カラオケ板で歌うめえ奴ナンバー1を決めるスレ ・トーナメント形式 ・お前らによる人気投票+特別審査員による詳細審査による ・音源はスレにあげて3日くらいで1IDにつき1ポイント投票してもらうとか まだとくに詳細は考えてない。 ようは天下一武道会
我こそはって人いない? 8人以上集まればやろうかなと思うんだけど。 板的にこういうのって駄目なのかな?
3 :
選曲してください :2008/04/16(水) 01:03:03 ID:n+ilAhzm
板的にそういうのってダメらしい うまさを競うんじゃなければギリギリおkじゃないかな
タイマンで魂を競う ぐっときたぜ!って方に投票する。 っていうのはいいのかな。 っていうか勝手にうまさをあーだこーだ言うのが駄目なんであって本人がOKならいいんじゃないかなぁって思って 教習所のランク付けとかアリなわけだし
5 :
選曲してください :2008/04/16(水) 01:29:33 ID:HGEa51+Z
オレも別にいいと思う。このローカルルールをつくった背景から考えれば たぶんこれはおk
6 :
選曲してください :2008/04/16(水) 01:36:26 ID:x+8bbtCw
コテの順位付けじゃなければいいのかも つまりこのスレ専用の名前をつける事になるのかな 番号でも良いし
7 :
選曲してください :2008/04/16(水) 01:37:36 ID:x+8bbtCw
あとくされのない方向で
ナンバー1だけ決める。トーナメントの優勝者がこのカラオケ板で最強、ということ。
9 :
選曲してください :2008/04/16(水) 01:59:00 ID:vAf5XwSI
最強決めたいならもっと早い時間にしろw
「トーナメントに参戦してやってもいいぜ」 って人はこのスレで宣言してってください! 8人くらい集まったらトーナメント開催します! 立候補のみで推薦はNGです。誘導して本人に立候補してもらうのはOKです。 特別審査員も同時募集です。
11 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/16(水) 02:15:20 ID:2rrHs+HR
あ、宣伝のためにageます・・・ 下手だから参加お断りとかはしないです。
12 :
選曲してください :2008/04/16(水) 06:20:45 ID:DuGmVCxa
なんでトーナメント?
>>1 嬉しがり厨房ウザス
どうせなら歌声と態度の殺伐さそのものを競わせろ
トーナメントだと途中参加不可能じゃねーか。 勝ち抜きにしろよ。
ただ存在するだけの長寿スレの予感
16 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/16(水) 22:30:06 ID:2rrHs+HR
勝ち抜きの方がいいのか? トーナメントだと一曲勝負できないし、個人能力が求められていいかなと思って
勝ち抜きでも、一人で3曲ぐらい歌って、団体戦みたいにとかは? あと、毎勝負違う曲を歌うこと、とか。 そうすれば勝ち抜きでも総合力が問われる。 勝ち抜きだと、辞めるときを自分で選べないし、自分の順位が分かりにくい。 トーナメントは、司会進行役がスレが続く限りずっと必要になるし、 随時参加ができない。 中間を取ってうまくシステムを作れないかな。 そして、難しすぎるとうまくいかないジレンマもある。
18 :
Mr.Blog ◆6g5QH8hCtc :2008/04/16(水) 22:54:25 ID:xv0plJsf
つまらん
日記のしょぼさは断トツNo.1
20 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 02:10:39 ID:61pbz5wg
・勝ち抜き(曲もちこし) 音源ナンバー1を決める戦い。 勝ち続けると転載され続ける。 ・勝ち抜き(毎回タイマン) 勝ち続けるには結構な量の持ち歌が必要になる。 10連勝で殿堂入りとか、基準をいくつか作ることになりそう。 勝ってる途中で抜けられると困る。 ・トーナメント 歌い手ナンバー1を決める戦い。 一発屋は無理。 定期開催で開催期間を決めて告知しておくと票を集めやすい? 司会進行役は黙々と俺。 +@で、歌い手のレス具合も判定に入れるかどうか(一般投票は人気票にもなるから、レスが嫌な感じだと投票されない→負ける、になるからおk?)
ついに俺のミキシング能力を発揮する時が来た
22 :
選曲してください :2008/04/17(木) 09:48:40 ID:ZW3d3puq
俺はこういうスレを待っていたんだぜ やっぱ競争がなくっちゃあ発展はないわなあ カラオケ板のルールなんて糞食らえ!! さあ誰かうpれオラ!!!!
過度な編集はドーピング失格って事で。 出来ればカラオケ店での録音推奨。
>>20 人気票よりも、純粋な歌唱力で評価されるのがいいな。
好かれるように、とかやってたら
歌い手側も余計なことできないしつまらないと思う。
4人ぐらいの少人数で小規模のトーナメントを組む、とかどうよ。
んで、たまに覇者だけで、トーナメント組んだり。
>>23 編集しててもしなくても、歌唱力だけで判定すれば平等だよ。
つぎはぎしたって、根元は分かるし。
むしろ、多少編集されてても「作品」に出会いたいな。
25 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 17:50:06 ID:61pbz5wg
編集力も能力の一つだと思う 詳細評価基準は 歌唱力 ・発声:10点 ・抑揚:10点 ・声量:10点 ・ビブ:10点 ・滑舌(曲によるけど):10点 ・雰囲気(演技力的な):10点 ・その他技術(こぶしとか):10点 編集力 ・録音環境:5点 ・ミキシング:10点 好み ・声質:10点 ・レス内容:5点 で、どうだろう。歌唱力のところはまだ考慮の必要があるなぁ。 全部で100点満点
26 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 19:14:43 ID:61pbz5wg
参加したいけど・・・ 音源準備する時間必要だろ・・・
28 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 19:38:38 ID:61pbz5wg
だからとりあえず表明だけしてもらって、うpと投票期間は後日でも。
人によって音源準備にかかる時間も違うだろうし、そのへんは調整で。
っていうか
>>27 はエントリーだな、おk。音源はどのくらいあればできそう?
あと3人!
「俺はカラオケ板で一番歌がうめえぞ!お前らかかって来い!」
ゲーム性を図ろうってんなら実力はともかく
>>1 がこう始めなくちゃ話にならんだろ
他人の褌で相撲を取ろうったって参加者にちっともメリットもないんじゃな
賞金があるわけでもなしそもそも「カラオケ板で歌うめえ奴ナンバー1」って名誉なのか?
>>29 別にそんなことないと思うよ。普通に評価もらうだけでも楽しいのに、
対戦形式だとやりがいみたいなの刺激されない?
まぁ、オレは出れたら出たいけど立て込んでて出れないし、しばらくは観戦だけどさ。
あとオレは好きだけど、たぶんしばらくしたら過疎の波がくると思うから、
過疎ってうpもぽちぽち程度になっても楽しめる工夫がいるかも。
32 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 20:24:38 ID:61pbz5wg
俺はカラオケ板で一番歌がうまいのでお前らかかってください。 よし、俺参加であと2人 参加者のメリットはカラオケ板で一番歌がうまい奴っていう認定くらい? あとはどうすれば自分よりうまい奴に勝てるかが負けたときにわかって余計うまくなっていく手がかりになると思う。 参加せず聞いてるだけの人たちのメリットは、一定のジャンルでの評価ではなく、全体的にどんなものを求めているのかっていうのが見えてくる、くらい?
>>1 音源は今週で大丈夫だと思うんだが・・・
まぁ編集とかもするんなら今月末ってのはどうよ?
オケ板に来て三ヶ月間・・・いさじ?のど飴?かにぱん?俺のがうめぇよwwww
34 :
選曲してください :2008/04/17(木) 20:33:53 ID:zSEKMmyV
過去にうpした音源使用可にすれば、いろいろ解決しないか? ガイシュツで残念!なこともあるかも知れんが、最新録音がマイベストとは限らんわけだし。 板最強戦を看板にするなら、板歴の長い人が参加しやすいという工夫にもなるわけで。 あとせめてテーマは決めたほうがいいのかな。 萌え声アニソンとイケメンR&Bの対決とかになったらどうしたらいいんだ?
>>34 そこはオケ板紅白と同じようにだいたい同じ曲を戦わせてだな(ry
まぁある程度テーマは決めんときついわなwww
どんなテーマでも勝てる奴がナンバーワンだろ・・・
36 :
選曲してください :2008/04/17(木) 20:44:36 ID:zSEKMmyV
だろwwww 開催期間を2週間とか1ヶ月とかにして、その時の課題曲決めちゃうのは? ○○歌うのは△△さんが一番だぜ!みたいな。
vipに宣伝してくるか!!11
ところでこれはコテ使って名乗るべきなのか・・・?
つーか進行
>>1 やるんだったらそこらへんも決めんとまずいだろwww
41 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 21:00:48 ID:61pbz5wg
ジャンル分けするほど人が集まればいいが、現状ほとんど参加者がいないのでとんでもない組み合わせもありうる。 過去音源も全然おk。ただこのスレで一回使ったのは駄目ってことにしようかと。 ちょっとまとめサイトでも作ってくる
別に人を無理やり増やす必要あるかなぁ。 っていうか、馴れ合いたいやつらまで集まってくるのは簡便してほしい。 紅白みたいな馴れ合いとは住み分けてほしい。 単純に歌や曲を楽しむために、コテとかも外してほしいぐらい。 コテがつくと馴れ合いの雰囲気出ちゃうし。
43 :
選曲してください :2008/04/17(木) 21:03:47 ID:zSEKMmyV
だな。 個人的にはコテハン制がいいけど、あからさまな人気投票になるのは避けたいから うpのレス番をとりあえず名乗ってもらうってのは? どーせ有名コテならわれるけど。
>>42-43 それもそうだなwwwスレタイ三十回くらい読んでくるわwwwww
面白そうだけどビブをまったく使わない曲もあるし評価基準見直したほうが良くないか?
46 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 21:40:30 ID:61pbz5wg
コテに誇りを持っているならコテで参加すんのもいいと思う ただ、スレではコテ外した方がいいかな、馴れ合っちゃうから。
47 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 21:43:14 ID:61pbz5wg
歌唱力の評価基準って何があるか聞きたい
俺一人でリストアップは無理だし、不安だ。
単純に歌唱力70点と設定して審査員におまかせしちゃうってのも手だけど。
>>45 確かにビブはその他技術にするとかした方がいいかもね
あの評価基準はまだまだ見直し必要ありだと思ってる
まぁそんなこと言っちゃうと声量あんまないほうがいい曲もあるわけだしなぁ・・・
>>1 の言うとおり歌唱70で後は審査委員まかせのが良いんじゃないか?
カラオケ板初期に同じような企画があったんだが、なかなか面白かったぞ 課題曲は森山直太朗の桜で歌い手は当時のコテ15人ぐらい 当時の音源と審査結果(音楽サロンかどこかの人が審査してくれた)がウチのPCに残ってるはず 探してみようか?
>>49 うp!うp!
課題曲一曲と自由曲一曲とかは?
52 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 22:18:27 ID:61pbz5wg
課題曲で音源募集する ↓ 審査員が音源評価する ↓ 点数で順位つく。晒し上げ ってことですか?
53 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 22:20:29 ID:61pbz5wg
しかし、あまり審査委員の責任を大きくすると、
プレッシャー大きくないかな。
名無しは
>>25 の案をそのまま採用はしないとしても100点満点。
それを10点満点に換算して四捨五入。特別審査員は30点満点に換算とか。
っつか、オレが堕胎なだけかもしれんけど、
項目多いとメンドくないか?書きたい人は書いて、
書かない人は日本語での評価と点数だけってのはダメか・・・?
>>53 乙なんだぜ><
曲については俺は
>>51 に賛成なんだぜwwww
課題曲は
>>1 が決めるってことでさwww
結局うだうだやってるだけで誰もうpしてない件。
>>1 がうpしないと何も始まらない件。
ホームページ作ってる暇があったら1曲うpしろよと。
このままうだうだのまま終了に10000000ウダ
>>49 の場合は音楽板でプロ歌手歌唱力ランクスレの人に頼んでたはず
当時は固定だから甘い評価になるなんてのは無かっただろうけど、
他板に審査員を求めるのは良いと思った
例えば先例の音楽サロン歌唱力スレ、あとは楽曲板の歌い手募集スレとか
>>57 歌う曲すら決まってないのにうpできません><
61 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 22:54:40 ID:61pbz5wg
・課題曲決めて一斉うp→採点して順位晒し上げの
>>49 形式
メリット:参加しやすい。採点しやすい。
デメリット:得意分野と違う人は入りづらい
・好き勝手歌をもちよってのトーナメントのK-1グランプリ形式
メリット:自分の得意な歌で勝負できる
デメリット:参加者がある程度集まらないと開催できない
・暫定王者にタイマン挑むボクシング王者決定戦みたいな勝ち抜き形式
メリット:参加しやすい
デメリット:歌い手ナンバー1というより音源ナンバー1を決める戦いになる
62 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 23:12:59 ID:61pbz5wg
先人にならって
>>49 の形式でやってみよう。
○暫定ルール
・課題曲を期日までにうp、もしくはメール。まとめサイトに転載して期間中晒し続ける。
・採点は一般採点が全部で40点。審査員が全部で60点。
・一般採点は期間を設けてその間に1つのIDにつき1人採点OK(採点されない人も出てくるだろうから、このへんのバランス調整が要検討)
・審査員は募集。さらに教習所と他板から引っ張ってくるとかかんとかうんとかgdgd
・課題曲は454万枚売れてる子門真人の「およげ!たいやきくん」で
>>61 この中ならK1じゃね?人数は8人くらい集まればおkじゃね?
64 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 23:14:48 ID:61pbz5wg
俺もK−1がいいんだけど、まだ2人しか集まってないんだ。参加しづらいのかなぁと思って。
音源はいっぱいあるからいつでもうpできますよと。
66 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 23:17:03 ID:61pbz5wg
○現在のエントリー
>>1 >>27 >>65 あと一人いればちっちゃなトーナメントができるぅううう
どんな形式にしろ特別審査員は必要だな。ちょっと探してくる。
まずは自演対策をどうするかじゃね
>>67 考えるだけ無駄無駄
馴れ合い系なら如何様にも援護頼んでくんだろ
冷ややかに観察するだけで良いじゃん
>>68 そう考えるとこの企画自体無理があるよなあ。
審査員やってくれる、信頼がおける人が三人くらいいるだけでいいと思うんだがのう
70 :
選曲してください :2008/04/17(木) 23:25:45 ID:Xlgus/p5
>>66 ちょww小踊りすんなwwwww
板で一番を決める壮大なトーナメントなんだろ?
男女分けないで課題曲も一緒?
72 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 23:30:49 ID:61pbz5wg
100点満点中50点レベルの人が自演しまくって一般採点を満点にすると、 審査員6:一般4で30+40で70点になる。 審査員7:一般3で35+30で65点になる。 審査員8:一般2で40+20で60点になる。 比重をどうするかだなぁ
73 :
選曲してください :2008/04/17(木) 23:32:02 ID:Xlgus/p5
外部のネット投票サービス使って公正さはマシになるとしても スレがそれ見守るだけになって盛り下がるようじゃ困るしなあ
74 :
選曲してください :2008/04/17(木) 23:33:31 ID:Xlgus/p5
審査には教習所スレの教官にたのんでみるとか?
75 :
選曲してください :2008/04/17(木) 23:39:08 ID:Xlgus/p5
>>72 カラオケ機械の採点をイメージしてるんだろうけど
そんな細かいことより、『強いものが勝つ』形式みたいな
おーざっぱな方がいいと思うんだが。
どっちが良かったかの理由は、点数化したところで揉めそう。
76 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/17(木) 23:41:12 ID:61pbz5wg
どっちがうまいと思う?→AorB で、その数の多かった方が勝ちってこと? 特別審査員の一票が10ポイントになって、一般審査が1ポイントになるとか? 俺クエスチョン多すぎ?
もうさ。1だけが唯一の審査員として勝敗きめればいいじゃん。
できたら一般審査員も1票という風に1か0かじゃなくて、 微妙さというか、その差みたいなのもつけれた方が納得いくと思う。 具体的には一人持ち点5点を、3:2で割り振ったりとか。
じゃあ僕審査員やるよ!
80 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/18(金) 00:19:13 ID:H47DOsn1
審査員、ちょっとオレも迷ってたりするw でもなぁ、できるかどうか自信が、と。 審査員ってさ、初回は暫定審査員ということにして、 全試合が終わった後、70%以上で認められれば 次回から正式審査員っていうのとかは?
82 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/18(金) 00:45:45 ID:H47DOsn1
よく考えたらタイマンなんだから、3点と7点、みたいな簡単な評価の方がいいな Aさんが70点でBさんが60点、って方式なら何もトーナメントにする必要はないし
83 :
選曲してください :2008/04/18(金) 00:52:30 ID:UYErlPk9
おまいはもちっといろいろ考えてからスレ建てろよw
84 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/18(金) 00:55:41 ID:H47DOsn1
・8人トーナメント ・うp日も含めて2日の間に採点レス投下 ・採点はAとBに10点を割り振ってもらう。A7:B3とか。 ・採点にはミキシング能力とかも含めてOK。人気票や自演票の対策として特別審査員を4人設定する。 ・一般採点は平均値を出して、それが特別審査員1人分と同じ票の重みになる。 ・特別審査員も採点方法は同じ。 これでトーナメント開始から王者決定までが20日くらい。 採点期間が2日間なのは、様子見で何となく設定。
85 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/18(金) 00:57:03 ID:H47DOsn1
>>83 す、すまない・・
現状企画スレだね、ごめんね、俺頑張るから、俺頑張って頑張るから、頑張って参加表明してね。頑張るから。
86 :
選曲してください :2008/04/18(金) 01:00:33 ID:Dxb2xGHX
病むなw
>>84 また、予定は未定のこの状況下で具体的な数字を・・・
まだ、8人って決めちゃわなくても応募人数が決まってから、
トーナメントしてしまえばいいじゃない。試合数が変わるだけじゃないのよ。
今思ったけど、これってトーナメントにするなら試合ごとに
違う曲を用意することになるの?それだと、優勝することを
前提とするから8人だと3曲用意することになるのか。
つまり参加人数によっても変わってくるし、第一試合は控えめに、
っていうような戦略が出てくるわけか。
88 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/18(金) 01:15:19 ID:H47DOsn1
うん、だから持ち歌一個しかない人は負ける。 一回戦なめてかかると即死する可能性あるし、逆に一回戦で本気出しすぎると以降の戦いで死ぬ可能性がある。 俺は2回戦いけばいい方だろうって人は一曲だけ用意しといて、うっかり勝ち進んじゃったら急いで音源用意すればいい。 いっぱい集まれば期間も長くなるしシードとかも考える予定。
89 :
選曲してください :2008/04/18(金) 02:16:11 ID:UYErlPk9
とりあえず、採点方式にはギモンあり。 アレは機械がやってるからみんな受け入れられるのであって… この企画じゃむりぽ
まあまあ、1はがんばってるよ 温かく見守ろう
91 :
選曲してください :2008/04/18(金) 09:54:25 ID:GkH1ZVol
>>1 サンプル音源聴いて噴いたwww
お前だったのかw
とりあえず様子見て、面白そうだったら参加しようかな。
あとさ、回数重ねて軌道に乗るようだったら
ワンナイトトーナメント形式でやってみても面白そうだね。
それを某紅白みたいにネトラジで放送したらすげぇ盛り上がると思う。
92 :
選曲してください :2008/04/18(金) 10:23:53 ID:UIwW01t9
今オケ板のコテって何人くらいいるんだろ?
天下一武道会ならぬ「天下一カラオケ道会=K1」を謳うならばトーナメント形式しかありえないってことで、 右往左往するよりはさっさと形式だけは決めてしまった方がいいんじゃないか? それで、トーナメント形式で対戦ごとに投票審査期間を確保すれば時間がかかり過ぎるので、 回戦単位に2日程度の期間を取って10日間程度で一気に進める方式をちょっと考えてみた。 参加募集告知 → 参加募集締切・人数確定 → 対戦組合せくじ引き・決勝戦までの必要音源数確定 → 参加者の主催者への音源提出(必要音源数) → 音源提出締切 → 大会開催 → 主催者によるn回戦音源うp→ 投票審査 → 勝抜者確定 → 主催者による(n+1)回戦音源うp → ・・・ ・音源に使用する楽曲は邦楽のみとして参加者が任意に選択できるものとする。 (課題曲を設定すればバリエーションが少なくなり観戦者としての面白みに欠ける 上級者であれば洋楽邦楽問わず上手いため一般のカラオケを意図して洋楽はあえて除く) ただし、過去に同スレでその参加者が使用した楽曲は選択できないものとする。 (観戦者としては同一楽曲よりもいろいろな楽曲を聴きたい) ・参加者は音源提出時にどの音源をどの対戦に使用するか指定できる。 ・参加者の音源提出数が必要音源数に満たない場合は1回戦から順番に充当していくものとして、 当該対戦の音源が存在しない場合は棄権とする。 ・一般投票は勝抜を支持する者への単純な投票として、総得票数の割合に一定数を乗じた数を 特別審査委員による得票数に加えることにより勝抜者を決定する。(NHK紅白歌合戦の勝敗決定を踏襲) ・勝抜者確定とあわせて各音源に対する特別審査員の寸評等を発表するものとする。 (ネトラジ放送等を行う場合にも音質低下を考慮すると審査用音源は別途うpすることが望ましい) ・定期的に開催を行い一定の優勝回数をこえる者は次スレ以降のスレタイに明記する。 ・年に1回は優勝者のみによるグランド大会を開催する。 (普通の大会は予選会みたいなものとして参加者の閾を低く参加しやすくする) あとは有名コテなど一定の実力がある人にも参加してもらえるような雰囲気作りと宣伝かな。
凄い企画になりそうだな まだまだだけど参加してみたいです><
雑魚キャラとしてなら参加できそうだ
結局課題曲はありかなしか? 音源送る時間も曲によるよな
編集ありってダメだろwwww フォトショ加工であたし綺麗?とか認められねーよ
>>97 露骨なのはそうだけど、フォトショで言えばホクロとって寝癖なおすくらいだとバレないからな。
もともとOKにした方がめんどくさくなくていいんでないかい
99 :
選曲してください :2008/04/18(金) 18:08:52 ID:GkH1ZVol
録音環境をある程度限定したほうが(カラオケか宅録、ラインか空間だけでも) 公平性も出るだろうし、実力を測るのに分かりやすいっちゃぁわかりやすいよね。
100 :
27 :2008/04/18(金) 18:29:12 ID:tel4Vl12
俺時間的な関係で宅録しかできないんだけど・・・
録音環境や編集の威力を軽視しすぎ。ハッキリいって それのレベル次第でどんなド下手でもプロ並みに聴き手に感じさせるように出来るんだよ。 本気でやるんなら、ここで勝ち上がったベスト8で カラオケボックスとかで顔を合わせて生歌で決勝まで競う、くらいしないとさ。 まぁ、所詮はネタ企画だと割り切ってれば良いんだけどね。
蛇足ながら、逆に録音環境や編集が拙すぎると プロ並みの声も聴くに耐えない代物になる。 だからこそプロはレコーディングに相当な時間を割くわけだ。 普通に歌っても充分聴けるモノのはずなのに、だ。
>>102 まぁレコーディングのときは一発録りなんて絶対しないからねwwww
むずかしいところだな・・・
方法議論で1000目指すスレはここですか? うだうだやってんじゃないよ。 とりあえず1回やってみて後から問題点修正すりゃいいだけじゃん。 マージャンの親決める時は、とりあえず適当にさいころ振って仮親決めるだろ。 始めは適当でいいんだよ。
録音環境を特に限定する必要はないと思うが、武道会ならば武器使用が反則となるように、 審査を公平かつ正確に行うためにも教習所スレ校則程度の音源作成基準は最低限必要かと思う。 純粋な歌唱力を評価するのであれば録音環境にかかわらず編集なしという原則がやはり望ましい。 ・音源は楽曲の1曲すべてを録音した音源とする。 ・携帯電話音源など音質が低いものは極力控える。 ・1回の録音で1曲すべてを通して歌った音源とする。 ・独唱としてコーラス等の多重録音は使用しない。 ・エコー等のエフェクトは原則として使用しない。 ・音源のファイル形式はMP3を推奨する。 このくらい縛りを入れておけば最低限の審査は可能かと思うが・・・。
声質を変えるようなエフェクトだけ禁止するのは? 過度なエコー系とか、声の成分の周波数を過度に変えてしまうやつとか。 コンプレサや繋ぎ合わせ程度なら、聞いてて判断できるし。
>>104 がわからない
ぬめぬめと観察を決め込んでる俺にはどうなろうが良し、だが
なぜせかす?
自分が参加したいから?
見て楽しみたいだけならあせらずぐだぐだにさせるような事言わなきゃ良いのに
マージャンの仮親決めは適当でも良いだろうが
他の問題になりそうなルールは結構細かいとこまで
サイコロ振る前までに決めてるだろ?
条件を厳しくすれば自分が入りにくくなるからだろjk
まぁぶっちゃけ極論すれば
>>68 みたくなるんだが
>>106 同じ土俵の上での対戦を図るならばエフェクト・編集なしの原則でいいんじゃないか?
もちろんあくまで原則であって個々の音源を検証することまではできないだろうから、
あとは参加者のモラルに任せるほかないけれど、明らかにひどすぎる音源は減点対象にすると。
>>105 とりあえず細かい案乙。
でも
>>93 もそうだけど、厳しすぎやしないかい?
オレとしては洋楽だってオリジナルだっていいと思う。
多少の編集はかまわないと思うよ。
同一楽曲もレベルが上がってたり、歌い方を変えてるならいいような気もする。
喉自慢みたいに、たまにグランド大会を開催するのは賛成。
>>110 あくまで個人的な意見だからw
採用するかどうかは
>>1 が自由に決めてくれればいい。
カラオケだからオリジナルはないとして、洋楽を除外したいと考えたのは、
洋楽というそれだけで凄いという先入観をもつ人も少なからずいるために、
純粋な歌唱力を評価するという点では妨げになる可能性もあると思ったから。
どうせ本当に歌が上手い人は洋楽だけでなく邦楽も上手いはずだしね。
同一楽曲を禁止するのは単純に個人的な希望。
歌が上手い人はたいてい広いレパートリーを持っているものだけど
そのような人がどのような歌を歌っているのか知りたいと思った。
殺伐トーナメントってところがミソだな。 いかにして馴れ合い(組織票)を排除するかが重要な気が。
組織票は裏でどうこうするから組織票と言うんであってやね
>>113 言うだけ野暮
ルール決まったら参加するぜ!
カラ板のヤムチャと呼ばれるようにがんばるぜ!! (毎回一回戦負けw)
何やらイカ天みたいですね(^〜^)
カラオケ板なんだから、カラオケ本体でかけれる範囲のエコーくらいはおKだと思うんだが。 ラインと空間を分けるのは賛成
とりあえずやってみようぜ! 審査員は三人。 持ち点一人三点。 まずは審査員先着三名立候補待ち!
121 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 01:46:59 ID:fTnlRuNR
試験的に第一回殺伐トーナメントを開催します。
みなさん参加表明をメールでお願いします。
【トーナメント エントリー要綱】
以下のテンプレート※の部分に記入して
[email protected] までメールしてください。
音源提出は後日でもOKです。
エントリーは4/30で締め切ります。
○テンプレート
【名前】※お好きな名前を設定してください。コテハンでもOKです。
【参加形式】※ライン or 空間 or 審査員 のうちからお選びください。審査員の場合は名前にトリップもお願いします。
【音源準備期間】※いつまでなら1曲用意できるかを書いてください。
【一回戦音源】※一回戦の音源だけは決めておいて記入してください。アーティスト名と曲名をお願いします。
122 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 01:47:45 ID:fTnlRuNR
○音源ルール ・ラインもしくは空間撮りです。携帯録音は今回は無しです。空間のひどい音質のものもNGです。 ・家での録音の場合、本物音源の歌が残っているのは駄目です。ボーカルカットとかしてください。 ・一曲しっかり録音できてないものは駄目です。 ・エコーをメモリ半分以上はかけない(私が聞いて「あ、これかかりすぎ」って思ったら再提出要求をします) ・ハモや合いの手など、曲として必要な歌重ねはOKです。あまりに過激なミキシング技術は私の判断で再提出要求します。 ・今回洋楽だからNGとかはありません。好きな歌を送ってください。ですが、できるだけ有名曲を推奨します。 ・自作曲は駄目です。ニコニコ曲は有名どころはOKです。 ・あと、私が、これは大会に出せないと思ったものは再提出依頼します(ボイスチェンジとか)
123 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 01:51:25 ID:fTnlRuNR
○試合について ・トーナメント制です。参加人数が多ければ多いほど音源を多数用意する必要があります。 ・同じ曲を2度使用するのは駄目です。他スレでうpしたことある音源については再利用OKです。 ・音源うpはこちらでやります。 ・音源うp日から3日間が採点期間です。 ・音源うpは毎日します。うp日に採点できなかった人は後日亀レス気味に採点レスを投下してください。 ・スレ住民採点の平均点と特別審査員採点の合計で勝敗を決定します。 詳細は以下の通り 10点をAとBで割り振ってください。投票テンプレートは後日発表します。「【A】3点【B】7点」みたいな感じになると思います。 点数の合計が10にならないものは無効票となります。 1つのIDにつき1回採点レス投下可能です。つまり最大3回投票可能ですが、一人一回にしてください。 自演したい人はどうぞ。雰囲気を感じ取ってひややかな目で見られます。 3日たった後平均点を算出し、それに特別審査員の点数を加算します。 その合計が多かった方が勝ちです。 ・勝ち進んで次の戦いの日に曲が間に合わなかった場合は、棄権・負け、になります。 ・優勝者は決勝戦音源と名前がまとめサイトで晒され続ける可能性があります。 ・三位決定戦はしません。
124 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 01:53:25 ID:fTnlRuNR
○その他ルール ・本スレではコテは審査員と司会進行役の私以外は禁止です(馴れ合い排除のため) ・バトル時に挨拶でコテを一回出すくらいはOKですが、コテつけたまま居座るのは禁止にします。 そもそもコテ出すと採点下がる可能性もあるのでお気をつけください。 ・採点時に、感想、評価、などもつけてあげると参加者のためになります。 ・激しい批判もOKです。正直な意見お待ちしております。該当者は逆切れしないで真摯に受け止めてください。 ・組織票くせえと思ったら思う存分煽って叩いてフルボッコしてやってください。 ・ただし一人でフルボッコしてると痛い人に見られるのでまわりに目をやることも忘れずに。まわりの人もそういう人を見かけたらスルーでいいです。 ・採点は「歌のうまさ」です。人気票はやめてください。 ・この辺のことはまとめサイトの「参加について」に後で乗せます。
125 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 01:54:29 ID:fTnlRuNR
以上です。 エントリーお待ちしております。 実際の開催日は今は未定。 エントリー集まり次第考えますが、5月中旬くらいに開始したいと思ってます。
教習所スレなどでレスをつけたこともある経験から言わせてもらえば、 ライン録音と空間録音との差は多くの人が思うほどそう大きくはない。 しかしエコーはそれとは比べ物にならないくらいに声そのものを変えてしまう。 自分自身や他人の声を聴き慣れていない人はその方があたかも立派に聞こえるために 何の気もなしに気楽にエコーをかけてしまうようだが、 声を精細に聴き分けようとするならばエコーは邪魔物以外の何物でもない。 エコーをかけた声を聴くのは濁ったガラス玉を通して何かを見るようなものだ。 もとの声を推測しながら声を聴き分けようとするのは神経が数倍は疲れるし、 それで何かを判定してもらおうと期待している人の神経そのものも疑いたくなる。 もし本気で歌が上手くなりたいと思っているならば、 自身の声を正確に聴くことができなければ歌が上達することもないことを理解して、 カラオケボックスに行ってまず最初にすべきことはエコーを切ることだと思う。 そしてまともな審査を期待するならば“エコーは使用しない”が本来望ましいのだが・・・
>>126 とりあえずあんたが審査員をやったらウザそうってのはわかった。
>>126 そうそう、全体にあいまいになってしまうことの良さと悪さってあるんだよ
じっくり良いところ悪いところ見極めてやろうって聴き方になると、向かないよな
>>126 途中からグチになってるぜ。
何を判断するかだと思うが、発声レベルを判断するにはエコーは邪魔だけど、
曲の表現したいもののために使うっていう、エコーの特性を分かった上ならば、
必ず悪いとは言いきれないとも思うんだが。
もちろん、ごまかしで使うのはまずいと思うし、使うとしても使いすぎは良くないけど。
126が審査員やるとしても、エコーで寸評が書けないってときは誰かが書くさ。
ってか・・・5月中旬て遠いなをいw
131 :
選曲してください :2008/04/19(土) 08:41:40 ID:j+Uehl+Y
>>1 乙
とりあえず音楽サロンでプロ歌手の歌唱力について語り合ってる住人に審査員してもらえるか聞きに行くか。
うpまで日にうp出来なかったら棄権? ニートばかりじゃないだろうし。 日が詰まったら社会人には厳しいぞ。
134 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 17:48:22 ID:fTnlRuNR
>>126 厳正な審査をするならばエコー切る+ライン、は必須条件になってくると思う(バックミュージックも絞り目で)
オーディションでアカペラで歌うみたいな感じ?
でも、ラインの人だと完全にエコーゼロにできるけど、空間だと響いちゃってナチュラルエコーがかかるし、
だったらラインの人も空間で自然にかかっちゃうエコーレベルならおkかな、と思って。
エコーツマミを9時の位置までは許可とか、もっとハッキリした規定を作る必要はあるかもね。
俺的には特別審査員ならエコー少しかかってても本質はわかるだろ、と思ってた。
>>132 おk。叩かれると思うけどお願いします。
ある程度勢いのあるところ狙いで
>>133 だから優勝する気のある人は前もって3曲くらい用意しといてほしいしするだろう。
準備期間は人によるし、よくわからんからメールで聞いてみないとわからん
135 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 18:15:04 ID:fTnlRuNR
一人メールキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!
エコーかかってるけど、まぁ一回目はいいや。
縛り多いと人集まらないし。
とりあえずやってみて、そんでやっぱエコーかかってると駄目ねー、ってなったら2回目で規定強化します。
今回は
>>121-125 の設定でお願いします。
音源は今はまだないけど○日あれば用意できるよ!っていうのでもいいのでとりあえずメールだけでもください。
_______ :/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ :. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ : | ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::| ,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| : よしきた、俺に任せとけお | ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/ | ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/ | ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\ ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
>>134 エコーはじめエフェクトというものは音の波形を根本から変えてしまうものだよ。
つまり声の音質そのものが変わってしまうと言ってもいい。
だから程度の差こそあれボイスチェンジャーとなんら変わらないとも言える。
ライン録音+エコー ;(エコーで加工された声)・・・生声は推測によって逆変換するしかない
空間録音 ;(生声)+(残響音) ・・・生声は容易に聴き分けることができる
加工された声であっても上手いか下手かくらいはそこそこ分かるだろうけれど
声の細かなタッチと言うか詳細までは聴き分けることができないから、
もし実力が僅差となるような場合の判定では誤る可能性もあると思っていた方がいいね。
教習所スレの校則に「音源作成の場合エコーはなるべく絞るか、ゼロにして下さい。」
とわざわざ書かれているのもただ何となくではなくそういう理由があるから。
まぁそうなんだけどさ、今回は試験的にやるぶんだし良いんじゃないの?
>>1 もややこしい様であれば次回から規定強化するって言ってるし。
でも確かにエフェクトを許容するのであれば、ボーダーラインが分かるような
サンプル欲しいな。
歌声うpスレの
>>228 とかは
>>1 から見てどう?
アウアウ?セフセフ?
139 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 19:29:55 ID:fTnlRuNR
>>139 向こうでもレスしたけど、つぎはぎ音源じゃね?HOMEとかプツプツ切れてる気がする
141 :
802 :2008/04/19(土) 21:58:58 ID:WPT1d8QL
むしろ宅録にすればおkと思ったがそれじゃオケ板でやる意味がないんだよな。
>>802 オケ板はボーカル板だし、いいんじゃないかと思うけどなぁ。
2ch内だとジャンルを問わないような総合的な歌系の板って位置づけで、
あとはvipぐらいしかないと思うし。
そういう意味では宅録や弾き語りや替え歌とか、いっそのことオリジナルもいいような。
まぁ、自分的にエコーは使うべきだと考えても、ここでエコーが認められなければ、
その人が出なければいい話しかもしんないし。考えなくてもなるようになるか。
143 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/19(土) 22:12:11 ID:fTnlRuNR
次回からエコー禁止にするとして、そしたらエコー制限解除・自作曲制限解除の無差別級を余裕あったらやればいいと思う
>>141 じゃあ宅録はどこでやればいいんですか><ってことになっちゃうしなwww
まぁカラオケ=カラオケボックスってわけでもないしな
なにこのスレ >139 ベジットあらわる
てっきりここにうpればいいのかとおもってたぜ めんどいんで様子見
147 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/20(日) 00:06:39 ID:LnbIhA55
>>146 >>121 のテンプレートに記入してここにレスするだけでもいいですよ
音源うpは当日自分でするか、メールで後で送ってください。
もしくは好きなときにここにうpしてくれれば僕が拾って採点期間に再うpします。
カラオケ板で最強を競おうってレベルなら、カラオケボックスの空間録音で適正なエコーかけるぐらいの事はできる
149 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/20(日) 00:15:04 ID:LnbIhA55
一回目はあまり制限かけないです。 でもエコーは少なめ、編集も少なめで送ってほしいです(ノイズを取り除くとか?そういうのはやってほしい) モラルまかせだとどんな音源が集まるのかを見て、困った音源は次回に規制強化で排除する方針。
私としては、最初の方の試合は、 リズム、キーなど関係なしに、アカペラで自由に歌って、 競い合ったほうが面白いと思うのだが、どうかな? そうすれば、編集する手間も省けるし、 忙しい人や、機械に疎い人にも 気軽に参加できるようになるし、実力も分かりやすい。 そして、なにより、その人本来の歌い方で、 歌うことにより、個性が出て、面白いと思うのだが、 いかがだろうか?
それは面白そうだけど、そう思う俺らは多分少数派w
152 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/20(日) 02:43:34 ID:LnbIhA55
純粋な歌唱力を査定するのも面白そうだけども 残念ながら参加集まらないので大会が開けないのです。 アカペラでもいいよって人が8人集まったらやります。
アカペラじゃカラオケじゃないんじゃ・・・
まさに「空」オケ
山田くん、座布団ぜんぶ持ってちゃいなさい
まったり議論して、ちっとも殺伐としてない件。 馴れ合いスレな予感。
トーナメント戦自体が殺伐としていればいいかと思うけどw 決定的に勝ち負けつけることになるんだし。 今まだ開店準備中だから、あれやこれやと楽屋裏な雰囲気でもしょうがない。
今は静観してる人の方が多いと予想。
159 :
選曲してください :2008/04/20(日) 10:49:11 ID:FHFaAWgc
片山善雄は68だな
人が少ないなら、例えばこんなのはどうよ 俺が勇者王誕生をうpする、誰かが挑戦者として同曲をうp、二つで勝負して勝った方が暫定チャンピオンだ 男性アニソンクラスのな!
つ 負けたと 思うまでは 勝っている by 坂本金八
負けたと思うまで人間は負けない byささきいさお
勝てないかもしれない。でも、負けねえ。 蒼月潮
166 :
選曲してください :2008/04/21(月) 12:24:27 ID:tOYqoVXG
携帯で参加してやんよ
167 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/21(月) 21:24:21 ID:qZtP0r9h
168 :
選曲してください :2008/04/21(月) 21:52:38 ID:CjJy9a3q
その人に性格によるけど、「俺が一番だ!だから参加するぜ!」と言える人は少ないのでは 馴れ合いにしなくても「参加することに意義がある」的にしたほうが参加者が増えるかと
>>168 確かになぁ・・・
ところで組み合わせはどうやって決めんの?
170 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/21(月) 21:57:44 ID:qZtP0r9h
>>168 参加することに意義があるので参加してください。
とくに第一回はリアルにそんな感じなので。
>>169 組み合わせはラインと空間にわけてクジでやろうかなぁと思ってる。
エントリーだけなら30日まででいいの?
172 :
選曲してください :2008/04/21(月) 22:08:27 ID:CjJy9a3q
ルールがハッキリしないと参加を躊躇う人が増えるかも。細かく文章化すると良さそう あと、参加者は締め切り直前に増えるものw 俺は明らかに下手なので参加はできないけど、板が盛り上がるイベントは応援したいので頑張ってください ノシ
173 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/21(月) 22:10:14 ID:qZtP0r9h
エントリーだけ? メールにいつまでに音源が用意できるを書いてくれれば音源は後日でOK 時間かかるようなら組み合わせを後ろの方にするとか開催を遅らせるとか何とかしたい。
音源あとでもおkなら・・・あとは何を歌うかかw ガイシュツでもいいとあったし何かあれば送ってみる
さっさとやれ。舞台裏はもうお腹いっぱいです。
>>172 みたいな奴がいるから、いつまで立っても始めらんねーんだよボケ!
何でもいーから始めろよ?1000まで行くつもりか?
>>160 のでいーじゃん、取り合えずやれよ?
ってか最近すぐ落ちた「何とか選手権」のパクリだろ?あ?
177 :
選曲してください :2008/04/22(火) 02:54:38 ID:sIy+4o44
んっ、これ、歌い手さんが企画したんじゃなくて、聴き専が企画してんだろ? ネット上で評論家の真似事して孤独に悦に入っている素人コメンテイターが、 内向きな自尊心を満足させたいがために企画してじゃないの??? 一体なんでそんなやつらの為に音源うpせにゃーいかんのよ?
178 :
165 :2008/04/22(火) 05:43:35 ID:yipCSyk8
>>1 返答メール送りました。
何か皆色々議論してるようなので俺も言ってみる。
今回参加表明したのは面白そうな企画だと思ったのと
俺自身歌下手だけど駄目で元々、実力試ししてみたかったからかな。
後、
>>1 氏が言うように「参加する事に意義がある」ということ。
誰かがやらなきゃ(参加しなきゃ)始まらないわけだし、最初はこの企画
すぐに終わりそうだと思ったけど
>>1 氏がかなりのやる気を見せたから
ここまで話が進んだんだしすごい事だと思う。俺的には強力したいなと思ったよ。
参加者が中々来ないってのはやっぱり人と比べられるってのが大きいと思うけど
最初だし、上手い下手関係なしに皆チャレンジしてみたらいいんじゃないかな?
紅白だって色々あったけどちゃんと続いてるし
>>1 氏のやる気と参加者のやる気で
何とかやってける気がする。
俺自身の根本はトレ再開なんだけど某スレでうp(もうしたけどw)して、この企画と紅白に初出場して
これをきっかけにちゃんとトレ再開したいなってのがある。だからこそこの企画を実現して欲しいです
179 :
165 :2008/04/22(火) 05:50:08 ID:yipCSyk8
ふと、
>>160 案はありだと思った。
ちゃんとは覚えてないけどあの歌w
やってみる価値はあるかもしれませんな。
180 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/22(火) 06:22:30 ID:z624v0Fd
>>121-125 が詳細です。
音源の用意は後日でいいのでとりあえず参加メールください。
>>174 お待ちしてます。
音源は5月中旬には用意してもらえるといいなぁと思ってます。
まぁ、その準備にどのくらいかかるかが不明なために開催日を決定してないので要相談です。
>>176 もう募集開始してます。参加してください。
>>160 のは
>>160 がやってくれるを待ちましょう。
>>177 人数足りないor奇数、の場合自分も出ます。
>>178 返事しました。
スレ立て時にまだほとんど何も決まってなくてアレやアレなかんじになっちゃったのは申し訳ない。
181 :
160 :2008/04/22(火) 11:59:30 ID:ebi2+FL4
いいんなら明日にでも録ってくるよ 空間録音しかできないけどね
殺伐と…していない気が…
意味なくがんばって殺伐する必要はないとおもう。 ただ歌の審査は厳正中立お世辞なしって所がきっちりしてればいいんじゃない。 その結果意見が分かれてやっと殺伐とできるかもしれないけど。
>>177 構ってうぜー
おまーが言うところの俺みたいな奴がこんな嬉しがりスレ立てるかあほたれ
だいたい俺が評価感想アドバイス書いてもお前らさらさら感謝してないくせに
こんなスレ立てる位なら
はねとびインパルス堤下の安全度ランク付けよろしく
俺一人で「俺音源ベスト10」ってやって喜んでるっちゅーの
ああ当然審査員としても参加はしねー
でもここの
>>1 は人間できてるようなので引き続き観察聞き専しとく
勝負の時以外に殺伐してたら話進まないだろ
186 :
パスト ◆.7GYAaiFhk :2008/04/22(火) 14:53:03 ID:AVcBzb2v
俺がまとめるしかないな
187 :
選曲してください :2008/04/22(火) 15:04:20 ID:TEnQttMu
参加してみたいっすノシ 少し質問(´・ω・`) ・前、課題曲の話があったけどそれはどんな基準で決めるの? 2ちゃんだからアニソン、萌え、最近のJ-POPからだけになるのかな なるべくJazzやRockとか幅広くやってほしい ・歌唱力じゃなく歌自体の人気によって審査が変わったりしない? ・どのスレにも一度もうpしたことない人でもおk? ・空間録音だと音割れしちゃう場合があるけど、審査可能な音源はどこまでセーフ?
188 :
選曲してください :2008/04/22(火) 15:25:49 ID:TEnQttMu
質問忘れ ・携帯音源はダメなんだよね iPodのボイスメモ(WAV?)で録音した音源は大丈夫? …空間だと決して綺麗な音質ではないから参加できるかどうか(´・ω・`)
189 :
選曲してください :2008/04/22(火) 16:29:27 ID:LjFWpvM0
この牽制のし合いが何とも生々しくていいな。 俺も今日中にエントリー送ります。 勝っても負けてもお互い恨みっこなしで後腐れなくしたいね。
190 :
160 :2008/04/22(火) 17:06:09 ID:ebi2+FL4
だがこの2ちゃんで現在「殺伐トーナメント」を名乗るスレはここだけという事実
191 :
選曲してください :2008/04/22(火) 17:40:48 ID:TEnQttMu
下手くそ!!!!!って言われてもサーセンwwwwwwwwて感じで楽しいし、
対戦した人には勝ち進んでほしいから勝ち負けどっちにしても楽しめる
ただライン録用にケーブルを買わないといけないかどうかがネック
あと、いまいち流れが把握できてない
結局課題曲はどうなったのか
上に「およげタイヤキくん」てあるけど、課題曲は初戦で1回なのか毎回なのか…
無差別対戦なのかジャンル分けなのか…
5月ならまだ日はあるけど…とりあえず
>>1 さん乙(´・ω・`)
>>191 今回は
>>121-125 の内容で開催されるはずだから
選曲は自由だったはず(自作曲除く)
あとケーブルなんて1kだせばお釣りくるし
これから録音していこうって人なら買ってて損はないと思うんだぜ?
空間でも音質悪でもいいと思うが、 音質差も評価に反映されると覚悟の上うp。
195 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/22(火) 23:07:30 ID:z624v0Fd
Q1:課題曲の話があったけどそれはどんな基準で決めるの?アニソン、萌え、最近のJ-POPからだけになるの? A1:今のところ予定はありません。 ガチうまさバトルとかやるなら「ライン」「エコーゼロ」「編集なし」「課題曲あり」でやるかもしれません。 Q2:歌唱力じゃなく歌自体の人気によって審査が変わったりしない? A2:できるだけ歌自体の人気で採点を変えてほしくないですが、人によっては変わったりするかもしれません。 そのために特別審査員を用意して、特別審査員には歌やコテの人気に左右されずに厳しく審査をしてもらいます。 Q3:どのスレにも一度もうpしたことない人でもおk? A3:OKです。 逆にどっかのスレでうpした音源もOKです。 ただし大会に一回でも出した音源は駄目です。 別大会の場合、歌いなおし音源なら同じ曲でもOKにします。 Q4:空間録音だと音割れしちゃう場合があるけど、審査可能な音源はどこまでセーフ?空間だと参加できるかどうか心配 A4:音割れはこのましくないです。 が、激しくひどいものでなければOKにするつもりです。 とりあえずメールしてみてください。(こんな感じになると思うんだけど・・・っていう判断用音源でもいいです) 基本編集はNGですが、ノイズを取るため程度の音源編集はアリです。 Q5:携帯音源はダメなんだよね?iPodのボイスメモ(WAV?)で録音した音源は大丈夫? A5:携帯を駄目にしている理由は「長時間録音できない」「音質が悪い」です。 だから「一曲しっかり録音されている」「音質がいい」であれば携帯音源でも問題ありません。 Q6:音質悪いと点数下がるの? A6:激しいものは下がります。 1万円もあればライン録音環境は整えられるので用意した方がいいかと。
196 :
選曲してください :2008/04/22(火) 23:08:57 ID:TEnQttMu
自由曲だけだと偏るから、プラスで課題曲って話があったけど もう見送りって決定してたんですねm(__)m あまり本格的には考えてないので安かったら買って試してみます
197 :
165 :2008/04/22(火) 23:13:20 ID:yipCSyk8
>>180 返事確認しました。
提案なんですが、一応8人でやるのかな?8人なら8人揃うまで
待つのではなく、揃った音源から1回戦第1試合とやっていくのが
早く始めれるしいいのではないでしょうか?どうせ俺含む参加者の皆は
一応2回、3回戦の音源も用意できるからこそエントリーしてると思うし
最初はこのやり方でもいいんじゃないでしょうか?
始めるなら5月からでいいんだけど早くやるならこの案ありかなと・・どうでしょう?
いずれは作曲者別とか作詞者別とかでトーナメントやってほしい
199 :
選曲してください :2008/04/22(火) 23:28:43 ID:TEnQttMu
>>195 解答ありがとうございます
低音質で自分の評価が下がるのは気にならないけど、
遊びで参加しようと思ってたので場違い感がw
カナリ本格的みたいですね
貧乏なのでもう少し考えてみますm(__)m
200 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/22(火) 23:31:00 ID:z624v0Fd
>>197 案ありがとう。
空間とラインあわせて8人くらいしか集まらない予感がするので、空間は空間、ラインはラインと組み合わせたいとか考えてて。
いい案だとは思う。考えてみます。
>>198 それで人が集まるならやるつもりはあります。
ルール等の下地が整ったらいずれ。
>>199 遊びですよ。
一回戦で負けてもフルボッコにされても平気だよ!っていうならドンドン参加してほしいです。
201 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/22(火) 23:33:38 ID:z624v0Fd
チャンピオンの次回シード権はありますか。
204 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/23(水) 11:09:36 ID:sk0/msdx
ライン一名追加で五名になりました。 優勝者次回シードは考えてます じわじわ集まってきたー!
軌道に乗るようだったら 年度末にチャンピョン大会しようぜ。 あともし歌い手や審査員の数足りてなかったら YouTubeやniconicoで大会概要の動画適当に作って 歌い手募ってこようか?
>>205 それはもうカラオケ板じゃなくなる
こんなローカルな過疎板でやるからいいんだよ
そうなのかwww わかった止めとくwwwww
208 :
選曲してください :2008/04/23(水) 15:07:52 ID:tZ9qGrCX
ビブラート採点最長3秒な下手だけど遊びでいいなら参加wノシ 音源はまだ用意してないので近い内に送ります 安くケーブル買えたらラインで参加しますw
デモ音源提出するだけでおkなら参加できるかも
210 :
選曲してください :2008/04/24(木) 01:06:39 ID:mCNzjCKw
>>208 >>209 にまだエントリーしていない俺を合わせると8人か。
これに
>>1 と駆け込み組合わせたら16人いくかもね。
GW重なるし。
211 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/24(木) 02:47:16 ID:3OdoIrHO
今6人。
>>209 と
>>210 を仮確保してついに8人に到達!
これで開催できるね。
でも審査員はいまだ0人です。
今週末に音楽系の板を探してみるかな・・・。
212 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/24(木) 02:50:49 ID:3OdoIrHO
214 :
選曲してください :2008/04/24(木) 17:52:14 ID:BsiV60x0
>>213 今のカラオケ板ってかなりレベル下がったんだな
アーティストのスレだと「オリジナルに似てるかどうか」に 重点がある程度どうしても置かれがちだが ここの審査員は歌そのものを評価するとかそういう感じになるのか? だとしたらマイナーな曲ほどよりその傾向が強くなるな。
216 :
選曲してください :2008/04/24(木) 19:33:30 ID:mCNzjCKw
>>213 ありがとう。
カノープスとか久しぶりに懐かしいコテの音源聴けてよかった。
出来れば一肌脱いで審査員やってもらえると嬉しい。
>>215 審査員の趣向次第じゃね?
>>214 今のカラオケ板はあまり聞かないから分からんが、この頃は個性的な固定が多かったよ
>>215 ジャンルでも変わるしね
2004年度の審査員は自分の好みとか似てる似てないは関係ないのがかっこいい
>>216 カノープスのビブラートは今聞いても絶品だと思う
審査員やってみてもいいかな
アニソン王はあきらめようwww
>>213 キーワードが違うといわれるのは俺だけ?
参加したくなってきた ちょっと怖いけど
オレも最近はあまり聞いてないけど、 このスレは全部聞いてみようかな。 勝ち負けがあるからといって、ミスのない無難な歌い方にならずに、 受け入れられなくていいがオレはこれが好き、ってぐらいの音源を聞いてみたい。 聞いたら必ずレスする、かも。審査員はやらないけど。 やっぱ、トーナメントかリーグかとかじゃなくて、カラオケ板の真骨頂は音源だよね。
オレ、何様だよ。。 とりあえず5月中旬を楽しみにしてます。
>>222 一人でも多く聞いてくれたら救いあると思うんだぜwww
お前はいい住民様だよwww
>>220 「殺伐」やってるんだけどキーワードが違いますって表示されるんだけど。
俺のPC環境のせいなのかな?
混雑してたみたいだ解決しました。
226 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/24(木) 23:20:14 ID:3OdoIrHO
>>213 おぉ、ありがとう。
いただきました。週末にじっくり聞いてみようと思います。
レステキストもついててありがたい。
>>217 ぜひとも。審査員としてエントリーメールお待ちしております。
いまだ審査員は0人です。
>>219 >>213 みたいにきっかりはっきりいけたらいいんだけど、多分第一回はgdgdします。怖いことはないでしょう。参加してください。
>>222 住民様あっての大会です。
開催時は適当ににぎやかしレスお願いします。
227 :
選曲してください :2008/04/25(金) 00:35:24 ID:TLCi5A1Y
第1回は
>>1 が唯一のルール&審査員でいいんじゃないかと思ってきた
審査基準とかでgdgdしすぎると楽しくすらなくなりそう
適当に集めた審査員の評より良識ありそうな
>>1 と傍観者の評だけでいい希ガス
228 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 01:03:16 ID:b5lkQH30
僕が5割 一般平均が5割 とか。最終手段としてはこうなると思います。
229 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 01:05:38 ID:b5lkQH30
230 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 02:58:02 ID:b5lkQH30
寝る前にageておきます。 8人トーナメントが確定して嬉しい限り。 音源参加しない方も開催期間に賑やかしにきてください。 採点面倒なら「○○の方がうまい」とか「発声が糞」とか「ビブすげえ」とかつぶやいていってくれると嬉しいです。
>>213 をもし自分が評価するとすればこんな感じかな。
まずは声ありきという考えなので歌唱というよりは発声の自然さを主体とした評価となってしまう。
蛇足だが、喉を使いすぎるような人ほど不自然なビブラートを多用するように感じた。
1位 burberryさん 荒削りながらもミックス、一部ミスあるが頭一つ抜けている感じ。
2位 頭文字Hさん ヘッド、深い位置から発声しているが一部浅くなっている。
3位 まつさん ヘッド主体、崩し多いが深い位置から発声している、音量小さすぎ。
4位 Kobaryuさん ヘッド主体、口腔共鳴に引きずられていまひとつ抜けきらない。
5位 はぁはぁさん チェストを頭頂方向へ抜くような歌い方、ヘッドが前に出ていない、エコー強すぎ。
6位 koiruさん チェストを頭頂方向に抜くような歌い方、良くも悪くも普通。
7位 tarokuさん ヘッド主体、いまひとつ抜けきらない。
8位 auさん チェスト主体、かなり喉声っぽいが歌は比較的安定。
9位 カノープスさん チェスト主体、喉を使いすぎて声に芯がない。
10位 メロリンQさん 口腔共鳴主体、喉を使いすぎて中途半端なチェスト。
11位 大佐さん チェスト主体、高音張り上げ。
12位 ふくめんXさん 口腔共鳴主体、喉を使いすぎて鼻声。
13位 かませ犬さん 口腔共鳴主体、声に芯がない。
14位 29さん 喉声、発声不安定で発音も甘い。
もしこのような評価でよくて審査員候補者もいなければ自分がやろうかとも考えていたが、
仕事が忙しくなり前もって評価する時間を確保できるかさえも分からないので、
いろいろと意見を言うばかりですまないがエントリーはできない。
自分の事情はさておきさらに意見を言わせてもらうと、“殺伐”とした“天下一武道会”を目指すならば、
何だかんだと言っても板住人ならば聴いたことのある人の音源を聴くこともあるだろうから、
まったくの先入観なしに客観的な評価を期待するならば審査員はやはり外の人の方がいいと思う。
カラオケ板の中だけで小さく閉じるのではなく広く外にも開いている方が面白いと思うし、
カラオケ板の外の意見を聞けるような場にもなった方がいいかと思うがどうだろうか?
オレは最近ぜんぜん音源聞いてないから先入観ないよ。 ちょっと前からうpしてる人だったら知ってるかもしれないけど。 まぁ、評価する能力がないから、審査員できないんだけどねっ★
誰もいないようなら、たとえば
>>231 さんの持ち点を10→30にするとかはどぅ?
他にもいい評価をすると認められる人は、20点とか配点あげたりとか。
また週末にでも音楽板に募集かけにいくか。
テクニックを競うだけなら楽しくも糞もない 審査員を募集するなら他板からにしてほしい、ここは頭で聞く人ばかりだ 下手だが聴き入ってしまう歌だってある ↓これでよくね? [4]1 ◆x5tbUmcI3E [sage] 2008/04/16(水) 01:08:11 ID:2rrHs+HR タイマンで魂を競う ぐっときたぜ!って方に投票する。 っていうのはいいのかな。
魂を強調しすぎると客観性が薄れる。 好き嫌いで評価がまっぷたつだからね。 技術+αで審査しないと。 魂だけだと「がんばったね」としか言えないのに 評価が低いとか荒れそう。 殺伐だからそれでいいのかもしれないけど。
237 :
選曲してください :2008/04/25(金) 11:47:18 ID:TLCi5A1Y
それは同感だが、あまりにテクニックだけを評価したがる人が多いからね うpする人でも基本がなってないのにテクニックに走る人がいる ま、ある程度好き嫌いはいいと思う 万人に好かれる音楽なんてないからね
てす
ところで参加者の皆名前の欄どうしてる? 皆レス番号で一人だけ名前つけて参加とかなったら嫌なんだがwww
もう「音燃え」みたく技術点+魂ポイントにしちゃえばいいよ。
241 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 12:20:23 ID:obBnGkV8
実は六人までならまとめに名前のってるのでした レス番号だけしかなかった場合、僕が勝手に名前つけちゃいます 採点は技術うんぬんは特別審査員が判定すればいい ・基本重視審査員(発声、声量とか) ・テクニック重視審査員(抑揚やらこぶしやら) ・音楽サロン審査員(歌わない人としての評価、初耳による新鮮度) ・スレ住民(魂やら自演やら) の四種類用意かな 今のところ上三つを一人でやることになる
>>226 自分(俺の事ね)が出ないなら何聞いても同じスタンスだから審査員の一人引き受けますよ
今のカラオケ板に最強名乗れる歌い手なんて本当にいるのか興味もあるし、○○だけ審査とか意味ないしね
2004年の人の審査は総合的に判断しつつ自分の好みや真似度合いを排除してたので見習いたい
分けるのは正直男女だけでいいけどね
携帯は糞だがラインなら加工の可能性を含めるし空間ならキメ細かな審査に不利(あるいは有利)、それだけだよ
mp3かwavで10M以下の容量ならOK
243 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 13:51:59 ID:obBnGkV8
よろしくお願いします トリップつけてメールください。 (審査員できない組の音源を前もって審査しといてもらうときにメール使います)
酉ね、わかりました これからメールしますよ
とりあえず音だせ音。パスつきのサイトとかめんどくさい。 ババーンと貼っちゃってくださいよ。ババ−ンと。 プレ開催って事でいいんじゃね?スレも1/4消化しちゃったよ。
246 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/25(金) 22:21:55 ID:obBnGkV8
パス付きのサイト? 5/3に開始の目論見 もうしばしお待ち願います
247 :
選曲してください :2008/04/25(金) 22:36:36 ID:Hr/NrDtK
音源送ったよー\(^o^)/ まだあんま集まってないっぽいから録りなおすかもわからんがw 一回戦でも勝てればいい・・・そんな心持ちで頑張りたいと思います><
>>247 教習所スレに沸いてた脳内歌手君キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
さぁ今すぐ君もエントリーだヽ(´∀`)9 ビシ!!
250 :
選曲してください :2008/04/25(金) 23:15:45 ID:Hr/NrDtK
どーやってうpすんのよ?wわかんねーし 今度日時と場所指定するからそこで俺の生歌聞かせてやンよ。プゲラ! オメーのあだ名I am Japanese ってかんじだなwプゲラw
252 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/26(土) 00:52:08 ID:6ONf6/rh
人数が少なかったらトーナメント成立するように参加しようかなと思ってるんだけど
今の状況は
>>229 の7名参加+
>>1 の8人ってこと?
254 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/26(土) 01:11:45 ID:6ONf6/rh
現在の状況 エントリー 8人 音源確保 5人 審査員 1人 自分抜いて8人なので最低人数は集まりましたけど、参加できるなら是非参加してほしいです。
勝負の形式がいまいち見えないんだけど、
>>1 がうPしたURLを2つここに書き込んで、「さあ評価しやがれ!」
って流れ?
257 :
206 :2008/04/26(土) 15:59:51 ID:KF56iOBe
ケーブル買ったのにラインで撮ると声が浮く…マイクの出力が自動調整されてるっぽくて 抑揚も糞もなくなる…伴奏は普通なのに どうすりゃいいんだ(´・ω・`) カラオケで空間だとどうしても反響してエコーかけたみたいになるし音が割れるから カラオケ音源をバックにマイクなしで空間録音ってのはアリっすか? 編集技術全くでサーセン
258 :
206 :2008/04/26(土) 16:07:14 ID:KF56iOBe
とりあえず今日か明日録って
>>1 さんに送るので
音源として許容範囲か判断してもらいたいです よろすくですm(__)m
まだまだ下手っぴだけど 参加してやるぜ!
お前らには負けないからな〜m9(`・ω・´)w
家に着いたら
>>1 に参加表明文を送る。
エントリーしました返信しました これで後戻りができなくなりました 明日は晴れるかな
返信着ましただった 詩嚢
263 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/26(土) 19:04:32 ID:6ONf6/rh
かっくにんしまっしたー 現在9人!
264 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/26(土) 19:11:27 ID:6ONf6/rh
>>256 はい。そんな感じです。
採点用のテンプレートも用意しようと思ってます。
「こいつはこのくらいうまい」じゃなくて「こいつの方があいつよりもこのくらいうまい」っていう比較式の判定です。
>>257 そんな機能あったんですね。
>>126 からすると空間で出る自然なエコーは問題なさそうです。
問題は音割れですね・・・。マイク無しの空間録音でもOKですよ。
今回は特に細かい規定は無いですし、色々なタイプの音源が集まった方がルール決めるのに参考になるのでむしろ嬉しいです。
265 :
260 :2008/04/26(土) 19:27:58 ID:Su+ZVWc4
さて、自分もエントリーしました。 届いたかな?
下手だが参加希望。 一応上からざっと目を通したんだが、一つ質問。 現時点での話だと、ライン録音、空間録音関係なく対戦になるの? 例えば、一回戦でラインで勝ったとして、次に空間で録音した歌で勝負するのはアリ? まぁ、一回戦勝つのが目標の俺の質問ではないけれどw 対戦相手が格上の魔法使いで、自分も普段は魔法戦希望だが、そのままの勝負じゃ、 負けが見えてるんで、一かバチかの白兵戦で勝負しようとか……。 そんなイメージなわけだが、判るかな?w
267 :
選曲してください :2008/04/26(土) 19:42:27 ID:BZpfGGli
この週末と月末駆け込みでどれだけ人が集まるか楽しみだな。
オラわくわくしてきたぞ。
>>264 とりあえず月末カラオケ行くので
その時の音源の出来で1回戦の音源決めたいんだけど
そういう形式の参加の仕方でもおkですか?
268 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/26(土) 20:45:14 ID:6ONf6/rh
>>266 録音環境は関係なしです。
すべてごちゃまぜで、音源準備期間を考慮した後でクジビキで組み合わせ決めようかなぁと思ってます。
2回戦で録音形式を変えるのは問題ありません。
>>267 一応何を出すつもりなのか決めて送ってください。
(途中変更もOKなので、とりあえずってことで)
対戦日を後ろの方にしますので、その日に間に合うように何が何でも送ってきてください。
駄目だと不戦敗になります。
269 :
選曲してください :2008/04/27(日) 00:30:29 ID:T49z/vmi
1さん、とりまとめ大変だと思いますががんばってください!おうえんしてます!
エントリーしました! よろしくお願いします!
271 :
選曲してください :2008/04/27(日) 01:45:49 ID:R/owqILr
洋楽でもいいですか?って、「いい」って書いてるけどほんとに?
272 :
選曲してください :2008/04/27(日) 02:08:26 ID:O/hwLLlA
疑心暗鬼ワロタ エントリーしてる人でもノラジョーンズ歌ってる人いるし良いんじゃね?
273 :
選曲してください :2008/04/27(日) 02:50:52 ID:R/owqILr
でもあんましメジャーな曲知らないんだけどだいじょーぶなのかなあ・・・ それで上手くもないと来たもんなら・・・
エントリーする分には音質的にクリアさえしてれば何の問題もないと思う。 ただ試合に勝ちにいくにはマイナーな曲の場合 よっぽど聴かせる曲か歌唱力が伴わないと不利に働くと思われ。
275 :
選曲してください :2008/04/27(日) 03:06:30 ID:R/owqILr
まさしく。持ち帰って検討します
276 :
選曲してください :2008/04/27(日) 03:30:26 ID:maz+GBMf
盛り上がって参りました!
277 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 06:39:07 ID:xtfr2lpV
現在12人(空間9、ライン3)
音源確保6人
音源参加、審査員、募集中
エントリー詳細は
>>121-125 >>241 を参照。
トーナメント開始はGW中を予定
278 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 06:41:22 ID:xtfr2lpV
>>273 洋楽おkです。下手でもおkです。
>>274 さんのおっしゃるとおり、今のところエントリーに際して気にするのは「音質悪くないか」と「エコーかかりすぎじゃないか」です。
279 :
267 :2008/04/27(日) 07:39:32 ID:O/hwLLlA
これは16人いきそうだな。
となると用意する曲は4曲か。
面白くなってきたね。
>>268 ありがとうございます。
とりあえず明日カラオケ行ってから検討したいと思います。
>>279 お前なんか一曲だけで十分だよwwwww
殺伐ってこうですか?わかりません><
参加はCDシングルについてるオリジナルカラオケに ライン録音の歌をミックスしてうp、でいいんですか? あと、音源うpは南極?
少しはこのスレのログを読めよこのスットコドッコイ
283 :
選曲してください :2008/04/27(日) 21:05:29 ID:O/hwLLlA
ごめん把握した
なにこのゆるい殺伐感www まぁ無理に殺伐にする事もないけどね
286 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 21:54:01 ID:xtfr2lpV
○ No.1 ─┐ ├(05/03〜05/04)┐ ○ No.2 ─┘ │ ├(05/11〜05/12)┐ ○ No.3 ─┐ │ │ ├(05/04〜05/05)┘ │ ○ No.4 ─┘ │ ├(05/16〜05/17)─ ○ No.5 ─┐ │ ├(05/05〜05/06)┐ │ ○ No.6 ─┘ │ │ ├(05/12〜05/13)┘ ○ No.7 ─┐ │ ├(05/06〜05/07)┘ ○ No.8 ─┘
287 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 21:56:02 ID:xtfr2lpV
○ No.9 ─┐ ├(05/07〜05/08)┐ ○ No.10─┘ │ ├(05/13〜05/14)┐ ○ No.11─┐ │ │ ├(05/08〜05/09)┘ │ ○ No.12─┘ │ ├(05/17〜05/18)─ ○ No.13─┐ │ ├(05/09〜05/10)┐ │ ○ No.14─┘ │ │ ├(05/14〜05/15)┘ ○ No.15─┐ │ ├(05/10〜05/11)┘ ○ No.16─┘
288 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 21:57:31 ID:xtfr2lpV
決勝は準備期間ってことでちょっと間をおいて 05/23〜05/24 って具合でどうでしょか。だいぶ荒っぽい日程ですけど。 ちなみに書いてある期間は投票期間です。
289 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 22:14:39 ID:xtfr2lpV
16人こえた場合は日程変わります。
スケジュール的にはこんな感じでっていう目安。
音源が遅れる人が多かったら途中の日程がちょっと後ろにズレるかもしれません。
6曲はもういただいているので、GW中はこの通りに進む予定です。
(
>>1 や審査員の体力は考慮に入れていません。審査員の方、もし辛いと感じたら早めにメールください
日程正式発表は5/2頃になるかと思います。
GW期間中に全日程終了するもんだと思ってた
4・29にマッハでとらなくちゃなー
292 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/27(日) 23:15:03 ID:xtfr2lpV
(参加者数 - 1)だけ対戦が存在するので、一つ1日やってると最速で16日かかります。 一日に複数対戦やるとカオスになりそうなので1日ずつ消化していくことにしました。
いつのまにか対戦表がwwwww もう後戻りできないのね なんか1回戦で消えたほうがいいような気がしてきたw
294 :
選曲してください :2008/04/28(月) 01:07:50 ID:mHbL0ir6
1さんメール送りましたエントリーお願いしますm(_ _)m あーー吉と出るか凶と出るか・・・ドキドキしますね実際
295 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 01:58:23 ID:F2awGdWL
特別審査員の242 ◆9urfulkZzQさんよりメールありました。
2ch規制かかって携帯でしか書き込めないようです。なので変わりに長文投下します。
>>296 は、242 ◆9urfulkZzQさんの審査基準なので、ご参考に。
私の審査基準はまだ明確に決まってません。
296 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 01:59:32 ID:F2awGdWL
【特別審査員:242 ◆9urfulkZzQ の審査基準】 キー変更などは基本的に無関係、自分の声域に合わせて上手に歌えてれば オク下でもプラス評価ですが原キーでも無理していればマイナス評価 発声は地声、裏声、ミックス、なんであろうと曲に合っていて、それぞれで良い発声をしていればプラス評価、 例え素晴らしい発声でも曲に合っていなければマイナス評価 エコーは使い方が上手ければ構わないけど、聞きづらくなるものなら審査に不利、 ガイドメロディは切ってあれば若干プラス評価、でも音を外したらマイナス評価、 ガイドメロディありでも加点減点には無関係、 などなど、カラオケにおいての歌唱力を審査することになります。 楽しそうに(もちろん楽しい曲ですが)歌うのはある意味ではカラオケの基本、 自分がまず楽しむという意味においては高評価です さらにアニソンと懐メロ、昔の洋楽が専門なので、最近のJPOPは原曲をほとんど知りません なので真似ではなく純粋に歌として聞けますが、音程の間違いなんかは不明です。 ではアニソン有利かというと知っている分きびしくなるときもあり、ジャンル違いに有利不利はほとんどありません 表現力、歌詞へのこだわり(よく魂などと呼ばれるもの)などといった部分は 聞き手によって変わりますが、歌う技術の一つとして評価は高くしたいと思います
297 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 02:03:54 ID:F2awGdWL
録音の仕方で質問があるのですが PCのスタンドマイクで録音して、ボーカルカットした曲にくっつけるのは大丈夫ですか? 参加方法見ても分からなかったので…すいません。
>>296 うーん・・・その基準は大方同意だけど、ところどころ、
超微調整がいるような・・・。
たとえば、発声は、曲に合っていなくても、それでもいいものができる可能性がある。
まぁ、これは揚げ足取りだとは思うが、基準を文章表現するのは難しいものだな。
300 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 08:57:49 ID:laXbd36O
>>298 音質さえよければOKですよ
>>299 基準とか書きましたけど、参加者が参考にする程度の、方針みたいなものです。すみません
俺はこの中で参加表明した全ての参加者と
特別審査員を務めてくれる1と242にはマジで感謝するし、敬意を表するよ。
審査員の人たちには自分の価値観に基づいて自信もって評価してもらいたい。
それはそうと、一般審査員の評点が持ち点10を分配して平均値を出す方式なのは理解できるんだけど
特別審査員の持ち点や採点の仕方ってどうなるんだろう?
>>25 のテンプレに基づいてそれぞれ100点満点で算出するような感じになるのかな?
302 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 10:28:08 ID:laXbd36O
今考えているのは分配式で、 特別審査員持ち点は10で、(総一般採点者数 × 1/2)をかけます。 特別審査員二人で一般採点の合計分の点数に相当します。 バランス的には特別審査員が4人くらいいるといいなぁ、と思うところ
303 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/28(月) 10:30:49 ID:laXbd36O
とっつきやすいように簡単にしました(審査員全然集まらないので) プラスで何故こういう分配になったのかコメントつけてもらいます。
>>300 そうですか!ありがとうございます。
エントリーしようかと思ったのですが、音源が間に合うか微妙なので…控えさしてもらいますorz
わざわざ答えてくれたのにすいませんでした。
万が一勝ち進んだ時用の音源とってたらハリキリ過ぎて横隔膜あたりがオカシクなったwwwww 俺リタイアしそうw
第一回は問題点を見つけるための大会みたいなもんだから、成功とか失敗とか気にせずにカオスまくりでいってもらいたいもんだ。 その混乱に乗じて優勝するから俺が。
集まらないときには、副審査員制度は?
>>302 の1/4バージョン。
308 :
選曲してください :2008/04/29(火) 07:17:50 ID:tnnQBGWt
だってこれあれでしょ? 削除人の権限もっててIDいじれてソックパペットばっかしてる発音ガイジンが 「ぼくちゃんがが一番なんでちゅー!ばぶぅ」 って話でしょ? 参加者何人かしらないけど どーせ半分くらいガイジンがボイスチェンジャー(プでいじったクソ音源なんでしょ? はなしにならん。お友達探しは現実でやればいいのに。アワレ
発音ガイジンの曲最近聞いてないから聞きたいな。
312 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/29(火) 22:47:48 ID:NHa52hXx
現在16人 音源到着9人 審査員1人 ついに16人に到達。初回から十分過ぎる参加っぷり。どこが様子見ですか さあ20人弱でgdgd心中コースですね。
「ぼくちゃんがが一番なんでちゅー!ばぶぅ」
たかがこれだけのためにバイト代も出ないのに、
これだけ手間ヒマかけて参加者募集したり、専用ページつくったり、いろんな意見調整した上に、丁寧な経過報告も欠かさない
その上さらに8人分の音源を歌い分け、声色をボイスチェンジャーで調整かけるとは、なんというエンターテイナーw
このトーナメントの行方、ますます見逃せぬw
音痴なんで参加も審査もできないけど、応援するぞ!
>>1 よ!
開催時間もあると嬉しいな
317 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 09:34:26 ID:xMGnEmbf
どうもエンターテナーです。 開催は5/3から、途中休みをいれつつ23日あたりに王者が決定する予定 一試合の採点時間は0時から48時間。 あくまで予定。 正式な発表は締め切り後で
じゃあお前、審査員に立候補するかトーナメント出たらいいじゃん? しょうもない事言うなよ(笑
320 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 09:55:55 ID:xMGnEmbf
>>313 は遠回しに「んな奴いるかボケ」と言いながら影ながら成功を祈っていただいているものととらえました
エンターテナーなのでポジティブシンキングです。発音はつたないです。
321 :
165 :2008/04/30(水) 10:28:24 ID:8mJh//DZ
>>1 大変申し訳ない。1週間で音源送ると言っておいたのに
仕事、他諸々バタバタしちゃって遅れそうです。いざとなれば
失敗音源でも送りますがもう少し時間下さい。すいません…。
322 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 11:47:12 ID:xMGnEmbf
一応遅めのとこに配置しときます。 5/6あたりまでは音源確保してるのでそのくらいに間に合えばオーケーで。 他にも遅れそうな人は今日中にいつまで待ってほしいってメールくれれば組み合わせ考慮しますよ
音源締め切り一応今日までなんですよね?
324 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 14:16:25 ID:xMGnEmbf
音源締め切りは対戦二日前まで 参加申し込みの締め切りが今日まで 次回は音源と参加申し込みの締め切り日は一緒にしようと思います (今回は急だったのと、音源の準備にどれくらいかかるかわからなかったのでこうしました)
ものすごいギリギリだけど、参加迷ってます。 あと、質問。勝ち進んで2曲以上必要になる場合って、 それぞれの曲で録音方法が違ってもいいんですか? 例えば、1曲目が宅録で2曲目がカラオケラインとか。
このスレで試合も同時進行していくんですよね? あと抽選・組み合わせをいつ頃予定してるか教えて下さい。
327 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 16:54:53 ID:xMGnEmbf
録音方法は違ってもオーケー 音質さえクリアしてれば 組み合わせは遅くても5/2には。できれば今夜一時あたりに発表したいです。
おまえら何度も同じ質問してんじゃねーよ と1が言ってました
329 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 16:57:46 ID:xMGnEmbf
毎日0時にこのスレに音源のアドレスはって、さあ採点してください、って感じです。
一般採点で持ち点振り分けるとき10:0ってのはアリ? さすがにマイナスとかは無しだよなw
332 :
325 :2008/04/30(水) 18:25:16 ID:DFUkKdr8
うわ、スレを改めてよく読んだら
>>266 が同じ質問を…。
>>1 さん、手間かけさせてごめんなさい。聞く前に良く見るべきだったと反省。
回答ありがとうございました。
参加、させてもらおうと思います。これからメール送ります。
333 :
選曲してください :2008/04/30(水) 19:02:29 ID:0mX3StGH
>>1 ところで、1回戦用の音源とりあえず送ってあるんだけど
別の曲にしてもよいかしらん?
334 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 19:15:06 ID:xMGnEmbf
「持ち点について」 マイナスは駄目 0〜10の範囲 合計がピッタリ10じゃないと無効 小数点は駄目 「音源差し替えについて」 対戦の二日前までなら何とかなるかも 曲自体変えるのは今日中に知らせてください (ジャンルでおおまかにブロックわけるかもしれないんで)
335 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 19:16:24 ID:xMGnEmbf
今回は実験大会なので、こうしたいって意見はドンドンください メールでもいいです
>>213 のを勝手に聞かせてもらったが・・・
トーナメントってレベル高いのねー。このスレにも期待!
>>336 カラオケ板が今よりレベル高かった時代と同じレベルを期待するのは間違い
338 :
選曲してください :2008/04/30(水) 21:11:33 ID:0mX3StGH
オケ板住人でもないマゾの俺が、みんなになじられるために参加してもよいもんかな……
340 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/04/30(水) 21:53:36 ID:xMGnEmbf
今北産業
342 :
選曲してください :2008/04/30(水) 22:06:41 ID:0mX3StGH
おれ、オケ板で一番うまくね?
↓
4,5曲歌う
↓
>>1 にメール
宅録ってライン撮りに分類されるよね?w
344 :
選曲してください :2008/04/30(水) 22:19:18 ID:Nh4C1eqk
宅録って基本ラインで録るものなんだけど 今回はカラオケ屋でLine録音が「Line」、自宅でLine録音が「宅録」 と分類して提出するみたいですよ。 さぁ俺もエントリーするかな。
>>344 まじか><;
ラインって送っちゃったwww
速レス有難う!!!
今しがたここを知りましたが、とても興味あります。 時間がないのであまりちゃんとレスも呼んでませんが、 とりあえずメールします。 最強どころかネット上にうpすらしたことありませんが‥ 使用曲で悩んでるので応募が時間ギリギリになってしまうかもしれません。
メール送ったけど届いたかな? 送るときめちゃくちゃ緊張したw
おまえらなんかほほえましいんじゃ!!もっとピリピリした空気ださんかい!
349 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:02:53 ID:UtK22rg3
しめきりましたーーーーー!!! ちょっと追い込み激しすぎです。ただいま整理中。
350 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:12:06 ID:x3vGIXEp
えっと、全部で24人です。 8人ブロック×3って感じですかね。
うはwすごいw かなり熱い戦いが期待出来そうですね。 今回参加見送ったけど影ながら応援してます〜。
決勝戦は3Pか?w なんか記念参加者が多いような希ガスるww
353 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:21:18 ID:x3vGIXEp
審査員は相変わらず1人でした。 審査員は継続して募集中です。
>>352 記念参加でサーセンwwwwww
フルボッコの覚悟は出来てるぜ!
355 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:25:21 ID:x3vGIXEp
356 :
選曲してください :2008/05/01(木) 00:29:37 ID:yeniSwA9
Aがいっぱい・・参加しなくてよかった
審査員参戦しておきました。 よろしくお願いします。
358 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:33:52 ID:x3vGIXEp
審査員参加ありがとうございます!! 3人いれば・・・何とか・・・・なるかも・・・・ 引き続き募集中。あと一人欲しいところ。
359 :
選曲してください :2008/05/01(木) 00:33:53 ID:mDM7NqnU
トーナメント表の「secret」ってなんだ?ゲストか?
360 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:35:21 ID:x3vGIXEp
Secretは秘密です。というか何も考えてません。どっかからゲスト引っ張ってくるかもしれませんし、何もないかもしれません。 一応みんな平等に5曲必要、ってことにしたいがためのSecretです。
>>360 1が自ら出場
↓
優勝かっさらい
↓
殺伐
↓
(゚д゚)ウマー
ってわけですねw
何人か有名人まざってるwwwwwwww 生半可なトーナメントじゃねえなこりゃ。
363 :
選曲してください :2008/05/01(木) 00:38:42 ID:mDM7NqnU
だな。 決勝は3人のほうが平等に見えるんだがどうかしら?
優勝商品でるのかな? 2chらしくモリタポみたいな
そうか勝ち進んでいくとあと4曲必要になるのか まあなんとかなるだろうけど一つ質問が トーナメント中に自分で同じ曲はNGだけど他の参加者との曲かぶりはOK? つまり、太郎さんが一回戦でA曲を歌って二回戦はB曲を歌うんだけど B曲は一回戦で他の人が歌っていた場合、太郎さんはB曲でもいいのかしら?
366 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 00:56:07 ID:x3vGIXEp
>>361 採用します。
>>363 同時対決にすれば4曲用意で済むしいいかもしれませんね。
3人同時のカオスも見てみたいし。
>>364 名誉・嫉妬・煽りなどなどです。
>>365 それはおkです。
367 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:21:27 ID:x3vGIXEp
Aブロック発表 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Aブロック1回戦-01 (05/03) 】女性対決 14 : Xcq. [空間] DREAMS COME TRUE / うれしい!たのしい!大好き! 19 : かべぎわ [空間] 中村中 / 友達の詩 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Aブロック1回戦-02 (05/04) 】ビジュアル系対決 04 : TORA [空間] Acid Black Cherry / 冬の幻 10 : Frog23 [Line] Dir en grey / Cage --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Aブロック1回戦-03 (05/05) 】小田対決 17 : 天然水 [空間] オフコース / さよなら (5/1) 09 : あずき [空間] 小田和正 / ラブストーリーは突然に --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Aブロック1回戦-04 (05/06) 】宅録対決 02 : 歯ブラシ [宅録] JAMProject / SOULTAKER 15 : 木田雄一 [宅録] L'Arc〜en〜Ciel / DAYBREAK'S BELL ---------------------------------------------------------------------------------------------
368 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:22:05 ID:x3vGIXEp
Bブロック発表 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Bブロック1回戦-01 (05/07) 】 16 : ケイタ [Line] 森山直太朗 / さくら(独唱) (5/3) 07 : ぴぎ [空間] 秦 基博 / 鱗 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Bブロック1回戦-02 (05/08) 】 18 : 国連 [Line] さだまさし / 案山子 08 : うだ [空間] MIQ / ヨドバシカメラの歌 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Bブロック1回戦-03 (05/09) 】 01 : 田吾作 [空間] X JAPAN / Rusty Nail 03 : リプd [空間] TM NETWORK / GET WILD (いつ?) --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Bブロック1回戦-04 (05/10) 】洋楽対決 06 : ヤムチャ♀ [空間] norah jones / sunrise (いつ?) 13 : kAraitan Idol [Line] Queen / Crazy Little Thing Called Love ---------------------------------------------------------------------------------------------
369 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:22:45 ID:x3vGIXEp
Cブロック発表 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Cブロック1回戦-01 (05/11) 】 05 : 2号 [Line] moonchild / アネモネ 5/3 21 : さいころ [Line] ケーシー・ランキン / 漂流〜スカイハリケーン〜 --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Cブロック1回戦-02 (05/12) 】音源遅れ枠 22 : 三四郎 [Line] T-BOLAN / 傷だらけを抱きしめて (5/7) 24 : 筋肉の話しようぜ [Line] ささきいさお / 宇宙戦艦ヤマト (5/7) --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Cブロック1回戦-03 (05/13) 】音源遅れ枠 23 : きなこ [Line] 馬渡松子 / 微笑みの爆弾 20 : ちぴやま [Line] 東京事変 / 閃光少女 (5/7) --------------------------------------------------------------------------------------------- 【 Cブロック1回戦-04 (05/14) 】音源遅れ枠 12 : 翼 [空間] SURFACE /さぁ (5/7) 11 : サンシャイン執事 [空間] スキマスイッチ / 奏(かなで) (5/11) ---------------------------------------------------------------------------------------------
370 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:26:46 ID:x3vGIXEp
なんたら対決ってついてるのは作為的に組み合わせたものです。 何もついてないものはあみだくじです。 括弧で日付が書いてあるのは音源到着予定日です。 基本はLineと空間でわけたのと、音源到着時間を考慮しただけです。 あんまり深くは考えてません。 ルール詳細とかは後日です。
対戦表きた!これで勝つる!
>>362 が言うところの有名人が誰か分からない俺はスキだらけだった
>>371 あるあるwwww
国連さんしかわかんないお^^;
373 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:41:26 ID:x3vGIXEp
0時からすでに70アクセス! 結構見てる人いるんですね。 ROMの皆さん、勇気をだして採点での参加を是非
音源未提出組ですが、今から1回戦の予定曲変更うけつけてもらえますでしょうか? とりあえず今からメール送りますのでご検討の方宜しくお願い致します。
相手と相手の曲見ちゃった後はもうかえないほうがいいんでね?
ソウルテイカー選ぶなんてすげぇw
377 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 01:57:56 ID:x3vGIXEp
僕も
>>375 と同意見ですけど曲変更は受け付けますよ。
ただ、それで採点者の心証が悪くなって点数下がるのは自己責任で。
急だしgdgdでしたけど一応
>>334 で「曲については今日まで!」決めたルールから外れてしまうので、
歌のうまさとは別のところで採点をされてしまったとしてもいいならどうぞ。
曲変えた挙句フルボッコだと悲しいな
今回はPCの不具合でメールできなかったけど次回は参加したいです
楽しそうだね、コレ しかしJAMとラルクの対決ってどうなのwww どうせGWもバイトしか予定ないから、一般審査員でなら参加したいなぁ
ルール違反で採点に影響とは聞き捨てならんな。 歌の能力を評価するときに、 ルール違反で心証が悪くなって評価が変わるってどんな耳よw ニコニコならいざ知らず、オレらが歌にどんだけ命かけてると思ってんだ、と。 採点者を舐めてないか?採点者の歌を聞く能力や、歌への情熱や、 そのレベルに達するまでの苦労を侮辱してないか?
純粋に歌だけの評価じゃないってことじゃない? 優秀な某議員が汚職しました。 選挙がありました。 あなたはその某議員に投票しますか?
384 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 03:27:52 ID:x3vGIXEp
ルール違反は普通失格とか減点とかペナルティをうけますよね? ただ、今回はそういう規定がないので、各自におまかせしますっていうことです。 ちなみに僕なら1点減点します。
お、伸びてると思ったら24人も参加ですか! 1さんお疲れ様です 音源聴き応えありそうですねえ 後程メール致します 審査員が三人になったわけだし、格闘技のジャッジみたいでよいんじゃないでしょうか
まだ時間あるみたいだし音源作り直してみるのもありかもな・・・ ラインの多重鳥はおkなんだよな?
オケ板ナンバーワンを決めるってなってるが オケ板の上手いコテが参加せずにナンバーワンになってもあんま嬉しくない。 有名コテも参加してるんだろうな?
388 :
審査員242 :2008/05/01(木) 13:39:09 ID:2C/wLddJ
今回はルールが細かく決まってるわけじゃないが、私個人的にはラインの多重なんてカラオケ本来の面白みを感じないので加点対象にはならない コーラスやハモリを入れても邪魔になっていたり、音程が外れていれば減点だし、過度のエフェクトも本来の歌声がわからないので減点対象 DTMの技術を競うトーナメントであってほしくはない 際限がなくなるようなら審査は今回限りで辞退します マイク一本、一発録音で勝負ってのが最強にふさわしいんじゃないか?
>>387 何に価値を見出すかは各々の自由だよ
私は一番楽しめたやつが勝者だと思うけどね
有名コテの相手ならニコニコ動画にうpしてるほうがオススメ
>>387 上手いコテだろうが、ここでは参加してない時点で敗者じゃね?
391 :
選曲してください :2008/05/01(木) 15:04:45 ID:mDM7NqnU
Secret枠に敗者復活とかありなんじゃないか?
最初は糞スレだと思っていたんだが、 だんだんこのスレが楽しみになってきている俺がいる。
今回はしかたないけど次回からはジャンルに分けることよりある程度歌唱力で振り分けたほうがよくね? 1回戦が実質優勝争いだったなんてのは頂けないな
>>387 >>390 本来の意味で有名なコテと比較されて負けるんなら本望だが
派閥擁護のあっばばっばばーなのと比べられて負けにさせられるんなら不戦敗の方がよっぽどマシ
何とでも言え
とりあえず落ち着けよ
俺は誰が有名コテか分からんからある意味気楽w
たぶん派閥擁護は無いと思うよ。 同情票ほど情けないものはねぇべ。 それだったらフルボッコにされた方がよっぽどマシw 俺はねw
>>396 あれ、自分がいる
逆にコテを知る良い機会だと思ってるw
>>394 あっぱらぱーな有名コテが誰か知らないが
俺は、いさじやじゃっくとかのレベルの有名コテのことを言ってるんだか。
>>394 オケ板コテを一切知らない俺は単純に良い相手に入れる
3日間評を入れる
愚痴なら後で聞くから戦う前から涙目になんな
まぁまぁ皆落ち着こうぜ。 始まれば全てわかることだって。 勝っても負けてもこのスレだけで 後腐れなくしような。
>>399 いさじ、じゃっくは名に実が伴ってるな
でも… あとは皆まで言わなくとも判るよな?
誰とは言わんが名に実が伴ってないそれレベルといわれる奴ら
そいつらと勝負したら俺は理不尽に負ける自信がある
>>400 だから俺戦わないっての
400の発言通りな善意の第3者な他板の住人審査員ってのがもし居るならお疲れさんなこった
つか、いさじもじゃっくも、歌のうまさでいえば評判負けだと思うけどね。 有名コテとして名前があがる理由は、 カラオケ板やニコニコでうpってるからじゃない? あいつらより上手いやつ、わんさかいるだろ? 今回のトーナメントの参加者にも何人かいると思うけど、 オレは公平に入れるつもりだから、思いっきり歌ってほしい。ま、オレは審査員じゃないけどさw
名に実が伴ってない人気者が相手でも、そいつの何倍も上手く歌えば勝てるとおも。 人気で勝って裸の王様になるよりは、負けて修行の糧にしたい
他板から全く先入観なしで聴ける審査員が一人いると バランスが良くなるんだけどなぁ。 誰か特別審査員やってくれる人いませんか?
なんでもあり板からきました 審査員は向いてない気が。 あるていど類似スレみてる人じゃないと判断できないだろう
人気っていうのは歌のうまさもあるけど ネタのうまさやノリのよさなんかのエンターテイナー性もあるからなー 人をひきつけられて何ぼっていうのは芸人じゃなくてもやっぱりある 今回は動画出すわけじゃなしそれなりに音の勝負になると思うけど
408 :
審査員242 :2008/05/01(木) 18:46:37 ID:2C/wLddJ
殺伐してきた?ww
>>403 オケ板やニコニコにうpってるから有名ってなんだそれ。
そんなんで人気になったり有名になれるならみんな有名コテだろうなw
410 :
審査員242 :2008/05/01(木) 18:53:13 ID:2C/wLddJ
あ、途中で切れた すまんね 審査は送られてきた音源を聴いて自分なりに採点し、優劣をつけるだけ 相手がど素人の名無しだろうが有名固定だろうが関係ない たとえプロだろうが、このトーナメントにでるならブッたぎる だいたい聴けば分かるだろう?審査が妥当かどうかは君たちが判断できるように、明確に(文章力ないけどね)書き込むから 露骨な差別があると思えば私を叩けばいい
>>409 そりゃぁ、これまでの経緯があるさ。
しかし・・・普通に聞いて、あの二人は上手いかい?
さらに言えば、不思議と最近は有名コテとして名前が上がるけど、
もっとすげいやつって、いくらでもいるだろう。
いさじは別にうまいから評判になったわけじゃないし、じゃっくだって・・・ねぇ。下手とはいわんけども。
他に歌唱力あるやつって、いくらでもいるよん。名前は忘れたけどコテにも、そして名無しにもたくさん。
じゃっくはまだこの板でうpってくれてるんだし、言ってもおkだと思うけど、
彼はまだ成長の余地を多分に残してるよね。
なんか書く必要のないこと書きすぎたかな・・・
>>412 ありがとう。
俺の歌をきけーっ!
>>414 ちょっとKARAOKE FIRE買ってくる
メールで質問しようと思ったのですが、正式に質問ということでこちらに失礼します><
カラオケに行く時間が作れない場合、無理やり宅録になると思うのですが編集技術が糞です
やはり編集が糞な音源はそれなりの判定なんでしょうか?
>>388 は審査員242さんだけの基準でしょうか?
(落選の理由が歌唱力なら大納得ですが編集技術の問題だと凹みそうです)
そして、減点覚悟でふり当てジャンル内で選曲を変えます
どうしても1回戦で完全燃焼したいので、すみません
>>413 ぐだぐだ言ってるけど、結局参加しないんだろw
うpもせず不平不満ばかりいってるお前はパスト以下だよw
419 :
選曲してください :2008/05/01(木) 21:44:02 ID:AuyJ4zK1
だってこれあれでしょ?
削除人の権限もっててIDいじれてソックパペットばっかしてる発音ガイジンが
「ぼくちゃんがが一番なんでちゅー!ばぶぅ」
って話でしょ?
参加者何人かしらないけど
どーせ半分くらいガイジンがボイスチェンジャー(プでいじったクソ音源なんでしょ?
はなしにならん。お友達探しは現実でやればいいのに。アワレ
ほぅ。で、
>>1 はガイジンなわけ?
有名なコテさんにはそれだけアンチも多いでしょうし、それなりに平等な審査になるかなと 思っているのですが、どうなんでしょう? 初めての試みですし、蓋を開けないと解らないというのが本質かなと自分は考えてます。 んで、そんな自分はカラ板新参なので有名コテさんは一人も知りません。 どの人が有名なのか解らないです…はい。 なので、ヘッドフォンから聞こえてきた音が全てかなと。 歌に優劣つけるってなった時点で、確かな審査基準なんて(特にネット上音源)恐らく不可能でしょうし、 もう一度この人の歌を聴きたい。 そう思える人に点数を〜とか考えてます。 長文すまんです。
>>417 すみません、過度な編集がNG(基本編集はNG)というのは分かってます。
ただ過度なエフェクト無しで上手くボーカルラインをはめ込んである音源と、
ノイズ処理すらされてない音源とかだと判定に違いが出るのか?という意味の質問です。
ラインと空間など、環境による音質の違いは配慮されるんだろうと思うのですが、
今のところ同じライン同士、また宅録同士の場合の音質への判断は審査員242さんの
>>388 しかなかったように思います。
他の審査員また
>>1 の見解はどうなんだろう?と思いました。
・・・・もし明確に記されてあるレスを読み忘れてたらすみません。
じゃあ空間でいいじゃん めんどくさいなぁ
いい感じにピリピリしてきたぞ!
>>421 コレは聴く人に拠る所も大きいと思いますが。
審査基準の優先度としては
歌(音程・リズム)>編集
っていう部分は変わらないと思いますよ。
付加要素は沢山あるでしょうけど、実際同じくらいの歌唱力の人が対戦して、どこで勝敗を決めるのか
ってなってからの問題かなと?思うのですが。
実際もう全員同じ基準で〜とかならカラオケ屋の点数とかでいいわけですし、試行錯誤してどうとられるかを
試したり、今後の指針にしたりするのも楽しいと思いますよ。
>>421 そんなもの「自分が」どう配慮するかの問題で、審査員に配慮してもらう問題じゃねえだろ。
自分で編集技術が糞だと自覚があるんなら研鑚すればいい。編集技術を磨くのは
邪道だと思うんならそのまま勝負すればいい。
でも、その場合には「負けるかもしれない」というリスクが
>>421 に残るという話なんだろ?
だが自覚があるにも関わらずそれを放置しておいて、リスクは審査員に丸投げってのは
虫が良すぎるんじゃないかね?
勝負に何の要素がどう影響するかなんてのは、自分でリスクを見積もって“配慮”すべきなんだよ。
予め保証してもらったところで保証しきれるものではない。
>>388 ですら、ああ言ってるからと言って
実際音源を聴いた段階で考えを変えないか、と言ったら誰にもそんな保証はできないわけだろ
426 :
選曲してください :2008/05/01(木) 23:15:00 ID:TCiGZEab
ごちゃごちゃごちゃごちゃと・・・ 自信ないんだな?じゃあやめとけやめとけ。おまえには無理。 うまい人はどんな歌い方してもうまいんだよ。たとえ音割れてたとしてもな。 やる前からこーゆー予防線をごちゃごちゃと・・・じゃあやめちまえ。つまらん。
>>424 レスありがとうございます。
細かい審査基準をみつけるための第1回目だったりするのに、
頭が固すぎましたw
「音源」ではなく「歌唱力」を競うんですよね。
テンパった質問に答えて下さってありがとうございました。
とりあえず男ならチンコもんどけ 女なら乳もんどけ ほら気持ちいいだろ そういうことだ
430 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/01(木) 23:29:23 ID:x3vGIXEp
歌は人にきかせるものです。
なので音質が悪すぎるものは減点対象ですが、そもそもそういう音源は許可しません。
ノイズを除去するといった手間は、人にきかせる、という点に気をつけてるということでプラス評価です
しかし10点満点での採点では多くて0.5点程度の影響です。
審査員の審査がおかしいと思ったら「お前それ違くね?」って言ってください。
第一回は実験回なので。
>>427 音源ナンバー1を目指すなら勝ち抜き戦の方がいいです。
ID:Jn7gK1WR おまーのレス邪魔過ぎ 怒られたら嬉しいの? 小学生?
負けた時の言い訳作りするやつも 単発で煽るやつも 参加すらせず涙目のやつも 落ち着けよ
盛り上がってまいりました
>>366 >>361 さらりと採用すんなw
つか誰かツっこんでやれw
50レス近くスルーされてるぞ
436 :
選曲してください :2008/05/02(金) 00:42:09 ID:MCeKIcby
馴れ合ってんじゃねーよ
437 :
選曲してください :2008/05/02(金) 00:45:34 ID:FVROLCRD
KYとか言ってる馬鹿は自分自身がKYなのを理解してほしい、 捨て台詞であり、暴言にあたる、相手と紳士に話しているのならこのような言葉はでない、 こういう言葉使っている奴は、自分への思い通りにいかないわがままさから、捨て台詞をはく この馬鹿女子高生自体が社会からはみだしている一番のゴミ KYと言ってるおまえが一番空気が読めない馬鹿糞女なんだよ、 ブタとキツネみたいな女子高生よ KYなんか言ってると 恥ずかしいぞおまえら 失笑もんだよ ゴミ屑が
438 :
411 :2008/05/02(金) 02:24:22 ID:BTm5HJDL
>>418 うほw
おまえさん、頭使えよ。
>>432 おまえが落ち着けよ。つか、落ち着くというより、よく見ろよ。
キミらそれぞれ子供かい?ふふぇふぇふぇえふぇふぇふぇぇ
439 :
選曲してください :2008/05/02(金) 02:34:21 ID:F3yXoysT
やっと明日の0時に一組目の音源が公開されるのか なんとも楽しみだ
いい感じに殺伐としてきていいなwwwww
初戦はおにゃのこ対決か ドSの血が騒ぐぜ
442 :
選曲してください :2008/05/02(金) 09:29:48 ID:qnCPXgvE
今日録音しに行く予定だったんだけど朝から発熱と悪寒がとまんねぇwwwwww 俺\(^o^)/ オワタ
草はやしてんじゃねえよカス
サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
445 :
選曲してください :2008/05/02(金) 10:49:24 ID:xaJekk++
>>442 俺なんか喘息が酷くなっておととい救急車で運ばれたんだぜ…
録音まだなのになんでこのタイミングなんだ…
運も実力のうちか
>>441 すまん、少なくとも片方は男だ。相手が男かどうかまでは分からんが。
>>1 はその辺分かってて組んでるような気がしてたから、敢えて言うべきことなのかどうか迷ったけど。
まあ聴けば分かることだしな。
本人乙
448 :
選曲してください :2008/05/02(金) 12:24:07 ID:DDHSsDIf
今頃になってエントリーしたことを悔やんでいる俺ガイルw 初企画だし そんなにレベル高くないだろうとたかをくくっていたが‥‥w みんな楽曲レベル高スwww
まぁ楽曲レベル=歌唱レベルとは限らないけどね 俺も涙目www
450 :
選曲してください :2008/05/02(金) 12:39:38 ID:DDHSsDIf
>>449 絶対に歌唱力でも劣後する‥‥w
最後だから(ネタバ(ry)様子見だなw
3日の00:00って約12時間後でいいんだよね?
36時間後?
>>445 うわぁ、まじっすか。
お大事にです。
自分は提出期限までに間に合いそうにもないので
音源差し替えてもらいます。
452 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 13:49:02 ID:2OoEVixy
>>446 え?まじ?下手すると両方男です。
女性の発声だったので組みました。
>>451 どなた?メールください。新しい曲名を添えて
453 :
選曲してください :2008/05/02(金) 14:26:20 ID:xaJekk++
>>451 体調管理は自己責任だしな…負ける理由にはならん
お互い頑張っべや
ageてた、すまん
言い感じに伐としてるなww
456 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 14:59:59 ID:Re9N9/dN
テスト。こんな感じです。
【審査期間】
05/03 0:00:00 〜 05/04 23:59:59
【採点ルール】
・対戦番号が書かれていない採点は無効です。
・合計が10点になるように採点してください。
合計が10点ぴったりでないものは無効です。
・マイナス点は無効です。小数点を使用した採点も無効です。
・1つのIDにつき1回の採点が有効です。
何度も書き込んだ場合は最後に書き込んだものが有効になります。
審査期間は2日間あるので、一人二回採点可能です。
・特別審査員は小数点使用可。最後に採点者合計人数×0.5した後に四捨五入。
・合計点の多い方が勝者です。
・合計点が同じだった場合は二人とも勝者として次の対戦が3人対戦になります
詳細は
ttp://www.geocities.jp/karaokebattle/entry.html 【今回の採点テンプレート】
↓のテンプレートを使って採点してこのスレに書き込んでください。
-----[ここからテンプレ]------
・対戦番号[01A01]
【Xca. 】
【かべぎわ】
【コメント】
-----[ここまでテンプレ]------
457 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 16:01:46 ID:Re9N9/dN
対戦番号は検索用です。
458 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 16:25:24 ID:Re9N9/dN
しっかりきいてみて思ったんですけど、発声とかwwwわかんねえwwwって感じです。 自分自身、リズムと音程はひどいもんなので難しいです。 なので見当違いな審査してるかもしれませんが、そのときは私と特別審査員が集まらなかったことをうらんでください。 以上、予防線でした。
>>458 私一応審査テキストに書いておきました
あとで送りますね
女性と明記してあったから、それに応じた内容にしてたけど、男性の可能性大だったので悩んでました
が、評価自体は全く変わりません
飽くまでも歌に対する評価をしてあります
僕も出たい…でも送り方とかやり方が全くわからんのです、機械オンチなんで… ああ、何とでも言ってくれ。わからんもんはわかんねーんだよ!くそぅ! 出れば確実に1位なんだよ、洋楽だけどね… えっ?どうしたいんだって?べ〜つに〜〜〜〜〜? シクシクシクシクシク……
mixiにでも書いとけよw
いやだ!ここに是非書きたかったんだ!ウマイ人は沢山いるけど、 僕みたいな人も沢山いる事を、知って欲しいんだ! きかいがわからなくても いいじゃない みつを
しょっぱなから男の女声ってことか 濃いなw 勝ち抜いたあと男声に切り替えたいとかどうすんの?
>>462 録音に関してだったら板内で「録音」で検索すると該当するスレがあるし勉強になるはず。
そんな難しくもないし、すぐ出来るようになるよ。
465 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 21:56:22 ID:cIcjm+V7
>>460 首都圏なら俺が録音してやるからメールしろ
466 :
選曲してください :2008/05/02(金) 21:56:27 ID:qWE1+AX2
釣りにしてもキモすぐる・・
あと二時間か・・・
やれやれ、酉漏れたか
>>1 さん、
>>462 さん、ありがとうございます。
決して釣り、ネタの類ではないです、ほんとの事だから…
お二人とも優しいですね、いつかうp出来た時に「僕です」みたいに、
暴露しますんで笑ってやってください。
因みに関西からアクセスしてます。
お二人の優しい一言で、自分なりに頑張って把握しようと思います。
471 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 22:17:37 ID:cIcjm+V7
472 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 22:19:24 ID:cIcjm+V7
採点について今一度確認お願いします。
「どっちが歌がうまいか」の戦いです。
○採点ルール
・対戦番号が書かれていない採点は無効です。
・合計が10点になるように採点してください。
合計が10点ぴったりでないものは無効です。
・マイナス点は無効です。小数点を使用した採点も無効です。0は使用可能です。
・1つのIDにつき1回の採点が有効です。
何度も書き込んだ場合は最後に書き込んだものが有効になります。
審査期間は2日間あるので、一人二回採点可能です。
・特別審査員は小数点使用可。最後に採点者合計人数×0.5した後に四捨五入。
・合計点の多い方が勝者です。
・合計点が同じだった場合は二人とも勝者として次の対戦が3人対戦になります
○採点時の注意点
・採点は「歌のうまさ」です。人気票はやめてください。
・音源の編集に対する評価は参考程度にとどめておいてください。
・採点基準は各自におまかせ状態です。なので、できるだけコメントをつけてください。
よくわからない場合はよくわからないけどAさんの方がうまかった。でもいいです。
○勝ち進んだ場合
・勝利が決まったら、次の音源の送れる日と歌手名、曲名を書いたメールを
>>1 に送ってください。
・次の対戦日に曲が間に合わなかった場合は、棄権・負け、になります。二日前には音源準備しておいてください。
・どうしても次の対戦に音源が間に合わない場合はメールで相談してください。
・優勝者は決勝戦音源と名前がまとめサイトで晒され続ける可能性があります。
・三位決定戦、敗者復活戦は予定にありません。
wktkしてきたww
474 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/02(金) 22:23:47 ID:cIcjm+V7
個人的事情ですけど0時に書き込めないという事態。
gdgdしてきたww
はやくしろよ!!!ズボン脱いで待ってるぞ!!
かいあわせかいあわせ
対戦車は、できるだけ質問に答えてもらいたいなあ
479 :
選曲してください :2008/05/02(金) 23:39:39 ID:xaJekk++
>>478 それすると馴れ合いになるんじゃね?
参加者として言い訳したりしたくないしな
あと20分か…
>>1 、大丈夫か?
480 :
某参戦者 :2008/05/02(金) 23:48:26 ID:Het7bmp7
まあ、あれ本調子じゃなかったとか言い訳する前に 今のうちに音源差し替えをだめもとで頼むわな俺だったら
481 :
選曲してください :2008/05/02(金) 23:50:44 ID:MCeKIcby
2回戦までしか音源用意してないから万が一3回戦にいくと大変 さて、あと10分
482 :
選曲してください :2008/05/02(金) 23:56:16 ID:VhK0zl+v
あと5分
483 :
選曲してください :2008/05/02(金) 23:58:32 ID:MCeKIcby
もし壮大な釣りだったらと思うとワクワクしてきた
485 :
選曲してください :2008/05/03(土) 00:00:28 ID:2ZOSDgzO
きたー
486 :
選曲してください :2008/05/03(土) 00:01:19 ID:MCeKIcby
>>484 ひさじん使っちゃったらうpった瞬間聞けちゃうだろwwwwww
乙
キター
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 4 【かべぎわ】 6 【コメント】 どちらも原曲聞いたことありません。 ・xca. 「心をつついていた」の最後ののばすところが不安定です。出だし目標の音程に到達できていないです。 他にも、ところどころフラットしているところがあります(微々たるものですが) 2番の「どんどん沸いてくるよ」の最後気を抜きましたね?ギリギリでブレてます。 気を抜いてしまって音がちょっとおかしくなる部分が多い気がします。 おもに歌詞の途切れる最後部分が通して弱いようですね。 集中力が不足しているか、息が足りてないかです。音を綺麗に閉じる、ということも大切です。 最高音はしっかり出ていますが少し苦しそうです。全体に余裕を感じさせる歌い方なのに、その部分だけは余裕を感じません。 サビで高音部の突き抜けた声と、落ち着かせた低音部の落差が激しくて落ち着かないです。そんなに落とさなくていいんじゃないかなぁと思います。 「私を好きだったくせに」の演技は個人的に結構好きです。 ・かべぎわ 曲としては2番サビでの盛り上がりに欠けます。sage方向の抑揚はうまいのですが、age方向の抑揚はいまいち。 でも歌詞を見るとそんなに盛り上げる必要もないような感じですね。 歌詞の聞き取りづらい部分があるので、曲の雰囲気で魅せることになると思うのですが、それだと最後の無駄な盛り上げが気にかかります。 最後の盛り上げはどちらかという負の感情の盛り上げだと思うのですが、 メロディに引っ張られて明るく感じてしまうので、もっと大げさに泣きをいれた方が良かったかと思います。 濁音が苦手?演技しようとしているからかもしれませんが、一瞬音が硬くなるところがいくつかあります。 あと、「あやういから」の「う」をもうちょっとハッキリさせて欲しかったです。
・あわせて 二人ともリズム・音程・発声・安定感、すべて素晴らしいです。 かべぎわさんは一曲通して統一された雰囲気をたもっています。たもちすぎて曲全体の抑揚が少ないのが残念です。 xcaさんは曲のせいもあるかもしれないですけど、全体的に荒っぽいです。 あと、似たような話になってしまいますが、 xca.さんは明るく歌うこと、音程などには気をつけていますが、歌詞を伝える気持ちがあまり伝わってきませんでした。 その点で、かべぎわさんの方がよく考えて歌っているように感じます。 ということで4:6
モニターの前のオーディエンス、待たせたな! 細かな内容は1さんにコピペお願いしてるのでよろしく
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 2 【かべぎわ】 8 【コメント】 Xcaさんのドリカムは原曲を知ってるせいか、「うん、サビの部分しっかり最高音でてるね」 くらいの印象しか受けませんでした。 かべぎわさんの中村中は原曲を知りませんが、じっくり聞けました。 言葉の1つ1つが丁寧でネット越しでもとても印象が聞いている人に与えられてると思います。 ちょっと点数が偏りましたが、自分は音楽は印象と思ってるので 以上
Xcp? Xca?
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 3 【かべぎわ】 7 【コメント】 ドリカムはちょっと聞いたことがある程度でかべぎわさんの歌は初聴きでした。 どちらも高いレベルだったのですがXcaさんはところどころ苦しそうに感じました。 かべぎわさんのはどこつつけばいいか正直わかんないですが全体に余裕を持って感じられました。 次聴いてみたいと思ったんでこの点数で。
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】3 【かべぎわ】7 【コメント】 両方とも原曲知ってます。 Xcaさんは、サビ以外の部分、とくに1番の冒頭の声の出し方が何かヤダ。 裏声と表声をさまよってると言うか、どこか不安定に聞こえて気になった。 音程は外してないと思うので、完全なる個人的趣味かもしんない。ゴメンよ。 サビの高音は気持ちよく聴けた、楽しそうに歌っててイイヨイイヨ。 でも、1も言ってるけど、全体的にちょっと荒っぽいかなぁ。 個人で歌うことを楽しんでるけど、聞き手に届けようとする意思があんまり感じられないと思う。 かべぎわさんは、よく自分の声を分かっているようで。 声質と曲が合っててシミジミ聴けた。ちゃんと聞き手を意識してるよね。 歌詞が聞き取りにくい部分があったので、そこだけ残念。 もちっと抑揚があっても良いかも。 最後の盛り上がりは好きだな。
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】3 【かべぎわ】7 【コメント】 Xca.さんは歌いだし等に音のブレが多いように感じます かべぎわさんは感情たっぷりな雰囲気がでてますが、歌詞を聞き取りづらい箇所が気になります 両者を比べると思いを込めて歌っている感のあるかべぎわさん優位の採点になりました 普段は寸簡程度にコメントするだけなんですが 点数をつけて勝敗を決めるというのはなかなか難しいですね
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 4 【かべぎわ】 6 【コメント】 両方とも原曲知りません。 Xca.さん サビの高音はスカッと抜けて気持ちいいです。生で聞くと映えそうです。 ただ、こうして録音として聞くとどうしても勢いの部分が裏目に出ちゃう気がして残念です。 跳躍して上昇するフレーズの音程のフラツキが気になりました。 1:52や2:17辺りの音のリリース処理も少し雑な印象が拭えません。 かべぎわさん とても丁寧に歌っているのが好印象でした。 盛り上げながら上昇するフレーズで声質が硬くなってしまう箇所が何箇所か。 歌いまわしがやわらかいからギャップが気になったのかな。 と重箱の隅をつつくようなコメントですが、点差の決定打はかべぎわさんの方が 録音として丁寧に歌われたという事だけです。
497 :
選曲してください :2008/05/03(土) 00:56:41 ID:lL6ZRTYK
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 3 【かべぎわ】 7 【コメント】 ・Xca.さんは歌い方が恐ろしく一本調子。 極端に強いか普通の2種類しか感じれなかった。 声の表情の付け方や抑揚の付け方をもう一歩工夫が欲しいところ。 あと発声面でも声をコントロール仕切れてなく、要所要所での♭が顕著。 こういう趣旨の大会なので敢えて厳しく書いたが、歌い手としてのポテンシャルは凄くありそうな人だと思うので また次回に期待。今回はごめんなさい。 ・かべぎわさんは歌を表現する観点に立てて歌えていた点は良かった。 ただ盛り上げるところがやや単調かな。 抑えて歌うところは色んな情感や表情が見えただけにサビで単調になってしまったのが残念だった。 あと語尾で数箇所♭っぽい箇所があったのと、声が所々ブレていたのもマイナス。 それと発音が不明瞭でも一つ歌詞が入ってこなかったので 歌詞をきっちり相手に伝える為にはどうすれば良いか研究すると良いと思う。 ・まとめ 両曲とも知っていました。 現時点でかべぎわさんの方が歌唱技術、表現力とも上回っていると感じましたので そちらの方に優位性をもって採点しました。
○採点 ・対戦番号[01A01] 【Xca. 】 3 【かべぎわ】 7 【コメント】 Xcaは裏声なのか軽くて、こころなしかフラフラしているような気が・・・。 かべぎわは安定しててよかった 細かいことはしらん!直感
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 4 【かべぎわ】 5 【コメント】 曲はいずれも多少聴いた事はあるが細かくはしらない。 自分の歌の趣味と曲の趣旨が一致してないのでずれたコメントするかも。 許してね。 ところで、あんたら両者とも女性なのか? そういう前提で書くけども。 以下、単純に両者を比較したとして・・・ 冒頭からコケてるXca.氏はサビ最高音における火力温存のためか 全体的に満遍なく力を抜きすぎている感じがした。音が出切れていないかも。 最低限のパワーが確保できずに音キープできずにフラッとするんだろうな。 かべぎわ氏はサビ音程の安定性と全体のパワーで劣るかも。骨がないというか。 基本パワー型っぽいのにパワーが足りてなくて制御が甘いXca.氏と違い、 パワーを出さないだけ細かい技術やコントロールでは勝っていると思うんだが、 もう少し強く訴えるような感情表現が出ていると、歌の技術的に悪化したとしても 個人的に「聴いていて、より感動する音源」になるんじゃないかとは思った。 たぶんこの調子でいくとXca.氏負けちゃうんだろうな。 個人的に好みというか自分と似たタイプの歌みたいなので応援したいのだが、 また今度歌うとしたら息継ぎとかを意識して制御用に基礎パワー底上げを試みてほしいかも。 かべぎわ氏はもう少しパワーを出してもいいような気がした。そういう曲なのかもしれないが。 終盤は強めに歌っていたので出来ないことはないし力尽きない余裕もあると思うので 要所だけでももう少しパワーを使いきってもいいんじゃないかと思った。 パワーパワーうるせえな俺w
500 :
選曲してください :2008/05/03(土) 01:39:48 ID:rWfTe7Pp
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】6 【かべぎわ】 4 【コメント】 総評: 音程キープ度についてはお二人とも同程度の不安定さだったので、差はつけず互角の点をつけました。 差をつけた点は、今後も聴きたいと思うか、今後の可能性を感じさせるか、自分の声を活かしているか、です。 実力は拮抗しており非常に難しい判断となったので、小数点を用いれないことから差は1点とさせて頂きました。 【Xca. 】 『高音部を聴かせたいんだ!」という自信が伝わってくる選曲と実際の高音部を評価しました。 今後の伸びを感じさせます。 ただ、低音部が苦手もしくは今後も裏声で出し続けるのなら、不安定さは拭えず、 今回同様マイナス評価となるでしょう。次回は自分の高音をもっと生かせる選曲を 心がけるようにすると良いでしょう。 【かべぎわ】 喉で音程を調節しているため全体を通して不安定です。 特に、声を張らないサビ以外の高音部で苦しそうな印象を与えます(実際に苦しさを感じてるかどうかに関わらず)。 ここが一つの壁だと言えるかもしれません。 少しずつ少しずつ、無理無くお腹から息を咽頭に優しく送り込む方向にシフトして行きましょう。 そうすれば安定感が加わり、より完成に近づくと思います。 ビブラートは、最高です。よく揺れ、響いていると思います。今後もがんばって下さい。
501 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 01:57:44 ID:elq7Vw/X
502 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:02:49 ID:elq7Vw/X
242の代理で採点投下します。 ---------------------- 私の審査は個別に採点(100点満点)し、比率で10点満点を 0.5点単位で二人に配分します 「地声」と書いているのはいわゆる話声、換声点で消える声、 「歌声」はこの板でいわれるミックスボイス、 「裏声」は単純にファルセットと受け取って下さい (「」のない歌声は、そのままの意味です) 第1回戦、第1試合 かべぎわ/友達の詩(原曲未聴) 非常に美しいビブラートが印象的な歌声でした 押え気味の序盤から徐々に盛り上げていく歌唱は好印象で、 高さや強さに合わせて巧く変えている発声も美しい ところどころ音程のフラつきを感じるが許容範囲にまとめてます 特にロングトーンで♭になる箇所もあるが、ラストの説得力は見事でした 最初は緊張していたかも 曲が始まってしばらくは静かな歌なのでインパクトに欠けますが、 終盤の盛り上げ方を聴くに、少しだけ声量のコントロールを変えて 最初に「おっ」っと思わせる部分があれば、聴かせる歌としてレベル アップすると思います 期待を抱かせ、聴く姿勢を作らせることも大事です 採点は75 一番最初に審査するので基準点として75点にさせてもらいましたが この点数は10点を割り振るための参考のようなものと考えてください 歌に合った発声で、何よりビブラートが美しかった 表現力もよく他のジャンルの曲も聴いてみたくなる歌声です
503 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:03:32 ID:elq7Vw/X
Xcq./うれしい!たのしい!大好き!(原曲未聴) 女性曲対決ながら全く違った曲調なので楽しめました 全体的な印象としては歌詞から受けるイメージよりも少し控えめで リズムへのノリが弱い感が否めない 明るい曲なので、もう少しはじけた感じが欲しく感じました また、たまにある語尾や音程のふらつきも気になるレベルです 一音一音がはっきりしない印象を持つので、口の形をア、イ、ウ、エ、オと、 もう少し意識して変えるのもいいかもしれません 最高音あたりは少しきつくなったが、全体的には綺麗な発声です しかし、全編でほぼ同じ「歌声」になっているために、常に高音域を意識した 歌い方のようで単調な印象を受けました 原曲は未聴なので似せようとしたのかもしれませんが、やはり同じ「歌声」 でも音色や強さを変えて、より表現力、説得力アップに繋げるよう構成を考えて みて下さい それに、もっと声量をつけて歌声に余裕を持たせることができれば、語尾の 不安定さも消え、ロングトーン、ビブラートも魅力的に使えるようになります 採点は55 これも10点を割り振るために先の75点に対して、という程度に考えて下さい 一本調子な発声と選曲で損をしたかもしれません じっくり聴かせる歌ならまた違った印象を持ったと思います
504 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:04:54 ID:elq7Vw/X
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】6 【かべぎわ】 4 75:55、配点はかべぎわさん6:Xcq.さん4としました 今回は二曲ともオリジナルを知らないので再現性などは一切不明ですが 今カラオケでこれを歌っている・・と楽しんで聴かせてもらいました 空間録音の醍醐味ですね >かべぎわさん かなりカラオケで歌い込まれている印象を受けましたが、 アップテンポな曲やくだけた歌だとどうなるかが気になります 音程のずれですが、録音したものをオリジナルと同期再生すると分かりやすいので客観的に聴いてみてください 再生時にチャンネルをRとLに分けるとよいです 最近のカラオケはほとんどの曲がピタリと重なるので楽しいですよ ♭しがちな部分は意識して少し♯気味に歌うとよいですが、意識し過ぎて歌声に緊張感を加えないように >Xcq.さん 常に発声にのみ気を遣ってるようなイメージを受けました きれいな発声は大切ですが、歌声で自分の魅力を引き出すには全ての声種を使い分けるのも技です また、カラオケの場合は生バンドと違ってボーカルがリードできないから 上手くリズムに乗せにくい場合がありますが、そんな時はガイドメロディを切って自分のリズムを伴奏に乗せていく感じで歌うと良いので試してください 完全に覚えてても、カラオケではガイドメロディの影響力は大きいものです 合わせようとする気持ちが無意識に働いて、逆に乗れなかったりします テンポを変えて練習するのも効果的ですよ お二人ともお疲れ様でした これからもカラオケを楽しんで下さい
505 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:05:55 ID:elq7Vw/X
ここまで特別審査員の242 ◆9urfulkZzQの代理書き込みです。 242 ◆9urfulkZzQさんは携帯なので長文を書き込むのが辛いので、今後も代理書き込みします。
506 :
選曲してください :2008/05/03(土) 02:09:28 ID:sluCo4Rr
あとは昼組がやってきて採点して結果かな
そしてここからIP変えての自演が始まるわけですねw?
とりあえず
>>504 の点数は逆なんじゃ・・と突っ込んでおく
507 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:13:58 ID:elq7Vw/X
あ、間違えました。 242 ◆9urfulkZzQさんは 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】4 【かべぎわ】6 です。 すみません。
この時点で10人分の採点が行われたのか みんな結構審査員やりたかったんじゃないか?w
509 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:17:28 ID:elq7Vw/X
ね、二日で10人くらいだろうと思ってたらいきなり10人きてビビってます。
参加者でも他の参加者の採点していいの? ○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 4 【かべぎわ】 6 【コメント】 初戦からレベルが高くて胃が痛いです 原曲どちらもチラリと聞いたことあるくらいです 審査曲としてではなく普通に音楽として聞いた感想です >>Xcpさん 普通にカラオケで聞いたら「上手い!」ですw特に高音が心地よいw ただ高音以外、声が不安定すぎる・・・ 男性なら無理やり女声を出そうとしてるからかな? 不安定だから所々「?あれ?」となってしまいました 上手いのに所々聞き苦しい・・・改善できる範囲だと思います 声が篭ってる感じで歌詞が聞き取れなかったです >>かべぎわさん これが男性なのか・・・? 上手いし声がキレイ、なんの違和感もなく最後まで聞けました ちょうど気持ちいいビブラートが好きですw 高音の盛り上がる所、なんか不評ですが私は好きです。
511 :
499 :2008/05/03(土) 02:27:31 ID:bc4y/wJ3
>>1 すみません4:6で
かべぎわ氏winでよろです;
勝敗基準はどっちがディレクション次第で
より音源のブラッシュアップが簡単そうか。
早くもスレッド折り返し地点w
513 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 02:31:59 ID:elq7Vw/X
>>510 参加者も是非採点してください。
自分のとき以外ならOKです。
>>511 訂正確認しました。
殺伐推進無効評価 ドリカムの人は多分女だけど、強弱のつけかたがひどいにつきるな。 友達の詩は嫌いだから聞いてないが、 意見はちょっと割れない感じだね。 対戦としては面白くない まあみんなおつかれ
友達の詩は男性曲だしな
採点しようと思ったけど両方とも上手過ぎてやめたw
空間なのになぜそんなに音がいいんだ…orz
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 5 【かべぎわ】 5 【コメント】 Xcq. フレーズの流れがぐちゃくちゃ。 曲の中で、出しやすい声が大きく自信もって出してて、 出しにくい声は小さくなってたりそもそも出てなかったり。 あと滑舌も、苦手な発音があるように見える。 流れがないから、これじゃどこがサビでどこが2番なのかも分からない。 さらに言えば、歌の中で、いっぱいいっぱいの、 出せる声を出してるだけで、30秒聞いてお腹いっぱい。 かべぎわ せっかく曲の力が強力なんだから、ちゃんと利用しようぜ。 メロディだけに囚われてて、おめぇ、何言ってんの?って感じ。 聞いてても、感動どころか、あっそうで終わっちゃう。 そのメロディにしても、原曲をそのまま参考にしたんだと思うけど、 音符の長さと強さしか見てないのでは?これじゃmidi音源だぜ。 一部声の大きさを変えてるところも見えるけど、そこだけちょこっと変わってても、 音を棒グラフで見るとしたら、ガックンチョって感じ。 あれ?とは思うけど、表現とは感じれない。 この曲は、不規則な先が読みにくいメロディ。それでもしっかりと聞き取れるのは、 音符の一つ一つの中でも流れを考え、歌の流れの中でも流れを考えているから。 流れってのは、音の波や大きさ強さ声質の変化、そんなもの。 ノリのいいポップスならいざ知らず、これじゃ1番まで聞いてお腹いっぱい。 なお、30秒でお腹いっぱいの人よりも、格上だという意味ではない。 歌に点数なんてつけられないぜ!ってわけで5:5
これだけ審査員がいるなら自演しても意味ないな。 数に押しつぶされる。 評価は先着何名とかにしてもいいんじゃまいか
先着よりも今の方がいいに1票 自演票が枠一杯まで先着してしまう可能性だってあるしな
522 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/03(土) 12:24:19 ID:6die31EL
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 3 【かべぎわ】 7 【コメント】 お二人とも音程、リズム共にほぼ完璧ですね。 書くほどの欠点が見当たらないというのが正直な感想です。 それでも無理して欠点を上げないと採点なんて出来ない。 Xca. さん 高音部との声量差がちょっと気になってしまいました。これは上手く聴ければ 盛り上がりとして受け取れるものだと思うのですが、苦しそうに聞こえてしまった点と 一瞬のブレなんかが影響してか、強引に押し込んだ感が出てしまっていた様に思います。 しゃくりなのか補正なのか悩みどころですが、要所での音程補正がちと多いように思います。 皆さんも仰っていますが、少し荒いというか繊細さに欠ける印象も・・? かべぎわさん 全体的に余裕を持って歌っているなあという印象。 もう少し抑揚というか、音に色が乗るといいんじゃないかなあとかなんとか。 発声がすこし不安定といいますか前後の言葉を頭に流さないと一瞬歌詞が 聞き取れない部分が数箇所。 結果として 表情というか、感情を表に出して歌っているかべぎわさんの歌をもう一度聴きたいなと。 どう歌えば感情が乗せれるか。あたりも評価に繋がった感じです。
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 2 【かべぎわ】 8 【コメント】 Xca.さん 高音はちゃんと出てたけど、聞いていて不安定。ハラハラしました。 かべぎわさん 原曲は聞いたことないけど、声や雰囲気が曲に合ってたし迫力あった。正直うめえと思いました。 専門的な事は知りません。単純にカラオケ聞いた感想
Xcaの声が女に聞こえる奴って耳腐ってんじゃねえの? 採点なんかする資格ねえよ かべぎわの勝ちは動かないとは思うが、かべぎわももっと大きく口を使って歌えや まるで腹話術しながら歌ってるようにしか聴こえん
525 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 13:19:55 ID:elq7Vw/X
>>520-521 521さんと同意見です。先着だと頑張って自演するでしょうけど、今の数だと頑張っても無理じゃんこれって諦めてくれるかと
ニコニコがあるのにこのスレいるの?
>>526 せっかく機嫌良くみんなやってんだから、いらん事言うなハゲ
誤爆じゃないの? ニコニコとこのすれなんも関係ないよね。
ニコニコとは根本的に趣旨が違うような・・・。
530 :
選曲してください :2008/05/03(土) 14:40:53 ID:B2TNsqoR
ニコニコなんか関係ないな(笑) そろそろ殺伐と逝こうや!
531 :
選曲してください :2008/05/03(土) 14:43:55 ID:sluCo4Rr
ニコニコはアニメをみるところだからな
そうだな(笑
533 :
選曲してください :2008/05/03(土) 15:22:49 ID:cZTa4eoh
最初からレベル高すぎて泣いた
【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 3 【かべぎわ】 7 【コメント】 Xca.さん 「男なのに女性曲を歌えてすごいだろ俺」ってのが伝わってくる感じ 悪く言えばひとりよがり。 ちゃんと歌えばうまそうなのに選曲ミスな希ガス。 あと、歌い方がママさんコーラスっぽい。 かべぎわさん うまい。けど、聞いた瞬間トリハダが立つ類のうまさではない。 多少音を外していても、ざわっとくる魅力的な歌を歌う人がいるけど、 それとは正反対。 ちょっと機械っぽいかも。
536 :
選曲してください :2008/05/03(土) 15:33:58 ID:huyl7pbO
>>534 そうかなあ。
俺は、「皆がこんなんなら俺、軽く優勝だな」と。
強がりながら参加したことを後悔している。
>>537 後悔してるのかよw
今日の対戦もwktkしてる
後8時間強か…
なんなら、対戦カードは事前に発表しないほうが、 次は誰かなって楽しみがあって、それも面白かったかもね。 参加者にとっては、毎晩、今日こそオレか!って緊張しっぱなしかもしれないけどw
俺は審査員コメントを読んでてやばいかもしれないとビビったが 実際に音源を聞いてこれなら勝てると安心した 早く俺のカードにならないかな
>>539 音源の用意の問題もあるし現状がベストかと
544 :
選曲してください :2008/05/03(土) 15:48:37 ID:sluCo4Rr
おそらく足して10になってなかったことじゃね? 俺も今の方式でいいとおもうが 1の独裁でもい
>>542 なるほど、たしかに。それに、小細工をしすぎないほうが、
イベントの本質そのものを楽しめていいのかもしれないね。
>>543 対戦の点数付ける時にしくったからじゃね?
次は音源の締め切り一括にするんじゃなかったっけ?
なら、対戦カードは秘密wってのも可能かもな
聞き手的には楽しいが、出場者は毎日心臓痛いだろうなぁ
あ、そうかID一緒なんだ。 機能審査コメント投下したと思い込んでたから 恥ずかしいな。w
俺はカラオケの歌い方のテクニックとかは一切知らない。 ○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 4 【かべぎわ】 6 【コメント】 Xca.は声が良い。 かべぎわは、声はあまり良くないが抑揚の入れ方が上手い。 だが、俺はXca.の方が好きだな。 かべぎわの歌は聴いてて飽きる。
550 :
ふくめんX :2008/05/03(土) 19:04:19 ID:j/0+b9WA
なんかかつてのトーナメントスレを彷彿させるスレだなwwwww あの頃・・・何もかも懐かしいw みんなガンガって〜
551 :
選曲してください :2008/05/03(土) 19:04:30 ID:3rgN0bYZ
今回の優勝者には算数が出来ないっていう不名誉な冠もついてくる訳かw
>>553 技術がわからないと書いてるのに好みな方を落とすの?
いや、良いんだけどな。
スマンカッタ
俺のほうが上手いと参加名を出して言って優勝したら神なのに そんな私は参加して後悔してる一人だw 結果よりコメントにヘコむことになるんだろうさ
>>555 参加しないで後悔するより参加して後悔すべきだとおもうぜwww
・・・まぁ俺も後悔しているわけだがwww
.
558 :
549 :2008/05/03(土) 19:57:06 ID:BDkACSxT
好みと上手さを区別して点数をつけた。 好みで付けると馴れ合いっぽくなるかなと思ったんで。 発声方法とかの事はよく分からんが、 聴いててかべぎわの方が少し上手いと俺は思った。 多少荒削り(下手)でも聴いてて飽きにくいのもあるし、 安定して上手くてもつまらない音源があると俺は思ってる。 そういう意味では、Xca.の音源の方が俺は面白かった。
559 :
選曲してください :2008/05/03(土) 20:09:49 ID:W9MwIe4f
>>556 同じ考えだwwwwwwwなんでもチャレンジあるのみだよなwwwww
いかんいかん、馴れ合いはいかんぞ…
560 :
選曲してください :2008/05/03(土) 20:14:56 ID:34SebNLN
562 :
選曲してください :2008/05/03(土) 20:35:53 ID:uPjj1SAc
564 :
選曲してください :2008/05/03(土) 21:00:53 ID:sluCo4Rr
あと3時間で次の音源が wktkしてきた
566 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/03(土) 23:51:11 ID:elq7Vw/X
採点期間一日でもいいかもね Bブロックから採点期間1日にするかも
567 :
選曲してください :2008/05/03(土) 23:53:41 ID:ZzQ+SUAE
>>562 死ねとか言うなよ。
分かったかボケ死ね
>>566 いいんじゃないでしょうか
今回は今PC使えないので携帯にて配点書き込みます
569 :
選曲してください :2008/05/03(土) 23:59:02 ID:W9MwIe4f
>>566 GWだから泊まりの予定とかあったりしないかな
審査員や参加者に
570 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:00:00 ID:ROIIHAhv
571 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:00:42 ID:elq7Vw/X
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】7 【Frog23】3 【コメント】 Lineと空間ということでちょっと審査難易度あがってます。 ・TORA. やわらかい良い発声。 「え」と「あ」の母音の形が近いのか、聞き分けづらいところがあります。 やわらかすぎて曖昧にすべての言葉がつながってしまっていて残念。歌詞をききとれないです。減点。 集中力が本当にときどき途切れます。 例えば、1:02の「手をいれたりして」の伸ばすところが投げやり、というか感情が感じられない。 1:39の「いるよ」とか、最後の伸ばすところ、気が抜けてるように感じます。 全体的に一本調子、3:47からの繋ぎの部分はもっと大げさに盛り上げて欲しかったです。 サビは力強い声をうまく使っていて良かったです。 細かいところを見ると、抑揚のために抑えて歌っている箇所が、細かく声帯のオフとオンを繰り返すようにしているようで、不安定です。 常にオンで、パワーだけを抑えて歌って欲しかった。 ・Frog23 音程が上だったり下だったり、常に口を無駄に開きっぱなしなせいで歌詞の母音が変わってしまっていたり、 曖昧感がたっぷりな癖のある歌い方。こういう歌手もいるので好みの問題だと思うけど、僕は面白いとしか思いません。 違和感のあるずらした音程の箇所はブレていないので狙ってその音を出していると思うのですが、 そうだとすると和音が綺麗じゃないので減点。 発音、音程は曖昧なのに出だしのスタッカート連発が変。出だしだけ際立っているのも意味がわからない。 単音としては使い込んだような安定した音が出せているようです。低音が素敵です。 ビブラートの使いかたは悪くなかった。でも意識的に使っている風には感じられない。 サビの「おかした」の部分で顔に響かせて重圧感を出しているのが良いなぁと思ったのですが、 歌い方がコロコロ変わってしまって、あまりその歌い方は見れませんでした。 その場その場の勢いで歌い方を選択しているようで、全体に統一感が無くて落ち着きません。
572 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:01:21 ID:ROIIHAhv
・総評 二人とも口の形に癖があります。 癖っぷりではFrog23さんの方が強いです。 好みの問題ですが、僕としては気持ちのいいものではないので減点。これで4:6。 曲全体の構成?みたいなものをあまり考えていない様子。この点は二人ともそのように感じました。 ただ楽譜を読んで歌っているような感じです。 カラオケだし、ロックだし、それでいいのかもしれないけど、それでも無策だと飽きます。 歌のうまさを考えると、基本的な部分は良くできているのでそのあたりも考えて歌って欲しかったです。 これは二人ともなので点数変動は無し。 あと、Frog23さんの音程がメロディとあってないので減点。自分流に歌うならガイドメロディーは切りましょう。 ちなみにガイドメロディー切ってあっても演奏とあってないので減点に変わりはありません。これで3:7です。
V系なんだし呂律はわざと悪くしてるんだろ
574 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:10:31 ID:YC02UESw
また評価逆じゃね?www
575 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:12:54 ID:ROIIHAhv
Frog23さんはわざとなのわかるんですけど、TORA.さんはナチュラルにあの形になっちゃってるような雰囲気。 なので呂律の悪いからだったらTORA.さんの方が減点になりますけど、ナチュラルなのかわざとなのかよくわからなかったのでその点についてはスルーです。 そこではなく、Frog23さんの呂律の方向性がかっこよく感じ無いのでFrog23さんを減点しました。
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】6.5 【Frog23】3.5 【コメント】総評は後程 空間録音でもライン録音でも聞き取りやすさはこちらで調整するので余り差はありません 二人ともクセのある歌唱ですが安定さと発声、聴きやすさで決まりました
忘れた;失礼
578 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/04(日) 00:20:29 ID:u6GDtscN
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】4 【Frog23】6 【コメント】 V系は聴かないのでちょと評価に迷いました。 ・TORAさん 恐らく声を作って歌っていると思うのですが、要所、特にフレーズ中盤に明らかに普段の地声に 戻ってる箇所があります。ちょっとそれが気になってしまいました。 後半部が特に目立ってますが、息継ぎ音がフレーズ毎に入っちゃってます。 そのせいで一瞬のタメになるべき部分がうやむやになってしまっている印象を受けました。 ・Frog23さん 心底個人的な意見だけど凄い好きな歌い方の一つ。 これを狙ってやっていると取らせて頂きました。 ロングトーンと低音が心地いいです。 発声、発音については改善出来る点いくつかありますが、歌い方自体を捻らないといけなくなりそうです。 少し安定感に欠ける部分があった事、声量差での抑揚に少し頼り過ぎな所が少し残念に感じました。 ・評価について 技術に関しては本来どう歌うべきなのかが解らないため、スルー。 Frog23さんの心地良い低音と、ロングトーンが決め手かなと。 二人ともとても個性豊かな歌い方をされるので、これを比べて〜というのは 心情的にとても辛いものがありました・・・。
579 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:21:16 ID:YC02UESw
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】4 【Frog23】6 【コメント】 V系ということでどちらも原曲不明 ということで聞いた音源そのままの評価です。 どちらもかっこよく歌うという気持ちは伝わるのですが、 音をとるので精一杯(TORAさん)というのと無意味に歌ってる(Frog23さん) ような感じでした。 俺の歌をきけーーー!なふいんき(ry があればよかったのですが・・・ 4-6にしたのは2回戦へ進むならこっち的な意味合いもあっての点数です。
580 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:25:01 ID:YC02UESw
今回は個人の好みが勝敗を左右しそうだww
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】 5 【Frog23】 5 【コメント】 どっちも原曲未聴です。 録音形態が違うためちょっと評価しずらいです。 加えてTORAさんの音源はオケ音量が大きいのか、多少はっきり聞き取れない部分があったような気がしました。 歌唱力については自分程度では優劣つけられないです。だったら採点すんなよと どちらも安心してきけましたー。
582 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:34:33 ID:6WUJqoMp
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】5 【Frog23】5 【コメント】 ・TORA 歌い方が一本調子で歌から何の情感も表情も見えてこない。 あと歌声が後ろの伴奏と同化してて 歌詞が何言ってるかさっぱり分からないのも減点対象。 君の場合LIVEはちょっとしんどいかもね。 ・FROG23 歌い手として良い雰囲気持ってそうなんだけど、発音の悪さが致命的。 なんか飯食いながら歌ったらこんな感じになりそう。 いや、わざと発音崩してるの分かるんだけど そういうV系の崩し方とはまた方向性がちがうような気がするんだよな。 ・まとめ 音楽的に正確に歌えてるのはTORA。 存在に個性を感じるのはFROG23。 両方に決め手を欠き、この裁定はドローとしました。 2人足して2で割らなかったら良い歌い手になるんじゃね?
583 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/04(日) 00:34:38 ID:u6GDtscN
何をしてるんだ俺はorz コメ、採点共に逆でした。ゴフ 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】6 【Frog23】4 【コメント】 V系は聴かないのでちょと評価に迷いました。 ・TORAさん 心底個人的な意見だけど凄い好きな歌い方の一つ。 これを狙ってやっていると取らせて頂きました。 ロングトーンと低音が心地いいです。 発声、発音については改善出来る点いくつかありますが、歌い方自体を捻らないといけなくなりそうです。 少し安定感に欠ける部分があった事、声量差での抑揚に少し頼り過ぎな所が少し残念に感じました。 ・Frog23さん 恐らく声を作って歌っていると思うのですが、要所、特にフレーズ中盤に明らかに普段の地声に 戻ってる箇所があります。ちょっとそれが気になってしまいました。 後半部が特に目立ってますが、息継ぎ音がフレーズ毎に入っちゃってます。 そのせいで一瞬のタメになるべき部分がうやむやになってしまっている印象を受けました。 ・評価について 技術に関しては本来どう歌うべきなのかが解らないため、スルー。 Frog23さんの心地良い低音と、ロングトーンが決め手かなと。 二人ともとても個性豊かな歌い方をされるので、これを比べて〜というのは 心情的にとても辛いものがありました・・・。 が正しいです。ごめん
>>566 当初の通り2日でよいかと
いろんな意味で不公平になりそうだし
それが原因で審査できないひともでかねない
評価部分 >>Frogさんの心地良い〜を 「TORAさんの」に訂正。 もうグダグダでごめんなさい。
>>566 一回戦は統一したほうが良さそうじゃないですか?
変えるのであれば二回戦からとかにした方が良いかと思います。
587 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:40:15 ID:ROIIHAhv
そうっすね。一回戦はこのまま何もルールは変えずに通します。
588 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:42:11 ID:YC02UESw
なかなか一方的なフルボッコになりそうもないな そういうのは1回戦がよくありそうなんだが
589 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 00:43:23 ID:ROIIHAhv
延々と10:0が続くのとか見てみたいです。
590 :
選曲してください :2008/05/04(日) 00:44:17 ID:6WUJqoMp
591 :
アルエ歌った人 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/04(日) 00:44:46 ID:u6GDtscN
次回参加しようと思っているのでその時にお見せ出来るかと思いますよ。 10.0 あ、もちろん負け側で。
昨日のみんなの採点書き込み読んでたら「別に俺が特別やる必要ないじゃない?」とか思ったり
>>591 では次回は私といい勝負しましょうw
>>591 , 592
次回は今回の審査員二人の歌声が聞けるのか!?
なにげに楽しみにしてるw
594 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 01:05:49 ID:ROIIHAhv
みんな昨日ので採点疲れしてる悪寒 これがあと20回もあるんだぜ・・・
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】7 【Frog23】3 【コメント】 一回戦は故意に実力差つけたのかなこれ。 ビジュアル系が好きな自分から見てもFrog23氏はキモいので減点。 安定感抜群のTORA氏に対し、 大事な(感情のせるべき)ところで志村けんみたいな声になってズッコけるFrog氏。 音程も不安定です。 最後の大サビでいまいちしまらなかったのも減点対象。 対するTORA氏も合唱部みたいな歌い方で、魂は震えませんでした。 前回の勝者とあたるとしたら、TORA対かべぎわはかなり楽しみ。
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】4 【Frog23】6 【コメント】 難しいぞコレ!とりあえず両方とも聞いたことない ・YORA.さん:歌詞が聞き取れないのが残念 オケに埋もれてしまっているような印象 独特の発声はワザとって言うより元からなんじゃないかと判断しますた ワザとならスマン ・Frog23さん:この発声はワザとなんだと判断 ちょっと単調かなぁ、聞いててチト飽きる 音程・リズムは安心して聞ける、ちょっと低音が気になったが ・トータル:悩んだんだが、個人的趣味でFrog23さんに6あげることにする YORA.さんのオケのボリュームと歌詞聞き取れない点で減点してみた
採点は歌のうまさってなってるけど好き嫌い入ってもいい?声の良さとか歌い方とか。 みんな細かく批評できててすごいけど、俺はそういうのイマイチできないから。 そういうヤツは採点しないほうがいい?・・・まぁものっすごくいまさらなんだけどな!
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】6 【Frog23】4 【コメント】 TORA.さんはオケに声が埋もれ気味な点がマイナス Frog23さんは歌い方と歌声が伴っていない感が強くて残念 両者を比べてもどちらが優れているという印象はありませんが 上記の理由で減点方式によりTORA.さんに軍配が上がりました
599 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 01:15:18 ID:ROIIHAhv
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】8 【Frog23】2 【コメント】 いずれも元曲知ってます。皆さん厳しすぎてかわいそうです>< 呂律の怪しさは「ある意味わざと」だということで勘弁してやって! 評価が無理なら素直に5:5にしてやって! <TORA.> コピーするには相当しんどいはずのYasuの歌をかなり正確に似せてきているのが正直すごい。 オリジナルみたいに密度の濃いボーカルラインをこの声色でMidiみたく正確に歌えているのでグー。 だが後半からバテていて若干流しに行ってきているのが少しわかってしまった。これは切ない。 逆にもし前半の勢いがCDみたくずっとぶっ通しで続けられたら10:0で貴方の勝ち。 つうかこれ、実はYasuにも無理なのよねw ほら、二階ー! ありーなーっ! <Frog23氏> 京(=Dir〜のボーカルの人)のドスの利きすぎた歌にはあんまり似てないですね。 ブレスのタイミングも忠実なようで、肺活量は大したものですが音程は怪しいです。 どうせ似てないならいっそもっと暴力的に歌い散らかす路線でもよかったのでは? とりあえず個人的には地獄の底から声をひねり出す感じがなく物足りなく感じた。 音は鮮明だが駄目な点も目立つライン録音が今回は裏目に出たかもしれませんな。 この大会ではV系の楽曲は非常に不利みたいで非常にアレだ。 ジャンルや元曲に理解がある審査員とそうでないのとで大きく差が出るみたいで。 なあ、あんたら・・・、二回戦はどうする?www
参加者から審査員から個性的なのがそろいすぎて異常に面白いなこのトーナメント
>>599 ありゃ、ホントだ
ゴメンよTORA.さん、悪気はないんだ、許せ
そんな訳で
>>596 は皆さん脳内補正でYをTに直しておいてくださいな
…でもなんでTがYになったんだろうな、私 orz
>>597 歌のうまさは人それぞれなので問題ないでしょう
投票お待ちしております
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】 4 【Frog23】 6 【コメント】 両方とも原曲知りません TORA.さん リズムも音程も良いです。声質も甘くていい。ロングトーンも安定してる。 ただ音が薄すぎるという印象があります。低音部分はバックに負けてしまっています。 終始淡々と音程を追っているだけという印象が拭えなかったのが残念。 Frog23さん 密度の高い低音、多様な歌いまわし。 音程が微妙。上がりきらない事が多いです。 一方で力んだ時にピッチが上ずる傾向がある様子。 私はこれを感情表現ととりましたが、聴く人によっては不快になりそうです。 歌いまわしも多様ですがころころ変わって統一感に欠ける気がします。 これは評価難しいですw二人とも対極ですね。 優等生なTORA.さんと個性的なFrog23さん。 勝負でなければTORA.さんの方が高得点だったと思います。 勝ち抜きだから、Frog23さんのポテンシャルに期待しての1点差で。
605 :
600 :2008/05/04(日) 02:07:48 ID:gtleXVNJ
すみませんTORA.氏だけ敬称が抜けてました。 他意はありません大変失礼いたしました。
606 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 02:08:40 ID:ROIIHAhv
呼び捨てでいいよ
Frog23は普通に歌っても音痴に一票
>>607 逆に言うと音痴なのに歌い方ひとつでここまで評価されてるってことで
むしろプラスじゃ。
採点します。 【対戦番号】01A02 【TORA.】8 【frog23】2 【コメント】 TORA.さんの安定感の勝ちにします。曲の難易度を考慮してもこのくらいの点差は付けざるを得ないです。 frog23さんの声個人的には好きですが音程がちょっと外しすぎでした。
ああっ 畜生!バイト行ってそのまま焼肉パーティーに行って帰ってきたら第一回目の審査終わってるじゃねーか トホホ
・・・
>>484 には採点期間 〜05/04 23:59:59 ってなってるから、一応採点させてもらっていいかな?
無効なら省いてくれていいぜ
>>1 では殺伐と。素人カラオケにおける歌の上手さは音程や譜割の正確さじゃない 心に残るかどうかだ!と個人的に思っているので以下のように
【対戦番号】[01A01]
【Xca. 】 8
【かべぎわ】 2
【コメント】 両方聞いて印象に残った方が勝ち。単にXca.の方がやかましかったwという見方もあるw
かべぎわの最後の盛り上がりに2点。「コレは最後まできかなきゃ」と思わせてくれるwktk感がせめて一番のサビから欲しかった
【対戦番号】[01A02]
【TORA. 】6
【Frog23】 5
【コメント】 聞いてる最中と直後はFrog23の歌声が響いてたんだけど、
上を書いてるうちにTORAのサビがよかったよなぁ・・・という印象の方がじんわりと勝ってきたので、
もっぺん両方とも聞いて、やっぱりTORA。
geoの方にも、音源あげてくれるとうれしい 探すのが一苦労
人に評価してほしければニコニコにうpればいいだけなのに・・・このスレってなんなの?
>>613 誤爆乙
次回は参加者多数で特別審査員が足切りなんてこともありうるかもな
下手すりゃ2倍以上集まりそうだ。
>>613 ニコニコのコメントで
評価されてもなんの参考にもならんでしょ。
うまいとかきもいとか
そんなレベルの評価だろ。
そんなのを望んでるわけでは
ないわけで。
>>616 うまいきもい以外感想なんてないだろ
プロ目指してんなら別だけどそんなやつらはここにはいないだろうし
歌うやつも素人なら評価するやつも素人のこのスレにはなんの意味もない
そもそもカラオケ上手くなってどうしたいの?w
618 :
選曲してください :2008/05/04(日) 11:24:34 ID:6WUJqoMp
>>617 ∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | なにカラオケ板まで来てマジになってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるからとっとと巣に帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
617みたいな考え方のやつがわざわざこの板まで出向いて来て 書き込みまでするなんてある意味すげぇなwww せっかくの連休なんだしもっと有意義に使おうぜ
>>617 上手くなりたいんじゃなくて楽しみたいんだよ。
採点機能と一緒で、ただのゲーム。
621 :
選曲してください :2008/05/04(日) 11:48:13 ID:kJiVLHt9
評価してほしいなら大きなステージでプロの審査員がいる大会に出て 現実の厳しさを味わってみればいいんじゃない? こんなとこで遊んでる自分に嫌気がさして死にたくなるよ、きっと。 閉鎖的なとこで評価もらっても上手くなんかなれないよ。参考までに。
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】 6 【Frog23】 4 【コメント】 TORAさんはロングトーンが不安定だけどうまい。 Frog23さんの歌い方は嫌いじゃないけど音程が怪しい。原曲もこうなら申し訳ないけれども。 何か変なのが沸いてきたな
>>613 >>617 ID:3mOvcxkSはさっさとニコ動に帰って
自分の下手糞な音源に自分自身でせっせと絶賛コメ付けて
批判アラ指摘コメ付けた奴を罵倒する作業に戻れ
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】 5 【Frog23】 5 【コメント】 TORA. うん、アホっぽいな。幼稚園が歌ってるお遊戯会を連想した。 滑舌悪すぎるじゃないか。ノリのいい系の曲でも歌詞は大切。 この曲の原曲は知らないが、仮にいい歌詞じゃないとしたって、 メロディ優先の曲だとしたって、歌詞は大切。言語があるだけで説得力が増す。 んで、この音源。何言ってるか分からん。アホっぽい。 あと歌い方もアホっぽい。もともと同じメロディの繰り返しが多くて、 ただでさえ本来飽きやすい曲を、音の長さや強さにもリズムにも発声にも 変化がなければ、30秒で寝る人が続出。最後まで同じ歌い方で通したいなら、 工夫でもなきゃ聞いてられない。リズム意識しすぎじゃねぇのかと。 あと、この音源、低音も高音もかたっぱしから同じような音の流ればっかり。 原曲は知らないが、いろいろと違うはず。意味が感じれないところで音が切れてたり、 逆に音が長かったり。いったい何がしたいのかと。全体を通して漂う雰囲気を見るに、 幼稚園児にインスパイアされたのですかと。 二つに分ける。
Frog23 これまた、アホっぽいな。滑舌がひどいのは上の人と同じくだが。 こりゃまた、歌い方がアホっぽいってよりは、精神的にアホっぽい気がするな。 これも原曲は知らないけど、その発声、表現レベルを見るに、 声を作ることを自分で考え出したようには見えない。となると、誰かの真似だろうか。 いや、真似をすること自体、自分で選択したのではないのかもしれない。そんな感じ。 はじめ、声質を真似ていて、その選択のせいで発音も声もgdgdになってるのかと思った。 だが、真似ているならば、声以外にも真似てるところがいろいろあるはずだが、 声だけを真似るのもおかしいと思って考え直した。となると、なんとなく 原曲を真似ただけという感じだろうか。だが、オレだけじゃないと思うが、 「練習してないけど、なんとなく物まねしたから、聞いてくれ」とかいうのよりも、 「オレが歌ったから聞いてくれ」というほうが聞きたい。さらに言えば、 上手に物まねできてたとしても、その道の延長線上にあるのは笑いであって、心じゃないと思う。 そういう、音程も発音も、歌い方も、リズムも、なんとなくっぽい。それがアホっぽい。 音程も、原曲は知らないが、上の方を外してるように見える。 そして、その影響で他の音程まで不安定になってるようにも。キー下げるなり、 張り上げちゃったほうが作品としてはまだ幾分聞いていられる。これはキツイ。 ガラスを両手両足の爪で引っかきながら、アルミホイルを食べてるような心地よさ。 キーを下げるのが恥ずかしかったのだろうか。原曲キーだとしても、 どうせキーをいくつか下げた声しか出ないことに変わりはないのに、 原曲キーのほうが心地よいということだろうか。そういうところが、精神的にアホっぽい。 V系に興味があっても、そこはゴールであって、道中はいろんな分野や発声を身につけたほうが、 ゴールしたときにも、きっとグッドゴールになってるはず。そのために基礎から。 発声については、まぁ見てないけど、誰か他の審査員が指摘してるだろうから割愛。 歌に点数なんてつけられないぜ!というわけで5:5
>>617 上手くなってどうしたいとかじゃない。
ただ上手くなりたいんだよ。
ID:7mX0GLYz=ニコ厨荒らし
>>627 表現はアレだけど評価はしてくれてると思うんだが
なんかいっぱい釣れたおっお(。´・ω・`。)
630 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 13:52:13 ID:ROIIHAhv
どんなアホの子でも勝敗だけは決められるように次回は持ち点11点にしない?
カラオケ板において
>>624 の最低ラインは高すぎるし
コメントはアホっぽいけど、内容は支持する。
だがどんなに酷い歌同士であってもその中での優劣を見極め
点数をつけていくのが審査員として参加するものの義務!
聞く方もそれぐらいの真剣さで採点し
歌う方も参加することに意義があるとか言ってないで
ただひたすらに頂点だけを目指せよ。
以上、うpも聞いてない通りすがりでした
意味無い改行するんじゃねーよ
633 :
選曲してください :2008/05/04(日) 17:15:01 ID:kNi4FpNf
うむ、この流れでいくと二回戦以降は曲を選ばざるを得ないよな。 少なくとも次V系選んだらそれだけで敗退しそうな空気じゃないか。 対戦カードがシャッフルじゃないなら自分の次の対戦相手の路線もわかるはずだから その人を仮想敵として意識した曲選びがかなり重要に思える。 あらかじめいっとくが、次の相手になりそうで「うまい方の奴」を 敗退させるためにわざと難癖つけてぼろ負けさせるこすい審査をする奴が 回が進むにつれて出てきそうな予感がするが、絶対やめようよそういうの。 納得がいかない負け方をした奴が復讐で自分に同じ事をする可能性があるかも。 そういうのが横行したら非常に悔いの残るトーナメントになると思う。 二回戦から合計点11はいいと思う、個人的に。 一回戦はどうも優劣がつけづらい事もあるだろうし。
635 :
選曲してください :2008/05/04(日) 17:42:03 ID:YC02UESw
V系はVisual重視だから歌として聞かせると他のジャンルに比べて やはり不利なのかな 動画もつけてやると・・・・ ポイントアップするかもしれないが半端ねーダウンもあるなwwww
636 :
選曲してください :2008/05/04(日) 18:02:46 ID:6WUJqoMp
確かにマストポイントシステムはいいかもしらんね。 否応でも決勝はそうなるが。
一般審査員が結構いるみたいだから 特別審査員以外は勝者に1ポイントだけ加点できるとかでもよさげ でも変更するにしても公平性を保つ為に二回戦からだね
俺も
>>637 の意見に賛成だな。
自分が上手いと思う方に1点与えるだけでいいよ。
4:6と3:7の違いとか、一般審査員にそんな細かい採点いらんだろ。
639 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/04(日) 20:51:11 ID:ROIIHAhv
・一般審査員は1ポイントをうまいと思う方にいれる ・特別審査員は11ポイントをふりわける って感じになるかなぁ 6:5とかだと特別審査員も実質一人分の能力しか持ってないことになるから、 点数の多かった方にボーナス5点追加とかしないと特別審査員の有効性が・・・ ぬわー
この方式になったのは、
>>78-80 のあたりかな。
難しいけど、「この人のほうがいいと思うけど、1:0ってほどじゃないな」
というときとか、「これは同点」というときもあるから、今のままでもいい気もする。
たとえば、今の採点方式で6:4、7:3、6:4、2:8、2:8というときは右の勝ちになるけど、
1ポイント制になったら左にの勝ちになる。
過半数の人にとって、ほとんど差はなく左だけど、一部の人の心には右が響いた、
というときや、今回みたいに意見が割れるときをうまくフォローできてる気もする。
特別審査員の配点を上げるとしたら、
一般審査員の人数の10倍、但しそれが20より低い場合は20点。とかってするのはどうでしょうか。
審査員が2人ならば、一人あたり5倍。これで、一般審査員の総得点分を担ってることになると思います。
ただ、今の方式は勝負がつきにくいってのもあるかもしれないけど。
一般審査員の持ち点は10で良いけど、必ず優劣をつけて採点するようにすりゃ良んじゃね?
いずれにせよ次開催のトーナメントでいいだろ。
あくまで今回は試験的に行ってるわけだし、
>>1 がパパス状態だし。こっちも急にかわると混乱するし。
次回の為に意見まとめとく程度で。
まぁ誰もすぐに変えろとは言ってないけども
まぁ今回はこのままでやっていこうよ。 ボクシングのマストシステムも引き分け連発をさける為に採用されたんだし このトーナメントでも同点連発するようだったら次回から導入してみたら?
644 :
選曲してください :2008/05/04(日) 21:48:00 ID:4A1+3TlD
>・特別審査員は11ポイントをふりわける >6:5とかだと特別審査員も実質一人分の能力しか持ってないことになるから、 点数の多かった方にボーナス5点追加とかしないと この二つは矛盾しない? 特別員に11点あげるのはあくまで「点差」をつけることに意味があるからで、 その点差を広げるために裁量的にボーナス追加するくらいなら、 はじめから特別員は持ち点10をどちらかに投票、とかにしないと。
一般人一点じゃ配分が大きすぎるから 平均値にしたんだろ? 一般審査員が引き分け続出だろうが、 めんどくさくて人数が減ろうが問題なくね? 評価としてつまらんとかまた別の話だぞ
646 :
選曲してください :2008/05/04(日) 23:21:56 ID:YC02UESw
問題があれば反省点として次回に逝かす 今回は最初の設定でよいかと
○採点 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】2 【かべぎわ】8 【コメント】男女逆転という面白い対戦だが歌唱力ではかべぎわさんが圧倒的に上。 ・Xca.さん 口腔共鳴主体+裏声の発声 響きの中心がつねに口腔にあって、高音は無理に勢いで出しているために ほとんど喉声となっていて耳にひじょうに刺々しく感じられます。 おそらく男性の方かと思いますが、男性が女声のような声を出すためには頭声主体の発声で、 胸声の胸に響くような響きを少なくして、女声の胸声らしさを口腔の響きだけで表現する必要があり、 女声が胸声となるような低い音で口腔共鳴を意識することは間違いではありませんが、 響きの中心は音が高くなるにつれて上方へと移動しなくてはなりません。 カラオケ板では男性が女声のような声を出すことも珍しくないようですが、 胸声の胸に響くような響きを少なくするためにたいていは少なからず喉を締めて鼻声となるので、 自然な歌声の上達とは逆行するものとなりあまりお奨めできるものではありません。 ・かべぎわさん 頭声主体の発声 口腔共鳴を意識しすぎているのか声が前に飛ばず下に落ちているようなところがあります。 しっかりと響きさえすれば最終的に口から声は出るし高音が抜けきらない原因にもなりますので、 口で歌おうという意識は忘れてしまった方がいいかと思います。 サビの部分でも深い位置から声が出ているようには聞こえますが、 口蓋に当てるように口腔共鳴を強くして胸声が多くなったためで、 その結果として声は硬く感じられるようになってしまっています。 たしかにミックスボイスを発声する場合には口蓋に当てることも必要ですが、 現時点では上向きの意識ばかりが強いので、胸声が安定して喉頭引下げ筋等も発達するまでは 意識的に口蓋に当てるような発声は避けた方がよいかと思います。 まずは全般的に声が前に出ていないので、顔面で遠くの人に歌いかけるように歌ってみてください。
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】4 【Frog23】6 【コメント】どちらもお世辞にも上手とは言えないものの喉声を下とした。 ・TORA.さん 喉声 喉の鳴り以外は口蓋に向かう響きが薄らと聴き取れる程度。 声に響きがほとんどないためバック音源に声が埋もれてしまいそう。 音感は良さそうなので響きにたよった発声を目指すようにしてください。 まずはハミングなどで声が身体に共鳴する感覚を覚えるといいと思います。 ・Frog23さん 口腔共鳴主体の発声 ほとんど口腔だけという狭い空間で音の高低をつけようと悪戦苦闘しているために 母音が完全に歪んだ発声となり独特の気持ち悪さがある歌い方となってしまっています。 母音の歪みとともに舌も自由にならず緊張しているようですが舌の緊張は喉の緊張に直結します。 声がほとんど口腔だけにしか響いていないということは喉も開いていないということです。 実質的には喉声とそれほど変わらない状態ですので、変に声を作ろうとするのではなく 自然な響きにたよった発声を目指すようにしてください。
まだ出先なので書き込みはかなり遅れます 一般審査は皆それぞれの聴き方があって面白いので、特別枠は余り意味ないかとも思ってきました なかなか時間取れなくて申し訳なさもあり‥一般格下げも考えています
650 :
選曲してください :2008/05/04(日) 23:52:57 ID:RXhXMwjY
【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】 3 【Frog23】 7 【コメント】 単純に好き嫌いで。 TORAさんは上手いけど無感情。 Frog23さんは上手くは無いけど表現したい意思を感じる。
651 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:13:42 ID:gojBK6Qq
ぎゃーす!
652 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:14:16 ID:gojBK6Qq
653 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:16:53 ID:gojBK6Qq
サーセン・・・いつのまにか寝てました・・・
654 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:29:23 ID:gojBK6Qq
○特典集計
Xcq. / かべぎわ
・一般審査員(採点数16) : 59 / 101
・特別審査員点(×8)
1 ◆x5tbUmcI3E : 32 / 48
242 ◆9urfulkZzQ : 32 / 48
アルエさん : 24 / 56
合計点 : 147 / 253
平均点(÷40) : 3.7 / 6.3
・第一回戦第一試合の結果
Xcq. 3.7
かべぎわ 6.3
よって、「かべぎわ」さんの勝利です。
かべぎわさんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
655 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:30:29 ID:gojBK6Qq
○集計詳細 1 ◆x5tbUmcI3E 【Xca. 】4 【かべぎわ】6 242 ◆9urfulkZzQ【Xca. 】4 【かべぎわ】6 アルエさん 【Xca. 】3 【かべぎわ】7 ID:sluCo4Rr【Xca. 】2【かべぎわ】8 ID:ClknZM6S【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:B1e8TWOH【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:EXJDtuuu【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:igVaiBlx【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:lL6ZRTYK【Xca. 】4【かべぎわ】6 ID:yOOSCBHJ【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:bc4y/wJ3【Xca. 】4【かべぎわ】6 ID:rWfTe7Pp【Xca. 】6【かべぎわ】4 ID:YxI/Hvb1【Xca. 】4【かべぎわ】6 ID:Vwx77QQB【Xca. 】5【かべぎわ】5 ID:3G3YwbjV【Xca. 】2【かべぎわ】8 ID:pdT7YbCN【Xca. 】3【かべぎわ】7 ID:BDkACSxT【Xca. 】4【かべぎわ】6 ID:QScO2vZE【Xca. 】8【かべぎわ】2 ID:JoYWkDHQ【Xca. 】2【かべぎわ】8
656 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 00:36:55 ID:gojBK6Qq
>>649 特別枠は自演対策です。
さらに特別枠の採点は点数も馬鹿でかくなるので責任も大きいのです。
ちょっとした生贄状態です。他にやってくれる人がいたら頼みたいです。っていうのをわざわざやってもらって大変助かってます。
そのまま特別審査員お願いします。ありがとうございます。
>>656 ご配慮ありがとうございます
確かに第一試合の結果を見ると特別枠は大きいですね
明日はじっくり取り組みますので、どうぞよろしくです
【対戦番号】[01A03] 【天然水】4 【あずき】6 【コメント】 5:5も考えたけど無理やり優劣つけました。 細かい部分ではほぼ五部だと思います。 サビに向かってどんどん声が魅力的になっていくあずきさんと、 サビでちょっと声がほっそりすて尻すぼみの天然水さん。 全体的なストーリー性であずきさんに軍配。
【対戦番号】[01A03] 【天然水】 7 【あずき】 3 【コメント】 今の所もっともハイレベルなカードだと思う。 小田対決という時点で嫌な予感はしていたが…。 もはや純然たる減点主義で勝敗を分けるしかなかった。 よって今回は無理やりケチをつける形式で書かせてもらう。 7:3なのは3が雑魚なんじゃなく7が強すぎるだけである。 基本どっちもうまい。ここで敗退する方の人が気の毒。 <天然水氏> パワーも肺活量も音程もビブラートも完璧なように感じる。 サビ頭の急上昇の所で微妙に上がりきらないが全然許容範囲。 あとは終盤の「きみーだーけー」が微妙に小田モード解除されてるか? 声質そっくり。原曲に比べて全体的にもっさりぎみアレンジだが それが逆に美声アピールになっている。今の所優勝候補。弱点がない! <あずき氏> 声質は小田に似てなく今時の普通の兄ちゃん系。天然水氏に比べると音程外れの箇所自体は多い。 だが世間一般で見れば全然マシな方であり、今回は正直相手が悪かったということで; キーを下げて、小田らしさを意識せず自分らしい歌い方に徹しているのは好感。
660 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/05(月) 01:51:36 ID:uDIdO2un
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】8 【あずき】2 【コメント】 これはなんてハイレベルな戦い。 申し訳ないですが、歌唱力という点において自分を遥かに上回っている二人の対戦なので 正直どちらも弱点が見つからない。 それでも、優劣をつけるとしたら。こういう結果になりました ・天然水氏 個性的かつ魅力的な声。再現率高い上に自分なりのアクセントも入ってる それが良い方向に働いてる。 全体的にすこしなんだろう、こう・・・大きいイメージ?(何言ってんだ俺)が少し 気に掛かりました。けど、無理やり捻り出した弱点って言うだけ。 ・あずき氏 一瞬の音程のズレはあるんだけど、正直そんなもん数回繰り返して聴かないと解らないレベル。 優等生的歌い手の上位だと思う。 ただ、それだけに少し淡々として印象があった感じです。 結果 正直ここで負けるあずき氏は相手が悪かったとしか言いようが無い。 カラオケで普通に聞き入ってしまう程度の歌唱力はある方ですし。 自分の声質、歌い方共に把握してそれを効果的に使っている天然水氏。 その辺りが勝敗のキーになってると思います。
小田対決だったから声質であずき氏は分が悪いね
662 :
選曲してください :2008/05/05(月) 02:17:03 ID:puT/vZ0H
>>662 このトーナメントでコラボ誕生とかwww
殺伐としてねぇwww
【対戦番号】[01A03] 【天然水】8 【あずき】2 【コメント】 総評: 今回の対決は「歌う」ということに関しての一つの大きなテーマをとても良く象徴したものになったように思います。 すなわち、 これはお二人に共通して言えることですが、「歌がうまい=音程を外さない」ではないということです。 確かに、安定感に限っていえば天然水さんに若干の軍配が上がるものの、こと音程という観点から言えば あずきさんも十分許容範囲にあるといえ、これだけを配点に反映すると6:4くらいが妥当といえるでしょう。 しかし、実際にはこれだけの点差となりました。その違いこそが「歌がうまいとはどういうことか」なのです。 天然水さんはおよそ7割は喉を楽にした響きのある発声だったと思います。 一方のあずきさんは、終始胸式呼吸に基き喉を絞めることで詰まった発声という印象を受けました。 音程はとれてあたりまえ、その上それ以上に大切なことがある、ということは、私自身肝に命ずべきことです。 【天然水】 残りの2割はところどころ、特に目立ったものとして高音部で母音の"a"を張り上げてしまっている点が最も指摘されます。 常に腹でコントロールし、喉の奥で小さく鳴らし、それを上方に拡声する感覚を身につけましょう。 目安としては、地声ではあまり響かないくらいのリバーブが、その音の時はとても良く乗ります。 意識して全ての音を丁寧に出そうとしていることが良く伝わってきて大変好印象でした。 【あずき】 上述した通りです。音程は大体とれている、しかしそれだけです(冷たい言い方のようですが)。 もしも現状に不満を抱いているなら、腹式呼吸に挑戦されることを強くお勧めします。 このままではどの歌を歌っても同じような印象になり、たとえ感情を込めたつもりで歌っても、 聴いている人にとってはただ不快なものにしか聴こえない恐れがあります。 今の声はあなたの本当の声ではありません。喉を開いて、そこにただお腹から空気を当て、 出て来た音に表情をつける―この単純だが何より難しい過程への挑戦を開始しましょう。
665 :
アルエ歌った人 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/05(月) 03:28:00 ID:uDIdO2un
次回の対戦カードについて。 すみません、1さんともメールで相談したのですが、次回カードの歯ブラシ氏。 彼とは、微妙うpスレで切磋琢磨しつつ歩んで来た経過がありまして…。 正直公正な判定が出来る自信が無く……。 現に特別審査員として一回戦の音源を頂いているのですが、「成長したなあ」という感慨が先に 立ってしまい、細かい部分での審査が難しい状態です。 特別審査員に立候補しておきならが、非常に無責任だとは思うのですが、次回対戦での審査権を辞退させて 頂く形をとりました。 第一回という事もあり、これを通例にしてしまっていいのか?という迷いはあったのですが、どうぞご理解下さい。 すまない。
666 :
610 :2008/05/05(月) 03:50:26 ID:LJw4pCFO
ああっ 算数できないマヌケですみません OTL 訂正してお詫び申しあげます 以下のようにお願いいたします 時間制限オーバーでしたら 無効票ということで 【対戦番号】[01A01] 【Xca. 】 8 【かべぎわ】 2 【コメント】 両方聞いて印象に残った方が勝ち。単にXca.の方がやかましかったwという見方もあるw かべぎわの最後の盛り上がりに2点。「コレは最後まできかなきゃ」と思わせてくれるwktk感がせめて一番のサビから欲しかった 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】6 【Frog23】 4 【コメント】 聞いてる最中と直後はFrog23の歌声が響いてたんだけど、 上を書いてるうちにTORAのサビがよかったよなぁ・・・という印象の方がじんわりと勝ってきたので、 もっぺん両方とも聞いて、やっぱりTORA。
667 :
選曲してください :2008/05/05(月) 03:55:17 ID:lN6/xiqB
>>665 あんたなら公平中立にできるだろ。落ち着けよ。
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】3 【あずき】7 【コメント】喉声+胸声対決だがより不自然ではないように聞こえる発声を上とした。 喉声とは声帯がそこで鳴っていると顕著に分かるような声。 歌の上手い人はたとえ喉っぽいと言われても声帯から声が出ているようには聞こえない。 ・天然水さん 喉声+胸声 中音域の一部では口腔共鳴がより響いているように聞こえますし、 決してわるい声ではないと思いますが、低音域での胸声の不安定さと 何よりもサビの高音域での顕著な崩れが聞き苦しくなっています。 不自然なビブラートもさらに喉を緊張させる原因になっているかと思います。 基本的にカラオケで歌うような歌は胸声だけでは無理なく歌うことができませんので、 もし歌の上達を望むならば頭声の修得を目指すことをお奨めします。 ・あずきさん 喉声+胸声を頭頂方向へ抜くような発声 響きの豊かさも喉声の程度もより優れているというわけではありませんが、 胸声がかなり前に出ていることと、胸声を頭頂方向へ抜くことで高音域でも大きく崩れていなくて 全体的により安定しているように聞こえました。 胸声を頭頂方向へ抜くような発声はカラオケ板ではよく聞くことのできる発声ですが、 そのままでは頭声を前に出すような発声はできませんので、 同じくもし歌の上達を望むならば頭声の修得を目指すことをお奨めします。 喉声を解消するためには喉以外の場所、頭頂や顔面や胸部などに響きを感じるようにしてください。
いつの間にか良スレになりつつあるな
面白い企画なんだが、時間がかかり過ぎだな。 もっと短い期間で音源うpと評価をして欲しいわ。 つか、1人3曲くらい同時にうpして、1曲10点の30点満点(もしくは平均)とかで点数出して、 一番点数の多かった奴を優勝とかにすりゃいんじゃねーの? トーナメント形式のタイマンも面白いっちゃ面白いが、 似たようなレベルの歌の1発勝負じゃ勝ち負け付けるのもムズイんだが。
>>670 スレタイに沿ったいいレスだな
いいぞもっとやれw
俺
>>670 みてーな野暮なこと書いてねーよ
見てるだけ
聞いてもいないけどな
あえて現状維持に一票
674 :
選曲してください :2008/05/05(月) 09:45:47 ID:nKgWjciV
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 6 【あずき】 4 【コメント】 天然水さん 抜群に上手いです。 歌い出しのもたつきと1番のサビの出だしが上がりきらなかったところ、それだけ。 あずきさん 自分の歌にしている感じです。 何を歌ってもそつなく歌えそうな基礎の高さを感じました。 二人とも抜群に上手い。 曲と声がぴったりだった天然水さんに点差+1。 二つとももっといい録音環境で録ったのを聞きたいですね。
675 :
選曲してください :2008/05/05(月) 11:09:11 ID:LOc9i21U
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 6 【あずき】 4 【コメント】 ・天然水 良くも悪くも自分のスタイルを確立出来ていると思う。 音程も綺麗にとれてるし、声も良く出ていると思うんだけど 高音部分の張った声が尖っててちょっと乱暴な感じ。 聴いてて耳が痛かった。 声の共鳴のさせ方をもうちょい試行錯誤してみると良いかも。 小田さんも声高いんだけど、もっと包み込むような倍音含んでるんだよね。 懐の深さっていうか。 是非天然水さんもそういった高み目指して頑張って下さい。 ・あずき 冒頭からいきなり音程外して「おいおい大丈夫か」と思ったが 途中からよく持ち直したなって思う。 癖のない歌い方と声で比較的聴きやすかったのだが、ただそれだけ。 個性というかVo.として惹きつける何かが欠如してるのが痛い。 発声・リズム・音程・表現力を点数化すると10段階中All「6」 なんか上手くなる下地はありそうな雰囲気するので 何か一つ、人には負けない特化したスキルを身につけて欲しいところ。 ・まとめ 自分にとって好きな歌い方で聴きやすかったのは「あずき」だが 両者比較して実力が上と感じたのは「天然水」 よって天然水に優位性をもたした裁定としました。
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 5 【あずき】 5 【コメント】 天然水 何を考えてこのような歌い方を選んだのか。 考えた結果、この歌い方が最良と判断したのならば、それはそれでいいとは思うが。 なぜこの曲を選んだのか。選んだ理由があるはず。 少なくとも、この曲を駄作だと思ったら、選んでいないはず。 しかし、どんな曲でもそうだが、歌い方によって、 曲の引き出され方が変わってくる。この歌い方ならこうなる、と。 そして、この音源の歌い方。この曲で何をしようと考えたのだろうか。 メロディを殺し、歌詞を殺し。考えた結果、殺したのはしようがないのかもしれないが、 「なんとなく」で殺されては浮かばれない。 なんとなくで曲を崩すこと、それを崩壊という。 そういったところ以外に目を向けてみる。そもそも、原曲のコピーが できないのではと思えてくる。音量のコントロール、音の入り方、リズム、 崩してはいなさそうなところでも怪しい。これは崩してるのではなく、 歌いやすいようにアレンジしてるようにさえ見えてくる。 ストップウォッチで10秒で止めるゲーム。10秒という原曲で止められない人は 11秒や9秒でも止められない。10秒を基準にして前後1秒を測るから。 通した感想。リズムが感じられない、音程や音量が変に繋がっていたり、 1音の中でも動いているところが多かったり、結果ふにふにふにゃんという感じ。 それがいけないというわけじゃない。ただ、ピンクが赤と白を混ぜたものであり 温かみがあり可愛らしさの象徴としても使われる、といった効果を知ってか知らずかの、 ペーパー夫婦はどうしたものか、という感じがする。 あと、発声の足らなさがそんなイメージに、さらに拍車をかけてる。 二つに分ける
あずき こりゃまた、こっちもこっちな。 こちらは全体のイメージに囚われて、細かいところに気が回ってないように見える。 イメージを優先することで一見まとまっているように見えても、 その綺麗にまとまったように見えたカレーをよく味わったら○○○だったようでは、 何度か食べたら、また食べたいとは思わない。 低音弱い。溢れ出すのを抑えるのはあり。だが、これは小さいというよりも弱い。 曲のしょっぱなから弱いのだから、まず第一印象からペラペラ。弱く声を出して 小さい声を出すんじゃなくて、たとえ小さい声でも、全力で小声を出せばいい。 気を抜いて出した声は、聞いてるほうも気が抜けてきて、寝る人続出。 その上ときどきある、そのフレーズの中のアクセントに使えるようなちょっと強い部分も、 息が抜けてたり、子音で一度切れてたりでサビに入るまでに、余計に弱いイメージになる。 息を抜いたり、子音で切る歌手は、その他に工夫をしてることが多い。 それがなければそのまま弱いイメージ。さらにサビに限らず どれもこれも音の切り方に変化がなくて、音が繋がってるように見える。 このサビは似たようなメロディが多いから、変化がなければ余計に、 あれ、今このメロさっきも聞いたような、なんだデジャヴか。 となってしまう。それ自体がいけないわけじゃないが、聞いてて3分で 忘れる可能性がある、と。自分の中にあるイメージなんて、 下手すりゃ1週間もすれば変わってるものだし、新しくいくらでも作れる。 やわらかく歌うことを目的としているとしても、語尾を単調にすると、 眠りを誘ってしまうし、今の状態だと中途半端に、 強いところが耳について聞こえる。 歌に点数なんてつけられないぜ!というわけで5:5
点数つけられないならレスすんなカス
○採点 【対戦番号】[01A02] 【TORA. 】4 【Frog23】 6 【コメント】 どちらも原曲聞いたことないです。 関係ないけど、再生回数が違いすぎてワロタ >>TORA.さん 音質でそうなのか分からないけど、声がかすれて聞こえててそれが好きですw 特に高音の出し方が曲に合ってると思う 物まねなのか全然わかんないけど、ロングトーンでオブラートが効いてたらよかったなと思いました そんなに目立って音を外してるようには聞こえない カラオケで聞いたら十分に上手いと思う >>Frog23さん 出だしが残念>< ところどころ音外してるように聞こえる 無理やり声を作ってるように聞こえるから、 「ああ、真似してるんだろうなぁ・・・」と思った カラオケで聞いたら上手いかどうかより「へぇ〜・・・」という感じ。 いや、下手では決してないんだけど・・・なんだろうなぁ・・・ lineだから臨場感や迫力が消されてる部分もあると思うから判定難しいです
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 7 【あずき】 3 【コメント】 原曲は一般レベルで知ってるくらいです。 >>天然水さん 空間のエコーがかかってますね 声質が小田さんに似てるから選曲はいいかもしれない(物まね対決じゃないけど) サビ以外は心地よいけどサビの高音が私は好きじゃないw タメが多すぎて耳につく、綺麗なメロディを綺麗なままサラリと聞かせてほしい >>あずきさん 声と歌い方が歌が合ってないと思う、なんていうか声が軽いし・・・チャラい(失礼 歌の重みがなくなってしまってる 音程に怪しいところがあるようにも聞こえる exile?とかケミストリーとか軽めな歌の方が合ってると私は思う 小田さんの物まねしろって意味じゃなくて、 声質も歌い方も違うならもっと原曲のイメージとは違うものを作ってしまってほしかった 対戦者がなんとなく小田さんの声質に似てるから余計に不利感が否めない 歌は上手いから次回は声質や歌い方に合った歌か作り変えた歌が聴きたいです
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】3 【あずき】7 【コメント】 難しいことは言えない。 二人ともうまいがあずきさんの方がグッと来た。 天然水さんはクリスタルキングの曲にあいそう。
682 :
679 :2008/05/05(月) 14:25:39 ID:gaidFN5Q
>>679 点数が逆でした!すみません!!
○採点
【対戦番号】[01A02]
【TORA. 】6
【Frog23】4
です、申し訳ありません
683 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 15:02:43 ID:gojBK6Qq
###242 ◆9urfulkZzQ代理書き込みです 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 5.5 【あずき】 4.5 二曲とも名曲ですね あずきさん エコーを切った空間録音だと思うのですが、マイクを使ってないような音響ですね (悪い意味ではありません)音程の乱れも少しあるが気にならない程度です ただ一本調子気味な印象と低音域の弱さ、伸びの無さが気になりました ところどころで歌詞が途切れる印象も強い ビットレートの低い音源は再現されない響きがあるので、少しもったいなかったかも 天然水さん 歌唱力への余裕のようなものを感じますが、こちらもアタックに対して伸びの無さと 抜けの弱さ、ムラはないが一本調子な印象を受けました いまひとつ声量のコントロールに欠けるところからくると思います ただ、エコーをかけるとちょうどよくなりそうなので、カラオケ慣れした方とは感じます 採点では僅差ですが0.5単位にて 両者共、ここまでくると別の意味で物足りなさを感じるレベルになりますね
684 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 15:07:02 ID:gojBK6Qq
###242 ◆9urfulkZzQ代理書き込みです
###採点はすでにしてますが、コメントは簡単にすませていたので改めて。
ひ弱な特別審査員242です
今回も二曲とも未聴
V系はアニメに使われたものならほとんど聴いているので抵抗はありません
【対戦番号】
>>576 で採点してるのでこれは集計しません。
【TORA】6.5
【Frog23】 3.5
TORAさん
伸びと声量のある歌声で魅力を感じました
換声点付近での発声、最高音での切り替えもきれい
序盤少し強すぎる印象もありましたが、表現しようとする姿勢は伝わります
ただ、声量のコントロールが追いつかないのと、語尾の処理が所々(特にラスト)物足りなさを感じさせました
ビブラートの無いロングトーンは悪くはありませんが、力任せな印象を受けます
Frog23さん
非常にクセのある歌い方は原曲を再現しているのか、ビジュアル系と呼ばれるものでは一般的かもしれませんが、
日本語の歌詞だというのに大変解り辛いものでした。
もちろんカラオケはまず自己満足を得るためのものである部分が大きいのですが、
カラオケの上手さには「伝える」という部分も重要だと思うので、トーナメントでは「他人にわかりやすく聞かせてあげる」ぐらいの気持ちがいいと思います
歌声自体は悪くなく、中低音は男性的な魅力を感じますが、発声と音程の不安定さでもかなり損をしました
>>678 今の採点は2者間の優劣を付けてるだけで、歌の点数ではない。
俺は相対評価じゃなくて、絶対評価で付けた方が良いと言っている。
その方が効率的だからだ。
1人3曲うpとかでも、採点期間変わらんしな。
まぁ、タイマン勝ち抜きトーナメントって形式が良いって言うなら仕方ないが。
トーナメントなんだからとりあえずその2人の優劣つけることが第一じゃん。 絶対評価とかありえない。主旨に反する。
まあ、スレタイがスレタイなんでひとつ ある意味トーナメント特有のむごさも醍醐味かと思うし。
688 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 16:25:18 ID:qRU5wOzS
洋楽の勝ち抜きのスレが前あったけど落ちたくさい 絶対評価ならランクという形で教習所がやってる トーナメントはだれるのをどうにかしないとな
予選敗退者が自分が消えた後で 審査をやらなくなる可能性もあるかも
絶対評価だと、1日で終わる場合は良くても、試合が数日に及ぶと 途中で気分や体調や、前日の影響を受けて、評価基準がある日とある日に差が出るのが心配。 自分は、確実に評価ができる、今の1日完結の対戦方式がいいかもしれない。 今のトーナメント方式だと、2位や3位の人が1回戦敗退はありうるけど1位の人には間違いがない。 でも、ベスト4入りとかいうのには組み合わせの関係であまり意味を持たない。 あと、1回大会と2回大会で、優勝者の絶対能力に差があっても、同じ肩書きになってしまうけど。
みんな真剣でかわいいなあ
今回は手探り状態で始まった大会なのである程度gdるのは仕方ないと思う。 そこで次回に向けての提案。 参考程度に気に留めてもらえるとありがたいです。 大変だと思いますが、運営さん頑張ってくださいね。 マジ応援してますんで。 ・大会進行のスピードを上げる ・投票・採点時間の短縮 ・2試合ずつ進めていく ・決勝Rとしてトーナメントの枠を8位に前もって定めておき それを越える多数の応募が合った場合は予選Rを行う。 ・予選R…応募者を4つ位のグループに分け、決勝でもう1度聴きたい人に人気投票を行い 特別審査員の評価を加味し、上位2名を選出。 これを行うことで上手い人を効率的に抽出でき、トーナメントでも捨て試合をなくすことが出来る。
次回人が増えるようだと予選はいいかもな
今回は始めの過疎の時に人数合わせで参加した人もいるからね ネタでもマジでもまず開催してみないと分からない だから、下手なくせによく参加できたな、とかは今回だけはナシで…マジで…
695 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 22:54:32 ID:gojBK6Qq
【対戦番号】[01A03] 【天然水】 6 【あずき】 4 【コメント】 すごく難しい。こんな組み合わせするんじゃなかった。結構細かいところで正反対な二人なんじゃないか? ・天然水 高音がちょっと頑張っちゃってる感が出てて残念でした。 音のリリースの仕方がいちいちうまかったです。優しい発声で音をのばしてスゥっととけるように消えていくのが綺麗です。 しかし低音に落ちるところもスゥっととけこんでしまっていて力不足です。もうひとつハッキリと音を残してほしい。 低音の暗さはゾクゾクきましたが、消えすぎなところが残念でした。 あと、どこもかしこも低音なら暗いというのもいただけません。 <わけます>
696 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 22:55:21 ID:gojBK6Qq
・あずき 小田ボイスではないけど昭和ボイスがとても曲にあってた。サビに入るときの雰囲気はGoodです。 音の出だしで使用息量にアクセントをつけるのでまとまった安定感がちょっとありません。 音程はあってるのだけど「あの日あのときあの場所で」の音の上下をもっとわかりやすくしてくれると気持ちよくなるかなぁと思いました。 ほんとうに少しだけど、上はフラット、下は安定感が無い感じ。とくに2番のサビ。 音のはじめに集中がいっててあがった後に安定させる時間がちょっとだけ短い。 次の音の出だしに気がいっちゃってて処理が曖昧になっちゃってるように感じます。 サビにぐっとくる思いが足りません。具体的に言うと歌い方が平坦です。もう少しパワーを注いでいいと思う。 一節ごとに歌詞をあらわしている雰囲気はあるんですけど、全体を見ていないような。出てくる歌詞に忠実なカラオケ的な歌い方です。 カラオケ板としてはそれでいいのかもしれないんですけど、歌うまいかっていうと微妙です。 ・総評 天然水さんは高音で無理をもろに出してしまっているのでマイナス。これで4:6。 歌い方の平坦さは二人ともです。天然水さんは曲的にもっと全体としての抑揚をつけれたと思います。 ですが、一節単位では歌い方で魅せてくれたのであずきさんにプラス。これで5:5。 天然水さんが、綺麗に楽譜をなぞるのにものすごい集中力を見せてくれました。 歌詞のある歌、という点ではそこどまりなのはマイナスですが、途切れない集中力にプラスします。これで6:4。 あずきさんはほんの少し荒い。荒いといっても天然水さんに比べると、という話ですけど。 あと、なんでかわからないので点数には影響させませんでしたけど、 天然水さんは聞けば聞くほどにふぅんってなります。 あずきさんは聞けば聞くほどに味が出てきました。
>天然水さんは聞けば聞くほどにふぅんってなります。 あずきさんは聞けば聞くほどに味が出てきました。 すごくわかる!
698 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 23:02:41 ID:gojBK6Qq
ふたつとも20回ずつくらい聞いたあたりで点数逆転させたくなってくる。 でも、やっぱり歌うのがうまいの天然水さんなんですよ。でも歌が魅力的なのはあずきさんのようです。 むずかしい・・・。
・単純に上手な方を勝たせる ・何度も聞きたくなる音源の方を勝たせる ・ミスが少ない方を勝たせる ・次も聞きたくなる方を勝たせる ・次の試合で急に伸びそうな方を勝たせる 単純に上手なほうを勝たせようっていってたのに ふたを開けてみると人によって評価は分かれましたな。 いや、いいんですけどね。
700 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 23:18:26 ID:gojBK6Qq
単純に上手っていうのを決めるには、発声、音程・リズムのとりかた、演技力、まぁ色々な要素はあるわけですけど そのへんを聞き分けられる耳が必要になるんですよね。 そんで、そういう耳をもってる人って、うまい人か相当な音楽ジャンキーじゃないと無理だと思うんですよ。 自分のレベル以上の歌を見せられて、その細かい特徴を知るのは難しい。しかし出てくる人がほとんど糞うまいわけで、もう困り果ててます、僕が。 いい耳もった特別審査員を探す必要がだいぶありますね。真剣に音楽サロンに出張するか、どっかから発掘するか、今回の優勝者にお願いするか。 課題です。
701 :
審査員242 :2008/05/05(月) 23:26:20 ID:RTNdJX5l
>>700 ですねえ
単なる好みでいくと全く違う意見になるところも抑えつつ、
聞き分けから自分の抱いた印象を分かりやすく書くのは、専門外なので大変ですわ
それに1日2曲はかなりハイペースに感じました
人数がいればブロック分業がいいかも
知らない歌を聞くのは新鮮でいいですけどね
703 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/05(月) 23:33:08 ID:gojBK6Qq
今はGWだからじっくり聞けるけど、これ平日になったらかなりハイペース感出そうだ。 一般審査員がじわじわ減ってるなぁ・・・。
704 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:00:00 ID:TOT18lVr
705 :
選曲してください :2008/05/06(火) 00:00:35 ID:ID8v5R7t
うひょ 今日は時間道理きたw
706 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:05:04 ID:TOT18lVr
○特典集計
TORA / Frog23
・一般審査員(採点数14) : 78 / 62
・特別審査員点(×7)
1 ◆x5tbUmcI3E : 49 / 21
242 ◆9urfulkZzQ : 45.5 / 24.5
アルエさん : 42 / 28
合計点 : 214.5 / 135.5
平均点(÷35) : 6.1 / 3.9
・1回戦第2試合の結果
TORA 6.1
Frog23 3.9
よって、「TORA」さんの勝利です。
TORAさんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
707 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:05:39 ID:TOT18lVr
○採点詳細 1 ◆x5tbUmcI3E 【TORA. 】7 【Frog23】3 242 ◆9urfulkZzQ【TORA. 】6.5【Frog23】3.5 アルエさん 【TORA. 】6 【Frog23】4 ---------------------------------- ID:YC02UESw【TORA. 】4【Frog23】6 ID:YNH9yuQk【TORA. 】5【Frog23】5 ID:6WUJqoMp【TORA. 】5【Frog23】5 ID:c68EJXB4【TORA. 】7【Frog23】3 ID:zR1LV8Ix【TORA. 】4【Frog23】6 ID:Bi6e+gp1【TORA. 】6【Frog23】4 ID:gtleXVNJ【TORA. 】8【Frog23】2 ID:TelmlKns【TORA. 】4【Frog23】6 ID:kNi4FpNf【TORA. 】8【Frog23】2 ID:QScO2vZE(合計点が10じゃない。日付変わるまでに訂正なかったので不可。) ID:wTyGylLs【TORA. 】6【Frog23】4 ID:7mX0GLYz【TORA. 】5【Frog23】5 ID:JoYWkDHQ【TORA. 】4【Frog23】6 ID:LJw4pCFO【TORA. 】6【Frog23】4 (QScO2vZEの訂正) ID:gaidFN5Q【TORA. 】6【Frog23】4
708 :
Frog23 :2008/05/06(火) 00:08:55 ID:cUzU+2aO
聞いて下さった皆さん、特別審査員の方々、細かく丁寧な評価とアドバイス、 ありがとうございました。 負けてしまった事は残念ですが、今回参加して正解だったと思っています。 こんなにたくさんの人からコメントを貰えたのも初めてですし、自分の気づかなかった 長所短所も指摘されたりと得るモノも多かったです。 今回の大会がいい形で終われるよう、またそうでなくとも次に繋がるような大会に なるよう願っています。 それでは、失礼します。あっ……、できる範囲でこそこそ採点はしていきますね。 最後まで殺伐としない文章ですいませんw
709 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:09:17 ID:TOT18lVr
### 242 ◆9urfulkZzQさんの代理書き込みです 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】4.5 【木田雄一】5.5 アニソン対決、二曲とももちろん知ってます はぶらしさん 典型的な「届いてるだけの高音」になっていて、全声域にわたって弱く感じました '80年代のジャニーズ系の歌手がこんな感じだったような… もちろん原曲なら複数による歌唱だし、最高音のシャウトはコーラスなので、一人で 聞かせるレベルにするのは大変ですが、か細い歌声では歌の魅力は半減あるいはそれ以上 音程も不安定、ただリズムには気持ち良く乗れていると思います キーを下げるか中低音域の曲にて、しっかりした「歌声」で練習することをすすめます 木田雄一さん 音程と発声共に不安定で、歌詞を追いかけるのに精一杯な印象を受けました 全体的に流れが途切れ途切れというか、原曲が不安定さと紙一重だけに かえって難しい選曲をしたと思います よくカラオケでは○○の真似という言い方がされますが、どんなコピーでも 相応の歌唱力が必要だし、今回のものは自分なりの歌い方をするには難しい楽曲です 若干カラオケ慣れした印象はありますが、客観的に聴くことも大事だと思いました
710 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:13:05 ID:TOT18lVr
>>708 参加ありがとうございました。この後も一般審査員として賑やかしてもらえるとありがたいです。
リベンジお待ちしております。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】3 【木田雄一】7 【コメント】 歯ブラシさん 喉声で響きがないですね。ただ高い声が出るだけって感じです。ぎりぎりの音域なせいか聞いてて疲れます。 発声を中低音から見直したほうがいいかもしれません。 木田雄一さん まず物まねじゃなくて自分らしく歌ったほうがいいと思います。原曲はあまり聞いたことないですが、 声の強弱のつけ方が単調なのが気になりました。 総評:比較的音がとれてる木田雄一さんが歌の上手さでは上と感じました。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 【コメント】両者共に発声・音程に甘い部分があったが、木田雄一氏の方は発音にも不明瞭な部分があり、歯ブラシ氏の方が一曲通して聴きやすかったという部分で差をつけました
今大会最低レベルの戦い 二人とも教習所からやり直した方がいい まだ卒業レベルではないから
【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 8 【木田雄一】 2 【コメント】 >>歯ぶらし ドヘタです。ドヘタ。でも、音痴は後からいくらでも直せるけど、声は取り替えきかないから。 僕はこの声に大きな可能性と魅力を感じました。 あとはどんどん上手くなってけばいいだけの話だからシンプルで、この点数です。 この人下手すると化けます。低音から高音までバランス良く厚みのある音の出るいい声帯してマス。 宝の持ち腐れにしないようにまじできちんとした練習を積んでがんばって欲しいと心から願います。 >>木田雄一 そこそこ音程もとれてるんだけど、哀しいかな80歳のおばあちゃんみたいです。声がではないです。 今回は相手が悪かったと思います。ほんと声帯だけはどうしようもないから。才能ってやつです。 僕は全くこの採点にバランスを欠いてるとは思いません。ほんとは10:0にしたいところです。 が、少なくとも音痴同士の対決ではないのでこの点数と致しました。
>>Frog23さん 大変お疲れさまでした! そもそも参加された勇気がすばらしいです。またリベンジして下さいね! 審査員冥利につきるコメントどうもありがとうございました。
716 :
選曲してください :2008/05/06(火) 00:45:24 ID:ID8v5R7t
【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 【コメント】 とりあえず、どちらの音源も開始数秒で停止してしまったw 理由はそれぞれ別にあり、 歯ブラシさん:声が細くツンツンした感じ。おそらく無理やり高い音をとろうとしているせい? 木田雄一:ものまねにもなっていない。ブレスが癇に障りすぎw そんな感じで再度聞きなおしました。しばらくするとTVをみている俺ガイル もう少しナチュラルに歌った歌を聴いてみたいです。 迷った末、4-6としました。 理由?なんとなく
>>Frog23さん お疲れ様でした。次は対戦の場でお会いしませう。 審査辞退したヘタレアルエです。 今多分俺対戦してる二人よりドキドキしてる。 一応ID晒しも兼ねて(゚ω゚)モフ
>>703 今年のGWは2(金)〜6(火祝)の間にお泊り旅行を設定してる人が多いんじゃないかと
お泊りはなくとも久しぶりに帰郷して旧友と夜遊び、も。
GWだからこそ一般審査員がへっちゃうのはしかたないっす
むしろ逃げれない
>>1 さんと特別審査員さんに 超乙です
719 :
選曲してください :2008/05/06(火) 00:48:18 ID:ID8v5R7t
720 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:49:00 ID:TOT18lVr
>>717 公平に審査できそうだったら審査して。
なんだったら同点でいいから。
総合点バランスの関係で特別審査員3人分の点数はとりあえず必要なんじゃないかとか思ったりなんだったり。
721 :
選曲してください :2008/05/06(火) 00:51:41 ID:ID8v5R7t
722 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 00:52:42 ID:TOT18lVr
TOT<みんなお泊りから帰ってきたら簡単でいいから審査してーーー
>>713 卒業レベル以上なんて参加基準にはない
成功させるために参加してくれてる人に敬意くらい持とうか、大人として
殺伐を履き違えたらあかんよ
>>708 乙かれ!
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 3 【木田雄一】 7 【コメント】 どちらの原曲も聞いたことない 歯ブラシ氏 なぜこの曲を選んだんだw 発声も音程も不安定なのに高音聞き苦しいったらないじゃないかw かと思ったら低音もあわわわわ・・・・ もっと上手そうに聞こえる歌があるはずでは!? 木田雄一氏 物真似なんだろうけど似てない上に、なんだろう 私だけかもしらんが申し訳ない、イラっとくるwww カラオケで聞いたら「カッコつけてるわぁ、ヒクわぁ〜」と思う、すまん! ヴィジュアル系以外の歌を歌う時もその歌い方なのかな まだまだ勉強中というか成長段階だな、と思った どちらかというと、で勝敗を決めました
725 :
713 :2008/05/06(火) 01:16:49 ID:mzD5Gydp
>>723 別に悪意は無い
思ったことを正直に書いただけ
殺伐って違うんですか? わかりません ><
さつ‐ばつ【殺伐】 殺気が感じられるさま。また、うるおいやあたたかみの感じられないさま。
さっつばっつにし〜てやんよ〜
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 【コメント】 歯ブラシさん 正直ズコーときたけど、声は決して不快じゃない。良く通るいい声だと思う。 木田雄一さん ブレスは控えめでお願いします。もっとクセのない曲で素直に歌ったのを聞いてみたい。 5:5にしようかと思ったけど、何となく憎めない声の歯ブラシさんに期待して
【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 4 【木田雄一】 6 【コメント】 >>歯ブラシさん 難曲なのは間違いなく音が届いている時点で 凄いとは思うのですがつらそうな部分が多々見られます。 後、出だしで外してしまっている部分が気になりました。 >>木田雄一さん 音程は目だって外れている部分はなく サビのコーラスもいいと思いました。 が、ブレスと発声の悪さが非常に気になります。 hydeっぽく歌おうとしているせいかもしれませんが・・・。 悩みましたが聴きやすさで点数をつけました。
なんというニヤニヤ対決w これの勝者、マジで3Aブロック1回戦-03 の勝者と2回戦対決するの? 事実上の不戦勝だなぁ おいw 絶妙な組み合わせ乙。長いトーナメント、間にエキシビジョンマッチがあってもいいよね でも自分はこうゆう音源大好きさーv 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 7 【木田雄一】 3 【コメント】 個性対決ですね。わかります。 歯ブラシ トーナメントなのに、かなり高音一杯一杯っぽいのに、あえて音程上へ外してくる、その意気やヨシ(もしかしたら・・・コ-ラス部分歌っちゃってるのか?) 木田雄一 もっともっとねちっこく むしろテンポ下げてでもねっちこく。まだまだ崩し方が足りねぇぞ
732 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 01:45:30 ID:TOT18lVr
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】2.5 【木田雄一】7.5 【コメント】 ・歯ブラシ 声が震えすぎで全然安定しません。発声が悪いんでしょうね。 息の量もバラバラ。勢いだけで歌ってるからでしょうか。 最初の「時代のうずのなかへ」の「なか」のところは震えてなくて安定していていいですね。それを常に出してほしかったです。 (類似箇所がいくつもあったので歌いながら自分のものにしていく練習は可能と思います) 音程・リズムのズレが随所に見られます。 とくに音程のズレがひどい。一小節に一回はズレてるように思える。 一瞬高くなるようなところはだいたい勢いで誤魔化してる。届いてないし、届いてても一瞬で一つの音として機能できてない。 サビの最後の「その手で」の伸ばす音程が上から下につながるところですけど、いい加減です。ユラユラっと下がってて気持ち悪いです。 後半少しバテて元気がなくなりつつあるのも駄目ですね、スタミナ不足です。 ・木田雄一 鼻を伸ばしたような歌い方がとっても個性的です。好みではありません。 03:25「鳥の」のとこは癖がなくて良かったです。全編そんな感じだと聞きやすいと思いました。 全体に顎だか首だかに力入りすぎです。 音をのばすと音程がウロウロしてしまっています。 リズムもそんなにズレてないです。でも入りとリリースが雑なのでリズムおかしく聞こえます。 音程もリズムもそこそこなのに、いっぱいいっぱいな歌い方のせいで音程もリズムもおかしい印象を与えてしまいかねないです。 裏声にのせて伸ばすような?のがうまいですけど、入りだけで伸ばしすぎるとヨレてきます。 ブレスの音が入りすぎで気にかかります。吸うときに声が出るのは声帯の状態維持がいいんだと個人的には思ってますけど、根拠が無いのでプラスにはしません。 それよりももっと余裕をもっとブレスをして音源の邪魔にならないようにして欲しいです。 BGMに入り込んで歌っているのはとてもロックで良かったです。 <レスわけます>
733 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 01:46:11 ID:TOT18lVr
・総評 歯ブラシさんは音程のズレが目立ち過ぎです。これで3:7。 歯ブラシさんはリズムの遅れが耳につきます。溜めとかではなく、純粋に遅れてるように聞こえる。これで2:8。 木田雄一さんは歌い方・ブレスが歌を邪魔しすぎです。これで2.5:7.5。個性の問題なので0.5点。 発声は二人とも発展途上のようでドロー。 演技力は二人とも微塵も感じられませんでした。ドローです。まず楽譜をなぞれるようになってから。 歯ブラシさんで勢いどうこう言いましたけど、歌の熱さ的な勢いではなくカラオケ的な勢いです。表現としての勢いはありません。 歯ブラシさんは高音は揺れ過ぎ、低音はちょっと出すのが苦しそう、音程がひどい、のが残念。 木田雄一さんは歌い方でだいぶ損してると思います、あと勢いはロックなのに声に力強さ・響きが足りないのが残念。
>>708 お疲れ様でした
次回リベンジを期待しています
1さんいつもスミマセン;
>歯ブラシさん
コメントで「はぶらし」になってしまいました‥申し訳ない!
また名前忘 orz
俺
>>713 みてーな野暮な事書いてないぞ
聞いてもいないけどなっ
737 :
選曲してください :2008/05/06(火) 08:53:00 ID:YT+FoUBH
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 【コメント】 歯ブラシさん 声が魅力的で、決して太くないのにクリアに聞こえます。 それと重なって発音もいいです。言葉が聞き取りやすいです。この辺は宅録で正解かも。 ただし歌として重要な発声と音程がかなり問題。 高音が出るのはすごいけど、勿体無い事に絞り出すような発声のせいで大切な声の良さを殺してます。 木田雄一さん リズムはいいと思います。曲に入り込んでる感じも良い。 ただ発声、音程共に基礎が出来ているとは言えないレベル。ブレスに息を混ぜるのはhydeを意識したのか? その状態で物真似は少し無理があると思いました。 二人ともまだ基礎が無いので歌としてよりも声の好みで点差1です。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 5 【木田雄一】 5 【コメント】 歯ブラシ 聞いてて、精神が不安定になってきた。 原曲は知らないが、たぶん外してると思う。音程を外してること自体は悪くないが、 作曲者の作ったメロディーを外すと、気持ちの悪いメロディーになることがある。 この音源で歌っているメロディーを聞くと、気持ち悪い。 不安定なメロディーは聴くものを不安定にする。 リズムも不安定、発声も不安定、音の伸ばし方も不安定。 不安材料で料理されたものを食べた人は、不安になる。 この時点で、うまく見せかけるとしたら、フリーソフトのメトロノームでも使って、 それに合わせて声を出すなり、キーを下げるなり、 テンポを遅くして曲を再生して音程を合わせられるようにする、程度。 だが、現時点ではAを直すとBがgdる。Bを直すとAがgdる。 星の数ほどある問題は、発声のひどさが根本にあるものばかり。 それをなんとかしないことには、対症療法のみで頭打ち。 逆に、センスを磨くには今時点から目標の歌手をよく聞いたりしていけば、 進化ルートを選べる、伸び白が真っ白ということでもあり。 二つに分ける
木田雄一 ネタを狙っているんだろうか。 歌を練習しはじめて、1週間じゃないようには見える。 にも関わらず腹式すらできないってことはないと思うが。声や表現を作るために、 喉に力を入れなきゃ無理ということだろうか。発声の悪さを今指摘しても仕方ないが。 もちろん、発声や発音やリズムのひどさは言わずもがな。ただ、発声やリズムができない人は 原曲の発声やリズムを分析するのも難しいといういい例。 今耳に聞こえてる表現を忠実に再現したのだろうか。それが裏目に出た、と。 裏目というよりも、まだ足りないのが現時点で気持ち悪い。中途半端。 たとえば、音の切れ方が適当。1音の中でも音に動きも適当。 そこまで視野に入れていれば、まだ違った印象になったはず。さらに、 他の歌手の歌い方も少し混ぜたりすれば、「将来性がある、逸材」なんてコメントも 誰かがつけていたかもしれない。今回もすでについてるかもしれないが。 発声だって、もう一歩勉強して練習していれば。これを自分で聞いて、 発音の不自然さに気づいて、発音だけでも治して録音し直してれば。 普段の練習はやってて当たり前。その一歩先が見えない。だから中途半端。 音程やリズムも、歌に余裕ができれば勝手に改善される、結局は発声が敗因。 総じて聞いた感じとして、笑えないネタ。気持ちが悪いところが多々あり。 たとえ宅録で、カラオケのように歌えないとしても、そこで腹式を捨ててたり、 どういう歌い方を選ぶか、そういうところに妥協が見えた。 歌に点数なんてつけられないぜ!ってなわけで5:5
う〜是非参加したいけど録音機材がなひ・・
【レス抽出】 対象スレ: カラオケ板殺伐トーナメント キーワード: 木田雄一 藤木 抽出レス数:0 なぜだ!!
>>740 5000円くらいで揃うぞ。
環境のせいにすんな
743 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 15:32:49 ID:TOT18lVr
すごく藤木っぽいと思ったけど、別に採点に関係ないなと思ったから書かなかった。
>>742 このスレの為に機材買う人ってどれくらいいるの?
みんな違う用途があって買った録音機材で録ってるものだと思っていたんだけど・・。
>>744 もともとヒトカラ録音するために買った機材で参加してる人がほとんどじゃないか。
このスレっていうか歌の練習目的でレコーダー買う人なら沢山いるかと。 もしこれから本気で上達を目指すなら決して損な投資にはならないと思うよ。
なるほどー。上達したいし、ヒトカラ行くなら買うのも悪くないですねぇ。
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 3 【あずき】 7 【コメント】 天然水さんの方が音程は取れていてサビの高音もよく出ています。 でも、個人的にはその高音が心地よく感じなかったです。 あずきさんは音程が不安定なところがあります。 ただ、何か引き付けられるものがありました。 私が他の曲も聴いてみたいと思ったのはあずきさんの方だったので、 あずきさんの勝ちで。
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】4 【あずき】6 【コメント】 天然水さんは高音部で高い声は音程に乗せているだけのような印象 あずきさんは難しい箇所でもないのにところどころ声が震えている点がマイナス 両者を比べると抑揚が上手くできているあずきさん優位の採点になりました ○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 【コメント】 歯ブラシさんは普通に音痴ですね、故意か無意識か分かりませんが 時々上ハモリパートになっていて、それも安定していないのでそこを注意すればいいんじゃないでしょうか 木田雄一さんは下手なモノマネという印象、歌に限らずお手本のマネをするのが上達の秘訣ですが 歌い方の癖だけでなく声の出し方や響かせ方をマネすればいいと思います 今回の勝負は歯ブラシさんの音源を先に聞いて勝敗は決まったと思いましたが、木田雄一さんの音源も聞いて悩みました しかしこの対決は一貫して主旋律を歌えている木田雄一さんの勝ちにしたいと思います 他の人の採点を見た後だと自分本来の評価がし辛いという点がありますね
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 8 【あずき】 2 【コメント】 天然水さんは全体的に安定していて、音程のブレがない。 ただ小田マネが入っている気がするので 本人オリジナルな歌い方で聞いてみたい。 あずきさんは前半音程が取れてなくて不安定だった。 全体的にミスがなく安心して聞けた天然水さんが勝ちの採点にしました。
751 :
選曲してください :2008/05/06(火) 20:11:53 ID:ID8v5R7t
なんか芸人どうしも同じようなことやってるww
>>751 どっちかと言うと芸人同士がやってるようなことをカラオケ板でもやってるわけだが
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 4 【木田雄一】 6 【コメント】 どちらも原曲しらず 歯ブラシさん。喉声なのかミックスなのかよくわからん発声、しかもか細い。ビブになりきれてない声の震えもきになりました。 勢いのありそうな曲だけど細い声のせいでなんの魅力も感じなかったです。 もっと余裕で歌えるようなキーの曲を歌うほうがよかったのではないでしょうか。 木田さん。まずブレス音が気になりました。歌い方もねちっこくしつこい感じがしました。 歌い方のせいもあるでしょうが、何言ってるのかよくわかりませんでした。 木田雄一さんの歌い方が個人的にはあまり好きではないですが、歌は歯ブラシさんよりはうまいのかな? と思いこの配点になりました。
【対戦番号】[01A03] 【天然水】 9 【あずき】 1 【コメント】 天然水は最初普通に上手いな〜って思いながら聞いてたけど サビにさしかかるとウンザリしました メタルっぽい高音を生かせる選曲の方がよさげ あずきさんは天然水さんの後に聞くと全て物足りないというかつまらなかった ○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】1 【木田雄一】9 【コメント】 歯ブラシさんの歌は最後まで我慢しながら聞いた ニワトリが首絞められたような発声が耳障り 音程もひどすぎ 木田さんの歌い方も気持ち悪かったけど 歯ブラシさんの後だと普通に上手く感じた
○採点 【対戦番号】[01A03] 【天然水】 8 【あずき】 2 【コメント】 1回聞いた時点での評価です。 個人的には一番最初に聞いたのが本番だと思ってます。 どっちも上手いですね。こりゃ難しいや・・・・・ 天然水さんのほうが心に響くものがありました。 高音では伸びきってないとこがあるのは感じ取れました。 「さよなら」の“なら”の部分とか特に感じます。 しかし、そんなのは微々たるものです。 あずきさんのほうは、感じのいい声で聞いてて心地よいです。 しかし、なんか軽く感じました。 どうしてもトーナメントということで、後に聞いてしまったことでそう感じたのかもしれません。 音程が微妙にずれてるところが残念です。 現時点での実力としては、天然水さんに軍配です。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 6 【木田雄一】 4 【コメント】 これは非常に難しい・・・・ 実力的には同じくらいかな? どちらも原曲知りません。 歯ブラシさんのほうは素直に歌ってるところが好感をもてます。 しかし、声の出し方はかなりお世辞でも上手とはいえません。 木田雄一さんの方は上手く聞かせようとするところが見えて残念です。 この選曲じゃなかったら違う結果かもしれませんね。 hydeを意識しないで、自分らしく表現した方がいいと思います。 個人的な考えで、どうにか甲乙つけた結果こうなりました。
事情により、消えます。 それが、2chに関係ないところでのこと だということを付け加えておきます。 俺のレスで気を悪くした人はすまねぇな。 まぁ、点数的にも、いてもいなくてもいっしょかな。 ノシ
>>757 私はむしろあなたに再度聞いてもらうために練習してます。
先日よりも少しはまともになれればと思ったたのですが、
都合がつかないようで残念です。
760 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 23:49:47 ID:zkoyVXBn
>>757 乙です。2回戦から11点にしてもお前は特例で10点制にしようと思ってたのに!
おまえって…何様だよ?
>>757 お疲れさん。
アンタの採点、毎回楽しみだったぜ!
763 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/06(火) 23:58:31 ID:zkoyVXBn
点数なんてつけられないぜの人って言うの面倒だったので
764 :
選曲してください :2008/05/06(火) 23:59:11 ID:ID8v5R7t
>>757 乙!七誌だから黙ってても大丈夫なのにw
765 :
選曲してください :2008/05/06(火) 23:59:36 ID:ID8v5R7t
766 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:00:00 ID:zkoyVXBn
767 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:00:40 ID:zkoyVXBn
○得点集計
天然水 / あずき
・一般審査員(採点数14) : 81 / 59
・特別審査員点(×7)
1 ◆x5tbUmcI3E : 42 / 28
242 ◆9urfulkZzQ : 38.5 / 31.5
アルエさん : 56 / 14
合計点 : 217.5 / 132.5
平均点(÷35) : 6.2 / 3.8
・1回戦第3試合の結果
天然水 6.2
あずき 3.8
よって、「天然水」さんの勝利です。
天然水さんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
768 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:01:13 ID:zkoyVXBn
○得点詳細 【天然水】6 【あずき】4 1 ◆x5tbUmcI3E 【天然水】5.5【あずき】4.5 242 ◆9urfulkZzQ 【天然水】8 【あずき】2 アルエさん ------------------------------------- 【天然水】4 【あずき】6 ID:/UD3gObZ 【天然水】7 【あずき】3 ID:lZmspiqz 【天然水】8 【あずき】2 ID:sRMIGKmq 【天然水】3 【あずき】7 ID:DWdefJm1 【天然水】6 【あずき】4 ID:nKgWjciV 【天然水】6 【あずき】4 ID:LOc9i21U 【天然水】5 【あずき】5 ID:sq66S2cB 【天然水】7 【あずき】3 ID:gaidFN5Q 【天然水】3 【あずき】7 ID:SA3S6AWy 【天然水】3 【あずき】7 ID:j6UQtHGr 【天然水】4 【あずき】6 ID:f//mAevR 【天然水】8 【あずき】2 ID:4AokZsgl 【天然水】9 【あずき】1 ID:oPyrNa0E 【天然水】8 【あずき】2 ID:3P3GGN9k
769 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:02:37 ID:zkoyVXBn
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 ・ケイタ 声帯がちょっとゆるいのか抜ける息が気になる。 地声に比べると裏声がちょっと弱いです。裏声と地声を頻繁に入れ替えるときに、パワーを均一にしないと聞こえが悪いです。 ゆっくりと大きく揺らしたビブラートが曲にあってると思いました。 メロで音を伸ばすときに力を入れすぎてるのと、サビに少しパワー不足なため、全体的な抑揚の振れ幅が小さめ。 ・ぴぎ 低音の響きがいいですね。 音のつなぎ方がうまい。 全体的に、そこそこ聞き取れる言葉なのにときどき全然聞き取れない発音になるから自信がないように聞こえてしまう。 高音で裏返ってしまったのがすごくもったいない。下手すりゃ台無しになるレベルの失態。 ・総評 ケイタさんは地声の響きが弱いのでちょっと浮いた感じ。これで4:6 ぴぎさんはちょっと狙った音をパッと出せない感じがある。これで5:5 リズムは問題なし。 抑揚の、落とすところが二人してうまい。ドロー 二人ともサビでの盛り上がりが弱いです。最初から最後まで弱弱しい。ドロー。 ケイタさんのビブラートにプラス。これで5.5:4.5。 ぴぎさんの一つの音で音程を移動させるのが面白かった。プラス。これで5:5。 ぴぎさんの3:30の「捨てて」の裏返りは本当に残念。これで6:4。 とてもシーソーゲームでした。 二人ともうまいんですけど、いまいち決め手がありません。
770 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:04:49 ID:k0dJCd0b
771 :
あずき :2008/05/07(水) 00:13:00 ID:AhDHCE7+
やったー!1回戦敗退orz 締め切り間際に過去音源の中から未出のものを選んだのが間違いだったw 次回リベンジするよ 抑揚がないツマラン音源なのは自分でも選んだときにわかってたんですが ぶっちゃけ「まぁそこそこ丁寧だし1回戦くらいは・・・」とおもてましたw 天然水さんがんばって!
772 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 00:18:05 ID:k0dJCd0b
>>771 参加ありがとうございました。以降も審査での参加よろしくお願いします。
次回グレートな音源お待ちしております。
【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 桜はサビくらいしか。もう一方のは全然知らない。 今回はほんわか系対決って感じか。悪く言えば軟弱対決w どちらも今までのカードと違い、かなり緩急をつけた音源よね。 <ケイタ氏> 癖は強いはずだがむしろ森山より優しい感じが好感だった。 フェードインや緩急が良く効いていて表現力は良い。ビブも目立つ。 しかしファルセットを多用する割に裏声パワー不足であるのが問題。 ファルセット率が高めのサビとかでこれは致命的。 結論としてサビになるほど音量不足になるという残念な仕上がりになったみたい。 音をはずしたかけたときのごまかし方が上手で音程は結局気にならなかった。 これらの問題が解決されればむしろ森山より好きな音源になりうるのに。惜しい! <ぴぎ氏> 低音がウォーミーでうっとりする。原曲は知らないが日本語聞き取りづらい。 フォーキーな声質は良いが、かなり頻繁に音を外しているので残念。 たまに地声がチラリなので努力で作った歌声なんでしょうね。お疲れ様です。 とりあえず音程さえ解決できれば完成しそうな歌い手じゃないだろうか。 もっともこのスタイルで歌える曲のジャンルは限られるようだが…。 リテイク時間がないのか、毎回外すのか、どっちだかわからんけど まともなテイクの音源を本番で用意できなかった貴方の負けということで。 もし、ケイタ氏のみ私の指摘した点が解決されていたなら8:2だった。 でも、ぴぎ氏も外してるとはいえ美しいのでまず9:1にはならないと思う。
>>771 とりおろし音源なら次回は一回戦ぐらい突破できるでしょう貴方の力なら。
乙でーす。
>>771 乙!
下手なわけじゃないから選曲だけが問題だったと思うから
次回に期待するぜ!
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 6 【ぴぎ 】 4 【コメント】 さくら原曲よりオケ板で聞いた回数のほうが多いくらい 鱗はほんのり聞いたことあるくらい どちらもいい、どちらも好きだ。 どちらの歌もカラオケで聴けたら嬉しいし、もう1回歌ってほしいと思う。 さくらは森山氏の原曲より好きだ、最後の部分はフェイクかな? あそこの部分は聞いたことないけどすごくよかった。 鱗は聞いたことないけど、「いい歌だなぁ、原曲聞いてみよう!」という気持ちになる。 いい声で羨ましい。 声がひっくり返るところが気になったけど練習次第でどうにでもなるから そんなに重視してない。「あらら」程度。 ラインと空間だと空間のほうが臨場感が出るから そこらへんを考えて無理やり勝敗をつけた。 けど本音はどちらも好き。
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 声質はぴぎさんのが自分好み。 歌自体を聴くとケイタさんのがまとまっていて細かいテクニックがいいですね。 最後の「上で」はアドリブ?そういうのは大好きです。 ってことでこの点数にしました。
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 6 【ぴぎ 】 4 【コメント】 どちらもうまいので、採点なかなか迷いましたが、ピキさんは優しくさわやかな声質で自分好み。 対するケイタさんは、優しさの中に力強さと安定感がありました。 どちらもすばらしかったのですが、より自然体で歌えたのはケイタさんだと思ったので 今回はこのような採点にさせていただきました。
【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 4 【ぴぎ 】 6 【コメント】 むずい。今までで最もレベルが高く「もったいない」対戦。クジのばか。 安定感 ではケイタに軍配。うまい。ほとんど四角無し。 だが俺は声を評価する。声帯は才能そのものだから。この声の代わりはそういない。 ただ、ぴぎに一つだけ注文。 次は中音主体の曲にしよう。今回の高音部はジャマ者以外の何物でもない。 自分の価値と声を見誤ってはいけない。君の生きる道は高音じゃない。 高音以上の価値を備えた自分の声の魅力に一刻も早く気付きたまえ。
【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 6 【ぴぎ 】 4 【コメント】 むずかしいな・・・両方うめぇええええ あえて点差をつけるならケイタの最後のアドリブに+。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】 2 【木田雄一】 8 【コメント】 単純に木田氏の方が音が取れてます。 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 6 【ぴぎ 】 4 【コメント】 両者かなりのハイレベルですね。細かなテクニックの差でケイタ氏がいいのほうがいいです。
天然水のとこが事実上の決勝戦かと思ったが、ここもすげえな。
こりゃ、まだまだ実力者が出てきそうだぜ
784 :
選曲してください :2008/05/07(水) 11:26:41 ID:kcFF3u2J
勝敗は別にしても自分の音源にこれだけレスがつけばうp冥利に尽きるな
785 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/07(水) 13:06:06 ID:d7STLo13
ドラゴンボールばりにインフレしてほしい
ひでー音源ばっかだな
昨晩の芸人歌合戦を見て「まだまだ下手だなあ」と実況板に書き込んだが、他は「うめぇwwww」だらけだった。
オケ板の上手い人と比べると質が落ちると思ったから正直な感想を書いただけなのに、俺の書き込みは浮いてた。
今まで
>>786 みたいな書き込みをする奴は、嫉妬厨か荒らしだと思っていたが本心で書いてることもあるんだよな。
>>786 はきっと、オケ板よりもっと高レベルな歌を聞いて暮らしてるんだろうな。うらやましい。
まぁ、嫉妬ってのは本人が気づいてないことも多い。だから迷惑なんだよ。 なに思うかはかまわないけど、言葉も選らばねえなんて、人として思いやりに欠ける。 暴言じみた苦言だけならいらないんだよ。不快な気分しか生まねぇ。
789 :
選曲してください :2008/05/07(水) 15:23:43 ID:6LTjyRsF
聞いて文句言ってるだけの負け組786と違って そもそも俺一つも聞いてない 多分今後も聞かない 為念
791 :
選曲してください :2008/05/07(水) 16:03:51 ID:kcFF3u2J
>>790 何のためにココ見てんだwwwwwwwwww
俺を装う名無しが俺じゃない事を指摘するため、ぐらいに思ってくれ スレ監視
あれ意味が全く分からないのは俺に読解力が足りないからなのか?
>>792 七誌に装われて困る人というと、
削除人さんとか管理人さんですか?
監視ご苦労様です。
○採点 【対戦番号】[01A04] 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 【コメント】どちらもお世辞にも上手とは言えないものの明らかな喉声を下とした。 ・歯ブラシさん 喉声 歌い方は胸声のような歌い方ですが、高音では喉を締めて喉も上がって 喉だけで作った不安定な声で歌っているという必死感が漂っています。 まずは下顎を楽に落として喉を上げないように舌のつけ根の後ろの空間を広く保ち 響きにたよった発声を目指すようにしてください。 ハミングなどで声が身体に共鳴する感覚を覚えるといいと思います。 また口で歌おうという意識は忘れてしまった方がいいかと思います。 ・木田雄一さん 口腔共鳴主体の発声 囁き声のような空気の多い口腔共鳴が少しあるだけでほとんど喉声です。 喉で声を作って口腔という狭い空間だけで歌おうとしているために 母音が歪んだ発声となり独特の気持ち悪さがある歌い方となってしまいます。 まずは喉を開くことと響きにたよった発声を目指すようにしてください。
796 :
選曲してください :2008/05/07(水) 17:42:03 ID:Br7jMNrF
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 4 【ぴぎ 】 6 【コメント】 レベルの高い対戦だと思います。 ケイタ氏は細やかなテクニックを持っているしぴぎ氏は良い響きを出しているしで 悩みました。 表現力の面でぴぎ氏がやや上回っているかなという印象です。
すみません、まだ片方の音源チェックできてません! ID晒しのみで失礼します
798 :
選曲してください :2008/05/07(水) 18:23:23 ID:3KSQVrB+
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 3 【ぴぎ 】 7 【コメント】 一回聞いただけじゃわからなかったんで何回かずつ聞いたんだが結局わからなかったww どっちもうまいんだけどケイタさんの歌は3回目くらいで飽きた ぴぎさんの方は5回くらいは気持ちよく聞けた こんなん採点になってないかw こういうやつも居るって事で一応
>>792 吹いたwww監視ご苦労様ですw
念の為にオケ板の全スレ監視した方がいいかもしれん。
なりすましなんてする輩はどこに現れるかわからんからな。
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】 6 【ぴぎ 】 4 ぴぎさんの寂しげな声が凄く好きだったんだけど、高音になるほど弱いし 盛り上がりに欠けてたのが残念。 ケイタさんの方はあまり面白みなかったのですが、ラストのアドリブが 綺麗に決まって最後が締まっていたので勝ちにしました。
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 二人とも上手ですね。 ケイタさんは裏声が弱い所、ぴぎさんは声が裏返っている所が気になりました。 声や歌い方はぴぎさんの方が好みですが、 音程やテクニックを考慮するとやはりケイタさんの勝ちかなと思いこの点数です。
【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 おそらく、ケイタさんはぴぎさんのビブをまねできないはず。 でもぴぎさんはケイタさんのビブをまねできると思う。 こまかなテクニックではぴぎさんに軍配。 ただ、一番いいところでのぴぎさんのものすごいフラットは全体をだめにしてると思う。 歌のうまさよりも本対決音源のあら捜しをしないと、評価に差はつけられなかった。 二人ともすごい。 優勝候補だと思う。
803 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:00:00 ID:olbCW+/B
804 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:00:25 ID:k0dJCd0b
○得点集計
歯ブラシ / 木田雄一
・一般審査員(採点数16) : 75 / 85
・特別審査員点(×0)
1 ◆x5tbUmcI3E : 20 / 60
242 ◆9urfulkZzQ : 36 / 44
アルエさん : 40 / 40
合計点 : 171 / 229
平均点(÷40) : 4.3 / 5.7
・1回戦第4試合の結果
歯ブラシ 4.3
木田雄一 5.7
よって、「木田雄一」さんの勝利です。
木田雄一さんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
805 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:01:02 ID:k0dJCd0b
【歯ブラシ】2.5 【木田雄一】7.5 1 ◆x5tbUmcI3E 【歯ブラシ】4.5 【木田雄一】5.5 242 ◆9urfulkZzQ 諸事情により棄権(数合わせで点数を5:5として扱います) アルエさん ------------------------------------------------------------------------ 【歯ブラシ】3 【木田雄一】7 ID:4WnmITBe 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 ID:QElbApSb 【歯ブラシ】8 【木田雄一】2 ID:euMYxKV+ 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 ID:ID8v5R7t 【歯ブラシ】3 【木田雄一】7 ID:4gAMKko9 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 ID:hgeOBeMz 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 ID:+Rxh2o24 【歯ブラシ】7 【木田雄一】3 ID:4VWKsVf1 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 ID:YT+FoUBH 【歯ブラシ】5 【木田雄一】5 ID:BHYU2M0q 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 ID:f//mAevR 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 ID:sQpnz7jS 【歯ブラシ】1 【木田雄一】9 ID:oPyrNa0E 【歯ブラシ】6 【木田雄一】4 ID:3P3GGN9k 【歯ブラシ】2 【木田雄一】8 ID:Rzi6ANb9 【歯ブラシ】4 【木田雄一】6 ID:lpXN2P4S
聞いていただいた皆さん、丁寧なアドバイスを下さった方ありがとうございます>< とりあえずもっと安定感のある声を出せるよう精進していきたいと思います。 喉を絞めたような高音を克服し、再び挑戦していきたいです。 そして木田雄一さんは二回戦以降も頑張ってください!応援しています
807 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:10:42 ID:olbCW+/B
>>806 お疲れ様でした。リベンジ待ってます。
審査員として継続して参加よろしくお願いします。
808 :
選曲してください :2008/05/08(木) 00:12:41 ID:CTdsk85q
こんな糞音源ばかりにご丁寧に採点下してる皆さんもご苦労なこった よほど暇なんだろうね
809 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:17:29 ID:olbCW+/B
あなたも暇なようなのでどうぞご一緒に。
>>809 20点
理由:煽るならもう少し上手い煽り方があるのでは無いでしょうか
>>808 を担ぎあげて突き落とすような煽り方や
朝鮮的(挑戦的)に煽る等
殺伐トーナメントなのですからw
811 :
選曲してください :2008/05/08(木) 00:24:46 ID:CTdsk85q
これでなにか?この中からカラオケ板ナンバーワンとか決めるのか?笑ってしまわないか?
812 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:25:32 ID:olbCW+/B
ご、ごめん。普通に審査員してほしいなぁ、と。わざわざ書きこんでくれるんなら脈あるかなぁと思って
外野は殺伐しなくていいんだよ 風邪ひいたので採点は明日・・・
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 3 【うだ】 7 【コメント】 リズム感と音程でうださんに加点しました 早いビブを使っている点は、個人的に好みではなかったのでポイントに加えず 国連さんの方が難易度の高い選曲だけに気の毒とは思いますがこの採点になりました
815 :
選曲してください :2008/05/08(木) 00:31:10 ID:CTdsk85q
パッと聴いたところ勘違いしたおっさんおばさんと世間知らずの餓鬼しか参加していないみたいだな
2ちゃんねるですもの みきを
817 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 00:56:26 ID:olbCW+/B
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 4 【うだ】 6 【コメント】 ・国連 ちょっと発音に特徴ありますね。tが弱いのかな?ときどき何言ってるかわかりません。 響きが素敵です。ですが、ロングトーンで声を響かせる箇所をはっきりと理解していないのか、癖なのか、伸ばしながら響きが変わっていくのが残念。 口の中を音響がなめるように流れていくのが少々気持ち悪かったです。 のばしはじめの良い響きを持続できて、切るところをしっかり切れるとより素敵です。 それと、ロングトーンでブレてます。そんなに苦しい発声にきこえないのですが、何故かブレの波が不規則で安定しません。 ちょっと力いれると音の出だしに汚い地声の響きがまざるので、ちょっと発声が不完全なのかもしれないです。 あと、ほんの少し、音程を外すところがありました。微々たるものですけど。 高音が発展途上な感じ。響きがなくなるのと、硬くなるのが残念。 世界観が素敵です。他にも色々な曲を聴いてみたいと思わせてくれます。 ・うだ 過激なふるえっぷりが楽器のようです。 癖強いですけど、聞き終わったあとに、もう一度あのふるえを聞きたいというような余韻がありました。不思議な魅力です。 でも使いすぎです。メロはもうちょっとゆらさずまっすぐな声でいいかなと思いました。ずっと揺れてると飽きます。 音程はほぼ問題ないし、リズムも遅れというよりはタメと感じれるレベル。 アクセントのつけ方がうまい。裏返りを混ぜるのも使い方がうまいなぁと思いました。 音のリリースも丁寧にしてらっしゃるのが好印象です。 ・総評 魅力対決かなと思いました。二人とも癖が強くて面白い。 きいていて気持ちいいです。しかし、うださんは第一印象ゆらしすぎで気持ち悪い。これで6:4。 国連さんに比べてうださんは声を作るのが自然に感じました。 国連さんも無理に作ってるってわけじゃないんですけどうださんの余裕のある声作りにプラス。5:5。 音程・リズム、は二人とも問題ないと思います。国連さんはビシっと決まらないところがほんの少しあったので4.5:5.5。 優しさのある歌い方、二人ともプラス。点数変わらず。 うださんはアクセント・裏返りの使いどころのうまさ。これで4:6。
818 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 01:00:12 ID:olbCW+/B
>>815 大会のレベルアップのために次回是非音源参加お願いします。
○採点
【対戦番号】[01B02]
【国連】 3
【うだ】 7
【コメント】
今度は中年おやじ対決か。ここの
>>1 は憎たらしい仕事しやがるな・・・w
どちらも抜群の安定した低音が素晴らしいです。単純に声質はかぶっていますが。
弱点は楽曲からそうなんでしょうが、曲中に詰め込まれた表現のバリエーションが乏しい事です。
<国連氏>
さだまさし曲にしては太くて、いい意味でおっさん臭い豊かな声ですよね。
フレーズ一つ一つの強弱がほぼ一定なことで安心感が出てます。しかし・・・
高音が苦手なんでしょうか、不安定気味というかこの部分だけ余裕が感じられないですね。
普段は過剰気味にかかっているビブラートもここだけ鳴りを潜めてたりして。
ビブラートも演歌的でくどく思えますがこのくらいでないと逆に下手に聞こえるでしょうこの声質だと。
声や歌い方は世界観には非常にあっているので作品としてグーです。
もはや技術どうのこうのより音源の仕上がり具合の安定性を今回は評価します。
<うだ氏>
キモい。胡散臭い。こんなとこでカメラ買って大丈夫か。そう感じました、単純に。
脱脂綿が奥歯に引っかかったような歌い方には賛否両論でしょうが、私は大好きです。
音程とリズム感の制御、強弱や表現のバリエーションで国連氏に勝っていますが人を選ぶ歌い方ですよね。
もはやそれ以外弱点が見当たらない、非常に完成度の高い音源だと思います。
どっちも優れていますがうだ氏に好み以外の弱点が見当たらず3:7です。
申し訳ないですが実質ほとんど揚げ足取りに近い感じです。あとは個人の好みか。
国連氏が駄目なわけではありません。他の審査員の皆さんも好みで割れる予感はします。
>>806 お疲れ様でしたー。あと、個人的にあなたの歌はあれですね
「思い出は億千万」の歌の人に質感が似てたような印象でした。
>>818 ID:CTdsk85qならきっとうまく歌ってくれるはず。
現地スレの人間が言うんだから間違いない。
【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】5.5 【ぴぎ 】4.5 【コメント】 さくら(独唱)は何度か聞いたことがあります ケイタさん 裏声の発声にかなり物足りなさを感じますが魅力的な声です 高音部でのビブラートもきれい、少し語尾のクセが強いのも効果的に感じました ただ完成度が高くなるにつれ「散りゆく定め」の部分など油断したような場所が 目立ちます ラストはカラオケならではといったところ、原曲を知らなければ これがオリジナルと思えるかもしれません ただ、歌詞の解釈は人それぞれですが、表現としては物足りなかった (特にマイナス評価にはしていません) つづく 書き込みできるようになったかな?
ぴぎさん 全編きれいな発声で音程も安定しているようでした 伸びのなさが少し気になる程度 中低音で効かせていたビブラートが高音部で全く効かないのと、 言葉が繋がってしまっている部分があるのはもったいなかった 高音部は「歌声」の質が変わったからでしょうか、せっかくなので 練習してみて下さい 最高音あたりがどうしても不安定になってしまったのは発声ミス 裏声への切り替えか、キーを下げていればと非常に悔やまれます やはり完成度が高いほど一箇所のミスは目立ってきますね 若干差ですが安定感とカラオケ慣れを感じるケイタさんに >1さん やっと規制解除です・・・GW中はありがとうございました
824 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 03:18:38 ID:olbCW+/B
乙です。じゃあもう代理書き込みはしなくていいのかな。 何か必要なことあったらメールください。
【対戦番号】[01B02] 【国連】 4.5 【うだ】 5.5 【コメント】 望郷ソングとCMソングですね 国連さん 東北訛りに近い発音が特徴的で、そちらの雰囲気は出ています (マイナス評価にはしていません) ただ一本調子な印象が強いので、もう少し情緒豊かに攻めてもよいかと感じる選曲です 深みというよりは、まだ無理に出している感が強い発声になっていて、 後半何ケ所か魅力的な中低音を感じましたが、全曲通すと不安定に感じました 所々音程が若干♭気味になるのは惜しい 少し呼吸を見直してスタミナをつければ、声量のコントロールは難しくなりますが 表現力に余裕が生まれ、語尾の処理等も上手くなると思います 全盛期の水木一郎が歌うバラードあたりが参考になりそうですよ つづく
うださん
私もよく歌いますが、とにかく短く単調な歌なので評価が難しい
(どんな歌でも上手く聞かせるのは難しいものですが)
自分の声域に合わせて中低音域を聴かせていますが、軽くくぐもった
印象があります
CMソングなので視聴者へのアピールとしては明るさと力強さが若干不足気味
に感じましたが、カメラの発音は面白いと思いました
リズムにも乗れていて楽しさは伝わってきます
波の細かなビブラートも曲に合っていましたが、もう少し控えめが聴きやすいと
思います
特に新宿の「し~~んじゅく」など固有名詞では気になりました
安定感でうださんに
1さんの組み合わせは憎いほど絶妙
>>824 ばたばたしててすみませんが、また規制時はよろしくです
あとで携帯でも書き込みしておきますね
827 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 03:31:57 ID:67QpGOgk
何故携帯で?
828 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/08(木) 03:33:38 ID:gEHJwuhg
仮眠のつもりがガン寝してたっていうね。 ○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 【コメント】 これまた高Lvな対戦カードですね。 今回の点数は悪く言えば純然たる好み。 良く言えばどうしても次回を聞いてみたいと思った方って事で。 ・ケイタさん 声質、大好きです。もうなんか毎回言ってる気がしますけど 欠点なんて難癖つけないと出てこないです。 ファルセット凄く奇麗に決まってます、普通に聞いてれば一切問題ありませんが、 少しパワー不足・・・?な印象。 その他の部分が秀逸なだけに気になる人も多いんじゃないでしょうか。 ・ぴぎさん 歌全体の印象はとても好感が持てます。 ロングトーンに少し難を感じました。 高音部での苦手意識?でしょうか少し意識しすぎて歌っている印象。 「捨てて」の部分。これはそう歌っているのかミスなのかちょっと判断出来なかったのですが 完全にこの部分だけ浮いちゃってました。 何が決め手ってやっぱり一瞬の裏返りが凄い気になった結果こうなりました。
・・・もうね・・・自分なんかより遥かにうまい人ばっかりで 自分が審査員なんぞしてていいのか?っていう罪悪感すら出てきましたよ・・・ふふふ
>>771 次回は1回戦から最強最新音源でいきましょう!
リベンジ期待しています
>>806 しっかりした発声で少しずつ最高音を上げていくのがおすすめ
どんな発声でも届くと嬉しくて無理しがちですからね
練習も、例えばJAMなら紅ノ牙(B、C#は無理せず裏声でカバー)
SOULTAKERは連発だからスタミナつけないとキツいです
お二人ともお疲れ様でした
>>827 ID晒しです
念のため
>>829 自分の音源を客観的に審査してみたら
弱点分かって面白かったですよ
審査員のお二人のコメントは共感がもてる 憂さ晴らしのような粗探しだけのレスをする奴が多いこの板では貴重だ 上手い奴にも下手な奴にも公平に『成長してもらうためにはどうしたらいいか』というような愛情すら感じる お二人の意見が聞けるというだけで参加した甲斐がある トーナメント真っ最中だがお礼を言いたい、ありがとうございます
殺伐とナンバー1決めるスレなんだからアドバイスなんかいらないだろ。 素人審査員の自己満足蘊蓄がダラダラと長すぎてウザイ。 ここは評価スレなのか?いや違う。 言いたい事があるなら俺の頭でも分かるように3行以内で簡潔にしろ。 いらねえ事をグダグダ長文してんじゃねーよクソ審査員共。
どっちが良かったかだけでいいよね
とカス代表の二人の主張は審査の対象になるのかwww
次回は音源とコメント付きでやろうぜ 殺伐するような。プロレスみたいに 本人以外がバカみたいに騒いだところでちっとも面白くない
>>833-835 はいずれも俺が書いたんじゃねーからな
まースレチ風味ではあるがスレに客を呼ぶためには詳細批評は良いんじゃねーの
何このスレ 面白そーなことやってんじゃん 出たいけど…出たいなあ でも他のスレで叩かれたらやだなあ
>>835 こっちは真面目に意見を述べてんだ。
中身の無いクソレスすんなクズ。
>>837 長文批評のせいでスレが見にくいんだよクズが。
そもそも詳細批評=客が増えるってどういう頭してんだ。
客を集めるなら肝心の音源アドレスが見え易い方が重要だろ常考。
思ったけど 叩かれるほど有名じゃなかったわ 出よう 次があるなら
なら自分でそういうスレ立てればよくね?
ここの板、IDで携帯ってわかるんだっけ? ぶっちゃけ、携帯ID一個につき一票入れてくだけでいいんじゃねえかって思った
>>841 お前はまずスレタイ嫁や。
なんだこの生ぬるい批評。
いかにも両方の顔を立てようとするレスの数々。
そんなお世辞文はいらねえって言ってんだ。
僅差だろうが負けは負け、負け犬に慈悲はいらねえ。
この程度の音源に一々丁寧に擁護レス付けてたら、
レス貰いたいだけの下手糞がうようよ湧いてくるだろうが。
仕切りたくはないけど文句はある よく見る光景だ
>>843 あ?なにこのスレ勝手に仕切ってんだよ。
じゃぁお前自身がそういうスタンスで
審査するなり歌い手として参加すればいい話だろ。
いちいち自分の価値観他人に強要してんじゃねぇよ。
きゃんきゃん吠えることしか能がないない外野は黙っとけよ負け犬wwwwww
>843>845 もうやめて!私のために争わないで!
誰も審査してねぇw
ま、何を言おうと
>>1 が長文でレスしてるんだけどな。
>>766 【 Bブロック1回戦-01 (05/07) 】
【ケイタvsぴぎ】【バトル中】
【審査期間】
05/07 0:00:00 〜 05/08 23:59:59
>>803 【 Bブロック1回戦-02 (05/08) 】
【国連vsうだ】【バトル中】
【審査期間】
05/08 0:00:00 〜 05/09 23:59:59
>>484 Xcq. vs かべぎわ○【 Aブロック1回戦-01 (05/03) 】女性?対決
>>570 ○TORA vs Frog23【 Aブロック1回戦-02 (05/04) 】ビジュアル系対決
>>652 ○天然水 vs あずき【 Aブロック1回戦-03 (05/05) 】小田対決
>>704 歯ブラシ vs 木田雄一○【 Aブロック1回戦-04 (05/06) 】宅録対決
>>850 行く前に辛口審査置いてってくれ。
煽りとかじゃなく参考までに
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 5 【うだ】 5 【コメント】 あーぅーあーぅー
おおっID:t8reU81sかっこええっ
って思ったのにくだらねー
>>846 に
>>850 で激萎えがっくし
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】4 【うだ】6 【コメント】 国連 滑舌・発声が良くない。高音の時声が篭る。 うだ 抑揚が足りない。単調。
855 :
選曲してください :2008/05/08(木) 20:59:43 ID:f9vPVVHA
批評の仕方も人それぞれだろ。 馴れ合わないと言う意味でなら、他人がどうしようと絡みにいってんじゃねえよ。
>>843 どんなレスでも、どんなスレでも。
そうだと思う。
大切なのは、「 愛 」じゃないかと思うんだ。
殺伐としたこのトーナメントだからこそ、そういう気持ちを忘れないで欲しい。
そんな気持ちで特別・一般審査員さんを見てると、
不思議なこの大会よ、「 愛 」のもとに・・・
ミス
>>843 どんなレスでも、どんなスレでも。
そうだと思う。
大切なのは、「 愛 」じゃないかと思うんだ。
殺伐としたこのトーナメントだからこそ、そういう気持ちを忘れないで欲しい。
そんな気持ちで特別・一般審査員さんを見てると、
不思議な温かみを、感じれる、と思う。
それならもちろん、口調は丁寧に、いいところがあれば素直に褒められ、
悪いところがあれば希望の光のもとに励まされる、
そんな審査は、夢のようだと思わないだろうか。
オレは今、それを感じてる。
この大会よ、「 愛 」のもとに・・・
>>852 以外にも沢山いるが、5:5じゃ意味ねーだろ。
差を付けたくねーなら審査すんなクズ。
差が無いと思うなら好きな方に加点して4:6にしろや。
860 :
選曲してください :2008/05/08(木) 21:09:17 ID:f9vPVVHA
>>859 お前今大会の趣旨理解してっか?
理解できない頭なら参加すんなよクズ。
殺伐として参りました
862 :
選曲してください :2008/05/08(木) 21:11:21 ID:16CEmSGv
とろけなよ そして みだれなよ
>>860 理解できてないのはお前だろうが。
殺伐とカラオケ板ナンバーワンを決める天下一武道会だろ。
ナンバーワンよりオンリーワンとかほざいてる負け犬はすっこんでろ。
864 :
選曲してください :2008/05/08(木) 21:15:15 ID:f9vPVVHA
>>863 阿呆が。
それは大会全般の趣旨だろうがw
今大会の趣旨。
だよクズ
個人的には、声の好みは技術的にいい勝負の時になりそうなときに 初めて決定打として点数に加えていいものだと思ってる。 力の差が開いてるなら声の好みには触れずに技術や仕上がりだけを 評価するほうがよりこのスレ的に適切だと思うわけだ。 歌うめえ奴ナンバー1を決めるスレなのに 声帯いい奴ナンバー1決定戦だといわんばかりに 最初から声質で左右させようというのは少し納得いかないな。
866 :
回るデブ :2008/05/08(木) 21:18:19 ID:GPx8FfGv
うるせえ!友達いねえんだ俺は!
867 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 21:18:58 ID:olbCW+/B
>>857 歌い方が技術的ですね。こういう歌い方しかできないんなら演劇やった方がいいと思う。
たしかに5:5は、点数的には意味ないかもね・・・ でも半々の人が多かったら、いい勝負って感じで白熱しないかな。
869 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 21:25:58 ID:olbCW+/B
5:5もいいですよ。2回戦では11点制にするつもりなので今のうちに5:5を楽しんでください。 特別審査員は5:5は駄目にしてます。
審査人数が多ければ審査員の点数の影響力が高くなるんじゃなかったっけ? でも5:5を出す以上は説得力のある薀蓄コメントがより重要だと思う。 なんとなく5:5ってのが一番ひどい
πとか分数とかは?
個人的には昨日までのルールと機能までの流れがベストだったと思った 下手にぐちゃぐちゃな空気にして人がいなくなるのが一番困る。 何であれ現在の一般審査人数がちょうど良かった。十分殺伐だと思った。
もうちょっとましな歌い手おらんのか?審査する気にもならんわ…
一回戦だからまだ様子見なんだろう ベストの過去音源をただ出しただけの人すらいるし でも二回戦は相手がわかるから 本気の音源が出てくる確率が高まるはずだよ
もうちょっとましな審査員おらんのか?うpする気にもならんわ…
>>870 それは同意かも。点数に限らずだけど、
特に点数はポイントとか勝敗に直結するんだし、
ちゃんと考えた結果で書くことが大切だと思う。
とりあえずその心配はなさそうだけどさ。
877 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 21:54:44 ID:olbCW+/B
み、みんな!国連VSうだの採点を!いきなり少なくなった! これが空気の力か・・・
どうだ、怖かろう!
審査員はある意味よくやってると思うよ、この低レベルで(笑
「おっ?」ってのもいねーから、たちが悪いね。
>>874 っていうか、普通のうpスレじゃねーんだから、
はじめから本気モードで行けって思うね。
様子見って、調子こいてる程うめーのかよって…
ほんとにそう思ってたら勘違いも甚だしいわ。
参加もしない、評価もしないでグダグダ文句言うだけの奴らの意見こそ、このスレや大会の今後に役立つと思う そいつらの意見を取り入れて、そいつら自身は排除すれば完璧じゃね
881 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 22:13:28 ID:olbCW+/B
様子見って調子こいて負ける人がいるのもトーナメントの面白みの一つです。 逆に最初全力出して決勝戦でネタ切れで敗北なんてのも面白いと思います。 初戦の相手がわからないなら全力本気モードで行くべきだとは思いますけど、 今回はシミュレーション的な大会なので、本番となる第二回を見据えての様子見、という意味じゃないでしょうか、多分×インフィニティ
>>879 そう思うならこのスレに書かずに別のところ見てたらいいと思う
なんだなんだ殺伐としてきたじゃないかw
>>882 ha? nani ittenno timiwa?
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】6 【うだ】4 【コメント】 これはレベル高いwww 正直甲乙つけ難い・・・が、より歌らしい歌い方の国連さんに加点します。 前でも言っている人がいますがうださんは声が震えすぎですね。 伸ばすところは伸ばすとメリハリをつけるといいのかもしれません。
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】4 【うだ】6 【コメント】 どちらの曲も初めて聴きました。 国連氏は歌詞によく合った声質だと思います。声だけで判断すれば国連氏の方が好みです。 完成度が高く、歌として十分なものになっていると思います。 ただ母音や「r」の発音時に「h」の音が入るのが個人的に気になりました。 また、音程は正しいのにどこかぎこちない印象が否めません。 ロングトーン時の母音に変わったアクセントがついているせいかもしれません。 些細なことですが、悪く言えばそういった好みの部分で点数を決めさせていただきました。 うだ氏も完成度が高く、良い意味で軽く、CMソングらしく歌っていらっしゃると思います。 他の方も書かれていますが、細かすぎる、かつ全体的にかけられたビブラートが特徴的です。 歌全体の雰囲気と合わせるとあまりにも特徴がありすぎて、逆に減点となり得る部分と判断させていただきました。 ただ、余裕のある雰囲気が国連氏との違いであり、その部分が両者の歌への印象の決定的な違いでした。 どちらも本当に上手い方なので、好みの問題と思える部分で甲乙をつけるのは本意ではありませんが、 このトーナメントの主旨に沿って敢えて点数をつけさせていただきます。
>>887 適当言ってんじゃねーぞ?
あとね、歌はピッチ、リズムだけじゃねーぞ?
「わかってるよ、んな事!」って言いたいだろーけど、
いーや!だーれもわかってません!
>>890 俺も誰かわかったwww
ま た お 前 か
おま・・・ ピッチもリズムも発生も表現も、あとその他我流や心理学?っぽいものも 全部大切だろ。もちろんピッチやリズムはかなり重要じゃね? でも一番大切なのは「 愛 」だと何回も(
俺を憶えててくれよな、必ずうpしてやるから。 そうだな、次の大会で手本を見せてやるぜ
>>890 そんな当たり前のこと今更w
ただ、逆に音源のピッチもリズムも許容範囲外だったら
それ提出した人を勝たせるような審査は正直だめだと思う。
今後化ける可能性大とか声が好みとか技術的にゴイスーとか、
言うのは自由だし、それらを実際に点数にしてもいいけど・・・。
やっぱりリテイクで直せる、明らかな「ミス」にはある程度厳しくないと。
生歌じゃなくやり直しきくんだから、そこは甘やかしちゃだめでしょ。
本番がすべて、提出した音源がすべての殺伐なんだから。
あんた知らないが急に空気が和んだ気がした。 あんたの名前くらいは覚えておこうと思う。 次もこの大会あるならせいぜいがんばってね。
すげぇ展開になてきたな つか895の、ハードルの高さにイトワロスw
あれ、コテで居座るのって禁止じゃなかったっけ?w
誰だか気になる めぼしいコテのid見たけどわからない 次回の開催を楽しみにする
1さん、生ぬるいと言われたコメントがスレタイ通り殺伐を生みましたよ これぞバタフライ効果
903 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 23:55:14 ID:olbCW+/B
次回も審査員集まらない悪寒!
904 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/08(木) 23:56:56 ID:olbCW+/B
二回戦は曲発表を当日までしません。 当日いきなり発表になります。
○採点 【対戦番号】[01B01] 【ケイタ】7 【ぴぎ 】3 【コメント】頭声主体の発声対決だが呼吸がより安定している方を上とした。 ・ケイタさん 頭声主体の発声 深い位置から声を出していて呼吸は安定しているように感じましたが、 頭頂方向への響きは感じられますが全体的に声が前に出ていないために、 声の中心というか芯がはっきりしないぼやけた印象に感じられました。 顔面や前頭部などに声を前に出すことを意識してみてください。 ・ぴぎさん 頭声主体の発声 頭声が前に出ず抜けきらないままに口蓋に当てる不完全なミックスのような発声をしているため サビの部分では裏声を作るかのように喉を使いすぎて苦しくなっていますし、 全体的に声の位置が浅く不安定感を覚えるとともに空気感が多く軽い印象を受けました。 呼吸とフィットするような声を深い位置から出すことを意識するとともに 頭声を分離して強化することをお奨めします。
906 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 00:00:00 ID:LqaBridj
907 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 00:05:12 ID:LqaBridj
○得点集計
ケイタ / ぴぎ
・一般審査員(採点数13) : 72 / 58
・特別審査員点(×6.5)
1 ◆x5tbUmcI3E : 39 / 26
242 ◆9urfulkZzQ : 36 / 29
アルエさん : 39 / 26
合計点 : 186 / 139
平均点(÷32.5) : 5.7 / 4.3
・1回戦第5試合の結果
ケイタ 5.7
ぴぎ 4.3
よって、「ケイタ」さんの勝利です。
ケイタさんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
【対戦番号】[01B03] 【田吾作】1 【リプd】9 【コメント】 ニコニコの自分の動画宣伝してくる奴嫌い
909 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 00:06:01 ID:LqaBridj
【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 1 ◆x5tbUmcI3E 【ケイタ】5.5 【ぴぎ 】4.5 242 ◆9urfulkZzQ 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 アルエさん ------------------------------- 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:VPAyuHs3 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:eHGGmz57 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:AhDHCE7+ 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:ujYDHKK4 【ケイタ】4 【ぴぎ 】6 ID:DLbFzhnf 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:UAYVTfdm 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:Rzi6ANb9 【ケイタ】4 【ぴぎ 】6 ID:Br7jMNrF 【ケイタ】3 【ぴぎ 】7 ID:3KSQVrB+ 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:zoga2mLF 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:yurpdmd9 【ケイタ】6 【ぴぎ 】4 ID:+bWpLTpN 【ケイタ】7 【ぴぎ 】3 ID:JsZcniPe
910 :
選曲してください :2008/05/09(金) 00:16:14 ID:0JiX52xF
>>908 これあり?
時間的にも両方ちゃんと聞いてないだろ
ちゃんと聞いてもこうなる可能性はあるけどさすがにかわいそうだね
912 :
選曲してください :2008/05/09(金) 00:20:19 ID:fQdTvN9m
>>908 ワロタ
でも同意。ニコニコの宣伝で出場してるのかよ。
913 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 00:24:50 ID:LqaBridj
ありです。形式には従っているので。
>>1 の裁量で一般採点を無効化するかどうかのルールは定めてなかったはず。
二回戦から
>>1 の裁量でこういうのを無効する規定を検討します。
音源はFLVからMP3を引っこ抜きました。
引っこ抜く過程で音質低下してるかもしれないと思ったんで元URLも張りました。(FLV→MP3がどういう仕組みでやってるか知らないので)
914 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 00:25:27 ID:LqaBridj
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】2.5 【リプd】7.5 【コメント】 ・田吾作 東京ドームは無視します。 サビで下顎に力が入っているようなカツゼツ。 高音からちょっと音が下がると気が抜けてます。余裕をもってサビを歌い通してる感じがしません。 最後疲れてヨレヨレになってます。無理矢理歌いきる!という必死っぷりがよく表現されています。 響きは良いです。鼻にも頭にもよく響いてる。 高音は、「音が出る」から「歌える」の段階になったくらいで、「魅了する」って程ではない。 なのにもうずっと高音のターンだからうるさい。 ・リプd 鼻を使ったなめらかな響きの移行が気持ちよかったです。 音程はときどきフラット気味なのが気になる。 抑揚・ビブラートとかの細かい技術は足りてないようで、棒読み気味。 表情に引っ張らせて歌に色をつけてるような歌い方が、顔への響きを助けてる。 ・総評 高音出るのはすごいんですけど、高音って響き悪いんでよっぽどうまくないと魅力にならない。 田吾作さんは必死過ぎです。顎が気になる。これで4:6。 さらに苦しそうなのに全開で響かせてるのでうるさい。3:7。 リプdさんに比べると田吾作さんは音程を外すことが多いです。これで2:8。 リプdさんは安定感あるけどそれだけです。のっぺりしてる。 対して田吾作さんの低音は少し面白みのある動きがある、抜ける息が艶っぽくていい。でも大した差じゃないので2.5:7.5。
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 4 【うだ】 6 【コメント】 これ同一人物だったら笑うなw 歌の楽しさではうだ 地味な歌なのにたいくつさせない魅力は国連 ホント乙甲つけ難しだが、うだの次のネタに期待して
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 3 【うだ】 7 【コメント】 どちらも聞いたことないです >>国連氏 音程に「ん?」と思うところがあるけど、発声もキレイだし譜面通りのリズムで聞きやすい けど聞いてて眠くなる ただ譜面通り歌ってるだけみたいでつまらない 上手いんだけど、空っぽに感じた >>うだ氏 この歌唱力でなぜこの選曲なんだwwwww よく通りそうなイイ声だし、ビブも気持ちいい なにより楽しそうなところが聞いていて楽しい ネタではなく、2回戦でマジ歌を聴きたい ブルースとか歌ってみてほしい
○採点
【対戦番号】[01B03]
【田吾作】1
【リプd】9
【コメント】
どっちも知ってる曲です。
差し出がましいようですが個人的に
>>852 と
>>908 は点数として数えてほしくないですな。
いくら実験開催としても、こんな無責任な評価で結果を左右されるなんて気の毒すぎます。
<田吾作氏>
提出音源の音質が悪く薄いので正確な評価が出来る自信はありません。
>>1 さんがよくおkしましたね。
超高音が出ることは出るんですが音を外す事が非常に多いです。ビブ自体はよく響いていていいのですが。
メタラーとしてはうらやましいのですがこのスレでは「高音が出る=すごいですね」とはいいません。
むしろ歌としてとても完成されていないのにXに走った時点で負けを覚悟していただきたいくらいです。
<リプd氏>
原曲(楽譜?)に忠実に無難に歌ってる感じがします。非常に安定感があるのですが
曲が曲だけに展開に乏しく、歌い手としてのアピールに繋がりにくい音源かもしれません。
今回は対戦相手の自滅により勝ち進めそうですが次回はもう一歩進んだ技術を
アピールするようにしないと苦戦するかもしれません。音源自体は完成されています。
強いてだめな点を言えば、微小ながらフラット気味な箇所があるところくらいでしょう。
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】3 【リプd】7 【コメント】 ・田吾作 出だしからワロタw 高音出るのは凄いけど、声に芯がなく薄い感じがした。 ただ出してるレベル、厳しい言い方するけどこれは歌えてるうちにまだ入らないと思う。 あと後半につれて発声、ピッチレベルが下がるのもマイナス。 ロックの割にはサビで盛り上がりきらないのも気になった。 ・リプd 安定はしてるし、声の張りかたも上手いと思った。 ただ歌い方が平坦なのがマイナス。 もっとこう後半に進んで行くに従ってたたみ掛けるような歌い方をして欲しかった。 ・まとめ リプdの方が安定感、音源としての完成度等総合的に上回っていると感じましたので このような裁定にしました。
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 2 【リプd】 8 【コメント】 どちらもとりあえず聞いたことあります >>田吾作氏 高音出ることを主張したいことはわかります でも高音出る=上手いではない、と思う X Japan以外の超高音ではないしっとりした歌だと音程と先走りリズムでボロボロになりそう 上手いからファンの物真似カラオケ大会なら盛り上がりそう ニコニコでうpしたら好評だったからうpしてみたんだろうけど・・・後半gdgdです 2回戦に進んでも「紅」あたりの選曲だろうと思うと萎えました すみません >>リプd氏 全体的に力みすぎと感じました とくに音程やリズムに不快感を持つところはなかったです サビの迫力がいい、だからそれ以外に力を抜いてほしい 聞きやすい歌でした 2回戦でまた歌を聴きたい
○採点
【対戦番号】[01B03]
【田吾作】1
【リプd】 9
【コメント】
投稿された音源を評価
田吾作 ニコ動の動画。自分がロンゲのカツラかぶってなりきって歌ってる映像とかなら個人的に高評価だったのに、無難なDAMの映像だなんてガッカリだ
ハモリにおにゃのこいますね?彼女もいっしょに仮装してノリノリで映ってたら対戦相手が誰であろうと10:0デシタ。
ニコ動の動画をトーナメントに投稿するならそれくらいやってください。
おまけに
>>1 さんにmp3をぶっこ抜くという作業までさせやがって・・・編集するときにmp3作ってるハズだろうが。一緒に添付して送るぐらいしろ
歌は・・・フツー。冒頭のトーキョードーム!にワラタw
リプd やさしさあふれるあまぁいGET WILD ・・・WILDはドコだw
いやでもあえてGET WILD&TOUGHと唱え続けなければくじけてしまうと、そうゆうことか。そう考えるとなかなか奥深い表現である。
>>920 あのハモリはDAMの機能だと思うぞ
ただ、こういう歌を競う場にハモリ機能付きでうpすることに疑問は持つ
>>921 あれ DAMのハモリ機能でしたか ニコ動のコメにだまされた〜w
ハモリ消えろ とか ハモリへたくそ とかコメされてるんから、てっきりツレが歌ってるのかと
>>917 追記
田吾作氏のニコ動は見てません。見れば面白いものなのかもしれませんが
むしろここでの点数に影響を与えてはならないと思うので見ないです。
あくまでmp3だけで点数を出すべきだと思っていますので。
今思えば0:10でも良かったかもしれませんが
単純に超高音が出るのがメタラーの私にはうらやましいので1点入れました。
>>921 ハモリはただのバックの楽器だと割り切ればなんら問題ないと思います。
点数にハモリの上手さは絶対加えないという強い意志があればおkでしょう。
たとえ完コピ達成オケが全パート参加者の生演奏でも0.1点にもならないのと同じことです。
x 完コピ達成オケが全パート o 全パート完コピ達成オケが
ずっとROMってるけど面白い。歌い人も採点者もがんばれ。
私もずっとROMってますが、面白い企画ですね。 大会に参加する勇気がなかったので見守ってますwwみんな頑張れ
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】4.5 【うだ】5.5 どちらも好きですが、 うださんのほうが歌の表情が豊かに感じられたので うださんの勝ちにしました
929 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 07:02:08 ID:VFAd98g7
小数点使用禁止です
殺伐はストレスから生まれる ストレスを生むコメントでおなじみの審査員242です ○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 4 【リプトン】 6 【コメント】 Rusty Nailは初めて聞きます 田吾作さん とにかく聞き取りにくい音源なので大変でした 聞き込んでも強すぎるエコーが邪魔をするしで、歌声が割れてなかったのが救い 最初に叫んでたのは(自分もたまにやるので)面白かったです 高音域の発声は悪くないと思いましたが、後半スタミナ不足が否めない印象 中盤から徐々に音程が不安定になり、ビブラートもきつくなっています フルコーラス保てればかっこよかったのに・・音質共々残念 なお動画は未見、コーラスは評価に無関係です つづく
リプトンさん こちらは逆に大変聞きやすい空間録音で助かりました 全体的に成長途中の上手さといったものを感じます 若干力強さに欠け、声量や伸びの少なさが気になりますが、音程、リズム、そして 気持ちが最後まで安定していたと思います 歌の持つイメージに比べてさわやかな印象はマイナスではありませんが この先WILDさをGETしてほしい メロディを覚えきったらガイドを外し、縛られずに歌ってみてください 自分の中で完成に近いイメージを持つ人が90から50に下がる歌と 未完成ながらも終始80に保てた歌の対決と取りました
932 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/09(金) 14:22:56 ID:9tfRicQS
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】6 【うだ】4 【コメント】 二人とも完成度としてはとても高いです。 一つの歌としての流れがきっちりしていて自然体で聞けました。 ・国連氏 音程きっちり、ただきっちりしすぎている印象とでもいいましょうか。 選曲のせいもあるとは思いますが、どこか淡々とした印象を受けました。 発声が声色というか声質がクリアなのも手伝ってhの発音が入るのが妙に浮いている感じです。 上記してますが、統一感と安定感は抜群。 ・うだ氏 声を作っているというよりは雰囲気を作るためにやっているのだとは思うのですが 声の震えが凄く気になりました。 ビブラートと取るにしても、絶えず震えているとなんだか違和感を感じます。 耳に残っている歌ではあるのですがしっかり聞いたことが無いのでわからないのですが 伸ばす部分を作って欲しかった。 結果 統一感という意味でとても良いカードだったかなと思います。 イメージを最後まで貫き通した事にも好感が持てました。 お互いに発声に(うだ氏も発生の癖として取るならですが)特徴がありますね。 その特徴が今回互いに欠点として働いてしまった気がします。 その色がより濃かった、絶えず出続けてたって事でうだ氏を1点さっぴかせて頂きました。
933 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/09(金) 14:38:03 ID:9tfRicQS
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 2 【リプトン】 8 【コメント】 なんだか自分の中でとても対照的なカードだったかなって感じです。 ・田吾作氏 高音でてます。出てるけど…。 というのが率直な印象でしょうか。響きもあるし、高音からの苦しさもあまり感じない。 でも、ずっと同じテンションだからでしょうか? あと、後半のスタミナ切れが点数に響いたと思ってください。 ・リプd氏 一音でぶった切ってる感がちょっとあるのにどこか優しい不思議な歌。 抑揚やビブが少し弱いので一番聴かせるべきところで少し不満。 ただ歌全体から出てる余裕感が声にあってます。 欲を言えば、もうちょっと激しさとか強さ的なイメージが欲しかったです。 結果 一つの歌として聞いた結果とか言って見ます。 一部が上手くても後半のバテ具合やなんかで印象が変わってしまった感じです。 田吾作さんの歌も面白いといえば面白いですが、安定感の勝利って事で。
風邪でちょっとダウンしてたのでまとめて・・・ 少数だめなの?足して10になればいいと思ってたけど・・・ 国連V.Sうだ は自分では同点だと思うので評価なしで・・・ 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 3 【リプトン】 7 【コメント】 2-8のところを最初の雄たけびを考慮してw(少数ありならもう3.5-7.5で) 田吾作さんは、キーをもう2個くらい下げれば合いそう 歌ってる途中の息切れが禿げしくイメージダウン リプトンさんは、言葉の1つ1つがとても聞きやすく丁寧に歌われてますね もうすこし、サビに力強さがあればなおよいかと
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 2 【うだ】 8 歌が上手いのはどっちかという視点で採点した
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 2 【リプトン】 8 【コメント】 こちらも好みは度外視で歌が上手いと思った方に得点をつけました
田吾作氏は同じXでもダリアや週末あたりにしておけば よかったんじゃないのかな? 本当にこっちのほうが楽かどうかはわからないが 前編当初の調子で最後まで破綻せず歌いきれていれば 7:3で田吾作氏を勝たせていたかもしれない。 今回のリプd氏はどっちかというと「守りの音源」だったように思う。 逆に田吾作氏は「攻めの音源」だったが自滅した。 攻め側がパーフェクトな音源であれば守る側はパーフェクトでも 勝負の旗色は悪いもんだ。国連氏とうだ氏のカードがいい例だよな。 二回戦からは相手が見えているから「攻めの音源」を用意しやすい。 たとえ守る側がどんなに歌が上手でも攻め側の戦略如何で撃墜される。 紅白歌合戦と違い本当の意味で純粋に歌の力だけでで潰しあいができる。 これこそがまさに「殺伐トーナメント」の真髄なんじゃないのかな。
x 前編 o 全編
【対戦番号】[01B03] 【田吾作】 4 【リプトン】 6 【コメント】 まあエックスの曲で勝負してる時点で田吾作は不利だな このスレにエックスファンいるかわからんが、正規ボーカルのTOSHIでも エックスの曲はライブではまともに歌えないからな 歌えなくなるとファンにマイクむけて歌わせてる エックスファンから言わすと田吾作はかなりうまいよ だがここは殺伐トーナメントスレ ファンであるからと差別はできないからこの点数
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】 7 【うだ】 3 良い低音対決。うださんはまだまだ余裕が感じられ、上手いんだろうなとは思ったが、アクが強く、一曲通して聞きたいとは思わなかった 国連さんの素直な歌い方とスケールの大きさに好感を持ったのでこの点数
942 :
908 :2008/05/09(金) 23:03:57 ID:GUxg2oIC
>>917 点数にまで私情はさんだつもりはねーけどな
単純にリプd氏の方が安定して聴くことができたと思っただけ
>田吾作 ニコ動の動画。自分がロンゲのカツラかぶってなりきって歌ってる映像とかなら個人的に高評価だったのに、無難なDAMの映像だなんてガッカリだ
>ハモリにおにゃのこいますね?彼女もいっしょに仮装してノリノリで映ってたら対戦相手が誰であろうと10:0デシタ。
ここって歌い手の「歌のうまさ」を競うスレだったよな?
本人は冗談のつもりか知らんが
こんなこと言ってる輩の発言の方がよっぽど無責任じゃねーの?
動画を上手く使えば人の印象操作と加点が
可能だという証明になりかねない発言じゃねーか
こういう発言に乗せられ本来の趣旨から外れて
歌い手側に悪ノリする輩が出る可能性が出てくるのが一番ダルい展開だろ
>>910 最後まで聴かなきゃ点数つけちゃいけないルールとかない筈なんだが
俺のコメントはともかく、点数まで無かったことにされちゃたまらんので
ノコノコ出てきてレスしてみた。
>>913 で安心してるが
>>1 の良心に期待してるぜ
908でのコメントは誤解を招く内容だったな >単純にリプd氏の方が安定して聴くことができた >評価に関係ないが宣伝動画貼る奴うざ みたいに書いてたら良かったかも
>>942 >最後まで聴かなきゃ点数つけちゃいけないルールとかない筈なんだが
いやいやいやいや それは最低限のマナーでしょ
○採点 【対戦番号】[01B02] 【国連】4 【うだ】6 【コメント】より不自然でない歌い方をしている方を上とした。 ・国連さん 喉声+胸声主体の発声 基本的に胸声の歌い方となっているために高音が苦しくなっています。 声を安定させようとしているのかかなり喉に力が入り喉を使いすぎているようです。 またフレーズ終わりを伸ばすように息を多く送って上昇調となるのが耳に障り 歌の単調感をいっそう強くしているように感じました。 まずは喉を開いて自然な響きにたよった発声を心がけてください。 ・うださん 頭声主体の発声 口腔共鳴を意識しすぎているのか母音が歪んで変な外国人調の発音のようになっています。 また不自然なビブラートを多用しすぎているために声を出す位置が浅くなっています。 そのビブラートのために喉も緊張して喉声に近くなっていますし、 上手な人はたとえノンビブラートでも聞かせる声とすることができますから、 喉で小手先を弄して歌おうとする意識は忘れてしまった方がいいと思います。
947 :
917 :2008/05/09(金) 23:18:46 ID:xYEfnSip
ノコノコ出てきて丁重なれすさんくす
>単純にリプd氏の方が安定して聴くことができたと思っただけ
最初から単純にそれだけいってくれればよかったのにw
>ここって歌い手の〜ダルい展開だろ
それは確かにそうだ。まあ一応釘刺した今なら心配ないでしょうが。
第一回戦残りのカードでももしかしたらやってる人いるかもしれないけど、
華麗にスルーしような。二回戦以降は本格的なKYだから余裕で減点だ。
>最後まで聴かなきゃ点数つけちゃいけないルールとかない筈なんだが
ないけど、点数入れるならまあひとつ最後までよろしくたのむよ常考
実験開催なんだろうしルールの穴も想定できるだろうから実際開始以後
変えたルールもあったようだからまずいと思ったら
>>1 権限発動も良いかと。
点数書くだけならまったく聞かんでもできるからな
949 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 23:19:03 ID:VFAd98g7
ごめん、0時間に合わない。 次の対戦だけ一時間後ろにシフトします。
○採点 【対戦番号】[01B03] 【田吾作】5 【リプd】5 【コメント】田吾作さんの音源が判定不能のためタイとした。 ・田吾作さん 喉声+胸声 エコーが強すぎて音質もわるいためにとても判定用音源とは思えません。 高音部では胸声がただ引っ繰り返ったような裏声で叫ぶように歌っていて、 喉を絞って口腔方向へ無理に声を出すような胸声張り出しのように聞こえます。 低音部では胸声がそれなりに口腔に響いているようにも聞こえますが、 この音源からは確かなことは言えません。 ニコニコ動画はアカウントを作っていないので見ていません。 ・リプdさん 喉声+胸声 喉の鳴り以外にも胸声による若干の口腔共鳴はありますが、 ほとんど息の勢いによる口腔共鳴だけなので歌が単調になってしまっています。 喉が緊張していれば舌も重くなり滑舌もわるくなってしまいます。 本人は真剣に歌っているかとは思いますが必死さだけしか聞いている人には伝わりません。 息の勢いで歌うのではなく自然な響きにたよった発声を目指すようにしてください。 まずは楽なハミングなどで声が身体に共鳴する感覚を覚えるといいと思います。
>>950 判定不能の音源を出したという意味で減点というのはどうでしょうか。
個人的には、そんな理由でドローにするのは不公平かと思います。
952 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 23:32:59 ID:VFAd98g7
盛り上がってますね、嬉しいです。 一回戦はほんとに実験回なので、みなさんの意見を見たいです。 思ったことはどんどん垂れ流してください。あまり口を挟んでいないですけど欠かさず見ています。
オケ板1上手いの決めると言ってる割にはレベル低くいね。 ようは馴れ合いスレの仲間同士で音源対決してるだけだろ? 審査してる奴もコメントだけ偉そうだけど、歌下手な人に審査されても説得力皆無だがw あと 「誰が上手いとか決めるスレ」はオケ板の禁止項目にあるから 削除要請だした。 ルールも守れないなら違う板でやれ。
954 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/09(金) 23:44:21 ID:VFAd98g7
勝手に決めるのが駄目なんじゃ? うまさを決めるのが駄目なら教習所のランクもだいぶアウトですし
955 :
選曲してください :2008/05/09(金) 23:44:50 ID:eEFFrDjm
>>953 日本語不自由ですね。お前みたいな糞の役にも立たないカスは黙っとけ。
おーっと、いまさら削除要請キター
・「固定ハンドルに関して格付けなど議論するスレ」や、
「誰が上手いか下手か、順位をつけるようなスレ」は禁止です。
これか。
まあ、ランク付け行為自体はレス単位なら「よそ者」の自分にも見られるんだけどな。
あくまでランク付けが常態化して閉鎖的な選民主義が蔓延し板の過疎に繋がるのが怖いんでしょ。
てな具合に、動機主義ということで却下されるんじゃない?
まあ削除されたらされた時のこと。慌てず下記URLを見ればおkか。
http://www.geocities.jp/karaokebattle/
いいんだよ。えっ?「誰が決めたんだ!」ってかぁ? ぼ・く・で・す はぁと
>>957 援護射撃乙と言いたいが嵐にしか見えない
いいえ竜巻です
953はもし違う板でやっても気になってわざわざ出向いてきて 文句たれるタイプだろうな
>固定ハンドルに関して格付けなど議論するスレ 捨てハン推奨なので関係ない(勝手に本コテは自己責任) >誰が上手いか下手か、順位をつけるようなスレ 順位はつかない(3位決定戦すらやる予定がない)
962 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/10(土) 00:01:04 ID:0XoRCqD9
まあ、あとは削除人の判断で。 削除されたらまとめサイトで避難所なりなんなりお知らせします。
このスレは「任意の名無しが捨てハンで格付けを議論してもらうスレ」です。 よって削除対象にはなりえません。
大丈夫このレベルでは
>>1 さんが
自ら削除依頼ださない限りは削除されることはまずないですよ。
それより次スレですね、そろそろ。
>>951 音源の出来よりは純粋な歌唱力を判断するものと理解しており、
自分としては喉声はじめ無理な発声が目立つとは言え
田吾作さんの方が一部優れているようにも感じましたが、
結果的にそういう判断を割り引いてドローとしました。
空間録音はよいとしてもエコーかけ過ぎは判定用音源として相応しくなく、
実際にはエコーの大小の判断も難しいかと思いますので、
次回から音源についてはエコーなしのルール化が望ましいと思います。
さらにあくまで歌唱力を評価するというのであれば、
録音編集環境の違いによる有利不利をなくすためにも
個人的には原則として無加工の音源とするのが望ましいと思います。
天下一武道会で素手だけでなく武器使用を許可するのも変だし。
>>953 かっけー でもうぜー(w
ホスト見て分かる通り953は俺じゃねーぞ
ローカルルールなんて知ったこっちゃ無いが
ニラニラ見る分には面白いと思ってる
>>965 ふむ、本来なら田吾作氏が勝っていたのに自滅してドローです残念!ってことですな。
オケの質感や音楽性によっては参加者の歌にエコーがないと埋もれて聞こえなかったり
実際よりオケから浮いてしまって声が細いとかリズム感が悪いとか思うことがあります。
カラオケ店はエフェクトありが普通なのにそれだけ許可ってのも不公平な話です。
ラインや宅六はツギハギ行為という不正が可能ですが…まあ両親に訴えるしかないでしょ。
自分はエコーの許容範囲は従来どおり
>>1 さんフィルター任せでいいと思います。
SE扱いになるようなエフェクトでは歌唱力としての判断が出来ないということでしょう。
>>966 点数に関係なく動画うpは一見、問題ないようにも思えるが
果たして今後これを許可していいものかどうかとは思うな個人的に。
点数に直結せずとも印象には影響するし、売名横行が懸念される。
968 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/10(土) 01:00:00 ID:i03OMajr
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】 1 【kAraitan Idol】 9 【コメント】 >>kAraitan Idol 曲名でこの人だろうと思ったんだ!!やったー!! すげぇ感動です、マジで嬉しいです 2回戦の歌が激しく楽しみです (コテとか知らないから人気投票には入らないよね?) >>ヤムチャ 寸前の曲変更は減点 がんばれ
むしろ、動画は音源編集以上に不利じゃね?この流れ見る限り ニコ動なんて、誰が書いたか分からないコメにも左右されちゃうし 見るのにアカウントいるからマンドイってだけで見てもらえなかったりするし それに、これだけななしの審査員がいるんだぜ? 中にはどんなに加工していじりたおした原型をとどめぬ美麗音源でも、そのタネと仕掛けを見抜いて、その上で評価してくれる審査員もいるだろうさ 加工を是とするか、いじりすぎた音源は好きじゃないってばっさり切るかはその審査員次第だとおもうけど 某スレでかなり美麗な音源がよってたかってケチョンケチョンにされて、信者逆切れでこれプロ音源だってばらした上でなおもやっぱりケチョンケチョンだったりしたしな。 良くも悪くもここは2chだw ヘタすると既にデビュー済みの歌手がこっそり出場。スタジオ録音した音源がAブロック1回戦-04の二人よりも低評価くらうことも十分有り得る そのあたりを承知で、何もかもを味方につけれる!って自信があるなら、音源はなんでもいいと思うけどな ちなみに自分は、正直音程とかテクとかの歌の上手さはあんまり分からない。 なんかこう、訴えかけてくるものがあるかどうか、単純に自分が好きかどうかで評価してる
971 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/10(土) 01:22:17 ID:i03OMajr
○得点集計
国連 / うだ
・一般審査員(採点数10) : 39 / 61
・特別審査員点(×5)
1 ◆x5tbUmcI3E : 20 / 30
242 ◆9urfulkZzQ : 22.5 / 27.5
アルエさん : 30 / 20
合計点 : 111.5 / 138.5
平均点(÷25) : 4.5 / 5.5
・1回戦第6試合の結果
国連 4.5
うだ 5.5
よって、「うだ」さんの勝利です。
うださんは二回戦の音源を用意して
>>1 に送ってください。
972 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/10(土) 01:23:16 ID:i03OMajr
【国連】 4 【うだ】 6 1 ◆x5tbUmcI3E 【国連】 4.5 【うだ】 5.5 242 ◆9urfulkZzQ 【国連】 6 【うだ】 4 アルエさん ---------------------------------- 【国連】 3 【うだ】 7 ID:MMk9CUDT 【国連】 3 【うだ】 7 ID:u3VhqYZO 【国連】 5 【うだ】 5 ID:ZPIwME/F 【国連】 4 【うだ】 6 ID:t8reU81s 【国連】 4 【うだ】 6 ID:bzH7MClI 【国連】 4 【うだ】 6 ID:Fd5HCB6U 【国連】 3 【うだ】 7 ID:Ovgepzle 【国連】 2 【うだ】 8 ID:dorGv1B2 【国連】 7 【うだ】 3 ID:y0KecTBK 【国連】 4 【うだ】 6 ID:Yw+anR6q
973 :
1 ◆x5tbUmcI3E :2008/05/10(土) 01:33:10 ID:i03OMajr
遅れてすみませんでした。 次回はmp3とか音源ファイルのみ受け付けることにします、動画から抜くの面倒だったので。 今回は急だったので、こういう感じになりましたけど、今度からニコニコうんぬんは無いと思いますよ。 宣伝したい人はいくらでも送ってくれればいいと思います。叩かれるでしょうけど。
○採点
【対戦番号】[01B04]
【ヤムチャ♀ 】 3
【kAraitan Idol】 7
【コメント】
どちらも原曲知りません。英語の発音のよしあしも今ひとつわかりません。
最悪なまっていても構わない気もします。ちなみに自分もカタカナ英語ではないがなまります。
<ヤムチャ♀>
告知後の曲変更、自分も
>>969 氏にならい減点します。勝手に女性Voだと思う事にします。
何となく最初の方のアンニュイさから後半はパワフルになってくんじゃないかと期待しました。
しかし実際は終始アンニュイでした。サビでソウルフルで力強い歌声が来るわけでもなく。
細かい所の音程もどうも怪しいです。難しいメロディなのかもしれませんけども。
音質の事でもあるのでしょうが、徹頭徹尾電話の受話器越しで
深夜に囁いている留守電のテープのようにしか思えませんでした。
今回はどうも選曲で損をしたパターンなのではないでしょうか?
<kAraitan Idol>
音質がやたら良いですが、これは点数にしません。
コーラス(だと思う重ねボーカル)も単なるオケの楽器として扱います。
質感としては歌というよりトランペットのラインなのだと思って聴く事にします。
基本的に歯切れの良いジャジー感は心地よく、音程もどうやら完璧っぽいです。
ただいささか走り気味な箇所があるようですが原曲もそうなんでしょうか?
声は細く感じますがほとんど好みの問題で片付きそうなのと
かかっているエコーの弱さと思えばさほど文句はないでしょうな。
んがー、今回はまともな評価が出来てる自信はないぞ!
邦楽とは評価すべきことが違うのかもしれないし!
ググってみたが今回はインド人対決だったんだな。
>>969 いくら好きでも、いくら感動しても対するヤムチャさんへの評価がそれじゃ、
自演とか信者ととられてもおかしくないぞ。
結果的にお前の大好きなIdolさんに迷惑がかかることになる。
空気読め。
>>976 確かにこのコメントでは9:1の根拠がさっぱりですな。
最初はよほどドタキャンが許せないのかと思いましたが。
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】 9 【kAraitan Idol】 1 【コメント】 無効にしてくれてもかまわないが、プレ大会ということで こんな事象が起こる可能性もあるってことを。 >>ヤムチャ 曲名でこの人だろうと思ったんだ!!やったー!! すげぇ感動です、マジで嬉しいです 2回戦の歌が激しく楽しみです (コテとか知らないから人気投票には入らないよね?) >>karaitan idol がんばれ
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】 6 【kAraitan Idol】 4 【コメント】 二人とも上手すぎです。あえてあえて点差をつけるとすれば以下の点 kAraitan Idol これは・・・もっとアクが強くあるべき曲じゃあないのかなぁ・・・・という印象が。 BGMもジャズっぽい・・・しかもなんか生っぽいノリノリ感があるのに、整いすぎているような違和感が。 こんなステキな音源に贅沢なことを言ってしまってすみません
>>980 この対決は結果が見えてるようなもんだし、
今後の問題点を浮き彫りックにするためにも遊んでみた。
>>981 今後のために投票権をドブに捨てる覚悟、恐れ入った
正直ID変えての書き込みなんていくらでもできるからね。 それ考えるとやっぱり特別審査員制度は良いよなー。 できれば今後も固定でやってもらいたいもんだ。 あと、今回の優勝者が次のゲスト審査員とかね。
強引に勝たせるか荒らす目的以外で複数回投票をするんだろうが 一生懸命やればやるほど特別審査員の一撃が重くなるというのはいいね
x 目的以外で o 目的で
>>976 >>977 コメントはあくまでコメントだと思っていた
わざわざ点数の詳細をかかなければならなかったんですね
勝敗は明らかだと思われる勝負で自演信者扱いされるとは思わなかった
興奮しすぎて大変申し訳ない
ヤムチャ氏 5:5 kAraitan Idol氏
(どちらとも好きな曲です)
・ヤムチャ氏の寸前での音源変えで減点(ヤムチャ氏−1)
・ヤムチャ氏の音程が数箇所外れている、kAraitan Idol氏は音程に問題はない(ヤムチャ氏−1)
・ヤムチャ氏のリズムにも違和感を感じる、kAraitan Idol氏のリズムに違和感はない(ヤムチャ氏−1)
・kAraitan Idol氏のフェイクがよかった、ヤムチャ氏は原曲に忠実に歌っていた(kAraitan Idol氏+1)
ということで、ヤムチャ氏 1:9 kAraitan Idol氏
寸前に音源を変えているということはこれがベストの音源だということでしょう
ついでに言うとヤムチャ氏の音源は当初の空間録音ではなくラインか宅録ですよね
(kAraitan Idol氏は音のまとまりからしてラインではなく宅録ですね?)
試行錯誤してこの差ならこの点差でも仕方ないと私は思いました 以上
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】 1 【kAraitan Idol】 9 【コメント】 どっちも原曲知らないけど、kAraitan Idol氏の音源は聞いて一瞬 「あれ?テレビつけてたっけ?」と勘違い(洋画音楽ぽい曲だと思った)したので。 ヤムチャ♀氏のは曲変更はあんま気にならなかったけど、 必死で背伸びして真似しようとしてる感じが頭から抜けなかった。
>>986 自演だなんて思ってないけど、
自演ととられる可能性が高い書き方をしていると思ったから指摘した。
「詳細をかかなければならない」というルールは無いけど、
興奮するほど気に入った歌なら尚更、言葉を選んでいかないと
まずいんじゃないかと。
逆に言うと、お前のおかげで勉強できた俺がいる。
○採点
【対戦番号】[01B04]
【ヤムチャ♀ 】 4
【kAraitan Idol】 6
【コメント】
ヤムチャ♀ アタックが悪い(舐めて入るクセ)、舌巻きすぎ、聞き辛い。
kAraitan Idol 綺麗な音源。だが何も伝わらない、理論先行で歌うと
こうなる良い例。声に変化が無い、厚みも無し。
総評
>>890 で僕が言った事はつまりこういう事。ピッチ、リズムがきっちり
取れていれば、自然と上手く聞こえるがそれ以外のセールスポイントは?
人に聞かせるという事で大事なのは、なにが伝えたいかでは?
あと上で誰か言っていたけど、R&Rは気持ち走るぐらいがドライブ感が出て、
かっこよくなるもの。それとフェイク?そんな所何処にあったっけ?
>.>953 『歌下手な人に・・・』聞く力と歌唱力は別もんだろ。
一般審査員がコテ名乗ってんじゃねーよこのウスラトンカチ
いーじゃんかよー別によーわりーのかよー
>>991 たしかにラッキーストライクは一般審査員だけど、次回の優勝が確定しているお方だからな。
問題ないんじゃね?
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】 4 【kAraitan Idol】 6 【コメント】 kAraitan Idolさんとヤムチャ♀さんで音質が違うから難しい… 上手いのはkAraitan Idolさんだけどヤムチャ♀さんも捨て難いなぁ でも歌唱力合戦だからkAraitan Idolさんが勝ち
995 :
アルエ歌った人@審査員 ◆Rl19IN9m.s :2008/05/10(土) 12:51:34 ID:E2zF8ub8
○採点 【対戦番号】[01B04] 【ヤムチャ♀ 】3 【kAraitan Idol】7 【コメント】 どちらも初めて聴きます。 ・ヤムチャ♀氏 ロングトーンに変化を付けていますが、その変化していく過程が無理やり感が。 フレーズによるみたいですが、歌い出しに一瞬の迷い?でしょうか そこらへんからきてそうな声量低下がちょっと不安そうに聞こえました。 他の評価見てるとそうでもないのか?とか思ってしまいましたが自分には 喉で歌っている様に聞こえてしまった。 ・kAraitan Idol氏 歌全体にもう少しアクセントとか強さや引き込むポイントが欲しかったです。 音程はほぼ完璧だと思いますし、リズムも完璧。 で、無理してる様子もないし寧ろ余裕感がある。あるだけにもう少し遊びというか 攻めの部分を作って欲しかったです。 結果 完成度としてkAraitan Idol氏が上回った結果でしょうか。 色んな意味で一枚上手だったと思う。(この時点では2.8) ただ、なんだろう言い方が凄く悪いですし、失礼なのだけど、人間味を感じなかった。 そういう意味でヤムチャ氏に一点追加。 短所を消して長所を伸ばして欲しいと思ったヤムチャ氏 短所らしい短所がないので新しい事に挑戦を!って思ったkAraitan Idol氏 現状ではやはりkAraitan Idol氏が上かな・・・と。
おーーーーーーーーーーーーーーーーーい!! ハードル上げすぎ!!ただでさえ叩かれる要素大なのに…
ラッキーストライクって、 いったい誰なんだ・・・ あんまり別のスレは見てないから、 歌い手もあんまり分からないし予測がつかな・・・ 次回どんな人が出るのか、すごい気になるw つか、見てたらオレもすごい出てみたくなってくるな。
1000とれたら俺だけ採点3点ボーナスな
↑とれなかった OTL あきらめるわ。
1001 :
1001 :
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