下手だった奴が上手くなるためにした練習

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1選曲してください
だれか!エロい人!!
2選曲してください:2006/08/20(日) 20:35:28 ID:axf7cvMe
2がと
自分の歌を録音して聞くのを繰り返せば効果ありそうじゃない?
3選曲してください:2006/08/20(日) 20:40:17 ID:6nTF55dU
録音
腹筋
勉強
4選曲してください:2006/08/20(日) 20:59:12 ID:aYi0qSDd
5選曲してください:2006/08/20(日) 21:12:39 ID:IpfkIWQ3
練習とはちょっと違うだろうが、ギターやったらちょっとはいいかもね
6選曲してください:2006/08/20(日) 21:44:24 ID:Plts4mjP
歌うことに関しての勉強と実践出来る場所(でっかい声出しても大丈夫な場所)
7選曲してください:2006/08/20(日) 21:53:14 ID:0hujoKOT
>>5
ギターできてもヘタなやつはいます

とりあえず筋肉をつけ、何回も歌を聴き歌うだけ。
これだけでも十分うまくなる。ヘタなやつは歌う量が少ないだけ
8選曲してください:2006/08/20(日) 23:13:32 ID:ZJcwWPPa
・ ガ 行は鼻濁音
・口をハッキリ開ける
9選曲してください:2006/08/20(日) 23:27:30 ID:Q/JjlTDc
喉の奥を開ける感覚がつかめるとガラット変わるよ
10:2006/08/21(月) 22:50:19 ID:nfrzKuAV
>>2
今日,安いICレコーダーを買ってみました。

>>5
ギターはリズム感をつかむ為でしょうか。

>>6
ヒトカラが最適ですね。家でも防音対策すれば大丈夫かな・・・

>>9
その練習法は?やっぱり、>>7みたいなことで自然と分かるのでしょうか。

11選曲してください:2006/08/21(月) 23:02:31 ID:tFgOyQpt
場数を踏め
12選曲してください:2006/08/21(月) 23:12:54 ID:fEsyQqv5
ノートに歌詞を書く。
声の種類(地声、裏声等)、歌いじまい、ビブラートの波の数(大きさ)、音量、声色etc…
全部書いて自分でわかる楽譜のようなものを作る。

要はよく聞いて本気で完コピ。
139:2006/08/22(火) 19:37:37 ID:1xNURDdo
>>10
自然に出来るようなものではない。日本人は軟口蓋を上げて発音することはないからな。
練習法としては、口に入るくらいの大きさの紙の筒を作り、それを口の中に入れて発声するといい。
昔あったフィルムケースの底を開けて使ってもいい。
そうすると舌が上がらないし、喉の奥を開ける感覚がつかみやすいと思う。
14選曲してください:2006/08/22(火) 23:12:09 ID:sNlC5X+p
アコギとかキーボード弾き語りいいよ。
キーの上げ下げも自由自在だし。
歌詞集めはゲッカヨが重宝する。
15選曲してください:2006/09/24(日) 11:18:27 ID:4/qdjOw2
歌っているときって口で息を吸うのか鼻でするのかどっちがいいの?
16選曲してください:2006/09/24(日) 20:03:37 ID:pKIM5+rX
>>15
鼻呼吸のほうがいいかな 口からだと喉か乾いちゃうような気がする
17選曲してください:2006/09/24(日) 21:06:08 ID:odtqg7Ln
四六時中鼻歌を歌う。結構効果あるよ。
18選曲してください:2006/09/24(日) 23:09:59 ID:4/qdjOw2
なるほど!鼻か〜あともう一つあるんだけど歌っているとき腹に力いれてるとき頭にも力が入るけどどうしたらいいですか?
19選曲してください:2006/09/24(日) 23:20:25 ID:Ao1dmvk9
頭をかち割る
20選曲してください:2006/09/24(日) 23:47:31 ID:nFzmlODT
私はカラオケで歌ってケータイに録音してる
因みにマイク無しの音小さめで
マイクあると声量無くてもあるように聞こえちゃうから
ケータイも音割れするし
(旦那と一緒の時とかヒトカラ向けだけども)
21選曲してください:2006/09/25(月) 00:24:44 ID:+fcovclW
出したい音を意識して(イメージして)出すようにしたら少し良くなった。
あと息継ぎをしっかりと、おなかから声を出す、喉を開ける。
22選曲してください:2006/09/25(月) 05:55:59 ID:5bhANoek
一日中携帯機で音楽聴いて、家で事ある毎に歌って、
継続してカラオケ行って、考えながら色々なアーを練習する事

続けてると、音楽に興味出てくるから、
メディアで歌を聴いた時に、どうやって声出してるんだろうとか、
PVやライブ映像で、何でこういう表情で歌ってるんだろうとか、
自然に考えるようになったら、多分かなり上手くなってると思う

>>18
腹や頭に力なんて要らないよ どちらかと言えば背筋のが重要
腹筋は、横隔膜を支えるのと、吐ききる時に使うだけ
どちらかと言えば、脱力が大事 体が固まると、経験上ロクな事がないよ

ただ、眉間に皺寄せた方が、高音は出易くなるぽ
23選曲してください:2006/09/25(月) 08:57:07 ID:rDhnASEX
SEX
24選曲してください:2006/09/25(月) 10:38:17 ID:tjrT4Vfl
立って歌う。それも動きを伴うと声が出やすい
直立不動じゃ意味ないので
座るのも声だしにくいよ
25選曲してください :2006/09/25(月) 11:28:22 ID:AYWYJ637
要は練習すれば良いってことは分かりましたが、
自分の音域とかも考えて、、となると選曲も重要じゃないでしょうか??
26選曲してください:2006/09/25(月) 11:31:56 ID:VZRcncHR
テープとかにヒトカラでの自分の練習を録音。
それを毎日聴いて原曲の人との歌い方を比べたりする。
癖があるといわれる人でも、確実に原曲の人の方が自然というかクリアーに歌ってる
ついでにゴスペラーズとかアカペラをたくさん聴いてると、自然といくらか音感が良くなるらしい。
27選曲してください:2006/09/25(月) 16:07:07 ID:PAAGTZFV
>>26それマジ?ごすぺらの話
28選曲してください:2006/09/25(月) 19:26:54 ID:VZRcncHR
ゴスペラーズ以外にもBOYSUMEN、TAKE6、14カラットソウル、ロッカペラ
とかいろんなアカペラバンドを集中して聴きまくればいいらしい。
(完全にコーラスを聞き分けるくらいの気持ちで)
ちなみにブックオフの250円の洋楽アルバムの所でかなり見かけるバンドばかりだ。
コーラスワークがしっかりしてるからロックだけどQUEENもいいらしい。
29選曲してください:2006/10/01(日) 19:02:58 ID:bwj37Upf
ゴスペラーズってフラットしてる曲多くないか? 街中で流れてるのを
聴くたびに気持ち悪くなるんだが。
30選曲してください:2006/10/03(火) 10:05:01 ID:X3795TVZ
顔が硬かったのでマッサージした。
31選曲してください:2006/10/05(木) 22:27:28 ID:Up+B6Fne
32選曲してください:2006/10/10(火) 02:14:10 ID:krmlIeGv
腹筋なくても歌うまい歌手っていそうだけどな
33選曲してください:2006/10/10(火) 13:58:59 ID:mWp48DbE
アンジェラアキとか腹筋割れてたらかなり嫌
aikoの腹筋が割れてたらもっと嫌
34選曲してください:2006/10/30(月) 23:18:27 ID:MebaKJPp
口にペットボトルをくわえてア゙ーーーって思いきり叫ぶ

by 仲間由紀恵
35選曲してください:2006/11/01(水) 18:04:17 ID:G0p1l61l
口にペットボトルをくわえてスタープラチナ・ザ・ワールド!!て思いきり叫ぶ

by 仲間由紀恵
36指し指 ◆6wmx.B3qBE :2006/11/01(水) 20:26:32 ID:IIdBc/tc
ネカマゆきえ頑張ってるやん
37選曲してください:2006/11/01(水) 21:14:49 ID:K0eqJXOq
aikoは筋肉もりもり、腹筋も当然きれいに割れてるよ。
38指し指 ◆6wmx.B3qBE :2006/11/01(水) 21:22:40 ID:IIdBc/tc
何が腹筋ズリだって^^
このスケベっ!!^^
39選曲してください:2006/11/14(火) 00:51:33 ID:AwSoy/sb
マジレスすると
世間的に歌がうまいと言われる人が
歌の練習してないって事はまず無いと思う
下手とか音痴とか言われる人もしくは自分で思ってる人は
歌うことに慣れていないんじゃないかな
歌い続けていれば声の出し方、喉の使い方を覚えられるし
40選曲してください:2006/12/18(月) 20:24:14 ID:r3NyFZjK
複式呼吸の練習→声が思い切り出せる様にするため

ヘッドホンを右側だけに当て、左は指で塞いで歌ってみる練習→音程を取れる様にするため

41選曲してください:2006/12/18(月) 21:13:09 ID:2FegnoVe
まず服を脱ぎます
42選曲してください:2007/01/01(月) 17:44:36 ID:3m+w4yVG
次に服を着ます
43選曲してください:2007/01/01(月) 18:21:23 ID:3fnR9Pfb
そしてまた脱ぎます
44選曲してください:2007/01/01(月) 18:33:25 ID:dNIWydrs
そろそろ着ます
45選曲してください:2007/01/01(月) 18:36:16 ID:RbYil+PM
とにかく音楽聴きまくって歌いまくった

そんだけ
46選曲してください:2007/01/01(月) 22:22:57 ID:p4UgB0vq
その通りだよね。
歌上手い人は音楽聴きまくってる気がするw
47選曲してください:2007/01/01(月) 22:37:54 ID:fZVupXaG
俺は聞き込み→歌うを繰り返していたら自然と上達した気がする。

しばらく伸びなかったから、思い切ってICレコーダーを買って録音を始めたら、自分があってると思っていた音程のズレに気が付いた。

高い歌も意識して歌ったおかげて、最近の男性の曲はだいたい歌えるようになった。

要は努力だと思うけど、好きなことだから苦じゃなかったなぁ
48選曲してください:2007/01/01(月) 23:04:43 ID:eNLeKvow
演劇部で度胸と発声
合唱部で音程
吹奏楽部(トロンボーン)で音感と肺活量
選択音楽で知識を身につけた
49選曲してください:2007/01/02(火) 01:46:36 ID:rJeVdBDW
>>48
そんな計算して部活に入ってなかったw
50選曲してください:2007/01/02(火) 04:47:53 ID:z0m1k0PO
>>48-49
俺も。、バカの1つ覚えみたいにバスケばっかやってたwww
51選曲してください:2007/01/02(火) 07:21:02 ID:wmhjXOMc
聞き込む事はもちろん大事だと思うけど、
日頃から恥ずかしがらず良く歌う事も大事ですよね。
実際に歌わないことには音程をつくる筋肉が発達しないと思う。
52選曲してください:2007/01/02(火) 22:20:26 ID:KXAcFQTe
>>50
じゃあ俺も
53選曲してください:2007/01/03(水) 00:35:52 ID:PNwt2a4P
>>52
いやいや。
俺のほうが馬鹿だから
54選曲してください:2007/01/03(水) 01:23:46 ID:E1y452gy
なんだこいつら('A`)
55選曲してください:2007/01/03(水) 01:51:31 ID:Rov3yffY
原付とか自転車に乗りながら音楽聴いて歌うのは?
欠点はちゃんと腹に力入れて歌えない事だが
56選曲してください:2007/01/03(水) 02:11:27 ID:JQLeAu6w
>>55
運転中は危険だから原付はやめとこ。
自転車は聴いてるだけでいいと思う。走ってるときだから集中しづらいし
何より周囲がおかしな目で見る。
他人なんて気にしないっていうよりも気にした方がいい場面だと思う、外だし
57選曲してください:2007/01/05(金) 15:56:02 ID:9brfYa6U
元NHKアナウンサーの塩原慎次朗って人が出してる
「美しい声の出し方、つくり方」
って本で滑舌がよくなるまで血の滲むような特訓をした。
日常会話でもどもりがち、噛みがちだった俺が、今では会話の内容がすごく聞き取りやすいと言われるほどになった。

カラオケだけじゃなくて、日常生活でもかなり効果あるからマジおすすめ。
58選曲してください:2007/01/06(土) 00:05:31 ID:ArQeE8qT
小学生の時、音痴を指摘されてから人前で全く歌えなくなった。
高校ぐらいでこのままじゃだめだと思い、上手くなるために
@原曲をひたすら聴く
A携帯のカラオケを使って風呂場で歌って録音
Bそれを繰り返し聴いて、変なところは歌い直す
を何度もした。暇があればひたすら歌ってた。
今はそれをしなくても一回歌を聞いただけで完璧に歌えるようになりました。
今は「なんでそんなに歌うまいの?生まれつき?」と言われます。
繰り返し歌うのがやっぱり大事だと思います。
59選曲してください:2007/01/06(土) 08:43:06 ID:HC5Q0ndr
>>58
なんか商品の広告みたいだ…。
60選曲してください:2007/01/06(土) 10:48:30 ID:ahuo65bR
>>59
全く同じことを思ったwwwwww
61選曲してください:2007/01/06(土) 22:15:25 ID:czyqgDJV
>>59
でも実際、一番的をえた練習法じゃね?


なんか商品の広告みたいだけど。
62選曲してください:2007/01/07(日) 01:31:12 ID:suddGbL7
割り箸を噛む方法があるって聞いたんだけど誰か知ってる?
詳しいやり方がよくわかんない
63選曲してください:2007/01/07(日) 02:09:04 ID:cIzlWTzm
割り箸をよく噛んで噛み切れるようになるとアゴの力がついて綺麗に声が出る
ただしアゴも出る
64選曲してください:2007/01/07(日) 04:32:41 ID:VjgMzSoO
俺みたいに声が低いのは直しようがないな
65選曲してください:2007/01/07(日) 04:41:16 ID:VhifrT3L
>>64
出し方を知らないだけかも。
俺も以前までは高い声が出ないと思っていたけど、
出し方がわかるようになってからはだいぶマシになったよ。
やっぱり歌いまくる事が大切だと思うなぁ。
66選曲してください:2007/01/07(日) 04:52:46 ID:3cUestLp
>>63
最後でワロタwwwwww
67選曲してください:2007/01/07(日) 13:05:01 ID:9dRorC1E
プロの歌い癖を真似してみるといいよ。俺はそれで急に上手いと言われはじめた
68選曲してください:2007/01/07(日) 14:32:10 ID:KovBvaRv
>>65>>67どんな事をしたの?
69Erwin ◆DIiC33HbDg :2007/01/07(日) 15:46:40 ID:S3ZE8iIQ
チェストとヘッド完成させてしまってからその2つをひたすら混ぜる練習1ヶ月でミドル完成。
自分は偶然感覚掴めたけれど間違えたことずっとやってて気づかなかったら悲惨かも。
70選曲してください:2007/01/07(日) 16:21:27 ID:SkssdOl6
自分の歌ってるのを録音するのは良いと思う。
最初はギャップに驚いたけど。
71選曲してください:2007/01/07(日) 16:28:45 ID:/twuXhJE
ストレッチ
息吐き
リップ・タング
ロングトーン
耳コピ
などなど
他にもいろいろあるけど細かいから大まかに書いてみた。
これ1年続けたけど1年前テープに撮った声と比較するとまるで別人…
あれで歌上手いと思ってた自分が痛い…
72選曲してください:2007/01/07(日) 18:01:59 ID:JAdUChXw
よく片方の耳塞いで〜みたいのあるじゃん。



片耳突発性難聴な漏れはどうすればいいんだ('A`)
73選曲してください:2007/01/07(日) 19:26:42 ID:KovBvaRv
>>71息吐きとリップ・タングのやり方を教えてm(_ _)m
74選曲してください:2007/01/07(日) 19:58:36 ID:jBYSOM79
R&Bを上手く歌いたいなあ
75選曲してください:2007/01/07(日) 21:06:29 ID:M0dF3iw7
ちょっと通らせてください。
76選曲してください :2007/01/07(日) 22:38:15 ID:ZGajpNvL
DAMのカラオケオーディションで30曲歌って、20曲が92点で残りは86〜91点なんだけど、
どうしたら92点の壁を越えることができるんでしょう・・・orz
ある友達に、音程、歌唱力はいけてると思うから、発音(?)をしっかりすれば?って言われたんですが、
発音って、点数に関係あるのでしょうかね・・・

まわりのやつらは92以上〜97点までをポンポンだしてて、なんだか僕が惨めです・・・。

普段の練習方法は、歌を聴いて、歌詞見ながら、小声で囁く様に歌って(周りの部屋に聞こえたくない、かつ腹筋結構使いますよ)
それの繰り返しです・・・。
いつもICレコーダーを持ち込んでいるので、自分で聞きなおしても、歌唱力、音程もおkだと思うんですけど、
発音って、そんなにハッキリと言ったほうが点数よくなるのでしょうかね・・・?
77Erwin ◆DIiC33HbDg :2007/01/07(日) 23:06:57 ID:S3ZE8iIQ
発音とゆうかかつぜつですかね。
高得点狙うなら一音一音音程にそってはっきり歌うといいですよ。
つまり属に言う機械声が得点に繁栄されるわけです。
78選曲してください:2007/01/08(月) 07:55:16 ID:q6uVNftX
毎日2時間の総合ウェイトトレーニング
7971:2007/01/08(月) 08:05:33 ID:j11OFeC0
>>73
リップは(正しくはリップロール)、口をブルブルブルブル…ってさせるやつで
タングは(正しくはタングトリル)、舌をルゥルゥルゥルゥルゥルゥ…ってさせるやつ
分かるかな?^^;これを片方3〜5分やる。
息吐きはまず腹式呼吸が出来てないとダメなんだけど
腹式呼吸の仕方はググればいっぱい出てくるから調べてみて。
息吐きの仕方はゆっくり息吸って腹(実際は肺の深くまででイメージとしては腹に溜まる感じ)
にこれでもかと溜めて、それからすぐ吐かずに息を5秒ほど止めて
それからゆっくり息を10〜25秒かけて吐く。これを数回〜数十回続ける。

自分はこれを最初見た時本当に効くのか?と思ってやってたけど
半年でかなり歌えるようになるよ。1年経てばもう別人です。
でも>>71に書いてるようにストレッチとかロングトーンも併用してやんないと
効果は半減するかも・・?

長文スマソorz
80選曲してください:2007/01/08(月) 09:52:56 ID:Uolj46Mr
>>72
そんなこといったら生まれつきのオレは・・・orz
ちなみに音痴です。

でもこう言う人たちのスレがあるなら方耳
もしくは軽度難聴の持つ可能性を確かめてみたい。
81選曲してください:2007/01/11(木) 00:39:32 ID:AELXzHCL
>>2 で正解出てるじゃん
んでもっといえば、自分の声が好きになるまで聴き込む&歌い込むことかな
歌い慣れてない時と歌い慣れたあとでは声も少し変わってるよ
82選曲してください:2007/01/22(月) 23:40:21 ID:zFbpBfJz
 
83選曲してください:2007/01/23(火) 00:31:22 ID:7eE6vXox
突然申し訳ございませんが、質問させていただきます。
自分の声が嫌いなんですけど、夜中に川とかで大声で叫び続けたら声は変わりますか??
親切な方、お願いします。
84選曲してください:2007/01/23(火) 00:36:47 ID:fG6uz1pG
>>83
恐らく変わります。
しかし、その変わった声が嫌だった時戻そうとしても戻らない恐れもあります。

あなたが嫌いと言う声はどんな声なんでしょうか?
85選曲してください:2007/01/23(火) 01:07:26 ID:7eE6vXox
>>84
ご丁寧にありがとうございます。

私の声は、低くてこもってるんで、高い声があまり出せないし、他人からよく聞き返されます。

Mr.childrenというバンドのボーカル桜井さんという方を御存じでしょうか?
ああ言う声になりたいんですが・・・

サッパリ駄目です。
86選曲してください:2007/01/23(火) 01:13:17 ID:fG6uz1pG
>>85
普段あまりしゃべったりしない人ですか?
もしそうなら、声を普段使ってないので、発声が弱くなってるかもしれません。
まぁ、運動不足みたいなものです。
87選曲してください:2007/01/23(火) 01:55:23 ID:7eE6vXox
>>86
なるほど。
参考になります。
確かに普段あまり喋らないですね。

とりあえず、今の声以外の声になりたいので、今日から川で叫びたいと思います。

大体何時間ぐらい叫べばいいんでしょうか?
88選曲してください:2007/01/23(火) 02:00:47 ID:fG6uz1pG
>>87
二時間程度でいいんじゃないでしょうか?
お酒と塩水でうがいするといいでしょう。

頑張れば、魚河岸の人や漁師の人みたいな声になれるはずです。
89選曲してください:2007/01/23(火) 02:17:47 ID:7eE6vXox
>>88
申し訳ございません。
私は今16歳なんですけど、塩水とは何でしょうか?

無知ですみません。
90選曲してください:2007/01/23(火) 02:22:50 ID:fG6uz1pG
>>89
食塩水でいいですよ。
近くに海があるなら潮風に喉を晒すといいです。
91選曲してください:2007/01/23(火) 02:37:14 ID:bkGhE2ai
冗談だと>>99は気づいているのか心配になってきた。

しかも女性でしょう?声は大切に・・・
92選曲してください:2007/01/23(火) 02:48:42 ID:7eE6vXox
>>90
水道水に塩を入れただけのものでもいいんでしょうか?

>>91
親切に教えてくださってるんですから信じてますよ。
ちなみに男です。o(^-^)o
93選曲してください:2007/01/23(火) 02:56:17 ID:fG6uz1pG
>>92
水道水でかまいません。霧吹きのようなもので吸い込むやすくするといいです。

断っておきますが、私の言ってる方法は喉を潰して声を変える方法です。
傷口に塩を塗りこむように、ひたすら痛めつけるやり方です。
今より声が通るようにしたいのならオススメしません。
94選曲してください:2007/01/23(火) 03:03:19 ID:7eE6vXox
>>93
はい!それは分かっているつもりです。

またまた質問なんですけど、コップ1杯に対して塩はどのくらい混ぜればいいんでしょう??
霧吹きとはなんですか??

2ちゃんねる最後の日に、あなたみたいな人と出会えて良かったです。o(^-^)o
95選曲してください:2007/01/23(火) 03:10:49 ID:fG6uz1pG
>>94
塩分比は水100mlに対して4g程度でいいでしょう。

霧吹き(スプレー)の他にも吸入器といったものがあります。
ttp://www.rakuten.co.jp/k-express/672742/663690/698147/#727593
96選曲してください:2007/01/23(火) 03:10:50 ID:lxbNHyLG
えっ!?今日で最後なの?
97選曲してください:2007/01/23(火) 03:11:51 ID:fG6uz1pG
>>96
2ch自体は閉鎖しないけど、vipは閉鎖らしいですよ。
98選曲してください:2007/01/23(火) 03:15:49 ID:lxbNHyLG
>>97
サンクス
99選曲してください:2007/01/23(火) 03:17:36 ID:7eE6vXox
>>95
分かりました!!
あと、痛みとかはありますか?

前から気になってたんですけど、VIPとはなんですか?
100選曲してください:2007/01/23(火) 03:23:12 ID:fG6uz1pG
>>99
痛みは声が出なくなる程度で済むでしょう。

vipについては検索するなど調べてください。「2ch vip」あたりで検索すればいいでしょう。
101選曲してください:2007/01/23(火) 03:42:00 ID:7eE6vXox
>>100
うがいすればするほどいいんでしょうか?

Vipはイマイチ分からないんですが、このカラオケ板などは閉鎖しないという事ですか?
102選曲してください:2007/01/23(火) 11:48:53 ID:fEYgD6t6
喉をライターであぶると渋い声になれるよ^^
103選曲してください:2007/01/23(火) 15:46:34 ID:2poWhwUP
初めてヒトカラ行ってから一発でハマり、一ヶ月に3回の割合でヒトカラを続けて早5ヶ月・・・。
発声の仕方や音域の広がり等自分でも実感できる程よくなったとは思うが、、
肝心の音程が全く改善されない(´Д`)
精密採点してもいつもと変わらないか前より15点くらい低い点数が出たり。。

発声や音域が良くなったと感じるのも自分の思い込みなんじゃないかと思ってしまうので
点数で目に見える変化が欲しいよ( ´Д⊂ヽ
104選曲してください:2007/01/23(火) 18:02:33 ID:kloarZWl
録音して時系列で残せばいいだろ
昔との違いは目には見える訳じゃないがハッキリ分かる
105選曲してください:2007/02/09(金) 00:02:34 ID:KIc4UK86
どんなことでもそうだが自分の力を過信した時点で負けだと考えたほうがいい
俺の周りにはそういう負け組みがうじゃうじゃいるけどな
106選曲してください:2007/02/09(金) 00:19:47 ID:3G2cO1Dg
かといってネガティブすぎるのも伸びない原因に
107選曲してください:2007/02/09(金) 01:13:01 ID:jK29qU6Q
ネガティブくらいで丁度いい
自分が下手なことに対する悔しさが向上心を生むんだ
108選曲してください:2007/02/09(金) 01:14:45 ID:P4iJqE+0
>>107
拒食症みたいなもんか。
109選曲してください:2007/02/09(金) 01:16:40 ID:jK29qU6Q
その例えはよくわからん
110選曲してください:2007/02/09(金) 01:20:49 ID:P4iJqE+0
>>109
ゲシュタルト崩壊のほうがいいか。
111選曲してください:2007/02/09(金) 10:53:22 ID:kWUOc+g8
その例えもよく分からん
112選曲してください:2007/02/09(金) 13:24:08 ID:NXbAgHxZ
完璧主義で諦めが早いのも伸び悩む原因、特に歌詞や音程間違ったからって曲消すようなタイプはいつまでもよくなりません。
113選曲してください:2007/02/09(金) 20:17:52 ID:2SwGLxl7
その例えもよく分らん
114選曲してください:2007/02/10(土) 01:41:10 ID:pY2JysNQ
例えば君がいるだけで心が強くなれること
何より大切なものを気付かせてくれたね
115選曲してください:2007/02/10(土) 01:44:00 ID:CUXu7Q60
カールスモーキーってイロモノっぽいけど歌は結構上手いんだよな
116選曲してください:2007/02/10(土) 23:28:17 ID:YqfaBK4Y
カールスモーキー上手いよ
クセあるけど中音域では彼をお手本にするといい
117選曲してください:2007/02/11(日) 01:42:56 ID:SRLEK15D
でも奴は天狗になってるのが痛い
118選曲してください:2007/02/12(月) 15:21:16 ID:S43aO3It
家とか、声量が出せない場所で練習してカラオケボックスで本番してた時期は
一向に上達しなかったが、カラオケボックスで発声練習から始めたらぐんぐん
上達していったよ。ミドルボイスも家では見つけられなかったが、ボックスでは
初日に見つけて今は育て中。
119選曲してください:2007/02/13(火) 19:47:45 ID:g2H7w4yu
>>117
天狗になるくらいの才能もなにもなく、なおかつ歌が下手くそなお前の方が痛い。
120選曲してください:2007/02/16(金) 01:06:54 ID:TO6KlUW/
カールスモーキーは過去の栄光にしがみついてる
コウダと出した曲もコケてたな
もう過去の人
121選曲してください:2007/03/15(木) 14:11:44 ID:as5BQxzv
過去に栄光があるだけまし
122選曲してください:2007/03/19(月) 15:00:51 ID:B5tOPvQd
文字のやりとりと会話では脳の働きが違うとわかってからは
にちゃんねるのログを読みながらレスしてるんだけど
これって意味あるのかね
123選曲してください:2007/03/26(月) 20:13:06 ID:HpttfyqN
124選曲してください:2007/04/07(土) 21:41:05 ID:0BOauZ1P
女の曲は地声っぽくならないんだけど、男の曲は地声以外の歌い方ができない
125選曲してください:2007/04/14(土) 14:11:36 ID:cG0b1Ofk
歌と声を良くする為に
演劇部と選択音楽にした。
演劇部の発声練習は聞きそうだ
126歌が上手くなりたい人:2007/05/01(火) 13:36:21 ID:I5+F5ect
保守がてらにこのスレ使わせて下さい。
録音環境もあるので、自分が人柱になって色んな練習法を実践していき
ビフォーアフターで歌声をうpして、本当に上達効果のある練習法とは何かを
追求して皆さんにお伝えしていければと思います。

まずはスペック紹介から
【年齢/性別】20代/男
【カラオケ歴】意識して2年くらい
【実力】際立って下手ではないが決して上手くもない。教習所スレでいうとC位?

そんなわけで皆さんよろしくお願いします。
127歌が上手くなりたい人:2007/05/01(火) 20:13:22 ID:ALP2sdMh
とりあえず分からないなりに我流でトレーニングメニューを立ててみました。

@ストレッチ
A腹筋と背筋トレーニング50回ずつ
B腹式呼吸のトレーニング(呼気強化)
 ※息を吸って止めてひたすら吐き続ける練習を立位と座位と仰向けに寝て
  5回ずつ繰り返す(30秒間均等に吐けるようになるのが目標)
Cキーボードを使って発声練習。
 ・一音ずつ「あ・え・い・お・う」「な・ね・に・の・ぬ」ハミングで
  ロングトーンと音階移動練習。
  脱力ししっかりと音程によって胸部・鼻腔・頭部に共鳴させる意識を持つ。
D歌えるようになりたい曲をかけながら声を被せるように一緒に歌う。
E歌詞を見ていろんなことをイメージしながらアカペラでゆっくり歌ってみる。
 ※この時録音する。
F録音して聴きなおし、音程のおかしいところ、共鳴が上手くいってないところを
 もう一度原曲を聴きなおし、何度も繰り返し歌ってみる。
GE→Fを繰り返して行う。

以上の練習メニューは
・共鳴に頼った発声法をマスターする
・音の輪郭(音程)をしっかり捉えて歌えるようになる
・歌の構成や表現力を追求する
の3点を身につける目的で立ててみました。
ど素人の発想ですので、歌を少しでもかじってる人が見れば突っ込みどころ満載かも
しれませんが、とりあえず当分はこれで頑張ってみようと思います。

それではまた一ヶ月後位に音源とってビフォーアフターを晒そうと思いますので
また良かったら聴いてやって下さい。
まぁたかが一ヶ月ではそこまで劇的な変化も望めないと思いますがw
それではちょっと頑張ってきますノシ
128選曲してください:2007/05/02(水) 15:26:04 ID:j6fd7lYq
このトレーニングメニューは結構続けるのは大変だな これを一ヶ月続けられる奴はたとえ歌がうまくなくても人間として偉いと思う

まー大事なのは聴き込みと歌う回数だよね みんなすでに言ってるけど。
歌があんまりうまくない人って漫然と聴いてるだけ、そいつの好きな曲の歌詞とか楽曲構成のこと質問しても答えられない。
カラオケに行く回数が多いほどうまいってのは一般論では成立しないだろうが、俺の周りでは成立しているので、やっぱり歌う頻度は大事
129選曲してください:2007/05/10(木) 21:41:33 ID:Tn51lEb9
>>127
腹筋運動はやめとけ
声がキモくなる。
130選曲してください:2007/05/10(木) 23:34:26 ID:XbUyP8uv
>>129えっ!腹筋すると声がキモくなるのか?

おそらく自分の体験談なんだろうが、お前の声が最初からキモかっただけだから気にすんなカス。
131選曲してください:2007/05/10(木) 23:57:24 ID:FbZ96Ayf
>>130
キモくなるかどうかは知らんが、歌に使う腹筋なら状態起こしより足上げがいいと聞く。
とりあえず>>127がんばれ。
132選曲してください:2007/05/11(金) 01:16:54 ID:SiiNpJA2
>>10河童の川流れとはよく言ったもんだな
133選曲してください:2007/05/11(金) 01:21:01 ID:ee7BDBwG
>>128
>このトレーニングメニューは結構続けるのは大変だな 
>これを一ヶ月続けられる奴はたとえ歌がうまくなくても人間として偉いと思う

ワロタw
134選曲してください:2007/05/11(金) 02:10:21 ID:uRwkwKsy
下手ではなかったけどグッグして発声など自分で考えながらやって
かなり音域広がって(張り上げhiA→ミドルhiGこれはヘッドの部類なのかな?)
かかった時間は3ヵ月ぐらい
135選曲してください:2007/05/11(金) 03:05:23 ID:nKshmgh1
アクセントの付け方と付ける場所がわからない。
だから違うところに付けたり平坦な歌い方になってしまうんだが、アクセントってどうやっていつどこで使えるもんなの?
136選曲してください:2007/05/11(金) 11:40:26 ID:ee7BDBwG
よく元歌を聴き込み、元歌と同じようになめらかに繋げて歌えるように練習するんだ
137選曲してください:2007/05/11(金) 13:24:13 ID:R4e4sxv7
喉大丈夫?
138選曲してください:2007/05/11(金) 15:05:52 ID:7D4NDVQL
質問させてください。
自分は声量には自信があります。
しかしラルクやグレイなどの+2の曲の声がでません。
+2とはどのように歌えばよいのですか??

また、単純に+2の声をだすためのトレーニング方法ってありますか??
139選曲してください:2007/05/11(金) 20:36:24 ID:xRTumbep
みなさん歌うときは意識して喉あけたりするんですか??それとも歌ってたらひらいてるとか?
140選曲してください:2007/05/11(金) 21:08:40 ID:tL4zPJBx
>>139
自然に開いてるやつもいるだろうし、意識するやつもいる。
人それぞれ。
ただ、自分が開いてないと思えば意識して開く。
141選曲してください:2007/05/11(金) 21:30:42 ID:xRTumbep
ひらこぉと意識すると変な力はいっちゃって声がでずらくなるんですよね。でも意識しないと息が少ないとこでうまくうたえません。サビは自然にうたえるんですが。
142選曲してください:2007/05/12(土) 05:53:34 ID:awG3R542
>>141
サビが自然に歌えるの?
普通は皆、サビで苦労するもんだぜww

まあ、いいや。
とにかく暇なときに力が入らないように喉をあける練習しとけ。
それは自分で感覚つかむしかない。
143選曲してください:2007/05/12(土) 07:31:22 ID:hbSGM83x
さびとゆーか始まりが苦手なんですよね。音とれてない感じがします。歌がはじまるときのメロディーが流れてるとき基本的には喉あけてまつもんなんですかね??
144選曲してください:2007/05/12(土) 09:19:44 ID:zUFKg8to
いや、歌が始まる一瞬前にのどは開くよ。
のどを開けて待つ人もいるかもしれないが、そういう人はまれじゃないかな

最初に音がとりにくいのは出だしをアカペラで何回も何回も歌って、感覚を
覚えるようにしておくと良いよ。
145選曲してください:2007/05/12(土) 11:15:40 ID:onJ+8Bc4
まず自分の歌声を録音して聞いてみる
驚くほど下手で聞きたくないが、どこが下手なのかよく観察する
次に同じ歌のプロ歌手の歌をじっくり聞いて、注意して歌うところの歌詞に注釈をいれる
今度はその注釈入りの歌詞を見ながら歌い録音する
あとはこれを繰り返していけばたぶん上手くなる
たまには人前で歌ってそれに慣れることも必要
146選曲してください:2007/05/12(土) 11:26:23 ID:zUFKg8to
王道の練習方法だね。歌の出だしをアカペラでつかむ時も録音した方がいいな、
うん。
147選曲してください:2007/05/12(土) 12:15:22 ID:GB5G5ElU
喉の開き方って人によって違いあるかな?

俺は喉を横に開いて、声を出すとき上に当てる感じで二段階で喉を拡げてます
148選曲してください:2007/05/12(土) 13:05:42 ID:hbSGM83x
ありがとうございます。喉にそんな注意しないよぉに自然にうたおうかな。
149選曲してください:2007/05/12(土) 17:58:43 ID:+oMpgD0N
1、エコーは切る
2、主音量下げる
3、マイク音量上げる
4、自分の声をよく聴きながら歌う
5、余裕で出せる音域の曲で練習する
150選曲してください:2007/05/12(土) 22:46:58 ID:8rxlb9KC
ティッシュをくわえて歌う練習毎日してたら、
オカンに「ティッシュの減りが早いね」と勘違いされたw
151選曲してください:2007/05/13(日) 00:10:34 ID:RQUn+LZj
ティッシュの練習はそこまで良くないと思う。
自分の声が制限されるから。
152選曲してください:2007/05/16(水) 01:45:36 ID:XZ5hM7mQ
歌の練習は声を思いっきりだせる所でやるのがいいな
自宅だとどうしても声を抑え目にしてしまう。。
153選曲してください:2007/05/19(土) 10:19:01 ID:dMAtByjV
>>150
オカンそんなんチェックすんなよwwww
154選曲してください:2007/05/20(日) 12:12:42 ID:h1qWcFD5
低音が響かないんだけどいい練習法ない?
155選曲してください:2007/05/20(日) 19:17:58 ID:/strln+7
>>154
オカンにきけよ!
156選曲してください:2007/05/21(月) 15:22:27 ID:/zf92ows
>>154
湯船に浸かり自分が歌いやすい低音の歌を、節を付けてシャクリながら練習
原曲より遅めが良しと思われ
157選曲してください:2007/05/21(月) 20:50:29 ID:HECE3C3B
ビリーズブートキャンプを始めたら腹は引き締まり、体重も減り、おまけに歌も上手くなった。
ビリーズブートキャンプ最高!
158選曲してください:2007/05/21(月) 22:41:43 ID:lvXs+mu2
仰向けになって歌うと腹筋鍛えられるって聞いた。お腹に力入れないとなかなか声でない
159選曲してください:2007/05/22(火) 02:07:49 ID:bDPJj878
>>158
その方法あまり意味ないよ。

体動かしながら歌うと腹式身に付くよ〜

鼻から呼吸するとイイよ
160選曲してください:2007/05/22(火) 03:57:49 ID:XWcAM3Zq
とりあえずモノマネから入る
161選曲してください:2007/05/23(水) 00:32:50 ID:ruFOyf4y
とりあえずノモノマネから入る
162選曲してください:2007/05/23(水) 00:42:47 ID:BzrJe0sW
歌のセンスより自己反省と自己学習と試行錯誤のセンスを磨いたほうが確実で早い
163選曲してください:2007/05/24(木) 20:50:44 ID:ktjc6MhK
あくびしながら発声ってのはどう?
164選曲してください:2007/05/25(金) 01:12:33 ID:h1B+ak16
その発想は無かったわw
165選曲してください:2007/05/26(土) 04:05:02 ID:W2FcttHg
        ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
/      \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/        ヽ
..⌒‐-,,,,_  /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||  _,,;-‐''"⌒~~~
     .ヽ/::||::::::::::   (●)    (●)   ||/ヽ
      く ::||:::::::::::::::::   \___/    ||:::::::::ヽ
       ヽヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ_/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
166選曲してください:2007/05/26(土) 08:07:37 ID:Pala6NHc
でもあくびしながらしゃべる奴はいるよなw
167選曲してください:2007/05/26(土) 13:12:42 ID:EAubj26v
>>166
いるいるw
そん時ブサイクだからつい笑っちゃうw
168選曲してください:2007/05/26(土) 14:36:09 ID:GUQKJ6zH
自分、1曲くらい歌うと、なんか喉がかれるというか、ちょっとガラガラ声に
なってくるんですが、これってどうしようもないのでしょうか・・・
169選曲してください:2007/05/26(土) 15:01:06 ID:vWUUBDXi
>>168
熱唱癖があって必要以上に力一杯歌ったりしてない?
1曲で声が枯れるような歌い方続けてると喉壊すぞ。
170168:2007/05/26(土) 15:17:03 ID:GUQKJ6zH
>>169
そこまでは歌ってないつもりです。
部屋の中で歌ってるときもなりますし。
咳払いをすると、多少よくなりますが、それでも歌い始めのときからは
多少ガラガラが残りますね。
なんというか、もともと地声がそういう感じに近いんですよね。
スマップのナカイ君みたいな感じというか、声が風邪ひいてるみたいですよね。
171選曲してください:2007/05/26(土) 19:01:39 ID:6IUfAoP+
風呂でうたってたら音痴なおたね
172選曲してください:2007/05/26(土) 19:13:00 ID:wXnGqZ8T
>>171
風呂で歌ってたら隣の親父にうるせー!!って怒鳴られた
173選曲してください:2007/05/27(日) 01:33:32 ID:kxxTpjwg
なんかアドバイスしても言い訳ばっかだな。
「隣の親父に怒られるから上手くなれない」とか
「風邪引いてるから本調子じゃない」とか
「ビリーバンドが切れたからできない」とか

お前らもういい大人だろ。言い訳する暇あったら練習しろよ。
174選曲してください:2007/05/27(日) 01:40:25 ID:ZuY1CxTo
一月二月やったくらいで上手くなると思ってる奴は甘え
俺はオク下且つ音痴からスタートして4年くらいだが未だに下手だ
175選曲してください:2007/05/27(日) 01:46:21 ID:kxxTpjwg
>>174
それは練習方法が間違ってるかよっぽど練習密度が薄いんだろ
俺もオク下音痴からスタートしたが1年足らずで上手いと言われるレベルにはなった。
176選曲してください:2007/05/27(日) 01:48:47 ID:aail3bZz
防音がしっかりしてないアパートで、周りに迷惑がかかるとか言ってるやつ・・・
とりあえず2年でいいから、何をされても歌い続けろ。頑張り続けろ。ケロケロケロケロ。

オレはそれで、満室の8人アパートが一番離れた部屋に一人を残すところまで、ついに来た!
たとえ下手なままでも2年も練習すれば、必ず自分にとっていい風が吹いてくる。

たとえ今はご近所さんに怒られていても、それもきっと懐かしい思い出になる日がくる。頑張れ!
177選曲してください:2007/05/27(日) 01:50:41 ID:ZuY1CxTo
お互いの上手さの基準が違うだろうからよくわからんが期間が期間だから
その程度のお世辞を言われる程度の実力ならあるよ
つまりちょっとやって芽が出ない奴も諦めるなってメッセージだ
178選曲してください:2007/05/27(日) 01:55:57 ID:P3PVk4/H
>>174
4年でもって、そんなこと言ってたたらモチベーションもたねーよw
179選曲してください:2007/05/27(日) 01:58:57 ID:Pr30jl7w
>>175
それでは、この板恒例のレスを・・・

上手いと言わせたあなたの歌をうpよろしく!
180選曲してください:2007/05/27(日) 02:07:12 ID:ZuY1CxTo
>>178
それが段々上手くなるからスタート時より楽しくなってきて
ヒトカラまでするようになった
181選曲してください:2007/05/27(日) 02:11:38 ID:riFv2fZJ
>>騒音おばさんならぬ騒音オヤジか?近所迷惑。
元オク下でも仲間内からなら上手いと言われる位にはなるよ。ただ元オク下でプロになった人はいない。事実上は限界があることも踏まえて練習しよう
182選曲してください:2007/05/27(日) 02:21:47 ID:ZuY1CxTo
プロになりたい奴なんていないだろ
そもそもプロってのは歌が上手いからなるものでもないし
183選曲してください:2007/05/27(日) 16:48:29 ID:HCJHcgF2
昔ゴミバケツのでっかいの買ってきて
それかぶって歌ってたw
外れてる音が良く分かるよw
184選曲してください:2007/05/27(日) 18:41:17 ID:bHeFG6Gl
>>182
カラオケで目立てるレベル
185選曲してください:2007/05/27(日) 19:03:02 ID:P3Qhwm01
>182
プロレベルに上手くなりたいやつ=185
186選曲してください:2007/05/27(日) 19:46:43 ID:wOfvqsKm
そもそもプロレベルってのがわからん。
マライアもマッチも同じプロだし。
187選曲してください:2007/05/28(月) 03:13:43 ID:7Ji8qqzT
>>183
ちょwww
想像して吹いたw
どう見ても基地外です、本当にあ(ry
188選曲してください:2007/05/29(火) 04:10:00 ID:qhYRrk+z
>>187
涙ぐましい努力を笑っちゃいけない・・・・・・・・・・・・・・・・wwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWW
189選曲してください:2007/05/29(火) 05:29:12 ID:7FiJt4Xc
バケツは定番だろ
知らんのか
190選曲してください:2007/05/29(火) 08:13:50 ID:xalvVtr1
実際にやる人は、ごく稀。
191選曲してください:2007/05/29(火) 10:25:42 ID:m32T5QLo
>>189
でかいゴミバケツが定番かwww
192選曲してください:2007/05/29(火) 11:00:03 ID:uuirYMWa
小さい頃テレビでおばさんが集まって練習してたな
193選曲してください:2007/05/30(水) 04:23:14 ID:K79/1jck
お初投稿します〆
自分は下手くそで行った時も〇点しか取れない…Wwwwなるべく自主トレはしてるけどうまく歌おうとすればするほど音痴になってしまいます…下手くそにアドバイスを…〆
194選曲してください:2007/05/30(水) 05:21:12 ID:eH0ltJLr
>>193
逆に0点とれる歌声を聴いてみたい気もするが。
とりあえず点数は気にするな。歌手本人が歌っても80点とかざらにある。
主にどんな歌を歌うのか、それが分からないとアドバイス出来ない。
195選曲してください:2007/05/30(水) 07:33:13 ID:1J+ht8j0
>>193
まず、音痴って書いてるけど、音程が悪いのか発声が悪いのか抑揚が無いのか?
点数はこのあたりの影響で決まってくるから、どれが問題なのか分類してみるといい。
ちなみにDAMの「精密採点」なら、音程だけで何パーセント合ってるか出してくれる。

で、音程が悪いなら、
「歌ってても外してることに気づいてるが、正しい音が出せない」のか
「歌ってると外してることに気づかないけど、録音を聞き返すとわかる」のか
「歌ってても録音してても外してることが自分じゃわからないが、
点数が出ないor人から外れてると指摘される」のか
これによって問題点は変わる。

まぁ音痴も発声の悪さも、細かく単独スレが立ってるから
まずはそっちを色々見たほうがいいよ。
196選曲してください:2007/05/30(水) 07:58:49 ID:lCsCuRZE
>>193
マイクの電源が入ってないってオチだろう。
197選曲してください:2007/05/30(水) 11:47:00 ID:2cPfPAPz
>>193
大抵の人は>>183等の様な事をして自分で外れている場所を認識して克服していくのだが…
かなり重症なのかも。
まず簡単な童謡から確り歌う練習をして点数を上げていく(=音程、発声の上達)方が
近道かも。
198選曲してください:2007/05/30(水) 13:21:11 ID:zw7n6Yni
>>193は「〇点しか取れない」としか書いてないから、
〇の中には95とか入るかもしれんなあw
199選曲してください:2007/05/30(水) 23:29:23 ID:1J+ht8j0
>>198
同意。
なんで○点を0点だと思うのかよくわからん。
200選曲してください:2007/05/31(木) 01:21:07 ID:JNkpbCfj
それよりもなんで○点って書くのかわからん。
201選曲してください:2007/05/31(木) 02:25:04 ID:RSSpxk4s
>>198
95点採れるのなら音痴とは書かないでしょう。
202選曲してください:2007/05/31(木) 08:01:02 ID:1/+c/yga
>>193です〆
歌う曲は自分の声が低いんで大体低そうな歌ばかりです。
音痴の原因はもう何が悪いのか分かりません…苦笑))DAMの音程だと30%とかばっかりです…点数なんて50、60位です…〆
203選曲してください:2007/05/31(木) 09:08:05 ID:HtUMx/TC
100点とれないから悩んでいるのかもしれない
204選曲してください:2007/05/31(木) 09:08:59 ID:HtUMx/TC
なんかNGになってて>>202が見えてなかったw
205選曲してください:2007/05/31(木) 09:17:54 ID:bJ7q4kEW
大丈夫、低音は人によって出せる限界はほぼ決まっているけど、
それに比べて高音は訓練で簡単に伸びるようになる。
自分20代後半だけど、高校の頃より高音は段違いに出るようになった。
ラルク楽勝
206選曲してください:2007/05/31(木) 11:10:31 ID:wAk0K6J7
クラシック歌手やものまね歌手以外は100点取っても全然凄くないよ。
207選曲してください:2007/05/31(木) 16:15:51 ID:RSSpxk4s
低音は中高音より周波の特性からアバウトになりがちで微妙な音の判別が
つきにくいし、内部から鼓膜に響くと自他の音がとりにくくなる。
で更に中高音が出ないとなると、発声するのが必死で声が揺れたりで
やはり音の安定感が無くなる。
まず声の出やすい音域だけで何か楽器に合わせド・ミ・ソ レ・ファ・ラ と
確り出せるようにして、やはり童謡等の音階の変化の少ない曲を選び
音程の正確率が上がる様に練習していった方がいいよ。
それが出来る様になったら、よく知ってる歌謡曲などをバ・ケ・ツ被りって
手もある。 初歩から徐々にやっていくと、必ず音程は確りしてくる。
208選曲してください:2007/06/02(土) 23:13:38 ID:6wkKMyZc
裏声でない高い声を出すにはどうしたらよいのでしょうか?
そういう声の出る友人に訊いたところ「首の後ろ辺りから出す感じ」と言われました。
どういった練習をすればよいでしょうか?
209選曲してください:2007/06/03(日) 02:21:43 ID:iFBkXvs/
>>208
まずは歌い込み
しっかりとした声を作るんだ
その上で高音に挑戦
高音に最適な練習方法は俺は知らん
210選曲してください:2007/06/03(日) 13:39:47 ID:85qunFZW
DAM精密で音程43%から初めて半年ぐらい経つが
最近ようやく80台前半がちらほら出るようになった。まぁ喉声だし下手なことには変わりないが

ただ、しゃくりが妙に多く出るように(平均20回)なってしまった。
1発で「パッ」とジャストな音出せるようになるにはどうすればいいんだろう
211選曲してください:2007/06/03(日) 17:32:03 ID:foFMUGrm
しゃくりはイマイチ理解できん
狙って出せる奴も居るみたいだけど
212選曲してください:2007/06/03(日) 17:42:49 ID:DxTTXlhz
しゃくりってのは

普通:こ(なー)ゆきー
しゃくり:こな(あー)ゆきー

カッコ内がHiAの部分
"な"からHiAになるところを敢えて若しくは癖でこんな風になってるのがしゃくり
213選曲してください:2007/06/03(日) 21:09:48 ID:df4DrSzV
練習してれば上手くなるのかな?
なんか最近突然カラオケが趣味になって、
2ヶ月ぐらい毎日15分〜30分ぐらいの発声(家で)と
週末ごとに2時間ぐらい録音つきでヒトカラをしてたんだけど、
聞き比べてもまるで上手くなってなくてなんだか辛くなってきた。

一応音程も取れてるし声も出てる(いわゆる悪い喉声だけど)から
人とカラオケに行っても間を持たせる程度は問題ないし
もう諦めた方がいいのかな……。

ちゃんとした歌声で歌えるようになりたい。
214選曲してください:2007/06/03(日) 21:14:51 ID:0Jnen8B4
とりあえず自分で悪い喉声ってわかってるなら
それを治せばいいんじゃないかね
215選曲してください:2007/06/03(日) 21:37:48 ID:df4DrSzV
直したくて、喉に力入れないように気をつけたり
頭頂部に響かせるのを意識したりしてるんだけど、
絞め殺されかけの動物みたいな声と、
雰囲気が出てない歌い方が、2ヶ月間いっこうに改善されないんだ。

練習して上手くなったと感じた人は、
どういう所に気をつけて、どういう練習を、どれぐらいのペースでしていて、
どれぐらいの期間で効果が出てきたと感じられてるのかな?
216選曲してください:2007/06/05(火) 03:49:15 ID:cauX85fB
>>176
流石にそれは自己中心的すぎる・・・
隣人の身にもなってやれよ
217選曲してください:2007/06/05(火) 15:26:15 ID:IonnGkfY
>>215
喉声を直す方法の1例
まずきゅう式呼吸(肩を上下する呼吸)から腹式呼吸に変える。
1.お腹に手のひらをあてて、鼻で呼吸し膨らみ凹みを確認し感覚を憶える事。
2.1と同じ動作をして鼻で息を吸い1フレーズ歌ってみてお腹の凹みを確認する。
3.最初だけ鼻から息を吸い歌いだし、後は普段通りの呼吸で手のひらをお腹にあて
  歌い上記の感覚が出来ているか確認し、出来ていれば腹式呼吸の完成。
1〜3は1時間もかからずすぐにできる事。
腹式呼吸が出来るようになれば喉に力が入らなくなり、力を入れずとも自然に声が
大きくなり音圧が上がる。
ここで注意しなければいけない事は、高い声も以前より出易くなるが、いきなり
キツメの高音曲は避け、歌いやすい歌から徐々に練習して行かないと元の喉声に
戻ってしまい普段腹式が出来ていて腹声になっていても、高音になるにつれ
きゅう式呼吸に変り、喉声になるという変な癖がついてしまう。
こうなったら癖を無くすのに初歩からやり直しても相当な時間を要する事になる。
意識せず腹式で歌えるようになるには人それぞれで、短い人は1週間もしない内
長い人は半年以上など様々。
218選曲してください:2007/06/05(火) 15:29:33 ID:Jtf6AHmB
私はしゃくりあった方が表現として好きだからわざとやるけどもしかして下手に聞こえるなら困る。
219選曲してください:2007/06/05(火) 15:42:35 ID:IonnGkfY
しゃくりの使い過ぎはウザイけど、表現を付けたい部分で入れるのはおk
使えない人より上手く聞こえる。
220選曲してください:2007/06/05(火) 16:27:43 ID:i4DWP1F3
何か書こうと思ったが、生まれつき歌が上手い俺には上手くなるために努力した事なんて何も無いので、すまんが音痴は諦めろとしか言えんわ。
221選曲してください:2007/06/05(火) 23:40:49 ID:CSKeDXWj
>>220
合唱団みたいな歌い方してそうだな
222選曲してください:2007/06/06(水) 00:19:24 ID:f7IZKh8x
>>220
生まれつき歌が上手いのはおめでとう、でもスレ違い。
223選曲してください:2007/06/06(水) 21:22:29 ID:alRzVoOB
>>220分かる、分かるわ〜。
俺もカラオケ行くと周りから神扱いで、どうしてそんなに上手いの?とか、どんな練習してるの?と、いつも聞かれるんだ。
何も練習なんてしてないし、生まれつき上手いだけなんで答えようが無いんだよな。
224選曲してください:2007/06/06(水) 21:24:19 ID:uAPwvVtJ
ヘタな煽りだな
225選曲してください:2007/06/06(水) 21:32:24 ID:alRzVoOB
煽りじゃないよ。天才ってそういうものだろ。
過程より先に結論が出る。どうすれば上手く歌えるかなんて考えた事もないからどうすれば上手くなるかなんて分からない。
普通に歌ったら常人より上手い。それだけの事だ。
226選曲してください:2007/06/06(水) 21:46:51 ID:JV/F0i0y
>>225
そんな天才が「下手な奴がうまくなるためにした練習」なんてスレみるわけないだろw
227選曲してください:2007/06/06(水) 22:00:58 ID:alRzVoOB
>>226なんでそんなに上手いの?どんな練習してるの?って質問に「生まれつき上手い・練習なんてしない」と正直に答えても信じてもらえないんだ。
だからこのスレ覗いて適当な練習方法の知識を仕入れて、それを教えてやれば良いかなと思ったんだよ。
228選曲してください:2007/06/06(水) 22:21:10 ID:XOk9GfM3
ミューツー思い出した。
229選曲してください:2007/06/06(水) 22:24:53 ID:zemmZpld
はいはいカマッテちゃんカマッテちゃん
230選曲してください:2007/06/06(水) 22:40:42 ID:8ZyxtDRt
>>227
どうしてそんなにアホなの?
231選曲してください:2007/06/06(水) 23:54:02 ID:1JubMl8n
ある意味天才かも試練
232選曲してください:2007/06/07(木) 01:20:21 ID:s83iI0mF
たとえ天才でもうたい方のコツも教えられないくらいアホなんだよ
233選曲してください:2007/06/07(木) 10:41:52 ID:kha8FR5D
>>232いや、マジレスすると天才が凡人に分かりやすく教えるのは無理かと。
理屈じゃなく感覚的に出来てしまう事を出来ない人に教える事は難しい。
ジーコジャパンの失敗も同じ事。
天才のジーコには凡人の日本代表が何故自分のイメージ通り出来ないのか、どうすれば出来るようになるのか理解出来なかった。
指導者は努力して努力して秀才レベルくらいの人の方が出来ない理由や、出来るようになる理論を教えられる。
最初から出来た奴に出来ない奴の気持ちは分からんだろ。
234選曲してください:2007/06/07(木) 12:11:45 ID:NnhrN/Dv
まーな
それが才能ってもんだし簡単にできてしまうと意味がなくなるしな
235選曲してください:2007/06/07(木) 12:57:20 ID:k/jkV2g8
私は小学校の頃SPEED聞いて音楽に興味持ったんだけどそん時口ずさんだだけでうまいって言われたな。
中学の時初めてカラオケ行って上手いって言われて。音痴な人初めて聞いた時
『真面目に歌えよ』って本気で言った記憶があります。理解できなかったな。

SPEED好きになった時今思えば聞いた通り物真似っぽく歌ってたよ。だから下手なみんな最初は聞いた通り物真似で歌ってみればいいと思う!!
236選曲してください:2007/06/07(木) 15:08:46 ID:0QDzu+ev
真剣に歌ってて、「真面目に歌えよ」って言われたら、泣くわ。
237選曲してください:2007/06/07(木) 16:32:06 ID:k/jkV2g8
>>236

本当にふざけて歌ってると思ったんです。でも周り誰も笑ってなくて…ホントひどい事を言ってしまいました。
その後違う友達に
『あれはひどい』って言われた
この場を借りて謝ります。あの時は本当ごめんなさい
238選曲してください:2007/06/07(木) 16:37:24 ID:3zKgQka2
お前のせいで引きこもってるよ。
絶対許さない。
239選曲してください:2007/06/07(木) 17:03:24 ID:TVDECFO6
>>237
カラオケ連れてっても絶対歌わない人がいるが、そういうのでトラウマになってるんだろうな。
240選曲してください:2007/06/07(木) 17:03:33 ID:vPhuj3H4
聞きながら歌ったりして練習しまくればその曲だけはうまくなれるよ
そうやって1曲1曲レパートリーを増やしてってる
241選曲してください:2007/06/07(木) 17:09:21 ID:TVDECFO6
仲間内ではうまいと言われてたんだが、プロめざしてボイトレ受けてる奴らとカラオケ行ったら自分のレベルの低さに泣いた。
なんつうか表現力みたいなものに差がありすぎ
242選曲してください:2007/06/07(木) 17:41:16 ID:k/jkV2g8
>>238
本当ごめんね。でも今さら口に出して謝れないからさ。
今度おごるから一緒にカラオケ行こうね
243選曲してください:2007/06/07(木) 18:15:52 ID:LrivsRPX
>>241
あなたもプロ志望ならともかく、
そうでないならセミプロと比べるなよw
仲間内でうまいって言われてお山の大将に
なっていたのが崩壊してよかったな
244選曲してください:2007/06/07(木) 18:25:49 ID:C2YsQkEl
自分は音痴っていうか空耳で曲を覚えちゃう癖があって、他人がじっくり聴くと
微妙に外れてる箇所が多々有るって言われてた。
採点なんか良くて70点超える位で50点何かザラだったけど、原曲を良く聴き
ワンフレーズ毎に練習していったら、最近始めたランバトってやつでも99点台
乗る曲が10曲以上だし、99.9を超えた曲もあるよ。
だから元々の才能の人もいれば、今まで真面目に歌う機会が無く、後から伸びる
人もいるって事だよ。
友達の内の一人も凄い音痴だったけど同じような事と、歌いだしの音探りに
シャクリを覚えたら92点台行くようになったし。
天才は別として、努力努力b
245選曲してください:2007/06/07(木) 18:30:46 ID:LrivsRPX
>>244
自慢ならほかでやってください
あとしゃくりで音を探るのは悪いくせ
246選曲してください:2007/06/07(木) 18:35:36 ID:C2YsQkEl
別に自慢じゃないでしょ。
天才は上手い、下手な奴はそれを越えられないって流れになってるようで
レスしただけ
247選曲してください:2007/06/07(木) 19:14:55 ID:s83iI0mF
このスレでやっても反感買うだけだと思うよ<天才議論と自慢

天才な人にとっては、自慢では無く唯の事実いってるつもりでも
何事も発言する場合は時と場所を考える必要は、あるよね
248選曲してください:2007/06/07(木) 20:41:09 ID:WuNXGahD
原曲だと高すぎて歌えないけど、半音下げると合わせるのが難しいです。普段
原曲キーで音を聞いてるからかな?
249選曲してください:2007/06/07(木) 20:45:46 ID:7hjyzBPv
俺は曲入れる時に設定してイントロで感覚を掴む
いきなり歌に入る曲は大抵ズレるけどBGMに違和感がないように修正してる
頭の中で流れるCDの声とかは忘れる
250選曲してください:2007/06/07(木) 20:47:06 ID:hNPMO09g
スレタイ読めなかったのか理解できなかったのか知らんけど、
自称天才かまって君が登場してからおかしな流れになったな。
下手な奴が下手なりに何とかしようとするスレの中で、「僕は
最初から上手ですけど教えられません」って何がしたいんだまったく・・・


自分の歌を録音して下手なのを自覚して、オリジナルと聴き比べて
少しずつ近づけていくのが有効な手段の一つだと思う。
251選曲してください:2007/06/07(木) 20:51:26 ID:xmES3iDl
裏声鍛えるしかない
252選曲してください:2007/06/07(木) 21:01:34 ID:D4DfNr2j
歌って練習するのはいいが、楽器で言ったら
いきなり曲を練習しているようなもんじゃないのか?
スポーツで言えばいきなり練習試合かな

歌を練習する前に、ロングトーンとか音階練習みたいな
基礎練習ってしてないの?
253選曲してください:2007/06/07(木) 21:11:52 ID:IUa8u5v6
歌の基礎練習詳しく
254選曲してください:2007/06/07(木) 21:19:55 ID:7uvh9IzT
天才かどうかは別として何事も人によって向き不向きがあるのは当然だろ。
出来ない人間は理屈が分かっていても出来ないし
出来る人間は理屈抜きで出来てしまう事実。
255選曲してください:2007/06/07(木) 23:04:46 ID:nt/l9vz6
>>252
その基礎練習を教えてくれ。
自分は声が弱弱しいとか、もっと腹から声を出せと言われるんだけど
自分では精一杯やってるつもりなので、
ちゃんとした練習方法があるなら知りたい。
一応、弓場本も買ったし声出す前にはストレッチとかしてるんだけど。
256選曲してください:2007/06/08(金) 00:24:37 ID:ZEiwQkrP
自称天才
自称ミックスできる
自称hi○だせる etc...
もう聞き飽きたよw
257選曲してください:2007/06/08(金) 00:29:19 ID:m+ydaSfS
発声の瞬間から大きく出せないなら、あくびをする時の口(と喉)の形から
包み込む様な感じで発声し始め、そこから伸ばしながら大きくしてみて

合唱部にいた時、こんな感じで後輩の声量をチェックしてたんだけど
効果なかったらごめんよ

コツというか、力まないのが最重要ポイントかな
258選曲してください:2007/06/08(金) 00:53:19 ID:JbiYhAYG
腹から声を出すには>>217の1・2・3でおk
楽器のロングトーンは音の質と安定と肺活量を上げる効果がある。
声楽に変えると、まずメトロノームに合わせ、テンポ60で4拍切りで連続に
一定音(基本はC=ド)で「ア〜♪ ア〜♪」と連続で声を出す→2〜3分程。
次に同じ要領で8拍、16拍とやる。
終わったら今度は1拍毎に「ア・ア・ア・ア♪」と息継ぎ8拍毎で同程度やる。
次に同じ事を息継ぎ8拍毎、16拍毎と同程度やる。
仕上げに二分の一拍区切りで「ア・ア・ア・・・・・・・♪」と息継ぎ8拍でやる。
次に音階や各母音の発声練習に入るが長文になるのでまた今度。
259選曲してください:2007/06/08(金) 23:02:41 ID:DmqLKk2O
曲をフレーズごとに分割して、同じ部分を何度もくりかえし練習した
260選曲してください:2007/06/09(土) 00:01:09 ID:mcQM9j5a
>>241
あたしは周りに上手いって言われるわけじゃないけど気持ち解る!
ショック受けるよねあの違い…。歌う気なくすって言うか…。
でも練習あるのみだよ!ウチらも上手くなろう(;∀;)

とりあえず腹式で歌う事からマスターしたいなぁ。
すぐ「あ、やば。息残ってねぇ」みたいな状態によくなるから;
261選曲してください:2007/06/09(土) 00:33:36 ID:wKWu4SP5
クズと呼ばれても笑う
262選曲してください:2007/06/09(土) 01:12:59 ID:O10Ae7aF
おまえが笑えるほど下手な奴はなかなかいないだろうなw
263選曲してください:2007/06/09(土) 04:03:32 ID:Ukn8Qa8O
>>258は芸能プロダクションの基礎中の基礎だね
264選曲してください:2007/06/09(土) 04:49:12 ID:UI3D2qmI
やっぱ何度も聞くことだな
265選曲してください:2007/06/09(土) 05:50:30 ID:pJ80lgem
>>258は一拍と一回と1小節がごっちゃごちゃの上に休符はどうすんだか書いてないから
なんだかさっぱりわからん。
266選曲してください:2007/06/09(土) 07:33:57 ID:eOD8YUKv
>>265
吹奏楽やオケをやっていた俺からしたらお前の言っていることのほうが不明だんだが
逆に>>258の言ってることはよくわかる
267選曲してください:2007/06/09(土) 08:02:49 ID:anFU4Gkq
265の中で、一回とか一小節という単語がどこから出てきたのかわからない。
一回とか一小節とか考えず、ひたすら一拍(メトロノームが1回カチッという音)だけを
追いかけていけばいいんじゃないか?
何分の何拍子とか言ってないんだから、一小節が何拍とかわからんでしょ。
268選曲してください:2007/06/09(土) 08:15:18 ID:anFU4Gkq
>>265にもわかることを目指して、>>258を自分なりに整理してみる。
違ってたらだれかつっこみよろ。

(1) メトロノームをテンポ60(つまり1秒1回)に設定して、
  一定の音の高さで、1拍ごとに「ア〜」と声を出す。
  この時、最初は4拍で1回息継ぎする。
  つまり、「ア〜ア〜ア〜ア〜」の4拍(4秒)が息継ぎなしの1セットとなる。
  2〜3分繰り返す。
(2) 次に、(1)を、8拍セットで2〜3分、16拍セットで2〜3分と繰り返す。
  16拍(16秒)となると結構大変だけど頑張る。
(3) 次はスタッカートで、(1)(2)と同じことをやる。
(4) 最後に、1/2拍、つまりこれまでの倍のペースでスタッカートをつけて
  息継ぎを8拍(つまり「ア」を16回発声)ごとにして続ける。
それぞれの中では休符はない。息継ぎは一瞬息を吸うだけで、普通に続けて発声する。

以上。わかるだろうか。

写してて気づいたけど、
> 終わったら今度は1拍毎に「ア・ア・ア・ア♪」と息継ぎ8拍毎で同程度やる。
ってのは、たぶん4拍ごとの間違いだね。
しかし、16拍ってj考えてみれば結構大変そうだなーとオモタ。
なるほど、これは練習になりそう。
269選曲してください:2007/06/09(土) 09:48:23 ID:QBAGpHbD
>>266-267
リズムも頑張れ。
270選曲してください:2007/06/09(土) 09:53:43 ID:QBAGpHbD
>>268
これならわかる。
271選曲してください:2007/06/09(土) 10:00:55 ID:QBAGpHbD
大体、きゅう呼吸(なぜか変換出来ない)ってのは
新しいネタだな。誰かなんか言えよ。
272選曲してください:2007/06/09(土) 10:18:03 ID:GknY1Z09
旧式呼吸
273選曲してください:2007/06/09(土) 11:03:34 ID:ZKhmdHBR
男ですが低音で歌いやすい曲とか歌手を教えてください。
274選曲してください:2007/06/09(土) 11:50:47 ID:JY/5sygT
その質問はスレ違いとは言い切れんけど
もうちょっと相応しいスレが他にあるだろ
275選曲してください:2007/06/09(土) 15:13:39 ID:eOD8YUKv
>>273
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1143632248/

ところで、わざわざ噛み砕いて教えてもらってる奴とか、
誘導もできない奴が偉そうなレスをしてるんだ?
276選曲してください:2007/06/09(土) 15:21:40 ID:Tf9wjrhB
日本語でおk
277選曲してください:2007/06/10(日) 02:59:31 ID:aD/dOY7h
>>258 です
>>268 さん
解り易く噛み砕いて説明して頂けてどうもありがとうございます。
全くその通りです。
今日は飲んで歌って今帰ってきましたので、良かったらまた後日音階母音の発声練習
レスしたいと思います。
解りにくかったら又補正よろしくお願いします m(_ _)m
278選曲してください:2007/06/10(日) 11:27:29 ID:pIv0olbh
>>277
音階母音の発声練習も楽しみにしてます!

ところで、自分は息が弱くてすぐ息が続かなくなるし、
伸ばしてると声が震えて音程が不安定
(ビブのような綺麗な波ではなく)という感じなので
ロングトーンというのの練習をした方がいいのかなと思うんだけど
それも>>258でいいのかな?
楽器とかやってなかったからよくわからない。
279選曲してください:2007/06/10(日) 14:34:05 ID:aD/dOY7h
>>278
複式呼吸が出来ていてその様な状態ならば、肺活量の不足
管楽声楽の為の腹筋不足等が考えられますね。
>>258はその訓練に効果的で、週2程度(3日置き)のペースで
続けていけば徐々に練習が楽になっていく事でしょう。
特に4拍2セットで8拍息継ぎをまず重点的にやることと、
スタッカート練習時にアの発声毎に腹が凹むよう意識すると
かなり効果が有り、難点克服に効果的。
16拍はやっている内に、無意識に息が続くように
息の吐く量を調整できるようになります。
280選曲してください:2007/06/10(日) 15:00:04 ID:o4zt9UEV
アリプロ歌いまくれ。

…という…マジスレ……
281選曲してください:2007/06/10(日) 15:31:14 ID:GOpGntR/
抑揚がなくフラットに聞こえるんだけどどうすればいいかな?
282選曲してください:2007/06/10(日) 15:59:12 ID:aD/dOY7h
>>281
楽譜が読めるんであれば、山野楽器等で好きな歌の楽譜を何枚か仕入れ
ピアニッシモ、ピアノ、フォルテ、フォルテッシモ等を部分ごとに調べ
覚えて練習する事。
そうでない場合は、原曲を仕入れ4フレーズ毎に発声の強弱を覚え
練習ってのを続け、歌い方を癖にするしかないでしょう。
慣れてくると1音1音の音量(音圧)も調整できるようになります。
何よりも曲を理解して感情を込めて歌えるようになればgood!
283選曲してください:2007/06/10(日) 20:02:39 ID:GOpGntR/
>>282
なるほど。やってみるよあんがと!
284選曲してください:2007/06/10(日) 20:29:12 ID:5R8JsuI9
fsh
285選曲してください:2007/06/10(日) 20:44:09 ID:x6l8pToU
多分私喉を痛める歌い方してる
家で歌ってるだけですぐに喉が痛くなる
286選曲してください:2007/06/10(日) 20:52:12 ID:qqLZMHuy
>>285
普通に数時間話していても喉にだめーじが残るようなら、喉が炎症起こしてる可能性が。
もしくは、力みが残っていると喉を痛めやすい。その場合はベタだけど力を入れない状態の
発声になれて筋肉を鍛えていくしかない。

マジレスすると、喉の奥にあるアレの名前を情緒たっぷりに録音してうpれば直る。
287選曲してください:2007/06/11(月) 02:59:31 ID:h2OLrsQb
音階発声練習
1.まずピアノ若しくはキーボード等の2オクターブ以上の音階の有るものを使いテンポ60で音階ド・ミ・ソ・ミ・ド〜
と各1拍で弾きそれに合わせア〜ア〜ア〜ア〜ア〜♪と滑らかに発声する。最後のア〜は2拍で2拍休む=計8拍で1セット
連続で次の音階は半音上げて♯ド・ファ・♯ソ・ファ・♯ド〜と普通のドミソに聞こえるように弾き、同じく
ア・ア・ア・ア・ア〜♪と同じ要領で発声する。次はレ・♯ファ・ラ・♯ファ・レ〜と半音ずつ上げて行い、無理なく
自分の発声できる音階までやる。・
この時、できる人は各発声の2拍手前に音階の和音=(ド・ミ・ソ)(♯ド・ファ・♯ソ)等を同時に弾いた音
を1拍入れて1拍休み発声すると丁度8拍でリズミカルに次々と進める。
次に同じ要領で今度は半音ずつ下げていき、発声できる範囲までやる。
2.終わったら次に同じくテンポ60でドレミファソファミレド〜と同じアで滑らかに発声し、1音2分の1拍で最後の音は
2拍伸ばしで2拍休む=計8拍で1セット。連続で同じように♯ド・#レ・ファ・#ファ・#ソ・#ファ・ファ・#レ・#ド〜
と普通にドレミファソファミレド〜と聞こえるように弾き合わせていく。この時も2拍手前に1.で述べた音階の和音を入れ
1拍休み発声するとよりリズミカルになりやり易い。無理無く発声できる所までやったら元に戻し半音ずつ下げ同じ要領で
発声できるまでやる。これはテンポ100に変えやってみるなどするとリズム感も養える。
音階を弾くのが難しい人は最初の和音だけ弾くか基音だけを弾き、自分でドレミファソファミレド〜と聞こえるように発声
していく←これは音程の不安定な人には難しいので、最初はゆっくりでいいから(リズムも無視で)各音を弾きそれに合わせて
発声した方がよい。 又、知り合いでピアノ弾ける人に予め録音して貰うのもいい。
この練習は正しい音感をつける事、リズム感をつける事、音域を広げていく事に役立ちます。
次は母音発声と、音域を広げる為の魔法の言葉をレスしたいと思います。
長文になり分かり辛くすみません。
288選曲してください:2007/06/11(月) 21:51:12 ID:K4wd5O+c
いぽd持って車乗って山奥行って練習しまくってる
ヒトカラいきたいけどなかなか勇気がでないな・・・
289選曲してください:2007/06/11(月) 23:53:58 ID:FvGX0qE2
>>268のスタッカートを少しやってみて気づいたんだけど、
腹を膨らますと、自然に息が入ってくるよね?
1秒1回って遅いペースだと、発声した後、腹を膨らます余裕があるから
スタッカートはかなりえんえん続けられそうな気がする。
何かやり方間違えてるかな。
290選曲してください:2007/06/12(火) 01:01:52 ID:/GnI5U1I
>>289
規定回数まで意識的にブレスをせず頑張らないと意味がないです。
肺活量と腹筋と息の吐く量の調節と息が少ない時の不安定な音揺れ防止の為です。
それと、一回一回粗1拍近くまで声を伸ばしましょう。発音はハッキリで。
まあ、テンポ60で1拍毎でスタッカートという表現が微妙だったかもしれません。
すみませんでした。
291選曲してください:2007/06/12(火) 09:33:08 ID:ll9fai5d
自分で言うのもなんだけど耳は悪くはないんです
楽器をやってたのもあるし音が外れたらすぐわかるし
それなのに出したい音が出せないってのはどこが悪いんでしょうか?
292選曲してください:2007/06/12(火) 09:37:11 ID:8Y3HKl6l
発声器官が未熟
293選曲してください:2007/06/12(火) 09:43:39 ID:QA14NxBH
鍵盤かギターだろw
294選曲してください:2007/06/12(火) 09:50:34 ID:ll9fai5d
発声器官がだめなのかー
ちなみに楽器はピアノとホルンです
肺活量も人並みにはあると思うけど声量もないし…
295選曲してください:2007/06/12(火) 10:03:21 ID:QA14NxBH
20年弾いてるピアノ弾きがホルンまともに吹くのだって何年かかかるだろ。
296選曲してください:2007/06/12(火) 10:03:38 ID:8Y3HKl6l
インプット能力がいくら高くてもアウトプット能力が低ければどうしようもない
297選曲してください:2007/06/12(火) 10:18:47 ID:/GnI5U1I
>>293
確かにその手もあったw
>>291
音を確り発声したいだけならピアノ弾けるんだし
>>287の1.のやり方を少し簡単に変え
ド・ミ・ソ〜♪ レ・#ファ・ラ〜♪ ミ・#ソ・シ〜♪
と主音階でやってけば音がつかみ易いです。
あとは、>>268の様な発声練習で確りした発声を鍛える事です。
ホルンもやってるんならロングトーン等の要領は解ってる筈。
298選曲してください:2007/06/12(火) 10:28:17 ID:/GnI5U1I
あと、ピアノに合わせ自分の声を聴き易くする為
マイクを通しヘッドホーンを片耳か、イヤホーンを使うと合わせ易いです。
また、バケツを被るのも手です。
299選曲してください:2007/06/12(火) 22:59:37 ID:TwaDxbBo
上手になった奴がズバリと練習を晒すのないな。
こうゆうスレに現れるのは上手くなりたい奴が多いのか。
300選曲してください:2007/06/12(火) 23:05:29 ID:/pKPWPpd
うまいやつとカラオケいって歌い方を徹底的にマネる
301選曲してください:2007/06/12(火) 23:18:13 ID:8Yn6WhTc
やっぱりこういうスレは、上手くなると今更見ないんだろうね。
下手だったのに上手くなったコテハンとかに心当たりがあったら、
どこかのスレからスカウトしてきて欲しい。
302選曲してください:2007/06/13(水) 22:03:00 ID:+I/tOAg1
自分の歌を録音してみたんだが・・・こんなにキモイ声だったとはOTL    ヘタな歌をカラオケで聞かせて悪かったな友人達よでもこれからも歌いまくるがなWW
303選曲してください:2007/06/13(水) 22:11:01 ID:lj94eCus
ぶっちゃけ俺三年前まで福山の曲も満足に歌えなかったけど今はラルクなんとかいけるよ
教えてあげようか!
304選曲してください:2007/06/13(水) 23:08:14 ID:u8bqBUhV
>>303
おしえてください
305選曲してください:2007/06/13(水) 23:52:25 ID:A9itzi+A
上手い人に付きまとい弟子になり教えてもらった
あと歌いまくった
306選曲してください:2007/06/14(木) 00:29:27 ID:4mcuQi0/
素人の間だと声質がいいだけで上手いって言われる。
俺は声質がいいわけではないからかなり悔しい。そんな俺が2年前から怠らない練習は毎日短時間でもできるのだけしかしてないけど…


基礎的なファルセットを出す。
鼻歌を歌って【鼻を使う歌い方】練習

手や足でリズムをとりながらオク下でも歌う
307選曲してください:2007/06/14(木) 00:43:17 ID:Xe3K3e/d
>>305
上手い人に付きまとって弟子になって、
何を意識して、どういう事が勉強できた?
その人が自然にやってることを、
意図的に真似したわけだから、
なんか意識したこととか感じたことはあると思うんだが。
308選曲してください:2007/06/14(木) 07:18:44 ID:kLXs9kpr
1人でカラオケが一番手っ取り早いんじゃないの
309選曲してください:2007/06/14(木) 07:40:33 ID:HMPlJaUI
弾き語りをしようと思い立ったので(ギターは5年やってる)
この板に書いてあることは全部やった。

いや、ごめん、嘘ついた。ウンコ喰うのだけはやってないw

リップトリル、タングトリル、グッグ、裏声から地声と地声から裏声(同音程、音階上下しながら)
息漏れのある裏声や超低音のロングトーン、というか、あらゆる音程でロングトーン、いろんな音階
での音階練習、エッジヴォイス、裏声で喋る、ドッグブレスみたいな息の練習、柔軟体操、走りこみ、
泳ぎこみ、そのほかメトロつかってのリズム練習はギターで。

など、必要だと思ったのを適当に毎日30分〜1時間くらい、土日は1〜2時間づつくらいやって、
さらに毎日同じくらいの時間、ひたすら弾き語りで歌って録音して聞くのを続けて1年ほどになる
けど、最近あと1年やれば何とか人前でやれそうな手ごたえが出てきた。
310選曲してください:2007/06/14(木) 07:44:46 ID:Xe3K3e/d
>>308
それは充分やってる。
でも、何も考えず一人でカラオケで歌い続けるだけじゃ
「大声出せてスッキリ♪」
って程度で、上達しないんだ。
まぁ特定の曲を練習するだけならヒトカラ行くだけで充分だろうが
歌自体の基礎力を上げたいって話なんだから。
311選曲してください:2007/06/14(木) 10:08:23 ID:bAYBhJJj
上手い人の真似をするっていうのも上手くなるための有効な手段の1つだとは思うけど
やみ雲に真似をするのではなくて、ちゃんと自分の適性(声質や歌い方)に合った人の
模倣をするべきだと思います。
312選曲してください:2007/06/15(金) 00:09:31 ID:h9BSx17e
>>311
そーゆー段階じゃなくて「下手な人が」だから基礎的な歌い方を学べってわけで、クセとか個性なんかはうまくなってからでいいんだよ
小手先じゃないホントに上手いやつから盗もうとしたからそれがよかったと思ってる
313選曲してください:2007/06/15(金) 06:18:06 ID:i44kk/oG
小手先でもいいんだよ。
別に万人に聞かせるためじゃなくてカラオケレベルでの話なんだから
小手先の技術で十分だよ。
歌で食っていこうってわけじゃないし。
314選曲してください:2007/06/15(金) 10:13:22 ID:6igUkEdR
小手先の事やってる奴はキモイ奴が殆どだから、そんな事やるくらいなら
何もやらないで、普通に、ふつーーに、歌った方が全然いいぞ。まじで。
315選曲してください:2007/06/15(金) 10:16:05 ID:i1bQHZJe
まず、才能は生まれた後に身につきます。
次に、「才能がない」等は逃げるための言葉です。
最後に、身につきにくい原因は脳です。脳トレしましょう。
316選曲してください:2007/06/15(金) 10:19:33 ID:i1bQHZJe
歌についてですが
どこが良い、悪いも聴かずに練習しても上達することは殆どありません。
必要なのは講師か本音を言う友達かレコーダー&自分の耳です。
よおおおおおおおおく聴いてください。
317選曲してください:2007/06/15(金) 19:28:50 ID:s2pWmwYn
まずは体を鍛えろ
318選曲してください:2007/06/16(土) 00:13:09 ID:tvhE4JYi
>>316
どこが悪いってのはわかるんだよ。
喉声とか音程が悪いからはじまって、
息漏れしてるとか、ビブラートのつもりがただの震え声とか、
声が小さい、声に張りがない、鼻声……。

自分で録音して聞いてもいいし、
教習所スレあたりにうpすれば、ある程度ポイントは教えてくれるし
素人の歌声なんて、程度の差こそあれ、
どれもベストには程遠いわけだし。

でも、それを改善していくための方法がわからない。
だからこのスレがあるわけだ。
319選曲してください:2007/06/16(土) 01:40:49 ID:LgTOxQq1
カラオケの採点でいつも音程のとこだけ全くない。

恥ずかしい・・
だれか助けて下さい。・・・
320選曲してください:2007/06/16(土) 02:24:41 ID:eVn896zD
結局歌っつうものを突き詰めていくと、
最後は「いかに正しい音程をとるか」になるわけよ。
だからとにかく自分の声を聞くことが一番大事なわけ。
とりあえず俺がやってること

・一人でカラオケに行く(できれば音響設備のいい所。歌広場よりビックエコー)
・マイクのエコーをゼロにする
・演奏の音量を小さめ(歌いながらギリギリ聞き取れるぐらい)、マイクの音量を大きめにする
・自分の歌を録音する

これをやるといかに自分が下手かがよーくわかる。
俺の場合これで全体的に音程がフラット気味になる癖が判明した。
あと声が無意識に大きくなったり小さくなったり。
不思議なことにこれ自分で歌ってても全く気づかないのな。
こうして自分の歌を客観的に聞いて欠点に気づけば、そこを集中的に直していけるわけだ。
簡単でしょ
321選曲してください:2007/06/16(土) 02:44:53 ID:o0jwx6sf
お前のマイククサッ
322選曲してください:2007/06/16(土) 03:22:04 ID:nt9SQDPc
>>319さんの場合は
音程が全くつかない=ズレているって事だから
難しい本番の曲で練習するよりも
何か楽器に合わせて確りした音程つかんでからのがいいような気がする
323選曲してください:2007/06/16(土) 07:27:55 ID:9ztvsF+U
>>319
方耳に指突っ込んで歌ってみなさいな
324選曲してください:2007/06/16(土) 08:26:32 ID:tvhE4JYi
>>319
全く無いって、多くても50%以下を想像するんだがそれでいいのかな。

まず録音して自分で聞いて、どこが外れてるかわかるかな。
それがわかって、しかも明らかに外れてるなら
322の言うように、楽器とかに合わせてドレミファソとか歌う
基礎練習からやるのがいいと思う。

録音したのを聞いても自分で外れてるのがわからないなら、どっかのスレで
音程何パーセントなんだけど自分じゃわからない、と書いてうpして、
とりあえず他の人に、どういう風にずれてるのか聞いてもらうといい。
で、この場合はまず耳が音程を取れてない状態なので
耳を鍛えた方がいいんじゃないか。
ピアノとか、下手でも正しい音が出る楽器を少しやってみるといいかも。
325代打ひかる:2007/06/16(土) 15:06:03 ID:ujtsEq5m
あたしだけ?
ボイトレも良いけど脳トレもした方が良いと思う
326選曲してください:2007/06/16(土) 16:47:13 ID:VWQM1T6z
質問なんですけど

1.よく「腹筋を鍛えろ」と言われるんですけど
  鍛えたら何があるんでしょうか。

2.hiA♯より上の音が出ません。
  hiA♯以下の時同様、hiB以上がある歌を歌いこめば
  出せるようになるでしょうか。

お願いします。
327選曲してください:2007/06/16(土) 18:35:08 ID:xAbcYw+l
歌がめちゃめちゃうまい友達とカラオケ行きまくってたら、自分もまわりからしたらうまいレベルに
328選曲してください:2007/06/16(土) 19:51:06 ID:nt9SQDPc
>>326
いきなりでなくて、音階練習で音域を広げた方がいいと思われ
今度音域を広げる秘密の方法をレスします。
今日はこれから徹カラなんでまたその内。
329選曲してください:2007/06/16(土) 23:20:02 ID:1NJcrfol
>>319
そうなるよね〜
でも以外に女の歌の方が男の歌より音程良くない??
330選曲してください:2007/06/16(土) 23:40:34 ID:1NJcrfol
(*´Д`)ハァ歌で50点台とっちゃったよ
全然上手く歌えネェ〜(T_T)どうしたら上手く歌えるの??
331選曲してください:2007/06/17(日) 00:35:58 ID:vQpZ5R2v
>>328
はい、お願いします。
カラオケ行きたいです(・ω・`) 
332選曲してください:2007/06/17(日) 01:03:28 ID:Da4/2xgG
>>329
男の歌をキー-3くらいにして歌ってみなよ。
ガイドボーカルもつけると良いと思う。
333選曲してください:2007/06/17(日) 03:12:04 ID:Zw9EmqI2
>330
俺はUGAの採点で17点取ったことあるぐらいだから気にすんな
334選曲してください:2007/06/17(日) 10:41:57 ID:um49dzm1
UGAなんて糞カラオケ無視しとけ。
故障率2割超してるぞ
ヒドスギ・・・
335選曲してください:2007/06/17(日) 10:57:43 ID:raNQa5e+
>>326
1、お腹から声を出すと高音も楽に歌うことができます
  イメージとしては発声する部分が喉ではなく、
  お腹にあると考えてくれればいいと思います

2、それでいいと思います
  裏声をだす練習をするために女性アーティストを聞いてみる事をお勧めします
  男性だと槙原さんがいいかと思います
  Toshiや閣下の声真似はしないほうがいいですよ、喉痛めますのでw
336選曲してください:2007/06/17(日) 12:10:52 ID:cx/HRYL4
自分は地声がものすごい低くて友達にもよく低いって言われるんだ
だからできるだけ高い声を出すよう歌ってみたら、いい感じになったと思う(自分では
だけどそれだとサビのときに息がつまったみたいに声が出なくなるんだ。曲によってはサビに入る前
低く歌うとマイクが通らない…
どうすればいい?
説明下手でスマン
337選曲してください:2007/06/17(日) 12:30:57 ID:y7d5Xl3a
最近の歌は普通の人にはまともに歌えないような音域なことが多いから、
キーを下げてから高く歌ってみ。
338選曲してください:2007/06/17(日) 13:42:40 ID:IWPm/Zdu
自分は地声はたぶん少し高い方で歌う時の声は普通の人よりは高い方なんですが、マイク使って歌うとその高い声になるんですが腹から声がでていない気がします。
それで、マイクを使わずに地声で歌う時はお腹からでてる感覚はあるんです…
カラオケの時は地声で歌う方がいいのでしょうか? なんか歌い初めから声のトーンが高いのでサビになると完全に喉声になっていると思います…練習すれば今の高い声のままでも腹声で歌えるようになるんでしょうか…すみません誰かお願いします!!
339選曲してください:2007/06/17(日) 14:29:42 ID:vQpZ5R2v
>>335
1.高い音の時に腹筋に力入れて歌ってみたら
  楽だったんですけど、これでよかったでしょうか。

2.裏声はhiF♯はでます。
  誤解されていたらすいませんが
  「hiA♯より上の音が出ない。」
  というのは地声のことです。
340選曲してください:2007/06/17(日) 16:18:34 ID:+7Y1zAWR
日曜で時間があいたから、>>268をちょっとやってみた。
思ったよりずっときつかった。
普通の歌と違って休符が無いせいか、
あちこちがどんどんいっぱいいっぱいになってく感じ。
特に喉の、喉仏の下あたりの疲労と酸欠がきつい。
8拍ごとじゃ1分持たない、16拍は不可能っぽい。
これは自分が特別へたれなせいなんだろうか、素人はこんなものだろうか。
だれかやってみてくれまいか。
341選曲してください:2007/06/17(日) 20:34:11 ID:vQpZ5R2v
age
342選曲してください:2007/06/17(日) 21:50:25 ID:y7d5Xl3a
試してみたけど、24拍までなら何分でもいける by 練習毎日初めて1年
343選曲してください:2007/06/17(日) 22:13:14 ID:+7Y1zAWR
24拍! すごい!
1年か……。始めた頃はどれぐらいだったか覚えてる?
344選曲してください:2007/06/17(日) 22:28:34 ID:y7d5Xl3a
このメニューやった事無いから、最初どうだったのかわかんない…
345選曲してください:2007/06/17(日) 22:31:31 ID:tHhAKoqP
>>268
私もブラスバンド部だったのにスタッカート忘れたorz
メトロノームもないし他の方法でできないかな
346選曲してください:2007/06/17(日) 22:35:23 ID:y7d5Xl3a
60bpmなら時計でいけるじゃん
347選曲してください:2007/06/17(日) 22:40:12 ID:tHhAKoqP
>>346
なるほどw
348選曲してください:2007/06/17(日) 22:49:47 ID:+7Y1zAWR
>>345
自分は、TinkerBeckyってMIDI作成用のフリーソフトを使ってる。
これはパソコンのキーを押すとピアノ風の音でドレミが鳴らせる&
楽譜を作ってそれを演奏させられるので、
4/4拍子、四分音符でひたすらドを入れていって
60bpmで演奏すれば、音程&メトロノームの一石二鳥。

自分は適当に検索してこれがヒットしたから使ってるけど、
他にも色々あると思うし、単なるメトロノームソフトもあるので
PCがあれば色々できるよ。
349選曲してください:2007/06/17(日) 23:47:08 ID:AA0gJKI1
カラオケって練習したら上手になるもんなの?そうは思わないんだが…
350選曲してください:2007/06/18(月) 01:24:18 ID:FnYw7vyj
曲聞き込んで声の出し方かえるだけでぜんぜん違うよ。
351選曲してください:2007/06/18(月) 01:43:01 ID:jw9S92bM
練習して上手くならないものってないよ
努力家の俺が言うんだから間違いない
その代わりスポーツでもゲームでも初物はどれもとんでもなく下手
そして悔しいから練習して上手くなってええ格好するのが趣味
352選曲してください:2007/06/18(月) 02:02:07 ID:+RCKXnop
君はオナニー王子
353選曲してください:2007/06/18(月) 02:02:59 ID:8uLGyBwT
音痴気味だね、って言っていた人に
ウマイって言われた時の脳汁の出方といったらなかったな
354選曲してください:2007/06/18(月) 20:53:03 ID:rdCrwhXW
脳汁って2年ぶりに聞いたな
355選曲してください:2007/06/18(月) 21:06:41 ID:i7sKp2bC
>>340
人によってなんだろうけど、自分も始めは16拍の連続は不可能だった
でも1週間で少しコツがつかめるようになり、2週間で3分は何とかなった
356選曲してください:2007/06/18(月) 22:24:23 ID:as4njL0Q
残酷なようだけど、音痴は上手くはなれないよ。
せいぜい普通レベルになれれば良い方だ。
357選曲してください:2007/06/18(月) 22:40:55 ID:DIfQr45K
最初は音痴だったが地元テレビの歌番組でたぜww
358選曲してください:2007/06/18(月) 23:12:24 ID:i7sKp2bC
音痴って音感に慣れてないだけだから
そうでない人に比べその分時間がかかるけど
音感克服すれば後はテクニックに走れる
たまにテクは凄いんだけど音痴って人もいるw
359選曲してください:2007/06/18(月) 23:24:33 ID:+/4oNceW
実力派プロ>>>>>>>>>アイドル>>普通のカラオケで上手い>音痴

だからどうでもいいわな。
360選曲してください:2007/06/18(月) 23:44:31 ID:aImfOY9c
伸び悩んでいたとき、J-POPばっかり歌っていた事に気付いて
アニソンと演歌を取り入れたら表現力の幅が広がったよ。
361選曲してください:2007/06/19(火) 01:30:36 ID:BFdl5u4X
裏声が全然響かないんですが何か良い方法知っていますか?
362選曲してください:2007/06/19(火) 03:58:09 ID:HFxBlLmK
裏声スレでアドバイスもらうといいかもね
363選曲してください:2007/06/19(火) 04:02:55 ID:is//nR+6
>>361
響かない=音圧が足らない=高音部が腹式になってない可能性有り
若しくは、声を伸ばす事はできますか?
息が続かないようであれば、ロングトーン発声練習。
息に余裕ができ音圧が上がり、声帯が振るえ響くようになるでしょう。
どちらでもなければ腹筋が弱く音圧が足りないのでしょう。
これもロングトーン他>>268の発声練習が良いでしょう。
364選曲してください:2007/06/19(火) 07:26:41 ID:NthjN7ze
>>355
2週間! なんかやる気出てきたw ありがとう。
とりあえず2週間頑張ってみよう。
365選曲してください:2007/06/19(火) 10:24:07 ID:pj/WmDco
>>357幸ちゃん乙!
366選曲してください:2007/06/19(火) 11:58:31 ID:BFdl5u4X
>>363
親切にありがとうございます!
頑張ってみます!
367選曲してください:2007/06/19(火) 14:52:57 ID:wiZj7vwB
オレ>>339なんですけど
あの日から練習して
まだまだ下手だけど一応「大切なもの」は
全部だせるようになりました。(最高音hiBです)

自慢かつ>>335へのお礼かつ報告でした
みなさんも頑張ってください
368選曲してください:2007/06/19(火) 16:42:10 ID:haZacwwz
歌いたいきょくを聴きまくるで、相当うまく歌えるよ
369選曲してください:2007/06/19(火) 17:57:19 ID:is//nR+6
>>323
そういえばその口調はもしかして、高音スレなどで偶にサラリとした言葉で
的確なアドバイスをなさってる方ですよね?
貴方の様な方がいらっしゃるとこのスレも更に頼もしく感じます。
是非これからも宜しくお願いします。

自分を含め皆さんもこれからの一層の上達に励みましょう。
好きこそ物の上手なれで、必ずきっと行っただけの努力が実りますよ。
370選曲してください:2007/06/20(水) 13:13:59 ID:NqiYSfqT
高音きついならキー下げろって言うけど
キーいじったらわけわかんなくなって音がますますとれない
CDと違うとわかんなくなる私は音感無いんだろうなーW
371選曲してください:2007/06/20(水) 13:54:10 ID:5PHxhHlh
ないですね
372選曲してください:2007/06/20(水) 14:18:48 ID:fMK1Q+WE
普通に家で歌うと声でないけど、カラオケ屋行くと普段出ないような高音や響きが出る
音程はズレまくりだけど…
音程良くしたいなぁ
373選曲してください:2007/06/20(水) 14:31:58 ID:lX13kiDm
>>372
それは、オケ屋では強引に声帯削減させて高音を出してるのでは?
日によって調子のムラが大きかったり、調子が出るまで何曲もかかるのは
筋力的なのをコツでカバーしてるのだと思う。
374選曲してください:2007/06/20(水) 14:41:30 ID:fMK1Q+WE
>>373
どうなんだろうか…
元々の声がデカイから家では小さく歌ってる
家での時は一曲ぐらいで喉が痛くなって歌えなくなる
で、カラオケ行くと解放感で(?)喉が開いていい感じに声が出るんだよね
自声で出ない音域は全部裏声にしてるし
375選曲してください:2007/06/20(水) 15:15:17 ID:p3rIuPOQ
なんだろう、やっぱ家で歌うと自然と声が小さくなる
やっぱ家族や近所に丸聞こえしてしまうからだろうか
376選曲してください:2007/06/20(水) 15:39:37 ID:q6IZy3R7
自然と身体がブレーキかけているんだろうね
苦情きたりして歌えなくなっても困るし・・・難しい
377選曲してください:2007/06/20(水) 15:49:59 ID:fMK1Q+WE
>>375-376
多分そうだと思う>ブレーキ
しかも喉潰すような良くないブレーキ
家じゃ歌えないなぁ…
一人カラオケ行ってみたいけど恥ずかしいんだよね…
378選曲してください:2007/06/20(水) 16:53:14 ID:mVTa1mmC
1回行っちゃえば楽になるぜ
379選曲してください:2007/06/20(水) 18:19:34 ID:fMK1Q+WE
>>378
漫画喫茶と一緒になってるカラオケ屋があるから、今度漫画喫茶行く時に紙見てみる
一人の人が居たら今度行ってみる
380選曲してください:2007/06/20(水) 20:34:28 ID:6uB2VemB
338を誰かお願いします!!!
381選曲してください:2007/06/20(水) 20:59:29 ID:5PHxhHlh
日本語で書けよ
382選曲してください:2007/06/20(水) 21:08:26 ID:x1XZUOjr
イヤホンやヘッドホンで歌有りの曲を聞きながら歌うと自分の声が遠慮してしまうということがある気がする
383選曲してください:2007/06/20(水) 22:05:24 ID:ZvF33KVs
あくびしながら発声練習、っていまやってるがあんまり微妙。
普通の発声と一緒に、録音して聞き比べたが変わってないような気がする。
練習のやり方間違ってたかな。
384選曲してください:2007/06/21(木) 01:46:39 ID:/CYxYsNv
それマジでしんどそう。


○あくびみたいな発声
×あくびしながら発声練習
385選曲してください:2007/06/21(木) 02:35:14 ID:HPo6ktDU
>>372
単にマイク・エコーありのカラオケの方が声出てるようにきこえてるだけ。
386選曲してください:2007/06/21(木) 02:58:03 ID:Qd5cDsCo
>>338
解読に今までかかった。間違ってたらごめん。
マイクを通さず歌うと力が入らず歌え、マイクを通してしまうと自然と気合が入り
普段より1オクターブ上で歌ってしまいサビで辛いというのなら
マイクを通した状態からサビでも辛くない範囲にキーを下げればいい。
普段マイクを通さず歌ってる時、原曲キーから自然に下がって歌っていて
マイクを通すと原曲キーに合わせるから辛いのであれば、普段のキーまで下げれば良い。
まあ言いたい事は、普段腹式ができているのに高音になると胸式で喉声になってしまい
か細い声になったり、その為歌った後に喉が辛いって事でしょう。
ならば>>217を良く読み、上記の自分の楽なキーで歌い、腹式練習し直し悪い癖をとる事から始める。
でなければ無意識に高音で胸式になる悪い癖は、時間が経つにつれ取りにくくなります。
その後>>268などで腹筋を鍛えながら音圧を上げる練習をしたり
>>287等で徐々に音階を上げ、腹式呼吸に重点を置いた練習をするのも良いでしょう。
387選曲してください:2007/06/21(木) 13:00:40 ID:P83IPOP0
>>386さんありがとうございます!!
やっぱりキーを下げるしかないんですかね。
練習次第で今のマイクをつかった歌い方でも腹からでるようにはなるでしょうか?
キーを下げてマイク使って歌うと地声でただ歌を歌っている感じでたぶん聞く人も盛り上がらない感じの声だと思うんです…
質問ばっかすいません。
388選曲してください:2007/06/21(木) 13:37:13 ID:Qd5cDsCo
>>387
まず最初は、歌いやすいキーから曲全体の腹式を意識して始めましょう。
それと>>268の練習で腹筋を鍛え、音圧が上がる様にしましょう。
腹式がデキ音圧が上がれば、今まで地声っぽい音域でも自然と声質が変ってきます。
それから>>287の発声練習でと高音域の腹式、発声、音圧の安定に努めます。
それが完成したら、その他テクニックをマスターし歌に表現を付ける等できる様にすれば
どの音域、音圧でもただ歌ってる様には聞こえず、自分でも手応えを感じる様になるでしょう。
まずは基本発声練習です。
389選曲してください:2007/06/21(木) 13:46:22 ID:Qd5cDsCo
訂正
3行目の  腹式がデキ→腹式ができ
4行目の  発声練習でと→発声練習で
390選曲してください:2007/06/21(木) 18:38:03 ID:P83IPOP0
まじでありがとうございます!!どうしたらいいのか練習方法もわからなかったのですごい参考になります!!これから意識してみますね☆まじありがとうございました!!
391選曲してください:2007/06/21(木) 19:08:01 ID:saM6Iptm
高い歌を歌ってると、頭がしめつけられる感じがしてきて全く高い声がでなくなってしまうんです。
でも、少し間をあけるとでるようになるんです。
これは喉で歌ってるからなんですか??
392選曲してください:2007/06/21(木) 21:54:17 ID:2AW7vmz2
喉を締め付けて歌ってる。自分に高すぎる音を無理して出そうとするのが原因。
喉に悪いし、変な歌い方が身につくからやめたほうがいい。
音域は正しい発声を身に着ければ上がる。それでも無理なら高音トレーニングすればいい。
393選曲してください:2007/06/22(金) 15:08:40 ID:eLXi26XZ
僕も質問いいですか?
歌ってる途中に高い音を出すと、次の低い音のとこでうまく低い音が出せないんですがどうすればいいんでしょうか?
394選曲してください:2007/06/22(金) 15:17:23 ID:esudRXbq
その部分だけ繰り返し練習
395選曲してください:2007/06/22(金) 16:28:27 ID:3x8ah3FO
>>393
原因は高音の発声にあるのでしょう。
たぶん高音部分で>>390さんの様に喉を緊張させて発声していて
低音時に緊張が解けず低音を押し潰してしまい発声しにくくなっているのでしょう。
なるべく喉に力を入れないで自然に発声できる範囲でまず高音階発声練習をして悪い癖を取り除きましょう。
喉から力が抜ける様になったらその発声で徐々に高音域を広げていくと良いでしょう。
高音発声が確りできる様になれば、低音になっても何時も通りに違和感無く発声する事が出来ます。
396選曲してください:2007/06/22(金) 17:04:23 ID:hOLKLvnE
何で自分の歌声って
美化して聞こえるんでしょう?
自分で聞く声と相手に聞こえる声が
違うメカニズムは分かるのですが
歌声となると、あまりにも違いすぎる。
397選曲してください:2007/06/22(金) 18:06:57 ID:3x8ah3FO
自分の歌声に慣れる事も訓練の1つw
色々テクを磨いていけば
「そういゃ〜こんな感じの人も居なくはない」
程度に聴ける様になるからw
398選曲してください:2007/06/22(金) 18:14:00 ID:hOLKLvnE
>>397
ありがとう。がんばります!
399選曲してください:2007/06/22(金) 18:25:06 ID:E/D658ke
あえずとり歌いまくったらいいがやねおk
でもいっしょにカラオケ行く人がおらんわいな

|m|
400選曲してください:2007/06/22(金) 18:29:25 ID:TYTZ0kc9
>>392
ありがとうございます!
そうなんですか…
確かに歌いおわったあと頭に酸素がいってないみたいでクラクラしたりします…
正しい発声はやっぱポイトレとか通わないと身につかないもんなんでしょうか??
401選曲してください:2007/06/22(金) 18:31:54 ID:aFOLytoh
400ゲット

誰かに400を取られる前に書き込まないといけないから、あんまり長くは
掛けないけど、超絶的にオンチだったオレからの経験上ガチアドバイスは・・・



喉の筋肉トレーニングは裏切らない。
402選曲してください:2007/06/22(金) 18:33:04 ID:TYTZ0kc9
>>401
(´・ω・`)ゴミン
403選曲してください:2007/06/22(金) 18:36:34 ID:aFOLytoh
>>400
基本的な発声までなら独学でも学べないことはない。
通うとお金と時間の問題もあるし・・・。
あえるとり、まずはメジャーなリップロールやタングトリル、腹式などから
初めてみてはどうだろうか。

( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)
404選曲してください:2007/06/22(金) 18:47:04 ID:TYTZ0kc9
>>403
おぉ〜いろいろありがとうござます!!
さっそくググってみます!!

>>500は踏めるといいでつね(^ω^ )
405みつ:2007/06/22(金) 19:28:22 ID:iw/J9txD
どうしてもGLAYの歌が歌えるようになりたいんです
GLAYの歌が歌えるくらい高音が出せるようになるには
どういった練習すればいいんでしょうか?
406選曲してください:2007/06/22(金) 21:40:03 ID:3x8ah3FO
>>405
近い所まで出るのであれば後でレスしますが、秘密の練習方法があります。
まあ、人によってそれぞれ限界があるので無理は禁物です。
407選曲してください:2007/06/22(金) 23:49:56 ID:3x8ah3FO
母音発声練習
これは各母音子音を伸ばした時に残る音ですよね。
これをやる事により各言葉の発声がはっきりしてきます。
まず何時ものテンポ60で1拍ずつドの音階からア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜と繋がる様に発声し
最後のウ〜は2拍で2拍休む→計8拍を1セットとします。
次に半音上げの♯ドで同じく1セットその次はレでと自分の無理せず出せる音階までやります。
終わったら次にまたドから始め今度は下へシ・#ラ・・・と1セットずつ下げていき、これは出る音階まで続けましょう。
次レスはこの練習や>>287の応用で音域を広げる練習をやります。
408選曲してください:2007/06/23(土) 00:45:08 ID:YCxF3LD7
>>396
美化して聞こえてるわけじゃなく、数十年も四六時中聞いてきた声だから
聞きなれているだけだと思う。
自分の歌を毎日1時間ぐらいずつ、1ヶ月ぐらい聞いてたら
歌声も、良くも悪くもこんなもんだなって気がする。

まぁ、体内での響きは、小さい響きでもはっきりわかるだろうから
その分直接聞いたほうが、響き豊かに聞こえるとかはあるかもね。

>>399
この板において、カラオケの練習は一人で行くものだよ。
大丈夫、いまどきの店員さんはヒトカラに慣れてる。
409選曲してください:2007/06/23(土) 00:48:34 ID:P4QzP7M5
応用編(音域を広げる練習)
まず、毎朝嗽をしながらア〜と10秒位の発声を6回位やっておきましょう。
喉を解すのと1日の声の出が良くなります。
それとこの練習をやる前にはタングトリルやリップロールで口のまわりを解して置きましょう。

まず、>>287のドレミファソファミレド〜をアの発声で手順通り始め楽に出せる音階までやります。
そこから上は秘密の発声でアから「ヒ」に変えると人によりですが結構楽に上が伸びるようになります。
いっぺんに無理はしないで半音か1音位で徐々にやって下さい。
で、出た最高音階で今度は>>407で上げたア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜を
魔法の言葉「ハ〜ヘ〜ヒ〜ホ〜フ〜」に変え練習します。
これが安定してできる様になれば、今度はその音階でア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜に戻し練習します。
これが完成すれば半音階なり1音階なり上が広がった事になります。
次にまた>>287のドレミファソファミレド〜を今度は出る所まで下げていきます。
最低音階に到達したら今度はアを秘密の発声「モ」に変えそこから下へとやってみます。
これも人によってですが、更に下へ広がったら、その最低音階で>>407の要領で今度は
低音の魔法の言葉「マ〜メ〜ミ〜モ〜ム〜」とやってみます。
それができたらまた同じ要領でア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜と戻し、
完成すれば1音なり2音なり低音域が広がったという事になります。
その日すぐに結果が出ずとも後日等繰り返しやってみましょう。
また無理に感じたらその日は止めましょう。
変な発声の癖が付いてしまうと大変です。
無理せず頑張ってみて下さい。
410選曲してください:2007/06/23(土) 02:03:37 ID:k65+W271
おかげで高音出せるようになった。
けど、中途半端に高音出せてそこで歌うせいですっごい喉に負担かけているのが分かる。
2曲続けて歌うとその日はゲームオーバー。2人のカラオケも辛い。
歌い方が悪いんだろうけど、♂が高音域出す時に喉の負担を減らす歌い方ってありますか?
411選曲してください:2007/06/23(土) 02:16:14 ID:gToEpM3h
うわなにこのスレ
すげー勉強になる
412選曲してください:2007/06/23(土) 02:17:50 ID:P4QzP7M5
男女は関係ありません。
練習を積み重ね安定するまでは急に歌に走ったり又いっぺんに何曲も歌うのは
喉に危険で、変な発声が癖になりかねません。
音域が広がっても、まず練習を最低2週間位繰り返して安定させてから連続でなく
間にタングトリルやリップロールを入れて1〜2曲位練習し、徐々にやっていって下さい。
ま、すぐに高音が伸びる人もかなり器用な人ですが・・・
413選曲してください:2007/06/23(土) 02:23:28 ID:gToEpM3h
うわ割りこんじゃった
すんまそん…

ところで質問
リップロールはできるんだけど、タングトリルがどうやっても出来ません。
なんかコツありますか?
ちなみに自分は舌が上がりにくいと歯医者さんに言われてます。
(舌の舌側の筋が、手前までくっついてるらしい)
414選曲してください:2007/06/23(土) 02:24:19 ID:gToEpM3h
まちがえたorz
「舌の下側」でした
415選曲してください:2007/06/23(土) 02:28:52 ID:P4QzP7M5
そしたら、舌を上顎まで返さず歯の裏あたりでやってみてはどうでしょう?
416選曲してください:2007/06/23(土) 02:33:27 ID:P4QzP7M5
ダメなら水を含み嗽で発声も一つの手ですw
417選曲してください:2007/06/23(土) 02:40:09 ID:u1wXyWZW
丁寧な説明に魅かれて自分も質問させて頂きます

喉声で発声する域は何とか超えて、発音もこなれてきたのですが
全音域で声の響きが足りない(共鳴ができていない?)状態で
もの凄く薄っぺらい声になりがちで悩んでいます
練習でそれを解消し、響きを持たせる事はできるでしょうか?
418選曲してください:2007/06/23(土) 02:47:38 ID:P4QzP7M5
>>417
響きはやはり、音圧で声帯から周りが適度に振動してできるものです。
まだ音圧が足りてないのでしょう。
まず>>268の練習を続け、音楽の為の腹筋を鍛えて徐々に音圧を上げていきましょう。
段々声質も変り響きや発声に奥ゆかしさが出てきますよ。
419選曲してください:2007/06/23(土) 02:57:09 ID:P4QzP7M5
追加
かなり完成されているのであれば少し舌を喉の方に押しやって発声するのも
一つのテクニックです。
420選曲してください:2007/06/23(土) 03:09:41 ID:P4QzP7M5
今日はもう寝ますw
また明日〜
では皆様お休みなさい。
421選曲してください:2007/06/23(土) 03:13:25 ID:u1wXyWZW
細かなアドバイス、ありがとうございます
なるほど・・・為になります
まずは音圧を上げるべく努力していこうと思います
422選曲してください:2007/06/23(土) 03:19:47 ID:gToEpM3h
>>415-416
早速ありがとうございます!
歯の裏側挑戦してみたんですけど「ずずずず…」ってなるばかりorz
うがいでも同じような効果あるんですか。こっちで頑張ってみます。
423選曲してください:2007/06/23(土) 09:17:16 ID:1rCDt1zc
感度が悪いが、音質良くて、指向性が高いマイクを使って練習する。
1ヶ月もしたら、やたら上手くなってることに気がつくはず。
424選曲してください:2007/06/23(土) 09:28:10 ID:pPtxSwdF
3万くらいの高いマイクを買って、「それに似合う声になるぞ」と思いながら練習すれば
上達度がそれなりに上がるぞ。
気持ちの関係もあるから念じるように(ry
425選曲してください:2007/06/23(土) 13:19:36 ID:EeAlhJtc
腹を鍛えるなら腹直筋でなく斜腹筋の方でいいのかな?
なんかネットで調べると横っ腹のが大事ってのを聞いたので最近鍛え始めたんだが、
ちょっと不安なんで経験談みたいなのあればおしえてくり。

ちなみに、昔父母にカラオケに行くたび「音痴だなおまえ(笑)」と頃耳にタコできるくらい言われてウンザリしてカラオケも行かなくなり歌も歌わないようにしてたが、
友人らにカラオケ誘われても必死に断る自分が嫌になって暇あれば歌聴いて鼻歌を歌い、片方の耳塞いで歌ってみたり、ヒトカラするよーにしたら音痴も治り自信もついてカラオケも友人といけるよーになたよ。
もし父母に音痴とか言われた事を気にせずってかむしろ立ち向かって練習してたら今もっと上手になってたかも、と思う。
一番上手になる方法は、挫けない事、諦めない事と内容の伴った努力だよな。いらん話だったかもスマソ
426選曲してください:2007/06/23(土) 13:24:17 ID:gToEpM3h
>>423
例えばどんなやつですか?型番きぼん…
427選曲してください:2007/06/23(土) 17:27:30 ID:1rCDt1zc
>>423
普通に買える範囲で、練習はOM6とかお薦め。
最初は戸惑うかもしれないが、これでなんとか歌えるようになれば、
声量やコントロールが上手くなるはず。

逆に練習しないで、とりあえず今なんとかしたいなら767aとかお薦め。
(下は練習しないから、反則だけどな…)
428選曲してください:2007/06/23(土) 17:31:40 ID:36W70Moz
音域を上げる、のどの筋肉を鍛える練習法
http://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/
429選曲してください:2007/06/23(土) 18:08:07 ID:gToEpM3h
>>427
ありがとうございます!
かなり良さそうなマイクですね。

ちなみにSM58と比べるとどうでしょうか?
リハスタで使って、あまりの自分の声の聴こえなさ具合に凹んだことが何度もあるので、
実は昨日まではSM58買おうかと思ってたのです。
430選曲してください:2007/06/23(土) 18:18:45 ID:u1wXyWZW
>>420
このやり方を試してみたところ、同じ高さの声でも恐ろしいほどに響きが増しました
曲によって加減したりをトレーニングは必須ぽいですが、凄く嬉しいです
ありがとうございます!

何だか、別人の声みたいで面白すぎるw
でも音程が狂うw
431選曲してください:2007/06/23(土) 19:27:35 ID:P4QzP7M5
>>430
>>419を早速試されたようですねw
少し慣れれば音程は確りしてきます。頑張って練習して下さい。
432選曲してください:2007/06/23(土) 19:31:04 ID:u1wXyWZW
ついつい、ポジション変えながらパート分けされた曲歌って遊んでしまってますが
あんまり急にやり過ぎるのもダメージありそうなんでまずは発声練習に取り入れて
こなれてきたら、歌の方にも取り入れてみます

本当にありがとうございました
433選曲してください:2007/06/23(土) 19:38:29 ID:P4QzP7M5
それがいいです。
後から色々テクニックが待ってますw
434選曲してください:2007/06/23(土) 19:46:12 ID:1rCDt1zc
>>429
聴こえなさ具合ってのが、声量(または単にマイク音量)が足りないのか?
それとも、声にメリハリが無いのか?それとも両方なのか?で話が違うかも。
SM58は割とメリハリがある声が出しにくい。(悪く言うと、くぐもった声になりやすい)

自論で申し訳ないが、練習するときは自分の弱点が強調されるマイクで、
弱点が見えなくなるように歌うよう心がけることで、弱点が矯正されていく。

(1)メリハリを出せるようになりたい→メリハリが出にくいマイクで練習
(2)音程をしっかり出せるようになりたい→メリハリがしっかりしてるマイクで練習
(3)声量が足りない→感度が鈍いマイクで練習
(4)声量があるが、細かなコントロールが出来ずガサツで困る→感度が良いマイクでガサツにならないよう練習

あとは練習時に自分の声が埋まると困るので、指向性が高いものを選ぶ。
OM6は、(2,3)の場合に使えると思う。
練習じゃないときは、逆に弱点を補ってくれるものを、
(1)〜(4)に加えて、自分の声質で出てる音域を抑えて、出てない音域を補ってくれるものを選ぶ。
割り込んでるみたいなので、ROMに戻ります。ではでは。
435選曲してください:2007/06/23(土) 20:07:49 ID:P4QzP7M5
>>425
自分何かも最初は270°腹筋等運動で鍛えてましたが、どうも音楽の腹筋とは少し違うようで
少しは音圧が上がったのかもしれませんが、幾らやっても息がもたず長音発声に苦労をしました。
少しして、音楽の為の貴方の言われる所やその他腹筋を鍛えなければいけない事を知り行った練習が
>>217の腹式を基本としての>>268の発声練習や管楽器を使ってのロングトーン、スタッカートでした。
これは簡単な様で最初はかなり腹筋全体(腹の裏も腰や下腹部の辺りも)に疲労感が出ました。
その他発声練習も含めやっていく内に痛みも取れ発声も楽になっていきました。
多少の運動も肺活量アップにはいいのでしょうが、上記練習を重視して励めば
理想の腹筋が鍛えられると思います。頑張って下さい。
436選曲してください:2007/06/23(土) 20:24:10 ID:P4QzP7M5
>>434
カラオケが上手くなる為にマイクやマイクテクも重要だと考えます。
OM6は発声練習や発声が確り出来ている方が、音圧等を上げるのにもってこいだと感じます。
ただ、基本が出来ていないで使うのは重荷で長時間使用は負担がかと思います。
まず、確り練習をこなした方にお薦めですよね。
かなりマイク知識のある方なのでROMらず、是非それぞれの質問に答えてて欲しいです。
自分は楽して気に入りのベータ持ってこれから出撃してきますw
437選曲してください:2007/06/23(土) 20:27:08 ID:P4QzP7M5
訂正
3行目  負担がかと→負担がかかると
438選曲してください:2007/06/23(土) 20:45:17 ID:gToEpM3h
>>434
ありがとうございます。
ハウる直前までマイク音量あげても、すっかりバンドの音に埋もれてしまうので、
声量の問題があると思います。
そして聴こえても、くぐもった声というのがぴったりで氏にたくなるので、
多分メリハリも無いのだと思います。。。orz

こういう場合はどれを選んだらいいでしょうか?
439選曲してください:2007/06/23(土) 23:59:27 ID:u1wXyWZW
>>433
先ほど、地声と裏声の発声練習に>>419を取り入れてみたのですが
余りに調子良く変化を付けられたのでついつい調子に乗って数曲熱唱してしまいました

滅茶苦茶はっきりと響きをつけたり、透明感を優先したりとできた上に
無意識に喉を開いた状態にできていたのか、思いっきり声が出せました
こんなに気分爽快に歌えたのは久しぶりです

ただ、調子に乗りすぎて喉周りの筋肉が軽くプチプチと逝ってしまいましたw
というわけで二日程は声出さずに慣らしに専念して休息します
しつこい様ですが、本当に本当にありがとうございました!

痛さが心地イイよw
440選曲してください:2007/06/24(日) 02:07:18 ID:04G0/xZn
家だと結構声出るんだけどいざカラオケとなると声がへろへろになるんだが
441選曲してください:2007/06/24(日) 03:03:34 ID:U0dJ3dz4
>>439
今帰って来ました。そんなに喜んでいただけてこちらも嬉しくなります。
無茶せず徐々にw 喉は大切にw

>>440
たぶん家では静かな環境なので、耳が良く聞こえ声が出ているように感じるのでしょう。
カラオケの環境は大音量に耳が慣れてしまい、家での発声では小さすぎて聞こえにくいので
無意識にそれに負けない大声を出そうとしている筈です。
それで声がへろへろというのはやはり、ちゃんとした発声ができていない若しくは腹筋が弱く
音圧がないのでしょう。
まず貴方の場合も>>217の腹式呼吸の確認や>>268の発声練習を週2回はやって腹筋を鍛える等
基礎を見直して音圧アップを試みた方が良いと思います。
442選曲してください:2007/06/24(日) 03:33:28 ID:04G0/xZn
>>441
へえ、そんな錯覚がおきてたんか
明日からいろいろやってみるよ。サンクス!
443選曲してください:2007/06/24(日) 04:14:29 ID:eNoFQDcX
僕も>440みたいにカラオケでは声ヘロヘロです。明日一人でカラオケ行こうと思うのですがやらないよりマシですよね?
444選曲してください:2007/06/24(日) 05:40:32 ID:U0dJ3dz4
>>443
寝てましたw
カラオケ行く日は、起きて少し経った時の嗽しながら発声練習と
行く前に上記の発声練習はやっていった方が、尚更声の出がいいと思います。
これから継続できればヘロヘロも解消されてくるでしょう。
445選曲してください:2007/06/24(日) 09:09:37 ID:X7Mpe+0F
私も同じくヘロヘロw
昔は出てたのに数年行かなかったら声出なくなった

昔あんまり寝てない日に行くとかなり喉の通りが良かった…
気持よく歌えた
なんでだろ?
446選曲してください:2007/06/24(日) 12:00:02 ID:U0dJ3dz4
何ででしょう?無意識にかけてたブレーキが外れたんでしょうか?
いつもそういうふうに歌えればいいですね。
447選曲してください:2007/06/24(日) 13:27:11 ID:AStgk4Mw
音程が高い歌連続で歌ったら喉潰れるのって普通ですか?
女性歌手のELTやZONEの歌歌ったら数曲で潰れるけど、男性歌手で高めのL'Arc〜en〜Cielやゆずの歌連続で歌っても潰れない
それとも、喉が出来てないだけ??
ちなみに女です
448選曲してください:2007/06/24(日) 13:57:41 ID:U0dJ3dz4
>>447
かなり高音が得意のようですね。
テンションが上がり連続で歌いたいのは解りますが、ぶっ続けで歌ったら潰れる人が殆どです。
特に女性高音曲は女性でも原キーで歌える人は限られてくる位です。
間に男性歌手を入れたり、少し休んでタングトリルやリップロールをしたりやさしく嗽発声してみたり
喉の周りを解さないと喉の疲労が増幅されるばかりで、すぐ潰れてしまいます。
歌ってて違和感を感じた時、その日は高音曲を止め低めのキーの歌を数曲(喉のアフターケア)をやって帰りましょう。
しょっちゅう喉を潰していると逆に声が低くなってしまったりポリープの原因になりかねません。
また、高音曲の好きな方は歌に行く前に必ず>>287の高音に向かった発声練習を10分以上やっておいた方が良いでしょう。
449選曲してください:2007/06/24(日) 14:05:20 ID:U0dJ3dz4
訂正w
4行目  間に男性歌手を入れる→間に男性歌手の曲をいれる
450選曲してください:2007/06/24(日) 14:39:03 ID:U0dJ3dz4
今度その内スレチかもしれませんがビブを少しやってみたいと思います。
ですからやってみようって方は1週間位毎朝の歯磨きの時に歯茎も一緒に磨きましょう。
歯茎の刺激は喉の反射神経アップに良いようですので。
それと毎朝の嗽でア〜と10秒以上発声を6回以上という発声練習をやる様にして下さい。
451選曲してください:2007/06/24(日) 15:01:41 ID:AStgk4Mw
>>448
分かりました
喉潰し過ぎると低くなるなんて知らなかった…
気をつけます…
452選曲してください:2007/06/24(日) 15:55:33 ID:U0dJ3dz4
>>451
素晴らしい声帯だから大事にしてあげないとねw

発声練習やってたらとても調子良く、また何だか歌いたくなってきたので
これから歌ってきますw
453選曲してください:2007/06/24(日) 15:57:03 ID:/O2b1E0f
喉が痛い時に音楽聴いてて、一緒に歌い出したらやっぱ喉痛くて、自分で喉が痛くならないように負担かけないように歌ってたら、歌い方変わったんだけど、これあんまり良くない?
454選曲してください:2007/06/24(日) 20:01:56 ID:GWmM9rKQ
>>453
その文章で判断するのは難しい
とりあえず、録音した声を聞け
それでも変かどうかわからなかったらうp

痛くなったら2,3日休んだほうがいい
無理な発声で練習すると変な癖がついてしまう

455選曲してください:2007/06/25(月) 02:48:57 ID:50S74NOk
今まで歌っちゃったw

>>453
そう、>>454さんの言う通り声を聴かないと解りませんが、喉が痛いときは休んだ方がいいです。
喉が痛くならない歌い方って、自分の家だとカラオケと違い抑えて歌ってるのもあるのでしょう。
喉が痛い時には軽めに2〜3曲楽な歌を歌い、クールダウンって事も良いのですが
無理な発声をしていて逆効果になってる可能性も有りうるので
>>454さんの言う通り、喉が痛い時にはなるべく2〜3日休んだ方が喉の為に良いでしょう。
456選曲してください:2007/06/25(月) 03:18:17 ID:SpkotU1A
ファルセットの出し方が分からないんだが教えてエロい人
457選曲してください:2007/06/25(月) 06:40:03 ID:j9vcpA+J
絵ろくなくてもわかる。
問題は君のやる気のなさだよ。
458選曲してください:2007/06/25(月) 12:04:24 ID:50S74NOk
>>457
wwwwwま、そう言わずw

>>456
人により声帯の関係でファルセットがどうしてもできないって人(特に男性)がいますからね。
ただ、できない人の中でも半分位の人は悪い癖を取り除けばできるようになるみたいです。
その悪い癖は高音で無意識に喉を締め付ける癖を持ってしまった人です。
直すには時間がかかりますが、まずは嗽発声やタングトリルを確りやって喉をリラックスさせ
>>287の高音に向かう発声練習を1〜2週間続けるようにします。
高音域での喉のリラックスができるようになったら今度は>>409の応用編に進みます。
ここで裏声練習の秘密の発声はヒではなく「ハ」にしましょう。
それにプラスで>>419の舌を少し喉の方に引くと声帯が開き易く換声し易くなります。
この発声で裏声ができる様になったら換声点を覚えておき、その上の音階から
ハ〜へ〜ヒ〜ホ〜フ〜の発声練習をして安定させていきましょう。
いっぺんにやらず徐々に根気良くやってみて下さい。
喉の締め付けが取れず無理だと思ったら止めましょう。変な癖を余計に悪化させかねません。
459選曲してください:2007/06/25(月) 12:22:35 ID:yrR84s1t
横から失礼して

上のやり方で出した声が裏声か地声か判断がつきにくい場合は
手を胸の上にあてて声を出すと判別がつけやすいです
地声の時に感じる響きよりも明らかに響きが軽い時は
裏声と思ってもらっていいです

出しなれた人はともかく、意識的に出した事ない人は
例え上手く出せていてもそれが裏声かどうかわかんないものなんですよね
裏声しかりミックスしかり
460選曲してください:2007/06/25(月) 12:35:19 ID:50S74NOk
>>459
とても良い補助w有難うございますw
461459:2007/06/25(月) 12:47:17 ID:lXDNZ3Ga
差し出がましかったかもですが、舌ポジの軽いお礼みたいなもんですw

今日はカラオケいくぞ〜
462選曲してください:2007/06/25(月) 13:04:22 ID:50S74NOk
>>461
wwwwwハリきって、行ってらっしゃいw
463選曲してください:2007/06/25(月) 14:15:36 ID:+tPIDdP9
なんだこのスレ・・・目から鱗落ちまくる
俺はできてるぜ→ならうp系のスレとは大違いだ

俺も初心に帰って基本から見直した練習しよう・・・
464選曲してください:2007/06/25(月) 14:31:31 ID:oyUBqL9J
ちょっと巧くなる為とは違うけど

早寝早起き、三食キチンと食う、特に卵後・肉類は欠かさず
軽い運動でも汗を流せる程度に調子を整えておく

これは地味に重要だと思う
465選曲してください:2007/06/25(月) 15:27:44 ID:SpkotU1A
ここいい人ばっかりだ!
466選曲してください:2007/06/25(月) 15:57:49 ID:zuL9W2dn
>>465
何でも最初は難しいものだよな
コツコツと頑張ろう
それと、自分流なのだが更に地味なのを一つ

よく力を抜いて歌えって書いてあるのを見るけど
自分の場合は脱力するのは上半身だけで
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支えて
ちと下品な言い方だが、その支えで穴はしっかりと締める様に練習した
感覚的には腰の上に上半身がどかっと乗る感じかな
足と腰下には程よく力が入っていて、手や肩はふらふらっと軽く動かせる

以前空手をやっていたもので、その自然体を利用したわけだが
これが意外にも歌の上半身の脱力にも応用できたわけだ
脱力について悩んでいる人は試してみるのをオススメする
467選曲してください:2007/06/25(月) 16:52:05 ID:eyV+Tu/v
>>454 確かに文章は分かりづらかったですね…。

とりあえず、喉が痛かったから、なるべく喉に負担がかからない様に発声してたのは、喉声直すには良かったのかな?と思いまして…。

また別問題ですかね。
468選曲してください:2007/06/25(月) 16:59:07 ID:xHKxdxAp
歌ってテンション大事ですよね
ヒトカラで盛り上がらないと全然声が出なかったり
469選曲してください:2007/06/25(月) 17:03:06 ID:V5OSb98Q
同じ高さの音を出すのに、自然に負担を抑えて出せるならそちらの方がいいと思うよ
どこかに妙に力を入れて発声してるとかなら、それは問題だけど

腹式のことを負担のかからない発声といっているのなら
お腹から出した声は、やり始めの頃は喉声よりも頼りなく
声質に魅力を感じないかもしれないけど、身体が出来上がっていくうちに
次第に力強さを備えてくるし、練習を重ねて損はないと思う
470選曲してください:2007/06/25(月) 17:08:55 ID:k3cSYOZe
さっきヒトカラして録音したの聴いたら半音下がってる所が多かった
自分じゃ合ってるって思ってた所もズレてた
ドレミの音階を正しく歌えるようにすれば治るかな…
471選曲してください:2007/06/25(月) 17:57:29 ID:50S74NOk
>>464
そうですよね、腹喉などの筋肉の補正にもバランスの良いたんぱく質が必要ですよね。
運動も毎日2匹のでかい犬(これが大変;)とハム連れて心地よい汗かいてます。
睡眠はついつい…  反省しますw
>>466
なる程、勉強になります。自分も多少心得ありますのでw
足の内全体に少し力入れると自然と下腹部が緊張していい発声ができますねw
472選曲してください:2007/06/25(月) 18:04:35 ID:TKwRAf9V
このスレ具体的すぎワロタ

不規則な生活を正すのは効果あって当然とはいえ
完全に頭から抜け落ちてしました
473選曲してください:2007/06/25(月) 18:05:37 ID:50S74NOk
>>470
まず音階練習できちんとドレミファソラシドを覚え、>>287の音階練習に入るのが良いでしょう。
特に人によってですがレやファやラやシがズレ易いので注意して。
自分の歌を確認するにはヘッドフォン、バケツ、若しくは片耳を押さえて歌ってみて下さい。
ズレていたら又ドレミファソラシドからやり直し。
直ったら日々の音階練習を忘れずに。
474選曲してください:2007/06/25(月) 18:11:30 ID:50S74NOk
>>468
ホント大事ですよネw  よく解ります。

>>467さんは、アンカーついてませんが>>469さんの言う通りだと思います。
475選曲してください:2007/06/25(月) 20:35:01 ID:A/pBoTj6
すいませんいいスレなので便乗質問します。
私は音痴なんですが、歌っている時、音がずれてもわかるように片耳イヤホン
しているのですが、それでも音程が自分でも合っていると思い歌っていても
うたれんしていると×マークがかなりつきます。それで合わせようとしても高く
外しているのか低く外れているのかわかりません。

こういう状態を改善するのはどうしたらいいですか?
476選曲してください:2007/06/25(月) 20:52:11 ID:50S74NOk
夕飯ちゃんとたんぱく質重視して食べましたw

>>475
1.片耳イヤホンは音楽を交えて聞こえるのですか?
2.それとも、マイクを通した自分の声だけが聞こえてくるのですか?
1だとすると余り意味がないので2に直しましょう。
設備が無い場合は片耳を指で塞いで、スピーカーから聞こえる音に合わせて歌います。
すると自分の声が良く聞こえ、外れてる場所が良く解るでしょう。
2をきちんとやっててダメな場合は>>473に挙げた要領で基礎から練習し直した方が良いです。
直ったら暫く毎日音階練習をやると音程が完全になってきます。

477選曲してください:2007/06/25(月) 21:36:13 ID:JSBDM+Jp
次スレ行ったら、テンプレどうなるんだろう。
478選曲してください:2007/06/25(月) 21:41:12 ID:50S74NOk
>>477
下手だった奴が上手くなったんだけど更に上達を目指すスレw
は冗談だけど、第2段で宜しいのでは?
479選曲してください:2007/06/25(月) 21:59:44 ID:50S74NOk
>>464さんに怒られるといけないので寝ますw
お休みなさい。
480選曲してください:2007/06/25(月) 22:10:14 ID:JSBDM+Jp
>>478
じゃなくて、テンプレが莫大な量になりそうってこと
481選曲してください:2007/06/25(月) 22:15:35 ID:o1m9LfvF
Wikiって便利な(ry
482選曲してください:2007/06/26(火) 00:16:57 ID:8AuEB6NP
まー、確かに随分とためになる書き込みあるからね
特にレス進んでない時も読み返したりしてるし

この調子で1000までいけば相当な情報量だ
483選曲してください:2007/06/26(火) 12:05:20 ID:2Yb3cH7N
>>480
そうでしたw勘違いw
900過ぎたら早めに次スレ建ててもらえると移すのが楽になりますよね。
また書き直すってのも大変だしw
484選曲してください:2007/06/26(火) 12:08:39 ID:TXvBC0d1
そうだねー
流れが早いときは少し早めに移行して、こっち埋めちゃうのが無難かもしれない
Wiki作ってくれる人がいたら嬉しいけど(はぁと
485選曲してください:2007/06/26(火) 12:40:30 ID:7ONOZcnx
ビブラートって腹と喉のどっちで音を揺らすんですか??
486選曲してください:2007/06/26(火) 12:41:25 ID:2Yb3cH7N
今読み返していて
>>407に補足
テンポ60でア・エ・イ・オ・ウ・3拍休む(アエイオウ其々2分の1拍と間の・は2分の1拍)で計8拍1セット
とスタッカートで行い、母音に歯切れを持たせる(歌詞の歯切れカツゼツを良くする)練習も一緒にやって下さい。
487選曲してください:2007/06/26(火) 12:45:38 ID:2Yb3cH7N
>>485
もう少し経ってからやります。
それまで>>450の歯茎を磨く嗽発声をするあと音圧を基本練習で上げる練習をしておいて下さい。
488選曲してください:2007/06/26(火) 12:54:35 ID:A7lZhwAZ
あー、ビブの説明は嬉しいなぁ
自然にかかってる、といわれる事はあるんだけど
自分ではいまいちどころか、はっきりとわからなくて困っていた
とゆーことでwktk
489選曲してください:2007/06/26(火) 12:56:54 ID:2Yb3cH7N
>>486
補正  ・は2分の1拍の休符
490選曲してください:2007/06/26(火) 13:03:16 ID:2Yb3cH7N
>>488
ここでは自然かどうかは別として、かけたい所で無意識にかかるまでを練習したいと思います。
知人で声楽を専攻してる人がいますが、何処でも勝手にかかってしまい曲調が変ってしまい困ってる人がいます。
そういう人は自然ビブなんでしょうねw
491選曲してください:2007/06/26(火) 16:26:19 ID:LQtNS9ms
>>466
それね、正しい発声の基本にドンピシャだよ。
一言一句同じ表現で指導しているトレーナーもいる。
あなたは自分の体験から基本を整えられたのだからセンスがあるのかも試練
492選曲してください:2007/06/26(火) 17:57:02 ID:8AuEB6NP
ほっへー、そうなんだ<発声の基本
適当な事言って嘘八百になってなくてよかった
しかし、一言一句ってケツの〆方までですかい!
そこだけは空手の受け売りじゃなかったのにw

センスっていっても空手の姿勢自体が道場で習ったものだし
ほぼ丸パクリなわけだけど、そう言われると嬉しいです

ちなみにカラオケでテンション上がって体が動き出すと
空手の重心移動で部屋を動きまくって歌ってますw
493選曲してください:2007/06/26(火) 20:37:16 ID:NbDMBdjx
1の建て逃げから随分大きくなったな。
494選曲してください:2007/06/26(火) 20:44:16 ID:2Yb3cH7N
何だか静かなんでとりあえず

>>409の番外編(高音の壁をブチ破れ〜!)
この発声練習は>>409が確りでき、歌にも応用でき安定したけど更に上が欲しいって人がやって下さい。
いきなりは喉に危険です。喉に自信が無い人も止めましょう。

まず何時もの喉解しをした後、其々の発声練習を軽めにこなしていき>>409に入る前
ある程度楽に出る高音から秘密の発声はやはり「ヒ」で例でいうとドから一気にソまで
テンポ60位でドを2分の1拍、次は瞬間的に引きずり上げる様に発声を繋げてソ
そこから伸ばしながら段々と白バイのサイレンがトーンダウンしていく様に下げていき
最後はドに戻るように発声します。だいたい発声は6拍位で2拍位休み次は半音上げで
とどんどん続けていきます。
この時頭はお辞儀をしている常態(例ド)から一気に頭を持ち上げ後ろに反り返る(この時例ソ)
という運動をやると上が伸び易いですし、必ずやって下さい。
又同時に片手を舌にブラ〜ンとしておいて体と一緒に一気に持ち上げ後ろに反らすと更にいいです。
かなり上が伸びた所で>>409の高音発声練習をやってみると更に上が伸び易くなる筈です。
これも繰り返しやってく内に更に上が伸びていきますが無理は決してしないで下さいw

ビブはやりたい人皆さんの歯茎がピカピカになった頃レスしてみたいと思います。
>>488さんの期待にそえるかどうかは解りませんが、とりあえずできない人を重視していきます。
495選曲してください:2007/06/26(火) 20:47:33 ID:8AuEB6NP
>できない人を重視
感動した

そして494を実践するために409をこなしてこよう・・・
496選曲してください:2007/06/26(火) 20:48:38 ID:2Yb3cH7N
また訂正w
本文の9行目  片手を舌に→片手を下に
497475:2007/06/26(火) 21:05:24 ID:XeeBbRzT
>>476

早いレスありがとうございます。
すいません書き忘れてしまったのですが、片耳で歌うのは、カラオケしている時です。
なのでマイクを通して自分の声が聞こえ、スピーカからの音楽に合わせています。

後、音階練習、キーボードですが、毎日しています。
キーボードでは合わない音はわかります。
只低い声から高い声を出すとき一発ででませんね 何回か音を聞いて声をだす
という感じです。

音階練習やりはじめてから半年位です。 まだまだやり足りないですかね?
498選曲してください:2007/06/26(火) 21:25:29 ID:2Yb3cH7N
>>475
それは典型的な音感がつかめてない症状ですね。
確実にドレミ…ができていればだいたいの人はその音がどの音階か解らなくても
同じ発声ができます。
音階が急に変るのだけが苦手なのであれば、音階発声練習にプラスで
ドソレラミシファドソレ・・・と音階の間隔を開け上げていく練習を取り入れるのも1つの手です。
下がるのもドファシミラレソド・・・とやってみましょう。
これは普通の人でも実は音階が不確実って場合にそれを発見できますし、
克服する練習にもなります。
499選曲してください:2007/06/26(火) 21:41:33 ID:2Yb3cH7N
また訂正w
1行目  音感→音程
7行目  音階→音程

今日もまた>>464さんに怒られるといけないので
犬の散歩いって早く寝ますw
皆様お休みなさ〜いw
500選曲してください:2007/06/26(火) 21:57:16 ID:NbDMBdjx
みんなどんな練習組んでる?トレーニングだけでも沢山でてるからどれやろうか迷うわ。
501選曲してください:2007/06/27(水) 01:27:44 ID:0+baCsjR
窓開けたまま寝てのどがやられて3日目・・・
話し声しか出なくなってしまった 当分声を出したりする機会は無いから安静にしてる
でも息が漏れてない感じで話し声の音圧があがってるのはなぜだろう
502選曲してください:2007/06/27(水) 01:36:44 ID:KQh3SXfk
痛めた喉を無意識に庇うことで
適度に声帯を閉じた状態を維持しているからかもしれないね
503選曲してください:2007/06/27(水) 02:05:42 ID:PLGlMal6
高音になると声が裏返っちゃってダメだ・・
しかも、かすれた声になって全然響かないからサビが歌えない。

これは何がいけないのでしょうか?
かなり悩んでいます・・・
504選曲してください:2007/06/27(水) 02:59:06 ID:t+jPM6ac
う・・・
早く寝たらこんな時間に目覚めてしまった・・・
もいっかい寝なきゃ・・・
その前に1つだけ

>>503
今までに挙げた基本トレーニングを積み重ね、安定してから
喉に気をつけながらちょっとやってみて下さい。
まず換声点を覚えておき、腹式を意識して>>268の基本発声練習と>>287の音階発声練習を
換声点手前まで喉をリラックスさせた状態で軽くワンセットやって下さい。
それからよーく嗽発声やタングトリルをやって喉を解して、換声点の1オクターブ手前から
>>494の発声をやっていって下さい。
換声点手前から始めると裏返る暇無く高音に到達していくので、出てミックスっぽい声で
上が伸びていきます。
この時の注意は初音が裏返らない所までで無理せずに、あくまでも喉を締め付けず
リラックスさせた状態を保って下さい。無理っぽかったら止めて下さい。
できるようなら、これも徐々に根気良くやっていって下さい。

でわでわまた寝ます・・・  お休みなさい
505選曲してください:2007/06/27(水) 10:17:17 ID:KQh3SXfk
>>464ですが、自然と寝れる時に寝るくらいでいいと思いますよw
506選曲してください:2007/06/27(水) 12:41:46 ID:t+jPM6ac
>>505
そうですよねw 睡眠薬が必要になってくるかと思ったw でも規則正しい生活はこれからも努力していきます。

>>500
自分で克服すべき課題を決め、それに合ったメニューを選ぶのがいいと思います。
但し、腹式や発声や音階発声の基本練習は必ずやっておきましょう。  上達してもです。
507選曲してください:2007/06/27(水) 13:00:50 ID:t+jPM6ac
>>466
ちょっと質問しても宜しいですか?

>よく力を抜いて歌えって書いてあるのを見るけど
>自分の場合は脱力するのは上半身だけで
>両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支えて
>ちと下品な言い方だが、その支えで穴はしっかりと締める様に練習した
>感覚的には腰の上に上半身がどかっと乗る感じかな
>足と腰下には程よく力が入っていて、手や肩はふらふらっと軽く動かせる

両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側に少し力を入れ、下腹部腰周りを安定させ
ってのを追加しても宜しいでしょうか? 余分でしょうか?
(自分が習った自然体と正拳突きの構えですが…)

非常に歌いやすく、いい発声ができて是非纏めたかったものでw

508選曲してください:2007/06/27(水) 13:24:10 ID:so/Ih0ho
余分じゃないと思いますよー
自分もどちらかといえばそういう感じになってますし

ただ、一切練習を積んでない人には
その姿勢で結構キツイとは思うので
無理なくできる人のみ、という形がいいかもしれないですね

普通にやると、きっと猫背気味になって、息が通っていくのを
妨げてしまうかもと思ったもので
509選曲してください:2007/06/27(水) 13:28:13 ID:uh2m/1wq
家などで歌っている時は歌えるのですが、カラオケに行って歌うと普段はでていた
キーがでなくなるんですが私の他にもこの様な経験がある方はありませんか・・・?
510選曲してください:2007/06/27(水) 15:41:25 ID:t+jPM6ac
>>508
なる程、そうですよねw よく考えられてますね。
そこをよく踏まえて後で時間のある時に纏めてみます。

>>509
家で歌ってる時(たぶんCDに合わせて原曲キーで)は高音もでるけど、いざカラオケに行くと
同じ原曲キーでは高音部が旨く出なかったり、全く出なかったりって事ですよね。
自分含めこれは誰でも高音曲でよく起こる事ですよ。
これは、家では環境のせいで自然に軽く歌う為余分な力が入らず、自然と喉からも力が抜けている為かと思われます。
何度か挙げましたがカラオケの場では、その環境の為から軽く歌う程度では声が通らずに家より大きな声を出している筈です。
その時自然と普段より発声に力が入るものですし仕方の無い事なのですが、同時に不必要に喉にも力が入ってしまい
高音になるにつれ無意識に喉を締め付けてるのだと思います。
改善方法はやはり、よく嗽発声やタングトリルをして喉をとき解し>>287の音階練習をやり高音での喉のリラックスを
保てるように練習を積みむと家で出来ているのだからカラオケでも普通に出るようになります。
511選曲してください:2007/06/27(水) 15:46:29 ID:uh2m/1wq
>>510
そのとおりでした。確かにカラオケにいくと体や喉に無駄な力がかかっていたと思います。
分かりやすく書いていただきありがとうございました。頑張って練習していきます
512選曲してください:2007/06/27(水) 15:49:28 ID:t+jPM6ac
>>511
はいw是非頑張って下さいw
513選曲してください:2007/06/27(水) 16:43:24 ID:SMki9ir3
録音した自分の声聞いたらきもくて音痴で最悪でした
特に音痴は重症に感じました

音痴ってカラオケに通いこめばいくらなおるものでしょうか?

ただ歌いこむだけでは改善されないでしょうか?
514475:2007/06/27(水) 16:59:13 ID:+wO3ZnTs
>>498

丁寧にありがとうございます。
その通りに精進していきたいと思います。まだまだ道は遠そうですが・・(^_^;)

515選曲してください:2007/06/27(水) 17:20:20 ID:t+jPM6ac
知り合いにハイパー予備校で2桁台って凄い人いましたがw
まず、1曲に絞って何度も聴き直しよく曲を覚えてから、片耳を塞いでCDに合わせ歌う練習をしてから
その曲に絞ってDAMのカラオケのウタレンってやつで同じように歌いズレを修正していくってのも手です。
酷いんであれば、できればオークションでも中古屋でも新品でも2音階位ある安いキーボードなどを購入して
まず>>207のドミソ〜 レ#ファラ〜 ・・・とキーボーに合わせ簡単な主音の練習をしていくのが一番です。
普通ドミソを除いた他の音の何個かが不安定な人が多いのですが、酷い場合はドミソすらできてない人もいます。
これを片耳を塞ぎながら何度も行い正確になったら次に>>287の音階練習へと同じやり方で進みます。
この時も特にレファラシに注意して行うと良いでしょう。
同時に>>207で挙げた簡単な童謡なども取り入れて練習すると尚良いでしょう。
音痴を直すのには根気が何よりです。徐々に克服していきましょう。

516選曲してください:2007/06/27(水) 17:23:05 ID:M7V/++2L
>>513
自分が音痴だと自覚したなら
歌いこむだけで、かなり改善されるはず
少なくとも、他人から音痴と呼ばれるレベルから脱するだけなら
歌いこむだけで大丈夫だと思う
(ただ、極稀に、直らない音痴というのがあるらしいが)

とはいえ、ただ歌いこむよりも効率の良いやり方もあるのは間違いないはず
このスレであがってる練習法を参考にしてみてはどうか?
517選曲してください:2007/06/27(水) 17:24:21 ID:t+jPM6ac
>>514
是非根気良く頑張ってみて下さいw
日々の努力が必ず実ります。
518選曲してください:2007/06/27(水) 17:29:01 ID:t+jPM6ac
>>516
やはり同じ考えですよねw
519選曲してください:2007/06/27(水) 17:37:29 ID:M7V/++2L
ちなみに、もともとかなりの音痴でド下手糞だった俺が
自分なりに考えてやってた練習は
まさに>>207みたいな感じだったよ
「さいたさいたチューリップの花が」とか歌ってた
ものすごくゆっくり、一音一音を納得のいくまで取ってから次の音に進む感じで

人によっては、やっててつまらなくて苦痛かもしれないけど
俺はどんなのでも歌ってれば楽しくて
そうしたら、いつのまにか周りから上手いと言われるようになってた
520選曲してください:2007/06/27(水) 17:45:21 ID:t+jPM6ac
>>519
そういう話、とても感動します。
まさに好きこそ物の上手なれを実践された方ですね。
日々研究、努力の賜物だと思います。
521選曲してください:2007/06/27(水) 22:19:07 ID:db3Lr+F8
>>258の練習やってるんだけど、息が8秒も持たない。
しかも、声が不安定でたまに震える「あ〜〜〜〜ぅあ〜〜〜〜〜」って
練習積み重ねればできるようになる?
522選曲してください:2007/06/27(水) 22:52:15 ID:XBgGX95a
>>521
自分は>>340だけど、
とりあえず8拍は出来るようになったよ。
16拍は、『16拍アー・12拍アー・4拍力尽きて無言・16拍……』
って感じになるwし、声もまだまだ震えるけど。
一緒に頑張ろう。

もっとも自宅で朝からやってるから、全開の声じゃないので
全力で声出したら4拍も持たないかもしれん。
こういうのって全力で大声出すものかな?
523選曲してください:2007/06/27(水) 23:55:05 ID:t+jPM6ac
ただいまーw今まで近所の1時間100円って所で発声練習だけやってきましたw

>>522さんはあともう少しですねw 頑張って下さいw
>>521さんは8拍がってのは「うーん…」ってとこですが、その発声は何だか自分の最初の頃の発声を思い出し懐かしいですw
まだ二人とも息の無駄遣いが激しいようですね、もっと息を節約しましょうw
大声は息を沢山吐く事ではなく、小声よりは多少多め位で音圧を上げるのです。
小さめの声で息をもたせる練習と大き目の声でできるだけ長く発声できる練習と腹式ですばやくブレスできるように練習しましょう。
続けて行く内にどんどん腹筋が付き肺活量が上がり音圧が上がり息の無駄遣いが無くなり自然と楽にこなせるようになっていきます。
それと>>521さんの発声はビブの練習の方法の内の1つのヒントですw いい経験をしましたねw
是非根気良く続けていって下さい。

524513:2007/06/28(木) 03:30:47 ID:U002D1Km
このスレッド一通り読みましたが
しゃくりとかビブラートとかさっぱりわかりません(´・ω・`)

とりあえず自分に足らないのは圧倒的な練習量だと思うのでがむしゃらに練習してみます

とりあえずヒトカラで100時間位やってからもう一度ここにきてアドバイスお願いします
525選曲してください:2007/06/28(木) 07:32:50 ID:jT4LQkFZ
>>513
音痴ってのが、音を取れてないという意味なら
自分は、歌いこむのとセットで聞き込むのも大事だと思うぞ。
・聞き込むことによって、正しい音をしっかり覚える
・歌うことに慣れることによって、覚えた正しい音を一発で出せるようになる
これが両方ないと音をはずすのは改善されない。

ちなみにDAMの精密採点で音程何%ぐらい?
コンスタントに80超えが出せるようになれば、
音程面はもう一般人、特に問題ないと思うよ。

あと、音痴スレと自殺スレも見てみるといいかもw
526選曲してください:2007/06/28(木) 12:04:32 ID:/+CdYqhk
>>524
歌い込んで練習するのも良いでしょう。
ただ闇雲に歌うのでなく>>525さんの言われてる様な練習が良いと思います。
判定基準も>>525さんの言う通り、精密採点という優れた採点がありますから是非やって下さい。
それと、ビブやシャクリは音程や発声が確りしてから試みて下さい。
基礎が無く練習を行うと却って音痴や発声諸々の悪影響になります。
527選曲してください:2007/06/28(木) 12:21:29 ID:/+CdYqhk
>>494補足
発声の時の口元は少し口角を上げる様にすると高音が出易くなります。
(大げさに言うとコロッケさんが岩崎宏美さんのモノマネをしている様な表情を軽く)
姿勢は一気に斜め後ろに反らしたら、トーンダウンと共にまっすぐに戻します。(上半身の力は抜いて)
下にブラーンとした手は一指し指を出した方がやり易いです。
528選曲してください:2007/06/28(木) 12:49:26 ID:/+CdYqhk
歌う時の基本姿勢

上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう

両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支える。
その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にする。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
上半身は力は抜けるが猫背にならず真っ直ぐに。

正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。

これにできる人は高音発声にも役にたちますのでやってみて下さい。

両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側全体に少し力を入れるようにすると
重心は低くなり、下腹部腰周りが安定してきます。
この時も猫背にならない様に注意してやって下さい。

これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になります。

是非試してみて下さい。
529選曲してください:2007/06/28(木) 22:15:27 ID:/+CdYqhk
週末も酒とカラオケで忙しくなりそうなので、この勢いでビブやっちゃいますw

この訓練は基本発声練習や音階発声練習は十分こなせていて音圧も上がって音程も確りとれてるけどビブができないって方が対象です。
特に音程が確りしてないと音程をやり直すのに何倍も苦労しますし、ある程度音圧がないとやりにくいからです。
まずこれを始める方は、暫くこの訓練に専念してこれから行う事をよーく体に沁み込ませて下さい。

綺麗なビブとは声質は別として声に響きがあり安定した音調で定間隔又は定周期で音を震わせたり揺らしたりできる事で
これを目指していきましょうw (一定でないものは聴いてて汚いですし、実はビブとは呼べない物です)
ビブのタイプには主に音を振動させるのと音程を微妙に揺らすのがありますが、ここではどちらでも複合でもできれば良しとしましょう。
発声の仕方も色々で、よく何々でないといけないって言われる方もいるようですが、兎に角ここでは横隔膜、喉、顎、複合、何でも
できればOKとし、こなせる様になればどれも本当のビブの認識で結構だと思います。
次のレスでステップ1から日を置きながら始めたいと思いますが、人大杉でカキコできない可能性があります。  悪しからず。
530選曲してください:2007/06/28(木) 23:38:52 ID:/+CdYqhk
やってみようヴィブラート(ステップ1)
まず、先に挙げておいた歯茎を良く磨く、嗽発声練習を長めに行う、タングトリルやリップロールを其々5分以上こなす事を毎日続けましょう。
第一段階は声を振るわせる(振動させる)感覚を知り又は掴み、よーく体に覚えさせる(沁み込ませる)事です。
何処か近くにあるソファータイプのマッサージ器か無理ならサスペンションの無いハンドルの高めの自転車(俗に言うママチャリ何か)を使い
マッサージ器の場合は男性なら1秒間4回前後女性なら6〜8回位にセットします。(便利です)
自転車なら近くの公園、川原、山道などで走行可能な凸凹した場所を探し、サドルに確り座り、そこを走ります。
(自分はよく多摩川まで10キロ走って行きやりましたw)
気にしない方以外どちらも周りに人が居ない事を確かめてア〜と8秒位ずつ何回か発声してみると、横隔膜が揺れ声に適度なビブが
かかりますね。それを何分か繰り返してその感覚を覚えておき次に、舌の真ん中から奥にかけて凹ませる様に発声してみます。
すると喉の方に意識がいき、喉の下の部分が揺れているのが解ると思います。それも同じように繰り返して覚えておきましょう。
次に同じ要領で舌を使わない使う2つのやり方で良く知ってる簡単な歌を歌ってみましょう。
選曲は童謡、叙情歌、アニメソングなんかがお勧めです。 男女問わず女性歌手が歌っている歌がやり易いです。
これを暫くの間、繰り返して体に感覚を沁み込ませて下さい。
上記がどうしてもできない人やできない日は、膝を軽く曲げ体を揺らしながらやって下さい。
やり難ければ、キーボー等を使いそれに合わせ主音と主音の半音下(例ソ#ファソ#ファソ#ファソ#ファ)等音を揺らす(別ビブ)を練習して
それを交え上記要領で体をできるだけ細かく揺らし練習して下さい。
根気良く暫く続け、その感覚をよーく体に覚えさせておいて下さい。
これだけの練習でビブができてしまう人もいますが、できない人は暫くしたら次のステップをレスしますのでそれもやってみて下さい。
くだらない訓練にみえますが、後でかなり効果がでると思います。
それと普段不意に面白い事を言う人のそばにいるか、面白い番組を視て思いっきり息切れする程笑う(車のセルモーターが廻る様に)
事もいいことですし、それも一種のビブですw   頑張ってみて下さい。
531選曲してください:2007/06/29(金) 10:32:47 ID:jl5POKjp
アニソンを上手く唄いたくてヒトカラ4〜6時間を週一で2ヶ月程やってたら、
最初はただキモいだけだった裏声が地声に馴染んできた。

後、あくびで息を吸い込む姿勢(顔も)で数分置いとくと、
喉が柔らかくなって、地声の高音が底上げされる。

mid2Gだったのが今では目標のShootingStarが唄えて満足してます。
532選曲してください:2007/06/29(金) 20:17:15 ID:2O/Futkj
>>531
なる程勉強になります。
何時もは朝の歯茎磨きや嗽発声と行く前に各発声練習とタングトリルリップロールなんですが
今度カラオケでためしてみますw

今日は忙しかった・・・
わりかし静かなんでこれから飲み行きますw
533高1:2007/06/29(金) 22:17:00 ID:uDGj+vzR
どうしても高い声を出すと
声の大きさがでかくなってしますんですが。。。
これは間違っているんですか???
534選曲してください:2007/06/29(金) 23:29:52 ID:ju7Ha0Ox
>>258>>268を読み比べてたら分からなくなったので質問。

>>258では、ロングトーンの練習をするということなので
bpm60で4拍の間、「あ〜〜〜〜」と伸ばし続けると思った。

でも>>268では「1拍毎に声を出す」って書いてある。
息継ぎはしないとはいえ、これってロングトーンなのかな?

実際のとこ、どう練習すればいいの??
535選曲してください:2007/06/30(土) 00:07:13 ID:ruM1aZkH
皆さん参考にさせていただいてます♪
そこで質問なんですが、僕は低い声が出ません。例えばWANDSの世界が終わるまでは…とゆう曲では大都会に[僕はもう一人で〕
カッコの部分が出ません。この曲を知らない人すいませんね…
何か対象方ありませんか?教えて下さい!
536選曲してください:2007/06/30(土) 00:08:56 ID:WNXR67GP
あ・あ・あ・あじゃなくて、切れ目無くあ〜あ〜あ〜あ〜
ってやれば良いんだとおもう
ロングトーンの中で強弱のビブラートかけるような感じで
537選曲してください:2007/06/30(土) 00:10:23 ID:WNXR67GP
>>535
その歌は知らなくて申し訳ないんだけど
もしかして、オクターブ下で歌ってる可能性は無い?
538選曲してください:2007/06/30(土) 00:14:14 ID:4GPoW5GJ
>>535
世界が終るまでは… の最低音はmid1E

男だったら普通に出るはず。
よって1オクターブ下で歌ってる可能性大。
539選曲してください:2007/06/30(土) 00:17:59 ID:oapxK3mp
>>536
把握しますた
どうもありがとう
540選曲してください:2007/06/30(土) 03:51:36 ID:SQjX/FDG
今飲みまくって帰ってきましたw

>>533
いいえ。
高音になると声がかすれるなど出にくい人が結構います。
声が大きくなる事は良く発声できていい事ですし、歌の表現的にも強調したい部分(サビ)は高音を使う事が殆どです。
今は伸びやすい時ですから、とにかく声を出す、音域を広げる事に専念してやっていった方がいいです。
歌い込む内に色々テクニックを覚え、歌の表現ができる様になり音圧等を調整するコツがその内自然と身についてきます。
まずは、高音でも確り発声できる事が大事です。

>>534
>>536さんの言う通りです。
音を伸ばし揺らしたり、ストレートで伸ばしたり、区切らずやって下さい。
541高1:2007/06/30(土) 06:08:47 ID:qopMhQsE
>>540さん

ありがとうございます。
がんばります♪
542選曲してください:2007/06/30(土) 12:07:26 ID:ruM1aZkH
>>537
>>538
ご返答ありがとうございます。
自分では気付いていなかった事なので、助かりました!ありがとうです。
543選曲してください:2007/06/30(土) 23:08:08 ID:xEsq9f8Z
自分は高い声は比較的出せるのですが、それが続きません。
大抵、どの曲も2番に入る辺りで出なくなってしまいます。

やはりこれは喉声だからでしょうか?
>>217の練習方法をやってるのですが、上手くいきません。

鼻から息を吸い、腹のへこみ・膨らみを確認して歌って、腹式呼吸が出来てるようなのですが。
高音を出すと喉を痛めてしまいます。


何方かアドバイスをお願いします。
544選曲してください:2007/06/30(土) 23:27:05 ID:WNXR67GP
冗談で合唱の真似して歌ったりするときの、あの歌い方をすると
喉声にはならずにすむと思う
岡健太の「え〜え〜こ〜え〜」みたいな(関西ローカルだったらごめん)
素人が真似しても、本当の合唱の発声にはならないだろうけど
逆にそれくらいで丁度歌謡曲向きの声になるんじゃないかと
545選曲してください:2007/07/01(日) 00:39:00 ID:5AIkG5sE
>>543
やはりまだ喉に力が入っているのでしょう。
そうですね>>544さんのアドバイスの様な歌い方(大げさですがw)がいいかも知れませんねw
つまり>>419で示した舌を少し喉の方へもっていく様にして、喉の締め付けや力を抜く様にして高音を出す練習をまずしてみて下さい。
それとその他の高音に繋がる音階発声練習や、無駄な力を抜く為に音圧を上げるロングトーン何かもやり直した方がいいですね。
あと>>528で纏めた姿勢も参考に高音練習をやり直してみて下さい。
546選曲してください:2007/07/01(日) 00:52:01 ID:5AIkG5sE
追加
高音練習の時は嗽発声練習やタングトリルを始める前や練習の間に入れて
常に喉をリラックスさせる事も忘れずに。
547選曲してください:2007/07/01(日) 06:22:01 ID:GZ0uTzmy
出そうとした声の音と出てくる声の音が違う…。
どんだけ音痴なんだか…。
あとマイク持つと声小さく低くぼそぼそした声になるんですが改善方法ないですか?
548選曲してください:2007/07/01(日) 09:17:12 ID:5AIkG5sE
マイク近づけ過ぎると息の影響やボソボソとしてはっきりしない声になります。
もしそうだとすればマイクを5センチ以上離せば解消されます。
無意識に歌に自信が無く又は音を拾おうと意識しすぎて声が小さくなりぼそぼそする、また声が出てないが為普段より出し易いオク下に
なってしまうって事であれば、音痴であれ何であれまず確りした発声を心がける事です。
それには腹式を基礎にした>>268の発声練習をし腹筋や肺活量を鍛え音圧アップを計りましょう。
酷い音痴の直し方は>>207で挙げた単純な音階練習や、簡単な童謡のCDを手に入れ、片耳を指で塞ぎ確りその音が出せる様に
>>519さんのやった様な練習を納得いくまで繰り返し何度もやった方が良いでしょう。

それと今読み返してみて気が付きました>>534さんの指摘された場所「ア・ア・ア・ア」は
1拍ずつ歯切れよく区切って、区切りの間はブレスせずに発声という事で、ロングトーンと平行にその練習も行って下さい。

549選曲してください:2007/07/01(日) 09:34:03 ID:5bKn+1Lh
>>547
どんだけ音痴なんだか、っていうか
それ普通だよ
よっぽど上手い人じゃなきゃ、出そうとした音は出ない
その度合いが大きいと、音痴とか言われちゃうだけ
卑下する必要は無い

むしろ、出そうとした音が出てないと自覚できてるってのは
とても良いことだよ
550選曲してください:2007/07/01(日) 11:19:51 ID:5AIkG5sE
ホントです。
音痴を自覚するって事が意外と難しい事でそこが上達への原点です、これができているのですから十分立派です。
音痴は周りをみてても努力で必ず直ります。
>>549さんのいわれる通り卑下せず臆せずハリキッテ大きな声を出しましょう。

>>465さんじゃないけど、ホントwここはいい人達ばっかりだ!
551選曲してください:2007/07/01(日) 11:29:55 ID:VkK7OjNp
昔音痴だったが、裏声の練習したらバンプとか楽に歌えるようになった
552選曲してください:2007/07/01(日) 13:09:52 ID:5AIkG5sE
>>551
早速成果が出てなによりですw
自分もこれから各発声練習済まし、リップロール、タングトリル、嗽発声よーくして
月初のランバト、ハリキッテ行って来ま〜すw
553選曲してください:2007/07/01(日) 14:10:04 ID:wyXc1UXI
>>547
マイクを持つと声が小さくなるというのは緊張か姿勢のせいだと思われる。
緊張や一般的な姿勢の問題は自分で解決してもらうことにして、漏れの
場合、片手でマイクを口の近くに保持することで、身体に変な力が入って
しまっていたということがあった。
両手で持つと改善されたので、片手持ちに慣れた今でも漏れは割と両手
持ちをする。
それでもダメならマイクスタンドを使うといいかもしれないが、これは
これで厄介なことがあるので、無条件におすすめはしない。

マイクを使ってボソボソした声になるのは、ひとつには近接効果といって、
単一指向性マイクを口に近づけると低域が強調されるからだ。
ボーカル用マイクはこれを見越して低域のレスポンスを落としてあるが、
距離次第で大幅に変わるものなので完全な補正は無理だ。
これは逆にマイクの距離で声質を変えられるということで、ボソボソする
なら離し気味に、スカスカなら近づけ気味にすると改善される。
また近接効果以外にも、マイクを近づけると息がかかったりリップノイズを
拾ったりしがちで、余計ボソボソした印象になる。

声量に余裕がない場合、音量を確保するためにマイクを近づけ気味となり、
結果ボソボソしてしまうというのはよくあるパターンだ。
いい声にはある程度の声量が伴ってしまうwものだが、この点からも声量を
確保することをすすめる。

あと、まさかマイクを真上向けて歌ってたりはしないな?
カラオケで一般的な球付きの棒状マイクは軸上前からの音を拾うように
できている。
実際にはきっちり軸上でなくても±60°以内(つまり 120°の範囲―本来は
立体角で表すべきだが省略)ならほぼ問題ないが、真横とかから歌われると
音をロクに拾わないし、マイクによってはこもった音になるものもある。
さらにハウリングしやすくなるなどロクなことがないので、±60°以内を
守るのがいい。
554選曲してください:2007/07/01(日) 16:32:28 ID:evtfsSKe
息漏れの少ない裏声が低い声をだすなら
息漏れが多い地声は高い音をだせるよな?
555選曲してください:2007/07/02(月) 03:27:26 ID:ihcr0iDV
たっだいま〜w
100曲以上歌い捲くり飲み捲くってきましたwww

>>554
上は粗正解。下はそうとは限らないでしょうw(そういう人も今日居たけどw)
それに、高音で息漏れ激しかったら歌っててシンドイですw
本人ダウンで帰っちゃいましたw


556選曲してください:2007/07/02(月) 06:40:39 ID:yQE/h0vZ
>>548
>無意識に歌に自信が無く又は音を拾おうと意識しすぎて声が小さくなりぼそぼそする
これがあてはまってそうです。
いろんな練習法あるんですね。
実行してみます。

>>549
普通なんですか。
想像した音と全く違う音が出たりして
かなり違和感あったりするんですが、
自覚できてるのはいい事ですか。
がんばって練習して出したい音一発で出るようにします。

>>550
わかりました。
今度カラオケいくときはハリキッテ声出してきます。
ほんといい人ばっかですよね。

>>553
>マイクを持つと声が小さくなるというのは緊張か姿勢のせいだと思われる。
たぶんどっちもです。
たしかに姿勢悪いです。
両手持ち実践してみます。
マイクはなして持ってみます。
真上には向けてないですよ。

みなさん、ありがとうございます。
こんなくだらない質問に答えてくれて。
557選曲してください:2007/07/02(月) 10:46:02 ID:CCS+7VMA
テンポの速い曲だとだんだん首から上が力んできて
制御不能になっちゃうんだけど上手いこと力を抜き続ける方法はないのでしょうか
558選曲してください:2007/07/02(月) 13:23:22 ID:ihcr0iDV
>>557
最近>>528の姿勢を心がけ、適度に上半身の力を抜いて歌ってます。
テンポの速い曲は、片足を少し前に出し、出した方の足でステップしてリズムをとり、軸足になる方も軽い屈伸でリズムをとり
体全体が少し揺れる様な感じで首も軽く頭を縦に揺らす様な感じで歌ってます。
揺らす事で体全体の力が適度に抜けていい感じで歌えますよw
559選曲してください:2007/07/02(月) 16:40:52 ID:EaGb/GkK
>>557
速い曲でも余裕をもって歌えるまで練習
息切れ、音程の余裕が少ない、が原因として考えられる
560選曲してください:2007/07/02(月) 17:20:11 ID:uO46qWlT
抽象的な表現になるけど
曲のフレーズそのものを包み込みイメージで歌うのもいいかも
追いつかない、という焦る気持ちは余計にマイナスです
561選曲してください:2007/07/02(月) 22:47:07 ID:7LABwMVa
こんなの見つけたんだが練習用にどうだろう?

カラオケ先生
ttp://karaoke.utakichi.co.jp/

これで「コンテストモード」って言うのに設定して歌ったら、
本来の音階とのずれが表示されるみたい。
(どこまで正確かは分からないけど)

でも無料で落とせる曲が童謡とか練習用の単純なやつだけなんで(有料なら色々あるみたいだが…)、
自分みたいな音程が取れない人向けかもしれないw
562選曲してください:2007/07/02(月) 23:23:50 ID:CCS+7VMA
>>558
>>559
おお、ありがとうございます
さっそくやってみます
563選曲してください:2007/07/03(火) 07:03:57 ID:6WSTVnFl
>>562
是非頑張ってw
それと、>>560さんも各フレーズ毎に纏め包み込む様に練習して気持ちに余裕を持たせて
焦る気持ちから来る力を抜くといういいアドバイス下さってるから是非参考にw

>>561
大変便利そうで、説明読んで落としてみたけど立ち上がらない・・・
難しいよ〜・・・orz

564選曲してください:2007/07/03(火) 08:32:36 ID:OsKcnXy9
>>563
このソフト、なんか立ち上がるときに曲ダウンロードしようとするみたいだから、
ファイヤーウォールとか設定しないといけないとか?

WindowsXP ServicePack2 ファイヤーウォール解除方法の説明
ttp://www.akakagemaru.info/port/xpsp2po-tokaihou.html

ノートンとかウィルスバスター使ってる場合はそっちの方を似たような設定する必要があるかも。
565選曲してください:2007/07/03(火) 12:17:03 ID:6WSTVnFl
>>564
なる程、ノートン使ってます。
詳しく説明して頂いて有難うございます。
時間ある時やってみますw
566選曲してください:2007/07/03(火) 21:43:29 ID:qnCTSIFt
昔本当に音痴だった。歌は好きだったが音程がとれなかった。
ひょんなことからボイトレに通うことになり、
ピアノの音に合わせて発声練習を繰り返した。
地道なようだがこれが一番かもしれない。
そんな自分は、今では自由自在に
コードに合わせてハモリが入れられるほどになった。

ちなみに電子オルガンで音階練習をすると
音程が悪くなるらしいが本当か?
567選曲してください:2007/07/03(火) 22:46:46 ID:6WSTVnFl
>>566
初めてカラオケの採点やった時66点、自分では相当歌えてる方だと思ってたからかなりショックだったよ。
幾らやっても72点位が最高で酷い時には50点台… 他の人は80点超えてくのに…
そこでゴミバケツ買ってきて被ってやったの恥ずかしいけどじぶんです…  するとリズムや音程がズレている場所や
かなり違ってしまってる場所が解ってきて、ピアノも有るんですが鍵盤では重さからキーボー(バンドでやっていた)
でしかスムーズに弾けないので、それに合わせて音階練習や歌いたい歌の主旋律を弾き繰り返しやってました。
時間はかかりましたが徐々に点数が伸び、その他のテクも加わり今では精密で音程96%を超える曲も何曲か有ります。
確かにピアノの音はシャープで的が絞り易くいいと思うのですが、自分ではそばに有る音を出す物(特に鍵盤楽器)であれば
調律さえ取れていれば、とりあえず無いよりましで何でも構わないと考えてます。
実際今では歌の練習はピアノの無いもの含め色んなCDの曲を、歌付きカラオケそれぞれ直にやってますから。
568選曲してください:2007/07/03(火) 23:04:47 ID:oDwGAst9
地味な練習を積んで、歌いこなせてなかった歌が
まともに歌えるようになった時の喜びといったらないよね

まだ上手いなんて域には達してないけど
筋トレ感覚で基礎を鍛え続けていけばいつかはきっと!
569選曲してください:2007/07/03(火) 23:29:05 ID:6WSTVnFl
>>568
ええwそうですともw
達成とは言えずとも、成果が繁栄された時の快感ったらないですねw 
好きこそ物の上手なれ
日々吸収、日々研究、日々努力ですw よねw
ここの皆様始め、各課題克服、各目標に向かってお互い頑張りましょうw

570選曲してください:2007/07/03(火) 23:35:54 ID:dVs2WDWT
最近声がよくなる本買ったんだけど
元々喉の空気通る所が狭い人は歌に向かないんだね
鏡で見たら狭かった、だから鼻にかかったような篭った声になるんだ
一応喉開くトレーニングやってる
571選曲してください:2007/07/04(水) 00:26:48 ID:QtX6jz60
>>570
できれば是非その内で構わないんで、どういう風な練習でどんな感じになったか
結果含め報告して欲しいですw
みんなも興味あると思うので…
572選曲してください:2007/07/04(水) 00:38:01 ID:9zyMaO7B
>>570
あー俺もそんな感じだ
そんな絶望てきな・・・うそだと言ってよ
573選曲してください:2007/07/04(水) 02:00:52 ID:lgzuVWbT
どんな鏡使ったのか知らんが人並みはずれて狭いのかね
574選曲してください:2007/07/04(水) 02:02:25 ID:lgzuVWbT
ただ単に声の出し方を知らないだけじゃないかね
"喉の空気通るとこ"って表現が曖昧でよくわからんけど少なくともそれと鼻声は別問題だろ?
575選曲してください:2007/07/04(水) 02:03:28 ID:1TYwNrj4
>>409の音域拡張をここ数日行ってみたのですが
今日になって半音の伸びを確認・・・・・・と思ったら
「ハ〜ヘ〜ヒ〜ホ〜フ〜」の全ての発声に何かビビビビッーという
振動音が伴ったので慌てて声出しを止めて喉を休めましたが
これは声帯を無理に使ったから過剰な振動を起こしてしまったのかな

音域が広がるのは魅力的ですが、正直怖くなってしまったので
ゆっくりとでも続けていいのか、それともこれ以上音域を広げない方がいいのか
宜しければ教えて下さい
576選曲してください:2007/07/04(水) 02:07:13 ID:1qwF+z9w
>>572
バーニィ
577選曲してください:2007/07/04(水) 11:26:22 ID:fSgIgRgs
>>574
口蓋垂
578選曲してください:2007/07/04(水) 11:27:31 ID:fSgIgRgs
途中で送信してしまった
>>574
口蓋垂とアーチのこと
579選曲してください:2007/07/04(水) 12:16:04 ID:QtX6jz60
>>575
振動音がするのは無意識に喉の締め付けが起きてしまっているからで、その様な時は練習を止め喉を休めて下さい。
それとハへヒホフの練習は暫く後にして、音階練習の方を喉をリラックスさせて高音を発声できる様心がけて下さい。
練習で元より1音か1音半音域が伸びたら、喉のリラックスを心がけながらハへヒホフをやってみると良いでしょう。
またその練習前に浅田飴クールSを3粒舐めておくと不思議と喉がリラックスできやり易いです。
日を置きながら何度トライしても無理そうであればそこが限界だと思い練習を止めて下さい。

>>570さんは>>572さんに是非トレーニング方法か又は本の題名を教えてあげて下さい。
それと、発声で>>419を取り入れると発声が変り鼻声の解消に役にたつかもです。
580選曲してください:2007/07/04(水) 17:42:14 ID:1TYwNrj4
>>579
ありがとうございます
書かれているようにリラックスを心掛けて音階練習をやってみます
浅田飴の方も今度買い物にいったら探してみようと思います

ちょっと肩こり気味だし、2・3日は声を出すのはお休みにしようかな
581選曲してください:2007/07/04(水) 21:57:04 ID:rWnZwjCZ
さっき思いついた練習法。これから続けようと思うけど、どうかな

トイレットペーパーの芯の裏側に割り箸2本貼り付けたものを作る。
それを口の中に入れて、また指を芯の中にいれて舌を押さえる。
発声する。

582選曲してください:2007/07/04(水) 23:14:04 ID:PdNhUa++
俺は子供の頃から相当ヘタだった。
家で歌ってると母親に「ほんま○○は音痴やなぁ〜」と言われ、
小学校で合唱してると先生に「○○君は歌わんでええよ」など、散々なことを言われた。
それから二度と歌うもんかと心に誓ったが、やはり中学・高校になるとカラオケに行く機会が増えてくる。
その頃は若かったから、オケ屋に入っても空気読まずに『歌わなくてもいいか』と断固拒否していたが、
それを見かねた友達が「一回歌ったら緊張も解けるし大丈夫やって!」と励ましてくれた。
そういう事ならと俺はマイクを手にし、ゆずのアゲインを歌った。
『みんな優しく見守ってくれてるんだ・・・』勇気付けられた俺は熱唱し続けていた。
しかし、ふとみんなの顔に目をやると何やら様子がおかしい。
なんと、みな笑いをこらえている!
そして歌い終わった俺に「もうお前歌わんでええで」と、とどめの一言。
こうして俺は二度と歌わなくなった・・・
583選曲してください:2007/07/04(水) 23:36:28 ID:QQnD4u3z
学生時代にカラオケに行く機会があっただけ羨ましい。
俺なんか社会人なるまでカラオケ行ってなかったから大変な事になった。
とりあえずスレ見てて少しは良くなってきた。
584選曲してください:2007/07/05(木) 00:11:30 ID:T0FGhJYH
俺は高1までカラオケ行った事無くて、初めて行った時はそりゃー酷かった…
しばらくカラオケが嫌で仕方なかった。でも付き合いで行く回数は増える一方。
幸い音感はあったみたいで音痴ではなかったけど、声量があまり無かった。
どうやったら上手くなるか考え、まず自分なりに喉を広げた発声を意識して歌ってた。舌を下顎に沈ませる感じで。
これで声量は大幅にUPしたけど、今度は高音がキツくなった。
当時高音はただ腹圧かけて出してるだけでキンキン響くし、すぐ喉が枯れた。
そこで色々試行錯誤して、高音は腹の底で発声し、鼻と頭から抜ける感覚を掴んだ。
これで高音も随分楽になったし、一応人からも上手いと言われるようにはなった。でもまだまだだと思ってる。

以上の手順は所詮は素人判断なので、他の詳しい方のを参考にした方が良いかと…
とりあえず「歌う事を恥ずかしがらない」のが一番大事だと思う。
ボソボソ歌うのより下手でも思いっきり歌ってる奴のほうが俺は好きです。
そうする事でマイクを通す前の自分の生の声が聴けていいんじゃないかと思います。
585選曲してください:2007/07/05(木) 00:22:30 ID:DCGduEqg
>>582
そこまで音感がないなら、もし楽器の経験がなければ、
ピアノとかの絶対正しい音が出る楽器を練習してみたらどうか。
歌と関連させるなら管楽器の方がいいかもしれないけど、管は練習場所がなさそうなので。

歌を聞くよりも、楽譜を見ながら楽器を演奏する方が
「今自分が出している音はなんの音か」という意識がはっきりするのでいい気がする。
586選曲してください:2007/07/05(木) 01:24:52 ID:LH/vZuzg
割り箸法って何かの拍子でぶつかったら危険だよね
いつも思う
587582:2007/07/05(木) 01:42:57 ID:oXGcWZ3t
>>585
すまん、>>582の続きを書こうとしたがテレビ見てて忘れてたw

続き
二度と歌わないと心に決めた俺だが、やはりカラオケの誘いが頻繁にくる。
そこはなんとか上手くかわしていたが、「こいつノリ悪いわ」とか思われてそうで不安だった。
そうして真剣に悩んでいたころ、ある女性歌手がMステに初登場した。
彼女の名は鬼束ちひろ。その圧倒的な声量に俺は心奪われた。
どうしたら彼女のように歌えるのか?とりあえず俺は彼女が出演する番組全てをチェックした。
そしてある番組で意外な事実を知る。なんと彼女は昔、音痴だったという。
俺は驚愕した。なぜなら当時、歌は才能が全てで、音痴は一生音痴のままだと思い込んでたからだ。
俺は「なんやねんこの女、嫌味で言っとんのか」と、彼女のファンを辞めた。
588選曲してください:2007/07/05(木) 02:03:34 ID:VvqznfnI
>>587
続き待ってます(・∀・)wktk
589選曲してください:2007/07/05(木) 02:05:08 ID:4Xgn7T+4
なんだかいつもとは違う流れに期待w
590選曲してください:2007/07/05(木) 02:24:49 ID:aRQg/f1J
自分のレベルアップなんかより続きが読みたいぜ
これは良いストーリー
591選曲してください:2007/07/05(木) 03:21:51 ID:cPtDRrPd
>>581
それ凄いよw やり方によって高音で口角広げ軽く上に持ち上げる事を矯正できるし舌を指で押さえる事で自動的に理想的高音発声のやり易い
舌の状態を作り、喉の締め付けをできるだけ和らげる感じを具体的に作れるよw 凄い方法だねw まさに天才w
>>582
好きだったら、ここのレスで自分に合った物を選びよ〜く練習して、まずヒトカラから始めるといいと思うよ。 そいつら見返そうw
>>583
自分もそうw 社会人になってから嫌でも人前で歌わされる… でも今では快感に変ったよw
>>584
殆ど基本練習を自分で身に付けた凄い人ですね〜w >鼻と頭から抜ける感覚を掴んだの所をkwskお願いします。
>>585
ですw 音程に馴染む事は一番の課題ですからw それから音程に命中させる発声練習もいいのかも。
>>586
自己管理能力で事前危険回避を考慮してやるしかないですねw 小学生以下にはこの練習は危険かも知れませんねぇ…
>>587
テレビ視る前にその話までははレスしときましょうねw
>>588>>589>>590とともにwktk
とともに、自分のレスがウザがられてたのも反省w
暫くレス止めますw   御免なさい…
592選曲してください:2007/07/05(木) 03:27:38 ID:4Xgn7T+4
>>591
お世話になってるからこそ、敢えて言う
「w」を明るい笑いみたいな感じで多用しているんだろうけど
「w」の乱用自体をあまり良い感じで受け取らない人も多いので
相手に向けての発言につける場合は控えていいんじゃないだろうか
自嘲気味に使う事は自分も多いけどね

なんか、2chで今更こんなお節介な事書くとは自分でも思ってなかったけど
本当にお世話になってると思っているのでマジレス
593選曲してください:2007/07/05(木) 03:55:00 ID:cPtDRrPd
>>592
有難うございます。 
今まで実行して成果出た物だけをレスしたつもりでした。
性格からツイツイw付けたくなって… 知らなかったです… 反省します…
と言いつつレスしてる…  それも反省…orz
自分の上達と共に皆さんの上達を心から願います。
ここ、いい人ばっかりだから。
594選曲してください:2007/07/05(木) 13:20:05 ID:ChcKNRTd
ほほえましくてワロタ
595選曲してください:2007/07/05(木) 18:06:02 ID:IQhyOlA/
あの…質問なんですが、空気をあまり入れないで歌った方がいいんですかね?
596選曲してください:2007/07/05(木) 20:18:04 ID:cPtDRrPd
暫くレス止めてたのでレスします。

>>595
食事と一緒で8分目がベストです。
息を目一杯吸い込むと上半身の色んな場所に力が入り歌い辛くなるのと、息漏れが多くなる癖ができてしまい悪影響です。
歌のテンポによってはブレスのタイミングが取りにくい場合も有りますが、瞬間的に5分目以上は吸える様にする事も大事です。
息漏れ防止や、発声の為の筋肉を鍛える訓練には態と5分目位で練習するのも良いでしょう。
597選曲してください:2007/07/05(木) 20:32:44 ID:iD6ofqOT
やっぱ毎日歌うと喉に悪いな。
どんなスケジュールを組めばいいかわがんね
598選曲してください:2007/07/05(木) 20:46:22 ID:4Xgn7T+4
>>597
自分がやっているのは
特に体調を崩さない場合、5日間続けての練習で

・歌う前の軽いジョギングとリップロール、タングトリルは5日間欠かさず
・基礎発声練習(15分前後)は2日やったら1日休んでまた2日
・歌うのは1時間程度を喉の調子をみて3〜5日
(これは調子がいい日は2時間くらいまで歌って翌日休みにしたりと色々やってます)

これで5日間やったら2日間はばっちり休息
睡眠時間も多めにとってます
音階練習の方はは暇できた時にやる様にしてますね

後、ここで言われていた歯磨きは練習始める前にやると
喉がスムーズに開く感じして凄くいいですね
599選曲してください:2007/07/05(木) 20:57:00 ID:iD6ofqOT
>>598
なるほど、しかしプロみたいだね。
参考にしてみるよ、ありがとう!!
600選曲してください:2007/07/05(木) 21:07:34 ID:DCGduEqg
このスレで色々体験談を話してる人の、
練習をはじめる前と後の音源が聞いてみたいな。

自分も上手くなったらうpしたいと思って
大量の音源を残しているんだが、
練習はじめて3ヶ月、なんだか逆に下手になってるような。
もう諦めた方がいいのかと思えてきたよ。
ただ、歌はさておき腹筋がちょっとついてきた気がして、それは嬉しいw
601選曲してください:2007/07/05(木) 22:31:53 ID:NIs0Ogiq
低い声がだせないのをなんとかした奴おらんか?
後、低いほうへ2音くらい出れば、世界が広がるのに・・・
602選曲してください:2007/07/06(金) 00:32:39 ID:mZT7fQtm
>>601
>>409の低音練習をやりながら、何か歌いやすい簡単な曲の最低音階を自分の最低音階の1音下になる様にキーを設定
何度も繰り返し根気よく練習し、徐々に下げて行く事が良いでしょう。
また低音時は、頭が前に垂れない様に真っ直ぐを向いたまま顎だけを軽く引き、舌は力を抜き、発声毎に下の歯の裏側に付く様に
少し(ダランと)伸ばしながら発声してみると低音が出やすくその低音に響きも加わるでしょう。
603選曲してください:2007/07/06(金) 01:43:34 ID:o66kzEnO
>>596
ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
604選曲してください:2007/07/06(金) 14:54:58 ID:QGquIdD8
低音なんかいくらでも出せるから、高音出したいよ
シャウトならそれっぽいものができるのになぜきれいにラクに高音が出せないのだ・・・
近いものがあると思うんだけどこつがぜんぜんわからんです
605選曲してください:2007/07/06(金) 18:50:40 ID:mZT7fQtm
>>604
シャウトは本来の高音発声と相反し、喉の締め付けを喉の筋力で無理やり開いてだすから
やってる人は普通には高音出し辛くなりますよ。
普通の発声で高音上げたいなら喉をリラックスさせる事から始めて
高音関係の色んなレス読んでみて自分にあった練習した方がいいですよ。
また、ファルセットの練習から換声点を上げていくのも喉のリラックスにいいかも。

606選曲してください:2007/07/06(金) 21:43:45 ID:lH7t0xS2
携帯音楽プレイヤー等を使って、車の中でやるといいよ。
自分の声がよくわかるし。家の人に迷惑かからないし。
あと・・裏声を使う練習をしないと高い声は出ない。
キモ声でも毎日やるべき。
おすすめは宇多田ヒカルのcolors。
俺はこれでミックスボイス習得した。←ただしレベルの低いミックスボイス(地声と裏声の混ざりが悪い)
でそのあと ロジャー本と弓場本で精度の高いミックスボイスを習得。←毎日30分やった(もちろん車の中)

で常に舌を前出すようにして歌う。(喉をあけるため)

でついにさっき B'z のoceanが完璧に歌えた! うれし〜〜www
607選曲してください:2007/07/06(金) 21:51:16 ID:aVTpPfI7
わかっちゃうと、今まで活字にしてたのは何だったのってくらい自然に体で理解できる

って事を理解すると後は速い
608選曲してください:2007/07/06(金) 22:00:23 ID:uSZSVGio
こんにちは、先日からこちらの良い人の書き込みや、色々なサイトを参考にして
一人でカラオケで練習し続けてみました。

こちらの、音域を広げるというトレーニングはとても有効でした!
前は出せなかった高音・低音がすんなり出せるようになりました〜

ですが、トラブルが…
何のせいか不明なのですが、ロングトーンの時に、勝手に喉が詰まったような感じになってしまうのです。
そのせいで、音程が取れなくなったりうまく歌えなかったりしてしまうのです…
心無しかリズム感までおかしくなったような気がします。
以前はそんなことは無かったのですが。。
病院(耳鼻咽喉科)にも行きましたが特に異常無しとのことでした。

何か自分で間違ったトレーニング方法をしてしまったのでしょうかorz
1週間後にバンド練習があるので困ってます…

何かアドバイス(ロングトーンをきれいに出せる方法など)あれば是非お教え下さい〜。。
609選曲してください:2007/07/06(金) 22:02:16 ID:7SpX/k7o
いい人に騙されたんだね、きっと。
610選曲してください:2007/07/06(金) 22:16:32 ID:tnVxNda3
>>606

で常に舌を前出すようにして歌う。(喉をあけるため)
これは知らなかった。やってみる
611選曲してください:2007/07/06(金) 22:28:02 ID:7HDjr3ne
自分は舌を前に出したら塞がって篭る
612選曲してください:2007/07/06(金) 22:33:41 ID:y1WHV39J
自分は舌がデカいのか常に活舌が悪い。
発音のところどころに勝手にthが入ってる感じ。テラキモスww
                                    w
                                     w
                                        w orz
613選曲してください:2007/07/06(金) 22:38:38 ID:lH7t0xS2
>610
最初は舌先に空気の飴玉が乗ってるイメージでやってたけどしっくりこなくて・・
そのあと舌の根っこの方が前にくるといいかな?・・と感じてやってみてそれもどうもしっくりこなくて
最終的には舌全体を前に出すイメージでやるとちょうど良くなった。
(実際に舌を前に出す必要はない。)
これだと
稲葉さん(B'z)がビブラートしたところは自分も自然にビブラートするようになる。
あと稲葉さん独自の歌いまわし?が独自だとは思わなくなる。自然にその歌詞の言葉にあわせて
強制的にスライドさせられる感覚になると思う。あの歌いまわしじゃないとその音の高さがでない。
あとロジャー本のgoog gug等はきっちりあの発音を完コピーしようと思ってやらないと
口の中の筋肉は鍛えられない。
あと弓場本の男声超高音もきっちり出せた方がいい。
高い声を出すときは舌先に極小の空気の粒(直径1mmくらい)をイメージしてやると
男声の最高音まできっちりだせるようになる。
614選曲してください:2007/07/06(金) 22:45:14 ID:lH7t0xS2
あと・・・高い音は息の量を少なく(ほとんどなし)
低い音は息の量を多く
615選曲してください:2007/07/06(金) 22:51:39 ID:lH7t0xS2
まあ・・曲を聞き込むときは息の量に注目して聞き込んだほうがいいね。
音の高低はあんまり注目しなくていい。
あと・・聞き込むときは目つぶって、歌い手の口の中の動きを想像、考察しながら
聞いた方がいい。
616選曲してください:2007/07/07(土) 00:00:12 ID:mZT7fQtm
>>608
音域を広げたり、ビブやってみたり、声質変える下位置覚えたり、何でも最初は慣れない為
>>430さんの様に慣れるまで暫く音程が不安定になったりする事も有ります。
ロングトーンは安定した発声や声を出し易くしたり、肺活量や腹筋アップの為のトレーニングですから
最初は広げたばっかりの音域ではやらない方がいいですし、練習や歌い込みで安定してきても
その音域での長時間のロングトーン練習は喉に負担がかかり悪影響です。
よく喉をリラックスさせ、自分の出し易いドを使って4拍から確り発声していきましょう。
兎に角慣れです。
617選曲してください:2007/07/07(土) 00:23:05 ID:FKOy0FKk
>>608
あと追加、練習前や歌う前に浅田飴クールSを買って3粒舐めてみて下さい。
喉がリラックスして発声が楽になりますよ。
それでも異常を感じる様であれば2日位練習を休んだ方がいいです。
それと、決して騙して何かいませんからね。
もともと音程が確りしていれば自分の制御下になれば必ず安定してきます。
618選曲してください:2007/07/07(土) 01:14:51 ID:1HWsNnIF
フリスクじゃダメかね
619選曲してください:2007/07/07(土) 01:21:20 ID:FKOy0FKk
>>618
成分の問題。浅田飴でもSじゃないと。
620選曲してください:2007/07/07(土) 01:32:31 ID:FKOy0FKk
ごめん、途中送信しちゃった
大きいのはカラオケ等への持ち運びに大変。
621選曲してください:2007/07/07(土) 01:53:02 ID:UBzRba2y
フリスクは以前試してみたけど、毒にも薬にもって感じだった
ミルク系の飴とかは結構喉を潤す感じだったよ
622選曲してください:2007/07/07(土) 04:25:31 ID:ih8yD33y
今まで特に何もしてこなくても普通に歌えてたんですが、最近何曲も歌わないうちにすぐに喉が痛くなります。これって喉が消耗してるとかあるんでしょうか?
それとも変な癖がついたまま歌ってる内に喉で歌ってる状態になってたりするのか素人なんでよくわかりません。
とりあえず腹筋とかやりまくったりした方がいいんですかね?
623608:2007/07/07(土) 10:22:39 ID:FZepDXYD
>>616-617
こんにちは、アドバイス拝見致しました〜。
そうですね…自分でも喉が慣れていないのかな?と思っていたのですが;;
実際に音域が広がりましたし騙されたなんてとてもとてもw

長い目で見れば上達するんだと思いながら、頑張ります。
飴も買ってみます!
有難うございました〜!
624選曲してください:2007/07/07(土) 10:37:02 ID:FKOy0FKk
>>622
無理のかかる音域の歌を続け様に歌っているか、採点等を意識し喉声で声量を上げているのでしょう。
無理する音域の場合は連続を避け、喉飴やタングトリル等で喉周りのリラックスをさせ、間に楽な曲を1〜2曲は挟むべきです。
喉声は>>217等で腹から声を出す様にして直していきましょう。
腹筋は>>268等に書かれてるロングトーンでその他と一緒にトレーニングしましょう。
運動面での普通の腹筋運動は発声面に余り効果がなく、やるなら足上げ腹筋で30度、15度と
お腹に負荷をかける方が声楽の腹筋に向いてます。
音圧が上がれば無理に声を張り上げなくても声量が上がり、喉の負担は減るでしょう。
また歌ってる途中でも喉に異常を感じたら直に歌う事を止め、2〜3日は歌や発声練習は止め喉を休ませましょう。
625選曲してください:2007/07/07(土) 11:09:54 ID:FKOy0FKk
>>612
活舌は、8時だよ!全員集合のビデオ等を手に入れ
歌の教室でやってる早口言葉の歌を練習すると効果大だよ。
あとリップロールやタングトリルをこなした後>>407の発声練習を応用して
「タ〜テ〜チ〜ト〜ツ〜タ〜」→「タ・テ・チ・ト・ツ・タ〜」→「タテチトツタ〜」
と発声間隔を速めていく練習もいいです。

>>623
良かったですw
早く慣れて、完全に自分の物になる様に頑張って下さい。
626選曲してください:2007/07/07(土) 11:37:16 ID:ih8yD33y
>>624
ありがとうございます。普段何も意識しなかったので変な歌い方になってたのかもしれません。
アドバイスを実践して気をつけていきたいと思います。
627丹下信者:2007/07/07(土) 23:20:26 ID:xJjmCgJv
歌とかアレクサンダーテクニックをマスターすれば完璧だと思うのは俺だけ?
628選曲してください:2007/07/08(日) 01:51:05 ID:r+vYbbbl
>>626
色々参考にして下さい。

>>627
ググってみましたが色々有るみたいで、詳しく知るにはレッスンが必要みたいですね。
歌い方についてのレッスンをご存知でしょうから、具体的にどの様な練習をすれば良いかをできればレスして欲しいです。
宜しくお願いします。
629選曲してください:2007/07/08(日) 02:36:09 ID:pRk+UvWA
簡単にいえば、緊張を解く技術のはず<アレクサンダー
力みすぎちゃう人とかには特に有効なのかもね

しかし、緊張さえしなければ「歌とか」が満足いくように歌えるわけでもなし
ここでもフォームについてはきっちりと言及されてるんだから
そういうのは専門スレでやればいい気がするよ
630選曲してください:2007/07/08(日) 04:22:13 ID:OTKYrcZB
若い人は知らないだろうけど、70年代の頃はワニがペットショップで
1500円ぐらいで売ってたよ。今のゼニガメのようなかんじでな。
店員もいいかげんなこと言ってたよ。「このワニは大きくならない種類です」
とか「エサを少なくすれば長く飼えます」とかね。噛まれて大怪我した人が、
多かったよ。ただ冬になれば死んでいくしかなかったよ。
今ほど、いい機材が当時はなかったから。
631選曲してください:2007/07/08(日) 06:23:40 ID:1wJpw77K
>>630
聞いてみました。全体的な感想としては、フェイクなのか
間違いなのかは分かりませんが、特に最後までいった後に、
いい意味で期待を裏切られた感じがしました。以前と変わってきてるとのことですが、
そのころの機材にも興味がありますし、無知な今の若い人たちにも
勉強になると思いますので、ぜひ。

暗くなりがちな歌詞をフレーズの最後をフランクに切って
ポップスっぽい明るさを表現するあたりは個人的に好きですし、
通して聞いて気づいたのですが、今回のように長いフレーズの場合は特に、
フォームに気をつけるともっと良くなると思います。わたしもフォームのことは、
人に言えませんが、好きな方なので・・・。っというか、もしかして、○村さんじゃないですよね?
632選曲してください:2007/07/08(日) 15:02:33 ID:9FE8lzJ/
ここから仕切りなおし
633選曲してください:2007/07/09(月) 03:02:36 ID:IJiJK9z0
自分の声録音するともさっとしか耳障りの良くない音になるのですが
クリアな声に発生できてないのはなぜでしょうか…。
あとやたらビブラートが自然にかかります。
634選曲してください:2007/07/09(月) 12:24:19 ID:ZKjz9/qD
>>633
録音機器が悪いのか、マイクを近づけ過ぎ等機器の使い方が悪いのか、発声そのものが悪いのでしょう。
機器の場合は友達のとか別の物を色々使ってみると録音された音が変るのが解るでしょう。
また、使い方ではマイク位置を色々変えてみたり、入力レベル等を調整すれば其々また音が変ってきます。
発声そのものの場合は、前にあげた基本発声練習>>217を基に>>268>>407等をこなした上で
>>419の舌位置などの工夫で声に響きが増し、音が変るでしょう。
ビブは、偶に一緒にカラオケする声楽を専攻している人も同じ状況で、せめて2拍位の伸ばしを
かけないで発声する練習をしていますね。
内様は>>268の練習を1拍の方から始め2拍4拍位までビブをかけないで頑張る練習や
4拍以上の場合、発声には良くないやり方ですが、力でビブの間隔周期を細かくして
ちりめんか響きに聞こえる位、ビブが解らない様に発声を頑張ってるようです。
勿論カラオケの為であり、声楽の先生には内緒にしているようです。
まあ、羨ましい苦労ですが、本人には相当な苦労のようですね。
635選曲してください:2007/07/09(月) 12:32:35 ID:Bz9NA5J4
ビブかけないのは難しいよ
636選曲してください:2007/07/09(月) 12:35:12 ID:ZKjz9/qD
>>635
そんな苦労してみたいwですが、その様ですね。
637選曲してください:2007/07/09(月) 13:18:22 ID:F9H3vgaI
単純に肺活量の不足で起きてる場合もないかな<自然ビブ

自分の場合だと、走り込みをしてからは
歌いつけれた後や余程激しい曲でない限りは
無意識にビブがかかる事はなくなったもので
638選曲してください:2007/07/09(月) 13:34:01 ID:ueg3LoDm
>>63
割り箸かんでたら本当にアゴが出るの?
639選曲してください:2007/07/09(月) 15:11:18 ID:pDCuCpA+
なんかカラオケで歌うと3曲ほどで喉痛める
でも喉痛めたら裏声がよく出るようになる
640選曲してください:2007/07/09(月) 15:18:52 ID:Bz9NA5J4
>>639
気のせい
641選曲してください:2007/07/09(月) 15:22:16 ID:jSrhHpJa
痛みを庇うことで無意識に喉が開いてるんじゃないかな

意識的にやるなら歌いだす前にあくびしてから歌い始めるとか試したらどうかな
642選曲してください:2007/07/09(月) 15:35:16 ID:pDCuCpA+
>>640
というとり普段まったくでない裏声が出るようになるんだ

>>641
痛みだけならいいけど完全に潰れて会話にまで影響を及ぼす事があるんだ
あくびってあくびした状態の喉をキープして歌うってこと?
643選曲してください:2007/07/09(月) 15:36:17 ID:pDCuCpA+
というとりってなんだよ
644選曲してください:2007/07/09(月) 15:36:27 ID:C6lm/VkD
3曲で潰れるってやばいぞ
ちゃんとした発声身につけないと
645選曲してください:2007/07/09(月) 15:40:04 ID:CI9T3GHP
@頬骨に指先を当てて、持ち上げるようにしながら欠伸
A首の後ろ、頭蓋骨と頚椎の繋がってる辺りを片手で押しながら欠伸
B腕と胸を大きく広げて、次第に両腕を抱きかかえるように前に出しながら(ry

って昔音楽の先生にやらされた欠伸体操。
口の奥にピンポン球突っ込まれたようなつもりでやると、喉の奥は確かに開く。
学校特定されるかな
646選曲してください:2007/07/09(月) 15:40:44 ID:CI9T3GHP
あ、丸数字って機種依存文字だっけ。ごめんなさい
647選曲してください:2007/07/09(月) 15:40:49 ID:pDCuCpA+
>>644
ちゃんとした発声がわかんないんだよな
何度試行錯誤しても酷くなる一方なんだよ
648選曲してください:2007/07/09(月) 15:44:39 ID:pDCuCpA+
>>645
ありがとう!今潰してきたばっかりだから明日試してみるわ
喉開いてるか否か判別する方法とかある?
649選曲してください:2007/07/09(月) 15:49:11 ID:C6lm/VkD
教習所スレの206とか
650選曲してください:2007/07/09(月) 15:55:39 ID:pDCuCpA+
>>649
ありがとう、明日はこれと>>645を合わせてやってみるよ
651選曲してください:2007/07/09(月) 16:11:27 ID:aTnbbTOz
一応聞いておくが、腹式呼吸してるよな?
胸式呼吸で歌っていたら、3曲で喉痛めるのも納得なんだが
652選曲してください:2007/07/09(月) 16:16:09 ID:pDCuCpA+
>>651
一応腹は膨らんでるけどそれだけじゃ腹式とは限らない?
653選曲してください:2007/07/09(月) 16:50:23 ID:ueg3LoDm
割り箸噛んでたらアゴでるんですか?
654選曲してください:2007/07/09(月) 17:58:52 ID:C6lm/VkD
>>652
>>217もやってみたら?
655選曲してください:2007/07/09(月) 19:06:19 ID:ZKjz9/qD
>>638>>653
今更出ませんw
小さい頃から毎日やらされていれば人によって発育中に変化が起きる事があるかも知れませんが。

今日の皆さんのレスでまた新たに改めて色々ないい勉強が出来ました。
656選曲してください:2007/07/09(月) 19:08:48 ID:C6lm/VkD
顎でるのは遺伝だから人の力じゃどうしようもないよ
ちなみに下顎って、人によっては30歳ちかくまで成長するらしい
だからもし顎が出てきたとしてもそれはあくまで遺伝のせいであって、
○○をしたから、っていうもんじゃないっす
657選曲してください:2007/07/09(月) 21:27:40 ID:mbODB5iz
誰かイノキの親の写真貼ってくれ
658選曲してください:2007/07/10(火) 01:59:50 ID:Svq1c199
猪木は末端肥大症とか何かの病気だお
出てるってレベルじゃねーよ
659選曲してください:2007/07/10(火) 04:23:25 ID:9eH7s6CH
>>627
俺もそう思ってる
660選曲してください:2007/07/10(火) 10:18:00 ID:pwB0EmID
複式で歌うと腹筋と背筋が痛い(>_<)

すぐにはできないね(>_<)
毎日続かないと直らないか…
661選曲してください:2007/07/10(火) 11:58:24 ID:maatxrcU
ずっと腹式で安定してても、発声練習と歌で3時間位やってると
腹筋(下腹部)や腰周りが重く感じたり痛くなってきたりするものです。
その都度鍛えられてる感じがして、痛さだるさも心地良く感じてます。
662選曲してください:2007/07/10(火) 12:13:23 ID:MbxCm7cT
>>658
物知りだな
663選曲してください:2007/07/10(火) 12:24:17 ID:SPeY0NPT
風邪引くと声が声優のくじらさんにならない?
664選曲してください:2007/07/10(火) 15:26:07 ID:qQa0p8rJ
>>661
俺は肺も痛くなるなあ、マラソンした後のような痛さが
肺活量上がるかなっていう感じがいいね
665選曲してください:2007/07/10(火) 22:43:37 ID:nZJQ1XYx
マラソン仲間がここにもいますよ
最初は軽いジョギングか天候悪ければウォーキングマシンで
身体を温める程度だったのですが、短距離ダッシュを始めてみました
痛くなる場所は>>661さんと見事に同じ
腹式の強化もできてこれはいい感じですねー

終わった後に自宅でクールダウンしながら軽く歌ったら、横隔膜の辺りがビンビンと・・・
歌ってる時に音程狂いがちなのがこれで少しは改善されるといいなあ
666選曲してください:2007/07/10(火) 22:44:52 ID:nZJQ1XYx
って、文読み違えてました
マラソンって単語につい反応
勘違い申し訳ありませんでしたー
667選曲してください:2007/07/11(水) 02:45:41 ID:kujB3N9e
>>666
今まで時間100円で歌いまくってましたw
決して間違ってないですよ。
痛さもホント心地いいwです。
カラオケホント体の強化も楽しみながらできますねw
いいです。
668選曲してください:2007/07/11(水) 09:32:34 ID:4XNJeJ63
うまい人と何回も一緒に行って必死にその人の歌い方とか
発声法を真似する
669選曲してください:2007/07/11(水) 16:59:35 ID:yVXNah2i
声というのは筋肉とあんまりかわらない
やらない期間が長いと歌唱力が結構落ちる。
もちろん、音痴にはならない。
670選曲してください:2007/07/11(水) 21:08:14 ID:uRd3J4YE
カラオケで90点の壁が越えられないorz
671丹下信者:2007/07/11(水) 22:32:09 ID:0gUY3Qd8
>>668
近場のうまい人の物真似をしたところでその人の発声法が正しいとは限らないと思うが…所詮素人だし
そもそも発声法は見よう見真似で真似できるものなのか?

>>669
実際に喉を壊しかけて苦労したからいえるが
やらないと歌唱力が衰えるからと言って歌うことを毎日の義務、日課のように思うのは間違い
すぐに声帯痛めるよ
声を出さなくてもできる歌の練習方法は沢山ある。日頃はそちらを重視すべき

>>670
精密?
672選曲してください:2007/07/11(水) 23:41:33 ID:uRd3J4YE
>>671
歌広にあった精密とあと一種類のやつもかなぁ

精密だとしゃっくり(だっけ?)あれがあるから低いんだとは思うけど・・・
673選曲してください:2007/07/12(木) 00:09:35 ID:4F0ICg7z
DAMの精密だったらビブラートをかけまくると点数底上げできた記憶が
674選曲してください:2007/07/12(木) 03:55:57 ID:Z07EoDZS
>>673
ビブかけまくりは逆にだめだよ
675選曲してください:2007/07/12(木) 16:50:38 ID:wbqgCpEM
歌いながら鼻呼吸ができません><
どうしてもくぐもった声になってしまいます。
何かよい練習法ありますか?
それとも、意識しながら無理やり矯正するしかないのでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします。
676選曲してください:2007/07/12(木) 17:35:52 ID:aL4qZWm+
歌いながら鼻呼吸て?
677選曲してください:2007/07/12(木) 18:02:12 ID:wbqgCpEM
>>676
このスレの前のほうに鼻呼吸するといいと書いてありました。
私は歌っているとき、鼻の呼吸が止まってしまっています。
実は余り関係ないんですか?
678選曲してください:2007/07/12(木) 18:29:19 ID:WY1PnIHU
歌いながら鼻呼吸をするって、少し変な表現だよね。
鼻で呼吸するというよりも、鼻の気道をずっと開けて閉じないようにするのを意識するといいのでは。
最初は高音になったり力んだりすると、すぐに閉じちゃうと思うけど・・・
鼻の空気を止めないで自由にしてやった方が、鼻腔に響かせやすくはなるかもしれない。
ちなみに特別な練習をしなくても、それを意識しているだけで自然に出来るようになるよ。
679選曲してください:2007/07/12(木) 19:17:15 ID:wbqgCpEM
>>678
ご回答ありがとうございます。
確かに変な言い回しでしたね。申し訳ないです。
ご指南どおり、意識して練習してみます。
ガンガルゾー!
680選曲してください:2007/07/12(木) 20:21:00 ID:EO4IHcyZ
うたばんで徳永英明が歌のレッスンしとる
681選曲してください:2007/07/12(木) 23:52:05 ID:HwzvX/6i
演劇部で鍛えたかいあってか、腹式やアタマから声出す感覚はなんとなくわかるんだけど
ビブはどうしても自由に操れない。喉でやる感覚はちょっとわかるんだけど腫瘍できたらこえーし…
でも腹揺らすと必然的に喉も揺れません?
682選曲してください:2007/07/13(金) 00:06:15 ID:Kb4KC7IT
それはきっと横隔膜が震えてるからだよ
683選曲してください:2007/07/13(金) 00:37:37 ID:Gv3dRDBS
なんにせよ声出さずに息だけでやってみてるときしか出来ないし、
それも「ハ行」以外は難しいわ。

あ、オペラ歌手の真似するきぶんで、喉と腹を直結させる感覚で
「ほぉぉぉぉおぉぉ」ってやると腹が揺れる感じが一番分かる気がします。
間違ってたらおすえてください。変な癖ついたらイヤだ…
684選曲してください:2007/07/13(金) 04:38:07 ID:eKHoX4Rm
>>683
伸ばす箇所の多い女の人の曲を超低音で歌ってごらん
簡単にビブラートかけられるから
それをカラオケ行ったときとかウォーミングアップとして行ったりすれば
やり方がわかってくるんじゃないかな

わかってくれば特に強く意識せずとも軽く出来るようになるはず
ビブラート掛けるというよりほとんど自然にそうなるくらいの感じになると思う
685丹下信者:2007/07/13(金) 09:42:58 ID:3mFOYoFO
カラオケファンの大半が誤解してる気がするが本来ビブラートは意図的にかけるものではない
全身の力が抜ければ自然とかかる(かけたくなる)もの


だからビブラートがかからないからといって気にしなくていい
無理矢理かけて喉痛めることほどアホくさいことはない
点数には響くけどな
歌のうまさは点数じゃないよ



小手先の技術よりなにより歌をうまく見せるには心を込めて歌うことが重要だよ
686選曲してください:2007/07/14(土) 00:44:43 ID:KmfDEHnP
確かに点数じゃないよね
精密のビブの比重もっと下げてもらいたいけど、、、
音程は余裕で勝ってるんだけどビブ男に勝てない
687選曲してください:2007/07/14(土) 00:51:28 ID:R/k32nge
>>686
勝ち負けでもないと思うんだが。
傍から聞いてたら実際そのビブ男の方が、
いい歌歌ってるかもしれないぞ。
688選曲してください:2007/07/14(土) 00:59:50 ID:wTbEL+jQ
こないだ音程75%のビブラート41秒だったけど89点だった
音程80超えないと90にはいってくれないようだ
689選曲してください:2007/07/14(土) 01:07:10 ID:KmfDEHnP
>>687
ぶっちゃけその通りorz
690丹下信者:2007/07/14(土) 08:52:20 ID:CTIp3ct5
録音機器などのサポートをかりればある程度まではわかるけど歌はほんと自分が一番よくわからないよな
691選曲してください:2007/07/14(土) 21:32:05 ID:3JahujGY
高温で声が裏返れば大抵喉声?
692選曲してください:2007/07/14(土) 23:58:03 ID:ByU2Fk9Y
>>691
裏声は一般的に、声が裏返った状態のことを指すので多分そうだと思います
693選曲してください:2007/07/15(日) 00:30:48 ID:if/Wp1G1
発声するときは意識をどこにやればいい?
喉?腹?
694選曲してください:2007/07/15(日) 01:18:52 ID:9C/rqtU6
>>693
俺は腹より背中に意識が向くなあ、要するに肺に
肺からギュって空気搾り出すイメージでやると声がでる


って何をやるのかはよくわからんがw
腹に力が入るのとかは自然についてくる感じ
695選曲してください:2007/07/16(月) 20:57:59 ID:Q9+OY34b
>>694
喉や腹は練習した通りにやるぐらいの意識で。
あとは声に任せて歌えばいい。

696694:2007/07/16(月) 23:42:58 ID:+FpOGeBB
>>695
なるほど、さっそく明日やってみます
697選曲してください:2007/07/20(金) 08:58:35 ID:5GDDASCG
ちゃんとした腹式出来る人はお尻にも力入ってるよ。
698選曲してください:2007/07/20(金) 13:58:11 ID:DqAIObLE
触るわけにもいかないだろプライドにかけて
699選曲してください:2007/07/20(金) 16:34:21 ID:TsZODNQm
アーッ!!!
の人なら行けるんでない?www
700選曲してください:2007/07/20(金) 17:07:33 ID:cxj2J/o7
×アーッ!!!
○アッー!
701選曲してください:2007/07/20(金) 18:16:37 ID:VjzsaeYD
喉を開く感じが、無理にゲップだすかんじに似てると思わないか?
702選曲してください:2007/07/20(金) 18:24:48 ID:7JbTKgKO
喉にちょっとでも力入れなきゃ開けないよね?
703選曲してください:2007/07/20(金) 19:12:35 ID:FCVaUXgA
ピーターアーッ!!!
704選曲してください:2007/07/20(金) 19:54:06 ID:VjzsaeYD
DAMの精密採点で点数どれくらいが、下手でもないし巧くも無いなって感じですか?


自分は85〜92ぐらいをサマヨッテマス


ビブが0秒とか多いけど(・・;)
705選曲してください:2007/07/20(金) 20:27:08 ID:oYl+KpZ8
精密採点は主に音程が取れているか?を採点したものだから、90台ぐらいで十分だと思う。
歌の魅力は機械じゃ測定できないので、精密採点の結果を気に病む必要はないかと。
706選曲してください:2007/07/20(金) 20:46:46 ID:RkUnA65r
点数が低いってことは音程が取れてないってことで
実際に歌の下手な人である可能性は高いけど
点数が高いことに関しては、あまり参考にならないと思っていた方が良いね
特に、82〜92辺りの点数は、上手い下手の参考になりにくい

良い声が出せてて、その点数が出せれば(つまり音程がそれなりにあってれば)
よっぽどの悪声でない限り、うまいと言われるはず
707選曲してください:2007/07/21(土) 02:14:44 ID:VBRmkmz/
>>704
ビブなしで92とか音程かなり高いね

おなじくビブ0秒が多いなー
普通に歌えばビブ出るって言うけど普通に歌えてないって事かな?
やっぱビブラートが何十秒とかなるひとは上手く聞こえるのだろうか
知人に2秒以上ビブ出来る人居なくて聞いた事無いよ
708選曲してください:2007/07/21(土) 03:18:23 ID:spXOgp4p
採点なんか気にするな。
たぶん浅井健一がカラオケでが歌ったら80行かんと思うぞ
709選曲してください:2007/07/21(土) 12:01:20 ID:tGVD0w56
浅井は歌に関して言えば普通に素人並だからね
710選曲してください:2007/07/21(土) 12:01:36 ID:LTxqlx6L
僕は姉がビブできるんですけど不自然なビブなんですよね。なのに97点とかいくんですよ。


不自然なビブなら、まだ出さないほうが、ましかなって思ってます。


いまは腹式とミックスを出来るように、色々がんばってます^ロ^;
711選曲してください:2007/07/21(土) 17:35:25 ID:rmomkMa1
ミックスは究極の上達法
712選曲してください:2007/07/21(土) 17:43:59 ID:LTxqlx6L
でも全然分かんないんですよね。


ミックスボイスのスレに裏声から地声にゆっくり変えていって境目らへん見たいな事書いてあったけど、境目が見つからないし、どんな声かも今だに分かってない状況で^ロ^;


まだまだ勉強不足ですね
713選曲してください:2007/07/21(土) 17:47:50 ID:z3aW/XrJ
下手だった奴が上手くなるためにした練習?

何回も練習すればいいんだよ。

以上。
714選曲してください:2007/07/21(土) 17:52:11 ID:7XX3zXKK
専門的なことは一切知らないので繰り返し歌うことと腹式呼吸しかしてないな
715選曲してください:2007/07/21(土) 18:51:06 ID:ie+2a8qb
俺も精密92点ぐらいが最高。これ以上は出たことない
俺もビブ無し。

95とかしょっちゅう取れるやつってどんななの?
うたブロで「こいつなら95以上は出るはず」っていうの張ってよ
716選曲してください:2007/07/21(土) 18:52:51 ID:KCxABrGe
ビブかければすぐ超えるよ。
717選曲してください:2007/07/21(土) 19:07:23 ID:vORaAEjH
カラオケでビブラート何十秒の曲とか聞いてたら気持ち悪くならない?
718選曲してください:2007/07/21(土) 21:03:49 ID:rmomkMa1
採点と声の良さは関係ね〜からな。
点悪くても、気分よけりゃいいんじゃない。
719選曲してください:2007/07/21(土) 22:52:59 ID:OMfhxT8H
>>717
わざと掛けまくって40秒超えたことあるけど
そんなに掛ける暇のある曲を探すのがむずかしい
720選曲してください:2007/07/21(土) 22:57:01 ID:LTxqlx6L
タバコって良くないのかな?

1日一箱ぐらい吸うんですけど…
721選曲してください:2007/07/21(土) 23:27:03 ID:OMfhxT8H
>>720
吸っていいことはなんもないが
結構歌手の人も吸ってたりはするな
722選曲してください:2007/07/21(土) 23:41:31 ID:xkuZjPoH
一箱は多い
自分は週末スモーカーだから1ヶ月1箱だお。すごいだろ
723選曲してください:2007/07/21(土) 23:43:19 ID:tGYvuAI0
>>722
もういっそ吸うのやめちゃえよ
724選曲してください:2007/07/22(日) 02:32:07 ID:h4FDB5Fy
俺もオモタ
725選曲してください:2007/07/22(日) 05:43:05 ID:WlO4w5cf
タバコやめたら言い訳無くなるね
726選曲してください:2007/07/22(日) 10:49:40 ID:5XFNVGn0
タバコで喉やられたアホな歌手が一体どれだけいることか…。
素人でも禁煙すると結構違うと思うよ。
727選曲してください:2007/07/22(日) 10:57:41 ID:SRMKwEAy
たらたら賢く生き続けるばかりがイイわけじゃないZE!!!!!
728選曲してください:2007/07/22(日) 12:42:41 ID:d4Aane/K
ジャンルとか、その人の音楽性にも拠るよ>煙草
クラシックの歌手が煙草すったらおしまいだろうけど
ロック歌手の中には、わざわざ歌う前に煙草すって喉つくる人も居る
729選曲してください:2007/07/22(日) 13:38:36 ID:wHwY4qi/
ミックスが全然分からない(*с*)

練習方法あったら教えてください
730選曲してください:2007/07/22(日) 17:03:41 ID:tNGX8543
腹式やってると下腹部から腰にかけて痛いんですけどなんか間違ってるんでしょうか
それともただ鍛えられてるだけ?
731選曲してください:2007/07/22(日) 19:47:03 ID:3Zx+tstK
風呂場で喉が開く様に意識してもののけ姫歌ってたらもののけ姫だけうまくなった
732選曲してください:2007/07/22(日) 22:31:35 ID:/gdq56Hv
>>731
お前ヒトカラ大好きだもんな
733選曲してください:2007/07/22(日) 22:31:41 ID:fE0fk8w2
一人カラオケを繰り返したよ
734選曲してください:2007/07/22(日) 22:31:46 ID:CHqq3ZQS
カラオケの練習に一人で行ってみたいのですが
ありだと思います?
735選曲してください:2007/07/22(日) 22:31:53 ID:oT1zBb91
ヒトカラ最強じゃん
736選曲してください:2007/07/22(日) 22:32:10 ID:LbVc73dN
やっぱりヒトカラだよ
737選曲してください:2007/07/22(日) 22:32:47 ID:voHYXkXD
一人カラオケはガチでうまくなるよ
738選曲してください:2007/07/22(日) 22:32:50 ID:jyMTwahQ
一人カラオケの楽しさは異常
739選曲してください:2007/07/22(日) 22:32:51 ID:C/0psfh2
ヒトカラとヒトカゲは似てる
740選曲してください:2007/07/22(日) 22:33:01 ID:iFqyUnrW
最近ヒトカラにはまってるけどヒトカラええよね
741選曲してください:2007/07/22(日) 22:33:25 ID:CHqq3ZQS
なんか寂しい奴だと思われそうなんだよね
742選曲してください:2007/07/22(日) 22:33:46 ID:D7Y2otxS
一人カラオケっていろいろ練習できて良いよな
見られたらちと恥ずかしいが
743選曲してください:2007/07/22(日) 22:33:48 ID:O3H89+3z
ヒトカラやれば上手くなるじゃん
744選曲してください:2007/07/22(日) 22:33:49 ID:sYR7u3Gv
一人カラオケ最強
745選曲してください:2007/07/22(日) 22:34:11 ID:O0VImGuX
むしろカラオケは1人で行くものだろう
746選曲してください:2007/07/22(日) 22:34:33 ID:jyMTwahQ
俺一人でしか行った事ない
747選曲してください:2007/07/22(日) 22:35:09 ID:CHqq3ZQS
漏れも勇気だしてヒトカラしてみます
748選曲してください:2007/07/22(日) 22:36:38 ID:oT1zBb91
ヒトカラ行った時にガン見してくる店員氏ね
749選曲してください:2007/07/23(月) 00:11:33 ID:KvaKc4c3
単発はだまってろよ
750選曲してください:2007/07/23(月) 02:00:45 ID:6U9b0kr4
ヒトカラスレになっててる件
751選曲してください:2007/07/23(月) 02:01:22 ID:KvaKc4c3
黙れ単発
752選曲してください:2007/07/23(月) 02:06:20 ID:f2V2KoRN
採点の話からどうでもよくなり過ぎだ、ここw
753選曲してください:2007/07/23(月) 02:08:28 ID:6U9b0kr4
カオスwwwwwww
754選曲してください:2007/07/23(月) 02:21:01 ID:KvaKc4c3
草のかほりがするスレだな
755選曲してください:2007/07/23(月) 14:21:37 ID:szu+djR+
>>730
その痛みは理想の腹式ができてるからです。
歌い込む内に鍛えられ痛みも無くなってくるでしょう。
756選曲してください:2007/07/23(月) 14:22:41 ID:FmC7mav8
>>720
よくないにきまってるだろ
酒はともかくたばこは百害あって一利なしだぜ

やめられるものならとっとやめちまうほうがいい
757選曲してください:2007/07/23(月) 14:43:58 ID:kA60O57W
喉開きながら高い声ってだせるの?
どうしても絞っちゃうんだけど
758選曲してください:2007/07/23(月) 15:10:48 ID:GcuDHXc+
>>757
絞ってるように感じるけどそれは力尽くで喉を開いてるだけだよ
当然正しい発声じゃないわけだ
759選曲してください:2007/07/23(月) 15:17:48 ID:kA60O57W
>>758
うわああああああああああああまた悪い発声って言われた
もう発声ってなんだかわからん
760選曲してください:2007/07/23(月) 15:26:05 ID:GcuDHXc+
>>759
腹から声を出すの一言に尽きるが
コレだけだと結構意味を履き違える人が多いからなー
前方に声を発射するように歌う感じ、って言えばいいのかな

あと自分の好きな歌手と同じ様に歌うなんてことは当然不可能だから
あんまり原曲を歌ってる人を意識しすぎると上手くいかない
自分の声で歌うことが大事だよ。
761選曲してください:2007/07/23(月) 15:30:28 ID:kA60O57W
>>760
それを意識すれば本当によくなるんだな???
あと普通なら高音を出したとき喉の状態はどうなるんだ?
762選曲してください:2007/07/23(月) 17:52:15 ID:szu+djR+
>>761
喉は常にリラックスで、喉の空間をスーッと少量の息が通る感じです。
763選曲してください:2007/07/23(月) 17:59:06 ID:f2V2KoRN
例えるなら、喉が縦笛になる感じ
764選曲してください:2007/07/23(月) 18:05:43 ID:kA60O57W
>>762
それは高音のときも低音のときも同じ感覚なの?

>>763
縦笛を吹いてる感覚ってこと?
765選曲してください:2007/07/23(月) 18:06:34 ID:WTOUwSZE
腹から出すってのはつまり胸の辺りから出さないって事だよな?
ため息吐きながら音を出すと感覚掴めるかも
高い声は裏声からやるといいと思う
766選曲してください:2007/07/23(月) 18:11:33 ID:WTOUwSZE
あー駄目だw胸でもため息出せるなw
ふぅーって思いっきり腹凹ませながら息吐いてそれに音乗せる感覚
それを腹凹ませないでやれるとおk
767選曲してください:2007/07/23(月) 18:26:06 ID:f2V2KoRN
>>764
あくまで自分の場合だけど
低音時は低くなるにつれて胸元に声を引き付ける感じで
響きを増して出すような感覚で出すけど
高音時はそれとは逆に上あごの歯の裏側に向けて
ストレートに音を飛ばしてやる感覚で出している
で、その出している時の声に対するイメージが「縦笛の音」
濁りのない音って感じとも言える

喉絞めると逆に濁った感じになるな
768選曲してください:2007/07/23(月) 18:49:17 ID:kA60O57W
>>767
つまり低音は下から出して高音になるにつれて真ん中からだすような感覚でいいの?
参考までに音域教えてくれない?
769選曲してください:2007/07/23(月) 19:25:58 ID:puy73BCG
子供の頃超絶に音痴で「駄目だこいつ」と感じた母がピアノをやらせて上手くなりました
770選曲してください:2007/07/23(月) 19:29:45 ID:JPg+ZhTz
喉シメルとか開くとか意味わからんのですが。
首〆ろとでもww
771選曲してください:2007/07/23(月) 19:46:52 ID:6k9OEOxu
あくびする感じで「アー」って言ってみると開くのよくわかるよ
「キェー」がしまる感じ
772選曲してください:2007/07/23(月) 20:01:07 ID:q0JXgiM/
喉を絞めるのはドナルダックやミッキーマウスの声真似をしてるアメリカ人の真似をしたときの喉の感覚だ。
喉仏を上げずにそれができたらそれがミドルボイスだ
773選曲してください:2007/07/23(月) 21:45:32 ID:f2V2KoRN
>>768
測った事ないけど、高い声はここでいう言い方ならミックスで
HiDまでは音色として安定してるとは言われた事あった
歌として使える声でもうちょい上までは出るとは思うけど、正確にはわかんない
最低音はよく例えで使われる宇宙戦艦ヤマトは歌える程度にはでる

ここの皆、最高音測るの好きだよね
774選曲してください:2007/07/23(月) 22:09:44 ID:kA60O57W
>>773
すまん、音域聞くのはまずかったか?
ありがとう。かなり広いんだな・・・・
俺裏声出せないからミックスできないんだけど
ミックス抜きの最高音はどのくらい?
775選曲してください:2007/07/23(月) 22:15:41 ID:f2V2KoRN
>>774
正直、ミックス抜きっていうのがいまいちわかんなくて・・・・・・
音階上げていくとどんどん高くなっていくからどこまでが地声とかが今一わかんないんです
疲れてきたり、喉の調子が悪い時は裏返りがでる事あるんで
その前後とかが地声の最高音なのかもだけど、わざわざ喉を痛めつけて測る気は起きないし

ということで申し訳ないですけど不明?なんです
776選曲してください:2007/07/23(月) 22:22:40 ID:kA60O57W
>>775
ありがとう
なんだか質問攻めみたいで悪かったが
とりあえず>>767を意識して練習したらいいんだよね?
777選曲してください:2007/07/23(月) 22:35:40 ID:f2V2KoRN
>>776
高音練習のコツを掴むためにやるのだったら喉にいきなり負担をかけない為にも
裏声自体は鍛えてからやるといいとは思うので
まずあくびをやって上顎をリラックスさせて口を「ホ」と発音する時の形にしてから
目玉の親父の「オイ!キタロゥ!」の台詞を真似してみると裏声を上手く出せるかも
上手くでたらその中でいい感じに思えた裏声部分をロングトーンで苦しくない程度に続ける

地声か裏声かの判断は胸の喉下辺りに手を添えて
声を出したときに、振動を強く感じれば地声で
振動がほとんど感じられなければ裏声なので確認に利用するといいかも

778選曲してください:2007/07/24(火) 19:52:48 ID:b/hpc5/a
俺もついに90点だした!上で話題だけど、ビブ0.5しかなかったw
音程は88、しゃくり9回だっけかな?
まだ平気で60点台とか出る曲あるけど、録音→ずれてるとこ家で練習→録音→ずれてるとこ家で練習 の繰り返しでここまでこれた!
779選曲してください:2007/07/24(火) 19:58:54 ID:PXGUj7FQ
しゃくりは少ない方が点高くなるですか?
780選曲してください:2007/07/24(火) 20:14:15 ID:b/hpc5/a
わかんないなぁ
しゃくりはどの曲でも15くらいでちゃう。少ない方がいいらしいけど、どうなんだろ?
781選曲してください:2007/07/24(火) 20:26:06 ID:WPYM3b3d
1人で歌うと終始、超低音の地声になってしまうが、
高音の出る他人に歌の途中で、ワンフレーズでも一緒に歌ってもらったら、次のフレーズからは、自分でもびっくりするような高音が出せて、他人と全く同じ声になる。
でも間奏が入ったり、次の曲になると、高音が出したいのに、また超低音の地声に戻っている。

どうにかならないかな?
教えて下さい。
782選曲してください:2007/07/24(火) 20:30:34 ID:VCnRJQip
>>781
それって1オクターブ下がるって事かな?
そうだとしたら意識次第でどうにかならないのかな?
もしそうなら1オクターブ上げたり下げたり自由に出来るようになってみたらどうかな?
783選曲してください:2007/07/24(火) 23:57:53 ID:tUxMulHg
>>778
家で録音しながら歌えばいいじゃね?

俺は家では録音と歌うを交互にやってるよ
784選曲してください:2007/07/25(水) 01:43:57 ID:d5AY1Cdi
DAMの精密で60点台から抜けれない俺が来ました
すごく・・・参考になります・・・
785選曲してください:2007/07/25(水) 02:27:00 ID:fEaLCsZz
80点台がめったに出ない俺も来ました
これからがんばろうと思います・・・!
786選曲してください:2007/07/25(水) 08:39:33 ID:d1LvQLuV
DAMの精密で平均60だったのが平均85くらいになったけど
やっぱり凄い下手に聞こえる、最初に比べればだいぶマシなんだけど
どうやったら上手い人みたいに綺麗に歌えるんだ・・・
787選曲してください:2007/07/25(水) 13:28:21 ID:u11+0IOo
君が代でも70点台の俺が80点台を叩き出した!
どんぐりころころだが。
788選曲してください:2007/07/25(水) 13:32:44 ID:gDBNjSzU
最初、録音して自分の歌聞くともう二度とカラオケに
行きたくなくなるのは普通
789選曲してください:2007/07/25(水) 15:15:13 ID:LB05On4H
>>787
そんな歌も入ってるのかw

>>788
漏れは録音した自分の喋り声を聴くと自殺したくなるが、歌声を録音して
みたらずっといい声なので、急にカラオケにはまってしまった。
790選曲してください:2007/07/25(水) 15:45:27 ID:f3+cLNDF
歌ってる時・・・似てるんじゃね?音程バッチリだろ、超気持ちいいw帰ってうpしよっかなww
聴いてる時・・・声キモ、また音外した、ノリノリでうぜー、うpなんか出来ない、次こそ!

これの繰り返しorz
791選曲してください:2007/07/25(水) 15:54:15 ID:gDBNjSzU
>>789
たぶん、発声がきちんとできてるんだね
792選曲してください:2007/07/25(水) 16:08:43 ID:WsyNB8Gf
>>780
オッス、俺!
793選曲してください:2007/07/25(水) 16:09:51 ID:WsyNB8Gf
そしてアンカミス
>>790宛でした

でも、練習してるうちに
だんだん歌ってるときにも
「あ、今下手だな…」ってわかるようになってきた
これはきっと良い兆候
794選曲してください:2007/07/25(水) 20:13:28 ID:65krOq+7
俺はある程度音程はわかるんだが高音が出ないから全体で見ると音程が取れてない。
最高音が低い曲ならどうにか80後半はいけるが、サビが高い奴だと音程が50%だ…

自分でも喉声で高音出してるなって時はわかるが、なかなか治せない
ミックスとか喉仏上げないで高音出すとかいうけど意味がわからんorz

明日久々にヒトカラで練習してくるかな
795選曲してください:2007/07/25(水) 23:19:33 ID:R8kc2PO0
高音ってコツ掴めれば難なくかなり上が伸びるようになるんだけど
コツを掴むにはここに色々挙がってる練習方法で色々試してみて
自分に合った練習方法をみつけるしかないね・・・
一度スッとでちゃうと以外に楽なもんだって解るんだけど・・・
796選曲してください:2007/07/26(木) 00:04:14 ID:LB05On4H
>>795
“かなり”伸びるかどうかは主観によるだろうが、意外に伸びることは
確かだ。
喉の調子のいい日に今まで出せなかった高音が出たら、そこまでは必ず
出せるようになる。
これを繰り返すとどんどん上が伸びていく。
ただし無理をしてはいけない。
気長にやることだね
797選曲してください:2007/07/26(木) 02:04:05 ID:v8uPLCLk
ファルセットがやっぱりうまく出せないな
>>777の練習してるんだけどオ以外が出せない
歌で使うなんてもってのほかだわ
798選曲してください:2007/07/26(木) 02:40:08 ID:mR4mNZAw
粉雪の高音がでる音域がほしい
799みんな」:2007/07/26(木) 03:28:32 ID:juUmlw+r
どうやってカラオケできれいに録音してんの??
800選曲してください:2007/07/26(木) 06:12:44 ID:XneMfeRQ
>>798
hiAくらいなら無理して歌ってたらその内出るようになるよ。
801選曲してください:2007/07/26(木) 10:58:20 ID:F7n0QrZj
喉を開く感覚を知りたいんですけど、
ゲロを吐く時みたいな感じとはまた違うものなのでしょうか
802選曲してください:2007/07/26(木) 11:08:57 ID:3zi1fhaj
ゲ吐くときは多分喉絞めるようになるぜ!
喉開いてるかどうかは喉開いてるかな?って時に息を吸い込むといい!
もし、開いてたら喉の奥の方に冷たい空気が当たる!
803選曲してください:2007/07/26(木) 11:14:01 ID:F7n0QrZj
>>802
冷たい空気…覚えておこう
804選曲してください:2007/07/26(木) 13:07:09 ID:+hry+RJj
女性アーティストの歌は高得点出るのに男性アーティストになるととたんにダメになる俺は異端?
805選曲してください:2007/07/26(木) 13:11:38 ID:4d8+r9ZO
男性曲の方が難しい歌が多い
女性曲は声が出さえすればなんとかなる

という話を聞いたことがある
俺はそういうふうに感じたことはないけど
806選曲してください:2007/07/26(木) 13:26:50 ID:/DdOsoSg
女性曲の方が音域が狭い
音程の起伏も少なくて平坦なことが多い
こんなとこかな
例外もあるから一概には言えんけど
807選曲してください:2007/07/26(木) 13:30:48 ID:87aZRqi/
>>804
普通にオク下とかじゃね?
808選曲してください:2007/07/26(木) 14:23:09 ID:4d8+r9ZO
この流れと関係ない話だけど

俺、全く裏声が出せなかったんだけど
最近裏声だけで歌ったりして練習して
少しずつ出せるようになって来たんだよ
そしたら、地声の響きが変わって来た(気がする)
倍音が増えたっていうのか、響きが豊かになった(気がする)
声質でなやんでる人は、裏声鍛えてみるのも良い(かも)
809選曲してください:2007/07/26(木) 14:39:42 ID:8K0ui7ay
喉は全身を使って奏でる楽器みたいなもので
隅々まで丁寧に使い込んでやることで演奏に使える部分が増えていく

自分の場合はそう思って声鍛えてる
特に裏声はその意識が強いかも
810選曲してください:2007/07/26(木) 17:58:51 ID:MgN1rJ4V
ビブラートが頑張ってもできません…
できる人に聞いても「やり方って言われても…」「何となく」
などの返答なのでorz
どなたかどうやったらできるのか教えてください
811選曲してください:2007/07/26(木) 19:44:17 ID:vrLjrW8u
>>810
でも出来るほうからするとほんとそんな感じなんだよな
俺は小さい頃ドラゴンボールとかのOPを影山ヒロノブの真似をして
歌っていたのでなんか特に意識せずとも出来る様になってしまった

声にほんのわずか喉の力で跡付けするって感じかなあ
結構発声ちゃんと出来てないと綺麗なビブラートをのっけるのはむずかしい
あーまてよ、ビブラートかけるとかのっけるとか言うより
そう言ってるに近いかもしれん
どうしても出来なかったらビブラート掛けたい時にその歌詞の母音で
「い」だったら「いぃいぃいぃい」って言ってしまったほうが簡単にコツがつかめるかもしれん
812選曲してください:2007/07/26(木) 21:22:22 ID:MgN1rJ4V
>>811
レスありがとうございます
ビブラートって、お腹でかけるのと喉でかけるのがあると聞きましたが、
811さんが言っているのは喉でかける方でしょうか
お腹で力強い発声をすることばかりを意識しすぎていたのかもしれません、
喉の力で跡付けを意識してみます

私もビブラートがよくかかっている人の歌を真似してみたりするのですが、
どうしてもビブラートだけはできず…
とりあえず次カラオケ行ったら
「いぃいぃいぃい」ってやってみます!
813選曲してください:2007/07/26(木) 22:16:27 ID:vrLjrW8u
>>812
最初は喉でちょろっとやるのでいいと思うよ
腹から出すビブラートは掛けるというより掛かるに近いし
そうと良い発声じゃないと掛からない、自分もそういうのは出るかでないかって
感じだし。
ただ、喉とか痛めないようにね、ビブラート掛けようとして喉痛めたことなんかないけど
いためてしまう人も居るようだからあまり無理はなさらぬよう
814選曲してください:2007/07/26(木) 23:08:12 ID:MgN1rJ4V
>>813
お気遣いありがとうございます
やっぱりお腹の方のビブラートは発声から鍛えないと難しいんですね
喉を痛めてしまってはカラオケも楽しめないですし、
あまり喉で力みすぎないよう頑張ってみます
815選曲してください:2007/07/27(金) 00:09:01 ID:m42ZMN6d
>>814
ああ、あと夏風邪に気をつけてな
自分はアレにやられて5日間高熱で寝込んでようやく熱は
平熱に戻ったが咳がひどくてね・・・
カラオケのクーラーの温度とかに気をつけたほうが良いかも
あと風邪引いてる人とはあんまり行かないほうがいいかもしれん・・・って当たり前かw
自分はそれで見事にうつされてしまったので、夏風邪は歌の天敵ということで気をつけてほしい
816選曲してください:2007/07/27(金) 14:12:51 ID:DaMVwHzi
なんかスレの流れでビブは自然に出るようになるまでってなっているのでステップ2はレス止めましたが
16拍以上のロングトーンの練習で呼気を50%位に控えて行い、少し苦しい所から体を揺らしてみると
発声も揺れだし、段々慣れてくると力が入らず体も揺らさずに横隔膜でビブが出来る様になってきますよ。
慣れには人其々の時間を要しますが。
817選曲してください:2007/07/27(金) 16:18:33 ID:J2RDuDb6
歌うと声が変わると言われて
地声で歌おうとするんですが、
どうしても治しかたがわかりません。。。

あと、カラオケで
最初低く歌うとサビで歌いやすいんですが、
低いところなどが聞こえにくくて、
最初高く歌うとサビがとても高くて歌えなくなってしまうんですが、
どうやって練習したりすればいいんでしょうか??
818選曲してください:2007/07/27(金) 17:16:49 ID:XF1leJd5
>>817
低く歌うと…の内容についてですが、私は諦めて「高く歌う時は♭」「低く歌う時は#」をかけて歌いますね。
自分の音域では無理と諦めて音程変えて歌ってます。
819選曲してください:2007/07/27(金) 17:27:26 ID:DaMVwHzi
>>817
歌うと普段と声が変るのは殆どの場合は発声が確り出来ているから変るので
特に直す必要はないと思います。
無理して原キーで歌うのは声帯に悪影響を及ぼしますから安定して楽な発声で
歌えるまでは自分が歌いやすいキーで歌う方が良いでしょう。
低音や高音は其々楽に出る所から4拍位のロングトーン練習で段々に
下げる上げるの練習を続けていけばその内確りした発声ができる様になります。
820選曲してください:2007/07/27(金) 18:54:29 ID:VAWyJh5L
というか、喋ってるときと同じ声で歌ってたら絶対駄目だろう
そんな歌いかたしてる歌手見たことないぞ
821選曲してください:2007/07/27(金) 19:41:13 ID:WsIO0PEM
声に厚みがまったくない
感情がこもってないというか
時間掛かりそうな課題だ
822選曲してください:2007/07/27(金) 20:11:56 ID:8l25qlXf
古くて申し訳ないけど 鈴木あみは地声で歌ってなかったっけ?

自分も普通の声と歌声は全然違うけど、それはむしろ魅力みたいなものだと思う。
823選曲してください:2007/07/27(金) 20:22:24 ID:PRQSSlYQ
魅力じゃなくて、普通に「歌声」だと思うよ
824選曲してください:2007/07/27(金) 20:35:28 ID:DaMVwHzi
>>821
声の厚みは日々の発声練習で徐々に養われていきます。
感情はよく歌詞を理解して、何度も原曲を聴き直し本人の歌い方を真似ていくと
段々アクセントが身に付き、自然と感情表現も出来てくるようになります。
1つ2つ出来てくると、他の色んな曲の歌い方も変わってきます。
825JULIUS:2007/07/28(土) 10:53:36 ID:x1IRsbXM
喉を開く感じって喉チンコを上に上げる感じで、さらに鼻と口がつながってるらへんに、
声をぶつける感じで良いのでおますか?
826選曲してください:2007/07/28(土) 11:21:56 ID:twB8roUb
>>825

有名な方法だが
(1)割り箸を2本用意する
(2)割らないで、太い側を縦にして奥歯で軽く噛む(2本)
(3)その状態で「あ〜」と出しやすい声を色々だしてみる

これで喉を開く感じは完全に理解できる
827選曲してください:2007/07/28(土) 13:42:58 ID:3TQL23aP
割と高い声が出るほうなんだけど、母音がi行とu行の歌詞の部分になるとかなりの確率で裏返る…
これは発声の仕方が悪いのでしょうか?
828選曲してください:2007/07/28(土) 15:48:25 ID:O0PBhbrG
発声と顎の筋肉って結構関係しているみたい
口元が弛んでて、顎の筋肉鍛えて矯正したら声も変わった
829:2007/07/28(土) 23:14:40 ID:suXO5cUd
カラオケとかで歌うと
うまく説明できないんですが
声が細い?ってか
しっかりしてる感じじゃないんですよね。。。
プロと比べても全然ダメなんですが
プロって声がしっかりというかがっちりしてますよね!?
だけどなんか僕の場合細い感じなんです。。。。
どういう練習すればがっちりとした感じの声になりますかね???
ちょっと説明が下手ですいません・・・・
830選曲してください:2007/07/29(日) 00:09:55 ID:Sysh5jX8
複式呼吸して、喉を開ける
その上で、
ただ声を出すんじゃなくて意識して響かせる感じで歌うと
良い声が出ると思う
でも難しいよね
俺も普通の人よりはずっとしっかり声出せるけど
プロと比べたらやっぱり全然駄目
831名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:53:41 ID:2BDjnDQB
声が細いなら
毎日カラオケいくぐらいのつもりで
歌いこめばどんどん太くなる

のどを潰しそうになるけれど
それは発声が悪いためと分かってくる

毎日大声で歌ってると、一番気持ちいい発声が分かってくる
喉の周囲の筋肉も鍛えられてきて
声を共鳴させるコツが分かってくる
832選曲してください:2007/07/29(日) 01:17:57 ID:+YvvtQT0
歌っているだけだとどうしても限界がある。
この壁が越えられん。
833:2007/07/29(日) 08:39:15 ID:VzShV/S2
どのあたりに意識して響かせたらいいんでしょうか?
834名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:38:22 ID:Sysh5jX8
いろいろあるらしいよ
胸とか頭とか鼻とか
実際そこで響いてるかどうかは知らないけど
そこに意識を持っていくらしい
835名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:42:35 ID:Sysh5jX8
追記
俺の感覚では
胸や頭に響かせるよりも前に
まず口の中の空間を広く保って、口の中で響かせることが大事だと思う
口の中が緊張して縮こまってると、薄っぺらい声になる感じ
836名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:45:54 ID:r6+bl6r5
高度難聴なんだけどどうやったら上手くなるのかな・・・
いつも精密採点で55〜65点ぐらい
毎日同じ曲聞き込んでも上手くならないしビブラートもたまにしか出ない
細かい所とか音程とか分かんないからやっぱり無理なんだろうなと


837名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:02:09 ID:nHbqe7bG
>>836
難聴って普通の音量じゃ音が聞こえにくいんだよな?
せっかくなんだから爆音の中で聞いて歌えばOK.
俺も耳悪いんでそうしてる。ヒトカラだから心配ないし。
838名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:05:56 ID:kGSj0KFB
>>829
喋り声で歌ってるんだね
>>830さんが言ってる事意識練習しよう
最初は音程も取りにくいし音域も少しさがるかもしれないけど頑張ってね
喉開けて歌うと気持ちいいよ
839選曲してください:2007/07/29(日) 20:39:14 ID:nddIRS6g
2つ質問させてください

1.声量を目一杯活かすにはどうイメージして息を吐きどの辺りをイメージして息を当てればいいのか教えて下さい。

2.ある程度以上の高音(グレイのハウエバーの高い部分のような。あそこはHI域?それともHIHI域なんでしょうか?)を無理して張り上げず、またファルセットを使わずに出すにはどういう発声を意識すればいいんでしょうか?
今の自分ではミックスでも届かないのでなにか意識を変えないと出ない音域なのかと思ってるんですが。
840選曲してください:2007/07/29(日) 21:31:44 ID:JxQGCbuo
>>839
1、鼻頭
2、ミックスで届かないのでなくミックスができてない
841JULIUS:2007/07/29(日) 23:18:40 ID:J6yQsZY10
http://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html

ここのサイト見ながらやったら、即効できた気はするけど、あってるかがわかんない;−;


ビブはできるときと出来ないときがあります、それも自然にでるので、

全然 コツがつかめてない^^;

842選曲してください:2007/07/30(月) 02:01:18 ID:AIYRajce
MTRを買いひたすら音楽に乗る声の出し方を研究した、
何度も何度も取り直して、最初は10回に1回ぐらいしか、
音に乗ってくれる声は出なかった。
843選曲してください:2007/07/30(月) 03:46:15 ID:cOK08N87
>>783
まぁそうなんだけど、やっぱり数字として進歩が表れるのを見たいっていうか、思い切り歌いたいというか・・・

>>794
一緒だ。ジャニーズ、福山なら85超えられるんだけどな・・・
ポルノとか歌えるようになりたい
844JULIUS:2007/07/30(月) 22:42:59 ID:KwRaw3BA
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0005897

この人めちゃ上手いです(●Д●)

ビブまねてるんですけど・・・・・










出ない!!!!
845選曲してください:2007/07/30(月) 23:56:45 ID:woLH+RHO
たしかに凄くうまいけど
真似するならプロの真似の方がいいんじゃない?
846選曲してください:2007/07/31(火) 12:12:56 ID:dGPblmR8
上手い人とオフったら世界が変わったよ
847選曲してください:2007/07/31(火) 13:53:50 ID:jpCdWOWa
>>846
上手い人の歌を生で見るのって、すごくいい勉強になるよね。
848選曲してください:2007/07/31(火) 18:04:09 ID:j3Sqlj3G
口取り腹取り教わりたい
849選曲してください:2007/08/01(水) 19:06:04 ID:o/skjOOc
よく「hiAなんて練習すれば誰でも出せる」って言ってる人いるよね
俺は、自分がもう何年も同じhiA未満の声域のまま伸びてないから
そんなの嘘だと思ってたんだが
あることをするようになったら
一ヶ月で声域が一音伸びて、hiAに到達した

その「あること」っていうのは
自分の歌声を録音して、自分がどこまで音を出せてるのか
自分が歌えない部分はどういう音のならびになってるのか
逐一確認すること
これをすることで、目標とする音がはっきりするだけじゃなく
自分にとっての課題曲を、段階を踏んで見つけていくことができる

自分の出してる音と曲の中で使われてる音を
客観的に見ることで、練習の効果は劇的にあがる
俺は身を持って経験した
音域が狭くて悩んでる人は、参考にしてみてくれ
850選曲してください:2007/08/01(水) 22:24:59 ID:SeIm9g7a
>>849
いくら音の並びを確認しても出ない声は出ないよ。
どうやった発声を鍛えて高い声をだしたのかが知りたいんだが・・・
851選曲してください:2007/08/01(水) 23:36:48 ID:o/skjOOc
>>850
自分にとっての最高音と、その半音上の音
この二つの音の使われ方を見て、練習に使う曲をその都度選んでいく
俺が自分なりの方法としてやってたのはこれだけ

発声に関しては、明確にこれといったことはやってないんだよ
練習を繰り返す中で、今の声の出し方は楽だったなとか
逆に今の声の出し方じゃ疲れるんだなとか
他の曲で出せる音がこの曲じゃ出せないのは何故だろうとか
いろいろ気づくことがあって
それを元にして発声の方向を模索していっただけで
具体的に方法として伝えられることが無いんだ
ごめん

他にやったことと言えば、全身の筋トレくらい
筋トレしても意味無いって意見もよくきくんだけど
一応ね

このスレで書かれてる高音練習法もやってみたいんだけど
大声を出せる場所がカラオケボックスくらいしか無くて、なかなかやる機会が無い
852選曲してください:2007/08/02(木) 01:13:21 ID:Vo1Bg2hu
俺は部屋に入ってまず10分位で簡単にリップロールやタングトリル、ロングトーンに音階発声練習
高音発声練習をやってからカラオケに挑んでる
やらないよりは高音曲なんか楽になるよ
853選曲してください:2007/08/02(木) 06:48:56 ID:dwzZy/MP
漏れはラジオ体操みたいな柔軟体操をしてから歌う。
854選曲してください:2007/08/02(木) 08:46:57 ID:mrD6VURP
このスレにはかなり的確なアドバイスが出来る方がいらっしゃるようなので質問させてください

僕の場合、高音を出そうとするほど志村が「アイーン」をしながら歌っているような声になってしまうのですが
これは生まれつきの声質に由来していて、どうやっても克服できないものなのでしょうか?
それとも腹式が出来てないだけでちゃんと腹から声を出せば治るものなのでしょうか?
よろしくお願いします!
855選曲してください:2007/08/02(木) 10:51:07 ID:neKos2jC
発声に無理があるから
856選曲してください:2007/08/02(木) 13:26:03 ID:J/9HfX33
ではどのようにすれば志村声でない高音を出せますか?
857選曲してください:2007/08/02(木) 15:08:50 ID:kS0anHPa
>>851
高い音をだすことを目標にする練習は良くないんじゃないかな。
喉しめて歌うようになったり高いだけで間違った発声かもしれん。

発声(のど開く、鼻抜けなど)をマスターすれば高音も楽にだせるようになるよ
858選曲してください:2007/08/02(木) 19:19:22 ID:9KUbirQD
>>857
高い歌を上手いまくっても喉が潰れないように
一応、おかしな発声にならないように気を遣った
…つもり

喉を開いたりとか、そういうトレーニングは
中低音域を練習してた時に、それなりにできるようになってる
…つもり

結局、プロのトレーニングを受けてるわけじゃないから
全部「つもり」なんだよね
だから、実際は857の言うとおり間違った発声かもしれない
そこはやっぱり不安
変に自己流の発声法に拘るんじゃなくて
謙虚に練習していこうとは思ってるけど
859選曲してください:2007/08/02(木) 20:05:40 ID:kS0anHPa
>>858
うpして聞いてもらえばいいんじゃね?教習所スレとかで
860選曲してください:2007/08/02(木) 20:25:54 ID:9KUbirQD
>>859
やっぱりそういう話になるよね…
どうしても自分の声をネット上に晒すことに抵抗があって
なかなか踏ん切りがつかないんだけど
今度挑戦してみるよ
861選曲してください:2007/08/02(木) 20:35:46 ID:Sr8zUsD8
発声をちゃんと教えられる人かなりが少ないらしいので、
プロに教わったかどうかは問題じゃないらしい。

自己流でも、脱力、響き、喉への負荷などは自分でわかるし、
録音したものを聞けば十分判別できるでしょ。
それでも満足いかないなら、ちゃんと発声できてる人の
音源を入手するのがいいかと。
862選曲してください:2007/08/03(金) 15:10:35 ID:/+AdVpDO
>>854
喉と顎に力が入ってしまう癖があるようですね
まず、喉を開くように舌位置を少し奥へもって行き舌の真ん中を凹ますような感じで発声してみましょう
すると大抵の人は喉が開き声質が変って良い発声が出来る様になります
それが出来たらタングトリルを確りやった後、楽な音域から4拍位のロングトーン発声練習で
段々に音階を上げて行き苦しくない所までやりましょう。
次にこのスレの普通の方の音階練習で楽に出せる範囲まで上げていきましょう。
日頃のこの10分位の訓練で発声方法が確りした高音発声ができる様になり
志村声もその内解消されていくでしょう。
863選曲してください:2007/08/04(土) 00:46:40 ID:Kk0pz9ky
腹式呼吸をだんだんおぼえてきた者です。
歌を歌ってるときに腹式呼吸を使えてると思うんだけど、胸式&喉声のときより
最高音が2音も下がった。これはなぜ?そして対処法を教えてくれ
864選曲してください:2007/08/04(土) 01:38:49 ID:2q48C+Ph
>>863
たぶん胸式の発声の勢いで無理やり喉を開き高音を出せていたんでしょう。
正しい高音発声は少ない息で軽く出すものです。
まずは、このスレの音域を広げる練習でファルセットまでを練習して高音を広げる事から始めましょう。
ファルセットは少ない息で高音を発声する練習に最適です。
そこから今度はこのスレにレスした通常音域を広げる白バイのサイレンの様な練習を初音が裏返らない所までやります。
通常の発声かミックスで高音が伸びる筈です。
それと日頃の発声練習も色々やる事で腹式に慣れ自然と高音が正しい発声で無理なく出るようにもなってきます。

865選曲してください:2007/08/04(土) 09:40:09 ID:5bh9XLpr
なんか初めて自分の録音した歌声を聴いたのですが、「俺、鼻つまんで歌ってたっけ?」というような声でショックを受けました
別に鼻が詰まってたわけでもないのにどうして・・・?(´・ω・`)
866選曲してください:2007/08/04(土) 10:25:52 ID:LBzpz3rp
響かせる場所が正しくなかったり、喉が開いていなかったり、
高音を出す時に鼻への空気の流れを止めていたりすると鼻声に聞こえます。

喉開け、ハミングの練習をすると割と早く矯正できます。
867選曲してください:2007/08/04(土) 21:05:39 ID:YTZjRZEP
>>863
このスレの音域を広げる練習って言われてもたくさんありすぎてわからん・・・
868選曲してください:2007/08/05(日) 00:07:38 ID:FL0jIbU1
自分の合うのって事だろ
ひとそれぞれだよ
869選曲してください:2007/08/05(日) 00:15:39 ID:aUog3buq
>>863
お腹に意識が行ってると口元とかの意識がおろそかになりがちだけど
口の開け方とかも大事。
歌うときはしっかり口をあけて少し下あごを出すような感じで意識すると
腹式も生きてくるんじゃないかな。
870選曲してください:2007/08/05(日) 01:04:16 ID:LFExMiwJ
喉を開いて発声するためにどんな練習がありますか?
どうしても喉頭が上がってしまうorz
871選曲してください:2007/08/05(日) 01:15:48 ID:ybeIJcZn
>>863
言葉足らずで御免なさい
確かに人其々で色々あります。
私が言ってるのは>>287>>409>>458>>494>>504>>527
って手順でやってみてはという事です。
>>869さんのやり方も舌位置と複合すれば効果的です。
872選曲してください:2007/08/05(日) 01:50:22 ID:ybeIJcZn
>>870
割り箸2本を両奥歯で噛みながら発声や、>>862>>869
少し口角を上げ、両頬を持ち上げながら発声など色々有ります。
試してみるとどれもなる程です。
873選曲してください:2007/08/05(日) 22:08:23 ID:b1Tbi1Fm
>>871
やさしさに感動した。ありがとう
874選曲してください:2007/08/05(日) 22:09:31 ID:b1Tbi1Fm
>>869
ありがとう
875選曲してください:2007/08/05(日) 23:20:50 ID:b1Tbi1Fm
鼻まったく詰まってないのに鼻声です。これはどうしたらよいでしょうか
876選曲してください:2007/08/06(月) 02:07:44 ID:7IvBjxUb
鼻呼吸しろ
877選曲してください:2007/08/06(月) 05:24:17 ID:UGXC2Xqh
wwwwww
>>875
>>866さんが良いアドバイスしてます。
878選曲してください:2007/08/06(月) 05:34:56 ID:QDv1OYJk
自分は逆に鼻にかかってしまうんだが。
879選曲してください:2007/08/06(月) 12:21:56 ID:0JCvkV1e
>>878
これも>>866と同じ練習法で直せますよ。
880選曲してください:2007/08/06(月) 12:24:08 ID:UGXC2Xqh
>>878
なる程、普段の発声がハミングの様になるのであれば
>>862の始めに挙げた舌を少し奥へもっていき舌の真ん中を凹ますと
喉の空間が広がり声に響きが出てきます。
是非やってみて下さい。
881選曲してください:2007/08/06(月) 12:31:23 ID:UGXC2Xqh
>>879
そうですよね、よく考えると鼻に掛かる声っていうのは鼻の通りが悪いからですよね
両方こなせるとかなり声質が変ってきますね。
882選曲してください:2007/08/06(月) 18:32:02 ID:6wMoUBru
スレ読まずにオレがやったこと

1.腹式呼吸の練習(背筋伸ばしてアゴを引き、ヘソのちょっと上に空気溜めるように)
2.リズム感覚の練習(メトロノームとにらめっこ)
3.曲調の遅い曲で練習((ブルース&バラード)
4.ノドにポリープが出来るまで歌いまくる(ノドが痛くて医者行ったら…)

重要だったのは1と2
883選曲してください:2007/08/06(月) 18:44:50 ID:EDxixjds
>>882は間違った練習法の例
884選曲してください:2007/08/06(月) 20:57:07 ID:D2xL1tFs
4は酷いな
885選曲してください:2007/08/06(月) 23:24:09 ID:0JCvkV1e
歌いこめば良いという訳じゃないのがよくわかる
886選曲してください:2007/08/07(火) 00:32:55 ID:OBKUtm1f
>>882の腹式呼吸は正しいやりかたですか?
887選曲してください:2007/08/07(火) 07:43:52 ID:3b9f1UMO
腹式?
普段から口で息しなきゃいい
888選曲してください:2007/08/07(火) 09:07:10 ID:LZjXnn6r
鼻だろうが口だろうが、正しい発声をすれば自ずと腹式呼吸になります。
発声の練習もしないで腹式呼吸の練習ばかりしたって無意味。

息の仕方(腹式呼吸)をわからない人間はいないから自然な発生をすれば自然な呼吸ができます。
練習していない赤ちゃんだって腹式呼吸は自然にできますよね。
889選曲してください:2007/08/07(火) 10:08:27 ID:3zDYSuF5
女性の多くは
通常、胸式呼吸なのだが
890選曲してください:2007/08/07(火) 10:21:49 ID:MUeCw1VB
てか歌い方が3つくらいあってどれも一長一短でどれが正解なのかわからん。
 
おなかに力が入る歌い方だと、なんか軽さが無いし
軽さを出そうとすると高音が変になるし、
高めの声を出そうとすると喉がもたない。
 
どうすればいいんだろう・・。
891選曲してください:2007/08/07(火) 10:45:06 ID:eSg9vH38
軽さを出そうとする歌い方で、高音が変にならないようにするのが
一番近いと思うよ。
892選曲してください:2007/08/07(火) 10:58:16 ID:NB7EL2SH
舌を意識して動かす。
腹式呼吸
893選曲してください:2007/08/07(火) 12:02:39 ID:iorKgKDl
腹式って言葉は本当に罠だぞ
自分は今までお腹へ息を溜めてそれを送り出すやり方で
腹式ができている、と思い込んでいた

でもつい最近になって、いい発声のコツを掴めた気がしたんで
カラオケ行って思いっきり歌ってきたら、声は今までよりも楽にでるんだが
時間がたつにつれて、猛烈な勢いでお腹の筋肉が張ってきだして
ロクに音程をとれない状態になって愕然とした
894選曲してください:2007/08/07(火) 12:39:37 ID:29DcTg8o
歌い込んで下腹部や腰の周りから背中の方にかけ張ってくるのは良い発声の証拠です。
普段の運動では使いにくい筋肉だから慣れて張らなくなるにはかなりの時間を要します。
早く張りを無くしたいのなら、足上げ腹筋を30°や15°位で毎日10分位やってると
歌に必要な筋肉に近い所を鍛えられ、歌だけで鍛えるよりも早く鍛え上げる事ができ
張りも起こりにくくなるでしょう。
895選曲してください:2007/08/07(火) 12:51:40 ID:0AlnnDny
足上げ腹筋、早速試してみようかな
丁寧にありがとうございました
896選曲してください:2007/08/07(火) 12:56:21 ID:eSg9vH38
そんな暇があるなら歌うか、走るか、泳ぎなよ。その上でやるなら
意味あるだろうけど、それだけやっても意味ないよ。
897選曲してください:2007/08/07(火) 13:02:12 ID:BwPZwjdv
歌うの前提で言ってんだろ。
このスレに居る時点で、ある程度日常的に歌ってんだろうし。

てか一日10分程度で「そんな暇」て。
898選曲してください:2007/08/07(火) 13:28:55 ID:HuIAxYdi
そんなに気に障ることでも書かれていたのか
899選曲してください:2007/08/07(火) 13:30:12 ID:eSg9vH38
まあそれなら良いけどさ。

俺もV字腹筋やってたけど、毎日こなすの、たかが10分って以上に
難しくねえか?
900選曲してください:2007/08/07(火) 13:33:38 ID:lT+C65sg
V字と15-30°の足上げ腹筋一緒にすんなw

なんつーかあんた思い込み激しいような気がする
901選曲してください:2007/08/07(火) 13:40:14 ID:eSg9vH38
Vのが簡単なのか?

まあ確かに俺は思い込みは激しい方だけど、筋肉がどうのってなら
泳ぐか走った方がいいぜ、絶対。ごく軽く筋トレしてもあんまり意味
ないと思う。

俺歌は下手だけど、スポーツはやるから、声が細いと言われた事一度も
無いもの。
902選曲してください:2007/08/07(火) 13:55:49 ID:lT+C65sg
逆、Vは非常に負担が大きい
何も運動してない人にはオススメできないくらい
元々運動している人には多分わかんないんだろうけど

後ね、この場合は「鍛える筋肉の部位」が問題であって
その強度が高い低いとはちょっと違う
上でも言われているけど、歌うために必要なインナーマッスルは
泳いだり、普通の腹筋とかを何百回もやれば鍛えられるとか
そういうのでは鍛えられない筋肉なんだ
903選曲してください:2007/08/07(火) 14:00:26 ID:eSg9vH38
そうか、歌の筋肉は歌えばつくし、歌わなきゃ付かないって話だよねえ
おれも、相当にゴツいから、声は太いけど、良い声じゃないしねw
904選曲してください:2007/08/07(火) 14:03:05 ID:lT+C65sg
でも声が太いのは正直に言って羨ましいなぁ
良い声にしていくのはゆっくりと丁寧に練習していけば不可能ではないし

発声はほんの少し良くなったかもだけど
低音を上手く出せないわ、高音はキンキンする感じがするわで
これはもう声質って奴なんだろうなってちょっと諦め入ってる自分w
905選曲してください:2007/08/07(火) 14:11:09 ID:eSg9vH38
真剣な自転車レースとかにも出るんだけど、筋肉付けるのは、とにかく
飯食わないと駄目っすよ、マジで。毎日朝から50キロ走ってフィレステーキ
食ってた時もあったので、腹筋すれば〜 とかは一言言いたくなっちゃう。

でも、細い、ガラスのようなきれいな声は太い体からは出ないですよね。
906選曲してください:2007/08/07(火) 14:30:46 ID:5ClGRzzB
隣の芝は青いって言うしな

肉食えってのは同感だ
卵も肉食うときは一緒に摂ると効果的なんだぜ
後、単純に腹減ってると力がでなくて歌声もヘロヘロになるわ
907選曲してください:2007/08/07(火) 14:40:38 ID:eSg9vH38
腹減ったときは果物がいいっすよ。砂糖より、果糖の方が吸収が
早いから。その分太るけど。

卵はたくさんとっても痛風になりにくいし、良いですよね。
908選曲してください:2007/08/07(火) 15:48:59 ID:lR3CyX+B
なにこの流れ
909選曲してください:2007/08/08(水) 00:39:05 ID:kk2V0eIe
筋肉鍛えてもストレッチしっかりしないとドンドン硬くなる注意してね
ってか何この筋トレスレ
910選曲してください:2007/08/08(水) 00:58:58 ID:V3vPMt8T
チーズ食うのはどうよ?
家に6Pチーズが大量に余ってるんだが…
911選曲してください:2007/08/08(水) 04:22:44 ID:IYw7Cv8X
筋肉の為の良質のタンパク質やカルシウムの補給に持って来いですね
って言うか>>894のレスはそういうつもりじゃ無かったんだけど
変な流れになっちゃって御免なさい。
912選曲してください:2007/08/08(水) 04:23:57 ID:FUTHitjA
明らかに貴方の所為ではない
横から脳筋な話に持っていかれただけだw
913選曲してください:2007/08/08(水) 05:05:22 ID:IYw7Cv8X
有難うございます。
難しい事ですが今度からなるべく誤解が起きないように
もっと丁寧に言葉を考えてレスするように心がけます。
914選曲してください:2007/08/08(水) 08:39:05 ID:aoXzHKQV
なんと真面目な人だ
915選曲してください:2007/08/08(水) 09:56:08 ID:Dsc/3gVj
後のネチケットマスターである
916選曲してください:2007/08/08(水) 13:29:26 ID:yXPQylHi
この人には何回もお世話になってる予感
917選曲してください:2007/08/08(水) 18:43:19 ID:IYw7Cv8X
ホント有難うございます
そう言われるととても嬉しくなります。

>>904
低音は誰でも年を重ねる毎に自然に広がっていきますから
あえて言うなら顎を少し引くと発声しやすく、多少太い声になります。
高音は自分もそうでしたが、キンキン聞こえる位の時が伸び盛りです。
今は高音を伸ばす事に力を注げば良いのではないかと思います。
色んな音域で其々色んな舌位置を試し工夫してみると声質が変ったり
厚みが増したり、響きが良くなったりしてきますから試してみてはと思います。
舌使いも発声や声質に重要な要素を秘めています。
其々自分に合ったコツを収得すると、更に歌う事に楽しみが増してきます。
918選曲してください:2007/08/08(水) 18:59:40 ID:S0UkRWOF
うんこちんちん
919選曲してください:2007/08/08(水) 20:54:56 ID:IJECtdfv
917さんはおそらく40歳以上で声楽家とお見受けいたしました。
是非専用スレでボイトレ講座を開いていただければと思います。
920選曲してください:2007/08/08(水) 22:54:01 ID:im32ePE+
座って歌ったら喉が苦しくてまともに歌えないです。
でも立ったら普通に歌えるんですよね。
なんででしょ?

あとテンポが遅い曲はなかなか音程取れなくて
ぼそぼそした声になります。
これの対処法ってありますか?
921JULIUS:2007/08/08(水) 23:00:59 ID:WZiLswDe
大声で歌うと喉を使ってしまいます(/_\;)


ハミングみたいに軽く歌う感じたと大丈夫なんですが
カラオケとか行くと喉をしめてしまいます。


なんか良い方法ありますかね(≧‐≦)
922選曲してください:2007/08/08(水) 23:42:03 ID:LPwA1zn/
力抜く
923選曲してください:2007/08/08(水) 23:49:00 ID:qBqTXwzg
何この眩しいくらいの良スレ
924選曲してください:2007/08/08(水) 23:55:47 ID:cgthDW4h
高音がまったくでない
hiA以上だそうとしたら自然と張り上げになって喉痛める
喉開くのを意識したらテノールみたいになるわ高音が余計でなくなるわ
もうわけわかんねえ
925選曲してください:2007/08/09(木) 00:17:44 ID:wdDiPIYb
>>920
一義的には息の変換効率の問題と思います。921さんもそうですが、息を強めていないでしょうか?924さんがいうように、歌う筋力が基本的に不足しているなかで、張り上げてしまっているようです。
基本的な声出し練習をするとだんだん解消されると思います。
方法は繰り返しませんが、過去レスもある程度参照してみてください。
926選曲してください:2007/08/09(木) 00:36:32 ID:wdDiPIYb
冷たいようですがこのスレにも十分方法がまとめてあります。もちろん他スレにもありますし、少し検索すればもっと詳しく分かります。
少しの労苦でも嫌がり何でも聞けばなんとかなると思っている方に歌の女神が微笑むとは思いません。
やってみてから質問するよう心掛けてみませんか?
そうすればよりよき回答も得られると思います。
927選曲してください:2007/08/09(木) 00:38:38 ID:DXGHkGmX
完走しそうだな
928選曲してください:2007/08/09(木) 00:52:52 ID:WScCjBSe
>>919
私自信ここで吸収している事が多々有りますので、是非皆さんで知識経験の出し合いをした方が良いのではと思います。
自分も持っている限りの知識と経験を出していきたいと思ってますので。
>>920
腹式呼吸が確りできてくると立ち上がっての発声の方が楽になり声も大きくなります。
たぶんそれに慣れたので、座っての発声が窮屈に感じる様になったのではと思います。
>>921
まず歌う前に少し鼻から息を大きく吸いこみ、大き目の声でロングトーンを行い複式をやっておきましょう。
歌ってる時もおかしく感じたら、鼻から息を吸うようにすると自然と腹式に戻り喉声も解消されるでしょう。
それと>>922さんのアドバイスも常に意識していた方が良いでしょう。
>>924
成人男性ではかなり高めの音域が出ていますので、無理に何音階も高めの曲をそのまま歌おうとせず
まず張り上げないで歌えるキーまで下げましょう。
そこで基本の少なめの息で口の開き方や舌位置で声に響きを増すように練習していきます。
それが確りできたら、半音ずつ徐々に同じ練習を根気良く繰り返していく事です。
変な発声が癖にならない様に無理せずが大事です。
テノール声が出るのであれば喉がちゃんと開けてるので>>917を取り入れてみると
声も色々変えることができる様になってきます。
声真似練習も>>917の練習に合わせると尚効果的です。
929選曲してください:2007/08/09(木) 01:02:31 ID:WScCjBSe
>>925
そうですよね、歌の筋力ってかなり重要ですし、これが確り出来てくると相乗効果で
色々な面が其々良くなって今までの悩みが嘘のように感じる事になりますよね。
930選曲してください:2007/08/09(木) 01:31:09 ID:gxneeJ4c
>>925
ありがとぅございます。
すいません、過去レスあんまり読んで無かったです。
過去レス参考にしてみます。
931920:2007/08/09(木) 01:36:05 ID:gxneeJ4c
>>928
ありがとうございます。
そうなんですか。
確り腹式呼吸できてきてるってことですか。
そういえば吹奏楽部の先輩も歌うときほとんど
たって歌ってました。
932選曲してください:2007/08/09(木) 02:19:29 ID:WScCjBSe
>>931
腹式呼吸だと、どうも座っている時の下腹部の圧迫が気になりだしますし
立ち上がって発声するような大きな声は出しにくいですからね。
933選曲してください:2007/08/09(木) 23:01:03 ID:w2SNpuXR
高音を出そうとすると鼻にかかったような声になる。 
なんか無理やり出してる感じがするから直したいんだけど、
ここからは地道に音域広げていくしかないんだよね・・・?
934選曲してください:2007/08/10(金) 01:12:24 ID:Lw0hWons
地声を低く迫力を持って響かせるコツみたいなものはあるんでしょうか
自分アゴを軽く引いて、両脚と鳩尾の辺りに向けて声を出すような感覚で
迫力を出そうとしてますが、中々上手くいかずに四苦八苦しています

高音出してもキンキンと軽く小さな子供みたいな声になるので
何とかこれを抑える発声法が知りたいです
宜しければアドバイスをお願いします
935選曲してください:2007/08/10(金) 01:38:04 ID:vEljjGY6
指導のおかげで複式で歌えるようになってきました
練習の時は立って歌ってたますが
友達が誰も立たないのでいつも立てないです
大きな声も出ないし苦しくなると喉声になってしまいます

座ってても楽々歌ってる人いますよね
なんかコツあったらお願いします
936選曲してください:2007/08/10(金) 03:38:31 ID:z3WtXDwh
>>933
これこそ>>866のハミングの練習が基本です。
鼻から息が貫ける様になって鼻声を解消してから舌の真ん中を窪める等>>917の工夫で声質が変えられます。
>>934
たぶん声質が若いからでしょう。
本来高音を伸ばす事をお勧めするのですが応用編>>409の低音の発声練習を今発声できる範囲で行い
発声を安定させる事と、低音域での自分に合った舌位置を見つけ、発声をなるべく容易にさせる事や
顎引き等で声を太くする工夫を取り入れる等、日々努力していく事が必要です。
>>935
その場合は仕方ないので、出来るだけ背筋を伸ばし座位の姿勢を良くし、
座位からくる下腹部の圧迫を少なくしましょう。
普段立って発声する時よりは少し控えめに発声をしてみましょう。
それでもかなりの音圧が掛かり、それなりの声量に聞こえるでしょう。
937選曲してください:2007/08/10(金) 18:23:29 ID:Lw0hWons
>>936
レスありがとうございます
409の練習と舌位置の確認等を少しずつ試して頑張ってみます

高音は歌いたい歌を歌う分には十分かなと思い始めていたのですが
確かにまだ伸びそうなので、この際オススメ通りに伸ばしていこうかと思います
938選曲してください:2007/08/10(金) 18:32:58 ID:Lw0hWons
すいません、気になったもので追加で質問をさせて下さい

今よりも上の高音を出せる様に練習する事で
現在軽い声質に聞こえるような音域(HiB以上)での発声が楽になり
軽さを取り除いたり、響きに変化をつけ易くなるかもと思ったのですが
これは勘違いだったりするのでしょうか
939選曲してください:2007/08/10(金) 19:54:28 ID:w60+/q9b
とにかく滑舌が悪いのですが、これはどうしようも無いのでしょうか?
特に英語なんか歌おうとすると気持ち悪い発音になって困ります・・・・
940選曲してください:2007/08/10(金) 19:59:06 ID:8Gvdwm/Q
今更だがゲッカヨkwsk
941選曲してください:2007/08/10(金) 21:18:07 ID:z3WtXDwh
>>939
>>625にレスがあります。まず試してみて下さい。
あと、テンポ60で1拍に4回舌のリズムを使いながら「トゥ・トゥ・トゥ・トゥ・〜」
とタンギングの練習を取り入れてみるのも良いでしょう。
英語はフレーズ毎にどう発音されているか、何回も聴き直し練習をしていくしかないですね。
>>938
決して間違ってないと思います。
発声可能高音が伸びるにつれ楽に出る高音域も広がり、その音域で前に挙げた工夫で
声に響きを持たせたり、音圧、厚みを増やす事が容易になってきます。
限界音域ではそれが難しい事と、他に色々悪影響が出ますので止めましょう。

>>940さんへは誰か意味の解る方が詳しく説明をお願いします。
942選曲してください:2007/08/10(金) 22:31:17 ID:g6CuEAEU
>>941
940は「月曜日か火曜日に友人の川崎さんと飲みに行く」とおっしゃっています。
943選曲してください:2007/08/10(金) 23:35:51 ID:0+rBtE4l
正しい発声ってどういうものなの?
944選曲してください:2007/08/10(金) 23:48:53 ID:hg6RsMma
コレ全く個人的な意見なんだけど、
しゃべってる声と同じ声で歌うように意識してみるってのは?
正しいかどうかは別として、ラクかもよ。

ノドにあまり負担のかからない発声がただしいと思う。
945選曲してください:2007/08/10(金) 23:55:27 ID:6UGaRWIm
でもさ喉に負担掛からない発声ってポップスに向かない気がする
946選曲してください:2007/08/11(土) 00:53:43 ID:pqwNaome
>>944
いや、それはマズイんじゃないかと思う
しゃべってる声で、歌に使えるだけの声量を出そうと思ったら
完全にどなったりがなったりする状態になってしまう
これは一分もたたないうちに喉ガラガラになるよ

本当に喋ってるのと同じレベルの声で歌えば
良いんじゃないかって思うかもしれないけど
これが無理なのは、やってみればわかる
歌の為の発声と比べて、驚くほど声がマイクに乗らない
947選曲してください:2007/08/11(土) 01:09:53 ID:kQiMesnc
>>941
938です
わざわざお返事ありがとうございます
あまり急激に伸ばそうとせずにコツコツやって
いい声を出せる音域を広げていくように心掛けていくことにします
948選曲してください:2007/08/11(土) 02:11:17 ID:b1JS4CdU
>>947
是非コツコツと根気良く頑張って下さい。

>>943
>>946さんが全く正しい事を仰ってます。
確かに>>944さんの言われる様に普段の会話での発声は喉に負担が掛かりませんが、
歌というのは、普段の環境で耳にすると恐ろしい位の大音量を発する楽器の音に
埋もれない様に普段では考えられない大きな声が必要になってきます。
普段喋る時の発声では>>946さんの仰る通り、直に喉が潰れてしまいます。
正しい発声は腹式発声を使い音圧を上げ、ロングトーン練習等でなるべく息漏れを抑え
口の開き方や舌位置で声の響きを作り、なるべく喉に負担を掛けない様に
なるべく少ないパワーで楽器に負けない大きな発声をできる様にする事です。
>>944さんの仰る「ノドにあまり負担のかからない発声が正しい」という言葉は確かにその通りです。
949選曲してください:2007/08/11(土) 02:34:51 ID:b1JS4CdU
>>942
解読有難うございます・・・難しい言葉ですね。
950選曲してください:2007/08/11(土) 03:53:12 ID:/0Kh/wtk
>>936
姿勢ありがとう
意識してやってみます
951選曲してください:2007/08/11(土) 04:20:58 ID:cf+bFIXY
腹筋しながら歌いまくった

効果あるのかねぇ
952選曲してください:2007/08/11(土) 10:44:40 ID:0mDeZdNH
あえて高音域が出ない歌を歌ってみました。なので途中聞き苦しくなると思います。
範奏無し&1番のみですがよろしければアドバイスをくださいm(__)m
EXILE your eyes only 曖昧な僕の輪郭
http://www.yonosuke.net/song/data/song3338.mp3
953選曲してください:2007/08/11(土) 10:48:50 ID:b1JS4CdU
>>951
腹式で発声と足上げ腹筋で無理のないメニューであれば、必ず後の発声に効果があります。
但し「ながら」という言葉が誤解し易い言葉なので、あえて言っておくと、
足上げ腹筋中に同時に歌う事は発声に悪影響がありますので、其々を別で行って下さい。
954選曲してください:2007/08/11(土) 11:16:48 ID:b1JS4CdU
>>952
とてもいい声してますね。音程も発声も問題ないと思われます。
が、この曲は自分もよく知っている曲なのであえて評価させていただくと
息漏れが多い様なので各フレーズの語尾が極端に小さくなったりブレスがかなり目立つ所があります。
ロングトーンで息漏れを少なくする様に訓練しましょう。
高音は喉の締め付けが多少始まっているのでしょうが十分発声されてますので
このスレの高音練習を色々試してもう少し高音域を広げる事ができれば楽になるでしょう。
それができれば、後は工夫で響きや厚みを付ける事で高音のクリアーさが出てきて
もう言う事はないと思います。
955選曲してください:2007/08/11(土) 11:56:10 ID:0mDeZdNH
>>954
ありがとうございます!
息漏れが多いことは自分でもわかりました・・。
ロングトーンの練習を毎日やってみることにします!
956選曲してください:2007/08/11(土) 12:26:50 ID:b1JS4CdU
>>955
是非頑張って下さい。
曲も素敵ですし、声も良くかなり上手なので、
色々工夫を凝らし、完成させて十八番になるといいですね。
957選曲してください:2007/08/11(土) 12:39:14 ID:1erB5xdx
Aメロ、Bメロはどの程度の力で歌えばいいのでしょうか?腹式を意識すると声量が上がってしまい、最初から大声になり抑揚がなくなってしまいます。
盛り上がるサビは余裕を持って歌うのと、思い切り張り上げるのとはどちらがいいのでしょうか…基本的なことですみません。
あと、歌っている時は常に腹筋に力を入れておくものですか?
958選曲してください:2007/08/11(土) 12:59:51 ID:b1JS4CdU
>>957
今ちょっと出かけないといけないので後でレスします。
ごめんなさい。
959選曲してください:2007/08/11(土) 14:37:52 ID:uDDyuwKY
この前人生で二回目のカラオケいって歌ったら
60〜68点ばかりだった

最高はSMAPのオレンジ78点
960選曲してください:2007/08/11(土) 14:46:31 ID:RJith73x
シュリーマンは言った
「英語はただ実地によってのみ、身につく」と
つまり、英語を使えるようになるには、ただ使えばいいと。

これは歌にも当てはまる
ただ歌えば良いよと。

しかしシュリーマンはその使った英語を修正してくれる先生を少ない給料の半額を出してまで
雇っていた。

そこで、最善の方法は、今自分が余裕を持って歌える一曲を用意する
それを、録音をしながら何回も繰り返し歌う。

録音したものを聞く(この時休憩も兼ねてる)
その聞いた歌で違和感を感じた箇所を覚えて、そこを意識して、徐徐に修正を加えていく。
完璧に歌えるようになったら、次のまた自分の力量にあった曲を選び、同じ事をする。

これだけでいいと思う。

重要なポイントは「自分の力量にあった曲」を「録音」しながら「繰り返し」歌い「繰り返し」聞いて「修正」して「完璧にする」こと
簡単でしょ?
961選曲してください:2007/08/11(土) 14:58:06 ID:wu5uV4WU
昨日カラオケ言ったら、家で歌ってる声が全く出なくて、焦って自分でドヘタと感じたんですが、緊張なんですかね…。

どうすれば家と同じ実力を出せるんですか?
962選曲してください:2007/08/11(土) 14:59:06 ID:Oo3NStf6
むしろ難しいのはその心がけ

歌いたい歌は無理目なのが常だったりするし
963選曲してください:2007/08/11(土) 15:11:24 ID:RJith73x
理由を知れば、心がけというか、目標への動機付けも、容易いものだ。
何故、簡単な曲を何回も繰り返すのか?
その答えは「君は簡単な曲ですら、完璧にこなせていないからだ」

よく勉強の障害は、すでにそれは知っているという傲慢な思い込みが原因と言われている
知っていると過信して、次のステップへ進む、そして運良くそのステップをクリアできたとしても
10歩先で躓くことがあるという、そして分からないのでイライラして勉強をしたくなくなる
その原因は全て、自分が出来てるとか知ってると思い込んでいた最初の基本的な部分に
問題があるわけなんだ。

それは全ての段階を踏む物事と、関係がある。
これは重要な事だが、大抵の人は見逃してる事実だ。

だけど、脳を楽しませなきゃいけない

そこで、推奨するのは、新しい歌った事無い曲を一曲歌ってみること、一回限りね。
そこでまた簡単な一曲にもどる

イチロー選手が幼い頃、練習内容として、初めは軽く身体を温めるキャッチボールから
段々遠投に繋げていって、守備の練習。そして最後に短くバッティング練習をしていたみたい
その最後のバッティング練習はきっとイチローが一番好きだった事じゃないかな
それ故、最後にちょっとやることによって、良い感じを明日にも繋げられる。
良い気分で練習を終われる。それが元旦の日にも練習を繋げられた原因なんじゃないかと私は思う。

話は飛んだが、毎回同じ曲じゃ飽きるだろうから、最後にまだ歌った事の無い曲を歌ってみるとか
最初に2曲選んで、それを一日置きに交代でやるとかの工夫も必要かもね。
964選曲してください:2007/08/11(土) 17:53:50 ID:kQiMesnc
毎日60曲中から20曲くらい選んで歌ってるけど
これはこれで結構楽しみながら練習できてるよ
965選曲してください:2007/08/11(土) 17:54:41 ID:UYt2wUq1
スレタイ読まずに質問してるやつは何考えてるんだ?
966選曲してください:2007/08/11(土) 18:33:53 ID:b1JS4CdU
>>957
まず腹筋は意識せず歌いましょう。
音圧を上げる時に自然と適度な緊張をしていますから。
それと腹式呼吸は常に守って下さい。
声を控えたい時は呼気を50%前後に抑え発声すれば調整がし易くなります。
あと、多少の張り上げは良いのですがなるべく控える様にしましょう。
喉への負担と、サビ等で胸式になってしまい易いですから。
日頃の発声練習で音圧を上げる訓練をする事が大事です。
前にもレスしましたが、最大時の呼気は80%位にする事も忘れずにやって下さい。
>>961
これも前にレスした事が有りますが、家での発声とカラオケ店での発声は環境のせいで音量がかなり違ってきます。
日頃発声練習をこなし音圧を上げる訓練をしないと曲に埋もれたり、無理をして喉を壊してしまいます。
腹式、ロングトーン、音階、母音等色々有りますからこなしていって下さい。
あと、朝の嗽発声や練習や歌う前のタングトリル、リップロールも忘れずに。
>>960
ホント練習を積み重ね十八番をそうやって増やしていくと、歌う事が尚楽しくなりますね。
意外と自己満足で済ませている歌も多いかも知れません。
良いアドバイスありがとうございます。
自分も1曲毎に見直していく事にします。
967選曲してください:2007/08/11(土) 18:49:17 ID:NvAECrDh
>>961
とりあえずマイクオフにして歌ってみ。オケのボリューム下げて。
それで普段の感覚が掴めたら今度はマイクからの音に慣れる練習。
968選曲してください:2007/08/11(土) 19:26:31 ID:EhQ24xw4
チラ裏ですいません。

長時間のカラオケで喉を痛めなくなりました。
いつもうがい等の発声練習を勧めてらっしゃる方ありがとうございます。

なんというか、無理にレスせずにご自身もカラオケを楽んでいただけたら幸いです。
969選曲してください:2007/08/11(土) 20:18:12 ID:b1JS4CdU
>>968
有難うございます。
これでも週1の集まりと、レッスンみたいな事で呼ばれて行っている方なんですが、
このスレも気になるとレスしてしまいなんというか・・・
970選曲してください:2007/08/11(土) 21:04:12 ID:1erB5xdx
>>966
レスありがとうございます。
読んで、あ〜なるほど…と感心しました。
とても解りやすく丁寧なアドバイス感謝します。
やっぱりサビ含め全体的に少し抑えて歌った方がいいみたいですね。
教わったことを頭に入れてこれから練習してみます。ありがとうございました。
971選曲してください:2007/08/11(土) 21:30:53 ID:wu5uV4WU
>>967 ありがとう。ということはヒトカラか…。
972選曲してください:2007/08/11(土) 22:22:19 ID:WX3z0nZn
足上げ腹筋ってよく聞くけどどんな感じでやるんですか??
973選曲してください:2007/08/11(土) 22:27:41 ID:RRTFWfcA
>>972
○|_|
974選曲してください:2007/08/11(土) 22:31:10 ID:WX3z0nZn
>>973
足を上げた状態で腹筋するの??
それとも足を上げ下げするの??
975選曲してください:2007/08/11(土) 22:36:03 ID:KWXCjN8M
足上下
976選曲してください:2007/08/11(土) 22:41:49 ID:WX3z0nZn
ありがとう
977選曲してください:2007/08/11(土) 23:15:39 ID:sA1tCklB
>>973
めちゃくちゃ笑った
978選曲してください:2007/08/12(日) 00:23:48 ID:/DMlbzaH
>>953


サンクス

適度にやってみるよ
979選曲してください:2007/08/12(日) 00:59:25 ID:KHtQP7cd
>>973
なんという美しいフォーム・・・
980選曲してください:2007/08/12(日) 01:03:51 ID:Ks3BdlSE
>>973
足短くね?
981選曲してください:2007/08/12(日) 02:09:10 ID:DJqX0Pha
足上げ腹筋は低い角度で1分なり少し止めてみるのも効果的です。
982選曲してください
.   |ミ /
○|_|/