1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:17:07 ID:6/MqTpvg
3 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:17:28 ID:6/MqTpvg
4 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:18:26 ID:6/MqTpvg
あとは前スレの6-12を参考程度で (´∀`)
5 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:22:58 ID:haUIua9G
6 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:23:22 ID:P9n4QsdN
1乙
7 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:36:31 ID:zrMsHAce
r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
| | .@ | | ト、____, へ
rー┤| |├、 ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーァ /
l l l lニ コ .| | | ≡ / /
| l l |_| | | | ≡三 ./ /
l__l_l______|_|__| っ .≡ / /
| / ,イ,へ 丶、 ヘ ≡三./ / ノ|
| ,' / // \| \ ト、 ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽト、ヽ } ゝ、_______丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ト、 ,-ー¬ .ィ| .| l こ、これは
>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' <j ,' | | 変な勘違いしないでよね!
| .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
8 :
選曲してください:2008/08/14(木) 00:41:15 ID:aJrxUCOd
9 :
選曲してください:2008/08/14(木) 03:43:55 ID:4j5cdwot
チヂミを食べたらミックスボイスが出やすくなるって聞いたけどほんとですか?
13 :
選曲してください:2008/08/15(金) 00:08:56 ID:9ajiLeyE
3日前から女声を習いたいと志しはじめた者です。先達の方はみんな上手で驚きました・・
見れる過去スレを読んで色々と試したのですが、基礎のカエル声がいまいち理解できませぬ
カエル声=MAXレベルで喉を絞める ということですか?
それと一番最初に練習すべきなのは、part3の演歌の人さんメソッド・「ほぅあー」の物であっているでしょうか?
あう 下げ忘れすみません
>12
今までで聞いた中で
一番上手いね
まじ女乙だな
だまって聞いてたら
男ってわからないね
>>13 喉の感覚とかって人によって違うものだから、もうしばらくやってみて無理なら別のアプローチからやってみるといいよ
喉を絞めるのはどんなやり方でも必要になってくると思うけど
>>13 なんつうか・・・
喉絞めてア"−って聞こえたらいいんじゃないか?w
最初は発声
できたら、音域広げるのとメラニー法だと思う・・・
>>16 即レスありがとうございます。
よく語られてるエッジの調節に必要になるんですよね?
別のアプローチとは、メラニー方とかって事でしょうか?
質問多くて申し訳ないです。
>>19 ウィスパーボイスもある
あと、なんか演歌の人のやつ・・・
>>20 なるほど…
とりあえずまずはみっちり発声練習つんでみます。
>>19 エッジの調節とかは感覚だから良くわかんないや、
喉閉めないで女声出そうと思ったら、喉の上の方使った高い声を調節するぐらいしかないんじゃないかな、
出来るけど安定しないし震えるしすぐ枯れるからオススメは出来ない
結局女声ウィスパーにしろ演歌の人方法にしろメラニーにしろ、喉閉めるのは必須だから何としてでも覚えるべき
俺は喉閉めって言うけど、カエル声、うがい声、ミッキー声、いろんな言われ方してるから単一的なイメージを持たずに練習すればいいよ
単一的なイメージ持っちゃうと大変、俺うがいのとき喉閉まらないから初めは言ってる意味がわからなかったし
>>22 うがいで喉絞めなかったら水はいるんじゃねぇか?
喉絞めないで高い声だすとクロちゃんとかエルモとか良くて宝塚じゃね?
>>22 おお 確かに色んな呼び名があって、?だらけだったんですがイメージしやすい物でやればいいんですね!
>>20,22さん助言ありがとうございます! 入口が見えてきた気がします。
また質問すると思いますが、よろしくおねがいします。
>>23 喉の奥に水が入るから効果があるんじゃないの?
俺もしかしてずっと間違ってたのか
>>11 聞き取りにくいが、多分間違ってない気がする。可も不可もなくって感じです
裏声オンリーはどうしても限界があるから、ミックス、ウィスパーを取り入れるなり、ほかにも
いろいろやってみるといいかな〜
>>25 でも閉めなかったら呼吸器官入りそうじゃない?
>>28 そうか・・・
練習してぇぇ
でも声だせる環境じゃねぇぇ
>>12 上には上がいるんだな…
こういうナチュラルな女声出してえな
うがいをしようとしたら必ず飲み込んでしまいますよ
ガラガラ ウゥッ ガラガラ ウゥッ ガラガラ ウゥッ・・・
天然ウィスパーですが関係あるのかな?
このスレも盆休み状態だと思ってたのに、何時の間にか伸びてて鼻水出た。
>>26 レスありがとうございます。
可も不可もなくですか・・・つーか裏声かー_| ̄|○ 修行して出直してきます!
>>12 自分のカスさが浮き彫りにッ!
>>12 赤くなってるから聞いてみたら
ねとらじでリアル女なのに女声とか言ってるメンヘラじゃないか
喉の絞めかたがわからねえ
しゃくれながら喋ればいいのか?
>>33 よかった
>>34 なんつうか・・
グッってするんだよw
しゃくれるとは違う
喉を絞めたまま裏声で
しゃべればいいんですか?
わかりません><
結局うがいの時は水が入るようにすればいいのだろうか?
俺はいつも入らないように喉しめてるけど・・・
>>32 裏声過剰反応してるみたいけど・・・
別に裏声に聞こえるから裏声って言ってるじゃないからね。
11は4声種分類だとミドルかヘッドに入るけど、女声スレでその分類はあまり意味にないから、
私的にチェスト以外一律便利上裏声というから、気にしないで。
今23なんだが今日から挑戦してみるわ
年齢的にもう遅い感が否めないが・・・
めだまおやじはだせるっぽいです
カエル声ではグァグァしかいえないです
演歌さんの講義聞いても
理解できない俺は馬鹿ですか
>>42 SUGEEEEEEE
女声じゃんwww
俺も精進せねば・・・
>42
けっこう自然な女声に聞こえる
でもちょっと疲れそうだけど・・・
大声とか歌とか 応用はききます?
46 :
選曲してください:2008/08/15(金) 03:11:13 ID:16Uxc3iO
あ・・すんまそん、上げてしまった・・
うまいっすね コツとかあるんですか?
>>44 そこまで疲れはしないですよ。
まぁ、あくまでイメージで実際そこまで力とか入ってないんで。
歌はまぁ・・・あんまり激しい曲じゃなければ大丈夫です。
50 :
選曲してください:2008/08/15(金) 04:24:31 ID:BaJA3Szk
でも、やってることキモいよね、、なんの役にたつの?
仕事で疲れた体には
何の役にもたたない事に費やす時間が
堪らなく愛しい
ああ、そしてキモイw
キモイw
だがそれがいい
未完成の女声モドキでカラオケで練習
一人で
俺マジきめぇwwwww
だが何かつかめそうな気がした
>>53 悪いけどかすれ声の男にしか聞こえない
喉の作り方を根本から見直したほうがいいかも
>>55 だよ、だよ、だよ・・・
どちらかというと男の裏声よりは女声っぽく聞こえたけど
作った感が強い感じがしたかなぁ
>>56 だよは何かうまく女声を出せた気がしたので3回流しました
作った感バリバリ・・・まぁ作ってるんですが\(^O^)/
作った感を消せるように精進するお(^ω^ )蟻が飛んだお
>>55 なんか惜しいw
腹式鍛えれば、声にもっと芯が出るんじゃないか?
>>55 地声が杉田っぽくてわらたw
少なくとも俺よりはうまいw
女感を出す練習がんばってくださいw
>>60 左からしか音が出ないのと、歌がJOINTな件
>>58 先月腹式呼吸の練習してたときにたまたま過呼吸になって救急車で運ばれて
それ以来腹式呼吸ジンクスだお・・・
>>59 実は杉田のモノマネしてニコニコに歌とかうpしてるお(^ω^ )
トラウマの間違いじゃないのかw
呼吸しすぎで目の前が真っ白になるやつか
昔自転車乗りながらやってしまってせいだいにこけたわ
>>54 あふん(´・ω・`)
難しいなー
というかどこをどうすればいいのか分からんorz
喉が痛くなるやり方は間違いかなやっぱり
腹式呼吸ジンクス!そういうのもあるのか
70 :
63:2008/08/15(金) 15:28:33 ID:WIWjlFwx
やり方間違ってますよね?・・・あれ?
71 :
63:2008/08/15(金) 16:16:36 ID:WIWjlFwx
もしかして地声が気持ち悪すぎた・・・?
声だし練習が終わったあと、喉を突然握り潰されているような感覚がやってくる
すぐに消えるけど、やな感じだ。
こんな症状俺だけかなぁ?
飴玉を喉に引っ掛けたような感じならある
>>72-73 はげましどうもです!でももう3ヶ月もたってるというのに・・・
>>64 腹式呼吸のし過ぎで過呼吸になることなんてあるのかw
まあ何事もやりすぎずに程々が一番だね。
79 :
73:2008/08/15(金) 16:47:27 ID:2qL86RqG
やっぱそんなにひどいかー
(´・ω・`)ノロマース
飴玉か・・・あれも結構嫌な感覚だな
結構声だしてるつもりなのに
かすれて声がでなくなるのはなぜだぜorz
>>81 練習しすぎだ、一日休め
休んだら明後日には今日よりでるはずだ
あせりは禁物、ゆっくりやってけよ
気休めかもしれんけど、かすれた夜は首に湿布貼って寝てるよ。
病院に行くたびなぜか60枚ももらえるからな……。
俺は無理がたたって4日休んで声出ししたら、全くでなくなってて、この道はモウ終わりかと思った
諦めて結局さらに+1週間休んだら前より良くなってた(ノд`)ヨカタヨー
喉シップ、のどぬ〜る濡れマスク、葱シップ、色々やったが今はサンクロン原液での治療に
落ち着いてる。
>>83 喋ってないから良く分からんが、俺は聞こえた。耳がおかしくなってるのかも知らんがww
がんばってけ!w
アイシールド21を読んだ人は知ってると思うけどw
超回復っていう現象があって、ずったずたになるまで練習して、一日安静にして休むと次の日には倍になって回復するっていう現象。
だから、無理せず休むことが大事。
>>86 レスdです
休んでから頑張ることにするぜ!
しかしどうも無理したのとは別に
ある高さの声出そうとすると、ガス漏れのようなかすれた声が出る気がするw
だから発声練習は筋トレと同じなんだって。
裏声とは違うんですか?
>>86 喉はそうかもしれないけど声帯は違うよ
これは女声に限らず歌全般に言える事だけど、
何度も声帯痛め付ける事くり返してると慢性声帯炎になるし最悪の場合は手術
枯れた声が戻って、違和感を感じないとしても、声帯がまだ完全じゃない事があるからその状態でまた声出すと慢性化する
特に高音を使う女声の場合は注意しなきゃいけないよ
んむ。声帯は回復が非常に遅い器官なのだ
演歌の人も、最低でも3日休めとかそれっぽい事いってたし、見極めは慎重にな。
喉壊したばかりの俺が言うのもなんだがw
喉が壊れるとかいう感覚がよく分からないんだが
喉が壊れたらどういう感じになるんですか?
痛みをともなうが、自分はアンメルツを肩と首とアゴに塗ると治りがはやい。
ただし、喉、舌までしびれるのと肌が焼けるような感覚に耐える必要があるけど、思いっきり脱力できますよ。
喉の漢方薬、プロポリス飴、はちみつ直呑み(中国産以外)。などでコンディションしてるよ。
オッサンがロリショタ声だすにはメンテナンスが重要だからね。
参考にならんけどな。
なんか痛みは無いんだけど、痒いところに手が届かないようなもどかしい
感じがする。神経系のトレーニングをやりたい。
ミドルとかヘッドとかやってる人が女声うまいってことは
喉を絞める訓練は女声には重要って
ことかな
演歌の人とか女声がうまくて
得したこととか役だったこととかありますか?
てかうまくなったとしても実践で使うにはやっぱ勇気いるよな…
>>96 おお、うまいね。B4くらいまででてるね。
2500〜4000Hzのあたりが弱い部分があるから、裏声の意識で発声してるのかな?
>>101 中性的な声・・・かな?
不安定なのは、毎日練習すれば安定してくると思います。
中性的な声からの壁が高いんだよなー
>>97 ありがとう、嬉しい。
>>99 飲み会とかで一発芸に…引かれますね。
>>100 です。歌う時は完全に、喋る時も裏声意識して鼻から声出す感じで。
話す時の声の男っぽい部分をもうちょいなくしたいですね…。
シアワセうさぎのこの後の部分は高すぎて出ません(;´д`)
105 :
演歌の人:2008/08/16(土) 00:36:32 ID:B83yvrhE
>>98 得・・・リアルのカラオケでは大抵驚かれるね。
あと飲み屋のカラオケでは大人気さww歌のうまい常連?の女性からはライバルめいた目で見られるけど。
学生の時と社会人の時バンドに誘われる事2回。だがうやむやに断った。
・・・得?。。。ぽまいらに出会えた事。スレを覗く楽しさ。
歌がうまくなりたいと思ってる今の自分に出会えた事。
スカイプなんかで音楽つながりの知り合いが出来る事。あ、それは良かった事か。
それにより実生活にいろいろ変化あるぜ。
ま、女声練習も、ボイストレーニングの一種だからね
楽しめればそれでおk
って、演歌の人本人降臨キタ(゚∀゚)ッ!!
うーんもしかして実用性に欠けるのかな
友達と遊んでるときにふざけて女声で
違う友達にイタ電とかしかおもいつかないぞ。
自己満足の世界か
トランスジェンダーの人以外では実用性はさすがに無いw
ただ、普段の地声が、通りの良い音になるとか、音域が伸びるとかの
副次的な効果は出てくる。
自作同人ゲーの声やら歌やら自前で出来るんだぞ
充分役に立つじゃねえか
>>105 ニコニコにもう新作はうpしないの?すごく楽しみにしてるんだけど・・・・・・
プレッシャーかけたようだったらごめん
>>107 うまく男っぽさを消しててハイレベルだと思う、男の声だと想像しにくい
かわいい声なものだから、参考までに年齢と身長体重を教えてほしい
なんというか歌ってて気づいたことがあるんだが、サンホラとかは歌いやすいが
りゃくさんみたいな芯のある女声は相当腹式意識して出さないと声も安定しないし喉もすぐ痛めるな…
本人が声楽をやっていたという経歴を持つのも頷ける気がする。
逆に考えると俺たちも声楽をry
>>112 かわいいだなんてありがとうございます!
いま21歳で167CMです
身長が低いほうが高い声でる…はずだから有利なはずなんだよなぁ
154cmしかないのに上手くだせないぜorz
>>115 かわいくて細い声なので、15歳の155cmとかそういうのもありうるかと思いました
スペックは俺と変わんないのか・・・・・・orz
度々で申し訳ないけど、2ヶ月間どういう練習してたのか知りたいです
おまいら…
夜更かしすると身長伸びないんだぜ…?
裏声を出す感じとは違うんですか?
喉を絞めるという感覚は理解したんですけど、
これに使う筋肉とのどぼとけを動かす筋肉というのは別のモノですよね?(絞める>のどぼとけを動かすはできないのですが、のどぼとけを動かす>どの位置でも絞めるは可能なのです)
メラニー法などの発生の最は、のどぼとけの位置はひっこませたほうがいいのでしょうか?
メラニー法は、女声ミドルの練習をしていると、自然に習得できるよ。
そのときは、自然喉仏が上がっていて、疲れてくると
自然と声のポイントが下がって魔女声やガラガラ声になる。
自分から魔女声真似したり、喉仏あげてもメラニー法にはならないと思う。
あくまでできている人が、確認するためにいろいろな特徴あげてるだけだから。
女声の練習続けていたら、喉仏の下がでっぱってきたのですが・・・・
同じ症状のかたいますか。張れてんのかな ちょっと違和感もあります
初めから出っ張ってるんじゃね?
喉仏の下数センチのところにあるでっぱりでしょ
>>122 違和感があるなら回復するまでやらないほうがいい
喉壊したら元も子もなくね?
>>90も言ってる様に、声帯はデリケートな器官だから、他の筋肉と同じで「一晩寝ればおk」って考えは止めるべき
判ってる人多いだろうけど、昨晩の書き込み見てて、ちょっと不安になった・・・
>>117 二ヶ月くらい前に、某ボイチェ劇部屋で女声で演技されてる方がいて感動して。
その人にメラニーを教えてもらって練習はじめました。このスレをまだ知らない頃です。
で、先月くらいに、このスレをみつけて演歌さんのメソッドがUPされてたので応用して。
あとはニコ動のりゃくさんの「ランティス組曲」を毎日聴いて真似て、いまって感じです。
なので練習法という確実なモノはなくて・・・物まねみたいな感じです。
話してるときの感覚は喉を軽く締めつつ鼻方向に声を転がしながら
語尾を柔らかく抜くって感じです。
息を力強く出すと低音がでてきてしまうのでそういう時はストローに息を通すみたいな
意識を持ちながら細く優しく吹く感じでしょうか?
説明下手ですみません。
すいません、間違えました。前スレ938です・・・orz
>>128 アニメ声を出したいならウィスパーから応用したディープステルスっていう声種を使わないと駄目って俺のおじいちゃんが言ってた。
へぇ〜。俺のばあちゃんはそんなのは飾りだって言ってた。おじいちゃんにはそれがわからないんです、って。
ディープステルスってググっても方法出てこないんだけど、具体的にどんなもの?
>>131 うちのおじいちゃんはそんn(ry
>>132 ググると声帯の下半分を使って出すみたいなことが書いてあるが
もう少し分かりやすく説明すると、ウィスパーの時の声に乗せる息を少なくして、かすれ声を無くした声。って俺のおj(ry
>>133 ってことはウィスパー+メラニー=ディプステルス
でおk?
昨夜の喉の件
俺もなんか前より喉仏の下が膨らんでるような気が…
女声出したあとは違和感あるな
>>130 レスありがとうございます。ディープステルスですか・・・でわ、ちょっと調べてみます。
と言いつつ、いくつもレスが付いて調べる手間がかなり省けてますがw
で、ふと思った・・・
もしかしてディープステルスって裏声アプローチ?
メラニーの地声アプローチと組み合わせたらすごそうじゃないですか!
めんどくせえから用語集無いのかよ
このスレのローカル用語含めて。
用語が一人歩きしてるよな
実は全部一つの技法を表してるということはないか
女声がうまく出せる人は、元の地声もとりあえず高い…気がする…。
地声から変えていくアプローチも必要なんだろうか。
>>138 かなりある
メラニー法=カエル声=ガラガラ
ウィスパーボイス=ささやき法
○○アプローチってのは知らんけど
多分種類が違う
用語集はいらないんじゃね?
意味だけ知ってもできないし
荒れるもとになる
練習しててもイライラがつのる。
ちょっと高めのオカマ声から先に行けない。
マカオ声に見えた・・・
マカオ声かもしれんな・・・
なあ、発声方法が万が一にも正しかったとした時、
望み通りの高い声が出るものなの?
それとも、発声方法が正しくても、そもそも自分の
持ってる音域が狭いと無理なの?
イライラしながら練習してたら隣の部屋から壁叩かれた(´・ω・)
>>145 若輩者の私の場合なんですけど、メラニーを練習してたとき
ふとした拍子で落ち着いた高い声がでるようになりました。
それ以前の只のかん高い声とは、ちょっと違う感じでしたので
すぐ分かりました。
で、あとは地声を混ぜていく感じで練習してます。
まず落ち着こうか
>>146 俺もそんな感じだったよ。でも、地声アプローチのせいかアニメ声が
出しにくくなった気がする・・・
>>145 一日の練習は30分、それくらいがいいそうです。負担が大きすぎるから。
音域は、いくらでも広げれます。毎日の積み重ねでね
今日はもうやめて、明日からまた頑張ってくださいw
>>146 いろいろ試して「おっ」と思っても後で「やっぱキモイ」と思ったり、
安定しない&判断基準がわからなくなってきた感じです。
>>147 すまん。
練習の成果じゃないが、さっきコンビニ行って「お箸は何膳おつけしますか」と
ふいに聞かれたもんだから変な声で「二つで♪」とか出てしまった。
>>149 焦ってました(´・ω・)
変な声で喋りながら生活してみます。
>>145 低い声と違って、高い声は訓練次第で出せるらしいので、地道に練習していけばいずれ出せるようになるかと。
発声方法とかはあくまで最後の味付けみたいなもの。
本当に重要なのはお腹から声を出す腹式呼吸。
腹式呼吸は自分の持つ最高音を限界まで引き出せるし、全ての歌に通じる基礎なんで習得して損はないかと。
腹式習得しないと、テンション高いタカラ行くと
自分のときだけマイク音量かなりあげないと、声が小さすぎて通用しない。
Upしたり、ヒトカラフタカラなら、まぁ声量関係ないかもしれないけど
実際に宴会芸で使うなら、ここでまだ男っぽさも残っているといわれる
声量ある暫定女声のほうが、完璧で声量小さい女声より断然上の扱いになるかと。
>>145 色々複雑だし
焦ってたらせっかくの上達への糸口を見失ってしまうよ
1年はかかると思って気楽にいこうぜ
155 :
145:2008/08/16(土) 19:58:31 ID:GzphsXw3
みんな、チラ裏なうちの書き込みにレスありがとう。
目指すところはアニメ声ではなく綺麗な歌声で…
ワールドイズマインあたりを気持ちよく歌えるようになりたい。
腹式意識してたらお腹すいてきた
>>155 きれいな女声は難しいらしいけど頑張れ!!
>>155 世界で一番お姫様になるわけですね、わかります
>>155 プリンを我慢するんですね、わかります。
>>155 至高の歌姫(♂)で世界ランキングチャートに載るのですね、わかります。
女声のためでも
プリンだけは我慢できない
演歌の人の練習を始めて、もうすぐ2週間の素人です。
カエル声はこれであってるのだろうか・・・なんて不安でいっぱい。
喉を絞めるって感覚がよくわからず、やってみてはいるものの
首に凄く力が入るみたいで練習後は首がだるいです。
喉を絞めたり高い声を出そうと思うと首に力が入るんですが
ひょっとして間違ってたりしますか・・・ね。
164 :
161:2008/08/16(土) 22:24:54 ID:hmiuTjQE
これは申し訳ない。
掲示板に書き込むのも初めてで「書き込み方」なんてものまで検索してきたんだ。
163氏のとこにmp3のうpの仕方も書いてあったんで
できるようになったらまた書き込ませてもらいます。
そのときは宜しくお願いします。
すまんが正直言って不快で耳障りな声に聞こえる
何と言うか、合成音のような気持ち悪い声の震えが含まれているのが原因かな
本当にボイチェン等の編集無しで録音した生の声かい?
エッジが強いせいだろう。もうすこしキュッとやればいけそう。
>>166 意見…不純音の処理、声量バランスの制御、
高音域力任せの改善を求む(笑)
一応女声的には決して悪くないですよ。
演歌の人のとおりのカエル声を出して、そこから三時間練習してたら
次の日カエル声がでなくなってしまいました・・。
喉の痛みはなし、地声はまったくもって普通なのですが、裏声がやや原因不明にでにくいです・・
感じは普通なのに裏声、カエル声にだけ影響することってあるんでしょうか
171 :
166:2008/08/17(日) 07:47:21 ID:xo7jtN1K
どうもありがとうございました
耳障りな声で申し訳ありません
編集なしの生の声です
声に柔らかさがないかなと自分でも感じていました
練習を重ねたらまたうpします
始めて1ヶ月少しだけど気が向いた時にやるから練習しない日がある上、やっても1日30分以内の練習しかしてない
それでもなんとなく女声に向かってると感じてる
で聞きたいことがあるんだ。
このスレの人の中には長期間やってる人もまだ始めて間もない人もいるだろうけど、皆は1日に何時間くらい練習してるの?
毎日やれなくて、週に3回程カラオケで3時間ずつ、とかの人もいるよね?
173 :
選曲してください:2008/08/17(日) 10:26:19 ID:gDH98PmB
>>172 もう、1年くらい女声をやってるものですが
基礎的なボイトレを1日30分くらい
後は、1時間くらい歌ってます。
あとはたまにカラオケにいくくらいです
一年でどこまでうまくなったん?
この手のスレ乱立しすぎ
頑張ってもカマ声にしかならないんだから
しっしっ
>>172 僕は実家住みなので会社から帰る車の中とか家に誰もいない時だけですね。
しかも会社近くて10分くらいだから練習時間は一日10分くらいかも。
土日はしないときがほとんどですね。それでも成長してる気はしてますねー。
ようは意識の問題じゃないですかね?
>>172 やらないときはやらない
やるときは1日中やってたりするかな
でも声は出さなくても声の出し方については毎日結構考えてるかもしれない
というかこんだけ男性による女声が乱立したら、
もう声の性別がわけわからなくなるぞw
社会問題に発展するかもしれんw
この女声の勢いは・・・世界をも呑み込むであろうッ!!!
>>170 俺もよくある。痛みはなく、地声は平気だけど、カエル声出なくなるんだろ?
自覚ないようだけど、まちがいなく声帯の疲労
3日〜1週間、ないし2週間出ないことがあるが、安静にしてれば治る
でもさ、オリンピック選手は毎日練習してるでしょ?
それと同じようにニコ動の有名コテの両声類より上手くなりたい人は
毎日ガンガン練習してるんじゃない?
そういう人たちと差が広がってしまう訳だが・・・
仕事でやってる訳でもないただの自己満足の世界で、
差が広まってなんか問題あるのか?w
声帯潰して普段のカラオケすら満足に歌えなくなったら
それこそ本末転倒だろ。
>>181 オリンピック選手だって休み入れないと体ぶっ壊すよ
やっぱ悔しいじゃん?
上手い人は上手いのに俺はなんで女声が出せないんだよ、チクショー!!
みたいな状態がずっと続いている。
まぁ焦っても上達しないしな。
地道にいろいろ試して、コツを掴んだりだとか基礎的な能力を向上させていかんと。
もやしっ子が一週間で大車輪をマスターできるわけではないように。
じゃあ無理して声帯壊せばいいんじゃない。
二度とできなくなるけど(´・ω・)
効率よくトレーニングする方法考えてたほうが有意義。
ショタ声なら簡単だけど、声パスできるレベルまで引き上げるのに
何年かかるんだろう・・・
ショタ声がでるなら、抑揚や語尾、話し方を気をつけるだけで
声のかなり低い女として認識されるよ
思うに、ぼそぼそ喋った様子を聞くより
台本かなんか用意して笑顔で喋ると
明らかに違うと思うよ。
声の低い女で歌を歌ってると高音でバレてしまうんだが・・・
声を高く保つ方法
・日頃から無理のない範囲で高い声で喋る
・ついうっかり低い声を出さないようにする
・自分は声が出せるんだと自己暗示をかける
・喫煙、アルコールは論外
・疲れたら休むこと(無理するとアッー状態になる)
・女声の素晴らしさを認める(潜在意識を活性化)
・乾燥に注意
これで自分はキー、声質を低下させるのを防いでおります
某人みたいに頭でエルルゥみたいなの飼えばもっと上達するだろうか
抑揚や語尾、話し方がなかなか身に付かないよ
アッー!でおk
195 :
選曲してください:2008/08/17(日) 17:11:40 ID:RO0wcIcO
あげてしまったorz
今更思ってみたんだが
>>12っていつか前現れたハルヒ声の人に似てなくないか?
裏声って変声期中だったら控えたほうが良い?
出してみようと思ってみても失敗したら一生かすれ声になるとか聞くと怖くて出来ないorz
>>198 普通に裏声で歌うとかなら別に大丈夫だと思うよ
無理して声帯にダメージ与えすぎると壊れちゃう可能性もあるけどね
この辺は自己責任で気を付けていくしかないんだけど
でも裏声というか、変声期中の女声の練習は結構効果はあると思うから頑張れ!
無理はしすぎないでね
>>198 オカマじゃない限り変声期中は止めた方が良いよ。
成功する
地声が女声になり全く男声が出なくなる。
マトモな男でもオカマ扱いされる。
外見が男らしいと余計にキモがられる。
年を取れば取るほど惨めになる。
まともな会社では勤められない。
一生ネタキャラ人生。
失敗する
一生変な声に。
やっぱりキモがられる。
年を取れば取るほど惨めになる。
声の第一印象は外見に次いで重要だよ。
外見に合わない声を出すと気持ち悪がられる。
逆にオカマの場合は、無理をしても変声期中に練習すべし。
喉仏も一日中押さえて膨らまないように汁。
喉仏の出方って声の高低に関係あるの?
俺喉仏出てないけど声低いわ
>>200>>201 トンクス。
裏声は怖いから止めておくけどペットボトルの人の練習はやっぱり続けてみる。
成功しても失敗しても苦労しそうだけどもうちょっと様子見てみる。
>201
ちょwwwww
オレの事か
出来ない職種もいっぱい出てくるから、男声出せた方がいいよ
高校でもイジられたしね。わざと号令係りに選ばれたり・・・
あとその、お尻はキヲツケロよ!
ダルビッシュとか立木文彦とかくらい声が低いんだが、女声出せるようになりますか?
lowD以下の音域くらいなら生贄に捧げてもいい。
女パス(女装して声出せば女扱い、電話とかニコ動で女扱い)ならば
声が低くても可能だと思うよ。ただ魅力的な女の声になれるかどうかは
わからない。それこそしずちゃん、ショタ声 腐った声も一応女なわけだし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/80/Gray951ja.png 喉仏が目立たないのは甲状軟骨の突起部分が余り膨らんでいないだけ。
声が低くなるのはホルモンの働きにより甲状軟骨全体が成長し大きく長くなり声帯の長さも変わるから。
声変わり期に高音を出すと甲状軟骨の成長が阻害される。
失敗して変な形で骨の成長が固定される事も(一生変な声)。
まともな男性の場合は声変わり時には一切の声の練習を止め安静にすべし。
早く声変わりを完了させるのが響きの良い地声を得る為には一番良いよ。
通常の歌の練習でさえ声に歪が一生残る事も。
多分どの声楽の先生も自分と同じ意見を言う。
歌好きなら特に要注意。
オカマの場合も声は無理せず早く弾抜け。
甲状軟骨は性徴期以降も年を取る毎に僅かだが大きくなっていく。
これに加えて声帯の衰えも重なり、年を取れば取る程に声が低く雑音が入るようになっていく。
声を鍛える事によりこの声の老化を遅らせられる。
また声帯にかかる負担は実は声を出す事自体ではなく食生活による悪影響が一番大きい。
食生活が悪いと声帯の老化が早まる。
女声を使う為の練習でも練習中より練習後の休息の有り方が重要。
喉を酷使した後の休息方法が悪いと(暴飲暴食雑食飲酒喫煙等)声は駄目になるよ。
そして長文疲れた。
読む方もお疲れ。
>>206 中性声やお姉さん系の声なら出せる
だがアニメ声は無理・・・だと思う
>>206 女声なんか出さずに低いほうへ進めばいいのに。
そもそも女声をめざしている奴なんかみんな頭おかしいんだから。
年取ってからも通用する魅惑の男性ボイスのほうがよっぽどおいしい。
なんていうかぁ〜、冷やかしにぃ。
ウソウソ。頭おかしいから来た。
>>207 >>209 やっぱり難しいか。誰か実例いれば参考にしやすいんだが。
なさそうだし、まずはシュワちゃんの声あてた人のオカマ声出せるようにしようかな。
>>210 この間、宇宙戦艦ヤマトやルビーの指環をキー-5で愉しんできたから、下はもういい気がするんだ。
今度-7出来る機種でやってみようかね。
自分の場合
成功する
地声が女声になり全く男声が出なくなる。 →普通に喋る限り雑音のないクリアな声が出せます
マトモな男でもオカマ扱いされる。→されません
外見が男らしいと余計にキモがられる。 →中性的なのできもがられない
年を取れば取るほど惨めになる。 →成功しても失敗しても惨めってどういうことですか?
まともな会社では勤められない。 →面接でアレな評価とか受けているかも...
一生ネタキャラ人生。 →最近はオネエMANSも流行ってることだし、ネタにされたことはありません
失敗する
バイトの電話で「女性は募集しておりません」というケースが何度もあった
カラオケで低いキーの曲が歌えない、無理して歌うとヘブン状態!!になる
同じ喋り方でも男声より女声のほうが頼りなさそうな感じに聞こえる
>>213 すごい・・・
自分は宇宙戦艦ヤマトやルビーの指輪は、限界低音だよ。
声帯は、上は訓練であげられるが、下は下げることは難しいので、
うらやましい・・・
>>214 クロちゃんもオネエMANSもおすぎピーコも、キモネタが売りの釜キャラじゃね?
キモがらず喜ぶのは腐女子腐男子で一般人から見れば…
と言うかクリアで透き通った地声の女声うp!
>>215 もっと喉絞めた方が良くね?
蛙練習が不足してるような
ふざけろりゃく
>>208 矢状断でないと喉側からの位置関係がわからないよね
いっつも思うけど…
>>213 まずは低めの女性曲の練習から始めたら?
中性的な声のボーカルを選ぶといいよ
今日このスレ初めてみた
ミラクル28歳♂住んでるトコめちゃちけえしwwwww
ガキ声がデフォの俺でも女の声は無理
223 :
215:2008/08/18(月) 06:28:39 ID:Ar3P+LJx
>>217 レスありがとうございます。
喉絞めの感覚がイマイチつかめてないのですが、蛙練習不足ですか。
では、蛙声を重点的に練習してみます。
>>222 パスト様こんなとこでなにしてんすかwww
つくり声の女声を腹式で出そうとすると、
狭くした喉を行き場の無い強い息が直撃して
喉を壊すと聞いたのですが、ほんとですか?
ヘッドボイスとかのオペラっぽい声ならともかく
作り声の女声を声量確保するのは無理ですか?
少年野球ではイチローのフォームは真似ちゃいかんと言われる
野茂のピッチングフォームも真似ちゃいかんと言われた
どんな事でも選ばれた人間にしか出来ないことはあるさ
成功する
地声が女声になり全く男声が出なくなる。 →普通に喋る限り雑音のないクリアな声が出せます
マトモな男でもオカマ扱いされる。→されません
外見が男らしいと余計にキモがられる。 →中性的なのできもがられない
年を取れば取るほど惨めになる。 →成功しても失敗しても惨めってどういうことですか?
まともな会社では勤められない。 →面接でアレな評価とか受けているかも...
一生ネタキャラ人生。 →最近はオネエMANSも流行ってることだし、ネタにされたことはありません
失敗する
バイトの電話で「女性は募集しておりません」というケースが何度もあった
カラオケで低いキーの曲が歌えない、無理して歌うとヘブン状態!!になる
同じ喋り方でも男声より女声のほうが頼りなさそうな感じに聞こえる
↑これって本当なの???
星間飛行/中島愛
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95842.mp3
>>227 声毎回揺れすぎだと思う。
声質的にはまぁまぁだけどなんか不安を煽るよ。
初アップ(>_<)
独学で女性の歌を歌ってきましたが、女声というジャンルがあること最近知り、
某スレを経由してこちらにたどり着きました。
もっとかわいく歌えればと思うのですが・・・orz
ちなみに、これは女声になるのかな?(これが一番の不安)
ドリームチェイサー/山野さと子
「ピグマリオ」というアニメのOPです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95843.mp3 夢は終わらない〜こぼれ落ちる時の雫〜/よーみ
「テイルズオブファンタジア」のOPです。
デジカメの動画機能で録音したので、モノラルです。
録音は初めてでしたが、骨伝導で聞く地声との差に驚愕しました。
脳内では、もう少しかわいく歌えてると思ったんですが・・・orz
今後は、録音導入で、精進しようと思いました。
230 :
229:2008/08/18(月) 11:46:57 ID:NaaRS+05
>>229 残念だけど男の裏声です
これから俺達と一緒に練習しような
喉をに違和感を感じたので一旦休もうと思うのですが、
口パクで喉の締め具合の練習くらいなら問題ないんでしょうか。
何となく自分なりに判ってきた事を書くと
メラニー法は喉の上部分がファルセットに近い状態になってる感じがする。
で、喉の下の部分でチェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットの状態を
出す事で広い音程や声質を確保しようとする。
(漏れはこの状態でチェストは出せないので低い声が出せない)
ちなみに、喉の下の方をファルセット+エッジの状態にした時の声がクロチャン
そっくりに聞こえる様に感じる。
カエル声は上部分ファルセットの状態でエッジを出す事で、ヘッドやミドルに
繋げる為の切っ掛けを作ってるのでは無いかと思った。
でもこれだけでは、ピッチの高いだけのオバサン声(硬い声?)にしかならなかった。
この状態で更に口や鼻の共鳴を試行錯誤する事で柔らかい声を作って行くんだろうけど
漏れはまだ満足にできない。
>>231 あう!そうでしたか・・・orz
最近、しゃべり声にも興味が出てきたので、
歌とあわせて、のんびり基礎から学んでみようと思います。
>>220 チチをもげ をやりたいだけなんだ、実は。このスレのレベルに比べると、大分低い目標かな。
>>229 貧弱なオス。
>>230 かわいいw って弄られるオス。
骨伝導の他に脳内補正掛かるから、録音すると大分違って聞こえるね。
俺はこのくらい出せればネタとして使えるから充分なんだが。
>>198 亀だが女声上手い人は大抵、はじめから声質が女な人か声変わりに逆らった人だから本気で目指すなら
今のうちにやっといた方がいいと思う。
>>206 立木声くれよwww
スレに触発されてヒトカラきてみた
頑張ろうと思っている
録音機器が携帯しかない俺は"うpっても評価されにくい"と思ってうpできないでいる
携帯もあんまり録音向けじゃないしな
だから取り敢えず"携帯でも"多少は女声に聞こえるようになるまで頑張る
みんながんばれ
>>238 がんがれ
たしかにスポイルされちゃうよねケータイだと
色々録ってるから帰ったらうpして先輩がたに指導していただきたし
自分だと先入観と妥協入るからよくないんだよなぁ…特に俺は自分に甘いからなぁ
とりあえず、録音して聞くだけでも得るものは大きいね・・・orz
ここに来て再びスタートラインに立つとは思いもしなかったが。
もっと早く録音して聞いておくべきだったと思う。(このスレでの評価確認も)
ま、急いでいるわけではないので、じっくりと、
求めるものにたどり着けるよう一からがんばろうと思う。
本当にここにアップしてよかったよ。
それと、みなさん、よろしくお願いします。
長い間「あ〜」というアプローチしかできなかったけど
ここ二週間くらいで覚醒してきた。もうすこしで何かが掴めそうだ。
演歌の人の女声って、よくある女声とは響きが違うから
不思議だなぁと思っていたが、その秘密がわかってきたような気がする。
もうすこしなんだ。
女が素で話してる声じっくり聞くと男声に聞こえるようになってきたぜ
〜〜〜〜〜チラ裏〜〜〜〜〜
今日は久しぶりに録音ができそうだったので、昨日の夜練習してた。
そしたら今日になって高い声が出にくくなった。
次はいつ録音できるんだろう・・・;
〜〜〜〜〜チラ裏終わり〜〜〜
>>243 前日はきつくないかいw一日くらいおかないと…
>>227 3回くらい前から全然成長してる感じがしない。
もう現状から変わろうとしていないんじゃない?
はやえもんで普通の自分の声をキー変更したら、どの高さも男でわらた。
裏声の#3#4しか女に聞こえない。
フォルマントを#3#4くらいにすればいいってことは分かったが、
このスレのやり方真似してもまだ効果がないな。
とりあえずhiDhiE出るようにしないと駄目か。
247 :
237:2008/08/18(月) 20:13:05 ID:n0XCB0ot
昔から平井堅や槇原敬之のような高い声の男性歌手を目指していた
で、平井堅のピッチを上げたら一青窈に聞こえるとか、槇原敬之のピッチを上げると鶴屋さんに聞こえるとかを知って
『この二人のような声が出ると女声に良いんじゃないか』
と思った
で、普段歌う以外に女声の練習でも使うようにした
女声の練習始めてまだ間もない者だから信頼性に欠けるけど、個人的には練習しやすい
3日前に
>>55をうpした者だけど再生数伸びすぎワロタw
呪いの歌声としてどっかに転載されてるに100万ペソ
この調子でニコニコの方も伸びてくれればいいのに(´・ω・`)
>>247sage忘れててすいません…
#1〜#2上げたら女の子のように聞こえますか!
ちょっと光見えてきた
夜は喋る練習してみる
>>252 三ヶ月目だとしたら上出来だと思う。その声で歌って唄える?
喉の閉鎖がかなり厳しそうな感じがしますが・・・
そこから地声を混ぜていくともっと優しい感じがでるかと思う〜
>>250 確かに呪いの歌声だw 綺麗に息を逃がしてて感心したー。
上手い人やっぱ地声高い……orz
>>255 よく、この2人呼べたなー
しかし両生類は、実物を見たいようで見たくないのが本音だ・・・
りゃくたんが放送したネトラジのmp3を持っている方がいたらうpしてもらえませんか?
>>259 りゃく氏の本放送はBL関連だったらしいから持ってるとしたら負女子くらいじゃね?
当時はまだ女声ジャンルとかマイナーだったし。
スカイプゲストでハルヒ系にちょくちょく出てたのなら聞いたけど
そんなに喋ってなかった。
ふじょしか・・・
うpうp!!!!!!!!!!!
不女子がこの板を訪れるとは思えないな…
>>253 レスありがとうございます。
確かにロリ声は限界まで喉締めしてるので唄にするとひどいです。
唄はオカマ声でよく歌っています。
オカマ声にロリ声の割合を混ぜで行けばいいのかな〜
次のヒトカラで挑戦してみます。
>>265がリアル過ぎて逆に怖い件…w
VIP店長みたいだw
>>265 ごめんあんた本当残念な人だわw
リアルでいたら引くかもしれんw
>>268 なぜそんなに声が震えているのか
しゃべるのはできて歌えないっていうのが俺にはわからんわぁ
歌えるけど喋れないってのはなんでなんだろうなぁ
同じ喉の形のつもりでもエルモになってるらしいし
>>270 話せるけど歌えない人は、おそらく歌うときはなるべく高く大きく声を出そうと意識して、無駄に喉に力を入れてるんじゃないだろうか。
お腹から優しく息を出せばそれなりに音は出るはず。
歌えるけど、話せないって人はあの喉の絶妙なコントロールというか加減具合がまだ掴めてないんじゃないかな…
喋りの方が楽
地声アプローチだからかな。
昨日もかなり練習したら、スイッチが入ったみたいに
閃いたというかコツを掴んで、ちょっとした達成感と共に
疲れて寝てしまった。
起きてみたらやりすぎで声が掠れて試せなくなってた(´・ω・)
仕方ないので新しいマイクをネットで注文した。
喉が治るまで沈黙の日々…
vip店長クラスの地声の人はこのスレじゃ一人しかみてないな
最近うpみないから、もう卒業したのかな?
たまにはうpして欲しいな
やっぱ女声うまい人は男地声高めでハスキーな人多くない?
>>278 自分的にはなかなかよいと思う。
カラオケならではの声量の大きさ・・・家で練習できないんだよねぇ。
>>264 響かせてみた、というのが俺には分からなかったごめん
まずは舌足らずというか、言葉の区切りがハッキリしない歌い方を直したら良いと思う
>>265 ごめん、なんかTVである「音声を編集しております」みたいな響きがあるように聞こえる
でも女声。歌を聞いてみたい
>>268 最初の方とかなんだか変に震えてる、それをしっかり伸ばすと良くなりそう
サビなんかはもう男の裏声かなぁ
>>277 低い歌声の女。女。非アニメ声として結構良いと思う
ちょっと音域が狭いのが残念、選曲のせいもあるのかな?
非アニメ声を目指す人とかは
>>277を聞いてみたら良いと思うよ
長文失礼、みんながんばれ
>>260 りゃくのねとらじはBLじゃねーよwwww
普通に女声もショタ声も新一声も出してたし、
中島とかと絡んでたからそういうのもネタとしてはやってたが。
同人ゲーム・CDで長門の他にBL関係もちょっとやってたけどな。
女子高生ストーカーしてた頃からは考えられない人気だなww
てかあのキモ顔晒しちゃったらせっかくできたファンが居なくなる気がする
286 :
264:2008/08/19(火) 08:32:59 ID:lQnMWd+o
>>283 コメントありがとう。
口中で共鳴させてみたら響き感じたけど、脳内の声は信用できないですね^^;
>>284 BL朗読がメイン放送なのかと思ってた。
当時探してたけど一度も見つけられなかったのはそういうことか!
>>285 ねとらじと歌ってみたの総人口考えたら人気の割合はあまり変わってないだろ。
だから、JC24oの反応も薄かったのか・・・
ピコに比べて近寄りがたい印象もあるし。
女子高生ストーカーwwりゃくの地声ってテライケメンボイスだよね。
あの甘い声だけで女は落ちるだろ。165センチくらいの痩せマッチョ。
りゃく萌え〜
>>277 うらやましい。演歌メソッドではこういう声出せないんだよなぁ。
女ミックス声という印象。カラオケ暦どれくらいよ・・・
>>245 三回どころか、もう十回前くらいから変わってないような気がする。
むしろ、彼の初Upとか聞いてみたい。
>>287 VIP板やしたらばにスレ立てて、そこについたレスにリアルタイムで答えてくのが
当時の2ch系ねとらじの主流だったと思うが。
>>277 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
296 :
選曲してください:2008/08/19(火) 14:32:35 ID:WVK5kRAj
>>277 こういうタイプって地声が元々高い人が多いよね。羨ましい
ブラクラ貼ったら逮捕じゃなかったか?
以前にも何度もいたけど、ブラクラやウィルスのURLに誘導するのは犯罪だね
303 :
選曲してください:2008/08/19(火) 16:15:13 ID:qIVWthbA
うーん、ケチつけるわけじゃないけど
女声には聞こえないなあ
高音のバリバリの男声にしか聞こえない。
自分、耳がおかしいんですね、多分。
>>297 上手いから何かが足りないのは自覚してるだろう、俺なんかには説明出来ないけど
でも感想だけ。男と思い込めば男の裏声にも聞こえるが、普通に聞けば女声かな
>>298 「流星にま"たぁ"ーがって」の"たぁ"だけ女声っぽかった気がする。ただほんの一瞬だけど
でもどんどん小さくなっていく……諦めんなよ! もっと頑張れよ!
>>303 なんでそう聞こえるのか、なにがそう聞こえさせるのかを考えると幸せになる。と思う
>>303 たしか高音のバリバリってした音は喉声だってVIPの女声のベテランさんが言ってたな
ひとまず彼女を隣に座らせて練習してる。
女の声とどう違うのかその場で聞き比べが出来て助かる。
俺はバイト先に小錦みたいな女の子いる以外は身近に女の子らしい女の子いないからなぁ…
車のエンジン音が友達です('ω`)
今日も練習するぞー
>>277 この声はいいな。角砂糖と同じタイプかな?
角砂糖が俺の一番の理想の女声なんだよな〜。
>>303 お前の耳はおかしくない。
>>277のことを言ってるんだったら同意
かなり男成分残ってる、特にで出しや低い部分。
高い所も女の高音じゃなくてゴムとかみたいな男の高音になってるしな。
「ファイっ(?)」という叫びの部分は女っぽかったが。
>>297のことを言ってるんだとしても同意。
女の掠れとは違う、男特有の掠れというかざらつきが残ってる。
男特有のざらつきは男声のときはともかく、
女声の時は汚く聞こえがちだからわかりやすいね。
後は、歌い方というか声の出し方が鼻づまり過ぎというか
声優声とも違う作り声で不自然なので、そこも男とわかりやすいポイントだな。
>>309 残念ながら男声です
サビ入る前はきっと自分補正がかかってます。サビ入る一歩手前あたりからは補正かけても……
そして、サビ周辺はもっと落ち着いた方が良いと思いました
うーん、女声を出そうしているけど
どれだけ女声とは違うかを暴くだけじゃなくて、
そこからどうすれば良いのか模索できるよう
アドバイスがあればいいのにねぇ。
うまい。へた。のどっちかだけでいいのかな。
つくづく、女声判定ってのは人それぞれ好みだよな
自分が納得いく声を作ること、それがすべてやね。
ここでは厳しめの評価のほうがUP主的にはありがたい気がする
まさかここにUPするのが本当の目的じゃないだろうし
女声の出し方が確立してないから、出せる人くらいしかアドバイス出来ない現状だしね。自分も模索中練習中、という人ばかり状態だから他人にどうこうしろとは言えないし
結局声の感じや女声っぽさ、つまり感想くらいしかなかなか書けない
でも「クロちゃん」の一言だって参考になるから、感想だけでも書けば良いさ。
>>312みたいに詳しく書ければ、単に「ただの裏声」とか「クロちゃん」とか言われるより参考に出来るからね
おこがましくてアドバイスなんて出来ない人に出来るのはこれくらいだよ
長くてごめん
>>316 だが、自分で評価すると補正掛かるから、結局出せないままに・・・
自分と同じ目的のひとを見つけるか、相手にどんな声を出したいか伝えてからのほうがいいかもしんないね
320 :
選曲してください:2008/08/19(火) 23:00:18 ID:0XnN9Geo
中性的な声が多いな、少なくとも男には聞こえないが女にも聞こえないみたいな
たしかに 277は男の高音に聞こえるけど
個人的には好き
好きだし聞いてても全然気持ち悪くもないどころか
iPodにいれて持ち歩きたいぐらいの声
でも、和田あき子の歌声も地声も男にしか聞こえないし
酒焼けした飲み屋のママも しずちゃんも
男にしか聞こえないといえばそうだし
まぁ、なんだ
判定って難しいよね
>>321 >でも、和田あき子の歌声も地声も男にしか聞こえないし
>酒焼けした飲み屋のママも しずちゃんも
>男にしか聞こえないといえばそうだし
それは耳が悪いだろさすがに条項
見た目と声が一致しないから頭が混乱するんだよw
目の前で女が出してる声が男声に聞こえることはよくある
女声を出す為に頑張るスレだから出せたら来る必要ってあんまり無いしな……
巻き毛さんや演歌さんやもっと他の出せる人でスレに良く来る人が現れないかな……
低めの女声を目指したいんだが、どうやればいいんだ、、
ここにアップされるのは高い声ばかりなんだよなぁ。
リア女みたいな低くて落ち着いた声をだしたいんだぜ
確かに俺が自他共に認められる女声使いだったらこんなとこでくすぶってないな
いやしかし自分は井の中の蛙なんじゃないかとやっぱり見にくるかもしれん
本音を言えばいいじゃないか。
「男が歌ってると思いますか、女が歌ってると思いますか」
と一般人に2択を問えば、ここまでのほとんどの音声はすべて
「男ですね」
で即答。高い声でシャウトしてるか、キモイ声だしてるかくらいの違いだろう。
その中でも一瞬迷うのがわずかに・・・ほんのわずかにある。
そして、むしろ男性といわれて信じられないのが極小ある。
で、この信じられないレベルまでこないと実用性が(ただでさえないのに)まったくないという現実。
>>325 PC主体だからあまり聞いてもらえない可能性がある。というかPC制限されとる。
それと、携帯で録音した音声は音質がどうしても上と下がなくなるので
普通よりも囁きとかを判別しずらくなって、女声をだしたときにそこそこそれっぽく聞こえる
俺が女声を使えるようになったらコテを付けてアドバイスしまくるんだ・・・。
そして調子に乗りすぎて叩かれるんだ・・・。
>>330 同意。
低い声でも女性の響きがあるとそれはもう女性の声なんだよな〜。
ハイトーンが何か流行ってるけど女声練習してるうちに低音女性ボイスに憧れるようになった。
333 :
325:2008/08/19(火) 23:29:24 ID:JlBLUsFO
>>330 あ、すみません許可にしました(つд`)
>>325 >小声&短くてアレ
携帯スレでさえこれだと叩かれかねないというか叩かれる。更に+携帯でしかもこのスレですかそうですか
でも感想
男の声です。携帯録音でコレなら実際はきっともっと男の声です。あと10秒もないのは短いにしてもどうかと思います
一言でも客観的なコメントは嬉しいよね
それだけでもじゅうぶん参考になるしね
主観と先入観ってのが我々の敵だ
コメント貰えるだけで嬉しいな
ずっと昔にUPしたときはスルーだったぜ・・・あれは悲しい
まだ叩かれたほうが有難い
337 :
325:2008/08/19(火) 23:49:44 ID:JlBLUsFO
スレ汚しすみませんでした。
次うpすることがあればちゃんとmp3でしたいと思います。
>>294 それは俺のレスと関係あるのかい?
昔りゃく氏のプロフ見た時に「週1でBL放送をやってるよ」みたいな事が書かれていて
少し意識的に探した事があるけど見つからなかったよ、
っていうお話ね。
339 :
277:2008/08/19(火) 23:58:51 ID:KciiVRaC
初うpだったのでスルーされるものかと思ったんですが、レスが多くて驚きました
>>277は素で歌ったものなので、この次カラオケに行くときは女声を意識したいと思います。
そのときはまたうpしたいと思うのでよろしくお願いします。
>>291 「練習」という意味でカラオケに行くようになってからちょうど5ヶ月です
>>340 夏祭りしか聞いてないですけど、まだまだ男声だと思う。
俺は出せないんで、アドバイスとかできませんwスマソ
>>325 携帯録音は、女声に聞こえやすくなるからなぁ・・・
音楽用のICレコかライン録じゃないと、正しい評価は難しいな。
だから俺は携帯録音やMP3プレイヤーの簡易録音の場合
悪いが評価をしないことにしている。
評価しないならレス付けんなよw
>>343 おまえもなw
自分で練習して声聴きまくってると麻痺して
自分補正度がかなり上がってしまう。
そこで高音質録音と再生して聴いたらげんなりするが
それすら麻痺してきた(´・ω・)
>>42氏のやりかたやってみてるんだが
オエッてなるの俺だけ?( -ω-)
>>347 若い男が必死で裏声出してる感じもする。
が、こういう声の女もいるにはいる。
どっちにしてもそれほどキモくはないと思う
>>348 ( ^ω^)フヒヒ
ICレコーダーで聞く日が楽しみのような怖いような…
>>347 連投すまん。
思ったんだけどさ、しゃべり方じゃね?
もっと女っぽく喋るとか。っていっても女言葉の語尾にしろとかじゃなく
リアル女の自然なしゃべり方。
>>351 リアル女の話し方か…
自分の場合、声優さんみたいな声が出したい方向だからなぁ。
>>340 正直バックが大きすぎて判断しづらいんだが、
このスレで多い、いかにも裏声ですって感じの声ではないな
たしかになんとなく子どもっぽく聞こえるけど、女ともちょっと違う声って印象
>>352 声の質じゃなくて扱い方のことを言いたいんじゃないのか?
こういうときは息が抜けるとか喉声っぽく閉まるとか、そういう感じの。
女が女の音域で発声して自然に身に付ける喋り方。
男が慣れない高音を出すと、能みたいな抑揚のない発声になったり、おっさんが
赤ちゃんプレイしてるみたいな変にたどたどしい喋り方になりがち。
まぁ、音源聞いてないんだけど。
>>354 なるほど
まあ最近コツ掴み始めたばかりなんで、そこら辺はこれから調整していくつもり次第であります!
んじゃおやすみなさい!
>>335 うん。うれしいどころかすげー助かりました。
>>229ですが、本人は脱裏声の先にたどり着いた声のつもりだったので、
ここで指摘を頂いていなかったら、行き着く先はメタル声?!gkbr
現在、1から修行中です。このスレに感謝。
>>358 あ、入門したばかりなので、声へのアドバイス無理ですが、
29秒の前奏とかの件では、Audacityというフリーソフトを使うと
編集が可能ですので、おすすめです。
私も、フルで歌ったデータのワンコーラス分にして、前後をFadeしました。
ま、DTMな板ではないので、必要ないとは思いますが、
ここは削りたいってときに便利ですよ(^^b
>>357 残念ながら男の裏声に聞こえます
>>358 歌は普通に男声のミドル?張り上げ?です
ただ、↑の音源の感想の時の「はー」はところどころいい感じの出し方もできてるように感じました
女性ぽい歌い方と男性の歌い方って何が違うの?
これが違うだけでやっぱり違うよな
>>362 一番顕著なのは息の入り方、抜き方だとおもう
これは喋りにもいえることだけどね
あと、男と違って女は張り上げがない気がする
>>360 ありがとうございます
フリーソフトですよね?探してためしてみます!
>>361 はーはやりやすいかもと思っていました
ただ、それっぽいかは自分では判定出来ませんでしたが、その方向性ということですね
いやぁ…奥が深い
365 :
357:2008/08/20(水) 13:27:07 ID:zuL/h+gz
>>361 おふぅ
もっと練習して出直してきます
ありがとうございました
女性でも声を張り上げることがあるのだけど、その張り上げ方も男性とは違うね。
一生懸命張り上げてもか細さが残る感じ。難しい。
浜崎あゆみなんかは
男性並の強い張り上げに聞こえるけどどう?
やっぱり息遣いか・・・
息だけは色んな歌を聞いても違いが全く分からないんだよな
張り上げもやっぱりどうしても男ぽくなってしまうからどうすればいいかわからないし・・・
みんな似たような悩みだなあ
かくいう俺も同じなやみだ
男声で普通に張り上げちゃう…
それならまだマシな方で
バラードとかだともうただの男声…orz
低音部分を女っぽく歌うにはどうすればいいかな?
アニソンばっかり歌ってて気づかなかったけど、演歌の人の真似して津軽海峡冬景色歌ったら低音がとにかくキモいって言われた
艶って言うと叩かれそうだから何て言えばいいかわからんが、あの女独特の息遣い?響き?が出せない
演歌の人やりゃくみたいな色っぽさが欲しい
>>371 息を抜くといいらしい・・・
俺はできないから説明できんがw
340はいっちゅん男の幼児の声にきこえまちゅた
とにかく女を観察すればいいのでは?
身内の女とか職場の女とか学校の女とか
たまには股間以外の部分使って会話してみなされ。
そんなことしたら、迷惑防止令嬢様が赦さないわよ!
女声の発声方法を教えてくれるボイトレの先生ってなんか妖しい雰囲気がする…
一般的な歌唱ということで・・・
shemale見てると男が女の声を出すのに、国境も裏声も地声も関係ないとつくづく感じる
>>379 男声で普通に歌うときもそんなに感じの歌い方なのかな?
↑のほうにもあるけど、声質的や息の抜き方はだいぶ女寄りに聞こえるんだけど
なんか安定感がなく聞こえるよ
男声でも安定感のない歌い方してるなら、普通に歌を練習したほうがいいのかも
>>374 音が変。にじんで聞こえる
時間が短すぎて何ともいないなー
>>377 いつも頑張ってますね。やはりどこか男っぽさがあるような気がする
毎回どのうpも似たような感じで歌ってるけど、もっといろんな声質の女声をだしてたら
上達の糸口が見つかるんじゃないかな
>>378 何を聞きたいのかよくわからんけど
息漏れがやや多いが好みの声だ
>>384 コメントありがとうございます。自分も加工後の声は好みです
この声に近づけるように練習頑張ってみたいと思います
>声の発声方法を教えてくれるボイトレの先生
そっち系統のボイトレ、需要ありまくりだと思うんだけどな。
このスレでも、発声に対して厳しく的確なアドバイスしてくれた人が
昔はいたと思うんですけど、いなくなっちゃいましたしね。
女声出そうとカラオケで色々試してたら、
思いっきり息を吐きながら声を出すと声帯の下の部分のみ震えたんだけど、
これは間違い?
感じとしては芯のない裏声みたいな感じなった。
普段の裏声とはちょいとまた違う感じなんだけど、やっぱり違うんかな。。。
難しいよorz
>>387 自分はアニメっぽい声しかだせない若輩者なのですが
声帯の下が震えるってのはあってると思います。
そこから芯のある裏声がでるポイントをみつけられれば
あとは息をどこに当てるか抜くか共鳴させるかになるので
女声の入り口に立ったと言えるのではないでしょうか?
ショタやアニメ声ならそのポイントだけでも出せますから
そこからいろいろ試してみて頑張ってみてください
>>388 録音してみたら全く違ったですorz
アニメ声が出せるのはすげぇ・・・
むしろアニソン歌いたいのが目的だったから、うらやましいと思ってしまうorz
カラオケとかだと自分の声がわからないし色々録音してみながら試すしかないか・・・
平常時ですでに喉仏が一番上まで上がってて
喉仏の上というのが触れないのだが・・・・・・・
歌や喋りも 同じ位置
食べ物飲み込んだら1cmぐらいはそれより上がるかな
もしかして、ナニカおかしい?
>ショタやアニメ声ならそのポイントだけでも出せますから
>そこからいろいろ試してみて頑張ってみてください
難しすぎ。ショタ声とアニメ声・・・出せねーよ。
その二つ出せれば、声当てることできるし最強だと思う
>>390 むしろ喉仏らしい喉仏が出てない漏れは・・・
上を向いた状態でも触れない?
完全に上を向かなくても気持ち顔を上に上げると触れたりする。
完全にアゴを引くと声も出にくいんじゃないかな。。。
バンドやってる人やボイトレの先生は、別に女声しない人でも、
喉仏が見えない人が多い気がする。たぶん高い声出すと
喉仏があまり発達しないか退化するんだと思う。
喉仏にあまり共鳴させないような声で生活するとそうなるのかも。
>>393 そんな歌う人生送った記憶はないんだがなぁ・・・
まあ、歌うのに適した喉になってくれたと脳内補完しときます。
>392
ありがと。喉仏は出てないけど
こう、骨の終端だからおすとわかるよ。
骨の継ぎ目?がわかる
上をむいたら苦しいよw
顎を少し上げるってのはいいね
でも触ったら、上も下も振動してた
アニメ声までまだ遠いらしい
先日、某スレで女声でボイチャする機会があったんですが
地声からして女性っぽい方がいました。
喉仏もですが、もともとの体質みたいなのあるんでしょうね
うらやましすぎです。
声変わりのときに、低い声使わないとそうなるのかも。
関係ないかな。自分、10代のころ、素っ頓狂な声を出すとか言われて
それがいやで、極限まで低い声で生活してたら
喉仏がすごい成長して大きくなったよ。男らしい人からも
○○は喉仏すごいね、圧巻だねといわれるぐらいになったorz
ただ声量がぜんぜんないガラガラ声なので、聞き返されることも多し。
でも最近、喉仏上に上がってきたし、鏡でみても場所がわかりにくくなってきた。
地声女声はすげーー苦労するから
全然羨ましくないよ・・・・・・・
学生時代は からかわれたりイジめられたりネタにされたり
高校の先生に無理やりウイスキーでうがいさせられた事もあるし
社会人になっても色々と トラブルや混乱の元
作り声で女声を出せる方が ぜんぜん いいとおもうよ。。。。。
>397
喉仏の位置って、かわるものなんだ。知らなかった
地声女声って天然でメラニー発声してるんじゃない?
あとは喉仏無いって人はもともとホルモンバランスが女性よりとかかなぁ・・
男声も女声もまんべんなくフォローできるのが理想だよね
>>398 性別なんて飾りだし、どうでもいいものなのにね。
この世の中、性別にこだわりすぎだよなぁ。そんな世界捨てたい。
>399
正直自分の地声が何かわかってないし、色々うpしたり
話をきいてみたけど 結局何かわからない。
天然メラニー、天然ミドル、声帯短い、裏声
色々言われたけど結局どれなのか わからないね
知識も全然ないからね
とりあえず、喉仏の上を振動させないってのは 出来てないみたい
完全なファルセット以外は、上下両方振動しちゃってる・・・
ただし 顎すこし上げないと 上は触れないけどね・・・
低い声を出そう出そうとがんばってみて
Low域にとても手が届かないなら声帯が短いんじゃないか。
一応、女でも男のようなチェスト声は訓練で出せるらしいが
音域が狭くて安定しないそうだよ。
>402
一応 mid1Cまで音は出るよ
歌に使えるのは mid1E、頑張ればmid1Dまでいけそう
ただ、まだ低音のトレーニングは始めたばっかだから
もっと伸びるかもしれないね
もうしばらく低音のトレーニングも続けてみます
低音は素質らしいぞ。mid1Cとかちょっと身長高い女なら出せるんじゃ。
練習してもmid1Aも出なければ確実に声帯短いですよ思ってあきらめたほうが・・・・・。
>>404 Mid1Cとか言われてもどの高さはわからないぜ・・・・
>>2にあるおんかいくんで一番左のソと一番右から2番目のレはその表記で言うといくつになります?
406 :
選曲してください:2008/08/21(木) 14:57:23 ID:5g9YwdEb
声帯の構造上低音は伸びないよ
>404
低音は素晴らしいですね。正直いって高音よりも
男の人のバリトンボイスの方が好きですよ
いさじ様に恋に落ちそうで怖いですよ (*ノノ)
チェストボイスの発声すら出来てないようなので
チェストさえ出れば・・・という期待感ありますけどね
まぁ、、、、オレは170cm超えてるから
女でも、mid1Aぐらい出てもおかしくないと思うよ。
>405
真中のドが mid2Cで
その1オクターブ下が mid1Cですね
具体的には130Hz付近のはず
>406
正しい発声法を覚えたら出るかも! と思って頑張ってます。
自分も喉仏は上にあがってるなー
よくどっちが地声なの?
と聞かれるんだよね
テンションがあがると鼻に抜ける感じの
ミックスした声になる
日常ではそれがかなりコンプレックス
>>407 レスサンクス
ネットで探して見たら下が100hzくらい上が600hzくらいで、
これだとLowGとHiDになるのかな。。。
実際に歌声として使えそうなのがMidCとHiBくらいだた。
極々普通ぽいですね
>高校の先生に無理やりウイスキーでうがいさせられた事もあるし
いや、高校生にウイスキーって・・・。
しかも学校の先生がだろ。違法じゃね。
赤の他人に『無理やり』ウイスキーでうがいさせられて、
声変えさせられたとしたら、100%だれがどう見ても傷害罪成立だし、
ましてや学校の先生だろ。訴えれば教師の首は飛ぶよね。
時効にならないうちに、謝罪と賠償請求しようぜ。
>>411 うめえじゃねえかこの野郎。カエル声難しいよな。そこまでうまくできない。
>>411 すげー
最初のは蛙にも出川にも聴こえるし最後のほうは
ショタにきこえる。女にもきこえなくもない
軽い声帯模写だな。よしおれもやってみよう
>>413 蛙声はたぶん意図的にセキを出そうとして、一歩手前の状態でとめて声を出すとそうなるかもです。
いい方法かよくない方法かはわからないすけどね
>>414 出川ワロタwwwww
後でヤバイヨヤバイヨーってあげるべきか。。。
違う道が開けそうだぜ・・・・
後半のはたまたまそれっぽくできたのであげたってのもあります
でもこっからがさっぱりなんだぜorz
417 :
410:2008/08/21(木) 16:23:58 ID:At1pVTCU
何回か録音してみたら出川はいけるのにキーあげてもそれっぽくならんようになったorz
恐るべし出川
ヲタ板のやつらきめぇww
421 :
選曲してください:2008/08/21(木) 20:02:47 ID:zG9cWX21
初めてupさせていただきます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96682.mp3 こちらには8月頭あたりからおじゃまさせて貰っていますが、
女声の練習を始めてから二週間。環境はカラオケboxでテレコ使って室内録音です。
音痴なので歌は恥ずかしいorz のでワンフレーズだけですが宜しくお願いします。
ケロちゃんクロちゃん、志村ちゃん。カテゴライズするとどこなのでしょう。
すでに耳がマヒしてきてしまって自分ではイマイチわかりません。
422 :
421:2008/08/21(木) 20:04:05 ID:zG9cWX21
上げてしまった・・・ごめんなさい。
>>421 今日ここにうpしたばっかの初心者だけど聞く限りじゃ
クロちゃんとかになってないかと。
最後の「よね」ってフレーズだけちょっと近いかなーとおもた
クロちゃんになっていないことは、いい傾向なのかな
>>421 クロ・志村・エルモどちらでもなく、普通に男が歌ってるように聞こえる
たしかに「よね」は方向性として合ってる気がするから
もっと色々声をいじってみるといいかも
>>421 まだまだ男かと・・・
よね
は語尾が上がってるから女っぽくきこえるんじゃないかな?
>>427 よう俺ww似た声でワロタ
ここまでは出せるんだけど、ここから高くしようとすると
初音ミクみたいになる。あの声、ミクっぽく喋るからいいのであって
普通に喋ると相当キモかった…
>>428 わかりますw
自分も何歌っても初音ミクっぽくなっちゃうんです…w
いっそ初音ミクの唄を歌うのが良いのか…(´▽`*;)
430 :
377:2008/08/21(木) 22:28:10 ID:svojvAIF
>>384 ご感想ありがとう。
自分的には毎回声を出すポイントをかえって歌ってたのでしたが、
同じように聞こえるとは、これは貴重な意見でした。
低音が上手く出ない
水樹奈々とか歌いたいのに…
>>432 想像以上に音が悪くて判断不能
男声にも女声にも聞こえない
あえていうなら高い声のカマ声になってる
ってか声の感想なら1曲の一部分だけで
十分だろうに、なんで3曲丸々もうpるんだ?
そんなに自分の歌声聞いてもらいたいなら
ニコ動とかでやればいいじゃない。
>>433 感想ありがとうございます。
音質は…なんとかしたいんですが;
>>434 今まで全然レスが無かったので、多めにうpすればレスきやすいかなと思ってやりました。
すみませんでした。
436 :
421:2008/08/22(金) 04:47:59 ID:WbBsVmU9
>>423 >>424 >>425 >>426 レスありがとうございます *peko*
まだ入り口にも到達していないんだぜ。ということで、
これからヨネヨネじっくり練習していきたいと思います。
また耳がテンパって来た時にはご助力お願いします。
しかし自分の声を聞いていると頭が痛くなってしょうがない。
437 :
選曲してください:2008/08/22(金) 05:23:04 ID:wTRqYb87
>>437 女声どうこう以前にしゃべり方がまずいと思う。典型的なオタクのしゃべり方みたいな。
あと、自分に酔ったような歌い方で音程がふらふらなのは直した方がいいと思う。
>>277 山田花子さん何やってるんすかwwwww
441 :
選曲してください:2008/08/22(金) 11:19:56 ID:wTRqYb87
>>440 30分ほど格闘した結果ですw
えーと
>>42の説明を参考にのどに力を入れてみましたが
やはりあまりできませんでした(´・ω・`)
でも、ちゃんとのど仏は引っ込んでるみたいですヽ(´ー`)ノ
>>440 初音ミクに近い部分もあるけど普通の裏声っぽいゾーンもある、というが感想です
もちっと喉を絞れそうなら絞ってみるといいとか思います
口を「イ」の発音をするかたちにして絞ると良い感じに出たりするかもです。
掠れて出ない!とかあると思いますがそしたら別角度からのアプローチになるかとおもいますので、これがもしやったことのないほうほうならば、とりあえず試してみてはいかがでしょうか?
443 :
440:2008/08/22(金) 12:56:23 ID:wTRqYb87
えっと喉の力の入れ方が今はまだあまり理解できてないのですが
こういう感じに力いれてるよ。とかいうのを教えていただければ幸いです。
>>442 丁寧にありがとう。
初音ミクになるのと、クロちゃんになるのと、普通の裏声になるのって
どれがマシなんだろう。どれもだめだろうけど
ミクの歌をミクっぽく歌うのが目標の一つの私にとって、
うらやましいレスがちらほらと・・・
みっくみくをなんとか(一番上の音だけ無理だが)歌えていると思っていたけど、
似ていないと言うか、ただのミックスだったことを最近知って、
もとの木阿弥中・・・orz
446 :
443:2008/08/22(金) 13:37:44 ID:wTRqYb87
あ番号間違えてた。441だったわスマソ
>>444 十分うまいと思うよ。その調子で練習すれば両声類夢じゃないんじゃね?
俺はまだまだだけど・・・
俺は初音ミクが一番マシだと思う。
ミクのビブラートは人間には無理
>>445 ミックスボイス・・できるのか。一番うらやましいぞ
>447
編集でかければ?
>>448 すまん、「ただのミックス」って表現は不適切だったね。
独学で女声のつもりで進めてきた結果なので、
このスレ的には、価値が低いと思って、
自分に対する皮肉のつもりで書いてしまった。
この声も、別のジャンルで使う分には、すごく楽しいです。
>>450 わかりすぎる
ゴッドノウズで練習しまくり、キタなと思った声をうpしたら男性ミドル、張り上げてるだけと言われて、方向性を間違えたと痛感したの
やっぱり客観的にみてくれるこのスレは助かります
理論みたいのはなんとなくわかるんだけど喉がついてこなくて…再び鍛えちうです
>>451 方向性云々より、練習不足だろ?
年単位つぎ込まなくちゃいけないんだぜ?
そのへんは才能の問題だろ
>>452 ていうよりいかに間隔をつかむかだと思う。
>>411とかたぶんほとんど練習してなくて初うpのようだけど、
最後それっぽい部分もないことも逆にずっと練習してる人の中でもいまだ裏声のままとかもある。
いろんな出し方工夫して録音して聞いて、そっからどうすればいいかとか繰り返すのが一番早いかと。
455 :
選曲してください:2008/08/22(金) 17:10:35 ID:MJeLemo/
すまんがミラクルとかいう奴も男にしか聞こえない。
気持ち悪いツラして何が女声だよ
>>455 女声に聞こえるかどうかなんてのは個人の判断だろ?
大多数の人が女声に聞こえるけど、お前みたいに聞こえない人もいる
女声と顔って関係あるん?
イケメン声とイケメン顔は関係あるらしい。
あとピザ顔はピザ声になるらしい。
りゃくの地声ってイケメン声だよなぁ
声に関係あるのは
体重、身長、喉の作り、口の形
イケメンが声いいのは口の形が良いんじゃないのか?
ピザは体の中で共鳴しまくるからピザ声になる
・・・と思う
ねえよw
見た目の印象が声の評価に加味されてるだけだろ
>>455 実物見たんだ。誰に似てるような顔でした?
>>458 最近の声優は確かに顔がマトモだけど、
10年くらい前はそうでもなかったみたいだよ。
骨格も関係あるだろ。
骨太で角ばってる奴は太い声出るし
皮と骨だけみたいな奴の声は細くて弱い。
エラがはってると、アニメ系イケメンボイスでるきがする
>>458 岡田斗司夫はやせる前とやせた後で声が変わった印象はまったくなかったけどなぁ。
テレビで声だけ聞いて、岡田斗司夫がでてるなと思って画面をみたら
みたことのない人物が映っていて驚いた記憶がある。
細い・太い・ガッシリ・華奢で声に傾向が出るとしたら
むしろそうさせる生活習慣や環境による要因だろう
細いひょろっとしたのは文化系だから大声を出す機会が少ない
対してガッシリ体格は体育系で大声を出す機会が多い
肉体的要因は都市伝説レベルで先入観によるものだと思うぜ。
Jはイケメンボイスだけどイケメンという話は聞かないな
Jがイケメンボイスとも聞いた事は無いがな。
よしずみだよな
体型はともかく年齢による声の傾向があるのは
否めないよな? 特例を除いて。
声で15歳以下に間違われる30でゴメンナサイ
でm、例外を除いて声に年齢が出るってのは、同位せざるを得ない・・・
体格によっても声が・・ってのは声帯の周りや胸や顔に脂肪がつくと
共鳴が変わる・・・
具体的にはピザほど低く太く重くなるって聞いた
あとは 骨格の作りで共鳴場所の体積や形がかわるから
声もかわると・・・
ピザで高身長で顔がデカい人は、厳しいらしいぞ
チビで小顔だが声低いんだが・・・・・
>473
ま、さっきいった低いってのは
ピッチじゃなくて響きね。
倍音の話
同じ高さの声でしゃべっても、ピザでうどの大木で馬面は 低く聞こえる傾向
にあるんじゃね?ってこと
でも、背が低いと低音が出ない傾向があるとみたから
チビで低音が出るってのは、すごい才能なんじゃない?
個人的には hydeがあんな低音を出すのが信じられない
それいったら、絢香だって、女で身長157cmだって、低音の響きがすごいじゃない
体重、身長、骨格、脂肪、顔などがあがってるけど、響きに関係するのは、体内にある空洞だけだよ
身長低くてやせせても、ポイントは、空洞をうまく使えるかどうかだと思う
逆に、女声スレとしては、口腔を狭くすれば(身長高くて、ピザ顔でも)低い響きが消えるってこと
ぶっちゃけ:声の高さ⇒殆ど比例しない
体格というよりは首の太さが直接喉の太さに関係してくると思うんだが
首を絞めればいいんだな!
有利不利を語っても仕方ないだろ。
肉体改造する気でもない限り、考慮する必要がない。
顔の作りと声ってのは密接だけどそんなこと気にせず練習しようぜ
低い声の男が女らしい笑い声出せるの?
いろいろ試してみたけどまったくでない…
可能でしたらヒントでもお願いします
ヒント:気合
笑い声は普通の喋りや歌よりも難しい
気合で数年かけて出来るまで練習するのがコツ
あまねみさみたいな声出したいわ
>>483 半月かよ、俺はその5倍ぐらい掛かったわ
その調子で頑張ってくれ
喋りを入れてる人が何人かいたから、よし自分も・・・
と思っているうちに、再び来てみたら、声と顔の形の話題に変わってた
とりあえず昔、テレビかなにかで、口周りの骨格の形で、声も少し変わってくると聞いたことがあります。
そして、折角録音したんだから、めげずにうp
キモイくて音量が若干小さいです。
女っぽく聞こえてるかな?
まだ無理して男が声出してる感じが抜け切れてない気もするけど。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper97023.mp3 >480
自分も似たようなことで悩んでるんだけど、
やっぱりどこか不自然さが残ってるかも・・・
時々地声が入ってしまうときと、そうでないときのギャップが激しいからなのかねぇ
>483
二週間ぐらいでそれなら、おkなんじゃないっすか?
何を今更なんだけど、上手くなるために数ヶ月とか年単位掛かるのは
喉が物理的に長時間連続練習の拷問に耐えられないから、一日あたりの
練習時間を30分から1時間程度しかとれないので、練習の成果が
出せるようになるためにはどうしてもそのくらいの時間がかかるということか。
凄く複雑な声の出し方しないといけないから
探すのと安定させるだけで年単位かかる
「体で覚える」と言われるものは、発声に限らず
運動でもその他の技術習得でも時間がかかる。
人間の筋肉細胞や神経細胞の発達はそんなに速くはないんだ。
>>487 残念だが女っぽくないように思う。男が裏声を出している印象。
という感想をもってから見たからかも知れないが、高い倍音がしっかり出てない。
なので裏声に聞こえるのは間違いないだろうし、呼気の漏れがあるからなおさら裏声だとわかる。
それと、話声としては音程が単調なんだと思う。同じ音程であまり前後しないというか。維持できなくなるだろうけど。
一般女性の音程としては若干高いのではないだろうか。
アニメ声としてはそれくらいだと思う。
でもまぁ、難しいよなぁ。こんなのできるんだろうか。
492 :
480:2008/08/23(土) 16:58:34 ID:W3uz6aXS
>>487評価ありがとうございます!
全部同じ高さ?だから不自然なのかな・・・
ちょっと油断すると地声がまざってカマ声になっちゃうんだよなorz
それにしてもしゃべりは難しいな。
>>483オレより上手いってどういうことよ??
その調子でいけばもうすぐな気がする・・・がんばれ!
なあ、なんで最初から難しい歌に挑戦するの?
女声以前に、普通に歌って上手く歌えてないと
声の評価はできないと思うのだけど…。
声が変なのか歌が下手なのか判別不能。
>>493 残念だけど全くの男乙
mixiの女声出して歌おう、みたいのあったから見てみたら酷いのなんのw
女声出てもいないのに得意気にアドバイスする奴とかいるし。
お前らはそんなんならないでくれよな
>>494 高めの女性曲とかを、「歌ってる人いっぱいいるから」って安易に選ぶ人は多いな。
素で声が出ないようなの歌って、女声も何もない。
>>495 mixiというだけでレベルが低そうに感じるの俺だけか?
あんな閉鎖空間じゃまずうまくなれる気がせんわ
あそこは馴れ合うルールがあるからしょうがない
ここだって基本は同じ。
2chで慣れ合ったら、何が残るんだ?
>>499 別になれ合ってないがね。
馴れ合いか知らんが、女に聞こえないのまで女乙と言ってる奴はいるが、
そういうのは音声聞いてちゃんと駄目だしするようにしてる。
他人様を見下している暇があるんなら、練習しようぜ
上から目線に気づいてないよこいつ
最高にうぜえ
ここはカラオケ板で女声で"歌う"ことを目標にしてるんだから、その技術や練習法について話し合えば良いと思うよ!
あと個人的に、うpには"自分なりに"で良いから感想とか言って欲しい。「キモい」やスルーとかは非常に傷付くから。ソースは俺
キモい
うーん、見下す見下さないとか気にすることなのかな。
上手くなりたくて貪欲に意見が欲しい訳じゃないんだ?
なんて言ってほしいの?
あまり上手くないけど頑張れーっ。とか?
上手いねー。女の子みたいだよ!。とか。
ぬるぬるした感じの社交辞令で。
どっちにしても何も言わなくていいなら、完全にスルーするよ。
お互いにね。
>>504 キモイで傷つくってリアル釜なの?まさかこれ言っちゃいけなかったのかな。
性同一性障害の人をからかうわけじゃないんだけど、カラオケのネタで女声出すスレじゃないのか
>>507 そりゃあんた判断基準が2chになってるからだよ。
普通、キモイって面頭向かって言われて嬉しい奴はいない。
>>508 でもここは2chなんだから、2ch基準で言われるのは当たり前だろ。
ネットなんだから面と向かって言うのとも違う。
優しい言葉をかけてほしかったら個人サイトででもなれ合ってろと。
わかったわかった。俺がキモかったよ。
なんか今日はスレの流れが疲れるな。
キモいとかテラキモスはここでは褒め言葉だろw
「残念ながらまだまだ男の声」と言われる方がよっぽどつらい。
ヒント:隔離スレが止まっている
煽り癖持ちと、やけに上から目線の意見をする人間には注意
514 :
487:2008/08/23(土) 19:56:32 ID:BGbOoBND
>>491 感想ありがとうございます。
やっぱり妙に高く感じるんだなあー
少し喉を緩めて、地声を混ぜていかないとなかなかその加減が難しいですよね。
スペクトルで見てると、自分の今回の声で、大体2つピークの山ができるくらい。
もうちょっと地声を混ぜると、それに加えて3つ目4つ目のピークが現れるんだけど、
そっちを目指した方がいいのかもしれませんね。
>>511 呼んだかい?www
>>514 自分で録音してるんだからやっぱりスペクトル見てるよね。
女声でうまい人たちをみると、ちゃんと3000Hzから4000Hzのあたりがちゃんとでてる。
そこら辺がでているだけで女声ってわけじゃないだろうけど、裏声つかってここを響かせるのって難しい。
そういうわけでミックスボイスという運びが多いのかもしれないけど、正しいのだろうか。
たしかに裏声っぽさはなくなるみたいだ。
ここがでている人の裏声も今まであったけど、その人の声にも男を感じたからなぁ。
これで女性と同じmid2Bまで落とす、しかも喋るってのはかなり困難を感じる。
こうなってくると、歌うほうが簡単なんじゃないかと思う。(あるいは話すときと歌うときで発声法を変える)
これをやれてるのって、このスレだと
>>278の音声くらいじゃないだろうか。
果てしない遠さを感じていやになってくるな。
隔離スレが機能していないな
まるで封印していた大魔人が解き放たれたようだ
これはスルー能力を覚醒せねば
他のスレも何だか酷かったからなぁ。
夏はモンスターが繁殖しすぎ。
艶の人だと思ってるみたいだけど、ちがうんじゃない。
演歌の人だって、3kとか5kは出てるよ。
裏声で高いフォルマントが出てない人は通常の発声法でもただの練習不足。
特に声を無理して作らないといけない女声でもそこら辺は変わりない。
そもそも釣りの人(何の実力も無い)と、長年練習して来た演歌の人や他の歌い手を同列で比較するのが失礼じゃないかと……
どちらの音源がより女声なのかは調べるまでも無い訳で、どちらを参考にすれば良いかも一目瞭然
521 :
選曲してください:2008/08/24(日) 05:40:10 ID:zMX5Ie+b
鯖交換したみたいだな・・・わかりやすいように上げとくか
522 :
選曲してください:2008/08/24(日) 06:06:04 ID:KC7UgbnS
鯖交換したのか
せっかく下げるチャンスだったのに、このバカは。
昨日男の友達が
あゆのVoyage歌って
92点出してた(^^ ;)
声と点数は関係ない
ついでに言うと上手いと点数が高いもイコールではない
>>526 50過ぎの女性をイメージしながら聞いて見た。
できてる!できてるよ!
>>526 確かに
>>528のいうように、一部分を除き男の低音は殆ど抜けてるが
他の色んな要素が絡まって50歳以上のおばはんの声になってるぞw
老け専なら萌えるじゃないか
オケ板に何度もうpしてて
いつもオンチとか、リズムとか
ヒドイいわれようだが
大体 95-97点におさまるよ
あまりに点がわるい曲でも92点以下とかありえない
歌唱力と機械の採点はちがうな。
機械の採点は音程とリズムとビブラートとしゃくりさえあれば
魂はいらない
>>526 安定感のない発声の時点でダメなんじゃないかな。
歌ってる側の気持ちも伝わらないし、聞いていて心地よさがない。
>>532 ある程度の音程あわせにはなるけどやっぱり点数=歌唱力じゃないよねぇ〜
JoyWAVEの全国採点とかだと声質にもよるが、大体90点近くありゃ音程としては十分だと思う。
それ以上は機械が好きな声でビブラートかけまくりんぐな歌い方しないと無理
>>526 なんという老婆乙w
気持ちを歌に込める余裕はないよねw
まぁ、めげずにがんばろうぜ!
538 :
526:2008/08/24(日) 19:20:26 ID:DnJpIwAA
>>539 大丈夫だ
「松本くんがなぁ〜」
みたいな感じで星間飛行ワンフレだから
541 :
526:2008/08/24(日) 22:54:37 ID:DnJpIwAA
>>531 レス忘れてた、ごめん
声を若返らせるようガンガル
オレの高校の友達に顔も女みたいなイケメンで 体系も細い(170cmぐらい50kgないらしい)で
地声も女みたいに高いけどあまり感情こめないポーカーボイスで
性格も誰にでも優しい感じであたって運動もできる頭もいい
歌もめちゃうまいっていうモテる要素の塊みたいなパーフェクト人間いるんだけど
その友達が女の歌を女みたいな声と持ち前の歌唱力で歌ってたから
どうやるのかきいたら、「練習すれば歌えるよ!がんばれ〜」っていってた
だからオレも頑張るぜ!
問題は、どうやってそいつは二次元の壁をとっぱしたのか、だな
女声に限った話じゃないけど、才能のある人にコツとかを聞いても
「やればできる」みたいな内容であんまり参考にならないことが多い
逆にあんまり才能がなくて苦労して身につけた人の方が
聞いててためになる話をしてくれる
>>538 女声とは関係ないけど変なビブだね。
あんまり聞いてて気持ちいいビブではないな
歯を磨いた直後なら、比較的うまく発声出来る気がする…。
声かすれたりしてしまう〜って方とか、是非お試しアレ。
今まさに磨いた直後だがさっぱり出ませんorz
たぶん、カラオケで無理しすぎたせいですが・・・
だいぶ出せるようになってきた気はするけど
なんかすごく体に悪そうな発声だ・・
549 :
えんかのしと:2008/08/25(月) 12:16:33 ID:eP2Lpoeb
最近思うんだけど女性でも残念な声の人っているじゃない?
その人たち(女性)でもトレーニングすれば可愛い声が手に入るのだろうか?
いかんせん相手に失礼すぎて実行に移せないww
>>549 ちょっとやってみる!って出来ないからなぁ…わからんねw
できないことも無いんじゃなかろうか
職場のタカラで女性と行く事も有るが
このスレの人達が求めている様な綺麗な声や
高い声で歌える女性って意外と少ないと思う。
むしろ俺より男っぽい(ry
女声練習してて知ったけど、案外女性でもアニメ声って難しいものらしいね。
やろうと思えば当たり前のように出来るものだと思ってたが。
女声で歌えても普通ネタでしかないけど、店長みたいに本物の女性より綺麗な歌が歌えるとネタの域を越えれそうだ
まーリアルの女の声ってよくよく聴けばそうでもなかったりするし
ここでみんなが想像してるのって、歌手とか声優の綺麗な声でしょ?
それって普通に女が出すだけでも難しいってのに、おまえらときたらwwwww
男性声優のような声を飛び越えて
女性声優の声を目指すスレですね、わかります
そりゃ脱落者も出るわな
友人曰わく田中邦衛の口まねからオクターブ上げてゆくと美少女声になるらしい
オクターブあげるのがムズイのですw
女性でさえ難しいからこそ燃える(萌える)課題なのである!
>>553 DTMでミックスやってるとわかるけど、
CDの女性の声って、大胆なローカットとか極端なハイ上げで
気持ちよく響く音域のみを抽出していることも多いので、
素であの声を出すのは非常に困難だったりする。
シェリルだって、しゃべり声と歌声で尖り具合が違うけど、
いじってない歌声は、しゃべり声時に聞こえる低い成分があるはず。
カラオケで再現するとなると、アンプの低音高音の調整が気休めになるかな。
>>554のように考えてしまうと、本当に脱落してしまうね(^^;
一番いいのは、女性とカラオケに行って、声をよく聞くことなのかも。
シェリルってマクロスFのシェリルの事じゃないよな?
女声目指す前に男声での発声をしっかりした方が絶対に近道だぞ。
え、シェリルって歌と喋りは別の人な希ガス
シェリルって喋りと歌は別の人じゃなかったっけ?
確か喋りの中の人はらき☆すたのみゆきだったかと。
そのシェリルだったら歌ってるのは声優じゃなくて別人だよ
ちょっとぐぐればわかる
つっこみ大杉w
どっちのシェリルでもいいからどっちかの声に近い声出したい件について
シェリルの中の人がやってたみたいに中島みゆきっぽい声なら
漏れも出せるけど全然可愛くないw
声だけ同じでも駄目。
息づかいとか喋り方も女にならないと。
568 :
558:2008/08/25(月) 18:23:35 ID:1yHeCfi7
うひょー!やっちまった!!
DTMでかなり音がいじれるので、すごい人だとここまでできるんだ・・・
と感心していたが、勘違いでした(>_<)ごめん。
シェリル、口パク疑惑
いや、アニメはある意味全部口パクだがw
>>549 当然だけど練習すれば綺麗な声になるよ。
何だろう、普通の女性より綺麗で声も可愛いニューハーフと話していると感じるのが
結局のところ女って言うのは本人の努力で磨かれて作られるものって事かな。
大半の女性は綺麗になれる素質を天から授かって生まれて来ているのに
それを磨かないまま原石の状態で放置して過ごしているから女としての魅力が薄い。
せっかくスタート地点が恵まれているのに非常に勿体ない事だと思うよ。
磨く努力を放棄した女声を腐女子というのですね。わkrms。
vip店長は例外だとして、ピコやミラクル28歳♂もこうやって訓練したんだろうか?
なんか生まれつきな気がしてならない・・・
>>572 ミラクルは演劇部や声楽や専門で色んな声が出るよう鍛えたんであって、
そこまで女声に特化した訓練は積んでないだろ。
遊びでやってたら女声でちゃって、モモーイらしき声もお姉さん声も出るようになり、
その後もねとらじとかでふざけて声だすのを続けてたんだと思われるが。
だいたい地声高いから、そこまでの訓練はいらないだろ。
>>572 ピコはなんていうかそこまで女声をだすつもりはなく歌ってると思う
ただ、曲の雰囲気に合わせるだけで
>>574 普通に男が歌ってるように聞こえます
アドバイスとしては、カエル声とかの練習をしたほうがいいと思います
あなたは地声が高い方だと思うのですぐにできると思います。
ピコの歌は一部ちょっとアレだよね。
JOINTは喚いてるだけで。
>>574 うー 声が籠ってるからなんともかんとも。
でも嫌いじゃない声。1オクターブあげてみて(とか簡単に言う
りゃくが別格で最強だろ
579 :
574:2008/08/25(月) 21:53:29 ID:hCmvKLIW
580 :
574:2008/08/25(月) 21:54:36 ID:hCmvKLIW
>>582 男の低音が随所に残っているため、女判定は無理だろ。
>>574 DLキー設定する意味あるのか?
DLキーあると聞く気にならないんだが。
りゃくは、男声がちゃんと出せれば両声類としては最強なんだが
男声が出せないのに両声類ってなんか間違ってる
店長は論外
でも、女声としてはすごいですね
>>574>>580 録音状態があまり良くないのと曲がちょっと短いけど自分には声の低い女に聞こえる。
人によって女声の判断は違うと思うけどね。
普通に聞けるので自分的には合格点です。
出せないのか?
地声UPしてないだけじゃないの?真相は知らんが
>>583 まぁ、人それぞれ見方が違うのですよ。
あなたが言う「男の低音」は、私から言うとそれがないと不自然な声に聞こえちゃうから、
私的には574の声は女性の中でも「女声」寄りのほうに聞こえる。
>>584 店長は確かに出せないけど、りゃくは組曲で男から女へ無段階ギアチェンジしてたぞ。
>>588 そういうことじゃなくて、りゃくの地声は元から『男の低音』の部分が少ないから女声を出すのに有利ってことなんだろう。
2ヵ月練習して澄んだ女声は出せるようになったが、りゃくのような高いトーンで出せない…
なんだかんだ言って最終的にはやっぱ地声なのか…orz
例えば、遊び半分ではなくて人生を賭して女になろうとしている人の中でも
そういった部分(地声の低さ)で、声については諦める人はいるのだろうか?
ホルモン注射しても声帯手術してもスイッチ入れたみたいに解決するわけでもないし…
オケ板で勢いが二番目にあるスレなんだな。女声…どんな時に披露するんだろう
ごめん、開花した
歌はまだね頑張るから。。。
>>589 りゃくは15年やってる猛者だぜ?
たった二ヶ月練習した程度で才能の差にするのは早計じゃない?
>>591 カラオケ行ったときに女の曲を女の声で歌えるようになるじゃないか
>>593 そ…そうだよな!
今年で19になるけど、りゃくの年齢の29まで頑張ってみる!
ってことでおやすみなさい。
>>592 おめ
うたえるようになったらうpしてねっ
のどぼとけの下をちょいおさえて歌うといいかもときづいた
というかみんな、夜更かししすぎw
俺だって6年やってるけどやっと高音操作に慣れてきた程度だぜ!
やってきたのは普通の発声練習だがな('A`)
598 :
選曲してください:2008/08/26(火) 05:03:11 ID:ohnp62Dk
りゃく 演歌 艶出し
みんな29才なのはなんで?
そういや、このスレも23か24才がやたら多かったな
ノ
22歳す
ヽ(゜д゜)ノ
30だよ
19歳です
17歳だよ☆
18歳だよ
15年やったら三十路を軽く越す・・・
29だよ。でも大して形にはなってないなぁw
>>587 いやいや、女声には女の低音は必須(これがないとクロちゃん、少ないとアニメ声よりになる)だが、
男の低音は不必要なんだよ。
男の低音と女の低音の区別がつかないと、女声はうまくならないよ。
特に
>>580は全体的に男の低音が残っている。
>>580 男のかすれ声だな
女声はともかく歌としては悪くない
34だ・・・orz
29だ
なんか練習してたら地声低くシフトして俺涙目
やり方違うんかなorz
34
地声は全く変わらないけどカラオケは上手くなった。
人に言えない秘密を持つと言う事がこんなに面白い事だとは思わなかった。
15年やったら見たいな事言ってる奴いるけど
出せるか出せないかは本人の地声次第だろ
現に女声出せる奴はみんな地声高いし
地声低い奴がいくらがんばっても中途半端な釜声止まりだぞ
それちょっと違う。
女声出せる人の方が、表声音域の内の高めで喋る事が多いって程度。
二次性徴時の声変わりで、喉の構造が変わって声が低くなるわけじゃなく、
喉の構造が変わって今までの高さだとブレイクとぶつかるから
低音用発声法(チェスト)を勝手に学習する。
地声低いというのはかなりの部分思い込み。
あと、声を一定以下に下げると発声する喉仏ノイズがウザイというか
むず痒いので、それが響かない高さで喋ったりする。
イケメンボイスって言われてるようなものと、
カマ声って言われるものは同じ仕組みの発声。
>>612 ミドル低音かな?たしかにチェスト成分の無いミドルで低音を出すと
変な感じがする。
いずれにしても地声ってのは会話する時に無意識に出す喋り方なので
チェストの人も居ればミドルの人も居る。
漏れの地声は弱いチェストにエッジが掛かった感じだな
>>612 同意だ。
発声でいちばん大きいのは、習慣だな。
変声期をどう乗り越えるか、その後どんな高さで喋るのが習慣付くかで、ほぼ
日常生活における地声の高さは決まる。
地声が高いんじゃなく、高い声を地声にしたってだけ。
地声は普段高く喋る習慣が付けば自然と高くなってくると思う。
自分は普段高めな地声だと思うけど最低音はかなり低い。
それで喋るともうおさ〜んの域に達してるw
だから誰でも努力次第で女声が出せるって事?
>>616 長くやれるかどうかとコツをつかめるかどうかだと思う。
他にもあるかもしれないけど・・・
才能とは思いたくないけどコツをつかめるのは才能と言えば才能なのかも・・・
地声の意味が個人で違うから話にはならんよ
それまでまともに歌も歌ってないようなのが
ニコあたりでネタ披露したいっていうのなら
そりゃ甘いとしか言う他ない
>>616 当然、望み通りの声色が出ることを保障するものじゃないが。
こと男女の声の差としては、高さは絶対的な壁にならんだろうって話。
>>618 この話題に限っては、日常生活で使う声って意味で統一されてるだろ
それの高い低いで有利不利があるのか?→そもそも高い低いというのが云々って。
>>616 喋り声の高さは、ボイトレの足りなさくらいじゃないかな。
ってことね。
歌うためには演歌法は面白いメソッドだと思うよ。
GIDの人が日常的に喋るには向かないと思うけど。
>>620 オケ板住人の多くは統一されてると思いたいけど
時々訪れて質問する人は統一されて無いと思うw;
と言うかこのスレは、ミドルとか出来て変声前後による
地声の高さを超越した状態になってる事がスタートライン
だと思うのだが。
※つまり変声前後とか地声の高さとは別の次元の話って事
>>622 ただ「地声」って単語出されたら定義の問題があるけど、この話は前後の文脈から
何を指しているか明白だろ
あと、スタートライン云々も「だからトレーニングでどうにでもなる」って意味だろ
もう少し他人の話を聞いてから口出したらどうかね。
>>623 >>620向けのレスは最初の2行のみで、
残りは地声によって出来る人と出来ない人が
分かれる様な事を書いてた人宛ですた。
つまらんことで言い合ってスレ消費するなら
女声で言い合ってくれた方が為になるのでお願いします。
話がまとまってから蒸し返すように叩くのも無駄消費。
そして俺も無駄。
レスがみんな女声うpだったら、パッと見た感じ異様だろうがww
あのレスで「叩く」と感じるって…
どんだけ打たれ弱くて敏感ですか(´・ω・)
ふと、保守ばっかしてる時に
「おまえら保守ばっかしてるなよ」的なレスを
毎回、女声でうpしてる人を思い出しただけのこと。
パッと見た感じじゃなくても題名だけで普通の人からみたら異様な件
むしろ文字によるレスを禁止してボイスオンリーとか
それはダメだ。
レスの付き具合で聞く音源決めてるんだからw
>>632 そんなこと言わずにもうちょっと聴いてやろうぜw
まぁ文字によるレス禁止はちょっと嫌だけど
>629
そいつはオレだ
さーせんwwwwww
昔はもっと地声低かったんだが
喉に小人さんが住むようになってからは普通に話しても高くなった気がする
地声で歌って録音しても話しても明らかに昔と声が違う
俺はいわゆる裏声みたいなのが出なくなったな
出そうとすると何ていうか中途半端な女声が出る
637 :
選曲してください:2008/08/26(火) 17:22:27 ID:ohnp62Dk
艶出しさんも裏声からいろいろやって出したみたいだし
裏声は出せたほうがいいかもよ
裏声(一般的な男がだせるアレ)と女声(正確には頭声)は紙一重だよ。
発声はほとんど同じだし(胸声より遙かに近いが、発声手順に決定的に違う所が一つある)
頭声しようとして失敗したのが裏声(やここで言うクロちゃん)って感じかな。
女声はその頭声の中でも響かせ方や声区融合の割合を工夫してると思う(俺は頭声しかしたことないから分からんが)
女声に限らず男声であってもミックスボイスなどでファルセットじゃなくて頭声区をミックスできると
かなり高い声を安定してだせるようになるから裏声は鍛えた方がいい。
女声目指してないし、こういうのは感覚が物をいう世界だから理論はあまり意味ないかもしれないが、参考程度に。
ファルセットと頭声(ヘッド)は声帯の状態は全く違うのだが
出す時の感覚は良く似てるんだよな。
そしてヘッドとミドルは感覚も声帯の状態も近い。
ミックスを鍛えてる人は、チェストとミドルを混ぜるのは出来ても
ヘッドが出来ないって人が多いみたい。
これは個人的に思ってる事だが、女声はチェスト成分抜きの
ミドルとヘッドのミックス+音色弄り(ピッチ・フォルマント)だと思う。
>>639 男がヘッドなんて使う意味があまりないからなぁー
ミドルの声区的限界はHiFぐらいまではありそうだから、ほとんどの男声曲はミドルでどうにかなるし、
女性曲でも音色はともかくミドルで歌えないことはない
実際ボイトレの先生ですらhihiA以上のヘッドについては教えられない事があるしなぁ〜(自分ができないとかw
ロックや女声を目指したりするような人以外が使わないからヘッドができる人が極めて希というのもうなずける
ミドルとヘッドは似てるな〜
というかヘッドの中のミドルって感じかなぁ。
俺は声楽の研究を個人的にしてるんだが、前は女声とは胸声と頭声のミックスの割合だと思ってたんだ。
けど、ミドルとヘッドのミックスのほうがしっくりくる。
ミドルの割合をだんだん消してヘッドだけになった時が女声の裏声になるのかもしれない。
声楽用語さっぱりわからねえw
ヘッドのみ→クロちゃん
ファルのみ→男の裏声
クロちゃんの裏声?
どういう女声を表現したいかによるんじゃないかな。
女のヘッドを表現するのか、ミドルを表現するのか、チェストを表現するのか、
あるいはファルセットを表現するのか。
さらに、それがボイトレ等の訓練を受けた歌手の声を表現したいのか、
一般人の日常会話を表現したいのかによっても変わってくると思う。
そういう用途に応じて、ミドル〜ヘッド、ファルセットの各発声で、
女声を表現できるように練習する、ということなんじゃないかな。
「女声」と一括りにしてしまったけれども、場合によってはチェストで
女声を表現したい場合もあるかと思うが。
なんかコツつかんできたかな。
今までメラニーっぽい発声アプローチしてきたんだけど芯と声量がうまく得られなかったんだよね
喉仏より下、声帯で声を出すって言うのはこういうことだったのか・・・というような瞬間があるよね
うp
>>648 そのすぐしたにうpした自分が恥ずかしいじゃねえかてめぇ!
・・・すごく・・・うまいです・・・・orz
>>650 ありがとうございます。
けっこう地声に近い声質で微妙かなと思ったんですけど、
あと、まだこの声安定しないんですよね;
ところで、
>>649の音源って、DLkey設定してませんか?
はるな愛の男声はかろうじて男だよね
でも女声は作って出してるみたい。
おれも1ヶ月くらい時間あったら
飲んで試してみるんだが…
今更遅いか愛は15からだから
忘れてたorz
なんかDLキー設定しないとあげれなかったのでDLキーつけてます。
"koe"でDLできるかと思います。
>652
耳を鍛える事をオススメする
カマ声と女声の見分けがついてない様子
店長、りゃくのニコ動を見直したけど、、、声帯ってすごいなw
自分はチェスト〜ホイッスルができるし、楽器も弾けるけど、あの二人には完敗だよ
りゃくの話し声、福山潤のような岡本信彦な声だな
みるにぃたん・・・
ドライブしながら声出して歌ってたら調子よくて過去例のない声でた
調子のって30分くらい続けてたらガラガラになったからまた二日くらいお休みだな…
恐らくそれは腹式呼吸ができてないんじゃないだろうか・・・・
俺はいくら歌っても喉を痛めたことないんだが
喉は痛くならないけど
ずっとやると疲れてくるよな
複式呼吸がわかってないんだ…
複式やろうとおもって歌うとSKLL(JAM)みたいになるわ
ただ一つわかっているのは喉だけで出してるということ
目指すレベルって指標ほしくない?
って事で、叩き台
修正や追加削除ヨロシク
宴会芸(低級):お酒が入ってる状態なら我慢できるネタ。ミッキー、目玉オヤジクラス
宴会芸(上級):ネタとして少し驚いてくれるレベル。クロちゃんやエルモクラス
ニコニコ両声類:声だけは女。発音や言葉遣いがマダ。男音域も残る。
女性生活:普通に女性として生活しても違和感が無いレベル。低音域も高音域も女声
アイドル:平均的な女性より十分にかわいい声。
>>665 そうか?
テンプレとして使うとまでいかなくても
聴く側も何を目指してるか分かった方がコメントしやすいと思うが
まあ、聞けば大体わかるけどな
大抵のはまだまだってレベルだから
とりあえず両生類レベル目指してるって認識でアドバイスしとけば
問題ないし、既にそのレベルなら少しだけ気になった部分を指摘してやればいいし
まあランク付けがモチベになる人もいるのかもしれんが
思ったんだけどりゃく氏も15年練習してたから15年練習したらあんな声が出せるんじゃなくて
変声時期に練習していた効果もあったんじゃないか?
それにりゃく氏はもっと前からあんな女声を出せたと思うんだが
やっぱ
宴会芸やニコニコレベルと
女生活する為じゃ
目的意識も目指すべき声もモチベーションも
全部ちがうから、明記しないとオレ評価できないよ
ロリ声完璧に出しても、実生活で使える気しないし・・・・
>>671 ここカラオケ板な、男が女の声を出して歌う為のスレだぞ
>>670 女声出せない奴は15年やればできるかもって思いたいんだろ
地声の高い低いは関係ないかもしれないけど
出せる出せないは才能によるところが大きいと思うけどな
>672
でも実際ニューハーフ多くね???
ニューハーフの人は目標も評価の基準も違うから
本当は板分けたいんだが、板分けるのに反対多かったから
目的を書いて欲しいと思っただけ
スレどおり、普通の男が女声を目指す内容なら
何も文句はないし
以後そういう基準で見るよ
>>674 NHとか女装子でも歌ならスレ違いじゃないしむしろ歓迎されるべきだけど、喋りとか声パスどうのこうのは別の板にちゃんとスレちゃんとあるからな
あと板の使い方おかしいんじゃね、レスアンカーも
別々の情報源を持ってるから凄く有用なんだよね
ただ、板違いな自分語りや過剰な叩きはカンベンしような。
とりあえず、
普通の男ならニコ動で、よく聞けば男
っていわれるレベルでとめた方がいい
完璧に女声で歌えるようになると、経験上勘違いおこして
女装に走ったり、男に興味もったり、ホルモンに手を出したり
って奴が高確率で出るから
なんていうか、完璧に女性の声で歌うってのは、気持ちも女になる必要あるからな
ニューハーフなら、そんな事気にせず、完璧な女声を目指してもらえる
まぁ、このスレにはもう来ないよ
それはさすがに人の勝手だろw
結局の所みんなはどんな練習法を実践してるんだ?
Wikiにあるペットボトル法やってる人が多いのかな?
評価評価と言うなら評価とアドバイスをすれば良いのに
うpされた音源はスルーして無意味に近い定義付けと愚痴の応酬。
そもそも今迄のスレの過去ログを見た限り
上手い下手や喉を締めた方が良いと言った簡単な助言は有っても
技術面で一歩踏み込んだ真に有意義な歌唱アドバイスは殆ど存在しない。
この状態で対象が誰かを問題にすると言うのは単なる言い掛かりにしか見えない。
下らない事を言って荒らすくらいならスルー中の音源に一言付けてやれ。
目指すものがわからない限り
評価も出来んと言う事
別に荒らしてるわけじゃないんだけどなぁ
目指すもの = ニコ動のりゃく、店長、ピコ
でいいのでは?
評価の仕方 = ニコ動のりゃく、店長、ピコと比較して、どこが足りないか
でいいのでは?
走りながら歌ってる。
684 :
選曲してください:2008/08/27(水) 19:10:22 ID:aPS8kFqW
エリート:ありむ あめちゃん 艶出しなど 恵まれた地声の天才
ベテラン:りゃく 有名両声類など 努力しつづけた天才
ノーマル:その他大勢両声類 男が出したことがわかる女声
ルーキー:感覚はつかんでいるが練習不足 一応女っぽく聞こえる声
ジャンク:クロちゃん エルモ目 ミッキー 小梅太夫など キモ声
これぐらいでよくないか?
別に女に聞こえりゃなんでもいいだろ
>>677 >女装に走ったり、男に興味もったり、
それは元々そういう素養があっただけじゃね?
っつか、もう来ないよって言いながら書き込んでる件について
687 :
選曲してください:2008/08/27(水) 19:26:58 ID:aPS8kFqW
>>648が評判いいみたいだけど
これだと、ルーキー上位かノーマルの下位あたりかなぁ。
よくある男が出す女声だけど、まだクロちゃんぽさもある
ヘッドホンかイヤホンで自分の歌聴くと、なかなか出てるなwって思うんだが
スピーカーか携帯で聴くと、男乙なんだけどwww
何?何なの!?
しまった。上げてしまった。。。
ここもカラオケ板で二番目に勢いのあるスレになってしまったんだなぁ。
そのわりにUpの音源聞くと、やっぱり女声って難しいんだなと思う
>>684 エリートの中に、ブラクラ貼ったりする単なる荒らしが混入してる
>>684のエリートに突っ込んだら負けか!?負けなのか!!?
これは流石に…
693 :
選曲してください:2008/08/27(水) 20:08:46 ID:G7D+3B6C
>>693 信者かアンチか知らんけど、死ね
ブラクラだから踏むなよ
誰がランク付けしたがってるかよくわかったわw
また艶出しの荒らしが始まるのか。束の間の平和だったな。
みんなごめん。書き直す
エリート:ありむ/あめちゃん 男が出したことがわからない女声
ベテラン:店長/りゃく/演歌 男が出したことがわかりにくい女声
ノーマル:アルティメットハイ/艶出し50% 男が出したことがわかる女声
ルーキー:そこら中にごろごろ 不安定で不完全な女声
ジャンク:クロちゃん エルモ ミッキー 小梅太夫など キモ声
例としてあげた人は、私が知ってる人だけ。
これならいいですよね
とにかく、格付けは荒れる元だし自重しないか
そのへんはもう個人の感覚、好みだし格付けなんて意味無いかと
書く人によってもうバラバラだぜ
格付けは例外無く荒れるからやめといたほうがいい
>>701 >男が出したことがわかる女声
これって女声として失敗じゃないの?
ニコ動での感想ってあんまりアテにならないよな・・・
自分の予想以上に過大評価されてしまう。
>>704 少なくとも俺にはアルハイは男には聞こえねえわ
>>695 ヒント1:完璧な女声、過剰なまでの艶出し擁護
ヒント2:一見女装やNHを立てているようで実際は叩きを誘導
ヒント3:急に増えるレスとID、あからさまな他人の文体の成り済まし
ヒント4:煽り属性、格付けの意味を履き違えている、意味の無い議論でレスを伸ばす
気付くのが遅い、ここは良い釣り堀に見えるぞ
流れがおかしいと感じたら直ぐに皆スルーしろよ
まとめて向こう池
たたいてる奴も同レベル
これが叩きに見える時点で荒らし乙
まーた始まった
本人認定と荒らし認定の応酬か
それこそ○○だから××って安易な特定はアレと同じじゃないのか
荒らしの元凶をスルー出来ずそれにレスを付け
gdgdのレスを続けてスレが荒れるのに荷担した荒らしが
スルーしろと言われたら、自身の行為を忘れて他人に責任転換か
まさに釣り堀だな
安易な特定も何も、これだけスレの空気を悪化させておきながらまだgdgdを続けるのか
まさにお前等はアレと同類の荒らしだよ
>>711 荒らしの元凶ってどれ?
責任転換?○○乙みたいな個人特定に反応しただけ
かくづけ?
あぁ、角煮の煮付けですね^^
早く女声で反論してうpする仕事に戻るんだ!
だからくだらんことで言い争うならそのレスを
ボイスデータでうpしろって言ってるだろうが。
もう歌えよ、とにかく歌ってみろってww
エルモでも、完成度たっけー。りゃくは、なにをやっても別格だな
>>714 別に今回は女声じゃなくて、ショタ声を目指してるからだろ
>>716 歌唱力は十人並だけどな。
ニコンター聞く限りはやっぱりりゃくも地声に恵まれてるねえ。
俺はオカマ声マスターするよ。りゃくを超えるにはこれしかない・・・
>>721 努力してるのがよくわかるし、いい線いってる。
とりあえず、ヘッドボイスまではできてるみたいだから、スタートラインには立ってるよ。
声帯を鍛えたり、響きを調整したりして、このスレで一緒に練習していきましょう。
>>722 好意的なコメントありがとうございます。
実は女声始めてからここまで行くのにはそれほどかからなかったのですが、この状態で2年ほど停滞してるんですよね・・・
でも声質は伸び悩んでるとはいえ、回数こなすことによって音程のコントロールは地声と変わらないくらい出来るようになったので、とりあえずは地道に続けるしかないのでしょうか。
女声を出すには…中世ヨーロッパでソプラノパートを男が維持するために行われてきた闇の風習
パイプカップをせねばならんか?
>>723 女声という観点からでは、自分も、ヘッドボイス+エッジボイスというアプローチで、
>>722と同じ程度のレベルだよ。
(ビブとか、ピッチとかは、スレ違いなんで、つっこみませんw)
自分がやってるのは、うまい人の真似。例えば、りゃくさんの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2636518 #13、#29は、ヘッドボイスの状態で、のど仏を一番下にして、口腔を広くする。
#26、#30は、ヘッドボイスの状態で、エッジを限界まで強くして、口腔を狭くする。
#13、#29と#26、#30は、正反対だから、わかりやすいし、真似しやすいと思う。
他のは・・・、わけわからんwこの人、すごすぎて、理解できないww
2週間くらい喉を絞める練習してうまくいかず、wikiを見てはっと気がついた。
自分は喉を締めてどうこうする段階じゃなく腹式呼吸や高音をだす筋肉がまだまだ弱くて
スタートラインにすら経っていないのだということに・・・orz
ということでYUBAでDプログラムが楽にできるようになったら
また来るです
>>727 知ってる人は知ってるし、このスレでも名前はたまに出るから安心しろ
>>724 変声期過ぎたらパイプカットしても意味ないよw
女声の練習始める
↓
喉痛くなる
↓
コツを掴んでくる
↓
喉は大丈夫になるが、腹筋とか首筋辺りに疲労感が出てくる←今ここ
筋肉痛に近いものだと思うけど…
風呂とか入ってる時以外歌う気が出ないわ…
とりあえず、人として終わってるのが艶出しというのは理解した。
つーかさこのスレでの男だとわかる女声と、
ごくごく普通の一般人の男だと女声は結構かけ離れてると思う。
何回か友人に聞いてもらってるが自分じゃ全然と思っても他人の女声聞いてないと
それなりに聞こえるらしい。
一般人の男だと女声→一般人が男だとわかる女声
修正お願いしますorz
俺達は男が出す女声を一般人より聞いてるからだろ
聞き慣れると、多少の女声じゃ出て無いのと一緒になる
当たり前化現象w
で、その一般人より厳しい評価は何の役にたつんだと・・・
>>688 俺もそんな感じだな、
スピーカーでも音量を上げたら女声に聞こえる。
男成分が残ってて再生条件によっては
その成分が強調されるって事だと思うが
イヤホンだと音質がキンキン高音強めに出るからじゃね?
俺もそれはおもったのよ
でもイヤホンやヘッドホンでも
耳から離すと男声に聞こえるんだよな。
レコーダーで聞くとできてるつもりでも
PCからそれなりのアンプとスピーカー通すと
あれ?ちょっと男っぽいなと思うことはたまにあるな
>>733 いや、当人たちはどっちを目指してるんだろうなぁ・・・・と
恥ずかしい人もいるだろうけど、一般人レベル目指してるなら
知り合いとかに見てもらうのも必要あるんじゃないかなと。
てめえ。うまいじゃねーか。
それうわさのカエル声ってやつですか?
ずっとそれ専門でやってたの?もともと歌とか声真似とか好きだったの?
俺なんでできないの?バカなの?死ぬの?
カエル声作ったまましゃべるのがだめだ。
口先でしゃべってるの?俺なんでわからないの?チョンなの?死ぬの?
まぁ女声も声帯模写の一種だから、まずは3.5オクターブぐらいの声域の広さないとだめじゃね?
声域が3オクターブ以上操れると声帯模写も簡単らしいよ。(それだけ喉の使い方が分からないとその広さの声域は無理だから)
まともにヘッドとかミックスとかできないようじゃ元々女声に近い声じゃない限り絶対に無理だね
vip店長とかありむは元々そういう声ってことかな?
それって、ファルセット使わないで3.5あればいいの?
lowC〜mid3Cまでの三オクターブが精一杯だよ
>>742 蛙声から入りました。
ずっとそれ専門って言うのはわかりませんが、
学校での音楽関係に親しんだのは皆無で普通にカラオケ行く程度です。
声真似はー・・・ネタでもののけ姫とかはしますね、単なる裏声ですが
>>743 あくまで自分はですけど、どっちかっていうと喉の奥で作ってるような・・・
喉の奥でベースの声を出して口の形で発音を調整してるような・・・
>>744 自分の声の広さはわからんす・・・
裏声も使っていいなら一部無理無理ですがサンホラのArkをネタで歌う程度です。
あとゴム声でいいならおもいd(ry
mid1C〜hiFまでの約2オクターブしかない俺は負け組だ
>>742 自分の蛙声の出し方でよければあげますがいりますか?
はげしくきぼん。俺がカエルしようとすると、泣きそうな声になる;;
神光臨 wikiのテンプレにいれね?
これは・・大阪弁? それとも京都の方のなまり?
地声はそんなに高くないと思うけど聞きやすい声だねぇ
>>746 そうだなファルセット無しっていうか胸声区、頭声区で併せて3.5オクターブ以上かなぁ
正確には出せる必要はないけど、それぐらいの喉の使い方が分かるといいらしい。
もともと一般的な女声って声楽的に頭声発声だからまずは頭声練習するのもいいかもしれないね。
>>755 ごめん。違いが全くわかりません。私の耳が悪いからかな。
>>752 出かけてた・・・・
いや、そんな偉そうなもんじゃないです。
ホントにうまい人はもっとたくさんいますし
自分なんて駆け出しのひよっこですよ
もし多くの人に役立つようであれば自由に使ってもらってかまいませんけれど、
きっともっとやりやすい出し方が他にもあるかと思います。
>>753 すごいですね・・・高校までは大阪で今は京都に2年ほど住んでます。
あと三重も混じってるしアクセントがおかしいとはよく言われるorz
個人的には京都弁大好きですが、自然に話すのは難しいです。
>>751なんですけれども、
女声風味のものは演歌の人が言うところのエッジ成分は"恐らく"入ってません。
自分としてはこっちのが出しやすく先にここから覚えたのですが、
エッジ成分が混じった声もうpしろカスとかあればうpしてみます。
たぶんその違いがわからないとダメなのかも。
上級者なら違いがすごくわかるんだと思う
うpした本人だけど、自分もあまり違いがわからない。
分からないのは分かったが
変に嫌みったらしい方向へ持っていかないでもいいだろうよ
>>751 ちょwwww
すげえ参考になったぜ(´ω`)
>>758 エッジ成分が混じった声もうpしろよカス
これでいいですか?
>>751 カエル声から音程を上げていっても、
hihiAあたりにあるフォルマントはほとんど移動しないね
このあたりがカエル声が出来てるかどうかのチェックポイントかな
蛙声でたれ姐やヤマイみたいな女の低音って無理だと思うんだけど
というかそもそも女の低音って高音より難易度高いと思うんだけど、出せる変態なんているの?
女声からそのまま落としていくとアナゴさんになるな
これは面白いw
地声が低い人は女の低音出せるんじゃね?
ありむが低めの声を出すと女声の低音に聞こえる
ありむは天然のショタ声に聞こえる。
女声って感じじゃない気がする。
>>758 いやさ、カエル声とエッジ成分について
勘違いしてる人が大量にいるんだけど
演歌の人も言ってるように、カエル声から
「エッジ成分を取り除いた」喉の形が必要なんだよ
エッジ有りのカエルはその喉の形を覚える為の前練習
だからエッジが無いカエルが出来る人は
そこから次のステップに行くべきであって
カエルはもう良いんじゃないかな
>>774 自分が間違ってるかもしれないんですけれど、
>>758で書いた意図って言うのは
>>751の中で蛙声をキーあげてって最後に女声風味になってるんですけど、
途中でスコーンと蛙声から女声風味になってるんですよ。
それで751を見て参考にされた方がいたとしたら、
蛙声のままキー上げても声が蛙声のままだって人がいた場合申し訳ないんで、
蛙声のままキーあげてみたやつをうpして、違い比較してもらったらいいかなーと思ってました。
・・・・あれ?演歌の人の蛙声で比較すればよくね?と書いてて思った
775かいてて冗長すぎたorz
要点まとめると、
蛙声からいきなり女声風味になってます。
蛙声のキー高いだけと勘違いしないでね。
蛙声のキー高いやついる?
↑あれ・・・これ演歌の人が比較で出してね?俺いらなくね?←New!!
女の声以前に裏声がhicくらいから喉詰まって苦しくて出ない
何度トライしても顔でまったく音が響かない
猫背だし首長いし鼻つまってるし、声出すこと自体向いてないのかなぁ
w
咳き込みから喉の形を作る部分の音源だけで
十分にスレの役に立ってると思うよ
カエルにしても咳き込みにしても
最後はエッジを無くすのが基本だけど
その辺の感覚は口では説明出来ないだろうしね
>>779 good job!「たぶん、エッジ成分が抜けてる」と言ってるけど、その通りです。
このうpは、ヘッドボイスの作り方だよね。基本の解説として、名作だと思う。
「とかち」だけど、女声としてヘッドボイスを使った例として、基本に忠実でいいんでないかい?一般人が聞けば、女?男?ってことになると思う。
演歌の人も言ってるけど、エッジ(カエル声に含まれるジージーした音)を少しつけたり、つけなかったりすれば、変化がつくのでは、と。
ID:XR8Lb23vさんは女声初めて1週間そこそこって言ってたけど
実際歌の練習とかは結構昔からしていたんですか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm485708 また、ニコ動からで、スマソ
上は、りゃくさんなんだけど、途中で、フォルマントが変化しています。
〜0:56 = 中性的な声
0:57〜1:01 = 女声 お姉系
1:02〜1:08 = 女声 若い声優
1:09〜1:11 = 女声 幼女
1:12 = 女声 お姉系
フォルマントの変え方をわかる人、いますか?たぶん、ヘッドボイス+フォルマントの調整が、女声の正体だと思うので
>>781 なんかそこまで褒められると自分のうpしたものではないように思ってしまう・・・
まあ、少しでも参考になればと思ってます。
>>783 真面目に歌の練習とかは特にしたことはないです。
カラオケとかはよく好きでいってましたし、家とかで歌うことはありましたがその程度です。
やっぱり女の声になってないから反応がないのか。出直してきます
カエル声のときって、意識的に喉仏を上げたり引っ込めたりしてますか?
>>786 10秒くらいは女声維持したままはっきりしゃべれるようになったら
再Upしてみるといいかも。そしたらXR8Lb23vさん並になれるかもっ
>>785 いや、このスレの住人からは、酷評されると思うけどw一般人のレベルって、ほんと低いし、このスレの住人は、異常に厳しいw
>>784 発声法でフォルマントを変化させているのであれば、
引き上げ筋で咽頭腔の容積を変化させながら歌っている
ということになるのかな?
>>784 やり方なんてしらんけど、普通の地声で声質を変えるのと同じなのかな?
喉仏???
なんというかのどちんこなら上げてますよ。鼻への気道を閉じる感じ
ぶっちゃけ、女連中とカラオケする場合、女声で歌うよりも
男成分残ったカマ声の方がウケが良い事実
女声で歌うと顔とのギャップが激しすぎて正直引くそうだw
飲み会ではカマ声はウケる
盛り上がるぞ
>>786 ちょっとゲームしてて聞けなかったりzzz
>>787 いやいやいやいや、俺とか一瞬で抜かれますから!
数日やれば抜けますよ!
>>788 さっき一般人に聞かせたら微妙って帰ってきたんだZE!!
>>789 無知まるだしの質問だけどそもそもフォルマントって何でしょうかorz
初めまして。最近女声練習始めた新参です。
綺麗な声で歌いたくて頑張ってるんだがなかなかうまくいかない・・・
録音してノートつけながらいろいろ分析とか理論ひねり出してるんだけど
まだまだです。そのうちうpして認めてもらえたらノート晒してみんなで頑張りたい・・・
>>779 始めて1週間ならすごいな。応援するぜ
ここからがいばらの道だけど
>>780 不安定すぎてわからんから、とりあえず安定する
まで練習するんだ
>>784 りゃくさんが『喉の奥とか鼻で声を作ってる』とかそんな感じなこと
いっていたから、引き上げ筋と声の当て方とかでフォルマントの調整を
やっているんだと俺は思っています
>>797 歌のほうだけど、高い声の部分は男ってわからんくらいかと思う
低い部分で混じってるかもなてのはある
全体的な評価で言うなら炉理声でイイ
>>798 小癪なが一番ツボった
普通にうまくてそれ以外に評価できないっす
蛙声で声を出す
↓
トーンを上げて女声風味な場所を見つける
↓
声を出すために少し喉を緩める
↓
クロちゃんボイス発動
↓
あれ?コレ蛙声から始めた意味ないじゃん←今ここ
>>784 やっぱりヘッドボイスで調整してるんじゃない?
その動画でも幼女声のときに高次倍音が強く出てるし。
このスレでりゃくと同じくらい強く綺麗なアニメ幼女声出せていたのは
part8か9あたりのロリ声上手いひと一人くらいだなー。自分の聞いた範囲では
俺が極めるしかねぇな…
>>801 俺と同じだ。カエル声から女声風味にしても
ちょっと緩めないと口先で声作ることもできないんですよね。
カエル声って、継続的に練習するもの?感覚つかんで
擬似女声体験したら、おさらばって感じ?
クロちゃんの壁が越えられない
エルモの段階に突入できるのはいつの日か
いや、エルモになったら退化してるだろw
もう布団の中だし録音もしてないからわからんけど、
クロちゃんボイスだそうとしたら蛙声の裏声Ver(エッジ成分は抜けてない)で多分出た
高い地声というかそのあたりで練習するといいんかもzzzz
おやすみいいいいいいいいい!!!ねれねえええ!!!
このまま寝れなかったらクロちゃん出してみるううううううううう
>>809 これくらいのレベルならほぼ達成と言っていいんじゃね?
色気声とか本人の目指す声質はともかく女声としてはパスしているはず
>>812 達成ではないだろ。
高い部分は70%ぐらいは若干クロちゃん入ってる部分もあるとはいえいい感じのところもあるが、
残りの30%(特に低い部分)に男特有のざらざらが残ってる。
男特有の低音はかなりカットできてると思うが、無理して可愛く高くしようとしすぎなんだな。
無理に作ってる感じがやはり女声としては違和感。
後はもうちょっと鼻から息が抜けてるか意識した方が良いように思う。
鼻にかかってるとかの可愛いものじゃなく、
鼻づまりになってるというか…そこも違和感の原因だろうな。
817 :
816:2008/08/29(金) 14:03:07 ID:uk8t1eeV
あ、でもネタとしてカラオケで披露する分には、
この無理に作った感がカマ声と一緒でナチュラルな女声よりうけると思うよ。
レスさんくす
やっぱもう一歩って感じだよね
言われてるとおり鼻つまった状態+寝起きで歌ったんだ
今度は鼻づまり治してうpするよ
万年鼻づまりの俺はどうしたらいいんでしょうねorz
>>815 感想どうもです
また試行錯誤する作業に戻ります
>>808 いいかんじ。もうちょっと声量があればさらにいいんじゃない?
>>809 うまいねー。ただ、息漏れがやや多い
>>810 音の出だしで奇妙なエッジ音が頻繁にでてる。気になる
あと、録音環境のせいか中音域の響きが抜けているから、スカスカした感じがする
>>813 ファルセットが強くですぎで声質がオペラっぽくなってる。曲に合ってない
もっと声帯を閉じる練習をして、基礎力をつけた方がいい
>>814 小声に逃げているように聴こえる。
男声になってでも、もう少し大きい声を出さないと成長が鈍くななると思う
>>815 曲の音大きかったり、声が遠くなったり近くなったり、エコーかかったように聞こえたり
声も含めていろんな意味で特徴的だな。イイセンスの人かな
今ヒトカラしてるが歌いやすいニコニコ系統の歌ない?
>822
やらないか
脳内でいさじで歌うんだと告げる……
825 :
選曲してください:2008/08/29(金) 16:42:29 ID:J7QkL+2Z
ペットボトルの練習したことないけど、ようやく意味がわかった。
引き下げ筋+喉ちんこ引き上げの状態だと、喉に引っかからない声が
作りやすいんだね。喉が治ったらUpしてみるよ。
ちなみにペットボトルの練習は一年近く前に一回試みて
意味不明で挫折して以来一回もしてませんがorz
やっぱ歌うとむずい。
録音はできるんでなんかリクあればチャレンジしてみる。
>>825 ペットボトル法は肉体改造とは違うからね。やり続けて声が変わるわけじゃない
引き上げ・下げ筋肉の使い方のイメージをつかむためのきっかけに過ぎないよ
あとは腹式呼吸への導入って感じかな?
サンクス!となると・・・
カエル声は、女声っぽい響きを即席で得るためのもの
ペットボトルは、筋肉の使い方、腹式の初歩 という感じでしょうか。
感覚を掴むものではなくて、練習し続けて声を変えるメソッドって
あんまり出てないよね? 演歌の人の極小の裏声と
艶出しのすべての発音に濁音をつける感じで声道に力をいれて
クリアな響きになるまでがんばるっていうのの、二つぐらいしかない。
それ以外は、基本的なミックスボイスとかヘッドボイスとか腹式の継続練習とか
普通の発声をやる以外にない感じで、どうもしっくりこないんですよね。
というか基礎ができてこそ次のステップに行ける
次のステップは理論がまだ確立してない。
こうじゃね?
理論無視の自分が言うのもなんだけど
逆に言うと基礎ができてなくて、女声出せるひとがいるかどうか調べればいいわけか。
誰かそんな人いますか?ヘッドボイスの感覚がわからないとか
HiBくらいまでしか地声で出せないとか、腹式発声できないorしないという人で
エルモやクロちゃんではない、女声出せる人・・・このスレに誰かいるかな?
蛙声出し方うぷした人は特殊な訓練は受けておりません
俺・・・かな?
>>830 俺は基礎ってなに?理論ってなにって感じだけど
ヘッドボイスとかHiBとかの意味もわかんないし
たしかペットボトルの人も、これは頭声という発声法を学習するためのものだ
って言ってたような気がする。
あと、感覚だけじゃ実際にできない行動ってのは多いよ。
筋肉を使うための神経組織が発達してないと、思ったとおりの動かし方ができない。
これは繰り返し筋肉を使っているうちに強化される。
ピアニストなんかが小指を器用に動かしたり、体操選手の身体の柔軟さと同じ理屈。
地声のひっくい俺みたいなもんにも可能性はあるのだろうか
>>830 その聞き方は間違えている。
基礎うんぬんは自覚の問題でしかない。
地声の時点で既に女声の男とかいるけど、チェストの感覚でヘッドボイスの音域を出してる。
そしてそう言う人は男性の声が出せなかったりする。
あとHiBやHiAでも女声の響きなら女声となる。
両声類の人でも才能があって自然と出来ちゃってる場合は
ヘッドボイスの感覚とか持ち合わせてない。
>>835 女声が出せる可能性は万人に等しくって感じらしいよ
だからがんばれ俺もがんばる
>>831 初心者にしてはよくやるなとは思うけど、女声認定はないだろ。
しゃべりは喉にひっかかってたし、歌もまだ厳しそうな感じがしたよ。
あと一応、Arkやもののけ姫歌うくらいだから、
不十分とはいえ基礎はできてるんじゃまいか。
>>834 頭声を習得できるという意味で、やはり継続して練習する価値はありそうですね。
今世紀は女抜きで女の解析が進んでる世紀だなw
そのうち日本国民全部女声。
>>837 そうなのか!
カエル声レッスン聴いたら「すでに地声が女っぽいじゃねえか」って絶望してた
がんばる
小学校と中学校の音楽の授業で、女声教えて欲しいw
声変わり時代からやってれば効果抜群。ジェンダーフリーという名目で
男女両方の声を出せるように訓練してもいいんじゃまいか。
>>838 自分が女声出てるとは思ってないです。
勘違いさせてごめん
そういやスカイプで地声が女乙で
チェスト出せない人がいたけど
あの発声はなによ?
後で色々とチェストの出し方練習したのか
一応チェストっぽいのは出せるようになったけど
いさじ並みのバリバリ音が1,5オクターブ上がったような声と
中学生男子のチェストが同時に出てるみたいな
ひどい奇声になってたんだが・・・
どういう発声してるわけwww
三人くらいいなかった?慣れない発声だとチェストも変な声になるわけか。
>>842 すばらしいセンスあると思いますよ。なかなか上手いカエル声の音源ないので
原曲レイプしまくってしまた
>845
早めに落ちたから二人しかしらないかなぁ。
地声がメタルみたいな人と、店長みたいな声の人
あの人たちどういう発声法してんだろうな
天然らしくて、自分でもわからんって言ってたし。
天然=声変わりしなかった ってことでおk?
849 :
絶対的美声神パスト様 ◆.7GYAaiFhk :2008/08/29(金) 19:36:39 ID:acTu8HVO
裏声なら女っぽく歌える気がする
店長、りゃく、ありむ、その他もみんな天然みたいなもんだからなぁ。
演歌の人は天然とまではいかないけど、男としてはかなり高い声だし。
例外あるのかな?ニコ動や参考音源聞く限りほとんど無い気がする。
低い声出してる人は例外なくいまいち。
唯一、あめちゃんは、かなり男らしい声出してた気がする。
(あとオカルト扱いされそうなので名前伏せるけど○出しさんとか)
>>850 そもそも水出しがうpしてたこと知らない新参な俺orz
ヒトカラから帰ってきたよ!
やはり歌となると一気に敷居があがると感じました。
適当にうpしてよろし?
地声がカエル声に近い人は出しやすいみたいだな
意識して日常的に軽いカエル声で喋ってみるか
ねとらじの一部切り取っただけで方法は喋ってないけどね
wktkにあげれないorz
なんのねとらじ?*?
センス◎ 女声度△ 歌唱力□
って感じです。かなりいい感じですよ
センス☆ 女声度□ 歌唱力○に訂正。すごいよ。
>>861 何か変。
声のボリュームが上がったり下がったりしすぎ。
どうなってるん?何か操作してるん?
次はヘッドボイスを習得すると
>>857さんみたいになれると思うよ!
□ってなんだろう・・・・
まあセンスなんてかけらもないすよ
東京へいくだは女声をオクターブ落として出そうとしたらあんなんなったwww
女が男声で歌ってみた動画はないかね?
一人で何件も何件も上げないでくれ
せめて1レスにまとめてくれ
>>867 スレ違いすぎだろw
ニコニコにいけば沢山転がっている。
ただし、有名な秋斗とかでさえ男特有の低音は出せてない。
男特有の低音がないと宝塚(低い女声)にしかならないので、男には聞こえないな。
喉の作り上出せる女は殆どいないのは仕方ない(ホルモン剤打ったりしてれば別か?)
やはり両声類を目指すなら、女よりもある程度の高い声を持つ男が圧倒的に有利かと。
すでにあるもの(低音)はカットできても、ないもの(声帯の長さやのど仏)を付け足すのは難しいからなあ。
ここでは間違った発声として忌み嫌われてるクロちゃん声だけど
あれは実際どうやって出してるんだ?
>>868 この女声出してる人って地声はどんな感じなんだろ。
地声が大人の男声でこれならスゲーんだが。
ニコニコで女声上手い人ってみんな地声が高くて
ショタっぽいのばっかだし。
赤飯とか地声低くね
ここで言ってる男の低音ってのは声楽的には胸声な。
日本女性のほとんどは胸声で声が出せないよ。
女性の出す低い声は弱頭声っていう頭声の一種。
一般的な女声を目指すためにはまずは胸声ゼロで発声する事じゃないかな。
>>853 これはりゃくとアルティメット・ハイかな?
>>853 女声がどうこうより吹いたwwww
なんのラジオ??
>>871 クロちゃん声は引き上げ筋と輪状甲状筋強め、あとちょっとだけ声帯閉めてる
>>861 女声の感覚が分かってくると、女声と地声とが混ざり合うポイントを
行ったり来たりしがちになるので声のボリュームが安定しなくなる
・・・ような気がする。かしこ
2chのカラオケ板って、ニコ動の歌い手がいたり、プロ(halyoshyとか)を輩出したりするから、
神降臨しないかな?ピコとか
イチローが草野球の試合で冷やかしに代打とか
ないな
>>874 その方向はGIDが喋るならともかく歌うのに向かないと思うよ。
http://files.or.tp/dl.php?f=up8136.mp3 ちょwwwwwこれ女声できてないですか?wwwww
俺の妄想だったらスンマセン
今日カラオケでレジ横の部屋で恥かしかったけど喉の作り方考えながら練習したんですが
なんか掴めた気がしたので家に帰って録音してみました
気のせいだったらハズカシイ(´・ω・`)
「あー」ばっかでマヌケですけど評価お願いします
>>873 でも地声が低いから、赤飯はちゃんとした女声出せてなくないか。
ショタ声までしか出せてないと思う。
>>853 ホスト側はほすとくんかね。
こなた声何人かいるからわかんね。
>>825の言うペットボトル使った練習ってさ
息を吐ききったあとにどんくらい息を吸うの?
完全にはききったら声が出ないんだが
それと"あいうえお"の音の高さとかは気にしなくてもいいんだろうか
それともあれか、ペットボトルを膨らませるイメージで限界まで息を入れようとする
→実際は息はペットボトルが膨らむほんの少しってことなのか?
カエル声の喉の締めかたがイマイチわからないんだけど
前と後ろから締め付けたり円がそのまま小さくなるように締めればいいの?
>>878 ミックスボイスというか、換声点付近でも
安定した声を出せるようにすればいいかと。
>>882 声質は女声っぽいけど、まあ所謂クロちゃんかな。
>>884 最初以外、エルモっぽく聴こえる。
とりあえず、キンキンした声を混ぜたものを上げてみては?
890 :
えんかの人:2008/08/30(土) 12:34:00 ID:HE6Kwndq
>>882 これは息もれのある裏声だね。それに少しエッジ成分が乗ってるからいい兆候かと。
この曲?なら息を当てる箇所(声を出す箇所)を口腔の中間より前方に持ってくるより
少し奥で出す意識をして、思い切って喉を緩め(低音付加)るとお姉さんの声になるぉ
>>884 気持ちは分かるがこの曲をクギミー☆みたいに歌うのは俺も含めあきらめたほうがいいw
あの声はマネで手に入るものでは無いと思われる。
アドヴァイスとしては裏声成分が強めなのでエッジ成分(エッジレス手前)を
加えてそれでも駄目な場合は別の曲にしたほうがいい←いまの俺w
ショタでいいんならナンボでも歌えるんだがねぇ。。
>>888 うがいするとき喉に水が入らないようにするじゃん?あの状態で声を出してみよう
ヤバいなぁw ここ見てるとうがいばかりで健康的になりそうだ
>>890 まさか演歌氏から直でアドバイス貰えるとは思わなかったよ
やってみます
すみません質問なんですが、演歌の人様の
「自分が出せる一番高い音から1〜4つ下の音を出します」
っていうのは息盛れのある裏声でですか?
演歌の人様のは漏れているように聞こえるのですが、
できるのであればない方でやっても大丈夫ですか?
>>893 できるのであれば、息漏れはない方が良いだろ。
息漏れがあると、どうしても張り上げる系の歌はうまく歌えなかったりすると思われ。
>>894 どうもありがとうございます
今日は一時間ほどボイトレしたので明日以降やってみます
演歌の方、アドバイスありがとうございます。
ある意味、最終到達目標なので、無謀な曲は認識しております。
知り合いに男で3名ほど歌える方がいるのでがんばってもがいております。
息もれが多いのと、声量が少ないのでがんばってます。
歌える人はやはり、地声高いです。
ただ、女声やっていて、地声が下がっているのは何故だろう。
今日にでもヒトカラで確認してみます。
ありがとうございます。
>>886 息を吐ききって「あいうえお」を限界まで続けると息が苦しくなるはず。
その呼吸が整うまで呼吸してから再開。
声が出ないのは慣れて無いからだと思う。
「あいうえお」の高さはペットボトルの人は特に指定がなかったので出しやすい声でいいと思う。
実際はペットボトルは「息を吐いている」ということを意識させるためらしいので慣れたらなくても良いらしいです。
自分が今までやっていた感じなので正しいかどうかは分かりませんが
女声がある程度出せるようになったら電話で使うんだ。
ぷるるるー かちゃ
「はいもしもし」(女声)
「あ、え? ああ、すいませんななしくんにかわってもらえますか?」
「はいしょぅしょうおまちください」(女声)
・・・
「ごめん。お待たせ」(男声)
「なに、おまえ今の彼女ー!?」
みたいな。ああ書いてて情けなくなってきた
でも頑張る
現実は厳しいぞ。
「ごめん。お待たせ」(男声)
「なに、おまえ今の彼女ー!?」
「うん。そうだよ^^」
「変な声だったなー。腐女子?メンヘラー?」
「・・・」
「お前もっといい女と付き合えよ。あ、無理なのか。すまんすまん」
それ普通にやるw
>>900 むしろ電話すら掛かってこない俺の現実。
>844
閉塞が強すぎる(地声の強すぎる)頭声と、メラニー+地声の弱すぎる頭声
じゃね?
前者は閉塞を緩めてちゃんと頭声の発声ができれば黄色い声の女声になるとおもう
後者はもう少し閉塞強めて強く発声すればロリやアイドル系の声になるとおもうけど
両方とも対極的で、その中間ぐらいが聞いてみたいと思ってたよ
3人目はオレも誰かわからん。
904 :
882:2008/08/30(土) 20:08:34 ID:hJQvv69X
>>889 >>890 ご意見ありがとうございます
まだ完全な女声ではないですか・・・
でも進歩してるみたいなのでよかったですw
この調子でがんばります
>>904 まえにうpされてたときも思ったけど、あなたの音源は変だ。
ボイチェンじゃなきゃ、録音環境を見直した方がいい
しょこたんの話声と歌声のギャップがたまんない
あんな歌声だしたい
カラオケでキンキンキャッキャ歌いたい
908 :
882:2008/08/30(土) 20:54:18 ID:hJQvv69X
>>905 どういうふうに変なんでしょうか?
電気屋で買った1000円強のマイクを無造作にぶっ刺してるだけなんで
それが原因かな・・・
どう改善すればいいのか分からないです(´・ω・`)
909 :
882:2008/08/30(土) 21:19:38 ID:hJQvv69X
>>890 ちょwww
今気づいたけど演歌さんじゃないですかwww
まさか直々にご意見いただけるとは恐悦至極です
連投失礼しました
>907
キンキンキャッキャッは歌えるが
キンキンせずにしっとり歌うとかが出来ないんだけどな・・
演歌の勘違いは・・・
ジェンガの声なら練習積めばなんとか出せそうなんだけどな…。
ニコニコに演歌の人のレクチャーが上がってるんだけど本人が上げたの?
マイリスにも入ってないし投稿者も違うみたいだけど・・・・・・
ニコニコは普通に転載だらけだろ
ニコニコでレクチャーとか自分の声を録音しないやつらばっかだろうし
カマ声男大量発生しそうだなw
917 :
905:2008/08/31(日) 01:22:32 ID:+za2RpsH
>>908 高音が持ち上がってシャリシャリしてる。息漏れ音とかが特に
スピーカーで曲流す→マイクで録音→スピーカーで録音したやつ流す
ていう手順でテストして、上記のようになってなければ問題ないけど
918 :
905:2008/08/31(日) 01:41:26 ID:+za2RpsH
よく考えたらスピーカーの特性もまじっちゃうから、ダメなテスト方法だな
演歌の人のやり方じゃ女声は出ないと思う。
あと、HiHiAの出し方教えます ミックスボイスのやり方教えます
という動画があったとして、そんなの見て出せるようになると思いますか?
女声はそれより難しいわけで・・。
じゃあ君が演歌の人のやり方を超えた
動画を見るだけで出せるようになるような素晴らしいやり方を是非うpしてくれ。
そんな動画があるなら、見ただけでプロ級の歌手になれる動画
プロ級の演奏家になれる動画だって作れるよねw
見ただけで結婚できる動画 就職できる動画 億万長者になれる動画のほうがいいか。
そんなものあったらこんなスレできてねー
>>919 それでも他に方法がなければ試すしかない。
>>921 徹夜宿題の息抜きですね。わかります。
読書感想文なら手伝えるよ。
そういう動画作れるようくらいのノウハウを編み出してから
人のやり方に横槍入れようぜ?
というような感じの意味を込めて言ったんだがね。
というのも
>>919の発言が煽りなのかまじめに言ってるのかよくわからんのよ。
真面目に言ってるなら何故演歌の人のやり方でできないのか
どうしたらできるようになるのか具体的に指摘があってもよさそうだし
「そんなの見て出せるようになると思いますか?」なんて
どういう意味で解釈したら良いのか中々理解しがたい反語疑問文使ってるんでねぇ・・・
確かにな。
そんなんでできるわけがないだろ。といいたいだけなら
ほっといてくれと。
919は「思いますか?」って聞いてんだから、「思います」か「思いません」とでも思っとけばいいんじゃないか。
演歌の人の方法が効く人間もいれば効かない人間もいるんだから、そんな喧嘩腰で応酬せんでも、と思います。
おもいますん
>>925 ヒント 隔離スレのID:gpm6f1N8
昔から演歌の人や上手い人を確固たる理由も理論もなく叩いているのは一人だけだよ。
最近は隔離スレに釣られてくれる人が少ないからここで煽ってるんだろうね。
自演煽り荒らしには反応せずスルーする癖を付けた方が良いよ。
>>930 イケメンボイスの道は近い。
女声は発声ポイントを間違えてるんじゃないかとしか言えない。
カエルからやり直した方が良い。
ニコニコに演歌の人のボイトレうpしてる人許可とってるのか?
933 :
882:2008/08/31(日) 06:57:49 ID:bCT7Y57C
>>917 あー、たぶんそれはマイクに口めっさ近づけて録音してるからかと
夜だからあんまり大きな声出すと家族が起きるんで・・・・
昼だとみんな起きてるから恥ずかしいしw
ニコ坊にマナーを求めるとか無意味
演歌の人自身も他人の曲を無断で再演して
ニコ動にうpしてるわけだし、何ともいえないな…
用は女声ってヘッドボイスのことでしょ?
ほすと君の女声無断転載うp動画がランク入りしてたから自分もイケると思ったんじゃねーの?
再演と、声勝手にって結構違うけどね。
顔写真とか勝手に使われたらいやでしょ
>>939 いや、精魂こめて作った歌を勝手に使われたら同じぐらい嫌って人間は沢山いると思うぞ。
カラオケと違って対価も入ってこない訳だしな。
そういう人にとっては顔写真使われるのと同レベルだろ。
作詞家はイヤに思わないの?作曲家、演奏家は?
自分はカラオケ音声に会わせて歌うのをうpるけど、再うpニコ厨は死ねってのはただのダブスタ
俺は歌うpるし再うpとかする奴は死ねばいいと思ってるけど
>>941 日本語で。
ただ。本人に無断でアップするヤツの人間性を疑うのは同意
ニコニコに勝手にあげる事に関して、俺もそうガタガタ言うなよって感じだが
歌ってみたに関してはもうJASRACのお墨付き貰っちゃってるし
そうじゃなくても、やっぱりそもそも別の話だろう
しかし俺もお前らも。激しくスレ違い
変声期に声を変えてみようと思ってる人へ。
昔、変声期に無理やりのど絞って高い声をだしてた事があったんですが
それのせいか、裏声が出てるかどうかわからなくなった。あの空気と一緒に出すような感覚がなくなってしまったんです。
高い声を出そうとしてものどで出してるようにしか思えない。すぐタンが絡む。
地声は高くなったけど、最高音が伸びない。
たしかに変声期に変わらないようにする手法があるみたいですが、ちゃんとしたボイストレーナーが付いてないと危険だと思います。
変声期は無茶をしないほうがいいですよ。後になって後悔する
>>941はちゃんと日本語になってるでしょ。
>>939の主張はどう見てもダブルスタンダード。
JASRACは曲の使用権についてお墨付きを出してる。
CDのインストを使ってうpする場合、実演権については侵害しまくり。
それに
「インスト版CDに歌合わせてうpしました」
「音声に映像つけてニコ動にうpしました」
ってのは残念ながら同じなんだよ。
>>946 ちがうよ。俺は普通に男声だし。高い音は出るけど鼻にかかった声になって女に聞こえない
多分発声法をちゃんとやればいいんだろうけど、それ以前に裏声がオペラみたいなのしか出ない。
オペラみたいなのも喉で歌ってる感じがする。高くなるにつれて圧迫感がでる。
変な力がかかるんだねー。
Upしてみれ。
やっぱり地声が成人男性の声よりは、ずっと有利だと思うけど。
裏声とか、別に出せる必要なくない?
>>944 激しく既出。
ボイトレすると変声期には絶対に声を出さないようにと言われる。
成功例だけを見て無茶する後先考えない人間がいるが実際は失敗例の方が多い。
餓鬼の頃は高くて綺麗な声が自慢だったのに
変声期でピッチが高い歌が歌えなくなってすごいショックだったなあ
劇とかで少女役とかやってたからなおさら
今じゃ立派なキモオタボイスだorz
カエル声を作ってキーあげていくと
そのまま普段話してる地声になって
折角カエル声の喉を作ったのにまた位置からやり直し
(以下ループ)
になってしまう・・・
>951
今の見た目で可愛い声だったらと想像するんだ
声変わりしないと普通に生活不便みたいだぞ
やっぱあのニコニコの動画はホスト君だよな。
可愛いなぁ・・・
ありむとか身長165cmらしいし
メイド服の女装が似合うとか書いてあったから
多分天然物の女声陣は容姿もそんな感じなんだろうな
>>955 店長:175cm
りゃく:165cm、ガチムチ
だから、容姿はあんまり関係ないと思うぞ。
hydeは156cmなのにあんなに声低いし。
>店長:175cm
嘘だ!!と心の底から叫びたい。
顔がショタでガリガリなのかな。
りゃくはトレーニングしまくってると思うから
あんまり体型関係ないと思ってるが。
>>956 あんま関係ない(個人差ありまくり)だけど少なからず影響はしてるよな
そんな俺は178cmwwww笑えねぇwwwwwwwwww
ありむ 店長の声は本当に抜けるから困る。
りゃくが倒せない歌ってた子も結構かわいい声してるし
ほんと性的な意味で困る。
はいはい俺170
変声期に方向性を間違えたらいけないの?
それとも女声を出すこと自体がいけないの?
というより、俺って変声期を終えたのかな・・?
ニコニコからきましたwwwヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
お前ら冨浦 智嗣クンって知ってるか
>>964 wiki&イメージ見てきた
なん・・・だと・・・・
ミラクル28歳の実物を知らない俺はイメージをこいつにした
とみうら ともあき?
知らないな・・・
結局蛙声で"あ"の発音は出せるようにはなったけど、
エッジ成分を抜こうとするとどうしても喉の上が多少震える感じがする
あと、歌とかしゃべろうとしてもうまくいかないんだがどうしたものか・・・
>>965 やっぱホルモンと声も関係あるんだなとおもうよね
ユニセックスな容姿&声ってどう見ても男性ホルモン少ないです本当にありg(ry
ミドルもどき?をやってる時に、魔法少女まじかるたんの台詞のとこを真似したら、女声っぽいのが出た。
で、その過程なんだが、裏声でヴァーヴァーってやってみて、それで女声を真似たらそうなった。
もしかしたら、声質のせいかしらんが、試したい人はどうぞ。
>972
とりあえず 録音してうp
うーん・・・
そこそこ女声っぽくなってきたんだけど
(それでもまだまだ男なんだけどw)
アカペラで歌ってるときはこのままいけるんだけど
カラオケとか曲付になると維持できなくなるのは何故なんだぜ?
たんにアカペラだとキーが間違ってるだけなのか・・・
>>973 今、録音できる環境にないので無理。
けど、5日くらいになら上げれるはず。
なんとなくここ最近の練習で自分で進んできた道のりを唐突に。
イケメン声
↓ピッチ上げ・エッジ分調整
オネエ声
↓喉の形をなるべく保った状態でミックスorヘッドor裏声
女っぽい声
自分では地声アプローチかなと思ってますが、これって合ってます?
当面の課題はヘッドが上手くコントロール出来ないのと
気が抜けたり疲れると男成分が混ざることかな。
むしろ全然アニメ声にならないんだぜ!!ちくしょー
ふにゃふにゃしたロリ声ってどうやって出すの??
>>977 うん、うまい。N○Kとかの子供向け番組のおねーさんを連想した
けどその選曲はあんまりだw
で、新スレって・・・
>>981 乙です。
どうでもいいけど、テンプレの関連スレほとんど死んでるね
>>977 このCD買った青春時代を思い出した
オレも女声頑張ろう
>>977 テラ歌のおねーさんwww
上手いな。内田順子の曲とか歌ったら良さそう。
>>977 歌のうまさはともかく、激しく久しぶりに女声うめえと思えた。
確かに歌のお姉さん風味だな。
はじめて2chにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですw
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww
リア消防注意報
えっと。質問です。
のどを絞るとき、ここでいう「のど」ってのは
喉の上部、中部、下部、どれなのでしょうか。
上部は口の中の扁桃部を持ち上げるような、おえっっとなったときに持ち上がるところです。
中部は喉仏らへん。下部は首の付け根です。
上部はヘッドのときに使うやつですか?わかりませんねぇ。
喉の前側からは、中部と下部の間くらい
を後ろ(喉の奥側)に引っ張りんで男成分殺す感じですか?わかりませんねぇ。
喉の後ろ側からは、中部を前に押し込むような感じで
すっきりした細い声を出す感じでしょうかねぇ。わかりませんけど。
このとき上部側も絞り上げているかもしれませんねぇ。
この状態で寝転んだりして、リラックスして息をスーハーすると
細い気道に空気が通るのを感じるんで、そこでウィスパーする感じで
声帯を閉じて息を送ると、リラックスしたまま女声がでるんでしょうかねぇ。
わかりませんけど。
>>991 多分側筋を使って声門を閉鎖することを意味していると、個人的には思う。
その分類だと「中部」ということになるかな。
ただし、本当に働きかけたい筋肉が存在する場所と、“絞める”という
イメージで意識を置いている場所とは、違う可能性がある。というか
人によって微妙にバラつきがあるように思う。
カラオケキタ
帰ったらうpしたいから使えるうpロダおしえてください…
さいきんVIPロダつかえないんです…
スレ読み返せば他の人が使ってるロダ色々あるだろが。
梅ようぜ
u
1000なら女声を習得
1000なら女声を習得
1000なら彼と結婚出来る!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。