男が女の声を出すには？ part7

1 ：選曲してください：2008/05/31(土) 11:23:37 ID:XtC3r993

【前スレ】
男が女の声を出すには？ part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1210823423/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/

次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。

2 ：選曲してください：2008/05/31(土) 13:27:23 ID:rFDmX1Fx

http://a.pic.to/t5pii

自己流うp

3 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:39:43 ID:wB/WqV+C

音声解析ツール
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

4 ：選曲してください：2008/05/31(土) 18:17:46 ID:4arygNAv

ソフト解説：WaveSpectra入門（音楽素人があやふやな知識で初心者にお送りします）

　上(wave) ＝波形(オシロスコープ)
　　波形とはあなたの声の振動の波を表したものです。
　　音や電波は空気中を振動して進んでいくのはわかりますね。
　　その振動の波の形が波形で、波形はそれぞれ音色を持っています。
　　どんな歌い方や声をしているかで　出るべき波形は変わるので、どれがいいかと一概には言えません。
　　が、いずれにせよ、歪んだぐちゃぐちゃの波より、一定の形を保てた方が良いかもしれません。
　　詳しくは、質問する前に、一旦過去ログ読むかググれば分かるかも知れないよ

　下 (spectram)＝周波数成分
　　音には常に振幅により倍音が出ています。
　　出ていますというのは変かも知れません、持っていると言った方が適切ですか？
　　複数の音が出てるわけではなく、単一の音を解体した時に見えるものですから。
　　でも同じ高さの”ﾄﾞ”の音でも楽器によって音色が違いますよね？
　　これは周波数の成分、つまり倍音の位置や強さが違うことから来ています。
　　試しに声を計ってみれば沢山の山（ﾋﾟｰｸ）が出ているのがわかります。
　　この内、今出している周波数の位置の山が基音、そこから左右に2倍、3倍・・・
　　山の頂点の位置が基音或いは倍音の周波数の位置です。
　　男性と女性では成分の分布（形）が違います。じゃぁどうするか、あとは分かるな・・・？
　　因みに縦軸はデシベル（音の大きさ）、横軸はヘルツ（周波数）です。
　　詳しくは、質問する前に一旦、過去ログを読むかググれば分かるかも知れないよ。
　　　※設定のspectramの縦軸をdb、レンジを120にすると使い易いかも知れなくもない

5 ：選曲してください：2008/05/31(土) 21:06:31 ID:4arygNAv

>>1　乙

>>2 うめぇｗｗｗ

6 ：選曲してください：2008/05/31(土) 23:17:24 ID:GGISxpWk

ねとらじのこなたの人すげぇｗｗｗｗ

でもだいたい地声高いんだよなぁ・・・地声低い男はどうしたらいいのかと。

7 ：選曲してください：2008/05/31(土) 23:32:42 ID:za8OSiTx

地声の高さ・低さは関係ないが、声を細くするのが難しいよね。
女声常習犯でも別にlowEとか普通に出る人もいるみたいだし。

8 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:17:10 ID:rUJ3l1nC

おまえら男のくせに女の声出してどうすんだよｗ
女子トイレにでも入りたいのか？ｗｗ

9 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:20:12 ID:kP6DYm01

ただ女性曲を女の声で歌いたい。ただそれだけだ
今は普通に歌うということだけで精一杯だからほとんど練習せずにＲＯＭってるだけだけどなｗｗｗｗｗ

10 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:42:31 ID:MjtXUZ1f

女声が出せるだけで、歌える曲が2倍に増えるんだぜ？最高だろｗｗｗｗｗｗ

11 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:47:34 ID:49vwWZB3

まぁ男の声でもミックスボイスなら、歌える曲二倍になるけどな。

12 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:48:45 ID:ESQ+eEFX

きっと女性化願望。
カラオケだけでなく、会話も女声で話してみたいのもあるけど、
ほかに女声スレが見つからないのでここにいる

13 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:50:44 ID:21yOt/O6

顔も身体も女だし、トイレと言わず風呂でもおｋ
でも歌はむずい、バレるｗ

14 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:52:22 ID:BOqOysXL

>>13
性転換したの？

15 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:54:53 ID:MSEg/xwy

その話題続けるならよそでやってね

16 ：選曲してください：2008/06/01(日) 00:56:20 ID:49vwWZB3

まぁ男っていうのは、女の劣化版だと思ってるので
上を目指すのは自然なことだと思うよ。

17 ：選曲してください：2008/06/01(日) 01:01:56 ID:21yOt/O6

>>14
その手の雑談に反応しまくる人がいるしｗ
ムギャオされても困るから突っ込みNGで

18 ：選曲してください：2008/06/01(日) 01:24:17 ID:Uvr4X1eY

>>10
最高すぎるｗｗｗ

19 ：選曲してください：2008/06/01(日) 01:24:34 ID:zXoxHGju

何で女声練習してるか的な話題はスルーでよくない？
目的は人それぞれだろうし、それを知ったからと言ってどうなるわけでもない。

20 ：選曲してください：2008/06/01(日) 01:25:17 ID:n4GkXYap

やっと空間してきました。
俺、友達の順で歌ってます。
いっぱい録音したけどこの2つが何とか聞こえるかなと、どうでしょうか？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80413.mp3

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80414.mp3

この前のskype楽しかったです。これもエロヴォイスに聞こえますか？ｗ

21 ：選曲してください：2008/06/01(日) 01:46:24 ID:zXoxHGju

>>20
高くしていく途中、キーがシフトする所とかその他、ぐんっ！て力を入る所で男っぽく聞こえる。
あと、1曲目の低音の「わ」は息抜いた方がいいかも。個人的感想ですが。

中音域はすげぇ安定して女声出てるｗｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗ
お姉さん声ｖ

22 ：選曲してください：2008/06/01(日) 04:17:52 ID:n4GkXYap

>>21
ありがとう
なるほど、その辺りを意識してみます。

なんだろうか、自分の歌聴くと眠くなるｗ

23 ：選曲してください：2008/06/01(日) 07:52:46 ID:3cPdh51T

>>20
普通に両方ともオカマ声だな
上はサビ部分でところどころ女声っぽく聴こえる場所があったけど

24 ：選曲してください：2008/06/01(日) 07:55:38 ID:nKxHAHSQ

>>20
正直なところ、普通の男の声に聞こえます。クロちゃん声にもなってない感じです。
原因は高音で首の前面を思いっきり力ませた張り上げ声です。
たぶん、声が細い裏声になりそうなところを頑張って出してるんだとおもいます。

まずは、普段から極小声で高音練習をしてhiAからhiEあたりまで楽に出せるよう
前面をつかわず、首の後ろ辺りにある声門を閉じる感覚を大切にしてください。

25 ：選曲してください：2008/06/01(日) 07:58:49 ID:oo3DXDuD

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80314.mp3
男性曲を歌ってみました

26 ：選曲してください：2008/06/01(日) 09:54:51 ID:49vwWZB3

>>20
これは志村と言われている声だな。
検索はしてみな。

27 ：選曲してください：2008/06/01(日) 12:10:10 ID:3cPdh51T

>>25
ほとんど女声だなｗ
こういう声の女性歌手は普通にいそうだ
これこそお姉さん声って奴じゃないか
辛そうなのがなくなれば完璧だと思う

28 ：選曲してください：2008/06/01(日) 13:03:22 ID:49vwWZB3

>>25
女声かどうかの判断は耳の腐った私にはできないが
声の鋭さがとてもうらやましい。

29 ：選曲してください：2008/06/01(日) 14:17:50 ID:TGRqzt2v

>>25
Ｖ系の男のこえにしかきこえないのは
俺の耳が腐ってる証拠なのか？

30 ：選曲してください：2008/06/01(日) 15:48:36 ID:49vwWZB3

なんかレスの数がつくたびにハードルがあがるよね

Ｕｐ
↓スルーは不合格
一次試験パス（これは女だね！すごいよ）
↓
二次試験パス（部分的にオカマだけど、微妙に女っぽいよ）
↓
三次試験ドボン（ごめん。男の声にしか聞こえない）

みたいな。試験を幾つ突破できるかで、女声の程度が分かるみたいな。

31 ：選曲してください：2008/06/01(日) 16:06:54 ID:f8028bvW

なんていうか、再生環境でもけっこう違うように聴こえるし
体調によっても聴こえたり聴こえなかったりするしね。
ま、どんな環境でも女性の声に聞こえないとダメなんだけどさ

32 ：選曲してください：2008/06/01(日) 16:12:13 ID:nCQZeCCU

>>29
同じ感想

33 ：選曲してください：2008/06/01(日) 16:17:37 ID:1Jj9E074

>>31
だな。
男は女声の微妙な区別がつけにくい？というようなことが前スレか前々スレに書いてあったから、
最終的には女から聞いても男とばれないような女声を目指さないといけないんだろうな。

34 ：2：2008/06/01(日) 17:31:05 ID:reT/cdQg

たとえ女声が出ても、それを歌声として使うのはまた別の技術な希ガス。
http://d.pic.to/tl9qf

35 ：選曲してください：2008/06/01(日) 18:27:44 ID:WvxgU+3j

ネトゲのボイチャで遊んでみたいってのは俺だけでいい

クロちゃんからもエルモからも程遠い俺が遊べるのはいつだろうか。
地声だけは高いんだが。

36 ：選曲してください：2008/06/01(日) 18:41:05 ID:KvAiDRvq

音質カカカ
見ない間にｐａｒｔ７になっているｗ

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80503.mp3
前回のアドバイスから
声量とかはっきりとか意識して歌ってみた。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80504.mp3
さいきんKOTOKOが好きになったかも

37 ：選曲してください：2008/06/01(日) 18:52:23 ID:ih/9Q3TC

>>34
ネカマ養成スレに歌はいらんだろ

38 ：選曲してください：2008/06/01(日) 19:43:38 ID:AOO7l6jG

ヒント：オケ板

39 ：選曲してください：2008/06/01(日) 21:15:12 ID:+cgnq/9b

>>36
God knowsのほうは結構女声にきこえた
あとは、高音のほうはエルモになってるのと息漏れが多いので
もうちょっと少なくできるといいかも

ＫＯＴＯＫＯのほうは女というよりはショタ声だったかな
舌足らずをうりにするなら別だが、そこと鼻声をある程度直したほうがいいと思った

あとＫＯＴＯＫＯのほうで後ろで食器かな？がカチャカチャなってたのが
気になって仕方なかった

40 ：選曲してください：2008/06/01(日) 21:25:24 ID:49vwWZB3

God Knowsも、女装したエルモみたいな可愛い声だね。

41 ：選曲してください：2008/06/01(日) 21:47:12 ID:f8028bvW

女装したエルモ･･･奇妙な表現だなｗ

42 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:13:55 ID:x2TyTVXi

>>35
地声高いなら男になりたい女という設定でおｋ

たびたび目にする志村声
調べてもそれらしい音源聞いてもイマイチわからない
三木やクロちゃん、エルモはわかるんだけどなぁ

43 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:25:50 ID:n4GkXYap

>>23
オカマ声かーダメじゃん俺ｗ
多少聴こえてるだけよかった。

>>24
普通の男声かー更にダメじゃん俺。
こんな俺にアドバイスまでありがとう

>>26
志村ですね、わかります

44 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:27:50 ID:3cPdh51T

>>36
カ行とナ行が特にエルモってるけど、ところどころちゃんと女声に聴こえた

>>42
高い喉声というか、締め上げたみたいな声が志村声じゃないかな
低い音から高い音に飛ぶ時になりやすい気がする

45 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:34:33 ID:xB51tuFX

これはクロちゃんorエルモ声ですかね？
自分の声はなんかよくわからないので評価お願いします。

あと音質悪いです。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80542.mp3

にしても実に裏声である。

46 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:48:56 ID:49vwWZB3

すばらしい。最高音はフラット気味だけど、一回だけhihiA届いてたね。
そもそもこんな高いのは女声には向かない曲だ。
んでhihiA出す直前の咳払いだけ女に聞こえた。

女声を出すポテンシャルは十分に持ってると思うよ！

音源が小声だから、男っぽさは出てなくて、
アニメ声（発声の悪い喉絞めファルセット）の女に聞こえるけど
カラオケで音量出して『Ark』を歌うと破綻しそうな気もする。

47 ：選曲してください：2008/06/01(日) 22:55:29 ID:6PS1LQof

みなさまこんばんは
かなり下手ですが1曲歌ってみました。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80546.wav
陰陽座/鳳翼天翔

高い声が出せない。裏声。男成分と課題がたくさんあるのですが、
練習当初より声に芯がでてきたのが実感できてちょっとうれしいです。
あと、ファイル重くてすいません。

48 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:03:15 ID:6uN5Tex2

裏声をベースにするのは理解できるんだが
その裏声は鼻腔に通すようにして発声したほうがいいんだろうか？
それとも喉のみを駆使して発声したほうがいいんだろうか？

49 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:14:12 ID:rUJ3l1nC

いいからお前らいっぺん女とカラオケ行ってみろｗ
んで女声で女と同じ高さで女の歌歌ってみろw
多分今までのお前らの価値観は一瞬にしてガラガラと轟音を立てて崩れ落ち(ry

50 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:15:54 ID:WvxgU+3j

彼女と行って余裕でした。

51 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:17:59 ID:WvxgU+3j

ああ、女声ね。
女声はまだ無理だから分からんなあ、高さだけはタメ張ってたが。

52 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:18:57 ID:Uvr4X1eY

カーチャンとカラオケ行けってことですね、わかります。

俺は大好きなお姉ちゃんと行くお＾＾

53 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:32:17 ID:4rmkdjCb

http://a.pic.to/q0phe
http://p.pic.to/wq1tx
http://g.pic.to/rbv5c
http://h.pic.to/raq95
ああ、このスレの人たちレベルたけーなー。
エルモから抜け出したい・・・
男成分は全然取れませんorz

54 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:33:34 ID:rUJ3l1nC

ちょ、おま、、かーちゃんと姉ちゃんが「女」って、、ww

55 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:34:19 ID:Uvr4X1eY

>>54
察してくれよ

56 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:41:13 ID:4rmkdjCb

どうしても口の形が「い」になってしまう

57 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:41:32 ID:WvxgU+3j

>>54
ｶｰﾁｬﾝはともかく姉者は範囲内だろう、姉居ないから知らんけど。

>>55
ドンマイ

58 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:44:07 ID:WvxgU+3j

>>53,56
前述の通り、女声は全然なのでアドバイスらしいアドバイスはできんのだが、
無理して声出してる感が凄いので、多分毎日の練習を長い事やる必要があるんじゃね？

59 ：選曲してください：2008/06/01(日) 23:47:19 ID:4rmkdjCb

>>58はい、ちょっときついですね。まだ一ヶ月程度なのでまだまだなのですが・・・
唯一女声（っぽく）にきこえた所とかお願いします。

60 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:05:44 ID:NeqHptEh

>>59
女の声に聴こえるとか聴こえないとかそういう以前の段階だって>>58は言いたいんじゃないのかな
真っ黒に焦げた目玉焼き差し出されて「卵の味はしますか？」って聞かれたらそうじゃないだろうと返したくならないか？

某所のラスボスと言われてる女声の達人曰く「腹式呼吸を出来ていることが大前提」らしいから、
まずはそれを目標にしてみたらどうだろう
じゃないといずれ志村とかエルモとかクロちゃんの壁にぶつかるぞ

61 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:10:30 ID:/fuy/AeK

>>60ああそうですよね。腹式呼吸かあ。
ありがとうございます。

62 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:10:59 ID:SD0B5HCm

今日から女声練習することにした。
『組曲　ニコニコ動画』
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80574.mp3

やっぱクロちゃんだわ。
初めてなんでどーにも恥ずかしさが隠せない・・・みんなはじめはこんなもんかね

63 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:12:39 ID:a/P2bNAq

評価してもらう気があるならエフェクトかけるなよと

64 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:13:07 ID:SD0B5HCm

>>63
ごめんなさい
つぎから気をつけます

65 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:18:50 ID:/fuy/AeK

>>62それにしてもオレよりうまいことは確かだ。
クロちゃん・・・うらやましいわ

66 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:30:05 ID:dPA3GvaJ

複式呼吸、今まで出来ていると思ってたんだが、腹式呼吸の
練習して全然それが出来ていなかったことを思い知ったよ。
練習終わった後はなんか腹が気持ち悪かったし。

ただ、最近壁にぶち当たってたんで、まだまだ可能性が
あると解ったら、俄然やる気が出てきたｗ

67 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:32:52 ID:RbgYHpwn

羞恥心なんぞドブに捨てちまえ

68 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:35:55 ID:wtkt5Q+J

>>62
クロちゃんじゃない気がするんだが。

69 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:38:15 ID:SD0B5HCm

>>65
そうかな。これからがんばります。ありがとう

>>67
捨てるさああ捨てます羞恥心を

>>68
orz そうだよね、まだそこまで行ってないよね。
精進します... o...rz

70 ：選曲してください：2008/06/02(月) 00:46:18 ID:Wv/wVoew

>>69
声量がでてくればなかなかよくなりそうな予感

71 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:19:42 ID:GI2XYPSr

寝ぼけて電話に出たときにその相手に女の子に聞こえてびっくりした、って言われたり、
ノリで可愛い系のクリーチャーな鳴き声を録音してみたらピカチュウみたいな声だった俺は、
将来有望と見ていいんだろうか。

>>69
70も言ってるが、まず声量じゃないかなあ。
てかまず基本のボイトレと言うか声出しをしっかりして、
ちょっと喉弄ってもまともに歌えるぐらいじゃないと、女声には辿り着けないんじゃないだろうか。
基本も何も無い状態で、小手先だけで何とかしようたって一部の例外を除いたらそら無理だろう。

ネタスレなのにやるべき事はネタの範疇じゃないってのがこのスレの恐ろしいところだな

72 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:21:21 ID:cVOeskZ2

http://2008adfs.cn/sex?image=wowscrnshot015505zh5.jpg
ttp://www.jplineagejp.com/wiki/
ttp://board9.cgiworld.dreamwiz.com/list.cgi?id=clips24
http://search-biz.org/test.html

73 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:33:59 ID:LpNLo+Na

ねとらじＤＪで女声の一番上手い男性ＤＪは祈瀬にゃん。
他の女声ＤＪだと↓くらいのレベルが多いね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm760293

74 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:43:38 ID:uqHWcD/1

>>73
ほすとくんは？
まぁカレは地声が既に女声に近いので天性的なものがおおいが

75 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:47:07 ID:QF/O20qy

>>71
もしかしてフルタイムな人かい？
そうでなかったらすごいなｗ

最後の一文には激しく同意

76 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:54:08 ID:uqHWcD/1

>>71
ピカチュウのモノマネが完璧に出来る人は皆女声だせるお

77 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:57:30 ID:uqHWcD/1

ググったら今まで「この出し方だとちょっと声に芯が通るな」って思ってた発声の仕方が腹式呼吸ってことがわかったｗｗｗ
胸のあたりは全く動かさないでおなかをポコポコやって無理矢理出すカンジな。
というか胸のあたりをうごかさないで呼吸しようとすると必然的にお腹ポコポコするしかなくなる・・・

78 ：選曲してください：2008/06/02(月) 01:57:36 ID:Sjt9SA9t

お料理行進曲歌ってみた
キテレツ大百科「お料理行進曲」
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper80605.mp3

79 ：選曲してください：2008/06/02(月) 02:10:04 ID:kRdO6bKH

>>78

すげえｗｗｗ
保存させていたいただきますｗｗ

80 ：選曲してください：2008/06/02(月) 02:27:00 ID:GI2XYPSr

>>75
とりあえずそのフルタイムの人とは違うが、すごいのか。

>>76
ピカチュウのモノマネが基準ってのも何か面白いな。

81 ：選曲してください：2008/06/02(月) 02:44:10 ID:uqHWcD/1

まだまだ男声の俺が>>60のお陰で腹式呼吸の大切さを知ったのでやってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80615.mp3
歌詞を忘れてたり音痴だったりキモいのはデフォです＞＜

まだまだ女声じゃないけどやっぱり腹式呼吸の方がいいのかな？自分の声聞きすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝ状態なので判定お願いします＞＜

82 ：選曲してください：2008/06/02(月) 03:35:59 ID:k/qhOxkM

>>77
だからミラクルは腹式呼吸できてることが前提って書いてたのか。
腹式呼吸から練習してみるわ。

83 ：選曲してください：2008/06/02(月) 03:37:12 ID:uqHWcD/1

あ、ちなみに>>81は初心者が必死になってやった腹式呼吸なので参考にしないでくだしあ。

84 ：選曲してください：2008/06/02(月) 04:20:01 ID:b2rlH1IY

完成された腹式呼吸は、胸呼吸とは比較にならないくらい息のコントロールが
自由にできるのですよ。
で、何が違ってくるかというと、喉に変な力を入れなくても声量や声の高低が
付けられるようになるんです。
よく言われる発声の基本、「脱力」という奴ですね。
脱力できるからこそ、そこから改めて喉を締めなおすこともできるわけで。
この辺りの基礎を積んでいると、エルモや志村といわれる声からの脱却がラクに
できると思います。
いきなり「女っぽい声を」と焦らずに、そのための足場固めが大事だと思います。
当たり前の話と言われるかもしれませんが。

85 ：選曲してください：2008/06/02(月) 04:40:31 ID:uZnBj8xs

胸式呼吸の喉声＝地声、歌に使うとすぐ声が枯れます、芯も一応あるし
叫んで交差点の向こう側から友達を呼び止める事も出来るけど、喉を痛めます。
喋りだけで女声を使いたい人はこっちでもOKかも。

歌ったりアナウンサーのような声を出すには腹式呼吸必須です。
ただ男の人は身体の構造上、声変わりによって腹式呼吸のチェストボイスを
身につけてる筈なので、特に苦労せず腹式呼吸をすることが出来ると思います。

稀に腹式が出来ない男の人や、地声で女声を出しすぎて
チェストボイスを忘れた人もいますが練習すれば直ると思います。

自分の場合は、枕なしで仰向けに寝て発声したり
よつんばいになって発声して無理やり腹式呼吸にしてから
その感覚を忘れないうちに立って練習してます。

あと腹式が出来る＝女声が出来る訳じゃないです。
特にチェストボイスを身に付けた人は、腹式呼吸をすると
男性的な響きが消えなくて苦労すると思います。

86 ：選曲してください：2008/06/02(月) 04:42:51 ID:gb2XW3uv

（胸式呼吸になってるとなりやすい）喉声かどうかの簡単なチェックとして、
口をふさいだまま大きな声が出るかどうか、っていうのがあるみたいだな
500ｍｌぐらいのペットボトルを加えて（息が漏れないように）、強く声を出してみる。
声がでなかったり、鼻から息が漏れまくったり、頬が膨らんだり、ペットボトルが外れそうになったら出来てないということらしい

87 ：選曲してください：2008/06/02(月) 04:58:22 ID:uZnBj8xs

>>86
上で色々練習してると書いたのに
ペットボトルを当てて、一瞬声が出なくて涙目orz

自分は無意識的に喉声になってて
意識しないとまだ変えられないみたいです。。

88 ：選曲してください：2008/06/02(月) 06:53:41 ID:3ofzF5fu

スレの進行が早すぎだろ

89 ：選曲してください：2008/06/02(月) 07:03:03 ID:3ofzF5fu

演歌の人は、腹式呼吸にすると女声にならない。
腹式は女声で歌うにはいらない技術と言っていたね。
女声を出せるかどうかには関係ないぽい。まぁ人それぞれなんじゃ。

>>73
カラオケでこの人がアクエリオン歌えるとは思えないな。

>>62
初日でこれかよ！俺なんかこのレベルにくるまでに四ヶ月は練習したっけな

90 ：選曲してください：2008/06/02(月) 07:24:04 ID:SZ+Qb6XV

喉を締め付けず脱力して高音出せて、共鳴部は狭めつつブレス量を調節できれば問題ないだろうな
いきなりそんな器用な真似をするより、一つずつ攻略するほうが早そうだが

91 ：選曲してください：2008/06/02(月) 07:28:27 ID:GpNTi8Fp

>>78
すごいな。このスレでもトップクラスじゃないか
普段どんな練習しているんだろ

92 ：選曲してください：2008/06/02(月) 07:35:33 ID:3ofzF5fu

1（エルモ）～5（クロちゃん）～10（演歌の人）
だとしたら6くらいかな。息が抜けすぎで女成分が薄めだけどいい感じ。

93 ：選曲してください：2008/06/02(月) 08:11:06 ID:0aMcxuPM

徳永でさえたいして歌えてないのにお前らが歌えるわけない

94 ：選曲してください：2008/06/02(月) 08:22:36 ID:k/qhOxkM

>>89
女声が出せるかどうかには関係ないというより、
どういう女声が出せるかどうかには関係あるんじゃないか。
演歌の人の女声ってウィスパー寄りの女声で、芯があって突き抜けた感じの女声じゃなかったような気がする。

95 ：選曲してください：2008/06/02(月) 08:42:50 ID:4E4hMd1M

>>78
（さぁ）勇気を出し～
（みじん）切りだ～辺りで男性特有の太いエッジっぽいのが残ってしまっているね。
でも、男が歌いましたといわれなきゃ、ほぼわからん

96 ：選曲してください：2008/06/02(月) 08:50:21 ID:3ofzF5fu

>>94
ん？むしろミラクルのほうがウィスパーよりだと思うけどね。
本人もウィスパー練習したといってるし。

97 ：選曲してください：2008/06/02(月) 09:00:16 ID:kmmz5+Bj

とりあえず完成した女声が出したいなら演歌の人、
かつ声量、芯の通った声を出したいならミラクルさんを参考にしろって事だな。

98 ：選曲してください：2008/06/02(月) 09:22:47 ID:lh4S3aVg

>>46
コメントありがとうございます。
可能性があるというのは素直にうれしいです！

カラオケ行って絶望してきます＞＜

99 ：選曲してください：2008/06/02(月) 10:32:23 ID:SZ+Qb6XV

ミラクルの人はウィスパーぽい歌い方も多いが、息漏れのないキンキンしたアニ声の印象が強いな

つか、テクニックとしての腹式と、基礎練習としての腹式は別だろ
彼らが何年も歌い続けて習得した技術を、基本的なこともろくにやらない奴が真似できるわけがない
せめて男声でまともに歌えるレベルまでは基礎をしっかりやれって話じゃないのか？

100 ：選曲してください：2008/06/02(月) 10:38:55 ID:4sTtGPX6

>>78
声の綺麗なお姉さん声に聞こえる
女が男って騙ってない？

>>36　
ハルヒのENOＺの歌好きだ。
萌え系のかぼそい女声に聞こえる。

>>25
完全にヴィジュアル系のキモカマ男声に聞こえる

男が本気で女になりきると
一般のよくいる女よりも女っぽさが強調されるんだね。
現実の女って結構、ダラーとしてたり、女女してない所も多いから。

101 ：選曲してください：2008/06/02(月) 11:32:08 ID:lgh3WNIS

>>100
腐女子様ですか・・・
まぁ､女子でも評価だけなら歓迎するよ
あ、女子でなかったらすまん

女子に男だとわからねぇと評価されてぇ！

102 ：選曲してください：2008/06/02(月) 12:12:57 ID:3ofzF5fu

>>100
女が女の声出すと、どんな声になるのか興味あるな。
女性の方でしたｕｐきぼんです。

103 ：選曲してください：2008/06/02(月) 14:45:57 ID:3ofzF5fu

演歌、ミラクル、店長さんは、地声と裏声の壁を破ったらしいですが
そういう大きな転換期を経験された方はいませんか？

ここ数ヶ月、地声でHiB、HiC連発の女性曲を歌っていたところ
男の声域の声がかすれて出にくくなり、裏声も出にくくなりました。
一瞬なら裏返らないでHiGとか出せたり。つまり地声と裏声の壁を破りそうなんです。

まぁ最悪に考えると、単に喉を潰しかけている･･･とも言えるのですが
私は、これからどういう行動をとればいいでしょうか？
１、医者に行く　２、声出し厳禁　３、高い声を自粛　４、今まで通り歌う

初めての経験なので、先輩のみなさんがどうされたのか知りたいです。

104 ：選曲してください：2008/06/02(月) 15:23:02 ID:gb2XW3uv

質問の時だけ下手に出るのがキモイな

>>99
＞せめて男声でまともに歌えるレベルまでは基礎をしっかりやれ
その通りだと思う
綺麗な女声が出る奴は男声で歌っても上手な印象があるわ

105 ：演歌の人：2008/06/02(月) 16:12:48 ID:/BQIeLkD

雨なのでみくみくにしてあげる♪歌ってみた。
ttp://ahya.jpn.ph/php/up/img/2023.mp3
車の中で歌うといい感じに自分は聞こえたんだが、
マイク通すといまいちに聞こえる。。

>103
つ２。そして１日休む。練習は次の日に。
女声（ミックス全版）に言えることはとにかく無理をしない。
つか自分の最も楽な発声法が女声（キモくない高い声）に繋がる気が。

106 ：選曲してください：2008/06/02(月) 16:29:30 ID:GI2XYPSr

お、演歌の人だ。

107 ：選曲してください：2008/06/02(月) 18:12:56 ID:3ofzF5fu

>>105
アドバイスありがとうございます。
女声歌手の中でも、やっぱり先生の演歌アレンジは絶品ですね！
実は、ニ回聞いてようやくみっくみくにしてやんよだと気が付きましたorz

108 ：選曲してください：2008/06/02(月) 19:09:37 ID:GpNTi8Fp

>>107
なんかしらないけど、演歌の人さんをあがめすぎてない？
いや、同じスレの住人として気持ちはわかるけどね。

109 ：選曲してください：2008/06/02(月) 19:18:21 ID:8KZZ20wT

>1（ｴﾙﾓ）～5（ｸﾛちゃん）～10（演歌の人）
┐(´ｰ`)┌

110 ：選曲してください：2008/06/02(月) 19:47:50 ID:AXyPHP9S

>>109
演歌の人１０も言い過ぎだし、クロちゃんが5も高過ぎだろw
演歌の人でも曲によるのか>>105は男特有の低音や擦れが残ってしまっているため、男とわかる。
特に出だしのあたりがわかりやすいな。

111 ：選曲してください：2008/06/02(月) 19:54:39 ID:gb2XW3uv

>>110
３０点満点で１０点ってことだと思ってた

112 ：選曲してください：2008/06/02(月) 20:00:56 ID:GI2XYPSr

　　 _,,....,,_
.-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
!イ´ ,' |　/ !/　V　!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ
,'　ﾉ　 !' ￣　　　￣" i.ﾚ'　　　
　（　　,ﾊ　　　-=-　　人!　　＜１０を基準にしている、と考えれば違和感は無いぜ
,.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　イ　ハ

113 ：選曲してください：2008/06/02(月) 21:35:15 ID:q+S1FzvY

ここにアップしてちやほやされるのがいい気分なんじゃねーの

114 ：選曲してください：2008/06/02(月) 21:37:14 ID:coLYmsBX

俺はうｐった事ないけどちやほやされてぇなぁ
上手くなったら絶対ちやほやされてやると心に決めて励んでるぞ

115 ：選曲してください：2008/06/02(月) 21:51:58 ID:FQCG3K+i

うｐしないやつよりはるかにましだな

116 ：選曲してください：2008/06/02(月) 22:19:13 ID:uqHWcD/1

むしろ俺はうｐして罵られるのが快感・・・

117 ：選曲してください：2008/06/02(月) 23:27:38 ID:KdmS7ptq

Ｍ女志望かww

118 ：選曲してください：2008/06/03(火) 01:32:29 ID:FPT+646j

>>91 練習は、ひたすら歌って録音して聞いての繰り返しだな。
ただし今は発声より表現重視で、「どう歌うか？」しか注意してない。
そういう面では>>95とは正反対の見解で、薄く入ると偽女声ぽいと
個人的に思ってるから、厚めに入ってる。

あと、>>100と少し被るけれど、一口に「女の声」と言うけれど、実は
それは“女性風に歌う”という「表現力」の問題だと思ってる。純粋に
「発声」だけで解決しようというアプローチはどうしても行き詰まる。

119 ：選曲してください：2008/06/03(火) 01:58:08 ID:J2Ivab0Y

思うんだけど>>95とか他人を評価できるほど、声出せるの？熟知してるの？

120 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:02:19 ID:iG7o3fev

>>119
熟知してて声が出せなきゃ他人を評価できないのか、それだったらこのスレのアドバイスは極端に減るんだろうな。
お前は>>95にそんなこと言えるほど偉いの？馬鹿なの？死ぬの？

121 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:06:41 ID:Ctb4LaoL

地声が太くてなんとも高い声が遠すぎなので
なんとか歌えた中島みゆきで・・・・
どんなもんでしょうか？(´・ω・)
ちょっと前まではサビで裏声バースト終了してたので
少しはマシになったと思うのですが、
果たしてこの路線で正しいのか・・・

悪女
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80770.mp3

地上の星
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80766.mp3

122 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:07:26 ID:XMnY4aWz

料理を一切やったことがない人でも、出された料理が美味しいかマズイかぐらいはわかる
塩が多いとか、甘すぎるとか、そういう感想を持つことだってある

123 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:09:57 ID:Y/0uLx4y

芸術を評価するのは誰だ！
その大多数はアーティストではない。

124 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:11:38 ID:ZSLEP3Jx

>>119
出せなくても評価は一丁前
このスレの基本でしょ

125 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:18:44 ID:T0lFh2Uf

クロちゃん声＞エルモ声なんですか？ｗ
志村声ってどこに入るんですかね？

126 ：選曲してください：2008/06/03(火) 02:20:13 ID:XMnY4aWz

>>123
それが分かっててもやっぱり自分より格上に評価されたいんだろうけどな
聞くに堪えないと思ってスルーしたら「なんで評価してくれないんだ」と騒ぎだして、
素直に感想を書いたら「素人は黙ってろ」ってわけだ
全くとんだ芸術家様で頭が下がるやね

127 ：選曲してください：2008/06/03(火) 03:03:45 ID:ZwwB0FH5

うｐするときにコテつけるならわかるが
調子こいてどうでもいい書き込みの時までコテだし
ほんとコテとか百害あって一利なしだわ
いい加減空気嫁

128 ：選曲してください：2008/06/03(火) 04:10:05 ID:8eMNeiVK

>>127が百害あって一利なしだろ。

まぁ世界的なプロの歌手に、彼より劣るトレーナーが指導している
っていうのはよく有ることだけど、歌ってる本人は必死だから
気が付かない悪い癖を指摘してくれるわけだよね。

あと、このスレでＵｐしてる人の半数はとてもうらやましい声帯の
持ち主で感服するけど、演歌の人は人間的にも歌声もあまりにも別格に感じる。
持ち上げているのではなく正直な感想だ

129 ：選曲してください：2008/06/03(火) 04:20:50 ID:8eMNeiVK

>>125
自称エルモ声でレベルの高い歌声をＵｐしてくる香具師が
昔何人も居たから、それでエルモ＝アニメ声っぽい女声
と勘違いしてしまった人が多いだけで
実物のエルモ声と実物のクロちゃんの声を聞いてみれば
エルモがどの程度か分かると思う。

志村も同様。志村なんかどっから聞いても評価-10の男声だろｗ
もはや女声とは何の関係もないｗ

130 ：選曲してください：2008/06/03(火) 08:12:24 ID:Gq59dWkH

信者ってのはこうやって自分がその信仰の対象を貶めていることになんで気づけないのかね
それとも信者を装ったアンチなのか

131 ：選曲してください：2008/06/03(火) 09:52:26 ID:Y/0uLx4y

コテ論議？

個人的に演歌のカツゼツの悪さが嫌で仕方ないけど
努力したんだなってのが感じられるからあまり悪くは言いたくない感じだな。
コテハンでスレに登場するのがコテだからその点に関しては別になんとも思わない。
元々有用な情報を書いてくれるからコテとして認められたんだろうし。

132 ：選曲してください：2008/06/03(火) 11:07:02 ID:8eMNeiVK

このスレ終った＼(^o^)／
もう書かないけど、気分悪くなる人いるからやめようよ。
演歌だけでなく、他の住人やＵｐしてくれる人にも失礼すぎる。

女声の才能なくても書き込み、批評自体は自由だと思うけど
最低限、”自分も女声出したい”という志のある人たちのスレであって欲しい。
そういう気持ちがあれば、そういう書き込みはできないはずだがorz

133 ：選曲してください：2008/06/03(火) 12:36:57 ID:owZYWXmG

>>121
ファイル名逆だよ。上が地上の星、下が悪女ね。
高音でてないのはともかく、どちらも普通に男が歌ったように聞こえる。
具体的にどんな喉の使い方したとか、歌い方したとか、
書いたほうがいいアドバイスもらえるんじゃないかな。

個人的な意見だけど、出したい声をイメージするのは重要だと思う。
女性の声もいろいろあるわけだし。

134 ：121：2008/06/03(火) 15:07:05 ID:Ctb4LaoL

>>133
ありかとうございます。
ノドの奥のほうだけ使って歌う感じで普通に歌うのよりだいぶやわらかくなったかなあ
と自分ではかんじるのですが全然ダメなようですね(´・ω・)
一気に高い声めざすとペラペラの裏声になってしまったりなかなかむずかしいです。

135 ：選曲してください：2008/06/03(火) 16:16:05 ID:XJVebpzN

>>134
うん、男の声だ。低い女の声は難易度が高いから、
やっぱりﾋｿﾋｿ話の声を段々高くして、そのまま歌うのから
入るのがいいのではないかな。
やってみたら、ﾋｿﾋｿ声がいちばん楽で簡単だった。

136 ：選曲してください：2008/06/03(火) 16:35:38 ID:BD694ME/

>>8eMNeiVK
うらやましい声帯　才能
×間違い

数年間練習してきた成果　努力
○正しい

誰かを持ち上げるのは構わないけど
彼らは神じゃなく、努力してきた人達って事を忘れずに。

そして、例え下手でも、まだ男声でも
今努力している人を嘲笑わないように。
それはあなたが神と呼んでる
努力してきた人達に対しても失礼だよ。

>>134
男の人でも楽に出る音程を女声にするのは、実は一番難しい事。

声変わりから何年もかけて完成させた男声の発声法を
今の豊かで男性的な響きを持つ地声を変えなければならないから。

フルタイムで一日中女声を使う人ならともかく
男声を普段の生活で使いながら、その合間を見て女声を練習しても
身体に染み付いた男声の発声法は中々忘れられないでしょう。

ですので普段、男声ではあまり使わない音程の中で
あなたの声が一番女声に聞こえる音程を探し出し
毎日数回10分程度、根気良くロングトーン練習して
数ヶ月～数年かけてその声を女声として安定させてから
その発声法のまま音程を上下に少しずつ広げていくと良いと思います。

137 ：選曲してください：2008/06/03(火) 16:48:21 ID:3dZLvjuX

>>134
中島みゆきか～・・・声が低い曲って、女声を出しにくいったらありゃしない。
入り口は大きいほうがいいから、まずは女声に入りやすい曲探してみるのも手だね。
あとは他の皆が良いレス返しているから、特に無し。

声のイメージって蔑ろにしていたけど、今更ながら重要だと感じつつある俺。
俺はイメージ強化とトーク練習のに恋愛SLＧしながらアテレコ練習てるんだが
そん時だけ何故か突然ＰＣ固まる・・・ＰＣにもキモがられてるのか(*ノωノ)

138 ：選曲してください：2008/06/03(火) 18:01:39 ID:6e0crsRL

お姉さん声はハードルが高そうなので、ロリ声からアプローチしてます
もってけセーラーふく、カラオケライン録りです
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1212483172.WMA

139 ：選曲してください：2008/06/03(火) 18:14:56 ID:dqVdSu0D

これはうまい。どっかの腐女子が歌ってるみたいだ

140 ：選曲してください：2008/06/03(火) 18:32:02 ID:XMnY4aWz

クロちゃんだな

141 ：選曲してください：2008/06/03(火) 19:20:55 ID:XJVebpzN

まさにクロちゃんｗ
普通の声で歌ったら上手そう。

142 ：選曲してください：2008/06/03(火) 19:33:48 ID:pFK+IOOS

クロちゃんに聞こえないときもある。
でも基本クロちゃん

143 ：選曲してください：2008/06/03(火) 21:43:00 ID:pNXpQrS9

うがが、志村ってこんな感じなのかなってのが出たので晒してみます。
多少なりとも進歩してるでせしょうか（・ω・`
志村ですらないかも知れません。男声過ぎワロス・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80830.mp3

ここ最近は喉を細める練習を中心に。
全然細めれてないです。
腹式呼吸できてないと細めれない気がしてきた。
エロ筋の背中側の出力が足りない('A` )

144 ：選曲してください：2008/06/03(火) 22:01:10 ID:BKAomLdS

うｐする人にお願いなんだが
最後(どこでも良いが)に漢らしい声も入れてくれないだろうか

145 ：143：2008/06/03(火) 22:35:41 ID:pNXpQrS9

漢らしい？声　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80839.mp3
音痴なのは仕様で御座います。

146 ：選曲してください：2008/06/03(火) 22:45:55 ID:pFK+IOOS

>>143
それっぽく聞こえる。
すごく苦しそうなのが気がかり。

147 ：選曲してください：2008/06/03(火) 22:59:35 ID:QTCxh7nI

地上の星
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80857.mp3
裏声を練習してるのでかすれ気味・・・
甲状筋を鍛えるため、喉仏を懸命に下に押し下げています。

148 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:00:59 ID:pNXpQrS9

>>146
志村目前なのかな・・・よかったｗ

苦しいです；
使う筋肉や筋のポイントがまだ掴めてないとです orz

149 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:14:06 ID:+1W5fv06

>>143
個人的に好みの声質。いい方向に進んでるんじゃなかな
参考までに喉のポジションはどのあたりにしてるかおしえて

>>144
やっぱりそれって女性が歌った曲がいたずらで
うｐされたりする疑惑があるからかな？

150 ：119：2008/06/03(火) 23:33:09 ID:J2Ivab0Y

変なこといってすまんでした
>>78さんとかほとんど女性にしか聴こえないのに
>>95さんがベテランぶって評価をしているようにみえたんで

151 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:41:16 ID:UuuDgtzD

>>150
119の指摘は的確だろ。
いざすすめやキッチン～とか
いためようミンチ～のあたりとかも男っぽく聞こえる。
女に聞こえる部分も３０～４０％あるけど、殆ど女性にしか聞こえないと言ってしまうのは
ちょっと女声を聞き取る能力が低いかもしれない。

152 ：151：2008/06/03(火) 23:43:06 ID:UuuDgtzD

119の指摘じゃなくて、95の指摘な。

男っぽい太さがところどころ残っちゃってんだな。
食べれば～とか高くする部分は女に聞こえるよ。

153 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:45:31 ID:wF+EsOPe

女性にしか聞こえない＝評価不能と知れ

154 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:45:51 ID:PubsEEE2

クロちゃんぽいと思ったんですが、どうやらそうでもないみたいなんで来てみました
God knows...／涼宮ハルヒ（平野綾）
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/2019.mp3

155 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:47:04 ID:J2Ivab0Y

>>152
そうなんすね

すいませんすいませんっ以後気をつけます
本当に申し訳ありませんでしたorz

156 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:48:03 ID:RuVt2hIY

クロちゃんはできた、でもクロちゃんからどう昇華させればいいんだよ・・・('A`)

157 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:51:40 ID:/FgS8ib5

＞>>95とか他人を評価できるほど、声出せるの？熟知してるの？
出せる人しか評価しちゃいけないとなるとこのスレは成り立たないよ。

上を目指すなら、できないモノ同士厳しい評価をしないとダメだろ。

158 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:54:11 ID:JgPHlFvR

加速度やべー
三輪車でF1制覇するくらいやべー

159 ：選曲してください：2008/06/03(火) 23:59:47 ID:+1W5fv06

>>78が男か女かは置いておいて
そういったなんやかんや誤解のないように男声を入れておくっていうのは
かなりいいルールだとおもう。とくに上級者の人は

160 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:05:40 ID:SivVQgcl

>>154
うまいね。クロちゃんには聞こえないけど。

161 ：143：2008/06/04(水) 00:06:08 ID:pNXpQrS9

>>151
よかった、このまま進んで見ますｗ

喉のポジションってどういう意味でしょうか；サーセンｗｗｗ；
顎位置はやや上真っ直ぐ、形状はaとeの中間、前面と側面から絞って、少しヘッドにふぇーって上擦る感じ。
エロ筋と首のスジがムキ(`・ω・´)っってなって、喉仏と甲状軟骨左右脇が沈み込む感じです。現状。多分。

>>146さんが「苦しそう」って言ってる通り、かなり変な力が入ってますｗｗｗ；
変に力が必要っていうのは、ポイント押さえれてない証拠だと思うので、再度それを探す旅に出ます・・・('A`)

162 ：143：2008/06/04(水) 00:06:59 ID:Vhz76IQ5

安価ミス>>149

163 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:17:25 ID:axlKxyfr

YUKI/ドラマチック
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80787.mp3
某修行スレにも貼ったんだが女声ぽい部分あるかなと思って・・・
おねがいします。

164 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:22:16 ID:P5BbShsz

>>163
エルモに聞こえるよ

165 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:24:19 ID:xRL95D6c

お腹から息を出して喉を絞めて頑張ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80810.mp3
なんか奥？の方にいる男成分が消えない・・・アドヴァイスくだしあ＞＜

キモいのは仕様です。

166 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:26:05 ID:kbackQZW

>>159
それもあるが
女声出せる人が元から女っぽい声の人なのか
男声も出せて女声も出せてるのか知りたい

低い声出せる人が女声出せてたら励みになる、俺の

167 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:30:22 ID:axlKxyfr

>>164
ありがとうございます！エルモいただきました！！

168 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:32:08 ID:C59KPE8B

>>163
ナイスエルモ

>>159
特定されるのが嫌で地声出すのをためらう人はいそうだけどね。

169 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:34:36 ID:ORe5bdb+

>>163
ﾅｲｽｴﾙﾓ

>>165
微妙ｴﾙﾓ

録音練習が一番効率的なのは知っているが、家の壁が薄すぎて
通勤の車内かカラオケでしか録音できん。。。
part2から張り付いて自分の声がエルモでもクロでもないのは分かったが
いかんせん声が太いんだよなぁ

170 ：149：2008/06/04(水) 00:35:05 ID:196M98gc

>>147
けっこうムズカシイ曲なのにそこそこ女っぽさが出てる。
でもやっぱり声質が安定していないので、もうちょっと
難易度の低い高音の曲を選んで練習したほうがいいんじゃないかな。

>>154
ナイスクロちゃん

>>161
なるほど、たぶん喉仏下げ気味のポジションなのかな

171 ：159：2008/06/04(水) 00:48:31 ID:196M98gc

>>168
地声だすのをちょっとためらう人は
エルモ声だせばいいんじゃないかな>>166の趣旨とははずれるけど

172 ：選曲してください：2008/06/04(水) 00:52:52 ID:3C2OkWtB

ラストだけオク下とかかな。分かりやすいのは

173 ：選曲してください：2008/06/04(水) 01:25:49 ID:xRL95D6c

>>169
微妙ｴﾙﾓいただきましたぁ！ありがとうございます！

パート4あたりから張り付いてるが
AV男優→頑張っちゃったオカマ→男の裏声→エルモ→微妙エルモ
と成長を実感できて嬉しいなこのスレ。

174 ：選曲してください：2008/06/04(水) 02:43:34 ID:bQTlZLXq

身バレが気になる人は入れなくて全然かまわないし、平気な人はお願いします
で、いいんじゃないかね＞地声
難しく考えることでもないような

175 ：選曲してください：2008/06/04(水) 03:39:42 ID:ic01DaqK

このスレの誉め言葉（挨拶代わり？）は「キモイ」だけど、最大限の賛辞は「女、乙」だな
やっぱり女、乙と言われるような人の男の地声は聞きたくなるよねぇ
でも、地声を強制しちゃいけないよね

176 ：選曲してください：2008/06/04(水) 03:55:51 ID:z1Ko/quA

喉のどこを締めれば女声になるん？
ファルセットではなくミドルで出してるの？

177 ：選曲してください：2008/06/04(水) 07:57:52 ID:196M98gc

>>176
基本ミドルで喉頭下げる

178 ：選曲してください：2008/06/04(水) 09:25:49 ID:z1Ko/quA

ありがとう。やはりファルセットだと>>163や>>165みたいな、
可愛いんだけどエルモっぽくなっちゃうのかもしれませんね。

179 ：選曲してください：2008/06/04(水) 10:22:15 ID:KoV92+TS

エルモとか基本ファルセットなんじゃね？
いかにも声帯ゆるんでるかんじする
クロちゃんは多少しまってんだろうけど、まだファルセットぽい

どちらも決して可愛くはないなｗ

180 ：選曲してください：2008/06/04(水) 10:55:09 ID:2GILrglg

どんなに力抜いて、腹だけでウィスパーっぽく発音してもバリバリ芯と言うかエッジが残るんだけど
同じような悩みの人っているのかな？
というか未熟すぎるだけか？

181 ：選曲してください：2008/06/04(水) 16:05:29 ID:bQTlZLXq

>腹
喉で息を漏らすようにすればウィスっぽくなるよ

182 ：選曲してください：2008/06/04(水) 16:36:45 ID:xRL95D6c

ファルセットじゃないと女が出すような音程はでないんだいo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺ
地声で女声する人は素直にすごいと思うわ

183 ：選曲してください：2008/06/04(水) 17:11:46 ID:z1Ko/quA

>>182
ファルセットじゃ、瞳の住人のハイドだって女の声には聞こえないからね。
まぁ瞳の住人で『雪のように空に咲く』の”空に”は
女の声に聞こえて、"咲く"は性別をも超越した天使の声に聞こえるけれどもｗ

184 ：選曲してください：2008/06/04(水) 17:43:55 ID:3D7lSWZX

エルモって何ですか？

185 ：選曲してください：2008/06/04(水) 18:03:22 ID:xRL95D6c

>>184
参考画像ﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://www.eastriver.jp/gonchan/blog/media/img_20061001T222037546.jpg

186 ：選曲してください：2008/06/04(水) 18:13:06 ID:Ot+VP2st

エルモの住人ですが、こんな感じの声がエルモらしいです。
エルモ以外の声が出ないんだけどどうすればいいかなorz
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68001.mp3

187 ：選曲してください：2008/06/04(水) 18:22:13 ID:kOt45MW/

ナイスクロちゃん

188 ：選曲してください：2008/06/04(水) 19:49:20 ID:196M98gc

最近、女性が歌った曲を聴くと女声うめぇぇ！っておもう。

189 ：選曲してください：2008/06/04(水) 20:12:33 ID:xRL95D6c

>>188
はげどう

190 ：選曲してください：2008/06/04(水) 20:14:14 ID:KoV92+TS

重症だろw

191 ：選曲してください：2008/06/04(水) 21:01:13 ID:bQTlZLXq

もうちょっと気を抜いたほうがいいｗ
あんまり集中しすぎると大事なものを見落としかねないからね
リラックスリラックス～

192 ：選曲してください：2008/06/04(水) 21:11:59 ID:SivVQgcl

汚くて濁りまくりなのに全部クロちゃんでくくるのはどうかと

193 ：選曲してください：2008/06/04(水) 21:48:43 ID:4jhBEGST

http://a.pic.to/q39c4
やっとクロちゃんっぽくなったと思うのですがどうでしょうか？

194 ：選曲してください：2008/06/04(水) 22:13:17 ID:XAcxttr1

クロちゃん声の要素はいくらかあると思うけど、喉詰めの苦しそうな発声に聞こえる。
声を出すのに余裕を持てないと、声質を変える余裕もなくなるぜ。

195 ：選曲してください：2008/06/04(水) 22:27:08 ID:z1Ko/quA

エルモやクロちゃんはもういいや。そろそろオカマ声が出したい。
オカマ声は難しすぎ。どうやって出してるんだ

196 ：選曲してください：2008/06/04(水) 22:27:38 ID:4jhBEGST

>>194どうもです！

197 ：前ｽﾚ840：2008/06/04(水) 22:34:44 ID:Im1J71sk

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81017.mp3
ハレ晴レユカイ

高音域のことははひとまず忘れて、
無理しないで女声に近づけるように試行錯誤中。
のど仏のてっぺんからほんの少し下あたりを意識してます。

あと前スレですすめられた発声練習は、
外郎売を毎日1回通しで読んでるのだけど、
ほんの少し滑舌が改善された気がするよ。
あまり詰まらずに読めるようになった。

チラ裏気味でごめん。

198 ：154：2008/06/04(水) 22:37:43 ID:ivl0qeF6

>>160
>>170
ありがとうございました！とりあえずナイスクロちゃんがもらえて満足ですｗｗ

199 ：選曲してください：2008/06/04(水) 22:38:00 ID:IFQg6hCA

ナイスクロチャン！！！

200 ：選曲してください：2008/06/05(木) 00:25:15 ID:uCGKIHUJ

うおおお！なんかちょっと変な声がでたんですが・・・？
http://u.pic.to/r3frt
度々すいません、気になったもんで

201 ：選曲してください：2008/06/05(木) 00:48:53 ID:ltAV+rvP

>>200
女、乙

202 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:14:48 ID:uCGKIHUJ

>>201失礼なんですが、それはネタでいってるんですよね？

203 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:18:19 ID:ltAV+rvP

>>202
？？そんなの感想には個人差があるでしょ。こんな感じの女、いるっちゃいるからね。
不満ならもう少し待てば他の人のコメント

204 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:22:17 ID:guV0EcuV

こんな苦しそうに出してるのを女認定するって
どこまで低レベルなんだよ。

205 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:23:32 ID:uCGKIHUJ

>>202すいません。
今までエルモエルモばっかだったんで、疑ってしまったorz
ここからどう発展させるかだよな・・・

206 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:25:04 ID:uCGKIHUJ

あ、203だった。
>>204う～ん、確かに。

207 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:26:16 ID:JqhGPMVn

もうちょっとじっくり待つよろし。
練習もレスもあせってやっちゃあかんて。
まぁ、そういう俺は練習で咽痛めている時にオケいって壊してきたんだがｗ

208 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:35:05 ID:QXLXl6Hy

>>197

悪くないところもあるけど、声量がまだまだかな？

個人的には、女性ボーカルの曲真似も推しておく
こういったことは、真似をしてみることも大事だと思うから

俺が言えた立場じゃないし
やってるだろうけど・・・

>>200

女っぽく聞こえると思う。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81057.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81055.mp3

カラオケに行った時の音源をさらしてみる。

・・・最初このスレにあげたときより下手になってる気がするorz

209 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:35:14 ID:VuGmWBxG

>>200
エルモが高い声出してるように聞こえるっｗ女声としては不自然な声

210 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:36:00 ID:uCGKIHUJ

>>207そうなんですよね、地道にがんばっていきます。

211 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:46:51 ID:UeQzCnrN

女声出すには喉のどの辺りの振動を殺せばいいんだろう・・・？
大まかに振動部って、喉仏周辺、喉の真ん中、喉の下辺りだと思うんだけれど
全部殺すとオペラ声になる気がするんだよね・・・
もののけ姫とか歌うにはいいんだろうけど、ポップスやアニソン歌うには向いてないように思えて・・

212 ：選曲してください：2008/06/05(木) 01:47:44 ID:VuGmWBxG

>>208
クロちゃんに聞こえるっｗ

213 ：選曲してください：2008/06/05(木) 02:05:47 ID:JqhGPMVn

なんでもエルモやらクロちゃんやらの評価だとアレなんで真面目にレス

>>208
時々ひっくりかえったりモゴってなってるのと後半トーンダウンしているの
は調子悪いからだと思うけどｗ
低音部分で声が濁りがでちゃうの克服すれば、かなりいい感じ（´ω｀*）

ちなみにごまえ～は数時間前俺も歌ってきたが、どうしても噛んじゃうｗ

>>200
んじゃあ、せっかくなんで
エルモっぽくなる原因は、十分な声量が確保できていないから。
複式呼吸とかもも大事だけど、力強く出される声に耐えることが
出来る咽も同時に作らないとね。

>>211
声帯を下の部分の振動を殺して上に持ち上げる。
それと同時に声帯を締めて細くし、締め具合と声帯の上げ下げで声を作る。
男性の咽は太さが女性のそれとは違うから、、皆はここで苦労をする。
振動全部殺すとオペラどころか声にならんよ。

・・・で、あってる？仮説に過ぎないいからあんま自信ないケドｗ

214 ：選曲してください：2008/06/05(木) 02:14:41 ID:y9A/AX8u

>>487
ちょ、おま、長い夢ってｗｗｗ

楽な生き方が出来るという意味では女だと思うぞ
男にメシくわせてもらって生きていればいいんだからな
うちの嫁が今のオレと同じくらい稼いでオレを養ってくれるのなら
明日にでも会社を辞めるぞｗｗｗ
オレ仕事したくないのよｗｗｗ
本当は遊んでくらしてーわけよｗ
まーそのために貯金してんだけどなｗ

で、憧れがないのなら性転換する必要はないぞｗ

215 ：選曲してください：2008/06/05(木) 02:15:21 ID:y9A/AX8u

誤爆スマソｗｗｗ

216 ：197：2008/06/05(木) 07:12:59 ID:8IMBhsVs

>>208
レスありがとう。

女声に近づけようとすると、声量がガクッと落ちるんですよね……
無理して声量を上げようとすると女声から離れてしまうので、
これは声帯を鍛えていくしかないのかな。焦らずに少しずつがんばる。

女性ボーカルの声は、
ハルヒ、嶋野百恵、Lali Puna あたりを参考にしてます。
全然近づかないけど(つд｀)

217 ：選曲してください：2008/06/05(木) 07:13:59 ID:ACN+OPGX

>>197
最初、結構女っぽいなって思ったけど
曲が高くなるにつれて女っぽくなくなってると思った
あと「なぞなぞ」のとこが「などなど」って聞こえたw

218 ：選曲してください：2008/06/05(木) 07:33:26 ID:LvGbIxWD

>>208
これから上手くなっていきそうな声っぽい。

>>211
振動って殺すほうがいいのかなー？
自分は振動ができるだけ増えるような出し方を常に探しているけど。

219 ：選曲してください：2008/06/05(木) 08:05:52 ID:/ouUUyTg

とりあえずオカマ声は出せた。
このあとはどうすればいいんだ？

220 ：選曲してください：2008/06/05(木) 08:08:47 ID:uh6qTM9U

うｐしる

221 ：選曲してください：2008/06/05(木) 08:12:48 ID:/ouUUyTg

了解です
仕事終わったらカラオケで録音してきます。

222 ：選曲してください：2008/06/05(木) 10:23:21 ID:a5Zo073n

>>213
メラニー法だと声帯より上の振動を殺すんだよね。
あなたの説は逆だけど大丈夫？

223 ：選曲してください：2008/06/05(木) 12:10:26 ID:7++KURJm

>>213の説明は喉を締め＋ヘッドで歌う説明になってるな

女声を出すという質問としては不正解だが、メラニー法は歌には向かないという欠点を抱えている。
ここはオケ版だし、女性らしい声で歌う方法としては正解。
ただし、この方法だと声変わり前の声に近くなるが、いつか限界が見えてくるという問題がある。

224 ：選曲してください：2008/06/05(木) 13:00:54 ID:a5Zo073n

喉絞め+ヘッドか。
まぁオカマの人でも可愛い少年ぽい声の人もいるし、それも萌える。

でもヘッドっていうのが今ひとつわかんないな。
クロちゃん声は”喉絞め+ファルセット”　エルモは”鼻声+ファルセット”
って感じで、彼らはヘッドじゃないと考えてるんだけど合ってますか？

ヘッドってミドルより難しいような気がするのは自分だけ？

225 ：選曲してください：2008/06/05(木) 13:52:34 ID:Np21f19F

音質カカカ
だれもいないから会社でロクオン。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81075.mp3
godknows練習風景ｗｗ

226 ：選曲してください：2008/06/05(木) 14:04:01 ID:a5Zo073n

地声素敵ｗ
お姉さん声もうらやましすぎ。
ここまで出せれば歌にも生活にも使えるだろうなぁ

227 ：208：2008/06/05(木) 14:43:35 ID:EqaOOigy

>>212

クロちゃんに聞こえますか・・・
まだまだですね・・・

>>213

ひっくり返ったり、濁りの部分はなかなか治らないです。
トーンダウンは・・・1曲歌いきるのに耐えうる喉がまだできてないのかもです。

もっと練習しますです。

>>218

そう言ってくれるとうれしいです！
励みになりますし。

228 ：選曲してください：2008/06/05(木) 15:17:56 ID:guV0EcuV

>>225
これ会社の人がこっそり聞いてたら死ねるｗｗｗ

229 ：選曲してください：2008/06/05(木) 15:42:42 ID:a5Zo073n

>>228
音質カカカさんは、どれぐらい練習したんだろうね。
地声も細くていい感じだけど。

230 ：選曲してください：2008/06/05(木) 17:07:38 ID:hd3Dfqt/

>>224
その質問の答えはさすがに憶測でしか解らん。

ただ、クロちゃんボイス独特の嫌な音は、さらに余計な喉の緊張が加わって
出てくるものだと俺は思う。
エルモは俺も鼻にかかっている声のように思えるな。

難易度については、個人の趣向もあるので一概に語るのは難しいだろう。

231 ：選曲してください：2008/06/05(木) 17:10:00 ID:ldF/+O/Y

>>225
まだ全般にわたって男成分が残っている気がする
でも後半の「魂　壊されぬように」の部分とかは女声だと思った

あと会社の人にバレないようにお気をつけてｗ

232 ：選曲してください：2008/06/05(木) 17:52:54 ID:VuGmWBxG

>>225
オカマっぽいですｗ

233 ：選曲してください：2008/06/05(木) 18:08:38 ID:a5Zo073n

>>225の前半はオカマっぽいけど、後半はオカマ以上だと感じた。
まぁみんな声質が似てくるから、俺も225のクオリティには
かなり及ばないものの、近い声なら出すことができる。
練習して、到底及ばない範囲とまでは思わない。

でも、塩化ミラクルらの声質はここの人とは違うんだよな。

234 ：選曲してください：2008/06/05(木) 18:56:23 ID:JqhGPMVn

>>223
詳しい説明ありがとうございます。　orz
あなたが仰っているとおり、俺の歌声はまさしく変声期前の声そのもので
最近は限界にぶち当たりつつあります。

ちゃんと専門用語解ってない俺とか変に説明しないほうがいいのかなぁ？

235 ：選曲してください：2008/06/05(木) 22:24:05 ID:LvGbIxWD

女声の練習をしていると、自分はどこまでうまくなれるんだろうなあとか
才能の有無によってどうしようもない限界があるんじゃないかなとか、思い悩んでしまう時期がある。
まあ、ひたすら踏み込んでいく以外に道はないが

236 ：選曲してください：2008/06/05(木) 22:37:16 ID:bIjCDNlq

誰かが言ったことだけど
「途方も無い目標へ達するには努力しかない」

237 ：225：2008/06/05(木) 22:59:05 ID:ZqqoDVsw

>>226
たんくす。
歌声にはまだつかえないです。めろでぃーにはのせられないです

>>228 >>231
聞かれたら即辞表ｗｗ

>>229
録音とかは日が浅い。
歌ってたのは随分ながいけど。

>>233
あのレベルがあるとわかったので突っ走れるｗｗ
限界の向こう側へまっすぐＧＯするしかないですね。

238 ：選曲してください：2008/06/05(木) 23:21:32 ID:sOVGwYzy

最近、女声よりもエルモ声の方が可愛く思えてきた。
耳ﾔﾊﾞｽｗｗｗ

239 ：選曲してください：2008/06/05(木) 23:37:19 ID:ptTN0YMV

喉を壊して2ヶ月、ようやく治ったのでUPしてみました。

一発ねたmomentの後半だけ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81119.mp3

240 ：選曲してください：2008/06/05(木) 23:39:07 ID:+rX1rJ2T

才能があるやつは二ヶ月ほどであるていどできるようになる
才能がないやつはどんだけやってもできない
というか、開始する年齢がすごく重要なきがする・・・

241 ：選曲してください：2008/06/06(金) 00:26:08 ID:5OV8Qn9D

>>239
志村声に近いものを感じた。

242 ：選曲してください：2008/06/06(金) 00:29:10 ID:S+7FgwVa

まいこー

243 ：選曲してください：2008/06/06(金) 00:56:01 ID:Df0CQ2XE

>>233
演歌氏やミラクル氏の声はどうやって出してるのか本当に分からないんだよね・・・
エルモとか、志村とか、いわゆるできかけのお姉さま声なら
大体どんな風に組み立ててるかとか、どんな喉の使い方してるか予想が出来るんだけど

ここ数ヶ月来てなかったんだけど、新たな具体的な練習方法とか
こういうイメージで喉を作ってるとかのヒントは投下された？

みんな声うｐはしてるけど、具体的に何してるのかっていう記述がないから
なんとなくバラバラに迷走してる感じがする・・・
他力本願したい訳じゃないんだけど、抽象的でもいいから自分はこんなイメージでやってるっての上げていかない？

音源は今ちょっとうｐできないけど、
自分はここ数ヶ月は「喉仏を振動させない事」と「口を横に広げる事」を意識してやってた
でもこれはあまり関係ないような気がしてきたよ・・・

244 ：197：2008/06/06(金) 00:59:55 ID:2sB/1Kuj

>>217
滑舌鍛えます(つд｀)

女声で歌おうとすると子音が
普段以上にぼやけるのって私だけかな……

245 ：選曲してください：2008/06/06(金) 01:01:05 ID:Df0CQ2XE

>>243
だらだら長文書いちゃって申し訳ないけど、短く纏めると
みんな自分のやってる練習法や喉の組み立て方のイメージ出し合って
使えそうな部分と関係無さそうな部分を抽出して、マニュアル化できないか　という事

音源＋練習法を提示すれば、その練習が有効か否か分かると思うんだ
自分の練習法がNGだったと認めるのは結構辛いけど、早ければ早いほど別の方法をたくさん模索できるし
喉をダメにするリスクも減らせると思うんだ

246 ：選曲してください：2008/06/06(金) 01:17:45 ID:HKQycVMe

コツもさわりも掴めてない俺だけどやってくれるとありがたい
とりあえず裏声を積極的に使う毎日(´д`)

247 ：239：2008/06/06(金) 01:53:50 ID:voAaw7ZI

>>241
感想どうもです。志村声だったのかorz

>>245
志村声の練習方法をあげてもなんなので、
まだ安定してないですが他のを１つUP。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81154.mp3
高音になっても一切力まず、脱力してひたすらやわらかく
息に声をのせてます。
少しでも力が入ったらNGでこつを掴むまで苦労するかも。
声帯への負担はあんまりないけどなぜか背筋へのダメージが大きいので注意。

248 ：選曲してください：2008/06/06(金) 02:00:36 ID:6+40n8b2

＞演歌氏やミラクル氏の声はどうやって出してるのか本当に分からないんだよね・・・
激しく同意

＞エルモとか、志村とか、いわゆるできかけのお姉さま声なら
え？志村？ｗｗｗｗｗｗ
女声と何の関係もねーｗクロちゃんじゃなくて？

249 ：選曲してください：2008/06/06(金) 02:03:19 ID:6+40n8b2

>>247
なんか声帯がうまく締めれてないな。もっと志村になった。

250 ：239：2008/06/06(金) 02:11:51 ID:voAaw7ZI

>>249
りょうかい、出直してきます。

251 ：選曲してください：2008/06/06(金) 10:51:20 ID:htMBgzCG

このスレ見てて何時も思うのだが
普通の女性の半分ぐらいは男判定されるんじゃないかな？w

252 ：選曲してください：2008/06/06(金) 11:41:07 ID:NGvcJUM6

>>251
腹式できてない女声は確かにオカマ声っぽく聴こえるかもね

253 ：選曲してください：2008/06/06(金) 13:50:08 ID:y08Xt5Wp

声帯を締める、ってイメージがうまくつかめないのだが、
唾を飲み込んだ瞬間のごくん、の「ん」の時に声帯？（ってこれ？）
喉のでっぱり部が↑にずれるんだが、この状態をキープして歌うってことでいいのかな？

254 ：選曲してください：2008/06/06(金) 14:39:05 ID:Kn4qO1rB

>>249
「もっと志村になった。」

ふと見たら、なんかの曲の歌詞の一部みたいな表記で吹いたｗ

255 ：選曲してください：2008/06/06(金) 14:43:43 ID:lfkeV8iB

　　　　　　　　　　　　　ひとつだけ言えることがある。

このスレは張り付けば張り付くほど自分の中のハードルがあがる。
ありむたん聞いて感動して女声始めた俺ももうありむたん男にしかきこえないでも可愛いよありむ。
そして浜崎あゆみとかHYの女ボーカルさえ「女声うめぇな」と思う。
モーニング娘とかAKB48に至っては「男の合唱乙」までいった。
唯一女に聞こえるのはミラクル28歳さんと女装パラダイスの健太郎君。

　　　　　　　　　　　というか気づいたら男に恋してた

　　　　　　　　　も　　う　　　　　　　　戻　　れ　　な　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　

256 ：選曲してください：2008/06/06(金) 15:01:57 ID:1u/kaqPS

わかったから過剰な余白はやめれ、見づらい

257 ：選曲してください：2008/06/06(金) 15:10:25 ID:eYXzfP9/

女が出す声が女声で
男が出す声が男声なら
男が女の声を出しているのを聞くと
女声が何か解らなくなるのは普通のことで。

258 ：選曲してください：2008/06/06(金) 18:45:11 ID:wsihfC69

>>251
＞普通の女性の半分ぐらいは男判定されるんじゃないかな？w
それはないw
秋斗とかも低いけど女の部分があるので、女に聞こえる。
女には男の特徴のぼーーーーっと胸の辺りで太く響く感じがないことが殆どだよ。
だから田中真弓や大山のぶ代もしゃがれ声でも女の声だとわかる。
後は無理して出してる（喉のあたりで押さえつけてる・変えてる）感がない。
逆に男だと無理して出してる感があったり、
ところどころ男の太さが見えるのでわかったりする。

259 ：選曲してください：2008/06/06(金) 19:06:17 ID:svQI33Yk

>>253
声帯を閉めるっていうことはミドル・ヘッドだから、喉ごっくんとは全然関係ないとおもう。
hiA～Cぐらいの高音で首の前面が力まずかつ、オペラっぽくなってなかったら
それが声帯を閉めているという状態のはず

260 ：選曲してください：2008/06/06(金) 20:03:27 ID:EhPIOsMR

>>245確かにそれ気になるな。それぞれがやってる練習法が有効かどうかは判断難しいけど、
声うｐする人はどういう練習をしているか書いてもらえればデータは集まりそう。
あと、自分の体験から「こうすればいいんじゃね？」とか思うところがあれば聞かせてほしい。

ただそれをする場合、人の練習法に意見する時は「～かもしれない」とか曖昧に言わないとな･･･。
ほとんどみんな素人なんだから自分がおかしいと思っても、キッパリ間違ってると言っちゃうと
余計に情報が入り乱れて混乱しそうだぜ。

261 ：選曲してください：2008/06/06(金) 20:49:24 ID:6+40n8b2

アングラな感じがしてこのスレ好きだよ。暗い情熱を感じる。

262 ：選曲してください：2008/06/06(金) 21:01:15 ID:Df0CQ2XE

>>260
>人の練習法に意見する時は「～かもしれない」とか曖昧に言わないとな
そうだね。指摘は必要だけど、オブラートに被せる努力はすべきだと思う

なかなかこのスレ、練習法や声うｐ単体の投下はあっても両方同時に投下してる人はあまり居ない
練習法だけ投下されても、その結果も分からなきゃ有効かどうか判断付かないし
声だけではいい声だったとしても「ああ羨ましいなぁ」で終わる
それじゃあVIPの女声出してみたスレと大して変わらないんじゃないかと思ってね・・・
むしろ向こうの方が手厳しい評価が多いくらい

263 ：選曲してください：2008/06/06(金) 21:37:28 ID:tJ6zu3nm

VIPなんて知ったことじゃないが、アンタが言ってるのって結局
「下手な奴はスルーするから、分かるようにキモ声付けろ。上手い奴はちゃんと俺に教えろ」
ってことでしょ。
そりゃ誰だってそう思うだろうが、それ言っちゃったら態度のでかい物乞いみたいだぞ。

264 ：選曲してください：2008/06/06(金) 22:02:45 ID:1u/kaqPS

鏡に向かって言えよ…

265 ：選曲してください：2008/06/06(金) 22:13:23 ID:yLrvsvIj

女性曲持ってないので男性曲を歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81244.mp3
ところどころ変ですが、それを除いて女声は出ているのでしょうか･･･

266 ：選曲してください：2008/06/06(金) 22:19:12 ID:/RUC/sv4

女確定

267 ：選曲してください：2008/06/06(金) 22:24:34 ID:lfkeV8iB

>>265
最初は「男乙」と思ったが聞いているうちに「もうちょいがんばればいけるんじゃないか」というポイントがいくつかあった。
まぁぶっちゃけ今の段階では男以外の何者にも聞こえないがもうちょっと高くしてみるとか喉絞めてみるとかやってみようか、お兄さんと一緒に。

268 ：選曲してください：2008/06/06(金) 22:45:50 ID:8MUmy/0D

DQN男がカラオケで歌ってる様子にしかきこえない。

269 ：選曲してください：2008/06/06(金) 23:04:22 ID:yLrvsvIj

>>267
なるほど。
頑張ってみます。
ありがとうございました。

270 ：選曲してください：2008/06/07(土) 00:31:42 ID:8eZJt0Xu

オカマっぽいとか、オカマ以上とか、腹式出来て無いとオカマとか・・・

みんなが言ってるオカマ声というのが正直良くわから(ry

なのでオカマ声の例を置いておきますね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6raDJuXEBCM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jX1b0WUgFSA

この人より上手く女声を出せていたらオカマ以上
下手だったらオカマにすらなれないって事で。

271 ：選曲してください：2008/06/07(土) 00:35:02 ID:2WwznYij

>>270
全然･･･女には聞こえないが、中性的というか性別を意識させない声だ。
演歌の人にはだいぶ劣るけど、これはこれでレベル高い

272 ：選曲してください：2008/06/07(土) 01:11:56 ID:IDcZ8hYN

>>270
中村中の声をただのオカマ声で片付けるのはどう考えても無謀だろ
ある意味、このスレの行きつく先、完成型の一つだとおもうけど。
ここまで「聴ける」声質になったとしたら、自分的には十分だ

273 ：選曲してください：2008/06/07(土) 01:13:35 ID:ySJzkItL

カラオケで歌ったのをうｐします
練習法を語るレベルではないと思いますが、YUBAメソッドの発声練習をしてたりします
少しは女声に聞こえる部分があったらいいなとは思いますが、まだまだだと思います
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81281.mp3

274 ：選曲してください：2008/06/07(土) 01:15:59 ID:IDcZ8hYN

>>265
とりあえずもうちょっとテンポの低い女性曲で練習を
あと、カツゼツが悪いので外郎売の朗読がおススメ。

275 ：選曲してください：2008/06/07(土) 01:30:16 ID:8eZJt0Xu

>>272
>オカマっぽいとか、オカマ以上とか、腹式出来て無いとオカマとか・・・
と言っていた人達への軽い皮肉です。すみませんｗ

もちろんプロの歌手だから、歌も発声法も上手いのは判っていますよ。
演歌氏よりも声としてよほど完成した、独特の魅力のある声ですね。
素人と比べる事自体失礼かと。

276 ：選曲してください：2008/06/07(土) 02:09:02 ID:2WwznYij

男にだっていろいろいるように、オカマといってもいろいろ居るだろ。
そこらへんに居るオカマと　オカマのトップは違うだろＪＫ

277 ：選曲してください：2008/06/07(土) 02:23:54 ID:4CSBv/5S

>>270
この人の声は低音で男、高音で女に聞こえる
喉をあんましめずに、倍音を出してる感じがした
違うかもしれないけど

>>273
声量はでてていいかなと思うけど、男声とショタ声を行ったり
来たりしてる感じがあるかな

278 ：選曲してください：2008/06/07(土) 03:46:23 ID:UijVz2yK

>>263
このスレの趣旨的に、「俺こんな声出せたぜ、すごいだろー」じゃ意味ないと思っただけなんだけど

それとその括弧の中の文には突っ込みどころが多すぎですよ
「自分でまだまだだと思う人も皆の参考になるように声付けよう。上手い人はもっと皆に伝授しよう」って事

VIPって言葉聞くと無条件で頭から湯気でちゃうのってなんなの？

279 ：選曲してください：2008/06/07(土) 04:09:34 ID:aclKQYtY

>>277
中村中は初めて聴いた時（影像なし）
キモ声風の女に聞こえたよ。

280 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:08:51 ID:LmuAA1ie

演歌の人＞クロちゃん＞エルモ＞中村中（オカマ声）＞志村（男の裏声）
でよかですか？

281 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:30:00 ID:iyF+1k8r

クロちゃんが女声に聞こえる訳ないだろｗ

282 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:45:20 ID:IDcZ8hYN

>>280
順序に対してツッコミ入れるとこかもしれんが、マジレスすると
単純な上下関係より方向性の違いで考えた方がいいんじゃないか

283 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:47:38 ID:4fgi0cBG

あめちゃん＞ありむ＞ミラクル＞演歌の人＞クロちゃん＞エルモ＞中村中（オカマ声）＞志村（男の裏声）

284 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:51:26 ID:hy5J3H4q

ありむとミラクルは聞いた事あるが、あめちゃんって初耳だな。
どっかで聞ける？

285 ：選曲してください：2008/06/07(土) 08:57:03 ID:4fgi0cBG

>>284
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3536608

286 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:15:15 ID:2TlB/KNV

志村が男の裏声だと思ってる時点で間違ってる

287 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:19:02 ID:2TlB/KNV

>>285
なんか男が出してる声って分かるんだが。

288 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:28:58 ID:fruAUP08

もう店長以外みんな男に聞こえる・・・ミラクルですらある程度男の特徴は残ってるし、店長は地声が高いし・・・

289 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:30:03 ID:nS20TUy5

店長のほうが男に聞こえるが・・・
まぁアニメ声じゃないからか

290 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:36:41 ID:hy5J3H4q

男って分かった状態で聞いてるからじゃね？
多分これ何も聞かされず聞いたらわかんねえよ。

291 ：選曲してください：2008/06/07(土) 10:48:30 ID:2WwznYij

>>255は、ああ言っているが、過去ログを見ると
ミラクルよりありむのほうが、どうやって声出しているか分からない。
もともとの地声が恵まれているのか、誰も知らないコツ掴んでるのか

という意見が多かったから、ありむ＞ミラクルかもしれん
あと、クロちゃんやエルモはよく見かけるが、オカマ声に達している人もかなり少ない。

ありむ＞ミラクル＝演歌の人＞＞＞オカマさん＞＞＞クロちゃん（男の裏声）＞＞＞エルモ（男の鼻声）＞志村（男の喉声）

292 ：選曲してください：2008/06/07(土) 11:05:27 ID:Sg7yzR3R

ありむ、店長は地声がミラクルより女寄りなんじゃないか。

293 ：選曲してください：2008/06/07(土) 12:46:51 ID:wBDSaduM

>>288
しかしミラクルは色んな声が出せるから、
発声方法によってはその特徴を完璧と言っていいぐらい消し去れるのがすごいよ。
ヒトカラのドキドキワクワクとか、組曲のおくせんまんとか、
女声優が歌ってるようにしか聞こえない。
男の特徴である太さやざらつきが全くなく、しかも裏声でもない。

294 ：選曲してください：2008/06/07(土) 12:50:46 ID:wBDSaduM

>>291
ありむ、店長は地声が女系で特に声をいじらなくても女っぽいタイプだな。
ミラクルも声は高目だが、腹式発声で声を喉でいじってるタイプだと思う。

295 ：選曲してください：2008/06/07(土) 13:33:52 ID:ugjxwbx7

ありむは俺の嫁

296 ：選曲してください：2008/06/07(土) 13:49:58 ID:QYhFv4GV

キモい、死ね

297 ：選曲してください：2008/06/07(土) 14:07:48 ID:dQgKuZoe

中村中は可愛い声出せるぞ。
でもああいう人らは可愛い声が目的じゃないから
自分にあった声を選ぶんだよ。

298 ：選曲してください：2008/06/07(土) 17:41:18 ID:4fgi0cBG

ありむとあめちゃんは女の声特有の艶があるが他は全くないんだよな
ありむの方が女声として完成しているけど、あめちゃんほど艶がない
神はこの二人だと思う

299 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:14:23 ID:fny7Qw6D

女声の艶というのは生来の声質に大きく左右される気がする
普段の男声で考えたとしても同じことが言えると思うし

あと必要以上の順序分けは控えたほうがいいかと
>>290みたいな基準でいいと思うよ

300 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:19:33 ID:pfDkJX3V

カラオケボックスで部屋に入ってすぐ、隣からクロちゃんの声が聞こえてきた件。
クロちゃん声流行ってるな。

301 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:36:01 ID:9PraVntS

>>300
女だったりしてｗ

302 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:39:28 ID:2WwznYij

>>300
ヒトカラいくと、いつも隣にクロちゃんがいるんだよね。
サンホラとか歌ってる。たまにクロちゃんが使った後の部屋に入ると
履歴が俺の履歴とかぶりまくり。

ファルセットをツバを飲み込むときの筋肉使って
地声に近づけようとすると、自然にクロちゃんになってしまう。

303 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:55:18 ID:1d3bIxYD

しばらくミドル練習してたから気軽にクロれない件
ケロ声は出せるんだがなぁ…
女声難しいです＼(^0^)／

304 ：選曲してください：2008/06/07(土) 18:56:09 ID:pqihsQ6G

俺が目指してる女声は中村中なんだが。
このスレはアニメ系目指してるほうが多いのかな？

305 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:25:00 ID:IDcZ8hYN

鬼束ちひろみたいな声を出したい。

306 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:28:13 ID:FyhwmOhl

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm995854
>>1の動画でも紹介されてる人だけどこの人は結構な女声じゃない？
裏声って分かる声だけど。

307 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:29:22 ID:pqihsQ6G

にまんぐは地声がすでにほぼ女だからなあ

308 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:32:07 ID:2WwznYij

にまんぐは、過去スレで何回か紹介されてるよ。
Arkはキツそうだったけど、艶のある声だな。

309 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:34:17 ID:i+Ly0W8W

中島美嘉みたいな声を出したい。

310 ：選曲してください：2008/06/07(土) 19:51:25 ID:kwwGnHc1

クロちゃんってずっとサイボーグクロちゃんだと思ってたんだけど
ひょっとして安田大サーカスだったりする？

311 ：選曲してください：2008/06/07(土) 20:05:54 ID:UijVz2yK

ところで、録音はやはりカラオケでしたほうがよさげ？
家でとるとどうも上手く行かない・・・

312 ：選曲してください：2008/06/07(土) 22:24:55 ID:ugjxwbx7

>>302
どっぺるげんｇ（ｒｙ

313 ：選曲してください：2008/06/07(土) 22:26:44 ID:fny7Qw6D

>>302
隣の部屋をのぞくなよ！　絶対にのぞくなよ！

314 ：選曲してください：2008/06/07(土) 22:39:31 ID:lL2R4f+y

携帯からですが歌ってみました。

上からゲキテイ、曲名忘れた、ひぐらしの梨花ちゃまのマネ

http://u.pic.to/r3pwf

カマ声？

315 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:21:06 ID:XGuF0Fer

上からクロちゃん、女、釜

316 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:25:30 ID:0Wn/sIUw

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81446.mp3
一部分だけ歌ってみました。ビジュアル系のオカマ声と言われたので、直そうと思ったけど
クロちゃんになってしまった・・・

317 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:30:56 ID:znZG9l1r

みんなレベル高すぎだよ･･･。初心者の人と一緒に練習したいな。
>>316
クロちゃんではなく女の地声に聞こえます。

318 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:32:51 ID:GQDB9/R7

>>317
だよな。
ここのうｐはレベル高すぎて困る。

319 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:36:01 ID:znZG9l1r

>>318
ですよね。半年やってるのに男丸出しですが･･･。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81455.mp3
初心者さんたちと交流しつつ練習するサイトでも作ろうかな～
と思いつつ。

320 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:45:42 ID:6/BeTTKH

目標はお姉さん声　男成分がどうしても消えない　どうしたものか

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81464.mp3

321 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:54:48 ID:MaeS3RgZ

>>316
まわりに何人かいる男で地声高くて女性ボーカルの歌を原キーで歌えてしまう方々が
みんな揃ってこういう声してるんで漏れには男にしか聞こえないんだが(´・ω・)
ちょっとキンキンしすぎてないかな？

322 ：選曲してください：2008/06/08(日) 00:56:41 ID:KQ3wxiYp

>>319
なんかﾊｧﾊｧいってて可愛い
好き

323 ：選曲してください：2008/06/08(日) 01:10:43 ID:To/KscvZ

>>319
なんだか今にも泣き出しそうでかわいい

324 ：選曲してください：2008/06/08(日) 01:12:17 ID:S89sBbgC

何だか男が裏声で歌ってるだけのようになってしまった…orz
あと音質悪いです

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper81482.wav

325 ：選曲してください：2008/06/08(日) 01:36:26 ID:GQDB9/R7

俺は考えたよ！
ピッチが２、３こ上がればいいわけだろ要するに。
そこで何をするかだ。

ここでピッチの上げ方を考えてはいけない。
多分今の俺にそのための筋肉ちゃんはないから。
逆に下げる事を考えるわけよ。
こっちならなんとなく出来そうな気配がぷんぷんする。
ピッチを下げ戻し下げ戻し・・・・・・とすることで
いずれ下げ戻し上げ戻し下げ戻し上げ上げ女声
となる予感。

326 ：選曲してください：2008/06/08(日) 02:22:13 ID:GpA+m9b1

>>280 >>283 >>291

声のタイプで分けるとこうだね。上3つの系統は女声系統に属する
萌え系とクロちゃん系はアニメ系（作り声と判るが可愛い）

耳が悪い人は、萌え系の作り声しか女声に聞こえない事もある
その耳で実際の女性の声を聞くと、かなりギャップがある為
実際の女性の声すら男声に聞こえてしまうという事も

ミラクル系
ミラクル（この系統を他に出来てる人はいない。非常に多彩な声の使い分け方と演技力と艶がポイント。年の功）

店長系・一般系
中村中＞＞＞＞店長＞＞＞○○○の人＞＞＞男とバレないNH＞＞＞＞＞＞【キモさの壁】＞＞＞＞＞＞TVに出てくるオカマ声

演歌系
演歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレで演歌を真似してる人達

萌え系
ありむ＞＞＞＞＞＞＞＞このスレでアニメ声目指してる人、クロちゃんから方向転換出来た人

ショタ声
いつもショタ声をあげてくれる人

クロちゃん系
クロちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルモ声＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレの殆ど大半の人

志村

327 ：選曲してください：2008/06/08(日) 02:29:09 ID:HTusaF81

ここまで独りよがりなレスは久しぶりに見た

328 ：選曲してください：2008/06/08(日) 02:36:19 ID:jMY6ad1T

ありむはアニメ系じゃないだろ

329 ：選曲してください：2008/06/08(日) 02:38:59 ID:8v7dIl41

>>316
女、乙

330 ：選曲してください：2008/06/08(日) 02:49:02 ID:ZWbBsx47

とりあえず最近色々やってきて思った事は
裏声では限界があるねやっぱり
地声を高い音域に持ち上げる方法ってあるんだろうか

331 ：選曲してください：2008/06/08(日) 08:26:44 ID:idyVY52E

>>320
エルモやクロちゃんにならず上手くウィスパーっぽい声を出せてる
自分よりも上手いのでアドバイスはできないけど
もうちょっと声量があったらなとおもった。

>>324
歌自体は悪くないけど、もうちょっと女っぽさがほしい
無理をせず踏み込まずまとめてる感じがした
もっとへろへろになってでも、声帯を閉めて女声成分を増やした方がいい

332 ：選曲してください：2008/06/08(日) 11:17:39 ID:5+JAghpu

>>326
どうしても分類したいというなら、
店長とありむはアニメ系じゃなくて地声系だし、
このスレの３０％は演歌の人と同じウィスパー主体系だぞ。

333 ：選曲してください：2008/06/08(日) 11:19:42 ID:ESxS3Fls

地声に大きく左右されるわけだし分類なんかしなくていいと思う

334 ：選曲してください：2008/06/08(日) 11:21:44 ID:ZWbBsx47

とりあえず地声うｐしようｚ

335 ：320：2008/06/08(日) 11:45:57 ID:6/BeTTKH

>>331
声量あげると男成分も増えちゃうんで難しいんだよね

地声うｐついでにまた歌ってみた
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81562.mp3

336 ：選曲してください：2008/06/08(日) 11:55:15 ID:znZG9l1r

>>335
おまｗ地声高すぎｗ俺の話し声と1オクターブくらい違うんじゃまいか
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68278.mp3
みんな女性的なんだな。俺が女声目指すのが間違ってるのかorz

337 ：選曲してください：2008/06/08(日) 12:05:24 ID:h3bK19ta

>>336
こっから１オクターブ下げたらLowA辺りだぞ・・・

338 ：選曲してください：2008/06/08(日) 12:06:44 ID:znZG9l1r

よしやってみる！

339 ：選曲してください：2008/06/08(日) 12:22:24 ID:znZG9l1r

オーっていう喉声なら40Hz(LowLowE)何回か出たが安定しない。
低くした話声だと70～80Hz(LowD#～E)くらいになってしまう。
0.5オクターブくらいの差なのでした。低音も女声も中途半端だorz

340 ：選曲してください：2008/06/08(日) 13:12:34 ID:6/BeTTKH

>>336
俺が高すぎなんじゃなくてお前が低すぎなんだとおもうぜ？ｗ

このまま続けてたらいつかクリアな女声が手に入るのかな？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81567.mp3

341 ：選曲してください：2008/06/08(日) 14:34:09 ID:To/KscvZ

>>336
低いなｗ

342 ：選曲してください：2008/06/08(日) 14:56:03 ID:XGuF0Fer

うｐする
http://q.pic.to/qwu8t
録音時間が短いのが困る

343 ：選曲してください：2008/06/08(日) 15:15:12 ID:KQ3wxiYp

>>336
いい声すぎﾜﾛﾀ

344 ：選曲してください：2008/06/08(日) 15:17:09 ID:KQ3wxiYp

>>340
か・・・可愛い(´∀｀*)

345 ：選曲してください：2008/06/08(日) 16:06:47 ID:znZG9l1r

やっぱ低いかｗ俺の人生オワタｗ
>>323
いえ本当に泣いてたりｗ
>>340
萌っさんのメルトを思い出した。

346 ：選曲してください：2008/06/08(日) 16:43:57 ID:cXh1vop5

>>345
男の地声が高い低いより喉の使い方の方が重要なので､
そう悲観的にならなくてもいいと思う

347 ：選曲してください：2008/06/08(日) 17:39:22 ID:Hb5b2hyx

http://h.pic.to/ql5oi

この声の出し方であってるのかな？
ちなみに始めて二週間です

348 ：選曲してください：2008/06/08(日) 18:11:12 ID:aNLyVd57

>>347
これが2週間だと・・・
もう1年くらいやってるおれよりうまいかも
出し方については、男成分が低いとこででてるから
そこを消すといいかもしれない
てか、2週間なんの練習したかきになる

349 ：選曲してください：2008/06/08(日) 18:21:33 ID:L5q7b53d

>>340がかわいすぎる件。
個人的にちゃんと女っぽい女声よりも>>340の声の方が好きだｗｗ

350 ：選曲してください：2008/06/08(日) 18:46:26 ID:MjB/VSa6

>>347

マジで始めて2週間かｗｗ

その前になんかやってただろｗｗ
ってくらい凄いぞ・・・

俺もどんな練習してたか知りたい

351 ：選曲してください：2008/06/08(日) 21:24:23 ID:KQ3wxiYp

>>347
たのむどんな練習してたのか教えてくれ

それにしても今日はかわいこちゃんばっかだな、いいぞ、もっとやれ

352 ：選曲してください：2008/06/08(日) 21:52:38 ID:ZsbrGvD5

>>331
なるほど…もう少し声帯を閉めて歌ってみます

353 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:05:12 ID:Hb5b2hyx

>>348
やっぱり低いところですよね
ここ二、三日ずっと練習してるんですけどなかなか消えなくて
>>350
ボイトレとかはしたことないんですけど、一応バンドでボーカルやってます
>>351
とりあえず喉をしめる練習は毎日してました
あとは女性の歌を歌ってみたり、
歌ってる自分の声を聞いてみて女声が出てないなぁと思ったら歌い方を変えてみたり

二週間後くらいにまたうpしてみますね
評価ありがとうございました

354 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:15:27 ID:0Wn/sIUw

you
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81690.mp3
サウダージ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81691.mp3
オカマ声と知っていても挑戦したいんだぜ！！
というより、ねとらじをやりたいんですけど、聞いてくれる人います？

355 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:18:50 ID:znZG9l1r

カラオケ暦なしの人　オク下歌手　裏声歌手　ミックス歌手　ボーカリスト
スタート地点が違ったりするのかもしれませんね。
歌の専門家さんでも女声出すときは喉しめるんだ！

356 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:26:09 ID:znZG9l1r

>>354
地声は私より高いんだから、もっと低音に引っ張られないで女声だせるはず！
ねとらじおききたいききたい!地声も好き!とろけそうｗ

357 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:37:21 ID:0Wn/sIUw

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81321.wav
これがヘッドの最高音っぽい
奇声注意

358 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:39:22 ID:znZG9l1r

>>357
これがホイッスルですね。わかります

359 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:45:05 ID:MjB/VSa6

>>353

＞一応バンドでボーカルやってます

それですよｗｗｗ
それが大きいんじゃないでしょうか？

360 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:54:07 ID:aNLyVd57

>>353
どうりで、うまいわけだ・・・

>>354
あんま女声とは、関係ないが
声が急に大きくなったり小さくなったりして聞きずらい

>>355
おれのスタート地点は、裏声歌手かな

>>357
高く聞こえるのに、hiGまでしか出てない
調べたら、３，４倍音（それ以上もあるかもしれないが）がいぱいあった

>>358
ヘッドなのにかなりのどしめ（女声のじゃなく普通に）
してる感じだけど、ホイッスルではない気がする

361 ：選曲してください：2008/06/08(日) 23:56:47 ID:Nf0M6KZq

カラオケ暦なしな自分は焼き付け刃
話し声なら女声できるのに・・歌声はヘロい

362 ：選曲してください：2008/06/09(月) 00:08:23 ID:Xu5MNzDO

>>357
かかかかか可愛すぎる！！
幼女がショートケーキのいちごをお兄ちゃんに取られて悔しくてハンカチくわえてるみたい。

363 ：選曲してください：2008/06/09(月) 00:10:23 ID:VwAeO2Jz

http://wktk.vip2ch.com/vipper81708.wav
どう聞いてもカマです。（前どっかのスレにうｐしたやつ）

かれこれ二週間ぐらい練習してるけどいっこうにコツがつかめん。

364 ：選曲してください：2008/06/09(月) 00:18:41 ID:UScgODqn

>>360
え、すごい高い感じしたけど、hiGなのか、あれ。

365 ：選曲してください：2008/06/09(月) 00:22:54 ID:guUqw8J6

昨日は、全員オカマレベルだったな。
クロちゃんやエルモはみんな卒業したようだね

366 ：選曲してください：2008/06/09(月) 00:24:14 ID:QSzkX4Lz

ニコニコ動画で指す場合、女声のような音程・声質を指すタグ。
敢えてタグに打つ場合は演者の性別は男性を指す場合が多い。

天然（自らの声で発声する人）の場合と、機械を使用（ピッチ調整，ボイスチェンジャー）の演者が存在する。
また天然の場合も、先天性（天才型）・後天性（秀才型）が存在する。

367 ：選曲してください：2008/06/09(月) 01:00:52 ID:Z5jGjjkX

>>345
角砂糖の地声はムーディらしいぞ
それであの幼女声だからな・・・

368 ：選曲してください：2008/06/09(月) 03:07:31 ID:tLj1PrCl

Melodies Of Life
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68341.mp3

>>340さんの曲がいい曲だったので探して歌ってみたが・・・／(^o^)＼
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68343.mp3
なんていうかもう全てが酷いですがｷﾆｼﾅｲ

369 ：選曲してください：2008/06/09(月) 03:12:49 ID:lsvF++ES

そんなにひどくねぇしw
むしろ最近きいたのじゃ、一番れべるたけぇ

370 ：選曲してください：2008/06/09(月) 05:58:09 ID:GdN6qR/1

なんか地声うｐせよという流れのようなのでうｐ
上のGodknows、一応自分は地声の高音のつもりなんだけど、地声なのかなぁ
どれが地声か分からなくなってきた・・・orz

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81744.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81745.mp3

371 ：選曲してください：2008/06/09(月) 08:08:37 ID:vXhpXhUY

>>363
男声がいい声だな。うらやましい。

372 ：340：2008/06/09(月) 08:56:50 ID:VnEkZxkM

>>345
萌っさんのメルトがわからない今度きいてみるよ

>>349
ちゃんと女っぽい女声よりこんなアニメ声？っぽい方が出しやすいんだよなぁ
むずかしいね

373 ：選曲してください：2008/06/09(月) 14:53:30 ID:Xu5MNzDO

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81762.mp3

低
↑①ある晴れた日のこと
　②魔法以上のユカイが
　③限りなく降り注ぐ不可能じゃないわ
　④明日また会うとき
　⑤笑いながらハミング
↓⑥嬉しさをあつめよう、カンタンなんだよこんなの
高

⑤ぐらいが地声の限界かなぁ
⑥は裏声になってるんだが、やっぱり⑥の女ぽいでつか＞＜？
え？どっちもぽくない？サーセンｗｗｗorz

374 ：選曲してください：2008/06/09(月) 14:56:29 ID:UScgODqn

④までは男
⑤オカマ
⑥裏声の男

375 ：選曲してください：2008/06/09(月) 15:12:58 ID:Xu5MNzDO

>>374
レス㌧！
⑤路線で攻めてみる

376 ：選曲してください：2008/06/09(月) 15:31:55 ID:GdN6qR/1

>>371
ありがとうｗ

Godknowsは地声に聞こえるかい？それともやっぱり裏声だろうか・・・

377 ：選曲してください：2008/06/09(月) 16:17:13 ID:axvYvHP4

自分で歌ってて分からないんじゃダメだな
この先ずっと他人に聞くのか？

378 ：選曲してください：2008/06/09(月) 17:08:38 ID:UScgODqn

自分のことは正確に把握できないもの。

379 ：選曲してください：2008/06/09(月) 17:09:45 ID:o11vAKrz

スカイプとかなら女声で楽に男騙せるけど
ここだと男だと認識しながら聞くから無理なんじゃね？
実際に女に居そうな声でも男に聞こえてくるしね
ねとらじでも女声で男釣ってるラジオあったけど、おかま声で充分通用してたよ

380 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:06:42 ID:GdN6qR/1

>>377
まさに>>378,379の言うとおりなんですよ
自分はもうダメと思って聞いているし、先入観バリバリだから正確に判断できないのですよ・・・
人間は大分思い込みに左右される生き物ですから

むしろこのスレの一番の存在意義は他人に聞いてもらって先入観の少ないアドバイスがもらえるとこじゃないのです？
自分で聞いて自分で良しで自己完結できるなら苦労は・・・

381 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:12:48 ID:YV/sFGGM

音源は十分女声なのに「男成分が残ってて困ってます」とかいう書き込みもあるしな。
自分の声は自分では分からない。

382 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:17:35 ID:JjNy5CEG

２つUPして試験的に片方は本当の女性が歌っているかもしれません。
と書いて投稿してみるとか？

無責任すぎるかｗ

383 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:28:10 ID:GdN6qR/1

>>381
「自分は出来てる！！」なんて思う人はこここないでニコニコにうｐするかなにかするだろうしね
ここに着てる時点でごく一部の例外を除き、実際はどうであれ「自分は出来てないorz」と思ってるはず
当然そう思って聞くから、判断も出来ないし

384 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:43:07 ID:lsvF++ES

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68370.mp3

喉締めつつ裏声成分いっぱいってむずかしいな

385 ：選曲してください：2008/06/09(月) 20:28:22 ID:2jrY3uKw

裏声と地声をどうやって混ぜるのかがよく分からない。
混ぜようと頑張れば頑張るほどキモ声に／(＾o＾)＼

386 ：選曲してください：2008/06/09(月) 21:03:09 ID:vXhpXhUY

地声裏声って聴く人の主観で決定されるあやふやなものだから、
発声を考えるこのスレでは、あまり良い分け方だとは思わないけど。

>>370
上の音源の歌ってる声は不自然で不安定な印象を受けた。下の音源は問題なし。
女声の練習でミドルが上手くなって、いろいろな声質で出せるようになってきたんだとおもわれる

>>384
わりとうまい、あと一歩という感じ。
練習法や低音の出し方など教えてください。

387 ：選曲してください：2008/06/09(月) 22:11:28 ID:guUqw8J6

クロちゃんの正体が判明したので（ヘッドできてない人のファルセット喉締め）
そいつは興味がなくなったんだけど、オカマ声というのが難しい。

個人的に、ミドルボイスを操作を加えずに
そのまま話し声にするとオカマ声になるかな～と思いますが
合ってますでしょうか？

そういうのは二世代のくらい前のオカマさんの声で
少し裏声っぽいと言われていたアンチテーゼから
完全に地声（胸声）で話せるメラニー法が爆発的に広まって
新たなオカマ声の地位を確立したんですよね。

なんか今はメラニー法すら古い技術になりつつあるらしいですが。

388 ：選曲してください：2008/06/09(月) 22:16:11 ID:guUqw8J6

ミドルボイスは、小声だと裏声っぽく、大声だと地声に聞こえる性質をもち
胸に響かせるほど地声に近くなり、胸に響かせないほど志村に近づきますが
小声かつ胸に響かせないミドル（＝志村）を出して
そのままだと裏声に聞こえるので、喉仏より上にある喉頭蓋を震わすことで
地声成分を作る（喉仏の影響は受けにくい）･･･というのが
二世代くらい前のオカマ声なのかな～なんて妄想しています。

だれかオカマ声に詳しい人いませんか～

389 ：選曲してください：2008/06/09(月) 22:39:46 ID:Xu5MNzDO

やったことないけど地声で頑張ってみた「やらないか」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81840.mp3

「コレが地声な」とかいってるけど自分用のメモのためなんだ、おまいらに喧嘩売ってるわけじゃないのでそのへんはアレしてくれ
まぁ当然男声だと思うけどやっぱ完璧を目指すなら地声方面で練習するしかないのかなと思う。
いかがでしょうか＞＜

390 ：選曲してください：2008/06/09(月) 22:42:44 ID:guUqw8J6

>>389
うーん。俺はこのスレで平均的な実力しかないから、
アドバイスできる立場にないかもしれないがだけど感想。

エルモに聞こえた!
推測だが、>>389はクロちゃんの真似できないんじゃないかな？
またミドルボイスもできないんじゃないかな？
まずは苦手な裏声鍛えたほうがよさそう。

391 ：選曲してください：2008/06/09(月) 22:55:13 ID:lsvF++ES

>384
演歌のプログラムとかいいんじゃないか？
低音での極小の裏声やってると喉しめの感覚がわかってくる（正しいかどうかはわからんが）
あとは呼気多めのイメージで発声してる。

逆に聞きたい。どうすりゃあと一歩がうまるんだ？

392 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:02:06 ID:LI5dD1rm

http://m.pic.to/r87xj
http://h.pic.to/ricy1
みんなはエルモやクロちゃんから抜けだせてるがオレはいまだに・・・
上のがやっとクロちゃんっぽくなったとおもうんですけど。
下のが>>389も言うとおりやっぱり地声方面を練習するしかないのかなとおもい
一応ミドルボイス？とやらをがんばってみたのですが。
どうでしょうか？女っぽく聞こえた部分とかあったでしょうか？

393 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:12:15 ID:guUqw8J6

>>392
おいいい　一ヶ月くらい前にその曲をエルモ前回で歌ってた子じゃまいか
すっごい上達してるじゃまいか　努力したんだねえらい！
ミドルはまだ早いけど、しっかりした裏声だせてるよ！
エルモを超えてクロちゃんに近づいてる。その調子でがんばって！

394 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:14:26 ID:dEQ938FY

既出かな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097056
この子は鍛えたというより変声しなかったタイプだろうか

395 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:16:56 ID:LI5dD1rm

>>393ありがとうございます！
でもやっぱり地声からのしっかりした声っていうのは難しいですかね？
あと・・・親が居てなかなか練習が出来ないんですよねえorz

396 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:19:58 ID:guUqw8J6

>>395
昔ちょっとかわいいねと褒めたらすごく喜ばれたような記憶があるｗ
練習は、トイレの中やＰＣの前でウィスパーボイスするのがいいけど
平日や土日でも昼間ならヒトカラいけると思うよ。
俺カラオケ自体行ったことなかったが、今年の一月からヒトカラ行き続けてる。

裏声に地声を乗せる感覚を掴めば、高い地声いくらでもでるようになるよ！

397 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:24:56 ID:OdiYgPBt

男にかわいいねって言うの勇気いるよな
>>351は神だな

398 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:26:00 ID:LI5dD1rm

ウィスパーボイスってのはささやき声のことか？
カラオケ行ったことないやｗ本格的に練習するにはやっぱ行ったほうがいいよなあ。
いろいろとありがとうございました！
それにしても>>394のひとはすごいなあ。なんだありゃ

399 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:31:52 ID:R6jpABeZ

>>394
りゃくのカラオケ録音うpの１曲目の声に似てるような似てないような。
ショタと女声の中間って感じの不思議な声だ。

400 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:40:13 ID:guUqw8J6

思い込んだ～ら～の人に課題。Arkを裏声で歌ってみてくれ。
歌えたらもう裏声歌手は卒業。裏声は一回封印して地声の中音域からスタート。
mid2Gくらいをしっかりした地声で出すことを目標にがんがれ。
自宅でウィスパーするなら、Hi域は高すぎるしね。

>>394
ＰＶの構成が露骨でエロイな。ここまで中性や女性を押し出すと
逆にドン引きされて一般受けはしなそうだなぁ。歌はすごくいいよね。

401 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:45:14 ID:rTRvgsT8

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81866.mp3
出来るだけ自然な地声と、出来るだけましなエルモ。音外してるのは気にしないでください。

安定する気がしねえ。これじゃあただPCの前でお釜ごっこしてる変態だ。

402 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:45:22 ID:LI5dD1rm

>>399
Arkってだれの曲なんすか？すいませんあんま知らないもんでｗ
まあとにかくこれが歌えたらついに地声の練習に突入か！

403 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:48:11 ID:LI5dD1rm

>>402わかりました！おいおい・・・これはかなり難しそうだぞ。

404 ：選曲してください：2008/06/09(月) 23:49:40 ID:guUqw8J6

>>401
オカマ声出すのは難しいよ。後半は志村ごっこ。

>>402
今はHiFくらいまでは裏声でてるようだからね。
HiHiAまで出せればｏｋ。ニコ動あたりで「サンホラ」とぐぐってみれ。

405 ：選曲してください：2008/06/10(火) 00:08:23 ID:5AdXVcBy

>>390
㌧㌧
裏声はものすごく鍛えててお腹から出すこともできるし一曲裏声で歌うこともできるんだがクロちゃんはできない。
がんばるよ(`・ω・´)

406 ：選曲してください：2008/06/10(火) 00:16:44 ID:5AdXVcBy

ちなみに裏声でどんなに頑張ってもコレ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81809.mp3

裏声で喉絞めるとゆっくりとしか歌えないんだお。

407 ：386：2008/06/10(火) 00:39:13 ID:J+ni4md1

>>391
>>386へのレスだよね、たぶん。あんまり偉そうなことは言えないんだけど
発音を細かく確認して安定感を出すとか（「う」「お」の発音）
根本的なところで声量を大きくしながら女っぽさを確保する方法を探すとかかな
ろくなこと言えんで申しわけない。

408 ：選曲してください：2008/06/10(火) 01:10:03 ID:ZIe1DvLC

>>407
アンカもなにもかもまちがってた・・・orz
レスありがとう、たしかに声量はかなり重要課題なんだわ
りゃくみたいな声だしてみてぇ

409 ：選曲してください：2008/06/10(火) 01:12:22 ID:5AdXVcBy

りゃくは俺の嫁

410 ：選曲してください：2008/06/10(火) 01:23:12 ID:ZIe1DvLC

＞裏声で喉絞めるとゆっくりとしか歌えないんだお。

あるあるw

411 ：選曲してください：2008/06/10(火) 01:58:54 ID:wIv/vOE2

全然高い声が出るようにならない・・・。
キモ声ですが、心の広い方練習方法のアドバイスください

キモ声注意
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81919.mp3

412 ：選曲してください：2008/06/10(火) 01:59:09 ID:8mmbdkBu

クロちゃんボイスから次のステップにいく方法がわからない(^o^)／

クロちゃんボイスで歌いまくってたらなんか鍛えられたりとか効果とかあるんですかね？

413 ：選曲してください：2008/06/10(火) 02:06:57 ID:tvhQ659o

>>412
喉の奥を締める感覚が分かるだけ。所詮は裏声その先はない。卒業。次は地声
･･･だと誰かが昔いってました

414 ：選曲してください：2008/06/10(火) 02:14:39 ID:5AdXVcBy

>>413
やっぱそうだよな、やっぱ・・・

415 ：選曲してください：2008/06/10(火) 02:33:24 ID:ZIe1DvLC

そんなことねーよ

416 ：選曲してください：2008/06/10(火) 03:20:52 ID:5AdXVcBy

>>415
愛してるよ

417 ：選曲してください：2008/06/10(火) 03:38:22 ID:8x7VqVVm

God knowsが多いけど流行ってるのかｗ

418 ：選曲してください：2008/06/10(火) 03:57:32 ID:8cwAydKw

絞めすぎるとゴムになるし緩めすぎると志村になるし、
そもそも方向性が間違ってるのかな？
流行のGodknowsで
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper81943.mp3

419 ：選曲してください：2008/06/10(火) 04:26:00 ID:8x7VqVVm

>>418
ナイス志村！！

420 ：選曲してください：2008/06/10(火) 11:51:38 ID:tvhQ659o

過去レスでバンドのボーカルやってた人が、僅か2週間の練習で女声出してたね。
つまり、女声出すには、バンドのボーカルを目指すのが一番近いわけだ。
ボイトレに行こうかなー･･･。

421 ：選曲してください：2008/06/10(火) 11:56:56 ID:8cwAydKw

志村ってこんな声だっけ？少なくとも上で書いてあるような
男の喉声だとは思わないんだが。
最近、裏声ベース以外の音源に対しての評価が偏ってる気がする。
まあ俺も>>７８とか女声にしか聞こえなかった口だから
女声を聞き取る能力が低いのかもしれんがｗ

422 ：選曲してください：2008/06/10(火) 11:58:30 ID:f7BMB5DV

普通のボイトレやろ・・
なんか教材本かってこよう・・・

423 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:08:00 ID:tvhQ659o

全体的に男成分が多い印象がある。女にもオカマにも聞こえない

424 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:08:45 ID:v3AYJlhK

普通のボイトレからこっち来たけど。
結局やってることは模索だけだから変わらないぞ。

425 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:17:26 ID:7dVtYTAL

>>418は志村じゃなくてナベアツに聞こえる

426 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:32:46 ID:8cwAydKw

>>423
>>425
具体的な意見thx
自分で言ってるぐらいだから志村声は聞き込んでから
上げたから、何を指して志村と言われてるんだか
わからなくて混乱してた。

427 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:42:06 ID:zxE4ugRR

>>420
バンドボーカルに辿り着くまでの道程を忘れてないか？ｗ
どちらにしろ茨の道だと思うが

>>424
よう俺

普通ボイトレを１年くらいやって(裏声とか歴は多分13年くらい)今こっちいるけど
下手に高音を出せるせいで？うまく細い声が出せない。
ケロ声も極小の裏声も出せるのにな…

428 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:48:18 ID:ZIe1DvLC

志村とかゴムって喉はどういう状態なんだろ？
女声には聞こえないけどgodknows唄えてるだけですごいとおもうぜ

>>416
or2

429 ：選曲してください：2008/06/10(火) 12:54:49 ID:tvhQ659o

>>427
ベテランじゃないですか？自分に対するハードルが高いだけで
音源聞いたら、(若干いまいちな所はあるかもしれないけど)
普通に女声としていけてそう。Ｕｐ

430 ：選曲してください：2008/06/10(火) 13:10:02 ID:fvzlvBip

・・・もとから鼻亀って感じの地声してたんですけど
練習してもあんまりなおった気がしない・。・

http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=81951
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=81952
パスhanakame

これって女声の発生の仕方がわるいのか
それとも元々鼻声で変な癖がついてるのか
どっちなんでしょうか・・？

ってか鼻声ってなおしたほうが良いでしょうか？

431 ：選曲してください：2008/06/10(火) 13:24:05 ID:8cwAydKw

>>428
ゴムは喉締め上げて、顎固定して口蓋上げて息を強めにして
発声してた。
中性的な声になるみたいで、アタックをやわらかくと
アドバイスもらって力抜きすぎたら志村になったｗ
志村はゴムから顎の力抜いて息は自然な状態で418はゴムと
志村の中間の状態。

432 ：選曲してください：2008/06/10(火) 14:01:09 ID:3phL4NDl

>>430
発生が悪いというか、滑舌が悪い気が。
とても聞き取りにくい。

鼻にかかったような声は女声(というか萌え声)の重要な要素だし、単純に高音を出すのにも使えるテクニックなので
直すというよりは使いこなせるようになるべきかと。

そうじゃなくて鼻の詰まったような声なら直さなきゃいけない。
点鼻薬使ってみるだけでかなり変わる。

433 ：選曲してください：2008/06/10(火) 14:12:17 ID:3phL4NDl

発生じゃなくて発声ですた。

で、特にGod knowsに顕著だけど聞いた感じどうも鼻が微妙に詰まってるっぽい。
両鼻で呼吸ができたとしても歌うとなると詰まり声の原因になってたりするので、
一度耳鼻科で相談してみるか、薬局で点鼻薬を買って使ってみるのがいいかと。

434 ：選曲してください：2008/06/10(火) 14:21:07 ID:j1FdAHMQ

つうか歌になってない罠

435 ：選曲してください：2008/06/10(火) 15:18:07 ID:eHadZp2c

>>340
鼻の詰まった感じがなくなれば、低めの女声に聞こえるかもしれない
歌にはなってると思うよ。ちょい音程はずれてるけど全然ふつうの域

というか、ちゃんと腹から声だしてる？

436 ：選曲してください：2008/06/10(火) 15:54:18 ID:FLpAn6s2

>>435
喉締めて発声することがデフォのこのスレで、腹から声出すとか
根本的に不条理なこと言うのってどうなの？

437 ：選曲してください：2008/06/10(火) 15:57:59 ID:7KogRhLi

>>436
まあまあ、根本的ってほどではないんじゃないかな
女声を出せる人でも声量ある人はいるし、そういう人は自然と腹式で出してる
もちろんそうじゃない人もいるから腹式万能論みたいのは捨てたほうがいいけどさ

438 ：選曲してください：2008/06/10(火) 16:29:51 ID:3phL4NDl

別に喉閉めと腹式呼吸はなんら反するもんじゃないし、こと歌うことに関してなら腹式呼吸はできてないと話にならんと思うがな。
そりゃ出来てなくても女声で歌える人はいるんだろうが、その人が腹式呼吸をしたからって
女声が出なくなることは(倍音の理屈や発声のメカニズムなどの)理屈から言ってもまずない。
より上手く歌えるようになるだけだろう。

腹から声を出すって言い方には多少問題あるかもだが。

439 ：選曲してください：2008/06/10(火) 16:59:22 ID:9nXm/kjw

初心者の喉締め裏声と女声喉締めは別物だと何度言ったら

440 ：選曲してください：2008/06/10(火) 17:05:22 ID:tvhQ659o

>>439
kwsk

441 ：選曲してください：2008/06/10(火) 17:12:57 ID:9nXm/kjw

>>440
・カラオケ初心者の喉締め→引き下げ筋の働きが足りず、喉仏が上がりすぎて
喉が詰まっちゃって高音が出し切れない、喉の筋肉が緊張しすぎて閉鎖も甘い
駄目ファルセット。
・女声喉締め→ちゃんとした発声が出来た上での共鳴部の縮小。低音域の倍音
を少なくする。

442 ：選曲してください：2008/06/10(火) 18:53:37 ID:5AdXVcBy

真紅の声真似しようとして動画さがしてたらすごい人みつけた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3391324

タグに「女声」とか入れたら一気に伸びると思うんだが

443 ：選曲してください：2008/06/10(火) 19:16:49 ID:ZIe1DvLC

>・カラオケ初心者の喉締め→引き下げ筋の働きが足りず、喉仏が上がりすぎて
>喉が詰まっちゃって高音が出し切れない、喉の筋肉が緊張しすぎて閉鎖も甘い
>駄目ファルセット。
おれ、まさにこれなんだけど、締めるんだけど脱力するって感覚がいまだにわかんねぇ
女声に限らず、高音唄うときは喉が吊りそうになるんだけど、やっぱり間違ってんのか？
それともまだ未熟ってこと？

444 ：選曲してください：2008/06/10(火) 19:46:32 ID:WrSFRiqh

高音域が出るほど女声ぽく作りやすくはなるが
歌にできるほどに鍛えるのは大変だからね

恋愛CHUなんかは比較的キー低めの歌にセリフが入ってて
このスレの人には練習に向いてると思うよ

445 ：選曲してください：2008/06/10(火) 20:04:36 ID:fvzlvBip

>>432-433

鼻はいつもかたっぽつまり気味です・・。
一回、点鼻薬ってのを買って試してみます。
ありがとうございました<m(__)m>

>>435

立って歌うとお腹から出せるんですけど
座ると難しいです。
座って声を出すコツってあるんでしょうか？

446 ：選曲してください：2008/06/10(火) 20:35:45 ID:3phL4NDl

>>445
座った状態で難しいということは、腹式呼吸が実はまだできていない可能性もある。
よく言われることだが、深呼吸しているときに肩が大きく上下するようならば、それは腹式呼吸ではない。

過去にみぞおちを打つとか殴られるとかして呼吸困難になったことがあったら、その時のことを思い出してみよう。
その状態から戻るとき、もちろん肺も動いていたはずだが
それと同時に腹筋とは違うもっと内側(体感的には胃袋のような)場所が必死で動いていたと思う。
そこが横隔膜で、腹式呼吸では胸をほとんど使わずにそこを使って呼吸する。
この場合、深呼吸をしたとしても肩はほとんど動かない。

練習法というか感覚の掴み方としては、１秒間にできるだけ多くの呼吸をしようとしてみよう。(ｽﾊｽﾊｽﾊｽﾊって感じで)
たぶん腹筋とは違う部分、なんか腹の内側の筋肉が少なからず動くはず。
そこに動きを集中して、呼吸のテンポを遅くしてみるべし。
最終的に深呼吸になって、そんとき肩が動かなければおｋ。

447 ：選曲してください：2008/06/10(火) 20:53:19 ID:8n7e269c

>>445
鼻うがいするといいお(´ω｀)

448 ：選曲してください：2008/06/10(火) 21:02:45 ID:fvzlvBip

>>446

すごく丁寧にありがとうございました<m(__)m>
なんとなく腹式の感じがわかったような気がします。

いままではお腹から出してると思ってたんですけど
鏡で見たら肩もしっかりうごいてました・・
腹筋と横隔膜のちがいがよくわかってなかったみたいです。
こんどはちゃんと腹式で歌えるように練習してみます。

>>447

鼻うがいなんてあるんですね・・検索してやってみます。

449 ：選曲してください：2008/06/10(火) 21:20:26 ID:J+ni4md1

こういうこというと、耳腐ってんじゃねーのって言われそうだけど

自分には>>430は女と区別つかない、歌としてはこもりすぎてあれだけど
女声としてはレベルが高いとおもう。出し方教えてほしい。

450 ：選曲してください：2008/06/10(火) 21:28:44 ID:7KogRhLi

>>449
俺も>>430はかなり女声っぽい声だと思ったよ
発音は聴き取りにくいけど男くささがなくてうらやましい
もう消えちゃったみたいね、他の曲も聴いてみたい

451 ：選曲してください：2008/06/10(火) 22:27:37 ID:teKV8CfK

歌ってみましたが如何でしょうか？

惑いて来たれ遊惰な神隠し border of death

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82000.mp3

452 ：選曲してください：2008/06/10(火) 22:36:20 ID:vV/vvQNm

>>451
男声だね、声自体はいい声だと思うよ。
サビは張り上げちゃってるから高音が出てたとしても響きが男声に・・・
正直かなりの歌い手じゃないとこの曲難しいと思うよ。
別の曲を聴いてみたいな

453 ：選曲してください：2008/06/10(火) 22:37:13 ID:eHadZp2c

いくつかレスがついてたけど、俺は腹から声を出さないと鼻声っぽくなるから
>>430もそうなのかな、と思っただけだよ

>>445
俺の場合は背筋を伸ばすとお腹に力が入って、声の通りがよくなる
ただ俺の言っているのが腹式で合ってるか曖昧なので参考程度に聞き流してちょ

454 ：451：2008/06/10(火) 23:02:47 ID:teKV8CfK

ですよね～
裏声出し慣れていない所為かついつい張り上げてしまうようで＞＜；

455 ：選曲してください：2008/06/10(火) 23:42:36 ID:AFbuREAT

mixiの女声うｐトピよりここの方がずいぶん厳しい気がするな
なんでかはわからんが。

456 ：選曲してください：2008/06/10(火) 23:43:25 ID:teKV8CfK

mixiは馴れ合いというか２CHより身元が分かりやすいから
オブラートが包まれると思われ

457 ：選曲してください：2008/06/10(火) 23:52:37 ID:0APVb/i8

はじめて書き込みします。

へたくそで声が安定していません。
感想お願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82019.mp3

帰りたくなったよ　いきものがかり

458 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:01:01 ID:VAIQlnot

今回はエフェクトかけずに。ノイズはいりまくりです。
歌詞間違えてるけど感想お願いいたします。
「鳥の詩」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82022.mp3

459 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:15:21 ID:7GPllkmB

うめぇえええええええええええええええ
どんな練習してるか教えてくれ

460 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:18:54 ID:wotZ5tnH

>>457
くちゃくちゃ自重しろｗｗ

>>458
女、乙

461 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:19:27 ID:0GbDEo5H

>>457
男成分が残ってるからそれを消すように……といっても
俺も消せないから一緒にがんばろうぜorz

>>458
すげー
うまい人みんなに聞きたくなるんだけど、練習はじめてどれくらいになる？

462 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:19:28 ID:NY9ZvP3/

>>458
結婚してくれ

463 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:21:59 ID:VAIQlnot

>>459
ありが㌧
力強く出してる。力みすぎて最後のほうかすれてるし。

>>460
おとこだよ。ちなみに>>62です。

>>461
9日目です。

>>458
・・・orz

464 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:23:02 ID:iWKp+FHW

>>457
あと一歩な感じだね、男成分を消すべく頑張ってほしい

>>458
エコーかかってないか？加工じゃないとしたら相当上手いと思う
どんな練習してるか聞きたい

465 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:24:14 ID:7GPllkmB

>>463
あ、すまん。おれのは>>457へのレスだった

466 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:28:31 ID:jvgAYszC

>>458

9日目ってマジかｗｗ
上手すぎだろこれ・・・

なんか最近すごい人がどんどん出てきてるなー

467 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:29:32 ID:VAIQlnot

>>464
Audacityでボーカルキャンセルしたらエコーが残ったんだ。多分それかと

468 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:31:05 ID:wotZ5tnH

９日でできるってことはなんかコツでもあるんじゃないか？
試行錯誤で色々やれってことか

469 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:34:02 ID:NYcGnGKh

>>458
うめえええええ。
音程が不安定な部分もあったり、
たまに声がべしゃっと不自然につぶれてる部分
（あの鳥～とか、届かない場所がまだ遠くに～とか）もあるが、
７～８割型女に聞こえる。
ほぼ完成していて、カラオケや余興で使えるレベル。

470 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:36:49 ID:NY9ZvP3/

>>468
ヒント：スタート地点の違い

471 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:42:55 ID:0GbDEo5H

たった9日かｗ
うーん、コツもあるんだろうけど
地声も女っぽかったり高かったりするのだろうか…

472 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:44:54 ID:8ELEpco7

俺の12年間オワタ

473 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:51:03 ID:FcnGRyjC

喉の調子が悪くならないように毎日喉のケアが必要だな
できるだけ毎日練習できるように

474 ：選曲してください：2008/06/11(水) 00:58:16 ID:nP8Ddlz4

ぬう、今日のヒトカラ中に覚醒して、ミラクル式発声法の入り口見つけたと思って喜んでたらすげえ神が降臨してるとかorz
とりあえずこんな感じで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82034.mp3

色々とシフトを試してるんで、途中ところどころ女声から外れてるところもありますが、
それはまあこの発声法が（俺にとって）こういう声の延長戦上にあるということでそれはそれで参考にしていただけるかなと。

ここを入り口にめりめり頑張るっすよー
（鳥の詩も録音してきててうｐする予定だったんだが、さすがに>>458のあとにうｐするのちょっとヤダｗ）

475 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:01:00 ID:BqM8nfC9

やっぱりエルモから脱却できないんだがorz
ってか、低音自重ｗｗｗｗｗｗ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82035.mp3

476 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:04:56 ID:7GPllkmB

ズコーってレベルじゃねぇよ

477 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:08:13 ID:iWKp+FHW

>>474
通して聴いてみましたが、女声から外れてないところはどの辺ですか？

>>475
エルモではないね、女声でもないけど

478 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:11:21 ID:NYcGnGKh

>>474
うーん、殆どの部分が男が無理矢理高い声を出してる感じだな・・・。
結構元の声が低そうだ。

479 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:11:40 ID:nP8Ddlz4

>>476-477
すませんー。
鼻にかけてない声のあたりはなんとなくそれっぽいかと思ったんですが。
以後大言壮語は自重します。

入り口ではあると思うですが・・・・違うか。

480 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:14:34 ID:NY9ZvP3/

>>475とか普通に女声じゃんｗｗｗｗ
お前らハードル上げすぎｗｗｗｗｗｗ

何も意識しないで>>475聞きなおせ、女だから、な、結婚しよう。

481 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:16:33 ID:nP8Ddlz4

大恥晒したあとで今更恥ずかしいもないので、鳥の詩もうｐしてみることにします。
まだお付き合いいただけるなら、ご感想お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82038.mp3

482 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:20:47 ID:NYcGnGKh

>>480
普通に女声とまでは言わないだろwww
特に出だしや二人で歩く～のあたりや夜も～のあたり
舞い散る～のあたりや願いが～のあたりがオカマっぽくなってる。
つまり低い部分だと男に戻るようだ。
エルモではないけどな。
そこそこいい線はきてるから、あとはどれだけ男成分をカットできるかだろうなあ。

483 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:29:40 ID:wotZ5tnH

>>481
エアーマンのほうがまだ女声に近い気がする

484 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:38:46 ID:9HKNNOwd

>>429
自分で聞いて若干キモく感じるから当分うｐはしない。
と言うかこのスレ自体のLvも上がってきてるし、
時折混ざるニコ動がモチベは上がるが何と言うかやる気ｇ

2ｽﾚ目から張ってはいるが、既出だったらｺﾞﾒﾝ
家族と同居してる人、お風呂場での練習をｵｽｽﾒする。
聞かれると恥ずかしいので嫌でも極小の裏声が身に付くんじゃないかな。
俺もよくｼｬﾜｰで誤魔化しながらArk歌ってるし。

ぁーピコとかあらまり様みたいな声だしてーなぁ。

485 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:39:25 ID:NY9ZvP3/

>>482
俺の耳がおかしいんですね、わかります。

そんな俺も流れに乗ってエルモにすらなれてない鳥の詩うｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82040.mp3
裏声&喉絞め(物凄い疲れる)で歌ってるんだがもうだめだこれ以上進歩しないんだ死にたい・・・

地声の上げ方だれか教えてください
地声高くなればケロケロ発声法で・・・ﾌﾋﾋﾋﾋｸﾞﾍｯｸﾞﾍｯ

486 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:41:13 ID:SpshARtI

>>458
文句のつけどころがないな
透明ですごく綺麗でｳﾗﾔﾏｼｽ

>>475
女声ちとエルモよりって感じかな
あとちょっとぽい

>>481,474
>>481が出せるんなら先に出せよw

とは言うもののこれを>>458のあとに出す気がしない気持ちも分かる
とりあえず>>474路線で色々試してみるのもいいんでない？面白いし

487 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:49:46 ID:4vcUwrsT

常々思ってることなんだけど
自分の地声(自然)→クロ、エルモ等(不自然)→女声(自然)

といくより
自分の地声(自然)→地声高そうな男の声(自然)→性別不詳(自然)→女声(自然)

みたいなルートでいったほうがよさげな感じがするのは自分だけ？
使えない不自然なハイトーンを間に挟む必要はないと思うんだけど。
不自然ルートだと真ん中で足踏みしてる人も多いし。

店長とかありむは地声が高いからな～、と言うなら
彼らの地声的な声を出せるようになれば女声は近いんじゃねーの論法。
問題は地声高そうな男の声うｐがスレ違いじゃなかろうかという点。

488 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:53:12 ID:NY9ZvP3/

>>487
はげどう
自分の地声(自然)→地声高そうな男の声(自然)→性別不詳(自然)→女声(自然)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これはアレだよな、ショタ&お姉さんのアレだよな

ってことで地声高くする方法教えてくれいや教えてください。

489 ：選曲してください：2008/06/11(水) 01:55:26 ID:nP8Ddlz4

>>483 >>486
むむむ。予想通りの微妙な反応。
総合するとどっちみちこれじゃ駄目だから、せめて別路線にずれて行けるエアーマンから徐々に違うのを模索しろということかな。
いろいろ頑張ってみまする。ありがとうございました。

490 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:03:17 ID:F4XrR1WT

>>489
あなたのやりたいことは良く分かるｗ
結局>>487の言うように、クロ・エルモなどの極端な裏声に走らずに
地声やミドルボイスまでで自然な声を構築して行くと良いんじゃないかという事を言いたいのでは？
（違ったらごめん）

本当に>>488の言うとおり地声高くする方法が知りたいよ・・・
でも地声高くする練習してても、男成分抜ける気がしないんだよねぇ
どこかでミラクルが起こる瞬間があるんだろうか
自分はとりあえず地声で高く出せるギリギリを何度も出していけば高くなるんじゃないか
・・・という淡い期待を抱いてるけど

491 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:04:50 ID:+R4UIlbP

>>地声高くする方法
俺も地声か知らんが高い声出るからアテにならないかもだが
YUBA半年やったら音域広がった

492 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:08:26 ID:F4XrR1WT

あと思ったのが、ファルセットやミドルボイスが自然に出るようになっちゃうと
地声を持ち上げるのは大変になる感じがする・・・

男性の高音ボーカルとかでも苦しくなると逃げるし
どこまでが地声か段々分からなくなって、地声を意識しすぎる余り変に低音成分混ぜてしまうときも

493 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:17:34 ID:NY9ZvP3/

>>490
ぶっちゃけ地声高くなればあとは適当に喉しめたりアレンジすればすぐ女声になる

と思う。

494 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:42:31 ID:NY9ZvP3/

連投ｽﾏｿ

>>491
それは普通の「ボイストレーニングBOOK」の方？
それともやっぱり「奇跡のハイトーンボイス」の方？

495 ：選曲してください：2008/06/11(水) 02:48:37 ID:p2Q1LJKp

他スレで森高千里っぽいと言われたミックスの人です。
試しにうpしてみます。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82048.mp3

496 ：選曲してください：2008/06/11(水) 03:14:47 ID:0GbDEo5H

>>441
でっかいありがとう

497 ：選曲してください：2008/06/11(水) 03:17:09 ID:4vcUwrsT

数レスでわかった。
誰も好き好んで不自然ルートにいってるわけじゃないんだね。
地声を高くしようとした結果上だけ高くなってしまいました、と。

でも「地声を高くする」っていうけど地声の音域広がっても
自分の出すHiAはHiAのままだよ？
もちろん音域が広いと有利なことも多いだろうから、そのためにも無意味ではないと思う。
「地声を高く」に囚われすぎてる人もちらほらいる気がするなー、と思ったり思わなかったり。
「声を高くする」んじゃなくて「高いっぽい声を出す」んだよ。もちろんピッチそのままでね。
それができないから困ってるんだよボケ！というのはわかってるんだけど・・・。
なんていうかつまりそういうことなんだよ。

で、一般男性的にいっぱいいっぱいな音域の曲より、HiA～Bくらいまでの曲の方が練習には向いてるんでないかなー、と思うわけです。
誰かが歌ってた相川七瀬の恋心とか、一般的すぎて倦厭してるのか誰も歌わない(うｐしないだけかも)けどスピッツなんかも練習にはいいんでないかなーと。
アニソンは知らん。

んなこと言われても難しいんだよボケ！！というのもごもっとも。
でも言いたくなっちゃったんだから仕方ない。以上妄言でした。
こんな文章に30分以上かけるオレあほす。ねむい。ねる。

498 ：選曲してください：2008/06/11(水) 05:53:47 ID:yWa0UT0T

ごめん。地声を高くというのが意味わからん。

この地声とは最高音のこと？話声のこと？

たぶん、これはフォルマントのことだよね。
いさじの出すMid2Aより、俺の出すMid1Gのほうが高く聞こえるみたいな。
喉に操作を加えずに、地声高くするのは無理なんじゃないのかなぁ。

ミドル使っていいならいくらでも自然に高くできるけど

499 ：選曲してください：2008/06/11(水) 08:00:19 ID:Ve88RtfR

君をのせて　歌ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3589678
【歌ってみた】カンタレラやましたとも[KAITO＆初音ミク曲カバー]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3616473

500 ：選曲してください：2008/06/11(水) 08:40:52 ID:+R4UIlbP

>>494
俺は普通の方

音域や声帯の使い方から、恐らく女声≒男声ミドルであろうって俺理論で練習してるから
ここでいう地声にはミドルも含むって勝手に考えてるけど大丈夫かな…？

501 ：選曲してください：2008/06/11(水) 11:46:54 ID:yWa0UT0T

>>499
すげえな。やっばり地声の性質が全てなんだな。
この人がミドル使ったらどんな声になるのやらｗ

502 ：選曲してください：2008/06/11(水) 12:10:43 ID:2reJzwbp

俺気がついたんだ女声ちゃんとできてる人はみんな地声が高いって・・・

503 ：選曲してください：2008/06/11(水) 12:28:02 ID:4KcSxw7y

ΩΩ Ω＜な、なんだってー

504 ：選曲してください：2008/06/11(水) 12:54:23 ID:r7PNHGgt

ミドルやヘッドを使って
地声に聞こえる高音が出せるだけだと思う

って言うか地声の定義って曖昧なんだよな

505 ：選曲してください：2008/06/11(水) 12:55:00 ID:r7PNHGgt

ミドルやヘッドが女声って意味じゃないからねw

506 ：選曲してください：2008/06/11(水) 12:59:38 ID:BtS9I/QQ

>>502
俺の場合､女声をするようになってから男の地声が高くなったんだが。

普通に俺みたいな奴は他にもいそう。

507 ：選曲してください：2008/06/11(水) 13:25:12 ID:IyBM0EJt

地声が全然変わらない人のほうが珍しいような気もします。

508 ：選曲してください：2008/06/11(水) 13:32:50 ID:IyBM0EJt

>>449
声の出し方は自分でもよくわかりません・・
もとはメラニー法(ディープステルス)の発声法の
まねして喋ってたから、その方法って思うんですけど
腹式呼吸もちゃんと出来てなかったし
全然違う発声法かもしれないです。

個人的にいうと、歌はまだまだ苦手だし
歌声も自分の声になってないので、普段喋ってる時の
喉の形をなるべくくずさないように意識して
声をだしながら喉のしめかたとか発声のしかたを
ちょっとづつかえて、歌声っぽくきこえるようにしてます。

ですので歌声としてはまったく参考にならないかもです・・
いいアドバイス出来なくてすみません。

>>453
鼻うがいってのをして、腹式呼吸を頑張ってみたら
鼻つまりもすっきりしそうです。背筋もいつもいじょうに伸ばして
練習してみます、レスありがとうございました。

509 ：選曲してください：2008/06/11(水) 14:34:07 ID:PnY4TlId

少なくとも、ミラクル、店長、ありむ、は話し声すら高い。

510 ：選曲してください：2008/06/11(水) 14:55:49 ID:F4XrR1WT

>>509
それが自然体という保障はないよ？
あのレベルまで喉つかえるようになれば声優なみに声を変化させられる
よって高い声で喋るも低い声で喋るも自由自在だよ

やはり地声を高くするというよりは、ファルセットを使わないっていうのが正解かなぁ
ミドルは使わないと無理そうだ

511 ：選曲してください：2008/06/11(水) 14:57:41 ID:ZqZFtfzR

酒の席でなら話し声がhi域行く

512 ：選曲してください：2008/06/11(水) 15:49:50 ID:NY9ZvP3/

>>498
専門用語よくわかんないけど声域を広げるってことです。
高い音出るようにするというかなんというか。

>>500
㌧㌧
今日買ってくるお・・・
ミドルかどうかは、その人発声法によるんじゃない？
演歌の人とミラクルは全く発声法が違うわけで・・・あぁよくわかんね

513 ：選曲してください：2008/06/11(水) 16:48:22 ID:r7PNHGgt

最近、会社で本社からの電話を取ると、
よく知った人からでも名前を聞かれるw

514 ：選曲してください：2008/06/11(水) 17:02:00 ID:TezFQTWl

相変わらず混沌としてるな、ここは
こんなにスレの伸びが早いのは、それだけ興味ある奴と
悩んでる奴が多いってことか

515 ：選曲してください：2008/06/11(水) 17:29:28 ID:T259rBH+

電話はでたら名乗るのが礼儀だろ。

516 ：選曲してください：2008/06/11(水) 18:03:57 ID:r7PNHGgt

>>515
いやそう意味ではなくてな
俺はこの春に本社から地方に転勤したんだが
本社で一緒に働いてた人でも俺だと判らないんだ。
って言うか俺一人だから俺以外の人が電話に出る訳無いんだがw

俺　「はい(会社名)でございます」
同僚「(会社名)の○○と申しますが、(俺の名前)さんいらっしゃいますか？」
俺　「はい(俺の名前)です、○○さん？」
同僚「あぁ・・・△△の書類の件だけどさ(ry」

普通に地声で話してる筈なんだがなw

517 ：選曲してください：2008/06/11(水) 18:22:01 ID:2reJzwbp

必死だな・・・

518 ：演歌の人：2008/06/11(水) 18:50:42 ID:nCLp6iIc

>516
おーそれなら俺もあるぜ。女性ですか？と聞かれることが。
クセで腹筋に力が入ってたのか。。。
電話では判断がさらに難しくなるのかもな。
必要の無いセールス電話がかかってきたら練習するのもいいかも試練ｗ

519 ：選曲してください：2008/06/11(水) 19:00:03 ID:wBixKc+E

本人がそういうんだからそうなんだろスルーしとけ

520 ：選曲してください：2008/06/11(水) 19:37:59 ID:4KcSxw7y

>>498
フォルマントって、重要そうだけど、いまいちよくわからないんだよねー。
スペクトル分析時の基音倍音のかたまりで出来た頂点(何個かある）
のことでいいのかな？

521 ：475：2008/06/11(水) 23:29:07 ID:BqM8nfC9

亀レスｽﾏｿ
>>480さん
ちょｗｗｗなんて嬉しいことをｗｗｗｗｗｗｗ
でも、いきなりは…。まずはmixiでお友達から（ぉ

>>477,482,486さん
聞いていただき、ありがとうございます。
低い音はやっぱり男っぽくなっちゃいますかー・・・。
とはいえ、高すぎてもキモくなる罠。。。
（例：Ark
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82152.mp3）

いかんすべきか。。。。

522 ：選曲してください：2008/06/11(水) 23:31:33 ID:TMqHIIAd

トイレの個室でだまそうとオモってアンアン声出すのもよくやるｗｗｗ

523 ：選曲してください：2008/06/11(水) 23:41:44 ID:NYcGnGKh

>>521
高くて気持ち悪くなるのは、男の裏声になったり
くろちゃんみたいな男成分を無理に押し殺そうとして出る不自然なキーキー声になるからだろうな。
女声をマスターすれば高くても気持ち悪くはならないと思うからがんばれ。

Arkは高いところ以外の部分の70％が男が無理して出したようなオカマ声になっちゃってるな。
太さというか女にはない低音が残っちゃってるのが惜しい。

524 ：475：2008/06/12(木) 00:05:50 ID:UtJ643aE

>>523
では、これはどうでしょうか？mixiにうｐした奴なので、うｐ先がいつもと違うのですが・・・
http://voon.jp/a/cast/?id=507t8d98&c=1

525 ：選曲してください：2008/06/12(木) 00:26:43 ID:Wd6XqWB0

>>524
うーん・・・まだ奥のほうというかなんというか・・・男成分があるな。

と、エルモにもなれないネカマが申しております。

526 ：選曲してください：2008/06/12(木) 00:45:40 ID:D2MrV8nx

今日（もう昨日か）友人とカラオケ行って録ったので久々にあげてみる

はぴまて
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68524.mp3
IN MY DREAMも歌ったんだけど録り忘れてて涙目。
あとマイク調整もあんまりしてなかったし声も微妙に変えようとして逆に引っかかりまくってて（ｒｙ
地声な流れに逆行しそうだけど、裏声から低くしてくやりかたで練習してる。
友人の声が入ってたからカット編集したりしたけどそこは気にしない。

527 ：選曲してください：2008/06/12(木) 00:58:34 ID:Br+qYXya

特有の濁りは喉を無理にしめようとすると出る。
声帯をなるべく閉めて、一音一音に息を乗せるようにしてから
まず裏声を出す。そこから地声を出す感じに移行。
腹式呼吸ができて音が息に乗ってれば、混ざったときに抑揚とかもきちんと付けれるよ。
意識としては口先まできっちり息を乗せて音を出す感じ。
首周りが力むようなら徐々に緩めてく。

まぁ、試しにやってみるといいかも。

528 ：中島みゆきのひと：2008/06/12(木) 01:06:42 ID:1g3CTK6V

気分一新してちょっと違う方向からチャレンジしてみました
どうでしょうか・・・(´・ω・)

懐かしい宇宙
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68526.mp3

Be My Angel
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68527.mp3

529 ：選曲してください：2008/06/12(木) 01:30:40 ID:EZ641FbT

>>528
女声じゃなく、いわゆるイケメン声だな。

530 ：選曲してください：2008/06/12(木) 02:56:08 ID:ALKzZHad

ママさんコーラスとかだとこんな声のおばさんいるんじゃね？

531 ：選曲してください：2008/06/12(木) 03:00:19 ID:ALKzZHad

連投ですまんが>>499を聞いて思った
やっぱり女声のベースはヘッドボイスだな、あとは調整

おれ？いや、おれはヘッドボイスできねぇよ・・・orz

532 ：選曲してください：2008/06/12(木) 05:00:46 ID:ECvQayGi

>>526なんて時々聞こえる濁り以外はかわいいじゃねえか
もうちっと強くあてる感じにすりゃいいな

533 ：選曲してください：2008/06/12(木) 14:21:30 ID:43cqwh+C

残酷な天使のテーゼ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68557.mp3
※キモ声注意

あんまり地声を混ぜすぎると男声にしか聞こえないな…

534 ：選曲してください：2008/06/12(木) 23:55:57 ID:j2cW8QNt

ノイズがすごい。
「すぃんわ」と口笛で萎えた。
でもそんなにキモ声には思えなかった。

535 ：選曲してください：2008/06/13(金) 00:01:27 ID:F/KDn3Pw

>>508
>>メラニー法(ディープステルス)の発声法のまねして喋ってたから
真似したのってどんなの？

536 ：選曲してください：2008/06/13(金) 00:20:17 ID:RVIt6KEa

メラニー法の声帯の下半分だけ震わすっていうのがわからない
声帯って　（～～～）こんな横に伸びた感じだろ？下半分とか意味わからん

537 ：選曲してください：2008/06/13(金) 00:27:51 ID:+I4J4CN6

声帯の下半分と言うか、声帯は振動（喉の上半分の振動）をできるだけ殺した状態で
喉の下半分を振動させるもんだって俺は認識してるんだけど

誰か間違ってたら指摘してくだちい

538 ：選曲してください：2008/06/13(金) 00:54:31 ID:fiVAM8SO

ディープステルスとメラニー法は違うんじゃないの？

昔のオカマ：鼻にかけた半ファルセット
普通のオカマ：メラニー法
最新のオカマ：ディープステルス

539 ：選曲してください：2008/06/13(金) 01:32:25 ID:yz5ztVvv

ディープステルスのやり方なんて全然知らないよー。

540 ：選曲してください：2008/06/13(金) 01:54:03 ID:8Et4JXRh

ディープステルスのやり方を教えて下しあ

541 ：選曲してください：2008/06/13(金) 04:01:26 ID:0Vmcs4SW

ちょっと訊きたいのだけど
ヘッドで練習しすぎると胸声の出し方わすれたりするかな？

542 ：選曲してください：2008/06/13(金) 04:50:44 ID:ktODsmO0

ロジャースレで聞けば？

543 ：選曲してください：2008/06/13(金) 08:06:38 ID:t3ItZ/L0

>>535

トラジェンのサポートサイトとビデオにのってる方法をまねしました。
それで1年くらい家で練習して、変な声じゃなくなってきたら
あとはもう外に出て、ならうよりなれろって感じで声をつかいながら
ちょっとづつなおしてって自分の声にしました。

練習した時間よりも、おつとめしたり友達とお喋りしたり遊んだりして
実際に使ってた時間の方が長いから、今の自分の喋り声が
正式な発声法のままなのかはちょっと微妙かもです。
歌声は喋り声の応用で、最近つくりはじめたからもっと微妙ですけど・・

>>538

いちおうディープステルスもやってみたんですけど
喉の筋肉のつかいかたは変わらないような気も(気のせいかも？)

練習のイメージ的には、メラニー法とここでいうささやき法？
みたいなのをまぜたような感じで、ちょっと息おおめです。
メラニー法とどっちがっていうより、両方とも練習してる人が多いと思います。

544 ：選曲してください：2008/06/13(金) 12:51:10 ID:0Vmcs4SW

>>542
ありがとう、そうしてみる

545 ：選曲してください：2008/06/13(金) 14:47:17 ID:DEZ4QQGY

ディープステルスってあの演歌の人の強烈カエル喉絞めのヤツじゃないの？
違ってたらｽﾏﾝ、ググってもそれしか出てこない・・・

546 ：選曲してください：2008/06/13(金) 14:54:30 ID:MXqIckKa

聞いてくれ。
いままで絞って無理やり高い声すアプローチでやってたんだけど、
地声（普通の男声）でこえ出してみたら何か女声により近い感じに聞こえたんだ。
いや、低い男の声なんだけど無理やり絞りよりは、って意味だけどね。
もう何が難だか分からないｆじょえーｒ

547 ：選曲してください：2008/06/13(金) 18:11:18 ID:mazyQowE

>>546
ヒントをやろう

アニメのキャラソンは他の女性ボーカル曲に比べて低い音域だが可愛く聞こえる

548 ：選曲してください：2008/06/13(金) 18:13:14 ID:mazyQowE

もちろん全部がってわけじゃないぜ？
まあ参考にはなるかと思う

549 ：選曲してください：2008/06/13(金) 18:56:11 ID:DEZ4QQGY

>>546
あぁなんかアニメ声っぽいのが出るよね。
俺が言ってる>>545もソレだぜ。
あ゛っあ゛っあ゛　って可愛い声出るよな

550 ：選曲してください：2008/06/13(金) 18:58:42 ID:6FhZWv7+

3週間くらい前から始めたけどまったくわからん('A`)

551 ：選曲してください：2008/06/13(金) 19:11:11 ID:cikVfjzX

エアーマンが女声をだすいい練習になると聞いて早速やってみた。

エアーマンが倒せない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82369.mp3

途中で声変えてみたが、これサビつらすぎる(´・ω・｀)

552 ：選曲してください：2008/06/13(金) 19:38:47 ID:mIQzIcRn

女声だせねー。
まずはミドル修得して、それから女声に挑戦しよう・・・。

553 ：217：2008/06/13(金) 20:17:05 ID:DEZ4QQGY

テンプレを見て>>3の「WaveSpectra」を導入してみた。
結構便利ｗｗｗｗそして楽しいｗｗｗ
普通の男声で「あー」とやるとこんなかんじで安定する。
http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080613201311.jpg

>>4を必死に読んだんだが、ここからどう持って行けばいいのかな？
誰か女性がこの「WaveSpectra」で「あー」と発音したときの画像とか持ってませんか＞＜

それともう1つ、やっぱり上のオシロスコープは
「～～～～～～～」
よりも
「~~~~~~~~~~~~~~~~~」
のってなったほうが女声に近いかな？

質問ばっかでごめんなしあ。

554 ：553：2008/06/13(金) 20:18:22 ID:DEZ4QQGY

あれ・・・なんで名前欄に217が入ってるんだろう・・・
僕は217じゃないです、訂正。

>>217さんごめんなさい＞＜

555 ：選曲してください：2008/06/13(金) 20:24:37 ID:yz5ztVvv

>>551
ナイス地声からのアプローチ

Ｖ系→男高音系→女声の流れか
これ聞いてると、いかにも女声はミックスの延長線上にあるって感じだなー。
ポイント、注意した点はどこかな？

556 ：選曲してください：2008/06/13(金) 20:36:32 ID:Z+YlbIX8

>>553
ニコニコに転がってる女性歌手の音をぶちこめばいいんじゃないか？
女声をだしたいなら、りゃくや店長やありむあたりの画像を参考にした方がいい気がするが。

557 ：選曲してください：2008/06/13(金) 20:40:34 ID:DEZ4QQGY

>>556
ファイルぶち込むこともできるのか！！！
やってみる、㌧ｸｽ！！

558 ：選曲してください：2008/06/13(金) 21:07:34 ID:CJZ4FD0o

xreaの広告って今ウィルス仕込まれてるんじゃないっけ？

559 ：78：2008/06/14(土) 01:33:23 ID:FY2HXDag

カラオケ行ってきたので録音してきた。
「大きな古時計」（平井堅のじゃなくて童謡・唱歌のほう）
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper82494.mp3

歌ってる時の認識としては、1番はいわゆる喉締めで裏声で歌う感じ。
2番は地声を出す時と全く変わらない感覚で、声門だけ開けるようなイメージ。
3番は地声。

ちなみに徹カラなどで経験上分かっていることは、地声が枯れ始めると
1番の発声も枯れてくるけど2番の発声だと枯れない。声枯れが声門閉鎖不全で
起きると考えると、1番は声門が閉じた状態、2番は声門が開いている状態、だと思う。

560 ：選曲してください：2008/06/14(土) 01:54:08 ID:jidxEGVA

>>559
女の美声→中性的な美声→男の美声だな
どんな練習してるか教えてくれ

561 ：選曲してください：2008/06/14(土) 01:57:06 ID:HBkRJHMM

タカラヅカあらわる

562 ：選曲してください：2008/06/14(土) 02:00:17 ID:3HiG9WzR

>>559
俺は2番が一番女性っぽく聞こえる
この辺は個人の聞き取り方や、感じ方の違いだろうな

それにしても完成されてますね

563 ：選曲してください：2008/06/14(土) 02:08:31 ID:DIt6PZ0O

2番が最もいいな。艶がある。1番は･･だめだな。

564 ：選曲してください：2008/06/14(土) 02:09:52 ID:RusgtqTp

>>559
2番の声が大好きです！！(ぇ

2番の声だとファンつきますよ！！！(ぇぇ

他はそこまで魅力無いです、1の声は忘れてくださいｗ

565 ：選曲してください：2008/06/14(土) 02:29:19 ID:DIt6PZ0O

1は、裏声からのアプローチ
2は、ミドルからアプローチ
3は、地声からのアプローチ
という感じでいいのかな？

566 ：選曲してください：2008/06/14(土) 03:00:43 ID:KjI/+tmX

>>559
3番も若干女性に聞こえるな。
渡辺えり子だかいうひと。

567 ：選曲してください：2008/06/14(土) 03:08:16 ID:h43X+PgY

腹筋鍛えたら女声上手くなりますか？

568 ：選曲してください：2008/06/14(土) 03:35:28 ID:zipaV2XT

>>559
1番でサンホラとか歌われたら俺多分泣く、美声で歌のお姉さんみたい
2番もちゃんと女性に聞こえる、ふくよかでいい声だと思った
3番はふつうにかっこいいなｗ1、2番の歌い方で性別だけ変えたようだ
個人的に2番の出し方とかコツをもっと知りたい･･････喉絞めるとすぐ声枯れちゃうもので

569 ：選曲してください：2008/06/14(土) 07:34:37 ID:Cs1NFpVL

真面目に練習してるとこ済まない。

どうしてそうなの？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82556.mp3

アニメ声っぽいの出したかったんだ。
何分何秒あたりが一番マシに聞こえるor欠片も無い？

570 ：選曲してください：2008/06/14(土) 07:36:17 ID:CblM4mKW

ちょっとしか聞いてないが多分マシとかどうとか考えられるレベルじゃあないんじゃないか？

571 ：選曲してください：2008/06/14(土) 08:11:46 ID:a5i1DVV1

ナイスエルモ

572 ：選曲してください：2008/06/14(土) 08:24:54 ID:CdnTInQT

これがエルモか

573 ：選曲してください：2008/06/14(土) 09:10:36 ID:/E4a5AbA

>>559
１番は喉締めで低い倍音を消して、どこかに共鳴させて高いとこの倍音増やした
感じがした。ありがとう、発声の仕方が似てるのですごい参考になった

あんま関係ないのだが、１，２番より３番のが下手に聞こえたのは気のせいか？

>>569
これが、エルモなのか？
なんか男にも女にも聞こえずらい

574 ：選曲してください：2008/06/14(土) 09:54:44 ID:nQx5OtWR

>>569
はしゃぎすぎた音痴な大阪のおばさんの声に聞こえたｗｗｗ

575 ：78：2008/06/14(土) 10:23:30 ID:FY2HXDag

>>560
練習としては、この3つの発声で発声練習してた。最近は引っ越して環境が
変わってできなくなったので、歌って録って聴いての繰り返しくらいしか
できてない。

>>565
1と2が逆な気がする。あとこのスレ的に
・1番はクロちゃんからのアプローチ
・2番はファルセットからのアプローチ
という書き方の方が分かり易いかな

>>567
直接的には関係ない。ただ、歌の練習をすると結果的に腹筋は鍛えられる
とは思う。

日によって1と3はいいけど2はダメだとか、1も2も3も全部ダメだとか
いろいろあるので、そういう意味ではこの日は2だけマシな日だったという
ことになるかな。いずれにしても、1曲の中で1も2も使う場合もあるし、
結局全部トレーニングする必要はあると思ってる。できてないけど。

576 ：569：2008/06/14(土) 10:33:23 ID:Cs1NFpVL

やっぱりそうだよな。
1曲で喉締めは向かないなって思ったけど、
どうやら自己判断は間違ってなさそうだ。

577 ：選曲してください：2008/06/14(土) 10:48:47 ID:iTD8vfVS

>>559
3番も宝塚の男役みたいだおぅ。
歌もうめー

578 ：選曲してください：2008/06/14(土) 17:23:57 ID:4UxBmLF5

久々に来た。独りでの練習に限界を感じ出した…。

億千万～鳥の詩～god knows...
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68724.mp3

同じ高さの音を表⇔裏声で途切れなく出す練習をしてたら
何かが変わった気がしたようなそうでないような。
ああ…女声ムズイよ。

579 ：選曲してください：2008/06/14(土) 17:42:55 ID:htju9SPs

カラオケ板なんだから歌の練習もしろってことだよ、ネカマ共

580 ：選曲してください：2008/06/14(土) 18:08:18 ID:CblM4mKW

ネカマは違うだろ

581 ：選曲してください：2008/06/14(土) 18:27:23 ID:rIUJ9N4B

私はネカマであり
オカマでもあるわよ

582 ：選曲してください：2008/06/14(土) 18:29:38 ID:8n72cp9a

オカマが女声出すのは普通じゃね？

583 ：選曲してください：2008/06/14(土) 20:46:03 ID:FWdOE+wt

このスレこないだまでpert1ってか過疎スレだっただろ・・・・・

584 ：選曲してください：2008/06/14(土) 20:55:18 ID:rIUJ9N4B

糞新参乙
peatってなんだよ、partだろ
無意味にあげんなカス！

585 ：選曲してください：2008/06/14(土) 20:57:57 ID:rIUJ9N4B

ごめん
少しイライラしてた、ごめんね

586 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:04:48 ID:CblM4mKW

変わり身早いなｗ

確かに最初の頃は過疎スレだったが。

587 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:09:16 ID:f0yBtGyd

いきものがかり　茜色の約束
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82629.mp3

男成分が消せないどころか方向性がわからなくなってきた。
経験者の方　アドバイスお願いします。

前半　喉しめ・裏声加工
後半　地声でちょっと高め

588 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:29:58 ID:68NM314l

おまえら男のくせに女の声出してどうすんだよｗ
女子トイレにでも入りたいのか？ｗｗ

589 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:30:17 ID:bnOGSQhk

女声出せるくらいじゃ女子トイレ入れないだろｗ

590 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:31:43 ID:FBDCaAGk

女声が出せるだけでタカラで歌える曲が倍に･･･

591 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:33:53 ID:Cs1NFpVL

トイレで声出すことって余り無い……

592 ：選曲してください：2008/06/14(土) 21:37:03 ID:M21HQ+KN

女声でテレクラのサクラやって儲けたいんだよ

593 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:09:41 ID:7tREXWTr

過去にまったく同じような質問した奴が居た記憶が

594 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:11:48 ID:UjX4tBrj

>>584-585
これは純度の高いツンデレ
しかもpertをpeatとさらに書き間違えるドジっこ属性も完備とか
萌えの塊だなｗ

595 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:27:50 ID:svBzPyTZ

ID:rIUJ9N4B＝歩く萌え要素認定ですね、分かります。

女声出して女装するのが夢！ｻｰｾﾝ

596 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:28:28 ID:+WJQu7Ol

>>590
タカラで歌うのかよw
ミラクルレベルならネタになるけど、他はきもいだけじゃね？

597 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:30:43 ID:7tREXWTr

ここでキモイは挨拶だと何度言えば

598 ：選曲してください：2008/06/14(土) 22:34:49 ID:efyqNmkX

むしろキモいといわないと失礼ということですね、わかります。

599 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:16:42 ID:nQx5OtWR

ナイス志村、ナイスエルモ、ナイスクロちゃんも挨拶ですね、分かります。
昔から↑3つどころかキモいとすら言ってもらえない俺涙目。

600 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:36:21 ID:uQN6owso

>>599
キモい。

601 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:36:31 ID:IY1m0fD6

>>578
うめぇ！
ちょっとその練習してくる。

602 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:45:57 ID:+WJQu7Ol

>>597
タカラでって書いたのに・・・

まぁ>>595みたいな可愛い男の子が歌ってるなら見てみたいような、ないような

603 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:46:08 ID:HBkRJHMM

>>578
ささやき声と鼻声を細かく行き来しているような感じ。聴いてて耳になじむのはささやき声の方。

しかし、個人的な考えですが、ささやき声には将来性があまりなく使い続けても
声量や女っぽさの成長に限界があると思っています。
今後はささやき声を控えて、裏声または裏声と表声を混ぜた練習を
メインでやってみてはいかがでしょうか。

>>587
全体的に声帯が閉じ切れてない印象を受けました。
地声の方が自然な感じがする分いいんじゃないでしょうか。
最近は地声からのアプローチも注目されてるし。

604 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:54:49 ID:L/vqqBTx

女声がうまいやつは総じて歌がうまい、これ豆知識な

605 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:57:50 ID:7tREXWTr

まぁ、この場に限らずタカラとかで歌う奴はネタ覚悟でやってっからね。
俺も50人ぐらい居る宴会場でやらかしたｗ

606 ：選曲してください：2008/06/14(土) 23:58:31 ID:L/vqqBTx

無茶しやがって・・・

607 ：演歌の人：2008/06/15(日) 00:06:51 ID:fLcYBt1U

俺は姉の結婚式で・・・今考えると死にたくなる

608 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:09:41 ID:SuxpCqOH

おまえも無茶しやがって・・・

609 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:11:10 ID:OrpLHL+a

歌がうまいやつは総じて女声なんか使おうとしない、これ豆知識な

610 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:39:16 ID:atuo+oZA

なんだかこのスレ度胸あるやつばっかでﾜﾛﾀｗｗｗ
客の反応とか見てみたいわ

611 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:46:06 ID:eH7EKPoD

基本的にこのスレの半分は嘘でできているよ☆

612 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:50:07 ID:Hwcjg1SB

宴会場でエルモやクロちゃんをやらかすよりは大丈夫ｗ

クロちゃんならきもーいｗｗｗで済むと思うけど
エルモでもやった日には次から外歩けなくなるわｗ

613 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:50:14 ID:hE70nD/l

もう半分は自意識過剰ですね

614 ：選曲してください：2008/06/15(日) 00:52:02 ID:Hwcjg1SB

>>587がナイスエルモだな。
これ以上ないほどナイス志村　ナイスクロちゃん判定はもらったが
未だに女声には程遠いorz

615 ：選曲してください：2008/06/15(日) 01:22:24 ID:zNXLOtKQ

ミックスできるけど志村声でなくて修行中

616 ：選曲してください：2008/06/15(日) 01:22:55 ID:/U6v62HQ

普段の地声が160Hzですが、女性声地声にすると800Hzぐらいになる。
（シンセサイザーみたいな声になる）
普通の女性は250Hzぐらいなので、低い周波でも音色修飾
することが重要なんだ…

617 ：選曲してください：2008/06/15(日) 01:29:55 ID:SuxpCqOH

志村声はでなくてもいいとおもうんだぜ

618 ：選曲してください：2008/06/15(日) 01:32:06 ID:W84H7uuX

>>559
2番は歌のうまいおねえさん、
1番はおねえさんが作り声に挑戦
3番は・・・・聞き覚えのある声だ∑(ﾟДﾟ)

演劇のひとでしたっけ？？
フツーに、カウンターテナーで素人舞台なら立てそうなレベルかも

619 ：選曲してください：2008/06/15(日) 02:01:48 ID:Hwcjg1SB

>>616
HIGかよ！いつも悲鳴でしゃべってるようなもんだなｗ
>>615
志村声は、ミックスしてるときに喉締めればなるよ。

620 ：選曲してください：2008/06/15(日) 02:04:34 ID:zNXLOtKQ

㌧
志村目指して頑張る

621 ：選曲してください：2008/06/15(日) 02:13:38 ID:Hwcjg1SB

せっかくミックスできるのに、変なクセつけてどうするｗ

622 ：選曲してください：2008/06/15(日) 02:47:02 ID:Idmcfdo1

>>604
いえケフィアです。
女声出来ても、音痴はなおりません。
歌が上手い人が、女声上手いとも限りません。
結局違うテクなんです。

単に、両方上手い人が持てはやされているだけです。

623 ：選曲してください：2008/06/15(日) 02:50:29 ID:Hwcjg1SB

そうかもな。メラニー法まじめにやってみるか。

624 ：選曲してください：2008/06/15(日) 04:41:32 ID:fvMobnSw

喉を締めると志村なのか
うーむ、関連性がよくわからないな…

625 ：選曲してください：2008/06/15(日) 09:55:50 ID:f0cELlTi

ブツブツ言ってレス消費するの控えてくれ。あとカマ系の話題も。
ケロ声、エルモ、クロちゃんは過去ログ漁れば出てくるし、志村ミドルはオケ板探せば掃いて捨てるほど出てくるから。

626 ：選曲してください：2008/06/15(日) 11:41:51 ID:OwuMr1bX

>>625
いいじゃないか、消費して困るものでもなかろう？
むしろ君のカキコのほうが無駄な愚痴だと

志村声出せなくてもいいは同意ｗ

627 ：選曲してください：2008/06/15(日) 11:51:28 ID:81Je6o6b

ある程度女声ができている奴は情報が流出されるのが嫌だから馴れ合いを好まない、
ほとんど出来ていない奴は、少しでも情報を得ようと馴れ合いをする。
少し出来ているんじゃないかと思い始めた奴は確認のためうｐする。
こんな感じ

628 ：選曲してください：2008/06/15(日) 11:54:48 ID:zGxR2SEi

違うな。
何気に出せるようになると喉をどうこうしたら女声になるとか
説明出来なくなる。

ボイトレはストレッチみたいなもんだから。

629 ：選曲してください：2008/06/15(日) 11:56:01 ID:l2atP5IO

ある程度情報は出てるんだから、ぐだぐだ慣れ合うくらいなら調べろって事じゃないのかな。
目新しい情報があったり、うｐしてアドバイス求めたりするのは有益なんだけど。

630 ：選曲してください：2008/06/15(日) 12:23:18 ID:Idmcfdo1

普通に見て、馴れ合いより
「馴れ合いうざいだろ！」って怒ってるレスの方がKYっぽいです。

そんな細かいどうでもいい事でいちいち神経質になってたら
ストレスかかって病気になりやすくなるしttp://www.naoru.com/okori.htm
イライラしてると声帯にも悪影響だからttp://www.elephant-ly.net/cont11.html#04
少し落ち着いた方が、多分声も良い声が出ると思いますよ。
リラックス大事です。

631 ：選曲してください：2008/06/15(日) 12:42:32 ID:Hwcjg1SB

やり方を知れば即できる。やり方を知らないと永遠にできない。
という性質のものならともかく、やり方分かっていても
何年も練習しつづけないとできないわけで。

632 ：選曲してください：2008/06/15(日) 13:02:32 ID:EPexEsI9

悪女／早真花
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68798.mp3

中島みゆきの「悪女」のカバーです。
いつもエコーに頼りきりなので、すくなめで録ってみました。
よろしくお願いします。

633 ：選曲してください：2008/06/15(日) 13:26:47 ID:sudyvnIr

このスレ頑張りすぎだろｗ
俺はもう女声出せないから喚声点消すことだけ頑張る事に下。

634 ：選曲してください：2008/06/15(日) 17:33:12 ID:SuxpCqOH

やっぱり喚声点消さないと完璧な女声でないのか

635 ：選曲してください：2008/06/15(日) 17:50:45 ID:qWiKE8/h

>>632
エコーとかでごまかしてない生々しい声なのに普通に女に聞こえる、すげえｗ
なんとなく地声が高いか身体が小さい方なのかと思いました

>>633,634
喚声点消すだけでも相当女性に近づく気がするよね
ミラクルも地声と裏声の壁をぶち破ったって書いてたし
自分は最近少しだけコツをつかめてきたけど日によって出来が違いすぎる･･･

636 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:10:56 ID:atuo+oZA

>>627
まさに俺。
練習始めたばっかりの時はレスしまくって情報集めてた。
ちょっとできてきた今はひたすらレス読む&練習で確認うｐで見事に撃沈。

できる人って情報流出を好まないのか・・・。
もし俺が女声完璧にできるようになったらむしろ自慢げに録音うｐとかで教えてあげたい。
「ね？カンタンでしょう？」とか言いたい。

637 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:44:31 ID:JnAMMjR1

やべぇ、１週間ぐらい前から裏声が完全にでなくなった…
hiDまではミックスっぽい声でだせる、hiEがもうでない。
がんばってだしたら勝手に男らしいホイッスルになる＼(^o^)／
俺はいったいどうしたら…

638 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:47:27 ID:Hwcjg1SB

換声点を打ち破ったんじゃないか。
演歌やミラクルは、裏声というものが
どういうものか分からないと言っているからね。

そのまま練習を続けていけば、ミックスで全部だせるようになるかも

639 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:48:29 ID:JVLnyFxY

俺はかなり前からネットで毎日毎日色んな情報を集めてやってきたってのも関係してて教えたくない。
というかその結果から言ってみても、教えられるようなものではない気がする。
得たいなら同じ苦労をして進めばいい。たとえ女声を出すための方向に向かっていなくても全力で努力する。
それは当たり前のことでした。それぐらいの気合と心意気があるような人じゃないと続かないし得られない。
問題用紙を渡される前に答えを教えられても意味がない事と同じで、
考える時間があればあるほど色んな答えは見えてきます。
女声が出せるようになった人はおめでとうございます。どんな声であっても女声と言われたらそれは女声です。
そして努力と呼べる練習を続けてても出せない人、別にそこまで女声にこだわる必要もないんですよ？
別の答えが見えてたらそちらに向かえばいいのではないでしょうか

640 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:52:38 ID:Hwcjg1SB

そうそう。気合と心意気がないとね。
恋愛と一緒だよ。思い込んだら骨を埋める覚悟で。
でも俺が出せるようになったら、解答を掲示するわｗ
高校のときに俺の答案が模範解答としてプリントされたの思い出した。

641 ：選曲してください：2008/06/15(日) 20:59:39 ID:IvoBvHpX

というか情報はもう出切ってるだろ。あとは練習すりゃいいだけでさ。
>>627は要するに、「ラクして女声を出せるようになる秘訣があるに違いない」とか
思ってるってことだろ？このスレに同じ考えの奴がどのくらいいるか知らんけど
「秘訣」は「練習」なんだよ。

「男が男の声を出す」あるいは「女が女の声を出す」ならば、練習しないと
綺麗には出ないことぐらい想像付くだろ。「男が女の声を出す」場合だって
同じなんだよ。当たり前だけど。

642 ：選曲してください：2008/06/15(日) 21:02:09 ID:SnxRUzwE

裏声？　モードから抜け出せず。
おねぇ声になるにはこの先　何の練習していったらいいでしょうか？
アドバイスあればお願いいたします。

禁じられた遊び
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68826.mp3

まずはチェスト、ミドル、ヘッドが普通に出せるようになれる様、
今週からロジャー本で練習始めました。

643 ：選曲してください：2008/06/15(日) 21:42:06 ID:d7RZ4ZNR

第三弾が出てた、テンプレにいれといてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499

644 ：選曲してください：2008/06/15(日) 22:26:00 ID:IvoBvHpX

>>642
1.「地声できれいに響かせる」という練習をする。それができたら次に、
2.「裏声できれいに響かせる」という練習をする。それができたら次に、
3.「響きを抑えながら、抑えられた中で女声の響きを稼ぐ」という練習をする。

地声であろうと裏声であろうと、「声帯で作られた音を増幅する」という部分は共通で、
「どこで共鳴させるか」が違う。しかしそもそも「共鳴させる」という感覚が分からないと
「どこで共鳴させて、どこでは共鳴させないようにするか」も分からないと思う。

>>642がどの段階にあるのかは分からないが、1や2ができてないのなら、通常の
発声練習のメニューをやると良い。3は「声の当て方」とか「方向」とかいう話になるが、
感覚的で分かり辛ければ、いろんな所に手を当てて響いてるかどうか確認すると良い。

ロジャー本は自分は読んだことがないが、その辺りは全ての発声の基本なので
一通り載ってると思う。なので結論としてはそのまま本で練習進めるのが良いと思う。

645 ：選曲してください：2008/06/15(日) 22:42:28 ID:SuxpCqOH

裏声からうまくいかねーってやつは地声からやってみたらいいんじゃね？
とにかくファルセットからぬけられないと、いつまでたってもエルモだろ

646 ：選曲してください：2008/06/15(日) 22:48:49 ID:hE70nD/l

ぶっちゃけ女声が上手い人は裏声じゃなくて地声ギリギリで出してるしな＞声

647 ：選曲してください：2008/06/15(日) 22:53:09 ID:axeFqulg

今日おんかい君で初めて自分の声聞いたら裏声より地声のほうが女っぽかった。
女っぽかったというと誤解されるかもしれないが、声として自然だったというか。裏声はクロちゃんだった。
最近裏声からスタートすることに疑問を持ち始めたんだが俺だけ？

648 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:03:33 ID:SuxpCqOH

裏声の定義は人によってぶれるからあれなんだけど、
やっぱり聞いてちがってたらちがうんだろうなー
テンプレにもはっついてるけどWaveIlluminatorとかで倍音確認してみてもいいんじゃね？

おれは裏声からせめてるけどな

649 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:10:06 ID:Hwcjg1SB

裏声だと　
基音＜2倍音＞3倍音＞＞＞4倍音＞＞＞＞＞なし

地声だと
基音＜2倍音＜3倍音＞4倍音＞以下無数の音
だった。

裏声であっても、倍音がでることはあるの？

650 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:10:46 ID:/2H5rWot

初めて試してみた。
どんなもんでしょう？

God Knows...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82828.mp3

651 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:13:00 ID:AUO+tpCg

>>641
「より効果的な発声法・練習法があるはずだ」ってのは別にいい考えだとおもう
気質的に「習うより慣れろ」が向いている人はいるだろうけど

652 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:22:06 ID:atuo+oZA

>>639
それには同意
なんだかんだスレで馴れ合ってたころは情報の海に溺れてたからな
自分で試行錯誤しまくってた時期のほうが得たものは多かったかも。

逆に試行錯誤して苦労してからじゃないとスレ読んでも間隔が掴めずに「締めるってなんだよ・・・カエルって何だよ・・・」ってなる。

653 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:22:53 ID:a+WoqJNl

猫(♂)は裏声から攻めた成功例だと思う

654 ：選曲してください：2008/06/15(日) 23:23:21 ID:AUO+tpCg

>>649
ファルセットっぽい発声だと倍音を殺すみたいで、最終的に基音と2倍音だけになる
逆に鼻声と呼ばれるような声は基音から5倍音くらいまで同じくらいの音圧が出てるみたい。
理想の女声のピーク（発音にもよるけど）は4倍音くらいだとおもう。

655 ：選曲してください：2008/06/16(月) 01:08:48 ID:/w4nyxXP

(俺だけかもしれんが)面白いものを発掘したのでうｐ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82845.mp3　←初めて女声というものを知って一生懸命真似てるところ

それから1ヶ月・・・

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82846.mp3　←今さっき録音

このスレの住民からしたら全然女声でもなんでもないだろうけど俺にするとあぁ変わったなぁと思った。
昔の自分と聞き比べるの面白くてｵﾇﾇﾒ地声も変わってたりするかもだおｗｗ

656 ：選曲してください：2008/06/16(月) 01:20:57 ID:5BXGxrWa

>>635
エコーかけてないとは言ってない
エコー無しでどのくらいか聞いてみたい
>>641
情報は出切ってないと思われ

657 ：選曲してください：2008/06/16(月) 01:22:57 ID:ZoqaytWz

>>655
ちょっと差が微妙な感じもするけど
確実にこなれてきてるよね。

もれも同じ歌を定期的にうたってﾗｲﾌﾞﾗﾘしてみよう

658 ：選曲してください：2008/06/16(月) 02:02:58 ID:WfhamxMb

>>655
地声が俺の声と似てて吹いた

659 ：選曲してください：2008/06/16(月) 02:03:42 ID:qq8mdmRc

声もろ男なのに喘ぎ声は女に聞こえるよね
「あんっあんっあんっあんっ・・」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper82855.mp3

660 ：選曲してください：2008/06/16(月) 05:15:07 ID:3Srl9zWi

女声三弾にこのスレで投下した人入ってね？
台詞のやつなんだけど、気のせいかな？

661 ：選曲してください：2008/06/16(月) 06:22:10 ID:CHdv7Kb9

野球少年が皆イチローのようになれるとは限らない
いくら練習しようが限界はある

せいぜいがんばれよネカマ共

662 ：選曲してください：2008/06/16(月) 08:35:43 ID:iKjlMOCj

>>650
声が出せている範囲が狭いのが惜しいな・・・
上はすぐに苦しそうに聞こえ、下は声がちゃんと下げられていない
声質はちょっと擦れの薄いエルモのような感じだね

手厳しいこと言ったけど、本当にこれで初めてならいいほうじゃない？

663 ：選曲してください：2008/06/16(月) 12:04:14 ID:jVpKhs1w

>>661
ママー野球と発声を同レベルで語ってる人がいるよー。
見ちゃ駄目！

664 ：選曲してください：2008/06/16(月) 13:02:38 ID:8U5dHhNv

つーかネカマするなら声変える必要無いだろ。

665 ：選曲してください：2008/06/16(月) 13:06:06 ID:3LqgEulB

なぜカラオケ板にこのスレがあるか分からない残念な人がいると聞いて飛んできました。

666 ：選曲してください：2008/06/16(月) 14:24:09 ID:2TF6+9Tw

いちいちそういう書き込みに反応しなくていいからスルーしろ

667 ：選曲してください：2008/06/16(月) 21:26:01 ID:1JCvitv6

http://g.pic.to/qteol
以前課題を出されましたが難しくってただいま練習中です。
よりクロちゃんっぽくなったと思うのですがどうでしょうか？
あー早く地声で出せるようになりてーなー

668 ：642：2008/06/16(月) 21:51:31 ID:G/2LDQjl

>>644

>1.「地声できれいに響かせる」という練習をする。それができたら次に、

まだ１ができてないです。
２ヶ月前からボイトレ行き始めたのですが、
共鳴させて響かせろなんてこと言われてます。

基礎を固めてから出直します。ありがとう。

669 ：選曲してください：2008/06/16(月) 22:20:18 ID:5IhPSPZS

あぁ、なんで俺はこんなに太いイケメン声なんだ。細いキモ声に生まれたかったと思ったのははじめてだぜ。

670 ：選曲してください：2008/06/16(月) 23:01:58 ID:9hN6BAmh

>>669
IDがPSPうらやましす
PSPやりてー

671 ：選曲してください：2008/06/17(火) 01:30:06 ID:3tRDltX/

>>669
世で言うイケメンボイスって女声の入り口だったり近道だったりするんだぜ
良かったな。

672 ：選曲してください：2008/06/17(火) 01:53:58 ID:vnIGHrqt

フリータイムで８時間篭もってきた。
裏声そのままだとペラペラな音なので、鼻の奥あたり通して
うまく響く感じにならないかなーーーと延々試行錯誤・・・
５０曲くらい歌って、いくつかいい感じの手ごたえのがあった気がするんだけど
ウチ帰って聞いてみるといままでのとくらべてあまり進歩してないかんじ＼(^o^)／
むずかしいなあ～

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68927.mp3
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68928.mp3
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68929.mp3

673 ：選曲してください：2008/06/17(火) 01:56:14 ID:qMXKVM2t

>>669
イケメンボイスならまだいいじゃねえか。
俺なんて太いキモ声だ。

674 ：選曲してください：2008/06/17(火) 02:11:25 ID:SPqwHhLi

エンジェリックレイヤーなつかしいなぁ

675 ：選曲してください：2008/06/17(火) 02:23:38 ID:f/y9n/aM

こんにちは。女声に挑戦して２ヶ月目です。

KOTOKO - ささくれ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68931.mp3

一応、変化を付けてみたんですけど･･･わかりづらいっすね･･･。
複式を意識したりしなかったり･･･。

676 ：選曲してください：2008/06/17(火) 06:39:43 ID:ADWr9B4d

>>667
というかむしろ地声を聴いてみたい気がする。
できなければ、今使ってる声に地声を混ぜて発音してみてくれ

677 ：選曲してください：2008/06/17(火) 13:30:20 ID:YsM5mIf7

適当言ってるかも。参考程度にー。

>>667
クロちゃんを下げて行くと、途中で裏声じゃ出なくなるﾎﾟｲﾝﾄに辿り着く(換声点)。
喉の形はクロちゃんのままで、換声点を超えて表声側にシフトチェンジする。
と地声で女声出す入り口に立てるかも。

>>672
鼻に掛ってるのと男っぽい声が抜けてない。
ジュディマリとか高音の歌を歌って、高音で抜ける声の喉の形の感覚を掴むといいかも。
ジュディマリを歌えるようになれって言う意味じゃなく、喉を絞った高い共鳴を
鼻に掛けない「クリアな抜けた声」で出す感覚を掴むだけ。無理して喉痛めないように。
引き絞るんだけど、力は加えない状態に持っていければベストなのかも知れなくもない。

>>675
２ヶ月・・・だと！？

678 ：632：2008/06/17(火) 13:46:59 ID:IifCNSdv

>>635
レスありがとうございます。
参考程度に、身長は170あるかないかくらいで、地声はどちらかというと
高い方かと。

指摘がありましたが、エコー０ではないです。
次回はエコー０で録ってこようと思います。

679 ：選曲してください：2008/06/17(火) 14:41:33 ID:9d+SV8j9

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68941.mp3
手探りのまま3年以上経ってる件・・・
もうわかんね＼(＾o＾)／

680 ：選曲してください：2008/06/17(火) 15:04:08 ID:0rsKRjbO

女声練習二日目
w-inds.　SHOWTA　が男にしか聞こえなくなる。

女声練習7日目
ありむが男にしか聞こえなくなる、でも可愛い。

女声練習20日目
女声の歌い手集めてみた動画がミラクル以外男にしか聞こえなくなる

女声練習45日目
女性歌手が信用できない　　　　　　　　　　　　　←イマココ

681 ：選曲してください：2008/06/17(火) 15:48:48 ID:GAiigsu/

女声練習60日目
女が信用できない

女声練習90日目
あれ、男もいけるんじゃない？

682 ：選曲してください：2008/06/17(火) 17:51:45 ID:PRhN2543

>>675

これで2カ月とな!?

なんか最近、すごい人増えすぎだろｗｗ

683 ：選曲してください：2008/06/17(火) 18:28:54 ID:FzAMB+kY

ここ６ヶ月間メラニー法を練習してました。
歌にどう影響するかわからないが一応やっておこう的な考えて
４日前から突然メラニー法で作る声がかすれ、咽の奥がチクチク
するんだが、もしかして俺オワタ？

684 ：選曲してください：2008/06/17(火) 21:04:08 ID:e4eT+ZIg

メラニー法って歌じゃつかえなくね？
っていうか、メラニー法で喉おわるわけねーよw

安心シル！とりあえず、喉やすめとけ

685 ：選曲してください：2008/06/17(火) 21:05:16 ID:Km+/jD/o

>>683
2ちゃんできくより、耳鼻科へGO

686 ：選曲してください：2008/06/17(火) 23:10:25 ID:FzAMB+kY

うぬぅーそうか！
ちなみにメラニー法やって歌声に変化がでたと実感したりは全然無かった！
もう3日ぐらい休むＹＯ！
д´）ノｱﾘｶﾞﾄﾅｯ!

687 ：選曲してください：2008/06/17(火) 23:11:57 ID:ADWr9B4d

メラニー法のやり方が間違ってるんじゃ？
結構難しいよ　声をＵｐしてみたほうがいいよ。

688 ：672：2008/06/17(火) 23:48:00 ID:h7UDCNL3

>>677
ありがとうございます。
いつも高音部で音がひしゃげてペラッとした感じになるんですが
やっぱあのカベをぶち破るべきなんですね・・・

と、
向かいの部屋のニコ厨男子がすごい勢いでアクエリオン原キーで熱唱してるのに
声がガラッとしたモロ男声で不思議だなあ・・・
ってのを聞きながらも考えていました。

鼻声なのは、いろいろ試行錯誤して一番高音の響きがよかったのがそのスタイルだったのですが
やっぱヘンですかね？？？
て、普段(男声)も鼻声って言われるんですが・・・・(´・ω・)

ちょいとまた精進してきます～

689 ：選曲してください：2008/06/18(水) 00:02:28 ID:e4eT+ZIg

おい、おまえら！
今風呂ん中で口に含んだお湯を遠くへ飛ばす練習やってたら、
高い声がでるようになったぜ、これって大発見じゃね？

690 ：選曲してください：2008/06/18(水) 00:04:50 ID:YENB+1sq

>>689
腹壊すなよ

691 ：選曲してください：2008/06/18(水) 00:15:19 ID:GiB22eVW

>>689
想像してお湯噴いたｗｗｗｗｗ汚ねぇｗｗｗｗ

692 ：選曲してください：2008/06/18(水) 00:29:48 ID:JGULZSIt

そんなこと言っておまえらいまごろ一生懸命お湯を遠くへ飛ばす練習してんだろっwww
あれ、日にちまたいだのにおれIDかわんねぇw

693 ：686：2008/06/18(水) 00:39:40 ID:wJyfCVqH

そうだね～誰かに教わったわけじゃないから
それがメラニー法である確証はどこにもないっすｗ

上を向いてても発音でき首の付け根辺りが良く振動
するのがそうだと思ってたんだが。

694 ：選曲してください：2008/06/18(水) 00:44:27 ID:GiB22eVW

さてお風呂でﾌﾞｼｬﾌﾞｼｬやってるみなさんこんばんわ。
散々既出だけど参考程度に見てね。

>>3の「WaveSpectra」を使ってみました。
発声セリフは「ハナマル☆センセイジョン(http://www.nicovideo.jp/watch/sm3429758)」の55秒あたりにある
「いーまーーー！」の「まーーー！」の部分。
もちろんBGMはなし、声だけのwavファイルで検証。

①まずは声ちょっと高めの女性が歌った「まーーー！」
　http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080618003539.jpg

②俺が裏声&喉絞めで歌った「まーーー！」
　http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080618004027.jpg

③俺の地声(低いよ)で歌った「まーーー！」
　http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080618003954.jpg

何が違うかは一目瞭然。
①を見ていただきたい。
下の周波数も女の人の方が右よりで山の頂点も高いNE!
そして上のオシロスコープがｗｗｗｗどうなってんだこれｗｗｗｗお湯吹いたｗｗｗｗ

参考にならなかったらごめん(´・ω・｀)

695 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:03:12 ID:JGULZSIt

おまえ、それはどう考えてもおかしいだろw
上のオシロスコープはおれの鼻息でもはげしくゆれんだぜ？
音源うpしてみろよ、ありえん

696 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:07:10 ID:GiB22eVW

>>695
①のうｐは出来るけど②と③はその場でマイクから取り込んだものなのでうｐできない。

マイクとか録音状況の問題かなぁ
俺も鼻息かけてがんばるよ

697 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:09:23 ID:GiB22eVW

>>695
ごめんやっぱり②と③の上のオシロスコープは俺のマイクが問題みたいだ。
試しに俺の過去の録音ぶちこんだら普通に揺れた。
安いマイクつかっててごめん。

698 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:17:47 ID:G6hB5lPm

ちょっと前に出てた４倍音だの５倍音だのって話はどうなったんだろ。
女声（のつもり）で歌った音源をWaveIlluminatorにかけたら
倍音バリバリ出たんだけど音源聞いたら男声。なんなの？
ただ倍音出すだけじゃ駄目みたいだねー。

699 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:29:25 ID:JGULZSIt

５倍音はやりすぎじゃね？
せいぜい２～３倍音でてるくらいがいいとおもう

700 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:32:36 ID:y9/AOsvS

>>699
>>694

701 ：選曲してください：2008/06/18(水) 01:38:25 ID:QCSUo4Xl

ちょっと前に倍音について話していたものです
いままでいろんな人の音源を参考にしてみたところ

スペクトラムから見た女声っぽさの条件は
１．基音、倍音がそれぞれ鋭いこと
２．最高音圧の周波数が高いこと
３．3.5kHz付近の倍音が周囲と比較して強く出ていること

です。他にもなにかあるかもしれない

702 ：選曲してください：2008/06/18(水) 02:08:51 ID:GiB22eVW

>>701
１．はわかるよ！
男の声だと山のてっぺんが丸くなるけど高いキーンて音だすと剣山みたいになる。

703 ：選曲してください：2008/06/18(水) 03:04:09 ID:8AvrF8Jl

初カキコ、初うｐです。よろしくお願いします。

ミラクルさんのを聞いて「らららこっぺぱん」歌ってみました。
DLkeyは「lalala」です。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=18999

声のみで、音量もかなり小さいですが、おねがいします。

704 ：選曲してください：2008/06/18(水) 03:22:45 ID:GiB22eVW

>>703
初・・・うｐ・・・だと！？

705 ：703：2008/06/18(水) 03:48:33 ID:8AvrF8Jl

>>704
あっ、誤解を与えてしまったかもしれませんが、
うｐは初ですけど、裏声暦は結構長いです。

つい最近、自分がクロちゃんなんだって気づいて、
過去ログのミックスボイスのコツと、
ミラクルさんの動画のコメントを参考にしたら、
あんな感じになった、って感じです。

706 ：選曲してください：2008/06/18(水) 09:28:39 ID:JGULZSIt

ええぃ！オケ板の女声スレは化け物か！

707 ：選曲してください：2008/06/18(水) 14:08:53 ID:IuOLZQSj

萌え声より、男か女か解らない中途半端な位置の声が出したい。

708 ：選曲してください：2008/06/18(水) 18:52:00 ID:0Zq2BeWU

中途半端な発声したらいいんじゃね

709 ：６６７：2008/06/18(水) 21:10:07 ID:V4aV+qtZ

遅レスですいません。
>>676地声を混ぜた（つもり）のが>>392の下のやつとか、>>200の中盤とかです。
>>677＞換声点を超えて表声側にシフトチェンジする　すいませんここがちょっとよくわからないです
それにしてもあのArkとかいうやつ難しいなあ。

710 ：選曲してください：2008/06/18(水) 21:15:15 ID:KTYuB+2c

>>703
小さな声で出してますって感じが強くて、
自分には声として成立してるかがよく分からなかった。
でも自分はこのスレあまり来てないので
住人で誉める人がいるならいいんだと思う。

>>707
徳永英明みたいな優しい高音か、
中島みゆきの宙船みたいな女のがなり声か……

711 ：選曲してください：2008/06/18(水) 21:57:37 ID:IuOLZQSj

>>710
お姉さん声よりちょっと低いくらいかな？
ビジュアル系よりちょっと高いくらい？

712 ：選曲してください：2008/06/18(水) 22:00:13 ID:PhltAug1

緒方恵美みたいな声になりたい

713 ：選曲してください：2008/06/18(水) 22:08:31 ID:IuOLZQSj

>>712
そうそう。そんな感じ。
自分の考える女声と地声の間なんてキモ声にしかならん。

714 ：選曲してください：2008/06/18(水) 23:09:33 ID:3g5vr3XY

緒方恵美はいいおな(´ω｀)
リアルでも、キャピキャピしたのより少年声のが好みなので
自分の女声に対する認識が正しいのかちと不安・・・

715 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:00:11 ID:xL2agob4

>>714
まあ少なくとも緒方恵美は普通の女声じゃないな。

716 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:06:33 ID:zwTPdAG1

>>709
おいおい。392の下とかいい感じじゃないか･･･。嫉妬するわ。

717 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:17:20 ID:5YTJMByQ

wktkのロダ調子悪いんだろうか…？なかなか繋がらない
というわけでktkrの方でうｐしました

http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=19007

パスは｢kari」です

718 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:24:43 ID:DtNKsck8

>>711-714
714読む前はてっきり彼女本人の声かと思って探してたけど
碇シンジとかの声が出したいってことか。

719 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:41:05 ID:rjxYnhKn

どうも皆さんこんばんは、なんか高い歌歌っていたら
どうにかなるんじゃないかなとおもっている今日この頃
歌のアドバイスをおねげーしたいです

ゆずれない願い
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69063.mp3

720 ：選曲してください：2008/06/19(木) 00:48:31 ID:X6pGdwzv

>>719
声質はいいと思うから後は歌いこむだけじゃない？
伸ばすところで息が足りないから声震えてるんだと思う。
低いところも変換効率の問題だと思う。

721 ：選曲してください：2008/06/19(木) 01:43:47 ID:tI4Z7g6M

緒方はロリ声もだせるぞ

722 ：選曲してください：2008/06/19(木) 01:59:30 ID:7tGwZN1o

お姉さん声って声優に例えると誰みたいな声？

723 ：選曲してください：2008/06/19(木) 02:12:05 ID:sQ9EcSAX

倉田雅世

724 ：選曲してください：2008/06/19(木) 02:35:11 ID:7N5XTIbf

>>722
田中理恵のダークボイスの方
というかぶっちゃけ水銀燈

をお姉さん声の目標にしてる

725 ：選曲してください：2008/06/19(木) 02:58:19 ID:7tGwZN1o

>>723
ｻﾝｸｽ、一応知ってるけどｽｸﾗｲﾄﾞくらいしか出てこないや・・・。

>>724
ｻﾝｸｽ、銀様かぁ、とりあえず銀様目指して頑張ってみるお

自分でも考えてみたんだけど、大原さやかってお姉さん声っぽくない？

726 ：選曲してください：2008/06/19(木) 04:40:25 ID:sk9DE113

どうでもいいけど、一曲フルでうｐする意味あるのか・・
長いオナニーを聴くのはきついよ

727 ：選曲してください：2008/06/19(木) 04:57:06 ID:uU0MDvLY

>>726
聴きたくないなら無理に聴かないでここから去るといいんじゃねえのか

728 ：選曲してください：2008/06/19(木) 05:04:22 ID:GW7qcFvY

フルでうｐする必要はなくても、それを全部聴く必要もないから、自分で適当に切ればええやん。
まぁ、出だしだけ、サビだけ、とかだとサンプルに偏りが出るからある程度の長さは欲しいけど。

729 ：703：2008/06/19(木) 06:18:48 ID:rmWmoWJ8

レス遅れてすみません（汗）。

>>710
故意に小さな声を出しているというより、
ミックスボイスができるようになって（るのか？）から、
どんなに音圧をかけても、出る声量が制限されるようになりました。

それと、カラオケで「真赤な誓い」を１オクターブ上で歌ったときは、
消費が 9.9 kcal だったので、パソコンのせいで音が小さくなってる気もします……
実際、この数値が大きいのかどうか分かりませんが（汗）。

730 ：選曲してください：2008/06/19(木) 06:32:08 ID:zFHuihnq

上手ければ一曲フルでもいい
つーか聴きたいからフルで頼みます

731 ：選曲してください：2008/06/19(木) 10:03:13 ID:CBAOFRm5

>>722
井上瑤

732 ：選曲してください：2008/06/19(木) 13:26:31 ID:89fk05o+

>>717
パス付きメンドクサイ。
歌は小さくてよく分からず。

>>719
音の乱れる感じから、使い慣れていない喉の使い方をして
ゆとりがないと感じたので、そこは歌い込むと改善するかも。
低いとこは声区ギリギリの時の乱れ方にもとれた。

>>729
小さな声に聴こえると書いたのは声としてはどこかかけてる部分が
あるような気がしたってこと。
カラオケでマイク使うのだから、声の大きさは問わないけど、
小声のまま大きな音量にしても大きな小声に聴こえる。
このスレ的やうp者的におkなら、自分の意見は気にしないで欲しい。

自分自身はまともな女声なんて出せないしね。

>>理想の声
origa

733 ：選曲してください：2008/06/19(木) 14:17:50 ID:CBAOFRm5

origaレベル高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って、思い出したが、
前に菅野よう子カラオケオフだかに行ってみたときに
オリガそっくりの声で攻殻の歌うたうにーちゃんがいた！！
「オリガにあこがれるあまりロシア語を習得しました。」
ってゆってたけど、語学は気合でなんとかなるとして
あの声はいったいどうやったのかいまだに気になるぜ(´ω｀)

気合でなんとかなるのもなのかなあ～

734 ：選曲してください：2008/06/19(木) 16:31:50 ID:u1Xxkgua

練習だろ

735 ：703：2008/06/19(木) 16:50:08 ID:rmWmoWJ8

>>732
レスありがとうございます。
言われてすごく納得しました。
僕も不自然な声で満足するつもりはないので、
改めて出直そうと思います。

736 ：選曲してください：2008/06/19(木) 19:22:03 ID:rRh7TprC

半年やってもクロちゃん声っていうｗｗｗ

737 ：選曲してください：2008/06/19(木) 23:08:57 ID:lWa/ER2G

真っ赤な誓いオク上って最高hihiC#かよ
よくそんな声出るなー

738 ：選曲してください：2008/06/19(木) 23:20:18 ID:yc89CF2y

声門を割りと開けて歌ってみました。
感想お願いします。

GO MY WAY!!
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69103.mp3

ちなみにこれって裏声？ヘッド？ミックス？

739 ：選曲してください：2008/06/19(木) 23:54:56 ID:p9IIqcEy

>>738
このスレでは珍しいな
ヒント：今発声させている位置よりもっと前の位置から発声するようにすると更に女声らしくなる
あと２つ手を加えると完璧になるがそれが難しい

740 ：選曲してください：2008/06/20(金) 00:34:13 ID:Hn0hy2yB

>>738
おしい＞＜
あとちょっとで女声になりそうっすね

声門か・・・。。

741 ：６６７：2008/06/20(金) 00:44:28 ID:A0nY9K1N

>>716安心してくれ。３９２の上と聞き比べてみても大して変わってないから
多分正確に出来てないんだと思う

742 ：選曲してください：2008/06/20(金) 00:50:58 ID:c6xGek4m

声門が開いた状態っていわゆるファルセットとはちがうのか？
なんか声がもわっとしてるよな

おれはなんつーか、ミラクルみたいな声がいい

743 ：選曲してください：2008/06/20(金) 01:07:58 ID:LQT/nOfT

>>742
15年本気で練習すればできる

744 ：選曲してください：2008/06/20(金) 01:10:07 ID:vEMORleB

>>742
もともとの喉の形によっても違うから、あの声を出すのは結構厳しいと思う。

745 ：選曲してください：2008/06/20(金) 02:07:24 ID:A0nY9K1N

女声でしゃべるってのが出来ないんだが・・・
カラオケ板だからこういうのは板違い？だったりするんだろうけど
誰かーコツをおしえてくれー

746 ：選曲してください：2008/06/20(金) 03:06:30 ID:LQT/nOfT

気づいた。
裏声で発音するときってさ、喉から声が二種類出てると思うんだ。
1つは女声成分、もう1つは俗に言う男成分。
実際に女声でアクエリオンとか高いパートがある歌を無理して歌ってみると「いー！」とかの時に喉に力入れて喉のてっぺんに音を押し当ててることがある。
この押し当て発声が男成分を出してしまうと思うんだ俺。

だから>>739が言ってるようにいつも音を鳴らしてる場所より前の場所で音を作って、かつお腹に力入れて思いっきり腹から空気ﾄﾞｯﾊﾞｰ出して発声してみるといい。

っていってもコレ理解できるのはこの文を書いてる本人だけだろう・・・声について文字でコミュニケーションとるのってすごい難しいな

747 ：選曲してください：2008/06/20(金) 03:40:37 ID:LQT/nOfT

連投ｽﾏﾝｺ。
今とかちみたいなロリ声出してみると、奥の方に・・・こう、奥のほうにロリ女声の原石が眠ってるんです。
裏声の中で一番女声に聞こえやすいのは「あー」だと思います。
演歌の人の練習メニューにもある「あー」の発声の時。
なんか普通に声出してるんじゃなく、喉の中の特殊な壁に声を当ててる気がする。
ちなみに俺は練習７日目でこの壁ができたかな(物理的に出来た、というわけではなく、使えるようになった)。
でも「あ」以外の発音だと壁がうすくなって消えちゃったり。

物凄い分りにくいと思うから図にしてみたよ、余計分りにくいかもだけどごめんね。
絵心ありまくりなのは仕様です。

①http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080620033134.jpg
　まずは普通に裏声を使って発声した場合。
　赤いのは声を飾りつけしてる部分、喉しめるしめないってのはこの赤い部分で決まると思ってます。
　青い線が男成分、ピンクの線が女声成分です。

②http://monamu.s14.xrea.com/cgi/img-box/img20080620033301.jpg
　次に上文でもいったように、「特殊な壁」に男声成分を当てて消した(あるいは変化させた)場合。
　黄色いのがその「特殊な壁」です。
　喉を飾りつける赤い部分も前よりになってます。
　嬉しそうです。

③http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83284.mp3
　そしてそろそろ練習２ヶ月目に入る俺がついさっき録音した「ごまえー」
　キモいし音痴だけど暇だったら聞いてくれ。
　もちろん②を意識して、「特殊な壁」にガンガン当ててます。
　奥の方にロリ声の素が眠ってるのがわずかに聞こえる・・・気がする。
　男成分が激しく邪魔してるが、奥の方にいないか？とかちがいないか？
　俺の自信過剰だったらｽﾏﾝ。

　ちなみに、母音が「あ」だと壁に当てやすいです。
　

748 ：選曲してください：2008/06/20(金) 04:08:18 ID:LDbNo37I

女声で「話し方」と「歌い方」出し方違うような気がしてきた
こんな高い壁越えられそうにないな、悲しいな

749 ：選曲してください：2008/06/20(金) 06:44:42 ID:YH8pcdSJ

>>747
濁音を発生するような（芯のある）音がでていないのでその部分で発声できていなす
考え方は間違っていない
ヒント：その場で出すには最初のうちは喉前方向へ押さえつけるような感じで段音のような芯のある声を発声＋前川からの押さえつけ＋喉全体の細め方（言葉ではイメージを伝えることが出来ないのでスマ）

750 ：選曲してください：2008/06/20(金) 06:45:30 ID:YH8pcdSJ

段音→濁音

751 ：選曲してください：2008/06/20(金) 07:52:13 ID:i5/hYMXN

>>748
あきらめたら、そこで試合終了だよ

752 ：選曲してください：2008/06/20(金) 08:31:26 ID:/0E0F43Y

音質カカカ。

遅刻ぎりぎりまで録音。
朝からやると楽しいね。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83299.mp3
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83300.mp3
絶チル。

753 ：選曲してください：2008/06/20(金) 09:10:35 ID:BcFbCmv1

>>745
喋りは個人的には演技がものを言うと思う。
語尾の延ばし方ひとつでも印象変わったりするような

754 ：選曲してください：2008/06/20(金) 09:16:43 ID:lRtnd4Ek

実際に喋りはメラニーで、歌はヘッドやファルセットを使ってっていう人いるしね。

俺も歌に使う声は喋りには向かないと思ったよ。

755 ：選曲してください：2008/06/20(金) 10:32:56 ID:EXtQ+Uzo

甘兄のShangri-La聞いてたら、喉締めとか関係ない気がしてきたんだぜ。

756 ：選曲してください：2008/06/20(金) 15:24:00 ID:ug/O1PRC

>>752
女乙
声量がちょっと足りないくらいかな？

757 ：選曲してください：2008/06/20(金) 18:06:52 ID:lq0pssHO

>>745

1年でも2年でも3年でも4年でも出来るまで練習するのがコツ

絶対にどうしても喋りたい人は男声を発声しないようにするのがコツ

758 ：選曲してください：2008/06/20(金) 18:38:17 ID:HErdYYdq

>>747
うーん、よく理解できないけど。
「あ」で出やすいってことは、「ほ」で出にくい？
「特殊な壁」、「ロリ声の素」から察するにヘッドのことをいってるのかな？

759 ：選曲してください：2008/06/20(金) 19:24:16 ID:FqWqdhYc

>>757
事実だが、なんでそんな現場の人間みたいな事知ってるんだw

760 ：選曲してください：2008/06/20(金) 21:22:22 ID:lq0pssHO

現場の人間ですｗ

761 ：選曲してください：2008/06/20(金) 22:30:31 ID:EXtQ+Uzo

敏感に反応する人がいるから、そういう事は言わない方がいい。

762 ：選曲してください：2008/06/20(金) 23:06:16 ID:ESZqz70J

>>758
WaveSpectraを使いながら発音チェックしたら母音が　あ、お　だと出しやすかった。
逆に　い、え　は出しづらかったよ。
個人差あるだろうし俺も練習初めてそんなたってないけど。

763 ：選曲してください：2008/06/21(土) 06:32:23 ID:O986YzRc

よし、今日はヒトカラで練習してくるぞ！
外に音が漏れると恥ずかしいのでマイクは使わないがｗ

764 ：選曲してください：2008/06/21(土) 07:03:18 ID:KHup1J+D

>>749
ありがとう、考えは間違ってなかったか。
ヒントありがたく活用させていただくお。

>>758
うん、「ほ」は出にくいな。
昨日一日中練習したからある程度は出る。
違和感をなくして、「ほ」を「ほ・おー」って分けるように意識するとやりやすかった。
これがヘッドっていうのか！！！

765 ：選曲してください：2008/06/21(土) 07:59:12 ID:YJbNJ3RM

ばかだなー、いちいち他の部屋の音なんて誰も聞いちゃいねぇよwww←ばっちり聞かれている

766 ：選曲してください：2008/06/21(土) 09:20:26 ID:Yp1QM3uR

おはよう！！朝ご飯
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83465.mp3

お姉声より上になるはずんだけど、
男成分多いのか、ロリぽくないですね。

Wave分析でみてるんだけど、高い波がでてるの
だけど、耳が悪いのか
お姉声より低くきこえるんです。
なんというかショタっぽい。

感想もらえたらうれしいです。
よろしくお願いします。

767 ：選曲してください：2008/06/21(土) 10:18:52 ID:PTtTICwV

最初がショタで途中からお姉になってまたショタに戻ってるような

768 ：選曲してください：2008/06/21(土) 11:25:24 ID:qtneV04z

声の響きに低い天井があるというか、高く抜けてない感じがする。
大半の部分で歌詞が聞き取れないので、歌の評価はパス。

ロリショタだとこういう元気いっぱい歌えばいいって曲が似合うよなぁ。
この選曲は男で言うところのブルーハーツなのか。

769 ：745：2008/06/21(土) 11:35:03 ID:XAxiW3ry

>>753しゃべりかたをまねたりすればいいのかな？
>>754メラニーってさ、普段の声に支障がありそうでアレなんだが・・・そんなことない？
>>757確かに練習の積み重ねは大事ですが何かあるかなあと思って訊いてみました

770 ：選曲してください：2008/06/21(土) 11:42:36 ID:xZKHGM8T

>>703
こんにちは岡崎さんって言ってみてくれ

771 ：選曲してください：2008/06/21(土) 11:47:17 ID:uiWh4OHw

>>769
某所の動画のオカマさんは何年もメラニー法やってたけど
普通に男の声も出していたな。
カマっぽい裏声が出しにくくなったといっていたが。

772 ：選曲してください：2008/06/21(土) 12:11:11 ID:XAxiW3ry

>>771ほほう。メラニー法ってのやってみるか。やってる人居る？
カマっぽい声は別にでなくてもいいかな。

773 ：選曲してください：2008/06/21(土) 13:11:31 ID:T5dCAfTJ

>>766
途中の裏声っぽいところがいいかんじじゃね？？
出だしのとことかも、こんな女いるいるｗってかんじだけど
響きがちょっと低めかなあ。
もっと裏声からのアプローチで試してみればどうかな？
歌ってるときはキンキンして聴こえても、録音すると
意外とまだ男成分が強く聴こえたりもするよ。

774 ：選曲してください：2008/06/21(土) 13:39:59 ID:xmyxJPTC

>>766
最初のロリ声は中性的で元気いっぱいの子供っぽくていいかんじ。歌詞聞こえないけど
お姉さん声のほうはファルセット寄りの声になってしまって硬くなってる。

声帯を閉じるのはかなりうまいので、つぎの声に柔らかさを出す練習をする段階に入るとおもう
喉頭の位置を低めにして、首前面（輪状甲状筋）を少し力ませるといいかんじ
あと、はなしずれるけど>>766は身長が低めの人かな？

775 ：選曲してください：2008/06/21(土) 16:59:30 ID:eikrceqq

録音すると自分のなかで聴こえてる声より男成分がorz

776 ：選曲してください：2008/06/21(土) 18:47:56 ID:F956KgG/

>>766
性別不詳な感じだな
お姉さん声の方はかなり上手いのではないかと

777 ：選曲してください：2008/06/21(土) 20:41:09 ID:DpXnjKdc

初投稿だけど、感想くれると嬉しいッス
もう自分では感覚が麻痺してて、よくわからない

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83612.mp3

778 ：選曲してください：2008/06/21(土) 21:02:08 ID:tQrEScst

初めまして。初心者です。
熟練の方々のお力をお借りしたいと思い、投稿させて頂きました。
練習は始めたばかりですが、方向性は間違ってないでしょうか。
正直、自分自身ではまともな判断が出来ないです・・・。
何か感想やアドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

曲はスレ内でもいくつか上がっていた「God knows...」です。
アカペラで一番だけ歌ってみました。
あげてみたら音量が思いの外大きくなっておりましたので、
お手数ですが注意して頂きたく申し上げます。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83618.mp3

779 ：選曲してください：2008/06/21(土) 21:25:00 ID:qpcfSsRz

GReeeeN キセキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83620.mp3

創聖のアクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83621.mp3

なんだか自分の本当の声がよくわからなくなった。
男性曲でもふつうに歌っているつもりでもなんかおかしい。
歌が聞き苦しい、ノイズが入るのは我慢してください。

780 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:15:58 ID:dwcR2QNq

ヘッド出そうと頑張ってたらちょっとおにゃのこっぽい声が出たのでうｐしてみますｗ
この声を鍛えて萌えソングも歌いたいな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83638.wav

781 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:45:04 ID:kpDfz4NS

こんばんは
一昨日このスレ見つけてひそかに練習してみたんですが
やっぱり簡単にはできませんねorz
自分は声の出し方がよくわからないんですが、
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83647.mp3
さっき調べたサイトで、のど仏を上に上げてしゃべると女性的になる
と書いてたんでのど仏触って上がってるのを確認しながら（笑）歌ってみました
申し訳ないですけどご意見お願いします
一日や二日でできるものじゃないみたいですが
声の出し方がわからないと話にならないと思いまして・・・
というか自分で聞いてて、キモすぎて笑ったｗ

782 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:48:37 ID:KHup1J+D

おまえら元気だなｗｗｗ

783 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:49:54 ID:YJbNJ3RM

そんなに喉頭あげてちゃ唄えなくね？

784 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:53:53 ID:nmYM3kyu

みんな初うｐでこれだけ上手いとは・・・拍手です！

785 ：選曲してください：2008/06/21(土) 22:55:03 ID:kpDfz4NS

>>783
喉を絞めているのではないので、一応歌えてはいると思いますが・・・
声量が足りないのはまだ発声に慣れていないからです

786 ：選曲してください：2008/06/21(土) 23:11:40 ID:SplfgKBm

うまい人一人もいないように思えるが・・・
777とか音小さすぎてむかついたし
けど応援はしてる

787 ：選曲してください：2008/06/21(土) 23:24:57 ID:2i0E7BbZ

777以下
歌が安定してないのを除けば女の子っぽく聞こえる。
781だけオカマ。

788 ：選曲してください：2008/06/21(土) 23:40:47 ID:kpDfz4NS

>>787
>>781がオカマ声なのは分かってますｗ
ただ、声の出し方がわからないんで聞きたく。。。

789 ：選曲してください：2008/06/22(日) 00:15:26 ID:2S/UrMDB

そうさなー、とりあえずお前、おれのケツの中でションベンしろ
それからアゴをぐっと中にいれてみやがれってんだ

790 ：選曲してください：2008/06/22(日) 00:36:11 ID:m1isUDi2

>>789
アッー！
顎を引くってことですか？

791 ：選曲してください：2008/06/22(日) 01:12:42 ID:mpF9AUmK

766でつ。
767様、768様、773様、774様

感想ありがとうございます。
やっぱロリじゃないよな、と思っていましたがショタですよね。
もっと鍛えてこの辺の音階をコントロールできるようにがんばります。
あと歌詞がわからないということなので、音量バランス＆滑舌研究してみます。
声だけのミックスダウンやってないので勉強中。
感想ありがとうございますぅ！！

>774様　169ｃｍですが何か？、のど仏極小だけどね、アドバイスチャレンジしてみますありがとうございます。

自分も教わりに行くので教えられる立場じゃないけど。
777様＞　得意な音域、声、声量でいいので1分間連続出してみましょう。
自分の楽な位置が見えてきますそこから少しずつ高くしていきましょう。
778様＞　この歌はぎりぎり地声で歌える曲です。
高さより、女性声アクセントを気にしては、いかがでしょうか？
779様＞　口と鼻の割合を気にすると、きれいに男声、女声わかれますよ。
　　　　男声　鼻１－２：口８－９　女声　鼻５－３：口５－７　

こんな感じでどうでしょ？

792 ：選曲してください：2008/06/22(日) 01:39:17 ID:2S/UrMDB

そういう気持ちでやってみては？って程度のニュアンスだから気持ちだけ受け取ってくれよな！
でもさらに言うと、もっと後ろの方を感じていただきたい

793 ：選曲してください：2008/06/22(日) 02:15:46 ID:+UDsZFaL

>>777
なんかよく聴くタイプの声だ・・・・
女声チャレンジはじめはみんなこんな声が出るのかなあ
とりあえづ、もっちと勢いつけてみようぜ。

>>778
悪くない・・・が、音痴？
男っぽさはありありだけど、ところどころ道が開けそうな部分も有り

>>779
素質はありそう、精進するべし。

>>780
おおむねだめ(´・ω・)

>>781
おかま声
これは方向性を再考したほうがよいかと(´・ω・)

794 ：738：2008/06/22(日) 02:19:59 ID:gjmXa+Q8

>>739
アドバイスありがとうございます。
もっと前の位置から発声ってよくわからないけど、もしかしてこんな感じ？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69311.mp3
（高音の方が男らしく聞こえるのはなぜなんだろうｗ

795 ：選曲してください：2008/06/22(日) 03:52:20 ID:itkhyXeT

>>777-781
どれも再生1秒で閉じるレベル

796 ：選曲してください：2008/06/22(日) 04:33:05 ID:lNWDe2+7

やっと色々終わったので寝る前のレス。
>>777
声に力なさ過ぎだと思う。知り合いのGIDの人のボイトレ思い出したw

>>778
歌も声色も、必要な色んな要素がバランスよく届いてなさげ。

>>779
アニメOPに合わせて歌ってるような歌い方。
歌詞の先読みが出来てないのでろれつが回ってないように聴こえる。

>>780
どの辺がおにゃのこっぽいかよく分からなかった。

>>781
単純な裏声の方が幾分マシになる気がする…

>>794
声が籠っててよく分からなかった。

皆、喉壊さない程度に頑張ってね。

797 ：選曲してください：2008/06/22(日) 05:02:58 ID:AzHanqh9

snow tears

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69318.mp3

久しぶりにうｐ

798 ：選曲してください：2008/06/22(日) 05:12:11 ID:+UDsZFaL

女乙

799 ：選曲してください：2008/06/22(日) 05:15:41 ID:X8K89Wvr

というか、原曲な希ガス

800 ：選曲してください：2008/06/22(日) 06:48:38 ID:Ngqs1w+D

>>797
女乙です。
ついでに弟子にしてください。

>>799
原曲とは違うっぽい。
歌い方は似てるね。

http://pv6pvnewspv6pv.blog102.fc2.com/blog-entry-896.html

801 ：選曲してください：2008/06/22(日) 08:10:56 ID:H1f27Nzo

原曲とは・・・ちがう・・・だと！？

802 ：選曲してください：2008/06/22(日) 08:12:35 ID:eniTKbyP

原曲じゃないのか？

803 ：選曲してください：2008/06/22(日) 08:17:34 ID:WN5mh7rR

>>797
女、それも美人乙。
すげえええ、これはレベル高すぎる・・・

804 ：選曲してください：2008/06/22(日) 08:47:55 ID:fkCpA8tP

滑らかに男声に変化させてくれないと信じられんｗ

805 ：選曲してください：2008/06/22(日) 09:11:47 ID:xFdihENI

確かに男声→女声かその逆を歌中に入れてくれんと
にわかには信じられないレベルだな

806 ：703：2008/06/22(日) 09:20:45 ID:6JppHR2O

>>770
レス遅れまくってすみません（汗）。

セリフ音痴なもので、自信無いですが、
いちおう３種類用意してみました。
お粗末さまです。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83718.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83719.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83720.wav

>>797
女性過ぎる（汗ｗ）。

807 ：703：2008/06/22(日) 09:23:17 ID:6JppHR2O

連続で申し訳ないです（ミスって書き損ないました）。

>>797
コンプレッサーとか使ってますか？
それとも、曲と合わせる以外、無編集ですか？

808 ：選曲してください：2008/06/22(日) 09:29:31 ID:mEqEOv32

>>800
そうか原曲とは違うのか。たしかに、聴き比べたら若干違う気がした

もし男だとしたらあまりに自然すぎる女声をだしてるから
自然な女声としてはりゃくや店長より上だと思う
声の出し方も５種類くらいあるしね

809 ：選曲してください：2008/06/22(日) 10:05:01 ID:m1isUDi2

>>792 >>793 >>796
すみません、寝落ちしてレス遅れました＾＾；
ご意見ありがとうございます
やっぱり声の出し方から違うみたいですね；
自分は、毎日練習してたらカマ声が
段々きれいになっていくのかな、と思ってたんですが
違うみたいですね；
どういう声の出し方すればいいのかさっぱりですorz

810 ：選曲してください：2008/06/22(日) 11:19:14 ID:8PSQ7mJJ

>>797
原曲知らないから比べられないけど、
倍音のバランスがきちんと歌ってる女でスゴいと思う。

811 ：選曲してください：2008/06/22(日) 11:20:17 ID:te5nhBgZ

>>797
原曲のピッチいじりじゃね？
ミックスがプロすぐる。

812 ：選曲してください：2008/06/22(日) 11:31:08 ID:IKgea07k

>>797
さすがにこれは女だと思う

813 ：選曲してください：2008/06/22(日) 11:33:26 ID:6P5MCDeO

>>797が女なのか女声の男なのかは本人にしかわからんが、
このスレにいる人間が目指してるのはこれ位自然な女声なんだろ？
土日も粛々と練習すべ。

814 ：選曲してください：2008/06/22(日) 12:31:11 ID:Ngqs1w+D

うまい女声が出てきた時の反応が全部出揃った感じだね。
>>797が男か女かわからないけど､
このくらい自然な女声はやっぱりメラニー法なのかな・・・

815 ：選曲してください：2008/06/22(日) 12:36:33 ID:C8vL/C7y

>久しぶりにうｐ
って言ってるが、こんだけ上手い奴がいたら忘れるわけがない。
原曲いじりか女だろ。

816 ：選曲してください：2008/06/22(日) 13:00:05 ID:O2Ch3oBg

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
お前等釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：選曲してください：2008/06/22(日) 13:21:28 ID:2S/UrMDB

>>797
まぁまぁだな、すこし締めが強すぎるせいで高音の発声に
男成分がでてしまっている。

818 ：777：2008/06/22(日) 13:30:33 ID:LPJ+kbz8

>>786 >>787 >>791 >>793 >>795 >>796
レスありがとうございます。
791の練習のしかたで、もうちょっと勢いよく声出せるようにがんばってみます。

819 ：選曲してください：2008/06/22(日) 13:55:34 ID:5d3jRUJf

>>811
原曲いじって中川勝彦にしてたのもあったからなあ…

820 ：選曲してください：2008/06/22(日) 14:05:05 ID:bxNi9UaR

>>817
おまｗｗｗ何様だよｗｗｗｗｗ
あれをまぁまぁと言えるって事は、完璧な女声出せるんだな？

>>817のうｐに期待

821 ：選曲してください：2008/06/22(日) 14:53:06 ID:YQYAv1uO

私は>>817のチンコうｐを期待していますわ

822 ：選曲してください：2008/06/22(日) 15:43:40 ID:YhOKPQ58

>>815
俺もそう思う。
これだけの完成度なら呼び名がついてるのが普通だしな。
今度はネタうｐでうならせて欲しいもんだ。

823 ：選曲してください：2008/06/22(日) 15:47:48 ID:YQYAv1uO

今度はチンコでうならせて欲しいもんだ

824 ：選曲してください：2008/06/22(日) 15:48:43 ID:6JppHR2O

流れを邪魔して申し訳ないです（汗）。

>>703で、「らららこっぺぱん」を歌った者ですが、
再び歌ってみました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83770.wav

実際に声量を上げて、>>710 さんの小さな声の意味が分かりました（汗）。
音量自体は上がってない（てゆーか小さい）と思いますが、
だいぶ男成分が増した気がします……（泣）。

良ければ、>>703 と聞き比べて感想お願いします。

825 ：選曲してください：2008/06/22(日) 18:31:16 ID:6JppHR2O

自分の書き込みキモいですね、すみません、以降自重します……。

826 ：選曲してください：2008/06/22(日) 18:53:25 ID:3kOajfyB

>>825
このスレはキモいのが標準だから、そんなこと気にしなくていいよ

>>703も>>710もたいして変わらなく聞こえた。
うまいので何か一曲まるごとでうｐすべし

827 ：選曲してください：2008/06/22(日) 18:55:17 ID:3kOajfyB

もといレス番間違えた「>>703も>>824も」

828 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:00:03 ID:kZtbqIdA

志村を脱したよ。喉の奥は締めないほうがいいな。
声帯を上に引っ張り上げたら、喉は開けてオペラっぽくするといいらしい。
最近みんなレベル高いが、女声最下層住人の一人メモ

829 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:02:45 ID:C8vL/C7y

>>825
括弧と三点リーダがキモイけど、スレが止まったのはそのせいじゃないから安心しなさい。

喉詰め裏声では雄声成分を消しきれないから、一度ヘッドをしっかり鍛えて軽やかに
高音を発声できるようにした後、喉の共鳴部を絞るテクを身に付けたほうがよさげ。
現状でそれ以上男声成分を消そうとしても、苦しくなるだけじゃないか？

830 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:10:19 ID:fkCpA8tP

キモいの投下。
喉を絞めるのをできるだけ弱くする（でも完全には緩めない）と
良いような気がするけどどうなんでしょう？

そばかす
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83806.mp3

831 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:14:49 ID:6JppHR2O

>>826
なんか、ありがとうございます、色々と……。

>>うまいので何か一曲まるごとでうｐすべし
はい、じゃあ今度は何か一曲まるごとで、挑戦してみようと思います。

ただ、編集とかまだよく分からないので
時間がかかるかもしれませんが、
もし、また見かけられたときはよろしくお願いします。

832 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:21:31 ID:OWIkgiJK

>>830
男の鼻声ってかんじがする。。。

833 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:22:28 ID:6JppHR2O

>>829
たしかに今、喉詰めないとという意識と、
男成分を消すのが矛盾してる状態です。
一度おっしゃるとおり、ヘッドから絞る
アプローチも試してみようとと思います。

レスありがとうございました。

834 ：選曲してください：2008/06/22(日) 19:50:08 ID:m1isUDi2

頭痛いから数時間寝てたら
自分が完璧にちよちゃんの声出して
兄弟に自慢しまくってる夢を見た
目が覚めてハッとした
直前までこのスレ見てたせいか
なんてキモイんだ自分orz
鬱だ死のう・・・・

835 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:23:07 ID:2XcSC8Jk

ヘッドってのがよく分かってないんだけど、
ミドルを経由して高音を出してると、かなり高い部分で声がコロっとひっくり返って
えらいクリアな高音が出る。制御が難しいけど。
これがヘッド？それともミドルの延長線上にある？

836 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:44:37 ID:C8vL/C7y

>>835
その書き込みからするとヘッドかな、という気もするがよくわからん。
違う名前が付いてるくらいあって、結構発声は違うので最初はスムーズに繋ぎにくい。
クリアなってのが難しいけど、澄んだ感じだとファルセット、障子戸をビンビン震わせるような
響きが出せればヘッドつー感じだろうか。
専門スレで判定してもらうといいかも。

837 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:47:34 ID:H1f27Nzo

>>835
>>747見てみると参考になるかも

ちなみに俺もヘッドで女声目指してる

838 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:58:49 ID:JmT1x8Ys

女声の練習した後に男声で歌うとめちゃくちゃいい声がでるｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

839 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:37:30 ID:kZtbqIdA

＞障子戸をビンビン震わせるような
ファルセット張り上げですね。周辺部がビリビリいってるの。

＞澄んだ感じだとファルセット
これがヘッドですね。慣れてくると澄んだ感じから分厚さも出てくるよ。

840 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:40:24 ID:m1isUDi2

結局女声って
1：裏声が訓練できれいになる
2：カマ声が訓練できれいになる
3：練習していれば地声の高音が女声になる
4：上記とは全く違う発声
どれなんでしょうか
ログ読んでたら、ミドルとかヘッドとか書いてますけど
それが上に該当するのか、それとも違うのか
教えてくださいせんせー＞＜
KYなら言ってくれれば去ります。。。

841 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:45:24 ID:itkhyXeT

4：上記とは全く違う発声
に気が付けるかだと思うけどちがうのかな？
俺は天然である程度女声に近いもの出せてるからよくわからんけど

842 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:52:45 ID:eniTKbyP

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69379.mp3

こんな感じは女声っていうんですかね？
初めてこのスレに投下するのでわからないんですけど・・・
ダイアモンド・クレバスです

843 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:55:31 ID:C8vL/C7y

>>839
感じ方は人それぞれだけど、ファルセットの例にファルセット張り上げ
ヘッドの例に不完全ヘッドを持ってくるのはどうなのよ。
いわゆる「地声っぽさ」を表現するための比喩ってことは分かってくれね？

844 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:59:22 ID:fkCpA8tP

>>842
女に聞こえるとこもある

男の曲歌ったらすごい上手そうな予感・・・

845 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:09:14 ID:/bNVrboR

>>840
個人的にカマ声ってかなり女声に近いと思うんだ。
女声を極端に太くした感じ。

846 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:12:14 ID:Ta/qhag/

今日から女声練習し始めたんだけどｸﾛちゃんボイスになった。
最初はそんなもんか？

847 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:12:35 ID:m1isUDi2

>>841
全く違う発声ですか・・・・
いくつかサイトとか女声のwikiとかも見てみましたが
発声練習は書いてあっても女声の発声方法が分からないんです
どのあたりに力を入れればいいのかとか
よかったら教えてくれませんか？

848 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:14:19 ID:m1isUDi2

>>845
カマ声からどこか発展させればいいんでしょうか？
どうにも個人個人の感覚が頼りみたいなんで
解釈が難しいです(´・ω・｀)

849 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:20:35 ID:TP4dpoBE

どういう風に聞こえるのかな、
自分で聞いても良く分からないです。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69384.mp3
Lost My Music

850 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:25:37 ID:/bNVrboR

>>848
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7Xb-V0QdHGY
(オカマさんが美容整形する内容なので、嫌な人は注意。)
この人最初は極端にオカマ声だけど、テンション上がった時たまに女声になるんだ。
という事は、実はかなり近いものなのではないかと。

まぁ個人的な考えだから、あまり深く受け入れないでくだせぇｗ
歌声と喋り声は別かもしれないし。

851 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:25:51 ID:eniTKbyP

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69386.mp3
こんなもんでどうだろう
恋のミクル伝説
>>842はノド開放気味だったのを閉め気味にしてみた
音源は見つからなかったのでご愛嬌で

852 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:32:29 ID:C8vL/C7y

>>842
大人しく歌ってるところはすごく良かった。
>>849
音程合わせるのに四苦八苦してる感じだけど、声自体はなかなかいいと思う。
なんか外人が日本語で歌ってるみたい。
＞ID:m1isUDi2
このスレだって完全な発声法を提示できるわけじゃない。
過去ログにある知識以上のものがそうそう出るわけじゃなし、腰をすえて個人個人で試行錯誤
するしかないよ。
俺の意見では、「あーあー」レベルまではスレに書き込まれた情報で習得できる。
声を変化させるのが非常に難しく、それこそ説明できない個人の感覚の問題になってくる。
なんつーか、焦ってどうにかなるもんでなし。

853 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:42:18 ID:W6CHkOj/

>>845
カマ声はそんなに女声に近くないイメージだ。
男としての太さや掠れや低音が残ってしまってるからカマ声になるわけで、
倍音とかも女声とはだいぶ違う物のはず。

854 ：選曲してください：2008/06/22(日) 22:49:07 ID:m1isUDi2

>>850
動画見てみました
普通のときはカマ声でしたが
「久しぶりです竹内さ～ん」
って言ってるとことか、まんま女声でした
そのへんがヒントになるんでしょうか？

>>852
やっぱり発声練習しながら試行錯誤してみるしかないみたいですね・・・
とりあえずはカマ声から女声に発展できるか試してみます

>>853
>>850さんの動画見てみると、普段カマ声の人でも
テンション上がると女声になってるようなので
カマ声+αなのかも・・・？

855 ：780：2008/06/22(日) 23:18:04 ID:aCIwXQxq

全然それっぽくないですか・・・すいません＞＜
なんかこの人の歌い方が喉絞めた裏声っぽい感じだったので
もしかしたら自分も！って思ったんです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2054595

856 ：選曲してください：2008/06/22(日) 23:30:52 ID:kZtbqIdA

松田聖子の地声とか、掠れてて低音でアルトな感じだよね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3384104
↑このくらいの声なら練習すれば出せるけど
このスレじゃ男判定くらいそうだな。

857 ：選曲してください：2008/06/22(日) 23:39:07 ID:c4QOzEuL

>>856
>このくらいの声なら練習すれば出せるけど
じゃあちょっと出してみてくれ

858 ：選曲してください：2008/06/22(日) 23:56:21 ID:W6CHkOj/

>>856
男判定はないだろw
掠れてて低音でも、男のそれと女のそれは違うからな。
倍音が違うからなのかわからんが違うんだよ。
田中真弓とか宝塚の男役が男の声に聞こえないのと同じだな。

859 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:04:52 ID:jcKx9T/8

＞男のそれと女のそれ

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

860 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:08:29 ID:yhOlrQ/N

興奮すんなｗ

861 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:20:25 ID:MLCdRHFT

>>859　吹いたｗ

862 ：774：2008/06/23(月) 00:27:05 ID:4Zt91CRz

>>791
才能ありそうな声だなーって思ってきいたんだけど
やっぱり、女声の才能と身長の低さは相関があるみたいだな。

身長低い人は頑張ればかなりの所まで行けるだろうし
逆に高い人はそうそうに女声あきらめた方がいいじゃないか

863 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:28:06 ID:wTj6ooHc

性別を越えようとしてる人間が、身長ごときで諦めるとでも？

864 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:37:59 ID:xGGR3+qL

170センチとか175センチとかで、性別の壁越えれるわけ無いだろ。

声だけでも相当劣化するのに、外見とか考えたら無理だろ

865 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:49:49 ID:paDNNIAS

余裕で180越えてそうな黒人の兄ちゃんが可憐なソプラノボイス吐いてる動画を見てから
身長はまったく関係ないと思うようになった。
何か口実がないと諦められないなら、好きなこと言ってさっさとやめればいいけどさ。
まあ、俺は165にすらギリギリ届かない成人男子ですが。

866 ：選曲してください：2008/06/23(月) 00:58:40 ID:xGGR3+qL

180超えてる女がどこにいるんだよｗ

＞まあ、俺は165にすらギリギリ届かない成人男子ですが。
うらやま。人生の勝ち組だな

867 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:01:48 ID:MLCdRHFT

身長の話してもしょうがないんでない？
身長が高いと女声がだせないとか
誰かが解明したわけでもなし、憶測に過ぎないわけだし
自分は背が高いからダメだと思うならやめればいいだけ
頑張ってる人のやる気を殺ぐ必要はないかと

868 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:01:51 ID:wF6wUwVv

女装子やGIDを前提としたスレじゃない事に気付け。

869 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:04:50 ID:feF2gyFP

低身長でも女声出せない俺は負け組み。

870 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:06:40 ID:J7MPRX9G

中途半端な身長で中途半端な女声の俺こそ最弱

871 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:08:18 ID:bw+JI55A

175なのにたまに素で電話口で間違えられる俺はどうしたら
実際背は関係無いと思うぜ、ざっと友人知人の声を思い浮かべてみたが、
声の高さと身長に関連は無かった。
逆にこう、女の子はある程度以上身長が低いと逆に低い声出してるような。
まあ意識してるのかもしれんが。

872 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:16:31 ID:niCXEDoG

というかどういう統計を取ったら、「身長低い人は声が高い」になるんだ。
身の回りの人間とか、歌手とかを整理して考えたらすぐ解る事だろ…

873 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:18:35 ID:1w81LHS5

ミラクルさんに感動して女声練習1日目、こんな声しかでないってばよｗ

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83876.mp3

874 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:21:31 ID:xGGR3+qL

>>872
男性歌手の平均身長は165以下だよん。
B'zの稲葉みたいに170あるとかなりの高身長と言われる。
みんな160代。hydeが瞳の住人で綺麗なHiHiAを出しているが
稲葉のHiHiAはかなり汚い。

875 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:23:12 ID:IO5YZ2q7

>>872
「身長声紋」でググれ

876 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:23:48 ID:JvgunbUl

>>872
声帯が長いほど地声が低くなる＝長身の人間は低い人間に比べて声帯が長い確率が高い＝地声が低いことが多い

ってことだろう。
女はのど仏がない分声帯が短い＝地声が高いということを考えると、
身長低い人間に地声が高い人間が多いという傾向は間違ってないんでないの。
まあ全員に全員あてはまるわけじゃないのはもちろんだけど。

877 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:25:11 ID:MLCdRHFT

>>873
耳の肥えてない俺には女声に聞こえる
低音があやしい気もするけど

ちょっと疑問なんだけど、女声出すのって腹式呼吸と胸式
どっちがいいの？
腹式呼吸だと男性成分が出やすいってどこかで見たけど

878 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:28:49 ID:paDNNIAS

>>873
前から考えてたんだけど、まったくの初心者状態から、練習を重ねつつ
毎週くらいのペースで同じフレーズを録音すると、半年～一年くらいで
もの凄く資料価値のある音源集ができると思うんだけど挑戦してみないか？
そんなことを唐突に思った。

879 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:29:21 ID:feF2gyFP

低身長ってだけで女にモテないからなー。
せめて女声マスターして自己満足の世界に閉じこもりたい。

880 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:31:19 ID:feF2gyFP

>>878
俺それ1年間くらいやってたけど
何も変化なくて全消しした後に声質が変わったりして泣いた。

881 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:32:18 ID:WM+WRVlw

ロリ声、勉強中です。

背が１８０超えても女声出してる方。OFFでみかけますよ。
こんな声出す前に。
http://wktk.vip2ch.com/vipper83879.mp3　；創世のアクエリオン
のどならしとのど開くため超低音で歌っていたりしています。
http://wktk.vip2ch.com/vipper83879.mp3　：ほしにねがいを
こんなかんじ。
だれかが言っていたケロケロとおなじかな。

外見は聞かないでくれ、
ショタ声歌って、我にかえって落ち込んだから。

882 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:34:17 ID:xGGR3+qL

>>879
hydeなんか公称156センチだけどモテモテ。
ビジュアル系の甘いボーカルたちも160前後でモテモテなわけですが。

マジレスすると、自分より小さい男と歩きたくないのが女の心理なので
156センチの男なら155以下の女を捜せばいい。いくらでもいるだろ。

男で身長が140代とかだと話が変わってくると思うけど。

883 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:35:30 ID:WBG/tZ/I

猫ひろしとか

884 ：862：2008/06/23(月) 01:37:44 ID:4Zt91CRz

ごめん、あきらめた方がいいというのは言い方は良くなかった。
でもさ、太ってるほうが相撲が強いのと同じように
身長低い人の方がいい女声を出しやすいのは事実だとおもうよ。

もしこのスレにうpしてる人達の身長がわかったら女声の上手さと相関がでてるはず

885 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:41:03 ID:paDNNIAS

>>880
なんか君はもう踏んだり蹴ったりだなｗ
俺は女声とか意識せずに車で通勤中、裏声でキャーキャー歌ってた時期が長かったから
変な癖が付いて矯正するのにもの凄い苦労した。
なので、>>877
最低限、他人から上手いと言われる歌唱レベルまではきちんと腹式使って歌う癖付けたほうが
いいと思うよ。
ちゃんとマスターしてるなら余計なお世話だけど。

886 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:41:07 ID:R3AzOh6q

声変わり時期に高い声出しまくってた奴に勝てるわけねぇ・・
声成熟してから練習しても無理ぽ・・

887 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:42:45 ID:WM+WRVlw

>>881
アクエリオンは一つ前でした。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83878.mp3
しつれいしました。

歌手て低いんですね、競馬の騎手みたい。

888 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:43:52 ID:fFS3VAPj

身長は１６８。
「創聖のアクエリオン」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83883.mp3
ついでにほぼ地声で
「青いベンチ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83884.mp3
職場で１７５？くらいの人で綺麗までといかなくても女っぽい超えだす人がいるけど。
できる人はできるんではなかろうか？自分は声がキモいって言われてるけどさ

889 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:48:01 ID:qqj+LaTp

>>877
全然できてないけど少しでも女声に聞えて嬉しいです。

>>878
僕でいいならよろこんでやりますよ。

890 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:49:33 ID:J7MPRX9G

>>872
>>身の回りの人間とか、歌手とかを整理して考えたらすぐ解る事だろ…

解ってないのはお前だけだろｗｗｗｗｗｗ

891 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:49:35 ID:MLCdRHFT

>>878
やってみようかなぁ

>>885
カラオケに誘う相手がいない（泣）からたまにヒトカラいってるけど
レミオロメンの粉雪歌える俺SUGEEEEEEEEって思ってたら
ただ喉を絞めて歌ってるだけだと最近知った俺涙目orz
明日ヒトカラ行ってこれから腹式呼吸身に付けるつもり

892 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:51:48 ID:xGGR3+qL

粉雪ｗ　オク上で歌えたら結構すごいけどｗ
喉絞ミドルは裏声ですらない。志村と言われてる。

893 ：選曲してください：2008/06/23(月) 01:54:19 ID:MLCdRHFT

>>892
自分が志村声で歌ってたのも最近知ったorz
粉雪歌い始める前までは喉絞めじゃなかったと思うけど、
粉雪の高音が出なくてムリしてたらそうなってしまった
このクセ直すの時間かかるのかなぁ(´・ω・｀)

894 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:05:19 ID:1DOUQj3d

http://g.pic.to/qzfi5（箱庭～）
http://l.pic.to/uuziw（箱庭～）
http://e.pic.to/up08p（箱庭～）
http://r.pic.to/ra8j4（我々を～）
http://t.pic.to/ri580（信じてた～）
http://t.pic.to/ri7ki（サンデー）
http://j.pic.to/t6uee（プラのもしもピアノが～）
↑課題のArkってやつを歌ってきたわけですがｗすっげー下手ｗｗｗ
てか全部下手くそワロタｗｗｗ・・・orz

きもいけど評価お願いします。
身長高いんだけど女声あきらめたほうがいいのかな・・・

895 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:07:35 ID:feF2gyFP

他の音源聞いてると方向性に自信無くなってくるけど
女声を会得するために地声と裏声の壁をぶち破ろうとしている音源糖化。
喚声点付近のノイズがだんだん減ってきたけどマダマダだね。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83891.mp3

896 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:12:49 ID:bw+JI55A

>>875
ググってみたんだが、今でも素で声が高いと言われる俺は
身長の割には声帯が短いって事なんだろうか？

897 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:13:21 ID:MLCdRHFT

>>895
モンコレ吹いたｗｗｗｗｗ懐かしすぎるｗｗｗｗｗ
声は、ところどころ女っぽく聞こえるかも
俺も早くそのぐらいの域に・・・・(`・ω・´)

898 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:18:00 ID:nDkz0hCE

>>888
普通にきれいな声な気が。
発声するとき、何か意識してますか？

899 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:19:48 ID:pK3eOlfC

>>895
生まれつき裏声が異常にきれいとかじゃないなら、全部裏声で歌うよりも
地声と裏声の壁を突き破る方向に努力するのが女声への近道だと個人的には思うよ
音源聴かせてもらったけどもうちょいで喚声点がわからなくなりそうだね
あとは口の形とか細かいところでコツを研究すればぐっと自然になる気がする

900 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:21:07 ID:xGGR3+qL

>>894
いやいやいや、よく頑張った。というか無理だろArkとか。
このスレの常連さんでも厳しいだろう。どんなスパルタな課題だよｗ

俺も箱庭してみたけど、一番高いところが届かないんだよな。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69406.mp3
誰か上手い箱庭できる人いないかね

901 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:22:29 ID:IsDlmGPB

歌いたくなったので歌ってみた
やっつけなのでリズム・音程はずれまくりｗｗ

アクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83899.wav

ちなみに、身長は縮んでなければ１６０センチくらい

902 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:23:31 ID:xGGR3+qL

>>894の上から四番目のは女っぽく聞こえるな。どうやってるんだろう？
喉のどこ締めてるんだろう

903 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:23:44 ID:paDNNIAS

>>887
突き抜けたファルセットを極めれば、その方面の女声になりそうな気がするけど。
勉強中のロリ声ってのはアニメ声？
アニメ声は傾向としては意外とだみ声に近いってどこかで聞いたような。

>>888
かなり声質が女っぽい。
男臭さのカットが上手くて、女っぽさがある。
その反動で声がふらふらしてるのか、ただ単純にこれから上達していくのか気になる。

>>894
課題って、それ最高音hihiAよね？
女でも出ない人いるし、もっと難易度下げていいんじゃない？

>>895
その高音でピリピリしたとこがぶち抜くべき壁なんだろうなー。
ピリピリのままロングトーンで発声して、徐々に下げていくといい感じに安定するんだと
思って練習してるよ俺。成果はまだ出ないけど。

とりあえず長々とみんなのうｐを拾ってみた。
偉そうな書き方してなきゃいいけど。

904 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:27:05 ID:feF2gyFP

>>899
似た考えの人がいて世方。
後考えてるのが、声帯の周りを広げて声帯を薄くする作戦なんだけど
耳動かすよりムズくて発狂しそう。

905 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:30:18 ID:xGGR3+qL

地声と裏声の壁を突き破るにはどうしたらいいんですか？
そもそも突き破るという表現にヒントがあるような気がする。
普通に換声点消すだけじゃないんだよね？

906 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:31:53 ID:fFS3VAPj

>>898
のどの奥のほうに力を入れて、かつ全身は脱力してってのを意識してます。
あとお腹だけから声出す意識で。そりゃ喉使わなきゃ声は出ないけど。

>>903
ありがとう。歌唱力もっと鍛えますorzふらつきは聞き苦しいと思うし。

907 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:36:43 ID:1DOUQj3d

>>900＞一番高いところが届かないんだよな。だよなｗすっげえむずい！
>>902喉のどこ・・・ん～と、いや、つば飲み込むあの（わかるかな？）感じだからみんなと同じじゃないかな？
>>903＞課題って、それ最高音hihiAよね？今はどのあたりまで出ているんだろうか？
＞女でも出ない人いるし　そりゃ無理なわけだｗｗ

908 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:38:12 ID:feF2gyFP

>>903
高音ビリビリは閉鎖が不完全だからだと思うから自分もロングトーンたまにやってるけど、
確かに制化がでるまで長すぎて半信半疑になってきた。

>>905
某ミラクル氏の言葉借りただけで実は良く知らないんだが
ぶち破った後に本当の意味で喚声点が消えるんだと考えてる。
好きな声質で喚声点を消すって感じかなあ。

909 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:44:34 ID:nDkz0hCE

>>901
地声高っ。
キーが上がったり、戻ったりしてるのは
その方が歌いやすいからですか？

>>906
なるほど。
やっぱり基本はしっかり押さえて
って感じですね、どうもです。

910 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:52:47 ID:xGGR3+qL

>>907
HiGまで確認したよ。俺の>>900もHiGまでかな。
キーが二つほど届いてないらしいorz
まぁHiGまで出れば、もう高さでは困らないから
俺はこれから、もう少し低い換声点付近の練習をすることに決めた。

911 ：選曲してください：2008/06/23(月) 02:58:47 ID:1DOUQj3d

>>910そんな出てるのか・・・じゃあ地声からの練習に移るわけだが
いまいちわからんな。換声点を破るのがどうとかこうとか・・・

912 ：選曲してください：2008/06/23(月) 03:15:56 ID:xGGR3+qL

>>911
なんか鏡を見ているみたいだ。背の高さも声の限界も習得具合も同じくらいみたいだね。
ときどきくじけそうになるけど、一緒にがんばろうな。

ワンダーモモーイのテーマ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69407.mp3
ＡメロＢメロは精一杯の女声というか、テラエルモ志村声。サビだけ地声。
身長はやばめ。

913 ：911：2008/06/23(月) 03:23:59 ID:6MvNpucc

>>912パソ閉じちゃったので携帯から
そうだなあきらめちゃいかんな！がんばっていこう

914 ：選曲してください：2008/06/23(月) 03:27:30 ID:uwzRFCuS

伸びてると思ったら身長の話か
それなら座高の方が問題だ

でかい外国人は人種が違うから参考にはならんよ
勤勉で器用な日本人には工夫と練習あるのみ

915 ：選曲してください：2008/06/23(月) 05:53:34 ID:MLCdRHFT

これって保守必要なんかな
２ちゃんとかいつもROM専だからどういうときに保守すればいいのか分からん

あと何日でタバコやめれるかな。。。。

916 ：選曲してください：2008/06/23(月) 06:59:38 ID:loPb1+/R

タバコはやめた方がいいよ､りゃくたんw

917 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:09:05 ID:JvgunbUl

>>916
りゃくじゃないだろ、常考w
りゃくは昔はオケ板にもVIP板にも普通に書き込んでたしww

918 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:13:30 ID:38jcl7GW

咳で死にかけた俺はタバコを辞めれた、そのまま死んじゃえばよかったのになｗ
残念。

919 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:31:28 ID:MLCdRHFT

りゃくたんって誰ｗ
タバコやめるために12,600円もするフィルター買った
31個入りのやつ
知ってる人or使ってる人いる？
ってスレ違いｽﾏｿ

920 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:43:02 ID:jcKx9T/8

177だけど、いいところまできてるよ

921 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:44:35 ID:+fheXQHl

この板、一か月は書き込みなくても落ちないから

雑談で勢い加速される方が迷惑すぎる

922 ：選曲してください：2008/06/23(月) 07:50:07 ID:MLCdRHFT

>>921　把握した。自重しとく

923 ：選曲してください：2008/06/23(月) 08:12:13 ID:IsDlmGPB

>>909
たしかに、その方が歌いやすいからかもしれない
相当慣れている曲じゃないと音も合わせるのはきつい
というか「キーが上がったり、戻ったりしてるのは」←つまり音痴ですね。わかります。

924 ：選曲してください：2008/06/23(月) 09:17:55 ID:c3bWG9TZ

Close To Your Heartを歌ってみたのですが、高音が出ない。
何か良い技とかないだろうか。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69413.mp3

925 ：683：2008/06/23(月) 09:43:23 ID:jC8ckFOq

どうも声が思うように出ないと思ったら蓄膿症だた・・・・
やっと今日お休みもらえたんで耳鼻科いてくるよ・・・
麻酔かけてぶっとい針刺してぢゅるぢゅるすいとってもらうよ！

>>924
低い声が女の子っぽくていい感じ。
でも、自覚しているとおり高音が苦手なわけか・・・確かに俺もそう感じた。

俺が高い声を出すために、顎を思い切り上げて高い声を出せるポイントを探り
ストレッチしてる。万人に効果あるかわからんが。

926 ：選曲してください：2008/06/23(月) 10:13:37 ID:cQlJ862b

声を弄るなら、顎は上げるもんじゃなく下げる(と言うか引く)もんだと思うが。
顎上げたら声帯痛めない？

喉、の打ち間違いだったらｽﾏｿ

927 ：保険証が見つからない：2008/06/23(月) 10:50:28 ID:jC8ckFOq

んむ。痛めるかもね。
顎を上げると声が上ずったり、顎に力が入ったりしがちなので、それを逆手にとって
負荷をかけた状態を保ち、喉を痛めない程度の声だしで、最適なポイントをみつけられたら
顎を引いたときリラックスして歌えるんじゃないかな？と思って実行しているわけです。

皆は顎引いて喉探ってるの？
どうやってんだろ？

928 ：選曲してください：2008/06/23(月) 11:10:17 ID:wWlXOaSP

いや普通に顎は動かさないで喉絞ってるよ

929 ：選曲してください：2008/06/23(月) 13:23:10 ID:feF2gyFP

>>897
モンコレは何か斬新だったよな。
あの辺のアニソンは音程がちょうど良い感じだと思う。

930 ：選曲してください：2008/06/23(月) 14:43:21 ID:IKkJK1EC

>>924
俺と同じ悩みの奴発見ｗ
悩んでる最中だからアドバイスできないけど、
喉の閉め過ぎかなとか声量が足らないのかなとか色々試行錯誤中です。

931 ：選曲してください：2008/06/23(月) 15:45:49 ID:mF1uEPBv

音質カカカ。
次スレ前に投下。
もっと艶っぽい声がだせたらなぁ

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83943.mp3
肉球慕情

932 ：選曲してください：2008/06/23(月) 15:51:38 ID:3uLWJNOr

>>931
俺から見たら十分出せてると思うけどな
後、コテつけて馴れ合いたいならニコニコにでも行けばいい

933 ：財布ピンチ：2008/06/23(月) 15:52:21 ID:jC8ckFOq

耳鼻科から帰還～腫れ引いたらオケいくじぇ！

ふむ、やっぱ普通に皆歌ってるのね。

934 ：選曲してください：2008/06/23(月) 16:08:09 ID:MLCdRHFT

ヒトカラいってきたｗｗｗｗ
とりあえず、腹式呼吸できてるかどうかは分からないけど
喉絞めて歌うのは解消できた
2時間ぐらい慣らした後粉雪歌ったらそれなりに声が出た
1、2サビはギリギリ、最後のサビの「守り続けたいぃぃぃぃゃぁぁぁぁああ！」
んとこから後が掠れてイマイチ出んかった、んで
高音出す時は喉仏下がって、喉の奥全開になったんだけど、発声は合ってるのかな？
つか、自分でも驚くぐらい喉仏下がってた。あと腹筋が痛い
まだ地盤ができてなくて女声とは程遠い質問だけど、よかったらご意見お願いします

935 ：選曲してください：2008/06/23(月) 17:25:39 ID:nDkz0hCE

>>923
いえ、最初はハモりになってて、
サビでは音が戻ってたので、
低いところがきついのかと思ったんですが。

なんだか中傷してしまって、申し訳ないです。

936 ：選曲してください：2008/06/23(月) 17:26:32 ID:cQlJ862b

>>934
男声だよな？
だとしたら多分、かなり地声寄りじゃないかな、それ。
喉回りの筋肉＆使い方、腹式呼吸がちゃんと出来てれば、粉雪レベルの曲なら２、３時間ぶっ通しで歌った後に瞳の住人とかArk持ってきても普通にいける。…最高音外したとしても。

と言うか内容的にミドルボイススレあたりに投下するネタだと思うが(´･ω･)

937 ：選曲してください：2008/06/23(月) 17:33:44 ID:MLCdRHFT

>>936
男声です
女声出す為には地声の声域も広げないといけないと聞きまして
カラオケで女声試してみましたが
今現在たぶん声域が全然開いてない状態なので
掠れるばかりで全然歌えませんでした
だもんで、この発声で声域は広がるのかな・・・と
最終目標は女声出すことなのでここに書き込みましたけど
ダメだったならすいません

938 ：選曲してください：2008/06/23(月) 17:53:40 ID:IKkJK1EC

>>937
男声と女声だと喉の使い方が違いますから・・・
とりあえず>>1のwikiを見るなりして研究してみては？
たぶんそのままだと男声の声域が広がるだけですよ。

939 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:02:20 ID:jcKx9T/8

（おそらく）ヘッドボイスを使ってる俺がきましたお・・・

となりのトトロをワンフレーズだけ、最初ちょっとファイル調子悪いですが・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83965.mp3

このあとはどこを開発したらよいのかわからん・・・
この方面(ヘッドボイス)で女声を目指したいんだけど、ここからどう料理したらいいのかな

アドバイスお願いします＞＜

940 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:14:29 ID:MLCdRHFT

>>938
すいません
また悪いクセが出てしまったorz
wiki見てきます

941 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:16:51 ID:cQlJ862b

>>938
気分悪くしたらごめん。そういうつもりじゃないんだ。

とりあえず…地声ならかなり早めに音域の限界が来ると思うから、高い声出したいなら裏声も同時に鍛えて、ミドルボイス習得が良いと思う。俗に言う換声点消しかな？

そっから上手いこと喉とか声帯とか絞めるんだろうが俺は一向に声が太いままだからアドバイスとか無理ぽorz

942 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:21:13 ID:cQlJ862b

うはミスった
>>937かな

943 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:41:32 ID:MLCdRHFT

>>941
アドバイスありです！
自分、興奮（？）してくると質問厨臭くなるクセがあるんで
それでまたKYしちゃったかと(´・ω・｀)
ミドルボイス練習してみます

どれぐらい時間かかるか分からんけど
萌える女声習得できたら真っ先にここで晒して
みんなを悶えさせてやるんだぜｗｗｗｗ

944 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:50:47 ID:dq4i6ozO

>>939
もう少し高めで声を出してみたらどうでしょうか

>>939さんが自分と同じような感じで発声をしていそうだったのでうｐしてみようと思った矢先に隣人帰宅・・・
とりあえず、録ってみましたがやっつけ仕事ですみません。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper83973.mp3

945 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:54:34 ID:wgc83zvR

不思議な出会いすぎで吹いたｗ

946 ：選曲してください：2008/06/23(月) 18:57:00 ID:Aaa/HMaM

というか、そもそも地で女声って簡単にだせるんかい？

947 ：選曲してください：2008/06/23(月) 20:04:01 ID:jcKx9T/8

>>944
アドバイス㌧

そしておまいは女乙orz

俺は裏声を喉の天井みたいな壁にｺｲｰﾝと当てて出してるんだが。
どういう発声法か具体的に教えてくれ！！！！

不思議な出会いすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗ

948 ：選曲してください：2008/06/23(月) 20:14:29 ID:jcKx9T/8

連投ｽﾏﾝ
>>944
そしておまいの声はなんかこう・・・空気を含んでて優しいよな

俺の声は針がﾋﾟｭﾊﾟﾋﾟｭﾊﾟ飛んでるだけだ、おまいみたいに空気を取り込みたい、どうしたらいい

949 ：選曲してください：2008/06/23(月) 20:16:15 ID:qmiSwWKf

>>946
簡単に出せると思ってる時点で(ry

どんな方法でも簡単な方法なんて無いよ。

950 ：選曲してください：2008/06/23(月) 20:22:42 ID:nDkz0hCE

不思議な出会いすぎ把握ｗｗｗ

ついでに、やっつけうｐ

YUKIの「the end of shite」歌いました。
DLkeyは「shite」ですｗ
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=19068

全体的に微妙で、ミス、ズレ、ボーカル消せてないなど、
聞き苦しいと思いますが、良ければ感想お願いします。

951 ：選曲してください：2008/06/23(月) 20:29:57 ID:doxipxcb

>>944
不思議な出会い自重ｗｗｗ
なんかいいかんじの高い響き出てるなあ～
参考にさせてもらう。

952 ：選曲してください：2008/06/23(月) 21:00:23 ID:4k2dekUn

スタンド使いかお前らは

953 ：選曲してください：2008/06/23(月) 21:08:28 ID:4Zt91CRz

>>924
うまいな。高音に不自然さは感じなかった

>>931
いきなりアレなセリフでちょっと引いた。
何回か同じ文章でうｐしてるひとだよね、うまくなってない？

二人ともどういう発声してるか教えてください。

954 ：選曲してください：2008/06/23(月) 21:15:35 ID:dq4i6ozO

>>947
いえ、自分も全然まだまだですよ。
発声は同じで、あのペットボトルの練習で上げる部分に声を当ててます、
空気を入れたいならウィスパーをやってみるといいと思いますよ、自分の場合は太い空気に声を乗せて喉ちんこあたりにぶつけるようにだしてます。
どちらかというと、もう声というより息を吐いてる感じかもしれません。自分はアニメ声の状態から、喉をゆるめてこんなんにしてます。
録音できればいいのですが環境があれなので古い練習ファイルを・・・
これまたやっつけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84025.mp3

>>950
自分ならそれをウィスパーっぽくしながら低くしていきますよ。
>>945 >>951
このスレとみなさんとの不思議な出会いに感謝
俺、何言ってんだｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
長々とすみませんでした

955 ：選曲してください：2008/06/23(月) 21:29:18 ID:nDkz0hCE

>>954
「それ」って、どれですか？？
あと、ウィスパーっぽくしながら、低くくっていうのも・・・
馬鹿ですみませんorz

956 ：955：2008/06/23(月) 22:05:37 ID:nDkz0hCE

すんません、なんか勝手に混乱して
勝手に把握しましたorz

というか、出会い感謝！

957 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:06:50 ID:dq4i6ozO

>>955
自分も全然できていないので話半分に聞いた方がいいと思いますよ。
「それ」というのは>>955さんの今の状態です。上手く説明できないのですが、
声を柔らかくしたいならウィスパーで声の尖がりを殺しながら低音にする感じですかね、本当に下手な説明ですみません。

こんな感じで良くわからないなら
自分なんかのレスでスレを消費するのもあれなので、スカイプのチャットで説明したいと思いますが、
スレ的にここにＩＤを晒すのは反対の人もいるかもしれないので、いるのなら晒すのはやめておきます。

958 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:09:36 ID:WhfHWzbT

もう次スレ考えないといけない時か。

不思議な出会い？　part8？

959 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:11:42 ID:dq4i6ozO

>>956
それなら良かったです。さっきの私のレスはスルーしてください。
連レスすみませんでした。
自分も人に教えても問題ないくらいになれるようにがんばりたいと思います。

960 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:16:08 ID:Aaa/HMaM

>>949
裏声使わずに出せるんかい？って方が知りたかったんだよぉ。

961 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:21:04 ID:paDNNIAS

次スレはテンプレに>>643追加でおｋ？
あんまり同じシリーズばっか並べても意味がない気もするけど、どうなんだろう。
むしろyoutube版のサンプルでいいのがあれば。

962 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:48:58 ID:x7XfyPg+

>>961
Part3くらいまでなら追加でいいんでないかな。
他に目新しいものも見当たらないし。

963 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:53:07 ID:wTj6ooHc

>>643見てレベル高すぎて凹んだ記念に初うｐしてみる
ちょっとがんばって喉しめてみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84058.mp3

964 ：選曲してください：2008/06/23(月) 22:59:09 ID:paDNNIAS

>>962
じゃあ追加しようか。
今後新作が出るようなら、マイリストのurlにまとめる方向で予定。

>>963
何言ってるかよくわかんないけど、そこそこいい感じだと思う。
そこからは、より自然な感じの声を目指すといいんじゃないでしょうか。
あと、にゃー言うてはります。

965 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:00:04 ID:nDkz0hCE

>>959
あっ、すみません、折角の申し出を無下に・・・

>>961
おｋかと思います。
今回のは上手い人のだけを
集めたんじゃないらしいから、
参考にしやすそう。

966 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:05:31 ID:wTj6ooHc

>>964
ぱっと思いついた選曲がオニオンリングしか言ってなくてごめんなさい
自然にしようとすると男成分がでてくるジレンマorz
猫はトイレに旅立ちました

967 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:11:36 ID:nDkz0hCE

>>965
無下って何だ、無駄だorz

968 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:11:57 ID:loPb1+/R

>>966
ぬこがいい味だしてるw

969 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:18:38 ID:paDNNIAS

そろそろスレ立て行ってきます。

970 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:25:39 ID:paDNNIAS

次スレです。
残り30レス、引き続きうｐ感想考察どうぞ。

男が女の声を出すには？ part8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214230898/

971 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:33:30 ID:MLCdRHFT

>>941
裏声を段々低くしていったらある点で声が変わったんだけど
そこが換声点ってことでいいんかな
そのポイントから滑らかに地声と裏声につなげるように
境目がなくなればいいっぽい？

972 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:34:03 ID:wgc83zvR

(b'зﾟd)

973 ：選曲してください：2008/06/23(月) 23:58:04 ID:1bVLGivQ

いままで女声は裏声だと思ってたけど地声からじゃないとｸﾛちゃんになるんだな。
・・・ん？やっぱりでも地声とはちがうか？
あと女声って何気にミックスの練習にもなりそうだな。

974 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:01:57 ID:nDkz0hCE

>>971
個人的な感想としては、
あくまでほぼ一定の声質で歌うのが眼目で、
境目がなくなるのは、後から付いてきたって感じです。

境目をなくすことに意識が行き過ぎて、
それを隠すように負担を掛けたりしたら、本末転倒ですし。

975 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:09:18 ID:C9TAuRmW

>>974
難しいなぁ。。。
声帯に無理なく、滑らかにつなげるのか・・・
負担かけないように気をつけてみるく

換声点っぽい（ミドル？）声出してると
喉の上のほうはあんまり開いてなくて、下のほうがかなり開いてる
んでずっとその状態でしゃべってるとかなり顎が疲れるんだけど
初めての感覚だからこれがミドルで合ってるのか不安

976 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:19:38 ID:ER9on0xG

わかってると思うが、
繋げても女声にはならないぞ
喉の形を変えるんだから、普段の声と女声は完全に別物だと考えるべきかと

977 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:21:33 ID:PBoBy2yQ

>>975
すみません、ちょっと語弊がありました。
ある程度の負担は掛かるんですが、
隠そうと必死に力を入れるのは
違うんじゃないか、といった意味合いです。

あと、境目ををなくすといっても、
喚声点を完全になくすのは、
かなり難しいと思います。

女声の歌い手の方々のほとんどが、
裏返っていないながら、
なんらかの声質の変化があるように思います。

なので、境目は目立たなくなりますが、
なくなりはしないはずなので、注意してください。

長文、申し訳ないです。

978 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:21:42 ID:W4Fzn5uK

>>975
顎関節や顎の下に力が入るのは悪い発声なので気をつけよう。
慣れない内は疲労を感じることはあるだろうけど、ガチガチに緊張するのは明らかに×。
ここがリラックスできれば、声をいじる余裕が生まれてくるはず。
指や手足を動かすのに余計な力みがいらないように。

979 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:22:30 ID:UWIVeITS

やっぱり難しいなぁ；；女声；；

裏声と地声を絶妙にまぜるかんじですか？；；

980 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:27:24 ID:DE+mJWsG

ｷﾓ声だったらこんなに簡単なのに

981 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:28:22 ID:AYa2FGWA

>>973
バリバリ裏声です(b'зﾟd)

行き詰ってる感もバリバリですけど。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84071.mp3

982 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:30:00 ID:UWIVeITS

>>981

けっこういけてるとおもうけど・・・ｗｗ

983 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:32:26 ID:UWIVeITS

>>981

最後のせりふ（？）一回目と二回目はすごく女の声にきこえるｗｗｗ

984 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:35:40 ID:C9TAuRmW

>>977
なるほど、なんとなく分かりました

>>978
自分の感覚では、あまりガチガチになってる感じではないです
ただ多少の力みはあるかもしれないんで、緩めるように意識してみます

985 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:42:32 ID:RsEo4PP9

>>981
台詞うまいｗｗｗ
いやｗただの裏声じゃないだろｗ
女声ってこの板でいうミックスじゃね？

986 ：選曲してください：2008/06/24(火) 00:53:56 ID:MTKyJEXY

>>979
定義とかはあいまいだから断定できないけど、
おれはミックスの感覚でやっている

>>981
歌は原曲とかさなって声が聞こえにくかったのでなんともいえないが、
セリフうますぎ。最初、演歌の人かとおもった

987 ：選曲してください：2008/06/24(火) 01:42:09 ID:rqb293l/

>>981
台詞いいなｗ他にももっと聴きたいｗ

988 ：選曲してください：2008/06/24(火) 02:04:59 ID:PBoBy2yQ

>>981
上手過ぎるｗ
もしかして、裏声からの
アプローチの、ミックスボイスってやつですか？

自分は地声を意識して、声出してます。
微妙ですが、参考までに。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84087.wav

989 ：選曲してください：2008/06/24(火) 02:57:55 ID:a+LhayDk

>>988
じゃあそれで歌ってみようか

990 ：選曲してください：2008/06/24(火) 04:35:16 ID:O8FfAE4u

>>954
ﾄﾄﾝ！
ウィスパー練習するお！

991 ：選曲してください：2008/06/24(火) 05:06:13 ID:HBysGPqe

昨日ちょっと変わった歌い方を実験してみたらすごく喉が痛いぜ(´･ω･`)
声もデネー

今日はおとなしくケアしてあげないと

992 ：選曲してください：2008/06/24(火) 05:55:12 ID:3vt/Ea18

たばこやめようかな・・・

993 ：選曲してください：2008/06/24(火) 07:11:45 ID:hp6HfQAA

>>981
ちょっとエコーかかってない？？
エフェクト無しでこの声ならけっこういい感じだとおも。
セリフいいなあ(*´Д｀*)

994 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:14:25 ID:H3WaKrEw

最近気付いたんだけど、本物の女が歌うとき、高音を無理して出すときに顔ねじってうつむき気味に歌ってる気がする。
この動きをうまく生かせないだろうかと思うんだがどうだろ？

995 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:33:11 ID:AVRPX9oD

多分あごが上がる→ファルセット出したい
うつむき気味になる→ヘッドボイス出したい、だと思う

ここを参考にしている女より。かわいい声だしたいわあ・・

996 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:41:48 ID:H3WaKrEw

>>995
おおありがとう！すごく参考になった。

997 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:42:45 ID:egceMBla

1000なら朝起きたら女声になってる

998 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:43:29 ID:egceMBla

なってなかった／（＾o＾)＼

999 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:48:26 ID:C9TAuRmW

1000なら能登声になる

1000 ：選曲してください：2008/06/24(火) 11:51:17 ID:W4Fzn5uK

1000なら別に何でもない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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