは驚いた。
最新の動画みたら低い声でも女声にしか聞こえない。
>>38 ファルセット以外の裏声もたくさんいるけど
まあそれはおいといて、地声系アプローチをもっと評価した方がいいというのにはすごく同意
いまのところ地声系の人はよっぽどじゃない限り、ほとんど
「男声にしか聞こえない」でばっさり切られるから見ていてかわいそうだ
42 :
選曲してください:2008/09/16(火) 04:33:06 ID:/DMcT51Q
>>41 地声系アプローチってのはクロちゃん系から攻めていくってこと?
ミラクル28歳♂のローゼン吹き替えみた後にマスター動画見たら酷かったww
44 :
選曲してください:2008/09/16(火) 08:50:19 ID:Pd4E1m5p
頭声ってよく聞くけど、具体的にはどうやるものなのかな?
もし分かる人居たら教えてもらいたいです
>>44 具体的にどうやるかは瞼や鼻や耳の動かし方を伝授するくらい困難。
漏れの場合
・ファルセットを鍛える
・ファルセットにエッジを混ぜて息漏れを減らす
・息漏れを減らしたままエッジを抜く
・ヘッド キター!!でうpする
・綺麗なファルセットと言われて凹む
・女声鍛えてうpする
・男の裏声と言われて凹む
・原点に戻ってミドル張上げ領域を小声で出す練習をする
(小声なら脱力してヘッドを出しやすい)
・小声と大声を繰り返す練習をする
・不安定ながらヘッドが出せる様になったが100%男声←(今ここ)
ニコニコからきました^^^^^^^^^^
自分は地声からアプローチしてる
喉の奥で息をプールさせて、口腔をやや緊張させて鼻声気味にしたら
アニメの少年系の声がつくれた
で、とりあえずエッジ調整しつつそこからみたいな
前スレ
>>898のfemale_blogの、ヘッドボイスに関する記事がすごく役に立った。
それこそ演歌の人の音源くらいに。
まあ裏声もろくに出なかった俺がクロちゃん声を出せるようになったって
程度の進歩でしかないけど、それでもblog主THX。
>>51 う・・・嬉しくなんかないんだからねっ!
ありがと
久々に角砂糖の流星群を聞いてみたら女声にしか聞こえない
張り上げるロリ声とかも凄いけどyouの部分なんて凄すぎる。
角砂糖成長しすぎワロタwww
エッジ成分を抜いていくだとか、エッジを混ぜるだとかいろいろ言われていて、エッジがなんなのかますますわからなくなった。
エッジって結局なに?
忍者
ガラガラ声のことじゃね?
58 :
選曲してください:2008/09/16(火) 17:03:17 ID:fBiqR3aT
スキーの板の内側のこと
ニンジャマスターガラ?
>>55 んー、感覚的に言うならセキと一緒に声を出そうとしたときに
普段と違う音が乗ると思うんだが、そのときに乗る音がここの俗称で言う
エッジ成分かなぁ・・・・
女声ではないけど、エッジ成分乗せてれると思う声を後でうpろうか?
61 :
60:2008/09/16(火) 18:01:20 ID:tUM01gxK
説明が思いっきりミスったかも
>>60は忘れてください。
エッジありの声とエッジ無しの声だれかうpして
エッジ声=小島よしお声と判断
女声(メラニー法やディープステルス法等)が難しい理由
声帯の周りの筋肉と言うのは殆どが
不随意筋(自分の意思で上手く動かせない筋肉)で出来ている
これを動かせるようになるには年単位の絶え間ない声の練習が必要
その筋肉を動かして適切に「締める」事が出来なければ女声は無理
(注:この為出来る人と出来ない人とでは「締める」の意味が違う)
(注2:不随意筋でなく随意筋に力を入れて締めてしまうと不自然な高音になる)
(注3:ニコ動歌い手が女声の上達が早いと言うのも不随意筋を動かす感覚が判っている為)
(注4:別スレで話題の喉を手で押して締める方法と言うのは不随意筋を鍛える必要が無いので欠点[室内でしか使えず喉を痛め易い]を無視すれば有効)
(注5:不随意筋は適切な声を出す事で鍛えられるが声帯の粘膜部分は傷付き易いので注意)
(注6:不随意筋を自由意志で動かす事は困難な為に女声を出せるようになるとその締め方の癖が付き地声も変化して行く)
(注7:外見の印象と声の印象に大きな違いが有る場合は女声の癖が付くと他人に違和感や不快感を与える事が多くなるので女声の鍛え過ぎには注意)
(注8:艶出し法[悪意の釣り]や咳き込み法[途中から釣り]や喉殴り[悪意]や偽メラニー[誤解]や喉仏上げ[誤解]など筋肉に間違った癖を付けさせるレスもあるので注意)
(注9:喉に違和感が有れば声を出さずに喉を数日休めると言うのが一番辛く一番大事な練習)
以上
新スレなので気になった点を幾つか記述した
不随意筋の練習法と締め方についてはまた気が向いた時にでも……
>>65 すげーわかりやすい
早速真似したらできたぜっ
73 :
60:2008/09/16(火) 19:54:47 ID:gPT6zRIJ
>>65 これはわかりやすすぎる。
エッジを抜いて女声になるのもエッジを加えて女声になるのも、別方面のアプローチとしてどっちも正しそうだ。
すっきりした。ありがとう。
74 :
60、65:2008/09/16(火) 19:56:55 ID:tUM01gxK
>>73 おまいは・・・・誰だ?
女声はまだ出せないからあまり鵜呑みにしすぎるのはよくないですよー
>>74 ごめん、最初に質問した
>>55だった。よりによって回答してくれた神を語ってしまうとは。
女声で「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい」の練習してくる。
ID違うからわからんかった
別に怒ってるとかじゃないし、神でもないただの一般人です
どっちかていうと勝手にあってるかもわからんものうpし続ける害虫です
それはそうとその声のうpよろ
追記
エッジボイスは女声の喉絞めの感覚をを鍛えるのに有効だがその際に声帯を閉鎖させては行けない
(脱力した状態で声を出した時に息が感じられる程度に力を抜きながら行う)
どうでもいいけど、不随意筋て心臓動かす筋肉とかで自分の意思では動かせないものじゃね
声帯を変化させる筋肉はあくまで動かしにくい随意筋
でも
>>71は詳しそうだしうpってくれんかね
女DJのネトラジ凄く勉強になるよ
80 :
41:2008/09/16(火) 20:47:47 ID:65vEstI7
>>42 地声からのアプローチは普通の男声ミドルから徐々に音程を上げていって
張り上げずに女声域に達する地道なやつ
>>71 不随意筋についてなのか、女声の諸注意についてなのか、文章の方向性がちぐはぐな感じするけど
もうちょっとどちらかに絞って文章を練った方が良くない?
京都弁?の人のはいろいろ参考になるね
最初のカエル声レクチャーからwikiに追加した方がいい気がする
>>71 釣りじゃないかと思えるくらい、いろいろ間違ってると思う。
最近女声の感覚を掴めてきた気がするんだけど
カラオケ行くと発生音が小さすぎて歌ってる感じがしない・・・
どうすりゃいいんだよorz
普段できてるような気がするけど、マイクを持つと途端に何も出来なくなるw
いやまあ普段から出来てるわけじゃないんだろうけどさw
裏声からじゃなくて地声から女声にいけるの?
>>71 不随意筋、という物についてはよく分かりませんが…
所々、いいこと書いてくれてるな、と思って読んでました。
自分でも、やり方を色々考察してるんですけど
なかなか、思うようにはならないですね^^;
良かったらですけど、そのうち不随意筋の練習法と締め方も
書いていただけると、うれしいです。
>>84-85 それ、痛いほどわかるわ…
風呂場で発声した時は、結構できてるんじゃね?とか思うんだけど
誤差を抜きにしても、家だとマイク持つと何もできないんだぜ…
>>78 残念ながら声帯を動かす筋肉の殆どは不随意筋であり反射作用として動くものだよ
そこで喉頭筋の一部の随意筋を動かす事によってその不随意筋に働きかけるこれが喉絞めの正体
現存する全ての歌唱技術や発声法がその不随意筋に間接的に働きかけその動きをコントロールする為の方法に過ぎない
>>80 要点を掻い摘んで箇条書きにしただけなので当然判りにくく難解だろうが
それをここで詳しく説明するのは数十レスに及ぶ長大な文章量が必要になる為ご容赦願いたい
また多大な時間をかけて説明したとしても恐らく2chという場では流されて無駄になるだけだろう
箇条書きにした長文から各自の理解度に応じて必要な要点だけ抜き出して貰えれば幸いである
それと個別に合わせた指導をするつもりは全く無いので悪しからず
>>88 へぇ詳しいねぇ。
長文なら練習法レスしたり歌とかうpしたりして欲しいけど
声帯の権威の某医師から聞いた話だけどな、
声帯ってのは精神的な揺れの影響を思いっきり受ける場所なんだそうだ。
マイクを持ってさあ本番だ、さあ録音だなんて構えて、
僅かにでも緊張してしまうとそれだけで声帯が縮こまるんだと。
役者の舞台度胸みたいなのを身につけないと、いつまで経ってもそのまんまさ。
>>90 緊張したり驚いたり照れたりしたら
心臓の鼓動が早くなるのと一緒だろ
それを考えると不随い筋は絶対動かせない筋肉って訳でもないよな…
動かすのがムズいだけじゃね?
じゃあwikiに書き加えて欲しい
93 :
80:2008/09/16(火) 22:30:01 ID:65vEstI7
>>88 理系なら分かることだけど、文章が要領を得ないことと内容が難解なこととは全く別だよ
まあ、大体あなたがどういうタイプの人か分かってきたから、もういいです
>>71 とりあえず歌もしくは声をUPしてくれ
理論を書くのはそれからでいいよ
>>88 京都弁の下手な人でいいならblogに残しますよ
送って頂けるのであれば
ここに書き込みでも、スカイプで送ってもらってもかまいませんし
>>93 それはあなたが理解できないことを、文体に非があると仮定して責任転嫁しているだけにすぎない。
あなたの言葉を用いて返答するとすれば、自らが理解に届かないことと文章が要領を得ないこととは関係がないのだよ。
もう少し自身の立場をわきまえてはどうだろうか。
>>94 理論を無くしての実技実習はありえないのだよ。場当たり的な練習は意味をなさない。
鵜呑みにしろとは思わないが
もう少し穏やかな物腰で対応できないもんかね
別に押し付けられてる訳じゃないんだからさぁ^^;
マジレスだけど、前の音源を聞く限りヘッドどうみても出てないから
あんまり期待してない。当人の頭に響いてるんだろう。それか、俺とのヘッドの意味が違うか。
説明の音源もあったけど、基本的に演歌の人のやり方を繰り返してるだけだよな・・・。
わかりやすいという人がいるらしいから、それはそれでいいことなんだけども。
>>96 勘違いしてないか?
あんたの声が聞きたいだけだ
理論書くだけなら勘違い君でもできる
どっかいいソースがあるならURL張ってくれるだけでも嬉しいですよ
英語でもおk、それ以外は勘弁・・・・
後単純に貴方の立場が不明な以上、立場を弁えるも糞も無いでしょう
現状ではそれっぽいことをわめいてる一般の中の一人
>>98 前の音源てのが私のことであれば、
我流ヘッドなんであんま鵜呑みにされても困ります。
本人がヘッドだと思っただけなので、
詳しく知りたければヘッドボイススレに行かれた方がいいと自分も思います。
>>99 どう見ても96は71と別人じゃね?w
意見の押し付けをする奴はスルーしとけよ
またしても頭でっかちの口だけ番長が沸いてきたな
定期的に荒れるねこのスレ
ぶっちゃけ96の入り方が上手いなw
71は単なる知識を書いてたんだろうが
それを陳腐な煽りレスに変えてしまっている
釣られるなよw
>>78 不随意筋か、なんか懐かしい・・・
折角なので、指揮者の修行を例に不随意筋をひとつご紹介します。
簡単に説明すると、ちょっとの力では動かないくらい重い机の前に座り、
その机の天板の底面にグーの親指面を当てて腕を直角にして持ち上げようとすると、
腕の曲がる内側から手首に向かって盛り上がる筋肉がでますが、
これが、不随意筋の一つです。
試しに、何も無い空中で出そうとしてもなかなかでなかったりします。
指揮者は、拍の点を示すために、この筋肉を利用します。
声とは関係ない話を語ってすまぬ。ただ、不随意筋のイメージと、
修行によって随意筋にできるってことをお伝えしようと思って・・・
106 :
選曲してください:2008/09/16(火) 23:25:28 ID:SAUHDsAC
>>105 おお手首のちょっと内側か、わかった
ところで、105はこの不随意筋(腕と喉)はどちらかあるいは両方動かせます?
喉動かせるのならうpお願いしたい。
手が動くなら、鍛えれば喉もいけるってことか・・・・
>>88 間違えてすみません、でも何かしら助言してくれるときっとこのスレの皆にとっては有意義になるんで、
できれば書いてくれると嬉しいです。
>>95 女声専用では無いが声楽での筋肉等の名称や働き及びトレーニング法に付いては自身のサイトで記述している
宣伝の為に来たのでは無いのでサイトをここで紹介する事は無いがご容赦を
ここに書き込んだのは単に勢いが有るスレを見て気になる点を幾つか記述する気になったからに過ぎない
2chで声の出し方の指導を個別に行う程に酔狂でも暇人でも無い上に批判や擁護等が付いて荒れるのは時間の無駄なので失礼する
>>102 個人的には、答えが一つでないジャンルだから、
知ってる知識を披露してもらえるのはうれしいんだけどね。
それを導入する(この流れだと信用するかな)のに、証拠が必要って流れは、
正直、折角のチャンスを逃してしまうような気がするのだが。
自分は、不随意筋を知っていたので、喉で何が起きてるか
以前より意識できるようになってありがたかったぞ。
>>107 あ、どちらかと言うと、肘の反対側。持ち上げる体制だと、
肘が地面を向いてて、反対側は天を向いてる・・・
曲がるところにあるしわの外側あたりに盛り上がる筋肉です。
分かりにくくてすまぬ。
喉の絞めは、女声を誤った方向ですすめてきたので、
一部は随意にできているような気がするけど、これが女声に必要な筋肉かは不明orz
よく、「うがいの喉」とか、「咳をしながら」って表現があるけど、
これが、指揮者の机上げの修行と同じなのかも知れぬ。
ちなみに、口をあけて前を向いて、喉を開いたまま舌を動かさず喉仏を上下するってのは、
不随意筋な気がしないでもない。(本来は飲み込むときに意識せずに動くものかも)
だれでもできたらごめん(^^;
>>111 追記
左が手首のほう、大体手首の方に向かって盛り上がりが減って
ひじと手首の真ん中くらいで盛り上がりはほぼ消えます
>>112 うお?見れない・・・
机を持ち上げているときと同じくらいでるようでしたら、
指揮者になれるかも?!「指揮者 不随意筋」でぐぐると、
一番最初にマスターしなければならない項目として載ってるので、
不随意筋のイメージをつかむヒントとして読んでみるといいかも。
このスレの流れが
| | \ ∧_∧ ∧_∧ /
ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3 (>< )うう… /__|
||鬼||( ><) \ | ⊃ヽC C/⊂ | /|||||
_ ||殺||./ [¢、) \ 、_( )) ( ( )_ノ / | ̄|_∧ ウウ・・・
\ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \ ∧∧∧∧∧ / | |<;)
||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \ < の わ > / | |⊂ | わかんないんです…
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ \ < か > / | | ∪
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| \< 予 ん > /
わかんないんです… < な > /
――――――――――――――― < 感 い >―――――――――――――――――
∧ ∧ < ん >
/ ヽわかんないんです/ ヽ < !!! で >
/ ヽ / ヽ< す > ∧_∧∩ / ̄ ̄
/ ヽ______/ / ∨∨∨∨∨ヽ (;>< ノ<先生、わかんないです!
/ / \ __/ノ / \__
/ ┯━┯ ┯━┯ / わかりません \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.| ) ) _____ ) )/ たすけてください! \||\ \
| ( ( ヽ / ( (/ (><; ) \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
/ ∩∩ .) \
/ (_(_つ \
>>116 ごめんなさい・・・
とりあえず、このレスで、この件は引きます(>_<)
>>115 そそ、その筋肉です。ちなみに、手は軽く開いたままで
机を持ち上げるときと同様にでていたら、何らかの理由で
不随意筋を随意筋にできています。
って、いきなりできてしまうとヒントになりませんね・・・orz
不随意筋も随意筋にできるって感覚が、喉絞めのヒントになればと思ったのですが(;_;)
118 :
選曲してください:2008/09/17(水) 00:18:06 ID:xxhPZl0L
共鳴とかって関係あるのか?
>>117 うちもこのレスでは控えておきます。
ちょっと聞きたい感じはあるので、もしよかったらshun-youというスカイプにメッセージ欲しいです。
軽く総括すると、
よりよく声をいじろうとしたら、本来は動かしにくい不随意筋を鍛える必要があるかもしれない
ということだそうです。
>>118 口閉じて
むーって言ったりんーっていったりしてみれば関係あるかないか分かるよ
>>116 そう言う時は何も考えずに既存の練習をするんだ!
理論は身体で体感出来ない人が頭から体感しようとする為のもので
実践出来ればもう頭で考える必要性は無くなる!
耳で聞いて筋肉で考えて動けばおk!!
筋肉いぇいいぇーい!
>>119 普段の生活では喉の筋肉群をあまり使わず鈍ってること、
良い声質で歌を上手く歌うためにそれらの筋肉を器用に使い分けなければいけないこと
どちらもオケ板的にわざわざ言うまでもない当たり前のことじゃない?
その筋肉が解剖学的に不随意筋に該当するかは知らないけど
>>119 マーシャル諸島の方とかは見つかりましたが、日本の方が見つからなかった・・・orz
>>121 喉の特性も人それぞれですし、女声といっても一つじゃないからね。
理論が出てきたら、さらっと流し読みして、「お?」って思ったら試して、
分からなかったり、合わなかったら、今まで通りすすめていくのがいいと思う。
これだけレスを消費した不随意筋の話も、真偽不明な上、
女声に必要かなんてわからないし(オイ
ただ、初音ミクの創成期のように、たくさんの人で、
提案、実験と検証、考察ができれば、役に立つ何かが見えるかも。
と、期待はしています。
女声目指してる訳じゃなかったのですが、今日から自分も頑張りたいと思います
19歳で女声に惹かれたってのは早いほうなのですかね?
現状はこんな感じです(携帯からスマソ)
http://f.pic.to/sagek God knows.../平野綾
中性的な声を目指してたら変な方向に走ってしまって(ry
改善できるよう、このスレ見まくります(`・ω・´)
ソプラニスタ岡本ボイスのマネ練習してたら声太くなりすぎてNG
小一時間ほどメルト歌い続けてたら
だんだん歌うの楽になってった
でも録ったことないからどんな声出てるのかわかんねww
締めるようにしてたらなんだか喉が筋肉痛みたいになったから休むよ
>>126 そのレベルならアドバイスする側にまわった方がいいかもね
でも
>>126に限らず携帯じゃない音源で聴いてみたい
自分が携帯で満足してて、ちゃんとしたマイクで録音して涙目だったからなぁ・・・
>>126 自分は携帯考慮で男寄り中性声に聞こえるんだなぁ。
19歳だったら早くもなく遅くもなくといったところじゃないのかな・・・実際はわからないんだけどね。
>>127 小声から声を大きくしていく練習をしてみてはどうでしょうか?
裏声からアプローチしてるんだけど低い音がスカスカで音量出ない。
練習してけば出るようになるの?
(´・ω・`)女声がある程度出るからといって女性の歌を原曲キーで歌えることにはならないのね…
アカペラなら女声でうまく歌える気がしても(自分に丁度良いキーで歌っているから)CDの曲に合わせて歌うと高すぎる…
aikoがキツい。mihimaru GTはもっとキツい。みんなこんなもんなのかな?
あくまで声質を変えるだけの、声マネみたいなものだからな。
自分の扱える声域でしか発声できない。
女声が上手い人だから高音を得意としているのではなくて、高音を自由に扱えるだけの
ポテンシャルがあるからこそ、女声みたいな器用なことができるってわけで。
>>137 ヘッドとミドルを覚えるだけでかなりの声域はカバー出来るし
地道に年単位でトレーニングを続けたらヘッドの声域も上がるよ。
結局はトレーニングしか無い訳で。
歌い過ぎ、酒煙草、辛いもの好き等で喉を致命的に壊したり
声変わりの時に馬鹿をしてなければ、普通の女性歌手の声域なら出せるようになる筈。
まぁGODDIVAとかはヘッドの裏声でもキツイし
ミーシャやマライアになると今度はホイッスルになるからまた違ってくるけど。
ラジオオワタ\(^o^)/
ラジオの宣伝は放送主がやっているとしか思えないんだ。
終わるの早すぎてワロタ
おっと…
>>126です
>>133 この声になりたいか…等を考えたらアドバイスする側は無理(ry
>>134 ICレコーダーで録ったりもします。ROMって、いつかうpしてみたいです
>>135 どうもです。「男らしいけど中性声」が好みですが、それを目指しながらも女声頑張ります
裏声アプローチだと低音が出にくいのは同意(ノд`)
くぎゅうううヴォイスを狙ってるんだが、
くろぉおおおヴォイスになる。不思議!
意外と声質的に近い気がするw
クロちゃんボイスを透き通ったようにすれば釘宮になるかもしれん
ならんならん。
くろちゃんからじゃ無理。
くぎゅううううううヴォイスの練習にはどのセリフがいいかね?w
このスレのオススメは毎回ぶっ飛んでるなぁ
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 裏声は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>154 単なる裏声かと
途中で裏声が地声に戻ってるのもそれを証明してる
157 :
選曲してください:2008/09/17(水) 21:15:16 ID:/AbGGnBB
158 :
選曲してください:2008/09/17(水) 21:17:17 ID:23d4EeKG
>>128 ゴムっぽくはあるけど両声類じゃねぇだろ
そういえば、蛙声→エッジ抜きの感覚わからないって人は
息漏れの無い裏声→息漏れのある裏声の感覚をやるとわかりやすいかと思う。
息漏れのあるorない裏声がわからない・・・ならどうしようか
>>160 綺麗な声だけど、普通に男が歌ってるって感じ
中性的を目指すなら間違ってはないと思う。
どこを目指してるかは知らないが、
透き通った声は男の声でもいい感じに聞こえるからそのまま努力したらどうかな
>>157 声が不安定でどこから2種類目になってるのかわかりづらい
まだ喉の上部が震えてる感じがあるから、触りながら色々試したらどうかな
女声と裏声ってまったく別物なのか
裏声練習していって近づけていくって思ってたんだけど俺の勘違いか…
164 :
選曲してください:2008/09/17(水) 21:42:01 ID:/AbGGnBB
すいません…
sage忘れてました
>>163 基本的にはミックスだ。
表声と裏声を十分に鍛えた上で、第三の道を拓け。
>>154 オペラっぽい声。ほぼファルセットを使ってる感じ。
男声ミドルの練習が上達の早道かと
>>157 ひとつはファルセット、もうひとつはつぶれ気味ヘッドかな
ヘッドの時はもうちょっと喉頭を背中側に引っ張れば安定した音量を出せるはず
>>160 ボイスチェンジャー乙
>>167 自分もそう思う
160は別にボイスチェンジャーとかじゃないだろw
俺もこんな感じだし
>>160 いい声してるとおも(´ω`)
中性的でいいんじゃないかなーーー
>>176 女声にしたいのかアニメ声にしたいのかわからん
高い曲を選びすぎなんだよ、おまえら
キャラソンでも、もっと低いのからいけ
裏声からいくと低い方が難しい件
>>177 アニメ声の女声が出したいです・・・くぎゅうとか
俺も低い方がむずい。
低めの曲で練習に適したもの何か教えてください。
184 :
選曲してください:2008/09/17(水) 22:46:34 ID:23d4EeKG
一般人の「裏声」というのは、間違った発声といっていいと思う。
その裏声が化ける人も稀にいるけど、悪い癖が付く場合の方が多い。
特に、裏声だけで一曲歌おうってのは、ミックスの兆しも見えない誤った方向に
行っているとしか思えない。
誰もがほいほい女性曲を歌ってるように見えるけど、当然誰もがいきなり歌える
ようなもんじゃない。
>>182 えんかの人も歌ってたけど、旅の途中とかいいんじゃない?
高い音殆どなくてゆっくりとした曲調だから。
>>182 中島みゆきの時代はおすすめ。
知名度から見ても万人向け。
>>184 分かってると思うけど、どストライクでファルセット
あれだったらヘッドボイススレで相談してみるといいかも
喉に違和感があるんだけど、ポリープなのかな?
声が出ないって事はないんだけど、心配になってきた
そんなん医者にしかわからないんだが
>>189 全然大丈夫だよ!ガンガン声出してこう!
週末まで安静にしてそれでもおかしいと思ったら病院いきなさい
声帯付近が発熱して痛くなった事はある
そうですか・・・
来週の月曜にちょうど蓄膿で通ってる病院いくんでその時見てもらいます
まぁ、たぶん大丈夫だと思いますけど
みなさんも気をつけてください!
>>185 女性曲は一曲裏声で歌う派なんですが
力強い歌じゃないなら裏声で統一したほうが雰囲気でる気がします
といっても、ミックスとかの要素が入ってくるんでしょうね…
アニメ声っぽいキンキンした声ならまだ近づけるかもしれないけど、
女性特有の力強いミドルボイスに似せるのは無理っぽいなぁ 例えば和田アキ子みたいな。
別にアッコさんみたいになりたいわけじゃないが
>>194 漏れもちくのうだから、色々大変なんだろうとお察しするわ…
本当に、何もないといいですね。お大事にして下さい。
ところで… 喉を絞める感覚が理解できちゃったようなんだ…
浴室ではできてたのに、PCの前に行くと緊張して忘れたwwwww
どうしよwwwwww
>>199 漏れもそう思ったwww
でも一度緊張したら、筋肉に余計な力が入っちゃって、声の調子が変わる…
次から、調子がいいと思ったらすぐ録れるように、録音機持っていこうかな…
うむ、色々試してみるわー
それもそうか。確実にヘッドだろうにね。
>>201 半分冗談だったんだが・・・・
浴室だと反響するし原音で聞いて欲しいなら普通に部屋でいいと思う
いざ録音しようと思うと緊張して声が出ないってんなら、
ずっと声を出しながらPCいじってそのまま録音作業に入るといいよ
鼻歌歌いながら作業するようなノリで
浴室は開放感あるからな
全裸になればできるんじゃね
>>203 頭頂部に響く金属質な高音 まさにヘッドボイスだね
まぁトレーナーが手本にHPに乗せてるやつだから躍起になることはないが
そもそもヘッドボイスは スレチか ごめん
>>204 レスさんくすw 漏れもそのまま…ってのはいいと思ったw
何か入れたかったんだけど、うーん、やっぱり練習が必要っぽい。
あの感覚をすぐに出せるようにしないとな。
声帯が精神状態に影響されるってのは、本当みたいだ。
浴室だとすごくリラックスしてるのかも。
あとは、知り合いの音楽の専門家に、
PCから直接マイクを繋ぐと、音質がかなり悪いって聞いた。
みんな、どういう練習環境でやってるんだろ?
>>205 全裸吹いたwwwww
>>131 メルトは高くて男バージョンを歌ってる・・・orz
>>208 俺はメルト、これ歌ってる。めっちゃきついw
>>209 とん!
ミクの声を真似ようとすると、発声方法がイメージできなかったけど、
この声に近づける方向ならイメージできそうだ。
息漏れがあるけど鋭い響きのある裏声か・・・
女声ラジオやってないかなー?
女声ラジオとやらが目的なら、しかるべき板のしかるべきスレで訊いてくんない?
>>207 悪いよ、基本的にノイズ対策のなされてないオンボードサウンド+マイク直刺しは
音が悪い
手軽にそれなりに高音質なら、USBのサウンドデバイスにマイク刺すとかお勧め
追加するならそこにサウンドデバイスとマイクの間にマイクアンプかな
そういえば、ほんこーんはNHKのBSに顔だしてたよね。見た目は腐女子な感じだった。
218 :
選曲してください:2008/09/18(木) 01:42:56 ID:Hx71LpDE
>>216 スレチだって・・・いちいちニコの話題もってくるなニコ厨
>>217 そう、そんなやつ
USBサウンドデバイス
ONKYO:SE-U55SX
Roland:UA-4FX
とかお勧めかなぁ・・・
Rolandのは入力に力入れてて、ONKYOのは出力に力入れてる
UA-4FXならたぶんだけど、マイクアンプ要らないかな
俺、残念ながらニコほとんどみたことないんだよね・・・。いちいちって、いまはじめてふっただけなのに。
>>217 入力端子によって限られてくると思うけど
USBが手軽でいんじゃないのかな
こだわんないなら安いの買ったらいいと思うよ
直挿しに比べたら結構違ってくるし
マイクアンプ内臓のIFもあるしね
個人的にはステレオジャックじゃなくてキャノンがないのはアンプとしてどうかと思うんだが
>>219 4FXは3FXから比べるとちょっとって気もするが
いくら安くてもちょっと使い心地悪いように思う
ああ なんとスレチなことよ ごめんね
>>220 スレタイ読んで糞して寝ろって言いたくなるくらいのニコ厨ぶりだよ
>>214 組曲は、ヒトカラ時の課題曲にしてるけど、流星群は長いね(^^;
てか、ミックス(DTM的な意味で)が見事すぎでワロタ。
ほんこーんさんの歌は色々聴いていたけど、女声のイメージとして聞いたのは初めてで、
なんか色々参考になったかも。いつも聞く声優やかわいい歌の声と違って、
すごく素直なので、発声(喉の形)のイメージがつかみやすい気がする。
>>219 >>221 うん、色々勉強になりました。ありがとう。
UA-3FX か UA-4FX 辺りで手を打ってみようと思います。
意見がいくつかあるようなので、そこも含めて、
その知り合いの人にも、一度話を通してみますね。
みんな スレ違いごめんね。
それぞれ専門スレにいけば気兼ねなく深くて質の良い話が蓄積できるのに、
嫌味じゃなくてほんとにこのスレでノイズにしかならない話をする意味が分からない
どのスレでも似たようなもんだと思う…
>>221 3FXはもう生産終わってるからなぁ
今からじゃ入手しづらいと思う
>>224 たぶんその人に意見聞くのが一番早い
それから、ここにうpるようなレベルならぶっちゃけマイク直接刺しでも問題なかったり
>>225-226 本当にごめんね。
ここに来てる人たちが、録音にどういう環境設定してるか、気になっただけなんです。
脱線させちゃったみたいだし、次からそうするね。
>>227 了解です。
それじゃまた明日から、練習頑張ってきます。
脱線はよくある
まずは鼻を治した方がいいよ
もうSHOWTA.が男声にしか聞こえないwww
>>232 H4無駄な機能多くて肝心な機能が使いにくいからH2でよくない?
中性声ってミックスか。女声はそれに近い所にあって遠いものだということか
中性声にするだけならそんなに難しくないよ
>>230 女声っつーかショタ声だな。
歌うまそうだから別の録音方法で再チャレンジだ
>>236 ありがとうございます。絶対キモイって言われると思ってたw
>>229 うん、ありがとう。今医者に通ってるよ。
うーん。この手の練習に、ちくのうは付き物なんだろうか…?
何人か、患ってる人いるみたいだね。練習が原因なら、他の人も気をつけて…
240 :
選曲してください:2008/09/18(木) 16:25:04 ID:+cSnUVVN
一番辛い練習は喉を休めることってね
例の上級者さんはいなくなってしまったのか。このスレ終わった・・・。
ところで前スレでこんなレスがあったんだけどさ
>理解している限りで、女声を出すのに役立つ用語をまとめてみる
>男声 = チェストボイス = 内筋のみを閉める発声
>アニメ声 = ヘッドボイス = 後筋のみを閉める発声
>ファルセット = 内筋、後筋の両方を閉めない発声
これって合ってるのですか?
>男声 = チェストボイス = 内筋のみを閉める発声
これはチェストボイスっていうより喉声だし、高音域なら志村だよね。
>アニメ声 = ヘッドボイス = 後筋のみを閉める発声
後筋を閉めるですって?後筋って閉めるという性質のものでもないし
声帯閉じる働きもないよね。詳しい人どう思います?
>>241 確かにえんかの人最近見ないですねぇ・・・・
内筋とか後筋とかはあんまわからんけど、
ヘッドボイスは一部だけ声帯の一部だけ震わせてるって感じかなぁ・・・
>>238 ごめんなさい やり方が分からないです ありがとうございました
>>243 マイページから設定しる
返信あったメールからリンクあるはずだから、
そこからPCからの表示みたいな項目いじればおk
>>242さんがその人だったりして。演歌の人とは違いますwもっと上の人っぽい。
で、後筋を使うのは合ってるんだけど
あくまで声帯閉じる役割は側筋と横筋であって
後筋は声帯を引っ張って伸ばして、喉の奥で声を作る
余地を作るためのはたらきをしていると思ってる。
前筋と後筋は声帯を引っ張る役割
内筋は声帯を締め上げて強く閉じる役割
側筋と横筋は、声帯を閉じる役割
内筋が強すぎると喉声になるし、側筋と横筋だけだと
わずかな声門間隙が生じるので、地声とは違う音色になる。
中村中の歌声とかはこういう発声だと思うんだよね。
喉声=前筋(mid2A以上の場合)+内筋
チェスト=前筋+内筋側筋横筋
裏声=前筋
頭声=後筋+側筋横筋
ミックス=頭声+低音域は内筋をあくまで補助的に加える発声
って感じかな。
で、ミドルのとき、徐々に息を後ろに回すというのは
次第に後筋側筋横筋で作った後ろ側の声帯で声を作ることだと思うんだ。
女声は声帯の一部を振動させるとか、喉の奥で声を作るとか
言われてるけど、そういうことだと思う。
通常は低い音域出すと、息を戻してチェストに以降するけど、
ずっと後筋で引っ張ってそういう喉の奥で発声することはできるから
そうすると女声になるんだと思う。
あとmid2A以上のチェストを出すと前筋が働き出して声帯伸びるんだけど
このとき声道が伸びるから、男の声道がますます伸びて太い声になってしまう
いう話をどっかで聞いたことあるかも。前筋を使わないほうがいいらしい。
その分、後筋を鍛えまくるしかない。
出かけるので終わり。
>>245 自分は単なるよしお声です、人違いかと
でもこんなの欲しくねぇ!こんなの欲しくねぇ!
どこが動いてるとかやっぱわからないけど、
喉声とチェストが違うとかはなんとなくわかるかなぁ・・・
カラオケ行って7時間耐久とかでも平気ですし
纏めるとまぁ、喉の奥から声を出すのがやっぱ重要なのかな
ちょっと最近つかめてきたかも
ちょっとエコーが若干かかっちゃってるかんじなんですがうpしていいですか?
こう、くちの奥を、
の
とか
か
を発音する感じにすると低音殺せて高音が伸びる感じな気がしています。
>>245 いろいろ突っ込みたいところだけど、オレも勉強中だしスレ違いになるから止めときます
とくに声区のあたりが非常にアレだと思うので、暇があれば下手だった奴が〜スレで確認してみてください
>>249 ナイス地声からアプローチ。最近は地声系の人が増えて、スレの幅が広がったなー
声のからイメージだと女っぽい男子高校生みたいなかんじ
身長が小さそうな声(ロリ声じゃないけど)になれば、さらに良くなるんじゃないかな
>>250 すまん、
>>249のどこらへんが女声なんだろうか?チェストボイス全開の男声に聞こえるのだが?
おれの耳が悪いだけなのかもしれんので、説明してくれないか?
みんなもう耳がマヒしてきてるんだよw
誰も女声って言ってないけど?
女声はおろかクロちゃんやエルモですら出ない。志村が限界。最下級戦士の自信があります。
最近、できるならクロちゃんでもいいやって気になってきた。
やればやるほど凹むんだけど、こういうときどうしてる?ひたすら練習?気分転換に喉休め?
>>251 男子高校生ぽいて書いてるけど、それでもだめかな
こういう声を鍛えて地声の女声に近づけるルートはあるよ
この声質でこの高さは素直にすごい
257 :
251:2008/09/18(木) 20:43:29 ID:weqi3O3T
>>249 ジャンヌダルクでも歌ったらウケそうだな
それじゃスレ違いか
>>249 普通に男性が高い声を張っているように聞こえるな。
でも歌自体はたまに音程を外す以外はかなり上手いと思う。
260 :
249:2008/09/18(木) 21:03:52 ID:OpA526R+
レスありがとうございます
男の声に聞こえます、大丈夫です!
現状は、部分的にそれっぽいところがあったらいいなあという思いです
ちなみに
身長179〜180
体重60ちょいです
チェストというやつですか
そういえばミドルといわれたことも有ります
ジャンヌはですね、ヴァンパイアとか好きですが、歌があまりうまくないので、そこまでウケません…残念です
忘れてしまいました申し訳ないです・・・
>>254 凹んだときは、何もしなけりゃいいでしょ。女声なんて、できてもできなくても何も役に立たないんだし
個人的には、このスレの無益さが好きなんだよねw
ただ、「クロちゃん」、「エルモ」、「志村」などの用語はやめたほうがいいと思う
カラオケ板には、「クロちゃん」とか「志村」とかあるけど、はっきり言って、初心者が迷宮入りする罠
とりあえず、「クロちゃん」 = アニメ声 = ヘッドボイス = 頭声。「クロちゃん」は、完全なヘッドボイスだから、女声としてはあまりにも不自然。そんだけの話
>>254 最下級戦士と言われた悟空だって宇宙一になったんだ。やればできるさ。
オラはそう思うぞ!
>>260 長身モヤシ体系だな。
それくらい身長がある人だと声も低い人が多いね。
(音高だけでなく声質的にも)
>>248 1回あげてみなよ。何かわかるかも知れない。
>>264 食っても太らないんだ・・・・orz
地声は低いです
>>265 やさしさに全俺が泣いた
PC環境復活した248=249
ということです
ありがとうございます!
これからも精進していきたくおもいます
>>266 うおー俺も180位で体重60ちょいだぜw
でも声は低くないし、高い音も結構でるよ。
細っ
首も細いんじゃない?
大人数の合唱団だとテナーよりバスの方が平均身長が高いことが多いな。
テナーのドミンゴは187cmらしいけど、あいつ本当はバリトンだし。
270 :
選曲してください:2008/09/19(金) 00:02:14 ID:mrObwXzG
>>262 オレもできれば無用な用語はない方がいいと思うけど
ヘッドボイスと言われるよりクロちゃんのほうが、初心者にとっては声をイメージしやすいんだろう
271 :
270:2008/09/19(金) 00:06:40 ID:4Rm9S6yt
ごめん、ageてしまった
272 :
選曲してください:2008/09/19(金) 00:15:40 ID:8L43K0UW
うpがないのでエスパーでレスするけど
音量が出ない原因は、たぶん声帯の後部から盛大に息が漏れてるから
とりあえず、うがいをするようなかんじで「え゛え゛っ」とエッジボイスの練習を5分くらいして
腹式呼吸はあきらめてエッジをつけながらいつもの発声。これで多少声が出ると思う
メラニー法は女声で「話す」技術であって歌には向いてないと聞いた覚えがある。上の動画はおもいっきりメラニーっぽいが、下のエッジの少なさと延びはメラニーじゃないかも。
でも囁き法とかもメラニー同様『喉仏を使わない』『喉を細く絞める』方法なんだよな。
そうすると声量下がるし、かすれやすくてエッジも残りやすい、みたいな。
女声で『歌う』為の方法って何があるんだろ。
メラニー法が正しくできてる人は胸式呼吸と聞いた
もともと息漏れ前提の発声だから、鍛えて腹式呼吸にしないと歌は到底うたえないと
でもこれ以外にまともな女声で歌えるの心当たりないんだよね
元が中性的な声って人は地声あげればいいんだろうけど
演歌氏こなくなったのは晒されたせいか
>>272 下は、女声というより、その人の声質と、
ミックスボイス、ファルセットの切り替えを含めた、歌のうまさで表現しているかも。
いやぁ、鳥肌立ったw
>>272 ありむは地声がほとんど女だしピコは生まれつきの
声域が広いだけだと思う。
>>278 歌声聞くと、地声がもともと女っぽい感じがするね。
こういうの聞くと、ちょっとへこむ・・・orz
地声がもろ男なので、こういった声は、声帯変形の方向で攻めるしかないのか?
って思っちゃうよ。
>>280 男が普通に高い声でカラオケしてるだけでした。
>>272 しっかりした綺麗なヘッドを使ってる。
たぶん、そこが出せないと感じる部分。
声出し続けてたら、エッジ成分が勝手に付加されてきたorz
>>275 メラニー法って息漏れ前提だったのか…。今まで喉窄めつつ息漏れないように声だそうとしてたわ
>>277 漏れもそう思った。
女声とはちょっと違う気がするけど、
こんな歌い方ができるならやりたいわ… 上手いよね…w
ピコは女声とは思わないが
男として憧れる声だと思う 歌上手すぎ
>>272 ピコの方、ニコのコメントを見ると、「地声高すぎ」とか書いてある
やっぱ、一般人は、ヘッドボイスを知らないんだな〜
イントロのファルセットっぽくしてる部分も含めて、すべてがヘッドボイスだよ
この人は、ヘッドボイスを基本として声を作るのが、神のようにうまいみたい。すごく勉強になる
288 :
選曲してください:2008/09/19(金) 11:07:54 ID:Bqv+kJVg
ピコのはヘッドボイスか。
ならありむは?
あれはメラニー法なのか高い地声なのか。
ミドルで鼻にかけて歌ってるんじゃない?
荒い発声から察するに元々声が女声よりなんじゃないかな
個人で向き不向きはあると思うけど、自分はいわゆる萌え系のアニメ声よりは
例えば陰陽座とか大黒摩季とか小柳ゆきとか、まぁ何でもいいが
そういうやつの方がやりやすい。後者は閣下的な、男性ハイトーンをベースに出来るけど
前者は自分に無いものをイチから作らなきゃいけないから、どうしてもうまくいかない
まぁどっちにしろ、最下級戦士クラスだけどw
どっちともそれなりに聴かせられるくらいにまでなりたいもんだ…
大黒摩季の声出せたら歓喜するわ。あんな声出したいわ…
ところで録ったwavだと少し女声っぽい雰囲気あるような気がするのに、mp3に変換するととたんに音小声っぽくしか聞こえなくなるのは何故…
>>291 どっちもうpしてみれ
可能性としては、mp3が低ビットレートでオワタ状態になってるだけかと。
192kbpsあたりならたぶんいける。
64kbpsとかになってたらひどい音質になる。
後、エンコードは午後のこーだより遅いけど音質はLameのがいい
裏声からのアプローチをしてみたが、コレはくろちゃんとか言われる分類かなとおもうできに泣いた
の、喉がきっと疲れているんだよね!!
いや、もともとできてなかったんですがね!
あああロリ声でないかなぁあっあー
>>287 ピコは地声も常時ヘッドボイスなのかな?
地声から変えようと、常時喉の下で発声するよう意識して話してたら、低い男の声で歌うのが難しくなってきた…
なんか女声って諸刃の剣のような感じがするわ
分かりすぎる
低い声が難しくなる
きのせいだとは思うが喉仏が少しひっこんだように思う
通常の喋り声はいつもとかわらんので日常生活には支障ないが
>>292 lameっての使ってみる
うpは待って…何度か聞いてたら両方男にしか聞こえなくなったから(´・ω・`)
>>294 地声(普段使う声)がヘッドボイスだったら、かなり変だから、普段はチェストボイスでしょw
地声は変えなくても、1.ファルセットを強化、2.ヘッドボイスを習得、の段階まで行けば、男声とアニメ声を使い分けられるよ
どっちかを鍛えると、どっちかが衰えるってものではないから安心しる
>>294 常時ヘッドボイスで喋るようなオモシロ人間はそういないと思う。
何スレも前の書き込みにもあったけど、女声テクとヘッドは技術的に近い感じ。
変形のミドル、ヘッドになるだろうし。
だから、男らしい歌い方をしようとして、どうしても普段慣れてる女っぽい歌い方になったり
というのはある。
でも、ただ低音が苦手になったというのは、声区が中途半端に偏って独立した成長を
始めて、ミックスの荒が見えてきただけだと思う。
自分の換声点がどの辺りにあるかを自覚して、全般的に発声技術を磨いていけばいい。
クロちゃんは、てっきり通過点だと思ってたけど、
極めていくと魅力的な声になるんだな・・・
と、大吟醸さんの歌うメルトを聞いて思った。
たまに勘違いされるけど、ミドルだヘッドだ一つのテクを身につければいい、
それさえあれば向かうところ敵無しだと思い込むのは間違い。
女性曲だろうと、ヘッドだけで歌えるものじゃない、ミドルも必要。
ミドルをきちんと身に付けるには、しっかりチェストを鍛える必要がある。
地声=チェストではなく、チェストもちゃんと習得しようと思えば奥が深い。
NHK教育の、歌のお兄さんみたいな、しっかりした発声を聞いてみるといい。
あれは「そういう声の人」じゃなくて、発声技術を磨いた人の声。
よく分不相応な一足飛びをしようとする人がいるから、一応おせっかいレス。
普段使っている地声の喋り声がチェストじゃない
(不完全なチェスト)と気付くまで時間掛かると思うけどね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102899.mp3 アカペラ星間飛行です
ガムシャラシリーズ1
一番、張り上げ系(音量注意)
二番、裏声系つまりくろちゃん(音量小さいので注意)
追記:最後の盛り上がりらへんで無駄にまた張り上げているので注意
この一番の声の出し方は、普通に張り上げて、鼻にかけ、口をあまり大きく開けないようにしてやってます。
二番は裏声で、喉を平たくするイメージでやってます。
どんなもんでしょうか?
個人的に分かったことは、つまり、ランカたんになるにはあと数年(希望)〜∞(絶望)ほどかかるということです
>>299 ありがと。検索してたけどそっち落としてみるよ
>>303 一番は普通に男、二番は俺のPCじゃ聞き取れない
MP3Gainとかで音量いじるのお勧め
一番に限って言うなら張り上げてるけど、単に地声のまま張り上げてるだけっぽい
>>303 > 個人的に分かったことは、つまり、ランカたんになるにはあと数年(希望)〜∞(絶望)ほどかかるということです
クソワロタwwwwwwwwww
まあ、出来はドンマイw1番は、鼻にかけてる(鼻腔に息を流してる)のはいいと思うけど、踏ん張ってるように聞こえるw
2番は、小声のファルセットだから、ヘッドボイスへの導入としてはいいんじゃない。ちょっと聞いただけならば、中性的
まあ、おれもそうだが、あと数年かかりそうw
個人的には、女声のフォルマントの特徴を調べて、そのフォルマントを出すための発声を考えるという方法が効果的だと思い始めた
とりあえず、1番、2番の発声で、のど仏を上げてみ。第1フォルマントが上がって、響きがちょっとマシになるよ
ところで、チラ裏すぎる質問かもしれんが
エンコードと録音に関して超個人的な視点でのお勧めみたいなん書いたんだけど、
張ってもいい?どんな風に録音してますかとかの質問も減らせるかなと思ったんだが。
>>305 >>306 レスありがとーう!
やはりこれじゃあダメかぁ
歌によって相性みたいのがあるきがするゆえ、もちっとできそうなので今度はうpしてみるゆ
ちょっと喉さんいたわるために油分補給する
310 :
選曲してください:2008/09/19(金) 18:48:06 ID:v7eZBAwF
やっぱり裏声からアプローチより地声からの方が楽だよね><
>>311 なんというか、他のうpと同じで男声の裏声。
ただし、指先の〜、砕け散る〜、あなたといきたい〜
など「い」の音の直後は結構おしい部分がある。
>>313 なかなかうまーい。3番目はなんか苦しそうw
>>313 ショタはよく言われますorz
こっから抜け出せない・・・・
>>314 いやぁ、、、まだまだですよ(o*´Д`)ノシ
3番目はヘッドからなんですが、鼻が詰まってるせいでそう聞こえるのかも
どちらにしろ喉絞めるから普段より負担はかかるんですがねw
>>274-275 違うよ、メラニーは歌に使える。
メラニーに腹式を<<混ぜる>>んだよ。
そうすれば歌に使える声になる。
でも、そもそもメラニー自体が難しいから
そこまで出来る人は殆ど居ない。
まずメラニーが出来て無いと無理。
>>312 どもw
自分でも「い」の響きだけなんか違うなと思ってるんだよねぇ
>>300 しっかりした発声でさえあれば、
鍛えて極めれば、最終的はどこかでいい声になると漏れは思うよ。
もっとも、声質が極端すぎると難しいかもだけど…w
>>301 声テクを実践して、それを痛感してるよー。
やっぱり基礎ができてないと、高等テクは上手くいかないね。
しっかり鍛えられて、安定した声を出せる基盤がないと、
どんなにテクのレベルを上げても、そこでグラつく。
もっと基礎から練習しないとな。
漏れの場合、元の声低いから、短時間で高い声が出るようにして、
それが長時間続くようにコンディション整えるのは、結構大変だわ…w
そういえば、知り合いから聞いた話だけど。
起きてからすぐに水分を取ったとしても、
2時間くらい経たないと喉に水分が行かないらしいね。
だから、漏れは寝起きにしゃべるのは、なるべく自重してるな…w
>>313 1番から3番までどれも似たかんじのロリっぽい裏声に聞こえた。1、2と3で息漏れの違いだけ
地声からのアプローチとは違うんじゃない
>>322 一からやり直したほうがやりやすいですかね?
>>322 ネタとしては結構いい感じだと思うけど、俺の弟がこんな声で歌いだしたら
ぜったいキモイって言うと思う。
つか、上手くても下手でもそう言うと思う。
>>322 女声に近ければ近いほどキモイと思われるこの世界だw
330 :
322:2008/09/19(金) 22:25:23 ID:2LIQXFEU
あんまり人前で歌うものではないんですねw
もう多分、歌いません
皆さんヒトカラのときだけなんですか?
>>329 もこみちに似てますw
多分
>>330 アニカラオフで歌ってますよ
恋のミクル伝説で「はやく女声になりたーい」って叫んで
周囲から失笑を買ってますが何か
その台詞は妖怪人間を彷彿とさせるw
なんにせよ未熟な状態でうpしてもキモイし、
人前で歌えば上手くてもキモイし。
「人前にでないで綺麗な(or可愛い)女声を発声できた時だけ認められる」
きわめてストライクゾーンが狭いぞwwww
しかもアニメ声なんかだともっと狭くなるw
女声練習開始から3日目にして正しい知識を得る重要性に気づいた。
今知ってることの確認したいんだけど、詳しい人手伝ってください!
・チェストボイス
地声、表声
・ファルセット
裏声
・ヘッドボイス
頭を抜ける?というか頭から出すような幹事の声。
Q:ファルセットとは≠ですよね?
・ミドルボイス
別名ミックスボイス。
チェストとファルセットの中間というか、「ファルセットの声域をチェストのように歌える」ということ。
Q:ヘッドボイスとは完全に別物?ミドルのまま高くしたらヘッドになる気が。
・フォルマント
歌い(話し)『方』。 歌と話すのでは声の出す周波数などが違うから違って聴こえる的な。
女声のフォルマントを見つけることが重要。
各人の女声の出し方(スレの皆さんと自分の推定)
ありむ氏:高いミドル+鼻にかける感じ
ピコ氏:ヘッドやミドルの使い分け。広い音域+かなり本物に近いフォルマント。
演歌氏:メラニー法っぽい。
回答、指摘等よろしくお願いいたします。
違い過ぎて訂正出来ないので各キーワードでググって勉強してください。
うーんググった結果がコレで、自分なりに分かり易く纏めてみたんだけど・・・。
>>334 声区についてはテンプレの4つの声種スレに行けばいろいろのってる
フォルマントは連続した倍音の中で他と比べて音圧が高いところのこと(f1〜f3ぐらいまで複数ある)
人はこのフォルマントで「あいうえお」を聞き分けてる。
女性は男性に比べてフォルマントの周波数が全体的に高い傾向にある。
だれがどんな発声してるかには触れないけど、メラニー法とかはあんまり語らない方がいい
これがメラニー法だみたいな音源がなくて憶測だけが飛び交ってるから
オレの場合もそういう情報をいろいろ集めたりしたけど、実感や実力が伴わなくて
結局、言葉に使われるだけになったからあんまりお勧めしない。普通に練習してた方がいい
おお、皆ありがと!
ちょっくら練習してくる。
開始三日目の初心者でもうpってOKなのかな。
最近女→男声も盛り上がってきたな
皆は何で女声出したいの?
りゃくなら普通にひとり三年目の浮気とか出来るだろうな。
347 :
280:2008/09/20(土) 00:34:34 ID:h5xQ0OPT
>>281 (´・ω・`)キノセイだったか、また試行錯誤に戻るノ
やっぱ、裏声ベースのがいいのかな
>>341 ・歌える曲が約2倍になる
・一人デュエットしたい
・ネタとして疲労して「すげー」といわれたい。いくらうまくてもきもいと思う人がいるのは承知の上。
・友人に声でいたずらしたい
・そしてなにより、俺は男声より女声の方が好きなんだ。聞いてて心地よいじゃないか。
>>347 地声からのアプローチ、裏声ベース、両方やってみたら?
おれはそのおかげで、何かつかめてきたよん。
地声アプローチやってる人も、裏声の練習もすると、
高音のイメージがつかみやすいかも。
>>349 ちょっくら録音機材買ってくる。
Logitec iPod対応 ICレコーダーアダプタ LIC-IREC0で自宅録音しよう。
まずは歌いたい曲のカラオケver探しから。
>>354 男の裏声にしか聞こえない。
でも俺も同レベルだw
女声に必要なのは艶でも何でもなく響きだよね
男には出せない低音の響きが出せれば・・・
>>353 もうそろそろ、練習メニューや発声を見直した方がいいんじゃない
>>331 TPOって程大げさじゃないけど、失笑を買うような状況で歌うって、ちょっとつらいね・・・
>>360 裏声でなく地声からのアプローチも試してみるとか
>>361そうか裏声はどうしても不自然になっちゃうのか
地声からのアプローチっていうのは・・・かえる声がどうとかこうとか?
エッジ成分なんたらかんたら・・・
>>356 kwsk
女が男声出す時代に、何を女声とすればよいのかw
わざとらしいほど女声なら良いということか…
実際、キモくなければ男声でも女声でもいいw
地声からって意味わかんないんだけど・・・
地声じゃ女性ボーカルの曲を原キーで歌えないじゃん・・・
>>364 地声の、声の高さを上げていく地道な方法だよ。
どの方法もそうだけど、すぐにはできないし、ただ声を高くするだけじゃダメ。
喉仏によって声が低くなってるから、それを防ぐ技術が必要。
逆に言うと、喉仏を使わないようにする技術を身につけても
声が低いと、男性のままってこと。
>>341の不意な質問は意外に面白かったな
皆のモットーつうか想いみたいのがわかってよかった
今カラオケで録音したから、帰ってマシなのあったらうpに踏み切るわ
カラオケで集音かラインのどちで録音してる?
VIP店長とかありむとかウマイ人の地声聞いたらかなり凹んだ。
地声が女じゃねーか。
>>343 あ、おれもおれも(^^;
好きな曲に、女性の歌が多く、それをそれらしく歌いたいと思ってるからかな。
好きなものと同化する事で、満足感を得る・・・そんな感覚です。
女の人のあの突き抜けるような高音に憧れる
>>369 我輩は、そのことは考えないことにしている・・・はず(;_;)
えんかのひとさんとか、最近知った大吟醸さんみたいな方々を心の支えにしてます。
裏声から入ると、性感飛行の始まりが低すぎて上手く音程とれん(;´Д`)
ランカもシェリルもむじーんだよ・・・
性感は裏スジからじゃダメだ
直でゴム無し
>>374 簡単な曲とか、流れを作りやすい曲から始めた方がいいと思う。
難しい曲だと、悪いクセがつく事もあるからね…
正反対だけど、おれはArkとか、無理に高いのばっか歌って
悪いクセついたから…w
クソmp3で会議モード録音
3mpプレイヤーに録音したやつを周波数ちょっといじったら不覚にも萌えた
人生オワタ
381 :
選曲してください:2008/09/20(土) 04:52:59 ID:YocLKooH
>>381は地雷くさいぞ
みんないわなくてもわかるとおもうが気を付けるんだ
さて帰宅
PC起動させて歯をみがいて聞いてみるかな…
>>369 逆に言うと店長とありむくらいしか地声から女声な人いないんじゃない?
努力しだいでミラクルとかきっといけるよ、と自分に言い聞かせてw
384 :
選曲してください:2008/09/20(土) 09:08:34 ID:IHraepxK
このスレでいう地声ってどの声種に当たるの?
チェストのみなの?
教えてエロイ人
やべ
サゲ忘れスマン
ホイッスルが女声と関係あると思っているのが多くて萎える。
一体何の役に立つのかと。こういうこと言ってるのって、入れ替わり激しい人だよね・・・。
女声とホイッスルを結びつけてる奴なんていたか?
もしかしてその女声とホイッスルを結び付けてる奴というのはあなたの…
ホイッスルは関係ないだろう
だけどホイッスル出すほうが簡単だろうな
390 :
選曲してください:2008/09/20(土) 09:40:28 ID:TiXOIJEU
>>384 一般的にはそんな感じ。
でもチェストも鍛えなきゃ駄目らしい。
>>386 そんな話聞いたことないな。
ホイッスルとかスーパーヘッドボイス(だったっけ?)なんて女も出せる人は少ないと思う。
俺もこのスレ長いけど、そんな主張は見たことないな。
難易度の比較に出ることは稀にあるが。
ヘッドとホイッスルを混同でもしてるのか?だったら論外だけど。
>>384 地声は主に二つの定義。
1、普段の喋り声。歌唱技術を語るには無意味な世間一般の定義。
2、不出来なファルセットではない、実声での中〜高音発声の音色表現。
このスレだと33だね。
すげぇな、本当にそういう書き込みあったんだ。
ていうか、part2からスレにいるけど、かなりレアかつ変てこな主張だぞ。
決して多くはないと思うが。
まぁhihiAくらいからなら訓練すればホイッスルローで出せるから、一概に
間違っているとは言わないけど、
>>33も何か勘違いしてそう。
2chの他スレなら
このホイッスルボイスができる人って女声の才能あるって解釈しても良いものなのだろうか
いやー、やっぱさ、ホイッスルボイスの高さような「下地」がなければ
SSクラスの女声は出せないとオモって宝、
声マネやってるのが上達が早い、喉の感覚に優れていると言う意味にとれなくもないが
ホイッスルの高さの下地って女声にどう関係するのかと。女の声域で歌いたいなら、この種のスレは無意味。
ホイッスルとかもう声域と関係ないところ。効果音みたいなもの。
音域広げる目的で女声だそうとするのも無意味。普通に最高音出そうとしてたほうがまだいいよ。
高音発声の基礎があった方が、きれいなホイッスル出すための下地にはなるな。
そういう技術があれば、ずぶのど素人よりは女声でも有利だろう。
という風には言えるけど、他スレの書き込みの事までこのスレで文句言うな。
正直、板やスレを使い分けられない奴の方が迷惑だ。
少なくともhihiA位まで楽に出せない奴は女声出そうとするのは
まだ段階的に早いと俺は思う
397 :
選曲してください:2008/09/20(土) 10:31:16 ID:YRtNgd9N
裏声なら超絶高い声が出るんだが
398 :
選曲してください:2008/09/20(土) 10:32:45 ID:TiXOIJEU
>>396 hihiAまでファルセットで出すのか、それともヘッドボイスで出すのかどっち?(hihiAならミドルじゃなくてヘッドだよね?)
>>398 楽に出せるならファルセットでもヘッドでもなんでもいいけど
それくらい喉を使いこなせてないと無理だと思う
400 :
選曲してください:2008/09/20(土) 10:40:52 ID:TiXOIJEU
ファルセットなら結構誰でも出る気が・・・。
ヘッドだと無理でした。
sageような。
喉絞めファルセットだとhiDくらいで出なくなるから、基礎の基礎ができているか
っていうテストにはなるな。
ファルセットで出るなら、正しいヘッドを習得していればヘッドでも出るようになる。
女声で歌うのと女声で喋るのはやっぱり違うんだろうか
両声類に女声で喋って欲しい
そういえば角砂糖ってメラニー法?
1ヶ月ぐらいでアクエリオン歌えるってどれだけ練習したかが凄い気になる
>>402 喉の使い方が歌と喋りじゃ違うだろ。
つーか、りゃくとか動画で女声喋りを披露してるのたくさんあるじゃないか。
きょんらじの動画でも長門声のままずっと喋ってる。
>>403 角砂糖って女声だけならりゃくに匹敵するけど
歌が下手なのが難点だな。
女声を出すだけで手一杯で音程を取る余裕がないのかも知れんが。
>>404 りゃくさんの地声って店長みたいな感じ?
>>406 何を勘違いしてるのか知らないけど、喉絞めだと高音出ないだろ。
あと文意も通らん。
初心者の力入りすぎな裏声のことを言ってるんだ。
そんなんでhihiD出ねーよ。
専門用語の理解度に差があって話が通じてない
ちゃんと定義された専門用語じゃないから話が食い違うんだと思うけどな。
>>384 地声っていうのは普通は「喋り声」とか「素の声」の事だけど、
板的には裏返ってない声の事をさしてる事が多い。
そして大抵チェストボイスの事。使い分けてる人もたまにいる。
GIDの人とかが日常的に使っている女声は
表声にある二つの声種のうちの高い方をベースに使うのがミソ。
音域をずらす、という表現したりするのはその発声法の事。
>>410 確かにその通りだ、すまん。
俺の言ってるのは、喉絞め(喉詰め)でのファルセット、世間一般で言う「裏声」な。
ファルセットから声帯絞って張り上げる事を同じように表現できるけど、それじゃない。
413 :
sage:2008/09/20(土) 12:56:21 ID:inoVkTZ3
ho
>>384 オレ的解釈だと地声は
ファルセットを強く使わずかつ声帯の張力(輪状甲状筋による裏声)が強すぎない
声帯の全体が震えるような厚みのある声のことかな
で、チェストが必須ではないけど、強く使えばとそういう声になりやすいんだと思う
>>415 UMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>415 その人のとこに昔、女声で凸したような気がするw
>>415 昨日初めてやったラジオとかと比べて死にたくなってきた
>>415 艶出し氏の全力と比べても、そんなに遜色ないかも
>>415 その人中女って誰かが書いてた希ガス
聞いたこともないし聞く気もないから真偽は知らないけど
しかしこんだけ可愛い声で会話してると、本人の顔見たらショック受けそうだな・・・w
40男にもこの声は可能か否か?w
まったく違和感ないんだが。むしろ女。
なんと俺の書き込みで泣かせてしまったw
>>420 凸ってた米が食べれるほうは女らしいがな
もう一人の方、鼻息を耳に当てられている感じで毎回鳥肌が立つんだがwwwwwww
>>428 米が食べれる方wは女声出してる男ってことでわかるけど、
DJはどう考えてもこれ女だろ…。女声出してる男だと言い張る女ってのもわからんけどさ。
どうでもいいけど、ここで実況すべきじゃないだろ。
>>430 いや、それが逆らしい・・・
DJが男で凸側が女だとか・・・
チラ裏失礼
>>433 普通に歌ってるだけかと
サビの部分も完全に男かな
>>431 一応スレに関係する内容なんだしわざわざ咎める理由もないのでは?
>>334 遅レスだが
・チェストボイス
厳密に言うと≠地声であり、言い方を変えるなら
歌っていても喉を痛めない地声
・ファルセット
芯有り・芯無し二種類あるが、ヘッドボイスとは違う
わかりやすい例で言うと、スピッツのロビンソンの「ルーララー」とかが顕著
・ヘッドボイス
≠ファルセット
イメージ的な解釈で言うと、ファルセットより高音域を出すときに使う
ファルセットとは異なる喉の使い方を行い、
また聞こえてくる声もファルセットとは異なるものになる。
・ミックスボイス
チェストとヘッドボイス、あるいはチェストとファルセットを混ぜた声のこと、
またチェストからファルセット(ヘッド)までを含めて全体ミックスボイスということもある
これを駆使することで喚声点と言われている
声が裏返りする部分を隠す(聴者にとっては消えている)ことができる
・ミドルボイス
≠ミックスボイス
チェストとヘッドボイス、あるいはチェストとファルセットの中間にあたる声の部分を指す
チェストからファルセット(ヘッド)に移る喚声点からファルセット(ヘッド)だけになるまでの部分
どこからどこまでというのは人によって多少上下する
とりあえずこんな感じかと、フォルマントについては解説する自信なし
>>437 このスレみている人がみんなリアルタイムでねとらじ聞けわけじゃなし
そのあたりを配慮したらってことでしょ
話と歌では喉の使い方が違うとある。
なのでちょっと試してみた。ボーダーオブエクスタシーで
歌で女声がすでに出来る!というわけじゃないけれど、もしかしたら台詞系のが見込みあるんじゃないか、と思って、、
ヒント;グロ注意
ヒント2;馬鹿とか言ってるけど本当にそういう字幕が出るからしかた(ry
ヒント3;台詞がでるまともな歌あったら是非教えてください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103160.mp3 個人的には、なんかこれでもまあいいかなとか思いはじめているくらい自分の耳や脳はもうだめそうなんで、喝!をお願いします
えんかの人メソッドで裏声とかの演習してるんだけど
どうあがいても男の裏声にしかならんので
ヘッドからも並行してアプローチしてみてるんだが
こうゆうことは欲張んないほうが喉のため?
ヒント:演歌の人の極小の裏声=ヘッドボイス
男の裏声をいくら小さくしても、何にもならないよ。
えんかの人は、そういう細かい用語とかには詳しくないから。
>>441 別にどっからやってもいいが、色んなメソッド入れすぎてわけわかんなくなったのが俺
あとヘッドのアプローチは現状では特にメソッド化されてるわけでもないっていう
>>440 最初の方は完璧に男の声出してるんだよね
歌のとこはたぶん、ヘッドかな・・・
喘ぎ声って女声の中では簡単だよね
乳首いじりながら布団の中で歌ったけど歌にならなかったぜ
仕方ないからその音源で自炊する
445 :
440:2008/09/20(土) 18:51:20 ID:3mpqoagp
>>443 いいえ、最初からクライマックスのつもりでがんばっております
上級者すぎる・・・
俺にはその域まで一生達せないわ
>>434>>435>>436 ありがとうございます。まぁ、男ですよね…。音程は合わせるの苦手なんで改善中です。
イケメンボイスはこのスレで喜んで良いんでしょうか^^;
普通に男声で歌ってる録音を聞いたときにたまに母親の声に似てるときがあったんで女声も練習してみようと思った次第です。
引き続きがんばってみます。
>>415 普通にガチかNHかリア女だよね。
声と言うより、中身に男を感じない。
449 :
選曲してください:2008/09/20(土) 19:04:21 ID:QOjMTmtJ
>>448 だね。思考的に男の要素がまったくない。
俺の主観だが…
声どころか喋り方まで女になってるね
ゆかなの大人ボイスに似てる
声の参考になるぜ
真似とかじゃなく、普通に女だから
ガチの人以外は参考にはならないと思うw
ニコニコからきました^^
ここってすばらしいですね
しばらく移住しようと思います
自己紹介の順番がおかしな人だな
ヨロシクキワミとかいって煽る奴じゃなきゃ誰でも歓迎
女声の歌声を1オクターブ下げたもの VS 男声の歌声
男声の歌声を1オクターブ上げたもの VS 女声の歌声
これらのフォルマントを比較したい。これで女声と男声の区別の謎がかなり解けるように思う。
参考文献ないかな?ぐぐっただけでは出てこなかった。
よし、地声から調教しよう。
はじめて2ちゃんねるにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですw
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
460 :
選曲してください:2008/09/20(土) 23:31:07 ID:5fnwh6t4
このスレはためになるなぁ
鼻にかけると女っぽく聞こえるのか…ちょっとやってみよう
鼻にかけてなくても鼻声に聞こえたり、
カ行とかタ行の破裂音が難しく聞こえたりする
メラニー法の不思議。
どれがメラニー法なのか結局よく分からないw
殆どの人がわかってないんじゃね、俺も完璧にはわからん
分かってるのはメラニー氏のビデオ買った先人やMtFの人ぐらいだろ
たしかこのスレ出来た頃にはもう売ってなかったような気がするし
465 :
前スレ987:2008/09/21(日) 00:07:45 ID:s5JbilmH
>>465 歌がものっそい下手な女みてぇになっとるwwwwwww
わろた
やっぱ声量それ以上上げると安定しなくなる?
>>465 あんまり舌足らずで可愛いんで、愛情込めてひっぱたきたくなったw
470 :
選曲してください:2008/09/21(日) 00:25:19 ID:frxv3TBK
中国韓国はここらへんの超人が普通にいそうだなw
自分がファルセットで出せる高さまでなら、理論上ヘッドボイスまで出るの?
ちょっと提案なんだけどこのスレ認定の課題曲みたいなものを決めてみない?
クロちゃん系、ロリ系、ウィスパー系、地声系にわけてそれぞれ2,3曲くらい
まあ好きな曲歌えばいいんだけど、何歌ったらいいかわからない人向けに
同じ曲なら評価が比べ易いし盛り上がると思うんだけど
474 :
前スレ987:2008/09/21(日) 00:51:29 ID:s5JbilmH
>>473 人によって歌いやすい高さが若干変わってくると思うんだよなぁ
自分とかこのLost my musicとか歌いやすかった
>>475 それじゃ、中島愛/星間飛行を候補に
系統はなんだろう、どちらかといえばクロちゃん系かな
ここの皆さんは自分自信の声での歌唱力はどのくらいですか?
やっぱり声帯を使うってことに慣れてないと声色を変えるなんてなかなか出来ないもんだと思うんですよ
で、声帯を自在に使えてれば歌を歌うこと自体が上手なはず
という根拠の無い理屈なんですが
星間飛行を歌ってると、途中でGodKnowsと
ごっちゃになって音が取れなくなるんだよな…
クロちゃん系で性感ってきつくね?
出だしが低いからなかなか音程取れないんだよう
自分が何系なのかすらわかんねw
カエル系とエルモ系はどうしよw
>>476 >>474ではロリっぽく上手く歌ってるけど、これはロリ系に入れていいのかな
>>480 そうですね。ちょっと分類の仕方の時点でマズッてるかも
星間飛行はみなさんどんな感じで歌ってましたっけ?
484 :
選曲してください:2008/09/21(日) 01:13:06 ID:frxv3TBK
youとか歌いやすいと思うんだけど
>>483 ヘッドボイスから落とすと若干ロリ成分が付加される感じはある
別に何歌おうと勝手じゃね
>>484 >>473の分類に当てはまらなくてもいんですが
何系にあたるか書いてもらえると助かります
何歌ったらいいかわからん奴なんていないだろ
そんな目的意識も無い奴は女声やめればいい
荒れるとヤダから上の取り消しな
一つ言えるのは、そういうのは作るかどうかとか聞く前に作って貼っちゃえ
スルーされたり否定されたなら必要とされてないだけだし、必要なら指摘とかアドバイスされるだろ
>>486、
>>488 まあ、その通りなんだけど。
>>473に書いたような理由とほかには
系統分けした課題曲があることで、自分がどんな歌い方をしているのか、
どういう曲が向いているのか分かりやすくなるんじゃないかなーと
初心者のために、系統に合わせて歌いやすい曲をピックアップしようってだけだろ
強制じゃないのにグダグダ言う理由が分からん
>>489 そうですね、無駄にスレを消費してちょっとウザくなってしまった。すいません
いったん引き上げて、
上に候補で書いてもらったのと残りは独断で決めてあとで張ってみます
その後、採用不採用編集などどうされるかは、スレの人達決めてもらうのがいいですね
>>465 音源付きでもちゃんと歌える?
アカペラで出すのはけっこ簡単なんだが、カラオケとかだと出せないもんだよね。
たぶん、アカペラはキー低めで歌ってるからだけど。
なんかカラオケ板らしい流れをみせてるが、
それなら元のスレ使えって話だわ
ごめん、これ本スレじゃないの?
課題曲はJASRACに目をつけられる主因になるからやめてくれ。
>>407 店長よりは低くて掠れてる。
少年役をやる男声優のような地声だ。
ニコニコでニコンターの告知動画vol4を見ればりゃくとピコの普段の声はわかる。
>>498 すごく自信ないけど、俺の予想は
愛を取り戻せは、やや前方に飛ばして声色を付けたヘッドボイス
壊れかけのラジオは、澄んだミックスボイス
(TOUGHBOYは歌ってるの女性)
練習はジブリ系の歌とサンホラの台詞が多いかな
>>493 原音つきでも歌えますが・・・・
今日わかったことは色々と出し方が間違っていたということです('A`)
>>499 回答ありがとうございます。
先週あたりから気になっていたのがすっきりしました。
それと、タフボーイを歌っているのは男性だとずっと思ってました/(^o^)\
>練習はジブリ系の歌とサンホラの台詞が多いかな
サンホラはあんまり聞かないので予想GUYでした。
今度聞いてみて、それで練習してみようと思います。
>>497 それ調べても出てこないんだけど・・・。
出てきた。自己解決した。
やっぱ上手い奴は皆字声高いな。才能か。
>>503 地声は練習してるうちに自然と高くなる。ひきずられる
>>468 顔が悪くても美声は出せるんだな。
希望が湧いた。
>>502 ニコンターで検索したら一発で出たんだが本当に調べたのか?
1.チェスト
↓
2.ファルセット
↓
3. 2の高さのままチェストっぽくする(ミドルボイス?)
↓
4.低いファルセット
↓
5. 4の高さのままチェストっぽくする
↓
6.お姉さん声意識
↓
7. 6にエッジをつける
↓
8.またファルセット
↓
9. 8の高さのまま声帯締める
練習し始めてやっと5日目。勇気を持ってうp。
4の前にミスボイス入ります。
上の表を見ながら聞いていただき、ご指摘などがほしいと思います。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103322.mp3
>>507 ニコニターって調べてて出ませんでしたorz
すみません;;
>>508 3番の最後辺りがエルモかなー。あとは苦しそうな伸ばした最後のあたりが楽になればいいのでは?
お姉さん声うめぇ。
てか5日目にしてその出来って・・・トレーニング法が知りたい。
>>510 エルモ・・・ああエルモorz
仰るとおり長い声を出すとエルモになります。
トレーニングは・・・・なんだろう?ファルから地声っぽくするのをやったりしてました。
>>511 それはないです;;
地声は普通ですし、専ブラなら僕の発言履歴調べてみると分かると思いますけど、天才は嫌いですし聞きたくないですよ。
>>513 リスペクトしてますけど、努力しても天才には敵わないのかなって思ってしまったり。
まだ大してやってないのに「努力しても」って言える立場でもないんですけどね。
1年やってから泣き言いいます。
ちゃんと何日目か測ってやらないとダラダラとなりそうで怖いですよw
天才ってのは大体が努力の天才だ。
12歳で太陽光発電の効率を9倍にするような子とか、
バベジとか辺りは一般的なイメージの天才って感じの天才だろうけど、
大体のことはやってやれんことは無い。
ただまあ喉の形もあるから声に関しては才能っつーか素養みたいなのはあると思うけど。
天才エリートのベジータに、愚才で落ちこぼれの悟空が勝った訳だが
それも漫画の話だもんなぁ
ジャンプが努力を否定してどーするよって話だもの
>>515 手ごたえのないリハビリを何年も続けられるのが本当の意味で努力の天才だと思う。
一般的に言われてる「努力の天才」ってやつはある程度才能があってすこし頑張れば成功しちゃうから
結果として長時間・長期間その事に没頭できる至極当然な例。
努力する才能がある、というよりは、才能があるからこそ長期間努力できる、というのが普通。
ましてやボイトレ系において一週間やそこらである程度形になるやつは相当才能に恵まれてる。
それを謙遜だかで「才能じゃなくて努力です」とか言われると本当に才能のない奴が救われない。
きちんと自信を持っていただきたい。
>>518 それ、特に後半は俺じゃなくて
>>514に言ったげて
つーか本当に才能の無い分野って、人間そうあるもんでも無いと思うけどな。
頑張れば大体の事はできるだろ、物理的にどうしようも無い事でも無けりゃ。
つまりまとめれば、声帯の制御なんて普通の筋肉でやるもんなんだから
こつこつ練習してれば必ずできるようになりますよ、と。
努力の天才ってのは効率的な練習をする能力に
長けてるってことじゃないの
>>520 声帯靭帯は不随意筋だし、
内喉頭筋でさえ五つあるから、闇雲にやるのではなく
個別に鍛えたり、女声に適した組み合わせを考えたりしないとだめだよ。
ちなみに個人的に思うのは、天才とは環境に恵まれた者かな。
ドラゴンボールみてそう思ったんだけど。
>>519 追加安価忘れてしまたすまん。
達成までの時間制限をつけると才能の差が如実に現れるんだよな。
別に急ぐこともないんだけど、時間が掛かり過ぎると正直つらくなってくるし
才能発揮のタイミングを失ったりする。
>>521 それって普通にある程度才能のある人じゃね?
>>522 ヤムチャが精神と時の部屋に入ってる回のお話なんて普通にカットされると思うんだ。
なぜなら誰も興味ないから、誰も期待してないから、ヤムチャに良い環境を与えてもry
そう考えるとドラゴンボールは努力よりも血や生まれが重要っていう作品だと思う。
でもヤムチャってアニメだとセルよりよっぽど強い敵を軽くあしらったりするよな。
セルで思い出したんだが、若本さんの声って太いと言うか厚いよな。
あれ系を出すプロセスの逆を行けば、女声にたどり着けたりするんだろうか。
と無理やりつなげて見る。
そもそもどういう訓練すればいいんだよ
ヤムチャって悟空よりも成長速度速いんだよなw
>>523 どこまで到達するかも才能だけどね。
女声をすぐ出せるようになっても一種類止まりなのと
女声を出すまでに時間は掛かっても最終的に複数の
女声を操れるようになるのでは後者の方が才能は
上だと思うし。
女声出すにあって、必要な技術ってなんだ?ミックスだけ?
隠し味に乙女心も必要みたいだよ。
去勢してから女ホル摂取してSRSして女性として生活すれば
乙女心が身につくかも。
>>530 そのひと
>>415からの流れ見てもらえばわかるが
そもそも男なのかって部分が疑わしいし。
歌はまあなんともいえないgdgdさだけど、
喋りは女そのもの。上手いとかそういうレベルじゃなく、女としか思えない。
skypeのプロフィールで顔出してる、何パターンか見たから男だと思うが女でもいるかもしれないレベル
言動はメンヘラ腐女子そのもの
>>531 でも歌は無理して女声というか可愛い声を作ってる感が溢れてるんだよな。
女だったらこんな無理する必要ないわけだしなあ。
それに無理して作った女声特有で声量もない。
男であれば、喋りの面ではもう完成されすぎてる。
地声は公開するつもりがないようだし、結局参考にならない。
>>532の言うように、メンヘラ腐女子の余興じゃないか。
だな
男だろうと女だろうと参考にはならん
あの発声法では4分〜5分歌うと、喉が持たないことは参考になった。
ねとらじじゃずっと喋ってたぞ?
>>532 だからガチかNHだって言ったじゃん。
>>536 そもそも歌になれてない。
女声の練習より歌の練習がいるタイプだよ。
才能あるやつとか天才って元から凄いんじゃなくて
頭の使い方がずば抜けてたり体の使い方がずば抜けているだけ
それが才能や天才と言うんじゃないか
>>540 歌を歌うのが好きとかで長年かけて自然と身についてるだけ
言い換えると人と全然喋らなかったりしたようなやつは
喉の根本的な使い方を知らないからまずそっから鍛えないといけない
俺は間違った使い方の癖がついとったらしいからそっから矯正です。。。
542 :
473:2008/09/21(日) 19:58:19 ID:LTVP+Vyh
>>492のあと、過去スレなどから歌いやすく有名ぽいのを課題曲案として選びました。
地声系はよくわからないので適当。あとはお願いします
クロちゃん系
中島愛/星間飛行
平野綾/Lost my music
平野綾/God knows
川田まみ/JOINT
AKINO/創聖のアクエリオン
ロリ系
藤岡藤巻と大橋のぞみ/崖の上のポニョ
THE IDOLM@STER/GO MY WAY!
千葉紗子/撲殺天使ドクロちゃん
543 :
473:2008/09/21(日) 19:58:48 ID:LTVP+Vyh
ウィスパー系
癒月/you
茶太/だんご大家族
中村中/友達の詩
地声系
松本梨香/めざせポケモンマスター
高橋洋子/残酷な天使のテーゼ
中島みゆき/地上の星
どれくらいの音量で練習すればいいんだろう?
隣に聞こえそうであまり大きく出せないんだが・・・
>>547 ・・・いいだろうやってやろうじゃないかwwwww
小さい声で練習しても高音域では
どうみても壁を突き抜けてます本当にありがとうございました
>>549 ここ最近、カエルとか夜中とかにも練習してるからいい迷惑だろうなぁ・・・
ただでさえマンションだから上下の家から変人呼ばわりされてそうだ・・・orz
みんな気づいてるだろうけど・・・
女の人の声は壁とか突き抜けて聞こえるからね。
それを練習するわけだから声が聞こえてしまうとかはどうしようもない・・・
もう開き直りで練習するしかないよね。
布団をかぶるとか押入やらクローゼットの中で練習するとか。
確かに隣の部屋から聞こえてくる喘ぎ声って女の声ばっかだもんな
(´・ω・`)ぶちころすぞ
>>542-543は、類型がなかなか秀逸だから、次スレのテンプレに入れよう
一応の解説も入れとくから、次スレ立てる人よろしく
(日常用語) → (ボイトレ用語で言うと…)
クロちゃん系 → ヘッドボイス
ロリ系 → ヘッドボイス+α(のど仏上げたり、鼻腔に響かせたり、などなど)
ウィスパー系 → ヘッドボイス+ウィスパーボイス
地声系 → ヘッドボイス+α(のど仏下げたり、エッジボイス)、または、チェストボイス
あと、前スレにフォルマントの解説がありました
できたら、それもテンプレに入れといてくださいm(__)m
もちろん、おれが950あたりの時にいたら、おれが次スレを立てますので
残酷なテーゼとロストマイミュージ、あんまうたいかた変わらん俺はまちがえていたのか
あの、張り上げる感じでうたってんだけども
星間飛行はAメロの使用音域が低過ぎて地味にムズイ。
少しも脱せられてないというか、歌えてもいないというか・・・
何系でもないというか、裏声系というか・・・
それでも頑張ってほしいとは思うよ、うん
563 :
556:2008/09/21(日) 22:48:44 ID:NPC1/Jr5
すみません、
>>542-543の曲、すべてを知ってるわけじゃないです
だから、分類と解説が、完全に対応しているわけではありません。分類を盲信しないでください。歌い方は自由です
あと、中村中は、解析できません。すくなくとも、ウィスパーだけではないと思う。あの人はGIDで、いわばプロだから、盗めるテクニックは多いと思うけど
平日はここをあんまり見られないんで、あとはよろしくお願いしますm(__)m
564 :
556:2008/09/21(日) 23:01:26 ID:NPC1/Jr5
アニソンうpスレでキモ声萌えソン大会やってんぞw
中々のクオリティなんだが、ここの住人でうpした奴いるのかwww
566 :
508:2008/09/21(日) 23:38:59 ID:vgSXMvXp
>>556 その手の一般化した呼び名は個人のイメージに負うところが大きいから
○○ボイス系の用語に再定義しようとしても無理がある。
ついでに言うと、君もちゃんと理解しているとは言い難い。
分類無茶苦茶。
>>567 ・何言ってるのかわからない
・「ちゃんとした」女声にはほど遠い。
・でも、「女だ」といわれればそう思えなくもない。いわれなきゃ第一印象は男のきもい声。
まぁなんだ。がんばれ。
>>569 そこから無駄に力まずに発声できるようにするのが次のステップかな。
本当はそのごく一部だけ力めばいいのだけど、それは練習しているうちに分かる。
普通は歌で分類せず、歌い手で分けるもんだ
しゃべり方や息の抜きかたで、声色微妙でも感性的に女声ととれることにやっと気付いた
少しは進歩したか
>>576 とりあえず歌無理歌無理うわぁぁぁぁあってのは無いほうがいいかと
>>577 すいません、心に留めて置きます・・・。
>>578 いえいえ…
もっと出来ない人もいる事を覚えておいていただけたら行幸です…
自分は
>>575です
一緒に頑張りましょう!
さっぱりとうpれば互いにきもちいいもんだと絵うpスレで学びました
>
>>566(576)
現状は普通の男の裏声。センスは意外とあるかもしれない。
>>575 こちらも普通に男の裏声。気長にがんがれ。
ミスですorz
>>579 そうですね、お互いがんばりましょう。
昨日も言われたのに・・・自分に何言われてもいいように保険賭けちゃうんです。
反省が活きませんでした、非常に申し訳ないです。
と、書いたからには批評もさせていただきます。
喋りはまったく分かりませんので歌を。
路線はどうしたいんでしょうか?普通声かアニメ声か、僕はこの二つで大まかに分けてます。
今だとアニメっぽいほうが近い気がするんで、もっと高いファル→ヘッドボイスの練習をして、鼻にかけるといい感じです。
>>582 なんか言い訳くさいレスだなぁと思ったら言ってる内容もそんなんで笑った。
>>576の感想としては、声の弄り方は結構いい線行ってると思う。
ただ、閉鎖が適切じゃないせいで、風に吹かれるビニール袋みたいなバビバビした
変な響きというか濁りがあるから、ロングトーンやったらいいと思う。
それも高音だけじゃなく、チェストから濁りのない発声を意識すると良さげ。
>>581 当初はもっとひどかったんで、はい、気長に頑張ります!
>>582 はい、歌はアニメっぽいかんじで歌えたらとおもってますし、練習してます。
鼻にかけて響かせる感覚はなんとなくわかりかけてるんですが、なかなかどうしてうまく声になりません。
頑張ります
あと、angelaのセパレーションは選曲みすでした…裏声アニメ声地声全部つかえるし、曲調もゆっくりだから、意見をもらうサンプルにいいとおもったんです
ですが、時期尚早というかなんというかです
声を出しやすい残酷な天使のテーゼで練習します
585 :
576:2008/09/22(月) 20:10:33 ID:ow8sXwQa
>>581 裏声には聞こえないように頑張ったのにーorz
これは芯の有る裏声って状態なんですかね。もっとミックスボイス極めてこなければ。
センス、ですか。有り難いです。
ケータイから失礼。
>>583 なるほど。かなりピシっときました。適切すぎw
えっと、適切な声帯の閉鎖とはどのような状態なのでしょうか?今の僕の声帯の閉鎖さ隙間が空いてる、と言うことで合っていますか?
ロングトーンの練習をファルセット、ミックスボイス、チェストをそれぞれ声帯を閉鎖しながら歌うという事で適切な閉鎖を身につけるトレーニングになるんですか?
質問ばかりですいません。
586 :
選曲してください:2008/09/22(月) 20:13:10 ID:J3LzH5Nf
>>585 閉めすぎても緩めすぎても良くない。
出したい高さに合った、適切な加減。
たぶんあれこれ言うより、実際に声の濁りを意識してロングトーンやってみる方がわかる。
歌うんじゃなくて、同じ高さ同じ調子に保って声を長く出す発声練習。
チェストからを勧めるのは、高音よりコントロール利くだろうから、声が綺麗に出る加減を
探しやすいと思うから。
ぶっちゃけ、おならが「フスー」でも「ブロロロ」でも「バリバリバリ」でもなく「プー」な感じ。
>>588 なんという分かりやすいたとえw自分のテンプレにいれとくw
590 :
576:2008/09/22(月) 21:03:52 ID:ow8sXwQa
一発で理解したw
例えうますぎるw
てことは僕の普通女声は緩くて空気漏れしながら濁ってる感じってとこかな?
ロングトーンか、練習しますー。
全て裏声で歌うとキモくなるよ。
低音は地声のほうが女っぽく聞かせられるはず
>>593 カエル声というかエッジボイスというか、とにかくできてないよ。
>>593 うまいねー、やっぱカエル声でいけるんだー。とりあえずカエル一本でいけるのかもしれないなw
>>596 どこが出来てないのか教えてくてないですか?演歌の人と同じように聞こえますが…
>>593 これはいい蛙声
蛙系もけっこういけるもんだな
>>593 ショタ声って感じだな。
正直女声以上にショタ声に憧れあるので
羨ましい。
>>598 どこがって言われても、聴いたまんまだけど。
>>598も
>>599もどうしたんだ
一応言葉で説明すると、カエル声またはエッジボイスっていうのは
声帯の後ろの方を閉めつつ引っ張りが弱い状態で出る濁った音のことで
普通にやれば中音域や高音域の音圧が強くなるんだよ。演歌の人のもそうなってる
>>593のは普通に基音が一番強く出てる。おそらく輪状甲状筋が強く働き
声帯の張力が強すぎてエッジが出てないんだと思う。それを緩めれば出るよ
>>601 よっくと聞き比べてみた。
カエル声とは違うことはわかった。けどやっぱり女声には聞こえるなw
604 :
593:2008/09/22(月) 23:28:43 ID:kQdzUdk7
皆様レスありがとうございます。
否定的な意見が多いかと思っていましたが、
好意的なレスを頂いて励みになります。
>>601 確かに自分はカエル声を勘違いしてたようです。
あの声は指摘の通り、声帯をがんばって引っ張って声を出しています。
ただ、自分でも理屈はわからないのですが、裏声を出していて
喉?に力を入れるとガラガラした声になるのでそれがカエル声なのかと
思っていました。
声帯をゆるめて出すのが正解なんですね。
それを参考にもっと練習してみます。
>>601 筋肉には詳しくないけど、たぶんそれだ、声帯の後ろっていう奴。
よくカエルやろうとしてるけど大事な要素が足りない人がいて、説明に難儀してたけど
たぶん足りないのは、そこの閉めだわ。
609 :
606:2008/09/23(火) 00:02:41 ID:5v3O432u
あれ?小さいか。すまんw
>>607 演歌の人のを聞くともっとドスっぽい声な気がするけど…聞き比べたらいんじゃね?
自分で出そうとすると、前後方向に閉めようとすると演歌の人っぽくなって
左右方向に閉めようとするとこんな感じになる気がする
初心者だけど
>>601 声帯を緩めるのが正しいカエル声なのか…
ひっぱるガラガラ声は似て非なるものなのか……
ずっと勘違いしてたぜorz
612 :
576:2008/09/23(火) 00:07:11 ID:HRHeOuDY
>>610 やっぱ浅いかなー?
エッジはこんな感じでいいですか?大げさにエッジしてみたけど・・・。
違う方向性になってしまってるかも。
>>612 エッジって例えば
「いっくぜええーーー!1!1」
とか熱い感じで言うときに入ってくる成分のことだと思ってるんだけど…違うのかな?
>>614 その成分だけを露骨に抽出したつもりですw
>>593 これが女声やショタ声に聞こえるとか…
目指すレベルが低いのか
>>616 前半にショタ、後半に女声っぽいのあったじゃないですか。
色々人によってアプローチは違いますけど、あれって重要な基礎ですよ。
593氏のはその点かなりしっかりした声帯の使い方できてると思うんですが・・・。
通過点なんですから最終目標のレベルとは関係ないですしね。
何が言いたいかわかんなくなってきた・・・国語力ないな・・・・。
要するに『指摘無しで批判オンリーとか書き込む価値無い』です。
女声にチャレンジしたい…、
でも声質を変えるってのが今一理解出来ない。
(話す時の)地声と裏声でしか歌えない自分はどうしたら良いかな…
裏声だとどうしても普通の女っぽく歌えないな。
その点、ポピー歌ってた人はすごかったな。前々スレだっけ?忘れたけど。
>>618 その声域と声量、羨ましいです。
トレ法教えていただけたら幸いです。。。
>>619 っと、声質を変えるってので一番いいのはモノマネな気がします。
今ちょうど女声始めて一週間ですけど、実は言うと昔モノマネを結構やってたからか、スムーズにこれてます(とは言え上記3つ程度ですが)
どんなくだらないものでもいいんでモノマネするといいかも。似て無くても雰囲気さえつかめればいいんです。
今の僕の女声での歌い方も酒のCMの応用で出してます。
参考にならなくてすいません。
622 :
569:2008/09/23(火) 00:37:38 ID:IOMdED1T
やりすぎる前に練習をやめるってのが一番きついですねw
>>623 一番辛い練習は声を出さないことですよねw
今日は一日中やっててうpしまくったせいでそろそろ自重しないとやばいなー。
でもやりたいw
>>621 レスありです^^
参考になるか分かりませんが、自分のトレ法は喉仏を使わずに声帯から声を直接出すことを意識して、毎日練習を欠かさないようにしてます。
>>621 雰囲気を掴む、ですか…。
頑張ってみます、ありがとう^^
それにしても…皆練習や録音ってどこでやってるんだろう…
基本自宅なのかな?
>>607 カエル声だよ
ていうか、あとの方の「あ゛う゛え゛ー」ってどうやって出してるか教えてほしいw
628 :
593:2008/09/23(火) 01:32:02 ID:y4eMadHP
>>617 ありがとうございます!!
それっぽい声が出たらそれを維持できるように毎日練習しているので
基礎はできているのでしょうか…?
しかし、自分でもまだまだだと思います。
明確な最終目標もいるので、先は長いですが練習を続けて
行きたいと思います。
ICレコーダ買ってからは専ら車中で録ってる
人気のないミスドの駐車場で「いーことあるぞー」とかボソボソ歌う不審車ですわ
みんな練習がんばってるな。
あの、聞きたいのですが、「一人一匹のキャラクターを飼う」は良いのですが。
その声の出し方が、よくわかりません。
例えば、ハルヒとかはどのように意識しながら声を出せば良いのでしょうか?
教えて頂きたいです。出来ればうpで。
>>630 そうだね・・・自分の裏声とか鼻声・・ほかにも色々試してみて
これならいけるかもってレベルのキャラを探せばいいよ^^
声真似は色々やってるうちにできるようになるからまずは
自分ができるキャラを探そうw
ちなみにハルヒはできなくてもこなたができるとか
ルイズはできなくても神楽ができる場合もあるおwwww
というわけで頑張ってくだしゃい=w=
>>607 あとのエッジは・・・呪怨見ると分かるかもw
口を『お』の状態にして喉を完全にあける感じ?
感覚でやってるんで良くわかんないですorz
>>604,
>>611,
>>614 大きく勢いよく声を出したときにでるやつがエッジボイスでたぶんあってる
以下、エッジボイスについて自分の勝手な想像だけど
エッジボイス(≒カエル声)発生の根本的なしくみは
声帯に当たる息の量>声帯の張力 であること
呼気の量を多くしたり、声帯を閉じれば声帯に当たる息の量が増え、
輪状甲状筋などを強くすれば声帯の張力が増える
(エッジボイスを出しながら息の量や声帯の引っ張り具合を変えてみると確認できる)
大きく勢いよく声を出せば、最初の方は一時的に呼気量がかなり大きくなるから上の条件が
成り立ってエッジボイスが出る、声を出し続け呼気量が下がるとエッジボイスではなくなる
と、そんな仕組みだと思う
それで、エッジボイスを常に出し続ける練習をすること(いわゆるカエル声)の意味は
声帯閉鎖系と引き下げ筋の感覚をつかむと、さらに進んでエッジボイスにならないギリギリの
所で声帯の引っ張りと呼気量の微妙なコントロールを身につけることの二つ。
あとは、エッジボイスで常にしゃべるようなアニメキャラのものまねのためかな
>>633 ファルセットにエッジを足すとミドル、ヘッドボイスになるってのもポイントなきがします。
まずはエッジを出せるようにして、ファルしながらエッジを出すことによってミドルとかヘッドが僕は出たかな?と思ってる。
ミドルとかについては
>>508で出せてるか分かりませんが、出しているつもりです。
>>634 声区については細かいことあんまり言えないんだよね。
オレ自身が下手糞でちゃんと出せてないから
ただ、声区を出せたかどうかを気にするよりは、
>>630みたいに
目標とする響きにどれだけ近付けたかとかそっちを考えた方がいいと思う
実力ないんであんまり、偉そうなことは言えないけど
歌ったものをうpしたいときはオケ物のほうが良いのですか?
それとも、スレ的にはむしろアカペラ歓迎!…みたいなのがあるのでしょうか?
>>634 なんか昨日から思ってたけど多分かなり才能あるよ。きっと自分が思ってる以上に。
半年が負けてるんだぜ畜生。
そもそもエッジってなんだろうなw
>>635 確かに、目標がありそれを答えあわせとしていろんな声出すほうがいいですね。
自分がコレであってるかってのが手本が無いと分かりづらいですしw
エッジは本当に要だと思います。
>>637 僕なんか・・・とはもう言いません。かといって自身も無いですけどね。
結局は努力>>>才能だと思います。
そうじゃないと今の才気溢れる両声類達に敵わないってことになるし
りゃくさんも努力した結果アレだと思います。才能なんて言葉嫌いです。
やりゃできるんですよやりゃ。やらないとできないんですよ。
毎日の日付を書いてうpした物、歌ったものをデスクトップに張ってくのはどうでしょう?
進歩感があればやる気アップですよ。
>>639 だいぶ印象マシになった気がする
応援するわw
>>629 録音
「ざぁぁあんこぉぉくブァァァァァアアアアンウォンバァァァァイイイイイイイイイン…ウォン、バァァァアイイイイイイイン」
運転中に歌いながら録音やるが、こんなもんだわorz
>>631 そっかぁ、無理な声もあるんだな。
似た声までたどり着くけど、それ以上はいかないんだよね^^;
意識できるキャラクターのデパートリーが少ないのかもしれません。
低い声の人にとか、高い声の人にとか、
声質によっての持ちキャラに、お勧めみたいなものはありませんかね?
643 :
選曲してください:2008/09/23(火) 03:41:40 ID:eqWrO7ZD
>>642 こればっかりはその人の個性・・かな?w
声真似へたくそでも雰囲気だけでも掴めれば何とかなる・・・・はずww
とりあえず声うpして他の人の意見聞くのが近道ですねっと
まずはアニメみて気に入ったキャラがいて少しでも似てれば可能性は低くないよ^^
元々の男声での素声と女声とで歌った両方のパターンが聞きたかったりする・・・
普段の地声からトーンが高い人はやっぱり出しやすいのかなと思ったり
>>645 なかなかいい感じの腐女子声 (´∀`)
>>645 普通におんなのこに聞こえるんだけどwww
>>643 それもそうですねw
わかりました、何とかがんばってみます。
>>645 ここまで出来れば、上出来レベルww
うらやましっ!
女声初めて2、3週経って久しぶりに友達とカラオケ行ったら裏声含めた高い声が出るようになったんだが
これが女声に聞こえるか確認するには友達に聞くのと、うp以外に方法ないかな?
自分の声って判断難しくないか…
>>653 うpしてきづいたんだけど、録音したら
・チェストボイスとか地声はいつもより高く聞こえる
・裏声、ミックス系は低く聞こえる
よって女声で録音して聞くと低く聞こえる。高めに出そうとしてやっとこさ、みたいな。
>>654やはりそうなのかな?
手元の録音機器が携帯しかないからかと思ってはいたんだが…
骨伝導が関係あるのかもしれないけど
携帯録音はやめておけ。まともな判断できないぞ。
これさ、年齢って関係あるよな?そこそこ女声出せてる奴は実年齢、若いんじゃない?
仮に40代で10代の女の子の声って、でないような気がするんだ
実際にリア女でも30過ぎてくるとどんどん声低くなるし、可愛い声だそうとしても無理。
声真似のうまさや男女の差はあるにしても、、実際どうなんだろうな??w
VIPの女声スレに37才だって奴はいたな
あそこはネタスレだから評価の対象にもならんが
>>656了解。レコーダーやらマイクやらを買ってみようと思う
スレチならスルーでいいんだが、Skypeで使うようなヘッドセット?は女声を録音出来るのか?高周波を拾える?
まぁ、ふつう声そのものに年齢感じるからね。
声は加齢で痩せるし、裏声多用すればそれが加速する。
声帯の合わせが悪くなっていわゆるシワガレ声になっていく。
誰だって望んでジーチャンバーチャンの声になってるわけじゃない。
まぁ、10〜30代くらいなら、声の成熟度で好みが別れるだろうけど。
>>650 >声は加齢で痩せるし、裏声多用すればそれが加速する。
まじですか?
やば。
今日は低レベルとウソでスレが始まってるんですねw
663 :
選曲してください:2008/09/23(火) 11:37:52 ID:ios9TotQ
>>658 いつのスレだったか忘れたけどあっちに神降臨しまくってたぞ
違う意味での評価対象外だったが・・・ww
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103739.mp3 オーバー ザ フューチャー。
咽頭、口腔の二段発声のため変声かも。
はいはい、3人の年齢併せても届かない年ですよOrz。
同級生でこのくらいの子供いてもおかしくない年齢です。
男の声帯だからイヤでも声の厚みが出てしまいますよね。
声の厚みを薄く(ウイスパー系)で今の子の話し方できれば
できるけど。女子学生と話すと見た目が以下略。
声は鍛え、ケアすれば衰えないですよ。
歴代のうたのおにーさんがいい例です。
誰かWikiのささやき法と濁り抽出法どんな声だせばいいのか実際に録ってうpして貰えないか。
実際やってみてもどうもぴんとこない。
>>665 ぴんとこないから試行錯誤する段階が大事なのであって、練習法自体には
さほど意味はないんじゃないかと思ってしまうくらい、よくわからない方法だった。
音源を募集しても、たぶん得体の知れない中途半端なのしか出てこないと思うぞ。
アプローチ法ってのは、練習する本人が気付くための方法なんだし。
>>668 ありがとう。でもやっぱりどっちか分からないw
あらら、りゃくって演劇部だったんだw
なんかまずは腹式呼吸が大前提と今知ってしまった。
腹式の状態で女声全然でない・・・。
「あーの壁」(母音ロングトーンだけならそれっぽい)までは多くの人がいけるけど
そこから脱出するのって色々試行錯誤してコツをつかまないと厳しいよなぁ
色々やってみたけど耳がわけわかになってきたんだぜ
>>661 運の悪い人は40前で声失ってるけど、それほど気にする事じゃないかもしれない。
目の前の幸せだけを追求汁!所詮はそういうスレだw
ん?ID変わってるかもw
>>670 女声に腹式混ぜるの、難しいって思ってしまった。
漏れは間違ったやり方で、思い込んでるだけかもしれんが…
元々男声が腹式呼吸、女声が胸式呼吸じゃなかったっけ
そういえば自分が裏声出しててもずっと腹式呼吸だったっぽい…これが原因か
音小さいな。
ただの裏声でございます。
りゃくが言うには、腹式呼吸出来てる前提でトレーニングしろとのこと。
>>678 演劇部だったからだと思うが、りゃくの声の出し方・作り方は声優や役者と同じような感じだからな。
(腹式呼吸による声量確保、喉や口腔内での共鳴位置を変える+掠れ・息の混ぜ方で複数パターンの声を出す)
りゃくも演劇部に3年いたことだし、トレーニングするにしてもある程度下地が必要そうだ。
>>657 声と年齢の関係
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ko-w/sub18.htm.htm >スポーツの世界では、20代をピークにして、30代から下り坂になると言われます。
>ごく稀に40代でピークを迎える選手もいますが、ゴルフのシニア選手を
>除いて、大半のスポーツ選手の寿命は短いものです。
>ところで歌はどうでしょうか?人間の声のピークは40才前後といわれていますが、
>歌は運動と違い、身体能力のみならず、心を表現するものです。
>こころの成長と共に歌に味が出てきます。それを聴かせていくのがプロの仕事です。
>プロ歌手に限らず、アマチュアのカラオケファンでも、
>同じように歌の心を表現するという気持で歌を楽しんで欲しいと思います。
要約
声のピークは40歳。そこまで成長を続ける。そこから先は女心で勝負。
682 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:22:31 ID:xK9HeNup
ホーミーならできるんだが・・・
(ドレミソラドレミ←モンゴル伝統曲がカバーできる)
女声<<<越えられない壁<<<ホーミー
自分MtF目指してるんで女声が必須なんだけど・・・
ホーミー意味ねぇにゃwww
おいおい。MtFって目指すものなのか?
目指さないほうがいいと思うよ。ISや中核除けば破滅の人生が待っている。
684 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:35:28 ID:xK9HeNup
もう限界。
会社に女性の服でいきそうになったのを親に止められ、
男性として働くことがつらくて自殺衝動に駆られ休職中。
どう破滅?
女装ホルモン→親から勘当→転職→お婿さんget→FinでFA?
>>679 りゃくだからと限ったことじゃなくて、
その声の出し方と作り方には興味がある。
歌もやりたいけど、やっぱり演技を強化したい。
自分なりに、独自に声色をいじってはみるけど
基礎から間違ってたら大変だし。
686 :
選曲してください:2008/09/23(火) 15:36:40 ID:Xw69XvsL
MtFだから声パスをめざすんじゃないの?
「MtFって目指すものなのか?」というより、言葉の使い方がどうなのかと?
687 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:36:57 ID:xK9HeNup
訂正
女性ホルモン→親から勘当→手術→転職→お婿さんget→FinでFA?
続きはおかま板でやれ。
あと無闇にageんな。
>>687 そもそもスレ違い。
苦しいのはお察しするが、ここはMtFのスレじゃない。
どうしても話したいなら、声の事だけに絞ってくれ。
>>687 悪いこと言わないからMtFはやめとけ。
容姿にとんでもない素質があって、努力することが大好きで、更に資金が潤沢なら止めないが。
691 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:40:28 ID:xK9HeNup
もうほとんど中核。女性に興味ないし。むしろ男性に(ry
同期の男の人の手さわったら気もち悪がられたorz
>>675 えと、腹式は、歌の基礎で、男も女も関係なかったりする。
しゃべり声に関しては、比較的に男の方が腹式を使う人が多いって話です。
上手に歌うには、男も女も、女声も、腹式をマスターしておくことは必須だったりします。
釣りなんだから相手すんな
>>691 その程度で中核なら、俺だってバリバリの中核だよw
無理するな。やめておけ。
695 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:43:42 ID:xK9HeNup
やめろっていわれてやめるようなら苦しんでません><
もっと苦しむからやめとけw先輩からの忠告だ。
で、声を聞かせてくれよ。コテつけるんなら。
マジレスしてる奴、そのコテトリでググってみろ
ただの荒らしだ
中核なら思春期の頃、狂ったような練習してるから
そもそも男声が出せないからな。社会人になって女声練習してる時点で
中核じゃねーよ。女性の服きて会社にいっても、女性扱いされんぞw
ヘンタイ扱いされるだけだ。MtFTGか?きめえw
>>697 すまん。釣られたw
699 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:49:00 ID:xK9HeNup
荒らしじゃないですよ!
ただの落ち目のAA職人です!
>>696 もっと苦しむって割には女声スレいるってことは、
MtF街道まっしぐらじゃん!ずるいですよ!
だとすれば、どう苦しむの?教えてよ!
ググったら2chの疫病神とか出てきた。
>>697 スマソ。荒らしは無視して話戻すわ
>>692 腹式大事ですよね。
おなかに力入れすぎると声が下がるんで、女声だと加減が難しい。
男声なら、そこまで気にしないんだけど…w
702 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:52:04 ID:xK9HeNup
それは動物虐待のAA作ってる人にスレで注意したら、
そういうスレを立てられちゃったの。自分で作ったわけじゃないです。
>>702 とにかくスレ違いだ。
他に該当スレがあるだろ。
>>703 もう相手するな。するだけスレを無駄に消費する。
もったいない。
705 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:57:45 ID:xK9HeNup
>>703 へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
706 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 15:59:34 ID:xK9HeNup
ホーミーだと舌先を上げるんだが、
女声だとむしろ下げるんだよにゃ?
関係性ありそう!
じゃホーミーUpするか 女声Upするか 帰れ。MtFは巣に帰れ。
708 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:01:24 ID:xK9HeNup
舌の付け根を上げたときはどこを振動させるの?
喉の下?
付け根と口蓋の間?
少しでも話題にしたらレス返されるんだからこっから全員ガン無視してろ
710 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:03:30 ID:xK9HeNup
なあんだ嫌MtF厨かぁ。お仲間ならそんなひどいこといわないもんね。
お仲間だから言うんだろw一般人はそこまで関心もってないから
へえーいいんじゃない?好きにすればと他人事。ここは宴会芸用のネタスレ
なんだから重くなる話するなっての。素性関係なく単純に技術で勝負しる。
>>681 声のピークは40かぁ。長いけど頑張ってみようかな…w
>>698 全く出せなくなるワケじゃないと思う。ソースは自分w
女声がデフォになって作り声で男っぽい声出す感じ。
チェストボイスがちゃんとは育たないから、ドスきかせた声とか、怒鳴るとか出来なくて
悲鳴が出る。
でもまぁ、ここではネタを楽しめ!
715 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:09:49 ID:xK9HeNup
宴会芸用のネタスレですって?
みんな真剣に悩んでるんだよ。
MtFのためのスレなんだからここは、ほとんど。
そもそもID:6m2j7vRIさんがMtF止めとけとかいったから
私は反論してるだけです。私の苦しみが分かってたまりますか!
>>714 意地になって高音維持しようとしなくて良かった…
今思うと、声変わりの時にそうなる危険があった気がするわ…w
と、今から出かけてきますねw
717 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:14:45 ID:xK9HeNup
ネットには性同一性障害を装ってる人がいるってばっちゃが言ってた。
ID:6m2j7vRIさんは性同一性障害じゃないと見た!
私はちゃんと心療内科で見てもらってます。ガイドラインどおりに。
MtFって何?w
ただ女性アーティストの曲を原キーで歌いたいから練習してるんだけどw
719 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:16:48 ID:xK9HeNup
MtF(男性から女に性転換しようとしている人のこと)
女として暮らしたいから女声は必須ってわけよ。
単純な興味として二次嫁の声を再現しようとしてる俺は異端?
定期的に荒れるな
オカマどうし仲良くしろよw
722 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:20:52 ID:xK9HeNup
私は仲良くしたい。。。
723 :
選曲してください:2008/09/23(火) 16:22:02 ID:MrdNAhUL
だからおかま版行けってのw
ここは女声うpする場所だってw
ここってカラオケ板じゃないの?
725 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:23:56 ID:xK9HeNup
いやだから、
下の付け根上げたあとはどこを鳴らすの?
726 :
tanyasinn ◆o.dFnsBXFo :2008/09/23(火) 16:26:16 ID:xK9HeNup
誰も知らないんか!
ズコー!
おかまさんここの方法じゃ女声は出せないから他に行ったほうがいい
まずsageろ。
メール欄にsageと入れない奴は、このスレに対し悪意を持っていると見る。
sage進行で進んでいってdat落ちしたスレを私は知っている・・・。
女声で話すのと歌うのは喉の使い方とか違うのか?
>>716 まぁ、普通に喋ってる人ならチェストも育つとは思う。
自分の素の声は
>>606で蛙声でねーといってた最後のあたり。音量小さいけど。
高く喋ろうとか喉締め?とか作り声とか全部諦めた状態の声。
カエルもミッキーも目玉おやじもなんか上手くいかん。
ここはひどいインターネッツですね。
ホーミーをマスターしたように、女声もマスターする予定ですが、
こんなひどいスレだったら教える気も失せましょう。
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
出来ても教えてあーげない!
できるけどおしえてあげなーい
おとなしいTSが多い中たまに変なのが沸くんだよな。
スレタイ、次から
「
男が女の声で歌うには?」
に変えるってのはどうなんだろう。
>>737俺的には台詞6:歌4で女声出したいから今のままがいい
とは言ってもここはカラオケ板だし、他に任せる
>>737 カラオケ板だからそれでいいと思う。
たまにセリフだけとかここがオケ板だってのを忘れてる奴とかいるしな。
歌オンリーすべき
力強い声を出す、高い声を出す、みたいに発声段階として見ると構わないとは
思うんだけどね。
どうしたって、たまに変な奴が暴れるのは不可避だろうし。
>>737 禿堂
セリフとかホントにまた声優板かオタク板にでも立ててやったほうがいい
歌専門にしても話し専門にしても
スレタイに女の声とついてたら勘違い君はくるよ。
スレタイは
>>737、基本的に歌メインでセリフに関してはセリフのある歌限定でよくね?
>>744 イイと思う
>>743 スレ違いって追い払えるからやる価値はある
過剰に食いつくやつも減るだろうし
セリフスレはvipで立つしな
ここはカラオケ板だ、って言葉だけで十分だろ
そうやって一々スレタイ変えるだ何だ言ってるから荒らし耐性が付かんのだ
正直このスレの人の耐性の無さにがっかりした
大人なら我慢ってことを覚えてくれ
女の声だそうとしてるようなやつらに荒らし耐性期待するほうがどうかと
来たMtFを追い返すより、スレタイで違うとわかる方が
MtFerの精神衛生上マシなんじゃないか?
IDついてるんだからあぼーんで一発だろ・・・。やれやれ・・・。
ところでさ、真面目に頑張ってるって言いながら携帯でうp続けてるやつは何なの?
携帯だとまともな音は期待できないって何度も言われてるのに。
ヘッドセットやスタンドマイクも携帯よりかはマシだけど、
あくまでマシって程度
よくノイズキャンセリングつきマイクてのがあるが、
あれはノイズと一緒に正しい音まで歪むからお勧めできない。
結論するなら安いのでいいから、手持ち買えって思ってるのに
カラオケ1,2回の値段で買えるのになんで買わないの?
オンボ直のマイクもあれだな
携帯から細部まで聞こえる録音方式に変えると絶望するかもしれないけど
勘違いしたままでいるより良いと思う
>>752 え、そんな安い手持ちマイクあるの・・・?
それってパソコンにつないで録音できるって事?
今IPODの録音する奴使ってるからどうしてもノイズが・・・。
安いマイクも基本的に音質は全然ダメだろw
真面目に練習したいのならちゃんとした物を使うべき。
安物で適当に済まそう程度やる気で評価を貰おうとしても
その意気込み程度の上達しか望めないから。
買うなら一万くらいの買いますけど、パソにマイク端子があるかわかんないという・・・orz
757 :
選曲してください:2008/09/23(火) 18:59:44 ID:avoQ4VTX
>>756 サウンドデバイスに金かけた方がいいんじゃね?
うわぁぁ専門用語きたー;;
知識が足りないw
ラインインって書いてある穴見つけてしまいました。
もしかしてコレって・・・。マイクのんかな?
早速買ってこよう!
>>758 専門用語じゃねえよw
サウンドデバイス7k
マイク3k
の割り振りがおすすめ
サウンドデバイスについてはググレカス
>>759 それでも録音できるけどそれがいわゆる「オンボ直挿し」
>>761 なんだか恥ずかしい名前ですね。
サウンドデバイスとはUSB外付けサウンドデバイスのことかな?
手前の声で音楽やるならともかく、練習用ならそこそこのICレコでも買った方がいいだろ。
ある程度の音質と、頻繁に確認できる方が大切だ。
練習の確認がしたいのか、ハイスペックな録音環境が欲しいのか。
>>762 それでいい
パソコン解体するならUSB外付けじゃなくてもいいけど
現在の音質は上にうpしてあるとおりなんですが、
>>566>>576程度です。
結構ノイズありますよねあれ・・・。高かったのに;;
>>684 mixiのオフ会来ればよかったのに
ってか関東じゃないか…
ネット上でしかやらないなら何でもいいと思うけど
ネタとしてでも少しでもリアルで出すかもしれないってなら
金かけたほうが後悔しない
>>765 アンタここ数日で何十レスしてんだ。
練習始めたばっかりではしゃいでるのは分かるが、少し落ち着け。
>>767 う・・・カラオケで歌いたいなーなんて思ったり・・・w
1諭吉様程度なら出せるかな?w
>>768 すいません・・・。少し自重します・・・。
コンデンサマイクなら環境音は猛烈に拾う・・・orz
ボーカル主体だからダイナミック型がいいかも。
声量の研究もできるから。
デジャヴかな
part13とは思えん流れだ
あぁ鬱陶しい
何だこれ
レス伸びてる!神降臨か?と思ったら
マジキチ降臨でしたか^^;
喉を手で押して締める方法ってどうやるの?
MtFだって別にいいじゃん
>>777 別にいいよ
歌ならね、これはどんな奴でも言える事だが
>>777 MtFでも何でも構わないんだが、声以外のことをここでうだうだ言われちゃ、ROM専のこっちとしては迷惑極まりない。
スレタイ検索して辿り着いて何も読まずレスを重ねるやつは豆腐の角で頭打ってろ
>>778 そうだよね
カラオケ板なんだから歌中心に女声練習するなら男だろうとMtFだろうと関係ないじゃん
まあ実際セリフしゃべる奴もいるけど
差別は好きじゃない
要はMtFのための女声スレにならなければいいだけでしょ
ゲキテイの間奏部分とかは全くスレ違いじゃないけど、
日常会話を女声で、とかはスレ違いになるな。
差別じゃなく区別でしょ
>>779 少しくらいいいじゃん
まあ今回ちょっと語りすぎだけど
硬い事言うなよ
>>782 んじゃあ歌に関してならいいんだよな
みんな女声で歌う練習してる時点で普通のカラオケ歌う奴からは差別されかねないんだから
MtFでも差別すんなよ
みんなキモいでFA
先人たるMtFの人に敬意を払ってるし別に気にしちゃ居ないが、いちいち自分がMtFだとか言ってると気になる人もいるって事
女声で歌ってりゃ誰でもいいわ
この流れ糞ワロタ
わざと論点ずらしてんだから
正論で返してもムダだってのw
ローカルルールだの脳内ルールだの自己の我儘を押しつけ合ってるだけだなw
結局は内容が妥当かどうかの無駄議論だけでスレが終わっていく。
極端な話、女声になってない裏声もスレ違いになりうるわけだw
流れ戻す意味も込めて質問。
今ある程度女声出せるようになってきたんだけど、声域、声量が足りないんだ。
いいトレーニング法ない?
>>787 どんな方法で女声出そうとしてるかによるけど
たとえばメラニー法のような方法なら、マスターしましたって人の声は、
普通に裏声だせれば誰でも出る音域で喋ってる。
なので裏声(ファルセット)が出せるようなら音域を広げる必要はない。
歌うなら広くないと声がでないから困る。
ただ、下手な間は声を高くして話さないとそれっぽくならないので
結果的に喉を詰めた状態での声が1、2音上がったりする。そんな感じ。
で、女声の状態で音域を行ったりきたりできないとしょうがないので
音域の問題はそのあとかと思う。単調にしか話せないなぁと感じてきたら、というか。
それは他スレの範疇だろ
>>790 声量については、腹筋や背筋を鍛えて、呼吸量確保とか。
声域も、基本的な歌のトレーニングをするといいかも知れない。
ちなみに声域については、漏れも悩んでる所w
女声が出せるようにはなったけど、どうやったら声変えられるんだろう、
とか悩んでる。
>>794 歌なんかどうでもいいから、喋ってみたほうがいいと思うよ。
たぶん喋れないから。
そして不思議なことに喋るより歌うほうがマシだったりするんだ。
>>798 男にしか聞こえないです・・・
練習法は?
>>797 録音法に関する持論の主張は録音の仕方スレでやれよ。
>>800 あんなのを聞いてくれてどうもです。
男にしか聞こえないのはわかってるよヽ(`Д´)ノ
とりあえず、地声(喋り声)がめちゃくちゃ低いので裏声共々高くしようと
ペットボトル法と以前に紹介されてたベルカントの高音トレーニングとか。
前にやってた身長換算のやつでいくと180cm近くはあるので、低い方というのはわかるかと。
あの歌声でもだいぶ?高い声が出るようになったほうです。
一応、カエル声を意識して喉締めて歌ってみてるんだけど
「あっ」とか「ほっ」とか単発ならまだしも、喋ったり歌ったりするとすぐ男に戻りますね。
評価お願いって書いちゃったけど、評価はわかってるから
これからの練習の方向性とか書けばよかったか・・・
クロちゃん方面はまずいんですよね…
なんかそっちにいってる気がする…誰かOK・NGサンプルをあげてくれまいか
>>802 方向性なら
>>790を参考にしてはいかがだろうか?
>>802 個人的に、鼻にかけるのは女声最後の仕上げに少しだけあればいいと思っている。
現状だと、男の鼻声すぎてちょっとアレ。
ペットボトルにしてもカエル声にしても、ちゃんとポイント押さえて練習できてるか
見直してみる方がいいかもしれんね。
805 :
803:2008/09/23(火) 22:53:35 ID:tgH4O5pq
806 :
803:2008/09/23(火) 22:54:57 ID:tgH4O5pq
音割れはすいません…マイク近づけすぎました
>>798 経験知上昇中☆しか聴いてないけどオク↓じゃね?w
キー下げなのかと思ったけどオク下疑惑か。
原曲知らないからよく分からんわ。
>>805 たぶん
>>601辺りが参考になる。
閉めようと頑張っているのは分かるけど、若干エルモってる。
>>801 別に正しいなんて思ってませんけど、
できるだけ原音に近い環境で録音できることが
女声に近づくためには必要、そんだけ
今日はスレ違い大集合だなww
音源は全然聞いてないけど今日も楽しかったです☆
812 :
選曲してください:2008/09/23(火) 23:18:42 ID:7szX/ZrS
録音するしないと上手い下手は関係ないだろwww
上手い人は携帯録音でもマイクでも上手いからなw
>>812 一回この声になると直すの大変だよな。
教訓にみとくといいかも。
むしろクロちゃんの声を研究するべき
どうして男に聞こえるのか?
>>813 そう言って自分の声をまともに聞いたことがない奴がはじめて録音して
首吊りそうなくらい絶望してるのを見るのが三度の飯より好きだ
>>813 さっきから目障りだなスレチやら批判やら。
録音が悪いと自分の声に気付きづらいんだよ。音質よくすると男声でショックとかよ。
見たい人がみりゃいいんだから糞みたいな主張で流れ変えてんじゃねーよ。
音質云々は、専用のスレに誘導するだけでいいじゃん。
ここで噛み砕く必要は無い。
聞いていただいた方々どうもです。
オク下なのはあれが限界の高さなのd・・・
とりあえず最低あと半年はROMって練習してきます。
いろいろ意見ありがとうでした。
>>808,812ありがとう
やはり宜しくないようですね。癖がつく前に正しい声で歌えるように矯正していきます。
カエルのまま上げて往こうとすると裏声になるあたりからガラガラ成分?が入れられなくなってくるんですよね。
それがスムーズに上げられればちゃんといけるんだろうかとは思うんですが
>>790 まだこのスレとwiki見つけて練習始めてみようかの段階なので
声を出す方法とか練習方法すら解ってない。目標はアニメ声で自由に喋る事なんだが。
とりあえず音域広げるのは後回しでも全然おkってことか。
>>791 ホーホーについて詳しく。
>>798 オクターブ低くないか?
女声に聞こえればオク下でもいいんだけどさ。
女だよな
女だ女だ
そういってもらえるとありがたいなぁ。
2人いるとは思わないでくれたし、しかも生の声だと思ってくれて。
いや、音源聞かずにノリで言ってみただけですごめんなさい
スレ速度に乗じて録音→うpしようと思ったけど、マイク前にしたら余分な力が入って喉が思うようにならず断念した。
うpしてる人達はノリとかで録音できちゃってるのだろうか?まさか、風呂場で全裸録音?
でも結局、自分で声聞いてみたらクロちゃんちっくだったから、喉が思うようになっていてもクロちゃんだったと思う。
また練習の日々がはじまるお…
喉に力をいれちゃだめだよ。
女声の喉作るのも、あとで声色を変えるための方便で
今は忘れたほうがいい。リラックスして半ファルセット出せ。
何で一日で200レス以上も伸びてるんだろう……。
オケ板一の異色スレだよねw
できた!と思ってずーっとそれを維持して喋ってると、
喉をどう動かしてるのか、段々地声との境の感覚がよく分からなくなるぜ
まあもともと出来てもいないんだけどよw
>>836 あるある。
グラデーションになってきてるんだと思うけど、
最初は明確だったはずの感覚も、段々分からなくなるよな。
そして不明瞭な声にzzz
クロちゃんになってるやつは喉仏で無理矢理締めているからなるんだろw
お前ら文句があるなら女声で言い合えよ
最初からそうしているが
お前ら死ね(女声)
ブームはもう過ぎてる気もするけど。
けど、それでもこつこつトレーニング続けていける奴が
最終的にはある程度モノにできると思う。
ブームと呼ぶには規模が小さすぎだろ
というか、潜在的な女装願望or変身願望じゃない?
統計的に人口のn%はいる、そういう変わった人達の吹きだまりだと思う。
ちょっと上で書かれてた通り、MtFのほんの一握りの天然素材しか実際に
女として生きていけない、みたいなのと一緒で、
残りは重く閉ざされた女装クラブの中で傷を舐め合う(ry
これとあと腹話術もできれば、芸人としては最高だな
まぁ、正直・・・今は
MTFはともかくアニオタの一部と歌マニアの一部、その周辺の人達がひっそりと練習して情報交換してるに過ぎない段階だよ。
本当の意味でのブームはメディアで広まってからだよ。
上以外の人達がどんどん入ってくるから今ここにいる人達はその先駆者になるわけだけど・・・
社会問題に絶%9
ミッキーマウスっぽい声って裏声?
うん
カエル声って、基本的に地声でいいんでしょうか。
でも、演歌の人の、「カエル声で歌ってエッジを抜いて」の部分ですでに音域が届きません。裏声なら届くのですが。
あと地声からのアプローチで疑問があるのですが、普通の人は地声で女性キーを歌う事ってできませんよね
ごく一部の人をのぞいて、話すのはともかく歌うのは無理な気がするんですがそういうものでしょうか?
結局地声からミックスなりをとりいれろということ?
>>850 男のハイトーン歌手が女性曲くらいの高さの歌ってるのは地声?裏声?
女声だとかいう以前に、もう少し勉強&基礎トレしなさい。
歌の場合はどこかで裏声アプローチに切り替えないとダメなんじゃね
これをスムーズにやるのむずいけど
女性って地声から裏声のグラデーションが凄いスムーズだよな
風呂場でしゃべってるとできたできたって感じになるけど
出てからやってみるとわからなくなる不思議。湿気が有った方がうまくいくのか風呂場補正かかってるだけなのか
風呂場はエコーかかるしな
だから風呂場で歌うと気持ちいいww
・あなたの一番高いファルセットを出すことから始めましょう。
そのまま声がひしゃげないように音程をできるだけ低くしていってください。
・うがいをするときのように、「ガラガラガラ」という音を意図的に喉から出してみてください。
メラニー法の翻訳読んでてここが文章だけじゃ感覚つかめなかった。
ファルセットがひしゃげるってどういうカンジなのか。
声がひしゃげた状態がわからないのでひしゃげるギリギリがわからない。
あとうがいをする時のようにガラガラって言われてもガラガラ鳴ってるのは口に含んだ水だよね?
うがいの時のように声だしても「あー」ってなるだけでガラガラなんて鳴りはしないし。
自分なりの解釈で痰を吐く時みたく無理矢理ガラガラ喉を鳴らしたら喉痛くなった。
どう考えても俺の自己流は間違ってると思うので誰かうがい声のお手本うpお願いできないか。
風呂場は、女声になった気がする。
音が反射してるから、自分の声が良くわかるのかな?
うがいってもしかしてエッジボイスのことじゃね?
もしかしてここでよく使ってるうpろだ今落ちてる?
低いファルセットと同時に喉の奥からガラガラを同時に出せばいんじゃね?
そういう意図だとしたらメラニー法は歌にも使えるはずだ。
今までは、喉の形を変えて声色を変えるだけのテクだと思っていたが、そうでもないのか。
結構女声出せるようになったなぁ。あとは高い声だしても自然に聞こえるようにしないと。
ヘッドボイス練習するぜ。
>>860 腹式もっと鍛えなさい
声が不安定すぎる
アニメ声でしゃべりたい場合、メラニー法と頭声どっち練習した方がいいのかな?
頭声じゃね?
でも一つのアプローチにこだわらず、いろいろ試してみるのがいいと思う。
>>860 全然変わってないというか前よりひどくなってないか?
866 :
選曲してください:2008/09/24(水) 21:06:53 ID:gjZoqfgh
867 :
選曲してください:2008/09/24(水) 21:11:19 ID:Eho0PWd8
巻き毛は今何してんのかな?
>>866 この揺れ声さんは何度もうpしてる。
不安定すぎて特徴的。
>>869 ウィスパー練習すると良いよ。
あと地声で高いキーを歌えるようにすることで、声に張りと安定さを深める。
俺は後者を蔑ろにしてしまったせいで、すごいスランプに陥ってる。
スレで何度か言われていたことなのになぁ。
>>870 ヘッドは使えるんですけど女声にしようと変に意識しすぎてますかね?
男声ならミクル伝説もJOINTもいけるんですが・・・
何度女声できてると勘違いすればいいんだ
昔の自分の音源今聞くと最高にキモイ
自分補正ってすごいよな
頭声でエッジまぜていって、感覚では変な声だな〜とか思いつつも録音してみると
結構、良い感じに録音できている不思議・・・。
これ高すぎだろうとか、響かせすぎだろうとか・・・変な声だと思った時のが良い感じ。
みんなもそう?
>>874 自分で聞いてどう思う?個人的には相当きもいんだ。
スレ内全部の歌聞いたわけじゃないけど、声に芯がないとキモいと思う。
男の裏声なんてみんな同じような声なんだから問題は声の作り方でしょ。
きめえですね・・・
声の作り方ですか、あいわかりました
お耳汚し大変失礼いたしました
もっと地声から近づけることを心掛けます
ありがとうございました
もうすこしウィスパー率さげてもいいんじゃね?分からんけどw
882 :
選曲してください:2008/09/24(水) 23:13:48 ID:nAx6eJYL
素晴らしい音源ありがとうございます。とても驚きました、艶っぽいお姉さまボイス・・・羨ましいです
変わってないですか・・・残念です。ですが教えていただきありがとうございます。
うーん、しかし「意識的に息を漏らす」ということは
>>874の上の音源のような感覚で合っているのでしょうか
やはりまずはウィスパーをしっかりと学んだ方がよいでしょうか。それとも
>>875で頂いたレスのようにしっかりと地声からの声作りを先にすべきなのでしょうか
質問ばかり申し訳ございません・・・
いつかこれを歌えるようになれたらいいなぁと・・
http://jp.youtube.com/watch?v=gYV28kzYb5M
>>883 そんだけ色々言ってもらえても自分で考えずに、まだグダグダ質問重ねてるから
上達しないんじゃないのか?
うえーい!やっぱりクロちゃんいわれてる〜w
皆様感想ありがとうございました。
>>883 難しく考えないで、両方同時進行でいいじゃないカナ?
どちらかが足りなきゃ優先度を上げればいいわけだし。
>>883 鼻奥に力をいれて共鳴させてるのがキモくなる原因だと思うなぁ。裏声の要素満々だし。
もっと意識を下に、力を抜いて、喉方向にもっていったら多少はマシになる気がする
なんにしても力をいれるのは御法度だよ
>>884 はあ・・・すみません
やはり上の方々の意見が何よりも欲しかったもので、確かに欲張りなのは承知しておりますがどうぞお情けを
>>886 >>887 お言葉ありがとうございます
やはり裏声に意識が行き過ぎているようなので地声からいかに可愛く女の子らしくするかということからやってみることにします
長々と話を引きずってしまってすみません。
地道にがんばってみます
>>888 欲張りとかじゃなくて、自分で試行錯誤できない奴は上達しないって事だろ。
なんか最近アレな人が増えてるな…
それだけ女声練習し始めてる人が増えたってことか
>>890 ああ、すみません。自分で全部考えて行動するというのは確かに当り前だとは思いましたが、やはり間違った練習等をしてしまって行き詰まってしまうという方の場合もよく見かけるので人の話をよく聞いた方がいいかなと・・・
やはりただの自己保身でしょうかね。駄レス申し訳ありません
謝ればいいってもんじゃない
自覚があるなら少し黙ろうか・・・
女声を出すための裏声ってどれのことだ?
地声(合唱とか)
地声+裏声(よくカラオケでだす声)
裏声(奇声っぽい)
合唱の歌い方って相当裏声成分が強い気がするんだが…。
896 :
選曲してください:2008/09/25(木) 00:54:21 ID:Arv6bGB/
>>894 三つとも違う気がする。強いて言えば、2たす3か?
女声を出すための裏声って定義がイミフ
>>892 そもそもだ、ここにいる大半の人が思考錯誤してる最中で
正しい情報を書き込んでくれると期待することが前提として間違っている
9月から、スレのレベルが特に下がった
part9あたりでは、フォルマントの分析と発声方法を具体的に説明して、うpしてくれる神までいたのに
まあ、マターリでいいけど
自分だけかな
なんか地声で出せる高さの限界がきたら切り替えて出せる声とその切り替えて出せる声の高さの限界がきたら切り替えて出せる奇声(ミッキーかも)の3段階なのは
とにかくありがとう
2と3の間の声を出せるように練習します
>>899 今フォルマント調べてみた
原理というか言葉の意味はわかったが、実際にどうすればいいかはまだ不明
しばらく調べ続けてみるよー
>>899 フォルマントを女性化させるのが一番のキモで難関ですなぁ
そこばっかりは人それぞれで試行錯誤するしかないってのがOrz
>>901 俺、個人の場合だけど、エッジボイスの混ぜ具合で多少変化する
口腔内の共鳴のさせ具合とか。息を呑むみたいな感覚でも変わる。
てか、参考にならんな、すまんw
女声が上手な人ってどうやってんだろうなぁ。
文章で書かれてるの見ても想像しかできないし感覚的な話だから結局は試行錯誤するしかないんだよね。
まあできる人が「あー」で地声から徐々に女声にする声うpあるとどういう発声してるかイメージはしやすいんだが。
この声がこうなるんだっていう変化聞けるとすごく勉強になる。
>>899 9というと、あいつがいて荒れて始まりましたね・・・。うpは今より盛況だった。
フォルマントの分析とかやりだすと、「頭でっかち」だの「役に立たない理論」だの
言ってくるのがいるから、言わなくなった人が多いんじゃないの。
倍音とか基本周波数っていうだけで嫌がられるんだもん。それと俄かっぽいのが
音の高さばかり気にし始めたりするから。
それとフォルマント見てたというより、スペクトログラムみてたって感じだったけどなぁ。
こういうのどこかで一度アップしたけど、反応はなかったから、そんなもんじゃない?
http://files.or.tp/dl.php?f=up8747.jpg
声域やら声量、ミドル、ヘッドとかは訓練でどうにかなるけどフォルマントはホント才能に左右されるよな。
このスレ見てても初めから上手い奴もいれば、長い間うpしててもヘタな奴もいるし。
フォルマントさえ上手けりゃ声低くても「声の低い女」に聞こえるわけだ。
>>905 スペクトログラムを見るのにソフトは何を使ってるの?
>>905 vip店長みたいな人とかロリ声の上手い人とかいた頃だな
さっきから昔は昔はって、懐古野郎はどっか行ってろよ。
911 :
選曲してください:2008/09/25(木) 02:53:05 ID:Arv6bGB/
ニコニコおもすれー
キワミキワミのアッーwwwwwwwwwwwwww
>>914 一日数本ですが吸ってます(´・ω・`)
いや、いい傾向だよ。すばらしい。その調子で練習してくれ。
おはよう
今日もキモ声出す日が始まるよ
>>915 煙草吸ってると喉がやられてトゲが残るから
ガチで出したいなら今すぐやめれ
俺はヘビースモーカーで神にもう手遅れと言われた
>>919 りゃくはちょくちょくコメント変えるから今はもう書いてないけど、
前はその動画のコメントに、女声はこの辺で作ってロリ声は鼻の先と喉のこの辺で作るみたいな事が書いてあったよな。
保存しておけば良かった。
>>919 変わった結果も比較としては使えるけど実際に必要なのは出す方法なんだよなw
みんな思うことだと思うけど。一年前の自分と比べると明らかに上達してるわけでさ。
程度の差はあれ、やっぱ試行錯誤の繰り返しで徐々に磨かれて行くんだろうなと。
一年前にいまの声を出そうとしても絶対にでないし方法もわからんかったよ。
自分、まだまだ満足のいく女声にはなっとらんのだけどさW
いま出先できけないんだよ〜。帰ったら謹んで正座してきかせてもらうW
>>926 聞いてるんじゃねーかwwwwwwwww
>>919 裏声ベース(ミドルベース)に変わるところが結構はっきりしてた。
昔聞いたときはもっと上手に聞こえたのは、耳が肥えたからか。
聞いてねぇぇWWWW
ロリ声は鼻の先で作るのか
さっそく試行錯誤しよう
>>929 そうか、それは申し訳ない
正座なんてするほどのもんじゃないからふんぞりかえって聞いてくださいな
>>932 すまない、出かけてるんだ。
帰ったら正座して聞くよ
>>918 >>919 やめようと思ってるんだけどなかなか・・・
以前はタール9mgを一日1箱以上吸ってたのが、
今は1mgのが数本なんでマシにはなったんですけどねw
喉のために頑張ってゼロにします(・ω・´ )
タバコやめるか…
アニメ声でagape歌いたい
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>>936 帰ったら正座して聞く
今車で撮ったらなかなかよさそうな雰囲気
うpする
帰ったら
エンジン音の軽い車なんかは運転中に声出してると
いい具合に高い音がかき消されて基音寄りの倍音がはっきり聴こえるという
実は発声チェックにうってつけだったりします
常にミドルボイスの低いとこで喋ったら地声高くなるかな?
それが習慣になるまで続ければなるだろ。
なに…パソコン…あクセス規制だ…と…
>>936 結構うめぇ。
もっと声が安定してりゃええんじゃね。
それはそうと最近左の金玉が猛烈に痛いのだが男性ホルモンと関係あるのか?
>>943 少しずつ乾燥していってそのうち玉が取れるから安心しる
どなたか女声が出せる方地声から女声に変化していく様子を
同じ母音、たとえば「あ」のみで発したものをうpしてもらえると
嬉しいです。周波数分析をしたいもので。
更に低い女声とか高い地声とか裏声もあると非常に嬉しいです
どなたかご協力くださいませんか
意味のない事も楽しめる
それが女声
>>946 その二つは基音の高さ自体が違う。
倍音見たらわかるだろう。
>>949 のび太本人かと思った
たぶん自分補正が入ってるから、歌ってるときは出来てるように感じるんだ
そんなに似てるなら、ネタとして極めてみるかなー
俺にはのび太よりももうすぐ中学生に聞こえた
「ためになるな〜」の人
声はのび太で音程はジャイアン?
私男だけど
カラオケでいっつおーとまじっくとか歌ってしまうの(低音で
きもいです
1.コソコソと内緒話をするように話す
2.そこから声量をあげていく
3.上げると出ない、というとこまで上げたら今度はピッチを下げる
4.これを繰り返した限界点が、もし女性の声に聞こえたら
3のビッチを下げるっていうのはデレをなくせってことなの?
教えてください
ビッチ?ああ、ハルヒの中の人か
誰かチェリーとか歌える人いる?
>>957 全部のフォルマント?の周波数があがってるのはわかるんですけど
これ女声??
>>959 なにいってんの。女声に聞こえたのきゃ?
100Hz近辺で響いてるのが基本の周波数で
要するにこれを消せば女声になるのかなー
を実践しただけだべ
SNoWの「逆さまの蝶」が地声で歌えないって音域狭すぎなのかな…?
女声で歌うのに必要な高さでないかも…orz
>>965 高音質で録音できれば、もっといい感じになるかもね
ならないならない。高音質になったらもっと落ち込むよ。今の段階だと。
平気で無圧縮wavうpしてるやつが音質論議とかうけるww
>>968 周波数見たいって言うからwavにしたんじゃないの?
>>966>>967 まだまだ練習が足りないって事ですね。・・・Orz
クリアーでめっちゃ可愛い女声を目指します!
一曲丸々ってわけでもなし、wavで読むソフト使ってんだ。
2〜3MBくらいならロダにも大した負担じゃないだろ。
このスレの平均再生回数は100回くらいだからね。
300MBとかになると大した負担じゃないとはとても言えない。
初心者ならまだしも、ロダへの負担有無まで頭が回るならmp3化すべき。
いや、実際そのくらい大した負荷じゃないだろ
ところで、本当に低音成分がなくなるのか?
自分で練習してるときのFFTグラフを見ると全然減ってない…高温成分が増えるだけって感じなんだが…
あまり変わってないじゃん
それが問題なんですよw
10日で1スレ消費か
>>979 スレの趣旨説明がない
だからカオスになる
まあそれが面白いんだがな
>>964 逆さまの蝶は一般的な男性の換声点あたりを
連発できなきゃ歌えない
中性的な響きのミックス必須だ
984 :
945:2008/09/26(金) 00:24:49 ID:T0xI3Wi6
協力くださった方ありがとうございます
なんか判った気になったりならなかったりしたんですけど
もうちょっと研究してみることにします
早くも道に迷い始めてしまったぜ…うめ
>>972 ごめんwwwww笑いがとまらない。
どんな時代の超貧弱サーバーなのwwwwwwwww。
きっと0秒間の出来事だったんだよね。
そんなアフォみたいなサーバーの話より、ナローバンドへの配慮と言ったほうが
何倍もマシじゃないの。
mp3だろうが、4MB、5MB、果てはネットラジオしてる連中は50MBとか普通なんですが。
INMYDREAM歌ったら喉死にかけた。
中音域ならナチュラルな女っぽく歌えるんだけど高音域になるとクロちゃんっぽくなっちまう。
>>986 言わんとすることはわかる
しかし、サーバーへの過剰負担が社会問題になってることも知っておくといいかも
最近では、ISPのサーバー・コンピュータの加熱がひどすぎて、マザーボードにクーラーを直接取りつけるのが常態化してるww二酸化炭素の排出量、電気の消費量もはんぱない
WaveよりもMp3などの圧縮ファイルの方が、サーバーの負担が少なくなることは明らかだし、うpロダを無料で使わせてもらってるのだから、配慮してもいいと思う
ちなみに、おれは
>>972じゃないよ
>>988 言わんとすることはわかる。だが、サーバーの負担を考えるなら
専用ブラウザくらい導入したらどうだろうか。2chを無料で使わせてもらっているのだから。
悪いが説得力皆無。
まぁ、なんだ。別スレでやってくれないかな。
相変らず進行が早い
スレ番号が増える度に段々kskしていってるような気が
私のために争わないで(棒読)
今回は皆さんにこの台詞をうpしてもらいます。
このスレの平和をみんなで取り戻してください。
993 :
選曲してください:2008/09/26(金) 10:16:48 ID:PDxxufGJ
ちんちん
994 :
選曲してください:2008/09/26(金) 10:17:38 ID:PDxxufGJ
ちんちんシュッシュ
995 :
選曲してください:2008/09/26(金) 10:20:41 ID:PDxxufGJ
シュッシュ
996 :
選曲してください:2008/09/26(金) 10:22:39 ID:PDxxufGJ
ピュッ
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>993
ゲロゲロ
パーン _, ,_ パーン
パーン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パーン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´
>>998 ☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。