ミックスボイス Part32

ミックスボイスを語るスレです。
うｐしても構いませんが催促しないこと！
スルーされたら部屋の隅で泣いて、出直して来ること！

※仮説：強化された志村声！

前スレ
ミックスボイス Part31
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1190467749/


関連スレ
【できてる？】ミックス判定【出来てない】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1185896377/
【高い声】高音域発声 part8【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1188917629/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ10【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1183668996/
【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ5【ﾎｰﾎｰ族】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1192095538/

【練習】その1
裏声と地声の変換をスムーズに行えるようにします(つまりブレイクなくす)。
それができるようになることはつまり、ミックスボイスを出す上での声帯のコントロールができるようになったことを意味します。
そうしたら、地声と裏声が両方出せる音階を選び、両方の発声を交互に続けます。
そして、それがブレイクをせづに簡単に行えるようになったら、こんどは、裏声から地声にゆっくり変えていきます。
そのときに裏声と地声の中間のような発生になると思います。それがミックスボイスの発声です。
(僕の感覚では、声帯を通る息は裏声の時の感じで、喉の振動は地声のような感じ)
そうしたら、今度は、その発声が一発で出るようになるまで何度も練習します。
それができるようになったら、次に、今まで地声では出なかった音階を選びます。
その音階を、裏声からミックスボイスの発音に変えて行きます。
(おそらくここが一番大変です。なぜなら、今まで裏声でしか出ない音階をそれとは違う発声方法で出すわけですから・・・)
ここで注意してほしいのは、特に今まで地声で高い音を出せてる人です。
ミックスボイスの発声は、裏声と地声の中間の発声方法のため、その人はすでに地声よりのミックスボイスを出している可能性があるからです。
そうすると、地声では出ないで音階というのを高く設定してしまう恐れがあります。
急に高過ぎる音を発生することは、いくらミックスボイスだとしても声帯に多大な負担がかかります。あくまで無理をせずに。
・・・話をもどします。
最後に、裏声からのミックスボイスがスムーズにできるようになったなら、今度はミックスだけでいきなり発声してみます。
これを、音階をあげながら続けることで、理論上は、裏声でだせる声域未満はすべてミックスボイスで発生することができます。

※上級者向けの練習法のようです

>>1
乙であります。

>>1 乙だなんて言わないぞ



>>1乙

スレ主のアクエリは今はなよっちい感じもあるけど
それで詰めてけばはるぴーの劣化版なんて誰も言わないと思うよ
若干メラニー法試してる人のような声ではあるけども

前スレ999


やっぱり俺はどれだけ練習してもミックスボイスは出せないのか・・・
>>2 の、地声・裏声が両方でる領域で交互に出してブレイクなくして
中間の声を一発で出せるようにするっていうのもやってるんだけどなぁ。
mid2Cで裏声・地声交互にだしてブレイクなくしていって、
んででた中声っぽい奴をmid2G~hiAのあたりで出すとｷﾝｷﾝしててふにゃってしたヘッドになるOTZ

>>3 おたんちんボイス乙です。ガンガレ

>>前スレ997
喉の奥を広げて、
口の橋をちょっと上げて
顎引いて、
鼻つまっても声が出にくくならないように注意して
背中のラインを意識するとこんな声になる。

前スレの982
今度はエルガイムOPを頼むｗ

前スレ998

声の当て方というか、いろいろ試してます。
普通に歌うとどっちかというとこもった感じで、
藤木くんぽくなってしまうので……。
顔の表面辺りで響かせるといいらしいので、それを目標にして。

>5
元が女性曲だから、意図的にファルセットも混じらせてましたね。
ミックスが地声と裏声を繋ぐものって思って。
こっちだと裏声よりのミックス、なのかな？


……となると、俺の地声はどこだ

>>8 なるほど
喉の奥を広げるというのはやはり感覚的なものですよね？
それとも歯先に当てるイ段の発音みたいに、何か自然とそうなる母音ってあるんですか？

>>11
そこまで細かいところは意識してないな。
m.c.A・Tのモノマネをしようとするとその構えになる。

喉の奥を広げるといったら、
たいがいの場合は実際に広げることをいうと思う。
あくびの時みたいな。

>>12 なるほど、すると自然になるんですね
>>13 ｆｍｆｍ・・・
それも意識したりしてミックス練習してるんだけどやっぱり出ないなぁ
何が問題なんだろう。。。

>>13
上顎の内部を舌で奥に向かってなぞって、限界あたりまでいったら、
その部分に舌につかないように上に引き上げると、いい感じに開くんだけどどうでしょう？

>>10
これだと咽頭上がりっぱなしだよね。
喚声点は聴いててわかるから、ミドルとヘッドで歌ってることになると思うが。

>>15　あ、それかなり解りやすいです
あくびの時のフォームは維持するのが難しくて・・・
それでやってみようっと

>>15 他に歌う時に何か気をつけている事ってありますか？

>>15
引きあがらない俺は一体ｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／

限界までなぞると喉ちんこまで届くことが分かった
喉を開いて息を吐くとハーってなるね

舌が短くて真上から奥に行かないｗｗｗｗｗｗ

└-　こんな感じ

>>16
咽頭って喉仏でしたっけ。
ミドルとヘッドだったんですね。チェストで歌う練習しないと……。
ってなんか俺だけ他の皆さんと逆のこと目標になってる気がします。
最終的なゴールは同じなのに。

>>18
目線は下向きとか…
リズムが走るクセがあるから、オケをちゃんと聞くとか…
いろいろ。

>>19
舌の根が上に上がってるとか？

>>21
求めるスタイルによってゴールは違うと思うよ。

なるほど、舌先を奥の方にあてると安定するな

般若みたいな顔になってもあがんねｗｗｗｗ
それより喉仏下げて舌を前に出した方が上がってるような気がする
気がするだけか

>>24
出来ないのは力み過ぎだと思う。
まぁ、別の方法や感覚で広げられるならそれでいいんじゃね？

hicくらいからhiAまでをいったりきたりするような曲とかで声が裏がえる逆みたいな(表がえるみたいな)声になることがあるんだけど、できるまでの過程としてはそんなこともあるよね？

>>26
それが普通です。

それってやっぱり裏声→地声をスムーズに繋げられないからだよね？

>>28
そうだす。

携帯専用の文字使ってたみたいなので、トリ変更

>>28
地声でも裏声でもどっちでもいいから、その音域の音色を保てるようにするといいかと。

そっか〜ミックスはまだ不完全でも方向はあってるみたいでよかった。
ちなみに聞きたいんだが、ミックスの判定しやすい曲ってある？
あるならうpしようかと思うんだけど…。
まあ携帯だが。
ちなみに地声最高はmid2EかFくらいね。

>>31
ドレミの歌（DO-RE-MI）をfullで。

ドレミのうたってドーはドーナツのドーってやつ？

>>33
それ。

このサイトの真ん中より下に、歌詞とMIDI音源がある。冒頭に語りもあるけど無視で。
ttp://homepage1.nifty.com/imahisa/MIDI/data2.htm

>>34
携帯だからきけなかよ。
とりあえず知ってるドレミのうたをうp

ドレミのうた
http://f.pic.to/iv9u5

ファあたりからヘナヘナ声w

>>35
「ソ」と「ラ」と「シ」のところが同じ高さになってる。

声量を抑えると出やすくなると思う。

ミックスボイスができるようになるとつまり地声と裏声分の音域がでるってことですか？

hiA以上で地声っぽかったら、
それはミックスなんだっけ？

>>38
それはミックス以前の話じゃね？

ミドルで会話することってできる？

おたんちんボイスになった瞬間、みんなでカラオケに行くのを断念しなくては
ならなくなるな。ひとつのターニングポイントですな

>>40
？？

じゃあミックスボイスのメリットをｋｗｓｋ

前スレに出てたおたんちんさんのアクエリオンは
なぜメロはオク下歌いでサビだけ原キー歌いなのかが謎
わざとなんだろうけど、あの歌い方するならメロも原キーで
発声すれば良い気がする

>>42
ええ、そのとおりですよ。でも今度、４人でＷデートカラオケにいってきます・・・。
果たしてどうなることやら・・。

>>44
あれはニコニコ動画で人気のゴム氏のアレンジを真似したためです。
歌いだしは、しっとり。「さまよいいくの」からカオス。

分かったかも…。

なんか裏返ったりするとこで声量おさえたら裏返らずすんなり高い部分だせたたた


これきたかも

出た先が裏声というオチじゃね？

感覚的には
いままで喉の奥をせばめて強いいきをあてる→hiCくらいが不安定だがでる。裏返ったりするし疲れる感じだったが、
その狭い空間に弱い息を通すと高さがでて喉の疲れもほとんどないいい声になった


まあこれがヘッドボイスなのかもね。

>>47
やっぱりそうなのかな？
実際わかんないんだよねw

高音域になるにつれて声量減っていくんか。何歌うんか知らんが。
喉の疲れもほとんどない声なった。低脳ぶりに脱帽ですわ
まあその歌い方なら１００曲歌っても平気だろうな。ライブの達人なれよ

>>46
声量抑えれば、ミックスらしい声はたいてい誰でもでる。

>>51
らしいってのはミックスではないってこと？それとも未完成なミックスってこと？

平井賢は声量抑えて出してるタイプだよ。

>>48
ぜんぜんちげーし

なんか友達に裏声じゃないけど普段の声と全然違うって言われたんだが・・・。
あと声がキンキンしてるって。
地声と違ったらミックスじゃないんだよね？

>>52
普通に声量をほとんどキープしたまま、裏返らずにヘッドに移行できるかな？

>>53
平井さんの抑え気味といっても、実際の声量はわかんないでしょ

前スレでもうｐしたものだけど、このスレとしてはミックスになるんかね？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47067.mp3

>>56
おさえ気味なのは語尾でわかるよ

つまりヘッドボイスじゃないって言いたかったったってこと？

↑>>56ね

>>51
裏声の音量上げ下げしても何も変わらない…

ミックスって詰まった感じに出る？
それとも滑らかに出る？

尻から「バリッ」って出る

徳永英明ってミックス？
何かのテレビで裏声と地声の境目ないって言われてたけど

VOCALISTキモすぎ

>>64
まさに境目がないだけでただのヘッド

このスレの住人て、声質無視で細けりゃヘッド認定したがるな。
徳永の細くて軽めな地声を考えれば、あれでミックスだろ。
それともミックスが地声以上に太くてデカくないと許せないのか。

許してやるわ

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　　　　　　　　／:::::::::::: ''" 　 ヽ.　　┌|　￣ |┐　　ノ　　"'' ::::::::::::＼　　　　け 　　っ 　 て　　い
　　　　　　　/::::::::::／　 ｰ-､,,,_　 ￣l　|　　　| l｀￣ 　_,,,､-‐　＼:::::::::ヽ　 　　る　　す　　　　 　冬　　麦
　　　　　　 i':::::,､-‐-､.　　　　 ｀'''.-└`----'┘-‐'''´　　　　,.-‐-､::::::::i,　　　.　　　ぐ　　ふ　　に 　　じ
　　　　 　 i'::::/　　　　 　──-----　　|　　-----── 　　 　ヽ::::::;::i,　　　麦 　 に　　ま　　　　　 .ゃ
　　　　　 i':::::{.　　　　　-----‐‐‐‐‐　 │　 ‐‐‐‐‐-----　　　　}:::::::::i　 .　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　.|:::::i ヽ.,　　　　　　　　 _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____　　　　　　 　 ,ノ i:::::::|　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　　.|::::|　　 ｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i　 　　る　　て　　　　　 芽
　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　 .　 .ん　　　　　　　 　 を
　　　　　 .'i:::i　ヽ　　i 　──　──　──　──　── i　 /　　i::::i'.　.　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　､::i,　　　 ヽ. 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'　 　 .　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　 /:i'
　　　　　　　　ヽ　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　./'´
　　　　　　　　　　＼　　　　 `''‐--------------‐'´　　　／

　　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;　ヘッドボイスが出せるからミックスもすぐ出せるようになる・・・
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました・・・
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;　　
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

ミニオン自重しとけｗ

>>67
皆が言ってるから言ってみたかっただけなんだ・・・
ヘッドボイスなんてわかりません
裏声で力抜いてhiC〜Dくらいになると更に裏返る奴だよな、多分

>>67 俺が持ってる教材本によれば
ヘッドボイスってのは鼻や頭のあたりに裏声を響かせて
芯を持たせる技術。芯のある裏声って奴みたい。
少し前のミックススレはこんなうｐで溢れてた
ただしミドルみたいに地声の響きがないから、所詮裏声の域を出ないって奴らしい

ヘッドをミックスと勘違いするヤツが多すぎ
高音がでたらミックスって思ってればそういう結論になるわな

ミックスは決まった声色じゃないだろ

>>75
俺も最初はヘッドを出してﾛｼﾞｬｰににてるぜと思ったけど
すぐにミックスでないことに気づけたぞ

>>75
ロジャーやYUBAとかCD付きの本買ってる人はたいてい間違わないんだ。
手本となる音源聴かないやつは大抵勘違いしている。
で勘違いしたヤツがミックスできましたってうpするわけ。
そして、それを聴いてまた勘違いして別の人がうpする。その繰り返し。

うpしてる人はだいたい本もってないんだろなたぶん。

↑　>>77 へだった。すみｍせん

まあとりあえず徳永はミックスだな

この人すごいＴＯＳＨＩに声が似てるけど、これはミックスでＯＫ？

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0006913

ミックスってよくわかりませんが地声と裏声の間ですよね？
楽に歌える所は地声発声と感覚が一緒で高くなると裏声か表声発声なのかわからなくなります
こんな感じでいいんでしょうか？
http://m.pic.to/fvpv4

mid2G付近でどうしてもエッジっぽくなるんですが、それを改善させる為には具体的にどのような練習をすればいいんでしょうか。
わかる方お願いします

>>80
それはそうだろ。プロでミックスできないって普通ありえんだろ

>>84
出来ないプロも普通にいるでしょ。

できるという基準が俺より、厳しいだけなのか？
それともホントに地声と裏声だけしか出せないプロもいるのか

練習してたらなんかキンキンする声が出たんだけどこれなのか？
これを煮詰めればいいのか？

すくなくともジャニやつんく系の皆がミックスできてたら
日本の音楽シーンは一変するだろうな

そもそもミックスの定義すらも明らかでないがｗ

>ジャニやつんく系の皆がミックスできてたら

それは同意だがこれらを除くとどうなる？

>>89　ミックスの定義次第じゃね？

まあそう言ってしまえばそうだね

だが赤西の高音域はどう考えてもミックスだろ・・・
仲居とかhiGでてっぞ

おまえら本当頭悪いな。質の悪いおまいらのようなキモミックスなんて誰でも
出せるんだよ。レミオの藤巻でも出せる。おまいらのようなキモミックスならな

なんか色々検索して、「喉を閉じた状態で息を吐いたら変な声が出るので
その声をしばらく練習して、その感じのまま声を出す（？）」
みたいな事が書いてあったので、数分やってみて歌ってみました。

すると、今まで必死に張り上げて出してた地声最高音よりも半音ぐらい高い音が出て、
しかもどれだけ歌っても（疲れはしますが）喉が痛くならなかったのですが、
この出し方であってるのでしょうか？

まだそれよりも高い音は声が裏返りますし、レパートリー増やすまではいきませんが、
そんな簡単にすぐ出るとも思えませんので方向性があってるかだけでも教えてください。

う、ミスったorz

ミックスて逆に喉を開くんじゃないの

>>94
その変な声とやらは、おそらくエッジボイス。
閉じる感覚を養うにはいいけど、歌うときには多用しないように。

エッジボイス、初めて知りました。
少し検索して調べてみましたが、自分の感覚からしてそれっぽいです。
声はハッキリしてるけど、張り上げ声よりかはかすれてる感じの声…。

喉を鍛えるにはいいけど、歌う時にはあんまり必要としない声なんですね。
正体がわかってスッキリしました、ありがとうございます！

でも結局ミックスボイスがどんな感覚なのかわかりません。
エッジボイスで喉の筋力（？）を鍛える事は、ミックスボイスを出すために有効な手段でしょうか？
それプラス、「地声と裏声が両方出せる音で交互に出して…」の練習をするのが近道なんでしょうか？

喚声点を消すにはどんな練習すればいい？

>>99
自分は歓声点がmid2G〜hiAあたりなので歓声点±1音ぐらいの音程連発の曲を
ひたすらヘロヘロ声で歌ってる。いつかは太くなるだろうと信じて・・・。

>>100
やっぱりグッグは必須なのかな？

昨日8時間掛けてミックスを歌に使えるようにしてきた。
下手に喉締め張り上げで高い声が出せるだけに苦労した。
ロジャーやYUBAのCDの通りに声を出せるようにはなったけど、歌になるとつい
以前の癖で歌ってしまってたから。
喉締め張り上げだとmid2G,hiAあたりから急に声が細くなってしまってたけど、
ミックスで歌えるようになったら地声の太さをかなり維持できたし、苦しくならずに
楽に声が出せた。喉締めとは違うところに少し力を入れてる気はするけど。今ま
でデフォルトの設定どおりにキーを下げて歌っていた曲が昨日の終わり頃には
原キーで楽に歌えるようになってた。
同じ曲でも以前の自分の音源と比べると違いがよく分かる。
どうやって矯正したかというと、喉締めにならないように（喉仏が上がらないよう
に）喉仏の位置を人差し指で常に確認しながら歌った。
俺の場合は幸い志村ボイスの道を通ることはなかったけど、もともとの声がカッ
コよくないorz。むしろ志村ボイスになっちゃう人のほうが上手くできるようになった
ときにカッコいい声になったりして。分からんけど。

無理やりビーズとか歌ってたら開眼して高い声が出るようになった。

ミックスって力入れながら力抜く感じなんだよね
うまく言えないけど

裏声と地声交互に出してると、出してる声と違う声が出てくる
でもそれはミックスのような地声と区別がつかない声ではなく
安田大サーカスのクロちゃんそっくりな声
クロちゃんと同じように普通に聞こえる声だけど、地声とは似ても似つかない
つーかクロちゃん声しか出ません

ミックスがどうして出るものなのやら

>>105
鼻軽くつまんで同じことやってみ

今地声成分の多いミックスが使えるんだけど、だけど稲葉みたいに裏声成分の多いミックスにしたいんだ

その場合、途中から声質変えることなんて出来るの?

後頭部に引っ張れ

後頭部に違和感がある〜

>>109
勝山乙

友達より少し俺が張り上げ得意だからといって女性曲すすめられて高校生魂で撃沈寸前になりながら喉に悪いの知りながら歌うのはもう嫌だ…。
なので大好きな歌ずっと歌いたいためにもミックス見つけるためロジャーとYUBAやってるけど今の声の出し方で練習していいのか不安です。
チェスト→ファルセット（裏返りVer&息漏れ裏声?),チェスト→ヘッド(息漏少ない裏声?)出してみました。

1番目は僕の換声点の位置のための裏返り。2番目はチェスト〜ヘッドやってみました。この中間に1割でもミックスはあるのかな。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47396.wma

ロジャーでは2番目の出し方でグッグし、YUBAでは息漏れを1番目のファルセット、息漏れ少を2番目の出し方でやってます。(張り上げ音域〜hiC)

>>107
どこの途中よ？

>>111
小声でやっても練習にならんだろ
せめて話し声のレベルでないと

>>113
すみません家族がいて、話し声と同じようにだすの恥ずかしくて・・・。
ただ2番目を話し声くらいで出すのとこの小声の状態と感覚的にはかわらないです。ヘッドこれ以上高くするのは強くださなきゃ
つらいのですが。

>>111
１はmid1Fで裏返ってmid2Gに飛んで、そこから息漏れヘッド。
２の音源が無かったら論外って言ってたかも。

２はhiAまでですね。mid2B〜mid2Dあたりでミドルへ移行、
mid2Eあたりから鼻にかかって、少し崩れた裏声ベースのミドルかな。

チェスト〜ヘッドと言っていますが、息漏れのないヘッドが出てないですよね。
ミドルが甘くてヘッドに移行できていないのか、
そもそもヘッドが綺麗に出せないのかはこの音源だけではわからないです。

練習する上で注意することは無理をしない、力まないの２点だけ。

あとはおんかいくんとマイクを使っていろいろ試行錯誤するといい。
この音源を聞く限りでは喉を壊すようなことにならないから大丈夫。
本はたまに振り返って読み直すといろいろ新しい発見があるから、
何度も読み返して練習していくといいよ。

ヘッド->ミックス移行の練習をしていたら変わった響きの声になりました
これってミックスボイスになっているんでしょうか？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47437.wma

どう聞いても裏声だろ。この声で曲歌うつもりなのか？

すみませんヘッドじゃありませんでした
裏声->ミックス？をやったつもりです
裏声も地声も出る音域でその両者の中間ぐらいの音を探す... という認識なのですが違いますか？

果たして考えて出せるようになった所で歌に使って声を保てるのだろうか・・・(´・
ω・`)

>>115
ありがとうございます。そんな低いとこで裏返ってたんですが・・・。喉絞め張り上げ癖があり
常に裏声に移行すること考えておかないと声が裏返ってくれないんですよね・・・；
2でチェストがそれ以上いってしまったんで1は全くあてにならないんですね；

へっど単体で出せば口からも鼻からも息もれてこないのでチェストからヘッドへ移行がちゃんとできてないんですね。
チェストで張り上げ癖からくるものか、息がかなり漏れてるのでそれがヘッドで引きずってるぽいです。
今気づいたのですがチェストの練習時もすべて張り上げのための息漏れしまくりなチェストで歌ってた…これ気づけて
練習がうまくいきそうな気してきました！そもそもミックスとかヘッドとかの前にチェストをちゃんと出すことさえ
できてなかったんだ…。

エッジボイスって喉しめるとでるの？
あと声帯って喉より下にあるんだよね？

喉仏を一切上げずに高い音を出すってホントに可能なの？

>>118
できてない
ただの裏声

どうやればできるんだあああああああ

発声練習しかね〜だろ。

今まで喉声で歌ってて発声の仕方を変えたいんだけど
小さい声で歌うとあまり喉に力が入らないから綺麗なミックスっぽい声が出るんだよね。
今までの声を捨ててこの声を育てて行きたいんだけどいつか大きな声で出せるかな？
それとも小さい声で出た声は全くあてにならないの？

残念ながら

>>127
ですよね〜。
話し声くらいならあまり力が入らないんだけど大きな声で歌うとなると絶対に無駄に喉に力が入ってしまう。
ミックスが出来るようになった人はどうやってこれを克服したんだろ？

>>127
俺もそうだったんだけど、張り上げしてたときの声量のあげ方が吐く息多く強くしてたと思う。
話声がミックスになるのは息漏れのほとんど無いチェストが出せてるからであって、息をいっぱい吐いてたらミドルにはできない。
まずは息漏れ少ない地声をだせるようにしてみよう

息漏れするチェスト(地声)ってあるの？
自分は、それらしきものは発声できないよ〜

鼻で息継ぎするんだよ

息を効率良く声にするというのを本でよくみるとおもう。
張り上げでhi以上の音出す時本当に張り上げなら口に息あたるのわかるはず。出しやすい高さでもかなり息吐きながら地声だそうとすれば息無駄に出るし。
声張り上げるとロングトーン続かないから息漏れてるってこと

感覚としては、志村声は「息漏れしないように頑張っているが、息漏れして
しまっている声」だよね

平井堅みたいに歌えばいいって事？

喉声って音が割れてる声ってこと？
高音で、地声成分を無理矢理大きくしたら見事に音が割れる。
これは喉にダメージ大だわ

訂正。口に息あたるの×→口に手当てて息当たるの

ちなみに僕はYUBAの奇跡ハイトンみて姿勢書いてあるとおりに正して練習してたら、昔ただ試行錯誤してた頃と出し方
たいしてかえてないのに張り上げないだけで勝手にミドルなるようになった。まだ完全地声には聞こえないけど；

ミドルが完全に地声と同じに聞こえるということはない

その人息漏れまくりの裏声を「息漏れ無しの裏声」と称してうｐしてた人だから気にするな

ミックスできるようになったけどあれコントロール難しくない？
音程へろへろで使い物にならんのだが・・・

おたんちんさんこんばんは

>>140
こんばんはｗ
いや・・今はおたんちんボイスだけどいつかはミックスになることを夢見て練習するよ

>>138
YUBAスレの292??そのまえのファルセットみたいにマイクに息ふきかかってザワザワしてないからできてんじゃないの??
判定してるレスにもヘッドについては指摘してなかったぞ。耳に自信あるならここで叩いてないで教えてあげなよ

ミックス出来たての時はおたんちんボイスになっちゃうの？

ミックスって響き自体はおたんちんボイスと同じような感じ？

このスレ、自称ヘッドできてるって人多いけど本当に出来てるのか確認した方がいいと思います。

なんかだんだん「おたんちんボイス」ってかわいい響きに思えてきたな

そのうち「俺もおたんちんボイス身につけたいっす！」とか言う奴現れて来たりして

そのうち２ｃｈでミックス習得したという奴のほとんどが、
おたんちんミックスヴォイスってことに・・

ミックスボイスなんて、どんどん拡大解釈されていってるしね。
ttp://music-12.dot.thebbs.jp/1061688858.html
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1031/10315/1031550375.html

初期（一桁台）のミックススレの練習方法
ttp://2.csx.jp/~mixedvoice/trainings.html

>>143
喉に力が入るとおたんちんボイスになっちゃう。
力抜いて息漏れなくせればミックスの出来上がりってことでしょ？

YUIのskylineって曲のサビのところってミックスボイス？

>>148
力み過ぎってことなのか。
ありがとう！
確かにおたんちんさんボイスは画面の向こうで
力みまくってるのが分かるかも。

初めまして。
ミックスボイスが出来る皆さんに質問なのですが、ミックスボイスを出している時、喉を開ける感覚で出しているのですか？閉める感覚ですか？
この点を是非教えて頂けたら幸いです。
失礼します。

>>151
残念ながらここにできてる人はいません
教えてgooで検索した方がいいです

そうですか…わかりました。
素早い回答ありがとうございました。

声楽ならばまず喉開けをみっちり叩き込まれるわけだがミックスボイスだから違うと思うのかい？
ていうか喉閉めてたらまともに歌はうたえんわなｗ

みんな喉開けとか喉閉めとか言ってるけど
俺には何が喉開けで何が喉閉めなのか全く感覚がわからない・・・

その感覚を教われるのがボイトレ

>>154
ありがとうございます。
他スレで見かけた喉の開け方で、喉を開けた状態で発声したら脱力しても楽に声が出たんです。
>>154の文で道に光がさしました。
本当にありがとうございました！

喚声点は完全に消せるんですかね？
強くだせない１音が残ってて、ここにロングトーンがくるときつい

なんか同じ高さでも出しやすい歌と出しにくい歌がある
声が響きづらいというか上手くマイクに乗らない

地声成分と裏声成分の比率によっても同じ音程でも
出しやすい音とそうでない音はあると思うよ。
あと特定の歌手の声マネがすぎると他の歌手の曲が歌いずらくなる。

>>160
やっぱりそういうのあるんですか
自分の一番響く声の出し方を見つけなきゃダメってことか・・・

先は遠いですね

>>159>>160
あるあるｗ
曲調にも出しやすいのと出しにくいのがあるよね

ミックス出来ました。
いざ出せてみると、なんでこんな簡単なことが
出来なかったのかと笑いが止まりません。

質の低いミックスはほとんどの人ができる。以上

それは出来てないんだと思います。
質の問題じゃないです。

>>165 おめ

ところで質問なんだが、ミックスって殆どの歌手が使ってるんだよな？
粉雪はミックスなのか地声なのかどちらなんだ？
地声でhiAのロングトーンができるなんて凄いと思ったんだが

>>166
使ってないよ

携帯ですが出来てるか判定お願いします
クリキン／愛を取り戻せ
判定しやすいか分かりませんが一応、表声と自称ミックスをうpします
※音量注意
http://e.pic.to/gezhy
これも自称ミックスですが
ﾗﾙｸ／ﾆｭｰﾜｰﾙﾄﾞ
http://e.pic.to/jr21n
お願いします

>>166
俺も何気にすごいと思う。hiAロングトーン出すだけなら出せるけど金切り声になるｗ

hiAって金切り声になるほど高くないだろ？

声高い奴なら、hiAくらいは出る。自分が出ないからと言って周りまで同じレベル
で見るな。

中学のときの３５歳くらいの担任もモロ張り上げだったがスピッツ辛そうになりながら歌ってたが上手かった。
喉絞めすぎずに張り上げただけならhiAあたりは連発できる奴結構いるよね

>>171 いや、そんな解りきったことをさも凄いことのように言われても。
声高いならhiA出て当たり前だろｗ

>>172 粉雪を3回のサビの毎回で、hiAのロングトーンをしっかりと出せるなら
それは凄いことだと思うぜ。
もちろん地声の話な、額に皺寄せて張り上げてるようなのは論外。
出るのとロングトーンを綺麗に「歌に使える」レベルで出すのとは全然違うからな

あの〜ミックスボイスできる人いますか？

>>174
ミックスボイスできる人、それは、



お前だーーー！！

それはヒミツですぅ

うぇ〜い

>>168
残念だったな。それは確実にミックスじゃない。

頑張ってみたけど苦しそうな声しかでなかった。宅録〜。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47793.mp3

女ですが、声が低くて女性ボーカルの曲がほとんど歌えず、
今までhiBまでしか出なかった（しかも一音だけ叫ぶように）のが、
このスレを見てhiC#あたりまで普通に歌声として出るようになりました。

ピアノとか家に無いので正確な音がわからないのですが、
TMRの魔弾の「魔弾【を〜】」の部分がギリギリだったのが、
タッチの「あなた【か】ら〜【タッチ】」が歌えるようになりました。

これってミックスできてるのかなぁ・・。
出し方は、ちょっと喉しめて調子こいてる風に
地声出してる感じなんですが・・。

栄光の架け橋をキー２つ下げてもギリギリなんだが・・・
ぎりぎりっていうか全く出てないし、聞いてて不快になるような声。
これがのどを絞めるってことなんだよな・・・
俺の最高音はmid2Eか・・・

どうすればいいかなどお願いします。
栄光の架け橋/ゆず
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47807.mp3

この板見てきたが、どうやら俺は「エッジボイス」とやらで高音域を歌っていたらしい。
エッジボイスだと喉を締めつけるからかなり疲れるんだけど。
ミックスボイスなら疲れないのかな。
このまま「エッジボイス」で声量を上げていったらミックスみたいな声になるのか？

張り上げの喉締めなんじゃと思うな

>>178
あの音声だけでよくそう言い切れるな。

>>168
サビだけ歌ってたけど、それでフルコーラス歌い切れる？
カラオケなんかで何曲もそのキーで歌える？
オレとしては
｢一応、ミックスは出来ているが使いこなせていない状態。｣
な気がする。
音域的にはたぶんミックスでもおかしくない音域だし。
ただ、それが出来てもそれからが難しい。
声が擦れたりせず何曲も歌えるなら問題ないんじゃない。

使いこなせないということは、ミックスボイスは出来てないっことだ。

>>173
額にしわよせて張り上てるヤツ想像したら吹いた

俺は今ボイトレ受けてるんだけどミックスとか裏声は危険だから絶対やるなって言われてるんだけどどうだろう？
勿論先生は実声でhiC以上出してるけど
裏声は楽に高音が出せる反面声帯への負担は相当なんだって
実際どうなんだろうなってこんなとこで質問してもしょうがないか・・・

裏声は仮声帯しか使ってないのに
何で声帯への負担が相当なんだろ？

声帯を完全に伸ばしてる（緩めてる？）から声帯を鳴らすには息の量を多めにしないといけない
その分声帯の乾燥が早いのと負担がかかるからじゃないか

>>187
声帯を開く筋肉が強くなりすぎて、声帯が閉まりづらくなるんだろうな。
何事もバランスだね。

＞声帯が閉まりづらくなるんだろうな

>>190
そうそうそれなんだよ
声帯が閉まらなくなるから裏声はやるなって言うんだよね
その先生に習ってかなり伸びたし、一方弓場氏と同じような考えの人に習って高音が割りと楽に出るようになったし
どっちが正しいのか俺には判断がつかない

ミックスボイス＝弓場理論は簡単に高音が出るようになるけど長期的に見ればやっぱり喉には悪いのかな

家で小声裏声みたいな感じで歌いまくってるけど
そういうのも悪い？

弓場理論、ミックスボイスを使えば高音は出る
これは確かだと思う

でも長期的に見るとどうなんだろう
やっぱり裏声を多用する歌手は寿命が短いみたいだし
でも　裏声＝高音　だから高音多様（裏声地声に関係なく）すればそりゃ歌手寿命も短くなるだろうよｗって思うけどなぁ

声帯摩耗説もあるくらいだからね。

でもカウンターテナーなんかはどうなるんだ？ってことになるな。

>>192
ｳｨｽﾊﾟｰは声帯に負担かかる

カウンターテナーは寿命短いらしいよ
でもソプラノは裏声だよなぁ
女は男とは声帯の作りが違うから云々って聞いた事はあるけど

>>192
マジかよ
じゃあどうすりゃいいんだぁ。。。

HMの歌手はもっと短いだろｗ

安心しろ。
裏声が危険だとか呼吸法が全てだとかいう邪説は、
あのベルカントを崩壊させて声楽暗黒時代を招いた諸悪の根源。
人間の喉は元々伸展筋群と一緒に使われるように作られている。
誤解を恐れずに言えば、ミックスボイスは楽器の演奏のような習得するべき「技術」じゃない。

寿命が短いってのは確かにあるけど、機能的な減衰が原因じゃないよ。

裏声というか高音が声帯に負担が大きいと思う。
純粋な声帯の振動だけで考えたら、mid2A=220Hz、hiA=440Hzで比べると。
hiAはmid2Aの２倍の振動で、一秒間に220回多く声帯を振動させることになる。
hihiAならmid2Aの４倍、660回多く振動しないとでない。

そんだけ動かしたら負担になるよな。腱鞘炎みたいなもんかな。

声帯って本当に磨り減るの？

>>200
老いには勝てません。

>>198呼吸法が全てなのはある意味正しいし、裏声が喉に良くない事もある意味事実だしなぁ
ただそれが歌手寿命を縮める程のもんなのかってのがわからんなぁ
とりあえず今わかるのはミックスよりも何よりも一番危険なのは間違った発生で高音出す事だよな
そんな事やるよりはミックスやった方がマシ（喉に悪かったとしても）

先生が言うには安易にミックスや裏声に頼らずに、地道にアクートを身に着けろと
そうすれば歳をとっても高音を出す事は可能だと
実際弓場氏のhiCとは違い地声っぽいよ

アクートこそミックスの一番難しい形態なんだけど

どうすりゃパサージュできるんだ

>>203
パヴァロッティもアクートを身に着ける準備の練習に数年費やしたとか。

頭でっかちの音痴ばっかりだなw

パヴァロッティが裏声肯定派かどうかが分かれば簡単なんだけどね
その先生はパヴァロッティを敬愛してるから

自分は男であんまり声変わりしなくて、トレーニング無しでhihiA出せて、裏声が地声に比べてかなり強いです
出しやすい音域がアルトくらいなので、カラオケでは地声だけで歌うことはほとんど無いです
これって他の人に比べてかなり声帯を消耗しやすいんでしょうか？
それとも高音出しやすいってことは他の人に比べたら消耗しにくいんですか？

「アクート」使って検索するといろいろ声楽家のブログが出て面白い。
「音声外科医師の誰かがベルカント修得してくれよ」みたいなとか。

>>207
ここにファルセットの練習をしたようなことをうかがわせることが書いてあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/maru2004/20070906
ttp://homepage.mac.com/tksvoice/belcanto-library1/Personal76.html

「清教徒」でパヴァロッティがファルセット使ってるそうな。
ttp://blog.so-net.ne.jp/keyaki/2007-09-22
ここに音源あった。

32スレかけてミックススレが導き出した結論
「　裏　声　は　声　帯　を　消　耗　す　る　か　ら　止　め　ろ　」

>>210
ソースがないなｗ
でもパヴァロッティもhiCになると声質変わるよなぁ
裏声と言えば裏声と言えるよなぁ
今んとこやめようかなｗ

>>210
ピューリたんを順番に聞いていったらパバロッティのとこで意識が遠のいた。
ファルセットも澄んでる・・・。

弓場先生も昔掲示板でパバロッティは表声と裏声が完璧に混ざってるって言ってたな

裏声磨耗説は裏声が苦手or出ない奴が流してるガセネタ

「声帯が磨耗する」と言うのだったら、声唇に力を入れて出す地声の方が
何倍も磨耗することくらい普通の想像力があれば分かる

ただ、繊細な裏声の方が地声よりも声帯の酷使の影響を受けやすいから、
そのために裏声で歌う歌手の寿命が短くなることはあるかもしれない

が、それは裏声を出す事による磨耗やダメージのせいではない

で、>>187のボイトレの先生の言わんとするところは多分、
もともと裏声の出にくい声質の人が無理して裏声を出そうとすると
危険なことがあるから、そういうトレーニングをして声帯を壊しても
責任持てないという事だと思う。

裏声の出やすい人はいくら出してもほとんどダメージはないよ。
そこはもう「声質」の違いだから。

声質ってテナーとかソプラノとか分けるための基準だろ？

>>178
ガーン…ちとショックですorz
いわゆる志村声というやつでしょうか？
>>184
フルコーラスをミックスで歌えるか？という事でしょうか？
無理です;^^
全体的にキーを上げてならいけますが
自分無知で音階とかよく分からないんですが出しやすい高さがあって、例えば原キーではXJAPANなんかは出しにくいです
あとカラオケは歌えば歌うほど無駄な力が抜けて調子よくなって何曲でもいけます
声が擦れる事もないです

>>217
テナーとかソプラノの分ける基準は声区の位置

地声ばかりで歌っていると、その筋肉（正式名称は解らない人が多いだろうと思うので書かない）
ばかり成長してしまうせいで、声が平ぼったくなってくる。
裏声ばかりで歌っていても歌手生命が長い人はいくらでもいる。
すぐ出て消える、って業界の中でhihi域連発してるようなB'zとかｓの代表だろ

というか一つ聞きたいんだけどお前らって歌手なの？

プロかどうかは別として、歌手だろ。

リスクを怖がって練習しないやつらは、いつまでたっても一流にはなれんよ。
これは、歌以外にも言える。
「わたしたちは素人ですから」ですか？

ボイトレを受けてるわけでもない素人以下の人の意見ほど参考にならない物はないわけで

ボイトレ受けてる人のスレにでも逝け

地声と裏声を混ぜる
っていう表現を目にするけど、それよりも的確な表現を思いついた。
地声を裏声を同時に出して音を混ぜる。混ぜるというか勝手に混ざる。

>>224
混ぜるってのは、あくまでもイメージの話
その前に、的確になっていないと思うんだが。

思いついたと公言するほどのことでもないだろｗ

弓場的に言うと、地声の筋肉と裏声の筋肉を同時にバランスよく作用させる。

混ぜるんじゃなくて
同時に出す！
といいたかった。
少しはイメージつかみやすいとおもわね？

混ぜるよりは確かに的確だと一票

俺は、地声を裏声成分で包んで艶を出す。ってイメージだね。

オレはハンクラッチだと一番的確だと思ってる。

やべ。日本語。

志村声も、裏声と地声を同時に出せている状態

>>233
またうっとおしい言葉作ったよな。志村声なんて。

>>233
あ、そうなんだ。
でもあの声はちょっと変だよね。

志村声の定義なんてないからｗ
間違えても２ちゃん以外で使うんじゃないぞ。

>>236
志村けんの声に似てる声のことだろ。

我らがおたんちんボイスを忘れるな

>>221
別に素人でも全く問題ないが、オタク多すぎだろ、このスレ。
ミックスのつもりで、キモ声さらして人前で堂々と歌うなんて、オタクの精神とか
言いようがない。

キモヲタだが精一杯頑張ってる奴らを俺らと一緒にしないでやってくれ。

ちょうどキモヲタスレから来た俺も>>240に同意せざるをえない。

>>239
お前はオタクの精神をわかっちゃいない。
オタクはオタクの前、つまり身内での集まりぐらいでしか本性をさらけて歌わん。

声をさらすのはアドバイスが欲しいからだろう。
そんだけ上達したいってことだよ。
もっともこのスレ的にはスレチってことになるんだろうけど。

アップに関しては別に全然問題ないと思う。
だが、おたんちんを始め、仲間内でもミックスのつもりがキモ声ってパターンで歌ってることに
疑問持っただけだ。

喉絞めすぎれば志村声

おたんちんって人の歌聞いた事ないんだけど
どっかで聞けますかね。

>>246
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1192177662/l50
の212

ミックス上手い人の曲聞きながら真似してなぞって歌うのって効果ある??
ニコニコのコゲ犬って人の歌ヘッドホンで聞きながら歌ってたら似てる声たまにでるようになった

>>248
どうせマネするならプロの音源の方がいいと思う。

コゲ犬って人も誰かのマネから入っただろうし。
例えるならコピーのコピー、掛布のモノマネをする松村のモノマネ。

原点までさかのぼれとは言わないが、もっと前から活躍してるような歌手がいいんじゃね？

ミックスボイス習得に向けてがんばろうと、地声とファルセットを交互に〜ってのを
しようと思ったんだけど…。

なんかスレ見てたら、「ファルセットは喉を開けて喉仏が下がる状態で出す」みたい。
私の裏声は喉仏上がってしまっているので喉絞めてる状態なんですよね？

こんなんじゃミックス習得以前の問題ですよね。
上に書いたような正しいファルセットを身に着けてからここに来たほうがいいんでしょうか？

>>250
むしろ、ここにこないほうがいいと思う。
ボイストレーナーの声が入ったＣＤ付の教本でも買って練習するのをオススメする。

「こうやるとこんな声が出ます」ってのがちゃんと分かるから。

「アクート」ってのは大体mid2F〜G以上の大まかな「音域」を指す言葉らしいぜ
声をチェンジした後、若干声質が変わる所を「アクート」と言って説明するっていう
だから発声法や技術でもなんでもなく、アクートをどう処理するかと言う話をしてる訳なんだな

こ、ここに来ないほうがいいんですか。
数千円ぐらいだろうから買ってみます。
家は家族がいるから、一日20分ぐらいしか練習するチャンスが無いけど…。

夢の宇多田目指してがんばるぞ！

>>253
宇多田の公式ＨＰに本人が好きなアーティストが書いてあるから、その人らも参考にするといいよ。

裏声が声帯に過度の負担をかけることは常識とされているんだが、もうどうでもいいようだな

>>255
それは、声帯そのものに対する負担ではないよ
声帯をコントロールする筋肉に対する負担な

あと過度かどうかはその人の筋肉の使い方によるから

なるほど〜、参考にさせていただきます。

私の音域はlowG〜hiBなので、宇多田のhiEまであと３音…。
ミックス習得したら、すぐに出るようになるのかな。

とりあえず、本買ってきて修行してきます。
次ここに来る時は習得した時だ！
たとえ何年後になろうとも！

それでは、失礼しました〜。

裏声が声帯に負担とかどこの惑星の常識だよ

ちたま

ここでの裏声は息漏れが多い裏声のことを指しているなら正しいよ
即駄目になるわけではないからやっきになって否定する人が多いのも仕方ないけどね

少し前まで職場に常時裏声で喋ってやたら大声を出す人がいたが、50過ぎていたぞ

裏声磨耗説は、単に個人個人が無理す過ぎて喉の寿命縮めただけに俺には思える

さて腹筋でもやるか

さてﾎｰﾎｰしてくるか

ミックスって本来息漏れの少ない裏声をまぜるもの？

フォ〜フォ〜してくるち

>>260
そのとおり
代わりに解説ありがとう

だが、声楽では常識なのにこれだけいい加減な知識がカラオケ板で流行ってるとは

しっかりした歌て使えるファルセットができるか怪しいので、かなり危険だと思っている
まあちゃんとは練習しないだろうから痛めないだろうけどね

間抜けな先生に感化されるのは構わないが人に押し付けるなよ。

ミックスって鼻に息抜かないとでなかったりする？
地声もミックスもヘッドも全部鼻に声抜いたら喚声点なくなったんだけど。
あと喉の負担もなくなった。鼻声になってないからこのままさらに強化でおｋなのかな…。
みんな鼻に声抜いてる？

抜いてる感覚は無いなあ。
>>268
うぷ

今買ってきたDirの新曲のサビ部分でいいかな？メロ完全に覚えてないけど(´・ω・`)
短い時間で地声音域からヘッド音域まで使うのこれくらいしかわからない；
期待はずれだったら非常に申し訳ありません…。今MP3録音できる程度に充電してるので少々お待ちを；

虜の俺が審査してやろう

ヘッドってhiB付近より上の音域で使うんだっけ？

>>268
抜いてる
君の言ってることよくわかるよ

ttp://www.yonosuke.net/song/data/song4607.wma
お母さんお風呂から出てきちゃって声量抑えてしまった…
しかも明らかに期待はずれ音源っぽいですね…ごめんなさい(´;ω;`)
サビ歌いながら帰ってきたら歌えたから調子に乗ってしまった…

>>268
俺も鼻に抜く・・・かな。あとは頭に響かせる。

>>274
これだと鼻声だな。

>>274
聞こえる音だけだと判断しづらいけど高音部で地声の響きがないかもね。
多分息漏れの無い裏声って奴だと思うけど、もしかしたら地声も若干まざってはいるのかもしれない。
ミックスは他人に聞くよりも先に自分で悟っちゃう系だから
「ミックスかも？」って思ってるうちはミックスじゃないかもしれん。

>>274
普通に鼻声に聞こえるが・・それにこのひょろ声＆鼻声だとカラオケだと音負けする
と思うけどな

なんだろうなこれ。
最後は息漏れてる音が聞こえるけど「白〜」がわからん。

>>274
「空しさに…」の一行が鼻声かな。あとは一応息ぬけてるとおもう
hiC以上は地声の響きほとんど無いけど「漏れる息」はいい感じ。
抑えない状況で歌えるときにもっと地声強く響かせられたらいいかな。一応チェストからヘッドは繋がってるから。

本でトレーニングなにかやってる??

>>274
ちょっと前の俺に似てる
声量抑えたって言ってるけど、たぶんカラオケ言ったらマイクに拾ってもらえないタイプの声

音痴ですがそれはおいといて、ミックスと高音が出てるか判定してもらえますか？キモ声ですが

>>276
う…確かに超風邪声みたいなものが…；；
>>277
たしかに白〜〜のところですでにヘッドにしかｒｙ
>>278
学校帰りに今日友達とミックス練習しにカラオケいったんですが特に声聞こえないとかは
いわれませんでした(´・ω・`)

やはり思い込みが激しすぎますね…(´；ω；`)自分で張り上げにしか聞こえないくらいに
成長するまでホーホーしてきます！

鼻に抜くのはミックスというよりは、ファルセット気味にする小手先のテク
鼻をつまんでも歌になるぐらいを目指さないと。
POPのまねして歌唱練習するとが鼻声傾向になるけどね

レベル低いですがうｐします。アドバイスください(批判の嵐だと自殺したくなります)

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24692.wma

>>285
じゃあ、半おたんちんボイス
完全に脱力すれば真おたんちんボイスを習得できるでしょう

おたんちんの親戚

アーで音階を上げて言った後に、世界が終るまでは･･･のサビを歌いました。
ミドルは出来てると思うんですが、喚声点を無くすのはどうすればいいですかね？

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47986.3gp

>>285
ほんとにおたんちんボイスだったｗ

>>279
最後の高い音は息漏らさないで出すことできるのですがコレより疲れちゃうんですよね；；
うーんどっちにするべきか…
>>280
空しさ…」の「む」は裏返りそうになっちゃいました。確かにここは特に鼻声ですね；
鼻に抜く量少なくして声もう少し下げると地声っぽさ出たので次カラオケ行ったとき
とことん試行錯誤してみますね(`・ω・)
>>281
ということはちょっと頑張ればミックス習得ってことにはならないか…。
今日カラオケ行ったときはとくに声の大きさに問題はありませんでしたっ。
>>284
鼻つまんでも…ということは風邪引いて鼻ｽﾞﾙｽﾞﾙでも関係なく声変わらずに歌える
ようになれるんですか！？この出し方しなくても風邪のときは酷かった…(´；ω；`)

ちなみに僕少しまでまで張り上げしか出し方知らなくて顔真っ赤にして高音出して
しまっていたので抜け出せただけでも成果でた気がします。これから頑張ります！
そしてヘロヘロ音源失礼しました…；レスたくさん下さってありがとうございました。

>>288
換声点を無くすには、換声点を無くそうと意識して小声で練習する
偶然でも換声点をスムーズに移動できたら、そのイメージでずっと練習する
換声点を無くす為に必要なのはコツじゃなく鍛錬

って怪しいボイトレHPに書いてあった

お短陳の称号ありがとうございます。真面目にどうしたらミックスに近づくのでしょうか

>>285
これ喉仏上がってないなら１工夫でミックスに近づけられるかもしれない。

>>293
上がってないと思います。一応脱力してるんで。だから気抜くと裏返ってます。その１工夫とはなんでしょうか？？

>>290
音は鼻に抜かないときれいに出ない音はあるから、
もちろん完全にはできないｗ
>>291
>換声点を無くす為に必要なのはコツじゃなく鍛錬
は同意。イメージだけで練習になるかはわからん

>>294
専門家じゃないから合ってるか分からんけど
ピュアファルセットを弱く当てる感覚を足してみるといけるんじゃね。
普通の息漏れしてる裏声な。
足の指一本ずつばらばらに動かすのよりは簡単だと思う。

>>296
ありがとうございます。今度その感覚でやってみます

>>290
でも練習すれば少しずつ声太くなるはず

俺もほんの少しだけど声太くなってきた・・・はず

太くなったと思ったら濁ってただけだった。

太くなったのは腹だった

神経だろ

アレが太くなった


うんこ

ラルクのBlurry Eyes　http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48009.mp3　
これの最高音がサビの「めぐりくる〜」と「この両手〜」の部分なんですが
張り上げて出してみた音源です。

まあいつもどおりヘタクソなんですが、最後のサビ連発の、３分４２秒ぐらいの
「ふりむいた」の「た」がけっこういいカンジに聞こえるような気がして。

ちなみにこの日、全部張り上げで歌ったら顎が崩壊しそうなくらい痛くなりました。

気分転換にトリ変えます。

ちなみに>>303の最高音ですが、hiAです。

全体的に音程が合ってないが以前と比べて志村ボイスがみられなくなったのは
評価できます。「ふりむいた」の「た」はかわゆすです。厳しく言えば全体的にかなりの力みが見られ
聞き苦しいです。「この両手」は尾たんちんボイスでした。
張り上げとミックスで歌った時の違いがわかりません。できれば
もっと高音域の曲例えばhiCやhiDの曲を張り上げでうPしてほしいです。さいごに
おたんちんさんは頑張れば絶対にうまくなると思います。

>>302
こっちまでスカトロスレにすんなｗ

>>305
確かにこの歌い方なら志村ボイスは前よりは出なくなるんですけど、その代償として
顎の疲労度がハンパないんですよね・・・。３日間は硬いもの食えなくなります。

張り上げとミックスの違いがわかりませんか・・。自分的な感覚としては、張り上げは
地声オンリーで顎に力入れて歌うやり方で、hiAぐらいまでしか出せません。
ミックスはmid2G〜hiFぐらいまで出せるけど、mid2GやhiAやhiBのなどは歓声点に近いためか
かなり志村丸出しになります。hiC~hiEは志村成分は少なくなるけどかなり金属的な響き。

と、自分では感じてますが・・。

なので、hiCやhiDを張り上げで出すのは不可能です。僕の張り上げは「地声張り上げ」なので。
hiCやhiDを出すことはできるけど、歌に使えるレベルには遠く及んでないようです。

うまくなりたいですね。がんばります。

>>307
張り上げにしても、Aメロの時点でたまに志村の片鱗が出てるぞ
声質的にもやっぱあまり高音向きじゃないから、あまり無理せんほうがいいかも

>>35
ドレミの歌だと思って聴いてみたら謎の歌が流れて吹いたｗｗｗｗｗｗ
消しちゃったのね

ミックスって自分でここからがミックスだとか
感じないと思う。以前普段の声うｐしてるの聞いたけど、
mid2Eあたりから志村っぽかったよ。とにもかくにも地声だすぞ
って意気込まず自分が高い声を出してるときに声帯がどうなって
いるか気を使ってみるのはどうでしょうか。

>>308
最近は３日に１度ぐらいしか大きな声で歌うのはしないようにしてます。
お気遣い感謝します。

>>310
知り合いにミックスのかなりの使い手がいるんですが（ラルクやB'zやUVERやXを歌いこなせる）
その人にミックスについていろいろ聞いてみたんですが、たとえばhiAぐらいだったら
地声で太く出すかミックスで軽く出すか使い分けられるみたいなこと言ってました。
hiB以上はミックスになるみたいです。

高い声出してるときの声帯ですか・・。余裕があったら確認してみますね。

>>303を聞いてみた

今、基礎トレもしているんだよな？
確実に以前の声の出し方と変わって来ていて「良い」と感じる点が出てる

でも歌い方そのものが以前の癖に引きずられている気がする
しっかりした無理のない高音域の声の出し方を出来るようになるまで
高音曲を歌うことを止めた方が成果がでると思う
ストレスを溜めるのが嫌ならオススメはしないけどね

>>303
これどんな姿勢で歌ってる？
椅子に座って、上体は前に少し傾いていて、モニターを見ている状態？

おたんちんボイスが認められた瞬間であった

認められたら脱却だろｗ

志村声ってうまいこといってると思うけど、結局あれはどういう声なんだ？
別にあれを強化したからってミックスになるとは思えないんだけどな。

>>316
志村けんのモノマネが上手くなる。

俺には声を口から出そうとしすぎて自然と鼻への道？みたいなのを塞いでるように聞こえる
鼻に抜けばもっと柔らかい声が出るようになるんじゃないかなーと思うんだけど

>>316
ミックス判定スレ行ってみろ。
志村がどういうものか味わえる

あれは志村の中でも最強クラス

発声が悪いにせよ、志村声なる人っていうのは所詮高音発声に恵まれてない
ってことだ。高音綺麗に出せる奴は元々志村声だったかというと、そうでは
ないだろ。志村声鍛えても綺麗な高音にはまずならないな

志村声から上手くなるって事は無いかもな。
迷路で言えばそこが行き止まりだから。
引き返して別の道を行かなくちゃならん。

オマエラ志村声大好きだな

あんな声出せって言われてもでない

★サンプル

ロジャー ラヴ／ミドルボイス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/44631.mp3

亀渕友香／ミックスボイス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/44632.mp3

☆さんぷる

池真柚子／ファリンジルボイス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/44652.mp3

土屋陽輔／ミックスボイス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/44653.mp3


俺はこれらを聴いて芯の有る志村声が、ミックスorミドルなんだと確信した
だから志村声を安定させる事が一番の近道

今日も友達に付き合ってもらってカラオケいって昨日の発声再度試しました。
しかし声量もっとあげてみたら裏返りまくりでフニャフニャで…(´；ω；`)
なのでまたまた試行錯誤してｇｄｇｄになってるの友達に頼んで練習させてもらってたら
それっぽいの出ました。よろしければ今の状態を…。

Rusty Nail
http://www.yonosuke.net/song/data/song4619.wma
Endless Rain
http://www.yonosuke.net/song/data/song4620.wma

友達いたので音急に高くしたりしちゃいました。裏返りと志村、ﾌﾆｬﾌﾆｬは本気です…。
自分で聞いた感想としては志村っぽくなってしまった箇所、声不安定に震えてる箇所、
上手く綺麗にでてるんじゃないか…！？　　っていう箇所が繰り返してます(`・ω・)
RustyNailのラストは格好つけてみたら上手くいったと思います！
EndlessRainは…Bメロ直前のあがるところ毎回裏返り、まるでオロチョンヘッドに…
ちなみにこの後、友達のアドバイスで腹筋力いれてミゾオチを常に膨らませてると
裏返りやフニャフニャなくなりました！　そのとき既に遅し、疲れて死んでました…。

>>325
ホントかよ〜

>>327
想像してみてよ
おたんちんが芯の有る安定した声で歌ってる所を・・・メタルだろｗ
安定とは支えで有り、息のコントロールで有る

メタルいいな‥‥
ハルフォードみたいになりたい

>>325
俺４つとも教本持ってるけど、同意はできん

志村声の声質はともかく、裏声につながってないのが問題なのかな？

”芯”を芽を獲得する
→その瞬間から皆狂ったように混ぜたがる
→芯は育たない
→強制閉鎖
→志村

>>326
良いね！
力入ったり脱力したり方向性は良い方に向いてるよ
もうちょっと声を遠くに飛ばす事を意識した方が良いね
あなたの場合、高音を出す時多くの息を吐きます
その時喉に力が入り、息の出る道が狭まります
それが原因でフラフラの声になり音がブレます
力を入れるのは顎辺りだけで、喉は常に脱力を意識してください

>>330
まぁ〜人の耳で聞いても好みとか色々で判断鈍るからね〜
俺の場合は音声分析ソフトで調べた先入観無しの結果から来る確信だから
ドリフの志村のコント音源拾って来てDTMソフトで色々遣ってみ
何となく分かるだろうし、今の自分では理解出来ない発見がいっぱい出てくる

>>326
274より地声強くて驚いたw。あと声質がいいのはわかった。ラスティーネイルはサビに上手く繋がってていいと思う。
上の人と同じ意見だが必要以上の体力を消費してるせいで疲れるのも早いし不安定だね。でも母音とかによって張りあって良い声結構あるよ

友達の言うとおり横隔膜支えると息が大量に流れるの防げるから君には特に効果的。ただブレスで支え緩めることと腹筋に力いれすぎて喉に力入らないように注意。
久しぶりにミックス系統スレにまともなの来たなwwそしてまともな奴は二度と来なくなるっと

>>333
各トレーナーの地声と裏声を知らんでも解析できるの？

ミックス判定の音源うｐで、かなり力強く歌ってるヤツ多いけど
判定を依頼するレベルのミックス度なら、
力を強く入れるとほぼ間違いなくミックス崩壊すると思うんだが。

>>326
2秒でミルクティー吹いた

>>326
ネコは持ち込み禁止だろ

>>335
解析と言うかサンプル化するだけ
解析と言うと刑事ドラマで声紋分析みたいに捕らわれるね！
ただ波形とか色々サンプル化された物を俺が判断した感じ
地声とか裏声は逆に無い方が良いんじゃ無いかな、先入観湧くでしょ？ｗ
これ以上はすスレ違いっぽいから自重するね
所詮俺個人の一論理だからｗ

>>336
力の入れる所と入れ加減次第、結局コントロール
殆どの人は出せるんだよね〜
あとその人の好みの選曲がそうさせざるをえない部分が有るね
俺的にはスキマスイッチ辺りで滑らかに聞きたいけどね〜ｗ

>>336
俺も274聞いたときはまたいつもと同じ声量抑えたミックスだと思ったが、昨日今日の試行錯誤でこんだけ変わったなら
結局強化もたしかに重要だけど力少しいれただけで聞いてられなくなるようなのは出し方が間違えてるだろ。
326もあのままじゃ無理だと気付いて出し方変えた結果だな

>>339
自重せずに教えてくれないかな。
俺も自分の声やいろんな声をフーリエ解析してある結論に達してるわけだけど、
もしかしたら一致するかもしれないし。

ミックスボイスだと、可聴領域でないところまで周波数成分が
強くなるって聞いたことあるけどほんと？

>>342
録音出来ないものは素人には解析出来ないと思う。

>>326
とりあえず、彼女＆女友達＆初めて一緒にカラオケ行く人＆あまり仲良くない人
では使えない声だな。裏声強いだけで、ミックスじゃないし、そして変な声だし。

>>333
最初の一行で超お腹いっぱいです(´；ω；`)ありがとうございます。
確かにお腹の息いっぱい吐いてる感覚があります。顎の力ってよくB'zの人や
高音歌手が喉に二本筋がでる、ヘッドのときちから入るとこですか？意識してみます！

>>334
確かに張り上げ期より明らかに疲れは無いんですが体全体の疲れがたまっていきます；
横隔膜の支えですか…結構腹筋を活用するのは重要だったんですね…
女の子に見せるには恥ずかしいちょっとツルペタな腹なので腹筋もやってみます(`・ω・)
友達天才的に上手いので頑張って色々指摘してもらって更に上目指して頑張ります！

>>337
ごめんなさい…どうぞ(´；ω；`)つ旦

>>338
…(´・ω・`)捨ててきます

ちなみに試行錯誤というのは昨日の出し方と張り上げの踏ん張りをちょっと合成
してみた感じで出したらこんな感じになったんです。
今まで張り上げは胸で響いてるのをどんどん音量大きく太くして出してたのと、
昨日みたいに鼻に響かせる感覚を混ぜて、地声で上がっていった時に張り上がる力を
鼻のもっと上のほうに声を持っていった感じで出したらこんなんなりましたっ(´・ω・`)
ちなみにIN MY DREAMという曲を調子のって歌ったら見事に撃沈して残りHP０になりました。

これは志村ボイスでいいんでしょうか？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48078.mp3

>>344
お前はカラオケ行くのに上手い下手で人を選ぶのか
歌の練習の前にちゃんとした友達作りから始めたほうがいいぞ

志村本人は志村声をギャグで出しているんだとして、
本気で歌えばミックスばりばりのハイトーンボーカルなのかな？

>>348
志村が出す声は全て「志村声」

確かにｗ。

>>312
YUBAのハイトーン本のBとCプログラムをやってますが、今は風邪なのでやってません。
ちなみに前ほど高音曲は歌わなくなりました。前はヒトカラいったらXとか女声アニソンとかばっかりでしたが
今はバンプとかブルーハーツとか。バンプは地声オンリーなんでマジで疲れます。
sailing dayとか歌える気がしない。

>>313
これは普通に立って歌ってます。っていうか自分は立って歌わないと声が出ないタイプなんで。
右手にマイク持って左手はみぞおちの辺り触って歌います。



ところで以前から疑問だったんですが、高音域のハ行の音ってすごく難しくないですか？
出しづらいというか、息が漏れてア行に聞こえてしまうというか・・・。
これってやっぱり、横隔膜の支えがないからですかね？

>>347
上手い、下手じゃないよ。HYDEや稲葉の物まねでさえうざいって人が結構いてる
ご時世なのに、終始キモ声の物まね、志村の物まねで歌われたらやばいだろ。
勘違いすな

志村声は失敗下手糞勘違い発声の代名詞の筈だったが、何故一発声法として認知されかかっているんだw。
２ちゃん恐るべし。

今の状態からミックスに移ることは可能なのか・・・
歌詞分からないところとか間違ってるところは気にしないでください。

キモ声は仕様です

天体観測
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48102.mp3

スカトロはこっちにも来たのか。
相変わらず発声がめちゃくちゃだなｗｗｗｗ
だがそれが良い

基本発声から鍛える必要があるようだな。ミックスはそれからだ

おたんちんもウンコの人も発声がどうのよりただの音痴なんじゃね？
音や声について無頓着と言うか聞く耳が無いと言うかそんな風に思える。
でもこっから基礎練習とか、音は出てるだけに苦にしかならないだろうなぁ。
どうにか今のままの歌い方でミックスとやらを使いつつ高音を出したいなんていう甘い考えだろ？
でも皆がアドバイスしてるのはそうじゃなくて、基礎を飛ばすなって事を何度も言ってるんだよ。

>>352
意味がわからないからやばいって言葉でくくらないでくれ。頭悪い厨房にしか見えない
素人なんだから耳障りな歌い方な人なんていくらでもいる。
遊びだから空気読めればいい。何かとカラオケを勘違いしてないか??

>>354
ドラえもんこんにちは

>>354
オク下でいいからちゃんと綺麗に歌いきることからしたほうが…。
もちろんコレのオク下はボソボソになるから他の曲で

スカってふざけてるとしか思えない。

キー下げでいいじゃん

>>357
基礎って言っても、なんか色々ありすぎてどれから手を付けたらいいのか分からなくなる。
>>361
いや、この発声じゃないとmid2E〜出ないんだよ・・・

>>363
しかしその発声でも歌いきれないなら他の出し方してみようとか努力しようよ。
基礎も片っ端からやってみなよ。腹式とか腹から声だす感覚つかんでみたり。そうしてる
うちにそれと連動して発声が少しよくなったりもしてくるかもしれないし。
やる気をだそう

ハ行の発声云々がスカ氏のインパクトによって忘れ去られている件について。

>>365
普通ハ行の方が高音出しやすいんだが

そして、イの段、エの段が出しにくい。

うんこの変態観測凄すぎる

>>366
は行はファルセットを出しやすい
>>367
イ段、エ段は、やや頭のほうに声をあてる(意識を持っていく)とでやすいかも。

>>366
マジっすか？！自分がおかしいのかな・・。高音で出しやすいのは、タとかカとかパとかアとかですね。
ハはマジで出しにくいです。なんでだろう・・・。
ハの発音って、他の音（タとかカとか）よりも息の量が多く必要だからかなあ。

>>367
裏声の場合、アとかエとか、声帯が開いちゃうようなやつはホント出しづらいですよね。
だからミスチルのand I love youの最後の裏声最高音のところなんかはかなり鬼門。
イはけっこう出しやすい気がします。

mid2GロングトーンからhiBロングトーンにスムーズにミドルでつなげるのって難しくない？
これができたらhiD,hiGとつづけるのはヘッドでもそれっぽく聞こえそうなんだけど。

ミックスって高くなるにつれて声帯が開いて行く感じだよね？
チェストより少しずつ息漏れて行く感じなんだけどそれじゃダメな方向？

>>372
チェストからホイッスルまで息漏れは良くない
息漏れ＝発声に関係ない無駄な息の消費。ハ行は息漏れしやすいとかは色々あるけど

わざと息漏れさせてかすれた感じを出したりとか

>>373
じゃあ地声に混ぜる裏声って息漏れの少ないほうの裏声？

できてるかできてないかupしたほうがはやいかな…

white breathとriar!riar!
http://j.pic.to/j2l08

>>376
できてると思う。

喉を作ってからじゃないとミックス出来ない
まぁ作っても稀にしか出来ないけどw
もっと意のままに出来たらな〜

なんかpopstar聞きながら歌ったらミックスの感覚分かって出せるようになった
でもまだhic以上が上手く出せない

どうにもミックスの声量が足りないと思ったら、声をちゃんと出せてなかった
ミックスに切り替えるときには地声の張り上げぐらいの声量がないとダメなんだね

地声の無理してない音量でやらなければいけないよ

ラルク系スレとミックス系スレはどちらが多いんだろう

http://r9.bannch.com/bs/BBSres/71241/22765900/8
この歌手はミックス？

>>383
高音はエフェクトかけてんな

>>384
なんの曲聞きました？

アニメタルじゃない愛を取り戻せ

>>386
ミックスというのがよくわからないのですが、これがミックスなのですか？

たぶんちがう。
もしミックスだとしても純粋なミックスじゃない。

>>388
ありがとうございます。

タッチの｢青春はね心(の)あざ｣の部分は純粋なミックスですか？

>>388
さかもとえいぞう（アニメタル）のことを聞いてるの？

この人はひたすら歌って音域伸ばしたような人だから、正しい発声、ミックスとか関係ない。
40過ぎてるけど、歳をとるにつれ上手くなっていってるのはスゴイと思う。

ミックスに決まってるだろ

ここは終にネタスレからオタクスレになってしまったな。
キモキモ声しかいなくなってしまった。オタク発声頑張ってな

ミックスじゃなかったらどうやって高音だしてるの？
張り上げたってこんな声でんよw
知らず知らずミックス使えるようになったんじゃない？

>>393
張り上げだから出るんだよ

張り上げからでも、長い時間かけて試行錯誤して練習すれば
運良くミックスになる人もいるだろ。
そういう人は、裏声からは鍛えに入ってないはず。

だったら、10年以上かかってることになるぞ。

>>395
それ俺だ

>>390　の人とかそうじゃないのかなと思って。

世の中運良くなった人のほうが多いよ
本やら何やらで取り上げられ始めたのは割と最近の話だからね
それ以前は誰もいないなんてわけがない

えいぞうがミックスだったら、俺はとっくに会得してることになる。
それはあり得ない。

君が会得できてないだけという可能性は？

>>399
だよね。練習とか歌の経験なんて学校の合唱だけって子だってミックス出せる人
いるわけだし、そういう人は喚声点なんて最初からわからない

僕も昔張り上げだったけど、色々試行錯誤してみて今はミドルにしようとかいう感覚無しに
気づいたら高音域まで歌えてる。キレイに地声から裏声繋がる練習だいぶしてたら、地声っぽいまま
どんどんあがった

小野正利もMoon Tearsの音源は裏声っぽくて迫力ないけどライブだと辛そうにしながらも張り上げ
に聞こえるくらい頑張って歌ってる。いくら高音域ミドルで歌えても地声からヘッドきれいに
繋げられるだけじゃスピッツ止まりだよ。ＨＲとかＨＭ歌うなら辛くてもえいぞうくらい地声
成分強くしないとね！

なんのボイトレもせず、ファルセットすら知らんかったころにに、地声の構えのままだけでマシンガンズの「狼とキリギリス」を歌えてた。
前スレの終わりでもうpしたけど

でっていう

ミドル出せる人に聞きたいんだけど食事の後(特に油もののあと)すぐ歌って綺麗なミドル出せる？
自分は普通の時はキレイに出るんだけど、食後すぐ唄うとミドルはなんかガラガラして汚くなるんだけど…

あーそれ俺もーえーそうなんですかーそうですよねー的な流れを期待しているのか

食後に出にくいなら食後歌わなければいいのでは

>>405
裏声だから

実は食道のほうに喉頭がついてる説

ミックスボイスで連続で歌ってると、普通の裏声が出なくなるんだが同じような奴いない？
時間たてば直るけど。

>>406
そういう流れを期待していたわけじゃないんだが、他のミドル出せる人がまったく問題なく出せてるなら自分がおかしいって気付けるから…

>>409
本当の意味での裏声は使わない方がいいと思う。
ミックスで裏声に聞こえるように出せばOK

>>409
俺俺
ファルセットは寝起きとか歌い始めの1，2曲しか出ない

>>409>>412
筋肉が強張ってるだろうな。





力抜けよ

裏声は消耗が激しいからな

裏声でも、息漏れしなきゃ消耗はほとんどしないよ。地声と変わらんわ
それは基地外のようにhihiAだせば消耗する。

一向に息漏れ無くせないまま練習し続けるとアウトってことか

ロジャーによると
息漏れだらけの裏声＝ファルセット
息漏れが少なめの裏声＝ヘッドヴォイス
だそうだ

ファルセットでの練習は危険だけど
ヘッドヴォイスでの練習は重要ってこと

まあ、一向に息漏れ無くせない人がいるかは知らないが、無理は万事よくないってことだろ。

たしかロジャーは>>417の意味のファルセットは練習時は禁止だったはず

YUBA式は息漏れ声を練習させてるけどあれはどうなの？

>>418 そそ、声門に息をぶつけてしまうから
ミドルボイスを習得するまではファルセットで練習は厳禁だそうだ。
なぜならファルセットの練習をしすぎるとミドルを習得しても強くならないだとかbyロジャー

>>419 弓場本62ページ、息漏れのない裏声ｒｙ

息漏れ裏声は推奨していないよ？

>>419
弓場さんは掲示板で地声のトレーニングも並行して行えば大丈夫といっていたような気がする
ログは持ってないからソースはない

>>419
息漏れと見せかけてロジャーの言うヘッドなんじゃね？

さて

・息漏れ裏声を出させてはいるが推奨はしていない
・地声と平行させれば練習しても大丈夫
・そもそもファルセットではなくヘッド

で、息漏れってのは練習でなくすの？
それとも最初から、ダメージの無い程度までなくせるものなの？

弓場的には
・息漏れありと息漏れなしをはっきり区別
・裏声の筋肉のみを重点的に鍛えるときは息漏れあり
・表声の融合の際には息漏れなし

じゃねーの？

息漏れのない裏声っていうのを勘違いしていそうなんだが、
息漏れが全くないって訳じゃないよ？

息漏れは弓場本やロジャー本に書いてある練習をしていったらそのうち改善されていく
最初から完全にダメージをなくせるわけではないだろうね

息漏れが完全になくなったらそりゃ声でないからな。

追加
・YUBAでは裏声の筋肉を鍛えるために息漏れ裏声で練習

さて裏声成分の多いミックスはダメージがあるのかどうか。

裏声の息漏れなくしたい・・・。

ダメージがあった所で
それが危ないぐらいまでに発展する前に喉の痛みなどが現れるだろうから
その時に発声を変えてやれば良いだけ
ぶっちゃけどんな声でも声帯にダメージはあるんだからね。
秒間200回〜2000回とか振動してるわけだし。

ダメージは振動している声帯の部分の広さ（チェスト＞ミドル＞ヘッド）
音の高さ（振動数）（ヘッド＞ミドル＞チェスト）

なんだし一概には言えないかと。

>>427
そもそも声出すことがダメージを与えている。

裏声危険とか言う前に自覚症状に注意してればいいだけ。

ただしヘッドボイスが出たら、普通の高めの曲でも何時間も
歌ってられるようになる。
これが、息漏れなしと有りをわける１つのポイントだろう。

・裏声やミックスは声帯を消耗する
・息漏れしなければ裏声でも消耗はほとんど無い
・とりたてて特にどの声が消耗するとかは無い

さあ出揃ってきた。

つーかダメージが蓄積された喉ってどうなるのかな。
地声なら内筋のポリープが代表か。

ポイント上げて何がしたいのかよく解らんが
テンプレでも作ってるの？

ダメージが蓄積した喉なんて考えたくもないけど
乾ききったり赤く腫れたりとかじゃないのかな

>>432
http://jp.youtube.com/watch?v=GveGqk5N8Vc
これが↑↓こうなる
http://jp.youtube.com/watch?v=4hpUx05hyHY

>>432
明石家さんまはしゃべりすぎだな。
沈黙治療やれば歳相応の声にはなるらしい。

>>434
上の方間違えたｗｗｗ
どうせネタだしもういいやｗｗｗ

音の高さによっても消耗は異なるだろ
高音は裏声より地声の消耗が相対的に激しくなるだろ。

一般的にミックスはたくさんの種類の筋肉を使うので、
１つ１つの筋肉の負荷は小さくなり、あと、声唇もいろいろな
場所を使うので負荷もすくないと言われている。

>>433
例えばポリープ作りたくなかったら、地声で張り上げて長時間歌う、なんてことは避けるっしょ？
それと同じで、リスクを回避するために、どういう発声が悪いのか知っておくのは有益だと思ったんだよ。

>>436
原曲しってるから大丈夫ｗ
マジで劣化しすぎだなこれ。

って別人かよｗ

>>438 なるほどね
弓場本とロジャー本の他に高い声で歌える本とかうたうこと、とか
さまざまなボイトレ本読んだけど
一部で言われている、裏声（この場合ヘッド）で練習し続けると喉を壊す
なんていう理論は何処にも書かれていなかったよ。

だから余程変なことをしない限りは大丈夫だと思うよ。
それに大事に至る前に必ず軽い症状が出るから、そこでスパッとやめればおｋｋ

>>434
メタルゴッド・・・。ヒデェヨ。

http://jp.youtube.com/watch?v=wuG9DI9to0k
これが↑↓こうなる
http://jp.youtube.com/watch?v=OuYbouv4PzE

逆に無理したらどんな声でも喉を壊す可能性はあるってことです

結局息漏れ裏声で練習するのはいいの悪いの？
何も結論でてないじゃないか

本買え

俺の感覚だと、息漏れ系の声を出していて、声帯とかノドに息の風が直接
当たって乾くような感じを覚えるのはまずいと思う。

息漏れ裏声やウィスパーボイスみたいな声でも、口の中に息が当たってる
感じにすればあんまりダメージはない気がする。

あと、のどに一番悪いのは、息漏れ地声のガラガラ声のままで叫んだり
張り上げたりすることだと思う。
おそらく息漏れ裏声とは比べ物にならないくらいに。

自分の声帯に合わない音域だと痛めるだろ。
声出んやつはそれなりの音域歌っとけ

息漏れ裏声はあまりよろしくはないが、
息漏れ裏声しか出ない人は、それで練習するしかないわな。

息漏れしなくなるまでは、ほどほどにてことかな。
YUBAメソッドも時間制限してたしな。

ミックスってまずは息漏れの少ない裏声を余裕で出せるようにならないと
意味ないよね？
まず裏声ありき？

無理しないで〜mid2を出すことが必要

仮にミックスをマスターしたとすると、マスターする以前のどの部分から
ミックスになるんだろう？全てがミックス？
それとも意図的にここら辺からミックス使おうとかできるのかな？

>>450
理論上では裏声で出せる音程なら全部ミックスで出せるということになるが・・・。

出せるには出せるだろうが、裏声最高音を地声の響きで出せることはないだろうね。
どうしても高くなるにつれてヘッドっぽくなっちゃうと思うよ。

やっぱり
地声→ミックス→高音裏声
みたいな感じになるのかな？

俺、今より無知だった頃はヘビメタとかの歌手は単に地声が高いんだと
思ってたんだよね
でも本当にそうだったら、いくらなんでも一般人とかけ離れ過ぎてるよねｗ
やっぱりミックスっていう発声方法があるからあんなに高いんだなぁ

ヘビメタはシャウトだろ

ヘ、ヘビメタて

げ、何か変なこと言った？

メタルの高音はヘッドだべ。
シャウトもヘッド。

ttp://www.youtube.com/watch?v=CcoN1muv1u4
たしか声楽出身のメタルボーカル
曲始まるまで長いけど最後の方に凄いのが来た

ルッピはうますぎ

2ヶ月ほどYUBAをやっていて、はじめから思ってたんだが、
裏声のイメージを取り入れるって言われても、それこそ喉が絞まるんだが・・・

>>458
オリジナルより凄いライブﾜﾛﾀ

>>460
動物の声マネからやり直したほうがいいんじゃね？

>>453
地声高い人のほうがやはり綺麗なミックス出しやすいとは思うけどね。

地声高い人は渇いたサラサラのミックスが出る印象
低い人は声潰れたり篭ったりするのさえ取り除けば潤った鋭いミックスが出るような気がする

あくまでイメージだけどな
俺はクロちゃんと小梅太夫と志村をあわせたスーパーキモボイス

クロちゃんと小梅太夫と志村をミックスできたら
普通のミックスボイスなるかもしれんな

>>464
それは声質の問題じゃないのか？
てか、その３人を網羅してるのはすごいね。あとおたんちんを学習すればミックス
四天王制覇じゃないすか・・(((゜д゜;)))...ｽ､ｽｹﾞｪ...

>>464
あー確かにそうかもしれんね
サンプル数はそれぞれ１つずつだけど、そんな感じの綺麗な声出してる

クロちゃんは普通にしゃべるようにヘッドだせばでないか？
それに少しあご突き出せば小梅にならないか？
さらにあご突き出せばシムラにならないか？

>>464
俺も同じだ。
クロちゃんとか小梅は無理だけど(´・ω・｀)
とりあえずキモボイス

>>468
普通の人はそうすると志村声になりやすいってだけで、実際志村声の人はあご突き出してる
ってわけではないだろ。

>>462
裏声はちゃんと出るよｗ
地声に裏声の要素を取り入れるって
言うのがわからないんだ

YUBAは逆だろ、裏声に表声をまぜるんだろ。

>>472
そうなの！！！
トラックのいくつかに地声から裏声に
つなげるものがあったんだが・・・

大体アレ、先生が地声で歌ってるのか
裏声で歌ってるのかわからなくて困るｗ

YUBAって一応普通に歌うときは地声を出す感覚で、「ここから混ぜる！とか考えずに
歌ってください」って書いてあるから…よくわからんがどっちにしろ意識しなくても
地声からミックスに無意識に移行できるようにするレッスンでしょ

>>474
ああ、そういうものなのかｗ
どれぐらい続ければいいのやら･･･

弓場はミックスって考えずに、音色を統一するようにした方がいいと思うぜ。
一応、地声から裏声に移行するのもあるよ

前に女と偽って裏声うpしたら通っちゃったんだが
これはヘッドボイス？

>>477
偽装ボイス

このスレは地声ベースと裏声ベースどっちを目指してるの？

目指してるのは何かしらんが、実際になってるのはキモ声ベースだろう。

本当にミックスできてるなら、地声ベース、裏声ベースとか関係ないもんな。
両方できてなきゃおかしいし。

地声ベースなら地声っぽい声になる
裏声ベースならキモミックスか、女声になる

と思う。どちらを目指すかは人それぞれじゃないかな？

地声ベースも裏声ベースもない
地声に聞こえるか裏声に聞こえるかってだけだろ
メタボイサーが自分の本能のままに書きなぐった用語をマトモに考える必要ねーよｗｗｗ

>>482
キモミックスか、女声(きっとオカマ声のことだろう)になる
目指すかは人それぞれって、こんな声目指す馬鹿おるのかよ！！

お前数日前からずっとキモ声に絶望した！！みたいな事言ってるよなｗｗｗ

>>483
そういや、あいつが最初か。
他の人が参考にうpしたのを勝手に使って説明してたな。

うpした人は全部裏声とか行ってたような。

メタルボイサーか、懐かしいな。
確か、「さくらんぼ〜♪」って歌ったただの裏声を"裏声ベースのミックス"と言ってたのが始まりだったような。
それが今じゃ、糞コテが作った用語とも知らずに使ってる奴が増えてしまった。

>>484
キモミックスもオカマボイスも技術不足が原因
高い技術をもってすれば綺麗な女声になるよ

まあ地声ベースにするべきだな
ミックスの習得なら入りやすいほうからでいいと思うけど

>>487
いや、裏声ベースのミックスは存在すると思う
裏声が女に聞こえるようにするために裏声に地声を混ぜていくと男の裏声に聞こえなくなる
もともとの声質が重要になるだろうけど、裏声ベースの地声という表現は適切だと思う

理論だけでどうこうしようとするから勘違い君が現れるのだと思う

混ざり具合の問題だろう

声を太くしろと言えば誰もが喉仏を下げるように
ミドルを地声っぽく響かせよと言えば体が勝手に・・・



そんな上手くいかねーかー物真似じゃねーもんなー('A`)

綺麗な女声は元々の声がかなり重要っぽいな。普通の人は、よくて綺麗なオカマ声
になってしまいそうな気もする

地声ベースとか裏声ベースとか勘違いする人多そうな表現だな
地声寄りとか裏声寄りに表記変えた方がいいんじゃね？

>>489
ベースなんて言葉使わんでも、地声っぽい裏声、裏声っぽい地声とかよく使われて表現だべ。

女声になる奴は女性曲を歌う人に多い。
モノマネしちゃうんだろうな。


ミックスがよくわからん人は「ハーフトーン」で発声に関する単語も含めて検索してみ。

平井堅の歌い方もあの曲とあのキーだからいいのであって、あの声であれ以上の音域や
パワーのいる曲を歌おうとすると、キモさ半端ないだろうと思う

>>495
そりゃ曲に合った歌い方が必要になるさ。

地声、裏声ベースなんか未熟者の言うことだわ

>>476
そうすると、やはり喉絞めにorz

どうでもいいけど最近INMYDREAMが原キーで歌えるようになった♂

うｐ

いやサイクリング中に熱唱しただけ
録音機材もソフトもないからうｐは無理

みんなの言うように無理やり喉絞めないように基礎から練習してた。
まだ数日しかたってないからあんまり変わらないかもしれないけど、少しは上達したと思う？

素直に評価してくれ。
天体観測
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48482.mp3

志村度が120から110に減った位かな

素晴らしい志村でした！

>>502
聴いた感じ変わってないよ。
てか数日しか経ってないのに上達を期待すんな。
また3ヶ月後にうｐ。

>>502
また一年後に会おう

これって志村？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48489.mp3

これは普通のチェストよ〜

>>508
レスありがとう
チェストか…ミックスってどんななのかさっぱりだ

ミックスは元から地声の響きな訳じゃない

ミックスの地声寄りとか裏声寄りとかいまいち感覚が掴めない
というか出し分けができないんだけどどうしたらいいだろう

喚声点越えるまでは地声寄り、越えたら裏声寄り

喚声点越える前はチェストでいいじゃねーか

換声点mid2D　張り上げhiA　ミックス〜
って事じゃね？

張り上げすらできない俺

ミドルでＢまで出せるようになったんだけどさ
ヘッドはｈｉＣ出すのがいっぱいっぱいで
呼吸の吐く量を多くしないと出ないのね
だから、音量が大きくなっちゃうんだけど

ヘッドも練習すれば高い声が出しやすくなるんかね？
ヘッドの練習の仕方がいまいちわからないんだけど・・・。

>>1の仮説に志村声を強化させたものってあるが、志村声から綺麗なミックス出せるようなった
人って今までいたんかな？

元が志村声だったら
派生したものも結局志村の成分含んじゃうんじゃね

ミドルがまぁまぁできるようになったら、曲を裏声で歌ってから次はミドルで歌ってみ。
裏声を使う前と後では全然響きが違うんだよな。
あとはコツを掴んでくれば地声の響きになるよ。

志村声って、高音発声する際に声帯の筋肉が閉じれるよう鍛えられてないから
気の抜けたような声になるんでしょ。

じゃあ俺のは志村じゃないってこと？

>>521
おまいのは志村の物真似に聞こえるｗ

志村声に定義なんかないからな
なんとなく志村けんのようなアヘ声になってたら言われるだけのこと
しいて言えば鼻声且つ喉を無理やり閉じようとしているが結局閉じられない高音

息漏れのない裏声ができない＝ミックス出せない？

スーパー息漏れのない裏声＝ミックスと言う説

ただ志村声なってるやつって変な癖も喉にしっかり焼き付けてるから、そのあと
かんなり遠回りしそうだけどな。できた頃にはオサンだったりしてな。

「ロックの喉を作る」ヴォイトレ色々網羅していて凄すぎ
http://www.blasty.jp/niihara/voice_training_CD.html

>>524
最低、息漏れのない裏声が出せないと、強いミックスは出ない。
小声でミックスもどきのファルセットならでる。
これがキモミックスの正体かな

ということは息漏れ裏声しか出せない俺はミックス出せない体質ということか。

体質というか、今は無理でも練習次第だろ。

息漏れの量を調べる一番確実な方法って何？よくティッシュを口の前にたらして
それが動くかどうかとか言うけど、ぶっちゃけそれってあんま息漏れの有無わからんくね？
俺たぶん息漏れしてるけどティッシュ動かないし。

同じ音程で、例えばhiCあたりの地声じゃ届かない高さの裏声をうｐしたら判定してもらえるかな？
息漏れのあるなしを。

>>531
自分が楽に出せる高さでいい。

ミックスボイスだと母音イ行は出し易いってホント？
会話時の口の形だとミックスさえ出なくなるんだが

>>533
確かに出やすい気がする。
pillows好きで、ハイブリッドレインボウって曲でミックスの練習してるんだが、他の曲に比べて妙に声が出やすい。
ロングトーンだから忙しくないってのもあるんだろうけどね。
ちなみにコレ→ttp://www.youtube.com/watch?v=bWIrPL4IhZ0
俺宣伝乙ｗ

>>533
普通はイ行が出にくい。

やっぱり滑舌の話だから個人差も結構あるのかな？
エ行ぐらいの口開けた発声でごまかしてるけど、どうしてもぼやけた歌になってしまう。
とりあえずミックス出来てると信じて試行錯誤してみます

>>536
喉を縦に開いてる人は「イ」、「エ」
喉を横に開いてる人は「ア」、「ウ」、「オ」

が出しにくい。逆に言えば縦なら「ア」、「ウ」、「エ」、横なら「イ」、「エ」が出しやすい。
いわゆる「正しい発声」は縦に開く

>>527
よし！俺これ買う！
なんたって２いはらだし。2000円と値段も良心的だしな。

ミックスできるようになって平井堅の曲が歌いやすくなった

>>538
宣伝するのはいいけど露骨すぎるのは逆効果だぞ。
色んなスレでやってるし。

書き込むときにもわかってたけど、やっぱり宣伝くさい文面だなｗ
弓場とロジャーですでにミックスはすこしはできてるけど
この二人の内容を総合させたようなコンテンツだったから興味もったんだよ。

総合させたようなコンテンツなら要らないだろｗ

悪いが宣伝にしか見えない

たしかに同じような内容ならいらないな。

なんか急に興奮が冷めたからやっぱり買うのやめたｗ

>>537
マジ？オレはイ行とオ行が出しやすいわ。
特にイ行の音は勝手に喉がしまるから声が鋭くなっていい感じなのに。
おかしいのかなー発声

弓場とロジャーの両方持ってない人なら、ダメもとで勝手みてもいいかも

>>544
「い」はシャープ気味になると思うよ。
「あ」は逆にフラット気味
声区融合がうまくいってないとそうなる。

>>546
確かにそうですねー　イ行の音はよく上にはずします。
どこが間違ってんだろ

>>543
俺はもう金払った。明後日には届きそう。

レッスン内容はともかく、音源が欲しい。

感想ヨロ

何でミックスを習得したいんだ？

面白いから

背筋伸ばして顎引いて喉開けて歌ったら地声っぽく聞こえる裏声が出た。
B'zの稲葉みたいな姿勢が理想の歌い方なのかな。

あんなに肩上がるのはおかしいと思うけどね

正確には首のほうがへこんでる。

だんだん人間じゃなくなってきたね

>>533-544
ありがとう！！
開眼したよ！なぜあのスタイルなのか理由が分かった
今までは単なるポーズだと思って重視してなかったよ

間違えちゃった
>>553-554ね

正しい発声ではおなかと背中がくっつく

大きい声出さないとミックスできないんだけど
習熟していくと話し声レベルでもミックスできるようになるかな？

俺の場合地声からミドルに持っていったんだけど
コツを掴む練習ばかりしてのどの筋肉を鍛えなかったせいか
弱弱しい声しかでない

今日ヒトカラで練習してて、腹からひねり出すように声だしたらミックスっぽい声が出たんだ。
ただ、すげー疲れるし、常に力を入れておかないとすぐヒョロヒョロ声になっちゃう。
これを鍛えていけばもう少し余裕のある状態で歌えたりするのかね？

おたんちんぼいすです

スカボイスです

スカトロボイスはどう出してるんだあれは

うんこ食ったら高い声でるよスレ

うんこ食ってしかもスカトロボイス出たら二重苦もええとこだな。

ここで聞いた俺がバカでした

マジレスするとそんな力んだミックスが正しい訳無いだろ…常識的に考えて…
腹から無理やり閉じた声帯へ息を送っただけだ。
鍛えるとか軌道修正とかそういう問題ではない。根本から間違ってる。

>>567
ﾜﾛﾀ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra102.html
＞また、同じ呼気の量でも、声帯が強く張られるほど振動は活発になります。（振動の法則）
＞※息の力でフォルテを得ようとするのは間違いです。

>>567
参考までに、ミックス判定スレでおたんちんが聞けるよ

もうおたんちんボイスは古い
時代は今スカボイス

二井原のＣＤ届いたべ。

スカトロボイスは志村の最強バージョンだから、出すのは逆に難しいんじゃないか？

普通の人があれ出そうとしてもただの志村になるだけだと思う。

>>573
( ﾟ∀ﾟ)o彡レポレポ

本人が何回も途中で咳き込んでるし、負担もかなりありそう

スカトロボイスは本人医者にポリープできてるって言われたらしいぞ。
意味わかってなかったが。
うんこ食ってポリープ作らないと出せないとは・・・。

>>575
今のところは買ってよかった。
ボイストレーナーとしては下手だけど、やっぱ歌手だね。

細かい内容については、ちゃんと聞いてから書くよ。

あれだけ音程狂ってるのって、聴覚障害でもあるんじゃないのか？

むしろあれを堂々とうｐできるのが凄い
いや、いい意味で

最初は冷やかしかと思ったぞ。けどホントらしい

ちょっと待ってくれ。
うんこを馬鹿にしてるやつは人生のほとんどを損してるぞ。
騙されたと思ってじっと見てみろ。
絶対に何か変わるから。


これだけじゃ板違いだからちょっと書かせてもらう。
聴覚障害じゃねーよ(´・ω・`)

ネギとかあった

コーンも

>>584
おまｗｗｗｗｗKornｗｗｗｗｗ

まあ自分のうんこは俺も嫌だけどな。

なんかいつもと声が違う気がしたんだけど、これってもしかしてまともな発声？

スマイル一番イイ♀／アンカフェ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48773.mp3

>>586
志村度が100％から98％になった！

ドラえもん・・・

スカ注意　http://adult.agesage.jp/contentsPage.html?mcd=R1caet0z228bBPPL

二井原のCDはロック系の歌い方に興味ない人には向かないわ…


ホントに…


ヘドバンしたくなる…


ボイトレなのに…

((8rz

>>586
カラオケでこんな奴いたら笑い転げるわｗｗｗｗｗｗ
百年の恋も冷めるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
俺は虫がいた
おえ〜

>>590
ヘドバンｗ

内容はどう？

>>586
志村けんのモノマネをしながら、すなわちアゴを突き出して唇を逆三角形にしながら
右手はアイーンの格好で、マイクは左手に持ちながら、顔面は白塗りで、真っ赤な口紅を
おちょぼ口の形に塗り、ちょんまげを立てて歌ってるとしか思えないｗｗｗｗｗ

ミックス習得したてなのに 既に安定して出せることってある？

ミックス習得したてって言ってもいろいろなレベルが…

>>597
それまではミックスを出したことが一度もない

音程がフラフラしないのはhiB〜B#まで


ミックスできましたか？とうｐする人の多くが 音程がﾌﾗﾌﾗしてたりするので
そこのところを教えていただきたいです。

まあ、うpされた音源のほとんどはミックスできてないが

>>599
まじですかｗ
他スレなんかにはいくつかありますよね？

逆にミックスじゃないから安定してないってことなのかな‥‥？

槇原は高音域でミックス使ってますよね？

>>600
他スレでミックスできていた音源で、ミックスできたてと言っていた人はほぼ
いないと言っていいかもしれないよ。ミックス急にできたといってうｐした人
はスカトロボイスが多かった

>>601の言うとおり。

お○んちんという人がそれの代表格。

ミックスできない人がおたんちん叩いてる

スカ、志村、おたんちん

これ系って熟練度が低いだけでミックスなんじゃないの？

誰かミックスボイス投下してくれ
真似して練習したいんだ

根本的な発声方法は間違ってないかもしれないけど、筋肉とかなんやらが不足しまくってるからキモ声になるのかもね。

ミックス習得当初は皆志村声ってことか？なわけないだろ
まあ一つ分かるのは勝手に志村声なる人っていうのは高音域に恵まれてない声帯を
してるってことだな

>>607
志村にもならない俺はどうすればいいんだ?

>>607
そろそろお前の声が聞きたい訳だがｗｗｗｗｗ

B'zの稲葉は
あれはミックスボイス？？

>>594
ロジャーと弓場と比べると制御は下手だね。
でも、不完全ゆえに変わり目とかわかりやすい。

メールで気になったことを質問したらＨＰの更新が進んでた。

>>605
2ヶ月ほど前に投下した物ですが、ミックスと言われたので参考になれば(´・ω・`)
マイク無しでバックに小さく音流して空間録りしてますが雑音はないかと思います。
一応バンドで使える声量をと、地声成分多めに歌ってますが…。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48837.wma

>>612
どのような練習をしましたか？

>>613
ホーホーっ(´・ω・`)
あとは下半身の支えと、喉仏下げようとしないで鏡見ながら裏声出すときに力が喉に
入る部分に、力入ってるか見ながら歌ったりです。
喉仏上がるのは当たり前のことらしいのでロジャー本には書いてありましたが下げよう
としないほうがいいみたいですよ！プロのハイトーンな方も下がってる人はいないらしいです。

>>612
前聞いたわ
俺も一度歌ってみたけど、息つぎ辛いうえ、喚声点の下から上まで行き来しまくりで撃沈した。Xとかは歌えるのにな
やっぱ張り上げ並に強くてここまではなかなかいないね

声量抑えて繋がった繋がった言ってるやつはこれ聞くべき

チェスとで出る音域をミドルでロングトーンするのむずかしくないですか？

自分はmid2G♯が最高音でhiAだと完全にひっくり返るんです。
で、hiAロングトーンはミドル域だから普通にできるのに、
mid2G♯ロングトーンはチェスト張り上げじゃないと出ないんです。

これって普通ですか？

>>614
リクエストにお応えどうもですｗ
声量すごいな〜orz
ホーホー、どれぐらいやった?

喉仏はJAMでさえ波のように動いてますもんね〜

JAMは演歌に近いｗ

>>616
元々張り上げで歌ってる人はmid2G#,HiAあたりが不安定って聞いた事がある。
俺もそうだった。

>>618
そうなのか!?
あういう人たちってどういうトレーニングしてるんだろう?
遠ちゃんは生まれつきらしいがｗｗｗ

>>616
僕もそうでしたが、その裏返る部分をミドルをちょっと息強めに出してあげると
裏返らずにかなり綺麗に出せましたよ。結構強めです。張り上げなみに。でも
負担かかってしまったら、もう少し響く位置オデコのほうにもってってみるとか色々してみるといいとです！
何回か成功しているうちにそれが当たり前になって自然に解消されました。

>>617
二週間です…；
たぶんホーホーの影響より、上半身は喉以外死人状態に脱力するのと、横隔膜強く支えたのが
一気に効いた気がします。喉はヘッドボイス出すときに力入る部分とくに意識しました

>>621
ちょｗｗｗ漏れ大先輩ｗｗｗｗｗ
横隔膜で強く支えたってこと?支えるってどういう感じなのかわからんorz
ヘッド出るとき、どこにも力はいらないんだが･･･

HiC以上がまともな声で出ないんだけど、
>>612みたく叫ぶ感じにしないと出ないもんなのかな？
顔には響かせられるようになたけど頭にうんぬんってのが分からんなあ。

>>621
2週間か・・・
かれこれ2ヶ月適当な練習をしてきた結果
mid2Dだったのがmid2Eにあがり、その後mid2G#が出るようになったと思ったら
「張り上げでないけど、喉絞めてだしてる」
と言われ絶望の淵に落ちていたんだが、、、
ちょっとﾎｰﾎｰ買ってくる

二井原の話し声は、スピードワゴンの小沢とか南海キャンディーズの山ちゃんみたいな声。
ファルセットはキレイに出せてるし、ロジャーみたいなミドルの響きも単音なら出せてた。

メタル・ホーホーとメタル・グッグは、ボイトレCDによくある打ち込みやピアノの音に飽き気味の人にはオススメ。

>>624
YUBAって結構売ってるんだけど、
ロジャーとか高田ってなかなか売ってないのなｗ

>>622
低いとこだと力入らないのですがhihiAあたりの音を出そうとすると喉の中心あたりに
力入る場所があるとおもうのですがどうですか？
息吸ったあと常に腰周りに力いれてミゾオチ（横隔膜？）を出してる感じです。
これで喚声点の裏返りと喉の余分な力みなどほとんど解消されました。

>>623
hiC以上は僕も辛いので脱力してヘッドをさらに足していってます。
色々友達に聞かしてみたのですが、素人に声の出し方ばれないようにするにはhiCか♯くらいまでは
結構地声よりで頑張らないと、友達からは「スピッツみたい」といわれ終わってしまいました；
僕はロックとか歌いたいのでスピッツ止まりでは納得いかなく、力強く頑張ってます。
小野正利さんもＣＤでは楽々歌ってるのですがライブでは辛そうなの我慢してかなり声張ってたんですよね。

>>627
よけいのどにちから入ったｗ
俺向いてないのかなorz

>>612
これなんて曲？

>>627
便乗して質問いいですか？
どこら辺からミドルに切り替えてるの？
それとももうあんまり切り替えるとかは意識してないのかな？

>>627
ミックス修行中だけど3、4行目とほぼ同じ考えで練習してる
喚声点はまだまだでヘッドが鋭くなってきた

>>628
歌ってないときに支えて喉に力はいってなければ大丈夫みたいです。
あとは高音になるにつれて力んじゃう人の場合は腹筋に力みを逃がせばいいといわれました。

>>629
WaiveというバンドのDearという曲です！　悲しいですが解散済みです…；

>>630
切り替える、ということを意識していたうちは喚声点目立たなくするの無理でした；
ただ、この曲のサビの最初が「さよなら愛しい人」という歌詞なのですが、「さよなら」の
「さよ」と「なら」で声の響きが自分の中で変わりはしています。これも慣れたら自動的に変わりました。

俺も訊きたいことがある

女性ボーカルでも歌える？

>>612
これメロとサビを同じ声量で出せる？
大きい声、小さい声どっちにあわせてくれてもいいけど

>>633
何が聴きたいのか分からん
和田アキ子とか相当低いぞ

>>632
ありがと
二週間でできたってことは
きっと声区を融合させる筋肉がある程度できあがってたんだね

>>633
えっと…あまり女性のものは歌いませんが、相川七瀬さんの夢見る少女はよく
歌ってます…ｗ。しかし612の曲のが辛いです；

>>634
えと…音域がもちろんメロ、サビ違うので声量あわせるとどちらかがおかしくなってしまうのですが、
サビの声量をメロにもってくるとメロが低くて地声の範囲なので結構頑張らないとしんどく、
メロの声量をサビにもっていくと地声成分をプラスすることが難しく前にも書いたスピッツな感じになります。
多少声を張っていかないと、本来の目的である地声に聞こえるというのが果たせないです。

>>637
息漏れ混じりの裏声とはもちろんちがうのはわかるんだけど、
これだとサビのと比べて、肝心の本来の地声が弱すぎると思う。

>>638
ＣＤの真似してメロをよわーく歌ってみたのですが、ちょっと弱すぎたみたいですね…；
もうちょっと弱い最低ラインをあげてみます！ありがとうございます。
少し前にやっと勇気でて高校で軽音バンドに入りました。弱く歌ってた部分ライブで聞こえて
なかったかな…；

高校バンドｗｗ
まぁ高校なら他の目立ちたがりに比べれば上手いだろうなｗ

>>639
裏返りは目立たないけど、声が変わったのがはっきりわかる。

>>621
ありがとうございます。明日カラオケ行ったら早速トライして見ます。

重ねてたずねて申し訳ないのですが、
練習してたらミドル発声できる時間って延びていきますか？
現状では1時間も歌ってたらいくら意識してもヘッドにしかならなくなって、
そのうちヘッドもファルセットにしかならなくなるんです。

>>612 あまりにミックス完璧に聞こえたので質問させてください
練習はホーホー以外に何かやっていましたか？あと、その声でビブラートかけられます？
聞いた感じ張り上げてるように聞こえるのですが完全に脱力されてますよね？
後その声を出している時は、喉の感じは裏声か、地声か、どちらに近いのでしょう？
練習は2週間、一日何分程やっていたのでしょうか？
また弓場メソッドを試す前には何か音楽関係のものに携わっていました？

質問攻めで申し訳ありませんが・・・

>>643
俺の聞きたいこと全部聞いてくれてありがとうｗ

>>643
代弁ありがとう

え？大便

ミックス出せる人が降臨するとここまでスレが活性化するとはｗｗ

この人の音源何度も聞いたことあるけど、2週間そこそこでできるようになったってんなら
才能としか言いようが無いと思うよ。

しかもまだ高校生でしょう？

デーモン小暮閣下はあの声を完成させるのに5年（だったっけ？）かかったという。

612が5年前から歌い続けてたとは思えないし。
結局、やっぱり才能がモノをいうんだと思うよ。

まだ高1の俺が・・・い・・・

ぐっぐ＆ほーほー暦一週間なんだおね(・ω・`)
気長に頑張るか

後は勢いにまかせなくても出せるようになればいいな。

まだ14の俺もいるぜ
ﾎｰﾎｰ暦は↑で言ったとおり4，5ヶ月
ﾛｼﾞｬｰが2ヶ月、なんか黒いボイトレ本の
トレーニング3ヶ月、進歩しねえなｗ

>>650
声変わりが怖そうだな。

>>651
もう終わったから苦しんでるわけでｗ

なんかの本で
「20歳ぐらいが声が一番安定してくる頃だからそのぐらいからボイトレしたらいい」
とか書いてあったような、なかったような

判定スレにものせたけどできているかもらしいんでのせてみる。

曲はB’zの愛のままに(ry
http://a.pic.to/m21t6

>>642
僕もヒトカラで高音ばっか出してたらミドル辛くなってやがてヘッドもでなくなりましたｗ。
でもどんどん脱力されてきて、喉も鍛えられたせいか、タカラでは高音連発しても辛いと感じることはなくなりました。
鍛えられるとともに、脱力をすることをカラダが勝手に覚えてくれるとおもいますよ！

>>643
自分でもまだまだ完璧じゃないと思ってます；；　もっと安定した声だせるように色々まだ試してます。
ビブラートはどんなに楽に歌っても僕かけられません…お恥ずかしながら；でも極稀に揺らせる時があります。
下半身は低音でも気を抜かず結構支えています。でも上半身は高低音かかわらず完全脱力心がけてます。
喉の感じは地声なんですが、声がおでこの延長上に出してる感覚です。
ちなみに2週間の練習はひたすら親いないときに家でﾎｰﾎｰと試行錯誤してただけです。正しい姿勢や意識など確認して
ひたすら感覚探ってました；
メソッドやる前は厨３くらいから家誰もいないときにJanneDaArc地声でライブを脳内妄想しながら楽しんで歌ってた
だけです…恥ずかしいですがｗ

ちなみにそれを初めた時から約2年ほど経ちます。

じゃあたぶん612は中3くらいのとき歌い始めた頃からすでにミックスができてたってことで

-----------------糸冬------------------------

>>655
やはり「〜年」練習しないとだめかorz
もっと前から興味持ってればよかったｗ

>>656
激しく同意

もし本当に地声で中3から歌ってたなら、ミックス行こうとする発声はほとんどできてたってことか。地声で歌ってるのが努力でミックスできるようになるのもいるし
それがYUBAで臨場工場筋（漢字適当）鍛えられて全てが一気に目覚めたってことか??

>>658
適当すぎ吹いたｗ

筋肉がすでに出来てる場合は発声が矯正されるだけで、
極めて短期間でミックスできるようになる人はいるだろ
YUBAの発声矯正効果はバカにできないものがある

むしろミックスができない人は、声変わり以降で周囲の同性の声を真似て
「ミックスできない声」を習得してしまっているのだと思う。
YUBAメソッドの練習をするのとちょうど逆の道筋で。

声変わりした後でも、テノール・バスの差は十分あると思うがな

キモ声ミックスになる人はやたらと地声の響きを入れたがる。

2年くらい頑張ってるけど、あまり進歩が見られない(´･ω･`)

1．喉詰めてるせいでmid2Gが限界。裏返らないけどhiA辺りは掠れ声。声帯ダメージ大でどんな曲でも1フレーズが限界。
↓
2．喉詰めなくなって声帯ダメージは減ったけど、裏返りを堪えるのに必死（喉絞め付け）で1．より高音出ない。
↓
3．寧ろ脱力して裏返して繋げようと頑張る→声質からして嫌な予感がしつつも少しずつ喚声点克服頑張る→志村声の完成orz
↓
4．地声と裏声の中間みたい感じで力んで張上げてたら、3．とは別の地声っぽい響きの地声と裏声が混じったような発声を発見。
↓
5．喚声点やら滑舌やら力みやら問題山積みorz

なんぞこれー(´･ω･`)

>>664
地声と裏声はどこまで鍛えた。

作り方がわかっていても、材料の下ごしらえが出来てないとうまいのはできないぞ。

ミックスなんて全く知らなかったんだが
声を響かせて歌うにはどうすればいいかを考えながら歌ってたら
知らない間に高音出るようになったぜ

>>666
ミックス使わんでも高音は地声のように出せたりするからな。

>>654だができてると過程して書く。
自分の場合は一か月前くらいに裏声地声行き来するっていう奴をupしたときに喉声息漏れって指摘された。
当時、どちらがいいのか迷ってた二つの発声法があった。
一つが前に書いた息漏れの発声

もう一つが喉仏ちょい下を締めてだすやりかただった

後者のほうはカラオケで使ったらなかなか疲れないし高い声もでてたがこれが喉締め張り上げだと勘違いしてたのでupしたことなかったが、これが声帯をしめるってことだったみたいでちゃんと正しい発声ができるようになった。

それからは高くなるにつれて声帯を少しずつ開いていけばもっと高い声がでたから…まあそんな感じ。
とにかくちゃんとした発生で歌うことが一番の近道だと思いました。

文章めちゃくちゃでスマソ

既出な気がするけどすごいねこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm839055

コゲ犬のミックスはすごいよな

なんでコゲ犬がウケるのかわからん
Jは完璧すぎるから嫌いなのか？ｗ

女声だからだろ。
あぁ、ミックス出したいな

女声にあこがれてるゲイが多いからな
Jとかメタは素晴らしいがメタル臭すぎるのが目標としては敬遠される理由じゃないか

つーか音域がプロレベルでもプロになるのってむずいんだねぇ・・・。
ニコ動見てるとごろごろいるもんな。

最近ではやまだんって奴が凄いな
さっき見つけたんだが・・・

俺はのど飴のシャウトが大好き。
あれは地声なのかな

上手いか下手かの区別が良く分からないのです
何故Ｊ氏が上手いと言われているのでしょうか？
詳しい方説明願いますｍ（＿）ｍ

俺はミラクル２８♂だけどなｗ

>>678
光臨ktkr
カラオケ行く以外にトレーニングやりました?

歌の上手さが関係ない商業音楽には夢がないからじゃない？

>>680
何かそれわかるなあ。
見世物になってナンボなとこもあるしなぁ。

んで、結局オススメの本とかねーの？

何が結局なの？w
おススメの本の話なんてしてないんだがw

ミックスボイス研究してたら究極の声を手に入れた。
寂しがり屋のウサギさんのごとくプルプル震えちゃうかわゆいボイスをな・・・っ！
多分この筋肉を鍛えれば歌田光（離婚後）レベルになれそう。
寝よ。

>>676
俺もそれ気になってた

のど飴とコゲ犬、声質は似てると思ってるんだけど、
のど飴は地声張り上げでコゲ犬はミックスという事でいいんかな？

その声ぜんぜん可愛くないんですけど
つか男がミックスで出す女声はおばさん声になるのがほとんど
女声出せたらスゲーって思われるけど最初だけだよ

じゃあお前らおばさんとカラオケいきたいか？そのおばさんは最近の歌をよく歌うと仮定してだ
おばさんボイスを長時間聞く身になってみろ、気分悪いだろ？
やっぱ若くてカワイイ声を聞きたいよな？俺もそう思う
コゲ犬だって高いレベルのミックスを出してるけど、あいつの声を聞き続けたいか？顔は男だぜ？

男の裏声みたいな声をした女いるよ
だから男だけど女声出せます！っていう奴の声をした女はどっかにいる
ただその場合年齢を重ねたおばさんに該当することが多い
ようするに女に聞こえるか聞こえないかってレベルはかなり低いラインにあるというわけだ

684の宇多田ボイスが完成したら是非聞きたいものだな
しかし女の地声が出せない以上おばさんボイスで終わる可能性が高い
とりあえず頑張ってくれ


ちなみにおばさんボイスをけなしたのは悪かったと思う
個人的に宇多田の声はタイプじゃないんで書かせてもらった

二井原のボイトレ。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48945.mp3
ツギハギにしたら、コロコロした音がはいっちゃった。

>>674
あのくらい歌える人間は、日本中探せば腐るほどいる

>>688
悲しいこというなよ
出ない俺だっている

>>688
おばちゃんボイスはソウルフルでいいと思うな。
中島みゆきとか。

>>686だった。

>>687
リップロールと、おまいの編集に吹いたw

おばちゃんボイスは何故か好き嫌い分かれるよね

>>693
逆に若い子の発声の悪さにイライラすることがある。

質問なんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16639
遠藤さんはミックスなのか？
こんな声に憧れてるんだが

>>695
サビはミックス（ミドル）だよな。
しかも天然のｗ

>>695
ちなみに遠藤はアクエリオンは歌えない。
歌えないというかパワーを維持できない。
ミックスボイス(ハーフトーン)というよりはミドルボイスかな。

「あいのたね」ではもうちょいミックスよりの発声。

　

　

>>686
おいおい、>>684はネタのつもりで書いたんだが・・・。
プルプル声過ぎて「可愛い」と表現しないとやってられんかった。

>>686
実際女声かどうかよりも広い音域ってのが重要なんだよな。
女声がもてはやされてるのは歌声が柔らかく聞こえるからじゃないかね。
因みに俺は優しいおばちゃんが大好き。

>>701
音域広くても１つの歌に使うのは、せいぜい１オクターブちょっと。
俺はきっちり出せる２オクターブが欲しいね。

女性ボーカルでミックスの人って言ったら誰ですか？
あゆとかはどうでしょう？
当方♀です。

>>702
２オクターブぐらいは普通にあるぞ

>>703
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1047918
メタルっぽさでトム・キャットなんかは？

>>703
鮎は知らんが、どこぞの教祖が女性のミックスの手本は
宇多田とかいってたな

確かに歌だはミックス使うかもしれんが声がスカスカしててなんかなぁ…
あれわざとやってんの？

中島みかとかもスカスカなのにミックスとか言われてるよね
個人的にはアリプロのｒｙ

MISIAじゃない？

ヒント：ミックスは完璧になるほどミックスに聞こえなくなる。

邦楽の歌手でよくいい発声の手本に上げられるのはMISIAとドリカム吉田だよね

>>710
そりゃそうだろ
ただ判断基準は音域だから女の声がどういう仕組みなのかしらんけどな

ミックスって裏声と地声の中間の高い声って事か？
変な例えだがミ○キーの声みたいな感じ？

>>713
地声に聞こえる程太い声で出す人も居るし
例のネズミみたいな声になっちゃう人もいる

出し始めは某ネズミ声。
鍛えれば鍛えるほど地声に近い声になるんじゃないかと。

>>708
俺もアリプロ宝野のミックスはすげーと思うぞ。まあキャリアがだいぶ違うけどな。

あゆは、あまりうまくなかったと思うが。
最近の聞いてないけどちっとは上手くなったのかなぁ

最近地声張り上げでは限界が来ていて、ミックスを習得しようと思っているんですが
カラオケで地声を張り上げていると裏声が出せなくなります。こんな自分にはミックスは無理ですか？
あと風呂場でミックスらしき？ものが出せます。たぶんhiDまで出るんですが、大きい声では出せません。
つまりこの声は、ミックスではないということですか？それとも鍛えれば大きい声でも出せるようになって
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるんでしょうか？

忘れてたが愛内里菜とかがガチっぽい

>>717
まずは裏声を徹底的に鍛える
ウマーになることは保証できんが

時々裏声になると途端に音程が不安定になる人いるよね
ってか、そっちの方が多数はなのか？

みんなお久しぶり。
風邪だったので歌うのは控えてたけど、風邪が治ったのでうｐしてみる。

ひぐらしのなく頃に
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49027.mp3

後半何度か歌詞間違ってるけど気にしないで(´・ω・`)

>>721
ちょっとCD化して町で配ってくる

>>722
おれも協力するよ

>>718
愛内は鼻声だろ

>>722
ｳﾝｺも一緒に配ってやれ
トレードマークだからな

>>715
某ネズミ声真似できる俺はそれ鍛えればミックスできるというわけか？
そんな馬鹿なw









…今度ヒトカラ行ったらちょっと練習してみよう

>>722
協力する

バカ殿が樹海で発狂してるようにしか聞こえないｗ

>>722
廃棄物を増やすなよな〜

>>721
腹筋崩壊したw
おまいは別の意味でセンスあるわw

スカに触発されてやってみた。
結局裏声になっちまうんだぜ。
ちなみに真赤な誓いは２回くらいしか聞いたことないから音程なんてどうでもいいんだぜ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49028.mp3

歌をロクに覚えないでうｐするなんて公害でしかないお（ ＾ω＾）

うんこ食って出直してくるべき

ミックスボイスの女性ボーカルについて聞いたものです。
レスありがとうございます。
宇多田とか聞いてみようと思います！

うんこご馳走さまでした。しばらく結構です。

>>717
大丈夫ですよ。僕も張り上げまくっててファルセットがいつでもでませんでしたが、
裏声鍛えてるうちに昔のように普通にでるようになりました。
それと風呂場でミックスみたいに聞こえるのは、ヘッドヴォイスが風呂場なので響きやすい上、
実際の声量は小さいので地声っぽく聞こえるだけです。

ＨｉＡは不安定ながらも地声っぽく出せるようになったんだけど、
ＨｉＢがどうしても張り上げになっちゃって綺麗に出せない⇒ヘッドに繋げられない。（ヘッドはじゃぱネット高田気味）
元々の最高音はmid2G張り上げだったんでミドルの域まではちゃんと出来てると思ふ。
単純にヘッドが出せてないだけなのかな？同じような人いる？
克服法分かる人いたらヒントでもいいんで書いておくれ。
（有名どころの本は所持してるのでトラック○○とかでもいいです）

>717
同士よ

俺も三ヶ月前くらいから張り上げ克服をはじめた
最初は細いから使えないけどとにかく裏声を鍛えるしかないようだ
ボイトレの先生にも張り上げる癖をなくすように言われた
しばらくは高いキーが入った歌は歌わないかキーをずらして歌えと

がんばろう

発声練習と少し歌ってみました。
自分ではミックスだと思ってるんですけど、
気持ち悪いと言うか、とりあえず納得いかないです。
やっぱりhiAくらいなら、プロはミックス使わずに歌っちゃいます？
もうかなり行き詰まってまして、ずっと腹かかえて悩んでますorz

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49058.mp3
0:00 〜 0:34 換声点上下(下げるのが早すぎ)
0:34 〜 1:13 ロビンソンのサビ(カン高い)
1:13 〜 1:30 RTSの高そうなとこ(結局出てない)
1:30 〜 1:58 TIMEのサビ（＾＾；）
1:58 〜 2:34 サザエさん(今日もいい天気)

地声＋志村声を経由して＋裏声が俺の見解。ただ声はいいと思う

( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>739
音の高さでミックスと地声使いわけてんの？
全部ミックスでやれよ。ミックスできるんならわざわざ地声使う必要ないだろ。
低音がミックスできないんなら低い裏声で発声練習して鍛えればいいじゃん

>>741
ミックスはただ換声点越える方法の１つだぞ。

>>739
ロビンソンはサンプルにするには高すぎると思うよ。
TIMEのサビとサザエを聞いたら、結構良い感じには行ってるんだけど
慣れてなくて「ミックスで裏声に近い」というよりも「裏声を下げてる」ように聞こえる。

もう少し地声を出すイメージで歌えば良さそうなんだけど・・・
自分自身もヘロヘロのミックスもどきしか出せないし、それをうｐする自信もないチキンなので
参考になんてならない意見だろうから適当に受け流してくださいな。

ただの裏声

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ミックスって地声で使う筋肉と裏声で使う筋肉を同時発動させたもんじゃないの？

そうだよ。裏声低音には限界あるから、低音はどうしても地声だけで発声するしかないよ

まあ俺はミックスも出ないｗ
喉声でミックスもどきなら出るが

>>745
まあもう一個核心的な役目を果たしてる筋肉がある。
でも大体その認識でおｋ。
理想的な発声なら全音域で全筋肉が稼動してなきゃいけないんだけど、
この板的にはいくつかの並んだ声区をチェンジするぐらいの認識で十分。

ミックスって地声最高音と裏声最低音の中間なんじゃねーの？
ていうかそういう風な解釈してた

>>749
まぁそういう事だな。地声限界音突破してるのに裏返って聞こえない不思議

裏声を地声の声質に近づけるのも結構重要

>>740
なるほど。志村経由ですか。納得。
変な声に慣れてしまって、
自分では善し悪しがわからなくなってたみたい。
さんきゅーです。

>>743
いや、かなり的確ですよ。ヒントになりました。
どうやら、誤魔化して歌ってたみたいです。
練習方法も見えてきました。これですっきり。
どうもありがとう。

地声のように聞こえるってのは、ミックスの応用の部分だからな。
換声点を克服して地声(チェスト)と裏声(ヘッド)をスムーズに繋げるのが本来の役割だべ。

弓場もロジャーもいきなり声質変わってhiCくらいではただの裏声だもん
地声っぽく出すのはトレーナーでも無理で、選ばれた才能の持ち主じゃなきゃ自主トレで何とかなる問題じゃない

とﾈｶﾞｷｬﾝしてみる

>>754
「正しくない発声」をすりゃ上手くいくかもね

地声高くて裏声が入ってきてる人は天然ミックスが多いの？
俺は普段の話し声には裏声は入ってこないものの裏声が強いから天然ミックスになってる
もしかしたら裏声が強い人は天然ミックスになってる人多いんじゃないかと思ったんだが

そういや天然ミックスってなによ？
地声と裏声の音色が酷似していて、換声点がない人ってこと？

そうそう
まあ訓練はして無いからキモ声なんだけどね

ジャパネットたかたの社長のことだな

>>758
それをミックスとよんでいいのか？

分からん、とりあえず喚声点が目立たない
特別な訓練が必要なくて、声の出し方を試行錯誤することである程度まともなミックスになる感じ
だから普通の人よりまともなミックスを習得するのに時間がかからないよね

喚声点が無いからといってミックスになってるとは限らないのかな？
キモミックスがミックスと認められるならミックスと呼んでいいと思う

>>761
そんな人は見たことも聞いたこともないな。
誰かいる？

訓練してないからといってキモ声にはならない。
ただ天然で最初のうちは歌いなれてない＝声支えて地声を強く出せないってことだから、もちろん
地声成分多くすることが難しい。だから素人のほとんどが地声に聞こえるミックスと違って、裏声か地声か
判断しずらいまさに中間といえる不思議な声。

とりあえずキモ声は細すぎる声や鼻声や喉に力いれすぎ（志村）が原因。最悪は声質

>>721
ふざけた音源うｐすんな

>>地声に聞こえるミックスと違って、裏声か地声か判断しずらいまさに中間といえる不思議な声。
そうそう、そういう声だった
うｐしたら癖になる声とか言われた。あと女と間違われた
10以上レスされたけどきもいとかは言われなかったわ
ただ今聞いてみるとかなりキモくて、なんでキモいって言われなかったのか不思議なんかんじ
まあ女性曲歌ってたからキモくなるのはしかたないわな
男性曲だったらそこまでキモくはなかったのかもしれない

>>765
ぜひうｐ

いやあ無理だろｗｗきもいってｗ
おれはただ天然ミックスになる人について質問したかっただけでｗ

>>767
いいからいいから、録り合えずうｐだぜ

今聞きなおしてみた
どう聞いてもきもいです、本当にありがとうございました

>>769
是非うｐ

最近昔出てたはずのキモイ裏声すら出なくなってるんだが
ポリープかね

ID:B0opNvMTは釣りでした。本当にありがとうございました
>>612を聞いて自分のが相当酷かったら黙って逃げるよろし

>>770
俺も最近裏声がかすれるから心配だ〜

>>770
俺も昔でてたのにファルセット全くでない時期があったけど、今普通にＹＵＢＡできるくらいに回復したから
大丈夫だとおもう

>>612は聴いて無いけど釣りって事でいいよｗ
俺は質問したかっただけだし、声がきもいのは確かなことだもんｗ
女性曲しか録音してなかったから、>>612とは土俵が違う

ああ>>612か、前聴いたわ
おれこういうかっこいい声でないから羨ましかった
これはミックスの成功例だろ？俺の場合は天然のキモミックスだっていってんじゃんｗ
敵うわけねえｗｗ

何か一人でｇｄってる人がいるな。
流れがハアクできない。

>>773
どのくらいの期間出ませんでした？
カラオケにて数日間連続で数時間張り上げで歌い続けた頃から
ここ１年ほど出ないのですが

>>775
男性曲歌えば解決しそう問題だな。
一ヶ月もありゃできるべ。

判定スレで換声点が分かりづらいと言われたんだけど…どうだろ？
地声も裏声もキモ声で統一されてるからかな

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49156.mp3　スピッツの渚です

マイク音量小さすぎでごめん

太ったオタクの人が一生懸命しゃべっている時の声が
なんか天然ミックスっぽい

誰がっていうのではなくてイメージなんだけど
伊集院とか岡田斗志夫とか、オタクではないが内田君とか

>>779
404

伊集院は昔オペラ歌手だった

>>780
それはないわ。

HiBから張り上げになっちゃうんだけど
どうすりゃいいですか。
この調子でやっていけばいいのか
それともヘッドとつなげる工夫が必要になってくるのか
似たような道辿った人に聞きたいです。

>>781
つながらなかった？
ごめん出直してくるわ

じゃああいつだ、アメリカザリガニの右の人は天然ミックス

gyaoのカラオケにミックスボイスのやつ大量にいるんだから
それ参考にすりゃいいだけじゃないのか

>>786
それはありかも。

>>777
僕も1年から2年ほどずっとでてなかった気がします
ただヘッドボイスは出せたので歌の裏声部分はそれと張り上げでやっちゃってました

>>784
張り上げは現状の限界点かな。声帯に負担掛かるから無理しない方がいい
コロスケでもいいから裏声でhiB以上出ない？

>784
張り上げずに我慢するしかない
キモくても小さくても裏声で出す癖をつけてその後声を鍛える...らしい

俺が今その鍛錬の最中ｗ

>>787
今みてきた1位の人すげえ、完全なミックスだわかりやすい

>>784
歌いたい歌手にもよるかな。シャウト系の歌手なら張り上げのまま上へと音域上げてもいいし
逆に高音を綺麗に響かせるような歌手なら裏声の音域と声質鍛えれば良いし

>>790,791,793
なるほど、参考にさせてもらいます。
とりあえず今練習してるミスチルから一旦離れて
別のアーティストで力まずに音を出してみようかと思ふ。
どうもありがとう。

１日でミックス身に着けたんだが・・・
さらに高い声が出せるようになった

>>795
どうやって獲得したのかｋｗｓｋ

>>796
これが本物かは確証ないけど
力まないで脱力したまま高音出す意識を持つ
喉はまったくっていいほど疲れない
最初は不安定だけど徐々に精度を上げる練習をしていくと良い感じに

>>797
うｐするしかあるまいよ。

>>798
おかしいだろ・・・俺には録音機材がないんだぜ・・・
例を挙げるとラルクのSTAY　AWAYくらいしかまともに歌えなかったのに
瞳の住人も歌えそうな希望が出てきたくらい

>>779
鼻声だな。発声がしっかりしてくると換声点がわかりやすくなると思う。

>>799
逆に考えるんだ・・・STAY AWAYが歌えた時点でミックスが出来ていたと・・・

>>793
俺はシャウト系がやりたいわけなんだが
それでも張り上げのまま行くのは間違いだったよ
ボイトレでも確認済み

今張り上げ癖の矯正中...orz

録音も出来ないのに出来てると思えるのが間違い

>>797
まずはうｐだ。
声量抑えてミックスなんて楽、キモミックス、志村と言われたら黙って立ち去るんだ。
ちなみにミックスで中音域〜(〜hiD)を地声に聞かせる場合、普通に疲れます。声量抑えたりでもしないかぎり
それとラルクは張り上げでどの曲も歌える人もいるのであてにならない

僕も半日でミックス身につけてHiHiAまで出せるようになった！！１！
でも録音機材がないのでうｐは無理orz

ぶっちゃけイヤホンとPCあれば録音できるけどな。

おまいらぶっ飛ばすぞｗ

安価忘れた
>>795と>>805

>>806
確かにw

ネタとして投下したんだがここまでヒートアップするとは
なんかごめん・・・

>>806
そうなの？
ヘッドホンとpcならあるんだがそれでも可能？

>>810
ヘッドフォンとかスピーカーはマイクの代わりに使える。
録音ソフトはネット上に無料で転がってる。

粉雪歌うときに「こなああゆきいい」の「ゆ」とか「染められたなら　あっはぁああ」の「あっはぁああ」とかが 出しにくいんですが
どうしたらいいでしょう?ちなみにmid2Gまではチェスト、hiAは地声寄りミックスで出してます

>>812
練習して適当に歌う
としかいえないよーな

ちょんまげ付けて顎突き出せばいけるはず

>>813
それしかないですか。
>>814
すかぼいすはある意味カリスマ性があるかと

ゆは母音がウだから歌いづらいのはわかるけど
後者はなんで歌いづらいのかよくわからない

ちょっと過去ログ読み直してみたけど、

「ミックスボイス」は、高田三郎の本の「ヴォイスミックス」を間違えたのが最初っぽいな。

>>817
俺が買った本の中に、ミックスヴォイスの出し方って
そのままの項目があったけど?

ヴォイスミックス→動詞
ミックスヴォイス→名詞

hiDとかだしてえよーーー。

>>811
できた！マジありがとう。

ちなみにサウンドレコーダーじゃだめなの？

>>818
カラオケ板での話し

>>821
mp3形式で保存できりゃなんでもいいと思うぞ。
午後のこ〜だってのが有名かな。

ニイハラのCD届いたけど、hiGやらmid2Gやらって普通に言ってるんだけど
ネット用語じゃなかったのか？音楽の現場では普通に使われてるんだろうか？

>>824
ネットって歴史浅いんだぜ。知ってた？

>>824
mid2GはしらんがhiCとかは普通に言われてる

しらんって言うか、言い方がわからんって意味な
一応用語自体はある

これでも嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98

>>823
携帯と声が違いすぎてワラタ

ていうかヘッドホン使わんでもできたんだがそれってだめなやりかた？

>>829
音質がいいほうで

>>829
音がちゃんと拾えてればなんでもいいんじゃね。
マイクで集音してない時点で厳密にいえばNGだけど。

>>816
｢あっはぁああ｣の｢ああ｣がミックス領域だと出しにくいんです
亀レスすいません

>>804の

>声量抑えてミックスなんて楽

まさにその通りだと思う。声量抑えれば高い声も出るけどカラオケでは使えねぇ…
これをヒントにして上手くミックスがカラオケでも使えるようになりたいんだがどういう練習すればいい？

>>833
声量を上げたり下げたりしながら、その幅を少しずつ広げていけばいいんじゃね？
裏返らないよう慎重に。

ミックス判定よろ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49231.mp3

誤爆した

>>835
あれ？蚊がとんでる

>>835
鼻に息を通した裏声かな?

>>835
（・∀・）ｲｲ！！

>>838
判定サンクス
裏声は別にあるので違うと思う。感覚としてはチェストの延長線上で
鼻に響かせてる

リロードし忘れた…

>>839
判定サンクス
出来てるってことでいいのかな？


誤爆すんませんでした以下スルーでお願いします

>>841
すまん判定というよりか
（・∀・）ｲィィィィィィィィ！！って感じ

>>842
吹いたｗｗｗｗｗ

>>840
その声の濁りをとっぱらってみようか。

取っ払ったらただの裏声じゃね？

まずそういう単発とか１フレーズはほとんどあてにならないからまずは歌を歌ってみたほうがいいとおもう

>>833
ちなみになんで声量抑えると楽かというと、簡単に言えば発声がすべてハミングと同じ出し方
になってる。だから喚声点なんて全くないし、地声から裏声に綺麗につながる。それでハミングを
声量上げるなんて限界があるし、無理に声量上げようとするとハミングから完全に分離された地声
orヘッドの発声に逃げる。もちろんつなげられないから裏返る。友達に笑われる。舌噛み切る

ハミングでも換声点バリバリのおれってｗｗｗ

方向性が全く逆なんだよな＞声量抑えたら楽
換声点をごまかすか、無くしていくか。
いきなりミックスでフォルテにならずにHiそこらまで出せたなら100年に1人の天才だと自負していい。

俺は声量抑えると高音がでないなぁ
伴奏がなくなって優しく歌うようなところでいつも涙目なんだが

↑はただ張り上げてるだけなのかな？
自分の声を聞いてもよくわからん

>>849
それは張り上げの特徴。
俺もそうだし。

張り上げでも自分の望む高音が出せるなら特に気にすることはない

大きめにうpると張り上げレスもらって、小さめだとミックスっぽくなって当然とか言われるし。
まともなミックスなど伝説だと思うな。

ところで、これってヘッドと思っていい？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper54253.mp3

宅録だとちゃんと歌うとそれだけで音割れするから困る。
マイク感度下げて、マイクから数十センチ離れて、声抑えてやっと録音出来るんだよね。。

>>852
どんな設備よ

これはパソコンの内蔵マイクだけど、外部マイクでも大体同じくらい。
私自身が声デカイってわけじゃなくて、
ビデオチャットでボソボソお喋りするための設定だからだと思う。

宅録で歌って音割れするって、
それ無理な発声して声自体割れてるんじゃないいの?

>>856
それ絶対ヘッドじゃなくね?
で、途中ではいるキモイコーラスが気になる
「愛してる〜」の愛の所だけヘッドだと思う

>>852
声区はチェストとヘッド。

>>855
音割れ云々は録音機器の性能次第だな。

>>856
コーラスキモいならDAMかJOYの中の人にクレーム入れてくれ。私では対応できん。

>>857
原オク部は全部ヘッド…要は裏声ってことでいいの？
hiA〜hiC付近って色んな声種が混ざり込むから何が何やら全然分からん。。
歌えりゃいい派なんだけどね。。

そろそろミックスはいいから滑舌を良くする練習をするんだ

滑舌の練習もしてるんだがな…
スレチだから聞いてもスルーしてくれwwww

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper54277.mp3

ネタならこのまま流すしそんなので練習と言い張るならレスするし

なんか最近、高音出そうとしたら喉がカサカサになって出ないんだけどどうしてだろう・・・

今までみたいに声出せなくなった(´・ω・`)

>>862
そりゃスカ続ければ・・・
俺もこの間でなかったけど、
風邪引いて直ったらついでに回復してた

ミックスっぽい？声で歌ってみたんですけどどうでしょうか…
まだ音程はフラフラするんですけど…

God Knows
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper54309.mp3

スレ違い

>>860
普通にチェスト。鼻声気味。

アンカーミス
×>>860→○>>864

God blessの所だけチェストだね
そこまでミックス引っ張る練習しる

あー閣下みたいな声になりたい

>>866
普通に地声で歌うとまず出ない高さなんですけど…

>>868
あ、その通りです
もうちょっと練習してみます

>>864
「ミックスっぽい」ね。でも残念だけど>>846と言っているのと同じだしかた。
これからの練習は抑えた声じゃなくて自然にでるちゃんとした声でやらなきゃだめだよ。
人により声質は違うけど、Ａメロ音域の地声で歌える部分が声弱弱しいのが何よりの証拠

あ、ついでに>>871に質問がある
声量上げると表声にスコーン！って戻って音が4音くらい下がるんだが
これはどうしたらいいのか？
戻らないようにするには声量を抑えるか、喉仏さげて変な声にするか、力んで維持するかだ

>>872
俺も裏声下げてくとそうなるｗ
聞いてくれてサンキュ

>>872
８７１じゃないけど
何度も換声点付近を上げ下げ往復を練習して
上手くつなげられるようにするんじゃない？

その付近の歌を捜して歌うとか
カラオケ行けないときは、家で発声練習したり

言ってることがよくわからないのだけど…
ハミングみたいな発声を声量あげてくと地声になって勝手に音が4つ下がるってこと??
それは地声では高い音を最初に出すからじゃないかな。それかハミングと地声の響く位置とか違うから、同じ音保ったままだしかた変えるのは難しいし、やっても意味ないとおもう

やるなら地声で楽に出せる音とヘッドで出せる高い音を交互に行き来して繋げて歌う、ミックスにしようとか中間の発声してみようとか考えずにただスムーズに繋げようとする練習がいい

>>864
なんだか厨房臭い声だな

ケミストリーみたいな声出るようになったんだけど
これってミックス？

うｐ

うｐする環境ないんです＞＜











なんていったら嘘認定されるんだろ
わかったようｐ



しねーよｗ糞して寝ろｗｗ


そして、うわぁ・・・とかレスが来る。もしくは華麗にスルーされる







それか裏をついてマジレスが来る

そんなに予防線張るぐらい怖いなら書かなきゃいいのにｗ

保険かけすぎﾜﾛﾀｗ

きめえｗｗｗ
二度と来るなｗｗｗｗｗｗ

みんな仲良くしろよ

酷い自演を見た

>>880-882はとても仲が良さそうｼﾞｬﾏｲｶ

DirのDozingGreenを歌ってみたい

ミックス練習するのにいいアーティストってある？

>>887
平井堅

分かった。俺はやるぜ。

YUBA式続けて２ヶ月なんですけど

裏声にエッジボイス？が頻繁に混じるようになりました
特に後ろに引っ張るように出すと混ざりやすいのですが良い兆候なんですかね？

あと質問なんですが
芯のある裏声というのはクロちゃん、小梅ボイスのことを指すのですか？
それともオペラ歌手っぽい声を指すのですかね？

>>890
クロちゃんかオペラ歌手ってことならオペラ歌手。

クロちゃんのは芯があるというより圧力かけて固めた声。

>>890
裏声にエッジボイスが混ざるって言うのがまったく想像できないんだがｗｗｗ

>>892
できるよ

>>893
裏声にからから言うのが混ざるってこと?
それとも、感覚の問題かな?
そうだったらミドル完成だと思うんだが

俺もなりがちなんだがそれっていいことなのかね
ヘッドボイスを出そうとしているが声帯を上手く閉じれていない状態だと思ってるんだけど

>>895
メタルとかロック歌わん人にはいらないテクニックかも。
少なくとも「正しい発声」ではないけど、閉める感覚養うにはいいと思う。

裏声を下げていくと胸部が振動する裏声？になるんだけど、
これはミックスとは違うの？

上げていったら振動無くなるんだったら違う

俺、YUBAやって裏声はかなり太くなったんだが、
あいにく地声と裏声の中間が見つけられん・・・
いろんな風に発声してみても、中間っぽい声が見つけられないんだよなあ。

裏声ベースのミックスっていうのは裏声出してるふうな発音の仕方なのかな
地声ベースってほうはまったく感覚がつかめんｗｗ詰んでるww

地声ベースも裏声ベースもねーよ
誰が言い出したのか知らんが、
裏声をしっかり鍛えれば地声に聴こえるミックスが出せる、それだけ

裏声ベースとか地声ベースとかは、
ちゃんとしたミックスが身につけられなかった奴が、自分を正当化するために言い出したのが最初。

どうしても自分のミックスの声質に納得できない
地声の声質は人から誉められる程度だから練習量が足りないだけだろうか

>>902
自分の地声、裏声とかけはなれてるってことかい？

しかしプロが同じ曲を地声にしか聞こえないミックスと、地声ではないけど裏声でもない
っていうミックスで歌ったりしてるから混乱しても仕方ないぜ。（小野正利のMoonTearsの音源とライブの違い等）
地声っぽく聞かせるには「裏声のような楽な発声」では出ないからある程度頑張って出す必要がある。
自分が思うに、裏声ベースと呼ばれるのは脱力を意識しすぎて↑のように頑張ったりせず、楽に出すことを第一としてる
せいで地声とは離れた声になって、それを裏声ベースと呼んでるのだとおもう。


>>902
ちゃんとできるようになれば意識しなくてもミックスになるから、地声音域から急に声質変わったりはしないよ。
意識して変えてるうちは、違いが大きいのはしょうがない。

mid2F程度では俺も声質がほとんど変わらないくらいにはなった

>>903
かけ離れてるって程でもないけど自分で出してて気持ちよくない
>>904
そうか。やっぱり何事も努力だな


それと地声寄りに出すとき>>904が言ってるみたいに頑張って出すんだがこれでいいのかな？
どっちにしろ声質はアレだけどね

抜けてた
>>905
そんな低いとこから出るの？是非練習法を

>>907
低い所だと…？ﾋﾟｷﾋﾟｷ(#^ω^)

いや、ただたんに裏返る所から出るよ
所でおまいさんはどこで裏返る？
できるだけ早めにチェンジしないと声質がいきなり変わるからそれが違和感になってるのかも

>>908
hiA辺り。地声から上がっていって自然に繋げるとmid2Gからミックスになる

きれいに出そうとするとどうしてもmid2Fはミックス

〜ベースって言うのは過渡期と捉えて下さい。
出来上がったら大体一緒。
ただ好みか、その人の癖でどちらかに振れている事はあると思う。

>>910
換声点は人それぞれみたい
>>911
どっちでも良いと思えるまで頑張ってみる。

志村声もそうですね。
試行錯誤の迷い道の一つという意味で使っています。

>>809 棒読み、でも歌は上手いと思うんだけど・・・・


私は一人で性器なのに吹かずには居られなかった

ごばっくorz

最初に地声ベースのミックスとか言い出した奴の音源に対するYUBAの評価が過去ログにあった

■これって裏声ですよね？
投稿日 12月18日(月)08時57分 投稿者 はやと [] 削除
http://wktk.vip2ch.com/vipper16562.wav

私の友人がこの音源を地声（先生のおっしゃるところの表声の事だと思われます）
と言い張っているのですが、これって裏声ですよね？息漏れが息漏れでないかは
ちょっと不明ですが。

■はやとさんへ
投稿日 12月19日(火)06時37分 投稿者 弓場 [] 削除
最初の方は裏声傾向が強くいですね。
途中からは表声がかなり入っていますが、バランスのとれた混ざり方はしていません

リライト上手く歌える人いるかな。
消し"てー"がmid2G#らしいんだけど、歌うときミックス使ってるか気になる。　

アジカンスレで頼んでくるべき

>>917
声出る奴なら歌い方で変わるだろ。がなって出したらチェストっぽいし、響かせたら
ミックスっぽいだけ。声出る奴にしたらサジ加減でなんとでもなる

後藤はあれチェストで出してんのかな

最近は声の出し方変わったんじゃね

mid2G#くらいならどっちでも出せるってことか。サンクス。

昨日久々にあった友達とカラオケ行ったんだが、一人はラルクを本物に近いクオリティで歌い上げて、
もう一人はジャンヌのシルビアを苦しそうだったけど歌えてた

俺？
空気読まずに宇宙戦艦ヤマト熱唱したよorz

>>923
空気読めないっていうより何か切ないな

>>924
うん。その通りだ
唯一の救いは腐女子がアクエリオン歌った直後だったことだ
おかげでそれなりに盛り上がった

やつらは特に意識もせずにミックスを身につけたのかな・・・・？

ミックス使えなくても張り上げでそれら歌いきれる人はいっぱいいるよ

>>926
普段超声低い友達がらくらくと平井堅を
歌ってるっていうのはどうなんだろうか･･･
天然ミックスとかいうやつかorz

張り上げでラルクは歌えてる
後半つらいけどｗ

>>923 >>925
ジャンヌはよくしらないけど、ラルクは実は簡単な曲おおいよね？
歌の上手さより、聴き込んだ回数が上手さに直結するタイプの曲ではないかなぁ。

高度のミックスボイスなら、聴いた瞬間聞き惚れるよね。
低度のミックスボイスはただの裏声崩れじゃね〜？

喉声なのは分かってるんですけど、
ここからどうやったらHiDあたりまで伸ばせますか。
一旦引き返したほうがいいんでしょうか。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49560.mp3

このままいくなら、喉をもっと強くしめて、呼気を強めて押し切ればhiDまでいける。

>>931
レスどもです。
その方向で地道にやってみます。

>>932
喉にはよくないから。

>>929
おっしゃるとおり
低度のミックスボイスはただの裏声崩れじゃね〜？
まさにおっしゃる通りです
そんな人達が横行しているのがカラオケスレなんです

>>933
またまたご冗談を。

>>930
普通に声高っ！これ最初は発声悪そうだったけど、意外ときれいにhiBでてるんだよなぁ、むずいイ段とかも。
なんかコツあったら教えてよ

>>930
...俺には張り上げに聞こえるんだけどそうでもないの？
俺の耳はダメなのかも

いや俺の耳がオワタなのかも

>>936
歌う前に原曲をただ聞いたりとかしてます。
効果あるのか分からないけど・・・。

>>937
元々の最高音がmid2Fで、その頃から張り上げ癖が取れないままです。
最近は喉枯れたり痛くなったりはしないけど何かよく分かりません。

>>939
俺も今は張り上げなんだけど
調子いいとhiC, hiDぐらいまでは出ちゃうんだよね...
ロングトーン一発ならhiFとかも出る

限界を感じてボイトレに行ってる
やっぱり張り上げ癖はとった方がいいと言われてるよ
だから俺はhiA以上をこのまま頑張るのはあまりおすすめしない
癖がついちゃうとなかなかとれないんだよな

元々声が大きいのって張り上げ？
話し声程度の音量意識したら歌えるのヤマトとかルビーくらいしかなくなる…。

ん…？スレチ？

話し声くらいの音量だと裏声っぽい響きになるぜ

それがミックス？

>>930
最高音あたりは、声が割れていてダメだわ。
これ以上、張り上げて高音だしても騒音にしか聞こえんだろう

>>940,944
なんとか改善してみます。
どうもです。