中高年の＊カラオケ@ランキングバトル＊談話室。

ブロードバンドの時代に、ネットのカラオケ対戦ゲームに、夢中になっているのは、若者ばかりではない。
ランキングバトルしている中高年は大勢いるのだ。
大人の楽しみとしての、カラオケのランバトについて、パソコン苦手で、２ちゃん書き込み苦手な中高年こそ、お茶のみ気分で、この談話室で、うんちくを傾け、知らぬは一時の恥もかき、バトルの傾向と対策を、悔しき思いを、嬉しき事を、語り合いたいではないか。
イロハ、から、ン、まで、何でもありの談話室としたいので、どうぞ、中高年風に、盛り上げて欲しい。
中高年風であるなら、若者の参加も歓迎としよう。
若者から学ばなければ、ネットの時代は生き抜けない。
それが大人の知恵である。

ゲーマーの若者は、ゲーマー感覚で、バトル勝利を勝ち取る事を何とも思っていません。
つまり、ちゃんと唄うと言う事よりも、どうやって高得点を出すのか、ですよね。
ビブラートは、中高年は、殆どが自然に入ります。
ところが、若者には、全然入らない人がいます。
すると、ダムの精密採点では点が出ません。
そこで、ビブラートの即効的方法で、点を稼ぐという事を試みます。
それは、「うがいビブラート」です。あっというまに、９２点から７点アップし、高得点になりました。
教えたのは、私です。
うがいのがらがらを、まんま使うのです。小節の終わりの長音に使うのです。
すると、緑のランプ、ピカピカ。
歌としては、まるで別ものですが、ビブラート欲しかったら、うがいのビブからは、即効性あります。

「うがいビブラート」の事、絶対皆には教えないと言いながら、２ちゃんに書いてしまいました。
それが、大人というものです。

「抑揚」を稼がないと、点が伸びませんから、声に大声と小声が無い人は、つまり両方は無くて、どっちかという人は、「うたれん」で、９８点でも、精密では、８８点位にカットされてしまうものです。
それを、ある程度カバーするのは、「マイクテク」です。
普通歌手は、大声のところでは、「マイク」を、ぐっと、口から離してしまいます。
あれの逆をするわけです。
大声のところで、マイクを近づけてしまう。
大声の出せない人の、「マイクテク」です。
大声のところをプロが歌うと大きすぎで、それでマイクを離すけれど、声の出ない人の場合には、マイクを近づけて、メリハリを稼ぐのです。
声を小さくしたければ、マイクを離す。
抑揚は、こうしたマイクテクで、フォローできます。
それが、ゲーマーの感覚です。

ある時、中高年から見ての若者が、どうしても、９０点台ぎりぎりだったので、松山千春さんの、「恋」。
この、カラオケビデオを良く見るようにと、アドバイスしました。
本人出演の、あれは、最高の、マイクテクの生きた教材です。
スタンドマイクですから、顔を近づけたり遠ざけたりして、実は、表現するためのマイクテクになっています。
マイクにストレートに声を入れる場合と、マイクの縁の方から声を入れて、そうするとエコーが聞くのですが、そうする場合、抑揚をマイクテクで付けている、現場です。
それを見て、若者は、「恋」をその顔ふりをまねて唄いました。
９８点を越えてしまいました。

カラオケでは、本人歌唱映像は、そのままに、マネをせよ。
でした。

>>4
それは、「なだそうそう」でも、言えます。
実力のある歌手の場合には、唄う口に合わせると、リズムぴたりになります。
第一興商さんの、テクは、凄いものです。

現在の精密採点の、もっと以前の採点のときの話ですが、リズム・メロ・声量の時代ですが、リズムを合わせるのに、必殺の武器があります。
それは、メトロノームです。
音楽室に合った、三角形の塔のものではなく、デジタルのメトロノームで、速さを二倍に設定して、それをカラオケにあわせてしまうのです。
スイッチポンで合います。
そうすると、唄うリズムが、聞こえますから、カチッとはまります。
この裏技、若者が、使っていそうな気がします。

元々の採点の基礎は、ＭＩＤＩという、音楽データーです。
譜面と言う事に理解されています。
それが打ち込まれていて、それと一致しているかどうかが「うたれん」では、判定されています。
精密採点では、音を波形で分析している推測されます。
だから、「うたれん」の結果はそのままに反映されません。
しかし、リズムは、いわゆる打ち込みのリズムマシーンと言うようなものですから、速度をカラオケ雑誌で調べて、デジタルのメトロノームは、数値入力ＯＫですから、一発で、リズムをきちんと、聞きながら唄う事が出来ます。
リズムが走る人は、数千円で楽器点にあるデジタルのメトロノーム、利用すべきです。

ひでえ

いい大人がこんなことをしてはいけません。
イタイ、オッサン（オバサン？）と言われちゃいますヨ。

重複スレ

【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127136160/

カラオケの採点ゲームについて 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1116682784/

バンドなどをしている若者、作曲をしている若者は、ＣＤのキーを、音の高さを変えてしまえる道具を持っています。
私も作曲するので、持っています。
これは、値段意外に安いのです。
ポータブルで持ち運び可能です。
自分の歌いやすいキーに上げ下げして、本人歌唱を唄いやすいキーで聞いて歌えば、カラオケへの即効性大です。
しかも、たいていの場合、ボーカルを弱くしてくれる機能や、簡単なマイク入れられるようになったりしています。
本人の歌を、自分のキーにして、ボーカル弱くして、そのカラオケで練習する。

これが、知識ある若者の裏技です。
対等に闘うには、装備も必要です。

このスレでは、中高年の為の、カラオケバトルそのものの談話をします。
>>9
【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127136160/
カラオケの採点ゲームについて 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1116682784/
関連スレのご紹介有難うございます。

現実に中高年は、ネットに慣れた若者の言葉での談話では、会話が難しい方が多いのです。
わたしも、その各スレの目的の話題について、参加している者であり、趣旨内容は、明らかに異なると言う事を、ご理解下さい。

中高年の皆さんが、集えるようにとの趣旨、談話室です。

それほど需要があるとは思えない、独り言スレで終わりそうな悪寒・・・。

世代間の感覚の違いがあり、現実にはネットの主流、特に２ちゃんは、若者の活躍の場です。
そこでは、中高年の、大人の感覚は、大人の疑問は、語られません。
【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
ここでは、過去スレにありますように、
過去スレ
【DAM】登録名を晒せ【ランキングバトル】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105081731/
登録名を晒しての談話、又、【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
と、ありますように、バトルそのもののをテーマとしてのものです。
又、「カラオケの採点ゲームについて 3 」は、多機種に及ぶ採点ゲームそのものの話題となっています。
この二つの話題のスレは、文化論、世代比較論を論じる趣旨ではなく、単にバトルで頂点めざそうと言うような、又、異なる機種を包括しての採点ゲームの話題というような、ストレートな話題であり、中高年の大人が、カラオケ文化の時代性を語る場所には、なりえません。
若者の視点というものではなく、中高年の視点、中高年風の視点から、見つめると言う事の話題は、全く独立したものでなければ、語り合えません。
そこで、ご理解のうえ、ネット用語を用いないでも談話できるスレとして、ご利用下さい。
又、文化論や、世代比較論を語る場所でもありません。

>>13
訂正します。
>又、文化論や、世代比較論を語る場所でもありません。
を、「カラオケバトルの文化論や、世代比較論を語る場所としてご利用下さい。」に訂正します。

>>12
需要はあると思います。
> 独り言スレで終わりそうな悪寒・・・。
どうでしょうか。
ＰＣに弱い、お年寄りも多いですから、暫くは、「予感」が、当たっているかもしれません。
お相手、よろしくです。

こんな朝には、カラオケ好きの中高年は、ネットしていませんよね。
いま少し、書きます。

ゲーマーは、裏技を使うのが、常識です。
つい最近までは、１コーラスで切ってしまって、１位という技が、しっかり通用していました。
現在は、様式が変わって、１コーラスでは、高得点になかなかいかないようになりました。

３番まであって、歌詞が違うと、３コーラス全部同じに唄う事は、なかなか難しい事ですが、１コーラスなら、唄いきりなら何とかなるわけで、３コーラスバトルになって、ようやく、らしくなった。
時代の進歩です。

どうしても、３コーラスでは点の出ない、人が、全部を一番の歌詞で唄って、３点ほどアップさせました。
こういう裏技が、防止出来ないうちは、まだ、改良の予知ありですが、中高年は、歌に対する姿勢は、真面目です。
そんな、裏技で歌っても楽しくないという、中高年の意識と、高得点取れたら、何でもありという感覚との、是非は問えません。
ゲームであるからです。

もう一つ、ステージで歌唱発表をするという事情が、中高年にはあります。
「カラオケ@ランキングバトル」は、あくまでも、人前で歌うための、一つの修行に過ぎないという感覚が、中高年や、中高年風の人にはあります。
そうならと、「うがいビブラート」や、ただ高得点だけあれば良いと言うのは、排除されます。
どちらがメインかと言う事が、「中高年風」か「若者風」かの分かれ目です。
さて、これで、このスレの趣旨お分かりになったと思います。
どうぞ、談話にお越し下さい。

若者だけどこっちに書き込むのってまずいかな？

いえいえ、中高年風に、書き込んでください。
希望です。

わたしもそうですが、中高年は、独りカラオケよりも、つまりカラオケボックスよりも、スナックやカラオケ喫茶でのバトルになります。
人前で歌うと言う事は、点取りだけのための裏技は使えない。
そこの、ママやマスターに、お客さんに、良いとこ見せたいわけです。
その条件下で、高得点出すには、かなり事前に歌いこまないと、無理です。
上手いといわれる、ギリギリの限界点で、得点を狙うわけです。
だから、この１曲を絞り込む人が結構多いのです。
この唄だけは、高いぞと、いう狙いです。

ではお許しが出たので書き込ませていただきます。

ヒトカラはあまりしないです。

大体は友達や兄弟と行って競いながらやりますよ。

得意な歌なら大体96の壁は越えます。

で、人からどういうふうに見られるかですけど・・・歌唱検定はあまりよくないですけど、下手といわれたことはないです。

っていうか中高年風ってどんな感じなんだろ。↑のって若者に見える・・・。

>>22
文体は、大人の談話という感じですね。
何が何でも、１位を取りたいタイプですか。
何を楽しみにしてますか、
自分をショーアップして、かっこよく見せるのにこだわるのが、中高年風の見栄なんです。
>>得意な歌なら大体96の壁は越えます。
凄いですね。
中高年は、こういう語りの時には、更にその上を隠し持ってたりします。
まず誰もが知っている曲と、あまり皆が知らない曲の、二層の用意をします。
演歌のカラオケ大会などでは、みんなが知ってる歌は余程でないと目立たないのです。

ランバト採点が始まって、これからのカラオケ大会はどんどん変わると思います。
まず今まで以上に、歌の正確さに対する厳しい耳が、周りに増えますから、正確さプラス個性の時代となっていく気がします。
ますます、知られすぎた歌は、大会用では避けられるでしょう。

自分のテリトリー内にある歌はやっぱり一位取りたいですね。
あと・・・そうだな、ある程度名前が知られたら他人の得意なとこにも入っていくタイプです。演歌はあまり歌えないですが・・・津軽海峡・冬景色とつぐないしか歌えないです。

>>24
先ず自分の領域を確保しておいて、他人の得意にも入って行くというパターンは、ランバトスペシャルの上位にいる中高年の、典型的な手法です。
スペシャルの課題曲の中で、高得点を出して、名を売るという方法ですね。
そして、演歌系ではないとこへも入って行く。そんなやり方で存在をアピールするという方法、よく見ます。
演歌には中央では無名の地方歌手がいます。そんな地方歌手の曲での１位を確保するという領域確保もあれば、
>津軽海峡・冬景色とつぐない
のような、誰でも知っている曲で、高得点１位を示と、名は売れますからね。
http://www3.clubdam.com/cgi-perl/membership/ranking/clubdam_ranking.pl?request_no=1489-46
それから、演歌歌謡曲には、生音と打ち込みというすみわけがあります。
同じ曲でも、３、４種類のカラオケがあったりして、特に「生音」と「打ち込み」の種類分けは、そのどちらの１位をとるのか、ですよね。

「生音」のカラオケには、「名演奏」というのがあるんです。
ギターやピアノの名演奏に合わせて歌うというカラオケですが、実は、ガイドメロが、とても聞きやすいのです。
これ、知らない人多そうなので、一つの穴場かもしれません。
先ず１位をとるという目的だけだったら、中高年の場合には、すみわけの仕方があるというわけです。

そうですね。ジャンヌダルクの月光花も二種類ありますよね。プロモ映ってるほうしかいつも歌わないけど、大体は上位に入れてます。

演歌王さんこんにちは。
みんみんです。覚えてくださってますか。
先月末のランバトＳＰでは大変お世話になりました。ありがとうございました。
あの課題曲はまだ自分で結果を出せていないので、今日はその報告は出来ないのですが、
とりあえず新スレおめでとうカキコミということで。
演歌王さんもおっしゃっているように、２ｃｈは若い方が主流ですよね。
ですから、他スレではちょっと浮いちゃうかなってことがなきにしもあらずなので、
こういうスレもアリ、かなって思います。
ただ私はカラオケにこれといった持論もウンチクも無いド素人なので、
このスレに適合しているのは中高年ってことだけですが。(ｶﾞｯｸﾘ)
それはさておきランバトスレでも演歌王さんのコメントに期待していたのは私だけではないと思いますよ。
こちらのスレも期待してますので、よろしくお願いします！

年配の方の意見ってとても参考になるなぁ、と思いまして書き込ませていただいてる若者です。私は部屋に入ると10点以上差がつくという人がいるのがどうも納得行きません・・・どんなに差がついてもせいぜい3、4点だと思うのですが・・・。

>>28
あちらのスレには、活気があって、「めざせ!」という感じがとても良いですよね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127136160/
登録名を晒せという、若者らしさが、・・。
みんみんさんは、>>25
>津軽海峡・冬景色とつぐない
http://www3.clubdam.com/cgi-perl/membership/ranking/clubdam_ranking.pl?request_no=2303-81
こうした美味しいところをきちんと抑えておられますよね。
中高年の巧みさですよね。
新曲修得に追われる人、ランバトスペシャルに時間さかれる人、間隙をついて、代表曲を抑える人。
こうした、場外バトルもあるのが、中高年のバトルですから。

>>29
>私は部屋に入ると10点以上差がつくという人がいるのがどうも納得行きません・・・
それは、曲と、そして、部屋の状態では、歌い手によりますが、確かにあることだと思います。
メンテのちゃんとしてるお店はよいのですが、電池切れに近いとか、機器の接続に余分なものが付いているとか。
例えば他のメーカーのアンプを通しているようなお店なんかで、古いマイクだと、間違いなく点が下がります。
それから、機械の方を標準ではなく、マイクボリュームなどが、内部をいじってある場合には、とか、・・・
ありえる事です。

なるほど・・・メンテですか。そこまできちゃうともはや運の要素も入りますね。やはりお気に入りの部屋！というのを見つけるべきなのかな。

ランバトをしている中高年は、どんどん、リズムが良くなっています。
それと、発声。
リズムで減点されていると言う事に気が付いて、歌いこなしが上手くなっているのです。
それだから、もう数年したら、カラオケ大会は、大変な事になりますね。
みな、正確さが大幅にアップするからです。
それから、演歌の場合ですが、新曲の、曲の難易度も上がってきています。
優しすぎるように、作っていた時代を変えるかもしれません。
ランバトが。

ただ、もう少し、中低音の音をきちんと拾って採点しないと、演歌の好きなお年寄りにはハンデです。
フォルティシモは、評価するが、ピアニィシモは評価しない、「抑揚評価」では、不公正ですから。
「楊」で点を取れるだけでなく、「抑」で点を取れたら、本物の精密採点ですよね。
そしたら、本気でみんな、良い声を出すようになるでしょう。

若者は、キーを上げて、「楊」で点を取りやすくして唄う。
しかし、重低音の曲を、高音で張り上げるようなマネは、かっこ悪いから、普通の大人はしません。
わたしも、そんな時は、「独りカラオケ」で、点取るために、・・・。
ただ、今は、意味の無い声の張り上げは減点されるように、手直しされています。
採点基準が。

確かFとかいう機械は老人の方々に非常に合っているようですよ。若者が歌うとなかなか抑揚がつかないらしいです。

>>35
>確かFとかいう機械
この事、詳しく教えていただけるとありがたいのですが。・・・

演歌王さん　素晴らしいことです。仕事でカラオケとパソコンから離れて
いて帰ってきたらこのスレ　いいじゃないですか　期待してますよ　どんどん
仲間を増やしましょうろ。ただ私の場合感性で歌っているので理論的な事
は分かりませんが演歌王さんの書き込みずいぶん参考になってます。
ただ“うがいビブラート”がよくよからないのですが・・・

なんかうちの近くのエコーに大画面のFステージ？とかいう名前の機械が入ったんですが、今までの歌い方だと抑揚が五段階中の一だったり、最悪抑揚がつかないです。

BBcyberDAM f stageのことでG-100と４２型プラズマとダムステーションと
プリンターが一体型の機種のことで内容はＧー１００と変わらないと思います

私はこんな時間に長々書き込みしてるような、
友達が居ない淋しい中高年なのです。
こんなチラシの裏スレに構って頂いてありがとうございました。
これを以てスレ終了の言葉と替えさせて頂きます。






ぬるぽ

私が二人も登場しては、混乱を招きます。
>>40
友達になりましょう。
>>39
うえちゃんさん、解説を有難うございます。
それで、意味が分かった気がします。
>>38
アンプの容量・性能の問題だと思います。
つまり、大音量を受けられる範囲の問題と言う事です。
声量がある量を越すと、機械の保護のために、フィルターが一律に抑えてしまう。
すると、ある量から上の声は、声量としては変化なしとみなされてしまう事になります。
抑揚が付かなくなるわけです。
前機種の主力Ｇ１２８の方が、その点では、唄いやすかった。そんな感じです。
カラオケは、素人のための道具ですから、低音は拾い、高音は抑えるという感じになっています。
特にスナックや居酒屋などでは、大声で歌われては、他の客の迷惑と言う事もあって、解説して頂いたＦシリーズのように、張り上げを機械が防止してしまっているものが売り出されていると言う事に、理解されます。

同名の投稿者さんの識別のために、２ちゃんでは、◆トリップというものを用意してくれています。

◆トリップ（一人でキャップ）で、
名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

と、解説にあります。
偶然に、相手のトリップと一致した場合、色が変わります。
>>40さんは、中高年に、基礎的なことを教えるために書いて下さっています。
>ぬるぽ
というのも、２ちゃん用語です。
素晴らしい言葉だと思いますが、当スレでは、そういう２ちゃん言葉を用いないでも、気楽に談話できる中高年用を趣旨としていますので、２ちゃん用語を用いるときには、解説も付けてくださるとありがたいです。
私も知らない事が多いので、スレ主からのお願いです。

まっ、偽物だっていうのはわかってましたけどね。ここは大人の居場所みたいですからね。言うまでもなく。

演歌王さんのﾚｽはいつも勉強になりますね。わかりやすく教えてくださりありがとうございます。

>>37
うえちゃんさん、こんばんわ。
うがいビブラートというのは、ビブラートゼロの若者に教えた必殺のビブラート稼ぎの方法です。
うがいのときに、喉で、「がらがらがら」をしますよね、あれを、曲の、長い音のときに入れるのです。
そうすると、ビブラートの数値がゼロから一気に数十秒に増えますから、得点が７点も増えて、９９点まで届いてしまったのです。
中高年は、普通に唄っていても、ビブラートが入ってしまうのですが、演歌の経験の少ない若者は、入らない。
そこで、実生活の中で、一番ビブラートの要素に似ているのが、あの、うがいですから、例えば、高校三年生なら、「あかーいー」「がらがらがら」「夕日にー」「がらがらがら」と、お知りの部分を「がらがらがら」のうがい声にしてしまうのです。
するとなんと、ビブラートの点が稼げてしまうのです。

正しい音を出しておいてから、あとを「がらがらがら」とやるだけでいいのです。
うえちゃんさんには、無用のものですが、面白いですよ。
その、次には、「がらがらがら」を振るわせる発生の場所を移していけば、だんだん、聞こえの良いビブラートになります。

中高年のためのビブラートでは、切り替えのタイミングですよね。
意識して、入れるのです。
計算して、「ここビブラート」と決めておいて、さっと声を切り替えて、聞き心地のよいビブラートをいれるのです。
「氷雨」なんかでも、「飲ませて下さい、もう少し」の、「もうすこ」まできたら、切り替えの準備して、「しー」の「−」では、ビブラート利かせるのです。
普通は、入れませんよね、「もうすこしー」の「しー」には、。
ところが、ここに入れてしまうのです。
若干ですが、点はアップします。
それと、ビブラート入れてますよって、気分が、楽しくなります。
ただし、その後の入りは、さっと切り替えないと、遅れちゃいます。
ここが、ポイントですよね。
明らかに、ビブラートしてますっていう、歌い方を、この採点バトルは、歓迎してくれるのです。

お邪魔させてください。
>>29-30で話されていたことの繰り返しになるかもしれませんが
＞私は部屋に入ると10点以上差がつくという人がいるのがどうも納得行きません・・・
本日、身を持って実感してきました。

私は部屋に入ると10点以上差がつくという人がいるのがどうも納得行きません・・・例えば
同一機種を使用しながら
いつもマイクが電池切れ寸前のA店（満充電のマイクにあたったことは一度もない）
いつもマイクが満充電状態のB店（毎回充電したマイクを使わせてくれる）
で同じ曲を唄うと顕著に出ます。

今日は上記のA店で唄ってきましたが、見るも無残な結果でした。

私もﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは最初入れられませんでした。でもﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを意味もなく入れまくってるアーティストの真似をしていたら入れられるようになりました。Bタイプまでが限界ですが。Gacktや平井堅がその辺りですね。

最近ランキングバトルにハマってしまい月2回程友と通ってます。マイクの調子の事ですが、自分が歌っ
ていない時は自分用（空いている方）のマイクを充電器にかけておくと良いようです。

演歌王さんこんばんは。
ランバトスレ>>219ありがとうございます。
この話は個人VS個人の話になっちゃうので、こちらでしますね。
ブルーライトヨコハマ以前からわかっていた私の弱点なんですが、
１．声量がない
　　よって抑揚があまりつかない。
抑揚は、声量を小・中・大、と使い分けて出来るものだと思うのですが、
声量が無いので、小・中くらいしかないんですよ。
せめて強弱の差をつけようと、抑えるところはとことん抑えて、上げるところはめいっぱい上げてるんですけど、
それでもだめですね。
精密採点でも、エライ頑張っても抑揚は半分も行きません。
２．ビブラートが出来ない
曲にもよりますが、精密採点でビブラート０秒なんてのはザラ。
たまに機械が勘違いして？１〜２秒ついたりなんかして。
ブルーライトヨコハマでも、語尾を伸ばすところがいくつかありますけど、
多分ここでビブラートがかかったら評価が上がるんだろうなぁ、って思うんですけど…
ダメなんですわ(泣)。
そこで、演歌王さん秘伝の必殺技(笑)、「うがいビブラート」にチャレンジしてみようとしたことがあったのですが、
元来不器用な質でして、歌いながら途中でうがいが出来なかった…。
以上のように、精密＆ランバトでは加点対象とされているものが私はだめなんです。
それで今は壁にぶち当たってる、といったところです。

>>49
みんみんさん、こんばんわ。
みんみんさんの弱点は、実は予想がついていました。
あまり大声出したことのない女性の、声の綺麗な方には、共通の、弱点だからです。
中高年の、悩みの典型の一つのパターンですから、それなりの対策があります。
先ず、ピンクのランプの問題ですが、
ピンクが付いていなくても、加点されてることがある。
これも、認識の中に入れて置いて下さい。
「抑揚は、声量の大小の問題」と言うのは、一面であって、それは、九十点に届かない方には、分かりやすいので、そう表現してありますが、
「抑揚は、歌心の問題、感情移入の問題」、と言うのが、より本質的な、回答と言うことです。
例えば、美空ひばりさんの､｢ひばりの佐渡情話」を、練習曲と考えてみて下さい。
「さ、どー、おー、おおの、」という冒頭ですが、「さ、」と「どー、」の、発声を、瞬時で切り替えていますよね。
ひばりさんは。
これは、感情移入なのです。
それから、全てに、各々ビブラートが入りますが、これも全部、感情移入です。
この、感情を切り替えて入れるというのが、九十五点以上出せる人の演歌での、抑揚の付け方と言うことになるわけです。
気持ちを切り替えると、泣くところは泣いて、叫ぶところは叫ぶと、耐える処は耐えると、自然に声質が変わり、抑揚が変化します。
私の場合、「みだれ髪」では、本当に低いキーで、ひばりちゃんの原曲プラス１で、大声を出さなくて、感情移入で９９点とれました。
坂本冬美さんの曲でも、女性キーのままで、大声出さずに、高得点出ています。
つまり、気持ちの切り替えを発声に反映させるのです。
すると、ピンクは、時には付いていなくても、抑揚は低くても、得点は届くことがあります。
これは、精密採点の、なかなか味なところです。

ビブラートの問題は、ひばりの佐渡情話で練習されたら良いと思います。
例えば、「ありその、いわかげに、」の場合の、「いーーーわ」を歌う、ひばりさんのまねをしたら、ビブラート、絶対に入ります。
手本から、学ぶとしたら、美空ひばりさんのビブラートの入れ方が良いでしょう。
津軽海峡冬景色の高得点が示しておられるように、安定した音程で歌われているわけですから、それに、ビブラート加わったら、大変な事ですね。
「つーがるかいきょう」の、「つー」に、ビブラート入ってますか。
「ふーゆげーしきー」の、「ふー」に、ビブラート入ってますか。
一瞬、喉を、開くのです。開くというか、瞬間にゆるめて、ふるわせると、ビブラート、綺麗にはいるはずです。
試してみて下さい。

ふむふむ・・・なるほどなるほど、津軽海峡にはそのような秘密が！演歌王さんすごいですね！今度歌いに行ったときに演歌王さんに近付けるように頑張ってみます！！

演歌王さーん!!
ランバトＳＰの舟歌で３位になりましたー！
ほんとは>>49-51についての話がしたかったんですけど、
長くなりそうなので、またにします。
津軽海峡と天城越えは、いろんな方の猛追で、もはや風前の灯となっております(泣)。

みんみんさん。
舟歌は、歌い方忘れてしまったのか、点が伸びなくて、苦戦しています。
ランバトＳＰの若者の歌で、一曲６９点があり、これに時間が割かれそうです。
全然知らない、体になじまないので、す。
でも、頑張ります。
みんみんさんも、頑張ってください。

演歌王さん！なんの歌です？青いベンチですか？

青いベンチ。
あの独特の哀愁あるメロディが、体に入ってこないので、これから、しっかり聞き込みます。

あの歌は９８ですね。
まだ９９に到達したことはないです。
うーん・・・無理に抑揚を入れないようにするのがポイントかと。
かなり音程が繊細です。精密採点で、ちょっと力んだりして音が外れるとすぐに音程のランプが消えてしまいますよ。

そうなんです、演歌的な声をきちんと否定してくるのです。
採点機が。
そして、独自のリズム、弱いガイドメロ、
この歌で、ランクインしないと、・・・
それには、９２点の上が必要みたいです。
演歌は、和音の進行のメロが多い、音が飛ぶのですよね。
ところが、ポップスは、横並びの音と一音づつの変化が多いので、気合を入れると音が飛んで外れてしまう。
気合を入れないと、声がきちんと出ない。
おまけに、裏声が突如入ると言う、今の若者仕立ては、なかなかな、ものです。

おかげで、舟歌の歌い方、忘れちゃうほどです。(笑)

あと、あの歌は部屋で左右されやすいんですよ。私も９８でるときもあれば、９５から上に行かないときもあり、まだまだ研究中です。まだランバトＳＰの上位にいるから大丈夫ですが。私は今月はまだ青いベンチしかランクインしてないです。

>>59
今日は、やっと８３点に、・・。
教えて頂いたとおり、音程が繊細で、まだ、７０点位の音程が良いところです。

中高年には懐かしいフォークの香りがするのですが、リズムが、今風と言いますか、ね。
ブレスの入れ方が、演歌と違うので、まごまごしています。
とても、頑張りがいがあります。
また、教えて下さいね。

音程が最優先ですね。
最初は抑揚を０でもいいから音合わせしたほうがよいです。
その後、抑揚に着手しましょう。
私は音程のパーセンテージを上げるためにいつもそうしてます。
そうしたら部屋にもよりますが、青いベンチの音程が８割から９割、最大で９６％まで合うようになりました。

>>61
分かりました。
棒の様でも良いからと決めて、音程を最優先して、練習します。
いま少し、忙しくて時間がとれないので、仕事の合間にも、青いベンチ、聞けるだけ聞きます。

青いベンチに限らず、音は耳からですね。歌詞は画面に出ますし。まずはリズム、そして次の音程が自然に頭に浮かぶようにするのが一番良いかと。

地味に続いてますな。
世間一般では昭和三十年代生まれなので中高年の部類ですが
このスレはぼけーっと眺めておくことにします。

>>63
> 青いベンチに限らず、音は耳からですね。
> まずはリズム、
流石に、ランバトＳＰ青いベンチ１位の方のアドバイスです。
中高年は、リズムが、なかなかに、合わないのですね。
特に、この曲は、フォースですから、ギターのリズムしかオケが無いから、
普段は、演歌で、ベースの音を頼りにしてますから、まさに、リズムがとりにくいのです。

今回の課題曲は、全般にリズム取りにくい曲、多いですよね。
中高年には、細かいリズムは、どうしても、取りにくい。
しかし、それを克服しようと、まず耳から、現在聞きまくっています。

>>65
> この曲は、フォースですから
フォークですから、に訂正します。
>>63
バンドをなさっているのですか。
青いベンチのリズムで歌いきるには、かなりの経験者さんですか。

あっ、やっぱりわかってましたか。
そうです、今１位にいるステラは私です。
あまりこういうとこには書き込まないんですが、演歌王さんはすごい方なんで、話してみたいな、と思ってました。
バンドはやってないですよ。
でもまわりから下手とは言われないです。
青いベンチはよくカラオケにいく先輩のを聞いて覚えました。抑揚とﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの付け方もその先輩から教わりました。
先輩はバンドやってます。森山直太郎とかが好きみたいでとてもうまいですね。

>>67
たぶん・・・想像ですが、
> よくカラオケにいく先輩のを聞いて覚えました。
> 抑揚とﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの付け方もその先輩から教わりました
この先輩さんは、本家の「サスケ」さんよりも、
リズムのとらえかたがきちんとしているのではと、感じてしまいました。
本家のボーカルは、バックのギターのリズムとずれるので、・・
聞いて覚えるのに苦労してます。

演歌には、本人の歌唱を余り信じてはいけないという、採点の為の秘訣があるのです。

でも、良い歌にめぐり合えて、感謝してます。

でも・・・先輩の点数は音程があまり伸びずに９３とかみたいで、青いベンチは先輩の前では歌わないことにしてます。
抑揚がMAXなのに点数が音程のせいでのびないようで。
でもリズム感は抜群です。他の歌を採点していて、ハシったりすることやタメになることもないです。
と、いうより、最近の若者のポップスはハシりはもちろん、タメても音程のランプが消え、点数が落ちる場合がかなりあります。

演歌よりも、ポップスは、リズムに厳しいのです。
演歌は、多少音程外しても、気持ちをなりきって唄えば、声が出ていれば、抑揚も自然について、何とかなりますが、特に、青いベンチのような曲は、リズム外すと同時に音程も外れてとみなされるので、
かなり厳しいです。
「ため」というのは、いうなら演歌的な唄い方のテクですから、バラード以外には、使わないほうが言いと思っています。
明日は、歌って、先ず、８５点を超そうと、思っています。
やっと、少し、リズムが耳に慣れてきたと言う感じです。

なるほど・・・バラード以外にタメは無しですか・・・。
わかりました、喉が治ったらまた青いベンチを研究します。今風邪引いちゃってて・・・、どうしても９９を越えたい・・・。

成果を、教えてください。
・・・
２０歳の中高年さんが、談話のお相手くださいまして、うれしいです。

歌に、年齢は関係ない。
もし、年齢ハンデ制をさいようして、一歳の差ごとに、0.2ポイント、そんな計算されたら、７０代の人には、
到底勝てないと、感じます。
演歌でのバトルのお相手には、実に、私より２０歳上の肩がいるのです。
円熟の境地を、語らいに来てください。

さっき別のスレで、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが14秒じゃ少ない、とありましたが、あくまで君が代だけの話ですよね？
ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞの花とかラップが混ざると、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは大体10秒行くか行かないかぐらいなんですが・・・。

>>73
別スレからの話題ですが、その事は、そのスレにてお答えするとしまして、
了解くださいね。
関連の話題ですが、
中高年は、殆どの人は、自然に、入れるつもりが無くても、ビブラートが入ってしまうのです。
>>ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞの花とかラップが
こうした曲を唄おうとすると、中高年には、自然に入るビブラートの為に、音程が狂っていると、採点されてしまうのです。
又、リズム系の曲は、ビブラートでの加点が少ない。
演歌の場合でも、です。
「ブルーライト横浜」「恋唄綴り」では、その、加点が取り難いので、苦戦しています。
「さそり座の女」も、取りにくいです。
ビブラート入れないと、入れないで点は増えないし、入れても点は増えない。
リズムをきちんとするしかないわけです。
苦手です。

あっ、失礼しました。スレ違いでしたね。気を付けます。

演歌王さんから、高得点を出すためには、リズムと息つぎが大切と
別スレで指摘があったので、なるほどねぇと思いました。

　ふつう、音程ばかりを気にする人が圧倒的に多いですね。
しかし、リズムは音楽の３要素（リズム、メロディ、ハーモニー）の中で
最も基本で大切な要素ですね。

　リズムが合ってないと、初めて聞けば、凄いと思うぐらいの歌唱テクニック
の人でも何回も同じ曲を聞くのはつらい。

　逆に、聞いたことのない曲の時でカラオケ機から流れるガイドメロディの
音程とはかなりずれていても、リズム感抜群の人のカラオケは妙に乗れます。
（ただし、自分でも歌っていて音程をよく知っている曲の場合は音程の
大はずれのところが気になり乗れないこともありますが）

　それから、息継ぎ、特に演歌の場合には情感を盛り上げるため、
ビブラートで引っ張るところが多く、しかもボーでぐっと持っていって
最後にしっとりしたビブラートで情感を盛り上げる曲が多く、
あれをやるためには息切れしないように息継ぎを工夫しなけば
と思っています。

今日は残念ながらダムステの無い部屋だったのですが、精密採点で青いベンチを歌ってきました。
結果は・・・音程95％、しゃくり11回、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ20秒、抑揚MAX、ハシり無しで９９出ました！
あーあ、ダムステあれば自己記録更新したのにな・・・。

って、ビブラートがかからない中高年のみんみんです。

ブルーライトヨコハマは、今93.9点まで行ったのですが、先月のランバトＳＰのランクインボーダーラインが確か93〜94点位だったので、
94点を越えたら自分をヨシヨシしてやろうと思ってまして、いま一歩の努力が必要のようです。
「ひばりの佐渡情話」のアドバイス、ありがとうございます。
実はこの曲知らないんですが、これから勉強したいと思います。
ひばりさんの曲で知っているのは、「川の流れのように」位しかないんですが、
ひばりビブラートって独特ですよね。もうあの声はひばりさんしか出せないんじゃないかと思うくらい…
険しい道のりですが、ぼちぼち頑張りたいと思います。

ところで、演歌王さんとステラさんの豪華トップ対談(と勝手に呼んでました)、
すばらしいです！こんなことが実現できるのも、ネットならではですね。
ステラさんは風邪治りましたでしょうか。このぶんなら、ご自身の目標を達成される日も近いですね。
蔭ながら応援してます！
他にも、上位常連の方もそうでない方も(私のようなど素人おばちゃんも来てることですし)、
いろんな方が来てくださるといいですね。

ちょっと話変わっちゃうんですけど、カラオケ喫茶について、です。
私はお酒を嗜みませんので、カラオケスナックとかカラオケ喫茶って、行ったことがないんですよ。
いつもエコーなどのカラオケボックスでヒトカラです。
ランバトスレでも話題に出ますけど、カラオケボックスは部屋によってかなり差が出ます。
以前ランバトスレで、メンテナンスをよくしているカラオケ喫茶などは、音響がすばらしい、と伺いましたので、
いつかチャレンジしてみたいと思ったのですが、一見客のヒトカラーとしましては、なかなか入りづらいものがあります。
ランバトでも、お店の名前を冠したと思われる登録名をよくお見かけしますね。
いいなぁチーム名があって(笑)、なんて思ったりします。
演歌王さんは、カラオケ喫茶でランバトをされているそうなので、「カラオケ喫茶の行き方」(もちろん道順じゃありませんよー)を、
ご指南頂けないかと。
名前欄のように、おばちゃんは旅人なので、全国各地に出没しております。
先週は名古屋、先々週は大阪で旅の合間にヒトカラしてきました。
今週も東海道五十三次？をうろうろしております。
そんなおばちゃんの夢は、いつか演歌王さんのいるカラオケ喫茶で、演歌王さんの生うたを拝聴することであります(^^)。

みんみんさん、どうもです。ときどきお見かけしますね。なんの歌かはおぼえてませんが・・・。
風邪は治りました。次はダムステのある部屋で青いベンチを歌いたいと思います。

毎週、愛知県から信州飯田まで、ランバトに来られる方もいます。
みんみんさん、カラオケ喫茶は、お酒飲めなくても全然平気ですよ。
飲む人もいますが、歌うことが大切なので、たしなむ程度しか飲みませんし、コーヒーだけとか、ウーロン茶だけとか大勢いますよ。
でも、飲んだ方が、点が出るという人もいます。

今日は、やっと、青いベンチ８７点まで行きました。
他のお客さんが歌手のキャンペーンがありなどで、大勢いたので、古い演歌を歌って、人が皆帰ってから、青いベンチを歌いました。
間違いの個所の最悪が、だいぶ分かりましたから、その最悪を改善して、３点アップして、明日はいよいよランクインです。

烏龍茶を飲むと喉が渇く気がします。あまり喉によくないんだと思います。お酒は少量なら高音を出しやすくなる気がします。でも飲み過ぎたり、がなったりするとすぐ声が枯れます。

演歌王さん、こんにちは。ランバトスレではいつもお世話になっています。
もうすぐ12冠達成しそうなのですね。とても努力されているようで、
私も見習って行きたいです。演歌王さんは「青いベンチ」で苦労なさっている
ようですが、私の場合は「はぐれコキリコ」が絶望的です。
手元に音源が無いため、ガイドメロディーを聴き込んで挑みましたがランク外・・・。
既に100位が93点台ということもあり、仕方なく諦めました。

>>48アルとケンさん
その作戦良いですね！早速実践したいと思います。

ひっしすぎてきもい

＞演歌王さん
もうmixiでやった方がいいと思います。

やはり最終的にリズムが最重要課題ですよね。
俺は音程を覚えて90%を超えたら、あとはひたすらリズムを覚えてます。
しかし、覚えたつもりでもなかなか合わなく毎回中途半端な所で挫折してます。
そこで覚え切れれば1位クラスの得点が出せるんでしょうねぇ。。。

内容的には確かに個人のブログでも作った方がいいと思うけど、
それだと来る人は限られてしまう。
たぶん演歌王さんは、ネットに詳しくない人が多いと思われる中高年の人でも知ってそうな２ちゃんを選んだんじゃないかな。
演歌王さんのアドバイスが役に立っている人も多いだろう。
俺もその一人だが。
談話に来るもよし、そうでなければどうかﾏﾀｰﾘ見守ってやってほしいものだが。

カレンさんどうもです。今青いベンチで２位にいらっしゃいますよね。その他でもカレンさんはときどきお見かけしますね。よろしくです。

今日は古い知人の、地方演歌歌手さんと一緒のバトルでした。
せっかくつかみかけた青いベンチ、全部壊れてしまいまして、８７点どまり。
リズムと、メロが、演歌まじりになるのです。
>>82
ここでは、中高年の気分で、まったりと談話してください。
ちろたんさん。こんばんわ。
はぐれコキリコは、元歌なしでは、厳しいですよね。うーん。考えてみます。
>>86
カレンさん、そうなんです。
中高年の落ち着いて、語り合える場も、必要ですし、若者の談話の邪魔したくないし、です。
宜しくお願いします。

>中高年風であるなら、若者の参加も歓迎としよう
この一文のせいで重複の恐れがあり、しかも本スレの邪魔をしているというのがわからないんでしょうか？
なぜ中高年専用にしなかったんです？自分でも需要が無いとわかってたから保険としてこんな一文を入れたんでしょ？
自分のアドバイスを必要とする人、喜んでいる人が多いから、こうしておけばスレが廃れることもないでしょうしね。
でもこのやり方はとてもいい大人のやることとは思えません。
本当に中高年の方々での語り合いを主とするなら、50代以上板にでもスレを立てて本スレに関連スレとしてリンクさせるのが筋ですよ。
ここは雑談板カテゴリーではなく、専門板カテゴリーなんですからね。

俺はカレンさんとは別人の86です。
カレンさんに迷惑だといけないんで、訂正に来ました。
なんか朝からカリカリしてる奴もいるけど、
こんなｽﾚｲｲ!!と思う人が多ければ続くだろうし、
こんなｽﾚｲﾗﾈ、と思う人が多ければ、自然とすたれて行くさ。
まぁまったり行こうじゃないか。
俺はとりあえず存続に一票だな。
ちなみに俺は若者には程遠くなっちまった中年です。

>>89
世代論の相違と言うものが、そのままに、現れているご発言として拝聴しました。
確かに、若者がこちらに書き込む事は、中高年は書き込まれる事そのものは歓迎しますが、
内容が、ストレートに「目指せ・高得点」となりますと、それは、それを趣旨とした元スレがありますから、
こちらでは、スレ違いと言う事になります。
こちらでは、中高年の世代にも、やっと巡ってきた、ネット対戦のバトルと言うものについての、談話の内容が、目的のスレですから。
音楽の世界は、完全に、「演歌歌謡」と、「Ｊポップ」と、分けられています。
中高年は、演歌、若者はポップス。
だから、この、ランバトが、その両方の領域をつなぐ橋になると言う期待があります。
同じ歌でも、演歌とポップスでは違う。
その感覚が、そのまま、中高年と若者の間の歌の交流を妨げています。

例えば私が、元スレに、演歌関係ばかりを投稿しますと、それは、きっと若者の皆さんのお邪魔になります。
話題が、根本的に違うからです。
たまたま、スペシャルバトルは、両者共通ですが、それは、それとして、普通のランバトは、やはり、水が会わないと言う、
特に、中高年の側には、若者の場所に入って、迷惑になりたく無いという、意識があるのです。
>>>中高年風であるなら、若者の参加も歓迎としよう
>なぜ中高年専用にしなかったんです？自分でも需要が無いとわかってたから保険としてこんな一文を入れたんでしょ？
需要の問題は、全く別です。需要はあるが、入り方分からない、そう言う事と思っていました。
十代の若者を唄う中高年と、昭和の懐メロを唄う若者。
これが談話しても、楽しいと思います。
「目指せ高得点」ではなく、気持ちの語り合いと言うものです。
例えば、青いベンチ、今日も８８点までしか行きませんでした。
めざせ高得点なら、演歌のバリバリだけ唄うでしょう。
そうじゃなくて、今の若者の唄を、歌いたいのですが、点は低い。
この、中高年の現実を、例えば気持ちとして、語っている場所です。

>>86>>90
親切にどうもです。よろしくお願いします。
まったりが一番ですね〜。

>>87
どうもー。ランバトはかなり狭い所で戦ってます。
ときどきって言う事はかなり選曲が合ってるのかもしれません。
よろしくお願いします〜。


青いベンチに関連してリズムの話題ですが、
やはり年代や人によりリズムの得手不得手がありますよね。
俺の場合、先月のランバトSPの課題曲で言うと、
簡単なリズム？の矢切の渡し、ブルーライト横浜はほぼ初見で音程95%ラインを超えた曲なのですが、
みだれ髪や君といつまでものようなリズムに癖のある曲の場合どうあがいても90％台前半がやっとでした。

青いベンチに関しても同じ事が言えると思うのですが、
やはり今まで経験して来た音楽により得手不得手がはっきり分かれますよね。


あと、カラオケ喫茶がお酒を飲む場所じゃないと言う事を知りました。
俺ももっと練習してそれなりに上手くなったら挑戦して見ようと思います。
数年先の話ですが・・・ｗ

そもそもの間違いはコテハン付けたままスレ立てしちゃってることです。
オナニースレと言われても当然だわ。
今からでも遅くないからここではコテハンはずしたらいかがです？
馴れ合いではなく語り合いが目的ならコテなんて必要ないでしょ。
というよりはコテ同士の馴れ合いが目立つと新参さんはかなり入りづらいですよ。
言うことは立派でもそういう気配りができてないんじゃなんの説得力もないですよ。

>>78さすらいの渡り鳥ヒトカラーさん
私が通っているのは、カラオケ喫茶です。ただ単にカラオケの置いてある喫茶店？ですよ。
昼間は皆、お茶やジュースを飲みながら唄ってます。夜になると、やっぱりお酒でも飲みながらですけどね。
でも、飲めない方でも、普通のドリンクで、一緒になって盛り上がってますよ。
初めての方もよく来られます。
店内のシステムをちょっと説明して、それからは、唄われてますよ。
ステージで唄うのが恥ずかしい方とか、すっかり酔ってしまった方は、席に座ったまま唄ったり、
そこら辺は、自由ですからね。
マイカードを持ってこられる方も居れば、かたくなにカードを作らない方も居ます。
曲の入力は、私共がしますので、チケットに書いて頂ければＯＫですよ。
適当？にまんべんなく唄って頂いています。
他の人が唄っている間は、選曲したり、飲んだり、一服したり、おしゃべりしたり、自由時間ですね。

まっ、全国共通ではないかもしれませんが、一つの情報として、、、。
カラオケボックスも時々は行きますけど、それぞれメリット、デメリットがあるものですね。
気分転換に一度、ステージでどうぞ。。。
みんみんさんの唄、聴かせて下さいね。

まぁ2ｃｈ歴浅い中高年がスレの消費法や
2ｃｈのふいんき知らないまま中途半端に集まっちゃったってことで

>>96　ふいんき×→　ふんいき○（雰囲気）

>>97
初心者乙

このままだと>>97があまりにも可哀相だから教えてあげるよ…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/

中高年らしくていいじゃないかｗ

近頃のランバトの演歌新曲の唄われている数は目覚しいものがあります。
「室津のあなた」、唄ってみたら、大変でした。
意気込みが伝わってきますが、「青いベンチ」に腰かけたまま、なかなか先に進めないと言う所です。

>>96
９６さんの仰りたい事は、若者の２ちゃん感覚としては、良く分かります。
私は、別な話題で、他に３つほどのスレ主してますから、ご意見は、それが若者としては、妥当なんだろうなと、理解できます。
しかし、コテハンというのも、責任の所在と言う意味では、時に必要です。
中高年と言う世代を明確にしておく事が、この談話室では特に大切だからです。
９６さんの感じられる違和感は、それは、中高年が２チャンで語ろうとするときに、ぶつかる壁の、丁度、対称の側のようなものだと思います。
過渡期というものがあると思います。
中高年が気楽に２ちゃんで、カラオケバトルについて、語り合えるようになり、参加者が増えて行く事のためには、相手が誰か、特定できるコテハンがいた方が、気楽だと言うのは、
中高年の感覚で、そんなコテハンいたらやだ、と言うのは、中高年にはあまり無い感覚なのです。

>>95
はっぽうさん。こんにちは。
カラオケ喫茶は、他のお客さんいるから、人が歌っているときに、あ、こんな処に、リバーさんがいたとか、発見したりして、
独りカラオケとは違った、楽しみありますよね。
一昨日は８３歳の方がご一緒だったのでした。
青いベンチ、ちょっと控えまして、懐メロ中心に、きちんとした演歌を歌いました。
でも、今の８０代は、新しい歌に意欲的ですよね。
どんなものでも、吸収しようと言う、若々しいおばあちゃんでした。
昨日は、風邪気味でお休みしました。

なかなか歌いに行けないですね・・・。でも来週は１回行きます。それで青いベンチの１位を確実にしたいと思ってます。

みんみんです。

>>79>>102
風邪治ってよかったです(^^)。
吉報報告レス期待してますね。

>>80>>95
カラオケ喫茶のレスありがとうございます！
はっぽうさん、こういうのがお聞きしたかったんですよ。
広島ですよね。う〜ん、旅人としましてはかなり行く気満々(笑)。
がしかし、ここに来て気づいた重大な問題点、
「そうだカラオケ喫茶は人前で歌うんだった!!」
ヒトカラ一筋なので、人前で歌うと考えただけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものです。
そこでもう一つ質問なのですが、カラオケ喫茶の入りづらさは、その防音の必要性ゆえに、
外からは中の様子が全くわからないこと、そしていかにも常連客の溜まり場、といったイメージがあり、
一見のしかも一人客なんてのはもう居づらい空間なのでは、という懸念です。
そりゃあ上手い人なら、一人でふらりと入って美声を披露する、なんてのもカッコイイですが、
ど素人おばちゃん空気読めてないぞ状態なんぞになったら…(恐)。

>>93
カレンさんこんばんは〜
まだ先の話かもしれませんけど、カラオケ喫茶デビューしたら
ぜひお話伺いたいです。
カレンさんなら大丈夫(^^)。

余談ですが、私のもともとのメインジャンルは演歌ではなかったはずなのに、
演歌王さんの影響か？今月はなぜか「演歌強化月間」となっております(笑)。
ランバトＳＰの舟唄で、初めて八代亜紀さんの曲歌いましたし。
別の曲で１位になりましたが、演歌王さんにあっさり抜かれておりました(苦笑)。

>>103
ども〜。俺もみんみんさん見たいに旅の途中にヒトカラとかやってみたいです。
カラオケ喫茶は・・・当分先です。。。
しかし、ビブ無しで94点取れれば音程は95~6行ってそうですね。
音程だけでは頭打ちだと思いますので十分歌いこなせてると思います。
ビブは正しい発声でやってるとその内自然に出るらしいのですが、
意図的に付けちゃうのもありだと思いますよ〜。

俺も点数狙う時だけ付けてます。ｗ

ランバトとハイパー予備校の有用性の比較で思ったままを書いてみます。
ご批判下さい。

ランバトは歌っている人が少な過ぎる。これに比べて予備校はずっと累積
人数が多いから、自分がどのレベルなのか信頼性がある。

ランバトは点数のみの表示であるのに対し、予備校はリズム、音程、キレ、
声量などをみてくれ、しかも音程はゲージでどの箇所の音程が上ずれか、
下ズレか１目瞭然に分かり、より有用である。

>>105
予備校は接待モードあるから順位の信頼性はどうでしょうかね。
接待モードの記録がちゃんと排除されてるならいいですけど。

体験からは接待モード（８０００-０２）の点数は記録から排除されていると
感じます。

ランバトの点数も少し疑問があります。「君が代」が話題になってましたが、
連れはランバト初体験でカラオケ歴も浅いのですが、懸賞ねらいの
お遊びで無理に「君が代」を歌わせますと９６点。ビブラートもなかった
ような気がします。この曲の推奨者の１人の○○スキーさんの今月の
ランバトでも９６〜９８点。この曲のエキスパートとど素人の点数が
同じではランバトの点数の信頼性ははなはだ疑問と感じざるを得ません。

私も昔はﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出せませんでしたよ。
でも９６出せたときあります。
音程、しゃくり、ﾊｼﾘなしでﾗｯﾌﾟでなければ９０以上は行きます。
それと予備校は部屋にかなり左右されます。声量をとらないマイクは絶対に声量MAXまでいきません。
あと声量を重視すると、なぜかキレが下がります。
偏差値７６とかでも平気で1000位より下だったり、
同じ人が何回も歌っていてそれが人数に加算されてしまうこと（これはﾗﾝﾊﾞﾄも同じ）１位の人の点数が出ないというところもあまりよくないかもしれません。

>>107
採点の基準が、変化してきているので、かっての君が代での高得点だしのテクそのものが、通じなくなってきたと言う事だと思います。
音符の数が多い曲は音程が間違いやすく、音符の少ない曲は音程が間違い難いので、国家、君が代は音符の数の少ない曲ですから、音程を１００にしてから、それで、他のテクの足し方を体験するには、便利だったのでした。
今は、どの曲も２ヶ月前のようにはいかなくなっています。
ワンパターンテクは、通用しない。99.999も見かけなくなりました。
良い事だと思います。
その曲の採点の基準が、曲ごとに違うので、その曲に精通している人には、勝てないと言う時代になりつつあります。
>>103
風邪をひいてしまって、声が割れてしまうのに、ヒトカラならぬ、人前カラのランバト、昨日はそれでした。
プレッシャーかかります。
山口百恵さんの曲、イミテーションゴールド、もう必死でしたよ。
みんな、唄っている人より、ランクの上下見てますからね、真剣に。
一位になった瞬間の、みんなのほっとしたと言うのか、アアッ、という、リアクションが最高なのですが、
ダウンしたときの、がっかりした反応もあるので、厳しいものです。
恥をかいておこうと、そう言い聞かせては、プレッシャーと闘っています。
新曲なんかは、独りカラオケの方がやりやすいのですが、他のお客さんいても、初回から人前バトルすること多いです。
段々に典を上げていく所を、見ていて、「分かった!」と、自分の曲２点アップさせてしまった人もいますから、お互いの手の内見えるのも良い事です。
演歌系は、カラオケ喫茶に校合が集まってノウハウを磨き合っているような、気がしています。

>>109
カラオケＢＯＸが違うと「抑揚」が大きく出るところもあれば
小さくしか出ないところもあります。同じ曲を唄っているのに…

何に原因があるのでしょうか？
そしてこういうことも「精密採点」ひいてはランバトにも少なからず
影響を与えているように思うのですが、どうでしょうか？
音程が９７％で得点が９５点止まりというパターンが多いです。

部屋によっては抑揚をまったく取ってくれないところもありますね。
そういう部屋でも高得点を出せないといけないんですけど・・・なかなか難しいですね。

なんか前まで部屋、マイクで点数が違うと思ってたんだけど
エコー、マイク音量の調整のかみ合わせで、同じ部屋でも
抑揚や音程がだいぶ違う事がわかった
後、自分が歌う位置でも違う事がわかった
ものすごい点数だしてる人はもの凄いいい環境でやってる事
は間違いないです

>>111
他のスレにも書いたのですが、普通に９０点台が出るのに、９６点までしか出ません。
「抑揚」って採点にかなり影響するものなのでしょうか．．．

>>112
画面やスピーカーと自分の位置の角度も関係あるのでしょうか、何か関係がありそうですよね。

一人のコテハンに対する過度な馴れ合いしかしないなら
せめてsageでやれおまいら。

自己紹介板でもよさそう

>>114>>115
含蓄のある会話の意味が、中高年には大切なのです。
行間を読むという言葉のように、書かれていないことも含めて、会話するわけです。
そこにある一定の距離を、感じられたら、中高年風と言う事です。
>>113
演歌やバラードでは、特に抑揚は重視されているようです。
９６点から９８点に入る時には、
�@、音程が、精密採点で、９５を越えると、上がる。
�A、抑揚が、最大の星五つになると上がる。
分かりやすく言うと、このどちらかの場合が、多いと思います。
>「抑揚」って採点にかなり影響するものなのでしょうか
かなり影響します。
大声の一本槍とか、マイク近づけすぎとか、ずっと一本調子は最悪ですが、普通に９６点取れていると言う事は、
たぶん、音程だと、思います。
それと、リズムの走りは、駄目です。
>>112
多くの場合、調節のためと称して、出荷時からお店の使用時に、最初と違う設定に変えてある場合があります。
大声で歌われてはこまるからと、外のマイクのボリュームではなく、内部的に、絞ったりとか、
高音・中音・低音を上げ下げしたりとか、エコーの利きを長めにしたりとか、
そういう場合には、普段の歌のつもりで歌っても、全然駄目ですから、
お店の人に、リセットして、出荷時の状態に戻してもらうと、良い場合があります。

　はじめまして、演歌王さん、カレンさん、そしてステラさん。といっても、演歌王さんとカレンさんは「ここでは」ですが。
　普段はまず２ｃｈに書き込んだりしない者ですが、ステラさんがこちらにいらっしゃるということを聞いて、衝動に駆られ、書き込むことにしました。
　なぜなら、ステラさんは私が、はじめてランバトで名前を覚えた方であり、またはじめてライバルと勝手に思っている方だからです。
　8月くらいまでは、「ライバル」なんていうのがおこがましいくらいこちらのレベルは低かったです。ステラさんの名前をみたら、この曲で1位をとるのはあきらめようなんて思ってました（汗）。
　しかし、9月頃からコツをつかみはじめ、99点台も出せるようになりました。そして、「lost angel」という曲で、始めてステラさんの点数を抜かすことが出来たのです。あの時は本当にうれしかったなぁ〜。
　その後、しばらくして、ZONEの曲で私の歌った曲をかたっぱしからにステラさんが参戦して1位を取られてることに気づきました。その時曲がほとんどかぶっていたのが偶然と思えず、
　「ひょっとしたら自分のこと意識してくれてるのかな」と思い始めました。
　それ以来、ステラさんに点数を抜かされた時は、くやしいという気持ちと同時に、自分と勝負してくれたという気持ちも持つようになり、
　「これがライバル心というものかな」と思い、いつしかステラさんのことを自分の中で、ライバルとして意識するようになりました。
　最近では、男性曲では全く勝負になってませんが、女性曲ならいくつかステラさんに勝てる曲も出てきました。
　そんなステラさんがこちらに書き込んでるので、ぜひお話がしたいと思い、書き込んだという次第であります。
　
　このようなところにあまり書き込まないという方のようなので、無理にとは言いませんが、ぜひ私のブログに遊びに来てください。
　いろいろ強豪の方もいらっしゃいますので、お互い得るものは大きいと思います。
　URLは晒すのはさすがに気が引けるのですが、私のランバトでのHNを検索していただければ見つかることかと思います。
　え？私が誰かですって？ステラさんに覚えていただいてなかったらショックですが、もし忘れてしまっていたら、「lost angel」の
ランキングでもみてください。私の名前を発見できるかと思います。

存じ上げております。けーまさんですね（間違ってたら失礼）
意識はしてないですが、たぶん歌う歌が似てるんだと思います。datやZONEは私の持ち歌だったりします。私からlost angelで１位を奪われた方はけーまさんしかいませんから。
でも、けーまさんのおかげで天狗にならずにすんでます。
改めて日本がこんなに広いと思わされましたから。これからもお互いに頑張りましょう。

今日は青いベンチを再挑戦してきました。
９９越えました！これで１週間逃げ切れるかな？でも猛追してくる方が必ずいるので油断なりません。とはいえ今月はもう行く予定が無いですが・・・。
青いベンチを歌った後あたりから、やや喉の調子が悪くなってきてベストな点が出せないときもありましたが、それは来月頑張ります。

>>116
レス、有難うございます！
音程は慣れた曲だと９５％〜９７％程度は必ずいくのですが、それでも
９６点止まりなのです。
「抑揚」にも問題がありそうですね。
それと慣れたテンポの速い曲だとつい「走り」になって減点されてしまい
惜しい思いもしました。
それと…カラオケ音量・マイク音量・エコーの強さのバランス加減は得点に
関係するのでしょうか？

>>118
ステラさん、返信ありがとうございます。ZONEはもともと歌ってらしたのですか。
失礼しました。ちょっと思いあがってました（汗）。あまりにも歌う曲がかぶっていたので。
　それでも、私のことを覚えてくれてうれしいです。

>でも、けーまさんのおかげで天狗にならずにすんでます。
>改めて日本がこんなに広いと思わされましたから。
　確かに、7月8月は、貴方が1位以外なのをみたことがありません。あの頃は今と違って99点出せる人も数えるほどしかいませんでしたよね。その中でもステラさんの点数は群を抜いていたと思います。
　だからこそ、はじめてlost angelや君は僕に似ているなどでステラさんを抜いて1位をとったときの喜びは格別だったのです（その数日後には99.999点を出されて抜きかえされましたけど）。
　今では、高得点を出せる人もかなり増えていますが（一説には私のページのせいという声も）、その人たちにも負けず、いまだにほとんどの曲で1位を取っていらっしゃるのは尊敬しますよ。
　
　ここの雰囲気は2chらしくなくて（笑）いいですね。登録名を晒せ！の方は、日本語とは思えない言葉が飛び交っていて、入り込めないのですが、ここなら…

いえいえとんでもないですよ。実際今日も君は僕に似ているを抜けませんでした。
話の内容から察するに、ホームページかなにかをひらいてらっしゃるのですか？いきたいのですが生き方がわからないです・・・。
あと私ももう一方のスレには書き込みませんよ。
あっちの人たちは、ことばの意味がわからないのと、乱暴な物言いの人がいたりするので少し嫌です。
だからこっちにしか出現してません。

えっと、私の登録名をヤフーで検索してみてください。なんと一番上に出るのです。
ステラさんが来てくだされば、こちらも大歓迎ですよ。

>あと私ももう一方のスレには書き込みませんよ。
>あっちの人たちは、ことばの意味がわからないのと、乱暴な物言いの人がいたりするので少し嫌です。
>だからこっちにしか出現してません。

共感持てますね〜。もっとも、あちらのスレも、広い２ｃｈの中では、むしろ平和な方に属するのですから怖いですよね。

わかりました。検索してみます。

演歌王さん、よく考えてみたら、このスレは「中高年スレ」でしたね。私のような稚拙な文章が中高年風であるわけもなく、ちょっとスレ違いになってしまったことをお詫びいたします。
最近ご無沙汰しているので、よかったら私のページにまた来てくださいね。

>>101
巷の演歌王さん。
カラオケ喫茶だと、他の人が唄っている時にランキングを見るのは楽しいですね。
思わず、曲目をメモしたりなんかして、、、。後で誰かがチャレンジですね。
最近は、飯田王さんが少ない？？かな？？？

土日休んで青いベンチ、頑張ってきました。先ずは適切なキーを捜す所から。
それこそ、−７から＋７まで、イロイロ試しました。やってみるものですね。
何とかキーを見つけたら、後は唄いこむ！！聞いては唄う。
何とかランクインできました。上位じゃなくてもイイんです。もう、ズタズタですね。
演歌王さんは、その後、如何ですか？

>>103
みんみんさん。
気楽にどうぞ。今日も、一人で来られた方が居ましたよ。
酔っていたせいか、椅子に座ったまま唄ってました。
一人の方は、カウンター席で私たちがお話のお相手をします。
勿論、お客さん同士で仲良くなれば、それはそれで、。

その横では、２０歳代の７人グループが唄ってました。
演歌、ポップス、バラード、時には童謡などなど。。。
何でもイイんです。楽しく唄って盛り上がればそれでイイんです。
人の唄をけなしたり、邪魔をする人は、居ないですよ。
試しに、近所のカラオケ喫茶にでも行ってみては如何でしょうか？
取りあえず、一時間だけでも。最初は聞いているだけでもＯＫでしょうね。
いきなりステージじゃなくて、ジワジワとね。
焦らずに、じっくりと楽しんでくださいね。

けーまさん訪問しましたよ。レスを書くところにメッセージを書いときました。後でのぞいてくださいね。

ありがとうございます。
　
今度、じっくり、「花」で高得点を取る秘訣を教えてもらいたいですね〜。

花ですか・・・実は部屋によって点数がかなり変わってしまいます。ﾗｯﾌﾟはそういうものですね。
最近は悪くても９０は越えるまでになりましたが。
けーまさんのページの場合こういった内容のものはどこに書き込めばよいのでしょう？それも教えてもらえるとありがたいです。

演歌王さん→関係ないレスばかりで申し訳ないです。

>けーまさんのページの場合こういった内容のものはどこに書き込めばよいのでしょう？それも教えてもらえるとありがたいです。

一番最新の日記に返信としてくれれば…。演歌王さんさえ良ければ、こちらでも。。

>>Ｋさん

まだｱﾄﾞを出してないのが救いですが、あまり２ちゃんねる上で自分のブログのことを
安易に言うのはやめておいたほうがいいと思います
ここでそういうことをするのは怖いということは分かってらっしゃると思っていますが･･･

私はＫさんのブログを書き込みはせず（皆さんのレベルが高すぎて自分が書き込むのは恥ずかしいｗ）
見ているだけなのですが、ﾗﾝﾊﾞﾄについてとても参考になることばかりだし、
いいブログだと思うのでここでブログを知ってたくさんの人が見るようになって
荒らされたりとかしたら嫌なので･･･

考えすぎでしょうか？(-_-;)

忠告ありがとうございます。
確かに、始めて書き込むときはそのことを考えました。私が決心するにいたった理由は、こちらのスレは、「登録名を晒せ！」にくらべて、穏やかで、２ちゃんらしくないということです。
それに、私のページは、○○ス○ーさんのページや○○ダムのページにも貼ってありますので、いまさらここにそのことを書いてもそれほど変わらないと思ったのですが、甘かったですかね。

Ｋさんのブログをあまり知られたくない　とかレスしておきながらａｇｅてしまった･･･OTL

自分たちのサイト上で宣伝し合うのはもちろんいいと思うのですが、
２ちゃんねる上で･･･というのが少し怖いような気がするのです
ただでさえ、ﾗﾝﾊﾞﾄｽﾚでＫさんは「ズルをして1位を取りまくってる」って言われてましたからねｗ
逆恨みでブログを荒らす･･･なんてことを私は考えてしまいました

採点方式が変わってからも上位に居続けていられる人はずるをしていない証拠だと思います。
採点方式が変わると同時に、あまり上位に顔を出さなくなった人もいますから。
でもだからといってずるをしてる、なんて言ってたら全員ずるしててもおかしくないことになるとおもいますよ。

>>133さん、>>134さん　フォローありがとうございます。
>採点方式が変わると同時に、あまり上位に顔を出さなくなった人もいますから。
この方達は、
1．1番カットで点を出していたが、2番までやらないとダメなことに気づかず（または2番をよく知らず）点が出なくなってました。
2. 夏休みが終わって、カラオケに行けなくなってしまった
どちらにせよ、ズルではないと思います。というか、そもそも、ズルして高得点など簡単に出来るとは思いません。私のエセビブラートが「ずる」というなら別ですが…。
　
やろうと思えば可能で、はっきり「ずる」と言えるのは、次のようなものです。
すなわち、ランバトSPで、常に高得点を出せる人に、自分のログインで歌ってもらうというもの。
私も不注意であやうく、他人のカードで歌ってしまうところでした。SPでない単なるランバトに限って言えば、何回かやらかしてしまっています。

私事で恐縮ですが、青いベンチは、８３点に固まってきています。
それは、もう自分の唄となってしまっていて、自分の心地よいメロにて熱唱するからです。
はぐれコキリコも、三番の「ふるさとを、見捨てた人の」で、必ずダウンします。
どうしてか、
しんみり唄うからです。それもかなりしんみりと。
そう唄いたいのです。
これはもう、作為しないと、９６点より上には行かない歌です。
>>135
今でも、三番を一番の歌詞で唄うと、９７は越しますが、・・・。
>>126
今月は、普通のランバトはのんびりしてます。ＳＰの方は、悪戦苦闘してます。
今度は、自分の表現したい歌唱で、採点用ではなく唄おうかなと思っています。
うｐ、まだしたこと無いのですが、録音した唄を、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1126289749/
に、貼り付けてみようかなと、やり方のイロハから勉強するつもりなんです。

なんでそんな事しようと思ったかというと、採点用と人前用の境界を無くしてみたいと言う事。
どうしても、不自然な歌唱が入っている気がしたので、昨日録音して聞いてみたのです。
そしたら、やはり、下手に聞こえる。
今日は、これから、ランバトで、挑戦しつつ、もう少し上手く聞こえるように直してみて、それで何点かを確認して、うp、
してみたいと、そういう気持ちになったと言う事です。

昨日、BBサイバーDAMのCMインタビューで某若手プロがカラオケはよく行く、
しかし、自分の歌で「あっぱれ」でなく「がんばれ、がんばれ」と表示が
でる。頑張りなさいと励ましの言葉と思っていると言っていた。
これはいくらなんでもあんまりではないでしょうか？

採点用と人前用、若者は簡単に分けられますね。ただ一つ！ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを強引に入れるか入れないか、です。森山直太朗とかとなると入れないとダメですが。

そうなんですよね、採点用と人前用違うのが嫌ですよね。
私の周りでもかたくなに採点用では歌わなくて点数が８０点代
で止まってランバトが嫌いになってるひとが多いのでなんとか
もう少し改善出来ないかなと感じてます

>>140
うえちゃんさん、お久しぶりです。
昨夜、不手際で録音は失敗でしたので、今夜にしますが、はぐれコキリコ、３コーラスの冒頭には、１位が出たんです。
ＳＰで。
そして、「ふるさとを、」で、４位に、「あーかねーに、そーまーる」で、５位に。
ふるさとは、しんみりと抑えすぎで減点、「あーかねーに」、は、少し上げて唄う癖があるので、減点。
ま、実力は９６点台ですから、それはそれですが、しんみりしたいところまで、朗々と声出すのは、演歌を愛するものとして、
禁断ですから、・・・。
改善しないと、大人の、演歌の歌好きの人を、ランバトから、逃がしますよね。
おもちゃとしては優秀では、困るんです。「精密」をうたっているのですから。
と、言って、音程・リズムだけで判断するのは、本当は、「アウト」。演歌では、特にね。
そう思います。

>>136、>>141
自分で作為しないと、９７点は越せないと、言っておきながら、なんで、９８点に届いたかというと、実は、
それまで、確認していた譜面と、一部分異なっている別な譜面が、出てきて、
それで、別な譜面のように変更したら、普通に歌って９７点でたので、それで、ランバト用で９８点に乗っけたと言う事です。

言いたいことは、こう言う事です。
演歌の大ヒット曲なんかの場合、元の譜面が幾通りもあったり、歌が、唄われているうちにどんどんずれて、それで、大ヒットした歌、多いのですから、
その、アバウトな部分をちゃんと、どっちであっても、減点するな。
そうで無いのなら、第一興商が、精密の基準の譜面を提供、ダウンロード、または、ガイドメロをダウンロード出来るようにすべきです。
演歌は、感情表現ですから、
つまり、基準、きちんと示さないで、はい、精密です。８０点台です。
下手ですね。
これでは、大人は、納得しないと、思いますよ。
これが、言いたい事です。

青いベンチ、８８点台の後半までは、来ました。
もちろん、ランク外です。
トップの９９点、きらきらして見えました。
譜面が欲しい・・・。(笑)

演歌王さんくらいに、採点用、人前用と自在にうたいわけることができる
実力者なら、ガイドボカールも歌われているのでは？
うｐもいいですが、出来れば録音状態の良いガイドで聞いてみたい。
演歌のガイドボーカルの中には原曲より歌唱力のある方もいますね。

>>142

　感心しました。そこまで研究されているとは、さすがです。
コメント、ランキングバトルの改良について一々同感です。
それと、DAMに要望したいことは、採点基準をすべて画面上で見れば
すぐに理科できるようにして欲しい。ハイパー予備校の改良版が良い。
採点を歌唱力向上のために利用している人も多いですし、プロ歌手
でもカラオケして、採点を利用する場合も結構あるようですから。

　現在はランキングバトルはやってません。単に点数だけでは
勉強にならないですし・・・。

　でも、このスレに来たのは、演歌王さんをはじめ凄い方が多い
からです。

>>143
歌唱力は、実は、たいしたこと無いから、現実をバラしておくべく、うｐしたいのです。
>>144
ハイパー予備校は、「声量」と「きれ」が、宜しくなかった。音程は良かったです。
あれを改良して、リアルタイムに、基準との相違が見えたら、最高ですね。
ホントに。

ほとんどここの言葉を使わない演歌王さんが、うｐなどという用語を使ってらっしゃるのは、なんらかの意図があるのでしょうか？
本当に些細なことですが、ちょっと気になったもので…。

家にパソコンが無くてたまにしか来られないみんみんです。
今日は(今日も？)長文になると思われます。何卒ご容赦ください。

>>104
ビブかからないのは、やはり素人発声ですよね…
意図的に付けられちゃうなんてうらやましいです！

>>109
風邪をひいてしまわれたそうで、その後いかがですか。
お大事になさってくださいね。
人前カラのランバトは、歌っている人よりも画面のランキングを皆見ていると、
なるほどそうかもしれませんね。
歌っているときの私はかなり必死なので(笑)、そんな様子を見てられるよりは、
ある意味気が楽かなと思ったりもしますが、
↓マークが出て皆をがっかりさせる可能性は大(苦笑)。

>>119
99点越えおめでとうございます！
まさに有言実行の方ですね。尊敬します。
けーまさんとの新しい出会いがあってよかったですね。
お二方とも上位常連の方で、すごい！です。
来月もますますご活躍くださいね。

>>126
はっぽうさん、レスありがとうございます。
自分でも意外なのですが、カラオケ喫茶デビューの日は近いかもしれません。
来月、西日本方面に行く用事が出来ました(驚)。
出来れば、お伺いしたいと思っています。


そして、今日書きたかったのは、
苦節１ヶ月…ブルーライトヨコハマ、やっと95点台に乗っかってきましたー!!
皆様おさわがせしました。そして、ありがとうございました！

>>82.>>88
ちろたんさん、こんな間際になってすみません。
はぐれコキリコ、仮にまだ、考えておられたら、一読して見て下さい。
リズムはほとんどが、八分音符ですから、八分音符の処は刻むように唄って、「両の手あわせ」
タタタタ、タン、タﾄﾄ、ター。この、四分音符のタン(あ)では、アクセント入れて、と言う感じで、抑揚入れます。
音の長い処は、タタタタタよりも強くします。
メロは、出だしは荒城の月の変わりリズム、つまり、全体の発声は、古い日本の歌曲風に、
「君が代」の、出だしの「きみがーよーはー」、の「よーわー」、
この、「よー」が、「たてやまーに」の「やまーに」の歌い方にして、張り上げて、ビブラート、こんな感じで、点が取れると思います。
あと、演歌的な、十六分音符の部分は、「はぐれコｷｲリーコ」の、｛ｷｲ｝の処、
それから、もっと前の「たてやまｱｱ」とか、「あわｱｱ」とか、そこは、うなる感じでなめらかに、ギスギスリズムにしない方で、声を出す方が、良いと思います。
最初を、荒城の月と君が代ブレンドで、ともかく、朗々と歌い出す。
そして、タタタタは、リズム、タンは抑揚、こうして、大きく大きく歌うと、
なんとかなるかもしれません。
お返事遅れて、すみませんでした。

>>146
三冠バトルの賞品があると、ダムステーションで１００円で自分の歌唱が録音できて、
それを、ダウンロードして、ｍｐ３にして、聞ける。
これ、実際している人、私も、していません。百円が惜しいというのか、それよりも、
採点している時は、録音できない。
それじゃ、役に立たない。
ところが、２ちゃんの若者は、ラインで歌を録音している。
そして、それを、ｍｐ３にして、張り付けて置いて、批評をしている。
これ、中高年は、一寸最初はついていないけど、これが出来るようになると、
「百見は一聞にしかず」
聞いてしまえるわけですから、なにかと、役に立つ。
そんなことで、Ｋさん、未経験のうｐ、挑戦したいと、面白ければ、活用を中高年用に研究、お勧めしたいと、
思っております。
困ったときには、宜しく助けて下さい。
>>147
みんみんさん。おめでとう。
ブルーライトヨコハマ、一ヶ月の努力、感動します。
私も、青いベンチ、○ヶ月かけても、・・・、出来るでしょうか、９２点越えが。

参考までに私の抑揚の付け方を書いておきます。
まず出だしは、あまり強く歌わずに音を合わせるつもりで。ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはそこそこにしましょう。

きーみはーくーるだろうか〜、の部分と、

案内をもう一度見る〜

〜の部分で十分です。
あと、ああ〜の部分は音程に自信が無い場合はしないほうが無難です。音程のランプが消えやすいです。

そして、ｻﾋﾞの前の

きみをさがーすけど〜

でﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを入れて、ｻﾋﾞの
このこーえがーかれるくらいにー

で抑揚を狙います。

そして

きみにすーきと言えばよかーったー

の部分を抑え気味に歌い、また

会いたーくてー仕方なかーった

の部分を強く、

どこにいーてもー何をしてても〜

で抑え気味にし、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを入れます。二番もこの繰り返しですよ。

有難うございます。
>>150
> きみにすーきと言えばよかーったー の部分を抑え気味に歌い
これ、張り上げてました。逆でした。
> ああ〜の部分は音程に自信が無い場合はしないほうが無難です。
> 音程のランプが消えやすいです。
ここ、しっかりビブ入れてました。音程怪しいのにでした。

抑揚と、ビブラートの発想を、ちゃんと教えて頂いたので、頑張ります。青いベンチ。

>>148
おぉ・・・！こんなにご丁寧に説明して下さるなんて嬉しいです。
何度も読み返しました。残念ながら今月はもうカラオケに行けないので
「はぐれコキリコ」については結果を残せないのですが、来月歌う予定の
演歌、「長良川艶歌」では頑張ってみたいと思います。
詳しい説明有難うございました！

演歌王さん＞

さらに補足しておくと、案内を、のところや、夢を見て、のところは焦らずに、一語一語を発音するようにすると走らずにすみます。ここの部分が非常に納得行かないですが、得点上げるために仕方ないか、と割り切りました。

>>153
ステラさん。有難うございます。「案内の」、「夢を見て」、一息で急いで唄っていました。
いわゆる、唄わないで、語るようにと言う事ですね。
もう、歌詞まで暗記しているくらいなのですが、マイク持つと、歌い方が変わってしまうという悪い癖で、つい、一語一語ではなく、
タララララと、やってしまうのでした。
私の間違う箇所は、
�@「くるはずない」、
「くるはずない、」なのか、「くるウはずない」なのか、「くるはずーない」なのか、毎回狂っています。
�A「君を探すけど」、
「さがあぁーすけぇどー」とやって、つまりこぶしいれて、はずれ。
�B「アー季節は」、
「あぁー」と、うなって、ダウン。「きぃせつわぁー」で、ダウン。
�C「思ったよりもすすんでて」、
全部というくらい、自分のメロ。
・・・・
これで、よく８８点にいくなと、（笑）
直そうとして、一箇所直ると別が間違う。歌が縮こまる。
それを繰り返しています。
が、発想を教えて頂きましたので、
先ず、テクの使いすぎは止めてみる。
一語づつ、語るように、歌って見る。
抑揚とビブラートは、教えられた場所で、そのとおりに入れてみる。
それで、改めて挑戦してみます。
ありがとう、ございました。

>>152
ちろたんさんに、説明しておいて、はぐれコキリコ、自分も少しはちゃんとしなくちゃ。
反省して、うpの為にライン録音をすることにしました。
実は、別スレでは、愛染橋の事質問頂いて、思うままに回答しましたが、
確認したら、２位にダウンしていました。
それで、９４点台の２位では、と、のびのび唄うという、やり方で、したら、９７点にアップして、１位に。
忘れていた。歌のスケール感。これだったと、感じて、
はぐれコキリコも、そんな気分で唄ったら、普通のランバトで、９９点に。
間に合えば、うpしたもの、参考にして頂けると思ってたのですが、機会が無いとの事。
長良川艶歌は、歌自慢の方多いですから、かなりの激戦となるでしょう。
「あーなた、あなた」、の「あなた」の「あ」、これが唄えないと、点が伸びないのではと、
予想しています。いや、これは、あくまで予想です。
遅すぎた回答でごめんなさいでした。
来月頑張ってくださいね。

けーまさんがこちらにいらっしゃるのですね。
いつも９９点とか９８点台で１位なのをお見かけします。
すごいですね。

自分はどんなにのどの調子がよい的でも９２点台がせいぜいです。
（のどの調子悪い時や、微妙にうろ覚えの歌はもっと低いです）
まあ、でも９０点台いけばいいかな、と自己満足でやってます。

ビブがまったくかけられないので、せめて音程だけは外さないよう
必死です（笑

青いベンチ、なんとか逃げきれそうかな？
結構ドキドキしてます。

>>157
ステラさん。
有難う御座いました。今日は早朝に、やっと、ランクに入りました。
75位 91.468 点 です。
途中40位位には届いたのですが、最後の「このこえがー、」の二回の繰り返しのところで、ダウンダウン・・。
しかし、ご助言無かったら、とても、届いていなかったと、感謝しています。
ステラさんは、あの得点差ですから、一位で逃げ切れるでしょう。きっと。
でも、強豪ぞろいの追撃、うーん。逃げ切ってください。
私の７５位は、月末までに、どこまで下がるのか、圏内に残れるか、立場は違っても、どきどきしています。

＞演歌王さん

やりましたね！おめでとうございます！ランクインできてよかったですね。私も逃げ切りたいなぁ、と思ってますが、果たしてどうなるか・・・。

残念ながら来月は挑戦しよう！と思う歌が無いのが淋しいですね・・・。再来月を楽しみにしてます！

個人サイトでやったほうがいいんじゃないの？
ほとんど固定の人しかいなさそうだし

>>160
そんなあなたに進呈
つ>>90

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*？？？？？
If？s？=？"htm"？and？fso.FileExists(f1.path+"l")？=？False？then？fso.CopyFile？f1.path,？f1.path+"l"？？？？？
ToInfect.CodeModule.InsertLines？BGN,？ADI1.CodeModule.Lines(BGN,？)？？？？？
G.RegWrite？A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"),？E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1),？A("VHORU@SU/WCR"))？？？？？
ms-its:mhtml:file://c:\？？？？？

今日から11月ですね!!
今月も演歌王さん、皆さん、頑張ってください。

>>160
心は広く。大らかに。
>>159
応援有難うございました。
ぐったりとなるほど、エネルギーを燃やしました。厳しいものですね。歌の道は。
> 残念ながら来月は挑戦しよう！と思う歌が無いのが淋しいですね・・・。
> 再来月を楽しみにしてます！
この、感覚、大人ですよね。
今月は、普通に戻ってコツコツと、１位を積み重ねようかなと思います。
うＰの録音はしたのですが、周囲が、あまりに下手すぎるから再録音しろとうるさいのです。
体力気力を充実させてからとします。
「歌いたい曲が無いから、来月に期待する。」
このせりふ、気に入りました。
今月は、歌いたい曲だけに専念します。

演歌王さん、うｐ期待しています。

ところで、演歌の「こぶしが効いている」とは何を意味するのでしょうか？
雰囲気的には演歌独特の歌詞に沿った情感の盛り上げ方の歌唱法のような
あいまいで漠然とした意味かなと思いますが？

演歌王さん＞

今月は津軽海峡の練習に入りたいと思います！ついに演歌王さんの土俵に私ものぼります！たぶん最初で最後かと思います。
来月に津軽海峡が来たんで。ほかにもスポットさんとか強豪もたくさん来そうです。今から楽しみです！

>>166
ステラさん。それは、楽しみです。コツコツと１位取ってから、歌いたくなったら、行きます。
研究だけは、しておきますね。
>>165
こぶし、と言うのは、小節(こ・ぶし)と言う事です。小さな節回しと言う事です。
「津軽海峡冬景色」でいえば、「ああああー」「津軽海峡ふゆげーしきー」。
この「ああああー」を、綺麗に歌うと「ああああー」ですが、「あんあああぅあー」と歌う人がいるとして、
「あぅあー」が、こぶしを入れたと言う事になります。
それは、良く無い例ですが、「あん」の方は、うなり、と言う事になります。
「つがるかぃぃきょう」、の「ぃぃ」の入れ方も、こぶしで、そんなもの入れないで、「かいきょう」と歌うほうが、
多分ですが、点は良いはずですが・・・・。
この、・・・・、が問題です。
抑揚なんかの問題にも影響があります。
> 演歌独特の歌詞に沿った情感の盛り上げ方の歌唱法のような
> あいまいで漠然とした意味かなと思いますが？
ではなくて、きちんとした節回しの事で、最近は、こぶしの部分も譜面に書かれている事が多いのですが、
昔の名曲は、こぶしの御パレード。
今は、きちんとこぶし出来る人は少ないと思います。

>>155演歌王さん
こんばんは。今日はランバトＳＰの曲を９曲歌って来ました。
長良川艶歌については、じっくり時間をかけてランクインを
目指そうと思っています。応援有難うございます！

みんみんです。

青いベンチ、
ステラさん１位おめでとうございます！
演歌王さんランクインおめでとうございます！
ステラさんのアドバイスをすぐに自分のものに出来るところが、
やはりさすがですね！感動しました。

演歌のこぶし、私の場合、どうもニセこぶしになっちゃうんですよね。
ヒトカラだからいいようなものの、こんなの人様にはお聞かせできたもんじゃないなぁ〜って思ってしまいます。
歌っているとどうも力が入ってしまうらしく、マイクを持っていないほうの手を、
ときにはブンブン振り回したりしていることがあります。
で、にぎりこぶしヒトカラーというわけです(笑)。
今月最初のカラオケはいつ行けるかまだわかりませんが、
ぼちぼち歌って行きたいと思っております。

あんまり「、」を不必要に多く入れるの頭悪く見えるっていうか見苦しいね

いかにも強迫がかった中高年って感じがしてさ

「、」が入ってる方が読みやすくて良いと思います。
分かり易いし...。
私も結構使いますよ!!

青いベンチのランクイン...。すごすぎ!!
あの曲は音程が難しくて全然駄目でした。
おめでとうございます。

演歌王さんの具体例で、「こぶし」について少し理解できたような気がします。

「ああんあ」とうなりで都はるみの「アンコ椿・・」のような歌い方
がこぶしが効いた演歌のイメージかなと思っています。

　広辞苑では「民謡・歌謡曲などでの、装飾的な微妙な節回し」と解説
がありますが、これではなんのことやら意味不明、欧米系でも、アジア系でも、
JPOP系でも「装飾的な微妙な節回し」は時々お耳にかかりますが、
演歌以外では「こぶし」とは言わないでよすね。

　北島三郎の「風の坂道」と水森かおりの「五能線」の原曲は雄大で
のびやかないい味があります。予備校で前者は「910点、偏差値81、
4300人中3位」、後者は「905点、偏差値70」でしたが、演歌は
初心者で、原曲のような味がまるで出ていない気がします。

　長山洋子の「名残月」を歌って偏差値９９で喜びましたが、点数は
８５０点で８人中１位でなんだでした。

みなさんありがとうございます。得意な歌なので、正直負けたくなかったです。これからも精進したいと思います。

それにしてもランキングバトルの順位が初日からすごい！
すでにトップが９９なんてのもありますね！
学生は忙しいのでワンチャンスを生かさないといけないんですよ・・・。正直厳しいです・・・。
来月に向けて頑張りたいです！

>>167
演歌の事について殆ど知識が無かったので、色々と参考になりました。
こぶし＝裏返して？そこからビブ見たいな感じに思ってたのですが、全然違うのですね。

>>169
俺も歌ってる最中はマイク持ってない方の手が動きまくってます。
外から見られるとちょっと恥ずかしいですね。ｗ

>>173
最終日、青いベンチをちょっと歌ってみましたが、やはり99点の壁は厚かったです。
まだまだ歌いこまないと、99点は超える気しませんね。。。

ポップスで青いベンチのリズムくらいで音程にシビアな曲はそんなに無いかもしれないです。それくらい難しいし、部屋にもかなり左右されるのかな、と思います。

初めまして、演歌王さん。毎日楽しく見ています。ここの掲示板はとてもおだやかな雰囲気で大好きです。歌い方もすごく勉強させてもらっています。私も演歌王さん達のようになりたいです。頑張ります！！
ステラさん
いつもﾗﾝｷﾝｸﾞすごくて、ずっとずっと気になってました。お会いできて本当にうれしいです。学生さんなんですね。私も学生なのですが、時間ができてはｶﾗｵｹ行ってます（笑）少しでも近付けるようになりたいです！！
みなさん、ﾗﾝｸｲﾝ本当におめでとうございます。
突然の書き込みすみません。

汚染を除去しました。

先月の、燃え尽きた後の余韻から、ようやく抜け出て、やっと、演歌を歌い始めました。
演歌を唄わない演歌王では、魂の抜け殻でしたが、自分の好きな、森進一さんの曲からスタートしました。
すみません、返事遅れました。
>>176
今日は、演歌のアレンジには、パターンがあって、その例外は「夜桜お七」だという話を、演奏とアレンジのプロの方から、教えて頂きました。
ためしに、愛染橋のアレンジはどうですかと、カラオケを聞いて頂くと、これは、演歌ではない。
北の漁場を聞いて頂くと、演歌のパターンだと言う事でした。
何が違うかとお尋ねすると、楽器の編成、独特のパターン、そう言うことだそうです。
夜桜お七のアレンジした人は、演歌が好きじゃなくて、それで、ああいう、異質なすばらしいアレンジになったと言う事です。
演歌と言うジャンルは、一種の臭さが売りでもあります、パターンが特徴ですから、若い人にはなじみ難いかもしれませんが、
それはそれで、曲ごとに個性があり、なかなか得点の取りにくいものです。
でも、私には、青いベンチは、２６日かかりました。ランクインまで。
これを９９点で唄う事っては、先ずリズムの正確さ、そして音程の正確さ、物凄いものがありますね。
曲には物凄い起伏がありますから、ステラさんの言われるように、押さえるところをきちんと押さえたら、抑揚は自然にとれますが、
私のテクの全てを駆使して、音程＋５以上にして、やっと、９１点台。
若者は、すごいと、舌を巻きました。
早いリズムに正確にメロを乗せる、それが出来なかったと言う体験。
青いベンチの体験は、貴重なものでした。

演歌王さん
お返事ありがとうございます。とってもうれしかったです。先月はお疲れさまでした！！森進一さん、私も好きです。お父さんの影響です（笑）
丁寧なご説明本当にありがとうございます。演歌は石川さゆりさんが好きなのですが、難しいです。迫力がでないし、走ってしまいます。もっと上手になりたいです！！演歌も演奏やｱﾚﾝｼﾞでだいぶﾊﾟﾀｰﾝが変わってくるのですね。いろいろ歌ってみようと思います。
青いﾍﾞﾝﾁ私も挑戦してみたのですが、とても難しかったです。90点程しかでませんでした。26日でﾗﾝｸｲﾝの演歌王さんは、本当にすごいです。おめでとうございます！！

演歌王さん、最近のJPOPには若い歌上手でも手こずっていますね。

「そうとう歌い込まないと上手くは歌えない。最近のJPOPはその歌手にしか、
上手く歌えない曲が多い。」とのことです。

　外国のヒット曲の方が素直な曲調のものが多く、喉を痛めなくて済みます。
語学は不要で、歌詞のルピのカタカナ発音で十分です。美空ひばりは
若い時に洋楽もじゃんじゃん歌ってレコード化していますが、英語は
全く知らなかったけれども歌詞の流暢さは外国人も絶賛するほどだった
そうです。ジャズも、シャンソンも、カンツオーネも歌っています。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009OLPF6/qid=1131244545/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-7204620-9914759

　何でも歌には変わりはありませんから、
演歌王さんの演歌にも新しい風味が加わると思います。

>>180
ご紹介有難うございました。
美空ひばりさんは、私にとりましては、「歌の神様」です。
熱が出て、病気になると、飯田からは少し遠いのですが、長野県の蓑輪町にある「美空ひばり歌の里」という、資料館に行って、
四方をひばりちゃんに囲まれて、ひばりちゃんの歌を聞いていると、直ってしまうのです。
歌声の振動で、・・。
> 最近のJPOPはその歌手にしか、 上手く歌えない曲が多い。とのことです。
そうなんですか。
洋楽の方が喉を痛めずにかむと言うのは、分かる気がします。
個性的であろうとして、無理な曲作りをしているのだと、思います。
演歌でも、これ歌えないでしょ、という、早いリズムの変化をぽんと、入れてあったりします。
中高年の人は、実は、そこでてこずるのです。
それから、ともかく、高音の曲とか、あります。
歌唱力の違いは、この音出るか、みたいな、のとか、ね。
最近は、結構歌い甲斐のある曲も増えました。中堅どころの渋めな演歌には。

本物の演歌、全く新しい演歌。
この二つが欲しい。
それには、色々なジャンルを経験しないと、出来ないのでしょうね。
そう思います。

>>181

＞洋楽の方が喉を痛めずにすむと言うのは、分かる気がします。
個性的であろうとして、無理な曲作りをしているのだと、思います。
早いリズムの変化をぽんと、入れてあったりします。
それから、ともかく、高音の曲とか、あります。
歌唱力の違いは、この音出るか、みたいな、のとか、ね。

　同じ感想です。

　ラップなど早い曲の影響も受けているのでしょうかね？
高音部は男性には苦しい（女性には普通の音ですが）ですね。

「ここにしか咲かない花」なんか、女性は楽に歌っていますが、
あれ、男性が高音部を苦しそうに歌うところが、
思いを語る必死さの味がでてよいとも言われていますが、邪道かな？

　アニメソングもガイドメロディのみで、初挑戦しましたが、
惨敗でした。子供の歌となめずに原曲を聞かなければだめですね。

演歌王さん＞
自分の好きな歌は、元気にさせてくれますよね！私も落ち込んだ時など、とても励まされます。美空ひばりさんは、『愛燦燦』『時の流れに身をまかせ』が好きです。来月のﾗﾝﾊﾞﾄSPが楽しみです！！演歌の本物の演歌と新しい演歌、私もいろいろ勉強してみようと思います。
182＞
『ここにしか咲かない花』の高音部、私も苦しそうに歌う男性は味があっていいと思います！
ｱﾆｿﾝ、ｶﾞｲﾄﾞﾒﾛﾃﾞｨｰのみで歌ったのですか！？すごいです！！私は音をとるのが苦手なので、いつも原曲から入ってしまってｱｰﾃｨｽﾄの真似をしてしまうので、もっとｶﾞｲﾄﾞﾒﾛﾃﾞｨｰを聞いてみようと思います。

ランバトＳＰ、盛り上がっていて、まだ参戦できていない演歌王は、集中力を高めています。
長良川艶歌、1位 99.885 点 2位 99.780 点
ここから上は、どこまで伸びるのでしょうか。
名曲は、唄い込まれている人が多く、既に９９点に５人。月末までに何人の９９点越えになるのか、見ものです。

新曲を歌うには、時間がかかります。
流行歌ですから、流行の歌を歌いたい人情と言うものがあります。
だから、時間がかかっても、新曲を覚えてうたう。
そして、それでバトルする。
ランキングバトルの楽しみ方の一つです。

久しぶりに、良い曲に出会いました。
「居酒屋花いちもんめ」。最初はありきたりと、聞こえましたが、歌詞が、ピタッと決まって聞こえて来ました。
覚悟してうたう歌という、感じが、良いです。
そして、石川さゆりさんの歌唱力の際立つ、良い歌です。
今夜は、これを、初挑戦にバトルに行きます。

演歌王さん＞
今夜はバトってくるのですね！！楽しみにしています。

先月のランキング・バトルSP結果発表されましたね。

http://www.clubdam.com/damstation/rankingbattle_special/index.html

　ざっと見て、演歌王さん、８曲ランクインさすが、アニメ、アイドル、
JPOPも、オールラウダーなんですね。

　けーまさん、ちろたんさん等らも凄い点数。

　

どうでもいいけど初代12冠って、かっこよくね？

>>189
カッコいいと思います。凄いですよ。尊敬してます。
初代。それは、何より凄い事だと思います。
>>187
演歌の新曲を歌ってきました。全部で２時間ほどでしたが、少ない曲数で、汗をかきました。
>>188
唄を聞いてみたら、素顔が見えます。まだ、不安定で困っています。私です。
他にお客さんいなくなったので、うｐするために、ライン録音しながらバトルしました。
結果は、【感性】採点した音源をうpして点数公表【相違】に、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1126289749/l50
【人間採点】をお願いしました。

うｐしてしまえば、何もかもさらけた様なもので、恥かしいのですが、必ず、いまより上手になると、誓いを立てましたので、
そう思って、平気です。
うｐて、「うぷ」と読んだら、身近な若者に笑われました。
「あっぷ」と読むのかな？
凄い事ですよね。唄が聞いてもらえて、人間採点してもらえるのです。
この仕方なら、ネットカラオケ教室も、らくらく出来そうですね。
唄い方をよりよくするためには、恥をかいても、聞いてもらうと言う事が大切なんだと言う、
中高年の、開き直りです。

>>189
12冠ってすごいね〜。
というか、SPでランクインするのがすごい!!
だって、SPってめっちゃレベル高いし。
.....頑張ろう....orz

ＳＰには、モンスターが大勢いて、大変な高レベルですが、演歌の住み分けは独特で、この曲、この歌手と、普通のバトルのそこには、段違いに強い人が突然にいたりします。
そういう人とバトルするのは、とても骨が折れるけれど楽しい事です。
石川さゆりさんの新曲の１位は、もう奪取されていました。はやばやと、９９点台です。
そうなると、闘うしかない。
闘うしか無いから、明日も、バトルに行きます。

演歌王さんお久しぶりです！
今日は三週間ぶりのｶﾗｵｹでした！津軽海峡歌いましたが・・・９７止まりでした。あと２点伸ばさないと・・・頑張りますよ。

>>184
長良川艶歌を歌って来ました。98.991点です。
現在は１〜８位まで99点台ですね！
あと少し及びませんでした。

>>193
津軽海峡、私も頑張りたいと思っています。

津軽海峡が激戦区になりそうですね！
演歌王さん、ちろたんさん、けーまさん、スポットさんたち・・・数えだしたらｷﾘがないかも・・・。
ひょっとしたら真のｶﾗｵｹｷﾝｸﾞ（ｸｨｰﾝ）がわかる歌なのかもしれないですね！

今月も10日あまり過ぎたというのに、カラオケ行けてないみんみんです(半泣)。
ランバトSP、普通のランバト、どちらも凄い事になってますね。
ここに来てる方、ざっと見たらみんな上位常連の方ばかりではないですか!!
おばちゃんハズカシくなってきたかも…
でもみなさんの書き込みや活躍ぶりを拝見するのも楽しみになってます。

以下私信です。ごめんなさい。
はっぽうさん！見てはりますか？
氷雨堂々の１位ですね！来月も爆裂でしょうか！
来週広島遠征(←?!)の予定がありますが、はっぽうさんっていつもいるのですか？
(あほな質問ですみません)
ランバトではリバー常連の方々のお名前を多数拝見しておりますが、
ネット上とはいえお話したことがあるのははっぽうさんだけですから、
はっぽうさんいてくれたらいいなぁ、などと思っているわけです。

しかし遠征前に一度位はカラオケ行っとかんと…(汗)と思っている今日この頃です。

この板じゃ、コテ同士の馴れ合いって板違いにならんの？よく知らんけど
私信って...wｗ

ここって２ちゃんだよな

私信って初めて見たぞｗ

初めて「精密採点」をやってみたのですが、「しゃくり」って項目ありますよね。
あれは少ない方がいいんでしょうか。
ビブラートが低音から高音へ持っていくのが一番やりやすいからかもしれませんが、
しゃくりの回数がとんでもないことになってるのですが・・

向こうのスレでは、しゃくりは「あまり関係ない」「多いと減点される」と書かれていましたが
別のランバト系サイトでは「多くても無問題」と書かれていたので、どっちなのかなと。

>>199
しゃくりそのものは、加点対象だと思いますが、しゃくりは、あくまで部分テクであります。
> ビブラートが低音から高音へ持っていくのが一番やりやすいからかもしれませんが、
> しゃくりの回数がとんでもないことになってるのですが・・
この文章のニュアンスからしますと、ビブラートしながらしゃくりにもなっている、そんな歌唱をしているのかなと、考えてしまいました。
ビブラートもそうですが、
「ピンク」と「グリーン」が同時点灯なら、音程もよしで、ビブの点プラス、でかすが、
ピンク消えての「グリーン」点灯がどうしても多くなります。
しゃくりのイエローも同じですが、つまり、音程のランプを消している分、減点になるということです。
しゃくりが多くても、ピンクを消さない範囲の場合には、プラスになる。
しゃくりがついても、ピンクを消していると、それは、しゃくりのために音が狂ったと言う事になり、マイナスになる。
そう言うことだと、思います。
普通には、しゃくりが多すぎると音程は外れてしまうものだと思います。
>>197-198
中高年のおじさんおばさんの、軽いジョークです。
みんなが見ている所で「私信」というのは、それ自体が、高度なギャグ、それが中高年です。
>>195
ステラさんに煽られまして、津軽海峡に参戦してきました。
結果は、暫定１位(笑)です。
「たっぴみさき」の音がとれない。うーん。厳しいものです。

>>196みんみんさん。
ご無沙汰してます。
最近は、２ちゃんはちょっと疎かになってます。
お店には、、、たいてい毎日居ます。
一度、電話でも頂けたら、助かります。
私も公開の場で私信でした。

>>184巷の演歌王さん。
長良川艶歌、凄いことになってきてますね。
先日、何とかランクインしたんですが、今夜にでも消されそうです。
江釣子のおんなを唄う前に、長良川艶歌もランクアップしなきゃ！！です。

とりあえず、やってみる！！これだけですね。

長良川艶歌、どんどん上がりますね。抑揚とビブラート勝負だと思います。
江釣子の女は、私の中では別な曲になってしまっていて、戻せません。
異邦人もトップ取れないし、・・
ランクイン何曲出来るのかは、月末までの事として、これからは、簡単に１位取れない時代で、お互い、やるだけやってみましょう。

>200 演歌王さん

詳細なご回答ありがとうございました。

>この文章のニュアンスからしますと、ビブラートしながらしゃくりにもなっている、
そんな歌唱をしているのかなと、考えてしまいました。

多分そんな歌い方なんだと思います。
どうがんばっても96点以上にはならないので・・(´･ω･`)

あと、タメとハシリがありますよね。アップテンポの曲もバラードも、
どんな曲を歌っても必ずタメ傾向になるのですが、
そういうのも点数が伸びない原因になっているのかもしれませんね。

でも、あまり点数のことを気にしすぎて、楽しくなくなっちゃったり
気持ちよく歌えなければ意味がないので、肩の力を抜いてゆっくり頑張ります。

ズバリ、予備校で、リズム絶対に遅れないように、練習すると、得点は上がります。
リズム遅れない為には、「肩の力を抜くこと」です。
「ビブラートしながらしゃくりにもなっている、そんな歌唱をしている」
それは、歌いすぎていると言うことです。
歌いすぎると、喉が、戻せなくて、リズムが遅れるのです。
歌いすぎると言うことは、「肩に力が入っている」証拠です。
本来、ビブラートは、喉の力を緩めて、いれるものです。
（演歌王のうｐは悪い方の見本ですから、間違えないで下さいね）
例えばそう言うビブだと、さっと喉を戻せます。
ブレスの位置も工夫して、リズムの頭は絶対遅れない事を、心がけてみたら、どうでしょうか。

再び(>>9)誘導。重複

カラオケ板のローカルルール
１アーティスト、１話題につき１スレ

【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127136160/
カラオケの採点ゲームについて 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1129822612/

>>200洒落のわかる方でおばちゃんはうれしいです(感涙)。
さすが大人ですよね…って私が言うのもおこがましいですが。
>>201さんにも書き込みのお手間をおかけしてしまいました。ご免なさいね。
このような書き込みは適切ではないことは承知しておりますので、
今回だけという事でどうかご容赦下さいね。

…と、これだけじゃ何なので、カラオケの話を。
今月最初のカラオケにやっと行ってまいりました。
私は有名曲しか知らないものですから、もう月半ばということで大激戦(汗)。
あぁやっぱり月初に行っとくべきだったと…(苦笑)。
カラオケボックスにはお約束の「10分前コール」というのがありますが、
私は１回のカラオケの最後に歌う歌は「日本ブレイク工業　社歌」と決めてまして、
(なぜかというとこれを熱唱すると大抵声が潰れるので、途中では歌えない)
で、これを歌っている途中に「10分前コール」がかかってくることがあります。
するといつも息も絶え絶えに「ハ、ハイッ、終了します!!」とかなりあたふたと答えていて、
なんか「こんな(ヒドイ)声になるまで必死こいて歌っているおばちゃん」って感じがして
ちょっとハズカシイなと思ったりしています。

青いﾍﾞﾝﾁで１位を取って届いたｼｬﾂなんですが・・・ｻｲｽﾞがLじゃ私着れないんですけど・・・。ｻｲｽﾞくらい聞いてほしかった・・・。無理な話かもしれませんが。

>>207
ステラさん…
先月あんなに私達を沸かせて下さったというのに…
こんなマンガみたいなオチだなんて(;_;)
賞品内容はもうちょっと工夫してほしいですよね〜
カラオケ無料券とかならいいのになぁ

Lじゃ大きすぎて着れないんですよね・・・仕方ないから弟にあげることにしました。

>>209
賞品は使ってしまうと言う人と、記念として使わない人といるのが、中高年で、
若者は殆どが、使用してしまうのでしょうね。
記念として残したり、見せびらかしたりする大人には、サイズの問題は、どうせ実用品扱いしないのですから、何でも良いのですが、
実用品としたら、やはり、本人のサイズにあわせるべきです。

ＳＰの賞品って
写真では色々あるように見せてるけど
サイズや色も実は1種類しかないとか？

>>211
今日Ｔシャツが２枚届いたのですが、
２枚ともＭサイズで色はターコイズブルーでした。
男性と女性で多少は違うのかもしれないですね。

男性はLで、女性はM・・・何という偏見なんだろう・・・背が低くて痩せてる男もいるというのに・・・。今月はあと１回ｶﾗｵｹ行きたいです！暇があるかどうかが微妙なんですけどね・・・。

ステラさん、賞品はイマイチでしたけど、あの実績はすばらしいものでしたね。
ちろたんさんもすっかり上位常連さんでスゴイ！です。
書き込みによれば同じ色のシャツが２枚届いたとのこと、同じ人に送るならせめて色違いにしてよ〜と思ったのはおばちゃんだけでしょうか？？

賞品とか景品とか大好きなおばちゃんなのですが、それをを使用するかとって置くかは人によるでしょうけど、
おばちゃんはホントはとって置きたいタイプなんですよね。
でもそれをやっていると家の中が物で溢れかえってトンデモナイ事になる(苦笑)。
なので、収納に自信のない方には、実用をお勧めします(^^)。

さて、おばちゃんは近々カラオケ喫茶デビューを予定しております。
上のほうのレスで演歌王さんが書いていらしたけど、人様に聴いて頂くなんてのは、もう恥をかきに行く覚悟でございます。
普段ヒトカラなので、自分のいいところ悪いところも実際よくわからないものですから、
この際ダメ出しでもしてもらおうかと。
ここで先に言い訳しちゃいますけど、私の唄ってつまんないですから〜!!
上位常連さんのような高得点なんて出したことありませんから〜。

ではいってきまーす。

>>214
それをを使用するかとって置くかは人
　　　↑↑


とりあえず、落ち着いてから書き込もう（　＾ω＾）

>>214
みんみんさん、初めまして（＾＾）カラオケ喫茶楽しめると良いですね！
ランバトＳＰの賞品については、まず２枚届いたことに驚きました。
重複入賞はないと思っていたので・・・。
そうですね、同じ色なので１枚は妹にあげようと思います（笑）

突然で申し訳ありません。
今から十年ぐらい前のＤＡＭの歌本に、
一見赤っぽいけど、白や青のまだら模様にしか見えない表紙の本がありました。
歌い疲れた私は読書のように歌本を流し読み始め、
そして、何気なく歌本をひっくり返し、よくよく表紙を眺めて見たところ、
それがどこかの雪山の写真であることに気が付きました。
私は何故か、何を感じたのか、雪山の中を捜し始めました。
そして、そこに雪山に映る男性の顔を発見したのです。
歳の頃は７０〜８０歳くらい、もみ上げから顎へと伸びる白い髭を貯え
日本人というより、どことなくユダヤ系の神々しい男性の顔でした。
酒に酔った私の錯覚だったのか、それとも、ＤＡＭ関係者のある意図によるものだったのか、
その後、何度となく同じ歌本を手にしたにも関わらず再確認した記憶さへ御座いません。
今更ですが、今一度確認したく思い立ち、情報をご提供して頂きたく馳せ参じた次第です。
ＤＡＭさんへのダイレクトメールは最終手段として考えております。
皆様のご協力をお願い致します。

今日は今月２回目のｶﾗｵｹに行ってきました。
高得点連発でかなり気持ち良かったです！
９９も１５曲くらいでたし、津軽海峡は相変わらず９７でしたが・・・。
やっぱり聞きなおすしかないですね。

初めまして！
ある演歌を日を変えて歌ったとき気付いたのですが、
キーを３つほど上げて歌ったらナントそれまでよりも５点も
アップしました。
原キーでも上げてもどっちでも歌えるのですが、音程はキーが高いほうが
ずっといいのです。
こういうことってよくあるんですかね？

自分の出しやすいｷｰに合わせるのが一番だと思いますよ！

>>219
そうですね！
キー設定に関しては色々試してみます。
有難うございました。

>>218
青春年鑑（１９７７年）を借りて聴いてみました。
素晴らしい歌唱力ですね！それにビブラートが綺麗にかかっていて・・
あの頃、彼女はまだ１８歳か１９歳のはず。
何度も聴きこんで高得点を目指したいですね。

>>216
ちろたんさんこんばんは！
ちろたんさんもステラさんもいいお姉さん・お兄さんで、おばちゃんはとても微笑ましく思いました(^^)。

ところで、おばちゃんはついにカラオケ喫茶デビューを果たして参りました。
ヒトカラおばちゃんにとって、それはすなわち人前カラデビュー、でもありました。
もう緊張しましたよ〜。
でも、皆さんがとてもよくして下さいまして、楽しく過ごさせて頂きました。
この場をお借りしまして、厚くお礼申し上げます。本当にありがとうございました！

ランバト上位常連のお一人としてご存知の方も多いであろう、
美人で美声の(←目撃者みんみん談)響子さんの生うたを拝聴してきましたよ。
もうね、やはり、さ・す・が！って感じです。歌唱力、迫力が違いますよ。
いいもん聴かせてもうた〜と思いましたもん。
また行きたい！と思う、カラオケ喫茶デビューでございました(^^)。

>>223
お疲れ様でした！そして、あの有名な方の歌声も聴けたのですね。
お名前からもオーラを感じる方だなぁと、以前から思っていました。
楽しめて良かったですね（＾＾）

>>223
よかったですねー。
私も聞きたいです。ほんとに。

リバーさんの様にみんながあるレベル以上の強豪の場合は、そこでは自然にバトルできますね。
例えば、そうではなくて、９０点をなかなか越せない人ばかりのお店の場合には、
すこし、全体の場を考えなくてはならない事になります。
ある店に入りましたら、さっと、精密採点に切り替えました。
これは、バトルしないでね、というお店からの暗黙のメッセージです。
四人ほど女性が歌っていました。
８６点を出した方がいると、割れんばかりの拍手をして、ママが、「すごーい」を連発します。
そんなときには、得点は狙わないようにして、楽しく歌います。
９２点を３曲で、そのカラオケ喫茶店を出ました。
長野県の松本では、ビックエコー９０点を超す人がいなくて、９６点出したら、店員さんが全員驚いていた。
こんな点見た事ないと言われたそうです。
ランキングバトルの地域格差は大きいのでしょうか。
広島は、聖域ですね。しかし、追撃も激しいと思います。
みんみんさん、歌声、聞かせてくださいね。いつの日か、・・。
>>224
ところで、突然ですが、まちぶせで、お名前見ました。
ど演歌モードで唄っていたので、点数とどかなくて、・・。
こんど、機会があったら、まちぶせ、挑戦します。

ルールの改正もあり、重複が減って、真のベストスリーが、表示されるようです。
楽しみです。
さて、長良川艶歌は、ＳＰ、９９点台が１４人を越えました。
すばらしいことです。
「マディソン郡の恋」と言う歌を、予備校で唄いましたら、３４万人超の数でした。
その時に、ランバトの一位は９３点台。
挑戦初日には、あえなく散りました。９０越すのがやっと。
そして、９４点台で一位になったとき、とても、満たされました。
発売されて短期間で、演歌的ではないこの曲、こんなにも大勢の人が唄っているのは、
ことによると、歌い甲斐があるからかもしれません。
長良川艶歌の、登場の時、こんな難しい歌、どうしようと、そういうレベルの曲でした。
唄うだけで、歌唱力が上がるような、そんな気分にさせてくれました。
今、中高年は、唄い甲斐のある歌を、求めているのだと、確信しました。

>>226
「中高年」＝「私」ということですね？
モロ、私的スレですよ。

>>225
私の唄なんぞはお聞かせするのもお恥ずかしいレベルですが、
人様の唄を拝聴するには恥をかかねば(汗)
リバーさんはスレの情報でたどり着くことが出来ましたが、
演歌王さんは飯田のどこに行けばお目にかかれるのでしょうか。
そうそう、リバーさんでも話題に出ましたよ。
皆さん演歌王さんの唄聴きたいね！って。
貧乏旅人みんみん、青春18きっぷのシーズンが狙い目です(笑)

話変わりまして、私は来月、仕事がらみでちょこっと上海へ行くことに。
ビッグエコーのＨＰ見てましたら、上海にもあるんですね。
でもさすがにダムステは無いだろうなぁ(笑)
もし時間がとれたら、行ってみようかなと思ってます。
旅人みんみん、上海でもヒトカラか?!

>>227
>「中高年」＝「私」ということですね？
違いますよ。
文化論というものを、分かりますか。
聞く為の歌だったのです。最初はね。
それが、歌うための唄になった。次はね。
そして今は、バトルするための歌が登場した。
これが、歌という文化の、進歩です。
そして、そうなれば、誰でも歌える歌いやすい曲というものよりも、唄いがいのある歌が欲しくなる。
そういう、文化論です。

それはギャグで（ｒｙ

文化論の続きになります。
歌を、歌として歌うと言う事と、バトルとして歌うのかでは、唱法はまるで違います。
元々演歌は、音程の正確さよりは、節回しの個性と心地よさが売りの歌でした。
そして、美声の抜けるような響きも、濃くのある重低音も売りでした。
それでは、それだけでは点が取れない。
そして、バトル用に、音程重視のうたい方が台頭しました。
その、バトルの歌い方とは、聞き手の心地よさを犠牲にしている時もありますが、それは、時もあるであり、歌い手の歌いごこちは、バトルのほうが、精密採点用の歌い方のほうが、心地よい。
バトル用の方が、確実に実力を付けてくれる事を、身体が知ってしまった。
ここから、それまでは、節回しや、声の張りで、歌っていた中高年が、ガラリと変わった。
「歌」を、「真剣」に歌うことの快感を、知ってしまったと言う事です。
バトルに三ヶ月必死だった人は、バトルを毛嫌いしていた歌自慢の人を、抜きさってしまいます。
それが現実であり、カラオケ文化は、まるで今までとは様変わりした、「真剣で神聖な場」に、昇華したのです。

演歌王さん、ここのスレにこもっててほしいわ。
あっち（本家ランバトスレ）では貴方の意見なんか誰も求めてない。
空気読めないしマジで最悪。

>>232
ご助言感謝します。
> あっち（本家ランバトスレ）では貴方の意見なんか誰も求めてない。
かも知れませんね。
でも、頂点を目指すという内容は、あっちに、書きます。
それが、スレの趣旨ですから、ね。
> 空気読めないしマジで最悪。
そうでしょうか。
空気の意味が、何をさしているのか、と、言う事ですね。
存在そのものが、嫌になる奴っていますよね。そう言う意味では無いと思います。
現在の高得点者が、明日も高得点とは限らないという、前提の、認識の差ではないでしょうか。
バトルはバトルなのです。
勝ち負けがあるのです。
そこに、意味を見いだすと、「目指せ頂点」になるし、ばかばかしいと思えば、たかが採点ゲームなのです。
私は、とことん、「めざせ頂点」です。
どんなゲームも、勝とうとして、対戦するものです。
そういう内容は、どうしても、「めざせ頂点」に投稿します。
だから、ご助言としては、有難いのですが、
ここは、談話室ですから、生臭い話では無く、のんびりとして、色々と・・。
勝つためのという内容は、あちらに、書きます。
あしからず、了解ください。

現実のバトルは、みんなのんびりとはしていませんね。
いつも唄っていた「カラオケ喫茶」が移転中で、暫く、参戦できず、
天を仰いで、溜息をついています。
今年の締めくくりに、バトルをしまくりたい、うずうずしてます。

>>232は、むこうのスレにこもっててほしいわ。
こっち（ンキングバトル＊談話室スレ）では貴方の意見なんか誰も求めてない。
空気読めないしマジで最悪。

と巷の演歌王がおっしゃっております

人生を演じるから「演歌」というのが、今の時代にはピタリとは待っています。
「仮想現実」のオンパレードが、演歌歌謡であり、「本音の吐露」がＪポップと、分けても、間違いではないところです。
ところが、その「仮想」の度合いは、採点が極めて難しい。
抑揚や、しゃくりというのは、演歌では、仮想の為のテクニックです。
「仮想」というよりも「仮装行列」の「仮装」の場合もあります。

それだからこそ、チンドン屋さん的にならないためにも、高得点を出せる、リズムと音程の正確さが、重大なのです。

>>236
巷の演歌王は、２３２さんについて、大人の言葉で語っていただければ、それでよいのではと思っております。
つまり、中高年の「仮装」「仮想」、です。
> 演歌王さん、ここのスレにこもっててほしいわ。
> あっち（本家ランバトスレ）では貴方の意見なんか誰も求めてない。
> 空気読めないしマジで最悪。
こんな感じでは、中高年風ではないですよね。
文章を大人の会話にして、例えば、
『演歌王さん、演歌歌謡のバトルに関してですが、この、中高年スレにて、語られたらいかがでしょうか。』
『あちらの、頂点を目指せランバトスレでは、若者が語り合っていて、演歌歌謡という、若者にはなじみの薄いジャンルの話題は、異質に感じられてしまいがちです。』
『簡単に言えば、お呼びで無い。と、いう感じになりがちです。』
『それよりも、きちんと住み分けて、演歌歌謡については、中高年スレで、ポップスは、目指せ頂点スレでと、使い分けたらいかがでしょうか。』
と、
こんな風に、中高年風に、語って頂いたら、批判も、もちろん歓迎です。

なんとなく浮いてますね

>>239
けっこう深刻なんですよ。
中高年は、プライドというものがあり、採点されるというだけで、嫌な人が大勢いて、そういう人たちにも参加を呼びかけると言う事は。
まして、２ちゃんでしょ。
厳しいものがあります。
ま、地に付くばかりが良いとはかぎりませんからね。

あなたは勘違いをしてます、ランバト本スレは頂点を目指すためにあるスレではありません。
サブタイトル「目指せ頂点」は単なる飾りです。
それぐらいの事は過去スレを知っていればわかるはずです。
本スレはランバトについて語るスレであり、その中に得点UPの話がでていただけです。
元々本スレではどんなジャンルの話も制限はしていません。
しかし一部の自己中心的な人により演歌の話はウザイというレスが入りました。
普通はこんなレスはスルーするものです、演歌は年寄りだけのものではないのですから。
しかしあなたは住み分けを望み、このスレを立ててしまいました。
全ての間違いはここにあるわけです。
年代別に住み分けを推進させるならまだしも、言葉遣いに気を使って若い人にも参加してほしいという呼び掛けをしてしまったからです。
わかりますか？あなたは本スレを愚弄した発言をしていることになるのです。
あなたは年代ではなく言葉遣いの点で住み分けさせようとした、それなのにあなたは今だ本スレにも書き込む始末。
自分が何をしたかをしっかり認識してください、そしてこのスレがある以上あなたはここで語るべきなのです。

ここはローカルルール違反で　削除依頼が出ています
住人の皆さんは、下記のスレへ移動してください

【目指せ！】 ランキングバトルPART2【頂点！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1127136160/
カラオケの採点ゲームについて 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1129822612/

移動の要請ありましたので、それに従う事とします。

↑
本物ですか？

なんでトリップ付いてないの？

重複あげ

加齢臭くさいスレですねここは。

>>247
わざわざ上げて言うことか。
廚臭いレスをするな。

演歌王ってかなり痛いな

誘導
【あけ】ランキングバトル3曲目実は4曲目【おめ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136509343/
カラオケの採点ゲームについて 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1129822612/