【できてる?】ミックス判定part4【ナイスクロちゃんだ】
1 :
選曲してください :
2008/05/25(日) 18:57:32 ID:vdkpfyRu
2 :
選曲してください :2008/05/25(日) 19:09:42 ID:JeaCxo6M
3 :
選曲してください :2008/05/25(日) 19:54:05 ID:cLrNJoMK
4 :
選曲してください :2008/05/25(日) 20:15:48 ID:XNlU0bL2
5 :
選曲してください :2008/05/25(日) 20:20:08 ID:NfGWgyqN
ナイスクロちゃん吹いた乙
6 :
選曲してください :2008/05/25(日) 20:57:55 ID:RxKsmkNR
7 :
選曲してください :2008/05/25(日) 22:19:54 ID:yosmLs9e
8 :
選曲してください :2008/05/25(日) 22:32:08 ID:cQkeqFw8
>>6 残念ながら「き」の部分はただの裏声にしか聞こえない
ギターの弾き語りはカッコイイ!
9 :
選曲してください :2008/05/26(月) 00:05:03 ID:SF6f1AS/
>>9 スッピツがぁぁぁぁあ(´д`))
ヤバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
選曲してください :2008/05/26(月) 00:30:57 ID:e4VZqRsf
いちおつです ぞうさん 明日聴くから消さないでぇ
>>10 ヤバイって何がですか(((( ;゚д゚)))?
>>9 張り上げ & 一番高いところだけ裏声でそこらじゅう音程が届いてない
>>11 音悪すぎてわからないよー
>>14 音程がだめとはミックス以前の問題ですね。ありがとう(´・ω・)
>>14 すまんこ 改めて聞いてみたらミックスどうこう以前に下手糞だわw
今だ音が引っ掛かる感覚が探し探しだから上手くいかないと凄く苦しそうに聞こえてしまうorz
練習していい録音状況で再うpしますね
スレタイをよく確認してみぃ 「ナイスクロちゃんだ」だぜ
俺はうp音源消したことないぜ
19 :
選曲してください :2008/05/26(月) 04:30:31 ID:nWZZZLYb
>>6 逆ミックスなんて言葉は知らんが
「き」の部分は、ただの裏声というわけじゃないっぽい
声帯をあと少し閉じて、強く発声できればナイスミックスってぐらいの裏声。
「と」の部分は、「き」と「と」の音にメリハリがないために
「き」の発声に引きづられて、自ら発声しずらくしている。
>>7 ナイスクロちゃんだ
>>9 スピッツの歌はとっても難しいよ。
ミックスボイスがある程度出せる人でもキツかったりする。
目標としては素晴らしい曲だけど
ミックス習得のための練習には、あまり使えないかもしれん。
>>19 前スレで
裏声をベースに裏声を混ぜる→逆ミックス
地声をベースに裏声を混ぜる→正しいミックス
って言ってた。誰が決めたかは知らんが
逆ミックスは最初は入り易いが、換声点付近まで降りてくると
思いのほか地声が混ざらず、地声とのギャップが埋まらずに
換声点より下になっても地声へのチェンジが上手く行かないという
状況に陥り易い。
らしい。
帰ったら試しに裏声をベースに 裏声を混ぜてみようと思う
裏声をベースに地声を混ぜる→逆ミックス 地声をベースに裏声を混ぜる→正しいミックス ↑これさ、練習していけば結局どっちからでも正しいミックスにアプローチできるんだよ 俺は裏声から入ったけど
裏声ベース、ね
26 :
選曲してください :2008/05/26(月) 14:24:12 ID:nWZZZLYb
逆ミックスって、志村になってるあれの事だよな。 説明自体としてはわかりやすいけど、ミックスに逆とかないんじゃね。 ミックスに至るまでの経過として 地声からのアプローチと、裏声からのアプローチがある。って話だろ 実際、ググっても見つからんのよね。 どっちからミックス目指しても構わないと思うけど チェストの発声が安定してない奴にミックスは出せないと思う。
27 :
選曲してください :2008/05/26(月) 14:26:42 ID:Ylpja4Li
>>20 逆ミックスはどういうのかわからんけど、
普通のは高くするとどんどん混ざっていくかも
ムービーで撮ったらフツーに高い地声だったよ
声帯 練習 でググって出て来る 1番目と2番目のページの練習を俺はやってるな
マシンガンズそっくりな声が出せた場合、 出来てるのはミックス?ヘッド?
ノイジー?アンチャン?
一度志村になっちゃったらとても歌には使えないようなキモ声とチェストを 換声点ありありで行き来するだけの迷宮に迷い込むという…
32 :
選曲してください :2008/05/26(月) 16:03:14 ID:nWZZZLYb
志村の迷宮入りか・・・・・考えただけで恐ろしいな
イイーンダヨー
志村系ミドルって、筋肉の使い方慣れてくれば 自然なミドルになるから、志村は通過点に過ぎないという意見もあったんだけど 一度志村になると迷宮に迷い込むのか・・・。 どうすりゃ志村迷宮から抜けられるんだ! 喉の状態はそのままで、腹式呼吸にすれば志村から抜けれますか? どうでしょうか・・・?
これはあくまでコントをしている時の志村けんの物まねなんだと思い込む ん?なんかちゃうぞ??
37 :
7 :2008/05/26(月) 21:10:44 ID:F6IQjyuK
>>19 ナイスクロちゃんっていうのは、ミックスできてないってことかな?
前スレを「クロ」で検索してざっと読んでみたら、
「クロちゃん=地声成分のないヘッド」って書いてあったけどそれでおk?
38 :
選曲してください :2008/05/26(月) 21:23:54 ID:Ylpja4Li
>>37 常識的に考えて、地声成分のあるヘッドって
ミドルより難易度高いよね。本当にその説はあってるのかな。
40 :
選曲してください :2008/05/27(火) 00:53:21 ID:UtfMJNka
動画は携帯からご覧下さい 作成者様がPCからの観覧を拒否しております。 お手数ですがお手持ちの携帯端末でアクセスしてください。 はぁ・・・そうっすか
42 :
選曲してください :2008/05/27(火) 01:00:36 ID:UtfMJNka
>>41 PC閲覧チェックしたのに
イメピタは全くメールこないしマジでウンコだな
明日の午前中にでもまたイメピタに送るか…
43 :
選曲してください :2008/05/27(火) 03:50:33 ID:h8vv87pP
>>37 地声成分のないヘッドとはまた難解な言い回しだなー。
ヘッドはミックスボイスのくくりの中の1つ。ミックスボイスから地声成分抜いたら
それはファルセットと同じ意味。ようは、ただの裏声。
クロちゃんは、鼻が詰まったような裏声だったりするから
わざわざそんな難解な言い回しが出来たんだろうと予測してみる。
>>39 ミドルよりヘッドのが相当難しい。そもそもヘッドボイスを使える人は希少だし
独学なら5年かかっても出来るかどうか怪しいな。
歌に対する情熱、執着、努力がないとヘッドまでは辿りつけないだろう。
>>43 なに言っちゃってんすかwwwwwwwwww
46 :
選曲してください :2008/05/27(火) 07:02:17 ID:EC94xq1q
携帯から聞けねー 裏声に何を混ぜたって?
ヘッドッタラ確か芯のある裏声だったような・・・
>>45 これ何の音楽だっけ?ペルソナ2のベルベットルームか?
>>49 正解。
裏声の練習してた時期に、合体に行くたびに一緒に歌ってた
>>51 いや 俺前スレに書いたように胸式なうえリズム感ないから歌はダメだ
裏声をベースに裏声を混ぜるって・・・どんな感覚なのじゃ
書き間違いのジョークだろ
>>43 やっぱりそうか。
ミドルは志村になりがちだけでできるけど
HiD以上でどうしても地声成分乗せて発声できないんだ。
みんなは「ヘッドは簡単」「ミドルは難しい」なんていってるけど
声帯の感覚的に地声乗せて発声することを考えると
ヘッドのほうが難しいと思う。
みんなが簡単というヘッドがクロちゃんなんだと思う。
ファルセットを喉に詰めただけ。
換声点越えれば、だれでも裏声に地声混ぜてるはずだが
そうか! 俺は閃いたぞ! キモ裏声を地声にしてしまえばいいんだ!
58 :
選曲してください :2008/05/27(火) 08:33:56 ID:UtfMJNka
ミドル〜ヘッドて基本的な発声法は同じなんじゃないの? ミドルじゃ出せないから裏声が混ざってくるんでしょ クロちゃんだか志村だか知らんけど、 要するに声量出せてればいいんだよ。成功だとおもうよ
59 :
選曲してください :2008/05/27(火) 08:37:24 ID:UtfMJNka
つーかだれか
>>38 を聴ける人感想ちょうだい…(´・ω・`)
hiFまで出してみたはずなんだけど。
>>58 声量出すだけなら、ファルセットでも出せるし
それをのどに詰めれば大音量出せるよ。
カラオケでマイク無しでHiHiA出したら、
左隣の部屋の人と右隣の部屋の人がいっせいに窓から覗きに来て
二度見されたwって感じですごい音量でるよ。
よくうなじに響かせるっての聞くけどそれが出来てればヘッドなんじゃない? うなじに響かせるのは最も難しいらしいし
62 :
選曲してください :2008/05/27(火) 09:04:20 ID:UtfMJNka
>>60 じゃあいいじゃんファルセットで。歌に使えないの?
よっぽど大きな声だったんですねw羨ましい
63 :
選曲してください :2008/05/27(火) 09:05:43 ID:UtfMJNka
>>61 ちなみに僕は女子高生が髪纏めて上げてる時のうなじが大好きです。はぁはぁ
>>62 ファルセットじゃ音は出せても恥ずかしいしなぁ。
全部ファルセットで歌うと、聞いてるほうは退屈だし
※機械採点の点数狙いなら有効だよ
一部地声で一部ファルセットだと、その違いが大きすぎて失笑ものだよね。
なんか隣の部屋から悲鳴が聞こえたぞ!?
66 :
選曲してください :2008/05/27(火) 11:36:42 ID:UtfMJNka
>>64 じゃあカラオケでは使えないんじゃん!
ひとまず声質が地声要素ないと話しになんないよね
だからクロちゃんはダメっていう?
結局マシンガンズのVoの声はミックスなの?ヘッドなの?
>>64 ,66
それはたぶんいいファルセットを聴いたことがないからだ
知り合いに2人ほど凄い奴が居るけどファルセットでもここまでいけるんだと思ったよ
しっかり出てたら地声かどうかなんてあまり関係ないね
で、問題はヘッドボイスの扱いなんだよね。 志村でよければ、誰でも(発声の劣悪な)ミドルは出せる。 ヘッドボイスは・・・クロちゃんなのをヘッドだと勘違いしている人が多いだけで 実際はヘッドできると言っているやつのほとんどが出来てないのではないか? ってミドルの練習していくうちに最近思うようになったんだよね。
ミックスの勘違い→志村 ヘッドの勘違い→クロちゃん ・・・・悲ry
ミドルの勘違い→志村・・・は不同意 志村は不完全なミドル。発声が悪いだけでミドルにはなってる。 志村ならMid2E〜HiBまで、張り上げ志村でHiDまででる。 これはミドルの音域と全く同じだろ。発声に慣れてないだけ。 ヘッドの勘違い→クロちゃん・・・は同意 クロちゃんは不完全なヘッドではなくただのファルセット。 全くかすりもしてない。
細かいことはどうでもいいんじゃ! 冗談で言っただけだ
ごめん。ヘッドは音域ではなく声帯の状態で判断するべきってことです。
>>69 は抑えてるけどHiHiA近くでてるかも。で、それぐらい出るから
俺はヘッド出せるんだ、なんて勘違いしないようにってことです。終わり。ごめんね。
76 :
選曲してください :2008/05/27(火) 15:40:43 ID:h8vv87pP
>>45 後から読み返してみても、やはり自分は本気でそう考えてるって確認できたが
客観視すると言い過ぎてるってのもよく分かった。サンクス
これからは、ひとりで熱くならずに頭冷やしながらレスするぜ。
そうか 自分が出せるのがヘッドかファルセットか判らない時は クロチャンのモノマネをして見れば良いのか
78 :
選曲してください :2008/05/27(火) 16:47:52 ID:yS1oToDy
79 :
選曲してください :2008/05/27(火) 17:09:00 ID:h8vv87pP
クロちゃんにすらなりきれない 平凡な裏声に聞こえるんだが・・・
80 :
選曲してください :2008/05/27(火) 17:18:31 ID:kwN3o0wk
まぁちゃんとしたクロちゃんを出すのも難しいよね。 誰かナイスクロちゃんきぼん!
81 :
選曲してください :2008/05/27(火) 19:43:11 ID:uWRls3h9
普通に裏声で歌ってるだけにしか聴こえませんね。 志村でもクロちゃんでもなく。 大体ここでミックスですよ、とか言われたらそれで満足なんですか? 自分で自分の歌声を聞いてどう思うんですか?
83 :
選曲してください :2008/05/27(火) 20:09:47 ID:kwN3o0wk
厳密には裏声ではないな。サビの高音で裏返ってるから。 そもそもファルセットだと、高音でこんなにがなる必要はないと思う。 声量を抑えたミックスや志村は、ひょろい裏声に聞こえるよ。 裏声ではなく声量のない志村だと思う←結論 ファルセット(裏声)を出せるように練習するといいかも。
>>81 普通に歌えているところはヘッドボイスかな。
ちょっと高いところはすぐ詰まってるのでヘッドを出し切れていない。
綺麗なヘッドはもっと高音が出せる。
ミックスはその先のステップかな
>>81 際どいところを行ったり来たりって感じだな
オレも真似てみたが腹筋がぁぁぁあ
・・・もたんorz
初音ミクがミックスな件
89 :
選曲してください :2008/05/27(火) 23:19:14 ID:UtfMJNka
90 :
選曲してください :2008/05/27(火) 23:21:50 ID:uWRls3h9
>>82-84 判定ありがとうございます。
自分は高い音が苦手なんでミックスできたらなーと思って練習してたんですが、
ミックスのかけらもないようですね。
精進します。
>>88 違う。思いっきり喉声。
>>89 OKナイスミックスだ。
>>91 OKナイスクロちゃんだ。
>YUBAメソッドをこの声で
ダメ。絶対。
>>91 正確にはエルモと言われている声だな。
クロちゃんとは微妙に違う。でもいい曲だと思った。
>>91-92 thx
エルモ声ってなんだろう、よくわからんけどセサミのエルモみたいな声ってことだろうか
とりあえずこの声でYUBAメソッドはやらないほうがいいんだな…
高音なってくるとこんなんになってくるから気をつけるよ
>>92 レスありがとうございます。
つまり、裏声に乗せてすらいない状態ってことですよね?
喉声ってことは歌い方自体も良くないんですよね?
97 :
選曲してください :2008/05/28(水) 07:43:37 ID:+8JzSsSQ
>>92 89です!やったー!ありがとう!全力で愛してる!!
ピクトで貼ればいいんだなうん。苦労した
練習してアドバイスとかもしていきたいと思います(`・ω・´)
>>94 そうそう。エルモはモンスターの声だね。
ひしゃげたクロちゃんみたいな不安定な声って感じです。
ナイスボツ音源
102 :
選曲してください :2008/05/28(水) 19:15:50 ID:VXUPNu1G
志村とクロちゃんとエルモ キャラ勢揃い!!
またいい曲もってきたね。 Aメロは立派な志村。 Bメロサビは、裏声というより、ヘッド? 上手かったよ。そのままがんがればミックスいけかるも
106 :
選曲してください :2008/05/28(水) 22:40:54 ID:+8JzSsSQ
>>104 もっとこう、叫ぶ感じでいいと思う!小さい声じゃでにくいよ。うあぁぁぁぁ!!て感じで。
感じとしてはいつもよりちょっと後ろ側から湧き上がる力強い高音。
それにしてもいい曲ですね。
107 :
選曲してください :2008/05/28(水) 22:55:08 ID:VXUPNu1G
>>104 この歌、キーが相当高いよね。
もしこの歌を完璧なミックスで歌えれば
それはヘッドボイスを習得したって事になるだろうけど
ミドルボイスを出せない人は、ヘッドボイスも出せないと思うよ。
聴いた限りでは
この歌い方だと、そもそも地声のようなミックスボイスを出せない人なのかなって感じた。
もっと全体的に音程の低い歌を聴きたいな。
108 :
選曲してください :2008/05/28(水) 22:58:09 ID:+8JzSsSQ
「思い出は億千万」辺りが手っ取り早いのではないでしょうか。 喉声じゃまず歌えないという意味で
>>105-108 反応thx。
地声のようなミックスはほんとに出せないんだと思う…
BUMPのfire signでもまともに最高音でないぐらい。
カラオケとかだと裏声に頼ってXのForever Loveのがラクだったりして…
そんなんじゃ満足に歌いたい歌も歌えないから
ミドルと言われる声を使えるようになりたいと思ってYUBAメソッドやらロジャーやらの本買ったんだけども。
すげえいい曲だな。なんて名前だ・・・。TK系? Upされてる中では上手い!ミックス判定くるかな
>>111 はT.M.Revolutionの曲だね
これはどうなんだろ
>>111 とりあえず性別を聞きたい
クロちゃんには聴こえんよ
>>111 クロちゃんじゃないと思うけど
もしかしたら地声からかなり高いのかもしれない
でも何にせよ歌えてるのが羨ましい
>>111 は声質がこうなのかな?
鼻にかかりすぎてるようにもきこえるんだけど同じ声質で全音域つながってるよね
歌っててきつくないなら後は本人が出したい声になってるかどうかじゃないか?
118 :
111 :2008/05/29(木) 00:59:42 ID:5fOBq92t
皆様のレス感謝です
>>112-114 曲名忘れてサーセンw TMRのINVOKEです。種のOPですね
>>115 オッサンです
>>115-116 脱クロ目指しているのでテラウレシス
>>117 舌を奥にしまって歌うようにするとなんとなく誤魔化せることを知ったのですが
やはり鼻声っぽさは否めない・・・そこらへんをもっと自然に出せたらなぁ
と思ってます
119 :
選曲してください :2008/05/29(木) 01:50:21 ID:ut3UHc1m
>>111 これは判定が難しい。こんな不思議な声が出せてるのは
元々の地声が特殊なケースと、志村の壁を越えたケースが考えられる。
1:11の「たどり着けない〜」の「い〜」の所から察するに
裏声からミックスへアプローチしているんだと思う。
このままの発声だと、チェストへと音程が下がる程に発声が難しくなるんじゃないかな。
それと、喉に意識が行き過ぎて体から発声できていない。だから声に深みがない。
喉も痛みやすいと思う。
とりあえず、この歌限定でナイスミックス!
ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou11750.mp3 100%のファルセットを使わずに出せる限界の音に挑戦。
最後の「だってき「み」のことが」ってとこは声が裏返ってファルセットになっちゃってるけど、
それ以外は自分的には地声を出す感覚で発声してます。
ミックスまではいかないにしても、
前スレで話題に出てた逆ミックスぐらいはできてるといいんだけど、どうですか?
やっぱりクロちゃんかな?
>>111 上手いし全然クロちゃんには聞こえないよ!
121 :
選曲してください :2008/05/29(木) 02:23:08 ID:ut3UHc1m
>>120 0:59の「わたしはかわいいのよ」の「か」からナイスクロちゃんです。
喉締め上げファルセットってやつです。
音外しまくりなのが気になるけど、それまではいい感じにミックス出てるね。
>>121 自分の感覚では「わたしは」も「かわいいのよ」の「か」も同じ発声の仕方だし、
低音から高音までスムーズにつなげられるんだが、やっぱりミックスは難しいなぁ。
てか初めて知りましたがファルセット出してても声が裏返ることってあるんですね・・・。
hi領域前半までのミックスはいい感じですか、ありがとうございます。
これから練習してhi領域後半まで上手くミックスできるように頑張ります。
逆ミックスの裏声ベースに地声を混ぜるってのはヘッドじゃないのか?
すまん、質問なんだが、 ここでうpされてんのはわざとクロちゃんで曲を歌ってんの? 111の曲とかクロちゃん使う必要ないよね?
>>123 ただの裏声とは一線を画してる気はするけど、ミックスかと言われると物足りないようなきもする。
>>111 は少し志村の片鱗が残っている気がする。
つまりクロちゃんよりも、志村の上位バージョンだと思う。
129 :
膝栗毛 :2008/05/29(木) 07:42:54 ID:36yqbo6Y
>>123 ミックスまであと一歩かな・・・
高音歌ってるとき喉仏上がってない?
上がると喉が締まるよ。
発声しない状態の位置or下がってるのが良いミックスかな
ヘッドはもっと高く出せて地声ぽくない。
>>125 111はクロちゃんボイスじゃないよ
声帯の閉鎖はコントロール出来てる声だよ
西川君の曲にしては女性的過ぎる声質だけど
女性曲を原キーで歌ってるとこんな風になる
女性曲の音域を捨てればオリジナルに近いもちっと力強い声質で
出せるんじゃないかな。
クロちゃんボイスはもっと裏声に近くて甲高い声の成分が多い
低音になるともっと弱々しくスカスカな声になると思う
133 :
123 :2008/05/29(木) 17:52:21 ID:WFKjw7LR
>>127 レスありがとう。自分もそう思います。裏声には聞こえないけど地声にも聞こえん・・・みたいなw
これからどうすれば地声に近くなるんだろう。
>>130 あと一歩ですか!喉仏は高音出してるときっていうか、声を出すときにほんの少しだけ上がって
そのままです。もうちょっと下げ気味にすればいいのでしょうか?もっと地声に聞かせたいです。
君の地声次第では
>>123 のような声でも十分ミックス成立かも。
低い部分と比べると全然違うのかな?
>>131 低い所を地声で歌ってるぽいな
低いところもミックスの発声と同じにそろえよう
高い所はミックスになってると思う
136 :
123 :2008/05/29(木) 22:30:46 ID:WFKjw7LR
>>134 えーと、音源の最初からサビの「エーン」ってとこまで地声です。
一応 「ドレスレイン」 のとこから声をひっくり返らせて歌ってます。
違う声に聞こえますか?
やっぱそうですよね; 色々試行錯誤してるんですがなかなかこれといった感覚が掴めない…
>>137 うーん・・・試しにアカペラってみたけどちょっと高すぎて裏声が多く含まれるね
ただ最高音近くだけだから低めの部分を地声っぽくすりゃいいんじゃね?
角田信朗あたりをイメージしようぜ
ひさじん落ちてるっぽいからうpできねぇけど
141 :
137 :2008/05/30(金) 00:30:35 ID:gBa/zBV/
>>140 ありがとうございます
確かに挑戦しようとした曲自体高すぎでしたね
もう少し低めの曲で地声っぽく出来るように頑張ります
>>135 サンクス! 初めてミックスと言われて嬉しい!
確かに低いとこは地声なんだ・・・ ミックスもまだ安定してるとは言い切れないしorz
同じ発音になるようにするのは難しいねえ
143 :
膝栗毛 :2008/05/30(金) 07:41:22 ID:zvAk2l5c
すいませんが、どなたか
>>129 の判定をお願いします。
o(_ _*)o
裏声ってなんですか? ファルセットだけ? ファルセットとヘッド? ファルセットとヘッドとミドルも?
まあ、声の種類というより発声の仕方として 捉えた方がわかりやすいかと
>>143 多重録音という手もあるよ。
10回録りくらいにして、Aメロ Bメロ サビ
という感じで、喉を調整してから個別にとって
失敗したらそこだけやり直しすれば、高音も余裕もったように聞こえるし
評価もあがるよ!
ごめん 教習所スレと間違えた なかったことにしてください
>>149 ファルセットだな
っていうかその歌何ていう曲?気になる
>>150 そうかやっぱりファルセットか…orz
曲はカラオケには入ってないけど「ミラクルペイント」ってやつです
いや、原曲ボーカルは初音ミクだからニコ厨乙なんだけどさ…
ミックスって喉はとにかく息を通す感じだけど お腹や体はしっかり使わんとだせないことが わかった 息も結構たくさん吸わないとダメみたい
歌いたいのはわかるがこういうとこでうpする用に ニコの曲を持ってくる意味がマジわからない いや、ホントにまったくわからない
154 :
選曲してください :2008/05/31(土) 02:18:53 ID:775AQ4uq
別に構わんだろ
元の歌を知らない分、先入観なしで聞ける。
歌う曲なんて何でもいいんじゃねーの? ニコ曲禁止なんてローカルルールでもあったか?
曲自体は割かし何でもいいだろ ニコURL張って宣伝とかでもないんだから
人に勧めるならニコニコはどうかと思うけど。
2ちはニコニコ毛嫌いする人が多いからなぁ 荒れる原因になるなら避けたほうがいいと思う。
2ちゃんねらはニコニコ見てる率高いはずなんだけどなw
同族嫌悪
>>153 みたいな一部のアホが過敏反応してるだけ。
2chでニコニコはあまり良い印象が無いのが事実なんだからうpする側は出来るだけニコニコの曲は避ければいい 正直ニコニコの議論はやりだしたらキリがない
ミックス判定に曲は関係ないだろ
ニコニコに全く興味ないからどれがニコの曲とかわからんし
>>153 みたいな奴が何で知ってんのか意味がわからんわ
一般曲のカラオケバージョンを持ってないってのもあるんじゃね? ニコ曲で人気なのは大抵オフボーカルもうpされてるからな。
>>164 >>151 で自分でその関係の曲だと言ってしまった
なんかヘンな流れを作ってしまったようで申し訳ない。自重するよ。
ひさじんは今ムリだけど他の2つは消してきた。
通常の流れに戻ってくれ…
>>166 さん 別に悪気があっての事じゃなかったでしょぅに・・・逆に申し訳ない気もシマス
>>183 氏のいうように ニコ議論の類いはキリがなくなるので 次いきましょー
ほぼ全員スレ違い
170 :
選曲してください :2008/06/01(日) 03:31:36 ID:68+fmKqv
>>152 息をとにかく通すミックスは、近い内に分かるだろうが
かなーり喉がイカレやすい。
ある程度ミックスに慣れたら
そこからは声量そのままで、喉に負担の少ない発声方法を模索すべきだと思うよ。
>>170 いまのところ喉がイカレる様子はない。
わかった時には参考にさせてもらう
>>171 分かった時には壊れててもう元には戻れないな。
てか、ひさじんて落ちたまんまなのか? 俺あそこしか知らないんだが
175 :
選曲してください :2008/06/01(日) 10:27:06 ID:qQg6Xz6E
>>174 なんだこの曲、面白いな
ナイスミックスだぜw
>>175 あ、すまん曲名書いてなかった
clover/meg rock
>>174 声とビブが特徴的すぎて誰かわかるってw
判定スレだからもう来るなよw
178 :
選曲してください :2008/06/01(日) 10:42:06 ID:qQg6Xz6E
何、有名な人なん
>>177 スマセンorz
判定でうだうだ言う側にまわるとするw
>>178 いあ、全然、前スレぞうさんです
つまり何回も貼ってんじゃねぇよ、とw
できてる声を聴くとどんな感じの声になるかはなんとなく分かるんだが 自分の声をそういう風に持って行く道がなかなか開けないよな…
いかにも「ミックス出来たて」っぽい声してる歌手は GReeeeN、ロードオブメジャー 他の歌手は上手すぎて参考にならんって言う人はこの辺りが参考になるかも
daisakuのミックスボイスは、上手すぎるんだよね? あれを見て習得は無理だと諦めた。
daisakuのは裏声に聞こえるんだが・・・
>>172 じゃぁその壊れるところを黙って見届けてくれ
185 :
選曲してください :2008/06/01(日) 14:06:31 ID:68+fmKqv
>>174 その音程の歌で優しい声って相当難しいよな。
小手先だがやる方法って言えば、わざと呼気の量を増やす事でキンキン声を和らげるが
全てで呼気を増やすと不自然だから部分的に取り入れるに留まるだろう。
分かりやすいのは語尾だけをファルセットに切り替える方法。
「この胸の中にぃ〜」だったら、最後の「ぃ〜」だけをファルセットに切り替える。
ビブラートも加えればさらにいいかもね。
hiA±1音ぐらいが鬼門だ。 それより下は地声で、上はミックスで出せるからな。 あと、息の量で音の高低をコントロールするのは本当に間違ってるなと思った。 息の量は一定で、声帯の閉じ方で高低をコントロールするのが正しい。 おかげさまで、ポリープっぽいのできました。風邪でもないのに常時痰がからんでる感じ。 常に息漏れしてる感じ、喚声点はかすれる。
187 :
選曲してください :2008/06/01(日) 15:02:33 ID:68+fmKqv
まぁhiAからは、完全にヘッドボイスの領域だかんね。 息の量うんぬんで、どうにかなるもんじゃーないわな。 hiGとかに至っては スーパーヘッドボイスとかホイッスルとか言われてる発声の入り口なわけだし てか、ミドルを地声だと思ってる人って結構いる気がしてきた。 ミドルもミックスの内なんだぜ。
188 :
選曲してください :2008/06/01(日) 15:12:18 ID:68+fmKqv
>>186 hiAって完全にヘッドボイスの領域なんだぜ。
確かにヘッドは、息の量うんぬんで出せるようになるもんじゃないな。
ヘッド出来ないうちから無理やりhiA出してたら、そら喉壊すさw
てか、ヘッドより音程が下のミドルを地声だと思ってる人って結構多いんかね。
ミドルもミックスの内なんだがなー。
189 :
選曲してください :2008/06/01(日) 15:13:26 ID:68+fmKqv
うわ、すまん。 書き込み失敗したかと思ってまた、書き直したorz
190 :
選曲してください :2008/06/01(日) 15:25:49 ID:qQg6Xz6E
まぁどんまいだわ そういう失敗嫌いじゃないぜ ミドルボイスをとりあえず出したいんだが何か画期的な説明ないかな エッジボイスからなんたらは試したけど裏声に聞こえるというか、弱弱しくて使い物にならなかった
191 :
選曲してください :2008/06/01(日) 15:34:46 ID:qQg6Xz6E
伝わんねーだろうからうpるか・・・ 弱弱しくて裏声にしか聞こえないミックスもどきを。 ちょっと待っててくれ、方向性が根本的に間違っていたら思いっきり叩いてくれな
192 :
選曲してください :2008/06/01(日) 17:34:00 ID:d+cNWGNN
素直に判定してくださいっていえよw
>191 ヘッドボイスは出せるの?
hi後半をミックスで出すには、やはりヘッドができないと無理なのだろうか?
(・д.) やっぱりなんだ・・・女性の歌くらいにキーが高くないと気がすまんか・・
ミックスの判定とは違うんだけど、ちょっと質問 歌手とかですごいマイクに口が近い人(平井堅とか)がいるけど、あれは声量をカバーしてるの?
202 :
選曲してください :2008/06/01(日) 22:31:13 ID:uscvTgQr
Noooooooooooo 録音しようとしてたら寝てしまった 次録音するチャンスがあったら判定おながいします
203 :
選曲してください :2008/06/02(月) 01:24:35 ID:55xEsVLA
>>203 全部裏声じゃない?
低いところが全然下がりきってないし
205 :
選曲してください :2008/06/02(月) 01:39:08 ID:55xEsVLA
>>204 聴いてくれてありがとう(´・ω・`)
三ヶ月前うpったときも裏声判定されました
そう、やっぱり低音になるとどうしても喚声点を通ってしまうんだ
低音から高音へ行く時はうまく喚声点がごまかせてると思ってるんですが
この発声は忘れて振り出しに戻った方がいいですか?
>>205 うーん俺にはそこまで判断できないんだけど…
俺の場合は高音から下がってくる方がやりやすくて
低音から上がっていくときがとても不安定になる
聴いて思ったのはもっとリラックスした方がいいということ
裏声なんだけどはっきり力みを感じる
いったん戻って考え直してみるのはありだと思う
三ヶ月練習してるならそれはちゃんと身になってるはずだよ
207 :
選曲してください :2008/06/02(月) 04:57:23 ID:fn8Uw/q9
>>203 練習の方向性は、自分的にはどうかと思う。
課題曲があなたの実力を遥かに凌いでおり、とっても大変そう。
そこはヘッドボイスの音域なので喉を大切にね。
>>205 喚声点は通るものなのです。
その発声はとりあえず、頭の片隅に閉まっておこう。
低音から高音へ行く時の方が上手く出来ていると感じるのは
最初の発声に、次の発声がドンドン引きづられて行っている証拠だと思う。
低音からの感覚を覚えつつも
自分の発声でどんどん引きづられないように練習しよう。
判定でうだうだ言う側に回ろうと思ったのに 専門的なことが全然わからんぜ… 腹式呼吸すらわからん奴なので アドバイスとか無理だなorz
あ、なんかIDカッコイイゼ
おはよう。
>>195 ですが、スルーってことはやっぱできてないってことでしょうか?(´・ω・)
>>195 響きが足りない
裏声で会話しているのに近い声
呼吸法が出来てないから
テンポの遅い曲で練習してみたら?
結構良くなると思う
>>211 ありがとうございます。
やっぱ裏声成分多すぎましたね。。
基礎から地道に練習します(・ω・)
214 :
選曲してください :2008/06/02(月) 08:40:03 ID:bDH2fePX
>>212 粉雪みたいにぐわって上がる奴は綺麗に出ないのであんまりおすすめしませんよ
高いミからドぐらいまで音階で一気に出してる動画とってみて下さい。一番わかりやすい。
粉雪は高いラぐらいかな
そう、高いラ ちょっと思ったんだが、普段喋る時に喉仏が上がらない人は 発声についてそんなに考えなくていいかも知れない 普段喋る時の発声の仕方を再認識すれば案外イケると 思う
おいおい! 粉雪はラだよ。高いラならオク上だ。 オク上でも歌えるけど、鶏を絞め殺したような奇声になる。 つまり歌えてない←結論 まぁ原曲でも歌えてないんだけれども・・・
>>212 むぅ、全編裏声だね
とりあえずミックスとかより音程と練習したほうが…
って人のことはいえねぇけど
なぁ、話は変わるが、俺のできうるミックスを駆使して久々に一曲通して歌ったら
外人が歌ってるように聞こえるんだがどうしたらいいんだw
219 :
選曲してください :2008/06/02(月) 15:27:40 ID:fn8Uw/q9
>>212 サビで急激に音程が上がる所を意識しすぎているのかな?
しょっぱなから声が震えているしチェストボイスで図太く歌う場面でも
裏声交じりで軽く歌いすぎてるよ。
原曲を聴くと、ずっと同じ発声方法で歌っているように聞こえるかもしれないけど
最初のチェストで淡々と歌う場面と
サビのミックスで駆け抜ける場面では発声方法を変えているよ。
220 :
212 :2008/06/02(月) 18:28:57 ID:yQJDDCSG
みなさんコメントありがとうございます.
>>214 他の曲で練習してみます.
あと,今度カラオケ行ったときにでも,ミ〜ドの音階で録音してみます.
>>217 全編裏声ってメロ部分とかもですか?
地声録音しても同じような感じなんですが…
音程は…練習します…
>>219 どうやらチェストボイスができないみたいです.
ちょっと勉強してみます.
それと,原曲をもっと聞き込むようにします.
男にしたらhiAは高いラだぜよ
まあ普通の男性はhihiAなんて出せんからな。
というか"hiA"なんだからそのまんま高いラだよなw
hi表記なんてしてるからだよww
女の普通のラは男の高いラです 以上!
226 :
選曲してください :2008/06/02(月) 21:19:58 ID:od6LJojt
練習方法が全然わかんね だめぽ\(^o^)/
227 :
選曲してください :2008/06/02(月) 21:51:16 ID:cCa547WN
>>212 どーでもいいことですまんが
某修行スレのまぐの声に似てる
さらに関係ないがカラオケのリモコンの
ピピピッって音が気持ち良いぜ
よく考えたらここは判定スレだから人の出入りは激しい? 常駐してんの俺だけ?
229 :
選曲してください :2008/06/02(月) 21:59:36 ID:od6LJojt
>>228 俺もずっとROMってるよ
1日に20回はチェックしてる
チェックしすぎwwww
>>231 最初チェスト>ミドル>最後ヘッドかな。
喉絞めた感じが始まるところからミドル。
出来始めとしてはとても良い感じ。
もっと声量を上げられれば良くなるかと。
234 :
選曲してください :2008/06/02(月) 22:57:45 ID:JDMV8MDb
235 :
231 :2008/06/02(月) 23:01:43 ID:sg8a40mK
ありがとうございます!
>>232 この上はほぼ奇声になってしまいますので自重しましたw
がんばればもっと高いところまで出せるんでしょうか・・
>>233 最後は一応ヘッドですか?むちゃくちゃうれしいです!
課題は声量ですね、やはりカラオケに行ってもパワーがないというか弱弱しさ
みたいなのを自分でも感じます。
正直いうとやや音痴なので、とりあえずはそこそこの音域で安定した歌唱ができるように
なりたいと思っています。
どうもありがとうございました。
mid2Aは表、裏両方の声で出せるのですが、こういうどちらでも出せる音を 増やしていけば結果ミックスというのになるのでしょうか? 現在表声はmid2E⇒mid2Fでひっくりかえって出なくなる状態です。
mid2Aって・・・ 随分低いなぁ 換声点って低くしていくこと出来るん?
>>237 mid2Aが喚声点じゃないです。両方の声が出る(低い裏声がでる)ということです。
多分喚声点はもう少し高いですよ。張り上げてmid2F〜mid2Gぐらいでますから。
自然な声量ならmid2C〜mid2Eの間だろうと思ってます。
ん?裏声も地声も出る・・・喚声点・・・ちゃうんか? オレの場合は喚声点はmid2Dくらいだが裏声も地声も・・・ こんがらがった・・
>>239 自然な声量で地声がひっくり返って出なくなるところ=喚声点
だと思ってたのですが、間違ってますか?
よくわからんな… 裏声なんて低音からでるしファルセットならhiGくらいでるけど なんか勘違いしてない? 裏声でhi域行かないって特殊じゃね 相当のバスなのか
242 :
選曲してください :2008/06/03(火) 04:05:20 ID:Xzd5//zt
細か〜い話をすると喚声点てのは1つではない。 喚声点の中でも特に顕著なのが地声と裏声の境目にあるっていうやつ 裏声つまりファルセットの定義そのものは人によって違う 喚声点より下の声区をチェスト、上の声区を頭声とファルセットに分ける考え方もあれば あらゆる声区に実声とファルセットがペアで存在するという考え方もある。
裏声と地声が両方出る音域で出してる地声は 実をいうと既にミックス とまでいうと行き過ぎかもだが オレも普段喋ってて気が付いたら地声のまま mid2Fとか行ってる時とかあるしな
>>242 >喚声点の中でも特に顕著なのが地声と裏声の境目にあるっていうやつ
この境目ってのが何を指してるのかわからん。
たとえばぼくの場合mid1G~hiBあたりはどっちでも出るけどそれが全部境目?
すまん俺は喋りでhi域行くことあるわ。 酒の席だけどな。 女ならhihi行きそうなやつもいるしおかしくはない・・・と思う。
247 :
選曲してください :2008/06/03(火) 12:36:58 ID:8eMNeiVK
ちょwそもそも男は感情の起伏にあわせて 話声は女ほどキー上下させないから、キーを上げたり下げたりしてると 女っぽい話方になるんだって意味ですよw ていうか、話声でHiAとかHiCってwひっくりかえって裏声になってるわけではなくて?
ぎゃははとかの汚い笑い声ならそんくらい行くかもしれないね はかったわけじゃないから適当に言っているだけだが
汚い笑い声で歌えば、ミックスなのかw今度やってみる
250 :
選曲してください :2008/06/03(火) 12:53:57 ID:zQli3pMn
聞くに耐えない声なら誰でもすぐ高い声出せるよ 歌声として出すのが難しいところだよね
最近はもっぱら喉詰め声を解消すべく練習しているんだが、 声量(声の響き)を出すようにすると、喉が詰まらないような気がしてきた。 「喉頭が極端に上がりすぎていないこと」と「声が響いてること」を、 「俺的喉が詰まっていない指標」にしようかと思っているんだが、 喉詰めでも(比較的少ない息で)共鳴した大きな声を出せることってあるかい?
253 :
選曲してください :2008/06/03(火) 13:27:38 ID:FHPzrWq0
>>253 そうか。そんなにひどいのか。聞いてくれてありがとう。
ひぢおwww
256 :
選曲してください :2008/06/03(火) 16:12:23 ID:Xzd5//zt
>>245 境目というのは見たまんまで245氏の場合ならmid1Gの部分に当たるのかな。
自分的な考え方としては、喚声点より上に「地声」なんていうものは存在しない。
喚声点より音程が上にあって地声に聞こえるというのは
ファルセットをより実声に近い方法で発声できているということ。
それをミックスと呼んでいる。
そういう視点に立つとミドルボイスってのは
発声の良し悪しに関わらず、かなりポピュラーな発声って事になる。
知らん間に出来ちゃってる人も多いかと思う。
hiA周辺から必要とされるヘッドボイスは大変だろうな。
この音程なら、あからさまに発声しづらいだろうから。
ヘッドのが簡単でミドルのが難しいって言ってる人やスレも沢山あるが
上で言ったような考え方を持つ自分としてはヘッドの方が遥かに難しい。
ぶっちゃけヘッドと息漏れのないファルセットの区別が自分でもつかない
SonarのV-vocalでオク下で歌った奴を原キーにしてフォルマントも調節した声が、自分の出してるクロちゃん声とそっくりだった と言う事はクロちゃんボイスで鳴いてる子達は俺の声と似てるって事だな!メデタシメデタシ ・・・非常に残念であります
なんか日本語でおkだったわ。ごめん
261 :
選曲してください :2008/06/03(火) 18:46:15 ID:Xzd5//zt
初めてここ覗いた人はなんだコイツと思うだろうな。
本人たちは至って真面目なんだぜw
>>260 なぜにこんな・・・
いや、ミックスだと思うんだぜ。ちょっと声がドンズマリだがな
おー(はな)が♪
とハネてるところが・・芸人ポインツ!!ww
ミックスって何ですか?
おまいらアクビしろ その喉の形で高い声を出せ 小さな声で良いから出せ、力は入れるな 今出たのがミックスボイスの基礎となる声だ そこから好きな方向に伸ばしていけばおkなんだぜ
かしこまりまんこ
>>268 クロちゃんやあんしんパパではないような…
つーか男だよな?w
流行ってるようでなにより
>>260 なんか作り過ぎ感があるんだがw
ミックスだと思うけどこれで歌ってたらもたない気がするぜ・・・
>>268 女声を出すスレがオススメ
鼻声に喉締めをプラスして裏声を出すとこんな声だよね
273 :
268 :2008/06/03(火) 23:41:22 ID:PubsEEE2
>>269 ありがとうございます。ナイスクロちゃん貰えなかったか(´・ω・`)
ちなみに男ですww
>>270 ありがとうございます。確かにスレチなんでそちら関係のスレに行ってみますm(_ _)m
サビの最高音以外は基本喉締めてないつもりでしたが、締まってたのかも・・・orz
ぞーさんに トリップが…w
童謡ブームかと思って当時のカセット掘り出したら名曲ばっかりwwwwwwww コンピューターおばあちゃんすごすぎワロタ
コンピューターおばあちゃんいいよなww
>>268 これはナイス志村だ!典型的な志村だ!クロちゃんにはなってない。
鼻に少しかかってわずかにエルモになってる。
HiCまでは志村で歌ってもいいけど、間違っても
それ以上高い音域をこの声で歌ってはいけない。
>>270 だめだよんw
279 :
選曲してください :2008/06/04(水) 14:35:09 ID:Gt/MvEFP
>>263 判定ありがとうございました
ちとネタっぽくなり過ぎたかな・・・
>>270 元祖ぞうさんきたw
うん、たしかに・・
フリーダムすぎたか・・・
>>280 自分はミックス判定できる耳は持っていないがミックスのような気がします
282 :
選曲してください :2008/06/04(水) 20:12:06 ID:n5U/xSTi
283 :
選曲してください :2008/06/04(水) 20:15:33 ID:Pb9PXnNd
>>278 キーの上がる所で相当ブレてるけどミックス出てるね。
チェストボイスはなかなかイイ。
>>280 ナイスミックス!
だけど発声が乱暴すぎるかな。
もう少しメリハリを付けてもいいと思うよ。
284 :
271 :2008/06/04(水) 20:35:22 ID:zgdEIc8N
>>272 判定ありがとうございます。
いい感じって言ってもらえたので、このまま安定して歌えるように頑張ります!
どもでした〜m(__)m
285 :
280 :2008/06/04(水) 20:39:55 ID:RAMU2BAU
>>281 ,282,283
判定ありがとう!
発声が乱暴なのは今後改善したいと思います。
まあ無理に稲葉さんに声を似せようとしたってのも発声が悪くなってる一因ですがw
ところで発声に関してだけど、母音iとuをなかなか響かせられないんだよね。
>>280 も母音がiとuの単語は他と比べて聞き取りにくくなってると思う。
何かコツとかあるかなぁ?
おいおい、ミックス自慢するだけなら他行ってくれ
ずーーーーっといるよなお前
俺ぞうさん好きなんだけど
うん、たまにウザいところがまたかわいい どっか別スレに、一曲ちゃんと(w)うpってみればいいと思う 聴いてみたいぞよ
>>286 声はそんなに張ってないんだが、共鳴を起こすようにしてるからね。
でもiとuの共鳴が難しくて、それだけ小さく聞こえてしまう。
稲葉さんが特殊で練習に向かないのは同意w
でもこれぐらい激しい曲でミックスできれば、
とりあえず殆どの男性曲は歌えそうだと思ったので。
やっぱり稲葉って凄いのか よく海外のヘヴィメタルシンガーと比べてしょぼいとか言われてるけど
>>294 OKナイスミックスだ
という夢でも見るとするか
295 :
278 :2008/06/05(木) 01:45:40 ID:M9b1bvDT
>>283 一応はミックスになってるということでいいんですかね
まだ慣れないのもあって、切り換え方が変になってる気はします
mid2Gあたりが一番わからないです
チェストボイスはまぁ、出し慣れてるのでなんとか
>>286 低音だったら割と好きなように出せるんですけど、上のほうになると上手くいかないことが多くて困ります
ナベアツというのが何なのかはわかりませんけど志村やクロちゃんの仲間みたいなもんですかね
今後精進してもう少し良い音で出せるようにしていきます
コメントありがとうございました
>>291 既に別スレで何曲かちゃんと歌ってるの見たぜ
ところでナベアツって芸人のやつだよな 3のときどうたら、とかいう
300 :
選曲してください :2008/06/05(木) 05:24:32 ID:uo/MW34Z
うんうん。ナベアツ声と言われたらそれはもう ナベアツがアホ声で「3!」って言っている あの状態を指しているのだろうね。顔はともかく
ミックスできる奴が判定したり、 コメしたりするのは良いことだと思うが… とりあえず、ぞうさん帰還希望
判定してくれたりするのは一向に構わないんだがコテはいらないな どうしたって他の名無しよりぞうさんの意見が重要視される
303 :
選曲してください :2008/06/05(木) 08:13:37 ID:nzTKS5rE
>>ぞうさんの意見が重要視される いっこうに構わない件
そりゃ自分の声さらしてるからな。 コメントだけの奴よりは聞き入れやすいだろ。
前に貼るだけで、いい加減なナイスミックス判定されて 量産されてる時期があった気がするしなw
>>296 俺もファルセットにもきこえるんだけど… けっこう強く出てるところが多いんだよな…
でも息が続いてなさそうだからやっぱりファルセットかなぁ
ぞうさんはコメ+比較音源貼るから参考になると思うけど
まぁ本人も優しい高音が欲しいって言ってるから方向性に違いがあるかもしれんが。
音源貼って「ミックス自慢」とか言われてちゃアドバイスもクソもないわな
「ここは判定だけするスレ」と言われればそれまでだが、
>>1 を読む限りではぞうさんは間違ってない気がするぜ?
判定だけされてたら
>>296 のようにクロとか志村とか迷走したまんまだしな
・・・ぞうさんがTOP OF THE WORLD歌ったらメタリックで違和感すげぇ気がするがw
でもぞうさんは明らかにうpしすぎだろw 何のためにうpしてるのかわからんから自慢といわれても仕方ないような気がする
今更うだうだ言っても戻ってこないさ 判定だけのスレでいいだろ 俺の知る限り単発でミックス判定される奴はそこそこいるけど できなかったけど完璧にできるようになったって奴このスレで見たことない 向上したいなら各発声テクのスレ行ったほうがいい
310 :
選曲してください :2008/06/05(木) 13:23:25 ID:ajfyklP+
http://i.pic.to/r9c3m 一応愛唄です
昨日ミックス(もどき?)で
叫び過ぎたせいで声が枯れてますが
ミックス判定よろしくお願いします。
地声も比較用としていれました。。。
枯れミックス=ドラえもんボイスかもwww
歌が下手くそな件は触れないようにお願いしますw
311 :
選曲してください :2008/06/05(木) 13:33:35 ID:rotTnaEh
>>310 です。
ちなみにこの声じゃなかったら粉雪1キー下げ(mid2G#)が限界です
とりあえずこの声はうpるにはちとひどすぎたかなorz
312 :
選曲してください :2008/06/05(木) 14:41:08 ID:nzTKS5rE
>>310 これはひどい…これなら普通にファルセットの方が…
個人的にはミックスが完璧な人にはどんどんうpしてもらいたいんだけど。 特にぞうさんはアカペラが多くて参考になる。
315 :
選曲してください :2008/06/05(木) 15:25:42 ID:rotTnaEh
>>312 ,314
奇声て・・・orz
「・・・」が付いてることにさらにorz
ミックスですらなかったのか
このスレ見てるとデタラメに歌ってる奴の方が高い声出てるな そーっと歌ったり上手く歌おうとしてる奴はだめだめなのが多い
>>316 高音届いてないけどうまいね
発声も軽くて確かにお手本向き
ぞうさん言い声してるなぁ
>>316 ありがとさんっす!
会社からなンで ID変わってるけど、
>>291 だす
ダ ウ ソ ロ ド したので 帰ったら聴いてみます
って、オレは ぞうさんの追っかけか w
>>1 >お手本になる上級者のうpも歓迎です。
一応スレ主の意向としては、ぞうさんみたいな人は歓迎するらしいが、
まあこんな風に荒れるんだったらやめといたほうがいいかもね。
ああ、ぞうさんってニコニコの自分の動画宣伝して叩かれてたヤツか・・・
いつだったか忘れたけど、ミックススレに聖飢魔IIの何か歌をうpして褒められてたよね。 確か息漏れのない裏声とヘッドを延々と練習してただとかなんとか。 あの頃からかなりの量うpしてて怒られてた気がする。 特徴的なシャクレ声だから印象に残ってる。似て非なる人だったら悪いけどw
>>286 ぞうさんは喉絞めなくてもミックスできるの?喉仏に手を当てて上がらないように歌ってもちゃんと声出る?
もっと響きを出せるような練習していけばよりよくなると思うんだが。
ミックスできるやつはどんな感覚でだしてるんだろ・・・
>>325 昨日B'zの衝動をうpした者だけど、感覚的には地声出してるのと変わんない。
大事なのはやはり高音になるほど息の量を少なくすることかな。
>>280 聞いてもらえればわかるけど、音割れするぐらい大きな音量が出てるよね。
でも実は息は全然使ってないし、楽にこの音量が出せてるんだ。
息の量によって音量と高さを調節しようとすると、まず間違いなく喉締め張上げになるので注意。
ぞうさんは喉絞め系だろメタルだし
優しい声のミックス無理って言ってたじゃん
てか、いない人で盛り上がり過ぎw
もう判定スレに戻ろうぜ
>>325 は他スレで
>>326 息減らすと声量減ってひっくり返るぜ
そこんとこどうやってんの?おまいさんは息の量減らすだけで出せてるのか?
>>326 勿論減らすだけでミックスできるわけじゃないけど、
息の量が多ければまずミックスは無理じゃないかな。
息の量を減らす=ミックスの必要条件って考えればいいと思う。
俺はまずオペラ声(喉仏を限界まで引き下げて出す高音)を練習したよ。
喉仏が下がったまま高音が出せれば、それは声帯の閉鎖、
或いは引き伸ばしができてるってことだから、あとはその感覚を覚えてしまえばおk。
声帯の閉鎖の感覚がわかれば、ミックスはいつの間にかできるようになるよ。
>>329 それは地声でって事だよな・・・
とりあえずさんくす
>>330 勿論そうだよ。
チェスト→ミドル→ヘッドは、声帯が段々閉鎖していくからミックスできる。
ファルセットは、チェストなんかと発声法が全く異なる(声帯はむしろ開く)から、
ミックスボイスを習得すべく練習するのであればあんまり使わない方がいいかもね。
息漏れ少なく…か
がんばってみるよ
>>327 すまんかった
333 :
選曲してください :2008/06/05(木) 22:36:58 ID:9QHXl2II
>>331 おお。あなたのおかげで道が開けた。
オペラ声の練習からどのくらいで習得できました?
>>333 一週間ぐらいかな。
ぶっちゃけミックスできるようになったのはつい先日のことですw
それまでは見事な喉締めチェスト張上げで歌ってた。
今も気を抜くと張上げになりがちだから、その辺に気をつけて絶賛訓練中。
まあ一週間ってのが早いのか遅いのか、比較対象がないからよくわからんが、
多分早いんだと思うから、もし一週間でできるようにならなくても諦めたらいかんぜよ。
335 :
333です :2008/06/05(木) 23:27:01 ID:pkVRQF5N
>>334 あれ?それはもしやミックスは最初から出来てて余計な力みが取れただけなんじゃないか?
>>336 高音部で使う息の量がかなり変わったからそれはないと思うよ。
hiCぐらいまではチェスト張上げで出せてた。
んで、自分的にはhiEぐらいまで地声で出せてるつもりだったけど、
それは唯の喉締めファルセットだったよ。
チェスト張り上げできる人はミックスに至るまで早いよ
hiCwwwwwwwwww 目の前が真っ白になった
>>338 >チェスト張り上げできる人はミックスに至るまで早いよ
張り上げる癖が邪魔するため むしろ逆だろ と思っていましたが
>>338 氏の言う事も一理あると思う 今日この頃
HiCなんてキンキンの裏声で出すもんだよもう…
>>338 ,340
俺も調子いいときはhiDとかhiEまで張り上げてたけど
張り上げ癖が抜けるまで4ヶ月ほどかかったぞorz
ミックスできるようになればhiCも楽に出せるよ!
因みに
>>280 のラストのシャウトがhiDなんだけど、
チェスト張上げで歌ってた頃は一回目のサビが終わった時点でもうヘロヘロで、
ラストのシャウトなんて出せたことはなかった。
あ、因みにこのシャウトも息の量自体は少ないです。
ミックスできるようになれば高音を楽に出せる上に、
スタミナが段違いに増えるので本当に歌うのが楽しくなるよ。
練習中の人は習得目指して頑張ってください!
息の量が少ないの意味すらわかんねーしな・・・ ロングトーンできなかったら量が多いでFA? ミックスできたらhiC30秒ロングトーンとか出来るのかな
>>344 まあミックスできた方がロングトーンの伸びがいいのは事実。
でも流石に30秒はどうだろうw
高音の曲を歌うと頭がクラクラするとかいう人は、
息の吐きすぎで軽い酸欠になってるんだろうから、息の量が多いと言えるかな。
ミックスで歌ってて酸欠っぽくなることはまずないです。
酸欠にはならないけどまず高音が出ない この状態じゃ息減らすも何も無いだろうし悪いけど俺には意味の無い練習だったようだw
かつてはキスクに憧れてたぜ うん、やっぱりただの憧れだけどな と、思いつつも諦められずロジャーだのYUBAだのはやってる…
>>346 オペラ声は声帯が閉鎖する感覚を掴むのに効果的だと思ったが、
まあこれは俺が勝手に編み出した練習法なので、無理にやることはないと思うよ。
自分に合った練習法で練習するのが一番。
歌で酸欠wwwってバカにしてたけど、 YUBAさんのホーホー言うヤツで酸欠になってマジ死ぬかと思った
酸欠にはなったことはないけど異様に腹が減ったことが何度か
喉仏下げる練習してたら吐きそうになったことは何度か
高音気張りすぎて腰痛に……
俺もチェスト張り上げれば調子次第でhiD、hiEまで出せるな… けど歌った後に腹の下が以上に疲れるわ、酸欠に近い状態になるわ って状態になる。 で、張り上げずに自然に歌おうと思うとすぐに裏変える。 (脱力した状態だと地声でhiAすら無理) とりあえず声帯を閉鎖される方法を体に覚えさせれば、ミックスの完成ってことなのかな? 今まで裏声の練習ばっかしてたのに、あんま意味なかったのかorz
>>353 意味あるよ
ボイトレで脱力して声を出す練習をするときに言われたのが
ある音程からは張り上げずに早めに裏声に逃げるように癖をつけてという事だった
地声も裏声もちゃんと出ないと間がつながらないし
俺は女性局で鍛えてw 裏声もけっこう強めに出てたから
脱力して地声を抑える練習ばかりずっとやってたよ…
最近は音程とミドル部分を安定させる練習中
もはや判定スレではなく本スレになってるぞ
w たぁしか にぃ
アップされた歌にアドバイスしなきゃならないから仕方ない 本スレは書くネタがない こっちのスレの方が実用的なんだよなあ
何で高音になるにつれて息の量を減らさないといけないの?と思っている人たちへ。 ミックスボイスってのは、チェストからヘッドまでを滑らかに繋げた声だ。 チェストを発声している時の声帯の状態と、ヘッドの時の状態とを比べると、 チェストは声帯の全体が振動するけど、ヘッドは半分以上が閉鎖されて一部が振動する。 つまり、発声時の声帯の隙間の大きさは、チェスト>ヘッド。 より小さい隙間に息を通すわけだから、それ相応に量を減らさないと綺麗な音は出ないというわけ。 小学生の頃に受けた音楽の授業を思い出してみよう。 リコーダーを吹く時、高音を出そうと息の量を増やすと、余計に出しづらくならなかったか? それと同じことさ。 以上、理論を頭に入れておけば練習もしやすいと思うので、書き込んでみた。
いや息の量を減らさないと出しづらいのは低音だけどな>リコーダー リコーダーは低音ほど穴が少ないから。
>>360 ありゃ、そうだったか。
比喩なんて慣れないことをするもんじゃないなw
リコーダーの高音で息吹きすぎるとスピーーーーーーー!!!!って鳴るだけで綺麗な音でないよな 息少なすぎだと音鳴らないし 加減が重要
リコーダーは動かないが声帯は動く リコーダーの50倍は難しい
みんな利口だーな
365 :
353 :2008/06/06(金) 13:46:55 ID:ztJo5QgV
>>354 サンクス
俺はヘッドなら出せるんだけど、ミドルが出せない。
っていうか出せる気もしない…
ところで声が低いことで悩んでる人をよく見るけど、声が低いことは寧ろ誇るべきことだぜ。 高い声なら、振動部を1/2に削減するヘッドを習得すればhi後半までは出るし、 1/3、1/4のヘッドができれば更なる高音が出せるようになる。 でも、低音の限界は生まれつき決まってて、これは技術じゃどうしようもない。 low領域前半以下を綺麗に響かせることができたら、もう天才といってもいいと思うよ! 因みに俺が響かせられる低音の限界はせいぜいmid1中盤までだ・・・。
「地声が低くて高い声が出せない」と悩んでる人の大半は 実際には「高い声の出し方が分からない、俺は声が低いんだ」と思い込んでいるのである
ほんとに声が低い奴なんてその中の1割にも満たないだろうなw
あるある 声が低いと思ってたら音域狭いだけだった Law前半なんて無理だしw
371 :
選曲してください :2008/06/06(金) 18:18:40 ID:QwUwISad
やっぱりミックス出来てるとか出来かけの人の音源も参考になるよ 本スレなんてほとんどアップないじゃん というかこっちの方が色々聞きやすいし便利なんだよね・・・
>>367 簡単に習得できないから悩んでいるのですが…
373 :
選曲してください :2008/06/06(金) 19:24:38 ID:UqwvqnZD
そら簡単に出来たらこんなスレいらんわ 時間かけてゆっくりやろうや
最低音lowC(自称)な俺は
>>367 に希望をもらいました
低音の人は志村になりやすいとか聞いたんだが
実際どうなんだろう?
最低音lowCって・・・ 全部オク下でいけるじゃん オレlowFだぜ? ある意味羨ましい
>>375 最低音lowCって書きましたけど結局歌に使える程度に、だと
ちゃんとした響きがあるのはlowD#くらいまでです…
地声でlowFだったらちょうどいいくらいじゃないでしょうか?
高音曲でもAメロBメロがガチッっと安定してそうですし
God Knows
http://p.pita.st/?xv17za6c 携帯ですが志村判定お願いします
クロちゃん卒業できたのに最近志村から脱出できないです
377 :
選曲してください :2008/06/07(土) 00:03:35 ID:7Dn/ijqY
Youはshock---! ちゃんとミックスで頑張ったんだな だがここはシャウトで十分だぜ 高いのが続く部分の安定を狙いたいところだな
379 :
選曲してください :2008/06/07(土) 00:55:23 ID:Tz4/dLSp
>>378 ジャウトってやり方よくわかんないんですけど
喉しめた裏声っすかね?
たしかにサビは安定してないっすねぇ。
ミックスが少しはできてるようで安心しました。
381 :
選曲してください :2008/06/07(土) 02:46:50 ID:+F8lluhj
マイクなしの方が気持ちよく大声で歌えるのはなんでなんだぜ?
マイクのモニタリングが悪い
>>376 結構よさげなヘッドボイス。
ミックスとは違うが頭に響かせる感じで力強く
出せれば気持ちよく歌えるよ。
>>377 ミックスだ。
YouはShockのメリハリが足りないのと、
高音を安定して出せればナイスだな。
呼吸法を練習してみたら?
>>380 惜しい声だな。
低音の声質を高音まで引っ張る感じで出せれば、
ナイスミックスになるな。
385 :
選曲してください :2008/06/07(土) 09:17:11 ID:Q7pb4DZ2
レスTHX!
>>377 全部裏声に聴こえる?AメロBメロは地声多いんですが…
>>384 とりあえず志村は脱出できてたみたいで良かったです
アドバイス参考にします
ミドルよりヘッドの方が難しいと聞きますが
ヘッドの方が先にできるということがあるのでしょうか?
386 :
選曲してください :2008/06/07(土) 10:05:59 ID:Tz4/dLSp
>>381 あざーす
>>382 おれもマイクなしのほうがいい。
マイクあると余計な高音がまざりまくって
全然聞けない歌になる。まぁ練習不足で
聞くに堪えない歌声なんだろうが。
>>384 たしかに安定してないっすね。
そしてメリハリとは??
具体的にはどのようにしたら?
387 :
377=386 :2008/06/07(土) 10:09:44 ID:Tz4/dLSp
>>385 もう一回聞いてみた。
Aメロが地声ならAメロとサビ比べても
違いはないように聞こえるからいいんじゃないでしょうか。
普段からこういう歌い方なんすか?
合唱経験者っぽい歌い方っすね。
388 :
376 :2008/06/07(土) 10:27:10 ID:vHaT8F2l
>>376 =388
ヘッドがちゃんとできるってすごいなー。
クロちゃんファルセットしか未だに出せない。
あとヘッドで歌っている限りは、志村にはならんよ。
388は曲全体的が志村すぎる。
舌ったらずで明るく甘い音色を地声で出していれば、志村だと思う。
>>388 は志村の見本。ミックスだと突き抜けるような鋭さがあるんだよね。
393 :
選曲してください :2008/06/07(土) 12:57:19 ID:2WwznYij
hicくらいになると、ヘッドなのかミドルなのかわからんが その境目がわからないというのはうらやましすぎる。 ミドルからヘッドになったとき、声かわりますか?
>>389 ETERNAL BLAZE聴きました。
声はいいもの持ってると思うんです。
この声の出し方だと…一流の志村使いです。
>>389 なんつーか無理しすぎじゃね?
聞いてて苦しいよ…
どうしても裏返る俺のファッキン野郎・・・orz
>>388 >>376 に上げている音源の方が良い声してると思うよ
地声に近づけたいんなら違う発声の方が良いけど、
>>376 での声もそのまま伸ばしたら良いんじゃないだろうか
>>389 >>388 以上に志村の手本のようだw
その発声は止めといたほうが喉のため
397 :
選曲してください :2008/06/07(土) 13:35:43 ID:Q7pb4DZ2
>>390 >>391 やっぱりヘッドになってるますか?
GODKNOWSの方高音を裏声で強く出しただけなんです…
鋭くするというのは息漏れを無くすって方向でいいでしょうか?
あとその定義は分かりやすかったです
>>389 エタブレ聞いたけど、これは苦しそうに聞こえるな・・・。
喉絞めの裏声っぽい。
これは蛇足だけど、音程が・・・。
>>384 エルモとかファルセットとか言われるより少しは近づいてると思っていいんだろうか。
thx。もうちょい頑張ってみる。
400 :
389 :2008/06/07(土) 14:41:42 ID:v6fTPYQy
そうか、俺のこの声は志村なのか、 教えてくれてありがとう。 どうすれば直るのかわからないけどがんばって直してみるよ。
志村は一回なったら、がんばってももう直らないよ ボイトレいくのが一番かも
なんか
>>388 につられて歌ったらミックスのコツ掴んだ
ついでにヘッドもなんとなくわかったキガス
403 :
選曲してください :2008/06/07(土) 15:16:27 ID:2WwznYij
それが志村のコツなんだよ。今すぐやめたほうがいいと思う。
体の感覚から消去してください。
>>376 のヘッドは真似するべきだと思う
>>393 hi前半だとぶっちゃけ自分でもミドルを出してるのかヘッドを出してるのかわかんないw
だからそんなに声変わってないんだろうなぁ。
ただ、疲れてくると喚声点を消すことが難しくなる。
407 :
選曲してください :2008/06/07(土) 16:14:44 ID:Q7pb4DZ2
408 :
選曲してください :2008/06/07(土) 16:22:09 ID:2WwznYij
>>407 自分の音源聞いて気がつかないですか?
中程度の志村です
ヘッドができるぐらいなら俺より上級者だと思うし
志村だと指摘することぐらいしかできないけど
志村治すなら、リップロールしながら
喚声点より下から最高音付近まで上がって降りてくるのがお勧めだよ。
あんま上手くないけど。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68203.wma 脱力してるとうまくいくけど、普段喉が絞まってると、
リップロールの場合mid2F〜HIAくらいで裏返ってしまうと思うので、
それだと真性志村です。
>>408 本当に申し訳ないがわからないorz
よく聞き直しても、こ「なー」がちょっと太くて
そのあとが軽くなってるって思ったくらいです…
ボイトレ行かなければ絶対直らないものでしょうか?
>>411 こなーゆきーは声が安定してるけど、声量がすごく大きくなってる。
張り上げになってる。声量の落ちた白く染められたなら〜は志村。
少ない声量でこなーゆきーが今と同じくらい安定して出たら脱志村かなー
>>411 「こなー」のところはちゃんと出てるじゃないか
なぜそれ以降が裏声になる・・・
ミックスって「綺麗な声」をイメージするだろうけど
それは発声を相当訓練しないとムリ
一般では喉の状態がそのまま出て枯れた声や掠れた声が多少出たりするのが常
415 :
377 :2008/06/07(土) 17:27:01 ID:Tz4/dLSp
>>414 >一般では喉の状態がそのまま出て枯れた声や掠れた声が多少出たりするのが常
なるほど、だからおれの場合マイクにのせると
めっちゃ聞くにたえない声になるわけか。
雑音多くてキンキンというかそんな感じ。
マイク使って録音してみたらやばすぎて聞かせられないw
389叩きすぎだろ。俺はあの声は好きだ。 志村は個性だと思って突き抜けて欲しい。 ショタ声・女声をひねり出す方面もあり。
>>417 出し方がちょっと違う方向に行ってるだけなんだ。
声の当て方と響かせ方変えたら、すぐ化けると思う。
419 :
選曲してください :2008/06/07(土) 19:10:24 ID:Q7pb4DZ2
>>412 声量を落とすと志村になるのでそこがネックですね…
感覚を忘れず頑張ってみます
>>414 なー、もそれ以降も声量が違うだけで出し方は変わってないので
声量でごまかしてただけってことだったんだと思います
こなーの声量を保つだけでバテてしまったことも問題なのですが…
今気づいた、申し訳ない
>>410 ヘッドも中途半端なただの志村です。
リップロールで脱力するとmid2CかD辺りで
裏声っぽくなり始めるのですが真性志村でしょうか?
喚声点自体はmid2EかFくらいです
ナイスミックスだといいたいところだが、 声量がどのくらいでてるか携帯では分からない。 張り上げっぽくも聞こえる。志村よりはミックスに近い。
422 :
選曲してください :2008/06/07(土) 19:57:34 ID:H+jHukH3
うpろうと思ったが他の人のを聞いてみるとなんか違う気がしたんで止めとこう 響きが足りないのはやっぱ喉絞めとかになってるんですかね? 自分の高音はなんか重たい感じがする・・・
>>422 響きがない=喉締めというわけじゃないよ。
でも、喉を締めてなければ、響かせることも響かせないことも自由自在。
どうやっても響かせることができなければ、喉締めだろうね。
424 :
選曲してください :2008/06/07(土) 20:04:49 ID:H+jHukH3
じゃあ高音は喉絞めになってるかもってことなのか・・・ 成る程、親切にありがとう
>>421 ありがとうございます。
声量はかなりだしてます。
マイクと曲の音量は小さめにしてから録音しました。
>>426 OK。ナイス裏声入ってる声だ。この調子で頑張ってくれ。
ひっくり変えるということは裏返っているということだ。
>>427 OK。ナイス薬缶ボイスだ。この調子で頑張ってくれ。
出口は開いてるぞ。
>>428 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
苦しそうには聞こえるな。
原曲の歌手も裏返り気味だからマネしちゃってるかもしれない。
>>431 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
高音が出てるというより声が大きくなってる感じがする。
リメンバー16を練習してみてはどうだろう。
434 :
433 :2008/06/07(土) 23:57:20 ID:fYZLpxrX
あ、FULLであげてしまいましたが歌ってるのは1サビまでです・・・
>>433 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
2番はないのかい?
God knows 歌ってる人でナイスミックス貰える人ってみたことないなぁ 志村というレスがつくかもしれんが、ナイスミックスをあげたい
しまった。
438 :
433 :2008/06/08(日) 00:18:07 ID:4IlvHMlv
評価ありがとうございます。 毎回カラオケでJAMの曲を歌い続けていた所、こういう歌い方にをする様になってしまい イイ傾向か悪い傾向か分からなくなっていましたが・・・少し安心しましたw 精進します。
アニソンゲーソン関係でミックス判定しやすい曲ってある? もし俺が知ってる曲があったら歌ってみて判定して欲しいのだが
>>439 ナイトメアのThe Worldとかは?
これでもかってくらいV系声だけどミドル域しか使わない良曲な気がしてきた
ちなみにデスノのOP
サビのメインで使う音域がmid2後半〜hi前半の曲なら何でもいいんじゃないかと。
>>440 >>441 サンクス
The World知らないや・・・とりあえず今から真っ赤な誓いでも歌ってみるよ
多分条件は満たしてるはず
トラップ一家物語OPのドレミの唄だろ。
445 :
428 :2008/06/08(日) 01:08:28 ID:rLLq43Wk
>>430 聞いてくださりありがとうございます。
スカスカにならないようにわざと喉つめっぽく歌ったのはあまりよくないようですね。
サビ以外でも裏返ってるように聞こえるならまだまだ道は遠いか・・
446 :
442 :2008/06/08(日) 01:14:10 ID:Qra32MnE
>>446 かわいいです。声質的には地声っぽいけどどうもひっくり返ってる感じ
こういうのは声張ったらどうなるのか聞いてみたい
あとミックスとは関係ないが語尾下げをやめるべき
ウォオオオオゥ↓ ウォオオオオゥ↓ ダッダララダッダァゥ↓
元気が無くなる歌になっちゃうからな
>>447 聞いてくれてありがとうございました
可愛いなんて初めて言われた///
ひっくり返った声と裏声とがどう違うのかが気になりますが・・・
語尾下げについては元気よく歌うとよろしくない時間だったということで、昼間に歌うときは意識するようにします
アドバイスありがとうございました
>>442 「サビメイン音域がmid2後半〜hi前半」以外に条件を加えるなら、
ポップ調やメタル調のテンポの速い曲よりも、バラード調のゆっくりした曲の方がいいね。
ロングトーンを多用する曲であれば尚更判定しやすい。
>>451 ありがとうございます
バラードはあまり詳しくないのですが少し探してみます
>>444 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
声を鼻にかけすぎないようにしてはどうだろう?
>>446 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
PCの前とはいえ、姿勢には気を付けよう。
>>448 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
声が鼻にだいぶかかってるぞ。
鼻をつまんでも楽に歌えるポジションを探してみよう。
>>453 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
張り上げというほどでもない。
ミックスをより判定しやすくなる選曲ポイント思いついた。 サビ中に裏声が入ってる歌とかよくない?ラルクの雪の足跡とかをきっちりうたえたらミックスできてると思って間違いないと思う。
hiA hiB以上の高音をファルセットっぽくなく出せればそれでいいんじゃない?
>>389 ワロタ きもさ判定は相当きもい 音程が。
最近ミックス判定がかなり出ているが そのどの音源聞いても 俺には全くミックスっぽく聞こえないのだが・・・
例えば
>>453 はどうなんだ・・・
半分張り上げで半分志村のような・・・
463 :
453 :2008/06/08(日) 17:34:00 ID:JTnUm6hd
判定ありがとうございます
とりあえず出来てようが出来てまいが今のままじゃダメという事が
客観的に知れてよかったです
>>462 、460
志村は初めて言われたorz
とりあえず本家を10志村としたら何志村ぐらいですかね?
>>463 あとプラスクロちゃんも混ざってる
4志村2クロちゃん4張り上げっつう感じだな
ある意味ミックスじゃんwww
465 :
453 :2008/06/08(日) 19:23:36 ID:JTnUm6hd
また新しいのが出てきたww 成る程、4志村か・・・何か中途半端ですね どうせなら10志村か10クロちゃんの方が使いどころある様な気がする まあ張り上げはどちらにしても良くないからそこから直して行こうかな
マイクのせいで音が割れてる、っていうように聞こえるよ。 PCに1000円マイク繋いだだけでも違うはず。
pc内臓のマイクなんですが感度がmaxで糞ノイズも鼻息もなんでも 拾ってしまいます;; 明日、カラオケで録音してみたいと思いまする
469 :
442 :2008/06/08(日) 21:43:52 ID:Qra32MnE
粉雪聞いたよ。私と同じくらいの歌唱力だ。 裏声鍛えまくって、最初はオク上になりそうになったのかな?w 初歩的なミドルになってると思う。
>>461 OK。全てナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
本当に最初の声でしゃべってるのかい?
>>466 その答えは自分で見つけるんだ。
>>469 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
高い声だそうと気張ってる感じだな。
本スレより本スレっぽい …裏返るな俺のショボ声!
最近の教官は甘いな。というか以前が厳しくて 完璧なミックスでないと志村だとかいわれてたからなぁ
ナイスミックスorミックスじゃないの二択だと、 志村も曲がりなりにもミックスだから、そう答えるしかなくなる。 一度評価の基準を整理すべきだと思うんだがどうだろう。 以下一例を挙げるが、別に強制的にこれに従えなんていうつもりは全くないので悪しからず。 ナイスミックス:チェストからヘッドまでの滑らかなミックスに成功している場合。 不完全ミックス:チェストからミドルまでのミックスは出来ている場合。 志村ミックス:ミックス出来ていることには出来ているが、喉を締め付けている場合。 ナイスクロちゃん:喉締めファルセット。
志村声の行きつく先は、ミックスですか?
>>470 ありがとうございます
粉雪を歌ったのはちょうどETERNAL BLAZEを歌った直後だったので、裏声がとっさに出てしまったわけです
初歩的とはいえクロちゃんや志村判定が出なかったので、このまま鍛えていこうと思います
>>471 ミックス判定ありがとうございます
女性の曲を原曲キーで歌えるようにがんばった結果がこれでした
この調子でがんばっていこうと思います
>>476 声の音色は、2、4、5番目の順に地声に近いと感じました。
>>478 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
こういう声は前にも聞いたことがあるけどどうやって出してるのだろう?
エフェクトかかったような声なんだよね。鼻を使ってるとは思うのだけど。
>>479 ども。
2,3はすぐに枯れるから、唄うときは最後までとっておくことにする。
>>475 俺の中での志村ミックスは、正しいミックスとは違い、喉頭を上方へ
持ち上げることによって声帯の引き伸ばし、張力の増加を図っている発声法。
志村ミックスでミドル音域を出すことは可能でも、ヘッド音域はまず不可能。
無理すると喉を痛める。
つまり、志村ミックスをどう練習しても、正しいミックスを習得することはできない。
志村声の行き着く先は、志村声だ。
>>480 こんなんでよければ。
>>483 正しいミックスは喉頭は落としてるってことでおkですか?
喉頭を落とした状態保とうとすると、喉の周りが力んでしまうんですけど、何かいいアドバイスありませんか?
>>485 必ずしも無理矢理引き下げる必要はないよ。
正しいミックスでも、喉頭が若干引き上がることはある。
ただ、あくまでも若干なわけで、志村ミックスほど極端ではないがね。
でも、正しいミックスを習得しようとするなら、喉頭を引き下げた状態で
高音を出す練習をした方が、志村ミックスの罠にかかる心配がないと思う。
力みについては、もう力まず引き下げられるように練習して慣れろとしかw
舌の奥を引っ込めるようにすれば、同時に喉頭が引き下がるよ。
>>486 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
息切れを思わせるような歌い方だ。
>>478 です
>>481 前にもうpさせていただきました。
日々歌い方というか声の響かせ方を変えて試行錯誤中です
自分は
>>486 にあるように舌を引っ込めてできるだけ鼻にかけないように歌ってる
つもりです。(録音してみると相変わらず鼻声ですが)
高音部ほど太く低く出すような意識で歌ってます
490 :
選曲してください :2008/06/09(月) 00:19:16 ID:IsOyHXQM
まてまてまてまてまてまてまてまてまてまてまてまて!!!!!!!
どう聞いても
>>478 はクロちゃん
テンプレに入れたくなるようなナイスお手本クロちゃんだ
クロちゃんですっ!WAWAWAWA〜♪ってこの声で録音して自覚してくれ
>>489 最近判定してる奴、適当なこと抜かしすぎだろマジで
上の方の人らの音源聞き返す時間ないから今はすまんが、「OK。ナイスミックスだ。」は当てにしないほうがいいぞ
上のほうにあった、 「鼻を摘んで云々」 ってのはいいヒントになりそうな気がするんだが… できる人からしたらこれは正しい感覚なのか・・・?
>>492 「まみむめも」とか「なにぬねの」とか鼻を通さんきゃならん発音が
なんとも・・・
>>493 な・・・なるほど・・・
こいつぁー盲点だった・・・
>>478 はクロちゃんじゃないと思う。実声だもん。
クロちゃんになるひとは、ミドルの限界を超えた高音で裏返って
喉締めファルセットになるからね。これをクロちゃんという人は判定する資格なし
496 :
選曲してください :2008/06/09(月) 00:52:05 ID:um6LUUgI
>>496 mid2D超えた辺りから段々裏声になってってる
というのが結論かと
498 :
選曲してください :2008/06/09(月) 01:21:48 ID:guUqw8J6
できてる
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 先生達の意見が割れすぎてどうすればいいのか分からないお・・・ | (__人__) | \ ` ⌒´ /
録音だとやっぱり限界はあるよ…
うーん・・・あくびを出すような感じにしてもすぐ喉仏上がってくるんだよな・・・
曲を歌うときに、1番を全部裏声で歌い、その後の2番を地声の感覚で歌うとなんかミックスボイスっぽくなるよ ソースは俺の経験 この方法なら最大hiEくらいまでいけるが、最初からミックスボイスのつもりで行くとhiCで精一杯だったりする 感覚の問題かもしれないがあんまり期待せずにためしてみたらいかが?
504 :
選曲してください :2008/06/09(月) 05:15:14 ID:jZaApL8f
hiEか・・・どんな声になってるのやら・・・
>>496 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
高音での声の揺れが不規則なのが気になる。
mid2D越えた辺りからは・・・地声か・・・?
508 :
選曲してください :2008/06/09(月) 10:16:41 ID:erVktZLu
座ってできる声帯開閉トレーニングとかないですか?
>>508 声帯開閉トレーニングとは何?ここは詳しいセンセ来るの待つしかないな…
510 :
選曲してください :2008/06/09(月) 11:57:00 ID:erVktZLu
声帯の開閉が大事らしいので、その開閉につかう筋肉を鍛えるトレーニング を、略してみました …あげときます
512 :
選曲してください :2008/06/09(月) 12:26:39 ID:ZNUow1Vc
OK。ナイスミックスだ。 って 流行ってんの?
今使ってるは俺ぐらいですよ
流行ってるっていうか、このスレの前からの決まり文句だろただの
>>511 バッドミックス。いやこれ流行らないな
ミックスではない。ところどころミックスっぽく聞こえるが
最初からへなへなな感じがダメ。
もっと力強く歌わないと地声っぽく聞こえないよ
もっと息を強く吐いて、かつ息漏れを少なくするといいかも
>>511 なるほど強さが足りない。裏声寸前。
ここまで際どく出せてるのが逆に器用
これなら槇原とか歌った方がいい
ナイスミックスできてれば、hi前半までの声はどう聴いても地声に聴こえるはず。 流石にhi後半のヘッドボイスになると、地声裏声半々ぐらいの声に聴こえてくるけど。 というわけで、自分のhi前半のまでの声を聴いてみて、 裏声っぽいなぁとか思ったらそれはここに貼るまでもなくナイスミックスじゃないよ。
まぁ、呼吸をうまく使わないとヘタるな。一歩間違うと力が入ったりして オレもうまくいかん。mid2G♯〜hiAくらいまでの中音域ならなんとかなるんだが hiA♯〜hiBからが大体鬼門だろう
>>507 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
しかし、音色を気にし始めると携帯電話のレコーダーでは不十分。
>>511 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
もうちょっとはっきり発音してみるといいと思う。
521 :
選曲してください :2008/06/09(月) 21:10:39 ID:omD8W10N
ナイスミックス兄貴が駄目だししたところを見たことがない
裏声とホイッスルの混ぜ方教えて。 隙間があいてて困ってる。
>>521 僕らの夢や希望を失わせない為に存在しているのさ
>>521 このスレにUpした段階で、本人はミックスできていると思ってるわけだし
本人がミックスだと思ってれば、それがその人なりのミックスだ・・・という
考えに基づいて、判定しておられるのですね。深いなぁ
527 :
選曲してください :2008/06/09(月) 22:28:33 ID:l9njmrPw
>>520 携帯なのにレスthx
どうにかミックスの入り口に立てた
と思ってこのまま頑張ってみます
マイクを持つと緊張で力んで志村が悪化するのですが
何か脱力する良い方法はありませんか?
>>521 アドバイスに隠されたメッセージを読み取るんだ
兄貴のアドバイスはコンドームに包まれててダイレクトに来ないんだよ
>>527 マイクを口元から離してみてはどうだろう
>>527 それはあの頃のワタシ。
家ではミックスっぽい声が出るのに、カラオケでは出せなかった。
そこで、いつも家で合わせて歌っている音源をiPodに入れて、
カラオケボックスに持って行った。
とりあえず、選曲もせず、マイクも持たず、
iPodの音源に合わせて歌って、家での感覚を思い出させようとした。
初めはその感覚が上手く思い出せなかった。何回も試行錯誤を繰り返した。
そのうち、段々と家で歌っている感覚がよみがえってきた。
その感覚を忘れぬよう、恐る恐るリモコンを持ち、同じ曲を選曲しマイクを持たずに歌ってみた。
よし、歌いだしてもまだその感覚を持続できている!よし!
そして、2番からマイクを持って歌ってみた。
おーっ、家で歌っているあの声が出たー!オケ部屋にあの声が鳴り響いた。気持ちいい!
まだまだしょぼいけど、これは自分のミックスボイスだ。やったー!
そして、感無量で歌い終えた時、どこからともなくアノ声が聞こえた。
「OK。ナイスミックスだ。」
>>484 です
>>487 ありがとうございます
息切れしてるように聞こえるのはどうしたらいいんだろう・・・歌ってて苦しいわけではないのです
また試行錯誤してレベルアップしたら来ます><
534 :
選曲してください :2008/06/09(月) 23:36:02 ID:mQ3ecutQ
>>518 始めから地声のようなミックスができるはずないだろ
最初は弱弱しい声でいいんだよ
ってロジャーも言ってるだろ
無理に強い声を出そうとしても何にもならん
とりあえず偉そうなお前うp
535 :
むに丸 ◆muni.iLX2w :2008/06/09(月) 23:57:48 ID:l9njmrPw
>>530 なるほど。それでマイク音量は上げたりとかかな?
マイクに向かって歌うこと意識し過ぎってのがありそうだ
>>532 なんというサクセスストーリー……
時間長めに取って挑戦してみます。
536 :
選曲してください :2008/06/10(火) 00:01:10 ID:aGef/f+r
>>535 のコテは記憶から消してください、お願いします
ちぃおぼえた
レスがないから、ナイスミックスでも志村でもない普通の歌声でしょうかね。 早く兄貴こないかなwktk
>>539 これが普通っておまwwwwwwwwwwwwwwwフイタwwwwwwwwwww
これまでに無いナイスクロちゃん
>>538 素人の意見だが俺は志村には聞こえない
クロちゃんの感じもしないし、多分ミックスできてるんじゃないかな
>>539 ミックスには聞こえない
音が弱くて地声のような強さが感じられない
>>511 をさらに弱くした感じがした
判定ありがとうございました。未熟者でした。
以下、反省文
たぶん歌っていうのは、自分の体全体を楽器として使うと思うんだけど
主に肋骨、胸、喉、鼻、頭などに響かせているんだと思います。
ミドル音域なら、胸、喉、鼻、頭などが主な共鳴域なんだけど
>>538 がやや志村っぽく聞こえるのは胸への響きが足りてないからで
どことなく地に足がついてない不安定な印象になっているかもしれません。
>>539 はそれが極端になってしまったというか、
たぶん喉を限界まで締めまくってミドル(実声)を出したので
当然胸への共鳴はなく、AメロBメロは低いから頭にも響かず、
志村ケンのジジババコントになってるんだと思いました。
サビが多少マシなのは頭に響きがあるからだと思うけど
喉を限界まで締めたからサビの高いところはヘッドに移らず
裏返ってクロちゃんになっているのかもしれませんね。ありがとうございました。
小声だね。でも基本はできてる。カラオケで大声で出せるかな?
>>545 判定ありがとうございます。
カラオケで歌うと最高音らへんは間違いなく怪しいと思います。
後日歌ってきます!
判定は厳しくいこうぜ わざわざ録音して意見を求めるような勉強熱心な輩ばかりのスレなんだから、 ちょっとのことで心が折れたりはしないだろう
>>531 ミックスできてると思うが
確信は持てない。オレには判定できない。ちくしょう
>>531 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
鼻にかかり気味で声がぼやけるところに気をつけてはどうだろう?
>>538 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
「おおしく」が極端に「うぉうぉしく」になってるぞ。
>>539 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
ちょっと声を作りすぎではないかな?
>>544 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
こちらも鼻にかかり気味。
兄貴にナイスミックスさせないために極限まで志村にしたのにorz
>>550 あなたは神だ!
兄貴の狙いは 世界征服
ナイスミックスの大安売りだな
兄貴を倒す音源を誰かUp!
ナイスミックスの安売り中! いまだけだよ!
さすがにホイッスル音源を上げればナイスミックスを回避できるだろう
とうとうネタスレ化したか。終わったな
だれか完全チェストでうpしてみろよ
そんなのどうでもいいだろw 兄貴をだますのが目的じゃないんだから
>>531 おそらくミックス。違うとしても最近の音源の中じゃかなりマシなほう。
>>538 最初はいい感じ。高音が明らかに志村。
自分が喉を締め付けているのか開いているのかわからないという人へ。 喉頭が極端に引き上げられていれば喉締めなんだが、それ以外の見分け方を一つ紹介しよう。 以下、多少はビブラートの心得がある人向けのレスになるので、 ビブラートが全くかけられないという人は、かけられるようになるまで覚えていてください。 端的に言えば、「低音域ではビブラートをかけられるのに、高音域ではかけられない」≒喉締め。 まあ流石に自分の限界ギリギリの高音ではビブラートをかけるのは難しいが、そうではない、 例えば「自分の高音の限界がhiEなのに、hiCぐらいの高さになるとビブラートがかけられない」 というような人は喉締めである可能性が高い。
562 :
Mr.ナイス :2008/06/10(火) 22:24:28 ID:KlCbCLRq
喉詰め発声時は胸部への振動が少なくなります。 喉詰め発声の一種であるエッジボイスは、低音であるけれども胸部の振動は少なくなります。 これも一つの判断手段です。
本スレより盛り上がっている・・・!?
mid2E辺りから喉頭上がる 引き下げ筋鍛えようにも志村脱却の為裏声自粛中 このまま志村直らなかったらミドルなんて一生手に入らないのかもな
566 :
Mr.ナイス :2008/06/11(水) 00:08:19 ID:63EEf8nb
>>565 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
前の曲は知らないよ
568 :
Mr.ナイス :2008/06/11(水) 01:06:54 ID:63EEf8nb
>>567 チェスト張り上げではないだろう。
音域によって声を使い分ければいいのでは?
ミドルは高田、ロジャー、セスのスレで詳しくきいてみたらいかがかな。
OK。志村とクロちゃんのナイスミックスだ て、判定されそうな俺w
570 :
選曲してください :2008/06/11(水) 05:46:48 ID:78w/WcDJ
573 :
選曲してください :2008/06/11(水) 09:24:44 ID:Ve88RtfR
ミックスは普通に地声だと思った方がいい。 喉も普通に引き揚げるし、 リップロールした時みたいに喉広げて出す訳じゃないし 裏声を低くして行って別の声を探すのは諸刃の剣。素人には、おすすめできない。 地声をちょっと細く、後ろに引く感じで出す。これだね。 だがまぁ裏声は出せるにこしたこたぁない
唐揚げ?
>>575 99%の確立であんまり上手くない素人だな。
>>576 プロの大先生ですか?高邁な学説をご教授ください(ワラ
チェスト、ミドル、ヘッド これらの総称がミックスだろ
>>577 これは、どう考えても本人承諾とってないだろ。
もうその時点でボイトレ以前に素人確定
普通承諾取るもんなの?
それこそプロじゃなくて素人の垂れ流しブログなら承諾なんて必要ないんじゃね?w
582 :
Mr.ナイス :2008/06/11(水) 13:56:48 ID:63EEf8nb
>>570 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
もっと声を出してみよう。
>>575 稲葉浩志や上杉昇はBeing音楽振興会でレッスン受けてたからそこで聞けばいいかと。
ミックスのコツをついに掴んだぜ でも、全然B’zっぽい声にならないorz
585 :
選曲してください :2008/06/11(水) 15:56:33 ID:yWa0UT0T
OKナイス志村だwwwwwwまあナイスミックス判定もらえるだろうがな
587 :
選曲してください :2008/06/11(水) 16:00:53 ID:yWa0UT0T
>>586 ええ?これが志村なのか?
例えば、劇!帝国歌劇団ではどこらへんが志村になってるんだろう
てか、書き込みの時間帯的に、よく聞きもしないで 志村とか適当にいってるだけかな(ワラ てか、俺の声が志村なわけがない。友達もみんな褒めてくれる
帝国歌劇団のほうだけ聞いたよ 人のいうこと聞くつもりないならハナから書き込むなカス
ナイスミックスだよ つーかうめえなw
>>589 じゃあ、大先生、ミックスの見本を見せてください(ワラ
全部聞かなくても最初だけでだな・・・
アホらしい。マジメにレスした俺がアホみたいだわ・・・このスレ完全に腐ったな
>>585 OKナイスミックスだ。この調子で頑張ってモノマネ芸人になってTVデビューを目指してくれ。
>>593 一人バカが居たくらいでスレのせいにすんじゃねーよwwwww
どう考えてもここ数日このスレおかしいだろwwwwwwwwww おかしいだろ・・・
>>589 =593
意見が割れてるのでまだ未完成という感じですね。
まぁ喉を潰さずに済みそう出し、この方向でがんばってみます。またな!
>>595 すまん言い過ぎた(ワラ まぁ聞いてくれてありがとな。餅つけ
ここ最近やたらとナイスミックスを大安売りするからこんな勘違い君が出来上がるんだよ・・・
ナイスミックス安売り野郎のレス 本当にナイスミックスの人と、シムラ・クロちゃん...etcの人に対してのレス内容 微妙にちがう
>>585 なにこれwww
うぬぼれるのも良いが人の話をもっと真摯に受け止めてもいいと思うぞwwww
>>599 これでもバイト仲間の間ではカラオケ王子と呼ばれているわけですが(ワラ
人の話、真摯に受け止めたいんだけど、ナイス志村とか言われてもなぁ・・・。
大先生!俺が直したほうがいいところ一つだけ教えてください。
601 :
選曲してください :2008/06/11(水) 16:51:44 ID:KxwBbqkx
まるでナイスミックスのバーゲンセールだなは出た?
>>600 俺も下手糞だからアドバイスなんぞ出来ないんだが・・・
このまま根気強く待っとけばしっかりアドバイスできる人がしてくれるよ
基本ROM専ですがこれだけはいわせてください
>>600 釣りですよね?^^;
>>600 俺も
>>603 と同意見
鼻にかけすぎの奇声だと思うな
でも結局は本人がどういう声を出したいと思っているかなんだよ
>>600 が自分の録音を聴いて満足してるならそのまま突き進めばいいんじゃない?
鼻にかけると、チェストとミドルとヘッドの境目が 分かりにくくなるから、それで鼻にかけまくってみたのが 俺が今日会得したミックスなわけですが・・・。 そうか他人が聞くと、奇声に聞こえるのか。
>>606 この板でミックスできないと嘆いている人の大半は
>>585 みたいな声出せるよ
つまりはそういうこと
608 :
Mr.ナイス :2008/06/11(水) 17:43:24 ID:6VbkZyJ6
>>585 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
GOD KNOWSは君にはまだ難しいようだ。
劇!帝国歌劇団のセリフはナイスクロちゃんだ。
ぞうさんが居ついていれば、こんなことにはならなかったのにな 判定する側もうpしたらどうだろう
>>606 そこから奇声じゃなくしていくんだよ
がんばれ
>>585 God knows聞いたけどこれはミックスじゃないな
地声成分がすこしも感じられない
>>585 の地声がこんな感じならともかく一般男性がこの声で歌ってたら間違いなく志村だ
612 :
565 :2008/06/11(水) 18:21:08 ID:RKfic6/d
>>566 ありがとうございました
実際にナイスミックス言われるとその破壊力の高さを実感する
他の人にも判断して貰えたら嬉しいです
ここは初期的なミックス認定しかしないの? ミックス認定受けたけど、まだまだ細いミックスで太いミックスにしたい人はスレチ?
>>612 若輩者の意見でよければ・・・。
ナイスミックスだとおもいます。
高音部は裏声成分が多いいような気がします。
>>612 うまいじゃん
少し苦しげなのがなくなるともっといい
>>606 >>539 >>551 の声に似ていたので釣りだとおもってしまいました
すみません
話は変わりますが近いうちに自分もうpしてみたいと思いますのでよろしくおねがいします
はいどうも
>>609 呼んだかね?・・・呼んでない?
300レスくらい読んでないから展開がわからんのだが
まぁなんか早いから盛り上がってるねぇ
・・・読んでくるか λ....
大安売り、納得
>>600 に関しては
>>611 と同意見かなぁ
てか読み進めるまでは俺も釣りと思ったぜorz
読み進めても釣りだと疑(ry
てか俺スレスト?w お呼びじゃないね
もう少し普通に書き込んだほうが良い
ちょっとでも混ざってたらナイスミックスって言ってるんだよね? いいじゃん、無様でもヘタレからしたら進歩なんだから。
>>619 おかえり
まぁ適当に感想とか書いたらいいんじゃね
624 :
565 :2008/06/11(水) 20:29:34 ID:RKfic6/d
>>614 高音をすっと出していくとこんな感じになってしまいます
かと言って地声を強く出そうとすると喉が即枯れてしまったり
>>615 苦しげなのは勢い任せすぎるのが理由かなと思うので腹圧鍛えてみます
>>618 世の中甘くないですよね
皆さんレスありがとうございました
625 :
433 :2008/06/11(水) 20:40:14 ID:9ofVj3Vd
>>625 433と一緒に聞いてみた、方向性は間違ってないと思う
ただ原曲の真似をしようとして声色が変わってる感があるから
練習段階では自分の歌い方と声でいいと思うよ
近づけようとしてる所為でピッチが悪くなってる気がするから
629 :
選曲してください :2008/06/11(水) 21:23:14 ID:Ve88RtfR
>>585 この声どっから出してんだ?
ミックスじゃないと思うけど羨ましいな
一回低いドから高いド、そのまた高いドまで音階で出してくれたら一発で判定だしてやるお
これ皆に言える事ね!歌なんかでうpされても判断し辛いケースが多い様だから、
2オクターブ分録ってください!
って言ってもやる人いなさそうだね
630 :
433 :2008/06/11(水) 21:24:49 ID:9ofVj3Vd
>626 >627 >628 レス&アドバイスありがとうございます。 まさに原曲を意識して歌っていました・・・ これからは自分のペースを大事にしていきますw
ミックスできたかも分からん・・・。 うpしようにも環境がー。 宅録勉強してこよ。
632 :
選曲してください :2008/06/11(水) 21:54:43 ID:Ve88RtfR
>>631 携帯でいいよ。めんどくさいことしなくてよろし
本スレに可哀想な人がいた >ミックス判定スレにうpしたらナイスミックスもらったけど >ボイトレの先生にきかせたらそれはヘッドボイスだって言われて困惑気味。
明らかにボイトレの先生の方が正しいと思う ここ最近の評価見てると
自分はできないのに常駐ついでに判定する奴が結構いるからな 判定できないとは言わないけど最近は酷すぎる
ミックスできてない俺と同じような声だな →だからミックスできてない ってね
それだったら、極めて精度高いんじゃないか
俺もそう思う 志村クロちゃん判定が多いのは、誰もが通る道だからと考えるのが妥当である
>>640 刻みが細かくて早口の曲は練習に向いてないと思うぜ
口先だけ、喉だけで歌っちゃいがちになる
定型文で悪いけど、腹から声を出すのが重要だからな
>>640 昔の自分を思い出した
いや今でも裏声に逃げまくるようになっただけだが
ほんとに出口見えねーな…
646 :
選曲してください :2008/06/12(木) 00:01:27 ID:t1FE2H8W
>>645 これがナイスミックスじゃなかったら何がナイスミックスなの
>>645 兄貴を待つまでもないでスよ。
キモくないし、安定してんじゃないスか?
>>645 裏声じゃねええええええ
きもくもねえええええええ
ナイスミックスです
だがドレミの歌の2番を聞いたことのない俺は2番のラで始まる部分だけ吹いたww
>>645 神ミックスすぎてわろた
ってかこの歌実はすごくいいかもしれん。
判定してもらうための音源として。
ドレミの歌は前々から判定向きだと言われてる
656 :
645 :2008/06/12(木) 01:07:31 ID:c443cVE0
判定ありがとうございます 正直ダメだしかと思っていたので予想guyですた 過去音源は111とか478とかです。 曲によってミックス判定頂けることもあれば、志村系クロだったり 聞かれる方によって異なったり・・・ いろんなタイプの歌でナイスミックスもらえるように頑張りますので また判定お願いします。
657 :
655 :2008/06/12(木) 01:14:24 ID:tvnm465V
>>657 うーん... 前はどうだか知らないけど
この曲のサビは張り上げっぽくきこえるんだが
ミックスできてたとしても
この曲は疲れるとは思うけどw
659 :
655 :2008/06/12(木) 01:28:39 ID:tvnm465V
>>658 ありがとうございました。
張り上げと言われて逆にほっとしました。
またいちから練習したいと思います。
よかったらアドバイスとかお願いします。
>>656 もし良ければ自分が一番自然で楽に出せる歌い方で、感情込め易い高音曲を
語尾だけお腹から押し出す感じで、もう少しビブかけて一曲歌ってみて貰えないだろうか
>>645 たしかに二番からけっこうクロ要素あるな
多分声帯と一緒に喉もちょっとしめちゃってると思う
>>659 高音は頑張らなくても出るはずだから
声量がやたら上がったり気合いがいるようだったらなにか違ってます
その点に常に気をつけて練習してみてください
ひゃっほータンが喉に絡むぜー!
>>650 らで始まる、「らはららららら」の部分を聴いてみたが
音程間違って歌ってる気がした
665 :
567 :2008/06/12(木) 02:53:48 ID:Y9QRiCQ1
>>568 遅くなりましたがどうも。
地声でないならこれがミドルなんですかね?
ミドルは楽に出せると聞くんですが、
自分の場合hiの前半ですら気合を入れないと出せないので、
とてもこれがミドルとは思えないんですが・・・
ちなみに音域によって使い分けようと思うと、
すぐにヘッド切り替わってしまうんですよ。
>>665 ミドルだとしても、その発声で歌声と胸張って言えるなら質問する意味もないと思うよ
てか、チェストだのヘッドだの言う前にもうちょい腹から通した声出してみようよ
667 :
Mr.ナイス :2008/06/12(木) 04:32:58 ID:KdKkMvwf
mid2D〜mid2Fはミドルで安定して出せる hiCはヘッドで地声の響きのまま安定して出せる でもmid2G#がめちゃ不安定。音量も出ない 何が悪いんだろ?
発声だろww
671 :
選曲してください :2008/06/12(木) 05:20:35 ID:nZwSWJeJ
ナイスミックスの兄貴が予想外にいい声すぎて噴いた
>>667 志村・クロちゃん・ミックスの三種で別けたとき、ギリギリミックスと言えるのかも知れない
っていうような発声にまで「ナイスミックスだこの調子で〜」というのは誤解しか生まないと思うんだけど
674 :
645 :2008/06/12(木) 08:02:25 ID:c443cVE0
全員ナイスミックスつけちゃ意味無いだろ… 全く判定にならない
676 :
選曲してください :2008/06/12(木) 08:54:26 ID:5EceuHiP
パソコン使えたらすぐ判定できるのにな… ファイルシークからとると時間がかかるし(´・ω・`) マトモそうなのをちょびちょびやるしかないな
というか、兄貴は信用ゼロ
ミックスのキーポイントはチェストでっせ まあファルセットの習得も大事だがな
兄貴のコメントは1行目が挨拶で2行目以降が本文だろ?
680 :
Mr.ナイス :2008/06/12(木) 11:44:47 ID:smqWQglL
>>668 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
鼻にかかり気味になってるな。
>>673 俺は、志村(ボイス)とかクロちゃん(ボイス)って言葉はできるだけ使わないようにしてる。
その枠というか型に入ってしまって、抜け出しにくくなると考えている。
一カ所でもいいところを見つけるのが俺のスタンス。
もうNG入れるわ さよなら兄貴
最初の1行はあくまで挨拶だな 空白行入れてくだせえ 兄貴 本文の前に「しかし」とか入れてくだせえ
兄貴にもダメだしされまくった
>>585 のGODKNOWSを聞いて思った。
羽村=鼻声ってことでOK?
>>645 あれ?こんな感じでOKなんだ・・・
ほんとわかんねえなミックスって
>>684 645に文句つけるべき場所があれば書いてみてくれ。俺には思いつかない
何事もそうだが上を見ればキリがない
だから、
>>645 も指摘する点は人により様々だと思う。
オレが個人的に感じたのは呼吸があまい
呼吸をしっかり使えばもっとしっかりした感じには
なると思う。もったいないところ
うーん、個人的には神とかそういうのじゃなくて 発生的には地声残ってるよなって感じ というところに、肯定的な書き込みが続いて しかも皆が知っている歌だった、というのが大きいんじゃないかな
688 :
選曲してください :2008/06/12(木) 20:43:49 ID:5EceuHiP
では俺はあんまり触れられてないので
>>668 さんにレス
意識が違うところに集中してるせいか発声は良い方向なのに
腹で支えれていない気がする、高音になるにつれてそれが顕著に。
安定したらイイ感じになると思います
てか、俺はこういう優しい感じの高音が出せないから正直羨ましい
俺も全然完璧じゃないから正直アドバイス欲しいぜ・・・
>>689 そんなヤツぁ ここにはいねえな
他あたってくれや
気を使って控えめなぞうさん 好きだぜ
>>689 貼ればアドバイスもらえるんじゃない?
むしろ俺は参考にしたいから貼ってほしくもある
が、賛否両論あるからなぁ
692 :
選曲してください :2008/06/12(木) 21:58:07 ID:5EceuHiP
>>688 これはどうなの?妹に怒鳴られながらも頑張ったんだけどな
>>692 俺の声かと思ったwww
妹に謝りなさいwww
695 :
選曲してください :2008/06/12(木) 23:22:07 ID:5EceuHiP
音が上がるにつれて遠ざかってく地声っ気よ さよなら〜ry
698 :
選曲してください :2008/06/12(木) 23:57:47 ID:5EceuHiP
>>697 耳レイプwww
ミックスは出てると思うけどイマイチ上がりきれてない感じ。最高音何?
あとめちゃめちゃな音程どうにかしてください(´・ω・`)
フリーダムすぎて意味ふめーだむです。
>>680 喉を開く事を意識して口腔内を横に広げるように意識すると
どうも志村っぽいのになっちゃうみたいですね、気をつけていこうと思います
ありがとうございました
>>689 支えの概念が今ひとつ掴めていないんですよね・・
咽頭を不必要に上げないように意識しはじめてから音程を心臓と喉の間くらいの場所で
とっているような感覚が生まれているのですが、この意識をもっと下へもってけばいいんでしょうか
仰るとおりの高音の際にはそのおぼろげな感覚すらさらに薄くなってます
安定・・・したらいいなぁw レスありがとうございました
>>697 とりあえず最高音はhiDだとわかった・・・
がむしゃらだなww
>>700 ミックス判定にちょうどいいくらいだなw
702 :
697 :2008/06/13(金) 00:49:44 ID:S2bW43jL
がむしゃらです、サーセンww 実際「君が代」をじっくり聞いたこと無いんでフルフリーダムで気持ちよく唄ってしまいましたw とりあえず落ち着いて音程の練習をしてきます。
704 :
選曲してください :2008/06/13(金) 01:20:18 ID:Jfc3lW8e
色々な歌い手の音源聴いてきたけど
>>645 はお手本となるようなミックスとは思えん。
声質自体が特徴的なのかもしれないけど。あと若干鼻声っぽいかな。
むしろ発声だけなら
>>645 のほうが上手い人の典型的なミックスに近いと感じる。
>>703 Jupiterしか聴いてないけど少し志村っぽいのを改善すれば典型的なミックスだと思う。
>>645 はお手本となるようなミックスとは思えん。
>>むしろ発声だけなら
>>645 のほうが上手い人の典型的なミックスに近いと感じる。
これはなんというツンデレ
707 :
選曲してください :2008/06/13(金) 09:35:06 ID:NKWpSUcy
>>704 こなーゆきいいぃぃ
ぐらいじゃまだ低いので何とも言えません。
ヘッドという高い壁
709 :
Mr.ナイス :2008/06/13(金) 10:28:44 ID:RDG7TWR0
>>688 すまない。自分の携帯では聞けなかった。
>>697 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
しかし、自由すぎるな。
>>703 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
エフェクト(?)のせいかうがいしながら歌ってるみたいだ。
>>704 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
「こな〜ゆき」は出しやすいので「ふた〜りの」とか他のフレーズもやってみて。
710 :
選曲してください :2008/06/13(金) 10:36:36 ID:NKWpSUcy
もうやめてくれMr.ナイス やめないなら俺もDr.ナイスになっちゃうぞ
711 :
選曲してください :2008/06/13(金) 12:00:59 ID:3APIP/0P
ナイスミックスジュースだ
次スレは【ミックス】ミックス判定part5【安売り中】で頼む
714 :
選曲してください :2008/06/13(金) 12:20:48 ID:NKWpSUcy
ツンデレだなwww
要は呼吸なんだよ 後は声の共鳴 ちゃんとチェストの段階で胸に響かすのがポイント 後はお腹で支えて高いトコまで保っていく 声の出し方をそろえる まあ、元からの声質ってのもあるが ツヤ、張りのあるミックス目指してみんな頑張れ
日記はチラシの裏にかいてくだしあ
717 :
選曲してください :2008/06/13(金) 13:11:02 ID:DB1hy0+I
赤ちゃんは、とても大きな声で泣くでしょう。 あれは腹式呼吸だからなんです。 なので赤ちゃんの真似をすればいいんじゃね
718 :
選曲してください :2008/06/13(金) 13:33:59 ID:NKWpSUcy
寝言は寝て言え
719 :
選曲してください :2008/06/13(金) 14:06:54 ID:3APIP/0P
要はゲイなんだよ フレディーも米らもゲイでしょ
>>720 黙ってNGに入れとけばいいだろうが 荒らしたいんか
本スレの流れを見るにここでもらうミックス判定はミドルボイスなんじゃないかと思ってきた
ヘッドが出せるかどうかは最高音hiA〜hiB程度じゃ分からんからね
何が言いたいのかというと、
>>474 の言う不完全ミックスまでしか判定できない曲が多いということ
かくいう俺もヘッドの感覚が分からんから不完全ミックスな始末
ヘッドボイススレに引っ越しますね...
>>722 決まった基準が共有されないミックスの泣き所だね
ここはミックス(と言っていいのかさえ分からんが)
初心者が最初の壁を越えられたか聴いてもらうゆるい側面を持ち合わせているしね
727 :
Mr.ナイス :2008/06/13(金) 18:44:13 ID:xSd6VFAI
>>725 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
一度、地声と裏声を分離させてみてはどうだろう?
ナイス兄貴は 毎日が 日曜日 の人かぁ
ナイス兄貴は決め台詞はスルーするとして なかなか良いアドバイスしていると思うよ。 ミックスは、他人からアドバイスやヒントを貰って 発声のコツを自分で見つけるのが近道ね。 誰も手取り足取りは教えられないよ。
う〜ん・・・・・・どうかな・・・・
732 :
選曲してください :2008/06/13(金) 21:36:53 ID:mnWaBGFM
兄貴とかわけわからん呼び方するからコテが喜んでレスするんだろ 専用スレでも立てろよ
「こーとばーかり」とか何か喉を絞ってる感があるんだけど、どうなの?
>>730 兄貴のはアドバイスじゃなくて9割ただの感想
中途半端に「OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。」 とか言ってたら本気で頑張ってるスレ住人様達にはかなり失礼だな 感想とかも中途半端で言葉は足りなくて具体的で的確な事は言えてない アドバイスするならしっかりきっちりして欲しい 本当にネタスレ化しちまうぜ・・・ったく
中途半端。 そーなんだよね。 正直真面目にアドバイスしてるとはいえないし、ネタとしては面白味に欠ける。 どっちかにしてくれないかな。
このスレは「ミックス」かどうかの判定スレだから、歌い方がどうだとかはスレ違いになるんじゃね? 実際に歌が上手いとかは兄貴じゃなくてもあまり考慮されてないし。
低めの裏声で叫ぶっていうのさ、だれかやってみてくんない? 出せない人の感覚がよくわからないからやってみて欲しい。 俺的にはめちゃめちゃミックスに近いと思う。 携帯だけどコテ付けていい?
>>738 最初から最後まで何が言いたいのかさっぱりわからん
明日久しぶりにヒトカラ行って練習してくるわ
743 :
703 :2008/06/14(土) 00:11:40 ID:kkAkAZEE
>>705 dクスです
やっぱ少し志村っぽいですかorz
なんかもう前にも後ろにも進めない迷宮に入り込んでるかも
>>709 兄貴ーーーナイス頂きました
Jupiterはwavをエンコしたら低ビットレートすぎたのか
エフェクトかかったような変な感じになってしまいました
以後気をつけますです
>>739-741 ミックスへの近道として、裏声を叫ぶ様にするのが一番良いと思うんだ。
裏声が出せる音域はミックスで全部出せるから。
それをやってみて欲しい。
まずファルセットでhiCを出して、その後同じ音を叫ぶ様に。あーでもギャーでもいいから。
ロジャー聴けばわかると思うんだけど、凄く優しいミドルを出してる。
あれを聴くとどうしても裏声からとか、裏声と喉声の融合とかを意識しちゃうんだけど、
実際はもっとトゲトゲしい声でいいと思う。
俺も一生懸命考えてるから、馬鹿にしたような返し方しないでください(´;ω;`)
意味不明ならレス一個分でいいから。
>>745 hiCって低めの裏声とは思えないんだ…
そのへん出そうと思うと勝手に叫んじゃうし
それでうまくミックスできるようになったわけでもないし…
>>746 は?あんたは出せる人?俺はミックス出せる人と上手くなる為の議論をしたいんじゃなくて、
出せない人がどうやって初ミックスを得るかを言ってるんだけど。
上手くなるとか関係ないだろ。
hiCは大袈裟かも。裏声が出るとこならどこでもいい。
出せない人なら筋トレでもしたら?ヒョロヒョロじゃ出ないかもよ。
文句ばっか言っててもいいけどもうちょっと分かりやすく文句言って
>>745 はっきり言って説得力がなさすぎ
根拠のないことをやれと指定されてやる奴なんていない
釣りだと思っておくべし
説得力の欠片もないのに態度でかいwwww 〜かも。とか多すぎるんだよ
大体、地声成分を強めて出したいミックスでは 自然に出てくる分以外の裏声成分は抑えたい代物 裏声自体を鍛えて音域を広げるのは有効でも ミックスでより完成度を高めて発声するなら 発生時に気を使うのは地声っぽさが出てるかどうか、だろ
待つんだ!皆! ID:/G/mmGY2さんは低い裏声=hiCと認識している このことから考えられるのは ID:/G/mmGY2はきっとメタラーなんだよ! hiFのシャウトぐらい余裕で出来るんだよ!シャウトなら裏声からのアプローチであながち間違っていないんだよ! 思いつきで他人に勧める訳ないだろうし、もちろん自分が試して効果あったんですよね? ぜひ参考音源聴かせて下さい ID:/G/mmGY2さん
すみません反省しました。これからはおとなしくしてます。
誰も反応してくれないからちょっと煽りぎみにしたらこんな事態になってしまいました。すみません
俺は実際にこれとカラオケと家でちょっとした発声練習して、ミックス出せるようになりました。
>>751 前貼った音質最悪な物でよかったら
http://r.pic.to/r0fux 発声練習ゼロでもhiCまでなんでこれは余裕です。同理由で音程も最悪ですが許して。
妹に毎日怒られてます。
>>756 すみません俺が異常だったようです
今までの練習法でやるのが一番です。雨垂れ石を穿つです
>>757 そうですよ
あなたは恵まれた稀な人材だったんです
出来ない人を見下してふんぞり返ってるがいいです
>>759 いじやけないで下さい。俺は元々人より声が出なかったからカラオケで毎回喉を壊すまで歌って、
三年やってようやくでるようになりました。あなたも明日出来るようになってるかもしれませんよ
>>755 ミックス出せるようになりました、といいながら
>>688 で誰にもミックス判定されてない件について
着うた対応端末じゃないから聴けないんだもの
>>761 じゃあミックスじゃないのかも知れませんね。
ミックス判定はここでも別のとこでもずっと前にされましたけどあなたがそう言うなら…
詳しいんですか?色々教えて貰いたいんですが
俺はミックスだと思うけどな
>>755 のと俺の聞き比べたら明らかに755の方が地声に聞こえるし。
765 :
選曲してください :2008/06/14(土) 02:21:49 ID:TIvQwaP6
>>744 A Tale That Wasn't Rightは100回は歌ってるわ〜
いやただそれだけなんだけど
>>765 おしい…もっと無理矢理地声にする感じです。
>>762 別にいいことないんで聴かなくてもいいと思います。
喉締めファルセットを改善する方法ってあります?
>>769 ため息つく感じで柔らかく声だせばいいんじゃね?
皆困惑してるだろうからID:/G/mmGY2の長文の言いたいことをまとめてみた ・どこでもミックスだと言われている俺が 三年かけて習得した発声方法をやれお前ら(´;ω;`)あと筋トレしろ 明日にはできるようになってるかもよ? すいません、俺が異常でした、ごめんなさい、聴かないでください、色々教えてください 常に矛盾を含んでる文章はまとめ辛いぜ・・・ 同レスで矛盾してたりもするからわけがわからん 俺の理解力がないだけ?
772 :
Mr.ナイス :2008/06/14(土) 11:38:17 ID:ylsavg8P
774 :
Mr.ナイス :2008/06/14(土) 13:50:01 ID:ylsavg8P
>>773 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
方向性というのはその裏声を使わないようにするということかな?
正しい発声かはともかく、自分の目指すスタイルに沿っているなら正しいと思う。
聞いた感じでは「鼻にかかった胸式呼吸よりの発声」かな。
最近のボイトレの中には、繊細さを出すために胸式呼吸を使うという考えもあるから、
それもアリかと。
775 :
選曲してください :2008/06/14(土) 14:06:31 ID:/G/mmGY2
もうやめて!!! ID:/G/mmGY2 のライフは0よ!
777 :
選曲してください :2008/06/14(土) 14:12:29 ID:/G/mmGY2
そうだよ0だよ
やっぱり居直ってる子には追加攻撃してもいいと思う
>>773 高音への繋がりが自然で、巧いね
この声の出し方で、声量上げてロングトーンや語尾に張りを持たせて歌うのができるなら◎だと思う
780 :
選曲してください :2008/06/14(土) 15:03:21 ID:/G/mmGY2
>>778 悪かったな居座ってて
これからは一生ROMるよ
>>745 こんな下手なシャウトきいたのはじめてwwwwww
783 :
645 :2008/06/14(土) 15:21:41 ID:h1g8jjE5
784 :
781 :2008/06/14(土) 15:25:25 ID:sbDmUFp7
俺かと思ってビクッとした
コメントありがとうございます!
>>774 やっぱりカラオケにでも行かないと腹から声出せないですね…
なんとか機会を見つけて一人で行ってみたいと思います!
方向性というのは、漠然としてますが、
極端に負担のかかるような間違った発声だったりせず、
高音の出し方として良い意味で優等生的な物かどうかということです。
>>779 ほめていただけて嬉しいです!
足りない部分を指摘していただけるのも本当に参考になります。
自分では高音部分はかなりキモ声だと思っていたんですが…
自然ってことは割と違和感なく聞こえるということでしょうか?
787 :
786 :2008/06/14(土) 17:09:43 ID:NGujnvR6
>>783 うpありがとう
やっぱり志村でもクロちゃんでもないね
喉締めになる感じがするのなら、感情を声じゃなくてリズムに乗せるつもりで
身体全体で表現するイメージに切り替えてみるのもいいかも知れない
>>786 キモ声ではないと思ったけど、自分でそう感じるなら
もっと地声よりにするなり、高音にいく前の素の歌声を力強くするなりしてみるといいんじゃないかな
一言にミックスといっても、最初にうpする時点で
透き通るような繊細な歌声と、吼えるような力強い歌声のどちらか
もしくはその中間のようなのを望んでいるか書いてなければ
高音部で「歌声」に聞こえてれば自分は広い意味で「ミックスだろう」と言ってしまうクチだ
793 :
選曲してください :2008/06/14(土) 23:47:07 ID:TIvQwaP6
>>783 何気にビブラート出来てるな。結構キレイだし
ビブラートは喉が脱力出来てないと成せない技
いい調子だと思うぜ
どうでもいいし
798 :
選曲してください :2008/06/15(日) 00:41:00 ID:dsWB6Gp3
>>797 もっと極端に違う声色になるまで練習せい
こりゃ失礼 確かにどうみても自演
うはうは
802 :
786 :2008/06/15(日) 01:51:27 ID:rBo/yQTC
>>792 もうちょっと地声よりにできるよう頑張ってみます。
とりあえず音域を広くしたい、というのが第一なので
まずどういう印象であれ無理のない高音を身につけてから、歌声作りを精進しようと思います。
色々とアドバイスありがとうございました!
803 :
Mr.ナイス :2008/06/15(日) 10:50:57 ID:UO0/b0Ng
>>774 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
しかし、全て同じようにきこえるな。
安価ミスってるよMr.ナイス
>>797 俺もほとんど同じように聞こえました
どう発声しているのかではなく聞いた限りの意見ですが
個人的にはこれらは裏声に分類されるのではないかと思います
選曲が少し高音すぎると思うので実験するなら換声点あたりの曲がいいのではないでしょうか
若干過疎り気味だねぇ
797です 評価下さってありがとうございました 色々と参考にさせて頂きます
806 :
Mr.ナイス :2008/06/15(日) 17:55:12 ID:UO0/b0Ng
過疎ってるのは安売りのせいか
それを指摘したせいです
素人がこのスレの情報で頑張ってもミックスはできない件 できても志村止まり
>>810 私のように志村になりたくて頑張ってる人が
大勢いるってことを忘れないでください!
>>810 志村止まりでそのまま伸び悩んでるやつは多そうだな
ミックスはやり方が志村とはぜんぜん違うと思う 志村はわざと声の出し方を変えてる感じだけどミックスは違う
>>813 kwsk
確かに志村な俺は出し方を変えてる
志村って喉仏より上の方で声を作ってる気がするんだよな。 志村のままで構わないから、喉仏の下から胸あたりから声を作るような気持ちで やっていたら少し入口が見えたような気がする。
>>815 わかるかも
俺もマスターには到底遠い人間だが、
鼻の奥、のどちんこあたりにギュッと力を集めてィェアァァァァって
無理矢理声出して口の前に押し出す響きの薄い金切り声と
胸と喉の間のあたりからハアァァァァって、真ん前じゃなく
顔のやや上に飛ばす声と出し方違う二つがあるのは実感する
(どっちも体感、実際にどの筋肉がどうとかはわかんない)
どっちにしても地声の延長線上って感覚じゃないけど
>>817 お前がドラえもんの次期声優になればよかったのに・・・
821 :
選曲してください :2008/06/16(月) 21:59:49 ID:M6vnsq8A
携帯音質で申し訳ないのですがミックス判定お願いします
以前はGodknowsでヘッド?(かただ裏声)判定を受けました
ファルセットのつもりで歌っていたところ
hiC付近で突然鋭くなったので、サビ辺りで判定お願いします
http://s.pic.to/rer8r ただの芯のあるファルセットが気になっただけだったらごめんなさい
822 :
Mr.ナイス :2008/06/16(月) 22:20:30 ID:F++BbJ9W
>>821 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
しかし、何言ってるかわからない所がいくつかある。
ナイスの信用性はほぼゼロなうえ ナイスが判定するともう誰も判定してくれない罠 そして役に立たないスレになり過疎る
824 :
選曲してください :2008/06/16(月) 23:34:53 ID:M6vnsq8A
>>822 判定thx
どんな方法でアプローチしていくかというところから模索状態なので
とりあえずそのまま模索を続けてみます。
自分は主に裏声からのアプローチなのですが
他に裏声からのアプローチをしてうまくいった方いたら
是非ともヒントを頂戴したいです…
825 :
選曲してください :2008/06/16(月) 23:45:00 ID:M6vnsq8A
>>823 それ本当ですか?
じゃあ、二行目解読できないのももしかして仕方ない、のか…
826 :
Mr.ナイス :2008/06/16(月) 23:51:10 ID:F++BbJ9W
>>823 俺の判定がおかしいと思うなら、君が判定してあげればいいじゃないか?
いろんな意見があればいいと思う。
827 :
選曲してください :2008/06/16(月) 23:51:23 ID:7T0B1csQ
Mr.ナイスはスルーせず聞いてくれるのがせめてもの救いだw いや、過疎板にとってはむしろありがたいw
ついさっきスルーされた僕涙目
>>822 このスレの本題はミックス判定なわけだから、あなたの「ナイスミックスだ」って枕詞は
「蛇足」なんじゃなくてみんなを混乱させる「害悪」になってしまうぞ。
アドバイスや指導の一つの方法として、褒めるってのは確かに絶対に大事だが、
誰彼かまわずミックス認定してみんなを混乱させてしまうというのは
こと感覚が大事な発声に関するアドバイスとしては致命的じゃないか?
みんなにアドバイスできる人だからこそ、そこは自重した方が良いと思う。
>>829 お前はドラえもんになんとかしてもらえw
次スレからナイスミックスの人のコメはスルーの方向で、とでもテンプレに入れてくれw
834 :
Mr.ナイス :2008/06/17(火) 00:14:04 ID:0Co730m8
>>829 >>817 は志村かクロちゃんの判定とのことなので評価はしませんでした。
>>830 ちゃんと聞いた上で判定してるよ。
広い意味でのミックスとして判定してるから甘いとは思うけど。
俺はその人たちの頑張りを否定できるほどではないしね。
835 :
選曲してください :2008/06/17(火) 00:14:24 ID:Xtf/fB2c
>>821 ミックスではない。
息を一杯だして声量を上げた裏声
836 :
選曲してください :2008/06/17(火) 00:23:42 ID:rEDmxg00
>>835 じゃあ息漏れもひどいから、息の量に頼って出した
ただのファルセットなんですね…
判定ありがとうございました
837 :
選曲してください :2008/06/17(火) 00:43:25 ID:Xtf/fB2c
>>836 ファルセットがしっかり出せるのは良い事。
安定したミックスが出せるようになるよ
別に褒めて貰うのが目的じゃないんだから、辛口批評でいいんじゃないか? ナイスミックスだ。って台詞結構好きだけどさw
>俺はその人たちの頑張りを否定できるほどではないしね。 なんという無意味な優しさ いや、優しさですらないわ
>>821 俺と歌声と似てる気がするw
しかもGodknowsでヘッド判定を受けた。
ってのも全く同じだしwww
同じく裏声からのアプローチでミックス目指してるけど、
ヘッドしか見つからないぜ。
ホントここからどうすればいいんだろうな(´・ω・`)
大声を出すな息漏れをなくせ
自分で批評の辛さを選べればいいんじゃないか
批判というよりアドバイス・・・かな
844 :
選曲してください :2008/06/17(火) 08:42:42 ID:Xtf/fB2c
裏声からのアプローチも悪くないけど 出し方自体はかなり地声よりだから気をつけて
頑張ってるから全員ナイスミックスとか、 どんなゆとり教育だよw まぁそれで満足して「俺ミックスだぜ」とか思った奴は これから伸びないな、それだけは言える 否定されてこそ試行錯誤する意欲、意味があるというもんだろう
>>840 んー?
ヘッドが出来てるのなら、あとはそれをミドルと繋げるだけじゃないか。
まあそれは確かに難しいけど、ミドルとヘッドがしっかり出せた時点で、
どうすればいいのかわからないって状態からは抜け出せてるはずだが。
>>845 まーまー。
彼に「ナイスミックス」と言われたからってそれを鵜呑みにする人は流石にいないだろ。
ここに音源うpしてる人は、自分がどのレベルなのか薄々わかってるだろうし、
彼の評価が激甘なことも今や周知の事実なんだからな。
褒めて伸びる人、叩かれて伸びる人の二系統があって、
きっと彼はその片方を伸ばす役目を担ってるわけさ。
もう片方は別の人が伸ばしてやんなよ。
俺はめんどいから判定はしないけど。
>>847 俺的にも微妙w
使いどころを選びそうですね。
849 :
選曲してください :2008/06/17(火) 10:13:46 ID:Xtf/fB2c
>>840 ヘッドっていうと基本ミドルの出し方で、高いから仕方なく裏声成分を強めて出してるだけだよ
声質的にはミドルより細く尖った感じかな。
裏声の上手さが結構影響してくる。
基本的にはあんまり変わりはないからすぐミドル出るんじゃないか
850 :
選曲してください :2008/06/17(火) 10:17:05 ID:Xtf/fB2c
>>847 ちょw原曲より+1、2くらい高いだろコレww
普通のキーで歌えw
>>846 確かにそれもそうなんだが、激甘判定だって知ってるのは定住してる奴だけなんだよな。
コテがついてる以上ある程度信用しちゃうし、やっぱり誰が見ても
ある程度は許容できる範囲で判定するべきじゃないかな。
ここはもう感覚の問題だから微妙っちゃ微妙なんだけど。
自分がどのレベルか、っていうのも、自分のレベルがわからんどころか
そのレベルの高さ・低さというのがなんなのか、どういう声をレベルの高い声というのか、
そういうところからピンときてない奴もたぶんいると思うんだ。
そういう奴が「ナイスミックスだ」って言われたら勘違いしないかな?
このスレを読んでる限り、スタート地点から間違ってしまう
っていうのはミックス習得において致命的に感じるよ。
褒めてくれる人が不可欠ってのは完全に同意なんだけどな…
つーかお前ら、ナイスミックスの兄貴に文句言うだけじゃなくて、うpに直接 感想なりアドバイスなりレスしてやれよ。 横でグダグダ言ってるだけじゃ何にもならん。 ちゃんとやることやってから文句言おうぜ。
そだな ナイス野郎より、ちゃんとレスしてやるか
そうだね。 でもここは頑張って練習して、ミックスきた?ってワクテカしながら判定を待つものなのに、 毎回ナイスナイス言われてもなぁ 常識的に考えてもわからないのはゆとりインターネッツだからですか
ナイスはコテの器量がないんだから叩かれて当然 マジレスしかできないコテってたいていどこでも叩かれてる 一言でいうとコテのくせにつまんない
たしかに兄貴はKYなところもあるが、 最も律儀にレスしてくれてる人だってのを忘れちゃいけない 個人的には褒められたがりのミックス自慢厨のほうが、はるかにむかつく
おっとぞうさんの悪口は
860 :
選曲してください :2008/06/17(火) 15:13:06 ID:PZbOM+sr
ぞうさんは参考になるから全然問題じゃないんだが・・・
参考とかは本スレでやるべきだろ
862 :
選曲してください :2008/06/17(火) 15:42:57 ID:zSroaowR
俺はちょっと解るかなw やたら擁護が多いから黙ってたけど…
勘違いしてタカラで志村披露する奴の身にもなってやれ 多分俺がミックスできない時代にこのコテがいたらやらかしていた
出来ない俺からしたら下手なほめ言葉はいらないかな
スレの趣旨にあってりゃ別に文句はない ただアドバイス役に便乗して褒められたいの丸出しじゃねえか まあこの流れをみてコテ自身がいろいろ考えてくれればそれでいい
>>863 裏声とかミックスとか発声法に関することは知識とかないと判断できないかもしれんけど、
単純に自分の声の音色はどんなのかってことは録音して聞けば自分でわかるやん。
ガラガラしてるとかスカスカしてるとかあの歌手に似てるなんてこと。
その声で人前で歌ったらどんな感じかも予測は立てれる。
自分で客観的に判断するために録音するんだからさ。
色々言いたいことはあるだろうが、 ・うpする ・判定・アドバイスする ・スルーする この3つ以外の書き込みはなくてもいいんじゃないかと思う。俺含めて。 ごちゃごちゃ言ってもスレの雰囲気悪くなるだけで、うpも減って余計にスレが劣化するしな。
>>866 自分の声には補正や慣れ、逆に今までイメージしてた声とのギャップで必要以上にきもく聴こえたりする事も多々ある
中々客観的になんて聞けないもの
君の理論だとこのスレから志村とクロちゃんは無くってるはずだよね
>>868 高い声や女性曲歌いたがる人が多いんだよ。
ミックスに取りかかる以前の問題。
もはやぞうさんはスルーされる立場になったのか? じゃあ次スレからは参考うp歓迎云々のテンプレはもう消そうぜ できる奴が新しい取り組みして質問して、 それがミックス自慢とか思う奴がいるなら もはやできる奴がここにいる意味はない 次のステップに移るスレを探すべき
判定の結果は人それぞれ。とは言え全てナイスと言っちゃうのは違うが。 だから色んな人が色んな見方で判断下すべきだし、間違ってたって責められるべきじゃない。とは言え(ry 俺は厳しくもヒントになりえる情報をできるだけ伝えて行きたい ってことでよろしく
人に教えられるレベルのミックスできてる人が一人でもいてくれれば・・・
ちなみに俺は
>>867 に賛成
荒れるからもう判定だけにしようぜ
ここは判定だけのスレということで
試行錯誤は別のとこでやればいい
このスレは元々そういう趣旨だったんだがな でも何故か議論の場であるべきミックス本スレだと誰も何も言わなくてうpのあるこっちが活気づく ぞうさんが本スレにうpしてくれればこのスレの流れが本スレに移ると思うんだが
判定以外禁止、賛成だわ
つーか、ここでうpされてるミックス声ってきもくね?w 練習したらどうなるんか知らんけど きもさはかわらんとおもう。
>>877 チェストの音域に下げても聞くに耐えない歌しか
歌えない状態でミックス出すからきもい
簡単に言うと腹から声が出てない
基礎が出来てないor歌に使えてない
腹式トレーニングは辛いし中々自分で成果が分からないんだよ そういう努力をしたくない人がミックスに逃げてるだけ 腹式を覚えればミックスは意外と簡単にできる事にも気付いていない オケ板自体が潰れちゃうから今後その話は禁止な
880 :
選曲してください :2008/06/17(火) 21:35:27 ID:rEDmxg00
>>878 じゃ、キモ声に分類される人でも
発声一つでましになる可能性はあるわけか…
>>879 腹式の具体的なトレーニング方法ってどこのスレが詳しい?
一応腹式で調べたがボイトレスレで体験談だった
スレ違で申し訳ないがミックス繋がりだし聞くの許してくれ
あれ、なんか批判や議論になってから 俺はミックスできるって言ってるような単発が増えてるみたいなんだけど いままでどこにいたんだ? ROMってて議論になったら急に参加?昨日まで若干過疎ってたのに? 確実にただ叩きたいだけのやつとかいるだろ・・・ んで、問題去ったらどうせ過疎るんだろな
>>880 腹式をきちんと出来るヤツがこんな所で解説する訳が無いだろ
本やボイストレーナーのブログでもそれぞれ言っている事が違うし
正しい情報持ってる人なんて一握りだよ
そういう人はトレーニングに忙しくて2chなんか来ません
素直に良い先生探して直接指導受けるか留学でもしないと無理
どうしても知りたいならスレ立ててみ
自称腹式を知っている人同士で意見が割れて荒れると思うよ
俺の予想では判定のみのスレになるとかなり過疎る気がする 今、コテに文句ばっかり言ってるやつも望みどおりになったところで 過疎ってきたらスレからいなくなるのが目に見えてるw
>>882 >>879 を読む限りでは俺は腹式もミックスもできる、というふうに読めるんだが・・・
できないんだったら俺は逃げてるうちの一人ですって言ってるのか?
>>884 どちらでも良いでしょう?所詮匿名掲示板なんだし
>>882 もしかしたらと淡い期待を抱いてたw
じっくりは調べてないが下手だった奴が〜ってとこの
テンプレの腹式練習が信用して練習しても良さそうだった
ここまで、スレ違すみませんでした
結構頻繁にうpしてるけど一週間二週間じゃ
やっぱりそう変化なんてない?
せめて1ヶ月は空けて頂きたい
>>886 そうだね
大体書いてある事はあってると思うよ
1つ気に成るとすれば
腰を土台にして体を乗っける時にお腹を突き出すとお腹が飛び出て肩が後ろに行くでしょ?
だから高音を出す時に力の反動を一番受けやすい後頭部から出すように歌うんだけど
それって本当に腰に乗っかってるの?重心が傾いちゃってない?って突っ込みたくなるかな
正しいやり方をすれば1週間ではっきり差は出ると思うよ
腹式とミックスは一部相容れない部分もあるし、これ以上はスレ違いだよ
ミックスへの逃避とか腹式呼吸とかバカじゃないのw スレチっていうなら最初から書き込むなよ 俺はかなり前からお世話になってるからいなくなったりはしないけど、 基本叩いたり「だったらうpしろ」とか煽ったりする奴は 叩くだけ叩いたらすぐいなくなるか、その話題スルーするか。 責任なんてカケラも無いもん 腹式呼吸できてない→自分も 声きもい→自分も 逃避→自分も だよ。アドバイスならきちんと受けて然るべきだけど煽りを真に受ける必要なんてない。
と、まあこういう風に歌に命掛けてるような人がオケ板には多いから スルーしなかった僕も悪いけどスレ違いの話はしない方が良いよ 心もすれ違いになるから…
>>889 同意
本当に議論したいのなら判定スレじゃなくて本スレでやってくれ
892 :
Mr.ナイス :2008/06/18(水) 00:04:52 ID:f775Qo97
>>847 もうちょっと鼻が詰まったような感じを抑えられたらアリかと。
「えがきながら」から何かヒュって感じの音が出てるのは録音のせいかな。
男でオカマボイス出してまで歌いたい曲あるか?
オカマボイスを出さなきゃ一般曲でさえ出ないんですよ
つうか音域で選ばないで好きなポップス歌おうとするとhiA出ないと半分は満足に歌えなくないか hiAまでいかずhiGとかG#でもそれがロングトーンだとごまかし利かなくてきついし 一緒にカラオケ行く女の子みてると、堂々と裏声使ってるのがほんとうらやましい
896 :
840 :2008/06/18(水) 02:53:59 ID:S+gOJ+v8
うpしてないのにいろいろとアドバイスありがとうございます。
前判定してもらった時は
ヘッドはできてるんじゃね?
って流れだったんですが、もしかして裏声だったのかも…
とりあえず
>>625 みたいなミックスを目指したいんですが、完璧に迷走中です。
>>847 俺的は全然ありかと
>>897 裏声で喉を絞めているように聞こえる
多分だがミックスではないと思う
>>897 声帯を薄く張ることに意識が行き過ぎて声門を閉じれてないから
変にピリピリした響きと、息漏れのこもった感じがでてるんじゃなかろうか。
もう少し自然体で発声した方がよさげ。
900 :
897 :2008/06/18(水) 06:44:39 ID:Qc0+i3hU
レスありがとうございます また出直してきますね!
901 :
割引犬 ◆NMOHZCLvZs :2008/06/18(水) 07:59:26 ID:ypyLY53Z
最初志村かと思った→おっ!いい感じだな→急に声量なくなって裏声に聴こえなくもない
>>903 おお!マジですか?なんか感覚掴めそうです聴いてくれてありがとう!
>>901 なんか怖いw
音量が小さくなる直前に一瞬だけヘッドが出てる気がしなくもないが、
基本的に喉締めファルセットになってると思う。
声帯を閉じたというよりは、喉を締め付けたといった方が正しいのでは。
聴いた感じでは凄く辛そうに高音を出してるようだが、
ヘッドが出来てればhiD〜Eぐらいならもっと楽に出せるはずだよ。
要は一般人がパッと聞いて「こんな高いのに よく地声で歌ってるよな」 て思うかどうか
906 :
選曲してください :2008/06/18(水) 10:17:14 ID:Ogy5T+cH
>>901 裏声。地声も平行して鍛えないとだめだよ。
声帯も筋肉だから、出さなきゃきたえられなあ
うん
こ りゃ一本取られましたな
てなわけで あとは頑張ってな んじゃ
912 :
選曲してください :2008/06/18(水) 15:25:58 ID:rFR2uxeJ
913 :
選曲してください :2008/06/18(水) 15:49:58 ID:rFR2uxeJ
すいませんよく聞いたら全然なっちゃいなかったので削除しますorz レス消費申し訳ないorz
>>913 たとえ失敗でも同じような発声になってる人の参考になるから消さなくても良いと思うよ
基本的にはサンプルは多い方が良い
ICレコーダーで録ったらミックスに聞こえるのに、PCにマイク繋いで録ったら全く ミックスに聞こえない・・・。 何だこれ?
>>915 周波数特性
ICレコーダーの空間の録音であれば、PCのマイクの方が現実に近い音だよ
>>916 やはりPCのほうが正しいわけか・・・。
ありがと。
>>916 だと思うけど、気になるならレコーダースレに行ってみるといいかも。
会議や講義の会話記録用レコーダーは周波数特性がアレなので歌には役立たず。
ICレコにイヤホン差してるのか、PC経由で聞いてるのかという出力方法の差はないよな?
オケ屋と自室とか、環境違うと同じように声出してるつもりでも違ってたりするぞ。
>>848 サンクス、やっぱり微妙かな
>>851 気付かなかった俺ヤバスorz
>>892 ヒュッって感じの音は多分息漏れかと
高音の息漏れが発生しててよく音をいくつも出してるときがある
喉声の宿命かも
>>896 サンクス、もうちょっと改良してみる
>>901 俺の発声に似てる気がする(゚Д゚;)
Mid2G,G#,HiAのあたりがキモくなっちゃうのはミックスだとおもっていいの? 逆にHiB〜HiC#あたりは楽に出るんだけど
聞けば聞くほどミックスボイスがわからなくなる・・・
923 :
選曲してください :2008/06/18(水) 20:46:53 ID:Ogy5T+cH
>>920 そんな声質が変わったりはしないよ。ミックスじゃない可能性が高い。
hiCぐらいまではフツーに地声が続いていく感じだから
別に声質は変わってないぞ ただ異常にフラフラしてるだけ
>>919 もしよかったら低音から高音にかけて喉頭がどうなってるか教えてもらえないか
俺も知りたい 後、声門を閉じるのはどうなってるかも知りたいです。
>>924 まだ声を出すのに夢中って感じかな
あとは曲にノって歌うことを覚えよう
ある程度マスター出来たらリズムにノることを覚えた方がいい
929 :
選曲してください :2008/06/18(水) 23:01:50 ID:vqBaas7n
判定お願いします
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69053.mp3 ミックスか志村か裏声か
ぶっちゃけ裏声でさえなければ何でもいいです
この音域を意識して裏声以外で出せたの初めてなんで
音域はhiF#〜hihiAくらいまで出てると思います
最高音付近(hihiA)は明らかに裏声になっちゃってますかね
出した感覚としては裏声じゃないんですけど、
これを鍛えればヘヴィメタルシンガーのあの金切り声になるのかなと淡い期待を抱いております
これはいいヘッドボイスですね
>>929 ヘッドボイスじゃね?
ミックスは中間音で高音域への変わり目あたりだと思う
932 :
選曲してください :2008/06/18(水) 23:16:22 ID:vqBaas7n
僕はヘッドボイス=裏声とクラシック習ってる時に教わったのですが
>>930 >>931 の言ってるヘッドボイスとは何ですか?
ファルセットという言葉を使わなかった所に淡い期待を抱いてみます・・・
ヘッドボイスっぽいけど、喉絞めてる感じがするのは気のせいか?
934 :
選曲してください :2008/06/18(水) 23:37:53 ID:vqBaas7n
936 :
930 :2008/06/18(水) 23:57:31 ID:lKb3Ritv
ヘヴィメタルシンガーが誰か知らないけど ロブとかだったらSad wings〜なんかの曲の一部でしかヘッドは使ってないよ〜 普段のハイトーンはミックスだよ〜 あとヘッドってのは共鳴させる部分が違うけど裏声の一種だよ〜
>>934 のとおりやったら
hihihiAがでた〜
938 :
選曲してください :2008/06/19(木) 00:04:06 ID:Aa7avjRo
>>936 ロブが裏声を使うわけはないので
ヘッドボイスとはヘヴィメタルシンガーの高音発声と思って間違いないようですね
英語の全く分からない俺は、何をどうしたらいいのか分からん・・・。 リップで裏声を発声するくらいしかw
最初の、「の」は不要だった。すまん。
英語は困るんだぜ・・・上のほうに概要は書いてあった気がするが・・・
誤解を生んだらロブに申し訳ないので念の為〜 ヘッドの定義はdaisakuさんとこ読めばよく解るよ〜
全部裏声に聞こえるdaisakuさんですか
かすれ声しか出ないよママン・・・ どうすれば声帯閉まってくれるんだよ・・・!
946 :
選曲してください :2008/06/19(木) 00:23:43 ID:Aa7avjRo
daisakuはこのスレじゃ評判悪いん?
>>944 そのおじいちゃん
('A`)
>>948 どんな高度な発声をしてようと還暦間近の人間がペインキラーを歌えるとは思えないが・・・
>>950 最高音が下がっちゃうのはしょうがないかもしれないけど、
驚異的なハイトーンが売りの一つの人がねぇ…。
パヴァロッティでさえ晩年はキー下げることもあったんだよ 声を出している以上経年劣化は避けられないのだ
ヘッドボイスはミックスボイスの一部分だよ。 ミックスの高音部がヘッド。 加えてヘッドボイスはチェスト、ミドルに比べてかなり難しいから、 ヘッドボイスが出せればミックスの8割方を習得したと言っても過言ではない。 あとはミドルとヘッドを滑らかに繋ぐことができれば、ミックスの完成だ。
ヘッドボイスの参考音源てないの? 自分では出てるつもりだが・・
>>954 桜田ヒロキのブログだと、平井堅がヘッドボイスで
X-japanのTOSHIがわりと強めのヘッドだそうだね。
ファルセットはhydeの高音でひっくりかえるところともあった。
平井堅はミドルかと・・ あとはファルセット あれはヘッドじゃないな
959 :
選曲してください :2008/06/19(木) 07:44:33 ID:FYJN16+4
椎名林檎の高音はミックスボイス?
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69071.mp3 ボイスミックスする前に、それぞれのボイスを単独で出せないと無理だと思った!
なので、判定頼む!
順番にチェスト、ミドル、ヘッド、芯のあるファルセット、芯のないファルセット、を出したつもり。
一応自分の中では5つとも全て出す感覚は違う。
当然ながらヘッドができてるかどうかが一番気がかりなんだが、
できてなかった場合、どうすればいいかアドバイスがあれば頂きたい!
喉が完全に開いてるかと言われれば、若干の締め付けはあるかもしれないが、
聞いてもらえばわかるとおり、下手なりにビブラートがかけられる程度にはリラックスしとるよ。
そんじゃ、判定よろしくお願いします。
961 :
選曲してください :2008/06/19(木) 08:46:39 ID:p9IIqcEy
>>954 そんなこと初めて聞いたんだけど、ヘッドってそんな特別に難しいものなの?
俺はヘッドは出せるつもりだけど、ミックスの5割も習得してないと思うよ
辛くなったら裏声強めて出しやすくしてるだけなんだけど。
>>960 俺は綺麗に出てるとオモタ。
そして、ミックスへのアプローチも感心した。
>>960 上手い。
ミドル〜ヘッドかっこいいな。
なんか歌ってくれ
964 :
選曲してください :2008/06/19(木) 09:45:46 ID:p9IIqcEy
>>960 出てる。すごい自分と似てて安心した
このスレみてるとミックスも人それぞれなんじゃないかと思ったりしちゃうけど
やっぱでてない物はでてないな
965 :
選曲してください :2008/06/19(木) 10:48:38 ID:MQohko+f
マジレスするとヘッドもミックスもミドルもファルセッともチェストも明確な定義などない 人によって言う事は異なる まずボイストレーナーの人達の間てしっかりと定義付けしてもらいたいもんだけどね
>>926 低音は限界近くだと喉頭はものっそい下がってるけど
高音は普段の位置のまんまか若干上がるんだよねぇ俺・・・
意識して下げて歌うとオカマになるorz
あと、余談ですがのど仏がほとんど出てないです
表面的には全く出ておらず、触ると位置だけわかる程度
>>927 声門はどうなってるかわからない
ただ、息漏れするから完璧に閉じれてないんだと思う
自分でもわかってるけど俺、
胸式喉声な発声が癖になってるのでそれを直す糸口が欲しい
967 :
選曲してください :2008/06/19(木) 11:19:01 ID:p9IIqcEy
>>966 ニワトリ声になっちゃいけないだけで、喉仏は上がってていいんだよ。ミックスが目的なら。
俺かなり尖ってるんだけど声質となんか関係あんのかな?
>>960 は尖ってる?全然目立たない?
>>966 ロジャーは咽頭下げろ、と言ってるけど、弓場は構造的にかなり厳しいと言っていた気がする。
俺は、弓場のほうが正しいような気がする。
合ってるんじゃないかな?
>>960 今聞いたけど上手すぎ・・・。いいなー。
970 :
960 :2008/06/19(木) 12:44:04 ID:xo4p3Rv1
高評価を貰えて、素直に嬉しいぜ!
因みにチェスト〜ミドルのミックスはできるけど、
ミドル〜ヘッドのミックスは実はまだ安定しない。
どうしてもミドルを張上げるか、喉締めファルセットになりがち。
更なる練習が必要なのだ!
まあまだアドバイスできるようなレベルじゃないけど、
一つコツがあるとすれば、「脱力」だな。
喉仏を極端に引き上げちゃダメなのは周知だけど、
喉仏を無理に引き下げようとして、首に無駄な力が入るのも良くないと思う。
>>960 のヘッドも、意識的に喉仏を引き下げるようなことはしてない。
というか、未熟なせいで引き下げられないんだけどな。
それと、自分が一番リラックスできる姿勢で練習したほうがいいな。
俺の場合、椅子に座って背もたれに体と頭を預け、やや体をずり下げて、
顔は少しだけ上を向いた、まあ変な姿勢が一番リラックスできる。
真似しろなんて言わないが、とにかく自然体を心がけることが大事だぜ。
>>967 そうまじまじと他人の喉仏を観察したことがないのでよくわからんが、多分普通だと思う。
俺は身長や体重、喚声点等、全てが漏れなく平均的な日本人だぜ!
>>970 何か引き下げ筋を鍛える練習ってした?
俺チェストが半端じゃないほど簡単に(mid2Eくらいで)喉頭上がるんだが…
>>960 重箱の隅で悪いけど
ミックスボイスとボイスミックスは全く違う用語です。
後者は男性と女性が一緒に合唱する事(混声合唱)を指します。
973 :
960 :2008/06/19(木) 14:53:37 ID:4aucXZM1
>>971 一応したぜ。
欠伸した時みたいに、喉仏を下げまくって声を出すって練習。
でも、どうやってもmid2G辺り、要するにチェストボイスしか出せない。
喚声点以上はファルセットになってしまうんだぜ!
ミドルボイス、ヘッドボイスを出そうとすると、俺の場合多少は喉仏を動かさないと無理。
喉仏を引き下げた状態を維持したままチェスト〜ヘッドまでを出すのは、
余程熟練してないと不可能なんじゃないかと思う。
だからそれは、普通のミドル、ヘッドが出せるようになってから、
初めて取り掛かるべきことなんじゃなかろうか、というのが俺の個人的な意見。
>>972 高田さんはボイスミックス=声区の結合と捉えているようだよ。
俺は、ミックスボイス、ボイスミックス共に、二つの意味があるんじゃないかと思う。
ミックスボイスとは、@混声合唱の歌声、Aチェスト+ミドル+ヘッドの総称、
ボイスミックスとは、@混声合唱をすること、A喚声点を消失させること。
このスレではAの意味がメインなんじゃないかな?
ま、用語の定義は錯綜しているようだし、あんまり気にしないほうがいいと思うぜ!
「混声合唱」は「mixed chorus」じゃね?
人によって曖昧なミックスの定義をこのスレ限定で決めてしまおう
カラオケ板ってこういう様々な定義をしたがる人が多いけど 昔から幾度となく改良されてきて今のミックスが出来上がったように 今のミックスよりも更に良いものを目指せる可能性を放棄するんですか
>>972 外国から由来する専門用語って人によって微妙に違ってて
結構適当だからあんまし気にしないでいいと思う
まあ統一するに越したことはないんだろうけどさ
つかもう思い切って日本語で用語作った方が日本人的によくね?って思ったりするが・・・
英語の意味の微妙なニュアンスは理解し辛いし
なんだか、どんどんココが本スレ化してきてるな いろんな意味でw
議論したくて仕方ないやつが多いんだべ
本当の所は、外国でも纏まってないんだと思うw;
981 :
960 :2008/06/19(木) 19:52:20 ID:xz6xgqNL
一体どんな感覚で出してるのかさっぱりわからんという人へ、俺からの余計なアドバイス。 俺の適当な感覚でよければ参考にしてみたらいいと思うよ! チェストボイスはただの地声なので割愛。 [ミドルボイス]:mid2F〜hiCぐらい ほとんどチェストボイスの延長といったイメージで、地声と大差ない。 でも、意識を集中させてみると、ファルセットの出し方に共通する部分が微かにある。 喉は開いてるのに、喉に何か詰まってるような感覚がする。 俺の場合は母音a、hiA付近が最も出しやすい。 [ヘッドボイス]:hiC〜hiGぐらい ミドルボイスの延長、声帯(喉じゃないよ)を閉めたファルセットといったイメージ。 出す感覚はチェストボイスよりもファルセットに近い。 声帯を開放すると、容易にファルセットへとつながる。 俺の場合は母音a、hiE付近が最も出しやすい。 両者に共通するポイントは、変に力まないということ。 喉を締め付けさえしなければそれでいいので、無理に喉を開けようとする必要はない。 リラックスして、喉に余計な力を加えず、自然に声を出す。 それから、息を吐くというより、息が自然に出てくるといったイメージで発声した方がいい。 喚声点の消し方は俺もまだマスターしてないから正直よくわかんね。 でもこの二つを単独で出せるようにならないことには融合のしようがないと思うので、 とりあえずはこれらをマスターすることが最優先事項だ! 俺も最初からできてたわけじゃないし、まあ諦めずに頑張ってくんろ。
ありがとう、参考になるよ
>>981 ミドルが俺と似たような感覚だったので安心した。
後はヘッドだ…
984 :
選曲してください :2008/06/19(木) 20:03:33 ID:p9IIqcEy
>>960 のをPCで再生したのを携帯で録音したのかってくらいそっくりですね
986 :
選曲してください :2008/06/19(木) 20:22:41 ID:p9IIqcEy
>>985 音は大体同じぐらいだと思いますが、
>>960 さんみたいに上手く出せないです^^;
hiFの壁にぶつかってるんですよね…
960の芯のないファルセットに近い声が全然でない。 他はかすかに似た声出るのに。
喉の両脇の筋肉が痛くなってきた… やめとこ。
990 :
選曲してください :2008/06/19(木) 22:12:10 ID:N20RTaGi
最近変な声が出るようになったんだが 大体HiA#HiB〜 出せる それ以下は無理・・ 地声よりも裏声にかなり近い発声なんだけど友達に聞かせたら裏声じゃないって言われたんだ これってヘッドボイスかな?
>>990 > 最近変な声が出るようになったんだが
匂うぜ・・・これは志村の匂いだ・・・
ume
995 :
960 :2008/06/20(金) 02:42:40 ID:BIaeGgWx
>>984 確かに俺と似てるな!
ただ、喉を締め付けているように聴こえるぞ。
声帯の閉鎖の甘さを、喉を締め付けることで補ってるような。
ま、俺だって程度の違いこそあれそうなんだけどな!
声を出した直後の息漏れの音の大きさから考えても、ちょっと息が強いんじゃないかい?
そこを改善すれば、hiFの壁も突破できる・・・と思う!
>>987 芯のないファルセットは、発声中の息漏れがかなり多い。
つまり、声帯を大きく開放している、ということだ!
リラックス、リラックス。
>>992 乙!
次スレではちゃんと名無しに戻るぜ。
まぁ取り合えず埋め
梅
う
め
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