1 :
選曲してください :
2007/04/30(月) 11:51:27 ID:R2KgsTo1 だから 最強=クロちゃん
2 :
選曲してください :2007/04/30(月) 11:54:38 ID:dv3e8d/S
しょうゆ
3 :
選曲してください :2007/04/30(月) 12:08:18 ID:GdnvVmOk
4 :
選曲してください :2007/04/30(月) 12:56:27 ID:F0W3O897
この板の総意は「声が高い(地声)=上手い」だから最強=クロちゃんはなりたたない
5 :
選曲してください :2007/04/30(月) 12:58:32 ID:zEnnKEVu
一矢報いたい一身でしょうもないスレ立てんな低音オカマ野郎が
6 :
選曲してください :2007/04/30(月) 12:58:38 ID:f8/4ZRDh
「声が高い(地声)=ガキ」ってことかー
7 :
選曲してください :2007/04/30(月) 12:59:11 ID:of5EaWDz
そもそもクロちゃんはそんな高くない。裏声が奇麗なだけ。
8 :
選曲してください :2007/04/30(月) 13:04:16 ID:F0W3O897
キーワード【 総意 最強 クロ 】
9 :
選曲してください :2007/04/30(月) 13:16:28 ID:A+RM+vY+
ミックスボイスとか裏声を上手く使ってたら歌上手いとは思う。
10 :
選曲してください :2007/04/30(月) 13:22:46 ID:dQ9z3f03
9 :選曲してください :2007/04/30(月) 13:16:28 ID:A+RM+vY+ ミックスボイスとか裏声を上手く使ってたら歌上手いとは思う。
11 :
選曲してください :2007/04/30(月) 13:35:04 ID:cJ1+3fgW
うんちしたいん
14 :
選曲してください :2007/04/30(月) 14:15:57 ID:eVkxGMN1
声が高くてもキンキン声や絞りだすような高音、つまり聞き辛い声 だと意味がない。オレも高音の魔力に取り付かれ無理して ハイトーンの歌ばっか練習してたが、それではまったくうまくならない ことに気付き、無理なく喉に力こめずに出せる高さの歌を 練習したらうまくなった!無理なキーばっかだと力が入った 歌い方が身についてしまうから自分に合ったキーの歌から 練習していくのが絶対いいと思う。そのほうが高音も実は 出やすくなることがわかった!
15 :
選曲してください :2007/04/30(月) 19:43:16 ID:eB16VeTj
誰かクロはんのうpして
16 :
選曲してください :2007/04/30(月) 19:54:29 ID:vFo/1u/z
稲葉のような高音よりゆず岩沢やゴスペラ黒沢の高音の方が 音域は負けてるけど聴いてて気持ちいいし発声もしっかりしてると思う
17 :
選曲してください :2007/04/30(月) 20:29:15 ID:d2FlhF1k
>>16 聴いたときの気持ちよさは
>>16 の好みに
合ってるかどうかだからそれでかまわないとして、
発声は稲葉も相当いいぞ
わざとああいう歌い方をしてるから発声悪く聴こえるだけ
ゆずうるせーと思うわ俺
19 :
選曲してください :2007/05/01(火) 14:23:30 ID:0i0MEglQ
稲葉はキモイ
ゆず信者とB'z信者専用スレになりますた
21 :
選曲してください :2007/05/01(火) 21:16:28 ID:plU1d/Cy
そこで両方好きな俺が乱入
22 :
選曲してください :2007/05/01(火) 21:43:28 ID:M99E99g/
黒ちゃんは音痴だった記憶が
23 :
選曲してください :2007/05/01(火) 21:54:47 ID:gd4yvRee
ゴム(ryのおっくせんまんとか聞いたけどあいつ音痴じゃん いなばきどりきもすwwwwwwwwwwwwww
24 :
選曲してください :2007/05/01(火) 22:28:13 ID:ZuPypEIg
ゆずは下手くそ 素人 曲と歌詞だけ
25 :
選曲してください :2007/05/02(水) 21:30:37 ID:0TfB7PUl
岩沢が下手くそってのはありえない
スガシカオも高いけどそんなに上手くない。まあ好きだが
27 :
選曲してください :2007/05/02(水) 22:27:09 ID:Mf59pKiz
EXILEのビリーブの裏声難しい。 と思わないかい?裏声の使いかたは旧EXILEが1番だと 思う。
28 :
選曲してください :2007/05/02(水) 23:24:57 ID:9/rmyLAO
裏声の上手さならゴスペラーズ村上のが上 というか元々ファルセット担当だけど
29 :
選曲してください :2007/05/03(木) 00:56:25 ID:rJfLTdLs
>>25 いや、高音は確かによく出てるが、プロの中では相当へただと思う
俺達一般人に比べりゃすごいんだろうけどね
ゆずは好きなので岩沢にはがんばってほしい
こりゃだめだ(耳が)
31 :
選曲してください :2007/05/03(木) 01:02:30 ID:7q6dHzrJ
上手くはないが下手ではないだろ それが売りだと思う
32 :
選曲してください :2007/05/03(木) 01:05:05 ID:67tQK7iz
じゃあ小野が最強じゃねぇか 若い奴は知らんかもしれんが、 キレイだねって曲や、もう一度君が欲しいって曲聴いてみ 岩沢とか言ってんのがバカらしくなるぐらいキレイでそれでいて高いぞ
小野は音域もそうだけど何より器用だよね
「ああジャーニーのあの人か
上手いことは上手いな、だけど彼はPOPSなんだ
我々とはちがう、我々はHRだからああいう声はいらないんだ。」
某HRアーティスが言ってた一言ですけど
>>1 よジャンルによって人々や楽器隊が求める声は違う。
一概に高くても透き通った高い声、デストーションが綺麗な声、張りのある強い高音、柔らかい高音
色々ある、君の個人的主観はどうでもいいよ子供じゃないんだから。
35 :
選曲してください :2007/05/03(木) 01:23:48 ID:7q6dHzrJ
だから岩沢が上手いってことじゃなくて 岩沢のようなタイプが評価されるはずだっていってんだよ
これ見よがしに女の曲を原キーで入れ続ける人は迷惑 ヒトカラでやれよと思う。
>>36 分かるなオナニーは独りでやれと
基本的に女が男の曲を原曲キー、男が女の曲を原曲キーで歌うのって駄目なんだよね
俺も昔高音厨の頃があって、女の曲とか原キーで歌える俺スゲー!とかって思ってたよ…
要は人に聞かせる以上は相手の気持ちを考えてあげなくちゃいけない訳ですね
これ何事においても基本ですよ、例えばバリバリHRな曲をオペラみたいに歌ったら興ざめですよね
POPSを演歌みたいに歌ったら笑いネタですよね、必死な高音聞かせるのって正直聞く側にとっては
拷問ですよね、常に相手の気持ちを察してあげるってことを身に付けて欲しいと思う
38 :
選曲してください :2007/05/03(木) 01:45:34 ID:67tQK7iz
俺に小野みたいな声がでたらカラオケも楽しいだろうなぁ 女の曲も原キーでサラッと歌いあげれるし、HMやHRも歌えるし やっぱ高音がでるのは必須だな 稲葉みたいな喉しめたキンキンな高音じゃなくて、 小野みたいなやわらかく無理せず扱える高音が欲しい
個人的主観だが小野さんはPOPSだねジャーニーのボーカルみたいな感じ けっしてHRHMじゃない、ただメロスピはいけるんじゃないかな ブルースやソウル歌手も良いよロックの元だから勉強になるし
>>37 女の曲とか原キーワンコーラスとか一曲だけならわかる
張り上げ女曲縛りの人とか「声が高い=上手い」て勘違いが多い。
この板でも俺スゴイと勘違いして自信満々でうpする奴いるけど同じ感想だわorz
41 :
選曲してください :2007/05/03(木) 01:57:56 ID:67tQK7iz
>>39 まぁ小野の持ち味はポップスでのやわらかい澄みきった高音だからねぇ
でも案外HRやHMも様になるんだよ
レインボウとかTNTとか色々カバーしてるけどなかなかいいぞ
>>41 トリビュートアルバムでしょ英語曲だらけの
聞いたけど正直英語の発音悪すぎて駄目だった。
あと何か荒々しさがないんだよね、これってレインボーみたいな
ブルース色の強いバンドボーカルの曲だとはまらないんだよね
やはり音楽にもジャンルよって歌い手のTPOが必要だよ。
このまえアニソンスレでゴッドノウズ歌ってた女の人いたけど
なんか演歌出身が商業ロック歌ってる感じがして上手いんだけど妙な違和感覚えたし。
43 :
選曲してください :2007/05/03(木) 02:13:41 ID:67tQK7iz
>>42 個人的にレインボウのアイサレンダーとかは良かったけどなぁ
全体的に声の野太さがたりないものの、
あの高さにオリジナルにはないガナリ入れれるのはやっぱり豊かな高音ありきだしね
ま、しょせん小野のメタル活動は趣味の範囲だけど
>>38 稲葉が喉を絞めてるように聞こえるのか
それじゃ君が高音出せるのは程遠いよ
45 :
選曲してください :2007/05/03(木) 17:29:26 ID:67tQK7iz
46 :
選曲してください :2007/05/04(金) 00:35:04 ID:FYdfv1df
>>44 の書き込みを見た瞬間、こいつはヒネクレ野郎だとオモタ
>このまえアニソンスレでゴッドノウズ歌ってた女の人いたけど
>なんか演歌出身が商業ロック歌ってる感じがして上手いんだけど妙な違和感覚えたし。
>>42 オリジナルが下手な曲に何言ってんだと思った
48 :
選曲してください :2007/05/04(金) 00:54:17 ID:FYdfv1df
カラオケレベルなら上手いな
50 :
選曲してください :2007/05/04(金) 01:03:59 ID:FYdfv1df
何を基準に下手って言ったんだ…
カラオケ板にうpしてる奴らとレベル的にはかわらんだろ 言うまでもないがアレより上手いのはカラオケ板にごろごろいるが それにライブだと聞くに堪えないレベルまで落ちるw どんだけ修正してんだよw
52 :
選曲してください :2007/05/04(金) 01:49:07 ID:Mlf2hp1Z
元WANDSの上杉昇
上杉は今も歌手でしょ folder時代の三浦大地
閣下が最強でFA
55 :
選曲してください :2007/05/04(金) 03:15:04 ID:lg0vB9YB
>>54 閣下はすばらしい歌手だがこのスレにはあてはまらない
中低音がすばらしいな
56 :
選曲してください :2007/05/04(金) 12:01:56 ID:Trl/xlUA
>>55 閣下自身は好きだが、
正直hiFを超えたあたりからの声は汚すぎて聞くに堪えない
steelheartとかどうよ?
>>55 非常に的を射た表現に感動した。
デーモン氏はFから上がまともに歌えてないからなー。
そっから上は、全部叫んでるだけ。
全盛期のシャウトが素晴らしかったことは、間違いないけどね。
>>57 上手いけど、あれは英語だから出る声。
日本語じゃ無理。
60 :
選曲してください :2007/05/04(金) 19:11:21 ID:ug7wVA4M
英語の方が実は発声しやすい
61 :
選曲してください :2007/05/04(金) 19:54:09 ID:hu2dUds4
閣下が騒がれてる理由がわからん。 下手ではないと思うが、広ければいいってもんじゃない
63 :
選曲してください :2007/05/04(金) 23:56:22 ID:B/1izUKN
確かに洋楽歌い安い
64 :
選曲してください :2007/05/05(土) 00:08:56 ID:W4S5koV3
確かにT.M.R.のWeb of NightもEnglish Versionの方が歌い易い気がした。
65 :
選曲してください :2007/05/05(土) 03:31:32 ID:Yj5IcVHs
67 :
選曲してください :2007/05/06(日) 16:12:22 ID:Pj4hmtrr
マティアビッチかな
英語の方が高音域で歌うのに優れている言語であることは間違いないが、 多くの日本人の場合、「発音がテキトー」になったから 歌いと感じる可能性が高いため、要注意。 要はへにゃへにゃ言ってたら、そりゃ誰でも発音の枷が外れて歌いやすい。 でも実際は、まともに英語の発音ができてる日本人なんて数が知れてる。 間違えなきよう。
自分は裏声で発声練習してたら高い声が以前より出やすくなった。 副作用で音程とかリズムも取りやすくなったみたい。
70 :
選曲してください :2007/05/07(月) 20:16:05 ID:sEFTlCbm
小室哲哉は全盛期「売れる条件=キーが高いこと」とか言ってたな。 そのわりに「カラオケでみんなが歌えるような曲づくり」とも言ってたけど。。
73 :
選曲してください :2007/05/13(日) 18:34:33 ID:qouuRJFL
高くてもただのキーキー声はヤだな。 男性Voならイアン・ギラン、スティーヴ・ペリー、デイヴ・リー・ロス、スティーヴン・タイラーetc 女性Voならチャカ・カーン、ティナ・ターナー、マライア・キャリーetc とかみたいに伸びやかに出てればかっこいいけど。 小室系のVoなんぞただ人より高い声の女に無理矢理叫ばせてるように聞こえる。
高くても華原朋美とか中島美嘉は下手
75 :
選曲してください :2007/05/16(水) 14:52:08 ID:hC3WqrJc
カラオケ板の認識 歌唱力 マライア>>閣下≧クロちゃん>>>>>その他>>>>(越えられない壁)>>お塩>反町>福山>>>>>フランク永井
76 :
選曲してください :2007/05/16(水) 16:06:53 ID:kcnaw/rc
77 :
選曲してください :2007/05/16(水) 20:56:59 ID:dtSJIqhN
ゴムは音痴
78 :
選曲してください :2007/05/16(水) 23:37:17 ID:kcnaw/rc
ミーシャもウルトラハイトーン出せるのに・・・
79 :
選曲してください :2007/05/21(月) 13:55:21 ID:M11hydS5
日本人の平均レベルはアメリカの平均レベルのかなり下の位置になるとおもう。韓国よりも下。
日本人はポップとロック以外を毛嫌いしてる傾向にあり、音楽の技術がなかなか身につかないのがその原因の一つであろう。
もう一つは聴覚。日本人は母音を中心に発生しているため2000Hz以上の音が聞き取れないと言われています。
歌手の技術の中には2000hz以上の音を使ったりするものもあるのでそこがマスター出来ずに上達できないのではないかと推測しています。
日本人の英語が聞き取れない(2000Hz以上の子音が多く含まれてるため。)耳を改善するハイパーリスナーの無料体験
http://www.denchoh.com/denchoh-14.html
81 :
選曲してください :2007/05/21(月) 14:40:24 ID:M11hydS5
82 :
選曲してください :2007/05/21(月) 14:59:43 ID:2Sekrzt2
アジア人って欧米人と比べると喉仏が出てるよね 欧米人より高い声が出せないことに関係あるのかな?
83 :
選曲してください :2007/05/21(月) 15:07:50 ID:HECE3C3B
日本人って欧米人と比べるとチンコちっさいよな。 高い声出せないのと関係あるのかな?
84 :
選曲してください :2007/05/21(月) 15:48:24 ID:NQ1M6lVG
うっm
だが、外国の学者にいわせると 日本人は人前で歌うのを躊躇しないし 全般的に歌がうまいとされる。
義務教育と一緒だろ? 平均的には世界でもトップレヴェル ところが突出した天才は育ちにくい 出る杭は打たれるって風潮
87 :
選曲してください :2007/05/22(火) 23:04:14 ID:ujWjMchY
上手すぎる人は引かれるからな。日本は
歌唱力は韓国人のが上。韓国はバラードがまともに歌えなければ歌手になれないのが常識。
燃料投下乙
そういやBoAは上手い 日本もハロプロなんか止めて歌手レベル高くしたらいいのに
韓国は歌唱力はあるけど作曲のセンスがまったく育ってない まぁ日本も韓国も海外から見たら同じなんだろうけど
韓国人の中でK.だけはガチ 歌唱力もさることながらトークも神
>>90 つんくがロリコンで変態趣味だから仕方ない
日本人も単純にプロの(歌唱力の)ハードルあげればいんじゃないの? 何か運だよな結局日本て
洋アーティストもライブ見りゃわかるけど歌下手な奴は結構多いよ もちろん上は凄いが下もかなりいる
結論:下手だろうが売れればOK
正しくは下手でも上手くても他人に訴えかけるものがあればおk
>>91 ポップスは似たようなのばっかで歌だけうまい感じだけどバンドの曲ようつべで見てたら日本とも大して変わらん気がした
若い男性は基本的に「若い女」の声域、すなわち高音が好き 好きだから自分で高音を出そうとしてしまう で、同じ野郎が出す低音がキライ(女の子を持っていかれちゃうからね) 女性は「自分が男の子にアピールするために出したいあこがれの声」である高音を支持する一方で 男性が出す中低音にはメロメロになる また、高音は練習次第で出せるようになるし、とにかく高ければおkだが、 低音方向へ伸ばすには身体的に恵まれていないとなかなか難しいし、 誰もが比較的自然に出せる中低音の部分は誰もが出せる音域であるからこそ他人に訴えるものがあるほどに上手に歌うことが難しい 結果、ただただ高音を競う風潮が生まれる(練習すればどんどん伸びて評価してもらえるほうが楽しいからね) 要は全体的に見て高音を支持する者が多数いる一方で、積極的に中低音を拒否する一派がいる、ということだと思う でも実際は異性でも同性でも、 男の子にアピールするなら「とにかく高音」 女の子にアピールするなら「中低音をしっかりと」 だと思う。
100 :
選曲してください :2007/05/31(木) 03:07:11 ID:JNkpbCfj
いまどき低音部のある歌なんてないだろ 普段の声の音域なんか全然歌で使う機会がない
103 :
選曲してください :2007/05/31(木) 11:12:57 ID:wAk0K6J7
>>101 男性曲は高い曲ばっかりだが
女性曲はそうでもないと思う。
104 :
選曲してください :2007/05/31(木) 11:24:51 ID:FfxLIq1W
遠藤正明はガチで歌上手い
105 :
選曲してください :2007/06/08(金) 06:40:54 ID:aLq96nyP
106 :
選曲してください :2007/06/15(金) 05:58:53 ID:i44kk/oG
神 マライア SSS 閣下 クロちゃん SS その他のアーティスト S 一般人 AAA 下手な一般人 AA LIV(お塩学) 反町 A 福山 BBB フランク永井
107 :
選曲してください :2007/06/15(金) 06:38:46 ID:dBkHZy2C
声が高い=上手い 上手い=声が高い 捉え方かわるよね(´・ω・`)日本語難しいな
俺=高い声が出る=上手い
109=童貞=歌が下手
110=チンコ最小=歌が下手
声が高い=上手いじゃなくて 高音の出し方が安定している=上手い
そして低い方にも音域が広い=ウマー
ある程度の高さが出ないと歌う土俵にすらたてないし
115 :
選曲してください :2007/06/28(木) 20:45:20 ID:oZgT28FJ
いくら低い音がうまかろうが高音出ない奴は売れないよ。 福山がいい例。
>>106 マライアは地声では大して高音はでないよ。
地声張り上げはパティ・ラベルが最強
>>115 福山が売れてない認定とはえらくハードル高いな。
福山越え=100万枚以上を5枚以上出す。 ムリポ
原キーで歌えるのが福山だけな俺はどうすればいいんだよ!?
福山を極めればいいよ
沖縄民謡だろうが!
123 :
選曲してください :2007/07/03(火) 04:52:39 ID:zOO8sfhV
男なら稲葉、閣下最強 女ならMISIA
124 :
選曲してください :2007/07/03(火) 17:59:37 ID:/hLMQy3m
声の高さよりまずは声のよさのほうが大事じゃね?
125 :
選曲してください :2007/07/03(火) 18:08:16 ID:TyPrQLjC
>>124 オケ板では声の高さ>>>>>>>声のよさ
126 :
選曲してください :2007/07/03(火) 18:18:12 ID:/hLMQy3m
>>125 いや、声の良さでまず足きりが行われて
評価は声の高さでっていうか、なんつーか。
声が悪いと評価さえされないって感じで
最近の男歌の主流はmid2GとかHiA前後だろ。 音域は平均的で声の良さとか上手さが求められてる。
本当、もうちょっと低めの男声曲が増えないかな。 mid2Eまでしか出ないから原曲で歌える曲がほぼ0。
>>128 有名処で福山、布袋、ヒムロック、反町、お塩先生などで大丈夫。
高橋ジョージもいいよ。
130 :
選曲してください :2007/08/08(水) 21:54:26 ID:/7tSEj1w
声低い奴って生きてる価値ないよな
131 :
選曲してください :2007/08/08(水) 22:02:02 ID:LLvU5NrA
低いのなんて練習次第でどうにでも出来るけどね
声は多少高いものの、声質が汚い・薄っぺらい・金切り声の俺こそどうしようもない
133 :
選曲してください :2007/08/08(水) 22:36:18 ID:V6MnQy7s
「高音も出せる=上手い」のほうが正しいとおも
134 :
選曲してください :2007/08/08(水) 23:34:52 ID:pIOkdGu0
おまいらおかしいな。低い方が難しいんだぞ。歌はいかに相手に伝えるかだぜ。高いばかりがいい訳じゃねーぞ。
高音は練習で出るようになるが、低音は才能だぞ
高い声が出ることよりも音域が広いことのが重要
137 :
選曲してください :2007/08/09(木) 01:29:29 ID:SWzTGGCQ
高音がCあたりまでも出ないなら、低音もまだまだ伸びるというか出るようになるかと。
139 :
選曲してください :2007/08/13(月) 13:43:04 ID:2q4I5Diz
高音さえ出ればいい。 低音にまったく価値を感じない。
高い声出ても上手くなけりゃ、上手いって絶対言わないよ。普通。 高さにとらわれてずっと下手なままの奴もいるし。 あ〜もったいない。
141 :
選曲してください :2007/08/13(月) 13:53:08 ID:2q4I5Diz
>>140 一般的にはそうだが、この板に限っては高音さえ出ればスゲーって言われる。
逆にどれだけ上手くても、hiBあたりまでしか出なかったら
「お前hiCも出ないのか、プw」と言われるのが関の山
142 :
選曲してください :2007/08/14(火) 13:59:05 ID:6NKdtH/c
カラオケ板の若そうな男子限定で高音至上主義っぽいのあるね。
低音がいいとか高音がいいとかどうでもいい。
>>136 が言うように音域が広いことの方が重要。
実際、マライアキャリーが8オクターブだっけ?Misiaだったっけ?
広瀬香美は現役時代4オクターブとか言われてたような。
音域は歌番組なんかでも「どのくらい?」みたいに話題になるけど
高音どこまで出る?みたいな話題って…あるの?
あと、どんなに高音出ても、地声と裏声の間もちゃんとコントロールして
出せてなきゃ意味はないし、どんな曲でも表現無視しちゃつまらないし。
本当に上手い人は、どんなキーで歌っても上手い。
143 :
選曲してください :2007/08/14(火) 14:02:19 ID:UA3t4PHX
地声でlowGからhiBくらいまで出りゃ大抵の曲は歌える。 大切なのは「愛」だ!
144 :
選曲してください :2007/08/14(火) 14:03:52 ID:Abj/O/kU
歌上手いとはなんか違う気が…
低い方に広くてもなぁ・・
146 :
選曲してください :2007/08/14(火) 17:12:55 ID:nGFDCkUa
いい加減認めろよ 声高い奴がカラオケ最強なんだよ
みとめん! 下手は下手!
148 :
選曲してください :2007/08/14(火) 17:20:59 ID:UA3t4PHX
ある程度高い声が出るようになると低くてハスキーな声に魅力を感じるようになるもんさ 俺は地声でhiEくらいまで出るようになったが低音域はlowGもロクに出ないことに気づいて低い歌声を練習したな
149 :
選曲してください :2007/08/14(火) 17:35:58 ID:Abj/O/kU
上手いとは全く違うと。
150 :
選曲してください :2007/08/14(火) 17:47:36 ID:UA3t4PHX
>>149 まあ下手でも声高い歌手もいるからな
ディルの京とかミスチル桜井とか
それでも素人よりは遥かに上手いか
151 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:09:26 ID:lCKxP+Sl
桜井と京を同列にするのはちょっと
152 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:12:19 ID:UA3t4PHX
>>151 音域だけ見りゃほとんど同じなんだよ
まぁまだ桜井のがうまいか…
153 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:22:55 ID:lCKxP+Sl
音域も全然違うし歌の上手さも全然違うし全く例になってない 耳悪いなら無理して具体名出すことないよ
154 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:34:25 ID:UA3t4PHX
京 lowG〜hiG# 桜井 lowE〜hiF だから近くね? 歌唱力は京は論外だからまだ桜井のがマシだけど
155 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:40:12 ID:6NKdtH/c
>>150 ごめ…!ディルは聴いたこと無いから知らないけど
ミスチルの桜井って下手なの!?
あんなに感情込めて歌えて、人に感動を
与えることができるのに。
すげーレベル高いなお前。
海外に渡るしかないんじゃないの?
156 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:41:09 ID:lCKxP+Sl
地も裏も一緒くたかい
157 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:42:59 ID:UA3t4PHX
>>155 桜井は歌唱力のある部類ではないと思う。ライブだと荒いしビブラートもかなり不規則
ただ声質は魅力的だと思うし音域も広いから大抵の曲は歌いこなせてる
158 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:45:30 ID:UA3t4PHX
>>156 京もhiGあたりは完全に奇声になってるから純粋な地声だとどちらもhiDあたりが限界では?
159 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:45:54 ID:6NKdtH/c
>>157 わかってないな。技術や高音だけで上手下手っていうなら
上手いヤツはたくさんいるんだよ。
人が耳を傾けたくなるだけの魅力が必要なんだよ。
実際影響をうけてる歌手もいるだろ?
それだけの魅力がある。その上で歌いこなせてるんだから
それは上手い歌手なんじゃないの?
160 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:51:04 ID:UA3t4PHX
>>159 それはないな。上手い下手ってのはかなり技術的な問題。それに人を感動させるのはプロとしては当然だろ?
桜井の歌声は魅力的だし人を感動させることもできるが上手くはない。ユーミンとかと同じ。
161 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:55:09 ID:6NKdtH/c
>>160 一応参考として聴きたいんだけど、160の思う上手い歌手って
誰なの?数人上げてみてほしい。
自分は下手だと思う歌手って結局そんなにいないんだよね。
プロで活躍してる人はやはり上手いよ。
そんなにたくさん聴いてないから知らないだけかもしれないけど。
ちなみに、下手の基準は音痴かどうかかな。
ライブで音を外すのは割りとよくあるよ。リズムが狂うのもよくある。
確実に外さないから驚くのはドリカムの美和ちゃん。
162 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:55:14 ID:UA3t4PHX
>>159 それに影響を与えるのならディルだってかなりのバンドに影響を与えてる
演奏も歌唱力も今ひとつなのにここまで影響力があるのはひとえに楽曲の魅力だろ?
上手い下手と影響力は比例しないよ
163 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:56:39 ID:6NKdtH/c
>>162 その魅力込みで上手い下手の評価に繋がるものだと思ってた。
164 :
選曲してください :2007/08/14(火) 18:59:27 ID:UA3t4PHX
>>160 歌唱力スレでもよくあがってるけど人見元基は桁違いだと思う
あと久保田利伸や河村隆一は間違いない。特に河村は初期はドヘタなのにあれだけ上達してるのはすごい。
あと小田和正やスピッツ草野は余計な技術を使わずにストレートに感動させるのがすごいと思う
165 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:04:11 ID:6NKdtH/c
>>164 人見さんは知らない。
きっと高音得意な歌手なんだろうなと予想。
あとは河村隆一以外同意。
河村隆一の最近の曲を知らない。
感情表現が上手いと思えたことが無い。
歌は普通に上手いと思う。
あ、そうだ。自分の上手い下手の基準は
音痴じゃなければ普通に上手い。
感情表現が豊かで、こちらに何かが伝わるようなら
文句なしに上手いだな。
>>164 の上げてる歌手はどの歌手も高音域が得意そう。
そんなに高音にこだわる理由が…まぁ単純すぎて理解に苦しむ。
166 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:12:33 ID:UA3t4PHX
人見は高音出るが稲葉や閣下ほどではない。彼の魅力はずば抜けたパワー 河村はほんの少し聴いただけでナルシズムが伝わってくる歌い方なのに感情こもってないとか言う神経がわからない 久保田は高音歌手ではない つーか別に高音重視なのではなく本当に上手い歌手なら音域が広いことなんて基本じゃん
音域広けりゃ高音は武器になるだろ 奇声にならないしな 何も優れるところが無い奴より上手く聞こえるに決まってる ていうか高音でなくてもホントに上手かったら評価されてるだろ?
168 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:14:47 ID:lCKxP+Sl
オナニーはあっちだけでやってくれよ 歌唱力評価スレはお前らのためにあるんだから
169 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:15:27 ID:6NKdtH/c
>>166 音域が広いってのは低い方も出てるから言えるんだよ。
河村隆一は低い部分も高めじゃない?
女が普通に歌える音域。あと、抑揚はつけてるけど
こちらには伝わってこない。なんでだろ。
逆にテルーの唄を歌ってた女の子なんか
一本調子に聞こえるのに…伝わってくるんだよね。
なんかが。いやー。音楽番組でジーンときた。
170 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:18:56 ID:UA3t4PHX
てか河村も別に高音歌手じゃねえな。地声の最高がhiBくらいだし。低音はトゥールビヨンでもけっこう出してた。 つかこちらに気持ちが伝わるかどうかなんてほぼ主観じゃん。絢香やYUIあたりが心に響くとか言ってるヤツだっているし
>>169 いや 音域とかさ・・・
ただ曲に使ってないだけだろ
そこまで下に広い意味なんて無いしな
そんな事競うのが歌じゃないよ
172 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:26:56 ID:6NKdtH/c
>>170 地声だと裏声の高音より更に上級なんか。
いろいろあるんだね。
絢香やYUI…うーん。曲には恵まれてると思うけど
個人的には響かないかな。主観ってのはあるね。
でもそれも大事じゃない?必ずしも上手い下手の
定規がないっつーか。
音痴かそうでないかは最低限だもんね。
>>171 高音競うのも歌じゃないしな。
結局こっちがなんか感じるかどうかってトコあるよなー。
>>170 バカw YUIはかわいいだろwwww
異論は認めない
174 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:32:47 ID:UA3t4PHX
>>172 俺が言いたいのは歌声が持つ説得力や魅力は必ずしも歌唱力とは比例しないってこと。
上手いけどあまり魅力的ではない声(俺的には吉田美和とか)もあれば下手でも味のある声(武田鉄矢とか)もあるってことだ。
そもそも万人を感動させられる声なんてないわけだし
175 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:33:40 ID:nGFDCkUa
177 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:35:51 ID:6NKdtH/c
>>174 武田鉄矢も下手だとは思わないんですがー。
なに基準の下手なんだ?一体。
178 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:40:40 ID:UA3t4PHX
>>177 一番解りやすい下手の基準は
‐頻繁に音程を外す
‐声量不足
‐抑揚がまったくない
ってとこかな
武田の場合は上2つがひどい
180 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:44:27 ID:UA3t4PHX
>>180 それだw
なんか違うな と思った
サンキュー
182 :
選曲してください :2007/08/14(火) 19:56:44 ID:6NKdtH/c
>>178 音外してるんじゃないってのwあれ故意にやってんだよ。
それが個性じゃん。清春しかり、ベンジーしかり。
声量不足…してるの?
184 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:00:40 ID:6NKdtH/c
>>183 上手いとは思うけど、やっぱ心に染みてこない…。
拒否ってるのかなw
185 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:03:40 ID:UA3t4PHX
>>182 清春や浅井のはフェイク
武田はガチ外し
わかる?
てか君は先入観強すぎてちゃんと評価できてない典型だと思うよ
186 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:05:22 ID:zPWVSEBF
鼻の穴がでかすぎるからな
187 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:06:50 ID:DHDrAsBH
みんな↓のサイトアクセス出来てます?
http://whip.alink7.uic.to/ 昨日の夜から「ページを表示できません」になってて・・・。
いっぱい歌あったから気に入ってるとこだったんですけど・・・。
検索かけたらおんなじ種類のサイトもアクセスできなくって・・・。
私だけってこと有るんですかね・・・?
武田もフェイクだよ馬鹿wwwww 武田は日本一のフェイクの使い手wwww
189 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:10:14 ID:UA3t4PHX
>>188 確かにあそこまで自分を大物っぽく見せることができるフェイク野郎も珍しいよなww
hiAも出ない癖にうまいと思ってる俺は浅はかだと分かった。
191 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:35:25 ID:UA3t4PHX
>>190 例えば福山はプロだから評価が低いだけであって、実際素人がカラオケであの声を披露したら絶賛されると思う。
つまり高音出なくても魅せられる歌声なら十分上手いってことだ!
あくまで素人なら、だがな。
アレは声が売りなんじゃね だから音域は大して重視されない
193 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:39:32 ID:6NKdtH/c
>>191 福山雅治も評価が低いんだ!?
自分的にはあの人は天性の歌声…いや、
持って生まれた声そのものに恵まれてる人だとすら
思っているわけですが?
多分世間的にもそう思われてると思いますけど?
ヒット曲にも恵まれて、いい歌手だと思います。
つーか、自分の評価が低いだけで、世間の評価まで
自分と同じだと思うなよ!評価の基準が音の高さだけ
っていうのがもう痛い。あくまでも高音基準。
多分10年後くらいにはさすがに自分で気付くと思うけど。
194 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:43:38 ID:6NKdtH/c
とにかく高音でさえあれば大丈夫とか 高音第一とかだと… 周りにカラオケ誘われなくなるよ? このカラオケ板だけに生息する一部の高音厨の 布教活動による「高音至上主義」が通用するのは カラオケ板だけ!しかもUPナシね! UPしても嫉妬か罵倒かのどちらかだけ! ホントにみっともないからもうやめてほしい。
高音が重要じゃないとは言えんな だって正しく歌えてれば自然と扱えるものだし 歌える歌が増えるんだぜ? 自分が気持ちよく歌えないと意味無いだろ
196 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:47:11 ID:UA3t4PHX
>>193 福山は普通に低い。
声質だけでもってる感じだが最近はテクニックも身につけてるかな。
てか俺はちゃんと自分でうまいヘタを判断できるから世間の評価なんでどうでもいい。
君みたいに声質と歌唱力をごっちゃにしてる人ばっかだからね、世間とやらには。
197 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:49:58 ID:6NKdtH/c
>>195 自分が気持ちよく歌えるのも重要だけど
カラオケって社交性が問われるでしょ?
マナーだってあるし。周りに不快な音なら
それは迷惑だから、できれば聞き苦しくないように
気をつけないと。高音って何度か歌って身につくような
モノではないから、長い間誰かにヘンな音を
聴かせることになる。誘われなくなることも考えられる。
まぁひとりカラオケなら選曲も自由だし、
キーなんかも当然自由なんだけどさ。
198 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:50:47 ID:6NKdtH/c
>>196 …自分でもわかっているようだが、君の考え方が
少数派なんだよ…?
なんか見苦しいよ・・・・ 嫉妬でしょ?それ 正しく歌えてるから 気持ちよく歌えるんだぜ 誰も奇声で自己満足できるとか言ってないよ 自分が歌えなくても歌える人はたくさんいるんだ 受け止めなさい
200 :
選曲してください :2007/08/14(火) 20:56:30 ID:UA3t4PHX
>>198 実際に統計とったことないからわからんけど少なくとも過半数を制してる自信はないね。
てか俺はさっきから高音出せるから上手いなんて一言も言ってないんだが。上手い歌手ならある程度音域が広いのは当たり前だ、と主張してるんだよ。
現に最初に音域広くて下手な歌手の例をあげただろ?
君が何に噛みつきたいのかは知らないけどせめてこちらの意図くらい正確に把握してくれ。
201 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:00:36 ID:6NKdtH/c
>>199 なぜか知らんけど、オク下認定でしょうか?w
基本的に原曲キー派です。
低い曲まで原曲キーで歌おうとするので
最低音出てなかったりしてみっともないですけど。
ただ、UP音源とかで原曲キーにこだわりすぎて
歌の大切さが失われてるような気がして。
そりゃ出るようになれば達成感はあるでしょうが
その道のりは長くて…しかも、歌って
音をなぞるだけで満足はできないでしょ?
>>201 何に対してキレてるのかわからんよ
ていうか人の歌のレベルを勝手に決め付けてるのが異常だと感じた
それぞれ違うんだってば
反射的にキレる前にもっと考えた方が良い
評価される人もいれば されなくてキレる人もいるんだよ
203 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:06:44 ID:6NKdtH/c
>>200 この板では過半数を占めてるかもしれないけどね。
そういう人のカキコミの方が多いから。
高音出せるから上手いって言ってる自覚がないんだ…
なにに噛み付きたいかって、一番はその断定的な
物言いの根拠の無さかな。自信に満ちてるだけに
信じてしまう人がいて、そういう考え方が蔓延してしまう。
204 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:09:02 ID:6NKdtH/c
>>202 わからないかな。切れてるのは
このカラオケ板の若い男子にのみ見られる
特有の「声が高い=上手い」って考え方。
それ以外考えられないって至上主義的な
視野の狭さ。わかりやすすぎて…
ホントに10年後くらいには気付いて
恥ずかしくなると思うけどね。
ああ つまり他人が思ってることに対してイライラしてるのか そんなんじゃ大変だろ 人の考えまでコントロールしたいだなんて・・・ 人それぞれだよ 「この歌でねーwww高音欲しい」とか言う人多いな 確かに若い男子かもな だから何?
206 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:12:56 ID:UA3t4PHX
>>203 これもさっき言ったことだが俺はさっき低音域の練習してると言わなかったか?
基本的にlow域を出せないヤツ(ゆず岩沢やシャムシェイドなど)は俺は認めない。
頼むから発言を正確に理解してくれ。
それに後半の部分がよく理解できないんだがもう少し解りやすく説明してくれないか?
207 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:15:06 ID:6NKdtH/c
>>205 だから、そういう考え方だけが正しいみたいな
書き方をするから、この板を読んで
「キーを下げたらいけないと思っていた」とか
「オク下だとダメなんだと思ってた」って人が
少なからずいて、迷惑を被ってるという現実を
踏まえたうえで、気をつけて発言をして欲しいってこと。
そうじゃないこともあるくらいに濁してほしいんだわ。
自分の考え方はそうだけど、そうじゃない人もいる
くらいにさ。
もう、それが正しい!って断定しちゃうから怖い。
208 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:17:19 ID:6NKdtH/c
>>206 もうめんどくさいから、君には返事しない。
多分自覚ないから、いろいろメンドクサイ。
しかも、何を書いても自分が間違ってる風に
言われるので、虚しいから話にもならないし
めんどうだ。ごめん。あきらめた。君は。
209 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:21:28 ID:lCKxP+Sl
210 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:21:34 ID:UA3t4PHX
みんなに聞きたいんだけどさ
現時点をもって俺は
>>208 を論破したことになるのかな?
211 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:22:38 ID:6NKdtH/c
>>210 208です。諦めるよ。君の勝ちでいい。
誰も勝てないだろうから。
だから人それぞれだってば 原キー絶対主義 って人が居ても 別にこだわらなくても良いよ って人が居てもしょうがない 相手が自分と同じ考え方にしてくれるとは限らない どんなに相手がイライラしようが 合わせられないものは合わせられない
213 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:24:05 ID:6NKdtH/c
>>209 連投ごめん。その巣、初めて見た。
自分女ですけん。
自分擁護のつもりで書き込んでるんじゃないんだよ。
上手くなるのに遠回りばっか推奨するから
もったいないなーと思ってさ。
214 :
選曲してください :2007/08/14(火) 21:28:40 ID:6NKdtH/c
>>212 あわせなくてもいいから、発言に
「自分はそう思う」みたいな一言あるだけで
多少は濁るでしょ?
「○○も出ないんじゃダメだよー」みたいに
断定的に言われると若造は「ダメなんだ…」って
鵜呑みにしてしまうこともあるから。そこが怖いトコ。
そんなん自由だよ 言葉一つで怒るような人に誰もが合わせてはくれない とりあえず自分がヒステリー起こさない方が平和になると思わないか? 他人を変えるのは難しいが自分なら変えられる
すげぇ伸びダスネ 夏祭り記念太鼓
ホントに難しいな。あきらめた。めんどいから。
>>217 いやいや 俺もあなたも夏厨扱いですよ
自分は違う っての直した方が良いなw
>>218 わかってるよ。これだけ粘着してるからには自覚ある。
だからいいってワケじゃないけど。
220 :
選曲してください :2007/08/14(火) 23:16:01 ID:ouFZfLPZ
高い「歌声」がだせるやつはうまいってか、すごいと思う。 ただ高い声出すだけならだれでもできるし。 その声をきれいで魅力的な歌声にするためには相当な練習が必要だからね。 まぁ男なら、hiAぐらいまできれいに出せれば十分だと思うよ。
221 :
選曲してください :2007/08/15(水) 00:54:09 ID:eWEgbdD2
まあプロの世界で通用するには、それなりの音域が必要なのは確かだからね。 高い=上手い も間違いではない。 でも、カラオケなんてアマチュア以下ばっかなんだから、あんま声低い奴を否定してやらずに楽しく歌わせてやれっつーことでしょ? 要は、「ちょ、オク下www」、「キー下げwww」ヤメレってことでしょ。 そして最後に1つ。 高い=上手い≠良い
222 :
選曲してください :2007/08/15(水) 02:57:14 ID:nsbFWrVa
高い=上手い=良い に決まってんだろがヴォゲ!!!!!! そして 低い=下手=悪い だからな!!勘違いするなよボケ度も!!!!!
裏声でさえ高いEが出ない。致命的だ。アクエリオン歌えねぇよ! 無理矢理搾り出してもショッカーの「イ゛ーッ!」にしかならん 女どもはこの糞高い壁を軽々と乗り越えるんだろなぁ・・畜生
そうでも無いだろw アクエリオンは歌えてない人多い 男はなおさらキツイよな
225 :
選曲してください :2007/08/15(水) 04:41:07 ID:n2bowR+b
>>223 女と比べんなよw
低い声に憧れてる女もいるわけだし
226 :
選曲してください :2007/08/15(水) 11:04:23 ID:rjhhCCVq
>>222 ちゃんとキレイに出せる音がmid2Gぐらいまででも、カラオケ行くと絶対に「上手い」って言われるが?
たかいうまいいい
228 :
選曲してください :2007/08/15(水) 12:14:58 ID:ZMKAcF+O
だせる音域ってやっぱ生まれつきなん〜?練習とかで変わるもん?
229 :
chinatop :2007/08/15(水) 12:16:38 ID:cDOEEwu+
230 :
選曲してください :2007/08/15(水) 12:27:10 ID:nsbFWrVa
232 :
選曲してください :2007/08/15(水) 12:52:30 ID:5hqEitMg
全部運だろ。 声の高さ 上手さ デビューできるかどうか etc 下手でも売れる奴はいる。 声低くても歌で食える奴もいる。 『俺が低い音域の曲を流行らせてやる!』 ぐらいの気合いはお前らには無いのか?
233 :
選曲してください :2007/08/15(水) 13:30:19 ID:ZMKAcF+O
ありがとう!練習がんばってみます!
234 :
選曲してください :2007/08/15(水) 13:34:44 ID:jiU3ApvL
五線譜のドレミファソラシドでいったら男の平均ってどれくらい?
高い声は練習次第で高くなるよ。
236 :
選曲してください :2007/08/15(水) 13:46:43 ID:wMGtfEn7
練習して高い声だせるようになったやつは上手いって認められるけど俺みたく地声が高いだけのやつは上手いではないよな?スレタイわかりづらい
音域狭くても「上手い」って言われる人はいるだろうけどさ 歌える曲限られるし 練習すれば使える声を捨ててる事になるよ しかも歌えるとめっちゃ気持ちいいんだわ ちなみにデビューとか考えるなら 歌はそこそこで良いから 良い曲作る方を頑張った方がいいんじゃね
238 :
選曲してください :2007/08/15(水) 16:31:12 ID:/5ExGLIk
声高い≠うまい 声高い=すごい
一般的にいい声とされるのが ビブラートのかかった声。 高音出てビブラートきれいにかかってたら、 誰でもうまいって言う。
240 :
選曲してください :2007/08/15(水) 18:16:35 ID:wMGtfEn7
地声高いとか無いだろ 偶然最初から上手く歌えてたんじゃね? あとキンキン声とかナヨナヨ声ならば それは音域に含まない
242 :
選曲してください :2007/08/15(水) 19:27:04 ID:nsbFWrVa
とにかく 生まれつき声高い奴>>>(越えられない壁)>>>>練習で高音出せるようになった奴>>>>>>声低くてどうしようもない奴 これは絶対だからな!
ソプラノ仲間とよくカラオケ行くけど、下手な人も普通に居る。 かと言って、アルトを見てみても上手な人少ない… やっぱソプラノは上手い人多いのかなぁ…
>>243 ソプラノで上手い人とかアルトで上手い人
ってんじゃなくて、カラオケ板の一部では
「声高い(ソプラノ)=上手い」
って恐ろしいほど単純な図式を持ってる人がいる。
しかも、自分なりの根拠的なものもある。
歌は理屈じゃ計れないものがあるのになー。
なんだか…上手いかどうかなんて
聴かなきゃわからないのに。「hiG出る=上手い」
なんて…文字で計れるわけないだろが!
245 :
選曲してください :2007/08/15(水) 22:36:37 ID:/5ExGLIk
246 :
選曲してください :2007/08/15(水) 23:02:09 ID:wMGtfEn7
高い>低いだったとしても上手いではないだろ…。しかも地声高いだけで…。コブクロの巨人はどうなる?
>>246 このままならば黒田は、小渕がソロデビューしたら自然消失する。
>>244 そりゃそうだろ
何に対してムキになってるか知らんが
hiDあたりは使えないとダメだな
だってメロがいくらよくても
サビで歌えてなかったら一番良いところ逃してる事になるよなb
>>249 サビがhiD前後の曲ってメタルぐらいしかないだろ。
メタルはもっと高いだろw 常考
>>251 書き方が悪かった。
サビを構成する音の真ん中ぐらいの音がhiD。最高音はもっと高い。
253 :
選曲してください :2007/08/17(金) 03:58:40 ID:Xt0FUJxJ
男性ボーカルの人は高音より低音メインでいってほしい。 そりゃhiDとか出せたらすごいがプロの人でもhic以上の音は男がやると聞いていてあまり気持ち良くない。
>>253 いい声という意味では確かにそうだな。
カウンターテナー系でもない限り。
だがシャウトとして、あるいはメタル声として使うなら十分、むしろ必要。
これは女の声だと野太さが足りなくなる。
>>247 黒田も小渕も今のとこ最高音はhiB
まあ持続力は違うが
女「高音は私に任せなさい。男は低音域で這いずり回ってればいいのさ! hic以上はキモいから死んでね」、か。
257 :
選曲してください :2007/08/17(金) 11:19:38 ID:bPoeO4Xq
>>255 ロクに聞いてないなら口挟むの止めたほうがいいよ
しかしこの板ってほんとカオスだよな ゲハに匹敵するんじゃないか
259 :
選曲してください :2007/08/19(日) 00:30:16 ID:84TDZI6g
ここであってるかわからないが、声変わる前はトゲピーの声ができるくらいの高い声だった。 だが、最近やろうとしたら大変なことに出なかった。声を高くする方法みたいなのを知ってるやついたら教えていただきたい。 やっぱりひたすら高い声を毎日出すしかないのか?
俺も、中学生くらいのころはバリバリのソプラノだったが 今じゃ、オク下で音程とれないんだぜ・・・ ど〜うなってるの〜このしまはど〜なっつ
261 :
選曲してください :2007/08/19(日) 15:03:23 ID:MIvYwTO2
つまり高音自慢厨が居なくなれば解決
正しい知識を得て練習すれば歌えるのに そしてすごく気持ち良いのに 高音はいらない なんて歌えるようになってから言えば良いのに 高音厨黙れ って言葉も押し付けである事に気付けば良いのに
263 :
選曲してください :2007/08/21(火) 05:04:44 ID:jD+DjR8O
いいかげん「声が高い=上手い」を認めろよカス共
技術の一種ではある。
265 :
パスト ◆.7GYAaiFhk :2007/08/21(火) 13:45:42 ID:xEMHUhGQ
俺はやっぱ神ってことか
誰ですか?w
誰だ?どうでもいいから消えて良いよ。
268 :
パスト ◆.7GYAaiFhk :2007/08/21(火) 15:03:31 ID:xEMHUhGQ
俺を知らないとかwwwwカラオケ板にパストありだ
いいかげん「パスト=下手=キモい=芯でいいよ」を認めろよ
270 :
選曲してください :2007/08/21(火) 16:25:08 ID:h9nWwz72
普段声低い人なのに高い声出せる人は上手いって思うなぁ
俺ゆずの飛べない鳥とかの高い唄歌えるけど下手だよ 喉が疲れたりはそんなにしないし変な歌い方ではないと思ってるんだけど 自分で聴いててキモいもん 基礎ができてないから変なんだと自己完結してるぜ
はい、赤271番正解!
273 :
選曲してください :2007/08/22(水) 18:16:33 ID:c0Cx6A40
274 :
選曲してください :2007/08/22(水) 19:20:49 ID:zc6CyE0q
>>273 だから、そういう言い方が知らず知らずの内に
オク下の立場を下げてるんだって。
アチコチでそういうバカにしたようなカキコミばっか
してるから「オク下はいけない」って思ってる人
多いんだよ。原因はお前らだよ。ガキ。
276 :
オク下で音痴 :2007/08/22(水) 19:37:11 ID:8JwTkq3h
今、ピアノの鍵盤で確かめたら、ミドルCまでしか楽に出なかったぞ…
ガキや厨がどんどん増えてるのは前からだよ。
下は一番下の鍵盤途切れてるとこまで楽に出たが
>>275 そんな多くの人が掲示板見てるわけ無いだろw
そういうものに触れる機会が無い人にもオク下は評価低い
適当に聞き流されるもの
奇声よりは良いや 程度のね
>>279 オク下の評価が低いのは、若い男子のオク下の
ほとんどが無自覚だからだよ。
自覚ないから高い音出せるオレすげーとか
勘違いしてるせいで嫌われてる空気ができてて
しかもカラオケ特有の空気感で指摘できない。
(無自覚音痴に指摘できないのと同じ空気)
でも、そういう勘違いしてないヤツの立場まで
なくなっちゃってる現状がある。
まぁとにかく、声が高いから上手いってワケじゃなく
オク下でもなんでも、上手い人は上手いってこと。
ここで出して良い名前かどうかもわからんが、 いさじとか低くても上手い、の典型だしな。
>>280 そりゃオク下でも上手ければ上手いって言われるだろw
当たり前すぎるよね
そうじゃない人は?
カラオケなんか何度も行くのにさ
微妙な歌聴いても盛り上がってこないわけ
奇声上げてる奴は論外
音程外す人はドンマイ
オク下で自信なさげに歌ってる人には何て言えば良いのか分からない
どっちにしろ困る
>>282 だから、オク下でも上手けりゃ上手いって言われるけど
ここの板で避難ゴーゴーだから有自覚のオク下は
怖くてできるだけ原曲で歌おうとするわけよ。
あと、オク下で上手い人が周りにいたとしても
この板の基準を知ってしまうと「オク下はダメが普通」だと
思ってしまうから、「所詮オク下」って態度になってしまうと思う。
そういう風潮が怖いし、もったいないし、遠回りで無駄。
奇声とか音程外すとか、自信ないのは別問題で
どれも上手くないよね。
オク下で上手いなら 音域広げれば更に良いって思うけど カラオケだけどアーティストと同じように歌いたい!って思うのは悪い事じゃない そしてオク下だと相当に雰囲気変わるよね つまり最終的にはプロレベルになりたいわけ それが遠回りなのは当たり前 だから練習してんだよ それを止めようとするとか意味不明 俺はそんな風潮が出来たら嫌だなw
>>283 そんなに目くじら立てるようなことか?
声が高いだけで上手いと思ってるの馬鹿だけだろ。
声高くたって聞くに堪えないのたくさんいるし。
世間の人はそれくらいわかるよ。
当たり前だから声高にいわないだけ。
それにあなたが突っかかっていってる人は
声が高いことが全てだなんて言ってないでしょ。
いくら頑張っても、世の中いろんな意見の人いるんだから
全員の意見を統一するなんて無理だぜ。
世の大多数は「声が高い=上手い」なんて単純馬鹿じゃないから安心しろ。
アーティストと同じように歌うってのは 所詮モノマネよ。それはそれでエンターティメントとしての 要素は満たされるけど、芸術って意味では評価は低い。 プロレベルってんなら最終的に求められるのは オリジナリティだよ?一声聴いて「あー○○だー」っての。 誰かのマネじゃプロとしては…。って、個人的意見だけど。 高音出るのはダメじゃないし、いいんだけど、 遠回りが遠すぎるんだわ。回り道程度じゃない。 低くても上手いってのを先に目指してから 徐々に音域広げてって欲しいの。順番が逆。
>>285 世の大多数って、ある程度の年齢だから言えるんだと思う。
結局カラオケの事を知りたい初心者の10代〜20代前半は
まだ世界が狭いだけに、ここの意見を信じ込んでしまうと思われる。
いやオク下で慣れたら音域広げるの大変だから オク下未経験者っすかw しかもさ 同じようにってのは同じ音域でって事だから 1オクターブ違っても同じような感情がこもる? 原キーだとオリジナリティーが出ない?それは逆だと思うな 勝手に都合の悪いように想像して人を責めないように 被害妄想って言うんだよ
被害妄想っつーても自分女なんです。 だから、オク下も…女性アーティストの曲限定なら 経験あり。 もともとの声が低い人ってのが世の中にいて、 そういう人がオク下で歌いやすいものと思ってるから そういう人の場合って話であって、オク下が必ずいいって 話でもないんだけど… ただ、ひたすらにオク下を見下すなよってだけよ。 原キー至上主義はわからなくもない。 自分も聴いたままに歌いたいタイプだから 基本モノマネ派。 ただ、自分の声域に合う選曲をしてるつもり。 原キーだとオリジナリティーがないなんて言ってない。 どうも会話のキャッチボールが上手く行かないので これ以上レスしない。無駄だから。ごめん。
オク下経験あるなら 元々声低い人なんてそうそう居ない って事がわかると思うんだけど つまり練習するべきだよね っていうか声帯について正しい知識持ってると自負してるの? 調べなおすべきだな 被害妄想ってのは「最近の若い男は皆〜」みたいな意見ね 年寄りかっ!w 女でもそういう人多いしな 聞いてみたこと無いんだろうけど まあ大体認めたようだからこれで終わりでいいよ
やっぱキャッチボールできないね… 微妙にかみ合ってない。しかも自覚もない。 前もそうだったよね。 …今度はホントにレスしないから。ごめん。
292 :
選曲してください :2007/08/23(木) 01:00:09 ID:8rNT8APx
若い男子だとか10代は馬鹿だからここの意見を真に受けるだとか一番人を小馬鹿にしてるのは おばさんじゃないかね
>>292 …290とは違う人だよね?
そそ。自分おばさんです。バカにしてるつもりないよ。
ただ、どの年齢の人も自分の知ってる世界が全てで
自分の知識内の事が判断基準でしょ?
どうしても若い内ってのは年寄りに比べると
知識量の限界もあるし、経験の違いもあって、
意見が偏りやすい傾向があると思うよ。
その意見の偏りはよりわかりやすい方向に向く傾向が
あるだろうし、少数派は淘汰されるべきみたいな
頑なな部分も生じやすい。若さゆえなんだけどね。
それが遠回りだよっていう年寄りからの忠告さー。
昔は低くてもいいじゃないか派だった。 今は低いのも高いのも否定しない。 ただ、ここの音源を聴く限りでは、高い声が出てる人に上手い(ひきつけれる)人が多いのもまた事実。
高い声が出るのも技術だしね。低い声が出せるのも技術。 高い声にあこがれてるなら魅力を感じるのは当然だよ。 高い声でも低い声でもいい声はいいね♪
296 :
選曲してください :2007/08/23(木) 01:31:21 ID:DDH+yOX0
結局は自分の音域にあったキーに合わせるのが一番良いんじゃね?
キー下げオク下だのの歌は、相当良くないと受け入れてくれないからきついぞ。 しかも、最高音midD〜Fとなれば歌える曲が相当限られる。 下はかなり下まで出るが、そんなの現代の歌に必要無い音域だから論外。 かといって、最高音ぎりぎりのカナキリ声出したら今度はキモいコールだしね。 キー下げは糞、オク下は糞、最高音ぎりぎりはキモい。 そんな俺は、高音が出なくて諦めの方向。
うん。自分の音域を知り、ちょうどいい音域で
歌いこなすことを先に覚えて欲しいんだ。
発声の気持ちよさも知ると思うし。
あと、
>>297 の言うことももっともなんだけど、
ちゃんとUpする時にキー下げてる表記とか、オク下の表記とか
あったのかな?Upする時に前もって表記しておけば
嫌な人は聴かないと思うから、評価内容もちがってくると思うよ。
高音が出なくて高音を諦めても、丁度いい音域の歌か
キー下げて歌い上げる方向もあるってことさ。
299 :
選曲してください :2007/08/23(木) 03:16:43 ID:HgNNto0l
カラオケ行ったとき他人の歌声にいちいちチャチャいれるヤツなんているのか? 他人の歌なんてオク下だろうがキー下げだろうがどうでもいいよ ただ俺個人としては絶対にキーは下げないしオク下でも歌わない。まぁこれは俺がたまたま音域が広いからなんだが。
それは音域が広いんじゃなくて バスかテノールかの違いだろ
>>298 バスの低い方の人間なら、hiAとかhiBの歌なんてキー6個7個下げようが辛い。
そんな奴はいくら表記しようが無駄。
ただ、低いの福山とか秋山の歌とかに限って曲そのものが好きになれなく、歌う気すら起きん。
俺は福山だろうが秋山だろうが好きなら何でも歌うがな。 低い曲に興味がないし高い曲は歌えないから歌わない だいたいカラオケ如きでなにそんなムキになってんの? って言ってる奴はオケ板こない方がいい
個人個人のカラオケ哲学な感じがいいねぇ♪ こういうの好きだなー。 いろんな人のいろんな意見を否定したり 取り入れたりしながら自分のスタイルを 確立するのが一番だね。
とりあえずオク下でも上手いと言われる例として いさじさんの音源聞いたけど 宇宙戦艦ヤマト→コレは原キー まあ普通にウメエw ふぃぎ@→これはオク下か ネタ歌だからしょうがないがキモすぎる 冒険でしょでしょ→これはオク下か キモイ 悪い意味で原曲のイメージ壊しすぎ 千の風→原キー ちょっと音が上がると無理が出てる 音域狭いな 雪 無音 窓辺→ オク下 最初でワロタw そろそろ飽きた このオク下特有の声は変化が無さ過ぎる てかこの人ネタでやってるんだろ これで上手いならオク下はネタ以上にはなりえないと思う
全部ネタ曲だろ…しかもオク下のは女性の曲 趣向にケチつけるつもりはないが技巧的な面では上手いんじゃないのか? 明らかに鍛えてるような声だし
306 :
選曲してください :2007/08/23(木) 22:21:54 ID:sV1aNfv7
戦争が起こって、みんな死んじゃえばいいのに。
高い部分が出ない=下手
308 :
選曲してください :2007/08/23(木) 22:23:56 ID:sV1aNfv7
高い部分が出ない=顔がキモい
高い部分が出ない=キモヲタ
310 :
選曲してください :2007/08/23(木) 22:30:13 ID:sV1aNfv7
高い部分が出ない=デブニート
低音を響かせらればそれは才能だよ。試しに録音して聞いてみ 自分では大きい声のつもりでも大して出てない。 一定レベルになれば、高い声なんかいくらだって出せるようになる。 そうなったら、低い声が本当に才能だと分かると思うよ。
おまえらよく飽きないな というか気づかないんだな
>>304 いさじの低音ひびいてうまく感じるのは、
録音環境と音いじりまくって低音協調してるのもあると思うけどな。
カラオケで果たしてうまいと思うかどうか…。
ここの板の普通に歌謡曲歌える男共のほうがうまく感じると思うな。
いさじは所詮ニコ動という特殊環境下でのネタ声。
>>311 高音も低音も努力が必要だろ 全く別物なんだから
最近の曲は低音少ないから高音が重視されてるってだけの事
>>313 声はそこまでいじってないだろw
ただあの歌い方は上の音域まで繋がらない歌い方だけど
まぁ、
>>313 みたいな奴が出てきてるあたりが、
スレタイを如実に表してるってことなんだろうな。
316 :
選曲してください :2007/08/26(日) 15:17:59 ID:ukXdOeXu
低音厨=高音の出せない奴の僻み
俺hihiB位までなら出せるけど、普通に低音上手い人 うらやましいけどなぁ。僻むって何?
>>313 いさじは器用なタイプでいろんな歌い方が出来る人だよ。
モノマネ系のしか聴いたことないけど。
いろんな声で歌うけど、とにかく上手い。音はずさない。
声がいい。
たまに飲み屋でもいるけど、誰か上手な人が歌って
店の雰囲気が「おーーーー」ってその人寄りになると
みんなを自分に振り向かせようと必死で昔の曲で張り合う人。
たしかに上手なんだけど、どんだけ自分のこと
アピールしたいんだよwって引く。
高音厨はそういう人になんとなく似てる。
他人を認めない雰囲気というか。子供っぽい。
自分の方が上だよ。ふふん。みたいな感じが。
それを踏まえると音外さなくて謙虚で高音出る人が最強って事だな 高いか低いかだけじゃない側面までダシにし始めたので そういった長所は前向きに取り入れてみたよw
いさじの軍歌調、北朝鮮のニュースアナウンサーみたい
北朝鮮のニュースアナウンサーうp!
いさじは編集なしのカラオケ音源もうpしてるだろw あの人、lowCからhiDまで出せる だがhiD出してる音源が宅録だけというwww 一発で上手く出るかどうかは怪しいが、まぁ音自体はでるんだろうな
たかだか出るだけで音域lowC〜hiDとか自称してほしくない いさじ氏ね
>>323 hiDってどの動画で?
いさじさんってヘッドボイス〜フォルセットへのミックスボイスとか使えそうに
なさそうだけど。地声でhiDとか不可能だし。
あれは声がひっくり返って出てるように聞こえるだけ 本人も高い声は出ないとアニソンスレに何度か書いてた ま、単独コテの話題は無駄に荒れるからやめとけ
328 :
選曲してください :2007/08/27(月) 12:57:52 ID:3AQvb1qR
329 :
選曲してください :2007/08/27(月) 16:10:29 ID:UevfbebT
おんかいくんで2600ぐらいだったんだけど、高さでいうとどれぐらい?
俺が1000目標にしてるのにおまえは…
331 :
選曲してください :2007/08/28(火) 15:26:52 ID:3sZQDeqW
2500ぐらいが普通じゃないか?
表声で1000ですよ
私の戦闘力は530000です
なにっ、俺の戦闘力がたったの600だと?! そんな馬鹿な…
おまえらに歌の良し悪しがわかるわけねーだろ わかってたら歌もうまくなるはずだ 黙ってろ
336 :
選曲してください :2007/08/28(火) 19:04:52 ID:DJ2Nt3jR
女性の低い声って格好いいとおもうけどな。 あんまりメディアに登場しないだけに。
低い音域の歌は流行ってないんだよ 多少低音に魅力無くても 高音カッコよければ良い それが流行りだから 音域広ければさらに良い ビブもかけられれば最高
プロ目指す人は男でも女でも声が高くないと売れない。 でもその価値観は板違いだと思う。
高音なんて出なくていいから心に響く声で心に響く歌詞を語る歌手がいて欲しい もうフォークは流行らんのかな もはや前線で残ってるのは中島みゆきくらいか
クラシックのバス歌手は歌が下手なのか?
jpopですら 女声と勘違いするようなものか ミックスっぽいとこまで きりぎり限界まで上げたのじゃないと殆ど評価されません
そこでいう評価ってなんだ? 誰の評価?どういう評価? このスレの奴からの評価、とかやめてくれよ? CDの売れ具合とかじゃないよな?どう見ても。
別に桑田とか高音が出なくても売れてるアーティストはいる 高音が出るに越したことはないが、それだけが上手さじゃない
344 :
選曲してください :2007/08/30(木) 19:45:09 ID:45GN2GC+
CDとか売り上げの話じゃなくてカラオケ板での話だろ>「声が高い=上手い」 とにかくこの板では声さえ高けりゃそれなりの評価はされるよな
声の高さより声質じゃね?
だって俺声の高さはそれなりに出てるけどスルーだもん
>>344 評価してください><
そりゃあ出し方が悪いんだよ きっとね
>>345 うpしてくれたら評価する。
ていうかうpもないのに評価しようがない
>>342 プロデューサーじゃないの?
プロ目指さないなら、上手い下手よりも盛り上げられるほうが重要だもん。
>>347 今良い音源見つからないから、
紅覚えて今度うpしてみる
「SHOWTA.」は既出だろうか?
>>349 紅頼みます。
あとRusty Nail好きだから出きればそれも
>>351 とりあえずがんばって覚えてみる。
youtube頼りだが…、つか俺、スルー常習者だから期待するなよw
むしろイメージ壊したとか言わないでくれよ。
354 :
選曲してください :2007/08/31(金) 01:31:36 ID:xBbBPGgI
知ってる曲でいいよ
高い声と裏声を勘違いしてるに1票
裏声でも高い音なら高いのは間違いないだろ。 勘違いでもなんでもない。 問題は、「声が高い=上手い」とは限らないということ。 声が高くても上手くない人もいる。いや、むしろ勘違いしていて 聞き苦しい人の方が多いくらいだ。
>>354 こんな風にレパートリー増やしていくのもまた趣があると思ってるんだ、俺
>>356 今度俺がそれ証明してくるからw
>>357 どう証明すんだよw
声が高い=上手い の証明で歌うのか?それとも
勘違いして聞き苦しい人の証明か?w
どう読んでも後者だろうに。 俺も聞き苦しい高音しかだせね。
360 :
選曲してください :2007/09/03(月) 09:45:16 ID:1TaGsxv2
age
361 :
選曲してください :2007/09/03(月) 12:18:35 ID:cih3v6yx
スナックに行くと、プロ並みに歌がうまいおやじがいる。 でも、毎回同じような低音域の声なので、全てが同じ曲に聞こえてしまう。 正直言って、聞いててとても退屈だ。
うちの職場に、歌が上手いと評判の人がいて、喉締め声で接客している。 とりあえず、仕事中、その声につられて張り上げそうになるので困る。 カラオケでは、常にシーモのような声で歌い、ビブラートはかからずバラードが苦手。 全部の曲が喉締めきつきつの高い声で歌われるので、聴いていて辛いし、全部同じ曲に聞こえる。
むしろ裏声の方が聞き苦しい。つか、キモイ
364 :
選曲してください :2007/09/03(月) 21:50:55 ID:E0PytbAh
声が低い人の妬みスレにしか見えない
ケースケ・クワタの歌に泣きそうになった。 TVなのに。 Mステなのに。 なんでだろ。 なんで泣きそうになるんだろ、俺。 ケースケ・クワタって声高いんだっけ?
>>364 まさか。
シーモの声になるなら死んだ方がマシマシ
声低い奴必死だなwwww
必死だってwまだ使う人いたんだwwwww
シーモの声別に悪くないと思う、自分の声よかマシwwwwwwww
本当に上手い人って、声質関係ない。 ノドの調子悪くても上手く聞こえるくらい 上手い人は上手い。
アンチ高音涙目wwwww
まったく、高音厨ってこんなんばっかり
みんなシーモアになっちゃえばいいんだよ
みんなm.c.A・Tになっちゃえばいいんだよ
ボンバヘッ!
>>376 嫌いな曲だから聴いてないんだけど、うpしたからには
自分の音源なんだよね?
>>377 です。実際、ぱっと覚えたんで間違ってるところとかあるけど、
高くて大変って感じな曲ではなかったです。
ですが、上手くはねえー。
ということで身をもって
>>1 の反例になってみた。
つーか、好きな曲を歌われたほうが多分イヤかもって感じかも。
>>376 乙!高音すげぇなぁ。。。個人的に嫌いじゃない!
うらやましいな!
俺は比較的音域狭いほうだからやっぱり高音が出る人はリスペクトの対象になるね。
もちろんある程度の音感とリズム感を持ち合わせているのが条件だけど。
>>376 ひどくはないが、声量が足りない感じがする。
声量UPが当面の目標かな
>>379 低い曲……、L'Arc〜en〜Ciel/winter fall
いつもラルクスレでスルーされるので。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/43356.mp3 正直叩きでも感想が欲しいのは確かです。
>>380 俺は声に結構コンプレックスあるから、良い声の人がリスペクトの対象に。
オク下でも音程下げても、歌のうまさ自体はそれは関係ないと思いますし。
絵もそうだけど、テクニックとか再現度だけじゃなくって、やっぱりオーラが一番かな的な。
上手い、って何って考えると俺はどれだけ人を惹きつけるかって考えて。
音符をなぞるだけじゃ上手いとは言えないって思ってます。
>>381 自分では声量はあると思うんです。
これ以上マイクを近づけるとオケが聞こえなくなって、もっとgdgdになって……。
上の音源も一部オケを見失ってリズムが崩れてます。
スピーカーから聞こえるバランスと録音されるバランスが違うみたいです。
別テイクだけどRusty nailの携帯音源も。声量は空間だとこんな感じです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/43355.mp3 ICレコーダーにすると音声だけが小さくなるみたい。
383 :
選曲してください :2007/09/09(日) 10:14:58 ID:6RjmhuHp
正しい高音トレーニングしてるような人は、ほとんど歌自体もうまいもんだよ。 【奇声で満足してる高音厨がこの板で醜態さらしてる】だけで、 無理なく声(高音)を出せるトレーニングをしてる人にとって、 声を操ること、音程を取ることなど実にたやすい。
>>383 確かに。
だが、声が高い=上手いはありえない。
上手い奴に高音を出せる人間が多いだけ。
でも、この苦しそうな高音を出していると裏声が濁りそうですね。 それに、歌の技術=高音ではないですよね。 高音が出るだけではR&Bが歌える訳じゃないし、オペラが歌えるわけじゃない。 つまり、高音を出す技術と歌の技術は別物で、この人は前者。
>正しい高音トレーニングしてるような人は、ほとんど歌自体もうまいもんだよ。
>【奇声で満足してる高音厨がこの板で醜態さらしてる】だけで、
それはあるかも。
俺の場合も一緒にカラオケへ行って上手だと感じる人は高音使いが多い。
だけど
>>361 が言うように、スナックへ行けば高音はでなくとも上手い人は沢山いる。
高音は出なくとも
>>382 よりも
>>379 の方が遥かに上手いのは明らかだしね。
素人とプロを比べるのは申し訳ないけど、理屈としては
>>1 の言い分を覆すに足りる理屈だよね。
>>379 に匹敵する程上手くて高音を使えるとなると↓みたいな感じなのかな
http://www.youtube.com/watch?v=mTKglZXgqS0 つまり、
>>379 と↑に共通しているポイントは、「高音」ではなく
純粋な「歌の上手さ」。
>>387 しかし上手いなw
だけどこんなに上手く歌えるならいいけれどSEAMOの様な声になるなら死んだ方がマシ
きちんとした発生ができるやつは高いところまででちゃうんぢゃおな
>>388 どんだけSEAMOキライなんだよw
>>385 苦しそうに聞こえるのが何とかなれば、それなりに聞けるような気もしますけど、
どうすればいいのか分からないって感じなんですよね。
歌った感じ、特に苦しくはなかったので。
他のところでも最初に録った音源に歌い疲れた声と言われました。
ということで、声が高くても下手な人がいる例でしたーと。
というか自分は【奇声で満足してる高音厨】なだけみたいだけど。
どうすればうまくなれるもんかねえ…。
皮肉のつもりなら、もうちょっと上手くなってから皮肉ろうぜ。
>>391 ごめw
ほんとは叩いてもらってアドバイス的な何かがあるといいなあって思いました。
自分的にはなんか変な感じで追い詰められてて。
板を見た感じ痛いコテのほうがアドバイスもらえるかなあ、なんてね。
で、マジメな感じに戻ると、音程が多少ずれていても、
元曲の雰囲気に合う音源が上手いっていう風潮に見えます。
スレによってはそれがモノマネ重視だったりもしますが。
キー下げでスルーというのは、「高音重視の曲」以外はないかと。
>>392 高音の出ない自分からの提案ですが
色々な音楽を聴かれたら如何でしょうか。
歌ってなんなんだろうね。
みんな、音楽や歌を聴いて励まされたり泣いたりした事はないのかな?
いや、そんな経験は誰しもがある筈。
なのに、いざカラオケとなると単純に俺様自慢に成り下がり、如何に大きな声を出すか、
如何に高い声を出すか、如何にウケを狙うか・・・・・等、好きだった筈の音楽とは全く関係の無い所ばかり気にするようになる。
そういう意味で、
>>392 さんは「大きな高音を出して周りを驚かす」という点はクリアしていると思う。
それが目的であれば何ら迷う事はないのでは?
まぁ、高音の出ない俺が言っても負け惜しみにしか聞こえないよね。
俺は今、「高音さえ出れば良い」という風潮に意義を唱えるための説得力を得る為だけに高音のトレーニングをしてる。
「シーザーを理解する為にシーザーである必要はない」とは言うが、どうやらシーザーを説得できるのはシーザーだけな様子なので。
>>393 音楽はいろいろ聴いてるかな?
アニソンとか演歌はあんまり詳しくはないけどね。
俺は別に高音で驚かしたいつもりはないし、高音な歌だけを歌いたいってわけでもないかな。
ただ、聞いてもらえるような歌を歌いたいなあと。
本音を言っちゃえばこういう形でうpすればスルーされないよねっていう打算があって、
で、その中から自分がアドバイスとして受け取れるレスがあればいいなと。叩きでも。
高音が出るかどうかなんか一つの道具だし、
それが出ようが高い音だけ出すのが目的になっても本末転倒だし。
負け惜しみだなんて。
目指すのは好きな歌を綺麗に歌う、そのために足りないのを補いたいだけかなあ。
それが音域であったり発声であったり表現力であったり。
何語ってんだ、俺ら('A`)
発声が良くて歌が上手かったら高音が出ない訳がない あんまり高い声で歌わないプロは出す必要が無いから出さないだけで出そうと思えば出るんだよ って言う超理論
そっか・・高音信者の皮肉かと思ってたんだけど、あなたも切実な悩みを抱えているんだね。
じゃあ、高音の出ない俺が客観的かつ率直に感じた感想を書きますね。
>>382 L'Arc〜en〜Ciel/winter fall
フニャフニャとしたしゃくり上げを多用していて、ものまねっぽく感じる部分が多い。
ちりめんビブの相乗効果で、良くも悪くもビジュアル系のイメージ。
もう少し真直ぐに歌う意識を持てばかなり聴き易くなるかと。
大サビの盛り上がりは好きです。
>>376 Rusty nail
winter fall の方にも言える事だけど、メロの部分の発声が意識しすぎに感じられる。
高音が出る=喉は開いているだろうから、もっと力を抜いて息を一定に出すようにすれば自然に聞こえるかも。
携帯音源の方を聞けばサビの迫力は見事。だけど矢張り力み過ぎで勿体ないように感じる。
まぁ、高音の出ない俺の意見なんで適当にアレして下さいね。
シーザーを理解する為にシーザーである必要はないって事で。
>>395 それはないんじゃない?w 証明のしようがないけど。
裏声でもOKなら話は別だけど。
因みに、俺は裏声大好き。
>>395 高音は出ないけど発声良くてめちゃ上手い人いるよ。
ファルセットが凄くきれいに出るからそれに頼っちゃうみたい。
>>396 感想ありがとう。そうですね、声質や発声関係はかなり切実です。
いろいろ試しても変わらなくて歌が嫌いになりそうになったり、
紆余曲折ですね。
ビブ、ちりめんのクセが付いてしまってますね……。
しゃくりあげるのもクセみたいです。このあたりは直して行きたいと思います。
まっすぐになると棒になりがちなので、それも注意して。
メロというか、低音が苦手なので、意識しすぎたのかもしれません。
熱唱、ではなくてさらっと歌ってみて、
そこから慣れていったほうがいいのかもしれませんね。
あと、自分は高音が出るほうが上とか思ってませんし、普通に意見は嬉しかったです。
それを言えばこちらは発声が出来ていないわけですしね。
399 :
選曲してください :2007/09/22(土) 19:45:51 ID:Wym/4rXx
age
400 :
選曲してください :2007/09/25(火) 19:53:32 ID:J209t6dj
素早く400get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
401 :
選曲してください :2007/09/27(木) 02:25:07 ID:Ba0QZJab
最近めっきりB'zしか聴いてなくて、こないだのHEY!HEY!HEY!見て思ったが ほかのアーティストとのパフォーマンス性が天と地ほども違うな。 あの声量ある歌声ももちろんのこと、ステージ上での動きがヤバい。 実力的には日本じゃ完璧に敵なしだな。 ほかのアーティストと比べてみたら一歩間違えるとB'z以外が素人に見えるほどだった。
402 :
選曲してください :2007/09/27(木) 03:25:24 ID:wOjvg0rO
>>401 B'z信者乙
確かに稲葉はすごいボーカリストだけど過大評価しすぎ。
国内なら小野正利やYAMA-Bみたいにあまりエッジを混ぜないで地声に近い高音を出す方が難しい。
この二人はエッジを混ぜて歌うこともできるしね。
まぁ高音と声量だけなら稲葉のが上だと思うが
403 :
選曲してください :2007/09/27(木) 03:40:02 ID:2xXVY+m4
小野正利はすごいぞ 最強の高音と歌のうまさを合わせもつ日本でも屈指の実力派 昔は歌は普通だったのに 他にはクリキンの田中もすごい 高音だけならTOSHIや鈴木トオルなんかもなかなかだけど、 あまりうまくない
ニコに上がってる小野正利見たら、昔より上手くてわらたwwww
405 :
選曲してください :2007/09/27(木) 10:40:51 ID:pkwfORGG
↓低温の天才現る
いや
>>401 は前のHEYHEYHEYのメンバーの中での話をしたんだろう。
まぁ歌詞を間違えて「ごめんなさい!」とか謝ってるあややはB'zがいなくても素人に見えたが。
あの中でB'zが一番インパクトあったのは間違いない
409 :
選曲してください :2007/09/27(木) 13:00:18 ID:2xXVY+m4
>>405 バカ丸だしの発言だな
うまさ+高さのある歌手を言ってんだよ
410 :
選曲してください :2007/09/27(木) 13:16:10 ID:pkwfORGG
411 :
選曲してください :2007/09/27(木) 13:19:26 ID:2xXVY+m4
>>410 やれやれ
お前はただ高音を否定したいだけみたいだね
412 :
選曲してください :2007/09/27(木) 13:21:59 ID:pkwfORGG
そうですね。
413 :
選曲してください :2007/09/27(木) 13:29:10 ID:2xXVY+m4
^^
414 :
選曲してください :2007/09/27(木) 15:23:15 ID:pkwfORGG
^o^
\(^O^)/
416 :
選曲してください :2007/09/27(木) 17:46:56 ID:EKsPgB4Z
B'zスレは上手いやつばっかりってことだな
417 :
選曲してください :2007/09/27(木) 19:56:38 ID:WXoIGh8B
418 :
選曲してください :2007/10/04(木) 12:12:33 ID:OlKectOz
age
401 あなたはDIR EN GREYの存在を知っていてB'zのパフォーマンスが国内で最高にヤバいと言ってるのですか?
420 :
選曲してください :2007/10/08(月) 11:00:01 ID:E958o4vS
関係無いかも試練が、厨房って歌が上手い上手くない以前に声がキモいのってなんでなんだろうな?
421 :
選曲してください :2007/10/08(月) 11:29:27 ID:rBHdLanm
mid2Gぐらいを相当余裕を持って出してる演歌歌手とかHiCも出せるの?
423 :
選曲してください :2007/10/09(火) 12:34:06 ID:OeZGGCXx
HiCもでねえ歌手なんて価値ないよな
424 :
選曲してください :2007/10/09(火) 13:58:25 ID:5B0fWdm4
425 :
選曲してください :2007/10/09(火) 15:32:28 ID:kW4kye0+
最近の男の曲はキーが無駄に高いから、声が高い=上手いっていう考え方が出てくるのでは。 高い声がでる人程、歌える曲が多いから。
426 :
選曲してください :2007/10/09(火) 18:02:02 ID:9abV15o/
>>419 Dir何とかって奴ら、小便臭いんだわ
あんなの聞いて喜べるのは、中学生までだろ
正しい高音トレーニングとか曖昧な言葉は出ても、これが何なのか詳細を語られたのを見たことが無い
430 :
選曲してください :2007/10/23(火) 01:53:15 ID:8rA4jVnO
age
声質は人それぞれ好みがあるからどっちが上かな んて決められないけど、高音が出せるってのは確 実にわかるからそれ重視で歌唱力決めるのは自然 な流れじゃない? 逆に声質まで考えて評価したら荒れるだけだと思 うよ
じゃあ低音アーティストほど歌唱力低いのか?
433 :
選曲してください :2007/10/23(火) 12:52:58 ID:w/83+3cG
高音を無理なく出せればうまさが証明されるだけであって、 低音の人はそのほかで証明する ついでに言うと低音がウリな人でも高音出せる人はいる
434 :
選曲してください :2007/10/23(火) 12:59:53 ID:ZXaQUOHi
1オクターブギリギリ歌える人と、2オクターブ歌える人。
この人達二人が低い方から1オクターブまでの歌を歌った時
余裕がある歌い方ができるのはどちらだと思う?
で、声が高い=上手いとあるが
これは因果関係が逆。
上手い人は大体結構高い声まで出せるっていうだけ。
なぜなら上手い人は良い発声をしていなければダメで
良い発声をしているなら高音も比較的だし易いから。
理論がどうとか、声の当て方の練習が解らないとか言ってる人は
前にもあったけどこれ全部しっかり読むと良いよ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html 最初の方の講座も無駄と思わずしっかり読んでおくんだ
435 :
選曲してください :2007/10/23(火) 13:42:49 ID:/4SeO1/Q
>>428 俺は今のカラオケ板で聞いてる時点で上手くなる気は無いと思ってる。
質問
>>382 の声ってほとんどミドルボイス?
Aメロ低音部まで全域裏声入って聞こえるんだけど
>>436 winter fallは2オクぐらい使うからそれ殆どミドルってことはないんじゃないか?
声質からそう聞こえるだけであって
>>437 うーん 声質かあ
ちょっとマネて歌ってみてたんだけど、これがミックスかって思うような声がでてたんだよね
地声だすように相当意識しながらだけど
ちなみに当方バスの音域で今までwinter fallはオク下で歌ってた
439 :
選曲してください :2007/10/23(火) 17:34:03 ID:w/83+3cG
>>436 「裏声入って聞こえる」という表現は少しおかしい。
なぜなら、ミックスボイス自体がそもそも裏声を混ぜてる声だから。
この人がもっとハリのある声・大きな声で歌えるようになれば、
自然と地声っぽく聞こえるようになってくる。
>>439 >「裏声入って聞こえる」という表現は少しおかしい。
>なぜなら、ミックスボイス自体がそもそも裏声を混ぜてる声だから。
おかしくねーじゃん
441 :
選曲してください :2007/10/23(火) 17:42:08 ID:w/83+3cG
>>440 すまん、
>>436 を単純に「ほんとにミドルボイス?」と読み違えた。
「なんか裏声っぽいなー。ほんとにそれがミドルボイスなのかよ」と
言ってるように見られた
>>436 が「
>>382 の声はミドルボイスではないんじゃね?」と疑ってると考えたのか
ちょっと深読みしすぎだろww
443 :
436 :2007/10/23(火) 18:04:55 ID:pRQ2aART
>>443 比較しようとしたら音源が流れちまってるな
446 :
436 :2007/10/23(火) 18:24:46 ID:pRQ2aART
>>443 なかなかいいよ。音質は悪すぎるけど。
ただ、所々音を外してるのと、伸びがないのが残念かな。
あと、なぜ最初にオク下で歌ったのかわからん
448 :
436 :2007/10/23(火) 19:15:59 ID:pRQ2aART
>>447 おお 助言ありがとう
ケイタイでしかも音源近くに置いたから音質悪くてスマン
オク下で歌ったのは
>>438 でも書いたけど普段歌ってる音域だったからで、
真似してみたら地声張り上げてもmid2DやEどまりの俺が原曲で歌えた(?)ってこと見せたかった
この歌い方で原曲歌ってみても喉はあまり苦しくはないのだが、まだ慣れてないからチェストが出てなかったり
チェストボイスに集中してしまってうわずったりして相当苦しそうに聞こえるからまだまだだが
地声が低音でもやり方次第で高音だせそうだな、って思ったよ
>>445 382本人だけど再うpする?
ていうかこの流れの俺涙目wwww
一ヶ月以上たってからのまさかのフルボッコwwwwww
地声と思ってたらミックスで歌ってたなんてまったく思わなかったわ……
450 :
436 :2007/10/23(火) 23:32:30 ID:pRQ2aART
>>449 すげえ 本人登場!
なにげに聞いたあなたの歌声のおかげで高音域歌えそうだよ
地声のつもりで声だしてミックスボイスって出るのかよ・・・
再うpよろ
452 :
436 :2007/10/24(水) 01:36:42 ID:/ETP+dv3
>>451 うpサンクス!
最新版は力強くなってたw
俺が声低いせいか、聞けば聞くほどミックスっぽく聞こえる
前に全域でミックスに聞こえるっていったけど、正確には全域で裏声だす筋肉(喉の後ろ側)を使ってる感じ
声質だとしたら話したりする地声も高いのかな? hiBまで地声で歌えるならウラヤマしいよ
今でる地声の最低と最高測って自分の音域知れば地声探しに役立つかも
>>452 ミックススレで聞いてみたら、ミックスよりだそうでした。
喋りの地声は調べてみたけど、lowGとかその辺りでした。歌だと出すのにキツイ音程……。
どの筋肉使ってるとかは気にしたことなかったですね、最近はどこに声を当てるかっていうイメージばかりで。
下のは空間取りだからバランス取りが簡単ですね。
でも多分出してる声量は上のほうが大きかった記憶もあるような感じです。
正直びっくりしましたが、自分の発見も出来たし、こちらこそありがとうございました。
454 :
436 :2007/10/24(水) 01:57:52 ID:/ETP+dv3
>>453 いえいえ、こちらこそ
lowGだとバリトンくらいの音域か
地声探せて良かったね
しかし、もとからミックスってすげー
俺もミックスボイス習得できそうだよ、ありがと!
>>451 前回、声量が足りないと文句言った奴だが
声がかなり力強くなっててびっくりした。
前回の弱弱しいイメージを払拭してくれた。
あとは音程をきっちりとれればかなり良くなると思います
456 :
選曲してください :2007/10/25(木) 15:50:07 ID:DGTRLQUL
age
457 :
選曲してください :2007/11/13(火) 09:45:02 ID:hZocopBM
あげ
458 :
選曲してください :2007/11/24(土) 10:53:53 ID:KQpD7Jz7
・原キーで歌えるほどには高い声が可能 ・声量がでかい ほかの細かいコツとかは知らなくても、この2点あるだけで、 あまりカラオケにいかない奴はまずほめてくると思う
459 :
選曲してください :2007/12/17(月) 18:42:23 ID:5RZJqPBg
460 :
選曲してください :2007/12/17(月) 19:38:35 ID:jJJIJPBN
!!
正に中学生の合唱コンクールレベルw
462 :
選曲してください :2008/01/02(水) 22:31:58 ID:zN6oaDGa
463 :
選曲してください :2008/01/14(月) 14:02:33 ID:tSzeE9Yj
あげ
465 :
選曲してください :2008/02/15(金) 00:39:39 ID:zdjHmOIL
でも上手い条件の中に声が高いってのはあるんじゃないかな その分表現の幅が増えるってことだし まあその高い声が歌声として使えるものだとしたらの話だけども
467 :
選曲してください :2008/02/15(金) 01:28:49 ID:UI1zOdCA
自分的に上手い条件は声量のコントロール・音程・リズム感・表現力だと思う。 声質とか声の高い低いなんかは、人それぞれの好みかと…
声高くてそれぞれの曲の良さ出せるならいいけど、本来力んで出すはずのサビをさらっと歌いすぎて迫力にかけてたりする人がいる。声高過ぎるのも逆に良くない気がする。
469 :
選曲してください :2008/02/17(日) 22:39:07 ID:MyR7yC2J
迫力と上手さは関係ないから無問題。
声が高いなんて単なるステータスだろ 歌がうまいかどうかなんて聞いてる人が判断するもんだ。
471 :
選曲してください :2008/02/17(日) 23:45:13 ID:5n6IMfTC
>>470 まさにその通りだと思う。
歌で稼いでる(ライブハウスから頼まれて)先輩がいるけど、地声がGまでしか出ないって。
高いにこしたことはないが必要条件ではない。
472 :
選曲してください :2008/02/17(日) 23:58:24 ID:zMxc2SEm
473 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:24:07 ID:te7OW+9C
>>472 それくらい全国で見たらゴマンといるレベルだろ、名前出しても分かるわけが無いしなんとなくイヤだ
474 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:30:29 ID:g5qU8BAz
Gまでしか出ないプロなんて100%ない。昔の歌手とアイドルは例外。 逃げるのか?
475 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:37:42 ID:te7OW+9C
そういわれても・・・実際この目で見てるんだからなんとも言えない
476 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:49:17 ID:g5qU8BAz
まあ日銭稼ぐ程度のを「歌で稼いでる」なんて書いたんだろうけど。 声の高さは上手さの絶対必要条件と言い切れる。限界音域から2〜3音の声は使い物にならない。 A出すにも、限界がC辺りの声域じゃないと聞き苦しい。 最近の普通の曲を上手く歌うなら限界C〜Dは必要条件。
免許制じゃないんだからGまででも問題ないだろ。
478 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:56:55 ID:S2MjQL8A
高い声は出せないけど歌が上手い人をみたことない
479 :
選曲してください :2008/02/18(月) 00:57:59 ID:te7OW+9C
語弊があったね悪かった。限界Gっていうのは、人に聞かせられる歌として使える音域の限界がGってこと。 なにをムキになってるのか知らんがそういう人がいるのは事実 hiAが歌で使えなくても人を感動させる歌を歌えるっていうこと。声の高さは歌が上手いことの必要条件ではないと言い切れる
声の高さがあればより大人数を感動させられる。 っていうかこの板のスレ一覧みれば確定だけど。
ある程度声域が広くなきゃ歌もうたえないしね ただ高いだけでテクニックも何もないんじゃあれだけど
482 :
選曲してください :2008/02/18(月) 13:15:32 ID:te7OW+9C
>>480 ちょwwwそれは一般人のカラオケレベルでの話だと思うぞ
男はG,Aくらい出せなきゃカラオケ楽しめないだろうし
Aが出せないことを補ってプラスになるくらいの大多数の人間が聞いていて心地よい声質と安定した歌唱力、というのは存在する
それで活躍できる以上声の高さは必要条件ではない
ライブハウスとか行ってる?いろんな人の歌聞いてたらこういう認識になると思うけど・・・
483 :
Joint :2008/02/18(月) 14:36:43 ID:Vd0Vi6aV
>>482 でもその人が音域もっと広かったら他の調の曲も歌えるから
必要条件ではないとしてもあったほうが良いのは間違いないね
それとその文だとライブハウスで演奏できたら
活躍してて大多数に心地良い声質と安定した歌唱力があるようにみえるぞ
売る方がキー高くないと売れなと思い込んでるかなら、、 そんなのばっかり聴かされて育つと高音至上主義になってしまうんだろう。 事実キーが高い事のメリットはあるんだが、 感動とか売れるとかに直結するのは短絡だし非情に貧しい感性だといいたい。 それにここ数年の高音インフレはただ単に奇をてらい、無駄に高いキーを 採用しているとしか思えない。(もう不快な粋に達している) 高音を駆使して歌うことを否定はしないけど、それ以外を認めないとは情けないを通り越して 薄ら寒ささえ感じる。 評論するのみでなく、歌うことを愛するのなら尚更。
>>485 実際どうかは知らないけどテレビで流すときに聞こえやすいように
音域をあげたんじゃなかった?
ビートルズの時代でさえ、キャッチーにするためという理由でキー上げてるしね 既にレコーディングしたものをわざわざテープ速度変えてキーを上げてる ある程度の高さってのはポップス感を出す効果はあるでしょ
488 :
選曲してください :2008/02/19(火) 12:56:17 ID:mWVs8At8
声が高い=うまい、にはならんだろうけど、高い声を使いこなしている人(または歌手)=うまい、になるんじゃないかと思う。
ジャ○ーズ(カ○ーンとか嵐とか)なんかの聞き苦しい高音は無理してるとしか思えない はた基弘は良い声なのに高音の曲ばっかりで良さが潰れてる なんでそこまで高音志向
490 :
選曲してください :2008/02/19(火) 20:53:33 ID:mWVs8At8
実際無理してると思われる高音は、歌ってみると結構外すもんなんだよ。でもジャニにしろなんにしろ、ああやって歌で使いこなしてんだから、別に無理してるようには聞こえんな。最近のジャニは歌唱力上がってる。
491 :
選曲してください :2008/02/19(火) 21:21:20 ID:SfaFBbQh
KAT-TUNそんな高音あるか? ハモりは確かに高音だが。
カツーンはhiBぐらい
オナ禁から スピードのメインVoの子は地声なの? すげぇいい声
494 :
選曲してください :2008/02/19(火) 23:49:14 ID:SfaFBbQh
Bzやディルほどじゃないからいける人多そうじゃん。ロングトーンならキツいけど。
495 :
選曲してください :2008/02/20(水) 06:14:09 ID:OF3gHKf3
高音が出せる人は久保田のCymbalsとSummer Eyesを歌ってみてくれませんか?
496 :
選曲してください :2008/02/20(水) 06:48:31 ID:CLFhxRuF
ララララブソングと〜カーニバルってやつなら歌ったことあるよ。 上手く歌えなかったけどね。 つーか久保田よりラルクの「瞳の住人」「finale」が難しい。
497 :
選曲してください :2008/02/20(水) 08:34:34 ID:OF3gHKf3
ラルクはキー下げれば簡単。 久保田はキー下げても難しい。
ラルク簡単じゃないだろ。適度にビブかけなきゃならんし、吐息混じりに歌うようなとこあるしな。 瞳の住人とかは裏声の精度も要求される。 分かってないのはお前らだろう。
500 :
選曲してください :2008/02/21(木) 10:26:44 ID:bU6eV/LC
>>499 本当にわかってないんだね。俺も中高生の頃はラルク流行っててよく聴いてたしカラオケでも歌ってたよ。
ただ久保田にハマってからカラオケで久保田のCymbalsとかSummer Eyes歌ったらめちゃめちゃ難しかった。
まぁ日本のなんちゃってR&Bと違って難しい曲ばっかだけどね。久保田にできてハイドに出来ないテクニックなんていっぱいあるよ。
マジでレベルが違うんだよ。歌ってみりゃわかるよ。
ただハイドが嫌いとかじゃないよ。中高生のころよく聴いてもん。
わかんないならマジでCymbalsでもいいから歌ってみてよ。
細かいテクニックがハンパないから。Cymbalsなんてプロでも難しいって言うからね。
高音があまりない曲でも難しい曲は山ほどあるから。
本当に難しい曲は自分のキーに合わせても難しいんだよ。長文でごめんな。
勘違いを直してあげたかったから。
501 :
選曲してください :2008/02/21(木) 10:47:57 ID:Poip4NAC
おまえが中高生の頃よくラルク聴いてたのはもうわかったからw
503 :
選曲してください :2008/02/21(木) 12:30:13 ID:iPTVZNZ2
>>500 文章からして歌のレベル低そう。世の中にはプロよりレベルの高い素人がどれ程いることか。
504 :
選曲してください :2008/02/21(木) 12:50:37 ID:uBakSgzr
>>500 いつ俺が久保田を簡単だと言ったんだよ。
上手く歌えないと言っただろ。
間違いなく難しい。
しかし、それ以上に俺があげたラルクの二曲は難しいんだよ。
何が勘違いだ、お前ただの久保田オタじゃねーか、アホみたいにマルチ投稿しやがって。
ちなみに
>>497 の奴はクリスタルキングの大都会を「どこが難しいか分からない」と発言している。
そんなに自信あるなら歌ってアップしてくれ。
506 :
選曲してください :2008/02/21(木) 13:17:21 ID:2016Veoa
大都会はかなり難しいでしょ
507 :
選曲してください :2008/02/21(木) 13:27:04 ID:bxScFVn4
508 :
選曲してください :2008/02/21(木) 17:40:47 ID:rfiLBv13
特例を出して一般化するところが この板の低学歴っぷりを表してるな
509 :
選曲してください :2008/02/21(木) 17:57:10 ID:y7EuBXXT
久保田もラルクもクリキンも難しいってことでいいんじゃね?
510 :
選曲してください :2008/02/21(木) 18:11:10 ID:bU6eV/LC
高音が出せないから難しいとか思っちゃってるバカに聞きたいんだけど、難しい曲って何?やっぱりキーが高い曲?
511 :
選曲してください :2008/02/21(木) 19:52:09 ID:uBakSgzr
音域広く使う上にビブラートやファルセットの綺麗さなどが要求される曲は難しいだろう。 簡単だと思うならそういう曲歌ってアップしなよ。
だって、このカラオケ板はさ、男が女の曲を 女のキーで歌って褒められるような空気があるもん。 実際に女の前でやったら引かれるのに…。 男同士だったり、同じような趣味同士なら大丈夫だろうとは思うし、 1回みんなの前で披露するくらいならいいと思うけど、 一度ウケると調子づいちゃって何度も聞かされたりすると辛い。
513 :
選曲してください :2008/02/21(木) 20:58:04 ID:bU6eV/LC
>>511 久保田の曲にはそんなのいっぱいあるんだよ。久保田の難しい曲は歌ってみないとお前みたいなバカはわかんないよ。
515 :
選曲してください :2008/02/21(木) 21:05:47 ID:uBakSgzr
はいはい、久保田狂だから認めさせたいわけね。 まあそれよりあんたの大都会聴いてみたいけど(笑) 釣り師にはもうかまわないから。
516 :
選曲してください :2008/02/21(木) 21:08:23 ID:bU6eV/LC
517 :
選曲してください :2008/02/21(木) 21:24:36 ID:bU6eV/LC
ついさっき瞳の住人聴いたけど、びっくりしたわマジで。これがそんなに難しいのか!?久保田の曲にはもっと難しい曲あるから。
518 :
選曲してください :2008/02/21(木) 21:42:17 ID:bU6eV/LC
瞳の住人より難しい曲をとりあえず二つ紹介しとくわ。本当は他にもあるけど。 Heaven?とShooting Star
519 :
選曲してください :2008/02/21(木) 21:53:39 ID:3rVC+9zA
久保田って音域だけじゃなくリズム感が要求されるからな。 まあロックよりR&Bのほうが繊細な技術が要求されるのは当然だろ。
520 :
選曲してください :2008/02/21(木) 22:10:52 ID:3rVC+9zA
久保田やっぱウメ−わ
歌の難易度が判別できるだけでなんで得意になっちゃってるんだろ、このスレ臭うぞ
久保田は十分難しいって言ってるのにしつけーよ。 瞳の住人難しくないって言ってる奴は自分で歌ってアップしてから言おうな。
「難易度が分かる」だけで、別に歌が上手いわけじゃないんじゃねwwww
525 :
選曲してください :2008/02/22(金) 17:57:03 ID:vUdWK0d5
でも瞳の住人くらいでかなり難しいって言う人は歌下手なんだと思うよ
タイプが違うだけでどっちもむじーよw ジャンヌとか歌ってる人間はラルク難しくないだろうし 平井堅とか歌ってる人間は久保田難しくないだろ、多分
527 :
選曲してください :2008/02/22(金) 19:48:43 ID:M6oAp67P
やっぱ一番難しいのはモトリークルーのBLACKWIDOWだろwww
528 :
瞳の住人唄い :2008/02/22(金) 20:18:37 ID:VI0NqpGr
瞳の住人やら何やら言ってるが,要するに音域やろ。 声もともと高い人は普通に歌うやろうし,瞳の住人よりXの方が高いが,よく聴こえるのは瞳の住人。 それは音域の差。
>>510 そう思っちゃってる勘違い君は確かに沢山いそうだねw 特に2ちゃんで良く見かける。
>>528 そうそう。高音がどうの、低音がどうの、ではなく音域が重要。
例えば高音が平均−2でも低音が平均−5まで出せれば音域は平均より3キー分広い事になる。
歌える歌も平均的な音域の人よりも多くなる。
530 :
選曲してください :2008/02/22(金) 21:30:58 ID:vUdWK0d5
日本のR&Bよく歌ってるやつも久保田の難しい曲は全然歌えないから。プロでも歌いこなせないんだから。黒人R&B歌手なら簡単に歌っちゃうかもしれないけどな。 瞳の住人を難しいって言ってるやつは声域がせまかったり、ビブラートすらできないやつなんじゃねえの?
とりあえず 今言えることは 久保田は瞳の住人 歌えない。
532 :
選曲してください :2008/02/22(金) 21:46:06 ID:vUdWK0d5
全然歌えると思うけど。
>>532 HEY!でやってた音域測定だとhihiAには全然届かなかったと思った。
てか別にお互い交換しても歌いこなせないでしょどっちも
この争いの意味がわかんねえw
534 :
選曲してください :2008/02/22(金) 23:03:41 ID:6rf+H44C
音域とかキー高いとか、ある程度出るならはっきりいってどうでもいい。 その出る範囲でどんだけ感情豊かに歌えるかどうか。 他人には真似出来なくって、感動させられる歌が歌えるかどうか。 真似出来ない度で言えば、久保田が圧勝だと思うけど。
535 :
選曲してください :2008/02/22(金) 23:18:34 ID:fOvLDAO/
そうそう。感情込める、感動させるってのが重要! 音域に関しては広い方が歌える曲が増えるので武器にはなる。 だがキーが高いか低いかなんてのはホントどうでもいい。
比べるにしても明らかに観点が違ってるから衝突すんの当たり前だろがよw どっちも嫌な思いして終わるだけじゃね
537 :
選曲してください :2008/02/22(金) 23:54:42 ID:vUdWK0d5
HEY!HEY!HEY!のは久保田だけ地声で測ってたじゃん
538 :
選曲してください :2008/02/23(土) 00:28:27 ID:jiepxEzK
確かに。 ジャンル違いすぎる。歌う人それぞれの音域や得意分野によってどちらが難しいか評価分かれるし不毛だ。
539 :
選曲してください :2008/02/23(土) 05:06:25 ID:XabntGbw
まぁロックよりR&Bの方が難しいのは確かだな まずR&Bはロックとかと違ってメロディラインが複雑なのが多いからな 高音が出せないから難しいとか関係ないからなR&Bは。
540 :
選曲してください :2008/02/23(土) 22:57:48 ID:2juDWdCl
541 :
選曲してください :2008/02/24(日) 02:46:11 ID:QLDmygMq
毎日毎日よくそんなアホな煽りやるよな。
542 :
選曲してください :2008/02/24(日) 15:50:49 ID:ALX22/Qe
>>いかに540がロック厨であり、JPOP厨であるかは書き込みから明らか。
543 :
選曲してください :2008/02/24(日) 21:46:36 ID:XMadXm9F
http://www.daisakuvoice.com/3index.html 高い声は、お茶の間の会話やCMナレーションの音域とかぶらず、同じ音量ならより大きく聞こえるため、音楽制作者側は高い声の歌手ばかりを求める傾向にあるのです。結果、ヒット曲のキーが上がり、カラオケを原曲のキーで歌える人が殆どいなくなってしまったのです。
そのため、高い声の出る人=歌の上手い人!?という誤った認識が世間に広まってしまいました。これでは高い声が出ない歌い手は、歌手になるのを諦めろと言っているようなものです。
544 :
選曲してください :2008/02/25(月) 14:12:23 ID:C6Zs73pV
>>543 声域の広さは歌手になるための最低限の条件だと思うよ。狭い音域で行き来しているだけの曲なんて、多分聞いてる人がものすごい退屈。だから近年は特に声域の広さが重視されているんだと思うよ。
545 :
選曲してください :2008/02/25(月) 14:30:32 ID:/jejonye
音域測定ってどこでできるの?
546 :
選曲してください :2008/02/25(月) 15:07:29 ID:M2sOhGH4
hideとか狭い音域行き来してる曲たくさんあったけど、名曲揃いだが。
売る側の理論でメジャーで露出度のたかい歌い手が高い声ばかりになってるから 普通に歌うのはインパクトが薄くなるんだろうね。 今のお笑いの傾向に見られる様に受け手が刹那的になっているんだろう。 しかし冷静に聴いて高音でいいとおもう歌い手は案外少ない。
548 :
選曲してください :2008/02/25(月) 15:31:36 ID:TAmQb0tJ
声域広い人っていっぱい歌ってる人が多いから 高い声でる人に歌が上手い人が多いのは当たり前
549 :
選曲してください :2008/02/25(月) 18:13:51 ID:C6Zs73pV
>>547 それは君の主観であって一般論じゃないでしょ? やっぱり、それなりに売れてるアーティストは、歌唱力があり、声域もある。一般の人は音域の高低ある方が聞いてて心地いいんじゃない?もちろん全員がそうじゃないが。
地声G+裏声で十分表現できるよ 高音を否定するわけじゃなくて、歌を歌うためにはまず高音域の練習!って流れはもったいないと思う カラオケを楽しむためにまず高音域の練習!ならわかるけど。
551 :
選曲してください :2008/02/26(火) 15:33:00 ID:Y9KpU6dn
まあ音域広いなら素晴らしいがリスナーは必ずしもそれを求めてないと思うな。福山、最近の桑田、レンジ、中島、なんかは高音使わないし。
カラオケが上手いのと歌が上手いのとは別物じゃね? 「カラオケが上手い=高い声も出る」ってことでいいじゃまいか。
そだな 既製曲を歌う限りは、高音も必要になってくるな。
555 :
選曲してください :2008/02/27(水) 04:48:28 ID:UHpqmefZ
このスレもあと2ヶ月で1年か・・・
声色とキーの高さはまた別だと思うんだがな・・・
557 :
選曲してください :2008/02/27(水) 12:41:39 ID:M05Syqa7
なんか唐突になってしまうのだが、 透明感のある高音ってどうやって出すのか知識ある人教えてほしい。 LINDBERGの渡瀬マキ、普段ハスキーなのに、 「かなしそうな顔」という曲だけかなり透明度高いんだよ。 そこらへんて声帯のコントロールの仕方ってあるのかなと思った。 いやまぢ唐突でスマソ、しかも懐メロで、今すぐチャンマキでスマソ。
558 :
選曲してください :2008/02/27(水) 12:51:55 ID:jxj+lZs2
表声の混ざる割合を低くしてるんでは?
559 :
選曲してください :2008/02/27(水) 22:34:18 ID:qEltYvU8
たばこは辞めたんだが、酒はやめれなくて毎日飲んでんだが、やっぱ酒焼けってあるからハイトーン出すには支障きたすよな?
>>559 どうなんだろ?晩酌の習慣無いからわからないけど、良くはないよな
ハイトーンが多少出にくくても歌は歌えるんだし、おまいの優先順位次第じゃないかな?
ちなみに俺も喉の事考えてタバコ辞めたよ
健康や金銭面よりも一番納得できる禁煙の理由だw
やはり喉の調子は良くなって来てるよ
明らかに良くないのに、タバコ吸うプロってなんなの 否定してるんじゃなく、なんでタバコ吸ってるのに上手いの
>>561 喉に悪いのは確かだけど、上手い下手には関係ない
そんなこと言ったら、タバコ吸いたくなっちゃうじゃない!!
>>563 早まるんじゃない!
こんな渋い禁煙理由なんて無いぜ?
565 :
選曲してください :2008/02/27(水) 23:34:56 ID:nIU48Dfb
偏った食生活しててもなかなかすぐには死なないのと同じ いつかは悪くなるがそれがいつかは誰にもわからない
566 :
選曲してください :2008/02/28(木) 00:44:56 ID:g626mm/P
2年前からタバコ(メンソール)吸い始めた奴がいるんだが、明らかに高音出なくなってたぞ。
568 :
選曲してください :2008/02/28(木) 02:06:28 ID:tnG79EQ4
久保田はボイトレの先生にタバコは吸ってもいいよって言われたらしいよ
569 :
選曲してください :2008/02/28(木) 04:20:37 ID:g626mm/P
>>567 友人は男なんだが、globeのwonderin destinyが原キーで出てたのに、今ではラルクのDrivers highでキツそうになった。それでも音域広いが、非常にもったいなく感じた。
570 :
選曲してください :2008/02/28(木) 05:35:40 ID:QOV+e0MJ
タバコは関係ない 年取るとどういうわけか高音出なくなるもんだよ
関係ある 関係ないって言う奴は試しに一ヶ月辞めてみろ そもそも常にタンが絡んでるような状態が良い訳ないだろ
俺の場合は多少高音が出なくなってた程度(もちろん年齢によるのもある) ただ、日によって届く範囲が明らかに違ってて、かなりバラツキがあった あと耐久力、持久力は確実に落ちる タバコ辞めたら多少戻ったし、バラツキがあまりなくなった
俺は逆にタバコ吸う方がブレスコントロールしやすくて歌いやすいな んで高い声も安定する 歌うときだけ吸う
574 :
選曲してください :2008/02/28(木) 09:38:20 ID:tnG79EQ4
久保田のボイトレの先生が吸ってもいいって言ってんだから大丈夫だろ。お前ら素人なんだからボイトレの先生のことを信じろや。
久保田のボイトレの先生は信じられるけどここでソースも無しにそんなこと言われても信憑性がないよ
おっさんの俺の経験から言うとな、タバコはすぐには影響出ないけど、 10年以上吸ってたら、歯茎が痩せて、紫色っぽくなってきたよ。 血管が収縮するから、血が通わなくなって、血が通わないと肉が痩せるんだよ。 口臭が心配なレベルになったから、頑張って止めた。 これが喉に起こるわけだから、長い目で見たら絶対に良くは無いと思うよ。 すぐにどうこうって事は無いだろうけど。
久保田のボイトレの先生は知らんが、高田本の高田先生はタバコはダメって言ってるな
578 :
選曲してください :2008/02/28(木) 14:22:44 ID:g626mm/P
俺は569だけど、俺の友人はまだ24歳だよ。やはり年齢による衰えではなくタバコの影響だと思う。人によってはわずか数年でも喉悪くなるのではないかと思う
>>569 D♯が出せてたのに、Bもきつくなったってことか。
581 :
選曲してください :2008/02/29(金) 00:41:21 ID:6oAJ+tyc
たのむ。誰か酒についての影響について語ってはくれんか。
日本最強のボーカルは河村隆一だよ。 声の太さ、繊細さ、 ビブラート、シャウト、デスボイス、 全てにおいて素晴らしい安定感を持つ。
日本最強とかいう言葉を出さなければ叩かれずに済むのに 以下河村隆一の叩きレス ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
確かに言葉が悪かった。その発言は取り消してくれ。 でも、君のような一般人が河村隆一を叩くのはどう考えても筋違い。 事実としてあんなにすごいボーカルは日本には少ない。
俺は河村は素晴らしいと思ってるぞ。 でも俺のような「一般人」が歌手を叩くのは筋違い、って そんなんだったら、歌手の非難もスポーツ選手の非難も政治家の批判もできねーぞ。 今一度、冷静になろうぜ。
河村は歌い方キモいけど、音域広いし技法も一通り揃ってるな。 安定感もあるし上手いとは思う
588 :
選曲してください :2008/02/29(金) 05:53:31 ID:VX2cVmLg
寺尾聰みたいなのはどうなんだ?原キーがオク下なみの低さの歌が多いんだが、 こういう歌は上手いのか下手なのか評価がしずらい。
589 :
選曲してください :2008/02/29(金) 07:29:54 ID:7pQ4d9st
結局久保田やら稲葉やら小野やらがジャンル別だがうまいんです
590 :
選曲してください :2008/02/29(金) 08:09:08 ID:kGjrIGpo
閣下の歌う傷だらけのヒーロー聞いたときは戦慄がはしった。
閣下愛してる
592 :
選曲してください :2008/02/29(金) 14:06:55 ID:O/wtAyfm
593 :
選曲してください :2008/02/29(金) 14:22:56 ID:URr4b/kf
俺も、隆一は、ヴィブラートの掛ける箇所も、 シッカリ選べてるし、 何もかも、本当に素晴らしいと思う。
ミドルヴォイスとヘッドヴォイス習得すりゃ、高音なんてほとんどのやつ がでるし 逆に声が高いだけの人は、どんなに努力しても低い声はでない
河村 キモいという意見がこんなに出てるということは キモく聴こえる要素があるのは間違いないだろう。 それにたいして河村の凄さを説いてもキモく聴こえるものは しょうがない。
596 :
選曲してください :2008/02/29(金) 16:08:00 ID:684ryNaM
鼻フックだしな
河村は典型的な喉開け発声かな? あれは最もいいと言われる発声法で、響くいい歌声になるんだが、 同時に鼻につけたような歌になってしまうという諸刃の剣なんだよな。 なんか劣化オペラっぽくなるというか。
>>573 タバコに利があるわけねえだろ
どんだけポジティブ?
>>592 俺LUNA SEAのファンだが、河村の歌い方はソロ後にキモくなった印象がある。
しゃくりすぎてるというか。ねっとりしすぎた。
河村…キモいでしょ?普通に。 女はあんま好きじゃない人多いと思うけど…。 今、ルナシーのデザイア聴いてる。なつかしい。名曲だー。 カラオケで歌ってみたい。久々に。
601 :
選曲してください :2008/03/03(月) 00:28:54 ID:JUDwxrqE
上手いかどうかは別にして 声高い人って上手く感じるよな
音域の広いひとも上手く感じるというか、かなり嫉妬するなぁw
>>598 健康面で利はないが
歌を歌う場合で一概に言えるのかな?
人によって違うと思うんだが
・・
第一、俺はって書いてあるだろ
あと俺が率直に感じた事だからポジティブでもなんでもないよ
>>603 はは・・ご冗談を。
仮に煙草を吸って君が調子よくなるとしよう。
だが周りの人はどうかね?
君が吸う煙草の副流煙に苦しめられていると考えたことはないかね?
自分が調子よくなるならない以前に、まず周りに配慮できる人間になろう。
>>604 それは喫煙そのものへの批判だろ
嫌煙厨空気嫁
どっちにしろ喫煙厨は空気読めよ。 他人の喉にダメージに健康面への被害。 当然煙草を吸わない人は喉をヤラレ高音が出なくなる人もいる。 決してこのスレと無関係ではないと思うがね。 外に出て吸うとか、そのくらいはしてくれないかなぁ?
おれ、タバコと同じくらい嫌煙が嫌い。 場違いなマナー論。今更分かり切ったこと言ってスレの流れそらさないでください
なんか、 「私は黒人と差別が嫌いだ」 みたいだな。
609 :
選曲してください :2008/03/06(木) 01:32:48 ID:7wUkSWd8
610 :
選曲してください :2008/03/06(木) 01:36:39 ID:uWRekwhd
>>609 の頭が悪いことだけはわかった
いや、つまりこのスレの頭のレベルを考慮しなかった
>>607 が悪いのか
611 :
選曲してください :2008/03/06(木) 01:50:25 ID:7wUkSWd8
612 :
選曲してください :2008/03/06(木) 01:51:22 ID:7wUkSWd8
間違えた まあいいや 訂正はしない
613 :
選曲してください :2008/03/06(木) 07:53:42 ID:X97sW8XA
>>607 はタバコ嫌いだけど、空気読めない嫌煙厨もそれと同じくらい嫌いってことじゃないのか?
あれ、違う?
タバコ板池
616 :
選曲してください :2008/03/07(金) 21:40:07 ID:G9hcZRs3
「宇宙戦艦ヤマト」を「佐々木いさお」バリの低音で歌い、連続して 「愛をとりもどせ!」を田中昌之カオ負けの高音で歌うヤツって凄いですかね。
>>616 一般レベルでは凄いと言われると思うが、
この板住人にはそこそこいるレベルなので同意を得られるかはワカラン
そもそもクリスタルキングを高いとは思わないよ
田中バリか以上ならじゅうぶん凄いよ。 この板の高音出るって奴の大半はヒョロヒョロと音合わせてるだけだし 響いてないスピッツ草野みたいな感じのミックス使う奴が多い
620 :
選曲してください :2008/03/07(金) 23:11:53 ID:woWwmmK+
ジュディマリを原曲キーで歌いまくる男ってきもいかな
>>618 俺携帯からだからうpの音源聴くの面倒くさくて聴いた事ないんだがそんなにレベル低いのか…
もっと凄いところかと思ってたわ
www
622 :
選曲してください :2008/03/29(土) 23:43:42 ID:/eRtFffY
>>616 「宇宙戦艦ヤマト」を「佐々木いさお」バリの低音で歌い、連続して
アルプスの少女ハイジの「教えて」を完璧に歌えたらすごいと思うが
僕は昔から女性の低い声が好きですね。故?アニメチックな声や、 子供っぽい声は苦手です。ロウボイスの女性ヴォーカルは素敵ですね
625 :
選曲してください :2008/04/24(木) 11:32:43 ID:7gqu8k2a
>>624 アニソン歌手の増田直美や
声優の斎賀みつきや朴ろ美みたいな感じですね。
ミックスで高音が出せると自信満々の音痴もいるしな 高音出るけどリズム最悪とかな 技術だけに偏りすぎてるのがこの板の住人だ
ほんとだよなぁ。 口ばっかりでうpったらビックリっての大杉。 てか、うpって上手い人って基本的に謙虚だしね。
630 :
選曲してください :2008/04/25(金) 00:05:29 ID:TLva2WH8
嘘を嘘と見抜けハゲ。
文字だけでわかるなんて。お前天才なw
…632の意図するところがまったく読めないが…? 高音も技術のひとつ、リズム感も技術のひとつだから 高音が出て、リズム最悪なら、それでも高音出てるから 上手いって言いたいの?
634 :
選曲してください :2008/05/08(木) 02:04:58 ID:kP/16ybV
>>485 完全同意。
高音至上主義者は普段どんな音楽きいてんだ?
普通に気になる。
637 :
選曲してください :2008/05/08(木) 02:21:05 ID:kP/16ybV
ついでにいっとくけど、岡本よりも米良の方が音高は低いが 俺的には米良の方が断然うまいとおもうよ。 GREEEENよりさだまさしの方がうまいし、 ラプチャーのボーカルよりもベックの方が上手いと思うよ。
なんだか高音コンプレックスみたいだよ。
639 :
選曲してください :2008/05/08(木) 09:34:37 ID:JAKr1R8k
vitasとsteelheart最高w てか歌詞は自分が得意なレンジで歌ってるんじゃないの? もう必要最低限のテクみたいなのあれば あとは好みでいいじゃん いやテクもいらないかな YUIとか下手だから可愛い
640 :
選曲してください :2008/05/08(木) 15:04:46 ID:TAkGRInG
>>638 うぷって何度も叩かれてるからねえ。
一応単発ではhiCがでるが、醜い声なんで裏声の方が好き。
裏声が駄目とかいうけど、俺の裏声より声量のある声を生で聞いたことがないんだよね。
641 :
選曲してください :2008/05/08(木) 15:08:26 ID:TAkGRInG
>>639 音楽はスポーツじゃないからなあ。
発声がどんなに立派でも歌の上手さには直結しないしなあ。
速びきが巧いギタリストがいても、それがバンドの良さに直結しないのと同じでさあ。
オペラ歌手が大嫌いって人いっぱいいるからね 俺もソプラノ歌手とか聞くと鳥肌が立つ さらにイライラしてくる いくら上手いとされていてもオペラ歌手は受け付けない
オペラ歌手ってひとくくりにされても・・・・・ オペラ歌手にも色んな声の人がいるんで。
644 :
選曲してください :2008/05/09(金) 01:17:32 ID:Izd208UL
>>642 まぁ、俺の周りにはラルクが大嫌いって奴も沢山いるんだけどなw
あと、よくあるメタルのキンキン声が嫌いって人も多いよね。
キンキンし過ぎで叫びすぎだから。
とりあえず、お前等ゴスペラーズだよ、ゴスペラーズ。
当然、ゴスペラーズが嫌いな人もいるんだろうけどさw
っていうか、それ以前にボーカルが嫌いだから歌無しの曲ばかり聴くって人が多いかな。
歌が嫌いな人でも「ビョークだけは好き」って人もいるよね。
その理由は「ビョークは楽器っぽいから」だって。
きっと、メロディがいかにも「歌用です」みたいなメロディじゃなくて、楽器のようなメロディ・唱法だからだろうけど。
ゴスペラーズのリーダー、なんか最近好きw
>>646 ならMUSEを聞いてみたら?
ボーカルってよりかは声を使ったインスト感じだよ
ラルクみたいな感じの曲もあるけどw
648 :
選曲してください :2008/05/09(金) 07:45:30 ID:zwxou4vf
僕らオタクの味方のマシューベラミーね! そういえば以前この板でミューズやらジェイソンムラーツを弾きがたる上手い人いたなー。 ミューズってルックスや声に似合わず音が激しいよね
649 :
選曲してください :2008/05/09(金) 12:45:23 ID:muyk+jr+
肉→脂肪分が多い=うまい みたいな感じ?
650 :
選曲してください :2008/05/09(金) 13:11:09 ID:zwxou4vf
でも、ミューズが声を使ったインストには全然聞こえないな。 イントロがあってメロがあってサビがあって。 典型的な歌モノって感じ。 脂肪が多い→うまいワロタw 喩えがうまいな。 で、通は赤身にこだわるよね。
そうなんだw サマソニで聞いた時はかなり幻想的な感じで良かった その時のMUSEしか知らないからてっきり ファルセットと母音だけで歌ってる人なのかと思ってた
女声 = うまい というオチが待っているような。
そういう高音信者いるよね。 そういう人は「なんだ女か。それなら当たり前」とか言い出す。 男が女並の高音出せて上手いってのは、低音も出せて さらにちゃんとコントロールも出来て、しかもクロちゃんや 小梅太夫みたいなクセのないとか、いろいろ制限があるw 普通にカラオケ上手いってのをまずは目指せばいいのに。 最初から目標高すぎねぇ?
654 :
選曲してください :2008/05/12(月) 14:19:42 ID:4gR1lJY5
>>651 いいなー!サマソニでみたんかーうらやましい!
またレディへこないかなあ。
あと、高音が完成系として「まずは低音でうまくなる」という感覚はアホっぽい。
低音の完成系を目指す為に高音を練習する奴だっているのに。
そして、「歌」の完成系を目指す為の「発声」。
つまり、歌の魅力を語る上で「発声」その中でも「高さ」なんて二の次。
とにかく、発声訓練ばかりして歌が下手な奴が大杉。
大滝詠一はそれほど高くないけど上手い
女みたいな声の男性シンガー SHOWTA. w-inds. 中村中
658 :
選曲してください :2008/05/25(日) 21:12:26 ID:9YAbEtzF
井上陽水>>>>>>>>>>GREEEEEEEN
660 :
選曲してください :2008/05/26(月) 13:49:46 ID:Ylpja4Li
結果的な話しなんだけど、高い声出せる人は上手い人が多い気がする。 それは多分経験的なモノだろ。 歌下手ならそんな回数行かないし。 スピッツみたいに地声が高い人はそうそういない。ラかシぐらいが最初の壁だろ
AやBが出せる人もFやGのロングトーンがふにゃふにゃな人が多い この板は確かに高い声を出すこと出せることにしか興味が無い奴等ばっか しかし、少しはもう一歩進んで、音の質を追求して欲しいと思うよ HiG出せますよー言う奴の音源聞きました そうしたら途中にあるサビ手前で出すA4のロングトーンが これまた形容しがたいくらい酷かったんだわ で、さらに案の定サビに入ってA4付近の音が連発する場所で ふにゃっふにゃっ、全然カッコ良く無かったわけですよ これはお笑いぐさだなとしばらくうpがあったスレ見なくて しばらく経ってスレ覗いてみたら 称賛のレスがちらほら付いてるわけですよ で、その内容がまるっきり同じ「高い声出せて凄いですね」 「高い声凄い!羨ましいです!」と さすがに恐怖を覚えてたね、高音宗教みたいな感じでカルト的な何かを感じた
というのは嘘です
>>660 地声高いのはそんないないだろうな、低くて当たり前だし、男だぜ?
664 :
選曲してください :2008/05/28(水) 22:35:11 ID:n/Ur0NLu
じゃあ、バスの音域の俺は、下手ってことになるのか?
このスレッドじゃなwこのレベルだし。 バカと煙は高いトコ好きだからw バスだろうとオペラ歌手だろうと、音域低けりゃ下手って言いたいんだろ。 他人の歌を聴きもせずに下手と評価できるヤツが上手いわけないけどな。w
666 :
選曲してください :2008/05/28(水) 23:07:37 ID:+8JzSsSQ
>>665 最後の1行はちょっと意味不明。
上手いわけないって言ってる時点で矛盾だろw頭沸いてんのかw
669 :
選曲してください :2008/05/30(金) 11:56:34 ID:Tc38Y+ar
670 :
あ :2008/05/30(金) 19:19:22 ID:tjr9kAsq
オレは1500000000000ヘルツでているが、誰も聞こえてないらしい。
671 :
選曲してください :2008/05/31(土) 07:15:59 ID:0gYT4TLi
CPU乙
672 :
選曲してください :2008/05/31(土) 14:50:28 ID:Wl8cUXPa
>>666 顔真っ赤(笑)m9(^Д^ )mプギャーm9(^Д^ )mプギャーm9(^Д^ )mプギャー
673 :
選曲してください :2008/05/31(土) 16:00:48 ID:rJq/xwL0
672 選曲してください New! 2008/05/31(土) 14:50:28 ID:Wl8cUXPa
>>666 顔真っ赤(笑)m9(^Д^ )mプギャーm9(^Д^ )mプギャーm9(^Д^ )mプギャー
1.高音域が出る(どんな曲も歌える 2.歌を覚えていて、特に音をはずさない 3.ビブラートがかけられる これだけで十分です
高音域をしっかりコーティングされたような声 (何か割れたりしてない包まれた声?)で歌える人はすごいと思う サラブライトマンとか自分的には天使だ
こんなスレがあるのか オレは高い曲や女の曲も原キーで歌うけど 低い曲を歌うと明らかに女の子の食い付きが違う 低音聴かせられる人は少ないけど、女ウケは明らかに低音の方 本当にバスがきれいに出せればもてまくるぞ
677 :
選曲してください :2008/05/31(土) 19:38:58 ID:dx8v+fgm
もてるためにカラオケやってんじゃない。
俺は途中から原キーにしてテンション上げる、いや上がって元気ーになる
679 :
選曲してください :2008/05/31(土) 20:49:49 ID:gGYIcjnq
お前らいつからそんなに人を批評できるほど偉くなった?
>>676 男の低音は女がその人に性的魅力を感じるらしいよ、テレビでやってた
681 :
選曲してください :2008/05/31(土) 20:57:45 ID:tMbJQ/z1
死ぬか
682 :
選曲してください :2008/05/31(土) 21:09:33 ID:JNcoS7wt
高音厨ってスイーツ脳の女と同レベルだよ
↑馬鹿
福山雅治がキャーキャー言われてるのはあの低い声、あの声でセックスを想像する女たちが多いから
高音は強力な武器。 例えば聞き苦しくてもhiE出せる人がいるなら、 その人がhiAあたりの歌を歌えば余裕が感じられて上手く聞こえる。 逆に、多少上手くてもmid2Gあたりまでが限界の人がhiA出そうとしたら 「あ〜あ、途中まではよかったのに」と妙に落胆される。
687 :
選曲してください :2008/06/02(月) 13:56:02 ID:kB2yN93m
あげ
>>676 あーそれすげー分かるわ!
いや、別に俺がもてる訳じゃないんだけどさ、、
例えば町でナンパとかする時俺わざと声低めで声かけるんよ。穏やかな低音で落ち着いた大人の男wって感じで。
その方が確率高い(ウケがいい)事経験的に知ってるから。変にテンション上げてノリノリで声かけるよりも。
まぁナンパだとそうそうおいしい思いすることも少ないけど、でも完全に無視されるってのも30人に1人ぐらいで殆どない。
2chで高音しか頭にない、ましてや女の歌を同じ高さで歌うのがすごい。なんて信じてる高音カルト狂信者wは
男らしくない男は男女関わらず嫌われる。って事が理解できてなさそうw
だいいちキツキツの高音でヒーヒー歌ってても感情も何もこもらんだろ。音楽を何だと思(ry
↑ヒーヒー言わずに高音だせるから凄いんジャマイカ
カラオケで高い音を出すことにこだわるのはほとんどが男だ。 もちろん歌を歌う上で音域は広い方がいいし、広げられるのは主に高い方ではあるのだが、 明らかに音域でなく高い音にこだわっている。
高い音なら女にはかなわないわけで、そのことを思えば女が男に高い声を求めないのは当然といえる。 男が高い声を出すことにこだわるのは明らかに女性に対する願望の投影であり、 勝手に自分で励んだり同好の士とやっている分には何の問題もないが、 高い声が出ない男にプギャーとか言い始めると痛い。
692 :
選曲してください :2008/06/08(日) 18:21:57 ID:xntDzFNe
ヒーヒー言わせてやるぜ!
youtubeでスキマスイッチの曲を+2ぐらいで歌ってる男が居たけど 声が高いだけの少年ショタ声で魅力も糞も無かった ああいうのは逆に不幸だと思った
あっ、すまん。上は無視してくれ。 女みたいな高音はいらないけど自分の好きな歌手の音域くらいは出したいよな。 例えば聖飢魔Uが好きな人がhiBまでしかでないとかならちょっと寂しいよな。キー下げという手段もあるが。
695 :
選曲してください :2008/06/08(日) 18:36:22 ID:UHRYWLlz
シンガーは常に隣りの芝生が青く見える どんな声質だって成功できる 適材適所なんだよ 職人と営業と経営がいるから不動産業界は成立つ どれが欠けても駄目だ 君にしか出せない素晴らしい音域を早く見つけて その音域を磨く事に時間を掛けたほうが 遥かに効率的だ
音域は鍛えたら広がるけど 無理しすぎると喉壊して枯れてしまう かといって広げる努力をやめてしまって 自分の楽な声の出し方で落ち着いてしまうのもしゃくなんだよな
経済学の話 自由貿易は必ず両国の利益となるという原則 そこからの応用「比較優位の原則 つまり君達は自分の長所だけを伸ばして 短所は誰かに補って貰えば良い なんでもバランスよくやりたいならそうすれば良い 但し、それは個性を無くす諸刃の刃だ
なるほど。納得できるわ。
>>698 プロレベルでなければバランスよくやって悪いことはないのでは?
まして個性を消すことにはならないと思うが
701 :
676 :2008/06/08(日) 22:30:04 ID:9T0kUHZQ
いや自分が676だけどさ 女のキーだって大抵の女の子より原キーで強く高くきれいに出るよ だからほとんどびっくりされる どんな高い声でもヒーヒーすることはない その前提で1オクターブ低い男性低音の曲を歌ったら普通の子にはさらに受けがいいってこと もちろん歌が上手い子には男性高音曲の方が受けがいいんだがね
だからさ(苦笑) 女がどうこう言ってる程度のレベルの奴がアレだよねっていう話なんだけどさ。
703 :
選曲してください :2008/06/09(月) 01:17:33 ID:byB6jYhr
声の高さなんか歌の上手さとは一切関係ない。 テレビや雑踏で聞こえやすいのが高い声だから、 高い声の方が売れるってだけ。 それで高い声の歌がいっぱい作られる。 低い声の人は歌える歌が少ないから披露の場が少ない。 後、高い声は練習で出せるようになるから、 そういう練習をした人は、しない人を下手だと決め付ける。 実は、低い声の人の方が上手い人が多い。
低い声のほうが上手い人多いとか、上手さの定義もないのに適当なこと言うなよwwwwwwwwwwww
>>704 上手さを「定義」なんか出来るわけないだろwwwww
声の高い人=低いパートを練習する事が不可能
声の低い人=高い声の人には不可能な事が可能
上記を踏まえて、
歌唱力100の中国人(声の高い人たち)と、
歌唱力100の日本人(声の低い人たち)で、
割合的に歌の上手い人間が多い”割合”を考えてみろよ?
誤 割合的に歌の上手い人間が多い”割合”を考えてみろよ? 正 歌の上手い人間の”割合”を考えてみろよ?
>>698 それ違う場合もあるんじゃね?補い合っててもしょうがないでしょ
2人パートなら高音と低音、長所同士が合わさって更に良くなるんじゃ?
もしこれを1人でできるとしたら、もっとすげーんじゃね??
しかもそれに反論するのはただの僻みじゃね???
>>705 言いたいことはよく分かった。
だから定義がないのに割合出せねーよwwwwwwwwwwww
声域広いだけが上手いとは言わないだろwwwwwww
努力次第で高音て出せるようになるんだよね? じゃあ声低い人のほうが有利じゃないのかな?
>>709 まあそうなんだけどそこまで行き着くのに苦労するからな。やっと声出るようになってきたと思ったら志村だったりもするし
つーか最近の曲は最低音も高くなってきたから声低くなくても問題なくなってきたからな…
まあ俺は低い声の人が高音出す方が迫力あって好きだけど
なんで低い人が高音をだす必要がないの? 低い人が高音曲好きだったらどうすんだよ その人が歌いたいものを歌わせるのが一番いいだろ
重機を使って料理をするようなもんだから。 用途が違うんだよ。
715 :
選曲してください :2008/06/10(火) 01:54:25 ID:N2ktzkQL
歌の良い悪いは他人が判断する物だが 上手い下手は自分が判断する物だろ。あえて定義するなら。 自分の思った通りの歌を思った通りに歌える人は、 他人がどう思おうと上手いんだぜ。 逆に他人が良い歌だと誉めてくれても、 自分で納得出来なければその歌は下手なんだ。 ただし、練習をしなければ、歌は上手くならないし、 上手い人に限って自分は下手だと思っている。 ・上記の考えが浸透した場合 声の高い人 A:上手いと勘違いの下手な人=大 B:上手い人=小 C:上手いけど下手だと思ってる人=小 声の低い人 D:上手いと勘違いの下手な人=小 E:上手い人=小 F:上手いけど下手だと思ってる人=大 *本当はCとF、AとDはほぼ一緒なはずなのだが、 Cの内何人かがAになるから、Cは小になる。 *BとEもほぼ同じだが、物理的な音域の差で若干Eのが高い。 ま、上が浸透しなけりゃ、スレタイの通りいつまでも 声の高い人=上手い だけどな。 声の高い人の勘違いが治らないから。 でも、それは非常に悲しい事なんだぜ。 だって、上手い歌よりも「価値」があるのは 人が聞いて良いと思う歌だからな。 今の音楽業界の洗脳は本当に罪。
本当は高い低いじゃなくて単に声質の問題なんだけどね。
長いwwwwwwwwwwwwwwwwww理屈はほどほどに歌えってことだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ていうか高音で歌ってると低音出しやすくなるよな、ただ声が枯れるんじゃなくてさ 最近は高音で歌いまくっても次の日若干喉の緊張感があるくらいで痛みも枯れもない、いい感じだぜ
Gもロクに出せなかったのに、C#のロングトーン出せるようになるんだから高音は鍛えれば何とかなるもんだ。 D頻出は腹筋崩壊で死ねるが。 声キモいかどうかは知らんがな。
719 :
選曲してください :2008/06/10(火) 02:31:50 ID:2Ftp57j2
努力じゃ限界あるけどな 天性で声がでる奴の高音とは別物
天性の高音は細いからな あんまり憧れない
みんなやりたいようにやれ 俺は自分が楽に出せる音域を鍛えてみようと思う どうなるかは2、3年経てば分かるだろう
>>720 太いと思うよ、細いのは元々声高いだけの音域せまい人でしょ
人それぞれだろw
>>717 >ていうか高音で歌ってると低音出しやすくなるよな、ただ声が枯れるんじゃなくてさ
いや、low音域を頻繁に使うような音域の曲だと
明らかに低音用の発声に切り替えないと響きが失われる。
ゴスペラーズの低い人だって、低いパートと高いパートでは全然違う発声でしょ?
高音域を聴かせられるのは上手いとは思うが、 声が高いだけでは上手いとは思えない。 人の声帯のつくり上、どんな人間でも「出すだけなら」hihi域は出るからね。
726 :
選曲してください :2008/07/24(木) 20:19:11 ID:IO+A36IF
727 :
選曲してください :2008/08/04(月) 21:58:49 ID:oNy5CKlm
声高い=上手い じゃなくて 上手い⇒声高い だろ。なんなのこのクソスレ
クソ過疎スレでもあったか
730 :
選曲してください :2008/08/19(火) 11:55:04 ID:mfoLQSin
731 :
選曲してください :2008/08/19(火) 12:10:36 ID:YeZfWTku
732 :
選曲してください :2008/08/21(木) 20:15:36 ID:udCuDSX+
>>728 高音至上主義はそのうち自覚するからほっとけばいい
んで過去の自分を思い出して、そのあまりの痛さに「あああああああああああああ」
となるから
実際、カラオケ行って高音の奇声を連発されてもキモいだけだ
高音至上主義の方は一度NHK喉自慢の予選とか行って自慢のHiDだのEだの披露してみてくれ
高音を綺麗な声で無理なく使えて、かつ歌も上手いって人は素晴らしいと思ますが
>>732 >実際、カラオケ行って高音の奇声を連発されてもキモいだけだ
まったく同感www
鑑賞に堪える高音でないと意味ない罠
まあ、自分も高音のきれいな発声の壁に苦しんでますがwww
(昔の)ASKAとかクリスタルキングってすげーって思う瞬間w
>>16 まともな意見です。
>>17 >発声は稲葉も相当いいぞ
素人だなwwww
ここで発声がどうとか素人だなwwwwっていったって意味ないやろw 実際稲葉は上手。高いからとかじゃなくてね。稲葉の勝ち〜(734VS稲葉ね)
>>734 に良い発声とは何か教えて欲しい
稲葉さん程の高音、声量、スタミナを持ってして発声が良くないとは
737 :
選曲してください :2008/08/23(土) 10:29:19 ID:ofBHNeJ1
基本がしっかりしていて、高音も使いこなせてる奴 基本はしっかりしてるけど、高音に拘らない奴(高音は出せるけど、使いこなせるほどの実力も無い。まずは基本からって奴) 基本すらしっかりしてないのに、高音に拘りまくる奴(出せる=使える=俺すげえ。ただの奇声なのに) どのスレ行っても、一番下が煽りを繰り返してる。死ねばいいのに
それと基本出来てない(自分では出来てると思ってる)、高音出ない奴が煽りあってるんだろ
てか俺がまだオケ板初心者の頃 高音出したくて、色んなスレ周ったけど いたよ確かに「高音なんて出せてからがスタート、苦労するよ」とか 「自分は高音なんてもう昔ほど興味はない、それより歌の奥深さに気付いた」 とかのレスする人達 でも、言ってることが理解できなかったけど「高音出せない奴乙」とは思わなかったなあ Ys氏とかの時代ね 懐かしい…
>>736 「正しい発声」ではないだろねな。
「正しい発声」といった場合、声楽の発声(ベルカント唱法)の意味で使われることが多い。
741 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:16:17 ID:ofBHNeJ1
>高音至上主義の方は一度NHK喉自慢の予選とか行って自慢のHiDだのEだの披露してみてくれ 実際にやるとほとんどの奴は失笑されて終わるだろうね んでようやく気づくんだよ 高音は「出せるだけ」じゃ意味が無いと
742 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:19:21 ID:ofBHNeJ1
>>739 >いたよ確かに「高音なんて出せてからがスタート、苦労するよ」とか
>「自分は高音なんてもう昔ほど興味はない、それより歌の奥深さに気付いた」
これって元高音至上主義者だったからこそ気づけることなんだよな
>「高音出せない奴乙」
で、こう返す奴が後を絶たないわけだけど、曲解もいいとこ
743 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:20:53 ID:ofBHNeJ1
まあたぶんまだ中学生か高校生くらいの子供が書いてるんだろうから、しょうがないかもしれんけどさ
744 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:21:51 ID:WfFDYtKT
確かに出せるだけで使えないんなら意味無いよな サルやチンパンだってhiDやらhiE出してるし
HiEどころか、HiHiGまで出せるけど、歌は下手だよ つまり、おれはMid域の声質がクソなんだよな・・・ とりあえず、このスレの命題「声が高い=上手い」は明らかに間違いだよ
746 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:22:38 ID:ofBHNeJ1
連投すまんが 森山直太郎の曲を歌わせると歌唱力の差がモロに出ると思う
747 :
選曲してください :2008/08/23(土) 18:31:35 ID:ofBHNeJ1
>>744 そうそう。んでその「出せる」「使える」ってことに対しての感覚が人によって違うから
話が合わなくなる。
出せるだけってレベルなのに、自分で使えてると思いこんでる人多い
どんな歌だって歌唱力の差は大きく出ると思うが・・・ 第一声で、歌唱力の半分ぐらいはわかるでしょ ノシ
749 :
選曲してください :2008/08/24(日) 12:05:48 ID:TtUWN3Aa
高音の奇声はマジでやめて欲しい 本人は「すげえだろ」ってもんなんだろうけど、ウザいだけだから やかましいし そもそもhiAですら使いこなすのは至難の業だと思うんだがな。歌ってそれくらい難しい ドリブルすらままならんのに、ダンクの練習ばっかしてても強くはなれんよ
ピッチもしっかり正確に当てられないような中途半端な子が 僕の高い声凄いでしょ?聞いてよ な〜んてちゃんちゃらおかしいでしょ
逆に高音出る人は下手だと思われることが多い ということをこのスレで確信した hiA程度の曲歌うと「うまいね」だけど hiD#くらいになると「すげー」になるのは体験済み
高音でビブ掛けれたら発声技術は高いと思う しっかり脱力しないとダメだしね ただデカイ声出してブツ切れの歌い方するやつは上手くない
753 :
選曲してください :2008/09/14(日) 11:52:08 ID:R772s/Z/
裏声は使っちゃいかんの?
754 :
選曲してください :2008/09/14(日) 12:42:26 ID:0OPooCzw
>>753 裏声で変な声にならなければ良いと思うが
そんな奴はいない
一般人的視点? 高音がだせる→歌に使えるかは別問題 高音で歌える →音程がとれるかどうか、感情を乗せることができるかは別問題。 歌が巧い →高音の出し方、音程、リズムの取り方など天然ではなくてカバー できるテクニックがある 歌が上手い →声量と高音出せてオリジナリティーより如何に物真似できるか。
女にも高音を強制するから高音厨って嫌い。 その割に高音歌ったところで女だからなでスルー。 考えてる事が分からない
ほんとに上手い人は低くても高くても それを余り感じさせないよ なんかさり気なく歌ってる感じがする
地声が裏声みたいに高い女いるよね? あれなんなの?
要は俺様が一番じゃないと嫌なんだろうな。
760 :
選曲してください :2008/09/16(火) 02:22:15 ID:VteSht8n
低音だけや高音だけでオーケストラはできない。双方の音が混ざり合って曲の奥深さが出る。 それを理解できないのが高音厨。
761 :
選曲してください :2008/09/16(火) 13:05:05 ID:kzah4JXc
>>760 奥深さなんて抽象的な表現なんか二の次
どこまで高い声が出るかが最重要、これが俺の価値観
俺が何かお前に迷惑かけたか?かけてないだろ?何でそんなに上から目線なの?あんたプロ?
762 :
選曲してください :2008/09/16(火) 15:19:45 ID:uAIYuWbR
763 :
選曲してください :2008/09/16(火) 15:23:58 ID:N8w4863B
オーケストラでてきちゃったよ
>>761 今は高音が重要なのかも知れないけど、
多分10年後には、そんな自分を懐かしく笑ってるw
あおりだと思われそうだけど、経験に基づいた事実w
765 :
761 :2008/09/17(水) 15:07:08 ID:1Rmbpa4p
正直自分でもそう思ってますよ
厨二病みたいなものだろうなーと
ただ、今は高音を出したい欲求が強いんです
ランナーズハイみたいな状態になれるんですよね
でも聞き苦しいという自覚はありますので、人前では出しません
うpもそういうのが許されるスレにしかあげません
俺うめえええええええなんか思ったこともありません
ですから、そっとしといて下さい
あなたのような言い方ならん全然おkなんですが、
>>760 みたいなのは腹が立ちますね
766 :
761 :2008/09/17(水) 15:08:26 ID:1Rmbpa4p
×言い方ならん ○言い方なら 失礼しました
767 :
選曲してください :2008/09/17(水) 15:28:38 ID:4HtuGwCx
カラオケで女の子が一人も来れずにEXILEばっかり歌う奴は神
日本語で
769 :
選曲してください :2008/09/18(木) 10:44:59 ID:T7PNxInl
ある程度の高音は出すだけなら、誰でも可能 でも、それを綺麗な声で無理なく出せて、歌に使いこなせる人はかなり希少 カラオケ板で高音至上主義のほとんどは勘違い君。俺もそうだったんだけど
770 :
選曲してください :2008/09/18(木) 12:28:38 ID:BMEDpwZn
大昔から、高音が綺麗に出る歌手に人気がでていることは事実だから、 高音厨になることを否定しない。 高音は歌に華やかさを添える1つの要素であると思う。 でも、デビューした藤澤ノリマサを聴いていると、 高音の原曲をオク下に近い低音で歌っているが、太い伸びのある声で 一種の華やかさがあるから不思議。
今JOYTVのCMで流れてる人だっけ? たしかにあれは魅力あるね
>>765 目指すものがあるってのは良い事だと思うよ
喉壊さないようにな
>>764 さらに10年経つと高音どころか女性ボーカルに憧れたりする
もちろんささきいさおもキープ
また別の経験に基づく事実
773 :
選曲してください :2008/09/26(金) 01:00:36 ID:MFJ+mLDc
「バカと何とかは高い声が好き」ってよく言うよね
いわない
高い声出せれば良いって考えはね 要するに、手っ取り早く他人と差をつけられれば良いといい考え 少ない努力と時間ですぐ他人と差がつくのが楽しい こういう早漏タイプはね、底辺に多い考え 貧乏人はコップに水を注いだ瞬間に飲み干す 中流層はコップに水が一杯になったところで飲み干す ユダヤと上流はコップから溢れた水を舐める アホや馬鹿は我慢ができない、すぐに結果を欲しがる
>ユダヤと上流はコップから溢れた水を舐める ふいたw
777 ならHi設定GET
778 :
選曲してください :2008/09/27(土) 11:17:46 ID:PV4KsRzd
女と男でカラオケ行って、高音大好きな男が自慢の高音を連発するんだけど、その場にいる女全員を 「・・・・・・・・」という表情にさせて、他の男がコブクロあたりを綺麗に歌い上げて、喝采を浴びる で、結局高音男が単なるピエロになるという構図がよくある
779 :
選曲してください :2008/09/27(土) 11:46:40 ID:qDciKi1j
高い→上手い じゃなくて 上手い→高い でFA
780 :
選曲してください :2008/09/27(土) 13:08:06 ID:c9/aPq1w
高音はマイクに通るからうまく聴こえる。ただ声低くても 氷室京介みたいにテクがありうまい人がいる。どちらが うまいとは言えない
781 :
選曲してください :2008/09/27(土) 13:21:43 ID:pK3POtkW
782 :
778 :2008/09/27(土) 14:06:03 ID:PV4KsRzd
あくまで高音奇声の場合ね。高音美声だったら話は全く別
783 :
選曲してください :2008/09/27(土) 15:44:16 ID:fy8YFQTm
女の子が引け目を感じたら高音美声でもピエロになるよ ってかピエロにならないと場の雰囲気が壊れる
784 :
選曲してください :2008/09/27(土) 16:21:33 ID:pK3POtkW
ゆず歌った奴に歓声あがったから、高音うけるメンツ・女の子だと思ってさ、 イーグルフライフリーを最後のロングトーンまでバッチリ決めたのに引かれちゃった 以前某スレで上手い・綺麗な高音って複数レスもらったからいけると思ったのに…なんで?
785 :
選曲してください :2008/09/27(土) 16:51:46 ID:/YJvmV1l
英語の歌は受けが悪い といっても洋楽がだめで邦楽はOKみたいな
786 :
選曲してください :2008/09/27(土) 17:11:37 ID:pK3POtkW
>>785 そう思ってさ、ラスティネイル歌ったんだ
会心のデキで泣かせちゃったかなーと思ったら携帯いじってた
なんで?ねえなんで?
それはオマイの顔g(ry
788 :
選曲してください :2008/09/27(土) 19:21:56 ID:pK3POtkW
>>787 黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ!
言われなくたってわかってたさ…ゆずの奴はイケメンだったしね…
789 :
選曲してください :2008/09/27(土) 19:38:12 ID:c9/aPq1w
>786 TOSHIのようにいくぞーぉぉぉぉぉー こーい!て叫べばいいんだよ。 カラオケもLIVEも同じステージさ。
790 :
選曲してください :2008/09/27(土) 20:19:38 ID:HUptFM/P
最近hic#まででるようになったがやっと使えると出るの違いが分かるようになってきた
でも実際は ここの板の人より、普通の人のほうが 高い声出せる = 上手い と思ってるひと多くない? おれそんなに歌上手くない(教習所スレでC1+だった)けど この前男女7人でカラオケ行ったときロードオブメジャーの大切なもの(最高音hiB)うたったら 「ぅおおお!すげぇぇぇ!!!!バンドやれよ!」 って拍手喝采だったよ。 こう言う経験あった人多いと思うけど、どうなの? ただのお世辞だったのかな?
オケ板の住人より普通の人達のほうが 高い声=上手い と思ってるよ ちなみに一般の人からするとmid2後半から十分高音だよ? 粉雪張り上げてても拍手喝采
793 :
選曲してください :2008/09/29(月) 04:57:31 ID:lEqe0U6k
妄想乙
794 :
選曲してください :2008/09/29(月) 05:39:56 ID:2qjSwKg2
教習所の評価自体あてにならん事もある
796 :
選曲してください :2008/09/29(月) 08:30:34 ID:ehves+3d
>>791 >>792 俺もいつもそんな感じだよ。
カラオケあんまり行かない人から見ると、
@音をあんまり外さない → これだけで上手い!になる
A加えて声質がいい → 超上手い
B加えて音域が広い → 超すげえ
@+A+B=神
こんな感じだと思う。自分の経験上でも、歌としてかなり未熟だろうとあんまり音外さずに高音を要する曲を
ただ「歌う」だけで歓声が上がる・・・悪い気はしないんだけどさ
わかる。自分が下手だってわかってるから誉められても素直によろこべないんだよなww
人に褒められても自分の音源を聞いてしまってるから 微妙なんだよね
799 :
選曲してください :2008/09/29(月) 17:00:01 ID:2qjSwKg2
嬉しさ6割・いやあ自分なんかまだまだです4割ってとこかな
ていうか普通Xの紅くらい歌えるんじゃないの?? 高い声出ないのは、見苦しいから出す気がないからでしょ
まあ裏声なら高音出るよね 見苦しいから出すきないけど
802 :
選曲してください :2008/10/01(水) 20:28:17 ID:EVwg345V
>800 紅ならでるよ、地声ぎりぎり。ALIVEは高いので裏声混ぜなきゃ無理
愛を込めて花束をが歌える俺はこのスレでは神だな ちなみに各サビにhiEが二回ずつでラスサビはhiFだ
暇をもて余した神々のアソビ乙
粉雪のオク上くらいはいける俺も神だな hihiAかなあれはさすがに地声シャウトするがw
807 :
選曲してください :2008/10/02(木) 11:19:19 ID:5M6cQxrI
>803 806 グローブのFACES PLACES歌える?あれ高くない? Xなら歌えるが高音オンパレードで苦しい
>>807 てか、あの曲歌ってる時のケイコは完璧に志村だよなW
810 :
807 :2008/10/02(木) 17:53:44 ID:5M6cQxrI
>>810 いや聞いたことあるけど歌おうとは思わなかったんだ
俺別に高い歌が好きなんじゃなくて好きな歌を歌いたかったから高いの頑張ったんだよね
やっぱ好きな曲を歌ったが楽しいしそれは大事なことだから
すんません
812 :
807 :2008/10/02(木) 19:32:36 ID:5M6cQxrI
>811 高いの好きかと思っちゃいました。俺もたまたま好きな歌が 高いからハイトーン鍛えました。同じだね、気にしないで
813 :
選曲してください :2008/10/02(木) 19:44:18 ID:/cgAirdN
言うだけ番長たちが馴れ合うスレはここですか?
815 :
選曲してください :2008/10/03(金) 11:03:56 ID:+ig7IhFQ
松任屋由美もそうだけど男女含めて地声低い人が大御所に多い。 このメカニズムの謎はとけないまま。低音で個性を発揮しているからかな
年取ると高音でにくくなるからじゃねーの
ワロタ
高音にこだわることの無意味さを知る人が 大人に多いんじゃねーの? 実際、声が高いから売れるってんなら ソプラノ歌手の曲ばっか流行るはずだろ?
売れるような曲だったら少しは流行るんじゃないの?
高い声といえば、合唱団のソプラノ出身だった tohkoを思い出すけど、たしかに何曲かは売れたが、 一時的な人気だったよ。ちなみに、小室ファミリーだったはず。
高音に対する盲目的な憧れがあったけど、いざhihiAあたりまでヘッドで出せるようになってみると そんなもんよりhiAあたりまでを太い声で安定して出せるほうがずっとカッコイイことに気づいた
>>821 一般的にはそのHiAあたりまでを太い声で安定して出せる人を
「高い声が出る人」だと思う。
まぁ高音まで出せる人と、高音が出せない人なら 出せる人のほうが上手い人の確率が多いとは思う
825 :
選曲してください :2009/01/19(月) 20:28:54 ID:ywDXToFQ
確率じゃなくて割合だろ
「多い」じゃなくて「高い」だろ
828 :
選曲してください :2009/01/22(木) 13:40:55 ID:F80JnoSD
わざわざ「高音まで」なんて書かなくても、「高音が」でいいだろ
「まぁ」ってなんだよスパッと「高音」から切り出せばいいだろ
しょうがないから、このくらいで許してやるか。
831 :
選曲してください :2009/01/24(土) 12:46:29 ID:MpMoKaVL
この前久々にタカラ行ったんだが 「粉雪=高い曲」だったことに驚愕 洋楽のシャウトがでねぇ・・・とか落ち込んでたけど何かどうでもよくなった・・・ hiCでりゃいいや
hic以上ないと洋楽声でないじゃん。あきらめずがんばれ
>>821 そうなんだよなー。
むしろhihiC近くまで出せても
いまだにhiA周辺が安定しない俺は
どうがんばってもうまい奴とは思われない。
換声点、こわいです
高音が異様に出るキモい男という評価だなw
まぁ高音のほうが歌ってて楽しくて仕方が無いし
最近は俺が高音好きだって知ってる奴としかカラオケ行かないけど。
>>833 喚声点が安定しないって
どうせそれ裏声っぽくて使い物にならない声だろ?
835 :
835 :2009/03/01(日) 00:09:19 ID:lzglBTVR
835 get !
835get 2つめ 835=ヤサイ=ベジタブル=ベジータ コレで俺様は完全にベジータを名乗る権利を得た! ファ〜ッハッハッハッハッハ!? 本当は831を狙いたかったんですがwww
は?書き込み内容も意味わからんし、なにより835でヤサイってむりあるだろ。玄孫(やしゃご)とかにしとけや。
やしゃご=8485 2ch的に無理