高音域発声 part5
高音域を出したい人が頑張るスレです。
お約束
①必要以上にコテハンに名指しで質問したり、コテハンの話題を持ち出さないこと。
②定義の不明な言葉を多用しないこと。
③教えてくれる人はボランティアで知りたい人は教えてもらう立場なので、
それぞれの立場に合った発言、言葉遣いをすること。
④教えてもらったら必ずお礼をすること。
⑤高音域は目的ではなく、結果にすぎないことを忘れないこと。
⑥実践した結果はなるべく報告すること。
⑦うｐの強要も、それを招く言動も慎むこと。
⑧反対意見を荒らしとひとくくりにしないこと。意見は意見として、
真摯にうけとめ、必ず受け答えすること。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
前スレ
高音域発声 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172128728/
お約束
①必要以上にコテハンに名指しで質問したり、コテハンの話題を持ち出さないこと。
②定義の不明な言葉を多用しないこと。
③教えてくれる人はボランティアで知りたい人は教えてもらう立場なので、
それぞれの立場に合った発言、言葉遣いをすること。
④教えてもらったら必ずお礼をすること。
⑤高音域は目的ではなく、結果にすぎないことを忘れないこと。
⑥実践した結果はなるべく報告すること。
⑦うｐの強要も、それを招く言動も慎むこと。
⑧反対意見を荒らしとひとくくりにしないこと。意見は意見として、
真摯にうけとめ、必ず受け答えすること。
高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。
前スレ
高音域発声 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172128728/
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自分がどのくらい高音が出せるのか？ 楽器を持っていない人は自己診断チャートを見れ
C D Ｅ ＦＧ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ ＦＧ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ.Ｇ Ａ Ｂ Ｃ ＤＥ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ
ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ.ﾌｧソ ラシ ド レミ ﾌｧソ.ラ シド
★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝雨紅X.鷲＝＝P＝＝＝
◎ ：440HzのＡ（ラ） 他の表記では hiA A4 など
○ ：五線譜の下一本足したところのＣ（ド） mid1C C3
雪滴：Snow Drop （△から△まで）
雨 ：Endless Rain
紅 ：紅
X ：X
鷲 ：Eagle Fly Free HELLOWEEN
P ：Pain Killer JUDAS PRIEST
注）五線譜の下一本のＣ（ド）は実音ではもう１オクターブ高くなる。
ここで言っているのは、表記と一致する方のＣ（ド）だ。
説明がわからない人は、普通の歌の楽譜通りの音と思ってくれ。
注：普通の男性が地声で到達できるのは大体右△の前のＧ（ソ）で、
下のほうはＦ（ファ）のケースが多いと思われます。 Ｇ以上の高音は、大抵ミックスボイスとかハーフトーンと
呼ばれている発声法になるだろう。 女性は男性より１オクターブ程度、全体的に高音になる。
実在する人の例）参考に汁。
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中） ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高） シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
☆ ↑440Hz
（）内はミクースな。（）外上は裏声。
おまいらはどこですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
C D Ｅ ＦＧ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ ＦＧ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ.Ｇ Ａ Ｂ Ｃ ＤＥ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ
ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ.ﾌｧソ ラシ ド レミ ﾌｧソ.ラ シド
★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝雨紅X.鷲＝＝P＝＝＝
◎ ：440HzのＡ（ラ） 他の表記では hiA A4 など
○ ：五線譜の下一本足したところのＣ（ド） mid1C C3
雪滴：Snow Drop （△から△まで）
雨 ：Endless Rain
紅 ：紅
X ：X
鷲 ：Eagle Fly Free HELLOWEEN
P ：Pain Killer JUDAS PRIEST
注）五線譜の下一本のＣ（ド）は実音ではもう１オクターブ高くなる。
ここで言っているのは、表記と一致する方のＣ（ド）だ。
説明がわからない人は、普通の歌の楽譜通りの音と思ってくれ。
注：普通の男性が地声で到達できるのは大体右△の前のＧ（ソ）で、
下のほうはＦ（ファ）のケースが多いと思われます。 Ｇ以上の高音は、大抵ミックスボイスとかハーフトーンと
呼ばれている発声法になるだろう。 女性は男性より１オクターブ程度、全体的に高音になる。
実在する人の例）参考に汁。
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中） ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高） シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
☆ ↑440Hz
（）内はミクースな。（）外上は裏声。
おまいらはどこですか？
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
3 ：選曲してください：2007/04/02(月) 12:58:53 ID:anYVP3Tv
（・∀・）ｵﾚｵﾂ！
どうでもいいがこっちの方がいいかもね
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中）. ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高）.. シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
どうでもいいがこっちの方がいいかもね
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中）. ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高）.. シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
>>3
（・∀・）ｵﾏｴｵﾂ!
（・∀・）ｵﾏｴｵﾂ!
裏声が出せる日と出ない日があるんだけど、どうして？
出ない日は空気だけが抜けるorz
出ない日は空気だけが抜けるorz
>>1ｵﾂ!
セバスチャン・バックってミドル（ミックス）使ってる？
hiD#以上は全ての曲でだみ声だからわからない…
あの歌い方でツヤのある声でhiGとか出せるのかな？憧れなので…
hiD#以上は全ての曲でだみ声だからわからない…
あの歌い方でツヤのある声でhiGとか出せるのかな？憧れなので…
http://www.youtube.com/watch?v=Fd4B-CVqStg
TOSHI
http://www.youtube.com/watch?v=sRd3ufbxtpY
小野
http://www.youtube.com/watch?v=evCAXP1kUys
田中
TOSHI
http://www.youtube.com/watch?v=sRd3ufbxtpY
小野
http://www.youtube.com/watch?v=evCAXP1kUys
田中
>>8
それは？
それは？
>>9
裏声ってかなりデリケートなものだと思う。
地声と違って声帯を笛みたいに使うんだからね。
それと喉に負担かけるように歌ってる下手な人は
まずきれいに出せてないっていうのが俺の印象。
スカスカで響きのない裏声はハッキリ言って不快。
裏声ってかなりデリケートなものだと思う。
地声と違って声帯を笛みたいに使うんだからね。
それと喉に負担かけるように歌ってる下手な人は
まずきれいに出せてないっていうのが俺の印象。
スカスカで響きのない裏声はハッキリ言って不快。
全く裏声出せかったけどスポーツ始めて大声出すようになったらある日突然スカスカの裏声が出せた
そっからヒトカラで裏声練習しまくったらみんなと同じようにヒューヒュー言えるようになった
スポーツ万歳！
そっからヒトカラで裏声練習しまくったらみんなと同じようにヒューヒュー言えるようになった
スポーツ万歳！
とりあえず裏声は毎日出してみて様子見てみる。
安定出来るまでは練習あるのみかな。
ありがと～
安定出来るまでは練習あるのみかな。
ありがと～
裏声を鍛えると最終的にはカウンターテナーの声に近づく
そういう感じを目標にするなら裏声を練習すればいい
そういう感じを目標にするなら裏声を練習すればいい
>>14
本当に最終的だな。
本当に最終的だな。
確かに地声と混ざらない俺はカウンターテナーになり始めた
正直地声と混ぜてみたい。
でも裏声を低くする方法が分からないからなぁorz
でも裏声を低くする方法が分からないからなぁorz
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/32421.mp3
よくチェスト→ミドル→ヘッドって言うけど、これってチェスト→ファルセット→裏声じゃないか？
どっちにしろ真ん中のは多分ミドルではないと思う…
よくチェスト→ミドル→ヘッドって言うけど、これってチェスト→ファルセット→裏声じゃないか？
どっちにしろ真ん中のは多分ミドルではないと思う…
>>18
チェスト→ファルセットじゃね？
チェスト→ファルセットじゃね？
たとえチェストから2回3回裏返ってもファルセットはファルセットなのね…(ヽ´ω`)ダメだこりゃ
スゲー下らない事してしまった、出来てないのは分かってますからｗ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/32423.mp3
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/32423.mp3
ttp://soulsing.blog92.fc2.com/blog-entry-16.html
これって正しいこと書いてあるんですか？
これって正しいこと書いてあるんですか？
real thing shakes楽勝とか言ってたファルセットのカスはどこに消えたんだ？ｗ
カラオケ行って録音するんじゃなかったのかよｗｗ
カラオケ行って録音するんじゃなかったのかよｗｗ
>>22
用語云々はともかく考え方はOK
用語云々はともかく考え方はOK
みんな>>22のことだけやればよいのに･･･
「 なぜ間違った指導方法が９割以上も存在するのか？」
これが全ての答え。
ある程度歌える人意外は、裏声を毎日上下に３０分くらい出だす。
それだけで十分だ。
息漏れの多い裏声しか出せない人は、エッジボイスの練習もする。
どちらにしろ自然に強い裏声になってくる。
自然に融合、これ大事。
混ざらないうちは単純に声帯のレベル不足だ。
「 なぜ間違った指導方法が９割以上も存在するのか？」
これが全ての答え。
ある程度歌える人意外は、裏声を毎日上下に３０分くらい出だす。
それだけで十分だ。
息漏れの多い裏声しか出せない人は、エッジボイスの練習もする。
どちらにしろ自然に強い裏声になってくる。
自然に融合、これ大事。
混ざらないうちは単純に声帯のレベル不足だ。
27 ：選曲してください：2007/04/03(火) 09:56:08 ID:V3nj+eZr
1万人居たら、hiF#を出せる人はどのくらい居るんだろう？ｗ
国勢調査に盛り込みますかw
いいね、それｗ
興味本位だけどデータ欲しいわ
興味本位だけどデータ欲しいわ
31 ：選曲してください：2007/04/03(火) 12:54:28 ID:59ExOBGW
HIF#ってどれくらいの高さなの？
素人でごめん
素人でごめん
とりあえず、俺の話し声は子供の頃から低いと評判だった。重低音
それが今では・・・
だから、あんまり関係ないと思う
それが今では・・・
だから、あんまり関係ないと思う
35 ：選曲してください：2007/04/03(火) 15:09:20 ID:59ExOBGW
あ～紅か！サンクス。
紅いい曲だよね。結構好きだ。
紅いい曲だよね。結構好きだ。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/32465.3gp
>>22のを見てやってみたのですが、３つやってみましたが、何個目がピュア・ファルセットですか？
お願いします。
>>22のを見てやってみたのですが、３つやってみましたが、何個目がピュア・ファルセットですか？
お願いします。
38 ：選曲してください：2007/04/03(火) 15:17:18 ID:59ExOBGW
わかってなかったｗすまん本当に素人なもんでｗ
紅より高い曲ってあるの？日本の曲で教えてください。
あんまり歌に詳しくないんだよな～
紅より高い曲ってあるの？日本の曲で教えてください。
あんまり歌に詳しくないんだよな～
>>38
日本人で言うと、Dir en greyの「Consieved Sorrow」と言う曲と「The Pledge」という曲が紅より高いよ。
youtubeで検索してみ？
曲がアップされてるから
というか、dir en greyの最新アルバムは全曲で紅よりも高いｗ
このバンド、いつの間にこんなに高くなってたのだろう。知らなかったわ。
日本人で言うと、Dir en greyの「Consieved Sorrow」と言う曲と「The Pledge」という曲が紅より高いよ。
youtubeで検索してみ？
曲がアップされてるから
というか、dir en greyの最新アルバムは全曲で紅よりも高いｗ
このバンド、いつの間にこんなに高くなってたのだろう。知らなかったわ。
ほー、わしもじゃ
テンプレの雪滴がマジで気になるんだが
ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ.ﾌｧソ ラシ ド レミ ﾌｧソ.ラ シド
★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝雨紅X.鷲＝＝P＝＝＝
この ↑こっちの雪滴は何？
ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ .ド レ ミ.ﾌｧソ ラシ ド レミ ﾌｧソ.ラ シド
★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝雨紅X.鷲＝＝P＝＝＝
この ↑こっちの雪滴は何？
すみません、何番目かお願いします。
44 ：選曲してください：2007/04/03(火) 16:18:37 ID:hTRI3mEh
>>40
微妙に遅レスだけどｗ
普段気にしないから知ったときはちょっとびっくりしたわ
あんまり一般向けでもないよね
>>39
へえ。かなり進化したんだな。昔はそんなに高くなかったのに・・・
ホイッスルボイスとかできねえよｗ hihiG出してるし
そりゃ音域広いわ
微妙に遅レスだけどｗ
普段気にしないから知ったときはちょっとびっくりしたわ
あんまり一般向けでもないよね
>>39
へえ。かなり進化したんだな。昔はそんなに高くなかったのに・・・
ホイッスルボイスとかできねえよｗ hihiG出してるし
そりゃ音域広いわ
>>43
すみません。僕には分かりませんです
すみません。僕には分かりませんです
>>48
そうします！ありがとう！
そうします！ありがとう！
テンプレは読みにくいにもほどがあるｗ
俺もオモタｗ
>>11
響きがないから裏声なわけだが
響きがないから裏声なわけだが
dirはライブだとろくに唄えてなかったりすることもあるから高音Voとしては全く参考にならない印象だな
京の唸るように捻りだす高音は嫌いじゃないけど、あの人普通の唄い方で綺麗に高音出せるのかな？
ミドル（ミックス）使ってdirっぽく唄えちゃう人いる？
京って張り上げて出してる印象強いんだけど。
京の唸るように捻りだす高音は嫌いじゃないけど、あの人普通の唄い方で綺麗に高音出せるのかな？
ミドル（ミックス）使ってdirっぽく唄えちゃう人いる？
京って張り上げて出してる印象強いんだけど。
57 ：選曲してください：2007/04/03(火) 18:52:38 ID:M0DoNeR3
>>55
これか。音質良いじゃないか
高音も普通に分かりやすいな・・・。ってか、いつの間にこんなに高くなってたんだろ
知らんかったわ・・けっこうすごいな
The Pledge
（アコースティックバージョンらしい）
http://www.youtube.com/watch?v=Kxk1GKamaRg
（通常バージョンらしい）
http://www.youtube.com/watch?v=St83SoXygGk
Converged Sorrow
（サイレントヒル4の動画と一緒に）
http://www.youtube.com/watch?v=uaJ8Rk-MIcU
これか。音質良いじゃないか
高音も普通に分かりやすいな・・・。ってか、いつの間にこんなに高くなってたんだろ
知らんかったわ・・けっこうすごいな
The Pledge
（アコースティックバージョンらしい）
http://www.youtube.com/watch?v=Kxk1GKamaRg
（通常バージョンらしい）
http://www.youtube.com/watch?v=St83SoXygGk
Converged Sorrow
（サイレントヒル4の動画と一緒に）
http://www.youtube.com/watch?v=uaJ8Rk-MIcU
http://www.youtube.com/watch?v=gpj9zNEWUR4
CONCEIVED SORROWのライブ映像
最近ではCDと同じように歌えるみたいだよ。2005～2006のライブは確かにひどかった。
CONCEIVED SORROWのライブ映像
最近ではCDと同じように歌えるみたいだよ。2005～2006のライブは確かにひどかった。
上の聞きなおしたけど、京ってば凄いｵ○ﾁ
>>59
ライブ音源貼り付けておいてそれかよｗｗ
ﾜﾛﾀｗ
まあ、ソナタアークティカのライブも曲によっては音痴だからな
Bon Joviのライブもなんかいい加減に歌ってたことがあったし
ライブはそんなものなのかもな
ライブ音源貼り付けておいてそれかよｗｗ
ﾜﾛﾀｗ
まあ、ソナタアークティカのライブも曲によっては音痴だからな
Bon Joviのライブもなんかいい加減に歌ってたことがあったし
ライブはそんなものなのかもな
>>58
ホントだ。前に見たときよりはだいぶ出てる気がする
ホントだ。前に見たときよりはだいぶ出てる気がする
いや曲じゃなくて歌が下手だといってるんだが・・・・
ああ、そういうことか
ライブは酷いけどCDはヘタとは思わなかったな・・・
ライブは酷いけどCDはヘタとは思わなかったな・・・
死ぬ気になったらミスチルのくるみ（最高音ＨＩＧＨ Ｆ）の2音上まで出る
音になってないかもしれないけどＦ♯までは確実になってる
そういえばくるみを歌えるようになったころは死ぬ気でえぐりだしてたのが
最近余裕がでてきた、朝一番の喉をクソも暖めてない状態でも出せるくらい
このまま裏声訓練続けたらvitasみたいなカウンターテナー化するのかな？完璧に地声と裏声は分離してんだけど
ちなみに裏声が上達しても地声は安全圏はhiAが限界・・・超絶調子がよくてhiCが出るかもしれない
hiAもロングトーンは死ぬる
ところでココって裏声で究極高音目指すところであって地声の高さにはこだわらないっぽい？
音になってないかもしれないけどＦ♯までは確実になってる
そういえばくるみを歌えるようになったころは死ぬ気でえぐりだしてたのが
最近余裕がでてきた、朝一番の喉をクソも暖めてない状態でも出せるくらい
このまま裏声訓練続けたらvitasみたいなカウンターテナー化するのかな？完璧に地声と裏声は分離してんだけど
ちなみに裏声が上達しても地声は安全圏はhiAが限界・・・超絶調子がよくてhiCが出るかもしれない
hiAもロングトーンは死ぬる
ところでココって裏声で究極高音目指すところであって地声の高さにはこだわらないっぽい？
逆じゃないのか？
このスレでミックスボイスできる人、どのくらいいる？
Part2から居るけどプロ以外でミックスボイスの実物を聞いたことが無い
知り合いにミックスボイスを完璧に使いこなせる奴がいる。
hiE辺りの高音まで地声とほぼ同じ太さで出せる（ロングトーンも可）上に声量もマイクいらずな大きさ。
こっそり録音してうｐしたらマズいかな。
ちなみにどうやって出してるの？って聴いたら舌とか口の先に力入れる感じとか言われた。
hiE辺りの高音まで地声とほぼ同じ太さで出せる（ロングトーンも可）上に声量もマイクいらずな大きさ。
こっそり録音してうｐしたらマズいかな。
ちなみにどうやって出してるの？って聴いたら舌とか口の先に力入れる感じとか言われた。
>>71
だまさ(ry
だまさ(ry
カラオケに行くと、初めは超高音が出るが、高音部がフラフラ、もとい出にくい
カラオケ中盤終盤になると超高音が出なくなるが高音部が安定する。
ってなるんだけど他の人はどうだろうか（超＝hihiA 高音=hiC,Dぐらいで
カラオケ中盤終盤になると超高音が出なくなるが高音部が安定する。
ってなるんだけど他の人はどうだろうか（超＝hihiA 高音=hiC,Dぐらいで
みんな凄いな！
俺は地声最高がmid2Fだから、ミックスに頼るしかない。
でも、そのミックスができないｏｒｚ
俺裏声最高音がhihihiA位なんだけど、たしかミックスって裏声最高音まで
持っていけるんだよね？
長文スマソ
俺は地声最高がmid2Fだから、ミックスに頼るしかない。
でも、そのミックスができないｏｒｚ
俺裏声最高音がhihihiA位なんだけど、たしかミックスって裏声最高音まで
持っていけるんだよね？
長文スマソ
75 ：選曲してください：2007/04/04(水) 04:41:02 ID:sWEHOK0X
瞳の住人のHIHIAがファルで出せなかったらホイッスルで出すしかないですよね･･･
そいで質問なんですが今高1なんですけどホイッスルは喉に大丈夫なんですか？一応使える音域はミックスでG～Cくらいまでは歌えるから喉は大丈夫ぽいけど、ホイッスルは未知なんでｗｗｗ
ホイッスル一応出せますけどファルとつながらないです。コツありますか？
そいで質問なんですが今高1なんですけどホイッスルは喉に大丈夫なんですか？一応使える音域はミックスでG～Cくらいまでは歌えるから喉は大丈夫ぽいけど、ホイッスルは未知なんでｗｗｗ
ホイッスル一応出せますけどファルとつながらないです。コツありますか？
>>74
裏声最高がhihihiAなら、瞳の住人のhiA部分は余裕ジャン
裏声最高がhihihiAなら、瞳の住人のhiA部分は余裕ジャン
78 ：選曲してください：2007/04/04(水) 07:07:14 ID:nwVoFbyu
81 ：選曲してください：2007/04/04(水) 12:23:33 ID:sWEHOK0X
>>74
ミックスはとりあえず喉開けるのと腹から声だすのが最低条件な気がします。
息の量っていうか声量を押さえられると出来るかも。って言っても全然わからないですよね･･･
俺もそうでした。やっぱりミックスは体験してわかる事が8割しめてるかも。
とりあえず言える事は裏声から目指すのじゃなくて地声から目指した方がはやいような･･･
だけどやっぱり今の>>74さんの状態による
文は本当に難しい
ミックスはとりあえず喉開けるのと腹から声だすのが最低条件な気がします。
息の量っていうか声量を押さえられると出来るかも。って言っても全然わからないですよね･･･
俺もそうでした。やっぱりミックスは体験してわかる事が8割しめてるかも。
とりあえず言える事は裏声から目指すのじゃなくて地声から目指した方がはやいような･･･
だけどやっぱり今の>>74さんの状態による
文は本当に難しい
83 ：選曲してください：2007/04/04(水) 12:29:29 ID:8CIKB8Hx
ゆずの岩沢みたいな声が出したいんだが。無理かなぁ。
85 ：選曲してください：2007/04/04(水) 13:16:15 ID:MKS1PrEH
>>82
とりあえず地声をしっかりだせるようになった方がよいと思います。
でも裏声の練習も平行してやった方が絶対に上達はやい。
がんばてください
>>83
音域なら可能だと思いますけど、声質はその人自身によります。
あとゆずつながりでカナブンって曲４回連続で歌えたらミックスできてる
と思います。
とりあえず地声をしっかりだせるようになった方がよいと思います。
でも裏声の練習も平行してやった方が絶対に上達はやい。
がんばてください
>>83
音域なら可能だと思いますけど、声質はその人自身によります。
あとゆずつながりでカナブンって曲４回連続で歌えたらミックスできてる
と思います。
87 ：選曲してください：2007/04/04(水) 14:14:12 ID:nXgqCm0T
>>16
ワロ…てはいかんな…スマソ
ワロ…てはいかんな…スマソ
>>16
ワロタ
ワロタ
>>88
( ゜д゜ ）
( ゜д゜ ）
90 ：選曲してください：2007/04/04(水) 17:25:35 ID:Ai72wyJc
ヘッドボイスと裏声が区別つかない人はここで聴けばわかりそう。
ヤロウでもホイッスルってこんな高音まで出るんだな。
一瞬、自分がホイッスル使いだと思ってたしｗｗｗ
ttp://www.daisakuvoice.com/7index.html
ヤロウでもホイッスルってこんな高音まで出るんだな。
一瞬、自分がホイッスル使いだと思ってたしｗｗｗ
ttp://www.daisakuvoice.com/7index.html
91 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:16:56 ID:t7HJU/Ya
ＧＬＡＹみたいなハスキーボイス出したいんですがどーすればいいですか？
練習方法を教えてください！！
練習方法を教えてください！！
92 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:26:03 ID:ITq6xlBl
>>91 （ ＾ω＾）ｷﾝﾓー
>>91
たぶん真似てみるが答えだと思うんだが、、、
たぶん真似てみるが答えだと思うんだが、、、
94 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:41:16 ID:ITq6xlBl
>>93 （ ＾ω＾）ｷﾝﾓｰ
うるせえモンキー
96 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:43:31 ID:t7HJU/Ya
途中で裏声になっちゃって・・・
97 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:49:44 ID:ITq6xlBl
>>95 （ ＾ω＾）ｷﾝﾓｰ
98 ：選曲してください：2007/04/04(水) 18:50:54 ID:ITq6xlBl
>>95‐96 （ ＾ω＾）ｷﾝﾓｰ
>>70
そりゃこのスレで聞こうってのが間違いだ
そりゃこのスレで聞こうってのが間違いだ
>>99
その上のレスに返したんだと思うが
その上のレスに返したんだと思うが
昔３オクターブスレに現れた神なんかすごかったぜ。
プロのアメリカ人HRシンガーと言われてもわからんくらいだった。
プロのアメリカ人HRシンガーと言われてもわからんくらいだった。
自分にとって高くて歌うのキツイ曲を唄いまくれば、段々と声が出てくるようになる？
ぶっちゃけ才能です。
そんなことしなくても出る奴は出る。しかも軽々と。
そんなことしなくても出る奴は出る。しかも軽々と。
才能っていうか素質
素質があれば練習したら軽々出るようになる
素質があれば練習したら軽々出るようになる
出るやつは普段のしゃべり声からして練習になってるだけだろ。
ジャパネットみたいに抑揚つけて話すやつは声高くなって当たり前。
口笛できないやつも練習すればできるようになる、ただそれだけのこと。
ジャパネットみたいに抑揚つけて話すやつは声高くなって当たり前。
口笛できないやつも練習すればできるようになる、ただそれだけのこと。
そういえば口笛ってのも、うまくなれば３オクターブ以上出せるらしいな。
あれも口のすぼめ方で音程をコントロールするように思いがちだが、実際は口の中の空間の作り方によるらしい。
声も共鳴腔の形を変えて高音を出すというDAISAKU氏の解説に符合するな。
あれも口のすぼめ方で音程をコントロールするように思いがちだが、実際は口の中の空間の作り方によるらしい。
声も共鳴腔の形を変えて高音を出すというDAISAKU氏の解説に符合するな。
いや、口笛は声帯関係ないだろw
説の証明にはならん
説の証明にはならん
クリキンの大都会は歌えるのにミスチルの終わりなき旅は途中で裏返っちゃう不思議
歌えてないんじゃない
そうかなぁ
スピッツはミックス使ってる罠
113 ：選曲してください：2007/04/05(木) 21:49:15 ID:O4tX/2cf
>>108
裏返った状態で歌ってるんだろ
裏返った状態で歌ってるんだろ
>>113
そんな感覚ないんだけどそうなのかね
そんな感覚ないんだけどそうなのかね
115 ：選曲してください：2007/04/05(木) 22:06:52 ID:uelvvKoJ
>>114 マジレスだが、喚声点が関わっているんだろう。みんな大体がmid2E～hiAだからな。
トゥモネバとか歌って声高いって驚かれるとちょっと困る
B'zが歌いたいのに高音自慢と思われそうで
B'zが歌いたいのに高音自慢と思われそうで
>>112
ちょ、複雑な声帯と唇をひとくくりにしないでくれよ
ちょ、複雑な声帯と唇をひとくくりにしないでくれよ
下の口と上の口を一緒にするようなもんだよ
>>121
ほんとに理解力ないんだな、俺が説明しようか？
ほんとに理解力ないんだな、俺が説明しようか？
いや、説明しろよ
125 ：選曲してください：2007/04/06(金) 00:07:41 ID:+bKsqjpY
本当にアホばっかりだな
なにが高音域発声だよｗ
なにが高音域発声だよｗ
>>123
いや、あんたの言いたいことはわかる気がするけど、やっぱり同意できない
でも説明しなくていいや。たぶん説明されても荒れたあげく個個人の意見の違いって結論になりそうだし
だからこの話題終了ということで
いや、あんたの言いたいことはわかる気がするけど、やっぱり同意できない
でも説明しなくていいや。たぶん説明されても荒れたあげく個個人の意見の違いって結論になりそうだし
だからこの話題終了ということで
hihiA楽勝
128 ：選曲してください：2007/04/06(金) 01:02:20 ID:HXHxXJvy
>>127 そんな小さい事をマジレスしてる時点でまだまだ。
マジレスの意味わかってんのかこの厨房は
>>127
氏ね
氏ね
高いの連発が歌えて中音が歌えないってレス多いけど
発声が出来ない状態からの人は、出来ていく過程で絶対通るよ。
換声点周辺を跳び越した音が出せたら(高いの連発！のその声)
その発声で換声点より下まで降りてくる練習をしよう。
上の発声から下に降りてくる方が換声点をスムーズに越えやすいと思う。
そのすると段々馴染んで来るよ。
コツはその時にどうしても雑音みたいな音が混じるからそれを無くすように！
(声帯が上手く動いて無い箇所の音)
もちろんその高音連発の音がただの裏声じゃないこと前提。
とりあえずメタルみたいなＨｉＣが出てれば大丈夫だと思う。
発声が出来ない状態からの人は、出来ていく過程で絶対通るよ。
換声点周辺を跳び越した音が出せたら(高いの連発！のその声)
その発声で換声点より下まで降りてくる練習をしよう。
上の発声から下に降りてくる方が換声点をスムーズに越えやすいと思う。
そのすると段々馴染んで来るよ。
コツはその時にどうしても雑音みたいな音が混じるからそれを無くすように！
(声帯が上手く動いて無い箇所の音)
もちろんその高音連発の音がただの裏声じゃないこと前提。
とりあえずメタルみたいなＨｉＣが出てれば大丈夫だと思う。
>>132
低音になると声がガラつく感覚があるんだがこれは声質の問題じゃないの？
低音になると声がガラつく感覚があるんだがこれは声質の問題じゃないの？
>>133 その低音は
①上の発声(用語は使いたくないがミドル、ミックス、ヘッド等)
においての低音？
②地声(チェスト音域での)の低音？
①の場合、チェスト音域まで降りてきてのガラ付く感覚なら、OK。
喚声点を越えてるので、チェストにちょっと前から繋げれば上下どちらでも
スムーズに行くと思います！ミドルのまま、ある程度チェストの音域まで下りてきちゃえば
つなぎやすい。その代わり、いつまでもミドルのままだと、それもまた苦しい。
チェストで低音の限界にいくと鳴らなくなる感じがミドルでも起こるｗ
②の場合は･･･ ゴメンなさい 低音域の限界なのかな･･･
132に書いた雑音みたいのはエッジのような音がギリギリチリチリたまに入るような感じ。
古いラジオの音みたいな。
①上の発声(用語は使いたくないがミドル、ミックス、ヘッド等)
においての低音？
②地声(チェスト音域での)の低音？
①の場合、チェスト音域まで降りてきてのガラ付く感覚なら、OK。
喚声点を越えてるので、チェストにちょっと前から繋げれば上下どちらでも
スムーズに行くと思います！ミドルのまま、ある程度チェストの音域まで下りてきちゃえば
つなぎやすい。その代わり、いつまでもミドルのままだと、それもまた苦しい。
チェストで低音の限界にいくと鳴らなくなる感じがミドルでも起こるｗ
②の場合は･･･ ゴメンなさい 低音域の限界なのかな･･･
132に書いた雑音みたいのはエッジのような音がギリギリチリチリたまに入るような感じ。
古いラジオの音みたいな。
追加
声帯が上手く動いてない箇所
↓
閉じ切れていない箇所
↓
そこから息盛れがある。
↓
そこを無くせれば繋ぎやすくなる
↓
無くせれば、逆に声質、音質の選択肢としてあえてその音を入れることもたやすくなる
(ミドル音域、ヘッド音域等、高音でウィスパーみたいな)
雑音って表現は嫌なとか駄目なって意味では無いです(＾＾；
声帯が上手く動いてない箇所
↓
閉じ切れていない箇所
↓
そこから息盛れがある。
↓
そこを無くせれば繋ぎやすくなる
↓
無くせれば、逆に声質、音質の選択肢としてあえてその音を入れることもたやすくなる
(ミドル音域、ヘッド音域等、高音でウィスパーみたいな)
雑音って表現は嫌なとか駄目なって意味では無いです(＾＾；
親切な人が居るな
おまいらがんばれ
おまいらがんばれ
槇原敬之ってミドル使ってる？
>>121
声帯なんか、ブーって言ってるだけだぞ
声帯なんか、ブーって言ってるだけだぞ
>>139
飛来権と同じただの裏声だよ＾＾
飛来権と同じただの裏声だよ＾＾
142 ：選曲してください：2007/04/06(金) 22:59:49 ID:+bKsqjpY
楽しそうだな
>>140
はあ？まあ結果的にはそうだけどな
はあ？まあ結果的にはそうだけどな
結果的…？
ヘッドボイスの音域を広げるにはどうしたらいいんでしょうか？
今のところヘッドの最高音はhiEぐらいなんです。
今のところヘッドの最高音はhiEぐらいなんです。
>>138 シャウトがどんな常態か聞かないと分からないのですが、
裏声の柔らかい感じではなくて、硬い音が入ってる音…
抽象的ですが、録音して、楽に裏声ではないのが出ていればＯＫだと思う。
>>146
換声点辺りの雑音を除こうとすると、どうしても声量が小さくなってしまうんですが
理由は「雑音部＝声帯の動いてないところを避けてだしているから」
上に書いたのでは分かりにくかったですねゴメンナサイ
練習時はその雑音部分をあえて鳴らしてください。
そうやって旨く使え無い箇所を使うことによって
そこが使えるようになってきます。
↓
雑音が消えてきます。
たとえが悪いかもしれませんが、ヤスリでザラザラな面を平らにするような感じ。
もともと平らなとこだけ、なでていても綺麗にならないでしょ。
予断ですが「高音練習はエッジボイスで」という意見があるのは
おそらくこの雑音部分をうまく鳴らすようにって意味があるんだと思います。
実際は地声のエッジボイスとまた違うので、下のエッジボイスだけでは感覚はつかめれど
使えない部分を使えるようにするって効果はなさそうですね。
喚声点近くは… 声質によって裏声よりだったり地声よりだったり。
最初は地声よりでしたね。
上から降りてくるときは裏声より。
てかあえて上の発声のまま降りてくるようしてる。
裏声の柔らかい感じではなくて、硬い音が入ってる音…
抽象的ですが、録音して、楽に裏声ではないのが出ていればＯＫだと思う。
>>146
換声点辺りの雑音を除こうとすると、どうしても声量が小さくなってしまうんですが
理由は「雑音部＝声帯の動いてないところを避けてだしているから」
上に書いたのでは分かりにくかったですねゴメンナサイ
練習時はその雑音部分をあえて鳴らしてください。
そうやって旨く使え無い箇所を使うことによって
そこが使えるようになってきます。
↓
雑音が消えてきます。
たとえが悪いかもしれませんが、ヤスリでザラザラな面を平らにするような感じ。
もともと平らなとこだけ、なでていても綺麗にならないでしょ。
予断ですが「高音練習はエッジボイスで」という意見があるのは
おそらくこの雑音部分をうまく鳴らすようにって意味があるんだと思います。
実際は地声のエッジボイスとまた違うので、下のエッジボイスだけでは感覚はつかめれど
使えない部分を使えるようにするって効果はなさそうですね。
喚声点近くは… 声質によって裏声よりだったり地声よりだったり。
最初は地声よりでしたね。
上から降りてくるときは裏声より。
てかあえて上の発声のまま降りてくるようしてる。
長文すいません 文章は難しい。
その雑音部分は、裏と地がまったく分離してると出ません。
逆に言えば混ざりたての症状＝良いこと！なのです。
トレーナーによってはこれを「だめな物」と思ってる人もいます。
最初は声にならなくても、だんだんそこが鳴るようになるので、
根気よく毎日毎日、慣らせてあげてください！
その雑音部分は、裏と地がまったく分離してると出ません。
逆に言えば混ざりたての症状＝良いこと！なのです。
トレーナーによってはこれを「だめな物」と思ってる人もいます。
最初は声にならなくても、だんだんそこが鳴るようになるので、
根気よく毎日毎日、慣らせてあげてください！
まじか・・・・
ロジャー本で練習始めたとき、真っ先にそのニワトリみたいなｶﾞﾗｶﾞﾗ声を出し続ければ
いつかは澄んでくるはずと思っていた矢先、誰かがそれをうｐして否定されたからやめてしまってたよ。
それも勘違いだったのか....
ロジャー本で練習始めたとき、真っ先にそのニワトリみたいなｶﾞﾗｶﾞﾗ声を出し続ければ
いつかは澄んでくるはずと思っていた矢先、誰かがそれをうｐして否定されたからやめてしまってたよ。
それも勘違いだったのか....
151 ：選曲してください：2007/04/07(土) 15:34:28 ID:s4gaZPJ/
某Dirのボーカル、最初は裏声と地声の間の、その雑音みたいな音を使ってシャウトしてたけど
いつの間にかできなくなってたのは、あの耳を劈くような高音を手に入れちゃったからなんだね。
いつの間にかできなくなってたのは、あの耳を劈くような高音を手に入れちゃったからなんだね。
※ミックスの見分け方
高い声を出して脳内麻薬が出たらミックス、以上
高い声を出して脳内麻薬が出たらミックス、以上
>>148
これこれ、久しぶりに新しい情報というか、考え方ゲット！！
自分なりに消化しないといけないし、これから、今までの自分の考え方と照らし合わせ
ながら何が真理で何をどう理解すればいいのか分析していかなきゃ
いけないと思うけど、こういうレスがあるからお気に入りから外せないんだよな(´・д・｀)
これこれ、久しぶりに新しい情報というか、考え方ゲット！！
自分なりに消化しないといけないし、これから、今までの自分の考え方と照らし合わせ
ながら何が真理で何をどう理解すればいいのか分析していかなきゃ
いけないと思うけど、こういうレスがあるからお気に入りから外せないんだよな(´・д・｀)
そもそも喚声点が良く分かってない奴が多いと思う
低音域から徐々に安定させていけば出るってことは無いのかな？
喉の状態が違うわけだから、低音と高音は別物だろう
しまった、、ピュアとコーディネイトを同義語と勘違いしてた
>>156
そうそう。単語登録した方が良いよねｗ
そうそう。単語登録した方が良いよねｗ
正しくは換声点だけどな。
もともと声帯が長いらしく最高音はHiFまでしかでない・・hihi・・・(´・ω・`)
>>163
裏声の？
裏声の？
特別な声質じゃないが俺もHiFまでだよ
むしろ声帯長くてHiF出てて羨ましいと言ったほうがいいのかね
むしろ声帯長くてHiF出てて羨ましいと言ったほうがいいのかね
換声点＝パッサージョ＝ブレイク
>>162
ｼｰｯw
ｼｰｯw
>>132
高音が裏声だとだめなんですか？；；
高音が裏声だとだめなんですか？；；
倍音をいかに取り出すかなんだから、声帯長いのは逆に有利だろ
とりあえずあと１０年くらいすりゃミックスできる気がしてこないでもない
もうコーディネイティッド・ファルセットとやらが出来ればいいような気がしてきた…
ピュアファルセットで声帯マッチョになった人の声は歌のお姉さんみたいな声の奴
メガネドラッグのテーマソングを思い浮かべればいいと思う
男はどうなるかわからんけど、多分>>173みたいな声になるんじゃね？
多分そうだと思うよ多分
メガネドラッグのテーマソングを思い浮かべればいいと思う
男はどうなるかわからんけど、多分>>173みたいな声になるんじゃね？
多分そうだと思うよ多分
hiEくらいまで出せるようになりたい…
hiCが安定して出せるようになれば歌える曲がかなり増えるんだけどな…
hiCが安定して出せるようになれば歌える曲がかなり増えるんだけどな…
>>173
これは１５歳の少年が歌ってるようだけど、そんな歳でミドルを習得してるのはすごいな
これは１５歳の少年が歌ってるようだけど、そんな歳でミドルを習得してるのはすごいな
すまんうｐ主が歌ってるかどうかは不明のようだ
たまに電車で2歳ぐらいのちびっこが「だーだー！ｳﾜｧｱｧｱｱｱｱｧｧｧｯｱｯｱｯｱ」とか言ってるじゃん
なんで電車の雑音の中であんなに響く声なのかと思ったらなにやら金属音が混ざってた。ヘッドボイスだった。
なんで電車の雑音の中であんなに響く声なのかと思ったらなにやら金属音が混ざってた。ヘッドボイスだった。
>>173
声かっこよすぎ・・・・・
声かっこよすぎ・・・・・
俺は大笑いする時、結構高い音だしてるらしくって
それがミドルだかヘッドだかだった
意外だった。そして笑い声すごいうるさいらしいorz
それがミドルだかヘッドだかだった
意外だった。そして笑い声すごいうるさいらしいorz
>>179
それは、どこかで読んだが小さい子供は危険が起きたときにすぐにまわりに
助けを呼べる通る声が必要なためで、声帯は当然異常に短く、しかも脱力した
発声で泣き続けてそれなり声が出るのにプラスして喉と頭部が近いため、
鼻腔も頭蓋骨も共鳴が無駄なく有効に使える、とかなんとか。
まぁ、声変わりが終わった男性にはどうやってもマネできないことだが。
それは、どこかで読んだが小さい子供は危険が起きたときにすぐにまわりに
助けを呼べる通る声が必要なためで、声帯は当然異常に短く、しかも脱力した
発声で泣き続けてそれなり声が出るのにプラスして喉と頭部が近いため、
鼻腔も頭蓋骨も共鳴が無駄なく有効に使える、とかなんとか。
まぁ、声変わりが終わった男性にはどうやってもマネできないことだが。
あと、女性のキーキー声も同じ理由だけど、子供の声がキンキンと刺激するのも
まわりの守るべき我々が弱者の声をよく聞き分けられるため。
女子供を守るのは我々の役目なのだよ(｀・ω・´)
まわりの守るべき我々が弱者の声をよく聞き分けられるため。
女子供を守るのは我々の役目なのだよ(｀・ω・´)
>>182
おま、子供すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
おま、子供すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：選曲してください：2007/04/10(火) 07:24:28 ID:CwgLrcMk
赤ん坊の時とか幼児期って皆喋り声からミックスなんじゃないの？
んで段々周りの大人の低い声に合わせて声が変わってしまうとか…
俺は幼児期から小学生後半まで父親が仕事で月に数回しか帰らなかったし、かつアニメとかばかり好きで見てたからずっと歌声がミックスだった
のに気付いた俺今23
orz
んで段々周りの大人の低い声に合わせて声が変わってしまうとか…
俺は幼児期から小学生後半まで父親が仕事で月に数回しか帰らなかったし、かつアニメとかばかり好きで見てたからずっと歌声がミックスだった
のに気付いた俺今23
orz
子供はミックスなんじゃなくて声変わりしてないだけ
188 ：選曲してください：2007/04/10(火) 09:18:36 ID:x8bqVBjG
そういや女子供はみんなミックスだとかいう妄想が
蔓延してた時期があったな。
蔓延してた時期があったな。
189 ：選曲してください：2007/04/10(火) 10:12:01 ID:qyE8Ckti
>>174
亀だけど、裏声はピュアファルセットの方しか出しかたがわからないんよ…
亀だけど、裏声はピュアファルセットの方しか出しかたがわからないんよ…
mid2G辺りの音をイ音で力まずに軽く出せる発声探せば良いだけなのに。
>>186
素朴な疑問なんだけど、君、友達居た？？
素朴な疑問なんだけど、君、友達居た？？
>>169 亀です スマソ
高音裏声だとダメなの？とのことですが、どっちの意味で？
①高音を「歌う時」裏声ではダメなの？
②トレーニング時に裏声じゃダメなの？
まあ①にしろ②にしろＯＫですよ。①はもちろんダメな訳が無い。表現は自由。
②の場合ですが、裏声にも種類はありますが、高音出せない人が
出せるようになる為の練習の第一歩はまず裏声から。
上のほうでメタル声やらなんやら書いたけど、
そういうの出せるようになるまでは裏声オンリーで十分。
出せるようになっても、別に裏声オンリーでもＯＫ。
後、上に書いたことも含め大幅に間違っては無いと思うけど、
現状にも伸びにも個人差があるので、その辺は自分にあった修正を加えながら
行っていただけると幸いです！
高音裏声だとダメなの？とのことですが、どっちの意味で？
①高音を「歌う時」裏声ではダメなの？
②トレーニング時に裏声じゃダメなの？
まあ①にしろ②にしろＯＫですよ。①はもちろんダメな訳が無い。表現は自由。
②の場合ですが、裏声にも種類はありますが、高音出せない人が
出せるようになる為の練習の第一歩はまず裏声から。
上のほうでメタル声やらなんやら書いたけど、
そういうの出せるようになるまでは裏声オンリーで十分。
出せるようになっても、別に裏声オンリーでもＯＫ。
後、上に書いたことも含め大幅に間違っては無いと思うけど、
現状にも伸びにも個人差があるので、その辺は自分にあった修正を加えながら
行っていただけると幸いです！
193 ：選曲してください：2007/04/10(火) 14:41:34 ID:+9j2nGaq
裏声と地声の違いってのがうまく分からないんだが…
誰か詳しく教えていただければ幸いです＞＜お願いしますっ
誰か詳しく教えていただければ幸いです＞＜お願いしますっ
>>193
某弓場せんせは「どう聴こえるか」と言っていた
某弓場せんせは「どう聴こえるか」と言っていた
195 ：選曲してください：2007/04/10(火) 16:44:22 ID:PNhEvxUd
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000002210.wav
>>167を見て
裏声から地声にもっていく練習してみているのですが、
ミドルボイスが出ているか分かりません。
是非よかったらアドバイスをください
>>167を見て
裏声から地声にもっていく練習してみているのですが、
ミドルボイスが出ているか分かりません。
是非よかったらアドバイスをください
T.M.REVOLUTION?のWHITE BREATHのサビはどの音程ですか？
いまの自分がぎりでだせる高さなんですが。
いまの自分がぎりでだせる高さなんですが。
198 ：選曲してください：2007/04/10(火) 17:21:44 ID:PNhEvxUd
>>198
ありがとうございます
ありがとうございます
裏声の音域を広げるにはどうすればいいんでしょう。
笑えばいいと思うよ。
202 ：選曲してください：2007/04/10(火) 19:21:43 ID:fLHDArfv
地声を今より高くしたいなら腹筋がいいですか？
>>201
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
204 ：選曲してください：2007/04/10(火) 21:40:59 ID:PNhEvxUd
ああ、ここうｐ禁止ですか・・・
すいません、テンプレ読んでなくて
違うとこ行ってきます
すいません、テンプレ読んでなくて
違うとこ行ってきます
>>204
いえいえ！うｐ禁止じゃ無いですよ＾＾
只誰かが大きい事を言って、じゃあお前うｐしてみろよって安易に
強要するのが良くないと、言ってるだけです
自主的なうｐは大歓迎ですよ＾＾
>>195にレスが無いのは、只単に興味が無かったからとか
面倒臭いとかじゃないですか！？
こちらにうｐしてみてはどうですか？
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
いえいえ！うｐ禁止じゃ無いですよ＾＾
只誰かが大きい事を言って、じゃあお前うｐしてみろよって安易に
強要するのが良くないと、言ってるだけです
自主的なうｐは大歓迎ですよ＾＾
>>195にレスが無いのは、只単に興味が無かったからとか
面倒臭いとかじゃないですか！？
こちらにうｐしてみてはどうですか？
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
>>195
アドレスから直接winampに貼り付けられないのがつらい。
しかもwavなのも拍車をかけているのかも。聞いてみた。
何をしようとしてるのか分からなかったが、裏声で音階をあげてるのでしょうか?
ミドルというか、地声でそういう声は出せるのでもしかしたらＯＫなのかもしれないが
低いところからあがっていくところと裏声も聞ければもっと分かりやすいんだが・・・。
地声でそういう声って出せるし、裏声でも習熟度によってそういう声が出せる人がいる。
アドレスから直接winampに貼り付けられないのがつらい。
しかもwavなのも拍車をかけているのかも。聞いてみた。
何をしようとしてるのか分からなかったが、裏声で音階をあげてるのでしょうか?
ミドルというか、地声でそういう声は出せるのでもしかしたらＯＫなのかもしれないが
低いところからあがっていくところと裏声も聞ければもっと分かりやすいんだが・・・。
地声でそういう声って出せるし、裏声でも習熟度によってそういう声が出せる人がいる。
207 ：選曲してください：2007/04/11(水) 00:22:07 ID:Lipu2cA5
>>205
ああ、俺ゆとりだ
すまん
誘導㌧クス
>>206
スマン
こんどからは、ロダ上で再生できるのロダを選択します
裏声からのミドルを目指してみたんですけど・・・だめですね
低いところからいくと、まだ声がひっくりがえってしまう段階です
ありがとうございました
ああ、俺ゆとりだ
すまん
誘導㌧クス
>>206
スマン
こんどからは、ロダ上で再生できるのロダを選択します
裏声からのミドルを目指してみたんですけど・・・だめですね
低いところからいくと、まだ声がひっくりがえってしまう段階です
ありがとうございました
208 ：選曲してください：2007/04/11(水) 01:27:03 ID:93gs6abn
ヒトカラに行って連続でhiA以上の曲を歌ってみて。
出なくてもいいから。
僕はそれで高音の出し方のコツを覚えました。
出なくてもいいから。
僕はそれで高音の出し方のコツを覚えました。
おっ、俺も同じ方法で見つけたよ。
で、歌ってる最中に、今声を出している場所より上に、もう一つ声を出す空間を見つけた、って感覚
で、歌ってる最中に、今声を出している場所より上に、もう一つ声を出す空間を見つけた、って感覚
210 ：選曲してください：2007/04/11(水) 03:25:51 ID:93gs6abn
全く同じ感覚です（笑）
もう限界を超えてるのにhiBがいくらでも出るんで、超嬉しかったですね。
徐々に疲れない発声法を見つけたり、更に高音が出たり、やる気出ますね。
もう限界を超えてるのにhiBがいくらでも出るんで、超嬉しかったですね。
徐々に疲れない発声法を見つけたり、更に高音が出たり、やる気出ますね。
レミオロメンの粉雪(hiA)あたりを無茶して歌いまくったらなんかコツっぽいのつかんだ。
今はBON JOVIのlivin'on a prayerの転調前は出るようになった。転調後は裏声になってしまうが。
今はBON JOVIのlivin'on a prayerの転調前は出るようになった。転調後は裏声になってしまうが。
212 ：選曲してください：2007/04/11(水) 10:18:27 ID:Lipu2cA5
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ビブラートするスレ Part7として再利用します！
難民の方お集まり下さい
～ヴィブラートするスレ★5～
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165098803/
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
皆は弓場本の何買ってる？
216 ：選曲してください：2007/04/11(水) 16:47:38 ID:DudJqcjJ
ラルクで連続ハイＡの曲教えれ
↓
ω
>>215
わかった！ありがとう＾＾
わかった！ありがとう＾＾
誰でも生まれたときの泣き声はhiA
俺も小学生の時は、体育で使う笛と同じくらいの音が出せた。文字通りのホイッスルボイスだなｗ
何も持たずに「笛やります！ ピルルルルルーーーーーーーーー（←声で笛っぽい超高音）」っていう一発芸してた。
何も考えずにあの音が出せたんだから、少年はすげーや。
何も持たずに「笛やります！ ピルルルルルーーーーーーーーー（←声で笛っぽい超高音）」っていう一発芸してた。
何も考えずにあの音が出せたんだから、少年はすげーや。
>>216
snow drop
snow drop
>>221
それを大人になってから出すことに意味があるんだよ
それを大人になってから出すことに意味があるんだよ
>>224
意味ないだろ。
意味ないだろ。
226 ：選曲してください：2007/04/11(水) 22:11:10 ID:tNeQIPhB
東京事変でHi‐A教えて！？
ちなみに群青日和は？
ちなみに群青日和は？
227 ：選曲してください：2007/04/11(水) 22:21:06 ID:Z5alVMUP
高音を出す練習時に、地声で出してる感覚なのに裏声に聞こえてしまうんですが、これを続けていれば地声っぽくなりますかね？
そう信じながら、かれこれ三週間ぐらいやってますが未だに…
そう信じながら、かれこれ三週間ぐらいやってますが未だに…
3週間とかナメてるとしか思えないのだわ
229 ：選曲してください：2007/04/11(水) 22:41:16 ID:Z5alVMUP
230 ：選曲してください：2007/04/11(水) 22:59:30 ID:Lipu2cA5
>>226
マルチすんな
マルチすんな
232 ：選曲してください：2007/04/12(木) 17:24:36 ID:zuI/P2k1
233 ：選曲してください：2007/04/13(金) 09:26:03 ID:bx7cE2vM
自分で出せる低い声をだしている状況（喉開きマクって大口全開）から
口だけ閉じて息を出すとか細い薬缶の沸騰時のような高音がでるのですが、
これを口ずさむ程度に使えるレベルにするにはどうすればよいのでしょうか？
口だけ閉じて息を出すとか細い薬缶の沸騰時のような高音がでるのですが、
これを口ずさむ程度に使えるレベルにするにはどうすればよいのでしょうか？
hiCまでは地声でhiC#以降はロブ・ハルフォードみたいな歌い方で発声するから
hiC周辺を行ったりきたりする唄だと凄く変な歌い方になってしまう。
どうしたらいいか誰か教えてくれ。
hiC周辺を行ったりきたりする唄だと凄く変な歌い方になってしまう。
どうしたらいいか誰か教えてくれ。
取りあえず、毎日2時間以上練習しない人は練習不足
怠けすぎかと
怠けすぎかと
236 ：選曲してください：2007/04/14(土) 16:48:44 ID:MZgk26Vg
238 ：選曲してください：2007/04/14(土) 18:11:17 ID:MZgk26Vg
>>237
力入ってしまう癖はあるんだよなぁ
たぶん、それで声帯いかれちゃったのかな、と
弓場本のハイトーンの方にも自身が音声障害になったとか書いてたから
無理のないボイトレで回復させていきたいなって思う。
だから、一応一日おき
ジム→ボイトレ→ジム→ボイトレの順でやってる
力入ってしまう癖はあるんだよなぁ
たぶん、それで声帯いかれちゃったのかな、と
弓場本のハイトーンの方にも自身が音声障害になったとか書いてたから
無理のないボイトレで回復させていきたいなって思う。
だから、一応一日おき
ジム→ボイトレ→ジム→ボイトレの順でやってる
240 ：選曲してください：2007/04/14(土) 21:35:19 ID:tU0Zpokq
>>240
ＰＣから聴けるようにしてくｒ
ＰＣから聴けるようにしてくｒ
なってない
聞いてないけど
聞いてないけど
>>236
筋肉じゃないから超回復もないぞ
筋肉じゃないから超回復もないぞ
>>244
・・・・・・・・
・・・・・・・・
>>240
まだ全然だけど、発声的にはいいんじゃない。その方向で鍛錬すれば徐々に良くなると思う
まだ全然だけど、発声的にはいいんじゃない。その方向で鍛錬すれば徐々に良くなると思う
>>245
声帯に関して言えば筋肉じゃないだろ。関連部分の筋肉のことだったらスマンだが。
声帯に関して言えば筋肉じゃないだろ。関連部分の筋肉のことだったらスマンだが。
248 ：選曲してください：2007/04/14(土) 23:40:14 ID:MZgk26Vg
249 ：選曲してください：2007/04/14(土) 23:41:26 ID:NDwoTEHg
一日置きにトレできろ強度で超回復が起きるかな？
でも喉の筋肉と体の筋肉は違うか。
僕は２週間に一度、限界まで追い込むトレをして随分伸びたよ。
でも喉の筋肉と体の筋肉は違うか。
僕は２週間に一度、限界まで追い込むトレをして随分伸びたよ。
250 ：選曲してください：2007/04/14(土) 23:53:47 ID:/bf10oP9
なんか声が掠れちゃって高い声が出せなくなった…
ていうか高い声出せてた頃の歌い方がどうしてもできない…
ていうか高い声出せてた頃の歌い方がどうしてもできない…
251 ：選曲してください：2007/04/14(土) 23:58:09 ID:MZgk26Vg
>>250
あるあるｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
>>248
重要なのは声帯じゃなくて筋肉だからな。
重要なのは声帯じゃなくて筋肉だからな。
253 ：謡い人 ◆wIM39Zwn.c ：2007/04/15(日) 02:10:54 ID:dSvikYJi
筋肉が鍛えられる云々より発声の仕方を脳が理解して
それを体で表現できるように練習するんだと思いますよ
まあもちろん筋肉が鍛えられるにこしたことはないですが
負担がかからない発声を探しながらやってれば
自然とそれに必要な筋肉は鍛えられると思います
私はその感覚でやってボイトレを始めてから約2ヵ月で
負担がかかりにくいミドルそこそこでhiFぐらいまで出るようになりましたよ
それを体で表現できるように練習するんだと思いますよ
まあもちろん筋肉が鍛えられるにこしたことはないですが
負担がかからない発声を探しながらやってれば
自然とそれに必要な筋肉は鍛えられると思います
私はその感覚でやってボイトレを始めてから約2ヵ月で
負担がかかりにくいミドルそこそこでhiFぐらいまで出るようになりましたよ
254 ：選曲してください：2007/04/15(日) 03:03:06 ID:k1n+mlv9
紅は全部歌えるけど、雨は一番高い一箇所だけが出ないのですが、これは
おかしいのですか？３分半ぐらいの「ウイズアウトユー」？の部分です。
おかしいのですか？３分半ぐらいの「ウイズアウトユー」？の部分です。
255 ：選曲してください：2007/04/15(日) 03:12:17 ID:Zgtwgeg2
声帯は粘膜なので声帯自体はプルプル震えて音がでるが、声帯自身は自力では動けない。
声帯の太さや長さや開閉を司るのは声帯の周囲の筋肉。
筋肉を緊張させすぎると声帯同士が不自然に強くぶつかり合うので、当然粘膜の消耗は激しくなる。
喉を酷使しすぎると血液の循環不良「たんこぶ」や、粘膜の角質化「たこ」といった、結節「でっぱり」が粘膜に生じ、音声障害に発展する危険がある。
この危険を回避するには、１声帯が高速でぶつかる高い音を出さない、２声帯を制御するのに緊張を要する大きな声を出さない、
３粘膜を常に湿らせ弾力性を持たせる、などが挙げられる。
歌手の技量や普段の心がけにより負担は限り無く０に近づくが、声を出すという行為上、完全に負担０にはならない。
声帯の太さや長さや開閉を司るのは声帯の周囲の筋肉。
筋肉を緊張させすぎると声帯同士が不自然に強くぶつかり合うので、当然粘膜の消耗は激しくなる。
喉を酷使しすぎると血液の循環不良「たんこぶ」や、粘膜の角質化「たこ」といった、結節「でっぱり」が粘膜に生じ、音声障害に発展する危険がある。
この危険を回避するには、１声帯が高速でぶつかる高い音を出さない、２声帯を制御するのに緊張を要する大きな声を出さない、
３粘膜を常に湿らせ弾力性を持たせる、などが挙げられる。
歌手の技量や普段の心がけにより負担は限り無く０に近づくが、声を出すという行為上、完全に負担０にはならない。
256 ：選曲してください：2007/04/15(日) 03:31:33 ID:WiKC0tnV
258 ：選曲してください：2007/04/15(日) 10:39:57 ID:aF0F6wuD
259 ：選曲してください：2007/04/15(日) 11:51:09 ID:PW+YQ5IF
今まで出なかった高音がでるようになったが喉が疲れるのが少し早めになった
これは普通だよな？
これは普通だよな？
260 ：選曲してください：2007/04/15(日) 11:54:55 ID:0iTX9OgF
この人うまいよ！イタリア人だけど
http://www.youtube.com/watch?v=SfxhVFT9b8E
http://www.youtube.com/watch?v=SfxhVFT9b8E
肺活量7400は伊達じゃないな
>>259
高音の方が声帯に負担をかけるんだから疲れのは普通
高音の方が声帯に負担をかけるんだから疲れのは普通
263 ：選曲してください：2007/04/15(日) 12:16:16 ID:0iTX9OgF
>>261
パヴァロッティが？
パヴァロッティが？
264 ：選曲してください：2007/04/15(日) 13:35:24 ID:Zgtwgeg2
265 ：選曲してください：2007/04/15(日) 13:54:38 ID:aF0F6wuD
>>263
そうだよ
そうだよ
267 ：選曲してください：2007/04/15(日) 16:57:48 ID:0iTX9OgF
268 ：選曲してください：2007/04/15(日) 17:17:10 ID:0iTX9OgF
よく考えるとヨーデルは地声と裏声を交互に出していくから、弓場氏のメソッドに近い。。？
でもこんな歌い方してる限り融合はしないよね
これだけの速さでブレイク通過してミスしないとか神業の域だけど
これだけの速さでブレイク通過してミスしないとか神業の域だけど
270 ：選曲してください：2007/04/15(日) 18:15:17 ID:0iTX9OgF
ヨーデルはやめてくれ…小学校の時、音楽の授業でヨーデルの話が出た時に、
クラス全員の前で「あんな声がよーでるね！」って得意気に言っちゃったんだ。
先生含め、あの時の微妙な静寂が今でも忘れられない。
クラス全員の前で「あんな声がよーでるね！」って得意気に言っちゃったんだ。
先生含め、あの時の微妙な静寂が今でも忘れられない。
お前面白いじゃん
273 ：選曲してください：2007/04/15(日) 18:21:38 ID:0iTX9OgF
274 ：選曲してください：2007/04/15(日) 18:26:27 ID:0iTX9OgF
これってマイクなしで歩きながらなのかな？>>267
たしかに神業だ
たしかに神業だ
>>22の練習法が本当に効果があるのなら、クロちゃんの歌の下手さの説明がつかないんだがな。
まぁ、あのブログは裏声を鍛えれば上手くなれると勘違いしてる典型的なタイプ。
チェスト→ミドル→ヘッドと繋げる最大のコツは
まぁ、あのブログは裏声を鍛えれば上手くなれると勘違いしてる典型的なタイプ。
チェスト→ミドル→ヘッドと繋げる最大のコツは
クロちゃんも一般人とは逆だが地声と裏声の鍛えられ方のバランス悪そうだからな
ヨーデルは声の地声、裏声の両方の性質を生かした歌い方。
278 ：選曲してください：2007/04/15(日) 18:52:55 ID:0iTX9OgF
じゃあヨーデル練習するとほかの歌もうまくなる？
>>278
練習は参考になるかもしれないけど、あとは自分の目標とするスタイルに合わせないといかんと思うよ。
ヨーデルにはヨーデル、演歌には演歌、ロックにはロックの歌い方があるから。
同じオペラでも、ドイツとイタリアでは基本から違うらしいし。
練習は参考になるかもしれないけど、あとは自分の目標とするスタイルに合わせないといかんと思うよ。
ヨーデルにはヨーデル、演歌には演歌、ロックにはロックの歌い方があるから。
同じオペラでも、ドイツとイタリアでは基本から違うらしいし。
280 ：選曲してください：2007/04/15(日) 19:19:40 ID:0iTX9OgF
なるほろ
ところで喉頭部・声帯付近の筋肉構造をわかりやすく図示してるサイトってあるかな？
探したけどなかなかない
ところで喉頭部・声帯付近の筋肉構造をわかりやすく図示してるサイトってあるかな？
探したけどなかなかない
最近喉がかれ気味なんだけどなんでだろ
１日声を出さずにいても、治らないんだけど
とりあえず、１週間ぐらい歌うのやめてみるか
１日声を出さずにいても、治らないんだけど
とりあえず、１週間ぐらい歌うのやめてみるか
282 ：選曲してください：2007/04/15(日) 20:21:52 ID:0iTX9OgF
283 ：選曲してください：2007/04/16(月) 03:32:50 ID:jyeztVk6
スティーブン・タイラーは偏差値高いですか？
日本人は大概でますが、彼は無理です。
日本人は大概でますが、彼は無理です。
284 ：選曲してください：2007/04/16(月) 03:34:02 ID:jyeztVk6
ボン・ジョビは結構余裕です。
285 ：選曲してください：2007/04/16(月) 03:40:20 ID:85sZrbeF
冷暖房の乾燥した空気の中での就寝がやばいですよ、人間寝ている間は唾液の量が激減していますから。特に鼻が詰まって口開きっぱなしで寝るのは最悪です。
喫煙や排気ガスの乾燥した煙の吸引、強いアルコールの気化や刺激物やスパイス等での喉への直接のダメージは勿論
飲酒やキツイ運動での連続した脱水症状、叱責や不安やセックスなどの精神的緊張のストレス、
高音域の音楽鑑賞による無意識的な同調での喉の緊張などいろいろありますが、
忙しい現代人は睡眠不足が最大の原因のようです。
喫煙や排気ガスの乾燥した煙の吸引、強いアルコールの気化や刺激物やスパイス等での喉への直接のダメージは勿論
飲酒やキツイ運動での連続した脱水症状、叱責や不安やセックスなどの精神的緊張のストレス、
高音域の音楽鑑賞による無意識的な同調での喉の緊張などいろいろありますが、
忙しい現代人は睡眠不足が最大の原因のようです。
暖房ガンガンにかけて、鼻血出るほど乾燥した部屋で
しりが痛くなるほど辛いもんくって、毎日3リッターはビール飲みながら
歌ってるけど絶好調。
睡眠が足りてるからか、はたまたセックスが…
しりが痛くなるほど辛いもんくって、毎日3リッターはビール飲みながら
歌ってるけど絶好調。
睡眠が足りてるからか、はたまたセックスが…
>>275 22の練習は「発声」についての練習方法だよ。
歌上手い人は大体発声良いけど、発声良い人がみんな上手い訳では無いので･･･
チェス→ミドル→ヘッドと繋げるにはコツの前にまず裏声レベルアップさせて
地声とバランスとらないと･･･(通常は裏声の方が低レベルだから。クロちゃんは多分逆ｗ)
コツだけで出来る人はまれだよ～
てか、コツだけで出来た人(もともと上手い人)が先生になったり、変なボイトレ広めるから
「歌は才能」とかいう風習が出来てしまってるだが･･･
ところで、>>22のようなトレーニングはやってみました？
歌上手い人は大体発声良いけど、発声良い人がみんな上手い訳では無いので･･･
チェス→ミドル→ヘッドと繋げるにはコツの前にまず裏声レベルアップさせて
地声とバランスとらないと･･･(通常は裏声の方が低レベルだから。クロちゃんは多分逆ｗ)
コツだけで出来る人はまれだよ～
てか、コツだけで出来た人(もともと上手い人)が先生になったり、変なボイトレ広めるから
「歌は才能」とかいう風習が出来てしまってるだが･･･
ところで、>>22のようなトレーニングはやってみました？
288 ：選曲してください：2007/04/16(月) 12:41:07 ID:2+xJYrC2
>>232
おくれてごめんなさいorzほんとにありがとう！！
おくれてごめんなさいorzほんとにありがとう！！
>>287
いや、俺はチェスト→ミドル→ヘッドと繋げることは出来るよｗ
もう書くのが面倒だったから、途中で止めただけ。
>>22のトレーニングはかなり間違ってるから、鵜呑みにしない方がいいぞ。
＞変なボイトレ広めるから
それがまさに>>22の方法。
いや、俺はチェスト→ミドル→ヘッドと繋げることは出来るよｗ
もう書くのが面倒だったから、途中で止めただけ。
>>22のトレーニングはかなり間違ってるから、鵜呑みにしない方がいいぞ。
＞変なボイトレ広めるから
それがまさに>>22の方法。
とりあえず最大のコツ書いてけ
弓場かロジャーかという話だな。
>>22のブログはロジャー本は完全否定だろう。
ピュアファルセットは弓場では輪状甲状筋を鍛えるために効果的とされてるが、
ロジャーではミドルが出来るまで近づくな、と言い切ってるもんな。
>>22のブログはロジャー本は完全否定だろう。
ピュアファルセットは弓場では輪状甲状筋を鍛えるために効果的とされてるが、
ロジャーではミドルが出来るまで近づくな、と言い切ってるもんな。
話題に上っていたので>>22読んでみた。
せっかくなので感想。
書いてる人がポリープできなかったのが奇跡的ｗ
ｶﾜｲｿｳな子って感じ・・・。オレは弓場もロジャもいまいちだと思うけど、
こういう人の助けになったのなら、功績は大きいのかも。
せっかくなので感想。
書いてる人がポリープできなかったのが奇跡的ｗ
ｶﾜｲｿｳな子って感じ・・・。オレは弓場もロジャもいまいちだと思うけど、
こういう人の助けになったのなら、功績は大きいのかも。
294 ：読者の声：2007/04/16(月) 15:11:58 ID:6AVNbyk/
ラルク歌い始めてから、高音だせるようになった。
お前らは弓場を否定できるほど上手いのかよｗｗｗ
まさに弓場危機
297 ：選曲してください：2007/04/16(月) 16:24:26 ID:W3s9oG8x
>>293
弓場メソッドはポリープにはならんだろ
弓場メソッドはポリープにはならんだろ
>>297
約7年間、全くと言っていいほど上達しないやり方で1時間～8時間365日欠かさず練習していたらしい。
弓場本人はあれだけ名前売ってるのだからすごい人なのだと思うが、
たかだか何千円かの本が、そこそこ歌が好きな人に絶賛されるほどのものだとは
本人も思っていないだろう。
まぁ、２ｃｈ同様、鵜呑みにも疑いもせず、吸収できるものは吸収して、
残りはうんちとしてひり出せばいいと思う。
約7年間、全くと言っていいほど上達しないやり方で1時間～8時間365日欠かさず練習していたらしい。
弓場本人はあれだけ名前売ってるのだからすごい人なのだと思うが、
たかだか何千円かの本が、そこそこ歌が好きな人に絶賛されるほどのものだとは
本人も思っていないだろう。
まぁ、２ｃｈ同様、鵜呑みにも疑いもせず、吸収できるものは吸収して、
残りはうんちとしてひり出せばいいと思う。
>>298
実際そんなはずは無いんだがな。
何にも考えてないならまだしも、多少なりとも向上心を持ってるなら
いろんなやり方を試してるはず。それまで「全く上達しなかった」ってのはあり得ない。
もともと、歌うために必要な筋肉は歌ってればある程度育つ。
それを弓場本試しただけで急に伸びたっていうのは
7年間1日1～8時間365日欠かさずというのは嘘で、実際にはほとんどやっていない脳内トレとしか思えない。
実際そんなはずは無いんだがな。
何にも考えてないならまだしも、多少なりとも向上心を持ってるなら
いろんなやり方を試してるはず。それまで「全く上達しなかった」ってのはあり得ない。
もともと、歌うために必要な筋肉は歌ってればある程度育つ。
それを弓場本試しただけで急に伸びたっていうのは
7年間1日1～8時間365日欠かさずというのは嘘で、実際にはほとんどやっていない脳内トレとしか思えない。
弓場、ロジャー以外のボイトレ本でも読んでみりゃいいのに。
その歌うときに使う筋肉というのは
声を出さなければ鍛えられないんですか？
例えば管楽器吹くときその筋肉は使われてないんですか？
声を出さなければ鍛えられないんですか？
例えば管楽器吹くときその筋肉は使われてないんですか？
実は使われる
303 ：選曲してください：2007/04/16(月) 18:12:32 ID:Z938h20e
難しくて付いていけない・・・
みんなは地声、裏声それぞれどのくらい出れば満足？
限りなく高く出れば一番だけど、とりあえず今の目標は？
hiAとかhiCの表記でお願い。
みんなは地声、裏声それぞれどのくらい出れば満足？
限りなく高く出れば一番だけど、とりあえず今の目標は？
hiAとかhiCの表記でお願い。
男だがhiAまでは普通に出る
無理すればhiCまで出る
hiEまできれいにでるとうれしい
どこまでが地声でどこからが裏声なのか
自分でもよくわかん
無理すればhiCまで出る
hiEまできれいにでるとうれしい
どこまでが地声でどこからが裏声なのか
自分でもよくわかん
305 ：選曲してください：2007/04/16(月) 18:22:51 ID:Z938h20e
力強い裏声って地声に聞こえないこともないですからね。
一部にはＢｚの高音を「首絞められてクエー！ってなってる声みたい」
って言う人もいますしね。
自分は最初は自分好みのhiAが出たんですが、hiCが出るようになってからは
明らかにhiAの音が変わりました。
細くて強い声と言うか、好みではなくなってしまいました。
そんな経験はないですか？
一部にはＢｚの高音を「首絞められてクエー！ってなってる声みたい」
って言う人もいますしね。
自分は最初は自分好みのhiAが出たんですが、hiCが出るようになってからは
明らかにhiAの音が変わりました。
細くて強い声と言うか、好みではなくなってしまいました。
そんな経験はないですか？
306 ：選曲してください：2007/04/16(月) 18:29:16 ID:rpNlzsPe
hiC#まででないとNew World歌えないから、それぐらいでてほしい・・・
>>299
練習には負担をかけなければ筋肉が発達しない、とわざわざ書いてあったり、
ポリープのことがざっと見たところなかったぐらいなので、7年間の練習は
軽すぎるものだったか、ボイトレとしての焦点がズレたものだったかなのかも。
あと筋肉の重要性を説いているぐらいなのでそれまではペットボトルとかバケツのたぐい
だった可能性も。数年前までの情報しかない状況なら仕方がないのかもしれにあが。
練習には負担をかけなければ筋肉が発達しない、とわざわざ書いてあったり、
ポリープのことがざっと見たところなかったぐらいなので、7年間の練習は
軽すぎるものだったか、ボイトレとしての焦点がズレたものだったかなのかも。
あと筋肉の重要性を説いているぐらいなのでそれまではペットボトルとかバケツのたぐい
だった可能性も。数年前までの情報しかない状況なら仕方がないのかもしれにあが。
大げさに言ってるんだろう
弓場本が売れたからってこいつに何の得もないと思うんだが
やみくもに歌ってるだけでも七年間毎日やれば常人より相当上手くなるだろうに
まったく上達しないってそれはねーよ
弓場本が売れたからってこいつに何の得もないと思うんだが
やみくもに歌ってるだけでも七年間毎日やれば常人より相当上手くなるだろうに
まったく上達しないってそれはねーよ
309 ：選曲してください：2007/04/16(月) 19:23:48 ID:oMyscD1c
>>706
ジャンヌとラルクってどっちが難しくて高い？
ジャンヌとラルクってどっちが難しくて高い？
>>307
まぁいろいろ可能性は考えられるけど、ただ1つ言えるのは
買った本にかかわらず、まともな練習はしてないってこと。
ブログ見ると「間違った練習方法が蔓延してる」とあるが、ぶっちゃけた話アプローチが違うだけで
みんな、ほとんど同じことを言ってるんだよ。
何故なら、体の仕組みは万人共通だから。
ほんの少しでも向上心があれば7年間の中で何も変わらないなんて
100％と断言してもいいほど無い。声出せば、必ず筋肉は動く。
多分本を読んで知識を得ることで、いろいろ試した気になってるだけだろう。
弓場を否定するわけじゃないが「弓場以外は間違ってる」って考えが糞。
まぁいろいろ可能性は考えられるけど、ただ1つ言えるのは
買った本にかかわらず、まともな練習はしてないってこと。
ブログ見ると「間違った練習方法が蔓延してる」とあるが、ぶっちゃけた話アプローチが違うだけで
みんな、ほとんど同じことを言ってるんだよ。
何故なら、体の仕組みは万人共通だから。
ほんの少しでも向上心があれば7年間の中で何も変わらないなんて
100％と断言してもいいほど無い。声出せば、必ず筋肉は動く。
多分本を読んで知識を得ることで、いろいろ試した気になってるだけだろう。
弓場を否定するわけじゃないが「弓場以外は間違ってる」って考えが糞。
>>309
未来人乙
未来人乙
312 ：選曲してください：2007/04/16(月) 19:55:23 ID:2+xJYrC2
hi‐Dでるって普通？ちょっとすごい？？
華麗にスルー
>>312
まあまあすごい
まあまあすごい
>>312
歌で使えるくらいきれいに出るならすごい
歌で使えるくらいきれいに出るならすごい
316 ：選曲してください：2007/04/16(月) 20:45:14 ID:UWYcvWHW
ｺﾞﾑの億千万を裏声を使わずに歌えるようになったけど、かなり気持ちいいな
とりあえずあれを目指してみては
声出しすぎて、近所迷惑ｗ
とりあえずあれを目指してみては
声出しすぎて、近所迷惑ｗ
317 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:20:37 ID:Yo4nYj2o
>>316
どういう経過でそこまでたどり着いたの？
どういう経過でそこまでたどり着いたの？
318 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:20:37 ID:Z938h20e
目を閉じ～れば億千万の星～ってやつ？
そんなに高かったっけ？
そんなに高かったっけ？
320 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:29:12 ID:Z938h20e
ありがとう笑ったｗｗ
よく歌えるね（笑）
笑いが止まんないよ（笑）
よく歌えるね（笑）
笑いが止まんないよ（笑）
一番上はhihiAだったけか
322 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:03:19 ID:tZAwSvwK
ロックマンカラオケに入ってる？
わけねーよな・・・
わけねーよな・・・
323 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:05:50 ID:Yo4nYj2o
入ってたら歌うのに
>>317
遅くなってスマソ
そりゃもう高い音を出す曲を歌いまくるしかないと思う
声をそれなりに大きく出して「コツ」さえつかめば、あとは一気に伸びる
コツなんて人それぞれ解釈が違うっぽいし、それにうまく言葉では説明できないや・・・
>>321
hiG#だと思う
遅くなってスマソ
そりゃもう高い音を出す曲を歌いまくるしかないと思う
声をそれなりに大きく出して「コツ」さえつかめば、あとは一気に伸びる
コツなんて人それぞれ解釈が違うっぽいし、それにうまく言葉では説明できないや・・・
>>321
hiG#だと思う
326 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:36:02 ID:Yo4nYj2o
>>325
練習前はどのくらいだったの？
練習前はどのくらいだったの？
>>325
hiG#と思われるところってほとんど音になってないよう気がw
hiG#と思われるところってほとんど音になってないよう気がw
>>326
意識する前はhiAが出せれば良いと思ってた。
実際、hiBがキツくて裏声っぽかったから。叫んでhiCが限界。
でもカラオケ板を発見してから意識するようになって歌いまくってたら
結果的に一ヶ月～2ヶ月くらいで今のレベルにまで到達した。
というか、もともとメタルをかなり聴いてたってのと関係してるのかも。
カラオケで歌うのはSonataとか諦めてたのに。
実は数年前はmid2Gあたりの曲も、オク下で歌ってたｗ気づいてなかったｗ
意識する前はhiAが出せれば良いと思ってた。
実際、hiBがキツくて裏声っぽかったから。叫んでhiCが限界。
でもカラオケ板を発見してから意識するようになって歌いまくってたら
結果的に一ヶ月～2ヶ月くらいで今のレベルにまで到達した。
というか、もともとメタルをかなり聴いてたってのと関係してるのかも。
カラオケで歌うのはSonataとか諦めてたのに。
実は数年前はmid2Gあたりの曲も、オク下で歌ってたｗ気づいてなかったｗ
330 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:49:03 ID:Yo4nYj2o
>>330
出ないときは素直に裏返ったまま無理やり出して練習する。
でもねえ・・もしかしたら穏やかな高音の曲を練習したほうがコツがつかみやすいと思う。
メタルの激しいやつとか、億千万で練習してもコツがつかみにくいかな？人によると思うけど。
高い音で歌う、比較的穏やかな曲で自分に合うものは自分で探してみてくれ。
俺の練習してたやつは内緒ｗ
出ないときは素直に裏返ったまま無理やり出して練習する。
でもねえ・・もしかしたら穏やかな高音の曲を練習したほうがコツがつかみやすいと思う。
メタルの激しいやつとか、億千万で練習してもコツがつかみにくいかな？人によると思うけど。
高い音で歌う、比較的穏やかな曲で自分に合うものは自分で探してみてくれ。
俺の練習してたやつは内緒ｗ
ミドルテンポ～スローテンポの曲で良いと思う
>>330
ちょっとレスが不適切だったかも・・・
＞裏返ったまま練習
とは言っても、裏声になった状態で満足というわけではなく
できるだけ地声に近い状態になるようにノドやらその辺をコントロール？しようと努力する。
搾り出す感じなのか何なのかよくわからないけど・・・・・。口の上側に突き上げる感じかな？
うまく言えないけど、地声で出してるときの状態のまま高音へ・・・・って余計にわかりにくいか
ちょっとレスが不適切だったかも・・・
＞裏返ったまま練習
とは言っても、裏声になった状態で満足というわけではなく
できるだけ地声に近い状態になるようにノドやらその辺をコントロール？しようと努力する。
搾り出す感じなのか何なのかよくわからないけど・・・・・。口の上側に突き上げる感じかな？
うまく言えないけど、地声で出してるときの状態のまま高音へ・・・・って余計にわかりにくいか
336 ：選曲してください：2007/04/16(月) 23:49:49 ID:tZAwSvwK
＞オレ地声の最高音hiEまでなんとか上げたんだが、
ワロタ
ワロタ
>>335
まず、hiEを地声で出すときよりも少し力を抜いて、なおかつ、声の大きさをhiEを地声で出すときの60～80％くらいに抑える。
その状態で一度、次のことを試してほしい。
思いっきり鼻を使うことを意識して地声のように高音を出す練習をしてみてほしい。
ハッキリ言って、最初は鼻声でOK。ぜんぜん問題ない。裏声にならなければそれでいい。
で、鼻声っぽいところから、今度は少しずつ鼻声を減らしていく。
って感じ。
わかりにくかったらごめん。
まず、hiEを地声で出すときよりも少し力を抜いて、なおかつ、声の大きさをhiEを地声で出すときの60～80％くらいに抑える。
その状態で一度、次のことを試してほしい。
思いっきり鼻を使うことを意識して地声のように高音を出す練習をしてみてほしい。
ハッキリ言って、最初は鼻声でOK。ぜんぜん問題ない。裏声にならなければそれでいい。
で、鼻声っぽいところから、今度は少しずつ鼻声を減らしていく。
って感じ。
わかりにくかったらごめん。
まあ、地声というよりか、地声のようにと言ったほうが突っ込まれずに済むかな
339 ：選曲してください：2007/04/16(月) 23:57:20 ID:Yo4nYj2o
俺どうあがいても鼻声が出るんだけどボスケテ
鼻をはずせばいいんだよ
341 ：選曲してください：2007/04/16(月) 23:59:31 ID:Yo4nYj2o
>>340
＾＾；
＾＾；
>>339
力を入れないで、鼻声でhiC#やhiD#を出せるようになったら
その後は、声量を増して大声にしていくことで鼻声じゃなくなる・・・と思う。俺はそんな感じ。
で、そのようにして慣れたら、最終的にすべてのことができるようになる。
ある程度小さい声で鼻声を使っても使わなくてもhiC#付近かそれ以上を出せるようになるし、当然大声でも余裕で出せるようになる。
言葉で説明するのが難しい「コツ」さえつかめばあとは根性でいける、と思った
力を入れないで、鼻声でhiC#やhiD#を出せるようになったら
その後は、声量を増して大声にしていくことで鼻声じゃなくなる・・・と思う。俺はそんな感じ。
で、そのようにして慣れたら、最終的にすべてのことができるようになる。
ある程度小さい声で鼻声を使っても使わなくてもhiC#付近かそれ以上を出せるようになるし、当然大声でも余裕で出せるようになる。
言葉で説明するのが難しい「コツ」さえつかめばあとは根性でいける、と思った
>>339
あ、それから、「鼻の中に空気を流す感じ」も忘れずに。
鼻が詰まるから鼻声になるのであって、空気が流れていれば鼻声ではなくなる。
鼻付近の力のコントロールも必要かも。鼻をウーハー状態にするｗ
鼻の穴を大きくしながら歌ってもいいんじゃない？俺はやったことないけど。
あ、それから、「鼻の中に空気を流す感じ」も忘れずに。
鼻が詰まるから鼻声になるのであって、空気が流れていれば鼻声ではなくなる。
鼻付近の力のコントロールも必要かも。鼻をウーハー状態にするｗ
鼻の穴を大きくしながら歌ってもいいんじゃない？俺はやったことないけど。
鼻声には、開いた鼻声と閉じた鼻声の二種類があるべ。
1つ聞きたいんだが、歌ってるとき鼻からも息が漏れるのは別に問題ないの？
>>346
いや、なんか具体的に言えなくてスマソ
ほんの少しでも役に立ってくれたら嬉しいっす
こういう説明ってメチャクチャ難しいな・・・自分に嫌気がさすわｗ
>>347
あくまで、鼻の中に空気を流す「感じ」なので、実際に本当にスーっと空気を流すわけじゃないんだよ。
本当に鼻息出しながら歌ったら歌にならないと思うｗ
あくまで鼻の中の「詰まり」をなくすという感覚で。風が吹けば空気が通りそうな『感じ』で
いや、なんか具体的に言えなくてスマソ
ほんの少しでも役に立ってくれたら嬉しいっす
こういう説明ってメチャクチャ難しいな・・・自分に嫌気がさすわｗ
>>347
あくまで、鼻の中に空気を流す「感じ」なので、実際に本当にスーっと空気を流すわけじゃないんだよ。
本当に鼻息出しながら歌ったら歌にならないと思うｗ
あくまで鼻の中の「詰まり」をなくすという感覚で。風が吹けば空気が通りそうな『感じ』で
って、そんなこと当たり前か・・・・。俺は何を言ってんだｗ
なんかごめん
なんかごめん
>>348
あ、タイミングが悪かった。
いや俺が聞きたかったのは、その件に関することじゃなくって
普通に歌ってるときに鼻から息が少しずつ漏れるのは問題ないのかな？って聞きたかった。
さっき気づいたんだが、ほんの少～しずつ出てるんだよね。これが悪い発声なのかが知りたい。
あ、タイミングが悪かった。
いや俺が聞きたかったのは、その件に関することじゃなくって
普通に歌ってるときに鼻から息が少しずつ漏れるのは問題ないのかな？って聞きたかった。
さっき気づいたんだが、ほんの少～しずつ出てるんだよね。これが悪い発声なのかが知りたい。
>>350
ああ、なるほど。
そりゃ、口や鼻やノド、顔全体が振動してるんだから
鼻の穴付近の空気が動いていても不思議じゃないと思う。
逆に全く空気の流れが止まってることのほうが不思議だし。
ってか、それって口の息がわずかに当たってて鼻から漏れてると勘違いしてるとかじゃないの？
俺もよくわかんないやｗ
ああ、なるほど。
そりゃ、口や鼻やノド、顔全体が振動してるんだから
鼻の穴付近の空気が動いていても不思議じゃないと思う。
逆に全く空気の流れが止まってることのほうが不思議だし。
ってか、それって口の息がわずかに当たってて鼻から漏れてると勘違いしてるとかじゃないの？
俺もよくわかんないやｗ
赤ん坊に怒られた
俺もXCI9pcf9さんの方法で練習してみます
でちょっと聞きたいんですが
地声の最高音を鼻声で歌ってみるのと
地声では出ないところを裏声で出し、できるだけ地声に近い状態になるようにする
の両方の練習をやったほうがいいんですよね？
でちょっと聞きたいんですが
地声の最高音を鼻声で歌ってみるのと
地声では出ないところを裏声で出し、できるだけ地声に近い状態になるようにする
の両方の練習をやったほうがいいんですよね？
>>356
分からんけど、そりゃ両方やったほうがいいと思うよ
ってか>>337とか>>342の鼻声練習ってのはhiEやhiFを出せる人がhiC#付近の練習をするときの練習法だと思う
それに「完全に鼻声にしろ」というか「そうなってしまってもいいよ」くらいのニュアンスに俺は見えた
さらに超高音は>>325で書かれてるみたいに大声を出して練習するほうがいいかも
俺の友達も大声で歌うことは高音練習において大切とか言ってたから
しかし俺の家はマンションだから練習できねーんだよ！orz
分からんけど、そりゃ両方やったほうがいいと思うよ
ってか>>337とか>>342の鼻声練習ってのはhiEやhiFを出せる人がhiC#付近の練習をするときの練習法だと思う
それに「完全に鼻声にしろ」というか「そうなってしまってもいいよ」くらいのニュアンスに俺は見えた
さらに超高音は>>325で書かれてるみたいに大声を出して練習するほうがいいかも
俺の友達も大声で歌うことは高音練習において大切とか言ってたから
しかし俺の家はマンションだから練習できねーんだよ！orz
肩こりと歌って関係ある？
肩こりが酷くなってから高い声が出しにくくなったきがする。気がするだけならいいけど
肩こりが酷くなってから高い声が出しにくくなったきがする。気がするだけならいいけど
肩こりは筋肉が硬くなってるってことだからね。
首（声帯や周りの筋肉）も当然硬くなってるだろう。
首（声帯や周りの筋肉）も当然硬くなってるだろう。
>>356
>>357さんも言っているように両方できるならやってくださいな。
というか俺の方法はあくまで俺の方法なのでｗ しかも感覚的な話なので人によっては解釈が異なるかも。
>>357さんの解説にもあるように「鼻声になってしまってもいい」くらいのニュアンスなので
最初から鼻をわざとつまんで声を出すとか、そういう意味ではないんですよ。
（わかってたらすみません）
そして基本的に大声で。家で練習できない人は上達が遅いかもしれませんね・・・。
あと・・伝わるかどうかわからないけど、
なるべく顔の前面に声が突き抜けるような感覚でやってみたほうが良いかもです。
>>357
解説どうもです。
家でできないなら小遣いためて一人カラオケだ！
あと、自動車免許を持ってるなら車の中で練習だ～よ。
>>357さんも言っているように両方できるならやってくださいな。
というか俺の方法はあくまで俺の方法なのでｗ しかも感覚的な話なので人によっては解釈が異なるかも。
>>357さんの解説にもあるように「鼻声になってしまってもいい」くらいのニュアンスなので
最初から鼻をわざとつまんで声を出すとか、そういう意味ではないんですよ。
（わかってたらすみません）
そして基本的に大声で。家で練習できない人は上達が遅いかもしれませんね・・・。
あと・・伝わるかどうかわからないけど、
なるべく顔の前面に声が突き抜けるような感覚でやってみたほうが良いかもです。
>>357
解説どうもです。
家でできないなら小遣いためて一人カラオケだ！
あと、自動車免許を持ってるなら車の中で練習だ～よ。
>>365
いえいえ
ミドルで分厚い音はどうだろうなあ・・・・
hiC以上になってくると音自体が高いから細くなるけど
出すのに慣れまくったら、hiC#くらいまでなら少しだけ太くすることは可能だと思うよ。
いえいえ
ミドルで分厚い音はどうだろうなあ・・・・
hiC以上になってくると音自体が高いから細くなるけど
出すのに慣れまくったら、hiC#くらいまでなら少しだけ太くすることは可能だと思うよ。
>>366
実はそれ、俺が書いた・・・
実はそれ、俺が書いた・・・
ついでに>>366を書いたのも>>368だったり
>>365
力みを抜いていくほど厚く、というか太くなっていく。太さというのは、教習スレで
Ｃの下やＤ以下をもらう人の声と、クラシック系の声をテイスティングすれば多分わかる。
>>365
力みを抜いていくほど厚く、というか太くなっていく。太さというのは、教習スレで
Ｃの下やＤ以下をもらう人の声と、クラシック系の声をテイスティングすれば多分わかる。
>>369
それは無いわｗ
それは無いわｗ
371 ：選曲してください：2007/04/17(火) 22:57:05 ID:YaA78FG+
３７０
それは無いわｗ
それは無いわｗ
悪い流れだな。
反対意見があるなら具体的に書いて議論すべし。
反対意見があるなら具体的に書いて議論すべし。
クラシック系って具体的に誰やねん。
キンキンした高音しか出せないのですが、これは声質にも左右されるのでしょうか。
また、カラオケでhiCぐらいの音を出したとき耳がキンキンして痛いのですが、他の方は痛くならないのでしょうか。
また、カラオケでhiCぐらいの音を出したとき耳がキンキンして痛いのですが、他の方は痛くならないのでしょうか。
>>367,>>369
サンクス！
そーか、じゃあまずはミドルを出せるようにするのが先ですね。
因みに同じ歌手ですが、これの出だしはミドルですか？
Soundgarden - Jesus Christ Pose
ttp://youtube.com/watch?v=U_UM9tmc5rU
サンクス！
そーか、じゃあまずはミドルを出せるようにするのが先ですね。
因みに同じ歌手ですが、これの出だしはミドルですか？
Soundgarden - Jesus Christ Pose
ttp://youtube.com/watch?v=U_UM9tmc5rU
379 ：選曲してください：2007/04/18(水) 01:00:12 ID:Xia8OOh9
風邪ひいてしまった
咳しまくって鼻水でてたこの頃ですが、治りかけてきたので久々に唄ってみた
なんか高音でるんだけど…
今まで苦労して出してた高音が簡単に出るし
これは喉崩壊の前ぶれですか？それとも風邪で喉が変になっただけ？
咳しまくって鼻水でてたこの頃ですが、治りかけてきたので久々に唄ってみた
なんか高音でるんだけど…
今まで苦労して出してた高音が簡単に出るし
これは喉崩壊の前ぶれですか？それとも風邪で喉が変になっただけ？
>>378
367じゃないけどレスします
その出だしは、hiC#→hiDとなっていて、おそらくミドルが出てるのかもしれない
しかし、ミドル（ミックス）の定義とか声質の定義なんてあいまいなので
ちゃんとわかる人は居ないと思う。予想くらいならできるかも
ミドルの可能性は高いと言ったらいいかも
367じゃないけどレスします
その出だしは、hiC#→hiDとなっていて、おそらくミドルが出てるのかもしれない
しかし、ミドル（ミックス）の定義とか声質の定義なんてあいまいなので
ちゃんとわかる人は居ないと思う。予想くらいならできるかも
ミドルの可能性は高いと言ったらいいかも
382 ：選曲してください：2007/04/18(水) 03:14:23 ID:VR5KRUGP
この前友達とカラオケ行ってミックスの話をしてたのですかさず
「ミックスとかファルセットとかhiCって何？」
って聞いたら、「聞いたことはあるねえ、でも全然知らない」
とか流されたんですけど。
知られちゃまずいことでもなさそうですが・・・。
ちなみに友達はカラオケ暦５年、僕はまだ１年です。
「ミックスとかファルセットとかhiCって何？」
って聞いたら、「聞いたことはあるねえ、でも全然知らない」
とか流されたんですけど。
知られちゃまずいことでもなさそうですが・・・。
ちなみに友達はカラオケ暦５年、僕はまだ１年です。
>>377
真似するボーカルを変えるのが手っ取り早いと思う。
真似するボーカルを変えるのが手っ取り早いと思う。
385 ：選曲してください：2007/04/18(水) 12:17:28 ID:E+Bs4eNS
清貴のファルセットみたいで笛っぽい声の通称を教えてください(;´д｀)
>>385
ホイッスルボイス
ホイッスルボイス
387 ：選曲してください：2007/04/18(水) 12:40:01 ID:E+Bs4eNS
ありがとう！
おっくせんまん上手いな～
389 ：選曲してください：2007/04/18(水) 15:14:57 ID:E5PqqiZN
>>383
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
まあ地声のように出してる声がミックスボイスだと分かる人間はまず居ないだろうな
>>381
亀ですが、サンクス！
亀ですが、サンクス！
392 ：選曲してください：2007/04/18(水) 16:51:23 ID:lVT/Wjn8
みんな歌ってどうやって歌ってる？声を引いて歌うのが正しいの？
それとも前に出すの？さっぱりわからん
それとも前に出すの？さっぱりわからん
俺は顎を引くってのがわからん
顎を鎖骨の間にくっつける様にすればいいのか？
顎を鎖骨の間にくっつける様にすればいいのか？
394 ：選曲してください：2007/04/18(水) 19:07:01 ID:E+Bs4eNS
とりあえず顎が上がらないようにしてたらいい
顎下げると首と顎のラインの肉がだらしない感じになって嫌
ピザ乙
398 ：シーン：2007/04/18(水) 20:51:23 ID:Z7uI0g06
高音を出して歌ってるとある高さから金属音みたいな声になるんですが裏声なんですかね？
喉絞めちゃってるんじゃない
>>398
そういう声を出したいなあ。 あとｺﾃはずしな
そういう声を出したいなあ。 あとｺﾃはずしな
402 ：選曲してください：2007/04/18(水) 23:29:49 ID:0NNLBCmu
>>401
短かすぎるし音も割れてるから判断のしようがない。
ってかこんな感じに声出すだけならhiG#までは出るぜ。
曲中でハイトーン出すから難しいわけだからなんかhiCの曲サビだけでいいからうpしてくれれば判断しやすいかな
短かすぎるし音も割れてるから判断のしようがない。
ってかこんな感じに声出すだけならhiG#までは出るぜ。
曲中でハイトーン出すから難しいわけだからなんかhiCの曲サビだけでいいからうpしてくれれば判断しやすいかな
403 ：選曲してください：2007/04/18(水) 23:44:52 ID:iG+8VYsq
喉を絞るようにして歌う歌い方は以前からできていた（ミックス？）んだけど
喉を絞るのではなく鼻辺りに押し付けるように歌ったらさらに高い音がでました。
喉に負担はなさそうな感じです。
エックスのweek endは楽に出ていたけどfoever Loveはでなかった。
それがこの歌いかたでは余裕で出たのだけど、そんな歌い方あるの？
喉を絞るのではなく鼻辺りに押し付けるように歌ったらさらに高い音がでました。
喉に負担はなさそうな感じです。
エックスのweek endは楽に出ていたけどfoever Loveはでなかった。
それがこの歌いかたでは余裕で出たのだけど、そんな歌い方あるの？
405 ：選曲してください：2007/04/18(水) 23:54:05 ID:28xXWg61
407 ：選曲してください：2007/04/19(木) 00:01:52 ID:0NNLBCmu
>>408
それは万人に共通だろ・・。だから、こういうスレがあるんじゃね～の？
っていうかさ、金切り声でもとにかく出れば「hi○まで出せる」とか言う奴が多いけど
そんなのでいいなら、ほとんど奴が「出せる」と答えられるよ。
奇声に近い声で歌として使えるわけないじゃん・・。
だから「hi○出せる」とか言う奴を聞く前から「無理無理」とか言われるんだってｗ
それは万人に共通だろ・・。だから、こういうスレがあるんじゃね～の？
っていうかさ、金切り声でもとにかく出れば「hi○まで出せる」とか言う奴が多いけど
そんなのでいいなら、ほとんど奴が「出せる」と答えられるよ。
奇声に近い声で歌として使えるわけないじゃん・・。
だから「hi○出せる」とか言う奴を聞く前から「無理無理」とか言われるんだってｗ
適当な楽器(パソコンのソフトウエアMIDIキーボードとか)に合わせて
音階を歌って録音してくれた方がよくわかるw
音階を歌って録音してくれた方がよくわかるw
Concieved Sorrowの、後半のサビだけ歌いました。
地べたに座り込んで録音したので、部分的に声もしゃがれちゃってますし完璧じゃないですが。
Concieved Sorrow
http://up.magic3.net/src/up15232.mp3_c3ft2bQVRvC5VufoqX3Q/up15232.mp3
ゴムさんの億千万の最初だけ歌ってみました。これも地べたに座り込んで歌ってます。
おっくせんまんを10回以上歌った後で録音したので、かなり声は枯れちゃってます。
http://up.magic3.net/src/up15233.mp3_TMXNOPJyAyBLLATxcwiC/up15233.mp3
ネタ音源です。
地べたに座り込んで録音したので、部分的に声もしゃがれちゃってますし完璧じゃないですが。
Concieved Sorrow
http://up.magic3.net/src/up15232.mp3_c3ft2bQVRvC5VufoqX3Q/up15232.mp3
ゴムさんの億千万の最初だけ歌ってみました。これも地べたに座り込んで歌ってます。
おっくせんまんを10回以上歌った後で録音したので、かなり声は枯れちゃってます。
http://up.magic3.net/src/up15233.mp3_TMXNOPJyAyBLLATxcwiC/up15233.mp3
ネタ音源です。
立てばしゃがれが取れるとも思えないから鍛錬あるのみだろうね。
これはこれでいい気もする。
これはこれでいい気もする。
あ、すみません。
おくせんまんの話とかdirの話などが出ていたので
てっきり歌をうｐするのがメインかと勘違いしてしまいました・・・すみません・・・
場違いならスルーしてくださいorz
お騒がせしました。
おくせんまんの話とかdirの話などが出ていたので
てっきり歌をうｐするのがメインかと勘違いしてしまいました・・・すみません・・・
場違いならスルーしてくださいorz
お騒がせしました。
>>413
感想ありがとうございます！
いいきがしますか、うれしいです。鍛錬しまくります。
やっぱ練習ですよね。
カラオケで椅子にすわって歌うともっと楽に出るのですが、
家はPCの位置が低いので、声の録音も地べたに座りながらになっちゃって。
そういえば立って歌ったことが無かったので、今後、練習してみます。
感想ありがとうございます！
いいきがしますか、うれしいです。鍛錬しまくります。
やっぱ練習ですよね。
カラオケで椅子にすわって歌うともっと楽に出るのですが、
家はPCの位置が低いので、声の録音も地べたに座りながらになっちゃって。
そういえば立って歌ったことが無かったので、今後、練習してみます。
416 ：選曲してください：2007/04/19(木) 06:38:12 ID:QuAEmvvw
裏声のhihiAってどんな練習しましたか？
裏高音を出すときの感覚みたいのがあったら教えてください。
裏高音を出すときの感覚みたいのがあったら教えてください。
hiAの曲(粉雪とかチェリーとか)のオク上を裏声で歌う
みんなは
弓場
ロジャー
高田
のどれを持ってますか？
弓場
ロジャー
高田
のどれを持ってますか？
419 ：選曲してください：2007/04/19(木) 19:17:23 ID:XP+7OLPd
高音ボイスを連続的にだしたいんですけど、いつも最後の方で途切れてしまいます。
どんな練習やらありますか？
肺活量がたりないんですか？
どんな練習やらありますか？
肺活量がたりないんですか？
どうゆう練習すればいいですか？
422 ：選曲してください：2007/04/19(木) 20:28:54 ID:QuAEmvvw
417
やってみます！提案ありがとうございます。
やってみます！提案ありがとうございます。
裏声でhihiAって楽じゃね？
全然普通に出せるんだけど……
こんなこと言ってる俺の最高音はhihihiC#
B'zの熱き鼓動の果てにの２オク上はギリで
そばかすの２オク上はでない
hihiDあたりから奇声になるけど
全然普通に出せるんだけど……
こんなこと言ってる俺の最高音はhihihiC#
B'zの熱き鼓動の果てにの２オク上はギリで
そばかすの２オク上はでない
hihiDあたりから奇声になるけど
>>423
2オク下って始めてみた…
2オク下って始めてみた…
>>418
フースラー
フースラー
427 ：選曲してください：2007/04/20(金) 01:16:36 ID:rfRCFJbF
日本トップレベルより１オク以上、上が出る423に何でも教えてもらおう！
地声はもういいから裏hihiA出したい
429 ：選曲してください：2007/04/20(金) 07:30:05 ID:6Uv6EwJ4
>>423
完全にホイッスルの音域じゃん、なんでもいいから歌ってうpして。
完全にホイッスルの音域じゃん、なんでもいいから歌ってうpして。
どうやって測ったの？
２オク上で歌ってみて
ちょっとスレ違い気味だが、俺ってカウンターテナーの音域でないと音程取れなくて
全然歌えないんだけどこれって変なのかな？
全然歌えないんだけどこれって変なのかな？
背低い人は高い声出やすいとかたまに見るけど、
167cmって低い？
お前身長低いから高い声でるんだよ みたいなことを言われたりする身長かなあこれ
167cmって低い？
お前身長低いから高い声でるんだよ みたいなことを言われたりする身長かなあこれ
>>434
声変わり前の感覚なんじゃね
声変わり前の感覚なんじゃね
アゴの力抜くようにしたら、いきなり地声っぽい高音が出るようになった。
しかも全く苦しくない。裏声を出してるのと大差ない。これはすごい。
しかも全く苦しくない。裏声を出してるのと大差ない。これはすごい。
そこから先はまた違う発声方法になるんですか？
hiDくらいでかすかすになってなかなか壁が越えられない・・
hiDくらいでかすかすになってなかなか壁が越えられない・・
何度も言われてるけど高音になったらミドルからヘッドに以降しなきゃならん
ハロウィンのvoみたいな声でhiE出たらとりあえずミドルと見て間違い無いかな？
443 ：選曲してください：2007/04/21(土) 01:17:17 ID:hxDzZPu2
高音になると声が細くなって嫌だ！プロは高音でも太く広がりのある声
を出しているよね。どうやって太く広がる高音出すのかわかる人いる？
広がりが大事なんだよ、広がりがね。
を出しているよね。どうやって太く広がる高音出すのかわかる人いる？
広がりが大事なんだよ、広がりがね。
>>443
はいはい。うｐうｐ
はいはい。うｐうｐ
>>444
なんで噛み付いてるのか分けわからんｗ
なんで噛み付いてるのか分けわからんｗ
高音になると声が細くなって嫌だ＝俺は高音が出るぞってことだからだろ
>>438
>>439
俺も下顎の力抜いてhiC前後くらいまでいけるんだけど
hiDくらいで裏声みたいなへなへなした声になってしまう。グレイのhoweverのhiD部分とか聴いても全然裏声っぽくないし
どうやって出してるんだろな
>>439
俺も下顎の力抜いてhiC前後くらいまでいけるんだけど
hiDくらいで裏声みたいなへなへなした声になってしまう。グレイのhoweverのhiD部分とか聴いても全然裏声っぽくないし
どうやって出してるんだろな
このｽﾚ文盲多すぎだろ
お前のID数字多すぎだろ
「文盲」って目が見えない人への蔑称なんだね。
>>445
お、本人か。噛み付くっていうか、定期的に現れる口だけの奴だと思っただけだよ。うｐうｐ
お、本人か。噛み付くっていうか、定期的に現れる口だけの奴だと思っただけだよ。うｐうｐ
>>451
何がが口だけなのかさっぱりわからん。
何がが口だけなのかさっぱりわからん。
よく読みなおそうよ・・・
どうでもいい
高音域を発声するにはどうすればいいんだ
高音域を発声するにはどうすればいいんだ
高音になると声が細くなって嫌だ！プロは高音でも太く広がりのある声
を出しているよね。どうやって太く広がる高音出すのかわかる人いる？
広がりが大事なんだよ、広がりがね。
なんでこれを見てハイハイウプになるか全く理解できない。
むしろ出ないから質問してるじゃん。
を出しているよね。どうやって太く広がる高音出すのかわかる人いる？
広がりが大事なんだよ、広がりがね。
なんでこれを見てハイハイウプになるか全く理解できない。
むしろ出ないから質問してるじゃん。
そうだな。
嵐じゃないんだが、妙な反応する奴が最近いるんだよな。
練習疲れか？
嵐じゃないんだが、妙な反応する奴が最近いるんだよな。
練習疲れか？
多分>>442とレスアンカーを間違えたんだろ。
でも今更言い出せなくて…って感じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも今更言い出せなくて…って感じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単発IDﾜﾛｽｗ
ミドルってファルセットを厚くすればいいのかな？
>>460
そうなるな。
そうなるな。
裏声と地声の境界線の辺りで歌うと結構いいな
まだ激しく不安定だけどorz
まだ激しく不安定だけどorz
ttp://www.youtube.com/watch?v=LTB6RuSvSDM&mode=related&search=
TOKIOの長瀬が教科書通りのミックス使ってるね
低音が何か地声っぽくないけど
TOKIOの長瀬が教科書通りのミックス使ってるね
低音が何か地声っぽくないけど
ミドルってファルセットと地声合わせれば良いんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=w3x-pRIMArc
これってほぼ裏声だよな？
これってほぼ裏声だよな？
って言うかそれがわかってどうするの？考えて出来るもんじゃないよ('A`)
>>467
嫉妬するなって。上手い下手ではなく、教科書通りのミドルを使ってるって話
嫉妬するなって。上手い下手ではなく、教科書通りのミドルを使ってるって話
>>468
歌が下手じゃなくて、ミドル（？）が下手って意味なんだが。
歌が下手じゃなくて、ミドル（？）が下手って意味なんだが。
キー下げとかはしてるけど十分ブレイクは通過してると思うよ
まぁ未熟な所から学ぶ事はあるでしょ
まぁ未熟な所から学ぶ事はあるでしょ
とあるブログの感想によると、ファルセットが十分にできていないと
B'zの稲葉さんみたいなぶっとい高音はでないらしい。
B'zの稲葉さんみたいなぶっとい高音はでないらしい。
>>472
非常に残念ながら、長瀬はミドル。こんなにわかり易いミドルは無い。
非常に残念ながら、長瀬はミドル。こんなにわかり易いミドルは無い。
>>473
テレビでは叫ぶようにmid2G出してたな。
あれミドルとは全く相反する発声法だよ。
100歩譲ってあれがミドルだとしたら、世界一使い者にならんミドルだな。
チェストと何にもかわらないもん。
テレビでは叫ぶようにmid2G出してたな。
あれミドルとは全く相反する発声法だよ。
100歩譲ってあれがミドルだとしたら、世界一使い者にならんミドルだな。
チェストと何にもかわらないもん。
>>475
スタジオでも普通にチェストでしょ。
仮にミドルでmid2G以上を出せるのだとしたら
テレビであんなに叫ぶようにする理由が無い。
あんな風にしたらミドルなんて100%出るわけがないのだから
チェストで頑張っているだけだよ。
スタジオでも普通にチェストでしょ。
仮にミドルでmid2G以上を出せるのだとしたら
テレビであんなに叫ぶようにする理由が無い。
あんな風にしたらミドルなんて100%出るわけがないのだから
チェストで頑張っているだけだよ。
そんな白黒つけなくてもいいよ。
とりあえず、皆頑張ろうぜ。
今俺はファルセットでB'zと、宇多田歌ってるｗ
とりあえず、皆頑張ろうぜ。
今俺はファルセットでB'zと、宇多田歌ってるｗ
>>476
ま、いっか。そこまで否定するなら何を言っても耳を貸さないだろうし。
ま、いっか。そこまで否定するなら何を言っても耳を貸さないだろうし。
別に解決しなくても俺らに問題ないべ。
もしかして…
たまに出現する
「mid2G以上は勝手にミドルになる」みたいなこと言ってる人すか…？
仮にも高音発声スレで
あんなわかりやすいチェスト張り上げをミドルとか堂々と言われると
これから習得しようとする人に混乱を与えるから止めてもらいたい。
ロジャーの言うような、典型的なわかりやすい張り上げ高音だよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_linhzrIb7s
これなんかわかりやすい。
・全然楽に出ていない→声の張りあがり方、気張り具合はチェストそのもの。
・途中から高音がガナってる→途中から高音が疲労のためガナリばかりになってしまっている。
ミドルでは絶対にありえないしあってはならないこと。
・mid2Gは成人男性のチェストの平均的限界音に近い。だから必死。
何にしろ長瀬の高音発声は悪い例なので
hiC以上とか出したい人は絶対に真似してはならない。
他にhiB以上あたりをぽんぽん使うヴォーカリストと比べて
どう違うか聞き比べてみるのも良いかもね。
スタジオ版だけでなく、ライヴ版も合わせて聞いてみるとなお良い。
たまに出現する
「mid2G以上は勝手にミドルになる」みたいなこと言ってる人すか…？
仮にも高音発声スレで
あんなわかりやすいチェスト張り上げをミドルとか堂々と言われると
これから習得しようとする人に混乱を与えるから止めてもらいたい。
ロジャーの言うような、典型的なわかりやすい張り上げ高音だよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_linhzrIb7s
これなんかわかりやすい。
・全然楽に出ていない→声の張りあがり方、気張り具合はチェストそのもの。
・途中から高音がガナってる→途中から高音が疲労のためガナリばかりになってしまっている。
ミドルでは絶対にありえないしあってはならないこと。
・mid2Gは成人男性のチェストの平均的限界音に近い。だから必死。
何にしろ長瀬の高音発声は悪い例なので
hiC以上とか出したい人は絶対に真似してはならない。
他にhiB以上あたりをぽんぽん使うヴォーカリストと比べて
どう違うか聞き比べてみるのも良いかもね。
スタジオ版だけでなく、ライヴ版も合わせて聞いてみるとなお良い。
>>482-483
長々と書いてもらって、とても言い辛いんだが・・。
何言っても無駄だから、もうチェストってことでいいって書いてるだろ・・ｗ
>>484の言うように突っ込みどころはあるが多分、堂々巡りになるだろうしな。
お前の望むように長瀬はチェストだよ。
面倒くさいから、リンク先は見る気になれないが多分チェストなんだろう。
あと、人を勝手に妄想で「○○」と言ってる人なんて仮定されても困る。
何か癪に障ったのなら落ち着け。もうみんなも認めてるよ。
長 瀬 は チ ェ ス ト で す
長々と書いてもらって、とても言い辛いんだが・・。
何言っても無駄だから、もうチェストってことでいいって書いてるだろ・・ｗ
>>484の言うように突っ込みどころはあるが多分、堂々巡りになるだろうしな。
お前の望むように長瀬はチェストだよ。
面倒くさいから、リンク先は見る気になれないが多分チェストなんだろう。
あと、人を勝手に妄想で「○○」と言ってる人なんて仮定されても困る。
何か癪に障ったのなら落ち着け。もうみんなも認めてるよ。
長 瀬 は チ ェ ス ト で す
これはひどい
487 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:09:26 ID:mdTxLSSM
チェスト？ミドル？ファルセット？ミックス？ガナリ？何ですかそれ？
ﾆﾝｹﾞﾝの声帯が生み出す不思議な現象
489 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:47:22 ID:mdTxLSSM
そうなんですか！！良く解かりました！！
詳しい説明ありがとうございます！！
詳しい説明ありがとうございます！！
まあ、事実として長瀬はチェストだからなあ
いまさらモメるようなことでもあるまい
いまさらモメるようなことでもあるまい
492 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:34:21 ID:4HUXrggT
ミドルかチェストかなんで本人の声帯にカメラでも入れてみなければわからないのに、
何を根拠に言い切ってるんだろうね。
あなた達はどこかのボイストレーナーかなんかですか？
何を根拠に言い切ってるんだろうね。
あなた達はどこかのボイストレーナーかなんかですか？
493 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:36:47 ID:4HUXrggT
ただひとつ確かな事は長瀬は歌が壊滅的に下手な事
そして長瀬がミドルを使ってたとしてもなんの参考にもならない事
そして長瀬がミドルを使ってたとしてもなんの参考にもならない事
あんなガナリのミドルはありえないな
ま、そんなことを言い出すと、hiDやhiFなんかを出してもミドルなのか地声なのか分からない
ということになるだろう
ま、そんなことを言い出すと、hiDやhiFなんかを出してもミドルなのか地声なのか分からない
ということになるだろう
>>485
呆れるほどの負けず嫌いだな
意地でも「チェストってことでいい」とかいって耳の悪さ認めない気だな…
お前らもこのスレであれほどの張り上げチェストがわからないなんて情けないぞ。
ここでミドル判定お願いしますとかウプしてるやつも
何にも当てにならんな…
呆れるほどの負けず嫌いだな
意地でも「チェストってことでいい」とかいって耳の悪さ認めない気だな…
お前らもこのスレであれほどの張り上げチェストがわからないなんて情けないぞ。
ここでミドル判定お願いしますとかウプしてるやつも
何にも当てにならんな…
496 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:59:17 ID:mdTxLSSM
僕は裏声と地声の違いしかわからないんですが、
ミドルとかチェストとか解かるのってすごいですね。
最初は高音（hiA）とかはみんな裏声だと思ってました。
ああいう人はそういう裏声が出るんだと納得してました。
自分でもhiCが出るようになって地声だとわかりました。
でも自分の高音がミックスなのかミドルなのかはわかりません。
自主練でどのくらいまで出るようになります？
ミドルとかチェストとか解かるのってすごいですね。
最初は高音（hiA）とかはみんな裏声だと思ってました。
ああいう人はそういう裏声が出るんだと納得してました。
自分でもhiCが出るようになって地声だとわかりました。
でも自分の高音がミックスなのかミドルなのかはわかりません。
自主練でどのくらいまで出るようになります？
497 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:59:32 ID:4HUXrggT
>>497
mid2Gくらいの高さなら声帯なんぞ見なくても聴けば分かる
と言ってみる
ぶっちゃけ言うと俺はどっちでもいい派なんだが、
以前
「hiC以上はミックスじゃなきゃだせねーよ。hiC以上をミドルで出せるやつは世界に居ません」
などと言ってるやつが居たんだよ
で、そういうもんだと思ってたけどね
つまり、hiF出せるやつでも裏声じゃないなら「地声の可能性も余裕である」ってことだよな
mid2Gくらいの高さなら声帯なんぞ見なくても聴けば分かる
と言ってみる
ぶっちゃけ言うと俺はどっちでもいい派なんだが、
以前
「hiC以上はミックスじゃなきゃだせねーよ。hiC以上をミドルで出せるやつは世界に居ません」
などと言ってるやつが居たんだよ
で、そういうもんだと思ってたけどね
つまり、hiF出せるやつでも裏声じゃないなら「地声の可能性も余裕である」ってことだよな
声帯カメラなんか入れなくても
明らかに必死で出してたり、ガナリ成分が混ざっているような声はチェストとわかるよ。
長瀬はそれ。綺麗に張りのあるチェストを出す人もいてそういう人は判断難しくなってくるかもね。
明らかに必死で出してたり、ガナリ成分が混ざっているような声はチェストとわかるよ。
長瀬はそれ。綺麗に張りのあるチェストを出す人もいてそういう人は判断難しくなってくるかもね。
あ、ミドル＝ミックスね
なんか書き方変えてしまった
なんか書き方変えてしまった
チェストの典型ってのはどうかね？
平井、槙原とは明らかに違うけど、
もっとひどいのあるだろ。
声質で誤摩化されてしまう部類だと思う。
残念賞って感じ。
平井、槙原とは明らかに違うけど、
もっとひどいのあるだろ。
声質で誤摩化されてしまう部類だと思う。
残念賞って感じ。
あ、ライブ版は帰ってくださいって感じだけどね。
バンドも含めてw
バンドも含めてw
ガナリがミドルじゃないとしたら、ガナリ代表みたいなbump藤原はどうよ？
オレはミドルと見ているが。ただ、魅力とはいえ濁し方が喉にダメージあると思う。
オレはミドルと見ているが。ただ、魅力とはいえ濁し方が喉にダメージあると思う。
504 ：選曲してください：2007/04/23(月) 14:13:47 ID:mdTxLSSM
175Ｒの声はミックスですか？個性的で好きなんですが、
どなたか教えていただけますか？
どなたか教えていただけますか？
505 ：選曲してください：2007/04/23(月) 14:38:54 ID:VbhP3xSA
>>504
どっかのトレーナーのサイトではチェストって書かれてたんだぜ
どっかのトレーナーのサイトではチェストって書かれてたんだぜ
506 ：選曲してください：2007/04/23(月) 14:51:40 ID:mdTxLSSM
505
低音でチェストを使うことには何かメリットは何かありますか？
低音でチェストを使うことには何かメリットは何かありますか？
>>506
このスレは偉い人が多いみたいだからその人たちに聞いてみれ
このスレは偉い人が多いみたいだからその人たちに聞いてみれ
508 ：選曲してください：2007/04/23(月) 15:57:58 ID:4HUXrggT
ガナリがミドル（ミックス）じゃないならバズやグラハムは地声でハイトーン出してるのかぁ
流石大先生は言う事が違うなぁ
本を読んだだけの知識でそこまでわかっちゃうんだから天才なんだろうなぁ
流石大先生は言う事が違うなぁ
本を読んだだけの知識でそこまでわかっちゃうんだから天才なんだろうなぁ
やっぱm.cA・Ｔだろ。ISSAより格段に上。
ttp://mickey.tv/r/Video.aspx?v=zxPg42V8vNY&key=m.c.A.T
ttp://mickey.tv/r/Video.aspx?v=zxPg42V8vNY&key=m.c.A.T
チェスト…喋ってる声。高くなるとなんか突っ掛かって裏返る。
ミドル…突っ掛かったポイントを外してやや高い位置にずらして発声した声。これも高くなると裏返る。
ヘッド…ミドルの高い音域のこと。これもさらに高くなると裏返る。
ファルセット…裏返ってる声。
ミドル…突っ掛かったポイントを外してやや高い位置にずらして発声した声。これも高くなると裏返る。
ヘッド…ミドルの高い音域のこと。これもさらに高くなると裏返る。
ファルセット…裏返ってる声。
>>510
お、新理論
お、新理論
512 ：選曲してください：2007/04/23(月) 17:00:32 ID:VVKeo/1N
歌がかなりうまいオレの友人に
「高い声出すときミックスとかつかってるの？」
って聞いたら「そんなん意識したことないわ。普通に歌ってる。」
って言われた。友人はどう聞いても地声にしか聞こえない太い声で
ラルクのnew worldを楽に歌ってる。
つまり細かいことばっか気にせず歌えってことだ！
「高い声出すときミックスとかつかってるの？」
って聞いたら「そんなん意識したことないわ。普通に歌ってる。」
って言われた。友人はどう聞いても地声にしか聞こえない太い声で
ラルクのnew worldを楽に歌ってる。
つまり細かいことばっか気にせず歌えってことだ！
そーいやなんで、そんな高音出るの？って聞いたら、「出るもんはしょうがない｣って
言われたよ。
言われたよ。
録音したら粗がわかるだけで、その場で聞いてる分には気にならない。
それでいいんだけどね。
それでいいんだけどね。
最初から高音出せるやつもいる
>>495
ちょ・・まだ言ってたのか・・ｗ
何が気に食わないのかわからないが、言い方を変えてみようか？
長瀬はチェストです。「チェストでいい」では無く、誰が聞いてもチェストです。
俺は耳が悪いのを認めます。情けなくて涙が出てきます。
ID変えて自演してることは置いといても、長瀬はチェストで間違いありません。
ちょ・・まだ言ってたのか・・ｗ
何が気に食わないのかわからないが、言い方を変えてみようか？
長瀬はチェストです。「チェストでいい」では無く、誰が聞いてもチェストです。
俺は耳が悪いのを認めます。情けなくて涙が出てきます。
ID変えて自演してることは置いといても、長瀬はチェストで間違いありません。
まだ春休みの方々がいたのか。
初歩的な質問で悪いんですが、
声を聞いただけで地声とか裏声とかわかりますか?
自分の高い方の声がどっちなのかわからないもので
声を聞いただけで地声とか裏声とかわかりますか?
自分の高い方の声がどっちなのかわからないもので
520 ：選曲してください：2007/04/23(月) 19:20:52 ID:mdTxLSSM
つまりは声の定義は無い
あったとしてもハッキリした区切りはないってことですね。
正解は無く、個人個人によってチェストに聞こえたり
ミドルに聞こえたりすりワケで、長瀬をチェストという人もいればミドルと言う人もいる。
普段しゃべってる声がミックスに聞こえる人もいるってことです。
自分は正解の無い分野が好きなのでいいですが。
あったとしてもハッキリした区切りはないってことですね。
正解は無く、個人個人によってチェストに聞こえたり
ミドルに聞こえたりすりワケで、長瀬をチェストという人もいればミドルと言う人もいる。
普段しゃべってる声がミックスに聞こえる人もいるってことです。
自分は正解の無い分野が好きなのでいいですが。
友達が、ジャンヌの霞ゆく空背にしてどころか、水樹奈々の歌を地声で歌えるんだが、練習すれば誰でも出るようになるの？
>>491
ボイトレ受けたからミドル習得してるってことだろ。
ボイトレ受けたからミドル習得してるってことだろ。
525 ：選曲してください：2007/04/23(月) 21:30:05 ID:4HUXrggT
このスレにはいろんな大先生がいるんですね！
きっと歌も上手いんだろうなぁ
きっと歌も上手いんだろうなぁ
安室ちゃんの曲を歌えるあたしは高音のﾚﾍﾞﾙでいぅと、どのあたり？になりますか？
ちなみに楽に歌えるというわけではなく、少し無理する程度です。
ちなみに楽に歌えるというわけではなく、少し無理する程度です。
>>526
ちなみに男か？
ちなみに男か？
>>526
曲にもよるけど無理して安室レベルなら普通ぐらいだとおも
曲にもよるけど無理して安室レベルなら普通ぐらいだとおも
>>516
お前が何がしたかったのか、何がいいたかったのかさっぱりわからん。
お前が何がしたかったのか、何がいいたかったのかさっぱりわからん。
>>508
誰がそんなこと言った？
グラハムやセバスチャンはガナリはガナリで出しているだけで基本はミドル。
「チェストで必死にだそうとしているけど、裏返るのはまずいので、力んで出そうとするとガナリが入ってしまう」
のが長瀬トモヤだよ。
ミドルで出せるならそんな風に力むことは有りえないだろ？
力むのとミドルを出すのは正反対。
>>516
自演てドコをどう見ればそう思うのか。チェストだからチェストといわれているだけだろ。
それを自演と思うってのが意味わからんｗ
誰がそんなこと言った？
グラハムやセバスチャンはガナリはガナリで出しているだけで基本はミドル。
「チェストで必死にだそうとしているけど、裏返るのはまずいので、力んで出そうとするとガナリが入ってしまう」
のが長瀬トモヤだよ。
ミドルで出せるならそんな風に力むことは有りえないだろ？
力むのとミドルを出すのは正反対。
>>516
自演てドコをどう見ればそう思うのか。チェストだからチェストといわれているだけだろ。
それを自演と思うってのが意味わからんｗ
もうどっちでもいいよ。空気読めよ
「チェスト=喋り声」
というのは間違い、というか不適切な表現だとｵﾓ。
チェストだってしっかり歌声としてつくった声なんだからﾖ。
チェスト→駄目
みたいなのは余りに浅はかﾀﾞ。
というのは間違い、というか不適切な表現だとｵﾓ。
チェストだってしっかり歌声としてつくった声なんだからﾖ。
チェスト→駄目
みたいなのは余りに浅はかﾀﾞ。
誰がそんなこと言ったんだ
>>532
そういうレベルじゃないのに
100%間違いなく明らかな答えをアホが否定しようとするからダラダラしちゃう。
いかにも不服そうに「チェストでいいよ」じゃ誤解が生まれるばかりだろ。
>>533
ダメとか言ってない。必死さを出したいならチェストでいい。
ただ長瀬のソラフネでミドル使ってるっていう間違った認識を叩いているだけで。
そういうレベルじゃないのに
100%間違いなく明らかな答えをアホが否定しようとするからダラダラしちゃう。
いかにも不服そうに「チェストでいいよ」じゃ誤解が生まれるばかりだろ。
>>533
ダメとか言ってない。必死さを出したいならチェストでいい。
ただ長瀬のソラフネでミドル使ってるっていう間違った認識を叩いているだけで。
空気を読むってそういうことじゃないと思うぞｗ
仮に正論を吐く時だって、しつこさや、押し付けがましさが出るような状況で言っちゃ効果はないのだよ。
掲示板で話を運ぶ時は、引き際も肝心。
仮に正論を吐く時だって、しつこさや、押し付けがましさが出るような状況で言っちゃ効果はないのだよ。
掲示板で話を運ぶ時は、引き際も肝心。
537 ：選曲してください：2007/04/23(月) 23:54:36 ID:ZbSlU3KJ
2chでそんな綺麗な議論無理。
敗者は恥かいて消えるだけ。
敗者は恥かいて消えるだけ。
正論を言えるような人はいまさら人に認めてもらう意味もないから、
人に認めてもらえるように分かりやすくは言わない人もいるかも。
逆に自分の意見に不安がある人は人に否定されると反論したり・・・
人に認めてもらえるように分かりやすくは言わない人もいるかも。
逆に自分の意見に不安がある人は人に否定されると反論したり・・・
>>536
押し付けがましいも何も、相手はカラスは白いって言ってるような人間ですよ。
>>538
100%の自信を持って言えるよ。
だってわかりやすすぎるんだもの。
ただでさえ「mid2G以上は誰でもミドル」とか間違ったこという奴多いでしょ？
これ以上変な誤解を増やしたくないだけ。
押し付けがましいも何も、相手はカラスは白いって言ってるような人間ですよ。
>>538
100%の自信を持って言えるよ。
だってわかりやすすぎるんだもの。
ただでさえ「mid2G以上は誰でもミドル」とか間違ったこという奴多いでしょ？
これ以上変な誤解を増やしたくないだけ。
540 ：選曲してください：2007/04/24(火) 00:05:07 ID:t/mxIAxG
だからなんでボイストレーナーでもないただの本を読んだだけの素人がそこまで言い切れるんだ？
って言っても聞けばわかるとか曖昧な事しかいえないんだろ
ほんとくだらねーよアホか
せめてチェスとだろうがミドルだろうが断言する奴は自分の歌声うｐしてから言え
下手糞の癖に理論ばっかごちゃごちゃ言いやがって恥を知れ
って言っても聞けばわかるとか曖昧な事しかいえないんだろ
ほんとくだらねーよアホか
せめてチェスとだろうがミドルだろうが断言する奴は自分の歌声うｐしてから言え
下手糞の癖に理論ばっかごちゃごちゃ言いやがって恥を知れ
>>539
538だが、あれは、別に誰あてにというわけではない。だが、たしかに2g以上だから
といって必ずミドルとは限らないと思う。先天性と努力もあるが、hiCかDぐらいまでは
チェストの人がいてもおかしくはないと思う。まぁ、たいてい限界はＡあたりだろうが。
538だが、あれは、別に誰あてにというわけではない。だが、たしかに2g以上だから
といって必ずミドルとは限らないと思う。先天性と努力もあるが、hiCかDぐらいまでは
チェストの人がいてもおかしくはないと思う。まぁ、たいてい限界はＡあたりだろうが。
>>540
頼むから過去ログを読んでくれ。
ミドルでは絶対ありえない、あまりにミドルから遠い声の状態になってるんだから。
>>541
お前な、
ID:DiEmL5HR
ID:SNa6eY5L
>>468 >>473
大嘘ぶっこいてここまでデカイこと言ってたくせにその言い草は何？
「はいはい仕方ないですね」てき態度をとって優位にたって誤魔化そうとしているのが見え見え。
>>478 >>481
この発言なんて明らかに認めてないだろうが。
そういう態度とられると困るんだよ。
「やっぱりミドルなんだ」とか思う人がいたら困るだろ？
頼むから過去ログを読んでくれ。
ミドルでは絶対ありえない、あまりにミドルから遠い声の状態になってるんだから。
>>541
お前な、
ID:DiEmL5HR
ID:SNa6eY5L
>>468 >>473
大嘘ぶっこいてここまでデカイこと言ってたくせにその言い草は何？
「はいはい仕方ないですね」てき態度をとって優位にたって誤魔化そうとしているのが見え見え。
>>478 >>481
この発言なんて明らかに認めてないだろうが。
そういう態度とられると困るんだよ。
「やっぱりミドルなんだ」とか思う人がいたら困るだろ？
ちなみにその後の発言だって結局不服で仕方なし丸出し。アホか。
ここまで堂々と胸を張れるアホさ加減が信じられん。
なんでミドルと思ってしまったのかも不明。
ここまで堂々と胸を張れるアホさ加減が信じられん。
なんでミドルと思ってしまったのかも不明。
またいつもの人か
いつも正しいことを教えに来ているふりして場を荒らすだけだからなこいつ
相手を必死に負かす以外にやることないのか
いつも正しいことを教えに来ているふりして場を荒らすだけだからなこいつ
相手を必死に負かす以外にやることないのか
546 ：選曲してください：2007/04/24(火) 00:26:49 ID:XkrhplQb
まぁあれだ
３行で頼む
３行で頼む
>>545
勝ち負けってか、プライドが高すぎて素直になれないのは相手の方だって。
何度もいうように、変な認識がまかり通ったら「高音発声スレ」にとって重大なマイナスだろ？
完全に、素直に間違っていることを認識してもらわないと意味が無いわけだ。
勝ち負けってか、プライドが高すぎて素直になれないのは相手の方だって。
何度もいうように、変な認識がまかり通ったら「高音発声スレ」にとって重大なマイナスだろ？
完全に、素直に間違っていることを認識してもらわないと意味が無いわけだ。
>>543
もしかして、俺とそいつを混同させてるのか？
俺は本人じゃないが、お前が粘着質にチェスト説を掲げてることが
非常にウザいからそこまで意地になることに失笑してるわけなんだが。
本人がチェストと認めてるのに粘着する意味ってあるのか？
何をもってお前の勝ちになるわけ？
あのな、ミドルかチェストかってのは本人じゃないとわからないんだよ。
誰かが「やっぱりミドルなんだ」と思っても俺は困らないし、お前にも関係ない。
子供みたいに意地を張るのは勝手だが、反論はジャポニカのノートにでも書いてろ。
お前みたいなのを相手にしたら「はいはい。あんたの言うとおりですよ」と言いたくなる気持ちもわかるよ(´Д｀；)
もしかして、俺とそいつを混同させてるのか？
俺は本人じゃないが、お前が粘着質にチェスト説を掲げてることが
非常にウザいからそこまで意地になることに失笑してるわけなんだが。
本人がチェストと認めてるのに粘着する意味ってあるのか？
何をもってお前の勝ちになるわけ？
あのな、ミドルかチェストかってのは本人じゃないとわからないんだよ。
誰かが「やっぱりミドルなんだ」と思っても俺は困らないし、お前にも関係ない。
子供みたいに意地を張るのは勝手だが、反論はジャポニカのノートにでも書いてろ。
お前みたいなのを相手にしたら「はいはい。あんたの言うとおりですよ」と言いたくなる気持ちもわかるよ(´Д｀；)
別にこんな汚い罵りあい見せ付けられても困るんだが
大体長瀬ミドル説を信用してる奴なんかID:DiEmL5HR以外いるのか？
スレのためスレのためで行動した結果しばらく草木一本生えなくなったスレもある件についてはどう考えてるんだ
大体長瀬ミドル説を信用してる奴なんかID:DiEmL5HR以外いるのか？
スレのためスレのためで行動した結果しばらく草木一本生えなくなったスレもある件についてはどう考えてるんだ
>>548
だからさ、別に俺が勝ちとかどうでもいいわけ。
明確に間違っているコトを、相手がはっきり認めてくれないと
後にも影響が出てしまうだろ？だから「困る」と。
君が違う人ならいいが、
ミドルかチェストかは本人にしかわからないとうのは正しい。
ただ、長瀬の場合は違うんだよ。
チェストで、ミドルと区別つかない発声ができるというのは
声帯に負担は大きいが、完成度の高いチェストと言えるわけ。
だが、長瀬はスタジオ版でもライヴでも
ガナリ成分が混ざっていたり、息を吐きすぎていたりする
確実にミドルで有りえない声の出し方をしているわけ。
だから100%なんてデカイことを言っているわけ。
ちょっと前に話しが出てたけど、イナゴライダーのスタジオ音源とかは
俺にはどっちかわからない。ガナリも入ってないし、クリアに出ているから。
あれがチェストだとしたらなかなか凄い。
>>549
ID:DiEmL5HR
ID:SNa6eY5L
が、ああいう態度とっている限りは確実にいる。
スレ消費については心苦しさもあるが
このスレの重要度はめちゃくちゃ高いから消えることは無いよ。
だからさ、別に俺が勝ちとかどうでもいいわけ。
明確に間違っているコトを、相手がはっきり認めてくれないと
後にも影響が出てしまうだろ？だから「困る」と。
君が違う人ならいいが、
ミドルかチェストかは本人にしかわからないとうのは正しい。
ただ、長瀬の場合は違うんだよ。
チェストで、ミドルと区別つかない発声ができるというのは
声帯に負担は大きいが、完成度の高いチェストと言えるわけ。
だが、長瀬はスタジオ版でもライヴでも
ガナリ成分が混ざっていたり、息を吐きすぎていたりする
確実にミドルで有りえない声の出し方をしているわけ。
だから100%なんてデカイことを言っているわけ。
ちょっと前に話しが出てたけど、イナゴライダーのスタジオ音源とかは
俺にはどっちかわからない。ガナリも入ってないし、クリアに出ているから。
あれがチェストだとしたらなかなか凄い。
>>549
ID:DiEmL5HR
ID:SNa6eY5L
が、ああいう態度とっている限りは確実にいる。
スレ消費については心苦しさもあるが
このスレの重要度はめちゃくちゃ高いから消えることは無いよ。
551 ：選曲してください：2007/04/24(火) 00:41:02 ID:XkrhplQb
そうだね困るね
はい次の方どうぞ＾＾
はい次の方どうぞ＾＾
>>550
＞ミドルかチェストかは本人にしかわからないとうのは正しい。
＞ただ、長瀬の場合は違うんだよ。
もうメチャクチャだよ。言ってることが矛盾しすぎてる。
自分の考えを通したい気持ちはわかる。
でもな、結局「本人以外にはわからない」に尽きるんだよ。
問題なのは、そこを「ミドルだ」「チェストだ」と断定してしまうこと。これが荒れる。
俺にはお前が意地になってるようにしか見えない。もし違うのなら、これ以上その話題を出すな。
他スレに書いてあったから張っておく。
＞勘違いしてる奴が多いから言っておくが、ミドルとヘッドの違いは本人にしかわからない。
＞「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
結局は本人のみぞ知るってこと。お前が実績あるボイストレーナーでない限り断定するな。消えろ。
＞ミドルかチェストかは本人にしかわからないとうのは正しい。
＞ただ、長瀬の場合は違うんだよ。
もうメチャクチャだよ。言ってることが矛盾しすぎてる。
自分の考えを通したい気持ちはわかる。
でもな、結局「本人以外にはわからない」に尽きるんだよ。
問題なのは、そこを「ミドルだ」「チェストだ」と断定してしまうこと。これが荒れる。
俺にはお前が意地になってるようにしか見えない。もし違うのなら、これ以上その話題を出すな。
他スレに書いてあったから張っておく。
＞勘違いしてる奴が多いから言っておくが、ミドルとヘッドの違いは本人にしかわからない。
＞「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
結局は本人のみぞ知るってこと。お前が実績あるボイストレーナーでない限り断定するな。消えろ。
くだらん
それなら自分の声でもようつべでもなんでもいいから正しいミドルを例示して
その上でミドル習得のコツ書けばいいだけ
それなら自分の声でもようつべでもなんでもいいから正しいミドルを例示して
その上でミドル習得のコツ書けばいいだけ
もういいよ、って空気をわからないんだな、この人。たぶんアスペルガー症候群ってやつなんだろう。
裏声でhihiA#でたら、頑張ればミックスでも出るって認識でいい？
>>552
全然矛盾してない。文脈でわかるでしょ。
「完成度が高いチェストはミドルと区別がつかない。しかしながら長瀬の高声は
[思い切り叫んでいる]というあまりにわかりやすすぎる声のため容易に判断がついてしまう」
ひよこの雄雌を見分けるレベルじゃない。
カラスは黒か白を見分けるレベルなんだよ。
ミドルが実際に出来るなら簡単にわかることだろ？
んー意地っていうか、正直とてもむかついていますね。
しかしながら
>>549
＞大体長瀬ミドル説を信用してる奴なんかID:DiEmL5HR以外いるのか？
ちゃんとわかる人もいるということで、いい加減もう止めますよ。
>>553
ここでは「間違いを指摘」することに時間費やしてきたから
そこまで考えてなかった。数レスで終わる話しと思ってたから。
>>554
新しい言葉覚えたよ。確かに驚異的に運動神経無い奴ってそういうやつ多かったね。
>>555
理論上はそうだけどどうだろう。
では。
全然矛盾してない。文脈でわかるでしょ。
「完成度が高いチェストはミドルと区別がつかない。しかしながら長瀬の高声は
[思い切り叫んでいる]というあまりにわかりやすすぎる声のため容易に判断がついてしまう」
ひよこの雄雌を見分けるレベルじゃない。
カラスは黒か白を見分けるレベルなんだよ。
ミドルが実際に出来るなら簡単にわかることだろ？
んー意地っていうか、正直とてもむかついていますね。
しかしながら
>>549
＞大体長瀬ミドル説を信用してる奴なんかID:DiEmL5HR以外いるのか？
ちゃんとわかる人もいるということで、いい加減もう止めますよ。
>>553
ここでは「間違いを指摘」することに時間費やしてきたから
そこまで考えてなかった。数レスで終わる話しと思ってたから。
>>554
新しい言葉覚えたよ。確かに驚異的に運動神経無い奴ってそういうやつ多かったね。
>>555
理論上はそうだけどどうだろう。
では。
すいません、今計ったらhiG#だった…
実際に裏声とミックスの最高音が同じ歌手っている？
実際に裏声とミックスの最高音が同じ歌手っている？
>>556
講釈たれてないで、一度うｐしてよ
講釈たれてないで、一度うｐしてよ
俺も生放送で歌ってるときはチェストだと思うがyoutubeにあるやつはミドルだと思う。
560 ：選曲してください：2007/04/24(火) 01:19:05 ID:XYkEX/DE
荒れてますなぁ
結局煽り合いの末、空気を読めない奴が残ったってことか。
普段はまたーりしてるのに定期的に自分の意見を曲げない奴が登場するなこのスレ。
まぁジャニ系はチェストかミドルか判断し辛い
長瀬は不完全なミドルって感じだから議論になるわな。
普段はまたーりしてるのに定期的に自分の意見を曲げない奴が登場するなこのスレ。
まぁジャニ系はチェストかミドルか判断し辛い
長瀬は不完全なミドルって感じだから議論になるわな。
次スレからは「ミドルの判定は本人以外にはわからない」って旨をテンプレ化してくれ
563 ：選曲してください：2007/04/24(火) 02:25:14 ID:spQ8oh4C
微妙にスレ違いかもしれんが
おまえら一音階ずつ音調節できる？
もちろん歌っている流れでならできると思うけど
曲のでだしで一音階あげて歌おうとしても、4つぐらいあがってしまう
おまえら一音階ずつ音調節できる？
もちろん歌っている流れでならできると思うけど
曲のでだしで一音階あげて歌おうとしても、4つぐらいあがってしまう
なんか二日くらい見てないだけで色々あるみたいで。
>>522
水樹奈々地声で歌うならhiDとかhiEまで出さなきゃいけない。
練習すれば誰でも出せるようになるわけではないが、今出ないやつが練習しないで出るようになることはない。
>>563
オク上オク下はともかく原キー流しでキー一個上げて歌うとかなら俺も無理だぜ…orz
というか歌ってる途中とかにキー変えてもあわせるのに少し時間かかる…。
>>522
水樹奈々地声で歌うならhiDとかhiEまで出さなきゃいけない。
練習すれば誰でも出せるようになるわけではないが、今出ないやつが練習しないで出るようになることはない。
>>563
オク上オク下はともかく原キー流しでキー一個上げて歌うとかなら俺も無理だぜ…orz
というか歌ってる途中とかにキー変えてもあわせるのに少し時間かかる…。
566 ：選曲してください：2007/04/24(火) 03:44:23 ID:spQ8oh4C
いや俺の場合
元曲のから2つ音階が低いから
元曲に近付けるために、2音階あげたいんだけど、できないんだ
元曲のから2つ音階が低いから
元曲に近付けるために、2音階あげたいんだけど、できないんだ
お前はいったい何を言っているんだ。
568 ：選曲してください：2007/04/24(火) 04:17:35 ID:spQ8oh4C
あなったっていつもそうね！
私の気持ちなんて分かってくれやしない！
私の気持ちなんて分かってくれやしない！
俺の出したネタでこんなに盛り上がるとは思わなかったよ
それだけ長瀬がチェストかミドルか判断の付かない声だとはね
それだけ長瀬がチェストかミドルか判断の付かない声だとはね
570 ：選曲してください：2007/04/24(火) 07:31:01 ID:MmVEbmNS
ミドル
571 ：選曲してください：2007/04/24(火) 08:23:32 ID:n0ohGVvj
572 ：選曲してください：2007/04/24(火) 08:49:46 ID:ThvWuDn5
曲の出だしで音とれないってことか？
>>571
完全３度とか覚えてこいってことかー
完全３度とか覚えてこいってことかー
オケがデフォルトで２つ（２半音）下がってるから、２つ上げて
ＣＤにあわせたいという所までは何とかテレパシーで読んだとしてもだな
オケでキーを上げた上で合わせられないのか（慣れ）
オケを変えないで合わせられないのか（合うわけが無い）
までは、俺のテレパシーでも読めない。
ＣＤにあわせたいという所までは何とかテレパシーで読んだとしてもだな
オケでキーを上げた上で合わせられないのか（慣れ）
オケを変えないで合わせられないのか（合うわけが無い）
までは、俺のテレパシーでも読めない。
>>569
しつこい。早く学校に行きなさい。
しつこい。早く学校に行きなさい。
いや、一生春休みかと思われ…
この流れﾂﾏﾝﾈ…。
みんなに昨日出来立てほやほやの高音発声の秘密を教えてあげよう。
エッジボイスってあるじゃん？
あれは声帯が上手く閉まってないと出ない。
で、声帯閉まってない状態がファルセットな。
チェスト→ミドル→ヘッドの順にチェンジしてくには声帯の閉まりは必要不可欠。
そんで実際やってみると、低音なら出せると思うけど、高音になると出せないはず。
出せない理由は出し方を知らないだけ。
本題のコツだが、
これを見て欲しい。
http://q.pic.to/at6yl
彼はガンマ レイのカイ ハンセンだが、そんなことはどうでもいいが、右上の彼の表情を真似して欲しい。
その状態で声帯を閉める。(息を止めるというか…、肺は空気を送り出してるが声帯で塞いでいる状態)
そして声帯付近を自分なりにコントロールしてエッジボイスを完成させてくれ。
そのエッジの状態を軽くいじって普通の発声をすると、
「こ、これは！長年探し続けたミドルじゃないか！」
ってなる。
で、次が最終ステップ。
「カイ ハンセンに感謝してくれ。」
みんなに昨日出来立てほやほやの高音発声の秘密を教えてあげよう。
エッジボイスってあるじゃん？
あれは声帯が上手く閉まってないと出ない。
で、声帯閉まってない状態がファルセットな。
チェスト→ミドル→ヘッドの順にチェンジしてくには声帯の閉まりは必要不可欠。
そんで実際やってみると、低音なら出せると思うけど、高音になると出せないはず。
出せない理由は出し方を知らないだけ。
本題のコツだが、
これを見て欲しい。
http://q.pic.to/at6yl
彼はガンマ レイのカイ ハンセンだが、そんなことはどうでもいいが、右上の彼の表情を真似して欲しい。
その状態で声帯を閉める。(息を止めるというか…、肺は空気を送り出してるが声帯で塞いでいる状態)
そして声帯付近を自分なりにコントロールしてエッジボイスを完成させてくれ。
そのエッジの状態を軽くいじって普通の発声をすると、
「こ、これは！長年探し続けたミドルじゃないか！」
ってなる。
で、次が最終ステップ。
「カイ ハンセンに感謝してくれ。」
>>578
音声障害にならんように気を付けや
音声障害にならんように気を付けや
>>578
ゲルマン流か。
ゲルマン流か。
583 ：選曲してください：2007/04/24(火) 22:20:39 ID:mu9vHV81
ミックスは声が浮くから地声との区別すぐつくよね。
オレも高い声だすと声が浮いてなんかイヤなんだよ。hiB以降は
声が浮く。まるでギターで空間系のエフェクター使って音が浮くみたいな
感じで。稲葉さんの声もそんな感じだよね
オレも高い声だすと声が浮いてなんかイヤなんだよ。hiB以降は
声が浮く。まるでギターで空間系のエフェクター使って音が浮くみたいな
感じで。稲葉さんの声もそんな感じだよね
正直どっちでもいいです
586 ：選曲してください：2007/04/24(火) 23:42:38 ID:kourxVq6
ラルクのhiAの曲教えて？
このスレよく稲葉の名前が出てくるな
やっぱすげーんだな…
やっぱすげーんだな…
そういういい方をすると
｢世界に比べたらカス｣
とか言いだすヤツが出そうだがな
あれだけライブで遜色なく歌えるのはすごい
｢世界に比べたらカス｣
とか言いだすヤツが出そうだがな
あれだけライブで遜色なく歌えるのはすごい
hi領域にｶﾞﾅﾘなしで届いてたら、ﾐﾄﾞﾙｳﾞｫｲｽができてるという事にはならないですか？
なんないっすね。
>>542のレス追ったら書いてありましたね。すみませんでした。
ここ1月ほどでミドル判定のウプが全く意味も無いものになったな…
「本人にしかわからない。」
という風潮が突然蔓延した。
小野正利でさえもミドルかどうかわからない理論。いいのかこれで…
「本人にしかわからない。」
という風潮が突然蔓延した。
小野正利でさえもミドルかどうかわからない理論。いいのかこれで…
ミドルかどうかを勝手に判定してしまうと荒れるんだよ。
もちろん共通認識としての歌手は、それとして会話が成り立つ。
だから小野や稲葉の名前が挙がっても、誰も何も言わないだろ。
ただ、ここで「小野はミドル」「稲葉はミドル」とハッキリ書いてしまうことに問題がある。
このスレの住人が全員大人とした前提で話すけど、この辺はぶっちゃけた話
「空気を読め」ってことだろ。カラスが白い、黒いと例えた馬鹿がいたけど
ああいう風に空気が読めない子供が沸くと荒れだす。
高音域発声の方法を模索するスレであって、個人のミドル判定のスレじゃないしさ。
個人の判定しないと話が進まないってわけでもない。
ミドル判定は該当のスレ。無いなら立てて判定すればいいだけ。ここでは、またーり＆建設的に模索していこうぜ。
もちろん共通認識としての歌手は、それとして会話が成り立つ。
だから小野や稲葉の名前が挙がっても、誰も何も言わないだろ。
ただ、ここで「小野はミドル」「稲葉はミドル」とハッキリ書いてしまうことに問題がある。
このスレの住人が全員大人とした前提で話すけど、この辺はぶっちゃけた話
「空気を読め」ってことだろ。カラスが白い、黒いと例えた馬鹿がいたけど
ああいう風に空気が読めない子供が沸くと荒れだす。
高音域発声の方法を模索するスレであって、個人のミドル判定のスレじゃないしさ。
個人の判定しないと話が進まないってわけでもない。
ミドル判定は該当のスレ。無いなら立てて判定すればいいだけ。ここでは、またーり＆建設的に模索していこうぜ。
596 ：選曲してください：2007/04/25(水) 03:52:30 ID:V9+MMYol
どっかで ミドル使う歌手をまとめたレスがあったが
実は全く無意味だったのか。真実はどこにあるのか。
誰を参考にしたらいいかわからなくなった。耳だけで見分ける方法無いのかよ…
実は全く無意味だったのか。真実はどこにあるのか。
誰を参考にしたらいいかわからなくなった。耳だけで見分ける方法無いのかよ…
地声と見分けが付かないなんてやっぱミドルはすげぇや。
でも紅は地声じゃない気がするな、うん。
あと俺のミドルはバレバレな気がする。
でも紅は地声じゃない気がするな、うん。
あと俺のミドルはバレバレな気がする。
ミドル判定は高い声を出せない人が頑張るスレがピッタリだと思うよ。
けど判定ウプしても結局本人にしかわからないなら無意味だよな。
>>597
トシはミドルだと思ってたけど、
小さい頃声高くていじめられたらしい。実は地声なのかもね。
「気がする」ってことなら小野、稲葉、ウーバーワールド、ラルクあたりはミドルな気がするよ。
ウルフルズとか長瀬とかCUNEとかは地声っぽい。
ロジャーは本人にしかわからないはずのことを耳で聴いてわかるんだからやっぱ天才なんだな。
けど判定ウプしても結局本人にしかわからないなら無意味だよな。
>>597
トシはミドルだと思ってたけど、
小さい頃声高くていじめられたらしい。実は地声なのかもね。
「気がする」ってことなら小野、稲葉、ウーバーワールド、ラルクあたりはミドルな気がするよ。
ウルフルズとか長瀬とかCUNEとかは地声っぽい。
ロジャーは本人にしかわからないはずのことを耳で聴いてわかるんだからやっぱ天才なんだな。
なるほど
hiD以上の音を出してても地声の可能性も高いんだな
hiD以上の音を出してても地声の可能性も高いんだな
声変わりしない奴とか女の声帯(に近い声帯の形)の奴も居るんだし
100%ありえないことは無いだろうね
100%ありえないことは無いだろうね
まあ、聞いて分からないなら50％くらいの可能性で地声だろうな
603 ：選曲してください：2007/04/25(水) 11:35:21 ID:ht7oekz5
新垣結衣のCMで三ツ矢サイダーのレモンに抱きついて「ギューギューギュー」
っていう最後のギューはミックスもどき？
そのCM動画
http://www.asahiinryo.co.jp/mitsuya-cider/lemon/cm.html
っていう最後のギューはミックスもどき？
そのCM動画
http://www.asahiinryo.co.jp/mitsuya-cider/lemon/cm.html
レモンになりたいなぁ
605 ：選曲してください：2007/04/25(水) 12:49:52 ID:bof6Nu1x
現役オペラ歌手でボイストレーナーやってる人の間でも高音は裏声派と地声派にわかれてるのに
こんなとこでグダグダやってるアホにわかるわけないだろ
こんなとこでグダグダやってるアホにわかるわけないだろ
がふざけてるようで、結構いいこと言っててワラタｗ
声帯を閉じる感覚って、息をはこうとしながら止める感覚。
声帯を閉じる感覚って、息をはこうとしながら止める感覚。
>>603
本人にしかわからないでファイナルアンサーだそうだよ。
本人にしかわからないでファイナルアンサーだそうだよ。
他人がどう思おうが、自分がミドルと思えばミドルってことだな。
これで終わりが見えなかった闘争に決着がついたね。
っつか、綺麗に高音出せればミドルでも何でも良いよ。
俺も
ワイも
んじゃ、ミックスとかミドル等の専門用語禁止の方向で。
理由はもちろん【無☆意☆味】だからｗ
専門用語に頼ってたら必ずどこか誤魔化されて終わるから、もっと主観と客観を大事にしてよう。
理由はもちろん【無☆意☆味】だからｗ
専門用語に頼ってたら必ずどこか誤魔化されて終わるから、もっと主観と客観を大事にしてよう。
み
615 ：選曲してください：2007/04/25(水) 16:57:39 ID:4pqyK9M5
ど
そうだね。
ミドルやらミックスが板内で市民権を得てどこでも
使われるようになってるけど、
とりあえずそれ専門のスレ用語と
した方がいい気がしてた。
ミドルやらミックスが板内で市民権を得てどこでも
使われるようになってるけど、
とりあえずそれ専門のスレ用語と
した方がいい気がしてた。
ファルセット
地声
裏声
地声
裏声
俺は個人の判定さえしなければ、別に用語が悪いわけじゃないと思うが。
一部の（自演か？）奴が勝手に思い込みで断定するからスレが荒れるだけで
その言葉を使ったからって荒れたことは一度も無い。
一部の（自演か？）奴が勝手に思い込みで断定するからスレが荒れるだけで
その言葉を使ったからって荒れたことは一度も無い。
ミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドルミドル
ミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックス
ヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッド
ミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックスミックス
ヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッドヘッド
>>613,>>616
ん～と、俺の良いたい事はそーゆうことじゃなくて、
これはミドルとか専門用語は良いと思うんだが、
「これはミドルだ！｣、「これは地声だ！｣とかの言い争いはしないで欲しいと思うんだよ。
地声の要素で綺麗に高音出てるか、出てないかで良いと思うんだ。
まぁ俺の価値観で言ってるから、客観的にみて、どう思うかは分からんがなｗ
ん～と、俺の良いたい事はそーゆうことじゃなくて、
これはミドルとか専門用語は良いと思うんだが、
「これはミドルだ！｣、「これは地声だ！｣とかの言い争いはしないで欲しいと思うんだよ。
地声の要素で綺麗に高音出てるか、出てないかで良いと思うんだ。
まぁ俺の価値観で言ってるから、客観的にみて、どう思うかは分からんがなｗ
>>620
ほぼ同感なんだが、やっぱ専門用語使ったら進展しないんじゃない？
ミドルとか形の掴めない曖昧な言葉使っても相手にどう伝わるかはわからない。
専門用語より具体性を伴った表現が必要になってくると思う。
ほぼ同感なんだが、やっぱ専門用語使ったら進展しないんじゃない？
ミドルとか形の掴めない曖昧な言葉使っても相手にどう伝わるかはわからない。
専門用語より具体性を伴った表現が必要になってくると思う。
またミックススレ立てればいんじゃね？
ホイッスルボイスを卒業したいです。
>>620
＞地声の要素で綺麗に高音出てるか、出てないかで良いと思うんだ
確かにそうですね。結局、ミドルやミックスて、
「地声では出せない高音をいかに地声のように裏声の力を借りて出すか」
ってことですもんね。
究極レベルに近ければ近いほど、判定なんて無意味ですから。
＞地声の要素で綺麗に高音出てるか、出てないかで良いと思うんだ
確かにそうですね。結局、ミドルやミックスて、
「地声では出せない高音をいかに地声のように裏声の力を借りて出すか」
ってことですもんね。
究極レベルに近ければ近いほど、判定なんて無意味ですから。
628 ：選曲してください：2007/04/25(水) 23:11:34 ID:U8mrZsT5
ミックスとかって知らないで出してる人っていますか？
ただ単にカラオケが好きで、オクターブの意味もファルセットの意味も
知らない人が高音を出す。
それは有り得ます？
ただ単にカラオケが好きで、オクターブの意味もファルセットの意味も
知らない人が高音を出す。
それは有り得ます？
素人が脱力して歌えば、歌いこんでる人が出しにくい声を出すことは有り得るかと。
でも狙って出せてるんでなければ無意味かと。
でも狙って出せてるんでなければ無意味かと。
十分にありえる
天然で声区融合してる奴もいるからな
天然で声区融合してる奴もいるからな
632 ：選曲してください：2007/04/25(水) 23:51:37 ID:U8mrZsT5
なるほど。じゃあ自己流でもhiDとか疲れずに延々と歌うことも可能ですか？
知り合いにBzの「ギリギリChop」を練習中だからって
３連続ぐらい歌っていたので不思議に思ったんです。
その人はオクターブやミックスはもちろん、
ドレミもキーも知らないカラオケ暦１年なんです。
どうしても怪しくてここで質問させてもらったんですが、
やっぱりできる人はできるんですね。
でもちょっと差がありすぎますよね。
何年練習してもミックスが出せない人もいれば
すぐにミックス、へたしたらヘッドも出せてしまうんですからね。
僕は結構「身長が低いがら高い声が出るんだよ」とか言ってしまうんですが
さすがにあの人には完敗でした。
187cmで、声も体格もごついんです。
いやぁ、ちょっと落ち込みましたね^^;
知り合いにBzの「ギリギリChop」を練習中だからって
３連続ぐらい歌っていたので不思議に思ったんです。
その人はオクターブやミックスはもちろん、
ドレミもキーも知らないカラオケ暦１年なんです。
どうしても怪しくてここで質問させてもらったんですが、
やっぱりできる人はできるんですね。
でもちょっと差がありすぎますよね。
何年練習してもミックスが出せない人もいれば
すぐにミックス、へたしたらヘッドも出せてしまうんですからね。
僕は結構「身長が低いがら高い声が出るんだよ」とか言ってしまうんですが
さすがにあの人には完敗でした。
187cmで、声も体格もごついんです。
いやぁ、ちょっと落ち込みましたね^^;
もしかしたらオク下？
634 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:01:07 ID:BjPenJ+h
いや友達にもそういう奴いる。オク下じゃないと思うよ
なにボイスっていうのかは知らんが、出し方的には愛をとりもどせの感じらしい
なにボイスっていうのかは知らんが、出し方的には愛をとりもどせの感じらしい
>>632
落ち込むな。
世の中欲しいものほど手に入らないものだ。
ただその187cmの友達はその音域を手に入れる喜びやその音域を使えることへの感謝の気持ちを永遠に感じることは、ほぼ皆無なんだ。
あんたが友達と同じ音域を得た時にはより深い感情が込み上げてくるはずだ。
落ち込むな。
世の中欲しいものほど手に入らないものだ。
ただその187cmの友達はその音域を手に入れる喜びやその音域を使えることへの感謝の気持ちを永遠に感じることは、ほぼ皆無なんだ。
あんたが友達と同じ音域を得た時にはより深い感情が込み上げてくるはずだ。
俺の友人は１２０ｋｇでギリチョ歌えるからｗ
637 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:06:55 ID:BjPenJ+h
>>635
いいこと言った
いいこと言った
最近高い声が少しずつ出るようになってきた
でもすぐ喉が疲れて声が出なくなる…orz
やっぱり発声が悪いのかなぁ？
でもすぐ喉が疲れて声が出なくなる…orz
やっぱり発声が悪いのかなぁ？
639 ：632：2007/04/26(木) 00:32:43 ID:EhnQihG8
635
いいこと言いますね。
ちなみにオク下ではないです。
634
愛を取り戻せって最初は女の人だと思ってました。
すごいですよね。
とりあえず、少しでも上の音域を目指して頑張ります。
いいこと言いますね。
ちなみにオク下ではないです。
634
愛を取り戻せって最初は女の人だと思ってました。
すごいですよね。
とりあえず、少しでも上の音域を目指して頑張ります。
>>638
ミックスらしきものが出来はじめた当初１ヶ月くらいはよく喉が疲れて張り上げてた頃の半分の時間も唄えなかった。
半年経った今は４時間くらい一人で女性歌手の曲を唄ってても疲れないし、喉も嗄れなくなった。
発展途上では発声が悪いからとは一概に言えないかも。
ミックスらしきものが出来はじめた当初１ヶ月くらいはよく喉が疲れて張り上げてた頃の半分の時間も唄えなかった。
半年経った今は４時間くらい一人で女性歌手の曲を唄ってても疲れないし、喉も嗄れなくなった。
発展途上では発声が悪いからとは一概に言えないかも。
>>640
4時間一人で女の歌を歌い続けるってｗｗ
4時間一人で女の歌を歌い続けるってｗｗ
>>642
さだまさしとか徳永秀明とかデーモン小暮とか聞いてみりゃいいじゃん。
さだまさしとか徳永秀明とかデーモン小暮とか聞いてみりゃいいじゃん。
>>641
きもくてごめんなｗ張り上げ時代に男の曲ばっかり唄ってて高い声出ないコンプレックスから最近は女の曲ばっか唄ってるｗ
>>642
期待させてごめん。うｐ環境ないんだ。どんな感じが知りたかったら「男なのに女の曲を唄う香具師」スレいってみるといいよ
そこでうｐしてる人達と声の響き（倍音の乗り具合）とかは近いものがある。個人差はあるけどね。
昔、知り合いにSPEED唄える男がいたけど、やっぱり同じような声の響きだった。
きもくてごめんなｗ張り上げ時代に男の曲ばっかり唄ってて高い声出ないコンプレックスから最近は女の曲ばっか唄ってるｗ
>>642
期待させてごめん。うｐ環境ないんだ。どんな感じが知りたかったら「男なのに女の曲を唄う香具師」スレいってみるといいよ
そこでうｐしてる人達と声の響き（倍音の乗り具合）とかは近いものがある。個人差はあるけどね。
昔、知り合いにSPEED唄える男がいたけど、やっぱり同じような声の響きだった。
645 ：選曲してください：2007/04/26(木) 02:00:03 ID:rFoyDczz
俺は声が低いんだけどラルクのドライバーズハイ、
を練習していた
もちろんサビで死ぬ
錆がでるようにオクターブ下げると
出だしで、低くなり声量もポシャる。
当然だが
そして何度か試行錯誤しているうちに、
もうオク下でもいいやと
出だしでもうちょっと声がでるようになればと
そこでなんとか低い声のまま、
声を出そうとあれこれしていたら、
不意に声が高くなり、声量もかなりあがったそのときのどがねじれるような感覚になったんだけど、
これはミックスなの？
を練習していた
もちろんサビで死ぬ
錆がでるようにオクターブ下げると
出だしで、低くなり声量もポシャる。
当然だが
そして何度か試行錯誤しているうちに、
もうオク下でもいいやと
出だしでもうちょっと声がでるようになればと
そこでなんとか低い声のまま、
声を出そうとあれこれしていたら、
不意に声が高くなり、声量もかなりあがったそのときのどがねじれるような感覚になったんだけど、
これはミックスなの？
裏声と表声両方鍛えるのに、
XのRustyNail(最高HiC)がいい感じ。
Oh～Rusty～Nail～ ←ここが自分の表声の恐らく限界。
どれだけ～ 涙を流せば～ ←サビは全部裏声。
貴方を忘れられるだろう～
ちなみに、Oh～Rusty～Nail～の部分って
どのくらいのキーか分かる方います？
裏声で女性曲、歌い切ってもそんなに疲れないようになってきたけど
まだまだ裏声は裏声のまま。。頑張ろう。
でも、裏声で低い音出すのって本当難しいね･･･。
XのRustyNail(最高HiC)がいい感じ。
Oh～Rusty～Nail～ ←ここが自分の表声の恐らく限界。
どれだけ～ 涙を流せば～ ←サビは全部裏声。
貴方を忘れられるだろう～
ちなみに、Oh～Rusty～Nail～の部分って
どのくらいのキーか分かる方います？
裏声で女性曲、歌い切ってもそんなに疲れないようになってきたけど
まだまだ裏声は裏声のまま。。頑張ろう。
でも、裏声で低い音出すのって本当難しいね･･･。
>>648
お前こそ２ちゃんやってないでカウンセラー探すか病院に収監されろよｗ妄想力激しすぎるぞ
お前こそ２ちゃんやってないでカウンセラー探すか病院に収監されろよｗ妄想力激しすぎるぞ
カラオケで原曲よりも高い音程で歌うとき、いちいちキー変更してる？
>>649
まああんたが妄想厨でうｐできないのはよくわかったよ
まああんたが妄想厨でうｐできないのはよくわかったよ
>>649
おいおい・・じゃあ聞くが携帯持ってない理由って何だ？
携帯持ってるのにうｐしないのは「出来ない環境」とは違うぞ。
別にどうでもいいことなのに、お前が反論してきたんだからな。
金持ってないんだろ。バイトでもやってりゃ携帯くらい買えるよ。
おいおい・・じゃあ聞くが携帯持ってない理由って何だ？
携帯持ってるのにうｐしないのは「出来ない環境」とは違うぞ。
別にどうでもいいことなのに、お前が反論してきたんだからな。
金持ってないんだろ。バイトでもやってりゃ携帯くらい買えるよ。
数年前の携帯なら無理だと思う。
うｐってのも通信しないといけないしパケ定額じゃないと無理っぽいですよね。
高音系スレだと時々hihiAとか出してる人がうｐしてるからデタラメとも限らないような希ガス。
声質が悪いから恥ずかしいとか。
うｐってのも通信しないといけないしパケ定額じゃないと無理っぽいですよね。
高音系スレだと時々hihiAとか出してる人がうｐしてるからデタラメとも限らないような希ガス。
声質が悪いから恥ずかしいとか。
自分の話だがしばらく前のauだと15秒しか録音出来ない
他機種は知らん
他機種は知らん
携帯は音質がクソだから嫌だ。
ショボイはずの俺の声が、携帯だといい声に聞こえる。
ショボイはずの俺の声が、携帯だといい声に聞こえる。
AUだと大体どの携帯も15秒だからうP出来ても…
Auでも最近の機種はICレコーダー並みの機能がついてるそうだ
そうなのか
去年の春モデルにはなかったからここ最近っぽいね
去年の春モデルにはなかったからここ最近っぽいね
AUにそんな機能ついてたっけ？
デマ？
デマ？
でも最新機種ならやりそうだねAUも
調べてみますか。
調べてみますか。
とりあえず51SAはついてた
へえ。最近はすごいんだなｗ
情報ありがとう！
情報ありがとう！
663 ：選曲してください：2007/04/26(木) 13:33:58 ID:j7KMaf0P
お笑いコンビの「ピンクの電話」のスマートなほうは、どのくらいの高さの声が出てるんだろうｗｗ
時々、ものっすごい高音だしてるよなｗｗ
今、徹子の部屋に出てるけどｗ
時々、ものっすごい高音だしてるよなｗｗ
今、徹子の部屋に出てるけどｗ
ミスチルのhiBは不完全ながらなんとか出るようになったんだが、
アニソンとかのhiBだと出ないのはなぜだろう。
アニヲタの俺としてはミスチルより福山芳樹歌えるようになりたいんだが。
アニソンとかのhiBだと出ないのはなぜだろう。
アニヲタの俺としてはミスチルより福山芳樹歌えるようになりたいんだが。
ジューシーーーーーーときもく長く叫ぶCMのウエンツは
これでもｈiAまで出てます。結構安定してる。
これでもｈiAまで出てます。結構安定してる。
１，２、３、ジューシーー！
ワッツ（だっけ？）の二人って結構良い発声だと思う。
ｳｴﾝﾂは長瀬以下だろｗ
>>670
もう一方は、それ以下
もう一方は、それ以下
高音域でなきゃTの方が良いような
高音域になると声が裏返ったり声が割れたりするんですが、こういったものを克服した人はどんな練習したんですかね？
>>673
裏声で何曲も歌え
裏声で何曲も歌え
>>674
たまに裏声オンリーで女性曲歌ったりとかしますけど、あれって一応効果とかあったんですね。
たまに裏声オンリーで女性曲歌ったりとかしますけど、あれって一応効果とかあったんですね。
ロジャーやって数ヶ月。ミドルらしきものが見えてきた。
んで、実際出来る人に質問。
ミドルって顔の前面が響くような感じって合ってる？
んで、実際出来る人に質問。
ミドルって顔の前面が響くような感じって合ってる？
677 ：選曲してください：2007/04/27(金) 09:16:11 ID:unprjJPE
それファルセットやない？
自分の練習としては普段地声で歌ってる歌を裏声でオク上で歌う。
効果はまだ不明。
効果はまだ不明。
>>678
それ何年続けても裏声と地声がよくなるだけだよ
それ何年続けても裏声と地声がよくなるだけだよ
それも悪くないな
681 ：選曲してください：2007/04/27(金) 14:00:05 ID:P/x/Tx9W
ミックス習得できてきて、
hiDとかのロングトーンならできるようになった
でもあきらかにhiBぐらいから声が変わるというかミックスに切り替わる
だから小野の曲とかは全然歌えない
小野はもともと声高いのもあるし喚声点がどこかわからないぐらいの発声だから、
hiAとかCとかDとか自由に行き来できる
それに比べて自分はあきらかにhiBぐらいで声がきりかわるから、
喚声点付近をキレイにつなげられない
壁にぶちあたったよ
これは練習でどうにかなる？
もう小野とかの域になると才能？
hiDとかのロングトーンならできるようになった
でもあきらかにhiBぐらいから声が変わるというかミックスに切り替わる
だから小野の曲とかは全然歌えない
小野はもともと声高いのもあるし喚声点がどこかわからないぐらいの発声だから、
hiAとかCとかDとか自由に行き来できる
それに比べて自分はあきらかにhiBぐらいで声がきりかわるから、
喚声点付近をキレイにつなげられない
壁にぶちあたったよ
これは練習でどうにかなる？
もう小野とかの域になると才能？
682 ：選曲してください：2007/04/27(金) 14:02:52 ID:PJFOn8Xl
>>676
どこかで見た表現だなと思ったら
>>360で
>なるべく顔の前面に声が突き抜けるような感覚でやってみたほうが良いかもです。
とか書かれてたな
やっぱそういうことなのか
>>333にも
>口の上側に突き上げる感じかな？
とか書かれてるし
みんなそうなるのか
どこかで見た表現だなと思ったら
>>360で
>なるべく顔の前面に声が突き抜けるような感覚でやってみたほうが良いかもです。
とか書かれてたな
やっぱそういうことなのか
>>333にも
>口の上側に突き上げる感じかな？
とか書かれてるし
みんなそうなるのか
つーかみんな顔の全面に響くの？俺は鼻の付け根あたりにばかり響くんだけど
ミドルは出していて「楽か楽じゃないか」の方が判りやすくない？
>>677
いや、ファルセット（ヘッド）とは全然違うってのはわかる。
地声のような支えがあるよ。最近コツをつかんできて
歌うのが凄く楽しくなってきてる。
>>682
喉の奥を開こうとすると、つられて顎に力を入れてしまう癖が
たま～に出るのを何とかしないとなぁ・・。でも合ってて良かった。
>>683
同じ表現が出てたんだね。そのこと知らずにやってたよ。
ミドルに入ると段々顔の前面っていうか、ちょっと斜め上方向に響くようになる。
ミドルだと変な力が一切入らなくて、高音出すのが楽になるから
今まで敬遠してた高音域の曲も選択できるようになって楽しい。
ただ、まだ高音に入る直前に身構える昔の癖が残ってる。
前まで地声で無理してhiA（辛そうな声）が最高だったんだけど
今はhiBを楽に出せる感じ。一見あんまり伸びてないように見えるものの
楽に出せるってところが嬉しい。地道な練習も無駄じゃないってわかった。ありがとう。
いや、ファルセット（ヘッド）とは全然違うってのはわかる。
地声のような支えがあるよ。最近コツをつかんできて
歌うのが凄く楽しくなってきてる。
>>682
喉の奥を開こうとすると、つられて顎に力を入れてしまう癖が
たま～に出るのを何とかしないとなぁ・・。でも合ってて良かった。
>>683
同じ表現が出てたんだね。そのこと知らずにやってたよ。
ミドルに入ると段々顔の前面っていうか、ちょっと斜め上方向に響くようになる。
ミドルだと変な力が一切入らなくて、高音出すのが楽になるから
今まで敬遠してた高音域の曲も選択できるようになって楽しい。
ただ、まだ高音に入る直前に身構える昔の癖が残ってる。
前まで地声で無理してhiA（辛そうな声）が最高だったんだけど
今はhiBを楽に出せる感じ。一見あんまり伸びてないように見えるものの
楽に出せるってところが嬉しい。地道な練習も無駄じゃないってわかった。ありがとう。
689 ：選曲してください：2007/04/27(金) 15:13:15 ID:7B8tEwlp
ミドルっぽいのを出してると（俺のは全然不完全だけど）舌の付け根（喉ではない）痛くなるのは俺だけ？
>>681
小野の喋り聞いたことないの？
普通に低いよ。超低いってほどじゃなく、誰でも「声低いね」っていうレベル。
切り替えるのが遅いんだと思うよ。
hiA#まで頑張って出してhiBからフォーム変えるって感じじゃないの？
なんとかその発声をmid2Gくらいからも出来るように徐々に下げていけばいいんじゃないか。
小野の喋り聞いたことないの？
普通に低いよ。超低いってほどじゃなく、誰でも「声低いね」っていうレベル。
切り替えるのが遅いんだと思うよ。
hiA#まで頑張って出してhiBからフォーム変えるって感じじゃないの？
なんとかその発声をmid2Gくらいからも出来るように徐々に下げていけばいいんじゃないか。
691 ：選曲してください：2007/04/27(金) 15:50:09 ID:+MfgaPvi
キーの高い歌を歌うと１０曲目くらいからパワーダウンして
喉が痛くなるんだけど、これは喉に無駄な力が入ってる証拠？
それとも喉で歌ってるからかな？はたまた腹式ができてないから？
原因はいろいろ考えられるけど、どれが悪の根源かな？
喉が痛くなるんだけど、これは喉に無駄な力が入ってる証拠？
それとも喉で歌ってるからかな？はたまた腹式ができてないから？
原因はいろいろ考えられるけど、どれが悪の根源かな？
>>691
その３つは≒だと思うのだが。
その３つは≒だと思うのだが。
693 ：選曲してください：2007/04/27(金) 16:30:10 ID:P/x/Tx9W
>>691
どんな発声かわからないので妄想だけど、
喉が痛くなるというなら喉声と声量出しすぎの可能性が思い浮かびます。
押さえてもちゃんと歌になる発声ならその分長持ちするでしょう。
喉の負担に関して言うと、腹式呼吸は腹を使う事が重要でなくて、
（むろん呼吸には使うんだけど）
胸筋を呼吸に参加させない事で腹から上の力みを取って声帯まわり
への無意識な緊張を減らすのが重要だとおもう。
そのために歌う基本姿勢が大事。
（胸は背骨で支える意識で横隔膜が一番自由になる自然な姿勢がよい。
上体反り過ぎも良くない）
長文駄文ｽﾏｿ
どんな発声かわからないので妄想だけど、
喉が痛くなるというなら喉声と声量出しすぎの可能性が思い浮かびます。
押さえてもちゃんと歌になる発声ならその分長持ちするでしょう。
喉の負担に関して言うと、腹式呼吸は腹を使う事が重要でなくて、
（むろん呼吸には使うんだけど）
胸筋を呼吸に参加させない事で腹から上の力みを取って声帯まわり
への無意識な緊張を減らすのが重要だとおもう。
そのために歌う基本姿勢が大事。
（胸は背骨で支える意識で横隔膜が一番自由になる自然な姿勢がよい。
上体反り過ぎも良くない）
長文駄文ｽﾏｿ
発声のコツや基礎をイチからやらなくても、初めて歌声を出してみたときに
「正しい」高音の筋肉の動かし方が出来ている人は当然いて、
バンドだとボーカルをやったり、歌手を目指してみようかな
というタイプの人だろう。
一方、壁にぶち当たるのが早く、普通に声出すだけじゃ
高音が出ないような一般人は「発声法」に頼ることになる。それでも
コツを掴むことは難しい。
感覚でうまい発声が出来てる人には「ミドル？ヘッド？なにそれ。
そんなの気にして練習してるの？」程度だろう。
「正しい」高音の筋肉の動かし方が出来ている人は当然いて、
バンドだとボーカルをやったり、歌手を目指してみようかな
というタイプの人だろう。
一方、壁にぶち当たるのが早く、普通に声出すだけじゃ
高音が出ないような一般人は「発声法」に頼ることになる。それでも
コツを掴むことは難しい。
感覚でうまい発声が出来てる人には「ミドル？ヘッド？なにそれ。
そんなの気にして練習してるの？」程度だろう。
>666
ヒント：声量
ヒント：声量
699 ：696：2007/04/27(金) 19:51:24 ID:zHloqF2c
「ミドル？ヘッド？なにそれ。
そんなの気にして練習してるの？」
みたいなことを友達に言ったら
「は？あたりまえじゃん！お前だって粉雪とかミックスつかってんじゃん！
まさか知らないなんて言わないよな？ミックスを知らなきゃ粉雪なんて歌えるわけ無いじゃん！
知ってるんだろ？知らないで高音出してるなんてやつこの世にいないし！
すごいと思われようとしすぎなんだよ！」
って言われちゃいました・・・。
これからそんなことが無いようにしたいので
どのくらいからがミックスで、どのくらいからがヘッドなのか
だいたいでいいので「hi○」の表記で教えてもらえませんか？
そんなの気にして練習してるの？」
みたいなことを友達に言ったら
「は？あたりまえじゃん！お前だって粉雪とかミックスつかってんじゃん！
まさか知らないなんて言わないよな？ミックスを知らなきゃ粉雪なんて歌えるわけ無いじゃん！
知ってるんだろ？知らないで高音出してるなんてやつこの世にいないし！
すごいと思われようとしすぎなんだよ！」
って言われちゃいました・・・。
これからそんなことが無いようにしたいので
どのくらいからがミックスで、どのくらいからがヘッドなのか
だいたいでいいので「hi○」の表記で教えてもらえませんか？
700 ：699：2007/04/27(金) 19:53:23 ID:zHloqF2c
間違えました。
僕は696さんではありません。
696さんに質問したかったんです。
失礼しました。
僕は696さんではありません。
696さんに質問したかったんです。
失礼しました。
ロジャー本によると男はHiBまでがミドル
702 ：選曲してください：2007/04/27(金) 19:55:11 ID:7B8tEwlp
>>699
その友達脳みそ沸いてるから切っとけｗｗ
その友達脳みそ沸いてるから切っとけｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
ってか、ミドルの定義の前に、友達の定義が間違ってる。
そいつは友達じゃねぇよ
そいつは友達じゃねぇよ
706 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:10:18 ID:7B8tEwlp
>>705がいい事言ったｗｗｗ
>>699
お前が気にする必要はない。知る必要もない。
発声法の教則本を訓練しているうちに、（本来
高音が出せない・発声がなってないダメな人のために用語を使用してるだけなのに）
その用語に埋もれていること自体重要だと勘違いしてる友達がおかしいだけ。
このスレにもこーいう本末転倒な奴多そうだがな。
何のためのプロセスか理解してない、あるいはプロセスに過ぎないのに
それに満足してる奴。
お前が気にする必要はない。知る必要もない。
発声法の教則本を訓練しているうちに、（本来
高音が出せない・発声がなってないダメな人のために用語を使用してるだけなのに）
その用語に埋もれていること自体重要だと勘違いしてる友達がおかしいだけ。
このスレにもこーいう本末転倒な奴多そうだがな。
何のためのプロセスか理解してない、あるいはプロセスに過ぎないのに
それに満足してる奴。
710 ：699：2007/04/27(金) 20:47:03 ID:zHloqF2c
そうなんですか・・・。かなりショックだったんでどうにかしようと焦りました。
アドバイスありがとうございます。
今回、言われたことは僕の知識不足もあったので、知っておいたほうが良いと思いまして。
一応、「歌う曲の最高音」と「大体ミックスはhiBくらいまで」ということを覚えておきます。
hiB以上の場合に何か聞かれたら「ヘッドだよ。コツは説明が下手だから上手くできないけど」
みたいなこと言っておけばオッケーですか？
アドバイスありがとうございます。
今回、言われたことは僕の知識不足もあったので、知っておいたほうが良いと思いまして。
一応、「歌う曲の最高音」と「大体ミックスはhiBくらいまで」ということを覚えておきます。
hiB以上の場合に何か聞かれたら「ヘッドだよ。コツは説明が下手だから上手くできないけど」
みたいなこと言っておけばオッケーですか？
711 ：699：2007/04/27(金) 20:49:24 ID:zHloqF2c
709
ぼくもそんなタイプでした。
割とすぐに出たので、みんなできるものだと思ってて・・・。
ある程度は知っておかないと不便ですね。
ぼくもそんなタイプでした。
割とすぐに出たので、みんなできるものだと思ってて・・・。
ある程度は知っておかないと不便ですね。
耳年増という、由緒ある言葉があってだな…
お勉強してるのよ ああ 毎日～
古！wwww
鼻が詰まってると高い声でなくなるよね？
716 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:15:25 ID:Xkof7SX/
高い声ってどこから出すの？どこに意識をもっていく？
色んなとこに意識もっていって試行錯誤してうたってるけど
いまだにポイントがわからない。こういうのって感覚的なものだから
文章で表現しにくいけど、誰かわかる人いたら教えてください
色んなとこに意識もっていって試行錯誤してうたってるけど
いまだにポイントがわからない。こういうのって感覚的なものだから
文章で表現しにくいけど、誰かわかる人いたら教えてください
真似したつもりで録音して聞いてみると
どう聞いても自分の声です本当にありがとうございました
どう聞いても自分の声です本当にありがとうございました
俺は首（頭）の後ろの筋肉を両サイドから上に引っ張り上げるイメージ。
あるいは喉の奥というべきか。
あるいは喉の奥というべきか。
>>718
こういうふざけたのは以後放置で
こういうふざけたのは以後放置で
ｶﾗｵｹで楽しむのが目的ならそこまで求めることないけど、
ｶﾞﾁの迫力ある高声なら高い所程意識は下に保つ
普段楽に出せる声より高いところを出すっことはその分体のﾊﾟﾜｰが必要、ｼｬｳﾄはﾄｲﾚでう○ちする時の様に踏ん張る感じで、ほんとに全身を使う
ｶﾞﾁの迫力ある高声なら高い所程意識は下に保つ
普段楽に出せる声より高いところを出すっことはその分体のﾊﾟﾜｰが必要、ｼｬｳﾄはﾄｲﾚでう○ちする時の様に踏ん張る感じで、ほんとに全身を使う
>>720は自分で聞いといたクセにお前が偉そうな態度をとったのが気にくわなかったんじゃないの？
他人の声聞いてなんとなくこの辺に声を当てているんだろうとか
出し方を想像する癖をつけるといいよ
出し方を想像する癖をつけるといいよ
726 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:11:23 ID:Xkof7SX/
なるほど！ではいろいろな歌手のライブ映像とか見て研究してみます！
729 ：選曲してください：2007/04/28(土) 03:18:06 ID:W9omJOfH
hiBまでがミックスだとすると、hiBとhiCのコンボの場合
ミックスからヘッドに切り替えてるわけですか？
ミックスからヘッドに切り替えてるわけですか？
そもそも俺はミックス出せないわけだが
喚声点付近の音が連続する場合、やっぱり地声とミックス連続で使い分けるのかな
それとも声張り上げて地声で歌うのかな
喚声点付近の音が連続する場合、やっぱり地声とミックス連続で使い分けるのかな
それとも声張り上げて地声で歌うのかな
「地声」と「ミックス」にわける時点で違うと思う。
俺は喚声点付近ふらふら優しく歌う歌は絶対に張り上げない。
まだ上手く歌えないけど。
俺は喚声点付近ふらふら優しく歌う歌は絶対に張り上げない。
まだ上手く歌えないけど。
>>730
使い分けなくても勝手になるよ
使い分けなくても勝手になるよ
つまり俺は正にミックス出せない人の考え方ってことか
精進します
精進します
734 ：選曲してください：2007/04/28(土) 11:49:02 ID:SIUGhQAp
ていうかミックスって言葉をよくカラオケ板でみるが、
そんな簡単に出せるものなのか？
そんな簡単に出せるものなのか？
ミックスかどうかはしらんけど、裏声と地声を滑らかに行き来出来るように
なるのに、毎日やって１年かかった。
歌としてそれなりに誰にでも聞かせられるようになるのに、多分もう一年は
かかると思う。力つきてきたけど、ここまで来たので頑張る。
なるのに、毎日やって１年かかった。
歌としてそれなりに誰にでも聞かせられるようになるのに、多分もう一年は
かかると思う。力つきてきたけど、ここまで来たので頑張る。
736 ：選曲してください：2007/04/28(土) 12:54:45 ID:oZRWLanM
地声と裏声いききするぐらいはもとからできた
まあ地声が弱い人なら出来るかもね。
そうすると、しっかり声出すのに時間かかるだろうし。
どのみち毎日やって２年はかかるでしょ。
そうすると、しっかり声出すのに時間かかるだろうし。
どのみち毎日やって２年はかかるでしょ。
738 ：選曲してください：2007/04/28(土) 13:55:51 ID:E8YqsIj/
俺はミックスできるようになるまで2ヵ月かかったけど
739 ：選曲してください：2007/04/28(土) 14:11:42 ID:W9omJOfH
そうなんですか。いろいろな意見があって参考になります。
ぼくはこのあいだここでミックスの存在を知ったので
自分の高音がミックスかどうかは解かりませんが
特に意識しないでラルクの瞳の住人とか
ＲＯＭの心絵とか、hiBとhiCのコンボを歌っていたので疑問に思ったんです。
ぼくはこのあいだここでミックスの存在を知ったので
自分の高音がミックスかどうかは解かりませんが
特に意識しないでラルクの瞳の住人とか
ＲＯＭの心絵とか、hiBとhiCのコンボを歌っていたので疑問に思ったんです。
741 ：選曲してください：2007/04/28(土) 14:56:02 ID:W9omJOfH
740
ありがとうございます。
でも裏声の最高音が出ないことが結構あるので
できるようになったらうｐしたいと思います。
hihiAがhiGになるだけで結構台無しなんで^^;
ありがとうございます。
でも裏声の最高音が出ないことが結構あるので
できるようになったらうｐしたいと思います。
hihiAがhiGになるだけで結構台無しなんで^^;
743 ：選曲してください：2007/04/28(土) 15:17:10 ID:W9omJOfH
lowD、Eくらいです。
寺尾聰の予期せぬ出来事の最低音よりもうちょい下が出るんで。
やっぱり低音を気にしてる方もいらっしゃいますか？
寺尾聰の予期せぬ出来事の最低音よりもうちょい下が出るんで。
やっぱり低音を気にしてる方もいらっしゃいますか？
744 ：選曲してください：2007/04/28(土) 16:02:25 ID:Xkof7SX/
高音でイ、ウ行のときは喉が開けなくて細くなってしまう！
イやウでも喉を開くことって可能？
イやウでも喉を開くことって可能？
日本語のイとウは口の前の方で出す音なので細くなる。
プロは純粋な意味でイとかウではなく、奥の方を広げて奥で
歌ってる人も多いと思う。
プロは純粋な意味でイとかウではなく、奥の方を広げて奥で
歌ってる人も多いと思う。
２年もかかるのかよ＼(^o^)／
でも、２ヶ月で出来たって人も居るし、毎日上達してるの分かるから楽しいぜ？
高音の発声にシャウトは含まれる？
個人的には普通にさえ声出なかったらシャウトなんて無理だと思う。
シャウトは喉を普通より締め上げる感じで合ってるよな？
裏声の形でシャー的な
裏声の形でシャー的な
751 ：選曲してください：2007/04/28(土) 23:08:52 ID:Xkof7SX/
高い声出すとき引きながら喉の上のほうで歌ってる。これまちがい？
>>719の俺と同じようなかんじなのかな？
>>743
凄い音域広くてうらやましいぞい。
凄い音域広くてうらやましいぞい。
俺も張り上げ時代に地声下lowE、上hiC#で裏声hihiA#までは出てたから
ミックス断定はできないと思う。
ミックス断定はできないと思う。
755 ：選曲してください：2007/04/29(日) 00:27:23 ID:oIu2JSdD
753
音楽に関しては知識ゼロですけどね（笑）
今となっては出ますが、結構頑張ったんですよ。
754
ミックスの音域とか地声の音域は個人差が大きいんですかね？
音楽に関しては知識ゼロですけどね（笑）
今となっては出ますが、結構頑張ったんですよ。
754
ミックスの音域とか地声の音域は個人差が大きいんですかね？
756 ：選曲してください：2007/04/29(日) 02:03:21 ID:xAT5YKT9
秋川雅史みたいな合唱声のテナーな声ならばっちり出るし、
ためしに千の風になって歌ったらそっくりって言われたけど、
普通の歌声になると全然高い声が出ないorz
ミスチルのWorlds endが出るか出ないかくらい。
どうやったら歌声で高い声でるかなぁ･･･。
ためしに千の風になって歌ったらそっくりって言われたけど、
普通の歌声になると全然高い声が出ないorz
ミスチルのWorlds endが出るか出ないかくらい。
どうやったら歌声で高い声でるかなぁ･･･。
757 ：選曲してください：2007/04/29(日) 02:32:20 ID:DYTF4juO
小梅太夫はミックスボイス？
759 ：選曲してください：2007/04/29(日) 07:31:08 ID:ao8Elkk/
age
>>757
奇声
奇声
>>758
ありえない
ありえない
>>758
ヘッド
ヘッド
声区をうまく繋げたいなら、
裏声が2種類あることを知るべき。
息漏れが無く喉の支えがしっかりしてる裏声。(いわゆるヘッドボイス)と
息漏れが多く喉の支えが弱い裏声。(いわゆるファルセット)
これを「どうでもいいや～」って飛ばすとその先間違ってファルセットに繋げた人は2倍悩むね。
ヘッドとファルセットを同意語だと思ってる人の半分ぐらいはファルセットに繋げてしまって力強さが出なくて困ってるんじゃない？
裏声が2種類あることを知るべき。
息漏れが無く喉の支えがしっかりしてる裏声。(いわゆるヘッドボイス)と
息漏れが多く喉の支えが弱い裏声。(いわゆるファルセット)
これを「どうでもいいや～」って飛ばすとその先間違ってファルセットに繋げた人は2倍悩むね。
ヘッドとファルセットを同意語だと思ってる人の半分ぐらいはファルセットに繋げてしまって力強さが出なくて困ってるんじゃない？
つーか、声帯なんて縦横しか動かせ無いし、感じられない。
ヘッドとか、ファルセットとか、知るか。
その２種類が、厳密にどこからどこまでがどのようになると
何の声なんだか定義してみろ。
ヘッドとか、ファルセットとか、知るか。
その２種類が、厳密にどこからどこまでがどのようになると
何の声なんだか定義してみろ。
裏声なんて未だまともに出せない
区別が付きにくい上に説明が極めて難しい物だからなぁ
じゃあ何なの？とあれこれ質問しても己の説明不足を棚に上げて
「お前らには分からない、分からせる必要も無い」とかほざきやがる奴が多発してるよな
わからない人し出せないの戯言ですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
ヘッドボイスが出せたらそれで良いと思ってる
じゃあ何なの？とあれこれ質問しても己の説明不足を棚に上げて
「お前らには分からない、分からせる必要も無い」とかほざきやがる奴が多発してるよな
わからない人し出せないの戯言ですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
ヘッドボイスが出せたらそれで良いと思ってる
>>764
俺はボイストレーナーじゃないから確信なんか持ってないし、体感の仕方なんて十人十色だ。
ヘッドボイスってのは声帯の半分以上が閉まっていて残りの空洞に息が通り短くなったその部分が振動している状態。
ファルセットは声帯が完全に開いて声帯の端だけが振動している声。
で、感覚としてはヘッドは喉と腹に支えの負担がはっきり出る。
全く負担無しで出せるのなら十中八九ファルセットだよ。
あと命令口調はやめておくれ。嫌なんだ。
>>765
物静かな人にある傾向だよね。
それって単に声帯のコントロールが下手なんだって。
もっと適度に裏返りを経験しないと。
俺はボイストレーナーじゃないから確信なんか持ってないし、体感の仕方なんて十人十色だ。
ヘッドボイスってのは声帯の半分以上が閉まっていて残りの空洞に息が通り短くなったその部分が振動している状態。
ファルセットは声帯が完全に開いて声帯の端だけが振動している声。
で、感覚としてはヘッドは喉と腹に支えの負担がはっきり出る。
全く負担無しで出せるのなら十中八九ファルセットだよ。
あと命令口調はやめておくれ。嫌なんだ。
>>765
物静かな人にある傾向だよね。
それって単に声帯のコントロールが下手なんだって。
もっと適度に裏返りを経験しないと。
裏声って誰でも出来るものだと思ってた
声が裏返ったことはないけど
声が裏返ったことはないけど
toshiや稲葉ってかなり裏声っぽいけど
もっと地声っぽくできるのかな？
もっと地声っぽくできるのかな？
ロジャーと弓場のどっちか１冊しか買える金ないんだけど、どっちがいいかな？
自分がそれなりに声出せると思うならロジャーそうでなければ弓場って感じじゃないかな？
>>772
サンクス。
サンクス。
ロジャーの方がミドルがどんな声かよくわかるからおすすめ
>>774
ありがとう！
ありがとう！
ちょっと質問なんだけど、俺の喚声点がmid2Fなんだけど
ミドルを出すとしたらmid2F～???どのくらいなのかな？
ミドルを出すとしたらmid2F～???どのくらいなのかな？
>>770
個人的に思うに、
「ミドルはこうでなければならない」「こうしないとダメ」
「西洋人とは違うから最初から彼らのようには無理」という風に考える人が多いからだと思う。
脱線だけど
ドラムとかでもそういう基本的考え方の違いでかなり奏法に差が大きく出ている。
日本では「こういう風にやりなさい」とガチガチに教えられるが、
そのせいで、普通にやっていれば体にあった合理的な奏法にたどり着ける人間が海外に比べ非常に稀。
その上、ドラム講師でも西洋人が極端な大音量やハイスピードでプレイしても
平然としている理由について「西洋人とは体格も違うから」と正にテキトーないいわけをしている。
そこそこのことは出来るが、あくまでそこそこどまりなのが多くの日本人ドラマー。
歌でも近いことが言えるんじゃないかと思う。
日本はロジャーとかの「典型的ミドル」を目指してしまいがち。
それと似てないと「間違っている」としてしまう。
要するに楽で疲れなきゃいいんだ。
個人的に思うに、
「ミドルはこうでなければならない」「こうしないとダメ」
「西洋人とは違うから最初から彼らのようには無理」という風に考える人が多いからだと思う。
脱線だけど
ドラムとかでもそういう基本的考え方の違いでかなり奏法に差が大きく出ている。
日本では「こういう風にやりなさい」とガチガチに教えられるが、
そのせいで、普通にやっていれば体にあった合理的な奏法にたどり着ける人間が海外に比べ非常に稀。
その上、ドラム講師でも西洋人が極端な大音量やハイスピードでプレイしても
平然としている理由について「西洋人とは体格も違うから」と正にテキトーないいわけをしている。
そこそこのことは出来るが、あくまでそこそこどまりなのが多くの日本人ドラマー。
歌でも近いことが言えるんじゃないかと思う。
日本はロジャーとかの「典型的ミドル」を目指してしまいがち。
それと似てないと「間違っている」としてしまう。
要するに楽で疲れなきゃいいんだ。
基本ができなきゃうまくならないでしょ。
個性はそっから出していけばいいじゃん。
個性はそっから出していけばいいじゃん。
779 ：選曲してください：2007/04/30(月) 02:33:35 ID:1bhH/cCk
>>777の言う事は日本の大体に当てはまる正論
まぁ趣味程度なら典型的ミドルでも自己流でもいいと思うけど
まぁ趣味程度なら典型的ミドルでも自己流でもいいと思うけど
>>767
ごめんなさい。ただの戯れ言にわざわざありがとう。
これはヘッドだファルセットだミドルだって良く揉めるけど、
そんなもんは程度の問題だと、釘を刺してみただけ。
例えば声帯の半分と言っても、実際見てるわけじゃないし、
仮に実際見ながら出せたとしても、「はい、今ちょうど半分、
こっからヘッド！」ってやっても意味ない。
ごめんなさい。ただの戯れ言にわざわざありがとう。
これはヘッドだファルセットだミドルだって良く揉めるけど、
そんなもんは程度の問題だと、釘を刺してみただけ。
例えば声帯の半分と言っても、実際見てるわけじゃないし、
仮に実際見ながら出せたとしても、「はい、今ちょうど半分、
こっからヘッド！」ってやっても意味ない。
>>778
ドラムの場合は、教えられる基礎自体が実は人体に非合理的という事実が現在もある。
西洋音楽の国で西洋音楽を聴いて育ったロジャーはそんなことは無いだろうけど
真似しすぎもね。
結局ミドルは本人にしかわからないとういことで確定してしまったから
（これ個人的にはそんないい加減でいいのかというほどかなり疑問だけど）
「楽」「喉痛くならない」「高域が出る」等を満たしていれば基礎は固まりつつあると思う。
ドラムの場合は、教えられる基礎自体が実は人体に非合理的という事実が現在もある。
西洋音楽の国で西洋音楽を聴いて育ったロジャーはそんなことは無いだろうけど
真似しすぎもね。
結局ミドルは本人にしかわからないとういことで確定してしまったから
（これ個人的にはそんないい加減でいいのかというほどかなり疑問だけど）
「楽」「喉痛くならない」「高域が出る」等を満たしていれば基礎は固まりつつあると思う。
>>777
言いたいことはわかるかも。
確かに頭でっかちな人が多いかな。何人かに歌習ったけど、
みんな自分の教える発声が正しくて、他のは認めないといった感じだった。
まあ、それだけ自分の歌に自信持ってるんだろうけど。
自分の体や音楽性にあった声を見つけるには、習うにしても自分にとって
いい所と悪いところを見分けるセンスみたいのが必要なんだと思う。
言いたいことはわかるかも。
確かに頭でっかちな人が多いかな。何人かに歌習ったけど、
みんな自分の教える発声が正しくて、他のは認めないといった感じだった。
まあ、それだけ自分の歌に自信持ってるんだろうけど。
自分の体や音楽性にあった声を見つけるには、習うにしても自分にとって
いい所と悪いところを見分けるセンスみたいのが必要なんだと思う。
DAISAKU氏の発声時声帯＆咽頭共鳴腔写真見たけど、どこが声帯削減してるのか
よくわからないな。
よくわからないな。
そうなんだよな。ミドルは声帯の半分を閉じるなんてのはよく言われるけど、出来てる人はそういう声帯を閉じてる
感覚ってのはもってるのかなあ？オレもあの写真見てから声帯削減ってどの辺に根拠があって出てくる話しなの
かちょっと疑問に思ってた。本に書いてあったからとかじゃなくて自分の喉の感覚とかで声帯削減しているって感じ
てる人っている？
感覚ってのはもってるのかなあ？オレもあの写真見てから声帯削減ってどの辺に根拠があって出てくる話しなの
かちょっと疑問に思ってた。本に書いてあったからとかじゃなくて自分の喉の感覚とかで声帯削減しているって感じ
てる人っている？
少なくともグッグの出だしは100％閉じてるな。
その為のGだろうし。
その為のGだろうし。
>>788
クラシックとかの舞台に使われる良く響く声じゃね？
クラシックとかの舞台に使われる良く響く声じゃね？
なるほど
扇風機に向かって「あﾞー」みたいなものか
扇風機に向かって「あﾞー」みたいなものか
そうそう
そもそも、喉の奥にモノを突っ込んで、いつも通りに歌えるのかと言う疑問が出るだろう。
声帯はＶ字型で、高音になるにつれて伸ばされていくってのはわかると思う。
声帯が、伸びて近づき隙間が小さくなった状態を、声帯削減だのジッパーだの言ってるだけだろ。
声帯はＶ字型で、高音になるにつれて伸ばされていくってのはわかると思う。
声帯が、伸びて近づき隙間が小さくなった状態を、声帯削減だのジッパーだの言ってるだけだろ。
㌧
ついでにエッジボイスについてくやしく
ついでにエッジボイスについてくやしく
ヘッドってのは割りと誰でもできるもんなのか？
エッジは声帯を完全に付けた状態からグアアって感じで出す声。
前後に声帯を伸ばすと高い声が出るんだけど、慣れてないと
前後に開くと同時に左右にも開いちゃう。そうすると裏声になる。
しっかりした声を出すには左右は閉じてなきゃいけないんだけど、
高い声を出す為には前後に伸びてなきゃいけない。
前後に伸ばしながら、左右を閉じる為の練習。グッグも基本的に
同じだけど、グッグだと、声帯にダメージが少ないから、あれ考えた人は
やっぱ凄いわ。
ついでに言うと、Googのooの部分は喉を開かせる為のもんだと思う
けど、日本語のウだと喉開かないから、その部分は著者の意図が生かされて
無いと思う。
前後に声帯を伸ばすと高い声が出るんだけど、慣れてないと
前後に開くと同時に左右にも開いちゃう。そうすると裏声になる。
しっかりした声を出すには左右は閉じてなきゃいけないんだけど、
高い声を出す為には前後に伸びてなきゃいけない。
前後に伸ばしながら、左右を閉じる為の練習。グッグも基本的に
同じだけど、グッグだと、声帯にダメージが少ないから、あれ考えた人は
やっぱ凄いわ。
ついでに言うと、Googのooの部分は喉を開かせる為のもんだと思う
けど、日本語のウだと喉開かないから、その部分は著者の意図が生かされて
無いと思う。
む、難しいな
練習してくる、㌧
練習してくる、㌧
でも、高田本も声帯の映像をすごいカメラでとった結果、
削減説ができたんじゃなかったっけ？
閉鎖筋を鍛えて高音が出るようになるところとか、ある程度より上が出るようになると
はじめは薄く裏声みたいなのが少しずつ太くなって、また上が薄く出て・・・っていう繰り返しは
ジッパー説で説明つくし、個人的に硬いと思うけどな・・・
ttp://www.osaka-med.ac.jp/deps/oto2/ORL_Onsei1.htm
ちなみにちょっとググってみたらこんなビデオもあった。
これを見るといかにも削減しそうな感じではあるが、大作の写真があるからな・・・
削減説ができたんじゃなかったっけ？
閉鎖筋を鍛えて高音が出るようになるところとか、ある程度より上が出るようになると
はじめは薄く裏声みたいなのが少しずつ太くなって、また上が薄く出て・・・っていう繰り返しは
ジッパー説で説明つくし、個人的に硬いと思うけどな・・・
ttp://www.osaka-med.ac.jp/deps/oto2/ORL_Onsei1.htm
ちなみにちょっとググってみたらこんなビデオもあった。
これを見るといかにも削減しそうな感じではあるが、大作の写真があるからな・・・
喉を横から押さえるとめっちゃ高い声が出る
>>797
代作のは映像が悪い
代作のは映像が悪い
換声点ってのはどうやったら見つけられるんだろうか…
裏声で歌ってればいいんじゃね？
グッグがいいみたいなのでやってみたいんですが、
グッグって何ですか？、
グッグって何ですか？、
>>802
ググれカス
ググれカス
ID:dJAG1taX
自重しろ黄金厨ｗｗｗｗｗｗ
自重しろ黄金厨ｗｗｗｗｗｗ
グッグが載っているのは
「ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く 」
って本でオッケーですか？ それとも他のものですか？？
「ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く 」
って本でオッケーですか？ それとも他のものですか？？
>>800
見つける必要は別に無いと思うw
語弊を恐れずに言えば、地声には限界があるわけで
だから裏声を使おうとするときに、いきなりガクって裏声に
なっちゃうポイント。
上に気が向いちゃうけど、ホントに難しいのは、その切り替わる
辺りの声。
見つける必要は別に無いと思うw
語弊を恐れずに言えば、地声には限界があるわけで
だから裏声を使おうとするときに、いきなりガクって裏声に
なっちゃうポイント。
上に気が向いちゃうけど、ホントに難しいのは、その切り替わる
辺りの声。
807 ：選曲してください：2007/04/30(月) 17:50:40 ID:ST/nrecz
Ｘ－Ｊａｐａｎとクリスタルキングはヘッドですか？
どちらも最初に聞いたとき、女性の声かと思いました。
どちらも最初に聞いたとき、女性の声かと思いました。
>>806
たしかに。
裏声に近い高い声の続く歌は意外と歌えるけど
この高さは裏声かなってあたりと地声だなっていうのが連続で続く歌は歌えないわ
俺場合はjanneのringがそんな感じなんだけど。
もちろんミックスなんてできないよ。
たしかに。
裏声に近い高い声の続く歌は意外と歌えるけど
この高さは裏声かなってあたりと地声だなっていうのが連続で続く歌は歌えないわ
俺場合はjanneのringがそんな感じなんだけど。
もちろんミックスなんてできないよ。
809 ：選曲してください：2007/04/30(月) 18:54:11 ID:KPu6Iuow
ラルクのNewWorldのサビは裏声使ってもなんとなく聞けるが
イノセントワールドのサビは裏声使うとダサいよね
地声張りたいなあ。。
高音の発声方法でドルフィンってどういうものでしょうか？
イノセントワールドのサビは裏声使うとダサいよね
地声張りたいなあ。。
高音の発声方法でドルフィンってどういうものでしょうか？
このスレは次から次へとNewWordが出てくるな
812 ：選曲してください：2007/04/30(月) 20:47:34 ID:ST/nrecz
ザ・ワールド！
>>810
イノセントワールドは裏声だろ・・・ってそういう意味じゃないか
イノセントワールドは裏声だろ・・・ってそういう意味じゃないか
>>810
イノセントワールドは裏声だろ・・・ってそういう意味じゃないか
イノセントワールドは裏声だろ・・・ってそういう意味じゃないか
815 ：選曲してください：2007/05/01(火) 16:53:57 ID:Q+M1yytx
チラ裏だが聞いてくれ！
ようやく喉を開けるって事が喉を開けるって事だって気付いたぜ！
ようやく喉を開けるって事が喉を開けるって事だって気付いたぜ！
わ～～ パティパティパティ☆
喉開くとファルセットになって閉めると地声になるんでしょ？
という事は常にファルセットなら裏返ることもないってことだな！天才じゃね？
という事は常にファルセットなら裏返ることもないってことだな！天才じゃね？
>>758
本人にしかわからない
>>763
非常に残念ながら、ヘッドとファルセットは同義語。
よく息盛れの有無でその2つに分ける奴が多いが大きな間違い。
息漏れがあっても無くても、ヘッドであることに変わりは無いが使い分けはされる。
チェスト、ミドル、ヘッド3つ以外に言葉を作りたがる奴がいるから
いろんな著書で混同されることが多い。
>>770
おいおい・・ｗ
本人にしかわからない
>>763
非常に残念ながら、ヘッドとファルセットは同義語。
よく息盛れの有無でその2つに分ける奴が多いが大きな間違い。
息漏れがあっても無くても、ヘッドであることに変わりは無いが使い分けはされる。
チェスト、ミドル、ヘッド3つ以外に言葉を作りたがる奴がいるから
いろんな著書で混同されることが多い。
>>770
おいおい・・ｗ
地声に近いヘッドも、地声から遠いヘッドも両方あるけど用語は一緒にしようぜ＾＾って事かい？
逆に困る気がするが
逆に困る気がするが
本人にしかわからない
ってただの逃げだろ。
どんなに地声に近くても明確に同じなんてことはないんだから
なんとか聞き分ける方法はあるはずだ。
その方法は勿論わからん。
ってただの逃げだろ。
どんなに地声に近くても明確に同じなんてことはないんだから
なんとか聞き分ける方法はあるはずだ。
その方法は勿論わからん。
823 ：選曲してください：2007/05/01(火) 18:16:11 ID:bnmNUhTn
判別なんて簡単だろ
一般に言われる志村声はミックス出来てる
ただそれを強く出せてるか、出せてないかの違い
喉の半開きでミドルボイス確定
後は支えが出来てるか出来てないかの違い
一般に言われる志村声はミックス出来てる
ただそれを強く出せてるか、出せてないかの違い
喉の半開きでミドルボイス確定
後は支えが出来てるか出来てないかの違い
824 ：選曲してください：2007/05/01(火) 18:18:45 ID:bnmNUhTn
>>820
喉と声帯は繋がってるから意味合い的には一緒で構わない、感覚で分かるだろそれぐらい
喉と声帯は繋がってるから意味合い的には一緒で構わない、感覚で分かるだろそれぐらい
825 ：選曲してください：2007/05/01(火) 18:22:14 ID:bnmNUhTn
私一応お金取って講師しているから
知識も無いのに下らない指摘したら、ぶっ飛ばすぞ！
知識も無いのに下らない指摘したら、ぶっ飛ばすぞ！
喉を開くと言っても
何も考えず開くだけだと、喉に負担のかからない裏声になる。
んで、高音を出すには喉の一部を引っ張って締める必要がある。
そこのコツがわからないと理解は難しいと思う。開きつつも一部を緊張させる。
何も考えず開くだけだと、喉に負担のかからない裏声になる。
んで、高音を出すには喉の一部を引っ張って締める必要がある。
そこのコツがわからないと理解は難しいと思う。開きつつも一部を緊張させる。
2ちゃんねるなのに、>>825みたいにリアルとの違いがつかない奴ってなんなの?
828 ：選曲してください：2007/05/01(火) 18:37:37 ID:bnmNUhTn
2ちゃんねるだからって、>>827みたいに社会から逃げる奴ってどうなの？
下らん釣りだな
なんだ釣りか
個人のミドル判定が可能かどうかってよりも、それをやってしまうと荒れるんだよ。
>>823
そんなに簡単なら荒れないって。出来てるようで出来てなかったり、その逆もある。
歌手やミドルの判別うｐした奴に対して、出来てる出来てないで意見が分かれるから荒れる。
何で分かれるかというと、判定はそう簡単なものじゃないから。
本人にしかわからないっていうのは、その辺の事情もある。逃げとかいう問題じゃない。
どうしても、意地で判別したいのなら専用スレ立てれば平和になる。
>>823
そんなに簡単なら荒れないって。出来てるようで出来てなかったり、その逆もある。
歌手やミドルの判別うｐした奴に対して、出来てる出来てないで意見が分かれるから荒れる。
何で分かれるかというと、判定はそう簡単なものじゃないから。
本人にしかわからないっていうのは、その辺の事情もある。逃げとかいう問題じゃない。
どうしても、意地で判別したいのなら専用スレ立てれば平和になる。
833 ：選曲してください：2007/05/01(火) 19:32:58 ID:bnmNUhTn
>>830
物覚えの悪い奴はスパルタが経営方針だからな＾＾
>>832
一部の勘違い野郎除いて、うｐしてる奴は全て出来てる、安定してないだけだ
荒れる荒れないは分かって居ない奴が、出来もしない受け売りを憶測で言うからだろが
お前は見たいな奴がな！
物覚えの悪い奴はスパルタが経営方針だからな＾＾
>>832
一部の勘違い野郎除いて、うｐしてる奴は全て出来てる、安定してないだけだ
荒れる荒れないは分かって居ない奴が、出来もしない受け売りを憶測で言うからだろが
お前は見たいな奴がな！
なんでこいつ必死なの？
>>833
わかったわかった。講師様、どうぞ別スレを立てて思う存分判別なさってください。
わかったわかった。講師様、どうぞ別スレを立てて思う存分判別なさってください。
俺は荒れても構わないぞ。
837 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:16:19 ID:bnmNUhTn
荒れる荒れないはどうでもいいが
議論が飛び交うのは良い事だな＾＾
ただ否定ばかりでは前に進まないぞ！
分かろうとする心が大事だな
議論が飛び交うのは良い事だな＾＾
ただ否定ばかりでは前に進まないぞ！
分かろうとする心が大事だな
838 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:19:13 ID:rKtm2X4w
高音域のビブラートがムズくてたまらん。あ行とお行。
>>837さんは人に教えるほどの人だし自信満々のようだから高音の見本として何かうｐってよ
オレヘタクソだから参考にしたいな
オレヘタクソだから参考にしたいな
840 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:35:39 ID:bnmNUhTn
>>839
この後のbnmNUhTnの答えを予想してみる。
・うｐ環境がない（ID:veNKWlzeパターン）
・別に信じてもらえなくてもいい（他スレでよく見かけるパターン）
・面倒くさい（他スレでよく見かけるパターン2）
・お前が先にうｐしろ（他スレでたまに見かけるパターン3）
・講師という立場だから無理（意味不明）
・特定されそうだから無理（自意識過剰）
・携帯しか無く、音質に納得が出来ないから無理（超自意識過剰）
・IDを変えて擁護（よくあるパターン）
・これから先一切書き込まず、レスを見てないキャラ（あるあるｗ）
・ファビョる（ﾌﾋﾋﾋ）
これくらいかな。
って書き込もうとしたら>>840見てﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
この後のbnmNUhTnの答えを予想してみる。
・うｐ環境がない（ID:veNKWlzeパターン）
・別に信じてもらえなくてもいい（他スレでよく見かけるパターン）
・面倒くさい（他スレでよく見かけるパターン2）
・お前が先にうｐしろ（他スレでたまに見かけるパターン3）
・講師という立場だから無理（意味不明）
・特定されそうだから無理（自意識過剰）
・携帯しか無く、音質に納得が出来ないから無理（超自意識過剰）
・IDを変えて擁護（よくあるパターン）
・これから先一切書き込まず、レスを見てないキャラ（あるあるｗ）
・ファビョる（ﾌﾋﾋﾋ）
これくらいかな。
って書き込もうとしたら>>840見てﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
このスレ面白いなｗ
週に一度ぐらいは何かしらイベントが起こるよな。巡回すべきスレの
5位以内は常にマークしてると思う。いいことも悪いことも含めてだけどｗ
週に一度ぐらいは何かしらイベントが起こるよな。巡回すべきスレの
5位以内は常にマークしてると思う。いいことも悪いことも含めてだけどｗ
>>840
相場がわからないんだけど1回のレッスンが5千円くらいとして1万円くらいでいいのかな？
俺も都内だし、そのスタジオに行くから場所教えてよ。マジなら今からでもいいよ。
DV持参するからバッチリ撮ってうｐさせてもらう。金が欲しいなら更に3万くらい出してもいいし。
PCで検索しようにも情報が少な過ぎる。もっと特定できる情報をくれ。
相場がわからないんだけど1回のレッスンが5千円くらいとして1万円くらいでいいのかな？
俺も都内だし、そのスタジオに行くから場所教えてよ。マジなら今からでもいいよ。
DV持参するからバッチリ撮ってうｐさせてもらう。金が欲しいなら更に3万くらい出してもいいし。
PCで検索しようにも情報が少な過ぎる。もっと特定できる情報をくれ。
>>840
あ、もしどうしても顔出しがNGならモザイクかけた後うｐするから大丈夫。
もちろん俺とは直接会うことになるから、顔は見られるが。
おもしろそうだから金は出してもいい。
大人気ないが、たまにこういうこと言う奴がいるから一度マジで突撃してみたい。
他の奴らに住所バレるのが嫌なら、新しいメルアド取得するからそこで連絡取り合ってもいいし。
あ、もしどうしても顔出しがNGならモザイクかけた後うｐするから大丈夫。
もちろん俺とは直接会うことになるから、顔は見られるが。
おもしろそうだから金は出してもいい。
大人気ないが、たまにこういうこと言う奴がいるから一度マジで突撃してみたい。
他の奴らに住所バレるのが嫌なら、新しいメルアド取得するからそこで連絡取り合ってもいいし。
846 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:38:59 ID:bnmNUhTn
>>844-845
OK本気の奴に対しては私も本気で遣る
しかしなこちらの貴重な情報を漏らしてトンズラされるのゴメンだからな！
まずお前の本気を見せてくれ
今から新宿アルタ前に行って自慢のDVでID:l7791rmJ付きで録って来て
ここにうｐしてくれ、別に顔は出さなくて言いから
社会人なら分かるだろうが今スタジオは休みだ
別に休み明けでも良いが本当に実行するぐらいの奴なら
私がプライベートで教える、金はカラオケのフリータイム代だけで良い
今までの経験でいくとどんな下手くそでも、三時間有ればコツを掴んで上達する
ここの人間ならカラオケなんて暇さえ有れば行ってるぐらい歌が好きな訳だから
コツさえ掴めば、あとはもうアドバイスは不要
それで実行出来てカラオケオフした場合、私の声の録音はNGだから
これで商売してる訳だし、こんな不特定多数の場で晒されて
特定されると今抱えてる数人のアーティストにも迷惑が掛かるし
それによって共同経営者にも迷惑が掛かるからな
そこは同意して貰わないと駄目だから
OK本気の奴に対しては私も本気で遣る
しかしなこちらの貴重な情報を漏らしてトンズラされるのゴメンだからな！
まずお前の本気を見せてくれ
今から新宿アルタ前に行って自慢のDVでID:l7791rmJ付きで録って来て
ここにうｐしてくれ、別に顔は出さなくて言いから
社会人なら分かるだろうが今スタジオは休みだ
別に休み明けでも良いが本当に実行するぐらいの奴なら
私がプライベートで教える、金はカラオケのフリータイム代だけで良い
今までの経験でいくとどんな下手くそでも、三時間有ればコツを掴んで上達する
ここの人間ならカラオケなんて暇さえ有れば行ってるぐらい歌が好きな訳だから
コツさえ掴めば、あとはもうアドバイスは不要
それで実行出来てカラオケオフした場合、私の声の録音はNGだから
これで商売してる訳だし、こんな不特定多数の場で晒されて
特定されると今抱えてる数人のアーティストにも迷惑が掛かるし
それによって共同経営者にも迷惑が掛かるからな
そこは同意して貰わないと駄目だから
847 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:01:03 ID:iUO/8zMe
俺も行きたい。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
じゃあ、どっちも逃げないで勝負するということでOK
レス読んでないけど
レス読んでないけど
850 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:17:39 ID:VAFz+kay
これが>>841の講師だから無理に当て嵌まるのかｗ
>>846
あ～そのパターンか。新しいメルアド取るからって提案してるのに
本気を見せるためにアルタを撮影して来いって・・。
それだと俺が行っても、スレを見ないってパターンか釣りでしたで終わる可能性が高いなぁ。
それならいいよ。俺も提案する。
とりあえず、その講師様の見事なミドルをうｐしてくれ。俺はDVで動きも一緒にうｐしたかったんだが妥協するよ。
別に声だけなら特定されないから大丈夫。その抱えてる数人のアーティスト、共同経営者とやらにも迷惑はかからない。
カラオケ行くほど手間を惜しまない気概があるのなら、四の五の言わずにうｐしてくれ。それで済む。
あ、ちなみにこの提案に対する反論は>>841の「特定される」にしか該当しない。
んで、声だけで特定なんてされないから安心していい。
次のレスはうｐのアドレスだと思って待ってる。
>>850
そうなんだが、とりあえず自称講師様の対応を待ってみよう。
あ～そのパターンか。新しいメルアド取るからって提案してるのに
本気を見せるためにアルタを撮影して来いって・・。
それだと俺が行っても、スレを見ないってパターンか釣りでしたで終わる可能性が高いなぁ。
それならいいよ。俺も提案する。
とりあえず、その講師様の見事なミドルをうｐしてくれ。俺はDVで動きも一緒にうｐしたかったんだが妥協するよ。
別に声だけなら特定されないから大丈夫。その抱えてる数人のアーティスト、共同経営者とやらにも迷惑はかからない。
カラオケ行くほど手間を惜しまない気概があるのなら、四の五の言わずにうｐしてくれ。それで済む。
あ、ちなみにこの提案に対する反論は>>841の「特定される」にしか該当しない。
んで、声だけで特定なんてされないから安心していい。
次のレスはうｐのアドレスだと思って待ってる。
>>850
そうなんだが、とりあえず自称講師様の対応を待ってみよう。
>>841の4番目5番目6番目が少しずつ合わさって当て嵌まった感じだなｗ
いや愉快愉快
いや愉快愉快
ID:l7791rmJが行くといえばそれでやってくりゃいいんじゃないか？
でも、２ｃｈでこんなことやろうとするんだから、アルタ前で撮影するのは
あまり意味がないと思う。本当にやるなら、顔が ID:l7791rmJにも割れないように
馬のかぶりものでもすれば問題ないかと思う。声うｐは普通にダメだろ。
教えてもらう側がICレコーダを忍ばせてたら、って可能性も考えられるけど
そのあたりは信用するしかないか。ってか、オレが東京住んでたら
持ち物検査されてもいいから、3時間でコツつかむために1万払ってもいい。
でも、２ｃｈでこんなことやろうとするんだから、アルタ前で撮影するのは
あまり意味がないと思う。本当にやるなら、顔が ID:l7791rmJにも割れないように
馬のかぶりものでもすれば問題ないかと思う。声うｐは普通にダメだろ。
教えてもらう側がICレコーダを忍ばせてたら、って可能性も考えられるけど
そのあたりは信用するしかないか。ってか、オレが東京住んでたら
持ち物検査されてもいいから、3時間でコツつかむために1万払ってもいい。
855 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:01:12 ID:VAFz+kay
これまでのレススピードを考えるとそろそろ9番目も当て嵌まるかなｗ
ID:l7791rmJ=ID:ino9MdFi
こいつIDまで変えて自演する気マンマンだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ野郎にマジに成るとバカを見る良い見本だな！！！！！１１１１１１１１１１
こいつIDまで変えて自演する気マンマンだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ野郎にマジに成るとバカを見る良い見本だな！！！！！１１１１１１１１１１
敗者は喉を潰される。
北斗の拳かよw
つーか、声うpは駄目ってどういう理屈だよw
Cから１オクターブ、アで上下するだけで実力は十分分かるよ。
つーか、声うpは駄目ってどういう理屈だよw
Cから１オクターブ、アで上下するだけで実力は十分分かるよ。
ってか、>>851そのタイプか？
それはダメだろ。遊びでやろうとするなら、相手する意味がない。
その前に、ミドルをうｐって、>>851はミドルできないのか？近くでミドルを聞いても、
レベルの判定ができなくないか？やはり、オレが新宿までいっｔ（ｒｙ
それはダメだろ。遊びでやろうとするなら、相手する意味がない。
その前に、ミドルをうｐって、>>851はミドルできないのか？近くでミドルを聞いても、
レベルの判定ができなくないか？やはり、オレが新宿までいっｔ（ｒｙ
860 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:21:39 ID:iUO/8zMe
俺も行きた～い！
↑ミドルでhiB
↑ミドルでhiB
861 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:32:14 ID:iUO/8zMe
で、行ったらドキュソたちに囲まれてボッコ。
↑mid1B→ ↑hihiC
セイキマツの殺しの現場！！か！！
↑mid1B→ ↑hihiC
セイキマツの殺しの現場！！か！！
bnmNUhTn＝>>856の自演で終了か。
このまま今日が終わるのか・・・
いつまでもたえることなく友だちでいよう
shunnyって人の本買ったやついる？かなり胡散臭いんだけど
867 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:59:15 ID:zpMlFFnb
どれがミドルとかヘッドとかってより一曲まともに歌えりゃそれでいいんでね？
人それぞれ限界があるだろうけど、このくらいまでなら90％くらいの人が出せる様になるだろうって音はどのくらいですかね？
仮に自称ボイトレーナーが本当に凄い音源あげたとしても
m○shとかレベルでも下手糞いう奴が多い嫉妬厨が多いこの板だ。
ろくなレスはもらえないだろう。
どうせ十中八九音源はあげないだろうがｗｗ
m○shとかレベルでも下手糞いう奴が多い嫉妬厨が多いこの板だ。
ろくなレスはもらえないだろう。
どうせ十中八九音源はあげないだろうがｗｗ
試しにbnmNUhTnで他スレ検索してみたが、どう見ても講師なんかじゃないよ。
まぁ講師への憧れがあったんだろう。レス見るとミドルなんて出来そうにない。
まぁ講師への憧れがあったんだろう。レス見るとミドルなんて出来そうにない。
どっちも２ちゃんねるのレスごときで必死だな
まさに人生を２ちゃんねるで無駄にする典型例が多いな
まさに人生を２ちゃんねるで無駄にする典型例が多いな
そういうあんたも…
874 ：選曲してください：2007/05/02(水) 09:15:44 ID:uueRhO/i
オケ板のみなさん
今日も高音スレは平和です
今日も高音スレは平和です
ちげーよボケ
見境なく噛みつくな
見境なく噛みつくな
877 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:01:05 ID:9ATiCW9t
>>841の8番目と10番目の兆しが見えて来た。
ただの荒らしかよ
>>878
誰がどう見てもお前のほうが荒らしだよ。認められないバカはかわいそうだね。
誰がどう見てもお前のほうが荒らしだよ。認められないバカはかわいそうだね。
あら！！死ね！！
>>882
そんなら、おまえが荒らせば?
そんなら、おまえが荒らせば?
昨日涙目で逃げた自称講師はもう来ないんですかね？
ﾜﾛﾀ
でもさ、昨日のこのスレとか紅白スレの議論とか見てると、
ほんとに住人入れ替えの風を感じる。
ってか、この板から早くここを卒業しろ、と励まされてる気分だ・・・。
やっぱそろそろなのかな。
ほんとに住人入れ替えの風を感じる。
ってか、この板から早くここを卒業しろ、と励まされてる気分だ・・・。
やっぱそろそろなのかな。
>>887
俺みたいに煽るのが好きな奴もいるからな。
俺みたいに煽るのが好きな奴もいるからな。
裏声を低めで出してみましたって感じｗ
74axS67H＝講師様かｗ
例えるなら犬のモノマネ出来そうな声に聞こえるかな。
>>891
自分で聴いて裏声なら他人が聴いてもやっぱり裏声だよｗ
自分で聴いて地声に聴こえる高い声でなきゃ
>>892
どこをどうすれば、そんな妄想が生まれるのか理解できないなｗｗ
厨房は消えてくれ
昨日のやり取りで相当傷つけられたのかしらんが、悔しがってるやつが沸いてるんだな
自分で聴いて裏声なら他人が聴いてもやっぱり裏声だよｗ
自分で聴いて地声に聴こえる高い声でなきゃ
>>892
どこをどうすれば、そんな妄想が生まれるのか理解できないなｗｗ
厨房は消えてくれ
昨日のやり取りで相当傷つけられたのかしらんが、悔しがってるやつが沸いてるんだな
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
実はこいつが講師様だと思うｗｗｗ
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
ID:jW9fh2fB
実はこいつが講師様だと思うｗｗｗ
裏声鍛えるとかそんな回りくどいことしてもダメだと思う
>>896
ご苦労様ｗ
ご苦労様ｗ
>>898
痛々しいやつｗｗ
痛々しいやつｗｗ
>>898
うわ…きめぇ
うわ…きめぇ
仏の涙を見た
902 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:25:40 ID:Z6kKsxKV
結局講師の一人勝ちか！？お前ら打たれ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
前はhihiG出す人が声うｐしてたし
高音系スレとかではhihiAを地声のように出せる人も何人か居るし
結構高音出せる人って多いね
高音系スレとかではhihiAを地声のように出せる人も何人か居るし
結構高音出せる人って多いね
次々とID変えてご苦労なことだな。バレてないと思ってるのは本人だけかｗ
ID:jW9fh2fBの妄想が激しいスレ
まさに厨房
まさに厨房
hihiG出すやつはDirスレやら他のスレで相当暴れてたけどな
907 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:37:57 ID:Z6kKsxKV
マジかｗ
そいつのは聴いてないかも・・・
俺が聴いたのはキャーという悲鳴一発のhihiG
そいつのは聴いてないかも・・・
俺が聴いたのはキャーという悲鳴一発のhihiG
>>905
あ、スマン。アンカー付けるの面倒だったから書かなかっただけで
あんたに言ったんじゃ無いんだ。その上の奴のことだよ。
多分、ルータ切って何度もID変えてるんだろうな。
この手の奴は書き込み時間の幅に特徴があるからすぐわかるｗ
あ、スマン。アンカー付けるの面倒だったから書かなかっただけで
あんたに言ったんじゃ無いんだ。その上の奴のことだよ。
多分、ルータ切って何度もID変えてるんだろうな。
この手の奴は書き込み時間の幅に特徴があるからすぐわかるｗ
911 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:44:03 ID:Z6kKsxKV
とりあえずhihiGの必要性は殆ど皆無だよね
いくら高音スレだからって、無駄な物を追い求めても使用がないしね
hiBの強化これが第一歩だな
いくら高音スレだからって、無駄な物を追い求めても使用がないしね
hiBの強化これが第一歩だな
>>910
それがまさに妄想なんだが
勝手に妄想してまで書き込みしないと気がすまないほど悔しいんだろうけど
正直迷惑なんだよ
皆が見てもそう思うから叩かれてるってのが分からないのかねえ
お前みたいに自覚症状の無いやつはどうしようもない
それがまさに妄想なんだが
勝手に妄想してまで書き込みしないと気がすまないほど悔しいんだろうけど
正直迷惑なんだよ
皆が見てもそう思うから叩かれてるってのが分からないのかねえ
お前みたいに自覚症状の無いやつはどうしようもない
>>912
あ～おまえがそうだったのか。なるほどｗ
あ～おまえがそうだったのか。なるほどｗ
自分を批判するやつは全て同一認定
ID:jW9fh2fBはホームラン級の馬鹿だな
傷つけられた人間ってなんか必死だよな
ID:jW9fh2fBはホームラン級の馬鹿だな
傷つけられた人間ってなんか必死だよな
jW9fh2fBもそうだがluihSkc5も同じくらいウザい。
無理やり高音域の話を繋げようとしたい気持ちはわかるが
いちいち構うから、終わらないんだろうが。お前も負けず嫌いだな。
ハッキリ言って第三者から見ると、どっちもウザいんだよ。
無理やり高音域の話を繋げようとしたい気持ちはわかるが
いちいち構うから、終わらないんだろうが。お前も負けず嫌いだな。
ハッキリ言って第三者から見ると、どっちもウザいんだよ。
917 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:50:39 ID:Z6kKsxKV
>>916
どっちも病気なんだから、もう相手にするな。お前も同類になりつつあるぞ。粘着気質はスルーでFA
どっちも病気なんだから、もう相手にするな。お前も同類になりつつあるぞ。粘着気質はスルーでFA
920 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:52:43 ID:Z6kKsxKV
みんな仲良く言い合おうよ＾＾
っていうか、定期的に負けず嫌いな奴が沸くんだが
この2人って同じ奴なんじゃないのか？ｗ
この2人って同じ奴なんじゃないのか？ｗ
922 ：選曲してください：2007/05/02(水) 15:53:52 ID:Z6kKsxKV
>>921
超輪廻転生ｗｗｗｗｗｗ
超輪廻転生ｗｗｗｗｗｗ
まあ、唯一つ言えるのは・・・
ID:jW9fh2fBが「ID変えて」「ID変えて」と連発してることから言えることは
ID:jW9fh2fB自身がIDを変えて書き込みしている可能性が大きいってこと
ID変えて書き込みしている人間にとってはID変えるのは簡単だから、他人もそのようにしてると思い込む傾向がある
しかし、IDの変え方を知らない俺なんかだとそんなことやりたくてもやれないからな
そりゃ、ID変えて書き込みしてるやつにとっては「他人もID変えてるんだ！」と思い込みたくもなるわな
ID:jW9fh2fBが「ID変えて」「ID変えて」と連発してることから言えることは
ID:jW9fh2fB自身がIDを変えて書き込みしている可能性が大きいってこと
ID変えて書き込みしている人間にとってはID変えるのは簡単だから、他人もそのようにしてると思い込む傾向がある
しかし、IDの変え方を知らない俺なんかだとそんなことやりたくてもやれないからな
そりゃ、ID変えて書き込みしてるやつにとっては「他人もID変えてるんだ！」と思い込みたくもなるわな
そして、実はID:XOPkQ1U6こそが、絡まずには居られない馬鹿なんだよね
人に粘着するなと言っておきながら自分では絡みまくってるｗｗｗ
ID:XOPkQ1U6の頭が悪いことはよく分かったよ
人に粘着するなと言っておきながら自分では絡みまくってるｗｗｗ
ID:XOPkQ1U6の頭が悪いことはよく分かったよ
>>925
ちょｗお前ほんと典型的な負けず嫌いだな。マジでﾜﾗﾀｗ
ちょｗお前ほんと典型的な負けず嫌いだな。マジでﾜﾗﾀｗ
「長瀬はチェストしか使えない」
これは一応事実だからまだ良かったが
この争いは不毛。
これは一応事実だからまだ良かったが
この争いは不毛。
929 ：選曲してください：2007/05/02(水) 16:01:05 ID:Z6kKsxKV
ルータどうのこうの何て話、普通持ち出さないよねｗｗｗ
自爆したらボンバーって言わないと＾＾
自爆したらボンバーって言わないと＾＾
前世を読んで対応の仕方がわかった。
何を言っても耳を貸さないようだから、俺が悪いってことで。
何を言っても耳を貸さないようだから、俺が悪いってことで。
>>929
普通思いつかないよｗ
>>930が何を言っても耳を貸さない自分勝手な粘着質だということはよく分かった
まあ、こいつが余計なことして引き伸ばしているんだから、こいつが悪いのは当然なんだがな
何を今更ｗ
負けず嫌いだなこいつ
普通思いつかないよｗ
>>930が何を言っても耳を貸さない自分勝手な粘着質だということはよく分かった
まあ、こいつが余計なことして引き伸ばしているんだから、こいつが悪いのは当然なんだがな
何を今更ｗ
負けず嫌いだなこいつ
っていうか俺は悪くないんだが、何でこんなことになってるのか書きながらﾜﾗﾀ。
とりあえずさ、元に戻そうぜ。
これ以降、何事も無かったかのようにスレ再開
↓
とりあえずさ、元に戻そうぜ。
これ以降、何事も無かったかのようにスレ再開
↓
俺が全部悪いんだ・・・
>>934
首吊ってら
首吊ってら
この流れで埋めちゃえ
>>932-933
また同じ粘着同士が対決してるのか。このスレは何も変わらんなぁ・・┐(´д｀)┌
また同じ粘着同士が対決してるのか。このスレは何も変わらんなぁ・・┐(´д｀)┌
もう937か
>>950のやつには高音ボイスをうｐしてもらうことにしたい
>>950のやつには高音ボイスをうｐしてもらうことにしたい
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
∧∧
( ･ω･) .○○○ ○○○
.c(,_ｕｕﾉ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
∧∧
( ･ω･) .○○○ ○○○
.c(,_ｕｕﾉ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
ミックス出来てると思ってたけど
喉仏に手当てたら喉仏上がってたんだけど出来てないってこと？
喉仏に手当てたら喉仏上がってたんだけど出来てないってこと？
>>939
ちくしょう・・和んだぜｗ
ちくしょう・・和んだぜｗ
俺も喉仏はあがるよ。張り上げのそれとは違うけど
話は変わるが、
完成度はともかく、ミックス判定って頼まなくても自分で明らかに喉声と違うぜってわかるような気がする
話は変わるが、
完成度はともかく、ミックス判定って頼まなくても自分で明らかに喉声と違うぜってわかるような気がする
うまく高音が出せてるときは、のど仏側が下がってうなじ側が上がっている感覚がある。
声帯がよく伸ばされてる感じ。
声帯がよく伸ばされてる感じ。
944 ：選曲してください：2007/05/02(水) 21:42:24 ID:iWFnsOWO
ヘッドってマジメに「こうめだゆう」みたいな声になりません？
間違ってるからですか？
それとも個人差でそういう声になる人もいれば
X-Japanみたいな声になる人もいるんですか？
間違ってるからですか？
それとも個人差でそういう声になる人もいれば
X-Japanみたいな声になる人もいるんですか？
945 ：選曲してください：2007/05/02(水) 21:45:04 ID:f9zTiIx6
>>944
トシなんて天然地声です
トシなんて天然地声です
ヒトカラで録音して自分の声聞いてみたんだ
mid2F,mid2Gあたりで声量もなんだけど
声の響き自体がなくなって息が抜けるようなファルセットに聞こえるんだ
おもっくそ喚声点なんだろうけどこういう場合はmid2F,Gあたりを中心に発声したほうがいいのかな？
それとも地声裏声を個別にあらゆる音域で発声したほうがいいのかな
mid2F,mid2Gあたりで声量もなんだけど
声の響き自体がなくなって息が抜けるようなファルセットに聞こえるんだ
おもっくそ喚声点なんだろうけどこういう場合はmid2F,Gあたりを中心に発声したほうがいいのかな？
それとも地声裏声を個別にあらゆる音域で発声したほうがいいのかな
>>945
( ´д｀)…
( ´д｀)…
トシなんて大嫌いです
toshiのは地声にしか聴こえないもんなあ
そんなに地声っぽい？
海外アーティストに比べたら全然裏声っぽいじゃん。
ライヴでは不安定なこともあるミドルだ
海外アーティストに比べたら全然裏声っぽいじゃん。
ライヴでは不安定なこともあるミドルだ
>>950
紅を始めて聞いたときは、ガラガラした裏声にしか聞こえなかった。
紅を始めて聞いたときは、ガラガラした裏声にしか聞こえなかった。
953 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:13:58 ID:/EWPEK97
age
954 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:15:18 ID:k6zC1sBF
久しぶりの大盛況
ほんと大盛況
TOSHIの件ですら、聴いたときの感想が人それぞれなんだ。
ということで、うｐに対し「これはミドルです（ヘッドです）」「ファルセットです」とか
確実に言い切れないことがよくわかるだろう。いかに判別しづらいか。と同時に
いい声が出せているのならば、声の種類分けなど糞の役にも立たんということだ。
ということで、うｐに対し「これはミドルです（ヘッドです）」「ファルセットです」とか
確実に言い切れないことがよくわかるだろう。いかに判別しづらいか。と同時に
いい声が出せているのならば、声の種類分けなど糞の役にも立たんということだ。
ミドルなのかファルセットなのか、真実は一つだが
結局は「ミドル」はとかくくらなくても
例えばtoshiのような声が出したいならtoshiを真似してみればいいだけの話しだ。
結局は「ミドル」はとかくくらなくても
例えばtoshiのような声が出したいならtoshiを真似してみればいいだけの話しだ。
勝手に アゴボイス などと命名したのですがいかがでしょう Toshi
964 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:38:02 ID:7ZXfEKkQ
一般的にミドルはファルセット＋チェスト？ヘッド＋チェスト？
なんか最近のバラードのソロコンサートで、
Toshiが自分で自分のことをアゴアゴ言いまくってたのを思い出したんだよね
それでつい・・・
Toshiが自分で自分のことをアゴアゴ言いまくってたのを思い出したんだよね
それでつい・・・
969 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:47:37 ID:jVXIUFzF
>>966
だから、センスによるものなのに
「真似すればいい」とだけいうのは助言としては適当杉でしょ。
>>967
TOSHIは小さい頃から高音を出して遊んでいたからなあ。関係ないでしょ。
英語の発音悪いのはその立派な顎のせいだとは思うけど。つうか言うほど出てないけどな。
だから、センスによるものなのに
「真似すればいい」とだけいうのは助言としては適当杉でしょ。
>>967
TOSHIは小さい頃から高音を出して遊んでいたからなあ。関係ないでしょ。
英語の発音悪いのはその立派な顎のせいだとは思うけど。つうか言うほど出てないけどな。
高音出して遊ぶを具体的に教えてくれ
んでこんだけスレ続いてるけど明確な答えは出てないの？
>>970
宗教にはまる前から…だったってことだよｗ
宗教にはまる前から…だったってことだよｗ
虫や鳥などの生物や、世の中にあるありとあらゆる高音をまねしてあそぶ。
976 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:58:26 ID:jVXIUFzF
977 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:59:45 ID:iWFnsOWO
もし今日出たこれがヘッドなら、換声点をもっとあいまいにすれば完璧なヘッドになるのか。
>>976
何が楽しくてそんな事やってたのか非常に気になりますな
何が楽しくてそんな事やってたのか非常に気になりますな
無謀スレの連中ならその気持ちが理解できるはず
980 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:17:11 ID:9JMRGAE6
あげ
983 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:29:04 ID:9JMRGAE6
じゃあUME
最後はホイッスルだね
985 ：選曲してください：2007/05/03(木) 01:21:42 ID:wTVwDate
超音波じゃない？
それにしても荒しが絶えないのは、定義があいまいなものだからこそだよ。
だってチェストとミックスって言ったら、普通は誰が聞いても分かるような違いじゃない。
でもそれは個人差や個人の声色で分かりにくくなりもの。
長瀬をチェストと言う人もいればミックスって人もいる。
トシをミックスって人もいればヘッドってやつもいる。
裏声っぽいって人もいればもろ地声、地声に聞けなくもないって人もいる。
ミックスを地声って言うやつもいれば、もともと裏声、裏声の力を借りた地声、
裏声を限りなく地声に近づけた声、裏声に近い地声と様々な表現や感じ方がある。
小梅太夫もミックスかヘッドかって言ったら、必ず意見は割れる。
でもそれが超面白いところ。
教え方も捕らえ方も感覚も理論も十人十色、いや、千人千色。
何も知らずに地声hihiAをだす人もいるし、あらゆる本を読んでボイトレ受けて
練習しまくってmid2Fの人もいる。
いきなりヘッドを出せる人、チェストで一生を終える人。
こんなに個人差のある分野も珍しいよ。
そこはみんな他人の感覚や意見も分かり合うようにしなきゃ。
それにしても荒しが絶えないのは、定義があいまいなものだからこそだよ。
だってチェストとミックスって言ったら、普通は誰が聞いても分かるような違いじゃない。
でもそれは個人差や個人の声色で分かりにくくなりもの。
長瀬をチェストと言う人もいればミックスって人もいる。
トシをミックスって人もいればヘッドってやつもいる。
裏声っぽいって人もいればもろ地声、地声に聞けなくもないって人もいる。
ミックスを地声って言うやつもいれば、もともと裏声、裏声の力を借りた地声、
裏声を限りなく地声に近づけた声、裏声に近い地声と様々な表現や感じ方がある。
小梅太夫もミックスかヘッドかって言ったら、必ず意見は割れる。
でもそれが超面白いところ。
教え方も捕らえ方も感覚も理論も十人十色、いや、千人千色。
何も知らずに地声hihiAをだす人もいるし、あらゆる本を読んでボイトレ受けて
練習しまくってmid2Fの人もいる。
いきなりヘッドを出せる人、チェストで一生を終える人。
こんなに個人差のある分野も珍しいよ。
そこはみんな他人の感覚や意見も分かり合うようにしなきゃ。
とりあえず、HiAを自在にコントロールできたら素晴らしいだろうなあ。
まだまだかかりそうだ。
まだまだかかりそうだ。
>>985
わかりあう必要はないと思う。共感できる奴同士で話せばいい。共感できん奴は知らん。
わかりあう必要はないと思う。共感できる奴同士で話せばいい。共感できん奴は知らん。
988 ：選曲してください：2007/05/03(木) 01:40:07 ID:wTVwDate
じゃあ「そう思う人もいるんだ～」くらいでお願い。
同じカラオケ好き同士なんだからさ。お世辞でも楽しくね！
同じカラオケ好き同士なんだからさ。お世辞でも楽しくね！
>>985
ここは２ｃｈであり、初心者も技術の高い者も同じ土俵にいるが
熟練者の意見と初心者の意見は、レスを見ただけでは区別がつかない。
だから初心者の意見と熟練者の意見が同列に扱われる。
だから千差万別に見える。
ある程度の技術を持った人間なら意見は千差万別どころかかなり近づいてくるはずだよ。
というのが俺の前からの意見ですた。
ここは２ｃｈであり、初心者も技術の高い者も同じ土俵にいるが
熟練者の意見と初心者の意見は、レスを見ただけでは区別がつかない。
だから初心者の意見と熟練者の意見が同列に扱われる。
だから千差万別に見える。
ある程度の技術を持った人間なら意見は千差万別どころかかなり近づいてくるはずだよ。
というのが俺の前からの意見ですた。
>>989
熟練者でも、学んできたものが違えば意見あわねーよ
熟練者でも、学んできたものが違えば意見あわねーよ
991 ：選曲してください：
お～！（゜Ｏ゜）いいこと言いますね！
今度からそういうことも考えながら読んでみます。
じゃあ共感できた人は同じ位のレベルにあると考えられそうですね！
今度からそういうことも考えながら読んでみます。
じゃあ共感できた人は同じ位のレベルにあると考えられそうですね！