【高田】4つの声種でボイトレするスレ12【(゚L゚)ロジャー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
939選曲してください:2008/02/27(水) 00:46:02 ID:/2S73Etc
あとはエクササイズをやるときと、実際に歌うときの声色を、かならずしも一緒にしないといけないとは考えなくてもいいってことにも気づいた。
これはグッグのだけときには気づけなかった。多分ロジャーの声をまんま真似しようとしてたからだと思う。

この人の出し方はすごく参考になると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RTtwKcDUu9U
940選曲してください:2008/02/27(水) 00:51:26 ID:FOvwZHyC
>>939
むしろ、リップタングのときの声に歌声を合わせりゃいいんじゃね?
941選曲してください:2008/02/27(水) 00:55:53 ID:/2S73Etc
>>940
う〜ん、どうだろう・・・俺はエクササイズと同じ声では歌わないかな。

出し方わかったら、あとは自分のスタイルを作っていけばいいと思う。
942選曲してください:2008/02/27(水) 01:02:37 ID:rBtaHf8L
>>938
声帯を意識的に閉じられるようになれば、本当に自由に低音から高音まで行き来できるよね。
俺はリップやタングではなく、ファルセット〜ヘッド〜ミドルを一息で出す練習で覚えたけど。

よく皆のミドル発声時の感覚の差異ついての話が出るけど、ミドルやヘッドなんていっても結局は
声帯を閉じた状態で声を出す事に過ぎないから、感覚が人それぞれ違うのも当然。
チェストの出し方そのままに感じる人もいれば、閉じ気味のファルセットに感じる人も、
あるいはミドルならではの独特の感覚だと思う人もいる。

私事なんだが、ミドル出せるようになってから痰が絡まるのが本当に怖い。疲れ気味のときって痰絡みやすくない?

943選曲してください:2008/02/27(水) 01:04:24 ID:fCHk68dY
>>933
歌ってのはな 
楽しむもんなんだよ
嫌々とか無理やりやってもだめだ
精神が落ち着いてる状態か
テンションがある程度高い状態でやるのがいいぞ
「今日の調子すげえwww」みたいな時にやると
後もすごくいいかもしれん。
嫌になったときは休むのも重要。

と酔っぱらいの俺が言ってみる。
944選曲してください:2008/02/27(水) 01:13:08 ID:LNDwfIQL
>>942
俺はミドル出るようになってから痰でなくなったぞ
変な発声してると痰出やすいとオム
945選曲してください:2008/02/27(水) 01:14:19 ID:FOvwZHyC
>>942
喉開いて鼻呼吸すれば、問題なくね?
946選曲してください:2008/02/27(水) 01:23:06 ID:rBtaHf8L
>>944
>>945
歌ってる時じゃなくて、普通に一日中痰が絡んでる日とかない?
俺が重度の鼻炎持ちだからかな。昔はそこまで気にしなかったけど、ミドル出すときは
声門閉じきらずガラガラしたりするから嫌だ。逆に痰が無い日は歌ってて超楽しいw

947選曲してください:2008/02/27(水) 01:27:24 ID:1hKTrGw1
グッグで声が裏返るのは声帯をコントロールできてないってことか。
グッグやリップで声帯の閉じ方を掴めば良いってことですよね?

948選曲してください:2008/02/27(水) 01:33:29 ID:+h8ZQ8U0
開いてるのを閉じれば良いアエオ段は比較的簡単。
閉じてるのを開けるイウ段は結構難しい。。

わかりやすい話をすると、
イウ段で声が裏返ったときでも、そのまま呼気を強めればまた
チェストの響きが取り戻せるだろ?←これは閉じてしまった筋肉を
こじ開けてるんだ。これを筋肉の動きだけでできるように
しなければならない。
949選曲してください:2008/02/27(水) 01:34:21 ID:t1h9epow
リップは声帯とは関係ないが喉まわりの緊張がほぐれる
950選曲してください:2008/02/27(水) 01:37:42 ID:1hKTrGw1
変な質問なんだけど
高音を出すときに声帯を閉じるのと
チェストで無理やり閉じるのって何が違うの?
951選曲してください:2008/02/27(水) 02:23:10 ID:Ml+mONoS
無理やり閉じる・・・?
952選曲してください:2008/02/27(水) 06:48:51 ID:/hR8X/9M
張り上げるってこと言いたいんだとおもう
953選曲してください:2008/02/27(水) 16:54:59 ID:H/TQgQCg
>>950
まず声がどうやってでてるかを確認しよう 声帯が震えてでる ここまではいいな?
ギターで言うなら弦に相当するわけだ そして音程を変えるにはどうすればいいか
無理矢理振動数をあげるか、弦を細くするor短くするしかない 理科の実験でやっただろ

チェストで張り上げるっていうのは無理矢理振動数を上げてる状態だ
声帯に無理矢理高速運動をさせてる だから声帯はすぐに疲れてしまう 無理を続ければ壊れる
無理な高速運動をさせるために多量の空気を声帯にあてるから喉仏は上がる
ギターの弦なら切れてしまっても変えればいいけど声帯はとりかえられないよ

一方ミドルやチェストは声帯の削減を行い適切な息の量をあてて高音を出す
削減については高田本やロジャー本に図がのっているので見てみよう
こうすることによって声帯の筋肉群がバランスよく使われて楽に高音が出せる

さあ、皆さんご一緒に  ンマーーーーーーミドォーーーー♪
954選曲してください:2008/02/27(水) 17:24:26 ID:mSRSm0AG
声帯が半分だけ閉じるとかってのはあくまでイメージで
実際にはそんな現象起こらないんだけどね
高田のせいで勘違いしてる人多すぎ
955選曲してください:2008/02/27(水) 17:44:49 ID:4a4k9NNO
>>954
う、嘘だろ!?承太郎!
956選曲してください:2008/02/27(水) 17:58:00 ID:I1svzaP1
ンマァ〜♪ ミドォ〜♪ 953の説明が神すぎるぜ

んま〜 んま〜↑ んま〜↓ んま〜↓ んま〜↓
の、   ↑
   ここの最高音を出してるときは、「あぁ、ミドルだ!ktkrミドル!」
って思ってテンションあがるぜ
でもね、最近進歩が無いような気がして鬱なんだ
最初らへんは、やる気にみちあふれながらやるんだけども、いつのまにか声が裏返りはじめてやる気ダウン
1オクターブ半とかもうね、裏が選りまくりですよ。
そんなこんなでgdgd気分でラストにいくんだけども
ギー ギー↑ ギー↓ ギー↓ ギー↓
おっ?! ここでコツみたいなのを掴んだ気分になる。超高音が出てて超気持ちいいんだ!
ラストのmomとか超気持ちいいの。まだ童貞だけどせっくるもこれくらい
いい気分なんだろうなぁって思う;;
そのまま最後は"俺出来てるじゃん!"って思ってしまってテンションあがるんだわ
んで、ロジャーのレッスンは終了
歌を歌いたくなり、家の中を探って誰もいないことを確認する
ラルク大好きだからラルクを結構大きめの音量で流す
ハイドと歌うぅ〜♪
サビにいくまでは気分いいんだけど、サビに入ったら・・・;;
まぁラルクは音が高いからね、今の段階じゃ無理だしぃ〜、って思いながらいつのまにか疲れて歌うのをやめる
あとはPs3でゲムゲムする
 っていうのが家に誰もいないときに毎回起こって
鬱になったりテンションあがったり 歌って気分よくなったとおもったら
疲れるし。 進歩がねぇぇぇぇぇ って思い始めた
でも絶対に挫折はしないぜ
「ロジャーの本で練習してもラルクなどの曲を歌えるようになるわけではありません」
ってどっかのレビューサイトに書いてるの見たけど
そんなの関係ねぇ!(;。;)
俺、頑張って・・・頑張ってラルクを歌い尽くすんだぜ(ノ_<。)

PS.ミドル鍛えるって、ずっとトラック22をしてればいいわけ?
957選曲してください:2008/02/27(水) 18:10:02 ID:M+yhhK8X
産業
958選曲してください:2008/02/27(水) 18:37:49 ID:FNyWYvMq
リップトリルやりながらミドルが出せないのはだめなの?
959選曲してください:2008/02/27(水) 18:38:05 ID:F2dBrhea
>>956
空気嫁

このスレをよく読み必要な情報を取捨選択し、本に書いてあることを実践すればラルクややB'zや最近のDirも歌える

効率よく練習し、試行錯誤する力が求めれる


参考程度に
ワシは半年でミドル、ヘッドはつながり、mixed voiceになった
960選曲してください:2008/02/27(水) 18:45:29 ID:/2S73Etc
>>956
hyde本人みたいに歌いたいなら、ある程度音量つけて歌った方がいいと思う。
961選曲してください:2008/02/27(水) 18:48:56 ID:I1svzaP1
>>959
先生に注意されてるよりかずっと気分いい
いいお父さんになれるよ・・・  もうなってるかもしれないけどw

取捨選択は苦手だけどがんばってみるお
962選曲してください:2008/02/27(水) 19:29:47 ID:+hVtT1P0
hydeみたいに歌うのは無理でしょ。
才能だよ。才能。あれは、さすがにまねできない。
963選曲してください:2008/02/27(水) 19:49:49 ID:F2dBrhea
>>961
ありがとう

ワシも最初は取捨選択できなくて色々なことを試してみたが…
ある程度やっていくと必要な情報とかもわかるようになるぞ


君がmixed voiceになることを楽しみにしているお
964選曲してください:2008/02/27(水) 19:52:11 ID:7oHFIqcn
ついにロジャーの本注文しちゃいました・・・
XなりGLAYなりラルクなり、苦しいけど、
高音は出るんですよ。
でも、やっぱ苦しまぎれでは
うまくは聞こえないんですよねー。



2000円分禁煙しなくては・・・
965選曲してください:2008/02/27(水) 19:56:15 ID:Jep+E/Hp
そのままずっと禁煙すればイイことあるヨ!
966選曲してください:2008/02/27(水) 20:01:37 ID:+VCffvC+
返って女性曲ばかり歌ってるほうがミドルやヘッドは身につくと思う。
967選曲してください:2008/02/27(水) 20:55:45 ID:A8nHx9Ye
>>954
フースラーから読み直せ
968選曲してください:2008/02/27(水) 21:49:19 ID:FgKSwGON
声帯振動部削減については今も議論の真っ最中だから、
俺ら素人がここで言い争っても仕方ないよ。

>>966
俺もその通りだと思う。
というかヘッドが弱いのに気がついて3ヶ月ほど
ヘッドだけでヒトカラしまくってから、ロジャーやると、
驚くほどすんなりミドルが発見できた。今は大体hiD#くらいまでは
普通に出せる。
ID:egseLLxVのアプローチが一番近道かな、と思ってる。
969選曲してください:2008/02/27(水) 21:56:49 ID:I1svzaP1
>>963
きっとそのなんとかボイスになってみせるぜ!

>>960
アドバイスありがとう!声量をつけれる練習もやっていこうと思います

>>962
う・・・。。。
でもそんなの関係ねぇ!
970選曲してください:2008/02/27(水) 22:09:11 ID:F2dBrhea
>>968
やるなおめー
ID:egseLLxVのいってるのが近道ワシも近道だと思う

971選曲してください:2008/02/27(水) 22:37:45 ID:I1svzaP1
じゃあラルクの曲をヘッドで歌いまくれば音域の幅が広がる
 と考えていいのかな?
972選曲してください:2008/02/27(水) 22:42:22 ID:FgKSwGON
>>971
ヘッドだと低い部分は最初出しにくいから、
女性voの曲で、全体的に音が高い曲がいいとおも

慣れてきたらそれなりに低い音もヘッドでだせるから、
それまでは我慢した方が変な癖ついたりしなくてよさげ
973選曲してください:2008/02/27(水) 22:44:03 ID:UGsCg7vg
ヘッド使いまくる→ヘッドが十分鍛えられる→ミドゥ〜が出やすい ってだけだろ?
974選曲してください:2008/02/27(水) 22:45:31 ID:FgKSwGON
>>937
そう思うならそれでいいんじゃない?
別にそこまでミドルボイスって言葉に拘らなくてもいいきがする。
結果的に高い音域まで歌に使える響きが出せるようになればいいんだし
975選曲してください:2008/02/27(水) 22:59:58 ID:I1svzaP1
ココ、いろいろ勉強出来ちゃいますね
みんなアリガト!
とりあえず今度ヒトカラ行ったときに裏声で何か歌ってみまふ(~o~)
976選曲してください:2008/02/27(水) 23:03:11 ID:H8n1hfRR
単に裏声を凄く強く出しただけでは、
ヘッドになるだけで、ミドルには
成ら無いですか?

息漏れの無い裏声って言うのが、
ヘッドの事なんですか?
977ルーサー:2008/02/27(水) 23:15:29 ID:u/pJTxKt
セスリグスの本買ったんですけど翻訳できなくて困ってます。どうしたら??
あと、リップロールの正しいやり方おしえて
978選曲してください:2008/02/27(水) 23:17:09 ID:/2S73Etc
>>977
俺は翻訳付きを買った
979ルーサー:2008/02/27(水) 23:17:57 ID:u/pJTxKt
どこで買ったかききたい!
980選曲してください:2008/02/27(水) 23:30:55 ID:lnJ9J+HT
そのアドレスはなんなんだw
981ルーサー:2008/02/27(水) 23:34:03 ID:u/pJTxKt
エッジサウンドの出すコツとかわかります??
982選曲してください:2008/02/27(水) 23:34:23 ID:l60aLnTX
ワロタww
983選曲してください:2008/02/27(水) 23:34:51 ID:FgKSwGON
なんかいっぱい沸いたwww
ってことで寝るノシ
984ルーサー:2008/02/27(水) 23:37:04 ID:u/pJTxKt
セスのCDで一回のエクササイズをいつも何回してます?
985ルーサー:2008/02/27(水) 23:41:58 ID:u/pJTxKt
セスのCDで一回のエクササイズをいつも何回してます?
986選曲してください:2008/02/27(水) 23:55:13 ID:eUlfcKYa
ロジャー本と高田本、出来ることなら両方購入してみたほうがいいんですかね?

どちらかと言われればロジャー本を購入しようと考えているのですが
987選曲してください:2008/02/28(木) 00:09:29 ID:RdPCu+Lt
>>986
実際の練習に高田本はほとんど役に立たない。
ただ、疑問に思った事に対する答えを探すのにはこれほどいい教科書はないんじゃないかと思う。
ロジャー本は分かりやすいし、CD聞いて本通りにやれば理屈なしでも練習にはなる。
理屈っぽい俺は高田本があった方がロジャーを信じて練習に励める。

でも俺は高田が大嫌いw
自慢話多いし、洋書の翻訳版みたいな変な文章や言い回しが多くて海外被れっぽくてキモイ。
なぜかロジャー本も監修の高田の名前が一番デカイし。
988選曲してください
>>987
色んなトコで同意w
特に高田が嫌いなとこw
本はすごい参考になるんだがなw