【できてる?】ミックス判定part6【OKナイス裏声だ】
1 :
選曲してください :
2008/08/08(金) 19:23:00 ID:49Eq9t2v
2 :
選曲してください :2008/08/08(金) 22:47:27 ID:ZazaEiKU
3 :
選曲してください :2008/08/08(金) 22:50:17 ID:biTfa4Hk
いちもつです
4 :
選曲してください :2008/08/09(土) 01:23:10 ID:3RJgo1R7
5 :
選曲してください :2008/08/09(土) 01:58:09 ID:8DNlgPki
残念だけど
6 :
ルパン四世 :2008/08/09(土) 02:46:01 ID:lu4BMdPc
7 :
選曲してください :2008/08/09(土) 03:27:10 ID:khZdWAfD
お前に向かって最初にルパンっぽいとか言い出したのは俺だ 今は反省している
8 :
ルパン四世 :2008/08/09(土) 03:35:22 ID:lu4BMdPc
いやwwルパンでおk 志村より若干良い方向性だと思ってる
9 :
選曲してください :2008/08/09(土) 08:22:29 ID:PUie7m+O
ちょっと聞きたいんだけど、 稲葉とか清春って語尾を意図的に裏返すときがあるでしょ? あれってミックスと何か関係ありますか?俺は全く出来ないんだけどさ。
>>4 裏声すぎる
自分で裏声だとは気づきませんでしたか?
長文失礼します 裏声(ヘッド)の練習ばっかりやっての低音がしっかりすればそれはミックスだ、 みたいに思って三ヶ月かけて調子よければmid1F〜hiGまでヘッドで歌えるようになりました。 最近それはヘッド以上でも以下でもないただのヘッドだって知りました (周りの評価は『お前高いな、でも普段と声変わりすぎ、誰だよそれwww』でした) どっかのスレでミドルは地声の延長だみたいな事が書いてあったので 勘違いに気づいて三日前からミドルの練習してますorz・・・ いまはまずブレイクをなくそうと思っているですが よくミドルの説明である「ちょっと裏返す」の意味がいまいちです そもそも同じ音域で、地声と裏声を行ったり来たりするミドル練習で良いのでしょうか? そして地声→裏声は割と楽ですが逆は目に見えてひっくり返ってしまいます これも改善されるのでしょうか? スレチ気味な質問ですいません 改めて長文失礼しました
>>12 >長文失礼しました
まで読んだ。ここは判定スレだ
とりあえずネオユニでも歌ってうpしろ
>>11 いい線いってると思う
○○よりはできてるというレスの仕方はやめろ
>11 たしかに4よりはいいかもしれない
>>11 できてると思います
けど、それ以前に歌い方が気持ち悪いと個人的には思います
11です。4とは別人です
判定サンクスです
>>14 スマソ
>>16 気持ち悪いのは仕様です
すきますいっちの奏がむづかしいです
難しいだろ
22 :
選曲してください :2008/08/10(日) 01:15:20 ID:hP8hSQkV
24 :
ルパン四世 :2008/08/10(日) 02:38:41 ID:yFVXi7aC
>>13 いや今回だけ
次回うpする時はひっそりと名無しに戻るお 多分
ネオユニ以外にミックス判定しやすい曲って何?
エアーマンが倒せない
エアーマンなんかミックスできてもむりだろう
29 :
選曲してください :2008/08/10(日) 15:42:45 ID:IJNyecLl
どらいばーずはい 低めからジリジリ音程が上がっていくので チェスト、チェストのミドルの境、ミドルの判定出来る曲だと思うんダヨー
30 :
選曲してください :2008/08/10(日) 15:43:45 ID:IJNyecLl
訂正 チェストとミドルの境な。
31 :
選曲してください :2008/08/10(日) 17:47:40 ID:t9qjcSZi
33 :
選曲してください :2008/08/10(日) 19:03:25 ID:EV25M8Z5
>>35 ありがとうございます(´・ω・`)
自分でも少しは見当付いてたんですけど、他を見いだせなかったので
38 :
選曲してください :2008/08/10(日) 20:42:05 ID:EV25M8Z5
>>36 どもです・・・・。高音の出し方が分かりません。
何か華麗にスルーされちゃってますが、
>>12 >>18 の者です
どうか
>>18 に、聞くまでもない気もしますが、
「キモス」とか「裏声乙」とか何でもいいんで
何かしらコメントして頂ければ嬉しいです
41 :
選曲してください :2008/08/10(日) 21:12:34 ID:FhE2aj9E
>>41 地声張り上げ。てかその曲は低いからでミックスはやりずらいのでは。
歌自体はうまい。かっこよす
43 :
選曲してください :2008/08/10(日) 21:24:48 ID:FR/oyUg2
聴いてないが、まず使えない
>>39 小声すぎて判定しようがないんで
ちゃんとカラオケ屋で大きめの声で歌ってきてください
>>33 ぐりーんみたいでカッコイイですね^^
>>36 自分は思いっきり初心者なんで詳しくはわかりませんが
張り上げだとしてもhiC♯ってすごくないですか?
もしかしてミドル張り上げって事ですか??
>>45 レスサンクスです
実は今日行ったばかりなんです・・・
レコーダー持って行けば良かったです
でも俺の場合ミドル判定以前にミドル出せてない気がするので
まずミドルっぽい声を出せるようにしないといけないですが
感覚的には、
地声のフォームというかノドの形のままで出す、
地声より高い声で、鼻から額に響く感じ
こういう認識でおkでしょうか?
>>42 これは張り上げか?
歌い方は苦しそうだが聞こえる声はいい感じだ
本人が楽に出せてるならミックスな気がする
確かにもう少し高い曲じゃないと判別しずらいな
>>48 そう思うならそうでいい。どっちにしろミックス使ってない。
>>49 おお!ぞうさんが言うところのミドルボイスの張り上げじゃないか!いいもの聴けた。乙です。
ゴムっぽい
>>37 ,38
声を出すのに力がいるようならまず間違ってます
脱力を心がけて楽に自然な発声をするように心がけて練習してみてください
53 :
選曲してください :2008/08/10(日) 23:28:22 ID:+0v6drKt
前スレ読んでいて良く分からなかったので、教えてください。 志村声というのは「志村けん」みたいな声のことですか? 典型的な志村声の例はyoutubeかニコ動にありますか? (自分が志村声か確認したいので)
>>53 志村けん「いいんだよ!グリーンだよ!」
の声のイメージ
ピンポイント過ぎるw
>>29 遅レスだけどふむふむ
あとさっきも出てたけど魔法の言葉も判定しやすそうですね
男が女の歌を原キー&裏声なしで無理なく歌えてればミックスなのかな?
このスレに迷い込む連中はまず中低音域から しっかり歌えるようになったほうがいいように思うわ
61 :
選曲してください :2008/08/11(月) 08:14:01 ID:4E8Ct/x3
>>46 自分も詳しくはわかりませんが、張り上げじゃないやり方を
教えてほしいのです。
返答ありがとです。
地声張り上げでhiCとか有り得るのだろうか きつそうでヘナヘナだけどそこまで高く出せるならミックスだと俺は思う ただのどがまだ慣れてないだけ、たくさん歌ったらだんだん楽に出せるようになる 自分もミックスらしき声が出せるようになってから1年間くらいは女性曲を歌うと途中で力尽きてた
63 :
選曲してください :2008/08/11(月) 09:22:06 ID:hKJowjQD
張り上げって喉を絞めてることでおk? 喉を絞めると簡単にミドルだせるけど その出し方は間違っている。 だから簡単にそれっぽいのはできる。
君たちはずっとここにいればいいよ
>>61 ,62
>>63 さんの言うとおり張り上げ喉絞めでもhiCやhiD出ちゃうしそれなりのシャウトもできます
俺がそうでしたw
この一年ほどボイトレに通いながら練習して分かりましたが
楽に歌えない時点でその発声は間違っていると考えてもいいでしょう
>>64 さんがほのめかしてますが
体がきつい発声を続けていってそこから楽な発声に至るのはなかなか難しいと思います
歌い続けているうちにそれを見つけられる人ももちろんいるんですが
俺も含めた大部分の素人にはかなり遠回りな道になるはずです
楽に歌うことができる人が曲の演出とか気持ちのノリ具合とかで
「張り上げている」とか「気合いが入っている」ように歌っているのと
「そうしないと歌えない」のは別の話です
以前にとてもうまい人から
もっと楽しんで楽に歌いましょう
というアドバイスをいただいたことがあるんですが
最近ようやく実感できてきました
発声の基本はポップスもアニソンもメタルも同じです
今までどおり楽しく歌いながら
日々少しだけでも基礎練習をするようにすれば数ヶ月もすれば何かが変わってきます
練習方法についてはこのスレのテンプレがよくまとまっていておすすめです
下手だった奴が上手くなるためにした練習 8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218351316/
66 :
49 :2008/08/11(月) 11:45:18 ID:noqA57iT
>>50 ミドルボイス張り上げという事は一応ミドルは出来ている、という解釈をしてもいいんですかね?
昔は完全に志村だったのでそれに比べたら大きな進歩です
>>51 別スレでも同じ事を言われた事がありますww
張り上げた時の声質が似てるんでしょうか?
67 :
選曲してください :2008/08/11(月) 15:31:58 ID:+Tc7H4xk
>>58 声だけを聴けば、十分ミックスにはなってるけども
それ以前に気になる部分が大き過ぎる。
一番気になるのは、音程がめちゃくちゃで安定感0
初めてこの曲を聴いた人は、これがどんな歌なのかイマイチ分からないであろうレベル
もっと一音一音を大切にして、メリハリを付けよう。
歌詞も何言ってるか、もっと分かるように発声しよう。
ただ声を垂れ流してるだけのような唄い方だから
『何て唄ってるのか聴いてみよう』という気が失せてしまう。
以上2点をある程度克服しないと
ミックスが出ていてもミックスだと認めてくれない人は、かなり多いと思う
68 :
62 :2008/08/11(月) 15:57:37 ID:oOvna9zS
>>65 さんありがとう。
俺の考えと発声法は根本から間違ってるような気がするから、一からいろいろ調べなおすことにする。
自分の場合、1年前はmi2Fくらいも出せずにすぐひっくり返るような状態だった。
ポルノの「メリッサ」が好きでよく歌っていたけどひっくり返りまくりだった。
で、毎日家でひたすら裏声で歌っていたら約1ヵ月後、ある日突然高い声がでるようになった。
メリッサはおろか、最高音hiCの「ムーンライト伝説」まで歌えるようになった。
嬉しくて高音の曲を歌いまくった。
だけど、「ムーンライト伝説」とかB'sの「ultra soul」とか、最高音は高くてもそれがちょっとの間しかない曲は
何回でも疲れずに歌えるけど、「そばかす」とかその他hiA以上が連発する女性曲は途中で力尽きてた。
何度も歌ってのどを鍛えればいつか楽に、女性が歌うように優しく歌えるようになると思ってカラオケ行きまくった。
で、今に至るんだが1年前よりはかなり楽に歌えるようになった。
だけどやっぱりhiA以上が連発する「そばかす」とか平野綾が歌う曲とかは途中で力尽きそうになる。
>楽に歌えない時点でその発声は間違っていると考えてもいいでしょう
ってことはミックスができるようになれば上記の曲までもが楽に歌えるようになるのだろうか
それともう一つ疑問があって
自分の場合はhiA以上の高音を出そうとするとある一定以上の大きな声を出さないと出ない。
そんなに大きくない声では裏声でしかhiAが出せないんだ。
これはつまり自分の声の出し方は喉絞め張り上げだということを意味するということになるのだろうか。
ミックスがだせるようになればそこまで大きな声を出さなくてもhiAもしくはそれ以上の音程が裏声ではない声でだせるようになるのか。
自分の頭の中を書き連ねてみた。
間違った発声法を身に着けてしまった人間の例なのでここの人たちがこんなふうにならないように役に立てばと思って書いた。
69 :
65 :2008/08/11(月) 16:51:51 ID:867q6pvB
>>68 ミックスボイスやヘッドボイスをちゃんと出せるようになれば
歌いたい曲と合う声質かどうかはともかく hiCぐらいまでの曲は力尽きずに歌えるようになるはずです
hiA以上で大声が必要になるのは張り上げの可能性が高いです
綺麗に発声できていれば全音域をほぼ一定の音量で出せるようになる…そうですw 俺もまだできませんw
今の発声が多少間違っていても一年間声を出していた経験は無駄になってはいません
以前よりは楽に歌えるようになっているとしたら練習が身になっているということです
その身についた力をコントロールする方法をまた少しずつ学んでいけばいいわけです
発声は体を使うのでスポーツと同じです
体の力が抜けていないとコントロールすることはできません
脱力しつつ高音を出す というか 脱力すれば高音が出る という事が実感できれば次のステップが見えるはずです
70 :
33 :2008/08/11(月) 18:19:10 ID:4E8Ct/x3
71 :
選曲してください :2008/08/11(月) 20:27:23 ID:psYUY81w
ミックスが疲れないっても熱唱したらしんどいよな? そのへん間違えてる人が多いとおもう。
熱唱したらって言うか 地声で謳うのとしんどさは変わらん
PCアクセス許可くらいしてくれ
>>74 すみません
忘れてました
これで多分大丈夫だと思います
>>77 赤ちゃんが、何かゴニョゴニョ言ってるみたい。
裏声ですけど、所々閉鎖は感じますね。
79 :
選曲してください :2008/08/14(木) 01:49:27 ID:4j5cdwot
チヂミを食べたらミックスボイスが出やすくなるって聞いたけどほんとですか?
ガチです
おいばらすなよそれ
百均で売ってる冷凍のやつな
83 :
選曲してください :2008/08/14(木) 16:06:39 ID:hw1mRwDt
いつか声帯を緊張させすぎって判断もらったんだけど、
>>68 みたく俺のミックスみたいなのは自然と声がでかくなるんだ。
声質も地声っぽくて、高音は叫んだような声になるけど、hiAとかも結構楽に
出せたし、地声と同時に裏声を出してる感覚もあった。
だからただの「地声張り上げ」ではないのは確かだが、ミックスでは無いような
気もしてたんだ。
で、地声の閉鎖は緊張させた閉鎖で、ミックスりよ場合は自然な閉鎖って
どういうことなんだろうか?
俺のミックスみたいなのはたぶん、地声の緊張させた閉鎖のミックスなんだ。
他のスレで、自然閉鎖の感覚、響きに任す感覚が必要になってくる。って言われたし。
言われてみればそうだな、って。裏声に地声を張り付けるようなカンジで出す感覚があるしな...
いわゆるミックスの張り上げって状態らしい。
地声の閉鎖とは違う、自然な閉鎖 って何ですかね?どうやったらできる?
誰かアドバイス頼むorz
84 :
選曲してください :2008/08/14(木) 16:10:06 ID:CgBUgudX
チヂミを食べたらミックスボイスが出やすくなるって聞いたけどほんとですか?
ああ。俺チヂミ食ってないからミックスできないのか
ちょっくらチヂミ買ってくる
チヂミックスできた
チヂレ毛 食べてみた
てすと
>>83 張り上げって表現されてる時点でどこかに余計な力が
入ってるんだよ。
一般的な良い発声で力んでいいのは丹田だけ。
声量と音量を稼ぐためだ。
ちなみに桜井和寿みたいに力みを加える表現方法もある。
91 :
選曲してください :2008/08/15(金) 15:10:35 ID:HpAN2nHT
92 :
選曲してください :2008/08/15(金) 17:01:49 ID:3/sGbkgm
ゴムは張り上げか? YUIのチェリー歌ったらゴムみたいな声になるんだよな
UGAでおっくせんまんを歌ってみたら、 自然とゴムみたいになって自分でふいたw でももしかしたらこの声がミックスの入り口なんだろうかと思った。 というわけで俺もゴムの声がなんなのか知りたい。
ゴムは多分ミドル張り上げ
96 :
選曲してください :2008/08/16(土) 19:47:31 ID:ixwS5A8G
98 :
選曲してください :2008/08/16(土) 21:19:09 ID:GGHi1hlo
96ではないがあれがミドルでないなら なんなのでしょうか。。。 練習すれば普通の声の高さの人でも チェストで張り上げずにhiAとか可能なもん?
100 :
選曲してください :2008/08/16(土) 21:50:18 ID:GGHi1hlo
愛しすぎて後半の 「おもーいをおもーいを」 ってとこででてきてるが。 チェストかミドルかファルセットか志村かは 聞いて判断してくださいまし。
hiA〜Cあたりを張り上げずに楽に歌えること が判定基準
102 :
96 :2008/08/16(土) 22:34:44 ID:ixwS5A8G
やはり微妙ですか。 「おもいを おもいを」のあとのhiBはファルセットになってますしね
103 :
選曲してください :2008/08/16(土) 23:13:10 ID:8kDjWNzj
>>102 歌はこのスレの中で一番うまいから、ど素人の意見なんか気にしなくていいよ。
104 :
96 :2008/08/16(土) 23:23:10 ID:ixwS5A8G
>>102 なんとかミックスボイスをマスターしたいので 気にしてしまいます・・・
レスしてくれた方々どうもです。
>>100 地声っぽいっちゃぽいね。
認定したほうがいい。
106 :
選曲してください :2008/08/16(土) 23:35:47 ID:8kDjWNzj
>>105 認定したほうがいいかな?
って書こうとしたのよね。あらやだ。
108 :
選曲してください :2008/08/17(日) 05:29:23 ID:b/ReSTy8
>>96 鼻水木聞く限り出来てるように聴こえた。
実験体αの人か。歌うまいのね。頑張れー!
>>96 ミドル>ヘッドはもうちょっとだけど
チェスト>ミドルは綺麗に出来てますよ
>>96 ナイスミックス
天然ミックスぽいからミドル>ヘッドは
簡単には繋がらないと思う。
ゴムも繋げられずにミドル張り上げ。
天然ミックスの壁?
最高音hiCの曲でミックス判定しやすい曲って なんかある?
残酷な天使のテーゼ
113 :
96 :2008/08/17(日) 16:01:41 ID:q4f7BhEH
判定ありがとうございます。 でも天然ミックスではないです・・・ 最初は最高音mid2Fの曲でも四苦八苦してましたから。 そういえばヘッドがどういうものか分からないんですよね・・・ ロジャーのヘッドは息漏れの無いファルセットに聴こえますし・・・ ・・・とりあえず頑張ります。 ありがとうございました!
>>111 ロードオブメジャーの心絵とかどうですか
>>111 ラルクのDrink it downとか
>>111 ELTのスイミーとか。サビでhiB連発。
118 :
111 :2008/08/17(日) 18:23:31 ID:3Xn29wCS
119 :
選曲してください :2008/08/17(日) 18:32:01 ID:dN9ZJK8F
Greeeenの愛唄まともに歌えたら、ミックスだな
>>116 これは、高いところ一瞬だから
判定に使えないと思う・・・。
張り上げでもあまり違和感なく歌えるから。
裏声について質問なんですが 裏声っていくつか種類があるんですか? 曲を全部裏声で歌おうとすると @低音部分がすごく出し辛い、でも地声で届かないサビが楽々歌える A低音部分は逆に出しやすく、サビなどの高音部分が出し辛い、というか届かない。 高音部分を歌った後、喉が結構痛くなる。 普通裏声って@だと思うんですが Aの出し方も裏声なんでしょうか?
122 :
選曲してください :2008/08/17(日) 21:59:10 ID:/HmC19T2
聞いてみないと何とも言えないのですが。。。 うp推奨。
123 :
選曲してください :2008/08/17(日) 22:19:48 ID:JK1kIE5S
出来てても認定してくれないしな。
125 :
選曲してください :2008/08/18(月) 20:15:34 ID:xbNLh8sz
>>125 叩くつもりはないが・・・
BUMPの曲は判定に向かない。
音程が上がるところがだいたいズレてる。
判定以前の問題があり。
スローテンポで確実に音程合わせれば、
そこそこ聞ける歌声な気もする。
挫けず練習するべし。
127 :
選曲してください :2008/08/18(月) 22:25:18 ID:Lt6o841B
アンアー!!!!wwwww
128 :
選曲してください :2008/08/18(月) 22:27:59 ID:IVdzZK0t
XのFOREVER LOVE をキレイに歌いきれると、どこまで出てるんだ? HiC か?
129 :
選曲してください :2008/08/18(月) 23:01:39 ID:rbLOlUH2
130 :
選曲してください :2008/08/18(月) 23:05:57 ID:v3V7M5Wt
>>129 裏声にも聞こえる。
鍛えればきれいにミックス出せるようになるとおもわれ
>>129 ミックスボイスではないと思います。
息漏れの少ない裏声かな。
あと 小声で録るとみなさん判定しづらいと思いますよ。
小さくとも話し声程度かな。
132 :
129 :2008/08/18(月) 23:20:45 ID:rbLOlUH2
>>130 >>131 判定ありがとうございます
つまり、この声に地声成分が加わればいいということですよね?
もっと練習したいと思います、サンクスです
133 :
選曲してください :2008/08/18(月) 23:31:58 ID:Lt6o841B
転載乙
>>134 実はdaisakuさん本人が心配になって判定してもらいたくなったのかもしれん。
>>133 ナイスミックス!
136 :
選曲してください :2008/08/19(火) 16:45:14 ID:/EAHR74n
カラオケ行くと、「ねぇ?今のミックス出来てた?」って周りに聞く課長が鬱陶しい。 無理してiTuneで最新の歌を仕入れて、歌ってるみたいだけど、 別に好きでもないのにとりあえず流行りの歌を歌ってみてる感が見え見えで ドン引きする。
137 :
選曲してください :2008/08/19(火) 16:53:40 ID:R93fCJf9
>>137 4秒辺りでミドル→ヘッドになってる気がする
合ってる?
139 :
選曲してください :2008/08/19(火) 18:34:32 ID:qzWfZYlu
ハゲデブ課長が ミックスなんて知ってるはずがありません
>>142 さらにその先かな。
上手いけど声の変わり目がわかりやすい。もっと舐めらかに繋ぎたい。
間違えた・・・mid2D〜hiDか。俺の耳・・・^p^
>>148 地声張り上げじゃないと思うが、ミックスっていうにも違和感・・・。
すっげえ鼻声でミックスだと思う。
ルフランの43秒がいい感じ。
150 :
選曲してください :2008/08/20(水) 19:35:46 ID:7sx1EdOB
>>148 あー夏休みで鼻声なのはモノマネ気味だからかな
ルフランは最後のロングトーンで気持ちのいいビブかかってるしOKだと思う。
152 :
選曲してください :2008/08/20(水) 22:12:06 ID:88uFpg4x
>>152 張上げの典型
ラルクで声作ってないのは好印象だけど
他の曲で練習されたほうがよさそう
>>154 ナイスミックス
ですが、喉締めて高音出す傾向があるようです
語尾の音程を下ろすクセが耳についたのと
声をあててる時と高音時に力みでビブラートが不安定になってます
156 :
148 :2008/08/20(水) 23:50:52 ID:OaA5T+qK
みなさん、レスありがとうございます。
PCからレスを送ろうとしたら、アク禁だったので、
PHSからお礼だけでもと思い、レスしてます。
初めての録音だったので、TUBEの鼻声度は、自分でも驚いてます(^^;
骨伝導と脳内補完は恐ろしいですね。
おかげで、録音の重要さが分かりました。
別の曲ですが、女声判定で「オス」判定を頂いてしまい、凹んでいたので、
ミックス判定にひっかかって、ちょっとほっとしてます。
ルフランの最後の延ばしが良さそうなようなので、
その辺りを参考に、今後も精進します。
>>152 お礼だけでは申し訳ないので、ちょこッと感想を。
私の場合、高域でも力みが必要ない感じです。
もしかしたら、ここが張り上げとの違いを感じるヒントかも。
どうしたらそうなるのかは説明が出来ないので、
申し訳ないですが、がんばって下さいとしか・・・(;_;)
あと、低域でも音程が不安定のようなので、
もう少し低い曲からじっくりと歌を極めていくのも、大切かも。
高域を安定させるのにも、基礎は大事だと思うので・・・
って、辛うじてミックス判定を頂いたものなのに、えらそうですみません。
長文のご高説ありがたいが たぶんカラオケ仲間からは鼻に掛かった声が気持ち悪いと思われてるぞ
158 :
選曲してください :2008/08/21(木) 00:50:42 ID:CTvQL2Ix
>>153 レスサンクスです。
張り上げですかorz
修行しなおしてきます。
>>156 レスサンクスです。
力みが必要ないのですか。
めっちゃ脱力できてるってことですね。。。
今日ロジャー本買ったので
研究してみます。
低音での音程もやばいとのことなので
がんばります。
159 :
148 :2008/08/21(木) 00:57:30 ID:niKX+ZHA
>>157 無駄に長文レスしてすみませんでした。
ご指摘の内容は、「たぶん」ではなく、「確実に」だと思う。
今回の録音でそれを自覚し、一緒に歌っていた仲間に申し訳ない気持ちでいっぱいだ・・・orz
161 :
選曲してください :2008/08/21(木) 11:29:49 ID:GO2dki6K
張り上げって何とかボイスって名前ないの? つーか悪いイメージなのか?
張り上げはチェストボイス
悪いイメージっつーかまずこのスレはミックス判定のスレだから
164 :
選曲してください :2008/08/21(木) 12:37:37 ID:cp1KYKvm
悪いイメージっていうか、張り上げは声帯と喉に悪影響を及ぼす悪い発声じゃないか。 表現力がどうとかいう反論は無しね。
>>152 ナイス張り上げ。
ただ、チャストでその音域は張り上げても出ないので、半分はミックスできてる感じ。
もっと裏声を鍛えて、張り上げずに強く発声すべし。
>>166 これは裏声かな・・・と張り上げでしかこの曲歌えない俺がいってみる。
チェストとチャストって違うのか?
ちゃすとわろた
ミックスできたと思ったのに喉絞め張り上げだったことに気付かされて早半年 ついに本当のミックスらしきものができるようになった 鼻から空気を出しながら・・・といたら言いすぎだけど、気持ちだけこんな感じ 鼻に響かせるような感じで声を出す そうすると例えば平野綾のLost my musicとかその他女性曲をあまり疲れずに歌えるようになった プロに判定してもらったわけじゃないし録音もできないけど前よりは確実にミックスに近づいたのだと思う だけどhiA以上が連発する女性曲を歌うと女みたいな声になる 真行寺恵里のIN MY DREAMのサビは男か女かわからないと言われた B'zの稲葉みたいな声を理想としてたのに 果たしてこれはミックスなのだろうか? 単にB'zの稲葉とは声質が違うだけなんだろうか
うpすればいいじゃない
喉絞め張り上げが強化されたものにちがない
173 :
選曲してください :2008/08/21(木) 22:09:26 ID:qFBD4bwK
>>166 裏声。ミックスには聴こえない。
>>170 多分だけど、地声張り上げ→裏声になっただけだけじゃないか?
だけど声質によってはちゃんとミックス出来てて、高音で女に聴こえることは普通にある思うから、なんともいえないけど。
まあ要はうp。
>>173 よくわからない。歌の方が判定しやすい。
175 :
選曲してください :2008/08/21(木) 22:41:46 ID:qFBD4bwK
>>175 これは出来てないかな
喚起点消せてないでしょ
177 :
選曲してください :2008/08/21(木) 22:53:00 ID:qFBD4bwK
ですよね これは裏声なのでしょうか? 自分的には裏声よりも芯が通ってる感じがするんですが どうしたら良いでしょうか?
>>177 図で説明すると理解してくれないから本の場所言うけど
ロジャーのP54とP55で俺は出来るようになった
>>175 チェストと閉鎖の弱いヘッドをいったりきたり
「も」う一度ー ていうとこだけミドルの片鱗が見えたかな
エッジボイスで閉鎖鍛えるのと、チェストも息漏れ気味なので
チェストの発声を見直すといいかもね
180 :
選曲してください :2008/08/21(木) 23:24:52 ID:qFBD4bwK
>>178 ごめんなさい
ロジャーとは何でしょうか;
詳しく教えて下さい
>>179 言い返す訳では無いのですがチェストの息漏れは意図的なものです。
裏声(自分的にはミックスだった)との声質を似せるには息漏れが多い方が良い、とどこかのサイトに書いてあったので・・・
でもあまり良くないみたいですね;
エッジボイスで閉鎖を鍛える
ですね、ありがとうございます、練習してきます!
チェストの発声も勉強し直してきます。
>>180 “歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術(CD付き) (単行本)
著 高田 三郎 (著), ロジャーラヴ (著), 百瀬 由美 (著)
183 :
選曲してください :2008/08/21(木) 23:49:57 ID:qFBD4bwK
>>182 ありがとうございます
明日にでも探して来ます
>>185 ミックスとかよりまず歌に持っていけよw2秒で閉じたわ。
うん、厳しい意見聞けて嬉しいです。
>>185 全部裏声
まずはミドルから頑張ってみよう
携帯から失礼します
前々回クロちゃん、前回志村の判定をもらいました
今はどちらでもない声(若干カマ声)のように自分では思います
God KnowsとLostmymusic
http://t.pic.to/t4z6i 音割れは抑えてはいますがやはり音質は悪めです
それでもクロちゃん、志村脱出判定していただけたら幸いです
190 :
選曲してください :2008/08/22(金) 04:20:40 ID:IbAYxM7e
>>189 脱出してねーよアホが。
何でまともに歌えてないのにミックス判定お願いしますなの?難聴なの?
191 :
選曲してください :2008/08/22(金) 06:56:32 ID:rQVdrm6u
こういう頭のおかしい池沼が現れるからクソスレになるんだよ・・・
192 :
選曲してください :2008/08/22(金) 09:29:39 ID:IbAYxM7e
はっきり言ってやった方がいいだろ。
ハッキリ言うのと煽るのは別だろ
194 :
選曲してください :2008/08/22(金) 10:22:59 ID:IbAYxM7e
そんなに言うならお前らも聴いて評価してやれよw評価にレスするんじゃなくてさ。
>>194 ハッキリ言おうが煽ろうが勝手だがな、=では無いよ
>>189 前回どれか知らんが脱出してないな
見事に嵌ってるみたいだが、もう一度頑張ってみ
>>190 はっきり言っていただけるのは嬉しいです
志村よりでひどいのかクロちゃんよりでひどいのか
どちらになるのでしょうか?
>>195 以前携帯ではベッド判定、ライン録音で志村判定だったので
音質でごまかされてたのかもしれません
判定ありがとうございました
197 :
選曲してください :2008/08/22(金) 17:13:18 ID:IbAYxM7e
>>196 クロちゃんよりだろ。それよか肝心のサビが息つづきませんてのがよくない。
あとこんな曲男がネタ以外でなら歌うなwキモイから。
今日のNGID:IbAYxM7e
199 :
選曲してください :2008/08/22(金) 17:34:21 ID:IbAYxM7e
200 :
選曲してください :2008/08/22(金) 17:41:58 ID:egRYjcrp
歌がきもいとか他逝ってこい
201 :
154 :2008/08/22(金) 18:29:17 ID:Bvn0d/8F
>>155 返事おくれてすみません。
判定ありがとうございました。
ロジャー本の、「メロとサビを同じ音量で」みたいな内容を実践したつもりなんですが、
どうにも声を抑えすぎているような気がして逆にのどに力が入ってしまいます。
難しいですね。
ミックス判定しやすい曲を挙げてくれない? 多かった奴を歌ってくる。それで判定してくれないか。
203 :
選曲してください :2008/08/22(金) 20:53:28 ID:K6MFagLc
>>202 URANのLike a Greenがいいな
AメロBメロCメロ、サビで段階的に高くなるしヘッド音域まで届くから
>>203 ファから裏声
>>202 hiC以上のヘッドボイス域がロングトーンないしはある程度連続する曲が判断し易いと思う
あと
>>111 から
>>120 までのレスで同じような話題があるのでそっちも参考にどうぞ
>>204 >>205 ごめん二つとも知らない。。
>>206 hiC連発っていったら、ビーズのギリギリチョップのサビとかそうかな。
ただ、高音(hiC以上)を連発する曲よりも、低音から高音へ自然に繋げられいるかを判定できる曲の方が、ミックス判定にはいいのかと思ってたんだけど、違うのかな?
例えばスピッツの曲全般とか。
NewWorldはメロが低く、サビでhiA〜hiCが結構な頻度で出てくるからちょうど良いとは思う メロが低いから張り上げかどうかとかもわかりやすいw
スピッツの楓か徳永英明の壊れかけのRadioだな
同じくNew Worldを推す。 サビで階段状に上がっていくので分かりやすい。 自分もだいぶお世話になった。
低めの女性曲とか
213 :
選曲してください :2008/08/23(土) 04:02:45 ID:aiQyZ3Xc
ラルク歌わないと判定してもらえないんすか?
判定しやすいと言ってるだけだが^^;
ラルクはわかりやすいからなぁ 違った曲調とかジャンルで行くならそれで全然いいと思うよ ゆずとかも上がってたね
216 :
選曲してください :2008/08/23(土) 11:55:27 ID:2amzXPQ1
感じるんだコスモを
ドレミの歌をフルで
今度は素面で頼むぜ
223 :
216 :2008/08/23(土) 20:40:35 ID:2amzXPQ1
>>217 音程がヤバイくらいイイってことですか?
| `ヽ、 _ .. -―===‐- .._ 、ミ川川川彡 | \ , ≠-―――- .._ \ -ミ 彡 , -┴==――- .. _ 〉'´ 、 `ヽ ヽ三 ギ そ 三 . //´ 、 、 / 、 \ \ ヽ. 三. ャ れ 三 { / , -‐ァ===‐- .._ ヽ ∨ / 、\ \ \ ヽ 三 グ は 三 \/ / /, { `ヽ ! / }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、 三. で 三 , ' , ' // ハ | ト、 |l { /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐ 三 言 ひ 三 / /_, / //∠=ヽ、 } lハlハ イィ::f_} \ ´ vイ} ´ /} 三 っ ょ 三 l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV } |__ハ {` ゙ー' `  ̄ ノ,′ /三. て っ 三 j∧ 「{kツ ゙ー' / ,′厂´ \ ヽ、 ` u / イ 三 る と 三 ヽ{ ` u. ノ / / {{爪 -:‐ ー=彡イ / 三 の し 三 八 ´` ー=イ fl / { \ ..:::::::::〈 / 三 か て 三 ハ\ ...::::::| jハ{ { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三 !? 三 \{` ー‐、.:::::::::::| / { + } / ∧:::::,. -‐/ 〃彡 ミ ` 」::::::/j /\ /{ + } ≠x 〉´ / + 〃r 彡川川川ミ /x=く ´ _f〜、 / /Y´‐} 〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
>>223 はずしてるけどやばいってほどでもないような。
やばいぐらいいいってことはないw
226 :
選曲してください :2008/08/23(土) 20:44:55 ID:BqWM3NiR
〜〜。でも〜〜 の「でも」を使った場合最初の〜〜でイイ事を言えば次の〜〜は反対の悪いこと。
227 :
選曲してください :2008/08/23(土) 20:46:23 ID:2amzXPQ1
フッシュオン!
228 :
選曲してください :2008/08/23(土) 20:47:41 ID:2amzXPQ1
原曲を聴けばきくほど力んではずしてしまいます。。音感悪いのかなぁ
練習は無駄でないのだ
230 :
307 :2008/08/23(土) 20:56:47 ID:TSolgI/K
>>230 マルチ乙。判定用の音源じゃないでしょ。正直どういうつもり?
マジレスする前に押してて良かったF5キー
233 :
307 :2008/08/23(土) 21:13:10 ID:TSolgI/K
>>233 低中音域はつながってる。ミドルボイスできてる。
高音は曲のふんいきにあわせてファルセットを意識的に使ったんじゃないのかなーと思って。
歌はうめえってなるけど、ファルセットあえて使ってる音源で判定ってなんか使いまわしみたいで気になっただけ。
忙しくてこれしか録音できなかったんですよね多分。煽るようなこといってごめんなさい。
235 :
選曲してください :2008/08/23(土) 21:35:22 ID:trM4Ffzb
>>230 さよならもなくての所コード変えたほうがよくないか?
236 :
307 :2008/08/23(土) 21:41:32 ID:TSolgI/K
>>234 ありがとうございます。
いまいちミックスボイスが何なのか完全に理解してないので
自分の歌はどうなんかなーと疑問に思い聞いてみました。
コメントありがとうございました!
しかしミドルボイスって何なんだろう・・・
練習あるのみか!
わけもわからずレスしてすまんこ 声質と曲調も合ってて弾き語りとしてはかなりlv高いとオモタ 原曲知らないけどこれが原曲ですって言われたら信じられる安定感だ
238 :
307 :2008/08/23(土) 21:45:55 ID:TSolgI/K
>>235 何かサビからAメロにかけて転調してるんで
こんな濁る感じに繋ぐしかなかったんですよ(汗
お耳汚失礼しました
239 :
307 :2008/08/23(土) 21:51:55 ID:TSolgI/K
>>237 いえいえ、レスありがとう
自分の場合、弾き語りするとどうしても楽器に気がいってしまうので
自分で楽器弾いてるのを忘れちゃうくらい
歌に全力投球できるような弾き語りを目指し練習してます!
原曲はラルクの海辺という曲です。(マイナーですまん
ラルクかぁ何曲かしかしらないな・・・ HONEY以降の曲ばっかしか知らないからなんともいえないが Linkとかならコード弾きでジャカジャカやりながら歌に集中できるんじゃないかな? 適当なレスでスマソ
241 :
選曲してください :2008/08/24(日) 14:59:37 ID:t9QZ7PF7
みんな自分の部屋でよくこの音量で歌えるよな〜
244 :
選曲してください :2008/08/24(日) 21:15:10 ID:6ekARDKS
246 :
選曲してください :2008/08/24(日) 22:18:54 ID:6ekARDKS
張り上げてないです 喉も全然余裕なんですよ; 出来てるんでしょうか(´・ω・)
>>244 mid2F#で完全に裏がえってる
腹から声が出てなくて響きがない
喉声で息漏れが多すぎるんじゃないか
248 :
選曲してください :2008/08/24(日) 22:51:40 ID:6ekARDKS
>>247 裏がえってる というのは裏声って事ですよね?
腹から声 息漏れ 次回から気をつけます
249 :
選曲してください :2008/08/25(月) 02:52:57 ID:beaAqiam
250 :
選曲してください :2008/08/25(月) 03:19:54 ID:FQ231lmC
>>249 出来てるところと出来てないところがありそう。
>>249 所謂ミドル張上げってやつなのかな、hiDから喉締め上げちゃってる様子
エッジがよく効いているし力みが取れたら綺麗なヘッドにすぐなれそうですね
252 :
選曲してください :2008/08/25(月) 03:39:19 ID:bS6eSwhv
245です。完全スルーなのですが 壊滅的にできてない感じでしょうかorz
255 :
選曲してください :2008/08/25(月) 10:22:49 ID:beaAqiam
256 :
選曲してください :2008/08/25(月) 13:39:38 ID:rjn7JjAc
俺もNEW WORLD歌ってみたが、声出すの必死過ぎて地声成分含ますのキツい
ほぼ裏声なんだがw
曲聴いてるともうちょい倍音みたいな感じがする
無理だわw
>>256 声量少なくないか?
声は高いのにもったいないぞ!
>>256 こんな小声で歌われても…
カラオケで歌うとき並の声量で歌わないと判定できません
259 :
選曲してください :2008/08/25(月) 15:30:01 ID:rjn7JjAc
>>245 00:03秒から声に芯が通りはじめてます
ヘッドになってます、ただヘッド認定スレではないのでスルーされてたんじゃないでしょうか
>>255 00:42の Just make it your てとこのhiD-hiE-hiFで喉締めが目立ってますね
ミドルに捕われてそのまま伸ばしていくのではなく
ヘッドに移行できればhiGからhihiAくらいまでだせると思います
01:14のhiCロングトーンもミドルで引っ張らなければ楽にでそう
>>256 できてるかできてないかでいうとできてると思いますが・・・
チェスト成分が全体にわたって皆無で、響きがほとんどない鼻歌なので
その上に喉締めに頼らないで声を当てていけるのかが疑問に残ります
しっかり声を出している環境の音源を希望します
>>259 マイクの録音レベルが上がっただけで
声自体は変わってないです
262 :
選曲してください :2008/08/25(月) 15:41:51 ID:nMaJIE3r
>259 ほんとだ、マイクのレベル上がったw 残念ながら裏声
264 :
選曲してください :2008/08/25(月) 16:05:07 ID:rjn7JjAc
>>257 高音出てますか よかったです
声量は死んでますwww
>>260 ありがとうございます
チェスト成分皆無ですか…
どうすればいいんでしょうかねぇ?
>>262 ありがとうございます
裏声でしたか…
俺は 死ぬしかないのかwww
>>264 腹式呼吸鍛えたら声量増えると思う
頑張れ!
266 :
選曲してください :2008/08/25(月) 16:59:25 ID:uXDWeNSi
267 :
選曲してください :2008/08/25(月) 17:04:07 ID:bS6eSwhv
>>264 高音出てたって声量死んでるんじゃ本末転倒
下手に腹式に頼ると、腹痛い痛い言いながら貧弱な声を出す結果になってしまうから注意
とくに裏声ばっかりになってる奴はそういう落とし穴にハマり安い。
一番顕著な例は、志村ヴォイス
チェスト成分皆無なのは、チェストボイスを出そうとしてない証拠。
音程が割りと低い所はしっかり地声で唄えばいい。
地声で何回も唄ってる内に
響きがあって、ある程度なら高い音も出せつつ、喉に負担の少ないチェストボイスを見つけれる。
268 :
選曲してください :2008/08/25(月) 17:55:48 ID:rjn7JjAc
>>267 ですよねぇ…
いま思ったけど、ミックス出してる時って
裏声出してる感じ 地声出してる感じ??
269 :
選曲してください :2008/08/25(月) 17:59:42 ID:MTw3iEpD
地声
270 :
256 :2008/08/25(月) 18:06:31 ID:rjn7JjAc
>>269 曲によって地声な感じになったり裏声な感じになったり…
やっぱミックスは ずっと地声な感じですか??
271 :
選曲してください :2008/08/25(月) 20:05:45 ID:OiKK0Y8a
感覚なんて混ぜ方によって変わるものよ 閉鎖が強ければ地声っぽい感覚になるし 閉鎖がちょっと弱ければ裏声っぽい感覚になる
mid2F ←何て読むの?
274 :
選曲してください :2008/08/26(火) 06:54:06 ID:7BDVmW6F
>>275 オール裏声ですね、たぶんファルセットです
このサビだと俺の場合
どれだけ涙を流せ(ヘッド)ば〜(ミドル)
貴方を忘れられるだろう(ヘッド)
Just(ミドル) tell me my life(ヘッド)
何処まで歩い(ヘッド)て〜み〜ても(ミドル)
涙で〜明日が(ヘッド)見えない〜(ミドル)
という感じでミドルとヘッドをいったりきたりする感じになります
試しに「ば〜(ミドル)」のところを地声、
ないしはミドルで歌うと普通に届く高さだと思います
つまり上手に繋げる意識で低音から上がる練習したほうが良いかと思います
閉鎖については今はまだ考えないほうがいいかもしれません
278 :
245 :2008/08/26(火) 11:51:00 ID:pQ0r2gzi
>>277 なるほどサンクスです。
まだミドルできないんで
ミドルも練習しようと思います。
260でヘッドと認定されたので
その感じで今回も歌ってみたのですが
245の音源も実はずっとファルセットだったりします?
>>278 そうですね
ファルセット→ちょっと芯がついたかもしれないファルセット
くらいかと思われます
しかしこの延長線にあるのは閉鎖の裏声、
息漏れのない裏声だと思いますのでヘッドとはちょっと違うかもしれません
うpしれ
283 :
選曲してください :2008/08/26(火) 14:08:45 ID:lt/kZwPx
できてません
裏声です すべてなげ(だ)し〜 その(て)に ()の部分の言い方がキモチワルイ
まず家で出来たと思ったらカラオケ屋に行くこと これで勘違いうpの9割は消せる
だよな。小声で歌うのと大声で歌うのは全然違うからね。 家だと裏声をミックスと勘違いしやすい。
小声で歌ってなぜ出てると思うのか謎
どうにもカラオケで声マイクに入らないな… と思って録音したら、思いのほか声出てた なんでだろう?
いい声出てると思いきや、体の中で響かせすぎて外に出てないってこともあるね。 もの足りないくらいが調度いい。
291 :
277 :2008/08/26(火) 21:00:36 ID:FBO1UmOa
帰宅しました、が・・・ 居なさそうですね
うpうp
>>292 では歌ってみますので、しばしお待ちください
XJAPANは歌ったことないですが
wktkして待ってるyp
>>295 どっかで聞いたことある声wwww
うめえwww
>>295 ヘッドとミドルで声質変っているのが
>>277 みながらだと分かり易いなぁ
閉鎖が強くて響きが加わると注意して聴かないと違いがわからないね
ナイスミックス
>>298 どっかでゲレンデがとけるほど恋したいうpしてた?
>>295 がファルセットではなくミドルとヘッドってのは分かるんだが・・・違いが分からない
どういう風に違うのかどなたか解説してくれませんか?お願いエロい人!
ついでに質問
>>295 でミドルに比べてヘッドの時はある程度喉の形を固めているように聞こえるんだけど
喉の奥を開く事を重視されてるからですか?
よくいわれる発声の際は欠伸の形で、という時も自然に喉って固りますけど
それと対象的によくリラックスを心がけて力みはNG、とも相反するような事もよく見かけるので
自分的には芯を残して無駄な力を抜いていく、っていう解釈してます
>>301 >>303 喉の奥を開いてる意識はないです、
おそらく特にヘッドだからといって開いてもないかと
形は固まってますね、ミドル時は柔らか喉で響かせ、
ヘッド時は不安定にならないように閉鎖を抑えてる気がします
特に力みはありませんが、声を当てる意識の方向が若干違います
ミドルは上か少し斜め前、ヘッドは後ろに、という感じです
芯を残して無駄な力を抜いていく、は良い解釈だと思います
出始めより慣れてくると力を抜けるようになってます
>>304 なるほど
自分は咽頭が上がるクセがついてしまっていて
その克服のために響きを全体的に下に持っていっているのですが
チェスト>鎖骨 ミドル>上唇 ヘッド>眉間
どうもヘッドが上手い事響かないんですよね
喉の形を決める事でその辺りが自由に動かせるのかもしれません
参考になりましたー、ありがとう
>>279 またまたサンクスです。
閉鎖の裏声、息漏れのない裏声が
ヘッドだと思ってたのですが
違うのですか??
>>306 自分の解釈では違うことにしてますが
定義はよく知らなかったりします
寝起きなので音源はうpできませんが
>>307 実はものすごい上がってます
このへんは自分でもそれでいいのか迷うとこですね
下げて歌え、と言われればオカマになるので
>>310 良いです、ナイスミックス
ただ低音部もずっと同じ発声を無理に固定しているようなので
上手く地声へリリースしたり逆に地声から高音発声へ繋げたりすると吉かもしれません
音程はまぁいわずもがなですね、その辺は自覚があれば大丈夫かと
ミックスするとカツゼツ悪くなるのね
>>308 なるほど。上がっててもこのように歌えるんですね
喉仏の位置については自分も迷ってるので参考になりました
レスありがとうございました
>>314 ゎぁいを取り戻せフイタw
2ちゃんのトップとかよくしりませんが
実力あるビッグマウスはいいんじゃないでしょうかw
>>295 の方とは対照的にヘッドから下ろしたような高音ですね
>>279 で指摘されてる閉鎖の裏声の延長線にある声かも
ちなみに自分の解釈では息漏れの無い裏声がヘッドです
319 :
選曲してください :2008/08/27(水) 21:06:01 ID:UaKzcOyE
>>314 最後の伸ばしが長いのは、無理のない声出しの証拠かも。
すごいですね。
>>321 まりおの声真似か。喉に負担かかるだけじゃない?
>>321 ナイスチンコ
というか女声に聞こえる、それは才能
>>321 後半普通に女に聴こえる俺の耳がおかしいのか
いい歌だよなこれ
歌詞さえなければww
ある意味でスレチw
>>322 ごめんなさい普通に歌ってこんな声なんですごめんなさい
>>323-324 確かに男がおんnごにょごにょのスレにはいまs
もう男の高音は張り上げで頑張ろうそうだそうしよう
評価ありがとうございました。
>>327 歌詞と長さに吹いたw
おれも、男がおんnごにょごにょのスレにいるけど、
そっちだとすげーたけーレベルかも。
てか、うらやましすぎるくらいだ・・・orz
裏声ってなんだよおおおおおおおおお!! ヘッドとファルセットに統一しろよおおおおおおおおお!!1 ファルセットとはいえないけど歌で使えるようなヘッドでもない 強いヘッドの出し方がわからない人の ひょろいヘッドを裏声と表記してるんだよねたぶん
>>314 びびったw
そのものすごく癖のある歌い方は残すべき
2ちゃんでもトップクラスの高音の美しさってのは本当だw
ミックス使える人に質問なんだけど、ミックスで歌ってる時って自分の声はどんな感じに聞こえるの? 1週間ほど前から、楽に高音っぽい物が出るようになったのは良いけど、 自分の耳で聞こえてるのは、裏声出してるときと大して変わんない。 録音して聞いてみると、裏声とは違うし・・・・・ あと、うpってマイクとか買って録音してるの?
ミックスの参考になる音源ないかな あったら教えてエロイ人
>>333 とりあえず
>>314 >>314 でミドルとヘッドの違いがよりわからなくなったようなのを
目指すスレだと自分は思ってる
>>334 最後までちゃんと歌えないと言うことは喉に力が入ってるということ
つまりミックスではない
アー↑アー↑アー↑のところはファルセットだと思う
換声点が中々消せなくて悩んでいたが、チェストの方に問題がある気がしてきた 歌うときの声ってのが出せてないというか…
337 :
選曲してください :2008/08/29(金) 03:56:25 ID:gCkwJNG/
>>314 ピッコロさん何してるんですかこんなとこでw
339 :
314 :2008/08/29(金) 09:53:29 ID:Qz+pCQWV
声のアタックが強すぎで聞いてて疲れる
圧倒してなんぼだろ ティータイムに優雅にお紅茶をたしなみながら鑑賞するような曲じゃねーし
342 :
選曲してください :2008/08/29(金) 10:10:20 ID:oI2GLpcg
ニコニコ動画見てる奴はかっこいいとおもう声だ。
>>345 なんかおしい。
全体的に何処か無駄に力が入ってる。
高音が綺麗に抜ければとても良い感じなるかと。
最近うpする人のレベルが上がってるなぁ
347 :
339 :2008/08/29(金) 23:03:06 ID:Fg9z0p98
>>344 オケも歌も+2キーになってるでしょ?わからない?
>>335 ミドルとヘッドの違いてかこれデュエット曲だからわざとパートで音色変えてるんだけどね。
339は終始同じ音色でしょ?
>>331 まあビビらせようと思って歌ってみたんだけどね(笑)
>>320 最後のロングトーンを出せて初めてこの曲を歌えたと言えるんじゃないかな?
サビを出すのでいっぱいいっぱいの音源ばかりうPされてるけどそれで歌えてる気でいるって恥ずかしくない?(笑)
349 :
345 :2008/08/29(金) 23:17:14 ID:kEYox55X
>>346 講評サンクス!
確かに力みすぎな感がある…地道に練習するよ。
ああなんだ数ヶ月前にvipにラルクのカラオケうpして自虐風自慢してた勘違いDQNじゃん
>>349 力みすぎっつーより力不足だよ
声量がなくてヘナヘナな奴が無理やり力入れたらこうなりましたってだけでこれ以上は上手くならないよ
発声がなってないんだね
声量ってのは無理な高音を出してても身につかないから
カッコつけないで無理なく音を出せる曲を歌い込みな
遠回りと思うだろうけどそれが高音を出せるようになる一番の近道だから
352 :
選曲してください :2008/08/29(金) 23:51:09 ID:pwDSlvVb
+2で歌うことに音楽的価値はありますか?
変なのが沸いてる…災難。 こいつ言い方で敵を作るタイプだよな。 俺がそうだから分かる。
+2は+2でも元のカラオケ音源は一般人でも楽に歌えるように標準が原曲の−2つまりオク下
+2にして原曲キーだろ
つかもっと上手くなってからでかい口叩けよ
お前の自慢するスレじゃなくて練習するスレだぞ
ここにでもいってろエセ156cm
http://changi.2ch.net/intro/
356 :
347 :2008/08/30(土) 00:08:25 ID:evFFJuS3
>>353 そうでした?
できたらちょくちょく外してる部分の歌詞を教えてもらえませんか?
まさかどの歌詞の部分を外してるか判らずに適当にちょくちょく外してるとか言ってるわけじゃないですよね?
まあ遠い記憶を頼りに歌っただけなんで確かに外してる部分はあると思うんで君がどうしてもって言うならちゃんと原曲聴いてもう一度歌ってもいいですよ(笑)
357 :
選曲してください :2008/08/30(土) 00:08:56 ID:1AiYTECO
彼は叩くと「俺の歌唱力に嫉妬してやがる」とか 勘違いしちゃうタイプだぞ多分。 ほっとこうぜ。
358 :
選曲してください :2008/08/30(土) 00:10:47 ID:BPt2iu8m
あぁ・・それはキモイを通り越して気持ち悪いだな 何故か鳥肌立ったわ
たしかに最初のメロはちょくちょくはずしてるけど、高音はちゃんとでてるしいいんじゃん?
362 :
選曲してください :2008/08/30(土) 00:19:53 ID:1AiYTECO
風を集め飛び発て、 高く高くばたく、 眩しいくらい注ぐ 最後の、newworld ははずしてるね。 再録は結構ですw
あと、最後の「とりもどせ〜〜〜〜〜〜」の部分だけど、 最後を伸ばそうとしすぎて「とりもどっせ〜〜〜〜〜〜」になってるから、 そこは「ど」で息を吸わないで伸ばすのが原曲の歌い方だよ まぁうろ覚えで歌ってるみたいだから、どうでもいいかもしれんけど
メロがちょくちょく外れてましたか これ歌う前に一応ようつべでクリキンがテレビ出演してた映像を見たんですけどCDと違う歌い方してたんですかね? ぶっちゃけ今さらCD買って聴く気ないんですけど(笑)
365 :
選曲してください :2008/08/30(土) 00:27:01 ID:BPt2iu8m
ロングトーンもビブラート無しでは話にならないよね〜
まあなんだ、お前ら嫉妬乙ってとこですね
なんだ、ただの釣りか
なんだただの釣りか、他人の音源使うのもほどほどにな
騙りに釣られまくった人が居るスレはここでつか?
そうでつ
371 :
選曲してください :2008/08/30(土) 00:47:25 ID:BPt2iu8m
なんだよこいつ気持ち悪い。二度とくんなよカス
いや俺が歌ってる本人なんだけどさ どう思ってもらっても構わないけど 歌もレスもお前らのちっさいモノサシじゃ俺は計れないだろな
クマー
>>372 ちっさいものを測るにはもっとちっさいモノサシが必要だからしょうがないよ。
>>339 結構うまいけど、キモイのが非常に残念だ!
歌い方変えたらマシになるかね
うはww流れが酷いwww 近いうちに判定をお願いしたいんだけど、 判定曲としてゆずの飛べない鳥は適切かな?
彼は大口叩いている割に大した音源じゃないのが痛い まあ、このスレにうpされているミックス未満の音源に比べればマシだけどね 歌のほうは途中まで聴いたら閉じて二度と聴くことはないレベル
ミックスはできてるから叩くのはどうかと しかし歌い方が気持ち悪いwwごめんww
380 :
249 :2008/08/30(土) 02:34:30 ID:9/011NRb
リベンジしたいんですけど、この流れでうpするの怖いんですけど…
>>379 りょーかいです。
近々うpしたいと思いますので何卒よろしくです。
>>380 もしかしたら流れが元に戻るかも…しれなくもないよ!
おい誰か!382さんを助けてやれよ! 首絞められて苦しそうじゃねーか!
とどめだ!
まだいんのかよ そろそろ自分が原因で荒れてることに気づけカス
ホントにカスだよな カス過ぎて可哀相になってくる
本当に荒れてるのは、スレじゃなく君の心なんだぜboy
ってことはリベンジ失敗か。とほほだね
あんな中途半端な音源でチャレンジもリベンジもないんじゃねえの?
せっかく角を立てずにまとめようとしてるのに…
いつまでも構うなよ 構ってちゃんはNGIDしとけ
こういうのを、コミュニティを疲弊させる参加者、という。
>>391 > いつまでも構うなよ 構ってちゃんはNGIDしとけ
いつもいつもレスくれてありがとうo(^▽^)o
わざわざオケ付きで一曲歌わんでも音階で自分の最高音と最低音を 一直線につなげてる様子をupすれば判定できると思うのだが この考えは間違いだろうか
全然おk 曲だったらそれについてのアドバイスもついでにもらえるからお得的な考えでいいんじゃね
>>382 ずっと歌って喉痛くならないならミックスかと。
歌ってるうちに楽に出せるようになる。
痛くなるなら間違ってるな。
ただ根本から治しても似たような発声になると思う。
最近引き下げ筋の練習してたからか 金属的な響きになるように出す裏声に「ジジジ」ってエッジみたいな音が混ざり始めた これは良い傾向?
398 :
選曲してください :2008/08/30(土) 23:36:12 ID:UIswuzfk
>>397 良い傾向かと思いますヨ。
閉鎖筋が鍛えられ始めた兆候ですね。
正しい練習を続ければ、段々雑音がなくなり、太い音に変わっていきます。
400 :
選曲してください :2008/08/31(日) 00:46:01 ID:hoflr+m8
声が裏返っているだけじゃないの?音階もむちゃくちゃだしw
401 :
選曲してください :2008/08/31(日) 01:04:58 ID:snWRY/Vm
>>396 愛を取り戻せとかラスティネイルだったらずっと歌ってても問題ないです。
俺の声、変なんですかね?
402 :
選曲してください :2008/08/31(日) 02:52:12 ID:hoflr+m8
認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえのミックスというものを
>>382 このスレでは珍しい典型的なナイスミックスだと思った
むしろアドバイス側に回ってほしいくらい
>>398 ミックスというよりも地声と裏声が別々に割れて聞こえる
405 :
選曲してください :2008/08/31(日) 08:07:00 ID:czTdF1QD
>>405 出来てない。
裏声を成分を増やすことを覚えないと
サビの高さは出ないよ。
>>405 最近どこかで聞いた声だw
ミドル張り上げになってるね
1:16あたりは喉の形がヘッドくさい
最後はファルセットとミドル行ったり来たり
全体的(特に高音)にあごに力入れすぎな気がする
408 :
選曲してください :2008/08/31(日) 10:20:34 ID:czTdF1QD
>>406 ありがとうございます。裏声を混ぜるような感じ
でしょうか?がんばってみます。
>>407 ありがとうございます。
そうですね、力入り過ぎかも知れません。気をつけます。
あとどこで聞いたのでしょう?ww
・・・凡人ですから・・・。
>>408 ありゃ、勘違いだったか。ごめん
ところで、ドレミの歌の最低音mid2Cはミドル入ってて判定しづらくないか
410 :
選曲してください :2008/08/31(日) 11:15:17 ID:PY9yQlU2
>>382 これはスゴいな
豪語するだけのことはある
何かと問題児のようだが、人格と音源は分けて評価すべき
>>403 ありがとうございます
ミックスができてるってことですよね。
>>404 苦しそうに聞こえるのは肺活量がないからですorz
ミドル張り上げということはミックスできてないってことなのですか?
>>410 たぶん339の人と間違えてると思います。
なにも豪語してないですし、教えを請う立場ですからね。
412 :
選曲してください :2008/08/31(日) 12:53:29 ID:VHNWYDlH
>>412 と似たような感じだ
YUBAとかやって8ヶ月たつのにまったく混ざらないし
音域があがらない
>>412 4〜5秒あたりで明らかにひっくり返ってるね
意図的に混ぜようとか考えなくていいからその付近を繰り返し練習して
自然につながるようにする
そうするうちに喉の使い方を学習していくと思う
416 :
404 :2008/08/31(日) 13:59:51 ID:RZz9Uuge
>>411 >肺活量
いや、肺活量は関係ない。呼吸法や発声で少し楽になるかもしれないが、
そもそもミドルでは無理な音域だから。だからプロの歌手は無理に高音出さない。
カラオケ歌う分には十分でしょう。必死な感じのほうが盛り上がったりするし。
>ミックス
ミックスの定義がよくわからんが、チェストとミドルの融合はできてる。
ここに書き込む人の多くはそちらをミックスと呼んでいると思う。
次のステップとしてはヘッドを習得し、それからミドルとヘッドを融合させる。
ヘッドは単体では裏声に聞こえるが、融合させると314みたいにすべて地声のように聞こえる。
でもこれは難関だし、たいていの曲はミドル+裏声で歌えるので、
個人的にはそれほど気にしなくていいと思う。
417 :
405 :2008/08/31(日) 14:25:34 ID:czTdF1QD
ドレミの音程がおかしくね? 声小さすぎて判定できない 全部裏声みたいに聞こえる
>>417 最初のドレミの音程はこんなんだったよ。
ド…mid1C#
レ…mid1F
ミ…mid1F#
ファ…mid1G
ソ…mid2A
ラ…mid2B
シ…mid2B
ド…midC
>>416 なるほど分かりすいです。ありがとうございます。
422 :
405 :2008/08/31(日) 14:53:43 ID:czTdF1QD
423 :
選曲してください :2008/08/31(日) 15:20:05 ID:CGibU0Te
ミスチルとかビーズとかXタイプのミックスはできてるっぽいのだが スピッツとかエグザイルとか平井タイプはどうやるんだ・・・
424 :
選曲してください :2008/08/31(日) 16:34:40 ID:PY9yQlU2
>>421 Iモーション、再生できませんだって
判定しようがないよ
425 :
314 :2008/08/31(日) 16:36:42 ID:To1whMsJ
>>363 言い忘れたけど、最初の『愛をとりもどせー』は一息だから
最後のはさすがに『せー』の前にちょこっと吸ったけどね
まあお前の頭の悪さ同様どうでもいいんだけどね
>>423 それって喉絞めミドルじゃない?
正しいミドルのできはじめのときは
平井みたいな裏声っぽいミドル
がでて訓練してビーズとかみたく
もっていくんだが。
平井堅の声は「声」と「息」を半々で出すような感じにする joyの歌唱レッスンで言ってた ミックスかどうかはしらないけど売れるような歌手はほとんどがミックスできるんじゃなかろうか
428 :
405 :2008/08/31(日) 18:55:33 ID:czTdF1QD
地声成分が少ない 閉鎖が弱い つまり閉鎖を鍛えれば・・・あとはわかるな?
430 :
405 :2008/08/31(日) 19:56:34 ID:czTdF1QD
僕はもう直ぐ25才になると言うのに今だに童貞です。 ミックスが出来るようになれば、 いつでもハメハメできると聞いたのですが本当でしょうか? 僕にもぜひミックスのやり方を教えて下さい!
喉の力抜いて声帯を閉じる 腹から声を出す
声帯を閉じたら声が出なくなるのですが、これであってますか? ちょっとだけ開くとかですか? 教えて下さい!
頑張ってください
ありがとうございます! 彼女が来たのでこのへんにしておきます! さようなら
なんという低レベルな釣り
逆に微笑ましくなるな
呪怨の真似してたら声帯の絞め方がわかった 声量不足が改善されそうだ
439 :
選曲してください :2008/09/01(月) 14:31:24 ID:xJIgG6SV
>>439 まだできてないなぁ
NEW WORLDは何回もうpされてきたけど、それから判断するとまだまだだと思う
頑張ってくれ!
442 :
選曲してください :2008/09/01(月) 17:13:23 ID:8UtVDYsv
ミックスでも低い声の持つ独特のキモサが抜けない人っているんですか? うpされてる人ってほとんどがミックスがイケメンボイスなんだけど・・・
>>405 なんでこう、ろくに歌えもしない曲をうpするかな・・。
聞くほうの身になってやれといいたい。間違ってるか?
New Worldってハイドは「覚醒の声」からミドルだよな?
445 :
選曲してください :2008/09/01(月) 18:54:58 ID:67NmCKUn
大間違いだカス
俺は出だしから低音部とは出し方違うです。 フレーズ語尾とか「とどーいたー」はチェストぽい感じ。
New worldの「終わらない上昇!!」のところは俺の場合ミドル音域なんだけどわざとチェスト張り上げで出してる。 そういう表現方法もあり?
人間は機械じゃないんだから楽譜通りに歌うことだけ正しいわけじゃない 表情を持たせるのは良いことだろう
え?違ったか?
「裏声に地声を混ぜる」という感覚が分かりません。
裏声自体はそれなりの声量で出せるのですが、地声と比べると声の質は別物になってしまいます。
↓の曲ではBメロまで地声、サビは裏声になってるのですが、この状態からどうすればミックスっぽくなるのでしょうか。
地声からのアプローチだとhiA付近は志村になってしまいます
YUKIのWalking on the skylineという曲です。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99276.mp3
>>450 裏声で喉頭を下げて音を太くしつつ、
腹式で声量を増やすと地声に近づく。
自分がミックス出来始めた時の裏声を
使う感覚はこんな感じだったかな。
>>452 2つ目はファルセット
3つ目は志村じゃないか?
違ってたらスマソ
>442 誰でもイケメンボイスになる。声だけはねw 喉を開けて(これが簡単なようだが時間がかかる)張り上げ・喉締めを止める。 Mid2Cくらいからミドルになるので、まずはその辺の音域で覚えるのが早い。 軽く、柔らかく歌い声質が変われば成功。高音はそれから訓練が必要。 いきなり高音を出そうとせず、まずは楽なところから。 >450 地声に裏声を混ぜる、というのはただの比喩。そんな感覚は習得した俺にも理解できない。 ソフトクリームのミックスのように地声と裏声を混ぜるというのか?喉は一つしかないのに。 あくまで使う筋肉とか声帯のイメージでしょう。
習得した俺
俺も
New World hiA#:やみをさ【いてー】 あふれだ【したー】 hiB:ひ【か】り つ【か】み hiC#:か【か】げろー 高音域はアの母音が多くて歌いやすい。
459 :
選曲してください :2008/09/02(火) 06:03:32 ID:ezoM8c6U
槙原さんが女性アーティストのカバーしてますけど、あれもミックスで歌っているのですか?
>>453 判定ありがとうございます
志村でしたか。納得です。
志村と裏声のロングトーン切り換え練習をするといいみたいなのでしばらくそうしてみます
他人なうえ無断転載の音源を判定するスレじゃないよ
本人でしょwww この汚い声良く聞くけど正直ウザい
464 :
選曲してください :2008/09/02(火) 12:12:06 ID:ezoM8c6U
引っ張ってきて叩く…気持ち悪いね
自分の参考にしたいなあと思って聞いてみたんだけど、そっか駄目なのか 思わぬ流れになって申し訳ないことをした
カワイソス
467 :
選曲してください :2008/09/02(火) 16:33:36 ID:ezoM8c6U
高すぎてシングル買えない。
>>458 突っ込みどころが多いけど、どの変でミックス使ってるの?
一番高いところはファルセットにしか聞こえないけど。
469 :
選曲してください :2008/09/02(火) 18:16:12 ID:ObMhewdP
>>471 一応このまま歌って喚声点消してみるわ!
良い刺激ありがとう 勉強しようと思ってたけど歌ってくるw
>>469 なかなか良いミックス。
上手くコントロールしてるのが分かる。
歌い込めばもっと自然に出そう。
>>470 歌い込めば良いミックスになりそう。
あとは全体的に音程をしっかり合わせよう。
475 :
469 :2008/09/02(火) 21:53:35 ID:ObMhewdP
レスありがとうございます 僕は男です がんばって歌いこんで自然に出せるようになるのを目指します!
>>476 自分で出したい声が出せてるんなら方向性はあってるんじゃない?
>>477 こういうのまじやめようぜ
端からみたら
>>477 がたんに読解力ないようにしかみえないし
そもそもお互い、スレ的にもにメリットがない
>>476 だめです
カラ板に蔓延する裏声を無理やり地声のように聞こえさせようとして失敗している典型です
裏声が地声に変わるのではなくて裏声を練習することで
地と裏のバランスが良くなり地声の出し方で無理なく上まで引っ張れるようになると
考えるように考え方を改めてください
方向性というのも難しい話だな 張り上げてないから+方向か−方向かと言われれば+だろうけど そもそも感性店消えてないと自覚してるのなら判定依頼する資格がないよう にも思う
>>469 まさに女性曲にぴったりのイケメンボイス。
これなら裏声に行ってもまったく違和感がないね。
すばらしい制御、俺にはできねえw
>>469 この声質は反則だろ・・・・めちゃくちゃうらやましい
ショタ声スレってあったっけか
あああああああああああああああああ
久しぶりに激しく絶望した
>>469 まじお前がんばってくれ
本音は認めたくないけどその声はまさに天賦の才だ応援してる
こういうもんなの? 335 :選曲してください:2008/05/21(水) 21:56:29 ID:oKXJcjDX 普通に大声でオーイ!とか、山でヤッホーって言ってみぃ もう既にミックスなんだぜ
>>486 ミックスできる人はミックスになるだろうけど、できない人はならないんじゃないかと思う
ミックスってやり方次第でできるもんじゃないし
>>405 どんまい!
続けていけば、楽に出るようになる・・・と、素人が言ってみるw
私が高域を出せるようになるまでの過渡期に似てるので、
方向的には問題ないかと思うのだ。
ただ、もののけみたいな裏声が出なくなるかもしれないぞ?
>>486 絶叫か、負荷かなく高域が出るかの判断にはいいかも?
イメージしたけど、自分はミックス(美しいかは別で)になるねw
「あー夏休み」の「あー」の全1上の音を「ヤ」にすると丁度いい・・・
って、分かりにくいな・・・orz
490 :
選曲してください :2008/09/03(水) 08:49:11 ID:cFsCmiTK
>>334 はっきり言ってミドルはできてる
ヘッドはできてないからミドルの張り上げになってる
493 :
選曲してください :2008/09/03(水) 14:14:23 ID:+Y9Y2BfB
494 :
選曲してください :2008/09/03(水) 14:35:33 ID:1+9dMsHQ
>>493 まだ裏声止まり。もっと鍛えればミックスになるとは思うが、現時点では
声が弱々しすぎる。その弱々しい発声のせいで音程が取りづらくなっており、
低音から高音へ上がる時にネッチョリとした音になっている
495 :
469 :2008/09/03(水) 15:30:30 ID:XiEjVQ2A
予想外に褒められてめちゃくちゃ嬉しいです! 頑張ってもっと上手くなりたいと思います^^ スピッツは今度また挑戦してみます
496 :
選曲してください :2008/09/03(水) 20:00:17 ID:/kDQhx8s
>>494 判定ありがとうございました。頑張って練習していきたいと思います。
やっと張り上げボイスから抜け出せそう…
>>495 ミドル出す時って喉の力抜いて裏声出す感じなの?それとも力抜いて地声で歌ってる感じ?
喉のポジション的なものを教えてほしい
喉の中の間隔でスイッチが上か下か だけでも教えてほしいっす。。。 上とか下とかいう感覚があるのっておれだけ??
501 :
選曲してください :2008/09/04(木) 01:53:36 ID:6Ee5EyqB
ミックスと地声ってどうやって見分けるの???
練習すれば女声いけそうだね
>>504 喉詰めだね。
発声が仕方が間違っている。
506 :
469 :2008/09/04(木) 16:37:20 ID:8BT3M9sQ
>>498 自分のやり方は力まないように地声を出してる感覚です
とにかく張り上げないように意識してます
507 :
選曲してください :2008/09/04(木) 17:31:19 ID:rEgsrB5F
490ですがどなたか判定お願いします。
>>504 音源加工してるでしょ。してなかったら後半面白い。
あれ ミクス本スレ消滅したのですね
513 :
選曲してください :2008/09/04(木) 19:11:35 ID:DAsAwsTm
>>516 pcはアクセスが制限されてて聞けません
519 :
選曲してください :2008/09/04(木) 21:00:13 ID:yWFGXi9m
>>512 このスレでよくうpされてる曲歌ってきてよ
520 :
405 :2008/09/04(木) 21:40:07 ID:6kPpbGyr
521 :
選曲してください :2008/09/04(木) 22:21:02 ID:1aAXZOi2
はじめてうPさせていただきます。 今日 カラオケに行ったのですがいつになく高音が調子よかったので録音したものです。
どこかで高音鍛えるにはこの曲だと目にしてまして 突如歌ったので 所々、不安定ですが サビの部分はミックスになってますか?
志村とかルパンってのが自分にはわからないので どうか聴いてやってください。
「愛をとりもどせ」
ちなみに 初めて歌いました 汗
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/75984.mp3
522 :
521 :2008/09/04(木) 22:24:10 ID:1aAXZOi2
523 :
521 :2008/09/04(木) 22:28:03 ID:1aAXZOi2
504です、コメントありがとうございます。
>>509-510 この音源はいじってません
>>505 喉仏が上がっていなくても喉詰めになるんですね
独りよがりではやっぱりダメなようです。。
>>521 曲間違ってね?
この曲も愛を取り戻せって言うタイトルだったらすまん。
ミックスの定義をあまり知らんから適当に言うけど、聞いてて不自然な感じは少なかった。
のどに力が入りすぎてるから、声が尻上がりになってるからもう少し力抜いて、
腹筋使って一定の量の息を吐き続けることを意識して歌うともっとよくなると思うよ。
527 :
521 :2008/09/04(木) 22:34:14 ID:1aAXZOi2
>>525 さん
うpの仕方が間違ってましてアップローダにアップはされてるんですが、ここに表示できません。
ちなみにファイル番号は75983.mp3です。
荒らしてしまいまして 申し訳ありません。
>>527 そこまで卑屈にならんでもいいんじゃないですかw
別に荒らしてないですし
529 :
521 :2008/09/04(木) 22:38:20 ID:1aAXZOi2
532 :
521 :2008/09/04(木) 22:46:47 ID:1aAXZOi2
>>530 531さん
パス設定してしまいました。 すいません。
よくわからないバカがこういうことやるからダメなんですね。
親切にありがとうございます。
なんとか聴けますか?
535 :
521 :2008/09/04(木) 22:51:26 ID:1aAXZOi2
>>535 やっぱ息の量がばらばらだから、声がふらふらしてる。
車にたとえると、一回、一回、回転数ゼロからアクセル踏み込んで加速してるような感じ。
余計にわかんねぇかw
538 :
535 :2008/09/04(木) 23:02:43 ID:1aAXZOi2
>>536 さん
聴いていただき コメントまでしてくれて光栄に思います。
初めて歌って きちんと歌えるほどこの曲の壁は低いもんじゃないと思ってます。
再び チャレンジしてふらつきを治して行きたいと思います。
ありがとうございました。
>>535 苦しそうだなあ
完全に良いミックスとは言えないと思うけどかなり良い線だと思う
できるだけ楽に歌えるように、かつ聞き手からも楽に聞こえるように
練習すればそのうち完全に良いミックスになるはず
>>537 ミドル張り上げってやつですな。
チェスト→ミドルはできてるってやつ
それがいいのか悪いのかはよくわかんない。
>>535 結局聴いたのはいいがよく分からなかった俺ガイル
苦しそうっていうことと
音がフラフラしてるということと
ときどき裏声がちらちら顔をのぞかせていることは分かった
もっと練習してみよう、俺も一緒に練習するから
>>542 ヘッドってやつに切り替わるとこが、はっきり分かったけどここの人たちにはいい教材になる気がします。
ブレスをちゃんと意識して歌えばもっと楽になるかなと。面白い曲だなあ〜w
544 :
選曲してください :2008/09/04(木) 23:55:16 ID:O8ECw7ze
張り上げミドルだったけどボイトレ行ったら 張り上げミドルは完全に忘れる 張り上げチェストも完全に忘れる。 んで裏声鍛えたらいいと思います。 張り上げミドルからちょっとずつ力をぬいていくとか 無理かと。。。
545 :
選曲してください :2008/09/05(金) 01:34:21 ID:0XGM2zBB
裏声鍛えるってどういうこと? 裏声いくら鍛えたところでミックスはならないっしょ?
>>516 ファルセットではないようだけど、いかんせん音質が悪いから詳しく判断できない
ミックスってのは地声と裏声の成分を混ぜるんだから裏声鍛えて損はないだろ
そりゃそうだけど 裏声鍛えてればミックスできるようになるかのような書き込みが多いよね
>>547 そうですか。。。
わざわざありがとうございました
551 :
選曲してください :2008/09/05(金) 09:58:47 ID:LylceqQQ
552 :
選曲してください :2008/09/05(金) 10:26:30 ID:5w8YHfUE
ケータイで撮ったムービーのうpの仕方教えてくださいm(_ _)m
553 :
542 :2008/09/05(金) 12:00:43 ID:SWUTwaHm
>>543 レス有難うございます。
ヘッドとの境目が明らかに分かるということは、ミドル・ヘッドは出来ているけれど高音ミドルの裏声成分が
足りないと考えてよいのでしょうか?
554 :
選曲してください :2008/09/05(金) 12:58:45 ID:5w8YHfUE
>>555 できてると思いますよ。
ただ声がピーキー過ぎて聞いてて辛い。
557 :
555 :2008/09/05(金) 20:10:41 ID:ZCyuPwas
>>556 判定ありがとうございます。
確かに聞き辛いw
聞きやすい声になるよう頑張ります。
560 :
選曲してください :2008/09/05(金) 23:32:24 ID:Wyt4kVdF
561 :
551 :2008/09/05(金) 23:42:09 ID:LylceqQQ
>>559 ご指摘ありがとうございます
よく判らないので、どういう発声にすればいいのかできれば教えてくれるとありがたいです
ミドルって覚えてすぐ大きい声で歌えるの? それとも徐々に大きい声で出せるようになるの? 後者だったらどれくらいかけて自分の最高音までたどり着いたか教えてほしいです
最高音? 最大音じゃなくて?
ん?よくわからないけどミドルで自分が安定して出せる一番高いとこ なんか話し下手ですまんね
>>562 2行目まで声の大きさのこと言ってるのになんで急に3行目から高さの話になってるの?w
ちゃんと大きい声で出せる最高音ってこと そこは正直わかってくれると思ってたがわかりづらかったならすまん
いや、悪いけどわからなかったw ちなみに個人的に出しづらいのは境目付近だと思うけど
全然かみあってねぇな まず、いきなりでるのか、 細い裏声みたいなのがだんだんデカくなるのか それを教えてやれよ
喉詰めって、喉仏上がってなくてもなってしまうものなの?
>>569 うん。
この板の用語使うと、極端な喉詰めがエッジ。その逆がファルセット。
>>568 ミドルは普通の呼気量で、でかくなるポジションを
探すといったほうが正しいような気がする。
探し当てたらそれを体に徹底的に覚えこませる
572 :
選曲してください :2008/09/06(土) 12:27:19 ID:lpqcbX57
>>540 判定はりがとうございます
ミドル張り上げですか・・ミドルは出ているんですね、がんばった会がありました
全体を通してピッチ高めの曲だと、この発声方法では最後まで持ちません
2分半が限界くらい。
どう改善したらいいんでしょうか?
ヘッドボイスに切り替える ですかね?
よろしくお願いします。
1裏声 2ヘッド 3オケを下げる 4自分にあった高さの曲を選ぶ のどれかじゃね。 別に高音張り上げるのが正義じゃないし。 高音出すことに必死で歌がぼろぼろな本末転倒人も多い。
574 :
選曲してください :2008/09/06(土) 14:46:08 ID:Ydh88fcJ
>>560 >>574 音外しまくってるしある程度高いところは張り上げと裏声
前携帯音源で上げてた人に声が似てるけど別人?
576 :
選曲してください :2008/09/06(土) 15:19:47 ID:Ydh88fcJ
>575さん 携帯でアップした者です。ICレコーダーを買ったので撮り直したんです。 やはり音がずれてますよね・・・。下手でごめんなさい。
音源としてはクリアになってるし聞きやすい。 もっと最高音が高めの曲を選んで見るといいかもしれない。
578 :
選曲してください :2008/09/06(土) 17:18:21 ID:i0MYoE1p
>>562 なんて説明していいか分からんから24歳♂の俺の昔話
6年前:部屋の中で曲と一緒に唄う程度で唄えてる気になる(鼻歌レベル)
↓
初カラで全く声量が無いことを知る(しゃーないので地声でオク下、ガラガラ声)
↓
5年前:ミスチルを部屋で練習してはカラオケで撃沈繰り返す
↓
4年前:森山直太郎の「さくら」を聴いて感激。1ヶ月間、毎日練習してコピー。チェストボイスの声量+音域が広がる
↓
チェスト音域に安定感が出るも、ミドル後半〜はどうしても苦しいまま(張り上げまくりですぐ喉がオシャカに)
↓
3年前:コブクロの歌で練習を始める。上の音域になると、声量は出るが呼気が多すぎて喉を痛めすぐ撃沈を繰り返す。
↓
2年前:絢香の「I believe」の音程が比較的低い事に気付き練習し始める(全く唄い切れず)
↓
いきものがかり「茜色の約束」とaikoの「カブトムシ」に惚れて奇声を発しながら練習を始める
↓
1年前:奇声がちょっとまともなキモ声になってくる。(この時点で高音域に必要なものが見えてくる)
↓
女性曲の練習を止めミスチルやコブクロの練習を再開。今まで通りの声量で喉を痛めず唄う感覚を得る。
というわけで俺の場合、18歳の初カラから声量のあるミドルまで『約6年』
奇声が大事ね
>>580 難易度高い曲だね…
メロ部分は低く聞こえます、サビは裏声です
そしてスレ違で申し訳ないが録音するときに音が割れるのって何が悪い? マイクをマイク一本分くらい話してるけど部分的に割れるんだ 吐き出す息の量が多い? それともマイクがなんか軽くて安っぽいのが悪い?
>>580 サビからずっと裏声だし、高くなるところで声質が変わるし喚声点がモロに出てる感じがする
音割れはインターフェイスないならしょうがない 予防としては距離を離すこと ぶっちゃけマイクの良し悪しよりインターフェイスあるかないか
>>584 オーディオインターフェイスってやつですか?
あの楽器とかつなげるやつ?
ミックス教えてくれるボイトレ通って なおかつ家での発声練習も毎日10分くらい(うるさくない 範囲でできる。)すれば 1ヶ月で習得できるよ。
587 :
選曲してください :2008/09/06(土) 21:04:04 ID:jLY50KlN
ミックスできる人って、徳永英明のようなhiA連発の曲より最高女がhiCからhiDの女性曲の方が簡単だったりする?
>>585 楽器のもあるがボーカル向けっていうのもある
楽器屋さん行っていろいろ聞いてみ
>>587 他の人はどうか知らんが、おれは換声点から練習して
ミドルを習得したからhiA連発とかおはこ。
>>589 >>587 じゃないが羨ましい
もしよければ具体的にどういう練習をしたのか教えて貰えませんか
>>589 やっと一般人レベルに到達したくらいのレベルだろそれw
>>591 ジャンヌとかがhiA連発曲なのを考えてみてほしい。
連発の曲歌えてる時点で一般人レベルよりは上だと思うけどな。
まあ一般人より上かもしれんがあんまり自分を持ち上げる話はしない方が得だぞ
>>588 遅レスだがdクス。
早速明日行ってみる
>>595 カラオケを録音するためにaifまで買わなくてもいいと思うぞ、安いものではないし。
aifを買ったらdawソフトも買わなきゃならないし.
>>578 あなたの音源が聞きたい。説得力が欲しい。
自分の中での低音と高音で声質が変わるって事は喉絞めでおk?
>>600 出来てると思うけど、この曲じゃ判定難しい
>>594 ナイスミックス。
テンポが早いからか引きずられてる感が
あるけど歌い込めば直りそう。
>>600 ミックス。
全体的に声量が足りないかな。
腹式が使えてない声ぽい。
しかしみんな上手いなぁ。
>>590 換声点付近で喉仏さげてファルセットの練習で
引き下げ筋を鍛える。
並行でエッジボイスを低音高音ファルセットで
練習。1週間くらい毎日やってたらできるようになった。
その前は張り上げミドルしかできなかった。
>>593 589と592は別人物なのですが、何か勘違いを。。。
>>600 出来てると思うけどクロちゃんになってるので
まだまだ改良の余地はあるかと
>>605 声を頭(やや後頭部?)に響かせるイメージが大事だと思う
今の声は喉の奥の少し上で声が響いてる感じじゃないかと
あと喉に力を入れてはいけない
607 :
選曲してください :2008/09/07(日) 20:45:06 ID:/iCkCOGK
喉の力を抜いて音程をあげていくとスムーズに裏声とはまたちょっと違っ
>>606 アドバイス サンクス。
参考にしてがんばります。
610 :
選曲してください :2008/09/07(日) 22:57:07 ID:5kwJcqkH
>>610 見てないけど、半年使って効果を自覚できてないのなら(ry
ミドル覚えたばっかで今mid2Gまで出るんですが 1ヵ月練習したらどれくらい音域のびますかね?
1年ぐらいmid2Gのままだよ
>ミドル覚えたばっかで今mid2Gまで それってミドルできてないっぽいですよ?
まちがってたのか・・・じゃあミドルの音域ってどの辺なの?
だいたいでmid2G〜hiDくらいじゃないか?
>>615 に実際にうpしてもらうとミドルできてるかどうか分かりやすいが・・・
ミドルって覚えたらすぐにhiB〜hiCくらい出せるようになるんだよね?
>>600 みっくすに近い気がするけど、裏声にも聞こえる。
いかんせん高音部はキモ声だな。
低音部は普通だけど。
619 :
選曲してください :2008/09/08(月) 03:41:24 ID:lDWVvjrb
>>600 判定が割れてるから聴いてみた
・・・確かに難しいなww
喚声点が消せてるというか歌の途中で声質の変化が感じられないからミックスって言ってもいいのかもしれない
「裏声とミドルボイスの喚声点を消す」方のミックスボイスはできてると思うが
「地声のような太く力強い声を出す」方のミックスボイスはできていないと思う
>>594 似てるな
今思ったんだがUVERのVoってミックスなの?
622 :
選曲してください :2008/09/08(月) 05:21:10 ID:dtCR0fk1
五分五分に判定割れるなら 総評としてはミックスボイス出来てないって事でイイんじゃね
一発ネタとしては笑いは取れるけど正当な評価を得るのは難しいレベルかな
>603 換声点って、チェストとミドルのところ? もしくはミドルとヘッド?
628 :
選曲してください :2008/09/08(月) 11:17:39 ID:exDp8YmJ
みんな独特な音階をお持ちでwww
つかハナマル☆センセイション息が持たなくて一人で歌いきれないんだがww
ナイスミックス
>>629 発声練習しっかりしておけば平気なはずw
>>632 詳しくないけど、その部分だけ軽くなった気がしたからヘッドか志村辺りじゃない?
サビの真ん中あたりで息切れするぜ・・・
>>632 地声ベースのミドルの限界点で喉締めで無理やり出してる感じ。
出るかどうかは個人差がある。
地声鍛えてダメなら裏声(ヘッドorファルセット)で出せば良いかと。
それにしても良い声をお持ちですな。
>>625 ドとかラとかしっかりした音からはじめようぜw
喉の上の方に力が入ってる感じの声はなんていうの?
今日久しぶりにヒトカラ行ったがやばいことになってた ミドルがマイクに通らないのは声量不足かな… とか思ってたんだが、チェストすら上手く通らなかった ちゃんと歌になる声と言ったらささきいさおみたいな声だけw 一からやりなおそうと決意して、悔しいから全部野太い声で歌ってきたよ……
マイクのボリューム大きくしてもだめだったの?
641 :
632 :2008/09/09(火) 00:01:38 ID:5b7Zt7qx
レスくれた方、ありがとうございます。
たしかに感覚的には無理やり出した、かろうじて裏返らない声といった感じです。
裏声スレや女声スレで裏声は大分使ったのですが、地声に近づく気配がなかなかないのでもう一度地声そのものの限界に挑戦してみた次第です。
でもこれじゃ連発や発声しにくい語句(「ら・さ・ま」あたりは裏返りにくい)は出ないですね。
>>362 カラオケ板で声を誉められたのは初めてなのでうれしいですw
いつもはBOXでの空間録音やライン録音だったのですが、今回は伴奏を流しながらマイクを使わずに歌ってみました。
何となく試したら、そのほうがいつもよりキレイに録れた気がしたので。
それがよかったんですかね?
同じ現象はどうかはわからんけど 家でPCの前でもののけ姫歌う 歌えた!さっそくカラオケいって歌うぜ! 声小さすぎでマイクで響かん 俺にはよくあること
>>640 機械のボリュームとか弄るとこにシール(店が目安に貼ったやつ)があって、それに合わせたから問題はないはずなんだよね
エコーだけ切ったけど
>>642 たぶんそれw
つまり練習不足もいいとこって話さ
今回は結構練習したのにヘコんだよ
>>643 人の目安をあてにしない方がいいよ
最終的にはそこを目指すとしても練習中は声量が少ないこともあるから
ハウらない程度までマイク音量は上げてもいい
家で歌ったときの声は思っているよりも小さいのは事実だが
マイク音量を上げてカバーできる & いい声が出てるなら
マイクに頼って歌ってればいい
声量は練習してれば上がっていくから
>>644 なるほど
引き続き頑張ります
さしあたっては裏声の声量を鍛えてみるかな…
>630 どんな練習しました?
647 :
630 :2008/09/09(火) 06:15:20 ID:tkAaLc32
おお、これでいいんだ
でもhiAが楽になっただけでhiCとかとてもでないからもっと練習しないとなぁ
>>630 ニコニコのエリックさんのボイトレを小声でやって
一日20回くらい足上げ腹筋やって
ヒトカラいって自分の歌録音して聴きなおして
カラオケ板のいろんなスレ読み漁った、って感じです
あとミックス判別法に息吸いながら高音をだせたらミックス、っていうのがどこかのスレに書いてあってその方法で出た声で歌ってみました
もののけをそんな小声で歌えるのがすげえ。 あれオペラっぽいから自然と声でかくならね?
>>647 とても良い感じに聞こえますよ。
ただ音程が安定してないところあるんで良く覚えて。
ちなみに発声してる時って、どこかに
当てるようにしてますか?
もしくは気を付けてることあります?
>>647 エリックさんのやってみたけどなんかしっくりこなくて
自分なりの歌い方になってしまう(たぶん喉絞め)
どれくらいの期間で練習しました?
651 :
選曲してください :2008/09/09(火) 13:05:27 ID:5fpA353e
652 :
選曲してください :2008/09/09(火) 15:16:40 ID:bWGTMRQU
653 :
選曲してください :2008/09/09(火) 16:32:42 ID:bWGTMRQU
656 :
選曲してください :2008/09/09(火) 17:47:09 ID:bWGTMRQU
658 :
選曲してください :2008/09/09(火) 21:16:09 ID:E57UXTd2
660 :
選曲してください :2008/09/09(火) 21:46:58 ID:5fpA353e
651です 判定ありがとうございます やっぱり喉絞めでしたか…
>>659 声が小さすぎて判定しつらい、声が聞こえないという意味ではなくて。
>>658 できてるんじゃないですかね。
>>657 できてるんじゃないですかね。
高音のほうが男らしくてワラタw
>>656 上と下で声のトーンを変えてるだけなのでミックスとかそういうものではないと思う。
>>651 喉締め。
ただ、サビ前までは稀有な、かなりいい声。バンプとかはまりそう。がんばって。
662 :
656 :2008/09/10(水) 00:26:30 ID:SDD91axg
>>661 判定ありがとうございます
とりあえず息を抜いたりとか抜かなかったりとかで
大分声が変わります
高さ的にはhiA〜hiDぐらいまでは出ますけどそれ以上は無理でした
ヘッドなのかなとも思いましたけど良くわからないです
663 :
600 :2008/09/10(水) 01:00:43 ID:MQilkcWs
音階で区切るとナンボでも換声点誤魔化せる 判定するには向いてない
裏声
667 :
657 :2008/09/10(水) 01:44:55 ID:OJpIEkXd
>>661 おおっ、出来てる判定初めてです、ありがとう。
低音は声の出し方が変化させられないので男っぽくするの難しいんです…
ミックスの練習法ってほどでもないけど、 ここでミックスのやり方が感覚的に分からない人って物まね苦手でしょ? 物まねでいろんな声色、いろんなトーンを出せるようになると喉の使い方が分かってくるよ。 まぁやれとは言わんがw
確かに俺もモノマネから会得したなー
俺も 物まね得意でミックスの練習したことないけどhi域でる ミックスという特別な呼び方があることはオケ板来て初めて知った
>>630 ミックスに聞こえないけど?
どこがナイスミックスなんだよ
673 :
672 :2008/09/10(水) 07:37:03 ID:+wPqIzGm
すいません、音大きいかもしれないので気をつけてください
じゃあミスチルやB'z歌うのに物マネから入るのは間違いじゃないのかな? とりあえず高音を出すのが目的なら。
>>672 両方裏声だと思います
このスレよくあるミックス勘違いです
>>674 まぁいろんな人の物まねをしてみるのがいいと思うよ。
たとえば小倉優子でもいいし電話に出た時のおかんでもいいし、
やってるとその人がどういう発声でその声を出してるのかが分かるようになる。
>>672 俺には
上がクロちゃん
下が張り上げ+喉締め
に聞こえた。自信はない
張り上げの意味間違って覚えてるんじゃないの
680 :
659 :2008/09/10(水) 19:50:47 ID://UVzcGj
すみませんm(__)m
どなたか
>>655 に評価していただけませんか(´・ω・`)?
最近このスレに来たばっかでよくわからないけど
>>679 みたいなのが志村でおk?
683 :
630 :2008/09/10(水) 22:00:47 ID:5Kk54XUU
返信遅れてすいません。
こんな下手っぴのを聴いてくれてありがとうございます。
>>649 ミックスの状態を維持するのが難しく、ちょっと気を抜くと裏返ってしまうのでまだまだなんでしょうね。
声はうなじに当てるような感じで出してます。
>>650 実はあんまりミックスの練習という感じでエリックさんのボイトレをやっているのではないのです。
単純にもっとうまくなりたいと思い、手をつけただけなので直接的な原因ではないかも。
ただ、やり始めて一ヶ月くらいでなんとなくこの歌い方にたどり着いたので、
もしかしたらラガラガやることで引き下げ筋が鍛えられたのかもしれません。
684 :
選曲してください :2008/09/10(水) 22:36:00 ID:SDD91axg
686 :
選曲してください :2008/09/10(水) 22:39:58 ID:SDD91axg
>>685 判定ありがとうございます
やっぱり基礎からやり直した方がいいみたいですね
>>680 その曲だと力強さが足りないかな。特に高音。
バラードとか上手そう。
>>681 ナイスミックス。
良い音でうp希望。
>>684 荒削りすぎだがセンスがありそう。
スローな曲で丁寧に気持ちの良い発声を
体に覚えさせてみては?
688 :
選曲してください :2008/09/10(水) 22:58:58 ID:SDD91axg
>>687 ありがとうございます
スローな曲ですか・・・あんまり歌ったことないですけど
頑張ってみます
>>687 そうですよね、こういう系は苦手なのでラルクとかは殆ど歌わないですw
ミスチルとかスピッツとかそっち系ばっかりですね。
一応できてはいるのかな?もうちょっと地声成分混ぜれば力強さ増しそうですが要練習ですね。
691 :
選曲してください :2008/09/10(水) 23:28:39 ID:x4sVEvIz
>>689 の続き
どうでもいいメロの部分で届いてなかったり外してたりするのは実力不足として、
サビの部分を聞き比べてほしいです。
通常に歌ったものに比べて「ら」で歌ったものは近い響きで出てると思いませんか?
実際に出してる感じも限りなく地声に近いです。ただ張り上げでないことは確か。
上の通常に歌ったものよりはつながりがスムーズにできてるかと思います。
自分の普段は奇声hiAがやっと出る程度、でもこのやり方なら曲によってはhiB連発もいける
大塚愛 フレンジャー
ttp://ahya.jpn.ph/php/up/img/2610.mp3 サビでは撃沈したが、Bメロまではそれっぽく歌えてるように聞こえたら光栄です。
・・・ただ、実際に難しいのはここからなんですがね。
息漏れが少ないとされるア行で感覚をつかむ、それを時間をかけてそれぞれの語に乗せられるように応用していく、
というのがボクの仮説です。
とりあえず歌唱力は二の次でとりあえず高音を出す感覚をつかみたい、という人はこの方法試してみてはどうでしょう。
「どうやってもhiA以上出る気がしねえ・・・」という人も、この方法だと普段より半音2個くらいは上に届くかも知れません。
実際は今回上げた音源でも最高部のhiC#あたりは裏声よりに聞こえるのかも。
まあそこは次に考えればいいんじゃないでしょうか。
とりあえず感覚的につかみやすいのが「ららら」で歌う歌唱法だと思ったので。
この「ららら」はボクが発声しやすいというだけなので、人それぞれ自分がやりやすい語ででしょう。
長文、そして同時に複数うp失礼しましたm(_ _)m
まだその域に達していないので(´・ω・)
>>693 ゴゴゴで一曲歌うと発声がよくなるって事ですか?
>>687 さん
ありがとうございます!絶対ミックスじゃないて言われると思ったので凄く嬉しかったです!
携帯でしか音源うp出来ないので良音は無理ですが、もっと練習して上手くなるよう頑張りたいと思います!ありがとうございましたm(__)m
>>689 >>692 比較音源うp乙です。
なんとな〜くですが、言ってる事わかる気も・・・。
自分の場合は、響きを前で作って鼻腔共鳴ができるとミックス発声に移れる感じなのですが、
「ら」での発音っていうのも、どっか近いものがあるんじゃないかという気がしまスた。
なんとなく、響きを前に持っていきやすい言葉なような・・・。
単なる雑感でスマソ。
>>695 うーん、「ゴゴゴ」で、閉鎖と地声成分をキープできるって事・・・じゃないスかね。
>>697 音程とか音質とかいろいろ難点はあるけど、
ナイスミックスだと思う。声自体も良いし。
もっとクリアに録音してくれるかい?
>>695 ラよりゴの方が深いところで発声してる。
>>699 評価ありがとうございます
恐縮です、日々精進してまいります
クリアに・・・したいのですが、何分インターフェイスを未使用で宅禄したものなので・・・
お耳汚しすみませんでした、お言葉ありがとうございます。
>>663 なんでこの人の裏声低いところより高いところのが声大きいの?
おれの裏声高くなるほど音がかすれるんだけど
703 :
選曲してください :2008/09/11(木) 00:09:01 ID:djpBiGXe
>>702 自分も高い音域だと安定していて地声に近くなるのですが
低い音域だと裏声の声帯絞めるような感じで出さないと
小さい声になってしまいます
>>702 出してる高さが声がかすれるほど高くないってことじゃね?
>>698 ゴゴゴだと、裏声発声中でも声門が閉鎖されて地声に近づく。
つまりミックスになるってことですか。
分かりやすい解説ありがとうございます。
>>700 解説ありがとうございます。
深いところというのは、引き下げ筋が働くということでしょうか?それとも、腹式呼吸がより良く出来るということでしょうか?
すみません。勉強不足なもので・・・。
ゴの発声でミックスに近づくなら、いっそ歌詞をガギグゲゴに置き換えたら・・・?
「あいしてる」を「ガギギゲグ」にしたら、どの母音でもしっかり閉鎖するとか?
いや、ラララよりゴゴゴの方が難しいって言いたいんじゃない? ラララでは出来てもゴゴゴで出来ないうちはまだまだだ、みたいな。 でも全く高音でる気配ない人が、入り口としてラララで始めるのは手段の一つではあるよね。 「特定の言葉なら出る可能性がある」ってところから自信につなげればいいんじゃないでしょうか。
>>706 なるほど。ラララ達成した場合の次のステップがゴゴゴですか。
確かにそういう風にも取れますね。
でも、ラララで高音出やすくなるというのは、一度試してみたいと思います。
その上で、ゴゴゴも試してみて、自分の感覚でゴゴゴの真意を探ってみます。
私もラララの人みたいに、これだ!と思える良いきっかけを掴めるよう努力してみます。
良いご意見ありがとうございます。
裏声じゃないと出なかった高さが裏声とは違う発声で出せるようになったらミックスできたことになるのかな? 正直ミドルとかチェストとかヘッドとかよく分からない
裏声は一種類じゃないから、今までと違った声が出たからと言って断定は出来ない。
710 :
651 :2008/09/11(木) 05:51:52 ID:5XmfG2IZ
711 :
選曲してください :2008/09/11(木) 07:44:52 ID:Obk73Hea
なんかロムってたらかなり適当な感じでワラタ ミドルの音域とかmid2DくらいからhiBくらいまででしょ ミドル張り上げならhiCとかhiC#くらいまででるだろうがhiCとかヘッドの音域だし
じゃあhiCやhiDを地声っぽく出せるか否かは、ミドルの張り上げで頑張れるかどうかってこと?
>>710 別にミックスできるからって地声と裏声をわざと分ける事ができなくなる・・・って事ではないしね。
表現技法としてわざと裏声を使う事もあると思う。
たまに練習方法がまずくてミックスしか出せなくなる人がいるがw
>>712 いやヘッドを地声よりにすればいいこと
俺ちょい最近まで高音厨だったからXとかマシンガンズだしてたんだ
録音したら発声悪すぎなこと知ってからはちゃんとしたミドルを習得中
ミドルとかうんぬんより発声たださないといい歌は歌えないから
ミックスやりたい人は基礎からやるべき
でかいこと言える立場じゃないけど間違ったミックスを覚えた人の助言と思ってくれ
>>714 こういう場合はうpしないと。
ナイス裏声な悪寒
>>715 そういわれると思った・・・
本当に下手だからうpしたくないんだけど
こうなったらダメだよ的な参考音源としてうpするよ
家にPCないからネカフェいくんでまたあとで
本屋にロジャーの本があったから読んでみた 『喉仏上げちゃダメだよ!』 ……知ってるよバカたれ
>>716 いえいえ、こっちこそ変な言い方して悪かった。
参考として聴いてみたかったんだ。
裏声からミックスを極めた場合どんな感じになるのか。
ここの人たちは上手く歌うよりも「とりあえず高音を」って人が多いと思うから、歌唱力そのものは気にしなくていいと思うw
>>720 のいいわけです
さっきまでカラオケ行っててそこでも録ったんだがなぜかライン録音じゃなくマイク録音なってたので前に録ったやつです
endress rainは後半しか入れないのであんまでてないのです
いい音源あげれなくてすまんorz
>>720 聴きました、うp乙です。
これはナイスミックスですね。
ヘッドからのミックス、と言われなければ僕には分かりません。
ミックスは結局地声からと思いこんでたので、参考になりました。
>>722 聴きました。
これはミックスなのでしょうか。
少なくとも裏声ではないですが、他のミックス判定もらってる人のそれとは違い、結構シャウトしてるようにも聴こえます。
他の人に判断は委ねます。
ちょっと前までだと 「判定お願いします」→「ナイス裏声」 の流れが多かったけど最近できる人増えてきたな。 今までと違う層がこのスレを知って判定以来に来たのか、裏声認定だった人が再チャレンジしてミックス習得したのか、どっちなんだろ。 やべえな、俺取り残されてる。
726 :
選曲してください :2008/09/11(木) 18:09:36 ID:N3/xlPDW
>>723 なんかいってることよくわかんないけど聞いてくれてありがとね
わかるように歌唱力なさすぎだよなorz
喉仏あがりまくりのだめミックスを
やっちゃうと癖になるからやっぱ基本大事だよ
ではミックス習得がんばってください
>>724 >>726 判定ありがとうございます。
実はこの曲数回録音して、一番上手く歌えたものをうpしようと思ったのですが
どこをどうミスったのか、疲れ切った自暴自棄verだけ保存してしまいましたorz
>>722 裏声ではないけど、ミックスにも聞こえないなあ
732 :
選曲してください :2008/09/11(木) 19:40:44 ID:N3/xlPDW
>>731 君の耳はミックスかどうかもわからないの?
>>722 はミックスだよ
hiA♯はミドルじゃなくて張り上げ気味だから聴き苦しくなるけど
hiBから上はヘッドでちゃんと届いてる
B'z好きそう
ごめん最後のシャウト聞いてなかったわ
なんか語尾が上がってるからを金八先生みたいだw
737 :
選曲してください :2008/09/11(木) 23:00:30 ID:uwVUO+Xk
小さすぎて歌声かどうかも怪しいレベル
>>739 最高音付近は完全に裏声だよな、芯がなくてふわふわした感じ
下がっていくにつれ地声成分が増す様子はよくわかる
いちいち左手の挙動にふくんだがw
744 :
選曲してください :2008/09/12(金) 01:27:43 ID:8P2VviRx
>>741 この人俺も好きだw
見た目とのギャップがw
合コンとかでモテそうだな
750 :
選曲してください :2008/09/12(金) 03:25:00 ID:7MYLDhQF
>>748 サビ前は喉声っぽかったけどサビはミックス
でもフラットしてるね
>>750 普通にひっくり返ってるジャン。
ミドルとヘッドはできるのか?
音程をドレミファソって音階ごとじゃなくて
なめらかにちょっとずつあげていきながら
換声点もなめらかにとかかなりむずいぞ。
>>722 これがミックスなわけがなかろうが
不完全すぎ、苦しくてヘッドに逃げてるし
全然できてねぇよ、張り上げるのやめてイチから練習しなおしな
何より聞き苦しい
残念賞
>>722 new worldはそもそもヘッドじゃないと思うんだよな響き的にさ
だからヘッドで歌うとおかしなことななってしまうんだよ
ミドル張り上げで出してる感じだけど未熟なやつがそれやると一曲もたない
よってnew worldみたいなムズイのじゃなくもっと簡単なやつの方がいいと思う
ラルクなら・・・ドライバーズハイやらフラワーあたり?十分ムズイけどね
え?new worldってミドル張り上げで歌うもんなのかw ずっとヘッドで歌ってたww ハズカシス
>>755 hiC#のとこ(か「か」げろ)がかろうじてヘッドに聞こえなくもないけど
もしヘッドだとするとかなり地声要素多いからね
普通ヘッドだとあそこまで太くは出せないと思うよ
>>737 まず音を合わせる努力をしろ。
後、小さな声でささやくように歌うんじゃねえ。
そしてモロ裏声だ
>>752 >>750 です自分じゃひっくり返えってない気分だったのに残念
いや実はミドルだのヘッドだの全くわからないのです
>>758 高い声になるほど細い声になるから、声質って部分は未完成だと思う。
ただ、声がコロッと急に変わるわけじゃないから、俺は
>>750 をひっくり返りとは捉えないよ。
換声点を滑らかに繋げるって所だけ見れば、出来てるんじゃないの?
>>722 と
>>748 聞いてるとただの張り上げなんだけど
一応hiCでてるんだよなぁ・・・
これが張り上げのミックス?
チェストから力んで勝手にミックスになった感じなのかな
俺いろいろやって8ヶ月くらいたつけど半音すらあがりゃしない・・・・
チェストから力んでhiA#あたりで裏返る
チェストから喉に力入れないでmid2Fあたりから裏声に移行させる
が今の状態
もうどうしたらいいかわかりません
761 :
選曲してください :2008/09/12(金) 17:46:58 ID:8P2VviRx
>>761 イノセントワールドは元々低めの曲で判定し難いし、これはとてもミックスと呼べるものではない。裏声。
ミスチルを意識して歌うなら多少張り上げた方がそれっぽく聞こえる。
歌い方が最初から最後まで平坦で芯がないし音程も頻繁にズレてる。
声質は・・・今のままではキモ声だけど、練習すれば改善できるんじゃないか?
いつも見てて思うけどよ 下手なやつに下手って言わないと伸びないのはわかる、だけど技術うんぬんに関係ない罵倒とか 的確なアドバイスもせずに罵声を浴びせるやつは死ね そしてやたら上から目線でレスするやつは音大生かなんかの勘違いしたプライドだろうから気にするな
地声でhiCはなかなかいませんぜ、旦那
はりあげていいならhiC〜hiDはでるよ。 なんか喉の奥からじゃなくて、手前のほうで声出すようにするとでる。 でも単発じゃないと死ぬし、金切り声みたいになるから五月蝿くて仕方ない。 みっくそぼいす出来るようになりたかよ‥
喉開くのがマジでできない 普段大きい声出す習慣がないからか…
そもそも人に聞いてもらおうとする完成度の域に達してないレベルのは うぷする方にも問題があると思うが チンケな相手のプライド尊重するより、スルーせず答えるほうがよっぽど優しいと思うがなぁ
判定してもらうスレだから そりゃー下手なのもいるだろうさ
ごめん よく読んでなかった
775 :
748 :2008/09/12(金) 23:46:31 ID:1unZjZIj
>>749 >>751 判定ありがとうございました
一応ミックスとのことでホッとしてます
よかったらフラットしてる部分教えて頂けないでしょうか?
>>774 チェストミドルはできてるかな
多分ミドル張り上げ
>>747 なかなか良いミックス。
裏声と地声が上手く使い分けてますな。
>>774 俺もこんな感じだわ。
ヘッドボイスってのの発生がよく分からない
780 :
774 :2008/09/13(土) 00:46:02 ID:E51B2VQL
判定ありがとうございました ミドル張り上げってことはヘッドに移行できてないんですよね? 一般的な成人男性の声の高さなら、hiB、Cくらいでヘッドにすべきなんですか?
781 :
選曲してください :2008/09/13(土) 00:50:23 ID:j4oLzxMA
>>780 ミドルの限界によるかな
でもヘッドは曲によって移行する場所が変わると思う
782 :
選曲してください :2008/09/13(土) 00:55:51 ID:j4oLzxMA
>>780 付け加えって事で
とりあえずヘッドはhiBぐらいからでも使えるが音域が低いと安定しづらい
人それぞれ違うと思うが、俺はhiCぐらいからヘッドが安定しているから
基本はミドルでhiB〜hiCまで引っ張ってヘッドに移行してるかな
>>781 >>782 ありがとうございます
なるほど。ぼくの場合はミドルでhiC#まで引っ張っちゃってるから安定しないのか
ヘッド練習します
785 :
選曲してください :2008/09/13(土) 01:07:53 ID:j4oLzxMA
>>783 ヘッドでhihiAが限界だと思う
調子がいいとhihiA#
それ以上とかは全部シャウトというか叫び声になってしまう
>>784 ミドルhiC#が限界ならhiCらへんが安定するだろうな
ヘッドはすぐに感覚掴めると思うから頑張れ
このスレ的に、ミドルはほとんどの人が使ってる、ってことでおk? 皆が目指してるのはヘッド?
>>785 声帯の閉鎖がうまくできなくて息漏れがひどいんですが、よい練習方法はないですか?
エッジは結構やってるんですが
>>785 やっぱヘッドってすごいっすね。
引っ張りでhiFまで出るけどそれ以上はどぎゃんしても出らんとです。
>>787 感覚としては息を鼻の奥に通す感じですかね
声が頭の後ろと頭上に響くと思う
アゴに力が入ったりなんてことは絶対にないですね
ちなみにヘッドは完全に裏声です
>>788 裏声の高さ+半音以上がヘッドになると思う
hiFまで出れば大抵の曲は歌えるから十分だよ
>>789 おお!熊本人?
>>790 裏声でhihiAが一拍出るくらい(瞳の住民)なんでヘッドでらくらく出るのならすばらしいなーと思いまして。
792 :
選曲してください :2008/09/13(土) 01:33:28 ID:j4oLzxMA
>>787 練習法忘れてた
参考になるのはDir en grey「Dozing Green」って曲の高音部分
ヘッドに移行しやすいようになってるから
1、2週間あれば習得できると思うよ
793 :
選曲してください :2008/09/13(土) 01:36:10 ID:j4oLzxMA
>>791 瞳の住人の最高音(hihiAの部分)はキツイですよ?
裏声の高音は声が弱弱しくなりますからね
多少シャウト気味であれば出せるのですが・・・
たぶん俺の出る、と
>>793 さんの出るは、出るの質が違うんだろ思いますw
俺のは絞って絞って何とか音になってるのか〜?くらいのものなんでw…orz
795 :
選曲してください :2008/09/13(土) 01:46:08 ID:j4oLzxMA
>>794 絞ってしまうのは良くないですね・・・
それでも出せる人は確かにいますが大抵の人は出せないと思いますよ
最高音でほんの少しだけ喉の奥を開いてやると少しは楽に出せると思います
まあシャウト気味で良いのなら
声帯部分に空気を押し当ててやれば出るという・・・
ちょっとでも出せるようになれたら分かると思うけど、 通して歌ってる中でピンポイントの高音だけヘッド使うのってかなり難しいよ すくなくとも瞳の住人のアレは出せなくても裏声で歌い切る方が歌いやすいし聴く方も聴きやすい
>>796 だごんご滑らかやね、どぎゃんしてだしよーと?
800 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:03:21 ID:j4oLzxMA
>>796 張り上げ気味のミドルといった感じだと思ったのだが
正直声だけじゃわかりづらいかな・・・ノイズ入ると尚更
とりあえず声を出す時、地声に近い感覚なのか、地声と裏声の中間辺りの感覚なのか
教えてほしいかな
ちなみにヘッドの練習は・・・
歌いこむのみですね・・・
ミドルと違ってヘッドはアーティストの真似が一番の近道
>>798 たつまきあい「てじゃいみがない」のとこはファルセットで出せばいいと思うよ
「かつために」の部分はヘッドでいいと思う
「とっておくー」は志村wバテた?w
>>799 ほどよーひっくり返しよるとたい
力加減ば間違うとのさらんです
802 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:07:32 ID:j4oLzxMA
>>798 おお出来てる出来てる
その調子でいいと思うよ
ただ、少し咽仏が上がっている感じがするかな
でも歌いこめば自然と下へ下へと下がっていくはずだから
803 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:11:54 ID:j4oLzxMA
>>798 それともう一つ
喚声点付近が少し張り上げ気味だから
もうちょっと裏声成分を多くして声量を落とすといいかも
>>800 hiA#・hiB〜あたりからミドルとヘッドをウロウロする癖がありまして安定しません
hiCを越えだすとほぼヘッドのつもりでいます
発声の感覚はヘッドだと裏声で叫んでる感覚
ミドルのときはまだ地声(喉声)で出す感覚が少し残ってるかなという具合です
ヘッドと裏声の見分け方ってありますか? ヘッドだと喉仏が下がるって聞くけど感覚が全然わからん
806 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:17:41 ID:j4oLzxMA
>>804 感覚としては問題ないかな
ミドルは中々安定して出せていると思うよ
でもそれに比べるとヘッドが若干不安定だね
叫ぶ感覚の内はまだ完全にヘッドが出来ていないと思う
そうだなぁ・・・hiD程度の音域でのロングトーンなんかを練習するといいんじゃないかな?
ミックスで歌ってる歌手・曲おしえて
>>806 hiDのロングトーンか・・・小野正利とかXの領域だな・・・
今日歌いに行くので練習してくるです
助言ありがとうです
809 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:24:00 ID:j4oLzxMA
>>805 見分け方は・・・普通に声ですね
地声に近ければ近いほどヘッドよりだとわかります
喉仏上がってても出せるには出せるけど、ただ安定しないし声も裏声よりになる
またひっくり返りやすい
基本はどの発声においても喉仏を下げて歌うことですよ
810 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:28:25 ID:j4oLzxMA
>>807 メタルは使ってますよ
ロックなんかだと・・・
ラルク、B'z、UVERworldとかですかね
もしミドルを習得したいのなら物真似なんてしないほうがいいですよ
ただの張り上げになりますので
まあ・・・中にはその張り上げからミドルを理解していく人もいますがね
811 :
798 :2008/09/13(土) 02:29:03 ID:E51B2VQL
>>801 アドバイスありがとうございます!
「かつために」の所は自分ではヘッドのつもりだったんですが、ミドル張り上げになってましたか…
>>802 >>803 おお!できてましたか。
裏声成分混ぜるとファルセットに聞こえそうで怖いのですが大丈夫ですか?
812 :
選曲してください :2008/09/13(土) 02:36:49 ID:j4oLzxMA
>>811 張り上げになりやすい曲だからっていうのもあるかなあ
もう少しゆっくりした曲で練習してみるといいよ
テンポの早い曲はブレスが難しいし何より歌いにくい
とりあえず
裏声成分を混ぜるというのは・・・力みを無くすって言ったほうがいいのかな
うーん・・・流石に説明が難しい
>>798 高音になると声がうるさく(汚く)なってるって自分でわかるかな?
自然にチェストミドルヘッドが繋がってれば音量はほぼ一定でキープできるんだよね
もし小さな声で歌ってみたら声裏返っちゃうなら、それは大きな声で張り上げてるってこと
とにかくガナらないで自然に音を低い音から高い音までつなげる練習を地道にしてみよう
814 :
選曲してください :2008/09/13(土) 06:09:08 ID:Qg2ouVwP
>>811 『「かつために」はヘッドできてるよー』と言いたかったw
曖昧な書き方してすまんww
>>814 おお、もっと地声成分を増やすというか太さがあれば相当いい線いくんじゃないか
発声としては間違ってないように聴こえる
>>814 閣下なら裏声よりにした方が感じでるべ。
>>814 喉しめファルセットじゃない?
>メタル系歌うときに喉で歪ませてる
うん、よくない。まずはミドルとヘッドを
脱力してできるようになったあとに
メタル用に声を作る。いろんなメタル歌手に
声の作り方をインタビューしたへヴィロック唱法
っていう本見るといいよ。
でも、まずは脱力してできるようになってからいいかと。
張り上げを一度すべて忘れてミドルから習得していかないと
たぶん無理だけど。
質問させてください 喉仏を下げるというのがいまいちわからないのですが 引き下げ筋を鍛えて歌うときに喉仏が上にあがらないようにすればミックスに近づく で合ってますか?
ラルクの曲でミックスボイス使ってるのってどれ? わかんない…
>>819 まったく・・・少しはロムってればわかるだろと
最近うpの多いnew worldとかhiAやhiBを多様するのは全部ミックスだよ
初心者ならハニーの高いとこだけミックス使えばいんじゃね?あとダイブ〜とか
>>815 >>817 やっぱ張り上げですかね?
これからも張り上げていきまっさ、素直な声は平坦でコーラス部みたいであんま好きじゃないのでまぁしゃあないですねw
>>816 この曲についてはたぶんファルセット使わないと思いますよ
>>821 ここまで安定して出てればもはやそれでいい気がするw
あと選曲がよくないわ。
この曲は閣下だってライブでは張り上げてる、聞いたまま歌えばそりゃ張り上げるよ。
もっと自然とヘッドを使うような曲にしてみたら?
823 :
選曲してください :2008/09/13(土) 13:44:05 ID:YuVHppIJ
>>754 お前の解釈でのミドル版とヘッド版で歌ってみてくれよ
息を送るのは腹じゃない!!頭だ!!
826 :
405 :2008/09/13(土) 18:09:19 ID:qmXYcVwQ
828 :
選曲してください :2008/09/13(土) 19:12:56 ID:j4oLzxMA
>>826 ナイス裏声
チェストの発声はちゃんと息抜けていい感じ
高音部分は完全に裏声の感覚になっている気がするな
>>827 高音部分はナイス裏声
だけどたまに弱々しいミドルが入っているね
裏声に切り替えちゃダメだよ
829 :
選曲してください :2008/09/13(土) 19:17:12 ID:j4oLzxMA
小声で高音出してミドル習得した人はわかると思うけど 初めは声も弱々しくて喉仏も上がってしまい呼吸法も乱れてしまう 力むのは当たり前 何か月も練習して慣れてくると自然と腹式呼吸も身に付くし喉仏も 音域に合わせた場所に自然と下ってくるから とにかく毎日練習を欠かさないように頑張って
ヘッドのこつを掴んだ。 でもハイトーンばっかり歌ったから喉が劣化してるので今度性懲りもなくうpして見ます。
ヘッドってニコニコの萌っさんみたいなの?
>>829 たぶんここだわ
本当に喉が開かなくて困ってる
834 :
選曲してください :2008/09/13(土) 21:12:31 ID:/Q1WrAnm
835 :
827 :2008/09/13(土) 21:16:02 ID:tjiAwUz7
>>828 判定ありがとうございます。
裏声ですかぁ
まだまだって事ですね。
弱々しくてもいつかは強くなる事を信じて練習に励みたいと思います。
ミックスボイスって ある一定量の裏声入れてその中でやりくりするのか 一音ごとに裏声入れる量を変えて出すものかどっちなんだろう?
両方ミックスだが、難しさが違うだろう もちろん同じ一音でも裏声の入れる量は変化させることもできる
ヘッドの話題に乗ろうとIN MY DREAM
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi6709.mp3 まずかなり歌い方に自己流が入ってますがサビや間奏のヘッドの部分についてお聞きしたく思いましたのでお情けを頂戴したく存じます
ところどころフレージングが違ってたり(一番のサビの「愛し合おう朝まで」なんて明らかにおかしいです)音程も外してます
間奏のハミングの部分は荒いし音程もかなり下かと思います
自分ではヘッドはできていないと思うのですが
私はこのまま歌いこみを続ければサビをヘッドで歌えるようになるでしょうか
あとこの歌い方だと最後のサビ連発は息がギリギリ持つという感じなので何回も連続で歌えるような感じではないという風なのが現状です
ご教授のほどよろしくお願いします。乱文失礼致しました
あああ、あとバックが原曲です、申し訳ありません さらに走りまくりでした
高音部の音が割れすぎて判定し難い
>>838 どう歌いこむかを考えた方がいいんじゃね?
ヘッドっぽいけど音質わるいから断言はできません。
癖をとって歌ってみたらどうかな。
サビの最高音付近だけ音程の帳尻あわしにいってるね
やはり判定にこの音質はいけないですか、申し訳ありません 駄レス失礼致しました
正しくないです。喉絞め声なのが丸わかりです。だから声が細いんです。 力抜いてやり直してください。
>>844 多分あってると思う、少なくともファルセットだったらもっともっと細い声になるだろうし
関係ないけどギター弾き語りかっこいいなw
847 :
選曲してください :2008/09/13(土) 23:35:33 ID:j4oLzxMA
ありゃ、俺の耳はぜんぜんだめだなw
849 :
844 :2008/09/13(土) 23:43:46 ID:11Zq6iz8
素早いレスありがとうございます あちゃーのど絞めですかー、軌道修正しないとですね 以前より高音が出やすくなったから合ってるかのかなぁ、と思っていたんですが 力抜くことから始めます… お勧めの練習法とかあればご教授願いたいですが
850 :
選曲してください :2008/09/13(土) 23:47:17 ID:j4oLzxMA
>>849 喉の力を抜いて息を抜いたチェストを練習することをお勧めします
高音はその後ですね
上手く透き通る声が出せてからがいいと思いますよ
851 :
選曲してください :2008/09/13(土) 23:53:20 ID:j4oLzxMA
>>834 ちょっと辛口にいきますね
低音部分からすでに張り上げていますので喉の力を抜きましょう
高音部分はミドルではありません、明らかに地声の張り上げです
最高音付近はヘッドにしようとして失敗しています
基礎からやり直すべきだと思いますよ
852 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:10:11 ID:S0kvCMHt
>>851 mjsk
地声張り上げですか....感覚的には裏声混じってんだけどなあ...
まあ地道に、てことですね
853 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:19:45 ID:wQD/vea9
>>852 すみません勘違いしてました
普通にミドルできてますね
ヘッドホンで聞くと喚声点もはっきりしてますし
息もしっかりと抜けていますね
完成度高いと思いますよ
854 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:23:55 ID:wQD/vea9
>>852 すみませんもう少々待って貰えますか?
私が発声したところhiAも到達していない気がしたので
>>834 まずmid2D♯くらいの低音じゃ、仮に、ミドルできてたとしても
判定が困難。よっぽど耳が良い人じゃないと。
そしてやっぱりできてない。ただの地声張り上げです。
856 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:26:22 ID:wQD/vea9
>>852 何度もすみません
やはりミドルの域まで到達していないですね・・・
もう少し音階をあげてくれませんか?
857 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:34:46 ID:8zA989OZ
858 :
選曲してください :2008/09/14(日) 00:41:45 ID:wQD/vea9
>>857 明らかに張り上げです
チェストからやり直すことをオススメします
基礎で力みを抜いたチェストを学んでからミックスに挑戦してみてください
859 :
選曲してください :2008/09/14(日) 03:52:26 ID:rqfS4gUl
一説によるとミックス=イケメンボイスらしいぞ
よく「地声に裏声を混ぜる」という表現を見るが それだと声には地声と裏声の2種類しかなくて、それを液体のようにある比率で混ぜていくとミックスになるみたい見える 要は声帯の使い方なんだから、裏声を鍛えるだけじゃなく、いろんな音を出して声帯の使い方を身に付けることが大事だと思う そのために物まね練習法をお薦めする 歌手の歌い方を真似するんじゃなくて動物や一発芸の真似だよ
それをやってたら喉声になったんだよなぁw まぁ気づいたけど
高音域を地声成分混ぜて声量一定で歌えば誰でもイケメンになれるよ。
>859 かなり音外してるね。 ゆっくり音をとるところから始めた方が良いかな。
867 :
選曲してください :2008/09/14(日) 14:05:50 ID:wQD/vea9
裏声に地声を混ぜるっていう方法が出ているみたいだけど 正直裏声に地声を混ぜただけではヘッドボイスになるのが落ちだよ それを考えると地声に裏声を混ぜるっていう方法が一番だと思うな 地声に裏声を混ぜるとは言っても本当に意識的に混ぜるのではなくて 力みの無いチェストから音階をあげていくと自然と裏声と混ざったような声になってくる 初めはかなり裏声寄りの声になるけど、力みが抜けていけば地声寄りの声になってくるから それをロック寄りの声に鍛えるなりなんかすればいいんじゃないかな?
>>867 いいと思うけどかなり注意してやらないと喉締めになる確率が高い
一度志村になったらまた最初から別のアプローチを探すようになる
今の俺のように
>>867 地声に裏声混ぜるのも、裏声に地声混ぜるのも両方ヤレバイインダヨ。
瞳の住人のサビの最高音のとこってヘッドとかより裏声の方が向いてるよな? まあ156並に綺麗な声質なら別かもしれんが・・・
871 :
選曲してください :2008/09/14(日) 20:18:36 ID:JvUGDP7N
聞いてないけど、粉雪くらいの高さで地声で歌ってる確信がないのならば裏声。
873 :
選曲してください :2008/09/14(日) 20:23:36 ID:lU6fIY4N
875 :
選曲してください :2008/09/14(日) 20:35:31 ID:JvUGDP7N
裏声ですか?
876 :
選曲してください :2008/09/14(日) 20:36:07 ID:TSNsNgAI
あれ・・・もう消えてる?
877 :
選曲してください :2008/09/14(日) 20:47:00 ID:JvUGDP7N
878 :
選曲してください :2008/09/14(日) 21:00:33 ID:wQD/vea9
>>877 素晴らしい裏声ですね
これはもうミックス無しでホイッスルとか練習してみると凄い事になりそう
裏声なんですか…出すだけならもっと高い音出ると思います。 以前うpしてみたら hihihiAくらいとか言われました。 よく記号の意味がわからないのですが。
880 :
選曲してください :2008/09/14(日) 21:09:15 ID:wQD/vea9
>>879 凄いな・・・そこまで出来るとは
hihihiAって事はホイッスルボイスは完璧ってことだろうな
これだけ裏声の高音が綺麗なのだからね
記号の意味は調べてみるといいよ
どれだけ凄いか驚くと思うから
>>880 歌で使う機会なんてないのですがw
ホイッスルが出来るんだったらミックスも出来るのですか?
hihihiAとかネタでしょ
>>879 もしhihihiAが本当なら
粉雪とかメリッサの一番高い所の2オクターブ(ピアノの鍵盤24個分)高い音を出せてる事になる
hihiFなら俺も出せるからhihihiAもやっぱ出てんだろなぁ 当然この高さになると子音は乗せられないがw
>>877 とりあえず何が伴奏に合わせて歌う練習した方がよい
歌い始めと歌い終わりで半音2つ分もキーが上がってるよw
それはそれとしてこれ聴く限りでは最高音でHiB (こなゆきの「な」の音)だけど
hihihiAってことはここからさらに2オクターブも上がるのか…
>>877 0:00〜0:15 きめぇな。ただの裏声じゃん…0:15〜1:00ちょww 1:00ええええええwwwww
事故とか起きたときに気道の確保ってするよな? あれって喉を開かせるってことでいいの?
888 :
887です。 :2008/09/15(月) 01:58:22 ID:d3ziWfje
ひとまず一番最後の金切り声(失敬)の部分が hihihiC ですな 正確にはhihiBからベンドして hihihiCに若干達して無いぐらい これはもうヘッドボイスよりも上の領域だだよね、フラジオ? 最早このスレ的にはスレチだがこれで音程取れるようになったら凄いねw
ホイッスルだな
893 :
選曲してください :2008/09/15(月) 03:51:56 ID:Ah2A8aWx
>>888 hihihiCとは・・・最早未知の領域
確かにスレ違いだが面白いものを見させて貰ったよ
頑張れw
ホイッスルスレ池よ
896 :
887です。 :2008/09/15(月) 12:05:13 ID:d3ziWfje
ミックスではなくホイッスルなんですね。 奇声みたいな声はもうちょっと出ると思うのですが… 普通に歌に使う音域はGReeeeNが限界くらいなんですが。 原因わかる方いますか?
ミドルとヘッドのミックスができてないとか
裏声だけは果てしなく出る感じです。地声は一般くらいなんですよね。 ぼく的には歌に使える声が出て欲しいんですが…
899 :
選曲してください :2008/09/15(月) 15:43:28 ID:D7Z/caKR
色々勘違いしてそうだが音程はCからhiが一つ上がる つまりhihihiAはその音源のさらに1オクターブ上だよ さらにコントロールが全然出来ていない それではただの金切り声の叫び声だから歌には使え無いよ
900 :
選曲してください :2008/09/15(月) 16:07:20 ID:G/9PjQeO
>>899 いろいろ勘違いしてるのは自分の方じゃないかw
定義を見直してきてくれ
902 :
選曲してください :2008/09/15(月) 17:57:12 ID:D7Z/caKR
hihihiCはC7だろ その一つ下はB7じゃなくB6だよ 6だからhiが二つじゃ無いのか?
カラオケ板専用の表記を使ってやれよww hiはAで切り替わる
コントロールはたしかに出来ないです。 出すだけという感じなので。すいません。 スレ違いみたいですので消えます。
>>902 多分そんなところだろうなとは思っていたわw
おれはここの表記から先に入ったから、正規の方で少し戸惑ったしな
906 :
選曲してください :2008/09/15(月) 18:40:52 ID:D7Z/caKR
hiはAで変わるのか それはスマンかった 紛らわしいんだな…
まぁ普通に音楽やって来た人なら間違うんだろうねぇ ヲタカラ会独自ルールかもしれないけど、単純にABCDってシーケンスなんだから Aで上がるのがわかりやすいだろっていう あとキーってのも普通の音楽とは意味合いが違うと思う キーは基本的にオクターブの意味に近い 男声キーで歌う=1オクターブ下で歌う 女声キーで歌う=1オクターブ上で歌う ちなみにこれは原曲キー(音楽用語でのキー)以外で歌うと音感良いヤツじゃないと 伴奏とキーが合わなくなるから、キーを変える概念がそもそも無いってところから来てる
>>906 大丈夫
俺も今まで知らなかったw
どうりでなんか話噛み合わんなと思ってた
ヲタカラ会ってなんだよw カラオケ板じゃないのかww
>>907 言っている意味が分からん
キーってのはカラオケでの+2とか-3のことじゃないのか?
911 :
選曲してください :2008/09/16(火) 07:12:56 ID:BhO80GOi
まぁ今時カラオケに行くのなんてほとんどがアニヲタ(兼ヲタ)ぐらいだろうから合ってるんじゃねw? ちなみに俺は洋楽メタルヲタ兼アニヲタ 日本でCD売れてるようなエイベッ糞とかのしょーもねぇ曲なんか聴いてると反吐が出る
よくいるよな912みたいなやつ 俺が嫌いなのは羞恥心とかコミックアーティスト
女だとミックスでどのくらい出ればよいものなの? っても2オク半ぐらいしか出ないんだけど・・。
のど絞めてないか 発声を一から見直したほうがいい
落ち着け オク上だし張り上げだ
919 :
887です。 :2008/09/16(火) 19:32:22 ID:K2UIM32P
ホイッスルはスレ違いだ。ポニョは雑すぎるが真面目に歌えばミックスできてそうだな。
921 :
887です。 :2008/09/16(火) 19:59:20 ID:K2UIM32P
ミックス出来てるんですか!自分では出来てないと思っていました。 ホイッスルはスレ違いですね。すみません。
>>915 2:16辺りのところでワロタ
お前の声に一体何が起きた?
923 :
選曲してください :2008/09/16(火) 21:30:53 ID:E26cg1n0
残ってる音源の中でのベストオブミックスってどれ?
924 :
選曲してください :2008/09/16(火) 21:53:12 ID:DhddLjBn
どれも甲乙つけがたいヘボミックスだから心配すんな
925 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:17:36 ID:ZlTkL71m
チェストボイスで息抜きが出来ていなかったらミドルにはたどり着けないと思うんだが その息抜きを張り上げていくと裏声混じりのミドルが出来る 初めは地声で歌う感覚だろうが実際に録音してみるとファルセットに近い しかしそこから練習すると徐々に筋肉が慣れてきて 喉仏も下がり地声に近いミドルになる この時の感覚が地声と裏声の間を取ったような感じなんだよ
>>925 今まさに、そんな感じです
地声を上げていくと喚声点あたりで裏声っぽくなって小さくなってしまうんですけど、
一応綺麗に繋がってるかんじです
これを鍛えれば良いってことですか?
927 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:27:43 ID:ZlTkL71m
>>926 感覚が地声なのに裏声のような声で
さらに声が小さかったら完璧ミドルだな
鍛えれば綺麗なミドルになるよ
928 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:28:58 ID:ZlTkL71m
とりあえず俺がミドル習得に至った練習法を書こうか?
っていうか息抜きって何?
たまには一休みしようってことだな。
933 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:43:53 ID:ZlTkL71m
まずはしっかりと息の抜けたチェストの練習 この段階で参考にしたのはEXILE EXILEの発声はしっかり息の抜けたチェストで、また力みもない 全身の力を抜いてmid2Gまでは楽に歌えるようにする事が重要 そこまで出来たらもうミドルの練習だよ まずは息の抜けたチェストで張り上げても構わないのでhiA、hiBと音域をあげる すると声も小さく弱々しい裏声のような声が出る、しかし重要なのはこの時の感覚が 裏声ではなく地声だということ これが裏声よりのミドルボイス それが掴めれば後は簡単 女性曲のアニソンなんかを裏声を使わず、このミドルボイスでひたすらに歌う 俺が参考にしたのは蒼穹のファフナーOPのshangri-laって曲 初めは喉に余分な力が入ってしまい、1曲まるごと歌うなんて不可能でしょう だからあえて音域の高い出だしのサビだけを歌う これを数日続けるとミドルの声量もあがってくるし、音程も取れてくる ある程度安定して出せたら次に 軽く物まねを入れる これを数週間ほど練習すればもう地声よりのミドルはできてるよ 気づいたら腹式呼吸も身について 喉の力も自然と抜けていくよ 文章がかなり雑だが許してくれ
横からすまん。 「息の抜けた」っていうのが理解できない。 いい感じに息が出てるってこと?
935 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:48:29 ID:ZlTkL71m
>>934 例えるなら
息に声を載せるといった感じかな
>>927 いい加減なこと書くなよ
>感覚が地声なのに裏声のような声で
ただの勘違い
>さらに声が小さかったら完璧ミドルだな
小さかったら使い物にならん
>鍛えれば綺麗なミドルになるよ
鍛えるってどういう風に?
その裏声みたいなのをずっと出し続けてればいいの?
937 :
選曲してください :2008/09/16(火) 22:53:15 ID:ZlTkL71m
>>936 ちゃんと
>>933 を読んでから言って欲しい
とりあえず俺は
>>933 の方法でミドルを習得したってことだよ
この練習法が合わない人はもちろんいると思うよ
裏声徐々に地声を混ぜるやり方の方が合っている人もいると思う
939 :
選曲してください :2008/09/16(火) 23:00:59 ID:ZlTkL71m
>>936 誰だって得意不得意はあると思いますよ
裏声から徐々に地声を混ぜる方法がやり易い人
地声から徐々に裏声を混ぜる方法がやり易い人
貴方がどうやってミドルを習得したかは分かりませんが
全員が全員同じ方法とは限らないと思いますよ
まあ・・・俺の方法はかなり荒治療ですけどね
940 :
、 :2008/09/16(火) 23:05:35 ID:ZlsAm9Mq
>>933 段階も何も結局地声張り上げてるだけじゃない?
地声でhiBなんて出せないし
うpしてほしいね
941 :
選曲してください :2008/09/16(火) 23:18:04 ID:ZlTkL71m
>>940 やはり荒れちゃいましたね
気分を害されたのならば申し訳ありません
一つだけ言えることは中には小声だと出るって人もいるって事です
私の場合だとmid2Gまでだと息を抜いたチェストができていたのですが
それを超えると極端に声が小さくなり小声の張り上げのようなものになっていました
もちろん喉仏もあがってしまい力みもありました
ですが練習していくと自然と力みも取れ高音が出せるようになりました
あくまで私の場合です
自分とミドルの解釈が違うと思う方はスルーされて結構です
本来ならばちゃんとした練習を積んだほうがいいのでしょうが・・・
>>941 荒らしとかじゃなく、何かよくわかんないのでうpしてくれないだろうか
mid2Fですらアレなので参考にしたい
ID:ZlTkL71m要約 喉締めはリラックスを心がけることで解決できる場合がある
944 :
選曲してください :2008/09/16(火) 23:32:49 ID:ZlTkL71m
>>942 そうですね・・・
近々マイクを買うつもりなのでその時でもよければうpしたいのですけれど
>>943 それですね
初めは喉締めな感じでしたね・・・
>>945 俺もそんな感じの声出るわ、地声寄りにするのって難しい
mid2Gまでチェストで 張り上げずに延ばすとか もとから声がかなり高い人じゃないと 無理だと思うのですが。 mid2Eくらいから張り上げになるっしょ。
ここのスレの人たちはいきなり高いレベルを求めすぎだろ・・・ hiBとかhiCとか。hiAでもきれいに出すのが難しいのに それをすっとばすから奇声になるんだよ。 裏声と地声まぜるとか口先だけのテクニックでいい発声ができるわけない。 できたやつはもともと呼吸法とかが確立されてたやつだろ。
質が軽視される傾向が強まっているのはあるね 教本などによる素人向けの発声理論が学びやすくなるとともにこういう傾向になるのが不思議で仕方ない
>>949 という以前に本すら満足に読んでないような気がする。
953 :
選曲してください :2008/09/17(水) 03:20:32 ID:8KovUWm+
あくびをしたときに喉仏が下がるってのはわかったし、声を出さずに喉仏をその位置に下げるのはできました ただ、この位置をキープしたままだと高音が出ない ミドルが完璧ならこの位置のままちゃんと声が出せるんですか?
>>941 小声だと高音出るってのは当たり前なんだが
>>952 これだと裏声になってるんですか。力んでなくて高音を小さい声で出せれば
ミックスかな?って思ってたんですけど…もうちょっと試行錯誤してみます。
判定してくれた人ありがとうございました。
<息が抜ける=息を声に乗せる 勘違いする人がいると思う、息を100%声に変換するかもわからんし EXILE(多分篤志のこと)が息が抜けるという意味で例に挙がったのは理解できるけど 要するに息成分と声成分を半々にすることで喚声点付近が楽になるってことでしょ? 試してみる価値はあるよ おれも初めの頃は中高音で自然とそうしてた、今は全く使ってないけど
遅レスだったな、すまん
今リップロールやってたんだけど ミックスって息の少なさが重要な気がしてきた
大分前にもそんな話出てたな
ていうか声帯が閉鎖されてれば自然と息の量は少なくてすむ
>>948 、
>>949 もともとカラオケにも行ってなかったりね
なんかこの板見てると知識だけ並べてるスレ多い
一つの音源で済む事がループになったり
965 :
選曲してください :2008/09/18(木) 10:31:29 ID:dbWWIPDi
>>965 自分で聞いてみて裏声だなってわかんないもんなの?
わからんから判定するスレだろ
968 :
選曲してください :2008/09/18(木) 12:31:01 ID:dbWWIPDi
966>>判定ありがとうございます 裏声ですか… 自分で聞いてみて裏声かミックスか分からなかったので上げてみたのですが どのへんが特に裏声っぽく聞こえますか?
>>965 上で言われてるけど飛び方を忘れた〜から全部裏声かな
今さらだけどミックスってある程度歌が旨い人がやる領域だと思ってるんだけどね 最低限チェスト〜ミドル〜ヘッドって音程を失わず声質も段階的に変えられて繋げられる人でが そこからさらに声を厚くするために取り組むことだとね まだ音程すらまともに取れない声帯コントロール技術の未熟な人がミックス挑戦とか そりゃ出来なくて当たり前だと思うよ
それも気付いてないんじゃね 下手と言われる人は発声良くないから変な声ばっか 本当の意味で基本的なことはまず耳よくなること
973 :
選曲してください :2008/09/18(木) 14:56:06 ID:dbWWIPDi
判定を下さった方ありがとうございます ミックスは忘れて基礎から頑張ります
974 :
選曲してください :2008/09/18(木) 17:56:59 ID:Zr8Mdtbt
母音の「イ」と「ウ」の高音がうまく出せないんだけど、 誰かコツ教えてくれ。
975 :
選曲してください :2008/09/18(木) 18:44:54 ID:cfUIzM2s
>>975 オク下に聞こえる俺は耳が腐ってるのかな・・・
音程合ってるとしても低すぎてミックスとかの域じゃ全然無い
オク下っぽいな
978 :
選曲してください :2008/09/18(木) 20:26:25 ID:cfUIzM2s
>>974 特に「イ」はアニーの子役みたいに大げさに表情作って歌え。
だんだん喉使い方が分かってくるから
>>978 ここミックス判定スレだぜ?
せめて一オクターブ上げてこよう
なんで明らかに裏声なのにうpするやつがいるのだろうか あげくにはオク下だ ミドルは地声のように聞こえるというのに裏声をうpするなんて地声がそんな声なのか? だいたい裏声をミックスですかとうpるやつはそんな声で歌いたいのかね ミックスだよといってやったらおもしろいことになりそうだ
>>981 わからなくもないが性格悪いって言われない?
こんなあからさまなのを人前ではださないよ 俺がいいたかったのはしっかり練習したら裏声かミックスかくらいは 判別できるじゃないかと 知識もなしにただやみくもにやっててそれをうpるのはどうかと思っただけ なんか疲れてるんだすまん
叩かれるの覚悟でうpしてるんだろ。 裏声にわずかでも地声が混ざれば発声してる本人には分かるんだよ。 逆もまたある。 ミックスは試行錯誤の繰り返しね。
>>981 俺もそうなんだけど
ミックスもどきは地声の感覚じゃなくて裏声の感覚
で、できてないような気がするんだ
でも録音して聞いてみると声質の差があんまないような
気がするんだよ。だから念のためにうpするんですよ裏声を
歌ってるときはわからなくても、録音したの聞いたら大概裏声か どうかわかると思うけどなーわからない人はミックス習得するのに かなり時間かかると思うなー
あんまり叩いてやるなよ 俺も今はミックス使えるんだけど、1年前まではいわゆるのど絞めってやつだった なんというか細いっていうか芯しかない声っていうか 男が女声を出そうとして、だけど明らかに男声って感じの声をミックスだと勘違いして友達の前で歌いまくってた 俺って高い声出るだろすごいだろってな 人からは詰まってるような声だとか変な声だとか言われたのに気にも留めなかった 今思い出すと死にたくなるくらい恥ずかしい
988 :
774 :2008/09/19(金) 01:54:34 ID:gfLz/Lbm
>>986 テンプレのような共通の例を挙げておいて、まず自分で比較してもらうとか・・・
それでも分からないとなると、
>>986 さんの言うとおり、
発声練習以前に鍛えないといけない「音楽に関する耳」の習得からになるかも。
クラリネット(コー)とSAX(ベー)、オーボエ(カー)の音の違いとか分かると、
声の周波数帯の倍音を聞き分けられているような、そんな気がする。
ミドルできてるからもっと地声成分を 多くできればもっときれいになるかと。 その声で歌ってるだけでももっと地声成分はついてくる。 774でにうpした新世界は hiBに近いからミドルで張り上げが 見えてるけど張り上げでだしてるミドルじゃなくて ミドル音域の上のほうだから 張り上げてるしまってるだけで 練習次第で張り上げなくすることが可能。 現に今回のうpではあまり張り上げてない (前回と録音環境が違うから比較が難しいけど) まぁ、hiBからヘッド移行するのもよいかと。
991 :
選曲してください :2008/09/20(土) 00:30:30 ID:Jg/zOUEH
誰に言ってるんだ?
>>989 アドバイスありがとうございます。
たしかに新世界はミドルだけではきつい音域なのかもしれませんね
練習がんばります
993 :
選曲してください :2008/09/20(土) 08:51:03 ID:J7wMRmWI
ニコニコの流星群歌ってるしなもんって人の高音はヘッド? あれはミドルの一歩手前の声って感じだな。 単体だとミドルっぽく聴こえなくはないが、地声とは大部質が違う。 ああいう種の声なら俺にも出せる。
まぁしかしファルセットばかり出してると分かりにくくはなるな 換声点を消せる域に辿り着いた辺りで特に起こりやすい現象でしょう 裏声→地声、地声→裏声に繋がるから特に勘違いしやすい 多くが通る道だしそれを批判せずに的確なアドバイスをすればいいんじゃないか?
>>995 できてる
ただ、野郎のブリっ子みたいでワロタw
>>995 できてると思う
ゴムっぽいホッ!とかイヤァ!に吹いたwww
999 :
選曲してください :2008/09/20(土) 21:50:17 ID:SN01QhhM
>>995 ゴミじゃないのかw
それにしても似てるなw
1001 :
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