【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ3【ﾎｰﾎｰ族】
1 ：選曲してください：
三重大学教授でテノール歌手でもある弓場徹氏の練習法
「ＹＵＢＡメソッド」で頑張っていこうというスレですホーッ！
■重要■
ＹＵＢＡメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、ＣＤをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
弓場氏から直接アドバイスをもらえる掲示板があります。
ttp://www.good-voice.com/
＊先生は基本すべての書き込みに返事をしてくださいます。
しかし本を読んでいればorＣＤを聴いていればわかるはずの質問、
「アーティスト○○さんの声は？」といった不毛な個別的質問は、
先生の掲示板の意にはそぐわないのでしないでください。
「ＹＵＢＡメソッド」で頑張っていこうというスレですホーッ！
■重要■
ＹＵＢＡメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、ＣＤをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
弓場氏から直接アドバイスをもらえる掲示板があります。
ttp://www.good-voice.com/
＊先生は基本すべての書き込みに返事をしてくださいます。
しかし本を読んでいればorＣＤを聴いていればわかるはずの質問、
「アーティスト○○さんの声は？」といった不毛な個別的質問は、
先生の掲示板の意にはそぐわないのでしないでください。
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弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/503-8603763-0949548?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url
=search-alias%3Daps&field-keywords=%8B%7C%8F%EA%93O
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
関連スレッド
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ9【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176567218/
前スレ
【ﾊｲﾄｰﾝ】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレStep.2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168847620/
前々
【弓場徹】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ【奇跡】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147830047/
・奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/503-8603763-0949548?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url
=search-alias%3Daps&field-keywords=%8B%7C%8F%EA%93O
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
関連スレッド
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ9【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176567218/
前スレ
【ﾊｲﾄｰﾝ】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレStep.2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168847620/
前々
【弓場徹】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ【奇跡】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147830047/
>>1
オーッ オーッ オッオッ乙
オーッ オーッ オッオッ乙
>>1
素晴らしいスレ立てホ乙！
素晴らしいスレ立てホ乙！
>>1
超GJ！
超GJ！
投稿日 4月7日(日)14時46分 投稿者 弓場 [] 削除
裏声と表声というのは、声帯を引っ張る筋肉（輪状甲状筋）と声門を閉じる閉鎖筋群の拮抗する力関係で決まります。輪状甲状筋が閉鎖筋に対して優勢に働いたときは裏声と聞き、反対の状態の時には表声と聞こえるわけです。
投稿日 8月31日(木)15時25分 投稿者 弓場 [] 削除
特に高音ですが、表声が強い状態で裏声をまぜなければ、声は重たく柔軟性を失い、音声障害になってしまう危険性が高くなります。
ぼくは、これでノドをやられました。恐ろしいことです。
しかし、裏声を混ぜすぎると頼りない声になります。低音でこのような状態で頑張って無理に発声するとこれもまた非常に危険です。
常にバランスの問題だと解釈してください。
投稿日 12月23日(金)14時35分 投稿者 弓場 [] 削除
融合した声で裏声すぎる時には、表声をより積極的に混ぜ声のバランスをとります。
投稿日 8月5日(月)01時15分 投稿者 弓場 [] 削除
feigned voice
①ピュア・ファルセット ⇒ ②コーディネーテッド・ファルセット ⇒ ③フェインド・ヴォイス。
歌える裏声をハッキリとした「あ」母音にし、下って来たときに裏声傾向のこえではあるが、表声とのギャップがなくなっていれば、フェインド・ヴォイスになっています。
投稿日 9月9日(月)07時29分 投稿者 弓場 [] 削除
シャウト（叫び）は危険です。
高い裏声傾向のはっきりした母音「あ」ではじめると声が太ってきます。
そうすると高音でも表声が混ざってきます。
そうすると、一見表声で高音を出しているように聞こえますが、実は混ざった安全な発声になっていきます。
投稿日 9月15日(木)22時53分 投稿者 弓場 [] 削除
地声裏声をある程度強くなれば、二つの声を融合させて出せるものです
投稿日 10月2日(水)22時19分 投稿者 弓場 [] 削除
求める表現によって、融合状態は異なります。
それでは皆の幸運を祈るﾉｼ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/07/03/meru.html
ずっとハイトーンの方やってたけど、ブレイクポイントの克服には奇跡のほうが有効な気がするから
このソフトで半音ずつ高くしていって練習することにしました。
みんなにも試してほしいよ。そしてオレより先に効果が現れたら教えてほしい。
ずっとハイトーンの方やってたけど、ブレイクポイントの克服には奇跡のほうが有効な気がするから
このソフトで半音ずつ高くしていって練習することにしました。
みんなにも試してほしいよ。そしてオレより先に効果が現れたら教えてほしい。
16 ：選曲してください：2007/06/28(木) 12:35:19 ID:JsocnMpl
混ぜる練習をしたら息漏れするようになるんですけど原因わかりますか？
混ぜる前は息は漏れません。
息漏れの無い裏声を間違えてるんだろうか・・・
混ぜる前は息は漏れません。
息漏れの無い裏声を間違えてるんだろうか・・・
弓場先生の掲示板見たら、おもいっきり荒らしに
荒らされちゃってるのね
荒らされちゃってるのね
あれって、10000レスも無駄に書き込みが出来る暇人がやってるのかね?
それとも、ウイルスか何かなのかね…
それとも、ウイルスか何かなのかね…
どうしても、表声と裏声を混ぜようとすると、
喉が絞まり、喉仏が上がってしまう…
筋肉のバランスが悪いのだろうか…
喉が絞まり、喉仏が上がってしまう…
筋肉のバランスが悪いのだろうか…
家で練習したら小声になって変な癖がつくな
21 ：選曲してください：2007/06/30(土) 23:40:36 ID:LTu9wvej
YUBA掲示板の過去ログもっと貼って～
今日本屋で高田本を立ち読みしてたら隣に弓場メソッドがあって、ＣＤも付いてるし、本の内容も分かりやすいので買おうと思ったら、一昨日友人に出産祝いをあげて1500円位しかなく帰ってきました…
奇跡のと、ハイトーン2種類ありましたが、どちらが良いですかね？
両方持ってる方、２つの違いとどっちがオススメか教えて下さいm(_ _)m
奇跡のと、ハイトーン2種類ありましたが、どちらが良いですかね？
両方持ってる方、２つの違いとどっちがオススメか教えて下さいm(_ _)m
>>23ありがとうございます昨日の>>22です。
ついさっきお金を下ろして奇跡のボイストレーニングの方を買って来ました！
トレーニングは車で通勤してるので、朝･夕に車内でやろうと思います。
新参ですが以後よろしくm(_ _)m
ついさっきお金を下ろして奇跡のボイストレーニングの方を買って来ました！
トレーニングは車で通勤してるので、朝･夕に車内でやろうと思います。
新参ですが以後よろしくm(_ _)m
25 ：選曲してください：2007/07/04(水) 04:43:00 ID:HDI3qy4c
>>16
息漏れのない裏声が出せるのですね。
それなら、そのまま喉の状態を変えずに、表声を出せばよい、と思いますが・・・
>>19
混ぜたときに、表声になってるのではないですか？
上と同じように、裏声を出す喉の状態のまま、表声を出す訓練をすればよい、
と思いますが。
>>20
小さい声が出なければ、大きい声も出ません。小さい声でも、ちゃんと発声
出来ていれば、むしろその方が効率的な練習だと思います。後は、それを大
きくすればよいだけですから。
息漏れのない裏声が出せるのですね。
それなら、そのまま喉の状態を変えずに、表声を出せばよい、と思いますが・・・
>>19
混ぜたときに、表声になってるのではないですか？
上と同じように、裏声を出す喉の状態のまま、表声を出す訓練をすればよい、
と思いますが。
>>20
小さい声が出なければ、大きい声も出ません。小さい声でも、ちゃんと発声
出来ていれば、むしろその方が効率的な練習だと思います。後は、それを大
きくすればよいだけですから。
26 ：選曲してください：2007/07/05(木) 06:26:42 ID:SBO5AeN9
息漏れの無い裏声が出せません＞＜
出し方にコツとかあるんですか？
息漏れの裏声で出す息を減らす感じ？
出し方にコツとかあるんですか？
息漏れの裏声で出す息を減らす感じ？
>>26息漏れのある裏声はあくびをする時のように喉をよく開いて息を混ぜる。
その状態から喉を狭めて息を意識して減らし、声だけにしていけば息漏れの無い裏声になると思う。
その状態から喉を狭めて息を意識して減らし、声だけにしていけば息漏れの無い裏声になると思う。
喉を絞めるは間違いじゃないの
喉を絞めるのではなく、閉じるのだと思われ
>>30
違いがわかりませんorz
違いがわかりませんorz
喉を開くのはあくびの要領
声帯を閉じるのは息を止めた状態
喉と声帯をごっちゃにすると混乱する
声帯を閉じるのは息を止めた状態
喉と声帯をごっちゃにすると混乱する
弱く息を吐き続けながらさ、連続で一瞬だけ息止めてみ？
喉の中に開閉する弁があるのがわかると思う。それが声帯。
喉の中に開閉する弁があるのがわかると思う。それが声帯。
>>34
筋肉の動きは分かるけど、声帯はわからんかった。
筋肉の動きは分かるけど、声帯はわからんかった。
語弊があった。けど声帯を閉じるってのはわかったでしょ？
普段、力を入れずに出す裏声→息漏れ裏声の時に同じ動きをすると漏れ無し裏声が出せる。
普段、力を入れずに出す裏声→息漏れ裏声の時に同じ動きをすると漏れ無し裏声が出せる。
声帯には痛覚含めたもろもろの感覚を伝える神経ないから、知覚するのは不可能だわなｗ
声帯を動かす筋肉の動きで判断するって事だよな？
弓場先生のDVD買った人いる？
「歌う筋肉強化トレーニング」~混声用(中学校・高等学校)~
内容は奇跡やハイトーンと変わらないのかな？
「歌う筋肉強化トレーニング」~混声用(中学校・高等学校)~
内容は奇跡やハイトーンと変わらないのかな？
前スレの1000は最低だ
低い声なら息漏れのないウラ声が出せるけど、ハイトーン編の超高音編になると出せなくなる
それどころか、息の力を借りないと長く声が出せない
最初はこんなもんなんだろうか
それどころか、息の力を借りないと長く声が出せない
最初はこんなもんなんだろうか
>>41
自分にあったプログラムでトレーニングすればよろし。
自分にあったプログラムでトレーニングすればよろし。
息もれのない裏声？をやると鼻から息出てくるんだけどあってる・・・？
鼻から息漏れてるがな
45 ：選曲してください：2007/07/08(日) 08:42:41 ID:uJLvh8IP
おっはよーホー！
ﾎｰﾎｰ族たててくれてありがとさん。
感謝しまくり！
混ぜた声で息漏れになるのは、喉の筋肉の緊張が足りないので
極端にへたってるんだと思う。
ＹＵＢＡセンセイ言うように息もれのない裏声は、
裏声でなんか歌って長く歌えりゃＯＫてことだと思うけど。
鼻から抜けるのはダメだと思う。
ハミングでは鼻声になるってセンセイ書いてたことにつながっちゃうんだと。
「奇跡のハイトーン」はアイドル系レベルでは、プロでも難しい
ので、あまりハイレベル求めなければ「奇跡のボイトレ」でいいと思う。
個人的意見：女の子と一緒にボイトレならいいけど、
ＤＶＤは「歌う筋肉の秘密」で理屈学んだ方が喉のことよくわかていいと思う。
声帯は筋肉も含めてと書いてたんで痛いという感覚は持てるんじゃあないか？
俺、声出したときだけ痛いってことあったし。
喉を絞める閉じるじゃあなくて、センセイの幻の古い本に、「狭める感じで」と書いてたＣＤでも言ってたっけ。
微妙なニュアンスだけど、なんか違ってる気がする。
ﾎｰﾎｰ族たててくれてありがとさん。
感謝しまくり！
混ぜた声で息漏れになるのは、喉の筋肉の緊張が足りないので
極端にへたってるんだと思う。
ＹＵＢＡセンセイ言うように息もれのない裏声は、
裏声でなんか歌って長く歌えりゃＯＫてことだと思うけど。
鼻から抜けるのはダメだと思う。
ハミングでは鼻声になるってセンセイ書いてたことにつながっちゃうんだと。
「奇跡のハイトーン」はアイドル系レベルでは、プロでも難しい
ので、あまりハイレベル求めなければ「奇跡のボイトレ」でいいと思う。
個人的意見：女の子と一緒にボイトレならいいけど、
ＤＶＤは「歌う筋肉の秘密」で理屈学んだ方が喉のことよくわかていいと思う。
声帯は筋肉も含めてと書いてたんで痛いという感覚は持てるんじゃあないか？
俺、声出したときだけ痛いってことあったし。
喉を絞める閉じるじゃあなくて、センセイの幻の古い本に、「狭める感じで」と書いてたＣＤでも言ってたっけ。
微妙なニュアンスだけど、なんか違ってる気がする。
ネットサーフしてると、とあるオペラ歌手のサイトを見つけた。
弓場：ハミングはだめ。地声に裏声を混ぜる。裏声を使った練習をする。
オペラ歌手：ハミングおｋ。男性は地声に裏声を混ぜたり、裏声を使った練習はするな。
どちらもベルカント唱法支持者なのに言ってることが真逆で混乱する。
弓場：ハミングはだめ。地声に裏声を混ぜる。裏声を使った練習をする。
オペラ歌手：ハミングおｋ。男性は地声に裏声を混ぜたり、裏声を使った練習はするな。
どちらもベルカント唱法支持者なのに言ってることが真逆で混乱する。
>>46
両者の意見の理由も照らし合わせてみたらいいんじゃね？
両者の意見の理由も照らし合わせてみたらいいんじゃね？
弓場先生は母音の純化が出来ていればハミングおｋと仰っていたよ。
デメリットが多いので勧めてないけど。
デメリットが多いので勧めてないけど。
>>46
言ってることは違ってもやってることは大差なかったりするもんだけどね。
はじめから声を出せる人は裏声とか混ぜるとかを意識する必要ないし。
ところでそのオペラ歌手の性別とパートは？
出来ればサイトを晒してくれると有難い。
言ってることは違ってもやってることは大差なかったりするもんだけどね。
はじめから声を出せる人は裏声とか混ぜるとかを意識する必要ないし。
ところでそのオペラ歌手の性別とパートは？
出来ればサイトを晒してくれると有難い。
51 ：選曲してください：2007/07/09(月) 00:28:09 ID:HMtIvS74
>>46
「奇跡」の２４ページを読むと、弓場先生は、少なくとも、イタリアでのベルカン
ト唱法の訓練には否定的なご意見のようです。
しかし、問題なのは、ベルカント唱法とは何か、ではなく、yuba メソッドを採用
するかどうか、でしょう。
裏声を利用しないとすると、どうやって、高音を発声するのですか？
地声のままで高音を出すと、確実に声帯を壊しますよ。
「奇跡」の２４ページを読むと、弓場先生は、少なくとも、イタリアでのベルカン
ト唱法の訓練には否定的なご意見のようです。
しかし、問題なのは、ベルカント唱法とは何か、ではなく、yuba メソッドを採用
するかどうか、でしょう。
裏声を利用しないとすると、どうやって、高音を発声するのですか？
地声のままで高音を出すと、確実に声帯を壊しますよ。
そもそも人間の発声器官は歌う為に出来てない
どちらにせよ100％声帯に負担をかけない発声法など存在しない。
自分が正しいと思った方法を選択するしかない。
どちらにせよ100％声帯に負担をかけない発声法など存在しない。
自分が正しいと思った方法を選択するしかない。
スレ的に裏声使わないとね
ホーホー族だしな
ロジャーと弓場を1ヶ月くらい、あくびのときのようにリラックスして喉頭を上げないようにして練習していたら、
ミドルはまだまったくわからないけれど、
喉絞め張り上げの方の地声がhiAまで出せるようになりました(以前はmid2G#)。
これって進歩にはいりますか？
ミドルはまだまったくわからないけれど、
喉絞め張り上げの方の地声がhiAまで出せるようになりました(以前はmid2G#)。
これって進歩にはいりますか？
56 ：選曲してください：2007/07/09(月) 19:13:06 ID:V3LbQWlc
ＹＵＢＡ教授は、ベルカントを知り抜いた人なので
俺はついていってる。
図書館にグローブ音楽事典てのがあって、
「ベルカント」あった。
ベルカントほど定義のはっきりしない
音楽用語はないとのこと。
オペラ歌手でもバスやバリトンだと地声で届く音域。
それよりも高音になると難しいと考えるのがいいのでは？
ベルカントという時代の発声技法は
裏声表声を分離して強めて融合と
コーネリウスは書いている。
高音をのどを傷めずにだすには、
ＹＵＢＡ教授の開発した方法以外ないと確信している。
信じてついていけない者は、
ホーホー族をやめるべきだと思う！！！
俺はついていってる。
図書館にグローブ音楽事典てのがあって、
「ベルカント」あった。
ベルカントほど定義のはっきりしない
音楽用語はないとのこと。
オペラ歌手でもバスやバリトンだと地声で届く音域。
それよりも高音になると難しいと考えるのがいいのでは？
ベルカントという時代の発声技法は
裏声表声を分離して強めて融合と
コーネリウスは書いている。
高音をのどを傷めずにだすには、
ＹＵＢＡ教授の開発した方法以外ないと確信している。
信じてついていけない者は、
ホーホー族をやめるべきだと思う！！！
YUBAメソッドは基本的に学校向け、音痴矯正用であって、プロ養成用ではない。
目標は大まかにいうと無理のない発声で音を外さず歌えることに過ぎない。
この方法で１曲でもうまく歌えるようになったかい？
仲間から褒められたか？
いつまで発声練習するのかい？
盲信的にならずいろんな方法をやる方がいいと思うよ
目標は大まかにいうと無理のない発声で音を外さず歌えることに過ぎない。
この方法で１曲でもうまく歌えるようになったかい？
仲間から褒められたか？
いつまで発声練習するのかい？
盲信的にならずいろんな方法をやる方がいいと思うよ
たしかにあの人はいい声を持ってるし、画期的な練習法を
開発したすごい人だと思う。
でも・・・音痴改善とか、歌がうまくなるための一般的な書籍とかっていうのは・・・・・
オレたちのように、じいさんになっても歌い続けようとする人種を
対象にしていないのかもしれない、とは思わないか？
開発したすごい人だと思う。
でも・・・音痴改善とか、歌がうまくなるための一般的な書籍とかっていうのは・・・・・
オレたちのように、じいさんになっても歌い続けようとする人種を
対象にしていないのかもしれない、とは思わないか？
>>57
ごめん、58を書いてて内容的に少しかぶってしまったorz
58は>>56宛てというかスレ全体に向けてのつもりだったのだが、
やらこしくなっちゃった・・・。
オレ的にはおそらく声楽を土台にして、難しい専門理論を抜きに
一般人の声を即効的に鍛える方向に特化させたのが弓場式かな、とか思ってる。
だから、歌が特別好きだって人は、それをさらに土台にして
一部分をカスタマイズすれば完璧だと思う。
ごめん、58を書いてて内容的に少しかぶってしまったorz
58は>>56宛てというかスレ全体に向けてのつもりだったのだが、
やらこしくなっちゃった・・・。
オレ的にはおそらく声楽を土台にして、難しい専門理論を抜きに
一般人の声を即効的に鍛える方向に特化させたのが弓場式かな、とか思ってる。
だから、歌が特別好きだって人は、それをさらに土台にして
一部分をカスタマイズすれば完璧だと思う。
>>59
逆だよ。YUBAメソッドは声楽の世界では異端扱いされてる。
あのリード教授の著書『ベルカント唱法』だって最初から受け入れられた訳じゃないしな。
未だに科学的根拠のない迷信みたいなのを気にして裏声を鍛えるという事に否定的な声楽の古い先生も多いし。
逆だよ。YUBAメソッドは声楽の世界では異端扱いされてる。
あのリード教授の著書『ベルカント唱法』だって最初から受け入れられた訳じゃないしな。
未だに科学的根拠のない迷信みたいなのを気にして裏声を鍛えるという事に否定的な声楽の古い先生も多いし。
>YUBAメソッドは基本的に学校向け、音痴矯正用であって、プロ養成用ではない。
？？？
本当にいろんな本読んで、勉強してるのか分からない発言だな…
？？？
本当にいろんな本読んで、勉強してるのか分からない発言だな…
あと訂正しておくがYUBAメソッドの最終目標は声区融合だ。
教本にも書いてあるぞ。
教本にも書いてあるぞ。
何やらレスが結構ついてたな。いやいや58はスルーしてくれ。そういう意図でないんだ。
確かに声区融合が最終目標だが、独学で何年何のためにやる？声楽家になりたい？クラシックじゃない曲をみんな歌おうとしてたよな？
音痴矯正用とだけはもちろん言わないが、そういうのがウリだという意味だよ。
不愉快にさせるつもりでないから気にしないでくれ
確かに声区融合が最終目標だが、独学で何年何のためにやる？声楽家になりたい？クラシックじゃない曲をみんな歌おうとしてたよな？
音痴矯正用とだけはもちろん言わないが、そういうのがウリだという意味だよ。
不愉快にさせるつもりでないから気にしないでくれ
言いたい事は分るよ
あのCDどう聞いても声楽用の声質だもんな
合唱とか・・・せめて平井堅用の・・・
J-POP用にはもうちょっと応用しなきゃいけなそうだな
でも基本はあれであってる気がする
あのCDどう聞いても声楽用の声質だもんな
合唱とか・・・せめて平井堅用の・・・
J-POP用にはもうちょっと応用しなきゃいけなそうだな
でも基本はあれであってる気がする
合唱用だとか言ってる奴は
とりあえず、↓のホームページを見てこいよ
①ttp://www.geocities.jp/fukuchan321jp/newpage
②ttp://soulsing.blog92.fc2.com/
とりあえず、↓のホームページを見てこいよ
①ttp://www.geocities.jp/fukuchan321jp/newpage
②ttp://soulsing.blog92.fc2.com/
ＹＵＢＡメソッドというか奇跡の二冊は、換声点克服に特化していて、
「どのように歌うか」ってことについては触れてない。
スポーツでいうと素振りとかキャッチボールの前段階。
「YUBAメソッド」の論文とか読めば、ちょっと違うかもしれないけど。、
「どのように歌うか」ってことについては触れてない。
スポーツでいうと素振りとかキャッチボールの前段階。
「YUBAメソッド」の論文とか読めば、ちょっと違うかもしれないけど。、
>>66
う・・・・誰でも成功するナンパマニュアルみたいｯすねw
う・・・・誰でも成功するナンパマニュアルみたいｯすねw
例えば日本でプロでも声区融合出来ている歌手がどれだけいるか。
冷静に考えれば分かるだろう。
発声を究めるのは生半可な事じゃない。
はい出来ました、これで終わり、ってもんでもないしな。
冷静に考えれば分かるだろう。
発声を究めるのは生半可な事じゃない。
はい出来ました、これで終わり、ってもんでもないしな。
>>66
前に一度話題になったサイトだすね。
例え歌がうまくなるとしても、「声帯が磨耗」していくようなことがあるようなら
精神的にきつい・・・。少なくとももののけの人は崩れてきたように感じるけど、
教室で裏声は出さないと習った人もいたとか・・・、実際裏声磨耗説はガチなのだろうか。
前に一度話題になったサイトだすね。
例え歌がうまくなるとしても、「声帯が磨耗」していくようなことがあるようなら
精神的にきつい・・・。少なくとももののけの人は崩れてきたように感じるけど、
教室で裏声は出さないと習った人もいたとか・・・、実際裏声磨耗説はガチなのだろうか。
>>71
ファルセット磨耗説は、地声の練習をすれば問題ない。
と弓場氏も掲示板で言ってた気がする。
俺のボイトレの先生はクラシック出身の人だが、発声は凄いよ…
もちろんPOPSも歌える。
てか、高田の師であるセスのCDを聴いたことない人は聴いたほうが良いよ。
かなり勉強になる…
ちなみにセスのCDは弓場と似てる気がする…
全然違うトレーニングもあるケド...
ファルセット磨耗説は、地声の練習をすれば問題ない。
と弓場氏も掲示板で言ってた気がする。
俺のボイトレの先生はクラシック出身の人だが、発声は凄いよ…
もちろんPOPSも歌える。
てか、高田の師であるセスのCDを聴いたことない人は聴いたほうが良いよ。
かなり勉強になる…
ちなみにセスのCDは弓場と似てる気がする…
全然違うトレーニングもあるケド...
>>69
>発声を究めるのは生半可な事じゃない。
はい出来ました、これで終わり、ってもんでもないしな。
かなり同意...
極めると言う事に関しても、発声を完成させても、
歌が上手い事とは別問題だし…
また、歌が上手いだけでは、人を感動させられない。
曲の中で、感情を如何に表現するかが重要だし…(詩も関わる)
結局、発声でもそれ以外の要素でも、
自分自身や音楽と、正面から向き合うことが大事ということだと思う
>発声を究めるのは生半可な事じゃない。
はい出来ました、これで終わり、ってもんでもないしな。
かなり同意...
極めると言う事に関しても、発声を完成させても、
歌が上手い事とは別問題だし…
また、歌が上手いだけでは、人を感動させられない。
曲の中で、感情を如何に表現するかが重要だし…(詩も関わる)
結局、発声でもそれ以外の要素でも、
自分自身や音楽と、正面から向き合うことが大事ということだと思う
今試したら裏声最高音も伸びてました！以前hiFだったのがhihiAまででるようになってます。
もちろん歌に使えるレベルじゃありませんが、ピアノと一緒なら確実にでます！
もちろん歌に使えるレベルじゃありませんが、ピアノと一緒なら確実にでます！
おはよう
>>57>>64だが、言いたかったことをまとめると、>>67>>69がいうように声区融合なんて素人が独学では何年かけても無理であって、YUBAメソッドは音痴矯正用位に捉えるのが現実的ではないかということだ。
特に音痴レベルが音を外さずに歌えるようになるところが最大のウリであって、だから学校向け、子ども向けと書いた。
>>74のカキコみても分かるだろう？
盲信的なレスが多かったから、注意喚起しただけだよ
>>57>>64だが、言いたかったことをまとめると、>>67>>69がいうように声区融合なんて素人が独学では何年かけても無理であって、YUBAメソッドは音痴矯正用位に捉えるのが現実的ではないかということだ。
特に音痴レベルが音を外さずに歌えるようになるところが最大のウリであって、だから学校向け、子ども向けと書いた。
>>74のカキコみても分かるだろう？
盲信的なレスが多かったから、注意喚起しただけだよ
なんか風俗来て説教してるオッサンみたいだな
俺の中で、弓場の長所は、
輪状甲状筋を効率的に鍛えられる事と捉えてる。(最小限の負担に抑えて)
また、長所の位置づけは人によって変わると思う。
ボイトレ関係の本は、かなり読み込んだが、
弓場もロジャーもやってるよ…
実際、弓場で輪状甲状筋を鍛えた後に、
ロジャーやったら、かなり伸びたし
まあ万人に共通する事かは分からないけど、
俺には効果があった。
元々、裏声が弱かったからね…
輪状甲状筋を効率的に鍛えられる事と捉えてる。(最小限の負担に抑えて)
また、長所の位置づけは人によって変わると思う。
ボイトレ関係の本は、かなり読み込んだが、
弓場もロジャーもやってるよ…
実際、弓場で輪状甲状筋を鍛えた後に、
ロジャーやったら、かなり伸びたし
まあ万人に共通する事かは分からないけど、
俺には効果があった。
元々、裏声が弱かったからね…
やっぱ初心者向けだな
初心、忘れるべからず
それでいいじゃないか
それでいいじゃないか
上級者が2chにいるかどうか
分かり易い＝初心者向け
って訳でもないからな。
｢奇跡のボイス～｣のtrack13(ステップ6)を張り上げずに滑らかに唄える奴いるか？
って訳でもないからな。
｢奇跡のボイス～｣のtrack13(ステップ6)を張り上げずに滑らかに唄える奴いるか？
カラオケで上手に歌えるくらいのレベルを目指すなら奇跡一冊だけでもいいですか？
83 ：選曲してください：2007/07/10(火) 23:54:51 ID:pVPQqoad
51 です。
「奇跡」のtrack23 は、yubaメソッドの核心に位置するトレーニングですね。
息漏れのない裏声ですが、最高音は、上のＧでしょう。
この程度なら、このスレに書き込んでいる人は、全員出来るのではないですか？
ただ、私は、もう少し、時間がかかりそうですけど・・・
「奇跡」のtrack23 は、yubaメソッドの核心に位置するトレーニングですね。
息漏れのない裏声ですが、最高音は、上のＧでしょう。
この程度なら、このスレに書き込んでいる人は、全員出来るのではないですか？
ただ、私は、もう少し、時間がかかりそうですけど・・・
>>82
音痴の人がカラオケで、普通の人並みに歌えるようにしたいって事？
音痴の人がカラオケで、普通の人並みに歌えるようにしたいって事？
うわ、変な改行すみません
>>85
生の声を聞いたことないから分からないけど、
最初のうちは、奇跡だけで良いと思う。
後は、音痴対策はレコーダーが必須。
恐らく、可聴域の狭さからくるものだから、
耳で聞きながら自分の声を調節できるようにしないとね…
YUBAメソッドはCDの音源が普段のPOPSと離れてるから、
効果があるか不安かもしれないけど、頑張って！
実際、俺の弟も音痴改善できたし。
生の声を聞いたことないから分からないけど、
最初のうちは、奇跡だけで良いと思う。
後は、音痴対策はレコーダーが必須。
恐らく、可聴域の狭さからくるものだから、
耳で聞きながら自分の声を調節できるようにしないとね…
YUBAメソッドはCDの音源が普段のPOPSと離れてるから、
効果があるか不安かもしれないけど、頑張って！
実際、俺の弟も音痴改善できたし。
>>87
丁寧にありがとうございます。レコーダーを使って録音したのを聞いてかなり気がめいっていましたが・・・。
周りの人はこれを聞かされてるんだなと思うと心苦しくてｗ
がんばって音痴克服しなくてはと思いましたwCDの声が音楽の先生っぽくて
カラオケとかで歌えるのか不安でしたが弟さんの話で安心しました。がんばりますホー
丁寧にありがとうございます。レコーダーを使って録音したのを聞いてかなり気がめいっていましたが・・・。
周りの人はこれを聞かされてるんだなと思うと心苦しくてｗ
がんばって音痴克服しなくてはと思いましたwCDの声が音楽の先生っぽくて
カラオケとかで歌えるのか不安でしたが弟さんの話で安心しました。がんばりますホー
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpJLj9jtNOc
この人(?)やっぱ器用よね･･
この人(?)やっぱ器用よね･･
奇跡使ってたら採点の音程はガンガン上がってった
録音で自分の声も聞き慣れてきたけど、やっぱ声質は(汗)
録音で自分の声も聞き慣れてきたけど、やっぱ声質は(汗)
>>89
この人(?)←ワロタｗ
この人(?)←ワロタｗ
92 ：選曲してください：2007/07/11(水) 10:18:54 ID:3pIPTAKQ
この場を混乱させようと入ってる人の気がする。
初心、ＹＵＢＡせんせいについていくことだ。
ぼくはロジャーやってわけがわかんなくなって、
ＹＵＢＡやってはじめて混ぜるってこんなことで
プロにはかかせない技術だって確信してる。
音楽教える人たくさんいるけど
声をきちっと納得できるように教える人いない
ＹＵＢＡメソッドについていかないひにとは出て行って自分でなにか
たちあげればいいジャン。
かき混ぜて邪魔しないでほしい。
歌は驚くほど良くなってるし
まわりも確実に気持ち伝わる歌になっていってる。
もう一度言うがここはＹＵＢＡメソッドなんだよ
初心、ＹＵＢＡせんせいについていくことだ。
ぼくはロジャーやってわけがわかんなくなって、
ＹＵＢＡやってはじめて混ぜるってこんなことで
プロにはかかせない技術だって確信してる。
音楽教える人たくさんいるけど
声をきちっと納得できるように教える人いない
ＹＵＢＡメソッドについていかないひにとは出て行って自分でなにか
たちあげればいいジャン。
かき混ぜて邪魔しないでほしい。
歌は驚くほど良くなってるし
まわりも確実に気持ち伝わる歌になっていってる。
もう一度言うがここはＹＵＢＡメソッドなんだよ
93 ：選曲してください：2007/07/11(水) 10:19:36 ID:3pIPTAKQ
ハイトーンのレベルみれば
音痴矯正じゃないって
わからないのか
よっぽど頭悪いな
音痴矯正じゃないって
わからないのか
よっぽど頭悪いな
まぁ弓場メソッドだけやってて歌が上手くなるかは分かんないけど、
CDの内容が完璧にこなせるようになってから考えりゃ良いかなと思ってる
やれば上手くなるかは分からんけど、
上手い人はCDの内容くらい楽にこなせるだろうし
CDの内容が完璧にこなせるようになってから考えりゃ良いかなと思ってる
やれば上手くなるかは分からんけど、
上手い人はCDの内容くらい楽にこなせるだろうし
97 ：選曲してください：2007/07/11(水) 12:23:03 ID:U2YX+i47
>>95体験談です。
自慢するわけでは無いけどYUBAメソッドやる前から普通に歌が上手いと言われてました。
で、YUBAメソッドを始めたわけですが、男声の方は特に苦労せずに初日で全て出来ました。
やってみた結果、以前と比べて表声の響きが良くなり、裏声がかなり楽にだせるようになりました。
自分としてはYUBAメソッドは歌が上手くなるというより、基本的な能力の向上に役立つという印象を持ちました。
しっかりした発声と音域の拡大には凄く有効的だと思います。
今でも2日に1度はホーホーやってます。
自慢するわけでは無いけどYUBAメソッドやる前から普通に歌が上手いと言われてました。
で、YUBAメソッドを始めたわけですが、男声の方は特に苦労せずに初日で全て出来ました。
やってみた結果、以前と比べて表声の響きが良くなり、裏声がかなり楽にだせるようになりました。
自分としてはYUBAメソッドは歌が上手くなるというより、基本的な能力の向上に役立つという印象を持ちました。
しっかりした発声と音域の拡大には凄く有効的だと思います。
今でも2日に1度はホーホーやってます。
>>92
え、俺のこと？
え、俺のこと？
初心者向けとか言ってる人のことでそ
息漏れのない裏声ってのができない
声が頼りないかんじで気持ちわるいわ
声が頼りないかんじで気持ちわるいわ
>>100
使いたくないなら使わなけりゃいいじゃん。
使いたくないなら使わなけりゃいいじゃん。
103 ：選曲してください：2007/07/11(水) 17:41:52 ID:8yyLo6BR
息もれのない裏声、長いメロディー裏で一息で歌えりゃそれがそうなんじゃないの。
ＹＵＢＡセンセイ書いてるのは、基礎はつねにやれ、そしたらノドの運動がパターン化して、
実際の歌に応用できるってことじゃあないかな。
俺は、ロジャーで悲惨なめにあって、頭にあてたり、声シャウトしたりあらゆることやてここに行き着いた。
ＹＵＢＡ否定者はこのログ以外に行くべきだ！！！
どっか違うとこでしゃべればいいだろう。
つまんないことでうろうろしたくねーかんな。
ＹＵＢＡセンセイ書いてるのは、基礎はつねにやれ、そしたらノドの運動がパターン化して、
実際の歌に応用できるってことじゃあないかな。
俺は、ロジャーで悲惨なめにあって、頭にあてたり、声シャウトしたりあらゆることやてここに行き着いた。
ＹＵＢＡ否定者はこのログ以外に行くべきだ！！！
どっか違うとこでしゃべればいいだろう。
つまんないことでうろうろしたくねーかんな。
104 ：選曲してください：2007/07/11(水) 17:47:46 ID:8yyLo6BR
一息で裏で長く歌えりゃ息もれない裏声だと思うけど。
表あ入れないからしっかりしないんだと思う。
俺は、混ぜられるようになった。
俺のまわりも確実に混ざってきてる。
裏でも表でも混ぜてもできるようになってきてる。
高音もロックやったりもしてるけど今は、
晴れる、いや、張れるぜ！
努力たんねーんじゃあないの？
男だったら弱音吐くよりボイトレするんだよ！
女の腐ったのじゃあるまいし！
表あ入れないからしっかりしないんだと思う。
俺は、混ぜられるようになった。
俺のまわりも確実に混ざってきてる。
裏でも表でも混ぜてもできるようになってきてる。
高音もロックやったりもしてるけど今は、
晴れる、いや、張れるぜ！
努力たんねーんじゃあないの？
男だったら弱音吐くよりボイトレするんだよ！
女の腐ったのじゃあるまいし！
男なら混ぜろ！ だな。
106 ：選曲してください：2007/07/11(水) 18:08:00 ID:RhBv/ssw
弱音はいたりうだうだ言うエネルギーあったらボイトレだぞ！
裏声強めオモテ声強め混ぜンだよ！
裏声強めオモテ声強め混ぜンだよ！
107 ：選曲してください：2007/07/11(水) 18:13:22 ID:RhBv/ssw
必ず混ざって換声点小さくなる。
ただ、やり方間違うとダメだけど。
俺たちみんな混ざってきてる
ミックス族に高まってきてる
最初からある程度できてるやつは見かけだけで
基礎からやった方が頭の整理つくし
確実なテクになる
ただ、やり方間違うとダメだけど。
俺たちみんな混ざってきてる
ミックス族に高まってきてる
最初からある程度できてるやつは見かけだけで
基礎からやった方が頭の整理つくし
確実なテクになる
初心者向けだな
ごめん↑は100です
言いたいことは分かるが、日本人なのか疑ってしまう
113 ：選曲してください：2007/07/12(木) 09:27:53 ID:NI17YTYd
日本人は、武術に本当はたけた者もいた。
今の時代、色々便利になっただけで、
人間そのものは、だめになった気がする。
宮本武蔵、世界的に名が知られる達人だ。
本質をズバッと言い当て実践でも強い。
みんなそんなやつになりたいと思わないか？
若いんだったら海外にでても胸はれる日本人でいたいじゃん。
世界が振り向く声出さなきゃって思わねーか。
だから、アメリカ人に日本のいい女が取られちゃうんだよ！！！
チクショー彼女ほしいな、歌上手くなったら・・・・！
少なくともＹＵＢＡメソッドはアメリカや他の国の発声法よりも
３歩も４歩も進んでいると思う。
チャンスなんじゃないかな。
肉体的に俺たち恵まれた人種じゃあないから
他よりも進んだ方法でやってないと勝てないんじゃん。
アメリカの後を追ってアメリカかぶれになても
けつ追っかけるだけで前にはいけないってな。
もっと日本にじしんの持てるようにしたいな。
大人見ててもつまんねーやつ多いし、
新しいいいもの作る必要があると思う。
今の時代、色々便利になっただけで、
人間そのものは、だめになった気がする。
宮本武蔵、世界的に名が知られる達人だ。
本質をズバッと言い当て実践でも強い。
みんなそんなやつになりたいと思わないか？
若いんだったら海外にでても胸はれる日本人でいたいじゃん。
世界が振り向く声出さなきゃって思わねーか。
だから、アメリカ人に日本のいい女が取られちゃうんだよ！！！
チクショー彼女ほしいな、歌上手くなったら・・・・！
少なくともＹＵＢＡメソッドはアメリカや他の国の発声法よりも
３歩も４歩も進んでいると思う。
チャンスなんじゃないかな。
肉体的に俺たち恵まれた人種じゃあないから
他よりも進んだ方法でやってないと勝てないんじゃん。
アメリカの後を追ってアメリカかぶれになても
けつ追っかけるだけで前にはいけないってな。
もっと日本にじしんの持てるようにしたいな。
大人見ててもつまんねーやつ多いし、
新しいいいもの作る必要があると思う。
いいこといってると思うんだがな・・・「大人見てても」さえなければ・・・
116 ：選曲してください：2007/07/12(木) 12:23:30 ID:f63rXEgd
ウチの学校の合唱部でもＹＵＢＡメソッド使ってるよ。
うちのママさん合唱団でも
YUBAメソッドって、そんなに日本・世界の合唱団で採用されているのか…
知らなかった…
知らなかった…
合唱だけどね
120 ：選曲してください：2007/07/13(金) 08:00:16 ID:IhlvzBLE
プロのロックミュージシャン使ってるし
このトレーニングＣＤだけでやって
プロになったＪポップミュージシャンもいて
前、わらっていいともでもＹＵＢＡメソッドでてた
このトレーニングＣＤだけでやって
プロになったＪポップミュージシャンもいて
前、わらっていいともでもＹＵＢＡメソッドでてた
弓場本やってんだけど音域変わんねぇぞ
hiAでないし
マジつかえね―な
hiAでないし
マジつかえね―な
>>121
CDの内容は出来るようになったのか？
CDの内容は出来るようになったのか？
音域自体は歌でHiDくらいまでは使える様になったけど
YUBAメソッドで伸びたというよりは、音階練習で伸ばした音域を
YUBAメソッドで使える様に整えた感じだったな
体力も付けたほうがいいと思うぞ
練習時の発生の声の張りが違ってくる
YUBAメソッドで伸びたというよりは、音階練習で伸ばした音域を
YUBAメソッドで使える様に整えた感じだったな
体力も付けたほうがいいと思うぞ
練習時の発生の声の張りが違ってくる
もうなにがなんだかわからない
>>122
できるってどんぐらいの範囲でいうかわからんけど表声も裏声もある程度はできる。
ハイトーンは買ってないけど買ったほうがいいのか？
・・・てか使えないは言い過ぎた。
練習してないのにhiＢとか余裕で出ている奴がいてイライラしてた。
才能の問題なのか？あと1ヶ月ﾎｰﾎｰしても変わらないなら歌うのやめるし
できるってどんぐらいの範囲でいうかわからんけど表声も裏声もある程度はできる。
ハイトーンは買ってないけど買ったほうがいいのか？
・・・てか使えないは言い過ぎた。
練習してないのにhiＢとか余裕で出ている奴がいてイライラしてた。
才能の問題なのか？あと1ヶ月ﾎｰﾎｰしても変わらないなら歌うのやめるし
CDの内容出来るならhiAくらい何とかならんか
>>127
いや、文面を読む限り、CDの内容を出来るなら、の話だと思うよ。
今手元に本は無いけれど、奇跡の最後の方、HiCとかじゃなかったっけ？
（うろ覚え、訂正求む）
飲み会後でノリノリでカラオケ行って、
皆がHiAを綺麗に出せてたらちょっとびびるかも。
いや、文面を読む限り、CDの内容を出来るなら、の話だと思うよ。
今手元に本は無いけれど、奇跡の最後の方、HiCとかじゃなかったっけ？
（うろ覚え、訂正求む）
飲み会後でノリノリでカラオケ行って、
皆がHiAを綺麗に出せてたらちょっとびびるかも。
声変わりしたら声低くなるのは当たり前だろ。
hiAが出来ないならトラック11･13あたりも出来ないんじゃないか？
hiAが出来ないならトラック11･13あたりも出来ないんじゃないか？
>>128
それって女声偏のほうか？ハイトーンのほうか？ハイトーンは持ってないからネットで買ってくるか
>>129
よくわかったな。実は13のほうは無理。
弓場さんみたいに出せねえ。張り上げないと出ないし。真似しようとすると裏声になる。
それって女声偏のほうか？ハイトーンのほうか？ハイトーンは持ってないからネットで買ってくるか
>>129
よくわかったな。実は13のほうは無理。
弓場さんみたいに出せねえ。張り上げないと出ないし。真似しようとすると裏声になる。
融合が完璧にできていたら
裏声の最高音程度まで表声を混ぜて力強く出せるはず。
裏声の最高音程度まで表声を混ぜて力強く出せるはず。
ハイトーンで練習しているんだけど
いつもやっているメニューが何だか随分と楽に出せたので
思い切って上のメニューに変えてみたら、そこまで無理なく声出せた！
流石に最後の最後はちょっと声揺れたが
最初試した時は、絶対に次の高さまでいくとか無理だろっていうくらいに
声出なかったからこれは嬉しいなー
いつもやっているメニューが何だか随分と楽に出せたので
思い切って上のメニューに変えてみたら、そこまで無理なく声出せた！
流石に最後の最後はちょっと声揺れたが
最初試した時は、絶対に次の高さまでいくとか無理だろっていうくらいに
声出なかったからこれは嬉しいなー
>>130
クリア出来ないのに本ばかり買っても駄目だろ
クリア出来ないのに本ばかり買っても駄目だろ
134 ：選曲してください：2007/07/14(土) 17:57:18 ID:3DHnsM8F
ヤッホー！
ハイＣの上のハイＦ止まりだったが、
Ｇ出るようになった。
奇跡のハイトーンでやったやった！
でも、これから毎日出るかが問題だが？
トレーニングしなくても出るやつは、奇跡買う必要ないんじゃん。
でも、俺は少なくともそいつらのように器用じゃねえ。
でも、トレーニングでそいつらを超えられるのがわかった。
意外と奇跡でやり続ければ、器用に歌ってるやつらを、
必ず追い超せるっていう自信がついた。
今は、差をかなりつけている。
奇跡のおかげと信じてる。
俺のだちは、プロオーディションについに合格した。
恐るべきツールだぜ。
でも、やり方間違わないのが難しい。
特に、きれいに混ざって安定し応用できるようになってから、
歌の力はがぜん変わる。
大変な長い道だった。
一言でいえないけど今はＹＵＢＡしかないと確信している。
表声じゃ高音無理、裏声じゃへにゃへにゃ、でも混ざれば別世界だってことよ。
みんな！とにかく正しくまともに本読んでボイトレこつこつだぜ！
ボイトレで汗びっしょり、シャワーには入ってくるぜ。
い練習だった混ぜられるんだぜ。
高音出した後も話し声かれなくなったどころか、なんとなく充実してる。
ごめん、うれしくて書き過ぎた。
ハイＣの上のハイＦ止まりだったが、
Ｇ出るようになった。
奇跡のハイトーンでやったやった！
でも、これから毎日出るかが問題だが？
トレーニングしなくても出るやつは、奇跡買う必要ないんじゃん。
でも、俺は少なくともそいつらのように器用じゃねえ。
でも、トレーニングでそいつらを超えられるのがわかった。
意外と奇跡でやり続ければ、器用に歌ってるやつらを、
必ず追い超せるっていう自信がついた。
今は、差をかなりつけている。
奇跡のおかげと信じてる。
俺のだちは、プロオーディションについに合格した。
恐るべきツールだぜ。
でも、やり方間違わないのが難しい。
特に、きれいに混ざって安定し応用できるようになってから、
歌の力はがぜん変わる。
大変な長い道だった。
一言でいえないけど今はＹＵＢＡしかないと確信している。
表声じゃ高音無理、裏声じゃへにゃへにゃ、でも混ざれば別世界だってことよ。
みんな！とにかく正しくまともに本読んでボイトレこつこつだぜ！
ボイトレで汗びっしょり、シャワーには入ってくるぜ。
い練習だった混ぜられるんだぜ。
高音出した後も話し声かれなくなったどころか、なんとなく充実してる。
ごめん、うれしくて書き過ぎた。
＞高音出した後も話し声かれなくなったどころか、なんとなく充実してる
それまでどんだけ力んでたんだよｗ
先生も、無理なく出せる域でやるようにとCD内でも注意してるのに
それまでどんだけ力んでたんだよｗ
先生も、無理なく出せる域でやるようにとCD内でも注意してるのに
>>135
＞ 先生も、無理なく出せる域でやるようにとCD内でも注意してるのに
その無理なくが、どのくらいなのかが解らない
自分ではhiF位は無理じゃないと思うんだが(頑張ってhihiAくらいまで出せるし)
でも喚声点はＢﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑあたりのほうがかぶってるような気がするし
わしゃどのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをやればいいんだ？
誰か教えて！
＞ 先生も、無理なく出せる域でやるようにとCD内でも注意してるのに
その無理なくが、どのくらいなのかが解らない
自分ではhiF位は無理じゃないと思うんだが(頑張ってhihiAくらいまで出せるし)
でも喚声点はＢﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑあたりのほうがかぶってるような気がするし
わしゃどのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをやればいいんだ？
誰か教えて！
>>136
喚声点に合わせないと意味ないでしょ。
喚声点に合わせないと意味ないでしょ。
>>136
hihiAがどのプログラムに当たるのかはわからないけど、相当高いね
自分はCからDに移行したばかりだけど
Cでの喚声点を克服できた気がしたので移行に踏み切った
高さ的には多分、もう少し前から出せた気がしたけどその時点では
先生のお手本と聞き比べても、Cをこなしきっていたという感じがしなかったし
出せるからといって無理にやるのは、YUBAメソッドの基本からは
逸れてしまうと思ったからやらなかったんだけどね
hihiAがどのプログラムに当たるのかはわからないけど、相当高いね
自分はCからDに移行したばかりだけど
Cでの喚声点を克服できた気がしたので移行に踏み切った
高さ的には多分、もう少し前から出せた気がしたけどその時点では
先生のお手本と聞き比べても、Cをこなしきっていたという感じがしなかったし
出せるからといって無理にやるのは、YUBAメソッドの基本からは
逸れてしまうと思ったからやらなかったんだけどね
判りやすい業者どもだw
140 ：選曲してください：2007/07/14(土) 22:21:19 ID:qB/A79au
やっていて、無理のないというのは、
ほんと漠然としていて難しい判断だと思うな。
でも、これ出してたら、ノドにダメージ「あ り そ う 」と
思ったらやらないってな感じかな。
でも、つい張り切って無理しちゃった時は、
１週間くらい喉ダウン。
ハイＡはＥプログラムだと思うけど、
女の声で入ってるやつだと思う。
えっらく高いぞ、
明日試してみよっと。
でもむっちゃ高そうだ。
無理しないようにしようぜ！！！
だめだったらすぐやめる、が正しい。
明日のトレーニングが楽しみだ。
ほんと漠然としていて難しい判断だと思うな。
でも、これ出してたら、ノドにダメージ「あ り そ う 」と
思ったらやらないってな感じかな。
でも、つい張り切って無理しちゃった時は、
１週間くらい喉ダウン。
ハイＡはＥプログラムだと思うけど、
女の声で入ってるやつだと思う。
えっらく高いぞ、
明日試してみよっと。
でもむっちゃ高そうだ。
無理しないようにしようぜ！！！
だめだったらすぐやめる、が正しい。
明日のトレーニングが楽しみだ。
142 ：選曲してください：2007/07/15(日) 05:11:00 ID:6YPmvIIX
いいアドバイスになってよかった。
一緒に頑張ろうぜ！
とにかく思った声を確実なものにして
のど壊さずいい歌歌って
できれば、それでメシ食いたいけど、
まあ、とにかく自分の思ったように
好きな歌歌えるようになるって
ことさ。でも、確実にこれはできてきた。
ＹＵＢＡやりながら曲もレベルアップしていくことだ。
ただ歌ってるやつらは、頭ン中整理されてねーし、
一度こけると昔のハリウッド式っちゅうのやってた
俺みたいに出口なしの状態になっちまう。
やっていて実感するんだが、その点、ＹＵＢＡ式は
これしかないってとこまで、考え抜かれているから
他とはちがって、なっとくできる。
みんなもだからココに集ってるんだとおもうよ。
でも、とにかく正しくものにするには、
頭フル回転しながら体でつかんでいくことだ。
ＹＵＢＡセンセイ書いてるように、
体が分かったじゃないと本物じゃないと
分かったじゃないってことなんだと思う。
その意味では、洗練された理論に基づいた
ボクシングや実践空手に近い。
「エイ！ホー！」
正 し く 練 習 練 習
一緒に頑張ろうぜ！
とにかく思った声を確実なものにして
のど壊さずいい歌歌って
できれば、それでメシ食いたいけど、
まあ、とにかく自分の思ったように
好きな歌歌えるようになるって
ことさ。でも、確実にこれはできてきた。
ＹＵＢＡやりながら曲もレベルアップしていくことだ。
ただ歌ってるやつらは、頭ン中整理されてねーし、
一度こけると昔のハリウッド式っちゅうのやってた
俺みたいに出口なしの状態になっちまう。
やっていて実感するんだが、その点、ＹＵＢＡ式は
これしかないってとこまで、考え抜かれているから
他とはちがって、なっとくできる。
みんなもだからココに集ってるんだとおもうよ。
でも、とにかく正しくものにするには、
頭フル回転しながら体でつかんでいくことだ。
ＹＵＢＡセンセイ書いてるように、
体が分かったじゃないと本物じゃないと
分かったじゃないってことなんだと思う。
その意味では、洗練された理論に基づいた
ボクシングや実践空手に近い。
「エイ！ホー！」
正 し く 練 習 練 習
>>142
しかしお前さんのレスはいつも面白いなｗ
しかしお前さんのレスはいつも面白いなｗ
やあ、みんなゴキゲンにホーホーしてるようだね。
ＹＵＢＡメソッドに真剣に取り組んでいる人で未だ読んだ事ない人は是非読んでくれ。
「弓場 メソッド」誕生までとその後の展開
ttp://gijutu.edu.mie-u.ac.jp/patent/h14/houkoku/3_6.pdf
「YUBAメソッド」と特許出願
ttp://www.cc.mie-u.ac.jp/~lp20103/patent/h15/genko/3_3.pdf
それじゃﾉｼ
ＹＵＢＡメソッドに真剣に取り組んでいる人で未だ読んだ事ない人は是非読んでくれ。
「弓場 メソッド」誕生までとその後の展開
ttp://gijutu.edu.mie-u.ac.jp/patent/h14/houkoku/3_6.pdf
「YUBAメソッド」と特許出願
ttp://www.cc.mie-u.ac.jp/~lp20103/patent/h15/genko/3_3.pdf
それじゃﾉｼ
地声の最高音がmid2GなのにハイトーンのプログラムはＡが一番合う俺
・・・ん？裏声で出してるのが地声最高より低い！？
Ｂプログラムの裏声出るんだけど、恐ろしいぐらい安定しない
出るときは出るけど、たまに喉で詰まって「ぅ・・・・」みたいな感じで出なかったり
息しか漏れない時があったり・・・
でも出るときは裏声でhiFぐらい出るんだよなぁ
誰かどうすれば裏声が安定するか教えて下さいm(_ _)m
・・・ん？裏声で出してるのが地声最高より低い！？
Ｂプログラムの裏声出るんだけど、恐ろしいぐらい安定しない
出るときは出るけど、たまに喉で詰まって「ぅ・・・・」みたいな感じで出なかったり
息しか漏れない時があったり・・・
でも出るときは裏声でhiFぐらい出るんだよなぁ
誰かどうすれば裏声が安定するか教えて下さいm(_ _)m
>>145
ホーホー
ホーホー
147 ：選曲してください：2007/07/15(日) 22:49:51 ID:mBcOhXjJ
俺の場合、センセイが書いているようにアゴが
動いてるときは裏声安定しない
ホーと息だけやってそれからホーと裏声にすると安定する。
さっきトライしたらhighAの半音上が出た
でも、まだしんどい感じだ
かなり出してからじゃないとでないけど一応でた。
奇跡ハイトーンＥプログラム（女声中声）の
最初の裏声ホーだ。
動いてるときは裏声安定しない
ホーと息だけやってそれからホーと裏声にすると安定する。
さっきトライしたらhighAの半音上が出た
でも、まだしんどい感じだ
かなり出してからじゃないとでないけど一応でた。
奇跡ハイトーンＥプログラム（女声中声）の
最初の裏声ホーだ。
ホォーーーッッ！！！！ホォーーーーーーッッ！！！！！
ホッッッ！！！！！！！！
ホッッッッ！！！！！！！！！！！
ホオオオオアアアアーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ホッッッ！！！！！！！！
ホッッッッ！！！！！！！！！！！
ホオオオオアアアアーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いろんなスレを見てはいるんですけど
結局、裏声と表声を混ぜるっていうことが
分からない
誰か混ぜ方を解説してほしい･･･
結局、裏声と表声を混ぜるっていうことが
分からない
誰か混ぜ方を解説してほしい･･･
150 ：選曲してください：2007/07/16(月) 09:48:24 ID:zxfu+9Ma
今ハイトーンのＤをやっているんだが息が続かない・・・
奇跡～の方は１年間みっちりやったから大丈夫なんだが、ハイトーンをやってたら
裏声が表声より強くなりすぎて薄っぺらい声になってしまった。（やはり平行して閉鎖筋も鍛えた方がいいのか？）
横隔膜か斜腹筋を鍛えて支えを作ろうと思うんだが、どっちを鍛えればいいと思うか教えて欲しい。
それとエッジボイス？ってのもやってみようと思う。これは良く分からないから誰か音うｐしてくれると助かる・・・
ほんとすまん・・・
奇跡～の方は１年間みっちりやったから大丈夫なんだが、ハイトーンをやってたら
裏声が表声より強くなりすぎて薄っぺらい声になってしまった。（やはり平行して閉鎖筋も鍛えた方がいいのか？）
横隔膜か斜腹筋を鍛えて支えを作ろうと思うんだが、どっちを鍛えればいいと思うか教えて欲しい。
それとエッジボイス？ってのもやってみようと思う。これは良く分からないから誰か音うｐしてくれると助かる・・・
ほんとすまん・・・
>>149
ホーホーが楽に出来るようになったら、その声を"出しながら"同じ音程で地声(正確には混ざった声なんだが便宜上)に移行するのだ！
ホーホーが楽に出来るようになったら、その声を"出しながら"同じ音程で地声(正確には混ざった声なんだが便宜上)に移行するのだ！
う～ん
僕の中では表声と裏声って出し方がぜんぜん違う気がしてて
その違う声を「混ぜる」ということがわかんないのです
あと、練習によって徐々に出来てくるものなのか
自転車の乗り方みたいなもんでコツさえつかめば
すぐにでも出来るものなのか･･･とかね
僕の中では表声と裏声って出し方がぜんぜん違う気がしてて
その違う声を「混ぜる」ということがわかんないのです
あと、練習によって徐々に出来てくるものなのか
自転車の乗り方みたいなもんでコツさえつかめば
すぐにでも出来るものなのか･･･とかね
それって
ホーホーをやり続ければそのうち「混ざった」声が
出せるようになるって事？
そこにコツとか方法とかはないんかなぁ
まぁまだやり始めて1ヶ月くらいなんで
もうちょっと頑張ってみます
>>153 ありがとうございました
ホーホーをやり続ければそのうち「混ざった」声が
出せるようになるって事？
そこにコツとか方法とかはないんかなぁ
まぁまだやり始めて1ヶ月くらいなんで
もうちょっと頑張ってみます
>>153 ありがとうございました
YUBAメソッドにおける裏声には2種類あるからね。
１．息漏れのある裏声（ホーホー）
クレシェンドできない=表声と混ぜることができない
２．息漏れのない裏声
クレシェンドできる=表声と混ぜることができる
２を出すための筋肉を１で鍛える。
１．息漏れのある裏声（ホーホー）
クレシェンドできない=表声と混ぜることができない
２．息漏れのない裏声
クレシェンドできる=表声と混ぜることができる
２を出すための筋肉を１で鍛える。
>>154
もちろんYUBAメソッドは持ってるよな？
もちろんYUBAメソッドは持ってるよな？
>>156
ハイトーンのほうです
ハイトーンのほうです
158 ：選曲してください：2007/07/16(月) 15:31:54 ID:glAnKkoM
ホーホーやってるだけじゃ、混ざんないってセイイセイ書いてるじゃん
息もれのない裏声でもだめだって、
フェインドボイスにしてやっと表声につながるってこと
これ鉄則、これを間違えるといつまでたっても成果あがんねーぞ！
息もれのない裏声でもだめだって、
フェインドボイスにしてやっと表声につながるってこと
これ鉄則、これを間違えるといつまでたっても成果あがんねーぞ！
159 ：選曲してください：2007/07/16(月) 21:10:03 ID:glAnKkoM
今日はフルパワーの声が出た！
でも、へとへと、やっぱまともにハイトーン歌うと
体のいろんなとこが疲れて、ＹＵＢＡセンセイ言うように
発声は全身運動だって実感するなー。
でも、へとへと、やっぱまともにハイトーン歌うと
体のいろんなとこが疲れて、ＹＵＢＡセンセイ言うように
発声は全身運動だって実感するなー。
最近は弓場先生が、どの程度の力加減で発声してるかを
想像しながら練習しているけど、自分のイメージだと
先生は脱力しつつ、弾むような感じで発声してる様に思えてきた
自分はというと、ガチガチで声出している感じだ
明日はリラックスとか、フォームを意識してやってみようかな・・・
想像しながら練習しているけど、自分のイメージだと
先生は脱力しつつ、弾むような感じで発声してる様に思えてきた
自分はというと、ガチガチで声出している感じだ
明日はリラックスとか、フォームを意識してやってみようかな・・・
>>154
ホーホー鍛えると地声と裏声のバランスが良くなり、より地声と裏声が繋がりやすくなる。
そしたら力まないことを第一に繋げる方法をひたすら探る。
この感じ方は十人十色だから他人のイメージなど役に立たん。
よく観察してスムーズに繋げられるように頑張ってくれ。
で、繋がったら混ぜる練習なんだがホーホーによって強化された裏声を(ry>>151
ホーホー鍛えると地声と裏声のバランスが良くなり、より地声と裏声が繋がりやすくなる。
そしたら力まないことを第一に繋げる方法をひたすら探る。
この感じ方は十人十色だから他人のイメージなど役に立たん。
よく観察してスムーズに繋げられるように頑張ってくれ。
で、繋がったら混ぜる練習なんだがホーホーによって強化された裏声を(ry>>151
>>160
先生が歌うCDでのホーホーと先生の生ホーホーとはその声量やらパワーが相当違うそうだぞ。
先生の生ホーホーはこれが裏声かというほどの声量とパワーや太いらしい。
本当の信者は、やっぱり一度は生ホーホーを拝むべきだろう。
先生が歌うCDでのホーホーと先生の生ホーホーとはその声量やらパワーが相当違うそうだぞ。
先生の生ホーホーはこれが裏声かというほどの声量とパワーや太いらしい。
本当の信者は、やっぱり一度は生ホーホーを拝むべきだろう。
>>146ちょｗ
>>147
やっぱり、アゴが動いたり力んだりしたら安定しないのか・・・
今日リラックスしてやって、気がついた
今分かったんだけど、俺は友人と話したりするときの声が地声と裏声混ざってる声だったみたい
友人「お前声高いなー」って オイラ最低音lowDぐらいなのに
だから喚声点ショック？ 俺はそれが小さかった
>>147
やっぱり、アゴが動いたり力んだりしたら安定しないのか・・・
今日リラックスしてやって、気がついた
今分かったんだけど、俺は友人と話したりするときの声が地声と裏声混ざってる声だったみたい
友人「お前声高いなー」って オイラ最低音lowDぐらいなのに
だから喚声点ショック？ 俺はそれが小さかった
>>162
信者ではないし、CDの真似をするようにとあるから別に生声は遠慮しとくよｗ
信者ではないし、CDの真似をするようにとあるから別に生声は遠慮しとくよｗ
ホーホーオフ
センセイのガチホーホーをご拝聴する会
センセイのガチホーホーをご拝聴する会
166 ：選曲してください：2007/07/16(月) 23:06:18 ID:eislT5AK
生ホーホーききてぇ
生でやりてぇ
>>167
弓場先生と？
弓場先生と？
族長！！
ﾊｧﾊｧ！
ホォ～！！！
ﾊｧﾊｧ！
ホォ～！！！
アッーアッー！
ほっちゃんホアーホアー
172 ：選曲してください：2007/07/17(火) 10:16:08 ID:qcJwzk9q
しかし弓場先生、顔からは想像出来ない美声だよな。
ＣＤ聴いてると20代のイケメンみたいに思えてくる。
もちろん歌も上手くなりたいけど、話し声も良い声にしたいなぁ。
ＣＤ聴いてると20代のイケメンみたいに思えてくる。
もちろん歌も上手くなりたいけど、話し声も良い声にしたいなぁ。
音声障害を乗越えることが出来た程だし、
やっぱりそこら辺の歌手とは違うね
やっぱりそこら辺の歌手とは違うね
歌う事が本当に好きなんだろうな…
175 ：選曲してください：2007/07/17(火) 17:27:03 ID:q/I5nPFw
俺のダチが講習に参加したとき
「山に鳴り響くように出して！」と言ってセンセイが
出すとその声に腰抜かすくらいにびっくりしたって興奮して帰ってきた。
表声もすごかったらしい。
でも、その次に混ぜて出した時にはダチ曰く
「ギブアップ」だってさ。
いろんな歌歌っても、表情よく理屈どおりの声だすので
泣けてくるってよ。
メッサディヴォーチェのデモンストレーションは聞き取れないくらいの音から
大音量そしてまた小さく、これがスーとやれるらしい。
できるということを確信して帰ってきた。
事実それからは、励みになって俺たちもできてきている。
まずは、報告。
でも、道は遠そう。
その時、センセイ曰く「混ぜて換声点ショックなくして自由に歌えるようになるのは、プロの壁」と言っていたとのこと。
「正しい方法で行っても、時間はかかります」と言ってたそうだ。
大きい声でも小さい声でも中くらいの声でも換声点ショックを消せる必要がある。
センセイの歌は発声よりもいいと、俺のダチ。
「山に鳴り響くように出して！」と言ってセンセイが
出すとその声に腰抜かすくらいにびっくりしたって興奮して帰ってきた。
表声もすごかったらしい。
でも、その次に混ぜて出した時にはダチ曰く
「ギブアップ」だってさ。
いろんな歌歌っても、表情よく理屈どおりの声だすので
泣けてくるってよ。
メッサディヴォーチェのデモンストレーションは聞き取れないくらいの音から
大音量そしてまた小さく、これがスーとやれるらしい。
できるということを確信して帰ってきた。
事実それからは、励みになって俺たちもできてきている。
まずは、報告。
でも、道は遠そう。
その時、センセイ曰く「混ぜて換声点ショックなくして自由に歌えるようになるのは、プロの壁」と言っていたとのこと。
「正しい方法で行っても、時間はかかります」と言ってたそうだ。
大きい声でも小さい声でも中くらいの声でも換声点ショックを消せる必要がある。
センセイの歌は発声よりもいいと、俺のダチ。
176 ：選曲してください：2007/07/17(火) 17:31:28 ID:q/I5nPFw
生声聞いた人報告頼む！
俺もいつかは聞いて報告したいと思っている。
センセイの発声じゃなくて歌ダウンロードできるように
メールで頼んだらどうだろう。
誰か勇気ある人へ
俺もいつかは聞いて報告したいと思っている。
センセイの発声じゃなくて歌ダウンロードできるように
メールで頼んだらどうだろう。
誰か勇気ある人へ
君のレスは毎回読んでるよ
一度で良いから、君の歌声が聞いてみたい…
できたら、うpしてくれ
非常に興味が沸く!
一度で良いから、君の歌声が聞いてみたい…
できたら、うpしてくれ
非常に興味が沸く!
177は>>176宛ね。
179 ：選曲してください：2007/07/17(火) 17:39:05 ID:q/I5nPFw
今はまだシークレットボイスだ。
でも、これでというときには聞いてもらう時がくると思う。
otanoshimini!
でも、これでというときには聞いてもらう時がくると思う。
otanoshimini!
ほんもん目の前に聞くのってすごい財産になりそうだなぁ
181 ：選曲してください：2007/07/17(火) 22:56:30 ID:G9/mOhP8
百聞は一聴と思っているのでいつかは本物を聞いてみようと考えている。
インスピレートするものがあると思う。
ほんとは、センセイに合宿して教えてもらえるといいけどなあ。
なあ、みんな！そうだろう！
インスピレートするものがあると思う。
ほんとは、センセイに合宿して教えてもらえるといいけどなあ。
なあ、みんな！そうだろう！
とりあえず、ある程度のレベルに到達したら、
先生に個別で指導してもらいたいな
本当は今すぐにでも生声聴きたいけど…
まあ今は精進します。
先生に個別で指導してもらいたいな
本当は今すぐにでも生声聴きたいけど…
まあ今は精進します。
>>158 フェインドボイス？
また別の発声なのかな
ググって見たけど分かりませんでした
>>161
裏声と地声繋がるってことは
混ざってるってこと･･･だよなぁ
あと、高い音出すとき力むなというのが
どうしてもできない
ので、歌ってると大サビのあたりで
声出なくなっちゃう
また別の発声なのかな
ググって見たけど分かりませんでした
>>161
裏声と地声繋がるってことは
混ざってるってこと･･･だよなぁ
あと、高い音出すとき力むなというのが
どうしてもできない
ので、歌ってると大サビのあたりで
声出なくなっちゃう
シラバスでこの先生の名前見たことある
ン年前は知らなかった…orz
ン年前は知らなかった…orz
先生の生声を聞いたら間違いなく先生が何を言わんとしているのか即理解できるぞ
その前にその強烈な声量にびびるけどな
その前にその強烈な声量にびびるけどな
187 ：選曲してください：2007/07/18(水) 16:08:32 ID:AqOQlMsd
裏声から表声に行くときゴキッてならなければ
よく混ざってると思う。フェインドになってると思う。
裏声か表声かは傾向の問題だと解釈している。
リラックスのし過ぎはダメ必要な力はいるって、昔掲示板でセンセイ書いてたの覚えてる。
高音をしっかりとした声で出すのは、協働筋の力が必要とも書かれていた。
これは本にも書かれている。体の力全部声に変わる感じだと思う。
僕もそう感じたときいい高音が出る。むっちゃしんどくて死にそうになるけど。
186さんへセンセイの声直接聴いたのでしょうか？
直接聴いたら分かるとはどんなことがどのように分かるのでしょうか？
素朴な質問：その①大サビということは、中とか小もある？
その②シラバスっていったいなーに？
なに言ってるかさっぱりわかんない
よく混ざってると思う。フェインドになってると思う。
裏声か表声かは傾向の問題だと解釈している。
リラックスのし過ぎはダメ必要な力はいるって、昔掲示板でセンセイ書いてたの覚えてる。
高音をしっかりとした声で出すのは、協働筋の力が必要とも書かれていた。
これは本にも書かれている。体の力全部声に変わる感じだと思う。
僕もそう感じたときいい高音が出る。むっちゃしんどくて死にそうになるけど。
186さんへセンセイの声直接聴いたのでしょうか？
直接聴いたら分かるとはどんなことがどのように分かるのでしょうか？
素朴な質問：その①大サビということは、中とか小もある？
その②シラバスっていったいなーに？
なに言ってるかさっぱりわかんない
>>185
三重大教授だから名前載ってて当たり前だな。
三重大教授だから名前載ってて当たり前だな。
>>187
シラバスは大学の授業案内みたいなもんだよ
シラバスは大学の授業案内みたいなもんだよ
奇跡のボイストレーニングCD TRACK6で
裏声から表声に移行する時、喉をせばめるようにすると
スムーズに移行できると解説がありますが、
そのとき喉の付け根=喉仏の上部がググッと下がり一層硬くなるのですが、
下向きの力なら頑張っちゃってもいいんでしょうかね。
またこの感覚をバランスを崩さない範囲で維持すると、高音も安定する気がするのですが、
このまま続けて問題ないでしょうか。
顎がバナナマンの貴乃花やる人みたいになりそうです。
裏声から表声に移行する時、喉をせばめるようにすると
スムーズに移行できると解説がありますが、
そのとき喉の付け根=喉仏の上部がググッと下がり一層硬くなるのですが、
下向きの力なら頑張っちゃってもいいんでしょうかね。
またこの感覚をバランスを崩さない範囲で維持すると、高音も安定する気がするのですが、
このまま続けて問題ないでしょうか。
顎がバナナマンの貴乃花やる人みたいになりそうです。
T.M.RevolutionのTHUNDERBIRDとか換声点ショック克服にもってこいだと思う
>>187
伝わらなくてすんません
「大サビ」は曲の後半サビのあとで転調したりして
一番盛り上がる部分ってあるじゃないですか
そこのつもりだったんです
自分はその部分になると声かれちゃって歌になんない
伝わらなくてすんません
「大サビ」は曲の後半サビのあとで転調したりして
一番盛り上がる部分ってあるじゃないですか
そこのつもりだったんです
自分はその部分になると声かれちゃって歌になんない
>>192
大サビって順番的に最後のサビ、という意味だというように
みんな間違えてるから伝わったりするけど、本来は最後のサビの前にくる
うにゅぅとしたやつのこと・・・だったと思う。んで最後のサビが落ちサビ・・・だったと（
違ったらゴメそ
大サビって順番的に最後のサビ、という意味だというように
みんな間違えてるから伝わったりするけど、本来は最後のサビの前にくる
うにゅぅとしたやつのこと・・・だったと思う。んで最後のサビが落ちサビ・・・だったと（
違ったらゴメそ
最初は、ハイトーンのＤの裏声の高さが雲の上の存在だったけど、
弓場メソッドを信じて、毎日練習を繰り返したら、普通に出るようになった！
凄い効果だ。。。
これからも、練習に励むわ(｀･ω･´)
弓場メソッドを信じて、毎日練習を繰り返したら、普通に出るようになった！
凄い効果だ。。。
これからも、練習に励むわ(｀･ω･´)
>>194
何ヵ月かかりましたか？
何ヵ月かかりましたか？
ていうかさ、これって裏声を高くするプログラムなの？
なんか違うような気がするんだけど・・・
なんか違うような気がするんだけど・・・
地声が高くなることと裏声が高くなることは、伴うことだよん。
たいてい裏が高くなってから地声もそれに追随する感じ。
これがほんとの表裏一体（笑）
たいてい裏が高くなってから地声もそれに追随する感じ。
これがほんとの表裏一体（笑）
>>195
ボイトレ自体は試行錯誤して、半年くらいやってるけど、
正しい？やり方で、本気で弓場に取り組み始めたのは、
ここ１、２週間くらい…
まだ協同筋が甘い感じだけど。
まあ焦らず地道にやりますよ！
目指せ声句融合。
ボイトレ自体は試行錯誤して、半年くらいやってるけど、
正しい？やり方で、本気で弓場に取り組み始めたのは、
ここ１、２週間くらい…
まだ協同筋が甘い感じだけど。
まあ焦らず地道にやりますよ！
目指せ声句融合。
男でＥプログラムできる人っている？
200 ：選曲してください：2007/07/19(木) 08:51:12 ID:z8LVkUDf
シラバスなんとなく分かった
大サビは、なんとなく分かったような分からないような
曲中一番盛り上がるところって感じかな
Eプロやってるやついるけどきつそうだよ。
でも、そいつは、話し声高いから、Aプロがうまくやれない。
きっと、オリジナルの高さが違うからな。
俺は、やっぱ、Dプロ。
Dでよっぽど余裕に歌えるときはEもやるけど
DとEが音域的に離れすぎているのできつい
もう少し間の音域をつくってほしいと切に思う
驚異的だがFに挑戦できそうなやつもいる
でもこれも、もともとの声やたら高い
喋ってて女より高い声
大サビは、なんとなく分かったような分からないような
曲中一番盛り上がるところって感じかな
Eプロやってるやついるけどきつそうだよ。
でも、そいつは、話し声高いから、Aプロがうまくやれない。
きっと、オリジナルの高さが違うからな。
俺は、やっぱ、Dプロ。
Dでよっぽど余裕に歌えるときはEもやるけど
DとEが音域的に離れすぎているのできつい
もう少し間の音域をつくってほしいと切に思う
驚異的だがFに挑戦できそうなやつもいる
でもこれも、もともとの声やたら高い
喋ってて女より高い声
201 ：選曲してください：2007/07/19(木) 08:58:07 ID:z8LVkUDf
聞いてほしい：混ざっている高音のときは先生の言う「協働筋」が働いてて、
ボリューム出るのが、ハッキリと意識できる。裏で抜けてる時は、働かせようとしてもぬけっちゃウ。
表声で高音出すと叫んじゃって、３日はノド休暇必要になる。
やっぱ、「混ぜる命」と思ってる。
ボリューム出るのが、ハッキリと意識できる。裏で抜けてる時は、働かせようとしてもぬけっちゃウ。
表声で高音出すと叫んじゃって、３日はノド休暇必要になる。
やっぱ、「混ぜる命」と思ってる。
みんなはっきり言って歌うまくなった？
奇声レベル1が奇声レベル2になった感じ
でもやった分だけ効果があるのは感じる
でもやった分だけ効果があるのは感じる
>みんなはっきり言って歌うまくなった？
本質を突いたとても良い質問だ。
本質を突いたとても良い質問だ。
>>202
うちは母親が音楽の先生してて小さいときから訓練受けてた。当時は嫌々だったが基礎力はついたと思う。今はバンドのボーカルやっててボイトレに使っている
うちは母親が音楽の先生してて小さいときから訓練受けてた。当時は嫌々だったが基礎力はついたと思う。今はバンドのボーカルやっててボイトレに使っている
>>200
>DとEが音域的に離れすぎているのできつい
>もう少し間の音域をつくってほしいと切に思う
この気持ちはマジで、マジで分かる！！
ＤとＥの間の音域を作って欲しい…
まあ自分で楽器弾きながらやればいいんだけどさ。
絶対音域ある人は、必要ないけど。
>DとEが音域的に離れすぎているのできつい
>もう少し間の音域をつくってほしいと切に思う
この気持ちはマジで、マジで分かる！！
ＤとＥの間の音域を作って欲しい…
まあ自分で楽器弾きながらやればいいんだけどさ。
絶対音域ある人は、必要ないけど。
>>202
録音して聞き比べてたが、確実に上手くはなった
発声・音域に余裕が生まれたお陰で他の点に集中して歌えるようになった感じで
直接的に歌の練習もせずに上達したわけではないけどね
むしろ、練習時間的にはYUBAメソの方が短い
メソッドとリズム練習は1日毎に交互にやって、歌の練習は休息日以外ほぼ毎日だし
録音して聞き比べてたが、確実に上手くはなった
発声・音域に余裕が生まれたお陰で他の点に集中して歌えるようになった感じで
直接的に歌の練習もせずに上達したわけではないけどね
むしろ、練習時間的にはYUBAメソの方が短い
メソッドとリズム練習は1日毎に交互にやって、歌の練習は休息日以外ほぼ毎日だし
>>200
↓みたいなソフト使えばハイトーンのＤの音程を微妙に上げたりできるかもな…
聞々ハヤえもん2
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se371704.html
まあ発声の点で良いのか分からないけど…
カラオケでキー上げ下げする人は、
家で練習できるね。
↓みたいなソフト使えばハイトーンのＤの音程を微妙に上げたりできるかもな…
聞々ハヤえもん2
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se371704.html
まあ発声の点で良いのか分からないけど…
カラオケでキー上げ下げする人は、
家で練習できるね。
>>198あれ？俺がいる・・・
俺も全く同じ状況
俺はＡからやってるんだ 裏声苦手だからorz
でも２回やったぐらいでＢが出るようになった
しかもそろそろＣもいけそうな感じ YUBAｽｹﾞｪｰ by145
俺も全く同じ状況
俺はＡからやってるんだ 裏声苦手だからorz
でも２回やったぐらいでＢが出るようになった
しかもそろそろＣもいけそうな感じ YUBAｽｹﾞｪｰ by145
ちょっと話変わってスマン
YUBAメソッドの奇跡の方を
JAMソング好きの高音が出ないと嘆いていた友人に貸してみた
次の日すぐに「こんななよなよした声練習しなくていい」とご立腹だったが
騙されたつもりになって二週間でいいからまずはやってみろって強引にお勧めした
その後、カラオケに一緒に行ったときに「YUBAどうだった？」って歌う前に聞いても
「んー？」「ぼちぼちかな」ってはっきりとしない返事ばかり
まあ、合う合わないはあるかと思って自分が先に一曲歌ってから友人の番に
いつもお馴染みの曲名が映し出されて、ニヤニヤしながら友人が歌い始めた
うん、凄かったわ
余裕ぶっちぎりで高さは出てるし以前にはなかった声の厚みも生まれていた
いつもは3曲くらいでガラガラ声になるのに、最後近くまで声枯れてなかったし
上で2週間とかいう話出てるけど、実物みてると納得いく感じだ
日記みたいな長文スイマセンでした
正直、俺より効果出ていて呆れ笑いしてたよ
YUBAメソッドの奇跡の方を
JAMソング好きの高音が出ないと嘆いていた友人に貸してみた
次の日すぐに「こんななよなよした声練習しなくていい」とご立腹だったが
騙されたつもりになって二週間でいいからまずはやってみろって強引にお勧めした
その後、カラオケに一緒に行ったときに「YUBAどうだった？」って歌う前に聞いても
「んー？」「ぼちぼちかな」ってはっきりとしない返事ばかり
まあ、合う合わないはあるかと思って自分が先に一曲歌ってから友人の番に
いつもお馴染みの曲名が映し出されて、ニヤニヤしながら友人が歌い始めた
うん、凄かったわ
余裕ぶっちぎりで高さは出てるし以前にはなかった声の厚みも生まれていた
いつもは3曲くらいでガラガラ声になるのに、最後近くまで声枯れてなかったし
上で2週間とかいう話出てるけど、実物みてると納得いく感じだ
日記みたいな長文スイマセンでした
正直、俺より効果出ていて呆れ笑いしてたよ
JAMソングってなんですか？ジュディマリのことではないよね？W
>>212
元がひどかった分、変わりようがすごいんだろうな。
元がひどかった分、変わりようがすごいんだろうな。
JAM Projectの曲です
平たく言えば熱血系アニソン
結構カラオケではノリノリになれるので、他にアニソン知らない自分も
友人の希望もあってつい一緒に歌ってしまう
はっきりとスレの雰囲気と合わない感じだから、とりあえずゴメンと謝っておく
平たく言えば熱血系アニソン
結構カラオケではノリノリになれるので、他にアニソン知らない自分も
友人の希望もあってつい一緒に歌ってしまう
はっきりとスレの雰囲気と合わない感じだから、とりあえずゴメンと謝っておく
>>217
そっちのほうが使いやすいね。
そっちのほうが使いやすいね。
>>215
熱血系アニソンか～うまく歌えたらかっこいいね
熱血系アニソンか～うまく歌えたらかっこいいね
220 ：選曲してください：2007/07/19(木) 16:50:33 ID:J8ZThuba
福島式やハリウッドスタイル色々ダメだったけど
YUBAだけは違う
ばっつぐんだ
YUBAだけは違う
ばっつぐんだ
221 ：選曲してください：2007/07/20(金) 00:41:19 ID:LkEfNLLW
…ゆ
…ゆ
ゆうばばばばばばばばば
…ゆ
ゆうばばばばばばばばば
YU BA SHOCK!
YU BA HOOoooo!!!
わろたｗｗ
このスレって安定してるよな
↑みたいな書き込みを見れば分かる 誰も叩かないｗｗ
↑みたいな書き込みを見れば分かる 誰も叩かないｗｗ
いろんな意味で安定してるねｗ
何々が良くなった、というような書き込みの内容も
急にできた！やった、コツが掴めた！とかじゃなくて
じわじわと慣れていって、結果的に歌に使える声になったみたいな
そういう流れの話が多いような気がする
飛び級狙いじゃなく、コツコツと階段を昇って実を結んでる感じ
何々が良くなった、というような書き込みの内容も
急にできた！やった、コツが掴めた！とかじゃなくて
じわじわと慣れていって、結果的に歌に使える声になったみたいな
そういう流れの話が多いような気がする
飛び級狙いじゃなく、コツコツと階段を昇って実を結んでる感じ
228 ：選曲してください：2007/07/20(金) 16:08:16 ID:pSTORdM/
いや、それは違うかも、
コツコツとやってると全体としては少しづつ
上手くなっていくけど、
ある時、それがバネになってるんかどうか分からんが、
急にガッとレベルが上がる。
ただ、その上がったレベルを維持するのは
難しいけど。
でも、やり続けていたらその高いレベルが当たり前になって。
また、少しずつのびて、というのを俺の場合は繰り返している。
でも、トレーニングしていく方向がはっきりしているので、
やりやすい。それに、理屈もハッキリしてるので、
でも、やっぱ、センセイ言うように「体で分かる、分かった」
が技術の定着につながるんだと思う。
書き込みで変な邪魔のがあると大体勘でわかるよな。
ここは、とにかく歌声の究極出せればいいんじゃん。
ＹＵＢＡはそれができる方法だ。
宝の山がごっそりあるってことやればやるほど
実感する。
ＹＵＢＡ知らないやつは悲劇だとさえ思う。
ますます信者になっていく俺。
コツコツとやってると全体としては少しづつ
上手くなっていくけど、
ある時、それがバネになってるんかどうか分からんが、
急にガッとレベルが上がる。
ただ、その上がったレベルを維持するのは
難しいけど。
でも、やり続けていたらその高いレベルが当たり前になって。
また、少しずつのびて、というのを俺の場合は繰り返している。
でも、トレーニングしていく方向がはっきりしているので、
やりやすい。それに、理屈もハッキリしてるので、
でも、やっぱ、センセイ言うように「体で分かる、分かった」
が技術の定着につながるんだと思う。
書き込みで変な邪魔のがあると大体勘でわかるよな。
ここは、とにかく歌声の究極出せればいいんじゃん。
ＹＵＢＡはそれができる方法だ。
宝の山がごっそりあるってことやればやるほど
実感する。
ＹＵＢＡ知らないやつは悲劇だとさえ思う。
ますます信者になっていく俺。
>>225
なんたって、スレタイがホーホー族だしな
なんたって、スレタイがホーホー族だしな
231 ：選曲してください：2007/07/20(金) 18:37:21 ID:BCnrxc/k
発声は格闘技や武術に似てると思う。
技を極めれば普通の人間が、
できそうにないことだって
技を獲得すれば確実にできるようになる。
昔の侍は、身体感覚が非常に冴えていて
今の俺たちのレベルとは次元が違ってた気がする。
声の歌の達人になりてーなあ、
やわな、あんちゃんじゃなくて、
柔軟で立派な格闘家のようなヴォーカリストにあこがれるよな。
独り言でした。
みんな、今日もトレーニングがんばろうぜ！
少なくとも俺はきっちりやるぜ！
技を極めれば普通の人間が、
できそうにないことだって
技を獲得すれば確実にできるようになる。
昔の侍は、身体感覚が非常に冴えていて
今の俺たちのレベルとは次元が違ってた気がする。
声の歌の達人になりてーなあ、
やわな、あんちゃんじゃなくて、
柔軟で立派な格闘家のようなヴォーカリストにあこがれるよな。
独り言でした。
みんな、今日もトレーニングがんばろうぜ！
少なくとも俺はきっちりやるぜ！
>>231
おぅ！俺もトレーニングとハイトーンやるぜっ
おぅ！俺もトレーニングとハイトーンやるぜっ
233 ：選曲してください：2007/07/20(金) 22:20:46 ID:LkEfNLLW
奇跡のボイストレーニングを一ヶ月みっちりやってプログラムを普通にこなせるようになったんでハイトーンを買いに行ったら一ヶ月前には奇跡のボイトレとハイトーンが並んでたのに無くなってた…
お前ら、俺のハイトーン買っただろ？
お前ら、俺のハイトーン買っただろ？
君が俺の奇跡買ったから、ハイトーンにしたんだﾎｰ
確かに片方しか無いよね
俺は４つぐらい店回って両方何とか手に入れたﾎｰ
俺は４つぐらい店回って両方何とか手に入れたﾎｰ
奇蹟のハイトーンボイスの方を購入したんだけれど、
ボイストレーニングの方も買ったほうがいいのかホ？
ボイストレーニングの方も買ったほうがいいのかホ？
>>236
とりあえず、ハイトーンでしばらくやって、必要と感じたら買えばいい。
とりあえず、ハイトーンでしばらくやって、必要と感じたら買えばいい。
難易度が違うの？それとも全く違う事やるのか？
練習用の曲はハイトーンの方が好きだな 俺は
俺もハイトーンの曲の方が好きだな。
全然飽きない感じがイイ
全然飽きない感じがイイ
241 ：選曲してください：2007/07/21(土) 10:42:35 ID:9WvAfQEQ
俺は振り付けしてやったりもしてる。
参考になるかどうか知らないが、
第一期：「歌う筋肉」本のＣＤで男声編のみできないところ集中的にやって
時間かけて一回通せるようにした⇒男声編のみ２回通す（裏声でにくいときは、それに集中させることも含め）
第二期：「歌う筋肉」ＣＤ女声編（注意：前の本に付いてるＣＤを女声用にしただけのものだった。さらに注意：本「軌跡のボイトレ」）
と本「歌う筋肉」のＣＤは全く同じもの、でも、俺の場合前のＣＤ使いすぎてだめだったので、ま、いかって感じ）
「歌う筋肉」＝「奇跡のボイトレ」男声編やってから女声編
第三期：「奇跡のボイトレ」女声編やってから「奇跡のハイトーン」Ｂ・Ｃ・Ｄプログラムを順番にやってる。
高音思いっきりやりたいときは「歌のうまいこになる超簡単」もやってる。子供用だけど高音には案外こいつが効く！
今俺は、３期、歌える曲のレベルがどんどん上がってきた。
案外Ｃプログラムが難しい。センセイのＢＢＣに真似してノド壊さないように高音はかなり裏声を多めにいれてるって書いてた。
俺のダチのはなしだと、生声はハイＦまで一直線だと言ってた。だから、俺はもう少し表声を混ぜかげんにしてるけど。
さて、これから練習、頑張ろうぜ！
参考になるかどうか知らないが、
第一期：「歌う筋肉」本のＣＤで男声編のみできないところ集中的にやって
時間かけて一回通せるようにした⇒男声編のみ２回通す（裏声でにくいときは、それに集中させることも含め）
第二期：「歌う筋肉」ＣＤ女声編（注意：前の本に付いてるＣＤを女声用にしただけのものだった。さらに注意：本「軌跡のボイトレ」）
と本「歌う筋肉」のＣＤは全く同じもの、でも、俺の場合前のＣＤ使いすぎてだめだったので、ま、いかって感じ）
「歌う筋肉」＝「奇跡のボイトレ」男声編やってから女声編
第三期：「奇跡のボイトレ」女声編やってから「奇跡のハイトーン」Ｂ・Ｃ・Ｄプログラムを順番にやってる。
高音思いっきりやりたいときは「歌のうまいこになる超簡単」もやってる。子供用だけど高音には案外こいつが効く！
今俺は、３期、歌える曲のレベルがどんどん上がってきた。
案外Ｃプログラムが難しい。センセイのＢＢＣに真似してノド壊さないように高音はかなり裏声を多めにいれてるって書いてた。
俺のダチのはなしだと、生声はハイＦまで一直線だと言ってた。だから、俺はもう少し表声を混ぜかげんにしてるけど。
さて、これから練習、頑張ろうぜ！
242 ：選曲してください：2007/07/21(土) 10:45:38 ID:9WvAfQEQ
大きな本屋にも「ハイトーン」売り切れてた
でもＡＭＡＺＯＮで手に入るんとちゃうの？
でもＡＭＡＺＯＮで手に入るんとちゃうの？
この本良さそうだな
メゾットとハイトーンってどっちがオススメ？
ハイトーンは高い声が出るようになる本で
メゾットは何についてなの？
メゾットとハイトーンってどっちがオススメ？
ハイトーンは高い声が出るようになる本で
メゾットは何についてなの？
メソッドですた
サーセンｗｗｗ
サーセンｗｗｗ
レベルアップって内容自体が難しいのか、
それともYUBAメソッド自体ががレベルアップして前著の内容も含んみつつ洗練されたものになってるのか、どっち？
それともYUBAメソッド自体ががレベルアップして前著の内容も含んみつつ洗練されたものになってるのか、どっち？
内容自体の方
なるほど
どなたか教えて下さい。
『ハイトーン』の方のトレーニングは一日に何分間なんでしょうか？
『奇跡のボイストレーニングBOOK』は持っていて、毎日19分間ホーホー
やってるのですが、『ハイトーン』も気になってきました。
『ハイトーン』の方のトレーニングは一日に何分間なんでしょうか？
『奇跡のボイストレーニングBOOK』は持っていて、毎日19分間ホーホー
やってるのですが、『ハイトーン』も気になってきました。
>>250
レスありがとうございます。もうちょいお聞かせ下さい。
『奇跡のボイス～』は練習曲が8曲で、インストラクターさんの回と自分が歌う回のとの
合計で1セット18分を「CDを聴いて、まねするだけでOK」という風になってますが、
『ハイトーン』はCDを使ってのトレーニングの時間は1セット何分くらいなのでしょうか？
レスありがとうございます。もうちょいお聞かせ下さい。
『奇跡のボイス～』は練習曲が8曲で、インストラクターさんの回と自分が歌う回のとの
合計で1セット18分を「CDを聴いて、まねするだけでOK」という風になってますが、
『ハイトーン』はCDを使ってのトレーニングの時間は1セット何分くらいなのでしょうか？
252 ：選曲してください：2007/07/21(土) 15:26:01 ID:qNC+lU8Z
俺はＡ～Ｃやるから２４分かかる、ハイトーンは
最初本見たとき楽譜１オクターブ下なのに気付かなくて「うはｗたけぇｗｗｗ」
とか思ってた(´・ω・｀)
そういえばみんな毎日やってるの？
一週間に三日程度でいいって書いてあるから俺は両方二日に一回やってるんだけど・・・
最初本見たとき楽譜１オクターブ下なのに気付かなくて「うはｗたけぇｗｗｗ」
とか思ってた(´・ω・｀)
そういえばみんな毎日やってるの？
一週間に三日程度でいいって書いてあるから俺は両方二日に一回やってるんだけど・・・
やりすぎはよくないよ
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
私も早速『ハイトーン』購入して頑張ってみます(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
私も早速『ハイトーン』購入して頑張ってみます(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
256 ：選曲してください：2007/07/22(日) 07:08:54 ID:VndCMZtv
俺流の解釈だけど
ハイトーンはボイトレよりも内容が進化している
音楽も若者向き、レベルは先生も
「難しい場合はボイトレの方をやって・・・」
ということだし、全く次元が違って難しい
プロでもＡ－Ｄまでちゃんと歌えないことは
まちがいない。
だから、使い方間違うとノド壊すことが考えられる。
特に高音でオモテいれないとダメだけど入れすぎは
すっごく後遺症がある。だからセンセイは裏声多目にしてるんだと思う。
でも、実際の声は明らかに表声もっとは入ってるようだ。
あくまで俺の解釈だけど、週３日というのは、
練習しやすいようにといった意味で書いてると思う。
俺は、ほぼ毎日やってる。
ノド休めなくちゃダメなシチュエーション以外はね。
でも、俺のダチは（俺たちグループでＹＵＢＡああでもないお前の声はここが
なんていいながらやてる）週１休むと声きれいになるって言うし、
週２休んだ方がいいって言うやつもいる。
でも３日じゃ難しいんじゃあないの
俺の場合プロになりたくてやってるから
基準ちがうかもしえないけど・・・・。
やってって、Ｄよりも低いＣの方がとてつもなく難しい
今、頭悩ましてる。
このＣがまともにできたら、
ちまたのアイドル歌手たちは、
足元にも寄れないくらいの実力がついている
はずなんだが・・・・難しい「クッソー！」と思ってばかりだ。
ハイトーンはボイトレよりも内容が進化している
音楽も若者向き、レベルは先生も
「難しい場合はボイトレの方をやって・・・」
ということだし、全く次元が違って難しい
プロでもＡ－Ｄまでちゃんと歌えないことは
まちがいない。
だから、使い方間違うとノド壊すことが考えられる。
特に高音でオモテいれないとダメだけど入れすぎは
すっごく後遺症がある。だからセンセイは裏声多目にしてるんだと思う。
でも、実際の声は明らかに表声もっとは入ってるようだ。
あくまで俺の解釈だけど、週３日というのは、
練習しやすいようにといった意味で書いてると思う。
俺は、ほぼ毎日やってる。
ノド休めなくちゃダメなシチュエーション以外はね。
でも、俺のダチは（俺たちグループでＹＵＢＡああでもないお前の声はここが
なんていいながらやてる）週１休むと声きれいになるって言うし、
週２休んだ方がいいって言うやつもいる。
でも３日じゃ難しいんじゃあないの
俺の場合プロになりたくてやってるから
基準ちがうかもしえないけど・・・・。
やってって、Ｄよりも低いＣの方がとてつもなく難しい
今、頭悩ましてる。
このＣがまともにできたら、
ちまたのアイドル歌手たちは、
足元にも寄れないくらいの実力がついている
はずなんだが・・・・難しい「クッソー！」と思ってばかりだ。
257 ：選曲してください：2007/07/22(日) 07:13:47 ID:VndCMZtv
ごめん長く書いたが、一言、
俺は、約１時間「歌う筋肉」⇒「ハイトーンＡ－Ｄ」
それから歌
発声をしっかりやってるときは
歌はまんぞくできるできになることが
圧倒的に多いと思う
発声はあなどれない
やっぱ、基礎+応用
俺は、約１時間「歌う筋肉」⇒「ハイトーンＡ－Ｄ」
それから歌
発声をしっかりやってるときは
歌はまんぞくできるできになることが
圧倒的に多いと思う
発声はあなどれない
やっぱ、基礎+応用
258 ：選曲してください：2007/07/22(日) 07:14:30 ID:VndCMZtv
また俺、
「歌筋」は女声編
「歌筋」は女声編
259 ：選曲してください：2007/07/22(日) 07:15:22 ID:VndCMZtv
でもめきめき混ざってくるのが実感できる
ＹＵＢＡ神様・天才・仏様
ＹＵＢＡ神様・天才・仏様
俺はリップやタングをしっかりやってから、
発声をするように心がけてる。
ろくにウォーミングアップせずにＤをやって、
喉頭付近が異常に張った事があるからね。。。
発声をするように心がけてる。
ろくにウォーミングアップせずにＤをやって、
喉頭付近が異常に張った事があるからね。。。
261 ：選曲してください：2007/07/22(日) 11:18:47 ID:4GUYo9OI
俺も俺のダチもリップやタンずいぶんやったけど、
唇や舌がリラックスする意味ではなんらかの効果あるかもしれないが
メインには全くならねー！
柱はやっぱ、息を音に変えるところだ。
ＹＵＢＡセンセイ言ってるようにウラ・オモテ作ったりのところ、
とにかく、音源で間違ったら終わりだから。
経験上、リップ・タンはサブでメインは「歌筋」
高田命と思ってた時期、高田に直にならったっていうやつから
教わってリップ・タンかなりやったから、結論は申し訳ないけど？？？？？？？？？
ＹＵＢＡはやればやるほど効果確信できる
体使った、多分ＹＵＢＡ教授が言う協働筋使った歌い方ができてきてると思う。
東大医学部の客員と書いていたし、
肩書きだけじゃなくて実践家だから
へんなことは言ってないと思うし、
アメリカでもニュースやＴＶ番組にもなってるし、
コロンビア大学客員教授でもあったわけだから、
信頼性は高いと思う。
俺は、実践していて、裏づけがしっかりしていて
理屈が実践でそのようになることにびっくりしている。
唇や舌がリラックスする意味ではなんらかの効果あるかもしれないが
メインには全くならねー！
柱はやっぱ、息を音に変えるところだ。
ＹＵＢＡセンセイ言ってるようにウラ・オモテ作ったりのところ、
とにかく、音源で間違ったら終わりだから。
経験上、リップ・タンはサブでメインは「歌筋」
高田命と思ってた時期、高田に直にならったっていうやつから
教わってリップ・タンかなりやったから、結論は申し訳ないけど？？？？？？？？？
ＹＵＢＡはやればやるほど効果確信できる
体使った、多分ＹＵＢＡ教授が言う協働筋使った歌い方ができてきてると思う。
東大医学部の客員と書いていたし、
肩書きだけじゃなくて実践家だから
へんなことは言ってないと思うし、
アメリカでもニュースやＴＶ番組にもなってるし、
コロンビア大学客員教授でもあったわけだから、
信頼性は高いと思う。
俺は、実践していて、裏づけがしっかりしていて
理屈が実践でそのようになることにびっくりしている。
yubaスレだからちょっとスレ違いだけど、リップタングは
たぶんやり方があるんだと思う。あと、合う合わないとか。
オレはリップタングでミドルもレベルアップさせた。というか、厳密には
自己流のトレーニングにリップやタングの形を組み合わせた感じかな。
でも、これはコツがいるから、そういうあいまいなものを抜きにして
練習できる弓場は便利だと思う。
たぶんやり方があるんだと思う。あと、合う合わないとか。
オレはリップタングでミドルもレベルアップさせた。というか、厳密には
自己流のトレーニングにリップやタングの形を組み合わせた感じかな。
でも、これはコツがいるから、そういうあいまいなものを抜きにして
練習できる弓場は便利だと思う。
今ハイトーンボイス買って来たんだけど歌詞がほぼ全部「ホ」じゃねえか
なんだよホーホッホッって
くそっこんなはずじゃ…
なんだよホーホッホッって
くそっこんなはずじゃ…
264 ：選曲してください：2007/07/22(日) 14:51:54 ID:5PZJ8B/p
ハイトーンよく読め「ホー」ばかりじゃないだろうが
お前「字」読めねーのか！
音符についてる「字」全部書き出してみなよ
やる気ないんなら古本で売れば。
俺たちは完全にもととれてる。
リップやタンと発声がよくなるメカニズム考えたけど
分かんない。
どんなリラックスする以外、どんな理屈で発声よくなる？？？
教えてくれれば嬉しい。
お前「字」読めねーのか！
音符についてる「字」全部書き出してみなよ
やる気ないんなら古本で売れば。
俺たちは完全にもととれてる。
リップやタンと発声がよくなるメカニズム考えたけど
分かんない。
どんなリラックスする以外、どんな理屈で発声よくなる？？？
教えてくれれば嬉しい。
265 ：選曲してください：2007/07/22(日) 14:55:52 ID:5PZJ8B/p
ＹＵＢＡやんねーで迷信じみたこと言って邪魔するやつは出て行ってくれ！
もう一度言う出てってくれよ！
他のところでやってくれ。
書くのもロスがある。
ＹＵＢＡ教ホーホー族だからこのサイトは
もう一度言う出てってくれよ！
他のところでやってくれ。
書くのもロスがある。
ＹＵＢＡ教ホーホー族だからこのサイトは
まあ落ち着けや...
そろそろ普通にやってもいいよ
268 ：選曲してください：2007/07/22(日) 15:37:06 ID:9wis7KK3
>>264リップ＆タングしながらの発声は理想的な発声になってるんだ。
自分にとって高音域が厳しい部分をリップ＆タングで歌ってから普通に歌うと、最初より楽に高音が出せたりする。
これは歌の練習してない人ほど効果は絶大。
ただし、定期的に続けないと良い発声の感覚を忘れて元に戻る。
YUBAメソッドのトレーニングの前にリップ＆タングをやっておくと最初から良い発声が出来る状態から始められるので、音域的についていけないという事も減るし、良い発声を身につけるための相乗効果も期待できると思う。
自分にとって高音域が厳しい部分をリップ＆タングで歌ってから普通に歌うと、最初より楽に高音が出せたりする。
これは歌の練習してない人ほど効果は絶大。
ただし、定期的に続けないと良い発声の感覚を忘れて元に戻る。
YUBAメソッドのトレーニングの前にリップ＆タングをやっておくと最初から良い発声が出来る状態から始められるので、音域的についていけないという事も減るし、良い発声を身につけるための相乗効果も期待できると思う。
質問なんだけど、
ハイトーンのDプログラムをやってる時の、
声量は大きく出してる？
ハイトーンのDプログラムをやってる時の、
声量は大きく出してる？
270 ：選曲してください：2007/07/22(日) 16:12:11 ID:5PZJ8B/p
めーいっぱいのフルボイスでやってる。
全身運動って感じ。
特に腰まわりが疲れるかんじだなー。
出した直後は、頭くらくらヘーヘー状態。
でも、これが快感になてきた。
全身運動って感じ。
特に腰まわりが疲れるかんじだなー。
出した直後は、頭くらくらヘーヘー状態。
でも、これが快感になてきた。
俺もだいたい同じ感覚だ。
特に頭がくらくらする感じとか。
特に頭がくらくらする感じとか。
いいな 家はそんな大声だしたら苦情きそうだよ 実家かえりてえな
先生のAAってないの？
先生って「ゆば」じゃなくて「ゆうば」なのね
ＡＡはさすがにないだろｗ
でもAAにしやすそうなお顔をしていらっしゃいますよね
277 ：選曲してください：2007/07/22(日) 22:23:22 ID:xf8iPdZf
俺のダチいわく、
でかい子どもって感じと言ってた。
ＡＡってなーに？
山まで行って声出したり
カラオケボックスでやったり
車の中だったり、金あるときは、
練習室借りて・・・・。
工夫、工夫！
このごろわかったけど
自転車でぶっとばしながらやると
案外体使える気がする。
自動車ビュンビュンの中でカーンと鳴り響いたときには
えーらい快感でヨホーてな感じだ！
単車じゃ運動になんねーもんな。
便所の戸閉めてやるときもある。
頭使えばなんとかなる。
もう、変なやつと思われることには慣れた。
それより歌上手くなりてー気持ちの方がつよいんだぜ！
なーホーホー族よ！
そうだろうー！？！？！？
ソーだー！！！！
でかい子どもって感じと言ってた。
ＡＡってなーに？
山まで行って声出したり
カラオケボックスでやったり
車の中だったり、金あるときは、
練習室借りて・・・・。
工夫、工夫！
このごろわかったけど
自転車でぶっとばしながらやると
案外体使える気がする。
自動車ビュンビュンの中でカーンと鳴り響いたときには
えーらい快感でヨホーてな感じだ！
単車じゃ運動になんねーもんな。
便所の戸閉めてやるときもある。
頭使えばなんとかなる。
もう、変なやつと思われることには慣れた。
それより歌上手くなりてー気持ちの方がつよいんだぜ！
なーホーホー族よ！
そうだろうー！？！？！？
ソーだー！！！！
いい奴なのは分かった
読んでないけど
読んでないけど
279 ：選曲してください：2007/07/22(日) 22:28:59 ID:xf8iPdZf
偉大な人は、
恥ずかしい、とか
人に迷惑かけるから、
なんてやわなこと言わねーんじゃあないの。
「ホーアーホーアー・・・・」
途中でアホに聞こえてくるから、
アーで一回切ってからまたやったほうが
てめー、ばかにしてんのか！なんて
思われたら大変なんで。
恥ずかしい、とか
人に迷惑かけるから、
なんてやわなこと言わねーんじゃあないの。
「ホーアーホーアー・・・・」
途中でアホに聞こえてくるから、
アーで一回切ってからまたやったほうが
てめー、ばかにしてんのか！なんて
思われたら大変なんで。
本当に上手くなりたいなら周りの目なんか気にしない
いや、流石に迷惑掛けるのは駄目なんだけどね
いや、流石に迷惑掛けるのは駄目なんだけどね
でも、凄いなお前ら家でやったりしてたんだな。
さすがに一人暮らしか家族がいない時だろうけど
さすがに一人暮らしか家族がいない時だろうけど
AA貼ったら楽しそうだな。
てか、今日のボイトレで始めて混ざる感覚というのが分かった。
声句の知識が邪魔してたせいか、結構時間がかかってしまった。。。
「頭の中で声区をバラバラにしないほうがいいよ。」
というアドバイスが俺を救ってくれた。
弓場信者の人のアドバイスだと思うけど、
ここにいたら、本当に感謝...
この感覚を忘れないように、ひたすらYUBAトレーニングを繰り返したけど、
明日忘れないか心配だ。。。
誰かが言ってたけど、毎日地味に伸び、時に爆発的に伸びるというのを
日々繰り返している。
課題は山積みだけど。。。
てか、今日のボイトレで始めて混ざる感覚というのが分かった。
声句の知識が邪魔してたせいか、結構時間がかかってしまった。。。
「頭の中で声区をバラバラにしないほうがいいよ。」
というアドバイスが俺を救ってくれた。
弓場信者の人のアドバイスだと思うけど、
ここにいたら、本当に感謝...
この感覚を忘れないように、ひたすらYUBAトレーニングを繰り返したけど、
明日忘れないか心配だ。。。
誰かが言ってたけど、毎日地味に伸び、時に爆発的に伸びるというのを
日々繰り返している。
課題は山積みだけど。。。
高音は工夫次第で家族が居ても何とかなるんだけど、
トラック4とかが如何ともし難い
トラック4とかが如何ともし難い
皇太子のＡＡ流用できるんじゃないか？ｗ
コラコラ、弓場さんはもう少しイケメン
少しかいｗｗｗ
ハワイアンなAAが見たい＾＾
奇跡の写真みたいな
奇跡の写真みたいな
YUBAメソッドすげぇ！
混ぜる感覚つかんだらhiA出たぞ！！
練習続けたらもっと安定してさらに上いけそうだな
よっしゃ！頑張ろっ！
混ぜる感覚つかんだらhiA出たぞ！！
練習続けたらもっと安定してさらに上いけそうだな
よっしゃ！頑張ろっ！
>>289みたいな前向きなカキコ見ると、俺も頑張ろうって気になる！
ちょっと無理な試みで喉を痛めたぽいので、一時お休みしないといけなくなった
自業自得なんだけど、やっぱりそれまでのやり方は間違ってなかったんだと思ったよ
皆は無理しすぎずに頑張ってくれよな！
自業自得なんだけど、やっぱりそれまでのやり方は間違ってなかったんだと思ったよ
皆は無理しすぎずに頑張ってくれよな！
293 ：選曲してください：2007/07/23(月) 20:57:08 ID:LnUsPb2o
お大事に、
とにかく、あせらないことだ。
俺も、経験あるから、
治るの待ってるぜ。
センセイみたいに、その間深く本読むなどして
次につなげられるようにすれば
無駄にはなんねーよな。
このごろは、コンスタントに声は混ざるようになった。
高音ののびはがぜん変わってきた。
スポーツカーみたいな感じになってきてる。
カッコよく言いすぎかもしれないが。
自分は自分なんだろうけど、
車が変わってくる感じだ。
ああ、声・歌の達人になりてー！
毎日つみ重ねれば、いつかはなれると信じている。
「毎日の 欠かさぬ稽古が お前を 必ず達人にする」
俺は、１日も休まずやると誓う！
きっと達人と思える日が来ることを信じて。
頑張ろう！
とにかく、あせらないことだ。
俺も、経験あるから、
治るの待ってるぜ。
センセイみたいに、その間深く本読むなどして
次につなげられるようにすれば
無駄にはなんねーよな。
このごろは、コンスタントに声は混ざるようになった。
高音ののびはがぜん変わってきた。
スポーツカーみたいな感じになってきてる。
カッコよく言いすぎかもしれないが。
自分は自分なんだろうけど、
車が変わってくる感じだ。
ああ、声・歌の達人になりてー！
毎日つみ重ねれば、いつかはなれると信じている。
「毎日の 欠かさぬ稽古が お前を 必ず達人にする」
俺は、１日も休まずやると誓う！
きっと達人と思える日が来ることを信じて。
頑張ろう！
294 ：選曲してください：2007/07/23(月) 20:59:49 ID:LnUsPb2o
センセイのＡＡってなーに？
写真？
気になるので教えてほしい。
写真？
気になるので教えてほしい。
295 ：選曲してください：2007/07/23(月) 21:08:10 ID:LnUsPb2o
教祖は、藝大を一輪車で通ってたらしい。
ネット上で情報を見つけて読んだ。
それに、指導員の資格まで持っているらしい。
一輪車で「ホーホー」は完全になんだなー・・・・・・・？！？！？！？！
ネット上で情報を見つけて読んだ。
それに、指導員の資格まで持っているらしい。
一輪車で「ホーホー」は完全になんだなー・・・・・・・？！？！？！？！
>>294
ＡＡはアスキーアートの略だよつまりこういうの↓ ちなみにこれはクリスティーナ・アギレラ
_x～=====ｪｪx＿
_,.．-'''"⌒ ＼＼＼
／ ＿ノ ＼＼ ヽ､
/ __,ﾍ ／ ', ∨∧
/ (Y´ ｀￣´て ', ∨ミ
Y ) ＼ ＿》 〉 ヽ
八 ({_ __ て_ /7ﾊ ∨ ＼
|ヽ :::)｀ヽ, :〃´＿｀ヽ 乂 //::::∧ ∨ ）
| 人 ::ﾁそ〉 ::fﾁそｧ' ゝ､ //:::::::::::Y´ ） ヽ
|ﾞ 了）::{¨7 "¨¨ ﾘら)rx.::::/ﾞ7:/7 八
,' 八 ::V :. . : :::r'_/ /: / // / ( ヽ
/ .i )::::〉r‐ ' ﾘ/ /=/ // / Y )
Y r' /叭r__‐:､_, ／/ .ﾑｲ ,' / ,' ./
. ﾉ _ノ/::::::::ご ン ／／ ,' ノ , イ （
/ / .辷:::∧｀ _, イ／ ,イY ／ / ）
. / / _ﾌ辷 ｀""て ::／ ／ ! ! ( ( /
/ / ,x全､＿) ::) ::j／ _, イ´ .ノ人 ヽ Y
. / /;≦三三三彡^／ ／＿人 Y´￣ﾞヽ＞‐＜´ﾊ
ﾑ三三三三ﾆ／ ／辷／ ) ） ＼三三＼
ＡＡはアスキーアートの略だよつまりこういうの↓ ちなみにこれはクリスティーナ・アギレラ
_x～=====ｪｪx＿
_,.．-'''"⌒ ＼＼＼
／ ＿ノ ＼＼ ヽ､
/ __,ﾍ ／ ', ∨∧
/ (Y´ ｀￣´て ', ∨ミ
Y ) ＼ ＿》 〉 ヽ
八 ({_ __ て_ /7ﾊ ∨ ＼
|ヽ :::)｀ヽ, :〃´＿｀ヽ 乂 //::::∧ ∨ ）
| 人 ::ﾁそ〉 ::fﾁそｧ' ゝ､ //:::::::::::Y´ ） ヽ
|ﾞ 了）::{¨7 "¨¨ ﾘら)rx.::::/ﾞ7:/7 八
,' 八 ::V :. . : :::r'_/ /: / // / ( ヽ
/ .i )::::〉r‐ ' ﾘ/ /=/ // / Y )
Y r' /叭r__‐:､_, ／/ .ﾑｲ ,' / ,' ./
. ﾉ _ノ/::::::::ご ン ／／ ,' ノ , イ （
/ / .辷:::∧｀ _, イ／ ,イY ／ / ）
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ﾑ三三三三ﾆ／ ／辷／ ) ） ＼三三＼
>>297
友人に「お前Bｚのｷﾞﾘﾁｮ余裕なんじゃね？」って言われて
その気になって原曲聞いてからラストのを出来る限り地声風味でやろうとしたら
気が付いた時にはダメージが蓄積してました
しかもその後、友人にそれを笑い話しにしようと思って聞かせたら
「あそこはやってもらおうなんて思ってなかったよｗ」と苦笑された
ｵﾚﾀﾞｾｰ
まあリベンジするにしても無理はもうしません
現在行き場のない怒りをぶつける為にリズム練習中･･････
友人に「お前Bｚのｷﾞﾘﾁｮ余裕なんじゃね？」って言われて
その気になって原曲聞いてからラストのを出来る限り地声風味でやろうとしたら
気が付いた時にはダメージが蓄積してました
しかもその後、友人にそれを笑い話しにしようと思って聞かせたら
「あそこはやってもらおうなんて思ってなかったよｗ」と苦笑された
ｵﾚﾀﾞｾｰ
まあリベンジするにしても無理はもうしません
現在行き場のない怒りをぶつける為にリズム練習中･･････
>>298
そうか。
>>8のような状態で歌ってしまったということか…
歌う事が好きだと余計に辛いよね。
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1181054084/
↑のスレで喉のケアに関して情報が載ってるから、
参考にしたほうが良いよ。
俺も昔壊した時に助けられた。
辛いかもしれないけど、頑張ってくれ！
そうか。
>>8のような状態で歌ってしまったということか…
歌う事が好きだと余計に辛いよね。
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1181054084/
↑のスレで喉のケアに関して情報が載ってるから、
参考にしたほうが良いよ。
俺も昔壊した時に助けられた。
辛いかもしれないけど、頑張ってくれ！
>>299
ありがとう！頑張る！
だがそこの279は俺だｗ
そしてポリープに発声不能な声枯れ等を経験してきた俺には半常駐スレ
ちなみに黒豆茶は喉にとてもいい感じで尚且つ美味しいです
飲み物を気に掛けていたら超オススメとか言ってみる
ありがとう！頑張る！
だがそこの279は俺だｗ
そしてポリープに発声不能な声枯れ等を経験してきた俺には半常駐スレ
ちなみに黒豆茶は喉にとてもいい感じで尚且つ美味しいです
飲み物を気に掛けていたら超オススメとか言ってみる
301 ：選曲してください：2007/07/24(火) 08:02:27 ID:VckaJlFD
ＡＡのこと有難う。
ごめん話についていけなかったもんで。
やっとわかりました！
いい気になって地声上まで上げて喉だめにしたこと何度もある。
お悔やみ申し上げます。
バランス命：混ぜなさすぎても混ぜすぎてもダメだ。
でも、強い表現しようとするとついやっちゃうんだよな
とっても痛いほどわかる「地声もっと混ぜて」っての。
俺もやっとこのごろだ一本で高いハイＣが耐えられるようになってきたのは。
時間かかる声しっかりするのには、
体使えてるなーって感じで出せるのが。
ごめん話についていけなかったもんで。
やっとわかりました！
いい気になって地声上まで上げて喉だめにしたこと何度もある。
お悔やみ申し上げます。
バランス命：混ぜなさすぎても混ぜすぎてもダメだ。
でも、強い表現しようとするとついやっちゃうんだよな
とっても痛いほどわかる「地声もっと混ぜて」っての。
俺もやっとこのごろだ一本で高いハイＣが耐えられるようになってきたのは。
時間かかる声しっかりするのには、
体使えてるなーって感じで出せるのが。
お悔やみ申し上げますって、再起不能になったようにも聞こえるなｗ
しかし内容自体はよくわかるし、共感もするわ
リラックスﾎｰﾎｰを心がけていくのが一番なのかねぇ
急がば回れの心がけでのんびりいくか
しかし内容自体はよくわかるし、共感もするわ
リラックスﾎｰﾎｰを心がけていくのが一番なのかねぇ
急がば回れの心がけでのんびりいくか
ホーホーはある程度、声量出さないと意味無いって話しを聞いた事がある…
さらにリラックスするとなると結構難しい。
ハイトーンのDとか。
さらにリラックスするとなると結構難しい。
ハイトーンのDとか。
ハイトーンのDは、休養明けじゃないと無理なくは出せないので
まだ手を出すのは早いとおもってCでのびのびとやる事を重視してるよ
声出せる環境にはいつも感謝している
田舎でよかった・・・
まだ手を出すのは早いとおもってCでのびのびとやる事を重視してるよ
声出せる環境にはいつも感謝している
田舎でよかった・・・
俺は車でボイトレしてる。
姿勢が悪くなるのは仕方ないけど...
農道に止めて、１時間くらい。
完全に不審車だな^^
家でボイトレして苦情キタ。
姿勢が悪くなるのは仕方ないけど...
農道に止めて、１時間くらい。
完全に不審車だな^^
家でボイトレして苦情キタ。
近所の幼稚園のガキに毎日うるせーんだよと怒られた。。。
が、がんばれ！
308 ：選曲してください：2007/07/24(火) 16:30:49 ID:VckaJlFD
センセイはきっと一輪車でホーホーだったんだと思う
すっげー、
みんなめげんなよな。
自転車ホーホー協働筋も使えて
おすすめ！
すっげー、
みんなめげんなよな。
自転車ホーホー協働筋も使えて
おすすめ！
一輪車極めてた時期とホーホー習ってた時期は違うだろｗ
310 ：選曲してください：2007/07/24(火) 17:31:55 ID:VckaJlFD
時期が違うか
あ、そうだな
君賢いな、
俺、気づかなかった
あ、そうだな
君賢いな、
俺、気づかなかった
・バランス感覚を鍛える為に一輪車で大学へ通学していた。一輪車での長距離日本記録も持っている。
・イタリア留学時代に街角で唄ってチップを生活費に当てていた。
・リード教授に弟子入りすべく当てもないのにニューヨークへ飛び、楽譜屋にいた女をナンパして教授の電話番号を聞き出した。
真似出来るか？
我らの師は半端ねぇな。
・イタリア留学時代に街角で唄ってチップを生活費に当てていた。
・リード教授に弟子入りすべく当てもないのにニューヨークへ飛び、楽譜屋にいた女をナンパして教授の電話番号を聞き出した。
真似出来るか？
我らの師は半端ねぇな。
そんなことを真似せずとも
CDをひたすら真似すればおｋ
CDをひたすら真似すればおｋ
もちろんそうよ
>一輪車で大学へ通学していた。
こんなの真似できません（Ｔ△Ｔ）
こんなの真似できません（Ｔ△Ｔ）
凄すぎるな
なんでバランス感覚を鍛えようと思ったんだろう？
>>316
ヒント「オペラに限らず歌は全身で歌う」
ヒント「オペラに限らず歌は全身で歌う」
バランス感覚が大事なのは分かるけど、
俺はバランスボールくらいしかやってねぇ；
バランスのために、一輪車で大学に通学するのが神…
俺はバランスボールくらいしかやってねぇ；
バランスのために、一輪車で大学に通学するのが神…
319 ：選曲してください：2007/07/24(火) 23:13:16 ID:TbwfjQCi
一輪車って長時間乗れるものじゃないだろｗ
さすが弓場氏
さすが弓場氏
一輪車に乗った弓場氏のAAが見たい…
これはやっぱそろそろAAが必要だな
職人に期待・・・
職人に期待・・・
「奇跡のボイス～」やってるんだけど、Track9以外、全部裏声で出してるんだけど、これじゃダメ？
無理にでもオモテ声とつなげた方がいいの？
無理にでもオモテ声とつなげた方がいいの？
この本って本当に効果あるの？
歌える声域を声変わり前くらいに戻したいんだが
歌える声域を声変わり前くらいに戻したいんだが
効果あることはほぼ間違いないけど・・・
変声期前に戻すっていったら地声(ﾐﾄﾞﾙ、ﾐｯｸｽ)でhiC～E出すってこと？
それじゃぁ、１年とかそれぐらいの練習じゃ出ないと思う
てか声域を戻したら低い音が出なくなるね
変声期前に戻すっていったら地声(ﾐﾄﾞﾙ、ﾐｯｸｽ)でhiC～E出すってこと？
それじゃぁ、１年とかそれぐらいの練習じゃ出ないと思う
てか声域を戻したら低い音が出なくなるね
マイケル・ジャクソンの金玉のことも玉には思い出してください
弓場の真似してるつもりが、ミドルっぽいのができてしまった人っている？
裏声を強めてイメージで出す金属音を伴う様な音。
弓場の真似が出来ないわけでもないけど、
完成度は全然低い。
この方向性で合っているのかどうか、
よく分からなくなってきた。。。
裏声を強めてイメージで出す金属音を伴う様な音。
弓場の真似が出来ないわけでもないけど、
完成度は全然低い。
この方向性で合っているのかどうか、
よく分からなくなってきた。。。
裏声と地声をまぜた声ってのがミドルじゃないの？
ヘッドの間違いじゃね？
正直、複雑な気分。
まあこれがヘッドなら別に気にしないんだが…
混乱させてスマソ
まあこれがヘッドなら別に気にしないんだが…
混乱させてスマソ
ミドルボイスといった概念を捨てる
331 ：選曲してください：2007/07/25(水) 23:05:14 ID:zEMSA7lr
俺は、今は、
裏でも、混ぜても、メッサディヴォーチェも出せてると思う。
応用もできてきてる。
いやというほどいろんな発声法やったけど、
このメソッド以外これはまずできない。
「ヘッド」なんてわけのわからねー言葉
使わない方がいいと思う。
「ミドル」ってのも真ん中ってかんじあるけど
混ざった声っていろんな状態があるんだから
意味不明、これも使わない方がいいと思うけど。
ハイトーンのＤプロまでいけば、
変声期前よりも高い音出してるんだと思う。
恥ずかしいんだけど、ガキのころ俺「ボーイソプラノ」
なんて言われたことあるけど、
ガキのころよりも、大人の充実したいい声で出てると思う。
弱弱しいヘナとした声じゃなくて。
Ｅプロやったら歌筋が筋肉痛になってしまった。
やりすぎはダメだ。
でも、ダメージが残る感じじゃない。
裏でも、混ぜても、メッサディヴォーチェも出せてると思う。
応用もできてきてる。
いやというほどいろんな発声法やったけど、
このメソッド以外これはまずできない。
「ヘッド」なんてわけのわからねー言葉
使わない方がいいと思う。
「ミドル」ってのも真ん中ってかんじあるけど
混ざった声っていろんな状態があるんだから
意味不明、これも使わない方がいいと思うけど。
ハイトーンのＤプロまでいけば、
変声期前よりも高い音出してるんだと思う。
恥ずかしいんだけど、ガキのころ俺「ボーイソプラノ」
なんて言われたことあるけど、
ガキのころよりも、大人の充実したいい声で出てると思う。
弱弱しいヘナとした声じゃなくて。
Ｅプロやったら歌筋が筋肉痛になってしまった。
やりすぎはダメだ。
でも、ダメージが残る感じじゃない。
ぜひうｐして欲しい
同じく。
マジで聴いてみたい！
マジで聴いてみたい！
ただの裏声が聴けそうな悪寒ｗ
ﾜｸﾃｶ
336 ：選曲してください：2007/07/25(水) 23:59:06 ID:zEMSA7lr
自分のハードル超えられたらマジ聞かせるよ
神降臨か！
毎回、うｐに対しては納得いったら上げるという返事ばかりだし
むしろうｐ期待しないほうがいいと思うんだ
ま、納得してないでもないのにこんなに素晴らしくなった！と語りたくなる気持ちはわかる
伸びているのが実感できるし、その分まだ伸びてからうｐがいいかなとは思うのだろう
むしろうｐ期待しないほうがいいと思うんだ
ま、納得してないでもないのにこんなに素晴らしくなった！と語りたくなる気持ちはわかる
伸びているのが実感できるし、その分まだ伸びてからうｐがいいかなとは思うのだろう
普通なら荒れる場面なのに荒れそうで荒れないこのスレに感動した！！
ミックススレだと、脳内乙とか言って荒れそうだなｗ
一週間で今までサビが唄えなかった歌が歌えるようになりました。
ばんじゃーい。
ばんじゃーい。
最近、このスレ活気出てきたな！
成果出てる人もいるみたいだし、
弓場氏は凄いな…
成果出てる人もいるみたいだし、
弓場氏は凄いな…
ビブの概念に関してのみ弓場せんせよりロジャーを支持
345 ：選曲してください：2007/07/26(木) 14:38:39 ID:YU9dncly
>>344弓場先生は裏声と表声を混ぜれば勝手にかかるというが、YUBAメソッド２ヶ月やってるけど、音域は多少広がったが、ビブラートは微かにかかったかな？くらいで感覚がつかめないし、当然意識してかけることも出来ない…
いつか出来る日は来るんだろうか？
ロジャーは何て言ってんの？
いつか出来る日は来るんだろうか？
ロジャーは何て言ってんの？
げんこつでみぞおちをぐいぐい押して感覚を掴み、
実際に歌う際に手で押さずに（腹筋で声の吐き出し息を強める事で）再現する
みたいに紹介されてた （直では読んでない
確かに弓場せんせの言うとおりで勝手にかかるんだけど
裏声も地声も互いの領域を全占拠する位広げれてないと
超不安定へろへろなビブでとっても使えない
修行続けたら達者になるのかしんないけどさ 自力がけの方がよっぽどマシ
実際に歌う際に手で押さずに（腹筋で声の吐き出し息を強める事で）再現する
みたいに紹介されてた （直では読んでない
確かに弓場せんせの言うとおりで勝手にかかるんだけど
裏声も地声も互いの領域を全占拠する位広げれてないと
超不安定へろへろなビブでとっても使えない
修行続けたら達者になるのかしんないけどさ 自力がけの方がよっぽどマシ
>>346
>げんこつでみぞおちをぐいぐい押して感覚を掴み、
>実際に歌う際に手で押さずに（腹筋で声の吐き出し息を強める事で）再現する
「医師」と「声楽家」が解き明かす発声のメカニズム―いまの発声法であなたののどは大丈夫ですか
という本で紹介されてた複式呼吸の練習方法と似てるね。
結局、腹式呼吸の深さが大事になってくるんだろうけど、
弓場先生の言うとおり、ある程度発声が完成するまでは複式は気にしないほうが良いかも…
まあ変に緊張しないのであれば、早めに横隔膜を鍛えるのは良い事だと思うけど。
>げんこつでみぞおちをぐいぐい押して感覚を掴み、
>実際に歌う際に手で押さずに（腹筋で声の吐き出し息を強める事で）再現する
「医師」と「声楽家」が解き明かす発声のメカニズム―いまの発声法であなたののどは大丈夫ですか
という本で紹介されてた複式呼吸の練習方法と似てるね。
結局、腹式呼吸の深さが大事になってくるんだろうけど、
弓場先生の言うとおり、ある程度発声が完成するまでは複式は気にしないほうが良いかも…
まあ変に緊張しないのであれば、早めに横隔膜を鍛えるのは良い事だと思うけど。
348 ：選曲してください：2007/07/26(木) 19:47:30 ID:ezOYSTTN
数日前に注文した奇跡のハイトーンボイストレーニングが昨日届いた。
俺もホーホー族の仲間入り！！
Bプログラムで練習二日目の成果↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/40276.mp3
まだまだだな・・・
俺もホーホー族の仲間入り！！
Bプログラムで練習二日目の成果↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/40276.mp3
まだまだだな・・・
349 ：選曲してください：2007/07/26(木) 19:56:05 ID:MLUAIXQ4
「ベルカント唱法」にYUBAセンセイも同じ考えだと思うが、
ネルカントというとんでもない歌声の時代、
息の使い方がわからないので教えてほしいと
センセイにたずねると、センセイが「息の使い方が分からなければ生きていられない」
そんな、ことより、裏声と表声を混ぜることにもっと集中しろみたいなことが書いてたの覚えてる。
息がどうあれ、息が音に変わるところが最も大きな問題だと思う。
おれはしこたま呼吸法もやったけど、成果なし。
赤ん坊がでかい声だすけどブレスコントロールなんかしてない。
全身の力（協働筋では）を一つにして声出しとる。
実践者からの忠告：ロジャーは裏表混ざった状態でやってしまうので
分けわかんなくなったら戻ってこれなくなるぞ！
マジでこれにはとことん悩まされた
ネルカントというとんでもない歌声の時代、
息の使い方がわからないので教えてほしいと
センセイにたずねると、センセイが「息の使い方が分からなければ生きていられない」
そんな、ことより、裏声と表声を混ぜることにもっと集中しろみたいなことが書いてたの覚えてる。
息がどうあれ、息が音に変わるところが最も大きな問題だと思う。
おれはしこたま呼吸法もやったけど、成果なし。
赤ん坊がでかい声だすけどブレスコントロールなんかしてない。
全身の力（協働筋では）を一つにして声出しとる。
実践者からの忠告：ロジャーは裏表混ざった状態でやってしまうので
分けわかんなくなったら戻ってこれなくなるぞ！
マジでこれにはとことん悩まされた
おれも最近わけわからなくなってきた カラオケとかで音外してるのはわかるんだけど上に外してるのか下にはずしてる
のかもうわからなくなってきた、自分がの声がお手本と同じ高さ出てるのかもわからん
のかもうわからなくなってきた、自分がの声がお手本と同じ高さ出てるのかもわからん
>>351
いや、録音したの聞いても脳内補正かかってよくわからないんだ・・・いい音階分析ソフトとかしりませんか？
いや、録音したの聞いても脳内補正かかってよくわからないんだ・・・いい音階分析ソフトとかしりませんか？
>脳内補正かかってよくわからない
これが気になるんだけど、
カラオケで自分が音外してるのが分かるんだよね？
という事は、外してるのを気付かないほど耳は悪くないということだから、
弓場先生のCDをよく聞いて真似しよう！
後、最初のうちは低音を意識すると良いかもね...
簡単なメロディを低音(オク下でも)で歌ってみたり、裏声で歌ってみたり。
音階解析ソフトは知らないなぁ～
便利な奴があれば、俺も知りたい。
これが気になるんだけど、
カラオケで自分が音外してるのが分かるんだよね？
という事は、外してるのを気付かないほど耳は悪くないということだから、
弓場先生のCDをよく聞いて真似しよう！
後、最初のうちは低音を意識すると良いかもね...
簡単なメロディを低音(オク下でも)で歌ってみたり、裏声で歌ってみたり。
音階解析ソフトは知らないなぁ～
便利な奴があれば、俺も知りたい。
>>353
自分でもうまく表現できないけど、お手本と同じ高さの音でてるっていう確信が持てないんです
そこで録音してみて聞いてみるんだけど、お手本と聞き比べてもでてるような、ちょっと低いような高いようなというあやふやな感じなんです
弓場先生も言ってた音痴と言われたトラウマによってますます歌えなくなってる人なのかもしれないです。
だからもうソフト使ってデータではっきりさせてみたいと。そしたら自信持てるし。練習にも生かせそうだし 本に載ってたような
正しい音階と比較したグラフみたいなのが出せるのが理想ですね、有料でもいいんで探してみます。
自分でもうまく表現できないけど、お手本と同じ高さの音でてるっていう確信が持てないんです
そこで録音してみて聞いてみるんだけど、お手本と聞き比べてもでてるような、ちょっと低いような高いようなというあやふやな感じなんです
弓場先生も言ってた音痴と言われたトラウマによってますます歌えなくなってる人なのかもしれないです。
だからもうソフト使ってデータではっきりさせてみたいと。そしたら自信持てるし。練習にも生かせそうだし 本に載ってたような
正しい音階と比較したグラフみたいなのが出せるのが理想ですね、有料でもいいんで探してみます。
自分はwave spectra使ってる
神があらわれた！早速ダウンロードしてみた ありがとう！
マジレスすると同じ音が出てるかどうかが自分の耳で分からないようなら
ボイトレしても何の意味もないよ
ボイトレしても何の意味もないよ
たしかにそうかもね
分かるまで音合わせでトレーニングするよろし
音が分からないとボイトレしても何の意味も無いっていうのは言い過ぎだけど、
おんかいくんとか使って高音自慢してるのは本当に何の意味もない。
真んなかのラあたりで音合わせしてみるのがいいかもね。
おんかいくんとか使って高音自慢してるのは本当に何の意味もない。
真んなかのラあたりで音合わせしてみるのがいいかもね。
つかこれブレイク無くすためのトレーニングで、音域は広がらないだろ
広がったって奴は最初からその音域なんだよ
むしろ無理して高いプログラムに移行するのはよくない
広がったって奴は最初からその音域なんだよ
むしろ無理して高いプログラムに移行するのはよくない
そこは個人差
やり続けて慣れてきても無理したって出なかったプログラムも
その内に出来る様になった人だって普通にいる
やり続けて慣れてきても無理したって出なかったプログラムも
その内に出来る様になった人だって普通にいる
だからそれは最初からその音域なんだってば
>>361の言う｢音域」というのが表声と裏声合わせた音域のことなら分からんでもないが
最長老に潜在能力引き出してもらおうか
ちょっと日本語不自由な感じだな
369 ：選曲してください：2007/07/27(金) 15:20:46 ID:u3hUeXDg
裏声を混ぜるとかぜんぜんわからんが、
裏声レッスンしてたら３ヶ月ほどでmidGだったのがhighBにかすり始めた
裏声レッスンしてたら３ヶ月ほどでmidGだったのがhighBにかすり始めた
奇跡の～でトレーニングして一週間。
キタ！この声がミックスか！Yahoo！！
と喜んでいたら、厳密にはヘッドボイスとのこと。
ここがスタートラインなんですね。
キタ！この声がミックスか！Yahoo！！
と喜んでいたら、厳密にはヘッドボイスとのこと。
ここがスタートラインなんですね。
最近やっと息漏れのない(少ない)裏声が出来るようになったけど、
なかなか混ざらない。。。
もともと低音に特化した声質でオモテ声風味の声を出しそうになるけど、
なんとか裏声を意識してる。まだまだミックスまで遠いわ。。。
なかなか混ざらない。。。
もともと低音に特化した声質でオモテ声風味の声を出しそうになるけど、
なんとか裏声を意識してる。まだまだミックスまで遠いわ。。。
372 ：選曲してください：2007/07/27(金) 19:50:12 ID:eZl21ZS5
やった！この前は売り切れてたハイトーンが今日本屋に行ったら入荷されてた！
さっそく購入したぜ！覚悟しろよお前らすぐに抜いてやるホーッ！
さっそく購入したぜ！覚悟しろよお前らすぐに抜いてやるホーッ！
先生のいってるように、無理だけはしないでがんばれー
俺も頑張る。
長い歌は歌いきれない。
midEすら連続で出すのがきつい。
単発でもmidG。
midG#を安定して出せるようになりたい。
無理してない低い音程はいいと言ってもらえるのが今の唯一の救い。
頑張る。
長い歌は歌いきれない。
midEすら連続で出すのがきつい。
単発でもmidG。
midG#を安定して出せるようになりたい。
無理してない低い音程はいいと言ってもらえるのが今の唯一の救い。
頑張る。
昨日それとなくミックス掴んだのかもしれないけど、
混ぜる感覚って、息漏れのない裏声より「息をより声に変える」イメージかね？
なんか文章では上手く説明できないけど…
混ぜる感覚って、息漏れのない裏声より「息をより声に変える」イメージかね？
なんか文章では上手く説明できないけど…
377 ：選曲してください：2007/07/28(土) 10:27:35 ID:ZMhbjX2r
ID:uIE8KQRpさん
簡単に息もれのウラ＝犬の遠吠え
息もれのないウラ＝ウラでも長く歌える声
音域のことで、俺も俺のダチもそうなんだけど、
やり方間違えると、だんだん音域狭まってきたりする。
そのまんまの状態だとあんまり音域に伸びがでないけど、
YUBAやって、音域が１２半音＝１オクターブは完全に増えている
教祖言うように３～４オクターブが可能になっていく
音域は、自然のままじゃあのびるのに限界がある
簡単に息もれのウラ＝犬の遠吠え
息もれのないウラ＝ウラでも長く歌える声
音域のことで、俺も俺のダチもそうなんだけど、
やり方間違えると、だんだん音域狭まってきたりする。
そのまんまの状態だとあんまり音域に伸びがでないけど、
YUBAやって、音域が１２半音＝１オクターブは完全に増えている
教祖言うように３～４オクターブが可能になっていく
音域は、自然のままじゃあのびるのに限界がある
378 ：選曲してください：2007/07/28(土) 10:40:19 ID:ZMhbjX2r
単に歌って、音域がのびるんだったら、ボイトレいらねーわけだし。
やっぱ、メソッドきっちりやった後に歌うと、
声の楽さががぜん違う。
知らないのはかなり損だ。
俺もダチも前、負けてたやつらより
かなりいけてる。これは、笑いが止まらねー。
正直チクショー！と思ってたんで。
特に高い音で混ざって出せて、
相手がウラでしか歌えねー時は、
おもいっくそヤッターと心の中で叫んでる。
いやなやつと思うかもしれないけど
本当の気持ちだ。
同じ音域でも音域の質が変わるし、
安定してくんのがなにより嬉しい。
カラオケで上手いやつに焦点あてて、
そいつが、その歌で歌えねー高音を
YUBA基礎やりつつ、歌に工夫した応用していくんだ。
そして、成果あたら、カラオケにさそって、
実践勝負する。
これは、けっこう必死になれる。
やればやるほど、基礎ボイトレ命と実感するようになる。
かなり、だめなやつでも、むっちゃ上手くなっていく。
俺は、ダチとやってるんで、やつらも同じように
ターゲット絞って挑戦してる。
けっこうのびてく、やっぱ歌だけ歌ってても限界ある。
けど、基礎だけやってても、実践が必要だ。
応用力は、重要すぎるくらい需要だ。
ばくぜんとトレーニングしててもダメだと思う。
ターゲット決めて、そいつを抜くことだ！
やっぱ、メソッドきっちりやった後に歌うと、
声の楽さががぜん違う。
知らないのはかなり損だ。
俺もダチも前、負けてたやつらより
かなりいけてる。これは、笑いが止まらねー。
正直チクショー！と思ってたんで。
特に高い音で混ざって出せて、
相手がウラでしか歌えねー時は、
おもいっくそヤッターと心の中で叫んでる。
いやなやつと思うかもしれないけど
本当の気持ちだ。
同じ音域でも音域の質が変わるし、
安定してくんのがなにより嬉しい。
カラオケで上手いやつに焦点あてて、
そいつが、その歌で歌えねー高音を
YUBA基礎やりつつ、歌に工夫した応用していくんだ。
そして、成果あたら、カラオケにさそって、
実践勝負する。
これは、けっこう必死になれる。
やればやるほど、基礎ボイトレ命と実感するようになる。
かなり、だめなやつでも、むっちゃ上手くなっていく。
俺は、ダチとやってるんで、やつらも同じように
ターゲット絞って挑戦してる。
けっこうのびてく、やっぱ歌だけ歌ってても限界ある。
けど、基礎だけやってても、実践が必要だ。
応用力は、重要すぎるくらい需要だ。
ばくぜんとトレーニングしててもダメだと思う。
ターゲット決めて、そいつを抜くことだ！
379 ：選曲してください：2007/07/28(土) 11:24:46 ID:746AgZ4l
ハイトーンって喚声点消す練習入ってますか？
流れぶった切ってすまんが、ここの方々のYUBAメソッド歴はどれくらい？
一ヶ月
歌で使える音域はHiD辺りくらいまでにはなったけど、最近少し落ちたかな
でも声質が前より響き出てきたので逆に嬉しいくらいだ
歌で使える音域はHiD辺りくらいまでにはなったけど、最近少し落ちたかな
でも声質が前より響き出てきたので逆に嬉しいくらいだ
響くっていう定義がよくわからん。
実際メソッドやってある程度の上達は実感するけど
これが響いてる声だっていうサンプルが無いから腑に落ちない。
弓場さんの声みたいな感じでいいのかな？
実際メソッドやってある程度の上達は実感するけど
これが響いてる声だっていうサンプルが無いから腑に落ちない。
弓場さんの声みたいな感じでいいのかな？
どうだろう
CDでの弓場先生の裏声はわざと裏声寄りにしているとの話で
凄く高く聞こえる感じだけど、響きは余り感じないかな
個人的な解釈で申し訳ないけど
響きのない高音＝細いキンキン声
響きのある高音＝幅のあるキンキンしていない声
そんな感じで書いてました
響きっていう感じ方はちょっとおかしいのかな
CDでの弓場先生の裏声はわざと裏声寄りにしているとの話で
凄く高く聞こえる感じだけど、響きは余り感じないかな
個人的な解釈で申し訳ないけど
響きのない高音＝細いキンキン声
響きのある高音＝幅のあるキンキンしていない声
そんな感じで書いてました
響きっていう感じ方はちょっとおかしいのかな
>>383
要は倍音を豊富に含んでるかどうかだと思う。
要は倍音を豊富に含んでるかどうかだと思う。
別の言い方をすると、裏声成分の多い少ないという言い方でもいいのかな
>>380
３ヶ月。
以前は張り上げでHiC#前後まで出せたんだけど、喉を悪くしちゃってミドルが全く出せなくなった
それでYUBAで練習してたら最近になってまた出せるようになった。
まだhiA前後を練習してる段階だけど、うまくいけばほとんど力を入れずに出せるからすごい嬉しい。
３ヶ月。
以前は張り上げでHiC#前後まで出せたんだけど、喉を悪くしちゃってミドルが全く出せなくなった
それでYUBAで練習してたら最近になってまた出せるようになった。
まだhiA前後を練習してる段階だけど、うまくいけばほとんど力を入れずに出せるからすごい嬉しい。
387 ：選曲してください：2007/07/28(土) 23:18:33 ID:0d0WWHy4
ハイトーン買ってきちゃったぞ～！
前作に比べて難易度は上がってるけど、楽しさもアップしてるね。
前作に比べて難易度は上がってるけど、楽しさもアップしてるね。
388 ：選曲してください：2007/07/29(日) 00:49:44 ID:6Gg2AMKQ
混ぜるのは各プログラムのステップ３だ
これは、非常に混ぜんのに効く！
低音出にくいときに思うんだけど、
「奇跡のロートンボイストレーニング」ってもいい気がするんだけどなあ？
これは、非常に混ぜんのに効く！
低音出にくいときに思うんだけど、
「奇跡のロートンボイストレーニング」ってもいい気がするんだけどなあ？
389 ：選曲してください：2007/07/29(日) 00:51:39 ID:ZeGXF64R
混ぜられる人に質問なんだけど、
混ぜた声って、最初は声量が無かったりするもんなの？
>>10のように出している感覚は裏声のような感覚なんだけど、
オモテ声とのギャップもなくなっている感じ…
でも、なんか声量が無い…(フルボイスが出ない)
周りに弓場やってる人や上手い人がいる訳でもないので、
合っているかどうか不安。
というか、>>378のような環境が羨ましすぎる！
混ぜた声って、最初は声量が無かったりするもんなの？
>>10のように出している感覚は裏声のような感覚なんだけど、
オモテ声とのギャップもなくなっている感じ…
でも、なんか声量が無い…(フルボイスが出ない)
周りに弓場やってる人や上手い人がいる訳でもないので、
合っているかどうか不安。
というか、>>378のような環境が羨ましすぎる！
390 ：選曲してください：2007/07/29(日) 00:53:45 ID:ZeGXF64R
てか、この板の強者の生ホーホーが拝みたい
391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:58:27 ID:MlvZOk8v
聞いてみたいねー
強者じゃないから俺は傍観しておくｗ
今日のトレーニングでいつもより一つ上のハイトーンやったら
家族がびっくりしたらしく、途中で断念した･･････
思いっきり声出せる環境が欲しいよﾏﾏﾝ
強者じゃないから俺は傍観しておくｗ
今日のトレーニングでいつもより一つ上のハイトーンやったら
家族がびっくりしたらしく、途中で断念した･･････
思いっきり声出せる環境が欲しいよﾏﾏﾝ
392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:07:17 ID:oJGC8bw/
きっと弓場先生のホーホーは度肝を抜くんだろうなあ
393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:15:38 ID:IlmQvc99
そういえばこの前ここに奇跡１年やってる人いたね
聴いてみたいって思ったり思わなかったり
俺はやっとハイトーンのＤに入れた
目標はＥかＦだけどいつになることやら
聴いてみたいって思ったり思わなかったり
俺はやっとハイトーンのＤに入れた
目標はＥかＦだけどいつになることやら
394 ：選曲してください：2007/07/29(日) 06:53:08 ID:wkAYIc/2
大声でトレーニングすることにいつも頭悩まされる。
こいつを解決することが必要。
カラオケでやってて追い出されたのもいるし、
俺は、山に行ったり、自転車こぎながらはとてもいい、
止まってる方がいいけど車の中（必死だから危ない）、
金の余裕あるときは音楽スタジオ、
防音室はメッチャ高いし、
「このことでアイディアの出し合いしようぜ！」
前音消すマスクはくさくてダメとのことだったので、
これってみんな困ってることだからなー。どんな方法がいい？
具体的、現実的、ウルトラアイディアがあれば有難い。
とっておきの方法を募集！
こいつを解決することが必要。
カラオケでやってて追い出されたのもいるし、
俺は、山に行ったり、自転車こぎながらはとてもいい、
止まってる方がいいけど車の中（必死だから危ない）、
金の余裕あるときは音楽スタジオ、
防音室はメッチャ高いし、
「このことでアイディアの出し合いしようぜ！」
前音消すマスクはくさくてダメとのことだったので、
これってみんな困ってることだからなー。どんな方法がいい？
具体的、現実的、ウルトラアイディアがあれば有難い。
とっておきの方法を募集！
395 ：選曲してください：2007/07/29(日) 06:54:17 ID:wkAYIc/2
目標がE・Fの方へできたら大拍手！
俺は無理！
俺は無理！
396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:00:55 ID:7FWJhywz
一昨日ハイトーン買って、何とかＤプログラムまでは出せた。
しかしこれ、奇跡のボイトレと違い弓場先生がハイッって言わないから出遅れがちになる…
完璧に覚えれば問題無いんだろうけど。
Ｄプログラムはギリギリ出せたって感じで喉も少し痛くなったのでＣとＤあたりで練習して楽に出せるようになったら先に進もうと思ってます。
しかしこれ、奇跡のボイトレと違い弓場先生がハイッって言わないから出遅れがちになる…
完璧に覚えれば問題無いんだろうけど。
Ｄプログラムはギリギリ出せたって感じで喉も少し痛くなったのでＣとＤあたりで練習して楽に出せるようになったら先に進もうと思ってます。
397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:05:04 ID:7FWJhywz
398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:00:01 ID:h6chAr54
>>394
カラオケで追い出されるってすごくね？
カラオケで追い出されるってすごくね？
399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:56:44 ID:hm5Gx+6C
マイクなしでそれならその店の壁が薄すぎるんだろ
マイク使ってるなら使うの止めろ
マイク使ってるなら使うの止めろ
400 ：選曲してください：2007/07/29(日) 14:58:55 ID:ZeGXF64R
俺も車でボイトレだな～。
ヒトカラはできるが、カラオケでホーホーは勇気が必要です…
ホーホーしてるとき、ドアの前を人が通り過ぎたらと考えると
ヒトカラはできるが、カラオケでホーホーは勇気が必要です…
ホーホーしてるとき、ドアの前を人が通り過ぎたらと考えると
401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:12:59 ID:XmiDNpfU
慣れれば快感に変わってきますよ
402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:44:24 ID:MlvZOk8v
ハイトーンのDまでいったという人がちょこちょこいるけど
皆一体どんな喉してるんだｗ
皆一体どんな喉してるんだｗ
403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:46:56 ID:IlmQvc99
>>401
早くこっちの世界に戻ってください
なんか少しずつ上達(声に響きが出たり音域が広がったり)
してるのが分かるから二日に一回の練習が楽しみで仕方が無い
やっぱり俺歌好きだったんだな・・・
学校の歌のテストで恥かいてちょっと嫌になったけど
今は歌ってるのが凄い楽しい 今度は皆を見返してやろう
早くこっちの世界に戻ってください
なんか少しずつ上達(声に響きが出たり音域が広がったり)
してるのが分かるから二日に一回の練習が楽しみで仕方が無い
やっぱり俺歌好きだったんだな・・・
学校の歌のテストで恥かいてちょっと嫌になったけど
今は歌ってるのが凄い楽しい 今度は皆を見返してやろう
405 ：選曲してください：2007/07/29(日) 23:39:27 ID:bKWU2vKz0
Eやったけどギブアップした
無理なく出せる範囲で歌声の純度を高める事ですよ。
｢奇跡の～｣を一番効果的に使えるのって理論上どんなひとだろ？
地声最高音(喚声点)がmid2Gの人？
地声最高音(喚声点)がmid2Gの人？
>>407
先生と同じテノールじゃないのか？
先生と同じテノールじゃないのか？
Ｅプログラムに手を出してみたけど滅茶キツい。
所々奇声になってしまう。
Ｄでも少しキツい所があるからＥはまだ早すぎたな…
所々奇声になってしまう。
Ｄでも少しキツい所があるからＥはまだ早すぎたな…
プログラム始める前に軽く首柔軟してから狼の遠吠えの真似すると
調子良く声出せる事に気づいた
同時に近所迷惑だろうなという事にも気づいたが
調子良く声出せる事に気づいた
同時に近所迷惑だろうなという事にも気づいたが
準備運動にはリップロールが最強
疑わずに5分だけでもやれ、２００％調子よく声が出せるぞ
疑わずに5分だけでもやれ、２００％調子よく声が出せるぞ
リップロールはいいね
タングトリルは上手くできなくて困ってる
あまりに調子よくプログラムこなせた日はカラオケいきたくなってしまうなぁ
タングトリルは上手くできなくて困ってる
あまりに調子よくプログラムこなせた日はカラオケいきたくなってしまうなぁ
CとDプログラムの混ぜるやつで高いところってかなり裏声に近いよね。
まあ力強いから表声も混ざってるみたいだけど。
混ぜる感覚は掴んできたけど裏声の要素を強くするとかの調節がまだできない。（裏声を強くしようとすると裏返る。）
でもカラオケであのオペラみたいな声じゃ嫌だから友達とカラオケ行くときは表声を強くしてかっこよく歌うとかそうゆう調節は上手い人はスムーズに出来るもんなの？
もしくはああゆう裏声よりの混ぜた声を出せた人は必然的に調節が可能なレベルに達してるてことなのかな？
まあ力強いから表声も混ざってるみたいだけど。
混ぜる感覚は掴んできたけど裏声の要素を強くするとかの調節がまだできない。（裏声を強くしようとすると裏返る。）
でもカラオケであのオペラみたいな声じゃ嫌だから友達とカラオケ行くときは表声を強くしてかっこよく歌うとかそうゆう調節は上手い人はスムーズに出来るもんなの？
もしくはああゆう裏声よりの混ぜた声を出せた人は必然的に調節が可能なレベルに達してるてことなのかな？
414 ：選曲してください：2007/07/30(月) 23:23:46 ID:kIYZG21N
おれは、昔リップロールやってたけどあんまり効果ない。
理屈がわかんないし、やっぱ音源と協働筋が大切、
それに、ある程度激しい運動だと思う。
センセイの声を生で聞いたやつ曰くどんなジャンルもそれらしく歌える
らしい。真ん中くらいの強さにしたり弱くしたり、ポップスっぽい音質にしたりと自由ならしい。
でも、センセイの目標は、３大テナーのような声なんじゃあないかな。
でも、なんでもやれるようだ。
ポップスみたいな声は、ちょっとやればまあだれでもできるだろうが、
パバロッティの声はさすがに、だせる人いないもんな。
センセイが言ってたらしいが、パバロッティは一晩歌って、１億２千万円のギャラらしい。
すぐ、防音の家かえるなー。
防音が夢だ！
理屈がわかんないし、やっぱ音源と協働筋が大切、
それに、ある程度激しい運動だと思う。
センセイの声を生で聞いたやつ曰くどんなジャンルもそれらしく歌える
らしい。真ん中くらいの強さにしたり弱くしたり、ポップスっぽい音質にしたりと自由ならしい。
でも、センセイの目標は、３大テナーのような声なんじゃあないかな。
でも、なんでもやれるようだ。
ポップスみたいな声は、ちょっとやればまあだれでもできるだろうが、
パバロッティの声はさすがに、だせる人いないもんな。
センセイが言ってたらしいが、パバロッティは一晩歌って、１億２千万円のギャラらしい。
すぐ、防音の家かえるなー。
防音が夢だ！
すげーな！
五木ひろしですら1500万なのに
五木ひろしですら1500万なのに
>>415
比較対象にﾜﾛｽｗ
比較対象にﾜﾛｽｗ
すいません、スレの流れ無視して申し訳ないですけど、一つ質問させてください。（ペコリ）
弓場氏の「YUBAメソッド」か、ロジャー氏の「ヴォーカリスト養成術」かどちらを購入しようか迷っています。
自分はヴォーカリストを目指しているとかそんな本格派というわけではなく、ただカラオケを上手く歌いたいと思っている素人なんですが、どちらがお勧めでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4845612135/503-4714491-5055124?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902
上記のアマゾンのレビューやこのスレを参考にさせて頂いたんですが、弓場氏のものは合唱などの裏声を鍛えるもので、カラオケには向かない印象を受けました。
一方でロジャー氏の本は、内容的にレベルが高くてボイトレを全くしたことが無い素人の自分にとっては、レベルが高すぎるのではないかと不安で……。
ちなみに自分は音痴というわけではないです、友人にも褒められますし、ただカラオケのスキルアップに使いたいんです。
何か良いアドバイス、また他に良い教則本がありましたら教えて頂けないでしょうか？
長文失礼しました。
弓場氏の「YUBAメソッド」か、ロジャー氏の「ヴォーカリスト養成術」かどちらを購入しようか迷っています。
自分はヴォーカリストを目指しているとかそんな本格派というわけではなく、ただカラオケを上手く歌いたいと思っている素人なんですが、どちらがお勧めでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4845612135/503-4714491-5055124?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902
上記のアマゾンのレビューやこのスレを参考にさせて頂いたんですが、弓場氏のものは合唱などの裏声を鍛えるもので、カラオケには向かない印象を受けました。
一方でロジャー氏の本は、内容的にレベルが高くてボイトレを全くしたことが無い素人の自分にとっては、レベルが高すぎるのではないかと不安で……。
ちなみに自分は音痴というわけではないです、友人にも褒められますし、ただカラオケのスキルアップに使いたいんです。
何か良いアドバイス、また他に良い教則本がありましたら教えて頂けないでしょうか？
長文失礼しました。
418 ：選曲してください：2007/07/31(火) 02:37:08 ID:+eag7FQr
このスレで聞いたら弓場薦めるに決まってんだろタコ
あえてロジャー薦めるとか・・・・
＞弓場氏のものは合唱などの裏声を鍛えるもので、カラオケには向かない印象を受けました
自分の感覚を信じてGO!!!
自分の感覚を信じてGO!!!
422 ：選曲してください：2007/07/31(火) 07:58:12 ID:k5kqwRHR
流れ切って申し訳ないんだが、弓場のレッスン受けた事ある人に質問なんだけど、
レッスン料って、いくらくらいなの？(個人、団体共に)
レッスン料って、いくらくらいなの？(個人、団体共に)
>裏声を鍛えるもので、カラオケには向かない印象を受けました。
勘違いも甚だしいな。
弓場メソッドをよく理解してから発言汁
勘違いも甚だしいな。
弓場メソッドをよく理解してから発言汁
ただ、バスタイプの人間が先生のような声になれるだろうか・・
427 ：選曲してください：2007/07/31(火) 16:03:28 ID:F7g/mM70
質問なんですが、自分は裏声はそこそこ高いとこまで出せるんですが音が小さいです。表声は大きい音で歌えます。これって輪状甲上筋がまだ弱いってことですか？ホーホーし足りないんですかねぇ？
>>417
> 弓場氏のものは合唱などの裏声を鍛えるもので、～
奇跡のボイス～の悩み別チャートより
「高い声もオモテ声のような音質で出したい」
☆これができればプロ級
（中略） 両方の声を同じ強さで出せるようにしてから、
両方の声を十分に混ぜることが解決方法。（以下略）
ちなみに弓場氏は、芸大声楽科の頃に
地声で高い音張り上げて歌ったせいで声ぶっ壊してる。
上でも言ってる人がいるけど、このスレでお勧め聞いたら
そりゃあ弓場が一番って答えになるだろうよｗ
> 弓場氏のものは合唱などの裏声を鍛えるもので、～
奇跡のボイス～の悩み別チャートより
「高い声もオモテ声のような音質で出したい」
☆これができればプロ級
（中略） 両方の声を同じ強さで出せるようにしてから、
両方の声を十分に混ぜることが解決方法。（以下略）
ちなみに弓場氏は、芸大声楽科の頃に
地声で高い音張り上げて歌ったせいで声ぶっ壊してる。
上でも言ってる人がいるけど、このスレでお勧め聞いたら
そりゃあ弓場が一番って答えになるだろうよｗ
皆さん、質問に答えて頂き、ありがとうございました。
結局「YUBAメソッド」に決めて、今日セブンでネット注文しました。
今から届くのが楽しみです。
正しい発声方法で、より高音域の声まで出るように、また声量アップのためにこれからがんばって実践していきたいです。
>>421
教則本が役に立たないほど上手いという自信はありませんし、もしかしたら友人のお世辞も入っているのかもしれません。（自分では中の上ぐらいじゃないかと思っています。）
それに学生なので教室に通うほどのお金も無いので……。
結局「YUBAメソッド」に決めて、今日セブンでネット注文しました。
今から届くのが楽しみです。
正しい発声方法で、より高音域の声まで出るように、また声量アップのためにこれからがんばって実践していきたいです。
>>421
教則本が役に立たないほど上手いという自信はありませんし、もしかしたら友人のお世辞も入っているのかもしれません。（自分では中の上ぐらいじゃないかと思っています。）
それに学生なので教室に通うほどのお金も無いので……。
430 ：選曲してください：2007/07/31(火) 23:11:00 ID:k5kqwRHR
最近、ボイトレの影響で、話し声が低くなったような感じがするんだけど、
これは良いことなのかな？
これは良いことなのかな？
>>429
弓場トレーニングは決して派手ではないし、むしろ他からトレーーニングしているところを見られたら少し恥ずかしいけど、その効果は絶大だよ。
弓場トレーニングは決して派手ではないし、むしろ他からトレーーニングしているところを見られたら少し恥ずかしいけど、その効果は絶大だよ。
>>429
ホ、ホ、ホー！！
ホ、ホーｈｳﾞｴｯ ﾌﾞﾊｯ ｺﾞﾌｯｺﾞﾌ...
みたいな事にはならないように練習は適度に やり過ぎは厳禁だぜホー
>>430
それ俺も感じる気がする
地声と裏声を一回分離させてるからハッキリした地声になって、低くなってるのかな？
ホ、ホ、ホー！！
ホ、ホーｈｳﾞｴｯ ﾌﾞﾊｯ ｺﾞﾌｯｺﾞﾌ...
みたいな事にはならないように練習は適度に やり過ぎは厳禁だぜホー
>>430
それ俺も感じる気がする
地声と裏声を一回分離させてるからハッキリした地声になって、低くなってるのかな？
434 ：選曲してください：2007/08/01(水) 14:42:59 ID:puTHYXbP
今日、ジャングルの中でホーホーする夢を見た。
なんというターザン
森の中でホーホー言ってる俺は、日常がそれに近いな
>>436
ﾌｸﾛｳ乙
ﾌｸﾛｳ乙
まだ一週間もトレーニングやってないホーホー初心者だけど、
前より明らかに声が出しやすくなった。
音痴だけど前より音程とれるようになってきたし。
こういう基礎のボイトレは素人には効果がすぐに現れるんだね。
ともあれホーホー万歳。この夏頑張ります！
前より明らかに声が出しやすくなった。
音痴だけど前より音程とれるようになってきたし。
こういう基礎のボイトレは素人には効果がすぐに現れるんだね。
ともあれホーホー万歳。この夏頑張ります！
山に車で営業に行きたい
今日からホーホー族の仲間入りした
なめらかに表の声から～の奴やってたら喉が凄く痛くなったのだが、
これは完全喉で歌ってるって事かな？注意しながら歌った方が良いよね？
なめらかに表の声から～の奴やってたら喉が凄く痛くなったのだが、
これは完全喉で歌ってるって事かな？注意しながら歌った方が良いよね？
練習しても聞かれないような山の中じゃ取れないぞｗ
443 ：選曲してください：2007/08/02(木) 22:43:56 ID:Blcigzm6
一ヶ月練習してるがまったくコツがつかめない；
みんななんかコツとかある？
むずかしい。。。
みんななんかコツとかある？
むずかしい。。。
444 ：選曲してください：2007/08/02(木) 22:44:19 ID:M7k+GCQk
ＹＵＢＡ法は、「恥ずかしいけど気持ちいいし、効果は保障されてる」
新メンバー大歓迎！
世の中みんなＨＯーＨＯ－やりゃ恥ずかしくなくなるなー
一人でも増やしてと思う。
自転車で走りながらＨＯーＨＯ－がいいと思う
あれっと思ったらもう走り去ってるので、運動にもなるしな。
チャリンコＨＯーＨＯ－野郎にきみもならんか
地声で高音は、音声障害へのこわ～い一本道！
増エロ吠エロ？エロ？ＨＯーＨＯ－族！
新メンバー大歓迎！
世の中みんなＨＯーＨＯ－やりゃ恥ずかしくなくなるなー
一人でも増やしてと思う。
自転車で走りながらＨＯーＨＯ－がいいと思う
あれっと思ったらもう走り去ってるので、運動にもなるしな。
チャリンコＨＯーＨＯ－野郎にきみもならんか
地声で高音は、音声障害へのこわ～い一本道！
増エロ吠エロ？エロ？ＨＯーＨＯ－族！
痛い
>444それメロに乗せて作品仕上げてくれ。
どんなラップだよｗｗｗｗ
>>447
m.c.A・Tで替え歌にすりゃいけそうだ。
m.c.A・Tで替え歌にすりゃいけそうだ。
もし出来たら弓場スレの名物になりそうだなｗ
>>444
頼むからコテ付けてくれ
頼むからコテ付けてくれ
NGにできるからな
チャリホー「ホー！ホォー！！ホォー！！！」
弓場教授「私はなんと恐ろしいものを作り上げてしまったのだ！？」
弓場教授「私はなんと恐ろしいものを作り上げてしまったのだ！？」
>>452
こえー
こえー
誰か長い間ホーホー族の人のホーホーの練習してるのを聞いてみたいんだけどなぁ・・・。
機会があれば先生のホーホーを聞いてみたいな。
すごい声量らしいけど。
すごい声量らしいけど。
徐々に裏声の声域が延びている。
まだ不完全だけど、
Ｄプログラムのシャープ(＋1)が少し安定するようになった。
このまま少しずつ続けて、Ｅも安定させたい…
まだ不完全だけど、
Ｄプログラムのシャープ(＋1)が少し安定するようになった。
このまま少しずつ続けて、Ｅも安定させたい…
やっぱり回りを気にせず大きな声でﾎｰﾎｰしたいな～
窓を全部閉めてカーテンも閉めて部屋の隅っこで枕抱えながら必死でﾎｰﾎｰしてる俺
…ﾓｴ
窓を全部閉めてカーテンも閉めて部屋の隅っこで枕抱えながら必死でﾎｰﾎｰしてる俺
…ﾓｴ
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 対町内用高性能ホーホーボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ ホーッホーッホッホッホォォォォォォォォォ！
|: |:￣￣￣∪:| ＼ アーッアーッアッアッアーァァァァァァァァァァ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾞﾀﾝｯ!!
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜ラッレッリッルッルロォォォォォォォォォ！！
|: |:￣￣￣￣:|
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 対町内用高性能ホーホーボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ ホーッホーッホッホッホォォォォォォォォォ！
|: |:￣￣￣∪:| ＼ アーッアーッアッアッアーァァァァァァァァァァ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾞﾀﾝｯ!!
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜ラッレッリッルッルロォォォォォォォォォ！！
|: |:￣￣￣￣:|
ホーホーやってると近所の野良が庭にやってきてニャーニャー鳴いて誤魔化してくれる
なんだそのコラボは
河原でホーホーしても鳥が逃げなくなった
たぶん発声がナチュラルになったからだと思う
たぶん発声がナチュラルになったからだと思う
そのうち肩にとまっていっしょに歌ってくれるよ。
何の達人だ！？
何の達人だ！？
弓場がDSでソフト出したら、絶対買ってしまうわ…
464 ：選曲してください：2007/08/05(日) 15:47:42 ID:QnlM8k6U
マジに出そうだよな！
【三重大学教授 弓場徹監修 DS奇跡のボイストレーニング】とか。
そしたら街中で皆DS持ってホーホーやるんだぜ！
もう恥ずかしく無い！
【三重大学教授 弓場徹監修 DS奇跡のボイストレーニング】とか。
そしたら街中で皆DS持ってホーホーやるんだぜ！
もう恥ずかしく無い！
オレ普通に野外でホーホーしとるがな。
流石に人来たら恥ずかしいけど、コツは人と擦れ違っても止めない。
3人以上の団体と擦れ違う時は停止。
流石に人来たら恥ずかしいけど、コツは人と擦れ違っても止めない。
3人以上の団体と擦れ違う時は停止。
466 ：選曲してください：2007/08/05(日) 16:56:56 ID:XelQAeAY
有名になる前に止めたほうがいいと思うけどなー
ホーホー練習の自慢スレになってるなｗ
そこまでやってるんならついでにアーケードで歌えよ。
本当に有名になれるかもよ
そこまでやってるんならついでにアーケードで歌えよ。
本当に有名になれるかもよ
今日、初めてカラオケでホーホーしたけど、
白い目で見られた…
もちろんマイクなんか使わない。
後、最近になってやっと混ぜる事が出来たんだけど、
hiAやhiBがどうしても、表声より裏声成分が強くなってしまって、
響きすぎてしまう…
もっと完成度を上げたい。
白い目で見られた…
もちろんマイクなんか使わない。
後、最近になってやっと混ぜる事が出来たんだけど、
hiAやhiBがどうしても、表声より裏声成分が強くなってしまって、
響きすぎてしまう…
もっと完成度を上げたい。
>>468
響き過ぎるのって嫌だよな。録音して聴いて見ると悲しくなる。
響き過ぎるのって嫌だよな。録音して聴いて見ると悲しくなる。
470 ：選曲してください：2007/08/05(日) 19:35:20 ID:n1Waz6SM
声が太く悩んでいるのですが、
ホーホーすると改善しますか？
ホーホーすると改善しますか？
471 ：選曲してください：2007/08/05(日) 21:34:53 ID:1VmHDxi/
472 ：選曲してください：2007/08/05(日) 23:29:32 ID:9WtjtGAF
質問：「DS」って何の略、どんな意味？
話についてけなくてごめん。
だれか分かりよく教えて、お願い致しますでごぜーますだー！！！。
話についてけなくてごめん。
だれか分かりよく教えて、お願い致しますでごぜーますだー！！！。
>>472
いいから酉かコテ付けなよ( ＾ω＾)
いいから酉かコテ付けなよ( ＾ω＾)
ぬんてんどぅでぇーえすだべさ
477 ：選曲してください：2007/08/06(月) 10:42:38 ID:Ck9KP/7r
歌に使える息漏れの無い裏声がいまいちわかりません。
単に息漏れ裏声の息を減らしただけ？
それともそもそも出し方が違う？
単に息漏れ裏声の息を減らしただけ？
それともそもそも出し方が違う？
うおお出来た！すいません上の質問は無視して下さい！
ヤッホー！
ヤッホー！
ホーホーオフとか、需要あるのかね？
個人的には強者のが聞きたいんだが…
個人的には強者のが聞きたいんだが…
481 ：選曲してください：2007/08/06(月) 19:17:03 ID:YvsBt5I0
もうまったくわかんね、なにまぜるって。
だれかヒントくれーーーーーーーー
だれかヒントくれーーーーーーーー
喉仏を下げながら（＝喉開きながらでいいですよね？）発声でき
る気配がないんですが、そのままやってても意味ないですか？
どこかでやってくうちにさがるようになると見たことがある気もするんですが
る気配がないんですが、そのままやってても意味ないですか？
どこかでやってくうちにさがるようになると見たことがある気もするんですが
最近このスレ知ったばっかなんだけど今日本屋に寄ったら
1軒目でハイトーンがあったから買っちゃった。
2軒目行ったらボイトレあったからこっちも買っちゃった。
今日から始めるのでよろしくおながいします。
1軒目でハイトーンがあったから買っちゃった。
2軒目行ったらボイトレあったからこっちも買っちゃった。
今日から始めるのでよろしくおながいします。
>>483
弓場「こちらこそよろしくだホー！」
弓場「こちらこそよろしくだホー！」
YUBA先生どんなキャラだよｗｗ
ﾜﾛｽｗ
>>482
のど下げるとか喉開くとか、そんなこと弓場メソッドの本に書いてあったかい？
のど下げるとか喉開くとか、そんなこと弓場メソッドの本に書いてあったかい？
489 ：選曲してください：2007/08/07(火) 00:16:43 ID:nIVgh3DE
ＤＳ説明３９！
俺ゲームやんないから知らなかった。
教祖のキャラは、ＴＶで見る限り、とても明るい人って感じ。
変わった人って感じはうけないが、一輪車で大学通学だから、
きっと、あまり人目気にせず自分の道をひたすらマイペース「ホーホー」て
感じのキャラだと思う。
質問には丁寧に明確な答え方するって感じだ。
俺ゲームやんないから知らなかった。
教祖のキャラは、ＴＶで見る限り、とても明るい人って感じ。
変わった人って感じはうけないが、一輪車で大学通学だから、
きっと、あまり人目気にせず自分の道をひたすらマイペース「ホーホー」て
感じのキャラだと思う。
質問には丁寧に明確な答え方するって感じだ。
>>489
ゲームは妄想の話だ。
ゲームは妄想の話だ。
裏声から表声への移行の時、裏声の中で換声点みたいなのがあるんだけど何なんだろう
>>490
俺は>>488じゃないけど、
自分に何が足りないかを分析した結果、
俺には弓場が一番良いと判断したからかな...
裏声弱かったからね。
まあ弓場トレ1週間目で、メキメキ裏声の音質が変わったから、
かなり驚いた記憶がある。
最近はまだ未完成だが、混ぜれるようになってきた。
ロジャーも一時期やってたけど、
当時の俺には敷居が高すぎた。
俺は>>488じゃないけど、
自分に何が足りないかを分析した結果、
俺には弓場が一番良いと判断したからかな...
裏声弱かったからね。
まあ弓場トレ1週間目で、メキメキ裏声の音質が変わったから、
かなり驚いた記憶がある。
最近はまだ未完成だが、混ぜれるようになってきた。
ロジャーも一時期やってたけど、
当時の俺には敷居が高すぎた。
ロジャーにはロジャーの良さがあるけど
結局俺には弓場の方が馴染み易かった
そういう感じだな、自分の場合は
結局俺には弓場の方が馴染み易かった
そういう感じだな、自分の場合は
弓場で鍛えて、裏声っぽさ抜けね～っなぁて思ったらロジャもいいかもヨ
それイイな！
まさに今の俺の課題だから、
弓場を土台として、ロジャーも試してみよう。
問題は場所の確保なんだよ…
マジで防音室が欲しい！
まさに今の俺の課題だから、
弓場を土台として、ロジャーも試してみよう。
問題は場所の確保なんだよ…
マジで防音室が欲しい！
497 ：選曲してください：2007/08/07(火) 14:40:16 ID:BZpxDLJ9
東京か大阪でホーホーオフ会しましょう(oﾟωﾟo)
非常に興味あるが、みんなでホーホーしてるのを想像すると、
なんかの宗教みたいだな＾＾；
まあホーホー族なわけだけど...
なんかの宗教みたいだな＾＾；
まあホーホー族なわけだけど...
499 ：選曲してください：2007/08/07(火) 15:03:36 ID:F/vmWSzo
弓場「僕も行きたいホー」
弓場先生来るならガチで行きたいなw
先生来るなら住んでるとこﾄﾞ田舎だけど飛んでいくぜｗ
俺は先生いなくてもＯＫ！
宗教でもＯＫ！
一人じゃはかどらん＞＜
宗教でもＯＫ！
一人じゃはかどらん＞＜
>>490
488です
493さんと同様に、ロジャーはレベルが高かったというのが一番の理由ですね
それと、482で書いた喉頭の件で投げ出したというのもあります
実はYUBAを初めに買ったのですが、馬鹿らしいと思ってロジャーにしたんです
そしてロジャーで挫折した頃にこのスレを見つけて、YUBAメソッドに戻りました
488です
493さんと同様に、ロジャーはレベルが高かったというのが一番の理由ですね
それと、482で書いた喉頭の件で投げ出したというのもあります
実はYUBAを初めに買ったのですが、馬鹿らしいと思ってロジャーにしたんです
そしてロジャーで挫折した頃にこのスレを見つけて、YUBAメソッドに戻りました
ホーホーだけしても、裏声が強化されるだけで、結局地声と混ぜる動作が必要になる。
その時に地声弱いと悲惨。
族長も言ってるが、飽くまで地声と裏声のバランスが大事。
その時に地声弱いと悲惨。
族長も言ってるが、飽くまで地声と裏声のバランスが大事。
なんか結構ホーホーオフしたい奴いるんだな…
これはガチで開催するか？
これはガチで開催するか？
ホーホーオフって何やるのよ？
みんなでトレーニングを合唱するとか？ｗ
みんなでトレーニングを合唱するとか？ｗ
皆で登山してﾔｯﾎｰ → 夜は森でﾎｰﾎｰ というこの流れ
ホーホー始めたけど地声の拙さが耳について混ぜるどころじゃねえよ…orz
まだYUBA先生は俺には早かったのか…
ホーホー始めたけど地声の拙さが耳について混ぜるどころじゃねえよ…orz
まだYUBA先生は俺には早かったのか…
CD聴いてて思ったけど、この女性の方の見本の雨谷さんだっけ？
その人ミックスできてなくね？
自分の換声点ってのは普通にCDやって分かったから良いけどさ…
何か気になる…
その人ミックスできてなくね？
自分の換声点ってのは普通にCDやって分かったから良いけどさ…
何か気になる…
聴き手が喉を壊さないように喚声点をわざと消していないのです
弓場先生のビブラートがリズムが不安定ですが…
お前らレベル高すぎだろ
聴き手が喉を壊さないようにわざとビブラートがリズム不安定なのです
いつまでも強者達からのﾎｰﾎｰがうｐされないのですが･･･
514 ：選曲してください：2007/08/08(水) 03:09:01 ID:o3JMj07y
だって難しいんだもの
515 ：選曲してください：2007/08/08(水) 04:42:33 ID:ZesBUQdx
山登りした時に森の奥からホーホーとフクロウの鳴き声が聞こえた。
初めて聞いた生のフクロウの鳴き声に「うわ！フクロウやぁぁぁ～！」
と、テンション上がって鳴き声のする方に走って行ったらホーホー言ってる人間がいた…。
初めて聞いた生のフクロウの鳴き声に「うわ！フクロウやぁぁぁ～！」
と、テンション上がって鳴き声のする方に走って行ったらホーホー言ってる人間がいた…。
>>515を想像して不覚にも萌えた
聴き手が山を登らないようにわざとホーホーがフクロウではないのです
518 ：選曲してください：2007/08/08(水) 12:29:50 ID:ZesBUQdx
>>515の続き。
フクロウの鳴き声をたよりに森の奥へ進んで行くとホーホー言ってる人間がいた。
ヤバそうだと思い引き返そうとしたら木の根に足が引っ掛かって転び、ガサガサと大きな音を鳴らしてしまった…
ホーホー言ってた人がビクッとして凄い勢いでこちらを振り返った。
そして転んだ俺の方へ歩いてくる…
逃げなくては！と思ったが、さっき転んだ時に足首を捻挫したらしく激痛が走る。
見てはいけない物を見た恐怖からか「…殺される。」何故だかそう思った。
フクロウの鳴き声をたよりに森の奥へ進んで行くとホーホー言ってる人間がいた。
ヤバそうだと思い引き返そうとしたら木の根に足が引っ掛かって転び、ガサガサと大きな音を鳴らしてしまった…
ホーホー言ってた人がビクッとして凄い勢いでこちらを振り返った。
そして転んだ俺の方へ歩いてくる…
逃げなくては！と思ったが、さっき転んだ時に足首を捻挫したらしく激痛が走る。
見てはいけない物を見た恐怖からか「…殺される。」何故だかそう思った。
519 ：選曲してください：2007/08/08(水) 12:34:28 ID:aGM4GKay
俺たち正直言うと、昔ロジャー族だった
でも、最初から条件のいいやつ（換声点がなくて広い音域もってる）
はいいけど、おれたちみたいに、１から声作ってくやつには不向きと
決断した。
ＹＵＢＡ法は、分かりやすい、一度ちゃんと分けてるので今
どのくらい混ざってるか分かるんで声作りよい。
アメリカなんかは、最初から声いいやつじゃないと、
歌はじめないって言ってた。
だから、ロジャーは日本の事情とは決定的に違う。
ＹＵＢＡの難しいのは、混ぜる技術だ、しかし、
確実にこれを実現する目的のトレーニングステップがある。
ハイトーンの３つめは間違わなきゃ確実に効果がある。
ロジャーはあいまい。
世界的に見てもＹＵＢＡがいいと確信してる。
声出しは、教祖の一輪車通学に比べれば、
？？？？？？？？？
俺はホー、アー、オーフルボイス
チャリンコ・ホーホー族やってる
弱気になるな！！！！！！
歌上手くなりたくないのか？！
なんか工夫だよ！
おれも、ＹＵＢＡ出戻り組だが、
ＹＵＢＡ以外でやりたいやつは、
邪魔せず出て行ってまた興味わいたら
戻ってくりゃいいんじゃないの。
それにしても、ＹＵＢＡ先生の発声じゃなくて
「歌」聞きてーなー。
でも、最初から条件のいいやつ（換声点がなくて広い音域もってる）
はいいけど、おれたちみたいに、１から声作ってくやつには不向きと
決断した。
ＹＵＢＡ法は、分かりやすい、一度ちゃんと分けてるので今
どのくらい混ざってるか分かるんで声作りよい。
アメリカなんかは、最初から声いいやつじゃないと、
歌はじめないって言ってた。
だから、ロジャーは日本の事情とは決定的に違う。
ＹＵＢＡの難しいのは、混ぜる技術だ、しかし、
確実にこれを実現する目的のトレーニングステップがある。
ハイトーンの３つめは間違わなきゃ確実に効果がある。
ロジャーはあいまい。
世界的に見てもＹＵＢＡがいいと確信してる。
声出しは、教祖の一輪車通学に比べれば、
？？？？？？？？？
俺はホー、アー、オーフルボイス
チャリンコ・ホーホー族やってる
弱気になるな！！！！！！
歌上手くなりたくないのか？！
なんか工夫だよ！
おれも、ＹＵＢＡ出戻り組だが、
ＹＵＢＡ以外でやりたいやつは、
邪魔せず出て行ってまた興味わいたら
戻ってくりゃいいんじゃないの。
それにしても、ＹＵＢＡ先生の発声じゃなくて
「歌」聞きてーなー。
520 ：選曲してください：2007/08/08(水) 12:36:12 ID:aGM4GKay
弓場「」は、どっちみち本物の弓場先生じゃあないよね。
そんなら、まぎらわしいことは止めた方がいい。
マナー悪いと思う。
そんなら、まぎらわしいことは止めた方がいい。
マナー悪いと思う。
>>520
２ｃｈ特有のノリですよ
２ｃｈ特有のノリですよ
レスくれた方ありがとう！
今日奇跡の買いました！
俺も今日からホーホーしてロジャー本貸した奴を見返すぜ
今日奇跡の買いました！
俺も今日からホーホーしてロジャー本貸した奴を見返すぜ
俺ちょっと前友人からロジャー本借りたんだけど…
まさか
まさか
>>525
まさか…
まさか…
やっちゃった。
529 ：選曲してください：2007/08/08(水) 23:59:16 ID:ljDgFg1/
>>528
それがYUBA先生だったりしてな
それがYUBA先生だったりしてな
530 ：選曲してください：2007/08/09(木) 00:07:18 ID:pfWkvFsL
なんか女っぽい声が出ない。
綺麗な響きのやつ
綺麗な響きのやつ
女っぽい声なんか普通デネーヨ
もしもし もしもし
ロジャースレが寂れてゆく…
534 ：選曲してください：2007/08/09(木) 01:55:23 ID:ezOCegWi
ロジャースレの連中は次々とマスターしちまって卒業したんじゃまいか？
アンケートとってみたら面白そうだな。
でも、湯葉を専門にやってる人とロジャーのじゃ
できるできないの基準とか違いそうだし比べるのが難しいかな。
でも、湯葉を専門にやってる人とロジャーのじゃ
できるできないの基準とか違いそうだし比べるのが難しいかな。
536 ：選曲してください：2007/08/09(木) 10:49:44 ID:Y/jB/4UM
弓場「」はシャレで了解。
もっとロジックに考えた方がいいんじゃあないの。
教祖は、実践＋医学⇒裏づけのある究極の実践だと思う。
ロジャーの裏づけってなーに？
経験と感覚で曖昧な説明で「もっと混ぜて」なんて言ってる
他のボイトレ先生（たっくさん金すっちゃった）
をていよくしただけで、何が違う？
俺は、時代遅れで今に合わないと思うけど。
実践科学のレベルにしたのが教祖だと思うけど
違う？？？？
だからみんなここに集ってるんだと思うけど
そこをわかってるからここでつるんでんじゃないの？
もっとロジックに考えた方がいいんじゃあないの。
教祖は、実践＋医学⇒裏づけのある究極の実践だと思う。
ロジャーの裏づけってなーに？
経験と感覚で曖昧な説明で「もっと混ぜて」なんて言ってる
他のボイトレ先生（たっくさん金すっちゃった）
をていよくしただけで、何が違う？
俺は、時代遅れで今に合わないと思うけど。
実践科学のレベルにしたのが教祖だと思うけど
違う？？？？
だからみんなここに集ってるんだと思うけど
そこをわかってるからここでつるんでんじゃないの？
537 ：選曲してください：2007/08/09(木) 11:03:39 ID:Y/jB/4UM
やっぱ、小さな声から大きな声、このレンジを広く持つ方が有利だ。
他人と一緒に録音したけど、
響きない声は埋もれて
使えない。
極小ー極大までなんでも出せるようにすることだ！
今日もこれから「歌筋」ＣＤ女声編全部⇒
「ハイトーン」Ｂプロステップ３・４⇒
ＣプロＤプロ全部やる。
メッチャきく、できたら、
むっちゃ小さな声でやる部分も作ると色んな表現に使える。
４０分近くかかるけどロスないトレーニングと思っている。
参考になればいいんだけど。
ホーホー族チャリホー君より愛を込めて！
いつか、俺も一輪車発声にチャレンジだ！
おまえらもやんねーか？
他人と一緒に録音したけど、
響きない声は埋もれて
使えない。
極小ー極大までなんでも出せるようにすることだ！
今日もこれから「歌筋」ＣＤ女声編全部⇒
「ハイトーン」Ｂプロステップ３・４⇒
ＣプロＤプロ全部やる。
メッチャきく、できたら、
むっちゃ小さな声でやる部分も作ると色んな表現に使える。
４０分近くかかるけどロスないトレーニングと思っている。
参考になればいいんだけど。
ホーホー族チャリホー君より愛を込めて！
いつか、俺も一輪車発声にチャレンジだ！
おまえらもやんねーか？
>ロジャースレの連中は次々とマスターしちまって卒業したんじゃまいか？
何を卒業するのかね？
こう言うのって喉の為のストレッチ運動みたいなもので歌う前にやり続けるべきじゃね？
何を卒業するのかね？
こう言うのって喉の為のストレッチ運動みたいなもので歌う前にやり続けるべきじゃね？
一方俺は、ビリーズブートキャンプのカウントを裏声で行なった。
540 ：選曲してください：2007/08/09(木) 12:18:58 ID:9OeDrzTg
>>539
ワンモアセッ！
ワンモアセッ！
541 ：選曲してください：2007/08/09(木) 13:09:34 ID:hBK3H/gz
ＹＵＢＡのハイトーンすべてやってみ！
ロジャーじゃ物足りねーってすぐわかるだろー
よっぽど？？？じゃないかぎりはな。
ハイトーンの方が圧倒してるぜ
ロジャーは、習わなくてもあくまで
できちゃってるやつで、ちょっとしたことには
学べるものあっけど、
積み重ねにはなんネーと思う。
多分、俺の感では、ロジャーは
いい素材ばっか教えてきたから、
本当の理屈の裏づけなくても
やれてきたんじゃないかなー。
俺たちロジャー連中だったけど
限界感じたし、深みないんですんなりヤメタ！
まわりは、ＹＵＢＡばっかになっちまった。
今は両方やるやつもいない。
理論のない発声トレーニングは
信心みたいなもんで、
時代に合わないぜ、
今は２１世紀だぜ！
ひょっとしてアメリカかぶれしてんじゃないの？
アメリカ日本てんじゃなくて、
筋が通ってるのがどっちかということさ。
ロジャーじゃ物足りねーってすぐわかるだろー
よっぽど？？？じゃないかぎりはな。
ハイトーンの方が圧倒してるぜ
ロジャーは、習わなくてもあくまで
できちゃってるやつで、ちょっとしたことには
学べるものあっけど、
積み重ねにはなんネーと思う。
多分、俺の感では、ロジャーは
いい素材ばっか教えてきたから、
本当の理屈の裏づけなくても
やれてきたんじゃないかなー。
俺たちロジャー連中だったけど
限界感じたし、深みないんですんなりヤメタ！
まわりは、ＹＵＢＡばっかになっちまった。
今は両方やるやつもいない。
理論のない発声トレーニングは
信心みたいなもんで、
時代に合わないぜ、
今は２１世紀だぜ！
ひょっとしてアメリカかぶれしてんじゃないの？
アメリカ日本てんじゃなくて、
筋が通ってるのがどっちかということさ。
そしたらNG登録できるからね。
せめて>>230みたいに遠まわしに言えよ
弓場だって発声の基礎が出来てない人がいくらやっても無駄だと思うが？
クロちゃん声になるのが関の山だろw
クロちゃん声になるのが関の山だろw
発声の基礎とやらが出来てない人がいきなりCD通しで、ってのは無駄だと思うが
1曲1曲丁寧にさらっていければ、無駄にはならないと思う
1曲1曲丁寧にさらっていければ、無駄にはならないと思う
>>538
スレを、だろ・・・ｊｋ
スレを、だろ・・・ｊｋ
>>548
夏厨にはjkが女子高校生にしかみえないと思われ
夏厨にはjkが女子高校生にしかみえないと思われ
>>538
この支配からの、、、ｺﾞﾒﾝ
この支配からの、、、ｺﾞﾒﾝ
発声の基礎は横隔膜をうまく使う呼吸法ベルカント唱法だとそこを説明する
YUBAメソッドは呼吸法の理論の説明は無い
だから素質ない人はCDトレーニングしても声が響かない
だからYUBAメソッドは上級者向け
YUBAメソッドは呼吸法の理論の説明は無い
だから素質ない人はCDトレーニングしても声が響かない
だからYUBAメソッドは上級者向け
>>552
「リード氏（弓場氏の師匠）の唱えるベルカント唱法」には
呼吸法だの横隔膜だのを意識的にとらえることを否定している。
正しく喉を使えさえすれば、呼吸関連は自然とついてくる、と。
ついでに言えば、頭に響かすだのそういったことも、ベルカントの時代には無かったことだ、とも言っている。
よって、呼吸関連が書いてないからって上級者向けとはいえない。
むしろ、そういった捉えにくい事柄を考えなくて良い分、初心者向きとも言える。
「リード氏（弓場氏の師匠）の唱えるベルカント唱法」には
呼吸法だの横隔膜だのを意識的にとらえることを否定している。
正しく喉を使えさえすれば、呼吸関連は自然とついてくる、と。
ついでに言えば、頭に響かすだのそういったことも、ベルカントの時代には無かったことだ、とも言っている。
よって、呼吸関連が書いてないからって上級者向けとはいえない。
むしろ、そういった捉えにくい事柄を考えなくて良い分、初心者向きとも言える。
>>552
まぁーなんて言うか、随分短絡的で独善的な判断だな。
人は寝ている時は横隔膜を上手く使った呼吸(腹式呼吸）を自然にしている。
普段、全速力で走った時のような激しい運動後以外で肩呼吸するときある？
普通に暮らしている時にハァハァ肩で息しているか？
そう言う人って病気だよね、まず医者へ行けと言う話。
普通に話しているとき、肩呼吸しているか？
歌うときも話しているときのように普通に呼吸していれば良いだけのこと。
殊更発声時に呼吸に神経を使うことは発声バランスを崩す元だ。
発声には必要以上に空気を吐いたり吸ったりしてはダメなんだよ、とにかく自然に呼吸すること。
呼吸時にわざわざ腹を膨らませたり、吐く時にへこませたり、すべて意味無い。
要するに、複式呼吸なんて特に訓練したり学習する必要はないのだよ。
根本は、もっと声の響きを中心にして練習することだ。
がむしゃらに複式呼吸していても響きが悪ければ意味無いんだよ。
で、その声の響きを良くするのに弓場メソッドはかなり効果的、論理的。
ただ、声の響きを的確に判断できるセンスはいかんともしがたい。
まぁーなんて言うか、随分短絡的で独善的な判断だな。
人は寝ている時は横隔膜を上手く使った呼吸(腹式呼吸）を自然にしている。
普段、全速力で走った時のような激しい運動後以外で肩呼吸するときある？
普通に暮らしている時にハァハァ肩で息しているか？
そう言う人って病気だよね、まず医者へ行けと言う話。
普通に話しているとき、肩呼吸しているか？
歌うときも話しているときのように普通に呼吸していれば良いだけのこと。
殊更発声時に呼吸に神経を使うことは発声バランスを崩す元だ。
発声には必要以上に空気を吐いたり吸ったりしてはダメなんだよ、とにかく自然に呼吸すること。
呼吸時にわざわざ腹を膨らませたり、吐く時にへこませたり、すべて意味無い。
要するに、複式呼吸なんて特に訓練したり学習する必要はないのだよ。
根本は、もっと声の響きを中心にして練習することだ。
がむしゃらに複式呼吸していても響きが悪ければ意味無いんだよ。
で、その声の響きを良くするのに弓場メソッドはかなり効果的、論理的。
ただ、声の響きを的確に判断できるセンスはいかんともしがたい。
ある程度完成された発声を聞くことは本当に重要だと痛感してる。
俺のボイトレの先生はクラシック出身の人で、
初めて聴いたときは鳥肌が立った。
とにかく、一度聴くだけでタメになった。
もし、プロの発声を一度も聞いたことがない人がいたら、
無料体験に行ってみるのがお勧め。
俺のボイトレの先生はクラシック出身の人で、
初めて聴いたときは鳥肌が立った。
とにかく、一度聴くだけでタメになった。
もし、プロの発声を一度も聞いたことがない人がいたら、
無料体験に行ってみるのがお勧め。
556 ：選曲してください：2007/08/10(金) 08:18:22 ID:E+hi3vVL
とにかくここは、ＹＵＢＡメソッドに確信をもつものの集いなので、
ロジャーがいいと思うやつは出てってほしい。
邪魔する目的をハッキリさせてくれ。
アマゾンの本の書評に悪意のあるロジャーの回し者の
書き込みとしか思えないものが書かれているが、
その類でないことはおもうが？
ここはＹＵＢＡについての場所で、
時間のロスエネルギーのロスはしたくねー！
他でやってくれ！
俺は武術のように、ＹＵＢＡを追求していくのがいいと思ってる
ちゃかしも必要なく、まともに心底ＹＵＢＡで
「歌上手くなりてー、思ったように歌いてー」
それ以外は、ぜい肉のようなものだと断言。
１．息があまりに弱いときは、ウラ声や高音が出ないので域を強める必要があること
（講習に参加したダチが、先生が言ってたとのこと）
２．しかし、お腹で息を勝手にコントロールすることはダメで危険なこと
３．息の量は声のイメージが決まったら必要以上でも以下でもなく
それをコントロールできるほど人間は優れていないこと
おれも呼吸コントロールでは、頭悩ませてたのでみんなの
言うこと痛いほどわかるつもりだ。ＹＵＢＡ教授の言うことが
真実を言い当てていると、経験で頭をさんざん打って分かった。
ＹＵＢＡ理論を整理して頭に入れて実行あるのみだと思う。
ロジャーがいいと思うやつは出てってほしい。
邪魔する目的をハッキリさせてくれ。
アマゾンの本の書評に悪意のあるロジャーの回し者の
書き込みとしか思えないものが書かれているが、
その類でないことはおもうが？
ここはＹＵＢＡについての場所で、
時間のロスエネルギーのロスはしたくねー！
他でやってくれ！
俺は武術のように、ＹＵＢＡを追求していくのがいいと思ってる
ちゃかしも必要なく、まともに心底ＹＵＢＡで
「歌上手くなりてー、思ったように歌いてー」
それ以外は、ぜい肉のようなものだと断言。
１．息があまりに弱いときは、ウラ声や高音が出ないので域を強める必要があること
（講習に参加したダチが、先生が言ってたとのこと）
２．しかし、お腹で息を勝手にコントロールすることはダメで危険なこと
３．息の量は声のイメージが決まったら必要以上でも以下でもなく
それをコントロールできるほど人間は優れていないこと
おれも呼吸コントロールでは、頭悩ませてたのでみんなの
言うこと痛いほどわかるつもりだ。ＹＵＢＡ教授の言うことが
真実を言い当てていると、経験で頭をさんざん打って分かった。
ＹＵＢＡ理論を整理して頭に入れて実行あるのみだと思う。
557 ：選曲してください：2007/08/10(金) 08:29:49 ID:E+hi3vVL
声聴いて感動というのはいくらでもある。
ハッキリ言ってその「感動」とやらで
直感的に先生について、大金をすってきた。
歌い手は、いい先生とは限らない。
しかし、ＹＵＢＡせんせいはニューヨークでのオーディション
に合格、「一級の歌唱」とのアメリカでの評も出てる。
とにかく、迷わされず、迷わず理解そしてなにより
実践。俺は、ＹＵＢＡは発声の救世主キリストだと
信じてるから、ここにいる。
それが、自分の中でＹＵＢＡが崩れたら、
俺はここを出て行く。
ぐだぐだ言いたくねーから。
ハッキリ言ってその「感動」とやらで
直感的に先生について、大金をすってきた。
歌い手は、いい先生とは限らない。
しかし、ＹＵＢＡせんせいはニューヨークでのオーディション
に合格、「一級の歌唱」とのアメリカでの評も出てる。
とにかく、迷わされず、迷わず理解そしてなにより
実践。俺は、ＹＵＢＡは発声の救世主キリストだと
信じてるから、ここにいる。
それが、自分の中でＹＵＢＡが崩れたら、
俺はここを出て行く。
ぐだぐだ言いたくねーから。
559 ：選曲してください：2007/08/10(金) 09:47:30 ID:3YPfOuvs
俺は、何故か息漏れのないオモテ声で練習すると、
腹式になる事が多いのですが…
腹式になる事が多いのですが…
560 ：選曲してください：2007/08/10(金) 09:54:05 ID:fQPQ4Wzp
腹式の定義ってなーに？
腹使わないで発声するのってどんなときも不可能ジャン！
腹使わないで発声するのってどんなときも不可能ジャン！
561 ：選曲してください：2007/08/10(金) 09:55:02 ID:fQPQ4Wzp
ＹＵＢＡ教授はそんなこと分かりきって書いてると思うよ。
>>560-561
あちゃー
あちゃー
散々コテつけろと言われてるのにつけないのはなぜだろう
こういう流れを狙ってだろ
さすがにうざくなってきた・・
早くコテつけないかな
早くコテつけないかな
コテって何？って言われるかも知れんので言っておくか。
ようは、>>556は名乗ってねってこと。
名前欄に名前（もちろんネット上の偽名で良いよ）書いてくれれば
この流れも無くなってスレが平和になるから、よろしく頼みますよ。
ようは、>>556は名乗ってねってこと。
名前欄に名前（もちろんネット上の偽名で良いよ）書いてくれれば
この流れも無くなってスレが平和になるから、よろしく頼みますよ。
個人的には文の内容自体はスルーするから別にいいけど
スレの流れがこの調子だと普通に話し辛くなるのは確かに困る
スレの流れがこの調子だと普通に話し辛くなるのは確かに困る
裏声のフォームで表声だそうとすると変な声が出るんだけど、これって使う必要なし？
聞かないとなんとも言えんのだが。
変な声ならスルーしていいじゃね？
変な声ならスルーしていいじゃね？
まだまだ未熟者だけど、ホーホーで格段に歌巧くなった気がする。
声も出やすく、高音も出やすくなった。
うまいとか、すごいとか言われるようになった。
ハイトーンボイスも買ってみようかな…。
ちなみに往復２０分の車の中で二ヶ月ホーホーしただけ。
声も出やすく、高音も出やすくなった。
うまいとか、すごいとか言われるようになった。
ハイトーンボイスも買ってみようかな…。
ちなみに往復２０分の車の中で二ヶ月ホーホーしただけ。
恥ずかしくて今まで家でもカラオケボックスでもホーホーできなかったけど
やっと練習場所見つけました。
チャリで30分くらいかかるけどみんなに追いつけるように頑張ります。
やっと練習場所見つけました。
チャリで30分くらいかかるけどみんなに追いつけるように頑張ります。
声帯専門の医院が東京にあるそうだが、どうなんだろう。
ホムペには弓場氏の事も書いてあった。
ホムペには弓場氏の事も書いてあった。
下手すぎて本スレでスルーされたので、うｐ
鳥の詩 ／Lia
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/41308.mp3
YUBA歴半年くらいですが、ぼちぼち換声点は消えてるかと・・・
これはフェインドヴォイスというやつですか？
鳥の詩 ／Lia
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/41308.mp3
YUBA歴半年くらいですが、ぼちぼち換声点は消えてるかと・・・
これはフェインドヴォイスというやつですか？
良くこれでうｐできるな
音質上げて選曲変えてリトライよろ
音質上げて選曲変えてリトライよろ
577 ：選曲してください：2007/08/11(土) 05:08:19 ID:7Qfs2R2M
YUBA歴半年くらいの人へ、
俺の感覚だと、「やわな裏声」だけでも「荒い表声」だけでもなくて、
両方が混ざった音質が出ていて、
換声点が消えていれば、
それが、「幻の」フェインドボイス（俺は出せなかった当時そう思ってた）
なんだと思う。
もしそうだったら、やったじゃん。
ブラボー！！！
こいつをつかんだら、歌の世界が変わる。
ＹＵＢＡ法は裏でも表でも混ぜてもということに
明確な判断基準が設定されていることだ。
俺がロジャーをやってプロに向かないし
コンセプトも曖昧でイライラしてたことが、
ＹＵＢＡでは、すっきりできるんだ。
とにかくおめでとうっていいたいけど。
フェインドだって信じたいけど、
どう？
俺の感覚だと、「やわな裏声」だけでも「荒い表声」だけでもなくて、
両方が混ざった音質が出ていて、
換声点が消えていれば、
それが、「幻の」フェインドボイス（俺は出せなかった当時そう思ってた）
なんだと思う。
もしそうだったら、やったじゃん。
ブラボー！！！
こいつをつかんだら、歌の世界が変わる。
ＹＵＢＡ法は裏でも表でも混ぜてもということに
明確な判断基準が設定されていることだ。
俺がロジャーをやってプロに向かないし
コンセプトも曖昧でイライラしてたことが、
ＹＵＢＡでは、すっきりできるんだ。
とにかくおめでとうっていいたいけど。
フェインドだって信じたいけど、
どう？
578 ：選曲してください：2007/08/11(土) 05:20:14 ID:7Qfs2R2M
弓場氏の事も書いてあった東京にある声帯専門医院のホムペを教えてくれると
有難い。
フェインドボイスさんへ、ＹＵＢＡ法の場合、過去ログや本読んで、
解読しとくと、「フェインドへの道」は、確実なものになるし
なによりも応用しやすくなると思う。
「この声は絶対フェインドだ」と断定できるようになると思うんだ。
実践でも理屈でもおさえて、今、確実なものにしておく
ことをお勧めするよ。へたしたら、また、逃げてしまう
おれは、長い間この繰り返しやってロスしてたんで、
忠告させてもらう。両方から固めることだ。
ＹＵＢＡ法はこれができるから、だからやらなきゃ損だ、
集中して確信できるまでやるのは今だ！君にとって今が重要なときだと思う。
俺にわかることあればどんどん答えるから聞いてくれ。
フェインドまではいける。
ＹＵＢＡ先生のようにフルスケールの声までは行っていないけど
ここまでは、いけるから。
有難い。
フェインドボイスさんへ、ＹＵＢＡ法の場合、過去ログや本読んで、
解読しとくと、「フェインドへの道」は、確実なものになるし
なによりも応用しやすくなると思う。
「この声は絶対フェインドだ」と断定できるようになると思うんだ。
実践でも理屈でもおさえて、今、確実なものにしておく
ことをお勧めするよ。へたしたら、また、逃げてしまう
おれは、長い間この繰り返しやってロスしてたんで、
忠告させてもらう。両方から固めることだ。
ＹＵＢＡ法はこれができるから、だからやらなきゃ損だ、
集中して確信できるまでやるのは今だ！君にとって今が重要なときだと思う。
俺にわかることあればどんどん答えるから聞いてくれ。
フェインドまではいける。
ＹＵＢＡ先生のようにフルスケールの声までは行っていないけど
ここまでは、いけるから。
580 ：選曲してください：2007/08/11(土) 05:32:09 ID:7Qfs2R2M
チャリホーの人、けっこうそれっていいだろう。
俺からの提案、チャリだと、体力つくし環境にもわるくねー。
それに、ホーと遠吠えしても、すぐ行き過ぎちゃうし、
人に聞かれない方向に走っていきながら
ホー（裏）、アー（表）、オー（混）！ができる
おれは、このごろ、片方の耳にイヤホンつっこんで
教祖の声を真似てる。
教祖のように一輪車（自転車ではない体を使うための意味があると思うんだ）
でと思うときがあるが、さすがに恥ずかしいのと難しいのと。
チャリホーは、原チャリよりも声はしっかりする。
１時間弱こいでれば１日の練習分はＯＫ、あとはカラオケ、
でも、チャリホー俺のダチは、夜遅くに警察に職務質問されてかなり
あやしまれてるから夜遅くや夜中はやめとけや。
早朝は鳥の代わりでいいかも。
犬が遠吠えしてるときは、おれは、チャンスだと思ってやってる。
しかし、俺がやると別の犬もホーホー言いはじめる。
まあ、いっか。
俺からの提案、チャリだと、体力つくし環境にもわるくねー。
それに、ホーと遠吠えしても、すぐ行き過ぎちゃうし、
人に聞かれない方向に走っていきながら
ホー（裏）、アー（表）、オー（混）！ができる
おれは、このごろ、片方の耳にイヤホンつっこんで
教祖の声を真似てる。
教祖のように一輪車（自転車ではない体を使うための意味があると思うんだ）
でと思うときがあるが、さすがに恥ずかしいのと難しいのと。
チャリホーは、原チャリよりも声はしっかりする。
１時間弱こいでれば１日の練習分はＯＫ、あとはカラオケ、
でも、チャリホー俺のダチは、夜遅くに警察に職務質問されてかなり
あやしまれてるから夜遅くや夜中はやめとけや。
早朝は鳥の代わりでいいかも。
犬が遠吠えしてるときは、おれは、チャンスだと思ってやってる。
しかし、俺がやると別の犬もホーホー言いはじめる。
まあ、いっか。
581 ：選曲してください：2007/08/11(土) 05:36:05 ID:7Qfs2R2M
コテつけろとか、もっと
内容で勝負しろよ。
内容で勝負しろよ。
>>575
音質ってLINE録ってこと？ 設備的にムズイっす。 これはカラオケマイク無しで空間録音しました。
>>576
選曲は、換声点付近を頻繁に行き来する曲だから、判断するのにちょうどいいかと思いました。
>>577
ありがとう。換声点が目立たず、裏声とも違う声が出てるのでフェインドだと信じたい・・・
音質ってLINE録ってこと？ 設備的にムズイっす。 これはカラオケマイク無しで空間録音しました。
>>576
選曲は、換声点付近を頻繁に行き来する曲だから、判断するのにちょうどいいかと思いました。
>>577
ありがとう。換声点が目立たず、裏声とも違う声が出てるのでフェインドだと信じたい・・・
連投厨しね
職質ﾜﾛｽ
野外で思う存分練習出来るのはうらやましい。カラオケボックスの狭い部屋だと
響きすぎて聞き取りづらいんだよね。
一度だけ10人以上入れる部屋に通されたときはあまりの音響の違いに驚いた。
いつもあんな広い部屋だと練習しやすいんだけど贅沢は言えないしな。。
野外で思う存分練習出来るのはうらやましい。カラオケボックスの狭い部屋だと
響きすぎて聞き取りづらいんだよね。
一度だけ10人以上入れる部屋に通されたときはあまりの音響の違いに驚いた。
いつもあんな広い部屋だと練習しやすいんだけど贅沢は言えないしな。。
585 ：選曲してください：2007/08/11(土) 08:50:42 ID:nDA5/5Ca
「連投厨しね」
読めまへン。
難しい漢字はふりがなほしいっす。
多分フェインドだと思う。
１音で強弱がつけられれば、間違いなしだ。
以前、ＢＢＳに教祖が書いてたの頭にこびりついてる。
声がスムーズに少し大きく小さくなれば混ざってるって。
ロジャーとＹＵＢＡを一緒にやりてーやつは、
他のＨＰ「ＹＵＢＡーロジャー族」を立ち上げるといいと思う。
そうしないと、話がややこしくなって、まとまりがつかなくなる。
【弓場】「ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ」【ホーホー族】と
はっきりさせてるので、それじゃなきゃ、目的がわかんなくなる、
すっきりストレートにＹＵＢＡメソッドきわめることが目的なんだから。
「ロジャーは他でやってくれ」と頼んでることは、筋が通っているはず。
教祖についていくホーホー族の集いなんだぜ。
ＹＵＢＡで上手くならねーと思うやつ、
おいしいとこ取りのロジャー混じりは
他でやってくれ。
これだけは言ってお
く：ロジャーが出してる音域よりもＹＵＢＡ「ハイトーン」は
音域がより広く、まったくプロ向きだ。両方のトレーニングノの
音域を楽譜にするとすぐにわかる。数学的に理解すれば非常に
簡単一目リョウゼン。小学生でも分かってくれるはず。
読めまへン。
難しい漢字はふりがなほしいっす。
多分フェインドだと思う。
１音で強弱がつけられれば、間違いなしだ。
以前、ＢＢＳに教祖が書いてたの頭にこびりついてる。
声がスムーズに少し大きく小さくなれば混ざってるって。
ロジャーとＹＵＢＡを一緒にやりてーやつは、
他のＨＰ「ＹＵＢＡーロジャー族」を立ち上げるといいと思う。
そうしないと、話がややこしくなって、まとまりがつかなくなる。
【弓場】「ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ」【ホーホー族】と
はっきりさせてるので、それじゃなきゃ、目的がわかんなくなる、
すっきりストレートにＹＵＢＡメソッドきわめることが目的なんだから。
「ロジャーは他でやってくれ」と頼んでることは、筋が通っているはず。
教祖についていくホーホー族の集いなんだぜ。
ＹＵＢＡで上手くならねーと思うやつ、
おいしいとこ取りのロジャー混じりは
他でやってくれ。
これだけは言ってお
く：ロジャーが出してる音域よりもＹＵＢＡ「ハイトーン」は
音域がより広く、まったくプロ向きだ。両方のトレーニングノの
音域を楽譜にするとすぐにわかる。数学的に理解すれば非常に
簡単一目リョウゼン。小学生でも分かってくれるはず。
587 ：選曲してください：2007/08/11(土) 08:57:12 ID:nDA5/5Ca
ちなみに、俺はフェインドがわかるまで
半年でフェインドはおいしいなー。
カッコ悪いから言えねーけど。
ちなみに俺は、んー年かかった。
さーて、盆も金ねーし行くともねーから
これから、チャリホーに出かけてくる。
客観的に自分をかんがえると変なやつなので
自分のやりてーことに集中しようっと。
「ＹＵＢＡ法、信じて今日も、恥ずかしがらず、走り回って、ホーホー族」
フルボイスとメッソディボーチェゲットをしたいんだぜ。
半年でフェインドはおいしいなー。
カッコ悪いから言えねーけど。
ちなみに俺は、んー年かかった。
さーて、盆も金ねーし行くともねーから
これから、チャリホーに出かけてくる。
客観的に自分をかんがえると変なやつなので
自分のやりてーことに集中しようっと。
「ＹＵＢＡ法、信じて今日も、恥ずかしがらず、走り回って、ホーホー族」
フルボイスとメッソディボーチェゲットをしたいんだぜ。
588 ：選曲してください：2007/08/11(土) 08:59:59 ID:nDA5/5Ca
悪意の５８６（ID:Z8J0YQfV）さん、書き込みの目的はなーに？
答えてよ！
フェインドの定義と
その声作りの手順、その難しさと、
重要性について、述べてみて。
答えられっか？
答えてよ！
フェインドの定義と
その声作りの手順、その難しさと、
重要性について、述べてみて。
答えられっか？
589 ：選曲してください：2007/08/11(土) 09:00:56 ID:nDA5/5Ca
「百聞は一見」これは逃げの一手の特徴的な言葉だぜ！
590 ：選曲してください：2007/08/11(土) 12:10:46 ID:RN5jZfBT
正直、鳥の歌の人は高い声は出てるが上手いとは言えないな。
声が弱々しいし、出したい音が最初からは出ずに、徐々に合っていく。それが下手に聞こえる原因。
あと半年後ならどうなってるか分からんけどな。
声が弱々しいし、出したい音が最初からは出ずに、徐々に合っていく。それが下手に聞こえる原因。
あと半年後ならどうなってるか分からんけどな。
皆どのぐらい違うか知りたいから
鳥の詩歌える人はうｐしてﾎｽｨ
俺も歌ってみよう
鳥の詩歌える人はうｐしてﾎｽｨ
俺も歌ってみよう
>>587
まあ強烈な信者になる気持ちは分からないでもないよ…
他のボイトレ(ロジャー含む)では半年でも、フェインドに到達できなかったけど、
弓場では2週間で到達できてしまったし…
まあ相性もあったんだろうけど。
でも、やはりこのスレには色んな人がいるわけだから、
その人たちの事も思いやってあげないと、
このスレが荒れる(弓場メソッドの話しができなくなる)ので、
このスレを長生きさせたいのなら、
他者を刺激するような書き込みは控えて欲しい。
まあ強烈な信者になる気持ちは分からないでもないよ…
他のボイトレ(ロジャー含む)では半年でも、フェインドに到達できなかったけど、
弓場では2週間で到達できてしまったし…
まあ相性もあったんだろうけど。
でも、やはりこのスレには色んな人がいるわけだから、
その人たちの事も思いやってあげないと、
このスレが荒れる(弓場メソッドの話しができなくなる)ので、
このスレを長生きさせたいのなら、
他者を刺激するような書き込みは控えて欲しい。
>>590
俺も似たようなものだから分かりやすくて助かるわ
俺も似たようなものだから分かりやすくて助かるわ
>>585
弓場とロジャーを併用するのは互いの利点を得るためにいいだろう
それに併用者から有益な情報が得られるかもしれない
君が言い分も一利あるが、
有益な情報は摘み取り、不要な情報には耳を傾けなければいい
そういう取捨選択ができる人のことも考えないようでは2chを使うには早すぎる
弓場とロジャーを併用するのは互いの利点を得るためにいいだろう
それに併用者から有益な情報が得られるかもしれない
君が言い分も一利あるが、
有益な情報は摘み取り、不要な情報には耳を傾けなければいい
そういう取捨選択ができる人のことも考えないようでは2chを使うには早すぎる
建設的な意見に同意。
色んな意見に耳を傾ける事で、
ＹＵＢＡメソッドを土台として、自分の理論を確立できるかもしれないしね...
色んな意見に耳を傾ける事で、
ＹＵＢＡメソッドを土台として、自分の理論を確立できるかもしれないしね...
596 ：選曲してください：2007/08/11(土) 16:57:29 ID:QuMdULXW
でも、基本「ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ」というのは、
柱につねにしとく必要がある
さもなければ、単純に「発声で頑張るスレ」でよくなるだろうよ。
俺間違ってるか？
フェインドから間もなくメッサディボーチェができるようになってきたので、
Ｄプロまではいける。
フルの高音も夢ではなくなってきた予感がある。
体使った声が出てきたから、でも、道は長いなー。
Ｅプロやれるやついたら尊敬にあたいするなー。
Ｆプロは逆立ちしてもダメだ。
柱につねにしとく必要がある
さもなければ、単純に「発声で頑張るスレ」でよくなるだろうよ。
俺間違ってるか？
フェインドから間もなくメッサディボーチェができるようになってきたので、
Ｄプロまではいける。
フルの高音も夢ではなくなってきた予感がある。
体使った声が出てきたから、でも、道は長いなー。
Ｅプロやれるやついたら尊敬にあたいするなー。
Ｆプロは逆立ちしてもダメだ。
というかさあ。スレをサーッと見直してみたんだけど、
「ロジャーがいいと思うやつは出てってほしい。」 もなにも、
それに該当する人が見当たらないんだが。
ロジャーｲｲ弓場ダメなんていってるやつどっかにいた？
弓場メソッドいまいちだな、ってのは見たけど。
それも、その人の意見として、なんなら
「ふーん、メソッドの素晴らしさが分からないなんて可愛そうだなあ」、とでも思っておけばいいわけで。
スルーすればそのまま終わるものを、わざわざ全力で追い返す必要もないだろ。
むしろ、そうやって「弓場信者以外出てけ！！！」って
態度取ってる人こそ、出てってほしいな。
自分がスレを荒らしてるって事に気づいてほしい。
みんな優しいから、出てけなんて言わずに「トリ、名前付けろ」だけしか言ってないけど、
正直、うんざりしてる人もいるって事に気づいてほしい。
「ロジャーがいいと思うやつは出てってほしい。」 もなにも、
それに該当する人が見当たらないんだが。
ロジャーｲｲ弓場ダメなんていってるやつどっかにいた？
弓場メソッドいまいちだな、ってのは見たけど。
それも、その人の意見として、なんなら
「ふーん、メソッドの素晴らしさが分からないなんて可愛そうだなあ」、とでも思っておけばいいわけで。
スルーすればそのまま終わるものを、わざわざ全力で追い返す必要もないだろ。
むしろ、そうやって「弓場信者以外出てけ！！！」って
態度取ってる人こそ、出てってほしいな。
自分がスレを荒らしてるって事に気づいてほしい。
みんな優しいから、出てけなんて言わずに「トリ、名前付けろ」だけしか言ってないけど、
正直、うんざりしてる人もいるって事に気づいてほしい。
598 ：選曲してください：2007/08/11(土) 19:33:30 ID:ECseI/XU
じゃあなんで
【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ3【ﾎｰﾎｰ族】
の必要あんの？
よくわかんないな
この目的で集まってるんじゃあないの
違うんだ。
【弓場】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ3【ﾎｰﾎｰ族】
の必要あんの？
よくわかんないな
この目的で集まってるんじゃあないの
違うんだ。
弓場メソッドで頑張ってる人＝他の方法は否定
じゃないと思うんだ。
じゃないと思うんだ。
っていうか否定的意見も出せないなら２ｃｈでやる必要あんの？
良くも悪くも本音が出るからこそ参考にしやすいと思ってるんだけど
良くも悪くも本音が出るからこそ参考にしやすいと思ってるんだけど
次のスレ立てする奴は、
テンプレに「ＹＵＢＡメソッド以外の話しも可」と注意書きしておけば良い...
テンプレに「ＹＵＢＡメソッド以外の話しも可」と注意書きしておけば良い...
盛り上がってきたな
ここが荒れるなんて珍しいな
文体似た人ばかりが単発IDで反発
夏ってことさ
夏ってことさ
606 ：選曲してください：2007/08/11(土) 21:33:18 ID:AjuSVx3M
マジ夏すぎる
607 ：選曲してください：2007/08/11(土) 22:15:26 ID:/yWAXYk5
これって腹に力いれちゃだめ？？？？？
ホーホーしてたら声帯がリップロールみたいに
ブルブル揺れるようになったんですけどこれってヤバイですか？
ブルブル揺れるようになったんですけどこれってヤバイですか？
http://www.amazon.co.jp/s/503-1631953-5491919?ie=UTF8&search-alias=dvd&field-keywords=%E5%BC%93%E5%A0%B4%E5%BE%B9
弓場の新しい本
買うべきか？おまいらの意見を聞きたい
弓場の新しい本
買うべきか？おまいらの意見を聞きたい
当然買い。
俺金欠・・・。
俺金欠・・・。
めっちゃ高いけどその価値はあるんだよなぁ
すまん。「（の１）」は不要だった
こりゃ指導者向けなのか？
フェインド身に付けてから、間もないけど、
なかなか、高音で裏声っぽさがあんまり抜けないわ。
高音も力強くしたい。
ここで効果的なトラックはハイトーンのstep3なのかな？
なかなか、高音で裏声っぽさがあんまり抜けないわ。
高音も力強くしたい。
ここで効果的なトラックはハイトーンのstep3なのかな？
616 ：選曲してください：2007/08/12(日) 11:41:19 ID:K77OoSA1
ビデオをＤＶＤにしたものだ。
ＤＶＤの方が、使い勝手よくておまけに安い。
俺のDVDとダチのビデオは同じだ。
持ってんだったら金もったいない。
ビデオはＤＶＤの２倍も高い。
俺は、単にこのページ荒らしたいやつがいないか
先生の荒らされたようにね、心配になっただけのこと、
気分悪くしたならゴメン！
本は、変なレッスン受けること考えれば
むっちゃ安いこと間違いない。
ＤＶＤの方が、使い勝手よくておまけに安い。
俺のDVDとダチのビデオは同じだ。
持ってんだったら金もったいない。
ビデオはＤＶＤの２倍も高い。
俺は、単にこのページ荒らしたいやつがいないか
先生の荒らされたようにね、心配になっただけのこと、
気分悪くしたならゴメン！
本は、変なレッスン受けること考えれば
むっちゃ安いこと間違いない。
617 ：選曲してください：2007/08/12(日) 11:42:33 ID:K77OoSA1
力は、腹だけじゃなく全身にいると言ったと
講習参加ダチが言ってた（先生が言う協働筋と思う）
講習参加ダチが言ってた（先生が言う協働筋と思う）
しかしいくらなんでもＤＶＤで5,250円は高すぎる、せめて２８００円ぐらいでないと学生は買えんよ・・・。
バランスボールを？
>>574
まだフェインドボイスではないですね。"息漏れの少ない裏声"は良く出ていると思います。
フェインドボイスとは弓場先生曰わく、
｢息漏れのない裏声に表声が混ざった声｣、
｢裏声と表声のギャップがなく一本化された声｣。
フェインドボイスになっているかは>>10を実践すればハッキリ分かると思います。
ちなみに弓場先生でさえフェインドボイスを獲得するまで二年～三年かかったと仰っていました。
まだフェインドボイスではないですね。"息漏れの少ない裏声"は良く出ていると思います。
フェインドボイスとは弓場先生曰わく、
｢息漏れのない裏声に表声が混ざった声｣、
｢裏声と表声のギャップがなく一本化された声｣。
フェインドボイスになっているかは>>10を実践すればハッキリ分かると思います。
ちなみに弓場先生でさえフェインドボイスを獲得するまで二年～三年かかったと仰っていました。
622 ：選曲してください：2007/08/12(日) 13:54:00 ID:He53AJMg
俺も、バイトして１日分で買った。
でも、どれくらいほしいかで決まる。
俺は、ビデオみてたけど買ったでも
ＹＵＢＡ理論の理解が深まったし、
ＹＵＢＡマニア的になってしまってるので、
俺は、１日働いて手に入れた感動は
生きててよかった！といったものだった。
それとも、友達に見せてもたうといい。
フェインドは出せるようになるが、
安定してて、どんなときにも応用して使えるように
が難しい。
でも、どれくらいほしいかで決まる。
俺は、ビデオみてたけど買ったでも
ＹＵＢＡ理論の理解が深まったし、
ＹＵＢＡマニア的になってしまってるので、
俺は、１日働いて手に入れた感動は
生きててよかった！といったものだった。
それとも、友達に見せてもたうといい。
フェインドは出せるようになるが、
安定してて、どんなときにも応用して使えるように
が難しい。
>>622
お前597だろ
お前597だろ
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| 彡. ┏━┳┳━┓
| |. └￣┘└￣┘
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀ V´＼| | ￣＼
YUBA先生がこのスレに興味を持ったようです。
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| 彡. ┏━┳┳━┓
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ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
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YUBA先生がこのスレに興味を持ったようです。
628 ：選曲してください：2007/08/12(日) 18:06:09 ID:3WvLDco4
序盤のあくびの形で詰まっています。
あくびのやり方教えて下さい
あくびのやり方教えて下さい
629 ：選曲してください：2007/08/12(日) 18:06:49 ID:lYPppLjy
夜更かし
奇跡のボイスを始めて4日、特に進展はないけど気分転換にハイトーンをやってみた。
普段は通勤するときに車の中でやってるから、休みの今日は怪しまれつつさっき車で外を走ってきた。
やっぱり奇跡のボイスで納得できる成果が上がってから、ハイトーンに移った方がいいのかな？
みんなも書いてるけど思う存分練習できる環境が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
普段は通勤するときに車の中でやってるから、休みの今日は怪しまれつつさっき車で外を走ってきた。
やっぱり奇跡のボイスで納得できる成果が上がってから、ハイトーンに移った方がいいのかな？
みんなも書いてるけど思う存分練習できる環境が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
632 ：選曲してください：2007/08/12(日) 22:03:56 ID:Yv7yfVsg
俺は仕事の帰りに河川敷を自転車こぎながらやってるんだけど
自転車こぎながらってあまり良くなかったりするのかな？変なクセがついたりして。
一応やる前に比べたら進歩はしてるんだけどね。
自転車こぎながらってあまり良くなかったりするのかな？変なクセがついたりして。
一応やる前に比べたら進歩はしてるんだけどね。
自転車漕ぎながらって人は田舎に住んでるの？
それとも声が小さいとか？
それとも声が小さいとか？
息漏れの裏声っていうのがどんなものかわからないんですが、出すコツはありますか？
芯のある歌に使える裏声は出せるんですが・・・
芯のある歌に使える裏声は出せるんですが・・・
635 ：選曲してください：2007/08/13(月) 03:55:38 ID:H2nGB0nO
息もれのウラ声は、
フクロウの「ホー」
犬の遠吠え「ウォー」
慣れるとチャリホーは効果的
ＤＶＤ俺のダチは５人で金出し合って買った（一人１０５０円と思う）
俺は自分で買った。
「舌の中心あたりを窪ませる とダメだ」と本には書いてある。
技術だから、まぎらわしい表現は、やめた方がいい。
さもないと、人間性を疑われるぜ。
なにしに、ここにいるのかなーって。
ちゃかすのって、時間のロス。
ほんとは、ＹＵＢＡメソやる気ねーんじゃねーの？
そろそろ、ほんとのこと言ってもいいころかもよ。
フクロウの「ホー」
犬の遠吠え「ウォー」
慣れるとチャリホーは効果的
ＤＶＤ俺のダチは５人で金出し合って買った（一人１０５０円と思う）
俺は自分で買った。
「舌の中心あたりを窪ませる とダメだ」と本には書いてある。
技術だから、まぎらわしい表現は、やめた方がいい。
さもないと、人間性を疑われるぜ。
なにしに、ここにいるのかなーって。
ちゃかすのって、時間のロス。
ほんとは、ＹＵＢＡメソやる気ねーんじゃねーの？
そろそろ、ほんとのこと言ってもいいころかもよ。
乱世到来
ここの住人って歌声うｐしてる？
>>635
>なにしに、ここにいるのかなーって。
>ちゃかすのって、時間のロス。
>ほんとは、ＹＵＢＡメソやる気ねーんじゃねーの？
人を刺激する発言をしたら、荒れると
何度言ったら、分かってくれるんだい？
>なにしに、ここにいるのかなーって。
>ちゃかすのって、時間のロス。
>ほんとは、ＹＵＢＡメソやる気ねーんじゃねーの？
人を刺激する発言をしたら、荒れると
何度言ったら、分かってくれるんだい？
639 ：選曲してください：2007/08/13(月) 11:37:00 ID:w/y0tiVk
夏休みだからね。
こんな時こそホーホーで無心になろう。
こんな時こそホーホーで無心になろう。
>>635
そろそろコテハンつけたほうがいいんじゃねーの？
そろそろコテハンつけたほうがいいんじゃねーの？
まーた微妙な空気にしやがって
荒れそうで荒れないスレだなぁ。みんな大人だね。
こんな所で切れたら弓場さんに失礼だからな
このスレのマタリとした雰囲気は異常。
ホーホーにヒーリング効果があるか、
マインドコントロールするためのサブリミナルな音がまぎれてるに違いない。
マインドコントロールするためのサブリミナルな音がまぎれてるに違いない。
俺は、もう警告する気にもならなくなってきた…
俺は彼の実力が知りたいなｗ
それなりの実力あるからああいうコメントかけるのだろうから
それなりの実力あるからああいうコメントかけるのだろうから
スレを私物化したいだけなんじゃね
彼にはぜひ歌をうｐしてもらわないとな
うｐなんてされたら、それへの反応で大荒れするんだろうな
正に思う壺
正に思う壺
本当に高音発声に限界はないのだろうか？
俺はバス・バリトン音域の声質で、混ぜた状態ならhiＢまでは出せるけど、
それより上は裏声っぽさが、かなり出てしまう。
まあその代わり、低音は他の人より響くのかもしれんが…
裏声の筋肉と地声の筋肉を共にバランスよく鍛えていけば、
バス・バリトンだろうが、HiＣやHiＤも完成度高く出せるのだろうか？
このスレにそんな神がいたら、アドバイスをくれ。
俺はバス・バリトン音域の声質で、混ぜた状態ならhiＢまでは出せるけど、
それより上は裏声っぽさが、かなり出てしまう。
まあその代わり、低音は他の人より響くのかもしれんが…
裏声の筋肉と地声の筋肉を共にバランスよく鍛えていけば、
バス・バリトンだろうが、HiＣやHiＤも完成度高く出せるのだろうか？
このスレにそんな神がいたら、アドバイスをくれ。
高音に限界は普通にあると思うが
もし限界が無くても歌声として人間が認識できる可聴域越えると
聞いている方には歌い手が何を言ってるかの判別もつかないし
HiC～Dくらいの音域なら歌声として使えるようにするのは
絶対不可能って程の事ではないと思うけど
でも自分の場合は低音域が苦手だしなぁ･･････個人差がでるから
やっぱり断言できるような話でもない気がするよ
もし限界が無くても歌声として人間が認識できる可聴域越えると
聞いている方には歌い手が何を言ってるかの判別もつかないし
HiC～Dくらいの音域なら歌声として使えるようにするのは
絶対不可能って程の事ではないと思うけど
でも自分の場合は低音域が苦手だしなぁ･･････個人差がでるから
やっぱり断言できるような話でもない気がするよ
奇跡のボイトレ買いました、そして一週間。
音域が広くなったってわけじゃないけど声が多少通るようになってきた。
多分自分が持ってる音域の範囲内で楽に出せるようになってきたんだと感じたんだけど。
音域広がる云々はまだまだ次の段階っぽいですね。
↑の方のABCDとかフェインドとかは～ハイトーンの方ですよね？
自分まだ奇跡～始めたばっかりなんでまだまだ不要でしょうか？
混ぜるとか全然わからない段階ですし。
音域が広くなったってわけじゃないけど声が多少通るようになってきた。
多分自分が持ってる音域の範囲内で楽に出せるようになってきたんだと感じたんだけど。
音域広がる云々はまだまだ次の段階っぽいですね。
↑の方のABCDとかフェインドとかは～ハイトーンの方ですよね？
自分まだ奇跡～始めたばっかりなんでまだまだ不要でしょうか？
混ぜるとか全然わからない段階ですし。
俺は奇跡2ヶ月くらいやってまだそんなにできてもない状態だったけど
ハイトーン買ってハイトーンのほうが効果を実感できたわ
ハイトーンっても俺はABをメインにやってるからそんな高い声出してるわけじゃないけどね
それでも以前はがなって出してたhiAも今はスッと出せるようになった
ハイトーン買ってハイトーンのほうが効果を実感できたわ
ハイトーンっても俺はABをメインにやってるからそんな高い声出してるわけじゃないけどね
それでも以前はがなって出してたhiAも今はスッと出せるようになった
>>653
オレはバスだが、混ぜた声でならhiF付近まで出せるようになったよ。
諦めないでくれ。
族長のメソッドは無理なく高音を獲得出来るようになってるから、よく読んで順番通りに実践してみてくれ。
オレは地声が弱い人だったんで、地声→裏声の練習を積んで換声点付近をよく探ってるよ。
オレはバスだが、混ぜた声でならhiF付近まで出せるようになったよ。
諦めないでくれ。
族長のメソッドは無理なく高音を獲得出来るようになってるから、よく読んで順番通りに実践してみてくれ。
オレは地声が弱い人だったんで、地声→裏声の練習を積んで換声点付近をよく探ってるよ。
あと、良ければ三大テノールで有名なルチアーノ・パヴァロッティ(Luciano Pavarotti)のハイトーン聴いてみてくれ。
これ以上無いってくらい太くてしかもよく混ぜられてるから。
これ以上無いってくらい太くてしかもよく混ぜられてるから。
>>659
あれは才能の桁が違うから参考にならん。
あれは才能の桁が違うから参考にならん。
>>658
まじか！！
神だな…
HiＦまで混ぜて出せるのか…
てか、その音域まで混ぜられているという事は、
ホイッスルの音域もできてそうだ…
俺も負けないように頑張らないと。
良い目標が出来ましたよ！
まじか！！
神だな…
HiＦまで混ぜて出せるのか…
てか、その音域まで混ぜられているという事は、
ホイッスルの音域もできてそうだ…
俺も負けないように頑張らないと。
良い目標が出来ましたよ！
>>657
あれ、俺がいる・・・
俺裏声の成分強めればhiC前後まで行くんだけど
カラオケ行くと無駄に力んじゃってhiAが苦しい(´・ω・｀)
練習してる発声で歌えるよう、まだまだ頑張らなければ
でも歌に必要な物は音域や高さよりも、他にあるよね？
あれ、俺がいる・・・
俺裏声の成分強めればhiC前後まで行くんだけど
カラオケ行くと無駄に力んじゃってhiAが苦しい(´・ω・｀)
練習してる発声で歌えるよう、まだまだ頑張らなければ
でも歌に必要な物は音域や高さよりも、他にあるよね？
他にあるっつーか、曲の中で必要な音域を満たせていればそれでOK
664 ：選曲してください：2007/08/14(火) 20:49:10 ID:AtYv7xot
自分もしゃべり声が低く、
midF#かGくらいから、裏声の成分が強くなるのですが、
上のバスの人はhiAくらいなら地声っぽく出せますか？
midF#かGくらいから、裏声の成分が強くなるのですが、
上のバスの人はhiAくらいなら地声っぽく出せますか？
>>664
俺もだいたい同じ感じだよ。
俺の場合はまだまだ未熟で、
HiAは裏声混じりになってしまうな～…
そのかわり、中低音を多用する福山やgacktの曲は安定しているのかも...
高音でまだまだ未熟すぎるけど、諦めずに弓場メソッドを信じるつもり。
Luciano Pavarotti聴いてみました。
凄かった。凄すぎた。雲の上の存在すぎて、全く参考にならなかった。
上の神に少しでも追いつけるように努力しますわ...
俺もだいたい同じ感じだよ。
俺の場合はまだまだ未熟で、
HiAは裏声混じりになってしまうな～…
そのかわり、中低音を多用する福山やgacktの曲は安定しているのかも...
高音でまだまだ未熟すぎるけど、諦めずに弓場メソッドを信じるつもり。
Luciano Pavarotti聴いてみました。
凄かった。凄すぎた。雲の上の存在すぎて、全く参考にならなかった。
上の神に少しでも追いつけるように努力しますわ...
俺も奇跡のボイトレとハイトーン買って、練習始めて1週間だけど
いまだに実感できる効果は特になし。
みんな着実にレベルアップしてるなぁ。
いまだに実感できる効果は特になし。
みんな着実にレベルアップしてるなぁ。
667 ：選曲してください：2007/08/15(水) 05:00:29 ID:+5qB6iu+
分離について聞きたいんだけど、分離した後は混ぜ直さない限り混ざった声では歌えないの？
いや、そんなに言葉どうりにカチカチなものではないと思うよ
670 ：選曲してください：2007/08/15(水) 07:46:20 ID:ISAtkwxh
高音発声に限界は当然ある。
先生が言うように、声帯をコントロールする筋肉の伸縮いや声帯そのものの
伸縮にも限界がある。だから、高音には限界があると言える。
でも、その限界までほとんどいってない。
このごろ、Eプロをやりかけては止めてるが、
行きそうなときがある。
前はCプロDプロも歯が立たなかった。
歌筋がマッチョになったんだと思う。
分離した後は、混ぜぜて
イイコンディション作りしないと上手く混ざった声にはならない。
天才じゃないんだから。
いい歌手がぜんぜんダメな先生だったというのは、
普通だから、これも要注意だ。
本当のことだけ見つめて着実に力つけていくしかないと思う。
先生が言うように、声帯をコントロールする筋肉の伸縮いや声帯そのものの
伸縮にも限界がある。だから、高音には限界があると言える。
でも、その限界までほとんどいってない。
このごろ、Eプロをやりかけては止めてるが、
行きそうなときがある。
前はCプロDプロも歯が立たなかった。
歌筋がマッチョになったんだと思う。
分離した後は、混ぜぜて
イイコンディション作りしないと上手く混ざった声にはならない。
天才じゃないんだから。
いい歌手がぜんぜんダメな先生だったというのは、
普通だから、これも要注意だ。
本当のことだけ見つめて着実に力つけていくしかないと思う。
>>665
参考にならない？そんなことは無いさ。
ベルカントは声楽に忠実だから最もわかりやすい最高のサンプルだよ。
よ～く聴いてみて。何回も聴いてみて。
自分の地声とパヴァたんのハイトーン聴きくらべてみると混ぜるってのが具体的にどういうことかわかるはず。
たぶん族長も最終的にこれを言いたいんだと思う。
参考にならない？そんなことは無いさ。
ベルカントは声楽に忠実だから最もわかりやすい最高のサンプルだよ。
よ～く聴いてみて。何回も聴いてみて。
自分の地声とパヴァたんのハイトーン聴きくらべてみると混ぜるってのが具体的にどういうことかわかるはず。
たぶん族長も最終的にこれを言いたいんだと思う。
>>671
ごめん…
できれば、気にしないでくれ。
参考にならないことはない。
自分の実力と離れすぎてて途方に暮れてただけだよ…
目指すべき歌唱というのは大いに分かった。
３大テナー共演と、Ｕ２との共演を聴いたが、本当に凄かった…
ごめん…
できれば、気にしないでくれ。
参考にならないことはない。
自分の実力と離れすぎてて途方に暮れてただけだよ…
目指すべき歌唱というのは大いに分かった。
３大テナー共演と、Ｕ２との共演を聴いたが、本当に凄かった…
>>670
日本語話そうね
日本語話そうね
みんな
YUBAメソッド週何回します？
また練習時間はどのくらい？
YUBAメソッド週何回します？
また練習時間はどのくらい？
>>675
毎日1セット
毎日1セット
仕事の影響なければ二日に一度
ハイトーンのCを最初にやって、身体を動かした後にD
たまーにいきなりDやる
ハイトーンのCを最初にやって、身体を動かした後にD
たまーにいきなりDやる
hiAでもほとんど地声混ざらない状態だけど、裏声でホーホーだけなら
Dプロでもムリなくできる場合Dプロもやるほうが上達早い？
Dプロでもムリなくできる場合Dプロもやるほうが上達早い？
680 ：選曲してください：2007/08/15(水) 19:53:59 ID:QN3LCQcP
どれが最適だろうって考える前にできるやつは全部やってる。
AプロからDプロまで。裏声最高音はhihiA#です
AプロからDプロまで。裏声最高音はhihiA#です
682 ：選曲してください：2007/08/15(水) 20:46:33 ID:elhYLZe0
俺も、パバロッティは理想的歌唱だと思う。
すさまじいウラとオモテの混ざり方をしているのが分かる。
みんな、あれを目指すんなら、面白い、
俺もやる気まんまんになれるぜ。
あんな声だせたら地球が反対に回って、
南極と北極が反対になる気がするくらいだと思う。
ただ、俺の経験も言わせてくれ、
声が素晴らしくて、教わるとがっかりの経験を幾度かした結果
教祖にいきついた。
誰もがそれぞれの持つ力をそれなりに発揮させてくれるのが
YUBA法だと思う。
教祖が目指してるのは、パバロッティのような声と思う。
教祖の生声聴きてーなー。
天才は１代で終わるが、メドッドは永遠にだよ！
フルボイスを出すのに、教祖の言う「協働筋」特に腰まわりのの大切さが
分かってきたような気がする。
パロッティ、いいなー。なー、みんなー。
すさまじいウラとオモテの混ざり方をしているのが分かる。
みんな、あれを目指すんなら、面白い、
俺もやる気まんまんになれるぜ。
あんな声だせたら地球が反対に回って、
南極と北極が反対になる気がするくらいだと思う。
ただ、俺の経験も言わせてくれ、
声が素晴らしくて、教わるとがっかりの経験を幾度かした結果
教祖にいきついた。
誰もがそれぞれの持つ力をそれなりに発揮させてくれるのが
YUBA法だと思う。
教祖が目指してるのは、パバロッティのような声と思う。
教祖の生声聴きてーなー。
天才は１代で終わるが、メドッドは永遠にだよ！
フルボイスを出すのに、教祖の言う「協働筋」特に腰まわりのの大切さが
分かってきたような気がする。
パロッティ、いいなー。なー、みんなー。
いい見本になるようつべあったら貼ってほしい
メドッド頑張れ
俺はメソッドやるわ
俺はメソッドやるわ
よく読んでるなｗ
テラパロッティｗｗｗ
パロッティは見落としてたｗ
歌は才能がすべて
才能ないやつがいくら頑張っても無駄な世界
才能ないやつがいくら頑張っても無駄な世界
それほどでもない
99％の努力と1％の閃き
99％の努力と1％の才能
99％の努力と1％の才能
692 ：選曲してください：2007/08/16(木) 16:00:16 ID:UDgfXjQH
それは、言えないと思う。
俺、技がでかいと思ってる。
すごくめぐまれたやつがいたけど、
このメソッドで、今では俺の方が上手いと
そいつも言うし、俺も正直そう思う。
才能に恵まれないやつは、
「歌声出す高い技」を身に着ければ勝てると確信した。
武術に似てる。
合気道がそうだ。
体の小さい達人が大男を投げ飛ばす
http://jp.youtube.com/watch?v=eDC2MS5wozI
４５キロ、１５３センチのチビが・・・・
俺も才能には恵まれてないが、
チャンスはいくらでもあると思う
俺、技がでかいと思ってる。
すごくめぐまれたやつがいたけど、
このメソッドで、今では俺の方が上手いと
そいつも言うし、俺も正直そう思う。
才能に恵まれないやつは、
「歌声出す高い技」を身に着ければ勝てると確信した。
武術に似てる。
合気道がそうだ。
体の小さい達人が大男を投げ飛ばす
http://jp.youtube.com/watch?v=eDC2MS5wozI
４５キロ、１５３センチのチビが・・・・
俺も才能には恵まれてないが、
チャンスはいくらでもあると思う
思ってろ
技を身につけられるかも才能というやつかもしれんな。
誰でも努力だけで実現できるなら特定の個人が天才とか賛美される意味が分からん。
誰でも努力だけで実現できるなら特定の個人が天才とか賛美される意味が分からん。
>>692
その塩田も幼い頃からスピード早く運動神経も抜群だったっていうじゃないか
むしろ小さくてスピード早いことが合気道へのこの上ない才能だったのかも知れん
しかし・・・・そのビデオの大男たちは技も無くかかって行きすぎ
もっと考えて行けばいいのに
その塩田も幼い頃からスピード早く運動神経も抜群だったっていうじゃないか
むしろ小さくてスピード早いことが合気道へのこの上ない才能だったのかも知れん
しかし・・・・そのビデオの大男たちは技も無くかかって行きすぎ
もっと考えて行けばいいのに
頑張っても成長しない事を証明するには死ぬまで頑張り続けるしかないでしょ。
どっちにしろ自分に出来る最良の歌を歌えりゃそれで良いじゃん。ﾎｰﾎｰ
どっちにしろ自分に出来る最良の歌を歌えりゃそれで良いじゃん。ﾎｰﾎｰ
なんか才能という言葉が歌の世界では、
曖昧にされてる気がする…
才能といっても、リズム、音感、歌唱力、感情表現と色々あると思うけど、
どうしようもない先天的な才能って、
声帯の太さだけだと思う…(低音の響きとか)
他は努力で何とかできると思うし、
実際俺も諦めるとか思ってない…
正直、俺自身歌う事が好きで、努力というより、
ただ楽しんで歌ってる感覚が近いのかもしれないけど…
曖昧にされてる気がする…
才能といっても、リズム、音感、歌唱力、感情表現と色々あると思うけど、
どうしようもない先天的な才能って、
声帯の太さだけだと思う…(低音の響きとか)
他は努力で何とかできると思うし、
実際俺も諦めるとか思ってない…
正直、俺自身歌う事が好きで、努力というより、
ただ楽しんで歌ってる感覚が近いのかもしれないけど…
オレは枝が大切だと思う。
みんな練習さえしてれば基礎的な発生はほぼみんな手に入る。
でも、大きな根を張っても常に新しい枝を伸ばし、そこに葉をつけ
太陽の光や小鳥や虫たちを呼び寄せて、常に新しい発見や冒険をすれば
成長が止まってしまった人もその先が見えてくることもあると思う。
みんな練習さえしてれば基礎的な発生はほぼみんな手に入る。
でも、大きな根を張っても常に新しい枝を伸ばし、そこに葉をつけ
太陽の光や小鳥や虫たちを呼び寄せて、常に新しい発見や冒険をすれば
成長が止まってしまった人もその先が見えてくることもあると思う。
技術においては努力でカバーできるよ絶対
ただ作詞やら作曲とかになるとやっぱり努力じゃ才能には勝てない
ただ、才能ってのは生まれ持つものじゃなくて育った環境から生じると思う
ただ作詞やら作曲とかになるとやっぱり努力じゃ才能には勝てない
ただ、才能ってのは生まれ持つものじゃなくて育った環境から生じると思う
多分ﾎｰﾎｰプログラムをやること自体が楽しい俺には関係ない話
701 ：選曲してください：2007/08/16(木) 18:11:28 ID:gl9JJjcK
おまおれ
合気道にしろ、技の優劣を競うのではなく、人間には使われていない能力が
沢山眠ってるってことを思い知らされる
沢山眠ってるってことを思い知らされる
練習を始めて10日。一向にコツもつかめない。
才能のなさを痛感する。
才能のなさを痛感する。
練習のやり方を間違っている可能性あり
特に「ホーホー」のしかた
特に「ホーホー」のしかた
合ってる合ってない考えずとりあえず思う通りマネしてればいい
そのうち今の声の出し方よかったかも！とか発見できる日が必ずくる
10日とか気短すぎにも程がある
そのうち今の声の出し方よかったかも！とか発見できる日が必ずくる
10日とか気短すぎにも程がある
その試行錯誤の繰り返しだからね…
息漏れの裏声＝フクロウの「ホー」
なんだけど、分からなければ、最初のうちは↓のイメージでやるといいかもな…
>「息漏れの裏声」･･････････3秒ぐらいしか出し続けることが出来ない。とても勢い良くため息をついているような感じ。
>「息漏れのない裏声」･･････20秒くらい出し続けることが出来る。会話することもできる。
息を止めてるような裏声(息は止めてないが)
これは、ttp://soulsing.blog92.fc2.com/blog-entry-16.html
から引用させていただいた…
正確に合っているかは知らんが。
息漏れの裏声＝フクロウの「ホー」
なんだけど、分からなければ、最初のうちは↓のイメージでやるといいかもな…
>「息漏れの裏声」･･････････3秒ぐらいしか出し続けることが出来ない。とても勢い良くため息をついているような感じ。
>「息漏れのない裏声」･･････20秒くらい出し続けることが出来る。会話することもできる。
息を止めてるような裏声(息は止めてないが)
これは、ttp://soulsing.blog92.fc2.com/blog-entry-16.html
から引用させていただいた…
正確に合っているかは知らんが。
ごめん。流れ断ち切るけど。今日すごい成長した。
裏声の喉の形で表声を出すっていう感覚を実践してみたらできてしまった。
多分いきなりhiCくらい。マジびっくりｗ
YUBAメソッドである程度表も裏も鍛えられたからかな？
でもまだ全然制御できない。
正直もっと歌っていたいけど喉壊すといけないから今日は自重しておくゎ。
明日になったらこの感覚忘れてないかな～心配だ。
YUBAメソッド最強。感謝します。
裏声の喉の形で表声を出すっていう感覚を実践してみたらできてしまった。
多分いきなりhiCくらい。マジびっくりｗ
YUBAメソッドである程度表も裏も鍛えられたからかな？
でもまだ全然制御できない。
正直もっと歌っていたいけど喉壊すといけないから今日は自重しておくゎ。
明日になったらこの感覚忘れてないかな～心配だ。
YUBAメソッド最強。感謝します。
>>709
参考にYUBA歴とYUBAやる前に出せてた最高音教えて
参考にYUBA歴とYUBAやる前に出せてた最高音教えて
>>707-708
息漏れの裏声ができてないような希ガス。
ということはきちんと表声と裏声が分離できてないってことかな。
初歩の初歩から基礎をちゃんと固めないとダメかな。
CDマネしながらがんばります。
>>709
すごい、おめでとう。
自分もどれくらいやってたか訊きたい。
息漏れの裏声ができてないような希ガス。
ということはきちんと表声と裏声が分離できてないってことかな。
初歩の初歩から基礎をちゃんと固めないとダメかな。
CDマネしながらがんばります。
>>709
すごい、おめでとう。
自分もどれくらいやってたか訊きたい。
>>710-711
YUBA歴は1ヶ月半くらいかな？最高音はmidG#（張り上げ）が限界でhiAという巨大な壁がどうしても突破できなかった。
ハイトーンのプログラムもまともにできるのはＡプログラムだけでＢとＣもやっていたんですができないところは息漏れのない裏声で妥協していました。
で、今日出せるようになった声はＣＤに入っているような裏声が多く混ざった声ではなくて、クリスタルキングのボーカルの人のような声でした。
でもＣＤに入っている弓場氏のような声はでません。いつか出るようになるのかな？練習あるのみだよね。がんばろ。
YUBA歴は1ヶ月半くらいかな？最高音はmidG#（張り上げ）が限界でhiAという巨大な壁がどうしても突破できなかった。
ハイトーンのプログラムもまともにできるのはＡプログラムだけでＢとＣもやっていたんですができないところは息漏れのない裏声で妥協していました。
で、今日出せるようになった声はＣＤに入っているような裏声が多く混ざった声ではなくて、クリスタルキングのボーカルの人のような声でした。
でもＣＤに入っている弓場氏のような声はでません。いつか出るようになるのかな？練習あるのみだよね。がんばろ。
ハイトーン買ってみて、一応Fまで出たけど、ずっとやってるとのどの中身が出そうｗｗｗｗ
早くGが安定して出せるようになりたい。
弓場先生は男性なのにすごいなぁ。
早くGが安定して出せるようになりたい。
弓場先生は男性なのにすごいなぁ。
>>717
そうですね。ハイトーンのＡプログラムをＢプログラムやって喉の調子と相談してＣプログラムもやるってのが基本でやってました。
時間に余裕があるときはロジャー本もやってみたりしましたね。
ロジャーのほうはYUBAメソッドやるまえから1・2ヶ月ほどやっていたのですが声域はあまり変わりませんでしたね・・・・
いままではＡプログラムの高いところは混ぜることができてＢ、Ｃといくと完全な裏声になってしまったんですけど、
ようやく今日、高いところでも表声を混ぜられるようになったって感じですね。うれしいです。
桜坂をオク下で歌っていたころが懐かしい。
そうですね。ハイトーンのＡプログラムをＢプログラムやって喉の調子と相談してＣプログラムもやるってのが基本でやってました。
時間に余裕があるときはロジャー本もやってみたりしましたね。
ロジャーのほうはYUBAメソッドやるまえから1・2ヶ月ほどやっていたのですが声域はあまり変わりませんでしたね・・・・
いままではＡプログラムの高いところは混ぜることができてＢ、Ｃといくと完全な裏声になってしまったんですけど、
ようやく今日、高いところでも表声を混ぜられるようになったって感じですね。うれしいです。
桜坂をオク下で歌っていたころが懐かしい。
ＹＵＢＡやってからかどうかしらないけど、
ｷｮﾝｷｮﾝの『あなたに会えてよかった』を裏声使わずに歌えた。
目標は松田聖子。
あの声のｸｾをマスターしなきゃ死ぬに死ねない。
忘年会で青い珊瑚礁を歌うまでは。
ちなみに男です。
ｷｮﾝｷｮﾝの『あなたに会えてよかった』を裏声使わずに歌えた。
目標は松田聖子。
あの声のｸｾをマスターしなきゃ死ぬに死ねない。
忘年会で青い珊瑚礁を歌うまでは。
ちなみに男です。
>>718
おめでとう！
ロジャーもやってたんだね…
俺の場合、HiAは裏声成分が強くなってしまうから、
それが今後の課題…
クリスタルキングみたいなHiAは羨ましい。
俺も見習って、表声・裏声の強化を積極的に取り組もうと考えてます。
HiAの壁を越えられるように頑張るよ！
おめでとう！
ロジャーもやってたんだね…
俺の場合、HiAは裏声成分が強くなってしまうから、
それが今後の課題…
クリスタルキングみたいなHiAは羨ましい。
俺も見習って、表声・裏声の強化を積極的に取り組もうと考えてます。
HiAの壁を越えられるように頑張るよ！
>>719
俺も「あなたに会えてよかった」で裏声練習したｗ
最初は息漏れまくり裏声が、淡谷のり子みないな声になり
今は自分の歌声で歌えるようになった
半年前は桜坂すらまともに歌えなかった俺からすれば進歩したよ
俺も「あなたに会えてよかった」で裏声練習したｗ
最初は息漏れまくり裏声が、淡谷のり子みないな声になり
今は自分の歌声で歌えるようになった
半年前は桜坂すらまともに歌えなかった俺からすれば進歩したよ
722 ：選曲してください：2007/08/17(金) 18:22:16 ID:uZbzY5WS
あんまり気楽に書くと、すぐ１０００件いっちゃう。
節約しながら、内容濃くというのもいいのかもな。
裏声のフォームで表声で歌うと混ざりいいというのはおれも経験した。
研究結果、先生もどちらかといえば裏声をメインにすえている。
素晴らしい報告ばかりで、飛び上がって拍手したい気持ちになるなー。
ブラボーーーーーーーーー！
僕も、全身の協働筋使って声出せるようになってきた。
今日の稽古が楽しみだぜ、
チャリホー（ニックネーム）より
節約しながら、内容濃くというのもいいのかもな。
裏声のフォームで表声で歌うと混ざりいいというのはおれも経験した。
研究結果、先生もどちらかといえば裏声をメインにすえている。
素晴らしい報告ばかりで、飛び上がって拍手したい気持ちになるなー。
ブラボーーーーーーーーー！
僕も、全身の協働筋使って声出せるようになってきた。
今日の稽古が楽しみだぜ、
チャリホー（ニックネーム）より
今日YUBAメソッド始めてから初のカラオケに行ってきた。
表声の音域が広がってた。
いつも出ないんだよなと思いながらも出すと出るってのが多々あった。
でもまだまだ駄目だ。改めて頑張ろうと思った。
表声の音域が広がってた。
いつも出ないんだよなと思いながらも出すと出るってのが多々あった。
でもまだまだ駄目だ。改めて頑張ろうと思った。
724 ：選曲してください：2007/08/18(土) 05:37:36 ID:9rgGCMIB
自分の場合息漏れの無い裏声は単発で出せるだけで
歌としては使えないものだったんだが、
裏声の喉の形で表声を出す感じにすると、
hiAくらいも力むことなく歌に使える声が出せるんだ。。
しかし、声が裏声っぽくて弱い。
これって強化すれば地声に近づくのかい？
歌としては使えないものだったんだが、
裏声の喉の形で表声を出す感じにすると、
hiAくらいも力むことなく歌に使える声が出せるんだ。。
しかし、声が裏声っぽくて弱い。
これって強化すれば地声に近づくのかい？
725 ：選曲してください：2007/08/18(土) 09:13:23 ID:n3LClLHV
その通りだ。
混ぜる割合を表声をもう少し多目にすると地声っぽくなる。
でも、音質は、地声だけのときよりも
ぐーんとアップする。
でも、先生の過去ログでは、ポジショニング
エネルギーを入れる位置のようなものと
解釈してるんだが、そいつが安定してて、
協働筋が声をだすために総動員さｒてないと
しっかりとした混ざった高音には、
ならないらしい。
やっぱ、ノート少しとっててよかった。
俺ももひとつよくわかってないけど
こんな感じだ。
参考になればいいんだけど？？？
混ぜる割合を表声をもう少し多目にすると地声っぽくなる。
でも、音質は、地声だけのときよりも
ぐーんとアップする。
でも、先生の過去ログでは、ポジショニング
エネルギーを入れる位置のようなものと
解釈してるんだが、そいつが安定してて、
協働筋が声をだすために総動員さｒてないと
しっかりとした混ざった高音には、
ならないらしい。
やっぱ、ノート少しとっててよかった。
俺ももひとつよくわかってないけど
こんな感じだ。
参考になればいいんだけど？？？
726 ：選曲してください：2007/08/18(土) 09:16:15 ID:n3LClLHV
裏声を強化すれば混ざるというものではないらしい。
先生のヴォーカルクラスに参加したダチが、裏声出してたら
裏声を死ぬまでやってても前へは進めないみたいなこと
言われたらしい。
積極的に混ぜてフェインドまでまずもっていくことだと思う。
先生のヴォーカルクラスに参加したダチが、裏声出してたら
裏声を死ぬまでやってても前へは進めないみたいなこと
言われたらしい。
積極的に混ぜてフェインドまでまずもっていくことだと思う。
協働筋の解釈がいまいち分かり難いんだけど、
声を混ぜてるときに、
閉鎖筋と輪状甲状筋以外に働いている全身の筋肉という解釈でいいかな？
まだ完全に全身を使ってるイメージがないのは、
協働筋がまだまだ未熟という事かな？
声を混ぜてるときに、
閉鎖筋と輪状甲状筋以外に働いている全身の筋肉という解釈でいいかな？
まだ完全に全身を使ってるイメージがないのは、
協働筋がまだまだ未熟という事かな？
>裏声を強化すれば混ざるというものではないらしい。
当たり前だろ
当たり前だろ
729 ：選曲してください：2007/08/18(土) 12:21:26 ID:n8TwWIJx
協働筋＝歌う筋肉をサポートしている筋肉とサンセイは言ってると思う。
僕は、特に腰まわりの感覚が強い。
声にしっかり感安定感がでてくると思う。
これくらいしか俺にはわからん
先生にメールするといいんじゃないかなー。
僕は、特に腰まわりの感覚が強い。
声にしっかり感安定感がでてくると思う。
これくらいしか俺にはわからん
先生にメールするといいんじゃないかなー。
>閉鎖筋と輪状甲状筋以外に働いている全身の筋肉という解釈でいいかな？
お前等器用だな咽頭筋群のあの複雑な働きを随意に調節しながら発声できるなんて・・・。
歌手じゃなくて奇人としてサーカスにでも出たほうが稼げるぞ
お前等器用だな咽頭筋群のあの複雑な働きを随意に調節しながら発声できるなんて・・・。
歌手じゃなくて奇人としてサーカスにでも出たほうが稼げるぞ
リラックスリラックス
親に怪しまれながら外出して車の中で1時間くらいホーホーしてきた。
車を止めて練習できる人がいない場所ってなかなかないなぁ。
大声出してるから誰か通ったら恥ずかしい(´･ω･｀)
車を止めて練習できる人がいない場所ってなかなかないなぁ。
大声出してるから誰か通ったら恥ずかしい(´･ω･｀)
どっちだっていいっ！！
>>621
鳥の詩はフェインドじゃないのかー
リトライしてきました。
コーディネーテッド・ファルセット （歌える裏声？）
もののけ姫
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/42113.mp3
フェインド・ヴォイス？？
carry on／Angra
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/42114.mp3
で出来てますか？
歌唱力は鳥の詩で糞レベルであることが分かってると思うので聴く人は要注意。
鳥の詩はフェインドじゃないのかー
リトライしてきました。
コーディネーテッド・ファルセット （歌える裏声？）
もののけ姫
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/42113.mp3
フェインド・ヴォイス？？
carry on／Angra
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/42114.mp3
で出来てますか？
歌唱力は鳥の詩で糞レベルであることが分かってると思うので聴く人は要注意。
悪いが、フェインド・ヴォイス以前に、脱力してるつもりでも、咽喉上がってる。
判断の目安としてu、i閉口音が出しやすく綺麗になる。
そこをまず突き詰めればと思いました。失礼。
判断の目安としてu、i閉口音が出しやすく綺麗になる。
そこをまず突き詰めればと思いました。失礼。
739 ：選曲してください：2007/08/19(日) 08:27:04 ID:8dX2UvFx
チャリホーはいいぞ、
排気ガス垂れ流さないから環境にもいいし、
なによりも体の協働筋の使い方がわかってくる。
先生が言うように「出てる声で判断しろ」
声の響きと体の筋肉の使っている感覚を一致させて
いって、再現性のあるものにしていく。
チャリホーはいいぞ。
一箇所で止まっていなくてもいいし。
俺のダチは車止めて発声練習してて警察に職務質問された。
一輪ホーはもっといいかもな。
やーい、できねーだろー！
排気ガス垂れ流さないから環境にもいいし、
なによりも体の協働筋の使い方がわかってくる。
先生が言うように「出てる声で判断しろ」
声の響きと体の筋肉の使っている感覚を一致させて
いって、再現性のあるものにしていく。
チャリホーはいいぞ。
一箇所で止まっていなくてもいいし。
俺のダチは車止めて発声練習してて警察に職務質問された。
一輪ホーはもっといいかもな。
やーい、できねーだろー！
チャリホーは暑すぎる…
車ホーもエアコンかけないと死んでしまう
車ホーもエアコンかけないと死んでしまう
原チャリホーやってたら速度超過に気づかず捕まった
742 ：選曲してください：2007/08/19(日) 17:09:18 ID:W74eZ7HN
風をきってのチャリホーは基本涼しい、
夕方涼しくなったころはもっといい
スピード違反大変だったね
でも、チャリホーならスピード違反もないけど
夕方涼しくなったころはもっといい
スピード違反大変だったね
でも、チャリホーならスピード違反もないけど
なんか最近、カラオケで曲を歌うよりも、
ホーホーで発声練習するほうが楽しくなってきた…
ホーホー中毒だな。
ホーホーで発声練習するほうが楽しくなってきた…
ホーホー中毒だな。
>>743
あれ…？俺がいる…
あれ…？俺がいる…
うちのいきつけのカラオケ店では全ての部屋からホーホーだよ
747 ：選曲してください：2007/08/20(月) 05:49:39 ID:ZPnOGHhZ
>>746
どんだけぇ～
どんだけぇ～
748 ：選曲してください：2007/08/20(月) 06:28:48 ID:yiZGZIBN
古と吟詠以外で弓場メソ系の理論説明してるサイトないかな？
練習はしてるんだけど理論先行型だからどうも本とCDだけじゃいまいち納得できなくてさ
練習はしてるんだけど理論先行型だからどうも本とCDだけじゃいまいち納得できなくてさ
カラオケにハイトーンのホーホープログラムいれろ
>理論先行型だからどうも本とCDだけじゃいまいち納得できなくてさ
「ベルカント唱法」コーネリウスＬリードの本買えよ。
君の知りたいこと以上のこと書いてあるし、その上だ、理論先行型が如何にダメか懇切丁寧に書いてあるよ。
歌手が理論なんか勉強しても時間の無駄ってことだ。
ついでに言うと、解剖学的な機能や音響学的な現象を意思の力でコントロールしようとしても失敗に終わる。
何も考えずにホーホーしてりゃ良いんだよ。
「ベルカント唱法」コーネリウスＬリードの本買えよ。
君の知りたいこと以上のこと書いてあるし、その上だ、理論先行型が如何にダメか懇切丁寧に書いてあるよ。
歌手が理論なんか勉強しても時間の無駄ってことだ。
ついでに言うと、解剖学的な機能や音響学的な現象を意思の力でコントロールしようとしても失敗に終わる。
何も考えずにホーホーしてりゃ良いんだよ。
一時期、俺も理論先行型で本を読みあさったりしたが、
結局何も考えずに、弓場ＣＤを真似したら、
上達したんだよな…
まあ学んだ知識が全部無駄というわけではないと思うが。
結局何も考えずに、弓場ＣＤを真似したら、
上達したんだよな…
まあ学んだ知識が全部無駄というわけではないと思うが。
>>751
学ぶことは確かに無駄ではないけれど、学ぶ内容によりますね。
コーネリウス曰く例えば科学的発声理論などを元に発声訓練すると下手すれば発声障害をおこしたりする危険が伴うとも言っている。
今でも発声理論はそのぐらい混沌としている。
弓場理論は古ベルカント論を継承していると思われるので、少なくとも発声障害の危険は少ないと言える。
学ぶことは確かに無駄ではないけれど、学ぶ内容によりますね。
コーネリウス曰く例えば科学的発声理論などを元に発声訓練すると下手すれば発声障害をおこしたりする危険が伴うとも言っている。
今でも発声理論はそのぐらい混沌としている。
弓場理論は古ベルカント論を継承していると思われるので、少なくとも発声障害の危険は少ないと言える。
このスレ読んでﾎｰﾎｰ面白そうだなぁと思って買いにいったらハイトーンだけ見つけた
パラパラしたらホッホッホーとかアッアーとか見つけて
ニヤニヤしつつ買って試したら面白すぎて喉疲れた
原住民の方々が楽しくﾎｰﾎｰしてるの聞いてみたいわ
パラパラしたらホッホッホーとかアッアーとか見つけて
ニヤニヤしつつ買って試したら面白すぎて喉疲れた
原住民の方々が楽しくﾎｰﾎｰしてるの聞いてみたいわ
たしかに解剖図みながら歌ってもあかんとおもうけど、
自分が間違った所使ってないかの判断材料にはならん事はないわね。
（感覚的なので曖昧ではあるが）
曲解してへんな歌い方になるのは本末転倒だけど、学ぶ姿勢は良い事だ。
自分が間違った所使ってないかの判断材料にはならん事はないわね。
（感覚的なので曖昧ではあるが）
曲解してへんな歌い方になるのは本末転倒だけど、学ぶ姿勢は良い事だ。
>>753
原住民ｗ
原住民ｗ
オレは完全理論型だから、今まで本を読みつつ成長とともに
筋肉の使い方と感覚を覚えてきた感じ。解剖とかいう読みにくい漢字使うから
分からないんだよ。ただのお肉って考えたら知識とともに意識するのなんか簡単だよ。
ちなみにカラオケ暦１年目までの間に1万5千円ほど本買いますた。
筋肉の使い方と感覚を覚えてきた感じ。解剖とかいう読みにくい漢字使うから
分からないんだよ。ただのお肉って考えたら知識とともに意識するのなんか簡単だよ。
ちなみにカラオケ暦１年目までの間に1万5千円ほど本買いますた。
食べ物を飲み込むのは凄い複雑な筋肉の動きだけど、それを意識することはあんまりない
歌うのもそれと似たようなもんかなと思ってる
歌うのもそれと似たようなもんかなと思ってる
独学の場合はみんながみんな実践だけで順調に成長できる訳じゃないと思うよ
特に俺みたいな要領悪い奴は間違いに気付かない事もあるからな
前まで喉詰めて裏声出しててそれが先生と似たような声だったから、
息漏れの無い裏声出来てるとか勘違いしてたしｗ
自分はそういう時に理論や声帯の状態を知って感覚とかコツを覚えて助けられた。
みんなみたいに何も考えずに上手く出来たら幸せなんだろうけどな。
>>750
ベルカントは持ってるよ。あれにも結構助けられた。
特に俺みたいな要領悪い奴は間違いに気付かない事もあるからな
前まで喉詰めて裏声出しててそれが先生と似たような声だったから、
息漏れの無い裏声出来てるとか勘違いしてたしｗ
自分はそういう時に理論や声帯の状態を知って感覚とかコツを覚えて助けられた。
みんなみたいに何も考えずに上手く出来たら幸せなんだろうけどな。
>>750
ベルカントは持ってるよ。あれにも結構助けられた。
>>758
ぜひ解決策を教えてください
ぜひ解決策を教えてください
762 ：選曲してください：2007/08/20(月) 22:12:29 ID:ov4j0erR
おーいみんな！ニュース、ニュース！
先生のホームページ見ろよ。
TVに出るし、先生がプロレスのオープニングで歌うぞ。
www.good-voice.com
誰かスカパーで流れたやつを
ユーチューヴで流してくれよ
俺んとこスカパー見れない。
先生のホームページ見ろよ。
TVに出るし、先生がプロレスのオープニングで歌うぞ。
www.good-voice.com
誰かスカパーで流れたやつを
ユーチューヴで流してくれよ
俺んとこスカパー見れない。
逆に取り込まれてダーッ ダーッ ダッダッダー
765 ：選曲してください：2007/08/21(火) 09:17:29 ID:m2HKQDmz
教祖はアントニオ猪木さんとどんな関係があるんダーホー！？
>喉詰めて裏声
裏声のつもりが妙なヘッドヴォイスだったってこと？
裏声のつもりが妙なヘッドヴォイスだったってこと？
俺も喉詰めた裏声かも…
もしよかったらどう直したかなど
もしよかったらどう直したかなど
768 ：選曲してください：2007/08/21(火) 16:05:14 ID:ErG9GRlv
ホーを超音波の域まで高めて奇声を発し相手を倒すのか
さすが教祖
さすが教祖
それ審判とかも倒れないか？ｗｗ
>俺も喉詰めた裏声かも…
教えてください、それってどんな声なの？
教えてください、それってどんな声なの？
自分が最初に倒れるから大丈夫
この人は奇声で相手の鼓膜を破れるらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=fszn1tGMvks
ttp://www.youtube.com/watch?v=fszn1tGMvks
それ聞いたら鼓膜破られるんだろ？
そんな罠に引っかかると思うなよ！
そんな罠に引っかかると思うなよ！
＞喉つめた～
自分>>748でもない上、参考になるかもわからんけど書いておく。
英語圏の人の普段の喋り声って、日本人と比べて「深い」と思ったことない？
（もちろん日本人にも深い声の人はいるが）
喋り方を観察してみたりして感じたことなんだが、
日本人の多くは口先で喋ってる、対して英語は首・喉仏のあたりで喋ってる。
そこが実感できると、なにか変わるかもしれないね。
ただ、「ノド仏を下げる」とかいう話では「ない」ので、そこは注意が必要。
ちなみに、それが分かってからは喋り声もよく通るようになった。
考えてみれば声は声帯で作られる物だし、口に意識があった時より余計な力が抜けたのかもしれない。
自分>>748でもない上、参考になるかもわからんけど書いておく。
英語圏の人の普段の喋り声って、日本人と比べて「深い」と思ったことない？
（もちろん日本人にも深い声の人はいるが）
喋り方を観察してみたりして感じたことなんだが、
日本人の多くは口先で喋ってる、対して英語は首・喉仏のあたりで喋ってる。
そこが実感できると、なにか変わるかもしれないね。
ただ、「ノド仏を下げる」とかいう話では「ない」ので、そこは注意が必要。
ちなみに、それが分かってからは喋り声もよく通るようになった。
考えてみれば声は声帯で作られる物だし、口に意識があった時より余計な力が抜けたのかもしれない。
確かにそのとおりかも。
あと韓国人に歌上手な人が多いのも言語に理由があるらしい。。
あと韓国人に歌上手な人が多いのも言語に理由があるらしい。。
先生ﾜﾛﾀ
上達したいという焦りからか、
表声成分を無理に強くしようとしてしまい、喉を痛めてしまった…orz
表声成分を無理に強くしようとしてしまい、喉を痛めてしまった…orz
779 ：選曲してください：2007/08/22(水) 11:25:42 ID:y6x/I5s7
ボリュームがでるので、俺もオモテ声を
入れすぎて喉をこわしたこと何度もある。
あせらず治るの待つことだと思う。
入れすぎて喉をこわしたこと何度もある。
あせらず治るの待つことだと思う。
今日は軟口蓋を上げるイメージで練習してみた。
でも喉を詰める癖がついちゃってるからなかなか直らないなー(´･ω･｀)
でも喉を詰める癖がついちゃってるからなかなか直らないなー(´･ω･｀)
最近のYUBAスレ活気がないから悲しい
活気があったほうがモチベあがるのに…
活気があったほうがモチベあがるのに…
782 ：選曲してください：2007/08/23(木) 01:27:08 ID:0LkcQcZ3
奇跡の～を買ったばかりなんだけど。
p13～17に、パターン別の練習順番が書かれているよね。
最初から全トラック通しで練習してても大丈夫？
やっぱり指定通りにやった方が効率がいいのかな？
p13～17に、パターン別の練習順番が書かれているよね。
最初から全トラック通しで練習してても大丈夫？
やっぱり指定通りにやった方が効率がいいのかな？
783 ：選曲してください：2007/08/23(木) 01:35:27 ID:DDH+yOX0
>>782
内容は徐々に高度になっていくし、後の方のプログラムは前半で個別にやった物を複合してあるので、最初から無理なく全てのプログラムをこなせたのなら問題無いが、上手く出来ないプログラムがあったら、出来るようになるまで先には進まない方が良いかと。
内容は徐々に高度になっていくし、後の方のプログラムは前半で個別にやった物を複合してあるので、最初から無理なく全てのプログラムをこなせたのなら問題無いが、上手く出来ないプログラムがあったら、出来るようになるまで先には進まない方が良いかと。
後半めちゃくちゃでしたから。やっぱりそうですよね。
地道にやっていこうと思います。
ありがとうございました。
地道にやっていこうと思います。
ありがとうございました。
いつも通しでやっちゃってるよ。
やっぱり同じトラックを繰り返しやった方がいいのか・・・
やっぱり同じトラックを繰り返しやった方がいいのか・・・
無理なく通しでできるなら広い音域で鍛えられるし
結果的に苦手な音域減っていいというのはあるんじゃないかな
結果的に苦手な音域減っていいというのはあるんじゃないかな
『無理なく』というのは
無理なく混ぜれること？
混ぜれずとも裏声と表声を無理なく出せれること？
無理なく混ぜれること？
混ぜれずとも裏声と表声を無理なく出せれること？
分離した状態で馬鹿みたいにホーホー言ってたら表声も段々良くなってきてビビった。
ベルカント唱法に書いてる通りなんだな。
ベルカント唱法に書いてる通りなんだな。
馬鹿になってよかったろ？
格式じみたプライド、体裁なんて糞！
原始人見習ってホーホーやってりゃいいんだYO！
格式じみたプライド、体裁なんて糞！
原始人見習ってホーホーやってりゃいいんだYO！
>>787
混ぜるのができなくても、裏声と表声が無理なく出せれば
そこから混ぜていくところまで比較的楽に持っていけると思う
余談だけど先日、仕事していて間近で赤ちゃんの声を聞いたのだけど
物凄い声量でホイッスルの領域ではしゃいでいるのを見て
人間の声の可能性を見た気がしたｗ
歳とれば身体の構造も当然変わってそこまでは出せなくなるんだろうけど
それでも普通の人間にこんな凄い声が連発できるのかと関心したなぁ
混ぜるのができなくても、裏声と表声が無理なく出せれば
そこから混ぜていくところまで比較的楽に持っていけると思う
余談だけど先日、仕事していて間近で赤ちゃんの声を聞いたのだけど
物凄い声量でホイッスルの領域ではしゃいでいるのを見て
人間の声の可能性を見た気がしたｗ
歳とれば身体の構造も当然変わってそこまでは出せなくなるんだろうけど
それでも普通の人間にこんな凄い声が連発できるのかと関心したなぁ
>>787じゃないけど、表声と裏声は出せてると思うんだけど
それを混ぜるという感覚がまるで分からないorz
それを混ぜるという感覚がまるで分からないorz
あくまで自分の場合だけど
実際に歌を歌ってみてキンキン声になってか細くなるところを、まずは録音してみて
次にできるだけ地声に「似せるつもり」で重みのある声を意識して、それを録音
それを比べてみて地声に近くなる歌い方ができた方を聞きなおして、再度歌う
こういうのを繰り返してるうちに何となく出し方を掴めるようになりました
実際に歌を歌ってみてキンキン声になってか細くなるところを、まずは録音してみて
次にできるだけ地声に「似せるつもり」で重みのある声を意識して、それを録音
それを比べてみて地声に近くなる歌い方ができた方を聞きなおして、再度歌う
こういうのを繰り返してるうちに何となく出し方を掴めるようになりました
奇跡のトラック５、最初とかのレの音が低すぎて裏声で出ない。
そのうち出るようになるのかな？
そのうち出るようになるのかな？
794 ：選曲してください：2007/08/24(金) 12:59:16 ID:ibienHcU
ハイトーンと違って、音域は１つなので、
低い裏声は無理せずにやればいいと思うよ。
低い裏声は無理せずにやればいいと思うよ。
ホーホーだけじゃなくて弓場さんのしゃべりかたも真似すればいいかもしんないぜ！
元々の声質、声帯が違うんだから、あんま意味ないだろ
個々違うのは分かるうけど、しゃべりかたの習慣にも気をつけようという話しですよ。
CDで練習しても普段のしゃべりで喉に負担かけてたら元も子もないじゃん。
「こんにちわ！ ゆうば とおる です。」って気を使って出してる気がする。
おれはもともとガラガラ声で低めにしゃべってしまうから、そういうの気にしてるよ。
声楽家でも低音の方が発声に気を使うと言う話しも聞くし。
CDで練習しても普段のしゃべりで喉に負担かけてたら元も子もないじゃん。
「こんにちわ！ ゆうば とおる です。」って気を使って出してる気がする。
おれはもともとガラガラ声で低めにしゃべってしまうから、そういうの気にしてるよ。
声楽家でも低音の方が発声に気を使うと言う話しも聞くし。
低すぎて裏声出しにくいところが裏声と地声の混ざりを実感しやすいところだと思う
３４歳 男 ホーホー暦４ヶ月
奇跡のハイトーンＤプログラムの裏声を出すをうｐします。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song3492.mp3
ほんとは通しでうｐしようかとおもたが、近所の犬がワンワン
吠えだしたのでここまでｗ
奇跡のハイトーンＤプログラムの裏声を出すをうｐします。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song3492.mp3
ほんとは通しでうｐしようかとおもたが、近所の犬がワンワン
吠えだしたのでここまでｗ
Bが聴きたいな
>>801
ちょっと偉そうに横槍いれることになるかもしれませんが・・・。
声門閉鎖が弱く、声唇(表声の筋肉)を使って無理矢理閉めています。
そうすると、最初にかなりの息を吸い込んでいることからもわかるように、
必然的に呼気を駆動力にして強声を出すことになります。
トラック12なんかの息漏れ裏声と比べてみると、表面上全然違いますけど、
良く聞くと両者に共通するザラザラ感を聞き取ることができます。
目下の課題は声門閉鎖(息漏れをなくす)なのですが、
そのためにまずトラック12と14を徹底的に聴いて耳を鍛えるのが良いと思います。
特に12は、「ザラザラ・カサカサ音」が消えていく過程がハッキリしている貴重な音源です。
さらに息漏れをなくすとジリジリした細いドリルみたいになるのですが。
声唇による干渉的な声門閉鎖は、どんなに注意深く回避しても悪いということはないです。
そのままやると、表声から繋げることができる(出来てしまう)のですが、
この板で良く見かけるような「キョワー」といった似非ミックスや志村声一直線です。
音程や声量が上がるにつれて顎の下が硬直する場合が一番マズイので注意。
声門閉鎖は「イ」が一番やりやすく、「ア」が一番声唇が干渉してきて難しいです。
長々と失礼しました。参考になればと思いますが、怪しそうだと思ったら、
顎の硬直の所以外は忘れてください。
ちょっと偉そうに横槍いれることになるかもしれませんが・・・。
声門閉鎖が弱く、声唇(表声の筋肉)を使って無理矢理閉めています。
そうすると、最初にかなりの息を吸い込んでいることからもわかるように、
必然的に呼気を駆動力にして強声を出すことになります。
トラック12なんかの息漏れ裏声と比べてみると、表面上全然違いますけど、
良く聞くと両者に共通するザラザラ感を聞き取ることができます。
目下の課題は声門閉鎖(息漏れをなくす)なのですが、
そのためにまずトラック12と14を徹底的に聴いて耳を鍛えるのが良いと思います。
特に12は、「ザラザラ・カサカサ音」が消えていく過程がハッキリしている貴重な音源です。
さらに息漏れをなくすとジリジリした細いドリルみたいになるのですが。
声唇による干渉的な声門閉鎖は、どんなに注意深く回避しても悪いということはないです。
そのままやると、表声から繋げることができる(出来てしまう)のですが、
この板で良く見かけるような「キョワー」といった似非ミックスや志村声一直線です。
音程や声量が上がるにつれて顎の下が硬直する場合が一番マズイので注意。
声門閉鎖は「イ」が一番やりやすく、「ア」が一番声唇が干渉してきて難しいです。
長々と失礼しました。参考になればと思いますが、怪しそうだと思ったら、
顎の硬直の所以外は忘れてください。
俺もホーホーうpしようかな？
てかみんなのホーホーをもっと聞いてみたいんだが
てかみんなのホーホーをもっと聞いてみたいんだが
じゃあ俺も今度カラオケ行ったとき録音してくる
できたらぜひうｐしてください
808 ：選曲してください：2007/08/25(土) 08:56:50 ID:PM39YDsE
声門閉鎖は「イ」が一番やりやすく、「ア」が一番声唇が干渉してきて難しい
ことは、どのように実証されているのでしょうか？
ことは、どのように実証されているのでしょうか？
>>808
他スレでそんな内容のレス見た気が・・・。
「い」は声帯が寄り合いやすい母音らしい。
だから内筋以外の他の閉鎖筋が「あ」とかより働くんだろうね。
まぁ弓場本ならそれは気にしなくてもいいように工夫されてるんだけどな。
他スレでそんな内容のレス見た気が・・・。
「い」は声帯が寄り合いやすい母音らしい。
だから内筋以外の他の閉鎖筋が「あ」とかより働くんだろうね。
まぁ弓場本ならそれは気にしなくてもいいように工夫されてるんだけどな。
母音全てで練習すべきですか？
それとも出しやすい「イ」だけでも良いの？
それとも出しやすい「イ」だけでも良いの？
いや、CDの後半に母音全部発声する練習あるでしょｗ
あと「イ」が出しやすいってどういう意味？
あと「イ」が出しやすいってどういう意味？
エ段が苦手だからホーホーをヘーヘーに変えてやるのって効果あるかな？
813 ：選曲してください：2007/08/25(土) 11:50:06 ID:yHhOgkiN
ハイトーンＤプログラムのトラック２で、
地声と裏声の分離のときの地声(アー)は、
裏声が混ざってない純粋な地声じゃないといけないのかな？
地声と裏声の分離のときの地声(アー)は、
裏声が混ざってない純粋な地声じゃないといけないのかな？
今日、本買ってはじめてCD聴いてみた。
A～D通してやってみたけど、ノド疲れるね～気持ちいいわ！
A～D通してやってみたけど、ノド疲れるね～気持ちいいわ！
816 ：選曲してください：2007/08/26(日) 06:33:17 ID:wCyeAuhj
イ、エは科学的には実証性は明確にはなっていないでしょうね
被験者や出し方でも換わるし
被験者や出し方でも換わるし
>>658の言う事がようやく分かってきたかもしれない…
俺もバスで地声が弱い。(テナーよりも低い)
でも、裏声はＤプログラムまで出てしまうため、
無理してＤの地声にも取り組んでしまい、喉を壊してしまった。
地声→裏声の練習を積んで換声点付近をよく探ってみます。
自分に負担がかからない高さを絶対条件として…
俺もバスで地声が弱い。(テナーよりも低い)
でも、裏声はＤプログラムまで出てしまうため、
無理してＤの地声にも取り組んでしまい、喉を壊してしまった。
地声→裏声の練習を積んで換声点付近をよく探ってみます。
自分に負担がかからない高さを絶対条件として…
なんか裏声出すときも喉仏あがっちゃってるんだけど、
これは発声法が間違ってるって解釈でおｋ？
これは発声法が間違ってるって解釈でおｋ？
>>818
それは裏声じゃないと思う・・・
それは裏声じゃないと思う・・・
自分も同じく喉仏が上がっちゃうんだけど、やっぱり間違ってるのか
力抜いて裏声出してるつもりなんだけどな
力抜いて裏声出してるつもりなんだけどな
裏声には喉頭を引き上げる筋肉を使ったモノもあるから、別に間違いじゃないよ。
引き下げる筋肉使った発声もあるけど、それだけでも駄目。
つまり「喉仏がこの状態なら正解」ってものはなくて、どちらも出来ないといけない。
そうじゃないと(喉を上下に思いっきり引っ張れないと)息漏れのない裏声は出せない。
引き下げる筋肉使った発声もあるけど、それだけでも駄目。
つまり「喉仏がこの状態なら正解」ってものはなくて、どちらも出来ないといけない。
そうじゃないと(喉を上下に思いっきり引っ張れないと)息漏れのない裏声は出せない。
別に喉仏あがってもいいんじゃないの？
本の中にも喉仏あがってはいけないとか書いてないじゃん。ロジャーはちがうが…
てか俺も実際喉仏上がるしね。
てか意識して下げると声太くなるけど変に力入ってあんまりよくないと思う。
歌のうまい友達も喉仏上がるしプロの歌手もよく見ると上がってるぜ。
本の中にも喉仏あがってはいけないとか書いてないじゃん。ロジャーはちがうが…
てか俺も実際喉仏上がるしね。
てか意識して下げると声太くなるけど変に力入ってあんまりよくないと思う。
歌のうまい友達も喉仏上がるしプロの歌手もよく見ると上がってるぜ。
>>822 >>824
なるほど。
つまり今は引き上げる筋肉が引き下げる筋肉よりも
強い状態になってるってわけですね
勉強になります
厚かましいようですが、下に引き下げる筋肉を鍛えるホーホーをご存知でしたら、
ご教授願います←いたって真面目
>>823
気にしないでホー
なるほど。
つまり今は引き上げる筋肉が引き下げる筋肉よりも
強い状態になってるってわけですね
勉強になります
厚かましいようですが、下に引き下げる筋肉を鍛えるホーホーをご存知でしたら、
ご教授願います←いたって真面目
>>823
気にしないでホー
どなたかアドバイスお願いします。上達できずに困っています。
http://j.pic.to/fvdil
ﾊｲﾄｰﾝ[ﾄﾗｯｸ17]より一部(ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞの都合により)
弓場ﾒｿｯﾄﾞを始めて２ヶ月になりますが、混ぜるｺﾂをつかめません。
自分の地声の最高音はmidF(張り上げでmidG)
裏声では弓場ﾊｲﾄｰﾝDﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの最高音が出ます。
もしよければご教授お願いします。
http://j.pic.to/fvdil
ﾊｲﾄｰﾝ[ﾄﾗｯｸ17]より一部(ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞの都合により)
弓場ﾒｿｯﾄﾞを始めて２ヶ月になりますが、混ぜるｺﾂをつかめません。
自分の地声の最高音はmidF(張り上げでmidG)
裏声では弓場ﾊｲﾄｰﾝDﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの最高音が出ます。
もしよければご教授お願いします。
827 ：選曲してください：2007/08/26(日) 23:56:34 ID:mL/f/WWQ
アクセス制限
ちょい昔の俺みたいだな。
俺も混ぜようと試行錯誤したらこんな声になったことあるな。
でもこの声の出し方はよくないぞ。しばらくするとのどがひりひりするはず。
まだ行き漏れのない裏声がうまくできてないような気がする。
裏声が細すぎるなそれに表声もガラガラ声でまぜてるからきれいな声が出せてないね。
表声と裏声の分離したこえがききたいな。
俺も混ぜようと試行錯誤したらこんな声になったことあるな。
でもこの声の出し方はよくないぞ。しばらくするとのどがひりひりするはず。
まだ行き漏れのない裏声がうまくできてないような気がする。
裏声が細すぎるなそれに表声もガラガラ声でまぜてるからきれいな声が出せてないね。
表声と裏声の分離したこえがききたいな。
ごめんなんかいろいろとミスった。
スルーして
スルーして
833 ：選曲してください：2007/08/27(月) 00:42:24 ID:kJyusM3n
作成者様がPCからの観覧を拒否しております。
お手数ですがお手持ちの携帯端末でアクセスしてください。
お手数ですがお手持ちの携帯端末でアクセスしてください。
>>833
度々申し訳ありません。
設定変更しました。
>>831
ご指摘ありがとうございます。
今まで成功の感触がつかめないまま、現在に至った次第であります。
ご要望の、はっきりした表声及び裏声、(自分なりの)息漏れのない裏声は後日ｱｯﾌﾟさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。
度々申し訳ありません。
設定変更しました。
>>831
ご指摘ありがとうございます。
今まで成功の感触がつかめないまま、現在に至った次第であります。
ご要望の、はっきりした表声及び裏声、(自分なりの)息漏れのない裏声は後日ｱｯﾌﾟさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。
気がつけば弓場で声、ビリーで身体、フェイササイズで顔の筋肉を鍛えるのが習慣になってた
筋トレって素晴らしいですねｗ
筋トレって素晴らしいですねｗ
花嫁修業
837 ：選曲してください：2007/08/27(月) 03:07:00 ID:YUUqVcqe
>>834
換声点はハッキリ分かるけど、なかなか良い感じで声が出てると思うよ。
換声点はハッキリ分かるけど、なかなか良い感じで声が出てると思うよ。
>>839
えなりでしょ？
えなりでしょ？
>>840
違います。
違います。
みんな基礎的なUP方法は学んでおこうな
あのさインストラクターの人がやってる裏声をすこし混ぜた声を真似して練習すれば裏声と表声混ぜられるようになると思う？？
最近、毎晩遅くに外出してるから親に怪しまれてるかも。
練習場所と時間を作るのが難しい。
練習場所と時間を作るのが難しい。
そういえば今日は満月・・・
２８日に皆既月食 全国で観察６年半ぶり
ttp://www.asahi.com/science/update/0825/TKY200708250192.html
ttp://www.asahi.com/science/update/0825/TKY200708250192.html
親に通報されたらヤだな
オモテ声の音域が低いんだが、
訓練すれば、高くなるよね？
訓練すれば、高くなるよね？
ホーホーしに行ってるとは言えなくて・・・
練習を始めて3週間。
目立った変化はないけど発声する感覚が少し変わったような気がする。
単なる勘違いかもしれないけど。
練習を始めて3週間。
目立った変化はないけど発声する感覚が少し変わったような気がする。
単なる勘違いかもしれないけど。
普通に発声練習しに行ってるでいいんじゃないの？
大声出すから迷惑になるからって。
大声出すから迷惑になるからって。
信じてﾎｰﾎｰし続ければ裏声の音域も上がりますか？
それとも裏声の音域は天性のものなんでしょうか・・・
それとも裏声の音域は天性のものなんでしょうか・・・
>>851
裏声は出していれば音域上がりますよ。
裏声は出していれば音域上がりますよ。
>>853
言いたい事は分かるけど、音域を広げる、というのは誤解を与える言い方だZE
言いたい事は分かるけど、音域を広げる、というのは誤解を与える言い方だZE
音域は広がるが、地声っぽく出せる音域はなかなか広がらないのもよく聞く話
>>855
それはフラジオレットとかホイッスルとか呼ばれているものですね。
『奇跡のハイトーンボイストレーニング』にも出てこなかったっけ？
喉をしめているのかどうかは分からないけど、
できるひとでもあまり連発してはいけないと聞いたことがある。
それはフラジオレットとかホイッスルとか呼ばれているものですね。
『奇跡のハイトーンボイストレーニング』にも出てこなかったっけ？
喉をしめているのかどうかは分からないけど、
できるひとでもあまり連発してはいけないと聞いたことがある。
清貴もホイッスル綺麗だったのに喉痛めてから出せなくなったんだっけか。
質を気にせず「出すだけ」ならこの板でも結構できる人いるみたいだね。
質を気にせず「出すだけ」ならこの板でも結構できる人いるみたいだね。
>>826の者です。恐縮ですが再びご指摘お願いします。
表声と裏声の出し分け
http://p.pita.st/?tnecd9fy
混ぜる
http://p.pita.st/?ooigrjmj
試行錯誤しましたが、やはり混ぜる事ができず…また裏声も息漏れまくってしまいます。
表声と裏声の出し分け
http://p.pita.st/?tnecd9fy
混ぜる
http://p.pita.st/?ooigrjmj
試行錯誤しましたが、やはり混ぜる事ができず…また裏声も息漏れまくってしまいます。
>>861
ロジャーの方が合ってるんじゃない？
ロジャーの方が合ってるんじゃない？
出してみたいんだけど、方法あったらkwsk
864 ：選曲してください：2007/08/28(火) 14:55:10 ID:qHlZkcYU
喚声点丸分かりだねまぁコツって言うのもあるんだろうけど
筋トレみたいなもんでやればやるほど鍛えられてくもんでもあるから
地道に長くプログラムをやってればいいんじゃないかな
よく2ヶ月やっても全然変わらないとか言うやつがいるけどそれは気が短すぎ
筋トレみたいなもんでやればやるほど鍛えられてくもんでもあるから
地道に長くプログラムをやってればいいんじゃないかな
よく2ヶ月やっても全然変わらないとか言うやつがいるけどそれは気が短すぎ
ホーホーってCDをイヤホンで聞きながらやるんでも効果得られるかな？
得られるんじゃない？
でも自分の声を常に聞けるようにしとくのがベターだと思う。
でも自分の声を常に聞けるようにしとくのがベターだと思う。
参考までに。俺は、マイクとミキサーつないで、
ＣＤの音とマイクの音声をヘッドフォンで聞きながらやってる。
ＣＤの音とマイクの音声をヘッドフォンで聞きながらやってる。
868 ：選曲してください：2007/08/28(火) 22:21:05 ID:J5AZ1iwr
２ヶ月やってますがまったくコツ？がつかめません。
４年間地声だけでボイトレをしてきたんですが壁にぶちあたり
ミックスを学ぼうと弓場さんの本を買いました。
しかしホｰホｰしても混ぜる感覚がわからないというか。。
混ざったと思っても少しするとすぐガラガラ声になり裏声もでなくなって
しまいます。ロジャー本も買って喉仏をさげることと脱力を心がけて
なんとかまぜようとするもやはりすぐにガラガラ声になるばかり。
なにかコツみたいのはありますか？
それともホｰホｰし続ければできるようになりますか？
４年間地声だけでボイトレをしてきたんですが壁にぶちあたり
ミックスを学ぼうと弓場さんの本を買いました。
しかしホｰホｰしても混ぜる感覚がわからないというか。。
混ざったと思っても少しするとすぐガラガラ声になり裏声もでなくなって
しまいます。ロジャー本も買って喉仏をさげることと脱力を心がけて
なんとかまぜようとするもやはりすぐにガラガラ声になるばかり。
なにかコツみたいのはありますか？
それともホｰホｰし続ければできるようになりますか？
>>868
地声の出し方に問題があるのかも知れないですね。
自分でもわざとらしく作ってるんじゃないかって思うくらいの発声で丁度いいかも知れない。
（地声なのに裏声みたいに喉に手応えのない出し方とか、、）
自分がまず苦労したのは弓場さんとおなじ表声を出す事でした。
いままでの癖を矯正するよう心がけては如何でしょう。
ガラガラ声はあせって練習や歌い過ぎの可能性もありますね。
一定期間インターバルを置いて喉の調子と相談して声を出したらいいかも知れません。
まぜるのはその先ですね。
地声の出し方に問題があるのかも知れないですね。
自分でもわざとらしく作ってるんじゃないかって思うくらいの発声で丁度いいかも知れない。
（地声なのに裏声みたいに喉に手応えのない出し方とか、、）
自分がまず苦労したのは弓場さんとおなじ表声を出す事でした。
いままでの癖を矯正するよう心がけては如何でしょう。
ガラガラ声はあせって練習や歌い過ぎの可能性もありますね。
一定期間インターバルを置いて喉の調子と相談して声を出したらいいかも知れません。
まぜるのはその先ですね。
表声と裏声が弱ければ融合した声も当然弱いわな。
表声と裏声をそれぞれ充分に鍛えた上で混ぜれば融合した声も力強いものになる。
＞投稿日 9月15日(木)22時53分 投稿者 弓場 [] 削除
＞地声裏声をある程度強くなれば、二つの声を融合させて出せるものです。
表声と裏声をそれぞれ充分に鍛えた上で混ぜれば融合した声も力強いものになる。
＞投稿日 9月15日(木)22時53分 投稿者 弓場 [] 削除
＞地声裏声をある程度強くなれば、二つの声を融合させて出せるものです。
＞表声と裏声をそれぞれ充分に鍛えた上で
ああもうこれが全て。
特に表声に比べて壊滅的に崩壊してる裏声をどうにかするのが最優先課題だと思うよ。
息漏れ声で融合はほんと無理。ミックス自体は出せてもキモい声にしかならない。
ああもうこれが全て。
特に表声に比べて壊滅的に崩壊してる裏声をどうにかするのが最優先課題だと思うよ。
息漏れ声で融合はほんと無理。ミックス自体は出せてもキモい声にしかならない。
混ぜるとかミックスとかは、しばらく放置する勢いで無視したほうがいいかもね。
他の人も言ってるように、オモテ声と裏声。それぞれ単独強化したほうが良いと思
他の人も言ってるように、オモテ声と裏声。それぞれ単独強化したほうが良いと思
弓場先生の封鎖中の掲示板が見たいのですが、
どなたか方法を知ってる方いませんか？
どなたか方法を知ってる方いませんか？
これからオモテ声と裏声を単独強化する人は、
練習しているときの声量をできるだけ上げたほうが良い。
特に裏声(ホーホー)。
練習しているときの声量をできるだけ上げたほうが良い。
特に裏声(ホーホー)。
875 ：868：2007/08/29(水) 01:45:57 ID:kWdYUKaM
>>869
アドバイスありがとうございます。今までのボイトレは地声オンリーで
高音にいくほど息の量や体を使って声をだしていたのでおそらく変なクセは
ついてると思います。そこをまずどう変えていくかですね。
作ったくらいの表声というのはなかなかいい感覚がつかめるかもしれません。
ガラガラは確かにやばいですね、録音したものを聞くと悲惨ですｗ
少し喉を休ませてまた練習再開したいと思います。特に裏声を重点的に。
アドバイスありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。今までのボイトレは地声オンリーで
高音にいくほど息の量や体を使って声をだしていたのでおそらく変なクセは
ついてると思います。そこをまずどう変えていくかですね。
作ったくらいの表声というのはなかなかいい感覚がつかめるかもしれません。
ガラガラは確かにやばいですね、録音したものを聞くと悲惨ですｗ
少し喉を休ませてまた練習再開したいと思います。特に裏声を重点的に。
アドバイスありがとうございました。
変なクセがあるときは表声と裏声の分離が必要なんです
裏声から音程を下げて地声にしていく練習で
ゆっくりやると、裏声からわりとスムーズに地声につながるんですが
早くやるとどうしても裏声からガクッと地声に切り替わっちゃうんですが
やっぱ練習あるのみなんですかね…
ゆっくりやると、裏声からわりとスムーズに地声につながるんですが
早くやるとどうしても裏声からガクッと地声に切り替わっちゃうんですが
やっぱ練習あるのみなんですかね…
>>877
>練習あるのみ
その通りでしょう。
裏声筋と表声筋の使い分けが速い動きについていってないということでは。
まずはそれでも音を外さないこと。それから混ぜていく段階。
ところでホーホーオフって実際需要あるかね？
俺は首都圏じゃなきゃ厳しいが、何人かいるようだったらオフ板にスレ立てようか？
>練習あるのみ
その通りでしょう。
裏声筋と表声筋の使い分けが速い動きについていってないということでは。
まずはそれでも音を外さないこと。それから混ぜていく段階。
ところでホーホーオフって実際需要あるかね？
俺は首都圏じゃなきゃ厳しいが、何人かいるようだったらオフ板にスレ立てようか？
879 ：選曲してください：2007/08/29(水) 15:12:33 ID:tjLcIfIN
みんなで集まってホーホー言ってたらキモすぎるだろｗ
はたから見たら宗教みたいだぞきっとｗ
はたから見たら宗教みたいだぞきっとｗ
だがそれがいい
ホーホーオフ、いいかもね。
やり方が間違ってないか確認も出来るし。
やり方が間違ってないか確認も出来るし。
俺はホーホーオフ行きたいな！！
>>882の言うとおり、確認が出来るっていうのが大きい...
俺の場合、ホーホー仲間がいないため、
ボイトレはいつも一人で試行錯誤だから、
この方向性が合ってるのか確認したい。
>>882の言うとおり、確認が出来るっていうのが大きい...
俺の場合、ホーホー仲間がいないため、
ボイトレはいつも一人で試行錯誤だから、
この方向性が合ってるのか確認したい。
話ちょっと変わるが、弓場さんリードさんって旧ベルカント？
たまに来る詳しい人おせーて。
たまに来る詳しい人おせーて。
885 ：選曲してください：2007/08/30(木) 02:19:56 ID:uq4PZ16a
声に悪いから今夜はもう寝なさい
了解です
昨日奇跡のハイトーンボイス届いたのでこれから参加します。
よろしくホッホー
よろしくホッホー
関西だが真剣なら東京オフに出張するぞう
裏声出すときに喉仏が上がっていると、
輪状甲状筋って鍛えられてないのかな？
輪状甲状筋って鍛えられてないのかな？
そんな事はないと思うが…
>>888
三重大学にでも行けば？
三重大学にでも行けば？
べるかんとスレにこんなのあったからさ。
古式ベルカント：
母音形成、無菜声とファルセットをそれぞれ別々に鍛えた後、
それをバッサージョする。最終的には一声区
（ぢつはミックススレのテンプレは古式ベルカントの練習メニューに添った形になってる）
新ベルカント：
呼吸法から入る。声の支えを重視する。三声区（頭声、中声、胸声）
声区の命名法や定義であれこれ混乱している。
これなんだけど、やたら詳しい人が書いたんじゃないかな、と思って。
ところで、先生の曲通して歌を聴けるのでお勧めの音源とかありますかね？
古式ベルカント：
母音形成、無菜声とファルセットをそれぞれ別々に鍛えた後、
それをバッサージョする。最終的には一声区
（ぢつはミックススレのテンプレは古式ベルカントの練習メニューに添った形になってる）
新ベルカント：
呼吸法から入る。声の支えを重視する。三声区（頭声、中声、胸声）
声区の命名法や定義であれこれ混乱している。
これなんだけど、やたら詳しい人が書いたんじゃないかな、と思って。
ところで、先生の曲通して歌を聴けるのでお勧めの音源とかありますかね？
>>884
リード教授のベルカントは、古き良き時代の失われたベルカントを科学的に検証し再構築したものだよ。
リード教授の弟子であり共同研究者の弓場先生は、ベルカントをより実践的に体系化し、男声と女声に分け音痴矯正を盛り込んで「弓場メソッド」を作ったんだよ。
詳しくは>>144のリンク先「弓場メソッドの誕生までとその後の展開」を読んでくれ。
リード教授のベルカントは、古き良き時代の失われたベルカントを科学的に検証し再構築したものだよ。
リード教授の弟子であり共同研究者の弓場先生は、ベルカントをより実践的に体系化し、男声と女声に分け音痴矯正を盛り込んで「弓場メソッド」を作ったんだよ。
詳しくは>>144のリンク先「弓場メソッドの誕生までとその後の展開」を読んでくれ。
了解です。
ところで、先生の曲通して歌を聴けるのでお勧めの音源とかありますかね？
どこかのサンプルでもいいし、売ってるものとかでも良いので、紹介して
いただけたらと思いました。
ところで、先生の曲通して歌を聴けるのでお勧めの音源とかありますかね？
どこかのサンプルでもいいし、売ってるものとかでも良いので、紹介して
いただけたらと思いました。
897 ：選曲してください：2007/08/31(金) 01:02:18 ID:4jUCqUOn
>>891
夜更けの構内にもぐりこんでホーホー合唱できたら素敵だね。
夜更けの構内にもぐりこんでホーホー合唱できたら素敵だね。
>>894
そういう分け方があるのね。
リード・弓場両氏の言うベルカントはたぶん、その「古式」のほうだよ。
リード氏の本では「新ベルカント」の方も触れられてるけど、批判しかしてないはず。
たとえば、
中声区：この名称に値する個別のメカニズムは存在しない
息の支え：腹部の筋肉群の過剰な押し出しは、
発声中は単に狭まっているべきである仮声帯を閉じるように強制してしまう
とか。
先生の歌声は、メソッドに収録されてるお手本しかないんじゃないかな…
プロレスのオープニングで歌うのが9月にスカパーで放送される、と
本家サイトには書いてあるね。
そういう分け方があるのね。
リード・弓場両氏の言うベルカントはたぶん、その「古式」のほうだよ。
リード氏の本では「新ベルカント」の方も触れられてるけど、批判しかしてないはず。
たとえば、
中声区：この名称に値する個別のメカニズムは存在しない
息の支え：腹部の筋肉群の過剰な押し出しは、
発声中は単に狭まっているべきである仮声帯を閉じるように強制してしまう
とか。
先生の歌声は、メソッドに収録されてるお手本しかないんじゃないかな…
プロレスのオープニングで歌うのが9月にスカパーで放送される、と
本家サイトには書いてあるね。
>>先生の歌声は、メソッドに収録されてるお手本しかないんじゃないかな…
プロレスのオープニングで歌うのが9月にスカパーで放送される、と
本家サイトには書いてあるね。
わざわざありがとうございます！！九月に見てみます。
分派するって事は、未だやはりなぞ深いんですね。
支えとか、重視したり、そうでもなかったりとかいろいろな見解ありますね。
長くいろいろかじってみようと思います。
プロレスのオープニングで歌うのが9月にスカパーで放送される、と
本家サイトには書いてあるね。
わざわざありがとうございます！！九月に見てみます。
分派するって事は、未だやはりなぞ深いんですね。
支えとか、重視したり、そうでもなかったりとかいろいろな見解ありますね。
長くいろいろかじってみようと思います。
昔、少しボイトレに通ってたけど、
気付けば新ベルカントに沿ったプログラムだった…
永遠と複式の練習ばかり。
結局ボイトレを辞めて、
自分で弓場のＣＤ真似たほうが早く上達した。
まあ先生があまり良くなかったというのが
一番なんだろうが...
気付けば新ベルカントに沿ったプログラムだった…
永遠と複式の練習ばかり。
結局ボイトレを辞めて、
自分で弓場のＣＤ真似たほうが早く上達した。
まあ先生があまり良くなかったというのが
一番なんだろうが...
ホーホー楽しすぎる(´∀｀)そして少し高く出るようになった気がする
最初奇跡のボイトレの方をやってて、最近ハイトーンも買ったんだけど、
プログラムの時間も長いし、ボイトレの方をが丁寧な感じがするね。
ハイトーンは応用編って感じ。
ハイトーンだけやってていまいち感覚が掴めないって人がいたら、
ボイトレの方も試してみると良いかもしれない
プログラムの時間も長いし、ボイトレの方をが丁寧な感じがするね。
ハイトーンは応用編って感じ。
ハイトーンだけやってていまいち感覚が掴めないって人がいたら、
ボイトレの方も試してみると良いかもしれない
903 ：選曲してください：2007/08/31(金) 13:14:29 ID:Ni3xMWsK
ハイトーンのプログラムCなんだけど、裏声の最低音が出ないときって地声で練習してもいいの？
ちょっと教えてください。
お行っていうのは高音が出しやすいものなんですか？
ホだとhihiCまで出るんですけど(相当がんばって）、
ヒフヘホだとhihiAまでしかでないんです。
これってふつうなんでしょうか？
お行っていうのは高音が出しやすいものなんですか？
ホだとhihiCまで出るんですけど(相当がんばって）、
ヒフヘホだとhihiAまでしかでないんです。
これってふつうなんでしょうか？
「お行」ってなんじゃい
オ段
>>903
出ない部分は表声でいいんじゃないかな。
練習してると徐々に下にも広がってくると思う。
ところで、みんなは何を目標にホーホーしてるのかな？
自分が始めた動機は高音を伸ばしたいってことだったけど
今は高音は置いといて換声点を消したいと思ってる。
というか、単にホーホーしてるのが楽しくなってきたけど。
出ない部分は表声でいいんじゃないかな。
練習してると徐々に下にも広がってくると思う。
ところで、みんなは何を目標にホーホーしてるのかな？
自分が始めた動機は高音を伸ばしたいってことだったけど
今は高音は置いといて換声点を消したいと思ってる。
というか、単にホーホーしてるのが楽しくなってきたけど。
定期オフ板にスレ立てました。どうぞよろしくお願いします。
【弓場】YUBAメソッドで頑張るオフ【来たれﾎｰﾎｰ族】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1188557446/
【弓場】YUBAメソッドで頑張るオフ【来たれﾎｰﾎｰ族】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1188557446/
座って練習ってやめたほうが良いのかな？
足が悪くて立ってできないんだけど・・・
足が悪くて立ってできないんだけど・・・
>>909
大丈夫だよ。弓場先生が座ってやっても効果あると仰っていたから。
大丈夫だよ。弓場先生が座ってやっても効果あると仰っていたから。
あらためて奇跡のトラック1を聞きなおしてみたら、鏡を見たり声を録音したりするようにって言ってるね。
車の中で練習してるから、なかなか実践できないなぁ。
車の中で練習してるから、なかなか実践できないなぁ。
ネットとかこのスレとかでYUBAメソッドの手順については理解してて、
だから自己流で裏声・表声鍛えて融合みたいなのをやっててたんだけど、
融合のところでどうしても換声点ショックがなくならないから、
昨日、ボイストレーニングとハイトーン両方買ってきた。
そしてＣＤやってるけど、やっぱちゃんとしたトレーニングはいいね。
一日でかなり改善したわ・・・声が聞けるのがでかい。
もっと早く買っとけばよかった。
だから自己流で裏声・表声鍛えて融合みたいなのをやっててたんだけど、
融合のところでどうしても換声点ショックがなくならないから、
昨日、ボイストレーニングとハイトーン両方買ってきた。
そしてＣＤやってるけど、やっぱちゃんとしたトレーニングはいいね。
一日でかなり改善したわ・・・声が聞けるのがでかい。
もっと早く買っとけばよかった。
俺は男だけど地声が低くて裏声の最高音が高い。
裏声の最高音的にはＤプログラムやるべきなんだけど、Ｄだと換声点を全く通らない。
換声的にはＡかＢがぴったり。そんな人いる？
結局Ａ～Ｄを全部やるようにしてるんだけど時間かかる・・・。
裏声の最高音的にはＤプログラムやるべきなんだけど、Ｄだと換声点を全く通らない。
換声的にはＡかＢがぴったり。そんな人いる？
結局Ａ～Ｄを全部やるようにしてるんだけど時間かかる・・・。
俺も最高音的にはCが一番だけど、A～Bが喚声点的にちょうどいいからそっちを重点的にしてる。
それにしても、弓場トレやり始めてからロングトーンが疎かになってきた･･･いかん。
それにしても、弓場トレやり始めてからロングトーンが疎かになってきた･･･いかん。
Dプロに移行したんだけど、久しぶりにCやってみようと思ってやってみたら
以前とは比べ物にならないほど楽に出せて響きもばっちりもたせられた
疲れずにやれるから細かいところまで意識しながらやれて気持ちよかったなぁ
以前とは比べ物にならないほど楽に出せて響きもばっちりもたせられた
疲れずにやれるから細かいところまで意識しながらやれて気持ちよかったなぁ
>>914
自分はDの最高音だとちょっと苦しいからCを基本でたまにBをやってる。
換声点を通るのもCだからごく普通だね。
でもDがやれるっていうのは、すごい音域をカヴァーできる可能性があるね。
>>915
自分も鏡用意しようかな。今日はルームミラーを覗いてみたけどやっぱりやりにくいね。
>>918
練習の成果が出てて羨ましいホー
自分はDの最高音だとちょっと苦しいからCを基本でたまにBをやってる。
換声点を通るのもCだからごく普通だね。
でもDがやれるっていうのは、すごい音域をカヴァーできる可能性があるね。
>>915
自分も鏡用意しようかな。今日はルームミラーを覗いてみたけどやっぱりやりにくいね。
>>918
練習の成果が出てて羨ましいホー
>>914
俺もまったく同じだよ。
俺も低音気質の声質で、
喚声点はＡかＢ付近だけど、
Ｄプログラムの裏声まで出るよ。
なので、自分の喉の調子と相談して、
Ａ～Ｄまでやってる。
時間がかかってしまうんだよな～
ある程度完成するまで、Ｂで鍛えたほうが良いのかね...
俺もまったく同じだよ。
俺も低音気質の声質で、
喚声点はＡかＢ付近だけど、
Ｄプログラムの裏声まで出るよ。
なので、自分の喉の調子と相談して、
Ａ～Ｄまでやってる。
時間がかかってしまうんだよな～
ある程度完成するまで、Ｂで鍛えたほうが良いのかね...
奇跡のの購入を考えているのですが、もしかしてこれはロックやポップス向きではないのですか？
Amazonのレビューをみて少し不安になってしまいました。
Amazonのレビューをみて少し不安になってしまいました。
見てきたけど２ちゃんより更に無責任なコメントの羅列だな
konozamaのレビューとこのスレの内容を見て好きな方を信じればいいこと
結局合う合わないは人それぞれだからとりあえずやってみれば良いと思う
先ほど注文してきました。
レス下さった方々ありがとうございました！
そしてこれからもこのスレでお世話になると思うので、どうぞよろしくお願いします～
レス下さった方々ありがとうございました！
そしてこれからもこのスレでお世話になると思うので、どうぞよろしくお願いします～
Amazoのコメントって弓場の本にはもれなく「本人も喚声点消せてない」があるよなｗ
絶対業者だよなあれ
絶対業者だよなあれ
案外このスレの住人だったりしてな…
勘違いして、お手本の声にも喚声点残ってる！と書き込んじゃう人いるからね
弓場先生TV出演情報 HPよりコピペ
----９月４日（火）または、１１日（火）１９：００～
ＮＴＶ(日本テレビ)「ドリームビジョン」
全国ネットタレントの井森美幸さんにハイトーンボイスの出し方を教えて、
以前よりも高い声で歌えるようにした後、彼女は再デビューのための
オーディションにチャレンジ。さて、レコード会社の決定は？
----９月４日（火）または、１１日（火）１９：００～
ＮＴＶ(日本テレビ)「ドリームビジョン」
全国ネットタレントの井森美幸さんにハイトーンボイスの出し方を教えて、
以前よりも高い声で歌えるようにした後、彼女は再デビューのための
オーディションにチャレンジ。さて、レコード会社の決定は？
YUBA本の換声点云々の指摘は全く問題ないと思うのだけど、
ロジャー本大絶賛で、気合を入れて勧めているから妙な疑いを・・・
ロジャー本大絶賛で、気合を入れて勧めているから妙な疑いを・・・
昔テレビでフクロウの物真似をすると歌がうまくなるって見て
なんとなく暇なときとかホーホー言ってたんだけど
俺が見たのは弓場さんが出演してたテレビだったのかもしれないなと思った。
今では俺もホーホー族
なんとなく暇なときとかホーホー言ってたんだけど
俺が見たのは弓場さんが出演してたテレビだったのかもしれないなと思った。
今では俺もホーホー族
932 ：選曲してください：2007/09/03(月) 16:22:13 ID:8FFyTCqK
ヤギの真似とフクロウの真似をすると歌が上手くなるってやつだろ
家庭の魔法かな多分そういう特集があった
家庭の魔法かな多分そういう特集があった
933 ：選曲してください：2007/09/03(月) 19:10:21 ID:zmEUlHQv
>>932
詳しく聞きたいが、まさか文面通りなのか？
詳しく聞きたいが、まさか文面通りなのか？
>>930
妙にじゃなくて普通に疑えばいい。
妙にじゃなくて普通に疑えばいい。
>>930
＞代わりに私がおすすめする本は、Roger Love著、高田三郎監修の「ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く」です。
＞歌が大好きで、もっといい声を出したい、声域を広げたい！と思っている方は、ぜひRoger Loveさんの著書を買って、練習してみてください。
どう見ても宣伝です。本当に(ry
＞代わりに私がおすすめする本は、Roger Love著、高田三郎監修の「ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く」です。
＞歌が大好きで、もっといい声を出したい、声域を広げたい！と思っている方は、ぜひRoger Loveさんの著書を買って、練習してみてください。
どう見ても宣伝です。本当に(ry
直球すぎてﾌｲﾀｗ
モロじゃねえかｗ
今日奇跡のボイトレ購入しました。
皆さんよろしくお願いしますヤッホー
皆さんよろしくお願いしますヤッホー
先生みたいに換声点消したいですホー
地声・混ざった声・裏声が互いに独立してしまって身動きできないホー＞＜
地声・混ざった声・裏声が互いに独立してしまって身動きできないホー＞＜
俺は裏声っぽさが抜けなくて、あがいてる…
地声が弱いのかもな。
地声が弱いのかもな。
>>940
致命的じゃん・・・
致命的じゃん・・・
俺も今日は一日休み。ホーホー言いたくなって困る…
ついに今夜先生の勇姿が見れるのか
946 ：選曲してください：2007/09/04(火) 11:33:26 ID:G8zkneGr
>>945
kwsk!
kwsk!
番組HPみたけど来週じゃないかな？
950 ：選曲してください：2007/09/04(火) 18:22:48 ID:wdZ/n8cM
奇跡のハイトーンボイストレーニングＤＳ
今冬発売予定
今冬発売予定
来週のようですね。
7時からのドリームビジョン
7時からのドリームビジョン
今テレ東にホーホー言ってる先生が出たので飛んできました
予告にせんせ出た。
来週だね。
来週だね。
956 ：選曲してください：2007/09/04(火) 20:48:46 ID:72Mwd6zL
今日はバカデミー大賞見てたけど、来週のドリームビジョンは見逃せね～な！
来週か、よかった～。見逃したかと思って血の気が引いたよ。
日テレ？
959 ：選曲してください：2007/09/04(火) 23:45:36 ID:hp8KJGxK
日テレ、来週７時間違いない
何か情報あったら頼む
何か情報あったら頼む
ただ、スーパーカメラで声帯のアップ見たところで何がどうなるものでも
ないと思うんだがな
ないと思うんだがな
自分の声帯と照らし合わせんとな
一週間やってみた
ホーの時だけ良い声が出てて普通に歌うと何も変わっていない気がする
俺の応用力の無さに嫉妬
ホーの時だけ良い声が出てて普通に歌うと何も変わっていない気がする
俺の応用力の無さに嫉妬
春頃だったかな、はなまるマーケットでやってたけど、ボイトレすると声帯が薄く伸びて
声が若返るというのをやってた。被験者の発声中の映像もあったけど、だみ声だった人の
声帯がホントに薄く伸びて声も高くなって、何歳若返ったとかいう内容だったよ。
声が若返るというのをやってた。被験者の発声中の映像もあったけど、だみ声だった人の
声帯がホントに薄く伸びて声も高くなって、何歳若返ったとかいう内容だったよ。
体重のリバウンドと一緒で、すぐ元の声に戻ってしまいそうだけどな