ミックスボイスpart24

ミックスボイスを語るスレです。。
ボイスでなくてもミックスされてればなんでもいいかな。

なんでもですか！！

アーッ！

アーッ！

ヘビメタみたいな超高音って練習すれば出るものなの？

>>5
練習しないとでません。

じゃあミックスジュースについて語ろう
どれを混ぜようか

レシピはここを参照だ。
ttp://www.interq.or.jp/japan/k3j/other%20song/boku%20no%20mix%20juice.htm

おまえらそんなことより、ミックス犬について語ろうぜ。

どうしてしまったんじゃこのスレは

高田本とロジャー本の正式な名前教えてください。

高田→ヴォイストレーニング基本講座
ロジャー→ヴォーカルの達人

オレの地声の最高音はhiBだ。
んで、hiC以上の音を出そうとする時に、地声を出す時の出し方をすると、
裏声じゃないけど、ちゃんと音が出る。
これがミックス？？

高音のことなら僕に聞きなさい＾＾

自分のベストの声出すのに皆さんはどれくらい時間かかりますか？
自分は1〜2時間は発声練習かかってしまうんですが…

>>15
30分ぐらい。

同じく30分くらい

>>15
10分。

僕は１０分（二曲）ですよ！

＞15

>>19
ミックスでならｈｉｈｉＦ＃までは歌いこなせるんだけど、瞳の住人のｈｙｄｅの様な綺麗なヘッドが出せない。
練習あるのみ？コツとかない？
スレ違いだけど

hihiF#？hiF#の間違えだよね？？
それともファルセットでhihiF#ってこと？ソレだったらかなりすごいね！
僕はミックスでhiGファルセットがhihiA#〜hihiBだからアドバイスできないなー
シャウトでもhihiAが精一杯だし＾＾；

＞20

ｈｉｈｉＦ＃ってホイッスルの音域じゃねーの？

あｗｗｗｗパストがいるｗｗｗｗｗｗｗ
今度一緒にカラオケ行こうね＾＾

いこうねーーー

＞23

ホイッスルってどうやったら出せるんだろう…
奇声すらできない僕

間違えｈｉＦ＃。オペラ歌手みたいなファルセットはできるけどどうもヘッドが苦手なようなんだよね

ホイッスルって他とは少し違った感じだからコツがわからないと出せない。
簡単に言えば、喉の奥から鼻に抜く感じ。って言ってもわかりずらい

ここにもパストいるのかよwwwww
行動範囲広げすぎ。こいつにアドバイス求めるない方がいいぞ。
確かに高音は強いが歌が下手。声は幼いし低温は志村だし。
でもスレ的には高音が出ればいいのか？とにもかくにもパストが昨日ラルクスレにうpした瞳の住人聴いてみれば？
周りの反応ではhihiAは出てたみたいだぞ。ただ下手クソだけどね。

高音つったって、喉絞めの金切り声だろ。
出せてるうちに入らない。

>>20のレス見る限りだとミックスとファルセットを勘違いしてないか？
hydeはファルセットでhihiAだぞ？地声だとhiC#より高い歌ないし。

>>28
確かにwwww
あんなんなら誰でも出せる気がするwwwwww

>>29
「ミックスの音域なら結構歌えるけど」の逆説を加えたつもりだったんだけど。あと瞳の住人のやつはヘッドボイスだと思ってた。

>>31
いや、お前ヘッドとミックスとファルセットの区別ついてんの？

>>32
あってるか知らないけど自分なりに区別つけてるよ。
ヘッドは芯のある裏声。
ファルセットは芯のない裏声。
ミックスは地声に聞こえる裏声。または、チェスト、ミドル、ヘッドの喚声点を無くしたもの。

何も分かって無さそうな・・・

区別してる人いたんだ
自然と身につけて使い分けるもんだと思ってたけど
外国語みたいなもんか

>>33 確かにかつては高い声スレでそうゆう定義をしていた香具師はいたが、所変われば品変わる。ここはここで定義し直した方がいいかもしれないな。

ヘッドは芯のある裏声」ここが一番怪しい。

>>37
いやいや合ってるやろ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18160.mp3
ヘッドボイスのいい例があるのでもって来ました

ゴスペラーズのひとりです

これから二度と話さない”と〜〜お！”
あなたに二度と悲しいう”たー！”

””内がヘッドボイスです

昨日の「にんげんっていいな」は何ボイス？ただの地声？

＞39

ミックスの特訓初めて１週間くらいです
裏声から地声にしようとすると、裏声を太くしようとして喉を締めるような歌い方に
なっちゃうんだけどこのまま歌っていたら自然に直ってくるもんなのでそうか？
なかなか太くできないよーーーヽ(`Д´)ﾉ

キンキンミドルっぽいの上げてってホイッスルにつながるようなのもヘッド？
芯のある裏声もヘッド？
まあ両方自然にできればどっちゃでもいいけど

俺が見た教本では、ミックスボイスは地声と裏声が混ざったような声と書いてあるのばかりだった。

ミドルは地声の壁を越えたらなる
ファルセットは地声の声色を変えたらなる
ヘッドはファルセットの壁を越えたらなる

ミックスとヘッドは同類
ファルセットだけ別。
声帯の振動する場所が違う。

今調べてみた。
チェストからヘッドにかけて声帯を短していくんだね。
チェスト、ミドル、ヘッドのスムーズな行き来をミックスボイスと言うらしい。
って今更？

今更。ageてまでいうことではない。

もうミックススレは需要無いんだよ
教本があってそれ前程に議論してる人間達と
ただ憶測で話し合ってる人間達とじゃ差は広がるばかり

973 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 21:49:10 ID:F8bk8wb/
>>947
裏声で出せるんならミックス使った方がいい。
裏声ですら出せないなら、裏声の声域をドンドン下げていく練習からしたほうがいい。

ミドルって言葉は曖昧なんで、敢えて使いません。


これを見ると需要あるんじゃないか
ミドルって曖昧な表現らしいから

ミックスの方が曖昧だろ、ミドルはちゃんと音域指定してるし、始まりや終わりも指定してる
ミックスはどこが始まりでどこまでが終わりかって分かってないしね、そのコピペのやつが教本見ないで
憶測で話してる奴の典型だよ。

どうしてミドルが曖昧なんだろうねぇ

別に49はミドルが曖昧な表現だと言いたい訳ではないだろ

ミックスボイスって言葉を使ってるのは日本の一部のトレーナーだけ、しかもそれぞれが定義もバラバラ。

クロちゃんは声帯が短いからああゆう声なんだよね？
前に声帯削減とかゆうスレあったけど、変に削減するものじゃないね。
エルレガーデンのボーカルの人みたいな歌声好きだけどどう思う？

ミックス自体を知らずに出し方を模索してる香具師もいますよ
今日は自分なりに結構進歩したよ
カスチルを地声と同じくらいで歌えるようになたよ

>>54
声帯削減てのは、あるトレーナーが作った造語。

>>56
というか「声帯振動部の削減」を略しただけだと思われ。

>>57
「削減」という表現がよろしくないな。

２ちゃんで初めて知った「声帯削減」ってやつの議論を侃々諤々とやってるのみて
異次元に迷い込んだ気分がしたもんだ。

つか声帯削減ってミドルやヘッドとは違う発声法なの？
ためしにミドルやヘッドじゃない声で高音出してる人というのが誰なのか教えていただきたいね。

>>60
削減したらミドル・ヘッド

だよね。

てっきりもとの声帯の長さを短くする事だと勘違いしてた。
削減って言葉がおかしいと言っていた理由がわかった

>>61
厳密には違うけどね　高田の信者がそういってるだけで
削減という言葉を出せば混乱しないとか思ってるやつがいるみたいだが無意味。

正直、ミドルはロジャー本でしか見たことがない。

まぁ、ミドルなんてロジャーの妄想だしな。
ベルカント学べばいいのに。

うんこ食えば余裕で高い声出るのに。ベルカントとかミドルとかアホすぎ

うんこはしっこと違って毒の塊だから遠慮しとく。

背中で歌うんだよ　わからない人たちだね

背中には口ついてないよな。

口なんか使ったらダメだよ　背中だけ使って歌わないと

背中が鬼の顔になった。

ちょっと親父倒してくる。

なにそれ？バキ？

もう寝てたから布団かけてきた。

親思いの人ですね

>>72
まずはオリバからだな。

花山ぁあぁ〜！！

息漏れの少ない裏声で歌う練習をしていれば
いずれミックスができるようになるかな？

>>78
ミックスをやる前準備にはなる。

>>78
チェストと平行して極めれば修得は早い。

ミックスとかヘッドとかわからんが
親友と思ってるやつがすごい声なんだが
そいつは「トレーニングなんかしたことない、歌はカラオケで適当にうたってるだけ」
と、言い張ってんだが。
裏でボイトレ受けてたり、自主トレしてるのかが気になる
すげーきになる、、、、
適当にやってるわけないと思うんだけど、生まれつきの天才とかっているのか？

>>81
プロにもたまにそんな事いってる人いるよね。
クリスタルキングの長髪の人はボイトレ受けた事なくて、ひたすらツェッペリンの真似してたらしい。
まあ、普通に歌って自己流で練習らしきものはしてるんじゃないかな〜

歌手のクセとかを真似て、どう声を出してるかを推測したりしてるんじゃね。
しかしB'zやラルクが歌えて、バンプで声が引っくり返るとかいう事態にもなりかねない。

声の高さをなぞってるんじゃなくて、声の出し方をなぞって声の高さを決めてるというか。

どれ　俺がミックスの出し方教えてやるから。

>>81
カラ板いると感覚狂うがカラオケごときでそんなに一生懸命練習する奴の方が少数派
83の通り好きなアーティストの歌を歌ってるうちに声の出し方が
わかってきたとかそんな感じだと思うけどね
俺の知り合いにもいつのまにか出せるようになったと言って
hiCくらいまで楽に出してる奴いるぜ

歌いまくってたら出るようになる。よくある話
昔はhiCがしんどかったが今ならhihiDくらい出るし

それはまぐれだろ　たぶん確立でいえば１／10じゃねーか

>>87
さすがに1オクターブ以上ってのは稀かも知れんが(もしくは相当練習？が必要)
普通の人でもある程度出るようになると思うよ

ああ　マジレスもらったらなんもできねーよ

ワインおじさんのさりげないギャグ好き。

1オクターブてのがどんなもんかわからないけど
例でいいのかな？すみません。うちらアニソンとか歌う男ばっかだけど
宇宙戦艦大和とか超低い声でうまいのに
北斗の拳の愛を取り戻せの低音の最初の人のパートとか高音とかは超すごいでるし
Ｘの紅とかそういうのが異様にうまいんだが、、、
一人だけうますぎて引くくらいっす
女の歌でもうまいしなぁ、本人は適当に出してるだけってのが
わざとらしい言い方に感じるのは嫉妬かもしんなかった

いや、うらでこっそり練習してんのかと思って
昔から声とかすごいなとは思ってたけど生まれつきとかってのもあるんですね
変に疑って取り返しつかないこと言っちゃわないでよかったす
ありがとうございました。

歌うのが好きならこっそり練習じゃなくても音楽聴いてるだけでも練習になるだろうよ
生まれつきは多かれ少なかれあるだろう
それより　俺と練習しようぜ　ワインのみながら

質問なのですが、
ひそひそ声を強めると声量はないけど高い声がでるじゃないですか？
あれがミックスなのでしょうか？
もしそうなら声量をあげる方法はあるのでしょうか？

ミックスかどうか知りたいんで、うｐしたいんだけど
どうやればいいの？携帯しかありません。

ミックスってのは体のなかでヤマビコを作る技術だぜ
前提から違うのだよ

>>94
神に祈れ

>>93
ただの裏声

ワインおじさんって安全地帯の世代？

さすがにpart24まできてミックスボイスとは何か、がまとまってないのはどうかと思うわないか？
ここでひとつミックスの定義とやらを確立させたいね。

まず地声と裏声。
地声＝チェストボイス
裏声＝ファルセット
芯ある裏声＝ヘッドボイス
で統一すべきだと思う。

で、ミックスの定義なんだが、オレ個人としては地声の延長線上と捉えている。
3年ほど裏声の延長線上と仮定して鍛えてきたが、どうも囁き声のようなファルセット特有の芯の無さが目立つ。
そして声も太くするのには限界があるように感じた。
ラルクのhydeやGLAYのTERUのようなハイトーンでの力強さは望めない気がする。
ヘッドに関しては未修得なのでオレは何もわからないが。
裏声の延長線上と仮定した場合、可能性があるならヘッドだと思うが発声的にはB'zの稲葉氏のような感じになると予想されるだろう。

地声の延長線上と捉えると、芯はもちろんあり、声も太くすることもできるだろう。
これはイタリアのベルカント唱法によるパッサージョをパッサーレした状態、いわゆるアクートに似ているような気もする。
「地声を張り上げていたら音域が上に広がった。」
などよく聞くが、
これは開始当初は張り上げだったが、気付かずのうちに負担を腹に移し、支えと横隔膜をうまく使った息の流し方を身体で理解して喉の力みを取り除いたからなのではないだろうか？

ゆーつべにアクートの画像無いかな？

>>99
別に定義しなくていいよ。
ここは混沌としてるのが一番。

裏声　地声っつーかよー
ほそーくうなるのよ

地声≠チェスト

声は2種類
表声（地声）
裏声（胸声＝チェスト、中声＝ミドル、頭声＝ヘッド、ファルセット）

ミドルはもちろんチェストも裏声からつくるものなんですよ。

>>99
ベルカントはおもいっきり裏声の延長線上の発声ですよ。

B'z歌うときだけ体反れるな　稲葉は強いんだろう

>>103
裏声を出す筋肉が作用してたら、裏声って感じだね

裏声鍛えてたら、地声もよくなったていうのはこういう理屈かな。

>>103
確信に満ち溢れていますね。
よければでいいんですが、参考にあなたのミックスを聴かせてもらえないでしょうか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ayWJf93vh-A
はい。ミックスどうぞ。
これまで結構練習音源うｐしてきたけど最近になってやっとミックスっぽいの出た。
実に二年かかったわろす

>>103
いまミドル練習中だけどなんかそんな気がしてきた
ミドルを使うようになる前は
地声とチェストしか使ってなくて張りあげてた
たぶん裏声は声質が変わるからあまり使わなかったのかも
最近地声ではない歌う声（チェスト）の存在に気付いて
ここで言う裏声中心にシフトしてる気がする
ミドルを使えてるかどうかはわからないけど
今まで使えなかった音域の声が出しやすくなっているのは確か
まだまだ不安定で上手い下手は別として
スピッツの音域まで届きます

喋る声＝表声＝地声
歌う声＝裏声＝チェスト
なら
地声≠チェスト
という事になるけども

そもそも>>99
地声＝チェスト→ミックス
ならば>>103
地声≠チェスト
はありえないですね

ミドルとミックスの違いが分からないんだが・・

>>109
んなもん一緒だ。
違いについてクドクドと意味分からんこと言ってる奴がうｐしたとこ見たことない。

>>110
ミドルは地声から、ミックスは裏声からアプローチするから、
両方ともできる人はいないだろう。

ミドル＝ミックスといっているトレーナーもいるけど、、、
こう意見が分かれるとやっぱ定義は無理だな。やめやめ！

一年前カラオケ行きまくってたとき普通にミーシャのeverythingが歌えたけど
今は全然男の曲でも歌えなくなっちゃった。
同じ要領で出してるつもりなんだけど裏返っちゃう。
一年前は地声を少し張り上げてると突き抜けるって感覚だったけど･･･。

定義は無理か…。
ここにいても成長する気がしないね。w
オレもや〜めた。

弓場式→ミックス
ロジャー式→ミドゥー

でFA?

換声点の
上側からアプローチ→ミックス
下側からアプローチ→ミドゥー

みたいな

チェスト＝地声、話し声の延長
ミドル＝地声と裏声を混ぜたもの、音色は地声に近い
ヘッド＝地声と裏声を混ぜたものでより裏声成分が多い
ファルセット＝裏声、地声成分がなく芯は無い
（ミックス＝ミドル＋ヘッド）


換声点はチェストの限界点にあるけれども、チェストの限界に
至る前に裏声成分を混ぜるので、練習を積めば
チェスト〜ミドルまでは声色はほぼ同じになる。
さらに練習を積むとチェスト〜ミドル〜ヘッドまで声色を
そろえられる人も。

もう説明はおなか一杯だって。
頼むからうｐを。

俺でよければできたてほやほやのミックソうｐする＾ｗ＾ｂ

>>118
説明したつもりはないがな。定義を整理してみただけだ。
言葉での説明を読んで出来るようになる類のものでもないしな。

やってるとことは結局同じこと。
今までコトバの定義なんざいくら出てきたと思ってんだ。
まとめなんてもういいからさ。
誰かうｐしてくれよ

まあいいじゃん、堅いこと言わんでも。上よみかえして
みたら定義がふらついてるように思ったからさ。
うｐって何を？ミックスのわかりやすい例なら平井堅を聴けばよろし。

裏声の声域伸ばしたいんだけど何かいい方法あったら教えてくれ

分かり易い例っていうかミックスはブレークより高いとこの音域使ってる歌手は皆使ってると思うんだがどうなんだろ。
定義がなんたらっていってるけど単純にミドル＝ミックスでいいし。

チェスト（地声）
ファルセット（裏声）
息漏れファルセット（芯のない裏声）
ミドル（ミックス）
ヘッド（フェインドボイス）
ホイッスル（MISIAやらvitasやらの出してる超高音）

俺の中ではこうなってる。

>>123
裏声の音域伸ばすのは時間かかるけど、一日10分でもいいから純粋な裏声を「ホ」や「ウ」で出すといい。
そのときにある程度の声量で出来るだけ一音一音切って発声する。
音域が伸びる前に裏声に声量がついて太く芯がついてくるのが分かると思う。
そのあとも継続すれば少しづつでも伸びていくと思う。

一曲全部ミックスで歌ってる曲ってある？

ミックスってあんま意識しないほうがいいと思いまつ！

>>119
うｐ

Vitasのはあれだ、ホイッスルじゃなく

テノール歌手の歌声はどこに分類されるんだろ？

テノールとか文句なしのミドル（ミックス）。
vitasはヘッドよく使うけど[dedication]とかそんな感じの名前の曲にホイッスル使ってる。

>>130
ヴォーチェ・デ・フィンテじゃね？

つか、裏声の発声法で地声だすやり方と、地声に裏声成分混ぜるやり方の歌声は違うんだけど
どっちが正しいやり方なの？

>>131
それはただ裏声と地声の境目をなくす技術。
ミックスボイスの原点。

家では裏声と地声の境無くせるんだけどカラオケでは出来ないのはなんでだろう

なんでだろう〜なんでだろ〜なんでだなんでだろう〜♪

ミックスかヘッドかわからんが地声の発声で結構高いのでたんだけど
裏声の成分っぽいのが弱いから鍛えようと思ったら裏声うまく出ない・・・
出し方詳しくわかる奴いる？普通に出るものだからわからないと思うけど・・・

基本はチェスト　ミドル　ヘッド
しかしミドルからヘッドにつなげるのが難しくミックスボイスというテクニックが必要となる。

これでFA
つまりミドルかヘッドかわからない微妙な音域がミックス

え〜

>>137
基本チェストとファルセットで
チェストからファルセットに繋げるのが難しく声区融合というテクニックが必要でそれによって出る声がミドル（ミックス）。
ミドルなんて誰でも出来るわけじゃないし最初から出来てるヤツなんてたまにしかいない。

喉に力いれないで声だせばそれでええのんや

だれか<<132頼む……

ミックスボイスの練習にいい曲ってなんかいいのないですかね。

B'z

自分がミックスの練習してるとき、ミックスと裏声の違いが分からない。ミックスってどんな感覚なんだ…

ミックスと裏声の違いが分からないようならミックスじゃない可能性が高い。

俺もわからない。
裏声が出せないような気がする

実は俺も・・・

今までは
地声＜＜＜＜＜＜絶対に越えられない壁＜＜＜＜裏声
見たいな感じだったのに今は
地声＜＜＜＜＜＜なんか良くわからん声＜＜＜＜裏声が出ない
になってる。
どうやって裏声出してたんだろ・・・
出すこともできるようになったがまだ出せる音域が非常に小さい

地声っぽいと感じるならともかく、
裏声っぽいと感じるならミックスじゃないっぽい。

最高音付近のミックスはシャウトっぽくなっちゃうかな。

裏声っぽいって言ったが…もう、裏声とミックスがなんなのかすら分からなくなってきた…
この奇声はミックス？http://f.pic.to/6aset

どうみても電子音です本当にありがとうございました

>>150ちょい極端すぎたかも…もうちょっと高さ低くしてみる

ミックスは強くささやき声をだすんだよ

耳にキンキン響くのがヘッドボイス？

普段ミックスでしゃべれば上達早いんじゃね？

前田健はミックス？

EXILEのｳｨｰｳｨﾙわかるかたいますか！？

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18699.mp3
これは何ボイスですか？

裏声に聞こえるけど。

不思議だねの「ね」から上の音は裏声に聞こえる。

うまく説明出来ないけど、ミックスって楽に出るもんだよ。どこに力入れずはぁ〜ってさ。電話する時とかって以外とミックス使ってるんじゃないかな？大好きな人に電話する時高い声にならない？地声っぽいけど、地声じゃないね。それがミックスだぁ〜よ。

>>155
マエケンの女の物まねの時の
歌い方、あれはファルセット

EXILEにミックスやミドル、ヘッドはふくまれてますか？

>>162
含まれません。

>>157
へたくそすぎてやばいなｗ
ミックスとかほざく前に音程とる練習しろよｗ

これは何ボイスですか？
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song0192.mp3

>>165
うめき声

ﾙﾊﾟﾝのﾌｩｰｼﾞｺﾁｬｧｰﾝは何ボイス？

>>160
喉に力いれないだけで少なくとも下半身は使いまんがな

ミックスできるようになったらいい感じに腹エクボできまっせ
正しい体の使い方すれば歌えば歌うだけ腹引き締まる

歌い始め1〜2時間、うまくミックス出来ないんだが解決法知ってる人おせーて。
地声→裏声は繋がるんだが、低域倍音がうまく響かなくて裏声モロバレ。

わしにもわからん

>>171
頼り無いのぉ！w

低音は癖つけたいから一応毎日10分は低音だしやってるけど、それを伝える手立てがないのだ

スピッツはみっくす？

>>173
高音(ミックス)で低域倍音を持ってくるのは難しいとか。
一向に太くならなくて困ってる。
お互い悩むねぇ。w

>>175
高音域太くするには、最高音をより高くするってのが俺の見解。
限界感じるわorz

ミックス出るようになった人はどうやって習得したんだ？
おれ裏声っぽいのはきちんと出るんだけど、どう頑張ってもミックスがでない。地声の喉の形で無理矢理裏声が出るようにすればいいの？
それともずっと裏声使って歌ってればおのずと出てくるものなの？
皆のサクセスストーリーを教えてちょ。

ヒント：腹

ヒント:右乳首

ミックスうたえるようになるにはそれなりに筋肉ないと絶対むりだろ

せやねー　わからんだろうけど腹から声だせとしか言えんわ
ヒントにもならんけど低い声は細く弱く出せるようになるとええよ

>>181

なるほどなるほど！
たしかにうｐされてるの聞くと低音は細いですね。
イメージ的には高音に重点を置く感じでしょうか？

あとミックス時ののどの状態はどんなかんじになっていますか？

高音に重点をおくってことはないけど、高音になるほど使う腹筋はピンポイントで集中するわな
でも高音に備えるために低音を細くするんじゃなく、もうぶっちゃけ勝手になってるんだわー
これでもエッジボイス歴２年やからねー　足りない部分を補い補いの日々だったからわしにはもうわからん
喉の状態はよく言われけどアクビやね　それをシッカリ腰で支えてやらんから声がでないんでねが
わしは下手やから足もフルに使わんと声でんわ

腹筋はさほど関係ない
人並みにあれば十分

グッチゆうぞうの声はミックスですか？
高音をリラックスしてだそうとすると、あんな声になっちゃうんですが。

どこの腹筋いってるのかわからんけど
じゃあ正確に言うけど横腹やで
これないで声出るならすげーな

なんなら言うけど膝のうえも、土踏まずも使うがな

>>176
なるほどね。
裏声の最高音ってことだよね？

誰か最高音の上げ方教えてくれないか？

グッチ氏は声区融合が完全にはできてない感じする
だがオモテ声と裏声（ファルセットと言っていいのか）との使い分けがマジうま
ＥＷ＆Ｆとか歌わせるとそのへんが分かる
まぁミックスかっていわれると、正直微妙？ただ混ざってるのは確かかな

ミックスというには高音にさしかかったときに一時的に使うものですが？
それとも曲中ずっと出し続けるのですか？

曲中ずっとやね

ミックスで歌うときって感覚的には地声の延長みたいな感じ？それともまったく別の発声であると認識して歌う？
これがわかればきっと出来そうな気がする

声っつーか体のなかから息が細くなって固まってく感じ

ワインおじさんがうｐするほうが分かりやすくね？うｐ

>>192
力を抜いた状態の地声の延長の感じ。
しゃべり声が口元で音を出すとしたら、もうすこし遠くに音を出す感じ。

>>195
�d。大体どんな感じかわかりました。
後は練習スペースの確保だなorz

地声最高mid2F#なんだが、ミックス出来たらhiAとか余裕？

>>197
余裕。俺も君と同じくらいだが、hihiAまで出る。

昔は腹から出す、喉を大きく開けることを意識してたが、結論言わせて貰うと
腹式呼吸は必要。筋肉はほとんど要らない。喉は開けなくても軽く出るようになる。
でも出来ない人は、喉に若干力入れないとコツすら掴めない希ガス。

>>198
うｐうｐ！
hihiAなんて夢だぜ

わしうｐりたいけど道具まだ揃ってないねん
とることあったらうｐったるわ

>>198
いやいや、ある程度音域は広がると思うが
hihiAは相当苦労するぞ。
少なくとも裏声でもhihiA出せない人は、まずそこからだな。

裏声とかミックスって使ってれば音域広がる？
今は調子いいとHiG#が出るけど、
すぐに出なくなってしまう・・・

>>202
広がる。少なくとも、オレはそんな感じで広がった。

未だにhihiAとかHiG#って分からないんだけど、教えてください。

>>204
hihiAとかhiGで検索すりゃいくらでも出てくる。
ちょっとは自力で調べろや

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/about.htm

>>205
ありがとう！

裏声よりシャウトの方が高音出せそう。

>>205に教えてもらったサイト見て驚いたんだけど、Ｘの紅よりもB'zの方が高いのね！(・∀・)ｽｺﾞｽ

Guns N' Rosesのアクセル･ローズとか声高いけど、どん位なんだろう？

まー　鼻が変形するくらいやから相当ちゃう？
やつの横腹すごいで　ほんま

あんな腹の凹みかたは尋常じゃありません＞＜

>>210-211
アクセル･ローズのこと？

>>212
せや

>>212
そうだよ

わしも声鍛えだしてから少し鼻の形かわったわ

俺なんかアクセルの腹凹ます真似したらすげぇ臭い屁が出たぜ！

>>216
健康的やな　ええことや

少しずつ高音域が広がりつつある
自分の感触としては喉は基本的にはまず開けた方がいいと思う。
でも開ける一方だけではやはり高音には広がらない。
自然にあくびフォームがとれるようになった段階で
「喉を絞める」でなく「声門を意識的に少し閉じる」がよいように感じた。

ウェルカムトゥザジャンゴーやっちゅーねん

>>218
声帯に神経ないって聞いたけどその閉じる感覚はコントロールできるようになるやね
感じれるなら閉じたれたほうがええで

アクセルローズのよこっぱらうぷｐ

ようつべで見れや

>>222
ようつべねおｋｋｋｋ

俺今から見るぜぃ＞よこっぱら

なんかちょっと前によりいい動画みつけずらくなったわあ
でも相変わらず刺激的な声や

アクセル･ローズってミックスかな？

Vocalって恐ろしいよな。
一度力んだらなかなか脱力は取り戻せない…。
まったく、ミックスどころじゃなくなるよ。

>>205
サーフィスそんな高かったのか
消防の時歌えてたのを、久々に聞いて歌ってみたら全く出なくてﾜﾛﾀ

地声に聞こえる裏声と意識するとえなりかずきっぽい感じになるんだが。
鼻を詰まらせる感じというかなんというか。
ミックスはまだ遠し・・

わしもえなり時期あったで

クロちゃん時期　到　来

小
梅
太夫、来日

ここはエヴァスレやったんやな…
じゃあわしは片足失うんかい

ミックスってなんですか？
このスレ見てるとパンクロック系の声のことか？

童貞にしか出せない声です。

ミックスってのはシンクロ率400％のことやね

ワインのおっちゃんてニート？

わし？わしはニートちゃうで
ゴミを拾ってお金に変える仕事や

わし？わしはニートちゃうで
ゴミを拾ってお金に変える仕事や
今は銅が値上がりしとるからな〜

今は銅が高く売れんねん

いいしのぎしてんな

>>240
拾ってるだけならよいが、電話・電気ケーブル泥棒はするなよ。

ちゃうねん　都合よく落ちてんねん

>>240
金は金は釣れた？おじちゃん金は釣れたの？

高音の「エ」の響きが、他の母音と比べると弱いように思います。
口の開き、意識する場所など、
何かコツのようなものがありましたら教えてください。

おう　坊　
おじちゃんな釣った金でお薬こうてん
SAPPORO BEERのお薬やで

以上、ワインおじさんと愉快な仲間たちでした。

母音はからだで覚えるしかないわ

>>248
うぃ〜す、レスありがとう。
たたき込みますわ。

http://www.geocities.jp/danny51095109/
DaisakuさんのHPでいろいろな発声が試聴できるよ。
おそらくDaisakuさんやAkiraさんが正しい高音域の理解者じゃないかと思う。
0からスタートした者にしかわからないオレらと同じ苦しみを知り、難しいながらも文章でも説明しようとして日々努力なさっている。
彼らは尊敬に値する。

といいつつ２ちゃんに直リン張るのは嫌がらせなのかな？
荒らされるかもな

いっとくけど、２ちゃんに一般のＨＰを勝手に張るのって
してはいけない行為だからね

なんで？
ちゃんと説明してくれる？

>>253
お前は出てくんな、ヘタクソ

>>250
結構有名な人だよね。
今度１１月に講座を開くとか

同意。>>253は出てくるな、ヘタクソｗ

>>250
誰にでも高音は可能だと言う主張、分からないわけではない。
ホイッスルボイスも出している人がいるのだから、誰でも出るはずだと言うのはそうかもしれない。
では、１００ｍを９秒９で走れる人がいるのだから、誰でも練習次第で可能なのか？
彼の言っていることはそれに近い。

>>251-252
音楽に興味がある奴らが見に行くんだから
宣伝になっていいんじゃないの？
それとも他HPへのリンクって2ch自体で禁止されてるんだっけか？

あと、俺も気をつけようと思うから
直リンの定義を教えてくれ。

指し指さん可哀想。藻前らヒドいな…いじめｲｸﾅｲ！！それが原因で
しんじゃったら責任取れるのかと…？もういじめないと漏れと
指切りしてくれ。。。約束破ったら、ちゃんと針千本飲むんだぜ？
死んじゃえとか消えろって言葉は使っちゃいけないんだよ。。。
ね？藻前らはホントは優しい奴らだもんな？

長文ｽﾏｿ

>>258
同意ｗ

指し指は性格悪いから嫌われて当然

>>258
同
意
ｗｗｗｗ

どこのスレも僕の話題で持ちきりだな・・・

>>262
よかったじゃん。話題にすら出ない方が惨めだぜ？

>>252
嫌がらせなんかじゃないんだ。
直リンダメだったのか。
以後気をつけるよ。
忠告三都主。

>>256
ボイトレっていうのはリハビリに近いんだよ。

２ちゃんねらーの荒らしってほんと酷いからねｗ
ＨＰの文章が棒線で全部塗りつぶされてたり、しゃれになんない。
２ちゃんやってる人の中でもこれは少数だとは思うけど、やっぱ
そういう人種が多い掲示板ではあるよね

>>265
HPの文章が棒線で・・・・ってどゆこと？

荒らしを経験しないと一流の２ちゃんねらーにはなれない。

>>266
ﾊｯｷﾝｸﾞじゃないか？

>>256
ホイッスルを出せることっていうのは
陸上の例で言えば走ることに当たるんじゃないか？
ホイッスルでhihihihiAを出すっていうのが９秒９で走ること。

>ホイッスルでhihihihiAを出すっていうのが９秒９で走ること

つまり常人では殆ど不可能ということだろ？
でも彼は誰でも可能だと言っているんだよなぁ、これは過剰宣伝だろ。

プッ

ホイッスルができたって音域はひとそれぞれだろ。
hihihiCとかなら誰でも出せるのかもしれない。
ホイッスルの音域よくしらんけど。

お前らに一言、言っておく

努力した人のみが分かる神の領域ってもんがあるんだよ

ランナーズハイみたいにな！

いいから飲もうぜ　今日は気持ちいいよ

一曲全部ミックスで歌ってる歌手いる？

みんなファルセットの最低音どんくらい？ミックス使わずに。ロジャーあれてるんでここで聞きます。 ちなみに俺はC（5弦3フレ）です

>>276
ミックスもファルセットに分類されるし、ミックスの方が最低音は高いから、
ミックスの使用の可能不可は関係ないよん。

俺は６弦の３フレット

お前らセス本買えよ、いっぱつだぜ？

え 俺の思ってるのとちがう･･･ ミックスはチェスト成分とファルの合成だと。まぁ こういうのは荒れる元なんでいいですか。 言い方をかえると純粋な裏声です。わかりにくくてすいません; それでもGですか？

いっぱつでできるのかな。

か

赤ワインとしろワインのミックスがロゼやで
つまりロゼを飲めってことや

それはフォアローゼスとガンズ＆ローゼスを掛けてるんでしょうか？

あなたは「バーボン」ハウス逝きです、おめでとう。

>>273
運動オンチなのに、マラソン大会で凄くゆっくり走っていたら
ランナーズハイと思われる現象が起きて
気分が凄く良くなってバッタバッタと前の人を抜いていった

経験があるんだけど、これって別に努力とは関係ないYO。
スレ違いｽﾏｿ。

スポーツとかにはランナーズハイやＺＯＮＥはあるが歌にはないだろｗｗ
何の話してんだおまいら

カラオケで徐々に喉の感覚が麻痺して楽々高音域出るぜうははみたいなことが
あった次の日に喉いがいがで喋れなくなったことはある

まあ、酒の飲めないやつでも鍛えれば絶対強くなれる…みたいな風に思われてるとこはあるかな。

ロゼは赤ワイン＋白ワインぢゃあありませんからっ

人が気持ちよく飲んでるとこに水さしてくんなやー

おじさん今なに飲んでるの？

赤ワインやで

ミックスにはリップロールやタングロールが一番いいと思うんだが違うか？

アプローチの一つだとは思います

>291
ふぁんたぐれえぷ

ミックスの範囲ってのはどう考えられるの？

地声━━━━━━━
ﾐｯｸｽ━━━━
裏声━━━━━━━━
と考えるとメタル系ボーカリストのハイトーンは完全に裏声に聞こえないとおかしいよね。

ということはミックスとは裏声に地声以外の何かをプラスした声なのか？

あれ？空白がうまくいかなかった。

地声━━━━━━━
　　　ﾐｯｸｽ━━━━
　　　裏声━━━━━━━━

ヘッドボイスだよ

>>297
おぉ、なるほど。そういうことか。
だとするとヘッドとミックスって限り無く同じ出し方ってこと？

ロジャーの聞くとヘッドボイスはただの裏声だね

裏声の範囲はミックスで全部出せるよ。

地声が出ないところでミックスができるなら、
ミックスは厳密には裏声で、地声と裏声が混ざった声ではなく地声と裏声が混ざった声ような声で、
必要なのは裏声と低域倍音？

日本語でおｋ

はいはい…。
訂正、混ざったような声

>>303
何の訂正なのかｋｗｓｋ

うーん、文章的に面倒だからいいや。
頑張ってどこか探してね〜。

発声は気孔と同じやで

鍵括弧を使えばよかったのにね

「」
発声は気孔と同じやで

とりあえず、分かりやすく書いてみた


━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　チェストボイス（胸声）「地声」　　　　　　　↑　　　ミドルボイス（中声）「ミックスボイス」　　↑　　　　　　　　　ヘッドボイス（頭声）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喚声点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二喚声点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　
lowE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　mid2E　F　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hiA#　B　　　　　　hiC　　　　　　　　　　　　　　　　　hihiB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　声帯が閉まらなかった場合　ファルセット（裏声）

おおズレテルネ〜
でも直すのメンドクサイネ〜

フイーリングでわかるからかまへん

━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━━━━━━
　　チェストボイス（胸声）「地声」　　　　　　　↑　　　ミドルボイス（中声）「ミックスボイス」　　↑　　　　　　　　　ヘッドボイス（頭声）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喚声点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二喚声点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　
lowE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　mid2E　F　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hiA#　B　　　　　　hiC　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　声帯が閉まらなかった場合　ファルセット（裏声）

高音域は限りなく伸びるということで、ぶった切りご勘弁ｗｗｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━━━━━━━━━━・・━━━━━━━━━
　　チェストボイス（胸声）「地声」　　　　　　　↑　　　ミドルボイス（中声）「ミックスボイス」　　↑　　ヘッドボイス（頭声）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喚声点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二喚声点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　　　　　　　　　　　　　　（限りなくゼロに近い）　　
lowE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　mid2E　F　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hiA#　B　　　　　　hiC　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　声帯が閉まらなかった場合　ファルセット（裏声）





うお！これで大丈夫かな？

ありがたい、なんとなく参考になった。
ミドル出来てなくて、張り上げとか喉締めて唄ってる人の場合って
チェストの領域はもっと右のラインまで伸びてしまってると考えてイイ？

うんでもG、G#ぐらいまでかな

俺は喉声張り上げでミドルもヘッドも出来ないけど頑張ったらhiA#くらいまでは出るぞ
なんか間違った頑張り方のような気がしてならないが

張り上げでもいける人はだいぶいける。俺の友達はhiC#まで出してた。
ただ喉にはだいぶよろしくない感じだった

>>313
これは素晴らしいですね。
俺第一喚声点を感じた事がなくてHiA以降が裏返るんでまさにその張り上げチェストがG#まで伸びてる感じなんですけど、
第一喚声点あたりでミドルだかミックスだかに切り替えた方が正しいんですよね？

>>317
hiC#はさすがに無理じゃない？低いほうは出ない人？

>>318
喚声点に至る前のmid2EFぐらい、できればもっと下からミックス発声にしたほうが
声がスムーズにつながると思います。

>>313
最初の換声点はmid2Cぐらいじゃないか？

自分もカラオケ歴６年くらいでここ最近まで張り上げまくってたけど
HiCはギリギリ出る。今は脱力目指して修行中。第一喚声点の存在と切り替えは分かるようになったけど
声が細すぎて使えるレベルじゃない…。鍛えたら綺麗に出るようになっていくのかなぁ

何か気付いたらD5出てた

>>321
素で質問だけどその張り上げたHiCとかHiBとかって絶叫みたくならないの？

>>319
頑張ってみます。

>>323
絶叫みたくはならないけど、相当息漏れするし、きついのが丸わかりで歌で使えるレベルの音とは言えない。
どっちかっていうと絶叫ってよりも逆に喉締まってるような音になるかな。
ロングトーンになるとhiBとかも安定しない

ミックスの上に喚声点なんか存在しません・・・・・・
ミックスで裏声最高音までいけますから・・・・

自覚的（他覚的）にミドルは出来てて、でもヘッドが出来てない人の限界音ってどのくらい？
それともミドル出来たらヘッドも自然に出来るようになるもの？

>>325
レスサンクス。でもそこまで出るのは凄いね。

>>327
俺の場合はミドルだとHiA#が安定して出せる限界です。
チェストでの限界がMid2Gか2G#。
ヘッドはヘッドでコツをつかまないと出来ませんでした。

>>328
ありがとう。参考にします

なんとなく思ったけど、自覚してないだけでミドルまで出来てる人って結構いそうだ

最近やっとミドルを出すこつをつかんだんだがどうにも声量がない。
地声並に声量あげるにはどうすればいい？

>>330
地声の声量下げればいい。

最近ミドルのコツ掴んだのなら、鍛え上げていくうちに声量なんて気にならないレベルになる。
それより音色を統一にすることを考えた方がいい。

>>332
ミドルで歌ってれば勝手に鍛えられるんかな？

ミドルで歌い続けてリハビリすることで、喉の機能がバランスよく働けば力強くなっていく。

>>330
大きい声を出すんじゃなくて、響きを作って通る声にするような
イメージでいけば、そのうちミドルだから声が小さくて・・とは
思わなくなると思うよ。
でも何か分かればすぐ出来るものでもないかも。

腹式意識するとチェストと音色は揃って来る。
そのかわりに裏声がきたなくなる。（裏声使う場合）

なんかオナニーしてからカラオケ行くと地声がhiAからhiBまであがった　気のせいじゃないと思う
脱力したし！

キーが結構出る人に質問なんだけど、「キーを高くするには、１オクターブ下げて歌いやすくしてあげる｣
って書いてるとこと、「無理して高い声を出してる内に出るようになる｣って書いてるサイトがあり、
サイトによって異なるんだけど、実際のところ皆はどうなの？

サイトごとでも違うんやからここなんぞなお更人それぞれやろが

ひたすら裏声を練習して混ざってくるのを待つ。
自然と混ざるってのは確かだけどそれを待ってるより混ぜる意識をして練習したほうが混ざりやすい。
裏声ばっか練習してるといつのまにか地声と裏声の強弱関係が逆転してたりするから気をつけろ！
あくまでも弱いほうを鍛える←これ大事

>>340さんありがとう！
できれば、地声からミックスまでのをうｐしてください。

わしもうｐはええのか

できるようなったん？

カラオケでとれんがな

>>341
確かに俺も一時期裏声のほうが強くなりすぎたわ
混ぜる意識はかなり大事だな

俺のミックソできたてほやほやだからHiDとかになるとかなり志村なんですけどそれでよければうｐる。

うｐ！

まだ？

ttp://hisazin.dyndns.org/up/src/1127.mp3

OK志村。完全に志村。
ちなみにミックスやミドルに１から挑む人は志村は避けて通れない（っぽい？　からガンバルンダ。
俺のあとの課題は地声の強化と裏声との融合をもちょっと進めることとミドルの発声になれること。
HiB〜HiDだけなら安定するけど喚声点付近がぐらつくからそこの強化！


あ、参考にならねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　聞き逃せｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーだけでええならわしもうｐるで

http://www.yonosuke.net/song/data/song0306.mp3
あーだけだがな

>>349
力みすぎやで　喉開いてへんわ

俺がワインじいさんと同じことしようとすると一応つながるっちゃつながるけどぐらつく＾＾ｂ
ワインじいさんがんばればどんぐらいまで出そう？

>>353
しらん　わし知識なんもないで

しらんの意味がわからん。ｗ
ちなみに上の志村声が最高音HiDでじいさんのがHiAね。
もっとがんばればHiGまでいけるけど志村です。

どんくらいでるかとか興味ないねん
とりあえずB'zが歌いたいねん

>>349
これはできてるのか・・・？
正しい発声ではない気がする

次はわし叩かれんのか

わし実際の身長１９２ｃｍやで
かわいい声やろ

なんやねん　ミックス消えたんか

訂正　ミックソ消えたんか

>>349,>>351
サンクスです！
ミックス出すときは、喉絞めては駄目なんですよね？
喉開いたまんまだと、声が裏返っちゃうんですけど、どうすれば？

サイレン大会参加〜
今日声出してない＆宅録遠慮声で声に段できてるw
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19401.mp3

>>359
ほんとに192cmなん？

すまん　再起動したからID変わった
>>362
それは開くとこ間違ってるで
とりあえず喉に力いれないで気長に歌ったれや
そのうち力入れる場所下がってくるで
>>363
ほんまや　足は２９ｃｍやで

ところで志村声というのがいまいちよくわからない。

>>364
俺、30cmで身長175しかないんだけど。

>>363
ちゃんと息ほそーなってるね
わしも参加者で同じく宅録やから人のこときつく言えんわ
>>365
しゃくりの変形やないか？

>>366
バカの大足やな

俺も実は１７７で脚２９．５なんだ。。。
バカなんだなきっと。。。。

なんやねん　ここは靴に困るスレやったんかい

みんなうらやましい…俺165

ワインおじさん、ミッ糞さん
喉仏はあがっていますか？

B'zの稲葉さんは、ミックスでも血管浮き出るくらい踏ん張ってる行けど、あれもミックスだよね？

喉仏全然あがらんっていうか下に固定されてる。
ワインおじさんのために今度ギリギリchopうｐるわ＾＾

瞬間的に流行ったエッジボイスやけど、あれはええで
準備体操と自己診断に欠かせんくなったわ
>>372
すまん　喉仏が上がるか上がらないかも自覚ないわ
わしの意識は喉にまったく置いてないねん
>>373
バリバリミックスやね　ミックスも踏ん張るで
っつか踏ん張った分が無駄な損失なく声になったらいいと思わん？

>>374
いや　べつにいらん
B'zスレにでもうｐっとけや

>>375
ありがとう！
ミックス出来るようになったら相当気持ち良いだろうな。
俺はLiarLiar歌うのが夢。

お礼されたらクソコテでいられんくなるで
だから捨てセリフ吐いたるわ
ミッ糞　おまえの声浅いで　腹から声でてんわ

エッジボイスで音階やったりするん？
ただずっとア”ア”ア”やってればいいんかな。
喉の形が重要とかあれば教えてください。

ワインおじさんが今までまともなアドバイスをした事が無い件

浅いぞ。無理に共鳴腔広くとろうとすると揺れるからな〜。そこはじっくりといきますよ
前から思ってたんだが腹から声出すって一番誤解を生む言葉だよな。
腹に力をいれればいいと思ってる奴がいたり腹筋鍛えればいいと思ってる奴がいたり。
ミックス（ミドル　の発声できれば自然と喉の負担はなくなる。
声の浅い深いは共鳴腔で決まってくる。分かりやすい例でいえば、
広くとってるのがオペラみたいな声だし、稲葉なんかはかなり浅くとってる。
稲葉は声作るために浅くとってるみたいだけど。

>>379
わしはエッジボイスでひたすら遊んだわ
そのなかで音階とかもやったかもしれん
エッジでしゃべったりしたしな
何が重要かはレクチャー受けた身だから偉そうに言えん

>>380
アホか　わしはいつも全力疾走やで

>>381
腹から声だせて言われて勝手に誤解するほうが悪いで
腹どころか腰の後ろから声だすわ

俺も大会に参加ｗ昨日カラオケで録音したイーグルの一番最後です。
歌ってるときは気分いいけど、音程が合わないorz

ttp://www.yonosuke.net/song/data/song0314.mp3

イーグルわからんけどうｐ乙やな
わし　寝落ちや
ミッ糞　共鳴腔とかじゃないねん
おまえの声は腰がはいっとらんねん
だからギリチョとか言われてもどうなるか想像つくんやわ

声の深い浅いは共鳴腔なんで＾ｗ＾
腰に支えをもってくるとか背中に支えをもってくるとかそういうことによって
共鳴腔を自然と広くとりやすくなるだけだかんね。
腰が入ってるとかそういう問題じゃないんだよ



そしてネオチ

>>349はロジャーで言うだめな例ではない？
俺もこんな感じで出せるんだが、失敗例に声が似てる希ガス・・・
んで他の方法で出そうとすると
>>363みたいに裏返っちゃうし細くなっちゃうし。
どっちが合ってるんだ？？

ﾜｲﾝおじさんとﾐｯ糞のどちらを信じたらいいの？
二人ともｷﾞﾘchoうｐ汁

とりあえずミクソの>>349は正しいミックスではない

ヘッドをミックスの範囲にいれればミックスでもあるけど、ミドルではないな。
>>349は最低音がヘッド〜最高音付近が芯のあるファルセットの音が出てる
ように聞こえるけど、響きが悪いので志村声になってる。

カラオケで録音できんからうぷはいやや
わしは勝手にやってるから信じんでもええで

>>386
宅録は腹から声出せないせいか細くなりますね。
家でペットボトル使用の練習ではこんな感じかな。（素振りみたいなもの？）
カラオケだと母音により志村声よりになるときもあります。
あとサイレンは以外とそれっぽく出すのが難しいです。
なんにせよあまり良いサンプルではなかったですね。ｽﾏｿ〜

ヒトカラで最初は探り探り奇声上げながら原キーで頑張ったけど、
2時間くらいでいつもどおり4〜5キー下げてB'z満喫・・

>>391
ペットボトルって効果的練習+防音になる？

>>363
今聞いたけどこの音源のどこらへんが混ざってるのか分かんないんだけど。
上のレス見る限り普段からこういう練習してるみたいだけど、
そんなに小さい声で練習しても効果が出ないというかあまりないというか。
裏声から地声をきちんと境目なく出せる？


発声とかプロの間でも嘘やら偽情報やらが飛び交ってる世界だから
受け手の取捨選択が大事だぞ！

今日も・・・・
かれいに赤ワインや！！

サイレンです
参考になれば
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song0327.mp3

昨日は盛り上がったな
嵐のあとの静けさや

>>395
参考になりそうだけどまだ俺のレベルがその手前まですら到達していないんだぜ。
初期段階からここまでどのくらい時間がかかったか教えてもらいたいんだぜ。うｐ乙。

>>392
ペットボトルは全開は無理ですけど、まあまあ使えます。
ないと家（安賃貸マンションですが）ではとても練習できません。

>>398
Xjapan歌える？

>>399
本見てボイトレ始めてからは歌った事無いですね。
ガンズアンドローゼズはたまに歌います。

これはミックソになっていますか？
アドバイスお願いします。
まだまだ試行錯誤の毎日が続いてます‥

tears/X-JAPAN
http://e.pic.to/42b37

ワインおじさんもエッジボイスしてるんだ。
自分も練習中。家でも練習できるのがいいよね。

>>401
制限かかってて今は聞けないっぽいや。

>>403

後ほどおながいします(_ _)

>>401
pc許可してくだされ

今日も華麗に・・・
赤ワインや！

>>400
ウエルカムトゥザジャンゴー歌って
>>402
エッジ仲間やね
わしは練習どころかほとんど癖になったわ

ミックスのときは喉仏は下げたままというのは何となくわかりました。
喉仏の出っ張り具合はどうするのが正しいでしょうか。
自分の場合は喉が平たくつぶれるような感じで喉仏引っ込みます。
無理すれば逆に喉仏出っ張らすような感じでも声でるんですが、
どうするのがが正しいのでしょうか。

そこらへんはミッ糞君がシッカリ教えてくれるやろ

ミックスの練習してたら、一見オク下っぽいけど後ろの方で裏声も響いてるような声が出ました。
今までミックスだと思ってた声とは違う感じで、でもチェストの声では無い感じでした。
もしやこれが本来のミックスなんでしょうか？
でもただのダミ声にも聞こえるような。

>>409
うｐうｐ

>>406
事情があって暫くカラオケ控えているので、前に歌ったロケットクイーンでよければ聴いてください。
HR/HMにうpしたものです。（まだサーバーに残っていた。時間経ってるからマルチ許して）
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/17691.mp3
さてミックススレ的にはどうでしょう？？

>>410
今ちょっと無理なのでまた後日にでも。

>>411
うまいね　しっかりフォームとれてるわ

>>411
情けな〜い感じが漂ってる

>>414
おまえミックソか？
>>411
ペットボトルだすってあんたあの人か？
その喉の感じなら邦楽は余裕やろ

羨ましいのお

>>415
いいえ、私はみっくそではありません
私はマイケルです。

>>416
IDがDVD!DVD!

>>416
そして実に惜しい！
ｃがVならVHS!VHS!

まさに新旧交わった究極の肉体が手に入ったのにぃぃぃぃぃぃぃ!!!!

ミッ糞わかったか
おまえはミックスにかすりもしてへんで
できたてホヤホヤか知らんけど
>>374で＞喉仏全然あがらんっていうか下に固定されてる。
と言いながら>>349の音では喉が鼻まで上がってる感じや
下で固定で鼻なら喉がオデコまで上がるんかっちゅーねん

>>420
ＤＩＯ？

>>421
高田本やセス本でいう、声の出る方向の感覚だね！
確かに鼻にかけると出来ることは出来るというか、ミックス出すときに
のどちんこの部分が自然に上がってしまう！これをいかにして鼻声っぽく
聞こえないようにするかだが・・・

DIOっぽいでしょ？ｗ　＞421

声の出る方向とか全然わからんけど

>>400
何の本？

予想やけど週刊少年ジャンプやないか

マッキーってミックスつかってますよね？

使ってるんやないか！

上手いプロ歌手は大体ミックス使えるよ。

槙原ね・・・　うまいんやけど一つひっかかんねん
なんであんな汗だくやねん
たぶんあいつどこか体の均整崩れてるで
歯並び悪いしな

>>411
すっごい上手いです！

ミックスでも口の開き具合は地声の時と変わらずですか？

わし地声ってなにかわからんのやけど話し声のこと？

Mr.Childrenの桜井さんってミックス使い？俺と下から上までの音域ほぼ同じなんだけど

>>431

　　　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

>>411はコテつけたら？カスのミッ糞がいるくらいやから

ミックス、部屋で小さな声でやるとかなりきれいにでるんだがスタジオとかででかい声だすとまったく出ないorz
ペットボトルくわえながらミックス出して練習すればまわりに迷惑にならんしいい練習になるよな？

それはペットボトル専門家に答えてもらうしかないわ
わしは割りとイメトレも多いで

>>435
あるある
しかしね、君それは完璧ファルセットだね!!
ファルセットは音量小さいから、家出小さい声で歌ってると
声量を同じぐらいに合わせられるから、気付きにくい
一度録音してうｐしてみるといいよ、ケータイぐらい持ってるでしょ？

へー　そういうもんなんや

まああの音源は力みまくりだから仕方ない
力ぬけばみんなのいうミックスとやらに聞こえるんじゃね

喉落とせたら落とせたなりの力み方になるで
まぁ、喉開いてから来いや
そしたら腹から声出すも意味もわかるで

ワインおじさん
音域を上に広げたいのだけど
エッジの音階練習するときはやはり高音でやったほうがいい？

>>414
ええ、これが精一杯です。余裕ないですよね〜やっぱ上手い人と比べるモノが違うなって思いますよ。
>>413
ワインおじさんにほめてもらえるとは、ありがたやありがたや。
邦楽は邦楽でむずかしいですね。アクセル風にしたほうが高音がだしやすいんですよ。
コテは、、、、もちっと練習してから考えます〜
>>424
高田、弓場、ロジャーと片っぱしからやりました。ロジャーはいまでもほぼ毎日グッグやってます。
>>430
う〜ん正確にはわからないけど口＆喉を縦に使おうとはしてるかも。無理して開け過ぎるのもよくないけど。

まあとりあえずワインおじさんの落とせたなりの力みでＨｉＤまでうｐ

俺は調子いいときはHiHiDでるYO☆
沸騰した蒸気がやかんの口から出る様な音だけどｗ
ピィ〜!!!!って感じ

調子いいときって力全くいれずに高音でるよね。

高音だそうとするとすぐにガラガラ声になっちゃうんだけど……

>>446
自分もロジャーのミドルをまともにやるとガラガラになる所があるからヘッド寄りにして誤魔化したりしてます。

>>444
それってホイッスルじゃまいか？
やり方教えてほすぃ〜

>>447
>>446です
ガラガラ声になっちゃうのは、その時だけじゃなくて、
歌った後、普通に喋ろうとしてもガラガラ声になっちゃうんですよ。
思いっきり、喉いためてる感じがする……

ミックスって女性は基本的にしないものなんですか？

>>449
それは喉いためてますね。なにか力みがあるのでは。

>>450
もちろんする。けど男性より必要性は低く（やたら高音が
出てもうるさいだけになりやすいため）、出来ていなくても
ごまかしやすい（ミックスを要求される音域が狭いことが多い）。

今夜も華麗に・・・
赤ワインや！

>>441
ボイトレの知識ないんやけど、、、
経験でいえば無理なくできる範囲を反復やな

>>443
HiDとか興味ないわ　ジュースか!!

おじさんわけわかんねｗｗｗｗｗ

わけわからんことあるかい　わしは真剣やで

>>453
うん、無理はしてないけど、まぁあまり気張らずにやってみるわ。
かえるの歌とチューリップは大分上手くなったので
レパートリー曲でも増やすわ。

>>451
そういや一時期女の声は全部ミックスなんて言われてた時もあったけど、
声帯振動部の削減＝ミックス（ミドル）なら、もともと声帯の短い女が
常時削減してたらメチャクチャ高い声になってしまうな。

ミックスかしらんが、後ろの方に倒れていくみたいな感じで歌ったら
かなり脱力して歌えたし、高音域が勝手にでた
これｷﾃﾙ？

>>457
声質が問題だねぇ
志村声なら意味ないし...
というわけでうｐよろ！

ｱﾀｼの場合、ミックスするとミゾオチ胸 堅甲骨 鼻 に響く感じ。前4割 後ろ5割 鼻1割かな？喉の調子が安定するまでに1.5hかかる。なのでミックスは安定してから使うようにしてます

僕の声を参考にするといいよ

普通に立った状態で、上半身を前に倒して頭を逆さにし、両肘をひざで支えて
上体を楽にして高い声出すと出し易い。
首が頭の重さを支えなくていいから筋肉がリラックスしやすいのかも。
いや、別にこれで練習とか歌えとかって話じゃなく、声出づらい時の
ウォーミングアップにしてるだけのお話し。
リラックス状態を一時的に体感するにもいいかも。

>普通に立った状態で、上半身を前に倒して頭を逆さにし、両肘をひざで支えて

この日本語ではまったくどんな状態なのか理解不能。

>>普通に立った状態で

OK

>上半身を前に倒して

OK

＞頭を逆さにし

頭を逆さって、後ろへそらすと言うことか？

>両肘をひざで支えて

と言うことは、要するに屈伸に近い格好になるわけか？


絵に描いてくれ。

>>462
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf91158.jpg

ワロス

上半身前に倒れてないじゃんｗｗｗ

いや、説明どうりだと>>463のようになるなぁｗ

>>462
まわりくどい日本語で申し訳ない。
要するにラジオ体操第一でやる両手を足下に伸ばす前屈。
力を抜いてだらーんとすると自然と肘がひざの前にくるでしょ。
ひじは使わなくてもいいけど、上半身を楽にするには肘で支えた方がいいかなと。
ひざは軽くまがってもかまわない。とにかく楽に。
>>463
ﾜﾛﾀww

>>461が書いた絵やったらめっちゃおもろかってんけどな

おれは雑技団じゃないw

あぼーん

>>463
どう見ても少年アシベの早乙女君です

テレビで声量のある歌、気力のある歌を聴いたら、歌手の丹田の張り具合に注意をしてください。
丹田の力うぃ借りないで、声量のある歌を歌うのは難しいことです。
歌手が声を絞り出すとき、上半身を前傾する動作は、まさに丹田呼吸そのものです。

このスレ見てもいまいちミックスというのがつかめないので
ロジャー本というのを買って実践したいと思います
あとあまり関係ないのですがみなさんは普通に喋る声と唄う声が
まったく違うというのを感じたことはありますか？友達の歌声を聞いてると
あんまり変わらないなあと思うのですが私はよく友達に
「全然声違うじゃんwwwwwwww」って言われます・・・
ミックスだと声質は変化しますか？

かわるっちゃ〜かわるわねぇ、、
まあミックスにかぎらずいろんな声を出せるのは歌の上達に悪い事じゃないかとも思う。

ミスチル桜井はミドル使ってる？
何か思いっきり顎が上に上がってるんだけど、これってダメな例だよなあ・・・

上に上がってるって何だよorz
気にしないでくれ

絵 おもしろすぎ！これじゃ 声出ても体勢維持できないんじゃ？

http://www.yonosuke.net/song/data/song0360.mp3
音程とかリズムorz　叩かれ覚悟で歌いました
どっかミドルに発展しそうな箇所あったらよろしくお願いします
歌う上手くなりﾀｽ（;´Д⊂ヽ

あ　瞳住人です　
音量小さめです。

声はいいね。
もうちょい地声いれたほうが良いよ

地声いれたほうがいいってのは分かるけど、
どうやればいいかﾜｶﾗﾝからみんな困ってるわけで・・・

>>478
ラルクって声綺麗だからただの裏声になりやすい希ガス
B'zとかXで試してみたら？

>>480
地声入れたいんですけどやっぱ入りませんねorz
>>481
はい試してみますね！ありがとう！
がんばりましょ＾＾

やっぱむじぃーいいい

>>480
地声入れたいんですけどやっぱ入りませんねorz
>>481
はい試してみますね！ありがとう！
がんばりましょ＾＾

やっぱむじぃーいいい

これって一応ミックスボイス？http://www.youtube.com/watch?v=v-atYn81qz4

>>478は裏声アプローチみたいだけど、地声削って行く方向じゃ無いとロック系はダメな気がするんだけど、どうなんだろう。
自分の感じだと裏声に芯入れて行っても地声細くしたのと全然違うんだよね。
裏声アプローチで出来た人ってどんなかんじ？裏声との間に壁を感じなかった？

>>485
それはヘッドになるからジャマイカ？
裏声から地声合わせていってもちゃんとミックス（ミドル）
になるみたいだが。。

久保田の君はなにをみているはヘッドミドル何がふくまれてます？！

マルチ市ね

ちょｗ
今までHiAしか出なかったが、鼻歌歌ってたら、あれいつもより高いかも・・・
と思ってカラオケ行ったらHiE#まで出てた、ﾜﾗﾀ
裏声が伸びただけかもしれんが、ここまで出たことに感動した

自分の音源を聞くとある音域がまったく出無いのを無理してる感じがする。
少し前までは地声（チェスト域）から喉声だったのが、ミドルからの喉声になったみたい。

サビに入る前までは苦しさは一切感じないけど、サビに入って高い音域になると少しずつ無理を感じる。
裏声に近づけようとするとヘナヘナの情けない声になる。

ヘッドの音域が出てないと思うんだけど、ヘッド特有の練習方法ってありますか？
たまに2時間くらい歌ってると喉から腹まで貫通するみたいな感覚ででかい声が出るから
これがヘッドなのかなぁと思ってるけど、それを自在に使おうとしてもどんどん喉声になっていってしまう。

ミドルとヘッドの意味を間違えてないか？

>>484
うん。かなり不自然だと思うけど

で 俺あんな事たいったけど428はミドルなんか？ 地声たりないから 地声いれたって言ったんだけど よくわからんなー

>>491
俺のことだよね？
間違ってるなら具体的に教えてくれ〜
俺の感覚では、まず地声でも普通に出せる音域から地声ではかなり無理のある音域までが
楽に出せる響きが得られるのがミドル声だと思ってる。
でもそれでもミドルでもきつい音域では喉が響いてる感じがまったくしないから、
ヘッドの音域が出無いのかなぁと思ってる。

478だた;;

>>493
レス誤爆？
>>484のことならミドルきちんとなってると思う
>>478のことなら単に地声と裏声だけで歌ってると思うけど。

>>494
いまいち文章がわかりにくくて状況がつかめんが
>>490のサビって例えば何の曲？

>>497
え〜最近歌ってるのはスキマスイッチとかミスチルかなぁ。
スキマは割りと低めだから誤魔化せないこともないけど、やっぱり
響きがないから無理して出してる感じがする。
ミスチルとかに至ったらまったくだめだよね。かなり高いし。

>>498
その雰囲気だとチェストで歌ってる感じがするんだが。。
ミドル使えるならヘッドの音域まで行かないと思うけど…

>>499
どういうこと？
ヘッドの音域まで行かないって、行かないよ。
要は無理矢理はりあげて雰囲気だけで誤魔化してるだけだから
ヘッドの音域が出てるとは思わないし。

じゃぁちょっと音源うｐするからちょっと待ってね。

俺も>>478状態なんだが どうすれば良いですか？ つかチェストに裏まぜながらだとhiaのロング10は出来るよ 安定はするときとしないときがあるけど

ほい

http://the.velvet.jp/graphic/bokunote01.mp3

へったくそだけど練習中なんで許してくれ。
声がどういうのをいいたいかだけなんで。
最初の「みみをすますと確かに聴こえる　ぼくのおと」までがチェスト
「そらはなきやんで　雲が切れてく」からミドルと理解してる

>>502
ボクノートって最高音mid2Gみたいだからチェストだろう。
ミドルだと思ってるとこは、音が高くなるからミドルと勘違いしてるだけ。
hiA〜が余裕で出るのがミドルだと思うが…。

ん〜？
ってことは普通のポップ歌手はほとんど一切ヘッド使ってないってこと？
そうなのか〜。

地声とチェストって全く別の声なん？

>>504
だね。基本チェストで、出せる人はミドルを少し使うって感じだと思う。

地声＝チェストボイス

>>502
いや、ミドルじゃなくふつうのチェスト。
なんでそこがミドルだと思った？裏声が混ざってるように聞こえるから？

便乗して判定お願いします。これってヘッドに近いですか？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19803.mp3

ん〜…地声＝チェストはあってるんだよね？
たとえば>>484はミドル使ってると思う？

>>507
音が悪いから何かはわからんけどヘッドではないわ

>>506
裏声がまざってるとかより、声の出し方がまったく違うからかな。
地声のまま歌えばはりあげて喉声になるか、息漏れの声になるかという音域を
意図的にシフトする感覚がある。

>>508
上でミドルって言ってるから高いとこはそうかと…。（確信はないが）
ﾌｧﾙｾｯﾄスレにわかりやすいのがあるから聞いてみるといいかも。

>>502
ミドルに聞こえた俺もいる。

>>509
じゃあただの裏声ですか…。ありがと

>>510
そうかーこんな声質のミドルがあるのか。チェストのようなミドルだね。
ごめん。もう一つ質問
HiDぐらいまで出せる？
それならその声はミドルだと思う。

セス本ってどこで手に入りますか？
検索しても高田三郎の本ばかりひっかかって・・・

>>515
amazonかどっかで見たけど、高いよ

>>514
でないと思うよ。
そりゃ張り上げたり、へなへなの裏声に近い声にならなるかもしれないとは思うけど。

>>502はミドルだぞ

>>517
そうかー
ミドルで出せる最高音は？苦しくないとこまでで。
hiAくらいの高さで苦しいなら、ミドルってのはちょっとないと思うよ

>>519
普通に苦しいよ。
苦しいってか、さっきの音源聞けばわかるように既に高い部分では響いてないでしょ？
あれ聴けば十分に苦しいってのはわかると思う

>>520
まじか。チェストのようなミドルだと思って感動したんだけど。
どうなんだろう
声がかなり低いんだったらミドル使ってもその高さで苦しいのもありえるかも…

>>521
そりゃ低い方かといえば確実に低いほうだとは思うけど、言い訳はしたくないので
ご判断に任せます。
地声とミドル（だと俺が思う声）の違いが一応よくわかる音源はこれだと思うけど。
http://the.velvet.jp/graphic/raccoon.mp3
ビートルズのロッキーラッコンです。
前半の27秒くらいまでが地声で、そっからミドルのつもり。

なんか不安になってきた。便乗してうｐです。
どなたか判定よろしくお願いします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19810.mp3

>>522
キー低い
>>523
半音ずれてない？

>>524
ズレてますｗ　低→高の音源がこれぐらいしかなかったのでご了承下さい。。
ちなみに上のHiE#は嘘だったみたい、うまく出せるのはHiDぐらいまでです。

べつにhiDとかどうでもいいけど
発声はちがうよ

>>522
やっぱり判断がつかない…チェストに聞こえる。
チェストより高い声が出て苦しくないのならミドルかと。
チェスト最高音より半音４つぐらいならうまくすれば苦しくなく出せる
から半音７つぐらい高い音（mid2FならhiC)を楽に出せるかってのが
ミドルかどうか見分けるポイントだと思ってるんだけど…
もう、私にはわからないので他の方判断お願いします

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19815.wav

>>523
「選ばれし〜」はただの裏声

>>502は楽しそうだから、これはこれでいいんじゃないの

>>528
祖国へ帰れ池沼朝鮮人ｗｗｗ
下手糞、基地外、今お前の祖国大変なんだろ？ｗ
うｐしてる場合かよゴキチョン野郎プゲラｗｗｗｗｗｗ

>>523
ヘッドから下ろすとこんな感じになると思う。
あんま詳しくないけど。
俺はミドルと呼んでたけど実際どうなのかは分からない。
「選ばれ氏〜」の部分は確かに>>529だと思った。

>>528
出来てる。

>>528
出来てる。

>>522
出来てる
>>523
出来てる

>>528
キムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
今、ギターにあわせてドレミいったら5弦のCを基準して
Aまでが限界でした。
Mid2Gってこの上のGですよね？

>>522-523
ごめん後で聞くわ
今WMPは渡せないｗ

>>526,529,532,523
そこは裏声でしたか・・・、うーむ、精進します。
短期間で上げることが出来たので良し？と思ってみます。。
皆様方レスありがとうございましたー。

新参者でスイマセン。
自分の声がなんなのかよく分からないので詳しい方いらっしゃいましたら解析お願いします！

http://p.pita.st/?m=hua2d2rj

>>539
PC許可

>>540さんスイマセン！
もう一回貼り直させてもらいます。

http://p.pita.st/?m=hua2d2rj

もし見れないようでしたらお手数ですがページを開き更新をしてもらえば大丈夫かと…

>>541
更新押してもダメみたい・・・。

>>542さん度々スイマセン。

一応、最初から許可にはなってるんですが…
もしかしてauじゃ駄目ですかね？

志村声から一歩先へゆくコツを教えてください。

志村声てなに？

喉声でむりやりだす高音が志村の声みたいになるから志村声っていうんじゃないたしか。
プリンスは歌うまいのに志村みたいな声だけど
http://www.youtube.com/watch?v=9kul0qrzYBg

2分28秒ごろからの声。志村声。

>>546
わかりやすくてワロタwwwwww

張ってある歌ちょろっと聞かせてもらったが、音程、リズム、抑揚、感情表現すべて最低だな
お前等、歌の大事なこと忘れてんじゃないのか？
ボイトレ１００年やってても上手くなれねーよ

>>548
譜面どおりに歌うことだな。俺には無理だが。

ミックスできた！

ミックスちょいできるようになった。　　　　　　　1週間で紅歌えるよにやったら練習するお

バイク乗りながらシャウトしまくってたら、一筋の光が見えたかも

>>546
こんなんなってるかと思うとゾッとするけど、
なんか違うかな・・今度うｐしてみます。

>>552
それは事故ってるｗｗ

地声と裏声をかなり鍛えてた俺がミックスできるようになるまで、
一度も志村声の時期を迎えなかった。志村ｺﾜｽ

俺元々喉仏が上のほうにあるんだけど、
無理やり下げた方がいいのかな？
デフォルトで力む癖でもついてるんだろうか。
普通は首の真ん中にあるんだろうけど・・・Orz。

>>555
俺も地声も裏声も結構鍛えてるんだがミックスがまだ無理。
どうやったら出来たか教えて下さい(´・ω・｀)

>>546
半端じゃなくワロタ
志村声ていうか、モロ。

>>557
ぶっちゃけ、換声点探したら？
力を入れないでも声がガラガラになる出し方があるはずだから
それを探せば、ミドルへの転換の感覚もわかると思う。
声を出しながらやや息を吸うみたいな感覚だと思うけど。
注意深く力が入ってない声であることを意識した上で。

ミドルできる方はやはり声帯の細かいﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感じますか？ 桜井さんとかはかなり凄いですよね。あれは良いんですか？
つかイとウでないですね; アドバイスお願いできますか？

>>560
日本語でおk

自分の場合裏声の低音を出していたら自然と地声と重なった感じです。
裏声低億はE3位まで。自分は裏声の低音を鍛えました。後はひっくり返す感じで･･･
張り上げたる感じで歌います。地声をさらに越える歌い方です。自分もミックスがずっと気になって
ロムしてました･･･

B'zのRTSのサビ意外みたいな歌い方がミックス？

>>563
あそこは普通に地声じゃないの？
サビ以外のとこじゃない？あ、でもシャウトの要素も入ってるから一概には言えないか。

ROOTSが好きなんか？

間違った。
サビ以外

ttp://www.youtube.com/watch?v=JJ44v-wJg6Q&search=steelheart

これがミックスボイスでしょ
それプラスアルファの要素もありそうだけど。少なくともこの板で
こんなとてつもない声のやつはいなかった

クロちゃんはミックス使いってことか

>>568
俺は間違いなくミックスだと思う。

>>567
最強やな

クロちゃんをミックスっていうやつは耳腐ってるのと違うか

>>570
先入観なくしてよく聴け

ミックスボイスの見本に上げられるのは男ばかりで参考にならん。

あれは単に声帯が異常なだけ。

>>567
良い歌だな。

>>572
女かよｗｗｗ

>>567
ここまで歌われると女にしかみえねぇ・・・ｽｹﾞｪ

知り合いにミックス？を使える人がいるんですが、驚いたときの声がメチャクチャ高いｗ
普通会話もちょっと高くなってるらしい。他の方もそうなのですかねぇ。。

>>567は最高音の部分は、他の声の出し方と明らかに違うと思うけどどうやるんだろうな。
これがシャウトっていうのかな？
他は普通にミドルとヘッドなんじゃないの

>>572
広瀬香美

>>567は低いところからほとんどミックス。
ミックス使えれば皆あんな高音出るかって言うとそうでもない。

高音部はミックスのみではなくヘッドボイスが入っている。
ミックスとヘッドの喚声点がほとんど見えないのがすごいところ。

>>578最高音部分はヘッドに喉で少しノイズを加えてやれば
あんな感じのシャウトになると思う。

このスレではミックス＝ミドルでおｋ？

ミックス＝ミドル＋ヘッドじゃないのかな？
チェストとヘッドを繋ぐのがミドルで・・。
と思ってたが>>580を見る限りちがうっぽい！？

>>567
HiGロングトーンきもちえぇ

そもそもミックスなんてゆう曖昧な言葉を作ったのは誰？

>>582
580ですが。
声区分けに関しては下のサイトの区分けで考えてました。
私が知る限り一番整理されているので。
ttp://www.daisakuvoice.com/

>>581
そう考えています。

でも、実際出すとヘッドも裏声とは思えない強さで出るから、
582さんが言うように、ヘッドボイスを裏声に地声が混ざった
ミックスとして考えることもできると思います。

>>584
曖昧ですが、聴いた音色が地声とファルセットを混ぜたように聞こえる
ために、ミドルよりもミックスと呼ぶほうが流行っているのだと思います。
実際に声が混ざるわけではないから、正確ではないですが、
私もミックスボイスと呼ぶ方が好きです。

初めてミックスボイスを教わった時は、ある海外のアーティストが
目の前で実践してくれたのですが、まったく同じメロディーを、
チェスト、ファルセット、そしてミックスの順で歌い分けてくれました。
そのとき私はほんとに「混ざった！！」と感動したものですから。

長文失礼しました。

＞チェスト、ファルセット、そしてミックスの順で歌い分けてくれました。
これどういうこと？
チェストの高さでなぜミックスが出せるの？

ミックス、チェスト、ファルセット、ヘッドって
なんですか？すみません素人で…

半年ROMれば素人じゃなくなるよ。

私の理解の上では「チェスト、ミドル、ヘッド」は「ミックス」の部分集合にすぎないというものです。

>>585
海外のアーティストに教わったんですか。凄いですね。
じゃあ、下の英文さくっと訳してみて
それができなければ、ミックスのＵｐをお願いします

Rhythm pitch and another. However, because my color had gone out of
the voice and how to sing, it was good in such a meaning. Because the
utterance still receives immature feeling when listening to the sound
source, I think that there is still expansion Shiro of the skill as a
singer. It will expect it in the future. The technology of Bib or
fake would rather be than not being certainly and thinks showing off
too much to be too tenacious please ....severe.. putting out ..
already.... .... singing of any how much. It is overall settled well
and. The point where something transmitted by another step is
desirous.

>>587
よし、俺が知ってる範囲で

チェスト＝地声（普段話してる声、通常歌う時の声）
ヘッド＝裏声（ひっくり返った声、キャーって叫び声も）
ファルセット＝裏声（ヘッドに芯がない声、家で高音だすとたいていはコレ）
ミックス＝ミドル（チェストとヘッド〔ファルセット〕を混ぜた声、このスレで目指してる）

全て声帯の使い方（振動部位）が違っていて、それぞれ別の声です。
ちなみにミドルは声楽上、裏声のようです

157 ：夢見る名無しさん ：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

�@両親が在日(中国人)。名古屋在中？
�A顔が出目金or宇宙人そっくり。
�B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
�C｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
�D意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
�E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
�F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
�Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

>>591
ちょｗｗｗあんまデタラメ教えるなよｗｗ
チェスト→ミドル→ヘッドとゆう流れの中で声帯の長さを短くしていくんだよ。その技術がミックス。

>>593
それはボイスミックス。
ここでのミックスはミックスボイス（ミドル）の事でろ

ミックスって喉に響く感じなの？

>>585
チェストの高さでなぜミックスが出せるの？
ということですが、ミックスはそんなに高音に限定された声
というわけでもありません。591さんが言っているように、
「声帯の使い方（振動部位）が違って」いるわけですから、
同じ高さの音をチェストとミックスで出し分けることは
可能です。

>>589
ミドルとヘッドはミックスのように思えますけど、
チェストボイスはさすがに分かれるのかなと思っています。
チェストをミックスに入れてしまうと、歌で使える
ミックスでない地声がなくなってしまうと思うので。

>>590
すみません、通訳さんは居てくれたんです。
学生を前にしての講義形式で、ゲストの講師ということだったので。
私は英語は全然できません。

裏声と地声を混ぜるって表現に違和感あるんやけどどうなん？
ミックスて要するに押さえるとこ押さえて声出すだけやん

>>597
俺の場合、筋肉の挙動に注目するから違和感はないな。
地声の筋肉と裏声の筋肉を同時に作用させる→地声と裏声が混ざる。

わしも筋肉で感じるほうや
だからこそわからんねん

どうでもいいけどここはクロちゃんを目指すスレやったんやな

つまりミックスはミドルとヘッドの換声点を無くしただけのことと言う事ですね。
変に「ミックス」と意識すると逆に危険な予感？
私はhiG#までは地声に聞こえる声で歌えるようになりましたが、その中にミックスとやらは含まれているんですよね？

ミドルボイスはともかく、ヘッドって裏声の派生と考えるべきなの？
地声からの派生と考えるべきなの？

なんか誰を信用すればいいのか疑心暗鬼になるよな。
ヘッドは表声、いやいや裏声、いやいや表声…っていろんなこと言う人いるし

>>602
自分の都合のいいように受け取ればＯＫ。

>>601
上述したように私は「ミックス＝ミドル」で考えるのが１番わかりやすい
と思っています。「ミックス＝ミドル＋ヘッド」もありと言ったのは
ヘッドが音色的に強くて、裏声に地声を混ぜたようにも聞こえるから、
ミックスに入れる人がいても不思議はないな、と思っただけです。

>>私はhiG#までは地声に聞こえる声で歌えるようになりましたが、その中にミックスとやらは含まれているんですよね？
人によって地声で出せる高さが異なるのでhiG♯を基準に
ミックスかどうかを判定することはできないですが、＆さんが
ミドルを認識しているのであれば、私はそれがミックスだと思います。

>>602
私はヘッドは裏声の派生と考えています。明らかに裏声の出し方なのに
頭の後ろのほうで響いているような感覚があるためにヘッドボイスと
呼ばれているわけでしょうから。ただ、通常のファルセットに比べて
明らかに芯のある強い音色なので、ミックス（地声の派生）として
考える人もいるのではないでしょうか。

>>601
うp頼む

http://www.youtube.com/watch?v=5r0P2836gT8&mode=related&search=steelheart

やばい、、カラオケで3時間ほどミックスの練習したんだが今日起きたら信じられないくらい喉が痛いorz
これって喉つぶしちゃったのかな？

>>607
どんな練習したんだ?
やり方間違ってんじゃね?

しかし、風邪かもわからん。とりあえず痛みが引くまで一切歌うな。極力喋るな。
んでから、のど飴は舐めるな。糖分は取らずに、水を飲め。(2L以上

あとは医者に行け。
お大事にな。

ダメージはケアルで回復しる
ステータス異常はエスナで回復しる

のど飴が何故駄目なのか詳しく

ロジャーでも水推奨してるけどさ、
水道水だと逆に喉痛くなるんだよな・・・

黄金の水を飲め

>>610
喉飴なめたって歌はうまくならないということが書いてあるだけ。

>>611
煮沸して冷ましてから飲む。

>>607
痛みをやわらげるなら、お湯に蜂蜜溶かして飲むといい。かすかな殺菌効果もあるかも。後はひたすら喉を安静に。

>>610
ロジャ本には痰が出やすくなるから糖分その他色々はとるなと書いてある
摂ったからといって喉が悪化するわけではないからのど飴好きならなめてもいいんじゃないか

>>611
水で喉が痛くなるってキンキンに冷やした奴飲んでるのか？
熱すぎ冷たすぎは良くないぞ

低音域のヘッドって、もののけ姫みたいなやつ？

>>613-615
なるほど
のど飴じゃないけど俺はフリスク食った後喉の通りがよくなってちょっと上手くなった気がするが、これも気のせいか

ギターで課題曲のメロディ探してみたら、出せないと思ってたところより
出せてるトーンのところのが高くてびびった。
全ては思い込みだった。

のどを縦に意識してあけるとミドルっぽいの出ない？

額をぱっくり縦に割ったらミックス出たよ

喉が壊れたらやっぱ寝るのが一番じゃん？
あとｲｿｼﾞﾝって無意味？

声帯が短い人は初めから高音が出せる。
例　ポルノグラフィティ、Ｘ−ＪＡＰＡＮ

声帯が長い人は鍛えた筋肉で高音を出している
例　Ｂ’ｚ

話し声が高いか低いかで判断できる

>>622
声優はその法則に当てはまらない人が多いから困る。

要は声帯の使い方次第だね

カラオケの周りって大概自動販売機あるから、そこで500mlのミネラルウォーターを
2,3本買ってバッグに隠して歌いに行く。ってかそれが普通だよね。

そんなに飲みたいなら電話で水くださいって言えよ

>>625
隠して持って入るのはいいがどこで飲むんだ？

どこでって普通に中で飲むよ。
カメラあるのかもしれないけど、あっちも商売だし見てみぬふりでしょ。

>>625
そんなに水飲むのか。

余ったら次のときに詰め替えればいいし、フリータイムだと不安じゃね

514 ：選曲してください ：2006/10/10(火) 10:56:07 ID:1/Ap9hro
「アー」とか「ウー」とかでミドル発声できても、その後そのテクニック使って実際に格好良く歌えないだろ？
天才的な勘やもともと歌う才能のある人以外は、それを習得するのに数年はかかるか不可能だろな。

さあ困った。
もともとあんまり裏声は出なかったんだよ。
だがディルやらマンソンやら歌ってたら朔の一歩手前くらいまでミックスが使えるようになったんだ。
もう普通の裏声はミックスで補えるようになったよ。
しかしそのかわりに瞳の住人みたいな高音域の裏声が全く出なくなってしまった…
何でだ？

>>605さん
私は実家に住んでいるから家では無理だし、携帯で録音しようとしても私の携帯は高音部を綺麗に捕えられないようなの。

かわいい口調だねｗ
>>633
そこまで出せるならさ、出せるようになるまでの過程とか
書いてくれないかな？？

あ

アンカミスなら…
>>634
とりあえず叫びまくる！これだけ

多分喉声なんだろうなぁ

低い、地声でも出せる音域の裏声をまず最初に練習すれば
負担がかからずに裏声を慣らせると思う。
最初から高い音域の裏声出そうとすると喉が痛む気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=R_rnaTL2PkA

綺麗な発声だし高音も脱力して出してるように聴こえるが
2分ごろから横から見えるけど、喉仏あがってますよ

スピッツかと思ったｗｗ

wつけてるのって幼稚な奴が多いな 笑

笑　だって笑笑笑

キリンジとかというならまだしも、スピッツって。
どこが似てるんだ？

発声は全身やで
手首堅くなってもいかんがな

どっちだこれ？
ttp://www.yonosuke.net/u/6d/6d-9828.wav

瞬間的だと誤魔化しきくからわからん
遠くへ飛ばす感じは悪くないがスタミナ保つ気せんな

体の使いからは手、足の付け根をひねる感じやな
なんでって聞かれたら困るで

>>647
もういいよ

>>647
もういいよ

>>647
もういいよ

>>647
もういいよ

ほんまやで！わしは本気や！
ひねって、伸ばすねん

もっと詳しくワインオジサン！

絵に描いて！

>>647
もういいよ

>>647
もういいよ

みんなﾋﾄﾞｽｗｗｗ

子供にワインの奥深さはわからないのさ。

ワインわろすｗ

ところで地声からミックスへ移行して、どんどん声を高音にしていく時って、感覚的には声帯の稼動部分をどんどん短かくしていく感じでいいんですか？
なんというか、喉でなく声帯で声をコントールするみたいな。

声帯って神経ないから、短くしていく感覚つっても短くなっているかどうかは
声でしかわからないんじゃねぇの？

声帯というか声帯をコントロールする筋肉なら感覚あるんじゃね？

そらまぁそうだろ。
でも高い声を出したいと思えば、神経系全体がごく自然に声帯を操作するのが理想なんじゃない？
あんまり局所的に「体のこの部分をこうしてやろう」という意識じゃ力みが入るだけだと思う。

だから結果からしか感じられないんじゃないかなぁ、って。

レスどうも！

確かに声帯ばかり意識して、こうしてやろう！と思っても喉に余計な力が入る原因になるだけですもんね。
ミックスの感覚がわからない‥orz

裏声で歌いまくって裏声が地声に近くなってきた気がするんだけどこのまま続けたらミックスになりますか？
てかミックス＝裏声って本当ですか？

ワインおじさん

手足の付け根をひねる感じって内側に入れる感じ？それとも外側に開く感じ？

自分の唄はミックスとか含まれてますか？運転しながら適当に唄ったので下手とかは抜きでお願いします！
瞳の住人
http://p.pita.st/?m=f4bcir1p

女性声もどきを出せるようになったんですが、
男の地声に近づけることが出来ません。
同じような方、克服された方がいたらアドバイスください。

あきらめろ。年いってからミックスボイスの努力をした奴の声は聞き苦しい。
オカマみたいな声の出る勘違い野郎がまた一人増えるだけだ。
うちの前のボーカルがそれだ。いくら努力しても無駄な奴は無駄。
上手い奴は「試しに出してみたら、ミックスできちゃってました」という奴ばかり。
天性のものだよ。

きもくてもヒトカラで自己満足が目的だったら良いじゃないか。

>>668

具体的に何歳？

>>666
歌い方ちょっとキモイけどおめでとうだお( ＾ω＾)
hihiA出すための練習法教えて欲しいお

自分とこのボーカルの例だけで年はあんま関係ないと思うよ。

>>666

ミックソ認定

>>670
十代後半以降。歌はうまくなっても、ミックスは聴きぐるしい。
もともと出来る奴は、声変わり前から歌うまくて片鱗がある。

>>668
確かに死ぬほど努力して歌唱力手に入れました〜っていう話は聞かないですね。
でも仮に死ぬほど努力してコツを掴んだ人がいてもその方法は簡単には教えたくないでしょうね。
>>668が死ぬほど努力した人なのか、結果がどうなのかは知らないけど、
このスレにいるってことは多少興味あるんでそ。
オカマ声で満足してるなら確かに勘違いかもしれないけど
そこから先に進めないと言い切ってしまうのも勘違いかもしれないじゃないか。
オカマ声同士がんばろうぜ。

ミックスより俺的には、普通の裏声のほうが難しいと思う。たぶんどんなのがミックスだかわからないから難しいもんだと思ってるに違いと思うんだが…女の人ってけっこうミックス使ってるよね

>>675
普通に二十台前後から歌い始めるやつなんか幾らでもいるから安心しろ。
とりあえず、才能あるやつの定義は、何らかの能力を生まれながらもってるやつじゃなくて
何かのせいにしたり言い訳しないやつだと思うよ。

>>676
女って簡単にプロデビューしてるもんなぁ。
芸人で歌上手いやつとかですら、ごまかし半分なのに、アイドルとかは普通にデビューしてる。
不思議だ。

>>675
地球が汚染するじゃろ！

>>677
女性は変声期の影響をあまり受けないから歌い方のコツを見つけやすいのかもね。
男性は声質も歌い方も（？）途中で変わっちゃうしそこで佐賀出るのかもしれん。

>>678
地球のことなんてどうでもいいんだ。
今は歌だ。

まったく話の流れがつかめない

>>590

文法間違えすぎ
これ英語をエキサイト翻訳で日本語にして、またそれを英語に直したようにしか見えない。
これお前書いたの？中学生レベル乙

Rhythm pitch and another. ←名詞３連続、乙。せめてカンマ入れろよｗｗｗしかもこういう時はanotherじゃなくてthe other
However←逆説を使う意味が不明, because my color had gone out of
the voice and how to sing←ここfragment、文法おかしい。過去完了と現在混ざってるし　, it was good in such a meaning. Because←becauseは通常文頭に来るべきではない the
utterance←この言葉の用法間違ってる still receives immature feeling when listening to the sound
source, （接続詞抜けてる）I think that there is still expansion （Shiro）←ハ？ of the skill(s) as a
singer（because 〜 ,　〜使ったんだろうが意味が通じてない）. It will←willいらない expect it(代名詞多すぎ、もう一度rewordするべき) in the future. The technology←(一般系は基本the technologyよりtechnologies) of Bib←ハ？ or
fake would rather be than←文法間違い、thanはここに来ない not being certainly←品詞間違ってる and thinks←（主語不明） showing off
too much to be too（too to構文使えてない＋順序間違ってる） tenacious←(またreword) please ....severe.. putting out .. ←まったく文として成り立ってない
already.... .... singing of any（←of の後はanyを使うべきではない、米語でもqueen's　engでも） how much←（疑問文の構成間違ってる）. It is overall settled well
and. The point where something (何か抜けてない？ｗｗｗｗ) transmitted by another step is desirous.（文の意味が取れない、the pointがdesirousなら今までの文は全部意味を成さない）

これ外国人が書いたとは思えない、お前が必死に書いたんじゃないの？
以上、海外住みでした。

ところでミックスできません。裏声鍛えてても、ｷﾝｷﾝの息漏れのない裏声しか出ないんですけど。

>>681
格好いいのか悪いのか分からないけど凄い気がする。

俺も昨日までキンキン裏声しか出なかったけど、
今朝起きたら風邪ひいててそれすら出なくなってた。
でも風邪を境に声がいい感じになることもあるそうなので期待しているんだ。

>>681
クオリティたけーなｗ

天才発見

>>675
大抵の歌手は死ぬほど努力してると思うぞ。

とりあえず無謀スレッドにロビンソンうｐったんですが、あれはミックスできてますか？

ミックスを3ヵ月後のﾗｲﾌﾞにむけ練習したいんだがおすすめの本ってある？

何で二ヶ月から三ヶ月に延びてんの？

>>687
今がどんなレベルか知らんけど、3ヶ月では苦しいと思うよ。
とりあえず3ヵ月後は今ある力で何とかすることを考えて、
それとはまったく別にミックス練習を並行してやろう。
ずっと続ける中でひょんなところからオッ！ってのが発見できることがある。
それを忍耐強く待つしかないと思うんだよね。
ただ練習の時は、常に新しい声を探す事に集中するんだよ。

>>681->>682
参考になるかわからんが俺は暇さえあれば浜崎とかglobe裏声で歌ってたらいつの間にか息漏れが無くなった
今は逆に意識しないと息漏れの裏声出せないわ

漏れは裏声からミドルに移行するのに2年近くかかった。少なくとも1年以上かかった
掴んだあとは>>690のとおり、意識しないと息漏れの裏声は出せない
でも>>668のとおり、音色についてはまだまだゴールは遠いです
まだまだキーキー声です
馴れてきて低めのミドルなら喉開くんだけど、音程高くなるとかなり絞る
もしくは声がかすれる
徐々にマシになってきてはいるんだけど

>>671
それはミックスできてるって意味ですか？それとも高音が出てるって意味ですか？
自分としてはミックスが使いたいんだけど・・・
一応hihiAは最初は出なかったけどその部分だけ繰り返し唄ったら出ましたよ！CD発売からだから二年以上かかりました。

>>685

>>675は>>668氏に対するレスなので、>>668を読み直して貰いたい。
>>668氏は歌の上手な奴らの歌唱力は天性のものとして処理してる。
確かに素質の面も大きいとは思うけど、
俺は「元々下手な奴でも死ぬほど頑張れば近づける（きちんとしたミックスの発声を会得できる）のではないか？
少なくとも出来ないという証拠は無いでしょ。」
と主張している。

その上で見る>>685のレスはピントがずれてる。

>>668は
>あきらめろ。年いってからミックスボイスの努力をした奴の声は聞き苦しい。
>オカマみたいな声の出る勘違い野郎がまた一人増えるだけだ。
努力がどうとかじゃなくて、ミックスボイスを会得しても聞き苦しいから
ミックス修得するの諦めろといってるんだよね。
要は単なる余計なお世話って話じゃないの？

どうでもいいがな

>>692
ミックスで高音出せてると思うよ

ミックスじゃない地声で>>666こんな高いの出せるもんなの？

>>697
喉絞めりゃできるでしょ。

>>666は裏声と混ざってないからミックスじゃないな。

>695
そのとおり。何だか整理整頓しないと気持ち悪かったんだｽﾏｿ;

まあ長期間努力してる奴はその時点でミックスについては才能ないな。
一瞬でできる奴の方が綺麗な声が出るもんだし。

そんな天才はこのスレに出てこないかねー？

もんだし

喉絞めでHiC以上が出るわけない

パストとか正にそうじゃねえか

ミックスをしつつ喉を絞めてるということは考えられない？

喉締めでも裏声出せるしな。

ミックスボイスの勉強しています。自分在韓の日本人で、今バンドやっていて、
僕はまだまだミックスうまく操れないけど周りの韓国人たちはこんな風にカラオケで歌える人がちょこちょこいます。
多分みんなには面白いんじゃないかな。ラルクとかグレイとかより参考になるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dPLvUDNOxB4と
ttp://www.youtube.com/watch?v=_lOPFyFgRRo&mode=related&search=

>>706
これはすごい
カッコヨスぎる顔以外は

>>707
確かに顔はあれですよね、w
一応↓はかっこいいですよ＆こっちの方がすごいので声の響きの参考に
使っています。キムサンミンって韓国で知っている人は知っている人です
http://www.youtube.com/watch?v=_lOPFyFgRRo&mode=related&search=

今聞いたが>>666は明らかにミックスですね
よくうｐされてる勘違いキモ声野郎（指し〇とかｗ）とかより全然上手いと思う

韓国の人は高い声だすのにユウリな気がする
激音だとかパッチンとか高い音だすのになれてるというか

なんか顎が出てる人は高音が出やすいのかねぇ。
多分気のせいだろうが、TOSHIとか閣下とか、他にも高音でシャウトしてるような人は何故か顎を突き出す。

ロジャー本の練習がいいと思う件

ロジャー本でミックスけっこういける？

あれﾐﾄﾞﾙ出てんのか分かんないけどとりあえず２０分集中してやっとけば効果あるよね？

>>711
前テレビでやってた即席ボイトレで高音の時はあごを突き出し低音は引くってやってた。
若いうちから高音出せてる人は無意識にやってるのかも（か意識的に？）
あご出すと声帯も引張られて閉じやいか、閉じる筋肉が使いやすくなるのかも。とシロウト推測。

>>696-697-698-709
様々な意見ありがとうございます！意見が分かれてるんだけど、698さんが言ってる様に喉締めなのでしょうか？
ちゃんと知りたいので自分なりの地声とミックスでギリギリチョップ唄ってみました。どっちもミックスではないのかな？
http://p.pita.st/?m=flifqlw2

>>716
すいません！上が地声です！

>>716
出来ていようが出来ていまいが高音が出て歌えてるならそれでいいじゃない。
出来て無いと言われてもその歌い方を極めればいいじゃない。

>>716
声の響かせ方が違うだけで両方同じに聞こえる。
地声たけえなｗ

俺もそう思う。そもそも高い声出てる時点で、わざわざミックスなんかつかわんをでもいいと思うよ。ミックスなんつうもんは、高くて歌えないとこの代用だからさ。

>>718-720
そうですね！欲張っちゃ駄目ですよね。音程とリズムをこれからは頑張ってみます！ありがとうございました！！

>>721
ていうかこのスレでは、「高音がいい声で出てる＝ミックスが出来てる」だから
欲張るとかじゃなくて、出来てる。

ﾜﾛﾀｗ　地声でいいじゃねーか

>>716
最初キー違うのはわざと？

>>724
あっ！やっぱりずれてます？BZって普段あんまり聴かないし唄わないから音が取れなかった。

最近、高音を出すことに興味をもって、本を買って練習しているのですが
全然出来てないんだろうけど、わずかにミックス出来てるんじゃないかっていう希望を持っちゃって
どうも前に進めないので、どなたか↓の音源を聴いて評価してくれませんか？
http://www.yonosuke.net/song/data/song0435.mp3

08秒と18秒のはキモいファルセットで、43秒と54秒は喉を絞めて地声を張り上げてるってやつなんでしょうか？

ファルセットから降りてくるところのほうがキモイよ

まぁ顔によるけどね

http://id33.fm-p.jp/43/bumpradrash/

>>726
この歌い方は忘れた方がいいと思うよ。

やっぱまったく違いますか…
いつもは地声で出せるBUMPとかを歌ってるんですが、ミスチルとかも歌ってみたくなって…
ボイトレに通うことを考えてみます。

>>731
ここまで自分でできたならあと一工夫だと思うがなぁ〜。
自分なりにありえない！って発声やボーカルスタイルを試してみてはどうだろう。
いまは全体的に裏声アプローチから抜け出してない感じがする。

さっきおんかいくん使って地声（チェスト）で頑張ってhiA、
裏声？で出したらhiGまで出せました
ミドル習得したいんだけど喉絞めてるのかなかなかできないんだよね
できる見込みはあるのだろうか

>>733
絶対できます！！自分も２年前までまったく出ませんでした。福山の曲で裏返るぐらいでしたが、今は色々歌えるようになりましたよ！！

HYDEも歌うときあごでてね？

MR.BIGのエリック・マーティンもミックスの使い手？なんかすごい鋭い地声みたいに聞こえるんだがかなり高いとこはやっぱﾐｯｸｽ？

プロなんだからミックスくらいできるだろ。

やっぱりミックスはミドルとは違う特殊な発声と思われてるんだろな

言葉の定義が曖昧なまま議論を続けるのが日本人の特徴。
そしてそれに気付くのがやたら遅くて、思い出したように定義についての議論をしてもまとまらない。
そして次第にタブーとされていく。
日本人バカネー。

はっ！！そういえばミックスってなんだっけ

ジュースじゃねー？

そんな話してても無駄だからこのスレでは禁句な。

高音を地声にする方法が分かりそうだ！
正確には練習方法を開発できそう。
その前にちょっと調べものしてくる。

調べものはなんですかぁ

探し肉

いい鋳物

ミックスボイスてナニー？

>>743はいつ戻ってくるんだろう

2007年

>>737できるかどうかじゃなくて、実際曲中の高音部分をﾐｯｸｽで歌ってるか？って意味で聞いた。

>>750
よほどキーの低い曲じゃない限り高音をミックスで歌ってない歌手なんてほとんどいないと
思うよ。チェストで張り上げたらカラオケならまだしもCD音質なら酷いことになる。

>>751さんくす
日本人ならhiBくらいからミックスに切り替えてるやつが多い気がするけど、外人はどうなんだろ、、

英語の発音自体ミックスっぽくない？

確かにそうだね。英語のMCとか聞いてるとミックスぽく聞こえることもよくあるし。

もしやと思ったがワインおじさん出てこない。
やはり逮捕されたか。。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000211-yom-soci

酒きらしたんじゃない。

>>755
実は俺もピンときた

練習方法はとりあえず確定させたけど
実際に効果があるのか分からないから保留なんだぜ。
なぜなら俺自身地声乗せられて無いから。

ミックスできた！
ほんとに力いらないな。

>>759全身脱力って意味か?

声を上あごにぶつけるように通すだけだからなあ
力入れたらぶれて音程外すかひっくり返るかだよな
いかに力を抜くかは大事だよな

ミックスってEXILEあつしみたいな声のこと？

>>761でもそれじゃあ声量たりなくない？

ああああああああああああああああああうぜええええええええええええええええええええ
ファルセットとミックスorミドルの違いがわかんねえよはげ！しんどけ！

↑そりゃお前のあれと俺のあれみたいな違いだよ。このフニャチン大先生が

ふにゃちんうｐ！

オレもミックスボイスってのがさっぱりわからない。
仕方ないから地声の限界超える部分は、鼻歌の時の声(喉声って言うの？)を腹から出して通常の声量にして歌う。
自分は割と楽だが、親には窒息しそうに聞こえるらしい。まさに苦肉の策…

ミドル（ミックス）習得の１つの方法として裏声で１オク上で歌ったりとか
裏声で可能な限り低く歌ったりとかそういうのあり？
ロジャーとかの方法じゃできる気がしない　癖ついてるからかいつのまにか喉絞めちゃう

どうしても地声じゃhiAの壁が越えられない・・・・

>>767オレも友達に苦しそうで死にそうな声っていわれたorz
自分ではミックスだと信じてたに

>>760首の辺りは、喉閉めてたときと比べるとかなり楽になった。
俺の場合、Backstreet BoysのI Want It That Wayを裏声で歌ってたらコツつかんで、出きるようになった。
もちろん喚声点を目立たなくするために裏声→地声とかいろいろした。
そしたら半年くらいでできたよ。

>>757
前に言ってた手足の付け根をひねる感じってのを
説明してから逮捕されて欲しかった。

俺も地声の最高音がmid2Gで歌えない曲が多すぎてミックス練習したよ。
俺のイメージとしては口を開けながら鼻で息を吐くってイメージかな？

>>768
それでおｋ。慣れたらブレイクより下はチェスト、上は息漏れの無い裏声で色んな曲歌いまくれ。
上手くブレイクでチェンジ出来てたらそのうち両方の声に変化が起きてくる。
頑張れ

ここ数レス、ミックススレで初めてまともな討論を見た

息漏れのない裏声って口の前に手置いた時全く息が当たらないもの？
俺裏声出すとちょっと湿った吐息がでちゃうんだけど

>>775
実際は少し出てるかもしれないけど、
多分息漏れが無い場合は「あ、これだ」ってわかるよ

http://www.anycities.com/nitroofr89/neversaynever.rm

これはミックスボイスなの？

>>775
ﾜﾛﾀ
どうやって息吐かずに声だすんだよｗ

地声でも息漏れする俺って…

ミックスの出し方なのですが、声帯の下の引き下げ筋をイメージして
声帯を伸ばす感覚を意識するとミックスっぽいのが出るようになってきたのですが
これであってるでしょうか？

>>773
ブレイクについてｋｗｓｋ

女の人はだいたいどのくらいの高さからミックスに切り替えるの？
逆にいえばいくつくらいまでチェストでだせる？

>>781
チェストを「力まず」出すと勝手に裏返る高さのこと。
普通の男の場合は大体mid2E〜Fくらいだと思う

ブレイクって声楽で言うパッサージョのこと？

息漏れのない裏声ってのがよく分からん
息のない裏声って無機質なまるで汽笛みたいな感じのやつ？

出す息が体感で100％ちゃんとした音で出ること。
息を吐く音が聞こえてはいけない。

>>784
まぁ同じ意味だと思う
>>785
それは息漏れしてる裏声じゃないかな。多分筋力不足か使う息の量多すぎが原因だと思う。
まぁ裏声の練習続けてたら息漏れはなくなる

ミックス、だいぶできるよになってきたんだが、hiCがかなりがんばって歌えるﾚﾍﾞﾙorz
地声はhiAが限界なんだが、地声があんま高くないのが原因かな？

>>785>>786
仮声でない声ってことだよな

>>785
>息のない裏声って無機質なまるで汽笛みたいな感じのやつ？

です。息もれてたらそういう音は出ないので。
過去のミックススレのテンプレートに入ってた推奨練習メニューはっときますね。
ttp://2.csx.jp/~mixedvoice/trainings.html

>>790
流れががわからんでＲＯＭってたが、
息漏れの少ない裏声、勢いのある息漏れある裏声とも言われる声か。
笛付薬缶みたいな声かと思ってた。

>>791
やってみたら確かに勢いのある息洩れ裏声でも
似たような音でますねｗ

まぁ、出してる本人には漏れてるかは
わかるので問題ないでしょう。

息漏れのない裏声出すときって息を止めながら声出す感覚？

息を止めるつもりはないが、息を吐いてるつもりもない。
地声出すときもそうじゃない？

>>794
みながみな、声を支えられるわけではないだろう。
教えられなきゃ絶対気づけないような呼吸法が必要だし。やるのは楽だが。

呼吸法なんかなんだって裏声は出せるんじゃまいか？

>>788
単に裏声が弱いんじゃないかなぁ？
漏れは地声だとmid2Fくらいが限界だが
ミックスだとhiEくらいはいける。
ミックス色が弱い声（ヘッド？）ならhiGくらいまで出る。

>>797
高いほうの音域が俺とにてるな。
地声のほうはG#かAぐらい。
ひとつ悩みなのは、hiA#・hiBのロングトーンが全然安定しない。喚声点だからか？
1〜2秒くらいならちゃんと出るんだが、5秒以上になると歌の中で使えない。

>>798
もれもhiAとかそこらへんの音がざらざらになることが結構ある
hiCとかになるとミックスにしろミックス失敗にしろそんなことはないんだが・・・

>>799
俺はhiA#・hiBはミックス（ミドル？）失敗すると音外れて裏返る。
hiC以上は失敗してもその音のまま裏声になる。
なんだこれ･･･？

>>800
hiCだと失敗すると裏声筋のほうが働けるからで、
hiA#とかだと失敗すると地声筋のほうが活発なんじゃね？
単なる推測だがｗ

>>801
ってことは地声：裏声の割合がそのあたりで入れ替わるのか。
たしかに声質がちょっと違うような気もする。安定させられないもんかねぇ？
ちなみに裏声はどこまでいける？
漏れはhiG#、調子よければhihiAいくかな。
hihiBとかも出るには出るが声量不足

>>802
調子いいとhiG#も一発出るが、hihiAはカラオケで出せたこと茄子
家で裏声トレーニングしてるときに稀に微かにでる程度･･･(´・ω・｀)
初めからそのくらい出せた？

>>798-800
そこの音域（換声点付近）が安定しないってことは、ミックスできてないってことだぞ。

>>803
はじめは全くでなかった。出る気配もなかったし。
ラルクの瞳の住人がうまく歌いたくて今も練習中。
実際、キーの高さとか意識し始めたのは去年の冬から今年の春くらいからだから、
その前はもっと低かったと思う。

>>804
安定しないのは5秒以上のロングトーン（歌中）なんだが、
やっぱりできてないか？

>>804
安定しないのは未熟だからじゃない？
ミックスできてなかったらhiAとか出るわけないもんｗ

>>806
地声と裏声を滑らかにつなぐのがミックスの最低条件だろ？

>>806
確かに俺、出来ていようがいまいが未熟なのは確かだｗ

ミックスの種は出来てると思うんだけどなぁ。
出来てないで（完全にでなくても）hiBやCとかが裏返る感覚とかあるのかな？

オレhiC#ぐらいまではチェストボイスでだせるんだけどhiBぐらいからは出すの疲れるんですけど喚声点ってどこらへんにしたらいいんですかね？

>>809
日本語でおｋ

>>809
1000日ロムれ

>>809
10000日ロムれ

>>809
一生ロムれ

>>809
氏ね

>>809また晒し上げw

お前、あまり惨めだからマジレスしてやろう。チェストで男がhi-C♯なんか
まともに出せるハズがない。女なら有り
えるかも知れんが…
死に物狂いでもhi-A♯そこそこ…しかも聞けたもんじゃないな。
ねっ？もし男で出せたら奇形だな。

真剣に聞くけど、チェストはどんな声なの？

チェスト=胸声
声唇＞声帯靭帯

いわゆる一般人から「地声」と言われる声。自分の感覚では胸に強く響いてる。
疎かにしがちだけど、理想的な発声に近い人は太く艶がある。そしてミックスはこの時から働いている。
張り上げなくても響きで声量が増える。男だとlow〜mid2Gを出す時に使うかな。

連投スマソ
チェストでも、喉を締め上げて出せば…聴くに堪えないけどhi-Aくらい出るよ。

>>817-818
なるほどね！音域の順番はどうなるの？一番低いのがチェスト？

>>819
YES。
このスレ定義だとチェスト→ミックス→ヘッド＝ファルセットと最高音が高くなっていくんだ。
右にいく程、声帯を伸ばして裏声を出すために使う声帯靭帯を使う割合が増えていくよ。

ロジヤーでさえチェストだけだとmid2Eあたりからきつくなるんじゃないか？

突っ込むのも面倒だから書かなかったのだが
換声点がHiAとかありえないだろ
mid2D・E・F　この辺り
用語を使うのはいいがもう少し学んでからにした方がいい

誰に言ってんだ？

>>818
ええ？歌い慣れた男ならHiAくらいは地声で普通に出るだろう。HiAってALONEだぞ？

>>824
あろんって？

B'zのALONEだろ
最高音はhiAで、歌いやすいよ
細かいこと知らなくても、よくカラオケ行く人なら地声で出せる
きついのはhiB辺りからじゃね？これはちょっとやそっとじゃ出ない

もう地声のhiAは聴きたくない

地声で楽に出せてるHiAと、ミックスのHiAの声質の違いは興味あるな。

>>826
HiAが出るのにHiBが出せないって言うのは、
ミックスになりきっていなくて、地声の要素が強過ぎる状態だと思う。
ただ多かれ少なかれミックスの要素は含んでいるんじゃないかな。
でないとただがなるだけの「うるさい」声にしかならないからね。
確かに言うとおりでHiBとかHiCくらいになってくると、
力任せでHiAくらいまで持っていく発声ではうまく出せなくなる。
それまでの発声よりも１つ上のギアにシフトしてあげないと苦しい。
シフトチェンジしない声は堅くてバラードなんかには使えないしね。

>>822
僕に言ってるのかな？分からないから、せめてアンカー落とそうよw
でも、僕は換声点HiAとは言ってないし…意見には賛成かな。

>>826
でもALONEは一瞬だからね…大体誤魔化し効いちゃうんだよ。
もし確認したいなら、例えば粉雪とかワンズの明日もし君が壊れてもとか…
HiA連発ロングトーンの曲を歌うと良いかもね。他にあったかな？

連投スマソ…賛成→同意でした。。。

>>790のｻｲﾄの２から先に進めねぇ
裏声ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ６０秒キープとか無理だろorz

ゴメ　↑の　６０秒じゃなくて３０秒ね

>>829
いやいや、ミックスじゃなくて地声の話題だよ

>>830
オレはミックスできないけど、粉雪はいけちゃうなぁ
あまり声変わりしなかったせいか、元が高いからなのかねぇ

hiAまでならプロでも地声で歌ってる奴多そうな希ガス。

ココのスレって一人ミックスを語りだすと連続でミックス使いが
現れるが、アレは何なんだ？

ライブとかだと地声でやっちゃってる場合ありそうだね。
地声の最右翼サンプラザ中野とか大槻ケンヂの最高音は？

>>815
hiBまでは一応キレイに出せるんですけどhiC#とかはかなりキンキンした声です。
ちなみに自分、身長が160�pしかないので声帯はかなり短い方だと思うんですけどやっぱりチェストではないんですかね？

>>837
それが地声だとしてもhiBがキレイに出せるんなら
高音は十分だろ。

ほんとにHiAが限界
ミックス出来ないしきつい

ID:yS9kfTEMについて
http://hissi.dyndns.ws/read.php/karaok/20061106/eVM5a2ZURU0.html

>>840
このサイトすっげー便利だね。
色々なスレ渡り歩く人もいれば、一つのスレに集中してる人もいてオモロイｗ

あらん。俺も居た。はずかしい///

ミックスボイスってどういう声かわからん
スピッツとかがそうなのか？

そう

う〜ん…テンプレないし…高い声を求める人が居る限り、この永遠ループが始まっちゃうよね。
チェストボイスでも上手い人は声帯靭帯使ってるから、広義だと歌声は全てミックスボイスってなるんだよね。
ただ狭義のミックスは中音。男ならmid2F〜のミドルとヘッドのことを言うんだよね？

そういう意味で言えば…
稲葉浩志・BUMP藤・hyde・ガンズあんちゃん・デーモン小暮
SURFACE・TERU・janneのyasu・スピッツ草野・ディル京・SIAM SHADEのHIDEKI
陰陽座の黒猫・河村隆一・SOPHIA松岡・ナイトメア・ミスチル桜井
飛来権・小野正利・クリスタルキング田中・ケミストリー・T.M.Revolutionの西川の方
La'cryma Christi・ロードオブメジャー・WANDS・マイケルキスケ・access
ELLEGARDEN（敬称略）

メジャーどこで、僕がすぐに思いついて出るのはこれぐらいかな。
洋楽も切りがない…というか、あまり知らない。。。

なんでバンプとかが・・入ってんの・・・

>>846
バンプぐらいの音域でも高いところはミドル
だから入ってるんじゃない?


それよりTMRの西川のほうってのが気になった。
西川以外にいるのか?

バンプの最高音ってmid2G♯だよね？
mid2G♯って人によっちゃチェストでも全然いけそうな希ガス

>>847
T.M.Revolutionの西川…の方？間違えたから気にしないで；ゴメン

>>848>>846
…言葉足らずだったね…クールに逝きたかったのにorz
ゴメン、>>847さんの通りだよ。表記したのは「狭義の意味でのミックスの使い手」に脳内変換して見てね。
確かに声の高い人なら、バンプをチェストで歌い切っちゃいそうだよね…。

こいつの定義だとミックス使ってない歌手はいないことになりそうだな

>>850
広義の意味だと、ミックス（声帯靭帯と声唇のグラデーション）を使ってない歌手はいないんじゃないかな？
ちなみに英語圏の人達は、ほとんど喋り声がミックスだね。
ここはミックスを語るとこだと思ってるから、スレ違いじゃないことを祈ってる。

また間違え…パリってるな僕。。。
声帯靭帯と声唇のグラデーションじゃなくて、裏声と地声のグラデーション？

>>852
なんかかわゆす

mid2Gあたりは、1音とかだけならともかく、チェスト張り上げじゃ
聴いてられない音になるよ。出るには出るだろうが。
プロ歌手のその辺の音がスムースに聞こえるのは発声がミドル
になっているから。
歌手でミックス発声をしない人はゼロ。

でた、断言ｗ

>>845
飛来権＞


なんだこの胸の高鳴りは

>>歌手でミックス発声をしない人はゼロ。
言い切れるわけじゃないけど最高音がHiA以上なら確実といっていいと思う。

っていうか出来てる人うｐしてくれよ

アジカンのボーカルってミックスできてなくね？

ミックスボイスという名前の割には、地声と裏声混ざってる奴はあまりいないよな。

裏声を混ぜるといってもオカマ声みたいな息漏れ
ファルセットが混ざって聞こえるとは限らないからねー。
ミックスボイスという名称は誤解を招きやすいね。

それに一口にミックスといっても地声：裏声の率は人に
よっても違うから聞こえ方も全然ちがう。ギリギリまで地声を
多くする人もいればはやめに裏声率を高くする人もいるし、
平井堅とかは曲やメロにより同じ音程でもミックス率を変えてるしね。
歌手は聴いた感じはどうあれ皆ミックスの発声を使ってるよ。

スピッツだって最高音がhiA以上でチェストで歌ってるのあるんだが・・

アジカンがﾐｯｸｽつぅのはねぇ、、ありゃどう考えてもシャウトで出してる域でしょ。

>>861
日本語でおｋ

>>861
スピッツの草野さんの声なんて、音域に寄らず裏声と地声がよく統合された声の典型でしょ？
裏声と地声の境目無く凄く巧みに行き来するじゃない？
時にがなってチェスト寄りの声が出るケースがあるのかもしれないけど、
ほとんどの部分で地声と裏声が程よく混ぜ合わされてると思うよ。

ちなみにシャウトなんてのは半分裏声みたいなもんじゃない？
裏声の要素が少ないシャウトだとアジカンの人みたいになる。

ミックスの熟達度は歌の中とは比較にならないけれど、
みんな普段の会話の中でもミックスされた声使ってるよ。

>>863
普段の会話で使うミックスされた声ってのがよくわかんなんで
うpよろ!

だからジャパネット高田の商売トークがミックスだと何度いｔｔ

歌手のミックス使い上げたところでミックス発声には
何の関係も持たないぜ？

参考にしたいのだろう。
参考にするなら癖のないのがいいやね。

>>863>>864
演劇で使う声はミックスかな。
訓練してない人は普段の会話でミックスなんて使わないと主。

あくまでイメージの話だが、クルマのシフトアップを想像してもらえばいい。

>>868
その理屈だと、大抵の声優はミックス使いだぞ。

こんなに理解されないとは思わなかった・・・
>>854>>857とかは正しいよ
高音域を胸声だけで出してるなんて成人男性なら有り得ない
気がついてないだけでそれ以下の音域で声区転換してるのだよ
ミックスが具体的に何を指してるのかは不明だが
高い音域は頭声やファルセットで出してる
太い声なら全部胸声だと思ってるのかな・・・理解に苦しむな・・・

>>868
演劇が実際にどうやって発声してるかは知らないが
単に腹式呼吸で深く発声しているだけでは？
つまりは声楽と似たようなものなのでは？

未だにミックスの定義がわからん

それぞれ定義がばらばらだから意思疎通が出来ないんだろ

ミドルの定義ってなんなんだ？という愚問が出る事はない。
ミックス＝ミドル
これで結論は出てるはず。

ミックス=ミドル＋ヘッド
だと思っていたんですが・・・。

早速定義がバラバラになりましたね・・・。

>>871
ミックスでもチェストでもヘッドでもいいけど、要するに「hiAくらいは特別なことしなくたって(知らなくたって)慣れてりゃ自然に出せる」って話だ。

定義がないのがミックスの特徴でもあるので、ミックス＝ミドル＋ヘッドでもいいけど、
「ミックス出来てますか？」とうｐする人の100％が「ミドル出来てますか？」に等しい事を言ってると思うな。

ミドル（ロジャー本）が出るまでのミックスの定義はどんなんだっけ？

>>877
出来ですか? てうｐされる曲の大半が
ヘッドの音域。

ジャパネット高田がミックス？笑わせるw

ミックスは、ヘッドボイスから声帯自身の力で、開いていた声門を閉じて作った声でなかったか。
息漏れの多い裏声の状態から、声帯靭帯を伸ばすことでヘッドボイスが得られ、声帯靭帯の構造上埋められない隙間を声帯の力で閉じる。

自分自身で動けない声帯靭帯は、例えるならゴム。
これを伸ばしてない状態で鳴らしたのがファルセット。
ゴムを伸ばしてやると高度に振動する状態になり、これでヘッドボイス。
ただ、ゴムは伸ばすと中央部分が必ず細くなる。この伸ばしたゴムを二つ並べた状態が、声帯の状態と似ている。
この中央に開いた隙間は、どれだけ声帯靭帯を伸ばしたところで埋められないから、これを声帯の力で閉じる。
これを行ってミックスボイスが得られる。

チェスト・ミドル・ヘッドは音域による区別をベースにしてるから、
厳密に発声方法と一致するわけじゃない。

＊声の種類
地声＝声唇で出す音
裏声＝声帯靱帯で出す音
ミックス声＝声唇と声帯靱帯の両方で出す音、比率はさまざま

通常のしゃべり声＝日本語の場合は地声、人によりたまにミックス声も混じる
（アナウンサーなど通る声）。ヨーロッパ諸語の場合はミックス声が多い。

＊音域と声の種類の関係
チェスト音域・・・低域は地声、途中よりミックス声でも出る
ミドル音域・・・上下をつなぐためミックス声で出すべき音域のこと（地声でも裏声でも出る）
ヘッド音域・・・ミックス声、あるいは裏声
それ以上・・・裏声

その全てで息を漏らすか漏らさないかの選択があり、通常は
息を漏らさないが、表現によって漏らすこともある。


というのでいかが？

１週間毎日裏声で歌いまくってるがミックスにたどり着けない

>>893
そりゃそうだ。

ﾁｪｽﾄへの切り替えとか喚声点？意識したりとか色々やってるんだぜ？
でもまぁ裏声の音色や響きは綺麗になったけど

一週間で簡単にできるようになるならこんなスレはない

これはミックスになってますか？
携帯の関係で15秒と短いですが、お願いします。

http://h.pic.to/72cs3

>>887
上は無機質なファルセット
下はヘッドボイス

これはミックスですか？
http://f.pic.to/5jdka
判断お願いします！

ＰＣ許可

すいませんでした。

常識で考えて一音で的確な判断つくと思うの？

ミックスって裏声に地声を乗っける感じ？

ミックスって志村声になりますか？

マイクを通さずに歌うとみんなに、できてるって言われるんだが、マイクを通すｽﾀｼﾞｵやｶﾗｵｹに行くとまったくできないorz
なんか考えられる原因ある？

元からできてないとか
うｐしてみたら？

>>880
http://www.japanet.co.jp/shopping/tv/movie/10-EX-Z1000.html

早く出所したい・・・

>>896ケータイでどうやってうPするの？

たぶんどっちかはミックスできてると思う。
http://p.pita.st/?m=k4g8sgcl

>>898
あ、フタの人だ

ワインおじさん出所したの？
もうフタ盗っちゃだめだよ。

>>885
歌で練習するより発声だけで練習したほうがいいと思う。

mid2Cぐらいはたいてい地声でもミックス声でも出せると音程なので、
まずその音で「あー」と地声で出す。（喉の奥に振動を感じる）
そのまま、だんだんと同じ音程のまま裏声に移行させていき、
最後には完全なファルセットで終える。

これが出来ると、ミックス声はどのようなものか体感できると思う。
一度コツを覚えると後は歌でも出せるようになると思う。

>>895
マイクとアンプを通して聞こえてくる音（自分の声）に惑わされて出来なく
なってしまうんでしょう。まだ、慣れが不十分だからでは。

hiB辺りでは芯の通った強い声が出せるんだが、喚声点（midG）付近では弱い声質になるんだが
これはミックスが出せてないってことなのかな？

>>904
そんなことはない。ミックスの声域が狭いってだけ。

>>904
換声点が高すぎる

>>889
PC許可したので、ミックスボイスか判断していただけませんか？

もうちょい考えて録音しろよ
一瞬心臓とまったじゃねえか

>>903
> そのまま、だんだんと同じ音程のまま裏声に移行させていき

これが無理orz 地声でmid2C出して同じ音程をゆっくり裏声で出そうとしても
間に何も感じるものがないまま一気にmid2Gぐらいまでひっくり返っちまう

http://www.youtube.com/watch?v=ELknoJC2WEQ

これはミックス？

なんで>>900はスルーなの？
できてるっぽいけど

ミックス習得者にお聞きしたい

喚声点ギリの音って地声だとキツイよな？
それをミックスで出すとはるかに楽？

あとこれは個人によって感じ方違うかもしれんが、
ミックスってのは鼻から突き抜けるような感じ？

>>991
ミックスかどうか知らないが態度でか杉だから皆聞かない。

>>991に期待しない

>>905
それは訓練で何とかなるもの？

>>906
もっと低いところからミックスで出せってことでおｋ？

>>991は次スレの事で頭がいっぱい

>>889
びっくりしたけどできてんじゃね？

>>909
根気よく繰り返せば出来るようになるよ。地声→裏声が
とても無理そうなら、裏声→地声から練習してみる手もある。
また音程は出来そうに感じる音程からでOK。

>>912
はるかに楽というか、デリケートにはなるがキツクはなくなる。
鼻に抜ける感じでいいと思う。

>>918
thanx　頑張ってみます

>>915
色んな歌手、音域を歌っていけば確実に広がるよ。

裏声と地声を行き来してたら、なんか音程が変わってしまう。
同じ音程で、ってのは難しいな。

志村声はできた

風邪で鼻がつまってたらミックスはできないものなの？

できるよ

>>924
ども　鼻をなんたらするってのはミックス習得後のことなのかな


ちなみにこれおかしくね？　とある歌手のwikipediaに載ってたんだけど
>>ちなみに一般人の平均は地声がhiA#、裏声がhiG#程度であることから

歌いなれた一般人って意味ならhiA#は妥当。

>>925
地声はわかるが、裏声はすげぇ個人差あると思うんだけどなぁ。
hiG#が平均なら、hihiAなんて平均より少し高いだけって・・・話になるんだけど。
実際裏声でもhiG#は高いよ

ミックス出すときにあごをあげちゃうんだがこのくせってまずいかな？

HydeのWikiは玄人ぶって逆に馬鹿っぽさを出してしまってる好例

>>918
ﾄﾝ
それならミックスできてるかもしれん。そのうちうｐしてみる

ミックス習得しても例えばラルクのlinkの
「ふりかかろうとも」の「り」が出しづらかったりしない？
「せかいがそのめに」の「か」とかは出しやすいんだけど・・

しない
まあ最初は出しにくい音はあると思うが

さっきラルクの瞳の住人歌ってたらなんか最高音のとこで裏声＋叫び声みたいな声が出た。

歌声としてはかなり気持ち悪いがこれはなんて言う種類の声質なんだろう・・・？

マシンガンズみたいな感じの声だったんだけど

>>932
レスサンクス
習得して間もないとき実際出しにくい音ってありました？

>>931
それはミックス云々よりも発音とか音の流れで出しにくいやつがあるだけ。
そんなんすぐ克服できる。サイヤ人のシッポみたいにな。

何も知らないバカが本当に多いんだな・・・
母音が「i」の高音が出しにくいのなんか当たり前だと思うが

それはお前の発声の仕方が悪いからだボケ

普通にカラオケ楽しむ程度の普通の人なら「い列」が出しにくいのは事実だが、発声練習ちゃんとやれば克服できるだろ。

おまいらが普段やってる発声練習とやらｋｗｓｋ

iが出しにくくない発声法ｋｗｓｋ

オペラでもロングトーンにイは使わないだろ。
発声方法改善しても限界があると思われ

やべぇ

裏声でhiA出す（音階君見つつ）→地声で出してみる　ってやったら
一番初期のDBの悟空が踏ん張ってる時みたいな声出た
そのまま張り上げたらhiD付近で出なくなって裏声に変わってった

こ・・・これがﾐｯｸｽってやつなのか・・・？一年頑頑張って来たけどこれ以上なく
手応えを感じてるぜ　でもかなり予想外な声だったんでかなり複雑だｗ　
これある程度来ると声色とか変わってくるんかな？

ただの張り上げた声ですな。

>>943
いや俺地声でいくら喉絞めて張り上げてもmid2Gも出ないんだ
でもこの発声法だと地声に聞こえる声でlowGからhiCまでなめらかに歌えるんだわｗ
歌に使えるようになるにはもうちょっと時間がいるんだと思うんだけど

>>938
バカかｗ　プロの声楽家でも苦しむのに
>>941
その通り　オペラでなくてベルカントな
>>944
実際にうｐしないとわからない
ミックスかどうかはわからないが頭声である可能性は十分にあるが

なんかミックスのテンプレだと、ミックスが出来る人は３０秒以上の
ロングトーンが当たり前に出来るらしいんだが、あれって本当なのかいな？

ガセ

ミックスの声量が全然足りないorz
そこで今日からいままでまったくやっていなかった腹筋をやることにした！
1日何回くらいやるのが適切？なにせやったことないもんでまったくわからん。

腹筋つけたからって声量が上がるわけじゃないと思うが・・・。
それよりのどの脱力ですよ。

西条がー　いい声教えるのがミックスです

ミックスって習得したらいきなり音域伸びるもんなの？

知識があることが素晴らしいとは言わない
だがお前らはあまりにも知識がなさすぎる
他人に質問する前に自分で学べ
レッスン方法についてはプロのレッスンを一度でいいから受けろ
思考錯誤して３年練習するより　１日金払って行って来い

>>948
残念ながら腹筋は殆ど効果がない
声量が足りないなら腹式呼吸の練習を毎朝５分やれ
それを一月やるだけで声の支えが全く違うものになる
同時に喉を開けて歌うようにする
下半身に力を入れて歌うようになれば同時に喉も脱力できるだろう

>>953言い忘れてましたが地声の声量はしっかりあります。ただミックスを出すと、声量が足りないとよく言われる、、

ミックスのが声量あがるんだけどね

地声と裏声の最高音が一緒なんだけど(hihiA)
もしかしてミックスって裏声は高くならないの？

>>955どしたらミックスのがあがるの？
あと体やわらかいといい？

>>956の地声のhihiAを聞いてみたい
クロちゃんなら地声でhihiA出せるかもしれんなｗ

>>958
L'Arcスレにけっこううぷしてるから探して聞いて！

クロちゃん喉つかってるじゃーん
ミックスのほうがいっぱい声支えてるから声でかくなんだよ!!

なんかいくらアドバイスしても無駄そうだ
もう少し謙虚になれ

>>954
はいそうですか
それであなたの言うミックスとはどういう声？
>>958
クロちゃんどう聴いても仮声ですｗ
>>959
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんか皆ミックスを勘違いしてない？

>>962
あらゆる声域をスムーズに移行するような声だろ。

それは高田三郎が言うボイスミックスの事だろ。

高田なんてしらねーよ。本持ってないし。

ジャパネット高田かと思った。