【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
前スレ（実質Part11）
【高い声】高音域発声 part10【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200864907/l50
高音域を出したい人が頑張るスレです。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
この曲の最高音はどこ？まとめサイト
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
音域調査GYM
http://www.music-key.com/index.html
おまいらの音域はどこまでですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
関連スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ10【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1208643604/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ14【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/
ミックスボイス Part35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1204641946/
【ミックス】MixVoice【ボイス】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203757794/
シャウト系の声をうまく出すためには
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066720995/
高い声を出せない人が頑張るスレ Part20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1206010124/
ホイッスルボイス4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200405486/
【高い声】高音域発声 part10【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200864907/l50
高音域を出したい人が頑張るスレです。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
この曲の最高音はどこ？まとめサイト
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
音域調査GYM
http://www.music-key.com/index.html
おまいらの音域はどこまでですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
関連スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ10【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1208643604/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ14【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/
ミックスボイス Part35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1204641946/
【ミックス】MixVoice【ボイス】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203757794/
シャウト系の声をうまく出すためには
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066720995/
高い声を出せない人が頑張るスレ Part20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1206010124/
ホイッスルボイス4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200405486/
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いちおつ
3 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:09:23 ID:ED8sRFiv
いちもつ
いちおつです
前スレ1000は師ぬべき。
喉を絞め気味にして、未到達の音域に挑戦→行けるようになったら力まず出せるように反復
みたいな感じで高域の感覚を覚えるまでは喉を絞めちゃってるんだが、あんまりよろしくないやり方ですかね？
もちろん、枯れる程に繰り返す訳じゃないですけど。
みたいな感じで高域の感覚を覚えるまでは喉を絞めちゃってるんだが、あんまりよろしくないやり方ですかね？
もちろん、枯れる程に繰り返す訳じゃないですけど。
>>6
よくない
よくない
>>7
ですよね…。絞めること自体をNGにして頑張ります。
ですよね…。絞めること自体をNGにして頑張ります。
風邪治ったと思ってカラオケ行ったら
全然治ってなかった
高音を出そうとして出るか出ないかで
風邪の治り具合がわかるということがわかった
全然治ってなかった
高音を出そうとして出るか出ないかで
風邪の治り具合がわかるということがわかった
松崎しげるの国歌斉唱聞いてみたらhiDくらい出ててふいた。
11 ：選曲してください：2008/05/18(日) 09:39:48 ID:w4ns1Sk4
マジかｗｗ
こおおけええのおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
さすが茂るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛のメモリー、歌本見たら＋５だったけど、
ウソだろと思い選曲してみまスた。
最初の数フレーズで演奏終了ボタンを押しました。
ウソだろと思い選曲してみまスた。
最初の数フレーズで演奏終了ボタンを押しました。
俺なんて某所でしげるしげる言われ続けてるぜ
さすがしげる
あなどれんな
あなどれんな
あ さ
な す
ど が
れ し
ん げ
な る
な す
ど が
れ し
ん げ
な る
18 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:28:14 ID:8dZGtemH
♪あなた～は～おしえて～くれる～
の部分が相当高いよね。
の部分が相当高いよね。
あな（た）=hiB
最後の半音上がったサビでhiC
最後の半音上がったサビでhiC
20 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:10:16 ID:nwxwIVUt
私は朝起きたときや、昼寝していて目が覚めたとき
とにかく眠りから覚めたときによく声が出ます
そして普段なら出ない高さの音が出るようになります
明らかに声の調子が違うのです
なぜでしょうか？
何か科学的根拠があると思うので教えてください
とにかく眠りから覚めたときによく声が出ます
そして普段なら出ない高さの音が出るようになります
明らかに声の調子が違うのです
なぜでしょうか？
何か科学的根拠があると思うので教えてください
マルチ死ね
22 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:34:58 ID:nwxwIVUt
なんか態度でけーな
それくらい自分に自信がないと戦闘機乗りにはなれないのさ
25 ：選曲してください：2008/05/18(日) 19:13:32 ID:vrYZ832P
毎日がエブリデイな人だからでしょう
シゲルといえば、みんな大好き塊魂ってゲームでしげるが歌ってる曲は
めちゃくちゃかっこいいぞ。C#以上使ってるし。
しげるのファンになりかけるほどだ。
めちゃくちゃかっこいいぞ。C#以上使ってるし。
しげるのファンになりかけるほどだ。
28 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2008/05/18(日) 20:45:34 ID:/VgkAs8x
>>15
あれんｗ
あれんｗ
>>28
顔が黒いからだろ？
顔が黒いからだろ？
30 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:39:32 ID:x8FHzdjv
森進一や細川たかしも結構高い。
>>30
印税？
印税？
>>30
高いつっても最高音Gくらいだかんな
千春や陽水も世間じゃ高いって言われてるがこれまたG付近だし
だけどキーが高いから最高音だけ見てると痛い目みるって感じだね
ミドルC以上連発されると一般の男性だとすぐ喉が疲労してくるから
高いつっても最高音Gくらいだかんな
千春や陽水も世間じゃ高いって言われてるがこれまたG付近だし
だけどキーが高いから最高音だけ見てると痛い目みるって感じだね
ミドルC以上連発されると一般の男性だとすぐ喉が疲労してくるから
>>25
毎日がエブリデイ？
毎日がエブリデイ？
毎日＝everyday(エブリデイ)
今日＝today(トゥデイ)
休日＝holiday(ホリデイ)
佐野元春＝someday(サムデイ)
今日＝today(トゥデイ)
休日＝holiday(ホリデイ)
佐野元春＝someday(サムデイ)
毎日がエブリデイにまじめにツッコむ奴ってなんなの？
大体年齢判っちゃうよな
37 ：選曲してください：2008/05/19(月) 15:49:16 ID:2zQsl8tU
（´(ｪ)｀）
（´(ｪ)｀）
41 ：選曲してください：2008/05/19(月) 17:00:08 ID:1l5LuH/H
つっこむはどう書くか毎回悩む
ツっこむ ツッこむ ツッコむ ツッコム ところでナニを突っ込むの？
ゴホンッ！
毎日がエブリデイを検索したおれは
ある種負け組みのような気がしてきた・・・
ある種負け組みのような気がしてきた・・・
そもそも >34 がまじめなツッコミには見えない俺も負け組？
>>42
毎日だろ？
毎日だろ？
48 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:24:35 ID:jzh27//f
>>20-21 から この流れ w
もう次の話題行こうｗ
H4買ったぜ！
まともな環境で録音したら
うｐして叩いてもらおうと思うんだぜ
やっぱ音の話だから音源あったほうが
色々聞きやすいし答えやすくなるよね。
まともな環境で録音したら
うｐして叩いてもらおうと思うんだぜ
やっぱ音の話だから音源あったほうが
色々聞きやすいし答えやすくなるよね。
51 ：選曲してください：2008/05/19(月) 22:05:11 ID:2zQsl8tU
ミックスをマスターして高音ガンバロ!
風邪治ったけど
以前出た音域が出なくなってる…
リハビリしないと
以前出た音域が出なくなってる…
リハビリしないと
>>53
やっぱりしばらく歌ってないと高音でなくなるもん？
やっぱりしばらく歌ってないと高音でなくなるもん？
出しにくくなるね。声帯が戻るみたいな。クセがなくなるし。
2週間風邪でダウンした後とか、しばらくおかしい感じ続くよね
でも1週間ぐらい調整続ければきっと戻るさ
1ヶ月とか歌わなかったら筋肉戻す為の練習が要りそうだけど。
でも1週間ぐらい調整続ければきっと戻るさ
1ヶ月とか歌わなかったら筋肉戻す為の練習が要りそうだけど。
地声より裏声使うほうが息切れが早いんだけど、そういうものなの？
全体でのじゃなく一回一回のほうで
全体でのじゃなく一回一回のほうで
息漏れすぎなだけじゃね
いや、裏声は確かに息が早くなくなるぜ
多分正しい出し方習得してないだけだろうけど
多分正しい出し方習得してないだけだろうけど
裏声が一番楽で長続きするって
ヘッドなら裏声の方がらくじゃね？
ヘッドってどこから出す感覚なの？
ヘッドからだろww
いや本当に頭から響かす感じで出す
響かすのは頭だが出すのは喉から
具体的には裏声を出す感覚でエッジボイスを出せば出ると思う
具体的には裏声を出す感覚でエッジボイスを出せば出ると思う
さんくす！
なるほど
エッジボイスを出そうとみせかけて裏声を出す より
裏声を出す感覚でエッジボイスを出す ほうが良さそうﾀﾞｽ >>ヘッド
エッジボイスを出そうとみせかけて裏声を出す より
裏声を出す感覚でエッジボイスを出す ほうが良さそうﾀﾞｽ >>ヘッド
ファルセットばっかやってると高い声でなくなるぞ
分かりやすく説明してやる
輪ゴムを伸ばして指ではじくと音が出るだろ？
強く伸ばすほど、高い音が出る
でもずっと伸ばしてたらゴムが緩んで張力なくなるだろ？
発声も基本はこれと同じなんだよ
分かりやすく説明してやる
輪ゴムを伸ばして指ではじくと音が出るだろ？
強く伸ばすほど、高い音が出る
でもずっと伸ばしてたらゴムが緩んで張力なくなるだろ？
発声も基本はこれと同じなんだよ
分かりやすいけど
ゴムと喉の筋肉は構造が違いますよね＾＾
ゴムと喉の筋肉は構造が違いますよね＾＾
シーッ！
うん、まぁ釣りっていうか冗談だけどな
筋トレしまくってたら体中ふにゃふにゃになるかっていうと、なるわけないしな
でも昔そういうふうに言われて、そーなのかー・・・って思ったことあったんだ
ちょっと説得力ね？
筋トレしまくってたら体中ふにゃふにゃになるかっていうと、なるわけないしな
でも昔そういうふうに言われて、そーなのかー・・・って思ったことあったんだ
ちょっと説得力ね？
72 ：選曲してください：2008/05/21(水) 15:03:03 ID:9L1gBJp9
はいはい後釣り後釣り
オナニーばっかりやってると高い声でなくなるぞ
おかげで俺はホイッスル以外だとhihiEがやっとだ。
オナニーしなかったらホイッスル使わなくてもｈｉｈｉｈｉぐらい出せるのに。
おかげで俺はホイッスル以外だとhihiEがやっとだ。
オナニーしなかったらホイッスル使わなくてもｈｉｈｉｈｉぐらい出せるのに。
はいはいはい
75 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:41:18 ID:72rO89J6
ぶっちゃけオナニーするとかしないとかってそこまで関係ないでしょ。
オナ禁して声高くなるなら世の男性みんなしてる。
オナ禁して声高くなるなら世の男性みんなしてる。
76 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:49:08 ID:9L1gBJp9
いやそれはない
声高くなりたい男なんて少数だけどな
>>77
諦めてるだけでしょ
諦めてるだけでしょ
80 ：選曲してください：2008/05/21(水) 21:53:11 ID:L/jhNlYI
( ^ω^)っ【国際】聖火リレー→大爆発…16人死亡 - 中国・浙江省★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211232698/
(^ω^)(^ω^)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211232698/
(^ω^)(^ω^)
>>79
正解
正解
83 ：選曲してください：2008/05/22(木) 02:14:34 ID:JNqyrvnh
「声が高い」のと「高い声が出る」のは同じではない。
もちろん元の声が高い人の方が高音を出しやすいのは確かだが、
話し声が低い男性歌手がライブではかなりな高音を出す人も結構いる。
もちろん元の声が高い人の方が高音を出しやすいのは確かだが、
話し声が低い男性歌手がライブではかなりな高音を出す人も結構いる。
たしかに。
それに元の声が高い人は、その分声を太く力強くするほうの練習に時間を割かなきゃならん。
それに元の声が高い人は、その分声を太く力強くするほうの練習に時間を割かなきゃならん。
あいつらはそんな歌を歌わんよ
誰だよ。
自分のカマ声に惚れてて、太くする気がないってこと？
男なら男らしい高い声がいいな
男なら男らしい高い声がいいな
確かに女声で高い声のやつより、高い声だけどちゃんと男ってわかるやつの方がいいな。
あのアホ共がそんな面倒なことするかよ
自分に歌える範囲で曲作るっての
自分に歌える範囲で曲作るっての
90 ：選曲してください：2008/05/23(金) 10:01:59 ID:DrveXgUb
誰だよ
女声ってどんな声だｗ
女のハイトーンは女だってわかるし男のハイトーンは男だってわかる。
太さでいったらtoshiは細い方だ
女のハイトーンは女だってわかるし男のハイトーンは男だってわかる。
太さでいったらtoshiは細い方だ
きたきた!
このスレの本領だぜ
このスレの本領だぜ
地声はlowC～hiG♯まで出るんだが、反って中音域（hiA～hiC）の方が
出しにくいよな？
高音域はヘッドとかチェスト使えるけど、中音域は使えないんだ。
中音域をもっと鍛えたいんだがな～。
何かいい方法ねえか？
出しにくいよな？
高音域はヘッドとかチェスト使えるけど、中音域は使えないんだ。
中音域をもっと鍛えたいんだがな～。
何かいい方法ねえか？
俺も声域は似たようなもんだぜ
聴かせられるレベルかって言われたらアレだがｗ
聴かせられるレベルかって言われたらアレだがｗ
風邪以降全く高音でなくなった…
カラオケ行くペースが減って
声出す機会が減ったのも大きいのかもしれない
日々の発声練習は、喉の筋肉を衰えさせないためにも
毎日反復したほうがいいということが身にしみました…
カラオケ行くペースが減って
声出す機会が減ったのも大きいのかもしれない
日々の発声練習は、喉の筋肉を衰えさせないためにも
毎日反復したほうがいいということが身にしみました…
やっぱり高い声出ても息の量や閉鎖を上手くコントロール出来ないと良い歌歌えないな
hiC辺りまで声帯閉じて歌声として出せたら凄いと思う。プロでもそんなにいないし
hiC辺りまで声帯閉じて歌声として出せたら凄いと思う。プロでもそんなにいないし
シャウトならhiDまでいけた。きたねぇ声だけど
>>95
多分だいぶ間違えてる
多分だいぶ間違えてる
来週体験ボーカルトレーニングにいってみることにした
今張り上げ癖がついてしまって、張り上げhiAかhiA#がでるくらい
30分でどれくらい変わるものか、終わったら一応レポしにきます。
今張り上げ癖がついてしまって、張り上げhiAかhiA#がでるくらい
30分でどれくらい変わるものか、終わったら一応レポしにきます。
>>102
よろしく頼んだ
よろしく頼んだ
体験の30分ではそんなに変わらないと思うよ
30分でもいろいろ得るものはあったけど
その後毎月通って練習して
変化を実感したのは3ヶ月後ぐらいだった
30分でもいろいろ得るものはあったけど
その後毎月通って練習して
変化を実感したのは3ヶ月後ぐらいだった
おｋ、行く前と行った後でカラオケで録音してくる
何がいいかな、粉雪がわかりやすい？
何がいいかな、粉雪がわかりやすい？
>>106
レミオロメンよりスピッツとか声量セーブした感じのとかどうよ
レミオロメンよりスピッツとか声量セーブした感じのとかどうよ
高音域目指すなら、上野直樹本を買うべき。
手頃で確実にステップアップできる方法が掲載されてる。
理屈をこねてどうこうよりも、俺らはとりあえず「前とは変わった」っていう
実感が大事だからな。
理屈はその後だろうな。
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040427/topics_p03.html
ではその簡単な練習のいくつかが挙げられてるぞ。
お試しあれ。
手頃で確実にステップアップできる方法が掲載されてる。
理屈をこねてどうこうよりも、俺らはとりあえず「前とは変わった」っていう
実感が大事だからな。
理屈はその後だろうな。
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040427/topics_p03.html
ではその簡単な練習のいくつかが挙げられてるぞ。
お試しあれ。
割り箸はもういいよ
すいません、なんていうか衝撃的な事実に気づきました。
今までドの音階がAポジションだと思っていたのですが、ラの音階がそうだと知りました。
おんかいくんで何度やってもミまでが限界だったので、hiCが限度だと思ってましたが、hiEだったんです。
合ってますよね？
今までドの音階がAポジションだと思っていたのですが、ラの音階がそうだと知りました。
おんかいくんで何度やってもミまでが限界だったので、hiCが限度だと思ってましたが、hiEだったんです。
合ってますよね？
>>98
俺も風邪引いて、高音でなくなった時期がありました。
これが原因かはわからないけど、カラオケ中に臭玉がポロって取れた瞬間
高音が元に戻りましたｗ
風邪とか夜更かしすると、臭玉が大きくなるみたい。
俺も風邪引いて、高音でなくなった時期がありました。
これが原因かはわからないけど、カラオケ中に臭玉がポロって取れた瞬間
高音が元に戻りましたｗ
風邪とか夜更かしすると、臭玉が大きくなるみたい。
臭玉ってなに？
裏声ならhiEなんて珍しくもないし、地声ならmid2Eでも分かる。
どっちのことを言っているのか･･･
どっちのことを言っているのか･･･
>>117
もちろん裏声（ミックス？）でです。
もちろん裏声（ミックス？）でです。
うらやましい
1回うｐしてみ
書いてることのレベルからすると普通に裏声だと思う…
てかミックスでhiE出るなら「どうがんばっても～」なわけないしね。
hiE出るならファルセットでhiGくらいは出せるだろ。
てかミックスでhiE出るなら「どうがんばっても～」なわけないしね。
hiE出るならファルセットでhiGくらいは出せるだろ。
>>120
H2注文したばかりなのでそれが来たらうpしてみます。
>>121
そうですね。裏声とミックスの感じがよく分からなかったので。
聞いてもらって判定してもらえればと。
ちなみに音程はあまりとれない音痴なので音の高さだけ批評してください・・・orz
H2注文したばかりなのでそれが来たらうpしてみます。
>>121
そうですね。裏声とミックスの感じがよく分からなかったので。
聞いてもらって判定してもらえればと。
ちなみに音程はあまりとれない音痴なので音の高さだけ批評してください・・・orz
hiEつったら
GLAYのFATSOUND冒頭のひゃ～～～～
とか
key to the universeの最高音とか
あと思いつかん・・・
GLAYのFATSOUND冒頭のひゃ～～～～
とか
key to the universeの最高音とか
あと思いつかん・・・
一万年と二千年前から あ 「い」 し て る
125 ：選曲してください：2008/05/26(月) 19:52:09 ID:wkVFZHfs
ほしのよーるねがーいこ「め」～て
＋2
＋2
In my dream の転調前もhiEだっけ？
>>126
店長前がhiE、後がhiF、フェイクがhihiC
店長前がhiE、後がhiF、フェイクがhihiC
128 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:50:49 ID:/70mgHKo
フェイクのhihiＣは男性だと出る人はどの位いるのでしょうか？
ちなみに、女性だとhihiＣは辛いのでしょうか？
ちなみに、女性だとhihiＣは辛いのでしょうか？
ホイッスルボイスになるんじゃまいか？
スカスカした裏声じゃなくて、膜が張った感じがして、鼻にかけた声っていうのかな、これで声だすとhihiAまでいけるんだが、これが俗に言うヘッドボイスってやつなのだろうか……
小声でも出せるし、喉に負担はかかっていないと思う。鼻歌を歌うときの感覚に似ているようななんか不思議な感じ
小声でも出せるし、喉に負担はかかっていないと思う。鼻歌を歌うときの感覚に似ているようななんか不思議な感じ
習得しゃなく取得というのがまたいい
>>130
漏れも今、正にその｢不思議な感じ｣な段階です。
｢膜が張った感じ｣とか、｢鼻にかけた声｣とかいう感じ、良くわかります。
音程もコントロールしやすいし、どっかの上手い歌い手のように響きも良く、
この声はこの声で、ナンカ気持ちいいっス。
だから、いつもこの声で気持ちよく歌って、一日の練習が意味もなく終わるのです。
漏れも今、正にその｢不思議な感じ｣な段階です。
｢膜が張った感じ｣とか、｢鼻にかけた声｣とかいう感じ、良くわかります。
音程もコントロールしやすいし、どっかの上手い歌い手のように響きも良く、
この声はこの声で、ナンカ気持ちいいっス。
だから、いつもこの声で気持ちよく歌って、一日の練習が意味もなく終わるのです。
何そのちょっといい話
135 ：選曲してください：2008/05/27(火) 20:14:36 ID:ADQSmYLq
ちょ、聞いて
去年受験でＣＤとか封印してて、全く歌ってなかったんです。
で、大学受かったので、３月とかに久しぶりに歌ったら全然声出なくなってて、泣きたくなった。
それから受験でたるんだ体を引き締めるために、毎日ランニング４キロと腹筋１００回をやってたら、１ヶ月半くらいで、以前より高い声が出るようになりました。
やっぱ腹筋と肺活量大事なんだなと感じました。
去年受験でＣＤとか封印してて、全く歌ってなかったんです。
で、大学受かったので、３月とかに久しぶりに歌ったら全然声出なくなってて、泣きたくなった。
それから受験でたるんだ体を引き締めるために、毎日ランニング４キロと腹筋１００回をやってたら、１ヶ月半くらいで、以前より高い声が出るようになりました。
やっぱ腹筋と肺活量大事なんだなと感じました。
いい話過ぎて腹筋が物故割れた
>>135
MA・JI・DE?
MA・JI・DE?
高音だからって意識して大声で歌おうとするとひっくり返ったり後半バテたりするって事に最近気付いた。
低かろうが高かろうが一定の音量＝一定の息の量を意識するようにしたら随分楽になった…気がする。
低かろうが高かろうが一定の音量＝一定の息の量を意識するようにしたら随分楽になった…気がする。
ヒトカラに行って裏声の練習してたら、
ときどき変な声に変えられるようになった。
すかさず録音してみたんだけど
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67969.mp3
感覚的には>>130や>>133が言ってる感じ。
でも高い音程じゃないとできないし、喉も結構キツい。
この発声は鍛えた方がいいのかな？
それとも変なクセはつけないほうがいいのか…？
ときどき変な声に変えられるようになった。
すかさず録音してみたんだけど
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67969.mp3
感覚的には>>130や>>133が言ってる感じ。
でも高い音程じゃないとできないし、喉も結構キツい。
この発声は鍛えた方がいいのかな？
それとも変なクセはつけないほうがいいのか…？
喘いでるｗ
別になんてことないただの裏声
別になんてことないただの裏声
そうかー。
まあ気長にがんばるぜ
…喘いでないもん！
まあ気長にがんばるぜ
…喘いでないもん！
_,.-く,.-‐'￣二｀`ヽ､
__r'" ﾐ| _三二‐ヽ
rくヾヾ三彡`r‐-､_ ＼
彡＞ _,.-‐'´ ｀`ｰ､ ﾐ|
| r'´ ', }
| | _____ ', {
{ ,│ =＝､ "￣` ∨ __⊥
∨│_r＝､_ （ r'⌒辷' | ﾊハ|
∨| `ｰ‐' ` |__{心/|
',| ,.ｲ ｀)＼ 辷 /
ﾄ、 { ヽｰ''⌒ `ｧ r┬'
`ヽ `, rnｎｎｎｎァ ,' ∧ﾘ
ヾ､ ',`ｰｰｰ''" / ﾊ/ ＜ 低音の魅力 教えます
/＼ ￣￣ /／ /'´
r──く ｀ヽ、＿ ,／ |
／ ＼_ ｀`ヽ､__ ,ﾄ､
. `ー､_ ｀V/ `ヽ
＼
__r'" ﾐ| _三二‐ヽ
rくヾヾ三彡`r‐-､_ ＼
彡＞ _,.-‐'´ ｀`ｰ､ ﾐ|
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∨│_r＝､_ （ r'⌒辷' | ﾊハ|
∨| `ｰ‐' ` |__{心/|
',| ,.ｲ ｀)＼ 辷 /
ﾄ、 { ヽｰ''⌒ `ｧ r┬'
`ヽ `, rnｎｎｎｎァ ,' ∧ﾘ
ヾ､ ',`ｰｰｰ''" / ﾊ/ ＜ 低音の魅力 教えます
/＼ ￣￣ /／ /'´
r──く ｀ヽ、＿ ,／ |
／ ＼_ ｀`ヽ､__ ,ﾄ､
. `ー､_ ｀V/ `ヽ
＼
ああ・・・
俺も今>>130>>133と似たような状態だ
なんかこう張り上げでだす高音とは別ルート通るっつうか
まさに膜が張るって感じだよな・・・
とにかく楽に裏声とは違う高音がだせるのよね
俺の場合は響きが鼻声っぽい上に声量が乏しいので
あれこれと試行錯誤している
俺も今>>130>>133と似たような状態だ
なんかこう張り上げでだす高音とは別ルート通るっつうか
まさに膜が張るって感じだよな・・・
とにかく楽に裏声とは違う高音がだせるのよね
俺の場合は響きが鼻声っぽい上に声量が乏しいので
あれこれと試行錯誤している
サーフィスの「さぁ」を歌えるようになりてー
146 ：選曲してください：2008/05/30(金) 17:42:12 ID:wcrX96DJ
>146とりあえず音程だけ
音源の最初の一瞬喉慣らしでだした音、一番高いところの音でHiCっす
その後midCの高さで入り、midE、midG、HiA,HiBとばしてHiC、下りも同様。
音源の最初の一瞬喉慣らしでだした音、一番高いところの音でHiCっす
その後midCの高さで入り、midE、midG、HiA,HiBとばしてHiC、下りも同様。
ミドル→(hiCで切り替え)→ヘッド→(hiGで切り替え)→裏声
で、hihiCまで出ましたー。チラ裏ｽﾏｿ
http://g.pic.to/qigdk
柔らかい声質にならないものか…何かアドバイスいただけたら嬉しいですm(__)m
で、hihiCまで出ましたー。チラ裏ｽﾏｿ
http://g.pic.to/qigdk
柔らかい声質にならないものか…何かアドバイスいただけたら嬉しいですm(__)m
>>149
俺なんてhihiCは半年以上前からでるのに
ミドルなんて微塵もでないんだぜ・・・
友達の歌にコーラスやらハモリやらやっててやわらかくやること意識してたら
高音が声量のない喉絞めっぽくなってた。。。
もうだめだ
俺なんてhihiCは半年以上前からでるのに
ミドルなんて微塵もでないんだぜ・・・
友達の歌にコーラスやらハモリやらやっててやわらかくやること意識してたら
高音が声量のない喉絞めっぽくなってた。。。
もうだめだ
>>149
http://www.daisakuvoice.com/9index.html
この人によるとヘッドボイスにもロウポジション、廃ポジションがあるらしいから
そのヘッド・ハイポジなんじゃね？＞HiG以降の裏声
この板ではSHVと言われてる気がする、同じかどうかよくわからんけど。
なんかヘッド力みすぎじゃない？
http://www.daisakuvoice.com/9index.html
この人によるとヘッドボイスにもロウポジション、廃ポジションがあるらしいから
そのヘッド・ハイポジなんじゃね？＞HiG以降の裏声
この板ではSHVと言われてる気がする、同じかどうかよくわからんけど。
なんかヘッド力みすぎじゃない？
ミックスで楽なのはとりあえず喉だな
お腹や体は結構使わないとダメっぽい
お腹や体は結構使わないとダメっぽい
どこまで出てるかワカンネ→hihi域なんて無理…→hihiCまで出ました
どんな流れだよ
どんな流れだよ
155 ：選曲してください：2008/05/30(金) 21:41:37 ID:wcrX96DJ
156 ：選曲してください：2008/05/30(金) 22:13:52 ID:jb+ZJWaA
オレンジレンジの歌オクシタだと糞楽
原キーはやばいの一言
原キーはやばいの一言
オレンジは高い
あんまり好きじゃないけど
あんまり好きじゃないけど
>>1のサイト見て思ったけど、サザンの桑田って音域広いな・・・
レンジの宇宙人顔は
あの異常な骨格と関係ありそう。
あの異常な骨格と関係ありそう。
風呂場のような湿気むんむんのコンディションだと
HiDロングトーンが30秒ぐらいもつけど
普通の環境だと同じ息の量だと掠れちゃって、
15秒ぐらいしかもたせられなくなるんだ。
乾燥した（というか普通の空間の）コンディションで
同じ様に声出せるようにするのってどんな練習がいいんだろ。
俺的には同じ症状の人けっこう居そうな気がするんだけども・・・！
HiDロングトーンが30秒ぐらいもつけど
普通の環境だと同じ息の量だと掠れちゃって、
15秒ぐらいしかもたせられなくなるんだ。
乾燥した（というか普通の空間の）コンディションで
同じ様に声出せるようにするのってどんな練習がいいんだろ。
俺的には同じ症状の人けっこう居そうな気がするんだけども・・・！
イッコクドーみたいに口あかないで歌ったら
喉の渇きを防ぐのには最強
喉の渇きを防ぐのには最強
風呂場はエコーがすごいからそれで少々声の手抜きをしてもまともに聞こえてるのかもしれない
>>160
今日みたいな小雨ふってて湿度高い日も調子いい感じです
いつも同じなのは羨ましいなぁ。
イッコクドーで歌うとかむりぽｗ
>>162
上にも書いたけど息の量同じだと声が出辛くなる症状だから
聞こえ方の問題じゃないんだよね。
今日みたいな小雨ふってて湿度高い日も調子いい感じです
いつも同じなのは羨ましいなぁ。
イッコクドーで歌うとかむりぽｗ
>>162
上にも書いたけど息の量同じだと声が出辛くなる症状だから
聞こえ方の問題じゃないんだよね。
>>164
そりゃイッコクドーは腹話術やらんと無理に決まっとるがな(´・ω・｀）
そりゃイッコクドーは腹話術やらんと無理に決まっとるがな(´・ω・｀）
腹話術ミドルとは 恐れ入りまｽた
それよりこの番組の客と司会の反応がテレビショッピングみたいで笑えるｗ
ヘッドボイスってメタルでよく聴くハイトーンボイスのこと？
ある程度は地声に聴こえるのかな？
ある程度は地声に聴こえるのかな？
喉を最高の状態までもっていくまでが一番大変だ。
その日の調子は勿論その日によってまちまちだが
いきなり本調子と同じように歌うと余計な疲れやダメージをその日の間引きずる可能性もある。
さらにいえば、どんなに気を使ってウォーミングアップしても
声を出す限り声帯は微小ながら確実にダメージを受けている。
一番いいのは、全く声を出さずに喉の状態を最高にできる方法を見つけることなんだが
そんな方法恐らく無いだろうしなぁ。
その日の調子は勿論その日によってまちまちだが
いきなり本調子と同じように歌うと余計な疲れやダメージをその日の間引きずる可能性もある。
さらにいえば、どんなに気を使ってウォーミングアップしても
声を出す限り声帯は微小ながら確実にダメージを受けている。
一番いいのは、全く声を出さずに喉の状態を最高にできる方法を見つけることなんだが
そんな方法恐らく無いだろうしなぁ。
>>175
俺がやってる準備体操で良ければ、参考にして下さい。
別になんの根拠もないので、効果あるかどうかはわかりませんｗ
一応、俺は効果でています。
１～４は同時にやってね。
１．のどぼとけを最大限まで下にさげます。
２．唇の両サイドを上に吊り上げます。（アントニオ猪木の物まねみたいな口）
３．アントニオの口のまま、口を大きく開けます。
４．「あくび」します。（なるべく長いあくびで）
５．肩を垂直に上に上げて、筋を伸ばします。（1セット20秒程度）
６．肩を前に出して筋を伸ばします。（同じく20秒）
７．肩を後ろに出して筋を伸ばします。（20sec)
８．肩をぐるぐる回す
以上、歌う前に10分程度、この準備体操したら
声を出さないまま、喉のコンディションがアップしてます。
俺以外に効果でるか、わからないけど
効果出た人は、報告ﾖﾛ
俺がやってる準備体操で良ければ、参考にして下さい。
別になんの根拠もないので、効果あるかどうかはわかりませんｗ
一応、俺は効果でています。
１～４は同時にやってね。
１．のどぼとけを最大限まで下にさげます。
２．唇の両サイドを上に吊り上げます。（アントニオ猪木の物まねみたいな口）
３．アントニオの口のまま、口を大きく開けます。
４．「あくび」します。（なるべく長いあくびで）
５．肩を垂直に上に上げて、筋を伸ばします。（1セット20秒程度）
６．肩を前に出して筋を伸ばします。（同じく20秒）
７．肩を後ろに出して筋を伸ばします。（20sec)
８．肩をぐるぐる回す
以上、歌う前に10分程度、この準備体操したら
声を出さないまま、喉のコンディションがアップしてます。
俺以外に効果でるか、わからないけど
効果出た人は、報告ﾖﾛ
高い曲を歌ったりすると
すぐ喉がガラガラになっちゃうんですけど…
歌い方が悪いんですかね…
アドバイスとかあったらお願いしますm(_ _)m
すぐ喉がガラガラになっちゃうんですけど…
歌い方が悪いんですかね…
アドバイスとかあったらお願いしますm(_ _)m
高音域（hiA以上）が出ないんです。
かといって気兼ねなくボイトレできる場所も用意できないので、大学の合唱サークルに入ろうかな、などと考えているのですが、合唱の練習でも高音域が出るようになるでしょうか。
かといって気兼ねなくボイトレできる場所も用意できないので、大学の合唱サークルに入ろうかな、などと考えているのですが、合唱の練習でも高音域が出るようになるでしょうか。
>>179
俺はあまりおすすめできないな。発声の手本としてオペラを参考にするのは確かに効果的なことなんだが、
合唱部やオペラにだけ従事していると、その歌い方が染み付いてしまい、自分の目標と食い違う危険性がある
（合唱部だからって、カラオケなんか行った時に、J-POPの曲なのに
合唱っぽく歌い、自分が「うまい」と勘違いして明らかに浮いてる痛い奴がそれ）
とはいえ、オペラが目的だったらそれでいいし、
器用な人だったらオペラから自分の歌い方を確立できるとは思うけどね。
ポップスやロックが歌いたいんなら、やっぱりボイトレ教室がいいと思う。
オペラを手本にしていてもいい。というか、オペラの発声のよさは確かなものなので、
むしろオペラを手本にしているボイトレ教室の方がおすすめ。
俺はあまりおすすめできないな。発声の手本としてオペラを参考にするのは確かに効果的なことなんだが、
合唱部やオペラにだけ従事していると、その歌い方が染み付いてしまい、自分の目標と食い違う危険性がある
（合唱部だからって、カラオケなんか行った時に、J-POPの曲なのに
合唱っぽく歌い、自分が「うまい」と勘違いして明らかに浮いてる痛い奴がそれ）
とはいえ、オペラが目的だったらそれでいいし、
器用な人だったらオペラから自分の歌い方を確立できるとは思うけどね。
ポップスやロックが歌いたいんなら、やっぱりボイトレ教室がいいと思う。
オペラを手本にしていてもいい。というか、オペラの発声のよさは確かなものなので、
むしろオペラを手本にしているボイトレ教室の方がおすすめ。
181 ：179：2008/06/09(月) 16:56:35 ID:ASMJcwT/
>>180
アドバイスありがとうございます。
ボイトレに通えれば一番なのですが、一ヶ月一万円以上となると金銭的に厳しいです……。
歌い方はオペラが目的ではなく、別のサークルで一応バンドのボーカルをやっているので、それ用の歌い方を確立するのが目的です。で、高音域も必要になってくるので……。
合唱サークルなら金はほとんどかからないので、利用するのも手かなと……。
アドバイスありがとうございます。
ボイトレに通えれば一番なのですが、一ヶ月一万円以上となると金銭的に厳しいです……。
歌い方はオペラが目的ではなく、別のサークルで一応バンドのボーカルをやっているので、それ用の歌い方を確立するのが目的です。で、高音域も必要になってくるので……。
合唱サークルなら金はほとんどかからないので、利用するのも手かなと……。
>>181
確かに金額高いよなぁ。「夢見る奴なら、投資は惜しまないだろう」
という打算をしている先生が多いために、そういう相場が
出来てしまってるのだろうか、と勝手に推測したりする。
ちょっと話が逸れてしまったな。
同じ合唱部でもそれぞれだとは思うんだけど、俺の知ってる限りでは、
合唱部というのは「みんなの歌で和をつくってきれいに融け合う」ことが目的であり、
声質や音程、パート分けの段取りなどに重点が置かれてしまうため、
高音域というコンセプトそのものがないとこがほとんどじゃないか？と思う。
仮に高音のことで相談したって、
「腹式呼吸などの発声の基礎が出来てないうちから背伸びしてはいけない。
あなたは声が低いんだから、その低音という長所を伸ばすことに心血を注ぎなさい」
（ちなみに間違いだらけ）
などと諭されるのがオチではないだろうか。
なんにしても、一度見学し、質問してみては？
いい先生だったら、ミックスボイスの重要性、腹式信仰の間違いなどを
丁寧に説明してくれるはず。
確かに金額高いよなぁ。「夢見る奴なら、投資は惜しまないだろう」
という打算をしている先生が多いために、そういう相場が
出来てしまってるのだろうか、と勝手に推測したりする。
ちょっと話が逸れてしまったな。
同じ合唱部でもそれぞれだとは思うんだけど、俺の知ってる限りでは、
合唱部というのは「みんなの歌で和をつくってきれいに融け合う」ことが目的であり、
声質や音程、パート分けの段取りなどに重点が置かれてしまうため、
高音域というコンセプトそのものがないとこがほとんどじゃないか？と思う。
仮に高音のことで相談したって、
「腹式呼吸などの発声の基礎が出来てないうちから背伸びしてはいけない。
あなたは声が低いんだから、その低音という長所を伸ばすことに心血を注ぎなさい」
（ちなみに間違いだらけ）
などと諭されるのがオチではないだろうか。
なんにしても、一度見学し、質問してみては？
いい先生だったら、ミックスボイスの重要性、腹式信仰の間違いなどを
丁寧に説明してくれるはず。
腹式について音楽の授業では
「腹から声を出す」
みたいな曖昧な表現しかしないから
ずっと腹筋に力入れるんだと思ってた俺
「腹から声を出す」
みたいな曖昧な表現しかしないから
ずっと腹筋に力入れるんだと思ってた俺
混声合唱団に入ってた友達だけど、
澄んだ綺麗な高温を持ってたよ。
それがもともと出せてたのか
合唱団に入ってから身に着けたものなのか知らんけど
まぁ入るだけ入って顧問の先生とかに相談してみたらいんじゃねーの？
澄んだ綺麗な高温を持ってたよ。
それがもともと出せてたのか
合唱団に入ってから身に着けたものなのか知らんけど
まぁ入るだけ入って顧問の先生とかに相談してみたらいんじゃねーの？
hiG以上が声にすらならない
どうすりゃいいんだ…
どうすりゃいいんだ…
十分だと思う。っていうかmid2G?
187 ：選曲してください：2008/06/09(月) 19:35:47 ID:tRiEQiiw
背伸びしすぎ そのレベルじゃhiEあたりから無理してるはず
俺の事だけど
俺の事だけど
喉に痛みを伴わず、後頭部辺りが凄く響き、どこか膜張った感じのhihiC。
だけど目玉おやじとかコロスケみたいな声で歌には使い物にならん＼(^o^)／
だけど目玉おやじとかコロスケみたいな声で歌には使い物にならん＼(^o^)／
>>181
ロジャーかえばいいじゃん
ロジャーかえばいいじゃん
hihiCなんて使う曲がほとんどないだろ･･･
シャウトならともかく。
シャウトならともかく。
凛として時雨を歌えるようになりたいんだ
でも今のところ声にすらならないわけだ
誰かアドバイスﾖﾛ
でも今のところ声にすらならないわけだ
誰かアドバイスﾖﾛ
>>182
そんなに高いか？
仮に個人でボイストレーナーをやるとして
月４で1回４５分とすれば３時間
3時間１２０００として1時間あたり４０００円
仮に月収４０万を確保しようとすると１００人の生徒を付けて３００時間（１０時間／日）を確保しないといけない。
当然ここから練習場所の家賃とかも払うわけだ。
勿論個人の先生ばかりじゃないけど安いくらいじゃないか？
そんなに高いか？
仮に個人でボイストレーナーをやるとして
月４で1回４５分とすれば３時間
3時間１２０００として1時間あたり４０００円
仮に月収４０万を確保しようとすると１００人の生徒を付けて３００時間（１０時間／日）を確保しないといけない。
当然ここから練習場所の家賃とかも払うわけだ。
勿論個人の先生ばかりじゃないけど安いくらいじゃないか？
家賃が月80万もするんですね わかります
脱力して歌うって感覚がいまだに分からん
意識してもやっぱり高い声は力いれないと無理
意識してもやっぱり高い声は力いれないと無理
>>196
そんなときゃ座って飯でも食いながら適当に歌ってごらん
そんなときゃ座って飯でも食いながら適当に歌ってごらん
う～ん、家で適当に歌ってる感覚でそのままカラオケで歌うの？
それだとほぼ裏声みたいで音小さすぎるし…難しいな
それだとほぼ裏声みたいで音小さすぎるし…難しいな
つーか、だいたいどの辺りからハイトーンに分類されるんだ？
ハイトーンの始点をある程度定義づけた方がよくねえか？
ハイトーンの始点をある程度定義づけた方がよくねえか？
hiC～ だいたいヘッドから上の音域でいいんじゃね？男なら
メタル好きの俺はhiD以上がハイトーンと思ってる
女ならhiE～
普通はハイトーンといえばhiC#以上だよな。
音がhiA以上にばっか固まってるような曲だとhiCくらいでもハイトーンな曲って感じになる。
音がhiA以上にばっか固まってるような曲だとhiCくらいでもハイトーンな曲って感じになる。
俺は、当たり前だけどhiA以上をある程度余裕ある力強い声で歌えればハイトーンだと思う
hiAくらいじゃ最近の男性ヴォーカルは大半がハイトーンということになってしまう。嵐とかさえ。
低くてもhiC、普通はhiC#かhiD以上だと思う。
低くてもhiC、普通はhiC#かhiD以上だと思う。
hiAはミディアム音域だろう
ならばhiGはウェルダン音域だ
>>208
そうそう、連発って感じ、ていうかやっぱ声質だと思うんだよね
そうそう、連発って感じ、ていうかやっぱ声質だと思うんだよね
巻き舌にすると喉仏が一発で下がる件
意味は・・・ないよな。
意味は・・・ないよな。
別にあいつら大したことないからな
あんなん出そうと思えば
割と誰でも出る
あんなん出そうと思えば
割と誰でも出る
あれがｼﾞｬﾆｰﾎﾞｲｽ
張り上げだ
あと最強のﾌｨﾙﾀｰをわすれんなよ
張り上げだ
あと最強のﾌｨﾙﾀｰをわすれんなよ
でも赤西はホイッスルできるんだよな
規制でずっと書き込めなかった・・・
待ってた人いたらごめん。
一応レポ 箇条書き
・結論言うと30分じゃ声がでるようになるわけない
・腹筋はやっぱり大事だった
・腹直筋じゃけじゃなく、腹斜筋も大事（普通に腹筋してるだけじゃ付かないお腹の横の筋肉）
・腹式呼吸も大事
・水も大事
・張り上げはダメ 若いうちは大丈夫だろうけど、30越えてくると声が出なくなる恐れ
わかりにくくてすまん
最後に講師の先生にどれくらいのキーがでるのかやってもらった
完璧なミックスで、hiFくらいは出てたと思う
今は教えてもらった家でできる腹筋と
複式を意識した呼吸と声の通りをよくするストレッチしてる
何か質問あったら答えます
待ってた人いたらごめん。
一応レポ 箇条書き
・結論言うと30分じゃ声がでるようになるわけない
・腹筋はやっぱり大事だった
・腹直筋じゃけじゃなく、腹斜筋も大事（普通に腹筋してるだけじゃ付かないお腹の横の筋肉）
・腹式呼吸も大事
・水も大事
・張り上げはダメ 若いうちは大丈夫だろうけど、30越えてくると声が出なくなる恐れ
わかりにくくてすまん
最後に講師の先生にどれくらいのキーがでるのかやってもらった
完璧なミックスで、hiFくらいは出てたと思う
今は教えてもらった家でできる腹筋と
複式を意識した呼吸と声の通りをよくするストレッチしてる
何か質問あったら答えます
>>218
・腹筋
普通の腹筋じゃなくて、斜めに・・？腹斜筋を鍛える腹筋を
横腹を意識しするんだ
・呼吸
お腹に手を当てて、そこに空気が溜まるように息をする
1秒に1回ずつフッ・・・フッ・・・って力強く呼吸する
やりすぎると過呼吸気味になるから注意
・ストレッチ
手を組んで息を吸いながら水平から徐々に頭の上に持ってくる
そのとき喉からお腹に1本線が通って、何も邪魔がないような感じにする
頭まで手がいったら逆に息を吐きつつ足まで手をゆっくり下げる
こんな感じ？わかりにくくてごめん
・腹筋
普通の腹筋じゃなくて、斜めに・・？腹斜筋を鍛える腹筋を
横腹を意識しするんだ
・呼吸
お腹に手を当てて、そこに空気が溜まるように息をする
1秒に1回ずつフッ・・・フッ・・・って力強く呼吸する
やりすぎると過呼吸気味になるから注意
・ストレッチ
手を組んで息を吸いながら水平から徐々に頭の上に持ってくる
そのとき喉からお腹に1本線が通って、何も邪魔がないような感じにする
頭まで手がいったら逆に息を吐きつつ足まで手をゆっくり下げる
こんな感じ？わかりにくくてごめん
220 ：選曲してください：2008/06/16(月) 01:54:11 ID:9/vGedYG
hiBロングトーンがあればハイトーンといえる
大都会とかユアジオンリーとか
大都会とかユアジオンリーとか
もう一度君が欲しい を、ハスキーとかじゃなく澄んだ声で歌えたら最高だと思う
昔はライオットのサンダースティールを余裕で歌えたのに
カラオケに入ったと知って歌ってみたら、てんでダメで凹んだ
カラオケに入ったと知って歌ってみたら、てんでダメで凹んだ
223 ：選曲してください：2008/06/19(木) 12:35:53 ID:sCf8VgAg
メタルみたいな超高音が必要な曲意外はそんな馬鹿みたいなハイトーンなんていらないんじゃない。
B'zやミスチルがある程度余裕持って歌えれば十分すごいと思う。
ニコ動でたまに女性の曲を元キーで歌ってる男がいるけど、ほとんどはキーキーしたキモ声。
あんなんカラオケで歌ったら正直引かれるぞ。
それよりは全体的に均一なトーンで力強く歌えた方が上手く聴こえる。
B'zやミスチルがある程度余裕持って歌えれば十分すごいと思う。
ニコ動でたまに女性の曲を元キーで歌ってる男がいるけど、ほとんどはキーキーしたキモ声。
あんなんカラオケで歌ったら正直引かれるぞ。
それよりは全体的に均一なトーンで力強く歌えた方が上手く聴こえる。
224 ：選曲してください：2008/06/19(木) 12:42:10 ID:t+c0ly/z
一応建前としてはそのくらいの音域なら力強く歌える人の集まるスレらしいよ
225 ：選曲してください：2008/06/19(木) 13:36:46 ID:8tIYN565
ニコで女性の曲歌ってるやつでも上手いやつは上手いよな
メタくらいのレベルで高音出せるようになりたい
前も書いたけど、最近練習しても全然伸びない
hiAくらいから喉使わなきゃ裏返ってしまう
なんか別のやり方しなきゃ伸びないのかな
hiAくらいから喉使わなきゃ裏返ってしまう
なんか別のやり方しなきゃ伸びないのかな
可能性の一つとしてはチャスト張り上げで歌ってるから
ミックスボイスを覚えるとか・・・
どっかで張り上げの平均的な限界がhiAくらいって聞いたもんで
ミックスボイスを覚えるとか・・・
どっかで張り上げの平均的な限界がhiAくらいって聞いたもんで
喉に全く力入れず張り上げない歌いかたというのがよくわからないです
ボイトレいたいな本でも買おうかな
ボイトレいたいな本でも買おうかな
スマソ
文間違えた
文間違えた
全くの張り上げ無し、喉締め無しだとオペラになるべ･･･(´･ω･｀)
それでいいならいいけど。
それでいいならいいけど。
ここ数ヶ月hiD以上が連発する曲ばかり歌ってたら、hiA付近が安定しなくなった。
変な癖ついちゃったのかな・・・。
変な癖ついちゃったのかな・・・。
しばらくボイトレをしなかったせいか、高音が裏声みたいな張りのない声になってきたぞ
>>232
もう１度HiAあたりからしっかり歌えるようにしては？
もう１度HiAあたりからしっかり歌えるようにしては？
>>235
ここからが大変なんですよね、わかります・・・
ここからが大変なんですよね、わかります・・・
あ～
全然音域伸びない
全然音域伸びない
ニコで全然有名じゃないけど太めの高音で女性曲歌ってて
hiFくらいまで繋がってる男いるんだが
胸式喉声って言ってた
可能なの？
hiFくらいまで繋がってる男いるんだが
胸式喉声って言ってた
可能なの？
>>238
可能。
可能。
要は声帯の使い方だしな
>238
不可能
喉声＋息の量に任せた張り上げ＋ミックスだろうな
不可能
喉声＋息の量に任せた張り上げ＋ミックスだろうな
胸式＋腹式も使ってる場合
あえて胸式を使っている場合
一度正しい高音発声を身に付けた人間なら、そういうことも可能だろ。
絶対に不可能なわけじゃない。
ただ、出来ない奴が参考にするべき手本にはならないとは思うが。
あえて胸式を使っている場合
一度正しい高音発声を身に付けた人間なら、そういうことも可能だろ。
絶対に不可能なわけじゃない。
ただ、出来ない奴が参考にするべき手本にはならないとは思うが。
スポーツに例えると分かりやすい。
正しい結果が、必ずしも正しい方法によって生み出されているとは限らない。
ただ、それが合理的・効率的であるか、また誰にでもできるかというとそうではない。
凡人は基本に忠実にやっていくのが一番の近道なんだよね。
つーか、基本に忠実にやってんのに何で俺はハイトーン出ないのさああああああああああああああああ？
正しい結果が、必ずしも正しい方法によって生み出されているとは限らない。
ただ、それが合理的・効率的であるか、また誰にでもできるかというとそうではない。
凡人は基本に忠実にやっていくのが一番の近道なんだよね。
つーか、基本に忠実にやってんのに何で俺はハイトーン出ないのさああああああああああああああああ？
先入観・固定観念を捨てて捨てて捨てまくる
245 ：選曲してください：2008/06/24(火) 22:32:53 ID:/CR4MH0w
小さい声だと高い声出ますけどあれって裏声なんですか？
simura
志村だな
ガチガチに正しい発声を求める必要なんてないしな。
必要な人は音大受験したりして学ぼうとするだろうし。
必要な人は音大受験したりして学ぼうとするだろうし。
249 ：選曲してください：2008/06/25(水) 00:23:25 ID:w3Nd2UFc
志村・・・！恥ずかしくて死にそうです
で、志村って結局どこが悪いんですか？
で、志村って結局どこが悪いんですか？
251 ：選曲してください：2008/06/25(水) 00:39:09 ID:ZURccr/O
ミドルボイスって小さい声だったら裏声っぽく聞こえるよな、俺だけか･･･
253 ：選曲してください：2008/06/25(水) 20:42:06 ID:DA6mMUit
超ハイトーンでもTNTやSteelheartみたいに歌えたらキレイで上手いと思う。
254 ：選曲してください：2008/06/25(水) 22:09:46 ID:yQnSzUIe
力抜いて声を出すのがミドルの近道
っと聞いて力抜いてたら志村っぽくなったorz
っと聞いて力抜いてたら志村っぽくなったorz
256 ：選曲してください：2008/06/25(水) 23:14:37 ID:hMqpTUTa
>>254
hiB
hiB
>>257
最高音はもっと出てるよね？
最高音はもっと出てるよね？
喉を閉めるといけないみたいですが閉めた方が高い音出るのは事実ですか？
閉めなくても閉めた時と同じ高音が出ますか？
閉めなくても閉めた時と同じ高音が出ますか？
>>258
C＃くらい行っとるのかな
C＃くらい行っとるのかな
喉を閉めるのと
声帯を閉じるのを勘違いしないようにな
声帯を閉じるのを勘違いしないようにな
hiAとかB出してると、喉がギュッギュッって感じになるんだけどこれは喉が絞まってるの？
どうでもいいけど結構気持ちいい。
どうでもいいけど結構気持ちいい。
264 ：選曲してください：2008/06/26(木) 11:56:25 ID:9s5QePZH
腕にタバコ押し付けたら「あつっ」とか声あげるだろ？
あの声が理想的だと先輩に言われてから格段に声が出るようになった
あの声が理想的だと先輩に言われてから格段に声が出るようになった
265 ：選曲してください：2008/06/26(木) 12:16:19 ID:4OU5TWGk
つか>>254の韓国で生で歌ったやつ聴いてきたが
最後のあああああああああああってとこ楽器じゃんまじで
最後のあああああああああああってとこ楽器じゃんまじで
266 ：選曲してください：2008/06/26(木) 12:47:07 ID:ymGNsAyV
>>264
なぜに根性焼き・・・ww
なぜに根性焼き・・・ww
>>254
あれ、油断してたらすげえいい歌だった
あれ、油断してたらすげえいい歌だった
色々修行して強くなって帰ってきたぜ。
後、音声外来行ったら、
鼻が蓄膿気味に詰まってることが判明して鬱。
鼻詰まってると高音が綺麗に抜けないらしい。。
でも、進化版あほあほトレと
自己流で低音のトレーニング方法を開発した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3770971
後、音声外来行ったら、
鼻が蓄膿気味に詰まってることが判明して鬱。
鼻詰まってると高音が綺麗に抜けないらしい。。
でも、進化版あほあほトレと
自己流で低音のトレーニング方法を開発した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3770971
動画ってか画像が微妙
ハイトーンスレ池と言われたのでお邪魔させてください
声質が悪いのとビブラートが課題な俺です
よろしくおねがいします
とりあえずスレ１から読んでみます
声質が悪いのとビブラートが課題な俺です
よろしくおねがいします
とりあえずスレ１から読んでみます
べじさんこんにちは
Σ(￣□￣；ばれてるｗ
お邪魔いたします～
お邪魔いたします～
273 ：選曲してください：2008/06/26(木) 19:23:10 ID:/8Yd4nBq
>270
「ロジャー・ラヴ著 ハリウッドスタイル実力派ボーカリスト養成術」を読むのを薦める。
「ロジャー・ラヴ著 ハリウッドスタイル実力派ボーカリスト養成術」を読むのを薦める。
注文してみた
はええなｗ
スレとスレにあるリンク辿ったらなにげによさそうな本でしたのでｗ
評判もよさそうでしたしｗ
評判もよさそうでしたしｗ
278 ：選曲してください：2008/06/27(金) 00:13:14 ID:4KkMoOf4
理論「高い声で歌える本」
…高い声が出る仕組みを声帯レベルで科学的に解説。ただし文字が多く練習法はわずか。
実践「ハリウッドスタイル実力派ボーカリスト養成術」
…高い声で～の実践編とも言える。お手本CD付で真似るだけでも違ってくる。
個性「なりきり歌唱法」
…有名ボーカリストの特徴を真似る事で個性的な歌唱スタイルを習得。発声練習についてはあまり記載なし。
秘密「ヘヴィロック唱法の奥義」
…海外の有名ロックボーカリストのインタビュー集。ヘヴィな歌を維持する秘訣を解説。
…高い声が出る仕組みを声帯レベルで科学的に解説。ただし文字が多く練習法はわずか。
実践「ハリウッドスタイル実力派ボーカリスト養成術」
…高い声で～の実践編とも言える。お手本CD付で真似るだけでも違ってくる。
個性「なりきり歌唱法」
…有名ボーカリストの特徴を真似る事で個性的な歌唱スタイルを習得。発声練習についてはあまり記載なし。
秘密「ヘヴィロック唱法の奥義」
…海外の有名ロックボーカリストのインタビュー集。ヘヴィな歌を維持する秘訣を解説。
279 ：sage：2008/06/27(金) 01:27:36 ID:IOap37+4
べじｗホントに来たのかｗｗｗｗ
ロジャー本にはビブの章があるから試してみ、俺は結構イイと思った
あと、前に教えてもらってたビブ練習のやつだけど、あれも中々イイから継続あるのみ
お前がビブ習得したら面白い事になりそうだから応援してる
ロジャー本にはビブの章があるから試してみ、俺は結構イイと思った
あと、前に教えてもらってたビブ練習のやつだけど、あれも中々イイから継続あるのみ
お前がビブ習得したら面白い事になりそうだから応援してる
名前欄にsage入れちまったｗｗｗ
べじさんこんにちは
誰？
知らん
284 ：名無し：2008/06/27(金) 22:52:36 ID:AxeMSX8y
些細な質問なんですけど人によって限界地点はあるのでしょうか？
全員がhiA以上の声が出せるのですか？
全員がhiA以上の声が出せるのですか？
出せます
hiA出せなかったら逆に凄いな
地声最低音lowlowlowGぐらいいけそうだ
地声最低音lowlowlowGぐらいいけそうだ
>>268
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
「ハリウッドスタイル実力派ボーカリスト養成術」たった今届いた(´∀｀)
これから穴空くほど読んでみます
>>282-283
すみません、別スレからお邪魔します
ただの無名のヘタクソです、お騒がせしてごめんなさい；
これから穴空くほど読んでみます
>>282-283
すみません、別スレからお邪魔します
ただの無名のヘタクソです、お騒がせしてごめんなさい；
ウォーミングアップでグッグとかガッガのロジャーのボイトレやるとき
自分が使う音域まできっちりやったほうがいいのかな？
例えば、hiGの曲まで歌う日はhiGまでグッグをやるとか。
自分が使う音域まできっちりやったほうがいいのかな？
例えば、hiGの曲まで歌う日はhiGまでグッグをやるとか。
291 ：選曲してください：2008/06/28(土) 22:25:28 ID:3nr8bZ7K
ウォーミングアップの時点で限界まではやらない方がいいと思う。
あまりきつくならない上限ぐらいまででいいんじゃねい。
あまりきつくならない上限ぐらいまででいいんじゃねい。
292 ：選曲してください：2008/06/29(日) 01:19:59 ID:m9lIB0oy
その日によって音域が安定しない…
ある日は余裕でhiFのロングトーン出して「俺神wwww」
とか思うけど、ある日はhiCも出なかったりする
なんでだぜ
ある日は余裕でhiFのロングトーン出して「俺神wwww」
とか思うけど、ある日はhiCも出なかったりする
なんでだぜ
そこまで極端だと多分発声がうんこだとおもう
だよね☆
HiGの曲って洋楽とかなんでしょうか？挑戦してみたいんでおすすめあったら教えてください
>>296
サンクス、機会があればうｐってみます
サンクス、機会があればうｐってみます
こんな感じで出してるんですが、ミドルボイスになってるんでしょうか？
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19225.mp3
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19225.mp3
299 ：選曲してください：2008/06/30(月) 20:15:20 ID:6fG7UV4f
>>298
コメントが割と簡素だったので「またヒョロヒョロの裏声かな」と思って聴いてみたが
やべぇ、かなりのミドルだ。見事に綺麗に裏返ってるぞ
声量がどこまで出るのかこの音源だけではわからなかったが（それでも普通以上は確実に出てる）、
この状態から張り上げずに広がりのある声が出せるなら、俺からは言うことはない
コメントが割と簡素だったので「またヒョロヒョロの裏声かな」と思って聴いてみたが
やべぇ、かなりのミドルだ。見事に綺麗に裏返ってるぞ
声量がどこまで出るのかこの音源だけではわからなかったが（それでも普通以上は確実に出てる）、
この状態から張り上げずに広がりのある声が出せるなら、俺からは言うことはない
2ヶ月ほど前に文句なしとまで言われてるじゃないか
すごいなぁ。あめじみたい
質問なんですがミドルボイスを鍛えるにはミドルの発声をロングトーンでするなりしたら
いいんでしょうか？
それともロジャーをやるのがいいんでしょうか？
よろしければ教えて下さい。
いいんでしょうか？
それともロジャーをやるのがいいんでしょうか？
よろしければ教えて下さい。
>>298
なにか歌うｐしてくださいお願いします！
なにか歌うｐしてくださいお願いします！
>>304
歌をアップするスレではないので難しいです・・・
歌をアップするスレではないので難しいです・・・
>>303
とりあえず裏声→マシンガンズ歌う→もう少し下まで降りてくる→いい感じ
とりあえず裏声→マシンガンズ歌う→もう少し下まで降りてくる→いい感じ
>>302
高音で子供っぽくなってしまうということ？元々子供っぽい声質とかでなければ、
おそらく共鳴腔（喉や鼻）を、締めつけで狭くしてしまってるんだと思う。
これでも一応歌い方としては使えると思うのでその辺は本人の好み次第だけど、
もっと楽に出したいなら、さらにミドルを強くしていく
（すなわち、締めつけを減らしてもっと声帯に仕事させるように改善していく）べき
高音で子供っぽくなってしまうということ？元々子供っぽい声質とかでなければ、
おそらく共鳴腔（喉や鼻）を、締めつけで狭くしてしまってるんだと思う。
これでも一応歌い方としては使えると思うのでその辺は本人の好み次第だけど、
もっと楽に出したいなら、さらにミドルを強くしていく
（すなわち、締めつけを減らしてもっと声帯に仕事させるように改善していく）べき
ミスチルとかも子供っぽいな。
そうか、あれもやっぱ締め付けてんのか。
そうか、あれもやっぱ締め付けてんのか。
桜井は喉締めてる代わりに声帯の閉鎖は完璧らしいけどね
あれはあれで曲の雰囲気を出すためにわざと喉絞めてるって聞いたけど
>>307
ご丁寧にありがとうございます。
共鳴腔の締め付けが問題なんですね。
一応出してる分には今の状態で楽なんですが、どうもこの声が細くなる感じが嫌なので改善したいんですよね。
この人の声に憧れているのですが、このような高音の出し方は喉を痛めるものなのでしょうか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GNwp0MCvcZg
ご丁寧にありがとうございます。
共鳴腔の締め付けが問題なんですね。
一応出してる分には今の状態で楽なんですが、どうもこの声が細くなる感じが嫌なので改善したいんですよね。
この人の声に憧れているのですが、このような高音の出し方は喉を痛めるものなのでしょうか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GNwp0MCvcZg
>>306 参考にさせて頂きます。どうも有り難うございました。
>>311
まず、歌を歌うというのは、声帯が振動するということなので、
「痛めにくい」発声はあっても、「痛めない発声」は存在しない
また、生の楽器なのでその日ごとに調子も変動するだろう…発声が難しい高音域ならそれが顕著で、
調子の悪さなどで発声フォームが崩れれば、”普段の発声がいくらよくても”痛める危険性は上がるよね
確かに、（演出上の理由などで）ガラガラさせたりすると痛める可能性は少し上がるが
カラオケで地声ゴリ押しの大声張り上げてる素人に比べれば、
レベルの高いミドルでその動画みたいな歌い方してる人はよっぽど安全
なぜなら、苦しそうなのに人を感動させられる声というのは、
正しい発声を基盤にして苦しい発声を軽く添えてるだけ場合が多いから
だから、あんまりそういうのは気にしなくていいと思うよ
最も安全なフォームにこだわりすぎると、表現の幅を狭めかねない
まず、歌を歌うというのは、声帯が振動するということなので、
「痛めにくい」発声はあっても、「痛めない発声」は存在しない
また、生の楽器なのでその日ごとに調子も変動するだろう…発声が難しい高音域ならそれが顕著で、
調子の悪さなどで発声フォームが崩れれば、”普段の発声がいくらよくても”痛める危険性は上がるよね
確かに、（演出上の理由などで）ガラガラさせたりすると痛める可能性は少し上がるが
カラオケで地声ゴリ押しの大声張り上げてる素人に比べれば、
レベルの高いミドルでその動画みたいな歌い方してる人はよっぽど安全
なぜなら、苦しそうなのに人を感動させられる声というのは、
正しい発声を基盤にして苦しい発声を軽く添えてるだけ場合が多いから
だから、あんまりそういうのは気にしなくていいと思うよ
最も安全なフォームにこだわりすぎると、表現の幅を狭めかねない
>>313
いくら安全な発声を追及したとしても、多少の負担はあるということですね。
今までどうすれば喉を痛めないで歌えるかということを考えすぎていたかもしれません・・・
自分にとって出しやすい発声、表現方法について研究してみようと思います。
ご丁寧な回答ありがとうございました。
いくら安全な発声を追及したとしても、多少の負担はあるということですね。
今までどうすれば喉を痛めないで歌えるかということを考えすぎていたかもしれません・・・
自分にとって出しやすい発声、表現方法について研究してみようと思います。
ご丁寧な回答ありがとうございました。
よく通る声や遠くまで響く声は喉への負担は
少ないんじゃ？
そうだとしたらこれを意識した方がいい
少ないんじゃ？
そうだとしたらこれを意識した方がいい
>>288
改良型アホアホトレーニング。
前スレにあるやり方で、低音～中音がアオン。高音はアホン。
低音は声帯を緩めつつ、徐々に閉鎖筋を刺激。
（ウォーミングアップに最適）
高音は「あほ」で開いて、「ほん」で閉じる。
これで声帯の開閉をよりスムーズにすることが出来ると思う。
たぶん、声帯の感覚を目覚めさせるのに一番いいトレーニングだと思う。
フォームに沿った声帯の開閉も身につくし。
これやるとたぶん喚声点は見えなくなるし、完全に気が付かれなくなる。
鼻が詰まってても、これでかなり音域広がった。
改良型アホアホトレーニング。
前スレにあるやり方で、低音～中音がアオン。高音はアホン。
低音は声帯を緩めつつ、徐々に閉鎖筋を刺激。
（ウォーミングアップに最適）
高音は「あほ」で開いて、「ほん」で閉じる。
これで声帯の開閉をよりスムーズにすることが出来ると思う。
たぶん、声帯の感覚を目覚めさせるのに一番いいトレーニングだと思う。
フォームに沿った声帯の開閉も身につくし。
これやるとたぶん喚声点は見えなくなるし、完全に気が付かれなくなる。
鼻が詰まってても、これでかなり音域広がった。
ァオﾝって感じでオのところを強くすればいいのかな？
閉鎖がよくわからないんだよな・・・
閉鎖がよくわからないんだよな・・・
>315
いつもより響きのいい声を出そうとしたら、その分余計にノドを使うから、たとえそれが正しい発声でも多少はノドを痛めやすくなると思うよ。
自然にできる範囲で響かせるのがもっとも安全じゃないかね。
いつもより響きのいい声を出そうとしたら、その分余計にノドを使うから、たとえそれが正しい発声でも多少はノドを痛めやすくなると思うよ。
自然にできる範囲で響かせるのがもっとも安全じゃないかね。
Michael Jacksonなどのような高音域でエッジをかけたような荒れた声は、意図的にやっているものなのでしょうか？それとも声質で自然にあのような感じになるものなのでしょうか？
マイケルは初期のdon't stop 'till get enoughみたいなファルセットにかなり近い歌唱法から
スリラー、beat itみたいな地声に近い声でhiC#以上を出す歌唱法に
dirty dianaみたいなダミ声など色々な歌唱法を持ってるね。
多分hiD以上はdon't stop～みたいな発声しか出来なくて、メタル的な声は出せないのかも。
ミドルとヘッドの差が大きいのかね？わからないが…
ハイトーン域のだみ声はミドルを引っ張って出してるような感じがする。
badとかdianaみたいに曲通してダミ声使うのはやっぱり負担がかなりでかいと思う。
マイケルの口パクじゃない声あんまり聞いたことないからなんとも…だけど。
スリラー、beat itみたいな地声に近い声でhiC#以上を出す歌唱法に
dirty dianaみたいなダミ声など色々な歌唱法を持ってるね。
多分hiD以上はdon't stop～みたいな発声しか出来なくて、メタル的な声は出せないのかも。
ミドルとヘッドの差が大きいのかね？わからないが…
ハイトーン域のだみ声はミドルを引っ張って出してるような感じがする。
badとかdianaみたいに曲通してダミ声使うのはやっぱり負担がかなりでかいと思う。
マイケルの口パクじゃない声あんまり聞いたことないからなんとも…だけど。
>>319
そう、自然に響かせたらいい
そう、自然に響かせたらいい
俺の知人にアンジェラアキのThis loveをオク上で歌える男がいる
まあ多分ファルセットだし声質と音程は聴けたもんじゃないが、高さだけなら凄いと思った
まあ多分ファルセットだし声質と音程は聴けたもんじゃないが、高さだけなら凄いと思った
>>324
ガラ声とかシャウトとかは普通の声の出る場所とは違う場所を震わせればいいよ。
普通の声にかぶせるように。
痛くはなるけど、喉の上とか下とか壊れてもどうでもいいとこ使うから負担とか気にしなくていいし。
思い切り叫ぶつもりで色々やってみたら？
ガラ声とかシャウトとかは普通の声の出る場所とは違う場所を震わせればいいよ。
普通の声にかぶせるように。
痛くはなるけど、喉の上とか下とか壊れてもどうでもいいとこ使うから負担とか気にしなくていいし。
思い切り叫ぶつもりで色々やってみたら？
以前key to the universeのサビだけ歌ってミックスが
できてるかどうか判定してもらったんですが
あれから練習して多少マシになったと思うので
もう一度アドバイスよろしくお願いします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70263.wav
できてるかどうか判定してもらったんですが
あれから練習して多少マシになったと思うので
もう一度アドバイスよろしくお願いします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70263.wav
327 ：選曲してください：2008/07/02(水) 19:21:29 ID:WcxmeXf3
裏声、シャウトをやるとスッカスカな声になるんだけどどうすれば治る？
>>321
MJのRock With Youを歌ってみたのですが、こんな感じになってしまいます・・・
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19291.mp3
ああいう荒れた声はデス声を出すように喉に負担かけてやっているということでしょうか？
MJのRock With Youを歌ってみたのですが、こんな感じになってしまいます・・・
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19291.mp3
ああいう荒れた声はデス声を出すように喉に負担かけてやっているということでしょうか？
>>329
Rock with youのダサいPVを思い出した。
息を多めに吐くとガナリ易いかな。
マイケルのロックぽい面を真似するの難しい。
Man in the mirrorみたいな感じは比較的雰囲気出しやすいかもだけど。
Rock with youのダサいPVを思い出した。
息を多めに吐くとガナリ易いかな。
マイケルのロックぽい面を真似するの難しい。
Man in the mirrorみたいな感じは比較的雰囲気出しやすいかもだけど。
>>331
咳をするように声出してみたら。
咳をするように声出してみたら。
333 ：選曲してください：2008/07/03(木) 03:04:11 ID:5FncUlb5
ワインレッドが結構ギリギリの俺は音域狭いのかな？
息吐きながらやってみたけど、ぼちぼちきつい
息吐きながらやってみたけど、ぼちぼちきつい
>>331
無いものねだりじゃない？無理にﾊｽｷ-にするとあとで後悔するかもしれないよ。
無いものねだりじゃない？無理にﾊｽｷ-にするとあとで後悔するかもしれないよ。
335 ：選曲してください：2008/07/03(木) 13:21:38 ID:csADU/pK
１年ぶりに。このスレに来た。
初めてこのスレ見たのが３年ほど前ｗ
ミックスだのミドルだの怪しい単語が飛び交い、半分オカルトチックな内容だったが
当時、腹筋だの喉開けだの言われ、行き詰まっていた自分には新鮮だった。
ロジャーの本、既存のトレ(腹筋系等、非科学的根性系。)を否定し正しい
発声を教えてくれた師との出会い。そして数々の体験談。
そして、驚くべき上達と、安定した高音
全てはこのスレが与えてくれたものでした。
結果が出ず半信半疑でトレーニングしている人、また初めてこのスレ見た人へ
諦めないで、疑わないで毎日裏声を10分出すだけでも良い。信じて続けてください。
低音厨や間違ったトレーナーの意見に惑わされずに。誰でも絶対結果が出ます。
なんてmixiの高音トピやトレーナーの雑談見て思いました。
このスレの方が何千倍も役に立つよ。みな腹筋腹筋、低音からとか歌は心とか･･
それで飯食ってるトレーナーもそんなのばっかです
初めてこのスレ見たのが３年ほど前ｗ
ミックスだのミドルだの怪しい単語が飛び交い、半分オカルトチックな内容だったが
当時、腹筋だの喉開けだの言われ、行き詰まっていた自分には新鮮だった。
ロジャーの本、既存のトレ(腹筋系等、非科学的根性系。)を否定し正しい
発声を教えてくれた師との出会い。そして数々の体験談。
そして、驚くべき上達と、安定した高音
全てはこのスレが与えてくれたものでした。
結果が出ず半信半疑でトレーニングしている人、また初めてこのスレ見た人へ
諦めないで、疑わないで毎日裏声を10分出すだけでも良い。信じて続けてください。
低音厨や間違ったトレーナーの意見に惑わされずに。誰でも絶対結果が出ます。
なんてmixiの高音トピやトレーナーの雑談見て思いました。
このスレの方が何千倍も役に立つよ。みな腹筋腹筋、低音からとか歌は心とか･･
それで飯食ってるトレーナーもそんなのばっかです
>>328
アドバイスありがとうございます。
ミックスできてるみたいなんでこのまま練習続けていこうと思います。
歌っているのは元ハロウィンのマイケル･キスクですね。
自分はミドルとミックスは同じものだと思っていたんですが
ちがうんですかね？知識無くてスイマセン。
アドバイスありがとうございます。
ミックスできてるみたいなんでこのまま練習続けていこうと思います。
歌っているのは元ハロウィンのマイケル･キスクですね。
自分はミドルとミックスは同じものだと思っていたんですが
ちがうんですかね？知識無くてスイマセン。
>>336
ミックスの低い部分をミドル高い部分をヘッドと呼ぶのだと解釈してる
ミックスの低い部分をミドル高い部分をヘッドと呼ぶのだと解釈してる
hiC以降になると急に裏声がつらくなって
芯が強すぎるキンキン声になるんだけど何故かしら
大声でﾎｰﾎｰやって最高hiFなんだけどもっとやわらかく裏声だしたい
逆にmid2Cあたりの音はぼやけた感じがしてなんか声がこもる
キンキン声の芯成文を低音域に持ってけたら理想的なんだけどな
まだミックス未習得です。
でも最近裏声のままmid1Cまで降りてこれるようになったから一応裏返らずに歌えるようにはなた。
てか混ざってんのかな？よくわからぬ。
芯が強すぎるキンキン声になるんだけど何故かしら
大声でﾎｰﾎｰやって最高hiFなんだけどもっとやわらかく裏声だしたい
逆にmid2Cあたりの音はぼやけた感じがしてなんか声がこもる
キンキン声の芯成文を低音域に持ってけたら理想的なんだけどな
まだミックス未習得です。
でも最近裏声のままmid1Cまで降りてこれるようになったから一応裏返らずに歌えるようにはなた。
てか混ざってんのかな？よくわからぬ。
ヘッドボイスじゃないの
ミドルよりヘッドの方が簡単らしいし
ミドルよりヘッドの方が簡単らしいし
単に喉詰めだからだと思うよ
>>340
ヘッドだったら大声はりあげなくても出せそうな気がするな～
>>341
地声の喉つめだとmid2G#が限界だからhiFは流石にむりぽ
もしかして裏声にも喉つめがあるのか・・！
楽に出すには裏声をもっかい裏返せばいいのかな・・むずそ
ヘッドだったら大声はりあげなくても出せそうな気がするな～
>>341
地声の喉つめだとmid2G#が限界だからhiFは流石にむりぽ
もしかして裏声にも喉つめがあるのか・・！
楽に出すには裏声をもっかい裏返せばいいのかな・・むずそ
ていうかうｐしないと分からない
>>335
ほんっと間違ったトレーナーとかいるよな。
もうやめて自力でミドル練習して
それなりになった。裏声の練習は
おれもいいと思う。
腹式とかできなくてもミドルできりゃあ
とりあえず声はいい感じになるし。
ほんっと間違ったトレーナーとかいるよな。
もうやめて自力でミドル練習して
それなりになった。裏声の練習は
おれもいいと思う。
腹式とかできなくてもミドルできりゃあ
とりあえず声はいい感じになるし。
>>342
裏声喉詰めだったらちょうどいい音源がある
志村MAXだから恥ずかしすぎてうｐしたくないんだがなｗｗ
最終鬼畜一部声 カラオケ空間録音
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up12683.mp3
これの2分15秒あたりから始まるシャウトで
hiD～Ｅ辺りまで志村、そこからファルセット移行、喉詰めて音ひねり出してhiG
聞き苦しい音源ですまん
裏声喉詰めだったらちょうどいい音源がある
志村MAXだから恥ずかしすぎてうｐしたくないんだがなｗｗ
最終鬼畜一部声 カラオケ空間録音
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up12683.mp3
これの2分15秒あたりから始まるシャウトで
hiD～Ｅ辺りまで志村、そこからファルセット移行、喉詰めて音ひねり出してhiG
聞き苦しい音源ですまん
347 ：選曲してください：2008/07/03(木) 22:54:19 ID:jSqs9jgk
腹式（横隔膜）呼吸は確かに基本中の基本だが、「腹式呼吸ができる＝歌が上手くなる」
ということとは全然違うしね。
あと個人的に思うのだが、トレーナーについて教わる場合出来れば同性のトレーナーについた方がいい気がする。
まず音域が男女で違うし、女性は変声後もヘッドボイスを出せる人が多いのに対し
男性は変声後はチェストボイスに頼る場合が多い。
逆に男性が高音にいくとファルセットにいき勝ちなるのに対し女性はそのままヘッドボイスにつながる場合が多い。
女性のヘッドボイスをそのまま同じように男性に出せというのは難しいし、
男性の力強いチェストボイスを女性に出せというのも難しいと思う。
ということとは全然違うしね。
あと個人的に思うのだが、トレーナーについて教わる場合出来れば同性のトレーナーについた方がいい気がする。
まず音域が男女で違うし、女性は変声後もヘッドボイスを出せる人が多いのに対し
男性は変声後はチェストボイスに頼る場合が多い。
逆に男性が高音にいくとファルセットにいき勝ちなるのに対し女性はそのままヘッドボイスにつながる場合が多い。
女性のヘッドボイスをそのまま同じように男性に出せというのは難しいし、
男性の力強いチェストボイスを女性に出せというのも難しいと思う。
>>345
お～楽しそうｗ
俺のこれともちょっと違うかなぁ・・。
なんかhiCより上だけ高音がすごいうるさくて自分でも聞くに堪えない感じ。
マイク遠ざけてもなんか音ひろっちゃう。てかマイクなしでもキンキンしててうるさい感じ。
実際に録音してアドバイスとか欲しいんだけど録音機材とかもっとらぬｗ
みんな金持ちだなぁ・・
お～楽しそうｗ
俺のこれともちょっと違うかなぁ・・。
なんかhiCより上だけ高音がすごいうるさくて自分でも聞くに堪えない感じ。
マイク遠ざけてもなんか音ひろっちゃう。てかマイクなしでもキンキンしててうるさい感じ。
実際に録音してアドバイスとか欲しいんだけど録音機材とかもっとらぬｗ
みんな金持ちだなぁ・・
349 ：選曲してください：2008/07/03(木) 23:55:56 ID:OJZHcrtm
DIR EN GREY難しすぎるDOZING GREEN完コピ無理
>>349
あれ、最後のシャウト？だか何だかは全くできない・・・つーかやり方がわからない
あれ、最後のシャウト？だか何だかは全くできない・・・つーかやり方がわからない
>>350
あれはホイッスルだからヘッドだけ出来てもムリ
あれはホイッスルだからヘッドだけ出来てもムリ
今さらだけどあほあほトレーニングをやってみたい。
文章だけだといまいちトレーニング方法がわかりづらいんで
どこかに参考音源とかないですか？
文章だけだといまいちトレーニング方法がわかりづらいんで
どこかに参考音源とかないですか？
354 ：選曲してください：2008/07/04(金) 11:53:52 ID:I6Cr7rxS
>345
ムーディかと思った
ムーディかと思った
>>353
１章ウォーミングアップ
あほあほトレーニングで最大限の効果を発揮するために、
まずは基礎の確認と簡単なウォーミングアップを行います。
ストレッチは省略。
Ａ複式
最初に複式で連続発声して、声帯を閉める筋肉と
横隔膜の腰側の筋肉を目覚めさせるます（暖める）
「おっおっ」「ほっほっ」とかのゴリラトレーニング（ドックブレスの応用）
更に複式を高めたい上級者の方は「ヴェルディブレス」を一緒にどうぞ
Ｂ発声フォーム確認（軟口蓋の引き上げ特訓）
あ～お～ん～、でフォームを確認（もしくは身に付ける）
うまくフォームを取れてないまま高音になると、
「ん」がうまく発声出来ないはず
あ→お→ん になるほど、斜め上に軟口蓋が引っ張られるのが理想
これを繰り返すと、下あごに掛かる負担が少なくなって志村声が改善します。
１章ウォーミングアップ
あほあほトレーニングで最大限の効果を発揮するために、
まずは基礎の確認と簡単なウォーミングアップを行います。
ストレッチは省略。
Ａ複式
最初に複式で連続発声して、声帯を閉める筋肉と
横隔膜の腰側の筋肉を目覚めさせるます（暖める）
「おっおっ」「ほっほっ」とかのゴリラトレーニング（ドックブレスの応用）
更に複式を高めたい上級者の方は「ヴェルディブレス」を一緒にどうぞ
Ｂ発声フォーム確認（軟口蓋の引き上げ特訓）
あ～お～ん～、でフォームを確認（もしくは身に付ける）
うまくフォームを取れてないまま高音になると、
「ん」がうまく発声出来ないはず
あ→お→ん になるほど、斜め上に軟口蓋が引っ張られるのが理想
これを繰り返すと、下あごに掛かる負担が少なくなって志村声が改善します。
２章素早いフォーム形成
Ａアオアオ
「あ～お～ん～」の「あ～お～」の部分のフォーム変化を素早く行います。
口の型は変化せずに口の奥で声が作れる様になれば上達している証拠です。
Ｂオンオン・アンアン・オアオア・ンアンア
上と同じやり方でフォームを素早く変化させます。
同様にアンアン、オアオア、ンアンアで徹底的にフォームを感覚に叩き込みます。
Ａアオアオ
「あ～お～ん～」の「あ～お～」の部分のフォーム変化を素早く行います。
口の型は変化せずに口の奥で声が作れる様になれば上達している証拠です。
Ｂオンオン・アンアン・オアオア・ンアンア
上と同じやり方でフォームを素早く変化させます。
同様にアンアン、オアオア、ンアンアで徹底的にフォームを感覚に叩き込みます。
357 ： ◆dBTThdIERg ：2008/07/04(金) 15:09:01 ID:ZZXQ6oWt
３章 声帯を開く（旧あほあほトレーニング）
Ａ「ほ」
声帯を開くのに最適なフォームは「ほ」です。
まずは換声点付近のファ、ソ、ラ、辺りの音程で
「ほっほっほっ」、と１章のゴリラトレーニングをしてみましょう。
Ｂ「あほ」「あほっあほっ」
Ａと同じの音程で、今度はあほで声帯の開閉を覚えます。
連続すると、「あほっあほっ」となります。
これで声帯の開閉とフォーム変化をスムーズにし、換声点を消滅させます。
Ａ「ほ」
声帯を開くのに最適なフォームは「ほ」です。
まずは換声点付近のファ、ソ、ラ、辺りの音程で
「ほっほっほっ」、と１章のゴリラトレーニングをしてみましょう。
Ｂ「あほ」「あほっあほっ」
Ａと同じの音程で、今度はあほで声帯の開閉を覚えます。
連続すると、「あほっあほっ」となります。
これで声帯の開閉とフォーム変化をスムーズにし、換声点を消滅させます。
ちょっと土日は忙しいので、火曜以降にトレーニング内容を録音して来ます。
進化版あほあほトレーニングはまだ完成してないので、暫くお待ち下さい。
進化版あほあほトレーニングはまだ完成してないので、暫くお待ち下さい。
うpしたら叩いてくださいますか？
>>359
なんで叩かれる前提？
なんで叩かれる前提？
はじめてB’ｚ歌ってみたら撃沈した、難しいし声出ないし
やっぱ歌はカラオケ趣味レベルなんだと実感した
やっぱ歌はカラオケ趣味レベルなんだと実感した
362 ：選曲してください：2008/07/04(金) 20:42:22 ID:wLHFIhLe
>>362
つエロ座椅子
つエロ座椅子
http://l.pic.to/w5vqc
とりあえずうp
とりあえずうp
喉に全然力入れないで高音も張り上げないで出せるのが良い発生方なんですよね？
全然やり方わからないです、本もあまりあてにならなかったし
全然やり方わからないです、本もあまりあてにならなかったし
369 ：選曲してください：2008/07/05(土) 11:50:41 ID:hvh6esto
>>369
力まずに高いところを発声する練習をしましょう
力を入れたり音量を上げたりせずに高音を出すことを気長にやってみてください
地声のまま頑張ろうとするといつまでも感覚がつかめないと思います
むしろ力が入る前に裏返すように意識してとにかく脱力する
最初は弱々しい声しか出ませんが
コツがつかめれば強い響きの声が楽に出せるようになってきます
とにかくまずは意識して「張り上げない」ようにしてみてください
力まずに高いところを発声する練習をしましょう
力を入れたり音量を上げたりせずに高音を出すことを気長にやってみてください
地声のまま頑張ろうとするといつまでも感覚がつかめないと思います
むしろ力が入る前に裏返すように意識してとにかく脱力する
最初は弱々しい声しか出ませんが
コツがつかめれば強い響きの声が楽に出せるようになってきます
とにかくまずは意識して「張り上げない」ようにしてみてください
372 ：選曲してください：2008/07/05(土) 12:57:56 ID:hvh6esto
なんか力抜いて音量抑えて高いの出るようになった。hiC#くらいまでは歌で使えそう…
まさかコレがミックスボイス？
まさかコレがミックスボイス？
>>371
ミドル、ヘッドは出来てると思うんです。
ただ曲の中に使おうとすると、曲の勢いにつられて張り上げになってしまってるんではないでしょうか？
遅めの曲で、ミドル、ヘッドで発声する所に印を付けてスムーズに移行できるように練習したらいいと思います。
地声のような響きをだすのは難しいですよね・・・。自分も今、そこで苦戦しています。
腹式、声のあて所、ファルセットと地声の割合を調整してやってみています。
ミドル、ヘッドは出来てると思うんです。
ただ曲の中に使おうとすると、曲の勢いにつられて張り上げになってしまってるんではないでしょうか？
遅めの曲で、ミドル、ヘッドで発声する所に印を付けてスムーズに移行できるように練習したらいいと思います。
地声のような響きをだすのは難しいですよね・・・。自分も今、そこで苦戦しています。
腹式、声のあて所、ファルセットと地声の割合を調整してやってみています。
>>372
うｐ
うｐ
375 ：選曲してください：2008/07/05(土) 18:36:55 ID:BdpaVvPM
17 地声lowC～mid2C 裏声mid2C～hiC
1年前までオク下だった 音域を人並みにしたいんだけど
ボイトレ教室行っただけでホントに高くなるんだろうか
1年前までオク下だった 音域を人並みにしたいんだけど
ボイトレ教室行っただけでホントに高くなるんだろうか
376 ：選曲してください：2008/07/05(土) 19:04:02 ID:vb+eQvzc
>>375
行っただけじゃあね…
でも練習すれば誰でもそこそこ高くなると思う
俺は2年前まで君より若干下の声域だったけど、高い声を出したいというより
良いなあと思った曲を歌えるようになりたくてヒトカラしまくったよ
結果的に高音域出す必要があって、我流でロングトーンよくやったなあ
今歌に使えるのはhihiA、出せるのはhihiCまで伸びた
俺みたいなオッサンでもやれるんだから大丈夫、頑張って！
行っただけじゃあね…
でも練習すれば誰でもそこそこ高くなると思う
俺は2年前まで君より若干下の声域だったけど、高い声を出したいというより
良いなあと思った曲を歌えるようになりたくてヒトカラしまくったよ
結果的に高音域出す必要があって、我流でロングトーンよくやったなあ
今歌に使えるのはhihiA、出せるのはhihiCまで伸びた
俺みたいなオッサンでもやれるんだから大丈夫、頑張って！
裏声出してたらちょっと違う感じの声が出た・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70504.mp3
↑の前半は普通に出してみた裏声（多分ファルセットってやつだと思うんだが）で、
後半が別のやり方で出してみた裏声。
後半の声について知ってる人いたら教えてください(´･ω･｀)
ボイトレの先生は裏声に近いミックスだと言ってたけどなんか違うような気がしてならないorz
・・・まぁカラオケで使える歌声じゃないのはどっちも同じなんだが・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70504.mp3
↑の前半は普通に出してみた裏声（多分ファルセットってやつだと思うんだが）で、
後半が別のやり方で出してみた裏声。
後半の声について知ってる人いたら教えてください(´･ω･｀)
ボイトレの先生は裏声に近いミックスだと言ってたけどなんか違うような気がしてならないorz
・・・まぁカラオケで使える歌声じゃないのはどっちも同じなんだが・・・
前半と後半でどう違うのかわからないんだが
ちょっとキモくなっただけじゃん
>>378、>>379
㌧ｸｽ
出してる時の感覚は違うんだけど、実際に出てる声は自分で聞いてみても
微妙に違うかな？程度で大して変わらないんだよなぁorz
高音出してる人の喉の感覚ってどんな感じなんだろう・・・
㌧ｸｽ
出してる時の感覚は違うんだけど、実際に出てる声は自分で聞いてみても
微妙に違うかな？程度で大して変わらないんだよなぁorz
高音出してる人の喉の感覚ってどんな感じなんだろう・・・
カラオケレベルだとhiAくらいでれば
声高いって言われるよな。
普通の人はそんなに頻繁にカラオケ行かないし。
声高いって言われるよな。
普通の人はそんなに頻繁にカラオケ行かないし。
紅とか歌ったらはじめはすげーｗｗｗとか笑ってるのに
後半のサビになると逆にシーンとしたりトイレ行かれたりするよな
後半のサビになると逆にシーンとしたりトイレ行かれたりするよな
384 ：選曲してください：2008/07/05(土) 21:27:38 ID:mE9KzRy3
>>383
撃沈するからですねわかります
撃沈するからですねわかります
>>384
撃沈したほうが面白いのかもしれん
撃沈したほうが面白いのかもしれん
386 ：選曲してください：2008/07/06(日) 00:09:17 ID:3nZvrW0G
387 ：選曲してください：2008/07/06(日) 00:47:13 ID:qa7NpSau
どうがんばってもhiGまでしか出ません
しかも奇声
しかも奇声
hihiAってhiAの一段階上ってこと？
>>376さん もし良ければその我流ロングトーントレーニング法を教えて頂けないでしょうか？
宜しく御願い致します。
宜しく御願い致します。
392 ：選曲してください：2008/07/06(日) 11:04:15 ID:5esdOd2+
hihiAってことは、粉雪のオクターブ上げが可能なのか。
サビだけでも聞きたいぜ。
サビだけでも聞きたいぜ。
393 ：選曲してください：2008/07/06(日) 14:56:29 ID:fqfswOrk
粉雪に限らず最高音がhiAまでの曲なら
オク上でjkだよな
オク上でjkだよな
>>393
hihiAまで綺麗に音域つながるのか？裏声多用のキモいのがほとんどな気がする
hihiAまで綺麗に音域つながるのか？裏声多用のキモいのがほとんどな気がする
ちょうど粉雪オク上の話が出てるんで聞きたいんですけど
これってカラオケとかで使えるレベルですか？
ペインキラー歌うのにhihiA使うんで気になるんですが。
粉雪 サビオク上
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70600.wav
アドバイスよろしくお願いします。
それと一応言っときますが自分は376さんではないです。
これってカラオケとかで使えるレベルですか？
ペインキラー歌うのにhihiA使うんで気になるんですが。
粉雪 サビオク上
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70600.wav
アドバイスよろしくお願いします。
それと一応言っときますが自分は376さんではないです。
397 ：選曲してください：2008/07/06(日) 17:46:45 ID:3nZvrW0G
ミックスよりミドルの方が高いの出るな…荒いけど。
普段はミックスで、ココッ！ってとこでミドルで爆発させようかと思案中
普段はミックスで、ココッ！ってとこでミドルで爆発させようかと思案中
398 ：選曲してください：2008/07/06(日) 17:49:16 ID:1A7EdZN2
またまたご冗談を。
ミックス＝ミドルじゃないのか？
400 ：選曲してください：2008/07/06(日) 17:57:43 ID:3nZvrW0G
いや、釣りだ。
>>396
確かにそうでした。
粉雪の話になってたのでつい…
ペインキラー hihiAの部分
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70605.wav
よろしくお願いします。
確かにそうでした。
粉雪の話になってたのでつい…
ペインキラー hihiAの部分
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70605.wav
よろしくお願いします。
>>401
最高音の所は綺麗だと思います。
最高音の所は綺麗だと思います。
403 ：選曲してください：2008/07/06(日) 19:23:06 ID:QVZwJQQX
>>395
シャクらずに出せるなら十分使えると思います
>>391
全くたいしたものじゃありませんよ
ロングトーンがある曲ならなんでも構いません
まずは確実に出せる音までキーを下げ、精密採点Ⅱで音程を確認しながら
ロングトーンの部分だけ巻き戻して行う
歌詞は無視して、ラーーーー・・・完全に息が切れるまで続ける
ちょっと休んで次はレーーーー・・こんな感じでラ→レ→リ→ロ→ルで5回
これがワンセットで、これをヒトカラの中盤・終盤に一回ずつやりました
こういう感じで徐々にキーを上げていきます
ちなみに自分は主にハロウィンのイーグルフライフリーを使いました
今は原キーオク上でギリギリ出るかどうかといった感じです
シャクらずに出せるなら十分使えると思います
>>391
全くたいしたものじゃありませんよ
ロングトーンがある曲ならなんでも構いません
まずは確実に出せる音までキーを下げ、精密採点Ⅱで音程を確認しながら
ロングトーンの部分だけ巻き戻して行う
歌詞は無視して、ラーーーー・・・完全に息が切れるまで続ける
ちょっと休んで次はレーーーー・・こんな感じでラ→レ→リ→ロ→ルで5回
これがワンセットで、これをヒトカラの中盤・終盤に一回ずつやりました
こういう感じで徐々にキーを上げていきます
ちなみに自分は主にハロウィンのイーグルフライフリーを使いました
今は原キーオク上でギリギリ出るかどうかといった感じです
404 ：選曲してください：2008/07/06(日) 19:26:26 ID:QVZwJQQX
>>402
全く問題ないと思います
全く問題ないと思います
406 ：選曲してください：2008/07/06(日) 21:08:11 ID:QVZwJQQX
>>405
完全自己流なので、すみませんがミドル・ヘッド等に関してはよくわかってません
とりあえず裏声ではないので、いわゆるミックスボイスではないかと思ってますが
何にせよその高さの音が裏声でなく出ていればいいです
おそらくおっしゃる内容でおｋではないでしょうか
完全自己流なので、すみませんがミドル・ヘッド等に関してはよくわかってません
とりあえず裏声ではないので、いわゆるミックスボイスではないかと思ってますが
何にせよその高さの音が裏声でなく出ていればいいです
おそらくおっしゃる内容でおｋではないでしょうか
>>406 早い返答有り難うございます。
地声で頑張っていたら自然に高い声が出るようになったって事ですか？
地声で頑張っていたら自然に高い声が出るようになったって事ですか？
408 ：選曲してください：2008/07/06(日) 21:23:59 ID:QVZwJQQX
>>408 詳しく丁寧に説明して下さって有り難うございました。
色々参考にさせて頂きます。
色々参考にさせて頂きます。
410 ：選曲してください：2008/07/06(日) 21:35:21 ID:QVZwJQQX
>>402
聞いてくださってありがとうございます。
最高音は問題なさそうですが他の部分はまだまだ甘いってことでしょうか？
できれば具体的にアドバイスしていただけるとありがたいです。
>>403
使えるという評価ありがとうございます。
それと404はもしかして401に対しての返事ですかね？(違ってたらスイマセン)
聞いてくださってありがとうございます。
最高音は問題なさそうですが他の部分はまだまだ甘いってことでしょうか？
できれば具体的にアドバイスしていただけるとありがたいです。
>>403
使えるという評価ありがとうございます。
それと404はもしかして401に対しての返事ですかね？(違ってたらスイマセン)
>>401
両方裏声っぽい
両方裏声っぽい
>>412
ご意見ありがとうございます。
一応自分としては裏声でなくミックスで出してるつもりなんですが
裏声に聞こえるということはまだまだ太さが足りないということですよね。
声の太さに関しては地道にやっていくしかないと思うんで
練習つづけていこうと思います
ご意見ありがとうございます。
一応自分としては裏声でなくミックスで出してるつもりなんですが
裏声に聞こえるということはまだまだ太さが足りないということですよね。
声の太さに関しては地道にやっていくしかないと思うんで
練習つづけていこうと思います
カラオケっていう文化のせいでDJオズマみたいなウンコみたいな音楽でも盛り上がるからって理由で買う奴がたくさんいる。
そのせいでイイ音楽を歌ってる人たちはずっと地下を彷徨ってる。
真剣に音楽に向き合ってる人が評価されず、どんな詞を書いたら一般受けするか、どんなメロディーにしたら一般受けするかとかしか考えてない真っ白なイメージ真っ黒な腹のアーティストが売れてしまう。
そのせいでイイ音楽を歌ってる人たちはずっと地下を彷徨ってる。
真剣に音楽に向き合ってる人が評価されず、どんな詞を書いたら一般受けするか、どんなメロディーにしたら一般受けするかとかしか考えてない真っ白なイメージ真っ黒な腹のアーティストが売れてしまう。
>>414お前の言う良い音楽ってなんなんだ？
カラオケできる前から売れるのはそういう音楽だろう
先に言うけど西洋もそうだよ
先に言うけど西洋もそうだよ
>>414
暗にｲｴﾓﾝ批判なのか、それとも好きなのか？
暗にｲｴﾓﾝ批判なのか、それとも好きなのか？
419 ：選曲してください：2008/07/07(月) 00:43:44 ID:OSMTsvQ1
>>417
言いたい事はわかるが、それの度が過ぎる奴がこの板には多いよ
言いたい事はわかるが、それの度が過ぎる奴がこの板には多いよ
最近はオレンジレンジも受け入れられるになった。
高音厨御用達になりましたね
>>422
歌えたら神スレでは一悶着あったがなｗ
歌えたら神スレでは一悶着あったがなｗ
瞬音とかテンポ速い曲の高音厨は増えたな、そういう曲が多いし
個人的には小野正利とかくらいのテンポがいい
個人的には小野正利とかくらいのテンポがいい
小野正利厨ってどこにでもいるよね
おまえら凄いな。hiDが楽とか、hihiAまでなら歌に使えるとか。
ミックスだかミドルだか知らんがプロでもそうそう聞けないだろ。化物か。化物語だな。
ミックスだかミドルだか知らんがプロでもそうそう聞けないだろ。化物か。化物語だな。
ミドル通り越しヘッドまでミックス使いこなす
とは
ﾊｧﾊｱ
とは
ﾊｧﾊｱ
hihiAまで使えてる人のミドルってどうなんだろ？
hiCまでを伸びやかに使う曲で聞いてみたい。
hiCまでを伸びやかに使う曲で聞いてみたい。
どれだけミドル引きずるねんwww
>>429
hihiAまで出せる人のhiCのミドルボイスが聞きたいってことじゃないの？
hihiAまで出せる人のhiCのミドルボイスが聞きたいってことじゃないの？
>>426
「歌に使える」ということの定義は人それぞれだしね
ロングトーンできれば使えると思ってる人やビブきかせられれば使えると思ってる人もいる
俺は少し前までhiGまで歌に使えると思いこんでたけど
録音したのを聴いてみたら酷かった
フラットしてたりhiA前後とまったく違う声質になってたり
自分で聴いて上手いと思えるのはhiCまでかな
プロはある程度上手くないとマズイし、単に出すだけならhiDいけるんじゃないかな
「歌に使える」ということの定義は人それぞれだしね
ロングトーンできれば使えると思ってる人やビブきかせられれば使えると思ってる人もいる
俺は少し前までhiGまで歌に使えると思いこんでたけど
録音したのを聴いてみたら酷かった
フラットしてたりhiA前後とまったく違う声質になってたり
自分で聴いて上手いと思えるのはhiCまでかな
プロはある程度上手くないとマズイし、単に出すだけならhiDいけるんじゃないかな
なんかおまいら暑いな。青春してんな。
俺は最終的にマイケルみたいに歌えるようになりたいなー…
俺は最終的にマイケルみたいに歌えるようになりたいなー…
>>432
俺もマイケルになりたい
俺もマイケルになりたい
>>425
1匹見つけたら、その10倍は潜んでいると思っていい。
1匹見つけたら、その10倍は潜んでいると思っていい。
この人って実際の所スゲーの？どうなの？
始めたばかりでミドルとかヘッドとかミックスとか分からないからただ滅茶苦茶高い声でてるとしか認識できない
ttp://www.daisakuvoice.com/6index.html
文章だけじゃなくて声を実際にうｐしてるって事はそれなりに自信を持ってるからやってるんだよね？
始めたばかりでミドルとかヘッドとかミックスとか分からないからただ滅茶苦茶高い声でてるとしか認識できない
ttp://www.daisakuvoice.com/6index.html
文章だけじゃなくて声を実際にうｐしてるって事はそれなりに自信を持ってるからやってるんだよね？
文章＜うｐ
別に自信あるなしに関わらずうｐしていろいろ言ってもらった方が自分のために得だと思わないか？
別に自信あるなしに関わらずうｐしていろいろ言ってもらった方が自分のために得だと思わないか？
全て裏声に聴こえると定評のあるdaisakuさん
>>435 のミックスの4番っの高いところってヘッドボイスに聞こえるけど
これはミックス（ミドル）ボイス？
これはミックス（ミドル）ボイス？
439 ：選曲してください：2008/07/07(月) 22:16:35 ID:gzPATEio
ミックスの形で裏声出したらなんか芯がある音になった
メタルはこれで歌ってんのか…
メタルはこれで歌ってんのか…
440 ：選曲してください：2008/07/07(月) 22:32:59 ID:+ZKuSSCg
小さい声だと普段より高い声でるもんなんですか？
当たり前志村じゃないですけど
当たり前志村じゃないですけど
普通の声→サビで大きい声だろうな、高音は
小さい声でもマイクは拾ってくれる
>>435
すげーっちゃすげーと思うけど
その声出てもうれしくないだろｗ
普通の歌手を参考にしたほうが良い
>>440
それは裏声だから高音が出てるだけなんだろうね
迫力のある声出したいならちゃんと声量出さないと
闇雲に声を大きくするのと
声を響かせて声量上げるのは違うから注意
すげーっちゃすげーと思うけど
その声出てもうれしくないだろｗ
普通の歌手を参考にしたほうが良い
>>440
それは裏声だから高音が出てるだけなんだろうね
迫力のある声出したいならちゃんと声量出さないと
闇雲に声を大きくするのと
声を響かせて声量上げるのは違うから注意
抑えたミドルもたくさん練習してるけど
大声出すのと同じぐらい体力使う
つか響かせたまま歌い続けるのってマジ難しい・・・
大声出すのと同じぐらい体力使う
つか響かせたまま歌い続けるのってマジ難しい・・・
446 ：選曲してください：2008/07/08(火) 16:21:40 ID:PHmlJB9z
ミックスでもミドルでも音域かわらない俺はどうすれば
音量、音質は全然違う
音量、音質は全然違う
チェスト～ミドル間は普通に出来るだろう
問題はヘッドだなヘッド
問題はヘッドだなヘッド
449 ：選曲してください：2008/07/09(水) 21:05:33 ID:lXTSeoiX
男だが、どうしても力強くhiEが出したい。助けてくれ
今はhiCまでは歌で使える。
へッドができない。
今はhiCまでは歌で使える。
へッドができない。
表？見ておんかいくん使って調べても音階がよく分からない。死ねばいいな俺
低く歌って100前後で高く歌って450ぐらいだった。これは何から何なんだろう
どなたか心優しい方、教えてください
低く歌って100前後で高く歌って450ぐらいだった。これは何から何なんだろう
どなたか心優しい方、教えてください
ありがとう！
ハイトーン目指して頑張ってみる
ハイトーン目指して頑張ってみる
>>449
hiCうｐ
hiCうｐ
454 ：選曲してください：2008/07/09(水) 23:32:33 ID:lXTSeoiX
>>454
うまい！
ヘッドは口を大きく開いて
頭のてっぺんの方に声を抜くような気持ちで発声するんだ
俺の感覚ではファルセットともそんなに変わらないぐらい楽に出ると思う
hiDよりも上を意識して一気に上げるつもりでやった方が出やすいかも
うまい！
ヘッドは口を大きく開いて
頭のてっぺんの方に声を抜くような気持ちで発声するんだ
俺の感覚ではファルセットともそんなに変わらないぐらい楽に出ると思う
hiDよりも上を意識して一気に上げるつもりでやった方が出やすいかも
セックスマシンガンズの真似すればヘッドでるようになりやすいよ
なんでこんな高音出るんだか･･･。
俺なんて声が常時歪んでるのに。
俺なんて声が常時歪んでるのに。
HR/HMのハイトーンボーカリストって、下積み長い割にあっという間に喉つぶして終わり、
みたいで虚しいというか切ないな・・・セミを彷彿とさせる
みたいで虚しいというか切ないな・・・セミを彷彿とさせる
462 ：選曲してください：2008/07/10(木) 15:39:20 ID:IEP5SU8i
裏声の練習は何の役に立つんだろうか…
>>435ってパーフェクトクロちゃんだよな・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70925.mp3
どこを改善すればいいでしょうか？
どこを改善すればいいでしょうか？
>>465
喉仏上がってたんじゃね？舌動くし。
喉仏上がってたんじゃね？舌動くし。
>>466
それはないよ
もう喉仏上げて発声できんｗ
出来立ての頃のチェストミドルの間みたいな喚声点があったし
ヘッドちゃんとできるようになればHiHiCぐらいまでは出る人が
多いみたいだから、新しいポジション発見しかけたんじゃないかと・・。
それはないよ
もう喉仏上げて発声できんｗ
出来立ての頃のチェストミドルの間みたいな喚声点があったし
ヘッドちゃんとできるようになればHiHiCぐらいまでは出る人が
多いみたいだから、新しいポジション発見しかけたんじゃないかと・・。
ヘッド出来なくてもhihiC,Dくらいなら出るんじゃね
「これ」というヘッドの感覚つかむ方が難しいと思うのだが
「これ」というヘッドの感覚つかむ方が難しいと思うのだが
イアン･ギランは･･･ちょっと厳しいかな
高音ロックシンガーと言ったらJourneyのSteve Perryだな。
よくあんな過酷なツアーで喉を保ってたよ。
よくあんな過酷なツアーで喉を保ってたよ。
>>469
リップロールやりながら出たのが何故大事かっていうと
呼気圧に頼らないで喉の形作れてるからだと思うんだ
それさえできればあとは声帯閉塞と共鳴の訓練をつむっていう
明確な目標が立てられるじゃん
俺どう出してもヘッドでHiF#までが限界ｗ
それもHiEからは呼気圧に頼ってるから
ちゃんとしたヘッドじゃない
リップロールやりながら出たのが何故大事かっていうと
呼気圧に頼らないで喉の形作れてるからだと思うんだ
それさえできればあとは声帯閉塞と共鳴の訓練をつむっていう
明確な目標が立てられるじゃん
俺どう出してもヘッドでHiF#までが限界ｗ
それもHiEからは呼気圧に頼ってるから
ちゃんとしたヘッドじゃない
>>473
禿同すぎて吹いた
禿同すぎて吹いた
メタルの上の音域高過ぎwwwwwww
2つの喚声点つながったお！！！！！
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70997.mp3
↓低音ができない・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70998.mp3
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70997.mp3
↓低音ができない・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/70998.mp3
>>473
俺、リップロール自体がうまくできない…コツか何かないかな？
俺、リップロール自体がうまくできない…コツか何かないかな？
【プルル】リップロール、タングトリル【テュルル】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1148378705/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1148378705/
お！早速ありがとう！！こんなスレまであるのかよｗいや、ありがとう。
一応、マシンガンズ、聖飢魔II、X、女性の曲は原曲キーで歌えるくらいは出るんですがもっと精進します！
一応、マシンガンズ、聖飢魔II、X、女性の曲は原曲キーで歌えるくらいは出るんですがもっと精進します！
480 ：選曲してください：2008/07/12(土) 18:13:17 ID:2tiMWCDe
昨日ミドルじゃなくてB'zがでたんだけどあれがヘッドかね
なんか言葉をはっきり言うのが少しむずかしかった
なんか言葉をはっきり言うのが少しむずかしかった
韓国語でおk
482 ：選曲してください：2008/07/12(土) 19:36:59 ID:9O2/RTO/
今年の1月くらいから発声法変えてみたらだんだん高い声でるようになったんだ
最高音hiA→hiFくらいに
ただ高くなるにつれてどんどん声が細くなる
hiFあたりはもはや芯がとおった裏声って感じ
練習してれば太くなるもんなのか？
最高音hiA→hiFくらいに
ただ高くなるにつれてどんどん声が細くなる
hiFあたりはもはや芯がとおった裏声って感じ
練習してれば太くなるもんなのか？
>>473
声帯閉塞と共鳴を後で訓練してどうするｗ
声帯閉塞と共鳴を後で訓練してどうするｗ
>>482
なる。俺も最初はそうだった。
なる。俺も最初はそうだった。
>>477
唇を閉じる力加減と、息の量のバランス。
唇を閉じる力加減と、息の量のバランス。
超絶キモイ声ですが、これからどういう練習すればいいかアドバイスお願いします＞＜
出前道一直線／SEX MACHINEGUNS
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71123.mp3
出前道一直線／SEX MACHINEGUNS
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71123.mp3
>>487でした。
>>487高い声は出てるけど中間（？はよれよれだね。
こういうのは歌い込むしか無いと思います・・・。
でも喉が潰れるまではダメですよ、余計出なくなりますから＾＾；
でも出前道良いっすよね、大好きですマシンガンズ！
こういうのは歌い込むしか無いと思います・・・。
でも喉が潰れるまではダメですよ、余計出なくなりますから＾＾；
でも出前道良いっすよね、大好きですマシンガンズ！
アドバイスくれた方々、どうもありがとうございました。
言われたことに注意しながら歌いこんでみます。
言われたことに注意しながら歌いこんでみます。
ニコニコのJみたいに柔らかい高音に憧れる。裏声よりっていうのかな？
自分hiA～だとどうしても張り上げになる。
自分hiA～だとどうしても張り上げになる。
497 ：選曲してください：2008/07/13(日) 23:17:21 ID:7gPaduEr
そういえばＪって地声どのくらい？
ETERNAL BLAZEでhiEだしてたな。さすがに張り上げ気味だったけど。星間飛行(hiC)は余裕っぽかった。
Jさんも有名になったもんだな・・・
ヘッドって裏声なんだよな・・裏声すぐ裏返って地声にもどるからガックし・・
ファルセットは違う裏声か
ファルセットは違う裏声か
実際裏声多用ってどうなの？よく地声と歌声変わらない人は売れるとか言うけど
あれは地声が特徴的な声である程度歌もうまいから売れたのを後付けで言ってるだけだろ？
やっぱ地声の音域は人それぞれだし、持って生まれた才能だよな？
あれは地声が特徴的な声である程度歌もうまいから売れたのを後付けで言ってるだけだろ？
やっぱ地声の音域は人それぞれだし、持って生まれた才能だよな？
>>503
いさじ
いさじ
>>504
ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺が悪かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺が悪かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん、実は俺も高音悩んでるんですが、裏返らないように歌おうとすると声がかすれます
何か解決策とか俺もそうなったって方アドバイスお願いします（´・ω・）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71230.mp3（もう一度君がほしい）
何か解決策とか俺もそうなったって方アドバイスお願いします（´・ω・）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71230.mp3（もう一度君がほしい）
やっぱり限界に挑戦したのが間違いだったかｗ
なんかのスレで限界で歌ったほうがいいとか見たもんで・・・
数万年歌ってから出直すよｗ（´・ω・）
なんかのスレで限界で歌ったほうがいいとか見たもんで・・・
数万年歌ってから出直すよｗ（´・ω・）
キマグレンのLIFEって最高音どのくらい？mid2Gあたり？
裏声で一瞬hihiBがでたｗ今日調子よすぎｗ
女ですよね？
男だよ、こういうスレとかhihihiでる人もいるようだし全然かと
普段は裏でhiCが限界ｗ助けてｗｗ
普段は裏でhiCが限界ｗ助けてｗｗ
hihihi？
俺のホー（ＹＵＢＡメゾリッドのあれ）がhiAだぞｗｗｗ
地声低い奴は多分皆これぐらいだろ？
お前ら地声高いのｗｗ
俺のホー（ＹＵＢＡメゾリッドのあれ）がhiAだぞｗｗｗ
地声低い奴は多分皆これぐらいだろ？
お前ら地声高いのｗｗ
「地声が低い」の意味が分からない
>>516
喋る時の声
喋る時の声
喋る時lowE前後の俺だが裏声hiGまで普通に出るぞ
>>518
mjd??・・・orz
mjd??・・・orz
>>516
ようは声が太いということでしょ
ようは声が太いということでしょ
>>519
マジで。最初は裏声自体出せなかったから練習すれば皆出るものだと思う
マジで。最初は裏声自体出せなかったから練習すれば皆出るものだと思う
喋りそこまで低くはないけど、俺も最初は出なかったhiG～hiG#が今では出るなぁ
しかしそれから2年経つが、hihiAから上の壁が超えられないｗ
本当に調子良いときは出ることもあるが、まだ使えるとはいえないな
しかしそれから2年経つが、hihiAから上の壁が超えられないｗ
本当に調子良いときは出ることもあるが、まだ使えるとはいえないな
hihihiって人間が発したらどんな音か聞きたいｗ
ホイッスルボイススレでも見てたら聞けるんじゃね？
527 ：男：2008/07/14(月) 20:51:11 ID:SoGLK9wl
伊藤由奈×セリーヌディオンのA world to belive inの高音部が地声で歌えないのですがなんとかならないのでしょうか？
完全な裏声はキモくなるのでミックス？を使ったら良いのでしょうか？
B'zや×は苦しながらも歌えるレベルです
完全な裏声はキモくなるのでミックス？を使ったら良いのでしょうか？
B'zや×は苦しながらも歌えるレベルです
528 ：選曲してください：2008/07/14(月) 21:30:29 ID:Ao6Sx1mq
>>518
lowEってｗｗｗ
lowEってｗｗｗ
どーでもいいけど麒麟の人がケンタッキーのCMやってた時ほどケンチキくいてえと思ったことはなかった
しかも麒麟の声の低い人歌上手かったんだよねｗ
そいつは初耳だぜ
she's gone の長い間奏の後のohｈｈｈ－！のとこってHiGだっけ？
また高音域発声の迷宮に迷い込んだ･･。
脱力して太い高音とか無理じゃね？もののけ姫みたいになる･･
脱力して太い高音とか無理じゃね？もののけ姫みたいになる･･
喉に力は入ってないが
声量は出すんだぜ？
声量は出すんだぜ？
声量を出すってどういうことだろう。
前に押し出す感じ？
前に押し出す感じ？
腹式呼吸で
ほんの少しだけ上を向いて
息をあまりもらさず効率よく音に変えて
口蓋部の色々な所に響かせる
前に押し出す感じかどうかは音域で変わるが
hiA位なら前斜め上
hiC位だと後ろ斜め上って所か
カラオケ以外なら外で練習すると良い
思ったより大きな声が出るから
でも間違えた発声でそんな大声を出すと喉壊れるから注意
ほんの少しだけ上を向いて
息をあまりもらさず効率よく音に変えて
口蓋部の色々な所に響かせる
前に押し出す感じかどうかは音域で変わるが
hiA位なら前斜め上
hiC位だと後ろ斜め上って所か
カラオケ以外なら外で練習すると良い
思ったより大きな声が出るから
でも間違えた発声でそんな大声を出すと喉壊れるから注意
俺は林とか橋の下とかにいって練習してる
そんなにたくさん近くには無いがな
変な人扱いは免れないから
せめて他人に迷惑かけないようにしようｗ
そんなにたくさん近くには無いがな
変な人扱いは免れないから
せめて他人に迷惑かけないようにしようｗ
「お母さん、橋の下から声がするよー。」「え？（このコ霊感があるのかしら･･･）」
「あ、大きなおにいちゃんが歌ってるよ。」「･･････！！見ちゃダメ！ほら、さっさと行くわよ！」
「あ、大きなおにいちゃんが歌ってるよ。」「･･････！！見ちゃダメ！ほら、さっさと行くわよ！」
>>534
hiGでおｋ
hiGでおｋ
普通に部屋とかじゃ駄目なのかな。
アパートは無理だろうけど一軒家で雨戸閉めてさ。
アパートは無理だろうけど一軒家で雨戸閉めてさ。
マンションで毎日熱唱してるが苦情は来てない
裏声が壊滅的なんだけど。まず全然息が続かないし
、音域もhiCくらいからもうキツくなってきて、hiEだともう奇声で一秒ももたない。
なんだこれ。もしかしたら裏声じゃないのか？
、音域もhiCくらいからもうキツくなってきて、hiEだともう奇声で一秒ももたない。
なんだこれ。もしかしたら裏声じゃないのか？
普通に裏声だと思うぜ
息が続かないのは息漏れが多い裏声(ファルセット)だからであっておかしい訳じゃない
音域がhiCからきついって事は喉を絞めてる可能性がある
もっと力抜いて発声してみな
息が続かないのは息漏れが多い裏声(ファルセット)だからであっておかしい訳じゃない
音域がhiCからきついって事は喉を絞めてる可能性がある
もっと力抜いて発声してみな
>>546
裏声の話を切り出して、「これって裏声じゃないのか？」ってどういうことだｗｗ
裏声の話を切り出して、「これって裏声じゃないのか？」ってどういうことだｗｗ
もしかしたら裏声ではない別の声なのかな？
ってことだろ？
ってことだろ？
550 ：選曲してください：2008/07/15(火) 21:36:52 ID:rOtp0vu/
She's Gone(＋4)のサビ直前なんですが、
最高音hihiB出てるでしょうか？
また、これはミックスボイスというものなんでしょうか？
どなたか教えて下さいませ
http://p.pita.st/?m=iacu06cm
最高音hihiB出てるでしょうか？
また、これはミックスボイスというものなんでしょうか？
どなたか教えて下さいませ
http://p.pita.st/?m=iacu06cm
551 ：選曲してください：2008/07/15(火) 21:57:03 ID:YTe5l++r
ミックスとかヘッドとか裏声とか意味わかんねーｗ
音域によって分けるの？
音域によって分けるの？
553 ：選曲してください：2008/07/15(火) 22:03:34 ID:rOtp0vu/
>>551
やっぱ出てないですか・・
ちなみにどれくらいまでは出てるんでしょうか？
あとヘッドとミックスは違うんですか？色々調べましたがどうも要領を得ません
ミックスの中で高いのをヘッド、低いのをミドルとか見たんですが・・
やっぱ出てないですか・・
ちなみにどれくらいまでは出てるんでしょうか？
あとヘッドとミックスは違うんですか？色々調べましたがどうも要領を得ません
ミックスの中で高いのをヘッド、低いのをミドルとか見たんですが・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm672757
女が歌ってるけどどれくらい音出せてる？
女が歌ってるけどどれくらい音出せてる？
>>550
これhihiAでは？
これhihiAでは？
訂正
理想的だ→理想だ
理想的だ→理想だ
今日はhihiAだｗまた調子いいｗけど地声がmidC・・
>>558
mid2Cだろ？？
mid2Cだろ？？
あ、ミスｗmid2C
mid2Cかぁ
もう少し行きたいトコだな
もう少し行きたいトコだな
上目線うぜえｗｗ
自分語りうぜえwww
ここってボイトレの先生でも集まってんのか？それともキモい奴の馴れ合いか？
だってmid2Cだよ－？
まぁいいか～－
まぁいいか～－
まあ、mid2Cで詰まるとかハイトーン云々する以前、まともに発声できてないわな。
はっきり言ってしまえばその通り
ミドルだヘッドだの前にチェストボイスが全然鍛えられていないのは問題
バランスよくやらんとやせ細ったカスカスの声になるぞ
ミドルだヘッドだの前にチェストボイスが全然鍛えられていないのは問題
バランスよくやらんとやせ細ったカスカスの声になるぞ
じゃあ俺をもっと高音出せる様にしてくれ！
今の高音練習は
ペットボトルに息吐いて「アッ！！イッ！！ｳｯ！！エッ！！オッ」（男が女声を出す...wiki参照）
エッジボイス(下手だった奴が.......テンプレ参照）
他にも役に立つ練習教えていただけないでしょうか？
今の高音練習は
ペットボトルに息吐いて「アッ！！イッ！！ｳｯ！！エッ！！オッ」（男が女声を出す...wiki参照）
エッジボイス(下手だった奴が.......テンプレ参照）
他にも役に立つ練習教えていただけないでしょうか？
どうすればいい？とか書くやつは音源うｐしろ。
話の流れ的に訊いてみたいんですが、
まずはチェストボイスで出せるところまで鍛え上げて
それから色々試してみたら良いんでしょうか？
1年前の全く鍛えてない状態で lowE～mid2E
現在は lowD#～hiA# くらいです。
上に伸びるだけ伸ばしておけば基盤作りにはなるんですか？
まずはチェストボイスで出せるところまで鍛え上げて
それから色々試してみたら良いんでしょうか？
1年前の全く鍛えてない状態で lowE～mid2E
現在は lowD#～hiA# くらいです。
上に伸びるだけ伸ばしておけば基盤作りにはなるんですか？
グッチ裕三意外に高音出るねｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=xsuHjfBG0ZI&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=xsuHjfBG0ZI&NR=1
>>571
どんなと言われても、このスレに来たのも初のズブの素人なので
参考になるかは分かりませんが、それでも良ければお話しします。
とりあえず腹筋はしました。腹筋要らないとかこのスレでも言われてますが
圧倒的に筋力が足りてないと思ったので最低限必要な分はつけるつもりで。
普通の腹筋はほどほどに、足上げ腹筋をやりました。
>>217さんの言う腹斜筋（腹直筋の横部分）を鍛えるにはこれが効果的です。
歌の時に使う筋肉はこっちのようです。実感したメリットは、
声量の増加と、腹から声が出てのどにかかる負担が減ったことですね。
あとは股関節ストレッチとか上半身の力を抜くとか。
技術的なことは何にも分かりませんサーセン
jamの曲を歌えるようになりたくて「未来への咆哮（最高音hiA）」とか
練習してたら本当に少しずつ音域が上へ伸びました。
最近はこうして調べ回って効果的な練習法をさがしています。
どんなと言われても、このスレに来たのも初のズブの素人なので
参考になるかは分かりませんが、それでも良ければお話しします。
とりあえず腹筋はしました。腹筋要らないとかこのスレでも言われてますが
圧倒的に筋力が足りてないと思ったので最低限必要な分はつけるつもりで。
普通の腹筋はほどほどに、足上げ腹筋をやりました。
>>217さんの言う腹斜筋（腹直筋の横部分）を鍛えるにはこれが効果的です。
歌の時に使う筋肉はこっちのようです。実感したメリットは、
声量の増加と、腹から声が出てのどにかかる負担が減ったことですね。
あとは股関節ストレッチとか上半身の力を抜くとか。
技術的なことは何にも分かりませんサーセン
jamの曲を歌えるようになりたくて「未来への咆哮（最高音hiA）」とか
練習してたら本当に少しずつ音域が上へ伸びました。
最近はこうして調べ回って効果的な練習法をさがしています。
JAMの人たちは熱すぎて、あの人たちの真似してたらたぶん上達はしないとおもうよ
>>574
私もチェストがかなり弱いけど
とりあえずミドル・ヘッドの出し方を覚えた上で
満遍なく調きょ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。特訓中。
変にチェストだけ鍛えられてると
他の声とミスマッチになったりして使いづらかったりするし。
ミドルとヘッドがうまくつながらないよ・・・orz
私もチェストがかなり弱いけど
とりあえずミドル・ヘッドの出し方を覚えた上で
満遍なく調きょ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。特訓中。
変にチェストだけ鍛えられてると
他の声とミスマッチになったりして使いづらかったりするし。
ミドルとヘッドがうまくつながらないよ・・・orz
回答ありがとうございます
>>575
チェストボイスでまだ行けるか、
高音伸ばせるかという意味も含まれています
自分はごく普通の音域の持ち主だと思っているので
ただのチェストだと、そろそろ限界も近いと思います。
>>576
熱いです、割と高い音域を全編通して突っ走る上に
本来パート分けしてるのでパワーとスタミナが必要です。
歌うからにはちゃんと歌いきりたいです、
あと、いずれはクリキンの大都会とか挑戦したいです
>>577
違う発声法をきちんと覚えて、換声点消したりしながら
地道に伸ばすのが良いってことでしょうか。
ミドルも学んでみたいです
>>575
チェストボイスでまだ行けるか、
高音伸ばせるかという意味も含まれています
自分はごく普通の音域の持ち主だと思っているので
ただのチェストだと、そろそろ限界も近いと思います。
>>576
熱いです、割と高い音域を全編通して突っ走る上に
本来パート分けしてるのでパワーとスタミナが必要です。
歌うからにはちゃんと歌いきりたいです、
あと、いずれはクリキンの大都会とか挑戦したいです
>>577
違う発声法をきちんと覚えて、換声点消したりしながら
地道に伸ばすのが良いってことでしょうか。
ミドルも学んでみたいです
>>578
ごく普通の音域持ってるなら
ミドルつかめばヘッドもすぐ見つかって
hiDくらい使えるようになるよ
今までの発声をかなり変えなきゃいけないから
時間かかると思うけど
高音域得るためにはミドル、ヘッドにつながらないと無理
ごく普通の音域持ってるなら
ミドルつかめばヘッドもすぐ見つかって
hiDくらい使えるようになるよ
今までの発声をかなり変えなきゃいけないから
時間かかると思うけど
高音域得るためにはミドル、ヘッドにつながらないと無理
すみません皆さんみたいに
hなんちゃらとかわからないのですが質問いいですか？
粉雪のサビを歌えたらハイトーンになるのですか？
ラルクの虹のサビはなんとか歌える程度で
今はラルクのnew worldと瞳の住人を歌えるように練習してます
hなんちゃらとかわからないのですが質問いいですか？
粉雪のサビを歌えたらハイトーンになるのですか？
ラルクの虹のサビはなんとか歌える程度で
今はラルクのnew worldと瞳の住人を歌えるように練習してます
>>580
★教えてクソ五大要素★
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
★教えてクソ五大要素★
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
ビクターサウンドカフェのお手本ボーカルが
マジ上手いな。いや巧いな。
試しにラルクのニューワールド聞いてみ
月額1000円かかるがボイトレ通うのに比べたら
安いんではないかと
あとワンポイントレッスンつうコーナーがあって
それでTAKESHIつう人が出てるヤツ
みたら結構勉強になる
一度お試しあれ
マジ上手いな。いや巧いな。
試しにラルクのニューワールド聞いてみ
月額1000円かかるがボイトレ通うのに比べたら
安いんではないかと
あとワンポイントレッスンつうコーナーがあって
それでTAKESHIつう人が出てるヤツ
みたら結構勉強になる
一度お試しあれ
>>569
わかりきった事を言うだけで何も核突いてこないしなｗ shineクソ
わかりきった事を言うだけで何も核突いてこないしなｗ shineクソ
584 ：選曲してください：2008/07/17(木) 10:39:16 ID:LgwwOKEU
晒されage！
実際それほど叫んでないけどな。
なんだ、ただのVitasか。
にしてもニコ厨のコメントって（ry
にしてもニコ厨のコメントって（ry
589 ：選曲してください：2008/07/17(木) 21:39:40 ID:LF8Qr84D
私は、女で前ってか冬あたりから裏声が出なくなりました。
今は特に風邪とかひいてないし、喉も大丈夫なはずなんですが…
裏声を出そうとすると、かすれて息の音というかスーって音がして、更に無理にざすと、声がひっくり返ったようになってしまいます。
喉がおかしいんでしょうか？つぶれてませんよね？？日頃から無理に出し過ぎていたのかも……
今は特に風邪とかひいてないし、喉も大丈夫なはずなんですが…
裏声を出そうとすると、かすれて息の音というかスーって音がして、更に無理にざすと、声がひっくり返ったようになってしまいます。
喉がおかしいんでしょうか？つぶれてませんよね？？日頃から無理に出し過ぎていたのかも……
本当に心配なら病院行って来い
それしか言えん
それしか言えん
591 ：選曲してください：2008/07/17(木) 22:01:57 ID:LF8Qr84D
>>589 ,591
昨年やっていた、EXILEのドキュメンタリー番組を思い出しました。
ボーカルが裏声が全然出なくなり、調べたらポリープが出来ていて、
声帯の映像も映されてましたが、声帯の片側にポコリと出来物があって、
素人目にも、これじゃ閉鎖どころか、薄く合わせるのも難しいだろうなぁと思いまスた。
裏声不全だから、靭帯の辺りに出来てたのかな？詳しくは覚えていませんが。
手術で完全に治って、その後のライブでは快調のようでした。
完全に同じ症状かどうかはわかりませンが、やはり病院へ行かれた方がよろしいかと・・・。
昨年やっていた、EXILEのドキュメンタリー番組を思い出しました。
ボーカルが裏声が全然出なくなり、調べたらポリープが出来ていて、
声帯の映像も映されてましたが、声帯の片側にポコリと出来物があって、
素人目にも、これじゃ閉鎖どころか、薄く合わせるのも難しいだろうなぁと思いまスた。
裏声不全だから、靭帯の辺りに出来てたのかな？詳しくは覚えていませんが。
手術で完全に治って、その後のライブでは快調のようでした。
完全に同じ症状かどうかはわかりませンが、やはり病院へ行かれた方がよろしいかと・・・。
声帯は自然治療しない！
いや、女性で裏声でないって人も居るぞ
女性の方は表→ヘッドが自然に繋がる人が多いからとかなんとか
女性の方は表→ヘッドが自然に繋がる人が多いからとかなんとか
でも、冬になる前までは・・・
病院いきゃ一発で分かる事であって
文の始めが「俺男だけど」で始まってたら違ってた。
601 ：選曲してください：2008/07/18(金) 07:42:04 ID:aJQ9F2Ih
ヘッドボイスでクロちゃんになるオレOrz
ヘッドって多少はクロちゃんぽくなるのはしょうがないんじゃね？
って俺のヘッドが間違ってるだけ？
って俺のヘッドが間違ってるだけ？
逆にクロちゃんの地声聞いてみたいな
クロちゃんはあれが地声だろ
>>589
まったく同じ状態になったことある。
体調不良の状態で歌ってた＋無理な発声をしてるのが原因だと思う。
多分歌うと声が枯れてしまうような歌い方だったんじゃないかな？
とりあえず歌うの我慢して休ませるしかないよ。
まったく同じ状態になったことある。
体調不良の状態で歌ってた＋無理な発声をしてるのが原因だと思う。
多分歌うと声が枯れてしまうような歌い方だったんじゃないかな？
とりあえず歌うの我慢して休ませるしかないよ。
>>605
え～。
え～。
謎に包まれたクロちゃんヴォイスww
クロちゃんヴォイスは、声変わりの時に、
普通は低いチェスト発声を自然学習するところを
高いヘッド発声を自然学習してしまった発声障害じゃない？
子供の頃の肉声とか残ってたら聴いてみたい。
普通は低いチェスト発声を自然学習するところを
高いヘッド発声を自然学習してしまった発声障害じゃない？
子供の頃の肉声とか残ってたら聴いてみたい。
一般人の出来損ないのヘッドは
クロちゃんのちゃんとしたチェスト
これ定義
クロちゃんのちゃんとしたチェスト
これ定義
クロちゃんのヘッドが凄く聞きたい
多分hihihiくらい行くんでね？
613 ：選曲してください：2008/07/19(土) 13:17:10 ID:iKG8rJ8P
お前らはWikiすら読めんのか
答書いてあんぞ
答書いてあんぞ
クロちゃん明らかに声作ってるだろ。
あんなん地声なわけない
あんなん地声なわけない
さかなくんの高音がかなりスゲー
クロちゃんの経歴･･･悲しすぎるだろ
オカマ声ってミドルでおｋ？
Yahoo!知恵袋（クロちゃん）
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&flg=3&dnum=2078297579
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&flg=3&dnum=2078297579
元々クロちゃん歌手志望だったらしいから、そのくらい高い声でも無理無いような・・・
何かの番組で歌ってたけどあの作り声で歌われてもうまいかどうか分からなかったな…
>>615
おれはさかな君が番組で普通に発してる奇声でさえ出すのきつい
おれはさかな君が番組で普通に発してる奇声でさえ出すのきつい
>>621
あれは多分誰でもキツイなwww
あれは多分誰でもキツイなwww
高音シャウトワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：選曲してください：2008/07/21(月) 07:54:56 ID:ls/psBCh
クールポコの右の人が発する ぬわに～やっちまったなも高音
もう中学生の高音は賛否両論
すべて共通するのはキモ声だってことですね
大西ライオンはいい声ｗ
しーんぱーいなーいさぁぁぁー♪ってカラオケでやってみるか
「心配ないさ～」より「そうだ！そ～なんだ！」って曲の方が
高音域練習にはよさげ。
高音域練習にはよさげ。
クロちゃんの地声気になる…
心配ないさー は良いハイトーンだよ。まじで。
hiDくらい？
３年トレーニングしてきて、ついに首の後ろが膨らんだぜ。
おかげで、かなり自由自在にhiA～hihiCまで位の高音出る様になった。
メタル、ファルセットなんでもござれ。
ホイッスルもかなり使いこなせる様にもなった。
で、嬉しくて毎日４時間以上高音練習しまくったら、喉終わった。
来月中に手術しなきゃならん。
おかげで、かなり自由自在にhiA～hihiCまで位の高音出る様になった。
メタル、ファルセットなんでもござれ。
ホイッスルもかなり使いこなせる様にもなった。
で、嬉しくて毎日４時間以上高音練習しまくったら、喉終わった。
来月中に手術しなきゃならん。
>>634
え～と、…おめでとう。
え～と、…おめでとう。
636 ：選曲してください：2008/07/23(水) 18:04:41 ID:bF2sng4w
>>634
そのまま喉潰れちゃえばいいのに
そのまま喉潰れちゃえばいいのに
秘孔でも突かれたのか？
>>634 もし良ければどのようなトレーニングをしてたのか教えて下さい。
最近高音をやっと使いこなせるようになってきた。
色々研究した結果、一番重要なのは声を当てる位置だと言うことがわかった。
高田本がようやく理解出来た気がする。
色々研究した結果、一番重要なのは声を当てる位置だと言うことがわかった。
高田本がようやく理解出来た気がする。
のどちんこのオクに声をあてたらいいの？
>>640
多分それだと喉仏が下がってしまう歌い方になると思う
多分それだと喉仏が下がってしまう歌い方になると思う
首の後ろ膨らむのか
すごいなｗ
すごいなｗ
>>641
それでいいんじゃねーか
それでいいんじゃねーか
俺つば飲み込む喉仏あがるんだけど当たり前？
のど仏が上がるってどういうこと？上がってるときって何か飲み込むときとか喉閉じるときじゃないの？
そうｗ
把握したｗｗｗまず喉意識することすらないから考えないようにしようｗｗｗｗ
え？何かやばい？
喉の頂上まで来るｗ
喉の頂上まで来るｗ
>>652
いやｗｗｗｗ、口開けて声出してるとき喉仏上にはいかないよな？ｗｗｗｗよく知らないけどｗｗｗｗ
いやｗｗｗｗ、口開けて声出してるとき喉仏上にはいかないよな？ｗｗｗｗよく知らないけどｗｗｗｗ
行かないぜ
だよな、よし寝よう
まだいくつか聴きたい事があるｗ
あくびすると何かエッジ(?)出るんだが
後、喉仏を前後に動かすと音（ゴリゴリ）が出るんだがｗ
どれも今まで声変わりしてから出きた悩み
あくびすると何かエッジ(?)出るんだが
後、喉仏を前後に動かすと音（ゴリゴリ）が出るんだがｗ
どれも今まで声変わりしてから出きた悩み
ＧＲＥＥＥＥＮみたいな声を出そうとすると喉仏は上がるか引っ込むよね。
前どっかのスレで「ごはん飯みこんだら喉仏下がる」って言ってる人が居て
他の人が「そこがお前の喉仏の位置」って言ってたが
だとすると俺の喉仏の位置は首の頂上！？
他の人が「そこがお前の喉仏の位置」って言ってたが
だとすると俺の喉仏の位置は首の頂上！？
>>659
普通は物を飲み込んだら喉仏は上がるはずだよ
普通は物を飲み込んだら喉仏は上がるはずだよ
日常会話で既に喉仏が消えかけるんだが･･･
(上がりまくりってこと)
(上がりまくりってこと)
わからんｗｗｗｗｗｗ喉仏が上がるのがわからんｗｗｗｗｗｗｗｗ
上がる理由がわからんつうことじゃまいか？
そういやカラオケってhihiA#以上の男性曲ってほとんどないよね。
あってもhihiAまで。なんでhihiA#以上はないんだろう？
B'zのマイナー曲くらいしかhihiA#以上ないような気がする。
やっぱhihiA#以上は需要ないのかな？
あってもhihiAまで。なんでhihiA#以上はないんだろう？
B'zのマイナー曲くらいしかhihiA#以上ないような気がする。
やっぱhihiA#以上は需要ないのかな？
hihiA#なんてただの奇声だろ。
シャウト位しか使えん。
シャウト位しか使えん。
アニソンとはちょっと違うがその系統の曲で男性最高音hihiA♯は2曲ほど知ってるが、
ライブではそこまで声出てないしピッチシフト使ってるんだろうなぁと
ライブではそこまで声出てないしピッチシフト使ってるんだろうなぁと
2つならタイトル挙げれば良いのに。
あれだろ？最終鬼畜とdrizzly rainだろ？
あれだろ？最終鬼畜とdrizzly rainだろ？
せいきまⅡ歌えばいいじゃん
聖飢魔IIだね！あとマシンガンズ！俺は聖飢魔IIのほうが難しいと感じるな。
あとXとか。
あとXとか。
>>668まぁそうなんだがここは別にアニソンスレでもないんで曲名は出さなかった
実際に歌いまくったら高音域が出た歌、紹介します。
ＥＸＩＬＥの「ハート オブ ゴールド」
一回でもいいから歌ってみ。ほとんど裏声で。
成果でるから
ＥＸＩＬＥの「ハート オブ ゴールド」
一回でもいいから歌ってみ。ほとんど裏声で。
成果でるから
>>672
そんな低音なの歌ってて意味あるか？
そんな低音なの歌ってて意味あるか？
裏声の低音域鍛えるのは意味あるんじゃない？
裏声ばっか使ってると地声からすぐ裏声になっちゃうんだよな
676 ：選曲してください：2008/07/27(日) 01:00:29 ID:Sjd5fcb+
>>403 洋楽ハロウィンのイーグルフライフリーで練習か！
俺もそうだよ！名曲だしな！
俺もそうだよ！名曲だしな！
>>672
毎回歌ってる。ほとんど裏声使わずに。
毎回歌ってる。ほとんど裏声使わずに。
679 ：選曲してください：2008/07/27(日) 14:11:14 ID:B3IGByQs
>666
小野正利なら、綺麗な声でhihiCまで地声で出せると思う。
小野正利なら、綺麗な声でhihiCまで地声で出せると思う。
憶測でモノ言うのかい
小野正利はとりあえず「キレイだね」って曲でhiDまでは出してる
ミドルボイスからヘッドボイスに繋げていくときはこんな感じで大丈夫なんでしょうか？
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga20539.wav
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga20539.wav
悩み聞いて頂けますでしょうか…
高音を続けて歌っていると、顎が疲れてくる様な感じがしてきて
そうなってくるともう高音が出なくなって、下手するとmid2G程度で裏返ったりします
何か改善出来るようなトレーニングはありませんか？
高音を続けて歌っていると、顎が疲れてくる様な感じがしてきて
そうなってくるともう高音が出なくなって、下手するとmid2G程度で裏返ったりします
何か改善出来るようなトレーニングはありませんか？
スレ違い
誤爆
レイザーラモンHGのフォーって声ってHiGくらい出てるの？マネできないんだがｗ
>>683
改善って言うか全部直すべきだと思うけど
改善って言うか全部直すべきだと思うけど
689 ：選曲してください：2008/07/29(火) 22:08:23 ID:UCDVfpN6
毎日フクロウの泣き真似してたら声高くなるってホント？
眼が丸く光るようになるんじゃないか
泣き真似の場合は
泣き真似の場合は
>>686
いまさらマネしてもウケは狙えないぞ…
いまさらマネしてもウケは狙えないぞ…
発声を色々やってきて、最近わかってきた…。
地声がmid2F付近で限界の男性はいわゆる喉声というやつで、広い音域を使う際不便な発声なだけであって悪い発声という訳ではない。
それ以上の音域は基本的に裏声の音域で、地声のような声質で使いたいならば毎日裏声を強化し地声から滑らかに裏声に切り替える練習をすればミックスボイスやミドル、ヘッドボイスの種明かし。
裏声は鍛えているうちに力強く発声出来るようになり、それは声帯の動き(削減)からしてもはや裏声とは違う。
これがおそらく弓場氏の言う輪状甲状筋の強化の理由で、そして強化した状態でのフルボイスな裏声が高田氏の言う声帯の振動部の削減状態のミドル、ヘッドボイスを表しているのだと思う。
地声がmid2F付近で限界の男性はいわゆる喉声というやつで、広い音域を使う際不便な発声なだけであって悪い発声という訳ではない。
それ以上の音域は基本的に裏声の音域で、地声のような声質で使いたいならば毎日裏声を強化し地声から滑らかに裏声に切り替える練習をすればミックスボイスやミドル、ヘッドボイスの種明かし。
裏声は鍛えているうちに力強く発声出来るようになり、それは声帯の動き(削減)からしてもはや裏声とは違う。
これがおそらく弓場氏の言う輪状甲状筋の強化の理由で、そして強化した状態でのフルボイスな裏声が高田氏の言う声帯の振動部の削減状態のミドル、ヘッドボイスを表しているのだと思う。
693 ：選曲してください：2008/07/30(水) 01:55:07 ID:aNEtCukj
ファルセットはどれだけ鍛えようがファルセットなんであって
ヘッドやミドルとは違う
ヘッドやミドルとは違う
もののけ姫みたいなのをヘッドって言う人と、
地声にしか聞こえない裏声をヘッドって言う人がいるよな
前者は明らかに裏声だから太いファルセットだと思うし、後者はミドルのことだと思うんだが。
まぁただの言葉遊びで、定義自体が曖昧だからな・・・
あと10年もすればしっかりとした定義が定着するんだろうか。俺たちは生まれるのが早過ぎたのかもしれん。
って声楽の歴史は数百年なのにな・・・日本が遅れすぎなのか？
地声にしか聞こえない裏声をヘッドって言う人がいるよな
前者は明らかに裏声だから太いファルセットだと思うし、後者はミドルのことだと思うんだが。
まぁただの言葉遊びで、定義自体が曖昧だからな・・・
あと10年もすればしっかりとした定義が定着するんだろうか。俺たちは生まれるのが早過ぎたのかもしれん。
って声楽の歴史は数百年なのにな・・・日本が遅れすぎなのか？
力の入れ具合だと思うけど
メタルみたいな高音出す人でも力抜いて発生したら裏声よりの声になる
メタルみたいな高音出す人でも力抜いて発生したら裏声よりの声になる
>>695
> 俺たちは生まれるのが早過ぎたのかもしれん。
何をいうか 若造が！
ワシらの頃は 湯葉だの呂邪だの なかった時代じゃ
高音出せるのは生まれつき とか とにかく腹から肥え出せ とか
募胃取れの情報も少なく 間違った情報も多かった
叫べばイアン・ギランの高い肥えが出ると思い 喉を潰した事もあった
それに比べ あぁ なんと今の若者は幸せなのじゃろう と つくづく感じるわい
ワシは最近高音をGetしたが 使えるのはイイトコあと7～8年じゃろう
若造よ 今に生まれた幸せを噛み締め 日々精進しなされ
> 俺たちは生まれるのが早過ぎたのかもしれん。
何をいうか 若造が！
ワシらの頃は 湯葉だの呂邪だの なかった時代じゃ
高音出せるのは生まれつき とか とにかく腹から肥え出せ とか
募胃取れの情報も少なく 間違った情報も多かった
叫べばイアン・ギランの高い肥えが出ると思い 喉を潰した事もあった
それに比べ あぁ なんと今の若者は幸せなのじゃろう と つくづく感じるわい
ワシは最近高音をGetしたが 使えるのはイイトコあと7～8年じゃろう
若造よ 今に生まれた幸せを噛み締め 日々精進しなされ
イアンギランがスクエニのゲームの歌うたっててビックリ
>>692
ありきたりな返答だが、人それぞれだと思う。感覚の問題だし。
いろんな学説があるくらいだから、ちょっとやそっと発声を鍛えてわかるようなもんでもなさそう。
ただ。
>裏声は鍛えているうちに力強く発声出来るようになり、それは声帯の動き(削減)からしてもはや裏声とは違う。
っていうのはどうかな？裏声鍛えて裏声以外になって行くって言うのはちょっと俺には信じられない。
弓場先生のも裏声に表声を足して行ってああなるわけだから、ただ裏声を鍛えてれば力強い混ぜ声になる訳じゃない。
俺の感覚的にも、ロジャーのミドルと弓場先生の裏声は明らかに声帯の使い方が違う。
長文スマソ。
ありきたりな返答だが、人それぞれだと思う。感覚の問題だし。
いろんな学説があるくらいだから、ちょっとやそっと発声を鍛えてわかるようなもんでもなさそう。
ただ。
>裏声は鍛えているうちに力強く発声出来るようになり、それは声帯の動き(削減)からしてもはや裏声とは違う。
っていうのはどうかな？裏声鍛えて裏声以外になって行くって言うのはちょっと俺には信じられない。
弓場先生のも裏声に表声を足して行ってああなるわけだから、ただ裏声を鍛えてれば力強い混ぜ声になる訳じゃない。
俺の感覚的にも、ロジャーのミドルと弓場先生の裏声は明らかに声帯の使い方が違う。
長文スマソ。
ていうか定義の違いだろ、弓場とロジャーは。
息漏れのある裏声＝ファルセット
息漏れの無い裏声＝ヘッドボイス
だと俺は認識してる。
息漏れのある裏声＝ファルセット
息漏れの無い裏声＝ヘッドボイス
だと俺は認識してる。
イコールとは言えないが似たようなものだろうな。
出来るようになればわかるよ
じゃ、どうやってできたか判断するの？
プロが一体どういう発声してるのかが分かるようになればいいんじゃね？
>>706
まぁ、声が出りゃ定義なんぞたいしたことじゃないな
まぁ、声が出りゃ定義なんぞたいしたことじゃないな
高音曲を練習して歌いやすい曲ならhiC#まで出るようになったのですが
hiA#あたりから滑舌がはっきりしなくなり何かこう･･･れぅ～みたいになりますｗ
一応歌い始めて数時間は最高音hiCは持続できるんですがやっぱ発声悪いのかなあ･･･
hiA#あたりから滑舌がはっきりしなくなり何かこう･･･れぅ～みたいになりますｗ
一応歌い始めて数時間は最高音hiCは持続できるんですがやっぱ発声悪いのかなあ･･･
高音で滑舌が悪くなるのは喉絞め発声の典型的症状だと思う。
実際聴いてみないと喉締めかはわからないけれど。
歌ってるときに喉舌顎や口周りに余計な力入ってたりしない？
実際聴いてみないと喉締めかはわからないけれど。
歌ってるときに喉舌顎や口周りに余計な力入ってたりしない？
テノールに生まれたかった。バリトンは嫌だ・・・
テノールも思ってるよ。「バリトンの方が低音しっかりしてて良かった」って。
まさに隣の芝は青い。
高音になると世界のナベアツの3の倍数みたいになるやつがいる。
＞７１３
あ、俺だ。ナベアツの「サンッ！」は駄目発声？
あ、俺だ。ナベアツの「サンッ！」は駄目発声？
あれ志村じゃないの？
717 ：選曲してください：2008/08/01(金) 11:55:22 ID:8Eh84RYC
志村志村って志村けんの声に似てる部分が糞ほどもないだろ
それには俺も禿同
えらそうに当たり前のことを言うな
いつからかそういう歪んだ解釈になっていったから返って物事がわかりにくくなってるんだよね
いつからかそういう歪んだ解釈になっていったから返って物事がわかりにくくなってるんだよね
＞７１９
でも、凄く簡単に響く声が出るんだよね（それに実際のところは、
アホっぽくは歌ってません…と思う）。
でも、凄く簡単に響く声が出るんだよね（それに実際のところは、
アホっぽくは歌ってません…と思う）。
722 ：選曲してください：2008/08/01(金) 20:50:23 ID:Pn3rbyeX
>721
うｐ
うｐ
>>721
あれはやかましい声
あれはやかましい声
上手く表現できないが
ちゃんと発声すれば自分らしい声になるから
人と似たような変な声になってる時点で駄目だろうよ
ちゃんと発声すれば自分らしい声になるから
人と似たような変な声になってる時点で駄目だろうよ
裏声を鍛えているうちに普通の裏声の他に声帯の振動部を削減した発声の方法がわかるようになる。
物理的に地声と裏声が混ざることなんか有り得ないんだからさ、その削減された声を地声と呼ぼうが裏声と呼ぼうがミックスボイスと呼ぼうが関係ない。
感じ方は人それぞれだから。
物理的に地声と裏声が混ざることなんか有り得ないんだからさ、その削減された声を地声と呼ぼうが裏声と呼ぼうがミックスボイスと呼ぼうが関係ない。
感じ方は人それぞれだから。
振動部も削減しないしな。
>>725
物理的に混ざることはありえないってどうして？といわざるを得ない
物理的に混ざることはありえないってどうして？といわざるを得ない
削減なし→チェスト ・・・・・・・・地声
削減あり→ミドルorヘッド ・・・・裏声
地声と裏声を混ぜるっつーことはつまり、
削減しないで削減する発声ということになる！？
物理的に不可能と言わざるを得ない
削減あり→ミドルorヘッド ・・・・裏声
地声と裏声を混ぜるっつーことはつまり、
削減しないで削減する発声ということになる！？
物理的に不可能と言わざるを得ない
ミドルは声帯の閉鎖（削減）で高音を出す技術
ファルセットは声帯を削減せずに高音を出す技術
っていう感じだから
混ざるものじゃないって話だと思う
むしろ混乱する
ファルセットは声帯を削減せずに高音を出す技術
っていう感じだから
混ざるものじゃないって話だと思う
むしろ混乱する
同じ事かいてる人がいたｗ
まあ混ぜてる感覚の人も
実際は混ざってるわけじゃなく
別の状態になってるんだろうね
まあ混ぜてる感覚の人も
実際は混ざってるわけじゃなく
別の状態になってるんだろうね
弓場の定義なら混ざるぞ。
表声…主に閉鎖筋群が働いている。
裏声…主に輪状甲状筋が働いてる。
閉鎖筋群と輪状甲状筋をバランスよく同時に働かせた状態が「混ざってる状態」
表声…主に閉鎖筋群が働いている。
裏声…主に輪状甲状筋が働いてる。
閉鎖筋群と輪状甲状筋をバランスよく同時に働かせた状態が「混ざってる状態」
え それって矛盾が解消されて無くないか？
どこに矛盾が？
弓場の裏声は息漏れあるないの２つあるよ。
なんで一般に合わせる必要がある？
なんで一般に合わせる必要がある？
機械の体でも手に入れてこい
機械ねぇ……
確かに無機質な高音が出したいなぁ、ロブみたいな
確かに無機質な高音が出したいなぁ、ロブみたいな
本当に混ざってる訳じゃないけど、混ぜる感覚でやるとミドルが出る。
閉鎖筋群メイン→表声→ロジャーでいうチェスト
輪状甲状筋メイン→息漏れのあるファルセット→ロジャーでいうファルセット
輪状甲状筋＋閉鎖筋群→息漏れのないファルセット→ロジャーでいうヘッド
・・・声帯を閉鎖して伸ばすと隙間ができるから地声っぽく聞こえない
輪状甲状筋＋閉鎖筋群＋閉鎖筋群の一部の交差筋→混ざった声→ロジャーでいうミドル
（声帯を薄く閉鎖できる。一部閉鎖もできる）
・・・ﾀﾞﾙﾀﾞﾙに閉鎖したチェストよりも薄く閉鎖できるので高音で、しかも地声っぽく聞こえる
って、となりのお兄さんがいってました。
どれもこれも 声唇 声帯靭帯 については説明がない
知識だけで実力がつきません
それにロジャーは声帯な筋肉じゃないって言ってるしな。
そんな中学生のテスト勉強みたいなことやったって歌に関係はない
モノ教えるのにいちいち用語散りばめないと教えられないのは2流
モノ教えるのにいちいち用語散りばめないと教えられないのは2流
固有名詞があるなら使うべきだろ。
ぐぐればすぐわかるんだから。自分が理解出来ないからってそんな言い方せんでも。
文字情報なんだから知識的な話題が増えるのは当たり前じゃないか？
逆にこういうスレでどういう話題すりゃいいのかと。
ぐぐればすぐわかるんだから。自分が理解出来ないからってそんな言い方せんでも。
文字情報なんだから知識的な話題が増えるのは当たり前じゃないか？
逆にこういうスレでどういう話題すりゃいいのかと。
アプローチの仕方の一つではあるよ。
おれのばあい、歌うこととかカラオケ云々ってのは興味なかったけど
発声メカニズムには何故か興味があって、ひたすら調べてたわ。
一切自分ではトレーニング的なことはしなかったし・・・
ただ、X-JAPANが好きだったのがこれ幸い。
訓練すれば誰でも歌えると周りに豪語しちゃったのがきっかけで
すこし練習したら何故か高音でるようになってもうた。
「すこしの練習」は普通の人にとっては猛練習なのかもわからんが
おいらは知識だけで実力ついたとおもってまっせ。
おれのばあい、歌うこととかカラオケ云々ってのは興味なかったけど
発声メカニズムには何故か興味があって、ひたすら調べてたわ。
一切自分ではトレーニング的なことはしなかったし・・・
ただ、X-JAPANが好きだったのがこれ幸い。
訓練すれば誰でも歌えると周りに豪語しちゃったのがきっかけで
すこし練習したら何故か高音でるようになってもうた。
「すこしの練習」は普通の人にとっては猛練習なのかもわからんが
おいらは知識だけで実力ついたとおもってまっせ。
誰か有名な歌でどの部分がどれでと言うような
説明してくれない？
説明してくれない？
まず、ポップ歌手の9割は、ほとんどミックスです
>>747>>748
俺も知識は必要だとは思う。
自分でも20冊近く教本は買って読んだし、ネットでもいろいろ調べたけど、
トレーナーによって言ってることは少しずつ違うもんで固有名詞が同じだからって意味が同じとは限らんね。
>>750
こういう考えが安易なミックス信奉を広めてしまうね。
俺も知識は必要だとは思う。
自分でも20冊近く教本は買って読んだし、ネットでもいろいろ調べたけど、
トレーナーによって言ってることは少しずつ違うもんで固有名詞が同じだからって意味が同じとは限らんね。
>>750
こういう考えが安易なミックス信奉を広めてしまうね。
そこらへんの歌手で低音部と高音部で極端に声質が違うのなんてそうそういないだろ。
>>751
実際ミックスなんだからしょうがない
実際ミックスなんだからしょうがない
755 ：選曲してください：2008/08/03(日) 20:50:12 ID:1o4dyVGW
バンプ モン8 ブルーハーツ 福山雅治 はミックス使ってる？
バンプ使ってね？
バンプはおまけかなんかでミドルのようなものを使ってるのがあったけど
普通のシングル曲で使ってるような声質とは全然違う使い物にならない声だった
余計な力みであの声質作ってると思うから
ヘッド側で同じ声作るのが難しいんじゃね？
普通のシングル曲で使ってるような声質とは全然違う使い物にならない声だった
余計な力みであの声質作ってると思うから
ヘッド側で同じ声作るのが難しいんじゃね？
俺もバンプは使ってる様に聞こえるな
バンプは鼻声だな。
俺も、バンプは普通に使ってるように聞こえる。
さすがにプロはミックスで歌おうと思えば歌えると思うよ。
けど、オペラ声みたいなのは受けないし、力みとか喉声で個性だすからあんまり参考にはならんと思う。
あえて参考にできそうなのは、のばす音の最後でふっと力抜けてきれいにビブラートしてる瞬間とか。
こういうときはいいミックスに聞こえる。
けど、オペラ声みたいなのは受けないし、力みとか喉声で個性だすからあんまり参考にはならんと思う。
あえて参考にできそうなのは、のばす音の最後でふっと力抜けてきれいにビブラートしてる瞬間とか。
こういうときはいいミックスに聞こえる。
バンプはミドル使ってないと思うけど
最近はＣＤだとエフェクト？かぶせてあるし
個人的には好きだけどね
最近はＣＤだとエフェクト？かぶせてあるし
個人的には好きだけどね
バンプが使ってるように聞こえちゃうのはヤバイ。
バンプはどう考えてもチェスト一辺倒だろ・・・。
最高音付近だとがなってるじゃん。
最高音付近だとがなってるじゃん。
766 ：選曲してください：2008/08/04(月) 02:04:40 ID:mewziEAE
ガナっててもまだ声が通ってりゃ、「ミックスを基盤にして…」とも考えられるが、
あれは相当苦しそうで明らかに声質が潰れてるからな……。
ミックスとは考えにくい 仮に融合してたとしても、せいぜい融合率5％がいいとこだろう
あれは相当苦しそうで明らかに声質が潰れてるからな……。
ミックスとは考えにくい 仮に融合してたとしても、せいぜい融合率5％がいいとこだろう
綺麗に出すことがすべてじゃない。
自分の今出せる最高の声を出そうとおもって
魂をこめて出すような発声法もある。
ガナることもまたそのうちのテクニック。
自分の今出せる最高の声を出そうとおもって
魂をこめて出すような発声法もある。
ガナることもまたそのうちのテクニック。
でもミドルじゃないよね
769 ：選曲してください：2008/08/04(月) 09:11:25 ID:qwr6C2TB
高音スレで話すことじゃないだろ
バンプは高音でなくてもいい歌歌ってるからな。
まあでもスレチだな。
まあでもスレチだな。
771 ：選曲してください：2008/08/04(月) 14:52:41 ID:GPIuNDeM
BUMPもミックスできるだろ
プロなんだからさ、お前らと一緒にするなよ
コーラスとか聞いてみろよ
プロなんだからさ、お前らと一緒にするなよ
コーラスとか聞いてみろよ
ライブ映像でも実際でもどちらでもいいけど見たらわかるよ
できないとは言ってないんじゃないか
ただ使ってないとは思う。
コーラスとか声質気にしなくていいならいいだろうけどｗ
ただ使ってないとは思う。
コーラスとか声質気にしなくていいならいいだろうけどｗ
ミックスって高音きれいに出せないってことだろ？出せなくても別にいいんだけど
何を言ってるのか理解不能状態
別に良いんなら良いんじゃね
バンプこそミックスだろ。かなり裏声の成分が多い
ミックス出来るようになると低音の声質がバンプ風にも出来るようになる。高音だけがミックスじゃない
ミックス出来るようになると低音の声質がバンプ風にも出来るようになる。高音だけがミックスじゃない
バンプは実は完璧なミックスなんだよね
どっちかっていうとミスチルの方が喉声
だけど個性あって上手けりゃまぁどうでもいいわけで
ちなみに裏声の反対≠地声
裏声の反対は表声だ
地声ってのは大体の場合は裏声成分入ってる
どっちかっていうとミスチルの方が喉声
だけど個性あって上手けりゃまぁどうでもいいわけで
ちなみに裏声の反対≠地声
裏声の反対は表声だ
地声ってのは大体の場合は裏声成分入ってる
>>778
地声は裏声もクソもねぇよ。
地声は裏声もクソもねぇよ。
適当な知識ひけらかすと笑われるぞ
よくも悪くもこの板で有名なDAISAKUが９月に高音拡張をメインにした本出すみたいだな
daisakuはミックスなんかよりもホイッスルの方をもっとｋｗｓｋ教えてほしいな
>>779
地声＝チェストだと思ってるから的外れなこと言うんだよね
地声＝チェストだと思ってるから的外れなこと言うんだよね
チェストも喉の形的には裏声っぽい感じだよね。
響いてるのは胸なんだけど。
響いてるのは胸なんだけど。
>>782
ホイッスルも扱うと思うよ
ホイッスルも扱うと思うよ
>>771
>>777
>>778
勘弁してくれ。
高音スレでバンプがミックスとか恥ずかしいにも程があるぞ。
ポップスのプロ歌手というものを神格化しすぎなんだよ。
「プロなんだから…」なんてのは全く当てはまらないって。
>>777
>>778
勘弁してくれ。
高音スレでバンプがミックスとか恥ずかしいにも程があるぞ。
ポップスのプロ歌手というものを神格化しすぎなんだよ。
「プロなんだから…」なんてのは全く当てはまらないって。
時期だからスルー
>>778
じゃあなんでバンプはmid2G以上出せないの？
じゃあなんでバンプはmid2G以上出せないの？
>>788
出さないっていう説は無視するんだな
出さないっていう説は無視するんだな
その人の歌聞いてればわかるもんだよ
最初はわからんだろうけどね
最初はわからんだろうけどね
バンプは乗車券って曲で確かhiAあったけどこれでもかという絶叫
多分このスレ的にはちゃんと出せてるとは言えない部類だと思う
多分このスレ的にはちゃんと出せてるとは言えない部類だと思う
藤原さんこそ
ちゃんと練習すれば良いのにって思うわ
感情表現するのこそ才能で
後は頑張るものだし
中低音の良さが失われるのが怖いのか
練習するのが面倒なのかｗ
ちゃんと練習すれば良いのにって思うわ
感情表現するのこそ才能で
後は頑張るものだし
中低音の良さが失われるのが怖いのか
練習するのが面倒なのかｗ
>>794
俺も同意
せっかくいい曲作ってるしいい声持ってるのに、発声が悪すぎて台無しだ
多分「俺はありのままの声で勝負してぇんだ」とか余計なこだわり持ってるんだろうな
発声鍛えたって個性はなくならないし、感情表現のために、声の自由度は必須なのに
俺も同意
せっかくいい曲作ってるしいい声持ってるのに、発声が悪すぎて台無しだ
多分「俺はありのままの声で勝負してぇんだ」とか余計なこだわり持ってるんだろうな
発声鍛えたって個性はなくならないし、感情表現のために、声の自由度は必須なのに
多くの奴の認識の間違っているところは
プロのポップ歌手というのは発声技術が優れているからプロなのではないということ。
バンプだったら発生技術は完全に素人並。
楽曲と歌自体の上手さで売っている。
「プロ」だけど「プロ」じゃないというのがポピュラーミュージックのミュージシャンの常識だろうが。
プロのポップ歌手というのは発声技術が優れているからプロなのではないということ。
バンプだったら発生技術は完全に素人並。
楽曲と歌自体の上手さで売っている。
「プロ」だけど「プロ」じゃないというのがポピュラーミュージックのミュージシャンの常識だろうが。
>>799
俺もそう思う。歌手にとって最も大切なのは、曲のよさ、いかに人を感動させるかだ。
でも、曲も声もよいだけに、発声がボロボロだと惜しいだろうというのが俺の思うところだ。
あ、一つ言っておくと、歌のうまさ自体も、発声能力に相当左右されるよ。
俺もそう思う。歌手にとって最も大切なのは、曲のよさ、いかに人を感動させるかだ。
でも、曲も声もよいだけに、発声がボロボロだと惜しいだろうというのが俺の思うところだ。
あ、一つ言っておくと、歌のうまさ自体も、発声能力に相当左右されるよ。
ただ一つ言えることは、
バンプと全く同じ声でカラオケで歌えればそれだけで人気者になれるということ。
バンプと全く同じ声でカラオケで歌えればそれだけで人気者になれるということ。
803 ：選曲してください：2008/08/05(火) 02:04:41 ID:pLrJqCe1
バンプ見てきたけど発声悪すぎ吹いた
こんな発声でライブもつのか・・・？
こんな発声でライブもつのか・・・？
ここはハイトーンのためのスレなんだからさ
音域広い方が良い ってのは揺るぎないだろ
狭いからって良い声になるわけじゃない
音域広い方が良い ってのは揺るぎないだろ
狭いからって良い声になるわけじゃない
もっと正しい発声をしてると思われるような人について語ればいいんじゃないか？
小野正利 1.0倍
ただ高い声出る奴っていくらでもいるじゃん
個性的というか、この人だけの声ってのがいいよな、やっぱり
個性的というか、この人だけの声ってのがいいよな、やっぱり
>>797
2行目で早速上から目線でﾜﾛﾀ
2行目で早速上から目線でﾜﾛﾀ
>>808
音域だけの歌手は別に尊敬してないからね
音域だけの歌手は別に尊敬してないからね
バンプはあの張り上げだからいいんだよ
本人の必死さが伝わって心に強く響くんだよ
本人の必死さが伝わって心に強く響くんだよ
まぁこれ以上はスレ違いってことで
>>810
俺はいつも必死だけど、明日の仕事に響くからカンベンって言われる
俺はいつも必死だけど、明日の仕事に響くからカンベンって言われる
809「音域だけの歌手は尊敬してないからね」＝「音域を売りにしてる歌手はみんな感情表現に乏しい、間違いない」
それは曲解すぎだろ
815 ：選曲してください：2008/08/05(火) 21:31:52 ID:a4CEAYwK
稲葉って邦楽でどの程度のレベルなんだろう
面白さではトップクラス
ホットパンツとの親和性では他の追随を許さない
>>813
何が間違いないんだよｗ
何が間違いないんだよｗ
ここはいつから個性や表現力を語るスレになったのか
個性なかったら高い声なんてただの奇声だろｗｗｗｗｗｗ
意味が分らんが…
LOOK シャイニンオン～君が哀しいの最高音って「君がいなけりゃそぉく【ら～い】」のロングトーンですよね
ここってどのくらいの高さかわかる方います？hiCくらいなのかな？
ここの住民なら歌える人もいるんだろうか・・・
ここってどのくらいの高さかわかる方います？hiCくらいなのかな？
ここの住民なら歌える人もいるんだろうか・・・
突然ですが
ニコ動で恐縮ながら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358
↑
コレ２週間くらいやったら
地声 lowG - mid2D#
裏声 mid2E - hiC
奇声 hiC - hiE
だったのが
地声 lowE - mid2G
裏声 hiA - hiE
奇声 hiF - hiG#
喉声 hihiA（無理矢理）
まで急に跳ね上がったｗｗｗ
もしかしたら高校２年から今でも合唱続けてるというのもあるかもだけど…
これやったら（奇声も入れるけど）音域が一気に３オクターブ以上になるわ、地声裏声にとてつもないハリが出るわ、
フェイクが自由自在になるわもうえらいことです。自由にノビノビ歌えるから楽しくて仕方ない。
ただ日本語の歌に応用すると効果が薄れる感じはする…
それでもいかに日本語の口先だけの発声練習がカスか思い知ったぜ。
５年続けた練習が２週間続けたウォームアップに負けるんだえ？
ニコ動で恐縮ながら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358
↑
コレ２週間くらいやったら
地声 lowG - mid2D#
裏声 mid2E - hiC
奇声 hiC - hiE
だったのが
地声 lowE - mid2G
裏声 hiA - hiE
奇声 hiF - hiG#
喉声 hihiA（無理矢理）
まで急に跳ね上がったｗｗｗ
もしかしたら高校２年から今でも合唱続けてるというのもあるかもだけど…
これやったら（奇声も入れるけど）音域が一気に３オクターブ以上になるわ、地声裏声にとてつもないハリが出るわ、
フェイクが自由自在になるわもうえらいことです。自由にノビノビ歌えるから楽しくて仕方ない。
ただ日本語の歌に応用すると効果が薄れる感じはする…
それでもいかに日本語の口先だけの発声練習がカスか思い知ったぜ。
５年続けた練習が２週間続けたウォームアップに負けるんだえ？
これからってレベルじゃねーか
>>824
うｐうｐ！
うｐうｐ！
>>825
そう！これからですよ！
今まで頭打ちだったのが一気に駆け上がってる感じ。
もともと自分は高音は重視してなかったのに、自分の予想以上に出せるようになったから
興奮のあまりこのスレに書き込んでしまったわけですよ。
>>826
申し訳ないんだけど、カラ板来るくせにうちには録音する機材一切がないんどす…orz
証拠出せないから信憑性薄れるんだけど…
是非是非やってみて確かめてみてほしい
そう！これからですよ！
今まで頭打ちだったのが一気に駆け上がってる感じ。
もともと自分は高音は重視してなかったのに、自分の予想以上に出せるようになったから
興奮のあまりこのスレに書き込んでしまったわけですよ。
>>826
申し訳ないんだけど、カラ板来るくせにうちには録音する機材一切がないんどす…orz
証拠出せないから信憑性薄れるんだけど…
是非是非やってみて確かめてみてほしい
どんなんかな
スキマスイッチくらいのレベル？
たまに中低音だけでも
安定してすごい上手い奴っているからな
スキマスイッチくらいのレベル？
たまに中低音だけでも
安定してすごい上手い奴っているからな
>>828
森山さんの『さくら（独唱）』とか、コブクロの『桜』ｗが歌いやすいレベルです。
↑やった後だと、全編とても自分らしく綺麗に歌えるようになりますた。（特に『さくら（独唱）』は劇的に）
スキマの『全力少年』のサビ、コブクロの『蕾』のサビあたりは苦手です…
そこらへんの音の流れが自分の換声点を行ったり来たりするので
森山さんの『さくら（独唱）』とか、コブクロの『桜』ｗが歌いやすいレベルです。
↑やった後だと、全編とても自分らしく綺麗に歌えるようになりますた。（特に『さくら（独唱）』は劇的に）
スキマの『全力少年』のサビ、コブクロの『蕾』のサビあたりは苦手です…
そこらへんの音の流れが自分の換声点を行ったり来たりするので
っていうか俺、全力少年のメロディが覚えられないｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>829
ビブラートはかかる？
その音域が安定したらミドルにはかなり近いんだけどね
まあ色々間違えて遠ざかる事が多いけど
とにかくミドル音域ロングトーン曲が課題だと思う
自分的に最初は行ったり来たりするの歌いづかったから
ロングトーンからつかんでいったよ
ビブラートはかかる？
その音域が安定したらミドルにはかなり近いんだけどね
まあ色々間違えて遠ざかる事が多いけど
とにかくミドル音域ロングトーン曲が課題だと思う
自分的に最初は行ったり来たりするの歌いづかったから
ロングトーンからつかんでいったよ
>>831
得意な曲の方はんもうめちゃくちゃかかります！すごいことになります！
本業が合唱なのでしばしば迷惑かけまくり…
ふむふむミドルのロングトーンですな。確かにそうですね。
ちなみに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2892430（またニコニコで恐縮ですが）
↑のDavidおじさんになれるよう目指してます
序盤『no one to tell us no』のto tellが自分の換声点をまたぐので、ここが課題です…
この人の高音はミックス（裏声）？少なくとも地声ではないですよね？
ミックスならもうto tellさえクリアすればかなり歌えるのですが…
地声だったら…俺にはもう無理
なんか物凄いスレ違いすんません>_<
得意な曲の方はんもうめちゃくちゃかかります！すごいことになります！
本業が合唱なのでしばしば迷惑かけまくり…
ふむふむミドルのロングトーンですな。確かにそうですね。
ちなみに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2892430（またニコニコで恐縮ですが）
↑のDavidおじさんになれるよう目指してます
序盤『no one to tell us no』のto tellが自分の換声点をまたぐので、ここが課題です…
この人の高音はミックス（裏声）？少なくとも地声ではないですよね？
ミックスならもうto tellさえクリアすればかなり歌えるのですが…
地声だったら…俺にはもう無理
なんか物凄いスレ違いすんません>_<
地声のびねぇ・・・・
hideの曲でさえ歌えるのが限られてるんだが・・・・
裏声なら出るんだが、あんなきもい声出したくないｗ
hideの曲でさえ歌えるのが限られてるんだが・・・・
裏声なら出るんだが、あんなきもい声出したくないｗ
男性の場合のそれぞれの音域は
チェストボイス：～mid2F
ミドルボイス：mid2F#～hiB
ヘッドボイス：hiC～hiF#
スーパーヘッドボイス：hiG～hihiA
ホイッスルボイス：hihiA#～
これでおｋ？
チェストボイス：～mid2F
ミドルボイス：mid2F#～hiB
ヘッドボイス：hiC～hiF#
スーパーヘッドボイス：hiG～hihiA
ホイッスルボイス：hihiA#～
これでおｋ？
>>835
でしょでしょ？
うはー夢ひろがりんぐｗｗですよ
>>837
4:00過ぎあたりで急に身体が痩せたのに意識が…
いいですね～いかにも黒人の歌いまわしと言うか、この余裕と言うか…出来るようになりたいですね。
でしょでしょ？
うはー夢ひろがりんぐｗｗですよ
>>837
4:00過ぎあたりで急に身体が痩せたのに意識が…
いいですね～いかにも黒人の歌いまわしと言うか、この余裕と言うか…出来るようになりたいですね。
ロジャーや弓場は声帯まわりのトレーニングが主だからな。
ラガラガは舌の力抜くためのストレッチだから、種類が違う。
当然、舌のポジションがうまくいってなかった人には効果が高いと。
この人のトレーニングは基礎だからいいよね。呼吸のストレッチとラガラガはかなり効く。
ラガラガは舌の力抜くためのストレッチだから、種類が違う。
当然、舌のポジションがうまくいってなかった人には効果が高いと。
この人のトレーニングは基礎だからいいよね。呼吸のストレッチとラガラガはかなり効く。
じゃあ俺が上手くいったのはもともとロジャーもやってたからなのかな
どっちにしろマジで気持ちよくhiCロングトーンできるようになった
ファルセットでラガラガやるといい感じに力抜けた
どっちにしろマジで気持ちよくhiCロングトーンできるようになった
ファルセットでラガラガやるといい感じに力抜けた
841 ：選曲してください：2008/08/07(木) 20:43:36 ID:fTknxJLl
>>840
ほんとにhiCでてんの？そんなに簡単に行くもんじゃないと思うけど。
ほんとにhiCでてんの？そんなに簡単に行くもんじゃないと思うけど。
昨日今日ボイトレ始めたわけじゃないからな
林檎のギブスがまあまあ楽に出るからhiCは出てると思う
まぁ出るのと使えるのは違うからな・・・
どんだけ僻んでるんだよｗｗ
ﾌﾋﾋサーセン
>>843
おんかいくんとかで実測してみたら？
おんかいくんとかで実測してみたら？
みんな専門用語に詳しいね。
凄いね、俺はわからへんけど。
hiCって一個高いCってこと？
凄いね、俺はわからへんけど。
hiCって一個高いCってこと？
>>832
その方向性目指してる人は少ないと思うぞｗ
めっちゃ上手いのは分かるんだけどさ
最初の目標としては向いてない
わかりにくいから
ちなみに高音はミドルかヘッドだと思う
練習次第だけど
ぶっちゃけ合唱と平行してやるのはやめた方が良いと思うｗ
>>848
むしろそれは基本だから
ちゃんと過去スレとかチェックしようぜ
まあＣはドだねぇ
その方向性目指してる人は少ないと思うぞｗ
めっちゃ上手いのは分かるんだけどさ
最初の目標としては向いてない
わかりにくいから
ちなみに高音はミドルかヘッドだと思う
練習次第だけど
ぶっちゃけ合唱と平行してやるのはやめた方が良いと思うｗ
>>848
むしろそれは基本だから
ちゃんと過去スレとかチェックしようぜ
まあＣはドだねぇ
>>848
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
国際法の表記とみんなが良く使う英語表記はオクターブを数える基準の音が違うから注意だっ！
国際型 … Ｆ３ Ｇ３ Ａ３ Ｂ３ Ｃ４ Ｄ４ Ｅ４ Ｆ４ Ｇ４ Ａ４ Ｂ４ Ｃ５ Ｄ５ …
英語型 … mid1F mid1G mid2A mid2B mid2C mid2D mid2E mid2F mid2G hiA hiB hiC hiD …
ト音記号の『ド』（いわゆる真ん中のド？)はＣ４ mid2C
この基準のズレを理解するのにちょっと時間かかった俺。
男の地声の『ド』はＣ４じゃなくてＣ３。自分ははじめＣ４と勘違いして、hihiA余裕で流せます（＾＾）とかやって恥かいたぜ！
今日もやって感じたのですが
↑のエリック兄さんのトレーニングは安定して出せる音域の完成度をより高めていく感じですね。
ウォームアップを謳ってるから、出しやすくなるってだけで、
より完成度を高めるトレーニング効果はないかも分からんけど…
なので高音域を広げていく練習に今日は試しに弓場先生の「ほーほー」やってみたんだけど効果アリでした！
当然ファルセット→奇声みたいな感じですが少なくとも力を抜いて出せるようになりますた
学生会館の防音室じゃない響くロビーでやったので近くで弦楽器の練習してた人たち迷惑そうでした。HAHAHA!
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
国際法の表記とみんなが良く使う英語表記はオクターブを数える基準の音が違うから注意だっ！
国際型 … Ｆ３ Ｇ３ Ａ３ Ｂ３ Ｃ４ Ｄ４ Ｅ４ Ｆ４ Ｇ４ Ａ４ Ｂ４ Ｃ５ Ｄ５ …
英語型 … mid1F mid1G mid2A mid2B mid2C mid2D mid2E mid2F mid2G hiA hiB hiC hiD …
ト音記号の『ド』（いわゆる真ん中のド？)はＣ４ mid2C
この基準のズレを理解するのにちょっと時間かかった俺。
男の地声の『ド』はＣ４じゃなくてＣ３。自分ははじめＣ４と勘違いして、hihiA余裕で流せます（＾＾）とかやって恥かいたぜ！
今日もやって感じたのですが
↑のエリック兄さんのトレーニングは安定して出せる音域の完成度をより高めていく感じですね。
ウォームアップを謳ってるから、出しやすくなるってだけで、
より完成度を高めるトレーニング効果はないかも分からんけど…
なので高音域を広げていく練習に今日は試しに弓場先生の「ほーほー」やってみたんだけど効果アリでした！
当然ファルセット→奇声みたいな感じですが少なくとも力を抜いて出せるようになりますた
学生会館の防音室じゃない響くロビーでやったので近くで弦楽器の練習してた人たち迷惑そうでした。HAHAHA!
おんかいくん使ってみたんだがオク上で判定されることが多い。
右上の数値って基音の振動数（Hz）だよね？
イヤホンをマイク代わりにしてるから入力に問題があるのかもしれんが、
チェストで500、奇声で1500とか出た。
右上の数値って基音の振動数（Hz）だよね？
イヤホンをマイク代わりにしてるから入力に問題があるのかもしれんが、
チェストで500、奇声で1500とか出た。
チェストでhiB～hiCｗｗｗｗ
女でもキモすぎるｗｗｗ
女でもキモすぎるｗｗｗ
その辺まではギリギリ出るだろ…出ないか？
俺は出ないな・・・
張り上げてmid2Cだ・・・
張り上げてmid2Cだ・・・
チェストでってどういうことだｗ
蝙蝠かなんかですか
蝙蝠かなんかですか
857 ：選曲してください：2008/08/10(日) 01:08:28 ID:3NKUOxiP
チェストは無理だ・・
やっとこさmid2F#でるようになった・・・・
シャウト気味に歌えば聖飢魔Ⅱの低いやつぐらい歌えるんだが、やっぱ普通に歌うとなるとmid2F#が限界。
だがこんなんじゃ歌いたい歌が歌えんorz
なんかおぬぬめない？
ｘみたいな、激しいロックかバラード探してるんだが・・・・
俺の知ってるやつじゃどれも無理。
シャウト気味に歌えば聖飢魔Ⅱの低いやつぐらい歌えるんだが、やっぱ普通に歌うとなるとmid2F#が限界。
だがこんなんじゃ歌いたい歌が歌えんorz
なんかおぬぬめない？
ｘみたいな、激しいロックかバラード探してるんだが・・・・
俺の知ってるやつじゃどれも無理。
Xがロック（笑）
それだとJPOPも辛いな
でもそれってチェストの最高音だよな？
でもそれってチェストの最高音だよな？
>>859
その音域じゃ困るからハイトーンの練習してるんだろ
その音域じゃ困るからハイトーンの練習してるんだろ
お久し振りです、>>570他.です。
エリック兄のトレーニングは以前から観て実践しています。
>>850さんの意見は結構合っているような。
のどを鍛えるトレーニングは、また別なのかも知れません。
（上で話題になっているロジャー氏などのトレーニングがこれに該当する？）
そこで質問があるのですが、
ここで言う裏声で歌う練習とは、声門を閉鎖する為に行う練習を指すのでしょうか。
声門をある程度閉じた状態での裏声を使うのがミックスならば、
呼気の多い裏声は不要なのですか？
>>855.859
地声の最低音が何処かにもよると思います。
最高音にだけ拘る必要はありません、自分の声や音域を大事にしましょう。
最低音が凄く低いというオチじゃ……ないですよね？
エリック兄のトレーニングは以前から観て実践しています。
>>850さんの意見は結構合っているような。
のどを鍛えるトレーニングは、また別なのかも知れません。
（上で話題になっているロジャー氏などのトレーニングがこれに該当する？）
そこで質問があるのですが、
ここで言う裏声で歌う練習とは、声門を閉鎖する為に行う練習を指すのでしょうか。
声門をある程度閉じた状態での裏声を使うのがミックスならば、
呼気の多い裏声は不要なのですか？
>>855.859
地声の最低音が何処かにもよると思います。
最高音にだけ拘る必要はありません、自分の声や音域を大事にしましょう。
最低音が凄く低いというオチじゃ……ないですよね？
いや裏声とは別で練習した方がいいと思うけど
なんで一緒に考えるんだ
なんで一緒に考えるんだ
>865
すみません。主語が不明瞭なので少し分かり難いですが、
質問の内容から判断すると
「始めは声門閉鎖は困難なので呼気の多い裏声練習からに必然的になる」
という意味でしょうか？
そこから徐々に実声へと近づけていく練習なのか、
裏声を使って筋肉を鍛え、声門の閉じ方を覚えてミックスボイスに使うのか、
その辺りの効率的な手順などを聞きたかったので質問しました。
すみません。主語が不明瞭なので少し分かり難いですが、
質問の内容から判断すると
「始めは声門閉鎖は困難なので呼気の多い裏声練習からに必然的になる」
という意味でしょうか？
そこから徐々に実声へと近づけていく練習なのか、
裏声を使って筋肉を鍛え、声門の閉じ方を覚えてミックスボイスに使うのか、
その辺りの効率的な手順などを聞きたかったので質問しました。
いや、裏声とは別と言ってるから上の動画での
トレーニングを指しているのでしょうか。
ごめんなさい、ちょっと何に対しての回答なのか分かりません。
何と何が一緒なのでしょう。
トレーニングを指しているのでしょうか。
ごめんなさい、ちょっと何に対しての回答なのか分かりません。
何と何が一緒なのでしょう。
>>866
すごく単純に考え直すところから始めると
チェストとミドルで声質が変わらないような人は
裏声を軸にしてるわけないだろ？
実際俺の感覚でもチェスト、ミドルは裏声と全く別
声門閉鎖は困難だけどやるしかない
でもチェストが完璧なら、あとはきっかけ次第
裏声から近づけていく方がずっと難しいよ
正しい裏声だって出来てない人の方が断然多い
それに正しいかどうかがチェストより分かりにくい
すごく単純に考え直すところから始めると
チェストとミドルで声質が変わらないような人は
裏声を軸にしてるわけないだろ？
実際俺の感覚でもチェスト、ミドルは裏声と全く別
声門閉鎖は困難だけどやるしかない
でもチェストが完璧なら、あとはきっかけ次第
裏声から近づけていく方がずっと難しいよ
正しい裏声だって出来てない人の方が断然多い
それに正しいかどうかがチェストより分かりにくい
>868
回答、ありがとうございます。
丁寧に教えて頂き感謝します。
>声門閉鎖は困難だけどやるしかない
>でもチェストが完璧なら、あとはきっかけ次第
やはり、基本となるチェストあってこそでしょうか。
正しい発声というのが一番の問題ですね……。
自分のレスを読み直してみたら回りくどいことを言ってるなぁ。
つまり、裏声の練習は実際にはどんな効果や意味があるのか、
実践してみた成果など、要は裏声練習って効くの？ というのを訊きたかったんです。
回答、ありがとうございます。
丁寧に教えて頂き感謝します。
>声門閉鎖は困難だけどやるしかない
>でもチェストが完璧なら、あとはきっかけ次第
やはり、基本となるチェストあってこそでしょうか。
正しい発声というのが一番の問題ですね……。
自分のレスを読み直してみたら回りくどいことを言ってるなぁ。
つまり、裏声の練習は実際にはどんな効果や意味があるのか、
実践してみた成果など、要は裏声練習って効くの？ というのを訊きたかったんです。
>>869
そこそこチェスト出来てると思っても
姿勢、呼吸、声を当てる場所、ビブラート、自分の声のイメージ・・
とかいくらでも直すところあるから難しい
裏声練習はいくらでもした方が良いと思うけど
ミドルつかむきっかけではない
それぞれ別物として練習するべき
ミドル使いたいのに裏声になっちゃうなら
練習の間は裏声封印するのが良いかもね
喉に負担かけるかも知れないけど
そこそこチェスト出来てると思っても
姿勢、呼吸、声を当てる場所、ビブラート、自分の声のイメージ・・
とかいくらでも直すところあるから難しい
裏声練習はいくらでもした方が良いと思うけど
ミドルつかむきっかけではない
それぞれ別物として練習するべき
ミドル使いたいのに裏声になっちゃうなら
練習の間は裏声封印するのが良いかもね
喉に負担かけるかも知れないけど
>>862
はいそのとおりです・・・・
がんばってみます。
>>864
最低音は、hideのgood-byeをオク下で歌えるぐらいです。
とりあえず地声でこれ以上突き上げるのはむりなんでしょうか？
歌い方とかまだよく理解してなくて・・・・
はいそのとおりです・・・・
がんばってみます。
>>864
最低音は、hideのgood-byeをオク下で歌えるぐらいです。
とりあえず地声でこれ以上突き上げるのはむりなんでしょうか？
歌い方とかまだよく理解してなくて・・・・
教本読めば良いと思う
息漏れのある裏声は輪状甲状筋
息漏れのない裏声は輪状甲状筋＋閉鎖筋群
チェストは閉鎖筋群
輪状甲状筋と交差筋（閉鎖筋群の一つ）を絶妙なバランスでつかうと
声帯靭帯をﾋﾞﾁｯと閉じれる。（チェストとの違いは自分で調べんしゃい）
これで発声するともうギンギンハイトーンボイサーさ。
これで何を鍛えればいいのかわかりますでしょ？
息漏れのない裏声は輪状甲状筋＋閉鎖筋群
チェストは閉鎖筋群
輪状甲状筋と交差筋（閉鎖筋群の一つ）を絶妙なバランスでつかうと
声帯靭帯をﾋﾞﾁｯと閉じれる。（チェストとの違いは自分で調べんしゃい）
これで発声するともうギンギンハイトーンボイサーさ。
これで何を鍛えればいいのかわかりますでしょ？
それって弓場さんの考え方だっけ？
それで出来るようになった人居るのかなｗ
それで出来るようになった人居るのかなｗ
地声の張り上げといわれる声ではhiAくらいが限界だよね？
今ヒトカラいってきてhiBが一瞬だけでたんだけど
ここ場合はすこーーしでもミックスよりの声になったから出たのかな
それとも地声張り上げでたまたま運良く出ただけ？
今ヒトカラいってきてhiBが一瞬だけでたんだけど
ここ場合はすこーーしでもミックスよりの声になったから出たのかな
それとも地声張り上げでたまたま運良く出ただけ？
>>876
すみません
これです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94469.mp3
ポルノグラフィティのライオンです
世界中の （お）く病者は きっと僕に味方する
互いの手の中に （に）ぎられらたこの石を投げよう
（）の部分がhiBで、1回目は笑えるくらいきれいに裏返ってます
2回目は同じ調子のまま張り上げてみました
すみません
これです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94469.mp3
ポルノグラフィティのライオンです
世界中の （お）く病者は きっと僕に味方する
互いの手の中に （に）ぎられらたこの石を投げよう
（）の部分がhiBで、1回目は笑えるくらいきれいに裏返ってます
2回目は同じ調子のまま張り上げてみました
これはわかりにくいｗ
けどちゃんと聞いてみたわ
原曲と比べたんだが若干音が届いてない気がする
ちゃんと声当てる場所変えてる？
聞いた感じだとまだチェストで引っ張ってる感じかな
単音の方が難しいから
ロングトーンで練習するのが良いと思う
けどちゃんと聞いてみたわ
原曲と比べたんだが若干音が届いてない気がする
ちゃんと声当てる場所変えてる？
聞いた感じだとまだチェストで引っ張ってる感じかな
単音の方が難しいから
ロングトーンで練習するのが良いと思う
>870
thx 声を当てる場所は大事ですね
響き方が全然違う。
>871
英語表記に直すとキーどれくらいなのか調べてみて下さい
>875
普通はその辺り（mid2G～hiA）が限界みたいですね。
どう頑張っても普通の音域の男ではチェストhiC……だそうです。
thx 声を当てる場所は大事ですね
響き方が全然違う。
>871
英語表記に直すとキーどれくらいなのか調べてみて下さい
>875
普通はその辺り（mid2G～hiA）が限界みたいですね。
どう頑張っても普通の音域の男ではチェストhiC……だそうです。
チェストでhiDも出ないことはないぞ。
奇声な上に血管ぶち切れそうになるがw
奇声な上に血管ぶち切れそうになるがw
>>878
いろんなとこで見かけたのですが
未だに「声を当てる位置」という意味がわかりません
その意識は持って歌ったことはありますが
どう喉や声を動かしても上顎にあたってる気がします
どこにどうやって当てるんですか？
いろんなとこで見かけたのですが
未だに「声を当てる位置」という意味がわかりません
その意識は持って歌ったことはありますが
どう喉や声を動かしても上顎にあたってる気がします
どこにどうやって当てるんですか？
882 ：選曲してください：2008/08/12(火) 23:44:35 ID:sf+W1QIO
>>881
まずは息を口の上に当てたときと、当てずに外に出した時の感覚を覚えることだな。
それを息じゃなくて声でやると「当てる」感覚がわかる。
まぁ、「当てる」てのも一つ（じゃないかも知れんが）の理論からくる一つの「技術」だからな。
基礎練習の方が大事。
まずは息を口の上に当てたときと、当てずに外に出した時の感覚を覚えることだな。
それを息じゃなくて声でやると「当てる」感覚がわかる。
まぁ、「当てる」てのも一つ（じゃないかも知れんが）の理論からくる一つの「技術」だからな。
基礎練習の方が大事。
高音出す時って声帯を短くすんの？長くするの？
886 ：選曲してください：2008/08/13(水) 05:56:18 ID:hcpOLTcR
>>881
当てる場所をある程度イメージしながら出来てるなら
それはそれで良ししとけばいいんじゃね。
発声するのには、他にも様々な部分を使うわけだよ
唇、舌、鼻、下顎、喉、肺、横隔膜、腹筋、背筋
強いては、呼気、吸気、頭の角度まで
全てを同時に意識しながら唄うのは至難の業なわけだし・・・てか無理？
ある程度、無意識に出来るようになるまで要練習
自分で絶妙なポイント１つ１つを探す事だな
当てる場所をある程度イメージしながら出来てるなら
それはそれで良ししとけばいいんじゃね。
発声するのには、他にも様々な部分を使うわけだよ
唇、舌、鼻、下顎、喉、肺、横隔膜、腹筋、背筋
強いては、呼気、吸気、頭の角度まで
全てを同時に意識しながら唄うのは至難の業なわけだし・・・てか無理？
ある程度、無意識に出来るようになるまで要練習
自分で絶妙なポイント１つ１つを探す事だな
887 ：選曲してください：2008/08/13(水) 14:17:24 ID:7HndU7SS
889 ：選曲してください：2008/08/14(木) 01:07:23 ID:2cZFjlYI
ファルセットとは違う気が。。。
>>888
ミドルで引っ張ってない？
ミドルで引っ張ってない？
892 ：選曲してください：2008/08/14(木) 05:28:23 ID:2cZFjlYI
ミドル→ファルセット切り替えだろう？
うまいとは思うけど、個人的にはあまりな歌い方ではないね。
うまいとは思うけど、個人的にはあまりな歌い方ではないね。
ヘッド領域はどっちつかずな感じだね
チェスト、ミドルは良い声だと思う
チェスト、ミドルは良い声だと思う
895 ：選曲してください：2008/08/14(木) 16:36:16 ID:IGPUqYKZ
いくら歌声を高くしたところで役立つのはカラオケのときだけ
なんでお前等は地声にこだわらないの？いくら歌声が高くても
地声が低いと日常会話で困るでしょ？
なんでお前等は地声にこだわらないの？いくら歌声が高くても
地声が低いと日常会話で困るでしょ？
896 ：選曲してください：2008/08/14(木) 16:39:27 ID:m3icihJ+
>>895
男の地声は低い方がいい
男の地声は低い方がいい
>>895
お前アホだろ
お前アホだろ
898 ：選曲してください：2008/08/14(木) 16:57:28 ID:IGPUqYKZ
>>897
なんで？
なんで？
899 ：選曲してください：2008/08/14(木) 16:58:49 ID:IGPUqYKZ
900 ：選曲してください：2008/08/14(木) 17:11:11 ID:m3icihJ+
>>899
20後半になればわかるさ
20後半になればわかるさ
901 ：選曲してください：2008/08/14(木) 17:12:48 ID:IGPUqYKZ
902 ：選曲してください：2008/08/14(木) 17:19:59 ID:m3icihJ+
歌の練習してると
普段の声も扱えるようになってくるよ
普段の声も扱えるようになってくるよ
つーか高めの喋りも低めの喋りも出来るだろ
905 ：選曲してください：2008/08/14(木) 18:51:54 ID:2cZFjlYI
そう考えると、
887みたいな声を出せる人って地声もやっぱ高いのだろうか。
普通の男性曲とか低すぎて歌えないのかな。
それもなんだかねーーー
887みたいな声を出せる人って地声もやっぱ高いのだろうか。
普通の男性曲とか低すぎて歌えないのかな。
それもなんだかねーーー
ようは無いものねだりでしょ
いや上の人は歌上手いだけだろ
声帯のせいにするな
声帯のせいにするな
いやいや俺が高音出せないのは声帯の所為たい
909 ：選曲してください：2008/08/14(木) 21:24:13 ID:RfugYzBV
ネ申が降臨したと聞いて
すまんかった
ネタにマジレスかっこわりいｗ
ネタにマジレスかっこわりいｗ
912 ：選曲してください：2008/08/14(木) 22:32:02 ID:WUcNvgSr
バリトンのボイトレの先生で
hiAくらいがでてくると原曲キーじゃ
歌えないっておっさんいたよｗ
メジャーデビュー経験ありだけど
渋く歌う感じでミドルボイスとか
そんなの全然習得してなかった。
hiAくらいがでてくると原曲キーじゃ
歌えないっておっさんいたよｗ
メジャーデビュー経験ありだけど
渋く歌う感じでミドルボイスとか
そんなの全然習得してなかった。
クラシックとロックやメタルの発声は違うから
あんまりあてにならんお
あんまりあてにならんお
914 ：選曲してください：2008/08/15(金) 00:29:59 ID:3sh4VKhm
>>905
887の人、普通に男声も出てるｗ
887の曲よりクオリティは劣るけど。
あ、他人がうｐするのってだめ？
だめだったらすまそ
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0027458
887の人、普通に男声も出てるｗ
887の曲よりクオリティは劣るけど。
あ、他人がうｐするのってだめ？
だめだったらすまそ
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0027458
前のも男声だろｗ
ミドル出来てて音域広くなれば
あれくらいいけるって事だ
ミドル出来てて音域広くなれば
あれくらいいけるって事だ
916 ：選曲してください：2008/08/15(金) 01:37:10 ID:3sh4VKhm
ここは発声の種類は関係なく高い声について語るスレですか？
ファルセットやヘッドボイスとか関係ない？
ファルセットやヘッドボイスとか関係ない？
918 ：選曲してください：2008/08/15(金) 13:22:32 ID:J/DY708q
学園天国の「運命の女神さまよ」 の運てなに
919 ：ああ ◆/Pbzx9FKd2 ：2008/08/15(金) 14:24:56 ID:VEDx0gRQ
高い超えだして！
921 ：選曲してください：2008/08/15(金) 15:51:24 ID:g1HbwDSy
mid1Gあたりからmid2Eまでミックス出来るようになったんですが、そこからミックスの最高音があがりません。喚声点に近づくにつれて喉が上がってしまうんですが、何を鍛えたらいいでしょうか？
922 ：選曲してください：2008/08/15(金) 16:09:54 ID:342c2o8h
ていうかmid1Gからmid2Eでミックスってのは
間違ってないか？それはけっこう難しいと思うが。
ミックス判定スレでうｐしてみたほうが
的確なアドバイスができるかと。
間違ってないか？それはけっこう難しいと思うが。
ミックス判定スレでうｐしてみたほうが
的確なアドバイスができるかと。
ミドルって普通mid2DかEぐらいからじゃない？
小声ならmid1Gぐらいからいけるけど、カラオケで歌う時の声量じゃそんぐらいだな
925 ：921：2008/08/15(金) 17:47:59 ID:g1HbwDSy
録音機材がないので、うぷできないんですよね…
自分で聞くと、結構キンキンして、チェストに比べて喉が上がりにくいんです。呼気をある程度増やさないと出せず、少ないと声帯がうまく閉じれず出ない状態です。
文章でしか伝えられませんが、アドバイスお願いします。
自分で聞くと、結構キンキンして、チェストに比べて喉が上がりにくいんです。呼気をある程度増やさないと出せず、少ないと声帯がうまく閉じれず出ない状態です。
文章でしか伝えられませんが、アドバイスお願いします。
926 ：選曲してください：2008/08/15(金) 18:04:10 ID:342c2o8h
キンキンするmid1Gからmid2Eって想像つかないんだが。
927 ：921：2008/08/15(金) 18:05:14 ID:g1HbwDSy
キンキン成分はかなり少なくなりますが、mid1Gでも小声にはなりません。それより低い音だと、キンキンが無くなり感覚的にも発声が変わったと感じます。
裏声が出せなくなるのもmid1Fあたりですので、ミックス出せてると思うんですが…
裏声が出せなくなるのもmid1Fあたりですので、ミックス出せてると思うんですが…
録音機材は買えば良い
ていうか考え方からして間違ってると思うんだが、どうだろう？
ミックスはそんな理論なのか
ていうか考え方からして間違ってると思うんだが、どうだろう？
ミックスはそんな理論なのか
929 ：選曲してください：2008/08/15(金) 19:48:06 ID:1UUx2lIo
>>927
うｐすれば？聞いてあげるよ？
うｐすれば？聞いてあげるよ？
930 ：選曲してください：2008/08/15(金) 19:49:15 ID:1UUx2lIo
ごめん>>925がみえてなかった
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28637.wav
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28638.wav
俺もうｐしてみようかな・・・
一応ミドルっぽいんだが安定しないんだ
どういった感じにして行けば良いかな？
ちなみに音小さいです よろしく
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28638.wav
俺もうｐしてみようかな・・・
一応ミドルっぽいんだが安定しないんだ
どういった感じにして行けば良いかな？
ちなみに音小さいです よろしく
932 ：選曲してください：2008/08/15(金) 20:37:00 ID:342c2o8h
>>921
なんかあなたの話を聞いて思ったのですが1オクターブ間違えてないですか？
mid2GからhiEじゃないの？
裏声が出せなくなるのもmid1Fあたりって下に下がってってこと？それだったら
いいんだけど上に上がってってってことだとおかしいことになる。
なんかあなたの話を聞いて思ったのですが1オクターブ間違えてないですか？
mid2GからhiEじゃないの？
裏声が出せなくなるのもmid1Fあたりって下に下がってってこと？それだったら
いいんだけど上に上がってってってことだとおかしいことになる。
933 ：921：2008/08/15(金) 21:21:32 ID:g1HbwDSy
オクターブは間違っていません。裏声が出なくなるのはmid1Gより下の音です。
考え方間違ってるのかな？理屈からしたらミックスは裏声最低音から出る、と考えてるんですが…
考え方間違ってるのかな？理屈からしたらミックスは裏声最低音から出る、と考えてるんですが…
聴いてみなきゃわからん
うｐできないなら諦めるかうｐできるようにしろ
うｐできないなら諦めるかうｐできるようにしろ
ミックスが表声と裏声の比率を変えていくことでできる技術だと言う説が正しいなら、
裏声最低音より下は純粋な表声＞ミックス＞裏声最高音付近は純粋な裏声になるはず。
そこから予想するに、>>921はミックスそのものはできたのかも知れないが、
表声と裏声の比率を自由に変えられないために、一般的に換声点と呼ばれる辺りでは
もっと低いところに適したミックス具合だから、張り上げと同じような状態になると思われる。
まぁ、おれはミドル派だから全部予想だが。
裏声最低音より下は純粋な表声＞ミックス＞裏声最高音付近は純粋な裏声になるはず。
そこから予想するに、>>921はミックスそのものはできたのかも知れないが、
表声と裏声の比率を自由に変えられないために、一般的に換声点と呼ばれる辺りでは
もっと低いところに適したミックス具合だから、張り上げと同じような状態になると思われる。
まぁ、おれはミドル派だから全部予想だが。
読み返してみたらなんか解りづらいなw
要するに、ミックス具合が低音域に最適化されちゃってて、肝心の中高音域に適してないから
張り上げになってるんじゃないかってこと。
ききかじった程度の知識だから確証はないが、あんまりいい状態じゃないから
表声と裏声を出し分けるとこからやり直してミックス具合を変えた方がいいんじゃないかと思う。
要するに、ミックス具合が低音域に最適化されちゃってて、肝心の中高音域に適してないから
張り上げになってるんじゃないかってこと。
ききかじった程度の知識だから確証はないが、あんまりいい状態じゃないから
表声と裏声を出し分けるとこからやり直してミックス具合を変えた方がいいんじゃないかと思う。
937 ：921：2008/08/15(金) 22:16:48 ID:g1HbwDSy
アドバイスありがとうございます。
表声と裏声を鍛え直せということですが、表声を鍛えるには低音を閉鎖を意識して出すだけでいいんでしょうか？
表声と裏声を鍛え直せということですが、表声を鍛えるには低音を閉鎖を意識して出すだけでいいんでしょうか？
ミックスってむしろ
mid2E辺りからしていくもんなんじゃないかな？
mid2E辺りからしていくもんなんじゃないかな？
939 ：921：2008/08/15(金) 22:29:56 ID:g1HbwDSy
自分は、低い音程からチェストが詰まってくるので、早い段階からミックスしたほうがいいと考えてるんですが、これは間違ってますか？
チェスト音域はチェストだよ
まあそれにも色々あるから
徐々にミドルとかミックスに移っていけるような
固くないチェストを探すんじゃない？
まあそれにも色々あるから
徐々にミドルとかミックスに移っていけるような
固くないチェストを探すんじゃない？
>>939
ミックス以外の選択肢を考えようか
ミックス以外の選択肢を考えようか
942 ：選曲してください：2008/08/16(土) 05:35:24 ID:PnEISfyY
>>921
まず最初に言う事は、歌唱方法は様々でただの「間違い」なるものは存在しないと言う事。
もし「間違い」が存在するとすればそれは、己が目標とする声に対し明らかに違う発声をしている場合を指す。
君の今までのレスから察するとつまりこういう事だろう
自分の裏声最低音であるmid1G以上からがミックスの領域であり
mid2Eまではまともに唄えるので
mid1G～mid2Eまでのミックスボイスを出せている。
理屈でいうなら、あらゆる音階に実声と仮声が存在する。という考え方もある（俺はこっち派）
君の言う「ミックスは裏声の最低音から」というのは自分が持つ唄の哲学くらいに考えるべきだろう。
まず最初に言う事は、歌唱方法は様々でただの「間違い」なるものは存在しないと言う事。
もし「間違い」が存在するとすればそれは、己が目標とする声に対し明らかに違う発声をしている場合を指す。
君の今までのレスから察するとつまりこういう事だろう
自分の裏声最低音であるmid1G以上からがミックスの領域であり
mid2Eまではまともに唄えるので
mid1G～mid2Eまでのミックスボイスを出せている。
理屈でいうなら、あらゆる音階に実声と仮声が存在する。という考え方もある（俺はこっち派）
君の言う「ミックスは裏声の最低音から」というのは自分が持つ唄の哲学くらいに考えるべきだろう。
チラ裏
東大生って中学生の基礎が完璧に近い人が多いんだってね
でさ、男性にとってミドル音域ってE3からE4なんだってね
あ、ミドルってミックスって意味じゃなくてね
ただ単純に中音域って意味
そんでさ、俺思ったのよ中音域が一番大事なんじゃないかって
高次元の学問が中学の基礎をベースにそれを応用することで成立っていると仮定すると
男性曲も中音域をベースにしてそれの応用で成立っているんじゃないかって
東大生って中学生の基礎が完璧に近い人が多いんだってね
でさ、男性にとってミドル音域ってE3からE4なんだってね
あ、ミドルってミックスって意味じゃなくてね
ただ単純に中音域って意味
そんでさ、俺思ったのよ中音域が一番大事なんじゃないかって
高次元の学問が中学の基礎をベースにそれを応用することで成立っていると仮定すると
男性曲も中音域をベースにしてそれの応用で成立っているんじゃないかって
そーなのかー
そーなのねー
946 ：選曲してください：2008/08/16(土) 11:19:17 ID:GGHi1hlo
921のレスをみると
「mid1Gあたりからmid2Eまでミックス出来るようになったんですが、そこからミックスの最高音があがりません。
喚声点に近づくにつれて喉が上がってしまうんですが、何を鍛えたらいいでしょうか？ 」
ていうかmid2Eより上の音をミックスでだせないってことでしょ？
mid2Eより上の音をミックスでだせないって
明らかにおかしくないか？
「mid1Gあたりからmid2Eまでミックス出来るようになったんですが、そこからミックスの最高音があがりません。
喚声点に近づくにつれて喉が上がってしまうんですが、何を鍛えたらいいでしょうか？ 」
ていうかmid2Eより上の音をミックスでだせないってことでしょ？
mid2Eより上の音をミックスでだせないって
明らかにおかしくないか？
949 ：選曲してください：2008/08/16(土) 14:47:20 ID:/BozJOj8
俺は一応低音域のミックスはけっこうキレイだが、中音域のミックスがどうも
地声張り上げみたいな音質になるんだ。ミックス張り上げって言うのかな
普通中音域は金属ボイスになって、さらに上でそのままへッドに変わるんだよな...
自然な閉鎖がなってないとか余計な筋肉使ってるとか言われたんだけど・・・
地声張り上げみたいな音質になるんだ。ミックス張り上げって言うのかな
普通中音域は金属ボイスになって、さらに上でそのままへッドに変わるんだよな...
自然な閉鎖がなってないとか余計な筋肉使ってるとか言われたんだけど・・・
言ってることがめちゃくちゃじゃないか
951 ：選曲してください：2008/08/16(土) 15:15:54 ID:/BozJOj8
どこが？
ロジャーのとかは
チェスト→やわらかいミックス→金属的なミックス→ヘッド
俺のは
チェスト→やわらかいミックス→ミックス張り上げ→裏声
ここでいうミックス張り上げってのは、
自然な閉鎖がなってない、余計な筋肉使ってるって状態
ヘッドはキンキンした裏声と思ってくれれば...定義が崩壊しそうだけど。
つまりは自然と滑らかにキンキン声にならないと...これでおkかな？
ロジャーのとかは
チェスト→やわらかいミックス→金属的なミックス→ヘッド
俺のは
チェスト→やわらかいミックス→ミックス張り上げ→裏声
ここでいうミックス張り上げってのは、
自然な閉鎖がなってない、余計な筋肉使ってるって状態
ヘッドはキンキンした裏声と思ってくれれば...定義が崩壊しそうだけど。
つまりは自然と滑らかにキンキン声にならないと...これでおkかな？
うーん
低音域とか中音域って、具体的にどの音程を言ってるのかわからんのだが
低音域とか中音域って、具体的にどの音程を言ってるのかわからんのだが
953 ：選曲してください：2008/08/16(土) 15:55:41 ID:/BozJOj8
裏声の最低音よりちょい上が低音域
地声で喉絞めになるあたりからが中音域
地声の限界点あたりから高音域
・・・ってところでしょうかね。ミックスの音域なので
地声で喉絞めになるあたりからが中音域
地声の限界点あたりから高音域
・・・ってところでしょうかね。ミックスの音域なので
共通語でおｋ
ちゃんと音測って来てくれ
ちゃんと音測って来てくれ
955 ：選曲してください：2008/08/16(土) 16:31:12 ID:PnEISfyY
>>943
男性の歌唱において、チェストボイスが最重要課題であり
ミドルボイスは二の次であるという事って
実はもう散々言われてる事なんだけどな。
割と音程の高い曲が上手い人は
やはりチェストボイス出してもなかなかのもの
まぁ皆、好きな歌に対する憧れがあるから
基礎が出来てなくても音程の高い歌を唄うんだろうが。
でなければ、ネタで唄う程度か
男性の歌唱において、チェストボイスが最重要課題であり
ミドルボイスは二の次であるという事って
実はもう散々言われてる事なんだけどな。
割と音程の高い曲が上手い人は
やはりチェストボイス出してもなかなかのもの
まぁ皆、好きな歌に対する憧れがあるから
基礎が出来てなくても音程の高い歌を唄うんだろうが。
でなければ、ネタで唄う程度か
高音スレに歌上手い奴がいたためしがないからね
957 ：選曲してください：2008/08/16(土) 16:37:21 ID:/BozJOj8
>>954
共通語？一応日本語のつもりだったんだがなｗｗ
測れる環境があるなら測りたいですけど...
一応hiDまで出せないこともないです。
測れないけど、たまの日曜日に雨って歌ならだいたいをミックスで。まだしょっちゅう裏返るけどw
日曜日に雨の出だしが中音域くらい？
つか人それぞれ音域違うのにこんなこと言う意味あるのか？ｗ
単純にミックスで出せる音域を三等分にしてそれぞれ低、中、高音域に分けただけだろ？
俺はただ、貴方じゃなくちゃんとミックスできる人に教えてほしいんだ
共通語？一応日本語のつもりだったんだがなｗｗ
測れる環境があるなら測りたいですけど...
一応hiDまで出せないこともないです。
測れないけど、たまの日曜日に雨って歌ならだいたいをミックスで。まだしょっちゅう裏返るけどw
日曜日に雨の出だしが中音域くらい？
つか人それぞれ音域違うのにこんなこと言う意味あるのか？ｗ
単純にミックスで出せる音域を三等分にしてそれぞれ低、中、高音域に分けただけだろ？
俺はただ、貴方じゃなくちゃんとミックスできる人に教えてほしいんだ
958 ：921：2008/08/16(土) 16:37:23 ID:JHo4L3Q0
自分が言ってるミックスというのは、声区融合ではなく、表声と裏声を混ぜたような声という意味で使ってます。これからはミドルと言う言葉を使います。
>>946
mid2Eまでミドルが出来てるというのは自分の感覚でありますが、それ以上の音は声が出ません。mid2Gが張り上げでたまに出る事もありますがほとんど声割れか裏返って失敗します。
>>946
mid2Eまでミドルが出来てるというのは自分の感覚でありますが、それ以上の音は声が出ません。mid2Gが張り上げでたまに出る事もありますがほとんど声割れか裏返って失敗します。
>>957
だから・・・・
たとえば
低音域の限界→mid2E
中音域の限界→hiB
高音域の限界→hid辺りです
とか「共通の基準」で言ってくれないと
「お前の基準」がわからんだろ
>>958
単に表と裏混ぜたら息漏れしちゃうよ
この前わかりやすいのサイトを貼ってくれた人がいた
http://free-voice.jp/sound/
これのファルセット→ミドルといった感じ
だから・・・・
たとえば
低音域の限界→mid2E
中音域の限界→hiB
高音域の限界→hid辺りです
とか「共通の基準」で言ってくれないと
「お前の基準」がわからんだろ
>>958
単に表と裏混ぜたら息漏れしちゃうよ
この前わかりやすいのサイトを貼ってくれた人がいた
http://free-voice.jp/sound/
これのファルセット→ミドルといった感じ
961 ：選曲してください：2008/08/16(土) 16:55:49 ID:/BozJOj8
>>921
ミドルは見つけたばっかりだと音域狭いと思うけど...それじゃないのか？
もしかしたら俺に似た症状なのかもしれないな...ミドル張り上げとかいうの
それか自分をオク下だと思いこんでるとか、元々声が低いから最高音も低いとか
もし発声があってるなら、質と音域は出しまくって慣れるのが一番だと思う
ミドルは見つけたばっかりだと音域狭いと思うけど...それじゃないのか？
もしかしたら俺に似た症状なのかもしれないな...ミドル張り上げとかいうの
それか自分をオク下だと思いこんでるとか、元々声が低いから最高音も低いとか
もし発声があってるなら、質と音域は出しまくって慣れるのが一番だと思う
962 ：選曲してください：2008/08/16(土) 17:04:24 ID:/BozJOj8
>>959
ミックスってあんまり低いと裏声に裏返ったりしません？
一ヶ月前くらいにミックスができ始めたばかりだからかな...？
自分は日曜日に雨の高音部分くらいの音が一番出しやすい気がします。
midとかよくワカンネwwスマソ
ミックスってあんまり低いと裏声に裏返ったりしません？
一ヶ月前くらいにミックスができ始めたばかりだからかな...？
自分は日曜日に雨の高音部分くらいの音が一番出しやすい気がします。
midとかよくワカンネwwスマソ
低音← →高音
--------------------========= 地声、喉締めの地声
------------------------------ 裏声
| 低音域 | 中音域 | 高音域 |
>>953はこういうことをいっているんだな？
人それぞれ高さが違うから、自分の例はあえて挙げていない。
で、>>954、>>960はまずはお前はどの高さがどの部分に当たるのか、と訊いている。
だが、その後でアドヴァイスをしたところで、ちゃんと出来てる人に教えて欲しいとか
言ってるから、受け入れない可能性は非常に高い。
--------------------========= 地声、喉締めの地声
------------------------------ 裏声
| 低音域 | 中音域 | 高音域 |
>>953はこういうことをいっているんだな？
人それぞれ高さが違うから、自分の例はあえて挙げていない。
で、>>954、>>960はまずはお前はどの高さがどの部分に当たるのか、と訊いている。
だが、その後でアドヴァイスをしたところで、ちゃんと出来てる人に教えて欲しいとか
言ってるから、受け入れない可能性は非常に高い。
964 ：921：2008/08/16(土) 17:05:44 ID:JHo4L3Q0
>>960
アドバイスありがとうございます。
自分はミドルを見つけるために裏声をベースに表声を混ぜることを意識したんですが、見つかりませんでした。
そこで、表声ベースに裏声を混ぜることを意識して練習を重ねた所、mid2領域での表声の重さが取れた発声が見つかりました。
まぁ混ざったのは結果の話であって、混ざるように特別輪状甲状筋を働かしたわけではないです
アドバイスありがとうございます。
自分はミドルを見つけるために裏声をベースに表声を混ぜることを意識したんですが、見つかりませんでした。
そこで、表声ベースに裏声を混ぜることを意識して練習を重ねた所、mid2領域での表声の重さが取れた発声が見つかりました。
まぁ混ざったのは結果の話であって、混ざるように特別輪状甲状筋を働かしたわけではないです
あ、音の高さが分かってないだけか。悪い。
>>962
イヤホンとPCある？
おんかいくん
ttp://homepage3.nifty.com/muneta/
Wave Spectra
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
この辺でHz数調べて、当てはめて確認するといい。
>>962
イヤホンとPCある？
おんかいくん
ttp://homepage3.nifty.com/muneta/
Wave Spectra
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
この辺でHz数調べて、当てはめて確認するといい。
>>962
それミックスじゃないと思うぞ
っていうか今出てるもう一人の人と似たような感じか
>>964
まあ輪状甲状筋は意識するものじゃないと思う
重さ取れたのは良いけど
今度は響きがなくなっちゃってるんじゃないかな？
ビブラートとかかからなそう
それミックスじゃないと思うぞ
っていうか今出てるもう一人の人と似たような感じか
>>964
まあ輪状甲状筋は意識するものじゃないと思う
重さ取れたのは良いけど
今度は響きがなくなっちゃってるんじゃないかな？
ビブラートとかかからなそう
>>962
おんかい君で測るのも手だと思うけど
カラオケの歌い方と違うような声で判定
しちゃうと思うから
とりあえず
http://www.music-key.com/
これみて自分が歌える曲の最低音、最高音が
何かを見て自分の音域を知ったほうがいい。
おんかい君で測るのも手だと思うけど
カラオケの歌い方と違うような声で判定
しちゃうと思うから
とりあえず
http://www.music-key.com/
これみて自分が歌える曲の最低音、最高音が
何かを見て自分の音域を知ったほうがいい。
969 ：921：2008/08/16(土) 17:29:01 ID:JHo4L3Q0
>>967
前にもいったと思いますが、mid2領域では混ぜないでだすと張り上げ気味になります。自分の感覚としては、混ぜたほうが詰まりがないので響きはあると思ってます。
ビブラートのかかりやすさは、元から出せないので何とも言えません。
前にもいったと思いますが、mid2領域では混ぜないでだすと張り上げ気味になります。自分の感覚としては、混ぜたほうが詰まりがないので響きはあると思ってます。
ビブラートのかかりやすさは、元から出せないので何とも言えません。
970 ：選曲してください：2008/08/16(土) 17:29:24 ID:PnEISfyY
>>921
ミックスボイスってのはだな・・・
声が裏返ったりしないのです。
声が裏返ることをブレイクと言って
声区融合が果たせていない証拠なのです。
つまりミックスボイスが出せていない。という証明を自分でしている事になる。
ミックスボイスってのはだな・・・
声が裏返ったりしないのです。
声が裏返ることをブレイクと言って
声区融合が果たせていない証拠なのです。
つまりミックスボイスが出せていない。という証明を自分でしている事になる。
971 ：選曲してください：2008/08/16(土) 17:29:25 ID:/BozJOj8
>>966
ミドルはmid2E～hiB...っていうのはロジャーか何かの定義ですかね。
自然な発声はそうってだけで、それより低い声も出せると思います
裏声でmid2Eより下が出せるならミドルでもmid2Eより下を出せるものだと思ってますが...
裏声の最低音あたりにミドルの最低音が来るんじゃないですかね...
ミドルはmid2E～hiB...っていうのはロジャーか何かの定義ですかね。
自然な発声はそうってだけで、それより低い声も出せると思います
裏声でmid2Eより下が出せるならミドルでもmid2Eより下を出せるものだと思ってますが...
裏声の最低音あたりにミドルの最低音が来るんじゃないですかね...
972 ：921：2008/08/16(土) 17:37:15 ID:JHo4L3Q0
>>970
958に書きましたが、自分はミックスを表声と裏声を混ぜたような発声という意味で使ってました。
958に書きましたが、自分はミックスを表声と裏声を混ぜたような発声という意味で使ってました。
>>971
まぁ下にはmid2Ｅ以下にも広げられると思うんだ
俺は地声のままhiAまで張り上げずに行けるからmid2Gからミドル(の感覚)だけどね
俺が不思議に思ってるのは上限の方
本当にミドルが出来ていてmid2Eまでしか綺麗に出せない、ってのはどうもおかしい
元の声がよっぽど低いとか？
バス音域の人のミドルってそれ位な希ガス
まぁ下にはmid2Ｅ以下にも広げられると思うんだ
俺は地声のままhiAまで張り上げずに行けるからmid2Gからミドル(の感覚)だけどね
俺が不思議に思ってるのは上限の方
本当にミドルが出来ていてmid2Eまでしか綺麗に出せない、ってのはどうもおかしい
元の声がよっぽど低いとか？
バス音域の人のミドルってそれ位な希ガス
>>969
いや混ぜるって言ってもさ
そんな簡単なことじゃないんだから
ただ表と裏の中間みたいな声出してても出来ないよ？
響きってのは例えば鼻の後ろ辺りの振動
感じてなかったら色んな人の理論に反してる
そもそも歌にならない
自分で聞いた感じだと どういう声？
>>971
なぜ理論に逆らおうとするのか
つじつま合わないのは出来てない証拠
まあ簡単に言うと二人とも基礎から見直したほうが良いってこと
いや混ぜるって言ってもさ
そんな簡単なことじゃないんだから
ただ表と裏の中間みたいな声出してても出来ないよ？
響きってのは例えば鼻の後ろ辺りの振動
感じてなかったら色んな人の理論に反してる
そもそも歌にならない
自分で聞いた感じだと どういう声？
>>971
なぜ理論に逆らおうとするのか
つじつま合わないのは出来てない証拠
まあ簡単に言うと二人とも基礎から見直したほうが良いってこと
975 ：921：2008/08/16(土) 17:56:03 ID:JHo4L3Q0
>>974
自分がミドルと思ってる声を出してるとき、鼻の後辺りに振動を感じます。
自分がミドルと思ってる声を出してるとき、鼻の後辺りに振動を感じます。
976 ：選曲してください：2008/08/16(土) 18:02:18 ID:/BozJOj8
>>973
mid2Eまでしか綺麗に出せない・・・じゃなく、
mid2Eくらいが出しやすいってことです。
そりゃあhiAとかも出ますよ。
ヘッドよりのミドルが上手くできないから、高音がきれいな響きにならないんです...たぶん
それと>>974だけど
見つけたばかりのミドルに響きもクソも無いと思います。
見つけてから響かせ方とか上手くなっていくんだと思う。
貴方のミドルは最初っっから鼻の後ろ辺りに振動感じたりしたんですか？
mid2Eまでしか綺麗に出せない・・・じゃなく、
mid2Eくらいが出しやすいってことです。
そりゃあhiAとかも出ますよ。
ヘッドよりのミドルが上手くできないから、高音がきれいな響きにならないんです...たぶん
それと>>974だけど
見つけたばかりのミドルに響きもクソも無いと思います。
見つけてから響かせ方とか上手くなっていくんだと思う。
貴方のミドルは最初っっから鼻の後ろ辺りに振動感じたりしたんですか？
977 ：921：2008/08/16(土) 18:02:40 ID:JHo4L3Q0
ミドルが出る前は、ブレイクの部分の濁った声を使える声にしようと試みたことがありましたが、うまくいきませんでした。
表声を鼻で響かせようと試行錯誤してるときにたまたま裏声を出す感覚を少し感じたので、それをいまミドルだと思って練習しています。
表声を鼻で響かせようと試行錯誤してるときにたまたま裏声を出す感覚を少し感じたので、それをいまミドルだと思って練習しています。
>>975
ああ、そうなのか
とりあえずうｐするか、
せめてどういう声なのかわかるようにしてくれないと困るんだが・・・
透き通った声とか、～みたいな声とか
他の人からしたら全然想像つかないんだわ
もしかしたら近いかもしれないし、全然違うかもしれないし
>>976
最初から感じたよ
徐々に響きが増えるって根拠がわからない
むしろその段階でミドル出来てるとは考えない
ああ、そうなのか
とりあえずうｐするか、
せめてどういう声なのかわかるようにしてくれないと困るんだが・・・
透き通った声とか、～みたいな声とか
他の人からしたら全然想像つかないんだわ
もしかしたら近いかもしれないし、全然違うかもしれないし
>>976
最初から感じたよ
徐々に響きが増えるって根拠がわからない
むしろその段階でミドル出来てるとは考えない
980 ：選曲してください：2008/08/16(土) 18:20:00 ID:/BozJOj8
やっぱおかしいのかなぁ...
間違ってるから基礎からやり直したほうが良いって、
間違ってるところとやり直し方を聞きに来たつもりだったんだけどなwまぁいっか。
前うpしたけどミドルだの張り上げだの謎の発声だの...いろいろ言われたから
結局迷宮入りだったという...録音環境悪いってのもあるけど
ミドルの感覚ってまんま裏声と地声を同時に出すようなのだよな？
俺のは確かにただの地声でも裏声でもない声なんだけどなぁ
また忘れた頃に来ます
間違ってるから基礎からやり直したほうが良いって、
間違ってるところとやり直し方を聞きに来たつもりだったんだけどなwまぁいっか。
前うpしたけどミドルだの張り上げだの謎の発声だの...いろいろ言われたから
結局迷宮入りだったという...録音環境悪いってのもあるけど
ミドルの感覚ってまんま裏声と地声を同時に出すようなのだよな？
俺のは確かにただの地声でも裏声でもない声なんだけどなぁ
また忘れた頃に来ます
>>980
もう一回うＰしなよ
もう一回うＰしなよ
982 ：選曲してください：2008/08/16(土) 18:32:16 ID:/BozJOj8
>>981
今日は無理ネ
なぜかって？ 今親がいるからなorz
うpするのは来週になりそうです
あれ？ミドル出たかな？ってときの音源ならあるけど..声汚いぜ
ttp://image16.bannch.com:81/bs/M302/bbs/170147/img/0102448588.mp3
今はもっとクリアに出せると思うけど...一応来週うpで
今日は無理ネ
なぜかって？ 今親がいるからなorz
うpするのは来週になりそうです
あれ？ミドル出たかな？ってときの音源ならあるけど..声汚いぜ
ttp://image16.bannch.com:81/bs/M302/bbs/170147/img/0102448588.mp3
今はもっとクリアに出せると思うけど...一応来週うpで
983 ：921：2008/08/16(土) 18:33:49 ID:JHo4L3Q0
>>978
基礎からやり直さないといけない事はたしかだと思いました。
自分が出してるミドルは張り上げ表声よりは、かなりクリアな音質です。表声からアタックしてるので、裏声の感覚は少しあるだけです。
息漏れは多少感じますが、張り上げ状態より息の効率はかなり高いと感じます。
鼻で響かせることによって表声とは違う声門閉鎖を感じます。コーディネイティッドファルセットの閉鎖に近い感じですかね？
基礎からやり直さないといけない事はたしかだと思いました。
自分が出してるミドルは張り上げ表声よりは、かなりクリアな音質です。表声からアタックしてるので、裏声の感覚は少しあるだけです。
息漏れは多少感じますが、張り上げ状態より息の効率はかなり高いと感じます。
鼻で響かせることによって表声とは違う声門閉鎖を感じます。コーディネイティッドファルセットの閉鎖に近い感じですかね？
985 ：選曲してください：2008/08/16(土) 18:41:39 ID:/BozJOj8
そりゃどうも
どんな音源だったか確認できないが...これはミドルとは呼びにくいんだろうなorz
でもミドルといえばミドル...だよな？まったく違うってワケが無い
どんな音源だったか確認できないが...これはミドルとは呼びにくいんだろうなorz
でもミドルといえばミドル...だよな？まったく違うってワケが無い
>>982
ああ、聞いたことある音源だ
チェストに縛られてるっていうのかな
ミドルではない
>>983
やっぱり息漏れが原因なんじゃない？
ちょっとだと思っても結構してるもんだし
閉鎖はしてる事を感じるもんじゃないけど
あ ちなみに俺>>931で音源上げたんだがスルーされたｗ
ああ、聞いたことある音源だ
チェストに縛られてるっていうのかな
ミドルではない
>>983
やっぱり息漏れが原因なんじゃない？
ちょっとだと思っても結構してるもんだし
閉鎖はしてる事を感じるもんじゃないけど
あ ちなみに俺>>931で音源上げたんだがスルーされたｗ
987 ：選曲してください：2008/08/16(土) 18:50:37 ID:/BozJOj8
チェストに・・・縛られてる？
閉鎖がチェストの閉鎖ってことかな？
チェストが緊張させた閉鎖でー正しいミドルはー自然な閉鎖でーー
そんなこと前に言われたけど...ちょうど盆明けから意識しようかと思ってたところ
声は混ざってるけどミドルではないってところだろうか？
自然な閉鎖ってなんだろ
閉鎖がチェストの閉鎖ってことかな？
チェストが緊張させた閉鎖でー正しいミドルはー自然な閉鎖でーー
そんなこと前に言われたけど...ちょうど盆明けから意識しようかと思ってたところ
声は混ざってるけどミドルではないってところだろうか？
自然な閉鎖ってなんだろ
989 ：選曲してください：2008/08/16(土) 19:03:47 ID:/BozJOj8
>>988
ロジャーなら何回も読みましたw
混ざったって、地声と裏声が混ざったから、としか...
このころは地声＋ファル＋すごい息漏れ ってカンジで出してた。
ゲロ吐くようにっていうか、息に勢いつけて無理やりね。
でも本当に混ざった感覚があるからな...録音したらかなり地声の響きが強かったけど
今はだいぶクリアになったと思うし、なにより出してて心地いいからな
裏声みたいなラクさがあって、地声みたいに強く出せて。
そんなこんなで混ざってると判断しました
ロジャーなら何回も読みましたw
混ざったって、地声と裏声が混ざったから、としか...
このころは地声＋ファル＋すごい息漏れ ってカンジで出してた。
ゲロ吐くようにっていうか、息に勢いつけて無理やりね。
でも本当に混ざった感覚があるからな...録音したらかなり地声の響きが強かったけど
今はだいぶクリアになったと思うし、なにより出してて心地いいからな
裏声みたいなラクさがあって、地声みたいに強く出せて。
そんなこんなで混ざってると判断しました
それでなんでこんな低い所までなんだろうね
991 ：選曲してください：2008/08/16(土) 19:07:59 ID:/BozJOj8
裏声の喉を維持したまま地声を出す感覚ですかね...
地声の張り上げくらいかもう少し上の高さが一番出しやすいと思う。
こういうのはミドルと共通してると思うんだけどなぁ
地声の張り上げくらいかもう少し上の高さが一番出しやすいと思う。
こういうのはミドルと共通してると思うんだけどなぁ
>>989
チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてあるだろ
まさにその状態じゃないか
今と違うなら音源あげてどうするんだよ
次のうｐ期待せずに待ってる
あと言ってること毎回違うのはどうにかしたほうが良いよ
チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてあるだろ
まさにその状態じゃないか
今と違うなら音源あげてどうするんだよ
次のうｐ期待せずに待ってる
あと言ってること毎回違うのはどうにかしたほうが良いよ
993 ：選曲してください：2008/08/16(土) 19:18:57 ID:/BozJOj8
>>990
だから昔の音源だとミドルみつけたかもってときの音源だと
>>992
やけになるなww何が気に入らないんだよw
あと言ってること毎回違う ...具体的な例を挙げてほしいんだぜ
チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてある...って
それとこれは別だと思うんだが？少なくともちぇすとを抜け出せとかいうやつだっけ？
音源はミドルじゃないとしてもこれの後半はチェストじゃないですよこれ
だから昔の音源だとミドルみつけたかもってときの音源だと
>>992
やけになるなww何が気に入らないんだよw
あと言ってること毎回違う ...具体的な例を挙げてほしいんだぜ
チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてある...って
それとこれは別だと思うんだが？少なくともちぇすとを抜け出せとかいうやつだっけ？
音源はミドルじゃないとしてもこれの後半はチェストじゃないですよこれ
>>982
2秒25前後で声変わってるのは確認できた。
2秒25前後で声変わってるのは確認できた。
996 ：選曲してください：2008/08/16(土) 19:32:56 ID:/BozJOj8
998 ：選曲してください：2008/08/16(土) 19:37:42 ID:/BozJOj8
話声と歌声の違いとか
他人の意見を聞き入れる気が無いならROMってろよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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