1 :
選曲してください :
2008/06/23(月) 23:21:38 ID:paDNNIAS
2 :
選曲してください :2008/06/23(月) 23:22:10 ID:paDNNIAS
3 :
選曲してください :2008/06/23(月) 23:29:40 ID:Kpe8X8/T
, -―-、__ヵ、 ,.へ
,イ / , ヽ ` `ー――' ヽ、
/ { { lヽ } !└-------ァ /
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ / /
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| / /
{;;;;| { _, ∠ノ |;;;// / |\ こ、これは
>>1 乙じゃなくて
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ| { j ヽ 僕のツノなのです
ノ、_l/ノ ! />、│/ |', `ー――‐" ノ 変な勘違いはやめるのです、あぅあぅ
/ ,イ i// _イ / |` ----------‐´
J r / / / / Y 八
4 :
選曲してください :2008/06/23(月) 23:33:32 ID:Ti8/wQGA
5 :
選曲してください :2008/06/23(月) 23:36:08 ID:+PqzETEk
>>1 乙でございます。
最近、自分で椎名林檎の声に似せられることに気付いたw
持ち歌、スーパースターだけだがwwww
6 :
選曲してください :2008/06/23(月) 23:51:42 ID:wTj6ooHc
>>1 乙でござる。
このスレが1000いくまでにレベルアップできるだろうか
7 :
選曲してください :2008/06/24(火) 00:14:36 ID:C9TAuRmW
8 :
選曲してください :2008/06/24(火) 06:23:33 ID:DsR5Wks9
9 :
選曲してください :2008/06/24(火) 07:42:06 ID:O8FfAE4u
ちょwwww 今からフリータイム9時間逝ってくるわwwww
普通歌う時に口の奥、喉の辺りのスペースを広げると思うんだけど そこを舌の付け根で塞ぎながら、かつ声帯は閉じない (閉じるとエッジボイスがでる) この状態で喋ったり歌ったりすると、息がほとんど鼻からぬけて アニメ声っぽいのでない?だれか試してみてえ
>>11 それってファルセットで発生した小さな声を、増幅させて大きな声にする方法として
どっかに書いてあったな。
ヘッドボイスの方法かなんかだと思ったけど。
今までずっとタバコ吸ってきたけど タバコ吸ってるとやっぱり女声出すのにも悪影響あるよね? 女声出すためにタバコやめようかなぁ 今までだってやめるキッカケがなかっただけで 吸いたくて吸ってたわけじゃないし みんな応援してくれ!!!! スレチスマソ
>>13 噴出してよだれ出たwカワユス
ご、ごめん
私はこれで鼻にかかった舌足らずなアニメ声が出たんだ・・
>>14 タバコによるガンの死亡率は、
肺ガンに次いで、喉頭ガンが高く、
声帯は喉頭部にありますから、
声には百害あって一利なしですね。
というわけで、頑張ってください!!
同じくスレチすんません。
>>前スレ973 俺は夜の女王のアリア歌えるんだが 3日前に女声の練習始めるまで今までそれが裏声だと思ってたんだ でもみんなの言う裏声と違うみたい もしかしたら俺がしてた声と同じような声の出し方かもと思った
>>16 俺がんばるぜ!!!応援サンクス!!!
>>13 なぜかエラーで聞けないorz
>>14 和田アキ子とか綾戸智絵みたいんならいけるんじゃね
>>19 のレスですけど
変な日本語だし、安価間違ってました。
>>11 さんの方法です。
スミマセンでした
音質の悪い携帯で録音すると女声に聴こえるのに ICレコーダーで録音するとキモ声にorz
携帯より高音質なICレコーダの方が難しいし、 空間録音よりライン録音の方が難しい。 宅録でもヘッドセットより、普通のマイクの方が難しい。 エフェクトやノイズが少ない環境の方が難しい。 よね。
>>19 ちょwwwうめえ\(^o^)/
もれも最近その方式試してみてるけど、どうにもモッサリ感が抜けないのよ(´・ω・)
25 :
選曲してください :2008/06/24(火) 21:17:39 ID:cLnYonTa
>>25 ボイスチェンジャーはDTM板のスレじゃね?
無駄なものでスレ消費するなばか! ダメだ練習してもキモボイスしかでないorz 裏声を閉めて出してるけどこの出し方は間違ってるのかな・・・
とりあえずうpしてみろ ひとりで悩んでちゃいつまでも解決しないぜ
このスレまできて和田アキ子目指す奴はいないだろw
>>22 あるあるw
俺もまったく同じ経験したよ。
消すのはえーw
おれの感想だけど、方向はまちがっていないように思った 単に閉鎖が弱いんじゃね?
36 :
選曲してください :2008/06/24(火) 22:34:51 ID:pJ9qMOL7
www
>>34 自分を例に挙げるなら、
最初は音域と声量と、
きれいに響かせるのを意識してたら、
クロちゃんに至ってたんで、
そういうルートもありますよと。
自分があげると、なんでレスが止まるんだ・・・orz てゆーか連投すみません。
>>39 自分感覚はで細かいことよくわからないけどいい感じだと思うよ!
>>40 ありがとうございます。
今回は、気持ち良いって理由だけで
最高音であんな歌い方をしましたw
普通の女性は、どんな歌い方をするんだろ・・・
>>19 可愛すぎる・・・
カエル喉締め声でおまいや演歌の人の「あーあー」みたいに滑らかな声出すのってどうしたらいいんだ・・・
可愛いな・・・
43 :
選曲してください :2008/06/24(火) 23:28:34 ID:ol7guw/h
44 :
43 :2008/06/24(火) 23:29:14 ID:ol7guw/h
きょえっ、このスレはsage推奨でしたね。 すみませんでした。
666666バラエティの司会のお姉さん乙
>>35 てことはこのまま練習続けていいってことですね!
まぁまだ練習始めて3日目なので頑張ります。2〜3ヶ月である程度形にならないかなぁ
>>38 なるほど。このルートでナチュラルな女声になるのかな?
>>43 2か6だと思いました。
というか、ニコニコの雌豚の地声に似てるかも。
>>46 自分は、クロちゃんで
消費カロリーが 10 kcal、
最高音が hihiC 前後まで
出てたんですが、
ミックスボイスらしきものが出来るようになって、
いまは
>>37 みたいになりました。
ただリアクション見た感じ、
地声寄りのミックスボイスより、
裏声からのアプローチのミックスのほうが
可愛く聴こえるみたいですね・・・orz
TBS観てるか?
>>19 ありがとう、俺は初めてこの方法をやってみたけど難しかった
というか、アニメ声てのもほとんどやった事無いからよくわからなかった。やっぱり目指すのはセクシーヴォイスだな
>>34 声が抜ける時に女に聞こえなくも無い
低音の練習したほうがいいな
>>37 なんというチャレンジャーwwwwww
もっと、自然な感じに出したいよな。いや、それよりもっと楽な曲にしようぜ。
喉が心配だぜwwwwwwww
後、安心しろ俺はおまいの事好きだぜwwww
>>42 可愛い・・・だと・・・
俺は後半の喋りの時は喉しめほとんど意識してないぜ。
何かこう、喉全体を閉めるんじゃなくて喉の下の方だけを閉めてる感じなんだけど、力はほとんど入れないで出来る。
>>43 上は何か昔好きだったフラッシュを思い出したwwwwww
下はおばちゃんぽくて好きだwwwwwwww
その中なら6
>>47 乙!!!9時間て漢だな・・・
う〜ん、女っぽいけど男だとすぐわかるよな
このタイプの声のやつ多いよな、低音の歌をやるのもいいかもな
長々と書いたけど俺もまだ始めたばかりだし頑張らなきゃな!!!
それではグッナイ!!!!!
うわっ、また安価ミスった
一番上のは
>>24 さんへのレスです。
度々スミマセン
53 :
43 :2008/06/25(水) 00:47:49 ID:tDP+GOek
レスありがとうございます
>>48 両方2or6ということでしょうか?
雌豚とただの雌の違いがいまいちわからない・・・
>>50 上も下も6ということでしょうか?
>>53 雌と雌豚の違いが分からないと言うコメントにワロタww
>>52 声門の閉鎖が甘いようで、声に雑音が乗りまくってる感じ。
とりあえず、軽くクリアに「ほぁ〜」って裏声出せるようにしたらいいんじゃないすかね。
そこから段々と、女地声的な「あ〜」にしていくような。
>>53 雌と雌豚wwww
雌豚ってのは、ニコニコ動画で歌ってる女の人のHNだよw
>>57 裏声鍛えればいいってことでしょーか
鍛えてきまする
>>56 エコーでよくわかんね
メロはいいなと思った
>>58 高音に慣れていないのか、声帯の閉じ具合が中途半端になってカスレ声になってる
と思うのですわ。
そこで一度ファルセット(声帯に隙間をとって、先端だけぴるぴる振動させる)で綺麗に
発声できるようにして、そこから意識的に閉鎖(地声成分)ができるよう段階を踏むと
うまく声が整うかな、と。
そんなことを思いました。
61 :
47 :2008/06/25(水) 01:13:04 ID:lEUxMOF5
>>50 どもです(´・ω・)
やっぱなんか、
歌いやすい歌ばっか選んでだらだら歌ってて
現状のイマイチな状態を駄目押し強化になってるような気がしてきますた・・
低音曲もためしてみますね。
>>43 666666
しゃべりが出来るっていいなあ〜
前スレ778です。
遅れてしまいましたが、その節はお世話になり有難う御座いました。
助言等頂きまして、大変感謝しております。
何度も申し訳ありませんが、再度方向性の確認の意味も込めてご査収願います。
私は地声の性質が残念なケースなのか、
なかなかクロちゃんになってくれません。気配も感じられません。
今は一応裏声から地声成分を含ませる形でアプローチしております。
前スレでアドバイスいただいた様に、
今回は女声らしく〜ということで、男成分をなるべく消すように意識しました。
曲は前スレでもあった「となりのトトロ」です。
後半は色々と声を変えようとして変わらなかった様子が受け取れます。
正直、自分には裏声で歌っているだけにしか聞こえません・・・。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69577.mp3
>>60 ここで言うファルセットってのはイコール裏声でいいんでしょーか?
女声目指して1.5日の俺が来ました 皆さんモチベーション高杉・・・ ところで色々調べましたが、頭声って結局関係あるんでしょうか? なんだかどこでも習得が難しいからという理由で嫌煙されてる気が・・・ 頭声の練習法の論文は結構あるみたいなので見てみようかと思ったんですが
>普通歌う時に口の奥、喉の辺りのスペースを広げると思うんだけど そこを舌の付け根で塞ぎながら、かつ声帯は閉じない (閉じるとエッジボイスがでる) の詳細キボンヌ
感覚だけが頼りだからマジ理解が難しいw
一口に裏声と言っても、人によって出し方が違うみたいだし・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69590.mp3 とりあえず、俺的裏声で歌ってみた
これがイコールファルセットor裏声なら
この声を綺麗に出せるように練習すればいい?
これが噂に聞くクロちゃんってことでいいのかな・・・
あと、ファルセット=裏声?
サイトによってファルセットと裏声は違うとか一緒とか
書き方がバラバラなんだけど
質問ばっかですまんごー
>>50 一時期、男性曲+1オク歌うのに
ハマってたので喉は大丈夫ですw
ああ、ありがとうございます!この声質だと
キモいのかと思っちゃいました。
>>53 両方2か6です。
あと他の方の指摘どおり、
雌豚はニコニコの女性の歌い手です。
>>56 かすれ等の男成分は感じないんですが、
声に芯がなくて不安定な印象ですね。
音域、声量などにも寄りますが、
そろそろミックスなりの導入時期でしょうか・・・
連投申し訳ない。
>>62 なんかクロちゃんというか、ミックスに近い気が。
>>63 普通にきれいだったw
ただ空間録音だから、より細かく鍛えるのに
ライン録音?を試して聴いてみるのも一考かと。
>>64 ファルセットは狭義では、息漏れのある裏声ですが、
広義には裏声と同義ですから、たぶん裏声で合ってると思います。
>>65 実は前スレの988ですw
ミックスはチェストからミドル、ヘッドをほぼ一定の
声質で出したもの(いわゆる喚声点をほぼ消したもの)
と認識してます。
自分が初めて出した時は、舌の付け根をさげると
同時に、喉の一番上も下がり広がってる感じで、
質はヘッドより声が地声に寄って、はっきりした印象でした。
てゆーかむしろ、裏声だけでそんな巧く喋れるやり方を知りたいw
さらに連投を自重しないw
>>66 ヘッドボイス(頭声)は、高音域で使いますから
関係ありまくりだと思いますよ。
ただ論文とかの練習法はよく知らないので何ともいえません。
>>67 普通歌うときは、一部の歌手のように
舌の付け根を押さえつけ、
声の共鳴する空間を作ります。
が、過去ログによれば、
舌の付け根でその空間を狭めると
アニメ声になるそうで、
閉じるとエッジが出るというのは、
喉詰めでかすれが出るようなものかと。
>>68 広義のファルセットに入ると思います。
自分はそれの音域、声量、きれいに出す
などを考慮して練習してました。
自分も最近までよく分からなかったんですが、
どうやらファルセットは簡単にいうと、
息漏れのある裏声らしく、
男性歌手が地声の出せる音域で、
わざと裏声で柔らかく出すのも含まれるかと思います。
ですが、ファルセットは原義では「不適切な声」という意味らしく、
そのため、広義では裏声とほぼ同義の言葉として使われるようです。
しっかりとした高音の声は、ヘッドボイスと言われます。
>>70 >>72 説明あざっすw
カラオケ行って裏声で歌ってみるく
ヘッドって裏声強化していけば出せるようになる?
本当何回も質問ばっかでスマソ
>>74 なんかよくわかんね。本人は裏声としか言ってないみたいだけど。
>>76 これ志村なんですか!志村でもヘッドボイス・それとも単に裏声?
>>73 自分は出せるようになりました。
ほんとに初めの、小学生の頃は、
オペラのような伸びやかで
響きの強い声を意識していました。
ただ何気に裏声歴が小学生の頃から
現在までの、12年くらい?なのでw
ちなみに喉詰め歴は、中学初め頃からで、
本格的なカラオケ歴としては、大学入ってからの3年です。
>>74 とりあえず、志村ですねw
志村は男成分の強い裏声、みたいなものです。
自分も専門家ではないので、聴いてはっきりしたことは言えませんが、
息漏れも少なく、はっきりした声なのでヘッドボイスに入るのではないでしょうか。
裏声の声域なのは間違いなく、最低音辺りで、
地声に換声しているみたいで、若干声が歪んでいますし。
・・・そうなるとエルモ以外は全部ヘッドなのか?
てゆーか一部、「喚声点」と書いてますが、 ただしくは「換声点」です、すみません。
さらに訂正orz
>>78 の「地声に換声して」、はいませんね、「しかけている」です。
ちなみに自分が歪んでいると判定したのは、
「無意識にダイヤル回す〜♪」の「ル」辺り。
早朝をいいことに連投して、ほんと申訳ない。 「歪んでいる」というのは、男成分が著しく目立ち、 かすれている様子を指して言っています。
83 :
選曲してください :2008/06/25(水) 06:16:13 ID:oD8fOORt
84 :
62 :2008/06/25(水) 08:27:23 ID:slwwfyHZ
>>70 朝から有難う御座います。
どおりで声作らないようにして男性曲歌ったら違和感ないわけだ…
一先ずこれはこれで置いておいて、
新しい方法を模索した方が良さそうですね。
手探りですが、また頑張ってみます。
>>78 返答ありす〜
裏声強化の方向でいってみるく
そこから後は・・・裏声ができてから考える!(ぁ
カラオケ逝ってきたぜ・・・・もちろん大半を裏声で歌った
たぶん俺の部屋の近く通ったヤツとか
俺のキモイ声聞いてさぞかし引いたことだろう
ざまあwwwww
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69603.mp3 カラオケ終わってから自宅で録音した裏声
家族いるから声量落し気味
裏声強化するって言ったけど、どこを意識すればいいのか聞いてなかた;
1:響きをよくする
2:かすれた感じを減らしてハッキリ聞こえるようにする
3:その他
どうなんだろうか。。。。
こーゆーのはすぐに成果が分からんからキツイなぁ
無駄に焦る;;;;;
息漏れのあるほうじゃなくて、ないほうのやつがいいんじゃね? 頭声っていうのかよくわからんが
>>86 男が呟いてるってかんじだよね〜
ザラッとした音でなくてクリアな裏声が出せない感じなら
YUBAとかやってまず裏声鍛えるといいかも。
高い裏声=即女声とはいかないけど、
基礎能力として重要だと思う。
YUBA・・・ググってみたけど 本買わないといかんのかな
90 :
66 :2008/06/25(水) 21:35:19 ID:XfYTtVis
91 :
34 :2008/06/25(水) 21:56:33 ID:+50eRUd0
>>92 美輪さん乙www
方向は間違ってない気がする
96 :
43 :2008/06/25(水) 23:48:29 ID:tDP+GOek
>>61 ,
>>69 さん含めて。
皆さんレスありがとうございます。
なるほど、ニコニコのHNでしたか。
今度は、666666って何でしょう?
どなたかが司会と書かれていたので何かの番組かと思いましたが
検索してもヒットせず・・・
>>95 は間違いです。非常に申し訳ない。
・・・でもせっかくなんで。
こぶし利いてるし、なかなか女声だと思う。>三十路岬
地声に伸びがあると思う。
音質の悪さで誤摩化してるがこぶし実はあんまし利かせられてない件orz より強い閉鎖が必要な気がするが、もうわかんね それよりおまえの3週間の成果に嫉妬
100 :
選曲してください :2008/06/26(木) 00:10:32 ID:upOM/PQz
102 :
63 :2008/06/26(木) 01:39:03 ID:1WpXl5Jg
>>65 そう言っていただけると嬉しいです
正直、自分ではもう判別ができにくくなってますので・・・
>>70 ありがとうございますー
ライン録音ですね。
今度やってみます。
ただ、カラオケだと空間以外はやりにくいという・・・
>>86 ぶっちゃけ、1、2、3全部ですねw
やはり裏声を(ヘッドボイスとして)鍛えるなら、
その本格のオペラのような声をイメージして、
真似るよう練習するのがいいと思います。
それでオペラのような声は
1、2+αの要素を含むと思うので、全部だと思います。
ミラクル氏も中学から始めて28歳にして、
あの領域ですから、焦る必要はないと思いますよ。
あと声量を落としてはっきり発声するのは、
けっこう難しいと思うので、できれば声量は上げ目のイケイケでw
>>87 頭声(ヘッドボイス)は、頭に響く声、
ファルセットに対して、はっきりと出せて
息漏れが少なく、声量が出せるといった声で、
オペラ歌手のような声だと思っています。
間違ってたら申訳ない・・・
>>91 男成分は、自分は具体的な消し方を知らないのですが、
高く、楽に出せる音になればなるほど、男成分は消えていかないでしょうか?
その音域の声質の完成度を上げ、その領域を広げていくというのが、
良い方法ではないかと思います。
ちなみに女性曲の低音域では、男性の地声の領域に入ってしまうことが
多いので、なるべく高い曲、もしくは童謡や唱歌がいいと思います。
とくに「三十路岬」のような演歌(系)は、モロ女性の低音域ですし、
比べて「涙そうそう」のほうが声がきれいだったと思います。
>>92 自分は美輪さんよりも、フォルマントの高いきれいな声に聴こえましたw
というか、自分もこんな感じの声を長い間出していたような気がしますw
ビブラートも自然に付いてますし、精度の高いヘッドボイスだと思います。
自分は、この声のときに質を女声へ近づけるため、
地声を混ぜて濁らせたり、逆に高く張り詰めたり、とにかくきれいに響かせよう、
などの試行錯誤をしました。
声量、音域に自信があるなら、ミックスボイスを試し始めても良いと思いますが、
後々のために研鑽を積むのも悪くないと思います。
・・・ただ、自分は地声が高い方だから、地声に近いミックスボイスも
高いのだったら、ほかの方たちの声がどのような質になるかは、
正直なところ見当がつきません。
申し訳ありませんが、実際にミックスボイスを導入する際は、
自己責任でお願いします。
>>94 >>56 で不安定と言いましたが、声質が決まりきっていないだけでけっこう安定してますねw
まあ自分も人間なんで、日によって評価が変わったりします、申し訳ないです。
ちなみに、
>>104 でオペラのような声をイメージして言いましたが、
そんな声が出せるようになってから、とくに意識せず、楽な出し方で声を出すと、
中性的なこんな声になるんだと思います。
>>92 さんと同じく、ヘッドボイスができてると思うので、
創意工夫の時期だと思います、頑張ってください。
>>96 自分も「666666」って何だろうと思いました。
なにかのネタだったりした場合は、浅学ですみませんw
>>97 やばい、可愛いくて聴き惚れてしまったw
てゆーか今日は、ヘッドボイスできてる人多いな〜w
やっぱりヘッドボイスだけでも十分かわいいな〜w
戯言はさておき、確認しますが、
「Time after Time バーロー」はヘッドボイスですよね?
あまりに声がはっきりしてるんで、最初ミックスかと思いましたw
というか、地声高けえw
ただ「and I Love you」は地声(チェストボイスや喉詰め)というより、
ミドルボイスっぽいと思いました。
チェストボイス(胸声)はその名の通り、胸に響かせた声です。
ちなみにカラオケで、知り合いの女性からも窺ったのですが、
日本の女性は声を胸に響かせることがほとんどないそうです。
喉詰めも名前どおり、喉を詰めてむりやり出す声です。
ミドルボイスは、チェストボイス(もしくは地声)とヘッドボイスの
中間域の声を指します。
そしてミックスボイスは、それらチェスト、ミドル、ヘッドを混ぜた声、
ただ個人的な体感としては、それらの音域をほぼ一定の声質で出した声、
という方が合っているように思われます。
てゆーか、3週間かよ!
もう、ミックスを意識しちゃってもいいと思います、てか早えw
>>98 ああ、面白いですねw
クラシックのビブラートも、演歌のこぶしも、
音や声量が上下したものですが、
前者は響きの強い声を出そうとした結果、
どちらかと言えば自然に付くものであるのに対し、
後者はまったくの逆で、意識的に喉を動かすことで、
あえて付けるものであるとされています。
>>95 さんの「三十路岬」はおそらくヘッドボイスだと思うので、
前者のように自然に付いた、
もしくは付けやすかったものではないかと思います。
・・・けれどいやはや、けっこう意識的に付けられてるような気もするな〜w
>>102 自分がこのスレに書き込み、うpをし始めたのは何を隠そう、
マイクを導入したからです!w
マイクはミラクル氏も使ってるらしい、オーディオテクニカの「AT-X11」で、
サウンドカード代わりに、サンワサプライの「MM-ADUSB」を使っています。
購入以来、自分は常に声を聴きながら歌い、
気になったらすぐ録音して、声を確認しています。
別にそれらの会社の回し者じゃありませんがw
やはりこういった環境は快適です。
アマゾンで5、6千円だったので、もし自宅で気兼ねなく歌えるのであれば、
何度もヒトカラするより安いと思うので、購入を考えるのもありだと思います。
実際買う場合、パソコンの機種によって調子が悪かったりするらしいの注意してください。
進行早いおwww 一応ヘッドボイス使ってるといわれた俺が登場。 なんか自分が出来ることを「できないお・・・」ってスレ住民が言ってるのみると自分も頑張ったんだなと思う、そしておまいらもがんがれ。 マイクってリアルタイムに自分の声が聞こえるのか、カラオケみたいに。 だとしたら便利だな。
あっ、失敬、
>>95 さんにレス付けてねえ!
改めまして、
>>95 とりあえず、ツッコまさせていただきたいのが、
もうちょっと音質をあげましょうw
聞かせる分には誤魔化せちゃうんですが、
けっきょく自分の声がどうなってるか分かりませんしね。
それで「三十路岬」は安定しないところも見受けられますが、
基本的にヘッドボイスができて、おっしゃるように閉鎖を加えてるために
かえって高音が辛そうだったりするように聴けました。
あっ、というかミドルボイスか??
まあとにかく一定の到達点に至っているように思いました。
「歩いて帰ろう」は地声、というかこれもミドルっぽい気が??
出してるときはどんな感覚ですか?
割りと楽に出せているなら、ミドルボイスかもしれません。
閉鎖を意識していらっしゃるということで、
ミックスボイスに挑戦されているのでしょうか?
以前も書きましたが、自分がミックスボイスらしきものを
出せた時は、舌の付け根を思いきり下に押さえつけていたのですが、
それが結果として、喉の上部、のどちんこ辺りの筋肉も一緒に
下へ押さえつけたかたちになり、喉が開かれたような感覚でした。
ちなみにこれは喉詰めに応用可能なものでした。
言葉では表すのが不十分で、自分の経験が元なのであやしいかもしれませんが、
ぜひ頑張ってみてください。
てゆーか、みんな選曲が「三十路岬」なのは、スレの流れ?
ミラクル氏の影響? それとも単に好きだから?w
ところで、断っておこうと思いますが、自分のアドバイスは自己の経験が元で、
非常に曖昧なもののため、誤っている可能性があります。
くれぐれも留意の上、お聞き下さい。
ちなみに、このスレだと自分は、
>>37 の「Ark」の出だしをうpした者で、
自分の声質のような声が嫌だったりする方は、自分の発言は無視して下さい。
よろしくお願いします。
あと参考までにと、前スレであげた喋りを再びあげるのを自重しないw
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69687.wav 正直、微妙ですけど、ミックスボイスができるようになってか、
こんな感じで声が使い分けられるようになりましたw
それぞれ順に、アニメ風(どちらかといえば少女?)、お姉さん、ショタって感じです。
そして最後に、長文、連投すみませんでした。
>>109 早めちゃって申し訳ないですw
言ってませんでしたが、自分は、マイクをパソコンにぶっ刺してます。
厳密にはUSBアダプタにですが。
録音とかするソフトは「audacity」。
声はリアルタイムで聞けますよ〜。
ただ、音量けっこう上げないと駄目ですけどねw
ちなみに自分はUSBアダプタにヘッドフォン端子も
付いてるんで、それを使ってヘッドフォンで聴いてます。
>>112 おk把握。
つまりマイク端子とマイクを用意すればいいんだな。
さっそくアマゾンで注文してくるよー!
あっ、
>>92 、
>>94 、
>>95 、
>>97 さん達に、
ヘッドボイスって言いましたけど、
音域からしたら、ミドルボイスかもしれません、
てゆーかそれっぽい。
ので、訂正しときます。
ここら辺がいい加減なんで、気をつけてください、ほんとorz
>>113 あっと、ちょっと待ってください!!
マイク端子自体は普通のパソコンにも付いてるはずなんですが、
それだとノイズが入りやすいので、自分はUSBアダプタを使っています。
なので、もしお金に余裕がなかったりしたら、アダプタは買わなくてもいいかもしれません。
ただ、その場合は音がパソコンに入っているサウンドボードに依存するため、
音が出ないなどのトラブルがあるそうで、そういったことも避けたいのなら、
USBアダプタなども買うことをおすすめします。
てゆーか、自分はこっちが主な理由でアダプタも買いました。
>>115 なるほど
つまりコンバータみたいなのがあったほうがいいんだな。
dクス
予算がそこそこあるのなら H2とか買ったほうがいいんだぜ(´・ω・) ヘタにパソコンでやろうとこだわると収集つかなくなるワナ
ミラクルがあの声になるまで中学から15年くらいかかったなら、 成人している俺はもっとかかるのか、 15年後・・・ 40歳wwwwwwww
>>117 質問です、H2って何ですか?w
自分、そこら辺ド素人なんでw
>>118 40歳で出せたら、もっとミラクルな気がするw
がんばってください、応援しますよ!w
>>118 まあミラクルも15年間やり続けてきたように動画で言われてるが、
実際はそんなことないだろうから(やってもたまに出すぐらいだろ)
毎日練習してれば15年もかからないんじゃないのか。
でも声質には大きく左右されると思うから、
元々低い人は銀様あたりまでしか出せないかもな。
高い人は桃井や真綾とかいけると思う。
>>117 あっ、ぐぐったらページ見つけました。
質問しといて、さーせんwww
>>120 どうなんでしょうかね?
自分の家庭は、両親が歌うこと自体好きで、
歌がほとんど生活の一部になってました。
もしミラクル氏もそういう環境にあったのだったら、
年単位で経験を積まなければならないことを
覚悟しておいた方が、逆に焦りもなくていいと思いますけど。
というより、ほんとに好きなら歌だけじゃなく何でも、
毎日練習しちゃうと思います、自分がそうですからw
あと自分、双子の弟がいるんですが、そこまで歌が好きでもなく、
まあ口数自体少ないんですけど、自分の方が地声が高いです。
だから、もしかしたら練習を続ければ
地声さえ高くなることも、あるかもしれません。
そして、そろそろ学校行ってきまーすw
長文、連投すみませんでしたー。
そして重大なことに気づいたorz 自分がカラオケでヘッド辺りで歌ってたときに、 友達に「声がクロちゃんっぽい」って言われたから、 てっきりクロちゃん声かと思ってしまったけど、 なんだかこのスレ一般の定義とはズレてそう・・・ あの時も含め、かつては確か結構な声量のヘッドだったはず・・・ 勘違いさせてしまった方々、申し訳ありませんでしたorz 今度こそ行ってきまーす。
>>Y8EeFymC 多いなぁw 誘導あった2つの音源聞いた限りではイマイチだと思う。 書き込みに負けないように頑張ってね。
あんまり目立つと叩きたがる人がいるから気を付けてね。 と、よく声を出すと高くなるってのは半分同意。どちらかというと声帯まわりが鍛えられて?声に芯が通るんだと思う。 僕も自称ミドル・ヘッド使いなんだけど、どうしても響いて声が全く細くならないよ… 喉絞め頑張ってもクロか志村ってなんなの(´・ω・)
5時間で14レスもつけてんじゃねーよ。 うざいにもほどがある。 誰もお前の全レスなんて期待してないから。 VIPでやれ。
>>103 頑張るス(`・ω・´)
YUBAの本注文したし、がんがって裏声鍛えるすー
連投はやりすぎだけど、うpに対して意見言ってくれるのはありがたい 総スルーされるとorz
>>104 レスどもです。
低音練習したかったけどやっぱり三十路は低過ぎましたね。
基礎が全然出来上がってないから演歌の人メソッドを中心に歌は確認程度にして練習していきます。
5時間で14レスは特別多くはないと思うけど 全部長文だから、30レスくらいつけていたように感じるw
誘導された音源聞いた感じだと、このスレの平均くらいのレベルに感じた。 ニコ動とかで歌うのはかなり早そうだけど、まだ若いみたいだからどんどん伸びそう。
20分くらい話してて喉が若干痛くなったら 裏声で話してたってこと?
裏声、表声に限らず、発声が悪かったってこと。
>>125 さんをはじめ、不快に感じた方々すみません。
これからは自重しようと思います。
あまりにもレスが付きにくかったので、
こんな暴挙に出てしまった次第です、申し訳ありません。
音源聞いてくださった方々、
ご意見ありがとうございました。
自分もまだまだ未熟なので、
これからも引き続き、頑張っていこうと思います。
なにこれきもい・・・
連投だけど許して 知り合いのいるところ(学校・塾等)では低い声が(無理したら高い声も出なくはないけど)、どこかの受付やバスの運転手さんにたいしては高い声(?/自分がそう思ってるだけかもしれないけど)がでるんだけど、これはどういうことだ? 音域が広いだけ? それともどちらかが裏声? はたまた自分ガ思ってるほど高さ変わってない?
電話とか、緊張すると声が高くなるのは普通 女は顕著
137 :
135 :2008/06/26(木) 16:25:57 ID:E7PBId1i
しまったひとつ入れ忘れた 家でも高い声が出る
声の高さが気になるなら 外郎売りでも読んでうpしてみれば 聞くより手っ取り早いと思うよ
今まで頭声意識とか言われても頭声とかどういう声か分からなかったけど
こういう声だったていうことが漸く分かった自分。
これからこういう声を出し続ければ自分もりゃく氏みたいな声が出せるようになるんですか?
>>135 俺もそういう経験がたまにある。
知り合いがいるとまだ女声を出すことに少し羞恥心を感じるんだよな
初対面の人だと自分の地声なんて知らないから最初から高い声を出してることもあったりする。
家でも毎日親が聞いてるんだからそんな声の微妙な変わりなんて気付かないと思ったりするし
無意識の内にそういうコントロールが働いてると思う。自分もたまに無意識で出たりする
Y8EeFymC 大先生の言っていることはすごく立派だし 長文ではあるけど参考になるから そういう人が居てもいいと思う。うざくはないですよ。 バンドやってる人なのか、女声の上級者さんかと思いました。 でも「学校へ行ってきます」という発言と”二つupした本人の音源”を聴くと、何故か急激に説得力が無くなるんだ・・・。
>>140 口先だけの力不足ですんませんorz
「学校へ行ってきます」は、
しばらく自分がレスできないことを
示したかったんですが、
キモいですね・・・
前スレの703の、らららこっぺぱんも駄目ですか?
Arkが駄目だったのが、正直かなり凹んでます・・・orz
できれば上級者のみなさんの声を聴いて、
参考にしたいです、お願いします。
142 :
43=135 :2008/06/26(木) 17:19:32 ID:KtY+GGcR
143 :
選曲してください :2008/06/26(木) 17:22:02 ID:KtY+GGcR
あ、言い忘れてましたがアカペラです
>>144 ただの志村だな。やっぱり147くらいが平均じゃないか。
可もなくって感じで。
>>144 そういう曲だし多少張ってもいいのでは。
(個人的にはこれくらいの配分が好きだけどスレ的には邪道なんかね)
声帯締めに関しては自分も関心ある。
弱々しくもなくあからさまに締めて聞こえないちゅうの。
>>149 良ければ、アドバイスか何かいただけないでしょうか?
>>144 男成分残ってるってより中性的かなあ〜
いて座サビの裏声のフワッと感をもっと全体的に混ぜられるといいのかも、、
しかし、カンノ曲をそつなく歌えるってすげえな(´ω`)
>>145 地声が高いひとなのかな??
低めの響きがしっかりしてるのに女っぽく聞こえてちょっとリアルかも
>>147 知り合いの地声高男子がしゃべるとみんなこんな声なのでおいらには男にしか聴こえない、スマソ(´・ω・)
>>145 ノドを閉めるとどうしても低音が男っぽくなるんですよ・・・
開くと勢いがなくなるし・・・試行錯誤中です・・
>>149 確かに微妙すぎですよね
精進いたします
>>150 誰かどう聞いても女声っていうのがスレの最高っぽいですからねー
>>153 なるほど・・・ふわっと感
むずっ!
女声声優さんのものまねならできる
歌は何倍も難しい
>>145 かなりうまいと思うよ。
これでファルセットなんか器用に使いこなして歌われたら、俺にはもうわかんねって感じになる。
>>152 録音機材かもしれないけどまだこもってるように聴こえるなぁ。
だれだよ!ザ・ワールド使ったのはwww
ごめん、すげ誤爆
語ることは無いということですよね・・・ とにかく精進いたします。 ありがとうございました。
>>110 おれのだしかたもまさにそれだな、舌の付け根をぐっと後ろに押さえつけるようなイメージ。
音質が糞なのはすまん。今度ICレコーダーの購入を検討する
>>160 自分で言ってたように少し自重したら?
いろいろ気持ち悪すぎる
>>163 ごめん!超笑ってしまったwww
特に「ごほっごほっ」とかww
とりあえずゴメンww
何か無理に高くして男っぽさが出てるなぁと感じました。
>>148 コナンかwwwあの人ならミアが好きだwww
>>152 悪い意味じゃなくていい意味でね、少し鼻声気味だからそう聞こえたのかも。アカペラじゃなければもっと良く聞こえるかもよ。
後は表現力の問題だと思う。というか俺はそれが一番大切だと思う。
>>153 高くは無いと思うんだけど、ハスキーではある。若い森進一をイメージしてくれ、というか森進一って女声だよなwww俺だけかなそう思うのはwwww
まあ、俺が思うにハスキーってのは意外と女声の近道なのかも、残念な事に高音の歌を歌うと化け物みたいに擦れるがなwwww
>>154 俺は、なんか男声と女声が縦につながってるんじゃなくて、横にというか、完全に別物のイメージがある
少し喉を絞めて、そこをぶっとい空気がこじ開けながら通るっていう・・・ただのハスキーっていう・・・説明へたでごめん
>>155 ありがとう。ファルセットはできないやwwあれはVIPのスレの人が言ってたように難しすぎるwww
>>156 これまた、ありがとう。友人とカラオケ行ったらキモいで終わったがなww
俺がもし1週間っていったら諦める?かかる時間なんて人それぞれなんだからゆっくり立ち止まらずやろうぜ
いいんだけど、何か女っぽさがないんだな・・・何かこう、多くの人がそんな感じなんだけど、特徴が大切なんだよ、男声だって人それぞれだろ。
女声でも、りゃくだって店長だって声を聞けば分かるじゃんそんな感じの特徴が欲しいんだよね。
>>157 俺が止めた・・・9秒の時点でな・・・
こういうノリは嫌いな人がいるからいらないよねwwww
>>159 こういう声のヤツもいるさwwwww地声高いねwwwww
>>160 お前、少しは待つって事をしろ、音源うpしたら少し時間をおけ、練習してもいいし勉強でも良いしゲームでもいいしVIPに行くのもいい俺はバイクをいじって暇を潰すぞチンコをいじってもいいな、いや、学生なら勉強しろレスがつくのを待ってまとめて返事はしろよ。
>>162 ここだけの話俺もそう思ってた・・・内緒だぞ・・・2人だけの秘密だぞ・・・
>>163 オレオマエノコトスキダ
連投スミマセンでした、打ってる間にどんどん書き込まれていってこんな量にwww
1回じゃあ、無理だったから2回に分ける羽目にwwww
>>160 ID変わってるけど
>>123 ね。
返事要らないけど何となく読んどいてくれ。
スレの大半の音源で感じる事だけど、
ほとんどの女声音源は細いのは細くて女っぽく聞こえても、
自分には「ガリガリにやせ細った声」と感じる。
好みの問題かも知れないけど自分は「細さ」よりも、
その中に見える「ふくよかな部分」に「自分は」女の声らしさを感じるらしいです。
だからスレ的標準クリアだったり、賞賛レスが多く付いていても
自分なりに感想言わせてもらえばイマイチ。
自分では出来もしないくせに偉そうな事書いて悪いけど。
garnet moon
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69729.mp3 自分の方向性はこんな感じ。
実際小声で出していては実用は出来ないしね・・・ ニコニコにうpするならそれでも良いんだろうけれど ところで最近の流れは歌のみ? 昔は喋りのほうも合わせて練習してみようみたいな雰囲気だったけど
>>168 今でもオケ板では、どこのスレよりも喋りうp率は高いと思うよ。
でも、喋りに偏向すると変な流れになりやすいから自粛してるんじゃないの?
みんな空気を読めるようになったんだろう。
>>168 下手だとキモさ倍増になるから、
セリフあり注意とか前書きいれとけばいいんじゃないか
175 :
92 :2008/06/26(木) 22:53:33 ID:Cl4pMO/b
>>93 ども、とりあえず一安心ww
>>105 アドバイスありがとう。ミックスか、なんか難しいそうだね。
>>172 裏声は出てるよ。でも声帯閉鎖してないから変換効率が悪いはず。
しっかり喋りながら歌う感じを意識してみて。
>>174 この人はJAM projectの男前な女声の方がいい
>>180 おまっ!
お、俺はどうなっても知らんぞ・・・
蒼の子の方が可愛いだろ、jk…
銀様だろ。 続きはローゼンスレでな。
このスレに多いのはメグだろうな
>>186 セクシーだな。やらせてくれ。
本当のミックスならもっと甘い音色かも。
やや志村よりのミックスじゃね
PPパナップっていう人がいるんだけど その人は、テンション高いときは胸声のオカマ声なんだけど 気を抜いてテンションが下がったときは 女っぽいミックスボイスでしゃべってるよ。 20年位前から作曲したり歌ったりしてたらしいから 歌は上手い。
皆おはよう
>>164 やっぱり男っぽさ出まくりだよねorz
でも女声だそうと必死だったんだぜ?w
もっとがんがります
>>166 オレモオマエガスキダ
女声の道が険し過ぎるww
はやく女乙って言われたいぜ
>>187 お断りだ!w
甘い音色かぁ・・・。それはもう少し地声のエッジを消すってことなのかな
志村声っていうのがピンっとこないんだけども
>>188 そう言ってもらえるとちょっと安心できるよ・・・
でもそのちょっとが難しくて・・
あとは配合の問題?
>>189 聞いてみるよ、ありがとう。
20年か・・・。自分は歌暦は7年くらい、裏声暦は3年くらいかな
でも役立ってるかどうか分からない、
>>193 うめええええ男が出してるには聞こえないぜ!
てかかわいいwなんかショタ声も混ざってるな。
かなりレベル高いところまで来てるね
地声はどれくらいの高さ?何年くらい練習したんだろ
>>174 ニコニコの歌系あんまり好きじゃないけど
この人の松本りかは確かに・・・。
地声1オクだけど頑張ってるぜw
>>193 女声はいい
しかし、いくらなんでも音痴すぎるだろ・・・・・・
>>176 おっしゃるとおりですw
意識しながら歌う練習してみます。
アドバイスありがとうございました。
201 :
152 :2008/06/27(金) 19:08:30 ID:xH9krEiY
>>202 歌い方が昔アニメでやってたキョロちゃんの主題歌思い出させた
残念ながら男がふざけて歌ってるようにしか聞こえないなぁ
たまに上手いやつがうpするけど、 何か、同じヤツばかりうpしてんな。 1日やそこらでうまくなるわけでもないのに
どうも歌の方練習してると、歌手に引っ張られる・・・
オリジナルの声の出し方が出来なくなって歌手の真似になって自爆という事に
>>193 のは女声はさることながら、オリジナルの声で歌えてるのが羨ましい
音痴なのは言うべくもないけど・・・w
たしかに
>>193 は素の声に近いかんじがするね。不自然さが少ない。
女声出せる男=地声高い男
>>194 いや
>>193 は男が出してる声に聞こえるだろw
特に冒頭の部分が、男が無理して出しているショタ声になってる。
応援団〜以降の低い部分も男に戻ってるな。
女に聞こえる部分も10%ぐらいあるんだが、
一音一音丁寧というか女声になるようにおそるおそる歌ってるから、
逆に不自然になってるのがもったいないな。
反応がないってことは志村にもクロにも達してないって事ですねw
修行しなおします。
>>193 十分女声だと
何年くらいやってるんです?
>>205 真似でも良いから出したいw
ってのは俺だけじゃない・・・はず
210 :
170 :2008/06/27(金) 21:41:37 ID:2TstwugO
お、IDが変わってた・・・。 やっぱ赤飯さん良いっすよ。 松本声とビブシャウトがすごい。 でも、レスをちょっぴり期待して・・・
>>170 ナイスクロちゃん・ヘッドボイス。ただ、声質と曲調はあってない。
こいつはすげぇww 何かしらんがトップレベルのキモさだぜwww 止めるはやさが尋常じゃなかったぜwwwww ロリ声は多分、地声の声質がかなり大切だと思うから無理してアニメっぽくしようとしないでもっと自然な声を目指すべきだと思うよ
何でお前等女声目指してるの?
215 :
選曲してください :2008/06/27(金) 23:36:01 ID:zaMx4YW5
>>205 俺のことですね、わかります。
皆はどんな感じで普段練習してるの?
前は全然出来てなかったけど出来るようになったって人の練習法をききたいです。
安価ミス 205=204です。 ボケと突っ込みは噛んじゃだめって松ちゃんが言ってたのに><
>>215 一応「女声までもう少し」のお言葉いただいたんで回答すると
普段は出したいなと思ったキャラの声をイメージしてひたすら真似したりしてる
最近出したいと思って頑張ってるキャラは水銀燈・蒼星石・十六夜咲夜
歌もやっぱり歌手の真似だね、
>>205 に書いたように限界感じてきたけど・・・
女声の答えはやはりミドルボイス・ミックスボイスにあるのではないかと考えて
地声の高音化と裏声の低音化を図ってる。早い話、ミラクルよろしく換声点を消すのが最終目標かな
ひたすら地声(と思う物)を高く出してみたり、裏声(と思う物)を低く出す努力したり
二つを混ぜてみたり・・・。その成果(?)が
>>186 まだまだ道は遠いけどね
甘い音色ってなんなのさ・・・。甘さってナンなのさ!
>>214 過去に何回が話題になってるけど、まとめるとこんなかんじかな?
多数派 普通に女性曲を歌いたいから派(歌いたいよ派)
一芸・ネタとして派(宴会芸・ニコニコ・ねとらじ派)
なんとなく暇だから派(無目的派)
少数派 スカイプで騙すのが楽しいんで派(ネカマ派)
NH、MtF、オカマさん派(本職派)
自分のあえぎ声がいいんです派(自家発電派)
声優になりたいorあのキャラの声を出したい派(アニメ派)
みんなが女声だと言ってる
>>193 がクロちゃんに聞こえる・・・。
俺の耳がおかしいんですね、わかります。
彼女に言われてやってる俺はなんだろう
みんなが女声だと言ってる
>>193 がクロちゃんに聞こえる・・・。
俺の耳がおかしいんですね、わかります。
>>219 ,220
なんか二回書き込まれてるし
ブラウザまでおかしくなったみたいだorz
Suaraかwww ナイスセレクション わりといいんじゃね? ちょっとあちこちから声が入って聞きにくいけど
あ、スマン。俺の環境が悪かっただけだ。気にしないでくれ・・・ 寝る
皆はどうやって練習してるんだ? 家族とかお隣さんとかいろいろ気にならない?
家族には、性同一障害だと、適当な理由をでってあげて 公然と練習してる。これが一番だ。
229 :
選曲してください :2008/06/28(土) 02:04:44 ID:VjoxhlPw
個人的な感想だが、「きもい俺の声」とかって、すげえ誘い受け集がする。 まあそれはいいとして、コメントに困るな、これ。
>>231 >「きもい俺の声」とかって、すげえ誘い受け集がする。
あ、なんか感じ悪かった?すいません、余計なこと言って。
コメントに困る、というのは男にしか聞こえないってことかな?
技術的どうこうってよりも、なんつーかとにかく練習だなって感じ。 あと「キモい声orz」だって思うんだったらうpする前に練習しろよと思わなくも無い。 下はあくまで個人的な感想(まあ上もだけど)だが。
>>230 一番上だけ聴いたけど、幼女っぽいな。頭声発声が強いとこうなる。
4歳くらいの女の子がしゃべってるみたいだ。才能がありそうだ。
オネエさん声も出せるの?
エルモには聞こえなかったよ。 声としては気持ち悪くは無いけど・・・こんな声で話す女はいないねw このスレで平均ぐらいの実力で俺よりは確実に上手い! 男の咳払いに笑った。
>>233 これ以上どうにも発展できなくて・・・限界ではないんだけど
こんな感じでどうかなと思ったので。
>>234 >頭声発声が強いとこうなる これは腹式ができてないからかな?
オネエさん声は出せない、いや・・・多分。
>>235 確かにこんな女はいないよな、なんか女女しようとしてそれが逆に変になっちゃったのかな?
咳払いは・・・しょうがないやww
237 :
198 :2008/06/28(土) 07:34:25 ID:QNbP+Mr3
昔は必ずアドバイスもらえたしボロクソ言われたりして嬉しかった(え・・・Mじゃないんだからね!)んだが最近は80パーセントの確立でスルーされる。 スルーされないためにはどうしたらいいんだ・・・教えてくれ
>>237 上手かったり極度にひどかったりする奴の前後にうpしないようにしてみたら?w
あとこの音源が幼女成分でてる奴じゃないよな?
そんなもの皆無だった「エルモだよ」って言ってみろそっくりだぜ
>>238 (*´д`*)うん・・・わかった!
エルモのモノマネ頑張る!
ありがとう。
>>237 んと一日にうpされる回数が多くて全て聞く気になれないのが一つじゃない?
自分がどこを意識してこういう声になったのか書くとアドバイスしやすのかも。
アドバイスを貰いたいっていうのなら貰いやすいように書くとかも必要だと思うよ。
頻繁にうpするならコテハンにしてほしい。
>>241 昔コテハンぶっ叩かれたような・・・。
どんな練習してるの?とかカキコするわりに
誰かが方法とか書き込んでもアドバイスするでなし、意見いうでなし
スルーするのはどうなんだと思うけども・・・
女性に喋ってみたら、女の人に聞こえる〜!凄ーいって言われたw 自分の女声レベルがどれ程か確認出来る良い手段だ。 歌は相変わらず・・・orz
>>243 クロちゃん声でも女ですか?って聞かれるよ
ここ評価厳しいからな、喋り声うpよろw
245 :選曲してください:2008/06/28(土) 11:11:11 ID:iPh1a2qO ww時間wすげえなww クロちゃん声は女じゃないと何度言えば
逆に女の人でクロちゃん声の人も居るが、その辺から考えるとどうなるんだろうか。
女の人って女声だせててすごいよね とか当たり前のことを無意識に考えてた
>>247 実際の性別じゃなくて、あくまで視聴的に「女っぽい声」かそうでないか、じゃない?
>>244 このスレ見てると、女声でかつ歌が上手いってのがどんだけ希少かよくわかる
>>245 化粧品のCMの声やってたことあるよな
自分は裏声を使ってもみんな「女性の声みたい」とか言われるけど 自分からしてはクロちゃんにしか聞こえない 普通の人はニコニコなんて見ないからりゃく氏やvip店長氏みたいな凄い人知らないから クロちゃんでも「可愛い」とか言うんだよな。 結局は地声とのギャップに可愛いとか言ってるような気がしてならないんだよな
実際の喋りの場合大分視覚に左右されるだろうね 例えば95%女にしか見えない水銀燈のコスプレして、いわゆる女声なりかけのお姉さま風の声出したら 多分パス度は限りなく高くなるんじゃなかろうか 逆もしかりで見た目がどうみても男、例えば平井堅みたいな見た目だったとしたら 目の前で女声出されても???ってなるだろう ところで皆は女声の答えは何処にあると思う? 自分はミドル・ミックスにありと思うのだが 裏声のみのアプローチで女声にたどり着いた人は居るんだろうか
>>252 赤飯は裏声で歌ってたら自然に女声が出るようになったと言ってた気がする
>>252 自分が思うにたぶん女声の答えは響き方だと思う。
低音域から高音域、地声、裏声、ミックスすべてにおいて響き方で男にもなったり女にもなったりすると思う。
アニメ声だってその辺の男が出すアニメ声と女が出すアニメ声でも違うしね。
裏声だけではたぶん女声には無理でしょ?・・・いずれは地声の方にも手を付けなくちゃならないと思う。
>>242 頻繁にうpする人とたまにうpする人の区別がつけば、どちらに対してもレスやアドバイスがしやすくなる。
ごっちゃだとややこしいし、たまにしかうpしない人が流れたらかわいそうじゃん
うpの時だけコテを名乗るなら特にウザがられない。 雑談の時にもコテつけてるとブッタたかれる。 そういう都合のいい要求をされる側の気持ちも考えてやろうぜ。
258 :
193 :2008/06/28(土) 19:07:33 ID:yso8FaA7
聴いて頂いた方々ありがとうございました。
>>194 うれしいです、ありがとうございます。
地声はhiC#がギリギリ出るか出ないか、ってくらいです。
練習というかこういう声を意識して使うようになったのは
ここ三年くらいです。
>>195 お役に立てるかはわかりませんが、私は下顎を若干引き目で、
ノド奥があがるような感覚で歌ってます。
女声で歌い続けるとノド奥が痛く(ノド枯れではなく腫れてくる感じ)に
なったりします。
>>199 すみません 自分も歌っててガイメロ聴きながら
外れまくってると思ってました...orz
原曲聞きなおしてきます。
259 :
193 :2008/06/28(土) 19:08:32 ID:yso8FaA7
>>205 ありがとうございます。
音痴なのは、、修業してきます...orz
>>206 次回はなんか台詞の入った曲でも歌ってみようかと。
>>208 >一音一音おそるおそる
ご指摘の通りです...orz
よくぎくしゃくした印象の音源ができることが多くて、
なめらかに歌えるようになりたいです。
>>209 ありがとうございます。上のレスの書きましたが、約三年です。
>>219 過去に女性曲うpしたときにもクロちゃん乙とかレスもらったり
したこともあります。やっぱり成分があるのかもしれません。
>>223 サビとか結構無理してます。
音域そんなに広くないので高さと声質両方維持するのがきついです。
連投、長文失礼しました。
260 :
256 :2008/06/28(土) 19:52:15 ID:7YbHDBYT
>>257 うん、だから雑談のときはつけなくてよくて、うpのときだけ。
コテハンがまずければレス番とか、要は音源が区別できればそれでいいんで。
それなら叩かれる心配もないし問題ないんじゃない?
あまり女声がうまくない人がコテ付けうpして叩かれたのをどっかのスレで見たような・・・ このスレもそうならなければいいけどね・・・
>>260 すまん。解説が必要だったようだな。
「うpの時だけコテをつけよ!
雑談の時はウザイから外すように!
たくさんうpする人はこの規則に従うように!」
↑こういう都合のいい要求をされる側の気持ち
(「めんどくさいなぁ」という気持ちを持つ人もいるかもしれない)
も考えてやろうぜ。
>>260 なんか言い方がキツメになってしまったが、
あまりうpしない俺としては別に反対する理由もない漢字だな。
どの音源もとりあえず聞いてるから必要性も感じないけど。
264 :
256 :2008/06/28(土) 21:03:05 ID:7YbHDBYT
>>262 そーだね、まあうpする人としてはメリットよりも叩かれるリスクの方が大きいしね。
まー、こーゆー意見もあるってことで、べつにOKだよって人がいれば、よろしく。
コテに関しては、コテを付ける=声に自信があると考えてる人もいるようなので何とも言えないかな。
個人的にはあまりコテにはこだわってないのでうpする人の判断でいいと思うけど。
>>255 前半は男に聞こえる部分と女に聞こえる部分が混在してる感じ。
高い部分でクロちゃん化してますが、どうせならもっとかわいくクロちゃん化すればいいのにw
でも、そんな余裕ないよね・・・この曲きついからw
coccoのほうかと思って開いたからがっかりした さらに美輪さんで二倍がっかりだ でも、悪くはないとおもった
だめだ・・・どうしても自分だけじゃ
女声に含まれる甘い音という奴の見当が付かない・・・
地声のエッジがありすぎるのか、裏声の不自然な高音成分が多すぎるのか
はたまたちょっと鼻にかけるべきなのか
誰かこのスレのPart1〜Part7までの完全なdatファイルを持っていないかな?
差し支えなければupして頂きたいのだけども・・・
datアップローダー
http://dat.vip2ch.com/
270 :
266 :2008/06/28(土) 23:39:11 ID:nhPz7kCq
>>267 早速のコメントありがとう
自分の次の課題はどうも脱美輪みたいですねw
>>268 女乙って言ってる奴の中には、ちゃんと聞き取れてないのもいるからなあ。
女と言ってるのが2〜3人程度ならあまり信じない方が良い。
扁桃腺切っちゃったら女声が出やすくなるとか出なくなるとかあるのかな 切って出なくなったらショックだなぁ… 扁桃腺切って出やすくなったとか出にくくなったありますか?
>>269 wikiのhtmlから変換すればよくね?
手術系は総じて成功率が極端に低いらしいぜ
声を変えるための手術の話ではないでしょ 疾患が原因で扁桃腺を切り取ることになったが声への影響が心配だ こういう話じゃないの? 扁桃腺を切り取るっていうのは他に大きなメリットデメリットがあるわけで 切ることに何かしらの不安があるようならしっかり納得するまで切らない (納得いく説明をしてくれる医者に頼む)ほうがいいよ。 現状によるが声の質がほんの若干変わったとしても裏声・ミックスはできるし 趣味の女声が出せなくなるのがいやだっていう理由で切るのをやめられる レベルならそもそも切る必要がないんじゃないかと思うね。
スペクトルって、知ってますか? 地声(のうち、特に、チェストボイス)には、いくつもの倍音があります 例えば、女声の300Hzだったら、600Hz、900Hz、1200Hz、1500Hz、1800Hzと倍音がでます それに対して、男声のファルセットでの300Hzは、300Hzの音しか出ません。ヘロヘロした声になります 声質は、ピッチ(高さ)ではなくて、スペクトルで決まるようです
知ってるけど出せないんだよなぁ・・・
そのヘロヘロ声がクロちゃんやエルモってことか
>>276 頭の悪い質問で悪いんだけど
スペクトルが変化すると、聴覚的にどう変わるの?
ピッチが変化するっていうのは、鍵盤に例えればドレミファソラシドと音が高くなる事だよね?
倍音の変化は同じドでも1オクターブ上がったり下がったりする変化なのかな
>それに対して、男声のファルセットでの300Hzは、 >300Hzの音しか出ません。ヘロヘロした声になります そんなことはない。ただのファルセットでも3倍音や4倍音くらいは出るよ。 *********基音 **********2倍音 *******3倍音 ****4倍音 基音だけの声というのは存在しない。
>>279 店長は地声が高いからなあ、かなり地声も関係してくると思う。
ウィスパー系や銀様声や和田アキ子系なら地声が低くても出るだろうけど。
>>280 声質が変わる。
色んな声質が出せるりゃくの声がわかりやすいかな。
音は高くならずに声質が男→女になる。
オクターブ上げなくても、声質さえ変えられれば(倍音を女に近づければ)女声になる。
スペクトルが変化すると、同じピッチ(音の高さ)でも、音の質が変わるよ 例えば、ギターとピアノでは、A4を出しても、音の質が違うよね?あれは、倍音が違うから。 つまり、声や楽器の音は、一つの音に聞こえても、実は、色んな音が組み合わさっているんだよね >ピッチが変化するっていうのは、鍵盤に例えればドレミファソラシドと音が高くなる事だよね? うん >倍音の変化は同じドでも1オクターブ上がったり下がったりする変化なのかな ちなみに、倍音は、基底音より低い音はないと思う・・・ 声は、基底音がド(例えば、C4)でも、1オクターブ上のド(C5)、2オクターブ上のド(C6)も一緒に出ています あなたがいう「倍音の変化」は、それらの倍音の出方の変化です。例えば、3オクターブ上のド(C7)が強く出ていると、パンチのある音(B'z、エアロスミスみたいな)になるってわけ
ナイスミックスだ。この調子でがんばってくれ。 もっと大声で出せるといい。
「スペクトル」ってのは周波数のピークを視覚化したものだ。 それから声の倍音っていうのは整数倍音だけではない。 用語を使うならちゃんと調べてからにしてくれ。
280に答えたつもりでしたが・・・すんませんでした・・・
声や楽器の音は、一つの音だよ。和音は除いて。
>>272 変わる
少し変わる
でも喉で口笛みたいな音でるようになった
>>285 ありがとう。
この声から女声に近づくには何が足りないと思う?
出来ればアドバイスをいただきたい
>>283 りゃくは男声、ショタ声、お姉さん声、ロリ声の組み合わせで声を出してるから、
初見だと同一人物と思えない奴もいるみたいだな。
聞き慣れるとどの声でもりゃくだってのはわかるが。
シャングリラは男に聞こえるな。
太い低音がかなり残ってるし、音を押しつぶしすぎてる。
「ゆくことなの」の部分だけ女に聞こえるような聞こえないようなだけど、
とりあえず押しつぶすのは女声として不自然なのでやめたほうがいいと思われ。
>>288 音は一つだが倍音は大量に出てるって話をしてるんじゃあないのか。
管楽器でもピッチ完璧に合わせたら、わざわざスペクトル取らなくても耳で聞き取れるくらい倍音出るぞ。
>>291 ありがとう。
ミックスは維持しつつ低音のエッジを無くす事が課題かな?
多分押しつぶしてるのがエッジの発生源なのだと思う
多分裏声を低くしようとしてやってるんだと思うんだけど
自分でも意識してやってた事じゃないから具体的な理由が分からないのが痛いところ・・・
296 :
選曲してください :2008/06/29(日) 03:16:51 ID:jwJ4H2hz
297 :
選曲してください :2008/06/29(日) 03:31:15 ID:KEjETa1W
>>292 面白いことやってるみたいなのでヒント音声を今度録音してうpするから分析して
みて欲しい
>>269 が言っている女声に含まれる甘い音という奴=女声特有の艶の事だとおもうけど
299 :
選曲してください :2008/06/29(日) 04:39:41 ID:KEjETa1W
>>298 艶が何から出来ているかってのは大元の発声場所からかな
出ている声を形作るその他の部分での共鳴(形成)じゃない
その先が無いと思われている壁を越えないと無理なので壁越えの過程も録音する予定
>>298 うーんと、ぜんぜん素人な私ですが
子音が聞こえないようにおもえます。
特に低い音は子音をもっと強く出さないと
綺麗な裏声にしかならないと思います
>>292 すげぇな・・・どうやったらそこまで右よりになるんだお・・・
女声ってどう声帯動かすの?
裏声を喉で押すのかな?<女声
キンキンしない程度にね。 音源聞いてみるとエッジがかかると例外なくいまいちになってるらしい。
306 :
選曲してください :2008/06/29(日) 10:43:52 ID:kSaHQLvk
>>303 ( ;´・ω・`)人(´・ω・`; ) ナカーマ
お腹をヌイッて前面に押し出すとやりやすい・・・気がする・・・
>>308 今日・・・から・・・初めて・・・みだ・・・だと!?
俺涙目
>>308 なんでか笑ってしまった
「すっごく高いですよねっ」てとこ、わざとムカつかせる感じにしてないか?ww
VIP店長みたいな天然系の素質のなせる技か。すごいな。
それと何か声優系のトレーニングしてない?声の表情の付け方が普通っぽくないなー。
>>310 とにかく必死だったのであまりよく覚えてないんです。
声優系というか、子供のころから10年位演劇やっているので…。
女声はこの方向性でいいのでしょうか?
のどを絞めて高くして・・・あんな感じで試行錯誤してます。
へー。つぎは歌のうp期待してます 演劇練習か。そういえばミラクル28歳も演劇やってたとか書いてたし なんか、そこらへんにすっごい宝が眠ってるかも?
あと、方向性については
>>308 がアニメ系っぽいかんじなんで
ミドル主体で厚みのあるお姉系ボイスも出せるようになったら芸の幅が広いかと
お宝って、腹式発声じゃね? 演劇部の時はやってたきがする
ふと思いついたことを書かせてくれ。 上手く説明すると長くなるので分かる人だけ勝手に解釈して欲しいんだが、 ミドルの声帯Yの接している部分に注目してほしい。 男性と女性の声帯に厚みの差があるかどうかは知らないけどあると仮定した上で、 この接している部分の声帯を薄くするわけだ。 これで歌で使える女声が出るんじゃね? 歌が下手でも女声が出る人は単に声帯を薄く延ばす作業だけ成功してるとか。 これが正解だったとして、体得するのはホネすぎだな。
>>300 子音が聞こえない、ですか・・・
練習してみます。ありがとう
>>308 凹むわー・・・w
でも録音機械何使ってる?携帯とかのマイクだと、エセ女声になる場合もあるかも
>>316 上手く説明できるならしてよw
長くなってもいいからさ
318 :
選曲してください :2008/06/29(日) 14:11:09 ID:kSaHQLvk
>>315 既出でしたか。
翻訳版はどこで見れるのか教えて欲しいです。
普通のヘッドボイス
↓
一番高くなるように頑張ったヘッドボイス
↓
ヘッドボイス&地声混ぜたキモ声
↓
ヘッドボイス&喉絞め
↓
ヘッドボイスで鼻をつまんで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84684.mp3 どれ使ったらいいのかわからん、今の俺ではこの種類しか声出せないからこの中だったらどれが一番女に近いか判定してくれorz
ちなみにヘッドボイスヘッドボイス言ってるがあくまで俺の中での呼び名なので「それはヘッドボイスじゃねぇよwww」っていうのは突っ込まないで><
>>308 おまえちょっとオレの嫁になれ(´・ω・)
もう同人声優くらいできるレベルだろそりゃ\(^o^)/
音質が悪いので今すぐH2買って来て録音しなおしてみてくれな
あと歌もたのむ(*´Д`*)
しかし、声楽・演劇系は強いよなあ〜
こないだ、オペラ暦20年の知り合い(オサーン)が
エレベーターについてる悲鳴で停止する装置を見て
『きゃぁぁぁぁぁ!!!たすけてぇぇぇ!!!!』
ってギャグで喚きだしたんだが、
すんげえいいオネエ声してて超ヘコんだ・・・・
パート、バリトンなのになー(´・ω・)
カウンターテナーは元バスやバリトンが多いからな。 声が低いってのは声帯が優れているに違いない。 と自分を励ましている。
地声がかっこよくて女声もできるやつが羨ましい 赤飯とか大吟醸とか
>>319 普通のヘッドボイス ←ヘッドできてない
↓
一番高くなるように頑張ったヘッドボイス ←ヘッドできてない
↓
ヘッドボイス&地声混ぜたキモ声 ←ヘッドできてない
↓
ヘッドボイス&喉絞め ←ヘッドできてない
↓
ヘッドボイスで鼻をつまんで ←ヘッドできてない
まぁぶっちゃけヘッドボイスは難しいよ。
どっちもこのスレ的にはしょーもない女声だろ
お前がしょーもない
>>323 女声判定もしてあげようぜ
>>319 一番高くなるように頑張ったヘッドボイス ショタ声
ヘッドボイス&喉絞め 1番女声に近かった
あとは男でしたね
>>327 地声が超イケメン声 だったという印象しかなかった。
細いしカッコイイし、地声高くしたほうが女っぽくなるかもと思った。
才能ありそうなので厳しめにレス。昔jelly歌ってた子かな?
レス早!でも声質似てるよねw区別つかんかった
>>330 丁度見てたんでね。でも地声がイケメン声じゃないし
まだ裏声アプローチなんだ。
>>319 はなかなかだ。
>>325 これは
チェスト→ミドル→ヘッド→裏声→??
最後なあに?
>>332 四番目は喉絞める前のクロちゃん声 五番目が裏声らしいよ
>>333 お釜には全然聞こえなかったよ。その声で歌い上げても
誰もオカマっぽいとか気持ち悪いとか思わないと思うから大丈夫っ。
>>325 2番目までしかできない・・・3番目は「あ゛っー!ぁぁぁすこー」ってなる。
わざわざリンクまでサンクス
>>327 やっぱ喉締めが一番近いか!ありがとう!
ショタとは・・・初めていわれた、嬉しい。
>>328 そ、そんなに持ち上げてもなにも出ないんだからねっ!
俺も一時期地声アプローチで頑張ろうとしたがだめなんだ・・・地声の限界点が低すぎる。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84693.mp3 ↑のようにすぐ裏になってしまう。
無理矢理地声上げるのもいいと思ったがポリープ怖いし・・・うわあああ
おまいらトン。
あんまうpしないんだけど、うpするたびにボッコボコにされてた俺にとってはこのスレでこんなこと言われたの初めてだから嬉しかったよ。
>>336 ホイッスルに近い感じなのかな
それにしては喉に力いれてる感はあるけど、鍛えたらもっと楽に出るようになるかもw
出せないし詳しいことしらないから分からんけど
339 :
308 :2008/06/29(日) 16:03:49 ID:zZMlLegM
みなさん、ありがとうございます。
>>313 厚みのある声ってほんとうに難しいですねー。
いろいろやってはいるのですが男っぽさがでてきてしまって。
>>317 あ、はい。うちでこんな声を出すわけにはいかないので携帯で録音しました。
次は家族が出かけているときを見計らって、ちゃんとしたマイクで録音してみます。
精進が足りないのは間違いない筈なので男っぽさ全開になりそうです。
>>312 >>320 歌はぜんぜん下手なのですが頑張ってみます。
この声で歌えるかな。ちょっといまのままだと難しそうです。
>>334 そういってもらえるとやる気がでるよ。
>>337 ホイッスルみたいな感じ?
>>338 楽に出ればいいんだけどね。
というかこの声は中毒性が高い。ずっと出していたい気分になる。
>>334 5番目が裏声なのかー勉強になったありがとう
336さん、ホイッスルだったんですね、ごめんなさい。 ホイッスルって名前ぐらいしかしらなくて わたしも似たような声出せるのですが ずっとエッジボイスと思っていました。
>>340 ホイッスルボイス(この場合ロー?)のことですよ〜
ただ、出し方がいくつかあるみたいですね
・共鳴腔を広く使って太めの声を出す
・力を抜いて喉の奥の先で軽く鳴らす
・喉に力を入れて(締めて)鋭く出す
とかがあって、1番目がいいみたいだけど詳しくは分からないです
ポリープには気をつけてくださいねw
という私もヘッド〜ホイッスル出したくて練習だけはよくしてますけど・・・
345 :
316 :2008/06/29(日) 17:06:18 ID:k9buuAkj
>>317 声帯の閉じてる部分を | とする。
|| チェスト
Y ミドル
。
| ヘッド
閉じ具合で音の高低を調節してる。
しかし高音を出す男性の声はやはり男性の声に聞こえている。
つまり音の高低と女声はそれほど関係していない。
いっぺんに言っても異論反論が押し寄せるだけだからひとまずここまで。
うん、安心する
347 :
316 :2008/06/29(日) 17:17:20 ID:k9buuAkj
素敵な音源が上がっていたので続き
勝手に例に出しちゃって悪いが
>>344 とかは割りと女声が出ていると思うんだ。
でも歌の音程は苦しそうだよな。
これは単に
>>345 の声帯の閉じ具合が上手く行っていないだけで
女声の基本は出来ているんだと思う。
とすると女声の基本ってのは声帯の閉じ具合ではなくて
声帯の厚さにあるんでないかな?
声帯を薄くする技術を会得すればよいのではなかろうか。
女性声で歌うにはその状態で声帯の閉じ具合を調節する。
>>347 素敵な音源だなんてありがとうございます。
>>349 音ズレ自重ww
こうですかねわかりますん。
なんだ美輪か、だが悪くはないぜ
>>344 ZARDって裏声使わない歌手だから難しいょ。
どんなには『な』れても
↑HiD(ここだけ裏声になると、気の抜けた歌になる。坂井は張り上げ出だしてる)
>>349 エージェントいい感じだな。先生あなたは俺の新しい目標だ
張り上げて声を出すのは声量がないと無理だね。 声量がないと裏声っぽくなるし・・・ 家出の練習はかなり厳しい。
355 :
選曲してください :2008/06/29(日) 19:20:19 ID:5prHDRsm
自分の喉たけど、管楽器だとおもって操作しています。ボイストレーニングでもいわれたけど、口角上げて歌うと半音あがりますよ。ショタ朝ごはんの人より。
h抜くのわすれてた すまん・・
うまいお(;ω;)
かわいいお(;ω;)
>>356 サビまではかなりいい線いってるんだが、
通常の奴と逆で、高音を張り上げる部分が男に戻ってるな。
まあ大きい声を出さずに張り上げようとするから、変に掠れて低音がまざってる可能性もあるけどな。
後は音痴なのをなんとかしよう。
ある意味音痴を直すのは女声出すのより難しいと思うが
まあ、音痴か否かはスレチなわけで・・・
このスレ的には音痴な女声とか萌え対象にすぎない。
音痴を無視するのは板違いなわけだが。
音痴な女声って萌え意外考えられない
366 :
356 :2008/06/29(日) 20:25:02 ID:9WKhwJ9f
>>360 高音は特にかすれが目立ちますね。地声がかなりウィスパーなのです。
声帯をちゃんと閉める練習もしてきます!
オンチは・・・頑張って直すよ
>>356 確かに地声の高い男が歌うとこんな感じだ。
というか赤い貴乃花ってwwwwwwwwwwww吹いたwwwwwwwwwwwww
みんな突っ込んでやれよwwwwwwwwwwwwwwww
なんかもうどうしたらこの状況打破できるのか分からなくて混乱してきたわ・・・ こんな時どうしたらいいんだ・・
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| `y't ヽ' // ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 笑えばいいと思うよ。 `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_ ,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_ / i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ / l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ', / l i ´ く ';::::::l / / / ', / ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
371 :
349 :2008/06/29(日) 22:33:29 ID:aMumUhPE
wiki見たけど詳しすぎて感動した。 17歳まで声変わりするの?? 俺どんだけ低くなるんだよw
>>374 嫌、自慢しに来たんじゃないんだよ
ちゃんとした練習をすれば3オク〜4オクまで出せる様になるって
某ボイトレ本に書いてあったから女性声出す&音域広げたかったんだ
ふと思ったんだけど、違ってたら氏ねでよろしく 喋りだと地声からのアプローチ(メラニー法) 歌なら裏声からのアプローチ 軽いアカペラならメラニー法もおk カラオケで地声からのアプローチで歌うと録音に向かなく カラオケで裏声からのアプローチで歌うと録音向き
>>375 でも結構個人差あるからね
高い歌をよく歌ったり、普段から高い声を心がけたりしっかり練習してれば、そこまで下がらないんじゃないかな
女声は地声高いほど有利ではあるから、出したいなら今からでもがんばれw
>>376 大体そうかもしれない
でも歌で裏声からのアプローチだと喉への負担が大きすぎる気が・・・(俺だけ?)
カラオケ向きではなくて、きかせる声(録音)向きともいえるかもね
これも違ってたら氏ねでよろしく
>>376 意味がわかりませんwww
別に録音向けに唄ってるわけじゃないだろ?あれ・・・そうなのか?
上手ければどんな環境でも上手いのに 携帯なら女声に聴こえると言う人が、自分の声が女声出来てるのか解ってないし
>>380 ナイスクロちゃん
そこからさきは声に厚みを出していく段階だから、地声裏声を交互に練習したらいいんじゃないかな?
しゃべり声(オカマっぽい声)で一回歌ったあとにそれに近づける意識を持ってクロちゃんで歌う
そのうち両者の声の差がなくなって女声になるかも
383 :
選曲してください :2008/06/30(月) 08:05:25 ID:GdqM/eoh
うがぁぁぁぁどうやっても細くならぁぁん! 下手に原キー普通に歌える音域持ってるのが災いしてる気がしてならない。ケロ声も出せるのにもう全然進歩しないよ教えて先輩。 てかクロ声経由って必須?
必須かと言われるとそうでもない気がする。
特定の歌じゃないと女声に聞こえないぃぃぃ! いや、その女声もわりと中途半端なんだけど みんなも曲によって左右される?
そんな気がしてるだけで、全部わりとおなじだとおもうぜwww
>みんなも曲によって左右される? X歌った時とかは、高音だけがメタルボイスになる気がする でも全体的に、ビジュアル系歌うと高音がメタルになる気がする ・・いや 女ボーカル曲でも高音だけメタルが入ってるかもしれないないない・・・
上達したら女声コラボなんかして歌いたいなとか密かに思ってるんだけど・・・
まだ、だめだなぁ。
>>380 なんとなく、よく聴く女声という感じ。
クロちゃんは少ない息で高い音域を出すとなりやすいんじゃないかな。
>>386 漏れは左右される
単に低い女声が出ないだけだろうが
391 :
63 :2008/06/30(月) 14:13:36 ID:7okT3fln
ここにいる人って殆ど裏声の様な気がするけどペットボトルの練習法の人ってどのくらいいる? 女声練習ばっかりしていたら低い声が出にくくなるていうのは本当なんですか? 女声始めてして2年経つけど未だに普通の友人より低い声が出るんだが
>>391 高い音域が思いっきり声が出てないような気がする。
全体的には悪くないと思うなぁ。
>>292 一日中、女声を出してる人はどうかわからないけど・・・多少、影響はあっても低い方は出ると思う。
低い方よりも高い方のがヤバい。
男性曲は気をつけないと驚かれる羽目に・・・
>>386 おれも違う気がする
ゆっくりした曲のが歌いやすい
>>387 高い所に移るとこで苦しそうになって男に聞こえる感じかな
たぶんだけど、ミドルからヘッドへの移行がうまくできてないのかも
抽象的だけど声をどこにあてて発声するかを意識するといいかも
あとミドルとかじゃない発声ならスマソ自分はミドルとかかなとおもったので
>>388 ほとんど裏声ってわけではないと思います
ミドルはともかくヘッドを意識して女声やろうとするとクロちゃんになりやすいし
女声意識してヘッドやると鼻のほうに響きづらくなって裏声に聞こえやすい
ちなみに、ペットボトルはやった事ありません
低い声は出にくくはならないと思います、逆に俺は声帯の使い方?みたいなの覚えて
2音くらい低いのでるようになりました
最近ペットボトル練習法を頑張っているわけだが 出てる声って言うのがこれでいいのかいまいちわからん。 何かペットボトル練習法で出る声質に近い音源ってない?
残念ながらペットボトル練習法と女声は関係無いわけだが 別の意味で練習してるなら何も言う事はないけど
>>392 そりゃ低い男声を出したり、男声で喋ってたら
男声が出なくなる訳ないじゃんw
喋る=練習だよ? 毎日男声で喋ってる人は
毎日男声の練習してるのと一緒
低い声を出にくくしたいんだったら
低い声をなるべく出さないように習慣付けないと無理だよ
友人と喋る時も女声使ってたら、そのうち低い声が出にくくなるよ
なるわけねーよw
何もしなきゃなるわけないじゃんw 練習無しで勝手に歌が上手くなったり 声が変わったりすると思ってるなら甘すぎ
低い声が出にくくなるわけねーって言ってんだよw
だからやらない人が何で判るん?w 例えば店長とか、普段の生活でも男声一度も出してないでそ あれは出さないようにして、それを習慣付けてるんだよ まぁやらない人には一生判らないってw
あれは元々の声だ。元々の声が普通に出るのは当たり前。 なんでそんなトンデモ理論が出てくるのか理解不能。
元々の声ってw 真性?w ってか普段の声の使い方や練習で 声域が変わる事がどうしても判らないっていうなら オケ板来るのやめたら?w 多分、向いて無いよ。
お前の練習法が間違ってるだけだ。喉壊してるんだろ。
ID:0L6+BDk+ は完璧な練習法を持ってる女声の神なんですね、わかります では、その完璧な練習法をここで披露しては貰えないでしょうか?^^ 貴方の練習法では、音域は一切変わらないという主張らしいので 一般のメッソドとはかけ離れた主張をしてますが、あなたはどうやら神らしいので オケ板の常識すら覆す、素晴らしい練習法を教えてくれるものと期待してます^^^^
間違ってることを言ってるときだけ指摘してやる
あとお前が低い声が出なくなって結局音域が広がらないことなんか俺にとっちゃどうでもいいしな
ああ結局何も語る事も出来ず、ただ煽るだけしか能が無い 無能者でしたか、それはそれは失礼しました。 てっきり神と思ったものですから、過大な期待をしてしまったようです^^ 役に立つ事は、一切語ってくれないようなので これ以上話しても時間の無駄ですね^^^^
煽ってるのお前じゃん。気持ち悪い。
厨返しをされて顔を真っ赤にしてるんですか、わかります
413 :
選曲してください :2008/06/30(月) 17:13:51 ID:Wbai7MUE
荒れてるなw ID:0L6+BDk+じゃないけど 女声をいくら練習して毎日出していようと元々の声は変わらない 高い声とか別の方向の練習を間違ってしているのなら別だと思うけどねw
チャットするなら余所に部屋立てて、そっちでやってね。 結論から言うと元々の声は変わらない。ただ出にくくなるだけ。 管楽器も、高音ばっかり練習してると低音が出にくくなるしピッチも合わなくなる。 車のエンジンも長いことゆるゆる回してたら上まで吹けなくなる。それと同じ。 喉ぶっ壊したなら別だけどね。
まぁまぁ メラニー法などで、オールタイム女声で生活しているような たとえばGIDの方を調べれば分かると思いますが 練習やその頻度次第では、元の地声を無意識に出すことは多少むずかしくなってきますよ ただ、あくまで女声も「作った声」だから、低い声が出なくなるわけではないです そして店長は地声でしょうね 心がけているというわけでなく、なんらかの形で地声がああなったんだと思います そのなんらかの形、というのが普段の練習や変声期の頃の声の出し方などではないでしょうか?
声質も音程も普段の声の使い方と、練習で変わっていくのに 女声だけ、それが変わらないと言い切れる方がおかしいw そもそも地声の定義がおかしい、地声というのは 元々の声質+普段喋っている習慣で時間をかけて作っていくもの 低い声で常に喋り続けていたら、どんどん声は深みをまして より低い声が出しやすくなるし、逆もまたしかりだよ まぁ出来て無い人間には判らないと思うがw 実際に上手い人間の殆どが地声の声質変化を経験しているし 出来て無い人間は練習がまだ足りてないというだけの話 あと店長は、あれを地声にしたというだけの話 低い声を出そうとして、それを使っていれば あんな声にはなってない、出さないから出し方を忘れただけ
店長が体だけ映ってる動画見たことあるが、知り合いの声が高いやつとそっくりな体型だった。 まあ偶然だと思うが・・・ 最近のオカマは声もちゃんと作ってるよね。テレビ出てくる人とか凄いよ。練習しましたって言ってる。 まあほんとの女も声作ってる人多いね。気を許すようになると地声がでる(笑)
まだ顔真っ赤なのか?w お前が始めたんだろww
420 :
選曲してください :2008/06/30(月) 17:39:21 ID:Wbai7MUE
>>416 は頭のおかしい子
辞書引いて出直してきなさいw
421 :
選曲してください :2008/06/30(月) 17:42:01 ID:Wbai7MUE
ID:CwS7HGBKが顔を真っ赤にしていて辞書を引いてこないと思うから代わりに引いてきた 【地声】 (1)生まれつきの声。ふだんの声。(2)技巧的な発声をしない自然の声。
頭がおかしい人間に、頭がおかしいと言われてもwww 辞書の前に病院逝ってきたらどうだい?
423 :
選曲してください :2008/06/30(月) 17:46:25 ID:Wbai7MUE
頭がおかしいと思えるような何かおかしなこと言ったっけ? 女声を出せない癖に何が分かるw
ID:CwS7HGBKは(煽りは別として)間違ってはいないと思いますよ でもそれ以外の方の言うことも間違っているわけではない 個人差が強いですしね、声っていうのは・・・ 常に女声で生活すれば、喉(筋肉?)の使い方なども変わってくるでしょうから 低い声の出し方が多少分からなくなる(出なくなるわけではない) つまり、「ふだんの声」も変わってくると思います しかしこれはかなり大変なことで、大半は元の声の出し方を忘れるほどにはならないんじゃないでしょうか ですが他の方が言うように、生まれつきの声そのものはほぼ変わらないので 論点がズレているようにも思うんですけど 私も詳しいこと知らないし、間違っているかもしれませんが・・・
というか何でID変えるんだい? もしかしてID真っ赤は嫌なのかな?^^ オケ板で地声といって、そんな無意味な辞書を引用してくる人間は初めて見たよ^^^^ 質問スレでも逝って「練習や普段の喋り方を気をつける事で、胸声の音域と音質を変える事が出来ますか?」 と聞いてきてはどうだい? どれだけ君が無知な上に馬鹿なのか自覚してきたら良いよ
おっと失敬、425は
>>423 宛なw
>>424 多分そいつ、オケ板常駐の例の荒らしっぽい気がする
煽り方が似てるし、無知なところも似てる
暇人じゃないならそいつのレスはスルーした方が良いよ
もちろんこっちのレスもねw
かわいそうな人が頑張ってるのを見ると悲しくなってくるな
なるほど、暇人なんですねわかります どっちにせよチャットは他所でやってくれるかな
関係無いならスルー汁w 関係者ならID変えても煽ってくるからすぐ判るww
議論する場でもあるから別にかまわんとは思うが・・・ 暴言や度が過ぎたトゲのある言い方は関心しないな
情報を共有して高めあうせっかくの貴重な場なんで 無関係ながら(暇人として)自分の思ってること書いてました でも私のレスも迷惑っぽいですね・・・ 静まるまでROMっておこうと思います、失礼しました
>>431 いやいや謝る事は無いってw
2chでは、煽り合いしてる馬鹿どもは
触れずにスルーした方が良いってだけの話
一般常識的には431や430が正しいよw
ID:CwS7HGBKが自分で自分のこと常駐の荒らしって言ってるし
まさかお前は自分が荒らしているという自覚も無いのか!? それは凄いな感心した、厚顔無恥の鑑と呼ばせてもらおうw
スレの流れも読めず、ボイトレもした事のない 昨日からスレ読みはじめた 天然中性声のオレが独り言をいうぜ 地声がドレかワカラナイぜっ! 1、無理して出す mid1D〜mid1Fの 宝塚ボイス 2、一番リラックスして声帯の閉めもしない mid2B〜mid2Gの ウィスパーボイス 3、↑の声の声帯を少ししめてトーン落とした声 (普段はこれをメインに使ってる) 2が一番出しやすいが、ウィスパーのコントロールがずれて 漏らすはずの息が声帯にかかってしまうと キンキン声が出て (概ね 感情の高ぶった時・・) 女ジャパネット高田(笑)になるので 怖くて普段つかってない 大声だすと、そのキンキン声しか出せないから、大声は人前じゃ出せない。 喧嘩すると幼女声・・・ 冷静に考えると、1の宝塚ボイスが、退化した地声って事かな?
>>435 一番楽に出るのが地声だよ
家族と話すときとかね
地声の解釈に関しては
>>416 合ってるよ
一言一句辞書どおりでないと気に入らない人も居るみたいだが
意識的にしろ無意識的にしろ、普段のしゃべり声として使う声が地声なので
この板で地声・裏声と言った表現は避けた方がいい。
オケ板では地声=胸声 胸声で出しやすい音域というのは 普段の習慣と練習によって少しづつ変わっていく また、一番出しやすいのが地声という訳でも無いwww
ちょっ途中から地声の解釈が変わってるぞwww>ID:CwS7HGBK
>>441 板違いっぽいので、オケ板風に直したwwww
まあ草を生やしてる発言が荒らしなんだけどな
それは2ch住人の大半が荒らしという事ですね、わかります
スルーしろって言う人ほどでしゃばりたがるよね。ふしぎ。
つまり実演ですよ^^
ID:CwS7HGBKkimoi
弄りたくてたまらないのですね、わかります それも愛
おえ
>>435 よく人から声を聞き返されるとか?
スレチになるかもだけど、地声を鍛えたいなら1で発声練習すると吉かも
吐きたくなるほど好きなのか? そういうグロ趣味はないよ?w
>>383 全然違うよ!なんだそれw
>>391 聴いてみたけどそんなに変わらないとおもった
低いところで女声になりにくくて歌いにくそうだけど、それはだれでも難しいからね
あと、たまに高音がかすった感じで上手く出てない時があるかな
そろそろ落ち着いたかw ID:CwS7HGBK ID:0L6+BDk+ ID:PW/FzEwJ ID:Wbai7MUE ID:mvv5HoGr ID:GRffDdzP 自演2として、1時間半で煽り癖持ち厨房が4人 よくこれで毎日荒れないものだなとw
453 :
435 :2008/06/30(月) 18:46:46 ID:Nnwt/wPe
>よく人から声を聞き返されるとか? >スレチになるかもだけど、地声を鍛えたいなら1で発声練習すると吉かも おお、なんでわかったんだろ。 どの声も 特に電話などで番号を言う時とか 何度も聴き返されるんだよね・・・ だから、番号とか答える時は アニメ声を使ってる・・・・・ もう男やめるかな・・・
>>453 カオスな流れになってあれだけど、車の中とか思いきり声を出せる場所で
1の声をドスをきかせる感じで腹から出すように発声練習してみて、
その後時間をおいて身体がほぐれた頃に、普段の3の感じで声を出して
みるといいかも。だんだん男っぽい低音が響くようになるよ。
演劇とか用の発声練習なので思いきりスレチだけど。
WaveSpectraってソフトをインスコしてみたので
中性声のオレが記念撮影
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84886.jpg 胸声 裏声
ウィスパー 頭声?
の順でならべてる
胸声は低い男声(のはず・・
裏声は、普段利用してる高い声ではなくもっと高い音用の 濁ってない音
(ホイッスルじゃないと思う シランケド)
ウィスパーは一番楽に出る声。
頭声?ってかいたのは ウィスパーの声帯を少ししめて トーン下げたおと
ウィスパーの100Hz以下のところの山は、ドライバのノイズ除去が甘くて
なんかのノイズをひろってる
10KHz以上のノイズは、きっと 息漏れのノイズ。
他は あまりノイズないはず。
ちなみにマイクは ヘッドフォンマイク。
解析対象のソースがなきゃ参考にならないだろ
あーそうか、別に地声が弱いとかいう悩みではないんだな、誤解してた その気があれば声をアップしてみたら?
459 :
455 :2008/06/30(月) 21:18:19 ID:Nnwt/wPe
>>459 その声を聞いた俺が思うに、たぶん大声を出しても自分で思ってるほどには
女声になっていないと思うよ。
歌ったりして、普段からいろいろ自分の声を録音してみることをおすすめ
するよ
>>459 たしかに普通の人の声とはちょっと違う
スペクトルで見ると基音の両脇(高いと低いとこ)に謎の音が発生して
それが独特の草笛みたいな音の濁りを作っている気がする
>>452 はかなりの実力者だろ
店長本人か?
声真似とかうまそうやな
>>456 無駄なんて言ってないお
直接は関係ないけど、補助的な感じでやっててよかった。
になってるんじゃないか?
うまく言えないけど、無駄なんて事ないだろ
464 :
459 :2008/06/30(月) 22:44:36 ID:Nnwt/wPe
>たぶん大声を出しても自分で思ってるほどには 女声になっていないと思うよ。 そういった厳しい意見募集。 女声っていったのがマズかったかな。(普通の)男と認識されない声っていうか 男の格好して発声するとちょっと変な目で見られる声・・・中性声ですね >461 よくハスキー声といわれてました。 昨日から閉じる練習してるんだけど、まだまだです。
>>465 自分の耳には2.に聞こえます。
あんしんパパのちょっと低い感じかなぁ?
4・・・ってより、幼い女の子が一人遊びしてる感じ
>>466 >>467 ありがとうございます!
あんしんパパのちょっと低いやつ、エルモか・・・
もっと修行積まねば!
>>468 幼い女の子っていうのは出しやすいのかな?
>>468 が幼い女声っていうから聞いてみたら
普通にエルモ声じゃないかw
男が無理して高く出した声にしか聞こえないぞ。
>>471 ってことは幼い女の子っていうのは出しやすくないな。
意見ありがとうございます!エルモ声はまだまだ続きそうだ。
なんで聞いてもらおうっていうのにパスかけるの?
>>473 いや、・・・不満でしたか?
今度からかけないようにします。すいませんでした。
はっきり言ってパス付きはめんどくさいので、 よほど褒められてるか興味をひかれない限り聞かないな。
>>472 jellyさんですか?
独特の幼い声質でもう半ばコテハンになってるなw
>>477 あ・・・よくわかりましたね、っていつも同じ人の歌ってりゃわかるか。
はい、なかなか成長しませんw
>>476 なんか自然な女声って感じであこがれるな。上手い
480 :
選曲してください :2008/07/01(火) 00:28:50 ID:GApAbrEM
>>425 ID変えてないけど何か?
昨日のWbai7MUEは俺
地声の定義すら知らないみたいだから教えてあげただけ
意識的にしろ炉意識的にしろ越えに手を加えていたらそれは地声ではない
この話はこれで終わり
>>477 くそうくそう。上手くなったよな。いつの間にか追い抜かれたわorz
クロちゃん声は声帯を閉じる筋肉の発達を阻害してるんだよね。
回り道してしまったorz
jelly氏は、エルモっぽさはまだあるけど不快な感じはもうない。
なんか質が変化している最中かも。お世辞ではありません。
>>478 息をまぜた方がきれいだな、かなり上手いと思う。
>476 >468 うますぎる!!!
>>478 上のはモロ裏声ではなく、裏声要素の強いミックスだなぁ。
綺麗な響きだ。俺はHiCになると声質が劣化しちゃうよ。
>>481 おいおい!そんなほめると調子にのるぞww
まあ、エルモっぽさはまだあるみたいだけど、ありがとうございます!
t4jw8p4e氏のうpしたやつはどれかな?
最近はupしてないです。 地声と裏声を分離して、初歩の初歩からやりなおしてますorz
>>486 ああそうでしたか・・・
オレもなあ、そろそろ地声アプローチっていうのかね?
そういう自然な女声に移りたいんだがなかなかふみだせなくってね。
>>478 すっごく女声ですwwwほんとほぼ完璧だと私は思いますw
自分はその自然な女声がどうしてもだせない><;;
クロちゃんよりになってしまう。
どうしたらだせるんですか?><・・
489 :
前スレ642 :2008/07/01(火) 01:25:56 ID:scQdSENL
>>489 完璧に男が出す女声というかテンプレ的なカマ声だな。
>>478 一曲目うまいな。
二曲目は出だしが男成分が多少混じってるが、後半の高音部が奇麗だ。
地声が高いのか声量はないがあまり無理は感じないし優しい歌い方だな。
>>476 自然な女声というより、声優系の女声だな。
恋は(?)〜あたりが不自然に割れてるのが男っぽいといえばぽいが、
かなり女声のレベルは高そうだ。
でもカラオケ板なんだからもうちょい歌おうw
>>482 なるほど、息混ぜる方向でがんばってみます。
>>484 なんか前にうpしたときもミックスぽいと言われたけど、実は自分はミックスとか
まったくわからないんです。でもありがとうございまず。
>>488 個人的に。「それは違う」といわれたら違うんだと思うけど。
おそらく自分は裏声からのアプローチでやってるんだと思う。
裏声を鼻(上の方)から出すとキンキンしちゃうんで、
下に下にってのを意識して裏声を出してます。
・・・下にってか、喉のずっと奥のほう。
自分も始めてまだ1ヶ月経ってないし、感覚的なことしか言えない。
申し訳ない。でもお褒め頂きありがとうです。
>>492 なるほwwやっぱ裏声からのアプローチのほうが自然な感じがするなぁww
俺も裏声からやってみますwwありがとうww
>>478 うまい…な。ロビンソン。聞き惚れてしまった。
普段からミドル使ってるから地声アプローチとか裏声アプローチとか分かんないんだけど
いつもどういう練習してますの?
>>493 二回目の「たんたたたたんたーん♪」で限界感じて消した。ごめん。
とりあえず男だ。このスレで言うエルモ…なのか?これ。
>>478 はそんなに絶賛するほど上手いか・・・?
平均よりは上かもしれんが、このくらいならこのスレにも結構いただろ。
499 :
476 :2008/07/01(火) 07:56:07 ID:kGoSNrJi
今起きたレス
>>479 >>481 アザース でもまだまだ突き詰めないといけないところがあるのですよ…。
>>491 自宅で羞恥心に苛まれながら録った、勘弁してくれwwwwと言いたいトコですが
マタ近いうちにヒトカラでライン録りしたいですねぇ。最近行ってないのですよ。
指摘のあるトコなんですが、そこの割れ方が自分も気になって仕方がないんです。
「下顎の骨を後ろに引いて声を出している」から、
他の人も言うような舌の付け根で喉を細める
+顎関節の自由度が下がるため呂律が回りにくい?
の両方を満たすアニメ声になると予想・・・。既出だったらスマヌ
>>498 結構というほど多くないと思うがな。
エルモやクロちゃんタイプよりは男成分が少なめだ。
喉で声を出すタイプの声量のない素人女がカラオケで歌うような声。
掠れや低音は少し残ってるもののそこが、素人女っぽさになってる。
ロビンソンでも出だし等10〜20%ほど、男っぽい所もあるけど、
声の芯が女寄りになってるから女っぽく聞こえるんだと思う。
ただし大きな声で歌うようにしたら、もっと男成分がまじるかもしれない。
現段階でウィスパーよりは声も出てるし、無理して声が詰まってる感も少ないし、
歌いたいものによるがこの歌い方を無理に変えずにちょっとずつ磨いていく方がいいかもしれない。
>>478 上手いな。
俺の目標はこの声とかなり近い。
503 :
選曲してください :2008/07/01(火) 09:45:00 ID:CoI1Y4Cy
ねぇねぇ、その音質カカカってやついつもあるけど、コテつけたいの?
大して上達もしてない同じような音源で頻繁にうpしてるしな 名前欄に書いてないだけでコテとかわらんだろ 叩かれたいかあぼーんされたいかどっちかなんじゃね?
次スレ立てなくていいと思う。何で立てる奴いるんだろう。そろそろいいだろここも。
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ 地声高い奴 地声低い奴
音質カカカってどういう意味? それさえ明らかにしてくれれば別にいいんだけど、 人に伝わらないワードを毎回プッシュしてくる場合は流石の俺も切れざるを得ない。
そんなんで切れるのか 加藤みたいな奴だなw
>>502 ひとつ前のうpから結構うまくなってるよ。どんな練習法してるの?
>>508 その安易な結びつけ能力こそ加藤の必須条件。
加藤の称号はあなたにこそふさわしい。
>>510 意味がわからん。
とりあえずそんなんでいちいち切れるな。乳酸菌とってる?
>>音質カカカの人
こういう人もいるからコテつけるか本文から外すかどっちかにしたら?
>>511 軽くシャレで書いたのにマジで切れてると思われた事にマジ布してしまったんだ。
ヤクルトと牛乳にんできた。
昨日も、一昨日も、その前日も……。 どうでも良い事でレスを伸ばして 本当に懲りない人達だ。 これなら馴れ合ってた方が余程ましと言うもの。
「声パス」でググれ。
>>506 ソプラニスタの岡本知高なんて寧ろ右に近いんじゃね?w
>>516 ふざけてるかどうかは別にして
本当に前より上達してると思うよ。
この調子で頑張れ。あと声の比較が出来るから
コテはそのままカカカで良いよ。
今更変えられても微妙なだけだし。
>516 女声はともかく 男声が理想的過ぎる!!! なにその、かっこよエロい男声 弟子になりたいデス
>>521 なんか自分と声似てるかも・・・
どういう練習法してるかとか、どんなイメージで発声してるかとか凄く知りたい
教えてください!
>>516 音質カカカ先生って、いつ頃からいらっしゃるのですか?
二月くらいから居たりしませんか?w
>>523 先生方じゃない、通りすがりです。
別に勉強はしなくていいと思います、鍛えれば。
ただ、主旨が女声じゃなくて基本に戻った裏声なら、
>>523 のもののけは微妙かと。
声がかわいいクロちゃんっぽいです。
まあ自分はそこに、むしろ努力を認めたいけど。
>>525 ありがとうございます。
清原が、自分の体を鍛えすぎて野球できなくなったように
『間違った鍛え方をしてしまうと弊害がある』・・・と最近考えてたりします。
助言のとおり、とにかく微妙なので野球のスィングにあたるフォーム作りから始めてます。
>>527 裏声出し慣れてない感じがする。
むしろ地声でほとんど女じゃん・・・
過去ログ少し読んだけど、よくわからないので教えてください。 これから女声トレーニングちゃんと始めようと思うのだけど 最初のアプローチは何がいいですか? 裏声?地声を絞る? 誰か先生になってください
>>527 どっちかっていうとクロちゃんか?
つーか地声の方が女っぽいぞ、おいw
歌の部分は全部無理して女声を出してる男にしか聞こえないのにw
歌は女がまず出さないような無理したキンキン声になっちゃってるんだな。
中音部分がないからそうなっちゃうんだろうな。
(
>>527 の音源を波形にすると、本物の女と結構違う形になると思う)
太い低音部をなくすのは大前提だけど、無理してキンキン高くさせるよりも、
中音ベースに少し高めの音を混ぜる方が女らしくなると思うんだ。
ドクロちゃんぐらいの中ぐらいの声は男には無理?w
>>527 それ地声じゃないだろ
地声出すときは顔を上に向けたまま喋れよ
>>529 あくまで自分は、最初裏声から入りました。
けど喉の運動神経をよくするのに、後々地声も絞ることになると思います。
てか地味に
>>530 さんの声を聴いてみたい。
534 :
521 :2008/07/01(火) 23:40:45 ID:IevD6MH8
>>522 練習法というか…好きな声優が演じているキャラとかを意識して歌を歌ったりとかしてます
>>527 自分は声が裏返りそうになるスレスレのところで出しています、後一歩踏み込んだら間違いなくクロちゃん化するのではないかと…
>>531 自分はそれくらいの声、女性の中〜低音域が得意。
地声アプローチだからあまり高い声は出無いし、裏声は苦手だよ。
GODDIVAとか歌える人が裏山しい。
>>534 同じようなことしているけれど上手くいってないorz
>>535 地声アプローチの練習法詳しく教えて欲しいです
いかん、最近このスレで皆が言ってる事が理解できん… 地声を絞るとエルモ…?ただのエッジボイスになるんだがorz そもそも絞るって感覚が間違ってるのかな?ケロ声を緩めるのは違うのか。 あ、裏声から絞ってウィスパー気味に発声するってのは今日ようやく理解できた。 面倒でも立って練習すべきだね。身体中好きなように使えるから感覚が掴みやすい気がする。
>>537 ふつうにハスキーな女の人っぽいですね。
まあ自分の耳は微妙なんで、判定は他の人に任せますw
地声は上を見ながら出しても苦しくないと思うので、
自覚していると思いますが、普段出しているのは地声じゃないと思います。
だからエルモになるのも、地声を絞っているからではないと。
たぶんミックスボイス辺りじゃないかと思いますけど。
>>523 結構高い声出てますよ!っていうか普通に上手いような・・・
クロちゃんっぽい、もうちょっと喉をしめると女っぽくなるかも?
・・・なんかコテっぽくなってるけど叩かないでくれ
喉をしめる派 と 喉はしめない派 がいるんだよね。 喉をしめないで声帯だけを締めるんだよ派かな。 喉開いて腹式の声なのに、女に聞こえる音源もあるし そっちのほうがミラクルっぽい感じがする。 喉をしめるべきか しめないべきか 誰か教えてください
>地声を絞るとエルモ…?ただのエッジボイスになるんだがorz ごめんなさい、間違った事いってますね、 539さんの指摘の通り胸声ではないですね。 胸声とクロちゃん声の中間の声で、声帯の上部(仮声帯?)を絞る と、エルモになると思ってます。 ミックスボイスは、全く理解できてないので、なんともですが・・・ 胸声と頭声の間の音を出す時の声にウィスパーいれて 普段発声しているとおもいます。
>>542 天然ミドルじゃねーかwおまいのおかげでミドル出せたわ。
今までもたまになっていたんだけど意図的にできなかった。
ウィスパーをいれてるところもセンスがあるなぁ。俺も地声それにするわ。
エッジ チェスト ウィスパー ミドル ヘッド スーパーヘッド ホイッスル
七つの声。これ全部使いこなせれば無敵だよな
>>542 すみません、ミックスじゃなくてミドルですね。
地声アプローチ= 胸声とクロちゃん声の間の声をウィスパーで鍛えたり 喉締めたり開いたりして調整する・・・ということですね。 今まで胸声でなんとかしようとしてたわorz
>544 スザンヌですか? わたしにはそんなカワイイ声だせません。すごいです わたしは耳がまだ肥えてないから判断とか無理だけど カワイイと思いますよ。。。。 でも リアルでこんな声だす女いたら殴りたくなるけど(w 上を向いて〜ってのはきっと天上と顔が平行になるぐらい おもいっきり・・ で喉が限界まで伸びた状態だとおもうんですが その状況で苦しければ胸声じゃない ってことだと理解してます。
548 :
527 :2008/07/02(水) 01:45:11 ID:/bcSVAvz
地声のほうが女っぽいですか。
じゃあこっちの声を近づけるように練習してみます。
>>530 おっしゃるとおり低音部をなくすことばかり考えていました。
不自然なのは自覚していたんですが。
>>532 今度地声を録音する時はそれでやってみます。
>天然ミドルじゃねーかwおまいのおかげでミドル出せたわ。 よくわかんないけど、おめでとう! でも、わたしの裏声強化の意図とはずれて、ミドルボイスだったわけですよね・・・ 今度カラオケで、もっと高い曲練習してきます ・・・チェストとヘッド弱いんですよね・・・ >546 Charaとか、ウタダ あたりが、ウィスパーのコントロールに良くないですかね? わたしは、声帯すら閉めない派・・・・ですかね かなり声帯の閉塞は緩いとおもいます 閉めれるように訓練中です。
>>547 リアルもほぼこのまんまの声と喋り方なので殴られそうですw
もう少し低い(こびてない)声もだせるんですけど
電話とか初対面とか挨拶とか録音とかでちょっとでも緊張すると
こういう声になるかも。たぶん自分的には、これがよそ行き声なのかな・・。
とりあえず女声が地声化してるって確認できて良かったです。レスありん。
>>550 良くないぞw地声がこれじゃこれじゃ女と間違われてしまうぞ
>>549 演歌のヒトもそういう歌上手いですものね。
初歩段階のミドルを裏声と勘違いしてしまう人は多いみたいですね。
>>550 おまいは男の地声を舐めているな(#^ω^)ピキピキ
553 :
537 :2008/07/02(水) 02:27:52 ID:YIFs2/eb
>>550 ええええ、わたしの声でもリアルはかなり大変なのに・・・
声と見た目のギャップうめて、ヴィジュアル系を通り越した外見に・・・
・・・なんで オレ ギャル服ばっか 持ってんだ・・・
ウィスパーにしたのも、ウィスパー入れた方が女性性が消えるからだし・・
>>551 そういえば、わたしのオハコな曲が
八代亜紀、石川さゆり なんだよね
オンチだけど声が似てるって、言われる
自覚はないけどね。。。。
いつの間にこのスレはこんなに本物のオカマの匂いを漂わすようになったんだ。 というかオカマの方が多い気がしてきた・・・
俺も同じこと思った 俺は女好きで年下好きなロリコンだけどw でも女声練習し始めたら外見が気になり始めた。 髪伸ばしたりとかしてるしw まぁどちらかというと女顔だから違和感ないけどなんだかなぁ なんかやばい道に来たような気がした
勘違いキモナルきめえwww死んでくれwwwww
560 :
選曲してください :2008/07/02(水) 15:59:55 ID:5+zgaTMt
561 :
選曲してください :2008/07/02(水) 16:23:42 ID:xRhUF9e1
俺は心までおにゃのこになる気はないわよ!
>>556 色々と書いてるけど
>まぁどちらかというと女顔だから違和感ないけど
ここが言いたかっただけだろ?
なんだよ・・・顔面ごっついあだ名が野武士の俺が 女声だしちゃいけないふいんきになってるじゃないか・・・
とりあえず女声とはなんの関係もない流れ・・・ 実際自分で聞こえてる声と、他人に聞こえてる声は別物だから 自分では普段から女声(?)で喋ってるつもりでも、実際は違う場合もある かつ録音とかすると例外なくキンキン声になるようでは確認しようも・・・
>>563 見た目が女みたいな男より野武士が女声出した方が受けるだろjk…。
性別なんて飾りです、エロい人にはそれが(ry 誰が何の目的で女声を練習してようが所詮他人事、他人の事は気にせず練習すべし >564 自分で聞き分けられないから皆ここでうpしてるんじゃないかとw 聞いた限りでは>537も>544も地声は女にしか聞こえない(クロちゃん声じゃなかった)が 歌が下手すぎて何とも言えないレベル。女声としては羨ましいが 地声派で歌より喋りが目的の人間以外は気にする必要もないかと 結局のところ胸声だけでは歌声として使うには不十分 カラオケが上手くなりたければ他の声種でボイトレ練習した方が良い
567 :
509 :2008/07/02(水) 22:28:19 ID:AWTEBW7z
遅レスだけど
>>516 >腹筋と腹式呼吸とかあと演歌メソッド、あとセリフの録音
自分も練習方法としては似たようなことしているけど、あまり上手くならないのは
練習の質や量、センス、素質とか、いろんな所で差がついてるからだろうな、たぶん
あだ名が野武士www
>>569 セリフのみね。
自分も外郎売を朗読してカツゼツの練習してるよ。女声とは直接関係ないけど
セリフ回りきっていない所があるから、はっきり発音できるレベルまでスピード落とした方がいいよ
572 :
選曲してください :2008/07/02(水) 22:45:12 ID:jrXi8M3Y
すげえ
っていうか小梅太夫
みんなうますぎ泣いた(;ω;)
>>576 俺が一番上手いだろwwwww
>>577 フフフ・・・・・
>>578 お前俺のケツにションベンしろ!!!
風呂入って出てきたら消されてらwwwwwwwwwwwww
いい火薬になると思ったのにwwwwwwwwwwwww
聞けた人はラッキーだったという事でwwwwwwwwwwwww
失礼しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
店長来てたの?wwwww 聞き逃したwwwww
ちょwwww 店長さん来てたのかw 聞きたかったぜ・・・orz
575は、信じられないぐらいうまかった。 途中で、女声と男声を入れかえたりしていて、両方とも、響きが豊かで、とても自然。ちなみに、歌もうまかった。 あれは、文句つけられんわw
>>577 店長は3gpでうpしないような
男声も出さない、せいぜい緒方声
別人じゃね?
他にも上手い奴はいるだろうし
聞き逃した・・・。
エロボイスでも消されないのに消される意味が分からない 拾い物の転載では無かろうか
>>582 しゃべりが上手いと思いました。
ただ歌に入ると、ややエッジが立ってる気がしました。
そこんとこを気をつけながら歌ってみると、良くなるかもしれません。
つーか、地声のイエーイ、ピース噴いたw
>>590 自分の耳には、女乙ですw
てゆーか、すごいうまくなってる・・・
気にしてる掠れは、あんまり聴かれませんでした。
音質のせいなのか?
まあ、ある程度の息漏れとかはあった方が
自然に聴こえるらしいですけど。
それでも気になるなら、がんばってください。
>>590 声質的にスピッツが合ってるような
この調子で息の混ぜ方を調整すれば
もっと自然な声になるよ
>>590 すごい・・・。どんな練習法してるんです?
>>582 地声でえらくごつそうという感じが良く伝わったw
その段階で発音しにくい言葉とかあったらチェックして出せるようにするのと
オケでの声だしで咽てしまうようなら、出せる咽を作ることかな?
>>590 女声で低く声を揺らせると所とか滅茶難しいのに、お見事です。
ところどころ声がこもってしまうトコと苦しそうなトコがあるけど
歌唱力でカバーできる範囲だと俺は感じました。
今日オケ録やろうとおもったのに、昨日の練習で咽がつらひ
>>590 どっちもアルバム名やトラック名があってアーティストに中村中って書いてあるんだけど
これは一体どういうことか説明して欲しいな
まさかの本人降臨!? これは店長どころの話しじゃないぞwwwしかも、中村中にアドバイスする人までいるとは・・・恐ろしいスレだ・・・
ID3 VTIT2でタグがあってLame3.97でエンコ
ボイス合成でフォルマントを弄ってるのかな?
ソフト系はよくわからない
友達の詩だけじゃなく、空も飛べるはずのMp3にも
そのタグがついてる理由がさっぱり
エロイ人教えてくれ
>>596 声質的にそれはないような
それに本人ならもっと上手い
>>597 変なタグがついてるなんてよくあることでは。
後はソフトでいじった感じはないな。
中村疑惑に関してはアホかとw
歌も声も違う上、あんなに出だしの声がべしゃっと潰れて無理に出してる感たっぷりのものは
どう考えても素人だろ。
>>478 も
>>590 もオケがぐねぐねに歪んでて変だなーとはかんじていた
好意的にボーカルキャンセラをミスってるだけと解釈したけど
ネタだとわかってくれたのは嬉しいけど、安価ミスんなよ新参
後釣り宣言ほど(ry
>>599 自分もボーカルキャンセルミスと思ってたが
それだと空も飛べるはずのMp3に
別のタグがつく理由がわからない
何のソフトを使ってるんだろうね
DTMに詳しい人教え(ry
音声って VIP Uploader -Mobile でもうpできますか?
お前らってやっぱ昼間はカラオケのマイク、夜はベッドで男のマイク握ってんの?
>>590 どうでもいいけど、「女性歌手の歌も歌ってみた」で
中村中とはひじょうに微妙なラインww
うまいんだけどね。
あとオケのぐにゃぐにゃをどうにかしてください。
もちろん彼氏とお互いのマイク握りあってデュエットしてるよ
俺もカラオケ行きたい・・・でもこの時間帯からヒトカラだと周りの目が・・・
ラジカセ担いで山奥で歌ってこい
>>608 女乙・・・って思ったけどサビでクロちゃんっぽくなってるw
ちょっと声が抜けるように歌えば?張り上げようとしないで
普通にうまいと思うよ
裏声に低音みたいな音っていうか、男声の成分が混じるのってなんでなんだろうか これがいわゆる掠れとか言われる物なの? 純粋な裏声でも入ってくるものなのかな? 心当たりある人教えていただけるとありがたい・・
>>613 ・声が鼻にかかりすぎ(上に引っぱりあげすぎてる感がある)
・高音部分だけにしすぎ
(女声は男声の低音はカットしなきゃだめだが、女声の低音は残さなきゃいけない)
無理に声を高くしようとしすぎてるんだな。
クロちゃん・エルモ系は結構このタイプが多いんだけど、
女声はそこまで高さは必要ないよ。
緒方恵美とか宝塚とか声は低くても女っぽいのは、
男の低音と女の低音が違うからだと思う。
無理に声を高くしようとせず、中ぐらいの高さの女声を出せるような練習をしてみたらどうか。
>>614 なるほど。確かに声を高くしようしようって感じで歌ってって疲れる
女の低音・・・これが難しそうだな。ありがとう。
>>597 >>595 upした人じゃないけど
1、録音ソフトAudacityを開く
2、曲Aを窓上にドロップ
3、曲A録音開始
4、mp3ファイルを書き出す ⇒ 録音Aには曲Aのタグがそのまま残る
5、曲Bを窓上にドロップ
6、Audacity画面上にB以外のトラック削除
7、曲B録音開始
8、mp3ファイルを書き出す ⇒ 録音Bにも曲Aのタグが残る
617 :
選曲してください :2008/07/03(木) 23:30:31 ID:H2evrCHa
> 前スレで早真花の悪女歌った者です。
> エコー0のものをということだったので、0設定で録音してみました。
> よろしくお願いします。
> もってけセーラー服(1コーラス
>
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69805.mp3 もってけセーラ服歌った人。うまい!
前スレの声も聞いてみたけど、これは大分練習したんだと思う。
ちょっと宮村優子の声に似てる。
これはヘッドボイスから喚声点ギリギリで歌ってるんでしょうか?
このときの喉仏の状態はどんな感じになってるのでしょう。やっぱり上の方に上がってるんでしょうか?
ヘッドボイスの状態で喉の位置を変えたりするのかな。
練習方法はどのメソッドでされたんでしょうか?
差し支えなければ是非、地声(男性)と話し声(女声)も聞かせていただきたいです。
618 :
590 :2008/07/03(木) 23:45:02 ID:KmvzgDb+
オケがゆがんでるって言うのはAudacityでボーカルキャンセルしたからだと思う。
ソフトも素人なものでやっぱりそこも詰めきれてない。
曲目タグは
>>616 さんの手順どおりで録音したからです。
前にもエコーかかってるって言われたし、
Audacityでボーカルキャンセルはやめたほうがいいですね。
レスくれた方々、ありがとうございました。
オレ、大発見! 喉頭を引き上げる筋肉と引き下げる筋肉で綱引きのようにバランスを取ると 音程を上げないまま、声を女っぽく細くできるぜぇえ!
620 :
選曲してください :2008/07/04(金) 00:01:57 ID:bb99QvYB
>>619 筋肉的にはそういう風になるのか
よく気づいたな
621 :
選曲してください :2008/07/04(金) 00:08:00 ID:bb99QvYB
それって、ミックスに近いね。引き下げる筋肉は、ポイントの一つっぽい
>>621 それ100%編集だからね
このスレとは交わらず、離れず、対をなす双子だな
>>619 多分、喉絞め(カエル声)の筋肉が引き下げる筋肉で
口を大きく開ける時に伸びる筋肉が引き上げる筋肉なのではないかと思うんだけど
違うかな・・・
やっぱサビかぁぁああ! 聞いてくれてどうもです。 これどうしたら、クロちゃんっぽくならないですむんだろ? 2ヶ月の練習で低音はある程度出せるようになってきたので 次の課題はこれが目標かな?・・・練習方探して見ます。 克服できる方法あったら誰か教えて。
628 :
608 :2008/07/04(金) 00:55:41 ID:dXma6pZj
629 :
619 :2008/07/04(金) 07:20:27 ID:kLHH9tzT
>>626 喉頭を引き上げる筋肉=舌の付け根方向・ファルセット
喉頭を引き下げる筋肉=背中方向・カエル声
てかんじ
あとは、チェストをすこし混ぜて基音と2倍音の音圧を並べれば
女声の骨格が出来上がり。お好みの倍音で肉付けしてください
引き下げる筋肉のボイトレ法ってカエル声で音階練習とかやればいいのかな? この筋肉がすくないから女声にならないような気がするんだけど
それ、ヘッドの練習と同じだと思う
632 :
193 :2008/07/04(金) 12:07:18 ID:X4yjhuen
1000%SPARKING(セリフ全入り・キモ注意
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70394.mp3 台詞つきのやつ歌ってみた。後悔は、、後悔ちょっとしてる...orz
音域的にセーラーよりも更に無理してるんで聞き苦しいかもです。
>>617 01:35〜あたりからの台詞が女声の話し声のベースです。
私は極力裏声を使わないように(というか裏声の音域が狭い)
押さえ込んで歌っているので、基本的に喚声点ギリギリは喉がちがちに
絞まってます。喉仏の位置は上ですね。
ここって女声っていうよりアニメ声ばっかりだよなあ しかも女の声には全然きこえない
どう考えても次スレはいらない
一人で何を言おうが多勢の流れには逆らえないよ。
スレタイは「男が女っぽいキモアニメ声を出すには?」に変えた方がいいとおも
最近女声で歌うことに挑戦し始めたキモオタですが 裏声で歌ってもキモオタの声にしか聞こえません。 地声は低いのでとても女声には似せれませんし、どうすればいいでしょうか? どなたかアドバイスをいただけるとうれしいです。
まだ初めて間もないんだけど「あーあーあー」の声だとそれなりにいけた気がしたけど あいうえおっていうというえおがすっげえ男 どうすりゃいいんだ(^O^)
俺とか今始めたけど どう聴いてもミッキーです本当にありがとうございました 赤飯みたいになりたい
過去ログ読んでも女声出せるようにはならないよ うpした奴で女声出せてた奴いないから
>>632 もってけよりこの曲のほうが中性的声質にあってるね
セリフもノリノリで色々うまいなー。欲を言えばもうちょっと高音成分にクリアさがほしい
>>637 とりあえずクロちゃんを目指して
自分の限界より少し高い曲を歌い込むのと高音域発声練習でどうかな?
こんな板があって、そしてこんなスレがあったのか 記念カキコ
>>641 確かにそうかも
でも過去ログ読破程度の努力も出来ない人間にこんな茨の道歩ける根性があるとも思えないよね
>>644 googleって検索サイト知ってる?
ついでにここはオケ板だぜ。ヘッドミックス程度ならその辺に掃いて捨てる程情報が転がってるよ
録音された声聞くのは気持ち悪いだろうけど、女声目指すにも歌唱力向上にも効果があるハズだから。頑張って。
まあ過去ログは適当に流し読み程度でいいだろ。 用語一つ取ったって、誰の定義した用語に準ずるか、なんて話も全くないし、 ひたすら各々の解釈で話が進むから混沌として迷走してるだけだよ。 何か発声の本読むなりレッスンに通うなり、基礎を身に付けた方が早いと思われ。 過去ログにツッコミを入れれるレベルにならないと、下手に鵜呑みにでもしたら 余計遠回りするだけだよ。
>>575 を聴いた後だとどれもショボく聞こえる不思議ww
きけねーよ
>>644 今の声はファルセット(芯のない裏声)寄りですね。関連筋肉は
動き出したばっかりので、ゆっくり鍛えていきましょう。
>>647 「あ」は相対的よかったけど、「う」と「い」はキンキンしてる。
女声判定は母音でアウト。
>>650 音域あってない、何歌ってるのかさっぱり聞き取れない
>>651 聞きました、お友達と仲良しですね
携帯音源は無理や〜
>>651 すばらしい。
平均はほぼ陵駕してる。このスレで上位ランカーだと思う。
喉はしめてないよね。クロちゃんと地声の中間を適切に響かせると
そういう声になるような気がする。
632は、アニメみたいな、わざとらしさはあるけど、完成度は高いと思った。 まず、低い響きがカットされてる。しかし、中音は残ってるから、響きがある。セリフの部分とか、好き嫌いは別にして、100人が聴いて、99人が女と思うと予想します。 ただ、のどを締め上げてるから、高音の伸びがなく、フラットしてるのと、歌い方が、低い音から目標の音に上げるのが、わざとらしく(人によっては、きもちわるく)聞こえるかな〜
658 :
617 :2008/07/05(土) 00:53:38 ID:GADrs0/p
>>632 私は、完全に女声のコツをつかんでいると思います。
私もトレーニングを始めて二週間になるのですがいまだに感覚がつかめずにいます。
あのー、できれば193さんとお話したいです。
差し支えなければ
[email protected] の方にご連絡ください。
メアドは期間限定で、193さんとコンタクトできたらアカウントを削除します。
お願いします〜
>中音は残ってるから、響きがある
非常に非常に非常に重要。
ファルセットを喉で押すクロちゃん声では絶対無理。
思うにクロちゃんでは進化させても、ここまでたどりつけないと感じてしまう。
>>632 もレベルがかなり高い。廃人レベルに近い
>>657 おいおい。何故daisaku・・・
ミックスもヘッドもファルセットにしか聞こえないぞw
661 :
選曲してください :2008/07/05(土) 01:05:57 ID:cI/7xJVD
俺はミックスとヘッドにしか聞こえないぞ?
俺はクロちゃんにしか聞こえないぞ?
663 :
選曲してください :2008/07/05(土) 01:40:16 ID:8t2lzRQ8
>>632 ここまで出来る人が出てきたわけだ
声に女声の艶は無いが女声として通用する良い声
ヒント:男が女声を出す為の3つのテクのうちの1つを使っているので正解だけど
声の形成(バリエーションを作る時)で使うテクなのでメインの女声の艶を出すテクじゃない
あと2つを駆使する事が出来れば完璧になる
この人なら残りの無理とも思えるテクを物にしてくれそうな気がするが・・・
チラ裏でした
椿姫彩菜って人の声が女にしか聞こえんわけだが、 あれも訓練?それとも術の成功例?
>>666 変声期前から女としての人生だったわけだし、
俺らとはレベルの違うトレ量なんじゃね。
>>663 昔いた演歌の人は、いくつぐらい使ってるんだろう?
二つぐらいですか?
669 :
選曲してください :2008/07/05(土) 02:30:17 ID:8t2lzRQ8
>>668 演歌の人のテクは1つだけで
>>632 の人と同じ系統のものです
彼ら的に言えば複数のテクを使っているのかもしれませんが
艶のある女声を出す時に何処をどう使うのか分解して考えてみたら3つになりました
気が向いたら艶出しに到達する壁越えのテクのみうpするかも?
671 :
タナカ☆ ◆yKrRbch3Ow :2008/07/05(土) 05:28:25 ID:2v2CwEoT
彩菜はやっぱ男声が出てるよ。よく聞いてみ。 ここのスレの人のほうがよっぽど女声出せてる人がいる
673 :
657 :2008/07/05(土) 07:33:03 ID:a941JfdB
>>664 今回のほうが女声としては断然いいと思います。すごくこなれてる
原曲に似ているのは
>>647 だけど、
>>647 は中村中の声に比べて
低音成分のみが生きて、中音・高音成分の響きが弱いので声の印象が良くない
セリフ朗読練習(口を大きくあけて)で口腔共鳴を強めたり、
チェストと同時にミドルを使うことを意識した練習をしてみたらどうかな
>>670 いきなり、地声しゃべりのみか!w よろしく
mp3に拡張子変換したのに再生されない… 原因分かる人いますか?
拡張子だけリネームしてたりして・・・。いや、それはないか。
携帯からPCに添付して 拡張子にmp3ってつけただけです… 最初amrでした><
そりゃムリだ。拡張子を変えたところでファイルの中身はamr形式だし。 amrが再生できるソフトを探すか、amrをmp3に変換するソフトを探すべし。
>>677 なるほどです( ..)φメモメモ
ありがとうございます(^v^)
>>632 さん、歌い方すでに書かれてましたね、無駄レスほんとすみませんorz
>>681 その気持ちは分かる。
だけどその声も結構いいぞ。
>>681 かわいいよ。アニメ声だけど
オレはそういう声苦手だから裏山だよ
裏声とか練習してみようかな。
684 :
670 :2008/07/05(土) 18:21:05 ID:rAT5ads/
>>684 才能ありそうな地声だなぁ。裏声も上手いし。
既にこの時点でスレ内の偏差値で40は越えてそうだ。
686 :
演歌の人 :2008/07/05(土) 18:36:19 ID:jj55nv86
'`ィ (゚д゚)/今もいるよ
687 :
670 :2008/07/05(土) 18:37:10 ID:rAT5ads/
>685様 ありがとうございますw 現段階ではまだちょっと腹から力入れないと裏声が出ないという感じなんで 何かに息を吹きかけるような感覚で裏声が出せたらいいなと思ってます。
688 :
670 :2008/07/05(土) 18:38:06 ID:rAT5ads/
演歌の人!!11Σ(*゚∀゚) 「演歌の人:変化していく.mp3」で萌えつつ練習させてもらってますorz
いつまでコテつけてんだ?
演歌の人のmp3で言ってる事だけをやってれば女声だせるのかお?
691 :
タナカ☆ ◆yKrRbch3Ow :2008/07/05(土) 18:50:25 ID:2v2CwEoT
このうんこどもがwwwww
692 :
選曲してください :2008/07/05(土) 19:05:47 ID:F5Efxei/
声帯通すとキツイね
30分以上練習すると喉が死ぬとわかっていたのにかれこれ1時間20分くらい練習してる・・・ おかげで喉がガラガラいいまくってるorz
>>694 地声のほうが女声に聞こえた。
もっと低いピッチで裏声やってみたらどうでしょうか??
697 :
選曲してください :2008/07/05(土) 21:37:03 ID:6nRBum+w
698 :
617 :2008/07/05(土) 21:38:35 ID:UqLyVusL
聞いて頂いた方々ありがとうございました。
>>643 ありがとうございます。
台詞は歌ってるときは超ノリノリでしたw
あとから聴いてみると...orz
>>656 確かに変えようという意識が強くなるとどうしても
アニメっぽいくどさが出てしまいます。
>低い音から目標の音に上げる
ダメな癖ですよね...orz
男性曲だとラルクとか歌ったりするのでしゃくる癖が
ついてしまってるみたいで、、
>>658 メールしました。お役に立てるかはわかりませんが、
よろしくお願いします。
>>659 廃人てww
>>663 確かに艶はないですね; というか余裕がほぼないです。
次回うpは音域に余裕のある選曲で艶出し頑張ってみようと思います。
ご指導よろしくお願いします。
>>679 極力地声からのアプローチでやっています。
単に自分が裏声の音域が狭いからなんですがね;
>>698 凄いw
どれくらい練習したんですか??
地声はどのくらいですか?
>697 冷たい雨だ! ブリグリの曲って高音が低めで、胸声で出せるから よく歌ってたんだけど 全然キモく感じませんよ。優しい声で心地よいと思います でも個人的には高音はもう少し張り上げてほしいなぁって思います ・・・それ地声ですか?裏声だとしたら すんごい低い所まで出せるんですね 見習わなきゃ・・
>>697 上手いと思う
やっぱり歌いまくるのが一番か…
>697 女声にしかきこえない
>>697 まだちょっと甘い様な気がする
だが俺は足元にも及んでないorz
だめだ、どうやっても
>>632 さんみたいな声にならない・・・orz
>>702 ちょっと待てw
697が女声にしか聞こえないのは耳が悪すぎるだろw
どう聞いても男が柔らかく細く歌った声にしかなってない。
男の低音が残りっぱなしだ。
651です。感想ありがとうございました。
>>654 仲はいいほうだとおもいますよー
って、そっちの感想じゃなくて・・w
>>655 お褒めの言葉ありがとうございます
ご指摘どおり、喉を意識的にしめたりということはしていないです。
口の先の方で音を響かせる感覚で歌っていますが、ある程度は勝手にしまってますねー
>>657 聞いて下さってありがとうございます
低音部分については私自身課題だなぁと思っています。
色々と模索してはいるのですが、思うようにいかないのが現状です。
そのうちまたupすると思いますので、アドバイス頂けると幸いです。
>>632 かなり高いレベルだが、女声にしてはダミ声すぎるのがもったいないな。
田中真弓や野沢雅子のようなからっとした女声のダミ声じゃなく、
ザラっとした、いがらっぽい男声のダミ声になってるから、
これをもっと少なくできればさらに女っぽくなると思う。
(というか女のダミ声に比べ、ダミ声の割合が高いのかもしれない)
喋りもうまいと思うが、父さんでしょ〜あなたに近づくために、
もう一人でなんでもできると思うんじゃないわよのあたりが
ダミ声に加え男の低音がちょっと混ざってカマ声になってるのももったいないな。
710 :
選曲してください :2008/07/05(土) 23:57:09 ID:6nRBum+w
697です。感想ありがとうございます。勉強になります!
>>700 冷たい花・・ですw
レスくださってありがとうございます。
高音は飛んでしまうから難しいんですよね。
裏声は別にあるので、地声。。。なんだと思います。
>>701 ヒトカラいったときはほぼ女子歌になっちゃってますね。
はずかしいので一人で行くほうが気楽ですw
>>702 705さんのおっしゃるとおりですね〜。
男に近いと思いますwwwこのスレの方のテクニックを読んで、
こんな方法あったのかって思います。
自分で聞くとはずかしくなりますw
>>703 もっと頑張ります。自分の場合
サビになると(´・ω・`)ってなってしますんですよね
>>706 そうですね、ブリグリがかなり好きなのですが、
これは歌いやすいですねー。
Rainy days never staysとか
もってけセーラー服を歌うと天国の階段がみえますww
712 :
694 :2008/07/06(日) 00:45:05 ID:cSm4bT/v
>地声のほうが女声に聞こえた。 >もっと低いピッチで裏声やってみたらどうでしょうか?? 胸声は普通に男っすよ。普段はミドルだから中性っぽいけど。 裏声がとても不安定で、低くするとすぐにミドルに 表返るから そのへん、しばらく練習してきます ご視聴 ありがとうございました。 >711 その歌、今度のヒトカラで歌おうと思ってます わりと 中音が得意でオンチなので。 色っぽさが出ればいいのですが・・・ ・・・高音がどうしても女にならない・・・
>709 普通に、上手いと思うんですけど。。。。。 冷たい頬のほうは、私の耳では 女乙! ですね・・ エアーマンは低音が出しにくそうなところが、やけにリアルなんですが 裏声だとしたらよくこんな低い所まで出るんだなぁ・・・ こればっかりいってるかw
人によるのかな〜 演歌の人:カエルのような声.mp3 の最後のコツがつかめないww>かえる声で喋り
>>714 誤爆?普通に、男のチェストとヘッドだよね?
>>717 お前のせいで眠気が吹っ飛んだ
鳥肌とかそういうレベルじゃない
ごめんなさい 自重します('A`)
>>716 すみません、どうすれば女声になるんでしょうか・・・
721 :
673 :2008/07/06(日) 01:29:19 ID:QwBoN8Qy
>>679 ミドルについては換声点を消すという意味ではなく、倍音を豊かに含んだ声を出すため
ギリギリChopの方はキンキンということもなく自然に聴けました
女声まであと一歩という感じです
女声はやくマスターして女性ボーカル曲歌いたいなぁ(´ω`)
>>694 しゃべり声が女っぽいから地声から
アプローチしたほうがゴールに近いんじゃないか?
>>721 >倍音を豊かに含んだ声を出すため
なるほど、そういうことでしたか。
>女声まであと一歩という感じです
ありがとうございます。
・・・でもその一歩がすごく遠い気がします。
耳が悪くて、女声ができてるのか、ただの男の声なのか
自分ではわかってないですし・・・
>>632 さんのような声を真似したり、演歌の人のプログラムも
試してみたんですが、どうしても核心に近づけません。
何かよい方法などあれば、是非教えてください。
※長文すみません
教えてください教えてくださいって、3日に一人くらいそういう奴が出現します。 たまに親切な人が答えているので、それを読みましょう。 質問するなら、そこから一歩踏み込んだ内容でどうぞ。
>>717 前半はいい感じだが、後半がエルモになってますよ
728 :
673 :2008/07/06(日) 08:43:47 ID:QwBoN8Qy
>>725 今のところ、提案できる練習法は
>>673 に書いたやつだけです
自分もまだあれでもないこれでもないと、いろんな練習法を試している段階なんで。。。
もし、誰でもすぐ女声が出せる画期的な練習方法が見つかれば真っ先にお知らせしたいけど
このスレにうpしている上手い人に聞いてもごく普通の練習法を長い間つ続けているだけ
ということがほとんどなので、そーいうものなのかも知れません
>>726 申し訳ないです。
できれば、女声の判定基準を知りたいです。
・・・まあ聴いてみて、自然な女の声かどうかって言われれば
それまでなんですけど、何かポイントや要点があれば教えていただきたいです。
>>728 そうですよね、皆さんひたすら練習を続けられてるわけですよね。
泣き言いってしまってすみませんでした。
そして親身に相談にのってくださって、ありがとうございました。
730 :
選曲してください :2008/07/06(日) 10:56:52 ID:6tVsllGF
>>698 艶出しテクはメールで教えてもいいですよ
チラ裏でした
失礼。
>>729 女声の判定基準については、ちょっと前から倍音だのスペクトルだのって話題が出てるから、近々のログ読み返してみると何か見つかるかも
あと
>>726 も言ってるけど、女声に限らずボイトレ系は練習量と期間が大事。
結局は喉回りの筋トレみたいなもんだからね。んで身につけた筋肉でどうやって声を加工しようか?ってスレだと俺は思ってる。
>>732 倍音やスペクトルの話題は、目を通してはいたんですが、
よく分からず蔑ろにしてました。
これからは書かれていたソフトを使ってみて、気をつけようと思います。
継続は力なり、ですよね。
諦めず頑張ろうと思います、レスありがとうございました。
まだ、女声調べて日の浅い初心者だけど。 自分の場合は、変声期にみんなチェストボイスにかわる時に チェスト出すと、むせ返るし筋肉疲れて長時間使えないし 友達グループが女しかいなかったので、チェスト出すのに違和感がある って理由などで、自然にミドルボイスを習得したんだと思います チェストが出しにくい理由には、腕立て伏せが最高8回という 筋力なし痩せすぎ体系も関係してるのかは不明・・・ 天然ゆえ、トレーニング方法とかは、思い当たらないのですが・・・ わたしが、ミドルボイスに目覚めた瞬間は 友達に電話でたたき起こされ、ねぼけ半分で 喉や体に全く力の入らない状態で発声した時に 女の子の声って言われたあたりかな。 わたしは ミドルは、とにかく脱力させて発声する事 だとおもってるかな。 今は、あまりにも脱力しすぎて、ウィスパーすぎるのと あまりにも脱力しすぎて母音発声時の喉の空間の変形も怠ってて フォルマントが変すぎるので そのあたりを 修正しようとしてます
う〜ん、というか真性のオカマでしょ
ウィスパー気味でも女に聞こえるけどな〜 でも、終始その声だけで全ての歌を歌うことは出来ないだろうし どの方向へ歩かせればいいのかわからん。 俺自身もいろいろ問題抱えているし、的確なアドバイスは無理。 アイマスのマコトを意識して歌ってたら声が和田アキコになってきた。 どこで間違ったんだろう?
>>737 真の声をいじると和田アキコになるんだけどそれが影響してるんじゃね?
最近人が増えたけど、その分レベルも上がったよな。 八ヶ月くらい練習してるが、またスレ平均以下に逆戻りだw 艶出しさんは、一瞬現れた店長さんもどきさんかな?
>>734 俺はミドルというレベルには達してないけど、
胸に響かせないで地声でしゃべることなら可能なので
なるだけ胸声でない地声でしゃべる訓練しようかと思いました。
和田アキコって、まじかw 宝塚ボイスホシイ
>う〜ん、というか真性のオカマでしょ
いいえ、Visual系ですw
ネカマでオフ会行って、未だに女性だと思われているが・・・(汗
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper85816.mp3 今日は、かえる声というのを遊んでみました。
恥ずかしくてセリフが棒でサーセンwww 限界ですwww
・・・もっと ピッチ高くないと ダメっすか・・・? かえる声間違ってないよね?
普段が ひどいウィスパーなので、かえる声(エッジボイス)の練習は
かなり トレーニングになるなぁって 思いましたです。
胸声→ミドル→頭声→裏声 と、どんどん
男声になっている気が・・ Orz
間違ってるw間違ってるよw クロちゃん声を出すときに、エッジをかけないで喉の締め具合を イメージするためのものであって、ガラガラしてしゃべるものじゃない。 ミックスボイスを出したい人でも、同じようにガラガラして歌っちゃう しょうもない人もいるしw
んで裏声使って喉を締めるときにキーにあわせて声の中心を捕らえること。 上ずるとクロちゃんになる。あとクロちゃんにならない程度に 声量を抑えつつ出すことで、いかにも男性的な裏声とは違う ハスキーで男か女か表声か裏声か分からないような演歌ボイスができるよ。 下手だから自分は半分くらいはクロちゃんになってしまうけど。 ビジュアル系さんは、地声アプローチみたいですね。
>>742 地声がショタ声に聞こえるんだけど歳いくつ?
>>742 かえる声する意味が無いだろw
かえるする事によってクオリティ下がってる罠
オフ会で気づかれないなんて女装でもしてたのかと
>>742 やっぱり地声のほうが女声だなー
地声以外の声が無理して出してる声にしか聞こえない
>>739 連投で悪いけど、
艶出しさんと店長もどきは別人だよ。
カエル声にしてもクオリティに問題がある。 もっと柔らかく締めていいよ
750 :
742 :2008/07/06(日) 17:32:39 ID:cSm4bT/v
みんな いっぱいアドバイスくれて、嬉しいなぁ >744 なるほど、かえる声間違ってるんですね。もう少し ログあさってきます なんとなく、かいている内容は把握しました。。 ガマガエルさんじゃなくて、もっと小さくてカワイイカエルさんのほうですね。 挑戦してみます。 >ビジュアル系さんは、地声アプローチみたいですね。 よいのか悪いのか、地声がこんなかんじだったりする。 でもいちおう mid1Cの音までは出るよ。ちゃんと声変わりはしてる。 >地声がショタ声に聞こえるんだけど歳いくつ? D.T.35NEETですがナニカ? >オフ会で気づかれないなんて女装でもしてたのかと 女物のジーンズと、ユニクロ程度のシャツに 軽くミリタリー上着 そしてナチュラルメイクって程度の 完全にビジュアル系普段着だよ ネタで金髪ツインテールしていったのは後悔している・・・ >地声以外の声が無理して出してる声にしか聞こえない 案外、チェストも無理してるんですよ。言葉に所々つまるのは ミドルに返りそうになるんですね。 というか ほとんどミドルに返ってる気がする・・・
>mid1Cの音までは出るよ。ちゃんと声変わりはしてる。
できてねえよw
チェストも、12〜13歳くらいの声変わりに対応しきれてない
中学生くらいの感じに聞こえるなぁ。
>女物のジーンズと、ユニクロ程度のシャツに 軽くミリタリー上着
ここまでは俺の普段着と変わらないが、メイクに金髪ツインテールかよw
>>751 うわぁ。このスレによくあるような声だなwまぁ可愛いよ。
>>751 このスレで何回か言ってるけど男が女声を出すとこんな感じになる。
特徴が欲しいね、そんな事より選曲がグッジョブ!
アキコ声が聴きたいと思う今日この頃
>>750 一応声変わりはしてるね、君は普通に地声で歌えば女に聞こえると思うんだけど、次は地声で歌をうpしてみて
>751 かわいいよ。少なくとも私にはそんなカワイイ声はでない・・・ 低い部分が表返るのか男に聞こえる所もあるけど。 高音部は 歌いなれてない、頭声で喋る女の子が しゃべり声で歌ってるような 雰囲気 十分萌え要素だとおもうから ガンバ mid1Cは厳しいな。音階君はかったら最低が mid1C#とmid1Dでウロウロ まぁ、鍛えればもう少し下まで行くと思うけど 音階が狭い&むせ返る ので、なかなか チェストじゃ 歌えないんですけどね Xとかは歌うけど、完全にミドルで歌ってると思うし・・・ よさげな曲を探して挑戦してみます。 スレ違いな 「男が男の声で歌ってみました」 になるけど・・・
後半がエルモっぽいとはこれいかに・・・ う〜ん・・、もっと練習せんといかんか・・・orz
>>751 男の高い声(女には聞こえない)という、このスレで最も多いパターンかと。
高さはそれだけあれば女の歌を歌うには十分だと思うんで、
高い部分に低い部分にも混じってる男成分(男特有の太い低音)を消すようにすれば、
もっと女っぽくなると思う。
>>751 なんか・・・息が喉辺りで詰まってるような気がする。
息をもっと前に飛ばす感じで流せば綺麗なお姉さん声になりそうな。
がんばです。
758 :
738 :2008/07/06(日) 20:36:46 ID:fAmdKSwy
>>737 女の声に聞こえますか?嬉しいです。
でも確かにこの声だけで全てこなそうとすると問題ありありですよね。
もう少し低い女声がでると幅も広がりそうなものなんですが。
次回は低い声で歌った奴を貼ってみますー。
759 :
736 :2008/07/06(日) 20:37:54 ID:fAmdKSwy
>>737 女の声に聞こえますか?嬉しいです。
でも確かにこの声だけで全てこなそうとすると問題ありありですよね。
もう少し低い女声がでると幅も広がりそうなものなんですが。
次回は低い声で歌った奴を貼ってみますー。
あわわ。書き間違いを二重に…すみません!
762 :
751 :2008/07/06(日) 21:07:04 ID:RI9c3R+a
短冊つくってたら、レス遅れましたすいません。
皆さん聞いてくれてありがとうございます。
>>752 さん
ですよね〜(泣
自分の声を探す旅に出ようと思います。
>>753 力任せに高く強い声を出そうとするとこうなることが解りました。
この先、アキコ声がUPされてたら俺だと思ってくださいw
>>754 ご指摘の低い部分ですが、なんとか裏の状態を保ってる状態です。
半年前からはじめたミックスの練習が効果があったのかは解りませんが
やっと表に戻らないようになりました。ここから色付けですねw
>>756 あくまで仮説なんですけど、この類の声の出し方をすると、本人の頭の中では
高くて綺麗な女の声が響いているので、錯覚するのが原因かと思います。
ゆえに大多数の人が、この声になってしまうのか・・・とw
>>757 咽を締めてオエッって吐き出すように咽を出すとこうなります。
なるほど、前に出していいのは息のほうなんですねw
妙な癖がついてしまった・・・なおさねば!
>>754 mid1C厳しいかよ…
普段の話声がlowGぐらいになってる俺は諦めた方がいいよね
767 :
751 :2008/07/06(日) 21:38:06 ID:RI9c3R+a
>>763 うぉぉぉ、その声っ!あなたは生き別れのお姉さん?(違
低音部で一瞬ドキっとするぐらいの、お姉ボイスが聴こえました。
アニメ声と一般女性の女声を出そうとしたら どちらが胸声で出しやすいのか教えてください
>>763 音量が大きくなったり小さくなったりしてるね。
だいぶ昔にupしてた人かなw特徴的なので
770 :
選曲してください :2008/07/06(日) 22:28:41 ID:29BBIdB6
俺声質悪くて常時越えガラガラで女声どころか男パートの高音すらかすれる…。 改善方法とかあります?
ファルセットを常用していると声帯がガラガラになるらしいよ。 だからカウンターテナーとか寿命が短いらしい。改善方法は・・・あるのか? 高音出さないようにしたほうがいいと思う。
>761
前半は まーまーなんじゃないでしょうか??
後半は 志村なのかエルモなのかわかんないけど、まだまだだと思います
・・・わたしは もっと高音はひどいので何ともコメントしていいやら・・ですが
>763
あんたの低音好きだよ。鼻炎で性格悪そうな女ってかんじだけど
かなり低音の声はいいんじゃないですかね
・・・高音は いっしょに頑張りましょうw
>765
上手いとおもうよ。わたしの耳じゃ 女乙としか思えないので。
>mid1C厳しいかよ…
普段、mid2A〜mid2G で会話してるからね・・・・
胸声もっと練習すれば、もっと下出るようになるとおもうけど全く出してないからね
ってわけで、胸声で 男らしくうたってみた。すぐミドルになるから苦労したけど
まっがーれ↑スペクタクル
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper85880.mp3 セリフ入り(笑) 選挙区ミスったかもわからん。
>>766 俺も話し声そんくらいだが頑張ってるぞw
>>772 きめえええええええw人間慣れないことをするもんじゃないねw
777 :
選曲してください :2008/07/06(日) 22:46:20 ID:29BBIdB6
>>771 そうですか…
とりあえず抑えるしかないんですね…
>>765 地声もかなり高いが、うまいな。
ただ、一音一音丁寧というか柔らかく歌いすぎてるというか音がこもりすぎてるというかで、
勢いも張りも必要なGodknowsのような元気目の曲向きの声ではないかもしれない。
(柔らかく歌ったのもこれはこれでいいと思うが)
あと、勢いをつけた部分は確かに割れてるね。
ゆったり目の曲だとぴったりな女声だと思う。
2曲目の最後4〜50秒ぐらいの声とか、もうちょい強弱つけられるようになれば
brilliant greenあたりがあいそうな気もする。
>>772 ありがとう。キモ声といわれることが多いですが。
>>778 詳しいアドバイス、ありがとうございます。
声の特徴は、自分ではわかりにくいものなんですごく参考になります。
>こもりすぎてる
まずマイクきちんとしたの買います、お金があるときに。
今PCに標準で付いてくるマイクなもので...
さらにノイズ軽減のためにティッシュ巻いてたりするんで。
briliant greenですか。
There will be 〜
途中送信、申し訳ない。 続き 〜〜〜〜 しか聞いたことない。今度時間あるとき聞いて覚えてみます。 ありがとうございます。
782 :
選曲してください :2008/07/07(月) 00:01:48 ID:6tVsllGF
>>759 ヒント:女の低い声は艶出しが出来れば出せる
分かったからいい加減sageろ。
感想はともかく、意見? 他人の声に意見も何もないと思うが。 3日目にしては幸先のいいスタートっすね。
>>785 確かに・・・意見もくそもないですよね(^^;)
>>786 初日ランティス組曲で失敗してから、歌うときはずっと裏声使ってたんだぜ(´;ω;`)
>>787 棒歌子って何ですか?すみません無知なもので・・・
カエル声で喉絞めの練習してて カエル絞めでエッジを消す発音をしてると、よくアゥアゥみたいなオットセイの鳴き声のような 変な音が後について来ることがあるんですが これって何が悪いんでしょう?息の通し方かな?それとも絞め方が足りない?
790 :
選曲してください :2008/07/07(月) 01:25:17 ID:xlc+l+c0
高い声が出るようにはなったけど、声量がorz これは永遠の課題……か?
ボイトレの先生に女性曲歌ってもらったら 完全なファルセットなのに女声に聞こえたよ。 どうやら声種というより、どこに響かせるかが問題なのかもしれない。
>>791 わりと上手いほうだと思う。どういう練習してるん?
>>793 ありがとうございます!どういう・・・う〜ん。
なんかいつものように(喉締めておもいっきり高い声出して=アニメ声ってやつかな)
やろうとしたらなんか出来なくなっちゃって、ミックスボイスで歌ってたらなんかいい感じになってきて。
アレっ・・・よくわかんね。ごめん。
一部お姉さんボイス入ってますね。ミックスボイスなんかできねえよorz
>>795 >一部お姉さんボイス入ってますね
えええ!マジ?はじめていわれた!!ありがとおおお!
でもだな・・・できなくなったwまぐれか・・・
あいかわらずこのスレは熱いな がんばれよ
>>796 低音がね。でもいい曲だな。明日歌ってくるよ。
>>792 今日きたばかりの新参がえらそうに何をという感じなのですが…
私感を少し言わせてもらうと、女声に限らず何らかの声を真似る場合、
・倍音のバランス(声帯
・響かせかた(喉 鼻 口
・イントネーション(喋り方や歌い方)(全般
の三つが出来ればベストなのだと思います。
が、このうちどれか一つ又は二つだけでも、うまい人はそれなりに似るのではないかなーと。
ということで今日から自分も練習してみたいと思います。
>>791 エルモっぽいな。
無理して上に高く詰まった音+男の低音+掠れに全般的になってしまってる。
男の低音をカットしつつ、女のミドル音を組み込んで、
無理してる感をなくすといいのではないかと。
女声に必要な要素としては、
>>800 の言う通りじゃないかと思う。
倍音のバランスは男の低音カットには大事だと思うんで、
ヴォーッと下の方で響くような低音(これが目立つと男〜カマ声になる)が声に混ざってる人は、
どこが一番多い倍音かとか倍音が何種類も出てるかとか、
ソフト使って見ながらやるのもいいかもしれない。
歌い方も上顎部に押し付けるような歌い方や、
下顎に押し付けるようなヴェーッとした歌い方だと、無理矢理とか不自然に聞こえがちだったりする。
>>767 地声だとこんな感じです。
>>769 ちゃっかりpart1から居たりしますwwww
>>772 高音が残念・・・ですか。
僕はこの二ヶ月低音を出さないでいたら、mid1Eが限界に・・・
mid1Cなんか出ないwww
>僕はこの二ヶ月低音を出さないでいたら、mid1Eが限界に・・・ それ、ミドルボイスでの事でわ? オレもミドルだとmid1Eとmid1Fの間をウロウロ が下限。
806 :
804 :2008/07/07(月) 14:56:39 ID:5WqJ42Nz
曲名忘れたから 「ハレ晴れユカイ」一番のみ なんか女声に聞こえる曲とかないのかね〜
ぶっちゃけ声がキモい って事で仕事をクビになってNEETしてる オレが、ナゼカ女声を練習中ですよっと。。。 >774 自分で聞いて、正直キモいっておもったけど ひそかに 10回以上とり直しして一番イイやつなんだけどな・・・ >775 いちおう、Xはオハコって事になってるけど・・・・ 実は録音して聞いたことがないwwww 今度 オケいったら録音してみるwww >776 ゴメンwwwww 元々オンチでリズム悪いんだけど 更に声が返らないように意識してたから、あまりにもヒドイ事になったw
>ぶっちゃけ声がキモい って事で仕事をクビになってNEETしてる なんだそれは・・・。ちなみにお仕事ボイスはどんな感じだったのかしら
811 :
選曲してください :2008/07/07(月) 19:17:30 ID:f9w1EFdX BE:591532867-PLT(87331)
ほぉ
>>809 さすがにそれは労監署にタレこんでいいレベルじゃない?
声だけでクビは差別だろ・・・
髪型とか、服装みたいに簡単に変えれるものじゃないし
>>809 なんかベチャベチャした喋り方でカツゼツも悪いな。
女声と併せて普通の発声練習もすると早いんじゃないかな。
確かに声だけでクビは厳しいけど、 声使う仕事とかだと印象が変わってくるから成績に関わるよな・・・。 営業とかでもそうだし。
連レスごめん。 実勤務期間1週間超えてて、1ヶ月以上前に解雇予告されてなかったら 法律では過去の総勤務日数から計算した平均1ヶ月分の給料の支払いを求める事ができるはず これはパートでもアルバイトでも要求できる正当な権利 勤務期間1ヶ月とかで相手が試用期間とかを盾にしてきても、 法律では試用期間は14日って事になってるからいける という訳で雇用側だからって胡坐かいてる経営者に鉄槌下してやれ スレチになるんで解雇予告手当とかでぐぐってみるといいよ
女声の練習を始めてはや7ヵ月
いまだにこのスレのうp平均に遠く及ばない実力だけど
それなりに日々上達を感じているぜぇ!
>>808 これはいい低い女声。最低音mid2Aなのによく女っぽくなるなー
最低音に挑戦する人はあまりいなかったから、そういう人増えるといいな
あと、ノイズ除去や音量調整はAudacityとか適当な編集ソフトで簡単にできるよ
みんな、とっても優しいね。 まぁ、ここに来て日が浅いからよくしらないけど 男声忘れてしまうと、こんな事もあるよってことで。 社長からこういわれましたとさ。 人に使われる身なら今のキャラでも良いが 人を使う側や営業するには、 男らしく安心できる人でないと困る って 意味合いで ・・・ごめんなさい。声だけじゃありません さーせんwww 茶髪でロング、服装は・・・・ ・・・・ (少し やりすぎたかもわからん でもね、中途半端な声で おっさんの風貌って なんだか我慢できなくて 声にあわせて 見た目を中性orビジュアル系(少年はさすがに無理があった・・)にしてたので そりゃ クビになっても 仕方ないかなってね。 男らしい声をすぐに出せるようになれるとは 思ってないし 女として働くのもなぁ・・・・ って感じで しばらく バンドOKな所でバイトしてるよ。 まぁ、男のみなさんは、男声も大事にしてくださいって事でw
このスレ、いろんな人いるなぁ(´-`)
>>819 とっかとっかか
そのままウィスパー鍛えると良い事あるかも
>>817 中途半端じゃ女で働くのは無理だよ、そんなに甘くない
ウェイトレスやコンビニレジのバイトでも、結構大変だし
どっちつかずじゃ、せいぜいお水のヌーハーフがいいとこ
工場ではたらけ
>813
かちゅじぇちゅ悪いのと、鼻声?は問題だよね。ら行が特にヒドイのは自覚してる
>815
まぁ、何年も前から言われつづけてたし、金髪を茶色にしたぐらいで
低音の練習も行ってなきゃ、軽いメイクすら自重してないわけで・・
クビになったってよりは、この姿で外回りする事を考えたら
自分から辞める気になったというのが正しいところか (汗
>820
ゴメン、その手の人に悪い事いったね。女で働くのが厳しいのはわかってる。
ヌーハーフはもっと無理
>821
肉体労働は、握力20Kgちょいなんですよね。なまけものでサーセンwww
でも、力のいらない作業ならいいかもね。女性でも出来ますって売りのもあるし。
半田付けは得意だよ。感謝。
>810
地声うp。おまけで 童謡歌ってみた。 まだ女声とか全く意識するレベルじゃなく
普通に 男声ですが Sorry
(いいかげん 意識して女声やらんといかんな・・・)
って、メインで使ってる ミドルのウィスパー入れてないけど、それは歌の方の声ってことで・・
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper86038.mp3
>>822 すげえええええええ
それちょっと頑張れば女声じゃんwww
どれもお姉さんにしか聞こえないな、強いて言うなら中性かお姉さんかショタのどれかかな
>>820 とっかとっかかはずかしいお(/ω\)
ありがとう俺頑張る!
お前ら他人の事ばかり気にしてないで練習しろ! 野武士ヴォイスの意地を見せてやれよ!
野武士だけどお前ら外見なんて関係ないだろ! ハートで勝負だろうがばかやろう
>>822 お前俺とヴィジュアル系バンドやらないか?
828 :
827 :2008/07/07(月) 21:14:03 ID:xpw//9LH
と思ったけど音声聞いたらやる気なくなった
>>827 むかし しゃずな という う゛ぃじゅあるけい の ばんど が あったんじゃよ
何がヴィジュアル系じゃあ! こちとら生まれながらの野武士系じゃあ!!!!!
>お前俺とヴィジュアル系バンドやらないか? 原宿歩いてると、いつもビジュアル系バンドの誘い受けてたよ でも VoもGtも無理だよ タンバリンでいいからって言われたよ ・・・あれは九月だった・・・
ナル入った俺様物語はよそでやってくれんか
835 :
選曲してください :2008/07/07(月) 22:19:19 ID:W6n7q2FO
>>822 最初の部分はどう聞いても男が無理して出してるロリ声です本当に(ry
なのに、地声の方が女っぽいんだなw
緒方とか斉賀を若干低くしたような女声だ。
>834 正直女には聞こえないけど ショタには近いかも。でもいい声してると思うよ。 地声アプローチっていうのが、どういう方法なのか さぱーり、わからないから なんとも言えないけど >837 ですよねーーーw キモいんで普段はウィスパーかけて誤魔化してるw で、オレ ロリ声さっぱりダメなんで キモいけど練習中 全然上達しないけど、気長に頑張るよ
>>765 上手いな。女くさいけど
ZARDとかいいかもな。
>>822 地声のが女声だろw
ミドル伸ばしたほうが女声の近道かもな
>地声のが女声だろw >ミドル伸ばしたほうが女声の近道かもな ごめん、変な事言うかもしれないけど ・・・・金髪ツインテールギャル服が言う事じゃないけど 女になりたいわけでも、女声出したいわけでもないんだ ロリ声を出したいんだ〜〜〜 ロリ声で歌いたいんだ〜〜〜〜 オンチでもいいから 萌えるロリ声で歌いたいんだ〜〜〜
音痴は微妙です・・。
>>808 よく低いので出るなと思った。あともう少しでいいところまでいきそう
俺は低いのとか無理なんで、アドバイスできない・・・
>>819 なんか途中で止まったりしてるのが気になった
高音がのどつまりで出なくなってるから、女声とか意識せずに
高音の発声をやった方がいいと思う
声はこのスレによくいる感じだった
>>822 なんというか、鼻亀。普通の発声練習して胸声を練習したほうがいいきが
あと、しゃべり声(無理して出した胸声)が店長みたいだった
>>834 まあ、4日目じゃこんなもんだよな
アドバイスとしては、もうちっと高音の曲で歌った方がいい希ガス
この音階を女声でやろうとするを低めの部類に入ると思うので
>>838 確かにあんま変わってないなw
音がこもってきもくきこえるかな。
音痴を直すのは・・・自分は女声を練習しだしたら音域広がって
声の扱い方?みたいなの覚えて1ミリくらいはうまくなった希ガス
>>841 ロリは普通の女声できないと厳しいかも
なんか最近だんだんスレのレベルが上がってきてる
でも、演歌さんみたいにかなり上のレベルがいなくてみんな同じくらいから
ちょっとレベルが上がったってかんじなんだよなー
>>843 思うに、女声ってある程度までは練習でスムーズにいくけど、ある所で壁にぶち当たってしまうのかと
そこを乗り越えたかどうかが、「男の出した女声」と「完全な女声」の差だと俺は考えてる
>>838 これ以上声量を上げたりマイクに口を近づけるともう雑音だらけに・・。
800円のスカイプマイクじゃ限界なのかも・・?
>>843 演歌の人が今のうpのトップクラスから
さらに上に抜けているとは全然思わないけど
演歌の人はスレに役立つこと色々教えてくれてたのに
叩かれ始めたきっかけだって、やたらに持ち上げる人が出始めたせいなんだから
アンチ工作じゃないんだったらそこら辺考えて、抑えてほしい
と演歌の人に帰ってきてほしい人間から一言
でも演歌の人の声って、このスレによくあるような声ではなくて 個性があるからなぁ。女声の実力でいえばこのスレのトップは 演歌の人と同格だと思うけど、個性の点で演歌が上だと思う。 店長もどきさんは例外でw
>>808 もしかして、声質けっこう地声寄り(のミドル)ですか?
それとも全然違う??
遅レスですんません。
852 :
850 :2008/07/08(火) 05:31:11 ID:+GHNm9N5
すまん。アンチを装った演歌信者に思われてしまうかorz みんな(俺以外)上手いよ・・・。←結論
>850 前あった店長もどきの音声はうp主本人の音声じゃないと思う ここの>779や前スレ>797も明らかに同じ人間が貼ってるのに声紋が違いすぎる 他人の声(おそらくリアル♀のもの)を貼ってからかっているんじゃないかな
でも店長もどきはロリ声からスムーズに男声やお姉さん声に変えてたよね
本人じゃないと考える理由がよく分からないけど あれを歌ってる人はいるわけで、しっかり男声も出してたしあの短時間で4種類くらい綺麗に声変えてあれだけ上手ければ 実力的にはかなり上かも、もしかしたらミラクルよりも・・・ とりあえず、上には上がいるということがわかった。 あと、演歌の人は地声で歌ってる時に個性的な声だったから女声でも個性が出てるのかもな
そもそもその声を変えていた音声ファイル自体も怪しすぎる 例えばりゃくも声を変えるが声紋を見ればどれも本人と分かる しかしその音声の声紋は別人としか考えられない程違っていた おそらく実際には別人の声を収録したものと推測される >779も同様に別人のものだろう、前スレの釣りもな 未だにアレがりゃくより上手いとか言ってる馬鹿は自分で声紋を調べて見ろと
wwwwww できればその声紋とやらを調査したソフトと、どこがどう違うかをりゃくとの比較を含めて教えて それならまだ女が男声だしてるって方が納得いく、 耳が悪いのかもどきの声は俺には同じ人の声にしか聞こえない
ある目的(笑)の為に声門を変えるのが このスレじゃなかったのか?
地声から女声にすれば同一人物と思えないのは当然だろ
あぁー!もう全然だめだ。 もっと地声高い男に生まれたかった。 地声が低過ぎて女声だそうとしても無理してる感でまくりんぐ。 助けてえーりん
861 :
806 :2008/07/08(火) 11:56:16 ID:5eqfKUua
歌自体の難易度はスローテンポなものの方が高いだろうけど、女声はスローな方が 向いてると思うが。 なんか出そうとしている声と原曲のイメージが食い違ってるんじゃないかという気がする。
>>862 レスありがとうございます^^
原曲はもっと優しい感じですよね
声に表現力が欲しいです…
ってか改めて聞いたら滑舌悪ww
まずはそこからだ…orz
>857-859 やけに食い付きが良いと思ったらうp主本人か 同一人物と言い張りたいなら歌でも歌って今すぐ別の音源を上げてみ? また消されるとか言い訳するかい?w
ワリ 他は知らんけど漏れは違う つうか女声でも声紋は変わらないの?
演歌の人の音声ファイルで女声と地声を比べて見たら判るよ
声色変えても声紋は変わらないよ。 でなかったら、何の意味も無いw
トン ググッて見たけど、説明を読んだ感じだと 物まねで同じ声に聞こえても同じ声紋にはならないが 同じ人の物まね前と後が同じ声紋になるかどうか微妙だと感じました。 (特に声質を変化させる女声だと・・・)
>>866 俺も気になったから調べてみたいんだけど何てソフト使ってる?
>>866 ああ、すみません自己解決しました。
調べたところ、実際は同じ声紋ではなく聞こえた通りの声紋が出るみたいです。
かなり精密に調べれば随所に特徴が出るみたいですが、個人レベルであれだけ声色を変化させた声の声紋の特徴を割り出すというのは不可能みたいです。
それにあれだけ声色を変えられては調べようがない・・・
ちなみに、同じ人でも歌を歌ってる時と話してる時の声紋は全く異なるみたいです。
歌いながら強盗すればいいのか。
鈴木さん呼べよ、鈴木さんを
遅レススマソ
>>816 なるほど、どっかからフリーの編集ソフト落としてきて今度試してみます。
>>843 低いのが出るというより、実際はこれ以上上げきらなかったりします…orz
>>851 裏声みたいに高い感じではないので、地声寄りなのではないかと…
ずっとファルセットばかり練習していたら喉ガラガラになったオワタ
しばらくあまり声を出さないようにして声帯を休めよう。
>>873 レスありがとうございます、けど説明不足でした、すみませんorz
自分が言いたかったのは、
>>808 の声の質は地声に近い(延長線上にあるような?)ものなのか、
それとも全く別の質に感じるものなのか、どちらなのかなということだったんですが・・・
どうでしょうか?
>>876 808は地声かどうかはわからないが、低い男声にしか聞こえなかった
>879 声帯2つある? 声が2つあって、全然ききとれんのよ・・・・・
>>848 女声を評価してほしいなら声を重ねない方が良い。
高い方の声は男が女声を目指して無理して出してる高音になってる。
882 :
選曲してください :2008/07/08(火) 20:06:15 ID:ERDUHaxy
多分ウィルス
>868-870 お前は何を言っているんだ?ろくに調べもせずウィキでも見て適当に引用でもしてるのか? 残念だが声紋の癖とは生まれ持った喉の形に依って決まるもので、喉の整形手術でもしない限り変わる事は無い 多彩な声色を使いこなす物真似芸人ですら地声でも物真似でも歌声でも声紋の特徴は変わらない 何故なら声紋による識別方法というのはそれぞれの声紋を特徴点合致法によって比較し 人間の耳では判断出来ない喉の形で決まる声の特徴を抜き出す事だからだ、だからどんな声色で喋ったところで変わらない まさかとは思うが声紋を識別もせずに目で見て比較してるとでも思ったのか?wど素人だな
>>878 これはいい志村。これなら俺でも出せる。喉声なんだろね。
ミドルのときは喉の力抜いて腹式で息送ってるんでしょ?
ごめん。声紋とか素人なんでいくつか教えてほしいんだが、 >人間の耳では判断出来ない喉の形で決まる声の特徴 サンプリングの際に特徴が欠落することはないのか。特に高い位置の倍音等の特徴であれば消えてしまうのではないか? >それぞれの声紋を特徴点合致法によって比較し サンプルがひとつでも判断できるものなのか。有意な声紋パターンを抽出するためには相応の母集団が必要ではないのか?
あ、あんまり難しい説明でしたらおそらく理解できないですから、 参考になるwebか書籍でも示していただければ幸いです。 とかスレ違すみませんでした。
>>888 釣りか?釣りなのか?w
web見られるなら、声紋でぐぐれば良いだろww
取りあえず一般人が一般家庭でできる様なレベルでは無い 上で書かれている様な精度だと研究所とか専門で 食っている人とかそういうレベル それも、同じ言葉を同じように出したのを比べないと答えは出ない。 (人差し指と薬指の指紋を見比べても判らないのと同じ事) だから同じ人の地声と裏声を比べても合わないが、 別の人が物真似で同じ声を出した場合は別人だと判別できる
>>889 釣っているつもりはないです。スレちうぜぇwwwwwとか思われているならごめんなさい。
ただ、ぐぐった限りでは録音環境の違いや、サンプルとするフレーズの違いがある場合は、
特定困難という記述があったので、884さんがあまりに自信ありげなのが気になったしだいです。
>888 欠落する情報よりも残る情報の方が多い、一音だけならもちろん識別不可能だが、あれだけあれば十分 特に声色を変える人間は声紋が大きく変化するので一般人よりも特徴が掴みやすいとも言える ネットで検索出来る情報以上の詳しい説明が聞きたいなら声紋分析を専門に研究している研究所があるので アポイントを取って学術的な話を聞いてみると良い これ以上はスレ違いの上、宣伝行為と思われるので失礼する
>>848 ヘッドに気を使って発声しているのが分かるけど
それが女っぽさをつくらず不自然さを作り出している
いったん初歩に戻ってヘッドを作らないでファルセットで練習してみたら?
>>889 ID切り替え間違えたのか、何でいきなり
>>881 が煽ってるんだよw
>>885 速度を変えると声帯が短くなるのと同じだから、
かなり女声ぽくなるね。
それで思いつきですが、
自分の声をソフトで1.1倍に編集して、ひたすらそれを真似するのが
効果あるのかな〜
>>893 ん?別にID変えるつもりなんか更々ないぞ。
ぐぐりもしない教えてちゃんまたは釣りだと思ったら煽るだろw
>>894 ソフトで変えるとやっぱり今の技術だと機械音を消しきるのは難しいんだろうな。
>>885 はサビのあたりが特にリンやレンみたいな機械音になってるよ。
目標にするのはいいし、そういう練習法も有りだと思う。
しかし機械を通した女声を自分が出せるとは限らないから、
最終的にはやっぱり地道に練習してくしかないと思うよ。
>886 なるほど、これが志村か。把握。 感覚としては 裏声や頭声にならないように(といっても この2つ苦手だけど) ミドルを 声帯しめていってるつもりです。 まぁ 喉もたぶん 閉めてしまってるんだろうなぁw そそ、ミドルの時は喉ほとんど力ぬいて、鼻にぜんぶ集めるかんじで出してるかな。 疲れた時に は〜〜〜 ってため息出したり、掘られて アッーーーを小さくいう イメージ・・・? 息は意識してなかったけど、たしかに 腹式呼吸で出してますね・・・ 胸声は胸式で発声してんのに・・ >894 おまえ頭いいなwwwww 身長も声帯も違う声優の真似するより、自分なんだから真似しやすそうに 感じてきたよ。 ちょっと それで練習してみる。 で、勝手に志村が思った事 イントネーションだ フォルマントだ 色々言う人はいるけど 結局のところ、 ピッチだけ変えれば、ほとんど完成するんではないだろうか・・・ でも普通にピッチ上げてしゃべっると オカマ声になるのは ピッチ以外の部分も変化してるって事なんだろうなぁ・・・ 案外 ピッチのみ変えるって 難しい技術なのかなぁ・・・
>>892 素人質問に答えてくれてありがとう。
DTM板よりもこっちの方が技術的な話が多くて参考になるな。
さて、うpできるようになるまで練習するか。失礼。
機械でピッチあげるのと同じようにするのは無理。 人間で言えば、喉の形をそのままにして身体を小さくすることだから。 喉の形と大きさををそのままにして声帯を変化させると、 同じ声質のまま高さが変わる。 楽に出せる音域では声質が変わらず、 つらい音域になると喉の形が変わるため声質が変わる。 ということで、喉の形を上手い具合に変化させないと女声はできない。
なんか練習すればするほどわけ分からんくなってくるな。ふしぎ! 腹筋で息送りこんでミドル気味のウィスパーで〜云々とかやろうとしてるんだがうまいこといかない。 そもそも間違ってるんだろうか 俺も早くうpってアドバイス乞えるレベルまで行きたいぜー
流れきってスマソ
普段からROMってるんだけど、
>>575 の店長?さん聞き逃しちゃった(泣
誰か再うpしてもらえないでしょうか?
平気で無断転載要求できる人って いったいどういう神経してるんだ?
>>880 音源重ねたんだ、すまない。
>>881 取り直します。
確かに、高音はかなり無理してる。もっと軽く発声してみるよ。
で、思ったんだが、逆に言えば、一応低い声は女声っぽくなってるってことかな?
>>897 ピッチをあげると声が細くなって、さらに固定フォルマントが移動するから女っぽくなるんだと思う
普通に声出して音程上げたら、声の細さも固定フォルマントもそのままだから
>>901 です。
ごめんなさい、自分でもどうかとは思ったんだけど
評判見てどうしても聞きたくなったんだ。
それにしても、このスレレベル高過ぎですねw
皆さん女声頑張ってくださいね!!
諦めろよ
なんか以前喉をしめるのは舌の根元でどうたらってアドバイスもらったんだけど 喉を舌の根元で狭めるようにしたらノドチンコが舌の根元にひっついちゃうんだけどこれでいいのかしら
「オエッ」ってならない? どんなアドバイス貰ったか分からないけど、多分間違ってると思う ノドチンコはなるだけ上げて喉に空間を作るって、昔ボイトレで教わったから あと、俺が出来ないだけかもしれないけど、舌の根元って意識して動かせるものなの?
>>903 高い声というか、重ねてるうちの高い方な。
高い方の低い部分も男に聞こえるよ。
重ねてるうちの低い方は言わずもがな男にしか聞こえないので、何も書かなかった。
こういうとこでも意味を取り違えたりするから、判断してもらいたいなら重ねない方が良いんだ。
(男声を重ねる事で高い方の男成分が聞こえづらくなったりもするし)
>908 横からだけど 「a」のとき下がって 「i」の時上がる アイツの事ではないのかな?
>>910 鏡の前で「アーー・・・ イーー・・・」やってきた、確かに何か動いてる
これが舌の根元なら、ここを使って喉を抑えるってのも確かに意識しやすいかも
んで、実際やってみて思ったのは、
>>907 は力みすぎて舌が「つ」の字になってノドチンコに当たってるんじゃないだろうか?
>>907 喉締めで歌うとき、舌の付け根を押さえつけるってやつですか?
>904 あそっか、ピッチシフトっていうから、固定フォルマントはそのままで ピッチだけ上下してたのかとおもったけど 単に、再生速度を変えて、全部上げてたのかな。耳悪いからわかんないけど・・ 確かに フォルマントまで上げると 女性声になるのも 納得。。 >911 んで、数日前 俺的発見した & 勝手な考察 この、動いている何かを 下げると第一フォルマントが上がり、上げると下がる ちなみに、 >ノドチンコはなるだけ上げて喉に空間を作るって との組み合わせで第二フォルマントが 大体決まる気がしている・・ 具体的には この空間を狭めると第二フォルマントが上がるような・・・ で、男性の声がこれらのフォルマントが基本的に低く 女性の方が少し高い ただし、女性値より高くしてしまうと 男の裏声に聞こえる・・・気がする すべて俺のチラ裏。
フォルマントが分からなくてググって来たけど、声のスペクトルのピーク位置でいいのかな?
>>913 はあながち間違いじゃないと思うけど、喉の空間は響きや声の増幅を行う場所でフォルマント(?)には関係ない、と俺は考えてきた。
916 :
907 :2008/07/09(水) 02:02:57 ID:xtZCqB3i
あらら、違うのか… 別に力まなくてもすんなり出来ますよー 力んだら喉完全に閉じて呼吸すら出来なくなってしまう(^o^)/ こう喉は ∩→∧みたいにして 舌の根元は横からみたら√みたいな形ですな
喉をしめるっていう表現を演歌の人がしてるからかもしれないけれど、 誤解を招きやすい表現だからあんまり使わない方が・・・ 実際は真逆なのに、閉めるっていう言葉のせいで力むイメージがついちゃってると思う。
919 :
選曲してください :2008/07/09(水) 05:23:06 ID:3xlD7g/u
>>918 どういう意味なのかkwsk
カエル声のイメージはまさに力んで絞めるだと思うんだけど
散々既出だ ログ読む程度の労力を惜しむなよ あとそんなどうでもいい書き込みでageるな
喉の筋肉は感覚的に大きく分けて次の7つ 1〜4番までがごちゃ混ぜになって「喉を絞める」と呼ばれる 1.喉頭引き上げ筋 ― ファルセット 2.喉頭前面の筋肉 ― 声門が開いた男性的高音(輪状甲状筋) 3.声門閉鎖系 ― ミドル・ヘッド 4.喉頭を顎へ引っ張る筋肉 5.喉頭引き下げ筋 ― カエル声 6.喉頭を胸に引っ張る筋肉 ― チェスト 7.喉頭背面の筋肉 ― 食道をふさぐ(輪状咽頭筋)
>>921 それ同時にやるとか耳で呼吸するくらい難しそうだな。
もどかしすぎて毛が抜ける感覚。
友人から「お前がうpしたせいでスレ荒れてたぞ」というメールが来てたので見たらこのような状況になっていて本当に申し訳ないと思います。
一応全てのレスを読んだのですが声紋とやらが他人の物だとか言っている人がいますが歌ってうpした本人からすると滑稽で仕方がありません。彼が何故あんな事を自信たっぷりに言っていたのかわかりません。
後、前スレの
>>797 さんは私とは別人です。
確かにあの音声ファイルは転載かもしれませんが、私からすれば練習すればあれくらいは出せるようになると思いますし、あれくらい出せる人は別に少なくないと思います。
人を疑ってかかるというのは簡単ですが、一度疑ったものを信じるというのは難しいのかもしれません。
それと、「同一人物と言いたいのなら別の音源を上げてみ?」とあるので、今度は疑われないように前回と同じ状況で違う声にして歌ってうpします。
店長さんもどきと言われたファイルは十分に声が張れる状況だったのですが、前回のファイルは家族がいたので呟くように歌っていて少し声が違うように感じる人もいたかも知れませんが間違いなく本人です。
ファイル形式はパソコンに詳しくないので携帯でとってうpしているのですみません。
前回
http://wktk.vip2ch.com/vipper86310.3gp 今回
http://wktk.vip2ch.com/vipper86308.3gp 組曲
http://wktk.vip2ch.com/vipper86311.3gp また、論議を起こしたらいけないと思いますので仕事から帰ってきたら消します。
その時に、もしレスがあったら返事をします。
それを最後にしますのでみなさん練習頑張って下さい。
荒れてたっていうか、その話題に興味のない大半の人間はスルーしてるんだよ。 そもそも、聞こうとした時点でファイルがなかったって人も多いだろう。 このスレには、妄想レベルの考えで他人にしつこく噛み付く奴もいる。 黙らせたいなら、ただ決定的な証拠を突きつけるだけでいいよ。
>>924 うわっ!すごい!
確かに女声のところは店長みたいだ、
組曲が前に店長に間違えられたやつだよね?
男声のところが地声ですか?
まぁ、これだけすごい人はりゃくくらいしかいないから、噛み付いてくる人もいると思うけど、気にしない方がいいと思うよ。というか1人だけみたいだし、
てかそんなん気にしてたら匿名掲示板何かやってけないでしょ
>921 全然理解できんけど、いずれ理解できる日がきたら すごく役立ちそうなのでメモ&永久保存 男声も女声も出せないので とりあえず女声の前にショタ声練習する事にしてみた ショタ声は女声の一歩って考えでいいよね? 演歌さんの話では、高音を蛙声にしていけばショタ声・・ ってあるけど、そんなイメージでいいのかな?
928 :
選曲してください :2008/07/09(水) 12:36:43 ID:0BR/AR14
カエル声出せるけどそのまましゃべるのムズくない?
>>924 携帯音源じゃなんとも・・・ノイズすごいし。
すごそう、とは思うんだよ。
できればカラオケ行って録音して欲しい。
>>924 まぁ、このスレで女疑惑とか加工疑惑されるとかむしろ誇りに思っていいと思うよ。
自分も疑われるほどになりたいと思うねぇ・・・まだまだだけど。
>>930 3か4あたりだと思う。
決定的に男という感じはあまりないけどちょっと微妙なのはあるかな。
>>924 その組曲vipの声うpスレで聴いたような・・・
しかも歌ってるの女だった希ガス
>>930 大きくなったり小さくなったりするなぁ・・・とか、よく言われませんか?
>>925 勉強になります。それが2ちゃんねるのいいところでもあり悪い所でもあるのだとおもいます。
>>926 ありがとうございます。
言われているとおり組曲が前に貼ったやつです。地声は声を使う仕事をしているので特定される可能性があるので入れてませんが、
組曲では女声のアプローチで男声を出しているので地声とは少し違います。
でも高さ的にはあれくらいです。
最後に身長を測ったのが高1なのですが160cm程度だったと思うので、身長と声の高さが関係があるのなら地声は高めかもしれません。
>>929 すみません、フラグがビンビンだったのでオンボロ洗濯機の横でとっています。
申し訳ないのですがこれ以上の音源うpは控えさせていただきます。
>>931 女疑惑、加工疑惑、無転疑惑、全部もらってお腹いっぱいです。誇りに思うようにします。
>>932 別人です。
VIPは行ったことがないしまずありえません。
その証明のためにあとの2つをあげさせてもらったのですが。
声紋のあとは無転疑惑でしかも時間勤とかじゃないのでこんなタイミングで帰ってきて踏んだり蹴ったりですが、
私は本格的に声を扱い始めてから7年くらいでこの程度なので女声だけをやっていればもっとずっと早く目標に到達するのではないかとおもいます。
女声の出し方は過去に出ている方法でほとんどあっていると思いますが、もうすこしアプローチすると、女声で普通に声量もだしながら歌うには地声で高音の歌を歌えるようになる事が大前提だと思います。
サンプルとしてはビートまりおさんとかがいい例ですがあれくらい高音を扱えるようになれば、喉の形はほとんど出来ている皆さんならすぐに出来ると思います。
筋トレと同じなので毎日続けてれば、変化がみられるでしょう。
あと、喉仏を上げるか否かですが、引き下げる筋肉を鍛えれば自然とバランスがとれて上げないでも女声だせるようになりますよ。
それでは本当に消えますノシ
>>919 カエル声は声帯の閉鎖感覚の感覚を掴むためのもので、
あの状態の喉のバランスが正解なわけではないと思います。
需要あればこの辺ちょっとだけ長くなりますが話そうかな?
>>934 変な嫉妬厨に絡まれてご愁傷様です。
>>934 うpろだがVIPなのも疑われる原因なんじゃね。
まあそれはいいとして、聞きたかったのに流れてるぜ/(^o^)\
>>934 あなたの知らない所で
あなたの音源を無断転載される可能性も有るという事で
消えてる… タイミング悪いな俺
>>931 >>934 低い声だと逆に出すこと自体がつらいです。
マイクも買い換えなきゃな・・・
そういえば、僕が女声始めてもう半年経ちました。
でも、普段からこんな声でしゃべってるからか地声が高くなった希ガス
女声を始めたばかりでまだよくわかってない人たち→うpするのも恥ずかしいのでうpは少数 (神クラスのうpがあると女だとか加工だとか騒ぐ) ↓ 女声を始めて何かコツをつかみ始めたかつかめちゃった人たち→他人が聞くとどう聞こえるか気になるのでうp多数 (神クラスのうpだとそれを目指してひたすら練習、でもほんとにできるのか心配) ↓ 女声を求めてるというか、もはや質のアップを求めてる人たち→うp極少数、うpしてもいちいちレスするのはめんどくさいと思ってる (ほぼ神クラスに近いので神クラスのうpがあってもうまいなと思うだけもしくは練習すればできるなとか) ↓ 神クラス→うpは稀、というかうpしたところで誰も信じちゃくれない (神なのでほとんどスレでは空気、でも確実に存在する・・・アナタハカミヲシンジマスカ) このスレを見るとこういう図式が見えてくる
>>937 >>938 これから出かけるので夜にでも書きます。というか次スレの時期ですね。
>>944 大抵「○○を勉強(練習)しよう」系のスレは、できるようになるとスレにくる必要がなくなるから…
もうチソコ切り落としたい
女声を練習し始めて三週間くらいだけど、いまだうまくはならない。(女性っぽくない) でも、、地声(楽に出せる音)で、女性ボーカルが唄えるようになってた。 以前はあんなにきつかったのに・・・。 これ音域が広がったってことかな?想定外だったがうれしい。てか、めちゃうれしい。
948 :
選曲してください :2008/07/09(水) 17:48:04 ID:nDde8wKp
>>924 既に消えているし・・・
艶がある声かどうか確認したかった・・・
>>934 >女声で普通に声量もだしながら歌うには地声で高音の歌を歌えるようになる事が大前提だと思います
女の出す女声ってどんなひとでも基本的に艶があるものだし
男が出す場合も高温を必要とするのではなく
艶のある出し方が必要で高音が必要ではないですけどねぇ・・・
自分高音はここのスレの人たちレベルにも到達していませんしw
>>948 高音の地声を出す出し方で出した低音と
普通に出した低音は、同じ音程でも音色が違う。
高音の地声が出せない人は、
高音の地声を出す出し方の低音も出せない。
と理解している。
>>932 そう言われたら自分も聞いた気がする。
ってか音源を照明したいんだったら
流されないうpロダに置いたら良いのに。
あと前の時と口調違いすぎて微妙。
草生やしまくってたのに、何だかなー・・・。
高音自体が必要なんじゃなくて、高音で地声っぽく歌える「発声」が大事なんだよな。 締め上げて裏声を出すんじゃなく、裏声に地声成分を混ぜるための僅かな力加減。 何度も、まず男声でちゃんと歌えるようになれと言われている理由。 あと、しつこいようだがsageようぜ。
>>950 否定厨とか出て来て少し荒れ気味だったから責任感じてたんじゃね。
今日の音源は本人が歌ったって証明できる音源だったし、
もう消えるって言ってんだからほっといてやろうぜ。
はぁ・・・身長160・・・
超絶野武士スタイルの俺はさらに夢が遠くなった気がする今日この頃
てか、本人は 「もう次スレは要らないと思う俺が腐ってる流れを断ち切って保守」 とか言って最初に書き込みしたからね。 そんな人間がこのスレ荒れてて気にするのかねぇwまぁどうでもいいけど。
この中にやり過ぎで地声が変わってしまった人居る? 俺は二年位やってるが、地声が妙にガキくさくなってしまった…
12年やってるが全くかわらん
>>951 申し訳ない。大分眠かったんでsage入れたつもりになってた
実際カエル声みたいな極端な絞めで喋ろうとすると
本当にキンキン声っていうか作った少年声になるからおかしいなとは思ってたんだけど
どうしても裏声に地声のせようとするとエッジまで漏れなく付いてくるんだよね
>>954 自分は軽め?な感じになったような気がする。
それとちょっとハスキーな声になったかも。
ちなみに女声歴は3年弱です。
>>954 普段のしゃべり声は変わってないと思うけどとっさに出る声は高くなった
あと声が裏返らなくなった
身長177cmあるけど、地声はショタ声っていわれたよ 身長と声帯ってほんとうに比例するもんなんかな? たしかに、体大きい女は、声太くて低い気もするけど まぁいいや。がんばって、ショタ声練習しますよっと。
>944 必要にせまられ女声を練習する女になりたい人たち→うpして男声と言われるとショックなのでうp控え目 (神クラスのうpがあると女だとか加工だとか騒ぐ) ↓ 女声を趣味やネタで練習している人たち→他人が聞くとどう聞こえるか気になるのでうp多数 (神クラスのうpだとそれを目指してひたすら練習、でもほんとにできるのか心配) ↓ 女声をすでにネタとして知人に披露している人→うp極少数、うpしてもいちいちレスするのはめんどくさいと思ってる (ほぼ神クラスに近いので神クラスのうpがあってもうまいなと思うだけもしくは練習すればできるなとか) ↓ 神クラス→うpは稀、というかうpしたところで誰も信じちゃくれない (神なのでほとんどスレでは空気、でも確実に存在する・・・アナタハカミヲシンジマスカ) すこし改造してみた ジョークなので、カミツカナイデ
>>959 背が高い奴は声帯が長くなる確率が高い=声が低くなりやすい
ってだけで、背がある奴は全員が全員声が低くなる訳ではない。
ジョークにしては悪趣味。 わざわざ一部の人らを煽っておいて「ジョークだから」ってのも。 そろそろ次スレ立ててきましょうかね。
神クラスってのがどのくらいかわからない。 たとえば演歌の人だったら、どれぐらいにランクされるの?
>>952 某アニメの人みたいに「俺の歌を聞けー!
俺様最強!、俺が一番上手いぜwwww」
みたいな感じでうpしてたから
今更口調変えられたり、vipperじゃないって言われても違和感あるよ。
そんなに自慢したいんだったら
ログ流れない場所に置いたら良いのにって感じだし。
最初に普通にうpしてたら多分叩かれなかったと思う。
>>963 女声の神クラスって言えば女に決まってるだろ
あいつらすげーよ
>966 っ【和田あき子】
なんで女は自然に女声だせるの?死ぬの?
バサラ
>>959 身長の高さと声の高さの間には確かに相関関係はある。
しかしその相関係数は-1ではないため、例外も時々存在する。
ただ、声質とか喋り声の高さを無視して、
出せる低音の限界だったら身長との相関関係はもっと強くなるかも。
>>972 音質悪いってレベルじゃねーが、先入観なしにその音源だけで判断すると、4。
俺には女の声に聞こえる。
>>972 音質悪すぎワロスw
つーか、声が正確に聞こえないから判定希望なら
ガイドボーカル消した方が良いよ。
サビとかガイドに声負けしてるし。
で、サビがちゃんと聞き取れないので、サビ以外で言うと
2.クロちゃんが一番近いかな。
女がまずやらないような無理矢理というか力技で可愛くしましたって声(鼻づまり気味)になってる。
鼻づまりとか舌足らずは声を張り上げる歌を歌う時は特に不自然なんで、
狙ってやってるんじゃないなら直した方が良い癖だと思う。
(NOKKOやCharaとか歌うなら狙って混ぜるといい癖なんだが)
無理に高音出そうとすると鼻づまりになったりするんで、
直す場合は鼻からちゃんと息が抜けてるかとか確認しながら声を出すといいよ。
975 :
391 :2008/07/09(水) 22:49:39 ID:l513+0pL
レス遅くなってゴメン・・・
>>393 高い音か・・・
確かに、そこは課題だな。
レスありがとう!
クロちゃんの事をドクロちゃんだと思ってた
>>973 ありがとうございます
>>974 ありがとうございます
サビ聞こえないですか?1:50くらいからはガイドが弱いです
+1しても低いからAメロの音色がうまくあたらないし割れるのが悩みです
今度消してきます
音質悪いのにありがとうございました
音質はかなり重要だぜ 携帯録音でいい気になって、音質いいレコーダー買って絶望した!
>>978 俺も俺もw
携帯録音で、「すげーもうちょっとだな!」って言われてたのが
H2にかえてからクロちゃんクロちゃん!いわれてw
980 :
選曲してください :2008/07/09(水) 23:42:07 ID:nDde8wKp
>>963 神クラスってのは、あめちゃんやありむみたいに女声の艶がある奴をいうんじゃない?
完璧じゃない所もあるから神レベルの入り口とでも言った方がいいかも
sage忘れた 声紋分析って本当に完全な女声を作り出しても比較したら同じだと判別されるんですか? ニコ特定とかされると嫌だから艶のみで声色変えてうpしようと思っていたけど
982 :
選曲してください :2008/07/09(水) 23:57:25 ID:62pJeznK
誰も声紋分析までして個人特定しないから大丈夫だよ
違うと言い切るのはできるそうだけど、同じだと言い切るのは難しいみたいよ。 同じ曲を同じ環境で録音でもしないと。 というわけで安心してがんがんうpれ!
>981 声紋分析できる機材と知識 等があればできるとおもうけど サンプルがね、元々ノイズやら、音声圧縮で劣化してて そこまで高い確率の一致を見出せる気はしないし だいいち、そこまで出来るひとは、ここにいないんじゃないのかな? 少し前に、声紋鑑定がなんだと言ってた人がいたけど 本気で討論するなら、どこの声紋の特徴がどう一致するか それを説明すると思うんだけどね x波に特徴があるとか、その程度の言葉は出てくる事を期待してたもん。
>>982 昨日はりきって同じだと分析結果が出るって言っていた人が居たので
特定されるのをビビってましたw
>>983 そうなんですか!
じゃあ特定を恐れずに艶出しテクだけ公開しますね
初うpはこんどの休みにしますw
>>984 なるほど
自分は物まねとかあまり得意じゃないから普通に声出すだけでもバレるかなって思っていますw
なので分解した艶オンリーでいきます
声紋鑑定の特定っていうのは特定のサンプル同士の同一可能性を比較するものであって 特定のサンプルを不特定多数のデータと照合して特定するものではない。 >艶オンリー むしろこういう編集湯済み音声は何の参考にもならないからやめてほしい。
>>987 編集済み? 何の参考にもならない?
話がみえないんですが・・・
>>986 自分はぜひ聴きたいので、よろしくお願いします。
>>987 勘違いしているみたいなので説明するけど音声を分離したりはしない
女声を出す3つあるテクのうちの1つの艶出しを使い
普通の地声から艶のある声までの過程をうpするだけですが意味ないですか?
よくわからんがその気になった時に黙ってうpすればいいだけでしょ それで参考になれば参考にする人は参考にするしならなければスルーされるだけ 声紋どうこう騒いで、わざわざ「休日にうpする」とか煽る必要性がない
991 :
945 :2008/07/10(木) 01:10:56 ID:A/O77OLH
カエル声がどうのこうのの話です。ギリギリ次スレ前に間に合った? 曖昧な書き方をしないようにしますが、私自身練習を始めたばかりなので、 間違っているところもあると思います…もし「これは違う」とかあったら教えてください。 カエル声は声帯を閉鎖させて声を出す取っ掛かりになる練習で、 実際の女声は、もっと喉をリラックスした状態で出していると思われます。 そもそも何故声帯を閉鎖させるのかですが、例えば声帯を一本のゴム紐として見てください。 強く紐を張れば高い音は出ますが、段々と辛くなり、しまいには切れます。 高音域でも自然に鳴らすには、紐を短くするしかありません。 声帯は実際には紐では無く膜なのですが、膜でも紐と同様に「閉じる」ことで、 紐を短くしたのと同じような状態で音を鳴らすことができます。 振動する場所を減らしてやることで、女性の声帯に近づけるわけです。
992 :
945 :2008/07/10(木) 01:11:26 ID:A/O77OLH
長いのでわけました。続き。 声帯をどう閉じるかですが、声帯はただの膜なので筋肉のように動かすことはできません。 声帯のかわりに、声帯の回りの筋肉を動かすことで声帯を操ってやります。 この時、筋肉が緊張してしまっていては、声帯は自然に鳴りません。 紐の例でいうと、不自然に張った状態になってしまっているわけです。 必要なのは強い力ではなく、ちょうどよいバランスを維持する感覚です。 しかし、普段から全く意識していない筋肉を使うことになるので、 そもそもどうやって動かすのかさえ分からないというのが普通だと思います。 この感覚の最初の一歩を示してくれるのが、カエル声、なのだと思います。 決して「カエル声を出すときのバランス」がよいバランスではないということです。
993 :
945 :2008/07/10(木) 01:13:47 ID:A/O77OLH
更に続き。 正しい感覚を身につけるのは、繰り返し練習するしかないと思いますが、 力んだ状態からよいバランスを見つけようとするのは遠回りになると思います。 自分がそうだったのでこれは確実に遠回りになると断言できます。 脱力した状態(普通の裏声)から近づけていくようにしましょう。 ちなみに裏声は声帯が極端に閉じた状態をさします。ひっくりかえった時の声がそれです。 森山直太朗とかの「ぼぉー」とかいうのも裏声ですが、あれは厳密にはファルセットといって 逆に声帯が極端に開いています(というかちゃんと鳴ってません)。 練習法とかはどういうのがいいのか私もまだ分かっていないので、 色々工夫してやってみてください。何かいいのがあったら教えて欲しいです。 あと大事なことを忘れてましたが、声の質を決めるのは声帯だけではありません。 響かせ方などでも変わってくるので、その辺も色々する必要があると思います…が、 そのあたりに関しては知識がないので、これから一緒に頑張っていきましょうということで。 長文失礼しました。
ちがうんじゃないのか?
もしそれがご名答なら、一般のボイトレでカエル声をやるわけだが
そんな話は聞いたことはないし、受けたこともない。
演歌の人が軽い気持ちで方便的に出しただけなのに一人歩きしている。
>>990 スレの救世主さまになんということを。スレがますますカオスな状態になってしまう。
>>990 うpしたあと特定とかされたらたまらないから事前に聞いただけで煽りなんてしてない
やる気になっていたのにやる気がそがれた・・・・・
>991-993 すごいウィスパーで困ってるので カエル声を練習しているので助かります。 まだ、理解してない事だらけですが メモして永久保存してじっくり読んでます >994 ボイトレでエッジボイスをすると聞きましたけど。 カエル声=エッジボイスだと思いますが どうなんでしょう。
>>995 別に、特定して「きめぇwwwwww」って言う人たちじゃないでしょう。おれも何度かうpしたけど、ありがたい意見を貰えたよ?
なにかにつけ、被害者ぶるの(+д+)マズー
とりあえず、うpしてみればいいんじゃない?
>>995 でも無理しないでくださいね。
さて。梅梅
1000とったら かがみんはオレの嫁
>演歌メソッド 本人の言った、だいたいこの辺をこう絞る感じ、くらいの感覚的な表現に対して 後からそれぞれの解釈を当てていってるわけで。 あんまり絞ったままゲーゲー喋るなとか、ただ力むのとは別物だよとは言えるけど 他人が細かいところを突き詰めていくと、逆に正確性が失われてしまうような気もする。 ただ、ポイントを探るためのものであって、そのまま実用できるものじゃないってのは その通りだろう。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。