キー下げて歌うヤツってなんなの？
1 ：選曲してください：
本人気づいてないけど寒いちゅーねん。
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またネタスレか？
まあ荒れるのは間違いないな
まあ荒れるのは間違いないな
3 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:09:30 ID:F7bUU15g
チェリーでも歌ってろってのｗ
ギリギリCHOPでも(ry
5 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:19:30 ID:wxbaTZ5M
チェリーの原キーはなかなかきついぞ？
6 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:23:46 ID:s8eENxSF
オク下乙
7 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:35:46 ID:F7bUU15g
もとから下がってるヤツはセーフにします。
8 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:43:48 ID:OyyptqWC
相対音感のない>>1乙
9 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:47:04 ID:G5AL9AV4
原キーで声でないよりはまし
10 ：選曲してください：2007/11/17(土) 16:56:26 ID:F7bUU15g
やっぱアウトで!!!
てかチェリーなんか原曲聞いた事ねーよｗ
てかチェリーなんか原曲聞いた事ねーよｗ
11 ：選曲してください：2007/11/17(土) 17:01:04 ID:wxbaTZ5M
オク下はぶっちゃけきもいけど、キー－2ぐらいまでなら許せる
12 ：選曲してください：2007/11/17(土) 17:22:47 ID:eTN3x7KP
>>9
だからってオク下はねぇよw
だからってオク下はねぇよw
13 ：選曲してください：2007/11/18(日) 14:09:26 ID:aNiTca0o
歌がうまければオク下だろうが、キー下げだろうが文句はないんだれ。
チェリーといえば、スピッツ自体も
ライブで歌うときキー下げてんだぜ？
プロがOKなのに素人が駄目なんて話はないぜ！
ライブで歌うときキー下げてんだぜ？
プロがOKなのに素人が駄目なんて話はないぜ！
何年前のネタだよこれ。
ネタ以外でオク下で歌う奴見たことないんだけど
下手な奴も含め
自覚のないオク下の人って耳（てか脳）腐ってんの？
気付けよ明らかに低いんだからｗ
下手な奴も含め
自覚のないオク下の人って耳（てか脳）腐ってんの？
気付けよ明らかに低いんだからｗ
いや、だからそれ何年前のネタだよ…
知らねぇよ
共通認識だと思ってんじゃねーよｗ
共通認識だと思ってんじゃねーよｗ
じゃ、過去ログでもあさってろよ、乞食。
20 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2007/11/18(日) 19:15:21 ID:0Q2Mu0xa
みんなイイカンジに苛立ってるね
ばか、ばっか
22 ：選曲してください：2007/11/19(月) 01:57:35 ID:imf6ImYM
http://jp.youtube.com/watch?v=8aQZU106iZw
1分20秒辺りから男女で行くカラオケの話題。2分くらい。
観覧のお客さんのほとんどが原曲キーにこだわってない。
この板の住人の感覚が
どんだけ一般の女性とズレてるかって証明にもなるだろ？
1分20秒辺りから男女で行くカラオケの話題。2分くらい。
観覧のお客さんのほとんどが原曲キーにこだわってない。
この板の住人の感覚が
どんだけ一般の女性とズレてるかって証明にもなるだろ？
>>5
それはないｗ
それはないｗ
24 ：選曲してください：2007/11/19(月) 07:58:06 ID:HfxJZFu8
>>23
そこまで言い切れるほど低い歌とは思えんが。
そこまで言い切れるほど低い歌とは思えんが。
歌は変わらない強さもってるって宇多田ヒカルもいってたよ！！
しかも、その前部分の歌詞が
「キーが高すぎるなら下げてもいいよ」だよ。ほんと。
「キーが高すぎるなら下げてもいいよ」だよ。ほんと。
また相対音感のない池沼スレか
29 ：選曲してください：2007/11/30(金) 13:08:49 ID:JBQzlndk
糞スレage
30 ：選曲してください：2007/12/13(木) 10:50:21 ID:UP4LiODW
原曲じゃないと
微妙な空気にならない？
微妙な空気にならない？
なんか、小せぇ知り合いしかいないんだな。
戦争でもやってんのかよ
戦争でもやってんのかよ
32 ：選曲してください：2007/12/13(木) 12:25:52 ID:UP4LiODW
やっぱキー下げて歌うﾔﾂって
原曲との違いがわかんないのかな？
やっぱ音痴ってこと？
原曲との違いがわかんないのかな？
やっぱ音痴ってこと？
33 ：選曲してください：2007/12/13(木) 19:49:24 ID:VD7UGtXq
>>32
カラオケのどの機種にも「キーの上げ下げボタン♯♭」があるのは
何故だと思うの？少しは考えなよ？脳みそもったいないから。
ていうか、カラオケなんて楽しむためのものなんだから、
どのキーでも気持ちよく歌えればいいんだよ。
キーの上げ下げよりも、他にも歌いたい人がいるのに
順番を守ろうともしないやつとか、他の人が歌ってるのに
勝手に一緒に歌っちゃったりとか、そっちのがダメだろ。
カラオケのどの機種にも「キーの上げ下げボタン♯♭」があるのは
何故だと思うの？少しは考えなよ？脳みそもったいないから。
ていうか、カラオケなんて楽しむためのものなんだから、
どのキーでも気持ちよく歌えればいいんだよ。
キーの上げ下げよりも、他にも歌いたい人がいるのに
順番を守ろうともしないやつとか、他の人が歌ってるのに
勝手に一緒に歌っちゃったりとか、そっちのがダメだろ。
>>32
ヒント：相対音感
ヒント：相対音感
>>32
お前みたいな馬鹿がいることに吹いた。
お前みたいな馬鹿がいることに吹いた。
下げるに限らないけど、キー調整出来るのは上手い人が多い。
ただ、原キー-8で歌っても音程不安定なヤツもいたが。
ただ、原キー-8で歌っても音程不安定なヤツもいたが。
37 ：選曲してください：2007/12/15(土) 14:04:10 ID:QVCVVEmh
原キー－８ってｗ
－２でもネタだろｗｗｗ
－２でもネタだろｗｗｗ
いや、全国採点に本アカで挑戦してたから一番歌いやすいキーなんだと思う。
元々原キー-4で入ってる曲を-4して歌ってた。
元々原キー-4で入ってる曲を-4して歌ってた。
39 ：選曲してください：2007/12/15(土) 15:31:11 ID:QVCVVEmh
まとめるとキー下げて歌うﾔﾂは
相対音感がなくて、
空気よめない自己満系で、
恋人はもちろん、友達もいないし、
服もダサい
でおk？
相対音感がなくて、
空気よめない自己満系で、
恋人はもちろん、友達もいないし、
服もダサい
でおk？
40 ：選曲してください：2007/12/15(土) 15:33:14 ID:iKzlaxCr
キーの上げ下げくらいでガタガタ言ってる様な男は
見た目がどうであれ、モテるはずがない。確信ある。
見た目がどうであれ、モテるはずがない。確信ある。
相対音感がないとキー下げは無理じゃね?
カラオケのキーいじる奴より先ヅモとかする奴をなんとかして欲しい
先ヅモって何？
44 ：選曲してください：2007/12/15(土) 17:02:01 ID:QVCVVEmh
麻雀じゃね？
>>39が救いようのないくらいのバカだというのはＯＫ
46 ：選曲してください：2007/12/15(土) 17:24:56 ID:afNyOnp2
>>42
確かにに先ヅモ野郎はウザい
確かにに先ヅモ野郎はウザい
47 ：選曲してください：2007/12/15(土) 17:32:32 ID:QVCVVEmh
キー下げ熱唱のキモさがわかんないやつは
センス×の兆候だから気をつけて
センス×の兆候だから気をつけて
キー下げて歌う奴をけなす奴は
めっちゃくちゃ音域広くて歌い慣れしてて
尚且つ原キー至上主義で相対音感がなくて
「カラオケは原曲をコピるもんだ！そいつ自身の解釈はいらん！」みたいなカラオケ観持ってて
一事が万事その調子でそういう自分基準でしか物事を見れない独善的自己愛な障害者だ、
って事は先ず自覚しとくべきなんだがな
言ってもわからんだろうな
キー下げて歌う奴は
少しでも他人の耳への危害を少なく
カラオケの場を楽しんでもらおう、と気遣える正常者
めっちゃくちゃ音域広くて歌い慣れしてて
尚且つ原キー至上主義で相対音感がなくて
「カラオケは原曲をコピるもんだ！そいつ自身の解釈はいらん！」みたいなカラオケ観持ってて
一事が万事その調子でそういう自分基準でしか物事を見れない独善的自己愛な障害者だ、
って事は先ず自覚しとくべきなんだがな
言ってもわからんだろうな
キー下げて歌う奴は
少しでも他人の耳への危害を少なく
カラオケの場を楽しんでもらおう、と気遣える正常者
49 ：選曲してください：2007/12/15(土) 17:52:08 ID:QVCVVEmh
おちつけｗ
下げなくても歌える他の曲を選ぶって選択はないの？
下げなくても歌える他の曲を選ぶって選択はないの？
50 ：選曲してください：2007/12/15(土) 18:12:06 ID:Fk3JTN1O
>>49
言えてる。キー下げてまでその曲歌う意味が分からん。別の歌えばいいじゃん！
聞かされてる方としては糞つまらん、シラける。まあキー下げて歌いきれるのは羨ましい。俺はダメだ。合わせられるけど気持ち悪さに耐え切れず途中で戻す
言えてる。キー下げてまでその曲歌う意味が分からん。別の歌えばいいじゃん！
聞かされてる方としては糞つまらん、シラける。まあキー下げて歌いきれるのは羨ましい。俺はダメだ。合わせられるけど気持ち悪さに耐え切れず途中で戻す
51 ：選曲してください：2007/12/15(土) 18:19:28 ID:QVCVVEmh
今さらだけど
地元の男ﾂﾞﾚと行くｵｹは
普通に下げたりする俺
ｷﾓｲのも歌うｗ
地元の男ﾂﾞﾚと行くｵｹは
普通に下げたりする俺
ｷﾓｲのも歌うｗ
>>49
こーいうスレのせいで随分前から原キー縛り＆オク下病ですが何か？
お蔭で音域は広くなったけどな
こういうスレで原キーを強要する奴がうっとおしくてしょうがない
徳永アンチかと
いっぺん平丼のhonestyとか聞いてから原キー強要しろ、と
襟首つかんで揺すりながら言い聞かせたい
こーいうスレのせいで随分前から原キー縛り＆オク下病ですが何か？
お蔭で音域は広くなったけどな
こういうスレで原キーを強要する奴がうっとおしくてしょうがない
徳永アンチかと
いっぺん平丼のhonestyとか聞いてから原キー強要しろ、と
襟首つかんで揺すりながら言い聞かせたい
53 ：選曲してください：2007/12/15(土) 20:18:16 ID:76jRYhBW
キー下げて気持ち悪く感じるのは音感ないからだろ。
キーいじればメロディーだけじゃなくて、コード、伴奏も一緒に上下するんだよ？わかってるか？
キーいじればメロディーだけじゃなくて、コード、伴奏も一緒に上下するんだよ？わかってるか？
セリフやコーラスは辛い。
原キーまで離れてると原キーボタンだけで変なコーラスになる。
原キーまで離れてると原キーボタンだけで変なコーラスになる。
55 ：選曲してください：2007/12/15(土) 21:37:13 ID:Fk3JTN1O
>>53
分かってるよ。自分が言いたいのは原キーで歌い込んだり聞き込んだ曲をキー下げて歌うと歌いながら原曲との違和感を感じて気持ち悪いって意味。聞く方も原曲イメージしながら聞いてたら違和感あると思うけどな・・・まあ自分に音感あるとは思えんけど
分かってるよ。自分が言いたいのは原キーで歌い込んだり聞き込んだ曲をキー下げて歌うと歌いながら原曲との違和感を感じて気持ち悪いって意味。聞く方も原曲イメージしながら聞いてたら違和感あると思うけどな・・・まあ自分に音感あるとは思えんけど
56 ：選曲してください：2007/12/15(土) 21:38:53 ID:3dIfnbSR
57 ：選曲してください：2007/12/15(土) 22:03:19 ID:RaW8bc4y
まぁキー下げたくらいでバカにするような奴とはカラオケ行かないからな
58 ：選曲してください：2007/12/16(日) 01:36:28 ID:aqLOtKje
>>51 おまｗｗｗここでデレるのかｗｗｗｗｗ
俺はキー下げ全然おｋだと思う。
むしろ原キーで歌えてないのに頑張ってるのが見苦しくていやだ。
つーか、ホントに上手い奴は自分の音域をきちんと理解してて、曲ごとに上げたり下げたりするからな。
俺はキー下げ全然おｋだと思う。
むしろ原キーで歌えてないのに頑張ってるのが見苦しくていやだ。
つーか、ホントに上手い奴は自分の音域をきちんと理解してて、曲ごとに上げたり下げたりするからな。
59 ：選曲してください：2007/12/16(日) 02:11:17 ID:Xonbez9T
60 ：選曲してください：2007/12/16(日) 04:07:51 ID:dxhDGMlb
おまいら本当は好きな曲を原曲キーで熱唱したいんだろ？
俺もそうだったよ。
でも、喉ガラガラになるし、あんまし声出ないんだよな。
そこで、腹式呼吸の登場です。
俺、これマスターしたら声が出る出る。
女ウケが良くなったよ。
俺もそうだったよ。
でも、喉ガラガラになるし、あんまし声出ないんだよな。
そこで、腹式呼吸の登場です。
俺、これマスターしたら声が出る出る。
女ウケが良くなったよ。
>>60
何その「○○買ったらモテました」みたいな文章ｗ
何その「○○買ったらモテました」みたいな文章ｗ
62 ：選曲してください：2007/12/16(日) 06:00:53 ID:+ME2J7mL
>>60
それは君の考え。確かにそういう種類の人間もいる だろうな。
俺の 場合 はなんつーか自分の声にも 好みの声があって、その理想の声に、理想の歌い方に固執するあまり
キーを下げるなあ…
例えば、中性的な曲を雄臭い渋いブルース風に太くしゃがれさせて歌いたいときには、キーを下げないと無理なのよ。
なんか高音が苦も無く出せて初めて自分が歌いたい感じの声の雰囲気はこれじゃない！こうなんだ！って強く思うようになった。
基本太い男っぽい強い歌声が好きなんだと感じたね。
ま、ただこれはあくまで俺の考えだから。
キーを下げる人にも色々な考えに基づいて、そうしてるって事を言いたかっただけ。
それは君の考え。確かにそういう種類の人間もいる だろうな。
俺の 場合 はなんつーか自分の声にも 好みの声があって、その理想の声に、理想の歌い方に固執するあまり
キーを下げるなあ…
例えば、中性的な曲を雄臭い渋いブルース風に太くしゃがれさせて歌いたいときには、キーを下げないと無理なのよ。
なんか高音が苦も無く出せて初めて自分が歌いたい感じの声の雰囲気はこれじゃない！こうなんだ！って強く思うようになった。
基本太い男っぽい強い歌声が好きなんだと感じたね。
ま、ただこれはあくまで俺の考えだから。
キーを下げる人にも色々な考えに基づいて、そうしてるって事を言いたかっただけ。
63 ：選曲してください：2007/12/16(日) 06:12:05 ID:dxhDGMlb
>>62
どっちにしろ腹式呼吸は大切なんじゃねか？
どっちにしろ腹式呼吸は大切なんじゃねか？
65 ：選曲してください：2007/12/16(日) 11:14:38 ID:Xonbez9T
>>65
本人とは歌い方を変えてみようと思うのは、カラオケの
一歩上のランクに行った人だな。と、個人的には思う。
歌うことを楽しんでる。
人間ってどうしても最初に聴いたものを刷り込まれがちだから
カラオケも本人と同じように歌うのが聞きやすいものだけど
（女性の歌は女性以外が歌っちゃいけないと思ってる人とか）
徳永英明のカバーアルバム（女性ボーカルの曲を男の人が歌ってる）
が売れてるように、上手ければ他の人が全く違う歌い方をしても
魅力的なんだよね。
まぁカラオケなんだし、楽しめればナンデモアリだよね。
いろんな盛り上がり方もあるし、楽しみ方もある。
幅は広い方が楽しみも広がるよ。
本人とは歌い方を変えてみようと思うのは、カラオケの
一歩上のランクに行った人だな。と、個人的には思う。
歌うことを楽しんでる。
人間ってどうしても最初に聴いたものを刷り込まれがちだから
カラオケも本人と同じように歌うのが聞きやすいものだけど
（女性の歌は女性以外が歌っちゃいけないと思ってる人とか）
徳永英明のカバーアルバム（女性ボーカルの曲を男の人が歌ってる）
が売れてるように、上手ければ他の人が全く違う歌い方をしても
魅力的なんだよね。
まぁカラオケなんだし、楽しめればナンデモアリだよね。
いろんな盛り上がり方もあるし、楽しみ方もある。
幅は広い方が楽しみも広がるよ。
その通り
原キーとか、歌えない人に無理に押し付けるようなのが、見てて一番寒い
原キーとか、歌えない人に無理に押し付けるようなのが、見てて一番寒い
68 ：選曲してください：2007/12/16(日) 18:50:53 ID:Xonbez9T
69 ：選曲してください：2007/12/16(日) 18:54:45 ID:dxhDGMlb
それでスゲー下手糞だったら、
一緒に行った友達は、
ずっと曲探しに没頭すると思うぞｗ
一緒に行った友達は、
ずっと曲探しに没頭すると思うぞｗ
70 ：選曲してください：2007/12/16(日) 19:20:15 ID:Xonbez9T
音痴って気づいてない人の歌はﾘｱｸｼｮﾝ困るよね
音痴って気付いてない人は…気付くまでそっとしといてやれ。
仲がいいなら、１回録音して聴かせてやれ。コメントなしで。
せめて気付かせてやれ。そういうやさしさもあるのだ。
仲がいいなら、１回録音して聴かせてやれ。コメントなしで。
せめて気付かせてやれ。そういうやさしさもあるのだ。
72 ：選曲してください：2007/12/16(日) 20:24:12 ID:eXFKK7uv
俺音痴だったけどやたら気使われるのが嫌だった。
自分でも下手なの自覚しているし、上手くなりたいから下手でも我慢して歌ってるのに
すげえスルーしたり席外したりとかそんなん…
アドバイスとかくれないのかなって思ってた。
教えるのもめんどくさいのか知らんが、友達ってそんなもん？
自分でも下手なの自覚しているし、上手くなりたいから下手でも我慢して歌ってるのに
すげえスルーしたり席外したりとかそんなん…
アドバイスとかくれないのかなって思ってた。
教えるのもめんどくさいのか知らんが、友達ってそんなもん？
いや、アドバイスを嫌がる人の方が多いからさ。
そういう感覚だったんだと思う。
「いろいろ教えてくれよー」って言っても、口だけの人とかもいるしね。
ものすごく仲良くなれば言うかもしれないけどね。
そういう感覚だったんだと思う。
「いろいろ教えてくれよー」って言っても、口だけの人とかもいるしね。
ものすごく仲良くなれば言うかもしれないけどね。
カラオケ板によく来てる人でも、頼まれても無いのに他人にアドバイスしないよ
カラオケって基本楽しむものじゃん？アドバイスとか普通しないと思う
タカラでやたらアドバイスしたがる人はたいした実力が無い可能性が高いし
人並み程度に上手い人に頼んでもその人困るだけだと思うよ
もし君んとこに上手い人がいるんなら、その人に頼めばいいんじゃないかな
カラオケって基本楽しむものじゃん？アドバイスとか普通しないと思う
タカラでやたらアドバイスしたがる人はたいした実力が無い可能性が高いし
人並み程度に上手い人に頼んでもその人困るだけだと思うよ
もし君んとこに上手い人がいるんなら、その人に頼めばいいんじゃないかな
>>73-74の言う通り
ホントにアドバイス求めているなら、教えてもらいたい人にその旨告げた方がいい
ホントにアドバイス求めているなら、教えてもらいたい人にその旨告げた方がいい
68以下からまったくのスレ違いなんですけど…
しかも何故か キーを下げる人=上手いと勘違いしてる人 になってるし…
どう考えても、無理して原キーで聞き苦しい歌聞かせる奴のほうが上手いと勘違いしてるだろう。
キーを下げる＝自分と聞き手を労る事 だぞ？
どう考えても、無理して原キーで聞き苦しい歌聞かせる奴のほうが上手いと勘違いしてるだろう。
キーを下げる＝自分と聞き手を労る事 だぞ？
78 ：選曲してください：2007/12/17(月) 16:04:32 ID:GOw3rLJY
原ｷｰで声出てないﾔﾂもｽﾍﾞってると思よ。
けど、ｷｰ下げて歌ってｽﾍﾞるより
ましだなー
まぁ俺はどっちもさけるけど
けど、ｷｰ下げて歌ってｽﾍﾞるより
ましだなー
まぁ俺はどっちもさけるけど
79 ：選曲してください：2007/12/17(月) 16:59:03 ID:VZsGYjqd
まぁ俺はキーがどうとか言ってる奴とは
カラオケには行かないけどね
でもここにいる奴も本人には
一々言わないか
カラオケには行かないけどね
でもここにいる奴も本人には
一々言わないか
80 ：選曲してください：2007/12/17(月) 17:05:03 ID:GOw3rLJY
本人いない時みんなで噂してるかもねｗ
81 ：選曲してください：2007/12/17(月) 17:16:08 ID:GOw3rLJY
キー下げて歌うﾔﾂって
わざわざキー下げてまで歌いたいって、
どんだけその曲好きなの？
キー下げてﾊｰﾄﾞﾙ上げてんのわかってる？
キー下げた違和感を感じ取れない人間だから
平気で歌えるの？
ってか曲のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰないの？
以上の事を考えると歌える原キー無難って感じない？
わざわざキー下げてまで歌いたいって、
どんだけその曲好きなの？
キー下げてﾊｰﾄﾞﾙ上げてんのわかってる？
キー下げた違和感を感じ取れない人間だから
平気で歌えるの？
ってか曲のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰないの？
以上の事を考えると歌える原キー無難って感じない？
歌いたい曲を自分に合うよう触れない人って悲しいよね。
キーにも歌い方にも“自分”がないんだろね。
キーにも歌い方にも“自分”がないんだろね。
元キーで叫ぼうがキー下げて唸ろうがキー上げてソプラノ気取ろうがどうでもいいじゃん
つーか原曲のイメージとか、そもそもド素人が歌ってる時点で全部台無しだって
そういうことは原曲と同じかそれ以上のクオリティで歌えるようになってから言えばー？
つーか原曲のイメージとか、そもそもド素人が歌ってる時点で全部台無しだって
そういうことは原曲と同じかそれ以上のクオリティで歌えるようになってから言えばー？
84 ：選曲してください：2007/12/17(月) 18:09:29 ID:GOw3rLJY
85 ：選曲してください：2007/12/17(月) 18:18:10 ID:GOw3rLJY
＞原曲とキー違うのが違和感あんの
だからあーたは全ての曲を知っているのか、と
知らん曲なら知らん曲歌うなって文句でも付けるのか？
知ってる曲で他人が下げたからどうだという？
85とか専用の曲なの、それ？
だからあーたは全ての曲を知っているのか、と
知らん曲なら知らん曲歌うなって文句でも付けるのか？
知ってる曲で他人が下げたからどうだという？
85とか専用の曲なの、それ？
88 ：選曲してください：2007/12/17(月) 18:34:29 ID:GOw3rLJY
やべぇ２ちゃんねらー怒らした
携帯だからちょっと遅いけど
かんべんしてね
スルーされるのは被害妄想入ってる
変なﾔﾂだと思われてるか
理解できないからスルーしてると勘違いしてる
痛い奴だと思われてるから
相手にされないんじゃね？
携帯だからちょっと遅いけど
かんべんしてね
スルーされるのは被害妄想入ってる
変なﾔﾂだと思われてるか
理解できないからスルーしてると勘違いしてる
痛い奴だと思われてるから
相手にされないんじゃね？
89 ：選曲してください：2007/12/17(月) 18:44:49 ID:5RZJqPBg
結局のところ、実際カラオケに行ったときに
もしくはここでうｐる場合、スレをながめたときに
原キー好きが多ければ原キーにする
キー変更好きが多ければキー変える
で万事解決なんだけどなｗつまり空気読めとｗ
もしくはここでうｐる場合、スレをながめたときに
原キー好きが多ければ原キーにする
キー変更好きが多ければキー変える
で万事解決なんだけどなｗつまり空気読めとｗ
ミスチルも昔はライブでキー下げてたよ。
92 ：選曲してください：2007/12/17(月) 19:55:38 ID:5RZJqPBg
ライブで自分の歌もろくに歌えない奴はプロ失格だと思う
そんなに怖いならあらかじめキー下げ版もＢ面にでも入れておけ
そんなに怖いならあらかじめキー下げ版もＢ面にでも入れておけ
ライブで何時間もぶっ続けで歌えるような簡単な曲ばかりつくれとな？
94 ：選曲してください：2007/12/17(月) 21:55:56 ID:5RZJqPBg
>>93
マシンガンズは全部原キーでやってましたが
マシンガンズは全部原キーでやってましたが
なんか…こうも細かいヤツばっかだと思うと…orz
聞き苦しい歌を聞かせるのがプロだとは思わないよ。
聴き手が感情移入して聞き入りたい時に
裏声ひっくりかえってばっかじゃ気持ち冷めるだろｗ
そんなことも言われなきゃわからないのかよ。
マシンガンズとかは歌のジャンルが違うだろ。
裏返ってもイキオイの方が重視される曲とバラード系を
いっしょに考えるなよなーもー。
マシンガンズとかは枯れてもガナる方が重要。
ミスチルとかは枯れても聴かせられる事が重要。
聞き苦しい歌を聞かせるのがプロだとは思わないよ。
聴き手が感情移入して聞き入りたい時に
裏声ひっくりかえってばっかじゃ気持ち冷めるだろｗ
そんなことも言われなきゃわからないのかよ。
マシンガンズとかは歌のジャンルが違うだろ。
裏返ってもイキオイの方が重視される曲とバラード系を
いっしょに考えるなよなーもー。
マシンガンズとかは枯れてもガナる方が重要。
ミスチルとかは枯れても聴かせられる事が重要。
96 ：選曲してください：2007/12/17(月) 23:38:41 ID:GOw3rLJY
プロは金とってやってんだから
素人につっこまれないように
しっかりやってほしいよね
まぁ嫌になったら行かなきゃいいか
素人につっこまれないように
しっかりやってほしいよね
まぁ嫌になったら行かなきゃいいか
97 ：選曲してください：2007/12/17(月) 23:59:06 ID:5RZJqPBg
歌っていろんな歌い方あってもいいとおもう。
CDとまったく同じのがいいなら、CD聞けばいいじゃない？
別のキーでもいいからライブならではのアレンジを楽しみたいけどな。
CDとまったく同じのがいいなら、CD聞けばいいじゃない？
別のキーでもいいからライブならではのアレンジを楽しみたいけどな。
99 ：選曲してください：2007/12/18(火) 00:10:15 ID:xPmTKPPK
びっくりしちゃった（；´д｀）男の人ですよね？このスレの大多数。。
あたしはキーとか細かいこと気にする人とか苦手やなぁ：
女の子はそいぅ事きにする子は少ないけど…ちょと引いた（´д｀）
あたしはキーとか細かいこと気にする人とか苦手やなぁ：
女の子はそいぅ事きにする子は少ないけど…ちょと引いた（´д｀）
CDでさえ数パターンのキーが存在する聖飢(r…いや、某悪魔としておこう。
原キーボタン押しても自分の知ってるバージョンにならない事がある。
原キーボタン押しても自分の知ってるバージョンにならない事がある。
102 ：選曲してください：2007/12/18(火) 01:46:14 ID:wI0EKr2p
>>99-100
おまえらに媚びを売る意味等なし
おまえらに媚びを売る意味等なし
洋楽とかキー変えないとやってられないものも多いぞ。
S&G の明日に架ける橋とか、 -5 とか大きく下げてちょうど良い。
S&G の明日に架ける橋とか、 -5 とか大きく下げてちょうど良い。
104 ：選曲してください：2007/12/18(火) 05:56:50 ID:fXsGAfnu
歌は自己表現の道具に過ぎないのに、道具に勝手に制限つけて…縛って興奮する、Mでつか？＞原キー派
ほんとだよ。原曲キーで歌いたい人は、勝手に原曲キーで
歌えばいいじゃん。他人にまで強要するなって言いたい。
人それぞれの楽しみ方があるわけだし。
原曲キーでもそれ以外でも楽しめよ。音楽だぞ？
歌えばいいじゃん。他人にまで強要するなって言いたい。
人それぞれの楽しみ方があるわけだし。
原曲キーでもそれ以外でも楽しめよ。音楽だぞ？
キー下げってそんなにダメなことか？
異性の歌を歌う時なんかキーいじらないとかなりきついと思うし‥‥
原キーを無理矢理歌って下手に声がひっくり返ったりしゃがれたりするよりはキーをいじった方がいいと俺は思うが。
異性の歌を歌う時なんかキーいじらないとかなりきついと思うし‥‥
原キーを無理矢理歌って下手に声がひっくり返ったりしゃがれたりするよりはキーをいじった方がいいと俺は思うが。
108 ：選曲してください：2007/12/18(火) 11:17:03 ID:z/F2CKGx
で実際キー下げて歌う奴って
いろんな悪条件に気づいた上で歌ってる
ﾏｿﾞなの？
それとも気づけない
鈍感センスなしマンなの？
おれはﾏｿﾞってか
たまにネタで歌ったりはするﾀｲﾌﾟ
いろんな悪条件に気づいた上で歌ってる
ﾏｿﾞなの？
それとも気づけない
鈍感センスなしマンなの？
おれはﾏｿﾞってか
たまにネタで歌ったりはするﾀｲﾌﾟ
109 ：選曲してください：2007/12/18(火) 11:42:02 ID:TeC2aS1v
キー下げて歌ってまで上手いと思われたいの？
原キーで少々音外しても、ひっくり返って下手でもその方が笑えて盛り上がると思うけど。
別に上手い歌聞くためカラオケ一緒に行くんじゃなく一緒に楽しむため行くんだから歌う曲全部上手く聞かせる必要ないと思う。
上手く聞かせたいなら自分の音域に合った歌を選ぶべきじゃないか？わざわざキー下げてまで上手く歌おうとする奴が分からん。
原キーで少々音外しても、ひっくり返って下手でもその方が笑えて盛り上がると思うけど。
別に上手い歌聞くためカラオケ一緒に行くんじゃなく一緒に楽しむため行くんだから歌う曲全部上手く聞かせる必要ないと思う。
上手く聞かせたいなら自分の音域に合った歌を選ぶべきじゃないか？わざわざキー下げてまで上手く歌おうとする奴が分からん。
>>109はつまらない人間だと思う。小さい。
空気読めない奴は、周りに気を遣わせてんのに、気付かないから困る。
空気読めない奴は、周りに気を遣わせてんのに、気付かないから困る。
111 ：選曲してください：2007/12/18(火) 11:49:08 ID:z/F2CKGx
112 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:01:44 ID:z/F2CKGx
113 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:15:31 ID:wI0EKr2p
ライブでキー下げるのは３流歌手
口パクの方がマシ
口パクの方がマシ
114 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:16:09 ID:af9+2rxL
まぁ原キーで聞き慣れてるのに大きくキー下げると違和感は多少あるのはしょうがないよな
実際男が同性曲（最高hiAとか）をキー下げる人は大抵下げても下手だよな
実際男が同性曲（最高hiAとか）をキー下げる人は大抵下げても下手だよな
115 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:17:58 ID:z/F2CKGx
あと俺
イケメンor美人はキー下げでもいいと思う
むしろ初対面ｱﾆｿﾝとかでもｗ
悪条件やﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞを払拭するもん持ってるから
逆にいえばそんな小さな事なんだけど
小さな事からｺﾂｺﾂと･･･
俺含めﾌﾂﾒﾝ以下にとっては大きいよね
イケメンor美人はキー下げでもいいと思う
むしろ初対面ｱﾆｿﾝとかでもｗ
悪条件やﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞを払拭するもん持ってるから
逆にいえばそんな小さな事なんだけど
小さな事からｺﾂｺﾂと･･･
俺含めﾌﾂﾒﾝ以下にとっては大きいよね
116 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:18:22 ID:Bb/EMjYU
人並み以上に音域狭いから、いつもキー下げとるで～
117 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:19:25 ID:TeC2aS1v
ゴメン。オレは気心知れた仲いいやつと行くってこと前提で書いた。
空気読む必要あるメンバーだったりリアクションに困るメンバーなら自分に合った得意な曲歌えばよくないか？
リクエストされたんじゃないならキー下げてまで歌う必要なくない？
空気読む必要あるメンバーだったりリアクションに困るメンバーなら自分に合った得意な曲歌えばよくないか？
リクエストされたんじゃないならキー下げてまで歌う必要なくない？
118 ：選曲してください：2007/12/18(火) 12:39:21 ID:z/F2CKGx
>>117
自演だと思ってたゴメン
おれも仲いいやつと行く時は
ｽﾍﾞるﾓﾉﾏﾈとか、ALL裏声とかなんでも有ｗ
でもそのノリどこでも通用しちゃうと
思ってる奴いるんだよなぁ
処理にこまるｗ
まぁ反省会でﾂｯｺﾑけど
自演だと思ってたゴメン
おれも仲いいやつと行く時は
ｽﾍﾞるﾓﾉﾏﾈとか、ALL裏声とかなんでも有ｗ
でもそのノリどこでも通用しちゃうと
思ってる奴いるんだよなぁ
処理にこまるｗ
まぁ反省会でﾂｯｺﾑけど
ストレス発散できればそれでいい。
友達が音痴でそれが嫌なら今後その人と行かなければいい。
それか聴いてるフリして受け流すか。
カラオケって自己満のためじゃないのかい。
友達が音痴でそれが嫌なら今後その人と行かなければいい。
それか聴いてるフリして受け流すか。
カラオケって自己満のためじゃないのかい。
120 ：選曲してください：2007/12/18(火) 13:07:00 ID:z/F2CKGx
それを醜態だと思ってる日本人が
全体の何パーセントくらいなのかって話だと思う。
個人的にはごく一部だと思ってる。高校生男子～20代前半男子。
全体の何パーセントくらいなのかって話だと思う。
個人的にはごく一部だと思ってる。高校生男子～20代前半男子。
122 ：選曲してください：2007/12/19(水) 01:56:28 ID:X1qdG+G3
女の方が気にする
123 ：選曲してください：2007/12/19(水) 11:14:30 ID:vESErNx3
124 ：選曲してください：2007/12/19(水) 12:32:54 ID:8PnbWycd
そもそも気を使わなきゃいけないメンバーと行くカラオケはつまらない
125 ：選曲してください：2007/12/19(水) 12:39:06 ID:8PnbWycd
てか、他人の歌のキーなんか気にしないだろ
どこまで小さいんだよお前ら
どこまで小さいんだよお前ら
原キーで歌えないなら、キー変えずに歌える曲歌えってレスがいくつかあるね
その上でキー変更はＮＧだって
でも、それって自分で勝手に決めたルールだろ？
自分でそのルールを遵守する分にはいいが、他人にまでそのルール強要すんなよ
自分のキーで歌おうとキー変更して何の問題がある
原曲と違うから気持ち悪い？
それ言ったら、お前の歌声は原曲と違うから気持ち悪くなる、歌うなって言われたら納得すんの？
その上でキー変更はＮＧだって
でも、それって自分で勝手に決めたルールだろ？
自分でそのルールを遵守する分にはいいが、他人にまでそのルール強要すんなよ
自分のキーで歌おうとキー変更して何の問題がある
原曲と違うから気持ち悪い？
それ言ったら、お前の歌声は原曲と違うから気持ち悪くなる、歌うなって言われたら納得すんの？
127 ：選曲してください：2007/12/19(水) 14:00:12 ID:L2kzZA+8
>>126
オレは原キーを強要するつもりないけど、キー下げて歌って上手く歌おうとするやつが分からんだけ。
原キーで高音が出ず下手扱いされてもいいじゃん。得意不得意があるからそれでいいと思う。
他の自分に合った得意な曲で挽回すればいい。どうしてキー下げてまで歌おうとするのか分からんから理由が聞きたいだけ。
んでキー下げて歌ってる奴に対して周りはちょっと冷めてることに気付いてんのか知りたい。答えてくれ
オレは原キーを強要するつもりないけど、キー下げて歌って上手く歌おうとするやつが分からんだけ。
原キーで高音が出ず下手扱いされてもいいじゃん。得意不得意があるからそれでいいと思う。
他の自分に合った得意な曲で挽回すればいい。どうしてキー下げてまで歌おうとするのか分からんから理由が聞きたいだけ。
んでキー下げて歌ってる奴に対して周りはちょっと冷めてることに気付いてんのか知りたい。答えてくれ
128 ：選曲してください：2007/12/19(水) 14:13:38 ID:Ta3G80Ul
誰だって好きな曲を歌いたいもの
そして気持ちよくね
原曲キーしか認めないなら、上手い人とだけ行けばいいよ
そして気持ちよくね
原曲キーしか認めないなら、上手い人とだけ行けばいいよ
129 ：選曲してください：2007/12/19(水) 14:16:28 ID:8dtJsqlZ
>>127
>原キーで高音が出ず下手扱い～
下手扱いされるのを恐れて、と言うより自分が気持ち良く歌う為ってのが重要なんじゃないか？
俺って上手いんだぜ？って意味でキー下げる意図はないと思うけどな
金出してまで自分に苦行を強いる意味ないからね、修行僧じゃあるまいし。
その曲を歌いたいってのが理由でしょう
原キーじゃないと冷めるうんぬんって言い分も分かるけどね
キチガイみたいに高音連発するような曲だと、出ないけど叫ぶ、みたいな楽しみ方が前提としてあるんだろう？
そういう曲でキー変えるのは性質がガラっと変わるから、冷めるんじゃない？
>原キーで高音が出ず下手扱い～
下手扱いされるのを恐れて、と言うより自分が気持ち良く歌う為ってのが重要なんじゃないか？
俺って上手いんだぜ？って意味でキー下げる意図はないと思うけどな
金出してまで自分に苦行を強いる意味ないからね、修行僧じゃあるまいし。
その曲を歌いたいってのが理由でしょう
原キーじゃないと冷めるうんぬんって言い分も分かるけどね
キチガイみたいに高音連発するような曲だと、出ないけど叫ぶ、みたいな楽しみ方が前提としてあるんだろう？
そういう曲でキー変えるのは性質がガラっと変わるから、冷めるんじゃない？
キー上げようが下げようがどうでもよくね？
よくそんな細かい事までこだわれるな
高音部が出ないなら下げて気持ちよく歌いたいし
逆に低くて出ないなら上げればいいだろ
周りが冷めるというが、周りはそんな事一々気にしてねーよ
どんだけ自意識過剰なんだ
よくそんな細かい事までこだわれるな
高音部が出ないなら下げて気持ちよく歌いたいし
逆に低くて出ないなら上げればいいだろ
周りが冷めるというが、周りはそんな事一々気にしてねーよ
どんだけ自意識過剰なんだ
132 ：選曲してください：2007/12/19(水) 14:29:40 ID:rEImFVi9
自分がオク下だって気付いててオク下で歌うしかないって人はかわいそうだな
俺も数ヶ月前まで高音出ないから苦労したわ
俺も数ヶ月前まで高音出ないから苦労したわ
ｸﾞｽ・・ごめんよ。
そうだよね。自分が楽しまなきゃ意味ないもんね。
オレの周りに他の奴が得意な歌をキー下げて得意げに歌う奴がいてさ。
それで、キー下げはそんな奴ばっかなのかと思って・・・うん。何て言うかゴメン
もうキーなんて上げようが下げようが楽しんだもん勝ちだね。
ってことでこのスレもこれで終了でいいよね？
そうだよね。自分が楽しまなきゃ意味ないもんね。
オレの周りに他の奴が得意な歌をキー下げて得意げに歌う奴がいてさ。
それで、キー下げはそんな奴ばっかなのかと思って・・・うん。何て言うかゴメン
もうキーなんて上げようが下げようが楽しんだもん勝ちだね。
ってことでこのスレもこれで終了でいいよね？
134 ：選曲してください：2007/12/19(水) 19:00:10 ID:X1qdG+G3
は？
１０００までまだまだだよ？
１０００までまだまだだよ？
そもそも、原曲キー=上手いってのがよくわかんない。
自分基本的に原曲キーだけど。低いのも高いのも多少無理しても原曲キー。
でも、上手に歌える曲とそうじゃない曲ってある。その日の調子ってあるし。
キー変えると歌い辛いから、変えてないだけだしさ。
自分なりのキーを見つけるのも結構苦労するよね。
…多分だけど。
自分基本的に原曲キーだけど。低いのも高いのも多少無理しても原曲キー。
でも、上手に歌える曲とそうじゃない曲ってある。その日の調子ってあるし。
キー変えると歌い辛いから、変えてないだけだしさ。
自分なりのキーを見つけるのも結構苦労するよね。
…多分だけど。
136 ：選曲してください：2007/12/19(水) 20:30:59 ID:mrdZLVKH
よしここで俺が核心をついたレスを
原キーじゃないと個性がなくてつまらない
違うか？
原キーじゃないと個性がなくてつまらない
違うか？
137 ：選曲してください：2007/12/19(水) 20:58:36 ID:GMT2xVH7
プロとかだったら分かるけどさあ、
素人のカラオケで生意気にキーいじったりとか
俺様うまいよオーラ出してる奴ってマジなんなの？
キーいじろうがてめーが下手なのは変わってねーんだよｗｗ
悪いのは曲じゃなくてお前なの
曲のせいにしないでくれる？
お前らみたいな奴に歌われてるんじゃ、
そのアーティストたちもかわいそうだなｗｗ
こういうやつって、野球とかやっても
「グローブが悪いせいでゴロ取れない」とか
「バットが悪いせいで当たらない」とか
いいわけしてるタイプの奴らなんだろうなｗｗｗ
素人のカラオケで生意気にキーいじったりとか
俺様うまいよオーラ出してる奴ってマジなんなの？
キーいじろうがてめーが下手なのは変わってねーんだよｗｗ
悪いのは曲じゃなくてお前なの
曲のせいにしないでくれる？
お前らみたいな奴に歌われてるんじゃ、
そのアーティストたちもかわいそうだなｗｗ
こういうやつって、野球とかやっても
「グローブが悪いせいでゴロ取れない」とか
「バットが悪いせいで当たらない」とか
いいわけしてるタイプの奴らなんだろうなｗｗｗ
138 ：選曲してください：2007/12/19(水) 21:01:42 ID:z9kBdoTo
139 ：選曲してください：2007/12/19(水) 21:25:41 ID:iserK3lL
ちょっとまてよ
俺音痴すぎてキー下げてもどう変わるかわかんねぇよ
だいたいキーってなんだよ
誰かそこから説明してくれよ
俺音痴すぎてキー下げてもどう変わるかわかんねぇよ
だいたいキーってなんだよ
誰かそこから説明してくれよ
キーのなんたるかが分かってたら、こんな言い合いになるわけないだろ。
141 ：選曲してください：2007/12/19(水) 23:11:44 ID:GMT2xVH7
歌えないから曲が悪いとか、マジバカじゃねーのｗｗｗｗ
才能ないお前らがあきらめろよｗｗ
曲作ってるほうはそんなに暇じゃねーんだよｗｗ
才能ないお前らがあきらめろよｗｗ
曲作ってるほうはそんなに暇じゃねーんだよｗｗ
142 ：選曲してください：2007/12/19(水) 23:56:21 ID:TWljvVmZ
>>139
キーを上（下）げると、音階が上（下）がるよ。メロディーラインはそのままなんだけど。
キーを+１すると半音あがるよ。
たとえば、シシシ～ミミミ～♪ってメロディーラインの曲があったとして
キーを+1すると、ドドド～ファファファ～♪ってメロディーラインになる。
まあ、曲の全体的な高さが変動するんだよ。キーの上げ下げによってね。
キーを上（下）げると、音階が上（下）がるよ。メロディーラインはそのままなんだけど。
キーを+１すると半音あがるよ。
たとえば、シシシ～ミミミ～♪ってメロディーラインの曲があったとして
キーを+1すると、ドドド～ファファファ～♪ってメロディーラインになる。
まあ、曲の全体的な高さが変動するんだよ。キーの上げ下げによってね。
143 ：選曲してください：2007/12/20(木) 00:02:38 ID:WjFdZFhi
あと、キーのコントロールは大事だよ。
自分の音域に合っていないのに、無理して原キーで歌ったって
喉痛めるだけだし、聴いてる方も聞き苦しいでしょ。
最近は高い曲多いから。一般の人たちじゃ原キーはキツイよ。
プロ、アマ関係なしに、キーコンは大事なわけさ。
※まあでもね、努力すれば誰でも高音はだせるようになるので
トレーニングあるのみでしょ。それから原キーに挑戦やね。
自分の音域に合っていないのに、無理して原キーで歌ったって
喉痛めるだけだし、聴いてる方も聞き苦しいでしょ。
最近は高い曲多いから。一般の人たちじゃ原キーはキツイよ。
プロ、アマ関係なしに、キーコンは大事なわけさ。
※まあでもね、努力すれば誰でも高音はだせるようになるので
トレーニングあるのみでしょ。それから原キーに挑戦やね。
>>141
相手するの嫌だが、キー変えるのって別に曲が悪いって意味じゃないだろ
相手するの嫌だが、キー変えるのって別に曲が悪いって意味じゃないだろ
145 ：選曲してください：2007/12/20(木) 01:30:51 ID:XlFvWUpC
146 ：選曲してください：2007/12/20(木) 09:00:00 ID:PDbMkhnV
うはｗｗｗ
スレのびてるｗ
ってか自演も含めて
キー下げ肯定したい奴どんだけ必死なんだよｗ
やっぱキー下げキモイって感覚わかんねーで
焦ってんの？ｗ
スレのびてるｗ
ってか自演も含めて
キー下げ肯定したい奴どんだけ必死なんだよｗ
やっぱキー下げキモイって感覚わかんねーで
焦ってんの？ｗ
無理な張り上げ原キー歌いにうんざりしてる奴が多いって事だろ？
原キーに拘るならヒトカラやってろ
多カラではまず他人の耳を傷めない配慮をしろ
原キーに拘るならヒトカラやってろ
多カラではまず他人の耳を傷めない配慮をしろ
148 ：選曲してください：2007/12/20(木) 09:11:49 ID:PDbMkhnV
原キー強要してると勘違いしてる時点で
もうヤバイし
細かい事じゃん？とかゆってる奴は
マジでヤバイｗｗｗ
建て前はそうだけど本音は違うんだぜ？
腹わって話せる友達を作る事から始めてみようね
もうヤバイし
細かい事じゃん？とかゆってる奴は
マジでヤバイｗｗｗ
建て前はそうだけど本音は違うんだぜ？
腹わって話せる友達を作る事から始めてみようね
149 ：選曲してください：2007/12/20(木) 09:28:52 ID:PDbMkhnV
150 ：選曲してください：2007/12/20(木) 10:08:14 ID:PDbMkhnV
あと、キー下げ肯定論者で
気使わない友達と行くから～、
とかゆってる時点で
万人受けじゃない、
って事がわからないの？
気使わない友達と行くから～、
とかゆってる時点で
万人受けじゃない、
って事がわからないの？
151 ：選曲してください：2007/12/20(木) 10:37:16 ID:oR3cSSrq
気持ち良く歌いたいから？
オナニーはヒトカラでやれよ
周り気にしてない？
そう思ってんのはお前らだけ。気にしてるからこんなスレが立つんだよ！
キー下げてても盛り上がれてる？
よかったな。建前上手な仲間とお前の鈍感さに感謝
オナニーはヒトカラでやれよ
周り気にしてない？
そう思ってんのはお前らだけ。気にしてるからこんなスレが立つんだよ！
キー下げてても盛り上がれてる？
よかったな。建前上手な仲間とお前の鈍感さに感謝
プロの歌手でさえカバー曲なんかは自分に合うピッチに変えて歌ってる。
原キーで歌えることにこしたことはないが、高音が出せず聞き苦しくなってしまうなら下げるのも選択肢のうちかと
原キーで歌えることにこしたことはないが、高音が出せず聞き苦しくなってしまうなら下げるのも選択肢のうちかと
153 ：選曲してください：2007/12/20(木) 10:57:58 ID:oR3cSSrq
プロのカバーと素人のカラオケ一緒にすんなよｗ
155 ：選曲してください：2007/12/20(木) 11:56:07 ID:eFFt3dlj
何も歌わなきゃいい
156 ：選曲してください：2007/12/20(木) 12:28:16 ID:Dd5zFqVn
下戸に酒を無理やり飲ませようとするのは酒豪より自称酒強いよ君に多いが、
キー下げに関しても似たようなもんだな
キー下げに関しても似たようなもんだな
157 ：選曲してください：2007/12/20(木) 13:29:49 ID:PDbMkhnV
158 ：選曲してください：2007/12/20(木) 13:48:40 ID:PDbMkhnV
ID:PDbMkhnVが急にデレてきたように見えるのは気のせいか？
160 ：選曲してください：2007/12/20(木) 13:53:51 ID:PDbMkhnV
161 ：選曲してください：2007/12/20(木) 19:02:35 ID:hnImoKfW
原キー絶対派は、とりあえず音楽理論かじってみれ。
見苦しいぞ。
見苦しいぞ。
162 ：選曲してください：2007/12/20(木) 19:59:43 ID:06TstHy7
音楽理論って何？
そんなのあるの？
そんなのあるの？
163 ：選曲してください：2007/12/20(木) 20:05:03 ID:hnImoKfW
何事もさー、「それでなきゃダメ」って自分だけのこだわりならいいけど、
他人に強要するとなると、もうそれは単なる「ワガママ」じゃない？
他人に強要するとなると、もうそれは単なる「ワガママ」じゃない？
165 ：選曲してください：2007/12/20(木) 20:51:39 ID:WjFdZFhi
原キーで歌える曲はそのまま歌えばいいし、
自分の音域以上の曲だったら無理せずにキーを自分に合わせるのが
つーでしょ。
自分の音域以上の曲だったら無理せずにキーを自分に合わせるのが
つーでしょ。
166 ：選曲してください：2007/12/20(木) 20:56:31 ID:hnImoKfW
一言多いやつだ
168 ：選曲してください：2007/12/20(木) 22:13:23 ID:hnImoKfW
デフォでキー下がってる曲入れたのに勝手に原キーにする奴ってなんなの？
高音出ねーっちゅうの
高音出ねーっちゅうの
親切のつもりでやってるんだろう。
「あ、キー間違えて転送しちゃったんだな、この人」って
「あ、キー間違えて転送しちゃったんだな、この人」って
わかる。その気持ち。そういう時期あった。
でも勝手にはやったことないけどね。
「原曲キーのが歌いやすくない？変えようか？」って。
今にして思えば、どーでもいいのになｗ
でも勝手にはやったことないけどね。
「原曲キーのが歌いやすくない？変えようか？」って。
今にして思えば、どーでもいいのになｗ
172 ：選曲してください：2007/12/21(金) 01:16:54 ID:yn4UP8Uw
やっぱ高音でないからキー下げてんだぁ
わざわざ原キーで歌えるのに下げたりしないよね
それって結局原キーが無難って事だよね
なのに強要とかいってる奴･･･
どっちがワガママなんだか
わざわざ原キーで歌えるのに下げたりしないよね
それって結局原キーが無難って事だよね
なのに強要とかいってる奴･･･
どっちがワガママなんだか
女キーは-4で固定だけど僕は許されますか＞＜
174 ：選曲してください：2007/12/21(金) 01:41:09 ID:yHewkqWs
別に好きに歌ったらいいでしょ
>>169,171
そういうお節介は見たことないな。
今まで一緒に言った奴らは、オク下だろうがバラードだろうがラップだろうが
一様に盛り上げようとしてた。
原キー強要派は、原キーならどんな曲でも良いのか？
こういう奴らって、盛り上がらない曲、ラップ、アニソン（宇宙戦艦ヤマトとか）も
歌うなと言いそうだがｗ
そういうお節介は見たことないな。
今まで一緒に言った奴らは、オク下だろうがバラードだろうがラップだろうが
一様に盛り上げようとしてた。
原キー強要派は、原キーならどんな曲でも良いのか？
こういう奴らって、盛り上がらない曲、ラップ、アニソン（宇宙戦艦ヤマトとか）も
歌うなと言いそうだがｗ
176 ：選曲してください：2007/12/21(金) 07:29:52 ID:yn4UP8Uw
選曲はまた別の問題だよね
まぁ空気と流れ読めてたら
どんな曲でもいいんじゃないかなぁ
でも原キー強要とか勘違いしてる奴は
選曲も勘違いしてそうだねｗ
まぁ空気と流れ読めてたら
どんな曲でもいいんじゃないかなぁ
でも原キー強要とか勘違いしてる奴は
選曲も勘違いしてそうだねｗ
選曲はさー、原キー強要派ではないけど、ちょっとこう…なんてーの？
やっぱ空気ってか、流れってあるよね。
最終的には何でもアリなんだけどさ。タイミングはある。
終り間際でみんな歌いたいけど…って時の
メドレー（みんなで回し歌いならOK）とかはやっぱ
ちょっと空気読めてないんじゃないの？って思ったりする。
自分、アニソン一番だけで切っちゃう派なんだけど（気が済んじゃうから）
フタカラなんかだと、相手が選曲に困ってきちゃって追いつけなくなるんだよね。
それこそ、一番だけだと１分弱くらいで終わっちゃうからさ。
そんなときに、２曲ずつ選曲したりするのは…やっぱ…マズいんかね？
やっぱ空気ってか、流れってあるよね。
最終的には何でもアリなんだけどさ。タイミングはある。
終り間際でみんな歌いたいけど…って時の
メドレー（みんなで回し歌いならOK）とかはやっぱ
ちょっと空気読めてないんじゃないの？って思ったりする。
自分、アニソン一番だけで切っちゃう派なんだけど（気が済んじゃうから）
フタカラなんかだと、相手が選曲に困ってきちゃって追いつけなくなるんだよね。
それこそ、一番だけだと１分弱くらいで終わっちゃうからさ。
そんなときに、２曲ずつ選曲したりするのは…やっぱ…マズいんかね？
相手と相談しろ
無理して原キーで歌うヤツってなんなの？
奇声で喚いて自分だけで笑ってんなおもろないっちゅーの
音楽にして聞かせんかい
奇声で喚いて自分だけで笑ってんなおもろないっちゅーの
音楽にして聞かせんかい
180 ：選曲してください：2007/12/21(金) 09:00:09 ID:m9DVgcOr
なんでこの曲が＋３でこっちが０やねんｗ
みたいな事がしょっちゅうあるから元キー転送しかしないな
みたいな事がしょっちゅうあるから元キー転送しかしないな
181 ：選曲してください：2007/12/21(金) 09:15:56 ID:yn4UP8Uw
メドレーは全部原キーにしろよとほんとに思う。
キーは自分でいじるからさ。
キーは自分でいじるからさ。
183 ：選曲してください：2007/12/21(金) 17:38:22 ID:RwHaC/UO
>>151
バカみたい
バカみたい
184 ：選曲してください：2007/12/21(金) 17:40:15 ID:AgtWgVu2
どうせなら、テンポでやればよかったのに・・・
185 ：選曲してください：2007/12/21(金) 19:56:50 ID:E4nZnJjQ
>>1->>184
バカじゃないの？
バカじゃないの？
186 ：選曲してください：2007/12/21(金) 20:23:05 ID:wFIaXTHt
男の曲は全部原曲でいくけど、女の曲は流石に無理なんだよね
感覚で雰囲気が似るぐらいまで下げて歌うけど、自分でもどれくらい下げてるのかわからんｗ
機械のキー設定はいじらないのだが、そういうのはどうなの？
感覚で雰囲気が似るぐらいまで下げて歌うけど、自分でもどれくらい下げてるのかわからんｗ
機械のキー設定はいじらないのだが、そういうのはどうなの？
188 ：選曲してください：2007/12/21(金) 21:02:50 ID:ifztt6DZ
スレを１から見させていただいた。
キーを下げることでこんなにも不快に感じる人がいることなど初めて知ったｗｗｗｗ
自分はカラオケ愛好者だが、一緒に行った香具師が全ての曲をキーを下げずに原曲で金切り声みたいな声で歌われたときは
どうしようかとおもったぜｗこっちが恥ずかしくなってくるよ。
見苦しいというか、いたたまれない気持ちになってくる。
マイナス１とか２くらいなら大きくイメージ変わるほどでもないし、別にいいんじゃないか？
原曲キーで歌えるやつしか歌わないっていうカラオケは本当に好きな歌を歌えないんじゃないかと思うが・・・
キーを下げることでこんなにも不快に感じる人がいることなど初めて知ったｗｗｗｗ
自分はカラオケ愛好者だが、一緒に行った香具師が全ての曲をキーを下げずに原曲で金切り声みたいな声で歌われたときは
どうしようかとおもったぜｗこっちが恥ずかしくなってくるよ。
見苦しいというか、いたたまれない気持ちになってくる。
マイナス１とか２くらいなら大きくイメージ変わるほどでもないし、別にいいんじゃないか？
原曲キーで歌えるやつしか歌わないっていうカラオケは本当に好きな歌を歌えないんじゃないかと思うが・・・
189 ：選曲してください：2007/12/21(金) 21:10:25 ID:JTfoaB9V
>>176
やはりそういう考えか。
全員が満足するような形になるのが理想ではあるが、現実には不可能だろう。
カラオケ経験のない者、空気を読まない者が紛れ込むことも多いが、
こいつらにはほとんどの場合自覚がない。
実現不可能なことを要求してるお前らの方が「ワガママ」だろう。
俺含め、まわりは「カラオケは基本自己満だから他人のキー調整・選曲は尊重して盛り上げる、
自分も楽しみたい時は感覚の合う仲間だけで行く」という考え方だ。
気に入らんなら、直接指摘するか、原キー派同士で行くかにしろ。
やはりそういう考えか。
全員が満足するような形になるのが理想ではあるが、現実には不可能だろう。
カラオケ経験のない者、空気を読まない者が紛れ込むことも多いが、
こいつらにはほとんどの場合自覚がない。
実現不可能なことを要求してるお前らの方が「ワガママ」だろう。
俺含め、まわりは「カラオケは基本自己満だから他人のキー調整・選曲は尊重して盛り上げる、
自分も楽しみたい時は感覚の合う仲間だけで行く」という考え方だ。
気に入らんなら、直接指摘するか、原キー派同士で行くかにしろ。
191 ：選曲してください：2007/12/21(金) 22:26:43 ID:RwHaC/UO
>>190
一々そんな簡単に音痴とか使うな
一々そんな簡単に音痴とか使うな
キー設定変えずに自分だけ歌えるトコまで下げるってことは
さすがに歌ってたら違和感感じないかな？
さすがに歌ってたら違和感感じないかな？
193 ：選曲してください：2007/12/21(金) 23:18:10 ID:tDmMJAKH
オク下のことじゃねーの
194 ：選曲してください：2007/12/22(土) 02:14:29 ID:Qn3HLVDx
原キーで曲流して、
１オクターブ下げた声で歌えばいいじゃねか。
１オクターブ下げた声で歌えばいいじゃねか。
195 ：選曲してください：2007/12/22(土) 10:27:53 ID:BU+3kGBd
特に違和感は感じないな。俺の周りにもキー設定をわざわざいじるヤツはいないし
普段聞いてるのとは違うキーで曲が流れてくる方が違和感があるんだが、、、
まあ、どう頑張っても出ない高さの声を変に出そうとするより曲の雰囲気を大事にすることがいけないとは思わないな
普段聞いてるのとは違うキーで曲が流れてくる方が違和感があるんだが、、、
まあ、どう頑張っても出ない高さの声を変に出そうとするより曲の雰囲気を大事にすることがいけないとは思わないな
197 ：選曲してください：2007/12/22(土) 10:45:43 ID:BU+3kGBd
あと、環境、空気、流れが多種多様にあっても
原キー=王道って事は変わらないから
原キー=王道って事は変わらないから
>>127
歪んでるな
歪んでるな
みんな回りの評価きにして原キーなの？
出せない音どうすんの？
肝心な部分（この音は外せない時どうするの？）
そういった部分の音外したら原キーでも台無しだと思うんだけど
まあ音なら出せるけど、歌えてるのと歌えてないのは別物かと・・・思っちゃう
俺はキー変えてでも自分を持ってる人の歌のほうがいいな～
そもそも原キーの歌聴きたいならＣＤでも聞いてればいいし
カラオケだからこそ、キーを変えたり自分なりに歌うことで違った雰囲気が楽しめるものだと思うけど
出せない音どうすんの？
肝心な部分（この音は外せない時どうするの？）
そういった部分の音外したら原キーでも台無しだと思うんだけど
まあ音なら出せるけど、歌えてるのと歌えてないのは別物かと・・・思っちゃう
俺はキー変えてでも自分を持ってる人の歌のほうがいいな～
そもそも原キーの歌聴きたいならＣＤでも聞いてればいいし
カラオケだからこそ、キーを変えたり自分なりに歌うことで違った雰囲気が楽しめるものだと思うけど
>>201
音程が合っていれば何も問題ないんだよ少年。
うまい友達の録音した曲のキーを上げたら本物そっくりになったね。
要は雰囲気が大事だと思うが
大体、男が女の曲を原曲で出そうとするとメチャクチャになりそうなんだが
そこんとこ皆はどう思ってるんだ？
音程が合っていれば何も問題ないんだよ少年。
うまい友達の録音した曲のキーを上げたら本物そっくりになったね。
要は雰囲気が大事だと思うが
大体、男が女の曲を原曲で出そうとするとメチャクチャになりそうなんだが
そこんとこ皆はどう思ってるんだ？
>>203
ごめん。もうROMっといて
ごめん。もうROMっといて
やべえｗ
キー下げの意味わかってるのかなｗｗｗ
キー下げの意味わかってるのかなｗｗｗ
206 ：選曲してください：2007/12/22(土) 16:41:34 ID:sYOO2xwH
昨日何曲かキー下げで歌いました
207 ：選曲してください：2007/12/22(土) 17:27:42 ID:BU+3kGBd
208 ：選曲してください：2007/12/22(土) 17:34:55 ID:BU+3kGBd
キー下げずに歌える曲選べばいいのに
下げた曲聴いてると退屈
下げた曲聴いてると退屈
210 ：選曲してください：2007/12/22(土) 17:49:41 ID:BU+3kGBd
211 ：選曲してください：2007/12/22(土) 17:57:53 ID:BU+3kGBd
>>209
なんで退屈なの？
なんで退屈なの？
夏や冬はこんなスレが盛り上がりますな
>>211
原キーで聴きなれてるから盛り上がらない
原キーで聴きなれてるから盛り上がらない
215 ：選曲してください：2007/12/22(土) 19:17:06 ID:BU+3kGBd
>>213
違和感あるよね
違和感あるよね
216 ：選曲してください：2007/12/22(土) 19:31:43 ID:BU+3kGBd
219 ：選曲してください：2007/12/22(土) 20:11:15 ID:bn0Dx81G
キー上げんのは良いの？
220 ：選曲してください：2007/12/22(土) 20:27:55 ID:BU+3kGBd
>>208
書き方悪かったけど
原曲で歌うよ
ただ自分的に歌になってない、歌えてないと感じる歌は下げてでも歌う
高音きつそうだったり、抑揚がみじんもないときとかただ叫んでる感じの時とか
人に聞かせるというより自分の理想を追い求めてる感じかも
好きな歌しか歌わないからこうするしかないのもあるけど
女性の歌だと原曲から4とか6とか下げないと歌えないし
書き方悪かったけど
原曲で歌うよ
ただ自分的に歌になってない、歌えてないと感じる歌は下げてでも歌う
高音きつそうだったり、抑揚がみじんもないときとかただ叫んでる感じの時とか
人に聞かせるというより自分の理想を追い求めてる感じかも
好きな歌しか歌わないからこうするしかないのもあるけど
女性の歌だと原曲から4とか6とか下げないと歌えないし
222 ：選曲してください：2007/12/23(日) 06:49:50 ID:OZvqR3N+
キーを下げるのは自分の今の体調や人に聞かせられる音域を知ってるからできるんだよ。
だって上記の理由でどうしても歌いたい曲ってのがあるのに歌えないのは嫌じゃない？
だからキーを下げるんだよ。
相手を知り、己を知れば百戦危うからず。ってね。
だって上記の理由でどうしても歌いたい曲ってのがあるのに歌えないのは嫌じゃない？
だからキーを下げるんだよ。
相手を知り、己を知れば百戦危うからず。ってね。
hydeがライブでネオユニや瞳の住人とか高音が売りの歌をキー下げてたらガッカリする
でも裏返ったり後半しゃがれるよりはいいのかとも思うから全否定はできない
まあカラオケでも聞く側からしたら、歌うならできれば元曲でとは思う
無理はせんでいいけどね
でも裏返ったり後半しゃがれるよりはいいのかとも思うから全否定はできない
まあカラオケでも聞く側からしたら、歌うならできれば元曲でとは思う
無理はせんでいいけどね
曲はそのまま歌だけキー下げとか頭おかしいことしなければOKだと思う
225 ：選曲してください：2007/12/23(日) 11:01:13 ID:vm0tR+Xv
226 ：選曲してください：2007/12/23(日) 13:37:12 ID:tzOHZV/s
家の鍵ぶら下げて歌ちゃってもいいですか？
227 ：選曲してください：2007/12/23(日) 14:03:15 ID:wea2Amkb
まず原キーで歌える曲を探す
歌いたい曲があるのならキー下げるのは悪くはない
カラオケは楽しむものなんだ
歌いたい曲があるのならキー下げるのは悪くはない
カラオケは楽しむものなんだ
228 ：選曲してください：2007/12/23(日) 14:43:11 ID:vm0tR+Xv
ここで問題です。
下記の中で、下手だったり、音痴だった時、
一番痛いのはどれでしょう。
①流行のＪ-ＰＯＰを原キーで歌う
②流行のＪ-ＰＯＰをキー下げて歌う
③マイナーな曲を原キーで歌う
④マイナーな曲をキー下げて歌う
※Ｊ-ＰＯＰが嫌いな人は答えないでね
下記の中で、下手だったり、音痴だった時、
一番痛いのはどれでしょう。
①流行のＪ-ＰＯＰを原キーで歌う
②流行のＪ-ＰＯＰをキー下げて歌う
③マイナーな曲を原キーで歌う
④マイナーな曲をキー下げて歌う
※Ｊ-ＰＯＰが嫌いな人は答えないでね
229 ：選曲してください：2007/12/23(日) 14:46:58 ID:1xID0DH/
>>228
ALL
ALL
ああ
231 ：選曲してください：2007/12/23(日) 14:52:06 ID:vm0tR+Xv
つまりコップ半分の水を「こんなに」と思うか「これだけ」と思うかってことだな。
233 ：選曲してください：2007/12/23(日) 15:02:53 ID:vm0tR+Xv
>>232
残念、的外れ。
残念、的外れ。
>>ID:vm0tR+Xv
お前が一番痛い
お前が一番痛い
235 ：選曲してください：2007/12/23(日) 15:21:17 ID:vm0tR+Xv
236 ：選曲してください：2007/12/23(日) 15:30:24 ID:vm0tR+Xv
>>234
俺にあたっても事実は変わらないぜ？
俺にあたっても事実は変わらないぜ？
3と4のキーの違いは他人には分からなくない？
皆が知ってるものを音程デタラメに歌う方がハイスペックだと思う。
皆が知ってるものを音程デタラメに歌う方がハイスペックだと思う。
>>236
強がってもお前が痛いって事は変わらないぜ？
強がってもお前が痛いって事は変わらないぜ？
239 ：選曲してください：2007/12/23(日) 15:41:17 ID:vm0tR+Xv
240 ：選曲してください：2007/12/23(日) 15:50:38 ID:vm0tR+Xv
ひどさの度合いが変わらないならキー下げの方がきついな
流行の歌だったら他に歌う奴がいるかもしれないし俺は②の方が痛いと思う
ってちょっとズレてるか
流行の歌だったら他に歌う奴がいるかもしれないし俺は②の方が痛いと思う
ってちょっとズレてるか
242 ：選曲してください：2007/12/23(日) 16:10:26 ID:vm0tR+Xv
243 ：選曲してください：2007/12/23(日) 23:07:18 ID:VIVQvAkr
選曲時にデンモクで下げて置けばバレない。
これマジお勧め
これマジお勧め
244 ：選曲してください：2007/12/23(日) 23:58:00 ID:vm0tR+Xv
知らなかった･････
245 ：選曲してください：2007/12/24(月) 00:00:45 ID:GwO3uniW
だが、サイバーダムだと結構大きな文字でキー表示されるんだよな・・・。
プレミアダムなら表示されないんだが。
プレミアダムなら表示されないんだが。
246 ：選曲してください：2007/12/24(月) 00:46:16 ID:K42wdwmq
>>245
その表示の意味をよく分かってない連中が多いから大丈夫
その表示の意味をよく分かってない連中が多いから大丈夫
>>228
>>235の答えはおかしいだろ
原キーだろうが下げだろうがズコれば一緒、だが
流行かマイナーかでその酷さ、耳からの不快感の程度が違ってくる
よって1＝2＞＞3＝4の順に痛々しい
知らない曲ほどどう下手に歌われようが知ったこっちゃないだろ？
自分が好きな曲、知ってる曲が下手に歌われるのは嫌だろ？
>>235の答えはおかしいだろ
原キーだろうが下げだろうがズコれば一緒、だが
流行かマイナーかでその酷さ、耳からの不快感の程度が違ってくる
よって1＝2＞＞3＝4の順に痛々しい
知らない曲ほどどう下手に歌われようが知ったこっちゃないだろ？
自分が好きな曲、知ってる曲が下手に歌われるのは嫌だろ？
キー下げバレると恥ずかしいから原キーにするってことか…
本体表示0＝原キーではないから、表示は気にしなくていいと思う。
バレるポイントとしては肉声コーラスの声だろうなぁ。
原キー転送してデフォで+4とかだと、もうネタ声にしか聞こえん。
本体表示0＝原キーではないから、表示は気にしなくていいと思う。
バレるポイントとしては肉声コーラスの声だろうなぁ。
原キー転送してデフォで+4とかだと、もうネタ声にしか聞こえん。
249 ：選曲してください：2007/12/24(月) 03:01:35 ID:AsSdOoNe
>>247
好きな曲をキー変えられたり音痴に歌われると、
不快感あるよね
でも問題は一番痛いのは？って事なんだよね
みんなの知らない曲を
自分が好きだからってわざわざ選んで、
ましてやキーまで下げてｽﾍﾞるって
痛々しいじゃん
よって、あえて順位をつけるとすると
４＞３＝２＞１の順に痛い。だね
まぁ不快感でいっても
一緒だなぁ
好きな曲をキー変えられたり音痴に歌われると、
不快感あるよね
でも問題は一番痛いのは？って事なんだよね
みんなの知らない曲を
自分が好きだからってわざわざ選んで、
ましてやキーまで下げてｽﾍﾞるって
痛々しいじゃん
よって、あえて順位をつけるとすると
４＞３＝２＞１の順に痛い。だね
まぁ不快感でいっても
一緒だなぁ
なんかうまくいってない･･
４ > ３ = ２ > １
って事で
４ > ３ = ２ > １
って事で
なんというレベルの低いスレ。
レベル高い歌会であればあるほど、キー変更は普通に行われている。
というかキーは変更するのが当たり前。
全ての歌をキーを変更するほどだ。
「歌える」ではなく、「最高に歌える」ためにはどのキーが良いかと模索する。
原キーで良好に歌えたとしても+1の方が良好かもしれないし、
-1の方が良好かもしれない。
それを何十回と模索する。
またレベルが一定以上高くい歌集団であるほど、
性別にかかわらず男女の歌が平等に行われてくる傾向にある。
もちろんネタなどといった逃げに走ったりはしない。
男だから男のアーティストの原キーでたまたま歌える歌だけを
歌います、などというのは、まず間違いなく、レベルが低く視野もせまい。
レベル高い歌会であればあるほど、キー変更は普通に行われている。
というかキーは変更するのが当たり前。
全ての歌をキーを変更するほどだ。
「歌える」ではなく、「最高に歌える」ためにはどのキーが良いかと模索する。
原キーで良好に歌えたとしても+1の方が良好かもしれないし、
-1の方が良好かもしれない。
それを何十回と模索する。
またレベルが一定以上高くい歌集団であるほど、
性別にかかわらず男女の歌が平等に行われてくる傾向にある。
もちろんネタなどといった逃げに走ったりはしない。
男だから男のアーティストの原キーでたまたま歌える歌だけを
歌います、などというのは、まず間違いなく、レベルが低く視野もせまい。
252 ：選曲してください：2007/12/24(月) 03:55:59 ID:7CN5dX0s
253 ：選曲してください：2007/12/24(月) 04:23:17 ID:/irPjufK
バレるとかバレないとかなんだかなぁ…
>>251
そうなんだよな。例えば、原曲歌ってる歌手が
盛り上がって声を張ってる部分ではやっぱり声を張って欲しいし、
大人しく地味に歌ってる部分では地味に歌って欲しい。
自分がどのキーで一番上手に聴かせられるのかを
模索するってコレ重要。
ずっと前にやってた歌うまい芸人なんとかって番組で
次課長河本が歌ってた「やさしいキスをして」を
久々に昨日聴いて、改めてそう思った。ものすごく良かった。
キーはいくつか下がってた。
そうなんだよな。例えば、原曲歌ってる歌手が
盛り上がって声を張ってる部分ではやっぱり声を張って欲しいし、
大人しく地味に歌ってる部分では地味に歌って欲しい。
自分がどのキーで一番上手に聴かせられるのかを
模索するってコレ重要。
ずっと前にやってた歌うまい芸人なんとかって番組で
次課長河本が歌ってた「やさしいキスをして」を
久々に昨日聴いて、改めてそう思った。ものすごく良かった。
キーはいくつか下がってた。
256 ：選曲してください：2007/12/24(月) 10:16:38 ID:AsSdOoNe
257 ：選曲してください：2007/12/24(月) 12:13:25 ID:3qx0Zx+L
258 ：選曲してください：2007/12/24(月) 12:34:00 ID:9Qk34JK5
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン >>255-256 ﾌﾌｯ
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
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ﾉ | ＞ |' }::｛ ﾉ ＼ / // ハ
{ ヽ | { | l:::l / ｏ / .:{ /ノ / |
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なんというレベルの低いスレなんだから生姜無い醤
260 ：選曲してください：2007/12/24(月) 13:18:53 ID:K42wdwmq
本人が気持よく歌えるようにすれば良いじゃないか
261 ：選曲してください：2007/12/24(月) 13:21:47 ID:A4kDxDQ8
>>251-252
が同一人物なのは鉄板
が同一人物なのは鉄板
263 ：選曲してください：2007/12/25(火) 07:25:14 ID:0VzTSPMy
レベルの高い歌会や音楽会の参加者で
このスレやレスを｢レベルが低い｣と
小馬鹿にしてる人に聞きたい
もちろんみんなプロ並の歌唱力なんだよね？
下手だったりしたら失笑ものだし
小馬鹿にできないよね
このスレやレスを｢レベルが低い｣と
小馬鹿にしてる人に聞きたい
もちろんみんなプロ並の歌唱力なんだよね？
下手だったりしたら失笑ものだし
小馬鹿にできないよね
そうだな、このスレにはキーを変えないと歌えない分際で
「レベル高いぼくちんは自分が最高に魅せられる高さにキーを合わせるのだー(ｷﾘｯ)」っていう低レベル自称高レベルもいるからな
「レベル高いぼくちんは自分が最高に魅せられる高さにキーを合わせるのだー(ｷﾘｯ)」っていう低レベル自称高レベルもいるからな
265 ：選曲してください：2007/12/25(火) 09:31:33 ID:0VzTSPMy
そういう人もいるのかもしれないけど、
いいたかったのは、
キーや歌い方をｱﾚﾝｼﾞするのは
レベルが高く視野も広い上手い人がする
って事になってたから
それだけでﾊｰﾄﾞﾙ高いよね？
って事がいいたかった
大袈裟にいうと
今からおもしろい事いいまーす。
と似た感じ
いいたかったのは、
キーや歌い方をｱﾚﾝｼﾞするのは
レベルが高く視野も広い上手い人がする
って事になってたから
それだけでﾊｰﾄﾞﾙ高いよね？
って事がいいたかった
大袈裟にいうと
今からおもしろい事いいまーす。
と似た感じ
歌えるのにあえてキー下げは、確かに「今から『より上手く』歌いまーす」だね。
そんな雰囲気のタカラやった事ない。
むしろ+7とかで歌って歌えなさを競う事が多い。
そんな雰囲気のタカラやった事ない。
むしろ+7とかで歌って歌えなさを競う事が多い。
267 ：選曲してください：2007/12/25(火) 10:42:09 ID:0VzTSPMy
あと歌ったらダメって事じゃないから
でもわかってなくてやってる人いるよね？
気づけないからこの状況で歌っちゃいます
みたいな。
でもわかってなくてやってる人いるよね？
気づけないからこの状況で歌っちゃいます
みたいな。
ふぃぎゅ＠歌うのに
－4すんのと＋３すんのと
どっちがましなんだろうか
両方アウトだとしてもどっちのほうがよりアウトかね
－4すんのと＋３すんのと
どっちがましなんだろうか
両方アウトだとしてもどっちのほうがよりアウトかね
269 ：選曲してください：2007/12/25(火) 13:41:31 ID:WUOmMqOE
270 ：選曲してください：2007/12/25(火) 14:56:37 ID:0VzTSPMy
271 ：選曲してください：2007/12/25(火) 15:46:52 ID:dttWq8hC
272 ：選曲してください：2007/12/25(火) 16:03:56 ID:WUOmMqOE
>>270
いや、勿論存在するさ。
だが、ここは2ちゃんねるだぜ？
小学生もいっぱいいるさ。
>>271
匿名掲示板の書き込み一つとって僕の全人格否定ですか^^
あまり引き籠もってばかりいないで、たまにはお外に出たほうがいいですよ^^
いや、勿論存在するさ。
だが、ここは2ちゃんねるだぜ？
小学生もいっぱいいるさ。
>>271
匿名掲示板の書き込み一つとって僕の全人格否定ですか^^
あまり引き籠もってばかりいないで、たまにはお外に出たほうがいいですよ^^
人はそれを図星と言う
274 ：選曲してください：2007/12/25(火) 17:35:30 ID:0VzTSPMy
>>272
いや2chにいろんな人がいるのはしってる。
ｶﾗｵｹしらないのに
ｵｸ下帰れとかゆってる事に、
まじで？
それ楽しいの？
歌会等は2ch調べなの？
結局いいたかったのは2chでマジになんなよｗ
って事？
いや2chにいろんな人がいるのはしってる。
ｶﾗｵｹしらないのに
ｵｸ下帰れとかゆってる事に、
まじで？
それ楽しいの？
歌会等は2ch調べなの？
結局いいたかったのは2chでマジになんなよｗ
って事？
275 ：選曲してください：2007/12/25(火) 17:59:42 ID:i509y7Ik
冷静に行間を読んでみた。以下、解読と言う名の推察。
＞おまえバカ？ここ2chだぞ？
＞ド素人の集まりが憂さ晴らしに書き込んでるだけだぞ。
ここの書き込むから
＞俺だって何にも知らないのに｢おまえはオク下だ、帰れよ｣とか普通に書き込んでるしな。
「何も知らないのに」これは前説を強調。or うp音源も聞かないで、かも。
「お前は～」このくだりも、前説の強調。or いい加減な情報を示唆し皮肉っているのか？
いずれにせよ、真意は一緒だと思われる。
＞おまえバカ？ここ2chだぞ？
＞ド素人の集まりが憂さ晴らしに書き込んでるだけだぞ。
ここの書き込むから
＞俺だって何にも知らないのに｢おまえはオク下だ、帰れよ｣とか普通に書き込んでるしな。
「何も知らないのに」これは前説を強調。or うp音源も聞かないで、かも。
「お前は～」このくだりも、前説の強調。or いい加減な情報を示唆し皮肉っているのか？
いずれにせよ、真意は一緒だと思われる。
276 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2007/12/25(火) 18:00:12 ID:XJBP4Aoz
俺は大好きだぜ
そんな2ちゃんがさ…
そんな2ちゃんがさ…
277 ：選曲してください：2007/12/25(火) 18:28:50 ID:0VzTSPMy
>>275
本人かと思うくらいの擁護っぷりだね
本人かと思うくらいの擁護っぷりだね
>>274
＞結局いいたかったのは2chでマジになんなよｗ
＞って事？
うん、まぁそういうことだ。
残念ながら、その道のプロから何にも知らないド素人までが集まってんのが２ｃｈだからな。
まぁ、俺がいちいち説明するよかレス見たほうが早いんだけどな。
例えば、>>271のレスを見てみろよ。こんな小学校の裏サイトレベルの書き込みだって存在してるんだぜ？
＞結局いいたかったのは2chでマジになんなよｗ
＞って事？
うん、まぁそういうことだ。
残念ながら、その道のプロから何にも知らないド素人までが集まってんのが２ｃｈだからな。
まぁ、俺がいちいち説明するよかレス見たほうが早いんだけどな。
例えば、>>271のレスを見てみろよ。こんな小学校の裏サイトレベルの書き込みだって存在してるんだぜ？
お前…きもっ
昔の2ちゃんは良かったよ。
そもそも昔の2ちゃんは始めから知識があるのを前提に話が進んでいた。
ど素人など、問題外だった。せいぜい質問スレを作ってやるぐらいで、あとは無視だ。
おまけに素人は知識もないどころか洒落も通じない。田舎者みたいな土臭さ。
そもそも昔の2ちゃんは始めから知識があるのを前提に話が進んでいた。
ど素人など、問題外だった。せいぜい質問スレを作ってやるぐらいで、あとは無視だ。
おまけに素人は知識もないどころか洒落も通じない。田舎者みたいな土臭さ。
今思った、カラオケ板に小学生がいるわけないじゃん
282 ：選曲してください：2007/12/26(水) 10:51:55 ID:h543znbu
展開が劣勢になって、2chだぞ？って逃げて、
その逃げた先でも失敗レスして、
無理矢理、後付け論を主張しだして、
あげく俺のレスの洒落がわからないお前らは
田舎者(ｷﾘｯ)とか勘違いしだしちゃって、
２ch通ぶったりする。
って小学生だけだと思ってたｗｗ
このスレでぶっちぎりに痛いのはおまえだよｗ
もうこのスレ荒らさないでね？ｗｗｗ
と煽ってみる
その逃げた先でも失敗レスして、
無理矢理、後付け論を主張しだして、
あげく俺のレスの洒落がわからないお前らは
田舎者(ｷﾘｯ)とか勘違いしだしちゃって、
２ch通ぶったりする。
って小学生だけだと思ってたｗｗ
このスレでぶっちぎりに痛いのはおまえだよｗ
もうこのスレ荒らさないでね？ｗｗｗ
と煽ってみる
283 ：選曲してください：2007/12/26(水) 11:50:58 ID:CAVoLZdh
それぞれの調性にそれぞれの個性(与える印象の違いとか)があって、
そして作曲家はそれを考慮して必死で効果的に曲の意図を伝えようとしている
そこでキーを変える(移調する)ってことは
作曲家の努力を否定するという大変失礼なことだと思うんだけど
そんなことないかな？
そして作曲家はそれを考慮して必死で効果的に曲の意図を伝えようとしている
そこでキーを変える(移調する)ってことは
作曲家の努力を否定するという大変失礼なことだと思うんだけど
そんなことないかな？
284 ：選曲してください：2007/12/26(水) 12:09:58 ID:kBxtwtsw
平均律だと調によって与える印象が変わることはない。はず。
286 ：選曲してください：2007/12/26(水) 12:36:48 ID:4TdxoP0M
いまさらだけど‥
レベルの高い歌会（笑）
レベルの高い歌会（笑）
>>285
平均律とはあまり関係ないと思います。移調すると音自体が違ってくるので。
確かに等間隔だと響きは同じになりますね
音楽にあんま興味ない人だと同じに聞こえることもあるようですが…
>>284
どうして世の中にある歌がうたえなくなるのか。
完璧に作曲家の意図を再現できなければ歌ってはいけないと言ってるわけじゃないんです
ただ、音楽が本来曲を解釈することで成り立つものなんだから、できるだけ
作曲家の伝えたい姿を保って(=キーを変えずに)歌った方がいいのでは？と思っただけです。
でも確かに、ただの娯楽にそこまで色々考える必要はないかもね。
平均律とはあまり関係ないと思います。移調すると音自体が違ってくるので。
確かに等間隔だと響きは同じになりますね
音楽にあんま興味ない人だと同じに聞こえることもあるようですが…
>>284
どうして世の中にある歌がうたえなくなるのか。
完璧に作曲家の意図を再現できなければ歌ってはいけないと言ってるわけじゃないんです
ただ、音楽が本来曲を解釈することで成り立つものなんだから、できるだけ
作曲家の伝えたい姿を保って(=キーを変えずに)歌った方がいいのでは？と思っただけです。
でも確かに、ただの娯楽にそこまで色々考える必要はないかもね。
288 ：選曲してください：2007/12/26(水) 13:36:55 ID:Zn+1Fa3J
要するにキー下げて歌う奴は
脳に障害持ってるってことでしょ
脳に障害持ってるってことでしょ
>>289
たとえばハ長調のきらきら星とト長調のきらきら星を聞いて同じ印象を受けるかどうか。
多分ト長調の方が軽快に明るく聞こえると思う。へ長調だったら穏やかな感じになると思う。
それが調の個性とか特徴っていうものだと思ってたんだけど、違うのかな。
たとえばハ長調のきらきら星とト長調のきらきら星を聞いて同じ印象を受けるかどうか。
多分ト長調の方が軽快に明るく聞こえると思う。へ長調だったら穏やかな感じになると思う。
それが調の個性とか特徴っていうものだと思ってたんだけど、違うのかな。
あたしにゃそういうむつかしいことはよくわかりませんが……
カラオケに元々キー下げで入ってる曲は原曲と違って聞こえるってこと？？
全然気づかなかった……私は音楽センス0だな……orz
カラオケに元々キー下げで入ってる曲は原曲と違って聞こえるってこと？？
全然気づかなかった……私は音楽センス0だな……orz
出ない音域を無理して歌うほうが曲の雰囲気が変わって不快だって言う耳が腐った人間もいるんです
音程だけが全てなのかもしれないけど、そんなに素晴らしい音感を持っていたらこんなところには居ないんです
音程だけが全てなのかもしれないけど、そんなに素晴らしい音感を持っていたらこんなところには居ないんです
純正律なら調によって和音の響きが変わるから個性とか特徴が出るけど、
カラオケとかは平均律だから、調を変えても響きは変わらないし、印象も変わらない。
ていうか板違いかも
カラオケとかは平均律だから、調を変えても響きは変わらないし、印象も変わらない。
ていうか板違いかも
295 ：選曲してください：2007/12/27(木) 15:43:20 ID:NmrPD0Xf
のびてるｗ
みんな色んな事知ってんだね
ハ長なんとかって聞いても
2006Ｍ-１の負け犬ＯＬコンビしか出てこねーや
みんな色んな事知ってんだね
ハ長なんとかって聞いても
2006Ｍ-１の負け犬ＯＬコンビしか出てこねーや
296 ：選曲してください：2007/12/27(木) 15:47:49 ID:NmrPD0Xf
んで結局、
283-294が聞いてそうなオペラとかクラシックって
歌手の音域にわざわざ合わすために
キー変えるの？
283-294が聞いてそうなオペラとかクラシックって
歌手の音域にわざわざ合わすために
キー変えるの？
297 ：選曲してください：2007/12/27(木) 15:53:15 ID:A5BPuZQz
キー下げるってそんなにムキになる事ではない。原キーで奇声発せられるよりはいい
298 ：選曲してください：2007/12/27(木) 16:21:49 ID:NmrPD0Xf
ていうかキー下げを叩く連中の意図が分からんな
歌のレベルが同じだったら原曲キーの方が良いに決まってるけど、
原曲キーで無理して変に歌うのと、キー下げてうまく歌うのとだったらキー下げの方が良いに決まってんじゃん？
何を前提にして話を進めてるのか理解に苦しむ。
歌のレベルが同じだったら原曲キーの方が良いに決まってるけど、
原曲キーで無理して変に歌うのと、キー下げてうまく歌うのとだったらキー下げの方が良いに決まってんじゃん？
何を前提にして話を進めてるのか理解に苦しむ。
キー下げるのはダメなの？？
キー上げるのはいいの？？
キー上げるのはいいの？？
上げるやつなんていないもの
302 ：選曲してください：2007/12/28(金) 02:56:08 ID:aFvufz4O
>>1
お前も気付かなければならない事がこの先山積みのようだな
お前も気付かなければならない事がこの先山積みのようだな
>>299
あいつらは質とか分からない
要するに高音出せる俺アタシは他の人より凄い！って発想。歌は他人に対しての優越感の対象な訳
そりゃ出すだけなら誰でも出せる。相当高くなければね
TPOも知らないし、己を客観視できてないからいくら説明しても多分説得は不可能
説明してもどうせ、原キー出せないだけの嫉妬乙とか言うだけだからな。
あいつらは質とか分からない
要するに高音出せる俺アタシは他の人より凄い！って発想。歌は他人に対しての優越感の対象な訳
そりゃ出すだけなら誰でも出せる。相当高くなければね
TPOも知らないし、己を客観視できてないからいくら説明しても多分説得は不可能
説明してもどうせ、原キー出せないだけの嫉妬乙とか言うだけだからな。
304 ：選曲してください：2007/12/28(金) 06:27:49 ID:vBlqt38i
嫉妬乙ｗ
305 ：選曲してください：2007/12/28(金) 07:37:55 ID:iW8tIRa6
本人が楽しければどっちでもいいじゃないか
嫉妬だってよｗすげーな。つける薬ナシｗ
出すだけなら誰でもできる…ＡＨＯ？
308 ：選曲してください：2007/12/28(金) 08:53:01 ID:tq4DzorE
ヘッドやホイッスルで高音出しても、
実際に歌うためにコントロール出来るだけの
技術を持ってないと聴いてて見苦しいだけ。
実際に歌うためにコントロール出来るだけの
技術を持ってないと聴いてて見苦しいだけ。
309 ：選曲してください：2007/12/28(金) 10:46:00 ID:45POqFlv
キー下げを聞き苦しいって言う奴、違和感あるって奴は原曲と同じ声してないのに違和感感じないの？
てか、自分も音楽かじってるけどキー変えるのそこまでダメじゃないと思うよ
てか、自分も音楽かじってるけどキー変えるのそこまでダメじゃないと思うよ
311 ：選曲してください：2007/12/28(金) 11:05:06 ID:J1Ux1Cv7
313 ：選曲してください：2007/12/28(金) 11:16:48 ID:J1Ux1Cv7
314 ：選曲してください：2007/12/28(金) 11:29:24 ID:J1Ux1Cv7
ふと思ったんだけど、
奇声が～、ってゆってる奴のベストな声って本人？？
奇声が～、ってゆってる奴のベストな声って本人？？
>>294
純正だろうが平均だろうが単純に音の高さ、つまり振動数は変わってるわけで。
平均なら確かに和音の響きは同じだろうけど、それ以前の問題でしょう。
平均律に合わせて調律したピアノで弾いたとしても、>>290のような違いはわかると思うんだけど
違うのかな。
>>296
基本的に変えないと思う
水槽向けに編曲したりとかそういう場合変わってるのものもあるけどね…正直あんまよくないと思うよ
そりゃキー下げてうまくなったらそれでいいだろうけど
一応その曲がその調であることにもそれなりの意味があるんだから
できるだけ原曲キーで歌うほうが作曲者に優しいよねって話
純正だろうが平均だろうが単純に音の高さ、つまり振動数は変わってるわけで。
平均なら確かに和音の響きは同じだろうけど、それ以前の問題でしょう。
平均律に合わせて調律したピアノで弾いたとしても、>>290のような違いはわかると思うんだけど
違うのかな。
>>296
基本的に変えないと思う
水槽向けに編曲したりとかそういう場合変わってるのものもあるけどね…正直あんまよくないと思うよ
そりゃキー下げてうまくなったらそれでいいだろうけど
一応その曲がその調であることにもそれなりの意味があるんだから
できるだけ原曲キーで歌うほうが作曲者に優しいよねって話
きっと来年の年末も似たような話をしてるんだろうな…
というかさ、キー下げ肯定者は早い話原曲でだせないんだろ？
曲がりなりにもだせるんならキー下げる意味なんてないじゃん
それを棚にあげてキー下げてうまく歌うだの原キー至上者はどうせ奇声だとか喚くのってどうなのよ
俺は奇声だろうとなるだけ出せるギリギリのキーもしくは原曲で歌って音域拡大の努力をはかるべきだと思うがね
曲がりなりにもだせるんならキー下げる意味なんてないじゃん
それを棚にあげてキー下げてうまく歌うだの原キー至上者はどうせ奇声だとか喚くのってどうなのよ
俺は奇声だろうとなるだけ出せるギリギリのキーもしくは原曲で歌って音域拡大の努力をはかるべきだと思うがね
318 ：選曲してください：2007/12/28(金) 12:55:36 ID:tq4DzorE
>>317
あのさ…キー上げ下げなんか個人の自由だからw
そりゃ、原曲キーで歌えるに越したことは
ないし、原曲キーで歌える曲はキーコントロール必要ないけど、どうして頑張っても出ない高音や
低音を無理矢理出して喉壊すよりキーコントロール
して歌った方が賢明なわけ。
喉壊してまでも辛い高音出して歌いたいなら
どうぞご自由に。
あのさ…キー上げ下げなんか個人の自由だからw
そりゃ、原曲キーで歌えるに越したことは
ないし、原曲キーで歌える曲はキーコントロール必要ないけど、どうして頑張っても出ない高音や
低音を無理矢理出して喉壊すよりキーコントロール
して歌った方が賢明なわけ。
喉壊してまでも辛い高音出して歌いたいなら
どうぞご自由に。
319 ：選曲してください：2007/12/28(金) 12:55:43 ID:5+5wnEw+
てかカラオケで実際に歌うのは自分自身なんだから、自分の声域に合ったキーで歌うのはごく普通の事だよね？
だからキーを変えて歌うのは別に悪い事じゃないし、そもそも非難するような事じゃないと思う。
原曲キーで歌おうが、キーを変えて歌おうが、そんなの個人の自由だし。
好きにすればイイさ。
ただ「キーを変えると違和感を覚える」って人は、曲を覚える時にその曲を丸暗記で覚えてる人なんだなぁって思う。
スピーカーから流れてくる音を、ただそのまま耳コピで記憶していっているってカンジ。
そうやって耳コピで曲を覚えてしまうから、その曲を歌っている歌手の歌のイメージが頭の中に強く残り過ぎてしまって、キーを変えた時に上手くその音に対応する事が出来ないでいるのでは？って思う。
で、結果的に違和感を覚えてしまうのでは？って思う。
あと、原曲キー派の中には「高い声が出る＝歌が上手い」って思ってる人間がいるみたいだけど、それは違うと思うよ。
「歌の上手さ＝総合的な歌唱力（技術、表現力、素質、才能、全てを含む）」だと思うんだけど。
高いキーが出るって事で胸を張りたくなる気持ちも分かるけど、一回周りの人達に自分の歌を評価してもらうとイイよ。
まだまだ色々と足りない部分が出てくると思うから。
だからキーを変えて歌うのは別に悪い事じゃないし、そもそも非難するような事じゃないと思う。
原曲キーで歌おうが、キーを変えて歌おうが、そんなの個人の自由だし。
好きにすればイイさ。
ただ「キーを変えると違和感を覚える」って人は、曲を覚える時にその曲を丸暗記で覚えてる人なんだなぁって思う。
スピーカーから流れてくる音を、ただそのまま耳コピで記憶していっているってカンジ。
そうやって耳コピで曲を覚えてしまうから、その曲を歌っている歌手の歌のイメージが頭の中に強く残り過ぎてしまって、キーを変えた時に上手くその音に対応する事が出来ないでいるのでは？って思う。
で、結果的に違和感を覚えてしまうのでは？って思う。
あと、原曲キー派の中には「高い声が出る＝歌が上手い」って思ってる人間がいるみたいだけど、それは違うと思うよ。
「歌の上手さ＝総合的な歌唱力（技術、表現力、素質、才能、全てを含む）」だと思うんだけど。
高いキーが出るって事で胸を張りたくなる気持ちも分かるけど、一回周りの人達に自分の歌を評価してもらうとイイよ。
まだまだ色々と足りない部分が出てくると思うから。
320 ：選曲してください：2007/12/28(金) 13:04:48 ID:5+5wnEw+
あと、たとえ原曲キーで歌う事が出来ても、その人の魅力や持ち味が最大限に発揮出来るキーが原曲キーよりも低い場合は、その人はキーを下げて歌うべきだと思う。
そもそも原曲キーってのは、その曲を歌っている歌手が一番自分の持ち味を発揮する事が出来るキーな訳。
言ってみりゃ「歌手専用キー」って訳。
歌手は歌手、自分は自分。
わざわざ歌手のキーに合わせる必要なんてないんだよ。
自分自身の歌を歌う事が出来るキーに合わせるのは、至極当然な事なんじゃないかな。
そもそも原曲キーってのは、その曲を歌っている歌手が一番自分の持ち味を発揮する事が出来るキーな訳。
言ってみりゃ「歌手専用キー」って訳。
歌手は歌手、自分は自分。
わざわざ歌手のキーに合わせる必要なんてないんだよ。
自分自身の歌を歌う事が出来るキーに合わせるのは、至極当然な事なんじゃないかな。
>>320…お前は馬鹿なんだな
キー下げるのはかまわないが、能力の低さによるキー下げをさも賢い事のように正当化するな
キー下げなきゃいけないのは高音がでない自分のせいだ、決して自分の歌声の魅力を引き出す手段ではない
それと、高い音がでても下手なやつはいるが高い音がでないのに上手いやつは見たことがない
>>317
高い声のでるやつにそんな指摘をするのなら
高い声のでない自分のキーを下げた歌声はどうなんだ？上手いのか？
別に自分の話をするつもりは無いが自分はhiCまで張り上げることもない楽な声でだせるし、初心者がhiA付近をギリだそうとするよりはるかに綺麗に地声でhiF♯まででる
だから喉を壊したりはしないし、歌自体のうまさも人から太鼓判をおされてる
別に高音自慢をしているのではなく、俺だって昔はhiAなんて到底だせなかったけど
キーを下げないで頑張ってるうちにここまで成長したわけ
向上心もなくキー下げを正当化するのは滑稽にしか見えない
はっきり言って、「より持ち味を引き出すために自分に最適なキー下げをしている」はずの高音のでないやつの歌は間違いなく「下手」だ
たとえそのもっとも楽な音域のみを使う曲を歌おうと下手だ
だって高音がでない間違った発声をしてるんだから当然だろ
キー下げるのはかまわないが、能力の低さによるキー下げをさも賢い事のように正当化するな
キー下げなきゃいけないのは高音がでない自分のせいだ、決して自分の歌声の魅力を引き出す手段ではない
それと、高い音がでても下手なやつはいるが高い音がでないのに上手いやつは見たことがない
>>317
高い声のでるやつにそんな指摘をするのなら
高い声のでない自分のキーを下げた歌声はどうなんだ？上手いのか？
別に自分の話をするつもりは無いが自分はhiCまで張り上げることもない楽な声でだせるし、初心者がhiA付近をギリだそうとするよりはるかに綺麗に地声でhiF♯まででる
だから喉を壊したりはしないし、歌自体のうまさも人から太鼓判をおされてる
別に高音自慢をしているのではなく、俺だって昔はhiAなんて到底だせなかったけど
キーを下げないで頑張ってるうちにここまで成長したわけ
向上心もなくキー下げを正当化するのは滑稽にしか見えない
はっきり言って、「より持ち味を引き出すために自分に最適なキー下げをしている」はずの高音のでないやつの歌は間違いなく「下手」だ
たとえそのもっとも楽な音域のみを使う曲を歌おうと下手だ
だって高音がでない間違った発声をしてるんだから当然だろ
323 ：選曲してください：2007/12/28(金) 13:49:40 ID:tq4DzorE
はいはいw
どんなに上手いか知らんが、自分の価値観を
他人に押しつけるなよ。キーコントロールは自由。
下手だろうが上手だろうが自由。
プロでも目指してんの？
その素晴らしい
音源をどうぞ聴かせてくださいなw
どんなに上手いか知らんが、自分の価値観を
他人に押しつけるなよ。キーコントロールは自由。
下手だろうが上手だろうが自由。
プロでも目指してんの？
その素晴らしい
音源をどうぞ聴かせてくださいなw
324 ：選曲してください：2007/12/28(金) 13:54:47 ID:AOJaVaIR
俺は自分がキーコンしまくりだから気にならないが、
人によってはキーコンを不快に思う場合はありえるな。
①自分が原曲キーで歌う曲を、キーコンして自分より上手く歌われた場合
②自分が深くリスペクトしている曲をキーコンされた場合
③自分はキーコンするとメロディが分からなくなるのでキーコンできない場合
④キーコンしてるのに「俺上手いだろ？」的な態度のやつだった場合
他にもいろいろあるだろうが、
好きな歌が歌いたいからやってるだけで、かつ謙虚な態度を崩さない奴のことは、
勘弁してやって欲しいな。
人によってはキーコンを不快に思う場合はありえるな。
①自分が原曲キーで歌う曲を、キーコンして自分より上手く歌われた場合
②自分が深くリスペクトしている曲をキーコンされた場合
③自分はキーコンするとメロディが分からなくなるのでキーコンできない場合
④キーコンしてるのに「俺上手いだろ？」的な態度のやつだった場合
他にもいろいろあるだろうが、
好きな歌が歌いたいからやってるだけで、かつ謙虚な態度を崩さない奴のことは、
勘弁してやって欲しいな。
325 ：選曲してください：2007/12/28(金) 18:29:06 ID:5+5wnEw+
>>322
↑コイツマジで頭悪いわ。
自分と同じキー下げ否定派である>>317のレスにかみついてやんの。
それに、レスの内容も話のピントが微妙にズレてるし。
とにかく文章の読解力なさすぎ。
一人で何をエキサイトしてんだか。
味噌汁で面でも洗って、もう一度出直してきなさい。
↑コイツマジで頭悪いわ。
自分と同じキー下げ否定派である>>317のレスにかみついてやんの。
それに、レスの内容も話のピントが微妙にズレてるし。
とにかく文章の読解力なさすぎ。
一人で何をエキサイトしてんだか。
味噌汁で面でも洗って、もう一度出直してきなさい。
>>Ysigw7Sg
そろそろうｐの時間だろｗ
そろそろうｐの時間だろｗ
おや、なにやらミックススレのかほりがするぞ……
>>320
>高い音がでないのに上手いやつは見たことがない
私はあるなぁ。
低音系の某アニソンの人とか、>>320氏にしてみれば笑っちゃうほど下手なのかも知れないけど、
声のよさにメロメロ。
>>320
>高い音がでないのに上手いやつは見たことがない
私はあるなぁ。
低音系の某アニソンの人とか、>>320氏にしてみれば笑っちゃうほど下手なのかも知れないけど、
声のよさにメロメロ。
>>325
残念だったな
>>322のはアンカミスだ
>>322と>>317のIDが同じなのが見えないか？しかもアンカーミスの内容を「微妙に」ズレてるとは
ここまで壮大なズレでやっと微妙なズレに気付くとは素晴らしい読解力ですね
ミスしといて偉そうな事は言えないが、自分が書いたはずである>>319に宛てられたものと気付けないとは
本当に素晴らしい読解力ですね
>>326
録音機材なんてないぜ
>>327
低音の曲を歌ってることと高音でないこととは別物なんだが
というかたとえ低音の歌手でも本気になれば高音でると思うぞ
残念だったな
>>322のはアンカミスだ
>>322と>>317のIDが同じなのが見えないか？しかもアンカーミスの内容を「微妙に」ズレてるとは
ここまで壮大なズレでやっと微妙なズレに気付くとは素晴らしい読解力ですね
ミスしといて偉そうな事は言えないが、自分が書いたはずである>>319に宛てられたものと気付けないとは
本当に素晴らしい読解力ですね
>>326
録音機材なんてないぜ
>>327
低音の曲を歌ってることと高音でないこととは別物なんだが
というかたとえ低音の歌手でも本気になれば高音でると思うぞ
329 ：選曲してください：2007/12/28(金) 22:33:26 ID:5+5wnEw+
>>328
すまん、悪いがそうじゃないんだ。
オレがズレてると言ったのは、>>319、>>320のオレの書き込みに対する>>322のアンタのレスの内容についての事だから。
>>317のアンカーミスの件とはまた別の話なんだな、これが。
オレの書き込みの内容に対して
「キー下げなきゃいけないのは高音がでない自分のせいだ、決して自分の歌声の魅力を引き出す手段ではない」
という反論をしていたけど、オレが言ってるのは
「高い声が出る出ないは関係なく、歌っていうモノは自分の声に合ったキーで歌えばイイんだから、キー変更も自由にして構わない。」
「高い声が出せる人でも、自分の魅力や持ち味を最大限に発揮出来るようなキーで歌うのが一番だと思う。」
って事だから。
アンタの主張も十分理解出来るが、残念ながらオレの提示した意見に対する反論にはなっていないんだよ。
だから「ズレてる」って言ったんだよ。
以上。
すまん、悪いがそうじゃないんだ。
オレがズレてると言ったのは、>>319、>>320のオレの書き込みに対する>>322のアンタのレスの内容についての事だから。
>>317のアンカーミスの件とはまた別の話なんだな、これが。
オレの書き込みの内容に対して
「キー下げなきゃいけないのは高音がでない自分のせいだ、決して自分の歌声の魅力を引き出す手段ではない」
という反論をしていたけど、オレが言ってるのは
「高い声が出る出ないは関係なく、歌っていうモノは自分の声に合ったキーで歌えばイイんだから、キー変更も自由にして構わない。」
「高い声が出せる人でも、自分の魅力や持ち味を最大限に発揮出来るようなキーで歌うのが一番だと思う。」
って事だから。
アンタの主張も十分理解出来るが、残念ながらオレの提示した意見に対する反論にはなっていないんだよ。
だから「ズレてる」って言ったんだよ。
以上。
歌手のためだけに調が決められてるわけじゃない。
調性そのものに意味があるって分からないの？
作曲家が和音の一つ一つに意味を込めてるのが分からないの？
それが分かってたら、自分の持ち味を生かすためにキーを変えるなんて平気でできるわけないと思う。
調性そのものに意味があるって分からないの？
作曲家が和音の一つ一つに意味を込めてるのが分からないの？
それが分かってたら、自分の持ち味を生かすためにキーを変えるなんて平気でできるわけないと思う。
って書きこんでからちょっと言いすぎたかなーと思ったけど。
ちゃんと曲を解釈して、その上でキー変えた方がこの曲の意図がよく伝わると思うならキー変えればいいでしょう。
でもそんなことって滅多にないよ、だって作曲家だって必死でどの調が一番いいか？って考えてから曲作ってるんだし。
まあこの楽曲主体の考え方自体がもう古いのかもしれんね…
ちゃんと曲を解釈して、その上でキー変えた方がこの曲の意図がよく伝わると思うならキー変えればいいでしょう。
でもそんなことって滅多にないよ、だって作曲家だって必死でどの調が一番いいか？って考えてから曲作ってるんだし。
まあこの楽曲主体の考え方自体がもう古いのかもしれんね…
>>329
まぁアンカミスを真に受けて鬼の首とったように人をけなすのはアレだよね
それと>>322の最初の「キー下げるのはかまわないが」っての見えない？
別に俺はキー下げ排斥派じゃないよ
でないならでないでキー下げるのはよし
けどそこで「自分は賢いから一番魅力を引き出せるキーにする」とか「原曲で奇声あげるのは馬鹿だ」とか取り繕うなと言ってるんだ
オク下君にも同じようなことが言えるな
ようは出ないから下げる、それだけの話じゃん
謙虚に「自分はこの歌のたかいとこでないからキー下げてる」って言えばいいんだよ
「自分を魅せる為にベストのキーにする」ってあきらかにおいおい可笑しいぞって話だろ
とにかく>>330みたいなガチガチの原曲支持者と一緒に見てほしくないな
まぁアンカミスを真に受けて鬼の首とったように人をけなすのはアレだよね
それと>>322の最初の「キー下げるのはかまわないが」っての見えない？
別に俺はキー下げ排斥派じゃないよ
でないならでないでキー下げるのはよし
けどそこで「自分は賢いから一番魅力を引き出せるキーにする」とか「原曲で奇声あげるのは馬鹿だ」とか取り繕うなと言ってるんだ
オク下君にも同じようなことが言えるな
ようは出ないから下げる、それだけの話じゃん
謙虚に「自分はこの歌のたかいとこでないからキー下げてる」って言えばいいんだよ
「自分を魅せる為にベストのキーにする」ってあきらかにおいおい可笑しいぞって話だろ
とにかく>>330みたいなガチガチの原曲支持者と一緒に見てほしくないな
ちょｗｗｗひどいｗｗｗｗ
>>332
なかなか残念な人のようですね。
ここ最近>>332とレスを交わしていた人とは別なんですけど、
ここまで頑固な原曲派ってのも…アレだな…アレ。
自分が原曲派だからって、キー下げより
自分の方が上だと思いたいってのがあからさま。
カラオケの上手下手をモノマネかどうかで判断してそう。
わかるよ？原曲にこだわるのは本能だろうから。
「能力がないものがキーを下げる」と思いたいのも。
プロ目指してる人なのかもしれないけど、そうならなおさら
原曲にこだわらない方がいいと思うし、プロ目指してないなら
楽しむためにも「自分に合ったキーを選ぶ」のがベストだよ？
カラオケ歴20年だから、原曲派の道も通ってきたし、
当然基本は原曲だなとは思うけど、キーを調整して歌う人で
自分より上手な人を数々見て来てる。
音域が幅広いとか、高い声が出るってのは
「へーすごいね」になるけど、それだけ。
ホントに上手いのは、やっぱ他人が他の曲も聴きたい
と思えるカラオケを歌える人だよ。
だいたいソコまで上手い人はマナーもいいし、調子に乗ってない。
なかなか残念な人のようですね。
ここ最近>>332とレスを交わしていた人とは別なんですけど、
ここまで頑固な原曲派ってのも…アレだな…アレ。
自分が原曲派だからって、キー下げより
自分の方が上だと思いたいってのがあからさま。
カラオケの上手下手をモノマネかどうかで判断してそう。
わかるよ？原曲にこだわるのは本能だろうから。
「能力がないものがキーを下げる」と思いたいのも。
プロ目指してる人なのかもしれないけど、そうならなおさら
原曲にこだわらない方がいいと思うし、プロ目指してないなら
楽しむためにも「自分に合ったキーを選ぶ」のがベストだよ？
カラオケ歴20年だから、原曲派の道も通ってきたし、
当然基本は原曲だなとは思うけど、キーを調整して歌う人で
自分より上手な人を数々見て来てる。
音域が幅広いとか、高い声が出るってのは
「へーすごいね」になるけど、それだけ。
ホントに上手いのは、やっぱ他人が他の曲も聴きたい
と思えるカラオケを歌える人だよ。
だいたいソコまで上手い人はマナーもいいし、調子に乗ってない。
>>330
器楽曲ならそうかもしれないが、 pop song でそんなことをいうのは
ナンセンスだ。
クラシックでも、器楽曲の高さを変えて演奏することは、古楽器を使う
場合や違う種類の楽器で演奏するような場合を除けば基本的にないが、
歌曲ではそう珍しいことではない。
歌では声が楽器になるわけだが、この楽器の特殊性はテノールとかバスとか
仕分けして使っていることで、普通の楽器では多少音域や音質が違ったりは
するものの、基本的には最初から一定の音域と音質が出るように作られる
もので、できてしまったものを後から仕分けして使うことはない。
したがって声の規格がまちまちで楽器のようにいかないのは当然であり、
器楽曲と同列に語るわけにはいかない。
器楽曲ならそうかもしれないが、 pop song でそんなことをいうのは
ナンセンスだ。
クラシックでも、器楽曲の高さを変えて演奏することは、古楽器を使う
場合や違う種類の楽器で演奏するような場合を除けば基本的にないが、
歌曲ではそう珍しいことではない。
歌では声が楽器になるわけだが、この楽器の特殊性はテノールとかバスとか
仕分けして使っていることで、普通の楽器では多少音域や音質が違ったりは
するものの、基本的には最初から一定の音域と音質が出るように作られる
もので、できてしまったものを後から仕分けして使うことはない。
したがって声の規格がまちまちで楽器のようにいかないのは当然であり、
器楽曲と同列に語るわけにはいかない。
337 ：選曲してください：2007/12/29(土) 04:50:26 ID:NI5v2qvj
うわｗｗまだやってるｗｗｗｗ
もういいじゃねーか。どっちでも。心の狭い者（原キー派）と声域の狭い者（キー下げ派）
狭い者同士、仲良くやれｗ本当にちっせえなーｗ
もういいじゃねーか。どっちでも。心の狭い者（原キー派）と声域の狭い者（キー下げ派）
狭い者同士、仲良くやれｗ本当にちっせえなーｗ
338 ：選曲してください：2007/12/29(土) 09:31:09 ID:CQooYBJj
おまえら馬鹿だなぁ
キー下げてまで歌うって行為がキモイんだよ
誰もおまえらのｵﾘｼﾞﾅﾙｳﾞｧｰｼﾞｮﾝなんか聞きたくないんだよ
おまえら絶対センスないわｗ
服とかもダッセーんだろうなｗ
といってみる
カラオケにキー下げで入ってる曲があるんだけど、
調を大事にする作曲者はなんで原キー以外を許可するんだろう。
調を大事にする作曲者はなんで原キー以外を許可するんだろう。
歌は自由だからキー調整に許可は必要ない。
キーをいじるかどうかで左右されたりしない。
第一カラオケだろ？ＣＤ出す出さないとはワケが違う。
キーをいじるかどうかで左右されたりしない。
第一カラオケだろ？ＣＤ出す出さないとはワケが違う。
343 ：選曲してください：2007/12/29(土) 11:28:47 ID:CQooYBJj
キモイおまえらにいってやるわ
カラオケで何しようが自由は大前提。
キー下げたり、
テンポ変えたり、
モノマネやったり、
替え歌やったり、
踊りながら歌ったり。
寝てもいいし、いちゃついてもいい、
ブスとか音痴の時は携帯いじってもいい。
マイクもずっともってていいし、
なんなら口つけてもいい
他にも沢山あるけど
キモイ、
もしくはキモイ事に気づけない奴、
と思われたくないから避けるんだよ
作曲者うんぬんなんかマジで関係ねぇ
カラオケで何しようが自由は大前提。
キー下げたり、
テンポ変えたり、
モノマネやったり、
替え歌やったり、
踊りながら歌ったり。
寝てもいいし、いちゃついてもいい、
ブスとか音痴の時は携帯いじってもいい。
マイクもずっともってていいし、
なんなら口つけてもいい
他にも沢山あるけど
キモイ、
もしくはキモイ事に気づけない奴、
と思われたくないから避けるんだよ
作曲者うんぬんなんかマジで関係ねぇ
344 ：選曲してください：2007/12/29(土) 11:49:13 ID:CQooYBJj
まじで恥を知ってほしい、
おまえらみたいなチョン的思考、センスの持ち主が
日本の品位を下げてんだよカス
飛躍させてみたぜ
おまえらみたいなチョン的思考、センスの持ち主が
日本の品位を下げてんだよカス
飛躍させてみたぜ
>>341
入曲交渉はしてるみたい。
デフォのキー設定くらい、作曲者にこだわりがあるなら指定しそうだけど。
カラオケキーと原キーが離れてる曲だと、原キーで歌うとコーラスとか凄い変な声になって、
原キーで歌う事前提になってないのが分かるし。
あれはなんでだろう。
入曲交渉はしてるみたい。
デフォのキー設定くらい、作曲者にこだわりがあるなら指定しそうだけど。
カラオケキーと原キーが離れてる曲だと、原キーで歌うとコーラスとか凄い変な声になって、
原キーで歌う事前提になってないのが分かるし。
あれはなんでだろう。
346 ：選曲してください：2007/12/29(土) 12:39:45 ID:CQooYBJj
ID:CQooYBJj←こいつばかだろ・・・
348 ：選曲してください：2007/12/29(土) 12:48:54 ID:CQooYBJj
349 ：選曲してください：2007/12/29(土) 12:56:13 ID:CQooYBJj
350 ：347：2007/12/29(土) 13:46:19 ID:yySlS4gZ
もう変な奴に構うのやめようぜ…
2chと同じでカラオケもsage推奨だろ？
354 ：選曲してください：2007/12/29(土) 13:56:12 ID:OwDbrXZV
煽るのはVIPでやるほうが楽しいぜ
355 ：選曲してください：2007/12/29(土) 14:35:39 ID:CQooYBJj
価値観だよ。人による。
357 ：選曲してください：2007/12/29(土) 14:42:50 ID:CQooYBJj
358 ：選曲してください：2007/12/29(土) 14:46:22 ID:CQooYBJj
359 ：選曲してください：2007/12/29(土) 14:47:28 ID:CQooYBJj
>>354
多少煽らないと逃げちゃうから
多少煽らないと逃げちゃうから
360 ：選曲してください：2007/12/29(土) 15:01:21 ID:CQooYBJj
>>351
そこなんだよ、おまえらみたいなキモイ奴の悪い所は。
自分が鈍感、センスが無い、
もしくは経験値がたりなくて
自分の頭理解できない事、気づけない事を指摘された時
逃げる癖がついてるから
キモイまんまなんだよ
そこなんだよ、おまえらみたいなキモイ奴の悪い所は。
自分が鈍感、センスが無い、
もしくは経験値がたりなくて
自分の頭理解できない事、気づけない事を指摘された時
逃げる癖がついてるから
キモイまんまなんだよ
362 ：選曲してください：2007/12/29(土) 15:19:52 ID:CQooYBJj
>>361
だからそれをふまえて？
だからそれをふまえて？
363 ：選曲してください：2007/12/29(土) 15:33:54 ID:CQooYBJj
あとセンス＝価値観と捉えてる奴
アウトだぜ
アウトだぜ
ふまえるもなにも……すまん、諦める。糠に釘な感触……
低いの苦手だからいつも原キーかキー上げではあるけど、
リアル音源のキー処理はどうにかしてもらいたいってだけの話。
低いの苦手だからいつも原キーかキー上げではあるけど、
リアル音源のキー処理はどうにかしてもらいたいってだけの話。
365 ：選曲してください：2007/12/29(土) 15:46:33 ID:CQooYBJj
＞低いの苦手だからいつも原キーかキー上げではあるけど
オク下おつｗ
オク下おつｗ
367 ：選曲してください：2007/12/29(土) 15:52:40 ID:CQooYBJj
>>366
いやアニメ声みたいな人の可能性もあるぞ
いやアニメ声みたいな人の可能性もあるぞ
クロちゃんかよｗｗｗ
小梅太夫の可能性もｗ
オク下に気づかず低音きついからってキー上げｗｗｗ
痛すぎて寒気がしてくるｗｗｗｗｗ
痛すぎて寒気がしてくるｗｗｗｗｗ
372 ：選曲してください：2007/12/29(土) 18:55:06 ID:NI5v2qvj
>>370
♀？
♀？
>>373
じゃあうｐしてみ
じゃあうｐしてみ
ぉ、いつもながらの展開だな
シナリオどおりなら何のかんのの理由があって結果うｐはされない
シナリオどおりなら何のかんのの理由があって結果うｐはされない
シナリオ通りと行きたいところだね。さっきウナギの骨が喉に刺さった。
オク下ではないよ。キモ声音痴だけどww
ほい。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1198934610.mp3
オク下ではないよ。キモ声音痴だけどww
ほい。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1198934610.mp3
>>369が正解でした！
普通の声でも歌えるよww
じゃあ普通の声で歌ってうｐしてよ。
>>380
もうやめてあげて・・・・普通の声でもきっとキモイからさ
もうやめてあげて・・・・普通の声でもきっとキモイからさ
普通のって、自分的には上のヤツが普通に歌った声なんだよな。
過去にうpったことあるヤツだけど。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1198939136.mp3
キモ声はキモ声だけどね。音圧が違うだけだから。
過去にうpったことあるヤツだけど。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1198939136.mp3
キモ声はキモ声だけどね。音圧が違うだけだから。
小梅太夫って言ってすまんかった。
小梅太夫よりずっとずっとおもしろいわｗ
エンタに出れるよ！
小梅太夫よりずっとずっとおもしろいわｗ
エンタに出れるよ！
それはどうも。
エンタも小梅も動画共有サイトでしか知らんけど、たまに言われる。
でもって、たぶんオク下ではない。
エンタも小梅も動画共有サイトでしか知らんけど、たまに言われる。
でもって、たぶんオク下ではない。
こんなキモ声ならオク下のほうがマシｗｗｗ
だから自重しろと言ってやったのにもーｗｗｗｗ
キモ声な裏声なのに高い声出るとか勘違いしてるヤツいるんだよねー。
裏声なので低いところは出ないか裏返ったりするんだけど、
俺の声が高いからとか勘違いしてる。
裏声なので低いところは出ないか裏返ったりするんだけど、
俺の声が高いからとか勘違いしてる。
388 ：選曲してください：2007/12/30(日) 14:07:59 ID:jsDvmYrx
裏声が裏返ったら地声になるん？
それとも裏声を超えたスーパー裏声になるん？
それってスゲくね？俺も裏声を裏返してみたいな。
どーやったらできる？
それとも裏声を超えたスーパー裏声になるん？
それってスゲくね？俺も裏声を裏返してみたいな。
どーやったらできる？
389 ：選曲してください：2007/12/30(日) 14:16:11 ID:AHx401dh
つーかカラオケって周りに気を使う場所なんか？
もしそうなら、誰も知らんような自分の好きな曲歌うな。
歴代オリコン10位以内の盛り上がる曲だけ歌え。
もしくはみんなに好きな曲聞いてまわってそれ歌え。
それか死ね
もしそうなら、誰も知らんような自分の好きな曲歌うな。
歴代オリコン10位以内の盛り上がる曲だけ歌え。
もしくはみんなに好きな曲聞いてまわってそれ歌え。
それか死ね
直接聞いて回らないと場の空気読めないような奴こそ芯でほしいな
>>388
裏声が裏返ったら元に戻るに決まってるだろｗｗｗｗ
裏声が裏返ったら元に戻るに決まってるだろｗｗｗｗ
392 ：選曲してください：2007/12/30(日) 14:46:52 ID:AHx401dh
下手はカラオケ行くな。
死ね。
死ね。
>>393
流れよく読めよ低脳ｗｗｗ
流れよく読めよ低脳ｗｗｗ
低脳ですまんね。
私の音源がネタになってるんじゃないのか。。
私の音源がネタになってるんじゃないのか。。
今レコ大でつんくがズルい女キー変えて歌ってんね。
397 ：選曲してください：2007/12/30(日) 22:36:27 ID:jCXLeZSB
オク下かどうかという判定うｐだったのに
歌唱力を叩くのは場違いだろ
結局叩きたい奴らが集まってるだけのスレだな
歌唱力を叩くのは場違いだろ
結局叩きたい奴らが集まってるだけのスレだな
そりゃあんだけ笑い所がありゃ叩かれるに決まってるわ
だいたいそんなこと言い出したら、煽られたとはいえキー下げスレで
オク下判定うｐするのも場違いだろ
だいたいそんなこと言い出したら、煽られたとはいえキー下げスレで
オク下判定うｐするのも場違いだろ
>>392
じゃあお前カラオケいけないねw
じゃあお前カラオケいけないねw
400 ：選曲してください：2007/12/30(日) 23:08:06 ID:jsDvmYrx
>>397
叩きたい奴が集まるスレってよりも２chのカラオケ板自体が叩きたい奴らや叩かれたい奴ら変態の集まるとこじゃねー？
叩きたい奴が集まるスレってよりも２chのカラオケ板自体が叩きたい奴らや叩かれたい奴ら変態の集まるとこじゃねー？
401 ：選曲してください：2007/12/30(日) 23:19:16 ID:qCvC/sn6
>>396
明らかに練習不足だな
明らかに練習不足だな
のびてるｗ
キー下げうんぬんはおいといて、
あけましておめでとう
キー下げうんぬんはおいといて、
あけましておめでとう
age
406 ：選曲してください：2008/01/12(土) 21:34:57 ID:dLgbwhdv
キーを上げるのはいいのか？
407 ：選曲してください：2008/01/12(土) 21:40:59 ID:Pprbojmt
キー下げないと歌える曲が少なすぎる
原キーの派は是非B'zのピエロやジャンヌのLunatic Gate歌ってくれ
まあどうせ歌えないだろうけど
まあどうせ歌えないだろうけど
409 ：選曲してください：2008/01/12(土) 22:59:31 ID:z0F4d0bl
キーを四つ下げて、その一オクターブ挙げた音域で歌うとどの曲も自分にぴったしという黄金率を見つけてからはカラオケが超たのしい
－１って半音下がってるの？
それとも全音？
それとも全音？
>>409
声高いヤツ裏山
声高いヤツ裏山
>>410
半音だと思う
>>411
いや違う、むしろわりと低いほうだよ
はっきりとはわかんないけど、いわゆる「オク下」って部類に入るんだと思う
アクエリオンとかCharaとか女声のは原キーでチョイ頑張ればうまく歌えるし、逆に男Vo.は原キーではキツイ
人によって個人差はあるんだろうけど、４キー下げは音痴じゃないならばホントおすすめ
半音だと思う
>>411
いや違う、むしろわりと低いほうだよ
はっきりとはわかんないけど、いわゆる「オク下」って部類に入るんだと思う
アクエリオンとかCharaとか女声のは原キーでチョイ頑張ればうまく歌えるし、逆に男Vo.は原キーではキツイ
人によって個人差はあるんだろうけど、４キー下げは音痴じゃないならばホントおすすめ
オク下が一オクターブ上げてとか言うな紛らわしいｗｗ
オク下って1オクターブ下を歌う人のことだろ？
-1や-2、-4など下げる人はオク下とは呼ばないのではないの？
-12下げて歌う人は勿論オク下だけど。
-1や-2、-4など下げる人はオク下とは呼ばないのではないの？
-12下げて歌う人は勿論オク下だけど。
へぇそうなんだ、そのへんよくわかんなくてね…
厨房のころ例えばサザンのTSUNAMIとか真夏の果実の出だしを原キーで歌おうとしても低すぎてきつかったから、
もっと成長したら歌えるようになるとか思ってたけど８年ぐらい経った今も全然苦しくて歌えない…
１オクターブあげて歌うと出だしは気持ちよく歌えるけどサビで高すぎてつまる
つまり俺の歌声は原キーだと他の人より低く、１オクターブあげてはじめて正規の曲の歌声のような雰囲気になる(辛いけど)
こういう人をオク下というんだと勝手に思ってたけど違うのか…
ていうか俺みたいな人に出会ったこと無いんだよな、キー変えないで歌えるヤツがマジで羨ましいわ
厨房のころ例えばサザンのTSUNAMIとか真夏の果実の出だしを原キーで歌おうとしても低すぎてきつかったから、
もっと成長したら歌えるようになるとか思ってたけど８年ぐらい経った今も全然苦しくて歌えない…
１オクターブあげて歌うと出だしは気持ちよく歌えるけどサビで高すぎてつまる
つまり俺の歌声は原キーだと他の人より低く、１オクターブあげてはじめて正規の曲の歌声のような雰囲気になる(辛いけど)
こういう人をオク下というんだと勝手に思ってたけど違うのか…
ていうか俺みたいな人に出会ったこと無いんだよな、キー変えないで歌えるヤツがマジで羨ましいわ
417 ：選曲してください：2008/01/13(日) 08:25:27 ID:iyxciF7k
>>415
俺もそのタイプ。
俺もそのタイプ。
419 ：選曲してください：2008/01/13(日) 09:33:05 ID:ZnZjuUHc
420 ：選曲してください：2008/01/13(日) 09:43:25 ID:rvsWloJ2
つーか意味わからんなｗ
>>409は上げて歌ってるか下げて歌ってるかの判断さえついてなさそう
>>409は上げて歌ってるか下げて歌ってるかの判断さえついてなさそう
421 ：選曲してください：2008/01/13(日) 11:13:46 ID:++Kg3XdZ
まったくお前等バカだな
要は男だけど女のキーのほうが合うってだけの話だろうが
オク下も上もないんだよ
だいたいオク下ってのは-12だけど
キー自体は-12だと元のキーに戻るんだぞ？
分かってンのか
要は男だけど女のキーのほうが合うってだけの話だろうが
オク下も上もないんだよ
だいたいオク下ってのは-12だけど
キー自体は-12だと元のキーに戻るんだぞ？
分かってンのか
422 ：選曲してください：2008/01/13(日) 11:29:52 ID:rvsWloJ2
>>412を見ると自分は声低いと言ってるし
矛盾点が多すぎて判断できない
矛盾点が多すぎて判断できない
424 ：選曲してください：2008/01/13(日) 11:32:46 ID:2I4t09Zy
-12で元に戻るわけねーじゃん
425 ：選曲してください：2008/01/13(日) 11:50:54 ID:++Kg3XdZ
キーと調は別だろうが
PCとWindowsを同じと言ってるようなもの
つーかもう少し勉強してから書き込めよ
話はそれからだ
まったくよー
PCとWindowsを同じと言ってるようなもの
つーかもう少し勉強してから書き込めよ
話はそれからだ
まったくよー
>>409は
男性曲を-4、女性曲を-16キーで歌ってるんじゃないか？
一オクターブ上げた音域とかいうのは多分気のせいだろう。
多分な。
>>421は
「キー」自体は-12だと元の「調」に戻るんだぞ？
の間違いでしょ。
男性曲を-4、女性曲を-16キーで歌ってるんじゃないか？
一オクターブ上げた音域とかいうのは多分気のせいだろう。
多分な。
>>421は
「キー」自体は-12だと元の「調」に戻るんだぞ？
の間違いでしょ。
>>425
てか本来、キーって調のことなんだがｗｗｗ
てか本来、キーって調のことなんだがｗｗｗ
横からスマン・・・
俺の場合、例えばレミオの「粉雪」
DAMのキー真ん中の0から4つ低くするつまり、-4ね。
これで歌い出すと、歌の中の低いところから一番高いところまで
声がでて歌えるからそのキー設定にしているだけなんだよね。
それが本来の原曲キーより低い所だって事くらいは
いくらバカな俺だって判るよ。
でもそれってそんな非難されなきゃいけないことなん？
俺の場合、例えばレミオの「粉雪」
DAMのキー真ん中の0から4つ低くするつまり、-4ね。
これで歌い出すと、歌の中の低いところから一番高いところまで
声がでて歌えるからそのキー設定にしているだけなんだよね。
それが本来の原曲キーより低い所だって事くらいは
いくらバカな俺だって判るよ。
でもそれってそんな非難されなきゃいけないことなん？
粉雪問題ですな。
最初に気前よくオク上で歌いだすと破綻する典型の歌ですね。
また、高音が出ない人がオク下しようとすると最初から歌にならない。
そもそも、こなーゆきーは、低いと気持ち悪いとはいわないが、心地よくはないです。
（参考）
hiA こ「なー」ーゆき ねえ 心まで白く 染め「ら」れたなら
裏：hiA 空に「かー」えすから
mid1B 生きてなどいけ「な」い
最初に気前よくオク上で歌いだすと破綻する典型の歌ですね。
また、高音が出ない人がオク下しようとすると最初から歌にならない。
そもそも、こなーゆきーは、低いと気持ち悪いとはいわないが、心地よくはないです。
（参考）
hiA こ「なー」ーゆき ねえ 心まで白く 染め「ら」れたなら
裏：hiA 空に「かー」えすから
mid1B 生きてなどいけ「な」い
>>430
>最初に気前よくオク上で歌いだすと破綻する
まったくもっておっしゃる通り
>高音が出ない人がオク下しようとすると最初から歌にならない
原曲のキーでって事ですよね。
だからスタートを下げる。＝全体が全て-4進行になる。＝気持悪い→歌うなっと
事でFA？
んじゃついでにもう一個教えてくらはい。
高音が出る人＝音域が広い人？
>最初に気前よくオク上で歌いだすと破綻する
まったくもっておっしゃる通り
>高音が出ない人がオク下しようとすると最初から歌にならない
原曲のキーでって事ですよね。
だからスタートを下げる。＝全体が全て-4進行になる。＝気持悪い→歌うなっと
事でFA？
んじゃついでにもう一個教えてくらはい。
高音が出る人＝音域が広い人？
432 ：選曲してください：2008/01/14(月) 08:00:16 ID:aM9P9yzX
「こなーゆきー」が「せんのかーぜーにー」みたいになっちゃうのはどうも・・・
原曲のイメージがあるのでつらいっす。
高音が出る人が音域が広いとは限りません。低いほうが「いきてなどいぇぁい」となります。
原曲のイメージがあるのでつらいっす。
高音が出る人が音域が広いとは限りません。低いほうが「いきてなどいぇぁい」となります。
433 ：選曲してください：2008/01/14(月) 08:05:28 ID:aM9P9yzX
低いのがマダオだと、エアーマンの「いつもおなじばしょでしぬー」で死にます。いつも同じ場所で死にます。
434 ：選曲してください：2008/01/14(月) 12:10:02 ID:FxGnsVSJ
歌に限らず音楽すべてに共通することだけど、低い音より高い音の方が目立つからねえ
俺はｷｰあげて１オクターブ下で歌う
436 ：選曲してください：2008/01/14(月) 15:17:58 ID:+TroZq69
>>429
非難されることでもない。
俺も男だけど女のキーが合うから変更する。
C→G、Am→Emというように。
だからEmの曲は+5に上げないと歌えない。
音域が変わるから、雰囲気変わるのは当然。
ここの連中は自分で曲作ったり、アレンジしたりしないのかね？
理屈抜きで良く分かると思うが。
非難されることでもない。
俺も男だけど女のキーが合うから変更する。
C→G、Am→Emというように。
だからEmの曲は+5に上げないと歌えない。
音域が変わるから、雰囲気変わるのは当然。
ここの連中は自分で曲作ったり、アレンジしたりしないのかね？
理屈抜きで良く分かると思うが。
>>429
個人的には非難される事ではないと思うけど、-4などキーを変更すると
演奏やコーラスなどがイマイチになるし
曲のイメージが変わるから嫌な人もいる。
粉雪は原曲でオク上スタートするとサビで声が出ない。
と、推測できる事を431に書いてるけど
原曲でオク上スタートしてない可能性高いな。
普通にスタートしてサビで声が出なくなってるだけ
よっぽど声が高い人ならありえるけど。それは、ほぼ無い。
カラオケにて、「オク上でスタートするとサビがでなくてさー」など
寒い事は言わないほがいいよ。
オク上って、その歌手より１オクターブ上で歌うってこと。理解出来てるのかな？
個人的には非難される事ではないと思うけど、-4などキーを変更すると
演奏やコーラスなどがイマイチになるし
曲のイメージが変わるから嫌な人もいる。
粉雪は原曲でオク上スタートするとサビで声が出ない。
と、推測できる事を431に書いてるけど
原曲でオク上スタートしてない可能性高いな。
普通にスタートしてサビで声が出なくなってるだけ
よっぽど声が高い人ならありえるけど。それは、ほぼ無い。
カラオケにて、「オク上でスタートするとサビがでなくてさー」など
寒い事は言わないほがいいよ。
オク上って、その歌手より１オクターブ上で歌うってこと。理解出来てるのかな？
438 ：選曲してください：2008/01/14(月) 17:46:07 ID:aM9P9yzX
そんなことは、曲をつくらんでもわかるわい。
徳永英明が歌う女の歌はキー下げてるけど、なかなかよい。（ちょっと森進一っぽいが）
徳永英明が歌う女の歌はキー下げてるけど、なかなかよい。（ちょっと森進一っぽいが）
とりあえず原キーにこだわる奴はうｐ汁
440 ：選曲してください：2008/01/14(月) 17:52:36 ID:aM9P9yzX
しかし、名曲「冬のリヴィエラ」は、キー上げないであの声で歌うのがしっくりくる。
441 ：選曲してください：2008/01/14(月) 17:55:00 ID:aM9P9yzX
残酷な天使のテーゼなんかオク下で歌われた日には残酷だ。
442 ：選曲してください：2008/01/14(月) 17:57:32 ID:HNoxOgZp
出ないから仕方がない
>>438
俺は徳永の歌い方は好きではないが、キー変えて譜陰気変えるのもアリだと
認知させてくれることはありがたいと思っている。
>>440
“冬のリヴィエラ”（森進一）とか
“見上げてごらん夜の星を”（坂本９）とか
“積み木の部屋”（布施明）とかは
元気ーで歌いたくても辛いものがあるな。
俺は徳永の歌い方は好きではないが、キー変えて譜陰気変えるのもアリだと
認知させてくれることはありがたいと思っている。
>>440
“冬のリヴィエラ”（森進一）とか
“見上げてごらん夜の星を”（坂本９）とか
“積み木の部屋”（布施明）とかは
元気ーで歌いたくても辛いものがあるな。
俺無知だからよくわかんないけど、「キー」はそのままカラオケで上げ下げ変更できる音程のことを、
「オクターブ」はひとつの節になってるドレミファソラシドのことを指してる、つもり
TSUNAMIを原キーで普通に歌おうとすると出だし低すぎて苦しい、なのでキーを変えずに１オクターブあげて(よくわからんけどレスから察するに＋12？した状態)歌うと
出だしは気持ちよく歌えるけどサビ高すぎて無理みたいになる、キーを一つ二つあげて歌うとまぁまぁ安定して無理せず歌えるけどなんか原音とのギャップが気持ち悪い
そんな中で４キー下げ＋１オクターブ上げ(つまり原キーでやると出だしは気持ちいいけどサビで詰まる歌い方を、４キー下げて行う)は、
低音と高音それぞれの苦しさ、歌うときの気持ちよさ、原曲との違和感の無さすべてが限界ギリギリのいい感じで調和され均衡がとれてるんだ
結局おんなじこと言ってるし全然わかりにくさは改善されてないだろうけど、まぁそういうこと
歌うたってうｐするのが一番手っ取り早いんだろうけど、良く考えたら別に今の現状を打開したいわけでもないしハナから諦めてるしなぁ
とりあえず「ノリをつくり盛り上げるタイプのカラオケ」に行く場合は、キー変更なんて冷めるからできないのが辛いだけです
「オクターブ」はひとつの節になってるドレミファソラシドのことを指してる、つもり
TSUNAMIを原キーで普通に歌おうとすると出だし低すぎて苦しい、なのでキーを変えずに１オクターブあげて(よくわからんけどレスから察するに＋12？した状態)歌うと
出だしは気持ちよく歌えるけどサビ高すぎて無理みたいになる、キーを一つ二つあげて歌うとまぁまぁ安定して無理せず歌えるけどなんか原音とのギャップが気持ち悪い
そんな中で４キー下げ＋１オクターブ上げ(つまり原キーでやると出だしは気持ちいいけどサビで詰まる歌い方を、４キー下げて行う)は、
低音と高音それぞれの苦しさ、歌うときの気持ちよさ、原曲との違和感の無さすべてが限界ギリギリのいい感じで調和され均衡がとれてるんだ
結局おんなじこと言ってるし全然わかりにくさは改善されてないだろうけど、まぁそういうこと
歌うたってうｐするのが一番手っ取り早いんだろうけど、良く考えたら別に今の現状を打開したいわけでもないしハナから諦めてるしなぁ
とりあえず「ノリをつくり盛り上げるタイプのカラオケ」に行く場合は、キー変更なんて冷めるからできないのが辛いだけです
445 ：選曲してください：2008/01/15(火) 07:22:15 ID:MtLNv+8K
ごちゃごちゃうるせーよオク下が。
誰もお前の歌なんて聞いてねーんだよ。
誰もお前の歌なんて聞いてねーんだよ。
>>444
> とりあえず「ノリをつくり盛り上げるタイプのカラオケ」に行く場合は、
> キー変更なんて冷めるからできないのが辛いだけです
ねーよバーカ！（ｗ
上手けりゃ、キー変更しても盛り上がる。
お前がオンチなだけだYo!
> とりあえず「ノリをつくり盛り上げるタイプのカラオケ」に行く場合は、
> キー変更なんて冷めるからできないのが辛いだけです
ねーよバーカ！（ｗ
上手けりゃ、キー変更しても盛り上がる。
お前がオンチなだけだYo!
>>444
＞TSUNAMIを原キーで普通に歌おうとすると出だし低すぎて苦しい
そもそもここに大きな間違いがある。それがオク下だという事を認めないと。
＞そんな中で４キー下げ＋１オクターブ上げ(つまり原キーでやると出だしは気持ちいいけどサビで詰まる歌い方を、４キー下げて行う)
やっと意味がわかったわ。要するに単なる－4下げという事だな。
>>428の言うとおりだろう。
・・・と言う事でこちらへ誘導
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1196267774/
＞TSUNAMIを原キーで普通に歌おうとすると出だし低すぎて苦しい
そもそもここに大きな間違いがある。それがオク下だという事を認めないと。
＞そんな中で４キー下げ＋１オクターブ上げ(つまり原キーでやると出だしは気持ちいいけどサビで詰まる歌い方を、４キー下げて行う)
やっと意味がわかったわ。要するに単なる－4下げという事だな。
>>428の言うとおりだろう。
・・・と言う事でこちらへ誘導
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1196267774/
448 ：選曲してください：2008/01/15(火) 12:14:23 ID:bjB7V0ua
>>444
叩かれすぎｗｗ
叩かれすぎｗｗ
>>447
＞やっと意味がわかったわ。要するに単なる－4下げという事だな。
遅すぎだよｗ
そもそもオクターブが何なのか分かってるのか？
だいたい原キーにこだわってる奴は想像力無さ過ぎ。
工夫もなにもあったもんじゃない。
そのくせ思い込みは激しく自己擁護の固まり。
ゆとり教育の何とやらの典型だと気付くこともない。
学力も落ちる訳だ。
＞やっと意味がわかったわ。要するに単なる－4下げという事だな。
遅すぎだよｗ
そもそもオクターブが何なのか分かってるのか？
だいたい原キーにこだわってる奴は想像力無さ過ぎ。
工夫もなにもあったもんじゃない。
そのくせ思い込みは激しく自己擁護の固まり。
ゆとり教育の何とやらの典型だと気付くこともない。
学力も落ちる訳だ。
叩かれてるというかなんというか…まぁ最初から色んな意味で期待はしてなかったから全然OKっすよ！ハハッ
なんかカラオケ板の住人ってどこかズレてて(なんでそんなところに躍起になるの？みたいな)、繊細な感覚を理解しようとしない未開拓なイメージがある、常人然とした対応をしてくれた人には申し訳ないけど。
ていうかTSUNAMIなんて歌うわけねーじゃん、コウダクミとかコブクロみたいな「誰にでもわかりやすい歌唱力」が持て囃されるつまんねーカラオケの場は俺の周りには存在しないんだ
ただ声を張り上げて抑揚や情感をつけたフリをした自己顕示の象徴みたいな歌うたってろよ、無自覚でなハッハッハ
というわけで>>446はきっと幸せなんだろうなぁ…グレッチで殴ってやりたい…
なんかカラオケ板の住人ってどこかズレてて(なんでそんなところに躍起になるの？みたいな)、繊細な感覚を理解しようとしない未開拓なイメージがある、常人然とした対応をしてくれた人には申し訳ないけど。
ていうかTSUNAMIなんて歌うわけねーじゃん、コウダクミとかコブクロみたいな「誰にでもわかりやすい歌唱力」が持て囃されるつまんねーカラオケの場は俺の周りには存在しないんだ
ただ声を張り上げて抑揚や情感をつけたフリをした自己顕示の象徴みたいな歌うたってろよ、無自覚でなハッハッハ
というわけで>>446はきっと幸せなんだろうなぁ…グレッチで殴ってやりたい…
確かにカラオケ板の性格の悪さは異常だが、
それ以上にお前は痛い奴だ
それ以上にお前は痛い奴だ
うｐしてみれば全てがうまくまとまるさ
>>450>>444>>431>>429>>415>>412>>409
ずっと思ってたけど、たぶんコイツいい奴だな。
低確率だけどほんとにオク上の人なら>>437に色々書いてスマン。
流れが結構笑えたｗ乙。
ずっと思ってたけど、たぶんコイツいい奴だな。
低確率だけどほんとにオク上の人なら>>437に色々書いてスマン。
流れが結構笑えたｗ乙。
431と429は俺だから
他のレスとは別人レス(^^;
他のレスとは別人レス(^^;
>>453>>454
迷惑かけてごめんねｗ そういうことです
>>451
何も返す言葉がない、グレッチで殴ってくれ…
うｐは…考えときます、というかこれ以上この場をかき乱すのも心苦しいのでおいとまするわ…
迷惑かけてごめんねｗ そういうことです
>>451
何も返す言葉がない、グレッチで殴ってくれ…
うｐは…考えときます、というかこれ以上この場をかき乱すのも心苦しいのでおいとまするわ…
457 ：選曲してください：2008/01/16(水) 19:03:05 ID:Ev8LVav9
オク下は聞き苦しい
おまえら歌くらい好きなように歌えよｗｗ
オク下、キー下げが聞き苦しいとか違和感とかいう奴は聞かなければいいだけだろ。
きめえとかココで書くなら歌ってる本人に直接言えよ。言えんなら書くな。
オク下、キー下げで歌う奴も自信ないなら歌わなければいい。
そんな事で悩むなと。自分が歌いやすい高さで歌えばいい。
カラオケって楽しむもんだぜ？細かい事気にして歌って楽しいか？
気持ちよく歌えりゃいいじゃん。と、俺は思う。
まぁこれは俺の考え方だしおまえらに押し付けようとは思わんよ。
こんな考え方の奴もいるという参考にでもしてくれ。
オク下、キー下げが聞き苦しいとか違和感とかいう奴は聞かなければいいだけだろ。
きめえとかココで書くなら歌ってる本人に直接言えよ。言えんなら書くな。
オク下、キー下げで歌う奴も自信ないなら歌わなければいい。
そんな事で悩むなと。自分が歌いやすい高さで歌えばいい。
カラオケって楽しむもんだぜ？細かい事気にして歌って楽しいか？
気持ちよく歌えりゃいいじゃん。と、俺は思う。
まぁこれは俺の考え方だしおまえらに押し付けようとは思わんよ。
こんな考え方の奴もいるという参考にでもしてくれ。
459 ：選曲してください：2008/01/16(水) 22:52:46 ID:oba1Rwk5
オク下キモい
声が低い（キー下げ）だと、
お経のようだとか千の風云々になる。
↑
ココに罠がある。
キーを下げて歌われた曲が一本調子とかスローなテンポに
あたかも変るような印象を与え原曲キーマンセーにすり替える。
曲を作った人にしてみれば自分の歌を多くの人が唄ってくれるのは
喜びだろうし、その時無理に原曲キーに合わせて喉を痛めたり
キーが合う人だけのものとなるより変調しても
工夫してそれぞれの合うキーを見つけてまで選択してくれるほうが
嬉しいでしょ。
お経のようだとか千の風云々になる。
↑
ココに罠がある。
キーを下げて歌われた曲が一本調子とかスローなテンポに
あたかも変るような印象を与え原曲キーマンセーにすり替える。
曲を作った人にしてみれば自分の歌を多くの人が唄ってくれるのは
喜びだろうし、その時無理に原曲キーに合わせて喉を痛めたり
キーが合う人だけのものとなるより変調しても
工夫してそれぞれの合うキーを見つけてまで選択してくれるほうが
嬉しいでしょ。
大学の友達でさ、オアシスとかサイモン＆ガーファンクル、中島みゆきやpillowsを歌うヤツがいるんだ
そいつは見た目も冴えないしバイトに追われて単位もまともに取れてないようなダメダメなヤツなんだけど、
そいつが実に楽しそうに(だけど切なさや諦念も孕んでる)歌を歌うと部屋の中に幸せな空気が満ちてさ
いやまぁモチロン普通に歌が上手いからってのもあるんだろうけど、あいつはあのあっけらかんとした情けなさに溢れた
歌い方だからこそ、みんなに幸せを振りまき、単純に歌うことの喜びを示せているんだと思った
キーが低かろうが音痴だろうがノリが悪かろうがホントはそんなんどうでもいいだろう？
ニコ動で持て囃されてるような、世間一般の感覚から捉えた「歌の上手い」ヤツが、
空気読まずに連続で曲入れて気持ちよさそうに熱唱して、ときたまこっちを「どう？うまい？」みたいな感じで
チラチラ見てきたりするくせに、他人の歌になると無関心だったり愉悦に浸ってたりするのが一番腹立つ
そいつは見た目も冴えないしバイトに追われて単位もまともに取れてないようなダメダメなヤツなんだけど、
そいつが実に楽しそうに(だけど切なさや諦念も孕んでる)歌を歌うと部屋の中に幸せな空気が満ちてさ
いやまぁモチロン普通に歌が上手いからってのもあるんだろうけど、あいつはあのあっけらかんとした情けなさに溢れた
歌い方だからこそ、みんなに幸せを振りまき、単純に歌うことの喜びを示せているんだと思った
キーが低かろうが音痴だろうがノリが悪かろうがホントはそんなんどうでもいいだろう？
ニコ動で持て囃されてるような、世間一般の感覚から捉えた「歌の上手い」ヤツが、
空気読まずに連続で曲入れて気持ちよさそうに熱唱して、ときたまこっちを「どう？うまい？」みたいな感じで
チラチラ見てきたりするくせに、他人の歌になると無関心だったり愉悦に浸ってたりするのが一番腹立つ
462 ：選曲してください：2008/01/17(木) 08:50:08 ID:yp7uSGLO
素人がオク下で歌っても聞き苦しいだけ
463 ：選曲してください：2008/01/17(木) 10:27:26 ID:0WbrnSrH
原キー主義者ってキチガイ宗教信者と一緒だよな
死ねと言われたら何の疑問も持たず死ぬんだろ
死ねと言われたら何の疑問も持たず死ぬんだろ
464 ：選曲してください：2008/01/17(木) 14:02:53 ID:lAzUP7hn
男が男の曲を元気ーで歌わなかったら負けだよ
中島みゆきは鬼門
全部通してオク下で歌うの辛いし、原キーにするとサビでがっかりする典型
全部通してオク下で歌うの辛いし、原キーにするとサビでがっかりする典型
いまだにオク下が音痴と同じ病気みたいなもんだと思ってる奴いるんだな
オク下ってのはただの手段だから勘違いすんなよ
オク下ってのはただの手段だから勘違いすんなよ
手段ってのは自覚あってこそのもんだろこの勘違いやろう
468 ：selfcopypa：2008/01/19(土) 15:44:35 ID:j/IloEEJ
204 ：134：2008/01/19(土) 15:25:58 ID:j/IloEEJ
>>148 恐れすゴメソ
ボイトレに関しては同意。てか俺もやってるし有意義だと思うよ。
最高音はmid２F→hiA 裏声はhiD→hiG 最低音はlowC と以前より音域広がってるしこれからも更に広げようと思ってる。
でもそれと「原キー固執」は全く別問題だよ。
「現時点」での自身最高音を越す歌を「今」歌うのは物理的に不可能なわけで。これは誰しもに(140氏にも)言えることだが
そういった曲を「今」自分の音域で気持ちよく歌う(実際に歌って練習する)にはキー操作は絶対必須な訳よ。
それとも何か?その曲の最高音が出るようになるまで歌うのを我慢するって？
何の意味もない 実際に歌わないと上手くはならない
それにさ、歌手によって音域違うじゃん。当たり前だが個人差あるから。
プロは特に(鍛えた上での)自分の適正音域把握していてそれにあったキー設定(調設定)してるわけよ。
誰の曲でも原器ーで歌う！なんてのは「自分の音域」を持ってないって事。
「高音」は歌の技術の要素の一つだが、あくまで一つ。
例えば福山雅治(プロ)より高音出せる素人は(俺を含め)沢山いるだろうが、じゃあどっちが上手い？って、考えるまでもないじゃん。
それに歌に重要なのはどこからどこまで出るかという「音域」なのであって。これを分かってない人が多杉。
あとは歌詞をかみ締めて歌ったり感情込めたり強弱抑揚つけたりとかね。
高音ばっかりに固執しすぎると声が高くなるだけでそれ以上上手くならない気がするし、
原キーに固執するのはそれこそ全く無意味だよ。
ただ(前にも言ったが)何にこだわるかは勿論個人の自由。原キー貫くならそれもいいと思う。
でも（140氏は違うが）いわゆる原キー厨と呼ばれる生物には自分のこだわり(原キー)を他人にまで押し付ける香具師、
あるいは原器ーで歌うのはかっこいい、キー下げは屈辱。なんて誤った認識をしてる香具師が多い。
そして、、ｒｙ (長いんでそろそろやめるw)
↑別スレでの書込みだがせっかく長文打ったんでこっちにも投下してみるｗ
>>148 恐れすゴメソ
ボイトレに関しては同意。てか俺もやってるし有意義だと思うよ。
最高音はmid２F→hiA 裏声はhiD→hiG 最低音はlowC と以前より音域広がってるしこれからも更に広げようと思ってる。
でもそれと「原キー固執」は全く別問題だよ。
「現時点」での自身最高音を越す歌を「今」歌うのは物理的に不可能なわけで。これは誰しもに(140氏にも)言えることだが
そういった曲を「今」自分の音域で気持ちよく歌う(実際に歌って練習する)にはキー操作は絶対必須な訳よ。
それとも何か?その曲の最高音が出るようになるまで歌うのを我慢するって？
何の意味もない 実際に歌わないと上手くはならない
それにさ、歌手によって音域違うじゃん。当たり前だが個人差あるから。
プロは特に(鍛えた上での)自分の適正音域把握していてそれにあったキー設定(調設定)してるわけよ。
誰の曲でも原器ーで歌う！なんてのは「自分の音域」を持ってないって事。
「高音」は歌の技術の要素の一つだが、あくまで一つ。
例えば福山雅治(プロ)より高音出せる素人は(俺を含め)沢山いるだろうが、じゃあどっちが上手い？って、考えるまでもないじゃん。
それに歌に重要なのはどこからどこまで出るかという「音域」なのであって。これを分かってない人が多杉。
あとは歌詞をかみ締めて歌ったり感情込めたり強弱抑揚つけたりとかね。
高音ばっかりに固執しすぎると声が高くなるだけでそれ以上上手くならない気がするし、
原キーに固執するのはそれこそ全く無意味だよ。
ただ(前にも言ったが)何にこだわるかは勿論個人の自由。原キー貫くならそれもいいと思う。
でも（140氏は違うが）いわゆる原キー厨と呼ばれる生物には自分のこだわり(原キー)を他人にまで押し付ける香具師、
あるいは原器ーで歌うのはかっこいい、キー下げは屈辱。なんて誤った認識をしてる香具師が多い。
そして、、ｒｙ (長いんでそろそろやめるw)
↑別スレでの書込みだがせっかく長文打ったんでこっちにも投下してみるｗ
このかっこつけ野郎！
結局原キーで歌える曲をわざわざ変えたりしない時点で
どっちが優れているかわかるだろｗ
ダサ坊はいい歳こいてそんな事もわかんねーのかよｗ
どっちが優れているかわかるだろｗ
ダサ坊はいい歳こいてそんな事もわかんねーのかよｗ
>>470
貫通タッチｗｗｗｗｗｗ
貫通タッチｗｗｗｗｗｗ
ヤンヤンつけボー
ヤン坊マー坊うまい棒
ヒトカラも、キー変も
基本的にはキモイって事を
ダサ坊達は理解できたかな？
少しずつリハビリしていこうねｗ
リアルではタテマエに気をつけてｗ
基本的にはキモイって事を
ダサ坊達は理解できたかな？
少しずつリハビリしていこうねｗ
リアルではタテマエに気をつけてｗ
476 ：選曲してください：2008/02/01(金) 16:29:28 ID:wyXP0QmR
キー下げする奴は自殺しろ！
477 ：選曲してください：2008/02/01(金) 16:59:49 ID:2y6tSNZx
たとえ原キーで歌えても、肝心の歌そのものが微妙なら意味なくね？
・高い声が出るので原キーで歌う事が出来るが、歌そのものは微妙。
・高い声が出ないのでキーを下げて歌うが、歌そのものは上手い。
聴いてる人からすれば、どちらの方が評価が高いんだろうね。
もちろん「高い声が出せて、なおかつ歌が上手い」のが一番だけど。
・高い声が出るので原キーで歌う事が出来るが、歌そのものは微妙。
・高い声が出ないのでキーを下げて歌うが、歌そのものは上手い。
聴いてる人からすれば、どちらの方が評価が高いんだろうね。
もちろん「高い声が出せて、なおかつ歌が上手い」のが一番だけど。
478 ：選曲してください：2008/02/01(金) 16:59:50 ID:8cVIi0p4
釣りはいいから具体的な根拠を示せよ
おめえに言ってんだよ
すっとぼけてんじゃねーぞコラ
命乞いする間もなくブッ殺すぞ
ああ？
おめえに言ってんだよ
すっとぼけてんじゃねーぞコラ
命乞いする間もなくブッ殺すぞ
ああ？
479 ：選曲してください：2008/02/01(金) 17:25:58 ID:lWAkP00P
不良の真似すんなよ、普通な癖に。
480 ：選曲してください：2008/02/01(金) 21:10:19 ID:13g/df6p
>>478
命乞いしないから早く殺してくれよ^^
命乞いしないから早く殺してくれよ^^
481 ：選曲してください：2008/02/01(金) 21:29:24 ID:WZN2r+3y
曲により原曲キーでないと雰囲気が出ない曲とあまり変わらない曲があるが
雰囲気が変わってしまう曲はキーを変えてまで歌わない方がいいと思ふ。
しかし、メーカーによってキーが違ったり、
歌手本人でさえキー変えて歌う事があるのだから、
キー一つくらいなら関係ないと思ふ。
雰囲気が変わってしまう曲はキーを変えてまで歌わない方がいいと思ふ。
しかし、メーカーによってキーが違ったり、
歌手本人でさえキー変えて歌う事があるのだから、
キー一つくらいなら関係ないと思ふ。
482 ：選曲してください：2008/02/01(金) 22:16:08 ID:loQNJsjq
下手な奴が原キーで歌うより
上手い奴がキー変えて歌う方が良いわな。
さらに言えば、
上手い奴原キー＜すげー上手い奴キー変えなんだよ。
要するに歌唱力が全て。
馬鹿共がキーうんぬん言ってねーで練習しろ。
上手い奴がキー変えて歌う方が良いわな。
さらに言えば、
上手い奴原キー＜すげー上手い奴キー変えなんだよ。
要するに歌唱力が全て。
馬鹿共がキーうんぬん言ってねーで練習しろ。
483 ：選曲してください：2008/02/02(土) 00:08:25 ID:88sOEkGQ
ゲンキョクと同じじゃないといけないって誰が決めたんだよ
別にモノまねじゃねえんだから
別にモノまねじゃねえんだから
484 ：選曲してください：2008/02/02(土) 00:15:25 ID:upfGRSd2
オレも自分が歌うときは原キー主義なんだが・・・
でも、これはオレがバカだからだ
おかげでカラオケの後声が枯れたり、無理をして高い声は
喉には絶対に良くない
アーティストの気分気取って歌う（オレも）のはいいが
大事な喉を傷めるなよ
でも、これはオレがバカだからだ
おかげでカラオケの後声が枯れたり、無理をして高い声は
喉には絶対に良くない
アーティストの気分気取って歌う（オレも）のはいいが
大事な喉を傷めるなよ
恥ずかしいと思いませんか。恥ずかしいでしょ。
撃沈するよりだったら下げて自分にあったキーで歌った方がいいと思う。
…でも俺は絶対下げないけどな！
…でも俺は絶対下げないけどな！
487 ：選曲してください：2008/02/03(日) 02:28:46 ID:KPaCcRbN
原キーで歌おうがキー下げて歌おうが、とにかく歌さえ上手けりゃ別に何の問題もない。
キー下げで上手い奴は原キーでもそれなりに上手く歌えるよ
原キーで下手な奴はキー下げようが下手
高音でないから下手ってことは無いからｗ
原キーで下手な奴はキー下げようが下手
高音でないから下手ってことは無いからｗ
なんじゃそれ
491 ：選曲してください：2008/02/03(日) 19:53:27 ID:O7VGt+Yk
原キーで歌うのは物まねに過ぎないからな
少々キー変更しても上手ければいいだけの話
プロでもキー変えて練習したりするんだよ
しかし無駄なスレだ
少々キー変更しても上手ければいいだけの話
プロでもキー変えて練習したりするんだよ
しかし無駄なスレだ
ダサ坊は反省しないからダサ坊のまんまなんだよなｗ
ダサいのにどっから自信が湧いてくんだかｗ
ダサいのにどっから自信が湧いてくんだかｗ
493 ：選曲してください：2008/02/03(日) 22:54:14 ID:WDuzHJ5N
キー下げてオク下にならなければヨロシ。
逆に原曲が低くて、上げたい時は少し悩む。
逆に原曲が低くて、上げたい時は少し悩む。
494 ：選曲してください：2008/02/04(月) 11:41:15 ID:vYNchsHa
495 ：選曲してください：2008/02/04(月) 12:04:09 ID:ekd23QIh
キーを変えると、もう歌いたかった歌ではないのだ。全く違う歌になってしまう。そんなの耐えられない。聞きたくない。
まして自分でするなど。
移調は曲への冒涜。
キー変えはその歌が歌いたいのではなく単に自分の声に酔いしれたい奴がすること
まして自分でするなど。
移調は曲への冒涜。
キー変えはその歌が歌いたいのではなく単に自分の声に酔いしれたい奴がすること
496 ：選曲してください：2008/02/04(月) 12:14:40 ID:jZu/Xj6k
原キーもキー下げもいろんな人いるんだから認め合おうぜ。
俺達素人なんだし。ムキになって喧嘩しないで、みんなで仲良くしようぜ
俺達素人なんだし。ムキになって喧嘩しないで、みんなで仲良くしようぜ
497 ：選曲してください：2008/02/04(月) 12:40:17 ID:dYwCgJeM
>>495
釣り針がでかすぎる。
釣り針がでかすぎる。
498 ：選曲してください：2008/02/04(月) 12:44:43 ID:GulBTghr
キー下げする奴のアカペラは聞けたもんじゃない
化粧しないで美人＞化粧して美人＞化粧しないでブス＞化粧してもブス
話のすり替え
501 ：選曲してください：2008/02/04(月) 15:39:20 ID:ox2mtPkO
>>495
あえて釣られてみると
違う歌というか変化して当たり前
工夫とか、自分なりの解釈とかを全部放棄して
与えられるまま、何も考えず機械のように歌うだけ
何も生み出すことが出来ないどころか
それなりに対応することも結局はできない
わずかな変化を極端に恐れる病的な臆病者
洗脳する必要もないアンドロイド
デフォルトだけを信じて使用する
カスタマイズとは縁がない無能なお利口さん
それでいいのかね？
あえて釣られてみると
違う歌というか変化して当たり前
工夫とか、自分なりの解釈とかを全部放棄して
与えられるまま、何も考えず機械のように歌うだけ
何も生み出すことが出来ないどころか
それなりに対応することも結局はできない
わずかな変化を極端に恐れる病的な臆病者
洗脳する必要もないアンドロイド
デフォルトだけを信じて使用する
カスタマイズとは縁がない無能なお利口さん
それでいいのかね？
503 ：選曲してください：2008/02/04(月) 16:30:59 ID:ox2mtPkO
504 ：選曲してください：2008/02/04(月) 17:10:56 ID:aFUo3Rx5
「移調は冒涜」→「わずかな変化をも許さずただ機械のようになにも考えずに歌う」
まぁ、いずれにせよこの滅茶苦茶な飛躍が気になっただけなんで。
まぁ、いずれにせよこの滅茶苦茶な飛躍が気になっただけなんで。
505 ：495：2008/02/04(月) 22:27:44 ID:ekd23QIh
自分は作曲もするんだけど、メロディライン完成したらいろんな調で弾いてみるんだ。で、一番しっくりくる調に決定する。
なのに移調して歌われたらがっかり
つーかむかつく
なら歌うなとまでは言いたいが言えない
なのに移調して歌われたらがっかり
つーかむかつく
なら歌うなとまでは言いたいが言えない
506 ：選曲してください：2008/02/04(月) 22:39:11 ID:wvm56/ir
まあ、人間は、音程だけではなく、周波数によっても曲の感じ方が変わるからね。
近年高音の曲が多いのも、理由があってのことだろう。
盛り上がる所は抜けのいい音でキメて欲しいって気持ちも、わからないでもない。
近年高音の曲が多いのも、理由があってのことだろう。
盛り上がる所は抜けのいい音でキメて欲しいって気持ちも、わからないでもない。
逆にキーを下げてまで歌いたい曲ってなんなの？
>>505
言ってくれれば絶対あなたの曲は歌いません
あ、じゃなくてキー変更しては歌いません
>>507
キー下げするやつ（俺）は下げることを「下げてまで」とは思わないんだよねぇ
逆に原曲キーで歌えない曲は歌わないって人見ると、よく我慢できるなーと思うのよ
でもその人にとってみれば我慢でもなんでもなかったりするんだろうね
言ってくれれば絶対あなたの曲は歌いません
あ、じゃなくてキー変更しては歌いません
>>507
キー下げするやつ（俺）は下げることを「下げてまで」とは思わないんだよねぇ
逆に原曲キーで歌えない曲は歌わないって人見ると、よく我慢できるなーと思うのよ
でもその人にとってみれば我慢でもなんでもなかったりするんだろうね
509 ：選曲してください：2008/02/05(火) 09:09:09 ID:7q3Qp25O
全ての曲が±0にセットされてるが
それを原曲キーだと思ってる痛い奴は多し。
メーカーによって同じ曲でもキーが違ったりテンポも違ったりするが
それは同じ歌手でもオリジナル版とライブ版では違ったりするから？
キー下げてオク下まで下がったら苦笑ものだが
キーの一つや二つ変えても一般には気が付かんだろ。
それを原曲キーだと思ってる痛い奴は多し。
メーカーによって同じ曲でもキーが違ったりテンポも違ったりするが
それは同じ歌手でもオリジナル版とライブ版では違ったりするから？
キー下げてオク下まで下がったら苦笑ものだが
キーの一つや二つ変えても一般には気が付かんだろ。
ドはドだから意味があるんです
511 ：選曲してください：2008/02/05(火) 09:47:34 ID:Ue4f8TXP
512 ：選曲してください：2008/02/05(火) 09:48:13 ID:ADrE9dkv
オリジナル曲なんてのは、その時の偶然の賜物でしかないんだよ。
少々雑でも、キーが合ってなくても全体のふいんきが良ければ
それでミックスダウン終了したりする。
極端に言えば、瞬間を切り取った写真みたいなもの。
原キー主義者ってのは、それだけしか認めないって事だろう？
それはそれで正しいとしても、そこで止まってしまって、それ以上膨らませられない。
柔軟性がないんだろうな。
少々雑でも、キーが合ってなくても全体のふいんきが良ければ
それでミックスダウン終了したりする。
極端に言えば、瞬間を切り取った写真みたいなもの。
原キー主義者ってのは、それだけしか認めないって事だろう？
それはそれで正しいとしても、そこで止まってしまって、それ以上膨らませられない。
柔軟性がないんだろうな。
513 ：選曲してください：2008/02/05(火) 09:55:33 ID:Ue4f8TXP
ヒソヒソ あれ？アイツの歌ってる愛唄なんか暗くね？
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
ここにいる皆が原キーの音が一番心地よいと思うのは、単に「聴きなれてるから」だよ。
その証拠に、キーの違うカバー曲なんかは最初に聴いた方を好きになる人が圧倒的に多い。
「音楽の相対性」っていう言葉が示すように、調が変わって「雰囲気」が変わることはあっても「質」が変わることはない。
これ豆知識な。
その証拠に、キーの違うカバー曲なんかは最初に聴いた方を好きになる人が圧倒的に多い。
「音楽の相対性」っていう言葉が示すように、調が変わって「雰囲気」が変わることはあっても「質」が変わることはない。
これ豆知識な。
515 ：選曲してください：2008/02/05(火) 10:19:30 ID:Ue4f8TXP
>>キーの違うカバー曲なんかは最初に聴いた方を好きになる人が圧倒的に多い。
何調べだよｗオリジナル最強だろｗ
質がどうとかじゃなくて
カラオケでキー下げてまで歌うって行為がきもいんだぜ？ｗ
百歩ゆずってアレンジ認めたとしても
下手だったりしたらスベり笑いスベリくらいの失笑もんだわ
何調べだよｗオリジナル最強だろｗ
質がどうとかじゃなくて
カラオケでキー下げてまで歌うって行為がきもいんだぜ？ｗ
百歩ゆずってアレンジ認めたとしても
下手だったりしたらスベり笑いスベリくらいの失笑もんだわ
>>515
もう音楽の知識ないのは解ったから黙ってれば？
もう音楽の知識ないのは解ったから黙ってれば？
517 ：選曲してください：2008/02/05(火) 10:40:01 ID:Ue4f8TXP
>>516
今度からキー下げないと歌えないので下げて歌いますってみんなに言ってから歌おうねｗ
今度からキー下げないと歌えないので下げて歌いますってみんなに言ってから歌おうねｗ
518 ：選曲してください：2008/02/05(火) 11:06:07 ID:g5bH8fDE
なんという卑屈なスレ
519 ：選曲してください：2008/02/05(火) 11:33:48 ID:Ue4f8TXP
結局俺もキー下げたりするけど
キー下げる奴ってこの板にいるような歌えないのにグズグズ言い訳してる
空気も読めないセンスの無いキモイ奴が多いから
キー下げのイメージが悪くなるんだよ
ＤＱＮの好むブランドのイメージが悪いみたいにね
マジでリアルで自重してね
キー下げる奴ってこの板にいるような歌えないのにグズグズ言い訳してる
空気も読めないセンスの無いキモイ奴が多いから
キー下げのイメージが悪くなるんだよ
ＤＱＮの好むブランドのイメージが悪いみたいにね
マジでリアルで自重してね
520 ：選曲してください：2008/02/05(火) 11:57:12 ID:Ue4f8TXP
キー変わってたの直しておいたから
ヒソヒソ あいつまたやってるよ～ ヒソヒソ
あの子下げないと歌えないの知ってるのかな？ ヒソヒソ
ヒソヒソ あいつ絶対途中で自分で歌いだすぜｗ ヒソヒソ
ほらぁ！入ってきたｗｗｗｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ愛唄はやっぱ○○さんっすねｗｗｗ
ヒソヒソ あいつまたやってるよ～ ヒソヒソ
あの子下げないと歌えないの知ってるのかな？ ヒソヒソ
ヒソヒソ あいつ絶対途中で自分で歌いだすぜｗ ヒソヒソ
ほらぁ！入ってきたｗｗｗｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ愛唄はやっぱ○○さんっすねｗｗｗ
521 ：選曲してください：2008/02/05(火) 12:14:08 ID:WhKXMTTQ
ようするに下げなきゃ歌えない曲歌おうとすんなってことか。
くだらねー。カラオケじゃないじゃん
くだらねー。カラオケじゃないじゃん
522 ：選曲してください：2008/02/05(火) 12:17:20 ID:Ue4f8TXP
>>521
被害妄想すげぇなｗキモイの承知で歌えって事だよ～ｗ
被害妄想すげぇなｗキモイの承知で歌えって事だよ～ｗ
必死ちゃんが湧いてるｗ
524 ：選曲してください：2008/02/05(火) 12:36:54 ID:Ue4f8TXP
必死ちゃんｗｗｗｗｗ
525 ：選曲してください：2008/02/05(火) 12:56:51 ID:7q3Qp25O
キー下げて高音だけ下がって低音が下がりきらない時は違和感があるな、
原曲キーでフラットする人が多いが、
キー下げてもフラットする人も多いから
キモいと言われるんだろうな。
原曲キーでフラットする人が多いが、
キー下げてもフラットする人も多いから
キモいと言われるんだろうな。
若いな微笑ましい
527 ：選曲してください：2008/02/05(火) 14:31:29 ID:sM0Smgoh
このスレのように原キー以外は絶対に許せない！という人はそんなにたくさんいるの？
528 ：選曲してください：2008/02/05(火) 15:09:55 ID:Ue4f8TXP
>>527
絶対にゆるせない！(ｷﾘｯ)じゃなくてキモイっつってんの！ｗ
もしくはキモイのわかってやってんの？ってことｗｗｗ
あとたくさんいたらなんなの？キモイ奴がたくさんいてこそのカッコイイ奴なんだぜ？
いくらキモイ者同士傷の舐め合いやってもキモイまんまだぜｗｗｗ
絶対にゆるせない！(ｷﾘｯ)じゃなくてキモイっつってんの！ｗ
もしくはキモイのわかってやってんの？ってことｗｗｗ
あとたくさんいたらなんなの？キモイ奴がたくさんいてこそのカッコイイ奴なんだぜ？
いくらキモイ者同士傷の舐め合いやってもキモイまんまだぜｗｗｗ
529 ：選曲してください：2008/02/05(火) 15:11:30 ID:Ue4f8TXP
ヒソヒソ あれ？アイツの歌ってる愛唄なんか暗くね？
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
結局キー下げ叩いてる一人が自演してるだけじゃん
531 ：選曲してください：2008/02/05(火) 17:05:53 ID:YtkZ3Nc0
採点とかないなら原曲で歌うけど、あるならキーいじる。
だって、ヒドイ点数だしちゃった方が引かれるじゃん
だって、ヒドイ点数だしちゃった方が引かれるじゃん
>>527
俺は原キー派だけど他人に強要はしないな
原曲で無理して歌えるだけが取り柄のダサ坊君がキー変更してうまく歌ってる人を
叩いてる姿を見るととても切なくなる。
まあ、キー変更はうまく歌えること前提なら問題ないと思うよ。
空気を読みつつ最高の自分を見せてやればいい。
俺は原キー派だけど他人に強要はしないな
原曲で無理して歌えるだけが取り柄のダサ坊君がキー変更してうまく歌ってる人を
叩いてる姿を見るととても切なくなる。
まあ、キー変更はうまく歌えること前提なら問題ないと思うよ。
空気を読みつつ最高の自分を見せてやればいい。
533 ：選曲してください：2008/02/05(火) 18:53:30 ID:N+VTFBOa
Ue4f8TXPはただの高音主義者だろ。原曲の高さもだせないのに聞きたくないと。
得意な音域は人それぞれなんだから無理して高い声だすより出しやすい高さに調節した方がいい場合もある。
例えば徳永。恐らく原曲キーでもいくらかの曲は歌えるだろうが、あえて下げてる。彼の歌は広く指示されているようだが？
声の高さはテクニックの一つでしかなく、それだけが良くても上手くはなれないんだ。逆にそれ以外が充分であれば福山のように低い声でも指示される。
むしろ原曲以外はキモイっていう狭い視野や心の方がキモイと思う。プロだって再録やライブで自分の歌のキーを変えることがあるよ、素人さん。
得意な音域は人それぞれなんだから無理して高い声だすより出しやすい高さに調節した方がいい場合もある。
例えば徳永。恐らく原曲キーでもいくらかの曲は歌えるだろうが、あえて下げてる。彼の歌は広く指示されているようだが？
声の高さはテクニックの一つでしかなく、それだけが良くても上手くはなれないんだ。逆にそれ以外が充分であれば福山のように低い声でも指示される。
むしろ原曲以外はキモイっていう狭い視野や心の方がキモイと思う。プロだって再録やライブで自分の歌のキーを変えることがあるよ、素人さん。
534 ：選曲してください：2008/02/05(火) 19:31:30 ID:9ctIWpoe
プロのカバーと素人のカラオケ一緒にすんなｗ
オレもキー下げることもあるけどただ原キーじゃ歌いづらいから。楽に歌いたいし気持ち良く歌いたいだけ。お前らもそーだろ？
まさかキー下げて歌う度に自分の声が一番活きる高さだとかプロがどうとか考えてないだろｗ
「原キーじゃ歌えません」でいいじゃん。しょうもないことに音楽知識やプロがどうとか持ち込むなｗ
オレもキー下げることもあるけどただ原キーじゃ歌いづらいから。楽に歌いたいし気持ち良く歌いたいだけ。お前らもそーだろ？
まさかキー下げて歌う度に自分の声が一番活きる高さだとかプロがどうとか考えてないだろｗ
「原キーじゃ歌えません」でいいじゃん。しょうもないことに音楽知識やプロがどうとか持ち込むなｗ
キー下げは別に構わないよ
プロは伴奏自体が元からキーを下げて演奏したものになるんだからな
ただ、カラオケでキー下げた場合、すでに演奏されたものを加工している訳だから
伴奏に違和感がある場合がある
ほとんどの場合違和感なんてないんだけど、コーラスが変だったりした事ない？
プロは伴奏自体が元からキーを下げて演奏したものになるんだからな
ただ、カラオケでキー下げた場合、すでに演奏されたものを加工している訳だから
伴奏に違和感がある場合がある
ほとんどの場合違和感なんてないんだけど、コーラスが変だったりした事ない？
原キーで歌ってもコーラスが変になる事がある。
537 ：選曲してください：2008/02/05(火) 22:40:21 ID:7q3Qp25O
原キー？原曲キー？
538 ：選曲してください：2008/02/05(火) 22:46:53 ID:64mhhgDu
つーか原曲キーで歌えない曲は歌わないよ
539 ：選曲してください：2008/02/05(火) 23:03:43 ID:gy4c/SYt
>>532、>>533
イイ事言うなぁ。
まさにその通りだと思う。
Ue4f8TXPは、過去に何かトラウマになるような事があったんだろ。
もうほっとこうぜ。
>>534
プロだってプロになる前はただの素人。
とりあえず、歌う時に何も考えていないお前はプロとは全く無縁の存在だから、何も心配する事はないし関係のない話だよ。
もういいから、そこの隅っこの方で一人で好きに歌ってなさい。
イイ事言うなぁ。
まさにその通りだと思う。
Ue4f8TXPは、過去に何かトラウマになるような事があったんだろ。
もうほっとこうぜ。
>>534
プロだってプロになる前はただの素人。
とりあえず、歌う時に何も考えていないお前はプロとは全く無縁の存在だから、何も心配する事はないし関係のない話だよ。
もういいから、そこの隅っこの方で一人で好きに歌ってなさい。
>>538
俺も基本そうだな、そして基本的に原曲キーでしか歌わない
だが唯一例外なのが天城越え
カラオケで覚えちゃったせいなんだけど、
圧倒的に♭1(カラオケデフォルト)のが歌いやすいんだから仕方ない
一応原曲キーも出るけど一番肝心なサビでファルセットになって、
曲が細くなるから止めた
津軽海峡冬景色は昔から原曲キーで歌ってるけどね
俺も基本そうだな、そして基本的に原曲キーでしか歌わない
だが唯一例外なのが天城越え
カラオケで覚えちゃったせいなんだけど、
圧倒的に♭1(カラオケデフォルト)のが歌いやすいんだから仕方ない
一応原曲キーも出るけど一番肝心なサビでファルセットになって、
曲が細くなるから止めた
津軽海峡冬景色は昔から原曲キーで歌ってるけどね
541 ：選曲してください：2008/02/06(水) 00:48:38 ID:ap96L/nf
ハイトーンが魅力的な歌手の歌は原キーかな。逆に、女性歌手の場合は、キー下げるけど、たまに原キーで頑張るな。まあ、所詮カラオケはジコマンだからね。
カラオケがジコマンなのはこの板では常識。
よって他人の歌い方に規制をうながすこのスレ自体が存在すべきでかい。
よって他人の歌い方に規制をうながすこのスレ自体が存在すべきでかい。
>>538
ホント音楽知らないんだねｗ
原曲と歌い手の音域が偶然一致すれば原曲キーで歌う、そうでなければキーを変える(上げる場合も下げる場合もある)
元々原曲自体も、作曲された時点ではハ長調なのを、歌い手の音域に合わせて変ロ長調とか変ホ長調とかに移調してあるだけだしね
で、大半のカラオケ客は、自分の音域に合わせる能力を持たないから、原曲またはカラオケ用のキーそのままで異性の曲も歌ってるケースが殆ど
いうまでもなく聞くに耐えない
ホント音楽知らないんだねｗ
原曲と歌い手の音域が偶然一致すれば原曲キーで歌う、そうでなければキーを変える(上げる場合も下げる場合もある)
元々原曲自体も、作曲された時点ではハ長調なのを、歌い手の音域に合わせて変ロ長調とか変ホ長調とかに移調してあるだけだしね
で、大半のカラオケ客は、自分の音域に合わせる能力を持たないから、原曲またはカラオケ用のキーそのままで異性の曲も歌ってるケースが殆ど
いうまでもなく聞くに耐えない
ID:Ue4f8TXPはまだ～？また独り言で暴れてよｗｗｗｗｗ
キーを下げるとなんか負けたような気がするからなるだけ下げない
まあくだらんこだわりだがなー
他人が下げてんのは気にならないな
むしろ無理して原曲キーで歌って音外れまくる歌聴かされるよりは、キー下げて音程合わせてくれたほうが耳障りはいいと思うが
まあくだらんこだわりだがなー
他人が下げてんのは気にならないな
むしろ無理して原曲キーで歌って音外れまくる歌聴かされるよりは、キー下げて音程合わせてくれたほうが耳障りはいいと思うが
しかし、各アーティストのスレではどこでも原キーで歌うのが
暗黙の了解になってるよね。
キー下げてる音源なんてうｐできない空気。
暗黙の了解になってるよね。
キー下げてる音源なんてうｐできない空気。
全国採点で点数稼ぎの為にキー下げてる奴だけムカつくな、俺は
ネットで上位の履歴がある程度見れるんだが、
５回くらい同じ曲いれて、３つくらい別のキー試してたりとか
好きな曲でやられると切ない
タカラでキー下げとかは別に普通と思う
ネットで上位の履歴がある程度見れるんだが、
５回くらい同じ曲いれて、３つくらい別のキー試してたりとか
好きな曲でやられると切ない
タカラでキー下げとかは別に普通と思う
>>548
全国採点で点数稼ぎの為にキー下げてる奴だけムカつくってなんで？
全国採点で点数稼ぎの為にキー下げてる奴だけムカつくってなんで？
>>549
別に説明する程の事ではございません
別に説明する程の事ではございません
>>547
まぁ、アーティストスレはそのアーティストの歌（＝原キー）がいい。って人の集まりな訳だし、
そういう空気になるのも仕方ないんじゃね？
キー変えたらそのアーティストの歌じゃなくなっちゃうわけだし。
まぁ、アーティストスレはそのアーティストの歌（＝原キー）がいい。って人の集まりな訳だし、
そういう空気になるのも仕方ないんじゃね？
キー変えたらそのアーティストの歌じゃなくなっちゃうわけだし。
一般人向けのカラオケ音源のスピードを変えずにキーを変えること（移調）が可能になったのは1985年ごろのことでした。
それまではキーを歌う人に合わせるためにはギターやピアノ等の生伴奏で歌う必要があった。
カラオケはキーやテンポを変えられないのが常識でした。
カラオケで歌う場合はキーの合う曲を選んで歌うことを余儀なくされていました。
いまだにキーを変えて歌うのがイヤだとか格好悪いとか言う人は1985年以前の時代へ行って下さい。
それまではキーを歌う人に合わせるためにはギターやピアノ等の生伴奏で歌う必要があった。
カラオケはキーやテンポを変えられないのが常識でした。
カラオケで歌う場合はキーの合う曲を選んで歌うことを余儀なくされていました。
いまだにキーを変えて歌うのがイヤだとか格好悪いとか言う人は1985年以前の時代へ行って下さい。
主観を世の真理かのように喋る阿呆が多いな
ちなみに、1985年の俺は女性曲キー-3でがんばってます。
hiBまで歌えるようになりたいです。
hiBまで歌えるようになりたいです。
1985年（生まれ）の俺です。
>>554
ブーメランｗ
ブーメランｗ
カラオケごときで・・・
原曲で歌えるのに、わざわざキー下げたりしないという結果
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
好きに歌えばいいよ。
キ－下げても問題ない。
キ－下げても問題ない。
563 ：選曲してください：2008/02/17(日) 14:27:00 ID:UBJlZXnX
お前ら原キーにこだわるのはいいが、(俺もだが)
女にキーについて語るのはやめとけよ
間違い無くウザがられるからな
キーにこだわってるのは一部の人間であって女は気にしていない
あまりにも合ってないのはダメだがw
俺と同じ原曲至上主義の同僚A(カラオケ中にキーについて語る人間w)
についてすこぶる悪いイメージを同僚の女から聞かされたもんで書いておく
まぁそんな奴はなかなかいないだろうがw
女にキーについて語るのはやめとけよ
間違い無くウザがられるからな
キーにこだわってるのは一部の人間であって女は気にしていない
あまりにも合ってないのはダメだがw
俺と同じ原曲至上主義の同僚A(カラオケ中にキーについて語る人間w)
についてすこぶる悪いイメージを同僚の女から聞かされたもんで書いておく
まぁそんな奴はなかなかいないだろうがw
鍋奉行みたいな香具師かｗ
自分も原曲キー主義。
変えると歌いにくいし、声出る曲選んで歌ってるし。
昔の話だけど、友達のキーも「原曲に変えようか？」って
イチイチ聞いてた。その方が歌いやすいだろうと思って。
でも、上手い人は関係ないんだと言うことがよくわかったんだよね。
あと、他人が歌ってる曲の途中で原曲キーに変える事の
迷惑なことと言ったら！後で気付いて恥ずかしかったよ。
ということで、今はこだわってません。自分は原曲キーだけど。
変えると歌いにくいし、声出る曲選んで歌ってるし。
昔の話だけど、友達のキーも「原曲に変えようか？」って
イチイチ聞いてた。その方が歌いやすいだろうと思って。
でも、上手い人は関係ないんだと言うことがよくわかったんだよね。
あと、他人が歌ってる曲の途中で原曲キーに変える事の
迷惑なことと言ったら！後で気付いて恥ずかしかったよ。
ということで、今はこだわってません。自分は原曲キーだけど。
566 ：選曲してください：2008/02/17(日) 18:36:44 ID:zMxc2SEm
俺はキー下げなんてダサいからしない。要はダサいかダサくないか。
ダサくないと思ってるならキー下げればいい。
個人的には、そういう奴は耳が腐ってると思うが。
ダサくないと思ってるならキー下げればいい。
個人的には、そういう奴は耳が腐ってると思うが。
567 ：選曲してください：2008/02/17(日) 18:42:43 ID:PC45B3Ab
別に-1くらいなら誰も気にしないと思うけどな
自分は原曲キー主義でもいいと思うよ。
他人に強要したり、他人を見下げたりしなければね。
他の人に迷惑をかけたりしないし、不快な思いをさせることもないからさ。
見下げてて、態度に出してないつもりでも、女は気付くよ。
感じ悪い印象を受けると思う。
他人に強要したり、他人を見下げたりしなければね。
他の人に迷惑をかけたりしないし、不快な思いをさせることもないからさ。
見下げてて、態度に出してないつもりでも、女は気付くよ。
感じ悪い印象を受けると思う。
569 ：選曲してください：2008/02/17(日) 19:29:07 ID:zMxc2SEm
俺は女の前ではキー下げない。ダサいから。
自分の嫉妬なのに「他人が傲慢」だと責任逃れするのはもっとダサい。
高い声が出ないのは努力すればいい話だが、人格のゆがみは最悪だと思う。
自分の嫉妬なのに「他人が傲慢」だと責任逃れするのはもっとダサい。
高い声が出ないのは努力すればいい話だが、人格のゆがみは最悪だと思う。
570 ：選曲してください：2008/02/17(日) 19:31:17 ID:1MtDfciL
俺女性の歌やる時は大体＋２
571 ：選曲してください：2008/02/17(日) 20:29:36 ID:PC45B3Ab
てか女性自身がキー下げてんのかなり見るから気にならないけどな。俺は-1までしかやらないけど、女性陣は普通に-3とかやるぜ。
一つでも下げたらはっきり言っていくつ下げても同じようなモン。
下げるんだったらもう開き直って自分の声がベストのところまで下げるべきだと思う。
－２より－１の方がマシとか思ってるなら結果原キーにこだわってるのと同じ。
下げるんだったらもう開き直って自分の声がベストのところまで下げるべきだと思う。
－２より－１の方がマシとか思ってるなら結果原キーにこだわってるのと同じ。
573 ：選曲してください：2008/02/17(日) 20:59:26 ID:PC45B3Ab
はい？
原キーで出る曲をより綺麗に歌うためにたまに一つ下げたりしてる程度なんだけど。
それだけこだわってると逆にコンプレックスっぽくてカッコ悪いよ。
原キーで出る曲をより綺麗に歌うためにたまに一つ下げたりしてる程度なんだけど。
それだけこだわってると逆にコンプレックスっぽくてカッコ悪いよ。
そゆことだよ。そこで腹立たしく思ってる時点で
もうカッコ悪い。
キーの上げ下げとか女は気にしない。
そんなことイチイチ気にしてる方がケツの穴が小さいって話。
原キー派からしてみれば、ひとつだろうが二つだろうが
下げた時点で違う曲なんだってさ。それしか認めない。
下げるヤツかっこ悪い。上げるやつかっこいい。
…どうよ？ｗ
もうカッコ悪い。
キーの上げ下げとか女は気にしない。
そんなことイチイチ気にしてる方がケツの穴が小さいって話。
原キー派からしてみれば、ひとつだろうが二つだろうが
下げた時点で違う曲なんだってさ。それしか認めない。
下げるヤツかっこ悪い。上げるやつかっこいい。
…どうよ？ｗ
576 ：選曲してください：2008/02/17(日) 22:20:45 ID:PC45B3Ab
>>575
それ以上下げたら逆に歌いにくいからだよ。自分にとって一つ下げがベストな曲でなぜそれ以上下げる必要があるんだ？
基本俺は原曲だよ、だがキー下げも全然アリだと思ってるから君とはスタンスが違う。
それ以上下げたら逆に歌いにくいからだよ。自分にとって一つ下げがベストな曲でなぜそれ以上下げる必要があるんだ？
基本俺は原曲だよ、だがキー下げも全然アリだと思ってるから君とはスタンスが違う。
調かえると曲が変わっちゃうじゃん
まあピアノとは違うから問題ないのかもしれないが
まあピアノとは違うから問題ないのかもしれないが
お前ら的にキー上げはどうなん？
メタル風味で歌うときに上げたりとかするんだが、やっぱりナシなの？
メタル風味で歌うときに上げたりとかするんだが、やっぱりナシなの？
579 ：選曲してください：2008/02/17(日) 23:03:49 ID:PC45B3Ab
581 ：選曲してください：2008/02/17(日) 23:38:56 ID:/iSMrhE2
原キーから下がると違う曲になる、って言ってる奴は、
その原曲を、ライブで元のキーから下げて歌うアーティストについてどう思ってるんだろうか。
外国のバンドでなんだがU2はライブではデフォルトで半音下げたりしてた（楽器のチューニングを半音ずらしてた）ぞ
その方が響きがいいとか言って
あと、カバーで自分の歌いやすいキーに移調するなんてのも当たり前に行われてると思うんだが。
カラオケの場合、伴奏がいまいちおかしくなる場合はあるが、メインは歌だしな。大して気にはならない。
結局、キーを変えることにいちゃもんつけるやつは、
「自分はキーを下げなくても歌えます！」ってのを自慢したいようにしか思えない
高い音を出せるのを自慢したいのはまぁ分かるが、
なぜそのためにわざわざ誰かを見下す必要があるのか。いまいちわからんな。
その原曲を、ライブで元のキーから下げて歌うアーティストについてどう思ってるんだろうか。
外国のバンドでなんだがU2はライブではデフォルトで半音下げたりしてた（楽器のチューニングを半音ずらしてた）ぞ
その方が響きがいいとか言って
あと、カバーで自分の歌いやすいキーに移調するなんてのも当たり前に行われてると思うんだが。
カラオケの場合、伴奏がいまいちおかしくなる場合はあるが、メインは歌だしな。大して気にはならない。
結局、キーを変えることにいちゃもんつけるやつは、
「自分はキーを下げなくても歌えます！」ってのを自慢したいようにしか思えない
高い音を出せるのを自慢したいのはまぁ分かるが、
なぜそのためにわざわざ誰かを見下す必要があるのか。いまいちわからんな。
583 ：選曲してください：2008/02/17(日) 23:46:44 ID:zMxc2SEm
カラオケでキー下げるのは、単純にダサい。
それだけ。
それだけ。
584 ：選曲してください：2008/02/17(日) 23:56:13 ID:BCeDMYol
アーティストにもよるな。
ハイトーンがうりの歌手、例えばB'zとかを当たり前のように
キー下げて得意げに歌うやつみると、アイタタと思う。
ハイトーンがうりの歌手、例えばB'zとかを当たり前のように
キー下げて得意げに歌うやつみると、アイタタと思う。
585 ：選曲してください：2008/02/18(月) 00:06:00 ID:3NM/0xLj
手慣れた感じでキーいじるのはかっこ悪い
586 ：選曲してください：2008/02/18(月) 00:08:02 ID:v7WNi7rC
男は黙って原キーボタン
588 ：選曲してください：2008/02/18(月) 00:33:41 ID:g5qU8BAz
原キーの方が自分が気持ちいいから。
キー下げだと歌いきっても自分が楽しくないから。
原キーじゃないとがっかりする人も世の中には多いから。
キー下げじゃないとがっかりする人は世の中にはいないから。
以上。
キー下げだと歌いきっても自分が楽しくないから。
原キーじゃないとがっかりする人も世の中には多いから。
キー下げじゃないとがっかりする人は世の中にはいないから。
以上。
キー下げの方が自分が気持ち良く歌える。
原キーで歌いきれなかったら自分が楽しくない。
原キーでもなんでも歌いきれないとがっかりする人も世の中には多い。
歌えてない原キーじゃないとがっかりする人は世のかにはいない。
と思うが原キーで撃沈するやつをダサいとは思わない。
>>587が期待している論理的ってのは>>588とは程遠いと思うが
何が「ダサい」かの基準は人それぞれで、それを例え論理的に説明できたところで意味ないだろ
原キーで歌いきれなかったら自分が楽しくない。
原キーでもなんでも歌いきれないとがっかりする人も世の中には多い。
歌えてない原キーじゃないとがっかりする人は世のかにはいない。
と思うが原キーで撃沈するやつをダサいとは思わない。
>>587が期待している論理的ってのは>>588とは程遠いと思うが
何が「ダサい」かの基準は人それぞれで、それを例え論理的に説明できたところで意味ないだろ
>>576
別に無理に下げろなんて言ってないよ。一つ下げがベストな曲なら一つ下げる。それ以上下げる意味はないな。
でも、君はどんな曲に対しても「一つまでしか下げない」と言ってるように聞こえるから
なんでそこにこだわってるのか知りたいだけ、否定してるわけじゃなくて「知りたい」んだ。
・二つ以上下げなきゃ上手く歌えない曲はそもそも歌わない
・どんな曲でも一つ下げがベストだと感じる
・二つ以上下げた方が唄いやすい曲でも下げるのは一つまでと決めている
これのうちのどれ？
別に無理に下げろなんて言ってないよ。一つ下げがベストな曲なら一つ下げる。それ以上下げる意味はないな。
でも、君はどんな曲に対しても「一つまでしか下げない」と言ってるように聞こえるから
なんでそこにこだわってるのか知りたいだけ、否定してるわけじゃなくて「知りたい」んだ。
・二つ以上下げなきゃ上手く歌えない曲はそもそも歌わない
・どんな曲でも一つ下げがベストだと感じる
・二つ以上下げた方が唄いやすい曲でも下げるのは一つまでと決めている
これのうちのどれ？
591 ：選曲してください：2008/02/18(月) 03:24:24 ID:At4kugmU
>>590
二つ以上下げないといかん曲をそもそも歌わないが正解かな。
二つ以上下げると音取りにくい時あるんだわ。
それでも歌いたい曲ならたまに二つ下げたりするけど。accessとか好きだけど、現キー無理だから。
二つ以上下げないといかん曲をそもそも歌わないが正解かな。
二つ以上下げると音取りにくい時あるんだわ。
それでも歌いたい曲ならたまに二つ下げたりするけど。accessとか好きだけど、現キー無理だから。
しっかし、よくこんなくだらないネタで書き込みできるもんだな、おまえらｗ
スルーできない中学生が多いらしい
スルーできない中学生が多いらしい
593 ：選曲してください：2008/02/18(月) 04:09:37 ID:IqrhlE2y
キー下げる奴って高音が出ないだけでしょ？
高音が出るならキー下げないで歌いたいんだろ
高音出す能力がないだけの癖に、プロの話とか、あーだこーだ言っておかしくね？屁理屈こいて正当化してやがる。
さらにタチ悪いのは、原曲キー派の人に対して、相対音感がない呼ばわり。
何様だよ？
高音が出なくてキー下げなきゃ、歌えない癖に
原曲キーで歌いたいけど、音域狭くて歌えませんって素直に言えよ。
高音が出るならキー下げないで歌いたいんだろ
高音出す能力がないだけの癖に、プロの話とか、あーだこーだ言っておかしくね？屁理屈こいて正当化してやがる。
さらにタチ悪いのは、原曲キー派の人に対して、相対音感がない呼ばわり。
何様だよ？
高音が出なくてキー下げなきゃ、歌えない癖に
原曲キーで歌いたいけど、音域狭くて歌えませんって素直に言えよ。
594 ：589：2008/02/18(月) 04:13:55 ID:g5qU8BAz
人それぞれなんだから自分と違う奴叩いても仕方ないだろうｗ
世の中なんでも楽しんだ者勝ちだ罠。楽しく生きようぜ
世の中なんでも楽しんだ者勝ちだ罠。楽しく生きようぜ
596 ：×589○588：2008/02/18(月) 04:23:47 ID:g5qU8BAz
>>593
＞高音が出ないだけでしょ？出るならキー下げないんだろ
そだよ、俺はね
＞高音出す能力がないだけの癖に～
俺はいつも高音出ないからキー下げるって言ってるな
原キー主義も他人に強要しない限り自分のポリシーとして持ってるのに何も異論はない
>>593はたぶん原キー派の印象を悪くするためのキー下げ肯定側の人間のカキコミだろうけどね
>>594
そかそか、そう思う人もいるんだね
＞高音が出ないだけでしょ？出るならキー下げないんだろ
そだよ、俺はね
＞高音出す能力がないだけの癖に～
俺はいつも高音出ないからキー下げるって言ってるな
原キー主義も他人に強要しない限り自分のポリシーとして持ってるのに何も異論はない
>>593はたぶん原キー派の印象を悪くするためのキー下げ肯定側の人間のカキコミだろうけどね
>>594
そかそか、そう思う人もいるんだね
598 ：選曲してください：2008/02/18(月) 04:43:55 ID:3NM/0xLj
キー下げるって事はその曲を歌わなかったのと同じ。
初めから歌わないでくれ。時間が勿体無い
初めから歌わないでくれ。時間が勿体無い
599 ：選曲してください：2008/02/18(月) 05:25:44 ID:JrwgI4go
それはオク下や軽度以上の音痴くんにも言えるな
600 ：選曲してください：2008/02/18(月) 06:23:52 ID:ZUQzavuf
友達のキー下げにちょっとガッカリした頃が俺にもありました
でも、上手い友達にキー下げでしっかり歌われた瞬間に「なるほど」と思った
自分の歌いたい曲を綺麗に歌い切りたいのなら、キーを自分の音域に合わせるのは当然の手段だよ
勿論俺は原キーで爆死だけどな
でも、上手い友達にキー下げでしっかり歌われた瞬間に「なるほど」と思った
自分の歌いたい曲を綺麗に歌い切りたいのなら、キーを自分の音域に合わせるのは当然の手段だよ
勿論俺は原キーで爆死だけどな
カラオケのキー変更は歌う方も聴く方も相対音感ないときびしい。
音感あるやつはすぐにその音に馴染むし、聴ける耳もってるって事。
歌う側の人は、高いとこ出ないとかこのキーで歌いたいとか思惑があるんだろうけど、
結局は歌がうまいかどうかって話になっちゃうけどね。
音感あるやつはすぐにその音に馴染むし、聴ける耳もってるって事。
歌う側の人は、高いとこ出ないとかこのキーで歌いたいとか思惑があるんだろうけど、
結局は歌がうまいかどうかって話になっちゃうけどね。
このスレタイ自体がキー下げる人への挑発だしな・・・
反論する人が理屈を並べて批判するのも仕方ないのかもしれん
>>593とかの言いたいことも分かるが、そんな言い方じゃ誰も納得しないぜ。。。
もう、キー下げするときは空気を読みつつ負い目を感じずに堂々とやれってことでいいんじゃないか？
後、>>594みたいなのにはメンバーを選べとしか言い様が無いな・・・。
反論する人が理屈を並べて批判するのも仕方ないのかもしれん
>>593とかの言いたいことも分かるが、そんな言い方じゃ誰も納得しないぜ。。。
もう、キー下げするときは空気を読みつつ負い目を感じずに堂々とやれってことでいいんじゃないか？
後、>>594みたいなのにはメンバーを選べとしか言い様が無いな・・・。
603 ：選曲してください：2008/02/18(月) 07:15:58 ID:Qwq1UsNi
キーごときでこの有様？
別にキーなんかどうだっていいだろ。
いちいち強要しなくてよし。他人は他人。自分は自分。そう思えばいいじゃん。
ま、大体、原曲キーでしか歌わないって人たちが色々お節介だと思うよ。
別にキーなんかどうだっていいだろ。
いちいち強要しなくてよし。他人は他人。自分は自分。そう思えばいいじゃん。
ま、大体、原曲キーでしか歌わないって人たちが色々お節介だと思うよ。
604 ：選曲してください：2008/02/18(月) 07:22:15 ID:7XVQesgD
俺は最高音mid2F～mid2Gくらいなので
元々が低めの曲を♭２～３で歌うしかありません
でも、
「お前高音よくでるよな」
「いや、キー下げまくってるからｗ」
「マジで？全然違和感なかったわｗｗ」
こんな感じの会話をすることが多いです
元々が低めの曲を♭２～３で歌うしかありません
でも、
「お前高音よくでるよな」
「いや、キー下げまくってるからｗ」
「マジで？全然違和感なかったわｗｗ」
こんな感じの会話をすることが多いです
605 ：選曲してください：2008/02/18(月) 07:43:27 ID:pTR34RPl
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
606 ：選曲してください：2008/02/18(月) 08:57:25 ID:IqrhlE2y
>>597
俺は原曲キー派だから
高音が技術の一つである事は確かだろ？
キー下げ派は、その技術がないからキーを下げて歌う。正確にはキーを下げなければ歌いきれない。
原曲キー派は、その技術を持っているんだよ。
このスレはその技術があるか、ないかで意見が分かれるキー下げについて話し合っているのに
キー下げ派は、原曲キー派に比べて
他の技術は勝っている、はっきり言えば原曲キー派にはその他の技術がない、聞き苦しいと決め付けてる。
おかしいだろ？
キー下げについて話をしてるのに、ずれた論点から批判してくる。
何度も言うが、キー下げるのは高音が出せないからだろ？
自分に都合のいい事ばかり言ってないで、素直に認めろよ。
俺は原曲キー派だから
高音が技術の一つである事は確かだろ？
キー下げ派は、その技術がないからキーを下げて歌う。正確にはキーを下げなければ歌いきれない。
原曲キー派は、その技術を持っているんだよ。
このスレはその技術があるか、ないかで意見が分かれるキー下げについて話し合っているのに
キー下げ派は、原曲キー派に比べて
他の技術は勝っている、はっきり言えば原曲キー派にはその他の技術がない、聞き苦しいと決め付けてる。
おかしいだろ？
キー下げについて話をしてるのに、ずれた論点から批判してくる。
何度も言うが、キー下げるのは高音が出せないからだろ？
自分に都合のいい事ばかり言ってないで、素直に認めろよ。
なんで技術になるんだよｗ
音域の個人差をまったく理解してないのか
つーかこのスレいらんだろ
もう落としちまえよ
くだらん
音域の個人差をまったく理解してないのか
つーかこのスレいらんだろ
もう落としちまえよ
くだらん
つまり
こんな事やってるヒマあるなら
練習しろってこった
じゃ～終了～
こんな事やってるヒマあるなら
練習しろってこった
じゃ～終了～
609 ：選曲してください：2008/02/18(月) 09:40:41 ID:Qwq1UsNi
610 ：選曲してください：2008/02/18(月) 09:54:45 ID:IqrhlE2y
>>610
お前は大多数の意見をスルーして何を言ってんだ？
原曲キーで歌える人間が、キー下げする人間を別に構わないって言ってる意見をまるで無視してる
俺は男性ボーカルの曲はほとんど楽に原曲キー出るし、
女性ボーカル曲も原曲キーで歌う事が多いが、
別に他人のキーチェンジにとやかく言う馬鹿ではないぞ
お前は大多数の意見をスルーして何を言ってんだ？
原曲キーで歌える人間が、キー下げする人間を別に構わないって言ってる意見をまるで無視してる
俺は男性ボーカルの曲はほとんど楽に原曲キー出るし、
女性ボーカル曲も原曲キーで歌う事が多いが、
別に他人のキーチェンジにとやかく言う馬鹿ではないぞ
612 ：選曲してください：2008/02/18(月) 10:38:40 ID:IqrhlE2y
>>611
俺は、
原曲キー派を貶してるキー下げ派に対して言っているのがわからないか？
>>611は原曲キーで歌えると言ってるが
それに対して、聞き苦しいとか相対音感がないとか勝手に決め付けて貶してくる奴がいるんだぞ？
俺は、
原曲キー派を貶してるキー下げ派に対して言っているのがわからないか？
>>611は原曲キーで歌えると言ってるが
それに対して、聞き苦しいとか相対音感がないとか勝手に決め付けて貶してくる奴がいるんだぞ？
613 ：選曲してください：2008/02/18(月) 10:51:02 ID:Qwq1UsNi
614 ：選曲してください：2008/02/18(月) 10:54:41 ID:IqrhlE2y
615 ：選曲してください：2008/02/18(月) 11:01:57 ID:Qwq1UsNi
616 ：選曲してください：2008/02/18(月) 11:09:12 ID:IqrhlE2y
曲で一番盛り上がる場所が高音部なのは
音楽では一般常識です。下げると単調になり
曲が盛り上がらないのです。
音楽では一般常識です。下げると単調になり
曲が盛り上がらないのです。
キー下げ派にはそこをわかって欲しいです
619 ：選曲してください：2008/02/18(月) 12:13:11 ID:Qwq1UsNi
>>616
原曲キー派でも聞き苦しくない俺みたいなヤツもいるんだぜ！！
って言って音源アップすりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、おまいさんも気が済むんだろに。
ま、余程素晴らしい音源じゃなきゃ叩かれて終わりだろけど。
それとさ…さっきからおまいさんが熱く語ってる話だけど
それはお互いに言えることじゃねーの？キー下げたりするのを
バカにしたりする極端なヤツがいるからキー下げ派も腹が立つわけで、
原曲キー派を聴いたわけでもないのに全てを聞き苦しいとバカにする
極端なヤツがいるから原曲キー派も腹が立つ。
でもさ、そんなんどうだっていいだろ。歌うのにそんなこといちいち
気にするなよ。そんなに自分が注目されてるとでも勘違いしてんのか？
ここ２ちゃんだからさw２ちゃんじゃない現実的な世界で考えてみろよ。
他人はそれほど自分に興味なんかないぞ。
原曲キー派でも聞き苦しくない俺みたいなヤツもいるんだぜ！！
って言って音源アップすりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、おまいさんも気が済むんだろに。
ま、余程素晴らしい音源じゃなきゃ叩かれて終わりだろけど。
それとさ…さっきからおまいさんが熱く語ってる話だけど
それはお互いに言えることじゃねーの？キー下げたりするのを
バカにしたりする極端なヤツがいるからキー下げ派も腹が立つわけで、
原曲キー派を聴いたわけでもないのに全てを聞き苦しいとバカにする
極端なヤツがいるから原曲キー派も腹が立つ。
でもさ、そんなんどうだっていいだろ。歌うのにそんなこといちいち
気にするなよ。そんなに自分が注目されてるとでも勘違いしてんのか？
ここ２ちゃんだからさw２ちゃんじゃない現実的な世界で考えてみろよ。
他人はそれほど自分に興味なんかないぞ。
曲で一番盛り上がるところ場所が奇声なのは
盛り上がらないのです。
原キーにこだわりをもつのはいいですが
あまり無茶はしないように。
盛り上がらないのです。
原キーにこだわりをもつのはいいですが
あまり無茶はしないように。
ヒトカラしてるとむしろキー上げして撃沈するくらいが楽しいんだが・・・
変？
変？
高音で歌う事がスキルの一つだと言うなら、
タカラで他の奴が歌ってるとき、どんな曲でもノッてやるのもスキルだ
オク下音痴野郎とかには殺意を覚える事もあるが、
それでも精一杯手拍子して、ハモって盛り上げる
オフで幹事やったりすると特にな
タカラでは大事な事だと思うぜ？
タカラで他の奴が歌ってるとき、どんな曲でもノッてやるのもスキルだ
オク下音痴野郎とかには殺意を覚える事もあるが、
それでも精一杯手拍子して、ハモって盛り上げる
オフで幹事やったりすると特にな
タカラでは大事な事だと思うぜ？
623 ：選曲してください：2008/02/18(月) 13:02:35 ID:IqrhlE2y
>>619
仮に凄い歌い手がいたとしても、音源を出したとしよう。まず認めないだろ？
間違いなくキー下げ派は叩くだろ
それに周りは気にしてない的な結論なら、議論をする意味が無くなる
>>620
そういう事を言い出すから俺は頭に来てるんだよ
仮に凄い歌い手がいたとしても、音源を出したとしよう。まず認めないだろ？
間違いなくキー下げ派は叩くだろ
それに周りは気にしてない的な結論なら、議論をする意味が無くなる
>>620
そういう事を言い出すから俺は頭に来てるんだよ
ぶっちゃけタカラはいかに空気を読み、場を盛り上げるかを競う場だ。
歌にこだわるのはヒトカラ、自分と似た様なカラオケ仲間と少人数（せいぜい３人）
で行くような時だな。
タカラは時には滅茶苦茶上手いことが場を盛り下げる事すらある、危険な場所。
歌にこだわるのはヒトカラ、自分と似た様なカラオケ仲間と少人数（せいぜい３人）
で行くような時だな。
タカラは時には滅茶苦茶上手いことが場を盛り下げる事すらある、危険な場所。
熱い屁が出る時ってあるよね。
>>625
すまん、誤爆
すまん、誤爆
キー下げてても上手けりゃいいんだと思う。
オク下や原キーにこだわって奇声で気持ち悪い歌い方になるよりかなりマシ。
↓じゃっくが歌ってた残酷な天使のテーゼ。
キー下げだが普通に上手いし合ってる。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54607.mp3
オク下や原キーにこだわって奇声で気持ち悪い歌い方になるよりかなりマシ。
↓じゃっくが歌ってた残酷な天使のテーゼ。
キー下げだが普通に上手いし合ってる。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54607.mp3
628 ：選曲してください：2008/02/18(月) 18:54:27 ID:At4kugmU
海外のアーティストとかライブの時キー下げて歌ったりとか普通にするんだけど。
Dﾊﾟｳﾀｰ、ﾏｲｹﾐ、Maroon5とかな。
現キーで上手ければ最高だが下手なのは勘弁。カラオケ行ったら、音出てるだけで喉声なやつとか多い
Dﾊﾟｳﾀｰ、ﾏｲｹﾐ、Maroon5とかな。
現キーで上手ければ最高だが下手なのは勘弁。カラオケ行ったら、音出てるだけで喉声なやつとか多い
>>606
まずは、キー下げ派の工作だと決め付けたのは悪かったです、ごめんなさい
こっから本題
俺は高音出ないの認めてるでしょ、ちゃんと読んでくれてるのかなぁ
高音を出す技術がないので今はキー下げで歌ってます
で、そういうキー下げて歌う俺に対して、どうしたいの？何を聞きたいの？
俺は熱いやつ嫌いじゃないよ、腹を立てるってのはそれだけ真剣だってことだと思う
ただそうやってカッカッさせる事を楽しむやからが多いのが2chだから
そういう奴を相手にしないで、冷静になって俺と話をしないかい？
まずは、キー下げ派の工作だと決め付けたのは悪かったです、ごめんなさい
こっから本題
俺は高音出ないの認めてるでしょ、ちゃんと読んでくれてるのかなぁ
高音を出す技術がないので今はキー下げで歌ってます
で、そういうキー下げて歌う俺に対して、どうしたいの？何を聞きたいの？
俺は熱いやつ嫌いじゃないよ、腹を立てるってのはそれだけ真剣だってことだと思う
ただそうやってカッカッさせる事を楽しむやからが多いのが2chだから
そういう奴を相手にしないで、冷静になって俺と話をしないかい？
原曲キーでも上げでも下げでも、とにかく誰もが
耳を傾けたくなるくらい聴かせられれば無問題だよな？
大体キーを下げてるのがどうのとか
原曲でないとどうのって騒いでるヤツって
そこまで上手くないと思う。
上手い人は細かい話はどうでもいいと思う。多分。
耳を傾けたくなるくらい聴かせられれば無問題だよな？
大体キーを下げてるのがどうのとか
原曲でないとどうのって騒いでるヤツって
そこまで上手くないと思う。
上手い人は細かい話はどうでもいいと思う。多分。
>>630
なんでそういう余計な煽りを入れちゃうの？
同じキー下げOK派なのに敵に回したくなんてないけど
挑発してるようにしか見えないよ
もし逆に「キー下げでも上手ければOKって言ってるやつは本人は大概音痴」とか書かれたら
挑発だと思わない？
あと、俺は下手でもキー下げて歌っていいと思う、ま俺の事だがな
なんでそういう余計な煽りを入れちゃうの？
同じキー下げOK派なのに敵に回したくなんてないけど
挑発してるようにしか見えないよ
もし逆に「キー下げでも上手ければOKって言ってるやつは本人は大概音痴」とか書かれたら
挑発だと思わない？
あと、俺は下手でもキー下げて歌っていいと思う、ま俺の事だがな
「キー下げてても聴かせられればいい」
って意見は裏を返せば
「キー下げたならそれこそ上手くなきゃダメ」
って言ってるともとれるよな
って意見は裏を返せば
「キー下げたならそれこそ上手くなきゃダメ」
って言ってるともとれるよな
原曲キーにこだわる人がいるなんて、このスレ見て初めて知った。
俺は男性ボーカルの曲でも高音出なけりゃ下げるし、
女性ボーカルの曲なんか、1コ2コ下げても追いつかないから
2コ上げて1オクターブ下(実質5コ下)とかで歌う。
自分が気持ち良く歌うことより、原曲キーで歌うほうが大事だっていう考えは、なんか新鮮。
俺は男性ボーカルの曲でも高音出なけりゃ下げるし、
女性ボーカルの曲なんか、1コ2コ下げても追いつかないから
2コ上げて1オクターブ下(実質5コ下)とかで歌う。
自分が気持ち良く歌うことより、原曲キーで歌うほうが大事だっていう考えは、なんか新鮮。
634 ：選曲してください：2008/02/19(火) 02:45:14 ID:SfaFBbQh
原キーで苦しそうに歌われるよりは一つ二つ下げて普通に歌われた方がマシだよ。
どうせ女の前では原キーで歌える曲探すんだろｗ
女の前でもピコピコ下げてたらそれはそれですごいがｗ
女の前でもピコピコ下げてたらそれはそれですごいがｗ
>>635
女の前でもピコピコ下げるんだってば。
原曲キーで歌うことが大事、キーを変えるなんてかっこ悪い
って発想がそもそも無いもの。
ていうか原曲キーって、オリジナルの歌い手に合わせて作られたものであって
歌う人が変わればキーも違って当然、くらいにしか思ってないもの。
女の前でもピコピコ下げるんだってば。
原曲キーで歌うことが大事、キーを変えるなんてかっこ悪い
って発想がそもそも無いもの。
ていうか原曲キーって、オリジナルの歌い手に合わせて作られたものであって
歌う人が変わればキーも違って当然、くらいにしか思ってないもの。
637 ：選曲してください：2008/02/19(火) 03:45:01 ID:J2+yaubE
>>629
こちらこそ悪かった
つい熱くなってしまい雑な言い方をしてしまった。
冷静になって、俺の言いたい事をまとめると
キー下げそのものに対して批判してるのではなく、
原曲キー派を貶しているキー下げ派の奴に対して
俺は批判をしているという事
>>629はそういう気は全く無い人なら気分を害して悪かった
そこは謝るよ。
こちらこそ悪かった
つい熱くなってしまい雑な言い方をしてしまった。
冷静になって、俺の言いたい事をまとめると
キー下げそのものに対して批判してるのではなく、
原曲キー派を貶しているキー下げ派の奴に対して
俺は批判をしているという事
>>629はそういう気は全く無い人なら気分を害して悪かった
そこは謝るよ。
639 ：選曲してください：2008/02/19(火) 04:13:05 ID:e1EYyvNr
なんだこのスレ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
640 ：選曲してください：2008/02/19(火) 04:23:09 ID:937HQ949
>>633
余談ですまんが2個上げは実質10個下げな。言葉は正しく。
余談ですまんが2個上げは実質10個下げな。言葉は正しく。
>>640
「ド」で始まる曲のキーを上げて「ミ」から始めて、1オクターブ下の「ミ」で歌う
という感覚で書きました。
カラオケの時は半音もあって12段階なので、>>640の通りです。
>>638
そっちの言いたいことがいまいちわからなくて申し訳ない…
「ド」で始まる曲を「ミ」から始めたら、曲が違ってしまうじゃん、ってこと？
俺も曲の雰囲気が変わるのはわかるよ。
でも、もし「ド」で始まる曲が、最初に世間に「ミ」で始まる曲として発表されていたら
それが原曲キーとなって、後から「ド」で始まるバージョンを聴いた時に違和感を感じると思う。
所詮原曲キーなんてその程度のものだと思っるから、なぜそんなに重要視するのかな、と。
「ド」で始まる曲のキーを上げて「ミ」から始めて、1オクターブ下の「ミ」で歌う
という感覚で書きました。
カラオケの時は半音もあって12段階なので、>>640の通りです。
>>638
そっちの言いたいことがいまいちわからなくて申し訳ない…
「ド」で始まる曲を「ミ」から始めたら、曲が違ってしまうじゃん、ってこと？
俺も曲の雰囲気が変わるのはわかるよ。
でも、もし「ド」で始まる曲が、最初に世間に「ミ」で始まる曲として発表されていたら
それが原曲キーとなって、後から「ド」で始まるバージョンを聴いた時に違和感を感じると思う。
所詮原曲キーなんてその程度のものだと思っるから、なぜそんなに重要視するのかな、と。
642 ：選曲してください：2008/02/19(火) 05:33:53 ID:eYQUQaFi
俺は好きな歌をキー下げてまで歌いたいとは思わないなあ
下げた時点で自分が聴いて唄いたかった歌とは別物だもん
ラップで舌回らないからってテンポとか下げないでしょ？
練習あるのみだよ
まぁ他人が歌ってるの聴く分には問題ないから強要する気は全く無いけどね
下げた時点で自分が聴いて唄いたかった歌とは別物だもん
ラップで舌回らないからってテンポとか下げないでしょ？
練習あるのみだよ
まぁ他人が歌ってるの聴く分には問題ないから強要する気は全く無いけどね
643 ：選曲してください：2008/02/19(火) 06:11:36 ID:ooS+0GBa
なにこのスレｗ
頭の悪さが際立っとるなｗ
頭の悪さが際立っとるなｗ
ここで言い争ってるやつって本当に馬鹿ばかりだね
そんなにスレタイが気に食わないのかｗ
本当に中学生ばかりだなｗ
そんなにスレタイが気に食わないのかｗ
本当に中学生ばかりだなｗ
とりあえず原キー派の言い分はキー下げる際にぐだぐだと言い訳すんなってことで
キー下げ派は原キーで無理して歌うと奇声を発してしまうから歌えない。
うまく歌うからキー下げぐらい許してくれ。
ってことでFA?
キー下げ派は原キーで無理して歌うと奇声を発してしまうから歌えない。
うまく歌うからキー下げぐらい許してくれ。
ってことでFA?
>>637
言いたいことよくわかるよ
でも逆にキー下げする奴は音痴だみたいなカキコミを見たら
キー下げで歌ってる人は、あなたと同じように腹を立てて、
ついつい感情にまかせた攻撃的なカキコミになってしまう人がいるのは理解してもらえませんか？
>>645
ただキー下げする人を馬鹿にしたいだけのスレで、んなこと言っても
煽りたいやつがまた、「キー下げは迷惑、寒い、歌うな」とかってレスつけて
それを真に受けちゃう人がまた反論を繰り返す、ほんとに不毛なループだと思うよ
じゃ俺はなんでそんな不毛なスレに書き込んでるかって？
うｐした音源にレスがつかなくてお礼レスも書けなくて持て余してるからだ！
高音出す練習でもしてろよ＞俺
言いたいことよくわかるよ
でも逆にキー下げする奴は音痴だみたいなカキコミを見たら
キー下げで歌ってる人は、あなたと同じように腹を立てて、
ついつい感情にまかせた攻撃的なカキコミになってしまう人がいるのは理解してもらえませんか？
>>645
ただキー下げする人を馬鹿にしたいだけのスレで、んなこと言っても
煽りたいやつがまた、「キー下げは迷惑、寒い、歌うな」とかってレスつけて
それを真に受けちゃう人がまた反論を繰り返す、ほんとに不毛なループだと思うよ
じゃ俺はなんでそんな不毛なスレに書き込んでるかって？
うｐした音源にレスがつかなくてお礼レスも書けなくて持て余してるからだ！
高音出す練習でもしてろよ＞俺
647 ：選曲してください：2008/02/19(火) 09:51:51 ID:J2+yaubE
>>646
わかった。失礼な書き込みをして悪かった。
俺はこれから一切キー下げ派に対して、悪口を言わない事にするし
歌い方の一つとして認めるよ。
だからキー下げ派の人も原曲キーで歌う人の事を
認めてくれないかな？
お互いの歌い方を認めるという事なんだけど。
わかった。失礼な書き込みをして悪かった。
俺はこれから一切キー下げ派に対して、悪口を言わない事にするし
歌い方の一つとして認めるよ。
だからキー下げ派の人も原曲キーで歌う人の事を
認めてくれないかな？
お互いの歌い方を認めるという事なんだけど。
お前ら良いこと言った！
>>647
>だからキー下げ派の人も原曲キーで歌う人の事を
認めてくれないかな？
それは原キー撃沈っていう意味で？
まあ、そうじゃなかったら、認めるも何も無いと思うが。
原キー撃沈を見て→キー下げて歌えばいいのになあ…
キー下げを見て→高音練習しろよ…
お互いこんな風に思ってるんだよな？
思ってることをそのまま強要するのはＤＱＮのすることだが
>だからキー下げ派の人も原曲キーで歌う人の事を
認めてくれないかな？
それは原キー撃沈っていう意味で？
まあ、そうじゃなかったら、認めるも何も無いと思うが。
原キー撃沈を見て→キー下げて歌えばいいのになあ…
キー下げを見て→高音練習しろよ…
お互いこんな風に思ってるんだよな？
思ってることをそのまま強要するのはＤＱＮのすることだが
結局>>1のスレタイがよくないせいでこうなったんだろうな
ガキが多いんだよ
この板は
この板は
652 ：選曲してください：2008/02/19(火) 13:45:05 ID:q/SJuZcS
俺はキー下げ派だが、原キー派のことは認めてるよ。
だから特に何も文句とかは言わない。
ただ、一回一緒に行った奴が明らかに高音出てない時(精密2で音程20パー位)はさすがに口を出してしまったがwwww
だから特に何も文句とかは言わない。
ただ、一回一緒に行った奴が明らかに高音出てない時(精密2で音程20パー位)はさすがに口を出してしまったがwwww
原キーで歌うのもキー下げるのもオク下も全部1つのテクだ。
・・・ちゃんと歌えてたらな。
・・・ちゃんと歌えてたらな。
俺はテクニックとかだとは思ってないな
自分が楽しんで歌える方法を選択してるだけ
周りに合わせた方が良さそうだなと感じたらそのようにするし
自分が楽しんで歌える方法を選択してるだけ
周りに合わせた方が良さそうだなと感じたらそのようにするし
このスレに居るやつらがアホばっかでﾜﾛﾀ
656 ：選曲してください：2008/02/19(火) 14:43:51 ID:pVAVXjgB
俺も原キーじゃないと感覚狂って歌えない。
というかキー下げて歌う奴を見る度になんか
原キーで無理やりにでも歌わせたくなる。
というかキー下げて歌う奴を見る度になんか
原キーで無理やりにでも歌わせたくなる。
自分勝手でワガママなやつだな
このスレざっと読みました
原曲キーじゃないと嫌だと言う奴は
軒並み自己中心的だという事がわかりました
原曲キーじゃないと嫌だと言う奴は
軒並み自己中心的だという事がわかりました
キー変え派の自己中発言でしたｗｗ
660 ：選曲してください：2008/02/19(火) 16:56:16 ID:SQxj4rBo
原キーにこだわってる人ってあれでしょ？マネ大好き。
アーティストのマネしたくて仕方ないんだよ。
よーするに自分が唄うって考えがないから個性もないし上手くてもマネｗ
似てるとかキー高いとか言われて喜べる人ｗ
似てる、マネ上手。
キー高い、キーが高いだけで歌の内容は…。
曲で自分にあわせてキー変えてる人はだいたい自分の音域を理解してるから歌いこなせてる人が多いよね。
適正キーで唄うのが１番っすよ。
アーティストのマネしたくて仕方ないんだよ。
よーするに自分が唄うって考えがないから個性もないし上手くてもマネｗ
似てるとかキー高いとか言われて喜べる人ｗ
似てる、マネ上手。
キー高い、キーが高いだけで歌の内容は…。
曲で自分にあわせてキー変えてる人はだいたい自分の音域を理解してるから歌いこなせてる人が多いよね。
適正キーで唄うのが１番っすよ。
自称音楽通は原キーにこだわる。
本当の音楽通は原キーにこだわらない、でＦＡ。
本当の音楽通は原キーにこだわらない、でＦＡ。
原曲キーで歌うかどうかなんて自由だろ
原曲キーにこだわりたい奴はそうすればいいし
気にならないやつはキー下げるなりなんなりすればいいんだよ
なにを議論してるのかわからん
原曲キーにこだわりたい奴はそうすればいいし
気にならないやつはキー下げるなりなんなりすればいいんだよ
なにを議論してるのかわからん
あーあ。折角良い流れになりつつあったのに・・・。
極論言ってる奴ってワザとだろｗ
自分が恥をかくのは好きにしたら良い。
人に強要するな。
それだけ。
人に強要するな。
それだけ。
どっちにもメリット・デメリットがあります
じゃだめなんですか？
じゃだめなんですか？
原曲キーにこだわるって言っても、無理して歌えないもの歌ってる訳じゃないんだろ？
沢山曲を知ってれば、歌える曲を歌えばいいだけだし
逆に趣味がマニアックすぎてカラオケで歌える曲がない奴は、
カラオケ用に自分が歌いやすい曲を覚えればいいだけ
沢山曲を知ってれば、歌える曲を歌えばいいだけだし
逆に趣味がマニアックすぎてカラオケで歌える曲がない奴は、
カラオケ用に自分が歌いやすい曲を覚えればいいだけ
シビアに言えば歌えてればOKで歌えてないのはNGでしかないと思うけど、
カラオケレベルの趣味にとやかくいう事ではない。
自爆ネタとして面白い場合もあるし。
強要や嘲笑して人に嫌な思いをさせなければね。
カラオケレベルの趣味にとやかくいう事ではない。
自爆ネタとして面白い場合もあるし。
強要や嘲笑して人に嫌な思いをさせなければね。
歌いやすくなくても歌いたい歌があるんだけどなあ。
原曲の歌手と音域が違いすぎる場合は、同性でも平気で-5とかキー下げるぞ。
もちろん、声が低い歌手の歌は原キーで歌うけど。
いーじゃん、福山芳樹歌おうと、ささきいさお歌おうと。
原曲の歌手と音域が違いすぎる場合は、同性でも平気で-5とかキー下げるぞ。
もちろん、声が低い歌手の歌は原キーで歌うけど。
いーじゃん、福山芳樹歌おうと、ささきいさお歌おうと。
670 ：選曲してください：2008/02/19(火) 18:14:12 ID:ooS+0GBa
上手ければキーなんてどうでもいいんだよ。ただ原曲キーでそこそこの人とキー下げてそこそこの人では大きく差がつくと思う。
下手なやつはキーいじんない方がいい。いじっても下手は下手。
原曲キーで上手い奴が一番
下手なやつはキーいじんない方がいい。いじっても下手は下手。
原曲キーで上手い奴が一番
671 ：選曲してください：2008/02/19(火) 18:21:35 ID:6KJXmR5E
>>669
俺は逆だな
福山は出るけどささきいさおが辛いのでキーあげる事がある
女性ボーカル曲で無理なく歌える曲は歌うが、
ギリギリ届くレベルの曲は入れない事が多いよ
でも議論するような事じゃないんだけどな。
マナーを守ってさえいれば、好きに歌っていい
俺は逆だな
福山は出るけどささきいさおが辛いのでキーあげる事がある
女性ボーカル曲で無理なく歌える曲は歌うが、
ギリギリ届くレベルの曲は入れない事が多いよ
でも議論するような事じゃないんだけどな。
マナーを守ってさえいれば、好きに歌っていい
672 ：選曲してください：2008/02/19(火) 19:41:50 ID:JzfBWhCk
キー下げ、原キーで普通に上手い人＜＜とにかくすげー上手い人
レベルの低い争いをすんなおめーら。
俺はとにかくすげーうめーから他人のキーなんてこだわらんよ。
レベルの低い争いをすんなおめーら。
俺はとにかくすげーうめーから他人のキーなんてこだわらんよ。
673 ：選曲してください：2008/02/19(火) 19:55:23 ID:Rs8vNvAz
なんというゆとり…
674 ：選曲してください：2008/02/19(火) 20:42:35 ID:937HQ949
新しい主張する奴が湧いてきたなw
一般人から見ると
最初から無難なキーに下げるやつと
途中で歌えないと気づいて下げるやつ
どっちがマトモに見えるのかな？
普通に考えれば最初から下げてる方がいいに決まってるが
でも「なんでわざわざ歌えないって判ってる歌をキー下げてまで唄うんだ？」
と思わなくもないだろうか。
最初から無難なキーに下げるやつと
途中で歌えないと気づいて下げるやつ
どっちがマトモに見えるのかな？
普通に考えれば最初から下げてる方がいいに決まってるが
でも「なんでわざわざ歌えないって判ってる歌をキー下げてまで唄うんだ？」
と思わなくもないだろうか。
676 ：選曲してください：2008/02/19(火) 22:13:12 ID:JzfBWhCk
誰もんなこと興味無いから気にしないよ。
そもそも、なぜ、他人がキー変更するのをそれほどまでに気にするのか？？？？
それが分からない
俺は常に原キーで歌うけど、他人がキー変更しても全く気にならない
他人のキー変更を気にするやつは馬鹿なんだろうな
自分勝手だ
それが分からない
俺は常に原キーで歌うけど、他人がキー変更しても全く気にならない
他人のキー変更を気にするやつは馬鹿なんだろうな
自分勝手だ
自分が理解できない感覚の持ち主は馬鹿だとか
その考えた方、俺には理解できないわ
お前馬鹿だろ
その考えた方、俺には理解できないわ
お前馬鹿だろ
679 ：選曲してください：2008/02/19(火) 23:09:21 ID:937HQ949
その理論だとお前も馬鹿w
よく読み返してみろよ
よく読み返してみろよ
おいおいお前らｗｗ
682 ：「名無し」：2008/02/19(火) 23:13:33 ID:RWg1DM1C
キー下げないのが良い、原曲キーが良いって
言い合ってる間って結局どっちも
自己中心的だよな。
気づこうぜ中学生たち。
言葉が汚い上に拙いぞ。
う～ん…全部ひらがなにした方が良かったかな…
あとは意味も書かないと中学生がまたエテ公みたいに騒ぎ立てるからな…
これならよっぽど日光猿軍団のエテ公共の方が聡明だな(笑)
言い合ってる間って結局どっちも
自己中心的だよな。
気づこうぜ中学生たち。
言葉が汚い上に拙いぞ。
う～ん…全部ひらがなにした方が良かったかな…
あとは意味も書かないと中学生がまたエテ公みたいに騒ぎ立てるからな…
これならよっぽど日光猿軍団のエテ公共の方が聡明だな(笑)
ひとしきり笑ってから、俺って最低なやつだなって
ちょっと切なくなった
ちょっと切なくなった
>>682
俺が中学生だと書いたのが、よっぽど悔しかったみたいだなｗ
ガキは寝てろｗ
どうせ書かれてることを理解する読解力すら持ってないみたいだしな
原キーだろうとキー変更だろうと気にしないやつがまとも
○○でなければならないと他人に強要してる時点で馬鹿決定だ
俺が中学生だと書いたのが、よっぽど悔しかったみたいだなｗ
ガキは寝てろｗ
どうせ書かれてることを理解する読解力すら持ってないみたいだしな
原キーだろうとキー変更だろうと気にしないやつがまとも
○○でなければならないと他人に強要してる時点で馬鹿決定だ
なんだか書き込みが少ないな・・・
せっかくネタ投下してやったのに、ツマラン
せっかくネタ投下してやったのに、ツマラン
IDストーカーｗｗｗ
689 ：選曲してください：2008/02/21(木) 08:11:23 ID:+wONGH60
キー-6で瞳の住人歌えますが何か？
真理
つ>>684
つ>>684
キー下げないと歌えないの歌うなよｗ
キーが高すぎるなら下げてもいいよって宇多田も歌ってるっつーのに。
693 ：選曲してください：2008/02/21(木) 21:23:51 ID:N3QEx1VP
キー下げないで歌える曲が桜坂しかないｗ
いやマジで・・
いやマジで・・
694 ：選曲してください：2008/02/21(木) 21:25:53 ID:N3QEx1VP
個人的にはキー下げの度数設定の仕方について
議論したいんだが
あと、キー下げに向き、不向きな曲ってあるよな
キー下げしても原曲の世界観が失われない曲と、
まったく別の世界観になってしまう曲
議論したいんだが
あと、キー下げに向き、不向きな曲ってあるよな
キー下げしても原曲の世界観が失われない曲と、
まったく別の世界観になってしまう曲
695 ：選曲してください：2008/02/21(木) 21:31:18 ID:N3QEx1VP
hiAとか出せるのは歌の練習それなりにつんできた人か
地声が高い人だろ
俺はmid2Fまでしか出せないって分かってるから始めからキー下げる
友達はhiAとかhiBの曲平気で入れるけど正直全然歌えてないｗ
まあ、友達とのカラオケでうまい下手なんてどうでもいいけどな
地声が高い人だろ
俺はmid2Fまでしか出せないって分かってるから始めからキー下げる
友達はhiAとかhiBの曲平気で入れるけど正直全然歌えてないｗ
まあ、友達とのカラオケでうまい下手なんてどうでもいいけどな
696 ：選曲してください：2008/02/21(木) 21:33:13 ID:N3QEx1VP
－２以内→原曲と大して変わらない
－３→曲によっては雰囲気が変わってしまう。明るい曲が暗くなる
－４以上→原曲崩壊
－３→曲によっては雰囲気が変わってしまう。明るい曲が暗くなる
－４以上→原曲崩壊
698 ：選曲してください：2008/02/21(木) 22:03:38 ID:I35z99qr
-1って逆に違和感が凄いと思う。
700 ：選曲してください：2008/02/22(金) 02:03:22 ID:vQQFlBuM
キー下げて歌って得意気とかキメエｗｗｗ
下げた時点でその曲歌えてねーからｗｗｗ
そこまで語って下手だと思うと寒気がするｗｗｗｗ
下げた時点でその曲歌えてねーからｗｗｗ
そこまで語って下手だと思うと寒気がするｗｗｗｗ
701 ：選曲してください：2008/02/22(金) 03:50:34 ID:NouFJE63
>>642見てちょっと思ったんだけどさ、
キー下げる奴って高速ラップやらでテンポ下げるのもアリなの？それも個性なの？
キー下げる奴って高速ラップやらでテンポ下げるのもアリなの？それも個性なの？
702 ：選曲してください：2008/02/22(金) 04:46:46 ID:6gDXEKuI
>>701
馬鹿なの？
馬鹿なの？
703 ：選曲してください：2008/02/22(金) 04:51:08 ID:vQQFlBuM
704 ：選曲してください：2008/02/22(金) 05:01:46 ID:NouFJE63
キー下げ肯定派だが、普通の曲で-３以上はやりすぎだと思う。
女性曲とかなら別だけど。
女性曲とかなら別だけど。
>>696
この表を続けて
－５
－６
－７
・
・
・
－１２
・
・
と・・続けていくと、さすがにそこまではちょっと・・の人もいるだろう。
俺も－２か－３までだな。でもオク下かそれ以下でも問題ないという考えの人も
いるし、これは原キー派とキー下げ派の意見のすれ違いと一緒だな。
この表を続けて
－５
－６
－７
・
・
・
－１２
・
・
と・・続けていくと、さすがにそこまではちょっと・・の人もいるだろう。
俺も－２か－３までだな。でもオク下かそれ以下でも問題ないという考えの人も
いるし、これは原キー派とキー下げ派の意見のすれ違いと一緒だな。
707 ：選曲してください：2008/02/22(金) 08:54:27 ID:vQQFlBuM
キー下げる奴の女ウケの悪さは異常ｗｗｗ
ヒトカラでやれよｗｗｗ
キー下げる奴がいると他の奴がつまらなくなるｗｗｗ
きめぇｗｗｗ
ヒトカラでやれよｗｗｗ
キー下げる奴がいると他の奴がつまらなくなるｗｗｗ
きめぇｗｗｗ
708 ：選曲してください：2008/02/22(金) 09:19:15 ID:AbHyR4eZ
キー下げはＯＫでもオク下はＮＧの考えのやつは結構多いね
オクターブが合ってないのは問題あるからな
このスレってなんでキー下げ＝得意気なの？
711 ：選曲してください：2008/02/22(金) 11:10:28 ID:wOGBiLsf
そんなこと言ってるの一人しかいねーだろｗ
もはや原キー厨の発言は釣りにしか思えん
713 ：選曲してください：2008/02/22(金) 12:49:29 ID:vQQFlBuM
そのやりとり何回目？
>>699
うわ・・・無知って怖いな。それ以上喋んなｗ
うわ・・・無知って怖いな。それ以上喋んなｗ
>>711
>>713←この人？
－３じゃそこまで変わらないでしょ。
原曲崩壊は－８くらい。そこまで行くと、音が死んでるから。
－５以上だとテンションが低くなるのは確かだね。自分は－４が限度かな。
－５以上下げる場合は、むしろキー上げしてオク下で歌ってもらったほうがまだスッキリする。
逆にわざとキー上げして歌ってる人っているのかな。
そういう人は大抵自覚なしオク下だと思うけど、そうじゃなくて素で上げる人。
音程あってて「低すぎて歌えない」って言ってキー上げしてる人は自分は見たこと無い。
>>713←この人？
－３じゃそこまで変わらないでしょ。
原曲崩壊は－８くらい。そこまで行くと、音が死んでるから。
－５以上だとテンションが低くなるのは確かだね。自分は－４が限度かな。
－５以上下げる場合は、むしろキー上げしてオク下で歌ってもらったほうがまだスッキリする。
逆にわざとキー上げして歌ってる人っているのかな。
そういう人は大抵自覚なしオク下だと思うけど、そうじゃなくて素で上げる人。
音程あってて「低すぎて歌えない」って言ってキー上げしてる人は自分は見たこと無い。
キーを変えても自分が合わせられないのでいつでも原キー
だから他の人がキー変えてんの見ててもよく分からない
だから他の人がキー変えてんの見ててもよく分からない
719 ：選曲してください：2008/02/22(金) 15:15:24 ID:3joPXiyw
移動ドならキーかえても違和感ないけど固定ドにしてみたら気持ち悪くて仕方ないな。
720 ：選曲してください：2008/02/22(金) 20:32:24 ID:F8osGRsq
まだやってんのか
ヒマだなお前ら、練習しろよw
モロにゆとり弊害顕著スレじゃねーか
さっさと落とせ
いいな
ヒマだなお前ら、練習しろよw
モロにゆとり弊害顕著スレじゃねーか
さっさと落とせ
いいな
>>720
激しく同意ｗ 精神年齢低すぎスレだｗ
>>707
お前の方がよっぽどきめぇよ！ｗ
一度実際に女と深く付き合ってみな。上っ面じゃなくて。
お前みてーな細かい事こだわる器の小さい男の方がよっぽど女に嫌われるよｗ
しかも他人のカラオケのキー云々がどうのだのｗ、、、どんだけ小せぇ男なんだよｗｗ
肝っ玉も小さそうだw どうせ面と向かっては何も言えない、人と喧嘩できないチキンだろww
姿の見えない相手に日頃の鬱憤晴らしてて楽しいかね、厨房ｗ？
激しく同意ｗ 精神年齢低すぎスレだｗ
>>707
お前の方がよっぽどきめぇよ！ｗ
一度実際に女と深く付き合ってみな。上っ面じゃなくて。
お前みてーな細かい事こだわる器の小さい男の方がよっぽど女に嫌われるよｗ
しかも他人のカラオケのキー云々がどうのだのｗ、、、どんだけ小せぇ男なんだよｗｗ
肝っ玉も小さそうだw どうせ面と向かっては何も言えない、人と喧嘩できないチキンだろww
姿の見えない相手に日頃の鬱憤晴らしてて楽しいかね、厨房ｗ？
>>716
他に誰が(
他に誰が(
724 ：選曲してください：2008/02/22(金) 23:33:21 ID:Ni+5htEf
>>716
女の曲なら5～7上げるわ。もしくは下げる。だが、上げた方が多少はマシになる。テンション的な意味で。
男の曲でもたま～に１～２上げるわ。アニソンとかだと、男の曲でもたまに低いのあるしな。
アンバランスなkissをして とか。
女の曲なら5～7上げるわ。もしくは下げる。だが、上げた方が多少はマシになる。テンション的な意味で。
男の曲でもたま～に１～２上げるわ。アニソンとかだと、男の曲でもたまに低いのあるしな。
アンバランスなkissをして とか。
725 ：選曲してください：2008/02/23(土) 00:24:53 ID:ZjOdw9fO
>>722
なぜに？俺の発言、趣旨とずれてたかな？
じゃ音楽的な話しようか。
キー変えるってのは自分にあった音域で歌うよう調節する行為だよな。
キー変更してる人ってのは自分の最高音考慮して曲ごとに（ここ重要）どのキーで歌うか決めてる訳よ。
例えば俺の場合だと地声最高hiAが限度なんで(下は調子いいとlowBまで出るけどな)－で歌う事が多くなるが、
曲によっては＋で歌う事もあるし、たまたま原曲キーが丁度いいときもある。
また女性曲をキー上げオク下（－７～－11）で歌うなんて事もある。
或いは、例えば－１が丁度いい曲でもそのキーが鍵盤楽器で言う所の黒鍵が多くなる調だと俺の場合音程とり辛くなるんで
白鍵が多くなる前後の調（この場合－２）にして歌う。って事もある。まぁこれはあくまで俺の場合だがな。
つまりは皆自分の音域把握してて自分でキーを決めてるわけよ。
それを他人にどうこう言われたら誰でも気分害するだろ！
リアルじゃそんな失礼で事故中なヤツ一度もお目にかかったことはないが、もし>>707みたいな事面と向かって言われたら
俺だったら喧嘩売ってると見なすけどなｗ 少なくともそいつとは口論にはなるだろうな。
他人にも自分のくだらねー小せぇ拘り押し付けるような心も器も狭く男らしさも個性も微塵もなく、
あまつさえ音楽の本質を分かってないような原キー厨はどうせ現実で言えねーからここでさえずってんだろうけどなｗ
一応言っておくが原キー派全てを叩くつもりは毛頭ないですよ。人それぞれですしね（＾＾）
あくまで「人にまで押し付ける原キー厨」を叩いてるだけですのであしからず。
なぜに？俺の発言、趣旨とずれてたかな？
じゃ音楽的な話しようか。
キー変えるってのは自分にあった音域で歌うよう調節する行為だよな。
キー変更してる人ってのは自分の最高音考慮して曲ごとに（ここ重要）どのキーで歌うか決めてる訳よ。
例えば俺の場合だと地声最高hiAが限度なんで(下は調子いいとlowBまで出るけどな)－で歌う事が多くなるが、
曲によっては＋で歌う事もあるし、たまたま原曲キーが丁度いいときもある。
また女性曲をキー上げオク下（－７～－11）で歌うなんて事もある。
或いは、例えば－１が丁度いい曲でもそのキーが鍵盤楽器で言う所の黒鍵が多くなる調だと俺の場合音程とり辛くなるんで
白鍵が多くなる前後の調（この場合－２）にして歌う。って事もある。まぁこれはあくまで俺の場合だがな。
つまりは皆自分の音域把握してて自分でキーを決めてるわけよ。
それを他人にどうこう言われたら誰でも気分害するだろ！
リアルじゃそんな失礼で事故中なヤツ一度もお目にかかったことはないが、もし>>707みたいな事面と向かって言われたら
俺だったら喧嘩売ってると見なすけどなｗ 少なくともそいつとは口論にはなるだろうな。
他人にも自分のくだらねー小せぇ拘り押し付けるような心も器も狭く男らしさも個性も微塵もなく、
あまつさえ音楽の本質を分かってないような原キー厨はどうせ現実で言えねーからここでさえずってんだろうけどなｗ
一応言っておくが原キー派全てを叩くつもりは毛頭ないですよ。人それぞれですしね（＾＾）
あくまで「人にまで押し付ける原キー厨」を叩いてるだけですのであしからず。
おっと、
>>725
残念。何度もあるよ。母親を「女」にカウントするわけねーだろw
お前と違って上辺の付き合いじゃなくて深く付き合ってた彼女もいたしな
ナンパした子と一緒に行ったりもあるし、学生時代に同級生と行ったりとかもあるし。
まぁ人付き合いはあんまいいほうじゃないけどなw
てかお前ってコンプレックスの塊みてーな童貞君っぽいよなｗｗ 学生か？
いい年だったら精神年齢低すぎだぜ
要は自分に自信もてねーから女の前でキー下げしずらいとかかっこ悪いトコ見せた区ねーとか思ってんだろｗ
ちいせぇちいせぇｗ 大概の女はそんな事何ともオモわねーから
本当に人として大事な事は全然他にあるから
一度ちゃんと生身の女と付き合ってみな。んで自分のかっこ悪いトコも全部さらけ出しちまいなよ。
そんで相手が受け入れてくれたら最高だぜ。ほんとの愛だ！
そしたら色々自信がついて今よりは大きい”漢”になれると思うぜw
振られたら振られたで全然いいじゃんか。 付き合って本当に好きになってから振られたらかなりこたえるけどな。
でも失恋も何度か経験してみるのもいいと思うぜ。人の痛みが分かったり人に優しくなったりできるからな。
少なくとも今のお前みたいにキーがどうのくだらない事で得意げになってたり、匿名のネットでしかイキがれないお前見てー名ヤツは
性別関わらず嫌われてると思うよ。
>>725
残念。何度もあるよ。母親を「女」にカウントするわけねーだろw
お前と違って上辺の付き合いじゃなくて深く付き合ってた彼女もいたしな
ナンパした子と一緒に行ったりもあるし、学生時代に同級生と行ったりとかもあるし。
まぁ人付き合いはあんまいいほうじゃないけどなw
てかお前ってコンプレックスの塊みてーな童貞君っぽいよなｗｗ 学生か？
いい年だったら精神年齢低すぎだぜ
要は自分に自信もてねーから女の前でキー下げしずらいとかかっこ悪いトコ見せた区ねーとか思ってんだろｗ
ちいせぇちいせぇｗ 大概の女はそんな事何ともオモわねーから
本当に人として大事な事は全然他にあるから
一度ちゃんと生身の女と付き合ってみな。んで自分のかっこ悪いトコも全部さらけ出しちまいなよ。
そんで相手が受け入れてくれたら最高だぜ。ほんとの愛だ！
そしたら色々自信がついて今よりは大きい”漢”になれると思うぜw
振られたら振られたで全然いいじゃんか。 付き合って本当に好きになってから振られたらかなりこたえるけどな。
でも失恋も何度か経験してみるのもいいと思うぜ。人の痛みが分かったり人に優しくなったりできるからな。
少なくとも今のお前みたいにキーがどうのくだらない事で得意げになってたり、匿名のネットでしかイキがれないお前見てー名ヤツは
性別関わらず嫌われてると思うよ。
728 ：選曲してください：2008/02/23(土) 02:22:44 ID:r1+Jqzr4
-12してるやつ知ってるぜ？
揚々と歌ってrから、指摘してあげられないけどな。
揚々と歌ってrから、指摘してあげられないけどな。
729 ：選曲してください：2008/02/23(土) 02:34:10 ID:g5rgyUoz
730 ：選曲してください：2008/02/23(土) 02:50:33 ID:r1+Jqzr4
高音出せているアーティストは、そもそもそんな音域の声を出す
ためにとても苦労してるもんさ。
で、頑張って世に出てるわけな。騒音の中でも、群集の中でもかき消されない
オリジナルの個性としてな。
その歌に共鳴して、その歌を歌いたいなら原キーで頑張る。
かなわねぇやと思いつつ歌いたいならキーを下げる。
講釈たれてるヤツは自分の音域に合った歌を歌う。
ためにとても苦労してるもんさ。
で、頑張って世に出てるわけな。騒音の中でも、群集の中でもかき消されない
オリジナルの個性としてな。
その歌に共鳴して、その歌を歌いたいなら原キーで頑張る。
かなわねぇやと思いつつ歌いたいならキーを下げる。
講釈たれてるヤツは自分の音域に合った歌を歌う。
731 ：選曲してください：2008/02/23(土) 07:56:12 ID:ZjOdw9fO
732 ：選曲してください：2008/02/23(土) 11:32:15 ID:V0yytWE7
なんでみんな必死なの？ 漢には引いてはいけない時があるの？
733 ：選曲してください：2008/02/23(土) 11:40:02 ID:HlvUjPFX
てすつ
734 ：選曲してください：2008/02/23(土) 11:45:00 ID:ZjOdw9fO
735 ：選曲してください：2008/02/23(土) 11:46:18 ID:xjsZA6zk
>>727
どうでもいいからオク下の話しろよ
どうでもいいからオク下の話しろよ
736 ：選曲してください：2008/02/23(土) 14:00:47 ID:V0yytWE7
>>734
キモチワルイんでアンカーしないで下さいｗｗｗｗ
キモチワルイんでアンカーしないで下さいｗｗｗｗ
737 ：選曲してください：2008/02/23(土) 14:20:19 ID:LRM2WM/P
はいはい
いつもソプラノ曲をオク下で歌う涙目な俺が通りますよ
(｀・ω・´)
いつもソプラノ曲をオク下で歌う涙目な俺が通りますよ
(｀・ω・´)
なんでキー下げがだめなのかわからないな？
仲間が歌っててきつそうだったらキー下げるって聞くし
自分も曲によって変えてるけど、そんな変なことなの？
メドレーでみんなで回すときはかえることはしないけど
そもそも、飲みながらでしかカラオケしないから
よっぽどのオンチじゃない限り、誰も気にしてないと思うけどな。
仲間が歌っててきつそうだったらキー下げるって聞くし
自分も曲によって変えてるけど、そんな変なことなの？
メドレーでみんなで回すときはかえることはしないけど
そもそも、飲みながらでしかカラオケしないから
よっぽどのオンチじゃない限り、誰も気にしてないと思うけどな。
>>735
オク下派はキー変更派と対極の存在だと思う。
キー変派：自分に合うキーを曲ごとに探して歌う。（-3とか±0とか-8とか+2とか低音ﾈﾀで-21(+3の2ｵｸ下)とかｗ 上下幅は多種多様）
オク下派：キーはそのまま。オク下(－12)で歌う。（たぶん常に－12。 ±０と－12の間の概念が無い？）
因みに
原キー派：キーはそのまま。原キー(±０)で歌う。（たぶん常に±０）
両者(キー変とオク下)の違いは言うまでもなくキー操作の有無。つまり自分の適正音域を探すという意識の有無。
例えば前者が女性曲かなんか歌ったときにたまたま－12が適正だった、と言う場合と
曲、アー、関わらず常に－12の後者では根本的に違う。
（多分後者はあまりカラオケとか音楽とかに詳しくない人に多いと思う）
よってこのスレで議論する話題としては相応しくないし、無意味だと思う。
オク下派はキー変更派と対極の存在だと思う。
キー変派：自分に合うキーを曲ごとに探して歌う。（-3とか±0とか-8とか+2とか低音ﾈﾀで-21(+3の2ｵｸ下)とかｗ 上下幅は多種多様）
オク下派：キーはそのまま。オク下(－12)で歌う。（たぶん常に－12。 ±０と－12の間の概念が無い？）
因みに
原キー派：キーはそのまま。原キー(±０)で歌う。（たぶん常に±０）
両者(キー変とオク下)の違いは言うまでもなくキー操作の有無。つまり自分の適正音域を探すという意識の有無。
例えば前者が女性曲かなんか歌ったときにたまたま－12が適正だった、と言う場合と
曲、アー、関わらず常に－12の後者では根本的に違う。
（多分後者はあまりカラオケとか音楽とかに詳しくない人に多いと思う）
よってこのスレで議論する話題としては相応しくないし、無意味だと思う。
どこの誰とも分からん奴の長文なんぞ読みたくもない
自分は気持ちよ～くレスしてるつもりなんだろうけど、もうちょっと
要点を簡潔にまとめる努力はして欲しいもんだ
自分は気持ちよ～くレスしてるつもりなんだろうけど、もうちょっと
要点を簡潔にまとめる努力はして欲しいもんだ
741 ：選曲してください：2008/02/23(土) 17:59:19 ID:CdC1vQQn
簡潔にまとめると上手ければ原キーでもキー下げでもいいんだろ
この板の住民は素人のカラオケでも聴いてて安心できる歌を求めている基地外が多いらしい
この板の住民は素人のカラオケでも聴いてて安心できる歌を求めている基地外が多いらしい
742 ：選曲してください：2008/02/23(土) 18:13:42 ID:7rmhBSZw
てかキーそのままで明らかに低い声で歌うやつよりは
キーごと下げたほうが絶対空気読めてるだろ
キーごと下げたほうが絶対空気読めてるだろ
743 ：選曲してください：2008/02/23(土) 18:43:59 ID:ZjOdw9fO
744 ：選曲してください：2008/02/24(日) 06:00:38 ID:5+S1dmi5
オク下派（自覚あり）は原キー派と考えが似ている。
キー下げは曲の雰囲気を変えてしまうからやりたくないという意見。
あと福山とか低い歌はつまらないから歌わないとか言ってたやつ、
低いのがつまらないのはわかってるのにそれより低い高さで歌う心理がよくわからん。
キー下げは曲の雰囲気を変えてしまうからやりたくないという意見。
あと福山とか低い歌はつまらないから歌わないとか言ってたやつ、
低いのがつまらないのはわかってるのにそれより低い高さで歌う心理がよくわからん。
745 ：選曲してください：2008/02/24(日) 15:59:41 ID:mHL6WOb6
女の歌はオク下で歌う俺が通りますよ
746 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:01:54 ID:RXYanVgZ
ヒソヒソ あれ？アイツの歌ってる愛唄なんか暗くね？
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
原キー派にも二種類いるからな。
とにかくキーを下げるという行為自体が許せない奴と
自分の覚えた音と違うと不自然に感じて上手く歌えないという奴。
オク下は後者に近い。
とにかくキーを下げるという行為自体が許せない奴と
自分の覚えた音と違うと不自然に感じて上手く歌えないという奴。
オク下は後者に近い。
748 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:08:33 ID:RXYanVgZ
おれの偽者がいる・・・
まじで音域の狭いキー下げ厨はレスにまで人間性がにじみ出てんなｗｗ
まじで音域の狭いキー下げ厨はレスにまで人間性がにじみ出てんなｗｗ
749 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:12:19 ID:RXYanVgZ
原曲で歌えるのに、わざわざキー下げたりしないという結果
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
高音苦手＝音域域狭いだと思い込んでる単細胞に惑わされるなよw
ID:RXYanVgZはレスにまで人間性がにじみ出てんな、、
なんか可愛そうになってくるわｗ
ID:RXYanVgZはレスにまで人間性がにじみ出てんな、、
なんか可愛そうになってくるわｗ
751 ：「名無し」：2008/02/24(日) 16:41:37 ID:aGgrSozA
ID:RXYanVgZは音域が広くなきゃ歌が上手くないと思ってるのか？
音域が狭くても上手い人はめちゃめちゃ上手いぞ？
要するに自分の出せる音が分かりきってると、選曲を絞ったり、
キー下げてハモりパートに回ったり、いろいろあるだろ。
結局、自分の声域にあった曲で綺麗に歌うのが一番なんじゃないか？
プラスはあれどマイナスはないだろ・・・
どこにレスされたか忘れたが、
『中学生って言われたのがよっぽど悔しかったのかｗｗ』
みたいな文を打った奴に一言。
はぁ・・・それで？
音域が狭くても上手い人はめちゃめちゃ上手いぞ？
要するに自分の出せる音が分かりきってると、選曲を絞ったり、
キー下げてハモりパートに回ったり、いろいろあるだろ。
結局、自分の声域にあった曲で綺麗に歌うのが一番なんじゃないか？
プラスはあれどマイナスはないだろ・・・
どこにレスされたか忘れたが、
『中学生って言われたのがよっぽど悔しかったのかｗｗ』
みたいな文を打った奴に一言。
はぁ・・・それで？
752 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:46:44 ID:RXYanVgZ
いえーいｗ
思い込みとかブーメランｗｗｗ
まじ真剣にボケてるんかい自分？ｗ
思い込みとかブーメランｗｗｗ
まじ真剣にボケてるんかい自分？ｗ
753 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:51:02 ID:RXYanVgZ
754 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:53:24 ID:RXYanVgZ
あ、不細工ってのは予想だからｗ
自分の身体能力を屁理屈でごまかそうとする奴に不細工多いよねーｗぷっすーｗ
自分の身体能力を屁理屈でごまかそうとする奴に不細工多いよねーｗぷっすーｗ
755 ：選曲してください：2008/02/24(日) 16:56:25 ID:RXYanVgZ
ではまた来週ｗ
いっそトリつけろよｗ
高音全く出ないからずっと今まで高音の練習だけしてたらエコー無しでライン撮りしてあまりの下手さに死にたくなった俺がいる
759 ：選曲してください：2008/02/25(月) 02:38:54 ID:Fcs2QG2d
つーかどっちでもいんじゃね？
760 ：選曲してください：2008/02/25(月) 17:24:26 ID:MHLlwF8F
>>753-755
わざわざ何レスにも分けるなよ・・・・
纏めて書けよ・・・まぁ753の２～３行目までは正しいと思うよ。
ただ・・・>>753は>>750さんの文見たのかな・・・？
見てないんだったらそれこそあんたのいう変な揚げ足だろう？
人の顔について叩くことしか出来ないって・・・まぁ、なんというか
稚拙っていうか下等っていうか・・・>>753はさぞかしアホ面してそうですな・・・
可哀想に・・・不細工ならトークでどうにかなるけどアホ面はちょっと・・・ムリ。
わざわざ何レスにも分けるなよ・・・・
纏めて書けよ・・・まぁ753の２～３行目までは正しいと思うよ。
ただ・・・>>753は>>750さんの文見たのかな・・・？
見てないんだったらそれこそあんたのいう変な揚げ足だろう？
人の顔について叩くことしか出来ないって・・・まぁ、なんというか
稚拙っていうか下等っていうか・・・>>753はさぞかしアホ面してそうですな・・・
可哀想に・・・不細工ならトークでどうにかなるけどアホ面はちょっと・・・ムリ。
761 ：選曲してください：2008/02/25(月) 19:01:00 ID:GwONgBQy
過去レスまったく読まずに結論：原曲キーはそのグループのボーカルが歌いやすい高さにしただけであって、一般人がプロに合わせる必要はない
>>761
あほ発見ｗｗｗ
あほ発見ｗｗｗ
必死に操作してる奴きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だよなー
男なら黙って『標準キー』
男なら黙って『標準キー』
>>761
正しい意見だと思う。
カラオケなんて人それぞれ好きに歌えばイイんだよ。
高い声が出るのなら、原キーで歌えばイイ。
原曲の雰囲気が好きなら、原キーで歌えばイイ。
高音がキツイのなら、キーを下げて歌えばイイ。
原キーが自分にとって低いのなら、キーを上げて歌えばイイ。
自分なりの歌い方を模索したい時には、キーを自由に変えて歌えばイイ。
男性が女性の曲を歌おうとするのなら、キーを自由に変えて歌えばイイ。もちろん、そのまま原キーで歌っても構わない。
ただ、必要以上に原キーに固執するのは、その歌手の呪縛から逃れられないでいる証拠。
そのままだと単なるモノマネ止まりで終わってしまうぞ？
プロの歌手だって、プロになる前はただの「プロ並に歌の上手い一般人」だったんだよ。
それが、世間に認められたら「プロ」になる訳だから。
だから、その辺はもっと柔軟に考えてもイイんじゃない？とも思う。
あと、オリジナリティを追求するんだったら、キーを下げて歌うのもアリだと思う。
別にそのアーティストが出す高さの声が出せなきゃいけないって事はないんだから。
それは誰にも批判する事は出来ないと思う。
正しい意見だと思う。
カラオケなんて人それぞれ好きに歌えばイイんだよ。
高い声が出るのなら、原キーで歌えばイイ。
原曲の雰囲気が好きなら、原キーで歌えばイイ。
高音がキツイのなら、キーを下げて歌えばイイ。
原キーが自分にとって低いのなら、キーを上げて歌えばイイ。
自分なりの歌い方を模索したい時には、キーを自由に変えて歌えばイイ。
男性が女性の曲を歌おうとするのなら、キーを自由に変えて歌えばイイ。もちろん、そのまま原キーで歌っても構わない。
ただ、必要以上に原キーに固執するのは、その歌手の呪縛から逃れられないでいる証拠。
そのままだと単なるモノマネ止まりで終わってしまうぞ？
プロの歌手だって、プロになる前はただの「プロ並に歌の上手い一般人」だったんだよ。
それが、世間に認められたら「プロ」になる訳だから。
だから、その辺はもっと柔軟に考えてもイイんじゃない？とも思う。
あと、オリジナリティを追求するんだったら、キーを下げて歌うのもアリだと思う。
別にそのアーティストが出す高さの声が出せなきゃいけないって事はないんだから。
それは誰にも批判する事は出来ないと思う。
>>766
喫煙者氏ね
喫煙者氏ね
>>766
お前みたいなのがいっぱい増えまくって早く日本での煙草の販売禁止になればいいのに
お前みたいなのがいっぱい増えまくって早く日本での煙草の販売禁止になればいいのに
771 ：選曲してください：2008/02/27(水) 00:55:04 ID:Sl6gfQe+
カラオケなんて所詮、ヒトの歌だよ。
昔、「サザエさん」の曲を下げて演奏して「サザエさんのお葬式」とか言ってた頃がありました。
音楽に詳しい人、この事について説明してください。
音楽に詳しい人、この事について説明してください。
773 ：選曲してください：2008/02/27(水) 04:08:30 ID:W+35Z7Mm
オク下は葬式っぽいけど、キー2こくらい下げただけじゃ葬式っぽくはならないな。
新しい見解を考え付いた。（古いかもしれないけど）
逆に考えてみて、
なぜ歌手はキーを下げても歌えるところを、一番高く合わせるのか？
例えば平井堅は声の調子が悪いときは下げるって言うけど、
だったら一つ最初から下げればいいじゃんって話。
やっぱりこれは曲の雰囲気が少し変わってしまうからだと思う。
だから、原曲にこだわる人も、キーを変える人も、
共に一理あると思う。
逆に考えてみて、
なぜ歌手はキーを下げても歌えるところを、一番高く合わせるのか？
例えば平井堅は声の調子が悪いときは下げるって言うけど、
だったら一つ最初から下げればいいじゃんって話。
やっぱりこれは曲の雰囲気が少し変わってしまうからだと思う。
だから、原曲にこだわる人も、キーを変える人も、
共に一理あると思う。
775 ：選曲してください：2008/02/27(水) 07:55:59 ID:42kC43pj
キー下げクンはゴミカス。
776 ：選曲してください：2008/02/27(水) 13:17:07 ID:hyODdcfV
この前男女5人でカラオケに行ったんだが、
キー下げで歌う奴に対して「なんか低くねえ？ｗ」とか「原曲で歌おうよｗ」とかやたら絡んでる馬鹿がいた。
そのうえ俺が標準キー（-3）でHOWEVER歌ってたら、
そいつの持ち歌だったのか知らんが
「この曲は下げて歌う曲じゃねーだろｗ」とかいっていきなり原キーに設定しやがったｗ
その後そいつがトイレに行ったら女二人から「原キー君抜きで二軒目いこう？」とか言われてんの…。
こういうやつ邪魔だからヒトカラでもしてろよ。
キー下げで歌う奴に対して「なんか低くねえ？ｗ」とか「原曲で歌おうよｗ」とかやたら絡んでる馬鹿がいた。
そのうえ俺が標準キー（-3）でHOWEVER歌ってたら、
そいつの持ち歌だったのか知らんが
「この曲は下げて歌う曲じゃねーだろｗ」とかいっていきなり原キーに設定しやがったｗ
その後そいつがトイレに行ったら女二人から「原キー君抜きで二軒目いこう？」とか言われてんの…。
こういうやつ邪魔だからヒトカラでもしてろよ。
他人(女)に勝手にキー下げられることがよくある
そんなに俺の高音キモいんかよ～
そんなに俺の高音キモいんかよ～
>>774
何処が新しい見解なのか。
何処が新しい見解なのか。
とりあえず真理
このスレは釣り
このスレは釣り
俺の知ってる奴に、車の助手席に座らせると勝手にシフトレバー動かしたり
ワイパー止めたりするのがいるが（当たり前だがきわめてうざい）、
このスレ見るとそういう香具師は結構いるみたいだな
ワイパー止めたりするのがいるが（当たり前だがきわめてうざい）、
このスレ見るとそういう香具師は結構いるみたいだな
うざい通り越して危ないだろそれ
785 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:21:07 ID:czRVXwzb
>>776
脳内変換やってんじゃねーよｗ キ ー 下 げ ク ン ♪
脳内変換やってんじゃねーよｗ キ ー 下 げ ク ン ♪
786 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:35:43 ID:Vd66uJBF
キー下げキモい
787 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:36:29 ID:Vd66uJBF
あ
キー上げようが下げようが楽しく好きに歌うのがカラオケだろ
自分は音域が狭いけど
一応絶対ドのﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞがあるから
歌いたい曲は予約の時点でキー変えるよ。まあ調性による和音の響きの違いとかはギャップがすくないのにするけどね。
そいで限界音域の全音～半音下におさめるようにしてる。
俺はチキンだから、限界ギリギリの音域をドキドキしながら出すのは嫌なんだわ…
一応絶対ドのﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞがあるから
歌いたい曲は予約の時点でキー変えるよ。まあ調性による和音の響きの違いとかはギャップがすくないのにするけどね。
そいで限界音域の全音～半音下におさめるようにしてる。
俺はチキンだから、限界ギリギリの音域をドキドキしながら出すのは嫌なんだわ…
慣れてる友達とのカラオケだと勝手に原キーボタン押したりするなぁ俺は
｢楽してんじゃねーよｗ｣みたいなノリで
女の子がいる時は俺のせいでそいつが声裏返ったりしたら悪いから見逃してやってる
｢楽してんじゃねーよｗ｣みたいなノリで
女の子がいる時は俺のせいでそいつが声裏返ったりしたら悪いから見逃してやってる
最初から原キーで入ってないものを原キーに直すのはともかく
自分の意思で下げたヤツを原キーに直すってもはや嫌がらせだろｗ
自分の意思で下げたヤツを原キーに直すってもはや嫌がらせだろｗ
下げて歌う曲ってのはあるのか？
796 ：選曲してください：2008/02/29(金) 18:56:53 ID:PjiV3SkX
ラルクのNEO UNIVERSとか
ミックス使えない人間のほとんどは
要所要所で裏返りながらｇｄｇｄになって途中で力尽きるか
逆に裏声ばっかりで米良になる確率大
仮にミックス使えてもキモメンや豚だとキレイな高音もキモく聞こえる
上に該当する奴は標準で下げてるのが嫌なら歌うなってことだ
届いてると勘違いしてる音痴くんとオク下が最も悪質だけど
ミックス使えない人間のほとんどは
要所要所で裏返りながらｇｄｇｄになって途中で力尽きるか
逆に裏声ばっかりで米良になる確率大
仮にミックス使えてもキモメンや豚だとキレイな高音もキモく聞こえる
上に該当する奴は標準で下げてるのが嫌なら歌うなってことだ
届いてると勘違いしてる音痴くんとオク下が最も悪質だけど
ミックス使えても顔でダメなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そらそうだろう。キモメンはガガガなんとかってのでも歌ってればいい
>>798
つ ガガガガ ロボットだ
つ ガガガガ ロボットだ
ｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｵｶﾞｲｶﾞｰ
女性の曲だと高すぎる
男性の曲だと低すぎる
音域が狭いんでキー上下させちゃうな
もう少し音域が広がれば原キーで歌いたいよ
男性の曲だと低すぎる
音域が狭いんでキー上下させちゃうな
もう少し音域が広がれば原キーで歌いたいよ
男性の曲だと低すぎる
はいオク下確定
はいオク下確定
他人がどのキーで歌おうが、おごってるわけでもない人に
勝手にキー変える権利はないと思うが…？
本来おごっても権利はないと思うけどさ。誰も一緒にいかなくなるよ？何様？
勝手にキー変える権利はないと思うが…？
本来おごっても権利はないと思うけどさ。誰も一緒にいかなくなるよ？何様？
804 ：選曲してください：2008/03/02(日) 02:32:40 ID:IoXCIPab
キーどころかオクターブも良く理解してない
あげくにキモいの、キモくないの
真面目に歌を練習、追求しようってのがいないな
まあネタスレだから、しょうがないか
ゆとりのバカっぷりは、こんな所にも出る訳だな
自分たちが流されていることに気付かない
社会に利用されてオシマイだぞ
あげくにキモいの、キモくないの
真面目に歌を練習、追求しようってのがいないな
まあネタスレだから、しょうがないか
ゆとりのバカっぷりは、こんな所にも出る訳だな
自分たちが流されていることに気付かない
社会に利用されてオシマイだぞ
高音が出る人＝音域が広い人とは限らないぞ
具体例を訊かれるとクロちゃんくらいしか思い付かんかったけど
具体例を訊かれるとクロちゃんくらいしか思い付かんかったけど
男性曲低いっての分かるな。
歌いだしが低すぎると、オク上ではじめちゃったりする。
サビできつくなって気づく。
歌いだしが低すぎると、オク上ではじめちゃったりする。
サビできつくなって気づく。
808 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:48:36 ID:dj8S0PW5
一曲たりとオク上で間違いそうな歌がない俺
男の曲が低いっていってる人はｵｸ下男か女性だよね？
男がせいぜいｵｸ上で間違えて歌えるのは、ﾍ音記号五線内までだよね？
でもそんな低い音域でおさまってる曲聴いた事無いよ？
中学生の合唱曲でも加線一本のCがでてくるよ？
男がせいぜいｵｸ上で間違えて歌えるのは、ﾍ音記号五線内までだよね？
でもそんな低い音域でおさまってる曲聴いた事無いよ？
中学生の合唱曲でも加線一本のCがでてくるよ？
810 ：選曲してください：2008/03/04(火) 09:54:17 ID:Lx8c8kpu
どういう釣りだよw
もちっと面白い事書けや、ど阿呆が
金玉握りつぶすぞ
ああ
もちっと面白い事書けや、ど阿呆が
金玉握りつぶすぞ
ああ
この板も中学生が増えたな…
社会に利用とかｗ
キー下げくんはゴミ
814 ：選曲してください：2008/03/08(土) 22:06:41 ID:IrANmzE6
俺も男の曲のキーを上げるよ。＋２だとかなり原曲とイメージかわってしまう。
815 ：選曲してください：2008/03/08(土) 22:36:55 ID:V9YSl0Eq
千春大好きなオレは、意地でもキーは下げたくないんだが、いかんせん、高すぎる(特に銀の雨、長い夜)から、下げるのもしょうがないかもね(´Ａ｀)
男性曲低すぎるって書いてる奴は性別書けよ。
てかそもそも女性なら女性曲歌えばいいじゃん。
てかそもそも女性なら女性曲歌えばいいじゃん。
みんなでワイワイ楽しく歌う時は別に気にならないけど、一人で熱唱する時はやっぱ原キーじゃないと
その歌を制した気になれない
その歌を制した気になれない
出しやすい音がmid1F～なので、これ以下から始まると時々オク上君になる。
かといってオク上で地声のまま歌いきれるわけでもなく、
途中で「この人、裏声までかからないぞ？？」となってオク上に気づく。
むろん男。
かといってオク上で地声のまま歌いきれるわけでもなく、
途中で「この人、裏声までかからないぞ？？」となってオク上に気づく。
むろん男。
男の曲歌うときにキー上げるのには何の抵抗も無いが、女の曲歌うときにキー下げるとすごい敗北感を感じる
（女です）
（女です）
最近ｳﾝﾁｸ自慢のキー下げ厨来なくなったなぁ
この板のおかげでキー下げのキモさに気がつけたのかな？ｗ
この板のおかげでキー下げのキモさに気がつけたのかな？ｗ
キー下げはキモくはないが
曲が変わってしまう。
それでも良ければ下げれば？って感じ
曲が変わってしまう。
それでも良ければ下げれば？って感じ
822 ：選曲してください：2008/03/16(日) 17:40:36 ID:XeMqWTXY
823 ：選曲してください：2008/03/16(日) 18:58:44 ID:4RKUQetd
下手なやつは全部キモいんだよ
上手いならキー下げでもオク下でもカッコいい
それだけの事だ
合わないならキー変えて練習にはげめ
無駄な時間はない
このバカどもが
上手いならキー下げでもオク下でもカッコいい
それだけの事だ
合わないならキー変えて練習にはげめ
無駄な時間はない
このバカどもが
824 ：選曲してください：2008/03/16(日) 19:04:45 ID:gvM4Yjcp
のど自慢の打ち合わせは、キーの設定だが…
なんでキー下げのスレでこんなにオク下って言葉が･･･
828 ：選曲してください：2008/03/17(月) 04:36:37 ID:h1e1YwDY
裏声ふくみゃ出るよ。
830 ：だめなこ ◆Yutori.kAA ：2008/03/17(月) 12:07:33 ID:fueHIidk
>>1のｷﾓｲがわかんなぃや(･ω･`)
ｷｰ下げても それが本人が出しやすい声ならｨｲぢゃん。
下手糞なｸｾに無理にそのまま歌ったり原曲ｷｰに合わせてつらそうに歌われるょりは 見苦しくなぃし全然ｨｲと思ぅけどなぁ(･ω･`)
ｷｰ下げても それが本人が出しやすい声ならｨｲぢゃん。
下手糞なｸｾに無理にそのまま歌ったり原曲ｷｰに合わせてつらそうに歌われるょりは 見苦しくなぃし全然ｨｲと思ぅけどなぁ(･ω･`)
散々既出だろうけど。
無理して原曲で歌って、
・音程合わない
・声帯絞りまくりのキモイ声
・ほとんど裏声
とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
原音厨はキモくてみんなから笑われてると考えた方が良いよ。
自 分 の 程 度 を知れっての。
人知れず努力する限りでは結構なことだけどね。
無理して原曲で歌って、
・音程合わない
・声帯絞りまくりのキモイ声
・ほとんど裏声
とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
原音厨はキモくてみんなから笑われてると考えた方が良いよ。
自 分 の 程 度 を知れっての。
人知れず努力する限りでは結構なことだけどね。
833 ：選曲してください：2008/03/18(火) 00:27:24 ID:TzfuSXAd
↑オク下さん乙であります(^o^;
834 ：選曲してください：2008/03/18(火) 00:36:50 ID:l++wAXah
836 ：選曲してください：2008/03/19(水) 15:42:05 ID:8J0egBi5
キー下げろよバカ共。
原キーを無理して歌う設定になっててワロタｗ
ネカマもいるしキー下げ厨はマジでキモい奴ばっかだなｗｗｗ
ネカマもいるしキー下げ厨はマジでキモい奴ばっかだなｗｗｗ
838 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:17:07 ID:Td6538FZ
と、誰も居なくなってから吠える原曲厨だったとさ。
839 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:30:24 ID:HGzsWmOl
ﾏｲﾅｽ2くらいなら下げても寒くないんじゃない？
おれは下げたけど合ってないとかは万一にも避けたいからなるべくキーはいじらないけどｗ
おれは下げたけど合ってないとかは万一にも避けたいからなるべくキーはいじらないけどｗ
840 ：選曲してください：2008/03/20(木) 02:27:43 ID:eSGuIEDJ
独唱コンクールとか、普通に自分に合うようにキー下げるよ
それで審査員に聴いてもらうんだぜ
カラオケもそれと一緒だろ？
キー下げても全然問題ないじゃん
それで審査員に聴いてもらうんだぜ
カラオケもそれと一緒だろ？
キー下げても全然問題ないじゃん
841 ：選曲してください：2008/03/20(木) 02:36:26 ID:DrQozs1E
>>835 原キーでtaking chanceは87点でした
むしろ低い声が出なくてキー上げてる。
女だけど。
女だけど。
>>840
俺も歌で大学受けたけど
自分の声の高さに合わせて、課題曲を転調して歌ったよ。
原曲キーにこだわる人は
誕生日祝う時に歌うHappy birthdayとかは何調で歌うって決めてるの？
てかそもそもあの曲の原曲キーって？
俺も歌で大学受けたけど
自分の声の高さに合わせて、課題曲を転調して歌ったよ。
原曲キーにこだわる人は
誕生日祝う時に歌うHappy birthdayとかは何調で歌うって決めてるの？
てかそもそもあの曲の原曲キーって？
得意気に書き込むのはいいけど
そもそも飲み屋のコール的なものと一緒にすんなよ
次はスルーだぞ音域狭いｳﾝﾁｸキー下げ厨
とかいってみるｗ
そもそも飲み屋のコール的なものと一緒にすんなよ
次はスルーだぞ音域狭いｳﾝﾁｸキー下げ厨
とかいってみるｗ
キーはいじっても歌自体は変わらないよ。
音楽の理屈的にそういうことになる。
自分の中には違和感があるかもしれないけど。
無理に声を出すよりも、楽に出して歌えた方がいい。
原曲キーにこだわる人がいるのもわかるけど
>>845は反省するべきじゃない？他人をむやみにバカにしてまで
自分の理論を通したいのは単なるワガママじゃない？
なんで音域狭いって決め付けるのか…844ではないけど。
理不尽きわまりないし、>>845のレスは
自分に対するものではないが不愉快だ。子供すぎる。反省すべき。
音楽の理屈的にそういうことになる。
自分の中には違和感があるかもしれないけど。
無理に声を出すよりも、楽に出して歌えた方がいい。
原曲キーにこだわる人がいるのもわかるけど
>>845は反省するべきじゃない？他人をむやみにバカにしてまで
自分の理論を通したいのは単なるワガママじゃない？
なんで音域狭いって決め付けるのか…844ではないけど。
理不尽きわまりないし、>>845のレスは
自分に対するものではないが不愉快だ。子供すぎる。反省すべき。
847 ：選曲してください：2008/03/21(金) 19:37:50 ID:TzqMjkQr
釣られすぎ。
848 ：選曲してください：2008/03/21(金) 23:06:29 ID:wq5ebtpH
釣り堀ですから
>>844
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%BC
の楽譜を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%BC
の楽譜を参照。
音域狭いからキーいぢくりまわすんだろうがｗｗｗ
わざわざ別ＩＤ使ってまでご苦労様ｗｗｗ
さすがキー下げ厨はｷﾒｪ奴が多いなぁｗ
宇宙全体バーリアｗｗｗ
わざわざ別ＩＤ使ってまでご苦労様ｗｗｗ
さすがキー下げ厨はｷﾒｪ奴が多いなぁｗ
宇宙全体バーリアｗｗｗ
>>850
草いな
草いな
キー下げ厨涙目ｗｗｗ
キー上げ厨はおk？
854 ：選曲してください：2008/03/22(土) 05:39:55 ID:bQsHe6E1
核心を突く質問には答えられないのが原キー厨クオリティ
ミュージックフェアとかで歌手が他人の曲歌うとき普通にキー変わってるわけだが
あとキー変えても変わらないとか言ってる奴
すぐ耳か脳の病院行った方がいいよ
すぐ耳か脳の病院行った方がいいよ
860 ：選曲してください：2008/03/22(土) 10:50:15 ID:otlt6SHU
>>859
病院行かなきゃならんのはおまいさんだろw
大体、キーごときでどうしてこんなことになってんのかが不思議だわ。
こだわりは結構だけど、他人に押しつけたりバカにしたりするのは
どうかと思うけどね。
自分の周りには原曲キーだと低すぎて歌いにくいから上げたり、
高音があまり出ないヤツは下げたり。もちろん原曲キーで歌えれば
そのまま歌ってるしね。いろんなヤツがいて当然だろw
自分は自分、他人は他人。
病院行かなきゃならんのはおまいさんだろw
大体、キーごときでどうしてこんなことになってんのかが不思議だわ。
こだわりは結構だけど、他人に押しつけたりバカにしたりするのは
どうかと思うけどね。
自分の周りには原曲キーだと低すぎて歌いにくいから上げたり、
高音があまり出ないヤツは下げたり。もちろん原曲キーで歌えれば
そのまま歌ってるしね。いろんなヤツがいて当然だろw
自分は自分、他人は他人。
>>859
微妙に答えてないｗワラタ
微妙に答えてないｗワラタ
おまーいさーんｗｗｗ
いや俺もなんでもするよ
ｷｰｺﾝから振り付けまで
だからダメとはいわない
けど原キー＝王道ってのは事実だから
それをキー下げ厨が認めないのが面白いから叩いてるだけｗ
いや俺もなんでもするよ
ｷｰｺﾝから振り付けまで
だからダメとはいわない
けど原キー＝王道ってのは事実だから
それをキー下げ厨が認めないのが面白いから叩いてるだけｗ
また来週ｗ
逃げたｗ
おまえみたいに暇な奴ばっかじゃねーんだぜｗ
また相手してやっからｗ
また相手してやっからｗ
カラオケでキー替えても曲の雰囲気変わるのとかよく分からないので、
原キー転送しない人たちとカラオケしても十分楽しめる。
病院で治るにしても治したいとは思わない。
原キー転送しない人たちとカラオケしても十分楽しめる。
病院で治るにしても治したいとは思わない。
自分で自分をおーうめぇwっていう気持ちいい声出せる音域があるだろ。
それに合わせて歌うのがベストだろ。別に物真似芸人じゃねんだから
必死なギリギリで歌っても、自分も聞いてる方も爽快感ねーだろ。
それに合わせて歌うのがベストだろ。別に物真似芸人じゃねんだから
必死なギリギリで歌っても、自分も聞いてる方も爽快感ねーだろ。
868 ：選曲してください：2008/03/22(土) 14:00:26 ID:3iIF1/uO
なかなか的を得ている。
870 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:02:29 ID:JLOSDIq+
871 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:03:39 ID:oCFb/VEv
てｓｔ
872 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:04:00 ID:JLOSDIq+
ヒソヒソ あれ？アイツの歌ってる愛唄なんか暗くね？
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
ヒソヒソ あー！キー下げてんよアイツｗｗヒソヒソ
超熱唱しちゃってるしｗ ヒソヒソ
俺どう？みたいな顔してこっちみてんよｗｗｗヒソヒソ
おまえが相手してやれよｗｗ ヒソヒソ うわっこっちきたｗｗ ヒソヒソ
○○さんよかったっすよｗｗｗ声渋いっすねｗｗｗ
874 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:10:20 ID:JLOSDIq+
じゃあ自分使用にする事をなんていうんだよｗおまえバカだなｗ
875 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:12:44 ID:JLOSDIq+
てかキー下げ厨に聞きたいんだけど
声でないのにキー下げてまで歌いたい曲ってどんな曲なの？
声でないのにキー下げてまで歌いたい曲ってどんな曲なの？
876 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:22:59 ID:JLOSDIq+
原曲で歌えるのに、わざわざキー下げたりしないという結果
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
基本キー下げ＝キモイという事でまとまりました。
カラオケ初心者のロムってる君！
音域の狭い音痴君のレスに
惑わされないよう気をつけてねｗ
～終了～
なんでそんな必死なんだ?
878 ：選曲してください：2008/03/23(日) 14:58:10 ID:j4yi6mvR
多分音痴すぎとか言われて発狂して八つ当たりしてるんだろうｗ
879 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:19:22 ID:JLOSDIq+
音痴すぎとか言われて発狂するって思考回路がすごいよね
やっぱキー下げ厨の思考回路っておもろいわｗ
やっぱキー下げ厨の思考回路っておもろいわｗ
880 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:32:40 ID:j4yi6mvR
原キーは王道とか言ってるし知障なんだろきっと。
881 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:36:52 ID:JLOSDIq+
池沼はおまえｗ
原キー王道すらわからないお前はセンス×
ある一定のレベルまで達してからの個性ってのが分らない
えなりかずき的センスの持ち主ｗ
原キー王道すらわからないお前はセンス×
ある一定のレベルまで達してからの個性ってのが分らない
えなりかずき的センスの持ち主ｗ
882 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:48:37 ID:j4yi6mvR
うわ…センスねえ。カラオケ楽しめない馬鹿乙。
レパートリーも少なそうｗ
レパートリーも少なそうｗ
883 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:52:54 ID:JLOSDIq+
いやお前ヒトカラばっかなのに楽しめねーだろｗ
884 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:54:51 ID:j4yi6mvR
お前は最初から原キーじゃない時は
必死で原キーに戻すんだろ？そこまでして歌いたい曲って何？
必死で原キーに戻すんだろ？そこまでして歌いたい曲って何？
885 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:56:22 ID:4mqGuklr
確かに原キーは王道。
だからといってキー下げを馬鹿にしてはいかん。
叩いていいのはキー下げから調子にのったことを言われたとき。
だからといってキー下げを馬鹿にしてはいかん。
叩いていいのはキー下げから調子にのったことを言われたとき。
886 ：選曲してください：2008/03/23(日) 15:58:58 ID:JLOSDIq+
曲名聞いてんの？
887 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:07:11 ID:j4yi6mvR
上手い他人の歌聞いたとして原キーじゃないからって
邪道と言ってしまえる神経マジでセンスねえ。
邪道と言ってしまえる神経マジでセンスねえ。
888 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:10:44 ID:JLOSDIq+
それは僻みだろｗ
889 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:17:26 ID:j4yi6mvR
>>888お前のことだよタコ
890 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:21:14 ID:JLOSDIq+
タコとかオッサンだなお前ｗ レスは幼稚だけどｗ
891 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:26:04 ID:j4yi6mvR
オッサンてわかる時点でお前もいい年だなクズ。レスもクズだが。
892 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:28:12 ID:JLOSDIq+
「お前も」とか認めちゃったｗｗｗｗｗｗ つっこみ所満載だが
自分で勝手に邪道と勘違いするあたり
うすうす原キー王道って事が分ってるけど
原キーだとほとんど歌えないから認めたくないんだろうなｗ
自分で勝手に邪道と勘違いするあたり
うすうす原キー王道って事が分ってるけど
原キーだとほとんど歌えないから認めたくないんだろうなｗ
893 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:38:15 ID:j4yi6mvR
原キーで歌えてねーのはお前だよ。
歌えない奴の原キー張り上げ音痴は全編聞き苦しい。
歌えない奴の原キー張り上げ音痴は全編聞き苦しい。
894 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:40:45 ID:JLOSDIq+
だから俺も音域狭いからキー下げするってｗ
895 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:42:30 ID:j4yi6mvR
896 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:45:33 ID:j4yi6mvR
897 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:51:13 ID:JLOSDIq+
オッサン落ち着けｗ
王道以外は邪道ってのも極端すぎだし
憧れじゃなくて事実なんだってｗ
王道以外は邪道ってのも極端すぎだし
憧れじゃなくて事実なんだってｗ
898 ：選曲してください：2008/03/23(日) 16:57:34 ID:j4yi6mvR
うるせえキー下げ厨。
後おれはまだ23だ！オッサンじゃねえお兄さんて呼べ！
後おれはまだ23だ！オッサンじゃねえお兄さんて呼べ！
899 ：選曲してください：2008/03/23(日) 17:01:58 ID:JLOSDIq+
23はオッサ・・・は置いといて
原キー王道でおｋ？
原キー王道でおｋ？
900 ：選曲してください：2008/03/23(日) 17:10:34 ID:Ib0rEHRw
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ :::::ヽミ .ll
/" ● ● ;;:::::ヽ ,.ノ
/ ::::::l'^~
‐/-,, ＼ ／ :::::l 原キーとかキー下げとかもういい。
l ~^'' X l
'''l^^~~~ ´ ／ ＼ -‐‐‐--l- みそしる
ヽ、 ,,,, ~^'‐..,,_/
/ （:::::｝ ,,,, イ~'' 余の要求はそれだけじゃ
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
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‐/-,, ＼ ／ :::::l 原キーとかキー下げとかもういい。
l ~^'' X l
'''l^^~~~ ´ ／ ＼ -‐‐‐--l- みそしる
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/ （:::::｝ ,,,, イ~'' 余の要求はそれだけじゃ
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l: ~~ l
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901 ：選曲してください：2008/03/23(日) 19:39:51 ID:Cf7ovzVR
キー下げたら負けかなと思っている
902 ：選曲してください：2008/03/23(日) 19:50:42 ID:PakrM8WK
下手なやつは全部負けなんだよw
さっさと埋めてスレ落とせ
そんな事やってる場合じゃねーだろ
日本はどーなるんだ
さっさと埋めてスレ落とせ
そんな事やってる場合じゃねーだろ
日本はどーなるんだ
903 ：選曲してください：2008/03/23(日) 21:43:07 ID:j4yi6mvR
904 ：選曲してください：2008/03/23(日) 21:55:21 ID:j4yi6mvR
>>897
キー下げ邪道が極端と思うなら原キー王道とか言うなよ。
キー下げ邪道が極端と思うなら原キー王道とか言うなよ。
905 ：選曲してください：2008/03/23(日) 22:41:50 ID:R4+fEIXr
両主張とももちつけｗ
批判し合ってばっかじゃ一生続くぜ？これ
スレタイに釣られて言いたい放題言い過ぎだっての
批判し合ってばっかじゃ一生続くぜ？これ
スレタイに釣られて言いたい放題言い過ぎだっての
別に王道邪道どうでもいい。
原キーで歌えるのは原キーで、歌えないのはオク下で歌う（曲にもよるが）。
ただ確かに原キーで歌えてる奴は羨ましいと思うよ。同じ歌唱力で原キーとオク下どっちが上手い？と聞かれたら原キーだろうし。
だけど奇声あげてまで歌ってる奴には無理すんなｗｗって言いたくなるね。
だからってその歌歌うなとは言わんよ。誰もが歌いたい歌を歌えば良いし、歌いたい高さで歌えば良いと思うよ。
流れだの空気だのを気にしてちゃ楽しみきれないじゃないか。
だから俺は毎回同じ面子でまったり歌いに行くよｗｗ
（面子によっては空気読むし、原キーで歌えない曲は自重する。でも面白くはない。）
原キーで歌えるのは原キーで、歌えないのはオク下で歌う（曲にもよるが）。
ただ確かに原キーで歌えてる奴は羨ましいと思うよ。同じ歌唱力で原キーとオク下どっちが上手い？と聞かれたら原キーだろうし。
だけど奇声あげてまで歌ってる奴には無理すんなｗｗって言いたくなるね。
だからってその歌歌うなとは言わんよ。誰もが歌いたい歌を歌えば良いし、歌いたい高さで歌えば良いと思うよ。
流れだの空気だのを気にしてちゃ楽しみきれないじゃないか。
だから俺は毎回同じ面子でまったり歌いに行くよｗｗ
（面子によっては空気読むし、原キーで歌えない曲は自重する。でも面白くはない。）
907 ：選曲してください：2008/03/23(日) 23:01:01 ID:j4yi6mvR
>>907
多分感性の差だね。
あと俺が基本オク下で歌うのは仲間内でデフォになってるから特に気にしないさ（俺が）。逆にたまに無理して原キーで歌い続けると無理すんなｗｗって俺が言われるしなｗ
仮にウザがられてるんだとしても言いたいことは言う奴ばっかだから言われるまで好き勝手やらせてもらうよ。ごめんな自己中で。
さっきも書いたがそいつら以外と行った場合は様子見ついでに原キーでしか歌わんよ。
ただそっち（原キーで＝上手く歌える曲を選ぶ）の方が『俺って歌うまいんだぜ？』ってのを気にしてる感じがして楽しめないのよ。
多分感性の差だね。
あと俺が基本オク下で歌うのは仲間内でデフォになってるから特に気にしないさ（俺が）。逆にたまに無理して原キーで歌い続けると無理すんなｗｗって俺が言われるしなｗ
仮にウザがられてるんだとしても言いたいことは言う奴ばっかだから言われるまで好き勝手やらせてもらうよ。ごめんな自己中で。
さっきも書いたがそいつら以外と行った場合は様子見ついでに原キーでしか歌わんよ。
ただそっち（原キーで＝上手く歌える曲を選ぶ）の方が『俺って歌うまいんだぜ？』ってのを気にしてる感じがして楽しめないのよ。
あと言っておくと曲によっては出なくても原キーで攻めるよ。（最終鬼畜一部声とか）
歌いたい高さで歌うさ。
キモかろうが耳が腐ってようが、気を使って遊ぶことの方が耐えきれないね俺は。だから他の奴にも空気嫁とは思ったことないなｗ
補足すると原キー縛りする時は仕事の付き合いとかそういう時に特に多い。
歌いたい高さで歌うさ。
キモかろうが耳が腐ってようが、気を使って遊ぶことの方が耐えきれないね俺は。だから他の奴にも空気嫁とは思ったことないなｗ
補足すると原キー縛りする時は仕事の付き合いとかそういう時に特に多い。
910 ：選曲してください：2008/03/23(日) 23:56:14 ID:j4yi6mvR
そう？ならいいんじゃない^^
キー下げは無いわ。オク下で満足とか可哀相になってきた。
原キー上手い＞キー下げ上手い＞原キー下手＞オク下上手い＞キー下げ下手＞オク下下手
曲と上手い下手の度合にもよるけど俺はこう思う
曲と上手い下手の度合にもよるけど俺はこう思う
自分はこう。
原キー上手い＝キー下げ上手い＝オク下上手い＞原キー下手＝オク下上手い＝キー下げ下手＝オク下下手
原キー上手い＝キー下げ上手い＝オク下上手い＞原キー下手＝オク下上手い＝キー下げ下手＝オク下下手
しかもミスってたし。
原キー上手い＝キー下げ上手い＝オク下上手い
＞原キー下手＝キー下げ下手＝オク下下手
上手い＞下手 ってことね。あとはキーとか関係なし。
原キー上手い＝キー下げ上手い＝オク下上手い
＞原キー下手＝キー下げ下手＝オク下下手
上手い＞下手 ってことね。あとはキーとか関係なし。
おまいがそう思うならそれでいいんじゃね？
最初から－２とか下げて設定してある曲をそのまま歌ってもキー下げ扱いになるの？
それとも初期設定が－２でも原キーでも、とりあえず初期設定から少しでもキー下げた場合だけ？
それとも初期設定が－２でも原キーでも、とりあえず初期設定から少しでもキー下げた場合だけ？
基準は原キーだろ
918 ：選曲してください：2008/03/26(水) 22:37:20 ID:gC+Rvqsy
ようカス共＾＾ 唄も勝負事も何事も俺に叶う奴はいねえ
このことは動かしようがねえ事実なんだから こんな議論自体時間の無駄だよ★
それ受け入れてサエナイ自分を認めろ
そんなに肩に力入ってて疲れるべ？
このことは動かしようがねえ事実なんだから こんな議論自体時間の無駄だよ★
それ受け入れてサエナイ自分を認めろ
そんなに肩に力入ってて疲れるべ？
＾＾
疲れるべ？
おうｗｗｗ疲れるべｗｗｗｗｗｗｗ
おうｗｗｗ疲れるべｗｗｗｗｗｗｗ
生声コーラス付きの曲の初期設定－２とか－３は原キーにするとコーラスの声変になってウザい
原キーでコーラス入れろよ
原キーでコーラス入れろよ
922 ：選曲してください：2008/03/27(木) 23:31:35 ID:Y7jnFCys
とにかく俺に勝るものはいねえってことは動かしがたい事実だ
わかったか？！
分かったらラジャーと言え！！！
わかったか？！
分かったらラジャーと言え！！！
ブラジャー
こんなトコでクレしん！？
925 ：選曲してください：2008/03/28(金) 13:30:07 ID:ELdu0Pl5
まだやってんのか。
歌さえ上手けりゃ文句ないだろ。
キーなんか関係ないわ。
歌さえ上手けりゃ文句ないだろ。
キーなんか関係ないわ。
キー下げなんかが居ると場がしらける。
みんなの本音。
みんなの本音。
相対音感のないヤツが慰めあうスレはここですか？
関係ないけど歌ってる途中にキー変えられた件
929 ：選曲してください：2008/04/03(木) 20:20:10 ID:X2uzi5mg
おい人生の負け組みども どうわめいたって俺に勝てはしないんだから
こんなスレとっとと消せ それともまだなにか言い返すことあるかい諸君＾＾ん？
こんなスレとっとと消せ それともまだなにか言い返すことあるかい諸君＾＾ん？
ようｗｗｗｗｗ疲れるべｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：選曲してください：2008/04/11(金) 23:33:44 ID:gIeJuE9H
age
932 ：選曲してください：2008/04/13(日) 03:29:22 ID:E59nEwho
俺は基本的にどの曲も－１から－３まで下げるが
正直原曲キーでうたいたい。高音がでないのはつらい。
けどこっちのほうがうまく歌えるんだ。許せ。
あと、キーを下げて、いつも聞いてる曲じゃないのが嫌って人は
そこまで実際みたことないんだが、結構多いの？
もしかしてしらけけちゃってた俺の歌？
正直原曲キーでうたいたい。高音がでないのはつらい。
けどこっちのほうがうまく歌えるんだ。許せ。
あと、キーを下げて、いつも聞いてる曲じゃないのが嫌って人は
そこまで実際みたことないんだが、結構多いの？
もしかしてしらけけちゃってた俺の歌？
歌いたい高さで歌えばいいでしょ
音外さず一番声張れる高さで良いと思う
でもオク下でお経みたいなのはたしかにつまらない
音外さず一番声張れる高さで良いと思う
でもオク下でお経みたいなのはたしかにつまらない
このスレうけるわ
なんなの？って疑問系なくせに
原キーな人が判ろうともせず聞く耳もたずじゃ一生終わらないよ
釣りスレじゃなきゃスレタイかえたほうがいいよとおもうな
なんなの？って疑問系なくせに
原キーな人が判ろうともせず聞く耳もたずじゃ一生終わらないよ
釣りスレじゃなきゃスレタイかえたほうがいいよとおもうな
935 ：選曲してください：2008/04/13(日) 10:02:34 ID:q2cJ5i8D
原キーで声出てなくて必死な方がやだな
自分の唄えるキーがわかってる人のが素敵だわ
自分の唄えるキーがわかってる人のが素敵だわ
カラオケ好きの友人は原曲キーで歌うのだが、
高音が出しきれなく微妙に半音下がってたりする。
しかもスゲー苦しそう。
キー下げれば？と言うと原曲キーじゃないと音程がわからないんだと言う。
相対音感がないって事？そんな人がいるんだなぁ…
って、このスレ見て初めて理解出来た。
高音が出しきれなく微妙に半音下がってたりする。
しかもスゲー苦しそう。
キー下げれば？と言うと原曲キーじゃないと音程がわからないんだと言う。
相対音感がないって事？そんな人がいるんだなぁ…
って、このスレ見て初めて理解出来た。
937 ：選曲してください：2008/04/13(日) 11:45:20 ID:KLgrXdpe
雨／森高千里
原曲＋３
原曲＋３
>>1つーか好きに歌わせてやれよ。
939 ：選曲してください：2008/04/13(日) 19:14:12 ID:zqboX+XK
タカラでキーいじる奴ほとんど見たことないぞ
デフォで入ってるキーで皆歌ってる
たまーに原キーに直して歌う奴も見るけど、むしろ珍しい部類
ヒトカラなら練習兼ねて俺も原キーで歌うけど
タカラだとデフォキーだなぁ
デフォで入ってるキーで皆歌ってる
たまーに原キーに直して歌う奴も見るけど、むしろ珍しい部類
ヒトカラなら練習兼ねて俺も原キーで歌うけど
タカラだとデフォキーだなぁ
そうだよな。デフォキーが最初っから下げてある場合も「キー下げて歌う」
事と変わらないのに、デフォで原キーになってる状態から下げる時より
許されるふいんきになるのは不思議。昔はよかったなあ。
事と変わらないのに、デフォで原キーになってる状態から下げる時より
許されるふいんきになるのは不思議。昔はよかったなあ。
941 ：選曲してください：2008/04/14(月) 07:18:24 ID:P8/6AW7j
90年代～それ以前の曲ってhiAクラスの曲でも2～3キー下げがデフォだからな
最近の曲は高くても原キーなまま入ってるから練習しないとキツイね
粉雪くらいなら半数は歌えるだろうけど愛唄とか真っ赤な誓いとか歌える男のが少ない気する…
若い男連中は色んな意味で女化してきてるから元々高い声出るのか知らんけど
最近の曲は高くても原キーなまま入ってるから練習しないとキツイね
粉雪くらいなら半数は歌えるだろうけど愛唄とか真っ赤な誓いとか歌える男のが少ない気する…
若い男連中は色んな意味で女化してきてるから元々高い声出るのか知らんけど
ライブでCDよりも低いキーで歌うプロもいるんだから
別にどうでもよくね？
別にどうでもよくね？
943 ：選曲してください：2008/04/15(火) 22:23:40 ID:/vmw8QoA
どうでも良いよね
ていうか ひとそれぞれ
もってるキーは違うんだから
自分のキーでうたうさー
ていうか ひとそれぞれ
もってるキーは違うんだから
自分のキーでうたうさー
944 ：選曲してください：2008/04/16(水) 01:27:08 ID:8migieDG
キー下げてる奴って言い訳ばかりしてるけど結局下手くそなんだろうなｗｗｗ
下げようが下げまいが上手いヤツは上手いし下手なヤツは下手
.＼ ｧ ∧＿∧ ｧ,､ .／ ─￣ -－--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼ ,､'` （ ´∀｀） ,､'` ／ - ￣─_─￣
Λ＿Λ . . .::::. ＼'` ( ⊃ ⊂) '`／ ─￣ -－--
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . .:::＼ ∧∧∧∧／ ∧∧
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜ ま ＞ /⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .＜ 繰 た ＞ 三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ .＜. り い ＞ 三三
─────────＜ 返 つ ＞──────────
∩＿＿＿∩ ＜. し も ＞ ., ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
| ノ ヽ/⌒) ＜ !!! の ＞ []() （ ；｀Д´） ∧＿∧
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ／∨∨∨∨＼ □と つ（；ω；｀ ）
/ / ( _●_) ミ/. ／ ＼ 人 Ｙ と と ）
.（ ヽ |∪| ／ ／ ｼｸｼｸｼｸｼｸ. ＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
＼ ヽノ / ／ ＜⌒／ヽ-、__ ＼ ⊂_ _
/ /／ ／＜_/＿＿＿＿／. ＼ ⊂＿＿⊃
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼ ,､'` （ ´∀｀） ,､'` ／ - ￣─_─￣
Λ＿Λ . . .::::. ＼'` ( ⊃ ⊂) '`／ ─￣ -－--
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . .:::＼ ∧∧∧∧／ ∧∧
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜ ま ＞ /⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .＜ 繰 た ＞ 三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ .＜. り い ＞ 三三
─────────＜ 返 つ ＞──────────
∩＿＿＿∩ ＜. し も ＞ ., ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
| ノ ヽ/⌒) ＜ !!! の ＞ []() （ ；｀Д´） ∧＿∧
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ／∨∨∨∨＼ □と つ（；ω；｀ ）
/ / ( _●_) ミ/. ／ ＼ 人 Ｙ と と ）
.（ ヽ |∪| ／ ／ ｼｸｼｸｼｸｼｸ. ＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
＼ ヽノ / ／ ＜⌒／ヽ-、__ ＼ ⊂_ _
/ /／ ／＜_/＿＿＿＿／. ＼ ⊂＿＿⊃
>>945がFAに一票。もちろん自分は945とは違う人。
948 ：選曲してください：2008/04/17(木) 16:04:10 ID:49ycuIV0
俺は聞き込んだ曲であればあるほどキー下げは可能だ
何故ならば、音程を1音1音の点で認識しなくなるから
音程を繋がった線で感じるようになるから、全体的な地図を持ってる感じだ
だから最初の「でだし」の1音さえ歌えれば後は芋づる式にメロディラインをなぞっていける
以上誰かさんのインタビューより抜粋
何故ならば、音程を1音1音の点で認識しなくなるから
音程を繋がった線で感じるようになるから、全体的な地図を持ってる感じだ
だから最初の「でだし」の1音さえ歌えれば後は芋づる式にメロディラインをなぞっていける
以上誰かさんのインタビューより抜粋
949 ：選曲してください：2008/04/18(金) 01:22:41 ID:35fXz8uf
キー下げると曲の雰囲気変わって歌いにくいとか言う奴いるけど、本当にそんな奴いるの？
相対音感くらい無いのかよ
それに無理して原キーで歌って喉痛めるより、自分の声域ちゃんと把握して適切なキーで歌った方が練習になるしな
相対音感くらい無いのかよ
それに無理して原キーで歌って喉痛めるより、自分の声域ちゃんと把握して適切なキーで歌った方が練習になるしな
950 ：選曲してください：2008/04/18(金) 01:28:59 ID:Dxb2xGHX
また同じ内容を繰り返しやるのかいい加減飽きた
951 ：選曲してください：2008/04/18(金) 09:00:42 ID:TxxCTkOn
キーをジョジョにageていけばいいのでは？
キー変えて歌えない人に聞きたいのですが、途中でキーの変わる曲と稼動してるのでしょうか?
ファースト・ラブとか、古い曲で愛のメモリー、一人咲きなどかなりあると思いますが？
ファースト・ラブとか、古い曲で愛のメモリー、一人咲きなどかなりあると思いますが？
移調とか転調する曲ってよくあるよね。
昔だとコムロの曲とかよくやってたなぁ。
でも、そのまま歌うよ？みんな。
とりあえず自分が聴いたことある人はみんなそう。
もし違う意味だったらごめん。
昔だとコムロの曲とかよくやってたなぁ。
でも、そのまま歌うよ？みんな。
とりあえず自分が聴いたことある人はみんなそう。
もし違う意味だったらごめん。
聞いたのと同じ高さなら途中で転調しようが歌えるって事では？
絶対音感それなりだけど相対音感ゼロってヤツは案外多い
絶対音感それなりだけど相対音感ゼロってヤツは案外多い
イントロとAメロのコード進行同じの曲なら、
イントロのときにAメロの頭口ずさんどく（勿論マイクは通さずに）とキー変えても入りやすい
イントロのときにAメロの頭口ずさんどく（勿論マイクは通さずに）とキー変えても入りやすい
歌の途中でキーを変えられても普通に歌える俺って何音感なんだろう・・・(´･ω･`)
普通に相対音感だと思いますｗ
つーかキー変更の是非はともかく、キー変えても歌えるっていいことじゃないか
自信持て
自信持て
曲の感じが変わるってのは1・3・5とか半音上げ下げ(♯・♭)入れてるからじゃないのかね
それよりもJOYWAVE未満が±5までしかキー変えられないのが気持ち悪い
女性曲半オク下げさせてくれよｗｗｗ
それよりもJOYWAVE未満が±5までしかキー変えられないのが気持ち悪い
女性曲半オク下げさせてくれよｗｗｗ
CDをキー下げして練習するからキー下げ余裕
>>959
偶数キー上げ下げなら自然ってこと？
偶数キー上げ下げなら自然ってこと？
キー下げなら録音したファイルにピッチ変更処理を加えて無理矢理原キー風に出来る。
オク下だとピッチ+12しただけじゃあらゆる部分がイタいファイルになる。
オク下だとピッチ+12しただけじゃあらゆる部分がイタいファイルになる。
>>961
そんなことはない
そんなことはない
964 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:55:04 ID:fRj46cKY
わざわざキー下げてまでなんで歌うの？とか言ってるやついるけど
キー下げボタン押すだけジャンｗｗｗ
キー下げボタン押すだけジャンｗｗｗ
966 ：選曲してください：2008/05/20(火) 17:20:02 ID:fRj46cKY
キーを下げる行為自体が、って事じゃね？
キーを下げるためにあるんだから、使ってもいいだろ
高い声さえ出れば、キー下げないしね。
音域広いからって調子乗んな、ばーかｗｗ
キーを下げるためにあるんだから、使ってもいいだろ
高い声さえ出れば、キー下げないしね。
音域広いからって調子乗んな、ばーかｗｗ
たいがいの曲は原曲キーでも歌えるんだがな。苦しいんだよ
そこまで必死になって原キーで歌いたくない。
原曲キーにこだわるという思想が全く理解できない。
そこまで必死になって原キーで歌いたくない。
原曲キーにこだわるという思想が全く理解できない。
968 ：選曲してください：2008/05/20(火) 17:41:34 ID:fRj46cKY
>>967
うまそうだね。
確かに何でキー下げがだめなの？キー変わると音程わかんないって人は論外で、原キー限定の人に聞きたい
キー下げたら、自分の音域にぴったりで歌いやすい曲とか
あっても下げないの？
声出るって自慢したいの？
自分が歌いこなせてると思ってるの？
うまそうだね。
確かに何でキー下げがだめなの？キー変わると音程わかんないって人は論外で、原キー限定の人に聞きたい
キー下げたら、自分の音域にぴったりで歌いやすい曲とか
あっても下げないの？
声出るって自慢したいの？
自分が歌いこなせてると思ってるの？
969 ：選曲してください：2008/05/20(火) 19:32:08 ID:tUJkFLAP
音域が広くても気持ち悪いオカマ奇声で公開オナニー気付かず晒すより
1オクターブしか音域がなくてもその1オクターブは
神のような最高の声で何もかもが完璧にこなせ
人々を癒せるのなら1オクターブのほうが良い
1オクターブしか音域がなくてもその1オクターブは
神のような最高の声で何もかもが完璧にこなせ
人々を癒せるのなら1オクターブのほうが良い
970 ：選曲してください：2008/05/20(火) 20:15:02 ID:yDQiXEHJ
結局アレだ
根本的に音楽ってモノを理解してないヤツ程、原キーに拘る。
ま、大抵は厨房か工房なんだろうがな。
コンサートとか行った事無いんだろうな、アーティスト本人の持ち歌ですら、様々な要因でキーを変更して唄うのも珍しく無いのに。
根本的に音楽ってモノを理解してないヤツ程、原キーに拘る。
ま、大抵は厨房か工房なんだろうがな。
コンサートとか行った事無いんだろうな、アーティスト本人の持ち歌ですら、様々な要因でキーを変更して唄うのも珍しく無いのに。
>>969
だから神のような最高の声の持ち主はだいたい常人よりも音域広くね？
だから神のような最高の声の持ち主はだいたい常人よりも音域広くね？
音域か
まぁ歌い方を全員が知れば、
キー下げる必要なんかないんだがな。
高い声が出るのは楽しいぞ。
まぁ歌い方を全員が知れば、
キー下げる必要なんかないんだがな。
高い声が出るのは楽しいぞ。
何人釣れるか楽しみだね！
とりあえず俺、一番乗りﾋｬﾎｰｲ
とりあえず俺、一番乗りﾋｬﾎｰｲ
>>971
話をすり替えるんじゃない
話をすり替えるんじゃない
975 ：選曲してください：2008/05/21(水) 12:12:27 ID:GLzOcM7o
キー下げ派は人に聞かすこと前提で話してるけど人に聞かせられるほど歌うまいの？
うまいよ。
少なくとも下げた方がうまくなるよ。
だから下げるんじゃん。
おまえ、ばか？
少なくとも下げた方がうまくなるよ。
だから下げるんじゃん。
おまえ、ばか？
977 ：選曲してください：2008/05/21(水) 12:46:22 ID:GLzOcM7o
うわキモい
978 ：選曲してください：2008/05/21(水) 12:49:58 ID:LgeeFRdU
よく見るけど、プロのライブでのキー下げと素人のカラオケでのキー下げを同列に扱うのってどうなの？
条件が全然違うくないか？
条件が全然違うくないか？
原キーに無駄にこだわる奴は大抵歌えてないことが多い
調子悪い時とかも普通キー下げるだろ？
調子悪い時とかも普通キー下げるだろ？
980 ：選曲してください：2008/05/21(水) 13:04:08 ID:4PRReUOX
別にどんなキー設定で歌おうが自分がムリなく
歌えればそれで構わないと思うけどな。
何を議論したいのかさっぱりわからない。
ムリなく歌えるキーで表現豊かに歌うことの方が大切だと思う。
原曲キーがムリなく歌えるならそれでいいと思うし
キツいなら下げれば良い。
それだけのことじゃないのかな。
歌えればそれで構わないと思うけどな。
何を議論したいのかさっぱりわからない。
ムリなく歌えるキーで表現豊かに歌うことの方が大切だと思う。
原曲キーがムリなく歌えるならそれでいいと思うし
キツいなら下げれば良い。
それだけのことじゃないのかな。
981 ：選曲してください：2008/05/21(水) 13:06:02 ID:SzxJeFv+
原キーで歌えない奴は人間じゃない
982 ：選曲してください：2008/05/21(水) 14:18:35 ID:MzLKQUc7
>>980でもう結論が出た。
人それぞれ声域は違うんだからいちいち強制するのがナンセンス
人それぞれ声域は違うんだからいちいち強制するのがナンセンス
高い声が出るのが上手いと思う。
澄んだクリアな声が出せるのが上手いと思う。
そういうわかりやすい良さを求めるのもわかるが
そういう良さから一歩踏み出してみてほしい。
そこまで行けたら、キーの上げ下げなんて
どうでもいい問題だとわかると思う。
たかがカラオケ、されどカラオケです。
澄んだクリアな声が出せるのが上手いと思う。
そういうわかりやすい良さを求めるのもわかるが
そういう良さから一歩踏み出してみてほしい。
そこまで行けたら、キーの上げ下げなんて
どうでもいい問題だとわかると思う。
たかがカラオケ、されどカラオケです。
984 ：選曲してください：2008/05/21(水) 15:57:34 ID:XKUIbr8P
まぁこの板の住人程度の認識だと、例えば吹奏楽で主旋律を奏でるのは常にピッコロじゃなきゃならない。
荘厳な旋律はどこいったんだ
荘厳な旋律はどこいったんだ
985 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:22:38 ID:GLzOcM7o
吹奏楽とカラオケは違う
どれも一つの音楽だよ
987 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:33:14 ID:uVMCg3If
原曲キーに拘ったら男で女ボーカルものなんてとても歌えないよな…。
歌わなければいいだろって言われるかもしれないが
好きな曲なら妥協してキー下げてでも歌いたいって思うし。
歌わなければいいだろって言われるかもしれないが
好きな曲なら妥協してキー下げてでも歌いたいって思うし。
原キー派のよく言う「そこまでしてその曲歌いたいか？」
っていうのが理解できん。お前こそ、必死になって汚い高音だしてまでその曲歌いたいのか？ｗ
もし、キー一つ下げるごとに追加料金１００円です。とか言われたら
我慢して原曲キーで歌うけどな
現実は無料だしボタン押すだけだし歌うの楽になるし、いいこと尽くしじゃん。
っていうのが理解できん。お前こそ、必死になって汚い高音だしてまでその曲歌いたいのか？ｗ
もし、キー一つ下げるごとに追加料金１００円です。とか言われたら
我慢して原曲キーで歌うけどな
現実は無料だしボタン押すだけだし歌うの楽になるし、いいこと尽くしじゃん。
と、オク下が申しております
992 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:46:51 ID:wfvYh776
と、考えるのは自由だー！！
原キーでしか歌えないのが問題じゃなくて原キーしか受け付けられない耳の方が問題だと思うんだ。
>>990
988じゃないけど、妥協ってのは
好きな曲を思うように歌えないことに対する妥協じゃないかな
大抵の人は原キーのままが一番好きだろうし、歌う時も
できることならそのまま歌いたいもの
>>993
原キー派の人は音痴のキー下げしか聞いたことがないのかも
原キーですらまともに歌えない人が多いし
相対的に少ないキー変更派でうまい人に当たる確立はかなり低いと思う
988じゃないけど、妥協ってのは
好きな曲を思うように歌えないことに対する妥協じゃないかな
大抵の人は原キーのままが一番好きだろうし、歌う時も
できることならそのまま歌いたいもの
>>993
原キー派の人は音痴のキー下げしか聞いたことがないのかも
原キーですらまともに歌えない人が多いし
相対的に少ないキー変更派でうまい人に当たる確立はかなり低いと思う
俺は例え原キーで歌える曲であっても、自分にとってより良い声で歌えるキーに変更して歌うけど、
それって当然のことなんじゃね？
それって当然のことなんじゃね？
すげぇ、こんなネタスレが1000行くのかw
９９９ktkr
1000ならパンツも下げて歌う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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