ミックスボイスとか都市伝説だろ？
1 ：選曲してください：
どんな歌い方しても高音出ねぇしｗｗｗ
出ねぇし・・・orz
出ねぇし・・・orz
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信じるか信じないかはあなた次第です！
‐完‐
こういう人たち見てるとオレでも高音専門のトレーナーとして
開業したらお金持ちになれるんじゃないかと思えてくる。
-----------未認可広告--------------------------------
2週間でhiA約束します。１ヶ月でhiCまで約束します。
代金は元の最高音により1万円〜2万円で、
最初に5000円、残りはhiAが出てからとhiCが出てからでかまいません。
どうよ。
開業したらお金持ちになれるんじゃないかと思えてくる。
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2週間でhiA約束します。１ヶ月でhiCまで約束します。
代金は元の最高音により1万円〜2万円で、
最初に5000円、残りはhiAが出てからとhiCが出てからでかまいません。
どうよ。
5 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/13(土) 00:07:30 ID:gZb4IlY5
>>1
間違った方法でミックスボイスとか追求しないほうがいいですよ。本当に。
僕の失敗談を書きます。参考になれば幸いです。
僕はほんの2ヶ月前までは、hiAがギリギリ単発で出せる程度で、hiBより
上が出せるのは才能だとばかり決め付けてました。
でも、ミックスボイスの存在を知って、裏声と地声を混ぜる感覚で歌ってみたんです。
そしたら、今まで出なかったhiB〜hiDぐらいが出るようになった。
ただの裏声じゃなく、地声のように太くて音量もある声。
これがミックスボイスだと確信しました。
そしてある日、ハイトーンボイスを手に入れたと調子に乗っていた僕は
２ｃｈカラオケ板でうｐしてみたんです。
音源は、ゆずの「飛べない鳥」しかも弾き語り。
それはそれはひどい評価でした。
「奇声。これはいい志村声。歌になってない。バカみたいな声。キショイ。」などなど。
本当にショックでしたよ。夢のようだったハイトーンが歌えるようになったと思ったら
じつはただの奇声だったんですから。
今では、当時歌えていたhiAの高さもこの奇声になってしまいます。
ミックスボイス。たしかに、都市伝説なのかもしれませんね（笑）
ちなみにこれがそのときの音源です。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46177.mp3
今は、このスレの皆さんのレスを頼りに、試行錯誤してます。
ちゃんと、人並み程度に歌えるようになるために。
間違った方法でミックスボイスとか追求しないほうがいいですよ。本当に。
僕の失敗談を書きます。参考になれば幸いです。
僕はほんの2ヶ月前までは、hiAがギリギリ単発で出せる程度で、hiBより
上が出せるのは才能だとばかり決め付けてました。
でも、ミックスボイスの存在を知って、裏声と地声を混ぜる感覚で歌ってみたんです。
そしたら、今まで出なかったhiB〜hiDぐらいが出るようになった。
ただの裏声じゃなく、地声のように太くて音量もある声。
これがミックスボイスだと確信しました。
そしてある日、ハイトーンボイスを手に入れたと調子に乗っていた僕は
２ｃｈカラオケ板でうｐしてみたんです。
音源は、ゆずの「飛べない鳥」しかも弾き語り。
それはそれはひどい評価でした。
「奇声。これはいい志村声。歌になってない。バカみたいな声。キショイ。」などなど。
本当にショックでしたよ。夢のようだったハイトーンが歌えるようになったと思ったら
じつはただの奇声だったんですから。
今では、当時歌えていたhiAの高さもこの奇声になってしまいます。
ミックスボイス。たしかに、都市伝説なのかもしれませんね（笑）
ちなみにこれがそのときの音源です。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46177.mp3
今は、このスレの皆さんのレスを頼りに、試行錯誤してます。
ちゃんと、人並み程度に歌えるようになるために。
他の板出身のコテさん？
ちょうど最近コテさんが一人休暇に入ったからちょうどよかった。。。
コテが増えることはいいことだ？
音源聞いた。保存決定ですｗ
ちょうど最近コテさんが一人休暇に入ったからちょうどよかった。。。
コテが増えることはいいことだ？
音源聞いた。保存決定ですｗ
んじゃ、ガクトビブと横隔膜ビブを、それぞれ1週間で。
・・・・・やっぱり2週間で。
・・・・・やっぱり2週間で。
9 ：選曲してください：2007/10/14(日) 00:42:56 ID:akubiVrD
10 ：選曲してください：2007/10/14(日) 00:49:11 ID:NRFBpFBY
ミックス(笑)とかミドル(笑)とか言ってる奴は下手な法則
つーか歌なんて90パーセントを聴覚に依存した方がいいのに身体の感覚とかどうか言ってるのはペテンだね。
13 ：選曲してください：2007/10/14(日) 01:06:17 ID:B+eMHzqZ
>>12馬鹿？小室や高見沢が歌が下手な理由を説明してみろ
14 ：選曲してください：2007/10/14(日) 01:24:32 ID:akubiVrD
>>12
※ヒント‐楽器
※ヒント‐楽器
15 ：選曲してください：2007/10/14(日) 06:30:09 ID:mKfOTp07
まぁ、でもいずれは発声について悩みながら勉強する時期がくるよね。
人によるのかもしれないけど。
ろくに勉強もしないで歌が本当にうまいと思える人は
オレのまわりにはいない。天性のうまさ程度なら
死に物狂いで歌に情熱を注いだ一般人の方がうまくなる。
歌を始めた初期のころめちゃくちゃうまいと思ってた知り合いやプロ歌手が
いつのまにかこの程度だったっけ？って。親の背中を超える子供みたいな気持ちになる。
ってなわけで感覚と頭脳、両方必要に一票。
人によるのかもしれないけど。
ろくに勉強もしないで歌が本当にうまいと思える人は
オレのまわりにはいない。天性のうまさ程度なら
死に物狂いで歌に情熱を注いだ一般人の方がうまくなる。
歌を始めた初期のころめちゃくちゃうまいと思ってた知り合いやプロ歌手が
いつのまにかこの程度だったっけ？って。親の背中を超える子供みたいな気持ちになる。
ってなわけで感覚と頭脳、両方必要に一票。
17 ：選曲してください：2007/10/14(日) 12:43:00 ID:NRFBpFBY
>>17
お前も憶測じゃん
お前も憶測じゃん
19 ：選曲してください：2007/10/14(日) 12:48:46 ID:3LsiOZKO
そりゃいきなりHiC#は無理だろうよw
方向性はそれほど間違ってないんじゃネーの。
方向性はそれほど間違ってないんじゃネーの。
20 ：選曲してください：2007/10/14(日) 13:03:42 ID:qpKQl2GF
>>4
お願いします
お願いします
出すだけなら誰でも出るだろw
その「音」が歌かどうかは主観だからなw
その「音」が歌かどうかは主観だからなw
22 ：選曲してください：2007/10/14(日) 13:52:54 ID:NRFBpFBY
>>18
使ってるという証明がなければ使ってる事にはならないのわかる？
使ってるという証明がなければ使ってる事にはならないのわかる？
歌える人には当たり前の事が、そうでない人には都市伝説にしか思えないって事なんだろな。
24 ：選曲してください：2007/10/14(日) 14:55:56 ID:3LsiOZKO
>>23
ちょっと上げてよ。
ちょっと上げてよ。
26 ：選曲してください：2007/10/14(日) 16:22:43 ID:Zr/ZJm7o
歌を上手いか下手かで聴いてるとすぐあきるよ
ミックスボイスとかは使う使わないは別で出来る人は多いんじゃないか？
ミックスボイスとかは使う使わないは別で出来る人は多いんじゃないか？
>>26
その辺は「あまりいない」に含まれるあたりだｗアトヅケっぽいけどｗ
その中では高橋真梨子は昔聞いて思ってたほどにはうまいとは
思わないなあ。ライブは見た事無いが。
逆に演歌歌手のうまさに気付いてきてはいる感じ。
その辺は「あまりいない」に含まれるあたりだｗアトヅケっぽいけどｗ
その中では高橋真梨子は昔聞いて思ってたほどにはうまいとは
思わないなあ。ライブは見た事無いが。
逆に演歌歌手のうまさに気付いてきてはいる感じ。
29 ：選曲してください：2007/10/14(日) 22:08:14 ID:NRFBpFBY
30 ：選曲してください：2007/10/14(日) 22:10:24 ID:NRFBpFBY
ミックス肯定派は
高音歌手＝ミックス使い
みたいに何の根拠もなく決めつけてるんだろ
それとも何か根拠があるんですか？
高音歌手＝ミックス使い
みたいに何の根拠もなく決めつけてるんだろ
それとも何か根拠があるんですか？
地声じゃない声つかってる人は、「ミックス」がなにかがまず
微妙だと思ってるだろうし、自分が「肯定派」とかいう派閥だと
思ってないだろうし、「高音歌手」がどの程度かも分からないし
当然「なんの根拠も無く決めつけてる」わけも無いので、
そりゃ空気に向かって喋ってるようなもんだ。
微妙だと思ってるだろうし、自分が「肯定派」とかいう派閥だと
思ってないだろうし、「高音歌手」がどの程度かも分からないし
当然「なんの根拠も無く決めつけてる」わけも無いので、
そりゃ空気に向かって喋ってるようなもんだ。
32 ：選曲してください：2007/10/14(日) 23:42:44 ID:GNkaa2N+
ミックスボイス（笑）とやらを使ってる歌手を挙げて下さい。
そしてその根拠を言って下さい。
そしてその根拠を言って下さい。
もっと都市伝説集めて7不思議作ろうぜ！
カラオケ板公認必須技能「七色の声」
ミックスボイス
ミドルボイス
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
駄目だもう思いつかね
ミックスボイス
ミドルボイス
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
駄目だもう思いつかね
ミックスボイス（笑）とやらを使っていない歌手を挙げて下さい。
そしてその根拠を言って下さい。
そしてその根拠を言って下さい。
>>34
クロちゃん（ボイス）を忘れてる
クロちゃん（ボイス）を忘れてる
ケケケケ
ミックスボイス
ミドルボイス
志村ボイス
小梅ボイス
クロちゃんボイス
おたんちんボイス
よし後一個
ミドルボイス
志村ボイス
小梅ボイス
クロちゃんボイス
おたんちんボイス
よし後一個
39 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:37:03 ID:4NDseuoR
平井堅はミックスだね。槙原とかも。
多分ラルクとか完全に地声に聴こえるけど、実際はミックス。
声の扱いが上手いから区別が付かないだけ。
多分ラルクとか完全に地声に聴こえるけど、実際はミックス。
声の扱いが上手いから区別が付かないだけ。
40 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:42:31 ID:x8ezmoXl
地声がしょぼい人がいくらミックス取得したところでＨＹＤＥみたいにはならないよ
ミックスだかミドルだかなんとかフィンテだか呼び方はしらんけど、
それらに類するだろう声で歌われている音源が世の中にゴマンとあるじゃない。
存在の定義とか議論とかどうでもよくてそれらに耳を傾けて知ろうとしてみたら？
それとも超厳密な声種の定義をしたいのかな？
それらに類するだろう声で歌われている音源が世の中にゴマンとあるじゃない。
存在の定義とか議論とかどうでもよくてそれらに耳を傾けて知ろうとしてみたら？
それとも超厳密な声種の定義をしたいのかな？
Hydeは声帯が短いだけに一票。
だってあの身長だし。
だってあの身長だし。
45 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:52:47 ID:x8ezmoXl
飛来権みたいなタイプをミックスというなら何も言わんよ
あと合唱の裏声みたいなダサい高音ね
しかしメタル系ボーカリスト（高音系）がミックス使ってるとか言い出すアホがいるからね
あと合唱の裏声みたいなダサい高音ね
しかしメタル系ボーカリスト（高音系）がミックス使ってるとか言い出すアホがいるからね
>>45
じゃあメタル系は何使ってるんすかｗ
じゃあメタル系は何使ってるんすかｗ
47 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:00:27 ID:x8ezmoXl
発声はある所からチェンジします
しかしそれは裏声を混ぜるとかいう意味の分からない方法ではありません
わかる？
ベルカントではアクートと呼ばれる発声法ですね
アクートとは裏声を混ぜるのとは違いますよ？
しかしそれは裏声を混ぜるとかいう意味の分からない方法ではありません
わかる？
ベルカントではアクートと呼ばれる発声法ですね
アクートとは裏声を混ぜるのとは違いますよ？
49 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:06:18 ID:5cM5/330
hydeが声帯短いだけなら男性的な色気のあるlow域歌えないだろ！
>>43>>48
増えすぎたからいらなそうなの削ってみた
カラオケ板公認必須技能「七色の声」
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
オク下ボイス
キンキンボイス
おかまボイス
あれ、また一個足りなくなったぞ
増えすぎたからいらなそうなの削ってみた
カラオケ板公認必須技能「七色の声」
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
オク下ボイス
キンキンボイス
おかまボイス
あれ、また一個足りなくなったぞ
51 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:19:17 ID:x8ezmoXl
反論はまだですか？
>>50
おまえバカだろ？
おまえバカだろ？
いかんクロちゃんボイスは必須だった。
声種じゃないオク下は除外するとして・・・
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
クロちゃんボイス
キンキンボイス
おかまボイス
よっしゃ完成した。これだけ習得すれば完璧。
声種じゃないオク下は除外するとして・・・
志村ボイス
小梅ボイス
おたんちんボイス
クロちゃんボイス
キンキンボイス
おかまボイス
よっしゃ完成した。これだけ習得すれば完璧。
>>51
反論か。そりゃミックスの定義によるよね。
裏声を混ぜるうんぬんはミックスボイスを習得するための手段であって、
いわゆる完成されたミックスボイスを出すときの感覚とは違うんじゃ
ないですかね。
というか、メタル高音系はアクートを使っている、ということで信じて
いいわけね？
反論か。そりゃミックスの定義によるよね。
裏声を混ぜるうんぬんはミックスボイスを習得するための手段であって、
いわゆる完成されたミックスボイスを出すときの感覚とは違うんじゃ
ないですかね。
というか、メタル高音系はアクートを使っている、ということで信じて
いいわけね？
56 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:28:17 ID:x8ezmoXl
>>54
つまり定義が曖昧な物を使ってると断言しているわけだ？
アクートと同じ発声法をしているだろうと思われるボーカルは何人かいる
で、それ以外は何かというと未熟（オペラ的に見た場合）なアクート
ガナリ系はわからない
つまり定義が曖昧な物を使ってると断言しているわけだ？
アクートと同じ発声法をしているだろうと思われるボーカルは何人かいる
で、それ以外は何かというと未熟（オペラ的に見た場合）なアクート
ガナリ系はわからない
>>55
なんかもうどうでも良くなった
なんかもうどうでも良くなった
>>56
俺が断言とかしてないから、俺に迫られても困るｗ
＞飛来権みたいなタイプをミックスというなら何も言わんよ
＞あと合唱の裏声みたいなダサい高音ね
これが君のミックスの定義なんでしょ？
俺はそれとは違う風に思ってたから、それに対して反論しただけ。
アクートはふーんそうなんだ、という感じ。
それもミックスにひっくるめてしまうこともできなくはない
から誤解のもとなんじゃないかな。
まあ違うんなら違うでいいんじゃないのｗ
俺が断言とかしてないから、俺に迫られても困るｗ
＞飛来権みたいなタイプをミックスというなら何も言わんよ
＞あと合唱の裏声みたいなダサい高音ね
これが君のミックスの定義なんでしょ？
俺はそれとは違う風に思ってたから、それに対して反論しただけ。
アクートはふーんそうなんだ、という感じ。
それもミックスにひっくるめてしまうこともできなくはない
から誤解のもとなんじゃないかな。
まあ違うんなら違うでいいんじゃないのｗ
59 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:37:40 ID:x8ezmoXl
＞それもミックスにひっくるめてしまうこともできなくはない
アクートって裏声を混ぜる物なんですか？
アクートって裏声を混ぜる物なんですか？
なんかもうどうでもな〜れ〜
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪￣｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
合えて大雑把にいうなら、ミックスってのはパッサージョの通過の
技術であって、声そのものとはちょっと違うんじゃないの。
技術であって、声そのものとはちょっと違うんじゃないの。
だーかーらー、それは君の中でミックス＝裏声を混ぜるっていう言葉が
印象が強過ぎるせいだろ。
俺の定義は上に書いたように少し違ってたから、別に矛盾はないわけ。
裏声を混ぜるか混ぜないかはアクートをよく知る君がよく知っているだろ。
印象が強過ぎるせいだろ。
俺の定義は上に書いたように少し違ってたから、別に矛盾はないわけ。
裏声を混ぜるか混ぜないかはアクートをよく知る君がよく知っているだろ。
65 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:50:30 ID:x8ezmoXl
あれ？ミックスボイスとやらは地声に裏声を混ぜる事で楽に高音を出すって奴じゃないのか？
そうじゃないなら何なんだ？
アクートは裏声なんか混ぜないよ？あくまでチェンジするだけ
そうじゃないなら何なんだ？
アクートは裏声なんか混ぜないよ？あくまでチェンジするだけ
定義が分かりやすいように
「声帯縁辺部の閉鎖筋と横筋との協調による声唇と声帯靭帯の接合が行われた上で口蓋喉頭筋と
胸骨甲状筋の支えによって声唇の収縮による輪状甲状筋の収縮の弛緩が生じないように出したボイス」
でどうか
「声帯縁辺部の閉鎖筋と横筋との協調による声唇と声帯靭帯の接合が行われた上で口蓋喉頭筋と
胸骨甲状筋の支えによって声唇の収縮による輪状甲状筋の収縮の弛緩が生じないように出したボイス」
でどうか
そのチェンジしてくのを、高音に「徐々に切り替えて」いくのか、
「混ぜて」いくのか、単に表現の違いじゃない？
「混ぜて」いくのか、単に表現の違いじゃない？
>>66
分かりにくすぎだろwww
分かりにくすぎだろwww
70 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:54:45 ID:x8ezmoXl
＞高音に「徐々に切り替えて」いくのか
徐々にじゃない
ある所から発声を変えるんだ
例えるなら E,F,G,Aと少しずつ変えて行くんではなく
Fで完全に切り替える
そこから上はそのままで歌うし、そこから下はチェンジする前の発声法で歌う
徐々にじゃない
ある所から発声を変えるんだ
例えるなら E,F,G,Aと少しずつ変えて行くんではなく
Fで完全に切り替える
そこから上はそのままで歌うし、そこから下はチェンジする前の発声法で歌う
72 ：選曲してください：2007/10/15(月) 01:58:55 ID:x8ezmoXl
＞そしたらガラッと声質変わっちゃうじゃん。
だからアクート（鋭い）って言うんだろｗ
だからアクート（鋭い）って言うんだろｗ
いや、だから、どんな声質でも半音でいきなりガラってかわったら
不自然だから、名前はなんにしても、ガラッとは変えないでしょ？
アクートってのは変わった先の声そのもので、ミックスってのは
変わる途中を通過する技術（らしい）なんだから、そもそも比べる対象が
違うんじゃない？
不自然だから、名前はなんにしても、ガラッとは変えないでしょ？
アクートってのは変わった先の声そのもので、ミックスってのは
変わる途中を通過する技術（らしい）なんだから、そもそも比べる対象が
違うんじゃない？
信じるか信じないかはあなたしだいで終わるじゃないか
オレは>>66が一番分かりやすいし、妥当だと思うＹＯ
もう少し言い換えたら、声帯を締めて伸ばした声ってことでおｋかな？
さらに言い換えたら地声に使う筋肉と裏声に使う筋肉をいっしょに使った声かな？
さらに簡略化すると、裏声と地声を混ぜた声って感じで。
たまにはキリッと議論に参加ｗ
もう少し言い換えたら、声帯を締めて伸ばした声ってことでおｋかな？
さらに言い換えたら地声に使う筋肉と裏声に使う筋肉をいっしょに使った声かな？
さらに簡略化すると、裏声と地声を混ぜた声って感じで。
たまにはキリッと議論に参加ｗ
いまの話を信じるなら、これは多分、ミックスに「ボイス」をつなげて
命名してしまった奴が悪いと思うぞｗ
誤解のモトだわｗ
命名してしまった奴が悪いと思うぞｗ
誤解のモトだわｗ
77 ：選曲してください：2007/10/15(月) 02:11:22 ID:x8ezmoXl
そんな物は知らないが裏声と地声を行ったりきたりする練習は
ようは声帯を柔軟に使えるようにする練習じゃないのか？
そうする事で滑らかにチェンジができるようになる
チェンジが滑らかにできれば声質の変化も少ない
ちなみにチェンジすると極端に声質が変わる人もいるよ
俺は裏声を混ぜるなんて教わった事は一回もないからわからないけど
というか裏声の練習なんてほとんどした事無い
それもあくまで裏声が苦手だからで音域を広げるとかでやってはいない
ようは声帯を柔軟に使えるようにする練習じゃないのか？
そうする事で滑らかにチェンジができるようになる
チェンジが滑らかにできれば声質の変化も少ない
ちなみにチェンジすると極端に声質が変わる人もいるよ
俺は裏声を混ぜるなんて教わった事は一回もないからわからないけど
というか裏声の練習なんてほとんどした事無い
それもあくまで裏声が苦手だからで音域を広げるとかでやってはいない
78 ：選曲してください：2007/10/15(月) 02:12:15 ID:x8ezmoXl
79 ：選曲してください：2007/10/15(月) 02:14:06 ID:x8ezmoXl
ちなみに俺は初めの頃はチェンジすると極端に声質が変わってたが
何度もやってるうちに声質の変化が少なくなってきた
勿論裏声の練習なんてしてない
何度もやってるうちに声質の変化が少なくなってきた
勿論裏声の練習なんてしてない
>>77
よく分かんないけど、声帯なんて結局閉じてるか開いてるかどっちかしか
ないわけで、完全に閉じた声と開いた声はキモイから、普通は中間をつかう
わけじゃん？まだ下手だけど、例を挙げるとこんな感じで。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46344.mp3
最後の適当な案配の声を「混ぜた」とするか、「滑らかにチェンジ」とするか
の違いじゃない？俺は普段ミックスとは言わないけど、言ってる人の言いたい事を
汲み取ると。
よく分かんないけど、声帯なんて結局閉じてるか開いてるかどっちかしか
ないわけで、完全に閉じた声と開いた声はキモイから、普通は中間をつかう
わけじゃん？まだ下手だけど、例を挙げるとこんな感じで。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46344.mp3
最後の適当な案配の声を「混ぜた」とするか、「滑らかにチェンジ」とするか
の違いじゃない？俺は普段ミックスとは言わないけど、言ってる人の言いたい事を
汲み取ると。
82 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/15(月) 04:19:25 ID:z/a0X2MH
なんすか おたんちんボイスて。ただの志村声だと思いますよ・・・
ていうか最近思うんですよ。僕はミックスがキモいんじゃなくて、地声がもともと
キモいから高音も必然的にキモくなるのでは？と。
それがわかったところで、なんかむなしいだけなんですけどね。
>>70
確かにある時点でガラっと発声かわります。これっていいことなのでしょうか。
なんか、曲によって発声の変わり目が丸わかりなものと、けっこう滑らかなもの
があるんです。それってなぜですかね？
ちなみにこれは自分の中でもけっこう滑らかに音程上がっていけてると思う音源です。
ロードオブメジャー 「大切なもの」 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46352.mp3
ていうか最近思うんですよ。僕はミックスがキモいんじゃなくて、地声がもともと
キモいから高音も必然的にキモくなるのでは？と。
それがわかったところで、なんかむなしいだけなんですけどね。
>>70
確かにある時点でガラっと発声かわります。これっていいことなのでしょうか。
なんか、曲によって発声の変わり目が丸わかりなものと、けっこう滑らかなもの
があるんです。それってなぜですかね？
ちなみにこれは自分の中でもけっこう滑らかに音程上がっていけてると思う音源です。
ロードオブメジャー 「大切なもの」 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46352.mp3
>>82
これじゃ10曲もたないだろ？
これじゃ10曲もたないだろ？
確かに声よれよれで聴けたもんじゃないけど高音はちゃんと出てると思う
問題は音域じゃなくて滑舌の悪さと歌い方じゃないかな
てか「かつぜつ」って打っても変換できねーのか・・・
問題は音域じゃなくて滑舌の悪さと歌い方じゃないかな
てか「かつぜつ」って打っても変換できねーのか・・・
まずはおたんちん腹の横隔膜力ずくでいいから支えてみな
そんなに声まずよれない
そんなに声まずよれない
「ミックスボイスができると高音がでる」は都市伝説
「高音がでたらミックスボイスが必要になる」が正しい
「高音がでたらミックスボイスが必要になる」が正しい
>「高音がでたらミックスボイスが必要になる」が正しい
これも都市伝説
これも都市伝説
おたんちん地声は低くもなく普通に良い件
90 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/15(月) 12:48:03 ID:xr3TG6zi
>>83
Ａメロからおかしいっすか？！ もう何がなんだか・・・('A`)
>>84
えっと、いちおうヒトカラで３時間、３０曲ぐらいはもちます。
さすがに裏声の高い部分(hiE~)は枯れますけど・・・。
>>85
かつぜつ変換できませんねｗ かつぜつ良くするにはどうしたらいいんだろう。
早口言葉とか？いちおうカラオケ板でかつぜつ悪い言われてからは、私生活の
会話でもかつぜつよくするように気をつけてるつもりなんですが、歌になると
必死になってしまうらしく、舌が言うことを聞いてくれません・・・。
>>86
ミックススレのほうでも「支える」技術について書かれてましたが、その「支える」
っていう感覚がよくわからないんですよ。腹筋ガチガチに固めて歌えばいいんですかね？
腹筋はいちおう６個にクッキリ割れてますけど・・・orz
>>89
そう言われると、普通は喜ぶべきなのでしょうが、僕の場合それを言われるとつまり
「高音の発声が間違ってるからキモ声になってる」と言われてるのと同じなので
すごく・・・複雑な心境です・・・。
Ａメロからおかしいっすか？！ もう何がなんだか・・・('A`)
>>84
えっと、いちおうヒトカラで３時間、３０曲ぐらいはもちます。
さすがに裏声の高い部分(hiE~)は枯れますけど・・・。
>>85
かつぜつ変換できませんねｗ かつぜつ良くするにはどうしたらいいんだろう。
早口言葉とか？いちおうカラオケ板でかつぜつ悪い言われてからは、私生活の
会話でもかつぜつよくするように気をつけてるつもりなんですが、歌になると
必死になってしまうらしく、舌が言うことを聞いてくれません・・・。
>>86
ミックススレのほうでも「支える」技術について書かれてましたが、その「支える」
っていう感覚がよくわからないんですよ。腹筋ガチガチに固めて歌えばいいんですかね？
腹筋はいちおう６個にクッキリ割れてますけど・・・orz
>>89
そう言われると、普通は喜ぶべきなのでしょうが、僕の場合それを言われるとつまり
「高音の発声が間違ってるからキモ声になってる」と言われてるのと同じなので
すごく・・・複雑な心境です・・・。
腹凹ますだけでいいんじゃね
力入れたら変になっちゃうよ
力入れたら変になっちゃうよ
92 ：選曲してください：2007/10/15(月) 19:49:22 ID:3im4xmTy
>>82
あのねアクートっていう物は素人が一朝一夕でできるもんじゃないの
稀に素人でも出来る人もいるかもしれない
それを天才っていう
＞確かにある時点でガラっと発声かわります。これっていいことなのでしょうか
発声が悪くて変わってるだけだからいい事ではないだろうね
あのねアクートっていう物は素人が一朝一夕でできるもんじゃないの
稀に素人でも出来る人もいるかもしれない
それを天才っていう
＞確かにある時点でガラっと発声かわります。これっていいことなのでしょうか
発声が悪くて変わってるだけだからいい事ではないだろうね
93 ：選曲してください：2007/10/15(月) 19:55:48 ID:3im4xmTy
＞えっと、いちおうヒトカラで３時間、３０曲ぐらいはもちます。
>>82の音源は全く歌えてない
高音は全く出てないし、声はぶれまくりでこれは歌声じゃない
これを何曲目に歌ったのかしらないけど、この時点で歌声としては終わってる
>>82の音源は全く歌えてない
高音は全く出てないし、声はぶれまくりでこれは歌声じゃない
これを何曲目に歌ったのかしらないけど、この時点で歌声としては終わってる
94 ：選曲してください：2007/10/15(月) 20:00:57 ID:3im4xmTy
まだこれだけの事を言ってくれる人がいるんだな
いい人多いなオケ板
いい人多いなオケ板
>>90
間違ってる意外のなにものでもないでしょ。度々人からＡメロは良かったとか言われてるはず。
>>5だってAメロは悪くないとおもう。脱力の意味勘違いしてないか？
ヘッドボイスの音域だと支えすぎはまずいんだけど、hiCくらいまでならちゃんと横隔膜出てくるように支えてないと
優しく歌うことも、ましてや安定して高さだすこともできないぞ。脱力とか考えずに横隔膜出すことだけ考えて歌ってみ
多少喉に力入るがそれもそのうち入れないようにできるからひとまず支えてみ
間違ってる意外のなにものでもないでしょ。度々人からＡメロは良かったとか言われてるはず。
>>5だってAメロは悪くないとおもう。脱力の意味勘違いしてないか？
ヘッドボイスの音域だと支えすぎはまずいんだけど、hiCくらいまでならちゃんと横隔膜出てくるように支えてないと
優しく歌うことも、ましてや安定して高さだすこともできないぞ。脱力とか考えずに横隔膜出すことだけ考えて歌ってみ
多少喉に力入るがそれもそのうち入れないようにできるからひとまず支えてみ
でも>>82のはＡメロからなんか変だったよ。たしかに音程が滑らかにあがってるけど
そのせいで最初から声がおかしい気がする
そのせいで最初から声がおかしい気がする
じゃあ最初からある程度支えるべきだな
そこ支えとけばわざとヘロヘロにしようとしないかぎり声安定するとおもう。
支えわからなかったら、腹で息吸ってとめた時にみぞおちが出るのを維持する。声出すときのみ
そこ支えとけばわざとヘロヘロにしようとしないかぎり声安定するとおもう。
支えわからなかったら、腹で息吸ってとめた時にみぞおちが出るのを維持する。声出すときのみ
99 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/15(月) 22:35:47 ID:xr3TG6zi
あたたかい人の優しさに僕は答えられているのだろうか
この旅が終わる頃にはその答えも見えてくるだろう
温かいアドバイスくれる方々、感謝感謝です。
「横隔膜による支え」っていう概念自体まったく知らなかったので、ググってみました。
何個かサイト見たけど、要するに
「腹式呼吸が基本で、息を吸ったときの膨らんだ部分（横隔膜）をそのままの状態にして息を吐く」
みたいな解釈であってますかね？
腹を膨らましたまま呼吸するっていうイメージでとらえてるんですが・・・
違ってたら怖いッス。
この旅が終わる頃にはその答えも見えてくるだろう
温かいアドバイスくれる方々、感謝感謝です。
「横隔膜による支え」っていう概念自体まったく知らなかったので、ググってみました。
何個かサイト見たけど、要するに
「腹式呼吸が基本で、息を吸ったときの膨らんだ部分（横隔膜）をそのままの状態にして息を吐く」
みたいな解釈であってますかね？
腹を膨らましたまま呼吸するっていうイメージでとらえてるんですが・・・
違ってたら怖いッス。
>>99
まず腹で吸って吐いてを吸うときに膨らんで吐くときにへこんでく。これは簡単だとおもう。
次に吸って膨らんだときに息止める。そうするとみぞおちが膨らむのはわかったかな、それと同時に腹筋に少し力入ったよね。
その力を維持したまま今度は吐いてみると、そのみぞおちが膨らんだ状態を維持させたまま腹はへこんで息吐けると思う。これが支え。
ちなみに支えが必要な理由は歌うときに毎回無駄に息吐きすぎてしまって呼吸の回数が増えてしまうのを防ぐことと、
支えとけば息はほどんど一定しかでないから声もぶれにくいし地声にも地声のようなミックスにも、優しく歌うことにもこれが必要。
まぁ一度腹になにも力いれないでhiAくらいの曲歌うのとちゃんと支えて歌うので違いがわかるとおもう。
わからなかったらもうそれは俺には助けられないかも。無理に裏声混ぜようとかいう考えはひとまず無視で。
まず腹で吸って吐いてを吸うときに膨らんで吐くときにへこんでく。これは簡単だとおもう。
次に吸って膨らんだときに息止める。そうするとみぞおちが膨らむのはわかったかな、それと同時に腹筋に少し力入ったよね。
その力を維持したまま今度は吐いてみると、そのみぞおちが膨らんだ状態を維持させたまま腹はへこんで息吐けると思う。これが支え。
ちなみに支えが必要な理由は歌うときに毎回無駄に息吐きすぎてしまって呼吸の回数が増えてしまうのを防ぐことと、
支えとけば息はほどんど一定しかでないから声もぶれにくいし地声にも地声のようなミックスにも、優しく歌うことにもこれが必要。
まぁ一度腹になにも力いれないでhiAくらいの曲歌うのとちゃんと支えて歌うので違いがわかるとおもう。
わからなかったらもうそれは俺には助けられないかも。無理に裏声混ぜようとかいう考えはひとまず無視で。
ごめん追加。息吸うときは支えたままだとかなり吸いにくいから絶対支えないようにする。
ブレスの余裕がある曲で試したほうがやりやすいかな。喉は力入れようとも無理に脱力をしようとも考えず自然に。
ブレスの余裕がある曲で試したほうがやりやすいかな。喉は力入れようとも無理に脱力をしようとも考えず自然に。
102 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/15(月) 23:02:38 ID:xr3TG6zi
103 ：選曲してください：2007/10/20(土) 19:26:31 ID:mw2tZvkW
ミックス発声が出来る人って地声で高い声を発声してる感覚だから
ミックス出せても『ミックスって何？』って人多いよ
出せる人は最初から何も知らないで出せる
出せない人はどうやっても出せない
ミックス出せても『ミックスって何？』って人多いよ
出せる人は最初から何も知らないで出せる
出せない人はどうやっても出せない
>>5
おまえの音源聞いてたらFirefoxが落ちたｗｗｗｗ
おまえの音源聞いてたらFirefoxが落ちたｗｗｗｗ
106 ：選曲してください：2007/10/21(日) 14:25:33 ID:30RMvvv7
うｐ
107 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/22(月) 23:50:03 ID:ske9PSes
地声でmid2F mid2G hiA と上っていくと、hiAで行き止まりというか、壁みたいなものを感じる。
ミックスなら mid2Gぐらいからしか出せないけど、hiEぐらいまで壁を感じない。
でも、ミックスだと志村声全開・・・orz
今日、横隔膜の支えを意識して歌ってみました。
ロードオブメジャー 大切なもの http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46969.mp3
ロードオブメジャー 心絵 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46970.mp3
ミックスなら mid2Gぐらいからしか出せないけど、hiEぐらいまで壁を感じない。
でも、ミックスだと志村声全開・・・orz
今日、横隔膜の支えを意識して歌ってみました。
ロードオブメジャー 大切なもの http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46969.mp3
ロードオブメジャー 心絵 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/46970.mp3
>>107 だからこの歌い方やめれって。オタクの歌みたいになってるぞ
109 ：選曲してください：2007/10/23(火) 19:05:41 ID:79yI5PLm
>>107
ところどころかっこいいな
ところどころかっこいいな
ミックス以前に音を外すのやめれ
>>110
ちゃんとミックスできてない場合、
声を出すこと自体に精一杯で音程どころじゃない
おたんちんは努力家だろうから、今まで積み上げた練習で、
音程を頭で追う能力はできてるはずだ
あとは、それを声にするための発声が一番大きな課題だと思う
ちゃんとミックスできてない場合、
声を出すこと自体に精一杯で音程どころじゃない
おたんちんは努力家だろうから、今まで積み上げた練習で、
音程を頭で追う能力はできてるはずだ
あとは、それを声にするための発声が一番大きな課題だと思う
おたんちん頑張れ！
113 ：選曲してください：2007/10/23(火) 23:53:31 ID:NphqjKuG
音域に無理があるから発音が崩れるのは仕方ないところもあるけどいい加減にしろよ
何の進歩もないんだなお前
喋り声と歌声は違うとはよくいうがこんなふざけた酔っ払いみたいな言葉で何を伝えようとしてるんだ
何の進歩もないんだなお前
喋り声と歌声は違うとはよくいうがこんなふざけた酔っ払いみたいな言葉で何を伝えようとしてるんだ
114 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/23(火) 23:55:46 ID:Z7xz9z2D
>>108
なんか、カラオケいくたびに歌い方が変わってるみたいで、毎回同じ曲録音しても
全然違うように聞こえたりするときがあるんですよ・・・
たとえるなら、キャラが定まってない時期の芸能人。
>>110
言いたいことは>>111さんが言ってくれてます。
最近、どうしたら息の消費量をおさえて歌えるか試行錯誤中です。
下手スレってすごくためになりますね。
>>112
ありがとうございます。がんばります！
なんか、カラオケいくたびに歌い方が変わってるみたいで、毎回同じ曲録音しても
全然違うように聞こえたりするときがあるんですよ・・・
たとえるなら、キャラが定まってない時期の芸能人。
>>110
言いたいことは>>111さんが言ってくれてます。
最近、どうしたら息の消費量をおさえて歌えるか試行錯誤中です。
下手スレってすごくためになりますね。
>>112
ありがとうございます。がんばります！
>>113
つ【大切なもの】
つ【大切なもの】
＞声を出すこと自体に精一杯で音程どころじゃない
＞音程を頭で追う能力はできてるはずだ
そうですか（笑）
＞音程を頭で追う能力はできてるはずだ
そうですか（笑）
顎に力が入るらしいから、まずは顎の力を抜くことから始めてみてもいいかも知れん
今まで使ってなかった筋肉が目覚めるきっかけになるかも
今まで使ってなかった筋肉が目覚めるきっかけになるかも
オタンチン迷走中w
頑張れw
頑張れw
教本でも買って練習すりゃいいのに
120 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/24(水) 00:37:22 ID:pE14XwdU
>>119
継続的に大音量で発声練習できる場所が確保できないので、高田本とかＹＵＢＡ本は
立ち読みで制覇しました。
いちおう下手スレで、音量があまり出ないやつはやってます。うがい発声とか、タングトリルとかですね。
継続的に大音量で発声練習できる場所が確保できないので、高田本とかＹＵＢＡ本は
立ち読みで制覇しました。
いちおう下手スレで、音量があまり出ないやつはやってます。うがい発声とか、タングトリルとかですね。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
立ち読みで制覇しました。
>>120
音源聞いてないのかよ
音源聞いてないのかよ
123 ：選曲してください：2007/10/25(木) 00:04:36 ID:mP4efet/
124 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/25(木) 02:31:48 ID:vPzUMyn8
>>121-122
やっぱ文章読むだけじゃダメっすかね・・・('A`)
>>123
脱力はずっと指摘されてるんで、意識してるつもりですが、脱力意識すると
声が出なくなるんですよ。
0か100かの力加減しかできない自分がはがゆい。50ぐらいの力で歌うイメージなのかなあ。
最近思うことがあるんですよ。僕は天然志村声なのでは？と。。。
やっぱ文章読むだけじゃダメっすかね・・・('A`)
>>123
脱力はずっと指摘されてるんで、意識してるつもりですが、脱力意識すると
声が出なくなるんですよ。
0か100かの力加減しかできない自分がはがゆい。50ぐらいの力で歌うイメージなのかなあ。
最近思うことがあるんですよ。僕は天然志村声なのでは？と。。。
超初心者がHiDだのEだの出せば当然そうなるわな。
Aでも無理だろ。
Aでも無理だろ。
126 ：選曲してください：2007/10/25(木) 19:06:28 ID:xxrz2jq0
つーか習えよ・・・
なんでそこまで頑に習うのを拒むんだ？
なんでそこまで頑に習うのを拒むんだ？
生の人の声聞きながら声だすとよく声でるし気持ちいいよね
128 ：選曲してください：2007/10/25(木) 22:57:25 ID:tC35XXov
>>124
仮に天然志村声だとしたら、音域に関わらず志村声になってるはず。
低音は明らかになんの問題もないでしょ？（志村声か否か、という観点では）
弱音吐いてもしょうがないよ、地道にやらないと。
「喉壊した」スレ見てても、「高音が出ない」とか「高音になると喉が痛く…」とかしょっちゅう書かれてるけど、
高音出しづらいのは普通の人間ならむしろ当たり前すぎるぐらいで、
果たしてそれがホントに発声器官の異常なのか？と問いただしたくなる。
仮に天然志村声だとしたら、音域に関わらず志村声になってるはず。
低音は明らかになんの問題もないでしょ？（志村声か否か、という観点では）
弱音吐いてもしょうがないよ、地道にやらないと。
「喉壊した」スレ見てても、「高音が出ない」とか「高音になると喉が痛く…」とかしょっちゅう書かれてるけど、
高音出しづらいのは普通の人間ならむしろ当たり前すぎるぐらいで、
果たしてそれがホントに発声器官の異常なのか？と問いただしたくなる。
>>129
そもそも、
邦楽（まあ洋楽もだが）自体の音域が、
普通の男性にしてみれば充分高すぎるんだ。
だから、ほとんどが彼にとっての高音である
邦楽を聴いただけで「天然志村」と断言するのはちょっと早い。
何はともあれ、彼の話し声を聞いてみれば、一発でわかると思う。
そもそも、
邦楽（まあ洋楽もだが）自体の音域が、
普通の男性にしてみれば充分高すぎるんだ。
だから、ほとんどが彼にとっての高音である
邦楽を聴いただけで「天然志村」と断言するのはちょっと早い。
何はともあれ、彼の話し声を聞いてみれば、一発でわかると思う。
ただ、高音域だけじゃなくて、Aメロから志村声なるのもめずらしいな。
わけわかんね
わけわかんね
132 ：選曲してください：2007/10/26(金) 00:36:49 ID:cZjxcS7C
大切なものはAメロでもそこそこの高さが頻発するから仕方ない
おたんちんは本人は意識やってるか知らないが高音と低音で出し方(響き)がモロに変わるのを避けるため
低音の時点ですでに高音を出すときの出し方で無理に低音を出してるから
変に上ずった低音とキモい高音になっているのだろう
おたんちんは本人は意識やってるか知らないが高音と低音で出し方(響き)がモロに変わるのを避けるため
低音の時点ですでに高音を出すときの出し方で無理に低音を出してるから
変に上ずった低音とキモい高音になっているのだろう
おたんちんボイスは奥が深いな
134 ：選曲してください：2007/10/26(金) 01:09:11 ID:9kDXrEUW
よくミックススレでレミオの藤巻が張り上げだとか批判されてるが、最近のミックス
スレの音源聞いてると、キモ声ミックスもどきより、藤巻の声が１０００倍いいと
思ったわ。
スレの音源聞いてると、キモ声ミックスもどきより、藤巻の声が１０００倍いいと
思ったわ。
>>134
同意ｗ
同意ｗ
あれは、あれの「真似」をするのが良く無いわけであって、
本人はあれしか出来ないわけじゃ無いと思うぞ。
本人はあれしか出来ないわけじゃ無いと思うぞ。
アニメ「ベルサイユのばら」の主題歌はミックスボイスだね。
YUBAを立ち読みで制覇か
迷言すぎるな
こいつ、人の話を聞かないのでなくてアドバイスそのものを理解する力に欠けていそうだ
迷言すぎるな
こいつ、人の話を聞かないのでなくてアドバイスそのものを理解する力に欠けていそうだ
139 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/26(金) 16:57:50 ID:34+pcXL7
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47227.mp3
ミックスってこの方向であってます？
実際マイク持つと胸声で喉に力を入れて歌う癖が抜けてないんで崩壊しますが。orz
ちなみに裏声で歌う練習してたらこんな感じになりました。
リズム感弱いのは分かってます；
ミックスってこの方向であってます？
実際マイク持つと胸声で喉に力を入れて歌う癖が抜けてないんで崩壊しますが。orz
ちなみに裏声で歌う練習してたらこんな感じになりました。
リズム感弱いのは分かってます；
>>140
ただの息漏れ裏声だよ
ただの息漏れ裏声だよ
このようにでたらめに意見が割れる現状を踏まえてみなさんうｐしましょう
つーか、歌上げて「これミックス？ねえミックスなの？？」ってやっても
意味ない。普通にメニューこなした方がいいと言うか、それしか無い。
意味ない。普通にメニューこなした方がいいと言うか、それしか無い。
毎日のように声を判別してもらいに来るのだったら確かに神経質すぎると思うがｗ、
自分の声がどういう状態か把握しておくのは大事だと思う
自分の声がどういう状態か把握しておくのは大事だと思う
問題は判定を下せるだけの実力と耳を兼ね備えた人間がいるかどうかだｗ
148 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/26(金) 23:30:26 ID:7n46lIzh
150 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/27(土) 00:03:52 ID:tD5GK6rP
>>150
声の出し方なんていろいろあるやん。３つくらいは使い分けれるよ。
声の出し方なんていろいろあるやん。３つくらいは使い分けれるよ。
152 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/27(土) 00:17:30 ID:tD5GK6rP
>>151
そりゃ使い分けることはできますが、リラックスして出す声ていうか、ニュートラルな声があるじゃないですか。
僕の場合それがダミ声らしいんですよ。
ダミ声って出川哲郎みたいなやつですよね？・・・
そりゃ使い分けることはできますが、リラックスして出す声ていうか、ニュートラルな声があるじゃないですか。
僕の場合それがダミ声らしいんですよ。
ダミ声って出川哲郎みたいなやつですよね？・・・
>>151 無理に作った声と、元々の地声の話と一緒にするのはまずいだろ
>>152
出川は鼻にかかりすぎて濁ってるね。
あれがもうちょい抑えたら通る声になると思う。
>>153
最初はワザとやったとしても、それが慣れて常時できるようになれば「自然」な声になる。
ボイトレなんて、ミックスであろうと最初はワザとやろうとするでしょ。？
出川は鼻にかかりすぎて濁ってるね。
あれがもうちょい抑えたら通る声になると思う。
>>153
最初はワザとやったとしても、それが慣れて常時できるようになれば「自然」な声になる。
ボイトレなんて、ミックスであろうと最初はワザとやろうとするでしょ。？
出川はボイトレしてもいい歌声になるのはかな〜〜〜り大変だと思うがな
>>146
毎日でも必要だと思うけど、
「歌を歌った」音源で聞くのは「絶対に」意味がない。
もの凄く繊細なもんだから。
俺、１年半毎日１時間くらいやってやっと真ん中のドからの
ドレミファソラシドが曲がりなりに出せるようになった。
いきなり上のドとかまで奇麗に絶対に出ないよ。声変わりして
ないならもうちょっと上だけど。
才能のある人は、普通に普通の事を普通の人よりちょっとだけ
早く着実にこなして、結果的に、気がついたら人の倍高い所に
居るんだよね。
才能無い人はいつまでも「俺は出来るンダア＠＠＠」って
ファビョって無理すんの。結果上手くなんない。俺がそうだから
よく分かる。
毎日でも必要だと思うけど、
「歌を歌った」音源で聞くのは「絶対に」意味がない。
もの凄く繊細なもんだから。
俺、１年半毎日１時間くらいやってやっと真ん中のドからの
ドレミファソラシドが曲がりなりに出せるようになった。
いきなり上のドとかまで奇麗に絶対に出ないよ。声変わりして
ないならもうちょっと上だけど。
才能のある人は、普通に普通の事を普通の人よりちょっとだけ
早く着実にこなして、結果的に、気がついたら人の倍高い所に
居るんだよね。
才能無い人はいつまでも「俺は出来るンダア＠＠＠」って
ファビョって無理すんの。結果上手くなんない。俺がそうだから
よく分かる。
157 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/28(日) 14:18:12 ID:4cv+Yxvu
ネタ投下。
リラックスして出したしゃべり声うｐしてみます。
mid1CからhihiAまで音階を上ってみました。最後のほうは声になってませんが・・・。
地声が志村だったら高音も志村になるのは必然なんですかね・・やっぱり・・・
リラックスして出したしゃべり声うｐしてみます。
mid1CからhihiAまで音階を上ってみました。最後のほうは声になってませんが・・・。
地声が志村だったら高音も志村になるのは必然なんですかね・・やっぱり・・・
158 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/28(日) 14:21:42 ID:4cv+Yxvu
>>158
高くて苦しいところは無理に地声っぽくしようとせずに、裏声でやってみてよ。
高くて苦しいところは無理に地声っぽくしようとせずに、裏声でやってみてよ。
161 ：選曲してください：2007/10/29(月) 00:18:39 ID:5eq3xajR
>>158 確かにダミ声な気もするな。やっぱ不利なのかな
>>158
面白かったｗ。ニコニコではやりそうな逸材であるきもする。
賛否の賛のほうがギリギリで多い感じで。
なんだかんだであんたの音源結構好きだよ(ちゃんといい意味で)。
今までの全部保存してるしね。
面白かったｗ。ニコニコではやりそうな逸材であるきもする。
賛否の賛のほうがギリギリで多い感じで。
なんだかんだであんたの音源結構好きだよ(ちゃんといい意味で)。
今までの全部保存してるしね。
163 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/10/29(月) 01:45:35 ID:js4uflfe
>>159
最後のほう裏声になってませんか・・？僕の場合、hiFぐらいからはもうミックスと
ただの裏声の区別がつかなくなります。だからhiFでシャウトしてるつもりでも
hiFの裏声が出るだけなのです。
>>161
ダミ声ですよね。
>>162
叩かれるのがデフォの僕なので、そのようなレスにどう返したらいいかわかりません。
・・あれ、目から水が出てきたよ・・・。ありがとうございます。
最後のほう裏声になってませんか・・？僕の場合、hiFぐらいからはもうミックスと
ただの裏声の区別がつかなくなります。だからhiFでシャウトしてるつもりでも
hiFの裏声が出るだけなのです。
>>161
ダミ声ですよね。
>>162
叩かれるのがデフォの僕なので、そのようなレスにどう返したらいいかわかりません。
・・あれ、目から水が出てきたよ・・・。ありがとうございます。
>>158
この程度なら、意識１つで変わりそうだがな。
この程度なら、意識１つで変わりそうだがな。
物まねうまい人でも実はよく見ると、元の声質っていうのはそんなに変化していない。
特徴や癖をうまく掴んでることのほうが大きい。だから元の声質がダミ声でそれを
いい声にするのはかなり大変。たまに普段しょぼ声芸人などが、いい声で歌おうとしたり
しゃべったりしても違和感ありありでキモイだろ
物まねだが、コージー富田は例外な。天才を比較に出してもしゃあない
特徴や癖をうまく掴んでることのほうが大きい。だから元の声質がダミ声でそれを
いい声にするのはかなり大変。たまに普段しょぼ声芸人などが、いい声で歌おうとしたり
しゃべったりしても違和感ありありでキモイだろ
物まねだが、コージー富田は例外な。天才を比較に出してもしゃあない
166 ：選曲してください：2007/10/29(月) 07:58:21 ID:5eq3xajR
コージー冨田だった、、（；´Д｀）
168 ：選曲してください：2007/10/29(月) 12:58:19 ID:H3MivVdz
矯正もなにも歌声と話声は根本的に違うって所から理解しないといけないようだな
170 ：選曲してください：2007/10/29(月) 15:08:26 ID:H3MivVdz
芝居口調で喋ってる人がいたら会ってみたいもんだｗ
ミックスに近づきすぎると例の組織が動くぞ！
173 ：選曲してください：2007/10/29(月) 17:14:31 ID:E6JE1Zwp
おたんちんさんの声聞いてみて
実は僕もダミ声なんじゃないかと思いました(；・∀・)
最初の２つは話声での発声です。
判定してください(´Д`；)
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47457.3gp
実は僕もダミ声なんじゃないかと思いました(；・∀・)
最初の２つは話声での発声です。
判定してください(´Д`；)
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47457.3gp
>>5
ちっぽけなモンスターワロタｗｗｗｗｗ
ちっぽけなモンスターワロタｗｗｗｗｗ
176 ：選曲してください：2007/10/29(月) 19:36:54 ID:o5m6cInM
練習すりゃ出るもんだなコレ。
しかも驚く程高音出るぞおい。
しかも驚く程高音出るぞおい。
何を言いたいのかさっぱり分からないんだけど>>158の声が素だろうが作った声だろうが
発声をしっかり習えばまともな歌声にはなる
小野正利だって素の声は>>158みたいな声だぞ
テレビとか人前で喋る時は声張ってるけど
グレイのテルだって素の時はボソボソ喋る感じだし
発声をしっかり習えばまともな歌声にはなる
小野正利だって素の声は>>158みたいな声だぞ
テレビとか人前で喋る時は声張ってるけど
グレイのテルだって素の時はボソボソ喋る感じだし
180 ：>>173：2007/10/30(火) 00:11:31 ID:bk9RTyoY
ど どなたか>>173の音源聴いてください(´･ω･`)
181 ：選曲してください：2007/10/30(火) 00:12:33 ID:MP/kscBM
>>180
普通
普通
182 ：選曲してください：2007/10/30(火) 00:17:48 ID:bk9RTyoY
ダミ声じゃないですか？
よかったです(;^_^A
回答ありがとうございます。
よかったです(;^_^A
回答ありがとうございます。
>>180
聞いてないけど普通だよ
聞いてないけど普通だよ
>>180
俺も聞いてないけどこの声なら安心していいよ
俺も聞いてないけどこの声なら安心していいよ
185 ：選曲してください：2007/10/30(火) 02:35:52 ID:bk9RTyoY
真剣なんです
いじめないでください！
いじめないでください！
186 ：選曲してください：2007/10/30(火) 02:51:04 ID:88O2lazW
とっても面白かったです。プロの芸人目指してもいいと思った位ですよ。
187 ：選曲してください：2007/10/30(火) 02:57:19 ID:88O2lazW
>>158
地声は男で成長期終わってるなら低くて濁ってて当たり前なんだよ。
地声の質なんてよっぽどの突然変異や酒とクスリと病気でぶっ壊したでもなきゃキモくなんかならない。
お前は発声が狂ってるだけ。
力入りすぎ、軽やかに踊りながらSKIDOROWを歌えるようになれ。
地声は男で成長期終わってるなら低くて濁ってて当たり前なんだよ。
地声の質なんてよっぽどの突然変異や酒とクスリと病気でぶっ壊したでもなきゃキモくなんかならない。
お前は発声が狂ってるだけ。
力入りすぎ、軽やかに踊りながらSKIDOROWを歌えるようになれ。
「いじめないでください」と周囲をいじめ扱いする奴がいじめられるという定説
スキードゥーローは難しいんじゃないかな。
190 ：>>173：2007/10/30(火) 12:31:21 ID:bk9RTyoY
お願いだから誰か判定してくれ
>>190
自分を信じろ
自分を信じろ
>>190
だから発声は悪くないって。
だから発声は悪くないって。
>>190
マジレスすると
真面目に
ロジャーやYUBAのCDをやれ
読んだだけで制覇とかそんなこと言ってるうちはいつまでも志村だな
ちなみにお前の声はミックスとは程遠い
おまけに音痴
ヒトカラ行ってマイク使わずにウォークマンでロジャーのCDやればいいじゃん
マジレスすると
真面目に
ロジャーやYUBAのCDをやれ
読んだだけで制覇とかそんなこと言ってるうちはいつまでも志村だな
ちなみにお前の声はミックスとは程遠い
おまけに音痴
ヒトカラ行ってマイク使わずにウォークマンでロジャーのCDやればいいじゃん
ちなみにお前の声はミックスとは程遠い
おまけに音痴
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
おまけに音痴
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
すっすまん。。言い過ぎた
音痴なのはミックスの練習中だったからなだな？
ミックスは全然でてないけど
まぁ。。いいんじゃないかな。。
音痴なのはミックスの練習中だったからなだな？
ミックスは全然でてないけど
まぁ。。いいんじゃないかな。。
197 ：選曲してください：2007/10/30(火) 18:12:01 ID:bk9RTyoY
198 ：選曲してください：2007/10/30(火) 18:19:34 ID:yKKzn8pR
マジで質問に答えて欲しいんだけどなんで習おうと考えないわけ？
金がないならしょうがないが
金がないならしょうがないが
199 ：選曲してください：2007/10/30(火) 18:49:34 ID:bk9RTyoY
>>189
オレもそう思った。多分どこの機種でもはいってねえよ。
オレもそう思った。多分どこの機種でもはいってねえよ。
思ったんだけどさ
おたんちんって人って
なんか自分にあるスイッチが入ったらミックスがすっと出るようになる
みたいな妄想もってるんじゃない？
ミックスって毎日毎日トレーニングしていって少しずつ身についてくるものなのに
大声張り上げて高い声出して
その「いつか入るスイッチ」を期待して
声出してるだけじゃ無理だよ
ロジャーは高音出すときは喉にプレッシャーをかけるな。脱力しろ
とか、喉仏を下げて太く歌ってみろ
とか色々言ってるのに
ただ叫んで志村志村って言ってもなぁ
おたんちんって人って
なんか自分にあるスイッチが入ったらミックスがすっと出るようになる
みたいな妄想もってるんじゃない？
ミックスって毎日毎日トレーニングしていって少しずつ身についてくるものなのに
大声張り上げて高い声出して
その「いつか入るスイッチ」を期待して
声出してるだけじゃ無理だよ
ロジャーは高音出すときは喉にプレッシャーをかけるな。脱力しろ
とか、喉仏を下げて太く歌ってみろ
とか色々言ってるのに
ただ叫んで志村志村って言ってもなぁ
言っても無駄だと思う。俺は才能あるんだああ！！！！！って
頑張って怒鳴れば良いんじゃないか。そのうち気がつくかもしれないし
駄目でも俺達困んないし。
常人の大人の男がHiAを「それなりに」出せるまで毎日練習して２年はかかる。
HiCでオペラで喝采が起きるんだぜ？
いや、「天才」の方々は数週間で出るんだろうけどね。
頑張って怒鳴れば良いんじゃないか。そのうち気がつくかもしれないし
駄目でも俺達困んないし。
常人の大人の男がHiAを「それなりに」出せるまで毎日練習して２年はかかる。
HiCでオペラで喝采が起きるんだぜ？
いや、「天才」の方々は数週間で出るんだろうけどね。
アドバイス下さい、みたいな感じでうｐしておいて
実際に基礎を鍛えるんだと反応されたらでも高音気持ちいいからとか言って
性懲りもなく似たような音源上げてる人に今更そんな事言ってもな
後、遅レスだが>>139
YUBAは読んでみる事より実際にCD聞いて練習する事が意味があるんだよ
習う所かほんの少しの出費もせずにそういう所を勘違いしてるからツッコミ受けるのに
実際に基礎を鍛えるんだと反応されたらでも高音気持ちいいからとか言って
性懲りもなく似たような音源上げてる人に今更そんな事言ってもな
後、遅レスだが>>139
YUBAは読んでみる事より実際にCD聞いて練習する事が意味があるんだよ
習う所かほんの少しの出費もせずにそういう所を勘違いしてるからツッコミ受けるのに
>>202
hiAで2年？それはないと思うんだけど
hiCのミックスとかたいしたことないだろ・・・
拍手があったのはオペラだったからだと思う
俺らはポップスでミックス使えれば十分だからそんなハイレベルは要求されないし
hiCくらいなら高音出る人は努力すれば出来ると思う
高音出る人は声域スレにうじゃうじゃいるし
hiAで2年？それはないと思うんだけど
hiCのミックスとかたいしたことないだろ・・・
拍手があったのはオペラだったからだと思う
俺らはポップスでミックス使えれば十分だからそんなハイレベルは要求されないし
hiCくらいなら高音出る人は努力すれば出来ると思う
高音出る人は声域スレにうじゃうじゃいるし
訂正 ポップス→カラオケ
206 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 00:13:48 ID:ML6tblO3
やっぱりＹＵＢＡはＣＤ聞かないとだめですか。
練習場所に困るだろうなーと買うのをためらっているんですが・・・。
ヒトカラも週に１度ぐらいしか行かないし、果たして週１のボイトレが意味あるのかどうか。
練習場所に困るだろうなーと買うのをためらっているんですが・・・。
ヒトカラも週に１度ぐらいしか行かないし、果たして週１のボイトレが意味あるのかどうか。
207 ：選曲してください：2007/11/01(木) 00:19:37 ID:9kyy5Oo3
おたんちんさん
絶対聴いた方がいいですよ！
二日に一回ヒトカラで30分だけホーホーして帰るっていうのもアリでしょう。
あと、ちょっとミックスうｐしてください。
参考にしたいです。
絶対聴いた方がいいですよ！
二日に一回ヒトカラで30分だけホーホーして帰るっていうのもアリでしょう。
あと、ちょっとミックスうｐしてください。
参考にしたいです。
209 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 00:36:20 ID:ML6tblO3
>>207.208
春までは車あるんで、車をどこかに停めてやろうかなと思ってます。
ただ、車の中だと座りながらになるので、どうなのかな？と不安です。
奇跡のボイトレとハイトーンがあるみたいですが、ハイトーンのほう買えばいいですよね？
とりあえずＹＵＢＡだけ買ってみようと思います。
春までは車あるんで、車をどこかに停めてやろうかなと思ってます。
ただ、車の中だと座りながらになるので、どうなのかな？と不安です。
奇跡のボイトレとハイトーンがあるみたいですが、ハイトーンのほう買えばいいですよね？
とりあえずＹＵＢＡだけ買ってみようと思います。
210 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 00:38:52 ID:ML6tblO3
211 ：選曲してください：2007/11/01(木) 00:55:05 ID:9kyy5Oo3
おたんちんさん
座りながらでも腹式呼吸を意識してやれば大丈夫だと思いますよ。
ハイトーンでいいと思います。
他スレでもちょっと聞いちゃったんですけど、志村声は力みすぎ
からきてるんですよね確か。
一度おたんちんさんの音源聴いたんですけど、もうどのスレにも
生き残ってないですよね？
座りながらでも腹式呼吸を意識してやれば大丈夫だと思いますよ。
ハイトーンでいいと思います。
他スレでもちょっと聞いちゃったんですけど、志村声は力みすぎ
からきてるんですよね確か。
一度おたんちんさんの音源聴いたんですけど、もうどのスレにも
生き残ってないですよね？
212 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 01:01:03 ID:ML6tblO3
213 ：選曲してください：2007/11/01(木) 01:05:25 ID:9kyy5Oo3
ありがとうございます‥‥！
ゆっくり研究させてもらいます。
ゆっくり研究させてもらいます。
214 ：選曲してください：2007/11/01(木) 07:49:02 ID:8OvGxn3t
>>201に同意
初めからでかい声で歌ってたら変な癖が付くよ
初めからでかい声で歌ってたら変な癖が付くよ
>>204
>高音出る人は声域スレにうじゃうじゃいる
うん。HiEとかのHiHiAとかの「奇声」はうじゃうじゃいる。
にもかかわらず、粉雪とかの、HiAロングトーンの歌が歌えてる人は
本当に滅多にいない。
それが答えだよ。
>高音出る人は声域スレにうじゃうじゃいる
うん。HiEとかのHiHiAとかの「奇声」はうじゃうじゃいる。
にもかかわらず、粉雪とかの、HiAロングトーンの歌が歌えてる人は
本当に滅多にいない。
それが答えだよ。
まあ、Aがでりゃ、Cも出るけどね。
裏声は出るだろ？地声も出るだろ？ミックスはその間だろ？
だから、「これを育てれば」じゃなくて、普通にメニューこなせば出るよ。
上で言ってた人が居るように、特殊なスイッチがあるわけじゃ無いから、
何を育てるとかないぜ。
それを踏まえて上で、まあ間違っては無いんじゃね。
だから、「これを育てれば」じゃなくて、普通にメニューこなせば出るよ。
上で言ってた人が居るように、特殊なスイッチがあるわけじゃ無いから、
何を育てるとかないぜ。
それを踏まえて上で、まあ間違っては無いんじゃね。
>>217
鍛え方次第
鍛え方次第
両方本買って無いけど、
その状態だと、どっちかっていうとホーホーのがいいと思うぜ。
グッグは強化に良さそう。
２年はやるつもりでやった方がいいよ。数ヶ月で出来る奴は
居ないから。ちゃんと出来てれば毎週ちょっとだけ、でも確実に
上達するよ。学校の部活だってそうだろ？
歌のトレーニングの宣伝は嘘ばっかだよ。
その状態だと、どっちかっていうとホーホーのがいいと思うぜ。
グッグは強化に良さそう。
２年はやるつもりでやった方がいいよ。数ヶ月で出来る奴は
居ないから。ちゃんと出来てれば毎週ちょっとだけ、でも確実に
上達するよ。学校の部活だってそうだろ？
歌のトレーニングの宣伝は嘘ばっかだよ。
気長に頑張れー
224 ：選曲してください：2007/11/01(木) 12:45:22 ID:IWK55y4s
>>224
あくまでここで２年ほど見て来て、一部だけ自分でやった
「印象」だけど、
ホーホーの方は、力を抜いて滑らかに声を出す方向性で、
グッグはある範囲の音程を無理無く強化する方向性のように感じた。
力を入れて「ワーーーー！！！」って人はホーホーやるのが
いいんじゃないか。
滑らかにつながってるけど、力強さが無いって人はグッグのが
いいのかも。
俺も男で、「ワーー！！」ってタイプなので、グッグ系は
（ああ、GとOOは理由があるんだな、凄いなとは思うけど）
今の所あんまりやってない。ホーホー系まずやって、エッジボイス？
っていうのかな？声帯を合わせる練習をしてる。
あくまでここで２年ほど見て来て、一部だけ自分でやった
「印象」だけど、
ホーホーの方は、力を抜いて滑らかに声を出す方向性で、
グッグはある範囲の音程を無理無く強化する方向性のように感じた。
力を入れて「ワーーーー！！！」って人はホーホーやるのが
いいんじゃないか。
滑らかにつながってるけど、力強さが無いって人はグッグのが
いいのかも。
俺も男で、「ワーー！！」ってタイプなので、グッグ系は
（ああ、GとOOは理由があるんだな、凄いなとは思うけど）
今の所あんまりやってない。ホーホー系まずやって、エッジボイス？
っていうのかな？声帯を合わせる練習をしてる。
226 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 13:12:15 ID:ML6tblO3
ＹＵＢＡハイトーン本を買ってきました。
無理なく出せる裏声はＣプログラムなんで、これをやってみようと思います。
これ、滑らかに裏声から地声に下りてきたり上がったりするやつがめっちゃムズイですね。
志村になりまくるというか・・・。
あとこれってアパートでやったら近所迷惑になるぐらいの音量でやったほうがいいんですよね？
無理なく出せる裏声はＣプログラムなんで、これをやってみようと思います。
これ、滑らかに裏声から地声に下りてきたり上がったりするやつがめっちゃムズイですね。
志村になりまくるというか・・・。
あとこれってアパートでやったら近所迷惑になるぐらいの音量でやったほうがいいんですよね？
本を読んでないから知らんけど、君の音源聞いた限り、静かすぎる位で
やった方が良いと思うよ。
自分に聞こえる声と、他人に聞こえる声とはまるで違うんだ。力入れてやるより
響き意識して、ちょっと小さいくらいの声で歌う方が大きく聞こえたりするよ。
裏声から地声はメッチャ難しかったです。ひっくり返りまくって。
でも、毎週上手くなったから楽しかったよ。
やった方が良いと思うよ。
自分に聞こえる声と、他人に聞こえる声とはまるで違うんだ。力入れてやるより
響き意識して、ちょっと小さいくらいの声で歌う方が大きく聞こえたりするよ。
裏声から地声はメッチャ難しかったです。ひっくり返りまくって。
でも、毎週上手くなったから楽しかったよ。
228 ：選曲してください：2007/11/01(木) 13:43:13 ID:IWK55y4s
231 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 13:53:09 ID:ML6tblO3
>>227,229,230
ありがとうございます。がんばります。
ありがとうございます。がんばります。
>>231
30分やるにしても
A〜Cを通して最後にもう一度Cをやる方が
Cをずっとやるよりも効果的だと思うのでよかったら試してみて
意外に低い裏声を鍛える事は高音を出す上で無駄にならないものなんだよ
特に低音から高音に急激に上がるような所で物凄く生きてくる
30分やるにしても
A〜Cを通して最後にもう一度Cをやる方が
Cをずっとやるよりも効果的だと思うのでよかったら試してみて
意外に低い裏声を鍛える事は高音を出す上で無駄にならないものなんだよ
特に低音から高音に急激に上がるような所で物凄く生きてくる
233 ：選曲してください：2007/11/01(木) 15:09:36 ID:ncmVvhAD
ここでおたんちんにアドバイスしてる奴の中で
おたんちんより上手い奴ってどれだけいるんだろうな
おたんちんより上手い奴ってどれだけいるんだろうな
>>233
気づいた奴が言ってやりゃいいんじゃね？
気づいた奴が言ってやりゃいいんじゃね？
>>235
エロイな、おまい
エロイな、おまい
237 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 16:21:52 ID:ML6tblO3
238 ：選曲してください：2007/11/01(木) 20:00:17 ID:ncmVvhAD
やめとけ
自分の声が聞けないから音感が悪くなる
仕事帰りにカラオケ行けばいいじゃないか
自分の声が聞けないから音感が悪くなる
仕事帰りにカラオケ行けばいいじゃないか
239 ：選曲してください：2007/11/01(木) 20:10:17 ID:IWK55y4s
声帯封鎖しにくくなるから大声は駄目っていうけど
みんなはそこのところ気をつけてる？
あと 大声出そうとすると閉鎖筋群が強く働いて
ミックス出せなくなるor出しづらくなるよね？
みんなはそこのところ気をつけてる？
あと 大声出そうとすると閉鎖筋群が強く働いて
ミックス出せなくなるor出しづらくなるよね？
しかしサビは声量が足りないとダメなんだよな
241 ：選曲してください：2007/11/01(木) 20:25:43 ID:IWK55y4s
そう。
みんなはどうしてる？
ミックスを習得するためには我慢して
小さい声で練習するべきなのかな。
もしくは裏声を鍛えて表声に負けないくらいの声量を出せるようにするか。
みんなはどうしてる？
ミックスを習得するためには我慢して
小さい声で練習するべきなのかな。
もしくは裏声を鍛えて表声に負けないくらいの声量を出せるようにするか。
242 ：選曲してください：2007/11/01(木) 20:44:06 ID:VFXy+8JZ
>>241
自然に声量が付くのを待つ。
最初は小さい声で始めて、「お、もうちょっと声量上げれるんじゃないかな」
と思ったらちょっと大きくしてみる。
大きくしすぎて裏声が追いつかなかったら小さくしてみる。
そうやって調節しながら声量を上げるのがベスト
裏声の筋肉がしっかり働くようになれば、”声量は勝手についてくる”もんです
自然に声量が付くのを待つ。
最初は小さい声で始めて、「お、もうちょっと声量上げれるんじゃないかな」
と思ったらちょっと大きくしてみる。
大きくしすぎて裏声が追いつかなかったら小さくしてみる。
そうやって調節しながら声量を上げるのがベスト
裏声の筋肉がしっかり働くようになれば、”声量は勝手についてくる”もんです
ボイトレしまくってたら
やたら声量がついてしまった
サビとかマイク15cmぐらい離さないと駄目。
プロの歌手とか見てると15cm離してる奴なんてあんまり居ない
でも声量出さないと音程が不安定になりそうで怖いんだよｗｗ
客観的にみたらジャイアンの一歩手前かも
でも録音したらそれなりにまともだと思う
やたら声量がついてしまった
サビとかマイク15cmぐらい離さないと駄目。
プロの歌手とか見てると15cm離してる奴なんてあんまり居ない
でも声量出さないと音程が不安定になりそうで怖いんだよｗｗ
客観的にみたらジャイアンの一歩手前かも
でも録音したらそれなりにまともだと思う
245 ：おたんちん ◆FonwL9tDMU ：2007/11/01(木) 23:24:50 ID:QqSuDVH9
ミックスするやつがとてつもなく難しいですね・・。できる気がしない。
ＹＵＢＡって人すごいですね。地声か裏声かわからない声だし。
ＣＤをまねするだけって言うけど、まねするのがかなり難しいことに気づいて鬱。
ＹＵＢＡって人すごいですね。地声か裏声かわからない声だし。
ＣＤをまねするだけって言うけど、まねするのがかなり難しいことに気づいて鬱。
最初から真似ができたらもう目的達成とも言えるんだし、できなくて当然
真似できている様に聞こえなかった自分の耳と
伸びていく楽しみを味わえばいいと思うよ
てか、いつもいつもせっかちだね
歌にもその性急さが如実にでているからリラックスしてやるといいと思う
真似できている様に聞こえなかった自分の耳と
伸びていく楽しみを味わえばいいと思うよ
てか、いつもいつもせっかちだね
歌にもその性急さが如実にでているからリラックスしてやるといいと思う
声量ありすぎてマイクなんか使えない
そう思っていた時期が自分にもありました・・
そう思っていた時期が自分にもありました・・
で今は？
しかし２年でも駄目なんだねー
そんなにたったら本も忘れられてるかな？
そんなにたったら本も忘れられてるかな？
250 ：選曲してください：2007/11/02(金) 00:08:25 ID:bM4Sz9LE
声は一番遠回りに育てるくらいの意識でちょうどいいんだなーと、
最近つくづく思う。
弱い裏声から育ててきた声が、やっと最近カタチになってきた。
「今日思いっきり出したら出るかも」式の近道で行こうと
すると、何年も同じ事を繰り返すことになるよ…俺みたいにorz
最近つくづく思う。
弱い裏声から育ててきた声が、やっと最近カタチになってきた。
「今日思いっきり出したら出るかも」式の近道で行こうと
すると、何年も同じ事を繰り返すことになるよ…俺みたいにorz
252 ：選曲してください：2007/11/02(金) 08:30:41 ID:07iadzva
>>244
そう思うならやればいいんじゃね？
そう思うならやればいいんじゃね？
>>252
俺は>>244じゃないが
俺もそれで歌てるけど、音感悪くなるどころか
毎日それなりの声量で歌っているせいで声量上がって、高音域かなり伸び裏声も綺麗に出るようになり
低音域の音程も以前より遥かにとれるようになったぞ。もちろん全域で音感かなりよくなった。
とにかく毎日ある程度の声量で歌うことが一番の近道じゃないのか？
ぼそぼそと小さい声で歌ってても上達なんてしないと思うよ。
俺は>>244じゃないが
俺もそれで歌てるけど、音感悪くなるどころか
毎日それなりの声量で歌っているせいで声量上がって、高音域かなり伸び裏声も綺麗に出るようになり
低音域の音程も以前より遥かにとれるようになったぞ。もちろん全域で音感かなりよくなった。
とにかく毎日ある程度の声量で歌うことが一番の近道じゃないのか？
ぼそぼそと小さい声で歌ってても上達なんてしないと思うよ。
255 ：選曲してください：2007/11/02(金) 19:50:35 ID:07iadzva
誰がぼそぼそ歌えって言った？
カラオケ行けよ
一回たかだか数百円だろ？
カラオケ行けよ
一回たかだか数百円だろ？
256 ：選曲してください：2007/11/02(金) 21:36:08 ID:ILOkFRTo
>>254
それは、最初から裏声の筋肉の感覚を掴めてたからなんじゃない？
つまり、あなたの場合、基礎はできてて、あとはそれを極める作業だけが課題だったんじゃないかな。
初期状態は人それぞれなので、基礎ができてない人にもそれが当てはまるかどうかはわからない。
それは、最初から裏声の筋肉の感覚を掴めてたからなんじゃない？
つまり、あなたの場合、基礎はできてて、あとはそれを極める作業だけが課題だったんじゃないかな。
初期状態は人それぞれなので、基礎ができてない人にもそれが当てはまるかどうかはわからない。
いいや半年前までは裏声すらだせなかったよ
たしかに人それぞれにあうのがありますね。
たしかに人それぞれにあうのがありますね。
258 ：選曲してください：2007/11/04(日) 18:25:21 ID:0hvd8tUH
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/47889.mp3
hiA〜hiG（くらいかな？）が自分ではミックスだと思ってるんですが・・・
それ以上はヘッド
hiAより下はただの地声
こんな認識でよろしいんですかね？？？
hiA〜hiG（くらいかな？）が自分ではミックスだと思ってるんですが・・・
それ以上はヘッド
hiAより下はただの地声
こんな認識でよろしいんですかね？？？
声量は囁かない事と、少しでも抑えないことすれば、ある程度声量あげたほうがいいなんてことはない。
抑えることしなければクセは付かないし、コツつかめば声量上げられる。
>>258
なんかすごい苦しそうだけど大丈夫？hiA以上を頻繁に使う曲普通に歌える？
30分〜1時間で声かすれたりヘッドでなくなったりしそうな声に聞こえる
抑えることしなければクセは付かないし、コツつかめば声量上げられる。
>>258
なんかすごい苦しそうだけど大丈夫？hiA以上を頻繁に使う曲普通に歌える？
30分〜1時間で声かすれたりヘッドでなくなったりしそうな声に聞こえる
260 ：選曲してください：2007/11/04(日) 23:13:14 ID:ZsBAG+Z9
>>258
上手く閉じれてないからもう少し詰めていけばキーンとした響きの高音になるんじゃないかい
上手く閉じれてないからもう少し詰めていけばキーンとした響きの高音になるんじゃないかい
>>259
４時間くらい歌ったあとに録音してみました。
hiA以上の曲はXとか終始高い曲は大丈夫だけど、
GLAYのHOWEVERとか、ラルクの瞳の住人とかは
ラスト付近できつくなります・・・
ヘッドは大黒マキの「熱くなれ」っていう曲を歌うとき
唯一使ってるとおもうんですが、基本的にそこまで高い曲は
歌わないのでわかりません。
４時間くらい歌ったあとに録音してみました。
hiA以上の曲はXとか終始高い曲は大丈夫だけど、
GLAYのHOWEVERとか、ラルクの瞳の住人とかは
ラスト付近できつくなります・・・
ヘッドは大黒マキの「熱くなれ」っていう曲を歌うとき
唯一使ってるとおもうんですが、基本的にそこまで高い曲は
歌わないのでわかりません。
262 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2007/11/07(水) 00:17:43 ID:1/13f3sW
ラルクの虹 最初だけ歌ってみました。http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/48105.mp3
「ときはかなでええええええ て」の部分がhiA
「透明な声ええええええ」の部分もhiA
聞いていただけるとわかると思いますが、hiAが歓声点なのでかなり声が不安定になってます。
今後の目標としてはこの曲のこの部分をキレイに力強く出せるようになることです。
「ときはかなでええええええ て」の部分がhiA
「透明な声ええええええ」の部分もhiA
聞いていただけるとわかると思いますが、hiAが歓声点なのでかなり声が不安定になってます。
今後の目標としてはこの曲のこの部分をキレイに力強く出せるようになることです。
263 ：選曲してください：2007/11/09(金) 21:38:48 ID:6pd4F28h
>>262
おじいちゃん、大丈夫？
おじいちゃん、大丈夫？
おちんちんボイスをバカにするなよ？
おちんちんボイスはまだ芯があるし硬くなる余地もあるだろ
おたんちんボイスは起き上がることができないんだよ
おたんちんボイスは起き上がることができないんだよ
ここからこのスレはおたんちんの日記スレになりました↓
268 ：選曲してください：2007/11/19(月) 20:52:27 ID:s8DdV3Qy
269 ：選曲してください：2007/11/26(月) 03:04:53 ID:QYDlxiy2
わかってしまった。
誰しも、スラムダンクという漫画に憧れて、「俺もダンクできるようになるかなあ・・・」
なんて思ってた少年時代があったと思う。俺もそうだった。
でも、やっぱりいつか気づくんだよね。俺にはムリだ。生まれつき身長もジャンプ力もないし、ダンクなんてできるはずがない。
これこそが才能だと思う。ダンクできる才能。
何が言いたいのかって言うと、ミックスボイスもダンクと同じで生まれつきできる人とそうでない人がいるってこと。
俺は後者。だからもうやめないか。届かないリングに手を伸ばすのは。
誰しも、スラムダンクという漫画に憧れて、「俺もダンクできるようになるかなあ・・・」
なんて思ってた少年時代があったと思う。俺もそうだった。
でも、やっぱりいつか気づくんだよね。俺にはムリだ。生まれつき身長もジャンプ力もないし、ダンクなんてできるはずがない。
これこそが才能だと思う。ダンクできる才能。
何が言いたいのかって言うと、ミックスボイスもダンクと同じで生まれつきできる人とそうでない人がいるってこと。
俺は後者。だからもうやめないか。届かないリングに手を伸ばすのは。
あっそ
>>269
シュートは１つじゃないんだぜ。
シュートは１つじゃないんだぜ。
やめたいやつ勝手にやめろ
残念ながら
ミドルはダンクとは違う
ダンクってのは元々の身長による部分がかなりあるけど
ミドルを出すための声帯ってのは個人差が少ない。
同じものを持って生まれているが筋肉を上手く動かせないから
出せないだけ。
ダンクするときどういう風に飛べば良いか。
ミドルをどういう風に出すか。
身長に個人差はあるが
声帯に個人差は殆どない。
諦めたらそこで試合終了だよ。
俺でもロジャー2ヶ月、弓場4ヶ月ほどで出たんだから。
ミドルはダンクとは違う
ダンクってのは元々の身長による部分がかなりあるけど
ミドルを出すための声帯ってのは個人差が少ない。
同じものを持って生まれているが筋肉を上手く動かせないから
出せないだけ。
ダンクするときどういう風に飛べば良いか。
ミドルをどういう風に出すか。
身長に個人差はあるが
声帯に個人差は殆どない。
諦めたらそこで試合終了だよ。
俺でもロジャー2ヶ月、弓場4ヶ月ほどで出たんだから。
俺デーモン閣下のライブビデオ見て閣下の筋肉の動きとか研究してたな
それで自分なりにまねしてたら半年くらいで音域半オクターブくらい上が出るようになった
それで自分なりにまねしてたら半年くらいで音域半オクターブくらい上が出るようになった
275 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2007/11/27(火) 10:16:31 ID:bQCdL5DR
IN MY DREAM http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49925.mp3
過疎スレになりつつありますな。都市伝説スレ。
そんな流れの中で神曲レイプ。ニコニコで有名なメタ氏が歌ってたやつ、背伸びして歌ってみました。
ええ、背伸びしても届きませんでしたorz
この曲のサビ、全部ミックスで歌ってるつもりなんですが、どうでしょうか。
なんかhiDとかになってくると、もうミックスかヘッドか区別つかなくなるのは私だけでしょうか。
とにかくネタ投下。最初のAメロだけ裏声で歌ってみたら声量が全然でませんでした。
過疎スレになりつつありますな。都市伝説スレ。
そんな流れの中で神曲レイプ。ニコニコで有名なメタ氏が歌ってたやつ、背伸びして歌ってみました。
ええ、背伸びしても届きませんでしたorz
この曲のサビ、全部ミックスで歌ってるつもりなんですが、どうでしょうか。
なんかhiDとかになってくると、もうミックスかヘッドか区別つかなくなるのは私だけでしょうか。
とにかくネタ投下。最初のAメロだけ裏声で歌ってみたら声量が全然でませんでした。
まあネタとしてきいておくわ。
この曲はサビの終わりの、Love me Foreverの１フレーズで
ミックスの実力が分かるんだわ
もちろん出来は言うまでもないけど
この曲はサビの終わりの、Love me Foreverの１フレーズで
ミックスの実力が分かるんだわ
もちろん出来は言うまでもないけど
>>275
吐いた
吐いた
278 ：選曲してください：2007/11/27(火) 20:04:58 ID:xEPV5dam
>>275
・・・おたけび？
・・・おたけび？
>>275
俺もこの歌だとこんな感じになる。
俺もこの歌だとこんな感じになる。
280 ：選曲してください：2007/11/27(火) 20:41:05 ID:LCuqYyvF
なんか地声で高音をだすとか言ってる人いるけど
俺は裏声の一種にしか思えない。
俺は裏声の一種にしか思えない。
281 ：選曲してください：2007/11/27(火) 20:45:08 ID:Zamo2myB
>>275
意外とサビうまくて吹いたｗｗｗｗｗ
意外とサビうまくて吹いたｗｗｗｗｗ
>>281
やっとヘッドボイスが出るようになったてことね
やっとヘッドボイスが出るようになったてことね
283 ：選曲してください：2007/11/27(火) 21:03:26 ID:Zamo2myB
>>283
それ以外が公害レベルだけどな
それ以外が公害レベルだけどな
286 ：選曲してください：2007/11/27(火) 21:37:41 ID:Zamo2myB
>>285
裏声張り上げって初めて聞いた。
裏声張り上げって初めて聞いた。
288 ：選曲してください：2007/11/27(火) 21:49:18 ID:xEPV5dam
ていうか女性の歌だけど女性でさえキツい曲じゃんよ
スゴイな！
スゴイな！
これ喉は無事なの？
>>287
少なくとも地声張り上げではない
少なくとも地声張り上げではない
ひゅーひゅー空気を消費する裏声の張り上げも怖いと思うんだが、その系統じゃなけりゃいいんだけど。
hihiCやるじゃねーか
ホイッスルとかと地声ってどうやって混ぜるんだろう。
イメージ掴めないなあ。
イメージ掴めないなあ。
>>292
ホイッスルになってね？
ホイッスルになってね？
最後はそれっぽいな
そうなの？
いずれにせよ狙って安定して出せないと使い道ないし...
裏声張り上げの声だけどヘビメタだと普通にああいうの聴くよ
あれが出せるのはうらやましいなぁ
いずれにせよ狙って安定して出せないと使い道ないし...
裏声張り上げの声だけどヘビメタだと普通にああいうの聴くよ
あれが出せるのはうらやましいなぁ
弓場本やってたらミックスの感覚分かってきた！
あとは鍛えるだけだな。
でももっと地声っぽく出したいな。
いや…やめとこ……下手すると志村になっちゃうかもしれないからな
あとは鍛えるだけだな。
でももっと地声っぽく出したいな。
いや…やめとこ……下手すると志村になっちゃうかもしれないからな
299 ：選曲してください：2007/12/06(木) 03:16:20 ID:mwb08tEd
都市伝説あげ
300 ：選曲してください：2007/12/20(木) 10:50:18 ID:/HK718MI
表声に裏声を混ぜるととかそう言う感覚では発声してない
声の響かせ方共鳴のさせかたが違う
『混ぜれてhiC発声が出来た』とか言ってる人は息漏れしてないファルセットを大きい音で出してるだけの勘違い
声の響かせ方共鳴のさせかたが違う
『混ぜれてhiC発声が出来た』とか言ってる人は息漏れしてないファルセットを大きい音で出してるだけの勘違い
ナイスミックスの出番だ
302 ：選曲してください：2007/12/25(火) 14:34:42 ID:XVEwIVNO
あれ？ミックススレ削除されたの？
303 ：選曲してください：2007/12/25(火) 15:35:01 ID:XVEwIVNO
part34がたった
304 ：選曲してください：2007/12/25(火) 18:36:14 ID:OsB8O0UM
すいませんミックスボイスってよくわからんのですが、だれのどの曲のどの部分か例をあげてもらえませんか？出来るだけ有名、メジャーなので。お願いします。
305 ：選曲してください：2007/12/26(水) 02:16:06 ID:CT4+Iasp
>>304 KATTUNの赤西仁とかがhiA以上歌う時に使ってる声
307 ：選曲してください：2008/01/02(水) 22:41:02 ID:jvXmF+Tx
.
309 ：選曲してください：2008/02/11(月) 12:15:45 ID:zwKdyxVp
ミスチルが使ってるって聞いたことあるなぁ
つーかさ、本物のボイストレーナーからしたら音域拡げる事より自分の出せる音域を上手く使いこなせるように指導したりする方が大切やし、音域上げる事なんか二の次。
正味ジャンルによってチェストとかミドルとか使う声が変わってくるしね。
正味ジャンルによってチェストとかミドルとか使う声が変わってくるしね。
311 ：選曲してください：2008/02/13(水) 12:52:28 ID:CjcSwJaA
残念ながらトレーナーにそんなことを決める権利は無い
クライアントの要求に応えるのが第一
クライアントの要求に応えるのが第一
あほか。基礎もできんのに音域拡張優先した結果が
この板の奇声自慢大会の元になってる事に早く気付け。
この板の奇声自慢大会の元になってる事に早く気付け。
その高い声を自慢してる人はどこにいるの？
見た事ないんだけど
見た事ないんだけど
プロになるわけじゃなければ、歌うのなんて自己満足でしょ。
だから、低音の安定よりも高音をある程度出せるようにして、色々な歌を歌う方がメリットがある。
だから、低音の安定よりも高音をある程度出せるようにして、色々な歌を歌う方がメリットがある。
上でアクートが出てたけど、これは声を回すとも言われていて、
声を喉の後ろから頭に回してから出すそうな。
メタラー歌手の大半は合唱出身というのと関係あると思う。
声帯がどうこうではなく、喉の筋肉、意識、
最後は体全体の問題だから、裏声混ぜるよりははるかに難しいと思う
声を喉の後ろから頭に回してから出すそうな。
メタラー歌手の大半は合唱出身というのと関係あると思う。
声帯がどうこうではなく、喉の筋肉、意識、
最後は体全体の問題だから、裏声混ぜるよりははるかに難しいと思う
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60532.wav
地声
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60533.wav
ミックス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60534.wav
裏声
下手糞でごめんなさい
こういう解釈でいいのでしょうか？
地声
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60533.wav
ミックス
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60534.wav
裏声
下手糞でごめんなさい
こういう解釈でいいのでしょうか？
319 ：選曲してください：2008/03/27(木) 10:15:43 ID:DmgpO2gb
>>317
地声とミックス全然変わらないじゃん
地声とミックス全然変わらないじゃん
聞いてる側が同じと感じても、歌ってる側の負担は段違い。
地声張り上げで歌ってたころの喉の負担を想像すると非常に恐ろしい。。。
とケータイで音源聞けないのに言ってみる。
地声張り上げで歌ってたころの喉の負担を想像すると非常に恐ろしい。。。
とケータイで音源聞けないのに言ってみる。
地声がミックスで
ミックスがヘッドで
裏声が締めファルセット
だな
ミックスがヘッドで
裏声が締めファルセット
だな
323 ：選曲してください：2008/04/17(木) 10:02:14 ID:9k0YzRLw
324 ：選曲してください：2008/04/18(金) 20:59:22 ID:jeStGSAW
ミックスって独特の響きがあるよな
あの響きはどうやって出すんだ？
あの響きはどうやって出すんだ？
325 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2008/04/18(金) 21:20:20 ID:pIuXkuM1
>>322
ワシも同意見
ワシも同意見
326 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2008/04/18(金) 21:22:41 ID:pIuXkuM1
>>324ミックス出来る＋魂込めるでおｋ
327 ：選曲してください：2008/04/18(金) 21:24:49 ID:7v09j8LT
ミックス難しい(`A')
なかなか感覚が掴めないなあ
裏声出す感覚とミックスを出す感覚って全く別ですよね？
なかなか感覚が掴めないなあ
裏声出す感覚とミックスを出す感覚って全く別ですよね？
ミックスｽﾚ覗いて３日間ミックス練習したんだけど、明らかに声変わったし、裏声とも違う高音が出せるようになった。出し方すぐ忘れそうで恐い;;まぁそれよりミックスか不明ですけど。ヘッドってのもあるみたいだし。
329 ：選曲してください：2008/04/20(日) 01:24:19 ID:u9tbW8Wk
ミックスって感覚的には実声で歌う感じですか？？
それともファルセットってきな感覚ですか？？
それともファルセットってきな感覚ですか？？
330 ：選曲してください：2008/04/20(日) 09:50:53 ID:VfVMAiOd
>>329
音色的には実声、感覚的には裏声です
高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
ファルセットのイメージに頼るのは危険です
チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
＊クリスタルキングがいいともに出演した時の会話
タモリ「ぱっと（高い声を）出してどのくらいなんですか」
田中「アーッ！！！！」（大音量でhiC#）
（会場から感心の声）
タモリ「あぁﾞぁﾞ…！（高音に挑戦するも声が割れる） （田中に）それ裏声じゃないですよね？」
田中「ええ、地声です」
音色的には実声、感覚的には裏声です
高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
ファルセットのイメージに頼るのは危険です
チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
＊クリスタルキングがいいともに出演した時の会話
タモリ「ぱっと（高い声を）出してどのくらいなんですか」
田中「アーッ！！！！」（大音量でhiC#）
（会場から感心の声）
タモリ「あぁﾞぁﾞ…！（高音に挑戦するも声が割れる） （田中に）それ裏声じゃないですよね？」
田中「ええ、地声です」
331 ：選曲してください：2008/04/22(火) 10:14:54 ID:V/DbajUX
>>330さん
大変わかりやすかったです!!!!
僕は現在、地声の延長線で現在歌っているのですが
Hi-Aになった途端喉を締めてしまいます。ロングトーンは出ません。。
ミックスの為の練習といったらどんなことを練習すれば無意識でできるように
なりますか？？ 度々、申し訳ないです。
大変わかりやすかったです!!!!
僕は現在、地声の延長線で現在歌っているのですが
Hi-Aになった途端喉を締めてしまいます。ロングトーンは出ません。。
ミックスの為の練習といったらどんなことを練習すれば無意識でできるように
なりますか？？ 度々、申し訳ないです。
332 ：選曲してください：2008/04/24(木) 00:40:05 ID:7gqu8k2a
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203257815/913
にも書きましたが、習う＞本＞独学の順でお勧めです
何よりも、いい先生を選ぶことが重要です
実名を挙げると売名くさく思われそうなので、「声区融合」を発声の基盤として教えている先生を探してください
ミックスを鍛え、普段から慣らしておけば自然と無意識に使えるようになりますが、
そもそも鍛えるのに普通の人だと年単位の時間がかかるので努力が必要です
にも書きましたが、習う＞本＞独学の順でお勧めです
何よりも、いい先生を選ぶことが重要です
実名を挙げると売名くさく思われそうなので、「声区融合」を発声の基盤として教えている先生を探してください
ミックスを鍛え、普段から慣らしておけば自然と無意識に使えるようになりますが、
そもそも鍛えるのに普通の人だと年単位の時間がかかるので努力が必要です
333 ：選曲してください：2008/04/27(日) 01:18:53 ID:+iHBXHAu
>>３３２さん
ご丁寧にありがとうございます!!!
これから練習していこうと思います＾＾
ご丁寧にありがとうございます!!!
これから練習していこうと思います＾＾
ミックスなんて特別な呼び方してるから都市伝説っぽいんだよ
普通に大声でオーイ！とか、山でヤッホーって言ってみぃ
もう既にミックスなんだぜ
もう既にミックスなんだぜ
ミックスは都市伝説ではないな？
それでは、後はお好きに！
それでは、後はお好きに！
338 ：選曲してください：2008/05/29(木) 19:55:55 ID:DbItkVHd
>>330
田中、お前ここは初めてか？力抜けよ
田中、お前ここは初めてか？力抜けよ
339 ：選曲してください：2008/07/19(土) 09:33:25 ID:5yWukN13
つまり！！
●ﾗﾙｸﾊｲﾄﾞ、Gackt、ﾄｼ、ｸﾞﾚｲﾃﾙ、ﾗｳﾄﾞﾈｽﾆｲﾊﾗなどロック系ﾎﾞｰｶﾙは、張り上げる感じの発声。
裏声を使う場合、地声との区別がつきやすい。
張り上げずに高音を歌う曲はないに等しい。一時的に高い部分が混じることが多い。
ただし、声量、肺活量あれば、ﾃﾞｨﾙ今日、ｼﾞｬﾝﾇ安のよーな平均的に高い域を長く出せるはず。
●ｽﾋﾟｯﾂ臭野、避雷県、牧原あたりは、張り上げてはないのに、張り上げるボーカルと同じくらいの高音出す。
裏声を使っても、地声との区別がつきにきい！
しかも、高音域を反復し、平均的に高い部分を出せる。
個人的には張り上げるほうしか出来ないから、こちらの発声方法は不明で、肺活量等は不明。
ノリノリ系の曲でも張り上げて歌ってるところを聞いたことがない。
ただし、張り上げている印象がないだけで、高音域はだせてる。
●ﾗﾙｸﾊｲﾄﾞ、Gackt、ﾄｼ、ｸﾞﾚｲﾃﾙ、ﾗｳﾄﾞﾈｽﾆｲﾊﾗなどロック系ﾎﾞｰｶﾙは、張り上げる感じの発声。
裏声を使う場合、地声との区別がつきやすい。
張り上げずに高音を歌う曲はないに等しい。一時的に高い部分が混じることが多い。
ただし、声量、肺活量あれば、ﾃﾞｨﾙ今日、ｼﾞｬﾝﾇ安のよーな平均的に高い域を長く出せるはず。
●ｽﾋﾟｯﾂ臭野、避雷県、牧原あたりは、張り上げてはないのに、張り上げるボーカルと同じくらいの高音出す。
裏声を使っても、地声との区別がつきにきい！
しかも、高音域を反復し、平均的に高い部分を出せる。
個人的には張り上げるほうしか出来ないから、こちらの発声方法は不明で、肺活量等は不明。
ノリノリ系の曲でも張り上げて歌ってるところを聞いたことがない。
ただし、張り上げている印象がないだけで、高音域はだせてる。
340 ：選曲してください：2008/07/19(土) 09:45:54 ID:5yWukN13
思うんだが、発声は、生れつきによるところが大きいんでは？自分の特性というべきか。
●避雷県やら、ｽﾋﾟｯﾂ臭のがロックやらメタル系唄っても、張り上げないだろうし、ていうかむしろあのソワソワﾌﾜﾌﾜした歌い方でしか歌えないんだろーと思われるが、どーなんだ？
一方、ロック系の張り上げてうたう椰子らは、ソワソワ歌い続けらんないだろうよ。
両者とも、他方の歌い方は出来ないんじゃないのか？
ソワソワ歌う奴、いるか？
俺は張り上げて歌うことしかできん(メタルも出せる)！ソワソワ歌ってみたいが、真似できん！
出せる気がせん！
やり方あるんでしょうか？
●避雷県やら、ｽﾋﾟｯﾂ臭のがロックやらメタル系唄っても、張り上げないだろうし、ていうかむしろあのソワソワﾌﾜﾌﾜした歌い方でしか歌えないんだろーと思われるが、どーなんだ？
一方、ロック系の張り上げてうたう椰子らは、ソワソワ歌い続けらんないだろうよ。
両者とも、他方の歌い方は出来ないんじゃないのか？
ソワソワ歌う奴、いるか？
俺は張り上げて歌うことしかできん(メタルも出せる)！ソワソワ歌ってみたいが、真似できん！
出せる気がせん！
やり方あるんでしょうか？
>>340
あるけど教えない。
あるけど教えない。
>>340
発声というのはつまるところクセなので、そりゃ生まれつきの要素が大きいのは確かだろう。
ロックで苦しそうな声を持ち味にしてる人が優しい歌を歌うのは難しいし、逆も然り。
ただ、所詮クセであり、生まれつきの発声が嫌いならば、自分の理想の発声を目指して新しいクセをつければよい。
練習や工夫次第ではどっちのクセも使えるなんてこともありうるしね。
ちなみに、初心者はむしろ発声の基礎からボロボロで、ロックですら通用しない張り上げがほとんどなので、
あなたが「自分は張り上げしかできないな」と現時点で断定してしまうのは間違い。
発声というのはつまるところクセなので、そりゃ生まれつきの要素が大きいのは確かだろう。
ロックで苦しそうな声を持ち味にしてる人が優しい歌を歌うのは難しいし、逆も然り。
ただ、所詮クセであり、生まれつきの発声が嫌いならば、自分の理想の発声を目指して新しいクセをつければよい。
練習や工夫次第ではどっちのクセも使えるなんてこともありうるしね。
ちなみに、初心者はむしろ発声の基礎からボロボロで、ロックですら通用しない張り上げがほとんどなので、
あなたが「自分は張り上げしかできないな」と現時点で断定してしまうのは間違い。
逆に言えば頑張ればいいっつうことだな
>>339-340
色々とﾜﾗﾀ
色々とﾜﾗﾀ
ソワソワって形容がいいね
346 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/07/21(月) 15:26:24 ID:OWCQHzLx
声がしゃがれてきました。
347 ：選曲してください：2008/07/22(火) 19:26:38 ID:LCVvXFI3
>>330
＞ >>329
＞ 音色的には実声、感覚的には裏声です
＞ 高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
＞ ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
＞ ファルセットのイメージに頼るのは危険です
＞ チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
＞
＞ ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
＞ 歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
＞ 例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
＞ ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
＞
＞
＞ ＊クリトリスキングがいいともに出演した時の会話
＞ タモリ「ぴゅっと（精子を）出してどのくらいなんですか」
＞ 田中「アーッ！！！！」（大量の精C#）
＞ （会場から感心の声）
＞ タモリ「あぁﾞぁﾞ…！（オナニーに挑戦するも立たない） （田中に）それ黄金水じゃないですよね？」
＞ 田中「ええ、精子です」
＞ >>329
＞ 音色的には実声、感覚的には裏声です
＞ 高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
＞ ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
＞ ファルセットのイメージに頼るのは危険です
＞ チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
＞
＞ ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
＞ 歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
＞ 例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
＞ ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
＞
＞
＞ ＊クリトリスキングがいいともに出演した時の会話
＞ タモリ「ぴゅっと（精子を）出してどのくらいなんですか」
＞ 田中「アーッ！！！！」（大量の精C#）
＞ （会場から感心の声）
＞ タモリ「あぁﾞぁﾞ…！（オナニーに挑戦するも立たない） （田中に）それ黄金水じゃないですよね？」
＞ 田中「ええ、精子です」
349 ：選曲してください：2008/08/04(月) 22:06:57 ID:gOaXanU+
350 ：選曲してください：2008/08/18(月) 23:04:01 ID:I6M+P6au
351 ：選曲してください：2008/09/03(水) 00:25:09 ID:1+9dMsHQ
352 ：選曲してください：2008/09/08(月) 06:56:47 ID:lDWVvjrb
真面目に都心伝説に近い気がする。
確かにhiEくらいまで歌える男性はいるが、そういういう人ってもともと歌えた人が多いと思う。
「徐々にミックスできるようになった」と言う書き込みは見るけど、出来ないときと出来るようになった後の両方の音源を同時にアップしてくれない限り信用できない。
「正しいトレーニング積めば習得できる」ってのならプロの歌手もほとんどhiEくらいまで地声で歌えるはずでしょ。
デビューしてから段々とキーが上がる歌手って実際にあまりいないし。
ハイトーン歌手はやはり昔からハイトーン。
確かにhiEくらいまで歌える男性はいるが、そういういう人ってもともと歌えた人が多いと思う。
「徐々にミックスできるようになった」と言う書き込みは見るけど、出来ないときと出来るようになった後の両方の音源を同時にアップしてくれない限り信用できない。
「正しいトレーニング積めば習得できる」ってのならプロの歌手もほとんどhiEくらいまで地声で歌えるはずでしょ。
デビューしてから段々とキーが上がる歌手って実際にあまりいないし。
ハイトーン歌手はやはり昔からハイトーン。
353 ：選曲してください：2008/09/08(月) 07:12:25 ID:Q21xanjN
プロの場合も元々出せる事は出せたけど安定しないから歌には使わない
↓
トレーニングである程度安定
でCD音源で披露
もっと安定してくるとライブでも披露
こんな感じかと。
締め上げしまくって無理矢理↑出来ない事もないけど喉ぶっ壊すからね
↓
トレーニングである程度安定
でCD音源で披露
もっと安定してくるとライブでも披露
こんな感じかと。
締め上げしまくって無理矢理↑出来ない事もないけど喉ぶっ壊すからね
なんて妄想癖の多い奴らなんだ！
歌手だって高音好きな奴も低音好きな奴も両方いるだろ。
低音好きなら高音出す曲書かないしそんなバンドにいないと思う。
低音好きなら高音出す曲書かないしそんなバンドにいないと思う。
男がみんな同じ声域と思ってる馬鹿数名
アンカーミス、>>356宛です
君の書き込みでは人によって声域は違うという主張に結びついてないよ
プロの場合は自分の武器になる声域に合わせて曲作りすればいいだけの事
好きな歌を原キーで歌いたいからと練習する趣味のカラオケとは違う
俺は以前はA4にかする程度だったが一年に半音ずつ上げてきたよ
この板でも他にいるだろうな
そんな奴らは生きた都市伝説になるの？
地道な努力と歌う事への熱意を否定されたくはないな
プロの場合は自分の武器になる声域に合わせて曲作りすればいいだけの事
好きな歌を原キーで歌いたいからと練習する趣味のカラオケとは違う
俺は以前はA4にかする程度だったが一年に半音ずつ上げてきたよ
この板でも他にいるだろうな
そんな奴らは生きた都市伝説になるの？
地道な努力と歌う事への熱意を否定されたくはないな
でもそこまで辿りつくのが困難すぎる。
あなたみたいな人は少数派だと思う。
上手く行く可能性は０じゃないにしろ、何百人、何千人に一人の世界ならばドロップアウトもしたくなるでしょ。
あなたみたいな人は少数派だと思う。
上手く行く可能性は０じゃないにしろ、何百人、何千人に一人の世界ならばドロップアウトもしたくなるでしょ。
都市伝説ってのはあくまで面白おかしくいった例えで、そりゃ成功者は０じゃないと思う。
ただこの板でミックスボイスと騒いでる人たちが目指してるのはＸやB'zのhiD〜hiEの世界でしょ。
一発男性の地声の限界がhiAとして、一年で半音ずつ伸ばしても5、6年かかる。
大半の人が趣味の一貫でやってるカラオケで達成する目標としては気が遠くなるよ。
ただこの板でミックスボイスと騒いでる人たちが目指してるのはＸやB'zのhiD〜hiEの世界でしょ。
一発男性の地声の限界がhiAとして、一年で半音ずつ伸ばしても5、6年かかる。
大半の人が趣味の一貫でやってるカラオケで達成する目標としては気が遠くなるよ。
君にとって趣味ってのはなんなの？
すぐに上手くならないようじゃやめてしまう程度？
俺はこの板ができてから高音練習始めたが、ちょうど一年に半音、上に伸ばしてきたよ
下も本来出せる範囲に広がった
確かにそれまで１５年以上カラオケ歴はあるが、
年齢的なハンデは君らとは比べものにならない
どんな事でも努力や苦労を楽しめないようならやめておくのもいいだろう
だが人が持つ可能性を初めから否定するもんじゃない
自分のやり方が一番正しいとは言わないが、この板読んでるとほとんどは真剣味が足りない
何かというとプロとの比較でカラオケをなめてるような書き込みが多すぎる
すぐに上手くならないようじゃやめてしまう程度？
俺はこの板ができてから高音練習始めたが、ちょうど一年に半音、上に伸ばしてきたよ
下も本来出せる範囲に広がった
確かにそれまで１５年以上カラオケ歴はあるが、
年齢的なハンデは君らとは比べものにならない
どんな事でも努力や苦労を楽しめないようならやめておくのもいいだろう
だが人が持つ可能性を初めから否定するもんじゃない
自分のやり方が一番正しいとは言わないが、この板読んでるとほとんどは真剣味が足りない
何かというとプロとの比較でカラオケをなめてるような書き込みが多すぎる
少なくとも趣味っていうのは他人に押し付けるようなものではないと思うよ
別にパヴァロッティ目指してるわけじゃないし、
一般的なポップス、ロック歌手くらいでいいよ。＜目指すもの
てかニコ動アーティストレベルでいいｗ
そこに辿り着くためなら努力もするけどね。
一般的なポップス、ロック歌手くらいでいいよ。＜目指すもの
てかニコ動アーティストレベルでいいｗ
そこに辿り着くためなら努力もするけどね。
いやそこまで真剣じゃないし
オペラのトップってものすごい事はわかるけど
ボディビルのチャンピオンみたいなイメージだよね
鍛えたいけどああはなりたくないみたいな。
ボディビルのチャンピオンみたいなイメージだよね
鍛えたいけどああはなりたくないみたいな。
>>362
年齢的なハンデってなんだ？
筋肉は生涯発達し続けることが出来るから歌にハンデも何もないでしょ
もしあるとしたらヨボヨボ爺さんで喋るのもきつい人ぐらいじゃね？
ボーカルは５０歳くらいまで歌えるだろ
年齢的なハンデってなんだ？
筋肉は生涯発達し続けることが出来るから歌にハンデも何もないでしょ
もしあるとしたらヨボヨボ爺さんで喋るのもきつい人ぐらいじゃね？
ボーカルは５０歳くらいまで歌えるだろ
よくわかんないけどスティーブンタイラーとかオッサンだよね
スティーブン・タイラーは年取ってからシャウトがより出るようになったらしい
どんだけバケモンなんだよｗ
どんだけバケモンなんだよｗ
身体は衰えても喉は鍛えられるということか
昔は福山雅治とかきつかったけど
今ではグレイとかラルクは楽になったな〜
ってか、ミドルとかヘッドとかって何？ｗ
Bonjoviのrunawayのラストみたいなの？？
今ではグレイとかラルクは楽になったな〜
ってか、ミドルとかヘッドとかって何？ｗ
Bonjoviのrunawayのラストみたいなの？？
過疎なスレだな…
ミックスはあるが元々の声質がよくなければ無意味。
ミックスでhiCまで出るようにはなったがトーンが最悪で
オク下で歌ったほうがまだ聞けるレベル。
ミックスでhiCまで出るようにはなったがトーンが最悪で
オク下で歌ったほうがまだ聞けるレベル。
374 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/11/22(土) 15:10:12 ID:AKX3AtWF
おちんたん
376 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/01(月) 22:22:34 ID:apJCuybj
377 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/01(月) 22:25:27 ID:apJCuybj
もっと、こう・・・ミックスの音域は力を抜いて歌えるといい気がするんだ・・。
こう、力で押し出すんじゃなくて、うまいこと声帯にひっかけて歌う、みたいな・・・
口では説明できないような・・・。
こう、力で押し出すんじゃなくて、うまいこと声帯にひっかけて歌う、みたいな・・・
口では説明できないような・・・。
俺はミックスできるよ。
紅は歌えた
ミドルはチェストにかなり近い感覚
ヘッドはファルセットに近い感覚
ミドルには上限があるけど
ヘッドには上限を感じないよ
紅は歌えた
ミドルはチェストにかなり近い感覚
ヘッドはファルセットに近い感覚
ミドルには上限があるけど
ヘッドには上限を感じないよ
379 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/02(火) 21:33:30 ID:QsoMBkd1
このスレを、俺という物語の終焉の場所にしたいと思う。
380 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/02(火) 21:42:43 ID:QsoMBkd1
>>376
惜しいところまでいってると思うけど、ちょっと違う。
力み過ぎ
腹式できるなら、裏声と地声をそれぞれ鍛えて
その両方を滑らかにつなげることができることができれば
ミックスだせると思う。
えらそうで、すいません。
惜しいところまでいってると思うけど、ちょっと違う。
力み過ぎ
腹式できるなら、裏声と地声をそれぞれ鍛えて
その両方を滑らかにつなげることができることができれば
ミックスだせると思う。
えらそうで、すいません。
382 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/02(火) 21:52:54 ID:QsoMBkd1
>>381
アドヴァイスありがとうッス。確かに、自分でも力みすぎてるなぁ・・・と
思うんだけども、どうしてなかなか力まないともっと変な声になりよる・・・。
mid2G〜hiBぐらいまでの、いわゆるミドル音域がガラガラというか、志村声になってしまうのですよ・・。
アドヴァイスありがとうッス。確かに、自分でも力みすぎてるなぁ・・・と
思うんだけども、どうしてなかなか力まないともっと変な声になりよる・・・。
mid2G〜hiBぐらいまでの、いわゆるミドル音域がガラガラというか、志村声になってしまうのですよ・・。
よくわからんけど喉仏上がりすぎじゃね
裏声が混ざってるのは確かだけど、混ぜ方が若干違う感じ
俺の場合は最初から腹式呼吸はできていて（スポーツしていたからかも）
地声（チェスト）はmid2F位
もちろん最初はミックスできなくて張り上げだった。
裏声はもともと高かったけど、ttp://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/hightone.htmlを
つかったらもっと高くなって（筋肉が強くなった）
気づいたら、弱弱しいミドルが出るようになっていた
俺の場合は最初から腹式呼吸はできていて（スポーツしていたからかも）
地声（チェスト）はmid2F位
もちろん最初はミックスできなくて張り上げだった。
裏声はもともと高かったけど、ttp://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/hightone.htmlを
つかったらもっと高くなって（筋肉が強くなった）
気づいたら、弱弱しいミドルが出るようになっていた
385 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/02(火) 23:26:07 ID:QsoMBkd1
ここはミックスボイスという都市伝説を信じた一人の男の波乱万丈を描くスレとなりました。
地声と裏声鍛えて、上手く混ぜることができたら
ミックスできる。
ガンバレ
ミックスできる。
ガンバレ
387 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/02(火) 23:50:02 ID:QsoMBkd1
あなたそんな、簡単に言うてくれてますがね、志村ヴォイスの持ち主としては
難しいことこの上ないのですわ・・・。
まっ、定期的にうｐしていきますよ。
難しいことこの上ないのですわ・・・。
まっ、定期的にうｐしていきますよ。
あれ？
いつのまにか固定スレ？
いつのまにか固定スレ？
ミックスボイスって歌が好きな人が何も知らずに、
知ったときにはできてましたなんてことってあるの？
知ったときにはできてましたなんてことってあるの？
ちょっと変な文章になったけど気にするな
392 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/05(金) 00:23:35 ID:F6AgqnOC
アァァァァ
変態ボイス
変態ボイス
393 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/05(金) 00:36:20 ID:F6AgqnOC
夜な夜な奇声を張り上げて歌っている人がいたら、それは僕だ。
さくら独唱 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83299.mp3
うーん、裏声は比較的きれいに出せてるつもりなんだが・・・。
地声と裏声の中間の部分、やはりmid2G~hiAのあたりが壊滅的だ。
そこさえしっかりつなげることができれば、進化した志村ヴォイスを手に入れられそうな
気がするんだ。
さくら独唱 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83299.mp3
うーん、裏声は比較的きれいに出せてるつもりなんだが・・・。
地声と裏声の中間の部分、やはりmid2G~hiAのあたりが壊滅的だ。
そこさえしっかりつなげることができれば、進化した志村ヴォイスを手に入れられそうな
気がするんだ。
394 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/05(金) 00:37:54 ID:F6AgqnOC
そういえば弦が切れたんだった・・・張り直すのマンドクセ('A`)
アタックだけところどころ良くない感じがあるけど、ずいぶんうまくなったったんじゃないか？
ヘッドっぽい出し方でやさしく、もっと下の音もそれで歌えるようになるといんじゃないかな
ヘッドっぽい出し方でやさしく、もっと下の音もそれで歌えるようになるといんじゃないかな
396 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/06(土) 00:24:47 ID:2mRaxKCh
>>395
やさしく歌う練習ということで、真赤な誓いをささやくように歌ってみたhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83372.mp3
この歌い方なら、比較的簡単に低音〜高音まで繋げることができるけど、全然声量が出ない・・・。
１０メートル先まで声が届かないぐらいの音量orz
でも感覚としてはこんな感じじゃないのかなあと。
やさしく歌う練習ということで、真赤な誓いをささやくように歌ってみたhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83372.mp3
この歌い方なら、比較的簡単に低音〜高音まで繋げることができるけど、全然声量が出ない・・・。
１０メートル先まで声が届かないぐらいの音量orz
でも感覚としてはこんな感じじゃないのかなあと。
397 ：選曲してください：2008/12/06(土) 00:47:31 ID:xpcg/FXx
おたんちん生きてたのか
398 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/06(土) 01:03:30 ID:2mRaxKCh
何度でも蘇るさ！
399 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/06(土) 16:35:41 ID:2mRaxKCh
Greeenのキセキ 難しすぎる・・・
録音したやつを聞いたら死にたくなった
録音したやつを聞いたら死にたくなった
400 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/06(土) 16:53:04 ID:2mRaxKCh
ｱｲﾏｽの 蒼い鳥http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83426.mp3
Ｊさんはすごいのなぁ・・・。
最近、高音部分の響かせ方がなんとなくわかるようになってきた。
hiB~Dぐらいは、少しの息ですごくうるさく聞こえるときがある。そのとき、口先は
振動してくすぐったい感じ。
mid2GやhiAでもその響きを出したいけど、やっぱり志村になってしまう。
うーん・・。
Ｊさんはすごいのなぁ・・・。
最近、高音部分の響かせ方がなんとなくわかるようになってきた。
hiB~Dぐらいは、少しの息ですごくうるさく聞こえるときがある。そのとき、口先は
振動してくすぐったい感じ。
mid2GやhiAでもその響きを出したいけど、やっぱり志村になってしまう。
うーん・・。
ＢからＤは出せるのにＡは志村、おかしいと思わない？
それを
「ヘッドはできてるが、ミドルができてない」
とか考えてない？
それを
「ヘッドはできてるが、ミドルができてない」
とか考えてない？
402 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/07(日) 00:15:26 ID:U5NuP243
>>401
どういうことでしょう。
どういうことでしょう。
風呂で高い音でロングトーンして段々音程下げて見たら？
少ない息で出るときの声な
張り上げっぽいからその時にあんまり大きな声にならないようにしながら喉の状態覚えてみたら？
少ない息で出るときの声な
張り上げっぽいからその時にあんまり大きな声にならないようにしながら喉の状態覚えてみたら？
404 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/08(月) 23:03:34 ID:NwxB22lY
裏声を鍛えることをおすすめする
ミックスは地声と裏声、それぞれの筋肉のバランスが大切。
一般的に男性は裏声が弱い人が多いらしいから
ミックスは地声と裏声、それぞれの筋肉のバランスが大切。
一般的に男性は裏声が弱い人が多いらしいから
出来ない事を出来るようになってすぐに完璧に出来るかどうかを考えれば声量が出ないのもわかるだろ
だんだん声量も出せるようになる、無駄な筋力を使わないで必要なところの筋力がつけば
だんだん声量も出せるようになる、無駄な筋力を使わないで必要なところの筋力がつけば
未だにミックス万能と思ってるやつは多いからね
草野球のオッサンが完璧なバッティングフォームしても
一度バットブン回して筋肉痛めるようなもんだと
気付いてほしいよ
草野球のオッサンが完璧なバッティングフォームしても
一度バットブン回して筋肉痛めるようなもんだと
気付いてほしいよ
408 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/10(水) 20:41:03 ID:sb2Cpits
ふむふむ・・・。
>>405
裏声なんですが、息漏れのない裏声が出せないんですけど・・・。
どうすればよかろうか。
営業で外回りだから、歩いてるときはいつも口を閉めて鼻から裏声で
鼻歌歌ってる感じで鍛えてるけど、トレーニングになってるのだろうか・・。
>>406-407
都市伝説を信じています。
>>405
裏声なんですが、息漏れのない裏声が出せないんですけど・・・。
どうすればよかろうか。
営業で外回りだから、歩いてるときはいつも口を閉めて鼻から裏声で
鼻歌歌ってる感じで鍛えてるけど、トレーニングになってるのだろうか・・。
>>406-407
都市伝説を信じています。
409 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2008/12/10(水) 21:05:47 ID:CiGUF5RX
>>408
>>406も言うように、正しいフォームに見合った筋力、スタミナが必要ってこった
そうすれば必要最小限の力で最大の効果を発揮できる
ミックスは都市伝説でも何でもない、ただの発声法の一つだよ
まあ精神力は練習よりも経験だけどな
>>406も言うように、正しいフォームに見合った筋力、スタミナが必要ってこった
そうすれば必要最小限の力で最大の効果を発揮できる
ミックスは都市伝説でも何でもない、ただの発声法の一つだよ
まあ精神力は練習よりも経験だけどな
411 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/13(土) 17:25:31 ID:8P8dJB1y
今いろいろと試行錯誤中です。最近、口を閉じて鼻から歌うようにする練習が
効果があるような気がしてやっている。
熱気バサラ 突撃ラブハートhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83991.mp3
効果があるような気がしてやっている。
熱気バサラ 突撃ラブハートhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83991.mp3
耳おかしくなったのかも知れんが、前よりうまく聞こえる。。。
ところどころだけど、いいところと変わらずだめっぽいとこあるけど
こういう力はいってリキんじゃう歌じゃなくてバラードっぽいので練習した方がいんじゃない？
ところどころだけど、いいところと変わらずだめっぽいとこあるけど
こういう力はいってリキんじゃう歌じゃなくてバラードっぽいので練習した方がいんじゃない？
413 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/15(月) 21:12:21 ID:pWOSr+Lp
>>412
これがちょうど一年前の突撃ラブハートっすhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84172.mp3
変化があまり見られない・・・。
バラードっぽいやつですかあ・・・瞳を閉じてとかでしょうか。
これがちょうど一年前の突撃ラブハートっすhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84172.mp3
変化があまり見られない・・・。
バラードっぽいやつですかあ・・・瞳を閉じてとかでしょうか。
おまえ、選曲ミスだよ
苦手なのがHiA付近なんじゃないの？
1年前よりその辺は良くなってるんじゃない・・・きっと。
そんな喉に力入りまくりそうな熱い歌歌ってると無駄なトコに力入って遠回りになんない？
1年前よりその辺は良くなってるんじゃない・・・きっと。
そんな喉に力入りまくりそうな熱い歌歌ってると無駄なトコに力入って遠回りになんない？
416 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/17(水) 21:03:39 ID:ejPJbTft
>>415
苦手なのは、まさしくhiA付近です。
というか、最近気づいたことがあって。
高音ばかり気にしていたけど、低音からすでに発声法が間違っているのではないかと。
低音をしっかり、共鳴させるというか、息漏れなく歌うというか、そういうことができたら
ブレイクのない音階上昇ができるような気がするわけで。
苦手なのは、まさしくhiA付近です。
というか、最近気づいたことがあって。
高音ばかり気にしていたけど、低音からすでに発声法が間違っているのではないかと。
低音をしっかり、共鳴させるというか、息漏れなく歌うというか、そういうことができたら
ブレイクのない音階上昇ができるような気がするわけで。
いまさら感満載だが遅くはないか
418 ：選曲してください：2008/12/18(木) 01:13:26 ID:9ySKLTpZ
口閉めて。。。
腹話術にも応用できそう。ｗｗ
海外で活躍してたいっこく堂が最近日本に戻ってきたし。
腹話術ブームくるかも？
腹話術にも応用できそう。ｗｗ
海外で活躍してたいっこく堂が最近日本に戻ってきたし。
腹話術ブームくるかも？
419 ：選曲してください：2008/12/18(木) 01:22:52 ID:9ySKLTpZ
口閉めて。。。
腹話術にも応用できそう。ｗｗ
海外で活躍してたいっこく堂が最近日本に戻ってきたし。
腹話術ブームくるかも？
腹話術にも応用できそう。ｗｗ
海外で活躍してたいっこく堂が最近日本に戻ってきたし。
腹話術ブームくるかも？
420 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/27(土) 23:43:04 ID:N2RkN0tm
口閉じて鼻歌歌う毎日。なんだか、少しずつ脱力というものがわかってきた気がするんだ。
昔は、高音になればなるほど、呼気は多く必要になっていくものだと思っていた。
だけど、実は呼気は一定で、むしろ高音になるにつれて優しく出していくものなんじゃないかと
最近気づいた。
そして意識するのは、声帯をしっかりと閉じること。
少しずつだけど、hiA付近で安定した声が出せるようになってきた。
と言っても、もちろんまだまだ志村だけど・・・。
いつか自由自在にラルクとかを歌いこなすんだ！
昔は、高音になればなるほど、呼気は多く必要になっていくものだと思っていた。
だけど、実は呼気は一定で、むしろ高音になるにつれて優しく出していくものなんじゃないかと
最近気づいた。
そして意識するのは、声帯をしっかりと閉じること。
少しずつだけど、hiA付近で安定した声が出せるようになってきた。
と言っても、もちろんまだまだ志村だけど・・・。
いつか自由自在にラルクとかを歌いこなすんだ！
421 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/27(土) 23:53:35 ID:N2RkN0tm
クリキンの大都会の映像を見たら、田中（高音のほう）の歌い方がすごく印象的だった。
というのも、口をほとんど開けていないのだ。
高音の部分は、むしろ唇で歯を隠すような歌い方をしている。
これは共鳴とかと何か関係があるのかもしれない。
というのも、口をほとんど開けていないのだ。
高音の部分は、むしろ唇で歯を隠すような歌い方をしている。
これは共鳴とかと何か関係があるのかもしれない。
422 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/28(日) 00:31:15 ID:ZtUJpAjn
この比較音源を聞いてもらえば、違いがわかると思う。
一年前の愛を取り戻せ！http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85162.mp3
今日の愛を取り戻せ！ http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85163.mp3
一年前は、まさに高音ともなれば「さあ！高音だ。力で押して押して、とにかく叫ぶぞ！」と思っていた。
もちろん、口は全開、顎が痛くなることもあった。
今は、高音ではむしろ低音よりもリラックスできるよう心がけている。
口をなるべく開かず（指が1本入る程度）、かつぜつは二の次、どれだけ少ない呼気で
効率よく歌えるか。
そこらへんを意識して歌っております。
一年前の愛を取り戻せ！http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85162.mp3
今日の愛を取り戻せ！ http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85163.mp3
一年前は、まさに高音ともなれば「さあ！高音だ。力で押して押して、とにかく叫ぶぞ！」と思っていた。
もちろん、口は全開、顎が痛くなることもあった。
今は、高音ではむしろ低音よりもリラックスできるよう心がけている。
口をなるべく開かず（指が1本入る程度）、かつぜつは二の次、どれだけ少ない呼気で
効率よく歌えるか。
そこらへんを意識して歌っております。
うむ、精進せよ
ああああああ。
この前飛べない鳥をＵｐしたら、おたんちんさんですよね？とか
劣化おたんちんとか言われまくっててなんだろうと思ってたら、
コテの人がいたんですね。
飛べない鳥
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85189.mp3
この前飛べない鳥をＵｐしたら、おたんちんさんですよね？とか
劣化おたんちんとか言われまくっててなんだろうと思ってたら、
コテの人がいたんですね。
飛べない鳥
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85189.mp3
426 ：選曲してください：2008/12/28(日) 05:47:18 ID:jtWFsONG
427 ：選曲してください：2008/12/28(日) 05:55:08 ID:jtWFsONG
おたんちんの師匠の声、全部聞いたけど、
なんか、「カラッ」と晴れ上がるようなドライな声なんですね。
ひきかたり向きな声なのかも。
私のは地声は、じめっとしてて、裏声もしっとりしてる感じなので
声質はぜんぜん違う気がしてきた。誰だそっくりだといったのは。
なんか、「カラッ」と晴れ上がるようなドライな声なんですね。
ひきかたり向きな声なのかも。
私のは地声は、じめっとしてて、裏声もしっとりしてる感じなので
声質はぜんぜん違う気がしてきた。誰だそっくりだといったのは。
こたんちん
どうだい、いいハンドルだろう？
どうだい、いいハンドルだろう？
429 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/28(日) 18:14:55 ID:ZtUJpAjn
430 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2008/12/28(日) 18:21:11 ID:ZtUJpAjn
X JAPAN の Tearsって、苦手なhiA付近を行き来する部分がかなりあって、ズタボロな
声がむき出しになる。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85215.mp3
脱力・・・・永遠のテーマだなあ・・・。
声がむき出しになる。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85215.mp3
脱力・・・・永遠のテーマだなあ・・・。
431 ：選曲してください：2008/12/28(日) 20:32:48 ID:sZpKfTT+
432 ：選曲してください：2008/12/29(月) 19:38:22 ID:r7T0UB2Z
>>431
まさにミックスやね。凄いわ。
まさにミックスやね。凄いわ。
けど鼻に息通しすぎで少し変
おたんちんさんのを生き残ってるのを全部今聞かせていただきましたが、
(12月以前のは消えてるっぽいかな)
志村声というのがわからないです。私が聞く限りはたしかにHiA付近で
地声と裏声をフラフラする声にはなっていますが、HiB以上の音はかなり
いい感じのミドルボイス？(裏声に地声成分がまざった綺麗な音？)
になっている気がするのですが、どうでしょうか？
素人意見ですみません
(12月以前のは消えてるっぽいかな)
志村声というのがわからないです。私が聞く限りはたしかにHiA付近で
地声と裏声をフラフラする声にはなっていますが、HiB以上の音はかなり
いい感じのミドルボイス？(裏声に地声成分がまざった綺麗な音？)
になっている気がするのですが、どうでしょうか？
素人意見ですみません
435 ：選曲してください：2009/01/04(日) 01:02:46 ID:DNvFgw5/
もうすぐ死ぬの？
437 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/01/04(日) 20:10:04 ID:FzrAV/hG
あけましておめでとうございます。
>>434
うれしいコメントありがとうございます。
自分的には、昔よりはマシになったとは思ってるんですが、この板の皆様の
意見によりますと、まだまだ完成は程遠いようです。
>>434
うれしいコメントありがとうございます。
自分的には、昔よりはマシになったとは思ってるんですが、この板の皆様の
意見によりますと、まだまだ完成は程遠いようです。
声より音程が気になる位になってると思う
もうずいぶん良くなってるんじゃね？
もうずいぶん良くなってるんじゃね？
439 ：選曲してください：2009/01/19(月) 20:44:57 ID:h4/JrguQ
ho
440 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/01/25(日) 19:14:52 ID:4nJpl2Ns
最近のどの調子が悪いなぁ。
新年会とかで上司とカラオケに行くが、クリキンの「大都会」歌ったら
かなりウケよかった。
新年会とかで上司とカラオケに行くが、クリキンの「大都会」歌ったら
かなりウケよかった。
441 ：選曲してください：2009/01/26(月) 22:27:57 ID:rqee3dhC
いい加減高音にこだわるのやめろよ
そういうのは実力があってある程度人に聴かせられる発声があって初めて挑戦するものだろ
お前が今挑戦してる曲は尋常な高さじゃないぞ
人の意見も聞かずに我流でばかりやって、何が高音だよ、笑わせんじゃねーよ
そういうのは実力があってある程度人に聴かせられる発声があって初めて挑戦するものだろ
お前が今挑戦してる曲は尋常な高さじゃないぞ
人の意見も聞かずに我流でばかりやって、何が高音だよ、笑わせんじゃねーよ
442 ：あぁ・・：2009/01/26(月) 23:18:09 ID:f6BIhSA0
いきなり質問で失礼ですが、ミックスは限界でhiGくらいまででるんですが、
hiBくらいからキモ声になるのです。これでは全く歌に使えないのです・・。
これが皆さんの言う志村声なんでしょうか？
ちなみにhiAくらいまで地声でいけますが、２、３曲で枯れるうえに、↑のキモ声もでなくなります。
hiBくらいからキモ声になるのです。これでは全く歌に使えないのです・・。
これが皆さんの言う志村声なんでしょうか？
ちなみにhiAくらいまで地声でいけますが、２、３曲で枯れるうえに、↑のキモ声もでなくなります。
>>442
そんなんうｐしなきゃわかるわけねーだろカス
そんなんうｐしなきゃわかるわけねーだろカス
録音して聞いてみろ
自分で出してる音は他人から聞くのと違う
ミックスで出るっていってるのに志村声はないだろ、それはミックスじゃないんじゃないか？
自分で出してる音は他人から聞くのと違う
ミックスで出るっていってるのに志村声はないだろ、それはミックスじゃないんじゃないか？
>>441でも言われてるが、いきなり自分の実力の遥か上にあるような曲に挑戦したって
今の志村声という間違ったフォームを固定化するだけ
飛べない鳥だとか紅、はたまた大都会だとかエアーマンだとか、無理難題にもほどがある
高音というプライドがあるのか知らんが、自分の身の程を知ってBUMPや福山から始めた方がいい
今の志村声という間違ったフォームを固定化するだけ
飛べない鳥だとか紅、はたまた大都会だとかエアーマンだとか、無理難題にもほどがある
高音というプライドがあるのか知らんが、自分の身の程を知ってBUMPや福山から始めた方がいい
俺もそう思うがそれじゃカラオケがつまらなくなるだろｗ
ジャンヌくらいの最高音ならいいと思う
DOOLSとか練習して喚声点なくせ
ジャンヌくらいの最高音ならいいと思う
DOOLSとか練習して喚声点なくせ
447 ：選曲してください：2009/01/31(土) 00:27:30 ID:FvJ3l747
ミックスボイスなんて出来ないよ
ジャンヌ 小田 ワンズをキー１〜２下げが一番歌いやすい
原キーじゃ無理
ジャンヌ 小田 ワンズをキー１〜２下げが一番歌いやすい
原キーじゃ無理
448 ：選曲してください：2009/02/01(日) 17:30:41 ID:bIXhzLAN
遠藤正明さんとかJAMとか聞いてるとやっぱチェストだけで歌ってんだろって思うなあ・・
生まれたときから人には決まったキーがあると考えはじめちゃうとやっぱミックスって
都市伝説なんじゃないかなと弱気になるこのごろです・・・・
生まれたときから人には決まったキーがあると考えはじめちゃうとやっぱミックスって
都市伝説なんじゃないかなと弱気になるこのごろです・・・・
>>448
それは…ないな(ﾎﾞｿ
それは…ないな(ﾎﾞｿ
450 ：選曲してください：2009/02/03(火) 08:57:39 ID:Mb8b7MSF
やっぱhiAの付近は地声のがうまく感じる。
BUMPとかでミックス練習しようと思うのだけどやはりmid2Eあたりで声質が変わってしまって
裏声にしか聞こえん。。
関係ないが、下から上より、上から下のほうが喚声点目立ちます。
練習方法なんかありますかね。。？
BUMPとかでミックス練習しようと思うのだけどやはりmid2Eあたりで声質が変わってしまって
裏声にしか聞こえん。。
関係ないが、下から上より、上から下のほうが喚声点目立ちます。
練習方法なんかありますかね。。？
無駄に単語ばかり覚えるとこうなるという見本市ですね、ここは
チェストボイスしか出せない人が、ミックス使えれば高い声で歌えるようになるっていうのは、都市伝説だよ
俺も信じていたけど
まずヘッドボイスを習得して高音を出せるようになってからミックスを練習するべきだよ
ヘッドの方が簡単に出来るし、地声にしか聞こえない
ヘッドを芯のある裏声とか息漏れのない裏声って表現するけど、実際はファルセットとはまったく響きが違うから、地声(実声)に分類すべきもの
ちなみに俺はボイトレ10回くらい通ってヘッド出せるようになって、1オクターブ音域が拡がったけど、ミックスは微かにできはじめてる程度
先は長そうだ
俺も信じていたけど
まずヘッドボイスを習得して高音を出せるようになってからミックスを練習するべきだよ
ヘッドの方が簡単に出来るし、地声にしか聞こえない
ヘッドを芯のある裏声とか息漏れのない裏声って表現するけど、実際はファルセットとはまったく響きが違うから、地声(実声)に分類すべきもの
ちなみに俺はボイトレ10回くらい通ってヘッド出せるようになって、1オクターブ音域が拡がったけど、ミックスは微かにできはじめてる程度
先は長そうだ
453 ：選曲してください：2009/02/07(土) 22:24:29 ID:GF1IgnjN
裏声を鍛えるってよく聞くんだけど俺がだせるちょいミックスっぽいのと
完全なファルセットのどっちをロングトーンすればいいんだろうか？
完全なファルセットのどっちをロングトーンすればいいんだろうか？
>>1
みんなの心にミックスはあるよ
みんなの心にミックスはあるよ
十年修業しても遠藤正明みたいにはなれんのだろうな…orz
456 ：選曲してください：2009/02/15(日) 22:36:38 ID:qhitqBYd
hihiA、hihiBあたりを純粋な裏声でロングトーンしてたらミックスボイスが
地声っぽくなると聞いたんだが。
ホントだろうか？？
地声っぽくなると聞いたんだが。
ホントだろうか？？
457 ：選曲してください：2009/02/15(日) 23:25:21 ID:JdEutndT
純粋な裏声hiEまでしか出せない…
だんだんヘッドっぽいキンキン声になってしまう
だんだんヘッドっぽいキンキン声になってしまう
俺なんてhiA手前までしか裏声出せない
hiBからはヘッドみたいに頭に響く声になってしまう
hiBからはヘッドみたいに頭に響く声になってしまう
459 ：選曲してください：2009/02/16(月) 23:13:55 ID:mRRxHc3s
むしろヘッドが出せん・・
いやまあ、ヘッドじゃなくてクロちゃんボイスなんですけどね
裏声って基本的に息いっぱい使うからロングトーンできれば支えがしっかり出来てるってことなんじゃね？
あんまり裏声練習しないほうがいいって感じたけどな
あんまり裏声練習しないほうがいいって感じたけどな
おたん○ん「グ！！レナイ！！ニﾞ ソマﾞァダァ〜（ｾﾞｪｾﾞｪ）」
「心配することはない、おたん○んの勝ちだ。例の志村拳のことを忘れてやしないか？
今のおたん○んなら志村拳10倍の喉絞めまでならなんとか耐えられるんでしょ？」
「わかってないのはお前の方だ……。今使っているのがその志村拳10倍なのだ……」
「………」
「心配することはない、おたん○んの勝ちだ。例の志村拳のことを忘れてやしないか？
今のおたん○んなら志村拳10倍の喉絞めまでならなんとか耐えられるんでしょ？」
「わかってないのはお前の方だ……。今使っているのがその志村拳10倍なのだ……」
「………」
463 ：選曲してください：2009/02/28(土) 23:32:02 ID:it8u1ZNC
そういや最近このスレの有名人見ないよな
北斗の拳のレイのシャオオオオオオオオという声を完璧に出せるんですが、あれは何ボイスですか？歌に生かせますか？
お短チンには頑張って欲しいから同じレベルだった俺からレス
俺は2007年初頭に久しぶりにカラオケに行った。
学生時代に数回しか行ったことが無かった俺が上手く歌えるはずも無く、
女性曲をオク下で歌いお茶を濁していた。
自分の最高音なんて知識は無かったが、
BUMPでも無理なレベルだったので、男性平均のmid2G#も出てなかったと思う。
福山雅治とか宇宙戦艦ヤマトとかなら何とか歌えていたかな。
こんな自分が嫌でヒトカラに積極的に行き、練習することを決意。
確か2008年初め頃だったと思う。
最初の目標をmid2G#ロングトーン、そしてhiA瞬音を出すことに定め、
暇があればヒトカラへ行き、BUMPとかラルク、アジカンの割と低い曲を歌う日々。
なんか書くのj面倒くさくなったからやめるわ
俺は2007年初頭に久しぶりにカラオケに行った。
学生時代に数回しか行ったことが無かった俺が上手く歌えるはずも無く、
女性曲をオク下で歌いお茶を濁していた。
自分の最高音なんて知識は無かったが、
BUMPでも無理なレベルだったので、男性平均のmid2G#も出てなかったと思う。
福山雅治とか宇宙戦艦ヤマトとかなら何とか歌えていたかな。
こんな自分が嫌でヒトカラに積極的に行き、練習することを決意。
確か2008年初め頃だったと思う。
最初の目標をmid2G#ロングトーン、そしてhiA瞬音を出すことに定め、
暇があればヒトカラへ行き、BUMPとかラルク、アジカンの割と低い曲を歌う日々。
なんか書くのj面倒くさくなったからやめるわ
466 ：選曲してください：2009/03/19(木) 04:12:11 ID:IyNNe5QT
また今度気が向いたら続き書きます。
おい！それで上手くなったのかよ！！気になるだろ！書けよ！！
わっふるうう
とりあえず続き
当時の俺はオケ板で聞きかじった知識で頭でっかちになっていた。
これは良くないと思い、理論より実践を重んじることにする。
とにかく歌うことだ。知識はある程度あれば十分、オケ板住人なら十分じゃないだろうか。
カラオケにそうそう頻繁には行けないので家での練習方法を考えた。
課題曲はアジカンのリライトが丁度良さそうでそれに決定。
俺はがむしゃらに歌った、声が裏返ろうとガラガラになろうと何とか声を維持する努力をして。
だがあるとき不思議なことに気づいた。
家だと割と歌える曲が、カラオケ屋だと大きい声が必要なのか高い声が出ない。
家ではどうしても声を抑えてしまって、裏声に移行してしまっているようだ。
そこで俺は家での練習においてカラオケ屋の状態を作り出すため、
アジカンのカラオケ音源を普段のリスニングで聞く音量の1.5倍ほどに上げて
難聴になる事を覚悟しつつ爆音で歌うことでカラオケ屋で出なくなる部分を家で再現した。
幸運だったのは俺の家が田舎の一軒家で近所には大して迷惑は掛からないことだった。
家族からは冷たい目で見られたが。
そこからは最高音部分で裏返りつつもガラガラ声になりつつも少し無理をして歌った、歌いまくった。
裏声も鍛えると良いと聞いたので、女性曲を軽い裏声でなぞるだけみたいな練習もした。
当然カラオケで数時間歌った後は喉がヘロヘロになり疲れ切っていたので休養はしっかり取った。
続きは気が向いたら書きます
当時の俺はオケ板で聞きかじった知識で頭でっかちになっていた。
これは良くないと思い、理論より実践を重んじることにする。
とにかく歌うことだ。知識はある程度あれば十分、オケ板住人なら十分じゃないだろうか。
カラオケにそうそう頻繁には行けないので家での練習方法を考えた。
課題曲はアジカンのリライトが丁度良さそうでそれに決定。
俺はがむしゃらに歌った、声が裏返ろうとガラガラになろうと何とか声を維持する努力をして。
だがあるとき不思議なことに気づいた。
家だと割と歌える曲が、カラオケ屋だと大きい声が必要なのか高い声が出ない。
家ではどうしても声を抑えてしまって、裏声に移行してしまっているようだ。
そこで俺は家での練習においてカラオケ屋の状態を作り出すため、
アジカンのカラオケ音源を普段のリスニングで聞く音量の1.5倍ほどに上げて
難聴になる事を覚悟しつつ爆音で歌うことでカラオケ屋で出なくなる部分を家で再現した。
幸運だったのは俺の家が田舎の一軒家で近所には大して迷惑は掛からないことだった。
家族からは冷たい目で見られたが。
そこからは最高音部分で裏返りつつもガラガラ声になりつつも少し無理をして歌った、歌いまくった。
裏声も鍛えると良いと聞いたので、女性曲を軽い裏声でなぞるだけみたいな練習もした。
当然カラオケで数時間歌った後は喉がヘロヘロになり疲れ切っていたので休養はしっかり取った。
続きは気が向いたら書きます
470 ：選曲してください：2009/03/20(金) 00:02:02 ID:JjCkrWB4
ある時ふと、張り上げで歌ってるときより低い位置から声が出たことがあるんだけど、それってなんか関係ある？
普段が喉仏の高さだとすると喉仏より下の辺り
なんて言ったらいいのかよくわかんないんだけど、いつもより喉の負担が軽かった気がするんだ
普段が喉仏の高さだとすると喉仏より下の辺り
なんて言ったらいいのかよくわかんないんだけど、いつもより喉の負担が軽かった気がするんだ
>>464
加工された声を何の装置も使わずに出せるとかさてはお前人間じゃないな？
加工された声を何の装置も使わずに出せるとかさてはお前人間じゃないな？
続き
喉絞めがダメな事は知識として知っていたが、
高い声を出すには首周りに力を入れるしかなかった。
喉仏を無理矢理上げ喉を絞めて歌うと本当にすぐ痛くなってしまうので
これはダメというのはすぐに分かった。
なるべく痛くならないように喉を絞める加減を調整しつつ歌う日々。
サビで自分の限界音近辺を行き来する曲を歌った。
今にして思えばこれがトレーニングになったんだと思う。
歌の練習を始めて半年ほど経過した。
ヒトカラで店と隣の部屋の人に迷惑を掛けるのはもう嫌だなぁ
オンチな声を撒き散らすのは本当に嫌だと思い始めた頃、変化が起きた。
今まで高い声で歌う部分は喉仏を上に上げる感覚で歌っていたのだが、
全くの逆、下向きに力を入れると何故か少し楽に高い声を出せることに気づいたのだ。
この感覚が最初のヒントだったと思う。
喉仏を全く逆の下向き、というのは言いすぎかもしれない。
どちらかというと斜め前向きだ。前向きと言ってもいいかもしれない。
これがよく言われるあくびをする形、というやつだと思う。
まさにこの時、俺が人生で初めてhiA付近を少し楽に出せるようになった瞬間だった。
2008年08月頃の事、歌の練習を始めて半年ほどの事である。
喉絞めがダメな事は知識として知っていたが、
高い声を出すには首周りに力を入れるしかなかった。
喉仏を無理矢理上げ喉を絞めて歌うと本当にすぐ痛くなってしまうので
これはダメというのはすぐに分かった。
なるべく痛くならないように喉を絞める加減を調整しつつ歌う日々。
サビで自分の限界音近辺を行き来する曲を歌った。
今にして思えばこれがトレーニングになったんだと思う。
歌の練習を始めて半年ほど経過した。
ヒトカラで店と隣の部屋の人に迷惑を掛けるのはもう嫌だなぁ
オンチな声を撒き散らすのは本当に嫌だと思い始めた頃、変化が起きた。
今まで高い声で歌う部分は喉仏を上に上げる感覚で歌っていたのだが、
全くの逆、下向きに力を入れると何故か少し楽に高い声を出せることに気づいたのだ。
この感覚が最初のヒントだったと思う。
喉仏を全く逆の下向き、というのは言いすぎかもしれない。
どちらかというと斜め前向きだ。前向きと言ってもいいかもしれない。
これがよく言われるあくびをする形、というやつだと思う。
まさにこの時、俺が人生で初めてhiA付近を少し楽に出せるようになった瞬間だった。
2008年08月頃の事、歌の練習を始めて半年ほどの事である。
当時の俺は月1くらいしかカラオケに行ってなかったから、
頻繁に行けばもっと早く感覚を掴める人もいると思う。
まぁ家での練習は毎日していたんだけどね。
家族には本当に迷惑を掛けた。反省はしていない
頻繁に行けばもっと早く感覚を掴める人もいると思う。
まぁ家での練習は毎日していたんだけどね。
家族には本当に迷惑を掛けた。反省はしていない
勘違いがあると困るので書きますが
歌うとき、喉仏はやはり上に上がります。
斜め前向き、というのは感覚の話。
喉仏というよりその下辺りを前向きに押し出す感覚、とでも言いましょうか。
歌うとき、喉仏はやはり上に上がります。
斜め前向き、というのは感覚の話。
喉仏というよりその下辺りを前向きに押し出す感覚、とでも言いましょうか。
続き
何とかhiAが出るレベルになった。正直嬉しかった。涙が出るほど嬉しかった。
とは言え、まだカラオケで2、3時間ほど歌うと喉が痛くなる。
どこか無駄な力、力みがあったのだ。hiA発声時の喉の形も安定しない。
そこから更に練習を重ね、hiAロングトーンの安定、喉の無駄な力、力みを取るのに更に三ヶ月を要した。
ただこの頃から正直歌うのが楽しくなってきた。辛くなくなってきた。
hiAさえ何とか出れば、歌える曲が一気に増えるのである。
今まで挑戦という範疇にさえ無かった歌達が、狙える所に来ているのを実感した。
世界が一気に開けた感覚だ。
もうカラオケが楽しみで仕方なかった。
hiAが少し安定してきたかなと思い始めたのでhiBもある曲を歌い始める。
憧れのT.M.Revolution、abingdon boys school、そう西川さんの歌である。
ビブ等は全く出来ないし、hiBのある歌だと途端に破綻してしまったが、
hiAに挑戦していた頃よりはよほどマシである。
やはり自分の限界音の少し上の歌を無理をして恥を忍んで歌うのが練習にもっとも効果があるように思う。
何とかhiAが出るレベルになった。正直嬉しかった。涙が出るほど嬉しかった。
とは言え、まだカラオケで2、3時間ほど歌うと喉が痛くなる。
どこか無駄な力、力みがあったのだ。hiA発声時の喉の形も安定しない。
そこから更に練習を重ね、hiAロングトーンの安定、喉の無駄な力、力みを取るのに更に三ヶ月を要した。
ただこの頃から正直歌うのが楽しくなってきた。辛くなくなってきた。
hiAさえ何とか出れば、歌える曲が一気に増えるのである。
今まで挑戦という範疇にさえ無かった歌達が、狙える所に来ているのを実感した。
世界が一気に開けた感覚だ。
もうカラオケが楽しみで仕方なかった。
hiAが少し安定してきたかなと思い始めたのでhiBもある曲を歌い始める。
憧れのT.M.Revolution、abingdon boys school、そう西川さんの歌である。
ビブ等は全く出来ないし、hiBのある歌だと途端に破綻してしまったが、
hiAに挑戦していた頃よりはよほどマシである。
やはり自分の限界音の少し上の歌を無理をして恥を忍んで歌うのが練習にもっとも効果があるように思う。
続き
そしてヒトカラに行き始めて一年が経過しようとしていた2009年の2月。
ミドル用の喉の形が安定してきたのかhiBも出るようになった。
これは本当に突然だった。
今まで歌えなかった歌が突然歌えるようになった。
本当に不思議な感覚だった。自分でも何が起きているのか分からないくらいだった。
そこからは割と一気にhiC#まで突き抜けた。
正しいミドルの喉の形、正しい締め方が出来るようになって初めて出た高さだと思う。
少し無理した感じの声になってしまうが、hiC#！
これは女性曲も低い曲なら歌えるレベルである。
顔のニヤつきが止まらなかった。
しかも正しい発声が出来るようになってきたのか、
カラオケで6時間歌おうが声帯と喉は疲労感のみで、痛みをあまり感じなくなっていた。
オケ板で読んでいた知識が形になった瞬間だったと思う。
そして現在。
俺はhiD、hiEに挑戦中だ。
hiC#あたりまでのミドルの安定、完成が現在の一番の目標だが、
更に上も視野に入れつつ頑張っている。
hiD、hiEになってくるとヘッドボイスというのが必要らしい。
今は女性曲を必死に歌い、その両方を練習中だ。
これが俺の一年と少しでした経験であり全て。読んでくれた人はどうもありがとう。
俺の駄文が少しでも役に立てれば嬉しい。
おたんちんも頑張れ！
そしてヒトカラに行き始めて一年が経過しようとしていた2009年の2月。
ミドル用の喉の形が安定してきたのかhiBも出るようになった。
これは本当に突然だった。
今まで歌えなかった歌が突然歌えるようになった。
本当に不思議な感覚だった。自分でも何が起きているのか分からないくらいだった。
そこからは割と一気にhiC#まで突き抜けた。
正しいミドルの喉の形、正しい締め方が出来るようになって初めて出た高さだと思う。
少し無理した感じの声になってしまうが、hiC#！
これは女性曲も低い曲なら歌えるレベルである。
顔のニヤつきが止まらなかった。
しかも正しい発声が出来るようになってきたのか、
カラオケで6時間歌おうが声帯と喉は疲労感のみで、痛みをあまり感じなくなっていた。
オケ板で読んでいた知識が形になった瞬間だったと思う。
そして現在。
俺はhiD、hiEに挑戦中だ。
hiC#あたりまでのミドルの安定、完成が現在の一番の目標だが、
更に上も視野に入れつつ頑張っている。
hiD、hiEになってくるとヘッドボイスというのが必要らしい。
今は女性曲を必死に歌い、その両方を練習中だ。
これが俺の一年と少しでした経験であり全て。読んでくれた人はどうもありがとう。
俺の駄文が少しでも役に立てれば嬉しい。
おたんちんも頑張れ！
私は自力ミックスだけどミドルボイスは本当に素晴らしい声ですので
是非皆さん習得して下さい！
なにより素晴らしいのがチェストボイスと完全に繋がって喚声点が全くと
言っていい程分からなくなる所です。
これは歌を歌うことでもっとも重要なことだと思っています。
というかこれが最低限出来ていないと自然な高音にならないので
ミドルボイスは歌が上手くなる為の必須条件となります。
ミドルボイスを習得する近道にはやはり2つのポイントがあります。
1つは綺麗な裏声を出せるようにすること。
そして綺麗なままでチェストボイスの最高音から1オクターブ上くらいまで
出せるようにすることです。
もう1つがもっとも重要で高音での声帯の閉鎖を反射的に覚えることです。
裏声の閉鎖状態がミドルボイスの正体ですのでこれは高音のエッジボイスで
練習して喉が反射的に高音でも閉鎖する癖をつけることです。
普通の人は低い音では声帯が閉鎖していますが高音になると閉鎖がほどけて
声が裏返ってしまう人が多いのです。
高音はどんな人でも鍛えれば出せるものですので皆さん頑張って下さい！
是非皆さん習得して下さい！
なにより素晴らしいのがチェストボイスと完全に繋がって喚声点が全くと
言っていい程分からなくなる所です。
これは歌を歌うことでもっとも重要なことだと思っています。
というかこれが最低限出来ていないと自然な高音にならないので
ミドルボイスは歌が上手くなる為の必須条件となります。
ミドルボイスを習得する近道にはやはり2つのポイントがあります。
1つは綺麗な裏声を出せるようにすること。
そして綺麗なままでチェストボイスの最高音から1オクターブ上くらいまで
出せるようにすることです。
もう1つがもっとも重要で高音での声帯の閉鎖を反射的に覚えることです。
裏声の閉鎖状態がミドルボイスの正体ですのでこれは高音のエッジボイスで
練習して喉が反射的に高音でも閉鎖する癖をつけることです。
普通の人は低い音では声帯が閉鎖していますが高音になると閉鎖がほどけて
声が裏返ってしまう人が多いのです。
高音はどんな人でも鍛えれば出せるものですので皆さん頑張って下さい！
ヘッドボイスというのミドルボイスの発声のまま音域を
上に上げていって更に声帯閉鎖を強めた声のことを言うと思うんですが
こちらのヘッドボイスを先に習得する方もいるみたいですが私には理解出来ません。
ヘッドボイスはミドルボイスの発声の延長にあると思います。
ヘッドボイスはもうミックスみたいなもんです。
ヘッドボイスを習得した人はミドルボイスを出すにはあとは声帯閉鎖を弱めれば
いいだけのことですのでそんなに難しいことでないと思うのですが…。
ヘッドボイスを習得してミドルボイスが出来ないと言っている人の殆どは
芯のある裏声をヘッドボイスと勘違いしているのではないかと思っています。
上に上げていって更に声帯閉鎖を強めた声のことを言うと思うんですが
こちらのヘッドボイスを先に習得する方もいるみたいですが私には理解出来ません。
ヘッドボイスはミドルボイスの発声の延長にあると思います。
ヘッドボイスはもうミックスみたいなもんです。
ヘッドボイスを習得した人はミドルボイスを出すにはあとは声帯閉鎖を弱めれば
いいだけのことですのでそんなに難しいことでないと思うのですが…。
ヘッドボイスを習得してミドルボイスが出来ないと言っている人の殆どは
芯のある裏声をヘッドボイスと勘違いしているのではないかと思っています。
>>482
なぜ「ミドル」というのか考えれば、ヘッドを先に習得する意味がわかるだろう。
なぜ「ミドル」というのか考えれば、ヘッドを先に習得する意味がわかるだろう。
>>483
なるほど納得
なるほど納得
>>474がヒントになると思った。
昨日もカラオケ行って２か３曲目あたりから、声が枯れ始めたとかんじるようになった。
最後のほうは裏声でさえ喉がチクチクして、ひどかった。
これって喉に力が入っている悪い発声のせいだろうか？
アゴの裏？あたりって普段力を抜いているときは若干のやわらかさがあるけど
喉で発声しているときはすごく硬くなってるんだね。
上手な発声をしてる人は喉に力が入らないってことだよね。
昨日もカラオケ行って２か３曲目あたりから、声が枯れ始めたとかんじるようになった。
最後のほうは裏声でさえ喉がチクチクして、ひどかった。
これって喉に力が入っている悪い発声のせいだろうか？
アゴの裏？あたりって普段力を抜いているときは若干のやわらかさがあるけど
喉で発声しているときはすごく硬くなってるんだね。
上手な発声をしてる人は喉に力が入らないってことだよね。
2、3曲で喉が枯れるのは間違いなく悪い発声だろうな。
あと、最低でも最初の１、2曲は低くて歌いやすい歌を歌わないとダメ
喉慣らししないと高い声は出ないし
あと、最低でも最初の１、2曲は低くて歌いやすい歌を歌わないとダメ
喉慣らししないと高い声は出ないし
>>486
ありがとう。発声改善してかないとダメみたいだね。
いわゆるみんなが言う「裏声」って、息がもれてて力強さに欠けるものだと思うんだけど、
ミックスは、どのような感覚があるの？
裏声みたいに、空気が抜けていく感じなのか
地声特有のざらざらとした感じなのか。
喉にどのような感覚があるかを知りたいです。
ありがとう。発声改善してかないとダメみたいだね。
いわゆるみんなが言う「裏声」って、息がもれてて力強さに欠けるものだと思うんだけど、
ミックスは、どのような感覚があるの？
裏声みたいに、空気が抜けていく感じなのか
地声特有のざらざらとした感じなのか。
喉にどのような感覚があるかを知りたいです。
俺はどちらかというと地声の感覚に近いな
490 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/22(日) 16:16:43 ID:8ynoQNea
久しぶりにのぞいてみたら、何やら励ましの長文が。ありがとうございます。
こないだの終末、友達の紹介で知り合った女の子と初めてのデート。
メシ食って、カラオケ行って、シャウト系歌いまくったら後日、友達経由で
「初めてのデートでシャウト系はないわ・・・」って言われて、フラれますた・・・・。
ギリギリchopをシャウト付きで歌ったのがマズかったか。
どうせ振られるなら大都会とか愛を取り戻せ！も歌うべきだったなぁと後悔。
バンプとかは結構完成度高く歌えたつもりだったんだけどなぁ・・・。
やっぱり歌の才能がないみたいですよ私わ。
こないだの終末、友達の紹介で知り合った女の子と初めてのデート。
メシ食って、カラオケ行って、シャウト系歌いまくったら後日、友達経由で
「初めてのデートでシャウト系はないわ・・・」って言われて、フラれますた・・・・。
ギリギリchopをシャウト付きで歌ったのがマズかったか。
どうせ振られるなら大都会とか愛を取り戻せ！も歌うべきだったなぁと後悔。
バンプとかは結構完成度高く歌えたつもりだったんだけどなぁ・・・。
やっぱり歌の才能がないみたいですよ私わ。
おにんにんｷﾀｰ！
練習の成果なんかうｐしてくれー
練習の成果なんかうｐしてくれー
492 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/22(日) 16:31:53 ID:8ynoQNea
おたんちんにはしつぼうした
494 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/22(日) 20:06:18 ID:8ynoQNea
ちなみに>>490のデートの日に歌った曲で覚えてるのは・・・
オンリーロンリーグローリー/バンプ
Ｋ/バンプ
卒業の歌、友達の歌。/19
サウンドオブ下北沢/敏感少年隊
恋のメガラバ/ホルモン
ギリギリchop/Ｂｚ
Hello again 昔からある場所/マイラバ
静かな日々の階段を/ドラゴンアッシュ
さくら（独唱）/森山
大切なもの/ＲＯＭ
これぐらいかな・・・。二人で2時間。もちろん全部原曲キー。志村全開。
アニソンとかニコニコ系は控えたのに・・・・。
オンリーロンリーグローリー/バンプ
Ｋ/バンプ
卒業の歌、友達の歌。/19
サウンドオブ下北沢/敏感少年隊
恋のメガラバ/ホルモン
ギリギリchop/Ｂｚ
Hello again 昔からある場所/マイラバ
静かな日々の階段を/ドラゴンアッシュ
さくら（独唱）/森山
大切なもの/ＲＯＭ
これぐらいかな・・・。二人で2時間。もちろん全部原曲キー。志村全開。
アニソンとかニコニコ系は控えたのに・・・・。
とりあえず余りにも限界超えてる曲は今は止めとけ、な
496 ：選曲してください：2009/03/23(月) 00:40:19 ID:rZtvr2US
ミックス使えないけどラルクの裏声は全部地声で出せる
それはスゴイと思うわ
まぁウソなんだけどね
499 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/23(月) 19:44:15 ID:I7WpgKMF
ってか今思ったら恋のメガラバはかなりマズかったかもしれない。歌詞的に・・・。
500 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/23(月) 20:30:14 ID:I7WpgKMF
何で高い音より低いとこの方がキツそうなんだ？ｗ
502 ：選曲してください：2009/03/24(火) 19:21:38 ID:6g7/9hx8 BE:1031145555-2BP(500)
ミックスより異性とデートする事の方がよっぽど都市伝説
出来損ないの尾崎って感じだ
無理しすぎwww
505 ：選曲してください：2009/03/25(水) 20:31:46 ID:UWOeSgaE
おたんちんってヘッドボイスは出来るんだなｗ
でも志村声とか喉絞め声って誰もが通る道なんだろ？
通らないでミックス系習得できる人ってかなり歌の才能ある人だけだと思う
通らないでミックス系習得できる人ってかなり歌の才能ある人だけだと思う
地声を出してる感覚の人もいれば、裏声で出してる感覚の人もいる・・・。
ほかにも地声に裏声を混ぜるという人もいるし、裏声を汚く出す感覚という人もいる。
情報が錯綜しすぎて混乱してくるわ。
ヘッドの出し方を具体的に書いてあるサイトもないしな。
やっぱ都市伝説なんだろ？
ほかにも地声に裏声を混ぜるという人もいるし、裏声を汚く出す感覚という人もいる。
情報が錯綜しすぎて混乱してくるわ。
ヘッドの出し方を具体的に書いてあるサイトもないしな。
やっぱ都市伝説なんだろ？
508 ：選曲してください：2009/03/26(木) 05:32:22 ID:lJR4UkHY
歌に自信がなくてカラオケが好きじゃない女とのデートでカラオケに行くと失敗する法則があるよ
どんなに上手くてもその子が歌自体に興味がないから心も揺れない
シャウトとかやって引かせてしまったら間違いなく嫌われる
どんなに上手くてもその子が歌自体に興味がないから心も揺れない
シャウトとかやって引かせてしまったら間違いなく嫌われる
おたんちんそんな下手じゃないじゃん
なんかあったら化けそう
なんかあったら化けそう
511 ：選曲してください：2009/03/26(木) 20:17:42 ID:mnfajPpf
512 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/27(金) 01:41:48 ID:8QeWzHNT
>>508
ホントっすよねぇ・・・。こんな声で
後門とかマラとかセックスとか連呼するような歌を歌ってしまいましたからね。
しかもキモメンという三重苦。
もうデスボイスを覚えてとことんネタに走ろうかなと思ってます。
>>509
カラオケは好きみたいでした。うまかったし。ヒトカラとフタカラ（タカラ）では
歌う曲を選ばなければならないなと、痛感した日になりました。
ま、おそらく自分の心の奥でそんなに本気になれてない女だったんでしょうね。
だからこんな奇行に走ってしまった・・・と。
はぁ歌がうまくなりたい。
>>510
ソロギターとかもやるし、音感やリズム感はあるつもりです。
ただ、声帯に恵まれなかったので、人並みにも満足に歌えないという・・。
神に愛されたかった。
年末に歌ったGONG http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91426.mp3
>>510
声帯の手術でもしてもらいますかね・・・。
ホントっすよねぇ・・・。こんな声で
後門とかマラとかセックスとか連呼するような歌を歌ってしまいましたからね。
しかもキモメンという三重苦。
もうデスボイスを覚えてとことんネタに走ろうかなと思ってます。
>>509
カラオケは好きみたいでした。うまかったし。ヒトカラとフタカラ（タカラ）では
歌う曲を選ばなければならないなと、痛感した日になりました。
ま、おそらく自分の心の奥でそんなに本気になれてない女だったんでしょうね。
だからこんな奇行に走ってしまった・・・と。
はぁ歌がうまくなりたい。
>>510
ソロギターとかもやるし、音感やリズム感はあるつもりです。
ただ、声帯に恵まれなかったので、人並みにも満足に歌えないという・・。
神に愛されたかった。
年末に歌ったGONG http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91426.mp3
>>510
声帯の手術でもしてもらいますかね・・・。
513 ：選曲してください：2009/03/27(金) 02:06:01 ID:46dPe0NB
音楽センスに恵まれてないのが一番問題じゃね？
デスボイスはミックス覚える過程でやるべきではないらしいぞ
おたんちんはHiB以下の音が出てこない曲歌ってればいんじゃね？
ロジャーとかやってんの？
おたんちんはHiB以下の音が出てこない曲歌ってればいんじゃね？
ロジャーとかやってんの？
おたんちんの声帯ってどうなってんの？
おたんちんの努力に心を打たれた。
過去に志村ボイスを半年掛けて矯正した俺が出来る限りのアドバイスをさせて頂く。
声の出し方の感覚は人それぞれだから、ミックスの出し方を勉強、追求するよりも
とりあえず目に見えて悪いところから少しずつ直していくのことが
正しい発声(脱力発声)、如いてはミックスボイスへの近道だと思う。
>>500と>>512では発声法が違うので>>512にコメントさせてもらいます。
全体的に咽頭の狭まりを感じる。これでは響きが得られなくなり声量ダウン、それを補うために張り上げとなる。
聞き苦しい上擦った声質(志村ボイス)の原因もこれです。
閉じるのはあくまで声帯、声帯の真上の空間(下咽頭)では無い。
重要な共鳴腔である咽頭はむしろ広げます。これによって深みのある声質になり、声量もUP。
エッジボイスでもう一度確認してみてください。
他にも突っ込みどころ満載だが上記を修正すれば同時に解決する可能性があるので
とりあえずこれだけで。何か質問があったら答えられる範囲でアドバイスします。
過去に志村ボイスを半年掛けて矯正した俺が出来る限りのアドバイスをさせて頂く。
声の出し方の感覚は人それぞれだから、ミックスの出し方を勉強、追求するよりも
とりあえず目に見えて悪いところから少しずつ直していくのことが
正しい発声(脱力発声)、如いてはミックスボイスへの近道だと思う。
>>500と>>512では発声法が違うので>>512にコメントさせてもらいます。
全体的に咽頭の狭まりを感じる。これでは響きが得られなくなり声量ダウン、それを補うために張り上げとなる。
聞き苦しい上擦った声質(志村ボイス)の原因もこれです。
閉じるのはあくまで声帯、声帯の真上の空間(下咽頭)では無い。
重要な共鳴腔である咽頭はむしろ広げます。これによって深みのある声質になり、声量もUP。
エッジボイスでもう一度確認してみてください。
他にも突っ込みどころ満載だが上記を修正すれば同時に解決する可能性があるので
とりあえずこれだけで。何か質問があったら答えられる範囲でアドバイスします。
517 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/03/28(土) 10:23:10 ID:W68q9O/Y
>>513
ほんと、天然ミックスの人がうらやましい。
>>514
hiB以下の音が出てこない曲なんてあるんすかねｗ
今は特訓とかは何もやってないです。2ヵ月ぐらいＹＵＢAやってみたけど
三日坊主になりました。
>>515
小学校のころ、声がすごくハスキーで、耳鼻科に通ってました。鼻から内視鏡入れて
声帯見たり、口から蒸気を吸ったり、中学生の頃はハスキーボイスも治りました。
生まれつきの問題もあるんでしょうね。疲れたら裏声出なくなるし。
>>516
アドヴァイスありがとうございます。
>>500と>>512では発声が違うとは、具体的にどう違うのでしょうか？
＞閉じるのはあくまで声帯、声帯の真上の空間(下咽頭)では無い。
これがとても難しそうです。エッジボイスは出せるけれど、これは何か意味が
あるんだろうか・・・。
ほんと、天然ミックスの人がうらやましい。
>>514
hiB以下の音が出てこない曲なんてあるんすかねｗ
今は特訓とかは何もやってないです。2ヵ月ぐらいＹＵＢAやってみたけど
三日坊主になりました。
>>515
小学校のころ、声がすごくハスキーで、耳鼻科に通ってました。鼻から内視鏡入れて
声帯見たり、口から蒸気を吸ったり、中学生の頃はハスキーボイスも治りました。
生まれつきの問題もあるんでしょうね。疲れたら裏声出なくなるし。
>>516
アドヴァイスありがとうございます。
>>500と>>512では発声が違うとは、具体的にどう違うのでしょうか？
＞閉じるのはあくまで声帯、声帯の真上の空間(下咽頭)では無い。
これがとても難しそうです。エッジボイスは出せるけれど、これは何か意味が
あるんだろうか・・・。
520 ：選曲してください：2009/03/28(土) 10:45:06 ID:612aiOve
常に脱力を心がけて
いろんな発声方法を試してみて、自分で試行錯誤して、
「コレだ！」というのが見つかったら、必死で維持しようとして、
もし忘れてしまったら、もう一回見つけよう。
努力あるのみ
いろんな発声方法を試してみて、自分で試行錯誤して、
「コレだ！」というのが見つかったら、必死で維持しようとして、
もし忘れてしまったら、もう一回見つけよう。
努力あるのみ
発声法が違うは言い過ぎだな、ゴメン。
>>500は>>512には無い声の核が中咽頭や鼻腔辺りにあるので512よりはよく聞こえる。
でも高音を維持しようとして、悪いフォームのまま喉を固めてしまってるから練習の意味では
512の状態からアプローチした方がいいと思って
500はスルーしたんだ。
エッジボイスを出した時に声帯が閉じるけど
歌った時にそれ以外(声帯より上)の箇所に閉鎖を感じたらそれは間違った発声。あまり高くない
曲から確認しながら練習した方がいいよ。
>>500は>>512には無い声の核が中咽頭や鼻腔辺りにあるので512よりはよく聞こえる。
でも高音を維持しようとして、悪いフォームのまま喉を固めてしまってるから練習の意味では
512の状態からアプローチした方がいいと思って
500はスルーしたんだ。
エッジボイスを出した時に声帯が閉じるけど
歌った時にそれ以外(声帯より上)の箇所に閉鎖を感じたらそれは間違った発声。あまり高くない
曲から確認しながら練習した方がいいよ。
>>517
HiB境に音が飛ぶ曲なら"ヘミソフィア"とかどうだ
エッジボイスとか、出来てもそのときの状態を覚えておいて歌の時に同じような状態で声出せないとダメだよね
おたんちん、ヘッドできそうだからロジャーとかその辺の動画上がってるエリック(だっけかな。。。)とかのが参考になるんじゃね？
エリックは興味あるならURL探してくるわｗ
HiB境に音が飛ぶ曲なら"ヘミソフィア"とかどうだ
エッジボイスとか、出来てもそのときの状態を覚えておいて歌の時に同じような状態で声出せないとダメだよね
おたんちん、ヘッドできそうだからロジャーとかその辺の動画上がってるエリック(だっけかな。。。)とかのが参考になるんじゃね？
エリックは興味あるならURL探してくるわｗ
>>523
>マジですか？エッジボイスって低音も高音も裏声も閉鎖を感じる場所って同じですか？
めちゃくちゃいい質問だけに、答えるのが難しいですね。
音の調節にはいくつかの方法があり、それによって使う筋肉やフォームが変わってきます。
なのでYESでもありNOでもあります。
昔下手スレでエッジボイスを出す際、音の高さによって閉鎖するところが違うと言ってる人がいたが、
その人が感じた閉鎖は声帯ではなく咽頭です。
エッジボイスの意義は閉鎖筋による声帯閉鎖の感覚を養う事です。
声帯は喉仏の中にあるのでそれよりかけ離れた場所(鼻の裏辺り等)に閉鎖を感じた場合、
それが声帯のはずがありませぬ。
>マジですか？エッジボイスって低音も高音も裏声も閉鎖を感じる場所って同じですか？
めちゃくちゃいい質問だけに、答えるのが難しいですね。
音の調節にはいくつかの方法があり、それによって使う筋肉やフォームが変わってきます。
なのでYESでもありNOでもあります。
昔下手スレでエッジボイスを出す際、音の高さによって閉鎖するところが違うと言ってる人がいたが、
その人が感じた閉鎖は声帯ではなく咽頭です。
エッジボイスの意義は閉鎖筋による声帯閉鎖の感覚を養う事です。
声帯は喉仏の中にあるのでそれよりかけ離れた場所(鼻の裏辺り等)に閉鎖を感じた場合、
それが声帯のはずがありませぬ。
わたしもおたんちんさんを見習ってあげてみます。
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8028.mp3
鼻声なのがなんとも・・。これってミックスでしょうか？
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8028.mp3
鼻声なのがなんとも・・。これってミックスでしょうか？
続き
引き上げ筋の働きで声帯の位置(喉仏の位置)が変わり、そのため閉鎖を感じる場所が変わると
思う人もいると思うが、言うまでもなく良くない発声です(結果的に咽頭も閉まっていることがほとんど)
前置きが長くなりましたが練習の意義を考えればYESと答えるべきだとおれ自身は感じます。
具体的なやり方ですが高音エッジをする場合、まず裏声で出し、その後に声帯を閉鎖する。
というのがいいと思います。これがミックスの出し方のひとつであるからです。
その感覚がわからない人は出しやすい音でエッジをしてみて声帯閉鎖の感覚を確認してください。
声帯の閉鎖、裏声が出来ない人はいないはずです。
長々と書きましたがまだまだ説明したい事が多々あります。しかし要らぬ混乱を与えてしまう恐れがあるので
質問があった時等に小出ししたいと思います。
引き上げ筋の働きで声帯の位置(喉仏の位置)が変わり、そのため閉鎖を感じる場所が変わると
思う人もいると思うが、言うまでもなく良くない発声です(結果的に咽頭も閉まっていることがほとんど)
前置きが長くなりましたが練習の意義を考えればYESと答えるべきだとおれ自身は感じます。
具体的なやり方ですが高音エッジをする場合、まず裏声で出し、その後に声帯を閉鎖する。
というのがいいと思います。これがミックスの出し方のひとつであるからです。
その感覚がわからない人は出しやすい音でエッジをしてみて声帯閉鎖の感覚を確認してください。
声帯の閉鎖、裏声が出来ない人はいないはずです。
長々と書きましたがまだまだ説明したい事が多々あります。しかし要らぬ混乱を与えてしまう恐れがあるので
質問があった時等に小出ししたいと思います。
>>525
イントロで演歌かと思ったw そういえばここはミックススレだと言う事を思い出しましたorz
男性の方だと仮定して話しますが、非常にすばらしいミックスだと思います。
>鼻声なのがなんとも・・。
おれはいい歌声だと思いますが、声質を変えたいのであれば胸声成分を増やしたり(声帯閉鎖)
共鳴腔を変化させたり等で調整すると良いと思います。目指す声質が明確なら
多少なりともアドバイスできると思います。
イントロで演歌かと思ったw そういえばここはミックススレだと言う事を思い出しましたorz
男性の方だと仮定して話しますが、非常にすばらしいミックスだと思います。
>鼻声なのがなんとも・・。
おれはいい歌声だと思いますが、声質を変えたいのであれば胸声成分を増やしたり(声帯閉鎖)
共鳴腔を変化させたり等で調整すると良いと思います。目指す声質が明確なら
多少なりともアドバイスできると思います。
>>529
>もうちょっとだけ透き通らせたいですね・・。
声帯閉鎖を少し強めるといいでしょう、その際引き下げ筋も意識するとなお良いと思います。
胸に声を当てるようにすると閉鎖筋が働きやすいと言われています。参考までに
>もうちょっとだけ透き通らせたいですね・・。
声帯閉鎖を少し強めるといいでしょう、その際引き下げ筋も意識するとなお良いと思います。
胸に声を当てるようにすると閉鎖筋が働きやすいと言われています。参考までに
参考にさせていただきますー
>>516
なんかすごく親切な人だなｗ
実際の音として聞いてみたいんだけどUPできますかね？
・HiBくらいのエッジボイス
・HiEくらいのエッジボイス
・出来ればHiBくらいのミドルへ裏声かなんかから音を変化させるようなヤツ
・Mid２Gあたりでチェストとミドルの変化？
天然の人に聞いても"自然に"とかわけわかんねーｗ
なんかすごく親切な人だなｗ
実際の音として聞いてみたいんだけどUPできますかね？
・HiBくらいのエッジボイス
・HiEくらいのエッジボイス
・出来ればHiBくらいのミドルへ裏声かなんかから音を変化させるようなヤツ
・Mid２Gあたりでチェストとミドルの変化？
天然の人に聞いても"自然に"とかわけわかんねーｗ
左ShiftとEnter間違えたorz 以下続き
P環境がありません、自分の音源確認は携帯のしょぼい録音機能で行ってます。
エッジボイスについての質問が多いので自分なりの考えを書きます。
エッジボイスは音量を出さずにフォームの確認ができる素晴らしい練習法ですが、
それ故に間違いに気づきにくいという弊害があります。
(この辺の恐れの為にUPを求めているかと思われますが申し訳ありません)
>>524でも書きましたがエッジボイスの意義は閉鎖筋による声帯閉鎖の感覚を養う事です。
自分の出しやすい音域でやるものだと思います。
下手すれのテンプレでありましたが、声帯を伸ばしつつ行うことは非常に重要です。
P環境がありません、自分の音源確認は携帯のしょぼい録音機能で行ってます。
エッジボイスについての質問が多いので自分なりの考えを書きます。
エッジボイスは音量を出さずにフォームの確認ができる素晴らしい練習法ですが、
それ故に間違いに気づきにくいという弊害があります。
(この辺の恐れの為にUPを求めているかと思われますが申し訳ありません)
>>524でも書きましたがエッジボイスの意義は閉鎖筋による声帯閉鎖の感覚を養う事です。
自分の出しやすい音域でやるものだと思います。
下手すれのテンプレでありましたが、声帯を伸ばしつつ行うことは非常に重要です。
535 ：選曲してください：2009/04/03(金) 20:53:26 ID:Y/bT+658
>>512
池沼声
池沼声
結構上手いと思ってしまった
翼の折れたエンジェルは流石にイマイチだけどな
538 ：選曲してください：2009/04/04(土) 13:48:24 ID:Kwb1i4VD
gong歌ってる人
一番のだーつのさの所の声だけください。 つか高音でんのに低音 リズム ビブラートが下手すぎんだよ。音程も微妙だし。
そんな俺は高音がでないで悩みまくってる者です。 助けてください
一番のだーつのさの所の声だけください。 つか高音でんのに低音 リズム ビブラートが下手すぎんだよ。音程も微妙だし。
そんな俺は高音がでないで悩みまくってる者です。 助けてください
一丁前に人を批判しておまけにうｐもしないような奴には助け舟はでない
540 ：選曲してください：2009/04/04(土) 14:22:20 ID:Kwb1i4VD
批判じゃないです！具体的にどこが悪いのかあまりでていないようなので！
gong歌ってる方は全部同じ発声で歌っていませんか？
ヘッドから下りてこないで チェストの音域を歌わないからじゃないでしょうか？
偉そうなな事いってごめんなさい
もう少しでアップするので待ってください。助けてください。 Xとか歌えるようになりたいです。
gong歌ってる方は全部同じ発声で歌っていませんか？
ヘッドから下りてこないで チェストの音域を歌わないからじゃないでしょうか？
偉そうなな事いってごめんなさい
もう少しでアップするので待ってください。助けてください。 Xとか歌えるようになりたいです。
God Knowsってアニソンだけどミドル掴み掛けの時の練習にはもってこいだな
おたんちんはまともな声が出せる音域をまともに鍛えていったほうが良い。
あんな奇声は百害あって一利なし
あんな奇声は百害あって一利なし
ミックスを出す事が目的ならば基本的な歌い方は統一すべきだと思います。
ミックスを出せれば換声点はなくなりますのでそれが可能です。
>>540さんの言う事も歌うことにおいては必要ですがそれはテクニックの部類に入るので
正しい発声ができてから初めて着手するものだと思います。
このスレのミックスの定義は知りませんが、おれ自身の考えるミックスは
裏声に地声成分を混ぜることではなく声区を混ぜることです。
具体的に言うと頭声+胸声です。ヘッドという言葉を使わないのは
頭声とは到底かけ離れた存在として乱用されているからです。
本来は頭声＝ヘッドのはずなのですが、説明するにあたっては別物とした方がいいでしょう。
胸声はチェストと相違ないと思います。(当然ですが・・・)
しかし地声＝胸声ではありません(意味合いが違うだけで響きは同じ)
地声とは裏声の対義語。換声点前のもので、いわゆる喋り声ですね。
胸声とは声帯の一部である声唇の振動音です(エッジボイスで動きを確認できます)
頭がおかしくなりそうですが裏声と仮声(ファルセット)も違います。
仮声とは声帯の一部である声帯靭帯の振動音です。この声帯靭帯は単体では動きませんので
周りの筋肉を使い声帯を伸ばしてやる必要があります。頭声は仮声の1種で
もっとも発声に適した仮声です。引き下げ筋と共に声帯を後ろに引っ張る事で
声帯がさらに伸張され、かつ声帯上の下咽頭を広げることができます。
よく喉のフォームを欠伸の形だというのは頭声のフォームの事です。
後頭部に響き、豊かな広がりを感じる音です。
声帯を伸ばす事で
長々とすいません、あくまで俺の考える定義ですのであしからず。
ミックスを出せれば換声点はなくなりますのでそれが可能です。
>>540さんの言う事も歌うことにおいては必要ですがそれはテクニックの部類に入るので
正しい発声ができてから初めて着手するものだと思います。
このスレのミックスの定義は知りませんが、おれ自身の考えるミックスは
裏声に地声成分を混ぜることではなく声区を混ぜることです。
具体的に言うと頭声+胸声です。ヘッドという言葉を使わないのは
頭声とは到底かけ離れた存在として乱用されているからです。
本来は頭声＝ヘッドのはずなのですが、説明するにあたっては別物とした方がいいでしょう。
胸声はチェストと相違ないと思います。(当然ですが・・・)
しかし地声＝胸声ではありません(意味合いが違うだけで響きは同じ)
地声とは裏声の対義語。換声点前のもので、いわゆる喋り声ですね。
胸声とは声帯の一部である声唇の振動音です(エッジボイスで動きを確認できます)
頭がおかしくなりそうですが裏声と仮声(ファルセット)も違います。
仮声とは声帯の一部である声帯靭帯の振動音です。この声帯靭帯は単体では動きませんので
周りの筋肉を使い声帯を伸ばしてやる必要があります。頭声は仮声の1種で
もっとも発声に適した仮声です。引き下げ筋と共に声帯を後ろに引っ張る事で
声帯がさらに伸張され、かつ声帯上の下咽頭を広げることができます。
よく喉のフォームを欠伸の形だというのは頭声のフォームの事です。
後頭部に響き、豊かな広がりを感じる音です。
声帯を伸ばす事で
長々とすいません、あくまで俺の考える定義ですのであしからず。
またミスった・・・下2行修正します。
声帯を伸ばす事(正確にはそれだけではないですが)で声帯靭帯を使い(仮声)
それに胸声である声唇の響きを加える。これがミックスボイスと言われるものです。
長々と書きましたがこれでもかなり端折ってるので質問があれば細かく答えます。
定義についてですが、あくまで俺の考えなので正解ではありません。
声帯を伸ばす事(正確にはそれだけではないですが)で声帯靭帯を使い(仮声)
それに胸声である声唇の響きを加える。これがミックスボイスと言われるものです。
長々と書きましたがこれでもかなり端折ってるので質問があれば細かく答えます。
定義についてですが、あくまで俺の考えなので正解ではありません。
>>545
「声唇」ってググッても解剖図とか出てこないんだけど、どこの部分？
「声唇」ってググッても解剖図とか出てこないんだけど、どこの部分？
長文過ぎて分かり難いｗ
おたんちんは声帯閉鎖が不完全なヘッドだと思うけどなぁ
おたんちんはヘッド（見たいな）発声はできてるがミドルがまったくできてない
チェストとヘッドが全然つながらないので境目がものすごい不安定
不安定ってのは音が出るまでに時間がかかるのか知らんがリズムもずれるし音程は言うまでもなく
まずはチェストの発声とヘッドの発生を自分で比較してみて低いヘッドのときにチェストの喉の形を意識したらどうだろうか
舌の付け根くらいをもっと下げて喉を開ける感じにしたらずいぶんよくなるような気がするんだけどな
チェストとヘッドが全然つながらないので境目がものすごい不安定
不安定ってのは音が出るまでに時間がかかるのか知らんがリズムもずれるし音程は言うまでもなく
まずはチェストの発声とヘッドの発生を自分で比較してみて低いヘッドのときにチェストの喉の形を意識したらどうだろうか
舌の付け根くらいをもっと下げて喉を開ける感じにしたらずいぶんよくなるような気がするんだけどな
550 ：選曲してください：2009/04/04(土) 22:33:55 ID:XK3p0yK3
俺もここの人らに同意だな。
出せもしないのにバカみたいにhiCやhiDなどの高音ばかりで無理に叫んでるから、
地声と裏声が完全に分離してしまってる。
そして今も基礎練習もせずただ歌っているだろうから、
現在進行形でその悪いフォームをどんどん定着させてるわけだな。
出せもしないのにバカみたいにhiCやhiDなどの高音ばかりで無理に叫んでるから、
地声と裏声が完全に分離してしまってる。
そして今も基礎練習もせずただ歌っているだろうから、
現在進行形でその悪いフォームをどんどん定着させてるわけだな。
時にはキモイ声が出ちゃうくらい思いっきり良く歌うことも必要だろうけれども
それだけで上手くなろうと言うのは俺も間違いだと思うな・・・何事も基礎が大事だよ
いや、まあ大事だからこそ基礎と言うのだから、基礎が大切なのは当たり前かｗ
それだけで上手くなろうと言うのは俺も間違いだと思うな・・・何事も基礎が大事だよ
いや、まあ大事だからこそ基礎と言うのだから、基礎が大切なのは当たり前かｗ
基礎の練習が分からないんだよね。チェストでロングトーンとか？
歌上手い人と自分が全然違うってのは分かるんだけど、何が違うのか分からない。
基礎の全てを俺に教えてください。
歌上手い人と自分が全然違うってのは分かるんだけど、何が違うのか分からない。
基礎の全てを俺に教えてください。
今の自分が少し手を伸ばせば届くような領域までが基礎だと俺は思う
自分が聞きたい、または人に自信を持って聞かせられる声を目指してくれ
自己満足の歌なんか聞きたくない
自己満足の歌なんか聞きたくない
>>546
声帯本体だと思ってもらって構いません、声帯の内筋といった方が一般的だったかもしれません。
高音発声の失敗例はこの閉鎖を疎かにしてる場合が多いです。
その弱い閉鎖をそれ以外の筋肉でカバーしようとして喉絞め発声となります。
>>547
気をつけまする・・・
声帯本体だと思ってもらって構いません、声帯の内筋といった方が一般的だったかもしれません。
高音発声の失敗例はこの閉鎖を疎かにしてる場合が多いです。
その弱い閉鎖をそれ以外の筋肉でカバーしようとして喉絞め発声となります。
>>547
気をつけまする・・・
人の助言に耳を貸さないことでお馴染みのおたんちんのスレを皆これからもよろしくね！
test
559 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/05(日) 16:00:22 ID:7l4HQBoY
アク禁くらってました。。
>>549-550
的確な指摘だ。。。
最近、下あごに力を入れて歌うことで、hiAあたりの音が出やすくなる発声を見つけました。
たとえば、Ｘの紅でいうと、Ａメロの「嵐ふくこの街が【お】まえを抱く」の部分が
おそらくhiAぐらいの音だと思うんですが、いつもはこの音がすごく出しづらくて
完全志村になってたのが、下あごに力を入れて歌うとけっこうまともに出せることがわかりました。
ただ、この歌い方だと２，３曲歌うだけで顎が疲れてしまうので、おそらく正しい発声ではない希ガス。
>>549-550
的確な指摘だ。。。
最近、下あごに力を入れて歌うことで、hiAあたりの音が出やすくなる発声を見つけました。
たとえば、Ｘの紅でいうと、Ａメロの「嵐ふくこの街が【お】まえを抱く」の部分が
おそらくhiAぐらいの音だと思うんですが、いつもはこの音がすごく出しづらくて
完全志村になってたのが、下あごに力を入れて歌うとけっこうまともに出せることがわかりました。
ただ、この歌い方だと２，３曲歌うだけで顎が疲れてしまうので、おそらく正しい発声ではない希ガス。
つか基本的に喉はしめちゃいけないんだろ？
あとしたあごに力がはいってるのも間違った歌い方だろ？
あとしたあごに力がはいってるのも間違った歌い方だろ？
561 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/05(日) 16:48:43 ID:7l4HQBoY
>>557で言われてる、「あくびをかみ殺した」フォームみたいな感じです。イメージとしては。
562 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/05(日) 16:52:17 ID:7l4HQBoY
J氏やゴム氏みたいに歌えるようになりたひ・・・。
アイマス「蒼い鳥」http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91956.mp3
hiDとかhiEなんていらないからhiAやhiBがちゃんと出せるようになりたひ・・・。
アイマス「蒼い鳥」http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91956.mp3
hiDとかhiEなんていらないからhiAやhiBがちゃんと出せるようになりたひ・・・。
10秒で消した。mid2Aやmid2Bもまともに出せてないのにhiAやhiBなんて高音出せるわけ無い。
564 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/05(日) 16:57:18 ID:7l4HQBoY
なんか1年半前の音源のほうがよく声が出ている希ガス・・・。
かなり力んでいるけど、やっぱり歌うことにおいてある程度の力みは必要なのではなかろうか？とおもう境地。
God knows....http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91957.mp3
かなり力んでいるけど、やっぱり歌うことにおいてある程度の力みは必要なのではなかろうか？とおもう境地。
God knows....http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/91957.mp3
五十歩百歩。無駄に力んでるから聞き苦しく裏返るんだよ。
ある程度の力み云々なんてすでに力まず歌える奴が言う言葉だ。
ある程度の力み云々なんてすでに力まず歌える奴が言う言葉だ。
まぁ、声はでてるけどうまくはねーよなｗ
聞いた的感じ的には
おたんちんさんって人の方が発声できてると思うんだけど俺の耳がおかしいのかな？
うまさたんたんじゃなくてね、発声的にね、どうなの？
おたんちんさんって人の方が発声できてると思うんだけど俺の耳がおかしいのかな？
うまさたんたんじゃなくてね、発声的にね、どうなの？
>>569
いやそれはないと思うよ・・・
いやそれはないと思うよ・・・
ごめんなかったｗ
「うまさたんたん」ってどういう意味？
おたんちん
襲
来
襲
来
力みは確かに味付けとしてプロもやってるだろうけど
とりあえず力み無しでまともな声が出せるようになってからだ
おたんちん、アドバイスはちゃんと聞こう
とりあえず力み無しでまともな声が出せるようになってからだ
おたんちん、アドバイスはちゃんと聞こう
mid「2」E〜Gだった・・・しかも>>563が同じようなこと言ってるし・・・欝だ死のう
コンビニ前でタムロしてるDQNがウザかったので
iPodに保存しておいたおたんちんのカラオケ音源を大音量で流したら
撃退できました。本当にありがとうございました。
iPodに保存しておいたおたんちんのカラオケ音源を大音量で流したら
撃退できました。本当にありがとうございました。
>>566
上手いなぁと思って聞いてたらラスサビ前でｸｿﾜﾛﾀｗ
上手いなぁと思って聞いてたらラスサビ前でｸｿﾜﾛﾀｗ
>>557
頭声は後ろに引き下げないと出ませんが、胸声はどんな形でもでます。
しかし頭声のフォームは歌うことに適しているので、胸声もその形で出すべきです。
欠伸の形とは正解に近く、伝えやすい表現でしかないと思います。
声帯を伸ばし、喉を広げられるからです。ですが違う筋肉を使ってしまう可能性が高いため、
結果的にはほぼ同じことをしていますが方法が間違っているのです。
声帯を直接引っ張る筋肉というものがあるのでやはりそれを使った方が効率がいいはずです。
ですのでまず欠伸なり、ペットボトルなりで感覚を覚えたら
声帯を伸ばしつつ、さらに喉を広げるイメージでそのフォームを作ることが大切だと思います。
頭声は後ろに引き下げないと出ませんが、胸声はどんな形でもでます。
しかし頭声のフォームは歌うことに適しているので、胸声もその形で出すべきです。
欠伸の形とは正解に近く、伝えやすい表現でしかないと思います。
声帯を伸ばし、喉を広げられるからです。ですが違う筋肉を使ってしまう可能性が高いため、
結果的にはほぼ同じことをしていますが方法が間違っているのです。
声帯を直接引っ張る筋肉というものがあるのでやはりそれを使った方が効率がいいはずです。
ですのでまず欠伸なり、ペットボトルなりで感覚を覚えたら
声帯を伸ばしつつ、さらに喉を広げるイメージでそのフォームを作ることが大切だと思います。
>>579
回答ありがとうございます。
「あくびの形は頭声専用なのか？」と疑問に思ったので質問させていただきました。
＞頭声は後ろに引き下げないと出ませんが、
頭声は出せますが、後ろに引き下げるのは咽頭（甲状軟骨）でしょうか？
頭声の声質が悪い時があるので、引き下げが不十分なのかも。
輪状甲状筋を使って声帯を前方に引っ張る というのは現在ある程度出来ています。
今はミックスの閉鎖が悪いときがあるので、
閉鎖改善のためにセス･リグスのエクササイズのいくつかをメインでやっています。
回答ありがとうございます。
「あくびの形は頭声専用なのか？」と疑問に思ったので質問させていただきました。
＞頭声は後ろに引き下げないと出ませんが、
頭声は出せますが、後ろに引き下げるのは咽頭（甲状軟骨）でしょうか？
頭声の声質が悪い時があるので、引き下げが不十分なのかも。
輪状甲状筋を使って声帯を前方に引っ張る というのは現在ある程度出来ています。
今はミックスの閉鎖が悪いときがあるので、
閉鎖改善のためにセス･リグスのエクササイズのいくつかをメインでやっています。
>>566
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おたんちんがまた間違った方向に行きそうになっている気がする・・・
下あごは基本脱力じゃないとダメなはず。
力を入れるのは喉の内側で、外側の筋力を使っちゃいけない（声帯を動かす筋力だけってことね）
下あごを引いて声出してみたらどうかな？
俺はおたんちんの高音の声たまにかっこいいと思うぜｗ
自分で”響いてる”って思う音出しながら音程下げて、そのとき口の中にピンポンだま入れてる感覚で声だしてみたら？
あと、最初に発声できる音は弱くて”使えねー”って思う可能性が高いからあきらめないほうがいい
そんな”弱くてつかえねー”って思ってもUPしてみればもしかしたら、ってこともあるかもよｗ
下あごは基本脱力じゃないとダメなはず。
力を入れるのは喉の内側で、外側の筋力を使っちゃいけない（声帯を動かす筋力だけってことね）
下あごを引いて声出してみたらどうかな？
俺はおたんちんの高音の声たまにかっこいいと思うぜｗ
自分で”響いてる”って思う音出しながら音程下げて、そのとき口の中にピンポンだま入れてる感覚で声だしてみたら？
あと、最初に発声できる音は弱くて”使えねー”って思う可能性が高いからあきらめないほうがいい
そんな”弱くてつかえねー”って思ってもUPしてみればもしかしたら、ってこともあるかもよｗ
583 ：選曲してください：2009/04/05(日) 23:01:09 ID:Xkcayc28
さんざん書かれてるが、まずは最高音mid2G#以下の歌を歌え。
低音部はある程度歌えてるとせっかくほめられてんだから、そっから始めていけばいいだろ。
低音部はある程度歌えてるとせっかくほめられてんだから、そっから始めていけばいいだろ。
>>580
>頭声は出せますが、後ろに引き下げるのは咽頭（甲状軟骨）でしょうか？
自分のレスを読み返しましたが誤解を招く書き方をしていました。申し訳ない。
引き下げ筋を働かせて声帯を引っ張るのが目的なので、
声帯や咽頭、甲状軟骨等を特定の場所に置く(喉を固める)わけではありません。
具体的に言うと下方向、後ろ、上の3方向に引っ張ることです。
特に注意したいのが引き上げ筋ですが使ってはいけないものがあります。
歌に慣れてない人が仮声を出す際、使う引き上げ筋は前方へ引っ張るものです。
実はこの筋肉は本来物を飲み込むときに使うものです。
まず邪魔な喉仏をどかし、さらに飲み込んだ直後喉を閉じます。
どんなに努力しようと喉の絞まりを誘発してしまうため、本来歌に使うべきではありません。
そのため後方へ引っ張る引き上げ筋を使います。これには咽頭を広げる事にも繋がり一石二鳥。
女性に天然ミックスが多いのはこんな事も理由のひとつなのかもしれません・・・。
(喉仏が無いため前方引き上げ筋が男のそれより未発達)
>輪状甲状筋を使って声帯を前方に引っ張る というのは現在ある程度出来ています。
この前方とは引き下げ筋のことでしょう。
引き下げ筋はやや前方方向ですので、その感覚で間違いないと思います。
>頭声の声質が悪い時があるので、引き下げが不十分なのかも。
どう悪いのかが分からないとアドバイスは出来ませんが、
ご自分で欠点に気付き、修正できるスキルと知識をお持ちのようなので大丈夫でしょう。
頑張って下さい。
>頭声は出せますが、後ろに引き下げるのは咽頭（甲状軟骨）でしょうか？
自分のレスを読み返しましたが誤解を招く書き方をしていました。申し訳ない。
引き下げ筋を働かせて声帯を引っ張るのが目的なので、
声帯や咽頭、甲状軟骨等を特定の場所に置く(喉を固める)わけではありません。
具体的に言うと下方向、後ろ、上の3方向に引っ張ることです。
特に注意したいのが引き上げ筋ですが使ってはいけないものがあります。
歌に慣れてない人が仮声を出す際、使う引き上げ筋は前方へ引っ張るものです。
実はこの筋肉は本来物を飲み込むときに使うものです。
まず邪魔な喉仏をどかし、さらに飲み込んだ直後喉を閉じます。
どんなに努力しようと喉の絞まりを誘発してしまうため、本来歌に使うべきではありません。
そのため後方へ引っ張る引き上げ筋を使います。これには咽頭を広げる事にも繋がり一石二鳥。
女性に天然ミックスが多いのはこんな事も理由のひとつなのかもしれません・・・。
(喉仏が無いため前方引き上げ筋が男のそれより未発達)
>輪状甲状筋を使って声帯を前方に引っ張る というのは現在ある程度出来ています。
この前方とは引き下げ筋のことでしょう。
引き下げ筋はやや前方方向ですので、その感覚で間違いないと思います。
>頭声の声質が悪い時があるので、引き下げが不十分なのかも。
どう悪いのかが分からないとアドバイスは出来ませんが、
ご自分で欠点に気付き、修正できるスキルと知識をお持ちのようなので大丈夫でしょう。
頑張って下さい。
>>584
女にも喉仏はあるぞ
女にも喉仏はあるぞ
長文杉だと言ってるだろうが伝道師よ
587 ：選曲してください：2009/04/06(月) 00:10:05 ID:Bp6H+jXE
地声って・・・両方ミックスだろうが、
>>587-588
上手いな〜。
上手いな〜。
ID:Bp6H+jXE
うまくミックスできてる
ミックス出してるときは裏声の感覚？
うまくミックスできてる
ミックス出してるときは裏声の感覚？
>>584
自分の理解に間違いがないようなので安心しました。
悪いときの頭声の声質は、声が拡散して芯がなくなる感じです。
閉鎖がファルセット寄りになっているようです。、
それも今の練習で改善されつつあります。回答ありがとうございました。
自分の理解に間違いがないようなので安心しました。
悪いときの頭声の声質は、声が拡散して芯がなくなる感じです。
閉鎖がファルセット寄りになっているようです。、
それも今の練習で改善されつつあります。回答ありがとうございました。
>>592
これはただ高い声が出る人ってだけだろ
これはただ高い声が出る人ってだけだろ
>>587,588,592
うーん、シロートとは思えない。聴き惚れるわ。
うーん、シロートとは思えない。聴き惚れるわ。
ミックスボイスってよく分からん
もうだるいからミドル＋ヘッド＝ミックスってな感じでチェストからミドル〜ヘッドっていった時に喚声点が目立たず綺麗にミドル・ヘッドに繋げられたら
あぁ長文だりぃ
俺はミックスってのがよく分からないから
高音はミドルとヘッド使ってる
もうだるいからミドル＋ヘッド＝ミックスってな感じでチェストからミドル〜ヘッドっていった時に喚声点が目立たず綺麗にミドル・ヘッドに繋げられたら
あぁ長文だりぃ
俺はミックスってのがよく分からないから
高音はミドルとヘッド使ってる
ミドルもヘッドもミックスで
チェストに近いのがミドルだろ
チェストからヘッドへは繋がらず、切り替えないとダメでチェストからミドルとミドルからヘッドへは繋がる
で、ミドルとかは”なんとなく”出せるから説明できないとｗｗ
チェストに近いのがミドルだろ
チェストからヘッドへは繋がらず、切り替えないとダメでチェストからミドルとミドルからヘッドへは繋がる
で、ミドルとかは”なんとなく”出せるから説明できないとｗｗ
ねぇ質問なんだけど、587さんは歌ってるとき、のど仏の動きどうなってる？
あそれともう一つ、何歳ですか？ｗ
リトルバスターズ歌ってる人 声でてるけど上手ではないなー
なんていうんだろう。
なんていうんだろう。
>>599
なるほど
参考になった気がするよ
てゆかあんまりとらわれないほうがいいのかね
>>602
聞いてみたけど俺は上手いと思ったよ
確りと声でてるし音程も合ってるし
ただ言いたい事は分からんでもない
何ていうか機械的？と言うか柔らかさが足りないと言うか。
元々女性の曲だしね、男性でこの高さを維持して尚且つ柔らかさも出すならかなり難しそうだ
なるほど
参考になった気がするよ
てゆかあんまりとらわれないほうがいいのかね
>>602
聞いてみたけど俺は上手いと思ったよ
確りと声でてるし音程も合ってるし
ただ言いたい事は分からんでもない
何ていうか機械的？と言うか柔らかさが足りないと言うか。
元々女性の曲だしね、男性でこの高さを維持して尚且つ柔らかさも出すならかなり難しそうだ
606 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/08(水) 00:50:03 ID:oDdeNUT9
なんか才能ある人がたくさんうｐｓてるようで。
あとは100メートル9秒台で走れる人で楽しくやってくだしあ。
どうがんばっても僕は15秒でしか走れないですから・・・
あとは100メートル9秒台で走れる人で楽しくやってくだしあ。
どうがんばっても僕は15秒でしか走れないですから・・・
おたんちんのいいところはけしてあきらめないところ
裏声を地声と切り替わるスレスレのあたりで強くだせば
いつのまにかミックスになるって友達が言ってたんだが、
ここをみる限りそんな単純じゃなさそうだね。
そんな僕はmid2Gが限界で楽しく張り上げてます。
ただ、hiAが出れば曲の選択肢かなり広がるから憧れる。
いつのまにかミックスになるって友達が言ってたんだが、
ここをみる限りそんな単純じゃなさそうだね。
そんな僕はmid2Gが限界で楽しく張り上げてます。
ただ、hiAが出れば曲の選択肢かなり広がるから憧れる。
>>606
だからと言って100メートル9秒で誰でも走れるかと言ったら違うけどなｗ
まあ、それは走ることと歌うことにお前が共通点を見つけたつもりになってるけで
実際は走ることと歌うことは違う事象なんだから単純に比較できないと言うだけだ
世の中は人間の頭で簡単に理解できるほど単純にはできていないのだよ
まあそういうことで今後の活躍に期待しております
だからと言って100メートル9秒で誰でも走れるかと言ったら違うけどなｗ
まあ、それは走ることと歌うことにお前が共通点を見つけたつもりになってるけで
実際は走ることと歌うことは違う事象なんだから単純に比較できないと言うだけだ
世の中は人間の頭で簡単に理解できるほど単純にはできていないのだよ
まあそういうことで今後の活躍に期待しております
>>606
ごっご（ぐっぐ？）とかロジャーのエクササイズやればずいぶん違うんじゃないか？
めんどくさいけど、そういう地味な感覚養成するするようなトレーニングをしないと自分だけで何とかするには・・・
んで、あきらめないでまたUPしてくれよｗｗ 縦読み作る気は無かったんだ、、、
ごっご（ぐっぐ？）とかロジャーのエクササイズやればずいぶん違うんじゃないか？
めんどくさいけど、そういう地味な感覚養成するするようなトレーニングをしないと自分だけで何とかするには・・・
んで、あきらめないでまたUPしてくれよｗｗ 縦読み作る気は無かったんだ、、、
613 ：選曲してください：2009/04/08(水) 22:23:51 ID:HtASBd1J
なんでそんなロダに上げてんだよ
聞いてもらいたくないなら結構だが
聞いてもらいたくないなら結構だが
歌を走りに例えるのであればせめて走り出してくれ
スタート地点で立ち止まったまま時間経過を計っても意味ないからな？ｗ
スタート地点で立ち止まったまま時間経過を計っても意味ないからな？ｗ
キモすぎて最後まで聞けない
100m17秒がいいとこ
100m17秒がいいとこ
てか100ﾒｰﾄﾙ15秒って普通くらいじゃねｗ
100mだいたい20秒くらいじゃね。。。
こんな小声でなに聞いてもらうんだよ
こんな小声でなに聞いてもらうんだよ
622 ：選曲してください：2009/04/09(木) 14:40:14 ID:xujTiQoS
>>1
現時点での自分の考えですが、ある程度地声が高い人にしかミックスボイスは
使いこなせないかと思います。地声が低くて中音域がなんとか出せる人は限りある曲しか、
ミックスで歌えないかと。
私の体験ですけど、苦し紛れに音程ギリギリな高音を発声し続けていると、20分後ぐらいに体内から、セロトニンが分泌される感覚があり、
多少の高音時の苦しさがなくなりますが一時的なもので、睡眠を取るとすぐ普段の低い声に戻ってしまいます。
分泌されても少しだけ声が高くなっただけなので、曲も限られているんですけどね・・・。
水やのど飴類、油っこい物、等も試しましたが、主に高音を維持するためだけにあって、声の高さはあまり変わらないです。
結果的に生まれ持っての地声(音域)を自覚し、低音をどう生かすのかが大事かと、
なので地声が低い人にはミックスボイスを習得するのは非常に困難だと思いますよ。
現時点での自分の考えですが、ある程度地声が高い人にしかミックスボイスは
使いこなせないかと思います。地声が低くて中音域がなんとか出せる人は限りある曲しか、
ミックスで歌えないかと。
私の体験ですけど、苦し紛れに音程ギリギリな高音を発声し続けていると、20分後ぐらいに体内から、セロトニンが分泌される感覚があり、
多少の高音時の苦しさがなくなりますが一時的なもので、睡眠を取るとすぐ普段の低い声に戻ってしまいます。
分泌されても少しだけ声が高くなっただけなので、曲も限られているんですけどね・・・。
水やのど飴類、油っこい物、等も試しましたが、主に高音を維持するためだけにあって、声の高さはあまり変わらないです。
結果的に生まれ持っての地声(音域)を自覚し、低音をどう生かすのかが大事かと、
なので地声が低い人にはミックスボイスを習得するのは非常に困難だと思いますよ。
んなこたーない
男の地声最高音なんて大抵mid2F~Gくらい
男の地声最高音なんて大抵mid2F~Gくらい
大抵じゃない低い人も高い人もとりあえず習得すりゃいいんです
625 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/09(木) 20:50:34 ID:x0Qsw5Uu
626 ：選曲してください：2009/04/09(木) 22:32:49 ID:00E7h5dY
私の経験からすると・・・・子供のころの高い声の時代から、高めの歌をずっと歌っていると 高くなると思われます・・・
まさに私はそんな感じなので・・・
でもやっぱり声変わりによってキツくなるんでしょうねｏｒｚ
17でいまだ声変わりしてない（したけどしてないようなもの）なんだけど まだ声変わりするかなぁ？ 教えてみんな＼(^o^)／
オラに元気をわけてくれ
まさに私はそんな感じなので・・・
でもやっぱり声変わりによってキツくなるんでしょうねｏｒｚ
17でいまだ声変わりしてない（したけどしてないようなもの）なんだけど まだ声変わりするかなぁ？ 教えてみんな＼(^o^)／
オラに元気をわけてくれ
声変わりは25くらいまで緩やかに続くらしい（ソース無し
ただ17でも高いならまぁガクッと落ちることは無さそう
ただ17でも高いならまぁガクッと落ちることは無さそう
四年くらい前はmid2Eが一瞬でも出ればいい方だったが
今ではhiDが楽勝とまではいかないが頑張れば普通に出る（もちろんミドル活用）
まぁ確かに高めの歌をずっと歌ってると高くなるかもしれんが俺はそれで痛い目をみたから無理しない。
てゆか俺の場合チェスト張り上げで高い歌ばっかり歌ってたのが原因（チェストでhiC♯が限界だった）
今ではhiDが楽勝とまではいかないが頑張れば普通に出る（もちろんミドル活用）
まぁ確かに高めの歌をずっと歌ってると高くなるかもしれんが俺はそれで痛い目をみたから無理しない。
てゆか俺の場合チェスト張り上げで高い歌ばっかり歌ってたのが原因（チェストでhiC♯が限界だった）
チェストでhiC#とか世界的にもすごいレベルだな・・・。
デビューした方がよくね？
デビューした方がよくね？
基本的に 発生って圧力かかっちゃだめなんだろ？
楽に出せて当たり前だよね？
チェストはりあげ はいＣとかすげー
どんな喉しめつけなってんだろｗ
楽に出せて当たり前だよね？
チェストはりあげ はいＣとかすげー
どんな喉しめつけなってんだろｗ
>>629
>>630
いや、自分でも今考えたら無茶したなとは思うよ
まだ歌に関しては無知な頃で高い声を出してれば声が高くなると信じてた頃だったから
まぁ確かに声は高くなったけどただそれだけ
元々俺は声が低い方だったから（ｒｙ
調子いいときはヤマトのオク下がある程度歌えるんだぜ？ｗｗ
何の自慢にもならねぇｗｗｗ
チェストでhiC♯出した時は死ぬかと思った
何回かhiD出した時もあるよ（多分ｗ）
要望があるんならチェスト張り上げGod knows…とミドル（適当に）とオク下ヤマトうｐするけど
まぁ聴きたいやつなんていないだろうなｗｗ
>>630
いや、自分でも今考えたら無茶したなとは思うよ
まだ歌に関しては無知な頃で高い声を出してれば声が高くなると信じてた頃だったから
まぁ確かに声は高くなったけどただそれだけ
元々俺は声が低い方だったから（ｒｙ
調子いいときはヤマトのオク下がある程度歌えるんだぜ？ｗｗ
何の自慢にもならねぇｗｗｗ
チェストでhiC♯出した時は死ぬかと思った
何回かhiD出した時もあるよ（多分ｗ）
要望があるんならチェスト張り上げGod knows…とミドル（適当に）とオク下ヤマトうｐするけど
まぁ聴きたいやつなんていないだろうなｗｗ
ヤマトオク下ってlowlowG？
正直それはどんな声してんのか聞いてみたい気がするな。
hihi〜は音源よくあるけど、lowlow域って音からして想像もつかん。
正直それはどんな声してんのか聞いてみたい気がするな。
hihi〜は音源よくあるけど、lowlow域って音からして想像もつかん。
633 ：選曲してください：2009/04/10(金) 11:37:30 ID:UCijCz3C
さすがに何らかのミドル要素入ってるんじゃないかhiC#てｗｗ
それを出せる上でlowC未満とはこれまたすごいな
それを出せる上でlowC未満とはこれまたすごいな
おｋじゃあ適当にうｐしてみる
全部きもいのは仕様
ヤマトオク下（ついさっき録った）
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8554.mp3
ヤマトはできるだけ音質がいいだろうと320にしちゃったぜ
でも出るとかいっておきながら結構怪しいぜ
まぁ出る時は出るんだけどな（言い訳はここまで
チェスト張り上げGod knows…
（だいぶ前に録った、ちなみにこの頃はまだ高い歌を歌ってれば高くなると信じていた）
携帯音源なので音質がクソ悪い
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8555.mp3
ミドル張り上げGod knows…アカペラ（ミドル覚えたての頃の音源）
（ミドル張り上げの方よりチェスト張り上げの方が良さ気に聞こえるのは内緒）
ちなみにこれも携帯音気なので音質が悪い
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8556.mp3
ミドル張り上げ幽雅に咲かせ（ｒｙアカペラ（ミドル覚えたてｒｙ）
再びこれも携帯音源なの（ｒｙ
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8557.mp3
普通に歌ったやつ（結構最近なのだが昔から全く進歩して無い）
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8558.mp3
これは普通に音質いいはず
てゆかこれうｐしていいか分からないから何かあったらすぐ削除
全部きもいのは仕様
ヤマトオク下（ついさっき録った）
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8554.mp3
ヤマトはできるだけ音質がいいだろうと320にしちゃったぜ
でも出るとかいっておきながら結構怪しいぜ
まぁ出る時は出るんだけどな（言い訳はここまで
チェスト張り上げGod knows…
（だいぶ前に録った、ちなみにこの頃はまだ高い歌を歌ってれば高くなると信じていた）
携帯音源なので音質がクソ悪い
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8555.mp3
ミドル張り上げGod knows…アカペラ（ミドル覚えたての頃の音源）
（ミドル張り上げの方よりチェスト張り上げの方が良さ気に聞こえるのは内緒）
ちなみにこれも携帯音気なので音質が悪い
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8556.mp3
ミドル張り上げ幽雅に咲かせ（ｒｙアカペラ（ミドル覚えたてｒｙ）
再びこれも携帯音源なの（ｒｙ
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8557.mp3
普通に歌ったやつ（結構最近なのだが昔から全く進歩して無い）
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up8558.mp3
これは普通に音質いいはず
てゆかこれうｐしていいか分からないから何かあったらすぐ削除
636 ：選曲してください：2009/04/10(金) 12:42:07 ID:kXYFzv7k
最近気付いたんだ。
ミドルやらヘッドやらの前にちゃんと胸に響くチェストを出せるようにならないといけないんだな。
チェストが出せてない奴多くね？
ミドルやらヘッドやらの前にちゃんと胸に響くチェストを出せるようにならないといけないんだな。
チェストが出せてない奴多くね？
ID:c5B/ojsz
これ、、、ミドルできてるのか？
これ、、、ミドルできてるのか？
できてないねw
まじで？ｗｗ
ミドルできてないのかｗｗｗ
そりゃ残念だ
前に一回うｐしたときは全員からミドルって言われたんだがな
ミドルできてないのかｗｗｗ
そりゃ残念だ
前に一回うｐしたときは全員からミドルって言われたんだがな
とりあえずまた１つ目標が出来たな
俺の耳腐ってるから自分のこれがミドルってのがよく分からん
でもまぁこうしてうｐしてミドルじゃないって言われるとそうなのかなって
でもミドルじゃないって分かっただけでも一歩進めるよ
とりあえず基礎から見直してみます
聞いてくれた方ありがとうございました
俺の耳腐ってるから自分のこれがミドルってのがよく分からん
でもまぁこうしてうｐしてミドルじゃないって言われるとそうなのかなって
でもミドルじゃないって分かっただけでも一歩進めるよ
とりあえず基礎から見直してみます
聞いてくれた方ありがとうございました
チェスト張り上げは田吾作には劣るか
【華原朋美】歌えないのに、全力で LOVE BRACE をうたってみた。【田吾作】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4472195
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4472195
>>635
お前スカだろｗ
お前スカだろｗ
645 ：選曲してください：2009/04/10(金) 16:32:53 ID:UCijCz3C
>>644
俺はスカじゃなくてゴミだけどねｗｗｗｗ
俺はスカじゃなくてゴミだけどねｗｗｗｗ
でも田吾作って改めて聞くと志村だな
おたんちんの高い部分と同じ部類
おたんちんの高い部分と同じ部類
>>636
たぶん俺も俺も。低音裏声出そうとがんばってて思った。
チェストの出し方ってファルセットとフォームは同じ。低音出そうとすると自然と声帯が締まるだけ。
よく胸に手当てて胸が響いてたらチェストボイスとかいうけど、
実際mid１域前半レベルのチェストだったら手当てなくても胸がビンビン響くよな。
そんな俺は今日も裏声からミドルをつかもうと頑張ってます。
たぶん俺も俺も。低音裏声出そうとがんばってて思った。
チェストの出し方ってファルセットとフォームは同じ。低音出そうとすると自然と声帯が締まるだけ。
よく胸に手当てて胸が響いてたらチェストボイスとかいうけど、
実際mid１域前半レベルのチェストだったら手当てなくても胸がビンビン響くよな。
そんな俺は今日も裏声からミドルをつかもうと頑張ってます。
ミドルっぽい声が出るんだけど喉仏がかなり上がっているんだが…（声はクソ薄いです）
喉仏上がっててもミドルって辛うじて出たりする？ それとも全く出ない？
喉仏上がっててもミドルって辛うじて出たりする？ それとも全く出ない？
ミックス判定できたり音程聞き分けるようなそういう高度な「鍛える」と言う意味ではなく
単純に上手いとか下手とか、なんとなくでも良いから聞き分けられる程度の耳が必要ってことねｗ
単純に上手いとか下手とか、なんとなくでも良いから聞き分けられる程度の耳が必要ってことねｗ
>>652
どう聴いても喉声じゃないｗ
どう聴いても喉声じゃないｗ
656 ：フェイト ◆Rozen1stOg ：2009/04/11(土) 14:55:30 ID:exhYVeY1
>>651-652
せっかくうｐしてやってるのにその態度はなんだ？殺すぞクソガキ
せっかくうｐしてやってるのにその態度はなんだ？殺すぞクソガキ
変な奴ｷﾀｰ！
何様だよ
クソコテは消えろ
クソコテは消えろ
659 ：フェイト ◆Rozen1stOg ：2009/04/11(土) 15:24:18 ID:exhYVeY1
あ？てめえ親もろとも家焼くぞ？コラ
喉仏が出てる出てないって音域に関係あるんだろうか。
自分喉仏があごの付け根ちょい下くらいにちょこんとあって全く目立たないんだけど。
今までは喉仏目立たないやつの方が高音を出せるようになるんだ！とか思ってたけど、
小野正利の喉仏がでかかったの見て男らしい喉仏に憧れる単純な俺。
自分喉仏があごの付け根ちょい下くらいにちょこんとあって全く目立たないんだけど。
今までは喉仏目立たないやつの方が高音を出せるようになるんだ！とか思ってたけど、
小野正利の喉仏がでかかったの見て男らしい喉仏に憧れる単純な俺。
久しぶりに除いたけど流石童貞中高生専用スレだけあって
書き込みの内容が酷いｗ
書き込みの内容が酷いｗ
おたんちんがうｐしないとな
しかし限界を超えすぎた音源ばかりうｐするから
アドバイスしようが無いという
しかし限界を超えすぎた音源ばかりうｐするから
アドバイスしようが無いという
Upした音源に対して、へたくそとか気持ち悪いとかそういうのねーだろ
ミックスに聞こえるかどうかからで出来てたらその先にうまいヘタが出てくるもんじゃねーかｗ
いや、おたんちんの方がうめーとか思ったってのはないしょだぜｗｗ
ミックスに聞こえるかどうかからで出来てたらその先にうまいヘタが出てくるもんじゃねーかｗ
いや、おたんちんの方がうめーとか思ったってのはないしょだぜｗｗ
キモ声はミックス以前の問題
お短チン
カムバーク！１！
カムバーク！１！
vipでも無いのにフェイトがいると思ったら何やってんだ
いい加減高認とれよ中卒
いい加減高認とれよ中卒
フェイトってネタじゃないんだよな
ただのイタタって子
ただのイタタって子
でも何で只のヒキヲタの癖にこんなうめぇんだろ
精神病コテのくせに嫉妬
670 ：選曲してください：2009/04/19(日) 05:42:12 ID:pNB7vddq
ミックスボイスをマスターしたいなら誰かミックスボイスを使える人の声を真似することをお薦めする。
自分はニコニコ動画の歌い手でそこそこ有名なコゲ犬さんをベースに練習した。
曲を聞きながら声を似せて歌うっていうのを車での移動中にやった。それまで裏声自体カラオケでも
ほぼ使うことが無かったから最初はキモかったり声が上手くでなかったりしたが毎日やってるとこつが
つかめてきて出来るようになった。実はミックスボイスという言葉自体知ったのは最近で知ってからは
地声から裏声に上手くつないでいけるように練習。具体的には裏声を最高音から徐々に下げていって
地声となるべく差がないようつなげることを繰り返した。これは曲を歌う中でも意識は特にしてなかった
けど一応やっていたので割とすんなり出来るようになった気がする。
もともと割と地声で高音は出せたが高い曲だと声が裏返ったりスタミナが尽きたりで歌いきれない
こともちょくちょくあった。ちなみに歌ってる時の声質は元19の岡平健治に似ているかな
ミックスボイスをマスターしてみると地声の最高音近くで裏声と切り替えるから高音が楽に出せるように
なって、例えばゆずの飛べない鳥も余裕になったし、主に練習に使ったアンインストールやむちゃくちゃ高く無い
女性曲程度なら歌えるようになった。
ちなみに練習期間は2ヶ月くらいかな。マスターっていったけど俺はまだ発展途上かもしれないw
一応参考までに・・・
自分はニコニコ動画の歌い手でそこそこ有名なコゲ犬さんをベースに練習した。
曲を聞きながら声を似せて歌うっていうのを車での移動中にやった。それまで裏声自体カラオケでも
ほぼ使うことが無かったから最初はキモかったり声が上手くでなかったりしたが毎日やってるとこつが
つかめてきて出来るようになった。実はミックスボイスという言葉自体知ったのは最近で知ってからは
地声から裏声に上手くつないでいけるように練習。具体的には裏声を最高音から徐々に下げていって
地声となるべく差がないようつなげることを繰り返した。これは曲を歌う中でも意識は特にしてなかった
けど一応やっていたので割とすんなり出来るようになった気がする。
もともと割と地声で高音は出せたが高い曲だと声が裏返ったりスタミナが尽きたりで歌いきれない
こともちょくちょくあった。ちなみに歌ってる時の声質は元19の岡平健治に似ているかな
ミックスボイスをマスターしてみると地声の最高音近くで裏声と切り替えるから高音が楽に出せるように
なって、例えばゆずの飛べない鳥も余裕になったし、主に練習に使ったアンインストールやむちゃくちゃ高く無い
女性曲程度なら歌えるようになった。
ちなみに練習期間は2ヶ月くらいかな。マスターっていったけど俺はまだ発展途上かもしれないw
一応参考までに・・・
>>670
高音でもチェストのような声質で発声できますか？
＞地声の最高音近くで裏声と切り替えるから
ここが気になるんだが
これってチェストとファルセットの切り替えが上手くなっただけじゃないの？
俺はミックスボイスは低音から高音まですべてをチェストとファルセットの混ぜる割合で調節するもんだと思ってるんだけど
切り替えが上手くなっただけでミドルと勘違いした俺でした
高音でもチェストのような声質で発声できますか？
＞地声の最高音近くで裏声と切り替えるから
ここが気になるんだが
これってチェストとファルセットの切り替えが上手くなっただけじゃないの？
俺はミックスボイスは低音から高音まですべてをチェストとファルセットの混ぜる割合で調節するもんだと思ってるんだけど
切り替えが上手くなっただけでミドルと勘違いした俺でした
カラオケで通用するかで分かるよな
結構五月蝿い中で声が通れば出来てることが多い
結構五月蝿い中で声が通れば出来てることが多い
673 ：670：2009/04/19(日) 17:05:08 ID:pNB7vddq
>>671
チェスト≒地声だっけ？チェストのような声質で歌えているかったいうと頭音を使って
歌うから地声に近いと思う。声は同じではないがコゲ犬さんの高音を想像してもらえればいいと・・
ミックスボイスは地声と裏声をほぼ境目なく出すことだから地声の最高音にいくまでに
裏声を混ぜていってなめらかに裏声に変えていくってこと。地声の最高音にいくころには
裏声を使って歌う。
地声と裏声を急に切り替えるような印象で誤解を招いてしまったようだなスマン
チェスト≒地声だっけ？チェストのような声質で歌えているかったいうと頭音を使って
歌うから地声に近いと思う。声は同じではないがコゲ犬さんの高音を想像してもらえればいいと・・
ミックスボイスは地声と裏声をほぼ境目なく出すことだから地声の最高音にいくまでに
裏声を混ぜていってなめらかに裏声に変えていくってこと。地声の最高音にいくころには
裏声を使って歌う。
地声と裏声を急に切り替えるような印象で誤解を招いてしまったようだなスマン
＞裏声を混ぜていってなめらかに裏声に変えていくってこと。地声の最高音にいくころには
＞裏声を使って歌う。
結局裏声じゃねーかｗ
＞裏声を使って歌う。
結局裏声じゃねーかｗ
>674
そりゃヘッドボイスは裏声だしな
そりゃヘッドボイスは裏声だしな
676 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/19(日) 21:48:10 ID:aKhLgXym
test
677 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/19(日) 21:51:05 ID:aKhLgXym
キター！
1ヵ月前にＯＣＮにＩＳＰを変えてから、アク禁なりまくりで今日so-netにかえました。
ようやく書き込める・・・。
ていうか最近、風邪でもないのに喉の奥のほう（声帯あたり？）が痛くて
痰が絡んでいる感じがして、強くせきこんだら痰が出るんですが・・・。
これはもうだめかもわからんね。
昨日、数か月ぶりにヒトカラいってきましたが、相変わらずだめでした。
ああ、エタブレをかっこよく歌いたい・・・。
1ヵ月前にＯＣＮにＩＳＰを変えてから、アク禁なりまくりで今日so-netにかえました。
ようやく書き込める・・・。
ていうか最近、風邪でもないのに喉の奥のほう（声帯あたり？）が痛くて
痰が絡んでいる感じがして、強くせきこんだら痰が出るんですが・・・。
これはもうだめかもわからんね。
昨日、数か月ぶりにヒトカラいってきましたが、相変わらずだめでした。
ああ、エタブレをかっこよく歌いたい・・・。
数ヶ月ぶりにヒトカラて・・ボイトレ教室でも行ってるのかい
とりあえず歌うのはhiAが最高音中心の歌に抑えろ
hiA付近がまともに出ないのに更に上がまともに出るわけ無い
志村だと出るが練習にもならないぞ
hiA付近がまともに出ないのに更に上がまともに出るわけ無い
志村だと出るが練習にもならないぞ
680 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/19(日) 23:38:10 ID:OtR76tb4
>>678
ボイトレなんて行ってるヒマも金もないっす・・・。
>>679
最近思うんす。一番発声が難しいのは声区の移動箇所であって（歓声点）、それ以外は
比較的簡単だと。mid2G~hiAが難しすぎる・・・。それより上の音域はヘッドで歌えばいいだけっすから・・・。
Ｘとかは簡単、ミスチルとかは難しいという構図が成り立ちます。
ボイトレなんて行ってるヒマも金もないっす・・・。
>>679
最近思うんす。一番発声が難しいのは声区の移動箇所であって（歓声点）、それ以外は
比較的簡単だと。mid2G~hiAが難しすぎる・・・。それより上の音域はヘッドで歌えばいいだけっすから・・・。
Ｘとかは簡単、ミスチルとかは難しいという構図が成り立ちます。
ヘッドで歌えばいいだけっすから・・・。
不覚にもワロタ
不覚にもワロタ
ワラタｗ
簡単とかどの口が言ってんだ
簡単とかどの口が言ってんだ
683 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/20(月) 00:06:18 ID:ElDaDleO
でもうまい人って低い部分もきれいな声で歌えてるもんなあ・・・。
やっぱ根本的に発声がおかしいのかな・・・・。
今週末にでも、ヒトカラいって録音してくるので、課題曲ください。
やっぱ根本的に発声がおかしいのかな・・・・。
今週末にでも、ヒトカラいって録音してくるので、課題曲ください。
とんぼ / 長渕を頼んだ。
おたんちんよ
言っておくがお前さんはヘッドなんて出来てないぞ
もう一度言う、出来てない。
もう一回だけ言う、ぜんっぜん出来てない。
言っておくがお前さんはヘッドなんて出来てないぞ
もう一度言う、出来てない。
もう一回だけ言う、ぜんっぜん出来てない。
おたんちんが自分の間違いに気づき歌が上手くなる姿をとても見たくなってきたｗ
おたんちんの冒険はこれからだ！
おたんちんの冒険はこれからだ！
おたんちんはしばらくの間hiB以上や女性の曲を封印して
mid2E〜hiAあたりが頻繁にでてくる曲を歌えるようにすべき。
そこら辺の音域が安定して出せないのに綺麗なhiB↑なんて出るわけねぇから。
頼むからみんなの忠告をしっかり受け止めてうまくなってくれ。
これ以上喉が死んでく様をみるのはつらいｗ
mid2E〜hiAあたりが頻繁にでてくる曲を歌えるようにすべき。
そこら辺の音域が安定して出せないのに綺麗なhiB↑なんて出るわけねぇから。
頼むからみんなの忠告をしっかり受け止めてうまくなってくれ。
これ以上喉が死んでく様をみるのはつらいｗ
課題曲はTMレボの曲とかHiA多いからいいんじゃないか？
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/485.html
ここで知ってるの選んでもいいだろうしな
中島美嘉 のFIND THE WAY なんかHiCって書いてあるけどほとんどが喚声点直撃っぽいからお勧めｗ
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/485.html
ここで知ってるの選んでもいいだろうしな
中島美嘉 のFIND THE WAY なんかHiCって書いてあるけどほとんどが喚声点直撃っぽいからお勧めｗ
689 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/20(月) 21:49:14 ID:G511P318
録音してくる課題曲リスト
・とんぼ/長渕
どんどんお願いします。
自分が完成点克服のために練習した曲等々、随時ください。期待あげ。
やっぱり永遠の課題曲として、天体観測ははずせないな。
・とんぼ/長渕
どんどんお願いします。
自分が完成点克服のために練習した曲等々、随時ください。期待あげ。
やっぱり永遠の課題曲として、天体観測ははずせないな。
HOWLING / abingdon boys school
691 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2009/04/20(月) 23:19:03 ID:v2huY0io
( ﾟДﾟ)y─┛~~
すとーむ / るなしー
すとーむ / るなしー
キレイだね/小野正利
ハゲてないわっ / ｲﾉｾﾝｽﾂﾙﾊｹﾞ
694 ：選曲してください：2009/04/21(火) 23:59:16 ID:AcEp/niH
高音にこだわったせいで結局何もできなかったってことに気づいたようだな。
ここからがスタートだぞ。
コブクロとかはそんなに高くない曲が多かった気がするけど、どうだろう？
ここからがスタートだぞ。
コブクロとかはそんなに高くない曲が多かった気がするけど、どうだろう？
695 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/22(水) 00:12:00 ID:CRvRKDsA
ただいま帰宅しますた・・・。
課題曲、知らない曲ばかりですがありがとうございます。
コブクロは本当にメジャーなやつしか知りませんが、最高音を調べてmid2G〜hiAぐらいの
やつを練習してみようと思いますル。
課題曲、知らない曲ばかりですがありがとうございます。
コブクロは本当にメジャーなやつしか知りませんが、最高音を調べてmid2G〜hiAぐらいの
やつを練習してみようと思いますル。
696 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/22(水) 00:13:52 ID:CRvRKDsA
ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ
やっぱ瞬間の高さより高音続く曲が練習に良いと思う
やっぱ瞬間の高さより高音続く曲が練習に良いと思う
日常的にできる（声量低め）ミックスを出すための練習って何かないの？
裏声を出す
700 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/29(水) 16:41:19 ID:0LJxEg4+
test
701 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/04/29(水) 16:54:04 ID:0LJxEg4+
またしてもアク禁になってしまった・・・。なんでだろう
>>697
ヒトリノ夜、聞いてみました。ポルノは本当に有名な曲しか知らないけど、
聞いたことある曲でした。覚えて歌ってこようと思います。。。
つるの剛士うまいなあ・・・
>>697
ヒトリノ夜、聞いてみました。ポルノは本当に有名な曲しか知らないけど、
聞いたことある曲でした。覚えて歌ってこようと思います。。。
つるの剛士うまいなあ・・・
702 ：選曲してください：2009/05/02(土) 14:40:22 ID:qO4WdhvT
自分の声うｐしてミックスかどうか聞いてもらいたいんですけど。。。
うｐの方法わからないです。
どなたか教えてください；；
うｐの方法わからないです。
どなたか教えてください；；
703 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/02(土) 15:22:40 ID:dfsDn/gY
>>702
１．まずICレコーダーを購入する（ＭＰ３形式で録音されるやつがオススメ）
２．カラオケで録音する。
３．帰宅してＰＣにＭＰ３音源を転送。
４．ファイルに「090501イノセントワールド」などと、わかりやすく曲名を付ける。
５．うｐロダでうｐしたあと、そのＵＲＬをさらす。
以上
１．まずICレコーダーを購入する（ＭＰ３形式で録音されるやつがオススメ）
２．カラオケで録音する。
３．帰宅してＰＣにＭＰ３音源を転送。
４．ファイルに「090501イノセントワールド」などと、わかりやすく曲名を付ける。
５．うｐロダでうｐしたあと、そのＵＲＬをさらす。
以上
おたんちんギター暦は何年？得意ジャンルも教えて
705 ：選曲してください：2009/05/06(水) 01:40:16 ID:ym37cD7I
ミックスボイスを出したい人はヘッドボイスののどの形を作って地声を出す感じで
ミックス使う歌手の真似をして練習して入ればいずれこつがつかめる。
ミックスだせれば特有の倍音を感じれるからミックスかどうか判断できる。
ミックス使う歌手の真似をして練習して入ればいずれこつがつかめる。
ミックスだせれば特有の倍音を感じれるからミックスかどうか判断できる。
707 ：選曲してください：2009/05/06(水) 02:18:06 ID:ym37cD7I
曖昧な表現ではあるよなチェスト ミドル ヘッドが正しいか
ミドル ヘッドができればミックスボイスっていえるのかな。
でもまあミドル≒ミックスって解釈は割と多い
ミドル ヘッドができればミックスボイスっていえるのかな。
でもまあミドル≒ミックスって解釈は割と多い
ではヘッドの出し方、コツを教えてください！
709 ：選曲してください：2009/05/06(水) 02:56:31 ID:ym37cD7I
ヘッドは裏声をもっとのどを絞めて出すだけ。かすれない裏声が出せればそれがヘッドボイス。
例えばもののけ姫なんかを歌っていればそんなにかからずできるようになる。
女性曲を歌うときはわざと少しかすれを残す感じとか工夫するとそれらしく聞こえる。
まあ男がやるとキモイから気心の知れた友達とカラオケにいったときくらいにしか
やらないほうが無難ｗ
ヘッドはミドルに比べてこつはつかみやすくて簡単だと思う。
例えばもののけ姫なんかを歌っていればそんなにかからずできるようになる。
女性曲を歌うときはわざと少しかすれを残す感じとか工夫するとそれらしく聞こえる。
まあ男がやるとキモイから気心の知れた友達とカラオケにいったときくらいにしか
やらないほうが無難ｗ
ヘッドはミドルに比べてこつはつかみやすくて簡単だと思う。
ヘッドは喉なんか締めないよ
何かひっかける感じだよな
712 ：選曲してください：2009/05/06(水) 11:20:25 ID:ym37cD7I
確かに感覚的には締めるよりは引っかけるの方が正しいような気はするな。
ミックスにも通じるのどの感じをのどを締めるって書いたがこれから覚える人には
誤解を与えそうかもしれないな
ミックスにも通じるのどの感じをのどを締めるって書いたがこれから覚える人には
誤解を与えそうかもしれないな
713 ：デハキ：2009/05/06(水) 12:31:56 ID:s6V5/4Hz
ヘッドは裏声出しながらリップロールしたら出せた
黒人の動画とすげーごつい男が電子ピアノを挟んで会話する動画で見たの真似しただけなんだけど
黒人の動画とすげーごつい男が電子ピアノを挟んで会話する動画で見たの真似しただけなんだけど
714 ：選曲してください：2009/05/06(水) 17:02:33 ID:MxqspROi
巻き唇w
715 ：選曲してください：2009/05/06(水) 20:00:50 ID:ym37cD7I
きっかけが人それぞれってことがわかったｗ巻き唇自重ｗ
>>712は本当にヘッドできてるのか？？
717 ：712：2009/05/07(木) 00:16:25 ID:GbpNGKfQ
もののけ姫ってヘッドなのかファルセットなのかよく分からんな
719 ：712：2009/05/07(木) 00:27:36 ID:GbpNGKfQ
基本ヘッドじゃない？てか個人的にはファルセットもヘッドも基本的に同列だと思うんだが
ヘッドを少しゆるめて歌えばファルセットの柔らかさがでてアクセントに使えるから二つを
個別に考えるべきとは思わないな
ヘッドを少しゆるめて歌えばファルセットの柔らかさがでてアクセントに使えるから二つを
個別に考えるべきとは思わないな
引っ掛けるというより喉でこねる感じだな
B'zみたいに
キュイーンって感じ
B'zみたいに
キュイーンって感じ
支えのない弱い裏声でも歌えると思うが
722 ：712：2009/05/07(木) 00:37:17 ID:GbpNGKfQ
>>719
俺もヘッドとファルセットは息が漏れてるか漏れてないかの違いだという認識
俺もヘッドとファルセットは息が漏れてるか漏れてないかの違いだという認識
>>722
そうか、これは失礼。もののけ姫を歌えるからヘッド出来てるという自己判定はどうかと思ったのだ。
ヘッドでもファルセットでもなく、声帯靭帯が引っ張れてない、裏声としか言いようがない声。
音楽的に使えない声だけど、それをヘッドだと思ってる人はいるのでね。
そうか、これは失礼。もののけ姫を歌えるからヘッド出来てるという自己判定はどうかと思ったのだ。
ヘッドでもファルセットでもなく、声帯靭帯が引っ張れてない、裏声としか言いようがない声。
音楽的に使えない声だけど、それをヘッドだと思ってる人はいるのでね。
いろいろなスレで、アップされた音源を聴くたび
「はぁ？」と思わされる確立が高かったもんだから、
このスレで、まともなコメントしている人まで疑ってしまうようになっちまった俺。
みんなのコメントを真に受けると、ミックスできる人間の数が多そうだが、実際は・・・
「はぁ？」と思わされる確立が高かったもんだから、
このスレで、まともなコメントしている人まで疑ってしまうようになっちまった俺。
みんなのコメントを真に受けると、ミックスできる人間の数が多そうだが、実際は・・・
>>725
てっとり早く高音出したい人ばかりだからね。
てっとり早く高音出したい人ばかりだからね。
実際、理論をどうこう言ってるやつのまともな音源きく事そうそうないもんな。
理論語るだけなら相当うまく見えるけど歌きいたら、あれ？ってなりそうw
理論語るだけなら相当うまく見えるけど歌きいたら、あれ？ってなりそうw
声を出すだけならできる、って人間が多いんだろうな
実際に歌で使えるレベルまでは昇華できてないのが現状だとｵﾓ
実際に歌で使えるレベルまでは昇華できてないのが現状だとｵﾓ
729 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/07(木) 13:20:17 ID:rn8vpsOo
ミックス習得したいとか言ってるのは別に歌が好きでやってる訳じゃないんだろ
練習してるうちに意地になってるだけ
練習してるうちに意地になってるだけ
731 ：選曲してください：2009/05/07(木) 15:23:51 ID:GbpNGKfQ
>>729
ドンマイ。てか地声張り上げじゃんｗ
ドンマイ。てか地声張り上げじゃんｗ
732 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/07(木) 15:55:51 ID:rn8vpsOo
>>729
おたんちんさんの唄初めて聞きましたが笑いが止まらないです
おたんちんさんの唄初めて聞きましたが笑いが止まらないです
おたんちんってこんな音痴だったっけｗｗｗｗｗ
>>732
ぶっちゃけ発声自体おかしいと思う。
この高さでも多分アゴに力入れまくって出してるかなんかしてて、無理に出してるから音がフラッフラ。
伸ばすところも伸びてないし。いっぱいいっぱいだから伸ばせないんだと思うけど。
あと、聞きこんでこれならマジで音感がない。スケール練習なりなんなりで音感を鍛えたほうがいいと思う。
と、ここまで書いて多分参考にされないんだろうなと思った。
ぶっちゃけ発声自体おかしいと思う。
この高さでも多分アゴに力入れまくって出してるかなんかしてて、無理に出してるから音がフラッフラ。
伸ばすところも伸びてないし。いっぱいいっぱいだから伸ばせないんだと思うけど。
あと、聞きこんでこれならマジで音感がない。スケール練習なりなんなりで音感を鍛えたほうがいいと思う。
と、ここまで書いて多分参考にされないんだろうなと思った。
736 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/07(木) 18:51:09 ID:rn8vpsOo
>>735
音感はないかもしれません。チューナーないとギターのチューニングできないし・・・。
確かにアゴにかなり力入れてます。そうしないと志村になるから。
参考にしまくりますよ。そういうコメントはうれしいっす。
音感はないかもしれません。チューナーないとギターのチューニングできないし・・・。
確かにアゴにかなり力入れてます。そうしないと志村になるから。
参考にしまくりますよ。そういうコメントはうれしいっす。
737 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/07(木) 18:55:57 ID:rn8vpsOo
Butter-fly/デジモン http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/93747.mp3
ていうか歌い方変えただけじゃ志村は改善できそうにないっす・・・。
根本的な何かが欠如している、というか欠損している気が・・・。
ていうか歌い方変えただけじゃ志村は改善できそうにないっす・・・。
根本的な何かが欠如している、というか欠損している気が・・・。
力いれすぎ、、、
裏返る時点でミックスじゃないよね？まぁ裏返るポイントって結構大事だと思うけど
「うぇぁあーー」って感じの発音じゃだめじゃね？
裏返る時点でミックスじゃないよね？まぁ裏返るポイントって結構大事だと思うけど
「うぇぁあーー」って感じの発音じゃだめじゃね？
>>737
今まで参考にしてきた歌手とか列挙してみてよ。
今まで参考にしてきた歌手とか列挙してみてよ。
おたんちんさんの声初めて聞いたｗｗ
「志村で一曲歌うスレ」で待ってたけど、
なかなか出現しないと思ったらこっちのスレに。
これが噂の志村なのかな？
もっと「おたんちん」って名前から可愛い声予想したのに、
かっこいい声だった・・。
というかこれで力入りすぎなんだ・・。
俺もっと力入ってる・・。
ということは俺も志村かな・・。
というか曲後半の方疲れてるのか裏返りまくりｗｗ
「志村で一曲歌うスレ」で待ってたけど、
なかなか出現しないと思ったらこっちのスレに。
これが噂の志村なのかな？
もっと「おたんちん」って名前から可愛い声予想したのに、
かっこいい声だった・・。
というかこれで力入りすぎなんだ・・。
俺もっと力入ってる・・。
ということは俺も志村かな・・。
というか曲後半の方疲れてるのか裏返りまくりｗｗ
久々のあうあうあーボイスやで〜
743 ：選曲してください：2009/05/08(金) 03:26:20 ID:LuNQ2gVX
age
744 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/08(金) 22:45:43 ID:5W0x41Ac
なんで毎回ガラガラ声みたいなの出すの？喉に悪そう
声の高さ云々よりちゃんと音程を合わせて力みすぎずに歌わないととしてもキモイだけだぞ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1894859
ピコのButter-Flyでも聴いて勉強しようぜ
ピコのButter-Flyでも聴いて勉強しようぜ
てかおたんちんってヘッドできてないんじゃなかったの？
749 ：選曲してください：2009/05/09(土) 19:40:40 ID:iUIdbwmj
おたんちんとかいうの。
アンチミックスボイスを目指してしまっているな・・・。
俺もミックスが出来るわけじゃないから偉そうなことは書けないが、
息の量をせめて1/3くらいにしないと、ミックスにはならないんじゃないか？
ひっくりかえるのを力でねじ伏せてるうちはダメだと思う。
アンチミックスボイスを目指してしまっているな・・・。
俺もミックスが出来るわけじゃないから偉そうなことは書けないが、
息の量をせめて1/3くらいにしないと、ミックスにはならないんじゃないか？
ひっくりかえるのを力でねじ伏せてるうちはダメだと思う。
ミックスは理論からいえば最初から声帯閉鎖の弱い声のまま高音に移ることによって
裏返りがおきにくくする技術だからそういう声をちゃんと意識して練習しないと全くの
無意味。ミックス使ってる歌手の声をよく聴けば分かると思うけど地声に聞こえるけど
地声に比べてややざらざらした印象のある声があるだろ？それを目指さないといけない。
そういう声が出せるようになればカラオケで歌っても高音が苦で無くなるし喉もかなり
痛めにくくなる。
裏返りがおきにくくする技術だからそういう声をちゃんと意識して練習しないと全くの
無意味。ミックス使ってる歌手の声をよく聴けば分かると思うけど地声に聞こえるけど
地声に比べてややざらざらした印象のある声があるだろ？それを目指さないといけない。
そういう声が出せるようになればカラオケで歌っても高音が苦で無くなるし喉もかなり
痛めにくくなる。
752 ：選曲してください：2009/05/09(土) 21:21:32 ID:RGJs4Nsx
おたんちんよ
あいかわらず絶叫してるな
不覚にも笑ってしまった
あいかわらず絶叫してるな
不覚にも笑ってしまった
なんか分かるな
一度叫ぶように歌うことが癖になったら
力抜いて歌うのに矯正するのが困難
独学ならなおさら・・・
一度叫ぶように歌うことが癖になったら
力抜いて歌うのに矯正するのが困難
独学ならなおさら・・・
754 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/10(日) 00:22:51 ID:CgtYSk0G
地声で歌ったら力みすぎと言われ
志村で歌っても力みすぎと言われ
脱力して歌ったら志村と言われ
たぶん声帯がおかしいんですね。
裏声で歌ったらうまくなる、みたいなことが随所で言われていたので
裏声で歌っても批判され。
>>752
ちなみに、アクエリオンはかなり楽に歌ってます。全部裏声なので。
ときどきエッジでヘッドっぽくしてますけど・・・。
完全に、おたんちんは方向性を見失いました。
志村で歌っても力みすぎと言われ
脱力して歌ったら志村と言われ
たぶん声帯がおかしいんですね。
裏声で歌ったらうまくなる、みたいなことが随所で言われていたので
裏声で歌っても批判され。
>>752
ちなみに、アクエリオンはかなり楽に歌ってます。全部裏声なので。
ときどきエッジでヘッドっぽくしてますけど・・・。
完全に、おたんちんは方向性を見失いました。
課題曲の進捗はどうよ
756 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/10(日) 00:41:31 ID:CgtYSk0G
>>755
ヒトリノ夜はうｐしてますが、まず間違いなくうんｋですね。
最高音がmid2G~hiA付近の曲を歌うようになりましたが、最高音付近になると
アゴに常時力が入り、アゴが突き出て、見栄え的にも相当なキモさを爆発させております。
これはもう、タカラなど行けたものではないレヴェルですよ。
はぁ、タバコを吸いつつ普通にGReeeeNを歌いこなす友人がうらやましい・・・。
この分野ばっかりは、やっぱり才能なのかな、って思ってしまいますよね。
ヒトリノ夜はうｐしてますが、まず間違いなくうんｋですね。
最高音がmid2G~hiA付近の曲を歌うようになりましたが、最高音付近になると
アゴに常時力が入り、アゴが突き出て、見栄え的にも相当なキモさを爆発させております。
これはもう、タカラなど行けたものではないレヴェルですよ。
はぁ、タバコを吸いつつ普通にGReeeeNを歌いこなす友人がうらやましい・・・。
この分野ばっかりは、やっぱり才能なのかな、って思ってしまいますよね。
>>756
平井堅でも参考にしたら？
平井堅でも参考にしたら？
エグザイルみたいなうっすーい声を練習してみたらどうよ。
759 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/10(日) 00:52:55 ID:CgtYSk0G
>>757
平井県ですか・・・。どうなってんですかね？あの声。
瞳を閉じてを歌ったことがありますが、まさしくうんｋでしたよ。
07年の８月の音源です。駆け出しの頃ですね。
瞳を閉じて/平井県http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/93911.mp3
当時から志村は健在ですね。
>>758
エグザイルは歌ったことがないっす。ただ、聞いててかなり難しそうだなぁ、
ごまかしがきかないなぁ、といった印象を受けますね。
僕はバラードやアカペラ系がめっぽう弱いです。まったくごまかしがきかないので
タカラでは絶対に歌えない・・・。
平井県ですか・・・。どうなってんですかね？あの声。
瞳を閉じてを歌ったことがありますが、まさしくうんｋでしたよ。
07年の８月の音源です。駆け出しの頃ですね。
瞳を閉じて/平井県http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/93911.mp3
当時から志村は健在ですね。
>>758
エグザイルは歌ったことがないっす。ただ、聞いててかなり難しそうだなぁ、
ごまかしがきかないなぁ、といった印象を受けますね。
僕はバラードやアカペラ系がめっぽう弱いです。まったくごまかしがきかないので
タカラでは絶対に歌えない・・・。
教則本とかは何も持ってないの？
一度出しやすい音でオペラ声出してみるといいよ。
んでとにかくその感覚を忘れないように。
んでとにかくその感覚を忘れないように。
763 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/10(日) 01:35:47 ID:CgtYSk0G
>>760
一度、弓場のＣＤつきのやつを買いましたが、気軽に声が出せる環境じゃなくなったので
やめちまいました・・・。
>>761
オペラ声は低い部分なら出せるんだけど、mid2Gぐらいに高くなると出せなくなってしまいます。
>>762
鼻つまんでも声が変わらないなんて芸当ができるものなのでしょうか。。
744の裏声って、どの部分あたりでしょうか。いろいろな裏声で歌ってるので。。
一度、弓場のＣＤつきのやつを買いましたが、気軽に声が出せる環境じゃなくなったので
やめちまいました・・・。
>>761
オペラ声は低い部分なら出せるんだけど、mid2Gぐらいに高くなると出せなくなってしまいます。
>>762
鼻つまんでも声が変わらないなんて芸当ができるものなのでしょうか。。
744の裏声って、どの部分あたりでしょうか。いろいろな裏声で歌ってるので。。
瞳を閉じてはもう少し抑揚をつければ改善の余地はありそう。
でもさらにミドルが使えればこの曲くらいの高音への伸びは楽に出せるから
ぜひマスターして再挑戦して欲しいな。
ミドルは出す感じは地声に近い雰囲気で、ミドルがちゃんとできるようになれば
高音部は自然とミドル声が出るようになるから（地声で頑張るって気は起きなくなる）
ほんのちょっとの喉の使い方の違いなんだけどねぇ・・・
出来るようになれば何でミドル出来ない人いるのって思えるくらい実は簡単な技術
でもさらにミドルが使えればこの曲くらいの高音への伸びは楽に出せるから
ぜひマスターして再挑戦して欲しいな。
ミドルは出す感じは地声に近い雰囲気で、ミドルがちゃんとできるようになれば
高音部は自然とミドル声が出るようになるから（地声で頑張るって気は起きなくなる）
ほんのちょっとの喉の使い方の違いなんだけどねぇ・・・
出来るようになれば何でミドル出来ない人いるのって思えるくらい実は簡単な技術
久しぶりに弾き語りうｐってよ
>>763
「きみがくりかえしおとなになって…」のあたりとか
「きみがくりかえしおとなになって…」のあたりとか
767 ：選曲してください：2009/05/10(日) 01:52:12 ID:oF7+b1go
今日行って来ましたﾏｿｿｿﾏｿｿｿのThis Is The New Shitです
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/93914.mp3
マンソンみたいになりたいですどうすればいいんでしょうか
アドバイス頂けたらありがたいです
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/93914.mp3
マンソンみたいになりたいですどうすればいいんでしょうか
アドバイス頂けたらありがたいです
おたんちんさんの歌初めて聴いたけどちょっと驚いたｗ
なんというか高音出すことにばかり気にして、リズムと音程が崩壊してる気がする
リズムと音程に気を回すことができる高さの曲で練習するか、
素直にキー下げて練習した方がいいんじゃないかなと
あと、鼻つまんでも声の変わらない（変わりにくい）出し方はできますよ〜
なんというか高音出すことにばかり気にして、リズムと音程が崩壊してる気がする
リズムと音程に気を回すことができる高さの曲で練習するか、
素直にキー下げて練習した方がいいんじゃないかなと
あと、鼻つまんでも声の変わらない（変わりにくい）出し方はできますよ〜
769 ：選曲してください：2009/05/10(日) 08:46:05 ID:s4LYqeZ9
音痴丸出しage
四次元ババアって都市伝説？
頑張れ おたんちん
772 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/12(火) 21:47:18 ID:Wuk2tOY+
がんばるお
おたんちんまだヘッドとかいってんのか
全くできてねぇよ
何度いわせんだよ
全くできてねぇよ
何度いわせんだよ
>>767
喉壊すからその歌い方はマジでやめたほうがいい
喉壊すからその歌い方はマジでやめたほうがいい
マソソソは高音よりも低音がすごいので下げるよりあげた方がいいと思う
俺も無理に張り上げて高音出そうとしてたときは
一時的におたんちんみたいに志村声になったけど
カラオケ板で脱力を意識するといいって聞いて実践してみたら
1ヶ月くらいで志村から脱却出来たけどなぁ
おたんちんはかなり長期間だよな
一時的におたんちんみたいに志村声になったけど
カラオケ板で脱力を意識するといいって聞いて実践してみたら
1ヶ月くらいで志村から脱却出来たけどなぁ
おたんちんはかなり長期間だよな
777 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/20(水) 21:20:51 ID:oCeomBIY
力んでも志村、脱力しても志村。
>>777
脱力したファイルをアップしてみて。
脱力したファイルをアップしてみて。
おたんちんに足りないものは引き下げ筋だと思うな
何で歌うとあうあうあーみたいになるんだよ
喋りの延長で考えてみろよ
喋りの延長で考えてみろよ
781 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/21(木) 01:48:53 ID:lZipH5YR
あうあうあーってナンスカｗｗｗ
明日久しぶりに超うまい友達とフタカラにいってきます。
明日久しぶりに超うまい友達とフタカラにいってきます。
唇をプルプル〜いわせるやつってあるけど、
あれやるとなんとなくコツがつかめるような気がする。
で、分かったこと↓
プルプルのときは喉に力が入らない、
力入ってるかどうかは、喉（顎の裏あたり）を触ればわかる。
人にもよるがうまい人は、発声中に上前歯が見えてるよね。
俺はプルプルやるまで上前歯が見えてなかったです。
さらに、上前歯が見えると頬も上がる。
逆をたどれば、ミックスが出来る→頬が上がる＆上前歯みえる→プルプルから得られるヒントやコツ
のようにつながるんじゃないかな。
ミックス以前に良い発声を身につけることのほうが大事なのかもと今更考え始めたんだ。
駄文ｽﾏｿ
あれやるとなんとなくコツがつかめるような気がする。
で、分かったこと↓
プルプルのときは喉に力が入らない、
力入ってるかどうかは、喉（顎の裏あたり）を触ればわかる。
人にもよるがうまい人は、発声中に上前歯が見えてるよね。
俺はプルプルやるまで上前歯が見えてなかったです。
さらに、上前歯が見えると頬も上がる。
逆をたどれば、ミックスが出来る→頬が上がる＆上前歯みえる→プルプルから得られるヒントやコツ
のようにつながるんじゃないかな。
ミックス以前に良い発声を身につけることのほうが大事なのかもと今更考え始めたんだ。
駄文ｽﾏｿ
おたんちんはまた池沼ボイスで叫んでいるのだろうか・・・
>>783
いい発声の上にミックスだからな
いい発声の上にミックスだからな
786 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/22(金) 01:26:40 ID:MhdgyKjn
いや〜 久々のフタカラは楽しかった。やっぱりうまい人といくと楽しくていいね。
まったく、一人でJAMを歌いきるなんて、才能に恵まれすぎやっちゅーねん。
今日はデジモンがけっこううまく歌えたなぁ。
うまい人でも、さすがにhiG付近の女性パートはかなりきつそうだった。
土曜日にまたヒトカラいってこようかな。
まったく、一人でJAMを歌いきるなんて、才能に恵まれすぎやっちゅーねん。
今日はデジモンがけっこううまく歌えたなぁ。
うまい人でも、さすがにhiG付近の女性パートはかなりきつそうだった。
土曜日にまたヒトカラいってこようかな。
hiAが安定して出せるってことは、地声が高い奴は別として
ミックスボイス自体は一応は出来てるってことなんだろ？
だとするとさ、そこからhiC以上の音域を安定して出せるようになるためには
現状のhiAがやっとの発声に技術を付け加えていくのと、全く新しい発声方法を
模索するのとではどちらが正しい考え方なんかな？
ミックスボイス自体は一応は出来てるってことなんだろ？
だとするとさ、そこからhiC以上の音域を安定して出せるようになるためには
現状のhiAがやっとの発声に技術を付け加えていくのと、全く新しい発声方法を
模索するのとではどちらが正しい考え方なんかな？
おたんちんとガチファックして志村声を上げさせたいｱｵｫｯｰ
>>787
地声の高い低いがあるようにミドルもどこまで出るかは個人差は多少あるとは
考えられるけど、実はミドルをちゃんと習得していないってことも疑われる。
すでにミドルの声を出せるようになっているのだとしたらいろんな曲で歌い
こんでミドルを使いこなせるようにすればもっと高音が伸びる可能性はある。
地声の高い低いがあるようにミドルもどこまで出るかは個人差は多少あるとは
考えられるけど、実はミドルをちゃんと習得していないってことも疑われる。
すでにミドルの声を出せるようになっているのだとしたらいろんな曲で歌い
こんでミドルを使いこなせるようにすればもっと高音が伸びる可能性はある。
>>787
あとhiDあたりくらいからはミドルでもキツイからヘッドにつなげていくべき
女性曲を歌うんだったらまずヘッドを鍛えてそれからそれに柔らかく少し息を
混ぜ気味にして女性っぽい雰囲気で歌うようにすると割と上手く歌えるようになる。
まあ上手く歌えても男がやるとキモイからもののけとかアクエリオンみたくネタ
としてやる程度に抑えるべき。
あとhiDあたりくらいからはミドルでもキツイからヘッドにつなげていくべき
女性曲を歌うんだったらまずヘッドを鍛えてそれからそれに柔らかく少し息を
混ぜ気味にして女性っぽい雰囲気で歌うようにすると割と上手く歌えるようになる。
まあ上手く歌えても男がやるとキモイからもののけとかアクエリオンみたくネタ
としてやる程度に抑えるべき。
ミドルとヘッドを繋ぐ方法がわからん。何かいい練習ないかな＞
ずっと高い音が続く曲歌うと途中でスタミナ切れみたいになって歌えなくなる
ずっと高い音が続く曲歌うと途中でスタミナ切れみたいになって歌えなくなる
>>792
どの程度の高さかは知らんが基本は腹式呼吸を出来るようになればスタミナは
つくし高い声も安定しやすい。あとちゃんとミドルを使えれば大抵の男性曲は
喉にそこまで負担をかけずに歌えるから歌えなくなるような自体にはならない。
それにヘッドにつなぐっていうこと自体そこまで必要とする曲は少ない。歌手が
裏声をつかって歌ってるなって分かる部分だけに少し使う程度。大抵そういう
とこはファルセット使わないと歌いづらいしね。普段から歌手の声をよく聞いて
真似をして歌う練習をすればつなぐ方法とか意識しなくてもできるから問題ないのでは
どの程度の高さかは知らんが基本は腹式呼吸を出来るようになればスタミナは
つくし高い声も安定しやすい。あとちゃんとミドルを使えれば大抵の男性曲は
喉にそこまで負担をかけずに歌えるから歌えなくなるような自体にはならない。
それにヘッドにつなぐっていうこと自体そこまで必要とする曲は少ない。歌手が
裏声をつかって歌ってるなって分かる部分だけに少し使う程度。大抵そういう
とこはファルセット使わないと歌いづらいしね。普段から歌手の声をよく聞いて
真似をして歌う練習をすればつなぐ方法とか意識しなくてもできるから問題ないのでは
>>792
Xjapanレベルの話をしてるなら俺の場合だがミドルじゃ到底だしきれないから
ヘッドを使うことになる。foreverloveみたいなバラード調だと柔らかめのヘッド使えば
かなり綺麗に歌える。ただ高音部は全部ヘッドだからヘッドを使用する部分以外も
全体的に丸みのある声を意識してバランスを取る必要はある。
まあ長々と書いたが無謀な曲は避けるのも手ではあるな
Xjapanレベルの話をしてるなら俺の場合だがミドルじゃ到底だしきれないから
ヘッドを使うことになる。foreverloveみたいなバラード調だと柔らかめのヘッド使えば
かなり綺麗に歌える。ただ高音部は全部ヘッドだからヘッドを使用する部分以外も
全体的に丸みのある声を意識してバランスを取る必要はある。
まあ長々と書いたが無謀な曲は避けるのも手ではあるな
ミドルとか何千年経ってもできる気がしない
チェストの発声がなんか固いし
チェストの発声がなんか固いし
ミドルは最悪歌手の真似をひたすらやればできる。ジャンヌとかはチェストのみ
じゃ迫力でないしきついから真似て歌ってるうちにミドル発声が出来るようになるんじゃ
ないかな？出来るようになればジャンヌを一時間くらい歌いっぱなしでも余裕に
なる。チェストだけのころは一曲の半分くらいで力尽きてた俺が言うんだから間違いないｗ
真似っていうのは上達する上じゃどんな分野でもかなり有力な手段だよ
じゃ迫力でないしきついから真似て歌ってるうちにミドル発声が出来るようになるんじゃ
ないかな？出来るようになればジャンヌを一時間くらい歌いっぱなしでも余裕に
なる。チェストだけのころは一曲の半分くらいで力尽きてた俺が言うんだから間違いないｗ
真似っていうのは上達する上じゃどんな分野でもかなり有力な手段だよ
奏でよ神曲
其は我らが盟約なり
其は我らが盟約なり
おたんちんは悪い発声を完全に止めて
hiA中心の練習にしなければ
この先一生上達することは無いだろうな
hiA中心の練習にしなければ
この先一生上達することは無いだろうな
一回低音の歌を聴いてみたい
技術が足りなくて高音がおかしくなってるのか
耳か頭が悪くて低音からおかしいのか・・・
たぶん頭は正常だから、耳が悪いのかも知れない。
技術が足りなくて高音がおかしくなってるのか
耳か頭が悪くて低音からおかしいのか・・・
たぶん頭は正常だから、耳が悪いのかも知れない。
800 ：選曲してください：2009/05/27(水) 21:06:57 ID:xugkJQc6
軟口蓋から鼻に抜けるような歌い方をしてたら地声より高い声を出せるようになったんだが声量が明らかに地声の方がある
801 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/28(木) 01:20:35 ID:ZTixHOkA
自分としてはデジモンのＯＰがちゃんと歌えるときは調子がいいんだけど
こないだ歌ったらけっこうよかった。
でもあれって最高音mid2Gとかだっけ・・・。orz
こないだ歌ったらけっこうよかった。
でもあれって最高音mid2Gとかだっけ・・・。orz
802 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/28(木) 01:30:59 ID:ZTixHOkA
はぁあぁ
バンプみたいな優しい声で歌いたい。
低音はマネできるけど、高温になるとやっぱり志村。
バンプみたいな優しい声で歌いたい。
低音はマネできるけど、高温になるとやっぱり志村。
Forever Loveが裏声でもなくオク下でもなく歌えてたらミックスできてると思う？
張り上げてる感じではなくある程度小声でも歌えるんだが
張り上げてる感じではなくある程度小声でも歌えるんだが
>>803
forever loveはよほど声が高い人でなければヘッドボイスが無ければ無理な高さだと思うけどな
いや貴方がミックス≒ミドルでとらえているようなので
俺はミドル＋ヘッドのミックスで歌うよ。貴方はカラオケで歌ってみてどんな感じなの？
原曲様は同じような声質で歌っているけどやはり少しミドルからヘッドの声に変わって
いるように聞こえるしねぇ・・・
forever loveはよほど声が高い人でなければヘッドボイスが無ければ無理な高さだと思うけどな
いや貴方がミックス≒ミドルでとらえているようなので
俺はミドル＋ヘッドのミックスで歌うよ。貴方はカラオケで歌ってみてどんな感じなの？
原曲様は同じような声質で歌っているけどやはり少しミドルからヘッドの声に変わって
いるように聞こえるしねぇ・・・
返答ありがとう
ミックスの定義がよくわかってなくて・・・
ちょっと調べてみたが多分ヘッドで歌ってるんだと思う
これよりいくらか低い高音も出せてるつもりだから
ミックスが一応使えてるって事にあるのかな・・・
ミックスの定義がよくわかってなくて・・・
ちょっと調べてみたが多分ヘッドで歌ってるんだと思う
これよりいくらか低い高音も出せてるつもりだから
ミックスが一応使えてるって事にあるのかな・・・
forever love歌えるなら文句なしに出来てると考えて良いだろ
ひさびさにおたんちんの飛べない鳥聴きたくなって
ググったけど期限切れのものしかでてこんかった
ググったけど期限切れのものしかでてこんかった
おたんちんのリアル飛べない鳥っぷりときたら
>>805
ミックスは定義が曖昧で何通りもあるから、ミドルとヘッドって言えば自分自身も納得しやすいと思うよ
俺も昔はミックスの定義が全然分からなくて結構混乱した
Forever Loveを男性が無理なく歌えればまず出来てるんじゃないかな
ミックスは定義が曖昧で何通りもあるから、ミドルとヘッドって言えば自分自身も納得しやすいと思うよ
俺も昔はミックスの定義が全然分からなくて結構混乱した
Forever Loveを男性が無理なく歌えればまず出来てるんじゃないかな
forever loveが歌えるってのは相当なレベル
女性曲でも高くないのは歌えちゃうしな
女性曲でも高くないのは歌えちゃうしな
811 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/05/29(金) 01:59:47 ID:yIFeL2WZ
奇特な>>808さんのへ。
2007年9月の弾き語りver. http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/95160.mp3
同じく2007年年末、少しだけ脱力できているようなver. http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/95162.mp3
これ以来1年以上飛べない鳥歌ってないなあ。
久しぶりに歌ってうｐしようかしら。
なんか進歩してるかなｗｋｔｋ
2007年9月の弾き語りver. http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/95160.mp3
同じく2007年年末、少しだけ脱力できているようなver. http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/95162.mp3
これ以来1年以上飛べない鳥歌ってないなあ。
久しぶりに歌ってうｐしようかしら。
なんか進歩してるかなｗｋｔｋ
おたんちんの声を聴く限り
脱力を意識するあまり力を入れるべき部分を抜いてしまっている気がする
そして本当に脱力するべき部分に無駄に力が入っている
だからあうあうあーボイスになる
脱力を意識するあまり力を入れるべき部分を抜いてしまっている気がする
そして本当に脱力するべき部分に無駄に力が入っている
だからあうあうあーボイスになる
おたんちんハマるわー
>>803
多分オク下だと思う。まぁ四の五の言わずにうｐ
多分オク下だと思う。まぁ四の五の言わずにうｐ
>>811
なんか中島みゆきっぽい気がするｗｗｗおもしろいｗ
なんか中島みゆきっぽい気がするｗｗｗおもしろいｗ
818 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/06/03(水) 12:56:48 ID:KxQcPCk5
中島みゆきって…
>>811
途中からｗ
途中からｗ
愛をとりもどせhttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0250.mp3
いっこうに喚声点の露骨が治らない
裏声を鍛えたら良いと言うので裏声ばっか出すようにはしてきたのだが・・・
他のスレでうpしたら場違いだったようで(泣
ここに流れ着いて、おたんちんさんに続きたいです
いっこうに喚声点の露骨が治らない
裏声を鍛えたら良いと言うので裏声ばっか出すようにはしてきたのだが・・・
他のスレでうpしたら場違いだったようで(泣
ここに流れ着いて、おたんちんさんに続きたいです
822 ：選曲してください：2009/06/07(日) 11:44:33 ID:HlZMvi02
>>821いつも音程が危険で初曲だと精密採点２０％とかです
他にもうpしていい？
他にもうpしていい？
できれば音程そこそこあってるものの方が…
なんで低音そんなにぐずぐずなのｗ
でもうまいね。音程はがんばれ
でもうまいね。音程はがんばれ
>>824 判りやすいかと思って
>>826 ぐずぐず!?!? それは良いのですか?
829 ：選曲してください：2009/06/07(日) 20:46:29 ID:HlZMvi02
いつのまにwニューフェースかwww
音痴過ぎワロス
831 ：選曲してください：2009/06/07(日) 20:56:39 ID:HlZMvi02
おたんちんw くちばぐw
TM http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0300.mp3
いつも上手くていいなぁと思う友達の歌声です
これはミックスですか?本人は地声って言いますがジェラシィです
思いの外に過疎ですね。。。
いつも上手くていいなぁと思う友達の歌声です
これはミックスですか?本人は地声って言いますがジェラシィです
思いの外に過疎ですね。。。
>>832
地声だな。柔らかい声してるだけで高音も出てない。
地声だな。柔らかい声してるだけで高音も出てない。
>>833ミックスじゃないのか・・・
くちばぐは、いつもジェラシィものですよ。結構高いのも歌えてるから。
なんか頑張って張り上げていると、今よりも高い声が出るようになるって言うんだけどね。
mid2Eあたりから裏返る自分はJ-POPのサビが歌えません。もう自爆ですよ
くちばぐは、いつもジェラシィものですよ。結構高いのも歌えてるから。
なんか頑張って張り上げていると、今よりも高い声が出るようになるって言うんだけどね。
mid2Eあたりから裏返る自分はJ-POPのサビが歌えません。もう自爆ですよ
おたんちん一人で盛り上げてきたようなスレだから、おたんちんが姿を見せない時は基本過疎。
>>832はもうちょい高音連発の歌じゃないとミックス判定しづらいな
でもミックスじゃなさそうな雰囲気だけど
でもミックスじゃなさそうな雰囲気だけど
ペガサスhttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0311.mp3
地声?ミックス? 友達ボイス流出させてますが・・・
最後、電話なって出ているの自分です。すみません。
地声?ミックス? 友達ボイス流出させてますが・・・
最後、電話なって出ているの自分です。すみません。
>>838
なんで語尾が若本規夫なんだよｗ
なんで語尾が若本規夫なんだよｗ
どうでもいいがいくら友達でも本人の許可取ってからうｐれよｗ
変な名前のニューキャラクターがｗｗ
843 ：選曲してください：2009/06/08(月) 11:44:59 ID:MM/dTkK/
なぜ都市伝説キャラが集まるんだwww
友人の歌を隠し撮りして勝手にうｐするとかひどすぎｗｗｗｗｗ
友達公認だから大丈夫だよ。普通に携帯録音です。
ヒトカラの時はメール添付して聴いて貰ったりとかだよ。
ヒトカラの時はメール添付して聴いて貰ったりとかだよ。
846 ：選曲してください：2009/06/08(月) 20:59:43 ID:q5XYghR8
まあこのスレに上げてる時点でネタ100%だろ。
いたってマジメですよ。僕から見たら上手いと思う声質かな〜
自分が下手糞すぎるだけかもしれんが・・・
アニマックス応募したけど連絡ないし。
自分が下手糞すぎるだけかもしれんが・・・
アニマックス応募したけど連絡ないし。
ネタスレにマジレスを要求。
コイツは本物だ……っ！
コイツは本物だ……っ！
歌が上手いと良い声質って全然違う気が・・・ｗ
声質は変えられないから目標にするなら歌自体上手い人を設定してた方がいいと思うよｗ
声似せようとすると悪影響出るから
しかし、なんか憎めないキャラだなぁｗ
声質は変えられないから目標にするなら歌自体上手い人を設定してた方がいいと思うよｗ
声似せようとすると悪影響出るから
しかし、なんか憎めないキャラだなぁｗ
くちばぐはおたんちんと共にこのスレを盛り上げてゆけ
おたんちんを3ヶ月で追い抜くと予言
音程以外はすでにおたんちんより遥かに上な件
いや、、、ひどすぎるだろ音程
あってるところあるか？
あってるところあるか？
音程が合う合わないが、よく判断できません。
そのせいか・・・声質で「コイツわぁぁウマイぃぃ」って昇天してしまうのかも知れないです。
他のスレで、うpして上手いと言われている人を聞いても「よく声が出ているなぁ」ぐらいにしか感じないです。。。
誰かをマネしたいとは、あまり思わないです。
弓場先生で喚声点と言われているのが、たいていのJ-POPのサビにクリティカルヒットするので・・・
歌えないのが凹み凹みなのです。。。
今日、弓場先生のハイトーン版が届いたのでボルテージうなぎ登りです!!
そのせいか・・・声質で「コイツわぁぁウマイぃぃ」って昇天してしまうのかも知れないです。
他のスレで、うpして上手いと言われている人を聞いても「よく声が出ているなぁ」ぐらいにしか感じないです。。。
誰かをマネしたいとは、あまり思わないです。
弓場先生で喚声点と言われているのが、たいていのJ-POPのサビにクリティカルヒットするので・・・
歌えないのが凹み凹みなのです。。。
今日、弓場先生のハイトーン版が届いたのでボルテージうなぎ登りです!!
いや、なんでここでナチュラルに弓場メソッドが出てくんだよw
>音程が合う合わないが、よく判断できません。
あきらかに正しい音程を認識できないタイプ
あきらかに正しい音程を認識できないタイプ
お前が上げた愛を取り戻せと原曲を聞き比べて
何も思わなかったらヤバイだろうな
何も思わなかったらヤバイだろうな
聴覚障害より脳障害疑ったほうがいいな
861 ：選曲してください：2009/06/09(火) 09:57:34 ID:KYNUndne
さすがに同じとは思わないだろw
862 ：選曲してください：2009/06/09(火) 10:21:07 ID:tllggIW7
音域しょぼい？どんな構造だよ
表〜裏練習http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0429.mp3
今現在こんな感じです。
弓場先生の奇跡版CDは眠くなりますが、ハイトーン版はビートが効いていて
癖になりそうです。最近は喚声点の克服に全力です。
今現在こんな感じです。
弓場先生の奇跡版CDは眠くなりますが、ハイトーン版はビートが効いていて
癖になりそうです。最近は喚声点の克服に全力です。
864 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/06/12(金) 11:53:47 ID:rdNsTU2m
最近何かと忙しくてスレ覗けてなかったけど、なにやらおもしろそう。
ケータイからなので後で聞いてみよう。
ああ 歌うことは 難しいことじゃない、なんて嘘なバラッド。。
ケータイからなので後で聞いてみよう。
ああ 歌うことは 難しいことじゃない、なんて嘘なバラッド。。
おたんちんさん、初めまして、くちばぐです。
おたんちんさんが、留守中に色々と書き込んでゴメンなさいm(__)m
おたんちんさんが、留守中に色々と書き込んでゴメンなさいm(__)m
866 ：選曲してください：2009/06/12(金) 23:14:44 ID:ANemt5n1
ＶＩＰ対談↑www
867 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/06/13(土) 03:20:29 ID:OrsIsV4v
なぜか聞けない件について。
一緒に盛り上げていきましょう！
（最近ｶﾗｵｹに行けていないスレ主より）
一緒に盛り上げていきましょう！
（最近ｶﾗｵｹに行けていないスレ主より）
ほんとだ・・・表裏以外は聞けないですね。。。
僕もカラオケ行けてません。また録音したらアップします!!
僕もカラオケ行けてません。また録音したらアップします!!
平和なスレだにゃ
ミックススレと比べ物にならないくらいピース
おたんちんの飛べない鳥 弾き語りVer 2009年版をすごく楽しみにしています。
おたんちんの飛べない鳥は
大空で飛ぶことを夢みる鳥達が必死に飛ぼうとしている様子を見事に表現しているんだ。
僕にはとてもできない。
ってことで最新版の飛べない鳥うｐ！
大空で飛ぶことを夢みる鳥達が必死に飛ぼうとしている様子を見事に表現しているんだ。
僕にはとてもできない。
ってことで最新版の飛べない鳥うｐ！
873 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/06/14(日) 19:36:28 ID:drijTn4M
たぶん、「まったく進歩していない・・・・」と安西先生に言われる始末ですよ。
おたんちんさんはギターめさ上手いですね!!
875 ：おたんちん ◆AU/OjWxByc ：2009/06/16(火) 15:46:44 ID:Zqt3QzDr
弾き語りじゃないとダメっすか？
877 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/20(土) 00:38:27 ID:uSOYme2g
おーし、明日は午前中に都内某所の歌広場に出現します。
878 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/20(土) 16:37:32 ID:jWYo/N8Q
飛べない鳥 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96674.mp3
「まったく進歩していないどころか、退化している・・・・」
Ｍ/つるの剛士ver http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96675.mp3
ＨＥＲＯ/ミスチル http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96676.mp3
「まったく進歩していないどころか、退化している・・・・」
Ｍ/つるの剛士ver http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96675.mp3
ＨＥＲＯ/ミスチル http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96676.mp3
879 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/20(土) 16:38:53 ID:jWYo/N8Q
あれ・・・なぜかトリップが変わってる・・・。
おたんちんは腹式呼吸できてるの？なんかできてなさそうな感じがするんだけど
>>878
うん。３どころか１の倍数でアホになってる。
うん。３どころか１の倍数でアホになってる。
今、高校の軽音で議論中なんですけど
アジカンのアフターダークのときの
後藤さんの｢いないあいあいあいあ〜｣
って発声でいうと何なんでしょうか
アジカンのアフターダークのときの
後藤さんの｢いないあいあいあいあ〜｣
って発声でいうと何なんでしょうか
これ聞いてわからないようならどうにもなりません
http://www.youtube.com/watch?v=nWT37WkEZKY
http://www.youtube.com/watch?v=nWT37WkEZKY
いや、まず分からないから聞いてるわけで・・・
そして今までの
チェスト出てるね え？出てないでしょ
とかからも分かるように聞いただけで判断するのは
かなり難しい
そして今までの
チェスト出てるね え？出てないでしょ
とかからも分かるように聞いただけで判断するのは
かなり難しい
886 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/21(日) 00:48:59 ID:Px8iU5UT
888 ：選曲してください：2009/06/21(日) 08:19:28 ID:2K0SDCB7
マルチ氏ね
おたんちゃんはボイトレ的なことしているの？
わからないことは恥なんだからえらそうにするんじゃねえよ
894 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/22(月) 20:59:58 ID:wurvgWjT
Babybaby/ゴイステhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96838.mp3
壊れかけのradio/徳永http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96839.mp3
葛飾ラプソディ http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96840.mp3
ボイトレ？できてるわけがありません・・・。
壊れかけのradio/徳永http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96839.mp3
葛飾ラプソディ http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96840.mp3
ボイトレ？できてるわけがありません・・・。
おたんちんさんの選曲、わたし好きよ
歌ってて楽しいかい？
あごとのどの部分だけ映した動画で歌ってるところを見てみたい
力抜くとこと入れるところを間違っているとしか思えない
力抜くとこと入れるところを間違っているとしか思えない
高音が志村であることよりも低音で音が全く合ってないことが気になる
壊れかけのレディオがホントに壊れかけでワラタｗｗｗ
この高さも満足に出せないのに無謀にも女性曲をうｐしちゃうおたんちんかわいいよ！
この高さも満足に出せないのに無謀にも女性曲をうｐしちゃうおたんちんかわいいよ！
午前4時44分に真っ暗な部屋で鏡を見ながら歌うとA4出せるらしい…
おたんちんにはブランキー歌ってみて欲しい
きっと合うと思うｗ
きっと合うと思うｗ
おたんちんさん程の高さは出ないけど
サビ高音部でのぶっ壊れ方が自分に似てるんだ
で、最近一筋の光明が見えてきたんだけど、
特に裏声出す時あごの下の筋肉物凄く固くしてない？
喉仏意識し過ぎて上の方で喉締めちゃってるのかもしれない
サビ高音部でのぶっ壊れ方が自分に似てるんだ
で、最近一筋の光明が見えてきたんだけど、
特に裏声出す時あごの下の筋肉物凄く固くしてない？
喉仏意識し過ぎて上の方で喉締めちゃってるのかもしれない
あ、それでその筋肉は、人から聞いたんだけど、
口閉じたまま真上向いた時にあご下で伸びてる部分です
その部分をストレッチするのも良いって聞きました
口閉じたまま真上向いた時にあご下で伸びてる部分です
その部分をストレッチするのも良いって聞きました
904 ：選曲してください：2009/06/24(水) 18:03:06 ID:Udmlox8I
家に帰ってPCから聞きましたが、本当に音質酷いですね
下手なのは伝わったと思いますが、今度まともなもので録音してこようと思います。すみません
下手なのは伝わったと思いますが、今度まともなもので録音してこようと思います。すみません
906 ：選曲してください：2009/06/24(水) 20:45:12 ID:73hGVvh3
その内喉壊すよ
907 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/25(木) 00:44:26 ID:/dTwX8eu
歌ってて楽しいわけ・・・ないよ・・・。
ろくなもんじゃねぇ/長渕 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96999.mp3
もののけ姫/米良 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97001.mp3
久しぶりに歌ったエアーマン/ねこかん http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97003.mp3
ろくなもんじゃねぇ/長渕 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/96999.mp3
もののけ姫/米良 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97001.mp3
久しぶりに歌ったエアーマン/ねこかん http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97003.mp3
908 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/25(木) 00:48:59 ID:/dTwX8eu
いまじっくり聞いてみたら、>>907のエアーマン、１番のサビ前からサビにかけて、
しっかりミックスできていると思われ。
いつも「エアーマンが倒せないよ」の部分がすごく志村になってしまうのに、この音源では
ちゃんとハリのある声が出せている！
これはｷﾀﾖ
しっかりミックスできていると思われ。
いつも「エアーマンが倒せないよ」の部分がすごく志村になってしまうのに、この音源では
ちゃんとハリのある声が出せている！
これはｷﾀﾖ
勘違いだ… ドンマイ！
910 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/25(木) 01:43:13 ID:/dTwX8eu
orz
あれ、、、HiBあたりがずいぶんマシな気がｗ
でもチェストでの音程とリズムがひどくて台無しｗｗ
でもチェストでの音程とリズムがひどくて台無しｗｗ
いや、前よりははるかに上達してるって。
>>811のへなへな声と比べりゃ今は声に張りがついて良くなってんぞ。
まだ音程ボロボロでうまいとは言えないけどな。
おたんちん、そう悲観ばかりせずにもっと自信持てよ！
自分の声に自信を持たないと良い声は出せないぜ。
>>811のへなへな声と比べりゃ今は声に張りがついて良くなってんぞ。
まだ音程ボロボロでうまいとは言えないけどな。
おたんちん、そう悲観ばかりせずにもっと自信持てよ！
自分の声に自信を持たないと良い声は出せないぜ。
914 ：選曲してください：2009/06/25(木) 17:35:42 ID:MXKNiABW
>>904ゆくーのさーの部分が酷すぎるｗｗｗｗｗｘｗｗｗ
915 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/26(金) 00:00:05 ID:q0KdphaY
>>911
裏声だけは出せるんですよねぇ。
>>912
mid2Gが鬼門ですな。
>>913
上達してますか！ありがとう！！！
たしかに、あと少しで何かがつかめそうな気がするんだ。
裏声〜表 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97058.mp3
裏声だけは出せるんですよねぇ。
>>912
mid2Gが鬼門ですな。
>>913
上達してますか！ありがとう！！！
たしかに、あと少しで何かがつかめそうな気がするんだ。
裏声〜表 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/97058.mp3
おたんちんさんは高音がある意味完成してるから高音を練習する必要ないと私思う
低音部の音程やリズムが人並みに合わせられるようになればずいぶん上手くなるんじゃないかな
低音部の音程やリズムが人並みに合わせられるようになればずいぶん上手くなるんじゃないかな
そーいやくちばぐはどこ行ったんだ
>>908
そのエアーマンの１番のサビ前『おしおきだべぇ〜』の人の声になってるよ
方向性が完全に間違ってる 道がそれてる程度じゃなく全速力で逆走してr
上半身、特に首から上力入れ過ぎ
一旦全て白紙に戻して脱力から始めた方がいい
そのエアーマンの１番のサビ前『おしおきだべぇ〜』の人の声になってるよ
方向性が完全に間違ってる 道がそれてる程度じゃなく全速力で逆走してr
上半身、特に首から上力入れ過ぎ
一旦全て白紙に戻して脱力から始めた方がいい
ミックス少し出来るようになったかも
920 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/28(日) 20:48:11 ID:fJVi+NyX
またアク禁・・・
脱力と裏声は繋がるモノがあるの？
脱力とファルセットなら繋がる
おたんちんの音源って、音質いまいちじゃね？
128kbps、44khzくらいの高音質なおたんちんが聴きたい
128kbps、44khzくらいの高音質なおたんちんが聴きたい
924 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/06/30(火) 22:49:54 ID:edFhDrY6
904です
携帯での録音は脱出できました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1448.mp3
ラルクの砂時計です。サビが・・・
というか低音から発声が間違ってる気がしてなりません・・・
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1449.mp3
おまけです。ブラックロックシューター
携帯での録音は脱出できました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1448.mp3
ラルクの砂時計です。サビが・・・
というか低音から発声が間違ってる気がしてなりません・・・
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1449.mp3
おまけです。ブラックロックシューター
926 ：選曲してください：2009/07/04(土) 01:13:30 ID:oJ6QuvuI
残念
高音の練習ばっかしてたせいかしらんが
なんかショタ声になっちゃって、ミドルとヘッドはつながるしhiFくらいまで出るんだけど
音域も女みたいになっちゃってmid1Dくらいから下が出しにくいんだけど
音域は維持して男らしい声にするにはどうしたらええねん教えてエロイ人
なんかショタ声になっちゃって、ミドルとヘッドはつながるしhiFくらいまで出るんだけど
音域も女みたいになっちゃってmid1Dくらいから下が出しにくいんだけど
音域は維持して男らしい声にするにはどうしたらええねん教えてエロイ人
小声で練習するからそうなる
複式つかって大きい声で練習しろ
複式つかって大きい声で練習しろ
>>928
ありがとう。やってみるぜ
ありがとう。やってみるぜ
皆さん、久しぶりです。
やっとカラオケできたので、うpします。
色々と忙しくてカラオケいけませんでした・・・
合間に、弓場先生のハイトーン版をちょくちょくやっていました。
愛をとりもどせ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1517.mp3
やっとカラオケできたので、うpします。
色々と忙しくてカラオケいけませんでした・・・
合間に、弓場先生のハイトーン版をちょくちょくやっていました。
愛をとりもどせ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1517.mp3
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1519.mp3 紅 前半
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1520.mp3 後半
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1520.mp3 後半
>>930
音はずしすぎだ。。。
音はずしすぎだ。。。
>930
音程ひどすぎる、たまに合うとこもあるけど全滅って言っていいだろ？
自分で聞いてわからないなら病気かもな
>931
音程ひどすぎる、たまに合うとこもあるけどこれも全滅だろ
ミックスでもなんでもないのがわかってるなら、もっとなんかあるだろ・・・
おたんちんの方がかっこいいｗ
音程ひどすぎる、たまに合うとこもあるけど全滅って言っていいだろ？
自分で聞いてわからないなら病気かもな
>931
音程ひどすぎる、たまに合うとこもあるけどこれも全滅だろ
ミックスでもなんでもないのがわかってるなら、もっとなんかあるだろ・・・
おたんちんの方がかっこいいｗ
君のためにできること
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1583.mp3
キテレツのOP
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1584.mp3
ラムちゃん
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1585.mp3
今回は、これだけです。。。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1583.mp3
キテレツのOP
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1584.mp3
ラムちゃん
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1585.mp3
今回は、これだけです。。。
>>936
選曲狙ってるだろｗ
選曲狙ってるだろｗ
いたって真面目ですよ。
940 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/06(月) 23:56:08 ID:Uhzb/lFk
941 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/07(火) 00:00:55 ID:Uhzb/lFk
くちばぐさんに触発されたので最新の紅 http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1666.mp3
おたんちんさん…
めさイカスじゃないですか！！
自分の紅が恥ずかしい…
高音の力強いのが羨ましいです。
僕も、おたんちんさんのような高音に憧れるよ。
めさイカスじゃないですか！！
自分の紅が恥ずかしい…
高音の力強いのが羨ましいです。
僕も、おたんちんさんのような高音に憧れるよ。
おたんちんは来年も再来年もかわらず奇声を撒き散らすつもりか？うまくなりたいんだろ？
ここが本当の無謀スレですね。
945 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/07(火) 00:33:19 ID:viqNfiZP
たぶん喉の構造的に無理なんですよ、ええorz
なにか努力をしてるのか？
裏声オンリーで1ヶ月歌いまくってみ
低い音もなるべく裏声でね
絶対変化があるから
低い音もなるべく裏声でね
絶対変化があるから
追記
息漏れのある裏声（ピュアファルセット）です
息漏れのある裏声（ピュアファルセット）です
>>931 は全体的に気持ち悪いが>>941 はたまに下からしゃくり上げたり音程ぶら下がったりするが聞いていられる
おたんちんHiA前後がかっこ悪いがHiCくらいはミックスって感じはしないがかっこよく聞こえるようになった気がする
>>931を聞いた後だからかもしれないがｗ
おたんちんHiA前後がかっこ悪いがHiCくらいはミックスって感じはしないがかっこよく聞こえるようになった気がする
>>931を聞いた後だからかもしれないがｗ
>>950
言いたいことはわかるが、酷い文章だな
言いたいことはわかるが、酷い文章だな
流れた？
残念、おたんちんの最新の紅聴きたかったぜ
残念、おたんちんの最新の紅聴きたかったぜ
953 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/08(水) 21:53:25 ID:xPqvOpm2
さて、そろそろ次スレ立てるかな。2年か、歴史を感じる。。。けど
成長は1ミリも感じないなあ・・・・。orz
成長は1ミリも感じないなあ・・・・。orz
954 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/08(水) 21:56:53 ID:xPqvOpm2
裏声ですか・・・。よし、これからは話すときも極力裏声で話そう。
955 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/08(水) 21:59:44 ID:xPqvOpm2
Rusty Nail http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1768.mp3
そろそろ音源尽きたのでまた日曜あたり歌ってきます。選挙行ったついでに。。
そろそろ音源尽きたのでまた日曜あたり歌ってきます。選挙行ったついでに。。
>>955
たしかに裏声がまだ弱い気がするね
むしろ裏声で低い声をはっきり出す練習してみ
声帯の形変えてしっくりくるとこ探しながら。
あとは基本だけど喉の力抜いて腹意識して
声帯が一番自然な形で声を出せるようにしたほうがいいと思う
そのほうがスタミナもあがるだろうし喉にいいし
なんかまだ喉作ってんの意識しながら歌ってる感じがする
たしかに裏声がまだ弱い気がするね
むしろ裏声で低い声をはっきり出す練習してみ
声帯の形変えてしっくりくるとこ探しながら。
あとは基本だけど喉の力抜いて腹意識して
声帯が一番自然な形で声を出せるようにしたほうがいいと思う
そのほうがスタミナもあがるだろうし喉にいいし
なんかまだ喉作ってんの意識しながら歌ってる感じがする
>>955
声やばいけど、高音がズバっと出てて気持ちいいな
のばすとこ早く切りすぎかな。 俺もキツくてのばせない
何か歌ってくるなら
俺のおたんちんフォルダにlowGおたんちんがいないので
宇宙戦艦ヤマトかルビーの指環を歌ってきて。
声やばいけど、高音がズバっと出てて気持ちいいな
のばすとこ早く切りすぎかな。 俺もキツくてのばせない
何か歌ってくるなら
俺のおたんちんフォルダにlowGおたんちんがいないので
宇宙戦艦ヤマトかルビーの指環を歌ってきて。
歌うたいのバラッド 歌ってきて。
くちばぐも、なんか歌ってきて。
960 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/09(木) 23:27:27 ID:NuqQ3HOS
日曜に歌ってくるリスト。
・歌うたいのバラッド
・やまと
・歌うたいのバラッド
・やまと
テスト
前の携帯に残ってました。
3年ぐらい前の録音です。この頃はバラードでした・・・懐かしい。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1842.mp3 レイニーブルー
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1843.mp3 輝きながら
3年ぐらい前の録音です。この頃はバラードでした・・・懐かしい。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1842.mp3 レイニーブルー
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1843.mp3 輝きながら
すごい合ってる箇所の方が少ない
>>962
輝きながら聴いたけどマジで>>963だな。
ただ単に聴き込みが足りないのか、音程認識能力がやばいのか･･･。
ミックスボイスどうこうよりまずは音程を合わせられるようにならなきゃ
話になんねぇぞ
輝きながら聴いたけどマジで>>963だな。
ただ単に聴き込みが足りないのか、音程認識能力がやばいのか･･･。
ミックスボイスどうこうよりまずは音程を合わせられるようにならなきゃ
話になんねぇぞ
ヒトカラデビュー
↓
弓場先生・奇跡
↓
ネット収集
↓
弓場先生・ハイトーン
着実に進んできたはずなんですが・・・
もう耳がバグってるんですかねorzzz
↓
弓場先生・奇跡
↓
ネット収集
↓
弓場先生・ハイトーン
着実に進んできたはずなんですが・・・
もう耳がバグってるんですかねorzzz
966 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/10(金) 23:04:44 ID:pyfnk+U1
くちばぐじゃなくて耳ばぐですかね？
いや、僕はのどばぐなんだけども。
いや、僕はのどばぐなんだけども。
くちバグってるから音痴なんじゃね?wwwって地元で言われるもので。
僕は、口元が不安定らしいんですよね・・・実際は耳バグですかね。。。
次スレも、お邪魔していいですか?
僕は、口元が不安定らしいんですよね・・・実際は耳バグですかね。。。
次スレも、お邪魔していいですか?
968 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/10(金) 23:37:26 ID:pyfnk+U1
もちろんですよ！どんどんうｐしてくだしあ。
おたんちん何度も言うがいきなりXとか無理無理カタツムリだぞ
もう少し低い歌歌え
もう少し低い歌歌え
ありがとうございます。
また録音してこないと!!でも、うpすぐ流れちゃうのが痛いです・・・
また録音してこないと!!でも、うpすぐ流れちゃうのが痛いです・・・
おたんちんはまだまだまだ自分の実力を全然認識できてないな。普通の神経してたらあんな音源あげられないはず
おたんちん人のこと耳バグとかいえるほどうまくねーから
まだまだ歌に使える声になってないし
まだまだ歌に使える声になってないし
くちばぐは今度ヒトカラ行ったときにドレミの歌 歌ってきて。
>>973
冗談抜きでいいかもね
冗談抜きでいいかもね
ドレミファソーラファっていう音楽教室の音楽もいいぞ
976 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 18:00:36 ID:MhmFRvUB
歌ってきました。ていうか、自分のヘタさ加減に腹が立ってきた。
歌うたいのバラッド http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1984.mp3
宇宙戦艦ヤマト http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1985.mp3
水陸空無限大 http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1986.mp3
歌うたいのバラッド http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1984.mp3
宇宙戦艦ヤマト http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1985.mp3
水陸空無限大 http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1986.mp3
ヤマトの中の低音はまだ聞けるな。でも同じヤマトでも高音部はやっぱりキモ声になってる
吐く息に無駄なブレがあるから
まず複式呼吸と喉を開ける練習したほうがいいぞ
まず複式呼吸と喉を開ける練習したほうがいいぞ
979 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 18:58:41 ID:MhmFRvUB
いや、今日行ったいつもの歌広場で隣のデブがすげー歌うまかった。
景山ヒロノブと福山芳樹を足して２で割ったような歌声。超かっこよかった・・・。
真赤な誓い http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1991.mp3
なんか最近、ミックス音域がたまにすごくハリのある声が出せるときがある。
昔みたいにヘロヘロの志村に比べて、安定感がある、というか。
ていうかバンプ歌ってたら最後のほう軟口蓋（上あごの奥のほうのやわらかい部分）が
力が入らなくなって歌えなくなった。mid2G周辺を連発してたら、そのへんが痙攣するというか
筋肉がつる感覚というか・・・。
紅ガナリver http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1992.mp3
景山ヒロノブと福山芳樹を足して２で割ったような歌声。超かっこよかった・・・。
真赤な誓い http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1991.mp3
なんか最近、ミックス音域がたまにすごくハリのある声が出せるときがある。
昔みたいにヘロヘロの志村に比べて、安定感がある、というか。
ていうかバンプ歌ってたら最後のほう軟口蓋（上あごの奥のほうのやわらかい部分）が
力が入らなくなって歌えなくなった。mid2G周辺を連発してたら、そのへんが痙攣するというか
筋肉がつる感覚というか・・・。
紅ガナリver http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1992.mp3
久しぶりにラルクがめちゃめちゃ上手い友人の歌が聞きたいな。
数々の瞳の住人を聞いてきたけど、彼より上手いのはまだ聴いたことがない
数々の瞳の住人を聞いてきたけど、彼より上手いのはまだ聴いたことがない
＞なんか最近、ミックス音域がたまにすごくハリのある声が出せるときがある。
＞昔みたいにヘロヘロの志村に比べて、安定感がある、というか。
キモ声には間違いないよ。残念ながら
＞昔みたいにヘロヘロの志村に比べて、安定感がある、というか。
キモ声には間違いないよ。残念ながら
お た ん ち ん が ま た 叫 ん だ
>>979
鼻にかかりすぎてる感じ。鼻つまんで苦しくないポジション見つけたらどうかな。
１、志村声とかいう声→２、その状態で鼻摘まむ→３、苦しくないポジション→２と３繰り返し
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1995.mp3
鼻にかかりすぎてる感じ。鼻つまんで苦しくないポジション見つけたらどうかな。
１、志村声とかいう声→２、その状態で鼻摘まむ→３、苦しくないポジション→２と３繰り返し
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1995.mp3
984 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 19:33:25 ID:MhmFRvUB
>>980
その友人は最近ヒトカラに行ってるみたいです。
瞳の住人 http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1997.mp3
>>983
うめええええええええええ。
どこまで坂道を下るんや、というツッコミを思わずしてしまった。
こういう太さが自分のミックスにはない気がしますね。
つまりミックスじゃないんでしょうけど。
その友人は最近ヒトカラに行ってるみたいです。
瞳の住人 http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1997.mp3
>>983
うめええええええええええ。
どこまで坂道を下るんや、というツッコミを思わずしてしまった。
こういう太さが自分のミックスにはない気がしますね。
つまりミックスじゃないんでしょうけど。
おたんちんは俺らを楽しませるために故意に上達しないようにしているのかな
986 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 22:56:09 ID:igIzz+6N
>>984
普通に上手いと思ったんだが・・・・
普通に上手いと思ったんだが・・・・
>>984
俺は983より984のほうがミックスの完成度高く聞こえるんだが
俺は983より984のほうがミックスの完成度高く聞こえるんだが
989 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 23:16:09 ID:igIzz+6N
ああ、おたんちんのじゃないんだｗ
てか張り上げは止めないの？
てか張り上げは止めないの？
991 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 23:34:25 ID:igIzz+6N
脱力したらこれよりひどくなりますからな。
992 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 23:42:25 ID:igIzz+6N
一応part2立てますたhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1247392991/l50
スレ創立から約2年、まったく進歩がなかったpart1でしたが果たしてpart2では
いかなる冒険が待ち受けているのでしょうか。
スレ創立から約2年、まったく進歩がなかったpart1でしたが果たしてpart2では
いかなる冒険が待ち受けているのでしょうか。
994 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/12(日) 23:58:15 ID:igIzz+6N
mid音域しか出すなって言いますけど、それを実践したところで果たしていつかは
hi音域が出せるようになるのでしょうか？
切実に教えていただきたし。
mid音域ばかり出してたら自然とhi音域が出せるようになった、って話は聞いたことがないけれど
hi音域ばかり無理やり出してたら自然と歌えるようになった、っていう話は多く聞いたことがあります。
これってやっぱり才能の有無、天賦のものなんですよね。
hi音域が出せるようになるのでしょうか？
切実に教えていただきたし。
mid音域ばかり出してたら自然とhi音域が出せるようになった、って話は聞いたことがないけれど
hi音域ばかり無理やり出してたら自然と歌えるようになった、っていう話は多く聞いたことがあります。
これってやっぱり才能の有無、天賦のものなんですよね。
基礎が足りないから目先の感覚に走るなと何度いえば
>>994
それはまずmid1台を綺麗にだせるようになった人がいうことだな
それはまずmid1台を綺麗にだせるようになった人がいうことだな
997 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2009/07/13(月) 00:04:41 ID:igIzz+6N
mid1域はきれい云々じゃなくて話声みたいなもんじゃないすか？
出せないほうがおかしい音域であって。。
出せないほうがおかしい音域であって。。
うめ
果ての無い道の低音部分音痴すぎだろ・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。