俺がオタカラ音源を評価するゴブ

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77絶望てんてー:2008/08/21(木) 00:21:43 ID:ERVhewS4
以前のうpから日も浅いまままたうpすることをお許しください。
ゴブさんのアドバイスを何一つ実践できてないようなら「半年ROMれ」とだけお返しください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96558.mp3 どんだけファンファーレ/泉こなた(平野綾)

ちなみに古泉はキモすぎて×2とてもうpできねっすww
これも十分キモいですが・・・
78選曲してください:2008/08/22(金) 20:42:07 ID:QZbCF+T1
>>70
ゴブくん、それオク下;
79ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/08/23(土) 01:19:03 ID:PKrTMIS0
>>65 オカエリ絶望てんてー
いやっはー。前のは消えちゃってるけど、なんか自然な感じになってて別人かとオモタゴブ。
この調子で色々な曲にチャレンジしてもっと自分の声の馴らし方を覚えていこ〜。

 ・雰囲気C1 歌唱力C2 呼吸法C2 情熱C1 魂C1 判定C1
#この曲は特徴をよく捉えてて上手く歌えてると思いますが、某スレで偶然
#FirstGoodByeを聴いてしまったもので歌唱力評価は色々と厳しく判定されてます。
【弾みすぎ】情熱・魂の減点は、ロングトーンを気合で支えていないところかな。気
合が入りすぎて声にリズムがのりすぎちゃってるとも言えるし、投げやりとも言える。
サビ部はリズムにのらず、棒読み気味に声の弾みを抑えて丁寧に伸ばしてこ。
【高音】低音・中音では問題なく歌えてるけど高音が暴れ気味ですね。
(FirstGoodByeも自然に歌えてましたが、高音がブレブレ暴れていました)
高音で声を安定させるには、第一に声を抑えてコントロールしやすくする。第二
に響きを加えて気持ちよく伸ばす。「無理はせず、力まかせにせず」、ですね。
声を抑えることで地声要素をソフトにすることにもなります。とはいえ、前回に比
べればかなりのソフト感ですね。この調子で、引き続き挑戦していきましょう〜!
【マイク】マイクを口の前に一直線で構えると声をはっきり拾いすぎるかも。
マイクの尻を下げると低音を拾いやすく、声の波もよく拾う。
マイクの尻を上げると高音を拾いやすい。声が少々キモくなるけどねw
(今はハッキリ発声(≠発音)しすぎてる感じに聞こえていますね。)
【最後に】声優さんの歌う曲は、発音をしっかりハキハキ歌った方がいいかなぁ。
1/2倍速で歌詞を読んでみたり、2倍速で聴いてみたりすると言いやすいかも。

色々かいたけど、どれも些細なこと、あら探しみたいなもんゴブョ。かなり自然な感じになってるゴブ。
「リズムにのらずに抑える」「無理はせず、力ませず」これを意識してあとは場数と多ジャンルに挑むべし。
ただ、ロングトーン練習(ボイトレ)はやったほうがいいゴブ。ゆっくりがんばってまたきてね!


>>78
ツッコミありがとうございますゴブ!
倍音的にオク下下かなと考えておりました。
用語はともかく雰囲気が全然違うと伝わってればいいゴブよ☆キラッ
80絶望てんてー:2008/08/23(土) 11:49:58 ID:+IRvqZ29
>>79ゴブさん
おおおおおおおおおお・・・!
ここの曲ばかりでなく某スレにあげた曲まで米していただけるとは!本当にありがとうございます。
高音はやはり安定して出しにくいですね。
歌うのに意識したのはノドを閉めず高音を出すことでした。結果あまり閉めずに出せるようになったとは思います。
ただ少ない息でだそうと思っているのですが、どうしても勢いづけてしまう。
その結果志村ってしまうようです。
そして少ない息で出すと抑揚がなくなるような気がして。
そこはイロイロ試してみて場数を踏んでいきたいと思います。
「力まず抑える」これを第一にやってみます!またご教授くださいノシ
81選曲してください:2008/08/23(土) 19:48:19 ID:8omA5iJJ
>>79
ドンマイ
フランク氏はバスっぽい響きだから、低く聞こえるもんね
ささきいさおとかカッコよさそうだ
82リオ:2008/08/26(火) 10:31:53 ID:smURqBkh
【年齢・性別】17 / 男
【カラオケ歴】6ヶ月 / ヒトカラ1ヶ月目
【今の悩み】鼻声・下手なのは解るのですが、どこを直していいか解りません。
【歌う曲】川田まみ / JOINT
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/2423.mp3

教習所でスルーされてしまったので、ここに書き込ませて頂きます。
「下手だった奴が上手くなるためにした練習」というスレッドに
書いてあることを今は、中心に練習しています。
正直な所、自分自身で何が足りないのかが解っていません。
足りない所を厳しく指摘して下さると、とても助かります。
評価お願いします。
83ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/08/28(木) 00:28:29 ID:FbxnXKr2
>>82
コメントにこまったゴブwなんでこのスレうまいひとしか来ないゴブ?w
正直アドバイスできることはないw来て早々だけど免許皆伝ゴブよw
(そういう理由で、教習所でスルーされたのも分かります)
まああえてダメだししないとゴブの存在価値ないんでするけどね^^;


 ・雰囲気C1 歌唱力C1 呼吸法C1 情熱C1 魂C1 判定C1
下手??全然上手いですよ!選曲がハードル高いだけかな。
女性曲じゃなく男性曲だったらカッコイイ歌い方ができるんじゃないでしょうか。
後半にいくほど裏声がヘタっているので、裏声を集中して鍛えるのはいいですね。
裏声強化ならYUBAメソッドかな?生活環境上、大きい声をだせないならこっち↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2820900 (ニコニコ動画-【ボイトレ】ウォームアップ編その3)
窓はちゃんと閉めて、少し力強くやってね。少しね、無理せずね。

歌い方については人それぞれ好みがありますので別段問題はありません。
もし熱く歌いたいなら地声要素をふやせばいいし、
はきはき歌いたいなら息をふやせばいいし、
気持ちよく響かせたいなら副鼻腔にもっと響かせればいい。
もし具体的に「この歌を、誰々さんのように歌いたい」と書いてくれればもう少し
アドバイスできると思います。
#聞いた感じ、ヘッドボイス習得が、リオさんの求める声なんじゃないかと感じま
#した。北斗の拳の「愛をとりもどせ」のアノ声を出せるように目指してみると、
#高音発声のヒントになるとおもいますよ。
ただ声が各所でフラついてるのは気になったかもしれない。
Aメロの語尾は声を弱めて息を弱めず、若干吐息っぽくすると雰囲気はでるかな。
でもこの音域を出せてるだけで今は十分だとおもいますよ。まずは歌い慣れよう。


まあ、普通に上手いんだけど、コレといった魅力もないかも・・・とは思ったゴブ。
いや、全然気にしないでいいんよ。まだそんなことを気にする年齢じゃないゴブよ。
基礎は全体的に備わってるんで、今は楽しんで歌ってればいいゴブよ。具体的な希望まってるゴブよ。
84選曲してください:2008/08/28(木) 17:30:05 ID:+JIWxzI8
ゴブ、なんて優しいやつ
85リオ:2008/08/28(木) 21:05:47 ID:JVFKtBGg
>>83(ゴブ氏)
評価ありがとうございます!
他の方も言っている通り、1人1人に対するアドバイスが丁寧でとてもタメになります。
優しいですね、本当に…

正直評価に驚いています。
こんなにベタ褒めされてもいいのかと…^^;

表声から裏声に瞬時に変化させるのが出来ないんです。
無理に出そうとするとひっくり返ったり、喉に負担がかかったり。
音がフラつくのも呼吸法がしっかり身についてないせいでしょうか…
やはり基礎をしっかり固めたいと思います。
大きな声を出すと家族から苦情の嵐が来るのでリンク先のボイトレを使わせて頂きます。
心配までして下さってありがとうございます><。

長くなってしまったので2回に分けさせて下さい;
86リオ:2008/08/28(木) 21:06:32 ID:JVFKtBGg
>>83(ゴブ氏)
続きです。

>コレといった魅力もないかも・・・とは思ったゴブ。
これは友人にも言われましたし、自分でもそう思っています…
気になんてしていません!
むしろハッキリ指摘して下さって本当に感謝しています。

僕の理想は篭らずに通る声…でも力強い声なんか出せたら…なんて日々思っています。
下のURLのような歌い方をしたいのですが、厚かましいながらもアドバイスを頂いてもよろしいですか?
【Little Busters! / MJ】
ttp://ahya.jpn.ph/php/up/img/2432.mp3

確かにヘッドボイスが今の僕に必要な物かもしれません。
ですが、いま聞き直すと張り上げて高音を出しているような気がするので
その癖を無くしつつミドル…ヘッドと伸ばせていけたらと思っています。
生意気にごめんなさい><。

ゴブ氏からアドバイスを頂いて、自分の問題が浮き彫りになった気がします。
・歌声にどう個性をつけるか
・裏声をしっかりと出せるようにすること
・音がフラつかないようにキチンと発声すること

丁寧にアドバイスを下さって本当にありがとうございました。
これからもよろしくお願いします><。

……長文失礼しました。
87ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/08/29(金) 19:53:20 ID:Z9p54VPE
>表声から裏声に瞬時に変化させるのが出来ないんです。
換声点の克服は、カラオケスキーにとっての最初の関門ですね〜。初めは出ないけ
ど、出ないからといって避けていると鍛えられませんです。ぶつかっていこう〜。
(でも本番でぶつかるよりは、ボイトレで出し慣れるのが無難ですね)


>確かにヘッドボイスが今の僕に必要な物かもしれません。
ヘッドボイスが必要な歌謡曲なんてほとんどないんですが、その発声方法を体感して
いると表声で歌うときもひと味違ったアジが出せるようになりますね。高音な曲が好き
なら特におすすめ。そういう意味で、まずは軽くかじる程度でいいので頑張って下さい。


>・歌声にどう個性をつけるか
自分の声の個性・魅力は自分ではなかなかわからないですね。カラオケ友の客観意
見を大事に。
>・裏声をしっかりと出せるようにすること
女性声を目指しているのでなければ、2秒以上連続で女性声で歌うのはやめたほうが
いいですね^^最後まで、「裏声混じりの表声」でがんばると良いと思います。
>・音がフラつかないようにキチンと発声すること
そうですね、語尾から余韻まで気を抜かず。発声前の息遣いにまで気を使えるように
なれば成長は早いですよ〜。
88ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/08/29(金) 20:00:05 ID:Z9p54VPE
低音部から声が強すぎとは思いますが、張り上げというほどとも思いませんよ〜。
ただ強すぎる声は表現の幅や余裕がありませんので声の強弱を意識するのはい
いことですね。がんばって!


>>86の音源きかせていただきました。
裏声(女性声)を出し慣れてる人は、ある程度を越えるとすぐ女性声に逃げてしまう
癖がつきやすいです。表声で頑張ろうと思えばキー二つ分ぐらいは、表声のままで
普段の限界を超えられますのでなるべく頑張ってみましょう。口蓋を持ち上げる感
じが簡単ですが、歌声の出し方は個性につながりますから自分にあったやり方で
鼻腔か口腔を広くとって下さい。
練習するなら、ケミストリーの曲なんかいいんじゃないでしょうか?ハードルが高い
ならFLOWあたりかな。脱力重視ね!女性vo.曲で練習するのは絶対禁止で。


>僕の理想は篭らずに通る声…でも力強い声なんか出せたら…なんて日々思って
います。なるほどです。とりあえず>>86音源のような声なら、ライオンの咆哮ってあ
りますよね、口と喉はあんな感じで構えて、声量は抑えて息を一定かつ多めに発声
すれば出ると思います。声質はまた別の話になりますけどね!w
ちょっと違いますが、あくびをするときのような口腔の感じ。広くひらく感覚ですね。
そこからもうすこし口角をひろげ口蓋もあげるといいかんじかな。もちろんコレ一辺
倒の発声だけで一曲全部うたえるわけじゃないですから、やはりこちらも色々な曲
を練習あるのみですね!
「声も脱力」「優しく安定(息で歌う)」「口角をあげて広く」が大事。
声を出す瞬間に喉をつくるんじゃなく、こう歌うぞと思った瞬間にもう喉ができている
ようになろう。それにはやっぱり「意識と」経験。意識が大事、がんばってね。



ん。リトバスの歌って男verあったんだねえ。ゲームはしらないけど歌いいゴブねぇ・・。
89リオ:2008/08/29(金) 22:11:45 ID:vmR9Nbaz
>>87-88(ゴブ氏)
喉仏に違和感を感じ、病院へ行ったら声帯が炎症を起こしているから最低でも1週間は歌うなと言われました。
折角、実践的なアドバイスを貰っているのにそれを試せないのは辛いです…
それと、バラバラだった質問の要点だけを取り上げて下さったことに感謝しています。
お陰でとてもアドバイスが読みやすいです^^

>換声点の克服は、カラオケスキーにとっての最初の関門
本当に難しいです…盛大にぶつかってきます!(もちろんボイトレします><。)

>高音な曲が好きなら特におすすめ(ヘッドボイス習得)
>裏声(女性声)を出し慣れてる人は、ある程度を越えるとすぐ女性声に逃げてしまう癖がつきやすいです
それなら習得する価値は多いにありますね。キーが高い曲は大好物です。
ただそれが逃げに繋がってしまっては本末転倒ですよね。
表声の音域を広げることと、裏声を使うにしても表声混じりで歌うことにします。
ただ裏声ばかり使っていた僕としては裏声混じりの表声というものがいまいちピンと来ません。
>>86の音源のサビのような高音の事ですか?

また長くなってしまったので2つに分けます。
何度もすいません……
90リオ:2008/08/29(金) 22:13:42 ID:vmR9Nbaz
>>87-88(ゴブ氏)
続きです。

>女性vo.曲で練習するのは絶対禁止で。
これは……正直一番しっくりくるアドバイスです。
裏声を多用しないように、ケミストリー、FLOWあたりを中心に裏声に逃げないような声を練習していきたいと思います。

>口と喉はあんな感じで構えて、声量は抑えて息を一定かつ多めに発声すれば出ると思います。
ありがとうございます!
早速……いや喉の調子が戻ったらすぐに挑戦したいと思います><。

>「声も脱力」「優しく安定(息で歌う)」「口角をあげて広く」が大事。
ゴブ氏のこれまでのアドバイスで言われていたことを短くまとめた言葉ですね。
この3つの言葉を念頭に置きながら日々の練習に取り組みたいと思います。

いまゴブ氏から頂いたアドバイスを読み返していたのですが、やはりとても丁寧でどこに注意すればいいのかがすぐに解りますね。
また他の曲を歌って聞いて貰いたいと思いました……が大丈夫でしょうか?

最後になりますが、本当にありがとうございました。
今後の課題が見付かったので練習の方針を決めやすくなりました。

ちなみに曲はRockstar Busters!というアルバムに収録されています。
他にもリトバスのrockアレンジが沢山収録されているので良かったら他の曲も聴いてみてください^^

それでは、失礼します。
91ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/08/30(土) 00:15:15 ID:VLuBaKaS
もしよかったら、あまりかしこまらないで話してもらえると、嬉しいです^^
ありがとよゴブ!とかここわかんなかったよゴブ!程度でw


ライオンの咆哮とか書きましたが、我ながら逆にわかりにくいですねw
「水平より斜め上30度を見上げ」
「口角をあげ・口を左右にも広く開く(ワリバシ練習法のときみたいに)」
「口と声帯を近づけるイメージで、喉と口の距離を縮める」(その姿を人にみられてはいけないw)
 この時点で息多め・声弱めで、絞り出してみると、普段とは違う発声法の糸口がつかめるかも?
「喉の上の空間(声帯〜口蓋垂の間の空間)をできるだけ広くする(持ち上げる感覚)」
 これでまた同じように声を絞り出してみると、響かせやすさがあがったように感じると思います。
この発声法で息を多めに、声を柔らかく出すと、>>86の音源のような声が出しやすいです。
(いつもこんな変顔をする必要はありませんよw一度声の出し方を理解したらそれで十分です)

余談ですが、これを水平から上方60度を見上げ、声帯の後ろを閉じ、声を突き抜けさせるように
出すとヘッドボイスへの足がかりになるかも。
このように、声ってのは「言えばいい」わけじゃなく身体の各部を楽器のように調律していくのが大
事なのですね。

>ただ裏声ばかり使っていた僕としては裏声混じりの表声というものがいまいちピンと来ません。
>>86の音源のサビのような高音の事ですか?
86のサビは、リバーブの関係で微妙ですが、ヘッドボイス風のぎりぎり表声のようにきこえますね。
「裏声混じりの表声」ではないと思います。(←但し、ヘッドボイスは裏声ではないという前提の場合)
ケミストリーなんかはまさに裏声混じりの表声で、わかりやすいですね。
裏声で声が弱々しく(芯がなく)ならないように表声で支える。裏声6表声4の声ってかんじでしょうか。


あまり訳のわからないことをツラツラ書き連ねるのもよくないので、今回はこのへんにしときます。
喉はあまり無理させず、衛生にもきをつけて^^お大事に〜!喉ダメにしちゃったら元も子もないしね。
またきてね♪
92選曲してください:2008/08/30(土) 00:37:35 ID:VLuBaKaS
自己レス
>「裏声混じりの表声」ではないと思います。(←但し、ヘッドボイスは裏声ではないという前提の場合)

別の音源きいてきましたが、ばっちり裏声混じりの表声でしたw
93リオ:2008/08/30(土) 07:00:32 ID:ExjuFQyt
>>91-92(ゴブさん)
あはは…実はあまり掲示板とか慣れてなくて、どんなふうに書き込めばいいのか解らないんですよ^^; ゴブさんがそう言うのなら少し崩した口調にしますね!

>「水平より斜め上30度を見上げ」〜
声を出せないので喉の動きだけをチェックしてみましたが、この状態で喉仏を下げてみると息が出しやすいですね。正直、口角を上げると響きが増すというのは初めて知ったことなので早く試して見たくてウズウズしています><。
うう……早く実践したい…

>水平から上方60度を見上げ、声帯の後ろを閉じ、声を突き抜けさせるように出すとヘッドボイスへの足がかりになるかも
これも形だけやりましたが、頭に響かせるということを簡単に感覚として掴むことが出来そうなやり方ですね^^ エッジボイスできっちりと声帯閉鎖を鍛えてからやりたいと思います!

>ケミストリーなんかはまさに裏声混じりの表声で、わかりやすいですね
今日あたり早速CDを借りてこようかと思います。
裏声混じりの表声が感覚的に掴めるといいのですが^^;
>>86のサビもそうでしたか。確かに高音を出しているのに何だかカッコイイですね…

>声ってのは「言えばいい」わけじゃなく身体の各部を楽器のように調律していくのが大事
最近になってそれをひしひしと感じます。これまでピアノ・ベース・ハーモニカ・ギターetc...と様々な楽器に触れてきましたが、声を使うことがいままでで一番面白い楽器かもしれません。

>喉はあまり無理させず、衛生にもきをつけて^^お大事に〜!喉ダメにしちゃったら元も子もないしね
ありがとうございます><。 とりあえず1週間は歌わずに知識を蓄えることに力を注ぎたいと思います。
心配してくれてありがとうございます^^

>またきてね♪
それを聞いて安心しました^^ 喉が復活したら今度は男の曲で歌ってこようと思いますので(日は空いてしまうと思いますが)その時はまたよろしくお願いします!

とても参考になる意見が聞けてとても嬉しかったです。本当にありがとうございました^^
また来ますね!
94選曲してください:2008/08/31(日) 00:15:20 ID:Y6oVW7AT
>>86の音源がリオさんが歌ったもんかと思って一瞬びびったわw

このスレ、レス読んでるだけでも結構参考になるな。今度またうpさせてもらいますノシ
95リオ:2008/08/31(日) 00:16:49 ID:+iwLbFPa
>>94
本当にそうだったらどんなに良いことか^^;
まだまだ下手っぴですよ。。
96選曲してください:2008/09/01(月) 22:40:18 ID:xZJLuBNy
>>61です またきました

突撃ラブハート
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/75740.mp3

うpしようと思ってカラオケ行ったけど中音域の曲リクされてたこと忘れてまたも高音曲に
チャレンジしてしまった・・
mp3プレーヤー買ったんでライン録りしたけど空間のときと声変わるんですが何ででしょうか?
シャウトは相変わらず上手く行きません、というかその前に今の発声が正しいのか
自信が無い・・高音は発声正しければ楽に出るって言うけど自分の場合首の周りの筋肉
とか体中に力込めて歌ってるし。。とてもリラックスした状態とは言えない。
97選曲してください:2008/09/03(水) 01:39:20 ID:8lTJpRF4
いきなりエベレスト目指しても遭難するんだよな

そして完璧な装備でも、使いこなすには修練が必要だ
98選曲してください:2008/09/03(水) 12:50:17 ID:SYL/+3Ca
>>96
評価はゴブさんがやってくれるので置いといて、答えられる質問にだけ答えておきます。

>mp3プレーヤー買ったんでライン録りしたけど空間のときと声変わるんですが何ででしょうか?
結果を先にいってしまうと「ライン録音」が周りの人に聞こえている声です。

空間録音だと部屋に響いた声が自分の耳に入ってくるので、エコーがかかっていたりすると歌が上手く聞こえます。
他にも喉をきちんと開けていない場合に声が自分の骨を伝わってしまうのでエネルギーを上手く外に出せていないということもあります。

張り上げて歌っているようなので僕の体験談を少し…
ボイトレを始めてから1週間ほど経って、やっと腹式呼吸をマスターすることが出来ました。
今までには出せなかった高い音も出るようになったので、ハイトーンの曲ばかり歌っていました。
するとその3日後の朝、声を出そうとしても息しか出ませんでした。
怖くなって病院へ行くと声帯が炎症を起こしているとのこと。
歌わずに2週間を過ごしやっと喉の痛みも治まってきました。
2週間歌うことは出来ずとても辛かったです。

歌うことが好きなのなら喉は大切にしてください。
まずは無理のないキーで歌うことを心がけ、徐々に上げていくことをお勧めします。
無理は禁物です、気をつけてください。
99ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/05(金) 01:45:55 ID:t5Ov0TFo
>>96
レス遅れてごめんゴブ。9月っょぃょぉ・・・!
どうコメントするか悩んでたら、あっというまに三日たってたゴブ。


発声の仕方、たしかに「原曲からみて」正しくないかなぁ。
基本的に歌声は息に乗せて歌いますが、
>>61=>>96さんの高音の歌い方は声を引っ張り上げている感じかな?
息遣い(呼吸)は鼻歌の延長ですね。一度鼻歌で歌ってみて下さい。
その息遣いをわすれず、少しずつ声を出していくといい発声になります。

その息遣いが掴めたら、>>62に書いたように
「レッツゴォオォゥ、つぅきぬけよぅおぉぅぜぇぃ」的に、息を段々増や
していくと声にメリハリもついてきます。
声を引っ張り上げるんじゃなくて押し上げる(息に乗せる)のが大事。
息を勢いを込めて吹き出すんじゃなくて、丁寧に押し出すのが大事。


頑張って32行(行数制限)なにか書こうと悩んでたゴブが、
今のところこれが>>61さんにとって急務の課題ゴブね。
低音部も、いい歌い方なんだけど「この曲的には」違った呼吸法ゴブ。
息を丁寧に押し出すように鼻歌。(ついでに鼻腔の響きを体感すると一石二鳥?)
まずはこの鼻歌で、何度も突撃ラブハートを歌ってみるといいゴブ。
がんばって!またきてね〜。(ゴブもそのうち追記するかも?)
100選曲してください:2008/09/05(金) 19:31:16 ID:cZ1+vHjj
なるほど、やっぱり発声なんですね
とりあえず1から出直してみます

鼻歌試したんですがmid2E.Fあたりからすでに裏声に移らないと出し辛くなる・・・
これは正しい発声の為の喉作りができてないということなのですか・・・?
101選曲してください:2008/09/05(金) 20:58:18 ID:HEYLJILZ
【年齢・性別】19歳・男
【カラオケ歴】ひとカラ歴半年
【今の悩み】単発ならhiAくらいの音は出せるけど、連続だと厳しい
        途中で息切れする。ビブラートがかからない・・・etc
【歌う曲】Jam Project/未来への咆哮

地声で張り上げて歌ってもそれなりに出てしまうので、いつまでたってもミックスボイスなんか
習得しないままなのですが、高音連発の曲になると地声がキツくなります。
発声法がまずいのでしょうか・・・。

息切れのせいで、音程もちょっと怪しいですね。
ゴブさん、評価よろしくお願いしますm(_ _)m
102101:2008/09/05(金) 20:59:41 ID:HEYLJILZ
URL張り忘れた・・・orz

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76035.wav
です。
103選曲してください:2008/09/06(土) 04:16:00 ID:nWliZLa6
>>98
周りの人間に聞こえてるのは空間録音の方だぞ
そこは間違えるなよ
スピーカーから音が出て部屋で響いてるんだから
104リオ:2008/09/06(土) 20:05:41 ID:LDgfLrwC
>>103さん
間違えたことを言ってしまいました。
>>96さんすいません…

今度は男性の曲にチャレンジしてみました。評価をお願いします。
【年齢・性別】17歳・男
【カラオケ歴】ヒトカラ歴1ヶ月
【今の悩み】声にアタック感が出ないこと。声が響かないこと
【歌う曲】カサブタ / 千綿ヒデノリ
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/2577.mp3

前に歌ったときのほうが上手く感じます><。
やっと喉が復活したのでこの前にゴブさんから教えてもらった練習法をこれから実践してみますね!

大変だと思いますが評価お願いします。。
105ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/07(日) 09:47:52 ID:7umrdRmQ
>>101
荒削りだけど熱いゴブね〜。1年後2年後が楽しみゴブ!


 ・雰囲気B 歌唱力C1 呼吸法C1 情熱B 魂B 判定C1+
声がよくでていますね。CDでの福山さん(歌バサラ)ボイスみたいでいいね。

この曲は張り上げでも悪くないと思うんですが、101さんは本気で張り上げると声量が
コントロールできなくなってますよね。それまで歌に聴き入ってた聴衆もビックリして歌
どころじゃなくなるかも。優しく張り上げれるように狙っていきましょう〜。
サビ部ですが、声が軽いというかドスが効いていないというか。やはり息が不足してい
る感じですね。いまの2倍ため込んで、1.5倍〜2倍使うつもりで無駄遣いしていきましょ
う。同時に声を背中で支える・響かせるようにイメージすると太さも格段にupですね。当
然息切れも改善されます。もし息継ぎが間に合わないなら腹式呼吸の体得を〜。

サビ以外はおおむね満点です。歌唱センス高いですね!声の表情も上手く頑張れて
ると思います。あ、ビブはいまぐらいで丁度いいかな。これ以上ビブを「作る」と違和感
のほうが強くなるかもですね〜。

>発声法がまずいのでしょうか・・・。
一般的に歌は響き重視で歌いますが、101さんは話し声のまま歌ってる感じですね。
これはこれでアジがあると思いますが声種のバリエーションに悩みそうなので、声の
響きを意識していくと良いかもしれませんね。鼻歌やリップロールで響き修行ですね!
声を響かせるようになると、自然なビブも付きますし一挙両得ですね。


JAMを歌うには全体的に息不足ゴブが、popな曲を歌うには今の感じのほうがいいゴ
ブね。若者流のJAMってかんじでいいと思ったゴブ。
「未来への咆哮」というか「未来への熱叫」という感じ?かっこよかったゴブ。
ほぼ免許皆伝クラスだけど、道を見失ったときにでもまたきてね〜!
106ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/07(日) 09:57:48 ID:7umrdRmQ
>>100
裏声というと、ひっくりかえったような声ということかな〜?なら、ひっくり返るところは
無理にやらなくてokですよ^^徐々にやっていきましょう。>>38の動画にあわせて段階
的にやってみるといいかもですね。力づくで押し出さないでやってればそのうちいける^^


>>104
高音部・・・あれ?前回のJOINTの安定はどこに・・・?!
たしかにカサブタは高音部といってもかなり低いですから、力みがちな今はまだ歌い
づらいかもしれませんね。

低音部はそんなに身構えなくていいんですよ。
歌い始めの頃って、「歌は声をたくさん出さないといけない」と思ってしまうんですよね。
だから普通に声が強くなる高音部は歌いやすいけど、逆に低音は優しく歌えない。

でも録音して客観的に聞いてみると判りますが、低音、ちょっと頑張りすぎだと感じま
すよね。不自然に声が強い。サビ部分を10m届く声で歌うとすれば、低音部分は3m先
の人に話しかける程度で大丈夫です。そのかわりしっかり声を送り出さないと相手は聞
き取れませんよね。声は丁寧にしっかり出しましょう。今はそれで十分です。無理に強く
出す必要はないですよ^^ (いまは3m先の人に話しかけるときに8m先まで届く声で話し
てる感じかな。そう考えるとなんだか妙ですよね。)

声を響かせることに慣れてくるとさらに深みがついてきます。でも焦っても響きは身につ
きませんので、リラックスしていきましょう。
優しい声orイイ声で(息が大事)/丁寧に(落ち着いたリズム・抑揚が大事)/歌っていきましょう。
物足りないようでしたら、その曲ごとの高音部の歌唱法にあわせた歌い口で、低音部を
歌うのを意識しながら歌うといいですね。ここで(あ、なんかウマイ?)と思わせておくと全
体のポイントが高くなります。何事も第一印象は超大事!

>【今の悩み】声にアタック感が出ないこと。声が響かないこと
アタックしたい箇所で、マイクに吐息をあてる感じにすればいいかな。
声が響かないのは、声の強さを頑張りすぎてるからってのもあるかも。
107リオ:2008/09/07(日) 23:44:38 ID:VrponHcZ
>>106(ゴブさん)
アドバイスありがとうございます!
高音じゃないと安定しないのは仕様です、ごめんなさい><。

>低音部はそんなに身構えなくていいんですよ。歌い始めの頃って、「歌は声をたくさん出さないといけない」と思ってしまうんですよね。だから普通に声が強くなる高音部は歌いやすいけど、逆に低音は優しく歌えない。
その通りです。。本当に;

>声は丁寧にしっかり出しましょう。今はそれで十分です。無理に強く出す必要はないですよ^^
いまの僕には張り上げる癖を取ることがまず第一の課題ですね…先はまだまだ長いっ!

>声が響かないのは、声の強さを頑張りすぎてるからってのもあるかも。
リラックスしてませんよね、全然。一旦見直す必要がありそうです。

なぜか課題を提出する度に問題点が浮き彫りになってきますね><。
確かにアドバイスを貰えることはとても嬉しいですが、それよりもまず凹みますね;
でも先にやることがはっきりしただけこのまま右往左往するよりも良いと思うので、これから癖をなくして上手く歌えるように努力しますね^^

いつも的確なアドバイスをありがとうございます^^
それでは。
108101:2008/09/08(月) 21:01:40 ID:M/9MIXrC
>>105
評価ありがとうございます!
ゴブさんのアドバイスを受け、ちょっとドスを効かせて歌いなおしてみましたが、どうでしょうか
やっぱり声量はコントロールできてなくて、暴走気味ですが・・・。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76307.wav

息も切れてますね^^;
そのへんはこれから改善してこうかなと・・・。

声の響きをよくするには鼻歌やリップロールが有効ということですね!
今の歌い方だと、どうしても一本調子になってしまいがちなので
そのあたりの練習をしていきたいと思います(* ̄∇ ̄)/
109ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/12(金) 21:00:03 ID:O1LhiQvZ
>>108
さすが強くて安定のある喉、いいゴブね♪
・・あ〜、前回「ドスを効かせる」とか微妙な表現をしちゃったのは良くなかったゴブ。


言いたかったのは息不足ということでした。
ドスを効かせるというより凄みを利かせると書いたほうがよかったかな^^;
刑事物とかのデカ長役とかは、ボソッとつぶやいただけでも凄みがある役者が多
いですよね。そこで逆に、なぜ彼らは凄みが出るのかを考えてみて欲しいのです。
理由は色々ありますが、声だけで考えれば、
息や声の支えがしっかりしていて落ち着いた口調、だからですよね。

101さんの>>108の音源は、凄みというより威嚇している感じかな〜。
(ドスを効かせるとか書いたから攻撃的なイメージを加えてくれたのだと思います)
そうじゃなくて鼓舞するような、奮い立たせるような、そういう魂からの咆哮を是非^^
とりあえず歌を聴いている人がビビるかもしれない声は、なるべく避けたいところw


まー全てはゴブの不徳のいたすところゴブ。ごめんね〜。
カラオケでは、聴いてて心地の良い歌。「激しい」歌より「アツイ」歌を目指すとウケがいいネ。
ヤクザ的なドスではなくデカ長的なドスを目指そう♪
響き向上練習がんばってくださ〜いゴブ!マタキテネ!
110リオ:2008/09/16(火) 21:00:02 ID:yHHn4kOp
お久しぶりです。
あれから力みを無くして響きを持たせることを意識して練習しました。

【今の悩み】声帯閉鎖が強いせいかミドルが響かない……
【歌う曲】Little Busters! / Rita 【♭5】
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/2646.mp3

まだまだ力んでるところも多いとは思いますが、評価お願いします!
111ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/20(土) 01:08:17 ID:cRGh2bso
>>110
 ・雰囲気B 歌唱力C1+ 呼吸法C1+ 情熱B 魂C1+ 判定C1+
うまいです。
歌唱法に関してダメだしするところは正直ありません。^^
歌歴(17歳)を加味すればB判定でいいんじゃないかと。
毎日のリップロール・タングトリルなどで発声器官をコナレさせればもう言うことは
ないでしょう〜


MintJam的に見ると、
・声が存在をアピールしすぎかも。
→まずはマイクに対して、かすれるような小声・囁き声で歌ってみて。
 マイクが相手の耳だと思って。「かすれるような」小声が重要。
 そこから徐々に強く響かせていきましょう。
 響きが強くなれば声も強くなりますが、声を大きくしよう意識するんじゃなく、口腔
で響かせるのを強くするイメージが大事。

・勢いがないかも。
→今の歌い方だと声(息)の出るベクトルイメージは (口から)→→ で単調気味に
 なっていますが、(いや、これはこれでイイ声ですよ)
                  /
 上の歌い方だと (喉から)/  のように息を押し上げる歌い方が容易なので、
 それ(息を押し上げる)をイメージしつつ、かすれ声の延長でうたうと、
 強すぎず&勢いのある声がだせると思います。
 歌は自分の身体を楽器のようにするのが大事、ですね!色々試していこう〜。


ん。そういえばゴブゴブ言ってなかったゴブねw
基本は出来てるので、あとは喉作りと実践あるのみゴブ。
医者のお世話にならない程度にがんばろうね!また歌をきかせてゴブ!またきてね〜。
112選曲してください:2008/09/21(日) 13:47:02 ID:VkMH3sNn
【年齢・性別】24男
【カラオケ歴】1年
【今の悩み】響きのある熱い声が出したいなあ
【歌う曲】
特捜戦隊デカレンジャー/サイキックラバー
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77408.mp3

特撮も良いとのことなのでうpしてみました。よろしくお願いします。
113ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/09/25(木) 19:02:01 ID:MJbsG0fM
レス遅れてすみませんゴブ!
冬眠準備に忙しくて・・最近めっきり寒いゴブねー。

 ・雰囲気C2 歌唱力C1 呼吸法C2 情熱B 魂B 判定C1
とりあえず、録音の集音レベルは下げたほうがいいかなぁ。レッドゾーン振り切
ってますねw
サビ部は声量というか勢い(張り上げ)でリズムをとりすぎなのが目立ちますね。
リズムにのりつつも、芯(一定の息)はしっかり保ちましょう。張り上げにつきもの
な問題ですが、高音で声が閉じてしまってますね。いわゆる声がフラットしている
というやつ。高音こそ声を花開かせたいところですが、これは張り上げ改善する
までは修正がかなり難しいです。
といっても張り上げ癖もなかなか抜けないんですよね。とにかく胸から上を力まず
に歌う意識を忘れず歌っていきましょう。どうしてもどこかを力みたいなら腰から
下で力むのがいいですね。仁王立ちするとか^^

>響きのある熱い声が出したいなあ
歌唱能力は十分備わっていますので、焦らずじっくり調節していくといいですね。
張り上げをやめるとアツサが消えてしまうと思う人が多いですが、張り上げ癖の
でるような人は、逆にどう歌っても「アツさ」が消すのは難しいぐらいです、ご安心
下さい^^ 響きを出すにはやはり脱力して副鼻腔をうまく使う必要がでてきます。
副鼻腔の断面解剖図などを見ながら一度鼻歌などでその部分を響かせる練習を
してみると「響かせるべき場所」をすぐ掴めると思います。最初は少ししか響かな
くても意識し続けていれば確実に響きは強くなります。焦らずくじけず頑張ろう〜。

とにかく脱力がポイントなんですが、今でも同好の士(特撮的な意味で)には魅力
十分な歌声ですから、焦らずマイペースに改善していくといいと思います。ハイ。


最初からクライマックスだぜゴブ!それはそれでイイんだけど、最初はもっと手を抜いてもいいゴブよw
むしろヤルキないぜオレ程度でいい。サビとのギャップ萌えがポイントゴブね。
あ、フェイクのシャウトは、アーォ!じゃなくフゥヮアオ!なかんじが色っぽいと思うゴブよ。うん。
遅レスですが、またきてね〜。
114選曲してください:2008/09/26(金) 00:28:52 ID:4AC/9TPk
>>113
ありがとうございます!張り上げよくないとわかってるんですが
なかなか直らないです・・
脱力でいきます
115リオ:2008/09/26(金) 22:18:26 ID:0zCtmeWb
>>111(ゴブさん)

いつも評価ありがとうございます^^
返信が遅れてしまいすいませんでした。現在、規制を受けているので、今回はシベリア宅急便の方に配達をお願いしました。ありがとうございます><

>歌唱法に関してダメだしするところは正直ありません
いつの間にそんなレベルまで……自分でもビックリです。ボイトレを始めて1ヶ月経ってからようやく、今まで見ないフリをしてきたロングトーン・スタッカートの練習を始めました。正直もっと早くやれば良かったと後悔しています><

>声が存在をアピールしすぎかも
改めて聞くと、アタック感が目立って声が一つの場所に留まってしまっていますね。ゴブさんのアドバイスのように鼻腔や喉にもっと響かせるように意識しながら歌いたいと思います。

>勢いがないかも
僕もそれをずっと思っていました…なんか素人っぽい歌い方だな、と。というわけで早速ゴブさんのアドバイスのように歌ってみました。
……が、息漏れがひどくてまだまだ模索が必要のようです^^;

>歌は自分の身体を楽器のようにするのが大事
前々からゴブさんにこの言葉を言われてますが、この言葉大好きですw色々試してみて自分の声が上手く聞こえるようにしたいと思います!

あはは……もう医者にはかかりません!、、、タブン。そういえばずっと素で話していましたね。違和感無かったので気が付きませんでしたw

改めて評価してくださってありがとうございました。またお邪魔させて頂きますが、厳しく評価してやって下さい^^
116選曲してください:2008/09/29(月) 15:01:48 ID:SsMTw7Ya
【年齢・性別】 16 男
【カラオケ歴】半年 月2程度 ヒトカラ
【今の悩み】声量不足 音程が不安定
【歌う曲】Fire Flower/鏡音レン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104430.mp3

よろしくお願いします。
117ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/10/02(木) 23:13:41 ID:eDi6pj/G
ボカロの曲を上げてくるとは命知らずゴブね・・!?
正直ボカロの曲は有名どころ数曲しか知らないゴブ。
カラオケに入ってるアニソンしかチェックしてないのです^^;


 ・雰囲気D 歌唱力C1 呼吸法C2 情熱C2 魂C1 判定C2
※宅録で声量にも録音環境にもハードルが高いのはわかりつつ、あえてスルーしてコメします。
声量調節が不安定ですね。特に語頭が弱いかな。確かに語頭が強いのは目立ち過
ぎてダメですが、ソフトに歌うのと弱く歌うのは違うよね。狙い通りの声を狙ったときに
出すには経験あるのみ。下地は出来てるので、頑張ってね!
ボーカロイド曲は特に「ミスをしない歌唱」が第一義となるので、ミスをせず歌えるよう
になるのを目指すといいかも。それができてから自分なりに(原曲の雰囲気を壊さない
程度に)アレンジを加えるといいね。

低音はほぼ喋り声ですね。響きを保ったまま音階練習をするといいと思います。厳しい
音域かもですが、自分なりにうまく誤魔化す・・というか歌えるようになりたいところです。
安定した自然な音階変化を意識してのボイストレーニングを。その際声を強くするより
響きを強くするのを狙っていこう。

原曲から見ると、
少年らしさというかハキハキ感・元気さ・純朴さがないかな。アレンジならいいんだけど。
逆の例でいうと、ウタダヒカルの曲を熱血声で歌うような、そんな違和感をヒシヒシと感
じてしまいました。
男性が女性曲を原曲キーで歌うとき、やはり狙うのは女性らしい「声のイメージ」です。
同様に少年の曲を歌うときも、少年らしさをイメージして歌う、、少年らしさとは何かを考
えるところから始めるのがいいと思います。(無理に少年声を出そうということではなく)


宅録・アカペラだとどうしてもこういう厳しい評価になってしまうゴブ・・・。しかもボカロ曲だからね〜難しいよね。
酷評してしまって申し訳ないゴブが、でも嘘はつけんからね!
で、ゴメン、3日間原曲ともどもチョロチョロっと聞いてたんだけど、ずっと女性だと思ってました。カキコ直前に性別みてビックリしたゴブよ。
別に悪い意味じゃなく、これも一つの個性だと思う。武器として磨くのもいいかもゴブ?!またきてね〜。
118116:2008/10/04(土) 16:42:48 ID:40utRq/r
ゴブさん、ありがとうございます。
・声量をコントロールする
・低音でつぶれないように、響きのある音を保つ
・原曲のイメージをつかむ

ノーザンクロス/May'n
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105110.mp3
この曲を数回歌ったため、疲れてサビの高音が歌えませんでした。
この歌のように高音が連続的に出てくるタイプが苦手です。
どのような点を意識して練習すればいいですか?
119選曲してください:2008/10/04(土) 18:03:37 ID:fo4uz1Qp
>>116,118
もっと声を響かせるようなイメージ持ったらいいんじゃない?
今のままだと女性声にもなれてないし男性として聞くには辛過ぎる
120ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/10/04(土) 19:13:18 ID:eXRb/oCS
>>118
・まず、肺活量がかなり足りないですね。もっと全力で腹式呼吸を。
余力がないと、当然声にもそれが現れます。常に3割は余力を残せるぐらいに鍛えて
いきましょう。一朝一夕には無理ですが、日々成長を実感できる分野でもあります。
成長を楽しみつつ頑張っていきましょう。
(スポーツ関係が嫌いor苦手なら、ヨーガとかもいいですよ)

・次に、「声を出す」んじゃなく、もっと感情を表現する。
意識してるのは判りますが、もっともっと。悲壮感や息遣いも。
しつこいですが、やはり響き。少しずつでもいい、その意識を持つことが超大事。
(語尾を心地よく伸ばす歌唱(≠ビブ)や、リップロールなど)

・そして最後に、男である以上この高さは無理でしょう。残念ですが。
男性ならヘッドボイス習得でこの高さは出せるでしょうけれども、雰囲気はがらりと変
わってしまうでしょうね。オペラっぽくなるか、ヘビメタ・ハードロックっぽくなるかのどち
らかですね。
(ホイッスルボイスの感覚を地声で出すイメージ、が116さん的に向いてるかな?)
とりあえず、今のところ高音で喉締めがみられますが、決して喉は絞めないように〜。

まだ若いので、センス(下地)はあっても身体(基礎)はできていません。
ましてやプロでもこの曲を男が歌うのは難しいor無理です。
毎日30分〜1時間のトレーニングを目安に、焦らず地道にいきましょ〜。
(それ以上に本格的にトレーニングするなら、リアルで先生を捜すのが早道&安全ですね)


ニコ動とかみてると若いのに上手い人多いから、焦っちゃうきもちは良くわかるゴブよ。
でも一足飛びにAランクを目指しても、無理なものは無理なわけで。
人それぞれに、金銭的・場所的・時間的な制約もあるだろうし。
センスは十分感じるゴブ。ただ、急がば回れという素晴らしい言葉があるゴブね。
まず無理せず歌える歌から極めていくのが得るものは多いと思うョ!
9割の基礎練習と1割のチャレンジ。これぐらいがイイ感じゴブ。
頑張ってね!またきてねぇ。
121選曲してください:2008/10/06(月) 01:03:06 ID:HdmipXHv
【年齢・性別】23歳 男
【カラオケ歴】ヒトカラ2年目
【今の悩み】声が震える、リズムがうまく取れない
【歌う曲】
コイクル(♭3)/黒木マリナ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78668.mp3

久しぶりに戻ってきました。
評価よろしくお願いします。
122ゴブの塊 ◆hwxZs0EVD2 :2008/10/09(木) 22:50:38 ID:ADSRZYDi
歌詞にシャッフルとか入ってるからShuffle関連の曲かと思ってたゴブ参上!


 ・雰囲気C2 歌唱力C1 呼吸法C1 情熱B 魂C1 判定C1+(原曲重視ならC1かな)
発声○。よく歌えていますね。
全体的に声に力が入りすぎてて雰囲気が、少々残念。
語尾は声を逃がす感じで、更にもうすこし柔らかく収めたいところ。

男性にはちょっとハードルが高い話ですが、「声の演技」も大事。萌え曲は特に。
一本調子の歌唱だと、歌の聴かせ所やメリハリを半分も伝えられないですよね。
明るく・切なく・楽しく・萌えー。このへんを意識しつつ歌ってみよう。
あ、女声の萌えポイントと男声の萌えポイントは違うので、原曲に忠実に
「演技」しても引かれるので注意w
UVERとか歌って練習するといいんじゃないかな。柔らかくね!

>【今の悩み】声が震える、リズムがうまく取れない
全力で声を出すと声は震えますね。まず力みを抜いて。
「声」はよくでてるけど、「歌」としては軽いですよね。声+息+αで歌声を作ろう。
ただ声を出すんじゃなく腹から歌声を送り出そう。背筋は腰から頭までピシッとね。
リズムがうまく取れないというのは大抵原曲の聞き込みが足りないと思う。
歌詞を見ずに歌えるぐらいになれば大丈夫さ〜。
(このカラオケはJOYかな?JOYやUGAは音が軽いので歌いづらいね。DAM最高!)


のびのびと、きもちよく歌えてていいゴブね。伸びしろが広そうゴブ。
この調子で感情表現のほうもがんばってゴブ!
またきてね〜。
123121:2008/10/19(日) 19:15:12 ID:EpVN7I/f
評価ありがとうございます。
やっぱりまだ力入りすぎてますか、脱力しようと思ってるんですが力抜くと音程が
gdgdに・・・orz
UVERの曲はあんまり知らないですが、一本調子なのは治したいので練習してみます
124選曲してください:2008/11/07(金) 17:47:37 ID:2RGT6F8v
ゴブ、いいやつだった

南無阿弥陀仏
125選曲してください:2009/01/26(月) 20:02:51 ID:3i7zm8iy
〜ゴブの元ネタ最近初めて知った。
死んだら魂の兄弟が続けねーの?
126選曲してください
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